Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci)

quote:

Изначально написано Butch2006:
Всем привет. Подскажите, где можно купить подобную штуку (даже не знаю, как она называется).

Это кнопка перехватывателя, такая ставится на модели где он двухсоставной (M2 Speed, M2 SP, возможно ещё на каких-то моделях есть) - вряд ли она вам подойдёт если у вас обычный перехватыватель. Ну либо ставить и его, но тогда надо пилить коробку - из круглого отверстия под кнопку делать продолговатое.

quote:

Изначально написано ilia noginsk:
Так чего купили то в итоге ?
1) Где-то заплакал Стас из ЧОКЧОК...
2) Там все на века ломаться нечему.
3) В этом и проблема, прочитайте мануал на досуге. Там все написано, что делать перед первым использованием. Консервы нет, для верности можно подмазать маслом из коробки.

В заключительной части моего длинного повествования "В общем оплатил сертификат на покупку этого М2" - имелось ввиду M2 Speed с 66 стволом)
Ружьё уже получил и опробовал - отписался в профильной ветке forummessage/277/88
Спасибо за ответы!

1) Вообще решил пока никакими внешними чоками и удлинителями ствола не озадачиваться и попробовать охотить так как есть, но в продаже есть бенеллевские криочоки с выносом +5 см (0.5, 0.75 и полный чок) и удлинитель ствола Gemini 10 см под родные чоки (но можно и с такими удлинёнными) - хотелось бы выслушать мнение более опытных охотников и стрелков, есть ли смысл ими заморачиваться?
2) Что-то из ЗИПа на будущее есть смысл еще прикупить?
3) Инструкцию для М2 с сайта Бенелли скачал, но пока не читал) Перед первым отстрелом нужна ли какая-то расконсервация или можно попробовать так отстрелять, а потом уже почистить и смазать?

И вот на 5-й день нашего пребывания (во второй половине дня самолет обратно, но благо Алма-Ата не Москва и аэропорт в черте города), когда все ормаги заработали в полноценном режиме, отправив после завтрака свою барышню в спа нашего отеля, решил ехать с товарищем к открытию в первый магазин еще раз попытать удачу, в противном случае ехать в 3-й ормаг брать версию в камуфляже. Fortes fortuna adiuvat – в первом магазине нам попался другой продавец, который отнесся очень лояльно и доброжелательно, во всем помогал и без проблем доставал с витрины и давал в руки что требуется. Но обо всем по порядку.

Итак, что мы там имеем (цены указываю без скидки 15%). Множество вариантов тактикал-практикал с короткими пулевыми стволами и мушками-целиками, вариант в дереве (на витрине его не помню, там не всё выложено, но на сайте есть, причем ценник чуть менее 1 млн тенге даже без скидки), т.е. не особо интересующие меня варианты, а из того что готов рассматривать вариант BENELLI Moд. М2 TUNGSTEN CERAKOTE BLACK COMFORTECH CRIO (капс не мой – с сайта копировал названия) за 1,25 млн тенге.
«+»:
- покрытие церакот
- ствол крио (мне не принципиально, но раз уж есть то приятный бонус)
- Магазин на 3 патрона, т.е. не надо пилить длинный, а при желании легко увеличить ёмкость с помощью удлинителя (правда в наличии только камо, черные закончились, но это не критично)
- в прикладе есть система Комфортек
«-»:
- ствол 71 см

Ну и вишенка на торте – варианты которые я изначально не рассматривал поскольку они заточены под спорт и вроде как для охоты не шибко подходят – это BENELLI Moд. M2 SPEED PERFORMANCE BLACK COMFORTECH за 1,4 млн тенге, но его рассматривать смысла не вижу поскольку есть более продвинутое BENELLI Moд. M2 SPEED BLACK COMFORTECH за 1,5 млн тенге. Вспомнил что читал в одной из тем (возможно даже в этой) как один камрад брал такое, а потом
https://www.youtube.com/watch?v=18xJCVDPCRQ
т.е. покупкой 3-х (но можно и 2-х) недорогих деталей спортивный вариант превращается во вполне охотничий с магазином 3+1.
Итак, его «+»:
- ствол 61/66 см (были оба варианта) с высокой планкой, длинной оптоволоконной мушкой и складным целиком (вроде мне он не шибко нужен, но вдруг)
- 5 криочоков 70 мм, 2 из которых с выносом +2 см (Long Shot – усиленный чок и Ampliator – дисперсант)
- измененное цевьё (нет шата, присущего М2)
- приклад с более продвинутой системой Комфортек 3, другой (долговечный) тыльник (как у Винчи), другой (более удобный) гребень приклада
- магазин не надо пилить, легко делается на 3 патрона, а в случае необходимости (типа гусиная охота либо БП) возвращается родной удлинитель и получается 11 патронов 12/76 или 12 патронов 12/70 (емкости взяты с сайта Бенелли)
- алмазное покрытие затвора
- вроде в целом более стойкое покрытие ствола (но это не точно)
- увеличенное окно (облегчает заряжание)
- увеличенные рукоятка затвора и кнопка задержки (облегчают управление в перчатках зимой)
- двухсоставной перехватыватель
- УСМ металлический (хотя ничего против пластика не имею – АУГ у меня вообще практический весь пластиковый в т.ч. и усм, но всё же)
Вдруг чего забыл, более подробно про достоинства этого варианта можно посмотреть здесь
https://www.youtube.com/watch?v=NaTCWUfd2e8
и здесь
https://www.youtube.com/watch?v=jp24xkktErc&t=1609s
Из «-»:
- нет варианта Камо, но при необходимости решу это либо камуфляжной лентой, либо аквапринтом
- изменена форма задней части коробки и приклады от обычных М2 не подойдут.

Итак, с модификацией М2 определился, оставалось решить 61 или 66 см ствол. Вообще я больше склонялся к 61 (с ним ружье получалось длиной 115 см т.е. ровно столько же как мой ИЖ27), а при необходимости удлинить можно либо внешними чоками +5 см, либо насадкой +10 см с родными чоками (а если использовать и то и другое, то вообще получаем ствол 76 см). Товарищ предлагал брать с 66, типа 61 всё-таки маловат (он не шибко опытный охотник и его мнение очень субъективно, но, честно говоря, брать с 61 было немного ссыкотно – предубеждения в нас сильны). В итоге в пользу 66 сыграло то, что 61 был только витринный (изначально я держал и вскидывал его), а 66 был как на витрине, так и на складе. Продавец предложил принести экземпляр со склада, посмотреть, как будет мне он и если не устроит, то вернуться к варианту с 61 стволом с витрины. Так и сделали, в итоге покрутил-повскидывал экземпляр со стволом 66 см, всё замечательно устроило, посмотрели ствол с двух сторон (в т.ч. с декапсулированной гильзой), выкрутили предустановленный чок, вкрутили еще пару, все чоки покатали по стеклу витрины – на мой дилетансткий взгляд всё было вполне ок, продавец тоже так сказал (понятно что продавцам в такой ситуации вериться не особо, но он вообще прям нормально консультировал, во всём шел навстречу и помог еще в одном вопросе, о котором тут не буду). В итоге остановил выбор на этом экземпляре, тут же попросил продавца принести мне стандартную гайку цевья и короткую пружину, стопорного кольца 132G в наличии не оказалась, но можно и без него – в крайнем случае можно подобрать обычное внутренне пружинное стопорное кольцо с авторынка, поэтому в моем случае как я говорил выше переделка спортивной версии в охотничью ограничилась 2-мя деталями, а не 3-мя. Попробовали собрать с ними – всё ок, всё подходит и работает. Антабки на штатные места приклада и новой гайки брать не стал – буду делать опять вариант 3-точки с боковым креплением.

В общем оплатил сертификат на покупку этого М2, со скидкой получилось 1,3 млн тенге, гайка и пружина вышли вообще копейки (15 тыс тенге), вернулся домой, подал через тырнэт доки на разрешение на приобретение, получил его на сайте (аналог российских госуслуг) и отправил номер в магазин (они по номеру сами достают разрешение из системы), на прошлой неделе в среду магазин отправил спецсвязью ружье мне, также выслали скан заполненного разрешения – с ним я через тырнэт подал доки на разрешение на хранение и ношение. Сегодня (точнее учитывая время уже вчера) позвонили со спецсвязи – ружье прибыло, а в системе е-лицензирования увидел выданное разрешение на хранение/ношение. Правда я в отъезде по работе и буду только к концу рабочей недели, так что придётся мне чуть потерпеть)) У нас сейчас как раз открылся сезон весенней на утку/тетерева и есть шанс сразу на выходных его опробовать)

Также где-то тут попадалось, что если чуть обрезать штатную пружину, то можно повысить ёмкость магазина до 4 патронов на 12*76, поэтому перед отправкой ружья заказал у них еще одну штатную пружину магазина «для опытов». Помимо этого, пока есть в продаже на всякий случай прикупил еще небольшой ЗИП – пружины спускового крючка, шептала и экстрактора. Хз понадобятся или нет, но стоят копейки и пусть лучше будут и не понадобятся, чем понадобятся, а их не будет.

На этом повествовательная часть закончена, сильно прошу тапками не кидаться, но если есть что сказать – готов выслушать)

В ожидании поездки в Ату, продолжал курить Ганзу, думать и взвешивать все за и против. После долгих раздумий начал склоняться к мысли, что не так уж мне нужен режим помпы (всё-таки усложнение конструкции, увеличение веса, ухудшение баланса насколько о нем вообще можно говорить в отношении п/а с подствольным магазином, для стрельбы помпой нужен навык и тп) и стал смотреть в сторону обычных инерционных п/а, но уже исключительно семейства Бенелли. Вникать в многообразие моделей а-ля Равиоли/Болоньезе и прочих итальянских названий с примесью супер-мега-крио-спорт в различных комбинациях (опять же прошу пардону у владельцев сих ружей) мне не очень хотелось, поэтому решил далеко не отходить от первоначальной задумки (М3) и решил остановить свой выбор на М2, тем более что множество авторитетных форумчан его используют и рекомендуют и заочно оно меня устроило – простота и надежность конструкции, высокая планка (хотя никогда не задумывался какая у меня планка на 2-стволках – просто стрелял из них и вроде даже иногда попадал, хз насколько это реально важно). Дело оставалось за малым – подержать его в руках и выбрать из многообразия модификаций М2 то, что нужно именно мне. Основные требования – ствол НЕ 76 см (ибо считаю п/а с ним веслом, пригодным только для стационарной охоты типа на гуся из окопа), пластик, желательно в камуфляже. Ну а дальше, как уже говорил, решил смотреть по факту (в Ате М2 было двух ормагах – один из них тот же, где М3).

Итак, прилетев в Ату посреди ночи и чуть отоспавшись, часть первого дня была посвящена походу по ормагам, местный товарищ любезно взялся меня сопровождать и перемещать по городу на своем авто, благо в праздники пробок практически не было, а мою барышню мы благоразумно отправили по ее девчачьим делам (незачем ей видеть цены на наши игрушки)).

Первым делом был посещен самый крупный ормаг Казахстана где в наличии были 2 варианта М3 (черный и хром) с дробовым стволом 66 см и несколько вариантов М2, но там удалось ознакомиться с ассортиментом (о нём чуть ниже) только на витрине – подержать в руках без разрешения на приобретение продавец отказал несмотря на несколько имеющихся на руках разрешений на хранение/ношение нарезного и гладкого и четко озвученное желание произвести полную оплату если что-то устроит. Но были и приятные новости – выяснилось, что благодаря моему другому товарищу в этом магазине у меня есть скидка 15%, чем я не преминул воспользоваться и прикупил ложе цвета хаки для АУГа (у меня черное).

Во втором магазине был осмотрен некомплектный вариант М3 с 66 стволом за 1,2 млн тенге (больше из Бенелли у них ничего не было), там продавец оказался более сговорчивым, я повертел в руках, повскидывал, как и раньше всё понравилось, но как уже говорил, затею п/а+помпа решил отложить на второй план (всё-таки подержать в магазине несколько минут это не охотиться с ним по несколько часов). Еще промерил его общую длину – со стволом 66 см вышло 120 см. При этом длина моего ИЖ27 со стволом 72,5 см составляет 115 см и брать что-то сильно длиннее него не хотелось (хотя конечно понимаю, что п/а априори длиннее 2-стволок из-за коробки с перемещающимся внутри затвором). Таким образом ствол 71 см уже тоже был под вопросом - общая длина выходила 125 см, что для меня многовато, а с 76 см стволом - 130 см, что просто дофига (не вариант).

Относительно длины стволов для охоты смотрел на ютубе несколько отстрелов разных длин с замерами скорости, кучности, резкости – разница незначительная (зачастую в пределах погрешности), например вот один из них
https://www.youtube.com/watch?v=v21nQR0SmS8

Далее поехали в следующий ормаг смотреть Benelli M2 Camo max7 3+1 (его фото выкладывал недавно в профильной теме М2) за 1,2 млн тенге. Там продавец сначала тоже отказался дать ружье в руки без разрешения на покупку, но после непродолжительного общения всё же согласился. Навскидку ложилось очень хорошо – планка полностью закрывалась, по весу тоже было достаточно приятным (правда надо понимать, что оно было без затвора и разумеется без патронов), более подробно с осмотром ствола, вкручиванием всех чоков и тп пока решил не заморачиваться и оставить это на случай принятия окончательного решения о покупке в его пользу.
Итак, «+»:
- Камуфляж
- Магазин на 3 патрона, т.е. не надо пилить длинный, а при желании легко увеличить ёмкость с помощью удлинителя (в первом ормаге был в продаже родной бенеллевский как раз в камуфляже, правда ценник не очень гуманный за кусок трубы – 90 тыс тенге, но не забываем про 15% скидку там)
«-»:
- ствол 71 см всё-таки избыточен
- отсутствие в прикладе системы Комфортек (не критично)

Поскольку считаю, что спешка нужна только при ловле блох, то поспешных выводов решил не делать и всё еще раз спокойно обдумать, мы перешли к культурно-развлекательной программе, тем более что некоторые ормаги закрылись на длинные праздничные выходные.

Окончание следует…

Для простоты длины стволов/оружия буду указывать в см, при этом стоит понимать, что в разных источниках (сайты ормагов/сайт Бенелли) эти данные немного отличаются (например, 66/65 см – второе ближе к истине, но сути не меняет) – буду писать, как указано в магазине.

Также всё нижесказанное прошу считать исключительно ИМХО и если в каких-то вопросах моё мнение не совпадет с чьим-то еще – прошу не воспринимать это как камень в свой огород)

А вот теперь амбула. В конце января-начале февраля вновь стали меня посещать мысли про гладкий п/а (видимо заскучал)), и я уже давно решил, что не хочу газоотвод, а готов рассматривать только инерционку (эти мысли укрепились после покупки и чистки АУГа)), хотя многие друзья охотники отговаривали – в моем кругу не в ходу инерционки вообще и Бенелли в частности (возможно из-за цены) – предпочитают газоотводные Браунинги, Беретты, турков, российские МР155. Но они меня и от Ауга отговаривали, склоняли к болтовику (желательно в 308) а я не послушал и по факту оказался офигенный карабин. В общем слушать мнение других я готов, но выводы всегда делаю и принимаю решение сам. Вообще в своё время подумывал про МР156, но хоть оно и сделано на базе МР155, но судя по отзывам его надёжностью и всеядностью не обладает, плюс внешне то еще бревно, так что от этой затеи отказался. Начал курить на сей предмет тырнэт и в теме про турецкие инерционки (читал ее чисто из любопытства после похода по местным ормагам, где сейчас основной ассортимент представлен ими и продавцы усиленно их рекламировали - никогда не рассматривал турецкое оружие к покупке, да простят меня владельцы подобных девайсов) попалась мне инфа про какой-то их карамультук двойного действия, сделанный по образцу Бенелли М3 – загуглил и начал изучать темы про него и понял что я хочу его! В окрестностях где я бываю (северный, восточный и центральный Казахстан) новых их не оказалось, а вот в одном ормаге Караганды попался мне такой экземпляр б/у, судя по клейму ВТ 2003 г/в, по виду в очень хорошем состоянии (никаких коцек, потертостей и тп) за 450 тысяч тенге (это примерно 1/3 от цены нового, которые есть в продаже в Алма-Ате), но он был с коротким (пулевым) стволом (цилиндр) не помню 50 или 55 см. Подержал в руках, повскидывал – ложилось вроде хорошо, конечно понравилась компактность, разворотистость, еще очень импонировали боковые антабки на прикладе и на гайке цевья – уже много лет назад смастерил на свой ИЖ27 3-точечеый ремень именно с боковыми креплениями из ленты на приклад и стволы (подсмотрел это решение на каком-то сайте страйкболистов) и считаю это лучшим решением что для ходовой например по зайцу, что стоять в камыше на утку, а тут уже ничего колхозить не надо, сходу можно пропускать 3-точку сбоку. Но пулевой ствол на гладкий мне абсолютно ни к чему, дробовой ствол 66 см с 5 шт чоков (внутренние 5 см) на него есть в продаже в Алма-Ате, а его цена порядка 600 тысяч тенге, т.е. даже со скидкой 10% суммарно выходит около 1 млн тенге - это примерно 2/3 цены нового и уже становится не так интересно. Тем более в магазине не согласились на отстрел ружья, а брать б/у оружие да еще и п/а без отстрела я не готов - взял правда в прошлом году в магазине без отстрела б/у ТОЗ-106 «Смерть председателя» (оформил его как самооборонный, чтобы не терять вторую лицензию на гладкий – в Казахстане можно только 2 гладких + 2 нарезных + 2 самооборонных (гладкий, газовый, электрошокер – травматы у нас лет 10 назад запретили), но с ними охотится нельзя, только держать дома и возить в машине), но во-1 их новых не бывает, а во-2 он болтовик и там ломаться особо нечему, а весь нарезняк покупал в магазине новым. Стал рассматривать покупку нового с дробовым стволом 66 см - в Алма-Ате через тырнэт нашел в 2 ормагах, в одном какой-то разукомплектованный вариант без всего (только само ружье с одним чоком в стволе – ни коробки, ни сменных чоков, вообще ничего больше) за 1,2 млн тг, а в другом полностью комплектные за 1,5 (черный) и 1,7 млн (хром). Со второго ормага можно было под заказ привезти со скидкой 10%, что делало покупку неукомплектованного нецелесообразной учитывая необходимость докупать к нему чоки, ключ и тп.

И тут на 20-е числа марта (Наурыз) запланировали мы с моей барышней поездку на 5 дней в Алма-Ату (горные лыжи на Чимбулаке, посещение Чарынского каньона, проосто погулять по городу и тп) – тогда я решил совместить приятное с полезным и там на месте воочию всё сам посмотреть и уже после принимать решение.

Продолжение следует…

quote:

Изначально написано Alone-81:
Добрый день коллеги
Подскажите пожалуйста
-система comfortech присутствует на всех ружьях benelli m2 camo?

Добрый день, коллега)
Вам вот эта тем чем-то не понравилась?
forummessage/277/88

А приклады разные, смотря какое поколение (какой корпус УСМ, какая коробка) на Рафаелло.

Фото нужны Рафаэлло, чтоб понять, подойдёт приклад или нетъ.

quote:

Originally posted by trubotchist:

Бенелли Раффаелло

quote:

Originally posted by trubotchist:

Вопрос по взаимозаменяемости, на Бенелли Раффаелло подходят ли стволы, приклад и цевьё от Бенелли Комфорт?

quote:

SergeyWD

quote:

Изначально написано trubotchist:
Здравствуйте. Подходит стаж 2года и созрел вопрос. Если хочется п/а бенелли 12 калибра с коротким стволом, с возможностью установки ночной оптики, то это только раффаэлло комбо? Или есть ещё варианты?

Модификация Комбо с доп стволом, коротким, вроде есть еще и в серии Комфорт, Винчи, M1 S90 и M3 S90, а насчет установки ночной оптики подскажут опытные камрады.

quote:

Обратитесь с вопросом к Ярославу Солодовникову в теме "Контакты с Benelli"

Но ни разу не откручивал и не чистил
Обратитесь с вопросом к Ярославу Солодовникову в теме "Контакты с Benelli"

quote:

Изначально написано grom121:
Бинелли комфорт. Вчера чистил ствол и заметил что резьба немного руляет. В итоге просто руками раскрутил концевик (не знаю как правильно назвать) от ствола. Может кто касался такой ситуации,почуму так произошло и как вылечить?

там же ещё соосность надо соблюсти?
может всё-таки в ремонтную мастерскую обратиться? я бы не рискнул)

quote:

Originally posted by Eldar:Посоветуйте что можно предпринять?

quote:

Originally posted by Кровопиец:точку сварки б

quote:

Originally posted by grom121:Вы точно знаете что нужен термостойкий герметик? или все таки фиксатор резьбы?

quote:

Изначально написано Evgenij75:
Что тут лечить - ничего заболело. Закрутить обратно с термостойким герметиком и всё.

quote:

Originally posted by grom121:Может кто касался такой ситуации,почуму так произошло и как вылечить?

quote:

Изначально написано flanker78:
Добрый день, на benelli raffaello crio comfort после длительного хранения стал липким пластик приклада и цевья, подскажите пожалуйста может кто решал проблему. Спасибо.

Просто счищают эту липкую хрень и смывают какой-нибудь химией. В разделе есть тема, посвящённая этому:

forummessage/277/26

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Комфорт длина ствола 76 см, М2 70 см; Комфорт низкая прицельная планка, М2 высокая; Комфорт магазин на 4 патрона не удлиняется, М2 на 3 патрона, есть возможность удлинять; Комфорт блестящий затвор, М2 черный; Комфорт бликующее покрытие, М2 матовое; Комфорт вроде был чуть полегче М2.

quote:

Originally posted by trubotchist:какие еще есть различия между этими ружьями?

quote:

...то есть брать Crio ?

Crio Plus (внутренний диаметр, резьба и посадка как у Mobilchoke, длина больше на 20 мм), но в наших магазинах их называют "Crio"
Например:
https://www.kolchuga.ru/intern...l_1_4_f0106901/

(Crio - это старые редко встречающиеся насадки для спортивных модификаций)

quote:

джентльмены а подскажите какие чоки (от каких стволов) покупать на Benelli Comfort, с точки зрения размеров резьбы и тд

Смотря какой у Вас ствол. С завода Comfort комплектовался Crio Plus чоками 18.4x70

quote:

Изначально написано Butch2006:
Я на охоте в год бываю в 10 раз больше, чем Вы видели во всей своей жизни голубей. И турок у меня есть тоже. И стреляет думаю получше многих именитых брендов. И не ржавеет от слова совсем, ибо ствол покрыт не воронением, а черным хромом. Так что не надо мне советовать, что делать. Я Вам сейчас мишени "турецкие" покажу и на кого охочусь, а Вы если разбираетесь хоть немного в этом, поймёте. Ну а нет, так нет.

Просмотрел весь профиль. Что-то трофейных фоток с добычей не ахти. У нас тоже есть когорта охотников, которая любит походить, послушать, посидеть.

Интересно, интегрировать эту запчасть от турка в беню возможно, или нет?

Точного ответа я Вам не напишу, не знаю. Выражу лишь удивление по поводу:
Originally posted by Butch2006:

ИМХО очень не удобно разряжать затвором, или травмировать пальцы, лазя внутрь коробки, чтобы надавить на него.

За десять лет пользования ружьём ни разу не испытывал таких проблем, хотя и пальцы у меня более чем толстые.
Я понимаю гемор с разряжанием МР-153, но у Benelli таких проблем особо и не заметно. Причем можно нажать один раз и все патроны за раз вынуть.

подскажите - как нажать один раз и вынуть все патроны...???

quote:

Изначально написано степь Крымская:

Это у Вас крио чок длиной 7см.Есть еще крио плюс,тоже длиной 7см только резьба находится ниже на 2см от конца чока.Есть еще мобил чок длиной 5см и резьбой в конце чока.

quote:

Изначально написано yaro77:
Прошу разъяснений у сообщества по чокам для Бенелли Рафаелло Крио, ружье 2010 года выпуска немного смутила конструкция, на том что видел в интернете после резьбы еще есть цилиндрический участок, тут его нет.

Это у Вас крио чок длиной 7см.Есть еще крио плюс,тоже длиной 7см только резьба находится ниже на 2см от конца чока.Есть еще мобил чок длиной 5см и резьбой в конце чока.

quote:

Изначально написано Азот:
На 1-ый и 2-ой вопросы вам сможет дать исчерпывающую информацию Ярослав Николаевич в теме "контакты с Benelli", чуть ниже этой темы расположена.
На 3-ий вопрос, ответ таков: нюансов нет, всё как во всех бенях.

Спасибо за ответ!!! Продублировал вопрос в теме "контакты Benelli"

quote:

Изначально написано Азот:
Вы же писали, что наклеп этот устранили и отполировали грибок.

Это первый этап, второй этап - не меняя пружины (не хочу влазить в эти соотношения механических усилий) попробовать другой боек (вроде бы решает проблему слабого накола).

quote:

Изначально написано krowshilov:
Оригинал надо искать. Несопоставимо надёжней.

Там вообще интересная тема: накол капсуля всегда был слабым, причем осечек было очень мало, но при этом образовался сильнейший наклеп под грибком на бойке в процессе эксплуатации (ничего криминального не делал, честно) и даже официальный представитель от биннелли рекомендовал боек поменять на новый. Новый не исправит слабый накол, наклеп начнет копиться, так как причины не устранены.

quote:

Изначально написано inlarionov:

Ясно. Поищу боек от Стояджера.

Приветствую, боек от Стояджера Вы нашли? Подошел? Если не секрет где приобрели?
У меня проблема с бойком от рафаэлло 123, ищу замену.

quote:

Изначально написано Азот:
То, что короткий боёк, это пофиг, у него запас хода большой. Удалите по окружности эти выступы от наклёпа (при ударе могут цеплять за поверхность внутри личины), и заполируйте кант. Если от этого были осечки, то тогда больше не будет

Заполировал. Чем смазываете личинку, боек, его пружину, полозья в коробке? Условия: зима, до -25, ветер, влажность, одним словом Дальний Восток.

quote:

Изначально написано Азот:
То, что короткий боёк, это пофиг, у него запас хода большой. Удалите по окружности эти выступы от наклёпа (при ударе могут цеплять за поверхность внутри личины), и заполируйте кант. Если от этого были осечки, то тогда больше не будет

Спасибо. Меня больше этот кант/ступенька интересовал, я ее сразу хотел убрать.

quote:

Изначально написано krowshilov:

Никогда такого не видел. Или холостили жёстко или боек в передней части укорочен или пружина бойка короткая. Что - то не то с узлом. Не должно его так об пин разъе....шивать.

Наклепом боек может цеплять тело затвора. Могут быть и осечки. Там довольно тонко все рассчитано. Даже лишняя смазка может привезти к осечке в холод...

Не холостил, ну почти не холостил.

Возможно боек в передней части укорочен, может в следствии этого накол всегда был слабым. А как такое может быть коротким, когда производство типовое?

quote:

Т.е. надо обязательно чтобы чок был вкручен, с этим колпачком стрелять нельзя?

quote:

Это защитный колпачок на резьбе. Сужения, соответственно, нет. Цилиндр можно сказать.

Т.е. надо обязательно чтобы чок был вкручен, с этим колпачком стрелять нельзя?

quote:

Наклеп под грибовидной частью критичный или нормальный

Никогда такого не видел. Или холостили жёстко или боек в передней части укорочен или пружина бойка короткая. Что - то не то с узлом. Не должно его так об пин разъе....шивать.

Наклепом боек может цеплять тело затвора. Могут быть и осечки. Там довольно тонко все рассчитано. Даже лишняя смазка может привезти к осечке в холод...

18.4 отдача чуть мягче, осыпь немного отличается. Многим нравится больше чем 18.3, многим меньше. Мне без разницы.

За счёт 70 патронника пули Полева и Ленинградки могут ещё точнее полететь. На дроби будет побольше сгущение к центру.

Это защитный колпачок на резьбе. Сужения, соответственно, нет. Цилиндр можно сказать.

ДН оригинальные раньше видел в Кольчуге.

Из сторонних выпускал ещё Джемени.

Сначала без ранта выпускали, потом с рантом. Все они взаимозаменяемы. Лишь бы передняя муфта подошла.

Есть стволы для Бекачи, там муфта сдвинута назад под короткий магазин. И на М сериях муфта широкая прямо на магазин надевается, а не на шпильку.

Патронник 70 мм и надежнейшие накручивающиеся на ствол ДН.

quote:

Есть ствол бенелли, видимо старинный и не массовый

quote:

Изначально написано Evgenij75:
[B]

https://store.geminichokes.com...ade-before-2007

Потихоньку разобрался что у меня Крио чоки, спасибо за подсказку.

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Двухсоставной перехватыватель от benelli m2 установил на своё ружьё Benelli Raffaello DeLuxe.

В чем преимущества данного перехватывателя? На рафаелло крио подойдет?

quote:

Прошу разъяснений у сообщества по чокам для Бенелли Рафаелло Крио, ружье 2010 года выпуска немного смутила конструкция, на том что видел в интернете после резьбы еще есть цилиндрический участок, тут его нет.

потому что это мобил чок (на фото), он 5см и кончается резьбой. А есть еще криочок, 7см, как раз с продолжением после резьбы

quote:

20-3-2023 15:55 Арчи68
Спасибо!Если подвести итог- та же Рафаэлло с 70 стволом и блестящей коробкой и вся "специальность" . Может из понимающих кто цену подскажет реальную на сей момент? Ружбай реально нестрелянный, но 1998г/в.
Р.S. Цена,озвученная в ролике весьма понравилась ),но сейчас несколько другие реалии.
------
С Уважением,Андрей.

Приветствую Андрей. Это ружьё имеет полное название special lusso. Если коротко - офигенное ружьё, более того 1998г. и нестрелянное! Цена ему рабочая до 120000руб. Но видел в магазине "Омерта" намного дешевле, правда улетел он за пару дней.
Это ружьё имеет классную прикладистость, балланс и качество изготовления, нынешние бени ему не ровня, имел возможность сравнить.
Так что если цена Вам по карману, советую взять, перекроете все охоты на пернатых и хвостатых, только пулей из него не стреляйте, в принципе можно, но лучше пожалеть ствол.

quote:

Originally posted by Арчи68:

Ружбай реально нестрелянный, но 1998г/в

------
С Уважением,Андрей.

quote:

Изначально написано Арчи68:
Здравствуйте! Подскажите уважаемые.Предлагают к покупке Benelli Raffaello Special, 12/76, 1998 г/в ,в дереве, в идеальном состоянии. Не поможете разобраться,что за зверь, какие отличия от общеизвестных Benelli например от комфорта( дерево/пластик не в счет) или рафаэлло.Про серию "spesial" даже не слышал и инфы по ней не нашел.И вообще стоит смотреть в его сторону, или искать, что-то посвежее по годам и известности?

------
С Уважением,Андрей.

quote:

Изначально написано Butch2006:
Офигенное видео, спасибо 🙂 Что и требовалось доказать, даже у мастера спорта патрон на пол падает и это дома, где тепло, сухо и усталости нет. Второй вариант с картонной коробкой ваще огонь, надо посоветовать Benelli начать выпуск фирменного ведра для разрядки оружия и фирменную цепь, для ношения его на шее.

Вы про толлинг свои ответы почитайте лучше.
Можете не отвечать на этот комментарий.

quote:

Изначально написано Butch2006:
Я на охоте в год бываю в 10 раз больше, чем Вы видели во всей своей жизни голубей. И турок у меня есть тоже. И стреляет думаю получше многих именитых брендов. И не ржавеет от слова совсем, ибо ствол покрыт не воронением, а черным хромом. Так что не надо мне советовать, что делать. Я Вам сейчас мишени "турецкие" покажу и на кого охочусь, а Вы если разбираетесь хоть немного в этом, поймёте. Ну а нет, так нет.

Да я так и понял говорю же. Сразу видно человек серьезный.
10 раз больше стреляете 10 раз больше разряжаете, все сходиться вроде.
За советом сами обратились так если что.
Приятно было пообщаться. Ни пуха как говорится.

2) 1-ца 30 гр. 45 метров чок 0,75

3)

quote:

Изначально написано Butch2006:
Офигенное видео, спасибо 🙂 Что и требовалось доказать, даже у мастера спорта патрон на пол падает и это дома, где тепло, сухо и усталости нет. Второй вариант с картонной коробкой ваще огонь, надо посоветовать Benelli начать выпуск фирменного ведра для разрядки оружия и фирменную цепь, для ношения его на шее.

Я понял. Продайте монтефельтро и купите крал кхал хасан или что там вам нравится, чтобы разряжать. Стрелять вам как я понял не приходиться.

quote:

Изначально написано Butch2006:
А как простите разряжать на охоте, затвором клацать, чтобы в грязь вылетали?

quote:

Изначально написано Butch2006:

Там вообще не такой функционал. И кнопкой ружьё не разрядить.

Вам зачем через перехватывать разряжать в принципе? Вы практической стрельбой заниматься собрались что ли.
Можете попробовать поставить этот турецкий. Они все равно с итальянцев копии делают.

quote:

Изначально написано Arcing1:

Такой же что на фото. Подходит на монтефельтро и подобные.
forummessage/277/73

Там вообще не такой функционал. И кнопкой ружьё не разрядить.

quote:

Изначально написано Butch2006:
Подскажите можалуйста, что за он? Где посмотреть? Всё что я нашёл в сети, касаемо Benelli, ни чего общего с этим турецким не имеет. Там абсолютно другой функционал. Спасибо.

Такой же что на фото. Подходит на монтефельтро и подобные.
От спортивных М2 на монтефельтро не подойдёт. Да его и нет в продаже отдельно.
forummessage/277/73

quote:

Изначально написано Butch2006:
Совать пальцы внутрь коробки и давить там на малюсенькую жесткую загогулину, при этом получая по пальцам вылетевшим патроном, 2, 3, 4, 5 - ИМХО полный идиотизм. Такая крутая фирма не может поменять этот узел на простой и удобный, а дешёвые турецкие могут. И Beretta может. А ещё один концерн вроде. Вот так это реализовано например у khan matrix стоимостью 1/8 от цены Benelli :

У Бенелли есть такой перехватыватель. И не только такой. Ставят их не на все модели.

quote:

Originally posted by Butch2006:

Интересно, интегрировать эту запчасть от турка в беню возможно, или нет?

quote:

Originally posted by Butch2006:

ИМХО очень не удобно разряжать затвором, или травмировать пальцы, лазя внутрь коробки, чтобы надавить на него.

quote:

Originally posted by srabizo:

Может кто нибудь подскажет где?

quote:

Есть счастливый бладатель 12 и 20 калибров рафаэлок? Цевьё с 20 калибра на 12 кал. можно установить?

quote:

Изначально написано Макар 55:
Не вижу смысла соревноваться с вами в написании букв.

+100

quote:

Originally posted by Макар 55:


Вроде разжевал .

quote:

Originally posted by Макар 55:

Для логически мыслящих объясню-инерционный боёк ударяет от пинка курка.

quote:

Originally posted by Макар 55:

И чем больше расстояние от носика бойка до капсуля, тем меньше накол.

quote:

Originally posted by Макар 55:

Тем более боёк тяжёлый, курок лёгкий. Нужно сделать минимально допустимым зазор между бойком и зеркалом личинки.

quote:

Originally posted by Макар 55:

Нужно сделать минимально допустимым зазор между бойком и зеркалом личинки. НО ЧТО БЫ НЕ БЫЛО инерционного накола капсуля при закрытии затвора.

Если я ошибаюсь в своих рассуждениях, поправьте.
Теперь давайте вернемся к проблеме, о которой и шла речь. А именно осечкам с различными патронами.
Для корректной работы всех механизмов ружья, надо чтоб при досылании первого и последующих патронов в патронник всё прошло штатно. Есть разница в том, первый это патрон или последующие, т.к. первый патрон заряжается вручную.
В связи с этим, при зарядке первого патрона, кроме проблем с самими патронами, может добавиться ещё и проблема ручной зарядки, когда затвор досылают нештатно, нажимая на кнопку, а придерживая его рукой. Кто-то таким образом пытается соблюсти тишину, кто-то боится инерционного накола. Как результат, из-за того, что досыл первого патрона происходит, когда кинетической энергии затвора не хватает для полных досылания патрона и закрытия затвора и произойдет осечка.
Если при заряжании проверить досылку первого патрона, убедится, что всё сработало штатно, и штатно произошел выстрел, то осечки при необходимости произвести последующие выстрелы это очевидное отсутствие должной кинетической энергии у деталей участвующих в перезарядке ружья.
Значит рассуждения про инерционный накол (тем более глупость про инерционный боек) не имеют отношения к проблеме.

Наш коллега четко пишет:

quote:

Originally posted by SolosOhotnik:

С патронами Феттер вообще никаких проблем не было ни разу. Со всеми остальными включая дорогие бывают частные проблемы

quote:

Originally posted by Макар 55:

Менять боёк. Боёк инерционный, большой свободный ход

quote:

Originally posted by SolosOhotnik:

Со всеми остальными включая дорогие бывают частные проблемы

quote:

Originally posted by SolosOhotnik:

Что делать?

quote:

Изначально написано Sergey_1977:
Добрый день коллеги! Размышляю о продаже своей рафаелло крио. Сориентируйте пожалуйста по текущим ценам на такое б/у ружье в идеале с настрелом до 1000.
Заранее благодарен.

Настрел у Бенелли значения не имеет.
Охотники не настрелом ушатывают ружьё, а обращение своим.

quote:

Originally posted by GRGTI:

И второй, как решить проблему болтающегося цевья? Как гайку не затягивай, цевьё все равно крутиться.
#10523
P.M. Ц

quote:

А родных тыльников на деревянный приклад не существует?

quote:

На деревянном прикладе пластиковый затыльник - жестковат. На что можно поменять без доработок?

quote:

И второй, как решить проблему болтающегося цевья? Как гайку не затягивай, цевьё все равно крутиться.

quote:

Там ось расклепана или просто штифт, который можно выдавить и снять хвостовик?

На деревянном прикладе пластиковый затыльник - жестковат. На что можно поменять без доработок?

И второй, как решить проблему болтающегося цевья? Как гайку не затягивай, цевьё все равно крутиться.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

quote:
Проблема ли это? Должен ли курок в спущенном состоянии фиксироваться как-то? Что можно сделать?

Не проблема, всё штатно. Делать ничего не надо.
quote:
В затворе в собранном состоянии инерционная пружина болтается внутри затвора вперед-назад. Это нормально?

Всё штатно. Всё нормально
Вы правильно сказали, что раньше просто не замечали этого.

Спасибо большое за ответ!

quote:

Проблема ли это? Должен ли курок в спущенном состоянии фиксироваться как-то? Что можно сделать?

quote:

В затворе в собранном состоянии инерционная пружина болтается внутри затвора вперед-назад. Это нормально?

quote:

Изначально написано road hell:

Вот и чаво На вашем фото мобил чок и два чока КриоПлюс. Вам же показал фото трёх разных чоков для Бенелли(Беретты)-Мобил,КриоПлюс(ОптимаПлюс),Крио(Оптима). Отличия КриоПлюс и ОптимаПлюс в различном диаметре,КриоПлюс идут под стволы с ДКС 18.4(18.3),ОптимаПлюс под 18.6 ,замки и расположение резьбы аналогичны что для Бенелли ,что для Беретты. Чоки Крио шли под 18.3-18.4,чоки Оптима были как для стволов 18.4 так и для 18.6
На данное время чоки для ружей Бенелли есть трёх видов-Мобил,Крио,КриоПлюс,для Беретты четырех -Мобил,Оптима,ОптимаПлюс,ОптимаНР.

Ого глубокие познания какие у вас.
Для меня на фото сужение от Суперновы, М1 и М2 speed.
Я так по колхознокрестьянскому )))

quote:

Изначально написано Arcing1:

Чаво???

Вот и чаво На вашем фото мобил чок и два чока КриоПлюс. Вам же показал фото трёх разных чоков для Бенелли(Беретты)-Мобил,КриоПлюс(ОптимаПлюс),Крио(Оптима). Отличия КриоПлюс и ОптимаПлюс в различном диаметре,КриоПлюс идут под стволы с ДКС 18.4(18.3),ОптимаПлюс под 18.6 ,замки и расположение резьбы аналогичны что для Бенелли ,что для Беретты. Чоки Крио шли под 18.3-18.4,чоки Оптима были как для стволов 18.4 так и для 18.6
На данное время чоки для ружей Бенелли есть трёх видов-Мобил,Крио,КриоПлюс,для Беретты четырех -Мобил,Оптима,ОптимаПлюс,ОптимаНР.

quote:

Изначально написано road hell:

Мобил чок и два чока КриоПлюс и что за эволюция ? А ещё есть Крио чок.

Чаво???

quote:

Originally posted by Arcing1:

Эволюция дульных служений Бенелли )

quote:

Изначально написано wasli65:
А кто нибудь применял патроны с 65мм гильзой закрытые звездой? Были какие нибудь траблы,или автоматика работала штатно? Патроны сам кручу,причем только безконтейнерные,и на малых навесках дроби напрягает слишком большая высота пыжей,со всеми вытекающими,вот думаю может на 65мм гильзы перейти, 68мм отрабатывает штатно.

quote:

Изначально написано MR.CHE:

Надо иметь свое мнение..Бери, стреляй, не забивай голову...сотреться продашь или покроешь аквапринтом.

Все верно. Решил, что не буду покрывать лаком. Посмотрим.

quote:

Originally posted by hunterrr69:

Не знаешь чьего мнения прислушаться)))

Надо иметь свое мнение..Бери, стреляй, не забивай голову...сотреться продашь или покроешь аквапринтом.

quote:

Originally posted by hunterrr69:

в ветке про М2 roadhell выложил фото просто жуть

quote:

Изначально написано geometr:

у вас же софттач пластик упругий, лак не ляжет или облезет, потрескается.
У меня у приятеля такой ружбай года три, ничего не облезло, в некоторых местах цвет как то поблёк что-ли

Не знаешь чьего мнения прислушаться))) в ветке про М2 roadhell выложил фото просто жуть. Ладно, поживем - увидим. Если что аквапринт и прочие варианты есть.

quote:

Изначально написано dieselnn:
мужики, всем здравия!
потерял лапку затвора. может у кого есть лишняя на продажу?
и ещё такой вопрос, кроме родной лапки подходят ли от иных производителей или может может кто вытачивает сам?
с уважением!

Есть от М2 тактикал могу продать.

quote:

Originally posted by hunterrr69:

Покрывать ее матовым лаком или нет?

quote:

Originally posted by SergeyWD:

покрытие моего бенелли рафаэлло де люкс на левой стороне ствольной коробки блестит как зеркало

quote:

Изначально написано Evgenij75:

https://forum.guns.ru/forummessage/371/2639692.html
https://taktikatula.ru/category/rukoyatki-zatvora/
http://forgun.ru/tyuning-oruzh...tula-70001.html

Евгений, благодарю за ссылки! я видел по интернету что к Стоджеру многие лапки тюнингуют. но я не знаю, подойдут ли они к Бенелли Комфорт?!? Если кто то уже использует, отпишитесь пожалуйста!

quote:

возможность удлинить магазин -это хороший плюс

Когда ходить тяжело предпочитаю Монтефельтро. Легче и лучше сбалансирована. Обеспечивает принципиально важные дополнительные мгновения на вскидку.

Все ИМХО

quote:

Изначально написано PROOOO:

Золотые слова. Покупать нужно сейчас, а то потом опять копить придется.

Да хоть еще одну бери..

quote:

Изначально написано MR.CHE:

Тогда надо искать б/у, пока цены не взлетели и там...

quote:

Originally posted by KiDiman:

Нет, не купил. Такую сумму не готов отдать перекупам

quote:

Изначально написано KiDiman:
Да уж, в Брянске торгаши молодцы. Привезли по старой цене, дождались обновления в Кольчуге и предложили м1 по новой цене.
сволочи

Посмотрел цены в Лачуге, пипец жадность не порок.. Вам путь лишь в ОхотАктив, там полояльнее еще цены..

quote:

Изначально написано KiDiman:
Да уж, в Брянске торгаши молодцы. Привезли по старой цене, дождались обновления в Кольчуге и предложили м1 по новой цене.
сволочи

Так купил аль нет? П

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Рассматриваю из новых - М1 и монтефельтро

quote:

Изначально написано охота - 88:
Не лукавь ,про возвратные пружины, трубку возвратной пружины и т.д , все подробно рассказывал . Напоминаю , возвратные пружины ружей Бенелли семейства Раффаэлло и Монтефельтро/Супер 90 одинаковы , выбирай любую модель из этих семейств и заказывай пружину ( по каталогу 054В для 12к ) . А эта полезная ссылка в будущем тебе пригодится https://30-06.ru/catalog/zapchasti-benelli/ , нужно лишь скачать. П.С. Когда память короткая , не зачем на людей пенять и в чем то их обвинять

За ифу спасибо, я это и спрашивал, номер по каталогу и т.д.,

quote:

Originally posted by Aleksey55:

Нет, не обьяснял

quote:

Изначально написано охота - 88:

Вроде бы еще в прошлом году я тебе при личной встрече объяснил какие детали у ружей Бенелли являются взаимозаменяемыми!

Нет, не обьяснял, пружин много от Бинелли, все разные, и цены разные, какие детали взаимозаменяемы я знаю, а вот от каких моделей нет, а коли знаешь взял бы и напомнил а не умничал тут...

quote:

Изначально написано Aleksey55:
Доброго вреиени суток. Недавно стал обладателем подержанного Benelli Montefeltro Mancino 12к. Стал вопрос о замене трубки позвратной пружины и самой пружины. Найти именно от Benelli Montefeltro Mancino не получается. Слышал что многое модели Benelli похожи и запчасти идентичны. Может кто знает от чего подходит возвратная пружина на данное ружье. Спасибо!

quote:

Изначально написано Aleksey55:
Доброго вреиени суток. Недавно стал обладателем подержанного Benelli Montefeltro Mancino 12к. Стал вопрос о замене трубки позвратной пружины и самой пружины. Найти именно от Benelli Montefeltro Mancino не получается. Слышал что многое модели Benelli похожи и запчасти идентичны. Может кто знает от чего подходит возвратная пружина на данное ружье. Спасибо!

Ну вроде Ваша модель леворукая, во всем остальном это обычное монтефельтро..

quote:

Изначально написано охота - 88:

Поздравляю , пусть только радует . П.С. Цевье почему продаешь?

Спасибо Николаич. Про цевье в Р.М. написал

quote:

Originally posted by MR.CHE:

мечту осуществил

quote:

Originally posted by SergeyWD:

Вообще не понимаю Вашу "экономику" экономии на пыжах. Пыж ДВП даже копейки не стоит.

quote:

А кто нибудь применял патроны с 65мм гильзой закрытые звездой?

quote:

И второе- почему это произошло.

99 % что из-за особенностей структуры древесины и неоптимального расположения волокон

quote:

Прошу подсказать- чем и как лечить

К сожалению, скорее всего никак. Ложьевщику хорошему покажите, может отремонтирует и/или подскажет как на новом прикладе избежать проблем.

Все ИМХО

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Гайку легко открутить, воспользовавшись ружейным погоном (ремнём) как газовым ключём

quote:

Срабатывает ВСЕГДА

Однажды затянул гайку в конце зимнего сезона дома после чистки и в сейф. Летом перед открытием открутить не смог ничем... Не помог ни ремень, ни инструмент, ни мат трехэтажный. Заклинило так, что еще чуть поднажав, гайку можно было легко лишить товарного вида.

На солнышко на балкон на 15 минут выставил и двумя пальцами оттопырив мизинец открутил! Как будто не было ничего.

Торопиться не надо!

На хранение теперь гайку не затягиваю. Только непосредственно перед охотой. Проверка чока, затяжка гайки цевья. После заряжания - машинально проверка доворота личинки затвора.

Все ИМХО.
С Уважением.

quote:

Оно чуть чуть увеличивается но гайку контрит намертво(((

quote:

Originally posted by Алекс1982:

Пропитка.

quote:

Изначально написано SergeyWD:

Я думаю кг 5 . не больше десяти, чтобы не повредить дерево

Там есть упор(на более современных выпусках). И гайку не перетянешь по-любому. Только резьбу можешь испортить.
В этой теме есть вся информация по любым вопросам.
forum.guns.ru

quote:

Это не отклонение от средней линии. Просто лоток на фото каждого ружья вы видите под разными углами. Чуть надавите пальцем на кончик лотка утопив его немного внутрь и он станет параллельно этой самой средней линии.

quote:

Изначально написано Trigal:
Спросил в теме о SBE-3, спрошу еще тут: Сегодня смотрел ружья Benelli, обратил внимание, что у многих моделей лоток подавателя имеет отклонение от средней линии, причем весьма существенное. Это косяк или норма? На работу автоматики может влиять каким-либо образом?

i.piccy.infо i.piccy.infо

quote:

Изначально написано krowshilov:

Возможно есть смысл примерить:

https://www.huntworld.ru/catal.. .ata_arms_neo12/

Да, скорее всего подойдёт. Как временное решение использовал пружину от рем комплекта ТНВД маза. Пришлось чуть фаску в отверстии цевья снять. Там диаметр 16,5 а у пружины 17мм и толщина проволоки чуть меньше, по этому взял витков из расчёта оригинально, за мерил расстояние от упора в гайке до фиксатора ствола, отрезал нужную длинну, снял фаску на крайнем ветке, пружина плотно вошла в гайку. Всё, ствол закреплён, цевьё сидит плотно. Цена вопроса 75р.

P.s По позже проверю гайку от Турков.

quote:

Огромное спасибо! поеду поищу аналоги.

Возможно есть смысл примерить:

https://www.huntworld.ru/catal...ata_arms_neo12/

quote:

Originally posted by krowshilov:

Размеры пружины гайки цевья Комфорт калибр 12:
Длина в свободном состоянии 19,5 мм
Диаметр наружный 16,5 мм
Диаметр проволоки 3 мм
Шаг витков в свободном состоянии 5,0 мм
Количество оборотов проволоки от обреза до обреза 5,0
Крайние витки сведены, пружина отторцована.
Высота сечения проволоки на обрезе 0,75 мм.
Обрез находится в контакте со следующим витком.
Расстояние от обреза до следа торцовки на следующем витке 3,0 мм

quote:

Originally posted by krowshilov:

Размеры пружины гайки цевья Комфорт калибр 12:
Длина в свободном состоянии 19,5 мм
Диаметр наружный 16,5 мм
Диаметр проволоки 3 мм
Шаг витков в свободном состоянии 5,0 мм
Количество оборотов проволоки от обреза до обреза 5,0
Крайние витки сведены, пружина отторцована.
Высота сечения проволоки на обрезе 0,75 мм.
Обрез находится в контакте со следующим витком.
Расстояние от обреза до следа торцовки на следующем витке 3,0 мм

Вместо пружины ствол можно закрепить подходящей узкой гайкой. Резьба примерно 10х1,25, нужно уточнить по месту. Момент затяжки - как ключом-трубкой от руки. Гайка лучше с шайбой (отрезком трубки) и гровером, или самый слабый фиксатор применить. Можно спецгайку у токаря заказать - дюралевый шестигранный стаканчик с отверстием в дне и нарезанными несколькими витками резьбы.

Вторая гайка - гайка цевья без пружины будет держать цевье.

Все ИМХО

Длина в свободном состоянии 19,5 мм
Диаметр наружный 16,5 мм
Диаметр проволоки 3 мм
Шаг витков в свободном состоянии 5,0 мм
Количество оборотов проволоки от обреза до обреза 5,0
Крайние витки сведены, пружина отторцована.
Высота сечения проволоки на обрезе 0,75 мм.
Обрез находится в контакте со следующим витком.
Расстояние от обреза до следа торцовки на следующем витке 3,0 мм

quote:

Изначально написано TeeKtaK:
Може кто нибудь замерить эту пружину. не хочется 3500 за неё отдавать))?

Где-то на форуме читал, правда довольно давно, что "один в один"подходит пружина от корзины сцепления какого-то авто.

quote:

Originally posted by TeeKtaK:

Хотя наверно гайка не особо дорого стоит

quote:

Originally posted by TeeKtaK:

Бл...Ха! Пружина проё%@на.

Так это совсем другое дело .
Прошу пардону, готов искупить

quote:

Изначально написано VIK2:
Цевье здесь не причем. Так как нет зазора между опорным кольцом, припаянного к стволу, и опоры на магазине, ствол не доходит эти пол мм
назад, чтобы прижать ствольную коробку до заднего упора. Вот она и гуляет туда сюда. Лечение есть:
1) попробовать закрутить гайку магазина, если там есть зазор
2) или снять немного металла с внутренней стороны опорного кольца, которое припаяно к стволу, тем самым создать зазор не более 0,1 мм

В купле-продаже бывают б/у
В магазинах новые тоже есть

quote:

Видимо проблема в цевье

И без цевья стреляет.

quote:

Как вообще зажимается ствол в ствольной коробке?

Никак. Ствол притягивается пружиной гайки цевья к торцу магазина.
При этом подвижности ствола на своих бенях не замечал.

quote:

Изначально написано krowshilov:
Блэк Игл

https://www.benelli.it/ru/arma/black-eagle

https://www.youtube.com/watch?v=HM_z0z6bPgc&t=15s

Да, почитал всю инфу. Интересный ружбай! Интересно какая цена будет у нас... в Италии пишут, что 2000 оно стоит...

https://www.benelli.it/ru/arma/black-eagle

https://www.youtube.com/watch?v=HM_z0z6bPgc&t=15s

quote:

Originally posted by Screaming:

ничего себе, просто дарит? Как мне с ним связаться?

forummessage/112/12

quote:

Originally posted by aldun:

Скидка в кольчуге 10%. Виктор тут на ганзе дарит.

quote:

чёрный пластиковый приклад? как он выглядит? Как держится?

как выяснилось у М3 два разных крепления приклада.. Моё ружжо из 2000-х в варианте с двумя прикладами, ( с ручкой и складной)..

quote:

мею приклад на BENELLI M3 S90 с пистолетной рукояткой. Активно пользовался на охоте и спорт стрелял со средней интенсивностью.. На стрельбище ездим теперь совсем редко, осталась охота, хочу поменять его на обычное "весло".

С пересылом , увы, нет. У Бенелли были ньюансы по прикладам надо смотреть чтоб совпали. Плюс ружжо без приклада это НИЗЗЯ. А как говорил Остап Сулейманович Берта-мария Бендер (Сын турецко подданого) кодекс надо соблюдать.

С уважением, Вадим. Всех благ.

quote:

Бред это вот:
Так стреляла моя МР-153. Шестнадцать лет с ней проохотиля и на 16-й год узнал что она стреляет на 11 часов, после того как купил Кикс и решил отстрелять его по бумаге. Хотя стрелял с нее очень не плохо

МР153 выше бьет.
Рафа ниже.

Как раз в основном за счет разницы в геометрии планок.

Вам просто Рафа больше подошла (Может быть. Но выстрелов пока мало сделано с чока 1.0 мм. С 0.75 тоже низит в Ваших руках судя по картинкам)

Чаще ситуация противоположная Ружья с низкими планками имеют заниженный бой.

Все ИМХО

quote:

Изначально написано krowshilov:

Это и есть, мягко говоря, особенность "низкой" планки.

ИМХО

Причем тут планка?

quote:

Изначально написано krowshilov:

прицеливаются по планке и попадают в габарит на полседьмого. Это уже х..ня какая-то. Тем более для Бенелли в четвертой генерации.

Бред это вот:

Так стреляла моя МР-153. Шестнадцать лет с ней проохотиля и на 16-й год узнал что она стреляет на 11 часов, после того как купил Кикс и решил отстрелять его по бумаге. Хотя стрелял с нее очень не плохо.

quote:

то вдруг окажется, что какая планка вообще не имеет значения.

По большому счету да, планка не нужна для стрельбы навскидку.

Но людям привычнее попадать туда куда прицелился по планке. На нормальных ружьях обычно так

А тут люди подгоняют приклады, прицеливаются по планке и попадают в габарит на полседьмого. Это уже х..ня какая-то. Тем более для Бенелли в четвертой генерации.

Все ИМХО

quote:

Сложно однако стрелять в статике. На полном чеке это хорошо видно), увод на 7 часов.

Это и есть, мягко говоря, особенность "низкой" планки.

ИМХО

quote:

Originally posted by road hell:

Миша,личное мнение из практического опыта -зытыльник от Винчи не советую.

quote:

Originally posted by mv28jam:

Затыльники - да, гребни - нет.

quote:

Originally posted by Вячеслав 68:

В связи с этим вопрос: подходят-ли гребни и затыльники от винчи?

Пострелял по бумаге всеми чеками на 35м с рук, закрытой планкой, видна только мушка.
Использовать прокладки погиба не пришлось, все и так четко легло.
Дробь ?7 /24гр:

Сложно однако стрелять в статике. На полном чеке это хорошо видно), увод на 7 часов.
Еще после тарелок решил стрельнуть пулей (Тахо Диаболо Спин) на 45м с рук. Одну точно в центр гонга засадил, еще четыре выстрела сделал по бумаге, две пули слились рядом, один отрыв и одна не попала вообще). Спуск явно не для пулевой стрельбы, нужно привыкнуть или со стола отстрелять.

М2 потяжелее, центр тяжести чуть смещен к стволу. Высокая планка. Емкость магазина изменяется за счет удлинителей. Отделка ствола матовая. Железо в большей степени подвержено коррозии. Люфтит цевье. Для меня идеальна для охоты на птицу.

(К слову, на новых М1 цевье не люфтит. И олдскульные формы приклада и цевья М1 мне больше понравились).

Мозги счастливым владельцам эти модели не сношают.

Винчи даже рассматривать бы не стал. Концепция и дизайн сомнительные, конструкция сырая, надежность хромает.

Все ИМХО.

С Уважением ко всем.

quote:

смотрел видео на ютубе как это выправляется

"...не мешай машине работать" (С)

ИМХО

С Уважением!

Теперь не могу дождаться выходных, что бы отстрелять в тире.

quote:

Originally posted by SergeyWD:

У приятеля в далеком прошлом на тоз-34 стоял маленький.стальной целик. прикручивался болтиком на вентилируемую планку

------
SergeyWD

------
SergeyWD

quote:

Originally posted by SergeyWD:

Ствола мне хватает и штатного, тем более точность дает приличную

quote:

Originally posted by SergeyWD:

Что-то не придает уверенности в выстреле стрельба пулей с открытой планкой

------
SergeyWD

quote:

Originally posted by SergeyWD:

.Что-то не придает уверенности в выстреле стрельба пулей с открытой планкой

------
SergeyWD

quote:

Originally posted by Evgenij75:

прекратите этот никому не нужный спор ни о чём. Тема уже превратилась в снаряжение патронов.

Хочется человеку, ружье легло в душу и к телу, пусть купит с 89-м и наслаждается покупкой.
Решение всё равно ему самому принимать.

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Разница в патронах только в том что 76 запрессован звёздочкой,а 70 под закрутку и в 76 если память не изменяет добавлен пробковый дополнительный пыж 2 мм толщиной.

Это два абсолютно разных патрона. Посмотрите рекомендации производителей порохов. Например на сайтах МАХАМ и Нобель Спорт. Ну или таблицу Гуаланди с рекомендациями по снаряжению патронов: http://tathunter.ru/oruzhie/pa...ortnyh-porohov/
Там для патронов, закрытых звездой и закруткой указаны разные капсюли и разные навески пороха при одинаковой навеске дроби. Причём скорость и давление при закрытии звездой всегда больше, чем при завальцовке закруткой. Поэтому и гуси стали падать дальше А если звезду ещё докатать закруткой - давление и скорость ещё немного увеличатся.
Попробуйте закрыть звездой патрон с 70 гильзой. Может что и изменится.

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

все навески и комплектующие те же

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

думаю подавит ...

думаю будет отличаться...

думаю будет разница ...

Что же касается «думаю»...
Патронник 12 калибра имеет диаметр 20.5мм. Диаметр пластиковой части патрона B&P, взятого из пачки - 19.5мм. А толщина стенок гильзы - 0.4мм. То есть при воспламенении пороха, ещё до раскрытия звезды, дробь под давлением пыжей или п/к уже перестраивается, т.к. давление в +/- 700 бар просто размазывает стенки гильзы по стенкам патронника, делая гильзу ещё тоньше. И столбик дроби, перестраиваясь, заполняет весь диаметр патронника, а уже после раскрытия звезды, врезается на полном ходу в переходной конус. Отсюда можно сделать вывод, что дробь перестраивается дважды в патроннике любой длины: хоть 70мм, хоть 89мм. Разница только в том, какое расстояние дробовой столбик пройдёт между первым и вторым перестроением. Но какое по сути это имеет значение??? А вот тот факт, что сам по себе переходной конус у ружей с 89 патронником намного длиннее, чем у ружей с 76, и тем более с 70 патронником и благодаря этому дробь при входе в канал ствола перестраивается намного плавнее и деформируется меньше - это факт.
Что касается резкости... если юбка п/к или обтюратора, при взрыве пороха и растягивании гильзы до стенок патронника перекрывает образовавшийся зазор в 1мм, то почему для неё должно быть проблемой перекрыть зазор в 0,4-0,5мм , образующийся при выходе обтюратора из гильзы? Просто представьте пластиковый обтюратор, который легко плющиться пальцами, и ему в «юбку» давит 700бар. Да он растянется до любых размеров, и наверно, и наизнанку вывернется от такого давления, если диаметр патронника позволит))
Проблема с обтюрацией может быть только при использовании в качестве обтюратора картонных пороховых прокладок. Хотя не факт. А пробковые пыжи в силу своей эластичности, при сжатии легко перекроют диаметр патронника.

Вот, примерно так думаю я. Но опять-таки «думаю» А что бы убедиться в своей правоте или наоборот опровергнуть свои аргументы - ищу практические результаты тестов или отстрелов патронов с 70 гильзой из стволов с 89 патронником.

Если гильза будет значительно короче патронника,то при выстреле дробовой снаряд,сначала расширится до размера патронника,а затем сожмётся до размера канала ствола и это перестроение будет происходить при максимальном давлении, дробь думаю подавит сильно(особенно крупную),да и обтюратор в патроннике неспособен обеспечить хорошую обтюрацию сильно большая разница в диаметрах.
Начальная скорость дроби думаю будет отличаться не сильно,а вот на дистанции 35м думаю будет разница серьёзная и не в пользу 70 гильзы и 89 патронника.

quote:

Originally posted by Trigal:
А как же это?
https://gunmag.com.ua/supermag...-ego-znachenii/

Р.S. Эта тема у меня десятилетней давности.
forummessage/11/696
12х89 вообще нет и не было, кроме "супермагнума" и того скудный выбор, и дорогие.

И ещё, для тех кто не правильно понял статью:

Originally posted by IzhG: "Вообще есть такая интересная статистика . Допустим одна и та же модель полуавтомата если стрелять из нее на живучку подряд патронами одного типа то ресурс ружья составит
12х70 28 гр - не менее 50000 выстрелов
12х70 32 гр - не менее 20000 выстрелов
12х76 50 гр - не более 3000 выстрелов"

Для супермагнума досчитаете сами.

quote:

Originally posted by pognali:

Посмотрите видео до конца,

quote:

Изначально написано Dr_Gia:

https://www.youtube.com/watch?v=AYKMdDyJWno беретта на видео с 89 патронником.

Посмотрите видео до конца, мужики практики , всю осень долбят уток, у одного в команде беретта а400 89, у другого супер винчи 89, нет у них нареканий по резкости! Утки валятся исправно.
У меня такой же опыт с 89 сбе3, если попадаю - падает утка и на дальних подступах в том числе.
Если разница и есть между 76 и 89 на 70 патронах, то в пределах статистической погрешности. Я бы этим вообще голову не забивал, главное как ляжет ружьё и чтобы безпроблемное было. Если смущает всё-таки цифра 89, то м2 ваш выбор, но он исполнен попроще, но зато сильно дешевле.

А вообще по хорошему, надо бы этот вопрос решить раз и навсегда !)) предлагаю зарубиться где-нибудь на стенде (знаю точно в Подольске есть подходящая галерея, также вроде и в бисерово) владельца м2 71 ствол и я с сбе3 одними и теми же патронами, одними и теми же сужениями, расстояние 35 метров, нужен хрон для промера скорости, патроны несколько видов я предоставлю, пару пачек бумаги тоже захвачу. Кто готов потратить время , нужен владелец м2 или любой другой беньки с 71 стволом и хрона? Результаты здесь выложим.

quote:

Изначально написано Trigal:

А как же это?
https://gunmag.com.ua/supermag...-ego-znachenii/

Представитель завода бинелли на этот вопрос уже отвечал , что 70 в 89 патроннике будет давать хуже резкость чем 70 в 76, они проводили испытания на заводе. Встает тогда вопрос , кому верить статье и неизвестному эксперту или представителю бинелли. Достаточно одного высказывания автора в этой статье , что 89 это "стильно" и все будут завидовать ...... и статья уже читается в другой плоскости.

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Если не будете стрелять стальной дробью, то 89-й не нужен.
Каждый недобранный подранок, первая мысль не хватило резкости.
Так и будет червь сомнений точить весь период пользования.

quote:

Изначально написано Evgenij75:
Это все пройдено лет десять назад, примерно такой же был выбор.
Закончился приобретением М-1, старой формации.

Всё ИМХО!

Я вообще думал взять BREDA Astra в пластике (та же М-2 только дешевле), легла как влитая, но ствол был 760мм, из-за этого не купил. Начал смотреть старше модели, а они по цене уже к Беням приближались. И за эти деньги уже рука не поднялась брать пластик, поэтому остановился на Рафаелло, не смотря на низкую планку.
Если в 760-й ствол еще Кикс закрутить +50мм, наверное вообще забавно получится?)))

quote:

Originally posted by Trigal:Вижу, что зря засомневался

quote:

Originally posted by Trigal:Что-то смущают меня эти стволы портированые. У нас вся "зимняя" охота - это дождь и туман. Неохота из ствола воду выливать))Да и по всяким зарослям-подсолнечникам-терновникам мусор в ствол сыпаться будет. Ружьё же не для стенда выбираю...

quote:

Originally posted by Trigal:Ну а если закрыть на это дело глаза, то в список еще "Кордоба" попадает. Вообще не понятно, чем принципиально отличаются "Supersport","Ethos Sport" и "Cordoba".

quote:

Originally posted by Trigal:у всех этих "портированых" кандидатов стволы 760мм. Хочется 710. Разница вроде бы не большая, а разворотистость ружья просто в разы лучше с 710-м стволом.

quote:

Originally posted by Trigal:Что-то все чаще мелькает мысль взять вообще М-1, погонять этот "велосипед" один сезон, а потом, имея опыт эксплуатации инерционки в принципе, смотреть в сторону более дорогих моделей. По крайней мере буду знать, на что смотреть и чего хотеть от ружья. Ну а продать М-1, в случае чего, всегда намного проще, чем ружьё за 3000+$

Всё ИМХО!

quote:

Что-то все чаще мелькает мысль взять вообще М-1, погонять этот "велосипед" один сезон, а потом, имея опыт эксплуатации инерционки в принципе, смотреть в сторону более дорогих моделей. По крайней мере буду знать, на что смотреть и чего хотеть от ружья.

Мысль здравая ИМХО.

С Уважением.

К меня есть СуперСпорт и Раффаелло элегант. Разница только в стволе никаких других отличий механизмов НЕТ (пластиковый приклад не в счет, это обвес).
Осенью на утку и дождь и в снег с СС, все ок! Очень нравится ствольная коробка без краски, на ней не остаются следы от кустов, веток и тд
На технических отверстиях для заряжания и выброса гильз, тоже следов не остается и краска, в отличие от крашеных черных не слазит 👍

quote:

Изначально написано Volea:

Raffaello Supersport еще посмотри. Патронник 76, чеки все наружные, а не только 2-а, магазин на 4-и патрона (а не обрезанный))), порты уменьшающие подброс ствола. Поинтересней игла будет, коробка только блестючая((
Сам сегодня облазил ормаги в поисках инерционки, перещупал Benelli и Breda в итоге оставил задаток за Raffaello Black. Хотел что то с высокой планкой и в дереве, но придется переучиваться на открытую. Была бы у Raffaello Ethos Sport высокая планка не карбоновая и коробка черная, был бы мой идеал.

Что-то смущают меня эти стволы портированые. У нас вся "зимняя" охота - это дождь и туман. Неохота из ствола воду выливать))Да и по всяким зарослям-подсолнечникам-терновникам мусор в ствол сыпаться будет. Ружьё же не для стенда выбираю...
Ну а если закрыть на это дело глаза, то в список еще "Кордоба" попадает. Вообще не понятно, чем принципиально отличаются "Supersport","Ethos Sport" и "Cordoba".
https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/334750/
Вдогонку: у всех этих "портированых" кандидатов стволы 760мм. Хочется 710. Разница вроде бы не большая, а разворотистость ружья просто в разы лучше с 710-м стволом. Пороха у нас в основном Нобелевские и МАХАМ-овские. То есть для полноценного сгорания пороха длинный ствол не нужен в принципе. "Сокол" не завозят, по понятным причинам....

ЗЫ. Что-то все чаще мелькает мысль взять вообще М-1, погонять этот "велосипед" один сезон, а потом, имея опыт эксплуатации инерционки в принципе, смотреть в сторону более дорогих моделей. По крайней мере буду знать, на что смотреть и чего хотеть от ружья. Ну а продать М-1, в случае чего, всегда намного проще, чем ружьё за 3000+$

quote:

Изначально написано Trigal:
из критериев: пластик, высокая планка , 71 ствол. Из того, что нашёл - М1, М2, Кордоба и SBE-3. Пошёл, перещупал их в магазине. Запал конкретно на Benelli SBE-3. Легло в руки так, что продавцу еле отдал))
Уже и деньги почти на руках, но начали терзать сомнения по поводу 89 патронника.

quote:

По SBE - куда ещё смотреть в магазине? Где могут быть проблемные места?

Смотреть "в оба"

Есть тема не о СБЕ, а в целом о Бенелли. Для СБЕ тоже актуально, полуавтоматы принципиально мало отличаются кроме линейки Винчи
forummessage/277/25

И на примере М2 со 172 страницы. Какие на новых бывали косяки
forummessage/277/25

quote:

При выборе качеству нужно самое пристальное внимание уделить. Времена нынче такие...

quote:

или ткните носом в реальный сравнительный отстрел 76 и 89 патронника, или откликнитесь те, кто имел или имеет возможность стрелять из Бенелли с 89 патронником. Как дела с резкостью-кучностью при использовании патронов с 70 гильзой

С наскоку не получается тему найти Но такая помню была.
В двух словах: при нормальных температурах и на современных заводских 12/70 дробью резкость получалась плюс-минус одинаковая, кучность с патронника 12/89 часто чуть выше, чем с патронника 12/76. Иногда чуть ниже.

Как работает можно тут посмотреть на примере Супервинчи:
https://www.youtube.com/watch?v=BE8cl9uVyCw

Тут, например, отстрел SBE 3:
https://www.youtube.com/watch?v=HLA-Lj5Ckk4

Мне тоже СБЕ 3 нравится. Самая универсальная во всех смыслах слова модель, со всеми плюшками.
А если будут применяться свободные сужения до получока, то дробью разница вообще не ощутима какой там патронник.
С пулями другая история. Максимальная кучность достигается когда патронник соответствует патрону. Увы.

При выборе качеству нужно самое пристальное внимание уделить. Времена нынче такие...

Все ИМХО.
С Уважением.

quote:

Originally posted by Trigal:

Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, определиться. Ситуация такая: созрел на инерционку, из критериев: пластик, высокая планка , 71 ствол. Из того, что нашёл - М1, М2, Кордоба и SBE-3. Пошёл, перещупал их в магазине. Запал конкретно на Benelli SBE-3. Легло в руки так, что продавцу еле отдал))
Уже и деньги почти на руках, но начали терзать сомнения по поводу 89 патронника. Стрелять- то в основном патронами с 70 гильзой предстоит. Перечитал всё, что поиском нашёл по этому вопросу, но кроме теоретических рассуждений нигде не нашёл подтверждения или опровержения тому, что при стрельбе 70 патронами ухудшается резкость и кучность. Теоретически, может быть и так, но практического подтверждения не увидел. Сравнительного отстрела двух однотипных ружей (например М2 и SBE) с одинаковыми стволами и сужениями в инете не обнаружилось. Отчет Ижмаша видел, но там речь не о итальянских ружьях.
Не знаю, что делать. М2 и М1 после SBE-3 в руках лежат как китайская пластмассовая игрушка. В то же время, если 89 патронник реально ухудшает характеристики выстрела - придётся смотреть на М2, а точнее на М1, т.к. железо там одинаковое, а пластик у обоих дешевый. Цена М1 и SBE-3 отличается в три раза, но если с резкостью у SBE все ок, то бог с ними, с деньгами - один раз живем)) Эту тему дочитал дочитал пока до 143 страницы, не успеваю дальше))
В общеммочень прошу: или ткните носом в реальный сравнительный отстрел 76 и 89 патронника, или откликнитесь те, кто имел или имеет возможность стрелять из Бенелли с 89 патронником. Как дела с резкостью-кучностью при использовании патронов с 70 гильзой? Заранее всем признателен за любую информацию.

quote:

Originally posted by Eikeer:

Джентельмены, подскажите пожалуйста, какое масло прикпить для смазывания полозьев ств.коробки по которым ходит затвор? ну кроме оригинального? или без разницы, хоть кроилом?

quote:

Изначально написано ilia noginsk:
Вопрос, периодически мониторю купля-продажа б\у, почему с периодичностью 1-2 раза в неделю появляется в продаже Benelli vinci, неужели такая неудачная модель, что народ готов пачками избавляться. Просто интересно мненние.

То, с чем лично столкнулся за 2 года эксплуатации супер винчи и то же самое встречал у других владельцев:
1. Регулярные затыки, неперезаряды, не поддающиеся никакой логике. Может 30 раз подряд стрельнуть без нареканий, а потом из 4х заряженных патрон не перезарядит 2. Особенно бесило на гусиных охотах, ждешь этого налета как манны, и вот они гуси, стреляешь раз, а 2го выстрела нет, жмёшь спуск ничего и печная труба торчит сбоку! Сука готов был разбить ружье об дерево в такие моменты. В начале использования это встречалось чаще, думал притрется механизм, настрелу к 500 стало встречаться реже, но осталось. Надёжным по работе автоматики его назвать не могу.
2. Бой дроби с уводом на 11 часов, регулируется проставками приклада, затыльниками, высокими мушками и тд., но не всегда можно привести к центральному бою. Нужно много времени и сил обычно потратить на это дело.

quote:

сегодня стал владельцем m1 sp90

Поздравляю!

М1 - страшная вещь в умелых руках

quote:

Подогнано плотненько, но натяга в стоке не должно быть. Цевье на большинстве моделей даже шевелится слегка.

quote:

А вот интересно, цевьё прям совсем должно свободно ставиться или с небольшим натягом. Ведь если натяга не будет, то тогда болтаться будет

Подогнано плотненько, но натяга в стоке не должно быть. Цевье на большинстве моделей даже шевелится слегка.

quote:

Вариант замочить в масле

quote:

#10310 IP

Попробуйте найти комплект тюнинговых проставок от innovatac на их сайте. Они вроде в РФ без проблем присылают. Там же есть комплекты для укорачивания пластиковых прикладом Бенелли.

quote:

Изначально написано Bars933:
т.е. за 70 тыров стоит брать?

конечно брать имею одно точно такое же. На ваших фотках откровенно новое ружье.
Ствол на подутие посмотреть первым делом и далее, как тут уже писали.

quote:

Брать и не думать.

Скорее да чем нет.

Редко редко на единичных экземплярах бывают глюки с неперезарядом.

Два года искал себе М1 в дереве. Нашел за тысячи километров. Брал зажмурившись. Без осмотра. По фото. Обошлось.

В идеале, конечно, лучше отстрелять. Что бы риски устранения несиправностей свести к нулю.

Настрел не важен. При нормальной эксплуатации эта модель скорее товарный вид полностью утратит, чем безупречную работоспособность. Лишь бы не столкнуться с последствиями рас...йства и рукоблудий прежних владельцев.

Все ИМХО.

С Уважением.

quote:

Originally posted by Serg125:

1. камо покрытие облезло после 2 сезонов бережной охоты на утку и зайца

quote:

Originally posted by aldun:

Я объяснил ситуацию, а мне сказали что ствол сертифицирован именно как M2 и у меня возникнут проблемы в ЛРО при его регистрации. В туже РОху точно не впишут, да и без этого вроде как нельзя приобретать ствол не имея в наличие ружья.

В моём колхозе доп стволы в разрешение ружья не вписывают, даже не знают как это возможно. Так и ходит человек с 2 разрешениями. В других вписывают.

Стволы покупают на отдельную лицензию, соответственно купить можно, а вот что с ним дальше делать инструкций нет - поэтому в каждом ЛРО свои приколы.

Уточняйте в своём ЛРО.

quote:

Originally posted by yakushinrescuer:

какие чоки приобретать

quote:

Originally posted by yakushinrescuer:

Подскажите

quote:

Изначально написано zdvxxx:
Здравствуйте! Рассматриваю к покупке модель be diamond, прошу Вас рассказать, кто что думает о данной модели, а так же ответить на вопрос есть ли возможность поставить на нее высокую планку? там карбоновая планка родная низкая.

Добрый день. В целом ружье норм. Очень кучное. Поставил стандартно получок мазал две охоты, поставил цилиндр, стал попадать, без подранков. По износостойкости пока сложно сказать тк всего 3 месяца владею. Но есть один минус - затыльник уж очень нежный я умудрился его повредить и поцарапать в чехле...скорее всего об молнию. в итоге сейчас в чехол на затыльник дополнительно надеваю чехол носок ну и на охоте очень аккуратно с тем же затыльником.

quote:

А вот с фикс чоком значительно лучше осыпь, резкость и т.д. если сравнивать с таким же чоком, но сменным?

Резкость условно та же, осыпь значительно лучше чем у стоковых флюшек (плюс минус как у хорошего удлиненного чока). Патронник 70 мм против 76 мм тоже влияние оказывает.

Например, фактически на больших дистанциях по крякве дробь 5 Феттер 32 грамма фикса монтефельтро эффективней намного, чем 12/76 710 + оригинальный удллиненный на 5 см мобильчок 1,0 мм на Benelli M1.

Заморочек сильно меньше с фиксой. И полегче она и понадежней. Еще и дешевле.

Сменные ДС вообще не люблю.

Все ИМХО.

quote:

Мне говорили, что на бенелевских стволах с фикс чоком переход на сужение более длинный и плавный, чем на стволах со сменными дс.

Со сменными ДС есть ступенька между каналом ствола и конусом. На фиксах все ровно. В остальном у фикс сужения ствола 12/70 710 фикс чок 1.0 мм геометрия стоковой мобильчок флюшки.

Есть длинные магнум стволы 12/76 760 фикс чок 1.0 мм со стальной низкой планкой. Какие у них конуса я не знаю...

Патронник 70 мм. Переход от патронника к каналу ствола круче, чем на 76 мм патронниках. Канал 18.3 мм. Геометрия конуса и цилиндрической части сужения как у штатной 1 мм мобильчок насадки.

Планка низкая стальная.

quote:

не зависимо от типа планок, Крио стволы обладают более лучшим боем

Чем лучшим?

Сноп короче?
Или скорость дроби у цели выше?

quote:

Originally posted by АлександрИгоревич:

низкой планкой

quote:

Изначально написано krowshilov:
Разница в прицельной планке: низкая стальная (не всем подходит в силу своеобразной геометрии) либо сменная (на 710 мм стволах) карбоновая.

У меня 760 ствол на Крио Комфорт с низкой планкой. Не удобств вообще не ощущаю после ИЖ 58 МАЕ.

quote:

Originally posted by krowshilov:

Разница в прицельной планке:

quote:

Изначально написано Андрей ДХ:
есть смысл брать с крио стволом или пауэр бором? и если взять простое, допустим, монтефельтро или обычное рафаэлло элегант 2008-2010 годов, разница будет существенная?

Когда я стоял перед таким выбором, я выбрал крио ствол - и не пожалел.

quote:

Originally posted by Андрей ДХ:

пауэр бор

По резкости разницы не заметил

Со всяких широкоборов люди тоже успешно стреляют, но я бы себе не стал брать

Все ИМХО

С Уважением

quote:

Originally posted by Азот:Или это всё один хрен, только вид сбоку.

Какое название больше нравится, то и берите.

quote:

Изначально написано стрелок174:
Всех приветствую, досталось мне Бенелька Комфорт с 76 стволом. В моей коллекции есть П/А - МР -153, вопрос к владельцам: Бенельку можно эксплуатировать при минусовых температурах (примерный диапазон), а то слышал что инэрционки не работают на морозе.

Добрый день!
У каждого разное понятие "при минусовых температурах". Про -40 не скажу, но до -25 проблем нет. При температуре ниже 0 я полностью удаляю смазку со всех механизмов.

quote:

что подскажите?

С уважением...

Мужики, если вдруг кто не знал, вот эта ерунда с синими ручками помогает из 2х зарядного магазина беньки сделать трехзарядный)) пассатижи для стопорных колец , в OBI нашёл

quote:

Изначально написано аорп дфо:

Если каталожный номер трубки возвратной пружины совпадает - подойдет. https://www.benelli.it/ru

quote:

Изначально написано Tigris27:
Приветствую!
Принимайте в ряды, как говорится)
Подскажите, приклад от М2, который без Comfortech, подойдет на Комфорт?
Есть вариант заменить пока родные резинки не разлетелись.

quote:

Пружина возвратная Benelli G0218100 (054B)

https://www.bekas-hunt.ru/cata..._g0218100_054b/

С уважением...

quote:

Originally posted by Kraz52:

есть готовые решения этой проблемы

quote:

Изначально написано Infinity SE:
Мне надо чтобы ружье надежно работало на 24грамма спортивных патронах, и рафаэлло и монтефельтро хорошо работают ч патронами 24 грамма ?

Оба работают от 24 гр. без проблем.

quote:

Изначально написано Infinity SE:
Глубоко извиняюсь, лень искать, чем отличаются рафаэлло от монтефельтро?
И комфорт эта версия монтефельтро?

1. Отличия - на семействе раффаэлло съемная крышка ствольной коробки, на монтефельтро не съемная.
2. Комфорт это версия монтефельтро ( отличается от монтефельтро наличием системы гашения отдачи в прикладе)

quote:

Изначально написано z@rbaz@n:

темы по д.н. поднимают регулярно. трудно признать то что д.н. купленная за 4-5-8 т.р. показывает результат не лучше родных. именно поэтому и ведутся споры. натура у нас такая.

quote:

Originally posted by GRoman57:

Отстрелял Бенелли Раффаэлло 123. Дистанция 35 м. Для себя решил сужение оставлю 0,5. Джемини 0,76 не понравился и уже продал

Фото после процедур, ну и для сравнения цевье с прикладом (цевье было уже очищено).

quote:

Изначально написано MihalMihich:

Что касаемо приклада. Он в родном варианте без доп доработок при вставке встает как родной. Я даже удивился. При вскидке обе мушки (центральная и дальняя) встают строго в ряд и планка закрыта. Это очень порадовала, прит том, что на беретте мне еще пришлось в приклад вложить 80т.р., чтобы он так вставлялся. Поэтому приклад как причина отпадает.

Притер, даже в 2 раза больше чем рекомендовали. Поехал пристрелять с надеждой, что все притерлось... но увы...
Осыпь дроби весь идет выше. Дробь пристреливал на 15 метров, чтобы было все очевидно. Стрелял с упора в тире. И есть еще один лист "с рук" (подпись стоит). Но очевидно, что ничего не меняется с рук или с упора. Цилиндр чуть ближе дает к центру, но с цилиндром на охоту никто не ходит.
На 15ти метрах уход центра дроби к верху может и не так страшен, но на 35-50 метров даже боюсь представить что там будет.

quote:

Originally posted by Serg125:

В общем, надо что то с этим пластиковым прикладом колхозить.

quote:

Изначально написано Serg125:
Сегодня съездил в тир. Тараканов полная голова, и это перед открытием охоты.

Что за ружье, расстояние, дробь?

quote:

Изначально написано road hell:

Странно.КриоКомфорт и 18.6.У Вас чоки случайно не Беретовские ?На них похоже,ОптимаПлюс 18.6

Вы правы. Не в ту коробочку заглянул)))
А на стволе на Raffaello Crio Comfort ничего не указано.

Решил посмотреть не поднялись ли цены...ожидаемо поднялись..уже 237 000. Неделю назад было 209 000

quote:

Изначально написано Amigas:
господа, а у всех ли указана сверловка ствола на Бенях?
свой пересмотрел, но так и не нашел диаметра.

Комфорт 18,3 на стволе прям выбито

quote:

Originally posted by MihalMihich:


16-3-2020 16:02
У меня надпись на сужении написана. На обоих чоках 18,60.

quote:

Изначально написано dnk_2:
Попробуйте отстрелять с открытой планкой

Опыт подсказывает, что когда планку приоткрываешь, то заряд летит еще выше. Тут же идет смещение оси ствола к верху, при опускании задней части оружия.

Что касаемо приклада. Он в родном варианте без доп доработок при вставке встает как родной. Я даже удивился. При вскидке обе мушки (центральная и дальняя) встают строго в ряд и планка закрыта. Это очень порадовала, прит том, что на беретте мне еще пришлось в приклад вложить 80т.р., чтобы он так вставлялся. Поэтому приклад как причина отпадает.

Притер, даже в 2 раза больше чем рекомендовали. Поехал пристрелять с надеждой, что все притерлось... но увы...
Осыпь дроби весь идет выше. Дробь пристреливал на 15 метров, чтобы было все очевидно. Стрелял с упора в тире. И есть еще один лист "с рук" (подпись стоит). Но очевидно, что ничего не меняется с рук или с упора. Цилиндр чуть ближе дает к центру, но с цилиндром на охоту никто не ходит.
На 15ти метрах уход центра дроби к верху может и не так страшен, но на 35-50 метров даже боюсь представить что там будет.

Пули все одинаково ложатся. На цилиндре чуть ближе к центру. На 0.5ом сужении подальше. Пришлю фото. Там я все подписал. На пулевых мишенях есть дырки от дроби. Это не моя, просто ради экономии мишенек ставили стрелянные кем-то листы.
Все дырки на охоте говорят, что мимо кабана.

Кучность изумительная, прям порадовала, жалко, что не туда, куда надо.
Ствол посмотрел инструктор, сказал, что сверловка на конце задрана слегка, что я бы при покупке сам и не заметил бы. Поэтому увы сужениями этого не вылечить. Во вторник поеду в магаз, будем дальше что-то думать. По итогу, если будет интересно, отпишусь, расскажу чем кончилось.

quote:

Изначально написано Serg125:
https://www.youtube.com/watch?v=ZabBaQN1G8Q
По ссылке посмотрите на 6 мин 30 сек, там вроде немного похожая ситуация, попробуйте, заодно и отзыв реального пользователя услышим.

Посмотрел. Очень интересно. Несколько открытий для себя сделал.
Прям вот готов был бы с ним согласиться, но есть одно но!
Видимо Вы имели ввиду неперпендикулярность установки пыжа в патроне по отношению к оси ствола и патрона. Но не укладывается в рамки одна вещь. Выстрелов было несколько по одной и той же мишени, а патроны то в дуло попадают в случайном развороте. Следовательно этот наклон всегда попадает в разные места (направления то выше, то ниже), а осыпь дроби и пули смещаются в одинаковом направлении. Не укладывается в эту теорию.

В этом видео меня больше заинтересовал другой момент на 8 минуте он 'притерает' чок. Может с этим надо будет поколдовать, чтобы чок соосно стволу поставить. Планирую во вторник отстрел сделать (радом с магазином есть тир), предложили вместе с их мастером проверить бой.

Пуля легла на 11 часов: далеко на 11 часов. Дистанция на 35 метров.
Хоть имею 1 разряд, но подумал, а вдруг ручки кривоватые и ружье непревычное (все же спортивными Береттами обычно стреляю), и позвал знакомого инструктора. У него точно такая же картина.
Закрутил цилиндр в ствол. Картина стала лучше, но тоже не далеко не идеал. У кого было похожее? Что с этим делать? Прошу дать дельный совет.
Вот вляпался: И ладно бы ружье за 30-40 т.р. отечественного производства, я бы понял. А это все же почти 190 т.р.

quote:

Изначально написано aldun:
ну я вот думаю и на новом М1 облезать с пластику не чего

Закатать в камо, покрыть матовым лаком и забыть на длительное время

quote:

Изначально написано aldun:
ну я вот думаю и на новом М1 облезать с пластику не чего

Все сказанное относится только к пластику, покрытому силиконовым покрытием. Это топовые исполнения "комфортеч". Если брать пластик, то только без такого покрытия.

quote:

Год походил, облез софт тач. Пластик стал липким, таким же отвратительным, как и мое настроение.

quote:

Изначально написано road hell:

На УльтраЛайт не поставить удлинитель магазина,а вот на А400 Lite можно )))

Точно, перепутал хотелки))

quote:

Originally posted by Gogol_N:

я бы на сегодняшний день взял беретту А 400 ультра лайт в платике. Помимо отличной эргономики и дизайна, там можно ставить удлинитель на гусика.

quote:

Изначально написано Зубник:
Короче, заиграло детство у меня и захотелось новую игрушку - Benelli )))

90 % своих охот провожу с Beretta Ultralight ( влюблён в это ружьё!) . В сейфе скучает п/a Beretta ES100. Пятизарядку беру только на утку , на копытных и ну и когда дождливая погода (тк она в пластике).

И вот появилась у меня мыслишка поменять ES100 на Benelli. Много чего почитал здесь на форуме, смотрел ютуб общался с владельцами Бени:

- на 90% это будет Raffaello
- на 100% это будет ствол 71

Дерево или пластик? Вот не решил... Особенно много сомнений в пластике после рассказов в этой ветке о раздувшихся затыльниках/гребнях, отслойках на цевье и тд.
Тогда уж действительно лучше взять в дереве : отдать один раз специально обученному человеку, чтоб пропитал его и закрыть с этим вопрос?

Но тут же появился Be Dimond , который позиционируется как максимально стойкое к износу... Или речь только о покрытии ствола, а пластик так и остался 'в зоне риска'? Интересно послушать отзывы владельцев .

В соседней ветке ( 'встречаем новые Раффаэлло' развернулась баталия между владельцами предыдущих и последних версий. Так вот вчера охотился в компании , где у отца Raffaello Crio , купленный 15 лет назад; а у его сына Power Bore . Повертел в руках оба ружья, пообщался с их хозяевами . Вывод : те же яйца , только в профиль.
Тот же комфортек никакой значимой разницы не даёт. Кстати, состояние дерева на 15-летнем Раффаело гораздо лучше, но здесь непонятно: то ли действительно дерево раньше использовали качественнее ,то ли это вопрос бережливости хозяев.

Короче, в финал у меня вышли Raffaello Crio, Power Bore, Crio Comfort и Be Diamond . Эх, была бы возможность их одновременно пощупать в 71 стволе , а ещё лучше пострелять...

точно такой же костер горел в заднице. Купил прекрасную раф. крио - комфорт, пластик. Легкое,изящное, не беда, что осыпь у А 300, которая почти в 2 раза дешевле лучше. Инерционная система, отличный дизайн, резкий бой - мечта сбылась! Год походил, облез софт тач. Пластик стал липким, таким же отвратительным, как и мое настроение. Счистил, смыл, отпескоструил, отполировал - а восхищение ружьем пропало. Особенно, учитывая нежелание представителей оказать помощь в приобретении надлежащих комплектующих. Только обещания.Надо понимать, что в 90% из 100 у владельца не хватит умений и навыков привести такой пластик в первозданный вид, после полного снятия силиконового покрытия. И именно на это, скорее всего и расчитывает производитель - постоянно продавать владельцу новый пластик. Но это даже для людей с нормальным доходом в РФ - слишком накладно. Более 50 000 рублей. Беретка прикладистее, добычлевее, автоматика лучше. ИМХО - юзайте свою ЕС 100 и радуйтесь)) Владею Беретта А300 аутлендер и Бенелли крио - комфорт. Беретта радует больше - качеством материалов, боем и эргономикой. После трезвого анализа характеристик, качества материалов( отношение к потребителю) я бы на сегодняшний день взял беретту А 400 лайт в платике. Помимо отличной эргономики и дизайна, там можно ставить удлинитель на гусика. Очень неприятно было купить ружье бенелли за такие немалые деньги, а потом растворителем несколько дней очищать и пескоструить мелким песочком липкое безобразие с цевья и приклада, свисающее лохмотьями. На фоне далеко не самой лучшей осыпи у бенелли это все сильно ухудшает отношение к изделию. Все ИМХО.

quote:

Даже слегка обидно за обожаемую мной Beretta Ultralight

Тоже отличное ружье.

ИМХО

С Уважением.

Я даже в некотором замешательстве, тк сегодня с Бенелли я ещё на 1 тарелку улучшил свой максимальный результат . Как будто только с него и стрелял всю жизнь...
Даже слегка обидно за обожаемую мной Beretta Ultralight

quote:

Даже не ожидал такого эффекта: показал свой лучший результат. Просто удивительно насколько удобно и понятно было стрелять.

С обновкой Вас! Пусть только радует.

quote:

вроде была информация что на новых раффаэлло были изменены боевые упоры, или нет?

Изменено тело затвора. Стволы взаимозаменяемы со старыми. Даже с олдскульными Экзекьютивами, 121, 123 и т.п. (у них муфта ствола отличается по форме, тем не менее все работает корректно).

quote:

вроде была информация что на новых раффаэлло были изменены боевые упоры, или нет?

quote:

Изначально написано strelok0077:

Как родной.

вроде была информация что на новых раффаэлло были изменены боевые упоры, или нет?

quote:

Подскажите от какого ружья подойдет ствол на Confort ?
Рассматриваю вариант короткого ствола и ствола с высокой планкой.

forummessage/277/73
Пост 14, верхняя картинка со стволами на Рафаелло/Монтефельтро/Крио/Суперспорт/Комфорт.

quote:

...стал счастливым обладателем Бенелли Рафаэлло Элегант, Б/У. Паспорта нет.

https://13k.ru/images/katalog/...0инструкция.pdf

Пластиковые сразу две устанавливаются: одна отвечает за погиб, вторая - за отвод (двусторонняя). Металлическая - одна. Она либо двух, либо четырехсторонняя, отвечает и за погиб и за отвод, т.е. ее можно установить и на одну сторону и на другую (отвод). С каждой стороны и так, и вверх ногами (варианты погиба).

Пластиковую отвода и металлическую в одну сторону (или SX - для левши, или DX - для правши).

Пластиковую погиба и металлическую с одной и той же буквой. Перебрать все стоковые пары Z, A, B, C. Возможно понадобится американская пара прокладок D для самого большого погиба.

Все ИМХО.

quote:

...Парадокс Carlsons б/у

Такой?

quote:

Подойдёт ли короткий пулевой ствол от старой Рафаэлки на новую?

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Ружьё с низкой планкой

Да еще и с легким коллиматором, типа Docter или Burris, просто песня

quote:

Originally posted by Зубник:

Обратил внимание на такой любопытный факт: если посмотреть на объявления о продаже б/у Benelli, то вне конкуренции , за явным преимуществом самый популярный лот Raffaello Elegant. Интересно почему?

quote:

Originally posted by Зубник:

популярный лот Raffaello Elegant. Интересно почему

#10112
P.M. Ц С меньшей скоростью думаю не надо. Надо просто для SBE использовать патроны с навесками не 32 а 36-38-40 грамм дроби. ИМХО. Ну а так поле для экспериментов и раздумий.

------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен

quote:

Подскажите пулевой ствол от Benelli Comfort Combo - 12/76 76/50,подойдет на Benelli Raffaello Crio Comfort - 12/76, 71?

Там до 6ой минуты болтовня, далее он стреляет более легкими и скоростными навесками с дробью 8, 1, 2 и тяжелой медленной навеской 5ки. Первые три выстрела осыпь ложится заметно выше и левее точки прицеливания, а по последнему выстрелу тяжелой 5кой ружье показывает идеальную осыпь. Видимо на легких навесках скоростных патронов ружьё в стоке будет высить, а на тяжелых медленных магнум навесках осыпь отличная и по центру мишени.
Нужно получается под сбе3 патроны подбирать с меньшей скоростью и большей навеской так чтоли?

quote:

Originally posted by evank:

Гугл говорит, что это ружье продается в Греции, Англии, Канаде, есть отзывы на форуме benelliusa.
Имхо, перечитав все что нашел в интернете, думаю что это высококачественное оригинальное ружье, которое вкидывают небольшими партиями на разные рынки (чаще небогатые страны), для занятия определенной ниши. Понятно, что заработок на такой продукции для компании намного меньше, но они могут себе это позволить.
Начал откладывать денежку, цена подарок.

quote:

Изначально написано aldun:

Просто интересно. Нацелен на покупку и хочется быть уверенным полностью. Или же все таки остановится на м2.

Гугл говорит, что это ружье продается в Греции, Англии, Канаде, есть отзывы на форуме benelliusa.
Имхо, перечитав все что нашел в интернете, думаю что это высококачественное оригинальное ружье, которое вкидывают небольшими партиями на разные рынки (чаще небогатые страны), для занятия определенной ниши. Понятно, что заработок на такой продукции для компании намного меньше, но они могут себе это позволить.
Начал откладывать денежку, цена подарок.

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Подозреваете контрафакт?

quote:

Originally posted by aldun:Почему интересно М1 нет на официальном сайте Benelli?

quote:

Так если раффаелка предыдущая, то и на BD не подойдёт)))

От Рафаэлки любой начиная со 121, 123 ствол встанет как родной. Отделкой будет отличаться.

quote:

А точно не подойдет?

Не подойдет

quote:

а то Браунинг А% возьму

Сырое оно по сравнению с Беней любой

ИМХО

С Уважением ко всем

quote:

Originally posted by АКА-71:

Я Вот у обладателей SBE и BD кто их активно пользует хотел совета спросить, которая из них по бою лучше.

quote:

Originally posted by АКА-71:

...но подкупает идущий в комплекте доп ствол и удлинитель подствольного... магазина
Но паренек продавец озвучил такую комплектуху.

quote:

Originally posted by АКА-71:

и на SBE 3 насадки какие то не такие как на остальных Бенельках.

quote:

Originally posted by АКА-71:

Пользователи SBE и BD отзовитесь, а то Браунинг А% возьму

quote:

Изначально написано АКА-71:
Руками в магазине пощупал обе. SBE тяжелее, но подкупает идущий в комплекте доп ствол и удлинитель подствольного магазина.

Подскажите, что за комплектацию такую вы смотрели SBE с доп стволом и удлинителем магазина ? Можно ссылку на магазин

------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен

quote:

Originally posted by Зубник:

с неприятным удивлением читал о проблемах с пластиком в этой ветке. Как так? В чем тогда его смысл?

quote:

Originally posted by Зубник:сейчас чуть больше нацелен на дерево

quote:

Originally posted by Зубник:

с неприятным удивлением читал о проблемах с пластиком в этой ветке. Как так? В чем тогда его смысл?

Все покпытия софттачи, комфорттачи т тп со временем осыпаются.

quote:

Originally posted by Зубник:

При этом из пластиковых Benelli держал в руках только Винчи ( вообще не мое) и M2 (по тактильным ощущениям ничем не лучше моей ES100 . Наверное по функционалу лучше, но сделано весьма незатейливо).

- с неприятным удивлением читал о проблемах с пластиком в этой ветке. Как так? В чем тогда его смысл?

- единодушные позитивные отзывы от владельцев деревянных Беней

На данный момент ситуация выглядит так:
На выходных поеду глянуть Бенелли из лимитированной серии . Хз, ляжет ли... Из тех Бенелли , что держал в руках лучше всего мне лёг Raffaello Crio со стволом 71.

При этом из пластиковых Benelli держал в руках только Винчи ( вообще не мое) и M2 (по тактильным ощущениям ничем не лучше моей ES100 . Наверное по функционалу лучше, но сделано весьма незатейливо).
Крио Комфорт и БиДаймонд у знакомых нет, видел только новые на витрине.

quote:

Originally posted by Зубник:

Но трудно отрицать красоту например Де Люкс или полуавтоматов Бенелли из лимитированных серий

quote:

Originally posted by Зубник:

Сложности с низкой планкой чаще испытывают охотники, привыкшие к высокой планке. А у меня первое ружьё сразу было с низкой планкой , поэтому никакого дискомфорта нет

#10071
P.M. Ц

quote:

Изначально написано krowshilov:

Я дерево люблю. Позитивнее оно, больше взгляд ласкает и душу греет. Через него Мать-природа в стрельбе помогает

Пластик скорее для войны, а дерево для эстетики, для удовольствия.

Всё ИМХО.

С Уважением ко всем.

Да, дерево однозначно красивее и приятнее , с этим трудно поспорить. По сути вопрос только в собственных тараканах в собственной голове: если сумеешь под проливным дождем продолжать охотиться , а не изводить себя мыслью “как там орех?» , то лучше покупать дерево.
Если, зная себя, честно признаешься , что такого отношения достичь не получится (кстати, ничего плохого в этом нет) , то лучше сберечь свои нервы и купить в пластике .

Сам я пока не определился, беседую сам с собой ))) В дождливую погоду сейчас оставляю дома любимый Ultralight и беру вездеходную ES100.

PS: знакомые владельцы деревянных Benelli дружно утверждают, что :
1. После пары охот в дождь начинаешь относиться к этому вопросу проще и не паришься
2. Большинство из них в плане ухода за деревом не делают НИ-ЧЕ-ГО! Единственное неукоснительное правило : насухо протереть ружьё после охоты и дать ему ещё постоять просохнуть несколько часов вне сейфа. И все! Да, эстетически вопросы есть (потертости, царапки) , но по фунционалу все отлично

РS: чистят ружья они, кстати, тоже 1 раз в год и все работает как швейцарские часы.

quote:

Изначально написано Max_br:

Ляжет ли дерево вот в чем вопрос)),а пластик даст поиграться,и длинной,и высотой гребня(а то купите с 71 стволом,а потом захочется высокую планку),как то так). Пы сы-лично я бы взял КриоКомфорт с 71 стволом

Сложности с низкой планкой чаще испытывают охотники, привыкшие к высокой планке. А у меня первое ружьё сразу было с низкой планкой , поэтому никакого дискомфорта нет

quote:

Тогда уж действительно лучше взять в дереве : отдать один раз специально обученному человеку, чтоб пропитал его и закрыть с этим вопрос?

Я дерево люблю. Позитивнее оно, больше взгляд ласкает и душу греет. Через него Мать-природа в стрельбе помогает

Пластик скорее для войны, а дерево для эстетики, для удовольствия.

Всё ИМХО.

С Уважением ко всем.

quote:

Originally posted by Зубник:

Короче, в финал у меня вышли Raffaello Crio, Power Bore, Crio Comfort и Be Diamond . Эх, была бы возможность их одновременно пощупать в 71 стволе , а ещё лучше пострелять...

#10065
P.M. Ц

quote:

Изначально написано Зубник:
А почему в итоге выбрали именно Crio Comfort?

1. Пластик не так жалко как дерево. (соответственно Crio и Power Bore отпали).
2. be diamond - не далеко ушел от Crio Comfort, т.е. я не увидел большой разницы и не захотел переплачивать.

quote:

Изначально написано Зубник:
Короче, заиграло детство у меня и захотелось новую игрушку - Benelli )))

Короче, в финал у меня вышли Raffaello Crio, Power Bore, Crio Comfort и Be Diamond . Эх, была бы возможность их одновременно пощупать в 71 стволе , а ещё лучше пострелять...

Был в аналогичной ситуации год назад. Так же выбирал между указанными Вами моделями. В итоге остановился на Crio Comfort, но взял с 76 стволом, в 71 не было. А так бы предпочтительней 71 ствол.

90 % своих охот провожу с Beretta Ultralight ( влюблён в это ружьё!) . В сейфе скучает п/a Beretta ES100. Пятизарядку беру только на утку , на копытных и ну и когда дождливая погода (тк она в пластике).

И вот появилась у меня мыслишка поменять ES100 на Benelli. Много чего почитал здесь на форуме, смотрел ютуб общался с владельцами Бени:

- на 90% это будет Raffaello
- на 100% это будет ствол 71

Дерево или пластик? Вот не решил... Особенно много сомнений в пластике после рассказов в этой ветке о раздувшихся затыльниках/гребнях, отслойках на цевье и тд.
Тогда уж действительно лучше взять в дереве : отдать один раз специально обученному человеку, чтоб пропитал его и закрыть с этим вопрос?

Но тут же появился Be Dimond , который позиционируется как максимально стойкое к износу... Или речь только о покрытии ствола, а пластик так и остался «в зоне риска»? Интересно послушать отзывы владельцев .

В соседней ветке ( «встречаем новые Раффаэлло» развернулась баталия между владельцами предыдущих и последних версий. Так вот вчера охотился в компании , где у отца Raffaello Crio , купленный 15 лет назад; а у его сына Power Bore . Повертел в руках оба ружья, пообщался с их хозяевами . Вывод : те же яйца , только в профиль.
Тот же комфортек никакой значимой разницы не даёт. Кстати, состояние дерева на 15-летнем Раффаело гораздо лучше, но здесь непонятно: то ли действительно дерево раньше использовали качественнее ,то ли это вопрос бережливости хозяев.

Короче, в финал у меня вышли Raffaello Crio, Power Bore, Crio Comfort и Be Diamond . Эх, была бы возможность их одновременно пощупать в 71 стволе , а ещё лучше пострелять...

quote:

Изначально написано SergeyWD:

У меня не получалось стрелять с закрытой планкой. Я стреляю с открытой планкой - примерно на 1 см. Надо приспособиться и проверить прицельность на сколько открывать планку.Я делал это так: навожу ствол на угол потолка с определенным открытием, потом, не меняя положения ружья, проверяю по прицельной неоткрытой планке , если тп совпадает . это значит правильный прицел.И конечно тренироваться.После горизонталок три года мазал. Если не было пятизарядок , то надо учиться держать ружье.

Что то не охота три года мазать, и так стрелять не умею толком)). Наверно всё таки буду ориентироваться на высокую планку

quote:

Изначально написано Human_77:
Подскажите, у кого ружье с низкой прицельной планкой? Стреляете ли с закрытой? Удобно ли, или нужно привыкать? Или только с открытой?

У меня не получалось стрелять с закрытой планкой. Я стреляю с открытой планкой - примерно на 1 см. Надо приспособиться и проверить прицельность на сколько открывать планку.Я делал это так: навожу ствол на угол потолка с определенным открытием, потом, не меняя положения ружья, проверяю по прицельной неоткрытой планке , если тп совпадает . это значит правильный прицел.И конечно тренироваться.После горизонталок три года мазал. Если не было пятизарядок , то надо учиться держать ружье.

quote:

Originally posted by KurtEV:

У меня тоже не закрывается затвор.

quote:

Originally posted by KurtEV:

Если не выработка, тогда такое качество изготовления.

quote:

Originally posted by KurtEV:

У меня также как в ролике:

Хотя на моей памяти был 1 случай именно брака в этом месте.

quote:

Изначально написано Max_br:

Шутите? Какая там выработка? Это сколько надо настрелять? Там штифт меняют вроде после 50ти тысяч настрела

Да уж какие шутки.
Если не выработка, тогда такое качество изготовления.

У меня также как в ролике:
https://www.youtube.com/watch?v=1VpU6nFHu40&t=96s

quote:

Originally posted by KurtEV:

А выработки на затворе от штифта нет?

quote:

Originally posted by Human_77:Разве? Я думал это подобие беретты Бельмонте, с клиновидным запиранием, у которой затвор располагается в стволе и чтобы почистить ствол от мусора в полевых условиях нужно будет разобрать весь затвор

quote:

Изначально написано Любитель111:

после выстрела, затвор не до конца возвращается.
Приходится доводить до упора и так каждый раз.

А выработки на затворе от штифта нет? Посмотрите внимательно.
Я с этим сейчас разбираюсь. У меня тоже не закрывается затвор.

quote:

Изначально написано Evgenij75:
Benelli SL80 Pasion 12/76, 71 105840 руб, это типа современный аналог 123-й

quote:

Изначально написано Evgenij75:
Ниже вам написали тоже самое.

Ну да не дёшево, просто в магазине оба ружья стоят 47 и 50 т.р, в интернете где то видел потом подобную цену, кото на форуме написал что их сдают за полтинник, вот и подумалось. Съездить в другой город посмотреть эти ружья пока возможности нет, завтра позвоню наверно, спрошу продавцов состояние, но боюсь уйдут пока я зелёнку оформляю. Ещё беспокоит низкая прицельная планка, многие пишут не подошла, продал, сейчас у меня мр27 с высокой планкой, стреляю только с закрытой.

quote:

Изначально написано krowshilov:

Принципиально ничем.

Даже стволы взаимозаменяемые на всех Рафаэлло/Монтефельторообразных (Кроме Бекаччи) от самых старых до самых новых.

Так по мелочи. На 121, 123 и т.п.:

Цельный хвостовик затвора;
Хорошие антабки;
На первых выпусках тело затвора с одной проточкой.

На ружьях 2013 модельного года:

Усовершенствованный затвор, личинка затвора легче доворачивается;
Отсевкатель двойного действия (удобнее извлекать патрон из магазина);
Система гашения отдачи;
Широкое распространение получили карбоновые прицельные планки.

Все понял, спасибо большое!

quote:

чем новые Рафаэлло по конструкции отличаются от 123

Принципиально ничем.

Даже стволы взаимозаменяемые на всех Рафаэлло/Монтефельторообразных (Кроме Бекаччи) от самых старых до самых новых.

Так по мелочи. На 121, 123 и т.п.:

Цельный хвостовик затвора;
Хорошие антабки;
На первых выпусках тело затвора с одной проточкой.

На ружьях 2013 модельного года:

Усовершенствованный затвор, личинка затвора легче доворачивается;
Отсевкатель двойного действия (удобнее извлекать патрон из магазина);
Система гашения отдачи;
Широкое распространение получили карбоновые прицельные планки.

quote:

Изначально написано Evgenij75:
Не правильно понимаете. Не сравнивайте цену б/у 123 и цену новой М1. Новые семейства Раффаелообразые стоят дороже Монтефельтрообразных.
Benelli SL80 Pasion 12/76, 71 105840 руб
Benelli M1 S90 12/76, 71 90000 руб

Нет, я имел ввиду почему то бу 123 стоит недорого 50 т.р. , и это их обычная цена, а новые Рафаэлло дорогие, в три раза дороже. И дальше интересно было, чем новые Рафаэлло по конструкции отличаются от 123. Выше мне написали отличия 123 от новых м1

quote:

Несъемная-съемная крышка ствольной коробки.

Да, съемная крышка коробки - это + Рафаэллообразных ИМХО.

quote:

увидел два ружья rafaello 123 , одно 2010 года, по цене 48 и 50 т.р. стоит ли рассмотреть данные варианты?

Вполне.

+: Они легче и лучше сбалансированы, чем М1. Лучше подходят для ходовой. У них цельный хвостовик затвора и металлический корпус УСМ. У части из них тело затвора имеет только 1 проточку, благодаря чему можно зарядить +1 патрон на лоток, т.е. часть из них 6 зарядные по факту. У них отличные антабки в стоке (не современные брякающие и скрипящие быстросъемы). Цена, даже на экземпляры, близком к состоянию "NIB", более чем адекватна.

-: "Низкая" планка, чоки Mobilchoke и нет возможности увеличить емкость магазина.

Все ИМХО.

С Уважением.

quote:

Originally posted by S_Hovan:

заминает подающийся патрон

quote:

[B][/B]

столкнулся с проблемой, Vinci перестал подавать патрон из магазина после выстрела.. Выскакивает только после нажатия кнопки отсекателя, и после передергивания затвора подается в ствол. Т.е. второй раз выстрелить не могу сразу.

В чем может быть причина ?
патроны, способ (последовательность) заряжания все одно и тоже, но вот в крайний раз произошла такая оказия....

quote:

Чтобы купить m1, мне нужно будет очень сильно напрячся, так ли это необходимо? Ружье хочу пить на всю жизнь, с частотой охот описанных выше.

М1 ИМХО

quote:

Изначально написано saddamoff:
спасибо огромное!

Абсолютно не за что😉

quote:

Изначально написано saddamoff:
спасибо разобрался, честно боялся сломать что нибудь, бывало такое(( спасибо за ответ
вопрос знатокам коломбо идет с лонг чоком, а какой он ЧОК хз на нем маркировки нет

Это чековое сужение которое закручивается без помощи ключа, длиннее стандартных на 2 см, чек не портированный. За счет своей длинны имеет более плавное сужение. Вот и все!) Маркируются чеки насечками с торца ствола либо звездояками на корпусе чекового сужения где 0 это 5 рисок, 0.25 это 4 риски 0.5-3 риски 0.75 это 2 риски и 1(чок)- 1риска либо звездочка. 0 это самое широкое чековое сужение 1 это чоковое самое узкое сужение!)))

quote:

Originally posted by saddamoff:

как с ним бороться

Кино посмотрите
https://www.youtube.com/watch?v=hubJoTxw_YU
и вопрос отпадет

quote:

Изначально написано saddamoff:
Здравствуйте, приобрёл ружье, привёз домой и не смог разобрать затвор подскажите пожалуйста, как с ним бороться а то боюсь накосячить беннелли Коломбо

Ну если совсем не понятно, то у вас должна быть инструкция в картинках по ней легко разберетесь. Почитайте, полезного много в ней!)

quote:

Изначально написано saddamoff:
Здравствуйте, приобрёл ружье, привёз домой и не смог разобрать затвор подскажите пожалуйста, как с ним бороться а то боюсь накосячить беннелли Коломбо

А чего с ним бороться то?! 1 штифт достать и он весь распался!!!

quote:

Изначально написано Tigris27:
Друзья, подскажите у у кого-нибудь встречалась несоосность потронника у M2 SP 660мм?
Обошел два магазина в своем городе в которых стоит данная модель, и у обоих кольцо перехода патронник-ствол немного неровное. Место указанное стрелкой на фото шире чем противоположная часть.

Как данный косяк скажется на бое ружья пулей/дробью?

quote:

Изначально написано Tigris27:
Друзья, подскажите у у кого-нибудь встречалась несоосность потронника у M2 SP 660мм?
Обошел два магазина в своем городе в которых стоит данная модель, и у обоих кольцо перехода патронник-ствол немного неровное. Место указанное стрелкой на фото шире чем противоположная часть.

Как данный косяк скажется на бое ружья пулей/дробью?

А вот тут бабка на двое сказала!!! Может криво будет стрелять, а может и по месту!!!

quote:

Изначально написано GromVRN:
Хорошего дня всем форумчанам. Вопрос по бенелли монтефельтро (дука). Уже 2-й раз за неделю, случается осечка на первом патроне. Марка неизвестна, возможно что то даже из самокрута (осталось от Зауэра).
Стал думать на боевую пружину. Пробовал сменить патроны, майде ин Раша, заменил на Клевер и Борнахи. Сделал по выстрелу, все четко. Может кто то сталкивался с проблемой? Как лечить?

Как я понимаю проблема с наколом капсуля бойком?! Скорее всего это капсуль! Если на других патронах таких проблем не выявлено, то проблемы и нету!))) смените патроны и получайте удовольствие от охот!

quote:

Изначально написано GRoman57:
Принимайте в свои ряды. Приобрел Бенелли Раффаэлло. И сразу вопрос, где посмотреть какая сверловка ствола?

18,3 - 18,4 так как дульные сужения для бенелек идут 18,5 и если смотришь с дульного среза то видно колечко это место где дульное сужение входит в замок !

quote:

Изначально написано GRoman57:
На новом Бенелли Раффаэло после первой охоты обнаружил какие то мелкие белые микро раковинки или точки на лапке затвора и поворотной личинки. Вот и не помню было это изначально или стало. Скажите это у меня одного так или я придираюсь и это нормально.

quote:

Изначально написано Любитель111:
Други, подскажите:
Benelli comfort - ружо чищено, патроны заводские.
В мороз минус 7, не досылает патрон.
Смазка вытерта, излишней нет.

quote:

Изначально написано krowshilov:

От цилиндра до 0,75 мм любые, смотря какая цель, какие условия. Подбирать самому опытным путем.

Полностью согласен! Но даже 0,75 я бы не стал под крупную картеч использовать, то есть от 0,5 до 0

Как данный косяк скажется на бой дробью/пулей?

quote:

Изначально написано Любитель111:
Очень давно не чистил, вернее никогда не чистил.
Это где?

quote:

Изначально написано Любитель111:

после выстрела, затвор не до конца возвращается.
Приходится доводить до упора и так каждый раз.

Пружину возвратную и направляющие затвора в ствольной коробке давно чистили?

quote:

Originally posted by saper87:

Недоворот личинки? Подробнее опишите

quote:

Изначально написано Wow@n:
Ну вот и я обзавёлся Benelli.
M1S90 2002 года рождения, исполнение Hunter 'All Winter' 710 ствол и 7-ми местный магазин, в практически идеальном состоянии. Даже консервационную смазку сам удалял 🙂

Поздавляю!
У самого М1 super 90
рад как слон!!!!

quote:

Изначально написано Любитель111:
Други, подскажите:
Benelli comfort - ружо чищено, патроны заводские.
В мороз минус 7, не досылает патрон.
Смазка вытерта, излишней нет.

Недоворот личинки? Подробнее опишите

quote:

Скажите это у меня одного так или я придираюсь и это нормально

quote:

Originally posted by GRoman57:

Скажите это у меня одного так или я придираюсь и это нормально.

quote:

Тогда скажите что ставить из родных чоков
для крупных номеров дроби от 0 до картечи 8.5 ?

От цилиндра до 0,75 мм любые, смотря какая цель, какие условия. Подбирать самому опытным путем.

quote:

Что все родные ставят и всех все устраивает?

quote:

чудес не будет.

quote:

Изначально написано mv28jam:

Но думаю чудес не будет.

Что все родные ставят и всех все устраивает?

quote:

Originally posted by GRoman57:

И сразу вопрос, где посмотреть какая сверловка ствола?

quote:

Originally posted by GRoman57:

Или дайте наводку где посмотреть информацию.

quote:

На 284 стр за 1000 руб оригинальная лапка затвора была.

quote:

На 284 стр за 1000 руб оригинальная лапка затвора была.

quote:

Сегодня потерял рукоятку затвора. Подскажите, где приобрести? Ружьё Бенелли Комфорт. В "барахолке" спросил, но туда не все заглядывают.

В барахолке движуха конкретная. Там просто так писать-обсуждать нельзя. На 284 стр за 1000 руб оригинальная лапка затвора была.

Всякий недорогой бабай-тюнинг, например, здесь:

forummessage/371/23

https://www.dmazay.ru/index.php?productID=8069

http://for-gun.ru/tyuning-oruz. ..tula-70001.html

https://gunsbroker.ru/equipmen...ya-benelli.html

Новый оригинал, например, тут:

https://www.huntworld.ru/catal...nelli_g0005 501/

http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/53761/

http://www.bars-guns.ru/news/14281/

Все ИМХО.
С Уважением ко всем.

quote:

Еще на Суперспорте), Привет!

Привет!

Производитель пишет, что так. Я имел ввиду, например

Крио ствол в стоке на Benelli Crio

Еще на Суперспорте), Привет!

quote:

Добрый день , возник вопрос у raffaello delux и элеганс идут крио стволы? Или обычные?

В стоке обычные дробовые стволы с низкой стальной планкой и сменными чоками стандарта Crio Plus (70 мм)

Крио ствол в стоке на Benelli Crio

quote:

Вчера буквально изучал эту тему и нашел вот

В подавляющем большинстве случаев не надо это делать.

Точево - распоследний вариант. Перед утилем или обрезанием.

Все ИМХО.

quote:

Изначально написано GromVRN:
Хорошего дня всем форумчанам. Вопрос по бенелли монтефельтро (дука). Уже 2-й раз за неделю, случается осечка на первом патроне. Марка неизвестна, возможно что то даже из самокрута (осталось от Зауэра).
Стал думать на боевую пружину. Пробовал сменить патроны, майде ин Раша, заменил на Клевер и Борнахи. Сделал по выстрелу, все четко. Может кто то сталкивался с проблемой? Как лечить?

У меня на патронах российских трехгодовалой давности случались осечки через один патрон - видимо отеяествееный порох не особо хорош в хранении, тк на свежих партиях такого не было. Вывод - все патроны отправил в утиль и закупаюсь теперь клевером. Кстати еще заметил что от старых партий ствол после стрельбы был сильно загрязнен, в тч оставался несгоревший порох

quote:

Изначально написано ВВБ:

Вот отсюда поподробнее, пожалуйста.

Вчера буквально изучал эту тему и нашел вот

Проверил свои чоки вроде проблем нет, но у меня и ружье 1997 года.

quote:

Originally posted by kubyshin:

и при необходимости доработать.

Вот инфа с сайта бреннеке. Как видим что они дают гарантию выстрела только на 50 метров, далее уже как повезет тк и мощность палает значительно и траектория. Те даже если ты попадешь то врядли раненте окажется смертельным.

Собственно пишут что стрелять можно как с чоком так и цилиндром. Это калиберная пуля. Те подкалиберные могут в чок спокойно проваливаться. А вот калиберные уже не все, бреннеке просто проходя через чок будет сминаться гребни.

quote:

Изначально написано SergeyWD:
Здравствуйте уважаемые форумчане, бывалые охотники и новички . Прошу совета . Хочу приобрести короткий ствол для пулевой стрельбы из бенелли рафаэлло де люкс. Но в связи с тем , что все пулевые стволы без сменных дульных сужений -постоянный цилиндр, а основной диаметр каналов балстволов на патронных заводах 18,2 и патроны идут с подкалиберными пулями, хочу приобрести ствол ,длиной 600 мм со сменными чоками.Был ли у кого опыт охоты с пулевой стрельбой из стволов 600-660 мм. Охоту веду в основном на копытных . Дистанция до 100м.иногда чуть больше(косуля).Основной объект охоты - лось , кабан.Покупать нарезной или Ланкастер не хочу.Есть ли опыт использования укороченных стволов в данном сегменте охоты.

Я стрелял в тире из 660мм с получока. Также стрелял с удоинителем 0.75 чок. Все норм. На 100 м резцльтат не предсказуемый, что с коротким что с длинным.
Пулями можно стрелять плоть до чока, все зависит от пули. Допустим стрелой или полева можно чоком стрелять спокойно. Кроме того можно любым чоком стрелять пулей Бреннеке - написано на официальном сайте. Также из любого чока можно стрелять экспансивной пулей. Вообщем большинство пуль можно стрелять любым чоком. Обычно прям на коробке пишут. Стрелять пулями сужением больше чока нельзя.
Кстати ходить по лесу со стаолом 660 будет вообще не комфортно продираться через ветки и тд. Для этого лучше юзать короткий ствол, тем более что точность стрельбы на 100 метров вообще не влияет, как показала практика. Тут больше зависит от конкретной пули и как ружье вкладываешь.

quote:

Originally posted by kubyshin:

Кто что думает об этом?

quote:

и патроны идут с подкалиберными пулями

quote:

Изначально написано krowshilov:

Крутая пушка! Поздравляю!

Благодарю! 🤝

quote:

Originally posted by Medved3486:

Ребята подскажите кто в курсе, приобрёл монтефельтро сразу не обратил внимания, лапка затвора слегка болтается, это нормально или у меня так!??

quote:

M1S90 2002 года рождения

Крутая пушка! Поздравляю!

Вот эта вставка.

quote:

В комплекте есть 4 прокладки пластиковые и две металлические

По инструкции к Вашему ружью установите комплект с большим, чем сейчас, погибом.

Еще бывают D комплекты. Они в комплект ружья как правило не входят, продаются отдельно. 1 пластиковая + 1 стальная. При установке этого комплекта достигается максимальный погиб.

quote:

Originally posted by Max_br:

А здесьчто не так на фото?

quote:

Только вот как теперь убратьуэту белесость с пластика.....

quote:

Originally posted by mv28jam:

Значит как повезёт

quote:

Originally posted by Азот:


21-8-2019 18:46
У меня был нож дорогущий с липким покрытием поверх пластмассы. И когда это покрытие начало облезать. Я сделал следующее: поместил рукоятку в кипяток не несколько минут, брал губку для мойки посуды и шершавой стороной елозил по этому покрытию, далее когда рукоятка остывала, снова помещал в кипяток и так далее. Потратил на это целый день, но липучку содрал очень аккуратно, пластик остался неповреждённым

quote:

Originally posted by Gogol_N:

Резину песок не снимет, будет отскакивать.

quote:

Изначально написано Max_br:

А какой зернистости может помните? Завтра хочу попробовать не стирая покрытие,сразу песком пройтись. Под гайкой с торца-все равно не видно)))

Не-не-не, даже не думайте. Резину песок не снимет, будет отскакивать. По крайней мере, поздний вариант.

quote:

Originally posted by Gogol_N:

Песок не из лаборатории

quote:

Изначально написано Max_br:
Это уже после снятия?? Значит надо срочно свой смывать-на фото очень красиво). А мелкий песочек в пескоструе часом не из зуботехнической лабы??

Да, после снятия. Ровным покрытие стало именно после пескоструя. Песок не из лаборатории, просто нашел мелкий и чистый, без примесей. На самомо деле, цвет немного темнее- вспышка засветила.

quote:

Originally posted by Gogol_N:

Я фиг его знает. У меня вот такой.

quote:

Originally posted by Gogol_N:

Любой растворитель и любые манипуляции оставят на пластике след от очистки резинового покрытия.

quote:

Originally posted by Gogol_N:

По цвету пластик точно такой же, как и само покрытие.

quote:

Originally posted by Gogol_N:

. По цвету пластик точно такой же, как и само покрытие.

quote:

Изначально написано Max_br:
Всем привет! Появились мысли на тему убрать это серое липкое покрытие с Комфорта-вопрос как и чем?))) А под покрытием пластик такого же цвета как и ружьях без этого покрытия? И как все из приклада вытащить? Заранее благодарю)

Любой растворитель и любые манипуляции оставят на пластике след от очистки резинового покрытия. От растворителя появятся белесые пятна. От грубой механической шлифовки - расслоение верхнего слоя пластика. Мне хорошо помог такой способ: долгая, нудная работа обратной стороной кухонной губки с уайт - спиритом ( он относительно щадит пластик) а потом пескоструй очень мелким песочком. По цвету пластик точно такой же, как и само покрытие.

quote:

Вот он www.kolchuga.ru
Этот видел, но нужен 10см для полного счастья.

krowshilov 12-08-2019 18:51

От турков не надо. Не то качество, не тот бой.

Все ИМХО.

mv28jam 12-08-2019 18:27

quote:

Originally posted by Азот:

скорее всего нужен будет удлинитель, но в связи с санкциями их в магазинах нет

Вот он https://www.kolchuga.ru/intern..._5_cm_f0027201/

Азот 12-08-2019 18:20

quote:

Тяжеловата для охоты, баланс на ствол.

Для меня вес не проблема, больше пока, до стрельб, не понятна его применимость по гусю, скорее всего нужен будет удлинитель, но в связи с санкциями их в магазинах нет, надо либо с рук искать, либо турков подбирать, но вопрос в качестве и соосности со стволом.
Больше пока склоняюсь к элеганту, у него ствол 760.

mv28jam 12-08-2019 17:21

quote:

Originally posted by Азот:

М3 комбо за 90

Интересная, но как уже сказали на ствол сильно клюёт в сравнении с НЕкомбайнами.

krowshilov 12-08-2019 15:03

quote:

Как я понял, с высокой планкой стрелять надо под цель. А я всю жизнь охотился с иж54.

С высокой стрелять примерно как с ИЖ54 (У меня 54 тоже есть).

quote:

М3 комбо за 90

Тяжеловата для охоты, баланс на ствол.

Азот 12-08-2019 14:57

quote:

А то придется долго мучится, а потом следующее с высокой искать. Без шуток.

Да, да. Вот это буду проверять обязательно на деле, если дадут. Как я понял, с высокой планкой стрелять надо под цель. А я всю жизнь охотился с иж54. Сейчас у меня на выбор: Элегант комбо за 130, SL за 110 и М3 комбо за 90.

Азот 12-08-2019 14:53

Спасибо большое за рекомендации, очень пригодились. Буду определяться с ценой.

krowshilov 12-08-2019 13:52

quote:

Ну а так, положа руку на сердце, что скажете sl или элегант надёжнее?

Лично я не могу сказать какая беня надежнее. У меня есть олдскульная М1 и относительно свежая Монтефельтро. Эксплуатируются обе интенсивно, но по-хозяйски.

Ни одна из них не ломалась.

У Спортсменов в среднем к 25 000 выстрелов на бене ломается перехватыватель. Это такая небольшая недорогая железячка, которая легко заменяется вместе с ее осью. И далее долго ничего не беспокоит.

Несложно посчитать, с учетом того, сколько патронов в год Вы сможете расстрелять, на сколько лет Вашим внукам ружья хватит до первой замены перехватывателя...

Вы, главное, до покупки низкую планку опробуйте на стрельбище. Вдруг это не Ваш вариант. А то придется долго мучится, а потом следующее с высокой искать. Без шуток.

Все ИМХО.
С Уважением.

mv28jam 12-08-2019 11:36

quote:

Originally posted by Азот:

А её заменить можно или это гемор.

Легко.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Слабый накол капсюля - это иллюзия.

Скоре всего именно так. Если капсюль не бракованный - много не надо.

quote:

Originally posted by Азот:

Поэтому вкралось сомнение, а выдержит ли SL стрельбу самокрутом с КВ1000 и Соколом 2,2гр.?

Тут одно Винчи на форуме стреляло самокрутом "гусиным" с давлением под 1800бар, при этом даже перезаряжать умудрялось.

quote:

Originally posted by Азот:

Ну а так, положа руку на сердце, что скажете sl или элегант надёжнее? Просто денег не мало просят, поэтому хочется купить ружжо для гуся ииутки один раз и не думать о другом.

Отличия только в чоках и внешнем виде. По тех характеристикам - это одно и то же ружьё.
Что больше нравиться и что дешевле берите.

Азот 12-08-2019 10:43

Ну а так, положа руку на сердце, что скажете sl или элегант надёжнее? Просто денег не мало просят, поэтому хочется купить ружжо для гуся ииутки один раз и не думать о другом.

Азот 12-08-2019 10:35

Тоже верно.
Меня до сих пор напрягает одна ситуация, когда сработал капсуль бусурманский при продвижении патрон в магазине. Поэтому снаряжаю только жевелом и кв1000

krowshilov 12-08-2019 10:11

Навеску выдержит точно, а капсюля надо отстреливать.

Обычно комплектуху патрона подбирают под оружие и условия охот, а не наоборот

Азот 12-08-2019 10:06

Я правильно понял Вас, что переживать не надо. SL выдержит навески сокола 2,2г. и сработает по жевелу?

krowshilov 12-08-2019 09:35

Если ствол короче, тогда, конечно, легче. Да. И это хорошо.

Кстати, на современных порохах достаточной является длина ствола 500 мм. Чем короче ствол, тем меньше вес, лучше баланс и управляемость.

Даже если патронник 70 мм, ружье спокойно переварит любые полумагнумы. Все стволы Бенелек рассчитаны на магнум навески (минимум как у 12*76). Максимально допустимое давление указано на стволе.

Зеркала стволов могут по-разному выглядеть за счет разной длины стволов и разных дульных насадок.

Все ИМХО.

Азот 12-08-2019 08:56

Да кстати ещё одну особенность увидел у SL - когда смотришь в ствол на просвет с гильзой, то увидел всего 3 кольца. Когда смотрел в элегант, то видел 5 или 6 колец. Что это, сверловка ствола разная?

Азот 12-08-2019 08:40

Рядом были и SL и Элегант, поэтому имел возможность сравнить. По прикладистости одинаково, а вес меньше реально - брал в руки и то и другое, наверное потому, что ствол у SL тоньше и меньше на 50 мм. Визуально была видна разница на срезе ствола: у элеганта намного толще, SL в сравнении показался каким-то облегчённым вариантом. Поэтому вкралось сомнение, а выдержит ли SL стрельбу самокрутом с КВ1000 и Соколом 2,2гр.? Может это ружжо специальной серии делали для охоты на фазанов, куропаток и т.д.?

krowshilov 12-08-2019 04:15

Женщины тут не причем

Вес один и тот же. Возможно, более прикладистая, вес показался меньшим.

Насадки мобильчок (крио плюс точно такие же, но удлиненные на 2 см, внешний диаметр удлиненной части больше). Внешний диаметр ствола с мобильчоками меньше.

На инерционках накол капсюля слабый (конструктивная особенность). Были раньше капсюли пожестче остальных. На таких, говорят, бывали осечки.

Сейчас таких капсюлей все труднее найти.

Стреляю в основном заводскими (иногда жгу всякое старье чуть не с советских времен), осечек не было ни разу.

Азот 11-08-2019 22:08

Да и ещё, ничего олдскульного в этом бенелли не увидел, оно наоборот боллее женским показалось.
1. Очень лёгкое
2. Свол намного тоньше на конце по сравнению с тем же элегантом, почти в два раза. Хотя клеймо 1.040
3. Чёки по толщине вообще как фольга, опять же по сравнению с элегантом

Азот 11-08-2019 13:13

В этом то и проблема, что пострелять не получается. А может рафаэлки вообще не работают с отеч. капсулем типа жевело. Для меня это важно так как сам кручю патроны. Использую жевело или кв 1000

ДЕМ 11-08-2019 12:22

Постреляйте из ружья и все сомнения исчезнут. Слабый накол капсюля - это иллюзия. Думаю, нет, даже уверен, что с ружьём всё в порядке несмотря на неправильное хранение. Постреляйте...

Азот 11-08-2019 11:13

А её заменить можно или это гемор.

krowshilov 11-08-2019 08:04

Пружина ударника в УСМ могла сесть.

Азот 10-08-2019 23:25

Посмотрел сегодня это рафаэлло special lusso, косяк владельца, что он совсем не понимает в ружьях, хранил ружжо с отведённыи до конца затвором. Попробовал я как работает боёк, накол на капсуле оч.слабый. Соответственно вопрос к знатокам, чем это чревато, что под замену. Ружжо 1997г.

mv28jam 09-08-2019 12:45

quote:

Originally posted by Max_br:

вопрос как и чем?

Использовал на Винчестеровском прикладе.

quote:

Originally posted by Max_br:

А под покрытием пластик такого же цвета как и ружьях без этого покрытия?

К сожалению он там розовый.

quote:

Originally posted by Max_br:

И как все из приклада вытащить?

По каталогу запчастей в инструкции - всё видно.

krowshilov 07-08-2019 12:55

quote:

Появились мысли на тему убрать это серое липкое покрытие с Комфорта-вопрос как и чем?)))

Это далеко не такая простая задача, как может показаться на первый взгляд.

Точно не абразивом. От него следы на пластике остаются в любом случае. Борозды, волосатится или все сразу. Еще и неравномерно.

Только химией. Где-то читал, что растворителем убирается, но долго. Надо пробовать на маленьком участке аккуратно салфеткой.

Лишь бы пластик не повредить. Пластик может растворяться, может цвет менять на серый, может подполировываться в среде химии.

Все ИМХО

Max_br 06-08-2019 15:23

Повторюсь)Всем привет! Появились мысли на тему убрать это серое липкое покрытие с Комфорта-вопрос как и чем?))) А под покрытием пластик такого же цвета как и ружьях без этого покрытия? И как все из приклада вытащить? Заранее благодарю)

Азот 05-08-2019 17:32

Спасибо, обнадёжили

krowshilov 05-08-2019 15:11

quote:

На это ружжо, наверное запчастей уже не сыскать

У меня 2 бени. За 6 сезонов довольно интенсивных ходовых охот по степям, болотам и тайге не менял ни одной детали.

При этом любую деталь можно найти. Хоть новую, хоть б/у. Прям, не вставая из-за компа...

quote:

И ещё пулей, к примеру, полева 3/6 можно стрелять?

Можно любыми. Есть своя специфика - возможно смещение СТП влево (у правши).

Все ИМХО.

mv28jam 05-08-2019 11:26

quote:

Originally posted by Азот:

На это ружжо, наверное запчастей уже не сыскать, если что.

Отнюдь, вполне сыскать. На это ружьё подходят запчасти от Раффаелло прошлой версии, которой оно и является, и которую выпускают до сих пор.

quote:

Originally posted by Азот:

И ещё пулей, к примеру, полева 3/6 можно стрелять?

Почему нет?

Азот 03-08-2019 20:48

Бенелли Рафаэлло Special Lusso 1993 года
На это ружжо, наверное запчастей уже не сыскать, если что. И ещё пулей, к примеру, полева 3/6 можно стрелять?

mv28jam 02-08-2019 12:12

quote:

Originally posted by Азот:

Так как прочитал мнение о том, что это ружжо вообще образец надёжности у бенелли.

Хорошее, прям.
Минусы: немного длиннее, 24гр может хуже переваривать чем ружья с патронником 76.

krowshilov 01-08-2019 10:30

quote:

Тут в продаже появилось sbe, что посоветуете?

Олдскульный СБЕ - одна из самых удачных моделей:

Тот экземпляр в дереве (По мне это +)
Высокая планка
Жесткая конструкция
Увеличивающийся магазин
"Открывающаяся" для чистки коробка (крышка + ствол = одна деталь)
Металлический УСМ
Цельный хвостовик затвора
Универсальный патронник (70, 76, 89) съест любой патрон без проблем

Но из-за 89 патронника могут быть нюансы по бою, как положительные, так (что скорее) и отрицательные. Отстреливать нужно, причем в сравнении с другими моделями.

Из-за 89 гильзы коробка и все ружье на несколько мм длиннее и на несколько грамм тяжелее.

Отделка у них матовая (Мне глянец больше по душе. Чистить легче и полированные детали в механизмах мягче работают)

Все ИМХО.

Азот 01-08-2019 06:34

Тут в продаже появилось sbe, что посоветуете? Так как прочитал мнение о том, что это ружжо вообще образец надёжности у бенелли.

krowshilov 01-08-2019 02:52

quote:

Говорят, что в каких-то бенелли УСМ "пластик", а в каких-то металл

Металл и у одной, и у второй. Обе модели более чем надежны. Конкретные экземпляры нужно смотреть, отстреливать.

Азот 31-07-2019 18:08

quote:

Добрый день уважаемые владельцы, хочу стать счастливым обладателем бени и как говориться вступить в ряды..., но мучаюсь в выборе, что лучше взять для охоты на утку/гуся: относительно новую (2017г.) Бенелли Рафаэлло Элегант настрел минимален или не стрелянную Бенелли Рафаэлло Special Lusso 1993 года. (не путать с SL80 Passion.)

quote:

но, на свежей рафаелло насадки CrioPlus (поинтересней).

Спасибо, но меня больше интересует надёжность оружия: ствол, УСМ. Говорят, что в каких-то бенелли УСМ "пластик", а в каких-то металл. Стволы в каких-то ранних моделях лучше, чем современные и т.д.

krowshilov 31-07-2019 17:12

quote:

Бенелли Рафаэлло Special Lusso 1993 года

Олдскульная, в целом мне больше нравится, но, на свежей рафаелло насадки CrioPlus (поинтересней).

Азот 31-07-2019 15:30

Добрый день уважаемые владельцы, хочу стать счастливым обладателем бени и как говориться вступить в ряды..., но мучаюсь в выборе, что лучше взять для охоты на утку/гуся: относительно новую (2017г.) Бенелли Рафаэлло Элегант настрел минимален или не стрелянную Бенелли Рафаэлло Special Lusso 1993 года. (не путать с SL80 Passion.)

Max_br 28-07-2019 07:48

Всем привет! Появились мысли на тему убрать это серое липкое покрытие с Комфорта-вопрос как и чем?))) А под покрытием пластик такого же цвета как и ружьях без этого покрытия? И как все из приклада вытащить? Заранее благодарю)

pognali 18-07-2019 13:30

SpyGun, я думаю, что это все на уровне «одна бабка сказала», никто, конечно, подобные тесты не будет проводить.
Оно для охоты и навеску брать лучше 36 грамм+. Добывал с него уток, гусей, лис, фазанов. Патроны клевер 36 г. от 5 до 0.

SpyGun 15-07-2019 19:07

Некий Ютубер Александр Колосов описывает ситуацию с бенелли супер винчи, которая обладала менее резким боем чем бенелли винчи с 76 патронником. Прошу подсказать на сколько он близок к истине?

mv28jam 15-07-2019 13:33

quote:

Originally posted by KICKER77:

нужен совет при выборе между Vinci и Be-dimond

На практике у Винчи есть недостатки по сравнению с Раффаелло.

Стоит учесть, что магазин на Раффаелло не удлиняется в отличии от Винчи.

ДЕМ 13-07-2019 20:00

Я буду категоричен - Be-dimond!
От охотников достаточно много претензий (не критических, но всё же) к Винчи, достаточно почитать соответствующую тему. Раффаелло - вечная классика. Тем более на озвученном релизе покрытие очень стойкое.

KICKER77 12-07-2019 19:22

Уважаемые форумчане, нужен совет при выборе между Vinci и Be-dimond
Если би даймонд мне понятен( доработанный вариант рафаелло ), то с винчи не стрелял. В теории разницу уже все описали с точки зрения продавцов. А на практике может кто владел обоими экземплярами или имел опыт стрельбы и тем, и другим.

Цели - охота, стенда не будет.

Заранее благодарен за любой совет!

mv28jam 11-07-2019 12:16

quote:

Originally posted by SpyGun:

Прошу подсказать возможна ли установка на Рафаэлку тактического приклада с пистолетной рукояткой?

Если УСМ без пятки, то от м2 можно, но выглядеть будет стрёмно так как форма скобы другая.

SpyGun 11-07-2019 08:50

Прошу подсказать возможна ли установка на Рафаэлку тактического приклада с пистолетной рукояткой? Может от м2 или м3 подходит?

krowshilov 27-06-2019 19:54

У них более пологий паз на затворе, личинка охотнее поворачивается при медленном досылании.

mv28jam 27-06-2019 10:22

quote:

Originally posted by ВахТанк:

слышал от одного продавца консультанта, что у "...2013" более пологий угол наклона между вектором движения затвора и возвратной пружиной. Но больше нигде не видел подобную информацию.
так ли это?

Сомневаюсь.
Думаю надежней спросить у Ярослава forummessage/277/73

ВахТанк 27-06-2019 08:53

Коллеги, всем добрый день.

Кто то может в кратце рассказать или ткнуть носом где почитать ... есть ли конструктивная разница(не считая внешних эстетических различий) между относительно не новой моделью "Раффаэлло элегант" и более свежей "Раффаэлло 2013"

слышал от одного продавца консультанта, что у "...2013" более пологий угол наклона между вектором движения затвора и возвратной пружиной. Но больше нигде не видел подобную информацию.
так ли это?

заранее благодарю откликнувшихся.

mv28jam 20-06-2019 13:28

quote:

Originally posted by krowshilov:

Как 123 только вся черная. В купле-продаже одна недавно была.

Да нашел.

krowshilov 20-06-2019 12:11

quote:

2)Раффаелло 121 - вероятно не существует, ни разу такого не видел и не слышал.

Как 123 только вся черная. В купле-продаже одна недавно была. На американском рынке 121 шла как Блэк Игл (Не Супер Блэк Игл, а просто Блэк Игл) отличалась резиновым затыльником. Мне больше они нравятся чем 123.

Рафаелло 121, 123 - Прекрасные ружья. Очень надежные олдскульные модели. Из тех что легко переживут хозяина.

Планка у них низкая (Нужно пострелять, что бы понять что это), обычно дульные насадки стандарта Мобильчок (Тоже нужно пострелять), также были с внешней резьбой под спец ДН и с фиксами. Еще цевье может люфтить немного.

mv28jam 20-06-2019 11:49

quote:

Originally posted by list-asd:

Подскажите или ткните где почитать о моделях Рафаэло 121 и 123. Что за ружья , стоит на них обращать внимание ?

Я чувствую недопонимание.
1)121 и 123 - это первые ружья Benelli с клиновым запиранием.
2)Раффаелло 121 - вероятно не существует, ни разу такого не видел и не слышал.
3)Раффаелло 123 - это современная бенелли с роторным запиранием, конструктивно ничем от обычной Раффаелло не отличается, индекс 123 потому-что ружьё исполнено в дизайне модели 123.
123 - https://armeriamorganti.it/wp-...17-10-41-44.jpg
Раффаелло 123 - https://yandex.ru/images/sea rc....jpg&rpt=simage

list-asd 19-06-2019 20:00

Подскажите или ткните где почитать о моделях Рафаэло 121 и 123. Что за ружья , стоит на них обращать внимание ?
За ответ/совет , буду благодарен.

СергейСеверов 05-06-2019 19:31

quote:

Изначально написано Ohotaiivanov:

Спасибо!
В Кольчуге сказали, что для Комфорта не возят затыльники, они некачественные, быстро облезают и рассыпаются, предложили затыльник от Винчи.

Родной гелевый затыльник обработать силиконом при каждой чистке ружья. Посмотрите в барахолке там много разных затльников продается.

Ohotaiivanov 05-06-2019 16:51

quote:

Изначально написано СергейСеверов:
В кольчуге.

Спасибо!
В Кольчуге сказали, что для Комфорта не возят затыльники, они некачественные, быстро облезают и рассыпаются, предложили затыльник от Винчи.

СергейСеверов 04-06-2019 20:26

В кольчуге.

Ohotaiivanov 04-06-2019 19:57

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, где можно заказать резиновый затыльник для Бенелли Комфорт (и прочие аксессуары)?

Putty 29-05-2019 14:35

всем добрый день, где то проскакивала информация по отстрелу , сравнению криогенного ствола и обычного. тыкните носом пожалуйста, найти не получается.

mv28jam 29-05-2019 11:57

quote:

Originally posted by Petr112:

один чок в стволе и всё

Так и есть.

quote:

Originally posted by Petr112:

Нет ни ключа ни антабок ни проставок для регулировки угла погиба

Это неправильно, вероятно украли.

quote:

Originally posted by Petr112:

Подскажите были поставки таких стволов в Россию.

Были.

quote:

Originally posted by Petr112:

И ещё, насколько карбоновая планка устойчтва к сколам и трещинам?

Лак скалывается.

quote:

Originally posted by Petr112:

Может лопнуть или отклеится на морозе от внешнего воздействия?

Не может лопнуть. Отклеится не может, тк она не приклеена.

Petr112 29-05-2019 07:53

Добрый день. Сегодня в магазине увидел Монтефельтро с высокой карбоновой планкой. Продавец говорит что и ствол Crio. Соответствующей надписи об этом я не увидел. Да и комплектация очень простая- один чок в стволе и всё. Нет ни ключа ни антабок ни проставок для регулировки угла погиба. Коробка картонная.Подскажите были поставки таких стволов в Россию. P.s. ружьё очень понравилось, но хочется побольше информации о данном исполнении.И ещё, насколько карбоновая планка устойчтва к сколам и трещинам? Может лопнуть или отклеится на морозе от внешнего воздействия?

СергейСеверов 15-05-2019 11:20

quote:

Изначально написано PROOOO:

Заказать в "Кольчуге".

В кольчуге стоит 1700 с копейками, у меня есть от М2, если не нашли пишите в лс, договоримся.

Max_br 14-05-2019 15:24

Это хорошо,буду знать)

mv28jam 14-05-2019 11:01

quote:

Originally posted by Max_br:

Вопрос вот какой-с Винчи гребни одинаковые или нет?

Нет.

Max_br 14-05-2019 07:29

Уважаемые владельцы ружей с системой Комфортек-у меня Комфорт-я хочу гребень на приклад следующего размера(с высокой планкой при вкладке как положенно не вижу планку вообще,в данный момент наколхозил липким материалом-и всеи норм). Вопрос вот какой-с Винчи гребни одинаковые или нет? Видел на Винчи гребень под углом,а есть еще и прямые. Поделитесь плиз информацией кто владеет-чтоб лишнего ни чего не купил)))и на АРГО еще видел косые гребни

HenryFord 21-04-2019 16:56

Вот давеча в ормаге держал be-diamond и рафу крио комфорт. Лично для меня рафа выиграла. Даймонд была дороже на 25 тыр. и как-то менее прикладиста для меня.

Taras.K 16-04-2019 23:39

quote:

Изначально написано Petr112:
Всем привет! Хочу приобрести be-daimond. Если у кого-то есть опыт эксплуатации подскажите, стоит своих денег?

лично у меня нет опыта, но думаю что стрелять оно будет так же как и остальные бенелли

Petr112 16-04-2019 21:43

Всем привет! Хочу приобрести be-daimond. Если у кого-то есть опыт эксплуатации подскажите, стоит своих денег?

PROOOO 27-03-2019 11:43

quote:

Изначально написано Evgen528:
здравствуйте подскажите пожалуйста где можно приобрести запчасть на Бинелли м 3 хомут который держит ствол и патронник извиняюсь если не потеме или нетак обьяснил, думаю поймете

Заказать в "Кольчуге".

Evgen528 26-03-2019 13:27

здравствуйте подскажите пожалуйста где можно приобрести запчасть на Бинелли м 3 хомут который держит ствол и патронник извиняюсь если не потеме или нетак обьяснил, думаю поймете

Max_br 11-03-2019 05:42

quote:

Originally posted by Serg125:

Немного не понял, 660 крио ствол без планки продается????

С планкой конечно!Только с низкой-а где высокую брать не из известно.

Max_br 10-03-2019 15:41

Даймонд это новая модель? Я не знаю

S_Hovan 10-03-2019 15:33

quote:

Изначально написано S_Hovan:
доброго времени суток. стволы Benelli Raffaello Crio Comfort и Benelli Raffaello Diamond взаимозаменяемы????? подойдет ли пулевой ствол от Crio Comfort на Diamond???

И что, никто не в курсе? Или все в таком секрете что вслух говорить нельзя?

Max_br 10-03-2019 08:43

Max_br 10-03-2019 08:42

Max_br 10-03-2019 08:36

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Очень редкая солянка и красивая получилась,а главное функциональная.
Если честно я вообще не понимаю зачем в нашу страну везти ружья с низкой планкой?
У нас большинство не умеют и не понимают как стрелять с низкой планкой, для них это просто мученье и куча промахов на охоте.
#9853
P.M. Ц

Вот вот-с низкой планкой и стволы 760... Я когда ствол заказывал-мне еще 660й предложили,и его я бы купил если бы можно было найти на него высокую планку. А поскольку этот вопрос под большим омнением-купил 700мм

ЖАВ77 10-03-2019 08:19

quote:

Originally posted by Serg125:

Давно хотел такую "солянку" нагородить, только очень не бюджетно получается и посмотреть не у кого было, сейчас проще продать Комфорт и купить М2 СП.

Очень редкая солянка и красивая получилась,а главное функциональная.
Если честно я вообще не понимаю зачем в нашу страну везти ружья с низкой планкой?
У нас большинство не умеют и не понимают как стрелять с низкой планкой, для них это просто мученье и куча промахов на охоте.

Max_br 10-03-2019 06:44

quote:

Originally posted by Serg125:

Давно хотел такую "солянку" нагородить, только очень не бюджетно получается и посмотреть не у кого было, сейчас проще продать Комфорт и купить М2 СП.

Возможно. Лично у меня так получилось "проще". Но ружья в итоге если сравнить с М2 разные получились. Мне Комфортовское цевье больше нравится,плюс магазин по умолчанию 4х местный без заморочек с удлинителями\пружинами. Сильно разнится вес. М2 пустая с коротким магазином весит 3.250,добавляем 4 патрона по 45 грамм=200 грамм грубо. А мое заряженное весит меньше чем пустая Эмка)еЩЕ момент по пулевой стрельбе-вроде и там и там планки высокие-только угол разный) Крио стреляет в 10ку пулей четко по планке,а Эмка высит... Но это личная ИМХА. Спэшка мне тоже в общем нравится

Max_br 09-03-2019 17:08

quote:

Изначально написано KurtEV:

А выложил-то зачем, че то я потерял тему???

Ну я писал что купил Крио ствол(28й) для Комфорта и поставил на него высокую планку. Подумал может кому то будет интересно посмотреть на данную солянку)

bar76 09-03-2019 07:15

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Отсекатель может быть причиной клина.
На нём должна быть слабая пружина или он должен закусывать в нажатом состоянии,то есть не зажимать вылетевший патрон на лоток.

Прошу прощения, не являюсь владельцем бени((( но Ваше утверждение или замечание может быть не совсем правильным, имею подделку бени - нео12, так вот при сравнении с 5 ю разными бенями, на моем нео12, отсекатель в разы слабее чем на сравниваемых бенях, и у меня из за того что слабый отсекатель, другая проблема: проскакивание двух патронов при перезарядке на лоток, в следствии чего происходит клин((( который порой надо помудохаться чтоб извлеч патроны из окна((( пришлось пружину в два раза сильнее ставить! Так что с пружинами тоже не так все просто!

KurtEV 08-03-2019 22:03

quote:

Изначально написано Max_br:
А яж все хотел фото выставить да не получалось. Теперь научили)))

А выложил-то зачем, че то я потерял тему???

denasmand 08-03-2019 18:46

У меня тоже самое было на crio comfort. Открутил полностью, почистил, обезжирил и посадил на фиксатор резьбы сильной фиксации. Когда закручивать будете предварительно наклейте молярный скотч на обе детали и поставьте метки, чтобы была соосность ствола и хвостовика. Два года полет нормальный. Затыльник от Benelli Vinci, он не разваливается.

artofey 08-03-2019 16:31

Года полтора назад приобрел Benelli comfort combo.
Все в нем нравится. Ест все патроны. Единственный минус это силиконовый зытыльник приклада - разваливается по тихоньку.
Сегодня решил почистить ружьишко и случайно обнаружил что на стволе немного приоткручина вставка из светлого металла (прошу прощения, но не знаю как она называется). Почистив стволы и смазав ружье я докрутил эту штуку до конца, от руки разумеется. При сборке обнаружил, что ствол не заходит в пазы ружья как надо. Приоткрутив от ствола на пол оборота эту штуку ствол в ружье входит. Но есть небольшой люфт. Думаю что так не должно быть.
Подскажите пожалуйста что делать.
И еще вопрос какой затыльник подойдет в место стандартного силиконового.
Фото прилагаю.
Спасибо.

Ingvarr07 05-03-2019 13:14

quote:

Изначально написано аорп дфо:

Вот и отлично!

quote:

Изначально написано mv28jam:

Ну вот и славно.

Спасибо за участие.

quote:

Изначально написано mv28jam:

Ваше ружьё не участвовало во "всемирном заговоре кривых отсекателей". Просто первый хозяин зацепился лотком за что-то и погнул его вместе с корпусом УСМ.

Скорей всего пытался вытащить УСМ не нажав кнопку отсекателя.

mv28jam 05-03-2019 11:42

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

В общем решилась моя проблема с утыканиями на Benelli Raffaello. Был заказан новый Подаватель патронов Benelli Mone/Raff G0076200 (017L). Сделал трафарет старого подавателя и приложил к нему новый. Результат можете увидеть на фото, старый подаватель был погнут, поэтому и торчал и коробки. Отстреляно 2 пачки патронов, ни одного утыкания зафиксировано не было. Всем участвующим большое спасибо за помощь.

Ну вот и славно.

Ваше ружьё не участвовало во "всемирном заговоре кривых отсекателей". Просто первый хозяин зацепился лотком за что-то и погнул его вместе с корпусом УСМ.

аорп дфо 05-03-2019 10:02

quote:

Изначально написано Ingvarr07:
Добрый день.
В общем решилась моя проблема с утыканиями на Benelli Raffaello. Был заказан новый Подаватель патронов Benelli Mone/Raff G0076200 (017L). Сделал трафарет старого подавателя и приложил к нему новый. Результат можете увидеть на фото, старый подаватель был погнут, поэтому и торчал и коробки. Отстреляно 2 пачки патронов, ни одного утыкания зафиксировано не было. Всем участвующим большое спасибо за помощь.

Вот и отлично!

Max_br 04-03-2019 16:02

Max_br 04-03-2019 15:59

Max_br 04-03-2019 15:57

А яж все хотел фото выставить да не получалось. Теперь научили)))

Ingvarr07 04-03-2019 09:42

Добрый день.
В общем решилась моя проблема с утыканиями на Benelli Raffaello. Был заказан новый Подаватель патронов Benelli Mone/Raff G0076200 (017L). Сделал трафарет старого подавателя и приложил к нему новый. Результат можете увидеть на фото, старый подаватель был погнут, поэтому и торчал и коробки. Отстреляно 2 пачки патронов, ни одного утыкания зафиксировано не было. Всем участвующим большое спасибо за помощь.

S_Hovan 18-02-2019 23:03

доброго времени суток. стволы Benelli Raffaello Crio Comfort и Benelli Raffaello Diamond взаимозаменяемы????? подойдет ли пулевой ствол от Crio Comfort на Diamond???

mals_75 11-02-2019 15:20

На m2 sp двухсоставной прехватыватель.
Начиная с 10-й минуты

Taras.K 10-02-2019 16:13

К меня на Итосе такой же, 2-ух компонентный

mals_75 10-02-2019 13:48

Иван Романов, как-то в одном из своих видео,говорил,что хотел бы в своём ружье иметь двухсоставной перехватыватель патронов.
С таким перехватывателем удобнее заряжать и тем более разряжать магазин.
Турки уже это в своих ружьях применяют,правда не знаю во всех или нет.
Под кнопкой снятия с зз стоит вторая пружина.

gipermarket07 10-02-2019 09:40

quote:

Изначально написано Taras.K:
Заряжание патронов стало в разы легче. Было очень тугим, сейчас патрон по человечески идет в патронник.

У меня к стати тоже очень туго заряжается и еще хуже разряжается. Все пальцы пособьешь пока разрядишься.

Taras.K 10-02-2019 09:32

Видно партия отсекателей была косячная, так вот и выплывает то там то здесь.
Тем более проблема то не постоянная, может раз на 15 выстрелов, а может и раз на 100, так что выявить ее на новом ружье практически невозможно.

Единственное возможное диагнозирование, на обывательском уровне это легкость зарядки и разрядки патронов. С косячным отсекателем лезутони в подствольный магазин туго, а разрядить их, это вообще катастрофа.
Чтоб понять, надо сравнивать с исправной беней, и сразу поймете разницу в плавности и усилии.

ЖАВ77 10-02-2019 07:53

У меня на охоте была ситуация один раз не подачи патрона из магазина.
Один раз стрельнул,а второй патрон остался в магазине.
Отсекатель очень сильно выступал в магазин.
Отсекатель зажал в тиски и руками немного выгнул.
Проблема не повторялась,да и патроны в магазин стали входить гораздо легче.
Исчез характерный щелчок при заполнении магазина.

Taras.K 10-02-2019 07:40

quote:

Изначально написано Destryktiv:

вот видео есть, нашего уважаемого камрада, по регулировки отсекателя(перехватывателя)
https://www.youtube.com/watch?v=3KUOy-Xqxh4

Зачем Вам это раследование, была проблема или прочитал, как отсекатель влияет или не влияет.
Если у вас ружье работает нормально, то это тема не для Вас, а для тех кто сталкивался с этой проблемой.

Проблема эта есть, и многие о ней просто умалкивают чтоб потом просто впарить проблемное ружье другому человеку. Если бы все ставили вопрос ребром, перед представителями Бенелли в Россие то и решения были бы быстрыми и оперативными. В Америке, представительство работает четко. Есть проблема, шлют вышеуказаный комплект, не решаеться проблема, меняют ружье. В 90% , проблема отсекатель.

На этом форуме, и не только, а в целом рунете, что только не предлагали сделать людям с проблемой утыкания. Почистить ружье от смазки, потом поставить его на ночь на мороз, потом согреть на батарее патроны:-)))
И все это исполнялось в надежде на какой то успех.
Некоторые даже просто отложили эти ружья и купили новые:-)))

Taras.K 10-02-2019 07:29

Заряжание патронов стало в разы легче. Было очень тугим, сейчас патрон по человечески идет в патронник.

Taras.K 10-02-2019 07:27

Конечно была проблема.
Хотели поменять ружье, но перед этим прислали отсекатель пружинку и маленький пин. Поменял и все стало на место. Пострелял раз 500, полет нормальный.

Когда получил посылку от Бенелли был удивлен. Посмотрел американские свйты и там тоже самое.
Есть откровеный брак с деталькой, меняешь и стреляешь дальше. Никто из американцев тоже не понимал, но наверно спецы из бенелли знают лучше.

ЖАВ77 10-02-2019 07:26

Отсекатель может быть причиной клина.
На нём должна быть слабая пружина или он должен закусывать в нажатом состоянии,то есть не зажимать вылетевший патрон на лоток.

Destryktiv 10-02-2019 00:25

quote:

Originally posted by Taras.K:

Дело не в лотке. Дело в отсекателе.

Ммммм... Ну на сколько понимаю отсекатель (перехватыватель) отвечает только за зарядку и подачу патрона на лоток. Есть патрон на лотке закинеться в ствол, нет патрона не будет подачи.. Это все понятно. Смотрел видео и наши спортсмены выкладывали и американцы, после удлинения магазина и замены пружины, подпиливали, подгибали и полировали отсекатель для лучшей подачи и более легкой зарядки патронов. Дело там не особо сложное, но довольно долгое и нудное. Но ни разу не видел и не слышал чтобы из-за остекателя были перекосы патрона в окне.

quote:

Originally posted by Taras.K:

Эта проблемма как вирус на бенях, о кторой здесь все замалчивают, так словно честь своего деда потеряют:-))))

Не понял при чем тут деды, и тем более их честь. Думаю если бы проблема была с отсекателями была и тем более как "вирус" , то и была бы информация.
У Вас информация откуда, у Вас на ружье такое было? Решалась заменой отсекателя? пружины, пина? Или прочитали где?
Все таки хотелось конкретики, а то у меня Бинелька, у знакомых тоже есть , все стреляют да и не один год, а тут оказывается есть "вирус" из за которого

quote:

Originally posted by Taras.K:

Многие просто бессовестно сливали ружья, не говоря об этом покупателю.

вот видео есть, нашего уважаемого камрада, по регулировки отсекателя(перехватывателя)
https://www.youtube.com/watch?v=3KUOy-Xqxh4

Taras.K 09-02-2019 20:25

Многие просто бессовестно сливали ружья, не говоря об этом покупателю. Оно стреляет, и утыкает не равномерно, может раз на пачку, может раз на две. Не поймешь логики, когда. На разных патронах, при разных условиях, хрякс и заело, что бы ты не делал. Люди грешат на отсыревшие патроны, греют их на батареях, вообшем начинают танцы с бубнами:-)))

Мой «особый привет» к правдивым продавцам таких ружьей, млодцы вы!!!!:-)

Многие из вас сейчас лопнут, поняв что проблема то копеечная, и стоило просто признаться в этом косяке а не продавать ружья как хитрый лис:-)))

Taras.K 09-02-2019 20:12

Не знаю в чем проблемма, но менять надо весь комлект, отсекатель, пружину и пин.

Эта проблемма как вирус на бенях, о кторой здесь все замалчивают, так словно честь своего деда потеряют:-))))
В Америке с этим триперром давно разобрались, и если не отсекатель то меняют ружье.
В 90% случаев, по моим наблюдениям, бенелеводы отделались легким испугом и 5 минутами по смене комплекта

Taras.K 09-02-2019 20:04

Дело не в лотке. Дело в отсекателе.

Написал вам в ПМ.

аорп дфо 08-02-2019 23:39

Надеюсь дело в лотке.

gipermarket07 08-02-2019 21:18

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Ну точно ниже. И патрон может не удерживать.

Завтра попробую видео заснять и буду лоток заказывать.

Спасибо всем за помощь.

аорп дфо 08-02-2019 21:04

Ну точно ниже. И патрон может не удерживать.

gipermarket07 08-02-2019 20:50

quote:

Изначально написано Destryktiv:

можете попытаться поискать в сети фотки именно УСМа как у Вас и еще сравнить.

Мой снизу, сверху фото предоставленные членами Benelli Club.

gipermarket07 08-02-2019 20:26

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Еще бы длинну пружины серьги померять. Сравнить с другими владельцами.

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Длинна пружина на моём ружье 32,9мм.
Но ключевой момент её жёсткость,а не длинна.

33мм.

Destryktiv 08-02-2019 16:35

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Лоток на моём ружье торчит также из коробки .
По фото сравнивать смысла нет тут от ракурса зависит.

Ну... Поэтому и писАл... Без выводов.

ЖАВ77 08-02-2019 15:44

Лоток на моём ружье торчит также из коробки .
По фото сравнивать смысла нет тут от ракурса зависит.

Destryktiv 08-02-2019 14:18

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Внесу сумятицы ) У меня М3, но лоток тоже не торчит сильно.

Не, не сильно. У вас примерно, как и у меня,. Если верить фоткам. У gipermarket07 лоток отогнут много ниже.

аорп дфо 08-02-2019 13:01

Внесу сумятицы ) У меня М3, но лоток тоже не торчит сильно.

Destryktiv 07-02-2019 21:58

quote:

Изначально написано mv28jam:

По фото, лоток низко висит, он не должен выходить за габариты коробки. Вероятно лоток погнут.

Тоже в глаза бросается, куда то он вниз загнут.

gipermarket07
Посмотрите, вот выделил красным как торчит Ваш лоток, а остальные просто фотки из сети , ружья Benelli raffaello. Без всяких выводов..лоток у Вас торчит много больше.

Достал из сейфа свою М2.
Смотрите как торчит мой лоток.

Еще. Фото УСМ. Провел красную линию по краю усм , одинаково у всех.
Левый верхний усм Ваш, правый лоток аорп дфо , лево низ-мой лоток, правый низ-фото из сети.

Опять без выводов. Ваш лоток опущен ниже всех. Правда на фото усм-ы от других моделей Benelli., можете попытаться поискать в сети фотки именно УСМа как у Вас и еще сравнить.

gipermarket07 07-02-2019 19:32

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Еще бы длинну пружины серьги померять. Сравнить с другими владельцами.

Завтра измерю.

ЖАВ77 07-02-2019 09:56

quote:

Originally posted by аорп дфо:

Еще бы длинну пружины серьги померять. Сравнить с другими владельцами.

Длинна пружина на моём ружье 32,9мм.
Но ключевой момент её жёсткость,а не длинна.

аорп дфо 07-02-2019 08:50

Еще бы длинну пружины серьги померять. Сравнить с другими владельцами.

mv28jam 06-02-2019 12:01

quote:

Originally posted by gipermarket07:

Спасибо за фото. Правда мне это не сильно помогло, размер не совпадает. Фото меняет размер.

Решаемо - масштабировать в редакторах и при печати.

По фото, лоток низко висит, он не должен выходить за габариты коробки. Вероятно лоток погнут.

gipermarket07 05-02-2019 23:03

quote:

Изначально написано аорп дфо:


Моя имха, лоток на моем ружье выше Вашего в том же положении. И сам лоток ровный. Предлагаю гнуть. Если что, в Беркуте поспособствую купить.

У меня визуально тоже ровный, а вот если на ровное положить, становится видно просвет в 0.5 мм

аорп дфо 05-02-2019 22:09

Моя имха, лоток на моем ружье выше Вашего в том же положении. И сам лоток ровный. Предлагаю гнуть. Если что, в Беркуте поспособствую купить.

gipermarket07 05-02-2019 21:20

quote:

Изначально написано mv28jam:
.

Спасибо за фото. Правда мне это не сильно помогло, размер не совпадает. Фото меняет размер.

gipermarket07 05-02-2019 21:18

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Я тут раньше уже предлагал увеличить силу и скорость работы лотка .
Для этого надо в метизах купить 3шт.ЛАТУННЫХ шайбы внутренним диаметром 2,5мм.
И установить их на направляющую шпильку пружины подавателя.
И отстрелять будет утыкание или нет.

Спасибо, я помню ваш совет, после видео планирую поставить шайбы.
Но я все же думаю, что там наоборот идет опережение подъема патрона относительно возврата личинки затвора. Думаю виной всему серьга(Стопорный зубец затвора)

ЖАВ77 05-02-2019 21:06

Я тут раньше уже предлагал увеличить силу и скорость работы лотка .
Для этого надо в метизах купить 3шт.ЛАТУННЫХ шайбы внутренним диаметром 2,5мм.
И установить их на направляющую шпильку пружины подавателя.
И отстрелять будет утыкание или нет.

gipermarket07 05-02-2019 20:29

Если подаватель положить на ровную поверхность, то между нижней плоскостью и поверхностью стола наблюдается дугообразный просвет. Это нормально?

На выходных постараюсь сделать видео.

gipermarket07 05-02-2019 20:28

gipermarket07 05-02-2019 20:17

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Я не хочу показаться навязчивым...

Извиняюсь, интернет глючил целый день.

аорп дфо 05-02-2019 19:38

Я не хочу показаться навязчивым...

Ingvarr07 05-02-2019 09:16

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Фото выложите, сравним. Надо разобраться.

аорп дфо 04-02-2019 13:25

Фото выложите, сравним. Надо разобраться.

Ingvarr07 04-02-2019 09:22

Извините, что не отвечал, был занят.

quote:

Изначально написано аорп дфо:


Поймал положение, где затвор застопорился. Вначале движения. Лоток выпирает сильно в окно выброса. Сравните со своим. И пусть комрады выложат фото. Надо понять разницу. Пальцем продавливается вниз лоток. Люфтов нет.

Не совсем понял на, что нужно смотреть, вечером постараюсь сфотографировать и выложить фото.

quote:

Изначально написано Cerg1953:
Ещё в помощь скоростная съёмка в конце видео:
https://www.youtube.com/watch?...g9ZcQDs69A&NR=1
С уважением...

Спасибо, планирую на выходных выехать и на своем попробовать заснять.

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Тут получается либо лоток не доходит, либо патрон перекосившись его продавливает вниз. Может серьга стоит от другого ружья? Надо фото усм.

Серьга родная, фото вечером выложу.

Ingvarr07 04-02-2019 09:22

quote:

Изначально написано mv28jam:
.

Спасибо за фото. Вечером сравню.

ЖАВ77 03-02-2019 18:26

Стало интересно а насколько смещается баланс у ружья если его зарядить пятью патронами вес одного патрона 50гр итого 250гр.
Баланс сместился в перёд приблизительно на 8мм.по сути остался на месте.

mv28jam 02-02-2019 15:59

.

mv28jam 02-02-2019 15:59

[QUOTE]Originally posted by gipermarket07:
[B]
Заранее спасибо
[/B]
[/QUOTE]

RuStig 30-01-2019 20:55

Товарищи подскажите где купить мушки для benelli raffaello power bore 2013 года
Не могу найти

ЖАВ77 29-01-2019 11:02

ЖАВ77 29-01-2019 10:59

Решил померить канал ствола на за пять минут из латуни изготовил калибр и прогнал его через ствол выбито на стволе 18,4 промер показал 18,5мм.
Калибр шел по стволу плотно,перед насадкой был небольшой натяг.
Калибр представляет собой ромбик с острыми краями и отверстие под болтик посередине,получается быстро и точно и может сделать каждый в домашних условиях.

аорп дфо 29-01-2019 08:26

Тут получается либо лоток не доходит, либо патрон перекосившись его продавливает вниз. Может серьга стоит от другого ружья? Надо фото усм.

Cerg1953 29-01-2019 08:00

Ещё в помощь скоростная съёмка в конце видео:
https://www.youtube.com/watch?...g9ZcQDs69A&NR=1
С уважением...

аорп дфо 28-01-2019 22:57

Поймал положение, где затвор застопорился. Вначале движения. Лоток выпирает сильно в окно выброса. Сравните со своим. И пусть комрады выложат фото. Надо понять разницу. Пальцем продавливается вниз лоток. Люфтов нет.

gipermarket07 28-01-2019 21:30

quote:

Изначально написано road hell:

А кто то говорит о другой проблеме?)))
Гильза не вылетела,с лотка поджала.Инерционный п/а.Искать причину с поворотной личиной следует от начала и лишь затем лезть к УСМ.

Гильза вылетает без проблем.

quote:

Изначально написано road hell:

так понимаю об этом речь или что-то пропустил? Увидел по картинке.Проблема немного не правильно озвучена.Не утыкание,а канал ствола не запирается,патрон боком в окне встаёт

Да об этом. Не знаю как это правильно называется, но это очень сильно мешает в охоте

road hell 28-01-2019 20:56

quote:

Изначально написано Ingvarr07:
Доброго всем дня.
Уже писал о своей проблеме утыкания патрона, следующего за отстреленным на Benelli Raffaello 2008 года. Проблему так и не удалось решить. Вкратце о проблеме происходит утыкание патрона, следующего за отстреленным, утыкания происходят с частотой одно утыкание на 10-20 выстрелов.
Выглядит это безобразие вот так:
[/URL]
[/URL]


Пару раз было так

Были подозрения на отлив корпуса УСМ, он был немного погнут. В итоге был куплен и заменен на новый "Корпус УСМ Benelli Raffaello G0136200 (014Y)" Замена корпуса не изменили ситуации.
Покупать УСМ в сборе достаточно накладно. На данное утыкание по моему мнению еще могут влиять "Подаватель патронов Benelli Mone/Raff G0076200 (017L) " или "Стопорный зубец затвора Benelli Raff G0001400 (019A) " но гадать на кофейной гуще не охота...

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

P.S.: Возвратный механизм чистил и смазывал, нареканий в работе возвратной пружины нет.

так понимаю об этом речь или что-то пропустил?Увидел по картинке.Проблема немного не правильно озвучена.Не утыкание,а канал ствола не запирается,патрон боком в окне встаёт

road hell 28-01-2019 20:52

quote:

Originally posted by gipermarket07:

Проблема не с утыканием отстрелянной гильзы, проблема со следующим патроном. Утыкание происходит при подаче следующего патрона с лотка.

А кто то говорит о другой проблеме?)))
Гильза не вылетела,с лотка поджала.Инерционный п/а.Искать причину с поворотной личиной следует от начала и лишь затем лезть к УСМ.

gipermarket07 28-01-2019 20:31

quote:

Изначально написано mv28jam:

Постараюсь на неделе, если никто не опередит.

Заранее спасибо.

gipermarket07 28-01-2019 20:30

quote:

Изначально написано road hell:

Стопорный штифт или по простому пин личины переверните. Ризка вверху пина должна смотреть в сторону патронника(личины).
Вероятность -личина при отпирании и ходе затвора в крайнее заднее положение не доворачивается(или с усилием,сбивается цикл работы), патрон не достаточно упирается в выбрасыватель.Не достаточно усилия для экстракции гильзы.

Проблема не с утыканием отстрелянной гильзы, проблема со следующим патроном. Утыкание происходит при подаче следующего патрона с лотка.

road hell 28-01-2019 16:26

quote:

Originally posted by gipermarket07:

На что смотреть? Визуально все нормально.

Стопорный штифт или по простому пин личины переверните. Ризка вверху пина должна смотреть в сторону патронника(личины).
Вероятность -личина при отпирании и ходе затвора в крайнее заднее положение не доворачивается(или с усилием,сбивается цикл работы), патрон не достаточно упирается в выбрасыватель.Не достаточно усилия для экстракции гильзы.

mv28jam 28-01-2019 16:03

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

сделать и выслать трафарет своего подавателя. Снять его, обвести ручкой на бумаге, а потом отсканировать и прислать на почту gipermarket07@mail.ru
Таким образом смогу проверить наличие деформаций на своем, может он погнут и вся причина в нем.

Постараюсь на неделе, если никто не опередит.

Ingvarr07 28-01-2019 16:00

quote:

Изначально написано аорп дфо:
http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/53831/
Вот от винчи нашел. Вечером на м3 сфоткаю. УСМ я так понял разбирали полностью? Может отверстия лотка разбиты?

Спасибо, но от Винчи не подойдет. У меня такой http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/63434/

Можно было бы и купить, а вдруг причина не в нем, 2500 + пересылка. Я уже корпус УСМ за 5000 тысяч поменял, а утыкания остались.

Нет, отверстия не разбиты. Люфта, большого по крайней мере не наблюдается.

аорп дфо 28-01-2019 15:37

http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/53831/
Вот от винчи нашел. Вечером на м3 сфоткаю. УСМ я так понял разбирали полностью? Может отверстия лотка разбиты?

Ingvarr07 28-01-2019 15:22

quote:

Изначально написано аорп дфо:

Добрый день. Присмотритесь, на фото с торчащим из окна патроном лоток ниже расположен, чем у других на. Имхо тут надо поискать причину.Как будто есть некий люфт и он проявляется при определенном стечении обстоятельств, когда лоток не в состоянии поднять патрон.

Да, я тоже заметил это обстоятельство, как я уже писал:
Были подозрения на отлив корпуса УСМ (именно он ограничивает ход подавателя патронов вниз), он был немного погнут. В итоге был куплен и заменен на новый "Корпус УСМ Benelli Raffaello G0136200 (014Y)" Замена корпуса не изменили ситуации.( Подаватель патронов чуть чуть ушел в глубь коробки, раньше он еще сильней торчал наружу, но утыканиня не прекратились).

Возможно погнут сам подаватель патронов. Поэтому я просил кого-нибудь
сделать и выслать трафарет своего подавателя. Снять его, обвести ручкой на бумаге, а потом отсканировать и прислать на почту gipermarket07@mail.ru
Таким образом смогу проверить наличие деформаций на своем, может он погнут и вся причина в нем.

Ingvarr07 28-01-2019 15:12

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Когда лоток подавателя поднимает патрон, личинка с затвором наезжает на
него,при этом экстрактор должен легко проскакивать фланец патрона(не изменяя его(патрона) положения на лотке),(снимает упором личинки), и доносить патрон до патронника(упор обычно через верх,патрон его легко проскакивает),а потом личинка доворачивается,инерционная (и возвратная) пружина гасит колебания затвора...
Смотреть надо работу личинки и экстрактора(штифт,пружинка экстрактора)...
Лучше наблюдать при стрельбе...,если это происходит редко...

С фальш патроном экстрактор легко проскакивает фланец патрона(не изменяя его(патрона) положения на лотке),(снимает упором личинки), и доносит патрон до патронника... При выстреле же экстрактор с еще большей легкостью будет проскакивать фланец патрона.

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Это этот затвор...?
С уважением...

Да, на фото выше, мой затвор.

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Когда-то на Винчи разбирали "клин" патрона,с огромным трудом
мне удалось поймать такой очень не стабильный момент...
С уважением...

Поймать такое утыкание без выстрела, на фальш патронах, еще ни разу не получилось.

Спасибо.

аорп дфо 28-01-2019 12:25

quote:

Изначально написано Ingvarr07:
Доброго всем дня.
Уже писал о своей проблеме утыкания патрона, следующего за отстреленным на Benelli Raffaello 2008 года. Проблему так и не удалось решить. Вкратце о проблеме происходит утыкание патрона, следующего за отстреленным, утыкания происходят с частотой одно утыкание на 10-20 выстрелов.
Выглядит это безобразие вот так:
[/URL]
[/URL]


Пару раз было так

Были подозрения на отлив корпуса УСМ, он был немного погнут. В итоге был куплен и заменен на новый "Корпус УСМ Benelli Raffaello G0136200 (014Y)" Замена корпуса не изменили ситуации.
Покупать УСМ в сборе достаточно накладно. На данное утыкание по моему мнению еще могут влиять "Подаватель патронов Benelli Mone/Raff G0076200 (017L) " или "Стопорный зубец затвора Benelli Raff G0001400 (019A) " но гадать на кофейной гуще не охота...

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

P.S.: Возвратный механизм чистил и смазывал, нареканий в работе возвратной пружины нет.

Добрый день. Присмотритесь, на фото с торчащим из окна патроном лоток ниже расположен, чем у других на. Имхо тут надо поискать причину.Как будто есть некий люфт и он проявляется при определенном стечении обстоятельств, когда лоток не в состоянии поднять патрон.

- на 51 секунде работа усм. Надо смотреть высоту поднятия и попробовать слегка пальцем помешать лотку подниматься.

ЖАВ77 28-01-2019 12:08

quote:

Originally posted by leon252767:

маленькая как буддо на миллиметр стоит вправо

Возьмите штангель и померьте расстояние от края прицельной планки до мушки справа и слева и сразу станет понятно есть смешение или нет и насколько если есть.

Nofacthunter 28-01-2019 11:59

Затюнил свою малышку)

leon252767 28-01-2019 11:17

Всем привет! вчера приобрел benelli be-diamond! есть вопрос. на карбоновой прицельной планке установлены две мушки. маленькая металлическая посередине. при прицеливании они не совпадают. маленькая как буддо на миллиметр стоит вправо. с чем это связано?

Cerg1953 27-01-2019 20:48

quote:

На что смотреть? Визуально все нормально.

Когда лоток подавателя поднимает патрон, личинка с затвором наезжает на
него,при этом экстрактор должен легко проскакивать фланец патрона(не изменяя его(патрона) положения на лотке),(снимает упором личинки), и доносить патрон до патронника(упор обычно через верх,патрон его легко проскакивает),а потом личинка доворачивается,инерционная (и возвратная) пружина гасит колебания затвора...
Смотреть надо работу личинки и экстрактора(штифт,пружинка экстрактора)...
Лучше наблюдать при стрельбе...,если это происходит редко...
Это этот затвор...?
С уважением...

Когда-то на Винчи разбирали "клин" патрона,с огромным трудом
мне удалось поймать такой очень не стабильный момент...
С уважением...

gipermarket07 27-01-2019 15:56

quote:

Изначально написано Cerg1953:
А может экстрактор иногда толкает патрон,который потом отражаясь от противоположной стороны коробки, разворачивается...
Экстрактор смотрели...?
С уважением...

На что смотреть? Визуально все нормально.

Cerg1953 27-01-2019 07:34

А может экстрактор иногда толкает патрон,который потом отражаясь от противоположной стороны коробки, разворачивается...
Экстрактор смотрели...?
С уважением...

Ingvarr07 25-01-2019 08:56

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Надо проверить держит ли у вас фиксатор подавателя патронов,патрон который уже выскочил из магазина на лоток.
Для этого разбираем ружьё оставляем только УСМ,заполняем магазин фальш патронами и подаём по одному патрону на лоток и переворачиваем ствольную коробку,надо проверить выпадет патрон или нет?
У меня держит то есть, если перевернуть ствольную коробку патрон не падает.

Перепроверил, держит, патрон не падает.

Ingvarr07 24-01-2019 13:21

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Снимите с лотка Стопорный зубец затвора и посмотрите с права и слева нет ли задиров(выработки) на лотке от этой серьги(Стопорный зубец затвора).

Много раз уже снимал, там чисто, ни задиров, ни потертостей.

ЖАВ77 24-01-2019 11:35

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Люфт есть, но он не значителен, до хвостовика и коробки не достает, потертостей нет.

Снимите с лотка Стопорный зубец затвора и посмотрите с права и слева нет ли задиров(выработки) на лотке от этой серьги(Стопорный зубец затвора).

Ingvarr07 24-01-2019 10:23

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Чтобы серьга (Стопорный зубец затвора) не люфтила,да такого не бывает даже на новых ружьях.
Боковой люфт есть всегда,вопрос только его размера.
Пошатайте его в право и влево.
Даже уверен что справа он коснётся хвостовика затвора,а слева ствольную коробку достанет.
На моём ружье нет люфта и то только потому что я туда шайбу латунную поставил.

Люфт есть, но он не значителен, до хвостовика и коробки не достает, потертостей нет.

ЖАВ77 24-01-2019 10:19

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Вы про Стопорный зубец затвора Benelli Raff G0001400 (019A),(см. картинку)? Я тоже на него грешу, потертостей и люфта не замечал. Я думал на выработку верхнего зубца, хотя визуально большой выработки нет, слегка подтерто воронение.

Чтобы серьга (Стопорный зубец затвора) не люфтила,да такого не бывает даже на новых ружьях.
Боковой люфт есть всегда,вопрос только его размера.
Пошатайте его в право и влево.
Даже уверен что справа он коснётся хвостовика затвора,а слева ствольную коробку достанет.
На моём ружье нет люфта и то только потому что я туда шайбу латунную поставил.

ЖАВ77 24-01-2019 10:05

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

У меня не держит, опускается. Но меня смущает, что у вас доработанный УСМ, у как я понимаю на направляющей шпильке пружины подавателя стоят шайбочки. На не доработанном, штатном УСМ, тоже должно держать?

Лоток у меня держит фальш патрон весом 50гр хорошо патрон не сползает,что с шайбочками ,что без шайбочек.

Ingvarr07 24-01-2019 08:43

quote:

Изначально написано mv28jam:

А лоток свободно поднимается? Ничего не задевает?

На фото внешняя поверхность выступа, фиксирующего патрон, как-будто потёрта. В исправном УСМ лоток не касается стенок коробки и свободно поднимается. Возможно при подъёме патрона лоток цепляет коробку и подбрасывает патрон.

Перепроверил, это блики, потертостей нет, лоток свободно поднимается и ничего не задевает.

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Вес фальш патрона 50 гр.
Лоток держит уверено и патрон не опускается под собственным весом.

У меня не держит, опускается. Но меня смущает, что у вас доработанный УСМ, у как я понимаю на направляющей шпильке пружины подавателя стоят шайбочки. На не доработанном, штатном УСМ, тоже должно держать?

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

А попробуйте на фальш патронах перезаряжая вручную наклонить ружьё рукояткой затвора вниз и потом провести такой же эксперимент но уже лотком в верх.
Будет проблема с подачей патрона или нет.
На моём ружье происходит контролируемая подача патрона в любом положении.

Подача происходит в любом положении.

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Надо проверить держит ли у вас фиксатор подавателя патронов,патрон который уже выскочил из магазина на лоток.
Для этого разбираем ружьё оставляем только УСМ,заполняем магазин фальш патронами и подаём по одному патрону на лоток и переворачиваем ствольную коробку,надо проверить выпадет патрон или нет?
У меня держит то есть, если перевернуть ствольную коробку патрон не падает.

Я как уже проверял как то, патрон не выпадал, но вечером перепроверю.

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Высокоскоростная камера на айфоне есть. Можно ей поснимать.

Планирую на этих или следующих выходных попробовать.

Всем спасибо.

ЖАВ77 24-01-2019 07:05

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Вечером попробую.

Надо проверить держит ли у вас фиксатор подавателя патронов,патрон который уже выскочил из магазина на лоток.
Для этого разбираем ружьё оставляем только УСМ,заполняем магазин фальш патронами и подаём по одному патрону на лоток и переворачиваем ствольную коробку,надо проверить выпадет патрон или нет?
У меня держит то есть, если перевернуть ствольную коробку патрон не падает.

ЖАВ77 24-01-2019 06:55

quote:

Originally posted by аорп дфо:

Высокоскоростная камера на айфоне есть. Можно ей поснимать.

Камера просто зафиксирует факт не контролируемой подача патрона,то есть нет постоянного взаимодействия лотка и патрона.
А причину увидеть скорей всего не получится.
Надо продолжать эксперимент с фальшь патронами это всегда даёт положительный результат.

аорп дфо 23-01-2019 23:03

Высокоскоростная камера на айфоне есть. Можно ей поснимать.

gipermarket07 23-01-2019 15:57

Ingvarr07 23-01-2019 15:48

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

А попробуйте на фальш патронах перезаряжая вручную наклонить ружьё рукояткой затвора вниз и потом провести такой же эксперимент но уже лотком в верх.
Будет проблема с подачей патрона или нет.
На моём ружье происходит контролируемая подача патрона в любом положении.

Вечером попробую.

Ingvarr07 23-01-2019 15:40

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Тут мне ещё идея пришла что можно проверить.
А не закусывает ли на лотке серьга(стопорный зубец затвора)на оси.
Там современен может образоваться очень большой боковой люфт.
И проверти не задевает ли серьга ствольную коробку(отсутствие потёртости с боков на серьге).
У меня нет бокового люфта я туда давно установил латунную шайбу 3мм внутренний диаметр.

Вы про Стопорный зубец затвора Benelli Raff G0001400 (019A),(см. картинку)? Я тоже на него грешу, потертостей и люфта не замечал. Я думал на выработку верхнего зубца, хотя визуально большой выработки нет, слегка подтерто воронение.

ЖАВ77 23-01-2019 15:35

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Хорошо, вечером переделаю.

А попробуйте на фальш патронах перезаряжая вручную наклонить ружьё рукояткой затвора вниз и потом провести такой же эксперимент но уже лотком в верх.
Будет проблема с подачей патрона или нет.
На моём ружье происходит контролируемая подача патрона в любом положении.

ЖАВ77 23-01-2019 14:56

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Хорошо, вечером переделаю.

Тут мне ещё идея пришла что можно проверить.
А не закусывает ли на лотке серьга(стопорный зубец затвора)на оси.
Там современен может образоваться очень большой боковой люфт.
И проверти не задевает ли серьга ствольную коробку(отсутствие потёртости с боков на серьге).
У меня нет бокового люфта я туда давно установил латунную шайбу 3мм внутренний диаметр.

mv28jam 23-01-2019 13:01

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Не понял про какую "внешнюю поверхность выступа" вы говорите, может это блики. Можно по точнее?

Ingvarr07 23-01-2019 12:45

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Немного не так,фальш патрон надо разместить параллельно стволу и в таком положении проверить болтается или нет.

Хорошо, вечером переделаю.

Ingvarr07 23-01-2019 12:44

quote:

Изначально написано mv28jam:

А лоток свободно поднимается? Ничего не задевает?

На фото внешняя поверхность выступа, фиксирующего патрон, как-будто потёрта. В исправном УСМ лоток не касается стенок коробки и свободно поднимается. Возможно при подъёме патрона лоток цепляет коробку и подбрасывает патрон.

Да, свободно, ни чего не задевает. Внутри коробки никаких потертостей нет. Не понял про какую "внешнюю поверхность выступа" вы говорите, может это блики. Можно по точнее?

ЖАВ77 23-01-2019 11:41

Вес фальш патрона 50 гр.
Лоток держит уверено и патрон не опускается под собственным весом.

ЖАВ77 23-01-2019 11:21

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Проверил. Лоток подымает фальш патрон в верх до конца,патрон на лотке не болтается, плотно прижат к хвостовику ствола.

Немного не так,фальш патрон надо разместить параллельно стволу и в таком положении проверить болтается или нет.

mv28jam 23-01-2019 10:59

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Лоток

А лоток свободно поднимается? Ничего не задевает?

На фото внешняя поверхность выступа, фиксирующего патрон, как-будто потёрта. В исправном УСМ лоток не касается стенок коробки и свободно поднимается. Возможно при подъёме патрона лоток цепляет коробку и подбрасывает патрон.

Ingvarr07 23-01-2019 09:07

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Кажется я понял причину по которой это может происходить.
У вас когда лоток подымает фальш патрон в верх до конца.
Патрон на лотке болтается?
У меня нет он плотно прижат к хвостовику ствола.
Если патрон болтается увеличьте ход лотка вверх.

Проверил. Лоток подымает фальш патрон в верх до конца,патрон на лотке не болтается, плотно прижат к хвостовику ствола.

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Есть ещё идея что можно проверить.
Предположим хода лотка достаточно чтобы нормально зажать патрон.
Можно немного увеличить силу и скорость работы лотка .
Для этого надо в метизах купить 3шт.ЛАТУННЫХ шайбы внутренним диаметром 2,5мм.
И установить их на направляющую шпильку пружины подавателя.

Это надо практически проверять. Постараюсь на выходных выехать и отстрелять с установленными шайбами.

Может кто-нибудь выслать трафарет своего подавателя? Снять его, обвести ручкой на бумаге, а потом отсканировать и прислать на почту gipermarket07@mail.ru
Таким образом смогу проверить наличие деформаций на своем, может он погнут и вся причина в нем.

ЖАВ77 22-01-2019 11:25

ЖАВ77 22-01-2019 11:23

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Вечером проверю.

Есть ещё идея что можно проверить.
Предположим хода лотка достаточно чтобы нормально зажать патрон.
Можно немного увеличить силу и скорость работы лотка .
Для этого надо в метизах купить 3шт.ЛАТУННЫХ шайбы внутренним диаметром 2,5мм.
И установить их на направляющую шпильку пружины подавателя.

Ingvarr07 22-01-2019 09:02

quote:

Изначально написано krowshilov:

ИМХО Тут нужна высокоскоростная видеокамера.

Тоже об этом думал.

quote:

Изначально написано mv28jam:

По фото боюсь не вылечить.

Надо искать вледельца аналогичного УСМа и попросить взаймы. Проверить работу с ним и если проблема не повторяется - искать виновную деталь визуально с последуюзей проверкой при стрельбе.

В моем городе нет таких, по крайне мере среди знакомых.

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Да жили бы вы в Новосибирске я бы вам помог решить эту проблему.
А так только совет надо попробовать накрутить фальшь патронов и перезаряжая вручную добиться повторения клина.
Если получится то это вам поможет быстрее понять причину данного явления.

На фальшь патронах повторить данное утыкание не получается. Без выстрела ни как.

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Кажется я понял причину по которой это может происходить.
У вас когда лоток подымает фальш патрон в верх до конца.
Патрон на лотке болтается?
У меня нет он плотно прижат к хвостовику ствола.
Если патрон болтается увеличьте ход лотка вверх.

Вечером проверю.

Спасибо.

ЖАВ77 22-01-2019 08:02

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

Кажется я понял причину по которой это может происходить.
У вас когда лоток подымает фальш патрон в верх до конца.
Патрон на лотке болтается?
У меня нет он плотно прижат к хвостовику ствола.
Если патрон болтается увеличьте ход лотка вверх.

ЖАВ77 21-01-2019 20:46

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

Да жили бы вы в Новосибирске я бы вам помог решить эту проблему.
А так только совет надо попробовать накрутить фальшь патронов и перезаряжая вручную добиться повторения клина.
Если получится то это вам поможет быстрее понять причину данного явления.

mv28jam 21-01-2019 17:32

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

По фото боюсь не вылечить.

Надо искать вледельца аналогичного УСМа и попросить взаймы. Проверить работу с ним и если проблема не повторяется - искать виновную деталь визуально с последуюзей проверкой при стрельбе.

krowshilov 21-01-2019 17:01

quote:

гадать на кофейной гуще не охота...

ИМХО Тут нужна высокоскоростная видеокамера.

Ingvarr07 21-01-2019 16:35

Доброго всем дня.
Уже писал о своей проблеме утыкания патрона, следующего за отстреленным на Benelli Raffaello 2008 года. Проблему так и не удалось решить. Вкратце о проблеме происходит утыкание патрона, следующего за отстреленным, утыкания происходят с частотой одно утыкание на 10-20 выстрелов.
Выглядит это безобразие вот так:
[/URL]
[/URL]


Пару раз было так

Были подозрения на отлив корпуса УСМ, он был немного погнут. В итоге был куплен и заменен на новый "Корпус УСМ Benelli Raffaello G0136200 (014Y)" Замена корпуса не изменили ситуации.
Покупать УСМ в сборе достаточно накладно. На данное утыкание по моему мнению еще могут влиять "Подаватель патронов Benelli Mone/Raff G0076200 (017L) " или "Стопорный зубец затвора Benelli Raff G0001400 (019A) " но гадать на кофейной гуще не охота...

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

P.S.: Возвратный механизм чистил и смазывал, нареканий в работе возвратной пружины нет.

ЖАВ77 17-01-2019 19:08

quote:

Originally posted by Max_br:

Нос высокой планкой начнуться новые проблемы)))

А вот с высокой планкой как раз и нет никаких проблем куда целишься туда и попадёшь.
Знаю охотников которые купили ружьё с низкой планкой поохотились 2-3года и продали по сути новое ружьё с очень маленьким настрелом и купили по сути такое же но уже с высокой планкой.
Можно получать знания за свой счёт ,а можно учиться на чужих ошибках так дешевле.
Наши охотники в основной массе им ну просто непривычно и неудобно стрелять с открытой планкой.
Лично я привык стрелять с открытой планкой и мне в принципе удобно.

Max_br 17-01-2019 16:19

Нос высокой планкой начнуться новые проблемы)))

СергейСеверов 16-01-2019 19:31

Ааа понял. Благодарю за консультацию.

ЖАВ77 16-01-2019 19:16

quote:

Originally posted by СергейСеверов:

Доброго времени суток всем. Хочу приобрести бенелли комфорт новый, но смущает одно. В купле-продаже их очень много продается и практически новых. Подскажите с чем это связанно??? Ну не верю я что всем вдуг деньги потребовались. Это сомнение останавливает от покупки.

Просто на этом ружье низкая планка и чтобы попадать всегда необходимо учиться стрелять с открытой планкой.
Для многих это реальная проблема,а самый простой способ решить эту проблему продать ружьё с низкой планкой и купить ружьё с высокой планкой.
Вот и весь секрет.

mv28jam 16-01-2019 18:29

quote:

Originally posted by str58:

Спасибо за информацию, вообще-то стоит ли Бенелли комфорт брать или что другое посмотреть? Ружье для охоты, чуть-чуть стенд. Имею мр-155, хочу с ним расстаться!

У Комфорта низкая планка - после 155 может быть непривычно, магазин не удлиняется, масса небольшая отчего отдача резче чем на М2 (например).
Если с вышеперечисленным проблем нет - покупайте.

str58 16-01-2019 18:11

Спасибо за информацию, вообще-то стоит ли Бенелли комфорт брать или что другое посмотреть? Ружье для охоты, чуть-чуть стенд. Имею мр-155, хочу с ним расстаться!

mv28jam 16-01-2019 18:09

quote:

Originally posted by СергейСеверов:

В купле-продаже их очень много продается и практически новых. Подскажите с чем это связанно???

С тем что их в процентном отношении, как по сравнению с другими Бенелли, так и с другими полуавтоматами, много - forumguns/c_2?sort= . Больше владельцев только отечественных.

Ну и покупали их чаще любители. Так как охотники любят высокую планку, дерево и не против удлинения магазина, а практики просто никогда не покупали в силу фиксированного магазина. Соответственно вероятность продажи в состоянии как новое - выше именно для Комфорта.

quote:

Originally posted by СергейСеверов:

Ну не верю я что всем вдуг деньги потребовались.

Времена нынче невиданного роста благосостояния народа в сторону дна, потому народ и продаёт ненужное. А как раз комфорты часто покупали чтобы было.

СергейСеверов 16-01-2019 17:59

Доброго времени суток всем. Хочу приобрести бенелли комфорт новый, но смущает одно. В купле-продаже их очень много продается и практически новых. Подскажите с чем это связанно??? Ну не верю я что всем вдуг деньги потребовались. Это сомнение останавливает от покупки.

mv28jam 16-01-2019 17:24

quote:

Originally posted by str58:

по словам хозяина вообще не стеклянная

Значит на гранях окна выброса не должно быть даже царапин в месте где на фотографии окно побито.

quote:

Originally posted by str58:

Как себя поведет пластик,

Как пластик.

quote:

Originally posted by str58:

затыльник

Сдохнет. Либо сразу, либо в обозримой перспективе.

quote:

Originally posted by str58:

на что главное обратить внимание?

Соосность сужений можно посмотреть. Если настрел небольшой - нечего смотреть.

str58 16-01-2019 17:15

Доброе время суток, подскажите неопытному или подскажите где почитать : хочу купить Бенелли комфорт б/у , по словам хозяина вообще не стеклянная, на что главное обратить внимание? Как себя поведет пластик, затыльник?

mv28jam 09-01-2019 11:04

quote:

Originally posted by matros7679:

Он портированный или нет .Нужен не портированный. На Бенелли Супер Спорт .

https://google.gik-team.com/?q=Briley+LM

matros7679 07-01-2019 06:21

Он портированный или нет .Нужен не портированный. На Бенелли Супер Спорт .

mv28jam 04-01-2019 22:54

quote:

Originally posted by matros7679:

Подскажите если кто владеет информацией .Нужен чёк на 0,38мм

Briley LM

matros7679 04-01-2019 14:55

Комрады ! Подскажите если кто владеет информацией .Нужен чёк на 0,38мм не портированный , на Супер Спорт .Бывают такие или нет .Ко всем с уважением .

аорп дфо 30-12-2018 21:13

Насколько я вкурил, подходят приклады от ата и хан матрикс. Я весло от матрикса ставил на м3. Посадочное место расширил только. У dlg есть приклады для хана. Вот его и ставить.

grom121 30-12-2018 17:30

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Можно приклад поменять. От dlg tactical телескоп поставить.

Расскажите как это сделать - очень интересно!

аорп дфо 30-12-2018 16:01

Можно приклад поменять. От dlg tactical телескоп поставить.

grom121 30-12-2018 15:03

quote:

Изначально написано аорп дфо:

Блин,картинки не грузятся.
https://рорgun.ru/files/g/277/orig/4107701.jpg Вот как крепится прицел на пулевой ствол.

На комфорте так не получится (см.длину приклада у Иванова)

Единственный, но не рабочий вариант для тяжелых ночных прицелов - это седельные кронштейны для ружей с цельной ствольной коробкой:

forummessage/277/12

- (Однако, для их крепления заводские штифты УСМ заменяются на винты, диаметром на пару десяток меньше, чем отверстия в ствольной коробке. При отдаче винты (стальные)бьются в гнездах ствольной коробки (из алюминиевого сплава), соответственно, через некоторе время гнезда приобретают овальную форму, и начинает болтаться УСМ... Затянуть эти винты "со всей пролетарской ненавистью" невозможно, т.к при этом сжимается и ствольная коробка, и начинает клинить затвор... )
Ночные охоты - это не единственное преимущество Раффаэлло перед Комфортом - сьемная крышка ствольной коробки, позволяет установить калик с последующей пристрелкой пулей дробового ствола (что бы пуля ложилась точно в цель) , после этого преимущество короткого пулевого ствола с РЕГУЛИРУЕМЫМ ЦЕЛИКОМ сводится практически на ноль.

аорп дфо 30-12-2018 11:49

Блин,картинки не грузятся.
https://popgun.ru/files/g/277/orig/4107701.jpg Вот как крепится прицел на пулевой ствол.

аорп дфо 30-12-2018 11:49

https://youtu.be/bpzp3nSenXk

grom121 28-12-2018 10:48

quote:

Изначально написано hastar54:

А вообще встречал где то и ночники в комбинации с колиматором на Комфортах, и оптику.

Еще раз!!! Вам поясняю - это возможно только на RAFFAELLO

тандемная схема прицела - коллиматор с режимом дневной и ночной марки на стволе + дневной или ночной увеличители на крышке ствольной коробке ( при необходимости ) дневной магнифер оперативно заменяется на ночной...за 5-10 секунд. Коллиматор пристрелян и никогда не снимаются.

hastar54 27-12-2018 21:20

quote:

А если знаете как установить - напишите!очень интересно думаю будет многим владельцам комфорта.

Я просто этим не интересовался. Вроде сейчас полно прицелов разной длинны и кратности, да и кронштейны, наверное разные есть. Может быть подобрать можно? А мне Комфорт Комбо очень нравится и полностью перекрывает все мои охоты. Колиматор открытого типа (закрытого типа не пробовал) на пулевом стволе Комфорта вещь, конечно. удобная, но в условиях ходовой охоты и в непогоду может подвести в самый интересный момент. Открытый прицел надёжнее. А оптика, ещё раз повторюсь, на мой взгляд, для нарезного. Но, как говорится,

quote:

Ну да каждому своё....

grom121 27-12-2018 14:13

quote:

Изначально написано hastar54:

А вообще встречал где то и ночники в комбинации с колиматором на Комфортах, и оптику. Имхо всё решаемо.

Не пишите того - чего не знаете!
А если знаете как установить - напишите!очень интересно думаю будет многим владельцам комфорта.

На Benelli Comfort Combo это НЕ ВОЗМОЖНО!
Именно из-за этого я и пожалел о покупке комфорта.

hastar54 27-12-2018 12:34

quote:

Подствольный фонарь - если с ним охотится, - то он крепится ПОД СТВОЛОМ или сбоку - но ни как не над стволом.

Так на моём Комфорте фонарь и стоит правее ствола и не мешает прицеливанию. Просто фото такое. Такую комплектацию на охоте не использовал, но по мишенькам ночью стрелял, понравилось. А вообще встречал где то и ночники в комбинации с колиматором на Комфортах, и оптику. Имхо всё решаемо. Только вот, чес-слово, не пойму, зачем нужна оптика на гладком стволе... Я и от колиматора отказался, на загонных охотах хватает открытого прицела, а из под легавой, особенно на осенних высыпках, ни каким прицелом воспользоваться не успеешь. Тут главное прикладистость ружья. Ну да каждому своё....

grom121 27-12-2018 11:11

quote:

Изначально написано hastar54:
Стоп! На дополнительный пулевой ствол можно поставить всё что душе угодно...

... - НО ФУНКЦИОНИРОВАТЬ будет ТОЛЬКО коллиматорный прицел! и то не самым лучшим образом при ПУЛЕВОЙ стрельбе,хотя здесь мнения могут быть разные. Cсылка на видео для размышления.(Я спорить на эту тему не буду)
https://www.youtube.com/watch?v=XxZBq--UlKI

Подствольный фонарь - если с ним охотится,(а не в качестве декорации) - то он крепится ПОД СТВОЛОМ или сбоку - но ни как не над стволом.
Один из вариантов крепления подствольного фонаря на комфорт и раффаэлло.
forums/i...16581_27

Ночной, тепловизионный или даже оптический прицелы установить технически можно - но пользоваться для прицельной стрельбы НЕТ!!! - потому что глаз стрелка будет на значительном расстоянии от прибора.

hock 27-12-2018 08:46

На пулевом стволе планка вивера. Встает все!

hastar54 26-12-2018 23:32

quote:

купил беню комфорт с доп.пулевым стволом, а теперь понимаю что совершил глупость - т.к. ни коллиматор нормально не поставить,ни тем более - ночник.

Стоп! На дополнительный пулевой ствол можно поставить всё что душе угодно...

grom121 05-12-2018 18:33

quote:

Изначально написано saper87:

Бесспорно + съемной крышки не обсуждается!
Другое дело стоимость Рафаэлло и монтефельтро,м2.
Грамотно просверлить и нарезать резьбу тут особо труда не составит, вопрос только какую максимальную нагрузку может выдержать эта кастомизация

Ночник точно не выдержит!

Benelli Comfort 12/76, 76
152 100 руб

Benelli Montefeltro 12/76, 76
143 820 руб

Benelli Raffaello 12/76, 76

156 060 руб

https://www.kolchuga.ru/intern...eltro_12_76_76/

https://www.kolchuga.ru/intern...aello_12_76_76/

https://www.kolchuga.ru/intern...mfort_12_76_76/

saper87 05-12-2018 17:55

quote:

Изначально написано grom121:

Сьемная крышка ствольной коробки раффаэло позволяет не уродовать ружье для установки прицелов(коллиматорный,оптицеский,ПНВ). Для этого достаточно купить запасную и желательно уже стальную крышку с планкой вивер и использовать ее на зверовых охотах при стрельбе пулей, для дроби достаточно планки - крышка с вивером снимается и ставится родная легкосплавная из эргаля.

Бесспорно + съемной крышки не обсуждается!
Другое дело стоимость Рафаэлло и монтефельтро,м2.
Грамотно просверлить и нарезать резьбу тут особо труда не составит, вопрос только какую максимальную нагрузку может выдержать эта кастомизация

grom121 05-12-2018 17:00

quote:

Изначально написано saper87:

Планка Вивера на ствольную коробку,но только сверлить

Сьемная крышка ствольной коробки раффаэло позволяет не уродовать ружье для установки прицелов(коллиматорный,оптицеский,ПНВ). Для этого достаточно купить запасную и желательно уже стальную крышку с планкой вивер и использовать ее на зверовых охотах при стрельбе пулей, для дроби достаточно планки - крышка с вивером снимается и ставится родная легкосплавная из эргаля.

saper87 05-12-2018 16:11

quote:

Изначально написано grom121:

Я в свое время начитавшись таких же ответов купил беню комфорт с доп.пулевым стволом, а теперь понимаю что совершил глупость - т.к. ни коллиматор нормально не поставить,ни тем более - ночник.
!

Планка Вивера на ствольную коробку,но только сверлить
М2 таким образом сделали умельцы:

https://m.youtube.com/watch?v=F0_am6s_Zko

grom121 05-12-2018 13:26

quote:

Изначально написано mv28jam:

Один в один со всеми остальными.

Я в свое время начитавшись таких же ответов купил беню комфорт с доп.пулевым стволом, а теперь понимаю что совершил глупость - т.к. ни коллиматор нормально не поставить,ни тем более - ночник.
Сейчас купил бы только - раффаэлло!

mv28jam 05-12-2018 11:26

quote:

Originally posted by makarov_217:

бюджетную бенелли монтефельтро

Если вы про эту - https://www.kolchuga.ru/intern...c_new_12_76_76/
то она отличается от остальных только прикладом без системы комфортек, отсутствием кейса и неполным набором сужений.

quote:

Originally posted by makarov_217:

Скажите, пожалуйста, это достойное ружье?

Это самое обычное Бенелии.

quote:

Originally posted by makarov_217:

есть у него что общее со старшими моделями?

Один в один со всеми остальными.

Ottar 05-12-2018 10:12

quote:

Изначально написано makarov_217:
Уважаемые владельцы бенелли!! Очень хочу приобрести пл/а данной марки, но денег хватает только на самую бюджетную бенелли монтефельтро((( Скажите, пожалуйста, это достойное ружье?? есть у него что общее со старшими моделями?? или совсем не стоит его покупать?? спасибо)

Друг, монтефельтро отличное ружье. Еще можно посмотреть в барахолке б/у, почти «нулячие» и другие модели от Benelli . За вменяемые деньги.

straight_ahead 05-12-2018 02:56

quote:

Изначально написано mv28jam:

Видел в 2014 году, Benelli 121 m1. В комиссионке, вроде бы этой - https://ohotnicom.com

боюсь уже забрали

makarov_217 04-12-2018 18:39

Уважаемые владельцы бенелли!! Очень хочу приобрести пл/а данной марки, но денег хватает только на самую бюджетную бенелли монтефельтро((( Скажите, пожалуйста, это достойное ружье?? есть у него что общее со старшими моделями?? или совсем не стоит его покупать?? спасибо)

mv28jam 04-12-2018 11:15

quote:

Originally posted by straight_ahead:

есть у кого в продаже/видели в продаже benelli 121 m1?

Видел в 2014 году, Benelli 121 m1. В комиссионке, вроде бы этой - https://ohotnicom.com

straight_ahead 03-12-2018 19:40

есть у кого в продаже/видели в продаже benelli 121 m1?

Kranium 02-12-2018 12:37

quote:

Изначально написано АлександрИгоревич:

Скажи продавцу, пусть лучше он клеем свой хрен к забору приклеет. Придурок он, и продавать ему колготки рваные, а не ружья. Владею криокомфортом правда с 76 стволом. Мне легло сразу.

))) Исчерпывающе, буду рафаэлку брать, думаю мои надежды оправдает, это первый мой импорт и многозарядная машинка.

Max_br 01-12-2018 07:38

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Если привык стрелять с закрытой планкой,то бери ружьё с высокой планкой

В обсуждении ТОЛЬКО высокая планка,криокомфорт с 710м стволом и планка заменится на высокую при покупке

Max_br 01-12-2018 07:35

Вот сразу видно настоящих Бенеллевцев,а то иш ерунду про клей пишут)))

АлександрИгоревич 30-11-2018 21:20

quote:

Изначально написано Kranium:
Приветствую бенелливоды, стою перед выбором что купить? М2 или криокомфорт в 710 стволе. Склоняюсь к рафаэлке, про шаты, затыльник и тд все прочитал, но пообщался тут с продавцом м2, он мне сказал что надо мне купить еще бутылек клея) чтоб планочку приклеивать! А на М2 она по умолчанию железная и высокая! Хотелось бы услышать независимое мнение, может кто владел этими двумя моделями...

Скажи продавцу, пусть лучше он клеем свой хрен к забору приклеет. Придурок он, и продавать ему колготки рваные, а не ружья. Владею криокомфортом правда с 76 стволом. Мне легло сразу.

ЖАВ77 30-11-2018 18:58

quote:

Originally posted by Kranium:

Приветствую бенелливоды, стою перед выбором что купить? М2 или криокомфорт в 710 стволе.

Если привык стрелять с закрытой планкой,то бери ружьё с высокой планкой.
С низкой планкой придётся учиться стрелять по новому с открытой планкой иначе ружьё будет низить.

Tarxana 30-11-2018 18:02

Никакого клея не надо, crio легче и дороже и наворотов побольше, М2 хорошее ружье просто потяжелей, у crio со временем портится покрытие soft touch, и затыльник. Вообщем думаю М2 и дешевле и попрактичней.

Kranium 30-11-2018 16:26

Приветствую бенелливоды, стою перед выбором что купить? М2 или криокомфорт в 710 стволе. Склоняюсь к рафаэлке, про шаты, затыльник и тд все прочитал, но пообщался тут с продавцом м2, он мне сказал что надо мне купить еще бутылек клея) чтоб планочку приклеивать! А на М2 она по умолчанию железная и высокая! Хотелось бы услышать независимое мнение, может кто владел этими двумя моделями...

Tarxana 26-11-2018 19:32

Вроде подобные затыльники ставили на предыдущих моделях, думал поменяли!

Ottar 26-11-2018 19:29

quote:

Изначально написано Ottar:
Выбрал Рафаэлло. Будем испытывать

Затыльник гумно полное, разваливается прям на ветрине. Мне его все ровно на большой нужно менять, так что забил. Ружбака была на выставке, где его все лапали и крутили. Царапин нет.

Ottar 26-11-2018 19:25

Выбрал Рафаэлло. Будем испытывать

EvgenyCh 26-11-2018 13:19

Что там может облезть, так это покрытие "софт тач" на ложе, если оно имеется. На своем и не только опыте убедился, что через несколько лет это покрытие становится липким и мерзким. Но Бенели упорно намазывает им пластиковые ложи и на дробовиках, и на винтовках.

mv28jam 26-11-2018 11:27

quote:

Originally posted by Ottar:

но сегодня продавец, в магазине, сказал что все это фигня и облезет... есть мнения?

Откуда продавцу знать? Эти даймонды чуть ли не вчера появились, а у продавца уже есть статистика.
Если Бенеллевцы на самом деле делают покрытие как рекламируют, то его только с металлом можно оторвать.

ЖАВ77 24-11-2018 09:29

quote:

Originally posted by Ottar:

Парни мучаюсь перед выбором Vinci или Raffaello Diamond.
Diamond подкупил новым антивандальным покрытием, но сегодня продавец, в магазине, сказал что все это фигня и облезет... есть мнения?

Какие муки, выбор очевидный Raffaello Diamond.
А продавцов в магазине можно не слушать у них свой интерес неликвид тоже кому то надо продавать.
Да откуда он может знать модель новая покрытие тоже бери не парься.
Любое покрытие рано или поздно будет потёрто или поцарапано.
Даже никелированное покрытие с левой стороны на ребре протёр это следы многолетней активной эксплуатации.

Tarxana 23-11-2018 21:26

Не без оснований советую Raffaello!

Ottar 23-11-2018 21:02

Парни мучаюсь перед выбором Vinci или Raffaello Diamond.
Diamond подкупил новым антивандальным покрытием, но сегодня продавец, в магазине, сказал что все это фигня и облезет... есть мнения?

Tarxana 14-11-2018 06:52

Спасибо большое!

Cerg1953 13-11-2018 22:52

quote:

Вот такие клейма у ружья raffaello 50 anniversary.

forummessage/277/73
Ответ Ярослава....
С уважением...

Tarxana 13-11-2018 18:46

Tarxana 13-11-2018 18:44

Вот такие клейма у ружья raffaello 50 anniversary.

Tarxana 13-11-2018 16:43

Понял спасибо.

Cerg1953 13-11-2018 16:36

quote:

Кто может сказать почему на стволе Бенелли Легаси 2015 года, нет клейма лилии (steel proof)? Но на чеках есть (steel shoot proof), и есть ли разница в стволах и чем конкретно?

Разницы нет...
Вы же нашли 41 страницу...:
forummessage/277/73
Диаметр ствола сейчас не указывают...)
Для Европы...)(нет лилии)
С уважением...

Tarxana 13-11-2018 09:27

ДЕМ писал(а):
Уважаемый Ярослав!
На моём новом ружье Montefeltro Beccaccia 20 присутствует клеймо, которого нет на Raffaello.
CIP S
Поиск ничего не дал... Просветите, пожалуйста.
Добрый день, Дем,
это клеймо наносится на гладкоствольное оружие и свидетельствует о прохождении усиленного испытания бездымным порохом. Теперь используется взамен старых национальных обозначений всеми странами, присоединившимися к ПМК.
всех благ,
Ярослав.

Tarxana 13-11-2018 08:33

quote:

Originally posted by poleff:

Там где-то есть такой,
это почти тоже самое.

road hell 12-11-2018 21:31

quote:

Изначально написано аорп дфо:
С окнами. Вроде равномерно осыпь в одной части, так в другой дыры утка пролетает. И да, кучность ниже.

Рассмешили.Зачёт.
Спрашивали у уток, с какой они стороны пролетают?

poleff 12-11-2018 20:02

Там где-то есть такой,

это почти тоже самое.

Tarxana 12-11-2018 19:08

Кто может сказать почему на стволе Бенелли Легаси 2015 года, нет клейма лилии (steel proof)? Но на чеках есть (steel shoot proof), и есть ли разница в стволах и чем конкретно?

saper87 12-11-2018 17:12

quote:

Изначально написано poleff:

Да, на Беретте кучность ниже. Стрелял #1 high performance ELEY VIP

Это и понятно у бенелли на кучность мало кто жалуется

poleff 12-11-2018 17:01

quote:

Originally posted by saper87:

У вас так же показатели хуже на беретте?и на каких номерах дроби?

Да, на Беретте кучность ниже. Стрелял #1 high performance ELEY VIP

saper87 12-11-2018 16:57

quote:

Изначально написано poleff:
Кто-нибудь сталкивался с таким моментом, диаметры каналов Урики и Беннели совпадают, оба 18,4мм, а показатели кучности отличаются очень сильно, с одинаковыми насадками. В чем дело?

У вас так же показатели хуже на беретте?и на каких номерах дроби?

аорп дфо 12-11-2018 16:51

Да, на беретте. Жаль, не прокатило.

saper87 12-11-2018 16:08

quote:

Изначально написано аорп дфо:
С окнами. Вроде равномерно осыпь в одной части, так в другой дыры утка пролетает. И да, кучность ниже.

Кучность ниже на беретте??

аорп дфо 12-11-2018 15:19

С окнами. Вроде равномерно осыпь в одной части, так в другой дыры утка пролетает. И да, кучность ниже.

poleff 12-11-2018 00:14

quote:

Originally posted by аорп дфо:

А куча ужас просто.

В каком смысле "ужас", выше кучность или наоборот, ниже?

аорп дфо 11-11-2018 10:39

quote:

Изначально написано poleff:

Измерил. Насадки действительно отличаются по геометрии, у Брайли сужение начинается ближе к входу на 5мм по сравнению с Джемини и на почти десятку Уже на выходе. Вот такая оказия. А заявлены обе как *** (получок)

Сравнивал тоже родной *** мобилчок Benelli и *** удлиненный Beretta. Диаметры совпадают, у беретты переход плавнее и прямой участок больше.А куча ужас просто. На разных патронах и снаряжении.

ЖАВ77 10-11-2018 16:56

quote:

Originally posted by poleff:

Измерил. Насадки действительно отличаются по геометрии, у Брайли сужение начинается ближе к входу на 5мм по сравнению с Джемини и на почти десятку Уже на выходе. Вот такая оказия. А заявлены обе как *** (получок)

Да я думаю если стволы померить то размер может оказаться тоже не 18,4мм.

poleff 09-11-2018 16:30

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Первое надо померить внутренний размер насадок и проверить какие насадки обработаны внутри лучше.
Второе померить начальную скорость дроби,чем меньше скорость тем кучность думаю будет выше.

Измерил. Насадки действительно отличаются по геометрии, у Брайли сужение начинается ближе к входу на 5мм по сравнению с Джемини и на почти десятку Уже на выходе. Вот такая оказия. А заявлены обе как *** (получок)

mna1981 09-11-2018 01:09

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Силикон в помощь...)
Vinci затыльник(полиуретан) хорош,но боится растворителей(гелей) и агрессивных масел...),влаги не боится.
Со временем и он разрушается...)
forummessage/277/73
Почитайте...,хотя он лучше и подходит к вашему Комфорту.
С уважением...

Спасибо!

ЖАВ77 07-11-2018 11:06

quote:

Originally posted by poleff:

Кто-нибудь сталкивался с таким моментом, диаметры каналов Урики и Беннели совпадают, оба 18,4мм, а показатели кучности отличаются очень сильно, с одинаковыми насадками. В чем дело?

Первое надо померить внутренний размер насадок и проверить какие насадки обработаны внутри лучше.
Второе померить начальную скорость дроби,чем меньше скорость тем кучность думаю будет выше.

Cerg1953 06-11-2018 20:03

quote:

каким образом можно продлить срок службы гелевого затыльника. А то через месяц эксплуатации имеются пара трещин на затыльнике!

Силикон в помощь...)
Vinci затыльник(полиуретан) хорош,но боится растворителей(гелей) и агрессивных масел...),влаги не боится.
Со временем и он разрушается...)
forummessage/277/73
Почитайте...,хотя он лучше и подходит к вашему Комфорту.
С уважением...

boomer 06-11-2018 08:04

quote:

Изначально написано mna1981:
Доброго времени суток! Недавно стал обладателем Benelli Comfort. Прошу принять в свои ряды) за ранее благодарю если кто сможет подсказать каким образом можно продлить срок службы гелевого затыльника. А то через месяц эксплуатации имеются пара трещин на затыльнике!

Заменить на резиновый от Vinchi

mna1981 06-11-2018 01:23

Доброго времени суток! Недавно стал обладателем Benelli Comfort. Прошу принять в свои ряды) за ранее благодарю если кто сможет подсказать каким образом можно продлить срок службы гелевого затыльника. А то через месяц эксплуатации имеются пара трещин на затыльнике!

poleff 01-11-2018 16:41

Кто-нибудь сталкивался с таким моментом, диаметры каналов Урики и Беннели совпадают, оба 18,4мм, а показатели кучности отличаются очень сильно, с одинаковыми насадками. В чем дело?

Nofacthunter 01-11-2018 11:23

я тоже не понял накой хуавей это все нужно?

mv28jam 01-11-2018 10:58

quote:

Originally posted by Mikhalich239:

ак и многие, наверное, не один час провел за чтением сотен страниц данного раздела в муках выбора.

Вы то чего хотите?
Лучше задайте конкретный вопрос.

Ваша табличка полна неточностей и спорных моментов - заполнять её долго и не нужно, так как мнений много. Исполнений у Бенелли гора и все они чем-то да отличаются, если из всех составить табличку то будет талмуд на 10 страниц.

Mikhalich239 01-11-2018 09:16

*** судя по всему, тема неактуальна; удаляю ***

Max_br 08-10-2018 11:52

quote:

Originally posted by Лексей 735-й:

Там по годам, до какого-то года шла инерция, потом пошло арми. Или наоборот

Сначала было АРМИ,а позже пошла ИНЕРЦИЯ

Max_br 08-10-2018 11:51

quote:

Originally posted by Василий81:


7-10-2018 20:27
Товарищи! Кто разбирается... Прошу просмотреть и сообщить какой затыльник установлен. Под правшу или левшу?

edit log

#10435
P.M. Ц Правша

Лексей 735-й 08-10-2018 08:31

quote:

Изначально написано АлександрИгоревич:
Товарищи, подскажите такой вопрос, может кто в курсе. Почему на одних корпусах затвора написано Benelli Inertia System а на других Benelli Armi System. А так же, какой должен быть цветом на модели Raffaello CrioComfort, бывает корпус затвора черный и хромированный.

Там по годам, до какого-то года шла инерция, потом пошло арми. Или наоборот

АлександрИгоревич 07-10-2018 22:20

Товарищи, подскажите такой вопрос, может кто в курсе. Почему на одних корпусах затвора написано Benelli Inertia System а на других Benelli Armi System. А так же, какой должен быть цветом на модели Raffaello CrioComfort, бывает корпус затвора черный и хромированный.

Василий81 07-10-2018 20:27

Товарищи! Кто разбирается... Прошу просмотреть и сообщить какой затыльник установлен. Под правшу или левшу?

Max_br 04-10-2018 13:54

А что там читать? Любые 70-76мм)

Kuznec99 30-09-2018 22:12

Доброго времери суток! На какой странице прочесть про боеприпасы для Рафаэло?

Max_br 25-09-2018 12:19

Есму интересно-убрал люфт планки. На шпеньки на стволе сверху наклеил изоленту на каждый и обрезал ножницами. На самый первый не клеил. Стоит плотно)

Max_br 24-09-2018 13:47

Спасибо,разобрался)

road hell 19-09-2018 18:51

quote:

Изначально написано Max_br:
Перечитал свой пост,написал как второклассник))) писал второпях,в темноте и с неисправной клавиатуры) Перемерил ствол нормальной рулеткой,получилось 69.3см. Мерил все то что торчит из коробки,то есть от упорного кольца( с учетом самого). Как то так

Тему "Бенелли М2"стр 122 посмотрите и перемерять не придётся

ЖАВ77 19-09-2018 17:13

Если мерить правильно тогда всё совпадает.
Надо снять ствол и померить от среза ствола до ранта гильзы.

Max_br 19-09-2018 17:00

Перечитал свой пост,написал как второклассник))) писал второпях,в темноте и с неисправной клавиатуры) Перемерил ствол нормальной рулеткой,получилось 69.3см. Мерил все то что торчит из коробки,то есть от упорного кольца( с учетом самого). Как то так

Nofacthunter 18-09-2018 08:16

quote:

Изначально написано Max_br:
Кстати вот что еще забыл-по сути ствол обзывают 71м(так и на его коробке написано),но по факту он даже 70см не тянет)))где то 96.6 см. А длинный ствол 752мм

наверное 69,9 см. опечатался автор) у меня на монтефельтро так же)

Evgenij75 17-09-2018 23:42

quote:

Originally posted by Max_br:но по факту он даже 70см не тянет)))где то 96.6 см.

mv28jam 17-09-2018 17:00

quote:

Originally posted by Max_br:

Кстати вот что еще забыл-по сути ствол обзывают 71м(так и на его коробке написано),но по факту он даже 70см не тянет)))где то 96.6 см. А длинный ствол 752мм

Это из-за английской системы мер, американцам пишут - стволы 28 и 30 дюймов.

quote:

Originally posted by Max_br:

В комплекте два чока,циоиндр и получок,плюс неудобный плоский ключ для них. Комфортовский в разы удобнее. Вообще странно получается-изначально кримокомфорт дороже комфорта на хорошую сумму-а такой скудный ключ и два чока...

Да есть такая фигня.

Max_br 17-09-2018 16:38

Кстати вот что еще забыл-по сути ствол обзывают 71м(так и на его коробке написано),но по факту он даже 70см не тянет)))где то 96.6 см. А длинный ствол 752мм

Max_br 17-09-2018 16:34

Всем привет! Пришел таки мне криоствол на мой комфорт! Забрал на этих выходных!!! Ездил в соседний город за 600км)) Доволен покупкй-жда все лето(заказал в начале июня,а привезли 15го сентября. Поставил высокую планку- и понимаю что придется опять переучиваться)) Я только только к низкой на утях пристрелялся) Ствол внутри идеальный,чок врезан на 5 с минусом(еле еле заметное отклонение влево если держать ружье в руках). Родная планка люфтила возле хвостовика очень сильно,новая села внатяг,но! Отверстие под болтик не совпадало с проушиной на стволе...пока надфилем подогнал-постоянно снимал планку-появился маленький люфт в районе хвостовика. Пока оставил так,но потом займусь устранением этой подвижности. Что еще хочу сказать по самому стволу-воронение на нем совсем другое нежелина родном черно глянцевое. Ствол 17го года,и на нем нет маркировки диаметра канала!!! Как так? Придется потом от скуки замерить. В комплекте два чока,циоиндр и получок,плюс неудобный плоский ключ для них. Комфортовский в разы удобнее. Вообще странно получается-изначально кримокомфорт дороже комфорта на хорошую сумму-а такой скудный ключ и два чока... По ощущения- ружье стало игрущечным))) Очень удобным,нет этого ощущения оглобли(раньше именно так и было). Баланс фантастический для П\А-прям на крнце лотка(я еще винчевский средний тыльник поставил). С родным комфортовским думаю будет на приклад. В целом покупкой доволен-осталось зарегать и отстреляь(но думаю все будет хорошо). Фотки как обычно,не умею грузить))

Chasseur1968 08-09-2018 22:57

quote:

Подскажите, почему такие ограничения? Это в отдельном охотколлективе? Можно ограничить зарядку 3-мя патронами...

#10421
P.M. Ц

Причём здесь три патрона? На коллективных охотах в России, мне кажется уже давно, более чем пяти зарядное (магазин на пять патронов) нельзя... В моём случае (я уже снял удлинитель и поставил короткую пружину с стопорным кольцом) - это 3+1

аорп дфо 27-08-2018 23:44

quote:

Изначально написано Chasseur1968:
Уважаемые любители Benelli нужна Ваша помощь!

Мне нужно для Benelli M2 SP66, кал. 12/76 (чтобы из 10-ти зарядного сделать 3+1 и можно было охотиться на коллективных охотах) купить КОРОТКУЮ пружину магазина (ном.в каталоге 064С (064А)) и уплотнительное (стопорное) кольцо пружины магазина (ном. в каталоге 132G)

Если кто знает где в Москве (в "Кольчуге" пока нет :-( и когда будет х.з., а я им заказал эти две позиции ещё зимой!) или ближайшем Подмосковье можно купить эту КОРОТКУЮ пружину магазина (в мастерской "Кольчуги" сказали, что идеально подходит и от Бенелли Рафаэлло...) и "стопорное" кольцо пружины магазина я буду чрезвычайно признателен!!!

С Уважением!
Александр

П.с. Уже и в разделе КУПЛЮ объявление написал и в теме любителей М2 тоже...

Подскажите, почему такие ограничения? Это в отдельном охотколлективе? Можно ограничить зарядку 3-мя патронами...

Руслан 27 27-08-2018 18:07

Подскажите приклад с м2 встанет на м3 97 г.в.???

ЖАВ77 13-08-2018 07:54

Трещина на шейки деревянного приклада причина появления это не соосность верхнего отверстия с пластиковым выступом на прокладке.
Если просто заклеить трещину она появится снова проверено.
Можно расточить верхнее отверстие в прикладе, сместив его вверх, но гораздо проще напильником или ножом немного сточить пластиковый выступ сверху.
Задача добиться чтобы пластиковый выступ на прокладке с верху не упирался в дерево.

sergik333 04-08-2018 13:39

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Ясно. Я подумал, что покупать хотите именно такие, как на представленных фото...

Нет нет, именно портированные. Гемени и компан чок

ДЕМ 04-08-2018 08:39

quote:

Хочу попробовать портированные, потестить.

Ясно. Я подумал, что покупать хотите именно такие, как на представленных фото...

Chasseur1968 04-08-2018 06:06

Уважаемые любители Benelli нужна Ваша помощь!

Мне нужно для Benelli M2 SP66, кал. 12/76 (чтобы из 10-ти зарядного сделать 3+1 и можно было охотиться на коллективных охотах) купить КОРОТКУЮ пружину магазина (ном.в каталоге 064С (064А)) и уплотнительное (стопорное) кольцо пружины магазина (ном. в каталоге 132G)

Если кто знает где в Москве (в "Кольчуге" пока нет :-( и когда будет х.з., а я им заказал эти две позиции ещё зимой!) или ближайшем Подмосковье можно купить эту КОРОТКУЮ пружину магазина (в мастерской "Кольчуги" сказали, что идеально подходит и от Бенелли Рафаэлло...) и "стопорное" кольцо пружины магазина я буду чрезвычайно признателен!!!

С Уважением!
Александр
П.с. Уже и в разделе КУПЛЮ объявление написал и в теме любителей М2 тоже...

sergik333 03-08-2018 21:11

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Так и есть. Но зачем???

Хочу попробовать портированные, потестить.

ДЕМ 03-08-2018 19:39

quote:

то подходит крио плюс

Так и есть. Но зачем???

sergik333 03-08-2018 17:16

Если фото отображает их реальный вид, то подходит крио плюс

sergik333 03-08-2018 17:14

sergik333 03-08-2018 17:13

Приобрел benelli raffaello 2013, стал присматривать чоки типа брайли и возник вопрос, какие подходят?
Есть крио плюс, крио спорт, мобил чок, перформенс шоп...
На штатных резьба не на краю, а почти по середине.
Буду признателен за инфу!

Muller56 22-06-2018 15:22

Миша, ну же озвучил свое мнение..

mv28jam 22-06-2018 11:16

quote:

Originally posted by Muller56:

Газоотводную, ну тут выбор огромный.

Да нифига Олег, и там выбора кот наплакал.

Muller56 21-06-2018 21:46

Капралы, кому нужно хорошее ружье п/а инерционная, то это однозначно Бенелли. Остальные инерционки в той или иной степени Бене уступают, можно ещё Беретта ЕS-100, что есть то же Беня. Газоотводную, ну тут выбор огромный. ИМХО мое полное, естественно...

Max_br 20-06-2018 17:03

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

за 10 лет имел бенелли М1,затем винчи,затем беретту и теперь комфорт,

Интересно получается,беня значитбревно,но три штуки было в пользовании? К чему такие жертвы? Или беретт таких больше нет на земле?

Muller56 20-06-2018 14:55

Дмитрий, приветствую от души!
Не можешь хотя бы в двух словах поведать что там и как? Жутко интересно! Мож что-то революционное, типа как ТОЗ-34 в свое время...

kdw903252 19-06-2018 09:49

quote:

Originally posted by Kuznetsc:

ет что-то не имеющее аналогов в мире?)))

В таком виде, как задумана схема автоматики, согласно патента, аналогов нет.

Kuznetsc 19-06-2018 08:57

"что послужило в дальнейшем поводом для ее трансформации и получения патента на новый п/а, работающий на другом принципе. "(С) ет что-то не имеющее аналогов в мире?)))

kdw903252 18-06-2018 22:34

6 лет наблюдал как в России создавался инерционный п/а (не МР-156), работа была проделана большая, но ружье в серию не пошло, так получилось, вины ружья и конструктора в этом нет, т.к. ружье было сделано, прошло огневые испытания, и состоялся выпуск первого образца в окончательном виде. За все это время инерционная автоматика была изучена основательно, появилось понимание ее сильных и слабых сторон, что послужило в дальнейшем поводом для ее трансформации и получения патента на новый п/а, работающий на другом принципе. Но специалисты российские безусловно отмечают, что компанией бенелли проведена большая работа и достигнуты впечатляющие результаты, если говорить об инерционной автоматике в чистом виде. Система сложная, капризная в отладке, очень непростая в изготовлении. Все кто за нее не брался, результатов бенелли по совокупности характеристик не достиг. Тем выше заслуга инженеров бенелли. От себя, добавлю, что конструкторы бенелли видимо неплохо понимают специфику российских условий, применительно к эксплуатации связки «ружье-патрон» и не сваливаются в новомодные тенденции. Что тоже дается им непросто, но они пока остаются верны своим традициям, и правильно делают.

Alexsandr nikolaivic 18-06-2018 21:22

Да,не спорю в моей Беретте был брак,за 10 лет имел бенелли М1,затем винчи,затем беретту и теперь комфорт,скажу что в душу только запала только беретта,говорю как есть являясь на данный момент бенелькой, бенелли просто бревно по сравнению с любой 391 и 400 серией беретт.
Не кидайтесь тапачками, высказываю просто свое мнение.

Max_br 18-06-2018 20:01

quote:

Originally posted by Nofacthunter:

для тех если у кого то есть какие то сомнения)

Лично у меня нет сомнений. Данный ролик (и все ролики этого автора ) видел,сделал вывод что ресурса у ружья хватит для внуков)

Max_br 18-06-2018 19:58

Перед тем как купить полуавтомат,я перелопатил тонны инфы. Затем сделав зеленку начал искать. Цели купить новое не было(хотя в принципе и можно было). Первый попался Браунинг Голд Фьюжин,потом Фабарм Н35 Титан(на него сильно запал). Потом уже у себя по месту пошел смотреть что есть в магазине-Мароччи СИ12(очень мне легло и понравилось),легкое прикладистое(мне),затем Беретта А300 (честно сильно расстроила) Тяжелая,неприкладистая,толстенное цевье,баланс на ствол(как будет с полным магазином даже думать не хочу),дерево не айс,ствол матовый,вообщем ружье за почти 100 тысяч чисто тактильно было хуже той же Марччи в пластике. Потом решил подержать Стоеджера 3000го( высокая планка все дела),вообщем не понравился (покупать бы и не стал,просто хотелось подержать\сравнить). Ушел домой.Спустя какое то время всплыл Бенелли Комфорт. Поехал смотреть,хозяин не аккуратный,но ружье замучать не успел)))неделя переговоров о цене и я уже его дома разобрал до винтика что бы все помыть. По итогу-можно сказать не стрелянный Комфорт в полной комплектации (кроме антабок) по цене новой Беретты ЕС 100))) Ружье ооочень легкое( эту весну охотил без погона,хотя купил его и антабки),мне очень прикладистое,отличный баланс ( на окне зарядки ). Докупил тыльник винчевский и насадку. Доволен как слон,работает как часы,все понятно. Цевье тонюсенькое,ни каких поршней,ест даже 23 грамма B&Q на стенде пробовал. Теперь жду не дождусь ствол)))

Nofacthunter 18-06-2018 14:54

для тех если у кого то есть какие то сомнения)

ДЕМ 18-06-2018 14:45

quote:

Изначально написано Alexsandr nikolaivic:
а про связку лексус и тойота,разшифровываю,
Бенелли ружье хорошее,но Беретта лучше.

Если судить по Вашему посту из раздела "Официальный Клуб Beretta", получается, что Benelli вообще полнейший отстой

quote:

Изначально написано Alexsandr nikolaivic:
Одного не могу понять,как у такого именитого холдинга как Беретта ружья могут выходить из строя при настреле 3 тыс.,когда иж и тоз стреляют легко 10 тыс.
Позор Беретте.

А если говорить серьёзно, то эти ружья - две титьки одной мамки....

Muller56 18-06-2018 11:34

Андрей, я посмотрел, правда не сразу. Потому и сравнил с Береттой Урикой моего свата.

road hell 18-06-2018 11:11

quote:

Originally posted by Muller56:

Стендовая Беретта и охотничье Бенелли это как бы немного разное оружие и сравнивать их по параметру стендовой стрельбы просто некорректно

Олег,у Александра николаевича был газоотводный п/а Беретта 391 Экстрема

Muller56 18-06-2018 10:01

Сколько людей, столько и мнений...
Я себе выбирал ружье для охоты, именно инерционный полуавтомат - при выборе задал себе конкретные параметры: определенную длину приклада под себя, длиннорукого верзилу, высокую планку, 71-й ствол, прикладистость и маневренность ружья. В итоге этим параметрам удовлетворили Бенелли М2 Камо и Бенелли Суперспорт - Суперспорт отпал из-за жабы, взял М2 Камо о чем ничуть не жалею. Подогнал длину приклада под себя толстым затыльником, поиграл прокладками погиба-отвода и все стало совсем "хоккэй".
На стенде тоже изредка из него постреливаю для поддержания навыка в межсезонье. Стендовая Беретта и охотничье Бенелли это как бы немного разное оружие и сравнивать их по параметру стендовой стрельбы просто некорректно. Если говорить про оружие именно в контексте оружия для охоты, то тут мой Лексус - это Бенелли. Сравнивать же его с газоотводной Береттой я могу - у свата Беретта, и она ему очень прикладиста, но рост и вес у него меньше моих физиологических параметров, а мне его Беретта неудобна.

Alexsandr nikolaivic 18-06-2018 03:21

http://gunshub.ru/Beretta/AL391_Xtrema2_Synthetic

вот данные,там два затыльника в комплекте,один длинный второй короткий.

а про связку лексус и тойота,разшифровываю,
Бенелли ружье хорошее,но Беретта лучше.

Max_br 17-06-2018 18:40

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

А Беретта и Бенелли это как Лексус и Тойота.

А можно узнать что для Вам Лексус в этой связке?))

mv28jam 17-06-2018 18:08

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

Беретте длина приклада была 335 мм., а на Бенелли 355 мм, буду отрезать 20 мм.

Нет. Такого коротыша на беретте быть не может. 355 это уже короткий, обычно 360-365.

Alexsandr nikolaivic 17-06-2018 11:02

Инструкцию перелапатил от А до Я,там не пишут какие проставки идут с завода.
Вычитал что на прошлой Беретте длина приклада была 335 мм., а на Бенелли 355 мм, буду отрезать 20 мм. затыльника на Бенелли.((((
А Беретта и Бенелли это как Лексус и Тойота.

Destryktiv 16-06-2018 20:46

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

,сегодня разобрал, у меня по мимо В стояла еще DX это те пластиковые а железная стоит в верху B DX а в низу A SX, вот я и хочу узнать какие именно с завода идут проставки что бы вернуть все на место.

Загляните в инстукцию, там все про регулировку есть.

инструкцию скачать: https://www.benelli.it/ru/mnog...po-ekspluatacii

road hell 16-06-2018 18:58

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

(не давно выехал на стенд с комфортом еле еле выбил 8 тарелок из 25)
а с предыдущим ружьем выбивал минимум 18, вот и не сплю теперь месяц((((

А Вы как хотели))) это не Беретта)

quote:

Originally posted by mv28jam:

Вы померяйте приклад на предидущем ружье и подгоните настройки близко к прошлым.

Михаил ,не подогнать.У человека зрительная, мышечная память заточены под другое ружьё.Из Бенелли необходимо было приобретать с высокой планкой и подгонять,хотя и здесь длина приклада различна,различна и вкладка.

Max_br 16-06-2018 09:40

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

То что 710 ствол в лесу будет меньше цепляться чем 760 это скорее миф чем правда.Сам использую 800 ствол и никаких особых проблем в лесу не испытываю.
По поводу карбоновой планке в лесу её сломать проще чем металлическую.
Низкая прицельная планка,отрегулировал правильно приклад и никаких проблем.
Быстро привык стрелять с открытой планкой и всё прекрасно падает.Лично моё мнение длинный ствол для охоты(гусь,заяц.)имеет больше плюсов чем минусов.

Когда у меня был Тоз 34 с 720мм стволом,я купил Фабарм Альфа с 760мм стволом. Так вот Альфа мне казалась длинной и неудобной. Затнм я купил Комфорта с 760мм стволом и понял что Альфа совсем не длинная))) Беня длиньше Альфы аж на 10 см при одинаковой длинне ствола. Поэтому и появилось желание в укорочении ствола (всмысле заменой на 710 мм) плюс иметьприятный бонус в виде возможности установки высокой планки (которую я по случаю уже купил). Если бы была в наличии высокая планка для 660мм крио ствола-то покупал бы его. Плюс не устраивает непонятная ситуация со стрельбой пулей с открытой планкой,нет однообразия. Поэтому как то так. На открытых пространствах может быть и не морочился с заменой ствола,но у еас в основном непролазные просторы

Alexsandr nikolaivic 15-06-2018 21:58

Ребята спасибо всем большое!

mv28jam 15-06-2018 18:12

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

на счет регулировки согласен,просто там где я живу не кто это сделать не может,сегодня разобрал, у меня по мимо В стояла еще DX это те пластиковые а железная стоит в верху B DX а в низу A SX, вот я и хочу узнать какие именно с завода идут проставки что бы вернуть все на место.

DX и SX - это отвод(вправо-влево)
Маркировка на железной платине должна соответствовать маркировкам на пластиковых пластинах, в противном случае приклад перекосит.

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

(не давно выехал на стенд с комфортом еле еле выбил 8 тарелок из 25)
а с предыдущим ружьем выбивал минимум 18, вот и не сплю теперь месяц((((

Это нехорошо и ружьё тут не самое главное.

Вы померяйте приклад на предидущем ружье и подгоните настройки близко к прошлым.

ЖАВ77 15-06-2018 16:44

Мой вариант.А-ADX- DX
Пластиковая прокладка прогиба А
Пластиковая прокладка отвода DX
Металлическая пластина ADX
Для правильной установки прогиба надо соединять пластину и прокладки с одинаковыми буквами.

Alexsandr nikolaivic 15-06-2018 15:53

на счет регулировки согласен,просто там где я живу не кто это сделать не может,сегодня разобрал, у меня по мимо В стояла еще DX это те пластиковые а железная стоит в верху B DX а в низу A SX, вот я и хочу узнать какие именно с завода идут проставки что бы вернуть все на место.
(не давно выехал на стенд с комфортом еле еле выбил 8 тарелок из 25)
а с предыдущим ружьем выбивал минимум 18, вот и не сплю теперь месяц((((

ЖАВ77 15-06-2018 11:34

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

Я хочу вернуть все до заводских настроек,

А зачем? Приклад надо регулировать под себя,стрелять ведь вам.
На всех ружьях с низкой планкой,надо отрегулировать приклад так чтобы видна была прицельная планка иначе ружьё будет низить.

mv28jam 15-06-2018 10:53

quote:

Originally posted by Alexsandr nikolaivic:

Будьте добры,если кто знает какая должна идти с завода,подскажите пож-та.

Вроде бы В. У вас и так стоит В.

Alexsandr nikolaivic 14-06-2018 08:10

Добрый день,подскажите пожалуйста маркировку родной проставки в бенелли комфорт, т.к. предыдущий хозяин ее менял.
Я хочу вернуть все до заводских настроек, имею проставки под маркировками
A, Z , C .Та что в ружье стоит не знаю.
Будьте добры,если кто знает какая должна идти с завода,подскажите пож-та.

ЖАВ77 13-06-2018 09:06

То что 710 ствол в лесу будет меньше цепляться чем 760 это скорее миф чем правда.Сам использую 800 ствол и никаких особых проблем в лесу не испытываю.
По поводу карбоновой планке в лесу её сломать проще чем металлическую.
Низкая прицельная планка,отрегулировал правильно приклад и никаких проблем.
Быстро привык стрелять с открытой планкой и всё прекрасно падает.Лично моё мнение длинный ствол для охоты(гусь,заяц.)имеет больше плюсов чем минусов.

Max_br 09-06-2018 12:26

quote:

Originally posted by Nofacthunter:

я к низкой пристрелялся и теперь высокая и даром не нужна!

И?Ехать в магаз разрывать договор? Вдруг тоже престреляюсь))) Я для себя решил уже что мне нужно,поэтому как есть. Плюс я не только хочу высокую планку,я еще хочу это оглоблю сделать короче. Мне универсальность нужна от ствола-чтоб ствол мог бить четко по планке как дробью,так и пулей. У нас знаете ли тайга глухая. Этой весной на тяге мишка в кустах пошугал нас маленько

Max_br 09-06-2018 12:22

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Сначала надо получить новый ствол,из него пострелять и только после этого принимать решение.
#10376
P.M. Ц

А что может за угол стрелять?))) Мне в любом случае его сначала назеденку оформлять,а потом домой везти за 600 км. Как бы он не стрелял,он останется у меня

Nofacthunter 08-06-2018 11:20

quote:

Изначально написано Max_br:
Всем привет! Заказал я все таки крио ствол 710й на свой комфорт))) Планка высокая уже месяц в сейфе пылится. Ствол привезут а августе,надо ехать в соседний город. Родной ствол на запас оставить или продавать?))

я к низкой пристрелялся и теперь высокая и даром не нужна!

ЖАВ77 07-06-2018 20:29

quote:

Originally posted by Max_br:

Всем привет! Заказал я все таки крио ствол 710й на свой комфорт))) Планка высокая уже месяц в сейфе пылится. Ствол привезут а августе,надо ехать в соседний город. Родной ствол на запас оставить или продавать?))

Сначала надо получить новый ствол,из него пострелять и только после этого принимать решение.

Max_br 07-06-2018 17:30

Всем привет! Заказал я все таки крио ствол 710й на свой комфорт))) Планка высокая уже месяц в сейфе пылится. Ствол привезут а августе,надо ехать в соседний город. Родной ствол на запас оставить или продавать?))

sterchwald 22-05-2018 17:55

здравствуйте, подскажите пожалуйста как выкрутить штатный магазин из бенелли м3. феном нагреть и выкрутить... но там пластиковая накладка, как ее снять не пойму. может видео есть у кого?
спасибо

Max_br 14-05-2018 16:43

Посоветуйте-хочу ствол 710й-куда 760 деть?

mv28jam 08-05-2018 12:45

quote:

Originally posted by Destryktiv:

Мне Ярослав ответил- мол все нормально,стрельбе не помешает, думаю по поводу ствола ответ будет такой же.

Чок заменить можно, да и хром там скорее для вида.

Destryktiv 07-05-2018 23:34

quote:

Originally posted by grom121:

Это у меня первого отваливается хром? или были уже такие случаи с ружьями Бенелли ?

Ну.. про хром в стволе не слышал, тут Вы наверно первый. А ввертыш получек у меня хром довольно сильно облез. Отписывал об этом в другой теме.

quote:

Originally posted by mv28jam:

Спросите Ярослава - брак не брак. В целом - не смертельно и ничего не поделать.

Мне Ярослав ответил- мол все нормально,стрельбе не помешает, думаю по поводу ствола ответ будет такой же.

mv28jam 07-05-2018 18:42

quote:

Originally posted by grom121:

Это у меня первого отваливается хром? или были уже такие случаи с ружьями Бенелли ?

Насчёт Бенелли не знаю. Возможно первый.
На Браунинге видел - у друга лежит ствол, там капитально сыпанул хром. Правда и продавали его уценённым.

quote:

Originally posted by grom121:

Посоветуйте что делать дальше. (или ждать пока весь отвалиться )

Спросите Ярослава - брак не брак. В целом - не смертельно и ничего не поделать.

grom121 07-05-2018 16:21

quote:

Изначально написано mv28jam:

Это может быть кусочек отвалившегося хрома.

Это у меня первого отваливается хром? или были уже такие случаи с ружьями Бенелли ?
Посоветуйте что делать дальше. (или ждать пока весь отвалиться )

mv28jam 07-05-2018 12:09

quote:

Originally posted by grom121:

Никто не сталкивался - что это может быть?
#10365

Это может быть кусочек отвалившегося хрома.

grom121 07-05-2018 12:05

В ноябре 2017г. купил новый Бенелли Комфорт Комбо ,после сезона весенней охоты при чистке обнаружил в стволе маленькую черную точку, как и чем я только не пытался ее убрать - точка осталась...
Никто не сталкивался - что это может быть?

zdvxxx 06-05-2018 20:00

quote:

подскажите пож-та размеры затыльника бенелли комфорт среднего и короткого,не знаю какой у меня,мне он большой хочу поменять,за ранее спасибо

Штатный от Комфорта намерял 23мм это толщина в середине затыльника, от Винчи 21мм так же в середине, оба вроде как средние считаются.

Alexsandr nikolaivic 03-05-2018 08:46

подскажите пож-та размеры затыльника бенелли комфорт среднего и короткого,не знаю какой у меня,мне он большой хочу поменять,за ранее спасибо

Max_br 02-05-2018 16:21

А кто нибудь на практике сравнивал их бой? Лучше нет 18.4?

Niakis 01-05-2018 21:03

quote:

Изначально написано Max_br:
Подскажите пожалуйста по диаметру канала ствола-ствол крио 710, какие бывают сверловки? Если допустим сейчас покупать ствол ,зависит это или нет от года выпуска?

18.3-18.4мм

Max_br 01-05-2018 13:39

Подскажите пожалуйста по диаметру канала ствола-ствол крио 710, какие бывают сверловки? Если допустим сейчас покупать ствол ,зависит это или нет от года выпуска?

Rotbar 30-04-2018 16:21

quote:

Изначально написано Обыкновенный_чел:

В отличии от итальянцев с их провальным проектом Винчи

Все отечественные ружья были-бы, как этот провальный проект- туркам отечественного пороху и не понюхать.

Nofacthunter 29-04-2018 08:08

quote:

Изначально написано krowshilov:

1 Беня М1 с открытой планкой, 2 Беня М1 с невидимой планкой, 3 Монтефельтро

Точнее вот так это выглядит

Я когда стреляю на охоте, на планку особого внимания не обращаю. Хоть вообще ее не будет. Но само наличие такого косяка меня прям бесит.

Стреляю обычно по схеме 1. Цель полностью видна и хорошо контролируется.

Вчера вспоминал вас добрыми словами. Поехал на стенд, стрелял круг, первый заход из 14 выбил 12, второй круг из 14 выбил 10, но пару мешеней проспал, закат был и просто из за солнца не было видно. Стрелял по вашей картинке. Еще раз спасибо!

aksa4ek 20-04-2018 21:31

Ружье нужно подбирать под себя, легло Винчи. Просто захотел Бенелли, повскидывал все-ну оглобли. Вскинул Винчи-как продолжение руки. Ни рекламы ни отзывов вообще не читал о нем. Надежное как танк, стеляю и на охоте и на стенде, за 5,5 лет прилично, потерлось уже, дай бог ему здоровья). Вот такая история).

Обыкновенный_чел 20-04-2018 20:01

quote:

Изначально написано Muller56:
Я Винчи не пользовал, не могу сказать за него не хорошего, не плохого. Просто мне не нравится данное ружье в принципе, не являюсь я поклонником оружейного хайтека - и так и говорю с самого появления Винчи.
Проблемы Стойгера2000 знаю не понаслышке, просто самых фундаментальных его проблем, препятствующих его нормальной эксплуатации на моем и сыновом Стожке не было - может настрел до них не дошел...
Из отечественных - много-много лет охотился с ИЖ-27Е made in USSR, плохого ничего сказать не могу, отличный неубиваемый рабочий аппарат, за все время пользования заменил один взводитель эжектора - уже не помню какого ствола, сделали на работе ребята по образцу и вперед. Ну чуть грубовато сделано, чуть тяжеловато, но все это ерунда.
Охотился несколько лет с МЦ21-12, капризное ружье, год доводил его до безотказного рабочего состояния, но бой очень кучных и резкий (ружье с постоянным д.с.), тяжеловато, баланс не идеальный, но за отличный бой на гусиных и зимних охотах по зайцу, лисе, косуле это ему прощалось.
За Мурки 153,155,156-е не скажу, не было их у меня во владении сознательно. Прогресс в 155-й по сравнению со 153-й виден налицо - товарищам, кто приобщается к клану охотников-полуавтоматчиков и не обладает большим бюджетом советую именно 155-ю, есс-но с выбором в проверенном ормаге где тебе не впарят неликвид, а не торопясь отберут из нескольких нормальное оружие, пока что никто из них за три года мне не предъявлял претензий за 155-ю.
МР-156 не знаю - как данная российская инерционка себя показывает, не слышал и отзывов не читал.
Было ТОЗ-34Е в орнаментном исполнении, тоже made in USSR, своеобразное и тоже отличное ружье, но мне не пошло - изменил ему с ИЖ-27Е о чем ничуть не жалею.
Стойгер2000 брал осознанно, после сравнения с нашими Муркой - 153-й и Бекасом-Авто. Ручки свои шаловливые к нему прикладывал - и ркоятка затвора на нем ломалась без всякого настрела, менял, и болтик эжектора ставил на фиксатор резьбы, и магазин полировал и все трущиеся пары Форумом обрабатывал. Но к стрельбе с низкой планкой так и не приспособился, из-за этого и Беню Раф Крио продал.
Так что М2Камо это мой осознанный вдумчивый выбор о котором ничуть не жалею, мой хороший товарищ в Омске эксплуатирует Беню М1 с середины 90-х годов из первых партий и менять её не собирается.
Как то так... Пардон за многословность...

С уважением,

+1000 Всё совершенно правильно подмечено. Есть надёжные, проверенные временем с гигантскими настрелами Benelli M2, и почившие в бозе Benelli M1. Что ещё для хорошей охоты нужно?
Винчи, как только появились, я их воспринял нормально. Реклама потом добавила много баллов этому ружью. Мой знакомый вперёд меня приобрел Винчи. Сам сначала пострелял. Эйфория первоначальная у него исчезла. Потом и мне удалось с Винчи пострелять. Ружьё как ружьё ничем не лучше проверенных классических моделей Benelli. После этого у меня отпало желание менять Benelli Comfort на Винчи. Хотя в начале, когда только появился Винчи, ему предрекали судьбу австрийского Глока среди гладкоствольных ружей. Но не задалось. Жизнь расставила всё на свои места. Замечу что мой знакомый так и не продал Винчи. Говорит привык к нему и его всё устраивает. И к слову: Винчи для него оказалось очень добычливое. Получается, есть у Винчи своя ниша любителей, как выразился уважаемый Muller56, оружейного хайтека. Как говорится, каждому своё.
Каждый сам выбирает свой путь и спутников по жизни. К ним отношу и хорошую собаку, и надёжное ружьё.

Muller56 20-04-2018 18:06

Я Винчи не пользовал, не могу сказать за него не хорошего, не плохого. Просто мне не нравится данное ружье в принципе, не являюсь я поклонником оружейного хайтека - и так и говорю с самого появления Винчи.
Проблемы Стойгера2000 знаю не понаслышке, просто самых фундаментальных его проблем, препятствующих его нормальной эксплуатации на моем и сыновом Стожке не было - может настрел до них не дошел...
Из отечественных - много-много лет охотился с ИЖ-27Е made in USSR, плохого ничего сказать не могу, отличный неубиваемый рабочий аппарат, за все время пользования заменил один взводитель эжектора - уже не помню какого ствола, сделали на работе ребята по образцу и вперед. Ну чуть грубовато сделано, чуть тяжеловато, но все это ерунда.
Охотился несколько лет с МЦ21-12, капризное ружье, год доводил его до безотказного рабочего состояния, но бой очень кучных и резкий (ружье с постоянным д.с.), тяжеловато, баланс не идеальный, но за отличный бой на гусиных и зимних охотах по зайцу, лисе, косуле это ему прощалось.
За Мурки 153,155,156-е не скажу, не было их у меня во владении сознательно. Прогресс в 155-й по сравнению со 153-й виден налицо - товарищам, кто приобщается к клану охотников-полуавтоматчиков и не обладает большим бюджетом советую именно 155-ю, есс-но с выбором в проверенном ормаге где тебе не впарят неликвид, а не торопясь отберут из нескольких нормальное оружие, пока что никто из них за три года мне не предъявлял претензий за 155-ю.
МР-156 не знаю - как данная российская инерционка себя показывает, не слышал и отзывов не читал.
Было ТОЗ-34Е в орнаментном исполнении, тоже made in USSR, своеобразное и тоже отличное ружье, но мне не пошло - изменил ему с ИЖ-27Е о чем ничуть не жалею.
Стойгер2000 брал осознанно, после сравнения с нашими Муркой - 153-й и Бекасом-Авто. Ручки свои шаловливые к нему прикладывал - и ркоятка затвора на нем ломалась без всякого настрела, менял, и болтик эжектора ставил на фиксатор резьбы, и магазин полировал и все трущиеся пары Форумом обрабатывал. Но к стрельбе с низкой планкой так и не приспособился, из-за этого и Беню Раф Крио продал.
Так что М2Камо это мой осознанный вдумчивый выбор о котором ничуть не жалею, мой хороший товарищ в Омске эксплуатирует Беню М1 с середины 90-х годов из первых партий и менять её не собирается.
Как то так... Пардон за многословность...

С уважением,

------
Muller56;BR;

aksa4ek 20-04-2018 15:45

Не раз замечал тенденцию по Винчи - негатив, "провал" и т.д пишут почему-то не пользователи этого ружья!))
Посчитайте страницы и проблемы Стоеджера 2000 и Винчи.
С уважением.

Nofacthunter 20-04-2018 14:26

quote:

Изначально написано nik72dom:

Так Вы бы купили нашу и поэксплуатировали, тогда бы и поняли, где привкуса говнеца больше

был у меня тоз 87, впечатления остались только положительные, потом подарил его, и жалею, ружье шикарное было

nik72dom 20-04-2018 14:11

quote:

Originally posted by Nofacthunter:

вот я как бы если выбор стоял бы турок или наша мр155 или 156 то взял бы нашу.

Так Вы бы купили нашу и поэксплуатировали, тогда бы и поняли, где привкуса говнеца больше

Nofacthunter 20-04-2018 13:20

вот я как бы если выбор стоял бы турок или наша мр155 или 156 то взял бы нашу. Даже если турок прям копия бенелли. Стреляют они все, даже самый дешевый мр18, только вот чувство плагиата и привкус говнеца приследовал бы повсюду, это как купить мерседес китайской сборки, вроде и мерседес но привкус то еще тот

Обыкновенный_чел 20-04-2018 12:17

quote:

Изначально написано mv28jam:

Я когда понял как это работает, просто потерял дар речи от восторга! Сделать 2 штифта вместо однго, пропилив под второй штифт в теле затвора напрявляющую до упора - это 5!
Эта подпружиненная направляющая постоянно трёт об тело затвора и испытывает ударные нагрузки, как она будет реагировать на загрязнение и настрел можно только гадать.

Вы конечно же правы, уважаемый mv28jam. Время расставит все точки над i. А гадать, только зря время терять.

mv28jam 20-04-2018 11:39

quote:

Originally posted by Обыкновенный_чел:

Турки на месте не стоят. И это хорошо. В отличии от итальянцев с их провальным проектом Винчи, турки дорабатывают обкатанные временем конструкции, внося в них актуальные и востребованные изменения. Да и цены у них более гуманные. Был у меня Стоеджер 2000. Конечно по качеству он не ровня Бенелли, но стрелять не нужно было с открытой планкой. Да и равномерность осыпи была лучше чем у моего сегодняшнего Бенелли комфорт.

"Качественный прорывной" инерционный турецкий п/а народу рекламируют уже не первый год. По факту ни один даже без учёта ресурса ничего выдвающегося на фоне Бенелли не продемонстрировал.

quote:

Originally posted by Обыкновенный_чел:

Retay Masai Mara

Дизайн слизали практически 1 в 1.

quote:

Originally posted by Обыкновенный_чел:

Благодаря ей теперь затвор всегда находится в переднем закрытом положении.
https://www.youtube.com/watch?v=rAENw6M0XN0

Я когда понял как это работает, просто потерял дар речи от восторга! Сделать 2 штифта вместо однго, пропилив под второй штифт в теле затвора напрявляющую до упора - это 5!
Эта подпружиненная направляющая постоянно трёт об тело затвора и испытывает ударные нагрузки, как она будет реагировать на загрязнение и настрел можно только гадать.

Muller56 20-04-2018 11:07

Benelli M2 SP не пользовал. Внимательно разглядывал его в Кольчуге и на выставке в Гостинке, глянулось ружьецо.
Но в сравнении с моим М2Камо особых преимуществ не вижу для себя лично - магазин на моем на три места укороченный, два дуплета вполне мне хватает на охотах моих с Беней, ствол длинною в 71см я считаю идеальным, ружье разворотистое, баланс прекрасный, планка высокая, откидной целик мне не нужен - по зверю охочусь с нарезным, до него и с Бени брал зверя на загонах.
Хотя если бы сейчас Беней заморочился, то М2 СР скорее всего бы взял, на данный момент считаю данное ружье оптимальным по цене-качество, ну побюджетнее бы оно было...
Чисто мое ИМХО.

Обыкновенный_чел 20-04-2018 09:07

quote:

Изначально написано Nofacthunter:

да все будет, вот воронение отстой было, ржа появляется после каждой охоты, вроде ж сделали новое покрытие диамонт или как там оно называется. А по поводу затвора, насколько я знаю на сбе3 уже нет такой проблемы.

Про Benelli Super Black Eagle 3 слышал. Но жаль нет информации как они избавились от "Бенелли клик". И ещё, не хочется ружьё с патронником 89 мм.
Так что пока лучшим выбором для себя считаю Benelli M2 SP.

Nofacthunter 20-04-2018 08:21

quote:

Изначально написано Обыкновенный_чел:

В чем преимущество Винчи перед классическими моделями Бенелли? Зачем он вообще был нужен? Почему нельзя было доработать уже существующие модели Бенелли? А не ложить болт на пожелания владельцев ружей их марки. Я на московской выставке "ARMS & Hunting" много лет назад говорил итальянцам про проблему "Бенелли Клик" они сказали, что для охотничьего ружья это допустимо. А вот для военных они делают Бенелли М4 и там такого нет.
Про членов клуба. Член клуба не член секты. Он должен видеть все достоинства и недостатки Бенелли. Наш многоуважаемый модератор ДЕМ создал тему с названием 'Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.'.
Нам не стоит уподобляться фанатам Айфона не признающим никакой критики в его адрес и не видящих всех его недостатков. Я люблю своё ружьеё Бенелли Комфорт. Была Beretta A300 Outlander. Тоже очень хорошее ружьё, но оставил все таки Бенелли, а Beretta A300 Outlander продал.
Я не хочу чтобы турки опережали в разработках компанию Бенлли, основателей массового производства инерционных ружей. Хватит Бенелли почивать на лаврах. Ей нужно заниматься реальными доработками своей системы, а не только рестайлингом внешнего вида.
Всё вышесказанное конечно моё ИМХО. Я не стараюсь кого то в чем то переубедить. Чтобы опять не посыпались упреки типа 'И я искренне рад, что вы отвернули свой драгоценный взор от такого оружия, что даёт надежду об отсутствии мнения столь компетентного во многих вопросах члена клуба' .
С уважением.

да все будет, вот воронение отстой было, ржа появляется после каждой охоты, вроде ж сделали новое покрытие диамонт или как там оно называется. А по поводу затвора, насколько я знаю на сбе3 уже нет такой проблемы.

Обыкновенный_чел 20-04-2018 08:17

quote:

Изначально написано Muller56:
У меня есть Стойгер2000. Ружье с низкой планкой и низит. Нужно стрелять с закрытой планкой закрывая мушкой цель. Для меня очень неудобно, привык стрелять под цель, и так и стреляю со своего М2. Осыпь одинаковая при стрельбе одинаковыми патронами с одинаковыми д.с. При использовании на этом турке инвекторов от Бени ( старого типа длинною 50 мм) осыпь у него улучшается. Про качество и удобство пользования, надежность ружей Стойгер и Бенелли говорить не будем - Беня на порядок впереди. Инвекторы на Бене основные это 0,25 для стрельбы накоротке и из-под собаки и 0,75 для утиной охоты и для стрельбы на трапе.
Касаемо турецких доработок системы Бенелли мое ИМХО такое - они есть, но есть и откровенные ляпы: на Стойгере2000-на хрена поставили короткую ствольную муфту, эжектор гильзы с крепление болтиком к коробке - он выкручивается и теряется если не поставить его на фиксатор резьбы сразу, зачем возвратка на магазине. Про отсутствие регулировочных прокладок не говорю. Стойгер 3000-3500 - многое исправили но зачем штифт крепления затвора перенесли на горизонталь, при разборке затвора он вечно вылетает и в поле его легко потерять. И ржавчиной берется сразу после охоты в сильный дождь, сразу после охоты тут же надо потирать весь и промасливать, М2Камо этому не подвержена. Мушка огромная родная, сразу поменял на маленькую от Хивиса у себя и сына. После появления Бени Стожок это резервное ружье, выгуливается раз в год.
Мое отношение к Винчи как было нейтрально-осторожным, так таким и остается.
А классика Бени - это вешь!

С уважением

Про Стоеджер 2000, все что вы он нём пишите, я с вами полностью согласен. Но появились новые турецкие ружья . В частности Retay Masai Mara. Повторю ссылку на него https://www.youtube.com/watch?v=rAENw6M0XN0 Продается в незалежной. Много хороших отзывов о нем.
Из Бенелли очень нравится, хочу купить Benelli M2 SP cо стволом 66см. + 2 см дает внешний чек. Ствол 68 см это самое то что нужно для охоты. Ещё плюсом откидной целик для стрельбы пулями. Только подствольный магазин нужно прикупить покороче. Турка покупать не собираюсь.

Обыкновенный_чел 20-04-2018 08:03

quote:

Изначально написано аорп дфо:
Вы просто открыли глаза на провальные проекты! Но к счастью для сообщества бенелли клуба, Benelli Vinci не в их числе. Что нельзя сказать о многих неполноценных (по надежности, эргономике,настройке, ремонтопригодности), но не менее выдающихся по мировым продажам изделий турецкой оружейной промышленности. И я искренне рад, что вы отвернули свой драгоценный взор от такого оружия, что даёт надежду об отсутствии мнения столь компетентного во многих вопросах члена клуба . Дабы не сомневаться в своём неразумение остальным. Христос с Вами.

В чем преимущество Винчи перед классическими моделями Бенелли? Зачем он вообще был нужен? Почему нельзя было доработать уже существующие модели Бенелли? А не ложить болт на пожелания владельцев ружей их марки. Я на московской выставке "ARMS & Hunting" много лет назад говорил итальянцам про проблему "Бенелли Клик" они сказали, что для охотничьего ружья это допустимо. А вот для военных они делают Бенелли М4 и там такого нет.
Про членов клуба. Член клуба не член секты. Он должен видеть все достоинства и недостатки Бенелли. Наш многоуважаемый модератор ДЕМ создал тему с названием 'Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.'.
Нам не стоит уподобляться фанатам Айфона не признающим никакой критики в его адрес и не видящих всех его недостатков. Я люблю своё ружьеё Бенелли Комфорт. Была Beretta A300 Outlander. Тоже очень хорошее ружьё, но оставил все таки Бенелли, а Beretta A300 Outlander продал.
Я не хочу чтобы турки опережали в разработках компанию Бенлли, основателей массового производства инерционных ружей. Хватит Бенелли почивать на лаврах. Ей нужно заниматься реальными доработками своей системы, а не только рестайлингом внешнего вида.
Всё вышесказанное конечно моё ИМХО. Я не стараюсь кого то в чем то переубедить. Чтобы опять не посыпались упреки типа 'И я искренне рад, что вы отвернули свой драгоценный взор от такого оружия, что даёт надежду об отсутствии мнения столь компетентного во многих вопросах члена клуба' .
С уважением.

аорп дфо 19-04-2018 22:41

Вы просто открыли глаза на провальные проекты! Но к счастью для сообщества бенелли клуба, Benelli Vinci не в их числе. Что нельзя сказать о многих неполноценных (по надежности, эргономике,настройке, ремонтопригодности), но не менее выдающихся по мировым продажам изделий турецкой оружейной промышленности. И я искренне рад, что вы отвернули свой драгоценный взор от такого оружия, что даёт надежду об отсутствии мнения столь компетентного во многих вопросах члена клуба . Дабы не сомневаться в своём неразумение остальным. Христос с Вами.

Muller56 19-04-2018 22:38

У меня есть Стойгер2000. Ружье с низкой планкой и низит. Нужно стрелять с закрытой планкой закрывая мушкой цель. Для меня очень неудобно, привык стрелять под цель, и так и стреляю со своего М2. Осыпь одинаковая при стрельбе одинаковыми патронами с одинаковыми д.с. При использовании на этом турке инвекторов от Бени ( старого типа длинною 50 мм) осыпь у него улучшается. Про качество и удобство пользования, надежность ружей Стойгер и Бенелли говорить не будем - Беня на порядок впереди. Инвекторы на Бене основные это 0,25 для стрельбы накоротке и из-под собаки и 0,75 для утиной охоты и для стрельбы на трапе.
Касаемо турецких доработок системы Бенелли мое ИМХО такое - они есть, но есть и откровенные ляпы: на Стойгере2000-на хрена поставили короткую ствольную муфту, эжектор гильзы с крепление болтиком к коробке - он выкручивается и теряется если не поставить его на фиксатор резьбы сразу, зачем возвратка на магазине. Про отсутствие регулировочных прокладок не говорю. Стойгер 3000-3500 - многое исправили но зачем штифт крепления затвора перенесли на горизонталь, при разборке затвора он вечно вылетает и в поле его легко потерять. И ржавчиной берется сразу после охоты в сильный дождь, сразу после охоты тут же надо потирать весь и промасливать, М2Камо этому не подвержена. Мушка огромная родная, сразу поменял на маленькую от Хивиса у себя и сына. После появления Бени Стожок это резервное ружье, выгуливается раз в год.
Мое отношение к Винчи как было нейтрально-осторожным, так таким и остается.
А классика Бени - это вешь!

С уважением

------
Muller56;BR;

Обыкновенный_чел 19-04-2018 22:05

quote:

Изначально написано аорп дфо:

Имхо болт положат на турков.
https://www.youtube.com/watch?v=0EhdVERSnBw

На выставке пробовал на BenelliRaffaello Power Bore искусственно создать ситуацию "Бенелли Клик". Это ружьё так же страдает этим недостатком.
А насчет того что болт положат, так это приведет к потере потенциальных покупателей.
Турки на месте не стоят. И это хорошо. В отличии от итальянцев с их провальным проектом Винчи, турки дорабатывают обкатанные временем конструкции, внося в них актуальные и востребованные изменения. Да и цены у них более гуманные. Был у меня Стоеджер 2000. Конечно по качеству он не ровня Бенелли, но стрелять не нужно было с открытой планкой. Да и равномерность осыпи была лучше чем у моего сегодняшнего Бенелли комфорт.
https://www.youtube.com/watch?v=rAENw6M0XN0

аорп дфо 19-04-2018 21:22

quote:

Изначально написано Обыкновенный_чел:
Турецкая компания RETAY доработала механизм инерционной системы перезарядки. Назвав новинку InertiaPlus Action. Благодаря ей теперь затвор всегда находится в переднем закрытом положении. У меня на Бенелли Комфорт, много раз была ситуация, когда после прохода через кусты затвор отходил немного назад и выстрела не происходило. Эта проблема даже получила название "Бенелли клик". Туркам удалось это исправить. Как отреагирует на это Бенелли и исправит ли она этот косят в своих следующих моделях?
https://www.youtube.com/watch?v=pYZYwNAIgBE

Имхо bolt положат на турков.
https://www.youtube.com/watch?v=0EhdVERSnBw

Обыкновенный_чел 19-04-2018 20:54

Турецкая компания RETAY доработала механизм инерционной системы перезарядки. Назвав новинку InertiaPlus Action. Благодаря ей теперь затвор всегда находится в переднем закрытом положении. У меня на Бенелли Комфорт, много раз была ситуация, когда после прохода через кусты затвор отходил немного назад и выстрела не происходило. Эта проблема даже получила название "Бенелли клик". Туркам удалось это исправить. Как отреагирует на это Бенелли и исправит ли она этот косят в своих следующих моделях?
https://www.youtube.com/watch?v=pYZYwNAIgBE

Max_br 18-04-2018 16:51

Крутяк!

Nofacthunter 18-04-2018 11:42

сделал себе такую штуку :)

Nofacthunter 11-04-2018 09:55

тогда мне и трогать нечего не надо, у меня как на последней картинке при вскидке. Тоды понятно как оно должно быть

Nofacthunter 11-04-2018 09:53

quote:

Изначально написано krowshilov:
71305181

дай Бог вам здоровья, а я стрелял как на 1 и плевался, думаю да что за хрень я попасть не могу, попадания были, но это случайность. уже ружжо хотел продавать. первое ружье с такой планкой

krowshilov 11-04-2018 09:29

quote:

Вы когда целитесь мушкой цель накрываете? или берете под цель?

1 Беня М1 с открытой планкой, 2 Беня М1 с невидимой планкой, 3 Монтефельтро

Точнее вот так это выглядит

Я когда стреляю на охоте, на планку особого внимания не обращаю. Хоть вообще ее не будет. Но само наличие такого косяка меня прям бесит.

Стреляю обычно по схеме 1. Цель полностью видна и хорошо контролируется.

Nofacthunter 11-04-2018 08:10

quote:

Изначально написано krowshilov:
Z 45 мм (Самый маленький погиб, планка максимально окрыта), A 50 мм, B 55 мм, C 60 мм, D 65 мм (Самый большой погиб, планка не видна)

Ставьте пластины со следующей после Вашей литерой.

У меня на Монтефелтро стоят пластины C. Планка видна при вскидке ровно настолько, что наводя мушку на цель, попадаю на 35 метрах центром осыпи.

Если мне поставить пластины D, то планка будет невидимой. Наведя мушку на цель, зацеплю ее верхним краем осыпи. Центр осыпи пройдет намного ниже. Т.е. в моих руках беня с низкой планкой сильно низит. Чтобы мне стрелять видя только мушку, приходится наводить ее выше, а цель закрыть планкой и стволом

Все это индивидуально, зависит от телосложения и манеры стрельбы.

Вот у меня как раз планка и видна, тоже монтефельтро. Вы когда целитесь мушкой цель накрываете? или берете под цель?

krowshilov 10-04-2018 20:46

Z 45 мм (Самый маленький погиб, планка максимально окрыта), A 50 мм, B 55 мм, C 60 мм, D 65 мм (Самый большой погиб, планка не видна)

Ставьте пластины со следующей после Вашей литерой.

У меня на Монтефелтро стоят пластины C. Планка видна при вскидке ровно настолько, что наводя мушку на цель, попадаю на 35 метрах центром осыпи.

Если мне поставить пластины D, то планка будет невидимой. Наведя мушку на цель, зацеплю ее верхним краем осыпи. Центр осыпи пройдет намного ниже. Т.е. в моих руках беня с низкой планкой сильно низит. Чтобы мне стрелять видя только мушку, приходится наводить ее выше, а цель закрыть планкой и стволом

Все это индивидуально, зависит от телосложения и манеры стрельбы.

Niakis 10-04-2018 19:56

quote:

Изначально написано Nofacthunter:
Подскажите пожалуйста, какую проставку нужно поставить. Сейчас вскидываюсь и вижу планку, приходится стрелять с открытой планки, но меня это не устраивает, хочу что бы видно было только мушку.

Какая сейчас стоит?

Nofacthunter 10-04-2018 15:37

Подскажите пожалуйста, какую проставку нужно поставить. Сейчас вскидываюсь и вижу планку, приходится стрелять с открытой планки, но меня это не устраивает, хочу что бы видно было только мушку.

krowshilov 08-04-2018 18:44

Рафаэлло Крио / Крио Комфорт легонькие и хороши для ходовой.

М2 SP 660 мм с удлинителем на 2 патрона весит как Комфорт 710 мм.

Niakis 08-04-2018 17:13

Если бы еще м2sp весил бы меньше 3 кг то самый цимес(цена шоколад),а так на 300грамм тяжелее криокомфорта,поэтому для меня крикомфорт с 710 стволом самый оптимальный выбор,кому надо могут поставить высокую планку.

аорп дфо 08-04-2018 15:23

Таки да, М2 SP.

Muller56 08-04-2018 13:49

Поддержу крайнее предложение.

krowshilov 08-04-2018 12:04

М4 тяжелее, сложнее остальных (газоотвод), недолюбливает малые навески и некоторые виды патронов.

Я бы за M2 SP рублем проголосовал. Забыл выше написать, на ней шат цевья ликвидировали как класс. И стаканчик в магазине стал длиннее в три раза. Не перекосится никогда.

bar76 07-04-2018 23:30

всем спасибо думаю ключевые "между строк" моменты прояснились))) еще раз спасибо

road hell 07-04-2018 18:46

quote:

Originally posted by bar76:

банальным взглядом на трудовые охотницкие будни и жесткую эксплуатацию

Для охоты,тогда КриоКомфорт 710, практичней чем СуперСпорт.Те же яки только в профиль и без портов.На охотах лучше без них.
По поводу Винчи,ИМХО классическая схема Бенелли отличается надежностью и простотой в сравнении с конструкцией п/а Бенелли Винчи.
Рассмотрите и вариант Бенелли Супер Блэк Игл 3(2) к осени возможно в России и появится.

bar76 07-04-2018 17:12

quote:

Изначально написано krowshilov:
..... или из арендного на стрельбище.

прошу прощения может чего не знаю, на стендах дают в прокат перечисленные модели бенелли?
про из ружий товарищей пострелять это конечно правильный путь, но не все товарищи к сожалению живут в одном месте и располагают временем съездить пострелят((( и спорта у товарищей нет(((

Max_br 07-04-2018 13:04

А я,чисто со своей "колокольни" посоветую в эти деньги кумить комбо версию но по-проще модель. В идеале с 710мм криостволом чтоб если не пойдет низкая планка-можно было не меняя ружья либо ствола перейти на высокую. Сам имею комфорта ,и хочу короче ствол и высокую планку( емкость магазина устраивает\поэтому м2 не интересно,да и тяжелее комфорта) . ПыСы-а планку то я себе купил уже высокую карбоновую)осталось купить ствол

ДЕМ 07-04-2018 11:04

quote:

Одной прикладистостью сыт не будешь

Да и не определишь её сразу в магазине, так как по умолчанию стоит один регулирующий набор, а человеку нужен другой... Не зря же ружья комплектуются разными прокладками.

krowshilov 07-04-2018 10:21

Одной прикладистостью сыт не будешь. Что бы правильно определиться нужно пострелять (В идеале с разборкой, чиской, подгонкой под себя). Из оружия товарищей или из арендного на стрельбище.

bar76 07-04-2018 08:04

если честно мое мнение и пожелание товарищу было такое: бери то которое прикладистое, а он говорит ему прикладистое винчи.
но определиться не может((( может есть нюанс который сразу не знаешь, а со временем поймешь что вот какой молодец что взял именно это потому что потому...?))) с уважением !

bar76 07-04-2018 08:00

оперативно! спасибо! переслал товарищу

ДЕМ 07-04-2018 07:56

quote:

Низкая планка (врагу не пожелаю).

quote:

но прицельная планка высокая (т.е. хорошая)

Замечу, что это - исключительно субъективное мнение .
У меня в пользовании было три ружья с низкими планками, всё устраивает, всё очень удобно и эффективно, то есть попадаю в то, во что стреляю

krowshilov 06-04-2018 23:35

M2 посоветуйте. Тот же комфорт, но емкость магазина можно менять и прицельная планка высокая (Т.е. нормальная. Куда прицелился - туда дробью и попал). Доступно, надежно и всегда эффективно.

Есть модификация M2 SP для практической стрельбы и бабахинга с тактической рукояткой затвора, перекидным целиком на планке, кнопкой двойного действия (упрощающей разряжание) и запиленной коробкой для удобного снаряжения магазина. Ствол длиной 660 им позволяет устанавливать удлиненные чоки для решения любых задач при компактных размерах, хорошем балансе и управляемости.

Комфорт. Низкая планка (врагу не пожелаю). Нет возможности увеличить магазин. Нет съемной крышки ствольной коробки (с ней удобнее сборка разборка).

Рафаэлло. Тот же Комфорт, но имеет съемную крышку ствольной коробки.

Есть Рафаэлло Крио с 710 стволом и сменной карбоновой прицельной планкой. К ней можно купить высокую планку.

Рафаэллы последнего поколения позволяют плавно закрывать затвор и имеют кнопку двойного действия.

Супер Спорт. Та же Рафаэлло, но прицельная планка высокая (т.е. хорошая), ствол с портами для уменьшения подброса (на любителя).

Винчи. Дизайн, конструкция, пластик, канал ствола 18.6, свои насадки. На любителя.

Супер Винчи. Патронник 89 мм под стальную дробь. Совсем на любителя.

Все ИМХО. С Уважением ко всем.

bar76 06-04-2018 21:29

всем добра!
мопед не мой! знакомый копил себе на подарок и накопил на бенелли! не форумчанин. Накопил аж на бенелли спорт или супер спорт)))) и вот просит совета у клубней на чем остановить свой выбор соответственно с "+" "-" моделей:
1.комфорт
2. рафаэло
3.винчи
3.1 супер винчи
4.спорт
4.1 супер спорт

я конечно за комфорт с банальным взглядом на трудовые охотницкие будни и жесткую эксплуатацию соответственно более меньшей стоимостью чем заявленный супер спорт!
но у человека типа давно желанная хотелка и готов потратиться на супер спорт (похвально) НО нужны ли эти траты???
про высокую-низкую планку, я пояснил,
на комфорт он как-то не смотрит ну или в последнюю очередь типа простенькое))) про винчи часть коллектива с которым общаюсь (имеющие винчи, комфорты, рафаэлы) косвенно считает что эта фишка про разборку винчи может быть минусом так ка типа хрен его знает что будет с этим механизмом со временем??? вобщем если есть что подсказать, человек будет признателен, могу дать в свободный доступ контакты комрада, ему срок поджимает хочет определиться в течении следующей недели!
пожелания типа: пусть берет супер спорт (или пусть берет комфорт ) и не париться тоже годяться))) склонил его вроде как к тому что можно взять б.у.
с уважением ко всем!
п.с. за ляпы в названиях табуреты не ломать, так как тему не изучал, изложил то что знал на вскидку)))

славян07091795 01-04-2018 20:56

quote:

Изначально написано PROOOO:

Так кисть руки чуть пониже на шейке приклада опустите и всё будет хорошо. Как с двустволок с двумя спусковыми крючками стреляют. Там по-любому один будет ближе, другой дальше. Очень много информации в интернете где описана процедура определения длины приклада. хттп://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm
С подбором длины приклада проблем нет. Намного труднее с отводом и погибом.

hastar54 25-03-2018 23:35

quote:

А что за ружье?

инерционный PIETTA ZEPFIRUS. Ружьё в целом, и сверловка ствола в том числе, было безупречно визуально. Я к тому времени уже был далеко не новичок в охоте, правда с ружьями со сменными чоками до того не встречался.

quote:

тока пробный отстрел может выявить увод. И еще лучше с нескольких рук,потому как на личном опыте убедился что одно и тоже ружье в разных руках стреляет по разному

а ещё лучше, что бы совсем исключить "человеческий фактор", пристреливать ружьё со специального пристрелочного станка. Всё сразу станет ясно.

lesg 22-03-2018 09:07

Приветствую. Может ли кто померить толщину стенки и вес штока (трубки возвратной пружины) для крепления приклада Benelli M3 S90? Вес померить с винтом фиксации приклада и без винта. Обозначение трубки на взрыв-схеме 049D, винта 050B. Кажется такие же стоят на Benelli Raffaello.

EvgenyCh 21-03-2018 17:23

quote:

Birchwood casey Barricade

Это не смазка для механизма, а защитное покрытие для металлических поверхностей. Там же русским языком по английски написано

Max_br 20-03-2018 12:24

У меня есть ружье с фиксами,вот в нем не совсем идеальные кольца-а бьет ровно всем. Поэтому я так думаю все это дело пятое,тока пробный отстрел может выявить увод. И еще лучше с нескольких рук,потому как на личном опыте убедился что одно и тоже ружье в разных руках стреляет по разному

mv28jam 20-03-2018 10:30

У меня на комфорте несоосность была явно видная - заметного смещения выявить не удалось ни пулей ни дробью.

quote:

Originally posted by Max_br:

При таком искривлении наверно кольца будут слегка заовалены?

Сомневаюсь что это будет видно. Центра колец должны быть смещены относительно друг друга.

Max_br 20-03-2018 03:30

При таком искривлении наверно кольца будут слегка заовалены? У меня тоже есть небольшая несоостность ,но пробный отстрел показал центральный бой даже пулей. Хотя пишут что 760й ствол левит

Niakis 19-03-2018 21:02

quote:

Изначально написано hastar54:
По официальному заключению ведущего специалиста Государственной Испытательной станции отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания у ружья, которое я сдал, было более 20-ти см. влево и вниз.А несоосность с первого взгляда заметить было трудно.

А что за ружье? Если визуально все нормально,то скорей всего ствол кривой был, изгиб в полградуса уже даст такое отклонение,а человеческий глаз и не заметит по каналу ствола этого угла.

hastar54 19-03-2018 19:49

quote:

Изначально написано Max_br:
Это очень странно

По моему мнению, отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания может быть от кривого ствола, в том числе при несоосности инвекторов, либо от брака при пайке прицельной планки, когда прицельная линия по планке не пересекается с прицельной линией по оси ствола на расстоянии 35 метров от дульного среза. В моём случае могли присутствовать обе причины. Хотя визуально в сопряжении прицельной планки и ствола было всё нормально.

krowshilov 19-03-2018 19:48

quote:

Вчера с другом поехали пострелять по тарелочкам. Ружьё было смазано американским маслом Birchwood casey Barricade. У него бинели винчи. После отстрела 200 патронов ружьё начало подзаедать. Недосыл патрона происходил. Мороз -10 на улице. Затвор в затворной раме с трудом отодвигался назад, очень плохое скольжение. Патроны Азот 28 грам NGK.
Это нормально? Можно ли как то исправить недосыл в следствии плохого скольжения?

ИМХО

В мороз ВД 40 и протереть ветошью визуально насухо.

Монтефельтра 12 калибр 5 сезонов до минус 40. Отказов ни одного, даже на 24 г.

Max_br 19-03-2018 18:55

Это очень странно

hastar54 19-03-2018 18:00

quote:

,во втором варианте увод уже может быть, как много?

3-4 см на 35 метрах.

По официальному заключению ведущего специалиста Государственной Испытательной станции отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания у ружья, которое я сдал, было более 20-ти см. влево и вниз.А несоосность с первого взгляда заметить было трудно.

hastar54 19-03-2018 17:52

quote:

Изначально написано Лексей 735-й:

А кто-то потом купил ваше ружье, стреляет и не парится...

Может кто то и купил по невнимательности или по не знанию, как и я в своё время. Но париться начал скорее всего сразу после отстрела по мишеням или на охоте делая подранков или стреляя в "белый свет, как в копеечку".

Muller56 18-03-2018 02:33

Вдобавок к этому скажу что несколько раз замечал именно у Винчи Блек задержки при стрельбе на морозе спортивными навесками. Морозы при этом были от минус 7- ми до -20-23 градусов. При этом на М2 и Раффаэллах такого не было, но и затворные группы у них были сухие.

Muller56 18-03-2018 02:06

Вроде все опытные люди... И кто на морозе из п/а со смазанными трущимися частями стреляет? При стрельбе или охоте на морозе смазка насухо удаляется, это аксиома!
Ничего с вашим ружьем за полдня на морозе без мазки не случится, а задержкой при стрельбе не будет точно!

Лексей 735-й 17-03-2018 21:12

это антикоррозионный состав в большей степени, чем масло; для хранения
Я тоже сталкивался с подобным - при -8 вдруг спортинг от главпатрона стал осечить. на сотню 5 осечек, слабый накол. повторно заряжаешь- выстрел.
Разобрал затвор, из канала ударника вытекло много антикоррозионной смазки, другой марки
все протер, работает нормально

hock 17-03-2018 19:45

Может быть это масло не для такой температуры. Удалите насухо.

Max_br 17-03-2018 18:15

Надо разобрать и все смыть

Prilepin 17-03-2018 10:26

Вчера с другом поехали пострелять по тарелочкам. Ружьё было смазано американским маслом Birchwood casey Barricade. У него бинели винчи. После отстрела 200 патронов ружьё начало подзаедать. Недосыл патрона происходил. Мороз -10 на улице. Затвор в затворной раме с трудом отодвигался назад, очень плохое скольжение. Патроны Азот 28 грам NGK.
Это нормально? Можно ли как то исправить недосыл в следствии плохого скольжения?

Niakis 16-03-2018 12:00

quote:

Изначально написано mv28jam:

3-4 см на 35 метрах.

Посчитал для криочока плюс по таким параметрам если непараллельность в 0.2 мм,то угол между осями дн и канала ствола 0.15 градуса, на 35 метров дает смещение от центра 91,629мм,то есть примерно 9см.

mv28jam 16-03-2018 11:21

quote:

Originally posted by Niakis:

,во втором варианте увод уже может быть, как много?

3-4 см на 35 метрах.

Niakis 15-03-2018 21:05

Есть по моему мнению три несоосности: когда оси самого чока и канала ствола параллельны,и не параллельны, но внутренняя окружность чока не выходит ступенькой в окружность канала ствола,ну и откровенный брак когда внутренняя окружность чока выходит ступенькой в окружность канала ствола ,но у Бенелли его не встречал.Как мне кажется первый вид вообще никак не сказывается на увод снопа дроби и пули,во втором варианте увод уже может быть, как много?, зависит от угла между осями и расстоянии до мишени,а вот третий вид при стрельбе калиберной пулей точно испортит ствол и дн.

ДЕМ 15-03-2018 20:23

quote:

А кто-то потом купил ваше ружье, стреляет и не парится...

Некоторые просто неправильно определяют соосность чока с каналом ствола по зазорам между чоком и стенками стола. Этот зазор может быть неравномерным, как на представленном фото, но при этом канал чока соосен с каналом ствола. Естественно, стреляют такие стволы хорошо.

Лексей 735-й 15-03-2018 19:17

quote:

Изначально написано hastar54:
Несоосность одного чока - это дефект самого чока, а если несоосность всех 5-ти, то это, мягко говоря, дефект ствола. И не надо утверждать, что эта пресловутая несоосность не влияет на бой ружья. Фактически с этим дефектом ствол кривой. В большей или меньшей степени это уже другой вопрос. Сам на этом обжогся в 2010 году, правда не с Бенелли, а с другим инерционным итальянцем. Но когда с трудом, через ЛРО и экспертизу в Государственной испытаткльной лаборатории в Климовске, сдал это ружьё в магазин, то и Бенелли не мог выбрать в двух всем известных московских магазинах. Теряя надежду эаехал в Климовск и там к счастью нашёл качественную Бенельку.

А кто-то потом купил ваше ружье, стреляет и не парится...

Max_br 15-03-2018 17:18

quote:

Originally posted by mv28jam:

Вы поищите у кого эти самые планки есть в теме и спросите их в личку. Моло кто следит за всеми темамми и вопросами...
quote:

Ок

hastar54 15-03-2018 16:19

quote:

заметная глазу несоосность на одном из чоков (а их может быть 5) на осыпь и кучность не влияет.

Несоосность одного чока - это дефект самого чока, а если несоосность всех 5-ти, то это, мягко говоря, дефект ствола. И не надо утверждать, что эта пресловутая несоосность не влияет на бой ружья. Фактически с этим дефектом ствол кривой. В большей или меньшей степени это уже другой вопрос. Сам на этом обжогся в 2010 году, правда не с Бенелли, а с другим инерционным итальянцем. Но когда с трудом, через ЛРО и экспертизу в Государственной испытаткльной лаборатории в Климовске, сдал это ружьё в магазин, то и Бенелли не мог выбрать в двух всем известных московских магазинах. Теряя надежду эаехал в Климовск и там к счастью нашёл качественную Бенельку.

konan18 15-03-2018 15:23

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Вы правильно отметили: ветки, посвящённые этой теме, существуют. Народ там делится...
forummessage/277/11

Спасибо за наводку

ДЕМ 15-03-2018 14:51

quote:

Изначально написано Тонких:
Абсолютно, смотрел я так тоже, у меня все плавало и помимо этого кольца были видны другие кольца, в общем нет у меня в этом никакого опыта по этому и прошу помощи форумчан.

Другие кольца - теневые, видны в том случае, если в патронник вставляешь новую гильзу без капсюля и смотришь с дульной части. По ним определяют не соосность, а качество сверловки ствола, его прямизну. Можете с этими кольцами не заморачиваться, у Бенелли с этим всё в порядке.

ДЕМ 15-03-2018 14:48

quote:

Кто чем поделится?

Вы правильно отметили: ветки, посвящённые этой теме, существуют. Народ там делится...
forummessage/277/11

Dr_Gia 15-03-2018 14:15

Переходите на контейнерные патроны

mv28jam 15-03-2018 13:34

quote:

Originally posted by Max_br:

Ответьте плизз)))

Вы поищите у кого эти самые планки есть в теме и спросите их в личку. Моло кто следит за всеми темамми и вопросами...

quote:

Originally posted by Max_br:

Итальянцы?

Да! Но им пофигу, ГОСТа то нет...

Лексей 735-й 15-03-2018 13:18

quote:

Изначально написано Тонких:
Абсолютно, смотрел я так тоже, у меня все плавало и помимо этого кольца были видны другие кольца, в общем нет у меня в этом никакого опыта по этому и прошу помощи форумчан.

Проходя мимо: на самом деле это нафиг не нужно. Еле заметная глазу несоосность на одном из чоков (а их может быть 5) на осыпь и кучность не влияет.

Max_br 15-03-2018 05:10

quote:

Originally posted by Тонких:

Абсолютно, смотрел я так тоже, у меня все плавало и помимо этого кольца были видны другие кольца, в общем нет у меня в этом никакого опыта по этому и прошу помощи форумчан

Разве самому не хочется для себя выбрать ружье? Ровненькое,новенькое,а? А если якобы спец,будет не совсем компетентен? Кто потом виноват будет? Итальянцы?

Max_br 14-03-2018 17:43

quote:

Originally posted by Max_br:

Вопросик по планкам-все таки думаю над приобритением криоствола 710го со сменными планками,они всегда с низкими только идут в стоке? Просто я нашел планки-простая низкая 8мм,потом высокая 10мм,и высокая 10мм *спортивная*. Есть смысл заморачиваться и сейчас покупать планку? Вдруг потом проблема будет? И сколько на них ценник? Ответьте плиз по быстрее,надо до завтра определиться-покупаю или нет(в магазине забронили до завтра))))

Ответьте плизз)))

Тонких 14-03-2018 16:50

Абсолютно, смотрел я так тоже, у меня все плавало и помимо этого кольца были видны другие кольца, в общем нет у меня в этом никакого опыта по этому и прошу помощи форумчан.

ДЕМ 14-03-2018 16:48

quote:

соосность чеков и патронника

Определяют соосность чока и канала ствола. Ступенька видна очень хорошо.

Dr_Gia 14-03-2018 16:01

https://m.youtube.com/watch?v=sahSKC6G1Wc

Dr_Gia 14-03-2018 15:47

Вы это все в серьез написали?

Тонких 14-03-2018 13:45

Добрый день уважаемые форумчане! Всю ветку полностью ещё не дочитал но думаю мне именно сюда. Более года изучал различные отзывы о полуавтоматах и сделал окончательный выбор, - рафаэлло 2013 повер бор. В Питере в одном из магазинов крутил вертел его, класс, очень понравилось. Только никак не могу разглядеть соосность чеков и патронника, дома на иж27 тоже ничего не вижу что с гильзой что без, одни кольца и всё. Может кто из опытных форумчан в Питере согласиться подъехать в магазин и взглянуть соосность, сам просто хоть убей не вижу эту ступеньку и всё, за мной естественно не заржавеет)))

Max_br 13-03-2018 15:18

Вопросик по планкам-все таки думаю над приобритением криоствола 710го со сменными планками,они всегда с низкими только идут в стоке? Просто я нашел планки-простая низкая 8мм,потом высокая 10мм,и высокая 10мм *спортивная*. Есть смысл заморачиваться и сейчас покупать планку? Вдруг потом проблема будет? И сколько на них ценник? Ответьте плиз по быстрее,надо до завтра определиться-покупаю или нет(в магазине забронили до завтра))))

Тонких 11-03-2018 11:32

Всем привет.

Max_br 10-03-2018 17:57

А вот не хочется ниже кисть опускать,мне так удобно-но близко. Двухспусковое ружье есть,и односпусковая двудулка. Поэтому понимаю о чем говорю

PROOOO 10-03-2018 17:00

quote:

Изначально написано Max_br:
Как определить длину приклада? Вкладываюсь-вроде удобно,а на спуск могу средней фалангой нажать))) Получается короткий?

Так кисть руки чуть пониже на шейке приклада опустите и всё будет хорошо. Как с двустволок с двумя спусковыми крючками стреляют. Там по-любому один будет ближе, другой дальше. Очень много информации в интернете где описана процедура определения длины приклада. хттп://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm
С подбором длины приклада проблем нет. Намного труднее с отводом и погибом.

PROOOO 10-03-2018 16:45

quote:

Изначально написано mv28jam:
На магазине гайка со штоком, на стволе кольцо, на магазине риска.
Между опорной поверхностью гайки и кольцом на стволе не должно быть зазора, так же не должно быть зазора между муфтой ствола и коробкой. Если их при закрученной гайке нет, то всё нормально. А то что ствол ходит при пиложении усилия - это нормально. Другой вопрос если он своюодно болтается - тогда надо подрегулировать.

Откройте первую страницу темы там откуда вы взяли фото, там четко сказано "зазор должен быть". Хоть минимальный, но он должен присутствовать. Это ответ итальянцев.

Max_br 09-03-2018 15:12

Как определить длину приклада? Вкладываюсь-вроде удобно,а на спуск могу средней фалангой нажать))) Получается короткий?

Muller56 09-03-2018 12:27

Вливайтесь!

litera 08-03-2018 22:11

Здравствуйте!
Надеюсь примите в клуб с
Benelli Raffaello 2013 Power Bore.
С уважением!
Сергей

Max_br 01-03-2018 18:02

Красота!

Макс1 01-03-2018 14:13

quote:

Originally posted by Cerg1953:
Для Европы...(нет лилии)
Год...
https://i2.guns.ru/forums/icon...41/15841895.jpg
С уважением...

О, спасибо, что напомнили, табличку пора ещё продолжить. Сейчас оформим

Tarxana 01-03-2018 10:51

Да легко ))

Muller56 01-03-2018 10:49

Красавцы!
Георгий, можете это сообщение в теме Охота с Бенелли перенести?

Tarxana 01-03-2018 08:15

Да в кахетии

Лексей 735-й 01-03-2018 07:08

Хороши фазанчики, это где такая теплынь? В Грузии?

Tarxana 01-03-2018 06:32

Max_br 20-02-2018 19:18

А комфорты с какого года начали выпускать?

mv28jam 20-02-2018 18:12

quote:

Originally posted by Max_br:

Пластик!

Просто интересно.
На самых первых Комфортах оказывается был сплавной УСМ. На ганзе в купле-продаже один такой всплыл.

Max_br 20-02-2018 17:17

Если не против, можно на "ТЫ") Буквы означающие год СС,то есть 2008 й

Max_br 20-02-2018 17:16

Пластик!

mv28jam 20-02-2018 10:40

quote:

Originally posted by Max_br:

а у меня бинелли арми систем

А УСМ у Вас пластик или сплав?

Max_br 19-02-2018 18:04

Ну и ок!

ДЕМ 19-02-2018 15:47

quote:

Да пишут по разному думаю в зависимости от года выпуска

Да, именно так. Сейчас пишут Бенелли Инерция Систем, ранее писали Бенелли Арми Систем.

Tarxana 19-02-2018 15:41

Да пишут по разному думаю в зависимости от года выпуска

Max_br 19-02-2018 15:35

Вот какую вещь заметил-у вас на затворе написано бинелли инертиа систем,а у меня бинелли арми систем) У кого как?

Tarxana 19-02-2018 12:47

И вам спасибо за просмотр! Согласен на счет Бенелли!

Muller56 19-02-2018 11:33

Спасибо за красивый обзор, Георгий!

quote:

Бенелли делает самые изящные полуавтоматы,по моему мнению

По моему мнению - также!

Niakis 19-02-2018 09:55

Спасибо за обзор!Лайк!Очень красивое ружье!Бенелли делает самые изящные полуавтоматы,по моему мнению.

Tarxana 18-02-2018 19:19

Спасибо и вам!

Max_br 18-02-2018 18:13

Обзор посмотрел,ружье красивое! Еще раз поздравляю! И спасибо за пожелания(в лице всех смотрящих обзор)))

Max_br 18-02-2018 17:55

Ооо дык я все Ваши обзоры пересмотрел!!!

Tarxana 18-02-2018 17:10

Tarxana 18-02-2018 16:04

Стальная есть.

Лексей 735-й 18-02-2018 12:51

quote:

Изначально написано Tarxana:
Кто знает где можно купить алюминевую крышку ресивера Benelli Raffaello Crio ?

А стальная не подойдет? Я в барахолке продаю

Tarxana 17-02-2018 20:25

Кто знает где можно купить алюминевую крышку ресивера Benelli Raffaello Crio ?

Tarxana 17-02-2018 17:46

Да прекраная осыпь!

kdw903252 17-02-2018 09:28

Приятно удивило д/с 0,5мм ствола Power Bore, бой похож на береттовский (Optima Bore) и Marocchi Maxi 70-90, нет излишней кучности, а главное сгущения к центру осыпи. С Уважением.

kdw903252 17-02-2018 09:13

Мелочью всегда неплохо д/с Крио Плюс стреляли
патрон Феттер Трап, дробь 7,5, 24гр., 35м, д/с 1,0мм, Бенелли Комфорт. Равномерность осыпи 87%

патрон Феттер Скит, дробь 9, 24гр., 35м, д/с 1,0мм, Бенелли Комфорт. Равномерность осыпи 92-93%

Tarxana 16-02-2018 18:40

Ружье Benelli Raffaello Legacy 12/76/71, 20 метров 28 гр. N9 сужение цилиндр, 30 метров 34гр. N7, сужение получок.

Tarxana 16-02-2018 18:36

Max_br 16-02-2018 17:11

У меня тоже 18.3,правда комфорт)

Vinsent Vega 16-02-2018 10:46

quote:

Изначально написано Tarxana:
На днях сниму видео обзор и детально все раскажу.

Давай!

Tarxana 16-02-2018 06:50

На днях сниму видео обзор и детально все раскажу.

Tarxana 16-02-2018 06:49

Да есть такое дело! У меня крио был 18.3 у друга 18.4 вобщем без разницы к стати проверял резкость у а300 и power bore так вот из 10 выстрелов выиграл а300 10-0 но я его продал два дня назад изза веса 3400 а legacy весит 3220

Niakis 15-02-2018 23:45

quote:

Изначально написано Tarxana:
Вроде Бенеллевцы заевляли что мол если power bore то это обязательно 18.3 мол сверловка с самым резким боем но это конечно маркетинг, каждый раз покупателю нужна новая басня ну хотяб для таких размышлений как данное ))

Немного не так,на официальном сайте висит такая инфа
Криогенный ствол Power Bore со сверловкой от 18,3 до 18,4 мм способствует оптимальному преобразованию химической энергии пороха в кинетическую энергию снаряда, что значительно повышает его начальную скорость, улучшает кучность и резкость боя.

У меня кстати родной ствол 76см 18.4мм,а короткий докупал отдельно тоже крио 61см уже 18.3мм.Также слышал что на 71 стволах встречаются чаще18.3мм,а вот на виденных 76 только 18.4мм.

Tarxana 15-02-2018 23:33

Вроде Бенеллевцы заявляли что мол если power bore то это обязательно 18.3 мол сверловка с самым резким боем но это конечно маркетинг, каждый раз покупателю нужна новая басня ну хотяб для таких размышлений как данное ))

Niakis 15-02-2018 23:18

quote:

Изначально написано Tarxana:
Книжка есть но она общая хотя пересмотрю

Именно в ней у меня на странице наклейки с номерами и диаметр сверловки указан 18.4мм.

Tarxana 15-02-2018 23:14

Книжка есть но она общая хотя пересмотрю

Niakis 15-02-2018 23:02

quote:

Изначально написано Tarxana:
Но вроде у CrioComforta есть лилия хотя она мне не нужна так для интереса , а вот сверловки жаль что нет хотя я слышал что Бенелли больше не указывает ее

Там в книжке должно быть указано,по крайней мере у меня так.Только у меня Benelli Powerbore Deluxe/

Tarxana 15-02-2018 20:33

Но вроде у CrioComforta есть лилия хотя она мне не нужна так для интереса , а вот сверловки жаль что нет хотя я слышал что Бенелли больше не указывает ее

Tarxana 15-02-2018 20:32

Спасибо большое! 2015

Cerg1953 15-02-2018 19:52

quote:

нет клейма лилии, исходя из этого интересует год выпуска, выбито CN, может знает кто - какому году соответствует данное клеймо?

Для Европы...(нет лилии)
Год...
https://i2.guns.ru/forums/icon...41/15841895.jpg
С уважением...

Tarxana 15-02-2018 19:37

Спасибо! Смотрел сегодня клейма на стволе - сверловка не указана и нет клейма лилии, исходя из этого интересует год выпуска, выбито CN, может знает кто - какому году соответствует данное клеймо?

Max_br 15-02-2018 17:17

Поздравляю!Красивое Наследие!

Tarxana 15-02-2018 08:29

Стал наисчастливейшим обладателем столь прекрасного ружья как Benelli Raffaello Legacy!
Есть опыт владением Benelli Raffaello CrioComfort но потом пришлось продать и вот нынче снова в рядах!

Max_br 14-02-2018 17:40

А на 66й криоствол бывает высокая планка?)) Нашел три планки, 8 мм,10 мм и 10мм спортивная

Max_br 14-02-2018 14:51

Про отдельно купить планку куррсе) Значит можно! Ну я рад, спасибо за ответ!

mv28jam 14-02-2018 13:16

quote:

Originally posted by Max_br:

Там их четыре штуки))) какой из них?

Тот, который нарисован с прикладом системы комфорт.

quote:

Originally posted by Max_br:

А на комфорт возможно купить ствол допустим с высокой планкой?

Можно, только надо сначала купить ствол 71см со съёмной карбоновой планкой, а потом ещё высокую карбоновую планку для ствола 71.

quote:

Originally posted by Max_br:

От м2?

Нет. У М2 удлиняемый магазин и другое крепление ствола.

Max_br 14-02-2018 13:10

Новыйи день-новый вопрос))) А на комфорт возможно купить ствол допустим с высокой планкой? От м2? Или от рафаэлло (та что крио с 71м стволом)

Max_br 13-02-2018 17:22

Там их четыре штуки))) какой из них?

mv28jam 13-02-2018 17:00

quote:

Originally posted by Max_br:

Блин...а номер его в супернововской ветке спрашивать? Я чет по странице пробежался-знакомых слов не увидел)))

Там же на странице в самом низу ссылка на мануал, а в нём...
https://www.benelli.it/sites/d...-_01-2014_2.pdf

Max_br 13-02-2018 15:17

Блин...а номер его в супернововской ветке спрашивать? Я чет по странице пробежался-знакомых слов не увидел)))

mv28jam 13-02-2018 13:51

quote:

Originally posted by Max_br:

Кароч запутался-подскажите люди добрые

Резиновый затыльник, подходящий к системе Комфортек ровно один - http://www.benelli.it/en/produ...nova-comfortech , одного размера - среднего.

Max_br 12-02-2018 19:31

Вопросик по затыльнику возник-у меня я так понял стоит родной-он средний,а хотелось бы чуть по длиньше. Тока винчевский? Я подглядел что на Новах и Суперновах резиновые-у них что с размерами? И еще на монтефельтро в пластике без комфортеча тоже похож на нововский резиновый...кстати на м2 и SBE тоже по виду резина. Кароч запутался-подскажите люди добрые)))

Max_br 09-02-2018 16:40

Да и ружье еще толком не отстреливал-так бахнул перед покупкой. Но пули полетели отлично! Скоро все оформлю и начну бумагу мучать. Меня в принципе не много номеров дроби интересуют

Max_br 09-02-2018 16:38

Это все понятно-я больше думаю про то что он более ровно сядет? Родные чет вкривь да вкось) на втором ружье чоки загляденье-ровненькие,герметичные( под него вообще ни какой гари)

Nofacthunter 09-02-2018 13:13

quote:

Изначально написано Max_br:
Понял,я чет компанчоком 0.15 загорелся

я б советовал деньги не тратить. был у меня комп чок, больше не за что в жизни не куплю. У него огромный касяк, вот прям пиздец, этот касяк может вам ружье угробить. Комп чок неимоверно быстро выкручивается, буквально выстрелов за 10, и если вы прощелкаете этот момент, то может ствол подуть в переходе со ствола на насадку. Я лично для себя понял что эти насадки для понтов берут, заводская по качеству стрельбы вообще не хуже. Главное как говорится прокладка между рулем и сиденьем, т.е. попадать нужно.

Niakis 09-02-2018 07:41

quote:

Изначально написано Max_br:
Понял,я чет компанчоком 0.15 загорелся

Лучше под родные дн подберите патроны,может тогда и компчок не понадобится, или вы думаете и под него не надо подбирать?

Max_br 09-02-2018 03:36

Понял,я чет компанчоком 0.15 загорелся

Muller56 09-02-2018 02:06

На все современные модели ружей Бенелли идут чоки Крио+ длиною в 70 мм. На старые модели идут чоки ( инвекторы) длиною в 50 мм, они кстати подходят и на турка Стойгер2000, возможно подходят и на Ата Армс Нэо12 ( но на это ружжо я их не пробовал, но должны) .
Чоки Крио+ работают очень здорово, просто нужно их от стрелять с конкретными патронами и определить что вам нужно для ваших охот.

Max_br 08-02-2018 19:08

Крио чок) Так написано

Niakis 08-02-2018 18:47

quote:

Изначально написано Max_br:
Кстати еще вопросик-чоки у меня длинные (70 мм)-это мобил чоки? Кстати ствол не 760,а 752 от кольца упорного))

Прочитайте на дульных насадках там написано.

Max_br 08-02-2018 14:36

Кстати еще вопросик-чоки у меня длинные (70 мм)-это мобил чоки? Кстати ствол не 760,а 752 от кольца упорного))

Max_br 08-02-2018 14:31

Купил антабки-не совсем те что хотел,но у нас особо не по выбираешь)

Max_br 08-02-2018 12:17

Кстати была мысль по поводу подточить!

ЖАВ77 08-02-2018 11:09

quote:

Originally posted by Max_br:

Я вскрывал то из за гайки. Вообщем довернул дальше метки-ни чего не изменилось)))фоты будут

А ничего и не изменится надо гайку шлифануть где ствол упирается.
Была такая проблема крышка ствольной коробки начала шевелиться,шлифанул проблема ушла.Поменял родной толкатель патронов(пластиковый)на металлический от МР153.

Max_br 08-02-2018 03:44

Старый хозяин был неряха...коробка внутри была в порохе-на затворе что то подобное древесным опилкам))) чок из ствола когда выкрутил-с него аж капало масло) поэтому решил все разобрать и отмыть. Кстати по поводу гайки/шпильки на магазине-на резьбе одета пластиковая черная вставочка чтоб не открутилась сама-поэтому думаю греть не надо-просто откручиваем и все!

Max_br 08-02-2018 03:40

Грязи было совсем чуть чуть-такая черная как масло грязное. Я вскрывал то из за гайки. Вообщем довернул дальше метки-ни чего не изменилось)))фоты будут

Muller56 07-02-2018 21:05

Но у меня в М2 и проблем с доступом в магазин нету...

Muller56 07-02-2018 21:03

Вот мне тоже интересно! Просто у себя я за более пяти лет в магазине грязи не видел...

Niakis 07-02-2018 20:00

quote:

Изначально написано Muller56:
Ну и много грязи там было?

Откуда там грязь, если оно только в болоте не плавало

Muller56 07-02-2018 17:23

Ну и много грязи там было?

Max_br 07-02-2018 17:15

Вообщем пружину магазина вынул-все отмыл. Открутилось без нагрева. Возвратную решил не трогать пока-всю ее химией под давлением пролил-сушу и собираю

Max_br 07-02-2018 15:13

Есть вообще смысл во всех этих телодвижениях? Может кто нибудь сейчас собрать свое ружье-взяться правой рукой чуть дальше цевья и крутануть за ствол хорошенько вокруг своей оси?

mv28jam 07-02-2018 15:00

quote:

Originally posted by Max_br:

эта гайка-шпилька магазина стоит по метке-ее чтоб открутить тоже надо греть?

Надо.

quote:

Originally posted by Max_br:

чем гайку тяни-ствол все равно сильнее не прижать к коробке...

Таки да.

Max_br 07-02-2018 14:41

Пойду пробовать) Мужики,не знаю как цитировать,но скажу Спасибо всем кто чем то помогает/пишет/отвечает!!!

ЖАВ77 07-02-2018 14:35

quote:

Originally posted by Max_br:

эта гайка-шпилька магазина стоит по метке-ее чтоб открутить тоже надо греть? Я б заодно и магазин с пружиной внутри помыл бы

Ничего нигде греть не надо всё прекрасно откручивается.

Max_br 07-02-2018 11:33

Теперь начинаю понимать о чем речь. Сейчас рассматривал эти места-зазора нет вообще,а если бы он был,возможно ствол сильнее прижало бы в коробку. Получается что что ухо на стволе уже уперлось в патай-и там хоть чем гайку тяни-ствол все равно сильнее не прижать к коробке...эта гайка-шпилька магазина стоит по метке-ее чтоб открутить тоже надо греть? Я б заодно и магазин с пружиной внутри помыл бы

krowshilov 06-02-2018 20:57

quote:

И фото научите вставлять пожалуйста,я думаю вам всем тут еще надоем)))

Набрать текст в окне быстрого ответа, выбрать размер картинок, нажать "Выбрать картинки". Собственно выбрать. Нажать "Загрузить картинки". Когда загрузятся на 100 процентов все выбранные, нажать "Ответить". Получится Ваше сообщение с картинками.

Нажать "карандаш" (edit) над сообщением. Откорректировать сообщение. При правке сообщения вместо картинок будут url...

mv28jam 06-02-2018 18:53

На магазине гайка со штоком, на стволе кольцо, на магазине риска.
Между опорной поверхностью гайки и кольцом на стволе не должно быть зазора, так же не должно быть зазора между муфтой ствола и коробкой. Если их при закрученной гайке нет, то всё нормально. А то что ствол ходит при пиложении усилия - это нормально. Другой вопрос если он своюодно болтается - тогда надо подрегулировать.

Я вам облегчу душу - на браунинге он тоже ходит.

Max_br 06-02-2018 18:15

Комфорт

mv28jam 06-02-2018 18:13

quote:

Originally posted by Max_br:

Мне думается что с данным люфтом стрелять не стоит?

Ну да тысяч через 50 выстрелов он начнёт быть значимым.

quote:

Originally posted by Max_br:

А про какую гайку для регулировки вы говорите?

Ружьё какое? Модель?

Max_br 06-02-2018 17:54

Я уже стрелял,вчера...а сегодня дома этот люфт обнаружил,честно сказать рассторился. Я бы выложил видео проблемы если знал бы как. Сижу читаю книгу) А про какую гайку для регулировки вы говорите? Мне думается что с данным люфтом стрелять не стоит? Вы не подумайте что я прикалываюсь-полуавтомат первый. Есть три других единицы гладких. Полуавтоматом загорелся,два месяца не спал-все читал про них

mv28jam 06-02-2018 17:27

quote:

Originally posted by Max_br:

Ну двигается..на батиной мр-ке такого нет.

У Бенелли есть регулировочная гайка, чтобы ствол не только в коробке был зажат, но и опирался на магазин. Если он больше на магазине, то можно попробовать отрегулировать эту гайку.

А чтобы было ка на мр-ке надо закрутить эту гайку, подложить шайб под пружину, затянуть посильнее и будет как в мр-ке.

Вы стрелять то из ружа будете?

Max_br 06-02-2018 16:33

Ну двигается..на батиной мр-ке такого нет. Про газовый посмеялся)))

mv28jam 06-02-2018 16:28

quote:

Originally posted by Max_br:

Я даже эксперимент провел-затвора нет,усм нет,поставил ствол без цевья и начал закручивать гайку-пружина уже сжимается,а ствол чуть чуть прокручивается в коробке,не вперед-назад,а как бы вокруг своей оси.

Тяжело двигается?

quote:

Originally posted by Max_br:

Может сил пальцев не хватает гайку затянуть?

Сразу газовый ключ берите

Max_br 06-02-2018 16:23

Может сил пальцев не хватает гайку затянуть? В интернете где то видел что тянут ключом для чоков (а потом не могут открутить),но отверстие под антабку меньше шпильки на ключе..

Max_br 06-02-2018 16:20

И фото научите вставлять пожалуйста,я думаю вам всем тут еще надоем)))

Max_br 06-02-2018 16:17

Я даже эксперимент провел-затвора нет,усм нет,поставил ствол без цевья и начал закручивать гайку-пружина уже сжимается,а ствол чуть чуть прокручивается в коробке,не вперед-назад,а как бы вокруг своей оси. Под гайкой ни каких шайб не должно быть? Просто пружина и все?

mv28jam 06-02-2018 12:03

quote:

Originally posted by Max_br:

Еще ствол маленько в коробке люфтит.

Маленько - это как?
В инженерии есть только зазор и натяг, тютелька в тютельку там нет.

quote:

Originally posted by Max_br:

Все вроде снял,но не могу открутить пружину в прикладе.

На фиксаторе - надо греть осторожно, там полимерная вставка.

Niakis 06-02-2018 11:44

quote:

Изначально написано Max_br:
Раскидал все ружье-хочу отмыть его. Все вроде снял,но не могу открутить пружину в прикладе. Там под ключ на 17,не могу коробку удержать в руках. Еще ствол маленько в коробке люфтит. Вот не знаю радоваться или нет)))

На фиксаторе резьбы наверно надо погреть потом еще пробовать. Люфтить ствол не должен,Вы точно гайку у цевья до упора закрутили?

Niakis 06-02-2018 11:41

quote:

Изначально написано Max_br:
Ствол и коробка-разные номера,это нормально?

Да

S_Hovan 06-02-2018 10:07

Отмечусь

Max_br 06-02-2018 08:21

Раскидал все ружье-хочу отмыть его. Все вроде снял,но не могу открутить пружину в прикладе. Там под ключ на 17,не могу коробку удержать в руках. Еще ствол маленько в коробке люфтит. Вот не знаю радоваться или нет)))

Max_br 06-02-2018 08:18

Всем привет! Все,можно к вам в ряды? Купил))) вопросов еще больше...Ствол и коробка-разные номера,это нормально?

Niakis 05-02-2018 17:18

quote:

Изначально написано Max_br:
Видать придется отдельно покупать. Сегодня отстрелял ружье,не знаю как фото выложить. Завтра переписываю))) и ни чего оно не низит!

Да на али закажите быстросъемы рублев за 300.

Max_br 05-02-2018 15:44

Видать придется отдельно покупать. Сегодня отстрелял ружье,не знаю как фото выложить. Завтра переписываю))) и ни чего оно не низит!

ДЕМ 05-02-2018 12:58

quote:

Скажите антабки идут с ружьем с новья или нет?

Идут.

Max_br 05-02-2018 04:53

Скажите антабки идут с ружьем с новья или нет? Петли то есть,туда быстросьемные просятся

Евгенет 04-02-2018 19:54

Пластик на комфорте - расходный материал, хватит на несколько лет потом поменяете. Тоже брал с рук б.у. не разу не пожалел, хотя тыльник гелевый убитый был и цевье потертое но по металлу никаких притензий.

Max_br 03-02-2018 19:18

Нету тира

krowshilov 03-02-2018 18:23

quote:

нахожу нестреляный комфорт у себя под боком,брать??

Тест драйв в тире и сами все поймете

Max_br 03-02-2018 13:54

Назрел вот какой вопрос- ищу полуавтомат)) уже все интересующие ветки проштудировал-поназадавал вопросов... и тут нахожу нестреляный комфорт у себя под боком,брать?? Ценник гуд,зеркало затвора девственно,но пластик покоцан немного. Все таки потаскали его. Комплект полный,тока антабок нема. Они вообще идут в комплекте или нет? И еще вопрос по цвету пластика-он серого цвета как бы с блесками. Разве он не просто черный??

Vinsent Vega 02-02-2018 16:14

quote:

Изначально написано Muller56:
Комрады, принимайте в компанию!
Закрыл зеленку действительно мечтой - Benelli M1 super 90

Поздравляю от души! У меня у хорошего товарища в Омске такой аппарат с середины 90-х годов, работает как машинка Зингер. Менять на что то еще он его не собирается.

Спасибо!
После ИЖаков и БЕКАСОВ - ну очень рачительная разница, как по стрельбе, как по качеству, так и по вкладистости!
Эх, пока только тарелки уничтожаю....

Vinsent Vega 02-02-2018 16:08

quote:

Изначально написано mv28jam:

Поздравляем.
Отличное ружьё.

Как там мой винтик?

Приветствую! Спасибо за поздравление!
Винтик на месте!!!
так что у полноценного Браунинга, теперь появилась полноценная подружка! Сейф по ночам ходуном ходит!

Vinsent Vega 02-02-2018 16:02

quote:

Изначально написано Max_br:
Поздравляю! С рук нашли? По чем если не секрет)

Спасибо!
Да, здесь на Ганзе мониторил и хороший продавец, за 110 тыров.
мне ствол и продал. Реально оружие нульсовое, да еще и с бонусами!

a799da 30-01-2018 07:46

quote:

Изначально написано grom121:
Подскажите! На Benelli Comfort кроме родного затыльника подходит затыльник от Винчи? или еще какой - нибудь? Гелевый не особо практичный...
Хочу купить самый толстый - а то приклад коротковат.

подходит, как родной

grom121 29-01-2018 20:32

Подскажите! На Benelli Comfort кроме родного затыльника подходит затыльник от Винчи? или еще какой - нибудь? Гелевый не особо практичный...
Хочу купить самый толстый - а то приклад коротковат.

krowshilov 26-01-2018 23:21

quote:

Закрыл зеленку действительно мечтой - Benelli M1 super 90
Новая! Не стреляная вообще красавица! Да еще и с удлиненным
магазином на 7 патронов и насадкой по гусю 10 см.

Поздравляю от души!!! Мечты должны сбываться!!!

Себе тоже М1 взял в дереве. Почти мечта. Но она с конца прошлого года болтается в подмосковном магазине из-за с.. спецсвязи... Видимо придется в Столицу лететь лишний раз, самому забирать.

Muller56 26-01-2018 19:08

Комрады, принимайте в компанию!
Закрыл зеленку действительно мечтой - Benelli M1 super 90

Поздравляю от души! У меня у хорошего товарища в Омске такой аппарат с середины 90-х годов, работает как машинка Зингер. Менять на что то еще он его не собирается.

Cerg1953 26-01-2018 18:17

quote:

Изначально написано Nofacthunter:

Качество дробового снопа посредственное,

https://i2.guns.ru/forums/icon...608/7608030.jpg
Стрельните с Суперспорта....)
Сравним...)
С уважением...

mv28jam 26-01-2018 17:35

quote:

Originally posted by Vinsent Vega:

Комрады, принимайте в компанию!
Закрыл зеленку действительно мечтой - Benelli M1 super 90

Поздравляем.
Отличное ружьё.

Как там мой винтик?

Max_br 26-01-2018 17:25

Поздравляю! С рук нашли? По чем если не секрет)

Vinsent Vega 26-01-2018 17:16

quote:

Изначально написано Кумихо:

Вэ кам!

Мой малой то же - только загремела дверь сейфа, бежит вытаскивать оружие. Играем вместе. )))

С уважением...

У меня для этого на крючке дверцы сейфа висит манок на утку, я ему сразу его отдаю.... и пошла жара по квартире, все селезни наши!

Кумихо 26-01-2018 17:10

quote:

принимайте в компанию!

Вэл кам!

Мой малой то же - только загремела дверь сейфа, бежит вытаскивать оружие. Играем вместе. )))

С уважением...

Vinsent Vega 26-01-2018 17:01

Комрады, принимайте в компанию!
Закрыл зеленку действительно мечтой - Benelli M1 super 90
Новая! Не стреляная вообще красавица! Да еще и с удлиненным
магазином на 7 патронов и насадкой по гусю 10 см.
На стенде 250 патроном уже отстрелял. Скорее бы весна!
Всем успехов и удачи!

aksa4ek 26-01-2018 15:55

quote:

Изначально написано Nofacthunter:
я сопротивляться не буду! Сам не владел, только мнение бывших пользователей. Поэтому как бы вот так. Хотя в целом считаю ружье очень красивым!

Но самое главное - именно оно мне легло как родное)

Nofacthunter 26-01-2018 14:45

quote:

Изначально написано aksa4ek:

Странные отзывы...Скажу в защиту Винчи. Имею данный девайс в Камо уже 6-ой год, эксплуатирую "и в хвост и в гриву", рукой вытерто до блеска покрытие в ходовых охотах (перепел, петух, косой и др.). Нещадно пуделяю с него на стенде (только 24 гр, больше самокрут, но и заводскими), за что неоднократно делались "замечания" от бывалых, типа ружье не для этого, убиваешь ну и т.д.) Но проблем выше описанных - ни одной. Друзья наверное ладу не дали своим ружьям. У каждого ружья своя специфика и особенности, у какого-то меньше у какого-то больше, но говорить, что много проблем и от него избавляются - я бы не стал, это соответствует действительности.
На 6-ой год эксплуатации:
- качество осыпи и резкости как на всех серийных моделях, нормальное/обыкновенное, могу померяться мишенями);
- пулю Л-2 (отрегулировал проставкой, под себя (С), полетела туда куда нужно - по центру, 10-12 см выше;
- Люфт - не пойму о чем, я даже байонет ни разу не подтягивал, все мертво стоит, о цевье вообще молчу;
- про 24 гр уже писал, 28 гр - тем более, на утке стал любимой навеской;
- через 5 лет немного подтерся затыльник, но не критично, можно было еще "и в "хвост и в гриву" сколько-то еще, поставил себе недавно малый - показалось более прикладистым, юзаю его. Гребень по-моему вообще вечный.
Про воронение сказать не могу, т.к. Камо, но читал разные отзывы, кому-то больше везет кому-то меньше - серийное ружье.

В ветке Винчи (одна из самых коротких и с минимальным количеством вопросов) больше всего говорят о уводе пули на 11 часов - я его убрал. Кто хочет решить проблему - тот ее решает.
А так, т.н. проблем ровно столько, сколько и на остальных ружьях.

С уважением.

я сопротивляться не буду! Сам не владел, только мнение бывших пользователей. Поэтому как бы вот так. Хотя в целом считаю ружье очень красивым!

aksa4ek 26-01-2018 14:02

quote:

Изначально написано Nofacthunter:
отзывы друзей которые имели сей аппарат и продали благополучно. Качество дробового снопа посредственное, пуля летит не очень, начинает люфтить, не перезаряды бывают на 28 граммах. и резинки слабые на прикладе, быстро приходят в негодность. про слабое воронение на Бенелли говорить не буду, оно на всех моделях капризное

Странные отзывы...Скажу в защиту Винчи. Имею данный девайс в Камо уже 6-ой год, эксплуатирую "и в хвост и в гриву", рукой вытерто до блеска покрытие в ходовых охотах (перепел, петух, косой и др.). Нещадно пуделяю с него на стенде (только 24 гр, больше самокрут, но и заводскими), за что неоднократно делались "замечания" от бывалых, типа ружье не для этого, убиваешь ну и т.д.) Но проблем выше описанных - ни одной. Друзья наверное ладу не дали своим ружьям. У каждого ружья своя специфика и особенности, у какого-то меньше у какого-то больше, но говорить, что много проблем и от него избавляются - я бы не стал, это не соответствует действительности.
На 6-ой год эксплуатации:
- качество осыпи и резкости как на всех серийных моделях, нормальное/обыкновенное, могу померяться мишенями);
- пулю Л-2 (отрегулировал проставкой, под себя (С), полетела туда куда нужно - по центру, 10-12 см выше;
- Люфт - не пойму о чем, я даже байонет ни разу не подтягивал, все мертво стоит, о цевье вообще молчу;
- про 24 гр уже писал, 28 гр - тем более, на утке стал любимой навеской;
- через 5 лет немного подтерся затыльник, но не критично, можно было еще "и в "хвост и в гриву" сколько-то еще, поставил себе недавно малый - показалось более прикладистым, юзаю его. Гребень по-моему вообще вечный.
Про воронение сказать не могу, т.к. Камо, но читал разные отзывы, кому-то больше везет кому-то меньше - серийное ружье.

В ветке Винчи (одна из самых коротких и с минимальным количеством вопросов, пол темы - почему антабки не положили, вторая половина - че на 11 часов летит) больше всего говорят о уводе пули на 11 часов - я его убрал. Кто хочет решить проблему - тот ее решает.
А так, т.н. проблем ровно столько, сколько и на остальных ружьях.

С уважением.

Cerg1953 25-01-2018 21:48

quote:

не перезаряды бывают на 28 граммах. и резинки слабые на прикладе, быстро приходят в негодность.

Нет слов....))))
У Винчи пластик лучше,не липнет к рукам, не расслаивается, затыльник из полиуретана,а гребень(гелевый) и резинки везде одинаковы качеством(Комфортеч,Комфортеч плюс)
А в запчасти к Винчи идёт старого качества пластик...)
28г для Винчи не проблема,24г,да,но у многих коллег работает...),кто знает особенности этой модели...)
С уважением...

Cerg1953 25-01-2018 21:15

quote:

Vinci Cordoba.Вот еще с высокой планкой, а чем оно отличается от суперспорта?

Плёнкой карбона на пластике у СС...)
Стволы с Винчи СС одинаковы.
С уважением...

Лексей 735-й 25-01-2018 17:09

Рафаэлло супер спорт тоже

Max_br 25-01-2018 16:16

Еще рафаэлка с 710м стволом и карбоновой планкой(самому купить высокую)

dron2850 25-01-2018 03:04

Vinci Cordoba.Вот еще с высокой планкой, а чем оно отличается от суперспорта?

dron2850 25-01-2018 00:15

Что скажете по поводу Винчи Суперспорт для охоты? Там дырки в стволе, поэтому аккуратнее надо быть на охоте. Но проблема с перезарядкой там вроде решена. Да и красивее оно. Правда один продавец рассказал что с расстояния 40+ много подранков. Примерив ружья понял, мне только с высокой планкой. Это винчи, Раф суперспорт и м2.

Nofacthunter 24-01-2018 13:35

quote:

Изначально написано tolikrum2410:
Почему такое мнение о Винчи?

отзывы друзей которые имели сей аппарат и продали благополучно. Качество дробового снопа посредственное, пуля летит не очень, начинает люфтить, не перезаряды бывают на 28 граммах. и резинки слабые на прикладе, быстро приходят в негодность. про слабое воронение на Бенелли говорить не буду, оно на всех моделях капризное

tolikrum2410 24-01-2018 11:27

Почему такое мнение о Винчи?

Nofacthunter 24-01-2018 10:50

quote:

Изначально написано tolikrum2410:
Супер блек игл 3 это конечно хорошо, но на новое финансово не дотягиваю) Так что выбор пока именно между указанными мною моделями.

я б тогда брал а400 именно экстрим, ну или М2 посмотрите или Супер Блек Игл 2 попадается еще а винчи как по мне это шаг назад в развитии Бенелли.

tolikrum2410 24-01-2018 10:20

Супер блек игл 3 это конечно хорошо, но на новое финансово не дотягиваю) Так что выбор пока именно между указанными мною моделями.

Nofacthunter 24-01-2018 08:25

quote:

Изначально написано СергейСеверов:
А когда оно должно появится?

я слышал что в этом году, возможно весной уже появится.

СергейСеверов 24-01-2018 08:20

А когда оно должно появится?

Nofacthunter 24-01-2018 08:05

quote:

Изначально написано tolikrum2410:
Здравствуйте, уважаемые любители Бенелли! Не кидайте тапками за мой вопрос. Возможно он и повторяется в этой теме, но 400 страниц не осилю. А он состоит в следующем. На данный момент выбираю между 2 ружьями: Benelli Vinci Black и Beretta A400 Xtreme Camo. Скажите, может уже кто-то из вас стоял перед таким выбором и, если он читает этот вопрос в данной теме, то выбрал Винчи. Так вот почему выбор пал на Винчи и что скажете по Беретта? Mr.Nero,Андрей, твое мнение мне известно. Спасибо!

Если из этих двоих то А400, у нее потрясающая система гашения отдачи. Но мое мнение т.к. до охоты еще далеко подождать супер блек игл 3 от Бенелли.

tolikrum2410 23-01-2018 20:34

Здравствуйте, уважаемые любители Бенелли! Не кидайте тапками за мой вопрос. Возможно он и повторяется в этой теме, но 400 страниц не осилю. А он состоит в следующем. На данный момент выбираю между 2 ружьями: Benelli Vinci Black и Beretta A400 Xtreme Camo. Скажите, может уже кто-то из вас стоял перед таким выбором и, если он читает этот вопрос в данной теме, то выбрал Винчи. Так вот почему выбор пал на Винчи и что скажете по Беретта? Mr.Nero,Андрей, твое мнение мне известно. Спасибо!

Max_br 23-01-2018 20:02

Беня не должна живить)))

Evgenij75 23-01-2018 19:54

quote:

Originally posted by Max_br:Я со всех своих ружей стреляю мушкой в центр мишени,значит будет ровно) просто некоторые берут под цель-возможно отсюда эффект занижения?

Просто некоторым надо хотя бы раз в жизни провести отстрел своих ружей, чтобы примерно знать "высит" оно или "низит" или "живит" .

Max_br 23-01-2018 19:26

Вообщем надо по бумаге стрелять как обычно целюсь,а потом уже выводы делать) благо есть вариант перед покупкой стрельнуть

Max_br 23-01-2018 19:25

А если мушку убрать и планкой в цель?

Evgenij75 23-01-2018 19:24

Был комфорт, приходилось закрывать цель.
Из М1, М2 сажал на мушку.

Max_br 23-01-2018 19:22

Я со всех своих ружей стреляю мушкой в центр мишени,значит будет ровно) просто некоторые берут под цель-возможно отсюда эффект занижения?

Evgenij75 23-01-2018 19:19

quote:

Originally posted by Max_br:Ни че не пойму-а почему тогда пишут что низит??? Отличная мишень! Может целятся не правельно?

Так нигде и не пишут КУДА они целятся.
С открытой(высокой) планкой под цель.
С закрытой(низкой) планкой в цель.

grom121 23-01-2018 19:08

quote:

Изначально написано Max_br:
Ни че не пойму-а почему тогда пишут что низит???

Разница в углах между осью ствола и прицельной планкой.

При низкой прицельной планке - ось ствола и планки параллельны ,но дробь с увеличением расстояния снижает траекторию полета, из-за этого и низит.

Max_br 23-01-2018 19:00

Может целятся не правельно?

Max_br 23-01-2018 18:59

Ни че не пойму-а почему тогда пишут что низит??? Отличная мишень!

grom121 23-01-2018 18:51

quote:

Изначально написано Max_br:
Это все понятно,но,всегда есть вариант не однообразно ее открывать...а как пулей допустим стрелять?

Пулей на 35 метров у меня получилось так:

При отработанной вскидке все будет однообразно ....

Max_br 23-01-2018 18:49

Сейчас фото более менее рассмотрел-если первая мишень с закрытой планкой,то не все так плохо. Я думал там в землю попадает)))

Max_br 23-01-2018 18:46

Это все понятно,но,всегда есть вариант не однообразно ее открывать...а как пулей допустим стрелять? Я пробовал на своих ружья открывать-просто без стрельбы-все время по разному. Проще будет если ее не нужно будет открывать

grom121 23-01-2018 18:21

quote:

Изначально написано Max_br:
Вот спасибо! Отзывчивые Бенеллевцы)

У меня Комфорт (с низкой планкой) - отстрелял две мишени с упора для определения центра дробовой осыпи.

Потом отрегулировал погиб так, что бы при вскидке планка была приоткрыта. (Установил прокладку < C > )

Max_br 23-01-2018 17:37

Вот спасибо! Отзывчивые Бенеллевцы)

grom121 23-01-2018 17:06

quote:

Изначально написано Max_br:
Здравствуйте всем! Подскажите по Рафаэлло с низкой планкой-низит?

Если стрелять с закрытой планкой -то низит.
Посмотрите с 19 по 22 минуту:
https://www.youtube.com/watch?v=UljJ75KT3S4

Max_br 23-01-2018 16:56

Да нет их в моей регионе,нашел одну в соседнем городе в камо видимо по старой цене 104 тысячи,но она леворукая))) А рядом обычная черная правая за 144(((

Nofacthunter 23-01-2018 16:11

quote:

Изначально написано Max_br:
В илеале нравится М2,но на нее новую не хватает денег) подвернулсявариант рафы в идеале с черной коробкойв дереве...или может кто то свою М2 надумал продать?)))

поищи м2, попадаются по норм ценам, а вообще в идеале м1 я б взял)

Max_br 23-01-2018 15:56

В илеале нравится М2,но на нее новую не хватает денег) подвернулсявариант рафы в идеале с черной коробкойв дереве...или может кто то свою М2 надумал продать?)))

Max_br 23-01-2018 15:55

Здравствуйте всем! Подскажите по Рафаэлло с низкой планкой-низит?

krowshilov 23-01-2018 11:21

quote:

Посоветуйте плиз с выбором

ИМХО Ту Беню, какая больше нравится, но с высокой планкой.

Про низкие планки ничего, кроме матерков, у меня на ум не приходит.

Тем более, первое ружье. С ним вы заложите основу своих умений и навыков в стрельбе, в охоте. Оно должно бить точно в цель безо всяких заморочек, а не кудато там...

аорп дфо 22-01-2018 23:55

quote:

Изначально написано Slonocorg:
Приветствую всех! Предвижу реакцию , однако очень интересно - а существуют ли в природе пистолетные рукоятки, подходящие для Benelli raffaello elegant? Спасибо!

Моя имха:
Подойдёт приклад с пистолетной рукояткой от той Бенелли, у которой номер трубки для возвратной пружины в каталоге запчастей совпадёт с Вашим. Либо телескоп от суперновы колхозить.

Лексей 735-й 22-01-2018 14:50

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Vinci- Лично я бы не стал брать низа что.
Я бы взял Raffaello 2013Power Bore в версиях Compact с никелированной ствольной коробкой с таким покрытием ружьё будет хорошо выглядеть и через 10лет активной эксплуатации.

Тоже нравится классика в никеле; но есть нюансы: никель (по крайней мере, на моем ружье) имеет "брашировку" - микрошероховатость однонаправленную. И от царапин его тоже нужно оберегать, т.к. царапинки поперек брашировки отлично видны.
В идеале к ружью неплохо иметь комплект пластика от Комфорта например.
Суровые условия охот он переносит лучше дерева, и он классный. А дерево надевать на стенд например.
В случае продажи, комплект пластика весьма ликвиден.
Либо забить на эстетику и обматывать ружье перед охотой камо-лентой.

Кумихо 22-01-2018 14:04

quote:

Vinci легло не очень

Я хоть и владею этой пушкой и доволен ей, дозвольте совет - если не легло Vinci лучше не берите. Как говориться, первое впечатление бывает один раз. ) Попробуйте другие, что "ляжет" в руки как родное, то и ваше. Стреляют они все +- одинаково, тут и правда не стоит себе мучать сознание наворотами-приворотами)))-гребнями и прррр...

С уважением...

ЖАВ77 22-01-2018 13:54

Vinci- Лично я бы не стал брать низа что.
Я бы взял Raffaello 2013Power Bore в версиях Compact с никелированной ствольной коробкой с таким покрытием ружьё будет хорошо выглядеть и через 10лет активной эксплуатации.

Лексей 735-й 22-01-2018 03:30

quote:

Изначально написано dron2850:
Добрый день. Скоро стану полноправным участником клуба. Планирую в ближайшие две недели приобрести гладкоствол Benelli. Поездил по салонам, примерился, почитал , посмотрел видео. Остановился пока на трех вариантах.
Raffaello CrioComfort
Vinci
Raffaello 2013 или Raffaello 2013 Power Bore в версиях Compact
все с 710 стволами
Это мое первое ружье. Алвнируется пара- тройка раз выезд на охоту в год (птица +мелкое зверье) и иногда тарелки в спортинг клубах. Менять ружья, как перчатки не планирую в виду нечастого использования. Вроде все три неплохо легли. Vinci легло не очень. Правда в "кольчуге" забыли рассказать про сменные гребни ( о них узнал в салоне 13к. Да и вообще продавцы в "Кольчуге" оказались крайне необщительными. В двух салонах даже не сочли нужным поздороваться. Так что проконсультироваться не представлялось возможным. Вот прошу помощи у владельцев Benelli.Посоветуйте плиз с выбором. Опыт владения в сравнении. Касаемо каких то технических характеристик -что предпочтительней. Power Bore,Crio, технические навороты Vinci. Насколько все это нужно, чтобы гоняться за зайцами по лесу))

Все советы в значительной степени - пальцем в небо. Тем более - первое ружье. Как вы будете развиваться дальше - неизвестно никому, в том числе и вам.
Все три варианта похожи, я бы остановился на варианте а) в пластике и б) легло-не легло в) внешне нравится/не нравится.
Потом докупите если понадобится либо доп. ствол, либо второе ружье.

dron2850 22-01-2018 02:55

Добрый день. Скоро стану полноправным участником клуба. Планирую в ближайшие две недели приобрести гладкоствол Benelli. Поездил по салонам, примерился, почитал , посмотрел видео. Остановился пока на трех вариантах.
Raffaello CrioComfort
Vinci
Raffaello 2013 или Raffaello 2013 Power Bore в версиях Compact
все с 710 стволами
Это мое первое ружье. Алвнируется пара- тройка раз выезд на охоту в год (птица +мелкое зверье) и иногда тарелки в спортинг клубах. Менять ружья, как перчатки не планирую в виду нечастого использования. Вроде все три неплохо легли. Vinci легло не очень. Правда в "кольчуге" забыли рассказать про сменные гребни ( о них узнал в салоне 13к. Да и вообще продавцы в "Кольчуге" оказались крайне необщительными. В двух салонах даже не сочли нужным поздороваться. Так что проконсультироваться не представлялось возможным. Вот прошу помощи у владельцев Benelli.Посоветуйте плиз с выбором. Опыт владения в сравнении. Касаемо каких то технических характеристик -что предпочтительней. Power Bore,Crio, технические навороты Vinci. Насколько все это нужно, чтобы гоняться за зайцами по лесу))

Slonocorg 21-01-2018 21:14

Приветствую всех! Предвижу реакцию , однако очень интересно - а существуют ли в природе пистолетные рукоятки, подходящие для Benelli raffaello elegant? Спасибо!

Cerg1953 20-01-2018 22:04

quote:

У меня такая проблемка, цевье и приклад липнет к рукам как будто их облили клеем, чем только не пытался обработать проблема осталась, ружье benelli comfort. Что посаветуете?

Лучше аквапечать,поговорите с Кумихо,у него опыт есть.

forummessage/277/10
С уважением...

Лексей 735-й 20-01-2018 13:44

quote:

Изначально написано max774389:
добрый день! У меня такая проблемка, цевье и приклад липнет к рукам как будто их облили клеем, чем только не пытался обработать проблема осталась, ружье benelli comfort. Что посаветуете?

Разложившийся от времени "Софт тач" сначала удалять надо (тряпка+растворитель), потом можно нанести другое покрытие.

ЖАВ77 20-01-2018 10:50

Обклей ружьё камуфляжной плёнкой и закроешь проблему я бы поступил так.

max774389 19-01-2018 21:54

добрый день! У меня такая проблемка, цевье и приклад липнет к рукам как будто их облили клеем, чем только не пытался обработать проблема осталась, ружье benelli comfort. Что посаветуете?

Chasseur1968 19-01-2018 20:07

Будете ставить коллиматор цельтесь с ним обеми открытыми глазами. Имейте ввиду также что в дождь и снег целкость коллиматора резко падает из- за капель попадающих на линзы. Имейте с собою тряпочку из микро фибры в кармане для протирки линз, она хорошо впитывает влагу и не дает разводов. Сразу пристеляйте коллиматор пулей на 50 м в ноль и потом просто посмотрите как лягут дробовые снопы на меньших дистанциях. Ну и про различные дульные инвекторы ( сменные чоки) не забывайте при этом для дроби.[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

Спасибо за советы.
Планирую колиматор использовать только на охоте на копытных (с подхода и на коллективных охотах)... У меня колиматор на быстросъёмной базе MAKcnetic, ну и по логике и инструкции после пристрелки пулей (конечно же на 50м в ноль...) если его снимаешь, а потом на тоже место ставишь, то заново пристреливать ничего НЕ надо... Дробью-картечью и на коротке пулей планирую работать по прицельной планке и по целику (интегрирован в планку и регулируется...) с мушкой, ну и конечно буду пристреливать пулей и открытый механизм М2 SR.
Для ухода за оптикой колиматора и другой оптики (дальномера, бинокля и т.п.) специально купил наборчик в т.ч. и с чистящим "карандашом" ;-) - просто тряпочки бывает НЕ достаточно...
Ну а с криочоками эксперементировать - это святое :-)

Chasseur1968 19-01-2018 19:27

quote:

Аналогично. При всём том, что Бетти - несомненно классная за свои деньги двустволка, она проигрывает лёгкому бенелливскому полуавтомату. Не жалею о покупке, но факт остаётся фактом.

С уважением...

Да после М2, с его идеальной для меня прикладистостью, что либо подобрать себе другое - это была сущая мука :-( и тем паче, что Bettinsoli в Москве НЕ продавалось ("не пускали" эту марку на московский рынок :-()...

Кумихо 19-01-2018 10:55

quote:

В итого мне подошло (было в стоке прикладистым) только Bettinsoli и то, если честно, то M2 всё одно лучше по балансу и маневренности...

Аналогично. При всём том, что Бетти - несомненно классная за свои деньги двустволка, она проигрывает лёгкому бенелливскому полуавтомату. Не жалею о покупке, но факт остаётся фактом.

С уважением...

Muller56 19-01-2018 02:47

М2, при моих 188см и длинных руках - это просто идеал

Абсолютно также и у меня! Те же 188см и критерий отбора был в т.ч. и по длине приклада. После первого отстрела на стенде сразу поставил винчевский большой затыльник и с ним постоянно.
Будете ставить коллиматор цельтесь с ним обеми открытыми глазами. Имейте ввиду также что в дождь и снег целкость коллиматора резко падает из- за капель попадающих на линзы. Имейте с собою тряпочку из микро фибры в кармане для протирки линз, она хорошо впитывает влагу и не дает разводов. Сразу пристеляйте коллиматор пулей на 50 м в ноль и потом просто посмотрите как лягут дробовые снопы на меньших дистанциях. Ну и про различные дульные инвекторы ( сменные чоки) не забывайте при этом для дроби.

Chasseur1968 19-01-2018 00:49

По повуду М2 хочу добавить - оно особенно подходит (с большим затыльником) для высоких и длинноруких. Для меня М2, при моих 188см и длинных руках - это просто идеал. Я потом умучился, после охот с М2 gamo max4, себе вертикалку подбирать-выбирать (в основном для стенда и для охот "одного выстрела"(тетерев, глухарь и т.п.)) :-( В итого мне подошло (было в стоке прикладистым) только Bettinsoli и то, если честно, то M2 всё одно лучше по балансу и маневренности...

п.с. Пардон, но первое сообщение сразу почему-то НЕ прошло и я сделал повтор...

Chasseur1968 19-01-2018 00:40

Я отдал предпочтение М2Камо о чем абсолютно не жалею. Высокая планка и все под меня.[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

Плюсую. Особенно М2 подходит (с большим затыльником) для высоких и длинноруких. Для меня М2, при моих 188см и длинных руках - это просто идеал. Я потом умучился, после охот с М2 gamo max4, себе вертикалку подбирать-выбирать (в основном для стенда и для охот "одного выстрела"(тетерев, глухарь и т.п.)) :-( В итого мне подошло (было в стоке прикладистым) только Bettinsoli и то, если честно, то M2 всё одно лучше по балансу и маневренности...

Наконец-то на своё новое М2 SR 66 получил разрешение на ношение и хранение. Надеюсь, что в скором времени выберусь на стенд и съезжу к другу в Ярославскую губернию - буду обновку обстреливать-пристреливать в т.ч. и пулевыми патронами + нетерпится пристрелять и колиматор (за 30 лет охот.стажа у меня такой прицел впервые...). Ну и если M2 SR пройдёт все "испытания с честью" ;-), то, со слезами на глазах, буду искать нового хозяина для своего M2 gamo max4 71....

СергейСеверов 18-01-2018 21:31

У меня с лицензиями проблем нет))))

Muller56 18-01-2018 19:15

У нас МООИРовская лицензия 35 т. Р. Но попробуй ее возьми!

СергейСеверов 18-01-2018 09:42

У нас лицензия 35 т.р. Каждый год беру бумагу.

Nofacthunter 18-01-2018 08:14

quote:

Изначально написано Евгенет:
я чтобы не маятся поставил коллиматор

Думал над этим, но решил все таки пристреляться без него

Евгенет 18-01-2018 07:24

quote:

Брал и ним крайнего лося и еще одного.

У нас лицензия на лося стоит 55 кило рублей, а ещё попробуй его в тайге найди, без спецтехники почти нереально.

Muller56 18-01-2018 00:35

Коллиматор использую на нарезном для загонных охот. Брал и ним крайнего лося и еще одного. Один кабанчик на его счету тоже есть. До 150 метров по лосю нормально.

Евгенет 17-01-2018 21:10

quote:

[BЕ]у меня низкая планка, и вот все пристреливаюсь [/B]

я чтобы не маятся поставил коллиматор

Nofacthunter 17-01-2018 13:19

у меня низкая планка, и вот все пристреливаюсь решил до охотничьего сезона хоть раз в месяц на стенд выезжать, хоть по 50-100 тарелок брать ружье очень нравится, буду подстраиваться под него

Muller56 17-01-2018 12:47

quote:
[BЕ]Я отдал предпочтение М2Камо о чем абсолютно не жалею. Высокая планка и все под меня. Также до него много лет охотился с ИЖ-27[/B]
полностью поддерживаю. Не пришлось периучиваться.

Выбирал абсолютно сознательно. Остановился на М2 Камо и Суперспорте.
Критерии выбора наряду с высокой планкой были: пластик, хороший баланс, максимальная длина приклада ( мой рост 188 см), 71-й ствол.
Повсеместно этим критериям взял М2, ну и жаба свое дала знать.
Из п/а до этого были МЦ21-12, Стойгер2000, Беня Рафа Крио в дереве. Мцху подарил племяшу на Алтае, как в Москву переехал, Рафу Крио тож продал родственнику, причины озвучивал уже. Взял М2 как основной гладкий ствол, Стожка оставил в резерве, в год выстрелов 20- ть делая из него, ну и для друзей изредка.

Cerg1953 17-01-2018 09:53

quote:

вот я тоже думал что стальная планка на супер спорте это не крио ствол, но Ярослав написал мне что это тоже крио ствол но по спец заказу для рынка США

НУ, вот....)
На Винчи Кордоба и Винчи Суперспорт стволы,вроде, матовые,в списке КРИО на их Сайте есть,то есть там естественно один ствол на две модели...),карбона там не видно,роликов видео много...)

https://www.youtube.com/result...%BE%D0%B1%D0%B0
https://www.youtube.com/watch?v=U6-nQg13DmA
forum.guns.ru
Здесь фото...
С уважением...

Nofacthunter 17-01-2018 08:36

quote:

Изначально написано Muller56:
На Бенелли Комфорт стоит не Крио ствол. Крио ствол стоит на Бенелли Криокомфорт.
На Суперспорте со стальной планкой тоже стоит не Крио ствол. На монтефельтрах тоже стоит обычный ствол, в том числе и на М2.

вот я тоже думал что стальная планка на супер спорте это не крио ствол, но Ярослав написал мне что это тоже крио ствол но по спец заказу для рынка США

Евгенет 16-01-2018 23:08

quote:

[BЕ]Я отдал предпочтение М2Камо о чем абсолютно не жалею. Высокая планка и все под меня. Также до него много лет охотился с ИЖ-27[/B]

полностью поддерживаю. Не пришлось периучиваться.

Muller56 16-01-2018 20:00

Я отдал предпочтение М2Камо о чем абсолютно не жалею. Высокая планка и все под меня. Также до него много лет охотился с ИЖ-27.

Cerg1953 15-01-2018 20:03

quote:

На Суперспорте со стальной планкой тоже стоит не Крио ствол.

А Винчи Кордоба с высокой планкой ,а Винчи СС с высокой планкой...)?
С уважением...

Евгенет 15-01-2018 19:36

quote:

Хочется узнать какой модели бенелли охотники отдают наибольшее предпочтение. Сам собираюсь покупать или винчи или комфорт или м2

Владею год комфортом, до этого пользовался только иж27, с него стрелял фактически не целясь. Сейчас,спустя год пользования, взял бы Бенелли с высокой прицельной планкой. На свой комфорт поставил коллиматор из за этого, тоже стало удобно метится, то приходилось буквально вжимать скулу в приклад . Можно конечно было приспособиться но это надо со стенда не вылазить, а в наших краях это проблема.

СергейСеверов 15-01-2018 18:11

Хочется узнать какой модели бенелли охотники отдают наибольшее предпочтение. Сам собираюсь покупать или винчи или комфорт или м2.

Muller56 15-01-2018 17:45

На Бенелли Комфорт стоит не Крио ствол. Крио ствол стоит на Бенелли Криокомфорт.
На Суперспорте со стальной планкой тоже стоит не Крио ствол. На монтефельтрах тоже стоит обычный ствол, в том числе и на М2.

Cerg1953 15-01-2018 11:19

quote:

да блин я у него как то спрашивал, он мне так же сказал)))

Сейчас он больше даже помогает,спросите у него,думаю,что объяснит положение...)
С уважением...

Nofacthunter 15-01-2018 11:12

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Этот ответ был пять лет назад,фото - ствол Суперспорта, они только появились,а на вопрос Ярослав так и не ответил...)))
Многое изменилось,список ружей с Крио стволами я вам дал...),на сайте.
Задайте ему вопрос для уточнения...))
С уважением...

да блин я у него как то спрашивал, он мне так же сказал)))

Cerg1953 15-01-2018 10:52

quote:

Тогда получается супер спорт со стальной планкой это не крио ствол, только крио чок там будет?

Этот ответ был пять лет назад,фото - ствол Суперспорта, они только появились,а на вопрос Ярослав так и не ответил...)))
Многое изменилось,список ружей с Крио стволами я вам дал...),на сайте.
Задайте ему вопрос для уточнения...))
С уважением...

СергейСеверов 15-01-2018 10:29

Отмечусь.

Nofacthunter 15-01-2018 09:51

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Была карбоновая,я Ярославу когда-то задавал вопрос...)
Можете почитать в 13году....и по Винчи в том числе...
forummessage/277/73
А потом и такие появились...
https://i2.guns.ru/forums/icon...559/8559152.jpg
С уважением...

Тогда получается супер спорт со стальной планкой это не крио ствол, только крио чок там будет?

Cerg1953 15-01-2018 09:16

quote:

если там крио ствол, тогда почему планка сальная а не карбоновая?

Была карбоновая,я Ярославу когда-то задавал вопрос...)
Можете почитать в 13году....и по Винчи в том числе...
forummessage/277/73
А потом и такие появились...
https://i2.guns.ru/forums/icon...559/8559152.jpg
С уважением...

Nofacthunter 14-01-2018 23:35

quote:

Изначально написано Cerg1953:
Крио
forummessage/277/10
http://www.benelli.it/ru/prodo...ello-supersport
http://www.benelli.it/ru/tech/crio-system
https://www.benelliusa.com/per...shop-supersport
С уважением...

если там крио ствол, тогда почему планка сальная а не карбоновая?

Евгенет 14-01-2018 22:35

Кстати вот мой комфорт.

Cerg1953 14-01-2018 19:57

quote:

Спасибо за совет, попробую. Просто как то странно иногда фиксируется без проблем а иногда не хочет, отсекатель никогда раньше при зарядке не нажимал.

Принцип работы одинаков,у Винчи только дополнительная есть функция -
извлечение патронов из магазина нажатием задней части рычажной кнопки...
С уважением...

Евгенет 14-01-2018 14:11

Спасибо за совет, попробую. Просто как то странно иногда фиксируется без проблем а иногда не хочет, отсекатель никогда раньше при зарядке не нажимал.

Cerg1953 14-01-2018 09:51

quote:

Поверьте я своё ружьё знаю.

Тем более...)
С уважением...

Cerg1953 14-01-2018 09:15

quote:

Так и не понял - моя ошибка в том что при отводе затвора назад надо на отсекатель нажимать?

Вы же не новичок...
Чтобы зафиксировать затвор на задержке надо нажать отсекатель(одновременно с отведением),патрон кладёте перед затвором и нажимаете кнопку...
У Винчи это так...)

С уважением...

Евгенет 13-01-2018 21:36

quote:

Полное название своего ружья узнаете...)

Поверьте я своё ружьё знаю. У меня Бенелли комфорт, вообще вопрос странный неужели вы думаете что я владею ружьем и не знаю его модель. Так и не понял - моя ошибка в том что при отводе затвора назад надо на отсекатель нажимать?

Cerg1953 13-01-2018 19:49

quote:

Так то у меня комфорт

Такое...
http://www.benelli.it/ru/prodo...efeltro/comfort
или такое...
http://www.benelli.it/ru/prodo...llo-criocomfort
Полное название своего ружья узнаете...)
С уважением...

Cerg1953 13-01-2018 14:46

quote:

Не нашёл ответ на один вопрос. При от ведении затвора назад, при зарядке, затвор почему то иногда не фиксируется сразу в заднем положении и приходится несколько раз его туда сюда тянуть. И иногда зафиксировав его в заднем положении обнаруживаю поднятый лоток подавателя, что мешает кинуть патрон в щель для подачи его в патронник. Может что то неправильно делаю. Забыл добавить обладаю Бенелли комфорт.

Почитайте руководство к вашей Монтефелтро,там есть способы заряжания и разряжания ружья...)
Отсекатель(Рычажок с красной точкой) нажимаете с одновременным отведением затвора,он(затвор) встаёт на задержку,бросаете патрон перед затвором и нажимаете кнопку:патрон в патроннике,а потом досылаете патроны в магазин...

С уважением...

Евгенет 12-01-2018 21:56

Уф одолел всю тему, скока хлама но деваться некуда приходится выуживать перлы. Много для себя почерпнул. Не нашёл ответ на один вопрос. При от ведении затвора назад, при зарядке, затвор почему то иногда не фиксируется сразу в заднем положении и приходится несколько раз его туда сюда тянуть. И иногда зафиксировав его в заднем положении обнаруживаю поднятый лоток подавателя, что мешает кинуть патрон в щель для подачи его в патронник. Может что то неправильно делаю. Забыл добавить обладаю Бенелли комфорт.

Cerg1953 12-01-2018 20:09

Крио
forummessage/277/10
http://www.benelli.it/ru/prodo...ello-supersport
http://www.benelli.it/ru/tech/crio-system
https://www.benelliusa.com/per...shop-supersport
С уважением...

Nofacthunter 12-01-2018 15:15

на супер спорте ствол крио или обычный? кто в курсах

Chasseur1968 30-12-2017 11:58

Спасибо и за фото, но я в итоге пошёл другим путём ;-)

Позавчера купил Benelli M2 SR 66 (10-ти зарядное 12х70 или 9-ти 12х76mm), еле нашёл на него большой затыльник от Vinci (стандартый Vinci c SR поставил на своё М2 max4 gamo), установил на прицельную 10мм планку колиматор "Доктор" на быстросъёмное крепление MAXcnetic, докупил гайку цевья от М2, чтобы получился наилегчайший вариант 3+1 (стволы то 66см с криочоками (три штуки в комплекте) и со складывающимся целиком (интегрирован в прицельную планку)) для коллективных зверовых охот (осталось только короткую пружину от Рафаэлло докупить), а как получу разрешение на ношение и хранение и "обкатаю", так сказать, разные варианты своего ружья (пристрелка пулей в т.ч.), то буду продавать своё Benelli M2 gamo max4 12x76 с комфортеком - кому-то повезёт, т.к. к полному стандартному комплекту в кейсе он получит ещё нулёвый затыльник (для правши) от Vinci (хотя и оригинальный затыльник у меня НЕ убитый ;-)) и в винчивающуюся насадку вместо чоков (на гуся с ней охотился) которая делает 71 ствол уже 81 см-ым ;-)
Как то так.

Всех с наступающим Новым Годом!

Дефф 23-12-2017 00:52

quote:

Изначально написано Chasseur1968:
Подскажите пожалуйста, а кто нибудь ставил на свою Бинелли (у меня М2 max4 gamo с конфортеком) кронштейн между прикладом и коробкой для установки лёгкого калиматора? Ну и ставил ли калиматор? Если да, то каковы впечатления?

Отдельное спасибо за ответы с фото!

доброго времени суток! установил себе на бенельку крепление Burris speedbead, на него поставил коллиматор Docter 3. ставил преимущественно для стрельбы с пулевого ствола. результатом крайне доволен. понравилось что в окно прицела видно целик с мушкой. в случае если сядет батарейка и не будет возможности открутить прицел возможно довольно комфортно стрелять через него с открытых прицельных приспособлений.

Muller56 19-12-2017 03:16

Чет словоблудие какое- то пошло....

Sterling L2 11-12-2017 21:50

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Кривых насадок не видел.
Встречал: не соосность,небольшой эллипс,шероховатость внутренней поверхности.
Не понимаю как дульная насадка может быть кривой.

Одно из многочисленных значений слова кривизна - это отклонение от
нормы свойств объекта. Овальность насадки, при её ожидаемой цилиндричности - тоже является кривизной.

ЖАВ77 09-12-2017 19:50

Кривых насадок не видел.
Встречал: не соосность,небольшой эллипс,шероховатость внутренней поверхности.
Не понимаю как дульная насадка может быть кривой.

strelok0077 05-12-2017 20:28

quote:

Тем более что никогда не видел "кривых насадок"...

Я видел,неоднократно и не только у Benelli.

Sterling L2 05-12-2017 19:32

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Я с недоверием отношусь к людям, которые не знают правильное название фирмы, но пишут об этом оружии... Тем более что никогда не видел "кривых насадок"...

Если замерить штангенцирулем, не говоря уже о микрометре, то овальность у дульных насадок присутствует. Но вопрос в другом. Оказывает ли это влияние на характеристики дробового выстрела? Нет не оказывает. Так отвечают специалисты компании Benelli. И они правы, потому что практика подтверждает их заявление.
ДЕМ сглашусь с вами. Основная масса тех кто не любит ружья Benelli, никогда ими не владела. Я купил Benelli, как их только начали завозить в нашу страну. Это было Benelli М3 Super 90. Потом на смену ему пришло Benelli Comfort.
Ещё и полгода не прошло как продал Beretta A300 Outlander Synthetic. Тоже очень хорошее ружьё: прикладистость, баланс, надежность - выше всяких похвал. Но я решил оставить именно Benelli Comfort. Потому что эта Бенелька для меня уже как родная. Я за эти годы так привык к ней, что она и я как единое целое.

Хотя и Beretta A300 Outlander, тоже имеет свои плюсы.
1. Оно короче на 60мм при равной длине ствола. Потому что рессивер инерционки длиннее.
2. Более жесткая возвратная пружина, за счет большей энергии газоотвода, позволяет в морозную снежную погоду уверенно перезаряжаться после выстрела. За всю долгую историю владения Benelli Comfort было 2 неперезаряда по причине обледенения.
3. У Beretta A300 Outlander не бывает недозакрытия затвора, за счет более сильной возвратной пружины. На моей Benelli Comfort эта ситуация случалась раза три после того как пробирался через густые камышовые заросли. Личинка затвора откатавалсь немного назад и выстрела не происходило.

Плюсы Benelli Comfort(Benelli Raffaello и пр.)
1. Очень удобное, легкое с прекрасным балансом для полуавтомата. А если ствол длиной 710 мм - то ружьё просто игрушка.
2. Хват и удержание более удобные, чем на Beretta A300 Outlander.
3. Простота разборки и чистки Benelli Comfort - это предел мечтаний любого охотника. Benelli Raffaello в этом отношении ещё комфортнее.
Не претендую на истину в последней инстанции. Все вышеизложенное является ИМХО.

ДЕМ 05-12-2017 16:11

quote:

Я купил как-то бинелли

Я с недоверием отношусь к людям, которые не знают правильное название фирмы, но пишут об этом оружии... Тем более что никогда не видел "кривых насадок"...

Sterling L2 05-12-2017 13:24

quote:

Изначально написано ratibor7:
Вот оказуеться какие проблемы бывают))) текст из ветки- Витовка глазами владельца Иж 18 МН цитата:Я купил как-то бинелли,думал поможет стать большим охотником.
Половина дульных насадок были кривыми. Коллиматор простоял один день и был подарен мужику,что бы и памяти о нём не оставалось.
Я ходил по оружейным магазинам с пивом и менял кривые насадки на не кривые.

Встречается несоосность оси ствола и резьбы под чок. Но она как правило незначительна и на результаты стрелбы не влияет.

ratibor7 04-12-2017 23:17

Вот оказуеться какие проблемы бывают))) текст из ветки— Витовка глазами владельца Иж 18 МН цитата:Я купил как-то бинелли,думал поможет стать большим охотником.
Половина дульных насадок были кривыми. Коллиматор простоял один день и был подарен мужику,что бы и памяти о нём не оставалось.
Я ходил по оружейным магазинам с пивом и менял кривые насадки на не кривые.

Cerg1953 30-11-2017 21:28

quote:

И лоток в месте с патроном устремляются вверх. А вот тут происходит, что то необъяснимое. Задача лотка не только толкнуть патрон вверх, но и отцентровать его положение, для того чтобы возвращающийся затвор смог загнать его в патронник.

Лоток поднимается с патроном и первое касание происходит экстрактором,
он его должен легко проскакивать...,а потом упоры боевой личинки снимают патрон с подавателя ...

У вас на фото подаватель в верхнем положении,его видно...
А вот если экстрактор толкнёт патрон в край,то он уже может поменять
положение...)
У вас же это происходит очень редко...
Внимание лотку,работе магазина...)
Обычно клин такой...),но я с большим трудом его создал,положение не
стабильное...

С уважением...

Sterling L2 30-11-2017 16:22

Была проблема у человека на Stoeger 2000. Там лапка подавателя тоже не постоянно, а с некоторой периодичностью, перекашивалась и тормозилась корпусом УСМ, точнее выступом в который упирается шляпа патрона после того как патрон подается из подствольного магазина. Увеличили зазор, чуть разогнув уши подавателя и проблема исчезла. Но это на Stoeger 2000. Вряд ли такое будет на Benelli. Всё таки другие технологии и другая культура производства. Но то что на вашем ружье происходит утыкание с 90% вероятностью вина УСМ.

Ingvarr07 30-11-2017 10:08

quote:

Изначально написано Sterling L2:

За энергитическую часть работы подавателя отвечает его пружина. При её ослаблении работа подавателя становится более вялой. Жаль что нет фото УСМ вид слева.

С пружиной все нормально.

ЖАВ77 30-11-2017 09:46

quote:

Originally posted by Ingvarr07:

Знакомых владельцев данного ружья к сожалению нет, поэтому поставить другой УСМ нет возможности.

Жаль что живём в разных городах.
Киньте кличь наверняка в вашем городе полно владельцев подобных стволов.
Попробовать УСМ дадут.Можно и ствол перекинуть пострелять,и затвор перекинуть и таким образом идентифицировать проблему очень быстро.

Sterling L2 30-11-2017 00:25

quote:

Изначально написано Ingvarr07:

... А вот тут происходит, что то необъяснимое. Задача лотка не только толкнуть патрон вверх, но и отцентровать его положение, для того чтобы возвращающийся затвор смог загнать его в патронник. Но в моем случае этого не происходит, такое ощущение, что лоток отстает от патрона, и патрон находится в произвольном положении относительно оси ствола, а возвращающийся затвор прижимает его в произвольном положении. Пару раз патрон принимал положение печной трубы, только в моем случае это не гильза, а патрон.
Надеюсь понятно описал.

За энергитическую часть работы подавателя отвечает его пружина. При её ослаблении работа подавателя становится более вялой. Жаль что нет фото УСМ вид слева.

Ingvarr07 29-11-2017 23:30

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Единственное с чего бы я начал это попробовать поставить УСМ с другого ружья и посмотреть на результат.

Знакомых владельцев данного ружья к сожалению нет, поэтому поставить другой УСМ нет возможности.

Ingvarr07 29-11-2017 23:26

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Ingvarr07. Удалось в домашних условиях добиться точно такого утыкания на фальшь патронах.Причина такого положения патрона это подпружиненый выбрасыватель на хвостовике ствола.То есть экстрактор на боевой личинке захватывает патрон при этом затвор двигается назад и как бы выбрасывает патрон.(такого не должно быть бред какой то). Единственное с чего бы я начал это попробовать поставить УСМ с другого ружья и посмотреть на результат.(Слишком рано срабатывает УСМ подаёт патрон вовремя движения затвора назад,другого объяснения я не нахожу).

Спасибо,но либо я Вас не правильно понял, либо вы не так поняли мою проблему. В моем случае утыкаемый патрон не может быть захвачен экстрактором и тем более удариться об подпружиненый выбрасыватель на хвостовике ствола.

В моем случае, после выстрела, затвор отходя в заднее положение захватывает экстрактором и извлекает из патронника стреляную гильзу. Которая ударившись об подпружиненый выбрасыватель на хвостовике ствола, выбрасывается в окна выброса гильзы. В это время утыкаемый патрон подается, на лоток подавателя и продолжает находиться на нем.

Достигнув крайнего положения, затвор начинает возвращаться назад, в это время он толкает серьгу, которая в свою очередь подпружинивает лоток подавателя. И лоток в месте с патроном устремляются вверх. А вот тут происходит, что то необъяснимое. Задача лотка не только толкнуть патрон вверх, но и отцентровать его положение, для того чтобы возвращающийся затвор смог загнать его в патронник. Но в моем случае этого не происходит, такое ощущение, что лоток отстает от патрона, и патрон находится в произвольном положении относительно оси ствола, а возвращающийся затвор прижимает его в произвольном положении. Пару раз патрон принимал положение печной трубы, только в моем случае это не гильза, а патрон.
Надеюсь понятно описал.

Ingvarr07 29-11-2017 22:56

quote:

Изначально написано konan18:

Что-то пред идущий хозяин умолчал перед продажей, про это он скорее всего знал, но это следствие, да и причина ему скорее всего ясна, только сам разобраться не смог. Попробуйте связаться с продавцом, может что нового вспомнит или забытое старое....

Спасибо, с владельцем уже связывался. По его заверениям, у него таких утыканий не было. Именно причина мне и интересна, ружье я обратно все равно не повезу.

Ingvarr07 29-11-2017 22:50

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Когда-то с подобной проблемой обращались,но была Винчи...
Обратите внимание на подаватель,магазин(вам об этом уже говорили)...,положение патрона на подавателе при выходе из магазина...
Посмотрите ещё экстрактор на боевой личинке,должен легко проскакивать фланец патрона...(там есть пружинка,нет ли грязи...)
С уважением...

Спасибо, с экстрактором все хорошо. Лоток подавателя визуально без дефектов, сфотографировал с приложенной линейкой, есть небольшая дуга, но я думаю, что так и должно быть, сравнить не с чем.

konan18 28-11-2017 18:14

Тьфу блин, не вам адресовалось,топикстартеру Ingvarr07

ЖАВ77 28-11-2017 14:53

quote:

Originally posted by konan18:

Что-то пред идущий хозяин умолчал перед продажей, про это он скорее всего знал, но это следствие, да и причина ему скорее всего ясна, только сам разобраться не смог. Попробуйте связаться с продавцом, может что нового вспомнит или забытое старое....

С моим ружьём проблем нет.
Просто провёл эксперимент.
Задача получить утыкание как на фото и понять причину его возникновения. Слишком рано срабатывает УСМ подаёт патрон вовремя движения затвора назад.

konan18 28-11-2017 13:36

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Ingvarr07. Удалось в домашних условиях добиться точно такого утыкания на фальшь патронах.Причина такого положения патрона это подпружиненый выбрасыватель на хвостовике ствола.То есть экстрактор на боевой личинке захватывает патрон при этом затвор двигается назад и как бы выбрасывает патрон.(такого не должно быть бред какой то). Единственное с чего бы я начал это попробовать поставить УСМ с другого ружья и посмотреть на результат.(Слишком рано срабатывает УСМ подаёт патрон вовремя движения затвора назад,другого объяснения я не нахожу).

Что-то пред идущий хозяин умолчал перед продажей, про это он скорее всего знал, но это следствие, да и причина ему скорее всего ясна, только сам разобраться не смог. Попробуйте связаться с продавцом, может что нового вспомнит или забытое старое....

ЖАВ77 28-11-2017 11:56

Ingvarr07. Удалось в домашних условиях добиться точно такого утыкания на фальшь патронах.Причина такого положения патрона это подпружиненый выбрасыватель на хвостовике ствола.То есть экстрактор на боевой личинке захватывает патрон при этом затвор двигается назад и как бы выбрасывает патрон.(такого не должно быть бред какой то). Единственное с чего бы я начал это попробовать поставить УСМ с другого ружья и посмотреть на результат.(Слишком рано срабатывает УСМ подаёт патрон вовремя движения затвора назад,другого объяснения я не нахожу).

Cerg1953 24-11-2017 23:25

quote:

Изначально написано Ingvarr07:
Всем доброго времени суток.
Стал обладателем б.у. Benelli Raffaello 2008 года, с настрелом по заверению хозяина 500-700. В ходе эксплуатации столкнулся с проблемой утыкания патрона, следующего за отстреленным. Утыкания происходят с частотой: одно утыкание на 10-20 выстрелов.

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

Когда-то с подобной проблемой обращались,но была Винчи...
Обратите внимание на подаватель,магазин(вам об этом уже говорили)...,положение патрона на подавателе при выходе из магазина...
Посмотрите ещё экстрактор на боевой личинке,должен легко проскакивать фланец патрона...(там есть пружинка,нет ли грязи...)
С уважением...

Ingvarr07 23-11-2017 13:25

quote:

Изначально написано Nofacthunter:

на почту ему напишете: ysaladounikau@benelli.it
он прям на заводе Бенелли находится, работает там наш человек из России.

Спасибо большое, о результатах отпишу.

Nofacthunter 23-11-2017 11:54

quote:

Изначально написано Ingvarr07:

Ярославу? Я просто новенький не в курсе кто это.

на почту ему напишете: ysaladounikau@benelli.it
он прям на заводе Бенелли находится, работает там наш человек из России.

Ingvarr07 23-11-2017 11:22

quote:

Изначально написано Nofacthunter:
как я вижу, может и ошибаюсь. предыдущий владелец, при снятии УСМ, выбил штифт и начал тянуть силой вниз, не нажав на кнопку спуска затвора и погнул лоток подавателя. Может и в магазине так могли сделать, какой нибудь студент показывал как усм снимается и по незнанию накасячил. отправте фотки Ярославу, может он подскажет что сделать. но я первый раз вижу что бы след патрон при подаче так утыкался.

Ярославу? Я просто новенький не в курсе кто это.

konan18 23-11-2017 11:00

Что-то мне подсказывает, что причина утыкания в подавателе....

Nofacthunter 23-11-2017 09:17

как я вижу, может и ошибаюсь. предыдущий владелец, при снятии УСМ, выбил штифт и начал тянуть силой вниз, не нажав на кнопку спуска затвора и погнул лоток подавателя. Может и в магазине так могли сделать, какой нибудь студент показывал как усм снимается и по незнанию накасячил. отправте фотки Ярославу, может он подскажет что сделать. но я первый раз вижу что бы след патрон при подаче так утыкался.

Лексей 735-й 23-11-2017 00:11

Получается, лоток иногда некорректно работает. Придает патрону неверную траекторию. Либо запаздывает/опережает.
Т.е. иногда звезды складываются определенным образом, и идет наискосок. Как будто зазоры выбираются в одном направлении.
Но странно, лоб затвора как новый. Т.е. настрел маленький.

Ingvarr07 22-11-2017 23:17

quote:

Изначально написано Лексей 735-й:
Если вынуть уткнувшийся патрон, под ним есть другой патрон?

Нет

Лексей 735-й 22-11-2017 23:02

Если вынуть уткнувшийся патрон, под ним есть другой патрон?

Ingvarr07 22-11-2017 21:40

quote:

Изначально написано ДЕМ:
Проблема может быть в возвратной пружине, которая расположена в прикладе, в трубке. Разберите, достаньте возвратную пружину, промойте её и трубку. Были случаи, когда трубка была просто забита грязью и ржавчиной....

Сразу же после покупки была выполнена полная чистка ружья, с разбором, промывкой и смазыванием возвратной пружины. К тому же на сколько мне известно в указанном вами случае затвор просто не досылает патрон в патронник, а личинка затвора не запирается, не хватает силы пружины, проще говоря не досыл. А у меня утыкание, такое ощущение, что патрон выскакивает из лотка подачи. Повторить в домашних условиях на фальш патронах без выстрела не получилось. Но за совет спасибо.

ДЕМ 22-11-2017 18:42

Проблема может быть в возвратной пружине, которая расположена в прикладе, в трубке. Разберите, достаньте возвратную пружину, промойте её и трубку. Были случаи, когда трубка была просто забита грязью и ржавчиной....

Ingvarr07 22-11-2017 15:54

quote:

Изначально написано Nofacthunter:

а можете УСМ снять и сфотографировать? и еще фото зеркало затвора.

Меня смущает прилив на корпусе УСМ под подавателем патронов который ограничивает его движение в низ. Визуально он немного отогнут вниз (Фото 3).

Nofacthunter 22-11-2017 14:35

quote:

Изначально написано Ingvarr07:

В основном использую Феттер 32г. Феттер полумагнум и Главпатрон 32г ситуации не изменили.

а можете УСМ снять и сфотографировать? и еще фото зеркало затвора.

Ingvarr07 22-11-2017 13:19

quote:

Изначально написано konan18:

Навеска дроби какая в патронах и производитель? Отстреливали ружье только данными патронами или и на других такая же картина?

В основном использую Феттер 32г. Феттер полумагнум и Главпатрон 32г ситуации не изменили.

konan18 22-11-2017 12:23

quote:

Изначально написано Ingvarr07:

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.[/b]

Навеска дроби какая в патронах и производитель? Отстреливали ружье только данными патронами или и на других такая же картина?

Ingvarr07 22-11-2017 11:08

Всем доброго времени суток.
Стал обладателем б.у. Benelli Raffaello 2008 года, с настрелом по заверению хозяина 500-700. В ходе эксплуатации столкнулся с проблемой утыкания патрона, следующего за отстреленным. Утыкания происходят с частотой: одно утыкание на 10-20 выстрелов.

Выглядит это вот так:
[/URL]
[/URL]

Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.

Лексей 735-й 19-11-2017 20:49

Это ствол без муфты с хвостовиком, планки, воронения, полировки.

strelok0077 19-11-2017 19:37

quote:

Трубки ,а не стволы.

А трубка это что по Вашему.

Muller56 19-11-2017 18:30

quote:
Originally posted by strelok0077:

Куёт.

Трубки ,а не стволы.

Все верно. Кует и именно трубки. Инфар от Ярослава Солодовникова.

Лексей 735-й 19-11-2017 17:22

quote:

Изначально написано strelok0077:

Куёт.Причём только для топовых моделей,для остальных делает некий неизвестный,итальянский завод.

Коммерческий директор говорит, что Бенелли производит и продает 150-200 тысяч ружей в год. "Некий итальянский завод" поставляет 70000 стволов, значит с Беретты идет около 60-70% от общего количества.

road hell 19-11-2017 16:45

quote:

Originally posted by strelok0077:

Куёт.

Трубки ,а не стволы.

strelok0077 19-11-2017 15:03

quote:

Не "куёт" Беретта для Бенелли

Куёт.Причём только для топовых моделей,для остальных делает некий неизвестный,итальянский завод.

Лексей 735-й 19-11-2017 14:44

quote:

Изначально написано road hell:

Особенность стволов Беретты .Равномерность осыпи с хорошей кучностью .

Инфо отсюда:
https://m.youtube.com/watch?v=Kx23P-m626k
7:12

road hell 19-11-2017 13:31

quote:

Originally posted by Лексей 735-й:

И почему Беретта, которая куёт стволы для Бенелли

Не "куёт" Беретта для Бенелли.

quote:

Originally posted by Лексей 735-й:

делает разные диаметры?

Особенность стволов Беретты .Равномерность осыпи с хорошей кучностью .

Muller56 19-11-2017 09:57

Бенелли отпускает ружья в Россию по европейским оптовым ценам. Инфа от представителей Бенелли.
Расчет приблизительный: М2 - 900 евров на курс 70 наших дает 63000 рублей. Добавляем растаможку, сертификации, транспортировку, накладные расходы, ну плюс 50%, выходим на 95000 рублей. Закладываем прибыль импортера в 50%, получим цифру в 143000 рублей. Для простоты подсчета цифры округлил в большую сторону.
Вот и вышли на цену М2 в Кольчуге.. Импортер может играть скидками в пределах своей чистой прибыли, но есс-но он это делает не для каждого. Макс скидка по карте 10%.
А теперь скажите мне отчего отечественные Тигры сейчас стоят дороже чем Бенелли Арго до скачка курса?. Растаможку нет, сертификации заводская, транспорт дешевле в 3 раза, импортных деталей 0%.
Загадка сия великая есть!

saper87 17-11-2017 09:10

quote:

Изначально написано Nofacthunter:

по сегодняшнему курсу Винчи 59 т.р., монтефельтро 41, а до событий крым наш винчи 35 т.р. и монтефелтро 32 т.р. по Береттам такая же ситуация. Я не пойму за что наш народ так провинился?

Это наши же барыги! прибыль должна быть от товара минимум как 2 раза иначе это не торговля 😁.хотят быстро и сразу-менталлитет...

Nofacthunter 16-11-2017 10:11

Господа, сижу и еле сдерживаю слёзы, стыд за державу берет просто неимоверный, какие бездари и проходимцы управляют это страной. За что мы так все страдаем с вами? Сейчас и вы начнете рыдать. Смотрите цены.

http://www.cabelas.com/product...99.uts?slotId=8

http://www.cabelas.com/product...38.uts?slotId=9

по сегодняшнему курсу Винчи 59 т.р., монтефельтро 41, а до событий крым наш винчи 35 т.р. и монтефелтро 32 т.р. по Береттам такая же ситуация. Я не пойму за что наш народ так провинился?

Лексей 735-й 15-11-2017 21:44

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Да смущается разум Ваш...
Все ружья после завода проходят отстрел на испытательной станции в городе Брешиа...

Так вас прочитал (не помню в какой теме) и полез искать наклеп и нашел! И разозлился на продавца.

ДЕМ 15-11-2017 21:33

quote:

Меня поначалу смущали слабые отпечатки на задней части ствольной коробки. Откуда они на якобы нестреляном ружье? Сейчас они стали четче.

Да смущается разум Ваш...
Все ружья после завода проходят отстрел на испытательной станции в городе Брешиа...

SergeyWD 15-11-2017 20:58

quote:

Изначально написано SergeyWD:

Ставил - очень не понравилось -слишком близко и низко , убрал и поставил на ствольную коробку. Но охочусь без коллиматора .Боюсь промаха , ездим много и если прицел собьется подведу всю бригаду.Главный совет точной стрельбы- Научись стрелять , пойми свое ружье и будет тебе радость(как парни выражаются) - Это достигается только практикой.Совсем недавно парней заваливал проблемами своего ружья, сейчас все стабилизируется (в плане попаданий в цель).

Muller56 14-11-2017 12:10

Браунинг вааще широкую сверловку делает, вроде как 18,7 мм.
Хотя по резкости в этом ролике ничего не сказано, хотя классику - по сухим сосновым доскам на 35м пятеркой и глубину проникновения дроби, эт же никто не отменял...

Лексей 735-й 13-11-2017 22:52

quote:

Изначально написано saper87:

Отчасти да... истирание и деформацию дроби уменьшить,тем самым сохранить более сферическую форму дроби,уменьшить отдачу,но уж точно не для увеличения Vо! МАРКЕТИНГ для ВЕРУЮЩИХ в начальную скорость!!!
Скорость важна не в 2 м от среза ствола,а скорость у цели!

То есть вы хотите сказать, что квадратные дробины, вылетевшие из тесного ствола, будут иметь у цели бОльшую скорость?

saper87 13-11-2017 22:06

quote:

Изначально написано Лексей 735-й:

Нашел, у а400 действительно 18,6. Также нашел, что расширенные сверловки делают специально, чтобы уменьшить трение и истирание дробин, увеличить начальную скорость заряда (да-да, ту самую скорость ) и уменьшить разброс дроби, вызванный увеличенным давлением.

Отчасти да... истирание и деформацию дроби уменьшить,тем самым сохранить более сферическую форму дроби,уменьшить отдачу,но уж точно не для увеличения Vо! МАРКЕТИНГ для ВЕРУЮЩИХ в начальную скорость!!!
Скорость важна не в 2 м от среза ствола,а скорость у цели!

Лексей 735-й 13-11-2017 21:31

quote:

Изначально написано saper87:
Неоднократно об этом писали в клубах бенелли и беретта.
Погуглите,там все есть

Нашел, у а400 действительно 18,6. Также нашел, что расширенные сверловки делают специально, чтобы уменьшить трение и истирание дробин, увеличить начальную скорость заряда (да-да, ту самую скорость ) и уменьшить разброс дроби, вызванный увеличенным давлением.

saper87 13-11-2017 20:27

Неоднократно об этом писали в клубах бенелли и беретта.
Погуглите,там все есть

Лексей 735-й 13-11-2017 19:51

quote:

Изначально написано saper87:

вот так и продолжаются бродить мифы про "жрет газоотвод"...
Во-первых , не 10 м/с,а 6-7 м/с;
во-вторых , не газоотвод дал разницу, а канал ствола 18.6 мм (беретта)против 18.3-18.4 мм (бенелли)и разница по д/с отсюда соответственно!

А откуда данные по каналам? Бенелли разве сейчас маркирует стволы?
И почему Беретта, которая куёт стволы для Бенелли, делает разные диаметры?

saper87 13-11-2017 14:02

quote:

Изначально написано Лексей 735-й:
В начале видоса стреляли из одинаковых сужений, газоотвод жрет 10 м/с

вот так и продолжаются бродить мифы про "жрет газоотвод"...
Во-первых , не 10 м/с,а 6-7 м/с;
во-вторых , не газоотвод дал разницу, а канал ствола 18.6 мм (беретта)против 18.3-18.4 мм (бенелли)и разница по д/с отсюда соответственно!

alexradio 13-11-2017 10:39

quote:

Изначально написано Chasseur1968:
Подскажите пожалуйста, а кто нибудь ставил на свою Бинелли (у меня М2 max4 gamo с конфортеком) кронштейн между прикладом и коробкой для установки лёгкого калиматора? Ну и ставил ли калиматор? Если да, то каковы впечатления?

Отдельное спасибо за ответы с фото!

у меня М3 и мне тоже интересно про крон для имеющегося у меня Барриса Спидфайера 3

Лексей 735-й 12-11-2017 13:36

Отстрелялся наконец на стенде, 100 патронов 28г без нареканий.
Единственно- вопрос по спуску. Практически без свободного хода, сухой и жесткий. У всех так? Как-то непривычно. Даже мазал много.
И да, продавец не соврал, ружье оказалось совсем нестреляным (червь сомнения точил слегка)- на деталях появились первые следы приработки: в запирающих пазах ствола, на коромысле отсекателя. Меня поначалу смущали слабые отпечатки на задней части ствольной коробки. Откуда они на якобы нестреляном ружье? Сейчас они стали четче.
Видно, первые отпечатки остаются после заводского отстрела, увеличенными навесками.

Лексей 735-й 12-11-2017 13:29

В начале видоса стреляли из одинаковых сужений, газоотвод жрет 10 м/с

ЖАВ77 11-11-2017 21:18

Тест неполный,показал зависимость начальной скорости от сужения и всё.

nuar 11-11-2017 12:07

вот новый тест

Лексей 735-й 11-11-2017 01:28

Снять, вычистить, смазать маслом- все, что приходит в голову.

SolosOhotnik 10-11-2017 21:44

quote:

Originally posted by SergeyWD:

Скрип говорит о полном отсутствии скольжения . Брызните в магазин хотябы ВДэшкой. А вообще-то надо смазать баллистолом, можно и самопальным

Брызгал и балистолом и ганексом, всеравно скрипит когда заряжаешь патроны.

SolosOhotnik 10-11-2017 11:29

Как устранить скрип пружины в магазине?

Лексей 735-й 07-11-2017 23:37

quote:

Изначально написано SergeyWD:
А может быть вы с этой красотой на охоту сходите. Глядишь и времени не будет всякой хренью заниматься

Да, надо бы окровить, все никак не выберусь.
Ящик спортинга тоже лежит, ждет своего времени.

Nofacthunter 03-11-2017 08:20

а у меня доступ есть к гальванике, хочу оксидирование сделать, но для тест драйва ижа 43 отправлю, хотя знакомые делали на мр153 остались очень довольны. Если все получится фото выложу с отчетом, за коньяк сделаю кому надо будет. оксидирование не в гаражных условиях а заводское всё по ТУ

Лексей 735-й 03-11-2017 00:47

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Главное, чтобы Вам нравилось! Интересное решение. Но лично мне нравится именно чёрная крышка, которая смотрится, как продолжение ствола.
Кстати, а если и ствол так, не? Получится такое Кромо
http://www.benelli.it/ru/prodo...hya/m3/m3-kromo

Про ствол думал, но как-то слишком бликовать будет, мее кажется; планку надо черной оставить 100%, чтоб не отсвечивала.
А с точки зрения защиты от коррозии - супер решение!

ДЕМ 02-11-2017 22:15

quote:

Ну что скажете, камрады?

Главное, чтобы Вам нравилось! Интересное решение. Но лично мне нравится именно чёрная крышка, которая смотрится, как продолжение ствола.
Кстати, а если и ствол так, не? Получится такое Кромо
http://www.benelli.it/ru/prodo...hya/m3/m3-kromo

ЖАВ77 02-11-2017 21:29

Просто супер!

ДЕМ 02-11-2017 21:11

quote:

Ну что скажете, камрады?

Главное, чтобы Вам нравилось! Интересное решение. Но лично мне нравится именно чёрная крышка, которая смотрится, как продолжение ствола.
Кстати, а если и ствол так, не? Получится такое Кромо
http://www.benelli.it/ru/prodo...hya/m3/m3-kromo

Лексей 735-й 02-11-2017 20:38

Очумелые блин ручки...решил полирнуть крышку ствольной коробки, уроненную на землю. Короче, советская паста ГОИ без труда победила итальянское воронение- появилась проплешина.
И понеслась... ржавый лак- наше все. Сварил, оттестировал на железяках, блеск. Графит твердый.
Ок, шлифуем-полируем ГОИ все до конца:

И тут меня проперло. А давай-ка я ее оставлю такой. Решил покрыть твердым хромом, чтоб к коррозии было устойчиво и не царапалось. Долго искал хромировщиков (нет их ни хрена), еле нашел, трижды ездил, и вот:

Трехслойное покрытие медь-никель-твердый хром. Прогрел на всякий случай в масле, чтоб поры забить.
Ну что скажете, камрады?
В принципе, можно покрыть хромом все металлические части, подвергаемые трению, износу и коррозии: ствольную коробку, детали УСМ; спусковой крючок можно покрыть золотом

ДЕМ 02-11-2017 08:33

quote:

Таки никто!?

Не поленитесь, изучите вот эту тему:
forummessage/277/84
Там всего 16 страниц и эта проблема рассматривалась несколько раз, емнип...

Chasseur1968 02-11-2017 00:23

quote:

Подскажите пожалуйста, а кто нибудь ставил на свою Бинелли (у меня М2 max4 gamo с конфортеком) кронштейн между прикладом и коробкой для установки лёгкого калиматора? Ну и ставил ли калиматор? Если да, то каковы впечатления?

Отдельное спасибо за ответы с фото

Таки никто!?

skonik 31-10-2017 21:45

так поэтому и обратил внимание, что выглядит козырно :-)))

Nofacthunter 30-10-2017 08:30

quote:

Изначально написано Dr_Gia:

смысла нет. свои все отдал друзьям. эти насадки только придают вид ружью, более агрессивный. по осыпи и кучности с родными нет никакой разницы. сам пользовал их два года. игрушка.

согласен все 100000%. толку от нее не какой, так для пантов.

Dr_Gia 29-10-2017 16:55

quote:

Originally posted by skonik:

Спасибо! Почитаю, имеет ли смысл.

смысла нет. свои все отдал друзьям. эти насадки только придают вид ружью, более агрессивный. по осыпи и кучности с родными нет никакой разницы. сам пользовал их два года. игрушка.

skonik 29-10-2017 16:50

Спасибо! Почитаю, имеет ли смысл.

nik72dom 29-10-2017 16:46

quote:

Originally posted by Dr_Gia:

Наткнулся на eBay на интересную насадку:
https://www.ebay.com/itm/KICKS...353.m1438.l2649
Прямо ДТК получается...

этими насадками торгуют уже четвертый год на ганзе. forummessage/242/12

А я уже дюжину уток с ними добыл в этом году))

Dr_Gia 29-10-2017 16:13

quote:

Originally posted by skonik:

Наткнулся на eBay на интересную насадку:
https://www.ebay.com/itm/KICKS...353.m1438.l2649
Прямо ДТК получается...

этими насадками торгуют уже четвертый год на ганзе. forummessage/242/12

skonik 24-10-2017 15:10

Наткнулся на eBay на интересную насадку:
https://www.ebay.com/itm/KICKS...353.m1438.l2649

Прямо ДТК получается...

Грузин 24-10-2017 14:39

В передаче "Оружейные дома мира" была серия про Пиотти, там тоже показывали это ружье. Может быть на youtube есть, там много их серий. Я не искал.

Chasseur1968 23-10-2017 16:31

Подскажите пожалуйста, а кто нибудь ставил на свою Бинелли (у меня М2 max4 gamo с конфортеком) кронштейн между прикладом и коробкой для установки лёгкого калиматора? Ну и ставил ли калиматор? Если да, то каковы впечатления?

Отдельное спасибо за ответы с фото!

Лексей 735-й 23-10-2017 14:06

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Откуда информация?
Вот что сказал по этому поводу представитель компании:
"Это ружьё делается только по индивидуальному заказу. До сих пор изготовлено всего три штуки. Цена 30 000 ЕВРО.
По сути, это глубокая кастомизация модели "Экзекьютив", выполненная заводом "Пьотти". От Бенелли остаётся только инерционная механика, всё остальное - ствол, дерево, отделка, прибор - от Пьотти. Очень много ручной работы.
Ложа изготавливается индивидуально по меркам заказчика. Всё это повлияло на высокую цену ружья."
Или Вы имели в виду цену ружья Пьотти, а не Магнифико?

От 9000 евро - инфо из ссылки чуть выше. Пьотти.
После прочтения данной ссылки возник вопрос- раз уж Бенелли продает полуфабрикаты на сторону, в частности, негравированные ресиверы Executive, может они смогут продать их и российскому дистрибьютору?
Я бы купил такой ресивер, по отдельной лицензии.

ДЕМ 23-10-2017 12:57

quote:

Всего-навсего 9000 евро, и этот дробовик ваш вместе с вожделенной ручкой

Откуда информация?
Вот что сказал по этому поводу представитель компании:
"Это ружьё делается только по индивидуальному заказу. До сих пор изготовлено всего три штуки. Цена 30 000 ЕВРО.
По сути, это глубокая кастомизация модели "Экзекьютив", выполненная заводом "Пьотти". От Бенелли остаётся только инерционная механика, всё остальное - ствол, дерево, отделка, прибор - от Пьотти. Очень много ручной работы.
Ложа изготавливается индивидуально по меркам заказчика. Всё это повлияло на высокую цену ружья."
Или Вы имели в виду цену ружья Пьотти, а не Магнифико?

Грузин 23-10-2017 11:56

каких то 9000 :-)

Лексей 735-й 21-10-2017 22:51

Всего-навсего 9000 евро, и этот дробовик ваш вместе с вожделенной ручкой

Грузин 20-10-2017 17:52

https://www.all4shooters.com/e...omatic-shotgun/

Грузин 20-10-2017 17:45

Такая штука даже если будет не утоплена в затворе, в соженном состоянии все равно в прорезь поместится, так как она узкая.

mv28jam 20-10-2017 17:40

quote:

Originally posted by Грузин:

Видел на каком то ружье

Было такое, но к обычным Бенелли оно не имеет никакого отношения - место под ручку сделано в затворе.

quote:

Originally posted by Грузин:

думаю очень удобно когда эта рукоятка не торчит.

Чтобы она не торчала, под неё должно быть место, а его нет. её можно сложить, но она всё равно будет выпирать.

Грузин 20-10-2017 17:39

Тут правда весь корпус затвора изменен, но в общем конфета:

Грузин 20-10-2017 16:35

Уж если кто руку приложит, варианты найдутся. На фото например ручка узкая, должна и в прорезь поместиться.

mv28jam 20-10-2017 15:59

quote:

Originally posted by Грузин:

Товарищи, кто нибудь встречал складывающуюся рукоятку затвора для Бенели?

Куда она в сложенном виде денется при стрельбе?

mv28jam 20-10-2017 15:57

quote:

Originally posted by Грузин:

Товарищи, кто нибудь встречал складывающуюся рукоятку затвора для Бенели?

Куда ей в сложенном виде деваться при стрельбе?

Грузин 20-10-2017 13:28

Товарищи, кто нибудь встречал складывающуюся рукоятку затвора для Бенели? Видел на каком то ружье, думаю очень удобно когда эта рукоятка не торчит. А когда нужно она откидывается пальцем. С удовольствием бы себе такую поставил.

Не совсем то, но принцип тот же.

Лексей 735-й 19-10-2017 22:00

quote:

Изначально написано nnoovv:
Добрый день.
Если не затруднит кто может ответьте на несколько вопросов. Предложили Benelli Raffaello 1995 года. Сам начинающий охотник , совсем начинающий. Отсюда несколько вопросов. Подойдет это ружье для охоты на утку , гуся. 1995 год это ружье сделано 100% Италия или часть в Турции . Кто то говорит , что 1995 года лучше современных ( типа стволы лучше сделаны , металл лучше и качество ) , а кто то наоборот говорит что современные ружья лучше , современней и более доработаны . Кто подскажет какое мнение верно ? Ружье предлагают без кофра ключа и чоков отсюда вопрос , если сейчас покупать чоки и ключ подойдут они на ружье 1995 г. Может есть еще какая информация. Интересует все , возможные подводные камни и проблемы , если такие есть. Просто напрягает 1995 г. Большое спасибо , если кто ответит на эти вопросы. Возможно некоторые из них покажутся глупыми , прошу прощения , т.к. опыта владения данным оружием нет вовсе

Владим Владимыч вспомнился

В курганах книг, похоронивших стих,
железки строк случайно обнаруживая,
вы с уважением ощупывайте их,
как старое, но грозное оружие.

Для оружия возраст - не помеха. Главное - сохран. Я тоже недавно не устоял, прекрасное ружье 2000 года. Строгая классика, мне нравится гораздо больше нынешних вариантов дизайна.

nnoovv 19-10-2017 12:34

Спасибо .

ДЕМ 18-10-2017 16:42

quote:

Сам начинающий охотник , совсем начинающий. Отсюда несколько вопросов.

Для начала изучите охотничий минимум. Обязательно!

quote:

Подойдет это ружье для охоты на утку , гуся.

Для этих целей - одно из лучших ружей. Посмотрите фото в теме "Охота с оружием Бенелли..."

quote:

1995 год это ружье сделано 100% Италия или часть в Турции

Неправда. Всё сделано в Италии...

quote:

Кто то говорит , что 1995 года лучше современных ( типа стволы лучше сделаны , металл лучше и качество ) , а кто то наоборот говорит что современные ружья лучше , современней и более доработаны . Кто подскажет какое мнение верно ?

В плане качества всё одинаково. Некоторые озвученные в разных темах недостатки встречаются во всех ружьях...

quote:

если сейчас покупать чоки и ключ подойдут они на ружье 1995 г.

Всё можно купить. Только чоки надо покупать короткие, а не длинные КриоПлюс.

nnoovv 18-10-2017 16:00

Добрый день.
Если не затруднит кто может ответьте на несколько вопросов. Предложили Benelli Raffaello 1995 года. Сам начинающий охотник , совсем начинающий. Отсюда несколько вопросов. Подойдет это ружье для охоты на утку , гуся. 1995 год это ружье сделано 100% Италия или часть в Турции . Кто то говорит , что 1995 года лучше современных ( типа стволы лучше сделаны , металл лучше и качество ) , а кто то наоборот говорит что современные ружья лучше , современней и более доработаны . Кто подскажет какое мнение верно ? Ружье предлагают без кофра ключа и чоков отсюда вопрос , если сейчас покупать чоки и ключ подойдут они на ружье 1995 г. Может есть еще какая информация. Интересует все , возможные подводные камни и проблемы , если такие есть. Просто напрягает 1995 г. Большое спасибо , если кто ответит на эти вопросы. Возможно некоторые из них покажутся глупыми , прошу прощения , т.к. опыта владения данным оружием нет вовсе

mv28jam 18-10-2017 09:16

quote:

Originally posted by SergeyWD:

В Ганзе покупал у Игоря обтюраторы - но они на 18,2 . И производить пыжи на 18,5 он не планирует , также и другие .

Любые пыжи с юбкой давлением распирает так, что пол миллиметра не играют никакой роли.

quote:

Originally posted by SergeyWD:

Очень хорошая пуля шедитт - Но диаметр по кромке(не по телу пули) 18,3 вторая -18,4.
А это болтанка в канале ствола. Т.е пуля конечно не болтается , но прижаться к одной из сторон может и каждый раз к разной - вот и отсутствие постоянства боя пулей.

Любая свинцовая пуля от ускорения "садится" и принимает диаметр ствола. Ничего там болтаться не может.
Вот gualandi после выстрела
http://fb.ru/misc/i/gallery/25988/1066494.jpg
вот Шеддит
forums/i...66/19666
Рёбра смяты, причём снизу сильнее чем сверху.

Диаметр ствола на вашем Бенелли либо 18.3 что более вероятно, либо 18.4 что менее вероятно.

Muller56 17-10-2017 20:19

Последние несколько лет Бенелли не ставит клейма с диаметром канала на свои стволы.

strelok0077 16-10-2017 19:27

Маркировка с другой стороны.

ЖАВ77 16-10-2017 14:48

quote:

Originally posted by strelok0077:

Каким образом?Можете объяснить физику процесса?

Единственное что приходит на ум это снижение влияния реактивного действия пороховых газов,за счёт движения ствола назад.

Yar91 16-10-2017 11:26

quote:

Originally posted by Nofacthunter:

да ну бред какой то, у меня за мои прожитые 29 лет было 5 ружей, я некогда не парился какая там сверловка, знал одно что если попал то утка в кабана не превратиться от того какая у тебя сверловка 18,3 или 18,5. хотя бенелли если сравнивать с тозом, то у бени ствол на 20ку похож, тоненький, я думаю что 18.3, была бетинзоли там было 18,4 но ствол вроде как по больше был что ли. ну хз короче, не парьтесь, на хер вам эта ненужная информация

Согласен на все 100%, просто хочется посмотреть фото ствола. А потом можно будет обсудить бой дробью и пулей.

Nofacthunter 16-10-2017 09:41

да ну бред какой то, у меня за мои прожитые 29 лет было 5 ружей, я некогда не парился какая там сверловка, знал одно что если попал то утка в кабана не превратиться от того какая у тебя сверловка 18,3 или 18,5. хотя бенелли если сравнивать с тозом, то у бени ствол на 20ку похож, тоненький, я думаю что 18.3, была бетинзоли там было 18,4 но ствол вроде как по больше был что ли. ну хз короче, не парьтесь, на хер вам эта ненужная информация

strelok0077 16-10-2017 08:43

quote:

Вполне возможно влияние способа перезарядки

Каким образом?Можете объяснить физику процесса?

ЖАВ77 16-10-2017 08:17

Вполне возможно влияние способа перезарядки.
Как правило ружья с длинным ходом ствола в независимости от сверловки и производителя обладают очень хорошим боем.

Лексей 735-й 15-10-2017 23:30

quote:

Изначально написано SergeyWD:

Так и есть проблема в пыжах для 18,5. У нас в Нижнем уже давно нет оптюраторов на 18,5 . В Ганзе покупал у Игоря обтюраторы - но они на 18,2 . И производить пыжи на 18,5 он не планирует , также и другие .
Очень хорошая пуля шедитт - Но диаметр по кромке(не по телу пули) 18,3 вторая -18,4.
А это болтанка в канале ствола. Т.е пуля конечно не болтается , но прижаться к одной из сторон может и каждый раз к разной - вот и отсутствие постоянства боя пулей.

И еще контраргумент. МЦ 21-12 с постоянным чоком, известное своим резким и кучным боем, имеет сверловку 18,5 мм.

Yar91 15-10-2017 22:20

quote:

Originally posted by SergeyWD:

Так и есть проблема в пыжах для 18,5. У нас в Нижнем уже давно нет оптюраторов на 18,5 . В Ганзе покупал у Игоря обтюраторы - но они на 18,2 . И производить пыжи на 18,5 он не планирует , также и другие .
Очень хорошая пуля шедитт - Но диаметр по кромке(не по телу пули) 18,3 вторая -18,4.
А это болтанка в канале ствола. Т.е пуля конечно не болтается , но прижаться к одной из сторон может и каждый раз к разной - вот и отсутствие постоянства боя пулей.

Гладкоствол еще часто называют дробовиком. Стрельба пулей это второстепенное. Под пулю нужно брать карабин а не изобретать велосипед. Как часто вы бываете на зверовой охоте, что стрельба пулей играет для вас большую роль?
И пожалуйста для общего развития выложите фото вашего ствола с маркировкой 18.5, я думаю многим интересно будет посмотреть. Я хоть и не считаю себя гуру но беню с 18.5 не видел.

strelok0077 14-10-2017 23:09

quote:

В 2015г. приобрел Бенелли рафаэлло де люкс Дл. ствола 760 патронник 76 канал ствола 18,5.

Ни разу не видел такой диаметр ствола на Benelli.

Лексей 735-й 13-10-2017 19:11

quote:

Изначально написано mv28jam:

ИЖевск с 90го года делает диаметр 18,4
ТОЗ всегда делал диаметр 18,5

Честно говоря, тоже не понял глубины мысли. Тесные стволы более рисковые по давлению, а потом- дульные сужения, современные пыжи-обтюраторы, пороха- это разве не влияет в большей степени?

mv28jam 13-10-2017 17:52

quote:

Originally posted by SergeyWD:

И основной размер 12 калибра в России 18,2

ИЖевск с 90го года делает диаметр 18,4
ТОЗ всегда делал диаметр 18,5

Muller56 13-10-2017 00:21

Ударник Стойгера 2000 длиннее за счёт заднего торца, куда курок бьёт.

Лексей 735-й 12-10-2017 13:50

Пришел черед чоков. Промерил штангелем, 1*- 17,45 мм, 2*- 17,75 мм, 3*- 17,9 мм, 4*- 18,25 мм, 5*- 18,6 мм.
Сверловка 18,4 мм.
Значит, 5* практически раструб пойдет накоротке, с бесконтейнерным патроном; пуля, картечь, спортинг - 4*.
По принципу "хорошая мысля приходит опосля" приобрел в автомагазине притирочную пасту в наборе. Дальше было дело техники. В качестве "полировального органа" использовалась пуховка, завернутая в тряпочку:

Лексей 735-й 12-10-2017 13:42

quote:

Изначально написано Muller56:
Удариники от Stoeger2000 взаимозаменяемы с Бениными, проверено. За Стойгер 3000-3500 сказать не могу - не в курсе. Взаимозамену ударников Стойгера2000 и Бени М2 Камо проверял сам на свои ружьях.

У Стогера 2000 ударник длиннее?
Нашел ответ, в другой теме совсем. Длиннее.

Muller56 11-10-2017 23:10

Удариники от Stoeger2000 взаимозаменяемы с Бениными, проверено. За Стойгер 3000-3500 сказать не могу - не в курсе. Взаимозамену ударников Стойгера2000 и Бени М2 Камо проверял сам на свои ружьях.

Лексей 735-й 11-10-2017 21:13

Достал таки хруст гайки цевья. Учинил ей "тунинх".
Алмазный надфиль, шуруповерт, нулевка. Обточил и отшлифовал фиксатор.
Пружинку фиксатора нагрел докрасна зажигалкой, 2 крайних витка. Гнездо фиксатора и пружину набил консистентной смазкой.
Результат- гайка мягенько пощелкивает и легко крутится.

Лексей 735-й 11-10-2017 16:39

Понятно, спасибо. Чоки наверно паста ГОИ должна взять, шуруповертом попробую ускорить процесс. Или цериевая паста для полировки стекла.
Насчет курка я наверно погорячился: все-таки там идет зацеп с шепталом, и этот зацеп по идее "самоустанавливающийся".

ЖАВ77 11-10-2017 11:44

1.ударник брал в магазине на ценнике было написано просто Stoeger.
2.Антабки брал с рук,корпуса точил у токаря из титана.
3.Рукоятку затвора брал в Новосибирске forummessage/186/21 .
Рукоятка удобная но в процессе эксплуатации на штоке от личинки затвора появился наклёп.
4.На курок поставить шайбы сложно там стенки не параллельны, внизу имеют схождение.
5. УСМ разбирается достаточно легко я разбирал пару раз для чистки но не полностью.
6.Чоки полируются трудно метал крепкий. Берётся полоска матерьяла ХБ и посередине заворачивается ёршик пуховка,один край крепится к столу тисками или струбциной.Наносится полировальная паста одевается дульное сужение широкой частью и поступательными движениями вперёд назад доводится до блеска(насколько хватит терпения).

Лексей 735-й 09-10-2017 20:34

2 ЖАВ77

Андрей, понравились некоторые моменты вашего тюнинга.
Подскажите, от какой модели Stoeger вы брали ударник? И где купить такие антабки, рукоятку затвора?
Также вопрос про шайбочки латунные- посмотрел у себя, зазора почти нет на хвостовике затвора. А вот на курке есть. УСМ не сказать чтобы плотно собран. Его разбирать не пробовали?
И еще в вопрос- про полировку чоков. Очень грубо внутри обработаны, как вы их полировали?

Лексей 735-й 09-10-2017 20:03

quote:

Изначально написано ЖАВ77:

Поможет проверено.

Я с маслом много экспериментировал, в итоге остановился на идеальной для себя смеси окисленного на сковородке масла с небольшим количеством алкидного лака.
Это для наружной отделки деревяшек (ручной шлифовки с маслом и располировки). Сохнет двое суток, и не мало, и не много.
А тут - взял эпоксидный клей, немного ацетона, ершик, и вуаля:

В отверстия под саморезы заливать без фанатизма, иначе саморезы не закрутятся.
Эпоксидку ацетоном разводил где-то 1:1, до жиденького лака.
Лицевые поверхности можно заклеить малярным скотчем, во избежание, так сказать.

ЖАВ77 09-10-2017 13:45

quote:

Originally posted by Лексей 735-й:

льняное масло тут похоже не поможет.

Поможет проверено.

ЖАВ77 09-10-2017 13:43

Пробовал на охоте стрелять из Супер Спорта затыльник от Винчи.Патрон 35 гр.отдача сильнее чем от моего ружья хотя затыльник кусок текстолита.Поменялись стволами.Могу сказать порты работают.Отдача была сильнее из за удара затвора.У меня удар затвора слабее из за усиленной пружины.Показалось что ствол у Супер Спорта тяжелее.

Лексей 735-й 06-10-2017 12:26

По ходу вопрос возник - а магазин как чистить/мазать изнутри? Чет не откручивается
И второй- фиксатор гайки цевья ее конкретно грызет, эта гайка стальной бывает?
Деревяхи хотел изнутри пропитать, как тут народ пишет,но они оказались конкретно пролаченными, прямо древесно-полимерный композит, особенно цевье. Приклад изнутри хочу покрыть жидкой эпоксидной смолой, льняное масло тут похоже не поможет.

Лексей 735-й 05-10-2017 21:45

Спасибо! Сначала полностью разберу, промою, смажу - за 17 лет смазка высохла в желтую воскообразную субстанцию.

kamyak 05-10-2017 20:36

quote:

Изначально написано Лексей 735-й:
Здравствуйте всем! Вот что сегодня приобрел
По-моему, неплохо сохранилось. Ствол 700, патронник 76 мм. Год выпуска 2000-й.

Поздравляю! Близняшка моей.

Лексей 735-й 05-10-2017 19:28

Здравствуйте всем! Вот что сегодня приобрел
По-моему, неплохо сохранилось. Ствол 700, патронник 76 мм. Год выпуска 2000-й.

Китро62 29-09-2017 13:25

Друзья-товарищи приветствую. В купле-продажи выставили рафаэлку 123, подскажите пожалуйста что,где и как смотреть? На что обратить внимание?
Заранее спасибо. С ув.,Сергей.

sashiko 24-09-2017 23:32

quote:

Изначально написано аорп дфо:

Да.

Благодарю

аорп дфо 24-09-2017 23:10

quote:

Изначально написано sashiko:
Камрады,подскажите пожалуйста! Ударник от Рафаэлло подходит ли на М2? Правильно ли я понял,что если номера по каталогу совпадают,то детали взаимозаменяемы?

Да.

Niakis 24-09-2017 12:12

quote:

Изначально написано Яковлев Сергей:
Добрый, подскажите как у Рафаэлло перезарядка на 24 гр

Скажу за свою Rafaello 2013 PowerBore Deluxe 24 грамма ест без проблем причем и самокрут и завод без разницы.

Яковлев Сергей 24-09-2017 09:28

Добрый, подскажите как у Рафаэлло перезарядка на 24 гр

sashiko 18-09-2017 14:21

Камрады,подскажите пожалуйста! Ударник от Рафаэлло подходит ли на М2? Правильно ли я понял,что если номера по каталогу совпадают,то детали взаимозаменяемы?

D r o b i n i n 17-09-2017 21:41

вопрос такой. возможно ли купить пластик(приклад , цевье) на sbe2? либо искать нужно будет б/у?

SolosOhotnik 17-09-2017 16:51

quote:

Originally posted by D r o b i n i n:

латунь стирается скорей всего о хром, и образуется налет. так до бесконечно можно чистить. у меня есть знакомый,который в дождь не ходит на охоту, чтоб ружье не дай бог не поржавело. и так же чистит ружье. уходит почти полный флакон балистола 100мл за чистку. я ему показал видео о балистоле от фила романова. теперь на районе нигде вазелина жидкого нет. все он скупил.

хахаха

D r o b i n i n 17-09-2017 15:52

quote:

Originally posted by SolosOhotnik:

НУ так получается грязь от самого латунного ершика образуется или как?

латунь стирается скорей всего о хром, и образуется налет. так до бесконечно можно чистить. у меня есть знакомый,который в дождь не ходит на охоту, чтоб ружье не дай бог не поржавело. и так же чистит ружье. уходит почти полный флакон балистола 100мл за чистку. я ему показал видео о балистоле от фила романова. теперь на районе нигде вазелина жидкого нет. все он скупил.

SolosOhotnik 17-09-2017 14:51

quote:

Originally posted by D r o b i n i n:

это Вы уже заморачиваетесь. так можно часа два продолжать, и результат будет таким же. в ствол на минут 15 залили балистола либо то чем чистите ружье Вы, шомпол без рукоятки на шуруповерт, минуту поработали, салфетками либо туалетной бумагой насухо прошлись и все. ершиком пользуюсь вот таким. ему уже 3-и года. как новый

НУ так получается грязь от самого латунного ершика образуется или как?

D r o b i n i n 17-09-2017 14:10

это Вы уже заморачиваетесь. так можно часа два продолжать, и результат будет таким же. в ствол на минут 15 залили балистола либо то чем чистите ружье Вы, шомпол без рукоятки на шуруповерт, минуту поработали, салфетками либо туалетной бумагой насухо прошлись и все. ершиком пользуюсь вот таким. ему уже 3-и года. как новый.

SolosOhotnik 17-09-2017 13:41

quote:

Originally posted by D r o b i n i n:

посмотрите видео, чистит бенелли винчи. я так понимаю часа два ушло на идеальную чистку ружья. https://www.youtube.com/watch?v=gVhi3aWwc0s

Посмотрел, у меня выходит идеально чистый патч, поверхность тоже чистая на вид. Но есть пошкрябать жеелезкой, первый патч выходит весь грязный, далее чистый. Может это сама железка оставляет следы т.к. стирается?

D r o b i n i n 17-09-2017 12:42

quote:

Originally posted by SolosOhotnik:

Добрый день, подскажите по чистке ружья. Чищу как обычно, выходит чистый патч. Но если поелозить латунным ершом, первый патч выходит грязный. Пол дня промучился но так и не добился чтобы после прогона латунного ерша выходил чистый патч. Нужно ли этого добиваться и каким образом?

посмотрите видео, чистит бенелли винчи. я так понимаю часа два ушло на идеальную чистку ружья. https://www.youtube.com/watch?v=gVhi3aWwc0s

SolosOhotnik 17-09-2017 11:25

Добрый день, подскажите по чистке ружья. Чищу как обычно, выходит чистый патч. Но если поелозить латунным ершом, первый патч выходит грязный. Пол дня промучился но так и не добился чтобы после прогона латунного ерша выходил чистый патч. Нужно ли этого добиваться и каким образом?

ЖАВ77 16-09-2017 10:14

quote:

Originally posted by D r o b i n i n:

какое максимально допустимое давление в бенелливских стволах?

Лично я об этом никогда не задумывался и даже не знаю какое давление развивает мой патрон.Судя по косвенным признакам нормальное,гильзу не дует,отдача дискомфорта у меня не вызывает.

D r o b i n i n 15-09-2017 20:07

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Хороший бой ружья-это когда на дистанции 35м вся дробь имеет высокую скорость и круглую форму.

главное чтоб давление в стволе не превышало критических показателей. а крахмал в довесок 35 граммам дроби, может шарахнуть , что мало не покажется. какое максимально допустимое давление в бенелливских стволах?

ЖАВ77 15-09-2017 04:45

Хороший бой ружья-это когда на дистанции 35м вся дробь имеет высокую скорость и круглую форму.

D r o b i n i n 14-09-2017 17:54

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

35гр.

у каждого свои тараканы. имею три ружья, в 13-ом году купил мр27, не знаю зачем и почему его купил. но теперь это мое любимое ружье. с него хоть от бедра стреляю, попадаю и все падает намертво. ни одним другим ружьем так не стреляю как им. есть какая то уверенность, если не первым то вторым выстрелом доберу. по бою и осыпи оно ничем не лучше других ружей. брат смеется, когда я беру ее на охоту. без дичи не останемся всегда говорит. прошу Вас выслать мне рецепт патрона на 76 гильзу в п.м. если это не затруднит Вас.

ЖАВ77 14-09-2017 17:13

35гр.

D r o b i n i n 14-09-2017 16:38

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Да я вроде не теоретик.Недавно перешел на 76 гильзу.Могу сказать и немного изменился результат.За весну лучший результат 9 гусей за утро и осень 7 гусей за утро.Зимой зайчика стрелял тоже очень понравилось.
По поводу газоотвода зимой при -35 выстрел проседает сильнее.
Убеждать и агитировать я некого не собираюсь просто высказал своё мнение.

-35 для меня не актуально, краснодарский край.
а в 76 гильзе какая у вас навеска дроби?

ЖАВ77 14-09-2017 16:19

Да я вроде не теоретик.Недавно перешел на 76 гильзу.Могу сказать и немного изменился результат.За весну лучший результат 9 гусей за утро и осень 7 гусей за утро.Зимой зайчика стрелял тоже очень понравилось.
По поводу газоотвода зимой при -35 выстрел проседает сильнее.
Убеждать и агитировать я некого не собираюсь просто высказал своё мнение.

D r o b i n i n 14-09-2017 15:43

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Я подозреваю что на дистанции 30-40м будут сплошные подранки

совсем не смущает. винчи у брата с 89 патронником, и нет никаких подранков, резкость отличная, самокруты прогоняли через хрон никакой разницы в скорости с другими ружьями с 76 патронниками не заметили. засирается только патронник больше. ходило мнение да и сейчас так же многие думают, что у газоотводов резкость меньше, мол часть газов уходит на перезаряд, бред все это. так же и спатронниками, теоретиков много, доказать могут только на словах, а практика показывает обратное.

ЖАВ77 14-09-2017 14:46

Патронник 76 и гильза 76мм.
При стрельбе 70 патроном из патронника 89мм.У нас часть патронника начнёт выполнять функцию ствола.Патронник на 1,7мм больше внутреннего диаметра гильзы и длинна этого участка будет примерно 21мм. И вас это не смущает.
Зачем покупать чисто американское ружьё.Я подозреваю что на дистанции 30-40м будут сплошные подранки.

D r o b i n i n 14-09-2017 13:51

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Лично я бы не стал брать ружьё с 89 патронником.

день добрый. могу задать Вам риторический вопрос? какими патронами (длина гильзы) вы стреляете и какие у ваших ружей патронники? и чем в таком случае вас смущает 89 патронник?

D r o b i n i n 14-09-2017 13:50

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Лично я бы не стал брать ружьё с 89 патронником.

день добрый. могу задать Вам риторический вопрос? какими патронами (длина гильзы) вы стреляете и какие у ваших ружей патронники? и чем в таком случае вас смущает 89 патронник?

ЖАВ77 14-09-2017 05:46

Лично я бы не стал брать ружьё с 89 патронником.

D r o b i n i n 11-09-2017 20:57

quote:

Originally posted by Nofacthunter:

В мире охоты еще Супер блек игл 2 в новороссийске есть за 94 т.р

спасибо большое за информацию, SBE даже не рассматривал из-за его цены, а здесь подарок можно сказать!!! единственно дерево смущает. ружье беру для охоты на болотах. но цена просто прелесть, да и ружье очень нравится.

Yar91 11-09-2017 11:14

Да не, я уже купил, меня интересовало что у вас в комплектации.

Nofacthunter 11-09-2017 09:46

quote:

Изначально написано Yar91:

Были ли в комплекте антабки и проставки для регулировки приклада, сколько сужений? Чоки 50 или 70мм? Планка карбон или металл?

планка метал, чоки крио чок, длинные которые, в комплектация: коробка картон, проставок нет, насадка 1 это 0.25. Короче бомж комплектация. Но вам 5 насадок надо? Купите кикс 0.10 и остальные в сейфе пылью покроются, а проставку у Ярослава попросите, хотя может она вам вообще ненужна будет! В мире охоты еще Супер блек игл 2 в новороссийске есть за 94 т.р., если надумаете там брать у меня карта есть золотая 10% скидки будет!

Yar91 11-09-2017 09:33

quote:

Originally posted by Nofacthunter:

Если сами из краснодара, за едь те в магазин Манок г. Краснодар, ул. Октябрьская, 147, я у них заказывал монтефелтро в пластике вышло 85 тысяч, но придется гайку цевья под антабку еще покупать 3000 руб. Можете спросить они и другие модели возят, ценник очень хороший

Были ли в комплекте антабки и проставки для регулировки приклада, сколько сужений? Чоки 50 или 70мм? Планка карбон или металл?

Nofacthunter 11-09-2017 08:20

quote:

Изначально написано D r o b i n i n:

спасибо за данную информацию. думаю окончательный выбор будет в магазине.

Если сами из краснодара, за едь те в магазин Манок г. Краснодар, ул. Октябрьская, 147, я у них заказывал монтефелтро в пластике вышло 85 тысяч, но придется гайку цевья под антабку еще покупать 3000 руб. Можете спросить они и другие модели возят, ценник очень хороший

Nofacthunter 11-09-2017 08:16

карбоновая планка только на крио стволах. Отказались от стальной планки на крио стволах для того что бы при пайке не портить молекулярную сетку металла

D r o b i n i n 10-09-2017 20:09

quote:

Originally posted by Yar91:

Монтефельтро или м2 разницы особой нет

спасибо за данную информацию. думаю окончательный выбор будет в магазине.

Yar91 10-09-2017 10:00

Монтефельтро или м2 разницы особой нет. На мой взгляд основная разница в высоте планке и то что на м2 можно поставить удлинитель магазина, но я не думаю что это вам пригодится. Камуфляжное покрытие безусловно дает защиту от влаги, но со временем вытирается.
У монтефельтро в пластике есть 2 вида исполнения- комфорт и синтетик. Синтетик с пластиковым прикладом и резиновым затыльником (не гелевым)без вставок, без щеки и без покрытия софт тач. В Москве цена около 100.000
Комфорт наоборот со вставками, со щекой и с покрытием софт тач(со временем вытирается), если ничего не путаю то щека и затыльник на комфорте идет из геля он впитывает воду. Нужны ли эти вставки которые гасят отдачу не знаю. В Москве цена около 140.000 стоит ли платить 40.000 за вставки решать только вам. На монтефельтро бывают чоки 50 и 70мм но это не критично. Ах да и чуть не забыл на монтефельтро стали ставить карбоновую планку. По поводу карбоновой планки решать только вам у нее есть как противники так и приверженцы, но с ней меньше вес и лучше баланс. У меня 2 бени раф делюкс 760 и на прошлой неделе купил монтефельтро комфорт 710 с карбоновой планкой вес ружья 2.950. Главным преимуществом рафа можно назвать съемную крышку ствольной коробки, с ней легче чистить ружье, также ее можно заменить на стальную с планкой и поставить ночник.
Если где-то ошибся прошу поправить.

D r o b i n i n 09-09-2017 23:19

вечер добрый , собираюсь купить ружье бенелли, бюджет не большой, до 150 000, в этой ценовой категории есть две модели, монтефельтро и м2, обе для меня очень прикладисты, да и низкая планка для меня не помеха. выбрать не могу, может кто подскажет, либо у кого обе модели есть, и являясь владельцем обоих ружей , подскажет, какая из них более удобна либо практична. и стоит ли брать в камуфляже, либо просто в пластике, если выбирать м2. прошу дать совет без эмоционального взрыва.

Niakis 08-09-2017 09:21

quote:

Изначально написано Yar91:
Откручиваем стопорный винт который около мушки и сдвигаем планку вперед? Есть какие либо подводные камни в при сьеме планки? Нужно ли греть стопорный винт?

Ничего греть не надо просто выкрутите винт и сдвиньте, там все интуитивно понятно.

Yar91 08-09-2017 08:54

Откручиваем стопорный винт который около мушки и сдвигаем планку вперед? Есть какие либо подводные камни в при сьеме планки? Нужно ли греть стопорный винт?

ДЕМ 08-09-2017 06:37

quote:

Если раньше карбоновая планка была только на криокомфорте, то сейчас она стала появляться и на других моделях бенелли.

Неверно. Карбоновая сменная планка была изначально на многих ружьях, например таких, как Центро, Беккачча, Крио (не комфорт)...
Если Вас волнует этот люфт, то капните на направляющие (пеньки, на которых сидит планка) по капельке эпоксидной смолы, чуть-чуть, буквально на кончике иголки. Направляющие перед этим обезжирьте ацетоном. Или фиксатором резьбы можно воспользоваться, только не красным, который намертво фиксирует, а синим, который при необходимости можно будет нагреть и планку снять. Там достаточно будет три точки фиксации.

Yar91 07-09-2017 22:50

quote:

Originally posted by Bula45:

А зачем с ним боротся? Небольшой люфт не на что не влияет и не мешает.

Я согласен что ни на что не влияет, но люфт-есть люфт и мне интересно кто что с этим делал, смотрел новые ружья с карбоновой планкой и на всех есть люфт, только на каких то он едва заметен а на каких-то он довольно существенный. Если раньше карбоновая планка была только на криокомфорте, то сейчас она стала появляться и на других моделях бенелли.

Bula45 07-09-2017 20:03

А зачем с ним боротся? Небольшой люфт не на что не влияет и не мешает.

ЖАВ77 07-09-2017 19:15

Если бы я столкнулся с подобной проблемой посадил бы прицельную планку на клей или герметик.

Yar91 06-09-2017 17:50

Подскажите или дайте ссылку как бороться с люфтом карбоновый планки ?

ЖАВ77 06-09-2017 09:38

Планка должна быть открытой это правильно, иначе будет низить.

Nofacthunter 04-09-2017 16:51

кто может помочь? Вопрос следующий. Бенелли монтефелтро, низкая прицельная планка. Как правильно с нее стрелять? нужно что бы она была открытой или видно было только мушку?

SolosOhotnik 30-08-2017 16:57

quote:

Originally posted by ЖАВ77:

Амортизатор приклада в сборе от 2013 теоретически можно поставить на обычный деревянный приклад.Надо мерить и растачивать приклад под амортизатор.

Спасибо

ЖАВ77 30-08-2017 13:43

Амортизатор приклада в сборе от 2013 теоретически можно поставить на обычный деревянный приклад.Надо мерить и растачивать приклад под амортизатор.

ЖАВ77 30-08-2017 13:37

Подойдет ли затыльник от комфорта к деревянному прикладу рафаэлки?-НЕТ.

ЖАВ77 30-08-2017 13:29

quote:

Originally posted by clai77:

Парни, посдкажите, раф крио комфорт, накопительная пружина в полости затвора должна болтаться при открытом затворе? Чото раньше не замечал, или внимания не обращал.

ДА.

SolosOhotnik 30-08-2017 12:03

Никто чтоли не знает подойдет ли затыльник?

Nofacthunter 30-08-2017 09:11

quote:

Изначально написано clai77:
Парни, посдкажите, раф крио комфорт, накопительная пружина в полости затвора должна болтаться при открытом затворе? Чото раньше не замечал, или внимания не обращал.

у меня болтается) ну в смысле пружина когда холодный спуск сделаете, затвор то не до конца становится и болтается она, я так понимаю личина не прижимает, это норма)

clai77 29-08-2017 22:16

Парни, посдкажите, раф крио комфорт, накопительная пружина в полости затвора должна болтаться при открытом затворе? Чото раньше не замечал, или внимания не обращал.

ratibor7 29-08-2017 11:50

quote:

Originally posted by Muller56:

Главпатрон сейчас далеко не тот, что был раньше, в гильзе Гордон Систем. Современным ГП не пользуюсь, стреляю Феттером Каччиаторе- отличный патрон. Да и обычный Феттер сейчас хорош!

Спасибо,в "Русской охоте"подтвердили,даже перестали их закупать из за нареканий!

SolosOhotnik 27-08-2017 13:57

Подойдет ли затыльник от комфорта к деревянному прикладу рафаэлки? В чем разница между этими двумя затыльниками? http://i.imgur.com/rnxwMH2.jpg

И что лучше такой затыльник или гелевый?

SolosOhotnik 27-08-2017 12:26

SolosOhotnik 27-08-2017 12:25

quote:

Originally posted by Muller56:

Гуаланди в разных ружьях летит по разному... Я в Бене применяю стальные пули ленинградка Л2 и СПИ. Но они до получока включительно, гуаланди они тоже разные бывают, есть и калиберные

Спасибо за ответы, пуля такая:

Muller56 26-08-2017 23:26

По несоосности- смотрите в стволе со стороны дульного среза ступеньку на стыке инвектора и самого ствола, по всей окружности она должна быть одинакова.

Muller56 26-08-2017 23:22

Гуаланди в разных ружьях летит по разному... Я в Бене применяю стальные пули ленинградка Л2 и СПИ. Но они до получока включительно, гуаланди они тоже разные бывают, есть и калиберные.

Muller56 26-08-2017 23:12

Главпатрон сейчас далеко не тот, что был раньше, в гильзе Гордон Систем. Современным ГП не пользуюсь, стреляю Феттером Каччиаторе- отличный патрон. Да и обычный Феттер сейчас хорош!

SolosOhotnik 26-08-2017 15:36

А и еще, сегодня пол часа потратил пытаясь найти несоосность чоков на своей бинельке то-ли я идиот , то ли они соосны. Я так и не понял толком как это определить.

ratibor7 26-08-2017 15:06

вчера 5ка главпатрон 2 раза не перезарядила....не тратьте деньги

SolosOhotnik 26-08-2017 14:22

Кто подскажет пуля гуаланди как себя ведет? из бенельки можно только с цилиндра стрелять ей или еще с чего=то?

Niakis 24-08-2017 15:11

quote:

Изначально написано SolosOhotnik:
Надо ли обрабатывать деревянные части новой бинельки? Вернее не новой, ей лет 10-13, но стояла в сейфе и ни разу не выстрелила. Если да то чем?

Еще момент, ружо benelli rafaello elite. У него дерево лаком покрыто? или маслом заполировано?

Если только изнутри приклада и цевья обработать льняным маслом или шафтолом.

Nofacthunter 24-08-2017 15:10

quote:

Изначально написано SolosOhotnik:

Любым, стальной тверже всех, поможет при сильной освинцовке.

да чего спросил то, бетинсоли был, там по книге завод рекомендовал только бронзовый ершик, по бенельке вообще рекомендаций нет.

SolosOhotnik 24-08-2017 14:46

quote:

Originally posted by Nofacthunter:

подскажите каким ершиком чистить ствол? бронза, латунь, сталь? какой из них?

Любым, стальной тверже всех, поможет при сильной освинцовке.

Nofacthunter 24-08-2017 14:28

подскажите каким ершиком чистить ствол? бронза, латунь, сталь? какой из них?

SolosOhotnik 24-08-2017 12:35

Надо ли обрабатывать деревянные части новой бинельки? Вернее не новой, ей лет 10-13, но стояла в сейфе и ни разу не выстрелила. Если да то чем?

Еще момент, ружо benelli rafaello elite. У него дерево лаком покрыто? или маслом заполировано?

Дмитрий-НН 18-08-2017 09:02

quote:

Изначально написано gipermarket07:
Коллеги, нужна ваша помощь. Когда покупал ружье резьба внутри ствола под дульные сужения была в черных точках, на тот момент вытереть не удалось, подумал, что это нагар, который смоется с помощью спецсредств, типа Балистола. Но удалить эти пятна не получилось, при более детальном осмотре и лучшем освещении выявлены структурные повреждения металла. Причину и характер повреждений определить не смог, на ржавчину не сильно похоже, пятна черного цвета.
Что могло повлечь данные повреждения, на сколько они критичны, можно ли устранить, как предотвратить распространение если это ржавчина, резьба как я понимаю не хромирована, чистый металл?

На ключе для чоков имеется обратная резьба, она как раз и предназначена для прочистки резьбы ствола на сужении. Я бы на вашем месте смазал резьбу вазелином Балистол и прошелся резьбой ключа.

Подвох48 05-08-2017 18:53

quote:

Изначально написано lolo4yk:
Здравствуйте.
Купил на днях Бенелли М2 практикал. Пока что тренируюсь заряжать-разряжать и у меня уже половина пальцев в мозолях ибо что зарядка (сопровождается не шибко приятным скрипом), что "разрядка", довольно затруднительны (разряжаю через лоток, потому что через затвор выходит очень громко).
Патроны тяжко загонять в магазин, приходится их чуть ли не с разгону вонзать, очень уж тугой держатель патрона. Ни о каких квад-лоадах и прочих понтах речи даже не идет - два патрона сразу протолкнуть у меня просто физически не получается.
Это норма и пройдет ли со временем (в смысле не мозоли, а излишние трудности при заряжании)?

Тоже пока привыкнуть не могу ))) но у ipscшников лихо получается и заряжают они по два патрона,дело вообщем в тренировке ( ну и ipscшники пружину подрезают для более мягкой зарядки но это когда удлинитель магазина ставят)

zdvxxx 30-07-2017 14:12

У меня на Комфорте так же в точности. Патрон аж с щелчком заряжается. Когда холодно и пальцы замёрзли, через лоток просто не разрядить, уж больно тугой перехватыватель.

lolo4yk 30-07-2017 13:41

Здравствуйте.
Купил на днях Бенелли М2 практикал. Пока что тренируюсь заряжать-разряжать и у меня уже половина пальцев в мозолях ибо что зарядка (сопровождается не шибко приятным скрипом), что "разрядка", довольно затруднительны (разряжаю через лоток, потому что через затвор выходит очень громко).
Патроны тяжко загонять в магазин, приходится их чуть ли не с разгону вонзать, очень уж тугой держатель патрона. Ни о каких квад-лоадах и прочих понтах речи даже не идет - два патрона сразу протолкнуть у меня просто физически не получается.
Это норма и пройдет ли со временем (в смысле не мозоли, а излишние трудности при заряжании)?

ЖАВ77 17-07-2017 20:50

Было бы гораздо лучше если Benelli продавала ружья с постоянными дульными сужениями.
А сменные дульные насадки начали наконец то полировать до качества ствола.

strelok0077 16-07-2017 21:19

quote:

кто нибудь пользуется комп н чоками?

Пользуюсь.Пока это лучшее дульное устройство которое мне встречалось.Рекомендую.

Тс 15-07-2017 11:49

Ага, тоже интересно

Русак 33 10-07-2017 20:55

quote:

сейчас насадка 12 калибра не востребована

Расстаться с насадкой не желаете?

ДЕМ 03-07-2017 23:09

quote:

Вот вы раструбом на что охотитесь?

Пернатая из-под собаки: перепел, куропатка, тетерев, вальдшнеп и прочее...
Правда, сейчас насадка 12 калибра не востребована, так как по перу перешёл на 20 калибр...

road hell 03-07-2017 21:37

quote:

Originally posted by MaMaStiflera:

я хотел раструб, но продавец отговорил, говорит бери 0.15, типа раструба мало будет. хотя у меня охота утка-фазан-заяц. Вот вы раструбом на что охотитесь?

По дистанциям стрельбы всё рассказал в соответствующей теме .Выбирайте

MaMaStiflera 03-07-2017 11:01

quote:

Изначально написано ДЕМ:

У меня только негатив-чок (раструб) от этой фирмы, так что про кучность ничего сказать не могу То, что осыпь становиться равномерней по сравнению со стоковым цилиндром - да. Это, видимо, за счёт того, что щелевидные порты здорово тормозят пыжи и они не разбивают дробовой снаряд. Качество изготовления самого чока высочайшее! По поводу отдачи - IMHO гомеопатия...

я хотел раструб, но продавец отговорил, говорит бери 0.15, типа раструба мало будет. хотя у меня охота утка-фазан-заяц. Вот вы раструбом на что охотитесь?

ДЕМ 03-07-2017 10:49

quote:

Есть такие кто юзает эту штуку?)

У меня только негатив-чок (раструб) от этой фирмы двух калибров (12 и 20), так что про кучность ничего сказать не могу То, что осыпь становится равномерней по сравнению со стоковым цилиндром - да. Это, видимо, за счёт того, что щелевидные порты здорово тормозят пыжи и они не разбивают дробовой снаряд. Качество изготовления самого чока высочайшее! По поводу отдачи - IMHO гомеопатия...

MaMaStiflera 03-07-2017 09:55

кто нибудь пользуется комп н чоками? заказал себе, говорят отдача меньше и стволы не так подкидывают, про кучность хорошую говорят. Есть такие кто юзает эту штуку?)

ДЕМ 29-06-2017 14:42

quote:

Изначально написано MaMaStiflera:
А есть у бенелли сервис где по номеру ружья можно посмотреть когда оно выпущено, комплектацию и т.д.?)

Год выпуска определяется по клейму "Буквы в прямоугольнике"
Вот таблица (она есть в разделе "Важное", загляните как-нибудь...)

Комплектация у всех моделей Монтефелтро (за исключением Beccaccia)стандартная: пять сменных чоков, ключ для них, масло, набор пластин и прокладок для регулировки приклада, паспорт ружья и каталог запчастей, две антабки... Если чего-то нет, значит в магазине спёрли, ироды...

BISLEY 29-06-2017 12:28

quote:

тогда по идее у меня все норм, планку видно примерно как стреляешь с горизонталки

резюмирую - получается планка должна быть немного видна, тогда все будет пучком)

MaMaStiflera 29-06-2017 11:13

А есть у бенелли сервис где по номеру ружья можно посмотреть когда оно выпущено, комплектацию и т.д.?)

MaMaStiflera 29-06-2017 09:33

quote:

Изначально написано ЖАВ77:


Первоначально отрегулировал чтобы было видно одну мушку,стрелял вроде бы всё добывалось без проблем,но постреляв за 35м.понял здорово низит.
Я отрегулировал чтобы была видна планка так правильно.
Даже где то слышал на грани слухов вроде бы изначально эти ружья(с низкой планкой) сделаны под манеру стрельбы с открытой планкой.

тогда по идее у меня все норм, планку видно примерно как стреляешь с горизонталки

ЖАВ77 28-06-2017 19:41

quote:

Originally posted by BISLEY:

Вот не совсем понял, все же когда ты вставился планка должна быть видна или только мушка?

Первоначально отрегулировал чтобы было видно одну мушку,стрелял вроде бы всё добывалось без проблем,но постреляв за 35м.понял здорово низит.
Я отрегулировал чтобы была видна планка так правильно.
Даже где то слышал на грани слухов вроде бы изначально эти ружья(с низкой планкой) сделаны под манеру стрельбы с открытой планкой.

ДЕМ 28-06-2017 18:47

quote:

Изначально написано BISLEY:
Приветствую!
Вот не совсем понял, все же когда ты вставился планка должна быть видна или только мушка?

У меня видна только мушка. Многие утверждают, что при таком положении ружьё низит. Не знаю... Может и низит. Но я стреляю и не жалуюсь, дичь исправно падает... А стрельба по бумаге меня совсем-совсем не интересует... Для пулевой стрельбы у меня есть пулевой ствол.

BISLEY 28-06-2017 16:50

Приветствую!
Вот не совсем понял, все же когда ты вставился планка должна быть видна или только мушка?

MaMaStiflera 27-06-2017 13:34

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Тогда снимайте приклад и вместо стоковой прокладки поставьте прокладку С. Если и с ней будет не очень удобно и комфортно (это чувствуется на уровне интуиции, сразу во время вскидки ружья к плечу), то закажите прокладку D. Но может статься и так, что Вам вообще низкая планка не подходит (таких людей очень много).

понял, спасибо, будем разбираться

ДЕМ 27-06-2017 13:32

quote:

я честно не знаю какая, с завода что было установлено то и стоит

Тогда снимайте приклад и вместо стоковой прокладки поставьте прокладку С. Если и с ней будет не очень удобно и комфортно (это чувствуется на уровне интуиции, сразу во время вскидки ружья к плечу), то закажите прокладку D. Но может статься и так, что Вам вообще низкая планка не подходит (таких людей очень много).

MaMaStiflera 27-06-2017 10:49

quote:

Изначально написано ДЕМ:

А какая проставка стоит? Большинству подходит простака С. Некоторым (мне, например) нужна проставка максимально погиба - D. Но её в стоке нет, надо просить у Ярослава Солодовникова (мне прислали обычным письмом).

я честно не знаю какая, с завода что было установлено то и стоит

ДЕМ 27-06-2017 10:30

quote:

Честно в проставках не разбираюсь, нужна ваша помощь.

А какая проставка стоит? Большинству подходит проставка С. Некоторым (мне, например) нужна проставка максимального погиба - D. Но её в стоке нет, надо просить у Ярослава Солодовникова (мне прислали обычным письмом).

MaMaStiflera 27-06-2017 09:49

Ребят такой вопрос. Честно в проставках не разбираюсь, нужна ваша помощь. Проблема в след, вскидываю ружье и вижу планку, т.е. стволы задирает. Ружье монтефелтро, планка низкая, может так и должно быть я хз, а может нужно проставку поменять? Помогите с советом.

ЖАВ77 25-06-2017 07:29

Возможная причина уксусный герметик(чтобы насадка самопроизвольно не откручивалась).
Или вода попала (при чистке или при дожде).

gipermarket07 24-06-2017 21:25

Коллеги, нужна ваша помощь. Когда покупал ружье резьба внутри ствола под дульные сужения была в черных точках, на тот момент вытереть не удалось, подумал, что это нагар, который смоется с помощью спецсредств, типа Балистола. Но удалить эти пятна не получилось, при более детальном осмотре и лучшем освещении выявлены структурные повреждения металла. Причину и характер повреждений определить не смог, на ржавчину не сильно похоже, пятна черного цвета.
Что могло повлечь данные повреждения, на сколько они критичны, можно ли устранить, как предотвратить распространение если это ржавчина, резьба как я понимаю не хромирована, чистый металл?

ratibor7 21-06-2017 20:30

А от каких моделей benelli подойдёт на comfort? Хотел бы позжесче резину .

MaMaStiflera 21-06-2017 14:20

quote:

Изначально написано ratibor7:
подскажите где найти резиновый малый затыльник benelli comfort,не оригинал или от других моделей benelli .

посмотрите здесь, должно быть

https://www.huntworld.ru/catal...10_1836285514=Y

ratibor7 21-06-2017 14:02

подскажите где найти резиновый малый затыльник benelli comfort,не оригинал или от других моделей benelli .

mv28jam 21-06-2017 09:57

quote:

Originally posted by MaMaStiflera:

про сверление это Ярослав лично мне рассказывал.

Понятно.
Тогда это надо у Ярослава и спрашивать.

MaMaStiflera 21-06-2017 09:49

quote:

Изначально написано mv28jam:

На какой минуте про сверление то?

про сверление это Ярослав лично мне рассказывал.

mv28jam 21-06-2017 09:48

quote:

Originally posted by MaMaStiflera:

вот свежак, и за стволы говорится, то что я писал)

На какой минуте про сверление то?

MaMaStiflera 20-06-2017 22:36

вот свежак, и за стволы говорится, то что я писал)

mv28jam 20-06-2017 08:10

quote:

Originally posted by MaMaStiflera:

Ярослав Солодовников рассказал

А ссылка есть?

Вероятно у него и надо спрашивать...

MaMaStiflera 19-06-2017 11:25

quote:

Изначально написано mv28jam:

Откуда это известно?

Ярослав Солодовников рассказал

mv28jam 19-06-2017 11:14

quote:

Originally posted by MaMaStiflera:

Вопрос к знатокам. Насколько мне известно

Откуда это известно?

MaMaStiflera 19-06-2017 09:59

Вопрос к знатокам. Насколько мне известно, раньше стволы для Бенелли делала Беретта методом ковки, с каких то (неизвестных мне) времен Бенелли делают стволы сами методом сверления. Кто в курсе как отличить ствол от Беретты и ствол от Бенелли?

gipermarket07 16-06-2017 13:16

quote:

Это именно тот чок, который у Вас. Берите смело...

Спасибо

ДЕМ 16-06-2017 12:56

quote:

Подскажите пожалуйста,это CRIOCHOKE+ ? На мое ружье он не подойдет?

Это именно тот чок, который у Вас. Берите смело...

gipermarket07 16-06-2017 09:35

Коллеги, на моем Raffaello установлены дульные сужения CRIOCHOKE

Подскажите пожалуйста,это CRIOCHOKE+ ? На мое ружье он не подойдет?

ЖАВ77 11-06-2017 07:57

Выступ ограничивающий ход подавателя вниз загнут.
Его загнули при попытке вставить УСМ в раму с уже стоящим затвором.
Другими словами неправильная сборка ружья.

gipermarket07 09-06-2017 20:44

quote:

Да.Этот выступ тонкий и теоретически его можно сломать,правда не знаю как.

Выступ на месте, хотя визуально он немного кривой.

Коллеги можете выложить фото подавателя и УСМ от своего Benelli Raffaello?

ЖАВ77 09-06-2017 17:17

Да.Этот выступ тонкий и теоретически его можно сломать,правда не знаю как.

gipermarket07 09-06-2017 16:01

[QUOTE][B]причина скорей всего обломан прилив на корпусе УСМ под подователем патронов который ограничивает его движение в низ.

[/B][/QUOTE]
Вот этого?

ЖАВ77 09-06-2017 15:35

Подаватель патронов неприлично торчит наружу из коробки,причина скорей всего обломан прилив на корпусе УСМ под подователем патронов который ограничивает его движение в низ.

gipermarket07 09-06-2017 11:01

quote:

quote:Изначально написано gipermarket07:

На вид не гнутый, вечером фото УСМ выложу. Хозяин утверждал, что так и было, он даже внимания не обращал, пока я не спросил. Спасибо.

скок вышел по деньгам, если не секрет?)

Ответил в ПМ.

MaMaStiflera 09-06-2017 10:54

quote:

Изначально написано gipermarket07:

На вид не гнутый, вечером фото УСМ выложу. Хозяин утверждал, что так и было, он даже внимания не обращал, пока я не спросил. Спасибо.

скок вышел по деньгам, если не секрет?)

gipermarket07 09-06-2017 10:38

quote:

Не нормально. Возможно погнули.

На вид не гнутый, вечером фото УСМ выложу. Хозяин утверждал, что так и было, он даже внимания не обращал, пока я не спросил. Спасибо.

mv28jam 09-06-2017 10:19

quote:

Originally posted by gipermarket07:

Использовать его в таком виде не планирую. Может быть кто то продает свой за не надобностью?

Идите в барахолку - там 2-3 предложения по чокам всегда есть.

quote:

Originally posted by gipermarket07:

Подаватель патронов неприлично торчит наружу из коробки, это нормально?

Не нормально. Возможно погнули.

gipermarket07 09-06-2017 10:04

Приветствую коллеги...
Стал обладателем Benelli Raffaello 2008 года выпуска.И сразу возникло пару вопросов, необходима ваша помощь.
Подаватель патронов неприлично торчит наружу из коробки, это нормально? Сам механизм работает безотказно.

На одном из чеков(NO STEEL SHOT ** 0,75 BENELLI ARMS-CRIOCHOKE), который только и использовался (остальные чоки не стреляные), посыпался хром, с внешней стороны, в двух местах,с краю и в районе резьбы. Использовать его в таком виде не планирую. Может быть кто то продает свой за не надобностью?

LMV71 06-06-2017 01:29

Спасибо за ответ.. Боек переделывается из старого? Как? Заказывается новый? Где?

ЖАВ77 05-06-2017 07:24

Пружину трогать не стоит а боёк нужен примерно на 2мм длиннее. И про слабый накол капсюля забудешь.

LMV71 03-06-2017 00:37

Приветствую уважаемое сообщество и прошу помощи.
Проблема - слабый накол капсюля на Винчи и участившиеся (были и раньше) в этом холодном охотничьем сезоне осечки. Оружие чищу регулярно и качественно, густую смазку из УСМ удалил давно, пользуюсь ВД и кройлом.
Как-то лечится? Что-то слышал о манипуляциях с пружиной и бойком. Патроны использую нормальные (32 гр. Главпатрон)
Винчеводы послали сюда, но осилить 400 страниц нереально... Подскажите пожалуйста, или дайте ссылочку. Заранее благодарен. С Уважением..

ratibor7 30-05-2017 22:09

Всем доброго здравия, в четверг поеду смотреть бенелли комфорт бу, с целью приобретения , на что в первую очередь обратить внимание? Настрел около 250 выстрелов.

ЖАВ77 26-05-2017 09:08

Полировать можно причём любой полировальной пастой для метала.
Будет блестеть как новое и возможно станет луче закрываться затвор.

ДЕМ 24-05-2017 22:50

quote:

Господа, скажите, а можно ли зеркало боевого упора полировать пастой ГОИ?

Почему бы нет... Только насколько это будет эффективно, ведь деталь хромирована...

Дмитрий-НН 24-05-2017 22:13

Господа, скажите, а можно ли зеркало боевого упора полировать пастой ГОИ?

MaMaStiflera 24-05-2017 12:45

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Это такая фича у Бенелли, то бишь, к сожалению, норма... Меня это тоже всегда напрягало, поэтому я на всех своих трёх ружьях сделал улучшение (описано во многих моих темах): убрал алмазными надфилями следы штамповки и лишний медный припой, набором шкурок разной зернистости (от 500 до 2000 грит) и пастой ГОИ отполировал до зеркального блеска и заново заворонил. Получилось кошерно

шикарно получилось) молодцы) нужно тоже подумать над этим)

ДЕМ 24-05-2017 12:40

quote:

Изначально написано MaMaStiflera:
кто знает? вчера первый раз разобрал монетефелтро, хвостовик затвора клепанный и в темно красном припое что ли, по цвету похоже на медь. сделано не очень культурно. вот грызет меня червяк не отремонтированный ли это брак или так и должно быть?

Это такая фича у Бенелли, то бишь, к сожалению, норма... Меня это тоже всегда напрягало, поэтому я на всех своих трёх ружьях сделал улучшение (описано во многих моих темах): убрал алмазными надфилями следы штамповки и лишний медный припой, набором шкурок разной зернистости (от 500 до 2000 грит) и пастой ГОИ отполировал до зеркального блеска и заново заворонил. Получилось кошерно . Это заметно, если увеличить фото (оно кликабельно)...

MaMaStiflera 24-05-2017 11:00

кто знает? вчера первый раз разобрал монетефелтро, хвостовик затвора клепанный и в темно красном припое что ли, по цвету похоже на медь. сделано не очень культурно. вот грызет меня червяк не отремонтированный ли это брак или так и должно быть?

DOC07 23-05-2017 15:19

Нужна 7-ми процентная скидочная карта в оружейный двор в Питере.Годится и Беркут и Барс.

MaMaStiflera 23-05-2017 08:50

quote:

Изначально написано mr.Maloi:
Что то дёшево?

https://www.huntworld.ru/catal...kh89_71sm_wood/

ссылку на ружье и минус скидка по золотой карте)

mr.Maloi 23-05-2017 03:15

Что то дёшево?

MaMaStiflera 22-05-2017 10:46

В мир охоты завезли супер блек игл 2 в дереве, цена 94 тысяч, за магарыч дам карту скидочную цена будет 85 с копейками

DOC07 16-05-2017 17:38

Мне еще етос внешне понравился,но в 12 кал. в Россию не поставляются,только в 20-м.

DOC07 16-05-2017 17:32

Спасибо за инфо.Прочитал все почти пять сотен страниц про бенелли,много интересного узнал,но про новые рафы(боры) информации мало.

Niakis 15-05-2017 21:18

quote:

Изначально написано DOC07:
Какие преимущества кроме комфорт прогресса?Разница около 30 т.р.

Да так по мелочи,пластиковые вставки в цевье(хотя на крио вроде тоже есть),гайка получше сделана,плавная доводка затвора, орех вроде получше,ну и эстетически мне больше нравится Ну и повербор мне больше в руку лег. Подержите в руках обе модели какое лучше ляжет то и берите.
У меня делюкс повербор он еще на 20ку больше повербора стоит,но глаз мне больше радует

DOC07 15-05-2017 20:47

Еще дообавил бы раф2013 блек

DOC07 15-05-2017 18:49

Какие преимущества кроме комфорт прогресса?Разница около 30 т.р.

Niakis 15-05-2017 17:31

quote:

Изначально написано DOC07:
Добрый день!Помогите олределиться с выбором-раф крио 71 или повер бор 71?

Если есть деньги на повербор, то его берите не пожалеете.

DOC07 15-05-2017 16:23

Добрый день!Помогите олределиться с выбором-раф крио 71 или повер бор 71?

ДЕМ 08-05-2017 20:24

quote:

Как то так, принимайте в клуб.

У нас не принимают, у нас автоматически вступают Добро пожаловать! пусть ружьё служит и радует... Не пропадайте, общайтесь, пишите - не стесняйтесь! Будет здорово, если и Ваш опыт кому-нибудь пригодится!

Яковлев Сергей 08-05-2017 19:30

Добрый день. Выкладываю фотографию своей красавицы, очень долго шел к ней, так сложилось в жизни. Были и наши, турки в последнее время, ничего плохого не могу сказать про них, но Бенелли была мечта. Benelli Raffaello Elegant 2009 года, буквы СD, со слов владельца нестрелянное, подарочное. Похоже, ружье в отличном состоянии, незначительные косяки по дереву, но думаю все исправляемое. С работой и праздниками еще не отстрелялся, в среду надеюсь получится выбраться. Ну и осенью домой в Якутию на охоту. Как то так, принимайте в клуб. Всем спасибо, очень много информации почерпнул здесь у вас. С уважением

von Kaufman 07-05-2017 16:47

Не думаю, что 76й даст ухудшение боя при 70мм патронах.

ДЕМ 07-05-2017 15:04

quote:

Но 70-х не бывает, придется мириться с 76м

Бывают. Надо только связываться с брендменеджером Русского Орла Романом Станиславским (его контакты в теме "Контакты с Benelli"), обговаривать с ним детали и ждать очередной поставки из Италии.

von Kaufman 07-05-2017 12:39

Пострелял на стенде из Benelli vinchi ....
На следующий день продал свою Beretta 391 Technyus....
Хочу Беню, вопрос чем принципиально отличаются разные модели их инерционок друг от друга? Comfort, Rafaello, Vinchi и М2?
Склоняюсь к Supervinchi Русский север, но мне нафиг не нужен 89й патронник, как впрочем и 76й.. Но 70-х не бывает, придется мириться с 76м.

Ружья на 90% для гуся из скрадка, поэтому камуфляж, ствол 760 и увеличенный магазин. На уток возможно на перелете? но очень мало. Пулевая стрельба не планируется в принципе.

Яковлев Сергей 06-05-2017 21:26

Добрый. Что подскажете о таком средстве Герметик наполнитель Birchwood Gun Stock Sealer & Filler

Яковлев Сергей 04-05-2017 23:09

Вопрос снимаю дочитал последние страницы

Яковлев Сергей 04-05-2017 22:44

Добрый день всем. Позавчера стал владельцем Рафалло Елегант, брал с рук, Нужен совет, цевье с правой стороны с маленьким сколом неравномерно прилежит к стволу и есть люфт, дерево кажется немного рассохщим. Винт старался закрутить полностью. Вопрос поможет обработка шафтолом или льняным маслом или то только повыщает устойчивость к воде. С уважением.

ДЕМ 28-04-2017 19:44

quote:

что то мало информации о монтефельтро, неужели владельцев мало?)

А Вы тему всю-всю прочитали???... Но если Вам и лень было читать, то вот Вам тема, посвящённая Монтефелтро6
forummessage/277/73

MaMaStiflera 27-04-2017 11:32

что то мало информации о монтефельтро, неужели владельцев мало?)

Макс1 22-04-2017 21:23

quote:

Originally posted by Санек_190:
День добрый.Скажите в 13 кал приклады кто ремонтировал? Если да расскажите что почем?

Как везде - всё по разному, в зависимости от дерева, дефектов и количества работ. Не шучу, надо непосредственно обращаться и выяснять конкретно по своему ружью. А потом при договоренности уже непосредственно брать в ЛРО направление на ремонт.

Санек_190 22-04-2017 12:45

День добрый.Скажите в 13 кал приклады кто ремонтировал? Если да расскажите что почем?

Merced 22-04-2017 01:48

Неужели никто не ставил затыльник от рафаелло13 к "старой"?
Как время будет думаю заморочусь поставить на свой элегант затыльник от ~13

MaMaStiflera 19-04-2017 09:47

кто подскажет мастера в краснодаре, ржавым лаком сделать ствол на монтефелтро. ибо заводское покрытие это что то с чем то, ружье в нанопротеке стоит в чехле и в сейфе и все равно ржа идет. жесть какая то

ЖАВ77 19-04-2017 08:38

Да абсолютно верно надо приклад внутри от фрезеровать под размер амортизатора.

Niakis 18-04-2017 22:51

Можно поставить, надо будет только паз отфрезеровать под амортизатор.

Макс1 18-04-2017 22:11

quote:

Originally posted by ЖАВ77:
Если найду затыльник от Рафаэлло 2013 незадорого то обязательно поставлю на Делюкса.Видел в магазине лежал красного цвета в прозрачном корпусе,продавцы говорят не продаётся.А у меня вопрос это макет или рабочий образец. Подозреваю что это макет.

Весь вопрос - как поставить. Они вроде несовместимы.

ЖАВ77 18-04-2017 20:59

Если найду затыльник от Рафаэлло 2013 незадорого то обязательно поставлю на Делюкса.Видел в магазине лежал красного цвета в прозрачном корпусе,продавцы говорят не продаётся.А у меня вопрос это макет или рабочий образец. Подозреваю что это макет.

Макс1 17-04-2017 20:47

Вот на 5-килограммовом Вепре-12 с телескопическим прикладом, толстым затыльником и очень эффективным ДТК Ильина отдача спортингом достаточно слабая, факт.

Макс1 17-04-2017 20:44

quote:

Originally posted by Niakis:
Кстати этот амортизатор очень кайфовая штука,отдача очень комфортная(можно сказать ее нет) и ружье вообще не подкидывает,для подростоков и женщин мне кажется вообще то что надо.

Имхо, это явное преувеличение. Просто отдача будет чуть поменьше, чем на других ружьях. На ружье 12 калибра весом около 3 кг нереально полностью убрать отдачу.
Про Комфортеч тоже писали, что "убирает отдачу на 43%". В реале же он убирает совсем немного, максимум 10-15%. Чуть-чуть комфортнее стрельба по сравнению с обычными ружьями, но отдача вполне ощутима даже при стрельбе спортивными патронами с малой навеской.

Niakis 17-04-2017 14:03

Кстати этот амортизатор очень кайфовая штука,отдача очень комфортная(можно сказать ее нет) и ружье вообще не подкидывает,для подростоков и женщин мне кажется вообще то что надо.

Макс1 17-04-2017 11:26

Да уж, амортизатор внушает

GGK 17-04-2017 09:40

Вот так выглядит система progressive Comfort на Benelli 2013. Снял и сфотографировал, когда антабку ставил.

Макс1 17-04-2017 07:35

quote:

Originally posted by Merced:
А фактура дерева у элеганта кучерявее, чем на 13й.

Зависит от исполнения. Приходилось встречать на Делюксах не особо приличное дерево и наоборот - на Элегантах очень красивое и классное.

Рафаэлло 2013 - очень красивое и элегантное ружьё. Крутил его на выставке "Охота и оружие" в Гостином дворе. Ярослав Солодовников лично рассказывал и показывал две модели - Блэк и Делюкс, очень понравились.

И новый Супер Блэк Игл 3 внешне тоже хорош.

Merced 08-04-2017 14:53

quote:

Originally posted by Макс1:

Нет, ищите родной затыльник. В Барахолке клуба время от времени проскакивают. Или попробуйте обратиться к Евгению (ДЕМ), он сможет подсказать и помочь найти.

Жаль, хотел заменить родной пластиковый затыльник, увидел у комрада на стрельбище рафаэлу13, пару раз дал пальнуть по тарелочкам, понравилась именно работа затыльника, реально амортизирует, причем намного "прикольнее" работа чем на прикладах комфортек. Откручивать комрад не дал, хотя я сбегал в тачку за наборчиком с головками... А фактура дерева у элеганта кучерявее, чем на 13й.

Макс1 08-04-2017 14:12

quote:

Originally posted by Merced:
На обычную бенелли рафаеллу (элегант) встанет затыльник от рафаелло13 ?

Нет, ищите родной затыльник. В Барахолке клуба время от времени проскакивают. Или попробуйте обратиться к Евгению (ДЕМ), он сможет подсказать и помочь найти.

Merced 08-04-2017 12:33

Господа, подскажите по затыльнику приклада.
На обычную бенелли рафаеллу (элегант) встанет затыльник от рафаелло13 ?

Макс1 05-04-2017 19:41

А, ну то есть в последних патронах дробь всё же крупнее, но просто с обычной навеской и хорошей кучностью? Именно так обычно и делаю, видимо просто не поняли друг друга. Я то подумал, что наоборот - это значит последние с дробью поменьше, а не покрупнее. Потому и спросил - почему?

Магнум использую редко - только по обстоятельствам. Причём те, что показывают при отстреле по мишеням нормальную резкость и осыпь на дистанции.
Главпатрон 0 последние пару лет нравятся, на ТПЗ хорошо делать стали.
На дистанциях до 50-60 м неплохо себя показали.

mv28jam 05-04-2017 17:59

quote:

Originally posted by Макс1:

Михаил, приветствую. А почему?

Доброго.
В магнум патроне нижняя дробь сильно деформируется, быстро рассеивается и теряет скорость. (Заводские магнумы как правио ещё и скорость дают поменьше, тк производитель хочет держать давление пониже нормы.) На коротке же рассеивание это даже хорошо, шире осыпь, из-за количества дроби - гуще, скорости ещё достаточно. Последние патроны с дробью покрупнее, с крахмалом или патрон, который показал хорошую кучность, тк на дистанции важнее кучность и скорость дроби(бишь сохранение формы). Ну и отдача от магнума не сильно способствует прицельным выстрелам по дальним целям.

Макс1 05-04-2017 17:40

quote:

Originally posted by mv28jam:
Делаю строго наоборот.

Михаил, приветствую. А почему?

mv28jam 05-04-2017 17:35

quote:

Originally posted by Медведь25:

но вот гусь "просит" последним патроном (четвертым) дробь побольше и навеску потяжелее

Делаю строго наоборот.

Макс1 05-04-2017 15:05

quote:

Originally posted by Медведь25:
основное я понял, звезда - так звезда! Спасибо.

Не в этом дело. Главное соблюдать максимальную длину патрона - меньше 68 мм
А способ закрутки не особо важен.

По гусю - согласен, последние 1-2 патрона заряжаю магнум или обычные с дробью на номер крупнее. В зависимости от условий охоты иногда даже все магнумы с навеской 46-48 г.
Но мне проще, т. к. у SBE2 патронник 89 мм и этой проблемы не возникает.

Медведь25 05-04-2017 13:09

mv28jam, Макс1, да все понятно мужики, просто разница в комфорте выстрела с бОльшим набором пыжей отличается, вот в чем моя заморочка, я стреляю так же 32 и 34 грамма в основном и мне этого достаточно, но вот гусь "просит" последним патроном (четвертым) дробь побольше и навеску потяжелее. Подробности опущу, основное я понял, звезда - так звезда! Спасибо.

Макс1 05-04-2017 10:35

quote:

Originally posted by Медведь25:
Зачем тогда 76 патронник нужен? Главное в звезде 76 гильза все нормально, в закрутке нет... Ну и ладно.

Так для Магнумов и нужен. Изредка. В целом - маркетинговый трюк для привлечения покупателей.

В США этому хотя бы оправдание есть в ряде штатов - там 76 и 89 мм гильзы просто необходимы для стальной дроби. Она более чем на треть легче свинцовой, поэтому имеет больший размер и занимает больше места для достижения аналогичной навески. Без удлиненной гильзы не обойтись.

У нас магнумы нужны для ограниченного ряда охот, поэтому они на любителя. Подавляющее большинство охотников (в т. ч. профессиональных) используют 70 мм гильзы. Потому что этого вполне достаточно.

mv28jam 05-04-2017 10:35

quote:

Originally posted by Медведь25:

Зачем тогда 76 патронник нужен? Главное в звезде 76 гильза все нормально, в закрутке нет...

1)Промышленность выпускает дробовые патроны закрытые звездой, закрутка это анахронизм.
2)В 76 гильзу закрытую звездой итальянцы и без закрутки запихивают 50гр дроби, что для 12го калибра как мне кажется потолок.

Вот закрутку и не учитывают.

Медведь25 05-04-2017 06:43

quote:

Изначально написано Noridal:
Гарантированно без проблем перезаряжаются патроны длиной до 67.5-68мм (Бенелли Раффаелло 12/76).

Зачем тогда 76 патронник нужен? Главное в звезде 76 гильза все нормально, в закрутке нет... Ну и ладно.

Noridal 05-04-2017 01:17

Гарантированно без проблем перезаряжаются патроны длиной до 67.5-68мм (Бенелли Раффаелло 12/76).

Макс1 04-04-2017 11:59

Здесь в темах была инфа о максимальной длине патрона для Бень с 76 мм патронником. То ли 68, то ли 70 мм. Может и чуть длиннее, точно не помню уже.

Медведь25 04-04-2017 11:37

quote:

Изначально написано Макс1:
С покупными патронами такого обычно не бывает.

Более того - в большинстве случаев нет особого смысла в патронах Магнум 76. Вполне хватает стандартных 70 мм.

В общем то да, хватает... Но вот 40 граммовых иногда очень надо и при снаряжении в 76 гильзу, амортизатор (при звезде) максимум 8 мм, а хотелось бы 14-16, тогда и выстрел будет комфортный и осыпь широкая... Вот не могу найти статью, что именно с 76 патронником, при закрутке в гильзе 76, бывают неперезаряды... Кстати, я пулю снаряжаю тоже в 76 гильзе (Л2 в частности), но в обрезанной до 72 мм, с ней все ок...

Макс1 04-04-2017 11:02

С покупными патронами такого обычно не бывает.

Более того - в большинстве случаев нет особого смысла в патронах Магнум 76. Вполне хватает стандартных 70 мм.

Макс1 04-04-2017 10:59

quote:

Originally posted by Медведь25:
Здравствуйте. Кто стрелял из ружей Рафаэлло и М2 патроном в 76 гильзе, закрученным закруткой (не звездой)... Действительно ли есть проблемы с выстрелом таким патроном...?

Как правило без проблем, большинство пуль снаряжаются именно вальцовкой, а не звездой.

Тем не менее, иногда гильзу может не выбрасывать - если гильза чуть длиннее стандартной, её сильно раздуло и т. п.
Но, такие проблемы могут возникать вне зависимости от закрутки.

Еще изредка бывает неподача патрона в патронник (застревание на лотке) - опять же, если гильза слишком длинная, а вальцовка короткая, т. е. слишком длинный патрон. Подобная проблема опять же может возникать на любом полуавтомате.

Кстати, часто именно из-за этого покупают ружья с 89 мм патронником - у них тракт подачи на сантиметр длиннее и подобных проблем не возникает.

Медведь25 04-04-2017 06:56

Здравствуйте. Кто стрелял из ружей Рафаэлло и М2 патроном в 76 гильзе, закрученным закруткой (не звездой)... Действительно ли есть проблемы с выстрелом таким патроном...?

Макс1 03-04-2017 23:48

Нужно проклеить трещину эпоксидкой. И приклад послужит ещё долго.
Поиском воспользуйтесь, на Ганзе неоднократно описано.

P.S. Поздно уже, только с работы приехал, лень искать.

Курдюк 03-04-2017 22:25

Если кто-то где-то делал подскажите пожалуйста!

Курдюк 03-04-2017 22:23

Доброго времени суток. Товарищи подскажите как быть если на шейке приклада появилась микро трещинка? Ружо Бинелли мания. Ваши предположения развалится приклад или нет?

Макс1 23-03-2017 22:26

quote:

Originally posted by Cerg1953:
Мне тоже очень понравился...ИГЛ-3)

Зачётное ружьё, факт. Даже уже подумываю купить, как появятся в продаже.
Но, для начала надо будет прояснить все нюансы по нему

Cerg1953 23-03-2017 22:05

quote:

Уж очень хорош, зараза!(с)

Мне тоже очень понравился...ИГЛ-3)
С уважением...

Макс1 23-03-2017 21:37

Но, SBE III мне понравился гораздо больше

Ваши же ссылки

http://www.benelliusa.com/super-black-eagle-iii

Уж очень хорош, зараза!(с)

Макс1 23-03-2017 21:26

Любопытный экземпляр. Это, как я понял, концепт? Или довели до серийного производства?

Cerg1953 23-03-2017 20:30

А как вам ВОЛК...
https://www.youtube.com/watch?v=RqGLI7zVU7Q
С уважением...

Мастер64 23-03-2017 00:23

Большое спасибо, успокоили. Две недели ждать осталось. Руки чешутся.
.

Макс1 22-03-2017 16:35

quote:

Originally posted by Мастер64:
Вкладка удобная и навскидку ствол визуально направлен в направлении цели, но я правша. Теперь пули не туда пролетят?

Если вкладка правильная (прицельная планка закрыта как положено, мушка по центру планки) - должны лететь как надо

Вернее, они полетят примерно так же, как из ружья зажатого в станок. У Бенелли встречается, что пули летят не в точку прицеливания, а чуть вниз и влево, например.

Мастер64 22-03-2017 12:22

И ещё маленький совет требуется.
При вкладке в плечо (я правша, рост 188) если ориентироваться по планке ствол а районе дульного среза и мушка соответственно ориентированы вправо и мне приходится под планку подстраиваться. Изменил погиб, поставив прокладку D из комплекта, развернул проставку на S и поставили металлическую прокладку DS. Таким образом максимально увеличил угол изгиба приклада вниз и влево. Стало намного удобнее, но получается, что я собрал комплект под левшу. Вкладка удобная и навскидку ствол визуально направлен в направлении цели, но я правша. Теперь пули не туда пролетят?

Мастер64 22-03-2017 06:47

Накануне стал обладателем Raffaello 2013. Появились вопросы:
1. Льнянным маслом приклад и цевье мазать абсолютно весь или только внутри, с учётом того, что я не знаю какое у него покрытие лак или ещё чего? Если лаковый от масла ничего не будет?
2. Инерционная пружина вытаскивается путём откручивания винта (которым приклад прижимается) за лыски? Туго закручена не поддается, может упустил чего нибудь.
Извините за простые вопросы ответ на форуме в профильных ветках не нашёл.
Заранее благодарен сообществу единомышленников.

Bur_72 15-03-2017 22:03

Спасибо.Теперь будем знать.

ДЕМ 15-03-2017 14:44

quote:

Я думал как на наших ружьях,номер затвора и СК одинаковые.Затвор же основная часть оружия.

На импортном оружии, у которого все части взаимозаменяемые и одно ружьё собирается из разных куч стволов, ресиверов и затворов, такого быть не может... У меня в РОХа вписано аж три номера: номер ресивера, номер дробового ствола и номер пулевого ствола...

Bur_72 15-03-2017 10:53

Я думал как на наших ружьях,номер затвора и СК одинаковые.Затвор же основная часть оружия.

ДЕМ 14-03-2017 15:39

quote:

Подскажите пожалуйста,а есть ли номер на затворе рафаелло?
На фото так и не увидел.

Вы имеете в виду регистрационный номер, тот, который записывают в РОХа?
Такого номера нет. На затворах новых моделей, точнее, на личинке затвора, номера ставятся, но эти номера нигде не регистрируются. Я где-то размещал фото личинки с номером, сейчас не могу найти...
Вот, нашёл другое фото. Если увеличить, то часть номера на личинке видно.

Bur_72 13-03-2017 21:48

Подскажите пожалуйста,а есть ли номер на затворе рафаелло?
На фото так и не увидел.

-Rifleman- 12-03-2017 22:47

quote:

Снаряд 24г должен в легкую...и больше...)
С уважением...

бени только при правильной вкладке- без не гарантии нет!

Евгенет 02-03-2017 14:40

Все получил РОХу могу пользоваться, ирония судьбы позавчера сезон закрылся теперь до мая только по тарелочкам. Кстати не смог отвернуть болт на трубке возвратной пружины, сильней давить боюсь - как то на излом получается и зажать само ружьё шибко не знаю как. Но сама трубка чистая, кстати крашенная так же как и ружьё чёрной краской. Есть отверстие где то 3 мм возле болта, там видно чуть пружину видно что смазка имеется но не густая а тонким слоем блестит.

Дефф 23-02-2017 08:45

quote:

Изначально написано denasmand:
Заказывал кронштейн на raffaello crio comfort здесь http://for-gun.ru/kreplenija-i...ris-410674.html
Только позвоните узнайте есть ли наличие (артикул 410674), когда заказывал мне менеджер подсказал какой брать, там же брал burris fastfire 3.

СПАСИБО

denasmand 18-02-2017 17:32

Заказывал кронштейн на raffaello crio comfort здесь http://for-gun.ru/kreplenija-i...ris-410674.html
Только позвоните узнайте есть ли наличие (артикул 410674), когда заказывал мне менеджер подсказал какой брать, там же брал burris fastfire 3.

Cerg1953 17-02-2017 08:38

quote:

Друзья, всем доброго времени суток.
подскажите пожалуйста где можно купить такое (выше) крепление на Benelli Raffaello, а то в описании есть много моделей а раффаэлки нет. и еще вопрос, встанет ли на него коллиматор docter sight III???

Вы же на Ганзе не новый...)))
Здесь фото на Раффе,смотрите...),пост 6719...)
forummessage/277/73
С уважением...

Дефф 16-02-2017 20:18

Евгенет 13-02-2017 20:12

Скачал инструкцию по эксплуатации с сайта Бенелли на серию монтеферо. Там есть взрывсхемы всех узлов.

Cerg1953 13-02-2017 19:32

quote:

Да напугали, залезу посмотрю.

Ружьё -то обслужить надо,везде посмотреть,пощупать,может
где-то промыть,смазать очень экономно...)

quote:

Там гайки без проблем отворачиваются или есть подводные камни.

Схему гляньте...),про Винчи подробно мог бы рассказать...))),
но у вас Рафф...
С уважением...

Евгенет 13-02-2017 18:54

Да напугали, залезу посмотрю. Там гайки без проблем отворачиваются или есть подводные камни.

Cerg1953 13-02-2017 12:30

quote:

А по возвратной пружине что нужно глянуть.

Про неё некоторые забывают,ржавеет...)))
Это Бенелли, только нарезное...))))
forummessage/277/85
С уважением...

Евгенет 13-02-2017 11:07

Спасибо, тоже считаю магнум ни к чему. А по возвратной пружине что нужно глянуть.

Cerg1953 12-02-2017 22:04

quote:

Еще вопрос есть. если бывший хозяин в основном пользовывался магнумом и полумагнумом,

Кого же он добывал...)))
Не использую магнум,хватает обычных навесок...))),да и зачем
лишний раз нагружать ружьё и себя...)))
Ружьё рассчитано на магнум навески вообще-то...),поэтому
спокойно стреляйте...)
Обслуживание и чистку никто не отменял...),состояние возвратной пружины посмотрите...)
С уважением...

Евгенет 12-02-2017 10:22

Еще вопрос есть. если бывший хозяин в основном пользовывался магнумом и полумагнумом, на что нибудь нужно обратить внимание?

Евгенет 11-02-2017 22:40

Спасибо

Cerg1953 11-02-2017 21:11

Поздравляю!!!

quote:

чок****

Цилиндр с напором.
Чок 3/4 c ** звёздочками...
Пластик на ружье хуже,чем у Винчи,но можно покрыть аквапечатью...
И затыльник, если родной(гелевый),от воды разбухает,можно поставить от Винчи(полиуретан),они только взаимозаменяемые...

quote:

А какие минимальные навески он переваривает

Снаряд 24г должен в легкую...и больше...)
С уважением...

Евгенет 11-02-2017 19:09

Добрый день вот и я стал владельцем benelli komfort. Взял с рук ружьё 2007 года. Состояние хорошее, на пластике есть потертости но не сильно. Брал в соседнем городе и на обратном пути заскочил в лес и произвёл по мишени несколько выстрелов, хоть и запрещено без рохи но не удержался. Патроны какие-то новые взял называются "Калашников" 5/32. Результат порадовал осыпь ровная без окон, чок****, я так понял что это 0,75. Кстати мороз -30. Бывшый хозяин сказал что пользовался в основном полумагнумом и магнумом, так как когда он его купил и первый раз отстрелял то у него были пару раз не перезаряды. Думаю зря он так. Я после этих слов запереживал и потому в лес свернул. От стрелял штук 30 обычных, тех што сверху прописал, на морозе и не одного неперезаряда. Надо ещё с малой навеской попробовать. Как раз с друзьями выписали тарелочки вот по ним и пострелять. А какие минимальные навески он переваривает. Я патроны сам снаряжаю, подскажите какую минимальную навеску для тарелочек на соколе и дроби 7 собрать. Патроны снаряжаю на комплектующих Игоря из Рязани, результат радует.

Евгенет 09-02-2017 21:06

Добрый день. Хотел вопрос задать владельцам komfort не портится ли селикон во выставках на прикладе со временем или в эксплуатации.

Dimka_1980 25-01-2017 10:57

quote:

Originally posted by orest 2:

А сейчас понадобилась крошка ствольной коробки с планкой.Если есть у кого,то готов рассмотреть покупку,за вменяемые деньги.

В Барахолке продают - forummessage/277/73 . Насчет вменяемости цены - вопрос сугубо индивидуальный.

orest 2 24-01-2017 15:48

А мы с "бенелькой Рафаелло "вместе уже 12 летВзял новой в 2005 году.За все время было всего 2 косяка.На пробивало капсюль.Отличное ружьё.Ничего не делал,только чистка и смазка.Настрел,около 20.000,как охоты,так и тарелочки.
А сейчас понадобилась крошка ствольной коробки с планкой.Если есть у кого,то готов рассмотреть покупку,за вменяемые деньги.

Hekmatiar 23-01-2017 10:52

Спасибо! Буду, наверное, заказывать новый магазин и менять его, используя упомянутую технологию. Других вариантов, похоже, нет.

ДЕМ 23-01-2017 10:43

Вот, на юТубе ролик нашёл, смотрите с 1мин.30 секунд...

ДЕМ 23-01-2017 10:38

У меня знакомый откручивал так:
1) Зажал ствольную коробку в деревянные тиски (естественно, обернув ствольную коробку лоскутом кожи). Несильно, главное, чтобы она была зафисирована.
2)Прогрел феном (которым жена сушит волосы) место соединения с магазином, чтобы расплавился фиксатор резьбы.
3)Зажал трубку магазина прорезиненным ружейным погоном и, действуя им как ключом, открутил магазин.

Hekmatiar 23-01-2017 10:07

Может быть есть еще какие-нибудь мысли? Киньте, пожалуйста, в меня ссылкой про откручивание магазина, если есть под рукой. Не хочется наделать делов...

Hekmatiar 23-01-2017 09:55

Ну уж какая есть, такая есть))). А на гайке действительно нет никаких шлицов под ключ...

ДЕМ 23-01-2017 09:30

Да у Вас не канавка, а канавище На моём ружьё она намного меньше и выполнена очень аккуратно. На Вашем ружье, такое впечатление, что кто-то "колхозил", извините за резкость высказывания. Испанцы, блин... Но я бы, всё-таки, открутил гайку с резьбовым штоком и проверил на предмет наличия ограничителя. Она прекрасно откручивается обычным разводным ключом, только прогрейте её, на всякий случай, феном...
ОПС! Мне кажется или у Вас нет на этой гайке шлица под ключ? А как же её тогда отворачивать?

Hekmatiar 23-01-2017 08:52

Hekmatiar 23-01-2017 08:50

ДЕМ,
спасибо за оперативный ответ. Конечно, я не уверен, что именно канавка влияет, но смотрел со стороны колодки ружья на магазин, вижу там минимальный зазор по окружности между корпусом (трубкой) и толкателем патронов (если я его правильно называю - элемент, через который пружина магазина контактирует с патроном). По-моему, этот толкатель физически не сможет пройти дальше вглубь магазина через сужение, образованное этой канавкой. Гайку трубчатого магазина (которая с резьбовым штоком) я не отворачивал; честно говоря, думал, что в моем варианте это бессмысленно...
Перезагружаю ссылку на трубчатый магазин, который нашел в Украине:
http://safari-ukraina.com/magazin-benelli-b4-4/p169159/
Сейчас попробую вставить фото))).

ДЕМ 22-01-2017 21:51

quote:

Изначально написано Santei1988:
Всем Доброго времени суток! Прошу помощи в выборе ружья!! Ружье для охоты на зайца и лису, а также утка и возможно гусь!( ствол желателен 710мм) Спасибо за помощь !! Если написал не туда-не ругайтесь!!

Очень рекомендую рассмотреть вот этот вариант:
forummessage/112/19
Правда, на 10 000 выше Вашего бюджета, но, может, сторгуетесь... Вариант отличный!!! И вообще, мониторьте тот раздел, часто проскакивают отличные варианты.
Удачи!

Santei1988 22-01-2017 21:03

Всем Доброго времени суток! Прошу помощи в выборе ружья!! Ружье для охоты на зайца и лису, а также утка и возможно гусь!( ствол желателен 710мм) Спасибо за помощь !! Если написал не туда-не ругайтесь!! C нынешними ценами буду искать б у вариант! бютжет на покупку 100 тыс.

ДЕМ 21-01-2017 17:25

quote:

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Приветствую, Hekmatiar
Подождите, ответит Ярослав, может, в отпуск куда уехал, может с мероприятиями катается...
Вот описание модели Pasion:
http://www.benelli.it/sites/de.../Di0113_070.pdf
Как видно, магазин вмещает в себя 4 стандартных патрона и 3 магнум. У меня такая же канавка на магазине Раффаелло Крио, но она не влияет на вместимость магазина. Вы уверены, что дело в ней? Вы отворачивали гайку трубчатого магазина, ту, что с резьбовым штоком? Обычно в магазин вставляют металлический штырь, который и является ограничителем вместимости. Не могли бы сделать фото магазина сбоку и с торца?
P.S. На итальянских моделях Раффаелло все трубки магазинов стандартные, вкручиваются в ресивер по резьбе и сажаются на фиксатор резьбы. Где-то встречал методику откручивания с нагревом трубки магазина феном...
P.P.S. Ваша ссылка не работает...

Hekmatiar 21-01-2017 11:47

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды! Приобрел Бенелли SL80 Pasion в 12 калибре, в дереве. Очень красивое ружье и, что немаловажно, идеально для меня по вкладке. Доволен как слон! Но есть один момент, про который хочу спросить. Этот вопрос я задал в теме "Контакты с Бенелли", но там полная тишина и никто ничего не говорит, поэтому продублирую здесь. Ружье из Европы и на нем установлен ограничитель емкости трубчатого магазина на 2 патрона. Ограничитель выполнен в виде кольцевой канавки по окружности магазина в средней его части, как бы завальцованной внутрь, которая препятствует прохождению патронов далее вовнутрь магазина. При этом длина трубчатого магазина много больше. Хочу поменять этот магазин на четырехзарядный. Сам трубчатый магазин, как я понял, крепится на резьбовом соединении. Отсюда вопрос: все ли оригинальные трубчатые магазины Бенелли в соответствующем калибре (12) универсальны и взаимозаменяемы по резьбе, длине самого магазина (в плане его соответствия цевью), длине резьбовой части для крепления гайки цевья? Я сам из Беларуси, у нас таких запчастей нет, померить возможность отсутствует. Нашел такую запчасть пока только в Украине http://safari-ukraina.com/maga...characteristics есть возможность с оказией привезти оттуда, но боюсь ошибиться. Помогите, пожалуйста советом. Спасибо!

Nik_on/off 13-01-2017 22:13

Спасибо. Значит меня обманули. В среду покупал в Арсенале на Пресненском валу Бенелли Комфорт с 71 стволом - продавец попросил еще 2 т.р. за антабки. Менеджер сказал, что в комплекте их нет и он мне положил их сам. А дома я посмотрел, на пакете с набором прокладок для приклада есть наклейка, на которой указана комплектация и там 2 пунктом 2 шт. антабки. Так, что будущие покупатели в Арсенале знайте о данном обмане.

hastar54 13-01-2017 15:26

quote:

в комплектации обычной Бенелли Комфорт 12к. есть антабки или их надо покупать?

Есть.

Nik_on/off 13-01-2017 14:26

Салют. Подскажите, в комплектации обычной Бенелли Комфорт 12к. есть антабки или их надо покупать?

ЖАВ77 20-12-2016 20:17

Danish Oil применяется для создания финишного слоя когда льняное масло перестаёт впитываться.Я лично обрабатывал Danish Oil дерево на пневматике покрытое лаком.С целью освежить потускневшее покрытие обработал один раз. дальше не стал заморачиваться.Самый важный момент нужен хороший свет и чтобы не было потёков.
Льняным маслом пропитал цевьё внутри и приклад его внутреннюю поверхность не покрытую лаком.

YuryR 20-12-2016 18:09

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
Изнутри пропитать льняным маслом продаётся в аптеке.
Снаружи полировать не надо достаточно покрыть несколькими слоями Danish Oil.

Если льняным маслом, то нужно ждать лета с хорошим солнцем. Иначе масло не полимеризуется.
А что даст Danish Oil на лаке? Ему там впитываться некуда.
Вот может как раз Danish Oil использовать внутри цевья, где нет лака...

ЖАВ77 20-12-2016 16:01

Изнутри пропитать льняным маслом продаётся в аптеке.
Снаружи полировать не надо достаточно покрыть несколькими слоями Danish Oil.

YuryR 20-12-2016 13:49

Владельцы деревянных прикладов, подскажите, чем можно полирнуть приклад и цевьё. За годы охот появились мелкие царапки и некоторое потускнение лакового покрытия.
Только не советуйте снять лак. Когда царапины будут глубокими и многочисленными, тогда сниму и пропитаю. А сейчас нужно просто подшаманить.
И заодно - чем можно пропитать изнутри деревянное цевьё, чтобы не слишком реагировало на влагу.

ЖАВ77 18-12-2016 11:36

Корпуса антабок выточены из титана.
Корпус передней антабки имеет резьбу м5*0.8 .
Прикручен винтом м5 из нержавейки без всякой переделки.
Корпус антабки на прикладе неутапливал в приклад так как приклад пустотелый сделал просто конус на 9мм.
Корпус имеет просто отверстие диаметром 5мм а внутри конус под шляпку винта.
Прикрутил винтом м5 внутри приклада гайка самоконтр и шайба м5 из нержавейки.
Резьба в дереве от родного само реза не пострадала.
Ружьё по прежнему в разобранном состоянии входит в родной кейс корпуса антабок не мешают.

ЖАВ77 15-12-2016 07:44

ЖАВ77 15-12-2016 07:44

ЖАВ77 15-12-2016 07:43

ЖАВ77 15-12-2016 07:42

ЖАВ77 15-12-2016 07:42

ЖАВ77 15-12-2016 07:40

Тюнинг БЕНЕЛЛИ.

17.Установил действительно быстросъёмные антабки типа заура.

borodapsk 21-11-2016 07:50

Спасибо, что просветили! Видимо продаваны в охотнике пытались мне чтото впарить, раз по ушам про турецкое производстао ездили. По проставкам Ярославу на почту отписал, жду ответа!

ДЕМ 21-11-2016 07:20

quote:

Возможно ошибаюсь, но в "охотнике" сказали, что с конца 2013 г комфорты собирают

Ошибаетесь. Или в "охотнике" не компетентны... Только Бельмонте собирают в Испании, остальные модели Бенелли выпускает в Италии, в Урбино, на своём собственном заводе.

borodapsk 21-11-2016 06:22

Возможно ошибаюсь, но в "охотнике" сказали, что с конца 2013 г комфорты собирают в турции!!

ДЕМ 20-11-2016 23:41

quote:

Ружье ещё итальянской сборки

Вы, наверное, будете удивлены, если узнаете, что Benelli другими и не бывают даже сегодня ...

borodapsk 20-11-2016 22:25

ЖАВ77 спасибо за попытку помочь! Но:
- И без зимней одежды вкладка выше мишени,
- Чем длиннее приклад, тем больше погиб!
- Проставка "А"уменьшает погиб относительно установленной по умолчанию (проставки" В")
Ну и не "прогиб", а "погиб", ну это уже риторика!
- И да,мне Как и Вам и всем осьальным правшам нужен правый отвод приклада!

borodapsk 20-11-2016 22:15

Да, с рук.Ружье ещё итальянской сборки, 2012 год, но в удивительно хорошем сохране,(видел не мало комфортов), проставки наверное не комплект, потому как все на уменьшение погиба! Проставки С нет.

ДЕМ 20-11-2016 19:05

quote:

у меня в комплекте две проставки "А" и одна "Z"

Ружьё с рук брали? Новое оружие комплектуется прокладкой "C".

borodapsk 20-11-2016 16:27

ДЕМ, спасибо за совет, у меня в комплекте две проставки "А" и одна "Z", они в другую сторону приклад выгибают. "С" И "D" попробую заказать!

ДЕМ 20-11-2016 08:49

quote:

Или я чегото не догоняю? Как опустить приклад на комфорте, подскажите, беневоды?!?!

Как не бывает? Есть. Рекомендую сразу ставить прокладку "С", а если найдёте прокладку "D" (она не идёт, к сожалению, в комплекте), то её. Я прокладку "D" приобрёл с помощью представителя компании Ярослава Солодовникова. Попросил его в теме "Контакты с Benelli" и он мне её прислал.

ЖАВ77 20-11-2016 08:31

Для начало убедитесь что одежда подходит для охоты не мешает вскидывать ружьё и не стесняет движения.
Проверти длину приклада в зимней одежде может оказаться длинным .
Установите другие прокладки и найдите таким способом свой вариант.
Мой вариант.А-ADX- DX
Пластиковая прокладка прогиба А
Пластиковая прокладка отвода DX
Металлическая пластина ADX
Для правильной установки прогиба надо соединять пластину и прокладки с одинаковыми буквами.
DX это правый отвод.

borodapsk 19-11-2016 23:50

Доброго здравия всем!! Недавно стал счастливым владельцем бени комфорт!! Первая охота по зайцу показала неправильную вкладку ( приклад падо опускать) но в наборе оказались только проставки расширяющиеся к низу, расширяющихся к верхней части что не бывает??? Или я чегото не догоняю? Как опустить приклад на комфорте, подскажите, беневоды?!?!

ЖАВ77 19-11-2016 15:59

Прокладка всего одна Та что U образная это между цевьем(деревом) и пластиковой деталью та что на фото.
Фото специально сделал для наглядности за качество фото прошу прощения.
Появится возможность разберу заново и сделаю качественное фото.

михалыч172 19-11-2016 15:36

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
10.Установил на цевьё прокладку. Перестало болтаться.

Уточни пожалуйста. Та что U образная это между цевьем и ствольной коробкой, а вторая под гайку?

aksa4ek 17-11-2016 09:38

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
12. Пластиковый толкатель патронов заменил поставил от мр153 и обрезал с двух сторон родную пружину. Повысил ёмкость магазина до 4 патронов на12*76.

ИМХО утяжелили цевье, сместили центр тяжести вперёд-изменили баланс оружия вцелом.

aksa4ek 17-11-2016 09:23

quote:

Изначально написано ЖАВ77:
12. Пластиковый толкатель патронов заменил поставил от мр153 и обрезал с двух сторон родную пружину. Повысил ёмкость магазина до 4 патронов на12*76.

ИМХО утяжелили цевье, центр тяжести сместили вперёд - изменили баланс.

ЖАВ77 16-11-2016 13:52

10.Установил на цевьё прокладку. Перестало болтаться.

ЖАВ77 16-11-2016 13:23

12. Пластиковый толкатель патронов заменил поставил от мр153 и обрезал с двух сторон родную пружину. Повысил ёмкость магазина до 4 патронов на12*76.

ЖАВ77 16-11-2016 13:18

6. Установил в место родных саморезов в приклад саморезы из нержавейки. Не ржавеют.У крепил эпоксидным клеем отверстия в прикладе под саморезы.

ЖАВ77 16-11-2016 13:14

5. Установил текстолитовый затыльник . Затыльник перестал цепляться за одежду.

ЖАВ77 15-11-2016 10:38

13.Установил ремень трёх точку. Руки не устают а зимой не мерзнут и всегда готов к выстрелу.

ЖАВ77 15-11-2016 10:31

ЖАВ77 15-11-2016 10:20

Шайбы латунные я отполировал и натёр сухой смазкой Форум.Основная проблема сточить шайбы с помощью наждачной бумаги ровно без перекоса проверял штангенциркулем.

ЖАВ77 15-11-2016 10:12

Да у меня такие же тараканы не нравятся следы штамповки на хвостовике затвора.Поэтому я на удалил их, с помощью наждачной бумаги и отполировал металл "в зеркало"

ДЕМ 15-11-2016 08:29

quote:

Это всё таки серийное производство и некоторые зазоры на мой взгляд немного великоваты.

Именно благодаря этим зазорам эти полуавтоматы и функционируют, как АК
У меня другие тараканы: не нравятся следы штамповки на хвостовике затвора. Поэтому я на своих ружьях снял их, с помощью надфилей и наждачной бумаги убрал эти неровности и отполировал металл "в зеркало", и заново заворонил. Получилось очень симпатично .

ЖАВ77 14-11-2016 22:56

Я с вами полностью согласен тараканы - в голове. Это точно.
Осечек не разу не было.
Мой фотик не давно похоже сдох.
Я постараюсь оперативно сделать и добавить все фото.
Инженеры Benelli не зря едят свой хлеб.
Это всё таки серийное производство и некоторые зазоры на мой взгляд немного великоваты.
С уважением Андрей.

ДЕМ 14-11-2016 20:40

quote:

1.Установил ударник от Стоеджера . Накол капсюля стал нормальным.

А чем Вас не устраивает "ненормальный" накол капсюля? Вы новый и можете не знать, что проблема слабого накола многократно обсуждалась. Так вот: большинство пользователей согласны, что все тараканы - в голове. Все патроны стреляют. Даже самокрутные с отечественными Жевело. Я много раз размещал фото наколотых капсюлей, импортных и отечественных, для сравнений. Мнительность в этом вопросе ни к чему, ружьё прекрасно стреляет.

quote:

Установил две латунных шайбы на хвостовик затвора с наружи 0.35 и 0.40мм. Затвор перестал кушать раму.

Можно фото сего ноухау? Очень интересно... Только опять же - к чему? Ружьё и так выдерживает сотни тысяч выстрелов, хватит не на одну жизнь. Опять ваша мнительность...
Вообще, если серьёзно отнестись к некоторым Вашим "совершенствам", то можно сделать вывод, что инженеры Benelli зря едят свой хлеб

ЖАВ77 14-11-2016 14:51

Тюнинг БЕНЕЛЛИ.
16.Установил Тактическую ручку затвора из титана.Гораздо удобнее оригинала.

------
В споре не рождается истина в споре умирает время. Ж.А.В.

ЖАВ77 14-11-2016 09:21

Фактическая длинна патронника на моём ружье 78мм.
В связи с эти полностью перешел на 76 гильзу .
Хотя попадаются гильза по факту 75мм.
Вся 76 гильза комплектуется слабым капсюлем.
Меняю слабый капсюль на СХ-2000.
Внутренний диаметр гильз разный.
Беру толстостенные чтобы обтюратор входил плотно.

ЖАВ77 12-11-2016 16:48

Тюнинг БЕНЕЛЛИ.
1.Установил ударник от Стоеджера . Накол капсюля стал нормальным.
2. Установил две латунных шайбы на хвостовик затвора с наружи 0.35 и 0.40мм. Затвор перестал кушать раму.
3. Установил латунную шайбу на ось фиксатор затвора. Фиксатор затвора перестал задевать раму и хвостовик затвора.
4. Установил усиленную возвратную пружину. Затвор перестал клепать раму.
5. Установил текстолитовый затыльник . Затыльник перестал цепляться за одежду.
6. Установил в место родных саморезов в приклад саморезы из нержавейки. Не ржавеют.
7. Установил дульное сужение на герметик. Не откручивается самопроизвольно.
8. Не много расплавил мушку. Дабы не потерять
9.Отполировал дульное сужение. Перестало свинцеваться.
10.Установил на цевьё прокладку. Перестало болтаться.
11.Убрал гровер с крепления приклада поставил 4 шайбы из нержавейки. Гровер резал резьбу при откручивании.
12. Пластиковый толкатель патронов заменил поставил от мр153 и обрезал с двух сторон родную пружину. Повысил ёмкость магазина до 4 патронов на12*76. У Николая данное решение более удачное.
13.Установил ремень трёх точку. Руки не устают а зимой не мерзнут и всегда готов к выстрелу.
14. Установил латунную шайбу на ось лотка подавателя патронов . Выбрал зазор.
15.Убрал буфер и пружину отбоя за не надобностью. Так как установил усиленную пружину.
С уважением Андрей.

------
В споре не рождается истина в споре умирает время. Ж.А.В.

ZzZhUnTeR 12-11-2016 16:30

Может быть от турецких клонов проставки на приклад подходят?

Ruslan75rus 12-11-2016 16:28

Ещё раз спасибо,найду камеру обязательно сделаю

ЖАВ77 12-11-2016 14:22

Пласмаска снимается просто плоской отвёрткой аккуратно отжимаются два боковых усика и выталкивается в перед затем по размеру вырезается прокладка из велосипедной камеры и собирается всё обратно. Это я делал 9 лет назад. До сих пор держится нормально цевьё не болтается.Самое сложное это найти РЕЗИНОВУЮ камеру от велосипеда.Визуально эту прокладку не видно.Решение данной проблемы считаю оптимальным именно установкой прокладки.Проверено временем.
С уважением Андрей.

------
В споре не рождается истина в споре умирает время. Ж.А.В.

ZzZhUnTeR 12-11-2016 14:09

Товарищи, добрый день, прошу совета! Имею Benelli Centro (почти аналог Montefeltro), но прошлый хозяин потерял проставки для регулировки приклада. Где их можно сейчас приобрести, от какой модели подойдут?

Ruslan75rus 12-11-2016 13:44

Взял у жены нитку коричневую и подмотал под пласмаску цивья, и всё прошло,люфт прошёл.Всё гениальное , просто

Ruslan75rus 12-11-2016 13:24

А, как она снимается?Просто выбивается?Или как ?

Ruslan75rus 12-11-2016 13:17

Спасибо ,попробую сегодня

ЖАВ77 09-11-2016 11:49

quote:

Originally posted by Ruslan75rus:

Доброго времени суток,нашёл в магазине новое ружьё бенелли рафаэло элегант,почемуто у него небольшая подвижность в цивье,дерево немного щевелиться.Это нормально или нет?

Лечится без проблем снимаешь пласмаску с цевья и вырезаешь из велосипедной камеры прокладку по размеру и собираешь обратно и никаких проблем.Я так сделал давно полёт нормальный.

Алекс1982 29-10-2016 22:43

M3S90,гуляет ,все норм,в полуавто стреляю☺

Muller56 29-10-2016 09:41

У меня на М2 Камо цевье чутка ходит. Не критично.

Ruslan75rus 28-10-2016 15:34

quote:

Изначально написано Медведь25:

Вообще встречал шат или люфт цевья на Рафаэлке, М2 и Комфорте, не критично. Чаще из-за гайки. На моей М2 люфта нет...

Спасибо,буду брать значит, цена ещё приемлемая, сейчас уже везде дороже.

Медведь25 28-10-2016 07:36

quote:

Изначально написано Ruslan75rus:
Доброго времени суток,нашёл в магазине новое ружьё бенелли рафаэло элегант,почемуто у него небольшая подвижность в цивье,дерево немного щевелиться.Это нормально или нет? Подскажите пожалуйста

Вообще встречал шат или люфт цевья на Рафаэлке, М2 и Комфорте, не критично. Чаще из-за гайки. На моей М2 люфта нет...

Ruslan75rus 28-10-2016 03:37

quote:

Изначально написано Krab9:
Видимо гайка цевья не затянута.

Закручивали в магазине, без изменений

Ruslan75rus 28-10-2016 03:36

quote:

Изначально написано Krab9:
Видимо гайка цевья не затянута.

Krab9 27-10-2016 18:14

Видимо гайка цевья не затянута.

Ruslan75rus 27-10-2016 16:31

Доброго времени суток,нашёл в магазине новое ружьё бенелли рафаэло элегант,почемуто у него небольшая подвижность в цивье,дерево немного щевелиться.Это нормально или нет? Подскажите пожалуйста

quote:

[B][/B]

Evgenij75 18-10-2016 17:05

quote:

Originally posted by strelok0077:На моём Montefeltro именно 700 а не 710

Ну конечно, как и на всех остальных вышеуказанных.

strelok0077 18-10-2016 06:58

На моём Montefeltro именно 700 а не 710

Evgenij75 18-10-2016 00:09

quote:

Originally posted by Мимо проходящий:700 ствол уже легенда) не делают такой уже Бенелли. Имеем, ценим)

Иногда действительно лучше быть "Мимо проходящим" молча.

Benelli M2 Camo Max4 71 LH
Benelli M2 Camo Max5 71 LH
Benelli Raffaello Crio 71
Benelli Montefeltro 12 71 LH
Benelli M2 Comfort 71
Benelli M2 Camo Max4 71
Benelli M2 Camo Max5 71
Benelli M2 Comfort 71 Short Tube
Benelli Raffaello Crio Comfort 71
Benelli SBE 2 Camo Max-4 12/89
Benelli Super Black Eagle 2 Limited Edition, 12/89, ствол 710 мм.

Из новых моделей:
Benelli Super Vinci Black 71
Benelli Vinci Amazonia Green 71
Benelli Vinci Sequoia Brown 71
Benelli Vinci Desert Dune 71
Benelli Vinci Camo Max-5 71

Benelli Raffaello 2013 71
Benelli Raffaello 2013 Power Bore 71
Benelli Montefeltro Synthetic 12 71 --- такое <strelok0077> купил недавно, отписался несколько страниц назад.

И это разнообразие есть в продаже.

strelok0077 17-10-2016 11:24

quote:

700 ствол уже легенда) не делают такой уже Бенелли.

Делают!

ДЕМ 16-10-2016 18:10

quote:

Изначально написано Мимо проходящий:
700 ствол уже легенда) не делают такой уже Бенелли.
Имеем, ценим)

Кто сказал, что не делают??? Может быть, из-за санкций заказать стало сложно? Это да... А вообще-то делают и раньше многие заказывали у Романа Станиславского... Вот каталог стволов, которые можно было заказать (страница кликабельна):

А как сейчас обстоит дело, может ответить только Роман Станиславский (его телефон есть в теме "Контакты с Benelli").

Мимо проходящий 16-10-2016 16:26

700 ствол уже легенда) не делают такой уже Бенелли.
Имеем, ценим)

Muller56 04-10-2016 18:21

quote:

Для любой охоты 700 будет намного лучше чем 760.

Наверное все-таки 710мм ствол - отличный вариант, у меня такой на М2 стоит.

quote:

приобрел Комфорт 2011 года,

Примите мои поздравления!

Donskoy71 04-10-2016 17:31

Всем добрый день, принимайте в сообщество, приобрел Комфорт 2011 года, результаты уже на фото, открытие охоты 1.10.2016 г.

Donskoy71 04-10-2016 17:30

GDF 23-09-2016 16:06

quote:

Изначально написано Krab9:
Всем доброго времени.
Купил Raffaello к.12 не держа его в руках (через спецсвязь). Продавец говорил что длина ствола 760, а по факту оказалась 700. Нормально будет для охоты на водоплавающую?

Для любой охоты 700 будет намного лучше чем 760.

Krab9 21-09-2016 21:41

Спасибо! А то малость расстроился.

strelok0077 21-09-2016 21:33

quote:

Нормально будет для охоты на водоплавающую?

Прекрасно!Радуйтесь,отличный ствол!

Krab9 21-09-2016 21:17

Всем доброго времени.
Купил Raffaello к.12 не держа его в руках (через спецсвязь). Продавец говорил что длина ствола 760, а по факту оказалась 700. Нормально будет для охоты на водоплавающую?

Грузин 13-09-2016 16:50

quote:

Originally posted by USM 74:

27 мм намерил....

Спасибо большое!

road hell 13-09-2016 07:26

quote:

Originally posted by strelok0077:

:калибр 12, длина ствола 700 мм,патронник 70 мм и фиксированный полный чок.

Вот это да.Один в один с моим бывшим Монтефельтро.Удивительно что ещё такие выпускают.
В начале 2000х картошка ,помидоры в жидкость разбивались).С тарелками в деревне напряг тогда был,стреляли по картошке)
Охотился,добывал, подбирал патроны.Сменные ДС конечно универсальней,но с и таким стволом вполне можно охотиться,а в каких-то ситуациях,охотах и отдал бы ему предпочтение.

strelok0077 12-09-2016 20:22

Всем привет! Предлагают мне купить Benelli Comfort с редким стволом:калибр 12, длина ствола 700 мм,патронник 70 мм и фиксированный полный чок.Цена интересная, но смущает ожидаемая избыточная кучность.Ружьё совершенно новое.
У кого какие мнения, стоит ли брать?

USM 74 08-09-2016 16:41

quote:

Изначально написано Грузин:
Уважаемые форумчане, если у кого нибудь есть толстый затыльник на деревянном прикладе рафаело, такой как на фото, большая просьба подсказать сколько мм он в толщину? У меня на рафаело легаси стоит тонкий, нужно увеличить длину приклада примерно на 2-2,5см.решится ли проблема заменой затыльника? Планируется заказать его в кольчуге. Сходить померить возможности нет. Заранее большое спасибо за ответ.

27 мм намерил....

Грузин 07-09-2016 16:47

Неужели ни у кого нету?

zdvxxx 26-08-2016 15:40

* 1,25 мм
** 1 мм
*** 0,9 мм
**** 0,25 мм
***** 0,00 мм
Вот такие сужения...

zdvxxx 26-08-2016 15:39

quote:

3 риски (в случае из 5-ти имеющихся) - это получек, т.е. сужение 0.5 мм. Мои, что штатная, что Kick's на выходе имеют 17.9. Это на Винчи 710.

Я тоже так думал, но после замеров штангенциркулем выяснил, что получека нет, зато есть чок с напором...

Грузин 26-08-2016 13:44

Уважаемые форумчане, если у кого нибудь есть толстый затыльник на деревянном прикладе рафаело, такой как на фото, большая просьба подсказать сколько мм он в толщину? У меня на рафаело легаси стоит тонкий, нужно увеличить длину приклада примерно на 2-2,5см.решится ли проблема заменой затыльника? Планируется заказать его в кольчуге. Сходить померить возможности нет. Заранее большое спасибо за ответ.

aksa4ek 26-08-2016 13:28

quote:

Изначально написано zdvxxx:
По идее, если пропускать получок, то сужение с 3мя рисками должно быть 0,75мм, а тут именно 0,9мм... Очень странно.

3 риски (в случае из 5-ти имеющихся) - это получек, т.е. сужение 0.5 мм. Мои, что штатная, что Kick's на выходе имеют 17.9. Это на Винчи 710.

zdvxxx 26-08-2016 07:41

По идее, если пропускать получок, то сужение с 3мя рисками должно быть 0,75мм, а тут именно 0,9мм... Очень странно.

zdvxxx 26-08-2016 07:36

quote:

Вы наверное взяли разницу входного и выходного диаметра дульной насадки?)А это неправильно! Потому как вход шире канала ствола, т.н. предчековое расширение.

Диаметр канала ствола 18,3 мм, а диаметр выходного отверстия сужения 17,4 мм, так я и получил 0,9 мм.

ДЕМ 25-08-2016 16:59

quote:

Вы наверное взяли разницу входного и выходного диаметра дульной насадки?)А это неправильно! Потому как вход шире канала ствола, т.н. предчековое расширение.

+100

aksa4ek 25-08-2016 16:20

quote:

Изначально написано zdvxxx:
Вчера вечером сделал для себя удивительное открытие, оказывается то дульное сужение которое я считал получоком на самом деле 0,9 мм! (Три риски). Получока вообще нету!)

Вы наверное взяли разницу входного и выходного диаметра дульной насадки?)А это неправильно! Потому как вход шире канала ствола, т.н. предчековое расширение.

zdvxxx 25-08-2016 08:08

Вчера вечером сделал для себя удивительное открытие, оказывается то дульное сужение которое я считал получоком на самом деле 0,9 мм! (Три риски). Получока вообще нету!)

zdvxxx 12-07-2016 20:41

Все понял) Спасибо за ответ.

Алекс1982 12-07-2016 19:18

оно притерлось уже,отрабатывайте дозарядку,пальцы привыкнут и не будете замечать☺

zdvxxx 12-07-2016 15:42

quote:

зато без двойных подач

Ну это Ваша правда) Может конечно со временем вылечится... Хотя ружо 2006 года, уж должно бы притереться все)

Алекс1982 12-07-2016 15:23

зато без двойных подач

zdvxxx 12-07-2016 14:36

quote:

проблем нет при стрельбе?перехватыватель полируют и пилят практики для мягкости,для охоты ет не нужно.

Проблем нет, единственное, что при зарядке щелчок) Очень жесткая деталь...

Алекс1982 12-07-2016 13:53

проблем нет при стрельбе?перехватыватель полируют и пилят практики для мягкости,для охоты ет не нужно.

zdvxxx 11-07-2016 18:00

Я почему-то не уверен, что там все ок. Даже разрядить путём нажатия на эту деталь иногда не получается, слишком тугая...

Алекс1982 11-07-2016 17:09

Все там ок.

zdvxxx 09-07-2016 18:15

Коллеги подскажите вот в каком вопросе, ружье Benelli Comfort при заряжании патрон, а точнее сама юбка патрона, сильно трется о затворную задержку (или перехватыватель, не знаю как правильно) а именно об ту часть которая стопорит патрон. В конце заряжания даже щелчок получается. Это так и должно или же нужна замена этой детали? До этого владел турком, он заряжался очень легко...

ростов1 19-06-2016 18:51

Возможно ли поставить затыльник с системой гашения отдачи с нового raffaello на обычное raffaello. Может кто уже ставил?

Free Spirit 14-05-2016 07:47

Приветствую! Ружье хранится в сейфе, сейф стоит в кладовке, где вообще нет отопления. Средняя температура, что зимой, что летом +20. Рядом, в сейфе стоит Беретта Серебрянный голубь 486, у него цевье не рассыхается. У приятеля такая же проблема с Элегантом. покупали их одновременно. После двух дней охоты в дельте Волги или на Сиваше, там где влажно, цевье принимает нормальную форму.
Вопрос ? 1 Может сначала цевье увлажнить, что бы оно приняло нормальную форму, а потом уже обработать Шафтолом?
Вопрос ? 2 к Матросу. А что дает обтягивание пленкой цевья?
Вопрос ? 3 может просто перед каждой охотой увлажнять цевье и не париться?)))

matros7679 05-05-2016 13:51

У меня на МЦ -21-12 была такая шляпа , чем только не пропитывал и воском и шавтолом и льнянкой всё бесполезно .Как говорится морфий ему только поможет.Обтяни плёнкой бесцветной каторая используется для бронирования автомобилей (пороги , капот ) и добевай даталово до конца .Как убъёш закажешь навый и не парься .Тому кому я продал МЦ до сих пор с ней охотится, и не чего не изменилось .Во первых она не царапается и коцки держит сильно .Если будешь брать бери пендосовскую она не дорогая и со своей работой справляется на 5 .Я ей ствол хочу обтянуть .С уважением .

ДЕМ 05-05-2016 13:33

quote:

Рассыхается цевье на Элеганте и образуются зазоры.

Ружье хранится у системы отопления? Я только о таких случаях слышал. Тогда сейф перенести в другое место, а дерево обработать Шафтолом или любым другим средством, даже льняным лаком. Если с ружьем охотишься и периодически протираешь грязь с древесины маслом Баллистол, а ружья хранятся вдалеке от системы отопления, то такого не бывает.

Free Spirit 04-05-2016 18:28

Здравствуйте. Уверен, что мой вопрос уже обсуждался в этой ветке и не раз, но лопатить почти 400 страниц нет времени.
Рассыхается цевье на Элеганте и образуются зазоры. Как с этим бороться? Подскажите или отправьте на страницу в теме, где есть рекомендация.
Заранее спасибо!

matros7679 04-05-2016 13:20

ДЕМ добрый день .Покупать патроны по одной пачке разных производителей, для того чооб проверить глубину посадки капсюля дороговато , хорошо знакомый в магазине разрешил продавцу вытащить из пачки по одному патрону, померил колумбиком получилась разница до 0,3 десятых.Мне кажется что-это тоже влияет на накол капсюля по глубине .Наше жевало совдеповское бьёт так что лучшего желать не надо .А U 686 мягкий еле накол но срабатывает .Взял новую гильзу рекорд Совдеповские рассверлил сверлом на 6 мм и впендюрил туда 686 .Снарядил выстрел картина маслом наколище .Плохо разбираюсь в кампьюторе , так можно было попросить кого то сфотать и выложить здесь для сравнения ну вот как то так .

PROOOO 27-04-2016 11:21

quote:

Изначально написано ДЕМ:
А кто-нибудь уже видел новую модель Montefeltro - Colombo?
Весьма симпатичное ружьё...
http://www.benelli.it/ru/prodo...efeltro/colombo

Да-а! Не ружьё, а мечта. Интересно, сколько у нас в РФ оно будет стоить?

GM67 14-04-2016 05:55

Про большой затыльник для комфорта написал в Р.М

nyx 12-04-2016 21:35

Если не сложно, подскажите, пожалуйста, каталожный номер затыльника самого большого (толстого) на Рафаэлло Крио Комфорт в пластике и, где его можно купить в СПб или МСК?

Большое спасибо!

ДЕМ 08-04-2016 20:47

А кто-нибудь уже видел новую модель Montefeltro - Colombo?
Весьма симпатичное ружьё...
http://www.benelli.it/ru/prodo...efeltro/colombo

PROOOO 07-04-2016 12:38

quote:

Изначально написано HK:
Господа, подскажите решение проблемы пож.
Итак: Ружье Benelli M3, стоит в сейфе, заряженно. Почти год не доставал, решил почистить, смазать. Извлекаю патрон с патронника, он вылетает, а с магазина подачи нет! Вернее есть, на четверть (ну может треть патрона, вылезла, а остальная часть застряла). Подпихнул его в патронник, сделал выброс, ОПЯТЬ таже ситуация!

Заряженное - это патроны в подствольном магазине? Если так, то за год просела пружина. Замените её на новую. И больше не оставляйте на целый год с набитым патронами в магазине.

HK 02-04-2016 17:08

Господа, подскажите решение проблемы пож.
Итак: Ружье Benelli M3, стоит в сейфе, заряженно. Почти год не доставал, решил почистить, смазать. Извлекаю патрон с патронника, он вылетает, а с магазина подачи нет! Вернее есть, на четверть (ну может треть патрона, вылезла, а остальная часть застряла). Подпихнул его в патронник, сделал выброс, ОПЯТЬ таже ситуация! Далее, поняв, что они болтаются в магазине как г**но в проруби, пришел к выводу, что пружина и follower (не знаю, как по русски), просто застряли в конце магазина в сжатом виде.

Разобрал всю Бенельку, протер, смазал (магазин смазал обильно маслом). Собрал.
Зарядил. Решил проверить. Делаю выброс и та же проблема!!! ЧТО делать? Купить модифицированный follower?

Спасибо

p.s. да, и если кому нужен приклад от М3 (как новый), могу за дешево продать или поменять на что то не нужное вам. В СПб.

PROOOO 26-03-2016 23:08

quote:

Изначально написано demon-z80:
Доброго времени суток. Посоветуйте ПЖТ целик на Комфорт,если можно ссылочку где приобрести. Спасибо.

В смысле на длинный не пулевой ствол?

PROOOO 26-03-2016 23:06

quote:

Изначально написано Next 31:
Товарищи, помогите ссылкой по модели Benelli Raffaello 121, сегодня предложили приобрести, посмотрел мнения не сложилось однозначного, поюзано, даже более того запущено, но прикладистое и легонькое, ствол внутри чистый, денег хотят 55 тыр.

В интернете много описаний указанной модели.
Для вас самое главное, что ружье действительно легкое, удобное и надежное. А внешний вид можно при желании в порядок привести. Металл ржавым лаком, дерево полирнуть и обработать соответствующеми пропитками.

demon-z80 25-02-2016 22:54

Доброго времени суток. Посоветуйте ПЖТ целик на Комфорт,если можно ссылочку где приобрести. Спасибо.

Next 31 12-02-2016 21:40

Товарищи, помогите ссылкой по модели Benelli Raffaello 121, сегодня предложили приобрести, посмотрел мнения не сложилось однозначного, поюзано, даже более того запущено, но прикладистое и легонькое, ствол внутри чистый, денег хотят 55 тыр.

Вовкин сын 29-01-2016 10:45

Доброго времени суток всем! Если не трудно, подскажите есть ли в продаже пистолетные ручки на Raffaello Elegant. Если можно ссылку. Может от чего то другого подходит? всем заранее благодарен!

Виталий1234 25-01-2016 15:35

quote:

Изначально написано SkyRider013:
Если присмотритесь,то на торце затыльника есть два еле видных отверстия. Берете отвертку PH2 размера с гладким и как можно более тонким телом отвертки,смазываете вазелином и она проскальзывает в эти отверстия. Там типа как пленочкой слой резины над отверстием для болтика.
Нащупываете шлицы и все откручиваете.
Удачи.

Спасибо, у меня Бенелли есть, не раз снимал затыльник, тут посто второе отверстие в "чешуйчатом" прикладе не увидел, подумал может что новое придумали.
Еще раз спасибо!

SkyRider013 25-01-2016 15:00

Если присмотритесь,то на торце затыльника есть два еле видных отверстия. Берете отвертку PH2 размера с гладким и как можно более тонким телом отвертки,смазываете вазелином и она проскальзывает в эти отверстия. Там типа как пленочкой слой резины над отверстием для болтика.
Нащупываете шлицы и все откручиваете.
Удачи.

Виталий1234 25-01-2016 11:50

quote:

Изначально написано SkyRider013:
Упс,не внимательно вопрос прочитал. Гайкой крепится приклад. Затыльник крепится на два винта небольших(м4-м5). Под ним система прогрессив комфорт на два шурупа в дерево.
Вы с какой целью интересуетесь?

С целью снять приклад и прокладку поменять. У обычного затыльника винты видны а тут нет, вот и подумал, что какое-то иное крепление.
Спасибо!

SkyRider013 23-01-2016 23:16

Упс,не внимательно вопрос прочитал. Гайкой крепится приклад. Затыльник крепится на два винта небольших(м4-м5). Под ним система прогрессив комфорт на два шурупа в дерево.
Вы с какой целью интересуетесь?

SkyRider013 23-01-2016 23:08

Затыльник снимается. Гайка есть. Штифтов нет. Максимум самоконтрящаяся,но точно не плмню.кажись обычная гайка.

Виталий1234 22-01-2016 21:16

Приветствую, коллеги!
Подскажите пож-та, как на Рафаэлло 2013 затыльник снимается?
Гайка там на штифте такая же как и на всех остальных?
Заранее оч благодарен!

DanR61 22-01-2016 08:39

quote:

Originally posted by krowshilov:

Конструктивно не предусмотрено увеличение емкости магазина.

Понял, спасибо за информацию. В принципе 5 выстрелов обычно всегда хватает, но когда едешь на птицу, всегда жалеешь что патронов в магазине так мало

krowshilov 22-01-2016 06:56

quote:

Коллеги, а ни у кого не было опыта по установке удлинителя магазина на Benelli Raffaello? Какие подходят и где их искать?

Конструктивно не предусмотрено увеличение емкости магазина. Физически сделать можно, но это изменение конструкции, с соответствующим оформлением документов и ценой вопроса, скорее всего превышающей стоимость нового ружья...

DanR61 22-01-2016 06:14

Коллеги, а ни у кого не было опыта по установке удлинителя магазина на Benelli Raffaello? Какие подходят и где их искать?

Profe$$ore 14-01-2016 20:35

quote:

Изначально написано ДЕМ:
Да, Де Люксы часто грешат косослоем. Я лично знаю два случая скола приклада и пару случаев встречал на ганзе...

И у меня )))

ДЕМ 14-01-2016 18:01

Да, Де Люксы часто грешат косослоем. Я лично знаю два случая скола приклада и пару случаев встречал на ганзе...

охота - 88 14-01-2016 17:15

quote:

Originally posted by Profe$$ore:

Возьмите в руки делюкс и сравните с базой.

И чем общее качество делюкса отличается от базы?- машинная гравировка, никелевое покрытие коробки и текстурный (за частую слабый в шейке приклада ) орех в зачет не идут!

DanR61 14-01-2016 06:57

quote:

Originally posted by Profe$$ore:

Возьмите в руки делюкс и сравните с базой.

Смотрел Делюкс и даже разбирал его. Да, дерево более качественно отделано и возможно само дерево более качественное, красивая инкрустация корпуса. Ствол такой же как в базе, инерционный механизм - тоже. Может я конечно не заметил всех тонкостей.

DanR61 14-01-2016 06:54

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Что значит - в большинстве своём?

Оборот речи УСМ у меня из металлического сплава, вчера еще раз проверил.

Profe$$ore 13-01-2016 22:40

quote:

Изначально написано охота - 88:
Чем именно отличается общее качество?

Вы ведь не всерьез спрашиваете?
Возьмите в руки делюкс и сравните с базой.

ДЕМ 13-01-2016 22:24

quote:

УСМ у меня вроде металлический в большинстве своем.

Что значит - в большинстве своём?

DanR61 13-01-2016 21:39

quote:

Originally posted by Profe$$ore:

УСМ пластик или метал

УСМ у меня вроде металлический в большинстве своем. Рассмотрел когда чистил.

ДЕМ 13-01-2016 21:39

quote:

Изначально написано Profe$$ore:

Ну и вроде по-мелочи: УСМ пластик или метал, хвостовик клепанный или фрезерованный, общее качество немного отличается

На Раффаелло рама УСМ выполнена из металла (сплава), пластик стоит на линейке Монтефелтро. Хвостовики затвора, кстати, были не только фрезерованные, а ещё и литые...

охота - 88 13-01-2016 21:38

quote:

Изначально написано Profe$$ore:

общее качество немного отличается

Чем именно отличается общее качество?

охота - 88 13-01-2016 21:35

quote:

Originally posted by DanR61:

от базового только внешним исполнением?

И не только внешним, есть модели семейства Раффаэлло, которые имеют другие стволы,съемные прицельные планки,приклады комфорт, компенсаторы в стволах и т.д.

DanR61 13-01-2016 21:34

ДЕМ,
Еще раз благодарю Вас за ответы, буду изучать данную тему подробнее. Вопросов по новому ружью много, но возможно их уже задавали

Profe$$ore 13-01-2016 21:33

quote:

Изначально написано DanR61:

Благодарю!
Насколько я понимаю, элегант и делюкс отличаются от базового только внешним исполнением? Ствол и инерционная система одинаковые?

Ну и вроде по-мелочи: УСМ пластик или метал, хвостовик клепанный или фрезерованный, общее качество немного отличается

ДЕМ 13-01-2016 21:32

quote:

Насколько я понимаю, элегант и делюкс отличаются от базового только внешним исполнением? Ствол и инерционная система одинаковые?

Абсолютно... На Де Люксе дерево ещё покучерявее немного...

DanR61 13-01-2016 21:27

quote:

Originally posted by ДЕМ:

У Вас обычное Раффаелло, в базовом варианте.

Благодарю!
Насколько я понимаю, элегант и делюкс отличаются от базового только внешним исполнением? Ствол и инерционная система одинаковые?

охота - 88 13-01-2016 21:14

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Эта серия выпускалась в трёх вариантах: Базовый, Элегант и Де Люкс.

А что варианты Крио, Крио Комфорт, Раффаэлло Комфорт, Мания и др модели к этой "серии" ( правильнее сказать к модельному ряду семейства "Раффаэлло") уже не относятся?!

ДЕМ 13-01-2016 21:03

У Вас обычное Раффаелло, в базовом варианте. Эта серия выпускалась в трёх вариантах: Базовый, Элегант и Де Люкс. Отличное оружие. Моё самое любимое Пользуйтесь в удовольствие!

DanR61 13-01-2016 20:34

Нет, такой надписи у меня нет.

ДЕМ 13-01-2016 18:45

quote:

Изначально написано DanR61:
Доброго времени суток, уважаемые соклубники!
Приобрел ружье с рук Benelli Raffaello, 2008 года выпуска. К сожалению не могу определить точную модель, а хозяин прежний такой информацией не заморачивался. Чоки в комплекте идут с надписью Crio. Говорит ли это о том, что у меня Raffaello Crio или нет?

На Раффаелло Крио на коробке и стволе написано CRIO. КриоЧоки сейчас ставятся на всех моделях, от старых чоков они отличаются большей длиной. Покажите фото своего ружья...

DanR61 13-01-2016 17:30

Доброго времени суток, уважаемые соклубники!
Приобрел давно ружье Benelli Raffaello, 2008 года выпуска. К сожалению не могу определить точную модель, а хозяин прежний такой информацией не заморачивался. Чоки в комплекте идут с надписью Crio. Говорит ли это о том, что у меня Raffaello Crio или нет?

mv28jam 11-01-2016 08:09

quote:

Originally posted by qo6pblu:

Всем добрый вечер! Интересует мнение насколько это критично.

Второй такой случай в клубе.
Некритично.
Было такое уже, жаль утеряны данные, только часть обсуждения осталась. Так бы спросили у владельца.

Если есть сварщик ас - я бы прхватил, если нет то не трогал бы.

qo6pblu 10-01-2016 21:57

А щель(трещинка маленькая) на металле хвостовика чуть ниже выступа под экстрактор сразу была при покупке?

Сергей Петрович, точно сказать не могу, как бы не удобно мне было это признать...Возможно проглядел при покупке, хотя осматривал внимательно, да и чистил уже многократно...но вот после крайней охоты я ее обнаружил. И теперь для меня главное понять, будет ли она прогрессировать или нет...

Cerg1953 10-01-2016 20:20

quote:

Эта часть металлическая

Тогда лучше показать в мастерской...
А щель(трещинка маленькая) на металле хвостовика чуть ниже выступа под экстрактор сразу была при покупке?
С уважением...

Profe$$ore 10-01-2016 20:14

quote:

Изначально написано qo6pblu:
Всем спасибо за участие! Но основной вопрос заключается в том, что на муфте( если я правильно называю эту часть)имеется трещина, вот она меня как раз и волнует.

Я бы забил на нее.

qo6pblu 10-01-2016 20:12

Эта часть металлическая

Cerg1953 10-01-2016 19:56

quote:

что на муфте( если я правильно называю эту часть)имеется трещина,

Всё верно,но это скорее не сам фиксатор, похоже на пластик.
Фиксатор дожен быть скорее из металла,так думаю...
С уважением...

qo6pblu 10-01-2016 19:47

Всем спасибо за участие! Но основной вопрос заключается в том, что на муфте( если я правильно называю эту часть)имеется трещина, вот она меня как раз и волнует.

Cerg1953 10-01-2016 19:37

quote:

Сравнил ваше и мои

Плохо сравнили...)
Смотрите на щель между муфтой- гайкой и хвостовиком,на ваших нет...,а там есть...)
И планка на том стволе чуть приподнята...
С уважением...

Profe$$ore 10-01-2016 19:05

quote:

Изначально написано qo6pblu:
Всем добрый вечер! Интересует мнение насколько это критично.

След резьбы виден на двух стволах.
Левый - крио.
Правый - делюкс.
Насколько он выступает больше - неясно. Если бы существенно - у вас сдвинулась бы планка

Сравнил ваше и мои - одинаково все. ничего никуда не открутилось. ИМХО канешн.

Cerg1953 10-01-2016 17:18

quote:

Изначально написано qo6pblu:

ружье приобрёл недавно.
Ружье стреляет

Жаль,что закончилась гарантия...
Лучше его показать в мастерской,там решат в каком состоянии
муфта-гайка,фиксирует ли она хвостовик,поджимает ли.
Думаю,что Ярослав вас отправит туда.
С уважением...

ДЕМ 10-01-2016 15:04

quote:

Изначально написано Bondarev_and:
Парни, привет. Приобрел я Бенельку комбат с дробовым и пулевым стволами и возник у меня вопрос - в дробовом стволе установлен получок, допустим по каким то там причинам шмальнуть пулей - пуля пройдет или будет мне печалька?

Не стреляйте только архаичными калиберными шаровыми пулями, все остальные современные пули имеют пустоты или рёбра, позволяющие им проходить через сужения.

ДЕМ 10-01-2016 15:01

quote:

Проверьте состояние возвратной пружины...,участились случаи её поломки у Раффаелло.

Я что-то пропустил??? Тоже интересно почитать об этих "участившихся случаях". Кстати, а почему только у Раффаелло? А разве у Монтефелтро не та же самая конструкция?

Bondarev_and 10-01-2016 14:50

Парни, привет. Приобрел я Бенельку комбат с дробовым и пулевым стволами и возник у меня вопрос - в дробовом стволе установлен получок, допустим по каким то там причинам шмальнуть пулей - пуля пройдет или будет мне печалька?

qo6pblu 10-01-2016 12:16

quote:

Изначально написано Profe$$ore:

Оно само открутилось?
Или так было с самого начала?
Ружье стреляет?
Чз час посмотрю что на моих 2-х ружьях

Расфиксации резьбового соединения нет, как мне кажется.
По поводу с самого ли начала, ничего сказать не могу, ружье приобрёл недавно.
Ружье стреляет

qo6pblu 10-01-2016 12:09

Ярославу( представителю Бенелли) письмо написал, жду от него ответа. В Кольчуге тоже был. Но они были, если можно так сказать, не очень заинтересованны, и сказали что похоже в этом месте ствол был чуть прослаблен, поэтому виток резьбы проявился. На вопрос будет ли это как то прогрессировать ничего не ответили. Ружью уже 10 лет, так что гарантия закончилась((( вот так вот

Profe$$ore 10-01-2016 12:04

quote:

Изначально написано qo6pblu:
Смотреть вот сюда

Оно само открутилось?
Или так было с самого начала?
Ружье стреляет?
Чз час посмотрю что на моих 2-х ружьях

Cerg1953 10-01-2016 10:44

quote:

Смотреть вот сюда

Там всё на резьбе...,всё понятно...и по хвоствику, и по муфте...
Решать через мастерскую Кольчуги,они принимают решение...,
гарантийный ли это случай...
Вам это скажет и представитель Бенелли...
С уважением...

Cerg1953 10-01-2016 10:38

quote:

А может не будем делать голословных заявлений, а если уж обозначил проблему то будь так добр приведи примеры, как я понял их должно быть множество, ведь случаи "участились".

Специально искать не буду,но при случае покажу...
Не множество,конечно,а 2 или 3...

охота - 88 10-01-2016 10:31

Брак, обращайтесь в магазин и пишите заявление на замену муфты ствола или оружия.

qo6pblu 10-01-2016 10:23

Смотреть вот сюда

охота - 88 10-01-2016 10:20

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Читайте больше в темах...

А может не будем делать голословных заявлений, а если уж обозначил проблему то будь так добр приведи примеры, как я понял их должно быть множество, ведь случаи "участились".

Cerg1953 10-01-2016 10:05

quote:

Где и у кого?

Читайте больше в темах...

охота - 88 10-01-2016 09:52

quote:

Originally posted by Cerg1953:

участились случаи её поломки у Раффаелло

Где и у кого? Сколько читаю форум о поломках впервые слышу!

Cerg1953 10-01-2016 08:55

quote:

Насколько это критично?

Надо обратиться в мастерскую Кольчуги на Варваке...
С уважением

Profe$$ore 10-01-2016 00:00

quote:

Изначально написано qo6pblu:
Всем добрый вечер! Кто то сталкивался с такой проблемой? Насколько это критично?

куда смотреть?

Profe$$ore 09-01-2016 23:17

quote:

Изначально написано qo6pblu:
Всем добрый вечер! Кто то сталкивался с такой проблемой? Насколько это критично?

Куда смотреть?

qo6pblu 09-01-2016 21:22

Всем добрый вечер! Интересует мнение насколько это критично.

Cerg1953 09-01-2016 19:38

quote:

Спасибо за комментарии.

Проверьте состояние возвратной пружины...,участились случаи её поломки у Раффаелло.
Надо её периодически осматривать, смазывать.
С уважением...

Aleksey_Yar 09-01-2016 18:03

Спасибо за комментарии. На счет 2751-3148 юморите?) Ствол без изьянов, следы стрельбы имеются, не значительные полосы, еле заметные. Насадки мало юзанные, пулей похоже не стреляли.

Cerg1953 09-01-2016 14:39

quote:

Изначально написано Aleksey_Yar:
Всем доброго времени. Подскажите пжлс, возможно ли определить настрел ружья Benelli Raffaello Elegant по толкателю? Опыта общения с данным семейством ружий нет. Поступило предложения по ружью, но есть определённые сомнения по настрелу. Фото прикладываю. Спасибо за обратную связь.

Где-то 2751 или 3148...)))
Нормальное ружьё,по боевой личинке не определите...)))
Смотрите год изготовления,общее состояние,всегда особое внимание стволу,насадкам...
Да,забыл,обязательно состояние возвратной пружины,по ней можно
определить,хозяин с достаточным вниманием и любовью относился к ружью...)
С уважением...

Aleksey_Yar 09-01-2016 13:14

quote:

Изначально написано Aleksey_Yar:
Всем доброго времени. Подскажите пжлс, возможно ли определить настрел ружья Benelli Raffaello Elegant по толкателю? Опыта общения с данным семейством ружий нет. Поступило предложения по ружью, но есть определённые сомнения по настрелу. Фото прикладываю. Спасибо за обратную связь.

Так же хотел бы понять на что стоит обратить внимание при выборе данного ружья, есть ли характерные болячки, которые в дальнейшем могут негативно сказаться при использовании. Спасибо

Aleksey_Yar 09-01-2016 12:51

Всем доброго времени. Подскажите пжлс, возможно ли определить настрел ружья Benelli Raffaello Elegant по толкателю? Опыта общения с данным семейством ружий нет. Поступило предложения по ружью, но есть определённые сомнения по настрелу. Фото прикладываю. Спасибо за обратную связь.

Cerg1953 09-01-2016 11:40

quote:

Вот винчи с вивером на крышке ствольной коробки:

Собрал Винчи с 7-местным магазином,замерил...
На вашем фото 610мм ствол,поменяли приклад - в запчастях такой можно
заказать,может в продаже и сейчас есть...
Производное от такого ружья:
https://i2.guns.ru/forums/icons...861/5861222.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...398/7398197.png
С уважением...

ДЕМ 08-01-2016 23:10

quote:

Вот эта ваша затворная коробка - она съёмная ?

Так на фото виден тот конец, который соединяется с прикладом. Ствол остался вне кадра со стороны фотографирующего

slobodka 08-01-2016 22:49

quote:

Originally posted by shahh:

Ночник поставить

это для коллиматора , думаю для ночника другая планка нужна...

Cerg1953 08-01-2016 20:24

quote:

Вот эта ваша затворная коробка - она съёмная ?

Ствол выкручивается...,а она сама монолит...
Это должны делать специалисты!
Лучше заказать отдельно 610мм с "Батю",вроде 470мм не разрешают у нас...)
Точно, меньше 500мм незя!
С уважением...

shahh 08-01-2016 20:18

quote:

Изначально написано slobodka:
[B]

не знаю для каких вам целей нужно, может такое подойдёт? -

Ночник поставить.

shahh 08-01-2016 20:18

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Это моя,показывал заглушки под планку...
Так заглушки выглядят на затворной коробке...)
https://i2.guns.ru/forums/icons...70/12970642.jpg
С уважением...

Вот эта ваша затворная коробка - она съёмная ?

Cerg1953 08-01-2016 20:14

quote:

не знаю для каких вам целей нужно

Вопрос в другом...,есть ли Винчи со сЪёмной крышкой...)
С уважением...

slobodka 08-01-2016 20:06

quote:

Originally posted by shahh:

И где можно можно вивер на нее можно раздобыть ?

не знаю для каких вам целей нужно, может такое подойдёт? - http://delta-tek.ru/Planki_kro...N(Benelli_Vinci)

Cerg1953 08-01-2016 17:58

quote:

И что эта крышка не съемная хотите сказать??

Конечно.Где вы увидели съёмную крышку...
http://www.benelli.it/ru/prodo...cal-pistol-grip
http://www.benelli.it/ru/prodo...ical-comfortech
http://www.benelliusa.com/vinci-tactical-shotgun
https://i2.guns.ru/forums/icons...82/10282007.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...82/10282005.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...277/8277219.jpg
Это моя,показывал заглушки под планку...
Так заглушки выглядят на затворной коробке...)
https://i2.guns.ru/forums/icons...70/12970642.jpg
С уважением...

Cerg1953 08-01-2016 17:52

По последним насадкам...(похожи на наши Бенелли крио плюс),ключ должен подойти,на Бенеллевском ключе с другой
стороны - резьбу проходить можно в стволе( очищать от грязи)...
Четыре выступа с другой стороны для откручивания насадки.
С уважением...

shahh 08-01-2016 17:43

quote:

Изначально написано Cerg1953:

Ставить или не ставить...
В этом плане Рафф со съёмной крышкой удобнее...
С уважением...

Нет, подождите. Вот винчи с вивером на крышке ствольной коробки:

И что эта крышка не съемная хотите сказать??

Гэча 08-01-2016 17:36

http://www.franchi.com/sites/d...trozzatori2.png

Гэча 08-01-2016 17:33

quote:

Если у вас такие...насадки...
http://www.performanceshooting...gun_chokes.aspx
Нижние...,то должен подойти...
Новый ключ Бенелли такой ...
forummessage/277/11
forummessage/277/11
И в барахолку...
С уважением...

ключ вот такой (был) http://www.midwestgunworks.com...oke-tubes/52110

Cerg1953 08-01-2016 17:05

quote:

Я к вам с такой проблемой, потерял ключ от дульных сужений на Franchi Affinity Max 5.

Если у вас такие...насадки...
http://www.performanceshooting...gun_chokes.aspx
Нижние...,то должен подойти...
Новый ключ Бенелли такой ...
forums/ic...88/1368
forums/ic...88/1368
И в барахолку...
С уважением...

Гэча 08-01-2016 16:39

Привет, извиняйте, что влез в вашу ветку. Я к вам с такой проблемой, потерял ключ от дульных сужений на Franchi Affinity Max 5. Скажите, может ключ от Benelli (какой-нибудь вариации) подходит?

Cerg1953 08-01-2016 16:21

quote:

Если мне нужно на винчи вивер уставить, то какие варианты ?

Ставить или не ставить...
В этом плане Рафф со съёмной крышкой удобнее...
С уважением...

shahh 08-01-2016 16:14

Т.е. у винчи не как у рафы сделано ? Если мне нужно на винчи вивер уставить, то какие варианты ?

Cerg1953 08-01-2016 15:32

quote:

Скажите у всех винчи крышка ствольной коробки съемная

Вообще-то у Винчи,она "затворная коробка" называется...и это монолит,
крышки нет.
Или вам надо ствол открутить...?

quote:

И где можно можно вивер на нее можно раздобыть ?

В магазинах,в барахолке...
С уважением...

shahh 07-01-2016 17:36

Скажите у всех винчи крышка ствольной коробки съемная или есть такие у которых монолит ?

И где можно можно вивер на нее можно раздобыть ?

Profe$$ore 31-12-2015 11:16

quote:

Изначально написано bar76:
С наступающим !

Присоединюсь.

Вопрос к опытным - комфорт приклад от суперновы встанет на рафаелло? Может есть у кого оба ружья и не лень примерится?

bar76 30-12-2015 21:50

С наступающим !

ДЕМ 23-12-2015 14:07

quote:

пропитай льняным маслицем изнутри

Чем сейчас и занят с новым Раффаелло 20 ...

Muller56 23-12-2015 11:07

Дерево вааще - оно же живое! Ручки человеческие любит! Приложи к нему ручки, пропитай льняным маслицем изнутри и снаружи и никуда его не поведет и не разбухнет и красотища будет!
Трудоемко , это да, но и результат стоящий.

quote:

[B][/B]

ДЕМ 23-12-2015 08:48

quote:

Один сезон в лесу по копыту , и на ложе смотреть страшно будет, не говоря уже о люфтах дерева после дождя и т.д.

Не выдумывайте. А если и не выдумываете, а так у Вас и есть, то это говорит лишь о том, что к эксплуатации оружия Вы относитесь наплевательски... Я писал о подобном случае, когда человек относился к своему Раффаелло, как к лопате: бросал ружьё на пол УАЗика, на пол железного кузова трактора, причём без всяких чехлов и ружьё тряслось по ухабам. Оружие совсем не чистилось, было всё ржавым... Как наши деды охотились с "деревянными" ружьями??? У меня Раффаелло с 2008 года, в лесах провело не один сезон, до сих пор любо-дорого посмотреть. Мои фото охот можно посмотреть в профайле. Про люфты дерева после дождей вообще ничего не знаю... Так что не пугайте людей

Kutay 22-12-2015 21:33

quote:

Изначально написано Profe$$ore:

в смысле ДОРОГО???? За комбо? Как раз и рабочее будет.

Если РАБОЧЕЕ это сидеть в лабазе с термосом, может быть и пойдёт.

Один сезон в лесу по копыту , и на ложе смотреть страшно будет, не говоря уже о люфтах дерева после дождя и т.д.

Profe$$ore 22-12-2015 17:40

quote:

Изначально написано Kutay:

Смотрел его, если деньги вложить- не вариант коцок много , если рабочим ружьём брать- не практично и дорого получается.

в смысле ДОРОГО???? За комбо? Как раз и рабочее будет.

Kutay 22-12-2015 17:34

quote:

Изначально написано Profe$$ore:

На доске.ру появиллсь комбо делюкс за 120 тр

Смотрел его, если деньги вложить- не вариант коцок много , если рабочим ружьём брать- не практично и дорого получается.

bar76 20-12-2015 10:26

Спасибо! А на выше заданные вопросы - про есть ли какие нибудь признаки технического износа ну и мало ли еще чего, у б/у ружий бенелли по которым брать не надо ? С уважением !

Profe$$ore 20-12-2015 09:10

quote:

Изначально написано bar76:
Коль уж вторгся к Вам со своими тараканами! Позвольте просветиться на предмет куда смотреть на предмет косяков (механика, затвор и чего там надо смотреть и что там должно быть а чего не должно быть ) более внимательно при покупке б/у вышеуказанных п/автоматов? Про общие понятия ровные кольца, ровная планка, ну такого рода понимание есть, а вот что еще смотреть у П/автоматов? тем более б/у ! И может есть какие нибудь признаки в механике по которым брать категорически не стоит?! С уважением ко всем!

На доске.ру появиллсь комбо делюкс за 120 тр

bar76 18-12-2015 20:31

Коль уж вторгся к Вам со своими тараканами! Позвольте просветиться на предмет куда смотреть на предмет косяков (механика, затвор и чего там надо смотреть и что там должно быть а чего не должно быть ) более внимательно при покупке б/у вышеуказанных п/автоматов? Про общие понятия ровные кольца, ровная планка, ну такого рода понимание есть, а вот что еще смотреть у П/автоматов? тем более б/у ! И может есть какие нибудь признаки в механике по которым брать категорически не стоит?! С уважением ко всем!

bar76 18-12-2015 20:16

Да уж 170 тыр дороговато, а 70 тыр этож прям как спать то теперь?))) хотя на днях тоже звонил по объявлению комфорт новый за 80 тыр но блин продан пару дней назад((( так что про неадекватно дешево это да )))) хочется именно безумно нескромно неадекватно недорого))) спасибо добрые люди

ДЕМ 18-12-2015 16:20

quote:

Мы М1 комбо взяли за 70 тр месяц назад

Это Вы взяли неадекватно дёшево . А вообще-то 170 тысяч для комбо ИМХО нормальная цена. Конечно, если не торопиться, то можно подобрать оптимальный вариант. Тем более сейчас население стремительно беднеет, многие начинают продавать дорогие игрушки...

Profe$$ore 18-12-2015 15:22

quote:

Изначально написано ДЕМ:
Вот неплохой вариант: Комфорт Комбо за 170 000
forummessage/112/17
Думаю, можно ещё поторговаться....

дорого, ИМХО.
Мы М1 комбо взяли за 70 тр месяц назад

ДЕМ 18-12-2015 14:37

Вот неплохой вариант: Комфорт Комбо за 170 000
forummessage/112/17
Думаю, можно ещё поторговаться....

bar76 18-12-2015 14:26

ЁПРСТ этож орел и есть)))

bar76 18-12-2015 14:25

Ну вот еще и СБЕ какойто? или какаято?, я в вашей клубной теме как на луне))) но хотя это все увеличивает шанс)))

Muller56 18-12-2015 14:17

quote:

М1,М2,СБЕ редкие гости в барахолке

Так рабочие надежные лошадки - тебе ли это не знать, Андрей.

С уважением,

------
Muller56<BR>

road hell 18-12-2015 12:24

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Он сейчас Чёрного Орла посоветует и будет прав ...

с камуфляжными пятнами
М1,М2,СБЕ редкие гости в барахолке.Комфорт,Рафаэлло всплывают с периодичностью.

bar76 18-12-2015 09:59

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Он сейчас Чёрного Орла посоветует и будет прав ...

Ну вот еще и "черный орел" счас всю голову мне заполнит))) Наиуважаемейшие!!!! можно упрощу себе задачу? если будет "горящее" предложение из выше перечисленного за вменяемые деньги, то видимо под мои задачи можно брать и не заморачиваться?
а это мысли вслух))) "Гдеб посмтореть М2,М1 и Орла блин блин блин, надо гдето глянуть))))!!!!
Спасибо народ! если вдруг комуто под ноги подвернется объява!!! знайте!!! есть сильно желающий приобресть ВЕЩЬ за огромное человеческое спасибо!(дайте знать) тонко намекнул про себя))
спасибо за советы! с уважением!

bar76 18-12-2015 08:53

quote:

Изначально написано Profe$$ore:

Почему не м1?

в двух стволах тфу ты в двух словах можно "+,-" Комфорт, М2,М1 или просто хладнокровно все решает стоимость? ну вобщем не спроста же Вы написали "почему не М1?"

ДЕМ 18-12-2015 08:47

quote:

сейчас смотрят эту тему : road hell

Он сейчас Чёрного Орла посоветует и будет прав ...

ДЕМ 18-12-2015 08:45

quote:

Почему не м1?

Потому что М1 найти сегодня гораздо труднее . Исключительно из-за этого соображения.

bar76 18-12-2015 08:22

Правила форума наверное не запрещают везде расставить сети? )))

Profe$$ore 18-12-2015 07:43

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Найдите М2 или базовую Раффаелло (с чёрной ствольной коробкой). Комфорт тоже подойдёт для Ваших целей, КриоКомфорт подороже будет... А так все Бенелли - надёжные ружья, только на Винчи изредка жалуются (сужу по отзывам в Клубе).

Почему не м1?

Profe$$ore 18-12-2015 07:43

quote:

Изначально написано bar76:
А сдувать пыль с ружей уже устал)))) причем взял 54 ку за копейки но "муха" не то чтоб не сидела а его (ИЖак) даже не видела ) очень жаба душит на охоту брать(((( есть мц6 не то чтоб дорогое но сЦуко тож очень такое изящное не для говен)))) МР 155 - это так скажем, если за время действия зелёнка не найду БЕНЮ то видимо придется( но хочу найти ))) неужто не смогу? Вот и спросил в своем первом посту как ? Точнее куда? Разместить объяву, может надо где то с фонариком походить поискать) с уважением !

С фонариком по бордам:
Доска.ру и usedguns.
Ну и здесь в разделе ружья/продажа

bar76 18-12-2015 07:37

А сдувать пыль с ружей уже устал)))) причем взял 54 ку за копейки но "муха" не то чтоб не сидела а его (ИЖак) даже не видела ) очень жаба душит на охоту брать(((( есть мц6 не то чтоб дорогое но сЦуко тож очень такое изящное не для говен)))) МР 155 - это так скажем, если за время действия зелёнки не найду БЕНЮ то видимо придется( но хочу найти ))) неужто не смогу? Вот и спросил в своем первом посту как ? Точнее куда? Разместить объяву, может надо где то с фонариком походить поискать? ) с уважением !

bar76 18-12-2015 07:32

Спасибо! Все По делу!

Pulsar N 18-12-2015 07:28

quote:

Изначально написано bar76:
Планирую эксплуатировать как ломавую рабочую лошадь! НЕ СДУВАТЬ с НЕЕ ПЫЛЬ! Если надо подпереть дверь в избе))) ну иль при надобности вместо шеста по болотам ходить))), в полях в грязи весной лежать закапавшись по самый дульный срез))) Вот таких два вопроса в одном! Тапки лучше пусть остануться на месте))) с уважением к Вам товарищи БЕНЕЛЛЬЩИКИ!!! (надеюсь не кого счас не обидел)

мож тогда МР-153/155? а ежели серьезно (хотя почему бы и нет?), то присоеденяюсь к вышесказанному - М2.

Muller56 17-12-2015 17:13

quote:

Найдите М2 или базовую Раффаелло (с чёрной ствольной коробкой). Комфорт тоже подойдёт для Ваших целей, КриоКомфорт подороже будет... А так все Бенелли - надёжные ружья, только на Винчи изредка жалуются (сужу по отзывам в Клубе).

+ мульон!!

ДЕМ 17-12-2015 16:40

quote:

Использовать ружье ,еще и Бенелли пусть даже за 80 рублей в таких условиях? Да Вы чего?

У меня знакомый был, он своё Раффаелло Элегант эксплуатировал не бережнее лопаты: бросал в кузов трактора на железный пол (при этом ружьё тряслось и прыгало по кузову во время поездки), на дно лодки, на пол уазика. В общем, на ружьё без слёз смотреть было нельзя: всё в сколах, царапинах, ржавчине, прицельная планка местами побита... Мрак!!! Но ружьё прекрасно стреляло и хозяина радовало. С этим человеком лет пять уже не встречался, интересна судьба ружья...

ДЕМ 17-12-2015 16:36

quote:

bar76

Найдите М2 или базовую Раффаелло (с чёрной ствольной коробкой). Комфорт тоже подойдёт для Ваших целей, КриоКомфорт подороже будет... А так все Бенелли - надёжные ружья, только на Винчи изредка жалуются (сужу по отзывам в Клубе).

молодой13 17-12-2015 16:13

Да уж! Использовать ружье ,еще и Бенелли пусть даже за 80 рублей в таких условиях? Да Вы чего?
У меня 4 ружья ,в том числе и новенькая Бенелька но даже мысли такой не было! Все жалко! Как относиться будешь так и оно отвечать будет!
А так конечно решать Вам. Некоторые и новый Крузер покупают и в говне топят! Каждому своё!

bar76 17-12-2015 09:23

Привет всем! вот таки назрел вопрос с приобретением Benelli скорее всего Comfort если с доп стволом то щастье! помогите советом чтоб зеленка не пропала:
- в какой теме? ветке? разместить объяву?
- и может не заморачиваться КОМФОРТОМ а рассматривать чтонить еще с бюджетом до 80 тыр!? (в компании есть КОМФОРТ и ест ВИНЧИ, про остальные даже понятия нет что да как?) Планирую эксплуатировать как ломавую рабочую лошадь! НЕ СДУВАТЬ с НЕЕ ПЫЛЬ! Если надо подпереть дверь в избе))) ну иль при надобности вместо шеста по болотам ходить))), в полях в грязи весной лежать закапавшись по самый дульный срез))) Вот таких два вопроса в одном! Тапки лучше пусть остануться на месте))) с уважением к Вам товарищи БЕНЕЛЛЬЩИКИ!!! (надеюсь не кого счас не обидел)

Profe$$ore 13-12-2015 19:07

quote:

Изначально написано AMO:
Предлагают Benelli Rafaello De Luxe в состоянии б/у со стволом 710мм. На что обратить внимание? Сколько реально весит оно со стволом 710мм?
Опыт с Бенельками 0.
С уважением,

Цена-то какая?
Внимание на ствол, работу затвора.
Может более опытные подскажут чего интереснее

AMO 11-12-2015 13:53

Предлагают Benelli Rafaello De Luxe в состоянии б/у со стволом 710мм. На что обратить внимание? Сколько реально весит оно со стволом 710мм?
Опыт с Бенельками 0.
С уважением,

igorpso 08-12-2015 18:58

Доброго всем дня, кто имеет Benelli Vinci Black подскажите пожалуйста задумался купить себе в пользование но новое не потянет мой бюджет поэтому хочу взять б/у на что стоит обратить внимание при покупке на какие части где есть у этого ружья слабые места (если они есть). Спасибо за помощь.

ДЕМ 06-12-2015 18:49

Приклад орех. Просто на цевье он наряднее. Такое часто встречается, когда дерево на прикладе и цевье отличаются. Кроме того, цевье или приклад могли другие купить.

mitsumoto 06-12-2015 15:46

Добрый день, досталось ружьё по наследству и есть подозрение, что приклад бук, а цевьё орех. Детали уж такие полированные ( после МЦ-21-12 и ИЖа-54 ), что даже не понятно пластик это или дерево. Можно ли по фото определить так ли это и насколько разномастные детали снижают стоимость ружья?

IzhG 02-11-2015 12:04

quote:

Originally posted by Kot75:

СОбственно есть Беня М3. Ружье перестало перезаряжать в самозарядном режиме. В мануальном работает. Куда смотреть?

А можете ролик небольшой сделать? Как именно не перезаряжает..

Muller56 16-10-2015 13:11

Гребень приклада пропитывать силиконом. На какое то время помогает.

Oleg 74 15-10-2015 11:21

Подскажите, на комфорте тыльник, надщечник на прикладе, когда в сыром лесу побродишь, становятся как кожа у жабы, бугристые, т.е. питают воду. Как устранить? Если тыльник можно заменить от винчи, то с надщечником как быть,? Может пропитать чем?

ППа 14-10-2015 04:25

quote:

Изначально написано UVV1975-new:
по ценам смотрел, в курсе ситуации
был в Лачуге, задал вопрос,продавец окинул меня снисходительно высокомерным взглядом и сказал: "Это же Винчи и Раффаэлло. Совершенно разные ружья."
Вот и хочу понять, чем они разные с точки зрения пользователя, надежности, удобства и тд...
Разницу по дизайну вижу. Дерево/пластик и у одного и у второго существуют варианты. Сам к пластику склоняюсь.

Нужен будет пластик на Рафаэлло -докупите.

Muller56 13-10-2015 19:16

Винчи идет только в пластике, в дереве его не бывает.
У Винчи есть сменные магазины разной вместимости, если для вас это существенно. На Раффаэлле магазин удлинить нельзя. На Винчи высокая "падающая" прицельная планка, нужно целиться "под цель". На Рафах крио и криокомфортах планка низкая углепластиковая, на 710-х стволах ее можно заменить на высокую.

quote:

Вот и хочу понять, чем они разные с точки зрения пользователя, надежности, удобства и тд

Нормальные рабочие надежные ружья, смотрите какое лучше ляжет лично Вам, мне лично Винчи не легло, да и не любитель я хайтека. Алгоритмы сборки-разборки у данных ружей абсолютно разные. У Раффаэл классика полуавтомата, у Винчи модульная конструкция - вытаскиваете магазин, снимаете с проворотом ствол, у вас в руках остается ложа-лафет - сборка в обратном порядке. На Винчи отверстия под установку планки Вивера уже есть (вдруг надумаете коллиматор или чего ещё поставить на ружье), на Рафах Вам для этого нужно будет покупать дополнительно стальную крышку ствольной коробки.
Для лазания по говнам есс-но пластик практичнее дерева, но это уже дело вкуса.
Если ещё в Лачугу соберетесь - езжайте на Ленинский проспект, там есть продавец Дмитрий, компетентный парень, к нему обратитесь, да и остальные там нормальные, на Варварке и Волоколамке продавцы никакие, только пальцы гнуть могут.
Удачи!

UVV1975-new 13-10-2015 18:04

по ценам смотрел, в курсе ситуации
был в Лачуге, задал вопрос,продавец окинул меня снисходительно высокомерным взглядом и сказал: "Это же Винчи и Раффаэлло. Совершенно разные ружья."
Вот и хочу понять, чем они разные с точки зрения пользователя, надежности, удобства и тд...
Разницу по дизайну вижу. Дерево/пластик и у одного и у второго существуют варианты. Сам к пластику склоняюсь.

Muller56 13-10-2015 13:43

Вопрос предпочтений - классика или хайтек.
ИМХО, по прайсу Кольчуги в наличии Раффаэлла Крио ствол710 - 205630р, Раффаэлла Криокомфорт ствол760 - 212160р.
Супер Винчи Блек ствол 710- 184210р, Винчи Блек ствол 760 - цена та же.
Смотрите, прикидывайте, что лучше ляжет. Рафа Крио 71 - в дереве, остальное пластик.
Удачи в выборе!

UVV1975-new 13-10-2015 11:01

добрый день!
вопрос кандидата в клуб..
мучаюсь выбором Vinci Black vs Raffaello Crio Comfort.
буду благодарен за аргументированные советы опытных в вопросе товарищей.
Охоты по пернатым (самые разные), соотв стрельба только дробью. Ствол 710й

ростов1 21-09-2015 10:16

Тоже на синий прикрутил. Только не стачивал.

mv28jam 21-09-2015 08:24

quote:

Originally posted by ростов1:

Пробовал затянуть-она поперек планки становится. Сажать на клей, герметик, крутить дальше? Что делать?

Стачивать основание пока не сядет с натагом в нужном положении, и прикрутить на синий фиксатор. 2 мушки Truglo на металлическом основании так подгонял.

ростов1 20-09-2015 16:44

Посадил на резьбовой разъёмный герметик. Посмотрим как себя поведет. Неприятный казус от бенели... после каждого выстрела приходилось мушку поправлять...

zdvxxx 20-09-2015 15:58

Если заклеить, тогда можно забыть о последующей замене. Прокрутить, а вдруг сорвется резьба или лопнет. Может какую нить шайбочку сверх тонкую туда поставить, чтоб она эти пол оборота придержала.

ростов1 19-09-2015 21:55

Здравствуйте. Прошу совет. На карбоновой планке мушка не сидит намертво а крутиться. Пробовал затянуть-она поперек планки становится. Сажать на клей, герметик, крутить дальше? Что делать?

Kot75 15-09-2015 09:02

Камрады. Напишу ещё сюда, так как тема более посещаемая и скажем так, техническая. Ато в профильной теме, только сопли от того что "купил"....
СОбственно есть Беня М3. Ружье перестало перезаряжать в самозарядном режиме. В мануальном работает. Куда смотреть?

mv28jam 28-08-2015 07:50

quote:

либо эти прокладки идут вообще на все модели ружей Бенелли

Да.

quote:

а значит на кошкой-то они идеально подходят.

На М2. У комфортов коробка слегка зализана.

zdvxxx 28-08-2015 00:04

Любопытно, что уж итальянцы такую мелочь померять не могли точно, либо эти прокладки идут вообще на все модели ружей Бенелли, а значит на кошкой-то они идеально подходят.

Yjinn 27-08-2015 21:34

У меня на криокомфорт так-же.

zdvxxx 27-08-2015 18:58

zdvxxx 27-08-2015 18:38

Вопрос к одноклубникам, у всех прокладка для регулировки угла наклона приклада слегка выпирает с одной стороны? Как будьто на 1-1,5мм шире.

zdvxxx 16-08-2015 17:33

Коллеги, принимайте в свои ряды. Стал обладателем Комфорта 2006 г.в. через пару недель опробую его в деле!)

rusik1577 09-08-2015 00:18

парни проблема в подаче патрона из магазина на рафаэло элегант-кнопка снятия затвора с задержки не пружинит-разобрал а там просто пружинка я ее немного растянул поставил на место все равно не работает-у кого ни
будь возникала такая проблема отпишитесь пожалуйста

Cerg1953 04-05-2015 17:44

цитата:

Просто так на стволе CRIOBARREL штамповать не станут.

Значит сайт Бенелли достоверный...)))
http://www.benelli.it/ru/tech/crio-system
С уважением...

Pulver 25-04-2015 20:32

цитата:

Я склоняюсь к тому,что Ярослав правильно говорит(углепластиковая планка определяет крио-ствол),он то в курсе дела,
а мы ведёмся на сайты...),клейма и т.д.

Ствол Супер Спорта - https://i2.guns.ru/forums/icons...549/6549041.jpg, планка металл.
B начале темы об этом уже было forummessage/277/80 #1295.
Просто так на стволе CRIOBARREL штамповать не станут.

Cerg1953 24-04-2015 15:49

цитата:

А вот Ярослав видимо не знал или забыл.

Я склоняюсь к тому,что Ярослав правильно говорит(углепластиковая планка определяет крио-ствол),он то в курсе дела,
а мы ведёмся на сайты...),клейма и т.д.
С уважением...

Макс1 24-04-2015 12:17

цитата:

Originally posted by Cerg1953:

Разочарую....))))
Вот ответ представителя Бенелли

Улыбнуло! Ну, значит вы в курсе А вот Ярослав видимо не знал или забыл.

Я тоже раньше думал, что у SBE2 карбоновая планка (потому что неоднократно попадалась информация, что все криостволы только с ней).
А реальная жизнь показала, что она однозначно металлическая

Спасибо и с уважением...

Cerg1953 23-04-2015 14:36

цитата:

Небольшое уточнение - у Супер Блэк Игла планка металлическая, хотя ствол тоже крио.

Разочарую....))))
Вот ответ представителя Бенелли пост 988
forummessage/277/73
Задал подобный вопрос пост1165 и 1173,Ярослав не стал отвечать на последний...
forummessage/277/73
Хотя раньше говорил,что это отношения к стволу не имеет,а к насадкам...)

Американцы много чё штампуют...))))
С сайтами Бенелли и Бенелли(амер)знаком...)))

С уважением...

Макс1 23-04-2015 11:36

цитата:

Originally posted by Cerg1953:

крио стволы - с карбоновой планкой.

Небольшое уточнение - у Супер Блэк Игла планка металлическая, хотя ствол тоже крио.
В остальном - все верно.

Cerg1953 21-04-2015 22:08

цитата:

У Винчи насколько я помню крио.

У Винчи обычный ствол,(крио-насадки),крио стволы - с углепластиковой планкой.
С уважением...

Вайдманс 21-04-2015 04:17

Нет, не отличается. У Винчи насколько я помню крио.
Смысла отказываться нет.
Если не ошибаюсь на пару м/сек, за то улучшается разворотливость, что сказывается при стрельбе на вскидку и в лесу.
Диаметр ствола 18,2 - 18,6 имеет на мой взгляд большее значение.
Плюс доп защита ствола камуфляжем, хоть он на углах и подтирается.
Удачи.

------
Однако.

skyrider21 20-04-2015 22:34

Подскажите, насколько сильно отличается по резкости и равномерности осыпи ствол CRIO от обычных? Есть ли смысл ради него отказываться от других удовольствий,имеющихся в других моделях? И еще вопрос: насколько существенно отличается кучность и резкость у стволов длинной 71 и 75см.
Хочется ружье с хорошим резким боем. Но с крио стволами есть только Рафаелло крио комфорт, а ее не красят в камуфляж и планка низкая,
Нравится Винчи в камуфляже, но стволы у нее только 71см и не крио.
Короче как гласит мудрость: Хочешь сделать человека несчастным - предоставь ему выбор.
Ружье нужно исключительно для охоты на зайчиков и птичку,от бекаса до гуся (камуфляж для гуся) В общем только для стрельбы дробью.

Pulver 19-04-2015 23:04

Стволы ржавеют не на охоте, а от безалаберного отношения после нее... Поэтому если после тумана или дождя, взять за правило перед тем как убрать оружие в чехол или кейс - протирать его тряпкой или туалетной бумагой, то при транспортировке до дома и полноценной чистки, никакая ржавчина его не тронет.

hastar54 18-04-2015 08:21

цитата:

если использовать например "Антикоррозийное пленочное защитное покрытие металла

Если вы перед выходом на охоту или пострелушки протрёте ствол обыкновенным, дешёвым оружейным нейтральным маслом, то это так же надёжно защитит от ржавчины.

raveron 10-04-2015 13:42

цитата:

Стволы лучше покрывать ржавым лаком или Дюро-коатом.

При должном уходе(практика показала), если использовать например "Антикоррозийное пленочное защитное покрытие металла BIRCHWOOD CASEY 33135 BPA6 BarricadeR Rust Protection", то ствол не ржавеет.

АВДЕЙ 22-02-2015 19:51

Продублирую здесь.
Burris на M3 S90 (комбо с двумя стволами) это оч. хорошо!
Ничего в ружбайке не сверлится.
УСМ можно снимать для чистки - никакие кронштейны не мешают, поэтому никаких повторных пристрелок после демонтажа/монтажа прицела нету.
А батарейка сядет, можно целить и сквозь Burris по штатным целику с мушкой или планке (смотря какой ствол будет стоять)...
Рекомендую! Модель: BURRIS SpeedBead BENELLI M1 12GA FastFire COMBO ITEM # 300254.

Дефф 13-02-2015 08:01

Благодарю за дельный совет!

Cerg1953 12-02-2015 23:11

цитата:

Скажите пожалуйста, затыльники отличнаются на ружьях с разными компоновками, для левшей и правшей?

Поздравляю!!!Хорошее ружьё,некоторые недостатки вы уже описали
сами...)
Затыльник лучше взять от Винчи(подходит),он из полиуретана(не гелевый,как у вашего),влагу не впитывает,но у Винчи есть левый и правый...
Пластик неважный на вашем ружье( вы отметили это),у Винчи качество уже лучше,но в запчасти идёт старый по качеству пластик.
Стволы лучше покрывать ржавым лаком или Дюро-коатом.
Темы в клубе об этом есть,посмотрите...
forummessage/54/570
http://www.duracoat.ru/
forummessage/54/570

Ну...) и с Полем,конечно!!!!
Для этого есть отдельная тема.
forummessage/54/570
С уважением...

Дефф 12-02-2015 22:43

Скажите пожалуйста, затыльники отличнаются на ружьях с разными компоновками, для левшей и правшей?

Дефф 12-02-2015 21:32

Дефф 12-02-2015 21:29

Ну и пожалуй еще парочку

Дефф 12-02-2015 21:28

Дефф 12-02-2015 21:22

Дефф 12-02-2015 21:02

Дефф 12-02-2015 20:54

Доброго времени суток всем! Хотелось бы отметиться что я пожалуй и сделаю!
Весной 14-го года приобрел Benelli Raffaello CrioComfort 12/76 с двумя стволами, один 760 мм другой 550 мм. Дополнительно к стандартной комплектации ружья были приобретены: дульные насадки Briley 1.0, 0.89 - с маленькими портами, 0.76 2 шт. Одна с большими портами, одна стандартная. До кучи был куплен коллиматор Docter 3, дополнительная крышка ствольной коробки, планка под вивер на нее и большая щечка так как с коллиматором изменилась линия прицеливания и было не комфортно без нее стрелять. Также был взят подствольный фонарь Fenix TK22, который с родными креплениями не встал на длинный ствол из-за широкой углепластиковой прицельной планки. Ну впрочем он туда и не планировался. Все это после было очень удобно укомплектовано в тактический чехол от "корпуса выживания".
Вот прошел первый сезон с этим ружом и хотелось бы поделиться впечатлениями! Обещаю быть объективным.
В целом ружье понравилось. На обкатке мучали его с друзьями как только могли. Были отстреляны патроны с навесками дроби начиная от 24-х грамм и до 52-х, проблем с перезаряжанием не выявлено. Стреляли как одиночными выстрелами, так и очередями, в том числе и с перезарядкой магазина по 5-6 раз, по 25-30 выстрелов подряд. Ствол и некоторые части УСМ разогревались сами понимаете как, но это никак не повлияло на работу автоматики. Также стреляли подряд вразнобой, легкими и тяжелыми навесками.
После притирки был пристрелян на 50 метров открытый прицел на пулевом стволе. Этот ствол честно говоря, хоть про него и написано уже многое, но заслуживает отдельной статьи. Его кучность приятно удивила, но пули как мне показалось ему надо подбирать. Лучше всего полетели пули Sauvestre медные, не плохо полетели Duplex Monolit, Rosa и Hexolit. Также были отстреляны гуаланди 28 и 32 грамма, Полева-6, Federal несколько видов, Mirage Pala Solegno и еще какие-то. Примечательно что не полетели вообще из него Гуаланди, может такая партия попалась. Хочу как будет время отстрелять пули Иванова, о которых на форуме много чего написано. Кроме этого попробовал пострелять из короткого ствола картечью 8,5 и 5,6. Для стрельбы до 35 метров очень даже хорошая кучность. Также попробовал из него дробью. С учетом цилиндрической сверловки в этом стволе на коротке для птичек он лучше всего, в этом я потом убедился при стрельбе вальдшнепов, перепелов и низко летящих голубей.
Кучность длинного ствола особенно не удивила. Насадки Briley показали более ровную осыпь по сравнению с родными бенеллевскими, причем с портированными отдача заметно отличалась, становилась меньше и приятней.
Огорчило меня покрытие стволов. С одним и другим стволом попадал под проливной дождь. Это так называемое покрытие на глазах шло пятнами с связи с чем был сделан вывод о необходимости покраски ружья. И кстати, в лесу это покрытие очень сильно бликует, птички и звери это сильно палят, не говоря уже про полированный затвор. Так что вот теперь думаю покрасить его в камуфляж. Если кто подскажет где и как буду рад. После одного сезона оказался слишком нежным и потерся затылник приклада, который ко всему прочему еще и тянет в себя влагу. Вместе с ним полезло и прорезиненное покрытие цевья(
Итог такой, за сезон был добыт один козел, один молодой олень, несколько шакалов и разумеется птички.
Такое вот краткое впечатление от одного сезона с указанным ружьем! Ниже кину фотки.

Грузин 05-02-2015 10:46

Спасибо. Есть буквы CI и на стволе и на ресивере. Получается 2012.

Oleg 74 05-02-2015 01:14

На ружье (у меня на стволе)есть клеймо, там указано 2 буквы, а дальше по ссылке http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?t=73492

Грузин 03-02-2015 16:14

Кстати, кто нибудь подскажет - можно ли определить год выпуска ружья?

Грузин 02-02-2015 17:15

Сегодня приобрел Raffaello Legacy 12. Вообще то хотел (и до сих пор хочу) Power Bore, но тут подвернулось это, по выгодной цене, не смог пропустить.

varel77 27-01-2015 09:41

цитата:

Изначально написано Pulver:
Пальцами. Раскачиваешь и она вываливается.

Спасибо, буду пробовать .

Pulver 25-01-2015 20:46

цитата:

Как её от туда вытащить, будь она не ладна!!!

Пальцами. Раскачиваешь и она вываливается.

varel77 25-01-2015 20:18

цитата:

Изначально написано Pulver:
Пружина просто с небольшим натягом вставлена в гайку-колпачок. Элементарно вынимается раскачиванием или прокруткой на скручивание.
Ось в которую вставляется антабка, зафиксирована на стопорном кольце. Его же видно. Что там может быть непонятно!?

Да , но , там по наружке от пружины какое то кольцо пластиковое и пружина не шевелится, пробовал раскачивать и проворачивать- фигас два, как вкопаная стоит, что можно сделать? Как её от туда вытащить, будь она не ладна!!!

Астраном 25-01-2015 19:26

цитата:

Изначально написано Pulver:
Пружина просто с небольшим натягом вставлена в гайку-колпачок. Элементарно вынимается раскачиванием или прокруткой на скручивание.
Ось в которую вставляется антабка, зафиксирована на стопорном кольце. Его же видно. Что там может быть непонятно!?

Да не обращал внимания. А посмотрел у знакомого у него на штифте проста плоскогубцами вынимается.

Musson999 25-01-2015 10:05

Отмечусь! Всем камрадам привет!!!

Pulver 24-01-2015 17:25

цитата:

Меня тоже интересует, как он разбирается? И разбирается ли вообще? У меня немного другая проблема, пружина в колпачке стоит с перекосом, и когда заворачиваешь колпачок то резьба проскакивает, и очень сложно попасть по нитками резьбы, как можно вылечить???

Пружина просто с небольшим натягом вставлена в гайку-колпачок. Элементарно вынимается раскачиванием или прокруткой на скручивание.
Ось в которую вставляется антабка, зафиксирована на стопорном кольце. Его же видно. Что там может быть непонятно!?

Астраном 23-01-2015 15:48

Как разобрать колпочек не знаю. Свою проблему решил.

varel77 23-01-2015 08:41

цитата:

Изначально написано Астраном:
Мужики подскажите как вынуть крепеж ремня из винта-колпачка цевья? И как он там крепится? Ружье комфор.

Меня тоже интересует, как он разбирается? И разбирается ли вообще? У меня немного другая проблема, пружина в колпачке стоит с перекосом, и когда заворачиваешь колпачок то резьба проскакивает, и очень сложно попасть по нитками резьбы, как можно вылечить??? Может это норма для Бенелли комфорт? Как разобрать колпачок,подскажите???

Астраном 13-01-2015 19:43

Мужики подскажите как вынуть крепеж ремня из винта-колпачка цевья? И как он там крепится? Ружье комфор.

Oleg 74 25-12-2014 09:47

Приветствую! Вот нашел интересное прицельное приспособление www.wht.ru , как думаете, на стволах с низкой прицеленной планкой удобно будет? Может кто для охоты такое использует в сумерках, как устойчивость в всякого рода мех. воздействиям ( в пределах разумного конечно)

Musson999 28-11-2014 23:04

цитата:

Originally posted by ДЕМ:

А в чём было отказано Вам, уважаемый Musson999?

Привет ДЕМ! Я не говорил, что отказано ! Как то я хотел докупить на Винчи доп магазин в камо исполнении! Много писал г-ну Ярославу, в ответ была долгая тишина, очень уж хотелось приобрести именно камо магазин..., в итоге он мне ответил, что бы я обратился в Кольчугу на Варварке . В кольчугу я не раз сам обращался, просто заказывал товар и получал! В Кольчуге на Варварке отличные ребята...,думаю помогут не хуже г-на Ярослава , они мне сразу сказали что камо магазин будет через несколько месяцев...
ДЕМ я никого не обливаю..., может у г-на Ярослава не было времени или чего еще, некоторым камрадам он не отвечал на письма!

ДЕМ 28-11-2014 16:13

цитата:

вам больше повезло!

Скорее, Вам не повезло Не может везти большому количеству людей, помощь от Benelli - скорее закономерность. Я сам лично давал наводку на Ярослава больше чем десяти охотникам. Кому прокладку другую, кому пружинку, кому медальон на приклад, кому ещё чего... Всем помог. Другое дело, что ментальность наша российская сказывается: помогли - молчок, не помогли - обольют нехорошей субстанцией... Как говориться, на поверхность всегда всплывает всё нехорошее, а настоящее, имеющее вес - на дне
P.S. Лично мне Ярослав тоже помог несколько раз и очень оперативно. А в чём было отказано Вам, уважаемый Musson999?

Musson999 28-11-2014 15:12

цитата:

Originally posted by Muller56:

Муссон - первый раз такое слышу в отношении Ярослава. Сам к нему обращался дважды в решении вопросов по комплектухам для Бенелли - оба раза ответ был положительный и решение вопроса оперативное.

вам больше повезло!

Muller56 27-11-2014 10:41

цитата:

Бесполезное это дело, я к нему пол года обращался, результат нулевой,

Муссон - первый раз такое слышу в отношении Ярослава. Сам к нему обращался дважды в решении вопросов по комплектухам для Бенелли - оба раза ответ был положительный и решение вопроса оперативное.

Musson999 25-11-2014 20:20

цитата:

Originally posted by ДЕМ:

А что мешает обратиться к Ярославу Солодовникову с просьбой? Раньше он такую мелочь присылал прямо из Италии, да ещё в нагрузку кучу сувениров с логотипом .

Бесполезное это дело, я к нему пол года обращался, результат нулевой, заказал сам в Кольчуге приехал и купил!

ДЕМ 25-11-2014 12:32

цитата:

Заранее спасибо, надеюсь на помощь, ибо уже давно бьюсь((((

А что мешает обратиться к Ярославу Солодовникову с просьбой? Раньше он такую мелочь присылал прямо из Италии, да ещё в нагрузку кучу сувениров с логотипом .

Musson999 23-11-2014 14:22

цитата:

Originally posted by Tarxana:

принимайте в ряды пользователей Бенелли Крио думаю что это лучьшая Бенелли по резкости боя из стандартрых моделей!

Отличие ствола крио от не крио,в плане резкости, осыпи..., так никто не увидел, это по сути маркетинговый ход, уменьшение веса ружья и т. д.
Резкость достигается навеской пороха, длиной ствола. К примеру ствол 760 будет резче в сравнении со стволом 710, грубо говоря 760 ствол пробивает дробью 115 страниц книги, а 710 пробивает 100 страниц. Как говорится на стандартной дистанции животину берет любой ствол, более стандартной дистанции делается подранок или редко везет . Главное качественный патрон, мое мнение это только самокрут на хороших комплектующих, к примеру Рязанские+пробка...!

mikvvv 21-11-2014 09:50

цитата:

Поздравляю с приобретением! Двадцатка у benelli - вещь!
Вас какие патроны интересуют: фабричные или самокрутные? Фабричные с навеской ниже 24 граммов не встречал. Перезаряжает отлично. На самокрутных добился уверенного перезаряда на 20гр. патронах. Использую "быстрый" порох F2X24. С этими патрончиками хожу по перепёлкам.

Спасибо,
завтра в Артемиду поеду закупаться.
Михаил

mikvvv 20-11-2014 17:20

цитата:

Поздравляю с приобретением! Двадцатка у benelli - вещь!
Вас какие патроны интересуют: фабричные или самокрутные? Фабричные с навеской ниже 24 граммов не встречал. Перезаряжает отлично. На самокрутных добился уверенного перезаряда на 20гр. патронах. Использую "быстрый" порох F2X24. С этими патрончиками хожу по перепёлкам.

Большое спасибо,
в субботу прогуляюсь до Артемиды
Михаил

ДЕМ 20-11-2014 16:06

цитата:

Изначально написано mikvvv:
Всем доброго дня!!!

Приобрел по случаю Benelli Raffaello 20/76
Порекомендуйте пож. патроны с какой навеской использовать для
стрельбы по тарелкам, что бы избежать не перезаряда механизма.
Заранее благодарен.
Михаил

Поздравляю с приобретением! Двадцатка у benelli - вещь!
Вас какие патроны интересуют: фабричные или самокрутные? Фабричные с навеской ниже 24 граммов не встречал. Перезаряжает отлично. На самокрутных добился уверенного перезаряда на 20гр. патронах. Использую "быстрый" порох F2X24. С этими патрончиками хожу по перепёлкам.

mikvvv 20-11-2014 15:01

Всем доброго дня!!!

Приобрел по случаю Benelli Raffaello 20/76
Порекомендуйте пож. патроны с какой навеской использовать для
стрельбы по тарелкам, что бы избежать не перезаряда механизма.
Заранее благодарен.
Михаил

rzrz79 11-10-2014 02:53

Если чоки длинные (70мм),полюбасу крио..
На стволе тоже должно быть написани крио!!!
Вывод:у Вас Рафаэлло

Ahmed82 07-10-2014 13:58

цитата:

Не написанно но это семейство Raffaello а на тех которых написанно comfort это семейство Montefeltro

у мены написано Criocomfort, так значит что у меня? Планка стальная.

ДЕМ 07-10-2014 13:57

цитата:

а где там Raffaello написано?
у меня тоже просто Criocomfort

http://www.benelli.it/ru/%D0%B...иzhya/raffaello

Tarxana 07-10-2014 13:07

цитата:

Originally posted by Ahmed82:

а где там Raffaello написано?
у меня тоже просто Criocomfort

Не написанно но это семейство Raffaello а на тех которых написанно comfort это семейство Montefeltro

Ahmed82 07-10-2014 11:51

цитата:

Фото выше - Benelli Raffaello Criocomfort!

а где там Raffaello написано?
у меня тоже просто Criocomfort

Tarxana 14-08-2014 14:28

цитата:

Originally posted by Muller56:

14-8-2014 14:09
Фото выше - Benelli Raffaello Criocomfort!

Знаю это не имеет значение ну я имел в виду главное стволы крио

Muller56 14-08-2014 14:09

Фото выше - Benelli Raffaello Criocomfort!

Tarxana 14-08-2014 12:41

Tarxana 14-08-2014 12:40

Добрый день господа! Хотел купить Бенелли Винчи но после отстрела передумал
в пользу Бенелли Крио Комфорт принимайте в ряды пользователей Бенелли Крио думаю что это лучьшая Бенелли по резкости боя из стандартрых моделей!
Результат Benelli vinci 76 на дистанции 35 м, дробь N7, диаметр мишени 50 см, потрон рекорд времен ссср - результат отличный, что касаеться осипи то проблем небыло и нет но с резкостью все не так гладко хотя ее хвотает но резултаты такие - стреляли патроном RC4 N3 36 гр по две попытки по каталогу итак Benelli crio - 158 страниц ( Benelli crio показал себя чорошо как и с кучностью так и с резкостью ), Benelli vinci - 111 страниц, Иж-27 новый - 157 страниц ( резкость есть но кучность плохая ) и турецкий полуавтомат Sibergun viper - 109 страниц ( хотя сломался корпус бойка на 50 выстреле! )

Cerg1953 08-07-2014 20:17

цитата:

Стал владельцем Benelli Raffaello 2013 Power Bore 12/76 ствол 760 мм.

Мои поздравления!!!!
Удачных охот,делитесь опытом!!!!
С уважением...

ДЕМ 08-07-2014 19:33

цитата:

Подскажите как заказать высокую планку 75или76см я уже запутался.

Обратитесь к бренд-менеджеру "Русского Орла" Роману Станиславскому, его телефон в теме "Контакты с Benelli". Следующая поставка будет ориентировочно в ноябре. В Кольчуге часто отфутболивают, поэтому обращайтесь непосредственно к Роману и представляйтесь членом Benelli Club

Arturik321 08-07-2014 13:41

Подскажите как заказать высокую планку 75или76см я уже запутался.

Arturik321 08-07-2014 13:38

Ребята подскажите пожалуйста? мне в магазине Кальчуга сказали , что планок высоких на 76 ствол в Россию не поставляют , и что делать ? как найти высокую планку? Я ее померял она по длине 75см., может такое быть?

AITD 24-06-2014 16:41

цитата:

Originally posted by аорп дфо:

Под Lyman на Сунаре магнум получок хорош. Но это все индивидуально. Надо под свой ствол подбирать. Есть темы именно по насадкам, лучше их покурить.

Ок, благодарствую.

аорп дфо 24-06-2014 16:17

Под Lyman на Сунаре магнум получок хорош. Но это все индивидуально. Надо под свой ствол подбирать. Есть темы именно по насадкам, лучше их покурить.

AITD 24-06-2014 14:20

цитата:

Originally posted by аорп дфо:

Я сам владелец М3 combo. Сейчас поставил на дробовой ствол целик мушкой и не парюсь. Все-таки сужения при пулевой стрельбе роль играют.

Какие насадки используете, для лучшего результата, если не секрет?)

аорп дфо 24-06-2014 13:52

цитата:

Изначально написано AITD:

Благодарю за отзыв, вот и я все больше склоняюсь к m3, думаю что руки в магазине точно подскажут что ляжет, то и будем брать)

Я сам владелец М3 combo. Сейчас поставил на дробовой ствол целик мушкой и не парюсь. Все-таки сужения при пулевой стрельбе роль играют.

AITD 24-06-2014 12:32

цитата:

Originally posted by аорп дфо:

Если планируете ставить ночник или коллиматор - лучше Раффаелло.Если брать комбо - то ствол с вивером.Винчи только держал в руках. Легкое, легло хорошо.Теперь по М3. С длинным стволом тяжесть небольшая есть. Помповый режим с изыском, возможен отвод затвора цевьем на взведенном ружье. Прокладок в прикладе нет для отвода и погиба. Коллиматор скорее только Burris. Магазин на 7 патронов. Пулей бьет отлично. Сейчас я лично бы взял М3 тактическую с коротким стволом и дробовой отдельно.

Благодарю за отзыв, вот и я все больше склоняюсь к m3, думаю что руки в магазине точно подскажут что ляжет, то и будем брать)

аорп дфо 24-06-2014 12:13

цитата:

Изначально написано AITD:
Товарисчи, через две недельки получаю бумажки и планирую забег по магазинам, в итоге нужен Ваш совет))
Для себя, после кучи страниц форума и обзоров определил следующие модели:
1) Комфорт о двух стволах;
2) M3 о двух стволах;
3) Винчи с 710 стволом.

Помогите определиться))

Если планируете ставить ночник или коллиматор - лучше Раффаелло.
Если брать комбо - то ствол с вивером.
Винчи только держал в руках. Легкое, легло хорошо.

Теперь по М3. С длинным стволом тяжесть небольшая есть. Помповый режим с изыском, возможен отвод затвора цевьем на взведенном ружье. Прокладок в прикладе нет для отвода и погиба. Коллиматор скорее только Burris. Магазин на 7 патронов. Пулей бьет отлично. Сейчас я лично бы взял М3 тактическую с коротким стволом и дробовой отдельно.

ДЕМ 24-06-2014 09:35

А я полностью поддерживаю товарища Витамина! Моему ДеЛюксу седьмой год, на охоте бывает (см. мои фото), но до сих пор не стыдно людям показать. Есть естественные потёртости, но они ружьё не портят абсолютно. К оружию не отношусь, как к утилитарному инструменту, вот и всё... А для кого-то, что лопата, что ружьё....

Musson999 24-06-2014 01:01

цитата:

Originally posted by #Витамин#:

Ну да от царапин не спастись. А вот их количества можно. Тем более поставить заглушку это секундное дело и одним повреждением уже меньше Да и такую ружбайку бросать в общую кучу, аккуратность какая нибудь должна быть пускай хоть это МР или т.п!
Разве нет! Так можно взять шкурку об шкурить, всё равно поцарапается

Не нужно о них думать, все равно ружье поцарапается, облезет...
Выкиньте вообще эту заглушку и будьте более реалистичным к процессу охоты..., не смешите людей...! Ничего личного, сам уже два ружья исцарапал, помял..., главное не переживать, нервные клетки не восстанавливаются!

#Витамин# 23-06-2014 23:46

Ну да от царапин не спастись. А вот их количества можно. Тем более поставить заглушку это секундное дело и одним повреждением уже меньше Да и такую ружбайку бросать в общую кучу, аккуратность какая нибудь должна быть пускай хоть это МР или т.п!
Разве нет! Так можно взять шкурку об шкурить, всё равно поцарапается

Musson999 23-06-2014 23:22

цитата:

Originally posted by #Витамин#:

при транспортировки крышка затворной коробки не чем не зажата и немного болтается и может повредить цевьё. Не сильно но мне лично не приятно!

цитата:

Originally posted by #Витамин#:

ставить транспортировочную заглушку заводскую!

Ну вы блин даете так тогда ружье вешайте на стенку и любуйтесь им и ни каких охот, вдруг поцарапается об веточку!

#Витамин# 23-06-2014 18:56

Первые отчёты!
Может кто писал извиняюсь! Заметил что в полуразобранном состоянии в кейсе да и не тока при транспортировки крышка затворной коробки не чем не зажата и немного болтается и может повредить цевьё. Не сильно но мне лично не приятно! Так что советую при транспортировки да и вообще когда ружжё в полуразобраном виде ставить транспортировочную заглушку заводскую!
Мелочь а приятно!

AITD 23-06-2014 16:41

Товарисчи, через две недельки получаю бумажки и планирую забег по магазинам, в итоге нужен Ваш совет))
Для себя, после кучи страниц форума и обзоров определил следующие модели:
1) Комфорт о двух стволах;
2) M3 о двух стволах;
3) Винчи с 710 стволом.

Помогите определиться))
Я новичек в гладком, опыт стрельбы только из мелкашек на соревнованиях в школьно-студенческие годы. Ружье хочу для стенда + охоты + мишени + самооборона деревенского дома, максимально всеядное и неприхотливое, при этом любящее насколько возможно стрелять пулей. В общем комбайн хочу))

Что скажете по M3? Насколько она тяжела и т.д.?
Просто мне нравится помпа и в m3 помпорежим подкупает, вот и думаю брать ее или взять комфорт или винчи с длинным стволом, а на вторую бумажку взть какой-нить моссберг 590 (для бабахинга и самообороны резиновыми пулями и картечью), по цене +- получится одно и то же что бенелли в комплекте комбо. В общем, развейте пыль/туман в голове)) Спасибо!)

Muller56 23-06-2014 06:49

Витамина с обновкой!

Musson999 22-06-2014 00:30

Всем привет камрады!Поздравляю всех новых владельцев влившихся в клуб! (:

ДЕМ 21-06-2014 17:11

цитата:

Привет! Стал владельцем Benelli Raffaello 2013 Power Bore 12/76 ствол 760 мм.

Думаю, Вы не прогадали! Поздравляю! Отличное ружьё. И отзывы о нём с презентации самые отличные. Добро пожаловать в тему "Встречаем - новые ружья семейства Raffaello!":
forummessage/277/11
Здесь Вы сможете делиться впечатлениями о новом ружье. Информации о нём мало, не спешат люди делиться. Может быть, Вы станете первым, кто начнёт описывать это оружие и особенности его эксплуатации.
Ещё раз с обновкой!!!

#Витамин# 21-06-2014 16:48

Привет! Стал владельцем Benelli Raffaello 2013 Power Bore 12/76 ствол 760 мм. Винчи приглянулся но в дереве их нет! Бум вливаться в клуб владельцев Benelli! Одним Бенелеводом стало больше

ППа 08-06-2014 16:47

Спасибо, то что златоустовский издалека видно.

Arnold1972 07-06-2014 21:40

Посмотрел. Называется Бекас

ДЕМ 07-06-2014 20:21

quote:

Ножик нижний какая модель?

Смахивает на Южный Крест какой-то...

Arnold1972 07-06-2014 20:20

Златоустовский, а модель не знаю. Не фанатею я с режиков

ППа 07-06-2014 19:54

Ножик нижний какая модель?

Arnold1972 07-06-2014 18:07

Там старый арсенал . Потихоньку произвожу ротацию по желанию детей . Сейчас фото нового арсенала засвечу

ДЕМ 07-06-2014 15:09

quote:

Арсенал пополнился

Опс. Посмотрел в профиле. Солидно!!! Свои менторские советы, как новичку, забираю назад .
Удачных охот!

road hell 07-06-2014 13:20

quote:

Приобрел по случаю Бенелли-Комфорт,

Поздравляю!Арсенал пополнился - Бенелли,Бреда.Удачных охот!

ДЕМ 07-06-2014 12:22

quote:

Принимайте в ряды.

У нас не принимают, к нам вливаются по факту ... Поздравляю!!! Отличный вариант. Кто не хочет, тот кричит "ДОРОГО НАХ", а кто хочет, тот находит отличные варианты, это аксиома!
Пожелание: относитесь к ружью, как к ружью, а не как к дорогой игрушке. Только в этом случае оно Вас будет радовать стрельбой и результатами. Стреляйте как можно больше, не забывайте необходимый уход. Ствол протирайте промасляной тряпочкой перед охотой, после охоты ствол вначале просушить (для этого хорошо подходит обычная туалетная бумага), а после опять тряпоччка с маслом. Если будете держать ружьё сырым в кейсе, на стволе неизбежно появится сыпь. Да и по затыльнику Вам всё правильно уже сказали. Лучше сразу купить от Винчи.
Удачи!

Arnold1972 07-06-2014 10:12

Спасибо большое!

Oleg 74 07-06-2014 09:38

Мои поздравления! Ружье отличное, пользуюсь таким, претензий нет, за исключением тыльника. Тянет воду в себя, гад, и все тут. Я его перед следующей охотой водоотталкивающим спреем с воском обработаю а то жалко 4000 за винчевский отдавать

Arnold1972 07-06-2014 01:12

Принимайте в ряды. Приобрел по случаю Бенелли-Комфорт, так по моему правильно называется. Настрел ноль. Ружье два года лежало в сейфе

vborisov_76 25-05-2014 02:43

quote:

ДАВАЙТЕ угадаю вы гуманитарий?

ээх,гдеж вы были раньше.пришлось учиться на факультете авиационных двигателей чтобы это понять.однажды сильно удивил профессора спросив у соседа по парте " а че мы и подводные лодки изучаем?"(это и был рисунок авиационного двигателя).я вам по секрету скажу на всем моем курсе было только пара парней которые интересовались авиатехникой.поэтому я предпочитаю РЖД.

vborisov_76 24-05-2014 19:17

quote:

Чур меня, чур.

недавно одну фигню продавал бизнесмену нашему , мне на 240 т.руб его юрист дала больше чем нужно.я пересчитал вернул ,говорю часто у вас такие переплаты ?она мне "да постоянно" . (спасибо не сказала)

BigMuzzy 24-05-2014 12:35

quote:

Originally posted by vborisov_76:

2620-2750=130 ГРАММ

ДАВАЙТЕ угадаю вы гуманитарий?

vborisov_76 24-05-2014 12:23

quote:

Разницу в весе 13гр дает дерево.

2620-2750=130 ГРАММ,ДАВАЙТЕ угадаю вы бизнесмен?

vborisov_76 24-05-2014 05:04

quote:

Да, обе 12-й.

интерэсно, длинны стволов видимо разные .разница ощутима между ружьями?

vborisov_76 23-05-2014 14:09

Evgenij75,у вас бекасии обе в 12 калибре?

ППа 23-05-2014 02:37

quote:

Originally posted by Pulsar N:

а почему зимой п/не конкурент переломкам? из-за надежности?

Не в надежности дело. Снега набрать легко, ну и мусора в лесу (если конечно не стоять на месте).

vborisov_76 22-05-2014 21:10

quote:

а почему зимой п/не конкурент переломкам?

метелью в коробку заметает видимо на автомате.на снежиках у браков такое бывало мне рассказывали.сам не видел

Pulsar N 22-05-2014 20:52

quote:

Originally posted by ППа:

12 калибр хороший стоппер, конечно на соответствующей дистанции. 45-70 купил просто из-зе интересного левера, никак не в замен гладкого. Другое дело что для охоты на копытных взял тройник с гладкими 12 калибра. Зимой п/а не конкурент переломкам.

а почему зимой п/не конкурент переломкам? из-за надежности?

vborisov_76 22-05-2014 20:44

quote:

подскажите смотрел беню лорда планка вроде выше чем на рафаэлах в 12м?или мне кажется?по фото вроде тоже чуть выше чем на 12х.

актуально

ППа 22-05-2014 20:25

quote:

Originally posted by Pulsar N:

ИМХО, гладкостволы для дроби/картечи. Пулями стреляют от нашего "ублюдочного" законодательства. Мне, конечно, могут возразить, что гладкий с пулей на коротке хороший стоппер. Да, возможно. Когда нет под рукой какого-нить .45-70 или .416 rem

12 калибр хороший стоппер, конечно на соответствующей дистанции. 45-70 купил просто из-зе интересного левера, никак не в замен гладкого. Другое дело что для охоты на копытных взял тройник с гладкими 12 калибра. Зимой п/а не конкурент переломкам.

vborisov_76 22-05-2014 20:12

Дем,подскажите смотрел беню лорда планка вроде выше чем на рафаэлах в 12м?или мне кажется?по фото вроде тоже чуть выше чем на 12х.

ДЕМ 22-05-2014 17:56

quote:

вопрос есть у кого бенелли полуавтомат к 12й с коротким пулевым весом до 2.900?????

quote:

да поспорили.нашел на сайте офицальном бенелли бекачо 12 к по паспорту 275о интересно реально столько весит или нет.

Сравнение некорректно.
У Montefeltro Beccaccia (читается "беккаччиа")короткий магазин на 2(!!!) патрона, короткое цевье и на стволе карбоновая планка. Ружьё реально весит 2.7 где-то. Её "сестра" 20 калибра весит 2.45.
Обычная Монтефелтро из-за длинного магазина и цевья, да ствола с металлической планкой весит априори больше.

Pulsar N 22-05-2014 00:29

quote:

Originally posted by vborisov_76:
спасибо попробую бренеке.полева 6 у меня летела из другого слага(не бенели)просто точно до не приличия.с дробового не пошла полева6ка(бенелевского)ща взял слаговою беретту инерционку(по лицензии бенелли)попробую бренеке и полева 6

ок, потом расскажите о результатах. интересно

vborisov_76 22-05-2014 00:09

спасибо попробую бренеке.полева 6 у меня летела из другого слага(не бенели)просто точно до не приличия.с дробового не пошла полева6ка(бенелевского)ща взял слаговою беретту инерционку(по лицензии бенелли)попробую бренеке и полева 6

Pulsar N 21-05-2014 23:15

quote:

Originally posted by vborisov_76:

.как ваш слаг пуляет,что больше любит из пуль?у знакомого тоже комбо со слага в пачку попадает сигаретную на спор(пулю не помню).

из всего, что я пробовал (а пробовал я, признаться, не так уж и много) хорошо полетели Полева-3 и Brenneke от Rottweil. От добра добра не ищут и поэтому я использую Brenneke. Кучность офигительная для гладкого. Но пули уходили левее немного. Целик подкрутил и все нормально стало. Плохо полетели прибалтийские Dupo 28 и Hexolit32. Хочу попробовать sauvestre. Может как-нить отстреляю и фото выложу. Хотя в целом у меня относительно слагов предубеждение. Этот я брал когда до нарезного еще далеко было. ИМХО, гладкостволы для дроби/картечи. Пулями стреляют от нашего "ублюдочного" законодательства. Мне, конечно, могут возразить, что гладкий с пулей на коротке хороший стоппер. Да, возможно. Когда нет под рукой какого-нить .45-70 или .416 rem

vborisov_76 21-05-2014 22:54

quote:

я б патронами магазин набил

.как ваш слаг пуляет,что больше любит из пуль?у знакомого тоже комбо со слага в пачку попадает сигаретную на спор(пулю не помню).

Pulsar N 21-05-2014 21:17

quote:

Originally posted by vborisov_76:

СПАСИБО.пойду искать мильен.

так это вы проиграли мульён? блин, сказали бы, что поставили на больший вес - я б патронами магазин набил

vborisov_76 21-05-2014 21:14

quote:

В общем, напольные весы показывают 2,9 кг.

СПАСИБО.пойду искать мильен.

Pulsar N 21-05-2014 21:09

В общем, напольные весы показывают 2,9 кг.

Pulsar N 21-05-2014 15:45

quote:

Originally posted by vborisov_76:
а не могли бы вы взвесить точно,спор на мильен.

у меня есть только напольные весы. не уверен в их точности для "спора на мильен"

vborisov_76 21-05-2014 14:53

quote:

А в связи с чем вопрос?

да поспорили.нашел на сайте офицальном бенелли бекачо 12 к по паспорту 275о интересно реально столько весит или нет.

quote:

Один из них 50 см. С этим стволом,

а не могли бы вы взвесить точно,спор на мильен.

Pulsar N 21-05-2014 12:36

quote:

Originally posted by vborisov_76:
вопрос есть у кого бенелли полуавтомат к 12й с коротким пулевым весом до 2.900?????

у меня Бенелли Комфорт Комбо о двух стволах. Один из них 50 см. С этим стволом, думаю, вес примерно 2,9-3 кг. Не больше - точно. А в связи с чем вопрос?

vborisov_76 21-05-2014 06:26

вопрос есть у кого бенелли полуавтомат к 12й с коротким пулевым весом до 2.900?????

Cerg1953 20-05-2014 13:40

quote:

где можно купить?

Если быстро,то в Москве...),просите москвичей,они вам помогут и перешлют...
Их 3: малый,средний и большой.Есть для левши и правши...)))
С уважением...

Oleg 74 20-05-2014 11:57

Спасибо, теперь логичный вопрос, где можно купить?

Cerg1953 19-05-2014 21:20

quote:

От винчи воду в себя не тянет?

Нет.Он полиуретановый,надёжный.
С уважением...

Muller56 19-05-2014 10:09

Ставьте винчевский затыльник - два года все нормуль, как новый!

Oleg 74 19-05-2014 09:31

Бенелли комфорт - как может резиновый затыльник в себя так воду тянуть- ужас. За 2 дня охоты весь изкарежился! Нужно менять. От винчи воду в себя не тянет?

Гренадер71 12-05-2014 11:25

Друзья, определился с выбором и решился брать!
Выбор-рафаэлло 2013!
Цену удалось сделать 97000р.

марсинатал 28-04-2014 20:30

quote:

где можно проставку самую большую для отвода приклада в право прикупить? ( по моему D? )

Проставка D изменяет погиб в большую сторону, отвод остается тем же.
Специальных прокладок для большего или меньшего отвода нет, только та что идет с ружьем.

Oleg 74 28-04-2014 19:41

Подскажите, на комфорт где можно проставку самую большую для отвода приклада в право прикупить? ( по моему D? )Ружье при выстреле на вскидку "левит", при прицельной стрельбе все нормально, т.е. не ствол

vborisov_76 28-04-2014 19:31

о.5 я в лесу.чок в чистом полюшке.0,5 после 50м сильно раскидывает.насколько попадаю иногда даж писать тут не буду.-заклююют.

Muller56 28-04-2014 15:36

quote:

вот поэтому ставлю 0.5.дальних стрелять лублу.

Дальние у меня сейчас лучше всего с 0,75 падают. Сделал для себя такой вывод на основании нескольких крайних стрельб на траншее. Да и на крайней большой загонной охоте по фазанам ставил это сужение и прекрасно достал с ним трех фазанов на пределе с последнего номера стрелковой линии (так уж он мне по жребию выпал).

Muller56 28-04-2014 15:31

У меня Динамовское охотобщество,участковый следом за мною путевку брал

vborisov_76 28-04-2014 14:47

quote:

Я ни фига не вписывал.

теперь тюрьма вам по-любому,пишите явку и к участковому(может условкой отделаетесь)

Muller56 28-04-2014 14:37

quote:

мне озвучили что теперь их надо вписывать в путевку чтоб стрелять.кто подскажет точно?

Я ни фига не вписывал.

vborisov_76 28-04-2014 14:30

quote:

что хлопнул одну серую "карковую".

мне озвучили что теперь их надо вписывать в путевку чтоб стрелять.кто подскажет точно?

quote:

Один валя прошел далековато

вот поэтому ставлю 0.5.дальних стрелять лублу.

Muller56 28-04-2014 12:42

quote:

не солидно,дайте шанс животному-вкрутите 0.5...Да, ездили компашкой в 9-ром на вальшей все вооружены лучше украинской армии,результат я (с беней 0.5)-4шт ,дядя миша с убитым иж27-2шт.остальные по нолям.резюме с собой теперь не зовут.считаю это тоже минусом бенелек(теряю товарищей по охоте)а вот беня понадежнее-друг.

Почти всегда на охоте стреляю с 0,25, с получоком - позднеосеннюю утку. Охотился один недалеко от моей дачной деревни, на заходе на тягу поднял с ручья утку - проводил взглядом, стрелять не стал, поднялась недолеко на классический угонный выстрел (по таким обычно не промахиваюсь). Один валя прошел далековато, тож не стал стрелять, второй нашел "на штык" и в момент первого выстрела резво свернул в сторону, но в итоге это ему не помогло.
В воскресенье вечерком тож сходил, но протянул всего один валюш вне выстрела, успокоил душу тем, что хлопнул одну серую "карковую".

vborisov_76 28-04-2014 12:12

quote:

Сужение 0,25,

не солидно,дайте шанс животному-вкрутите 0.5...Да, ездили компашкой в 9-ром на вальшей все вооружены лучше украинской армии,результат я (с беней 0.5)-4шт ,дядя миша с убитым иж27-2шт.остальные по нолям.резюме с собой теперь не зовут.считаю это тоже минусом бенелек(теряю товарищей по охоте)а вот беня понадежнее-друг.

Muller56 28-04-2014 08:52

Вечерняя тяга в субботу север М.О. Прошло два вали, одного приземлил также третьим выстрелом. Сужение 0,25, патрон ГП Био, дробь ?7.

vborisov_76 27-04-2014 23:39

вчера на тяге моя беня м1 дало осечку (был в легком не среднем шоке)приехал домой почитал ганзу по теме осечек на бене(впал в отчаянье).утром решил разобрать затвор.что было сделано,заметил что боек бегает не плавно решил промыть это дело маслом.а там стока диких обезьян-короче. сегодня проверил на вальдшнепах-как всегда-Без проблем.куча ружей скучает в сейфе,ездит только беня.сегодня одного вальша взял с третьего выстрела-беня выручает,приехать с ним пустым с охоты ни получается пока .

q7w8e983 26-04-2014 20:34

всем привет братва подскажите,хочу поставить пнв на комфорт ,крышка не съемная пластик,че ножно грамотно замутить.За ранее спс.ответы можно и в личку.такое искалБаза ЭСТ Weaver-SAG-2 для Stoeger 2000А и Benelli Comfort нету

Musson999 26-04-2014 20:09

quote:

Originally posted by Arturik321:

Ребята скажите , кто продает крышку ствольной коробки с планкой вивера на бенелли крио комфорт? куплю сразу , но тоько чтоб новая была или хорошая без коцок, заранее спасибо.

В Кольчуге нету что ли? всегда было полно крышек с планками

raveron 25-04-2014 09:29

quote:

Originally posted by Arturik321:
Ребята скажите , кто продает крышку ствольной коробки с планкой вивера на бенелли крио комфорт? куплю сразу , но тоько чтоб новая была или хорошая без коцок, заранее спасибо.

Спросите в "барахолке клуба" forummessage/277/73

Arturik321 23-04-2014 21:14

Ребята скажите , кто продает крышку ствольной коробки с планкой вивера на бенелли крио комфорт? куплю сразу , но тоько чтоб новая была или хорошая без коцок, заранее спасибо.

mv28jam 21-04-2014 19:27

quote:

ну пластик же выдавливается в итоге он теряет свой смысл...

Смысл пластика в натяге. У вас при закручивании гайка сначала идёт свободно, затем в работу вступает пластиковая часть и гайка идёт туго, свободно не вращается? Если не вращается, то пластик полностью выполняет свою работу и ничего менять не надо.

Muller56 21-04-2014 14:41

quote:

Приветствую! Удачи в выборе! Да, ограничитель (требование европейского охотничьего законодательства) легко убирается. Без него ружьё становиться 5-ти зарядным (если патроны 70мм) или 4-х зарядным (если патроны 76мм)...

Благодарю за ответ!
Это утверждение справедливо по отношению к Монтефельро?
От удаления ограничителя не страдает процесс подачи патронов (может проседает пружина или нуждается в замене)?
Еще слышал, что после удаления ограничителя начинает попадать грязь...

Это справедливо по отношения ко всем импортным п\а, в том числе турецким - если эти ружья продаются в Европе , то на них стоит ограничитель вместимости магазина, чтобы в ружье вмещалось не более трех патронов. У нас данный ограничитель снимается и в магазин можно помещать максимальное количество патронов, сколько туда влазит - как правило от трех до пяти.
Ограничитель более, как на кол-во патронов в магазе, ни на что не влияет.
По поводу грязи - чушь собачья!

urva 21-04-2014 14:39

ну пластик же выдавливается в итоге он теряет свой смысл...

mv28jam 21-04-2014 14:00

quote:

Это утверждение справедливо по отношению к Монтефельро?

Да. 4+1

quote:

От удаления ограничителя не страдает процесс подачи патронов (может проседает пружина или нуждается в замене)?

Нет конструктивно ограничитель никак с пружиной не связян.

quote:

Еще слышал, что после удаления ограничителя начинает попадать грязь...

Грязь попадает даже туда куда как кажется физически не может, если такие условия охоты будут.

Так что помимо того, что это не так, так ещё и ровным счётом ничего не меняет, если бы было так.

quote:

053A

Сомнительно чтобы эту гайку можно было укатать так быстро...

ДЕМ 21-04-2014 12:13

quote:

Это утверждение справедливо по отношению к Монтефельро?
От удаления ограничителя не страдает процесс подачи патронов (может проседает пружина или нуждается в замене)?
Еще слышал, что после удаления ограничителя начинает попадать грязь...

По отношению к Монтефелтро справедливо Процесс подачи патронов не пострадает. Грязь может попасть только в М2 (теоретически)
forummessage/277/88

urva 21-04-2014 11:40

quote:

Originally posted by mv28jam:

Номер детали по каталогу в студию!

053A

Гренадер71 21-04-2014 11:20

quote:

Originally posted by Гренадер71:
Коллеги, приветствую!
Выбираю сейчас Бенельку. Смущает их 3х зарядность.
В магазине говорят что это легко решается удалением пластикового ограничителя в пружине магазина.
Это действительно так?

Приветствую! Удачи в выборе! Да, ограничитель (требование европейского охотничьего законодательства) легко убирается. Без него ружьё становиться 5-ти зарядным (если патроны 70мм) или 4-х зарядным (если патроны 76мм)...

Благодарю за ответ!
Это утверждение справедливо по отношению к Монтефельро?
От удаления ограничителя не страдает процесс подачи патронов (может проседает пружина или нуждается в замене)?
Еще слышал, что после удаления ограничителя начинает попадать грязь...

ДЕМ 21-04-2014 07:05

quote:

Originally posted by Гренадер71:
Коллеги, приветствую!
Выбираю сейчас Бенельку. Смущает их 3х зарядность.
В магазине говорят что это легко решается удалением пластикового ограничителя в пружине магазина.
Это действительно так?

Приветствую! Удачи в выборе! Да, ограничитель (требование европейского охотничьего законодательства) легко убирается. Без него ружьё становиться 5-ти зарядным (если патроны 70мм) или 4-х зарядным (если патроны 76мм)...

Arturik321 20-04-2014 23:22

Реята подскажите может у кого есть на продажу 3/4 чок.И может кто знает какая должна быть шириной планка вивера под каллиматорный прицел доктор сайт 2+.

BigMuzzy 20-04-2014 23:06

quote:

Originally posted by Гренадер71:
Коллеги, приветствую!
Выбираю сейчас Бенельку. Смущает их 3х зарядность.
В магазине говорят что это легко решается удалением пластикового ограничителя в пружине магазина.
Это действительно так?

С вынутым ограничителем будет 3 (+1 в патроннике).
Никто не отменял дополнительные магазины на 5, 7, 9 патронов.
Ну это я за Винчи говорю. (;

Гренадер71 20-04-2014 14:04

Коллеги, приветствую!
Выбираю сейчас Бенельку. Смущает их 3х зарядность.
В магазине говорят что это легко решается удалением пластикового ограничителя в пружине магазина.
Это действительно так?

ДЕМ 19-04-2014 23:39

quote:

Я все таки купил себе Бенелли рафаелло крио комфорт в магазине на повелецкой за 107 850, а везде они уже 124000 , фотки скину позже.Доволен как пацан.

Поздравляю от души! Классное оружие!!! ИМХО одно из лучших среди Benelli

Arturik321 19-04-2014 22:30

Ребята всем привет! Я все таки купил себе Бенелли рафаелло крио комфорт в магазине на повелецкой за 107 850, а везде они уже 124000 , фотки скину позже.Доволен как пацан.

mv28jam 19-04-2014 00:46

quote:

Михаил,а твоя эмка сколько весит?

3150

road hell 18-04-2014 21:15

quote:

mv28jam

Михаил,а твоя эмка сколько весит?

mv28jam 18-04-2014 16:46

quote:

а где каталог посмотреть?в факе не нашел

На сайте benelli.it

quote:

как следствие гайка самоконтрящаяся поизносилась

У меня количество то откручивай явно поболе будет и с гайкой всё ок. Не откручивается. Нормально всё будет держать, тем более там ещё гровер.

urva 18-04-2014 16:23

я просто когда менял погиб и отвод forummessage/277/75 несколько раз закручивал и выкручивал, как следствие гайка самоконтрящаяся поизносилась, пошел купил в магазеближайшем, хорошо сначала взял болт метрический приложил и увидел, что резьба более мелкая

urva 18-04-2014 16:19

а где каталог посмотреть?в факе не нашел

mv28jam 18-04-2014 15:53

quote:

А правильно я понял, что резьба на конце трубки возвратной пружины дюймовая? И где купить гайку?

Номер детали по каталогу в студию!

urva 18-04-2014 15:11

А правильно я понял, что резьба на конце трубки возвратной пружины дюймовая? И где купить гайку?

urva 18-04-2014 14:38

А правильно ли я понял, что резьба дюймовая идет на трубке возвратной пружины? И где можно купить гайку?

raveron 18-04-2014 09:01

quote:

Originally posted by Hunter 73:
А где нибудь отдельно цевьё продают?

Продают в Кольчуге. Если нет в наличии можно заказать. Только зачем вам это нужно? Требуйте поменять по гарантии.

Hunter 73 18-04-2014 00:09

А где нибудь отдельно цевьё продают?

raveron 17-04-2014 19:54

quote:

Originally posted by Hunter 73:
А по гарантии в магазин надо обращаться?

Попробуйте через магазин.

Hunter 73 17-04-2014 19:13

А по гарантии в магазин надо обращаться?

ДЕМ 17-04-2014 18:03

quote:

Коллеги, так если оно так облезает, то может ну его, камуфляжное...

Камо, конечно, стирается, но не так. Не кусками отваливается. Обтирается на углах и всё. Причём это совсем в глаза не бросается, ведь итак КАМО. Речь идёт об обычном чёрном пластике.

raveron 17-04-2014 17:27

quote:

Originally posted by Hunter 73:
Вот так у меня облезло цевьё за одну охоту.

Как уже писал, случай явно гарантийный. Покрытие на Benelli Comfort может только истираться, но никак не облазить - подобно вашему. Имею возможность так говорить, потому что сам владею уже второй Benelli Comfort и знаю много других владельцев этого ружья. Ни у кого такой проблемы не было. Покрытие Comfort Touch очень надежно и комфортно позволяет удерживать ружье и в мороз и в дождь. Мне ружья с таким покрытием больше нравятся, чем в дереве. Если не брать конечно во внимание эстетическую составляющую.

VOVP 17-04-2014 17:00

Коллеги, так если оно так облезает, то может ну его, камуфляжное...
Взять какое-то черное и покрасить из баллончика или замотать лентой.
Все равно эстетики не много.

Hunter 73 17-04-2014 16:46

Да уж за такие деньги покупаеш, а потом его ацетоном, это какоето кащунство, еслиб мр легко, но это ... ! Под этим покрытием обычная скользкая пластмаска, както не хочется оголять.

ДЕМ 17-04-2014 16:09

quote:

Вот так у меня облезло цевьё за одну охоту.

Попробуйте, как реагирует покрытие и сам пластик на растворитель типа ацетона. Если пластику пофиг, то можно ацетоном смыть вообще всё покрытие нафиг ...

Hunter 73 17-04-2014 15:18

Вот так у меня облезло цевьё за одну охоту.

Muller56 17-04-2014 12:42

Тоже её хотел предложить в Камо версии.

Алекс1982 17-04-2014 11:11

М2 )

VOVP 17-04-2014 11:01

Вопрос был в том, какую модель Бенелли приобрести под выше указанные задачи... Думал, что написал понятно
Хантер 73, спасибо.
Пытался найти модель по ссылке на их сайте. Не увидел.
Да, тут подумал, что все равно, камуфляж или нет, если что, лентой закатаю...

Hunter 73 17-04-2014 09:14

Алекс1982 17-04-2014 00:52

а в чем вопрос?не понятно и сумбурно...

VOVP 17-04-2014 00:04

Уважаемые, прошу у Вас совета по приобретению п-а ружья Бенелли. Смотрел на ИВЕ, но так ничего и не вкурил.

Гусь-утка, без фанатизма по количеству патронов в магазине, наверное, камуфляж, цена не критична, неприхотливость, хоть какой-то баланс, ствол, ну от 750 и длиннее.
Есть штук 15 ружей, но ни одного автомата.
Зимой поеду на охоту далеко, а там для аренды только п-а, надо хоть немного привыкнуть и понять систему.
Всем спасибо.

Cerg1953 16-04-2014 21:10

quote:

Модель, бенелли комфорт, покупал 22 марта 2014г.

Качество пластика на Комфортах старого образца,неважное,но не на столько.... же..)))Ещё бы фото показали,если можно...
На Винчи уже нового образца...,такого нет.
С уважением...

Hunter 73 16-04-2014 20:20

В дереве мне тоже очень нравится, просто взял что по деньгам осилил.

ДЕМ 16-04-2014 17:47

Что интересно: когда предпочитают пластик дереву, говорят, что дерево жалко царапать на охотах, а пластик нет. Когда пластик начинает облезать и царапаться, опять не нравится . Где же истина???
P.S. Мне пластик не нравиться, ружья в дереве - вещь, коцки затираются воском, да они и не портят впечатления от оружия...

Hunter 73 16-04-2014 17:01

Модель, бенелли комфорт, покупал 22 марта 2014г.

Кумихо 16-04-2014 11:34

quote:

[B][/B]

Столкнулся с проблемой, после первой охоты с бенелли комфортейч в чёрном пластике, стало отшелушиваться напыление на прикладе и цевье. Если так пойдет то оно скоро всё отлетит. Подскажите что делать, может не только у меня такая проблема? Спассибо.

У Винчи моноцветных то же покрытие слабое. Се ля ви. Выходов два.
а) как сказал уважаемый raveron сдать по гарантии.
б) дюракот или аквапечать за свои кровные. Это, конечно, печально. (((

С Уважением...

raveron 16-04-2014 10:26

quote:

Originally posted by Hunter 73:
Столкнулся с проблемой, после первой охоты с бенелли комфортейч в чёрном пластике, стало отшелушиваться напыление на прикладе и цевье. Если так пойдет то оно скоро всё отлетит. Подскажите что делать, может не только у меня такая проблема? Спассибо.

Это гарантийный случай. Так быть не должно.Покрытие совсем незначительно вытирается, а не отшелушавается.
P.S: Укажите точнее модель своего ружья и когда его покупали.

Hunter 73 15-04-2014 23:22

Столкнулся с проблемой, после первой охоты с бенелли комфортейч в чёрном пластике, стало отшелушиваться напыление на прикладе и цевье. Если так пойдет то оно скоро всё отлетит. Подскажите что делать, может не только у меня такая проблема? Спассибо.

raveron 15-04-2014 14:28

quote:

Originally posted by Arnage:

Затвор был закрыт, про лоток толком не посмотрел.

Настрел менее 1000 патронов, вряд ли что-то могло сильно износиться, неприятно что неисправность "плавающая" в прошлый раз сжег около 90 патронов, проблем не было.
В этот же раз примерно на 20 выстрел заблокировался лоток...

При полностью закрытом затворе "подаватель 017L" утапливается в пазы "026H тела затвора". Поверните разряженное ружьё низом коробки к себе и при передергивании затвора вы увидите как это происходит. Вам нужно будет потом при следующей невозможности вставить патрон в магазин при закрытом затворе сравнить эти положения.

Arnage 14-04-2014 14:18

quote:

Originally posted by mv28jam:

Затвор то был закрыт или нет? Лоток во что упирался?
Вы в следующий раз не торопитесь, посмотрите.

Затвор был закрыт, про лоток толком не посмотрел.

Настрел менее 1000 патронов, вряд ли что-то могло сильно износиться, неприятно что неисправность "плавающая" в прошлый раз сжег около 90 патронов, проблем не было.
В этот же раз примерно на 20 выстрел заблокировался лоток.

p/s Еще вопрос нужно ли дать ружью остыть при стрельбе на стенде? Летом ствол нагревается очень быстро, а остывает долго.

mv28jam 14-04-2014 07:05

quote:

Господа, может у кого-то есть мысли о причинах?

Затвор то был закрыт или нет? Лоток во что упирался?
Вы в следующий раз не торопитесь, посмотрите.

Arnage 14-04-2014 00:03

QUOTE]Originally posted by Arnage:
На Montefeltro 12 столкнулся со следующей проблемой, при стрельбе на стенде (по 2 патрона) при перезарядке вставляю патрон в ствол, закрываю затвор..а второй патрон в подствольный магазин вставить не могу, срабатывает какая-то блокировка, происходит это обычно в середине стрельбы после 50-60 выстрелов, может кто сталкивался с аналогичным?[/QUOTE]

quote:

Originally posted by mv28jam:

Затвор не закрыт - не довернулась голова затвора.

Возвращаясь к старой проблеме, столкнувшись с очередной невозможностью вставить патрон в магазин при закрытом затворе, решил проверить будет ли выстрел (с патроном в стволе но с "заблокированным" трубчатым магазином)выстрел произошел, в общем непонятно в чем может быть проблема?!
Господа, может у кого-то есть мысли о причинах?

urva 13-04-2014 19:01

кому интересно отписался по своему вопросу-ответу в теме стрельба пулей пост с 2956 и ниже

urva 10-04-2014 20:20

ладно что-то тема не клеиться, поеду в воск отстреляюсь и пойму, выложу результат , может кому и интересно будет

raveron 10-04-2014 19:49

quote:

....да и наверняка другим будет интересно и полезно узнать понять как работает регулировка приклада, вот я не правильно понял и получил еще хуже результат...

В ваших же постах сказано, что дробью стрелять у вас хорошо получается. А по скольку ствол дробовой, то это и есть, то что для вас нужно. Для точной стрельбы пулей нужно или пулю с навесками подбирать, или ствол пулевой покупать.

urva 10-04-2014 19:31

to raveron да все это понятно про пулевой ствол, я просто спрашиваю, да и наверняка другим будет интересно и полезно узнать понять как работает регулировка приклада, вот я не правильно понял и получил еще хуже результат...

raveron 10-04-2014 19:27

quote:

Originally posted by urva:
Помогите советом как подрегулировать отвод и прогиб, что стояло с завода уже не помню, но отстреляв на 40 метров полева3 и полева6 улетело от центра на 10-11часов примерно на 10-15см, вот сейчас (видать что-то перемудрил) поставил (кстати вопрос еще: вся маркировка смотрит от ствола в сторону приклада правильно?) D SX DSX и все пули(полева3,6 гуаланди стальная бренке и тд) улетели (мишень на 45 метров) на теже 10-11 часов и 50см. где-то от центра(НО ВСЕ ОЧЕНЬ КУЧНО ) а ну и самое главное raffaello 2013. но при всем при этом тарелочки уточки исправно отрабатывались

Уважаемый urva. Дробовой ствол оптимален для стрельбы дробью. Пулю к нему нужно подбирать индивидуально. Хотите точной пулевой стрельбы - покупайте для своего ружья дополнительно пулевой короткий ствол.

raveron 10-04-2014 19:20

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Валерий, приветствую!!! Несказанно рад тебя видеть!!! Писал тебе, что-то не отвечал...

Евгений, взаимно приветствую. Прошу извинить, но причина уважительная, я вам о ней писал. По возможности буду периодически появляться в клубе.
С уважением.

ДЕМ 10-04-2014 17:17

quote:

сейчас смотрят эту тему raveron

Валерий, приветствую!!! Несказанно рад тебя видеть!!! Писал тебе, что-то не отвечал...

urva 10-04-2014 16:42

Помогите советом как подрегулировать отвод и прогиб, что стояло с завода уже не помню, но отстреляв на 40 метров полева3 и полева6 улетело от центра на 10-11часов примерно на 10-15см, вот сейчас (видать что-то перемудрил) поставил (кстати вопрос еще: вся маркировка смотрит от ствола в сторону приклада правильно?) D SX DSX и все пули(полева3,6 гуаланди стальная бренке и тд) улетели (мишень на 45 метров) на теже 10-11 часов и 50см. где-то от центра(НО ВСЕ ОЧЕНЬ КУЧНО ) а ну и самое главное raffaello 2013. но при всем при этом тарелочки уточки исправно отрабатывались

Ded Moroz 10-04-2014 09:25

Спасибо!

hant-70 10-04-2014 07:02

ДЕМ-спасибо за оперативный ответ,сегодня созвонюсь с Романом!

ДЕМ 09-04-2014 17:39

quote:

Евгений ! Я так понимаю -позвонить- "занесут в списки" или "в очередь" ? А потом оповестят? Или как? ...Поподробнее в этом процессе...пожалуйста...Проще здесь спросить...

Роман - очень контактный парень. Особенно с членами Benelli Club . Ему звонишь, разговариваешь, говоришь, что надо. Если это есть в наличии, он сообщает, где это можно приобрести. Если в наличии нет, то он включает необходимое в следующий заказ. При поступлении звонит. Или можно ему позвонить, всегда отвечает. Лично мне он привёз Benelli Montefeltro Beccaccia 20, которой в РФ до моего случая не было... И другим клубчанам не раз помогал. На том, чтобы звонили непосредственно ему, а не писали, настаивал он сам, дабы не было никаких проволочек и ненужных разговоров о том, что сервис у Benelli плохой. При разговоре представляйтесь членом Benelli Club Guns.ru...
Удачи.

Ded Moroz 09-04-2014 17:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Спросите у Романа Станиславского, его телефон есть в теме "Контакты с Benelli". Скоро ожидается контейнер из Италии, где в числе прочего будут комплектующие. Назовите ему номер запчасти по каталогу. Он только недавно собирал данные, какие комплектующие кому нужны... Можете спросить в Кольчуге, но там не торопятся давать ответов...Кроме того, скоро в Москве будет День Benelli, где будет работать мастер от фирмы. Можно спросить у него.

Евгений ! Я так понимаю -позвонить- "занесут в списки" или "в очередь" ? А потом оповестят? Или как? ...Поподробнее в этом процессе...пожалуйста...Проще здесь спросить...

ДЕМ 09-04-2014 15:31

quote:

Парни подскажите где можно заказать боевую пружину на Benelli Raffaello

Спросите у Романа Станиславского, его телефон есть в теме "Контакты с Benelli". Скоро ожидается контейнер из Италии, где в числе прочего будут комплектующие. Назовите ему номер запчасти по каталогу. Он только недавно собирал данные, какие комплектующие кому нужны... Можете спросить в Кольчуге, но там не торопятся давать ответов...Кроме того, скоро в Москве будет День Benelli, где будет работать мастер от фирмы. Можно спросить у него.

hant-70 09-04-2014 14:11

Парни подскажите где можно заказать боевую пружину на Benelli Raffaello
Elegant,можно в личку.? Заранее спасибо!

RBDenis 02-04-2014 20:52

quote:

Originally posted by Muller56:
САО

Далековато Вам до Новых Черемушек или Проспекта Вернадского. А я и выехать с ним не могу, разрешение не готово((

ДЕМ 01-04-2014 18:33

quote:

сейчас смотрят эту тему : road hell

Специально для Вас сообщаю, что с 2014 года компания Benelli приступает к выпуску газоотводных ружей 20 калибра с клиновым запиранием, исключительно для российского рынка. Оружие называется Russian Beneretta. Оружие будет иметь газовый регулятор, позволяющий стрелять навесками от 15 до 50 граммов дроби.

ДЕМ 01-04-2014 18:29

quote:

Для человека без опыта.

У меня опыта ещё меньше Вашего в этом вопросе, ибо вы хотя бы задумались о приобретении прицела, а я даже и не думал... У нас в Клубе где-то есть тема про коллиматорные прицелы на оружии Бенелли.

Aleexx 01-04-2014 18:03

Мда. Век живи, век учись, все равно дураком помрешь.
Раз уж такая пьянка пошла. Хочу узнать Ваше личное мнение по выбору коллиматора для CrioComfotr из двух вариантов: EOTech XPS2-0 и Aimpoint H1 4 MOA. Для человека без опыта.
И да. Я понимаю, что надо сначала научится стрелять по планке....

ДЕМ 01-04-2014 17:22

quote:

УРАААА! Вышла!
И так легко!
А я неделю, блин, страдал....

П.А.С.И.Б.А. :-)

ну вот и ладненько! А я уж фотки загрузил (правда с телефона).
Кстати, некоторые пассатижами и гайку крепления цевья отворачивают . Я же, когда она скользкая или руки замерзли, отворачиваю её ружейным погоном (ремнём). Зажимаю им гайку, как газовым ключом и легко отворачиваю без всякого ущерба для гайки...

Muller56 01-04-2014 17:18

Пассатижи тоже неплохи. Оборачиваеш рукоятку платной тканью, берешь пассатижами без фанатизьма и легким рывком вытаскиваешь. В дальнейшем просто пальцами плотно зажимаешь и опять рывком. Тяжело только первый раз. У меня все так и было, как я рассказал. Про шнурок уж потом услыхал.

Aleexx 01-04-2014 17:16

УРАААА! Вышла!
И так легко!
А я неделю, блин, страдал....

П.А.С.И.Б.А. :-)

Aleexx 01-04-2014 17:12

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Да ёшь твою медь...!!!
Сколько можно об этом писать??? Делаешь из шнурка петлю, набрасываешь её на лапку затвора, затягиваешь и дергаешь. Какие нафиг пассатижи??? Где-то фотка даже была...

Упс!
Сейчас попробую..

ДЕМ 01-04-2014 17:08

quote:

Хотя должна. А пассатижи применять на новом ружье рука не поднимается...

Да ёшь твою медь...!!!
Сколько можно об этом писать??? Делаешь из шнурка петлю, набрасываешь её на лапку затвора, затягиваешь и дергаешь. Какие нафиг пассатижи??? Где-то фотка даже была...

Aleexx 01-04-2014 16:54

quote:

Originally posted by RBDenis:

СЗОТ
Алексей, мы ровесники, ничего если на ты?

Давай на ты.
Я обитаю за Одинцово
Crio - мое первое ружье. Опыта никакого. И у меня у самого куча вопросов. Например никак не могу разобрать свой затвор. По скольку рукоятка взвода затвора не хочет из него вытаскиваться. Хотя должна. А пассатижи применять на новом ружье рука не поднимается...

Muller56 01-04-2014 16:21

САО

RBDenis 01-04-2014 15:31

А не проживает ли кто из уважаемых камрадов в ЮЗАО города Москвы? Это я в попытке заманить в гости, дабы услышать мнение о внутренностях Power Bore)) Есть вопросы, а фото сделать не получается..

RBDenis 01-04-2014 15:25

quote:

Originally posted by Aleexx:

Ну короче практик я.

СЗОТ
Алексей, мы ровесники, ничего если на ты?

Aleexx 01-04-2014 13:13

quote:

Originally posted by RBDenis:

т.е. 2013 Power Bore вызвал в Вас чувство "хлипкости и ненадежности"?))

Ну что Вы! Нет конечно. Power Bore шикарный вариант! До сих пор очень нравится.
У него была еще одна особенность. Не знаю как правильно описать. При одинаковых "хватах" МОЕЙ правой рукой, у Crio указательный палец удобно ложился на курок подушечкой последней фаланги, у PowerBore недоставал, перемещение хвата ближе к курку приводило к неудобному изгибу в кистевом суставе. Думаю это сугубо индивидуально. У каждого своя рука.
Главное в другом: Был с другом на охоте зимой. Кругом снег. У него "Халера" в пластике. Так он не парясь воткнул ее прикладом в сугроб, когда ему надо было рюгзак снять. А потом взял, снег обтер и дальше пошел. Смотря на все это я понял что с PowerBore НИКОГДА так бы не поступил! А с комфортом пожалуйста - шо иму будется...
Ну короче практик я.

Aleexx 01-04-2014 12:56

Ярослав из бинелли писал же, что на Power Bore появятся и слаг и пластик, но позже.
Правда насколько позже он не уточнял...

RBDenis 01-04-2014 11:22

quote:

Originally posted by G-Selection:

а возможно и комфортечевские приклад с цевьём на повер бор встанут, так что и ружьё другое не понадобится)))

тож вариант))

G-Selection 01-04-2014 11:13

quote:

Originally posted by Muller56:

Согласен! Просто потом, по мере набирания охотопыта вы вполне можете прийти к ружье в пластике - причем сдавать свою красаву в дереве для этого совсем не обязательно!

а возможно и комфортечевские приклад с цевьём на повер бор встанут, так что и ружьё другое не понадобится)))

RBDenis 31-03-2014 17:10

Полностью согласен! Более того, скорее всего следующее будет именно в пластике, а это останется, чтоб обниматься с ним) ну и в тир...

Muller56 31-03-2014 17:00

quote:

поэтому качество плюс радость для глаза, практичнее это потом, с опытом...

Согласен! Просто потом, по мере набирания охотопыта вы вполне можете прийти к ружье в пластике - причем сдавать свою красаву в дереве для этого совсем не обязательно!

RBDenis 31-03-2014 14:59

Я тоже так думаю, просто уважаемый Aleexx написАл про надежность, вот я и переспросил. Безусловно пластик практичнее (надежность оружия тут ни при чем), но лично мне хотелось еще и чтобы взор радовало (опять таки никоим образом не говорю о том, что ружья в пластике некрасивы).Еще раз оговорюсь- это мое первое ружье, поэтому качество плюс радость для глаза, практичнее это потом, с опытом...

Muller56 31-03-2014 14:28

Ну уж, так никто не говорит и не считает! Вопрос в извечной борьбе между практичностью и эстетикой - ИМХО, пластик на криокомфорте,М2, Суперспорте считаю практичнее. Рафы в дереве эстетичнее смотрится и это быбор тех, кто готов мириться с неизбежными на охотах коцками дерева или постоянным их исправлением, к надежности всего ружья это отношения не имеет.
С уважением,

------
Muller56<BR>

RBDenis 31-03-2014 13:15

quote:

Originally posted by Aleexx:

Совершенно в точку!
Этой мыслью и руководствовался когда две недели назад выбирал между Power Bore и CrioComfort.
В вопросе оружия, чувство надежности и долговечности предпочел тяге к эстетике.
Сейчас получаю удовольствие с CrioComfort :-)

т.е. 2013 Power Bore вызвал в Вас чувство "хлипкости и ненадежности"?))

Aleexx 31-03-2014 12:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Очень неправильное чувство, которое вначале приведёт к тому, что возникнет другое чувство - чувство нежности оружия, внешней хлипкости и ненадёжности, это, в свою очередь, вызовет к жизни жабу, которая оглушит своим кваканьем, а отсюда прямой путь к барахолке .
Только эксплуатация, только целевое использование покажет, насколько это удобное и функциональное оружие, а это вызовет любовь к нему, привязанность. Так что никакой жалости!!!

Совершенно в точку!
Этой мыслью и руководствовался когда две недели назад выбирал между Power Bore и CrioComfort.
В вопросе оружия, чувство надежности и долговечности предпочел тяге к эстетике.
Сейчас получаю удовольствие с CrioComfort :-)

RBDenis 31-03-2014 11:39

quote:

Originally posted by G-Selection:

Очень красивая вещь, такую и на охоту то брать жалко)))

Тут обратное, жалко что оно в шкафу стоит без дела..

ДЕМ 31-03-2014 11:30

quote:

такую и на охоту то брать жалко)))

Очень неправильное чувство, которое вначале приведёт к тому, что возникнет другое чувство - чувство нежности оружия, внешней хлипкости и ненадёжности, это, в свою очередь, вызовет к жизни жабу, которая оглушит своим кваканьем, а отсюда прямой путь к барахолке .
Только эксплуатация, только целевое использование покажет, насколько это удобное и функциональное оружие, а это вызовет любовь к нему, привязанность. Так что никакой жалости!!!

G-Selection 31-03-2014 10:47

quote:

Originally posted by RBDenis:

Добрый день.
Если интересно, несколько фото нового Raffaello 2013 Power Bore 710 мм.
forummessage/277/11

Очень красивая вещь, такую и на охоту то брать жалко)))

RBDenis 31-03-2014 10:39

Добрый день.
Если интересно, несколько фото нового Raffaello 2013 Power Bore 710 мм.
forummessage/277/11

Muller56 28-03-2014 10:12

В барахолке посмотритею Недавно кто-то из камрадов выставлял на продажу.

d.maks 27-03-2014 23:35

Добрый вечер! В августе 2014г буду покупать М2. Сначала буду пытаться найти б/у. Если кто планирует продавать, то запишите, плиз, мой тел: +7-911-454-0000 Максименко Дмитрий. Если б/у не найду, то куплю новую.

Muller56 27-03-2014 15:30

Поздравляю!

G-Selection 27-03-2014 14:34

сегодня наконец-то забрал из магазина оплаченную ранее бенелли супер винчи русский север!!! первые впечатления очень приятные

RBDenis 27-03-2014 08:57

quote:

Originally posted by G-Selection:

Поздравляю, классный аппарат!!!

Спасибо, очень на это надеюсь!))

G-Selection 27-03-2014 03:30

quote:

Originally posted by RBDenis:

Добрый вечер! Вливаюсь в стройные ряды. Не один, со мной Raffaello crio 2013 power bore))

Поздравляю, классный аппарат!!!

RBDenis 26-03-2014 16:57

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А знаете, интересно всё! Впечатления, размышления, эмоции (любые) и прочее. Это гораздо информативней журнальных статей. Желательно побольше фото в разных ракурсах и разных деталей и элементов. Всё интересно!!!
Ещё раз поздравляю!

В ближайшие пару дней выложу несколько фотографий. Если фотоаппарат, от щенячьего восторга, не выроню)))
з.ы. еще раз спасибо!

ДЕМ 26-03-2014 13:25

quote:

поэтому о чем писАть не знаю..

А знаете, интересно всё! Впечатления, размышления, эмоции (любые) и прочее. Это гораздо информативней журнальных статей. Желательно побольше фото в разных ракурсах и разных деталей и элементов. Всё интересно!!!
Ещё раз поздравляю!

RBDenis 26-03-2014 00:19

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Поздравляю!!! Красивое оружие!!! Уверен, такое же надёжное, как и "старые" Раффаеллы. Жаль отзывов с фотками очень мало... Будет очень здорово, если периодически будете писать о своём ружье вот здесь:
forummessage/277/11
Может хоть у Вас будет желание и хватит терпения
С уважением.

Спасибо!)) ружье первое, поэтому о чем писАть не знаю.. Но постараюсь изобрести что нибудь))

ДЕМ 25-03-2014 23:26

quote:

Добрый вечер! Вливаюсь в стройные ряды. Не один, со мной Raffaello crio 2013 power bore))

Поздравляю!!! Красивое оружие!!! Уверен, такое же надёжное, как и "старые" Раффаеллы. Жаль отзывов с фотками очень мало... Будет очень здорово, если периодически будете писать о своём ружье вот здесь:
forummessage/277/11
Может хоть у Вас будет желание и хватит терпения
С уважением.

RBDenis 25-03-2014 23:05

Добрый вечер! Вливаюсь в стройные ряды. Не один, со мной Raffaello crio 2013 power bore))

G-Selection 24-03-2014 14:47

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Все эти ружья - суть едино, все эти ружья - Раффаелло

а я обратного и не утверждал, но по скольку отличия есть, хоть и мизерные, зачастую народ в повседневном обиходе их разделяет, много раз с таким сталкивался, однажды двое знакомых чуть не подрались, споря что у них разные ружья, у одного базовое рафаелло, у второго элегант, первый твердил что одно и тоже, второй орал нифига у меня вензеля на коробке!!! далеко не все углубляются в детали
Да и имея криокомфорт, или делюкс, сказав "у меня рафаелло" дашь понять что у тебя базовая рафаелка, всё равно что сказать что у меня лада... а какая? они ведь тоже разные, но все лады.

ДЕМ 24-03-2014 14:19

quote:

да на рафаелке и элеганте

... жидкость и вода отличаются одним важным...
Извините, но опять разделим понятия. Раффаелло - название целого семейства ружей, к которому относится и Элегант. То есть: Раффаелло базовый вариант, Раффаелло Де Люкс, Раффаелло Элегант, Раффаелло Крио, Раффаелло КриоКомфорт и прочее. Все эти ружья - суть едино, все эти ружья - Раффаелло

G-Selection 24-03-2014 11:45

quote:

Originally posted by Muller56:

Да и для работника сферы оружейного бизнеса такие ляпы недопустимы.

с 2006 года не работаю в оружейке, многое подзабыл, глянул, да на рафаелке и элеганте тоже не цельная, но то что криокомфорт с разборной коробкой помню точно, а на комфорте цельная. О чем собственно и разговор был.

Muller56 24-03-2014 11:33

Парни, давайте будем снисходительны к новичкам! Схожесть названий Криокомфорт и просто комфорт их очень часто вводит в заблуждение! Хотя, прежде чем так безапелляционно что-то заявлять, вопрос бы поглубже изучить нужно было! Тем более, что тут у нас обо всем этом многократно писалось и разжевывалось. Да и для работника сферы оружейного бизнеса такие ляпы недопустимы.
С уважением,

------
Muller56<BR>

USM 74 24-03-2014 08:43

quote:

а вот не разборная коробка на Benelli Rafaello Comfort.

quote:

на комфорте как и на рафаелло и рафаелло элегант, да, коробка цельная.

quote:

поверьте за несколько лет работы в оружейном магазине, бенелли изучил досконально))))

Дааааа! Изучать и изучать Вам еще бенелли.

ДЕМ 24-03-2014 08:29

quote:

а вот не разборная коробка на Benelli Rafaello Comfort.

quote:

на комфорте как и на рафаелло и рафаелло элегант, да, коробка цельная.

Уважаемый G-Selection! Не вводите людей в заблуждение, пожалуйста. Цельным ресивер на ружьях семейства Раффаелло не бывает. Такой ресивер (цельный) только на оружии семейства Монтефелтро, на базе которого сделан и Комфорт (не путать со своим Раффаелло КриоКомфорт). Ваше оружие из семейства Раффаелло, о чём правильно и написано.

G-Selection 24-03-2014 07:57

на комфорте как и на рафаелло и рафаелло элегант, да, коробка цельная.

ППа 24-03-2014 04:11

У меня такое же. А есть просто Комфорт, думал речь о нем.

G-Selection 24-03-2014 04:02

G-Selection 24-03-2014 04:01

quote:

Originally posted by ППа:

Это Рафаэлло.

Так вот даже нагляднее будет что это за ружьё

G-Selection 24-03-2014 03:53

quote:

Originally posted by Aleexx:

Спасибо за участие.
Вчера купил этот самый криокомфорт.
Очень рад.
Крышку и вивер отдельно взял сразу, вот теперь ищу "UHU" клей. И буду клеить.

Поздравляю с приобретением, очень хорошее ружьё, единственное ствол снаружи постоянно должен быть обработан ганексом или нанопротектом, ржавчина вылазит на раз.

G-Selection 24-03-2014 03:46

quote:

Originally posted by ППа:

Это Рафаэлло.

Это Benelli Rafaello Criocomfort, других криокомфортов тупо не бывает)))) на фото моё ружьё и уж поверте я в курсе что это за модель, так же на фото видно что написано на коробке, а вот не разборная коробка на Benelli Rafaello Comfort. Есть ещё Benelli Rafaello Criо, со стальной ствольной коробкой и деревянными цевьём и прикладом, на нём так же не цельная коробка, а со съёмной крышкой, поверьте за несколько лет работы в оружейном магазине, бенелли изучил досконально))))

ППа 24-03-2014 01:49

quote:

Originally posted by G-Selection:
съёмная

Это Рафаэлло.

Aleexx 23-03-2014 21:50

Спасибо за участие.
Вчера купил этот самый криокомфорт.
Очень рад.
Крышку и вивер отдельно взял сразу, вот теперь ищу "UHU" клей. И буду клеить.

G-Selection 23-03-2014 04:56

съёмная

G-Selection 23-03-2014 04:55

ППа 23-03-2014 04:49

quote:

Originally posted by Aleexx:
Добрый день всем.
Думаю скоро буду брать криокомфорт.
Подскажите, кто в курсе, если поставить на криокомворт стальную крышку ресивера с вивером, да еще и ночник на них, который весит 1-1,2 кг. Может ли быть неперезаряд с навеской 32г например?

На криокомфорт крышку сменную не поставить-коробка цельная. На рафаэлло крио-да. Все будет перезаряжать.

G-Selection 23-03-2014 03:59

Всем доброго дня, второй год владею криокомфортом, 760мм, для охоты на гуся и утку на перелёте, для боровой дичи и охоты на подсадных имеется фабарм элос НЕ 710мм, все в криокомфорте приводит в восторг, за исключением одного очень неприятного момента, исключительно не стойкое воронение, при попадании солёной воды ржавчина вылазит моментально и просто из не от куда, а попадания солёнки при охоте с лодки не избежать, условия у нас таковы что водоёмы зачастую имеют протоку в море и вода соответственно в них солёная, по этому в дальнейшем криокомфорт будет использоваться исключительно на полях в отсутствии агрессивных сред, подскажите есть ли пути решения данной проблемы с воронением? может новое нанести? ржавым лаком например. А для солёнки взял бенелли супервинчи русский север, думается что из-за полимерного покрытия с камуфляжем солёнку она будет переносить более стойко.

Aleexx 20-03-2014 08:31

До на резного еще огого, а кабана на засидке брать хочется...
Плюс утки, гуси.
Винчи меня лично чуть смущает креплением приклада.
Для первого ружья криокомфорт имхо самое оно.

q7w8e983 19-03-2014 16:45

крышка стоит 8000,+ночник, перезаряд будет,но подумай оно тебе надо

Aleexx 14-03-2014 12:13

Добрый день всем.
Думаю скоро буду брать криокомфорт.
Подскажите, кто в курсе, если поставить на криокомворт стальную крышку ресивера с вивером, да еще и ночник на них, который весит 1-1,2 кг. Может ли быть неперезаряд с навеской 32г например?

Ded Moroz 14-03-2014 09:57

quote:

Originally posted by Muller56:
Усилие на спуске 3,0кг ровно. Замерял сейчас три раза пружинным безменом, возьмите поправку на погрешность это не точного прибора, но порядок цифры думаю, вам ясен.

Спасибо за Ваши "усилия"(жаль не так точно). Куплю-выложу свое-точное"усилие" ,может кому сгодится...

vborisov_76 14-03-2014 01:11

"Жалко людей. Если не умеешь думать, так дураком и будешь жить. А жить как-то надо. Вот и живут как дураки." Л.Берия."бенелли -1984" цензура

Muller56 13-03-2014 22:22

Усилие на спуске 3,0кг ровно. Замерял сейчас три раза пружинным безменом, возьмите поправку на погрешность это не точного прибора, но порядок цифры думаю, вам ясен.

Ded Moroz 13-03-2014 07:48

MULLER56 !Усилие не померяли?(на спуск)...

Muller56 13-03-2014 02:22

Скрамнэе нада бить, дарагой, скрамнэе. Нэ па нашему это, на па бальшевистски...

Как мог постарался процитировать товарища Сталина. Хоть я и не большевик и никогда им не был, данный тезис поддерживаю полностью.

vborisov_76 11-03-2014 22:34

quote:

(это одна из причин продажи мною моей Рафы Крио и перехода на Бенелли М2Камо).

дело человек говорит.Артурик, слушайте только меня и мюллера56.

ДЕМ 11-03-2014 22:10

quote:

Originally posted by Тс:
Подскажите, существуют ли высокие планки (или вернее накладки) на Benelli Comfort, у которого низкая стальная П.П.? Смотрел много тем посвященных этому, но итогов изысканий так и не нашел. Если да то где их можно приобрести? С уважением.

Штатных накладок нет. Люди сами делают. Например, камрад ФС63
forummessage/277/73

Тс 11-03-2014 19:43

Подскажите, существуют ли высокие планки (или вернее накладки) на Benelli Comfort, у которого низкая стальная П.П.? Смотрел много тем посвященных этому, но итогов изысканий так и не нашел. Если да то где их можно приобрести? С уважением.

ППа 11-03-2014 07:30

Купить высокую планку при желании можно, нужна ли она-другой вопрос. Никто вон не требует высокой планки на горизонталки,да и вообще двустволки, кроме спортивных. На основном моем ружье сейчас вообще никакой планки нет, а какие красивые выстрелы в крайнем отпуске были,до сих пор вспоминаю с удовольствием. Зато приклад на нем в первый раз подгонять не пришлось, 39 см. дерева в стандарте.

Muller56 11-03-2014 00:28

Ну не такие они уж всегда и дельные...
Раффаэлло Криокомфорт, Раффаэлло Крио в дереве с 71-м стволом - на них изначально идут низкие сменные углепластиковые планки. Можно их поменять на высокие, только придется заморачиваться с заказом данных планок в Кольчуге и ожиданием их привоза. Как правило в наличии их в Кольчуге нет, я их, по краней мере, не нашел 2,5 года назад (это одна из причин продажи мною моей Рафы Крио и перехода на Бенелли М2Камо).
С уважением,

------
Muller56<BR>

vborisov_76 10-03-2014 11:03

за крио не скажу не знаю.поспрашивайте здесь-вот у мюлерра 56 он дельные советы дает.

Cerg1953 10-03-2014 00:03

quote:

низкие планки идут

http://www.benelliarmi.com/ru/...hya/raffaello-8
Да,углепластиковая...
Здесь посмотрите...
С уважением...

Arturik321 09-03-2014 23:03

А как определится , на крио комфорте же по-моему низкие планки идут, или нет?

Musson999 09-03-2014 20:08

quote:

Originally posted by vborisov_76:

колим желателен для пулевой стрельбы.

если есть колим то вообще без разницы какая планка

vborisov_76 08-03-2014 22:41

артурик ,определитесь с высотой планки(возможно колим не понадобится вообще)у меня например "валялось" бенелли с низкой планкой вложится я не мог.потом обнаружил в сейфе с высокой-другое дело.колим желателен для пулевой стрельбы.

Muller56 02-03-2014 01:40

Так берите это ружье!

Arturik321 02-03-2014 00:20

Спасибо огромное !!! Хотелось бы стать членом Benelli Club. Мечтаю держать в руках нормальное ружье.

ДЕМ 01-03-2014 21:04

quote:

если ставить колиматорный

На КриоКомфорте эта проблема решается достаточно просто: приобретаете дополнительную крышку ствольной коробки (она усилена по сравнению со штатной) с планкой вивер и на неё устанавливаете любой прицел (даже ночник). В этом прелесть сменной крышки (кроме того, что очень удобно обслуживать УСМ).
Удачи в приобретении! Надеемся, станете постоянным членом Benelli Club

Arturik321 01-03-2014 20:37

Всем спасибо за нужную и грамотную информацию , теперь буду знать, что и как.Еще хотелось бы спросить : если ставить колиматорный прицел , то надо планку с отверстиями да? и наверное нет смысла покупать этот прицел про который так много говорят РИДРИНГ который ставиться на планку и весит почти 200 грамм , оторвет планку к чертовой матери.Надо наверное потавить ,если конечно ставить , то доктер2 который весит 25 грамм? правильно я говорю или \. что то не так, поправьте меня, если я, что то не так понимаю . Заранее спасибо.Больше у меня вопросов нет, я и так вас наверное напрягаю своей наивностью, а может и нет, веть мы для этого тут и собрались, чтобы друг другу помогать, советовать,и вообще общатся, это очень важно, когда рядом есть товарищ или друг , который может тебе в любую минуту подсказать или придти на помощ. Спасибо всем , был рад услышать ваше мнение! .

марсинатал 01-03-2014 11:58

quote:

,что за Киксы с портами, Если можно фото хоть посмотреть как они выглядят,

.

Arturik321 01-03-2014 11:20

Крио чок удлиненный надо будет докупить да?Сколько приблизительно стоит затыльник от Винчи?

Arturik321 01-03-2014 11:15

Всем огромное спасибо за информацию, вот только непонял ,что за Киксы с портами, Если можно фото хоть посмотреть как они выглядят, заранее спасибо. Как куплю ружбайку напишу, до связи!.

Musson999 28-02-2014 19:20

quote:

Originally posted by amisharin:

сужение 3/4 (0,75 мм). Очень хороший бой практически любыми номерами дроби из-за длинного плавного сужения.

у меня он тоже самый любимый на дальняк стрелять

amisharin 28-02-2014 18:13

Спасибо, что поправили, Евгений. Одна голова хорошо, два лучше, а три уже дом советов .
Из родных чоков мне очень нравится удлиненный криочек +5см, сужение 3/4 (0,75 мм). Очень хороший бой практически любыми номерами дроби из-за длинного плавного сужения.

ДЕМ 28-02-2014 16:54

quote:

Разница комфорта и крио комфорта, если не ошибаюсь, только в обработке ствола криогенной закалкой и планка из углепластика

Нет! Читайте выше: у КриоКомфорта - съёмная крышка ресивера (ствольной коробки), Вам ли, как владельцу, не знать. КриоКомфорт выполнено на базе Раффаелло, а Комфорт - на базе Монтефельтро, поэтому у Комфорта цельная ствольная коробка. Про УСМ и планку Вы правильно сказали. А ещё у КриоКомфорта есть система, показывающая наполняемость магазина патронами, правда, я не понимаю, насколько она важна . Ещё раз голосую за КриоКомфорт и именно из-за раздельного ресивера.
Насчёт надёжности. Одна система! . Комфорт немного попроще только выполнен, поэтому подешевле.

amisharin 28-02-2014 14:21

Владею крио комфортом почти 5 лет, перешел с ИЖ-27. У комфорта 5 ДН и крио комфорта 2 (00 и 0,5). УСМ у крио комфорта сплав. Начитавшись форума про пластиковый УСМ специально снял и посмотрел, правда не знаю как сейчас, из чего УСМ на них. Разница комфорта и крио комфорта, если не ошибаюсь, только в обработке ствола криогенной закалкой и планка из углепластика, стоит на салазках и крепиться 1 винтом. Но за планку волноваться не стоит. Не слышал ни одного случая проблем с планкой.
Получок дает очень хороший бой по кучности и равномерности, сравнивая со своим ИЖ-27 лучше намного чем с ижа из чока. Если что, чоки под любые охоты на форуме продаются по очень демократичной цене. Хороши Киксы с портами, от раструба на перепела и до полных чоков на дальние дистанции.
При покупке ружья особое внимание обратите на соосность чока в стволе глядя с дульного среза, д.б. ровное кольцо перехода чока в ствол. Небольшая несоосность присутствует у большинства, на бой влияния не заметил, но для собственного самоуспокоения лучше посмотреть и выбрать лучшее.
Про надежность: абсолютно надежные ружья, простые как, не знаю даже как сказать. У меня по крайней мере жевело жрет без единой осечки на данный момент, хотя некоторые жаловались на осечки. Тыльник гелевый можно поменять на Винчевский, т.к. гелевый набухает от воды. У меня за 5 лет пока нормальный, от винчи лежит в сейфе как запасной.
Не задумываясь взял бы снова Крио комфорт.

ДЕМ 28-02-2014 14:14

Берите СриоКомфорт. Съёмную крышку коробки оцените не раз!
С уважением.

Arturik321 28-02-2014 12:44

Ребята,всем привет. На форуме я не так давно, но сдесь очень интересно и есть чему поучиться. Я охотник с 33-х летним стажем, но это не о чем не говорит. Всю свою сознательную жизнь кроме МР-27 ничего в руках не держал. теперь получаю зеленку на днях и хочу взять себе : теперь у меня стал выбор между бенелли комфорт и Бенелли рафаэло крио комфорт, денег и на то и на то есть, охочусь в основном у себя на Родине в Ставропольском крае фазан, куропатка, заяц, лиса, волк,утка в основном стреляем Огаря нуи гусь их у нас тысячи, как вы сами знаете , Калмыкия рядом так , что вот так. Посоветуйте пожалуйста ,что из этих двух взять , и что по надежнее . Я понял , что у крио на стволе должно быть написано криобарел, это ясно, и что УСМ у него пластик, это гут или нет, планка из углепластика, в комплекте нет чока (1), А мне бы хотелось чтобы был (1) чок, ну в общем расскажите как ее в магазине проверить, что бы без косяков было на что обратить внимание. Или не переплачивать и взять просто бенелли комфорт, хочу услышать ваше мнение? заранее спасибо, жду от вас новостей, с уважением Артур.

Ded Moroz 27-02-2014 19:51

quote:

Originally posted by Muller56:
Muller ишшо работу работает - как до дома доберусь и если не упаду, сделаю! Упаду - так сделаю попозжа!

Ждемссс...

Muller56 27-02-2014 19:09

Muller ишшо работу работает - как до дома доберусь и если не упаду, сделаю! Упаду - так сделаю попозжа!

ППа 27-02-2014 18:32

Не помню, чтобы кто-то владельцев замерял усилие спуска у бенелли, видимо всех устраивает, меня тоже. У полуавтоматов есть другой ньюанс-время срабатывания УСМ, но это становится очевидно и важным только тому кто много стреляет на стенде.

Ded Moroz 27-02-2014 18:29

quote:

Так Вам уже сколько народа ответило! Да не в одной теме ...Что ещё осталось непонятного?

Ни в той , ни в этой про усилие спуска в цифрах никто не ответил...(MULLER56 где-то обещал - жду ) Остальное прояснил... Спасибо.

ДЕМ 27-02-2014 18:02

quote:

Думал опытные и длительные юзеры ответят...

Так Вам уже сколько народа ответило! Да не в одной теме ...Что ещё осталось непонятного?

quote:

итак чувствую поднадоел с вопросиками ( уж извините)

Ни в коем разе! Всегда рады поговорить по существу! И с ответами никто не темнит...
С уважением.

Ded Moroz 27-02-2014 17:58

"Достоинства..." и не только прочитал - все недостатки достоинства представляю,о спуске (геометрии) нет действительно(на форуме), а на сайте есть...С "религией" у меня все нормально , итак чувствую поднадоел с вопросиками ( уж извините) Думал опытные и длительные юзеры ответят...Спуск не тугой - я только рад... Всем спасибо.

Muller56 27-02-2014 17:41

ДЕМ 27-02-2014 17:33

quote:

Создается впечатление сначала Бенелли - наше все

Именно так и есть . Только это начинаешь понимать с опытом.

quote:

Ладно,купим разберемся и с геометрией

А спросить, как я посоветовал, религия не позволяет ??? Хорошо, разберётесь, нам расскажете, что такое "регулируемая геометрия" .

quote:

а на деле ..

А на деле, кроме "Бенелли - наше всё", есть ещё тема "Достоинства и недостатки Benelli..." Там много чего написано. Написано опытными, длительными юзерами. Но ничего про проблему тугого спуска там нет. Ощущение, что Вы специально выдумали эту проблему, "шоб було, а чём погутарить"....

Ded Moroz 27-02-2014 17:24

Бумага , как известно , все стерпит ... Создается впечатление сначала Бенелли - наше все, а на деле .. то рекламщики... то там , то сям... Называется - сначала купи, а потом разберешься... Ладно,купим разберемся и с геометрией и со всем остальным...Время покажет...

ДЕМ 27-02-2014 17:01

quote:

На сайте Бенелли - в описании моделей пишут:"... УСМ с регулируемой геометрией.." О ЧЕМ ЭТО ? Можете объяснить ?

Нет. Для меня сие есть загадка неразрешимая... Никогда об этом не задумывался. Никакой регуляции в УСМ нет. Может, имеется в виду возможность менять предохранитель под левшу??? Лучше этот вопрос (если он действительно важен) задать представителю Benelli Ярославу Солодовникову в теме "Контакты с Benelli". А вообще рекламщики и не то написать могут

Ded Moroz 27-02-2014 15:18

Уважаемый ДЕМ !Я и не думал и не настаиваю что - что то "менять " в УСМ... На сайте Бенелли - в описании моделей пишут:"... УСМ с регулируемой геометрией.." О ЧЕМ ЭТО ? Можете объяснить ? И просто хотел узнать кто мерял усилие на спуск- все... Если бы написали что 30 Н-усилие на спуск (допустим) ,а не 22 -28 Н ... Да и здесь (повторюсь) читал... не было бы и вопросов ...

ДЕМ 27-02-2014 14:35

quote:

Originally posted by Ded Moroz:
ДЕМ ! Читал здесь, в клубе - а в какой ветке-не вспомнить,извините,слишком много осилил здесь тем за последние 2 недели... Ведь подгоняете погиб ,отвод , мушкии меняете т.д.(зачем замарачиваться ? аж пластины в прикладах свои "точат")...Правильно и делают ... Для меня спуск ? НУ ВАЖЕН !!! Ну такой я Дед Мороз -не переделать руки,ноги....Если MULLER56 на данный вопрос ответит -спасибо ему(желательно поточнее - плюс ,минус 100 гр )... Зачем так реагировать ??? А про регулируемый УСМ тяжело ответить ??? При покупке ,да и не только : ЗНАНИЯ - СИЛА... С уважением...

Извините, но Вы сравниваете несравнимые вещи!!! От подгонки погиба и отвода, от замены мушек и других подобных вещей (я, например, полировал хвостовик затвора радии эстетики ) ружьё нельзя испортить и сделать его опасным для стрелка и окружающих, а вот вмешательство в детали УСМ может привести к грустным и печальным (если не фатальным) последствиям. Ведь на наших ружьях нет перехватывателей курков (как на многих двудулках), предохранитель блокирует лишь спуск, чёрт его знает, когда ударник надумает сорваться, а мы тут ещё и поможем ему, добиваясь плавного спуска. Ваше, конечно, дело, но категорически против этого...

Ded Moroz 27-02-2014 14:19

quote:

Originally posted by boomer:
Усилие спуска измеряется в домашних условиях с помощью бечевки и бутылки с водой. Взводите курок, привязываете к спусковому крючку бечевку, а к ней пластиковую 2-х литровую бутылку, после этого начинаете наполнять бутылку водой. Как услышите щелчок - спуск сработал. Масса воды в бутылке - усилие спуска на ружье. Ружье лучше, конечно, разрядить перед измерением

Почти так же:вместо бечевки-леска,вместо бутылки-пакет"майка"с "набором продуктов"(с кухни) после на весы...

boomer 27-02-2014 14:11

Усилие спуска измеряется в домашних условиях с помощью бечевки и бутылки с водой. Взводите курок, привязываете к спусковому крючку бечевку, а к ней пластиковую 2-х литровую бутылку, после этого начинаете наполнять бутылку водой. Как услышите щелчок - спуск сработал. Масса воды в бутылке - усилие спуска на ружье. Ружье лучше, конечно, разрядить перед измерением

Ded Moroz 27-02-2014 11:47

ДЕМ ! Читал здесь, в клубе - а в какой ветке-не вспомнить,извините,слишком много осилил здесь тем за последние 2 недели... Ведь подгоняете погиб ,отвод , мушкии меняете т.д.(зачем замарачиваться ? аж пластины в прикладах свои "точат")...Правильно и делают ... Для меня спуск ? НУ ВАЖЕН !!! Ну такой я Дед Мороз -не переделать руки,ноги....Если MULLER56 на данный вопрос ответит -спасибо ему(желательно поточнее - плюс ,минус 100 гр )... Зачем так реагировать ??? А про регулируемый УСМ тяжело ответить ??? При покупке ,да и не только : ЗНАНИЯ - СИЛА... С уважением...

Muller56 27-02-2014 09:56

quote:

Дайте ссылку, пожалуйста, хочется посмотреть на этого чудака...

Ржу не магу!

quote:

posted 27-2-2014 08:23

quote:

Originally posted by mv28jam:

Тогда не покупайте, и вам спокойней, и на форуме меньше драмы будет.

Покупать все равно буду -определиться надобно_ а Вы не помогаете...Я в жизни один раз его и видел.... Приеду в Москву - нажму на все... А сейчас по "клаве" и остается.. Я понимаю Вы все уже знаете-"все протерто до дыр"... я то в первый класс...15 лет охоты с имеющимся арсеналом привели к "пониманию" своей ружбайки- со своими " составляющими " ... Да и на форуме зарегистрировался в надежде найти ответы на СВОИ вопросы(пусть для Вас и глупые) Мне сейчас хочется купить ружье -НАДОЛГО . Не хочу "трамвайных остановок"(пусть и в ущерб семейному бюджету)... Проверено- "скупой платит..." Кому не трудно-жду ответов... Благодарю

Дед Мороз не парьтесь! Нормальное усилие спуска (говорю за свою М2), спуск не тугой и от случайного касания крючка не срабатывает - то, что и доктор прописал. Единственное мое ружжо, где я подгонял усилие спуска, это было ТОЗ БМ-16 - вот там я пилякал пружинки в УСМ и уменьшал этим усилия на спусковых крючках.
То, что вам не отвечают на данный вопрос не значит, что не хотят - просто значит данным вопросом никто не заморачивался из-за его неактуальности, а я это усилие могу померить дома только тупо пружинным безменом до 10кг, ясно какую он может дать точность.
С уважением,

------
Muller56<BR>

марсинатал 27-02-2014 09:09

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Дайте ссылку, пожалуйста, хочется посмотреть на этого чудака...

ДЕМ 27-02-2014 08:38

quote:

Покупать все равно буду

Правильно!
И не переживайте насчёт тугого спуска, чай не нарезняк для высокоточки, где даже шнеллера иногда не хватает . Имею две единицы и стреляю на охоте достаточно много. И ещё ни разу(!!!) не было ситуации, чтобы пенять на тугой спуск. Забудьте об этом.
Насчёт "доходило до напиллинга"... Дайте ссылку, пожалуйста, хочется посмотреть на этого чудака...

Ded Moroz 27-02-2014 08:23

quote:

Originally posted by mv28jam:

Тогда не покупайте, и вам спокойней, и на форуме меньше драмы будет.

Покупать все равно буду -определиться надобно_ а Вы не помогаете...Я в жизни один раз его и видел.... Приеду в Москву - нажму на все... А сейчас по "клаве" и остается.. Я понимаю Вы все уже знаете-"все протерто до дыр"... я то в первый класс...15 лет охоты с имеющимся арсеналом привели к "пониманию" своей ружбайки- со своими " составляющими " ... Да и на форуме зарегистрировался в надежде найти ответы на СВОИ вопросы(пусть для Вас и глупые) Мне сейчас хочется купить ружье -НАДОЛГО . Не хочу "трамвайных остановок"(пусть и в ущерб семейному бюджету)... Проверено- "скупой платит..." Кому не трудно-жду ответов... Благодарю.

mv28jam 26-02-2014 08:23

quote:

а для меня 3200 на первом спуске у Иж-43 нет: и ход "длинновавт" и усилие "тяжеловато" в отличии от второго спуска (2800) и от той же МЦ-21-12 (2750 )

А без цифирей, в магазине то пробовали крючок на Benelli нажать?

quote:

Классность так сказать не та- поэтому такая придирчивость к ружбайке...

Тогда не покупайте, и вам спокойней, и на форуме меньше драмы будет.

Ded Moroz 26-02-2014 08:10

quote:

Originally posted by mv28jam:

Так что это не важная составляющая, а

Извините для Вас может вообще Х..НЯ , а для меня 3200 на первом спуске у Иж-43 нет: и ход "длинновавт" и усилие "тяжеловато" в отличии от второго спуска (2800) и от той же МЦ-21-12 (2750 )Стреляю я от силы 300- 400 "патриков" в год - практики в стрельбе считай никакой (в отличии от других) Да и стенды от нас далеко... Классность так сказать не та- поэтому такая придирчивость к ружбайке... А после - к себе буду "придираться"

mv28jam 25-02-2014 09:49

quote:

Originally posted by Ded Moroz:

НО-читал ,что у некоторых владельцев бенелек УСИЛИЕ - ЗА 3 КГ !!! ???

И что из этого?
Benelli ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЙ ПОЛУАВТОМАТ, а не нарезня болтовая винтовка для стрельбы на сверхдальние дистанции. У Сако 85 регулировка усилия спуска от 1 до 2х кг. Если на гладкоствольном, как и на нарезном, полуавтомате сделать усилие в 500гр, то можно получить автомат, это не говоря уже о том что выстрел будет происходить от слабого касания. Не нужно малое усилие спуска на ружъе.

quote:

Originally posted by Ded Moroz:

Вроде как важные составляющие...

Так что это не важная составляющая, а

Ded Moroz 25-02-2014 08:40

Назрел еще вопросик... в описании "стволов" :УСМ с регулируемой геометрией ....Я , читая ветки , не нашел чтоб кто-то данный узел регулировал.... Еще написано - что усилие спуска - от 22 до 28 Н. То есть может быть любым в этих пределах ? Вроде как усилие то не регулируется ? НО-читал ,что у некоторых владельцев бенелек УСИЛИЕ - ЗА 3 КГ !!! ??? Даже доходило дело до "напиллинга" !!! - Как бы волнует и ход спуска и усилие ... Вроде как важные составляющие... У кого как - кто мерял ? Благодарствую за ответы ...

boomer 24-02-2014 21:10

отстрелял Бенелли в сравнении с А5, кому интересно - сюда: forummessage/60/131

boomer 24-02-2014 09:56

С ним пока охот с собакой не было, и 20-ка нужна

ДЕМ 24-02-2014 08:53

quote:

+ Benelli

А Нью Браун забыли ???

boomer 24-02-2014 08:49

Моему 9 лет в этом году, сейчас по немецким заводчикам подыскиваю родителей для смены. Универсальный "набор" для наших охот: дратхаар/курцхаар/РОС + Benelli

ДЕМ 24-02-2014 08:29

quote:

Надо находить нового напарника с длинными ушами и купированным хвостом и продолжать охотиться, без них не испытываешь и десятой доли азарта на охоте.

Дык третий месяц пошёл псинке Уже выполняем основные рабочие команды и подаём вальдшнепиные и перепелиные крылья... 24 ноября ушёл РОМ II, а 5 февраля ко мне приехал РОМ III.

boomer 24-02-2014 08:14

Надо находить нового напарника с длинными ушами и купированным хвостом и продолжать охотиться, без них не испытываешь и десятой доли азарта на охоте.

ДЕМ 23-02-2014 23:06

quote:

Чем больше мечтаю о предстоящих охотах с собакой, тем больше нравится 20-ка )))

Я сам насладился такой охотой сполна в прошлом сезоне!!! Двадцатка просто супер...
forummessage/277/10
forummessage/277/10
forummessage/277/10
forummessage/277/10
forummessage/277/10
forummessage/277/10
forummessage/277/10

...и так далее. Жаль только с уходом собаки в Луга Вечной Охоты не успели в полной мере насладиться охотой на осеннего вальдшнепа

boomer 23-02-2014 20:48

Нашел Comfort в 20 калибре. Осталось только запастись терпением и дождаться апреля . Чем больше мечтаю о предстоящих охотах с собакой, тем больше нравится 20-ка )))

Алекс1982 23-02-2014 19:26

спасибо,и Вас!

-csdd- 23-02-2014 18:48

quote:

Originally posted by Алекс1982:

Алекс1982

ок.
удачи и с праздником!

ППа 21-02-2014 17:19

quote:

Originally posted by boomer:
У Cordoba уродливая гайка цевья и такая же уродливая спусковая скоба. Comfort намного элегантнее. ИМХО, конечно, но для меня это важно - если ружье внешне не нравится, то у нас с ним никак не сложится - оно меня бесить будет . Свяжусь с дилерами и уточню про модель Comfort в пластике в 20к по совету ДЕМа

Самому не нравится гайка на РКК и форма скобы на Комфорте приятнее, но терплю, потому как для меня съемная крышка коробки это половина достоинств бенелли.

Muller56 21-02-2014 15:29

Когда другу брали Бенелли Динамик в 20к, видел в Лачуге на Варварке Комфорт 20к в черном пластике.

ДЕМ 21-02-2014 14:32

quote:

Свяжусь с дилерами и уточню про модель Comfort в пластике в 20к

Удачи! Ружья, доставшиеся непросто, особо любимы ... Я свою Beccaccia полгода ждал, да сам за ней в Первопристольную ездил.

boomer 21-02-2014 07:17

У Cordoba уродливая гайка цевья и такая же уродливая спусковая скоба. Comfort намного элегантнее. ИМХО, конечно, но для меня это важно - если ружье внешне не нравится, то у нас с ним никак не сложится - оно меня бесить будет . Свяжусь с дилерами и уточню про модель Comfort в пластике в 20к по совету ДЕМа

boomer 20-02-2014 23:30

В пластике нужно. И чтобы патронов 4+1.

ДЕМ 20-02-2014 22:50

quote:

как раз для прогулок с собакой.

Не! Для прогулок с собакой именно Beccaccia 20 "рулит". Вес всего 2.45 кг, а за счёт короткого магазина на 2 патрона и короткого цевья удивительная сбалансированность и манёвренность!!!
forummessage/277/93

boomer 20-02-2014 22:41

Спасибо за подсказку. Очень мне понравилась эта двадцаточка в пластике, как раз для прогулок с собакой.

ДЕМ 20-02-2014 22:40

quote:

Буду в Нюренберге - попытаю бенеллевцев на предмет где продается .

Зачем ждать? Есть тема "Контакты с Benelli", спросите. Представитель фирмы здесь присутствует и даёт ответы...

ДЕМ 20-02-2014 22:38

quote:

Буду в Нюренберге - попытаю бенеллевцев на предмет где продается .

А в чём проблема? На сайте Benelli эта моделька давно "висит":
http://www.benelli.it/ru/%D0%B...ltro/comfort-20
Если действительно надо, а в наличии нет, то один звонок Роману Станиславскому (брендменеджер Русского Орла) и он включит её в следующую поставку. Я так сделал с Beccaccia 20.

boomer 20-02-2014 22:32

Про Montefeltro знаю, и даже есть такая у супруги. Отличное ружье! Вопрос именно про Comfort. Сам удивился, когда увидел на стенде. В пластике, причем пластик отличался от моего Comforta 5-ти летней давности, в лучшую сторону. Более мягкий и похоже не будет облезать. Буду в Нюренберге - попытаю бенеллевцев на предмет где продается .

ДЕМ 20-02-2014 22:25

quote:

Benelli видел Comfort в 20-м калибре.

Именно это не встречал. А вот его "вариацию в дереве" - Montefeltro 20, сколько угодно. Двадцаточки от Benelli - шикарные ружбаечки!!!

boomer 20-02-2014 21:57

На выставке в Дортмунде на стенде Benelli видел Comfort в 20-м калибре. Кто-нибудь встречал такое в России?

amisharin 20-02-2014 20:09

Раньше мой ИЖ-27 постянно по пальцу среднему бил. Если за охоту больше 30 патронов стрельну, вся кисть опухала. Как купил БРКК, забыл про эту болезнь. Неоднократно стрелял с одной руки, даже крепкими самокрутами и ни разу по пальцу не получал. Как то с ижа стрельнул, так он из руки вылетел, хоть разница в весе 700 грамм.

Cerg1953 18-02-2014 20:42

quote:

Musson999

Вы так и не поняли.....
На Винчи хват за шейку чуть иной(Muller56 почти правильно сказал),
кисть в большем состоянии приведения,а палец на спусковом крючке направлен вперёд и вниз.
Если брать за шейку обычным хватом,то можно по пальцу получить...)))),
пальцы(III) близко к скобе.
Внимательно посмотрите....!
С уважением...

Musson999 18-02-2014 20:07

quote:

Originally posted by Cerg1953:

одного отучила боль, хватать
шейку как попало....)))

Не как попало ,сбивать с толка камрада не надо хват был штатный,как и до этого на других ружьях! Просто Винчи стал брать хватом подальше от скобы и все, длина пальцев не причем, у меня подлиннее ваших будут,лапа широкая..., наоборот дохлячок с маленькой рукой вообще не поймет как это "получать скобой по пальцу"

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Да,короткие пальцы тому виной,но есть СуперВинчи,где эту проблему решили,
можно М2-хорошая,надёжная модель.

большая кисть охотника на самом деле СуперВинчи решили проблему изменив скобу,дабы не наносить дискомфорта нормальным мужикам
М2 хорошая модель, но Винчи будет по интереснее, Винчи камо со стволом 700 разумеется

quote:

Originally posted by Ded Moroz:

А в Кольчуге (Люберцы предварительно ) поменяют погиб или нет ?Или косо взглянут ?

думаю что вас устроит погиб штатный

Muller56 17-02-2014 16:20

Погиб надо менять самому, поприкладываться, пристреляться и понять как оно лучше ЛИЧНО СЕБЕ, любимому.
С уважением,

------
Muller56<BR>

Ded Moroz 17-02-2014 15:52

А в Кольчуге (Люберцы предварительно ) поменяют погиб или нет ?Или косо взглянут ?

Cerg1953 17-02-2014 14:12

quote:

.А у ВИНЧИ вернее у кого-то из владельцев с этим проблемы были...

Двое отмечали такую проблему на Винчи,одного отучила боль, хватать
шейку как попало....))))перестал.Надо пострелять с Винчи,может всё будет
нормально.
Да,короткие пальцы тому виной,но есть СуперВинчи,где эту проблему решили,
можно М2-хорошая,надёжная модель.
С уважением...

Muller56 17-02-2014 13:50

Дедушке Морозу - подробно отвечу в теме про М2.
С уважением,

Ded Moroz 17-02-2014 12:46

Характеристики длин прикладов - как 2*2 знаю (почти выучил) То что планка высокая -плюс,то что тупое и неинтересное - тоже понял и тоже плюс,по затыльнику уточню-у всех сразу идет средний ???Просто в Вологде "примерялся" к М-2 и ВИНЧИ, то последнее легло лучше,а вот по затыльникам-"упустил момент".А вот с лапами у меня и проблемы... На МЦ все хорошо: и спуск -мягкий,и шейка загнута"покруче (сравниваю с ИЖ-43),но есть "подутость"-а тут и "психология"и неуверенность в выстреле,хотя родственник из него валит этих же гусей- только так!Поэтому и отпадает,да-забыл в яме на гусей с песочком увы у нее проблемы-как я понял, у иннерционки их меньше в этом плане.А вот с Иж-43-тут опять ко всем недостаткам прибавляются мои"лапы" -ладонь вроде как нормальная- а пальцы наверное коротковаты(но руки растут откуда надо-где там самый веселый смайлик)Так вот средний палец скобой аж гематому набивает при отдаче... А это уже не смешно...А у ВИНЧИ вернее у кого-то из владельцев с этим проблемы были...

Muller56 17-02-2014 11:34

Для Дедушки Мороза...
Скажу за свою М2Камо - идут оне из магаза со средними затыльниками, можно поставить и тонкий, и толстый. Характеристики длин прикладов посмотрите по конкретному ружью на сайте Кольчуги. Я брал под свой рост в 188см и вес 105кг и ставил ещё толстый затыльник. ИМХО - вам при вашем росте дожен подойти и средний, ну тут ещё от длины руки тоже зависит - у меня лапы длинные. Планка на ней высокая - целишь под птицу и видишь её поведение после выстрела, я так привык издавна и мне оно очень удобно. Ружье простое, надежное, в камуфляже самое то для гусятников, на гусю можно и удлинить магаз ишшо на три патрона...
А что с МЦ21 стряслось - именно как гусебой оно весч (с доведенной автоматикой, есс-но и хорошими калиброванными патронами), а ствол его с постоянным дульных сужением вааще песня.
Погиб прокладками можете поправить на М2, есс-но, я у себя так и делал.
А так - М2 ружье тупое, неинтересное - стреляет, попадает, не ломается...После подгонки под себя ничо с ним делать не надо...Некуда с напильником подлесть...
Шутю я ент, конечно, стебаюсь слегка...
С уважением,

------
Muller56<BR>

Ded Moroz 17-02-2014 10:53

Братцы ,помогайте ....Имеется в арсенале МЦ-21 ,ИЖ-43.... МЦ прикладистое(как где-то читал-"подходило" ко всему Советскому Союзу),но тяжелое и есть приобретенный косячок в стволе .поэтому из доверия.....По ИЖаку-когда ехал покупать двудулку-хотел вертикалку-или Иж-27,или ТОЗ-34... Не знаю -зачем купил это "Полено-43"(прикладистости никакой,дерево везде квадратное,и вообще исполнение "никакое")Но сам я охотник(таковым считаю)-поэтому дичь из того или другого ствола падает периодически.Потихоньку,помаленьку созрел для ХОРОШЕГО,СЕРЬЕЗНОГО,НАСТОЯЩЕГО СТВОЛА(коли рябков бью на лунках-уже достаточно,окромя остального)Так вот-сначала думал о двудулке(посматривал на БЕТТИНСОЛЛИ) но страсть к гусям- жабу задушила на-раз,30 килорублей добавлю.... Прочитал очень много тем в данном разделе и по всем параметрам(анатомическим)подходят другие Беньки, а хочу М-2.Мой рост-172 см,вес-77,себя "измерил ...и нужен приклад-355-360 мм ,погиб в гребне-39-40 мм,погиб в пятке-62-63 мм ,сам правша. Прочитав много всего(рыл в инете - как кабан ) -хочу именно М-2..Использование:весна- гуси,осень -по выводкам тетерева(кусты,луга) зима-охота с гончей в лесу ,поздняя- на лунках ,ПОЭТОМУ -хочется голой практичности,надежности ... и ПРИКЛАДИСТОСТИ (куда смотрю- туда и попадаю) А покупать в магазине- то что подойдет???.......Я правильно понял.что на всех модельках стоят "маленькие" затыльники ? И... смогу ли поправить "геометрию" за счет погиба(прокладки),насколько это будет эффективно? В магазине это возможно?(в Кольчуге?) Или как то можно "укоротить "пластиковый приклад ?Прошу помочь моей голове-до покупки 3 недели,весь мозг себе вынес .Кабы жил бы рядом с магазином -вопросов было бы меньше...Много написал-....болит.. накипело.. извиняйте... не пинайте.. Вопросы еще будут... Всем отозвавшимся СПА-СИ-БО!!!

Ded Moroz 17-02-2014 09:28

Всем ЗДРАСТЕ !ХОЧУУУУУУ к Вам БЕНЕЛЛЕВОДЫ ! Но, есть вопросики...

Musson999 09-02-2014 19:07

quote:

Originally posted by Pulver:

Что ты смог понять чтоб соглашаться, если не увидел, что на фото ДВА ствола. А сделано оно так для того чтоб увидеть на сколько у них разная геометрия между осями и прицельными линиями планок.
Вот смотри еще один ракурс. Фото так-же кликабельно.

и точно два ствола я вчера просто накатил перед сном, думал расплывается фото, а это и правда два ствола!
Что вы понимаете под осями, геометрией и прицельными линиями?
Что на этом фото можно увидеть? ничего толком!
Один ствол длиннее другого и типа две разных планки,горбатая и низкая, наверное всем понятно целится приходится по разному?

quote:

Originally posted by Pulver:

Попробуй.

Думаете пули прямо полетят?

Pulver 09-02-2014 12:05

quote:

С этим я согласен конечно
У вас что две мушки? как вы вторую впиндюрили(ближе к казне которая ) на клею?

Что ты смог понять чтоб соглашаться, если не увидел, что на фото ДВА ствола. А сделано оно так для того чтоб увидеть на сколько у них разная геометрия между осями и прицельными линиями планок.
Вот смотри еще один ракурс. Фото так-же кликабельно.

quote:

попробуем,но есть ли смысл?

Попробуй.

Musson999 09-02-2014 09:45

quote:

Originally posted by Pulver:

Такой, что муфта наворачивается или напрессовывается на голый ствол, а планки и кронштейны припаиваются уже после в кондукторе ...
Разницу секешь.

я секу это уже давно, мое мнение пох... как муфта накручена, даже наоборот
от этого не появится увод,тем более планка напаивается в конце
Это пока такое мое мнение, ТС озвучил что знает в чем косяк и его можно устранить! подождем, ружье есть не просит

quote:

Originally posted by Pulver:

Вот потом и поговорим.

попробуем,но есть ли смысл? если с упора ружье левит, думаю ни какой отвод роли не играет, отвод,погиб играют только при вскидке ружья

quote:

Originally posted by kobold3:

Коль вы, сударь, так здорово разбираетесь в ху...нях, то дали-бы совет знатока, чтоб мы не занимались ху...ёй. А то букофф много, а реального совета - ноль. Ub хоть и темнит, так хоть что-то предполагает и в силу своих знаний даёт хоть какие-то рекомендации и не важно, правильные, или нет. А от Вас только - ху...я... Так будьте любезны, озвучьте не ху...ю, если есть что сказать.

Тут с вами согласен, на форуме много ярых советчиков , а толку нет.
а если Ub раскроет повальный брак(левезну боя) Бенелли, и даст возможность ее устранить самому вот это будет удар по поверхностным теоретикам и многим уважаемом коллегам нашего форума, пока все смеются, твердят что это цирк и х..ня!

ППа 09-02-2014 01:20

quote:

Originally posted by Pulver:
Прошу прощения, похоже хвостовики на стволы Бенелли устанавливают все ж таки после планки и кронштейна http://www.youtube.com/watch?v=XCj0PCGGxtA .
Но в любом случае провернутый относительно кронштейна и планки хвостовик, сразу даст видимое смещение планки относительно проточки ствольной коробки.

Не, это высокое знание, дается путем размышлений как мне было там заявлено.

kobold3 09-02-2014 01:13

quote:

Originally posted by Pulver:

даст видимое смещение планки относительно проточки ствольной коробки.

В том-то вся шняга...Планка относительно проточки - в ноль. Единственное, что пока реально не пробовал - заменить, или нарастить планку. А то, что выше ( и не только эту тему)прочитал... В Песочке пробовали стрелять от инструкторов до айсипишников (думал, мож руки кривые) результат один. Кучность - класс, увод на 7-8 часов на 25см на 50м - дерьмо.

------
Главное - верить в свои силы.
С уважением.

Pulver 09-02-2014 00:30

Прошу прощения, похоже хвостовики на стволы Бенелли устанавливают все ж таки после планки и кронштейна http://www.youtube.com/watch?v=XCj0PCGGxtA .
Но в любом случае провернутый относительно кронштейна и планки хвостовик, сразу даст видимое смещение планки относительно проточки ствольной коробки.

Pulver 08-02-2014 23:56

Читай, выше все написано!

kobold3 08-02-2014 23:54

quote:

Originally posted by Pulver:

вы там ху..й занимаетесь это точно.

Коль вы, сударь, так здорово разбираетесь в ху...нях, то дали-бы совет знатока, чтоб мы не занимались ху...ёй. А то букофф много, а реального совета - ноль. Ub хоть и темнит, так хоть что-то предполагает и в силу своих знаний даёт хоть какие-то рекомендации и не важно, правильные, или нет. А от Вас только - ху...я... Так будьте любезны, озвучьте не ху...ю, если есть что сказать.

Pulver 08-02-2014 23:50

quote:

это какой же такой ...ней?

Такой, что муфта наворачивается или напрессовывается на голый ствол, а планки и кронштейны припаиваются уже после в кондукторе ...
Разницу секешь.

quote:

вот уверен у вас то же левизна присутствует?

Как у меня сейчас стреляют оба ствола одной из подобранных пуль, ты уже видел. https://i2.guns.ru/forums/icons...413/8413540.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...413/8413550.jpg

Вместо того чтоб ныть тут о своем бракованном стволе, сделай то что я сказал в начале #8995. Вот потом и поговорим.

Musson999 08-02-2014 23:05

quote:

Originally posted by Pulver:

но то что вы там ху..й занимаетесь это точно.

это какой же такой ...ней?

Musson999 08-02-2014 23:02

quote:

Originally posted by Pulver:

Это вам с Ub лучше знать, тем более там еще один страдалец у вас нарисовался.

как говорится не под...шь не прож...шь, вы бы лучше не посты в архивах камрадов перечитывали, а поделились своим боем гдадких горбатых вот уверен у вас то же левизна присутствует? просто многие боятся признавать это

Pulver 08-02-2014 23:02

Не знаю ху из или из ху, но то что вы там ху..й занимаетесь это точно.

kobold3 08-02-2014 22:51

quote:

Originally posted by Pulver:

Это вам с Ub лучше знать, тем более там еще один страдалец у вас нарисовался.

А ещё один - это ху из?

Pulver 08-02-2014 22:45

Это вам с Ub лучше знать, тем более там еще один страдалец у вас нарисовался.

Musson999 08-02-2014 22:37

quote:

Originally posted by Pulver:

На моих стволах подобных точек нет.

Значит только у меня, интересно что это такое? может бракованный ствол? на повторной обработке был?

Pulver 08-02-2014 22:33

На моих стволах подобных точек нет.
Но оба немного левили пулей пока не убавил отвод приклада вправо.
Как стреляют одной из подобраных пуль теперь, ты видел.

Musson999 08-02-2014 22:19

Pulver у вас две точечки есть на хвостовике ствола? как у меня на фото?

Musson999 08-02-2014 22:17

quote:

Originally posted by ППа:

Прямо заколдованное оно у Вас. А если другой ствол на Ваше, а Ваш на другую рафаэлку?

Есть у знакомого Рафаэлла, предлагал, но он не согласился,как в нашей раше "Славик очканул" это сделать, может суеверия

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Думаю,что просто опыта не хватает,если есть дефект планки,не совпадает с осью ствола,обнаружить этими способами можно.

Серг я же выясняю не один

quote:

Originally posted by ППа:

Думаю, что никакой опыт значения тут не имеет, ничего сложного, явный косяк тем или другим способом можно увидеть.

Понимаете явный косяк сразу видно,не я так другой заметит!
Планка идеальна ровная, сужения соосны,люфтов нет ни каких, ствол ложит пули очень кучно....только одна проблема волнует!

quote:

Originally posted by Pulver:

Чтоб ему убедиться, что никакого косяка в его ружье нет, достаточно перевернуть проставку под леворукий вариант и стрельнуть с таким неправильным для него отводом ложи ...
У моей Бененели в штатном исполнении проставок, был через чур большой отвод даже для моего пиджака 56р

Я ставил левый отвод, но не стрелял ни разу, единственное что я запомнил было очень не удобно вкладываться,приходилось шею что ли тянуть вправо, для более удобного прицеливания!
Можно кстати попробовать пальнуть на этом варианте! как вы думаете о результатах?

quote:

Originally posted by Pulver:

Хоть фотография не до конца передает всю картину подъема планки(объектив надо еще больше или отходить дальше), но на деле, если брать по осям стволов на горбатой она выше у казны на 2,5-3мм. Ровно на столько-же приходится открывать низкую планку, чтоб ТП на этих стволах совпадали с СТП.

С этим я согласен конечно
У вас что две мушки? как вы вторую впиндюрили(ближе к казне которая ) на клею?

Pulver 08-02-2014 21:40

quote:

явный косяк тем или другим способом можно увидеть.

Чтоб ему убедиться, что никакого косяка в его ружье нет, достаточно перевернуть проставку под леворукий вариант и стрельнуть с таким неправильным для него отводом ложи ...
У моей Бененели в штатном исполнении проставок, был через чур большой отвод даже для моего пиджака 56р .

По поводу заниженного/завышенного боя, вот наглядный пример.

https://i2.guns.ru/forums/icons...115/4115354.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...115/4115356.jpg
Хоть фотография не до конца передает всю картину подъема планки(объектив надо еще больше или отходить дальше), но на деле, если брать по осям стволов, то на горбатой она выше у казны на 2,5-3мм чем у низкой. Ровно на столько-же по факту приходится открывать низкую планку, чтоб ТП на этих стволах совпадали с СТП.

ППа 08-02-2014 20:40

Думаю, что никакой опыт значения тут не имеет, ничего сложного, явный косяк тем или другим способом можно увидеть.

Cerg1953 08-02-2014 20:25

quote:

Прямо заколдованное оно у Вас.

Думаю,что просто опыта не хватает,если есть дефект планки,не совпадает с осью ствола,обнаружить этими способами можно.
С уважением...

ППа 08-02-2014 20:16

Прямо заколдованное оно у Вас. А если другой ствол на Ваше, а Ваш на другую рафаэлку?

Musson999 08-02-2014 18:25

quote:

Originally posted by ППа:

А если ствол закрепить, навести на цель и проверить по планке-мушке. Планка ровная, но чуть смещена-должно быть видно.

все делали, все идеально!

ППа 08-02-2014 15:47

А если ствол закрепить, навести на цель и проверить по планке-мушке. Планка ровная, но чуть смещена-должно быть видно.

Musson999 08-02-2014 12:21

quote:

Originally posted by ДЕМ:

На трёх стволах (2 длинных+пулевой) этих точек нет...

неужели только у меня такой ствол?

ДЕМ 08-02-2014 07:49

quote:

Камрады не поленитесь гляньте есть ли у вас эти точки?

На трёх стволах (2 длинных+пулевой) этих точек нет...

Musson999 07-02-2014 21:34

quote:

Originally posted by ППа:

Так может действительно планка завалена, насадки несоосны. Или планка чуть кривая. Как то, другой п/а проверяли с такой же проблемой, нитку натянули от мушки до конца планки и видно стало.

Натягивали нитки от коробки до среза ствола,две нитки по краям планки,все настолько ровно, что я сам ох...л от увиденного! дело в другом получается!

ППа 07-02-2014 19:28

Так может действительно планка завалена, насадки несоосны. Или планка чуть кривая. Как то, другой п/а проверяли с такой же проблемой, нитку натянули от мушки до конца планки и видно стало.

Musson999 07-02-2014 18:58

Камрады не поленитесь гляньте есть ли у вас эти точки? Так как имеются предположения что эти точки присутствуют у ружей Бенелли стреляющих влево от точки прицеливания!

Алекс1982 07-02-2014 16:15

твердость может проверяли?у меня на М3 нет...

Musson999 07-02-2014 14:29

Всем привет! Вопрос: такие две точки на хвостовике ствола Рафаэллы только у меня? или есть еще у кого?
Фото кликоувеличивающееся

picture"[/IMG][/URL]

ДЕМ 24-01-2014 13:49

quote:

Коллеги, подскажите пожалуйста, кто-нибудь встречал в продаже прокладки для питча на Беню? Я вкладываю свою 123 когда- всегда вижу открытую планку. А поскольку покупал я ее на вторичке, прокладок в комплекте не было.
Спасибо!

Вроде вот здесь камрад RafArms продаёт. Только у него D, по-моему нет. НО лично мне и С вполне подходит.
forummessage/277/73

Muller56 22-01-2014 13:43

quote:

В таком случае как я понимаю выстрел бы не получилось сделать?

Да.

Arnage 22-01-2014 10:05

quote:

Originally posted by mv28jam:
Не закрыт затвор - не довернулась голова.

В таком случае как я понимаю выстрел бы не получилось сделать?

Придется в следующий раз проверить, хотя внешне затвор был закрыт как обычно.

mv28jam 21-01-2014 15:56

Не закрыт затвор - не довернулась голова.

mv28jam 21-01-2014 15:53

quote:

На Montefeltro 12 столкнулся со следующей проблемой, при стрельбе на стенде (по 2 патрона) при перезарядке вставляю патрон в ствол, закрываю затвор..а второй патрон в подствольный магазин вставить не могу, срабатывает какая-то блокировка, происходит это обычно в середине стрельбы после 50-60 выстрелов, может кто сталкивался с аналогичным?

Затвор не закрыт - не довернулась голова затвора.

Arnage 21-01-2014 11:17

На Montefeltro 12 столкнулся со следующей проблемой, при стрельбе на стенде (по 2 патрона) при перезарядке вставляю патрон в ствол, закрываю затвор..а второй патрон в подствольный магазин вставить не могу, срабатывает какая-то блокировка, происходит это обычно в середине стрельбы после 50-60 выстрелов, может кто сталкивался с аналогичным?

ДЕМ 04-01-2014 10:39

quote:

посмотрите закрывает ли у вас полностью замок или все таки надо с бряцканьем отпускать. Спасибо

Нет необходимости бряцать. Можно и нужно всё делать тихо Доводите плавно затвор до конца, а потом пальцем как-бы подталкиваете экстрактор (деталь 034А)вверх. Личинка при этом тихо и плавно встаёт на место, запирая ствол. Пробуйте и получится.

АЗ 31-12-2013 03:56

Друзья Бенеллеводы, здравствуйте!
Давно искал мушку с тритием. И вот приобрёл, для моей Бенелли М2. Мушка выполнена очень аккуратно, радует глаз. Также, положительный момент в том, что её могут изготовить по собственному чертежу. Если кого заинтересовало, вот ссылка на тему производителя.
forummessage/43/125
С уважением, АЗ.

Алекс1982 08-12-2013 15:49

говорят полная притрирка 1k.не спешите...у меня на М3 тоже быват недоворачивает,грешу на пулевые патроны по 0,5$

Garret74 08-12-2013 14:45

Настрел - примерно 500-600 выстрелов.

Алекс1982 08-12-2013 11:04

какой настрел?бывает из за патронов недокручивает,пилить пока не стоит

Dimastiy-2 07-12-2013 23:43

Как по мне то проблема в возвратной пружине.

Garret74 07-12-2013 14:58

Вопрос по инерционной системе и ее недостатках. На моей Бенелли М2 пару раз был непезаряд - после выстрела затвор вместо своего конечного (правильного) положения:

не доходил до своей конечной точки, в результате чего произвести выстрел было невозможно, выглядело это так:

Как мне показалось, виной тому недоработка в пазе затвора, из-за которой штифт при работе не откатывался сразу назад, а сначала ударялся в стенку паза, и лишь потом продолжал свое движение по пазу до своего конечного положения.

Решение проблемы - на мой взгляд, сточить неровность в пазу, как показано на рисунке - то есть сточить по желтой линии, чтобы штифт безпрепятсвенно проходил до своего конечного положения.


Вопрос опытным оружейникам, специалистам по Бенелли, правильно ли я рассуждаю? Прежде чем внести непоправимые изменения в конструкцию, хотел бы поинтересоваться, стоит ли это делать?
Кто уже совершал подобную операцию?
Были ли вообще такие же косяки в деталях на ваших ружьях, или, возможно, у меня одного такой косяк?

hunting123 25-11-2013 13:43

вот решил показать как стреляет benelli comfort калиберными пулями
смотрите и сами все увидите
https://www.youtube.com/watch?v=-LOakiNgiKU-ссылка на видео
http://www.youtube.com/channel...NQ/about-ссылка на канал

-csdd- 23-11-2013 21:22

Уважаемые Камрады помогите советом
один приятель продает Benelli M3 S90 модель тактик(складной приклад) за 45т.
2002год
практически новый 50-100
стоит ли брать?
охота 20% пострелушки 80%
спасибо.

hunting123 23-11-2013 16:22

Вот мое достоинство, советую всем его приобрести, ружье огонь!
http://www.youtube.com/watch?v=FbFoRz8TELQ

Pulver 15-11-2013 19:10

quote:

у человека Comfort

Если просто Комфорт, то тогда конечно непонятно о чем он ведет речь...
Но я о ружьях со стальной крышкой ствольной коробки. На них реально ствол гуляет в районе казны вверх-вниз ... Гуляет потому, что крышка СК не имет жесткой фиксации в передней части с коробкой и в результате ствол с коробкой получил три шарнира. Меня здорово напрягло обнаружив все это, но когда нарисовал расчетную схему, то получилось, что составляющаая образовывающая во время выстрела, в районе казны ствол прижимает к коробке. Поэтому, хоть этот момент и не шибко приятен, но на ресурсе ружья практически не сказывается.

mv28jam 15-11-2013 13:23

quote:

присутствует на ВСЕХ ружьях Бенелли со съемной крышкой ствольной коробки

Дмитрий у человека Comfort.

+Хотя может Crio Comfort.

Pulver 15-11-2013 13:10

quote:

Прям таки на миллиметр?

Догадываюсь о каком люфте ствола речь...
Пока лишь скажу так, что этот люфт не имеет никакого отношения к осевову ходу ствола, который устраняется определенными мероприятиями и к сожалению присутствует на ВСЕХ ружьях Бенелли со съемной крышкой ствольной коробки.
Вечером постараюсь подробно описать причину и следствие.

mv28jam 15-11-2013 00:12

quote:

Сдаю обратно по акту.

Отлично, рад за вас.

Но обижаться не стоит, вы хотите чтобы диагноз на расстоянии поставили по неточному описанию. Как оно там ходит и насколько мы то не знаем. Тут народу со статусом "новый" регулярно что-то не нравится то пружина скрипит, то неперезаряжает каким нибудь байкалом 90го года. И все считают что их обманули и они обязаны ружьё обосрать, а всех кто им пытался помочь обвинить в продажности. Потому и желающищих помогать в таких ситуациях как видите всё меньше. Да и мне не надо было ввязываться, я ж не экстрасенс...

ckela 14-11-2013 22:59

Что с Вами спорить,я дурак. У меня вертится, в магазине нет. Они тоже в шоке. Сдаю обратно по акту.

mv28jam 14-11-2013 15:51

quote:

смотри

те

quote:

Когда вращаешь ствол он вращается на миллиметр по часовой стрелке.

"Плотная" посадка ствола обеспечивается усилием создаваемым гайкой, зазор есть в любом разъёмном соединении.

quote:

В посадочном отверстии нет зазора.

Так не бывает, либо зазор либо натяг.

Если вас это напрягает, то можно конечно попытаться ружьё вернуть, но это вряд ли получится.

ckela 13-11-2013 00:28

quote:

Прям таки на миллиметр?
Штангенциркуль есть? Замерьте диаметр ствола и диаметр посадочного отверстия в коробке.

смотри

quote:

Хвостовик ствола стукается об стенки ствольной коробки когда вращаешь

я не правильно использовал термин. Когда вращаешь ствол он вращается на миллиметр по часовой стрелке. В посадочном отверстии нет зазора.

mv28jam 11-11-2013 13:50

quote:

Originally posted by ckela:

Ствол сдвигается на миллиметр другой.

Прям таки на миллиметр?
Штангенциркуль есть? Замерьте диаметр ствола и диаметр посадочного отверстия в коробке.

ckela 11-11-2013 10:18

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Вы эту тему с первой страницы почитайте,ТС как раз поднимает этот вопрос...
С уважением...

Спасибо за направление поиска, но это я сразу прочел. Есть у меня технологический зазор. Хвостовик ствола стукается об стенки ствольной коробки когда вращаешь.

Cerg1953 10-11-2013 22:12

quote:

Приветствую всех! Вот и проблема. Benelli comfort, настрелял порядка 50 патронов. Появился горизонтальный шат ствола. Собранное ружье одной рукой за ствольную коробку, другой за ствол и крутишь. Ствол сдвигается на миллиметр другой. Надо в ормаг идти.

Вы эту тему с первой страницы почитайте,ТС как раз поднимает этот вопрос...
С уважением...

ckela 10-11-2013 21:31

quote:

Попробуй гайку цевья посильней затянуть.

на максимуме

Алекс61 09-11-2013 23:02

quote:

Появился горизонтальный шат ствола.

Попробуй гайку цевья посильней затянуть.

ckela 09-11-2013 21:14

Приветствую всех! Вот и проблема. Benelli comfort, настрелял порядка 50 патронов. Появился горизонтальный шат ствола. Собранное ружье одной рукой за ствольную коробку, другой за ствол и крутишь. Ствол сдвигается на миллиметр другой. Надо в ормаг идти.

Алекс61 03-11-2013 07:14

Вчера было открытие на зайца (Ростовская обл). С каждым годом все меньше и меньше ушастого. А вчера так вообще, пипец, на моей памяти такое открытие первое-за весь день увидели двух зайцев, и те вставали хер знает где.

nautilos 25-10-2013 16:26

quote:

Originally posted by krowshilov:
Без проблем. Только ряд вопросов возникает:

Какой патрон (марка, пыж, порох, номер, навеска дроби)?

По древесине какой породы, структуры стрелять? Какой влажности (в процентах)?

В идеале для сравнения вторая Беня нужна со сменными ДН. У моих сейчас нет ни у кого.

Могу напрямую сопоставить:

Benelli Montifeltro 12/70 710 fix 1,0

и

ИЖ-54 12/70 725 fix 0,5/1,0
ИЖ-12 12/70 725 fix 0,5/1,0
МР-43 12/70 710 fix 0,5/1,0
ТОЗ-87 12/70 710 fix 1,0
ТОЗ-34 12/70 710 fix 0,5/1,0
МЦ-21-12 12/70 750 fix 1,0
МР-153 12/76 760 ДН
МР-155 12/76 710 ДН

Уважаемый krowshilov, очень интересны результаты по сравнению резкости Benelli и МР-153

речник 19-10-2013 23:25

Ну вроде отлегло... Сегодняшние полевые испытания прошли удачно. Тремя выстрелами были приземлены 2 кряквы.

речник 15-10-2013 00:39

Надеюсь что этим и обошлось, правда уже второй день душа болит...

речник 15-10-2013 00:19

Коллеги, помогите советом, плиз. Вчера возвращаясь с охоты попал в неприятную ситуацию с новенькой (еще и года нет) Бенелькой Рафаелло. Я уже подходил к своему дому в деревне по асфальту, неся ружье на погоне на плече, как вдруг без всякой на то причины ломается замок погона у передней антабки и ружье переворачиваясь в полете довольно прилично ударяется стволом об асфальт. Место удара- дульный срез. В этом месте по торцу среза остались заусенцы, видимых вмятин и других повреждений ствола не обнаружил, чок выкручивается и вкручивается свободно, теневые кольца тоже вроде в норме. Вот и вопрос, стоит ли опасаться нарушения геометрии ствола и как это проверить?

ППа 14-10-2013 20:00

Да, Максим, если желание есть найти пластик, то имеет смысл спросить в остатках в ближайшем к тебе магазине. Опыт с 123 рафом был.

bensi 14-10-2013 19:20

Приветствую!
Представляете владею крио комфортом уже почти пятый год и никогда не задавался вопросом какое сужение ствола на дульном срезе с родными чоками (цилиндр, получок). Когда на форумах проскакивали внутренние размеры ствола, я как истинный охотник также посмотрел что у меня 18,4, вкрутил цилиндр и '"не парился" по данному вопросу.
И вот почти прошло 5 лет и вдруг посетила сея мысль, и вот что получилось. На дульном срезе цилиндр размер 18,25, получок 18,00).
Вопрос: у кого что есть (цилинд, получок)?
Если можно пишите наименование, внутренний диаметр ствола, цилиндр, получок.
С уважением, Евгений.

ППа 13-10-2013 03:39

quote:

Originally posted by father:

Как сейчас модно писать +100! Поэтому однозначно Бенька остается в арсенале. И А-5 тоже.
Хотя каждый раз когда у меня появлялось новое ружье я говорил себе что вот это-то уж надолго у меня задержится...

Хотел я Максим это после твоего первого поста написать.
С покупкой, чтоб попадало. У меня также, только А5 в 16 предпочитаю, легче.

krowshilov 12-10-2013 18:25

Без проблем. Только ряд вопросов возникает:

Какой патрон (марка, пыж, порох, номер, навеска дроби)?

По древесине какой породы, структуры стрелять? Какой влажности (в процентах)?

В идеале для сравнения вторая Беня нужна со сменными ДН. У моих сейчас нет ни у кого.

Могу напрямую сопоставить:

Benelli Montifeltro 12/70 710 fix 1,0

и

ИЖ-54 12/70 725 fix 0,5/1,0
ИЖ-12 12/70 725 fix 0,5/1,0
МР-43 12/70 710 fix 0,5/1,0
ТОЗ-87 12/70 710 fix 1,0
ТОЗ-34 12/70 710 fix 0,5/1,0
МЦ-21-12 12/70 750 fix 1,0
МР-153 12/76 760 ДН
МР-155 12/76 710 ДН

ДЕМ 12-10-2013 14:12

quote:

Надо купить ствол с постоянным сужением для бенелли и отстрелять

У камрада krowshilov такой ствол. Попросите, отстреляет по доске...

bensi 08-10-2013 21:20

quote:

Originally posted by amisharin:

Надо купить ствол с постоянным сужением для бенелли и отстрелять http://www.benelli.it/ru/%D0%B...aello/raffaello

С постоянным (цилиндр) для пулевой стрельбы, дробью на коротке.

amisharin 08-10-2013 20:52

quote:

А так то да, стволы с постоянными сужениями дают более резкий бой ...

Надо купить ствол с постоянным сужением для бенелли и отстрелять http://www.benelli.it/ru/%D0%B...aello/raffaello

Muller56 07-10-2013 10:54

quote:

А чего тут принимать: факт остаётся фактом... В смысле, давно известно, что ружья без сменных дульных устройств показывают бой гораздо более резкий, чем ружья с таковыми...

Правильно, и не надо их сравнивать. Это у меня при появлении одновременно двух полуавтоматов где-то что-то зачесалось

ИМХО, для дальних выстрелов А5, для всего остального - Бенелли. Мое старое заслуженное МЦ21-12 тоже показывало очень резкий и кучный бой (ствол фикса, есс-но).

ДЕМ 06-10-2013 18:06

quote:

По поводу холивара- нам, владельцам Бенелли, надо стараться быть объективными: если другое ружье показывает лучший результат, принимать этот факт.

А чего тут принимать: факт остаётся фактом... В смысле, давно известно, что ружья без сменных дульных устройств показывают бой гораздо более резкий, чем ружья с таковыми... Но тут возникает вопрос: а что, боя ружей со сменными дульными устройствами недостаточно для практического применения на охоте??? Я ещё ни разу за всю практику охот не жаловался на то, что у меня много подранков. Даже совсем наоборот: стрелял из МР-153 - подранки были, стреляю из двух Benelli - практически вся дичь навылет. А так то да, стволы с постоянными сужениями дают более резкий бой ...

lev 30-06 02-10-2013 12:39

мои поздравления 123 это просто песня, сам в прошлом году взял и даже мысли не возникло зачем оно мне! Тоже второй полуавтомат второй у меня МЦ21-12 бой с упер резкость тоже а вот бой пулей так себе, а беня пули кидает почти в одну дырку! Плохо только одно что продавцы в магазинах и не знают что были такие бени и с прикладами проблемы хотел купить про запас не нашел! Короче оставь два полуавтомата будут душу греть!

bensi 29-09-2013 19:11

quote:

Originally posted by father:

Спасибо огромное! И за "наводку" тоже!!

Как и обещал несколько фото. Ствол 710, канал 18.4

С приобретением!!!

ДЕМ 28-09-2013 07:52

quote:

Желаю, чтобы оно всегда радовало тебя своей изящностью, красотой и добычливостью.

Спасибо на добром слове!

raveron 27-09-2013 23:11

quote:

..рад тебя слышать..

Взаимно Жень.

quote:

Я не буду так категоричен, но скажу: купленное в 2013 году Монтефелтро Беккачча 20 выполнено заметно аккуратнее "старой" Раффаелло, в цевье есть пластиковая вставка, исключающая растрескивание торца цевья, чего нет в Раффаелло. Ружьё очень душевное, не хочется из рук выпускать

Желаю, чтобы оно всегда радовало тебя своей изящностью, красотой и добычливостью.
С уважением.

ДЕМ 27-09-2013 22:54

quote:

raveron

Несказанно рад тебя слышать, Валерий!!!

quote:

Нет никакого ухудшения качества ружей Бенелли, наоборот даже давно выпускающиеся модели подвергаются модернизации улучшающей их эксплуатационные свойства. Примером этого служит доработанная версия Benelli Comfort. Подробнее можно прочитать здесь forummessage/277/80 #7146

Я не буду так категоричен, но скажу: купленное в 2013 году Монтефелтро Беккачча 20 выполнено заметно аккуратнее "старой" Раффаелло, в цевье есть пластиковая вставка, исключающая растрескивание торца цевья, чего нет в Раффаелло. Ружьё очень душевное, не хочется из рук выпускать ...

raveron 27-09-2013 22:20

Вопрос в другом, что меняет знание из чего сделана, та или иная деталь на Бенелли. Покупая авто мы просто ездим на нем. Так и ружье. Купили пользуемся. Вот если появилась, какая-то проблема, то тогда стоит искать её источник. О проблемах с корпусом УСМ никто ничего не пишет. Разговоры об ухудшении качества ружей Бенелли не имеют под собой никакого основания. Я имею ружья этой марки с самого начала их ввоза на территорию нашей необъятной страны. И могу высказать своё ИМХО. Нет никакого ухудшения качества ружей Бенелли, наоборот даже давно выпускающиеся модели подвергаются модернизации улучшающей их эксплуатационные свойства. Примером этого служит доработанная версия Benelli Comfort. Подробнее можно прочитать здесь forummessage/277/80 #7146

ССС454 21-09-2013 08:16

quote:

это исключительно удешевление и ничего более!

Да И ЭТО само собой, я это писал чтоб определиться с материалом, а то тут выдвигались самые удивительные версии материала УСМ.

Muller56 21-09-2013 01:40

Глобализация, блин!
Моя мнения - совпадает с вашими на мульен прОцентов!

марсинатал 20-09-2013 17:50

quote:

И я, и я, и я того же мнениЯ!

Ага)

mv28jam 20-09-2013 15:15

quote:

А разница в весе будет слишком мала чтоб принимать ее всерьез.

Между алюминиевым и пластиковым она такая же - мизерная.

quote:

значит РА очень крепок

Раза этак в 3 менее "крепок" чем алюминий.

Впрочем не будем начинать старую песню. Моё мнение и так известно - это исключительно удешевление и ничего более!

Кумихо 20-09-2013 15:14

quote:

а они испытывают и вибрацию и давление и температуру,

+100 условия эксплуатации жёсткие: движок +80/+95, а то и выше, снаружи от +30 до - 30, соответственно остывание после работы со зверским перепадом температур, и таких циклов за свою жизнь они выдерживают ого-го сколько... Типичная жизнь п/м в радиаторах - лет пять точно, и это НЕ на самых, мягко говоря, живучих системах охлаждения автомобилей BMW. Есть и куда как прочнее.

С Уважением...

ССС454 20-09-2013 14:59

Конечно дешевый, но сомневаюсь что есть радиаторы из карбона, а они испытывают и вибрацию и давление и температуру, значит РА очень крепок! Так и зачем формовать УСМ из карбона это не технологично в массовом производстве, да и зачем, прочности PA в данном узле хватит на весь ресурс ружья. А разница в весе будет слишком мала чтоб принимать ее всерьез.

mv28jam 20-09-2013 14:17

quote:

Originally posted by Evgenij75:

У М1 тоже.

И у Миши тоже... на М2...

quote:

Originally posted by ССС454:

Т.е. полиамид применяют там где нужен легкий и очень прочный материал.

и дешевый. Там где надо "легкий и очень прочный" используют карбон.

Алекс1982 20-09-2013 11:41

у M3 металический,вдруг кто не знает.

ССС454 20-09-2013 11:09

В нашем клубе возникали споры о материале из которого сделан УСМ benelli. Я утверждал что он изготовлен из пластика "полиамида", модератор raveron тогда подтер эти посты посчитав их флудом. Но вопрос о материале УСМ поднимался неоднократно,выдвигались различные версии, поэтому считаю что одноклубникам важна эта информация. Вчера в процессе чистки ружья, вынул УСМ и обнаружил над пружиной маркировку <PA6 G35>, это и есть обозначение сорта пластика из которого изготовлена данная деталь- наз.полиамид. Любой желающий наидет подобное обозначение на пластиковых "банках" радиатора охлаждения, большинства автомобилей иностранного производства, также из него сделаны обтекатели спортивных мотоциклов. Т.е. полиамид применяют там где нужен легкий и очень прочный материал.

ССС454 16-09-2013 16:25

quote:

У меня есть, охотнику она нафиг не сдалась, а вот на стенде бывает полезна, после сотни выстрелов как-то более гуманно ружьё лягается.

Вот это я и хотел сказать!

Muller56 16-09-2013 15:12

quote:

У меня есть, охотнику она нафиг не сдалась, а вот на стенде бывает полезна, после сотни выстрелов как-то более гуманно ружьё лягается.

Миш, мы на наших охотах, к сожалению, не можем по сотне патронов за зорьку сжечь. А кое-где это влегкую! И вот тут то оно все и видно, навески то не 24-28г там, а по 32-36, а кое-кто и магнумами балуется.

mv28jam 16-09-2013 14:43

quote:

Originally posted by Muller56:

На эту тему у меня пока однозначного ответа нет.

У меня есть, охотнику она нафиг не сдалась, а вот на стенде бывает полезна, после сотни выстрелов как-то более гуманно ружьё лягается.

bensi 16-09-2013 11:55

quote:

Originally posted by ССС454:
Мое мнение вся система комфорт это чисто маркетинговый ход.

у меня есть с чем сравнить поэтому верю в систему комфорт, но и магнумами вообще не стреляю

Muller56 16-09-2013 11:17

quote:

Мое мнение вся система комфорт это чисто маркетинговый ход.

На эту тему у меня пока однозначного ответа нет. На стенде выпуляешь сотни полтора патриков, плечо не болит, синяков и шишек нет, наверное работает? Магнумом не стреляю, как то несколько для пробы выпулял и все! Мож как нибуть грохну из своей Бени пару раз, и тут же ентими патронами из Стойгера, сравню. Только надо будет оба ружжа с собой ташшить для этого...
С уважением,

------
Muller56<BR>

ССС454 16-09-2013 10:56

Если уж дело совсем плохо, то и цевье и приклад можно отдельно приобрести. И уж если бы мне пришлось переодевать ружье, то хотелось бы приклад в пластике, но без системы комфорт. Мое мнение вся система комфорт это чисто маркетинговый ход.

bensi 16-09-2013 09:43

quote:

Originally posted by ССС454:
[QUOTE][b]Стал мягким, потерялась упругость, и стал, как бы описать это свойство, тянуться,[/QUOTE
Охочусь с комфортом с 2010года, охочусь много, т.е. эксплуатирую ружье интенсивно, изменений свойств пластика не обнаружил, покрытие на гранях вытерлось и все![/B]

приобретал в "Мир Охоты" г.Краснодар 2009 год. 710 ствол, нареканий по работе автоматики не возникает, при чистке ветошь в балистоле протирал приклад и цевье, возможно из-за этого.... (((

ССС454 13-09-2013 14:44

[QUOTE]Стал мягким, потерялась упругость, и стал, как бы описать это свойство, тянуться,[/QUOTE
Охочусь с комфортом с 2010года, охочусь много, т.е. эксплуатирую ружье интенсивно, изменений свойств пластика не обнаружил, покрытие на гранях вытерлось и все!

bensi 12-09-2013 22:06

quote:

Originally posted by ССС454:

Не ясно, что значит изменение свойств? Стал хрупким,или наоборот слишком мягким? Какие свойства утеряны?

Стал мягким, потерялась упругость, и стал, как бы описать это свойство, тянуться, т.е. Ведешь пальцем и чувствуешь не пластик а тупо мягкую резину....

Cerg1953 12-09-2013 19:20

quote:

За время эксплуатации не замечали ли изменения свойств пластика на прикладе и цевье? Чем обрабатываете- чистите?

Качество пластика на Комфортах не очень хорошее,поэтому на Винчи идёт уже другой пластик,хотя в запасные части старого образца.
Вытирается,слоится,где-то фото даже видел,но очень давно....
С уважением...

ССС454 12-09-2013 09:16

quote:

За время эксплуатации не замечали ли изменения свойств пластика на прикладе и цевье?

Не ясно, что значит изменение свойств? Стал хрупким,или наоборот слишком мягким? Какие свойства утеряны?

bensi 12-09-2013 07:19

Вопросец пользователям "комфортов".....
За время эксплуатации не замечали ли изменения свойств пластика на прикладе и цевье? Чем обрабатываете- чистите?
PS в эксплуатации почти 5 лет крио-комфорт.

Cerg1953 03-09-2013 19:56

quote:

И постоянно контролировать степень открытия планки

quote:

для этого нужно очень хорошо подогнать приклад,научится однобразной вкладке.

Всё верно -степень открытости добивается хорошо подогнанным прикладом и однообразной вкладкой...)

quote:

Лучше купить у ФС-63 приспосбу по типу планки Батю.

Дальше, кто во что горазд...))))
(прицел ФС-63 видел)

охота - 88 03-09-2013 18:54

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Первым делом нужно определиться с длиной приклада,потом погиб,отвод,чтобы при вскидывании ружья с закрытыми глазами,при открытии глаз мушка была на цели.

И дял чего все эти потуги, чтобы

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Потом со станка стрельнете по мишени и посмотрите куда смещена осыпь

quote:

Originally posted by Cerg1953:

лучше стрелять с открытой.

И постоянно контролировать степень открытия планки , для этого нужно очень хорошо подогнать приклад,научится однобразной вкладке.
Лучше купить у ФС-63 приспосбу по типу планки Батю.

Алекс1982 03-09-2013 18:10

спасибо.помогло.

ДЕМ 01-09-2013 13:52

quote:

Подтяните гайку.

Да, стяжную гайку следует подтягивать на новом ружье, примерно через каждые 200 выстрелов.

Алекс1982 01-09-2013 00:06

на М3 после настрела 300,появился
люфт приклада вокруг своей оси
на 1мм пока край выреза приклада
не упрется в хвостовик усм.как
правильно его убрать?каким
инструментом?причины его
появления?спасибо.

Cerg1953 22-08-2013 18:47

quote:

.Если ты как следует вложился в плечо.Изменить можно только с помощью прокладок в комлекте.

Конечно,если правильная вкладка и вы ружьё подгоняете под себя меняя погиб(отвод),а не приспосабливаетесь...
С уважением...

Pitonmohax 22-08-2013 13:12

quote:

Originally posted by Cerg1953:
А потом определитесь,как лучше стрелять,на сколько открывать планку...,
лучше стрелять с открытой.
С уважением...

Планка открыта всегда в определенном положении, нельзя открыть сильнее или меньше.Если ты как следует вложился в плечо.Изменить можно только с помощью прокладок в комлекте.

ППа 22-08-2013 11:41

quote:

Originally posted by Pitonmohax:
в следующую субботу постреляю по мишеням, уже распечатал десяток мишеней и своял импровизированный "пепитр".буду стрелять со всех насадок дробью 7 и 1.Результаты выложу по приезду.
А вот если планка открыта(то есть ствол задран при прицеливании) , а ружье низит, то на каком-то расстоянии по курсу геометрии должно быть совмещение.
Или я не прав...

Геометрия то геометрией, но тут еще вмешивается влияние выстрела. У двустволок оси стволов сходятся немногим дальше 3 метров, не помню точно, а сострел проверяют на 35 метрах.

Cerg1953 22-08-2013 09:11

Первым делом нужно определиться с длиной приклада,потом погиб,отвод,чтобы при вскидывании ружья с закрытыми глазами,при открытии глаз мушка была на цели.Это можно в домашних условиях ....
Потом со станка стрельнете по мишени и посмотрите куда смещена осыпь.
Можно отстрелять через все насадки,определить кучность,равномерность,резкость и т.д.
А потом определитесь,как лучше стрелять,на сколько открывать планку...,
лучше стрелять с открытой.
С уважением...

ППа 22-08-2013 08:45

"Многие не понимают зачем короче... Я б хотел иметь в наличии как 30 так и 26 под свои задачи. 28 это среднее армфмитическое, по среднему выполняющее работу одного и другого, но вопрос в данный момент не в этом."
Мысль слишком глубокая, одинаковые стволы по возможностям, тем более что и чоки одинаковы.У 28 дюймового на п/а прицельная линия как у 30 дюймового на двустволке.Куда длиннее на охоте?Только габариты увеличивать.

Pitonmohax 22-08-2013 08:39

в следующую субботу постреляю по мишеням, уже распечатал десяток мишеней и своял импровизированный "пепитр".буду стрелять со всех насадок дробью 7 и 1.Результаты выложу по приезду.
А вот если планка открыта(то есть ствол задран при прицеливании) , а ружье низит, то на каком-то расстоянии по курсу геометрии должно быть совмещение.
Или я не прав...

krowshilov 21-08-2013 21:58

quote:

Дмитрий ну непори чушь,по твоей теории ложевщики останутся без работы.

Если Раффаэлла Крио с низкой планкой низит, ставим высокую планку - ружье имеет нормальный бой. Это как объяснить? Стала прикладистой что ли?

quote:

Вы уж как нибудь разбиритесь в своих советах.

Помогите разобраться мне, пожалуйста, чем отличается "мушка на цели" от "мушки, закрывающей цель"?

Pulver 21-08-2013 19:40

quote:

ну непори чушь,

Вот мое мнение -

quote:

Когда ты говоришь о том, что надо работать над вкладкой, подогнать ложу и ружье начнет попадать туда куда надо, я с тобой согласен. Но только при одном, единственном условии, если при такой стрельбе не обращать внимания ни на планку, ни на и мушку. Стоит только при этом начать контролировать планку - все идет на смарку.

и оно останется неизменным.
Всей этой мишурой ружье подгоняется под стрелка для того чтоб тычком он мог стрелять куда надо. Все!

охота - 88 21-08-2013 19:29

quote:

Originally posted by Pulver:

при правильном сведении оси и планки попадают куда целятся...

Дмитрий ну непори чушь,по твоей теории ложевщики останутся без работы.
И для чего фирма Бенелли ложит в комплект всю эту мешуру в виде регулировчных прокладок,затыльников , делали бы прямые ложи как на фузеях и мушкетах...

Pulver 21-08-2013 19:09

quote:

Стволы 28 у обоих ружей.Не понимаю зачем п/а стволы длиннее.

Многие не понимают зачем короче... Я б хотел иметь в наличии как 30 так и 26 под свои задачи. 28 это среднее армфмитическое, по среднему выполняющее работу одного и другого, но вопрос в данный момент не в этом.

quote:

Бой всегда проверяю у купленных ружей стрельбой в тире сидя с упора,

Да по сути какая разница как, главное стреляет куда надо. Я уж приводил пример, что малолетние дети не способные удержать ружье нормальным образом стреляют с прикладом из под мышки и при правильном сведении оси и планки попадают куда целятся...

ППа 21-08-2013 18:46

Стволы 28 у обоих ружей.Не понимаю зачем п/а стволы длиннее.Бой всегда проверяю у купленных ружей стрельбой в тире сидя с упора, прежде всего пулей даже если ружье потом так стрелять не будет.

Pulver 21-08-2013 15:47

quote:

Вторая уже рафаэлло. Нормальный бой.

ППа, если под боем подразумевается совпадение центра осыпи с ТП по планке, то позволю себе в свой список владелельцев Раффаэлл записать вас третьим после ДЕМа и Щепы.
Среди владельцев Комфортов(с такими-же стволами), hastar54 отмечал, что в этом плане у него все путем.
К сожалению на этих людях мой мониторинг "нормального боя" 30" стволов с низкой стальной планкой, заканчивается.
Кстати говоря, если вести речь именно о бое(качество осыпи & резкость), а не совпадение ТП с ЦО у 30" стволов Бенелли, то в этом плане бой действительно нормальный и более чем достаточный для охоты.

ДЕМ 21-08-2013 10:17

quote:

Вторая уже рафаэлло. Нормальный бой.

У меня Раффаелло и Монтефелтро Беккачча. Бой нормальный...

ППа 21-08-2013 09:55

quote:

Originally posted by krowshilov:

А теперь представьте стрельбу на открытии охоты, когда человек не сделал ни одного выстрела из нового ружья и не знает о том, что возможно его Раффаелла имеет заниженный бой.

Главным было донести до владельца суть проблемы и ее масштабы. Суть в том, что если мушка на цели, то, в отличии от ружей с нормальным боем, на Раффаэлло планка должна быть видимой.

Грамотная стрельба - это следующий этап.

Вторая уже рафаэлло. Нормальный бой. Может приклад подогнать?

охота - 88 21-08-2013 09:32

quote:

Originally posted by krowshilov:

что если мушка на цели

или "закрывает цель"? Вы уж как нибудь разбиритесь в своих советах.

krowshilov 21-08-2013 03:40

quote:

Грамотная стрельба подразумевает стрельбу с обоими открытыми глазами,чтобы цель находилась в поле зрения стрелка и после выстрела,а для этого цель должна быть выше линии прицеливания,поэтому планку открывают больше и стреляют под цель.

А теперь представьте стрельбу на открытии охоты, когда человек не сделал ни одного выстрела из нового ружья и не знает о том, что возможно его Раффаелла имеет заниженный бой.

Главным было донести до владельца суть проблемы и ее масштабы. Суть в том, что если мушка на цели, то, в отличии от ружей с нормальным боем, на Раффаэлло планка должна быть видимой.

Грамотная стрельба - это следующий этап.

Cerg1953 20-08-2013 22:03

quote:

. Речь шла конкретно о Раффаэлло.

Грамотная стрельба подразумевает стрельбу с обоими открытыми глазами,чтобы цель находилась в поле зрения стрелка и после выстрела,а для этого цель должна быть выше линии прицеливания,поэтому планку открывают больше и прицеливаются под цель.
При вашем способе вы её будете терять из поля зрения...
С уважением...

krowshilov 20-08-2013 20:53

quote:

Ваша не точная фраза задела Охоту-88

В случае с низкими планками Бенелли сказано верно. Речь шла конкретно о Раффаэлло.

Cerg1953 20-08-2013 20:27

quote:

Человек спросил кто что думает, я ему ответил, поделился опытом...

Ваша не точная фраза задела Охоту-88(стендовика),что при открытой планке надо стрелять в цель...

quote:

Так прицеливаются в случае когда у ружья нормальный бой. Не заниженный и не завышенный:

Теперь,думаю,что вы поняли...
С уважением...

Cerg1953 20-08-2013 20:09

quote:

но на схеме "в" очень мягко показана ситуация

Понятно.Это схема...образная.
С уважением...

krowshilov 20-08-2013 20:09

quote:

Конечно.Лучше его настрелять по мишеням...

У меня все настреляно давно

Человек спросил кто что думает, я ему ответил, поделился опытом...

Cerg1953 20-08-2013 20:03

quote:

Нужен свой способ

Конечно.Лучше его настрелять по мишеням...
С уважением...

krowshilov 20-08-2013 19:54

quote:

Прежде,надо это показать...

Именно так, но на схеме "в" очень мягко показана ситуация

Cerg1953 20-08-2013 19:46

/

Прежде,надо это показать...
С уважением...

krowshilov 20-08-2013 19:28

Так прицеливаются в случае когда у ружья нормальный бой. Не заниженный и не завышенный:

Но к Рафаэллам и Монтифельтрам с низкими планками эти способы трудноприменимы. В лучшем случае будет попадание верхним краем осыпи.

Нужен свой способ. Например:
- по схеме 2, но планку открыть как на схеме 1 (другими словами по схеме 1, но мушку поставить на цель как на рис. 2)
- по схеме 1, но тогда планка должна быть видимой под еще более тупым углом (а не как на схеме приблизительно на сколько видима планка - на столько же или чуть меньше брать под цель)

Или еще как-то поднять СТП...

Pulver 20-08-2013 15:09

quote:

У Дмитрия особое ружье и складывается впечатление что ствол действительно кривой.

Кривой не более чем на других Раффаэллах и Комфортах с 30" стволами и металлической планкой.
У меня нет такого количества знакомых, владельцев Беннелли как у тебя, но с десятка ружей стрелял и видел как стреляют их владельцы. ВСЕ(люди разного телосложения и комплекции) отмечают заниженный бой. Занижение примерно такое, что если стрелять с полного чока кучным патроном, то в центр мишени приходит верх осыпи у ВСЕХ.
Когда ты говоришь о том, что надо работать над вкладкой, подогнать ложу и ружье начнет попадать туда куда надо, я с тобой согласен. Но только при одном, единственном условии, если при такой стрельбе не обращать внимания ни на планку, ни на и мушку. Стоит только при этом начать контролировать планку - все идет на смарку.
В общем-то для себя вопрос заниженного - завышенного боя ружей Бененлли я решил и тему эту закрыл. Но мнение мое на этот счет не поменялось и останется прежним.

Muller56 19-08-2013 20:36

quote:

В данный момент думаю одну площадку перестроить под Охотничью тропу или площадку Русский - спортинг с обязательной установкой вышек от 3 до 10 метров

Попробуй ещё перелеты смонтировать - увлекательная вещь! Цель появляется из-за препятствия на очень короткое время и бить её приходится прямо над головой.

охота - 88 19-08-2013 19:57

quote:

Originally posted by ДЕМ:

давать советы - ИМХО не корректно.

Давай не будем довать советы, может и общатся не будем, пусть каждый варится сам по себе.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Или я чего-то не понимаю?

Я говорю об большинстве ружей Бенелли, где при открытой планке мушку подводят под цель, на сколько открывать планку показывает отстрел ружья.
Но не вкоем случае не это вариант.

quote:

Originally posted by krowshilov:

(мушка должна закрывать цель при открытой планке)

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Пристрелкой добиваются оптимального соотношения комплектующих патрона или подбирают готовый патрон, наилучшим образом подходящим для данного ружья.

Пристрелка это не только подбор патрона.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А может ты говоришь о себе, как об инструкторе стрельбы и помогаешь научиться стрелять 10 новичкам?

Учу только своих детей и друзей для этого приобрел четырнадцать машинок и построил у себя на базе две площадки компакт-спортинг.В данный момент думаю одну площадку перестроить под Охотничью тропу или площадку Русский - спортинг с обязательной установкой вышек от 3 до 10 метров.
Престрелку ружей провожу по просьбе владельцев оружейных магазинов, занакомых ,друзей и только в свободное время.

Cerg1953 19-08-2013 19:20

quote:

Здесь же мы говорим о манере стрельбы...

Верно.Так формулировка должна быть грамотной.
Eщё больше открытой-это как?
Вы правы,что советы могут запутать....))))
С уважением...

ДЕМ 19-08-2013 19:07

quote:

Как тебе опыт пристрелки

Пристрелкой добиваются оптимального соотношения комплектующих патрона или подбирают готовый патрон, наилучшим образом подходящим для данного ружья. Здесь же мы говорим о манере стрельбы... Или я чего-то не понимаю? А может ты говоришь о себе, как об инструкторе стрельбы и помогаешь научиться стрелять 10 новичкам? Тогда это ровно то, о чём я и говорю: опытный стрелок должен быть рядом с новичком и видеть все факторы, влияющие на стрельбу. А не видя человека, не зная его индивидуальных особенностей (даже зная при этом оружие) давать советы - ИМХО не корректно...

Cerg1953 19-08-2013 19:02

quote:

Все знают что если ружье низит!!!! то при стрельбе с закрытой планкой цель закрывают, при стрельбе с открытой целятся ниже цели.

Конечно.Даже чуть открытая,кто говорит на четверть,кто на треть -это ещё
закрытая...
С уважением...

охота - 88 19-08-2013 18:43

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Ведь прав Pulver, когда говорит "Это смотря как низит и насколько открывать планку".

У Дмитрия особое ружье и складывается впечатление что ствол действительно кривой.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Здесь же вы все даёте советы, основанные на вашем индивидуальном опыте, который у всех так или иначе отличается...

Как тебе опыт пристрелки до 10 (когда и больше) ружей в месяц, из них половина Бенелли.

ДЕМ 19-08-2013 17:38

quote:

А я думал что из обширного опыта стрелков.

Я примерно это же и сказал:

quote:

Советы помогут только в том случае, если рядом с ним будет опытный стрелок...

Повторяю: РЯДОМ. Стрелок, который может оценить не только характеристики ружья, но и его вкладку, антропометрию самого стрелка. Здесь же вы все даёте советы, основанные на вашем индивидуальном опыте, который у всех так или иначе отличается... Ведь прав Pulver, когда говорит "Это смотря как низит и насколько открывать планку".

Уважаемый Pitonmohax, стреляйте как можно больше сами, как по мишеням/тарелочкам, так и на охоте по дичи. И она (дичь) начнёт падать, не сомневайтесь

Pulver 19-08-2013 13:05

quote:

Все знают что если ружье низит!!!! то при стрельбе с закрытой планкой цель закрывают, при стрельбе с открытой целятся ниже цели.

Это смотря как низит и насколько открывать планку. У меня Раффаелло низила так что, основание корпуса мушки должно было быть на уровне "рожек" СК и тогда снаряд приходил по центру. Следовательно при такой вкладке и открытой планке цель все равно надо было практически закрывать.

охота - 88 19-08-2013 12:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

от лукавого.

А я думал что из обширного опыта стрелков.
Все знают что если ружье низит!!!! то при стрельбе с закрытой планкой цель закрывают, при стрельбе с открытой целятся ниже цели.

ДЕМ 19-08-2013 10:38

Камрады, все ваши советы по стрельбе - ИМХО от лукавого. Вы только запутаете человека... Он сам всё освоит, главное - не читать советы, а как можно больше стрелять. Опыт - лучший учитель. Советы помогут только в том случае, если рядом с ним будет опытный стрелок...

krowshilov 19-08-2013 09:36

quote:

Закрывать цель должна при закрытой планке, при стрельбе с открытой нужно стрелять под цель.

Это если ружье не низит (нормальный бой)

Можно и под цель мушку Раффаэллы наводить, но тогда планка должна быть открыта еще больше

охота - 88 19-08-2013 09:28

quote:

Originally posted by krowshilov:

мушка должна закрывать цель при открытой планке)

Закрывать цель должна при закрытой планке, при стрельбе с открытой нужно стрелять под цель.

Pitonmohax 19-08-2013 08:51

Спасибо огромное за советы

krowshilov 16-08-2013 14:32

quote:

Скажите с какого сужения предпочитаете стрелять уток дробью ?7. стандартным патроном 32г.Мне нужны просто мнения, личные ощущения чтоли.

Поздравляю!

Если дробь 7 на открытие "вслепую" без отстрела, то я бы 0,0 cyl (если нет такого, то 0,25 ****) вкрутил и дальше 35 м не стрелял.

Рафаэлла, кстати, низит (мушка должна закрывать цель при открытой планке). Разок надо будет шлепнуть по воде, что бы сориентироваться.

Сам предпочитаю дробь 5, чок 1,0 и аккуратненько "экономя патроны".

Cerg1953 16-08-2013 14:24

quote:

Скажите с какого сужения предпочитаете стрелять уток дробью ?7. стандартным патроном 32г.Мне нужны просто мнения, личные ощущения чтоли.

Поздравляю!Удачи!
Получок,на открытие можно и цилиндр с напором,то есть 3 или 4 риски.
Осенью можно чок3/4 или полный чок,там и дробь чуть крупнее-5.
С уважением...

Pitonmohax 16-08-2013 13:34

Добрый день, стал владельцем Бинелли Рафаэлло в дереве ствол 760.
Это второе ружье - первое бельгийка курковая.
Вопрос:не успеваю сделать отстрел до открытия по водоплавающей.
Скажите с какого сужения предпочитаете стрелять уток дробью ?7. стандартным патроном 32г.Мне нужны просто мнения, личные ощущения чтоли.
Понятно ,что на второй день охоту у меня будет собственное представление о своем стволе.

Cerg1953 09-08-2013 11:50

quote:

Принимайте в песочницу.

Мои поздравления!!! Надёжной работы и удачной охоты!!!!
С уважением...

sas7777 06-08-2013 10:45

не знаю где написать, решил здесь. Короче у меня турецкий клон бенелли м3, хотел прикупить возвратную пружину на беню М3 чтобы поэксперементировать (большинство запчастей взаимозаменяемы). Звякнул в Кольчугу на Варварке (Москва), хотел узнать сколько будет стоить. Меня из отдела переадресовали в мастеркую, там ответил Михнюк Аркадий, сказал что запчасти они не продают, необходимо получить направление от аолиции на ремонт, тогда они поменяют возвратку... Я вот думаю- то ли я дебил, толи кто то еще... Буквально месяц назад был в этой же кольчуге, мне продавцы смотрели запчасти и говорили цены на них, что можно приобрести... А что сейчас внезапно все через ремонтную мастерскую только что ли? Что за херня???

Макс1 23-07-2013 13:38

Ну, не знаю... Все же не настолько родной затыльник плохой. У меня Беня под дождиком и в тумане побывала не раз и в снег ныряла три раза (падал на лыжах, а один раз без лыж в овраг заснеженный кувыркнулся, беню чудом не раскокал об упавшую осинку вдребезги). А облезать затыльник начал далеко не сразу.

Хотя в целом, соглашусь, затыльник, расползающийся после пары не особенно активных сезонов - это довольно странно. Все-таки затыльник должен быть резиновым, а не гелевым. Хорошо, что новые ружья стали нормальными затыльниками комплектовать.

Muller56 22-07-2013 17:51

quote:

Ну, родному гелевому затыльнику хватило нескольких осенних и зимних охот,

У меня он начал кашлатиться снизу после ПЕРВЫХ пострелушек в суперщадящих условиях! С Винчевским в этом году только по настоящее число - четыре охоты + 4 выезда на турниры и пострелушки с сжиганием по 100-200 патронов за раз.

Макс1 22-07-2013 16:52

quote:

Originally posted by охота - 88:

это не показатель.

Ну, родному гелевому затыльнику хватило нескольких осенних и зимних охот, чтобы товарный вид подрастерять

Так что если винчевский за полтора года как новый - это уже преимущество. Владельцы в отзывах по Винчи и М2 его очень хвалят.

Muller56 22-07-2013 16:42

Если бы мы ездили с тобою вместе, то я бы тебя понял.
Напиши частоту твоих выездов, я напишу частоту своих.
Ясно что ты чаще можешь выскочить на охоту, у меня нет, к сожалению, такой возможности - но тоже дома перед ящиком штаны не протираем!

охота - 88 20-07-2013 22:27

quote:

Originally posted by Muller56:

1,5 лет эксплуатации как у нового.

С твоим количеством выездов на охоту, это не показатель.

Сталкер Серж 20-07-2013 14:42

Всех приветствую. хочу поделиться опытом. У меня Benelli Comfort. Вчера был на стенде, "выгуливал" Беню перед сезоном. Рядом стрелял человек, используя патроны с навеской 20 г. Поговорили что-то с ним и решили проверить как будет беня работать с таким "сврхмалым" для нее зарядом. И что бы вы думали? На удивление перезарядила! Стреляли, конечно, не много. Всего пять выстрелов сделали, но ни одного неперезаряда не было. Во как

Макс1 19-07-2013 14:10

quote:

Originally posted by Muller56:
Год 2012, начало...После первого отстрела приобрел и поставил толстый винчевский затыльник на М2Камо вместо родного техногелевого средней толщины. Родной начал слегка кашлатиться снизу после первых пострелушек. Теперь он лежит у меня в кейсе, ставил его вместо винчевского на паре зимних охот - одежки зимней на мне много было, нужно было затыльник потоньше. А так всегда стоит винчевский толстый - вид после 1,5 лет эксплуатации как у нового.

Да вот как раз и подумываю средний винчевский поставить, а гелевый - для толстой зимней одежки. Ну, потеряет окончательно вид на морозе - туда ему и дорога
Спасибо за инфу.

Muller56 19-07-2013 08:44

Год 2012, начало...После первого отстрела приобрел и поставил толстый винчевский затыльник на М2Камо вместо родного техногелевого средней толщины. Родной начал слегка кашлатиться снизу после первых пострелушек. Теперь он лежит у меня в кейсе, ставил его вместо винчевского на паре зимних охот - одежки зимней на мне много было, нужно было затыльник потоньше. А так всегда стоит винчевский толстый - вид после 1,5 лет эксплуатации как у нового.

Cerg1953 18-07-2013 17:38

quote:

А-то гелевый как-то плоховато "небесную воду" переносит - товарный вид потерял

Всегда рад помочь.Не за что.
Так уже многие коллеги на них перешли...,итальянцы долго что-то думают...))))
Конец 2011,начало 2012 пошли эти затыльники на остальные модели.
С уважением...

Макс1 18-07-2013 17:24

Сергей Петрович, большое спасибо! Развеяли сомнения, скорее всего затыльник поменяю. А-то гелевый как-то плоховато "небесную воду" переносит - товарный вид потерял

Cerg1953 18-07-2013 17:16

quote:

Подскажите, резиновые затыльники от Vinci на Super Black Eagle 2 (пластик comfortech) встанут вместо родных гелевых?
Вроде бы одинаковые габариты и на M2 они ставятся без проблем, но хотелось бы знать наверняка.

Конечно!Только он полиуретановый(есть правый и левый,трёх размеров),всё остальное от Винчи не подходит.
С уважением...

Макс1 18-07-2013 16:50

Подскажите, резиновые затыльники от Vinci на Super Black Eagle 2 (пластик comfortech) встанут вместо родных гелевых?
Вроде бы одинаковые габариты и на M2 они ставятся без проблем, но хотелось бы знать наверняка.

Кумихо 15-07-2013 11:05

quote:

То, что указано - это по минимуму.

+ 100...

80-100 - это самые дешёвые, Беттинсоли, Франчи, Беретты "не высокой" категории. А так... от 120-130 и до бесконечности...)

С Уважением...

Muller56 15-07-2013 10:34

quote:

зачем денег 80-100 тысяч потратил???

В основном спортинговые ружья много больше стоят. То, что указано - это по минимуму. Браунинг 725 Спортер уже за 150 тыров по Москве стоит (без скидок).

Кумихо 15-07-2013 07:33

quote:

ИМХО.

Именно так, каждому своё.

quote:

"с тарелочками" совместимо любое ружье с классическим ложе.

Не вижу абсолютно ни какой разницы в применении Винчи в классическом и тактическом исполнении, результат одинаков, с тактикой даже удобней по моей лично антропометрии.

quote:

если хотите на стенде заниматься спортивной стрельбой с месячным настрелом от 400-500 - тогда купите себе спортивное ружье. все равно к нему придете

Примерно так и есть. Если убрать вынужденные перерывы, то 300-400 выстрелов в месяц делаю точно, и вроде пришёл к покупке этого самого заветного спортивного ружья. А теперь и не знаю, что с этой Беттинсоли делать?... ) Вроде замечательная штука, но с лёгким п/а результаты не только не хуже, но и нередко лучше чем с 4-ёх килограммовой двустволкой.))) Ресурс больше? Да, но... если Винчи выдержит хотя бы 25 000 выстрелов, то лет на 10 её хватит точно.

Идеальный вариант - пострелять из спортивных ружей друзей-товарищей, или на стенде из тех, что можно арендовать, а потом уже бежать за "зелёнкой". Иначе купишь, постреляешь, а потом будешь репу чесать: зачем денег 80-100 тысяч потратил???

С Уважением...

PLOHOI 14-07-2013 22:47

понял... спасибо

Сталкер Серж 14-07-2013 21:07

"с тарелочками" совместимо любое ружье с классическим ложе. другой вопрос: что Вы имеете в виду под "тарелочками"? изредка перед сезоном охоты пострелять спортинг-компак? тогда - да. если хотите на стенде заниматься спортивной стрельбой с месячным настрелом от 400-500 - тогда купите себе спортивное ружье. все равно к нему придете, ИМХО.

PLOHOI 14-07-2013 20:06

BENELLI COMFORT и тарелочки - совместимы или лучше купить что нибудь другое ?

krowshilov 23-06-2013 16:35

Свежий обзор предпоследней Бенелли Рафаэлло:

http://www.youtube.com/watch?v=sGlp0AThPfw

Kucher82 19-06-2013 11:14

Уважаемый DEM,большое спасибо!

ДЕМ 18-06-2013 21:05

Уважаемый Kucher82, у нас в Клубе есть тема "Важная информация и полезные ссылки" (она прикреплена наверху). Там, в числе прочего, есть каталог стволов, предназначенных для разных моделей оружия Benelli. Ваше ружьё комплектуется вот этими стволами:
https://i2.guns.ru/forums/icons...265/4265981.jpg
Выбрав ствол, с заказом обращайтесь к Роману Станиславскому из Русского Орла, контакты которого есть в теме "Контакты с Benelli". Только он может сказать Вам, что можно привезти, а что нет.
С уважением.

Kucher82 13-06-2013 14:05

Всем доброго дня!!!
Являюсь обладателем бенелли комфорт с стволом 760 мм. и все бы ни чего да уж больно длинный он. Хочу заказать второй ствол длинной 560 или 610 с планкой и сменными дульными насадками.
Есть ли владельцы подобных стволов именно с планкой - очень интересно их мнение об удобстве использования, резкости боя и кучности при применении разных насадок. Заранее благодарен!

mv28jam 13-05-2013 18:58

quote:

Задавал вопрос в барахолке. Ответа не поступило.

Люди прочитали. если не ответили значит нет их ни у кого.
Заказывайте через Лачугу, вроде в Италии они ещё есть.
Либо вытачивайте сами.

охотник72 13-05-2013 18:39

Задавал вопрос в барахолке. Ответа не поступило. Может здесь кто подскажет. Надо регулировочные прокладки приклада на М1 S 90. Может у кого завалялись?

goga41641 13-05-2013 16:31

Благодарю еще раз
Сегодня с рафалкой поиграл села как влитая как и монтефельтро))))

ДЕМ 13-05-2013 13:33

quote:

я так понял вся разница в съеме верха коробки

Поверьте, это очень удобно!!!
Есть ещё отличие: у Элеганта рама УСМ выполнена из металлического сплава, а у Монтефельтро - из углепластика. Принципиальной разницы нет, но у некоторых какое-то непонятное предубеждение против углепластика... Поэтому, на всякий случай, поставил Вас в известность...

goga41641 13-05-2013 11:52

quote:

Originally posted by агей 2012:
http://13k.ru/images/katalog/B...D0%B8%D1%8F.pdf

http://13k.ru/images/katalog/B...D0%B8%D1%8F.pdf

еще раз большое спасибо
я так понял вся разница в съеме верха коробки
больше отличий не нашел
на развесовку думаю это вряд ли окажет влияние

агей 2012 13-05-2013 09:46

http://13k.ru/images/katalog/B...D0%B8%D1%8F.pdf

http://13k.ru/images/katalog/B...D0%B8%D1%8F.pdf

goga41641 13-05-2013 09:18

товарищи не сочтите за наглость
прочитал тему процентов на 30-40%
может даже гдето и видел ответ на свой вопрос
но за неделю информационного бума в голове каша

вопрос такой
монтефельтро лег в плечо идеально
но есть интересный вариант в виде рафаэлло элеганс

есть ли какие либо (технические, весово-пропорциональные, и прочие) существенные отличия, или вся разница в раскраске и дереве

спасибо

KIM 12-05-2013 23:07

quote:

Originally posted by марсинатал:

Знаю как не легко поменять манеру стрельбы.
Ну если что дам знать,может и начнут выпускать.Глядишь и появится.

Спасибо, Сергей.

марсинатал 12-05-2013 23:00

quote:

Легко сказать поменяй.

Знаю как не легко поменять манеру стрельбы.
Ну если что дам знать,может и начнут выпускать.Глядишь и появится.

KIM 12-05-2013 22:43

quote:

Originally posted by марсинатал:

Ты манеру стрельбы поменяй,закрывай цель планкой.

Одно не обидно, я не один такой. Многие знакомые этим страдают.

KIM 12-05-2013 22:42

quote:

Originally posted by марсинатал:

Ты манеру стрельбы поменяй,закрывай цель планкой.

Одно не обидно, я не один такой. Многие знакомые этим страдают.
Легко сказать поменяй. Ошибку свою знаю, но когда на адреналине, срабатывает автоматизм. Оп, и мимо. Получается выше стреляю.

марсинатал 12-05-2013 21:49

quote:

Вот здесь ведь есть средней высоты?

Нет Игорь нету.Их вообще в природе не существует.На фото,низкая,высокая и спортивная широкая,тоже высокая.
Ствол 76 это плохо,на 71 есть а на 76 так вроде и выпуска пока нет,хотя и обещали.Был бы выпуск у нас бы появились сразу.
Ты манеру стрельбы поменяй,закрывай цель планкой.

KIM 12-05-2013 21:43

quote:

Originally posted by марсинатал:

Игорь привет!
Я так просто улыбнулся,по доброму,ну пойми ты не бывает средних планок,есть высокие и низкие.
Ладно,а ствол у тебя какой длинны,не обещаю,но.....

У меня 760 , говорят стали делать на них.
Вот здесь ведь есть средней высоты?

марсинатал 12-05-2013 21:36

quote:

Серега, ты все надо мной прикалываешься?

Игорь привет!
Я так просто улыбнулся,по доброму,ну пойми ты не бывает средних планок,есть высокие и низкие.
Ладно,а ствол у тебя какой длинны,не обещаю,но.....

KIM 12-05-2013 21:16

Серега, ты все надо мной прикалываешься?
По высоте, по высоте. Ну очень надо, а то к низкой ни как привыкнуть не могу. Мажу по черному, весь сезон из- за этого провалил.

марсинатал 11-05-2013 19:05

quote:

среднюю по высоте.

KIM 11-05-2013 18:51

Кто подскажет?
Хочу планку карбоновую на 760 ствол найти среднюю по высоте.
Это возможно? То где взять?

Cerg1953 30-04-2013 23:23

quote:

А нет ли чего нибудь попроще?

Остальное, защиты нормальной от влаги не дадут,быстро сходят и т. д.
Многие пробовали...разные способы,временный эффект.
Надежно - ржавый лак,дуракоат.
С уважением...

Хэст 30-04-2013 22:35

Cerg1953,спасибо!

quote:

http://www.duracoat.ru/
С уважением...

А нет ли чего нибудь попроще?
Вот это http://www.dmazay.ru/index.php?productID=684 например?Дрянь?

quote:

На патроны уже жалобы были,стрелкИ жаловались на ГП и показывали в ю-тубе,как
по 3-6 патронов из пачки не входили в патронник,поэтому даже новые патроны
надо калибровать или хотя бы проверять по патроннику.

На своем Комфорте только ГП и пользую,в основном Полумагнум 40 г.,на валюша 7 Дисперсант.Ни разу с ГП проблем не было.
На крайней охоте меня подвели патроны Фиочи,купленные года 3 назад,из-за осечки упустил гуся

Cerg1953 30-04-2013 21:33

quote:

Вот моя 123-я в деле

С полем!!!Молодцы!!!
С уважением...

Cerg1953 30-04-2013 21:31

quote:

dimasik1

О патронах вопрос надо задавать в теме про патроны....,а не
в Контактах с Benelli Armi.
На патроны уже жалобы были,стрелкИ жаловались на ГП и показывали в ю-тубе,как
по 3-6 патронов из пачки не входили в патронник,поэтому даже новые патроны
надо калибровать или хотя бы проверять по патроннику.
С уважением...

lev 30-06 30-04-2013 13:29

Вот моя 123-я в деле

А вот Батен комфорт

Cerg1953 30-04-2013 13:14

quote:

так что присоединяюсь к вопросу.

http://www.duracoat.ru/
С уважением...

kos99 30-04-2013 06:24

И у меня тоже проблема, поцарапал магазин на М2!

dimasik1 29-04-2013 23:29

quote:

Originally posted by Хэст:
Парни,Доброго Времени Суток.
На прошедшей охоте поцарапал ствол своего Комфорта.
"Посадил" несколько царапин длиной примерно 10 мм,глубокие,до металла.
Посоветуйте средство,чем зачернить?

Вот и я вчера сделал тоже самое (блин), так что присоединяюсь к вопросу.

Cerg1953 29-04-2013 23:06

quote:

На прошедшей охоте поцарапал ствол своего Комфорта.
"Посадил" несколько царапин длиной примерно 10 мм,глубокие,до металла.
Посоветуйте средство,чем зачернить?

forummessage/277/95
forummessage/277/95
С полем!
С уважением...

ФС63 29-04-2013 19:23

quote:

Originally posted by lev 30-06:

Правильно сделал что взял 123 рафаелку это супер бенелли

Отличный выбор! Камрады плохого не посоветуют ...

quote:

Originally posted by lev 30-06:

В нем еще есть душа и красота! ам взял такую в прошлом году безумно доволен!

Все Бенельки хороши по своему! А вот 123-я особенно ХОРОША, самому нравится!

lev 30-06 29-04-2013 15:42

Правильно сделал что взял 123 рафаелку это супер бенелли и пусть на меня не ругаются все те кто их не имеет! В нем еще есть душа и красота! ам взял такую в прошлом году безумно доволен!

Хэст 28-04-2013 21:43

Парни,Доброго Времени Суток.
На прошедшей охоте поцарапал ствол своего Комфорта.
"Посадил" несколько царапин длиной примерно 10 мм,глубокие,до металла.
Посоветуйте средство,чем зачернить?В магазин зашел-глаза разбежались,и жидкие,и пасты,и карандаши...Какое средство купить? Желательно ссылку.
Спасибо.

Фотка,с "пострадавшей" Беней,на сладкое

Oleg 74 28-04-2013 16:44

Вот сижу, кручу патроны гусиные с навесной 35 гр и думаю, продавец рекомендовал не увлекаться большими навесками с Комфорта, т.к. Это хреново влияет на "жизнь" ружья, а 35 грамм это большая для комфорта или нормальная? (Я их еще с крахмалом) порох ирбис охота 1,63 ( на банке 1,9/35)

kos99 22-04-2013 19:22

Пропала моя тема, возобновлю! Куплю чок M, IM от Брейли или аналог для М2. Мне советовали здесь инет магазин, да пока Ганза падала инфа потерялась. Посоветуйте еще раз?
http://www.ebay.com/itm/Carlso...=item19db9ed0ea

такое подойдет?

nik72dom 21-04-2013 16:23

Апну темку!

ДЕМ 27-03-2013 15:35

quote:

Держиться лучше чем Клевер, что уже хорошо, нокачественного скачка нет.

Да, согласен, что это уже хорошо. Меня, в принципе, и Клевер устраивал на малых площадях воронения. Надо будет и это средство попробовать. Спасибо!

krowshilov 27-03-2013 14:05

quote:

Подскажите пожалуйста какова общая длина Бенелли комфорт с 760 стволом.

Номинальная 1300 мм.

semco 13-03-2013 22:55

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста как отделить приклад от коробки на раффаэлло и какие варианты восстановить чёрное блестящее покрытие коробки (разъела щёлочь), кроме "заштриховать маркером" ????

raveron 10-03-2013 13:22

quote:

Originally posted by Ivanov57:
Уважаемый raveron!
А не собрать ли команду обладателей BENELLI на турнир Артемида по пулевой стрельбе под Вашим руководством?
Возможно обратится к спонсорам для поддержки!
Думаю было бы интересно.

Михаил, спасибо за предложение. И рад, что Вы вернулись в Benelli Club.
Кто бы и что бы не говорил, но правда в том, что именно вы, нам охотникам, дали возможность без проблем и заморочек иметь в своем арсенале стальную пулю в полиэтиленовой оболочке.
Насчет турнира Артемиды по пулевой к сожалению не смогу принять участия (и личного и в плане организации)из-за проблем со здоровьем. Но разрешите Вам предложить этуpes_i_kot

CapitanVrungel 09-03-2013 11:39

Андре888 03-03-2013 18:36

Патроны к сожалению все выбросил,ну все равно спасибо за совет.С ув.

Андре888 03-03-2013 18:17

Усм чистый.Может из-за маслеца?Я на трущиеся места маслеца капнул из масленки,а сегодня морозец с утра,может из-за этого?

речник 27-02-2013 23:21

Выбором модели и тщательным исследованием каждой единицы на предмет дефектов. Продавцы уверяли: "это типа Бенелли, тут качество априори", но... Одно я отмел из-за явной несоосности чока со стволом, еще в одном теневые кольца не понравились, в 2-х не понравился орех, ну и т.д.

МИХАЛЫЧ72 07-01-2013 10:11

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Поздравляю с приобретением. Если на вашем ружье магазин длинный, кейса не было, оно изначально шло в коробке, т.к. в пластиковый кейс оно попросту не входит.
forummessage/277/73
Паспорт можно скачать здесь http://voennizdat.ru/index/pasporta_na_oruzhie/0-116
или здесь(нажать на изображение дискеты)
ru.benelli.it

Спасибо за информацию. Да, ружьё с удлиненным магазином. В принципе кейс и не нужен. Бывший хозяин отдал неплохой чехол. Да и чоков (0,25 и 0,5) то же достаточно. Ружье использоваться будет по перу, ну и заяц, лиса если попадут. Для более крупного у меня есть нарезное. Пока стрелял только пробные, в тире. Тарелку на 30 м разбивает в пыль. Дождемся весны, когда потеплеет, тогда и буду подбирать заряды и дробь.

Yushin 07-01-2013 01:54

Доброго времени суток! уважаемый ППа, то есть как я понял ствол хороший???
на выходных отстрелял свою рафаелку 123, очень понравились результаты, с дульным сужением цилиндр с напором на 25 метров не уступила рафаелле с 760 стволом с таким же сужением. пулю, вот только не помню какую, то ли гуаланди то ли бреннеке, с 25 метров (увеличить дистанцию не было возможности) положил в круг пластикового стаканчика.
В комплекте не нашел проставок для изменения угла приклада, имелись с обычной рафаеллы, но они вообще не подходят. Подскажите, где можно купить таковые для 123???

Cerg1953 04-01-2013 20:59

quote:

"210406"- это номер ствола,судя по этим цифрам,

Да,это номер ствола,но есть закономерность...На Винчи прошлого года изготовления на стволах ** 12 ** .Думаю,что раньше также было...
С уважением...

ППа 04-01-2013 20:12

quote:

Originally posted by Cerg1953:

Допускаю,что 21 -число,месяц, 04 - точно год,а остальные.... может 06 порядковый N ствола....
У моего Винчи 69 10 547

С уважением...

"210406"- это номер ствола,судя по этим цифрам, если его не били и проч., то не удивлюсь если пулей первым подвернувшимся в магазине патроном получите единую дыру из пяти выстрелов на 35 метров.

Oleg 74 02-01-2013 18:39

Спасибо. На стволе в рамочке выбито CI, значит 2012 г. Свежак

Oleg 74 02-01-2013 07:07

Принимайте в в ряды! После долгих мучений выбора приобрел бенелли комфорт, отстрелял в тире - результаты порадовали. Зарядил патроны с дробью 1, 2,3,4,5,7. порох G3000 1,45 гр, дробь 32 грамма, звездочка, пк Н24 Био. В общем выводы такие, 3-ка хреново, фотать и считать не стал, 1 немного получше, но тоже не понравилось. 4,5,7 классно, 100 дольная мишень равномерно покрыта дробью, кучность понравилась, дыр больших нет.считать поленился. Из крупной дроби понравились 2-ка и 0. 2 ка с сужения чек и 0.75 по 88 дробин в мишени (из 103 дробин в патроне) кучность 85%., сужение 0.25 69 пробоин. кучность 66%. на гуся самое то, можно добавить 0,1 пороха и подобрать контейнер. "0" на сужении 0,25 в мишени 53 шт из 70 в патроне. кучность 75 %. также подобрать контейнер и добавить сотку пороха-будет хорошо. Резкость 2-3 диаметра до дробины.(досочку оставил в тире, не фотал).В общем доволен как слон. Еще стрелял с 50-55 метров по тетрадному листу, 5 дробин 2ки. думаю гуся положит. Фоток пару штук есть. Правда плохие, фотоаппарат был разряжен, фотографировал на телефон, качество хреновое. Если кому интересно, пару мишеней взял домой, могу сфотать, выложить.
И еще вопрос, нигде не могу найти диаметр ствола. На самом стволе не пропечатано, в документах тоже не нашел, кто знает? Ружье вроди бы 2011 г. в.

Yushin 31-12-2012 21:10

posted 29-12-2012 23:38
Доброго времени суток!
Немного лирики: глядя на своих товарищей загорелся целью купить полуавтоматическую иномарку. Ранее имел МЦ 21-12, но много лет назад продал, даже уже не помню причину, и последнее время охотился с двухстволкой. Рассматривал различные варианты, и как всегда то денег не хватает, то ружо не по душе. Отечественного производителя не рассматривал в принципе, у брата есть МР-153 не впечатляет, при этом он сам охотится с френчем предатором. Стрелял и рассматривал рафаеллу, очень понравилось, но цена кусачая, беретту урику смотрел, но после восторженных отзывов пользователей инерционок, сам стал презренно смотреть на газоотводные механизмы.
И вот вдруг мне предложили Benelli Raffaello, которого до ранее не видел с номером 123. Посмотрев его, разочаровал момент, что ствол короткий, как мне говорили 710, но реально померил рулеткой 700 от дульного среза до казенной части. Немного подумав, много времени не было, купил данное чудо, так что принимайте в ряды.
При детальном осмотре возникли вопросы. Все ли 123-и с патронником 76? У меня на стволе имеется маркировка " 12 ga. 3'' - for 2 3/4'' or 3'' shells" из этого я только понял, что 12 калибр и 3 дюйма это 760 мм. Что далее не понятно. В нижней части маркировка "210406" это что значит?
"KG 1.030 cam 76. 18,3" - c этим более менее понятно, максимальное давление, сверловка.
Отстрелять пока не пробовал, некогда было, но хотелось узнать мнение магистров хотя бы в двух словах. Правильный ли выбор, и как вообще данная модель? Не смотря на все меня смущает длина ствола, на 1 см короче чем у ТОЗ-34.
Строго не судите и не ругайте если о нем много писали, читать более 300 страниц форума физически некогда. Спасибо.
IP

P.M. Ц
krowshilov
posted 30-12-2012 10:25
Лучше в тему написать про семейство инерционных Benelli , а эту снести. Таких тем было очень много. Они засоряют форум. Модераторы их не любят очень...
quote:
Все ли 123-и с патронником 76?

Еще с 70 мм были.
quote:
" 12 ga. 3'' - for 2 3/4'' or 3'' shells" из этого я только понял, что 12 калибр и 3 дюйма это 760 мм

12 кал. 76 мм для 70 мм или 76 мм гильз
quote:
Правильный ли выбор, и как вообще данная модель?

Выбор правильный. То, что делают сейчас в сравнении с Вашим - упрощенное и удешевленное, т.е. хуже. Хвостовик затвора, например.
quote:
Не смотря на все меня смущает длина ствола, на 1 см короче чем у ТОЗ-34

У Вас оптимальная длина ствола ИМХО. Длинее не такой разворотистый, неудобен в зарослях, хуже баланс. При большом желании насадком можно удлинить. Короче ствол - хуже кучность и несколько хуже резкость (для дробовых зарядов).
edit lopes_i

ДЕМ 01-12-2012 19:33

quote:

А как Бекассия в 12-м калибре на 3-и заряда?

Новую Суприм не держал. А вот "старую" Бекаччу 12 калибра держал. Вещь!!! Спору нет. Но с патронами масса всё-равно к 3кг. приближается. Поэтому и решил я брать "двадцаточку"....

ip66 30-11-2012 12:41

quote:

Originally posted by Garret74:

моё ружье 2009 года.

Вот и у Вас есть диаметр ствола 18,3, как и у Сержа,
видимо их на более новых моделях перестали ставить.

Muller56 21-11-2012 08:01

quote:

Я так снимаю предохранитель только на зверовых охотах: на загонах или на овсах. Слышу подозрительные звуки и потихонечку "чик"

Аналогично.
При стрельбе по летящей птице , при вскидке ружья указательный палец сам жмет средним сгибом на кнопку предохранителя и ложится на спусковой крючок. С флажковым предохраном на МЦ21-12 мне не так удобно было.

ДЕМ 20-11-2012 21:47

quote:

Кстати, так изначально и пробовал.

Я так снимаю предохранитель только наpes_i_k

Garret74 20-11-2012 18:01

quote:

Originally posted by ДЕМ:

1)Это не баг - это фича (С). Это не болячка.

Согласен! Я сначала тоже подумал, что это недостаток! А потом - в процессе эксплуатации понял, что это даже плюс! Поясню: pe

ДЕМ 20-11-2012 14:09

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:
Всех приветствую, камрады. Нужна консультация вот по какому вопросу. У меня Беня Комфорт. В целом особых нареканий нет, но вот постановка/снятие с предохранителя ну никак не соответствуют названию модели - Комфорт: действие это сопровождается достаточно громким щелчком.
Вопросы:
1) это врожденная болячка или косяк конкретно моего экземпляра?
2) как это "лечится"?

Буду благодарен за комментарии

Приветствую!
1)Это не баг - это фича (С). Это не болячка. Это особенность всех моделей Кстати, возникает необходимость в бесшумном снятии-постановке крайне редко.
2)Щелчок возникает при нажатии кнопки одним пальцем. Чтобы избежать громкого щелчка, надо кнопку удерживать с двух сторон двумя пальцами: большим и указательным. Когда снимаешь с предохранителя, нажимаешь большим пальцем, а указательным с противоположной стороны поддерживаешь. Когда ставишь на предохранитель, толкаешь указательным пальцем, а большим с другой стороны кнопку поддерживаешь. Как-то вот так Пробуйте....

Сталкер Серж 19-11-2012 12:42

Всех приветствую, камрады. Нужна консультация вот по какому вопросу. У меня Беня Комфорт. В целом особых нареканий нет, но вот постановка/снятие с предохранителя ну никак не соответствуют названию модели - Комфорт: действие это сопровождается достаточно громким щелчком.
Вопросы:
1) это врожденная болячка или косяк конкретно моего экземпляра?
2) как это "лечится"?

Буду благодарен за комментарии

ДЕМ 19-11-2012 12:27

quote:

А остальные?

Да ведь Вам давали ссылку?
http://gunproofmarks.ru/index.php?marks&italy&1950
Вот ещё здесь посмотрите:
www.piterhunt.ru

Garret74 18-11-2012 14:29

ДА по сути, я только два клейма "расшифровал": которые обозначают что можно стрелять стальной дробью и что моё ружье 2009 года. А остальные?
Я не знаю, имеет ли смысл размещать их фотографии, ведь наверняка, на ружьях Бенелли, и уж тем более на М2 они у всех одинаковые.

ДЕМ 16-11-2012 23:37

quote:

Originally posted by Garret74:
спасибо, но тут видно только раздел: "клеймение после 1950года". А я бы хотел попасть в раздел:"Клейма Benelli Armi" , в разделе "фабрики и оружейники"

А что, Ваше ружьё сделано до 1952 года ?
Поскольку фирма Benelli Armi вместе с фирмой Fabbrica d'Armi Pietro Beretta Gardone входит в Beretta Holding SpA, то все клейма являются общими для этих ружей.
Какое именно клеймо Вас интересует, расшифровку которого Вы не нашли?

Garret74 16-11-2012 22:33

Хотел бы узнать, что означают клейма на моем М2..

Cerg1953 16-11-2012 19:24

Меня тоже не пускают,необходима авторизация.Что вы хотите узнать?
С уважением...

Garret74 16-11-2012 19:07

спасибо, но тут видно только раздел: "клеймение после 1950года". А я бы хотел попасть в раздел:"Клейма Benelli Armi" , в разделе "фабрики и оружейники"

Cerg1953 16-11-2012 18:33

quote:

Garret74

А так видно....отвравил в РМ...
http://gunproofmarks.ru/index.php?marks&italy&1950
С уважением...

Garret74 16-11-2012 17:18

quote:

Originally posted by Cerg1953:

http://gunproofmarks.ru/index.php?marks&italy&gunmakers
С уважением...

[/b]
[/QUOTE]

К сожалению, не смог зайти, так как
"Ограниченный доступ к базе данных.
Для просмотра информации на этой странице необходима авторизация",
а при попытке авторизоваться вылезает:
"В настоящее время регистрация новых пользователей не производится по техническим причинам. Администрация".

Пожалуйста, если не сложно, не могли бы вы отправить на почту "Garret@bk.ru" ?

ip66 15-11-2012 14:41

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Да, стоит подождать. Сейчас эта тема обсуждается в закрытом модераторском разделе. Говорят, что эта хрень прекращается, когда напишешь 50 постов. Это появилось недавно. Сам Роман пока молчит...

После Вашего высказывания про эти 50 сообщений, стал время от времени наблюдать в профиле, когда же они накопятся...
И знаете что я обнаружил ).
Недели две назад заходил, было 35, общаюсь я довольно активно, неделю назад 30, вчера 31 ))).
По факту думаю сообщений 100 уже есть, а счетчик плавает то в плюс, то в минус рядом с отметкой в 30 )))
Во веселуха то а...
Защита от ботов.... мда... Палки в колёса это называется.

upd.
аааааааааааа )
сейчас глянул опять меньше стало 29 !!!

Cerg1953 15-11-2012 12:18

quote:

НУ так что насчет клейм? Никто не в курсе???

http://gunproofmarks.ru/index.php?marks&italy&gunmakers
С уважением...

Garret74 15-11-2012 12:01

НУ так что насчет клейм? Никто не в курсе???

Cerg1953 15-11-2012 10:38

quote:

Купил раффаэло элегант !

Поздравляю!Желаю безотказной работы и хороших охот.
С уважением...

hunter43191 15-11-2012 10:15

Купил раффаэло элегант !

Garret74 10-11-2012 22:27

Кстати! Где можно достать расшифровку и обозначения клейм на ружьях Бенелли?

KEKLIK 10-11-2012 11:41

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Попробуйте сделать это по ссылке
forumguns/add_item:
где нажимаете "добавить своё оружие"

А как убрать написанное ранее оружие?

Garret74 09-11-2012 21:09

А в каком вообще разделе можно добавить свое оружие???? О_о
Это как вообще? У меня в разделе "персональные данные" такого нет!

ip66 09-11-2012 09:48

quote:

Originally posted by ДЕМ:

это глюк Ганзы

Похоже на это, т.к. если вверху страницы нажать "поиск оружия" и по ключевому слову ввести vinci, то она найдет его владельцев винчи, но они в каком то мутном разделе которого не существует "разное"

ДЕМ 08-11-2012 17:17

quote:

Доверие ? Это же защита от БОТов ))
Или у кого то есть сомнения что я не бот ) ?
Вопросы конечно риторические... Будем подождать.

Да, стоит подождать. Сейчас эта тема обсуждается в закрытом модераторском разделе. Говорят, что эта хрень прекращается, когда напишешь 50 постов. Это появилось недавно. Сам Роман пока молчит...

quote:

Ув. ДЭМ, а что всё же насчет того что нет в списке Бинелли Винчи ?

Пока это глюк Ганзы. Я пробую добавлять модель в перечень оружия, пока не получается...

ip66 08-11-2012 11:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:

После определённого количества постов У ганзы нужно доверие завоевать

Доверие ? Это же защита от БОТов ))
Или у кого то есть сомнения что я не бот ) ?
Вопросы конечно риторические... Будем подождать.

Ув. ДЭМ, а что всё же насчет того что нет в списке Бинелли Винчи ?
я специально скрин сделал, постом выше.

ДЕМ 07-11-2012 13:47

quote:

когда перед отправкой сообщения перестанет вылазить "введите код с картинки" ?

После определённого количества постов У ганзы нужно доверие завоевать

ip66 07-11-2012 13:16

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Попробуйте сделать это по ссылке
forumguns/add_item:
где нажимаете "добавить своё оружие"

Там я и пробовал... Нет его

И еще Вам наверное вопрос, когда перед отправкой сообщения перестанет вылазить "введите код с картинки" ?

ДЕМ 07-11-2012 12:53

quote:

Вопрос наверное больше к модераторам, в профиле где можно добавить "свое оружие", нет в списке Benelli vinci. Как его добавить ?

Попробуйте сделать это по ссылке
forumguns/add_item:
где нажимаете "добавить своё оружие"

Cerg1953 07-11-2012 12:12

quote:

И вопрос пользователям полуавтомата, как снять ружье с заряженного состояния, не нажимая на спуск ?

В теме: Винчи-суперхайтек всё написано,читайте!!!!
Перед тем, как ставить лафет на место делаете спуск,а в разобраном состоянии пружина поджата процентов на 5%.
Устанавливая лафет,который скользит вниз,вы тем самым производите окончательное взведение пружины,так как напрвляющая боевой пружины упирается в регулировочную пластину. Читайте,в теме Винчи всё есть.

С уважением...

Cerg1953 07-11-2012 12:01

quote:

Это действительно так ?

Да.
С уважением...

ip66 07-11-2012 08:12

Вопрос наверное больше к модераторам, в профиле где можно добавить "свое оружие", нет в списке Benelli vinci. Как его добавить ?
Это ведь важно, иметь общую статистику.

И вопрос пользователям полуавтомата, как снять ружье с заряженного состояния, не нажимая на спуск ?

А если все же нажимать на спуск, консультант в магазине показал что типа отводишь чуток завтвор, и жмешь на спуск и типа это безопасно для бойка. Это действительно так ?

Garret74 27-10-2012 20:52

Друзья!

Я думаю, что каждый, кто заходил на эту ветку, озадачивался подбором патронов для своей Бенелли. Кто-то снаряжает их сам, но все же есть те, кто покупает в магазине.
При этом, купив в магазине патрон от того или иного представителя, наверняка многие из нас стреляли по бумаге (по снегу, доске и т.п.) чтоб посмотреть кучность и равномерность осыпи.

Предлагаю сделать следующее:
Пусть каждый напишет о том, какие патроны (какой фирмы, с какой навеской пороха, дроби, длине гильзы и пр.) показали наиболее лучший бой - по кучности и равномерности осыпи.

Таким образом, подсчитав количество голосов за того или иного производителя, мы выясним, какая навеска пороха и дроби оптимальна для ружей Бенелли, а также патроны какого производителя наиболее качественные.

Чтоб было конкретнее - давайте будем сравнивать дробь N5,N0 и картечь (6,2 мм) при дульном сужении - чок.

P.S. Сразу скажу, что конечно, будут минимальные погрешности, такие как:
- температура воздуха,
- подготовленность стрелка и степень его алкогольного опьянения,
- расположение звёзд и планет на небе в момент отстрела,
- мнения гороскопа по поводу благоприятности дня, в который производился отстрел,
- расположения стволов ружья по Фен-Шую в момент выстрела
- сексуальная удовлетворенность стрелка в момент выстрела
- прочее

Прошу на эти вещи внимания не обращать, так как ввиду большого количества стрелков и их разновидности, обширности их географического расположения, растянутости тестов во времени и пр. (думаю все со мной согласятся) - этими факторами в данном случае можно пренебречь.

Итак, начнём! Кто первый?

P.P.S. Разместил это сообщение еще в одной ветке про обсуждение боя Бенелли, исключительно ради того, чтоб увидело как можно большее количество народа, и голосование получилось более объективным. Для тех, кто увидел это сообщение в обоих ветках, прошу размещать свои посты преимущественно в ветке "Обсуждение боя Бенелли" - так будет правильнее.

ABC 25-10-2012 04:09

Порох К 340, навеска 1,9 г. Данные с сайта "Феттер" http://www.vetter.ru/

Garret74 25-10-2012 00:24

А кто знает, какой порох и какая его навеска используется в патронах "Феттеръ" с пулей Гуаланди 32гр???

Garret74 22-10-2012 22:18

Купил для свежеприобретенной Бенельки фальшпатроны - что спуск отрабатывать. На упаковке надпись: "Made in Italy".
После нескольких тренировочных выстрелов - не более 30ти - на "капсюле" появились углубления от ударов бойка. Как видно на фото - глубина около 1мм, диаметр- 1,5мм. (линейкой измерил).

Кто подскажет - можно ли стрелять с такими "патронами" (то есть, с таким избитым "капсюлем")?
Появившиеся углубления не представляют ли опасность для бойка?

Лично я рассуждаю так: появившиеся углубления снижают эффективность имитации удара по капсюлю. Но вот насколько это вредно для бойка?

Muller56 21-10-2012 20:49

quote:

да и не обломят ли все на таможне?

В прошлом году отправлял нашему камраду в Баку винчевский затыльник из Москвы,обозвал его просто амортизатором, все дошло нормально, правда не так быстро, как хотелось бы. По поводу заказов из-за бугра, думаю, что камрады просветят - я этим не занимался.

Garret74 21-10-2012 17:17

Спасибо!
Да вот только винчевских затыльников нету у нас нигде в городе! Посоветовали по интернету купить - может кто посоветует интернет-магазин, который не обманет? Посмотрел на одном из сайтов за рубежом в переводе на наши деньги стоит 2100руб ($70). Но че то побаиваюсь там заказывать.. Все на английском, пересылают ли они в Россию запсчасти от оружия или нет -неизвестно, да и не обломят ли все на таможне?...

Cerg1953 21-10-2012 09:46

Поздравляю!!!С отличным выбором!Успешной вам стрельбы и охоты!!!
С уважением...

Muller56 21-10-2012 09:24

Поздравляю! Ружье отличное! Ружье протрите баллистолом хорошенько,он действительно имеет слабощелочное действие,потом пройдитесь нейстральным глухарем.Для профилактики от ржи обработайте варрикадой,как уважаемый Раверон советует. Родной техногелевый затыльник замените на винчевский - уже видно что родной кашлатиться начинает.Зайдите в мою тему "Охота с оружием Benelli...", там на фото, где я с фазанами,отлично можно рссмотреть при увеличении мою М2 Камо - затыльник толстый от Винчи, гребень родной. После порядка 10-ти охот и нескольких пострелушек состояние затыльника идеальное, а родной техногелевый начинает кашлатиться после первого же выезда в щадящих условиях.

Garret74 21-10-2012 08:58

quote:

Originally posted by raveron:

Состояние ружья идеальное. Мелкие коцки появляются у всех ружей, как не старайся уберечь своё ружьё они всё равно будут присутствовать. Судя по затыльнику и гребню приклада ружьё совсем мало эксплуатировалось.

Если не сложно - выложите пожалуйста фото своего ружья, которое уже поэксплаутировалось. Просто я мне интересно стало - что же станет с ружьем? неужели гребень и затыльник на прикладе истеруться до неузнаваемости?

raveron 21-10-2012 07:48

Поздравлю. Состояние ружья идеальное. Мелкие коцки появляются у всех ружей, как не старайся уберечь своё ружьё они всё равно будут присутствовать. Судя по затыльнику и гребню приклада ружьё совсем мало эксплуатировалось.
Удачная покупка, хороший выбор.

quote:

а можно ли ставить чоки от спортивных ружей - ну которые из стволов торчат?

Можно любые чоки из Benelli Crio Plus http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Использую для чистки и смазки Gunex 2000 и Brunox Turbo-Spray.
http://brunox.ru/?page_id=100

Garret74 21-10-2012 00:39

Ну вот, купил, и как обещал - выкладываю фото своего Benelli M2 в деталях, со всеми косяками, какими оно мне досталось, если кому то интересно. Доволен покупкой как ребенок, за сутки не раз его достану - посморю, повскидываюсь.. Жду следующих выходных, скорей на охоту!
Специально выложил фото дульного среза: камрады-специалисты определите пожалуйста - есть ли какие то несоосности или чего то там еще? Я лично - ничего не вижу.
А еще вопрос: а можно ли ставить чоки от спортивных ружей - ну которые из стволов торчат?

Конечно видно, что ружье не новое. Но, блин, за 55-то думаю, очень даже хорошо сохранилось. На стволе, как видите, мелкие слабые пятна ржавчины. Чем посоветуете убрать?
Баллистолом попробовал, частично помогло, но всё не убралось. Кроме того, как мне показалось, баллистол также убирает воронение (белая тряпка, которой протирал - потемнела, и цвет именно черный, а не рыжий как от ржавчины).
А когда в магазине баллистол покупал, продавец мне сказал, что сам свое ружье баллистолом испортил: оставил в стволах его на несколько дней, и дескать, там появились мелкие "разъеды", мол, баллистол при влаге, которую берет из воздуха - превращаеться в щелочной раствор, который способен разъедать внутреннее покрытие ствола. Ну не знаю насколько это правда...

linell 20-10-2012 09:06

quote:

Вот его я и купил! Но нигде не могу найти инструкцию на русском - как его использовать?

Я тоже такой использую Barricade Rust Protection. Методика использования проста. После чистки ружья маслом протираете его сухой бумажной салфеткой. Затем наносите аэрозоль с баллончика с расстояния 20-25см. Второй способ попрыскать на матерчатую салфетку и протереть ей ствол.

Garret74 19-10-2012 19:23

quote:

Originally posted by raveron:

Для этого очень хорошо подходит антикоррозийное пленочное защитное покрытие металла BIRCHWOOD CASEY Barricade Rust Protection.

Вот его я и купил! Но нигде не могу найти инструкцию на русском - как его использовать?

Garret74 19-10-2012 19:05

quote:

Originally posted by raveron:

Для этого очень хорошо подходит антикоррозийное пленочное защитное покрытие металла BIRCHWOOD CASEY Barricade Rust Protection.

ДА, вот его я и купил! Но нигде не могу найти способ применения на русском...

raveron 19-10-2012 08:29

quote:

3. Как снять рукоятку затвора?

Накидываете петлю шнурка, тяните.

quote:

6. Чем покрывать ствол для защиты от коррозии?

Для этого очень хорошо подходит антикоррозийное пленочное защитное покрытие металла BIRCHWOOD CASEY Barricade Rust Protection.

sport.birchwoodcasey.com
Описание на русском:
Защита от коррозии Barricade быстро удаляет влагу с поверхности металла и сохраняет прозрачную защитную пленку, которая надежно покрывает поверхность и заполняет все пазы.
Это наилучший путь для сохранения вашего оружия от коррозии. Выдерживает 500 часов теста ASTM на влажность и 96 часов теста ASTM соленым спреем поэтому особенно рекомендуется при влажном или морском климате.

ДЕМ 18-10-2012 23:18

quote:

1. Как сделать плавный спуск?

2. Хранить ружье можно со взведенным курком или только со спущенным или это не важно?

Лучше со спущенным, как и у любого другого ружья.

quote:

3. Как снять рукоятку затвора?

Просто потянуть посильнее, удобнее ухватившись...

quote:

4. Вышеупомянутая рукоятка затвора имеет некоторый люфт. Это разве нормально?

Да, нормально. У полуавтоматов вообще разных люфтов полно.

quote:

5. Чем порекомендуете смазывать затворную группу? Тефлоновое масло кто пользовал? Подойдет?

Баллистолом после стрельбы протереть и насухо вытереть. Смазываю Ганексом только направляющие пазы в ствольной коробке.

quote:

6. Чем покрывать ствол для защиты от коррозии? Имеется ввиду чем мазать снаружи, чтоб не ствол не покрывался ржавчиной?

Я пользуюсь Устанолом и тем же Ганексом2000

quote:

Нужно ли после каждой охоты чистить затворную группу и разбирать ружье? Или это вовсе не обязательно?

Необязательно.

greycrow74 18-10-2012 23:07

quote:

Garret74

Практически земляк. Можно как нибудь пересечься на стенде.
Не хочется быть банальным, но вверху страницы есть клавиша-поиск. Вбиваете Ваши вопросы и прямо в этой теме найдутся почти все ответы.
Так реально проще поступить.

quote:

Тефлоновое масло кто пользовал?

Это слишком широкое определение.
Предостерегу от использования смазок, содержащих растворители. Они негативно влияют на покрытие ложи. Смазывать ими желательно только металл.
При использовании аэрозолей с тефлоном и его производными, хорошо зарекомендовал себя простой фен, носитель быстро испаряется и покрытие можно нанести более равномерно, ну и пластик меньше страдает (не успевает поплыть, если нечаянно попал).

quote:

Чем покрывать ствол для защиты от коррозии?

Это дело личных пристрастий, и сильно зависит от условий охоты. Где-то достаточно силиконкой брызнуть, а иногда и нитрокраской приходится покрывать. Второй способ довольно экзотический, но работает хорошо. Краска при желании легко смывается растворителем, заодно можно нанести камуфляж. Дёшево и сердито.
Хорошо работает раствор натурального воска в бензине. Плёнка довольно стойкая.
По большому счёту достаточно периодически протирать ствол тряпочкой, смоченной любой смазкой. Если не лазить по солёным озёрам, то хватает. Главное на росу не попасть-это реально страшная штука, хуже проливного дождя.

quote:

Нужно ли после каждой охоты чистить затворную группу и разбирать ружье? Или это вовсе не обязательно?

По этому поводу целая тема есть в гладкостволе. Я чищу. Времени занимает немного, заодно контрольный осмотр и смазка.

quote:

2. Хранить ружье можно со взведенным курком или только со спущенным или это не важно?

Пружинам это долговечности не прибавляет, но пару раз забывал спустить курок и ружьё хранилось до следующего сезона. Негативных последствий не заметил.
Мои советы носят чисто субъективный характер, есть много других вариантов, наверняка не менее эффективных.
По остальным вопросам лучше посмотреть через поиск.

Garret74 18-10-2012 22:44

Спасибо за советы!

Выложу фото ружья со всеми косяками, которые сначала не рассмотрел, как только научусь это делать. А то, как я понял, не так то просто на этом форуме поделиться фотографиями.

Ребята, ответьте пожалуйста, на несколько вопросов касательно Бенелли (не только М2):

1. Как сделать плавный спуск?
2. Хранить ружье можно со взведенным курком или только со спущенным или это не важно?
3. Как снять рукоятку затвора? В инструкции написано просто "снимите рукоятку затвора" и все! Как-то малопонятно, она просто так не вытаскивается..
4. Вышеупомянутая рукоятка затвора имеет некоторый люфт. Это разве нормально?
5. Чем порекомендуете смазывать затворную группу? Тефлоновое масло кто пользовал? Подойдет?
6. Чем покрывать ствол для защиты от коррозии? Имеется ввиду чем мазать снаружи, чтоб не ствол не покрывался ржавчиной?
7. Нужно ли после каждой охоты чистить затворную группу и разбирать ружье? Или это вовсе не обязательно?
8. У кого имееться тонкий затыльник? Могу обменять на средний или купить.

Garret74 18-10-2012 22:43

Спасибо за советы!
Выложу фото ружья со всеми косяками, которые сначала не рассмотрел, как только научусь это делать. А то, как я понял, не так то просто на этом форуме поделиться фотографиями.

Ребята, ответьте пожалуйста, на несколько вопросов касательно Бенелли (не только М2:

1. Как сделать плавный спуск?
2. Хранить ружье можно со взведенным курком или только со спущенным или это не важно?
3. Как снять рукоятку затвора? В инструкции написано просто "снимите рукоятку затвора" и все! Как-то малопонятно, она просто так не вытаскивается..
4. Вышеупомянутая рукоятка затвора имеет некоторый люфт. Это разве нормально?
5. Чем порекомендуете смазывать затворную группу? Тефлоновое масло кто пользовал? Подойдет?
6. Чем покрывать ствол для защиты от коррозии? Имеется ввиду чем мазать снаружи, чтоб не ствол не покрывался ржавчиной?
7. Нужно ли после каждой охоты чистить затворную группу и разбирать ружье? Или это вовсе не обязательно?
8. У кого имееться тонкий затыльник? Могу обменять на средний или купить.

raveron 18-10-2012 22:31

quote:

Вся суть в магическом слове Бенелли, видим, что не то, а все равно берем, авось пристреляется, притрется.

Разрешите спросить, а какие ружья были у вас до Benelli Vinci?
Просто в многочисленных тестах и сравнениях Benelli с п/а других производителей, оно если и уступает по равномерности дробовой осыпи, то совсем не значительно.
P.S: Подбирайте патроны для своего ружья. Я ни разу не встречал ружья Benelli с откровенно дефектным боем.
С уважением.

mangik 18-10-2012 22:13

quote:

Originally posted by Cerg1953:

А Фабарм,Арго нормально стреляют?А какие у вас результаты на Винчи?

Понял к чему вы клоните. Когда брал Фабарм не было средст на Бенелли, но мечта осталась. Фабарм прослужил верой и правдой больше пяти лет. Переваривал любые патроны, отказов в работе и поломок не было. Осыпь на нем как мне казалось бала неважной, но на результатах это не отражалось. Сейчас это ружье радует (без кавычек) другого человека. По Арго двоякое мнение,охочусь с ним редко.
Результаты из Винчи есть(за месяц владения десятка полтора уток), но если бы при покупке была возможность отстрелять, я бы это ружье не взял. Хотелось как лучше, получилось как всегда.(С)

Cerg1953 18-10-2012 21:38

А Фабарм,Арго нормально стреляют?А какие у вас результаты на Винчи?

С уважением...

mangik 18-10-2012 21:29

quote:

Originally posted by Cerg1953:

У вас какая модель,фото покажите?Всю осень самопалом стрелял,задержек не было.Работа надёжная.

У меня Винчи Блэк. Патроны снаряжаю на станке от Lee. Но проблема с самопалом меня волнует меньше всего, в основном стреляю фабричными.
А вот результаты отстрела восторга не вызывают. Фотик к сожалению не работает.

Cerg1953 18-10-2012 20:40

quote:

Точно такой же результат отстрела моей свежеприобретенной Винчи. Только еще моя самопальными зарядами воще не стреляет.

У вас какая модель,фото покажите?Всю осень самопалом стрелял,задержек не было.Работа надёжная.
С уважением...

mangik 18-10-2012 20:20

Но суть в том, что с расстояния 35м (в тире четко размечена дистанция) в центр мишени диаметром 10см попала с чока одна дробина, с цилиндра ни одной. Конечно, в саму мишень диаметром 60см попало еще какое то количество дробин, но они меня не так уж интересовали - ведь центр мишени почти в два раза больше силуэта тушки утки, а значит, она бы улетела. ==========------
Вся суть в магическом слове Бенелли, видим, что не то, а все равно берем, авось пристреляется, притрется. Точно такой же результат отстрела моей свежеприобретенной Винчи. Только еще моя самопальными зарядами воще не стреляет.

ДЕМ 18-10-2012 15:16

Garret74
Поздравляю! И ответственно, не боясь холиваров (так как вокруг единомышленники), заявляю, что Вы выбрали самый надёжный П/А, чего и просили в своей теме в "Гладкостволе". Даже если и произойдёт затык патрона (чаще по его вине), то ресурс-то всё равно не выкинешь, а он у Benelli, как показывает многолетняя практика, самый большой по сравнению с другими П/А.
Правда, Browning в своей новой инерционке заявил ресурс 100 000, но, по утверждению представителей компании Benelli, их ружья выдерживают ресурс более 200 000, а в музее хранится ружья с настрелом в 1000 000 (правда я, честно скажу, в это с трудом верю...)По-любому за такие деньги - лучший выбор. Поздравляю!!!

Cerg1953 18-10-2012 13:35

quote:

32 грамма дроби, пороха 2.2гр.(Сокол по его словам).,дробь N5, а также магазинные "Искра", безконтейнерные, дробь N3.

Garett74.Смело надо брать за такие деньги.
Снаряжение патрона неважное,высоким дульным давлением сноп дроби разбивается.При 32г дроби почти максимальная навеска пороха....Искра,сомнительные паторны,такие никогда не покупаю.

quote:

Цена красивая и ружье классное! Подберёте патрон и оно у вас дробью классно стрелять будет! Мои поздравления!

Согласен! Мои поздравления!!!!
С уважением...

greycrow74 18-10-2012 09:49

quote:

центр мишени почти в два раза больше силуэта тушки утки, а значит, она бы улетела.

Это под большим вопросом
Рассматривать картинки дело конечно весьма интересное, но неблагодарное
В динамике картина будет совершенно иная. Дробовой сноп имеет вытянутую форму.
Цель и сам сноп подвижны, но в точке встречи имеют практически прямолинейную траекторию (для упрощения понимания). При таких условиях вероятность поражения движущейся цели выше, чем статической. Практика это подтверждает.

quote:

это сугубо человеческий фактор

И опять неправильный вывод
Разброс по вертикали очень сильно зависит от параметров патрона. Чем дальше расстояние, тем выше этот фактор. Внешние условия, тоже влияют.
Про субъективные моменты Вы всё правильно написали.

quote:

Так что прошу всех на этом форуме - не надо заявлять, что дескать, "...точка попадания находиться в 20\15\10 см выше центра...." и тому подобную чушь!!!

Можно попытаться понять, что многие вкладывают в подобные заявления смысл, который Вы не уловили.
Есть объективные параметры ружья, и его прицельных приспособлений. В силу конструктивных параметров, они нерегулируемые (кроме пулевых стволов).
И это совершенно логично, так как ширина осыпи нивелирует отклонение СТП.
Изготовить с одинаковой точностью даже пару ружей практически нереально, поэтому есть определённые допуски, в пределах которых ружьё считается исправным.
В конструкторской документации задаются размеры прицельных приспособлений, которые тоже изготавливаются с определёнными допусками.
Но изначально разработчики, исходя из номинальных размеров, рассчитывают на каком расстоянии точка прицеливания должна совпадать с точкой попадания.
Для простоты можно предположить, что на участке 35м. полёт пули прямолинеен.
Для наглядности можно взять лазерный патрон. И разговор был о том, что есть разные стандарты по этому параметру.
В своё время у нас в России был принят соответствующий ГОСТ. Отклонение центра осыпи по высоте допускалось до 20см.
Таким образом при стечении определённых обстоятельств, ружья с высокой и низкой планкой могут иметь одинаковый бой (на примере бенелли), но вероятность того, что с высокой планкой бой выше, чем с низкой гораздо больше, чем наоборот.
Это издержки машинного производства.
Кому важен этот параметр, тот отстреливает каждый конкретный экземпляр. Кому нет, тот полагается на волю случая, но имеется возможность выбрать для себя более благоприятный исход в этой рулетке

Muller56 18-10-2012 09:49

quote:

P.S. Завтра еду покупать это ружье.

Цена красивая и ружье классное! Подберёте патрон и оно у вас дробью классно стрелять будет! Мои поздравления!

raveron 18-10-2012 09:31

quote:

Мы сторговались на 55000, если кому-то интересно.

Прекрасная цена для хорошего ружья, поздравляю. Ждем после покупки подробностей с фото.

Garret74 18-10-2012 02:17

Приветствую всех камрадов, любителей М2!
Давно запал на эту игрушку, хотел купить. Новое брать для меня дороговато, искал б\у. Нашел в отличном состоянии, хозяин сказал что ходил на охоту пару раз, у него другие ружья есть, мол, а щас деньги нужны..
Договорились встретиться в тире - чтоб посмотреть ружье, проверить бой, кучность и прочее...

Теперь небольшое лирическое отступление.
Еще до того, как на руках появилась зеленка и деньги, я перелопатил этот форум вдоль и поперек, перечитав все темы про ружья Бенелли. Интересны были отзывы владельцев о бое ружья, а также слабые его стороны...
Но всегда ведь хочется один раз увидеть, чем сто раз услышать, так ведь? Надеюсь, камрады меня поймут - я не обвиняю их во лжи, но лично мне трудно на 100% доверять словам человека, которого в глаза не видел. Наверное и мне мало кто поверит с первого раза. Но тем не менее, вот вам от меня самый правдивый отзыв в стиле "ружье глазами владельца":

Итак, взял ружье в руки. М2 кофорттеч, с магазином на 7 патронов. На вид - как новое. Разобрал. Ствол изнутри зеркальный, все детали блестят, нет следов использования, покрытия приклада можно сказать стерильное, на окне для патронов ни одной царапины или потертости от гильз.. Вобщем, ясно что хозяин не соврал: из этого ружья сделали не более 100 выстрелов. НО! возле мушки, в место прилегания прицельно планки к стволу была ржавчина: участок длинной 2 см и шириной 0.5 мм. Ну то есть буквально совсем чуть чуть, но тем не менее. ТО есть уже за два раза (по словам хозяина) охоты попавшая на ствол вода дала ржавчину.
Отсюда я делаю вывод, что покрытие на стволе все таки оставляет желать лучшего. Сначала стреляли дробью. Патроны были его собственного снаряжения: 32 грамма дроби, пороха 2.2гр.(Сокол по его словам).,дробь N5, а также магазинные "Искра", безконтейнерные, дробь N3.
Я извиняюсь, что не сделал фотографии мишеней - сами они остались в тире, а фотоаппарата с собой не брал.
Но суть в том, что с расстояния 35м (в тире четко размечена дистанция) в центр мишени диаметром 10см попала с чока одна дробина, с цилиндра ни одной. Конечно, в саму мишень диаметром 60см попало еще какое то количество дробин, но они меня не так уж интересовали - ведь центр мишени почти в два раза больше силуэта тушки утки, а значит, она бы улетела.
Далее стреляли пулями. патрон "Феттер", пуля "Гуаланди" 32грамма. Зарядив шесть патронов, я сел за стол. Под левый локоть (я правша) я положил свернутое покрывало (единственное что нашел в машине из "мягкого"), правый локоть "висел" в воздухе. Мишень на расстоянии 50 метров. Мушку подводил в центр мишени - черного круга диаметром 10см. Планка не видна.
Три пули легли в центр. Разрывы касались краями друг друга. То есть все три пули улеглись в круг диаметром не более 5 см.
Далее я решил стрелять стоя. Первая пуля попала на 2 см выше центральной точки мишени, на 12 часов. Вторая - на 4 часа на расстоянии 8 см от центра. Третья - на 8 часов, на расстоянии 17 см от центра (видимо, сказалось радость от попадания первых выстрелов).
Таким образом хочу сказать, что эти патроны из этого ружья летят великолепно. Дело в умении стрелять, так как с упора - лучшего желать невозможно. Кстати, забыл сказать, что я КМС по стрельбе из блочного лука, на подходе к МС, на охоту ходил с 8ми лет с отцом.
Далее два выстрела пулями сделал владелец ружья. Пули ушли примерно на 13 часов на расстоянии 18 и 21 см от центра. Расстояние между попаданиями было не более 3см. ТО есть, полетели не в центр, но в одну сторону. Лично я сделал вывод, что это сугубо человеческий фактор: у каждого стрелка центр попаданий - свой. Анатомия, прикладка, да мало ли всяких факторов! Так что прошу всех на этом форуме - не надо заявлять, что дескать, "...точка попадания находиться в 20\15\10 см выше центра...." и тому подобную чушь!!! Любой из нас - не машина, не станок, не неподвижное и жестко закрепленное устройство! Невозможно стреляя с рук определить точку попадания! Это можно сделать только на станке, жестко закрепив ружье, но учитывая инерционную систему перезаряжания, даже это невозможно.
Далее стрелял я на 100метров. Два выстрела. С упора. Обе пули пришли в самый край мишени, на 6 часов, на расстонии примерно 27 см от центра. Расстоние между попаданиями - 4см. То есть, стреляя на 100м нужно целиться немного выше.
В целом, лично меня это ружье устроило. Бой дробью можно изменить: подборкой длинны гильзы, навесками пороха и дроби, а также подбором нужного дульного сужения. А бой пулей мне очень даже понравился.

P.S. Завтра еду покупать это ружье. Новое в магазине в нашем городе (Челябинск) оно стоит примерно 81500руб. или что-то около этого. Мы сторговались на 55000, если кому-то интересно.

raveron 15-10-2012 14:47

quote:

Мудро. Не забывать на нее поглядывать.

Так я и пишу "для облегчения контроля". Заметность метки в разы больше(яркий красный цвет акцентирует на себе внимание). Даже случайный, боковой взгляд достаточен для выявления недоворота личинки. Красный цвет метки заставит вас обратить внимание на не до конца закрытый затвор, даже если вы и не думали об этом.

raveron 15-10-2012 10:25

На охоте на фазана из-за не до конца закрытого затвора (не довернутой личинки затвора) упустил птичку. Камыш, сквозь который я пробирался, сделал своё подлое дело.
Для облегчения контроля - в каком состоянии находится личинка затвора , сейчас придумал метку, которая наносится на саму личинку. Имеет ширину 2,5 мм. Первоначально использовал для нанесения метки лак для ногтей.Есть очень яркий китайский флуоресцентный.
Сейчас ищу более стойкие к истиранию краски, лаки, пигменты(добавленные в эпоксидную смолу например).
Фото прилагаются.

raveron 15-10-2012 09:22

quote:

тоесть как универсальное оно не подходит?

Я бы сказал - не совсем подходит.

quote:

охота с ним проблиматична?

Проблем конечно никаких нет. Просто не удобно.(Вес, баланс)

Граф-немец 15-10-2012 00:16

quote:

Originally posted by raveron:
Как бывший владелец Benelli M3 S90 могу сказать, что для охоты лучше взять что-то из ружей предназначенных именно для охоты. А именно Comfort,Raffaello, Raffaello Cr.Com,SBE,Vinci. (у них преимущество в весе и балансе)
С уважением.

тоесть как универсальное оно не подходит? охота с ним проблиматична? я бы просто неназвал баланс своей беретты идеальным (хотя всё познается в сравнении) моё любимое ружье вообще иж 54 =)))

raveron 14-10-2012 14:11

Как бывший владелец Benelli M3 S90 могу сказать, что для охоты лучше взять что-то из ружей предназначенных именно для охоты. А именно Comfort,Raffaello, Raffaello Cr.Com,SBE,Vinci. (у них преимущество в весе и балансе)
С уважением.

Граф-немец 14-10-2012 13:33

Всем добрый день!
задаю свой вопрос здесь, так как мне не ответили в теме посвященной M3

Хочу спросить, как М3 COMBO показывает себя на охоте со стволом 660 (на водоплавующих)? вообще можно ли сказать, что это ружье универсально (для разных видов охот) у меня есть Беретта es-100 (760мм) и отдельно помповик 510мм. Вот и задумался, может продать всё это и купить М3 combo. Есть ли смысл?
кста еще на сколько хорош баланс с 660 стволом, может кто-то может сравнить с чем-нибудь?

заранее спасибо.

Muller56 13-10-2012 14:00

quote:

На выставку прошел по приглашению.

quote:

Или это российский менталитет?

Увы и ах!
Это по нашенски! Главное что мы туда попали и рассмотрели то, что каждый хотел.
С уважением к вам, камрады

------
Muller56<BR>

raveron 13-10-2012 10:22

quote:

Originally posted by Muller56:
Вчера эти подруги не знали об этом не фига! Мы с Михаилом (mv28jam)подъехали, меня отправили к Бенелли, Ярослава ещё не было, Михаил его не нашел. В результате и он и я взяли билеты по 300р и прошли.

Я на выставку купил билет, так же как вы уважаемый Muller56, за 300 руб., но при входе на ресепшн спросил - сколько человек приглашено от "Benelli Armi S.p.A."? В их документах значилось 10.
Не пойму зачем вас заставляли бегать искать Ярослава? Если есть 10 пригласительных билетов. Вот и пропускайте 10 человек. Зачем нужно этим девицам ещё заставлять людей отрывать Ярослава от его важной работы?
Или это российский менталитет?

linell 13-10-2012 09:46

Я тоже был на выставке. Спрашивал про приглашение от Benelli. Девушки достали список и сказали что нет такой компании. На мое уверенное быть такого не может они ответили смотрите сами. Я и посмотрел. Нашел в списке Benelli Armi. Вот говорю им. А они в ответ вы же спрашивали Benelli, а не Benelli Armi? Ахтунг полный! На выставку прошел по приглашению.

Muller56 13-10-2012 09:28

Вчера эти подруги не знали об этом не фига! Мы с Михаилом (mv28jam)подъехали, меня отправили к Бенелли, Ярослава ещё не было, Михаил его не нашел. В результате и он и я взяли билеты по 300р и прошли.

raveron 13-10-2012 09:01

Для участников Benelli Club желающих посетить выставку "ARMS & Hunting 2012" - компания Benelli Armi S.p.A. зарезервировала 10 пригласительных билетов. Нужно при самом входе, где стоят арки-металлоискатели, обратиться к девушкам слева от входа(что-то типа стойки ресепшн) и сказать что вы приглашены "Benelli Armi S.p.A." на выставку. И вам выдадут пригласительный билет.

raveron 12-10-2012 11:24

Вчера был на выставке "ARMS & Hunting 2012". Компания Benelli подготовила новинки для российских охотников. О них лучше всего посмотреть комментарий уважаемого Ярослава.

Garret74 03-10-2012 23:16

У кого имеется тонкий затыльник от Винчи на продажу?

ДЕМ 18-09-2012 22:55

quote:

"крио комфорт"

Не удивлюсь, если на обычный Комфорт (с цельной ств.коробкой) поставили КриоБаррел и обозвали его КриоКомфортом
Если же оба ружья со съёмной крышкой ствольной коробки и индикатором заполнения магазина, то оба - суть одно.

greycrow74 18-09-2012 22:38

quote:

"рафаэлло крио комфорт" и "крио комфорт" - это разные ружья или второе - это сокращенное название первого??

На "рафаэлках" крышка съёмная, на просто комфортах цельная с коробкой.
Смотрите отличия в этом узле.

quote:

но смущает прицельная планка, вернее прочность её и её крепления к стволу..

Зря смущает. На крайний случай, просто купите новую. Со стальной этот вариант не пройдёт.

irvin 18-09-2012 20:06

Не беспокойся. Проблем с ней нет.

Garret74 18-09-2012 17:55

Камрады, поясните пожалуйста - что то не пойму:
"рафаэлло крио комфорт" и "крио комфорт" - это разные ружья или второе - это сокращенное название первого??

И еще: в ветке 349 страниц , все просмореть проблематично, а ответ нужен
всего на один вопрос, адресованный владельцам ружей с карбоновой планкой:
Ни у кого не ломалась и не расшатывалась? Хотел приобрести Криокомфорт, но смущает прицельная планка, вернее прочность её и её крепления к стволу..

Subarenok 13-09-2012 07:43

Подскажите плиз, верх ствольной коробки Рафаэлло одинаков по геометрии с М-2? Очень нужно.

merkuri 04-09-2012 13:31

mv28jam,написал вам в пм.

mv28jam 04-09-2012 09:49

quote:

так они вроде все с 2-мя стволами.

Не доглядел.
ТОгда 123, 71 ствол удобнее.

mv28jam 04-09-2012 09:47

quote:

так они вроде все с 2-мя стволами.

Не доглядел.
Тогда 123. 71 ствол удобнее.

merkuri 04-09-2012 09:34

так они вроде все с 2-мя стволами.а обычная рафаелка от элеганта и де люкса только деревом и гравировкой отличается?

mv28jam 04-09-2012 09:13

По цене взял бы первую, тк 2 ствола.
Надо смотреть. Откровенного брака, так чтобы ружьё не работало у Benelli не бывает.
Пишите в ПМ может договоримся о помощи в выборе.

ДЕМ 03-09-2012 21:42

Конечно, желательно всё посмотреть.
Лично я склоняюсь к 123-й Раффаелле. Да и цена самая минимальная на неё.
В Москве много наших камрадов, может, помогут... Да и смотреть, собственно, нечего. Только насколько "укатано" каждое конкретное ружьё...

merkuri 03-09-2012 21:20

Добрый вечер.Ребят, что скажите по этим трем объявам?никто не смотрел?
forummessage/112/10
forummessage/112/10
forummessage/112/10
Зеленка и бабло на руках.уж очень хочется бенельку,скажите своё "авторитетное" мнение Можт кто-нибудь сможет помочь в выборе в Москве, с меня пиво, коньяк, что пожелаете в разумных пределах
Рад буду новым охотничим знакомствам(25 лет,но охочусь с 12 лет,имелись ТОЗ Б, тоз34,иж27(последннее,наверное оставлю на всякий случай)
полуавтоматом никогда не владел, не знаю, что в механизме перезарядки смотреть, желательно конечно отстрелять, но не всегда такая возможность имеется(некоторые ружья в магазинах лежат).

merkuri 31-08-2012 07:00

спасибо,прочитал

Muller56 31-08-2012 03:08

quote:

merkuri

Загляните в тему про Суперспорт, там Сергей все предметно расписал...

марсинатал 30-08-2012 18:30

quote:

тему пока до 100 страницы осилил

Прошу сюда.
forummessage/277/10

марсинатал 30-08-2012 10:37

quote:

.а что за моменты?!

Приятные моменты.

quote:

усм надеюсь там металл...?

Ага.

merkuri 30-08-2012 09:47

ага, хочу.в объявлених есть одно предложение.а что за моменты?!:-)усм надеюсь там металл...?
тему пока до 100 страницы осилил

марсинатал 30-08-2012 09:03

quote:

что за зверь Benelli Super Sport Crio Comfort

Очень хороший зверь.

quote:

в чем отличие от обычного комфорта или рафаэлки?

Ну есть там пара моментов,купить хотите?

merkuri 30-08-2012 08:52

добрый день.ребят, подскажите что за зверь Benelli Super Sport Crio Comfort, в чем отличие от обычного комфорта или рафаэлки?

lev 30-06 20-08-2012 14:12

потерял темку!

TOTAL 20-08-2012 13:22

Опробовал покупку очень доволен!

ППа 19-08-2012 18:36

Как скажете.
С неменьшим уважением.

ДЕМ 19-08-2012 18:07

quote:

Одно скажу- давай закажем.

Если ты не против, давай к этому разговору вернёмся осенью-зимой. Я пока постреляю со штатными инвекторами, получше определюсь, что мне лучше надо
С уважением.

ППа 19-08-2012 16:07

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Распробовал Comp`N`Chock или не довелось пока? А что скажешь о других сужениях этой компании? Чего-то я начал задумываться о получоке и три четверти чока...

Не пробовал, просто задумываюсь. Одно скажу- давай закажем.

ППа 19-08-2012 16:06

Не пробовал, просто задумываюсь. Одно скажу- давай закажем.

ДЕМ 19-08-2012 15:40

quote:

Мне вон иногда раструб нужен

Распробовал Comp`N`Chock или не довелось пока? А что скажешь о других сужениях этой компании? Чего-то я начал задумываться о получоке и три четверти чока...

ППа 19-08-2012 14:51

Любую в зависимости от условий. Мне вон иногда раструб нужен-можно стрелять только тех, чтоб под ноги падала или на открытую воду передо мной,иначе не соберешь,зато уток как ...

ДЕМ 17-08-2012 15:32

На перелётах - 0.75 или 0.5 (в зависимости от условий)
С подхода - цилиндр или 0.25

Zeis 17-08-2012 13:18

0.25 или 0,5

irvin 17-08-2012 11:04

0,5

mv28jam 17-08-2012 10:19

quote:

Ребята подскажите в основном при стрельбе по утке какую насадку вкручиваете???

0.25 0.5

ABC 17-08-2012 04:01

forummessage/1/5808

Kershaw 777 16-08-2012 22:50

Подскажите плавный спуск как сделать(и можно ли) на Рафаэлло.

lev 30-06 14-08-2012 18:07

Ребята подскажите в основном при стрельбе по утке какую насадку вкручиваете??? Просто у меня все ружья были только с фиксированными чоками поэтому и лишние мысли в голову не лезли! Сам вообще думаю либо получек либо 0.75!

Zeis 14-08-2012 17:27

Мой предыдущий пост:
Мой совет, на охоте, а особенно в дебрях, как можно чаще поглядывайте на затвор, из-за этого ротора у меня поначалу было несколько осечек, теперь к этому элементу особое внимание.
Еще один момент, на моем М2 патронник более строгий чем например на Цезаре Гуирини и на Иж-27 и это то же в свое время стало причиной недосыла и незакрытия затвора, соответственно упущенные птички. По этому перед охотой прогоняйте каждый патрон (разумеется быстрее сделать на снятом стволе).
Теперь, наверное знаю все основные проблемные моменты, следовательно шанс на осечку в любом ее проявлении становится минимальным.
Добавляю:
В эти выходные, на охоте произошла небольшая заминка, а именно, после выстрела по коростелю досылаю очередной патрон в патронник и чуствую, что под конец зашел он с усилием, соответственно решил перестраховаться и нажал отсекатель и... патрон не вышел из подствольника.
Хорошо, что у тестя оказался штопор (в ножике), поддев за юбку гильзы я с трудом извлек партон (импортный, клевер). Как по том выяснил, немного даванул юбку при повторном переснаряжении патрона.
Вывод:
Для ответственных охот очень желательно прогонять каждый патрон через подствольный магазин и шансы на безотказную серию выстрелов возрастут.
Надеюсь засад больше не будет, по крайней мере шанс на них уменьшился еще на один пункт.

Ski-Doozer 13-08-2012 21:31

Ну, вот! Принимайте в ряды. M2 Comfortech 70 см. Отстреляна 24, 28, 32 г пятеркой. Работает, как часы, в любой последовательности.

Ski-Doozer 13-08-2012 06:34

Случилось Бенечка официально отстреляна. Для отстрела были использованы:
1. Дробь 5 Феттер Практика 12к 32 г
2. Дробь 7 Азот NRG 12к 28 г
3. Дробь 7 Азот NRG 12к 24 г.
4. Пуля Гуаланди Феттер 28 г.
5. Пуля Гуаланди Феттер 32 г.
6. Пуля Бреннеке СКМ 32 г.

Перезарядка работает что на 24 г, что на 32. В перемешку, подряд и тд. На 24 г тяжелый поппер на дистанции около 25 м падает неохотно - если такие штуки будут на упражнении - лучше 28 или 32.
Результаты пули выложу, как только солью из телефона фото, но: Пуля вся легла в кучу, которую можно накрыть ладонью. Стрелял с рук.

Кот 22 08-08-2012 22:35

Принимайте в свои ряды.Приобрел Комфорт,первую сотню уже отстрелял.Тарелки падают,правда не все.Теперь ждем осени

Musson999 05-08-2012 23:42

Зачем вы плавно делаете? Я лишь так делаю когда тихо меняю патрон в патроннике, затем плавно доварачиваю личину, все без шума!!!

mv28jam 05-08-2012 21:49

quote:

Мужики возник вопрос при плавном спуске затвора (придерживаю рукой) не проходит патрон в магазин. Когда спускаю резко все в порядке.

Затвор не закрыт. Доверните затвор.
--

mv28jam 05-08-2012 21:48

quote:

Мужики возник вопрос при плавном спуске затвора (придерживаю рукой) не проходит патрон в магазин. Когда спускаю резко все в порядке.

Затвор не закрыт. Доверните затвор.

Астраном 05-08-2012 21:17

Мужики возник вопрос при плавном спуске затвора (придерживаю рукой) не проходит патрон в магазин. Когда спускаю резко все в порядке.

марсинатал 04-08-2012 12:36

quote:

Отзыв реального владельца очень был бы кстати: умеет ли ружьё стрелять магазинными патронами, или самому нужно крутить(как впрочем для большинства 20-ок), на охоте как оно, и т.д.

20 в наличии нет,а 12 пользуюсь.Ружье умеет стрелять магазинными патронами,если они не совсем г...о конечно.
Как на охоте?Ружье ведь само не стреляет,это уже как у Вас получится.
Есть возможность,берите,не пожалеете.

Musson999 04-08-2012 01:58

quote:

Originally posted by Астраном:

весь день хожу с улыбкой до ушей.

Поздравляю вас! Удачных вам охот и метких выстрелов!!!!
Я вас очень понимаю!!!

Астраном 04-08-2012 01:05

Ну, принимайте в свои ряды. На конец то стал счастливым обладателям Бенелли Комфорт Комба доволен как слон, весь день хожу с улыбкой до ушей.

агей 2012 03-08-2012 11:07

Так в том-то и дело, что

quote:

Originally posted by ДЕМ:

ничего особенного

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Качество и эксплуатационные характеристики, как у всех ружей Бенелли.

а ценник знатный.
Отзыв реального владельца очень был бы кстати: умеет ли ружьё стрелять магазинными патронами, или самому нужно крутить(как впрочем для большинства 20-ок), на охоте как оно, и т.д.

ДЕМ 03-08-2012 10:14

quote:

Спасибо за ссылки, хотя информации маловато...

А какого плана инфрмация Вам нужна-то ещё? СуперСпорт и КриоКомфрт в одном флаконе, ничего особенного. Создана для рынка США, для отстрела голубей в Аргентине (отсюда название) Качество и эксплуатационные характеристики, как у всех ружей Бенелли.

агей 2012 03-08-2012 08:47

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Evgenij75

Спасибо за ссылки, хотя информации маловато...

Muller56 03-08-2012 00:51

quote:

Принимайте в клуб!Забрал у знакомого Комфорт!

Мои поздравления! Пусть только радует!

агей 2012 02-08-2012 22:19

quote:

Originally posted by Begaly:

Комрады, помогите у кого есть или знает о бенелли кордоба

Здравствуйте. Присоединяюсь к вопросу, особенно в 20-ом калибре интересно было-бы узнать. В Новосибирск звонил в один магазин, цена приличная до неприличия на это ружьё.

TOTAL 02-08-2012 21:27

Принимайте в клуб!Забрал у знакомого Комфорт!

Begaly 29-07-2012 19:37

Комрады, помогите у кого есть или знает о бенелли кордоба. Как впечатления от ружбая. Хотим другу купить, в наших ормаге только он есть в камо. Спасибо заранее за ответ.

Cerg1953 27-07-2012 20:30

На Винчи полиуретан,он ведёт себя нормально,и пластик качественный.Думаю,что новые Комфорты уже идут с технологией Винчи.Затыльники у них взаимозаменяемые.

С уважением...

Musson999 27-07-2012 20:09

У нас в области оружейные умельцы делают следующее: полностью обшивают приклад тонкой кожей,причем кожа получается натянута и без складок, смотрится просто обалденно,тыльник не теряется и не набухает, ни каких щелей не образуется!!! Жалко не сфотал, показал бы!!! Идея очень хорошая,о таком методе я ни где больше не слышал!!!

Musson999 27-07-2012 19:49

quote:

Originally posted by Evgenij75:

и еще приклад облезает, затылькик разбухает, можно его потерять(вовремя заметил-нашел)

А на Винчи в камо такое происходит?

TOTAL 27-07-2012 16:48

Но всётаки оно того стоит?

TOTAL 27-07-2012 13:02

День добрый! Владельцы Комфортов! Хочу приобрести Комфорт, но сколько я видел их, у многих после эксплуотации в системе комфортейч появляются щели между резиной и пластиком.Насколько надёжна эта система?

Musson999 27-07-2012 00:01

мля какие сволочи продавцы в этом ормаге, ни какого уважения к человеку проеховшего 300 км в одну сторону, да плюс к этому еще и обманули наличием ружей! гнать нужно хозяину ормага этих придурков, мы ездили 350 км в одну сторону за стволом(мр-153) так нам 13 ружей вынесли,минут 40 мы выбирали поочередно,все были добры,так же за бенями,амуницией..... туда ездили, в общей сложности ормагу сделали выручку около одного миллиона и все довольны!

Kershaw 777 26-07-2012 20:37

Поздравляю.
А вот у меня сегодня покупка не состоялась. Расстроился немного,о еще больше просто устал и день потерял.Ездил я в Дмитров,а мне в одну сторону до него около 300 км. До этого тут на ганзе с хозяином переписывался, он сказал да приезжайте ружья есть,но перед приездом позвоните заранее узнайте в магазине наличие.Я в этот вторник звоню в магазин,узнаю,говорят да все модели есть,но только по одной,я переспрашиваю точно ли есть,так как мне далеко ехать,отвечают что точно есть,я говорю что либо в среду либо в четверг приеду.Вот сегодня в четверг приезжаю,захожу в магазин стоит тока 2 Рафаэллы,одна простая(самая простая,черная коробка) вторая криокомфорт в пластике,спрашиваю есть ли еще,отвечают что нет,я говорю что я звонил и мне сказали есть, он мне открывает журнал и говорит вот 20 числа продали комфорт, потом м3,и Винчи, я отвечаю что сам 24 звонил.Ладно проезжаем.Попросил дать мне посмотреть эти 2 ружья, он меня спрашивает "брать будете?" (то что если брать не буду,то и показывать он не станет) я отвечаю если понравиться возьму, посмотрел сначало крио в пластике,так вот там у него мне показалось что планка углепластиковая немного шевелиться у патронника,дальше смотреть не стал, не хочу пластик,хочу имено дерево(просто нравиться и ничего с собой поделать не могу,хотя пластик практичнее) дальше смотрю простую рафаэллу,попросил снять цевье, на цевье где гайка прикручивается,там тонкое место есть,и оно все в сколах,дальше смотреть не стал, уехал без ружья и расстроенный. А продавца спрашивал про комплектацию, сколько чеков идет с ружьями,сколько регулировочных проставок для приклада, так он на все отвечал "не знаю" "надо посмотреть" Вот так

Cerg1953 26-07-2012 18:53

Мои поздравления!!!Удачных охот в наступающем сезоне!
С уважением...

Chene 26-07-2012 18:29

Кому интересно левшам, в Кольчугу завезли LH CrioComfort.
И себе прикупил криорафаэлку, можете поздравить.

Begaly 26-07-2012 16:52

quote:

А 48-50гр какого?

10 калибра.

Pulver 26-07-2012 12:54

quote:

В том, что 24гр.- это заряд прежде всего 20 калибра и относиться к этому нужно адекватно.

А 48-50гр какого?

Ski-Doozer 25-07-2012 22:08

так кто вам сказал, что 24 г не должны работать на инерционке? В москвиче было написано: АИ-93 красный (этилированный).
И чего вы уперлись в калибр? Думаете толще - значит лучше? Кому-то нравится подлиннее?
Позьмите 28 г СКМ, Азот, Фиоччи и Диану. Фиоччи комфортный, Диана и СКС "кусачие", но и 28 г азот будут перезаряжать и перезаряжают МР-153, Браунинг, М1 и М2 людей, раз в год стоящих на пьедесталах в Ловчем. У них все работает при настреле в 2000 патронов в месяц. Так почему при настреле в 100 магнумов беня не перезаряжается? Она вас не любит!

Kershaw 777 25-07-2012 17:19

Подскажите пожалуйста на что при покупке посмотреть(при выборе бенелли рафаэлло)?

Ski-Doozer 25-07-2012 15:56

quote:

Originally posted by Evgenij75:

При нестабильной работе автоматики 12 калибра на 24 граммах, нужно учитавыть, что

Нестабильная работа автоматики перезаряжает-не перезаряжает - это или плохая повторяемость при изготовлении патронов, или ружье в плохом состоянии. Имеет место быть еще третья теория - не правильная или нестабильная вкладка.

mv28jam 25-07-2012 11:29

quote:

В том, что 24гр.- это заряд прежде всего 20 калибра и относиться к этому нужно адекватно.

Спортсмены то не знают!
Как минимум в 12к 24гр дают лучшую осыпь чем в 20м.

Ski-Doozer 25-07-2012 07:59

Немного не в тему... покупал ребенку 24 г азот NRG (парень вроде не легкий, но еще ребенок и на третьей пачке 28 г начинал жаловаться). Ну и в сумке пол пачки завалялось (не пинать, сумка хранится в сейфе). Через какое-то время решил М3 выгулять и на тренировку прихватил с собой. После тренировки патронов не осталось, обрадовался 24 г в сумке. М3 с 65 дробовым и получоком в режиме полуавтомата перезаряжается 24 г и на 16 патронов задержек не было. В магазине лежит предоплаченный М2, как разрешение будет готово, отстреляю новую 32-28-24 г фабричным патроном. Результаты выложу. ИМХО, все неперезаряды легких навесок от магнумов. Большие заряды, как и тяжелые наркотики, вызывают привыкание.

Musson999 24-07-2012 18:06

На стенде палили навесками 24 гр.(скм) две Бенелли рафаэлло, Стояджер-200 и Пиетта перезаряжали на 100%, МР-153 и Бекас на 2-3 выстрел неперезаряд, либо затвор застревал на половине хода, парням приходилось с небольшим гемором выковыривать гильзы!!! Так что сам убедился что скм 24 гр газоотводики не кушают.

ДЕМ 23-07-2012 21:26

quote:

Ну там надо руки и голову кое где приложить (регулировка газового двигателя, напилинг и т.п.)

Нет в этом бренном мире совершенства... Везде компромиссы...

dmb@ 23-07-2012 21:05

quote:

Originally posted by Evgenij75:

а оно их не перезаряжает

Ну там надо руки и голову кое где приложить (регулировка газового двигателя, напилинг и т.п.)

dmb@ 23-07-2012 21:02

ДЕМ, спасибо, приятно иметь дело с грамотными и уравновешенными людьми
а то некоторые аж табуретками готовы забросать )))
кстати, эту тему тоже листал, когда определялся с выбором, из чего и был сделан вывод о всеядности

ДЕМ 23-07-2012 20:51

quote:

Я тоже поначалу расстраивался, когда у меня 24-25 граммов на Соколе (самокрут) не перезаряжало (Раффаелло), даже где-то здесь писал в соответствующей теме (кстати, не найти ли её, называлась типа "Бенелли и лёгкие заряды").

О, сори! Ввел в заблуждение... Всё было ровно наоборот. Вот что я писал:

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Снарядил десяток "перепелиных" патронов к П/А: папковая гильза Байкал, пыж Скит-Пистон 25, порох Рекс-2 навеской 1,25 гр., дробь N9 навеской 24 грамма, звезда. Сделал 4 выстрела, добыл чисто 3 перепела и 1 коростеля. Но ни один патрон не перезарядил. Затвор не доходит до крайней задней точки, гильзы только наполовину выходят из патронника. Выстрел по ощущениям резкий, качественный, порох сгорает полностью, ствол чистый. А вот уже 28 граммов перезаряжает нормально с порохом Рекс.

Pulver дал тогда мне очень дельный совет.
Вот та тема:
forummessage/277/73

dmb@ 23-07-2012 20:38

quote:

Originally posted by Evgenij75:

89 патронник предназначен для стрельбы СТАЛЬНОЙ дробью, а мы из крайности в крайность или же суем туда супермагнум или 24 грамма не самого хорошего качества.

Начнем опять холивар про длину патронника и сталь?
Патронник 89 мм предназначен для стрельбы патронами с длиной гильзы 70, 76 и 89 мм. Или вы всерьез полагаете, что там, где запрещен свинец, все исключительно шарашат супермагнумом 45 грамм стали в 89 мм? Так вот, 28 грамм стали снаряжаются в гильзы 70 мм.

quote:

Originally posted by Evgenij75:

возможно и поэтому Win SX3, МР-153 стреляли

нет, тут все-таки система газоотвода рулит
SX3 - 76мм, МР-153 - 89 мм

ДЕМ 23-07-2012 20:38

quote:

Ну было и было, конечно, осадочек остался, ну что поделаешь.

Я тоже поначалу расстраивался, когда у меня 24-25 граммов на Соколе (самокрут) не перезаряжало (Раффаелло), даже где-то здесь писал в соответствующей теме (кстати, не найти ли её, называлась типа "Бенелли и лёгкие заряды"). Перешёл на пороха Рекс и F2X24 - заработало . Нормальные фабричные патроны (Феттер, ГП) работают надёжно. Поэтому осадочка никакого остаться не должно, стреляйте и получайте удовольствие от стрельбы . Я такими навесками стреляю перепела (редко, т.к. специально по нему хожу с двудулкой), куропатку, выводки тетеревов.

quote:

и если заметили, я не поднимал из этого вселенской проблемы, отсюда непонятно, че так все ополчились.

Да нет же, уверяю Вас, все просто горят желанием помочь (ну разве что за некоторым исключением).
Удачи.

dmb@ 23-07-2012 20:25

quote:

Originally posted by mv28jam:

Вам не ликбез по работе автоматики дали, а про типы порохов и их горение пояснили, чего вы не знали и почему-то не хотите понять

Спасибо, самокрутом не первый год занимаюсь, так что чуть-чуть в теме
и если заметили, я не поднимал из этого вселенской проблемы, отсюда непонятно, че так все ополчились. Ну было и было, конечно, осадочек остался, ну что поделаешь.

dmb@ 23-07-2012 20:20

quote:

Originally posted by охота - 88:

Выбросите свое ружье на помойку, МР лучше

я серьезный вопрос задал
если нечего ответить по существу, то иногда лучше жевать...

mv28jam 23-07-2012 20:19

quote:

Неоднократные заявления разных камрадов о всеядности бенелек к этому сподобили. А тут неожиданность.

Возьмите весь ассортмент заводов ГП и Феттер начиная с 20гр заканчивая 48гр и беня будет перезаряжать.

quote:

Спасибо за "ликбез", но механизм работы автоматики разных систем мне знаком.

Вам не ликбез по работе автоматики дали, а про типы порохов и их горение пояснили, чего вы не знали и почему-то не хотите понять.

Проблема не в ружье - проблема в патроне.

охота - 88 23-07-2012 20:14

quote:

Originally posted by dmb@:

а из стволов с приставкой "супер" надо стрелять супермагнумом.

Из данных стволов "супер"нужно стрелять соотвествующими патронами, хотите стрелять с Бенелли патронами 24гр , купите Бенелли Бекасия,Крио,Centro.

quote:

Originally posted by dmb@:

либо в полузакрытьм.В чем философский смысл всего этого?

Выбросите свое ружье на помойку, МР лучше.

Pulver 23-07-2012 20:09

quote:

Опять 24 грамма. Зачем из пушки-полуавтомата 12 калибра стрелять минимальными зарядами 20-ки? Мучить и ружье и себя? Должно же быть соответствие, для нормальной работы автоматики.
Если есть такое желание или необходимость в 24 граммах- 20 калибр или, по крайне мере, двустволка, в которой вес заряда на перезаряд не влияет.

Ничего плохого не вижу в стрельбе из легкого - менее 3кг П/А 12к(коим Бенелли и является)патронами с 24гр навесками. Автоматика ружья на нормальных патронах(своих и заводских) работает без нареканий, осыпь-резкость в норме.
В чем проблема?
Вот смысл раскручивания 20ки, до стандарта 12го(32гр), наоборот не понимаю.

dmb@ 23-07-2012 20:02

Я так понял, каждый считает своим долгом отписаться, что позис г-но, а из стволов с приставкой "супер" надо стрелять супермагнумом.
Так я же не спорю. Хрен с ним, с этим позисом, повторюсь, самокрут - наше все, тем более литра полтора нобеля под 36 грамм еще осталось.

Практический вопрос: в нижней части затвора на той стороне, по которой елозит рычаг лотка (стопорный зубец затвора) есть две выемки, в которые при определенных условиях этот самый зубец упирается и фиксирует затор либо в крайнем заднем положении (было в теме про залипание затвора на М2), либо в полузакрытьм. В чем философский смысл всего этого?

dmb@ 23-07-2012 19:49

охота - 88
Раз нет желания использовать нормальные патроны, то может быть Бенелли в сейф, если конечно вы не флудите.

Ну почему же, самокрут - наше все, просто был такой случай и вопросы, с ним связанные.

dmb@ 23-07-2012 19:45

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Если хотите, чтобы и бенелли перезаряжала 24 грамма (хотя мне не совсем понятно, зачем тогда покупать было такое мощное ружьё, можно было и Бекассию купить...)

Вообще-то цель была купить ружье, что называется, на все случаи, да и накурившись форума пришел именно к этой мысли. Неоднократные заявления разных камрадов о всеядности бенелек к этому сподобили. А тут неожиданность.
Спасибо за "ликбез", но механизм работы автоматики разных систем мне знаком. Причина в общем то, была понятна, вопрос заключался в том, можно ли уменьшить жесткость возвратной пружины. Ну нет - значит нет.

ДЕМ 23-07-2012 19:27

quote:

Хотя от 28 грамм и выше - все работает штатно

Вы практически сами ответили на свои вопросы... Если всё же не понятно, то прочтите ещё раз:

quote:

Объясняю почему они перезаряжают а беня нет. Позис заряжает свои патроны на Сунаре, который под 24гр нормально не работает - горит медленно. Четкого импульса отдачи поэтому нет, соответственно давление в стволе у газоотводных отверстий "высокое". Инерционка не перезаряжает, газоотвод перезаряжает.

Если хотите, чтобы и бенелли перезаряжала 24 грамма (хотя мне не совсем понятно, зачем тогда покупать было такое мощное ружьё, можно было и Бекассию купить...), то крутите патроны сами на нормальном резком порохе, рассчитанному на эту навеску. Хотя сейчас с этими порохами проблемы . Или покупайте патроны соответствующие.

охота - 88 23-07-2012 18:45

quote:

Originally posted by dmb@:

Примерно на 70 выстрелов из SBE2 - ни одного нормального перезаряда.

Раз нет желания использовать нормальные патроны, то может быть Бенелли в сейф, если конечно вы не флудите.

mv28jam 23-07-2012 18:44

quote:

Это понятно, но на стенде такие закупили, со своими приходить - моветон.

Продавать гно втридорога на стенде нормально, а приносить свои патроны моветон?...

quote:

Однако обидна, что газоотводы (Win SX3, МР-153) без проблем хавают

Объясняю почему они перезаряжают а беня нет. Позис заряжает свои патроны на Сунаре, который под 24гр нормально не работает - горит медленно. Четкого импульса отдачи поэтому нет, соответственно давление в стволе у газоотводных отверстий "высокое". Инерционка не перезаряжает, газоотвод перезаряжает.

quote:

Еще какой факт

Соответственно если зарядить патроны 24гр на резком порохе ТП-3, то импульс отдачи ярко выраженный, а вот давление у газоотводных отверстий "низкое". У меня беня такими патронами, собранными мной, стреляла на ура, у друга МР-153 не перезарядила ни разу.

dmb@ 23-07-2012 17:54

quote:

Originally posted by Кумихо:

Не факт, уважаемый

Еще какой факт
Вчера с товарищем на двоих сожгли штук 200 этих позисов, он с SX3.
Так дуплеты приходилось стрелять или из его Винчестера или из моей МР-ки.
Примерно на 70 выстрелов из SBE2 - ни одного нормального перезаряда.

Хотя от 28 грамм и выше - все работает штатно

Кумихо 23-07-2012 17:23

quote:

Однако обидна, что газоотводы (Win SX3, МР-153) без проблем хавают

Не факт, уважаемый. Патроны бывают разные. Из МР-ки не стрелял, а вот с газоотводным же Сайгаком 12-калибра встречался с аналогичной проблемой, в частности пулевые КЗОРС. Нет перезаряда хоть тресни, затвор вообще не шелохнётся, хотя регулятор в правильном положении.
С итальянкой разделение чётко такое, как и у Вас: 24гр СКМ жуёт стреляные гильзы почти на каждом выстреле, а вот СКМ и Феттер с 28гр, ну если один "прикол" на сотню - максимум.

dmb@ 23-07-2012 15:28

quote:

Originally posted by mv28jam:

Причина в том, что Позис гно.

Это понятно, но на стенде такие закупили, со своими приходить - моветон.
Однако обидна, что газоотводы (Win SX3, МР-153) без проблем хавают

mv28jam 23-07-2012 15:07

quote:

Коллеги, существует ли регулировка усилия возвратной пружины, чтобы компенсировать слабый боеприпа

Нет.

quote:

Патроны Позис 24г N9 идет неперезаряд.

Причина в том, что Позис гно.

dmb@ 23-07-2012 14:42

Коллеги, существует ли регулировка усилия возвратной пружины, чтобы компенсировать слабый боеприпас? Патроны Позис 24г N9 идет неперезаряд. Причем бывают случаи, когда гильза остается в патроннике при закрытом затворе, но чаще затвор отбрасывает до середины хода и в этом положении он фиксируется, как я понимаю, стопорным зубцом (при этом следующий патрон из магазина - на лотке, гильза остается в затворе).

Cerg1953 21-07-2012 18:44

quote:

Да-а-а

quote:

Нет слов

...... .
С уважением...

Muller56 21-07-2012 18:38

quote:

. мы даже не успели выстрелить в ответ по маршрутке!!!

Нет слов.

Да-а-а парни, беспредел какой-то

Pulver 21-07-2012 18:31

quote:

... ну так уж у нас принято в узком круге компании, в машине всего лишь один с заряженным ружьем,сидит около водителя, стреляет в обе стороны(через водтителя)!!! .....

Нет слов, но есть стойкое желание, чтоб кто нибудь из таких стрелков - гонщиков когда нибудь себе башку отстрелил.

Musson999 21-07-2012 14:35

quote:

Originally posted by Pulver:

+100. Часто это плохо заканчивается.

Камрады но не нужно так иронизировать, слово ЧАСТО плохо заканчивается происходит при употреблении большого количества спиртного компанией,на самом деле это страшно, у нас было много случаев, когда человек разогревшийся алкоголем терял бдительность: стреляли в сторону охотника, стреляли в спину N00 с 50 метров, так как пробегавший заяц видно был больших размеров чем человек, разряжали ружье еле стоявшими на ногих в результате чего выстрел рядом с человеком,облокотив ружье на машину которое в результате само падает и производит выстрел,конечно под воздействием спиртного большая вероятность стрельнуть в машине......... а когда все трезвы, то такие случаи сводятся на минимум, ну так уж у нас принято в узком круге компании, в машине всего лишь один с заряженным ружьем,сидит около водителя, стреляет в обе стороны(через водтителя)!!!
А спиртные напитки стараемся употреблять, так сказать ХОРОШО ДОУПОТРЕБЛЯТЬ после охоты в гараже, когда вся дичь ошкурина и поделена. У нас в прошлом сезоне была одна история, открытие охоты отмечали большой компанией, одну часть озера заняли мы, а на противоположном берегу к следующему дню приехала газель с иногородними номерами, три охотника начали распологаться, достали столик,стульчики закинули удочки...,в процессе расположения начали накатывать на грудь, и один из них не выдержал и пальнул в нашу сторону не осознавая что за кустарником и деревьями люди, мы охренели когда между палатками по земле просвистели две крупные дробины, возможно крупная картечь, расстояние было между берегами примерно 40 метров, так вот эти мудилы,сразу вскрикнули извините....,бросили свой столик удочки заскочили в маршрутку и съе...сь, мы даже не успели выстрелить в ответ по маршрутке!!!

Pulver 20-07-2012 21:06

quote:

Было в моей практике два огнестрельных перелома правой бедренной кости в н/3 картечью,у одного с повреждением сосудисто-нервного пучка....

Елы-палы... о каком же переломе речь, там ведь теперь размозжило все в месиво!!!

quote:

+100. Часто это плохо заканчивается.

Плюсов не хватит. Пинка и вон из машины! Пусть чешет пешком обеспечивая себе безопасность с недозакрытым затвором.

Cerg1953 19-07-2012 20:37

quote:

передвигаясь в авто с номера на номер у меня всегда ружье заряжено патрон в патроннике, но искуственно я недозакрываю затвор, безопасность обеспечена, едем... вдруг выбегает зверь, мне остается только при вскидке довернуть личину и пальнуть.

Было в моей практике два огнестрельных перелома правой бедренной кости в н/3 картечью,у одного с повреждением сосудисто-нервного пучка,выжили-инвалиды.Третьего в живот,не спасли.

quote:

от такого соседа по авто нужно бежать .

+100. Часто это плохо заканчивается.

С уважением...

hastar54 18-07-2012 23:01

quote:

Ради безопасности от такого соседа по авто нужно бежать .

Да уж... И как можно дальше.

Muller56 18-07-2012 22:12

quote:

Еще для меня есть один плюс недозакрытия, передвигаясь в авто с номера на номер у меня всегда ружье заряжено патрон в патроннике, но искуственно я недозакрываю затвор, безопасность обеспечена, едем... вдруг выбегает зверь, мне остается только при вскидке довернуть личину и пальнуть.

Это безответственность и полное пренебрежение безопасностью. Оружие в машине д.б. разряжено, если вы конечно не брачите с авто по ночам. На крайняк патроны в магазе и затвор открыт и то-по согласию компании, что с вами в авто находится.
Второе - мое ИМХО полное...

охота - 88 18-07-2012 18:36

quote:

Originally posted by Musson999:

передвигаясь в авто с номера на номер у меня всегда ружье заряжено патрон в патроннике, но искуственно я недозакрываю затвор, безопасность обеспечена

О какой безопасности идет речь?! Ради безопасности от такого соседа по авто нужно бежать .

dmb@ 18-07-2012 16:33

quote:

Originally posted by Musson999:

Уважаемый это эмоции, и я сразу же извинился!

Давайте кое что проясним, а то так можно далеко уйти. Я ни в коей мере не оспариваю бесспорно выдающиеся свойства ружей Бенелли, иначе, нафига оно мне, в частности, комфортную замену патрона.
Вопрос был про спуск при незапертом затворе. Я лишь высказал предположение, что оно не совсем удобно на практике. И убеждать меня, что это благо и к нему просто надо приспособиться - не надо. На практике посмотрим.
Еще раз, к эффективной замене патрона на охотах - это не относится.

Musson999 18-07-2012 16:27

quote:

Originally posted by dmb@:

ну вы как бы сами все по местам расставили, что кому нужно и что кому не нужно

Может и так!

Musson999 18-07-2012 16:24

quote:

Originally posted by dmb@:

со включенным капслоком про какую-то замену патрона, другими словами - орать на форуме и биться в истерике.

Да успокойтесь все норм!!! пены и битья с истерикой нет!!!

quote:

Originally posted by dmb@:

капитан-очевидность подсказывает, что замена патрона возможна в любом оружии )))

Уважаемый это эмоции, и я сразу же извинился!Тема объективно про Бенелли!
Скажите мне на каких полуавтоматах легко и БЕЗЗВУЧНО можно заменить патрон?
На МР-153 точно так не заменишь!

dmb@ 18-07-2012 16:22

quote:

Originally posted by Musson999:

То что вы приводите под вторым вариантом это не объективно, не стоит оно этого, так как не нужно Бенелли!!!

quote:

Originally posted by Musson999:

какие адепты и какая пена!!!

ну вы как бы сами все по местам расставили, что кому нужно и что кому не нужно

dmb@ 18-07-2012 16:19

quote:

Originally posted by Musson999:

Какие комрады?

пост 8422 на предыдущей странице

Musson999 18-07-2012 16:16

quote:

Originally posted by dmb@:

Вот в этом то и просматривается неудобство (в косяки пока не записал, т.к. еще реально не сталкивался, хотя камрады говорят, что первое время "осечек" из-за этого не избежать)

Какие комрады? Если стрелять навесками от 32 грамм то не будет недозакрытия, лично у меня было только один раз при стрельбе навесками 24 гр. зимой!!! то что затвор приоткроется при лазании в буреломах маловероятно!!! То что вы приводите под вторым вариантом это не объективно, не стоит оно этого, так как не нужно Бенелли!!!
Еще для меня есть один плюс недозакрытия, передвигаясь в авто с номера на номер у меня всегда ружье заряжено патрон в патроннике, но искуственно я недозакрываю затвор, безопасность обеспечена, едем... вдруг выбегает зверь, мне остается только при вскидке довернуть личину и пальнуть.

dmb@ 18-07-2012 16:11

quote:

Originally posted by Musson999:

Уважаемый вы просто херню порите какие адепты и какая пена!!!

Вы похоже не въехали в суть вопроса и начали писать херню, как сами изволили выразиться, со включенным капслоком про какую-то замену патрона, другими словами - орать на форуме и биться в истерике.

quote:

Originally posted by Musson999:

такое ощущение складывается что у вас только МР-153 и руки под х..й заточены

А с какого х...я Вы тут мне хамить вздумали? три раза извинился )))
Перечитайте тему, она не про замену патрона
капитан-очевидность подсказывает, что замена патрона возможна в любом оружии )))

Musson999 18-07-2012 15:47

quote:

Originally posted by dmb@:

Смешно - это наблюдать как адепты марки с пеной у рта все минусы и косяки пытаются выдать за мнимое превосходство.з.ы. имею и мурку и бенельку, так что есть с что и с чем сравнивать

Уважаемый вы просто херню порите какие адепты и какая пена!!!, такое ощущение складывается что у вас только МР-153 и руки под х..й заточены, извеняюсь конечно!!!
Лично меня очень выручало, да и не только меня возможность поменять тихо патрон и добыть зверя! не дослать а поменять, так как при досылании больше шуму!!!
З.Ы. нашли с чем Бенелли сравнивать!!! МР это весло!!!
С Уважением!!!

Musson999 18-07-2012 15:38

quote:

Originally posted by dmb@:

А зверёк катаясь от смеха по земле ждет, когда вы закончите?

Кататься вы будите когда зверь спокойно уйдет, или когда получите по голове от камрадов!!! как у нас один охотник стоя на номере видя что на него бежит волк дождался и пальнул N3, говоря я ждал зайца, хотя спокойно мог картечь вставить! или на засидке, приманка убитая лошадь, ждешь лис, а прходит волк...

Musson999 18-07-2012 15:29

quote:

Originally posted by dmb@:

Речь не про замену в тепличных условиях.Ситуация: выбежал зверь-вскидка-спуск-осечканадо снова стрелять, и чо?

на затвор тогда иногда посматривайте!!! а так остается только оперативно передернуть и пальнуть, очень да же можно успеть!!!

dmb@ 18-07-2012 13:44

quote:

Originally posted by Musson999:

вы бы еще ствол предложили в шахматный цвет покрасить или еще что нибудь придумать....смешно очень епт!!!

Смешно - это наблюдать как адепты марки с пеной у рта все минусы и косяки пытаются выдать за мнимое превосходство.

з.ы. имею и мурку и бенельку, так что есть с что и с чем сравнивать

dmb@ 18-07-2012 13:38

quote:

Originally posted by Musson999:

Я в засидке сижу и меняю патрон

Речь не про замену в тепличных условиях.
Ситуация: выбежал зверь-вскидка-спуск-осечка
надо снова стрелять, и чо?

quote:

Originally posted by Musson999:

АККУРАТНО ОТКРЫВАЮ,ПАТРОН ВЫПАДАЕТ В ЛАДОНЬ,ВСТАВЛЯЮ ДРУГОЙ И ТИХО ДОЗАКРЫВАЮ ЛИЧИНУ ПАЛЬЦЕМ, ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ОГРОМНЫМ ПЛЮСОМ У БЕНЕЛЛИ!!!!

А зверёк катаясь от смеха по земле ждет, когда вы закончите?

Musson999 18-07-2012 12:01

Про недозакрытый затвор и отсутствие выстрела!!! Так не допускайте момента недозакрытия, причем тут МР-153 с шепталами и предложения доработать затвор системой блокировки спуска при недозакрытии, вы бы еще ствол предложили в шахматный цвет покрасить или еще что нибудь придумать....смешно очень епт!!!
Лично я когда хожу по буреломам, есть непролазные места..., ствол всегда вниз опущен, ружье стараюсь держать за коробку, самопроизвольное открытие затвора врятли, главное что бы ВЕТОЧКА ИЛИ КАМЫШИНА не попала в ствол,тогда наохотитесь, дай Бог целы останитесь, что касается как говорите перезарядить повторно, но при этом патрон падает на землю, потом его надо искать........что трудно сделать так что бы патрон при повторном взведении упал в ЛАДОНЬ??? Я в засидке сижу и меняю патрон БЕЗЗВУЧНО ПАТРОН ИЗ ПАТРОННИКА,АККУРАТНО ОТКРЫВАЮ,ПАТРОН ВЫПАДАЕТ В ЛАДОНЬ,ВСТАВЛЯЮ ДРУГОЙ И ТИХО ДОЗАКРЫВАЮ ЛИЧИНУ ПАЛЬЦЕМ, ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ОГРОМНЫМ ПЛЮСОМ У БЕНЕЛЛИ!!!! На МР-153 так сделаете и весь зверь разбедиться нах!!!!

Zeis 17-07-2012 22:42

quote:

Originally posted by Pulver:

Самокрутчик раз и на всю оставшеюся жизнь должен вбить себе в голову, первое что он должен сделать с гильзой перед снаряжением это - калибровка.

Полностью согласен.
Когда стрелял с Ижика, он прощал многое, сейчас охочусь в основном с П/А и "держу ухо в остро".
Но на зверя все равно только с Ижиком, люблю его.

Pulver 17-07-2012 20:00

quote:

В отношении к самокруту...

Самокрутчик раз и на всю оставшеюся жизнь должен вбить себе в голову, первое что он должен сделать с гильзой перед снаряжением это - калибровка.

Pulver 17-07-2012 20:00

quote:

В отношении к самокруту...

Самокрутчик раз и на всю оставшиюся жизнь должен вбить себе в голову, первое что он должен сделать с гильзой перед снаряжением это - калибровка.

Zeis 17-07-2012 17:46

В отношении к самокруту, на фабричных этого косяка замеченно не было, хотя фабричными стреляю все реже.

dmb@ 17-07-2012 17:42

quote:

Originally posted by Zeis:

Еще один момент, на моем М2 патронник более строгий

Это только в отношении к самокруту или к фабричным патронам тоже?

Zeis 17-07-2012 17:38

quote:

Originally posted by dmb@:

Не будет осечек по вине незапертого затвора - мои сомнения рассеются.

К сожалению,в первое время наверняка будут.
Мой совет, на охоте, а особенно в дебрях, как можно чаще поглядывайте на затвор, из-за этого ротора у меня поначалу было несколько осечек, теперь к этому элементу особое внимание.
Еще один момент, на моем М2 патронник более строгий чем например на Цезаре Гуирини и на Иж-27 и это то же в свое время стало причиной недосыла и незакрытия затвора, соответственно упущенные птички. По этому перед охотой прогоняйте каждый патрон (разумеется быстрее сделать на снятом стволе).
Теперь, наверное знаю все основные проблемные моменты, следовательно шанс на осечку в любом ее проявлении становится минимальным.

dmb@ 17-07-2012 17:33

quote:

Originally posted by mv28jam:

Будут, только это не осечка.

Очень жаль, если так. Как ни назови - а все равно, потерянный выстрел, упущенный момент, иногда очень важный

mv28jam 17-07-2012 17:17

quote:

Не будет осечек по вине незапертого затвора - мои сомнения рассеются.

Будут, только это не осечка.

quote:

А на счет упрощения ... Винчестере SX3

Это удешевление, иначе от "папы" он ничем бы не отличался, а цена то меньше.

dmb@ 17-07-2012 16:54

quote:

Originally posted by mv28jam:

Вот вы разберите затвор, посмотрите где там есть такое место для выступа

Я не собираюсь перепиливать УСМ, я лишь высказал предположение, что такое решение не совсем удобно с точки зрения пользования. Как будет на самом деле - война-план покажет. Не будет осечек по вине незапертого затвора - мои сомнения рассеются.
А на счет упрощения - вот в Винчестере SX3 убрали функцию отсекателя патронов, так товарищ при при посадке в машину - лодку вынужден весь магазин разряжать, когда достаточно просто патрон из патронника достать.

mv28jam 17-07-2012 13:59

quote:

На МР-153 это реализовано.

На МР клиновое запирание. Там наверняка затвор просто держит курок взведённым, без тяг высткпов и шептал.

quote:

Хотя на вскидку - какое-нибудь блокирующее шептало с приводом об выступ затвора

На вскидку я могу с нуля самый безопасный самолёт спроектировать... Вот вы разберите затвор, посмотрите где там есть такое место для выступа, посмотрите коробку, где там место для тяги.

quote:

Я выше написал

Лично с моей точки зрения такое усложнение нецелесообразно.

dmb@ 17-07-2012 13:36

quote:

Originally posted by mv28jam:

И как простите это осуществить?

Вы меня спрашиваете? Хотя на вскидку - какое-нибудь блокирующее шептало с приводом об выступ затвора
На МР-153 это реализовано.

quote:

Originally posted by mv28jam:

А главное - зачем это?

Я выше написал
Затвор может не до конца закрыться, например, при попадании снега? Имхо, вполне (зима покажет). Только вместо блокировки мы сначала спустим курок, передернем затвор, выкинем патрон с последующим поиском (ну да, можно окно рукой прикрыть - один черт). Вместо этого, можно было бы просто дослать затвор и нормально стрелять.

mv28jam 17-07-2012 13:21

quote:

Было бы разумнее при недоконца закрытом затворе вообще блокировать спуск.

И как простите это осуществить? Может быть принципиальную схему представите, а то и четёж?

А главное - зачем это? Полуавтомат в первую очередь должен хорошо стрелять в штатном режиме, усложнение констукции сложными элементами этому не помошник.

dmb@ 17-07-2012 07:42

Что выстрела не будет - это понятно. Не нравится другое: при недоконца довернутой личинке (запорный механизм) произойдет холостой спуск. При этом надо будет передернуть затвор, что вызовет выбрасывание патрона из патронника с последующим его поиском на земле. Было бы разумнее при недоконца закрытом затворе вообще блокировать спуск. Тогда можно было бы просто довернуть личинку и произвести нормальный выстрел.

mv28jam 17-07-2012 00:00

quote:

а спуск курка при незапертом затворе - это фича такая?

Выстрела не будет. Затвор при медленном зыкрытии доводить пальцем.

dmb@ 16-07-2012 22:39

а спуск курка при незапертом затворе - это фича такая?

ССС454 15-07-2012 15:49

quote:

теперь, так сказать, на законных основаниях.

Ну что можнот сказать- поздравляю!

dmb@ 15-07-2012 12:03

Продублирую в этой теме, т.к. профильная че-то вяло развивается.
Не прошло и полгода.Вчера забрал своего SBE-II со стволом 61 см, заказанного еще в феврале. Хоть в этом клубе и около него - довольно давно, еще с момента выбора, теперь, так сказать, на законных основаниях.
С уважением ко всем..

Musson999 13-07-2012 20:04

quote:

Originally posted by mv28jam:

А какие мишени были? Спортинг? Круг? Траншея?

Я особо не разбираюсь в названиях, семь(номеров) позиций, по краям номеров стоят башни в них станки пускают тарелки, короче надо было сбить на каждом номере две тарелки, одна тарелка летит горизонтально земле метра полтора, другаю примерно под углом 40 градусов вверх, стреляли навесками 24 гр, чел с коллиматора выбил 13 штук, и то так как в конце его начали давить морально другие участники, покрикивая всякие пакости!
Я сбил после соревнований с коллиматора 22 штуки из патронтажа в котором 26 патронов, правда стрелял N5 32 гр. Без коллиматора во время соревнований сбил 6 шт из 14 выстрелов,может волнение!

mv28jam 13-07-2012 16:11

quote:

а он сам занял первое среди всех участников по количеству сбитых тарелок.

Странная история...
А какие мишени были? Спортинг? Круг? Траншея?

Musson999 13-07-2012 15:34

Можно сказать что высокие планки высят очень, пулей вообще на 30 см вверх, много подранков уходит, у меня раф с низкой планкой, я приловчился стрелять, у меня ни чего не низит, потом поставил открытый коллиматор, стреляю только по точке!!!
У нас были соревнования по стрельбе, так вот у одного чела, был маленький коллиматор открытого типа, установленного между коробкой и прикладом, короче в месте прокладке для погиба,ружье стояджер-2000, судьи ему сказали снять прицел, так вот этот хмырь прикинулся валенком, что он с другой области, что не знал, что снять прицел не возможно без инструмента......что очень хочет участвовать, ему разрешили, а у меня раф со съемной крышкой на которой есть прицел сказали убрать и поставить без прицела и в итоге команда в которой был этот хмырь заняла второе место чуть до первого не дотянули, а он сам занял первое среди всех участников по количеству сбитых тарелок.После соревнований конечно все начали пулять по оставшимся тарелкам, я естественно одел крышку с коллиматором и тут началось, тарелки бились одна за одной, причем некоторые крупные куски я добивал вторым выстрелом, так судьи просто охренели, начали задавать что за прицел, скок стоит ДИОПТРИЙ, где покупал.....и сказали что зря разрешили тому хмырю участвовать!
Так что дело не в планках, а кто к чему приспособится!!!

Pulver 13-07-2012 12:36

Одни вполне успешно стреляют с открытой планкой и вполне их все устраивает, другие перешли на ружья с высокими планками.

Kershaw 777 13-07-2012 11:28

quote:

Originally posted by Pulver:

в большинстве своем 30"(!)Раффаэллы с низкими стальными планками - низят, к сожалению.

А каким образом решают эту особенность?Ведь не смотря на то что низят, на руках довольно много Раффаэлл.

Pulver 12-07-2012 22:32

quote:

Извини, поправлю. Визуально.

Пусть будет визуально, главное чтоб суть была понятна.
А коньяк выигранный в споре(как раз на тему высоких и низкий планок на МЦшках) я уже давно выпил

Pulver 12-07-2012 12:49

quote:

Небывает закрытых или открытых планок...

На МЦ 21-12 - бывает !!!
Ремонтировал одну МЦшку, так у неё планку перекрывала задранная задняя(!) часть крышки ствольной коробки..., надо было видеть это ужаснах...
Вообще непонятно как такое может быть, пресформы у них не в ... или кондуктор на котором ползуны приваривают, но на МЦ 21-12 крышки ствольных коробок реально гуляют по высоте, за счет чего иллюзорно планки на одном ружье КАЖУТСЯ выше, на другом ниже ...

ФС63 11-07-2012 23:41

quote:

Originally posted by охота - 88:

Небывает закрытых или открытых планок, бывают спобобы стрельбы с открытой или закрытой планкой,

Читай внимательно Саша, речь идет о низкой и высокой пр\планке, а в скобках сравнение .

Pulver 11-07-2012 23:06

quote:

... но беня ложится в плечо вообще как влитаю думаю сама стреллять будет !

Искренне желаю чтоб попадала не хуже МЦшки. Для меня МЦ - лучший отечественный ПА, делали бы еще её не ногами...
Однако, у меня Беня тоже ложилась идеально, но чтобы с неё можно было попадать приходилось эту идеальность нарушить и сделать погиб таким чтобы планка стала открыта...

quote:

нету!

У кого нету, в клубе можно посчитать по пальцам ..., в большинстве своем 30"(!)Раффаэллы с низкими стальными планками - низят, к сожалению.

Musson999 10-07-2012 20:04

quote:

Originally posted by Kershaw 777:

2- есть разница при стрельбе например из обычной рафаеллы с низкой планкой и допустим ТОЗ 34,или любой вертикалкой с обычной(не высокой) планкой?Извиняюсь за сумбур.

нету! у меня раф с низкой планкой, до 40 метров стреляю с полностью закрытой планкой(мушку навожу на цель), после 40 планка чуть приоткрыта(мушка тоже навожу на цель), единственное у меня высит при стрельбе пулей, пуля уходит от центра осыпи примерно на 15 см вверх, так что пулей до 50 метров стреляю как говорится под яблочко, дальше 50 мушкой закрываю цель или чуть выше беру. При стрельбе с двудулок дробью стреляю так же как с рафа. При стрельбе с высокой планкой приходится брать все время под цель, потому что высит сильно, а с увеличением дистанции брать на цель!!! Так что разные планки на любителя, для старых охотников низкая планка это весчь, как говорится и ни какие высокие планки большенство дедов не признает, для более молодого поколения удобна высокая планка,это мои сугубо личные наблюдения, сам считаю высокую планку удобнее эксплуатировать при стрельбе, так как намного легче варьировать мушкой с увеличением дистанции, чем при с трельбе с низкой, труднее подбирать величину открытия плаки! Хотя некоторые в пособиях пишут как стрелять с низкой планкой, к примеру по утке, мушку под птицу, планка почти вся открыта, я так вообще не могу! Поставил коллиматор открытого типа и ни какие планки мне не нужны, намного удобнее варьировать точкой при разных дистанциях!!!

Kershaw 777 09-07-2012 21:23

Спасибо.

raveron 09-07-2012 07:20

Ответ на 1 вопрос

охота - 88 08-07-2012 19:24

quote:

Originally posted by ФС63:

На МЦ 21-12 пр\планка высокая (закрытая), на Раф123 пр\планка низкая (открытая),

Небывает закрытых или открытых планок, бывают спобобы стрельбы с открытой или закрытой планкой, каким способом пользоватся решает владелец оружия .

охота - 88 08-07-2012 17:00

quote:

Originally posted by ФС63:

На МЦ 21-12 пр\планка высокая (закрытая), на Раф123 пр\планка низкая (открытая),

Небывает закрытых или открытых планок, бывают спобобы стрельбы с открытой или закрытой планкой, каким способом пользоватся решает владелец оружия.

Kershaw 777 08-07-2012 15:54

Здравствуйте.Не могли бы в 2 вопросах просветить
1-как по клеймам определить год выпуска?(нашел в инете только до 2008 года,а после что то нет(может плохо искал?)
2- есть разница при стрельбе например из обычной рафаеллы с низкой планкой и допустим ТОЗ 34,или любой вертикалкой с обычной(не высокой) планкой?
Извиняюсь за сумбур.

Muller56 05-07-2012 23:23

могу только поздравить! А по стрельбе = определитесь сами, разница в высокой и

низкой планке имееттца, увидите. !

lev 30-06 05-07-2012 22:21

Да мц -ха моя хороша никогда не продам удобная 45 тарел на стенде из 50 с нее сбиваю, но беня ложится в плечо вообще как влитаю думаю сама стреллять будет !
Вот так с нее получалось. Ребята прошу прощения что много лишнего но душа поет что мне вам расказывать сами знаете как это бывает!

ФС63 05-07-2012 20:23

quote:

Originally posted by lev 30-06:

а вчем планки то разные

На МЦ 21-12 пр\планка высокая (закрытая), на Раф123 пр\планка низкая (открытая), поэтому прицеливаться с этих ружей приходится по разному.

quote:

Originally posted by lev 30-06:

и что за хвостовик????

Хвостовик затвора на вашей 123 цельнофрезерованный(цельной), что есть ГУД, а на "нынешних" Раф. идет клепанный (упрощенный), что есть УД. Примерно так .

lev 30-06 05-07-2012 19:58

а вчем планки то разные и что за хвостовик????

ФС63 05-07-2012 19:14

quote:

Originally posted by mv28jam:

Интересно знать - хвостовик цельный?

Конечно цельной. На фото,когда был в продаже, было видно, что еще "старая" технология.

ДЕМ 05-07-2012 19:06

quote:

Интересно знать - хвостовик цельный?

Однозначно...

mv28jam 05-07-2012 18:53

quote:

Ребята принимайте в свои ряды вчера стал владельцем бенелли рафаелло 123 2000 го года выпуска. Приобрел в Москве без настрела за 70т доволен как слон.

Поздравляю.
Интересно знать - хвостовик цельный?

ФС63 05-07-2012 18:15

Ребята принимайте в свои ряды вчера стал владельцем бенелли рафаелло 123 2000 го года выпуска. Приобрел в Москве без настрела за 70т доволен как слон.

Лев, от души рад за тебя! 123 действительно достойный полуавтомат! А затруднений не будет с переходом после МЦ 21-12,прицельные планки у них разные ?

lev 30-06 05-07-2012 11:32

Вот только поэтому и выбрал именно это хотя был вариант купить рафаелку не стрелянную тоже за 70 но как то она не впечатлило!

ДЕМ 05-07-2012 11:11

quote:

Ребята принимайте в свои ряды вчера стал владельцем бенелли рафаелло 123

Поздравляю от души и завидую по-белому
Отличный выбор!!! Вам несказанно повезло! Надеемся увидеть Ваше ружье в действии, на фоне добытой дичи или просто природы

quote:

Отличный транспортный контейнер.

Олдскул! Раньше всё было лучше

Cerg1953 05-07-2012 10:03

Мои поздравления!!!Красивых охот и удачи!!!!Вот это настоящий кейс,всё удобно и доступно,лишнего пространства нет.С уважением...

Кумихо 05-07-2012 09:54

quote:

принимайте в свои ряды

Поздравляю! Ни пуха ни пера! Ой! Наоборот! Что бы пух и перья летели во все стороны! )
Отличный транспортный контейнер. На Винчи - не очень удачно сделан...

lev 30-06 05-07-2012 08:56

Ребята принимайте в свои ряды вчера стал владельцем бенелли рафаелло 123 2000 го года выпуска. Приобрел в Москве без настрела за 70т доволен как слон.

ФС63 10-06-2012 21:49

QUOTE]Originally posted by Holms70:

Честное слово пытался и никак !

[/QUOTE]
Над вашим сообщением имеются значки. Откройте значок, где изображен лист с карандашом: в верхнем левом углу имеется пустой квадратик и написано, "Удалить?" поставьте галочку в квадратик и нажмите на EDIT. Сообщение будет удалено.

Holms70 10-06-2012 21:01

Честное слово пытался и никак !

ФС63 09-06-2012 22:46

quote:

Originally posted by Holms70:

Я обработал этой штукой не одно ружьё ,и не я один. Впитывается , и ёщё как. Я это использовал , а Вы ?

Конечно пользовался... Процесс пропитки ружейного "дерева" продолжителен по времени, и ни как не вписывается в одни сутки. Дерево напитывают маслом (льняным,льняным-уплотненным,тунговым и т.д.)до "слезы",тоесть, когда дерево уже перестает впитывать масло и начинает выдавливать из пор дерева капельки масла(в зависимости от перепада температуры). Это и есть "пропитка" дерева. А дальше идут промежуточные и финишные обработки, с приминением различных составов на основе масел...
А вообще-то кому, что нравится .

ДЕМ 09-06-2012 22:25

Уважаемый Holms70
ганза очень часто шутит с нами, надо это принять как должное
Потрите, пожалуйста, свои "лишние" посты.
С уважением.

Holms70 09-06-2012 21:20

Я обработал этой штукой не одно ружьё ,и не я один. Впитывается , и ёщё как. Я это использовал , а Вы ?

охота - 88 08-06-2012 08:09

quote:

Originally posted by ФС63:

Tru-Oil Finish не предназначен для пропитки дерева, это финишный компонент.

Так я о чем пишу,это не пропитка.

ФС63 07-06-2012 22:06

quote:

Originally posted by охота - 88:

То что хвалит Holms70, тоже не нравится, это не пропитка а покрытие больше похоже на лак, поры дерева забиваются и само дерево не пропитывается.

Tru-Oil Finish не предназначен для пропитки дерева, это финишный компонент.

охота - 88 07-06-2012 19:49

quote:

Originally posted by Михайло:

А вот эта штука http://dmazay.ru/index.php?productID=708 что-то не понравилась

То что хвалит Holms70, тоже не нравится, это не пропитка а покрытие больше похоже на лак, поры дерева забиваются и само дерево не пропитывается.

Holms70 07-06-2012 10:21

Шафтолом пропитывать долго , пробовал . На всю процедуру уходит около 2х месяцев . Могу расписать , если надо .

Holms70 06-06-2012 20:49

Здравствуйте , Друзья - соратники по оружию .
Для обработки дерева есть американская пропитка на основе льнянки , срок полимеризации - одни сутки . Вот ссылка :
http://dmazay.ru/index.php?productID=693
Сам отреставрировал этой штукой покрытие на 3х ружьях . Правда я пользовался пропиткой в аэрозольном баллоне - но пропитка та-же . Наносить надо сразу столько слоёв , сколько задуманно , на следующмй день - шишь - не впитывает .

Pulver 30-05-2012 19:34

quote:

Вот только полимеризуется натуральная олифа довольно долго и при наличии ульрафиолета. Поэтому её нельзя наносить сплошным толстым слоем, а лишь капельку на палец и растереть. Сложно и долго.

Чуть масляной тряпочкой натирается, полируется древесина и на солнышко... После 4-5 раз дерево цевья у меня пускать в себя масло перестало.

quote:

Может, действительно, шафтол?

Может и шалфтол, но работа льнянки мне понравилась больше. Шафтол жиже и суше, в нем побольше сиккатива и растворителей, поэтому им можно начать, а закрыть льняным или еще лучше тунговым маслом.

Макс1 30-05-2012 14:18

quote:

Originally posted by Musson999:

Тестируете ружбай и делитесь впечатлениям!!!
Поздравляю!

Спасибо.

Хочу на практике проверить несколько спорных, на мой взгляд, моментов ("рваная осыпь дроби при стрельбе с длинным патронником", "точная стрельба пулей возможна только из короткого пулевого ствола" и т. п.).
Ну и конечно же, все возможности ружья нужно изучить обязательно.

В общем, будем посмотреть И потихоньку готовиться к новому сезону охоты

ДЕМ 30-05-2012 13:16

quote:

от чего станет прочнее и устойчивее к влаге.

Вот только полимеризуется натуральная олифа довольно долго и при наличии ульрафиолета. Поэтому её нельзя наносить сплошным толстым слоем, а лишь капельку на палец и растереть. Сложно и долго. Может, действительно, шафтол? Или банальным быстросохнущим лаком?

Pulver 30-05-2012 12:30

quote:

У меня шат цевья влево, вправо. Может павда его пропитать так что бы оно чуть набухло, тогда все будет идеально! может алифой внутри попробовать?

Влево, вправо цевье немного шевелится у всех и мужики тебе сказали правильно, это как шатать... Но чем слабее оно прижато гайкой цевья к ствольной коробке, тем сильнее оно шатается...
В общем то мне абсолютно все равно как ты будешь выходить из этого положения, но пропитать древесину натуральной олифой, льняным маслом для художественных работ или шафтолом в любом случае не помешает. Только вот дерево от этой пропитки не набухнет(не увеличится в объеме), а просто поры возьмут в себя нужное количество натурального масла и оно в них полимеризуется(затвердеет-высохнет), от чего станет прочнее и устойчивее к влаге.

Musson999 30-05-2012 03:32

quote:

Originally posted by Begaly:

Cтал владельцем Benelli Super Black Eagle II.

Тестируете ружбай и делитесь впечатлениям!!!
Поздравляю!

Musson999 30-05-2012 03:30

quote:

Originally posted by Pulver:

Там владельцу пришлось долго объяснять причину и способ устранения, но вроде дошло forummessage/277/73 - #81.

Там я так понял мешала деталька под N1,недавала до конца дотянуть гайку цевья, в результате чего гулял ствол, соответственно вмятины на цевье Владелец обрезал пружинку N2 на несколько витков,смазал солидолом и все пришло в норму!
У меня шат цевья влево, вправо. Может павда его пропитать так что бы оно чуть набухло, тогда все будет идеально! может алифой внутри попробовать?

Musson999 30-05-2012 03:20

quote:

Originally posted by охота - 88:

пропитай Шфтолом и все будет нормально

Можно подробнее о пропитке? как называется правильно?

Макс1 30-05-2012 00:10

quote:

Originally posted by Begaly:

Достойный выбор, а главное правильный.

Спасибо. Теперь осталось гусиков дождаться

Pulver 29-05-2012 22:22

Тут forummessage/277/73 ствол "гулял" # 68, у вас цевье люфтит, причина может быть той же. Предположительно, это видно по этим фото forummessage/277/73 forummessage/277/73 , нет путевого поджатия цевья к ствольной коробке.
Там владельцу пришлось долго объяснять причину и способ устранения, но вроде дошло forummessage/277/73 - #81.

охота - 88 29-05-2012 19:34

Да неможет из за этих проточек люфтить. Насчет таврищей обладающих недюжей силой, ненужно их подпускать к совему оружию, тут недавно один деятель без разрешения взял мое Ренато Гамбо и хотел проверить шат сволов на ситеме БОСС,пршлось ему быстро изчезнуть со стенда.

ДЕМ 29-05-2012 19:13

quote:

Нормальное цевье

На моём цевье нет полулунной проточки, как на последних трёх представленных фото. Ещё на 4 фото сверху эта проточка видна. Может из-за этого люфтит сильно?

Begaly 29-05-2012 19:07

quote:

Cтал владельцем Benelli Super Black Eagle II.

Достойный выбор, а главное правильный.

ДЕМ 29-05-2012 19:03

quote:

шата тоже не будет

Это как шатать
Я тоже как-то в одной компании по неосторожности сказал, что у моего ружья никакого шата нет. Так нашёлся товаристч, который, приложив недюжинную силу, заявил, что шат, мол есть, как и на всех полуавтоматах (он их ярый ненавистник)...

охота - 88 29-05-2012 18:15

Нормальное цевье, пропитай Шфтолом и все будет нормально, в дождливую погоду разбухать не будет,шата тоже не будет

Musson999 28-05-2012 22:52

quote:

Originally posted by охота - 88:

Есть , нужно фото цевья с разных ракурсов, может твои друзья так старались найти шат что цевью пришёл конец.

Сейчас выложу, цевье как цевье никаких повреждений нет! Мне еще при покупке ружья в ормаге педики-консультанты говорили что так должно быть, якобы в дождливую погоду оно набухает,потом уменьшается, типа чтого что есть шаг, что так нужно!!!
Хотя после дождя шата нет и цевье с трудом снимается!!!

охота - 88 28-05-2012 21:35

Есть , нужно фото цевья с разных ракурсов, может твои друзья так старались найти шат что цевью пришёл конец.

Musson999 28-05-2012 20:58

[QUOTE]Originally posted by Михайло:
[B]
Худшее - враг плохого.Надо как-то выбрать.

Больше ни каких решений нет что ли?

охота - 88 28-05-2012 16:15

quote:

Originally posted by Михайло:

Надо как-то выбрать.

Пропитать цевье маслом и шат уйдет, если конечно цевье не убито.

Musson999 28-05-2012 15:04

quote:

Originally posted by Михайло:

Заменить. На пластиковое и не париться.

А приклад дерево, как то стремно смотреться будет!

Макс1 28-05-2012 14:56

Модель выбрал из следующих соображений: криоствол длиной 710 мм, длинные криочоки, высокая планка, длинный патронник (можно любые гильзы вертеть), возможность штатной установки коллиматора (+ ствол и крышка коробки - одно целое), возможность удлинения магазина, черный пластик Comfortech.

Уже отстрелял патронами СКМ (гильза 70, навеска 32 г. дробью 2, 3), и Wolf-спортинг (дробь 9-ка, 28 г.)
Пока только с получока на 50 м - хотелось проверить осыпь и сравнить с 70 и 76 мм патронниками (ТОЗ-34 и МР-153). По результатам - кучность хорошая, осыпь ровная, не хуже других (хотя ТОЗик покучнее будет, видимо, из-за получока 0,6 )

Попробовал пулей, 2 выстрела Полевой-6. Первый - увод влево ~15 см, вниз 5, второй ~20 см влево и 10 вниз. Но, тут надо будет еще с коллиматором отстрелять, с планки точно не прицелишься.

Как будет возможность и время, отстреляю со всех сужений разными патронами. Проскакивала инфа, что осыпь дроби при длинном патроннике рваная (хотя владельцы утверждают, что разницы нет с короткими патронниками в равномерности осыпи). Постараюсь отснять на фото (хотя и некогда обычно с этим возиться).

Макс1 28-05-2012 14:51

Cтал владельцем Benelli Super Black Eagle II.

Огромное спасибо форумчанам за информацию (читаю ганзу давно, но, перед выбором внимательно перечитал весь форум и ряд других ресурсов). Прошу разрешения присоединиться к клубу Benelli.

ДЕМ 28-05-2012 10:02

quote:

и нужна рабочая Бенелли, то берите М2 Камо

Абсолютно согласен.

Muller56 28-05-2012 09:29

quote:

Так вот думаю брать комфорт но может подскажите что нибуть по другой модели по ценнику вроде комфорт получается дешевле. Выручайте братци так как оружие не привык боготворить и в кофрах носить и тряпочкой протирать каждые пять минут поэтому хочется нормальную рабочию лошадку! Хотя одна рабочия уже есть мц21-12 но бенельку всеравно хочется !

Если привыкли к высокой планке и нужна рабочая Бенелли, то берите М2 Камо - по цене не намного подороже комфорта будет, в камуфляже антикоррозийные свойства значительно лучше (не надо промасленную тряпочку с сабой таскать), отличный баланс с магазином 3+1 (для меня),если любите многозарядность для стрельбы по тысячным табунам гусей или утьвы-элементарно поставить удлинитель, оне в продаже есть в Москве, возможность подобрать по толщине затыльник "под себя", быстросъемные антабки, ружье свободно кушает 24г патроны (по полевой, луговой дичи накоротке, рябец, вальдшнеп). Как то так, есс-но ИМХО моё полное, а выбирать вам...

Musson999 28-05-2012 01:27

так как можно исправить проблему раз уж расшаталось????

ДЕМ 28-05-2012 00:00

quote:

Подскажите как устранить шат цевья на Рафаэлле, так как неприятно слышать от приятелей что у ружья за 90 тыров такая фигня!!!

Не шатать его специально!!! При нормальной утяжке гайки цевьё не шатается при обычной эксплуатации. Но знаю некоторых, которые просто для того, чтобы доказать себе и другим, что цевьё шатается, начинают применять силу и шатать цевьё в поперечном направлении. Естественно, оно начинает немного играть. Отсюда негатив: "Аааа, на ружье за 100 тыров цевьё шатается!!!"
Таково моё скромное мнение . А вообще, в цевье трещина может появилась или скол. Отсюда и шат. Но не думаю, что он такой уж критичный, чтобы ружьё ругать.

Musson999 27-05-2012 23:17

Подскажите как устранить шат цевья на Рафаэлле, так как неприятно слышать от приятелей что у ружья за 90 тыров такая фигня!!! Подклеивал изоленту из нутри, все это оваливается или может цевье заменить?

lev 30-06 15-05-2012 13:48

Ребята выручайте рещил брать бенельку какую выбрать что посоветуете, какие проблемы особенно интересно! Просто турок уже один развалился.
Оружия хватает так что в основном буду использовать по водоплавующей ну может и в морозец по зайчикам побегаю.
Так вот думаю брать комфорт но может подскажите что нибуть по другой модели по ценнику вроде комфорт получается дешевле. Выручайте братци так как оружие не привык боготворить и в кофрах носить и тряпочкой протирать каждые пять минут поэтому хочется нормальную рабочию лошадку! Хотя одна рабочия уже есть мц21-12 но бенельку всеравно хочется !
Спасайте????????

karabas 777 14-05-2012 02:54

спасибо ! Взаимно

mv28jam 09-05-2012 13:09

quote:

Была тема , что изнашеваеться Ризина на цевье и сыпиться затыльник , страшилки или у кого были случаи ?

Есть такое, однако всё сильно зависит от условий и интенсивности эксплуатации ружья.

АЗ 09-05-2012 10:53

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!! УРА!

АЗ 08-05-2012 22:02

НЕ сыплется, но трётся изрядно. Радует, что всегда можно освежить, купив новую резину.
С уважением.

karabas 777 08-05-2012 01:44

Купил crio comfort , от стрелял 400 по тарелкам , доволен полностью . Была тема , что изнашеваеться Ризина на цевье и сыпиться затыльник , страшилки или у кого были случаи ?

StefcoG 02-05-2012 16:59

Никогда раньше не высылал, но не думаю что это очень проблемно. Постараюсь помочь. Пишите в личку.

StefcoG 02-05-2012 00:38

Да нет наверное.. я себя сам в США притаранил))))

StefcoG 01-05-2012 00:52

Спасибо. По цене понял, а вот по качеству .. Где лучшее?

StefcoG 01-05-2012 00:01

Помогите .. Легаси http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli-legacy.php и Рафаэлло де Люкс http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53 , в чем разница?

охота - 88 26-04-2012 06:25

quote:

Originally posted by Muller56:

Только на фиг такое различие в отработанных конструкциях на разных моделях Бенелли, я не пойму.

Наверное это связано с различной конструкцией магазина, на М2 его можно удлинить на Комфорте такой возможности нет.

torobroker 26-04-2012 01:08

Всем спасибо, ограничитель удален!

Muller56 25-04-2012 21:57

quote:

Я вижу очем ты пишешь, поэтому и поправил,

Что поправил, это правильно. Только на фиг такое различие в отработанных конструкциях на разных моделях Бенелли, я не пойму. Кстати в субботу был в твоих краях, в Омске, правда рано утром и недолго - сразу улетел домой в Москву, только по телефону с некоторыми пообщался из друзей.

охота - 88 25-04-2012 19:26

quote:

Originally posted by Muller56:

то увидишь что и пишу я в нем применительно к М2

Я вижу очем ты пишешь, поэтому и поправил, люди инструкции читать нехотят будут потом притензии предъявлять , что у них нет разрезной втулки.

Muller56 25-04-2012 15:20

Саша, если внимательно прочитаешь мой пост, то увидишь что и пишу я в нем применительно к М2, ибо как стоит ограничитель на комфорте я не знал. Так как ты говоришь - это как на Стойгере получается, там тоже не фига делать с ним не надо -ковырнул ногтем и вытащил.
С уважением,

------
Muller56<BR>

охота - 88 25-04-2012 14:50

quote:

Originally posted by Muller56:

Будьте внимательны и осторожны с пружиной магазина - она весьма тугая и может вас поранить.

Олег, причем тут твои предосторжности у человека не М2 а Бенелли Комфорт, где ограничитель снимается одним движением руки или просто выпадает если снять ствол и подержать ружье прикладом в верх.

охота - 88 25-04-2012 14:40

quote:

Originally posted by torobroker:

давайте уважать чужое время.

Ну ни хрена себе, оказывается мы ваше время должны уважать а вы наше неуважаете,не вимательно читая инструкцию и забыв включить соображалку.

quote:

Originally posted by portuhunter:

так и должно быть если нормальные патроны то есть 70 мм то их входит 4 штуки в магазин. а если магнут - гильза 76 мм то только 2 - это и есть ваш случай . т.е. 1 в патроннике и 2 в магазине.

Еще один знаток , при снятом ограничителе в Бенелли Комфорт и в Бенелли Динамик в магазин входит четыре патрона 70мм и три патрона 76мм, тоесть 4+1 и 3+1. Если стоит ограничитель то в магазин входит только два патрона и не важно 70мм или 76мм, в данном случае вы не ошиблись.

Serg1953 25-04-2012 14:39

А кто-то говорил,что всё очень просто.Целую страницу посвятили удалению ограничителя....... С уважением...

portuhunter 25-04-2012 13:11

quote:

3) Показалось, что ружье имеет заниженную мушку, т.к до этого стрелял в лесу патронами пулевым стволом, там все было ок. Может какую-то другую мушку поставить, возможно ли это ?

в комплекте к ружью идут прокладки к прикладу - менять их дело простецкое - только кажется сложно а на самом деле только 2 шурупа выкрутить и 1 гайку открутить - так что поэкспериментируйте - я попробывал разные и теперь для трапа Z для охоты и спортингша мне подошла болььше A

portuhunter 25-04-2012 13:03

quote:

По идее в патронник должно влезать 4 патрона, однако мне удалось загнать туда только 2, дальше еще был ход пружины, но на пол-патрона. Патроны использовал 12/76 магну

так и должно быть если нормальные патроны то есть 70 мм то их входит 4 штуки в магазин. а если магнут - гильза 76 мм то только 2 - это и есть ваш случай . т.е. 1 в патроннике и 2 в магазине.
У меня ограничитель (динамик модель) сразу видно когда откручиваешь гайку(шайьу) которая цевье держит это такой стержень из алюминия. и с ним у меня входит в магазин 2 патрона 70 мм и 2 патрона 76 мм(у нас по закону на охоте только 3 выстрела можно)

ПС а на счет оценочных суждений не загоняйтесь - чувство юмора одно из лучших чувств

АЗ 25-04-2012 12:56

Muller56, у него другая книжка.
torobroker !

Откройте книжку с названием "Перечень запасных частей".
Отвинтите деталь 146Y и выньте деталь 076А.
С уважением.

Muller56 25-04-2012 12:38

quote:

Но про ограничитель не увидел там

В самом конце инструкции написано об этом. У меня на М2 там в магазине стоит разрезная втулка, под ней вы увидите красную шляпку ограничителя. В пазы втулки аккуратненько вставляете круглогубцы с тонкими губками, слегка сжимаете ими разрезную втулку и плавненько вытаскиваете её из магаза (помня при этом про возможный вылет пружины магаза), пальчиками убираете ограничитель и кладете его в соответствующее гнездо кейса для оружия, а можете и вааще его выкинуть. Далее в обратном порядке возвращаете на место пружину и разрезную втулку.

quote:

Ребят, ну не надо из меня совсем дебила то делать.

Это вам только кажется... Просто это все уже многократно разписано и разжевано на ветке и в м...надцатый раз уже никому не интересно повторяться. Под 400 страниц только на этой ветке читать кашешна тяжело, но уж поверьте мне - весьма познавательно, рекомендую изучить на досуге, поверьте мне многие вопросы у вас снимутся сами собой.
С уважением,

------
Muller56<BR>

АЗ 25-04-2012 12:33

Откройте книжку с названием "Перечень запасных частей".
Отвинтите деталь 146Y и выньте деталь 076А.
С уважением.

torobroker 25-04-2012 12:07

Ребят, ну не надо из меня совсем дебила то делать. Инструкцию прочитал Но про ограничитель не увидел там

torobroker 25-04-2012 12:00

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да туда вы зашли, просто даже ребенок не читая интсрукции к ружью додумается как вытащить органичитель.

Давайте по существу. Инструкцию всю прочитал вдоль и поперек. Номер страницы подскажите, где написано про то как вытащить ограничитель, а ваши оценочные суждения оставьте при себе, давайте уважать чужое время.

Muller56 25-04-2012 11:59

quote:

Originally posted by torobroker:
Добрый день, владельцы ружей Бенелли.

1) Взведение затвора, или как это правильно называется, происходит гораздо туже при включенном предохранителе. Когда предохранитель спущен, то взведение намного легче. Возникает вопрос - все ли правильно я делаю ?
3) Показалось, что ружье имеет заниженную мушку, т.к до этого стрелял в лесу патронами пулевым стволом, там все было ок. Может какую-то другую мушку поставить, возможно ли это ?

Есть некоторая особенность УСМ на разных Benelli. На одних при включенном предохранителе затвор взводится легко, на других с некоторым усилием(как на вашем). Как уже вам ответил уважаемый охота - 88, лучше взводить затвор при выключенном предохранителе, по крайней мере я так делаю на своем ружье.

По 3-му вашему вопросу - вы наверное имеете ввиду низкую планку и из-за этого занижение СТП(средней точки попадания). Если так, то стреляйте с приоткрытой планкой. Предварительно установив на своем ружье нужный погиб при помощи идущих в комплекте ружья допов.

Все сказано верно, добавить нечего. Процесс снятия ограничителя детально описан в инструкции к ружью и занимает три минуты. Будьте внимательны и осторожны с пружиной магазина - она весьма тугая и может вас поранить.

АЗ 25-04-2012 11:59

torobroker, доброго дня!
Поздравляем Вас с первой охотой на гуся, да ещё в такой отличной компании, как Бенелли.
Не обижайтесь, Вы зашли именно на ту ветку. Здесь есть вся информация, которая может понадобиться.
Тема большая, но если Вы планируете оставаться владельцем Бенелли прочитайте её.
Стрелять надо с открытой планкой. Для полного понимания, проведите пристрелку оружия по мишени, Вы сразу всё поймёте.
P.S. Другая мушка желаемого эффекта не даст. Придётся ставить прицельные приспособления, если конечно не привыкнете к открытой планке.
Также, если занимаетесь самокрутом, можно поэксперементировать с зарядом и снарядом, чтобы немного поднять осыпь.
С уважением.

raveron 25-04-2012 09:02

quote:

Originally posted by torobroker:
Добрый день, владельцы ружей Бенелли.

1) Взведение затвора, или как это правильно называется, происходит гораздо туже при включенном предохранителе. Когда предохранитель спущен, то взведение намного легче. Возникает вопрос - все ли правильно я делаю ?
3) Показалось, что ружье имеет заниженную мушку, т.к до этого стрелял в лесу патронами пулевым стволом, там все было ок. Может какую-то другую мушку поставить, возможно ли это ?

Есть некоторая особенность УСМ на разных Benelli. На одних при включенном предохранителе затвор взводится легко, на других с некоторым усилием(как на вашем). Как уже вам ответил уважаемый охота - 88, лучше взводить затвор при выключенном предохранителе, по крайней мере я так делаю на своем ружье.

По 3-му вашему вопросу - вы наверное имеете ввиду низкую планку и из-за этого занижение СТП(средней точки попадания). Если так, то стреляйте с приоткрытой планкой. Предварительно установив на своем ружье нужный погиб при помощи идущих в комплекте ружья допов.

охота - 88 25-04-2012 06:37

quote:

Originally posted by torobroker:

Очень рад, что вас развеселил, но хотелось бы получить ответы. Видимо не туда зашел, извините за беспокойство

Да туда вы зашли, просто даже ребенок не читая интсрукции к ружью додумается как вытащить органичитель.

quote:

Originally posted by torobroker:

Взведение затвора, или как это правильно называется, происходит гораздо туже при включенном предохранителе. Когда предохранитель спущен, то взведение намного легче. Возникает вопрос - все ли правильно я делаю ?

Лучше взводить при выключенном предохранителе, после чего включить предохранитель вставить патрон в патронник, спустить затвор и снарядить магазин.

torobroker 25-04-2012 01:34

Очень рад, что вас развеселил, но хотелось бы получить ответы. Видимо не туда зашел, извините за беспокойство

portuhunter 25-04-2012 01:18

quote:

По идее в патронник должно влезать 4 патрона, однако мне удалось загнать туда только 2....

quote:

Это ограничитель стоит и как его снять ?

СУПЕР!!!! срочно в аналы форума!

Порадовал!!!!Спасибо! под столом!

torobroker 25-04-2012 00:09

Добрый день, владельцы ружей Бенелли.

Сходил на охоту на гуся первый раз в жизни на выходных в Рязанской области, очень понравилось, но возникли некоторые вопросы по ружью - бенелли комфорт.
Может они некоторым покажутся ламерскими, так что сильно не пинайте, это мой первый опыт общения с ружьем. Итак по порядку:
1) Взведение затвора, или как это правильно называется, происходит гораздо туже при включенном предохранителе. Когда предохранитель спущен, то взведение намного легче. Возникает вопрос - все ли правильно я делаю ?
2) По идее в патронник должно влезать 4 патрона, однако мне удалось загнать туда только 2, дальше еще был ход пружины, но на пол-патрона. Патроны использовал 12/76 магнум дробь 0 и 000. Это ограничитель стоит и как его снять ?
3) Показалось, что ружье имеет заниженную мушку, т.к до этого стрелял в лесу патронами пулевым стволом, там все было ок. Может какую-то другую мушку поставить, возможно ли это ?

Ну вроде пока все. Извините за ламерство, попытался прочитать всю ветку, но сил не хватило

охота - 88 24-04-2012 10:15

quote:

Originally posted by ABC:

У меня М2 нужно закручивать в те же гильзы очень глубоко или резать на пару - тройку мм.

Этот вопрос уже обсуждали forummessage/277/76 .

ABC 24-04-2012 07:43

Ладно, не правильно высказался . У товарища Super Black Eagle патронник соответственно 89 мм, крутит в 76 гильзы "самокрут" простой закруткой. У меня М2 нужно закручивать в те же гильзы очень глубоко или резать на пару - тройку мм.

ДЕМ 24-04-2012 07:20

quote:

Причем тут патронник?

Вот именно.
На МР-153 всё перезаряжает .
Тут дело в минимальных допусках на импортных полуавтоматах, рассчитанных на "звезду". Звездите свои патроны и будет всё ОК. А если используете закрутку, то применяйте 70-е гильзы или очень глубоко закручивайте 76-е (не на всех закрутках это получается).

охота - 88 24-04-2012 06:50

quote:

Originally posted by ABC:

Для патронника 76 мм,

Причем тут патронник?

ABC 24-04-2012 03:33

quote:

Originally posted by bensi:
Кто сталкивался с проблемой не перезаряда на самокрутках большее 68,5 мм??

Для патронника 76 мм, так и должно быть. "Самокрут" тут не причем.

bensi 23-04-2012 17:49

Кто сталкивался с проблемой не перезаряда на самокрутках большее 68,5 мм?? Расскажите плззз ...

Zeis 23-04-2012 15:47

quote:

Originally posted by охота - 88:

Затвор может не доходить(не полностьбю закрыватся) из за плохо обжатого патрона или толстого ранта гильзы.

На днях, на охоте, пару раз незакрылся (не дошел) затвор на М2, как выяснилось позже именно из-за плохо обжатого патрона (Азот, третье переснаряжение), каждый второй патрон входил в патронник с небольшим усилием в самом конце.
Теперь перед охотой снимаю ствол и проверяю каждый патрон в отдельности, если, что, заряжаю первым.

raveron 21-04-2012 18:56

quote:

Originally posted by Muller56:
Добавлю к нормальным патронам Мираж-Клевер.

+1
Мне тоже эти патроны нравятся.

Zagria 21-04-2012 15:34

quote:

Originally posted by охота - 88:

Бери на порохе F2Х28,патрон комфортнее , кучность и равномерность лучше чем на порохе G3000.

Да скорее всего достреляю остатки и перейду полностью на самокрут.... Благо комплектуха и Мес 9000 позволят да и бюджетнее в два раза

охота - 88 21-04-2012 08:21

quote:

Originally posted by Zagria:

Главпатрон хороши но ИМХО показались " тяжеловатыми' для больших серий.

Бери на порохе F2Х28,патрон комфортнее , кучность и равномерность лучше чем на порохе G3000.

Zagria 21-04-2012 03:16

quote:

Originally posted by HK:

(несколько вариантов) подходят для спортинга

СКМ( порох Франция), Rio..... Главпатрон хороши но ИМХО показались " тяжеловатыми' для больших серий....RC которые за бугром стоят копейки Вы врядли найдете
С уважением!

Muller56 20-04-2012 14:32

Добавлю к нормальным патронам Мираж-Клевер.

охота - 88 20-04-2012 13:02

quote:

Originally posted by HK:

надо ограничить "потребление" патронов

Феттер, Азот(серия Джокер), Азот,Искра,Позис,Рекорд.

mv28jam 20-04-2012 12:10

quote:

п.с. Мое знакомство и общение с оружием началось за границей. Поэтому, пока тяжело разобраться с патронами, которые почему то стоят в РФ безумных денег!

Это потому что РФ!

quote:

Подскажите пож. какие лучше всего патроны (несколько вариантов) подходят для спортинга ("по тарелочкам")?

Главпатрон, Феттер, Азот(серия Джокер), СКМ(на имп порохах)

quote:

И какие надо обходить стороной?

Рекорд, Позис, Техкрим

HK 20-04-2012 11:51

Добрый день,

Подскажите пож. какие лучше всего патроны (несколько вариантов) подходят для спортинга ("по тарелочкам")? И какие надо обходить стороной?

Также, как я понял, на М3, имея обычный ствол, надо ограничить "потребление" патронов с пулями и магнумов? Так?

Ружье Benelli M3 Tactical

п.с. Мое знакомство и общение с оружием началось за границей. Поэтому, пока тяжело разобраться с патронами, которые почему то стоят в РФ безумных денег!

Большое всем спасибо,
Хороших выходных...

denisca 13-04-2012 12:07

Да в чистоте она была пока ее не растянули толку не было а патроны которые чакали потом все рнавно стреляют дело в пружине!!! всем спасибо!!!! всех с открытием охоты и не пуха ни пера!!!!

Muller56 13-04-2012 11:52

quote:

В понидельник буду дома

Никак весеннюю в РК открывать будешь? Тогда - ни пуха!

охота - 88 13-04-2012 08:49

quote:

Originally posted by denisca:

или ее постоянно растягивать?

Её ненужно растягивать, ее нужно содержать в чистоте!Раз в год после окончания сезона снимаете приклад и неразбирая трубку возвратной пружины , промываете керосином или Уайтспиритом.

quote:

Originally posted by denisca:

да ее всю разобрали накола на жевело нет причина не доходит затвор!!!

Затвор может не доходить(не полностьбю закрыватся) из за плохо обжатого патрона или толстого ранта гильзы.

quote:

Originally posted by denisca:

где можно приобрести эту пружину которая в прекладе!! и какая будет цена?

В понидельник буду дома , посмотрю возвратную пружину,вроде у меня оставалась одна лишняя запасная пружина.

denisca 13-04-2012 08:23

Михайло!!!! спасибо большое за ответ!!! да ее всю разобрали накола на жевело нет причина не доходит затвор!!! растянули пружину обратно затолкали вроде проблем нет!!! все выстрелил!! подскажите пожалуйста !! где можно приобрести эту пружину которая в прекладе!! и какая будет цена? или ее постоянно растягивать? и пружин на замену нет? с уважением Денис!!!

Begaly 10-04-2012 07:18

Купил в прошлом году ружье и только сейчас заметил насадка 0,75 короче на 1 мм.Перед приобретением проверяйте и по длине.

Serge 09-04-2012 21:39

Чтобы долго по ссылкам не лазить, расскажу про свои внешние чоки на суперспорте...
После чистки (после каждой стрельбы), выкручиваю насадку (у меня все время живет 0,75), протираю резьбу в стволе и саму насадку ветошью с баллистолом, закручиваю вручную насадку.
ВСЕ.
Подтягиваю рукой после 10-15 выстрелов на стенде - раскручивается на 1 оборот, в среднем.

охота - 88 07-04-2012 10:32

[QUOTE]Originally posted by Тс:

Какая процедура смены чоков, правильного ухода, чтобы не было проблем? продавец в магазе напугал, типа вкручивать сухими, а то греть придется.Хотелось бы из первых рук узнать. Усилие затяжки, проблемы с выворачиванием и т.п. Хотя брал чисто на гуся, и наверное чок там поселится на всю жизнь, но может и на стенде в межсезонье гонять буду...

forummessage/277/89 .
forummessage/277/89 .

Тс 06-04-2012 19:29

Еще вопрос, до этого никогда не было опыта общения со сменными чоками. Какая процедура смены чоков, правильного ухода, чтобы не было проблем? продавец в магазе напугал, типа вкручивать сухими, а то греть придется.Хотелось бы из первых рук узнать. Усилие затяжки, проблемы с выворачиванием и т.п. Хотя брал чисто на гуся, и наверное чок там поселится на всю жизнь, но может и на стенде в межсезонье гонять буду.....

IgBoy 06-04-2012 10:28

Добрый день всем. Принимайте в свои ряды. Приобрел Benelli Raffaello Crio Comfort. Огромное спасибо всем кто пишет и делится своим бесценным опытом. А то наверное бы голову <сломал>. Выбирал месяца 3:.

Тс 05-04-2012 15:35

Все понял, всем спасибо. Прост хотел понять это норма или нет.

Muller56 05-04-2012 13:21

Мои поздравления!

quote:

А вопрос такой. при снятом стволе, когда затвор выходит чуть дальше чем в собранном состоянии, его хвостовик, который давит на возвратную пружину, начинает свободно ходить в вертикальной плоскости. Это нормально?

На моей М2 также, добавлю ещё, что когда ствол не присоединен к коробке затвор не всегда с первого раза отводится назад, думаю что это оттого, что хвостовик затвора должен попасть в чашку возвратной пружины. Потрясеш ружжо, отводиш затвор назад, ставишь на место ствол с цевьем, закручиваешь гайку - после этого все нормально. Тож осмыслил и не заморачиваюсь.

Сталкер Серж 05-04-2012 13:03

Поздравления с покупкой. По вашей проблеме: я как то над этим не заморачиваюсь. Стреляет исправно

Тс 05-04-2012 12:50

Добрый день. Принимайте в свои ряды. вчера приобрел Benelli Comfort в пластике. Сразу вопрос возник, может конечно в теме где-то есть, читаю по маленьку. А вопрос такой. при снятом стволе, когда затвор выходит чуть дальше чем в собранном состоянии, его хвостовик, который давит на возвратную пружину, начинает свободно ходить в вертикальной плоскости. Это нормально?

denisca 02-04-2012 13:21

хорошо большое спасибо за помощь

raveron 02-04-2012 10:56

quote:

Originally posted by denisca:
Понимаете он проживает в поселке а там нет не кого с Benelli и вот не знаем как быть?хотели пружины поменять а их у нас вообще нет живем в Якутии

На форуме найдите владельца Benelli Raffaello в Якутии, по возможности как можно ближе живущего к вам. Форумчане народ отзывчивый.
Если боевая пружина просела видно будет по длине. Она составляет в не сжатом состоянии 47.5 мм.(на моей Benelli Comfort). Если на Raffaello не так, то участники форума владельцы Raffaello меня поправят.

denisca 02-04-2012 09:34

Понимаете он проживает в поселке а там нет не кого с Benelli и вот не знаем как быть?хотели пружины поменять а их у нас вообще нет живем в Якутии

raveron 02-04-2012 09:19

quote:

у всех Benelli детали одинаковы? и пружины тоже что ли?

Возьмите с любой Raffaello(Raffaello Crio,Raffaello Crio Comfort,Raffaello Comfort,Raffaello,Raffaello Elegant, Raffaello De Luxe).
Причина может быть не только в боевой пружине. Определитесь сначала где проблема - в УСМ, затворе или стволе(из-за дефекта в стволе личинка затвора может не до конца поворачиваться).

denisca 02-04-2012 08:26

спасибо за ответ!!!гарантия кончилась!!! у всех Benelli детали одинаковы? и пружины тоже что ли?

raveron 02-04-2012 07:54

quote:

Originally posted by denisca:
BENELLI RAFFAELLO COMFORT ружье после 400 выстрелов начало делать осечки! что может быть?

У Benelli все детали взаимозаменяемые. Найдите второе ружьё Benelli и постреляйте с поочередно переставленными на ружье друга УСМ, затем попробуйте затвор и последним попробуйте поменять ствол. Так вы локализуете узел в котором находиться проблемная деталь. После этого можно дальше решить, что делать.

Ski-Doozer 02-04-2012 07:50

quote:

юди добрые !!! дайте пожалуйста совет!! у товарища BENELLI RAFFAELLO COMFORT ружье после 400 выстрелов начало делать осечки! что может быть? может у кого было такое? посоветуйте пожалуйста!! и разбирали его и чистили и потроны разные проверяли иногда выстрелить иногда вообще не выстрелит захочет 2-3 выстрела сделает в чем может быть причина? грешим на боевую пружину а где ее можно приобрести? с уважением Денис!!

Если срок не прошел - тащите ружье в гарантийку.

denisca 01-04-2012 12:20

Люди добрые !!! дайте пожалуйста совет!! у товарища BENELLI RAFFAELLO COMFORT ружье после 400 выстрелов начало делать осечки! что может быть? может у кого было такое? посоветуйте пожалуйста!! и разбирали его и чистили и потроны разные проверяли иногда выстрелить иногда вообще не выстрелит захочет 2-3 выстрела сделает в чем может быть причина? грешим на боевую пружину а где ее можно приобрести? с уважением Денис!!

Сталкер Серж 31-03-2012 19:02

Продолжу про свой комфорт комбо. Уже с дробового порядка 400 на стенде настрелял. Доволен. Стрелял 28 г. Ни одной проблемы не было. Это радует. Интересно попробовать 24 г. Хотя в дальнейшем ими стрелять не планирую.
Я как то писал тут, что мне приклад показался коротковатым. Так вот сегодня в Кольчуге прикупил себе затыльник от Винчи - самого большого "размера" (с надписью max с обратной стороны). Теперь вкладывается почти идеально. Не стал брать такой же только родной комфортовский, т.к. мне что-то не особо нравится "сопливый" затыльник комфорта из техногеля. Напомню, что я еще изменял прогиб. Ранее у меня были мучения, которые я тут изливал , по поводу низкой планки на комфорте. Повторюсь - стреляю на стенде нормально, попадаю не хуже, чем со своего бокфлинта. И переучиваться не надо было, т.к. после изменения прогиба степень открыточти планки у меня стала почти точь в точь такой же как на моем Фабарме Элос, с которого я и привык стрелять влёт.

Muller56 30-03-2012 17:30

quote:

Мой совет Вам, как начинающему(дата вашей регистрации 2012-2-22): пишите аргументированно, уважительно и по теме и никто ваши посты не удалит.

И это правильно!

raveron 30-03-2012 08:01

quote:

Originally posted by nik5962:
В удаленном посте написал: "Наконец то Адекватная реакция на высказывания"

Чем посты тереть, лучше измените свое отношение
к другим мнениям.

Мой совет Вам, как начинающему(дата вашей регистрации 2012-2-22): пишите аргументированно, уважительно и по теме и никто ваши посты не удалит.
P.S: Новички делающие громкие заявления - это обычно тролли.

raveron 28-03-2012 23:19

Уважаемый inlarionov. Спасибо Вам за выложенные разъяснения официального представителя Benelli в России. Мои рекомендации по применению нештатных бойков на ружьях Бенелли будут удалены из темы.

inlarionov 28-03-2012 14:06

Вынужден вернуться в эту тему (хотя особого желания нет), потому что обещал выложить ответ официального представителя Benelli в России.
Надеюсь, что это сообщение не будет удалено и все таки послужит предупреждением для других.
Мною был задан вопрос:

quote:

Добрый день.

После покупки ружья Benelli Comfort Combi выявилась небольшая проблема. При использовании отечественных патрон имеет место слабый накол капсюля. Соответсвенно редкие осечки.
В связи с эти возник вопрос. Можно ли использовать на Benelli Comfort боек от модели Benelli M2, который имеет большую массу и соответственно инерцию.
Не приведет ли это к самопроизвольному выстрелу при перезарядке.
Конечно, в дальнейшем буду использовать патроны только с импортными капсюлями, но вопрос очень важен для меня.
Заранее спасибо.

С уважением,
Ларионов Игорь

Ответ таков:

quote:

Уважаемый Игорь,
подобная замена не рекомендуется по двум причинам:
1. Вы теряете право на гарантийное обслуживание
2. Установка нештатного ударника может повлечь за собой случайный выстрел при падении ружья или выстрел при неполностью запертом затворе, что чревато тяжёлыми последствиями.
С наилучшими пожеланиями,

Ярослав Солодовников

Benelli Armi S.p.a.
tel +39 0722 307222
fax +39 0722 307206

ysaladounikau@benelli.it

raveron 25-03-2012 03:20

Михайло мой друг. Надеюсь и Вы им станете, уважаемый Марсинтал - время покажет.
С уважением.

raveron 24-03-2012 14:49

Уважаемый Михайло - ветеран форума, хорошо разбирающийся в технических вопросах. И если он вступает в дискуссию, то подкрепляет свои слова вескими доводами и продуманными аргументами. В ваших же словах, кроме флуда я ничего не нашел. Имеете своё мнение - защищайте его не пустыми фразами, а вескими технически грамотными аргументами.
То, что Бенелли кушает не все патроны это и ребенку известно.
Безопасность работы Бенелли продумана с большим запасом. И незначительное увеличение длины и массы бойка не является для неё критическим.
Никто не доказал практическим примером обратное.

quote:

Originally posted by inlarionov:

Задал вопрос официальному представителю Benelli в России.
Посмотрим, что он ответит.
Надеюсь мнение Солодовникова Ярослава для вас будет весома.

Да конечно, если Ярослав скажет, что компания Бенелли считает, что совсем незначительное изменение веса бойка приведет к трагическим последствиям.

inlarionov 24-03-2012 13:23

quote:

Originally posted by Михайло:
Об этом давно во всех темах толкую. Тем более это актуально для тех кто стреляет помногу как вы. Но таких советчиков, которые советуют поставить более длинный и тяжёлый боёк или измельчить сокол к кофемолке всех не переборешь.

Raveron, а что же такие посты не трем?
Авторитета не хватает?
Это вроде как форум.
Каждый должен иметь право на собственное мнение.
Или здесь все должны соглашаться с вашим мнением и не дай Бог спорить с вами.
Задал вопрос официальному представителю Benelli в России.
Посмотрим, что он ответит.
Надеюсь мнение Солодовникова Ярослава для вас будет весомо.

raveron 24-03-2012 11:17

Как вы, уважаемый Михайло, представляете этот случай с технической точки зрения.
Опишите это учитывая, что:
Защитой от выстрела патрона вне патронника служит конструкция затвора.
Поворот личинки затвора начинается, только когда патрон находится в патроннике на глубину 8\10(для 89)и 9\10(для 76). До этого момента длина затвора больше чем вылет бойка. [/QUOTE]
С большим уважением к Вам.

inlarionov 24-03-2012 10:26

А может взрыв патрона вне пптронника произошел из за попадаеия инородного предмета в окно подавателя ( типа камушка), и при перезарядке капсюль попал на него.

ДЕМ 24-03-2012 07:58

quote:

Originally posted by Михайло:
Об этом давно во всех темах толкую. Тем более это актуально для тех кто стреляет помногу как вы. Но таких советчиков, которые советуют поставить более длинный и тяжёлый боёк или измельчить сокол к кофемолке всех не переборешь.

+100
Тоже всегда стою на том, что опасно удлинять боёк или ставить от другого оружия. Не стоит делать себя умнее конструкторов. Из-за ложного чувства неуверенности в "работе" по капсюлю можно дойти до беды.

ДЕМ 24-03-2012 07:54

quote:

Об этом давно во всех темах толкую. Тем более это актуально для тех кто стреляет помногу как вы. Но таких советчиков, которые советуют поставить более длинный и тяжёлый боёк или измельчить сокол к кофемолке всех не переборешь.

+100
Давний холивар. Тоже всегда стою на том, что нельзя удлинять боёк или ставить от другого ружья. Из-ложного чувства неуверенности в пробивании капсюля можно дойти до беды.

Vos 24-03-2012 07:01

Хмммм, спасибо за ответы. Успокоили. Ну почти .

inlarionov 24-03-2012 06:14

Вот и меняй после этого бойки на более тяжелые и длинные.
Получается, что чревато это все.

SIBIRAK 23-03-2012 23:45

Олега ,на боёк обрати внимание.Задняя часть,долще.Не даст она бойку дальше чем положено вылет сделать.Моя ИМХА(как ты говоришь)Михайло скорее всего про это и говорит.

Muller56 23-03-2012 19:51

quote:

О-о-о. А там вероятно какой-то ограничитель в затворе имеется помимо отбойной пружины?

Какой на фиг ограничитель - конструкция затвора та же, что и у Бени.

KIM 23-03-2012 17:56

quote:

Originally posted by Михайло:

Не могу себе представить ИСПРАВНОЕ ружьё, которое вдруг возьми да и стрельни незапертым к стволе патроном!!!

На грех, говорят, и кочерга стреляет!

mv28jam 23-03-2012 15:23

quote:

Не могу себе представить ИСПРАВНОЕ ружьё, которое вдруг возьми да и стрельни незапертым к стволе патроном!!!

Для вас - это очевидно, для задавшего вопрос, нет.

Muller56 23-03-2012 13:17

quote:

затвор до конца закрываю медленно провернув личину пальцем, пару раз бывало забывал довернуть, выстрела нет, только щелчок!!!

При незапертой личине боек до капсюля не достает.

Muller56 23-03-2012 13:13

quote:

все проблемы в Стоеджерах основаны на поломках муфты ствола, отрываются боевые упоры(зацепы) личины затвора

Подавляющее большинство! +100!

охота - 88 23-03-2012 12:21

quote:

Originally posted by Vos:

недозакрытые затворы.

Не видел на Стоеджерах разрывов, выстрелов от не дозакрытого затвора , все проблемы в Стоеджерах основаны на поломках муфты ствола, отрываются боевые упоры(зацепы) личины затвора .Виной тому плохое качество метала и неправильная конструкция запирающего механизма, у Бенелли с этим все в порядке.

Musson999 23-03-2012 11:56

quote:

Originally posted by Vos:

Как то задумался - а на наших бенельках такое не возможно случайно? Есть у них защита от срабатывания бойка при не польностью закрытом затворе?

Бывает часто меняю патрон в патроннике, делать стараюсь беззвучно, затвор до конца закрываю медленно провернув личину пальцем, пару раз бывало забывал довернуть, выстрела нет, только щелчок!!!

Muller56 23-03-2012 10:46

quote:

При исправном ружье невозможно.

Все правильно.

quote:

Если окажется поврежденной отбойная пружина бойка, то выстрел в незапертом состоянии возможен.

Такое тоже может быть, как и при некачественной обработке канала, в котором ходит боек-ну это уже грубейшее нарушение технологии, считаю что на Бенелли такое невозможно.
Все вышесказанное верно и для стойгеров, правда там с чистотой поверхности внутри канала бойка возможны проблемы-некоторые камрады с этим сталкивались и устраняли напиллингом.

mv28jam 23-03-2012 08:51

quote:

Как то задумался - а на наших бенельках такое не возможно случайно?

При исправном ружье невозможно.

inlarionov 23-03-2012 06:44

Если затвор недозакрыт, выстрела не будет.
Проверено,

Vos 23-03-2012 05:45

Народ, как то обратил внимание на проблемы комрадов со Стогерами 2000 (forummessage/60/400 ) - разрывы там всякие, травмы, недозакрытые затворы. Как то задумался - а на наших бенельках такое не возможно случайно? Есть у них защита от срабатывания бойка при не польностью закрытом затворе?

raveron 19-03-2012 18:26

Благодарю, уважаемый Сталкер Серж.

Сталкер Серж 19-03-2012 14:30

Мои поздравоения! Благополучия Вам и Вашим близким

raveron 19-03-2012 13:24

Уважаемые Muller56, hastar54, Surgut 14 спасибо Вам за поздравления.

Surgut 14 19-03-2012 13:11

Уважаемый raveron всех благ Вам и семейству. С Днем рожденья!

hastar54 19-03-2012 11:09

quote:

Полос пока нет, и, надеюсь, не будет

Имхо если использовать ружьё по назначению,то рано или поздно будут.

quote:

Ув. raveronа поздравляю с Днем Рождения!
Здоровья крепкого, удачи с делах, тучных полей и безотказного оружия!
С уважением,

С удовольствием присоединяюсь к поздравлениям!

hastar54 19-03-2012 11:07

quote:

Полос пока нет, и, надеюсь, не будет

Имхо если использовать ружьё по назначению,то рано или поздно будут.

Muller56 19-03-2012 10:03

Ув. raveronа поздравляю с Днем Рождения!
Здоровья крепкого, удачи с делах, тучных полей и безотказного оружия!
С уважением,

------
Muller56<BR>

raveron 19-03-2012 08:47

quote:

Originally posted by ДЕМ:
С Днём Рождения, уважаемый raveron!
Всех благ и долгих удачных полей!

quote:

Originally posted by охота - 88:
Поздравляю raveron, с Днём рождения!Желаю здоровья и твердой руки на охоте.

Спасибо комрады, за ваши пожелания в поздравлениях.
С уважением к Вам.

охота - 88 19-03-2012 08:10

Поздравляю raveron, с Днём рождения!Желаю здоровья и твердой руки на охоте.

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:

Спасибо за инфо. И что, реально поможет избавиться от полос на матовом стволе?

Не поможет.

ДЕМ 19-03-2012 07:54

С Днём Рождения, уважаемый raveron!
Всех благ и долгих удачных полей!

Сталкер Серж 19-03-2012 06:13

Спасибо за инфо. И что, реально поможет избавиться от полос на матовом стволе?

harris 19-03-2012 01:40

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:
А что такое "клевер"?

химическая воронилка

Сталкер Серж 19-03-2012 00:58

А что такое "клевер"?

harris 19-03-2012 00:27

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:
Есть вопрос к владельцам комбо. Заметил на своем слаговом стволе (50 см. который, с вивером) небольшой трабл: в поднятом положении целик имеет небольшой шат. Явно это не нормально. Есть ли возможность устранить? Или забить на это дело? Простоя я не люблю, когда что-то "шатается-болтается", особенно в оружии

Целик стоит, фиг согнешь. Полос нет, а если и появятся то клевер рулит. Покрытие то не воронение, а матовое фосфотирование.
Так, что не заморачивайтесь все правится в легкую.

Сталкер Серж 18-03-2012 23:54

quote:

Originally posted by nik5962:

nik5962
новый posted 18-3- Полос пока нет, и, надеюсь, не будет.

А откуда, позвольте поинтересоваться, такая уверенность? Или у ваших стволов, в отличие от остальных, покрытие иное?

nik5962 18-03-2012 23:39

Целик болтается, естественно, это не нравится. Полос пока нет, и, надеюсь, не будет.

inlarionov 18-03-2012 20:34

У меня тоже целик держиться очень туго. Его и поднять то, надо усилие приложить.
За стволы не переживаю. Тоже остаются полосы, но ржа от этого не появляется.

hastar54 18-03-2012 20:29

quote:

Я так понимаю, это "карма" этого ствола?

У меня эта самая "карма" на обоих стволах. (Comfort Combo) + ещё потёртости на стволе в районе антабки. А вот целик на слаг-стволе не болтается.

Сталкер Серж 18-03-2012 20:07

И еще "неприятность". "Хлипким" оказалось покрытие слагового ствола. Раз 5-7 его поменял и от цевья на стволе остались полосы. Дело в том, что после установки ствола цевье при его установке как бы скользит по стволу, оставляяя сначала еле заметные, а потом более отчетливые полосы. Я так понимаю, это "карма" этого ствола?

Сталкер Серж 18-03-2012 20:03

Есть вопрос к владельцам комбо. Заметил на своем слаговом стволе (50 см. который, с вивером) небольшой трабл: в поднятом положении целик имеет небольшой шат. Явно это не нормально. Есть ли возможность устранить? Или забить на это дело? Простоя я не люблю, когда что-то "шатается-болтается", особенно в оружии

PMUxxx 11-03-2012 16:19

quote:

Originally posted by raveron:

Коробка конфет, наверное ускорила бы процедуру выдачи разрешения.

Девушки и без конфет были рады. Они по ошибке начали заполнять разрешение и вклеили уже фотку. И только когда надо было вписывать ружжо, поняли, что ружжа то я еще и не купил. Говорят "А вдруг бы Вы решили не покупать вообще ружьё. А пришлось бы... Разрешение то уже выписано... :-D ". Прям таки светились от радости... за меня :-) Хотя тортик или конфеток таки подгоню... Весна-ж

raveron 11-03-2012 10:00

quote:

Originally posted by nik5962:
Ув.cooбщество и желающие примкнуть. Очень удивила и понравилась цена
на Бенелли Комфорт в охот.магазе по ссылке - 79,9тр, дешевле я не видел.

[QUOTE]Originally posted by Muller56:
Кто то из камрадов выкладывал ссылку на Серпуховский ормаг, он там брал то ли Нову, то ли Супернову - там цены тоже весьма приятные были.

Самые приятные цены получаются при покупке Benelli Comfort в Кольчуге со скидкой 10%(83.155 - 10% = 74.839 руб). Люди имеющие такую скидку и помогающие при покупке отметились в этой теме forummessage/187/45 . Могу посоветовать очень хорошего человека его ник Мишатка. Его телефон указан в профайле.

Muller56 10-03-2012 23:19

Кто то из камрадов выкладывал ссылку на Серпуховский ормаг, он там брал то ли Нову, то ли Супернову - там цены тоже весьма приятные были.

nik5962 10-03-2012 22:50

Ув.cooбщество и желающие примкнуть. Очень удивила и понравилась цена
на Бенелли Комфорт в охот.магазе по ссылке - 79,9тр, дешевле я не видел.
http://www.sledopyt.su/index.php?zi=533&chp=showpage&num=71

inlarionov 09-03-2012 09:42

У нас в разрешиловке прямо не скрывая говорят, что нужны катриджи для принтера.
Катриджи покупать не надо, мы сами купим.

raveron 09-03-2012 09:05

quote:

Девицы обещали 13-го сделать.

Коробка конфет, наверное ускорила бы процедуру выдачи разрешения.

PMUxxx 05-03-2012 09:12

Доброе утро уважаемые! Еще раз спасибо всем. На выходные немножко пострелял пулей. В тире. Дробом (естественно) там не разрешают, вот отсюда и пришел вопрос про пулю. На дистанции 50 метров три подкалиберные, кажется Гуандини называется что-ли (брал в торопях, что было в магазине) 29г, легли как-то 9,9,8 с разбросом не более 10 см, чуть-чуть ниже. Иванова 32 г с таким же разбросом, тоже 9,9,8 но чуть выше мишени. Стрелял с упора, с цилиндра с напором. Автоматика работает. (Заряжал, глядя в книжку :-) ). Отдача - ожидаемая. Из-за неудобной вкладки (приходилось нагибаться) вначале слегка пришиб губу. Потом догадался опустить стульчик. Отдал документы на регистрацию. Девицы обещали 13-го сделать. Вот тогда и поеду по мишеням и тарелочкам стрелять...

raveron 05-03-2012 07:00

quote:

Да ладно. Кем признанны?

Моя Benelli Comfort с простым, не пулевым стволом 76 см, имеет совпадение точки прицеливания с точкой попадания при стрельбе полева-1, полева-6, в отличии от Гуаланди и Пули Иванова(они идут кучно, но выше и правее, что на пулевом стволе можно исправить целиком).

quote:

...признаю самой точной калиберную Гуаланди массой 32 грамма

+100.
В моем рейтинге пуль:
1. Гуаланди массой 32 гр.
2. Пуля Иванова
3. Пуля Полева-1, Полева-6

Musson999 05-03-2012 02:03

полева-3 и полева-6 признанны самыми точными пулями!

mv28jam 05-03-2012 00:14

quote:

Прав я или нет? Судить уважаемому mv28jam.

Собственно, я там неоднозначности не вижу.

Человек спросил -

quote:

Если я правильно понимаю, результат для пули СИЛЬНО зависит от типа пули и производителя патронов?

Я посоветовал пулю. Ничего о "методике в проверке боя гладкоствольного оружия" я не писал.

raveron 04-03-2012 21:10

quote:

Originally posted by охота - 88:

А бывают случаи что опытные охотники вобще мало что понимают в оценке боя ружья и даже не знают что такое стодольная мишень, для них главное чтобы ружье стреляло.

1. Уважаемый Александр, Вы немного ушли от темы - обсуждался осмотр ружья при его покупке.
2. Если судить по Вами написанному, то мы с Вами совершенно по-разному понимаем, что такое опытный охотник.
А может Вы не только не правильно пишите слова, но также и не правильно их понимаете?

quote:

Originally posted by охота - 88:

Я прекрасно понимаю смысл написанного им совета и что он имел в виду, но вижу, вы это понимаете по-другому.

Это было только моё предположение. Прав я или нет? Судить уважаемому mv28jam.

охота - 88 04-03-2012 19:12

quote:

Originally posted by raveron:

Практика в разы важнее, чем теория. Бывали случаи, когда даже опытные охотники, покупая ружьё, не замечали его косяков из-за сопутствующей покупке эйфории.

А бывают случаи что опытные охотники вобще мало что понимают в оценке боя ружья и даже не знают что такое стодольная мишень, для них главное чтобы ружье стреляло.

quote:

Originally posted by raveron:

Не плохой результат в пулевой стрельбе получается пулями Полева -1,Полева-6. Что скорее всего имел в виду mv28jam.

Я прекрасно понимаю смысл написанного им совета и что он имел в виду, но вижу вы это понимаете подругому.

raveron 03-03-2012 11:33

quote:

Originally posted by охота - 88:

Если не слепой и почитает литературу то увидит.

Практика в разы важнее, чем теория. Бывали случаи, когда даже опытные охотники, покупая ружьё, не замечали его косяков из-за сопутствующей покупке эйфории.

Не плохой результат в пулевой стрельбе получается пулями Полева -1,Полева-6. Что скорее всего имел в виду mv28jam.

охота - 88 03-03-2012 06:46

quote:

Originally posted by mv28jam:

Вот так человек бкз опыта сразу и увидит.

Если не слепой и почитает литературу то увидит.

mv28jam 02-03-2012 22:51

quote:

Новая методика в проверке боя гладкоствольного оружия.

Я этого не советовал, но раз человек спросил.

quote:

а кривой ствол или ровный можно узнать и без отстрела, достаточно визуального осмотра ствола.

Вот так человек бкз опыта сразу и увидит.

охота - 88 02-03-2012 20:43

quote:

Originally posted by mv28jam:

Полева-6 берите любого производителя, сужение получок, точность для проверки будет достаточная.

Новая методика в проверке боя гладкоствольного оружия.
Уважаемые ,качество боя гладкоствольного оружия отстрелом пулей не проверяют и не оценивают, а кривой ствол или ровный можно узнать и без отстрела, достаточно визуального осмотра ствола.

mv28jam 02-03-2012 14:16

quote:

полной навеской (магнум?) в начале отстрелять

32-36гр

quote:

Или пару пачек магнума отстрелять в белый свет, а по мишени потом обычными?

Никакой пользы от этого не будет. Вы при пристрелке его уже обкатаете. Я вообще первые выстрелые из М2 делал самокрутом 24гр на ТП-3 "ослабленным" и всё работало.

quote:

Зачем пуля, или она может яснее показать наличие/отсутствие дефектов?

Ну если ствол совсем кривой сразу станет видно.

quote:

Если я правильно понимаю, результат для пули СИЛЬНО зависит от типа пули и производителя патронов?

Полева-6 берите любого производителя, сужение получок, точность для проверки будет достаточная.

ДЕМ 02-03-2012 13:10

quote:

Производитель рекомендует пару пачек с полной навеской (магнум?) в начале отстрелять...

Страхуются от потенциальных неперезарядов, чтобы новые ружья не разочаровывали владельцев и не бросали тень на реноме компании Ружья работают сразу с нормальными навесками (28-32 грамма). Не нужен Магнум - так и не покупайте, стреляйте обычными патронами.
Удачи. И поздравляю с вступлением в Клуб!

PMUxxx 02-03-2012 12:34

Добрый день уважаемые! Всем спасибо за советы. В общем принимайте в ряды... Таки купил я черненькую М2. Удлинитель пока отпиливать не собираюсь :-). В связи с предстоящим отстрелом, плз еще пару советов. Во первых мне почему-то рекомендовали сначала в тире отстрелять пулей, а потом уже дробом. Зачем пуля, или она может яснее показать наличие/отсутствие дефектов? Если я правильно понимаю, результат для пули СИЛЬНО зависит от типа пули и производителя патронов? (сам уже не кручу). И еще вопрос по дробу., Производитель рекомендует пару пачек с полной навеской (магнум?) в начале отстрелять... По моему какая-то экзотика 5-ка 7-ка магнум... Или пару пачек магнума отстрелять в белый свет, а по мишени потом обычными?

Musson999 02-03-2012 10:00

quote:

Originally posted by raveron:

Vinci я бы не купил, но это чисто моё ИМХО.

[QUOTE]Originally posted by Михайло:

Я тоже за классику.

[/QUOT
ПОЧЕМУ???

PMUxxx 02-03-2012 09:33

Добрый всем день уважаемые! Во первых спасибо за советы. Вобчем принимайте, плз в ряды. Обладатель теперь я М2 черненькой. Еще не отстрелял (м.б. на выходные удастся выбраться). Пару советов, плз по отстрелу. Почему-то посоветовали сначала отстрелять пулей, а потом уже дробом. Какой смысл отстреливать пулей? Или пуля может точнее показать наличие/отсутствие дефектов? Если я правильно понимаю, то результат СИЛЬНО зависит от типа пули и производителя патронов (сам уже не кручу). По дроби планирую попробовать разные чеки на 5-ке и/или 7-ке, чтоб примерно представлять размер и вид осыпи. В связи с этим тоже нарисовался вопрос. Производитель советует первые 30 - 40 патронов с полной навеской (т.е. магнум?). Насколько адекватна картина отстрела магнумом по мишени? Да и экзотика по моему 7-ка магнум. Или магнум спалить в белый свет, а отстреливать уже обычными патронами...

raveron 29-02-2012 13:26

quote:

Originally posted by PMUxxx:
Добрый день уважаемые! Читал форум... Много думал :-) и вот являюсь потенциальным владельцем бенели (зеленка на руках) а какого, хотелось бы поделиться соображениями и услышать подтверждение своим мыслям :-)
После вскидываний Рфаэлы остановился на стволе 71 см с высокой планкой. Далее попробовал повскидывать варианты, а именно М2-черненькая с длинным магазином,М2 камуфлированная с обычным, Монтефлетро Бекассия (не 71, но было интересно)и Винчи. После вскидываний Бекассию исключил. Уж больно игрушечная и легкая машинка (у меня рост 190 см, вес 93 - не моё явно). М2 камуфлированный не понравилось (люфтило цивье и вообще, почему-то не нравится, хотя умом понимаю, что отличается от черной М2 только отсутствием ненужного удлинителя магазина). Осталось М2-черная и Винчи... И теперь собст-но мысли по выбору. Правильно ли я понимаю, что принципиальное отличие Винчи от М2 - это "революционная технология сборки"? Конечно симпатично собирается 3 щелчка и готово... Но инерционный механизм один и тот-же? Да и вскидывается черненькая М2 как-то удобнее... М.б. дело в том, что разные прокладки стояли? Остановил свой выбор на черной М2, но еще не реализовал... Вот так немножко сумбурно получилось... но м.б. у кого-то есть мысли по поводу. А то уже в состоянии низкого старта :-)

Баланс и коррозийная стойкость лучше у М2 Camo(чем у черного М2 с длинным магазином). Есть ещё хороший вариант Benelli Raffaello Crio 71. Можно поставить высокую планку. Сам думал о таком варианте - только с последующим переодеванием Benelli Raffaello Crio 71 в пластик. Спросите - почему бы сразу не взять Benelli Raffaello Crio Comfort? Ответ прост: Кольчуга - Русский Орел не возят Benelli Raffaello Crio Comfort со стволами длиной 71 см. А отдельно заказывать Crio ствол - это лотерея, кто знает повезет или придет с дефектами, о которых уже не однократно говорилось.
Vinci я бы не купил, но это чисто моё ИМХО.

Орловец 29-02-2012 13:07

Добрый день!Рад находиться в обществе владельцев Бенелли.Четыре года охочусь с Бенелли Спорт2 и хотел бы больше узнать о своём оружии и пообщаться с владельцами такого оружия.Подскажите какую тему почитать.Заранее Вам благодарен.

inlarionov 28-02-2012 14:54

Тут долго можно сравнивать эти две модели (М-2 и Винчи).
Одна новая, другая проверенная временем.
Если честно, больших плюсов в Винчи не увидел.Тоже смотрел и интересовался.
По мне, модель Винчи, немного сыровата, и в дальнейшем будет принимать изменения.
Сделали новинку, закинули в продажу оценить рынок. ИМХО. Хотя может быть итальянцы подходят к этому немного иначе. Тестируют долго, доробатывают, а потом запускают в серию. Хотелось бы в это верить.
Я бы пока уделил больше вниманию провереному оружию.

PMUxxx 28-02-2012 13:50

Добрый день уважаемые! Читал форум... Много думал :-) и вот являюсь потенциальным владельцем бенели (зеленка на руках) а какого, хотелось бы поделиться соображениями и услышать подтверждение своим мыслям :-)
После вскидываний Рфаэлы остановился на стволе 71 см с высокой планкой. Далее попробовал повскидывать варианты, а именно М2-черненькая с длинным магазином,М2 камуфлированная с обычным, Монтефлетро Бекассия (не 71, но было интересно)и Винчи. После вскидываний Бекассию исключил. Уж больно игрушечная и легкая машинка (у меня рост 190 см, вес 93 - не моё явно). М2 камуфлированный не понравилось (люфтило цивье и вообще, почему-то не нравится, хотя умом понимаю, что отличается от черной М2 только отсутствием ненужного удлинителя магазина). Осталось М2-черная и Винчи... И теперь собст-но мысли по выбору. Правильно ли я понимаю, что принципиальное отличие Винчи от М2 - это "революционная технология сборки"? Конечно симпатично собирается 3 щелчка и готово... Но инерционный механизм один и тот-же? Да и вскидывается черненькая М2 как-то удобнее... М.б. дело в том, что разные прокладки стояли? Остановил свой выбор на черной М2, но еще не реализовал... Вот так немножко сумбурно получилось... но м.б. у кого-то есть мысли по поводу. А то уже в состоянии низкого старта :-)

nik5962 26-02-2012 10:41

Огромное спасибо ответившим в Р.М. Буду изучать.

nik5962 25-02-2012 22:32

Косвенно связано очень плотно, стрелять то буду из Бенелли.

raveron 25-02-2012 22:12

quote:

Originally posted by nik5962:
Уважаемые, подскажите. Хочу прикупить бинокль с Кабеласа. Может есть какая нибудь инструкция, как это сделать самому. С английским не дружу.

Данная ветка создавалась в помощь владельцам инерционных Benelli. Все что связано с ними прямо или хотя бы косвенно.
Вам в Вашем вопросе помогут и подскажут намного быстрее в профильных ветках. forumtopics/95
Одним словом поиск Вам в помощь.

inlarionov 25-02-2012 22:02

quote:

Originally posted by Михайло:
Дульное устройство на данном стволе фиксированное - цилиндр, так что ни о каких вариантах тут говорить не приходится. Ствол хорошо стреляет в основном Brenneke и им подобными.
Подкалиберные пули, такие как Полёвы, с ним не дружат.

А у меня 510 пулевой лупит Полева 3 практически одна в одну с 50 метров и еще очень хорошо Rotwell Exact отлично бьет, но чуть ниже, ну и вес там поболее.

nik5962 25-02-2012 21:27

Уважаемые, подскажите. Хочу прикупить бинокль с Кабеласа. Может есть какая нибудь инструкция, как это сделать самому. С английским не дружу.

Сталкер Серж 24-02-2012 15:19

quote:

Originally posted by Pulver:

Значит ружье будет только радовать и не стоит переживать, что не взял М2.

Я вот тоже так подумал.

Pulver 24-02-2012 15:15

quote:

Дробь 5-ка. Целился с упора, но не так как мне советовали выше - с закрытой планкой, а как привык - с открытой. В резултате куда целился - туда и пришел центр дробовой осыпи.

Насколько я помню было наоборот, говорили и советовали правильно, - нужно будет привыкать стрелять с открытой ... Вам заставлять себя это делать не надо. Значит ружье будет только радовать и не стоит переживать, что не взял М2.

Сталкер Серж 24-02-2012 14:08

Ну вот, не дождавшись РОХу, съездил сегодня в Кузьминки опробовать свой Комфорт Комбо. Начал с 35 метровой трубы. Пулевой ствол. С собой была только пачка Полева-6. Несомтря на то, что в этой ветке говорят, что с пулевого Полева плохо летят, у меня это не подтвердилось. Так вот. Пули легли с 35-ти метров почти одна в одну. Только правее сантиметров на 15-20 ушли от центра мишени. По высоте нормально. Мастер пристрелки Алексей Михайлович подкорректировал мне целик и теми же Полева-6 я попал почти в яблочко. Пара пуль опять почти одна в одну.
Потом стрелял с дробового ствола получоком. Дробь 5-ка. Целился с упора, но не так как мне советовали выше - с закрытой планкой, а как привык - с открытой. В резултате куда целился - туда и пришел центр дробовой осыпи. Алексей Михайлович сказал, что "хороший ружбай". Ради интереса попробовал Полева-6 с дробового ствола с получока выстрелить. Целился в центр мишени с открытого прицела. Пуля прилетела в черный круг в центре на четыре часа. Вот так. Михалыч сказал, что для Биенелли пулей с дробового ствола - очень хорошо получилось. Он подтвердил, что большинство Бенек пулями с дробового не очень бьют.
Потом отсрелял 250 штук спортивных СКМоских патронов 28 г. Тарелки бьются. Не хуже и не лучше, чем с моего бокфлинта Фабарм. Ни одной неперезарядки и т.п. не было. Как часы Беня отработала. Что не понравилось. Вернее пока не привычно. Легкое очень. Я привык сравнительно тяжелой двустволкой управлять. Там ведешь стволы и как бы "инрция" есть, "вязкость" поводки какая-то, что мне нравится. А тут не привычно как-то. Лягается не сильно меньше, чем мой Фабарм. Но терпимо. Спортивными отдача приятная такая. Вот-с...

nik5962 24-02-2012 11:50

Спасибо. И с каким чоком из длинного ствола (не дописал).
Подбираю коллиматор, рассматриваю DOCTERSight III 3.5 и
Burris Fast Fire II. У Burris много модификаций, которая установится
на короткий ствол без проблем и доп.креплений (300232 300233 300234 300236), может разбирались уже.
Brenneke отстреляю через месяц, когда получу бумажку РОХа.
А с длинного попробую Полева, с 0,25 или 0,5.

nik5962 24-02-2012 11:28

Спасибо. В вопросе, с каким чоком, не дописал до конца предложение. С каким чоком из длинного ствола. Товарищ предложил пулю Lee (колпачек), попробую.
Присматриваю коллиматор, выбираю между DOCTERSight III 3.5 и
Burris Fast Fire II. Вопрос, они без покупки доп.креплений установятся
на короткий ствол? У Burris много модификаций - 300232 300233 и т.д.
Какая по креплению подходит? А Brenneke куплю и отстреляю, через месяц,
когда дадут бумажку.

nik5962 23-02-2012 22:32

Добрый вечер, с праздником. Поздравляйте. Приобрел Benelli Комфорт Комбо.
Вообще то собирался брать просто Комфорт, но его не оказалось.
Посоветовали взять Комбо, мол пулевой ствол пригодится. Согласился.
Охот.стаж небольшой, охотился только по перу.
Теперь вот думаю, куда мне с коротким стволом, только на копытных?
Посоветуйте, какими пулями пристрелять Slug 50см и с каким чоком.
Если где-то это описывается, дайте ссылку.
СПАСИБО.

Muller56 22-02-2012 11:49

quote:

Жми на ссылку в сообщении 8129, в цитате она битая.

Понял Миша, спасибо!

raveron 22-02-2012 11:40

quote:

Originally posted by ДЕМ:
А вот надёжность - это да! Это у "ржавого лака" не отнять. И от коррозии защищает реально, и к истиранию устойчиво. На Иж-54 это воронение держится уже 9 лет...

Уважаемый Евгений, из всего перечисленного ранее "красиво, солидно, надежно" рад что хоть в одном (самом главном) не ошибся.

mv28jam 22-02-2012 11:26

quote:

А у меня по этой ссылке выдает, что сервер не найден!

Жми на ссылку в сообщении 8129, в цитате она битая.

mv28jam 22-02-2012 11:26

quote:

А у меня по этой ссылке выдает, что сервер не найден!

Жми на ссылку в сообщении 8129, в комментарии она битая.

Muller56 22-02-2012 10:49

quote:

http://www.performanceshooting...tinghandle.aspx

А у меня по этой ссылке выдает, что сервер не найден!

ДЕМ 22-02-2012 07:54

quote:

Лучше упади к кому-нибудь на хвост, кто будет заказывать себе чоки вот отсюда http://www.performanceshooting...tinghandle.aspx

Михаил, спасибо! Стоит попробовать.
Камрады, кто ещё будет чего заказывать? Классный ведь магазинчик

ФС63 22-02-2012 00:14

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Какая тут гармония? Если только с кнопкой возврата затвора

+ предохранительная скоба! Главное желание, а говоришь все блажь, да блажь .

ДЕМ 21-02-2012 23:55

quote:

Чтобы смотрелось более гармонично!?

Не знаю. Какая тут гармония? Если только с кнопкой возврата затвора . Говорю же - блажь.

ФС63 21-02-2012 23:45

quote:

Originally posted by ДЕМ:

хочу ручку затвора без насечек, отполированную и тоже заворонённую ржавым лаком

Чтобы смотрелось более гармонично!?

ДЕМ 21-02-2012 23:37

Вот ещё такая блажь появилась: хочу ручку затвора без насечек, отполированную и тоже заворонённую ржавым лаком. Нет у нас в Клубе опытных токарей ???

ФС63 21-02-2012 23:30

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А теперь оно вновь похоже на гламурную "настенную" цацку

Это не надолго, постепенно сойдет с нее гламурь и примет твоя Бенелька нормальный вид рабочей лошадки, а вот воронение "по старой технологии" будет радовать дооолго!

ДЕМ 21-02-2012 23:14

quote:

Не выгодно, усложняется технологический процесс, повышаются затраты...

Это понятно...

ФС63 21-02-2012 23:11

quote:

Originally posted by ДЕМ:

жаль, что Бенелли не использует эту старую технологию...

Не выгодно, усложняется технологический процесс, повышаются затраты...

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Воронение отличается от штатного покрытия некой матовостью. Поверхность, хоть и отражает свет, но не так сильно. А вот надёжность - это да!

+100 Не даром, стволы ружей вороненые (по старой технологии Р.Л.), имеют возраст в эксплуатации 50-60 и более лет!

ДЕМ 21-02-2012 21:29

quote:

Красиво, солидно, надежно.

Не знаю... Солидно ружьё смотрелось, когда оно было потёрто. Все, кто брал ружьё в руки, говорили: "Сразу видно - рабочая лошадка" . А теперь оно вновь похоже на гламурную "настенную" цацку Воронение отличается от штатного покрытия некой матовостью. Поверхность, хоть и отражает свет, но не так сильно. А вот надёжность - это да! Это у "ржавого лака" не отнять. И от коррозии защищает реально, и к истиранию устойчиво. На Иж-54 это воронение держится уже 9 лет...

raveron 21-02-2012 21:16

quote:

Originally posted by ДЕМ:
... результат воронения крышки ствольной коробки "ржавым лаком" (рядом ствол, который был так заворонён ранее, о чём сообщалось в этой теме).

Красиво, солидно, надежно.

охота - 88 21-02-2012 21:00

quote:

Originally posted by ДЕМ:

жаль, что Бенелли не использует эту старую технологию...

И не только Бенелли.

ДЕМ 21-02-2012 20:47

Чтобы разрядить обстановку, покажу результат воронения крышки ствольной коробки "ржавым лаком" (рядом ствол, который был так заворонён ранее, о чём сообщалось в этой теме). Лично что я имею сказать: жаль, что Бенелли не использует эту старую технологию...

ДЕМ 21-02-2012 20:44

Не надоело холиварить по теме "высокая планка vs низкая планка"
Всем ведь понятно, что правы все . Правильно говорит Сергей:

quote:

Originally posted by greycrow74:
Контроль степени открытости планки во время выстрела по сути "паразитное" действие, которое приводит к "зацеливанию" и в результате к промаху.
Как правильно заметил raveron, положение приклада в плече определяется его геометрией, которая регулируется прокладками, высотой щеки и длиной затыльника (для комфорта).
С помощью однообразного хвата, и многих повторений можно добиться, что ружьё будет после вкладки занимать одно и тоже положение (которое уже не надо дополнительно контролировать). Очень важно выработать в себе именно однообразность вкладки!
В таком случае результат будет гарантирован, даже если эта вкладка "неправильная", тоесть не соответствует канонам.
Контролировать по прицельной планке этот процесс можно при тренировке.
Во время выстрела уже "поздно пить боржом"
С этой точки зрения мне глубоко фиолетово, какая планка, и есть ли она вообще При выстреле нужно видеть мишень.

С уважением.

Сталкер Серж 17-02-2012 22:07

quote:

Originally posted by inlarionov:

Теперь понимаю, почему такие мысли в голову лезут.Прикладываешься, а стрельнуть не можешь.Думаю, когда съездишь отстреляешься, все вопросы отпадут сразу.Давай выздоравливай

Спасибище

inlarionov 17-02-2012 21:44

Теперь понимаю, почему такие мысли в голову лезут.
Прикладываешься, а стрельнуть не можешь.
Думаю, когда съездишь отстреляешься, все вопросы отпадут сразу.
Давай выздоравливай!

Сталкер Серж 17-02-2012 20:37

quote:

Originally posted by inlarionov:

Как ты так держаться можешь.

да просто я на больничном - с температурой. кабы не болезнь - уже давно был бы в Кузьме

inlarionov 17-02-2012 20:16

Правильная мысль.
Я когда свое ружье купил, в этот же вечер на стрельбище был.
А через день уже в загоне с пулевым стоял, хотя разрешение еще даже оформлять зеленку не отдал.
Как ты так держаться можешь.

Сталкер Серж 17-02-2012 20:16

quote:

Originally posted by raveron:

Однозначно. Что в принципе вам все и советовали сделать.

raveron 17-02-2012 20:08

quote:

Может и вправду не е*ать себе мозг, а начать стрелять

Однозначно.
Что в принципе вам все и советовали сделать.

Сталкер Серж 17-02-2012 19:56

Сейчас наверное полчаса сравнивал "картинку в глазах" при вскидвании своего Фабарма и Комфорта. После установки проставки С "картинка" с Фабармовской стала практически идентичной, т.е. при вскидывании обоих ружей я вижу примерно одинаковый участок планки. Хотя у Фабарма планка относительно верхнего ствола повыше чуть будет, чем у комфорта. А с Фабарма я на стенде неплохо попадал. Может и вправду не е*ать себе мозг, а начать стрелять

raveron 17-02-2012 17:35

Уважаемый охота - 88, должен сказать Вам, что ни количество участников, ни их аргументы не могут никак повлиять на Вашу позицию. Вы остаетесь стойко при своем мнении. Для Вас понятие "адаптационные возможности человеческого организма" отсутствует.
Ещё напрягает легкость с которой Вы игнорируете и ставите под сомнение слова других участников форума. Например - я пишу, что наработал однотипное удержание ружья с постоянной величиной открытой планки и имею стабильный результат. Вы в ответ три раза повторяете - стабильности не будет. Как дальше продолжать общение, вроде уже и компетентные товарищи в лице уважаемого greycrow74 постарались Вам дать авторитетное объяснение, что главное это однообразность вкладки (даже если она и не соответствует канонам. В моем случае я просто приклад выше вкладываю в плечо).
Ну не переходить же на общение основанное на принципе "Сам дурак"

inlarionov 17-02-2012 16:33

Я согласен с тем, что "попадает ложе".
Но данное изречение употребляется в другом контексте в отношении прикладистости ружья.
В отношении планки.
Если планка идет параллельно стволу, прогиб ничего не изменит, пока стрелок не поймет для себя, или ему держать планку открытой под цель или перекрывать цель стволом.
А уже поняв это, можно подгонять прогиб приклада под себя и заниматься подгонкой оружия под личную антропологию.
Ведь не будете же спорить о том, что пристреливать оружие лучше на станке, а уже потом делать небольшие поправки при стрельбе с рук.

inlarionov 17-02-2012 16:18

quote:

Originally posted by охота - 88:

Наверное вам неизвестны прописные истины одна из которых гласит "стреляют стволы а попадает ложа" и прежде чем говорить слово "чушь" включите в работу свой головной мозг.

Читая Ваши посты, я иногда поражаюсь стилю вашего общения.
Я бы попросил впредь быть повежлевее.
Буду очень рад, если вы не будете отвечать на это сообшение.

охота - 88 17-02-2012 16:13

quote:

Originally posted by raveron:

Надеюсь, уважаемый охота - 88,про погиб-отвод знаете не только Вы, но также и остальные форумчане, читающие эту и другие ветки форума.

Так я об этом уважаемый raveron и говорю,если хотите могу повторится " Да не все владельцы бедолаги,некоторые знают что делать и как".

охота - 88 17-02-2012 16:04

quote:

Originally posted by raveron:

А кто сказал, что у меня нет единообразной вкладки

quote:

Originally posted by raveron:

В моём же случае(как и всякий пишущий я имею право ссылаться только на свой собственный опыт) установлен погиб максимальный D и самый большой затыльник приклада и все равно планка излишне открыта. Поэтому по-неволе пришлось привыкать, приспосабливаться - как я и писал ранее.

Чем вы компенсируете излишнею открытость планки?

quote:

Originally posted by greycrow74:

Очень важно выработать в себе именно однообразность вкладки!

Вот именно что этому помогает правильный приклад,иначе однообразности вкладки не будет. Если ты считаешь что это не взаимосвязанно то тебе можно только посочуствавать и пожелать дальнейшей наработки однообразности вкладки.

quote:

Originally posted by greycrow74:

С этой точки зрения мне глубоко фиолетово, какая планка, и есть ли она вообще

Мне также фиолетово какая планка,главное чтобы ружье стреляло туда куда я смотрю,поэтому все внимание на то что бы приклад обеспечивал это.

quote:

Originally posted by raveron:

Но что делать людям имеющим рост намного выше среднего?

Людям имеющим рост выше среднего не нужно надеятся на то что с помощью регулировки заводского приклада и привыкания они смогут добится правильного боя ружья,хотите чтобы ружье имело бой устраивающий вас ,заказывайте ложу под свои пораметры.

quote:

Originally posted by raveron:

Нашим дедам умеющим стрелять с исключительной меткостью с довоенных и трофейных ружей со стандартными ложами, она тоже наверное не была известна.

Наши деды в большинтсве своем были не такого уж большого роста , а те кто хотел большего делали ложи под себя и еще во времена наших дедов и прадедов были разработаны методики и правила как изготовить ложу под свои антропометрические данные,жаль что мы об этом забываем и хотим чтобы нам с завода дали универсальное ружье при это придумываем что то новое и обвиняем во всем оружие.

greycrow74 17-02-2012 15:23

Контроль степени открытости планки во время выстрела по сути "паразитное" действие, которое приводит к "зацеливанию" и в результате к промаху.
Как правильно заметил raveron, положение приклада в плече определяется его геометрией, которая регулируется прокладками, высотой щеки и длиной затыльника (для комфорта).
С помощью однообразного хвата, и многих повторений можно добиться, что ружьё будет после вкладки занимать одно и тоже положение (которое уже не надо дополнительно контролировать). Очень важно выработать в себе именно однообразность вкладки!
В таком случае результат будет гарантирован, даже если эта вкладка "неправильная", тоесть не соответствует канонам.
Контролировать по прицельной планке этот процесс можно при тренировке.
Во время выстрела уже "поздно пить боржом"
С этой точки зрения мне глубоко фиолетово, какая планка, и есть ли она вообще При выстреле нужно видеть мишень.
Ружьё нужно отрегулировать под себя таким образом, чтобы ТП (точка прицеливания) совпадала с СТП (средняя точка попадания). Другими словами полностью повторил мысль raveron
При этом, как расположена линия прицеливания относительно положения прицельной планки уже вторично.

raveron 17-02-2012 14:51

quote:

Originally posted by охота - 88:

Практика показывает что если ваш приклад недает вам единоборазной вкладки то стабильности не будет.

А кто сказал, что у меня нет однообразной вкладки?
Приведу пример: идеальный пистолет по простоте привыкания к нему парабеллум Р-08, его ствол, как бы вместо указательного пальца указывает на точку вашего прицеливания. Даже новички стреляют с него результативно. Самый неудобный ПМ. Но постоянная тренировка делает его продолжение вашей руки, кончиком указательного пальца.
Да что говорить, люди к протезам привыкают. Есть такой термин мышечная память. Печать в слепую один из его примеров.
Этим я не призываю людей, имеющих возможность при помощи отвода погиба идеально подогнать под себя ружьё, отказаться от этого. Но что делать людям имеющим рост намного выше среднего?

raveron 17-02-2012 14:33

quote:

Наверное вам неизвестны прописные истины одна из которых гласит "стреляют стволы а попадает ложа"

Нашим дедам умеющим стрелять с исключительной меткостью с довоенных и трофейных ружей со стандартными ложами, она тоже наверное не была известна.

quote:

Да не все владельцы бедолаги,некоторые знают что делать и как

Надеюсь, уважаемый охота - 88,про погиб-отвод знаете не только Вы, но также и остальные форумчане, читающие эту и другие ветки форума.

охота - 88 17-02-2012 14:26

quote:

Originally posted by raveron:

На счет отсутствия стабильности в стрельбе вынужден с Вами не согласиться. Практика применения ружья доказывает обратное. Да и по жизни море примеров, когда чемпионами разных дисциплин в стрельбе становились люди нарушающие все каноны стрелкового спорта.

Практика показывает что если ваш приклад недает вам единоборазной вкладки то стабильности не будет.

raveron 17-02-2012 14:15

quote:

Originally posted by охота - 88:

Это называется приспособится к ружью, что не совсем правильно и небудет стабильности в стрельбе.

Про погиб Сталкер Серж сам писал "Стреляющий не должен видеть всю прицельную планку, а только ее первую четверть." То есть мне ему в этом плане советовать ничего не нужно было.
В моём же случае(как и всякий пишущий я имею право ссылаться только на свой собственный опыт) установлен погиб максимальный D и самый большой затыльник приклада и все равно планка излишне открыта. Поэтому по-неволе пришлось привыкать, приспосабливаться - как я и писал ранее.
На счет отсутствия стабильности в стрельбе вынужден с Вами не согласиться. Практика применения ружья доказывает обратное. Да и по жизни море примеров, когда чемпионами разных дисциплин в стрельбе становились люди нарушающие все каноны стрелкового спорта.

охота - 88 17-02-2012 14:00

quote:

Originally posted by inlarionov:

Чушь.

Наверное вам неизвестны прописные истины одна из которых гласит "стреляют стволы а попадает ложа" и прежде чем говорить слово "чушь" включите в работу свой головной мозг.

quote:

Originally posted by inlarionov:

Выходит так, что все владельцы Бенелли обделенные бедолаги, вынужденные приспосабливаться.

Да не все владельцы бедолаги,некоторые знают что делать и как .

inlarionov 17-02-2012 13:52

quote:

Originally posted by охота - 88:

Это называется приспособится к ружью, что не совсем правильно и небудет стабильности в стрельбе.

Чушь.
Выходит так, что все владельцы Бенелли обделенные бедолаги, вынужденные приспосабливаться.

охота - 88 17-02-2012 12:28

quote:

Originally posted by raveron:

Определяя величину окрытия планки по совпадению ЦДО с ТП. Потом нарабатываете однотипное удержание ружья с постоянной величиной открытой планки и счастье непременно улыбнется Вам

Это называется приспособится к ружью, что не совсем правильно и небудет стабильности в стрельбе.

Сталкер Серж 17-02-2012 12:05

quote:

Originally posted by raveron:

Потом нарабатываете однотипное удержание ружья с постоянной величиной открытой планки и счастье непременно улыбнется Вам.

спасибо

raveron 17-02-2012 12:00

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:

а ежели не секрет, зачем вам 2 в принципе однотипных ружья?

Не МИХАЙЛО, но попробую ответить.
На м2 высокая планка, ствол 71 см., + у уважаемого МИХАЙЛО вариант м2 Camo значит более коррозийностойкое ружьё, 3+1 зарядное - значит другой баланс.
Сам когда-то подумывал прикупить м2 вместо дополнительного крио ствола.

raveron 17-02-2012 11:54

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:
Вот, дрУги мои, к какому выводу я пришел: правильно говорили мудрые: "многие знания - многие печали". Чем больше читаю на ганзе про Беню Комфорт - тем больше расстраиваюсь. А ведь я еще не стрелял даже Вот есть еще у меня Фабарм бокфлинт, так я с него тарелки и птичку херачу достаточно н плохо. При этом особо не задумываюсь как я стреляю по летящим целям: открытая у меня планка или закрытая. Стреляю и все И попадаю.
А тут теперь всю голову извёл себе: как стрелять с низкой\открытой планкой, как целиться в летящую мишень? Прошу "помощь зала", так сказать:
1) как испытать в 35-ти метровой трубе в Кузьминкх? я так понял, стреляю с упора. Каким номером дроби? 5, 7? Куда целюсь? ОЧевидно в центр мишени. А прицеливаться как: с открытой планкой - точно так же какое у меня положение при вскидывании или с полностью закрытой, когда видна только мушка?
2) как на Комфорте с низкой планкой стрелять по летящим целям: ниже цели брать мушкой?

Отстреляйте ружьё - увидите на сколько совпадает или не совпадает центр дробовой осыпи с точкой прицеливания. Если есть не совпадение, как наибольшая вероятность центр осыпи смещен вниз, то стреляете с открытой планкой. Определяя величину окрытия планки по совпадению ЦДО с ТП. Потом нарабатываете однотипное удержание ружья с постоянной величиной открытой планки и счастье непременно улыбнется Вам.

Сталкер Серж 17-02-2012 11:30

quote:

Originally posted by Михайло:

Одинаковые по размерам у этих двух ружей ложи и коробки. У меня оба эти ружья есть.

а ежели не секрет, зачем вам 2 в принципе однотипных ружья?

Сталкер Серж 17-02-2012 11:28

Вот, дрУги мои, к какому выводу я пришел: правильно говорили мудрые: "многие знания - многие печали". Чем больше читаю на ганзе про Беню Комфорт - тем больше расстраиваюсь. А ведь я еще не стрелял даже Вот есть еще у меня Фабарм бокфлинт, так я с него тарелки и птичку херачу достаточно н плохо. При этом особо не задумываюсь как я стреляю по летящим целям: открытая у меня планка или закрытая. Стреляю и все И попадаю.
А тут теперь всю голову извёл себе: как стрелять с низкой\открытой планкой, как целиться в летящую мишень? Прошу "помощь зала", так сказать:
1) как испытать в 35-ти метровой трубе в Кузьминкх? я так понял, стреляю с упора. Каким номером дроби? 5, 7? Куда целюсь? ОЧевидно в центр мишени. А прицеливаться как: с открытой планкой - точно так же какое у меня положение при вскидывании или с полностью закрытой, когда видна только мушка?
2) как на Комфорте с низкой планкой стрелять по летящим целям: ниже цели брать мушкой?

raveron 17-02-2012 11:04

quote:

Originally posted by greycrow74:
С этой точки зрения сменные планки-благо, ружьё получается более универсальным, подходящим бОльшему кругу охотников.

Есть, только одно "но" - нет высоких карбоновых планок к стволам длиной 76см. По неизвестной никому причине(держится в большом секрете, даже Ярослав Солодовников не смог раскрыть эту тайну)именно стволы длиной 76 см стоят почти на всех ружьях Benelli, поставляемых в Россию.(приятное исключение М2(планка металлическая) и Benelli Raffaello Crio в дереве)
Около года пытался через Кольчугу приобрести Benelli Raffaello Crio Comfort сразу со стволом 71 см. Обращался и к Ярославу Солодовникову. forummessage/277/73
Его ответ пост #163.

Вот мне и сейчас подтвердили из Русского Орла, что у них на складе есть и Кордоба и Криокомфорт со стволом 71 см.

Но сколько я не пытался приобрести ружьё в Кольчуге - ответ один: Benelli Raffaello Crio Comfort со стволом 71 см нет и поставок не ожидается. При моей попытке сослаться на информацию Ярослава Солодовникова, мне просто сказали у нас нет, а если он тебе что-то обещал - значит у него и возьми. Как говорится без комментариев.
Отдельно заказывать свол Crio 71 cм нет желания. Причина проста - есть негативный опыт. Заказывали моему знакомому, пришел с несоосностью чока стволу. Перепробовали бенелевские и Briley - результат один несоосность.
Такая вот наша суровая реальность. Попадая на российский рынок, любой иностранный производитель заражается <бациллой пофигизьма по отношению к покупателю> и его задачей становится только заработать деньги.
Проводили голосование на ганзе за стволы длиной 71 см. Результаты скидывал представителю Benelli Солодовникову. Его ответ:
Уважаемый Раверон,
как вы просили, я передал ваши пожелания коммерческому директору, и он назначил на сегодня совещание по вопросам российского ассортимента, в частности об увеличении поставок Монтефельтро Комфорт со стволом 71 см.
всех благ,
Ярослав.

Пустые слова, отговорки, не выполненные обещания - это и есть симптомы заболевания <бациллой пофигизма>.

Сталкер Серж 17-02-2012 10:42

quote:

Originally posted by охота - 88:

Такого не может быть, приклады по длине совершенно одинаковы, скорее всего разные затыльники.

Вот Комфорт - см. в разделе характеристики (http://benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=741 ) - длина приклада от спускового крючка 355 мм (с затыльником 25 мм)
а вот М2 - длина приклада от спускового крючка 370 мм (http://benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=72 )

охота - 88 17-02-2012 10:36

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:

у М2 мне еще более удобным показался приклад, который чуть длиньше комфортовского.

Такого не может быть, приклады по длине совершенно одинаковы, скорее всего разные затыльники.

Сталкер Серж 17-02-2012 09:40

в общем, на выходных поеду - отстреляю. потом вынесу вердикт стволу. у М2 мне еще более удобным показался приклад, который чуть длиньше комфортовского. но, думаю, это не особая проблема - можно ведь затыльник другой поставить?

Сталкер Серж 17-02-2012 09:37

quote:

Originally posted by inlarionov:

Ну а если не получиться, накопи еще и на М2.

не, как то не тянет два однотипных ружья иметь

greycrow74 17-02-2012 09:16

Применительно к бенелли, высокая планка-прямой бой или чуть завышенный, низкая планка-заниженный. Так исторически сложилось
На самом деле более важным параметром планки является её угловое положение относительно ствола. И именно в этом параметре кроется отклонение центра осыпи относительно линии прицеливания. То, что углы разные уже было выяснено нашими соклубниками.
Предпочтения стрелков определяются укоренившимися привычками. Многие предпочитают подстраивать ружьё под себя, а не наоборот. С этой точки зрения сменные планки-благо, ружьё получается более универсальным, подходящим бОльшему кругу охотников.
Так что великий смысл выбора высоты планок кроется отнюдь не в их высоте

quote:

Припаяна? Ну, тогда, простите, никак.

Можно установить накладную.

Linkoln 17-02-2012 06:16

Елки... У меня ж оказывается ружье не правильное! Низкая планка вровень со ствольной коробкой... Кошмар какой.
При покупке своей "КриоКомфорт" смотрел ещё "Винчи" с его высокой планкой. И как-то знаете, вот не так все было. Я всю жизнь стрелял с низких планок, кое - где настолько низких, что почти что по стволу целился и, как ни странно, очень хорошо стрелял и попадал. Так вот, когда взял "Винчи", попробовал на вскидку, попробовал прицелиться по его высокой планке. Не особо понравилось, никаких преимуществ вот так, что называется, "на вскидку" не обнаружил. Конечно, возможно дело привычки, но повторюсь, всегда стрелял с низких планок и попадал. Со своей "Криолки" пока стрелял только по тарелочкам, на охоте ещё не успел опробовать, но по тарелочкам всё так же попадаю.

ИМХО, на вкус и цвет. По сути, те планки, которые на Бенелли называются "высокими" ими не совсем являются Посмотрите, какие планки стоят на ружьях спортсменов-стендовиков. Вот там высокие планки

И даже, если вам не имётся и страсть как охота высокую планку, ну докупите её, поменяйте. Припаяна? Ну, тогда, простите, никак. Съёмная, но ствол 760? Так закажите кастомную, сейчас это не проблема. Вот только ценник будет, как на хороший коллиматор

inlarionov 16-02-2012 21:24

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:

да я его еще не оформил - только отдал зеленку. вот пулевой ствол-то и останавливает. уж больно хорошо он. может действительно стоит попробовать пострелять? авось привыкну?

Привыкнешь.
Просто надо выкинуть дурные мысли из головы.
Ну а если не получиться, накопи еще и на М2.

Сталкер Серж 16-02-2012 17:32

Сейчас читаю про планки на форуме стендовиков. Вот, что один участник пишет:
"...P.P.S. Пока меня с ходу не объявили теоретиком, обсуждающим и осуждающим то, чего в руках не держал, т.е. <уникальные> ружья с высокой планкой. Фиг вам, индейская народная изба. Их есть у меня. Как и у многих присутствующих. Легкое недоумение в зале? Прошу любить и жаловать - бинелли M1S90 ( http://www.sniper.ru/catalog/img/68.jpg ), вполне себе полноценная высокая планка, выступающая над ствольной коробкой п/а на 4-5 мм. Любимое и достаточно часто используемое ружье. Только все равно стрелять с закрытой планкой (хоть и высокой) жутко не удобно, хоть на охоте, хоть на стенде (жаль на последний "браконьер-пулеметчик" не попал), так что пришлось приклад прокладкой поднять и планку открыть ."

Сталкер Серж 16-02-2012 17:27

Сейчас читаю про планки на форуме стендовиков. Вот, что один участник пишет:
"...P.P.S. Пока меня с ходу не объявили теоретиком, обсуждающим и осуждающим то, чего в руках не держал, т.е. <уникальные> ружья с высокой планкой. Фиг вам, индейская народная изба. Их есть у меня. Как и у многих присутствующих. Легкое недоумение в зале? Прошу любить и жаловать - бинелли M1S90 ( http://www.sniper.ru/catalog/img/68.jpg ), вполне себе полноценная высокая планка, выступающая над ствольной коробкой п/а на 4-5 мм. Любимое и достаточно часто используемое ружье. Только все равно стрелять с закрытой планкой (хоть и высокой) жутко не удобно, хоть на охоте, хоть на стенде (жаль на последний "браконьер-пулеметчик" не попал), так что пришлось приклад прокладкой поднять и планку открыть ."
forummessage/76/711

Сталкер Серж 16-02-2012 15:57

quote:

Originally posted by inlarionov:

Ну если уж совсем так критично.Может быть не стоило оформлять ружье в разрешиловке и поменять его в магазине?Я бы оставил. Все же дело в привычке.Да и пулевой ствол опять же.

да я его еще не оформил - только отдал зеленку. вот пулевой ствол-то и останавливает. уж больно хорошо он. может действительно стоит попробовать пострелять? авось привыкну?

inlarionov 16-02-2012 15:14

Ну если уж совсем так критично.
Может быть не стоило оформлять ружье в разрешиловке и поменять его в магазине?
Я бы оставил. Все же дело в привычке.
Да и пулевой ствол опять же.

inlarionov 16-02-2012 15:14

Ну если уж совсем так критично.
Может быть не стоило оформлять ружье в разрешиловке и поменять его в магазине?
Я бы оставил. Все же дело в привычке.

Сталкер Серж 16-02-2012 14:19

quote:

Originally posted by raveron:

Я бы добавил, что почти все ружья Benelli c низкой планкой имеют и соответственно заниженную точку цента дробовой осыпи. Но встречаются и редкие исключения(к счастью владельцев таких ружей)на них центр дробовой осыпи совпадает с точкой прицеливания.

Это плохо придется, видимо, продавать свой комфорт (ишшо не стреляный) и покупать М2

raveron 16-02-2012 08:04

quote:

Исходя из вышепрочитанных тем про Бенелли комфорт данная особенность приобладает на большинстве ружей этой модели.

Я бы добавил, что почти все ружья Benelli c низкой планкой имеют и соответственно заниженную точку цента дробовой осыпи. Но встречаются и редкие исключения(к счастью владельцев таких ружей)на них центр дробовой осыпи совпадает с точкой прицеливания.

inlarionov 16-02-2012 07:27

quote:

Originally posted by Musson999:

низкая планка, 100 дольная мишень, расстояние 35 метров, с упора, ПЛАНКА ЗАКРЫТА ПОЛНОСТЬЮ, МУШКА НАВЕДЕНА В ЦЕНТР МИШЕНИ, выстрел, никакого заниженного боя нет!!! так я раньше стрелял уток, ушастых....
если зверюга дальше 40м до 60 чуть приоткрываю планку, 5-7см, цель готова, если дальше 60 метров нужно пальнуть, то еще чуть больше!!!

Но для того чтобы человеку это понять нужно отстрелять ружье.
Ваше ружье наверное эталон, другим везет не так.
У моего Бенелли комфорт при закрытой планке с 35 метров с упора центр дробовой осыпи уходит вниз от центра мишени на 20 см.
Исходя из вышепрочитанных тем про Бенелли комфорт данная особенность приобладает на большинстве ружей этой модели.

Musson999 16-02-2012 02:58

понакупали высоких планок, теперь людей расстраиваете у которых низкие планки,кстати многие старые охотники не признают высокие планки вообще, может привычка пользования низкой план., у меня коллиматор, только по точке стреляю, ни какие планки так не рулят!!!

Musson999 16-02-2012 02:54

quote:

Originally posted by inlarionov:

мне кажется, что нужно все таки попробовать отстреляться.

низкая планка, 100 дольная мишень, расстояние 35 метров, с упора, ПЛАНКА ЗАКРЫТА ПОЛНОСТЬЮ, МУШКА НАВЕДЕНА В ЦЕНТР МИШЕНИ, выстрел, никакого заниженного боя нет!!! так я раньше стрелял уток, ушастых....
если зверюга дальше 40м до 60 чуть приоткрываю планку, 5-7см, цель готова, если дальше 60 метров нужно пальнуть, то еще чуть больше!!!

Сталкер Серж 15-02-2012 16:42

quote:

Originally posted by inlarionov:

Это все правильно, но мне кажется, что нужно все таки попробовать отстреляться. Именно с упора, чтобы понять сначала на сколько будет открыта планка при попадании в центр мишени центром дробовой осыпи, а уже потом можно подгонять приклад проставками, чтобы вкладка была с такой же открытой планкой как и при стрельбе с упора.Я так для себя подгонял. В результате при моем росте в 182 см увеличил прогиб и заменил затыльник родной на затыльник меньшего размера.

ок, спасибо за совет. попробую так и сделать. потом расскажу о результатах

inlarionov 15-02-2012 15:46

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:

не, я не скажу, что ее совсем не видно. ее видно, но, скажем так, не так, как было с проставкой под маркировкой В.
Я сейчас сравнивал: на Бене с проставкой С вижу мушку и планку под примерно таким же углом, как на своем бокфлинте Fabarm Elos A Field.

Сейчас читаю в электронном формате книгу "Стрельба влет", где в разделе "Прицеливание" указано:

"Стреляющий не должен видеть всю прицельную планку, а только ее первую четверть." (http://www.sportguns.ru/conten...-v-let/2-glava/ ).

Примерно так я сейчас и вижу прицельную планку с прокладкой С.

Это все правильно, но мне кажется, что нужно все таки попробовать отстреляться. Именно с упора, чтобы понять сначала на сколько будет открыта планка при попадании в центр мишени центром дробовой осыпи, а уже потом можно подгонять приклад проставками, чтобы вкладка была с такой же открытой планкой как и при стрельбе с упора.
Я так для себя подгонял. В результате при моем росте в 182 см увеличил прогиб и заменил затыльник родной на затыльник меньшего размера.

inlarionov 15-02-2012 15:37

quote:

Originally posted by mv28jam:

Существуют разные техники прицеливания - в том числе и с открытой(низкой) планкой.

Немножко не так выразился может быть.
Но мне к примеру как то сподручнее сопровождать быстро летящуюю цель на низкой планке.

mv28jam 15-02-2012 14:53

quote:

а в чем назначение низкой планки тогда?

Существуют разные техники прицеливания - в том числе и с открытой(низкой) планкой.

Сталкер Серж 15-02-2012 13:54

quote:

Originally posted by inlarionov:

Я думаю, что вы малость переборщили.Планку все таки должно быть видно.

не, я не скажу, что ее совсем не видно. ее видно, но, скажем так, не так, как было с проставкой под маркировкой В.
Я сейчас сравнивал: на Бене с проставкой С вижу мушку и планку под примерно таким же углом, как на своем бокфлинте Fabarm Elos A Field.

Сейчас читаю в электронном формате книгу "Стрельба влет", где в разделе "Прицеливание" указано:

"Стреляющий не должен видеть всю прицельную планку, а только ее первую четверть." (http://www.sportguns.ru/conten...-v-let/2-glava/ ).

Примерно так я сейчас и вижу прицельную планку с прокладкой С.

Сталкер Серж 15-02-2012 13:52

quote:

Originally posted by inlarionov:

и через некоторое время понять назначение низкой планки и забыть об этом

а в чем назначение низкой планки тогда?

inlarionov 15-02-2012 13:17

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:
Разобрался с возможностью изменения приклада на своем Комфорте. Была следующая проблема: при вскидке выдел прицельную планку дробового ствола. Когда выбирал несколько дней назад ружье, приценивался к М2 именно из-за высокой планки, которая мне показалась ой какой удобной: вскинул, все ложится как надо и вижу только мушку. На Комфорте так не было. Взял его в первую очередь из-за классного пулевого ствола. Но я отвлекся. В общем, прочитал я что "скрыть" планку можно изменив проставки (или как они правильно называются) приклада. В этом процессе участвуют три "приблуды": 2 проставки между ствольной коробкой и прикладо и одна в самом прикладе. Каждая такая "приблуда" промаркирована буквами. Так вот в базе у меня было так: самя первая проставка с индексом В (всего в комплекте их 4 - Z, A, B, C), вторая DX (она одна и просто переварачивается; на оборотной стороне индекс SX) и третья, соответственно BDX (таких "приблуд" 2). В итоге я переставил все три "приблуды" в такой комбинации: С, DX, CDX. В итоге при вскидке стало очень удобно - планку не вижу. Осталось за малым - испытать на стенде. Вот такие "пироги"...

Я думаю, что вы малость переборщили.
Планку все таки должно быть видно.
Предлагаю вам отстрелять перед выходом на стенд по 16-ти дольной (100 дольной) мишени с упора. Однозначно могу сказать, что центр дробовой осыпи будет низить.
Здесь есть 2-а пути:
- или поменять ружье на то, что нравиться (М-2),
- или привыкнуть и через некоторое время понять назначение низкой планки и забыть об этом.

Сталкер Серж 15-02-2012 12:03

quote:

Originally posted by inlarionov:

Поздравляю с приобретением.

спасибо

Сталкер Серж 15-02-2012 12:02

Разобрался с возможностью изменения приклада на своем Комфорте. Была следующая проблема: при вскидке выдел прицельную планку дробового ствола. Когда выбирал несколько дней назад ружье, приценивался к М2 именно из-за высокой планки, которая мне показалась ой какой удобной: вскинул, все ложится как надо и вижу только мушку. На Комфорте так не было. Взял его в первую очередь из-за классного пулевого ствола. Но я отвлекся. В общем, прочитал я что "скрыть" планку можно изменив проставки (или как они правильно называются) приклада. В этом процессе участвуют три "приблуды": 2 проставки между ствольной коробкой и прикладо и одна в самом прикладе. Каждая такая "приблуда" промаркирована буквами. Так вот в базе у меня было так: самя первая проставка с индексом В (всего в комплекте их 4 - Z, A, B, C), вторая DX (она одна и просто переварачивается; на оборотной стороне индекс SX) и третья, соответственно BDX (таких "приблуд" 2). В итоге я переставил все три "приблуды" в такой комбинации: С, DX, CDX. В итоге при вскидке стало очень удобно - планку не вижу. Осталось за малым - испытать на стенде. Вот такие "пироги"...

inlarionov 14-02-2012 19:01

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:
Приобрел-таки Беню Принимайте в Клуб, братЫ ! Замучил себя страшно сказать как, выбирая себе новый ствол. В Итоге еще пару дней назад выбирал между Benelli M2 и Winchester SX3. М2 очень удобна своей высокой планкой. Но когда взял Комфорт Комбо - от пулевого ствола "кончил". В результате теперь я - счастливый владелец Benelli Comfort Combo. Эх, вот кабы еще на дробовом стволе у комфорта планка высокая была - цены б ему не было.
Из минусов пока выделил только адски шумную пружину магазина (скрипит как кровать у моей покойной бабушки) и такой же шумный предохранитель. Предохранитель научился снимать малошумно - беря его с дву сторон указательным и большим пальцем (как бы щепоткой). эти минусы немного расстроили. Все-таки ружбай больше 100 рублей стоит. ПОсмотрим что даст отстрел.

Поздравляю с приобретением.
Сразу вспомнил, как по ночам уснуть не мог, а как глаза закрывал, сразу перед глазами Benelli и Beretta всплывали. Целыми вечерами сидел и проводил сравнения, читал о плюсах и минусах каждого ствола. Извелся, пока зеленку дождался.
А как в магазин пришел, все сомнения сразу рассеились.
А на счет предохранителя и пружины, я даже не обратил на это внимания.
Да и от снятия ружья с предохранителя до выстрела всего одно мгновение.
Приучил себя выключать предохранитель уже в момент прицеливания по цели и сразу же его включать после окончания стрельбы. Уже на уровни подсознания. Связано это с тем, что я в основном хожу на охоту на болотную дичь в большом коллективе. Так что этот факт за минус не считаю.

Сталкер Серж 14-02-2012 18:32

quote:

Originally posted by raveron:

Тоже так же считал пока не привык стрелять с открытой планкой.

ну что ж - буду привык стрелять с открытой

raveron 14-02-2012 18:28

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:

я тоже всегда с открытыми стреляю. просто на м2 все равно как-то удобней

Тоже так же считал пока не привык стрелять с открытой планкой.

Сталкер Серж 14-02-2012 18:02

quote:

Originally posted by raveron:

Стреляю всегда с двумя открытыми глазами.

я тоже всегда с открытыми стреляю. просто на м2 все равно как-то удобней

raveron 14-02-2012 17:52

quote:

Эх, вот кабы еще на дробовом стволе у комфорта планка высокая была - цены б ему не было

Долго привыкал к стрельбе с открытой планкой. Свыкся, втянулся. При однообразной вкладке ружья открытая планка позволяет лучше отслеживать и сл-но выцеливать и попадать по быстродвижущимся целям. Стреляю всегда с двумя открытыми глазами.

Сталкер Серж 14-02-2012 15:48

Приобрел-таки Беню Принимайте в Клуб, братЫ ! Замучил себя страшно сказать как, выбирая себе новый ствол. В Итоге еще пару дней назад выбирал между Benelli M2 и Winchester SX3. М2 очень удобна своей высокой планкой. Но когда взял Комфорт Комбо - от пулевого ствола "кончил". В результате теперь я - счастливый владелец Benelli Comfort Combo. Эх, вот кабы еще на дробовом стволе у комфорта планка высокая была - цены б ему не было.
Из минусов пока выделил только адски шумную пружину магазина (скрипит как кровать у моей покойной бабушки) и такой же шумный предохранитель. Предохранитель научился снимать малошумно - беря его с дву сторон указательным и большим пальцем (как бы щепоткой). эти минусы немного расстроили. Все-таки ружбай больше 100 рублей стоит. ПОсмотрим что даст отстрел.

Muller56 13-02-2012 12:41

повторение прописных истин,как говорится "повторение, мать учения".

Ну если так, для молодежи полезно будет Вас там не задавило морозами-то, а то у нас в выходные за -32 перевалило, у многих машины не завелись.

охота - 88 13-02-2012 11:07

quote:

Originally posted by Muller56:

Межсезонье.... Начинаем извращаться... Прописные истины далдонить.

Это не извращение, а повторение прописных истин,как говорится "повторение, мать учения".

Ni62KoS 13-02-2012 10:59

Спасибо, получается, что конструктивных изменений в ружье не внесено.
Но тема 2006 и 2009 была на шести страницах, Только не нашел я ее.
Еще раз спасибо за ответ.

охота - 88 13-02-2012 08:02

quote:

Originally posted by Ni62KoS:

"Бенелли Комфорт 2006г и Бенелли Комфорт 2009г"

Оба ружья одинаковы,отличиаются только длинной чоков, Комфорт 2006года простые чоки длина 50мм ,Комфорт 2009 чоки крио-плюс длина 70мм.

quote:

Originally posted by Ni62KoS:

С удивлением узнал, что УСМ у Комфорта углепластиковый,

Не углепластиковый а пластиковый и уже много лет.

Ni62KoS 12-02-2012 23:12

Уважаемые, где-то была тема - "Бенелли Комфорт 2006г и
Бенелли Комфорт 2009г" - сравнение моделей. Дайте ссылку, где это найти. Собираюсь приобрести Бенельку 2006г, штудирую Вашу тему. С удивлением узнал, что УСМ у Комфорта углепластиковый, об этом пишется в Вашей теме в 2009г. На
сегодняшний день все так и осталось, или "ствол уже тоже из углепластика стали делать"? Извините, пытаюсь шутить. СПАСИБО.

ДЕМ 12-02-2012 11:59

quote:

Как нас только модераторы терпят.

Я добрый. Да и сам потриндеть лишний раз не против, если по-доброму
По-теме: удлинители - фтопку Для всего достаточно родных инвекторов. Уже неоднократно, кстати, эту тему поднимали. Так что бяны старые.

hastar54 12-02-2012 09:55

quote:

Вы на стенде то были,

Ближайший стенд от меня в 250-ти верстах, но бывал... на выставках охотничьих собак, которые там проводились. Стендовую стрельбу отчасти компенсировала стрельба по бекасам из под легавой, но теперь, к сожалению, бекасов почти нет, из под легавой из классики только перепел да осенний вальдшнеп.

quote:

Межсезонье.... Начинаем извращаться... Прописные истины далдонить...

Как нас только модераторы терпят.

hastar54 12-02-2012 09:53

quote:

Вы на стенде то были,

Ближайший стенд от меня в 250-ти верстах, но бывал... на выставках охотничьих собак, которые там проводились. Стендовую стрельбу отчасти компенсировала стрельба по бекасам из под легавой, но теперь, к сожалению бекасов почти нет, из под легавой из классики только перепел да осенний вальдшнеп.

quote:

Межсезонье.... Начинаем извращаться... Прописные истины далдонить...

Как нас только модераторы терпят.

ППа 12-02-2012 03:48

quote:

Originally posted by охота - 88:

Велина упреждения зависит не только от далности но и от скрости полета птицы и угла встречи дроби и птицы .

Про 2 метра-это моя цитата и пример со стенда.Только как пример.

Muller56 12-02-2012 01:05

Велина упреждения зависит не только от далности но и от скрости полета птицы и угла встречи дроби и птицы

Межсезонье.... Начинаем извращаться... Прописные истины далдонить...

охота - 88 11-02-2012 22:45

quote:

Originally posted by hastar54:

На охоте не бывает двух одинаковых выстрелов, это не стрелковая площадка.

Вы на стенде то были, например в Спортинге нет одинаковых выстрелов.

quote:

Originally posted by hastar54:

По боковому метрах с 35 заставить вынести ствол на 2 метра вперед и то трудно.

Велина упреждения зависит не только от далности но и от скрости полета птицы и угла встречи дроби и птицы .

ППа 11-02-2012 19:56

Коллега,какая разница охота или стенд.Это просто пример упреждения.Вычислили, наработали (интуитивно), какая разница, не будет -не попадете.Давайте представим, что есть ружье и патрон, позволяющие стрелять на 100 метров, прикиньте как надо будет стрелять на такую дистанцию,утрируя -под 90 градусов по траектории вынос, цель перед тобой, а стреляешь метров за 30 перед ним.
Но дело не в этом, меня в Вашем посте удивило другое,отчего там гуси упали неважно, а Вы начали фантазировать о приобретении чудо насадки.Т.е. всерьез.

Pulver 11-02-2012 19:55

quote:

Вот по этому, после некоторых раздумий, на удлинитель я всё таки не повёлся.

И правильно.

hastar54 11-02-2012 19:34

по садящейся птице надо брать упреждение.По боковому метрах с 35 заставить вынести ствол на 2 метра вперед и то трудно.
Вы это о чём? На охоте не бывает двух одинаковых выстрелов, это не стрелковая площадка. Упреждение при поводке берётся интуитивно, а если начнёшь вычислять, то промах обеспечен (это я только о себе). Я стрелок средненький, не редко "пуделяю", но бывают и удивительные попадания.
Чучела выставляем в зависимости от условий охоты, но обычно не далее 40 метров. В данном случае пара гусей садилась на лужу за чучела. Ружьё "поднимаю", то есть стараюсь стрелять по дичи не далее 50-ти метров. Вот по этому, после некоторых раздумий, на удлинитель я всё таки не повёлся.

охота - 88 10-02-2012 10:28

quote:

Originally posted by Pulver:

формируется мнение о супер ружьях.

Чтобы его разрушить ,я для людей свято верующих в супер ружья и результативную стрельбу на сто100 метров, предлагаю им выстрелить по сухой сосновой доске 50*400*600 на расстоянии 100 метров патроном с любой навеской дроби и размером дроби, патроны расстреливают пачками ,но редко после такой стрельбы удается увидеть следы (вмятины) от нескольких дробин на доске, а чтобы дробь хотя бы на один диаметр проникла в доску еще ни разу не кто не видел.

Pulver 10-02-2012 09:23

quote:

Я, если честно, ждал от него большего.

То же в свое время считал, что 10см параболическая насадка(3/4) будет творить чудеса, но к сожалению так не оказалось. Все не в пределах погрешности патронов.
По поводу гусей на сто метров, ничего удивительного не вижу. Разлетелась там дробь на 5-7м, чиркануло одной дробиной гусю по шее или голове вот и результат. После таких и им подобных выстрелов у людей и формируется мнение о супер ружьях. Вот даже сам hastar54, со своим опытом, на это дело повелся...

Muller56 09-02-2012 22:50

1. куплю патроны магнум от Феттер.

Могу составить протекцию в Темпгане! Сам там затарился патронами по полной, только не Феттером, Главпатроном.
А кто-то ещё и СКМ 100метров уважает...

inlarionov 09-02-2012 22:40

quote:

Originally posted by Михайло:
Это точно. Тем более, что удлинитель от Поли Николетты на самом деле не очень качественный.

Да я вообще пришел к выводу, что мне он не нужен.
Купил, успокоил себя, теперь знаю и думать об этом уже не буду.
Я, если честно, ждал от него большего.

охота - 88 09-02-2012 21:11

quote:

Originally posted by Михайло:

оли Николетты на самом деле не очень качественный.

Точнее сказать на 99% не качественный.

quote:

Originally posted by hastar54:

1.Решили с приятелем пострелять по бумаге для определения характеристики патронов Феттер магнум N0. За мишень поставили сухие строганые сосновые доски толщиной 30 мм. У приятеля Бекас-Авто со стволом 75 см., у меня Комфорт, ствол 76 см. Патроны из одной коробки. Из Комфорта доска на сквозь большинством попавших дробин. Из Бекаса ни одной. Друг наворачивает на Бекас удлинитель, результат - доска на сквозь.2.Охота на гуся. Приятель чисто снимает двух садящихся на воду к чучелам белолобиков из Бекаса с удлинителем на расстоянии около 100 (!) метров. А я даже ружьё не поднимал. Теперь то же подумываю о КАЧЕСТВЕННОМ удлинителе.

1. куплю патроны магнум от Феттер.
2.куплю насадку удлинитель ствола, только посоветуйте такую чтобы гуся брать на 200метров.

Grossfater Muller 09-02-2012 18:06

Доброго времени суток всем.
Не завалялось ли у кого пластиковое цевьё и антабка приклада для М1S90? Можно б/у.
Возьму по сходной цене.

PPM 09-02-2012 13:51

Всем доброго времени суток!
Хочу спросить совета мудрых, как увеличить высоту прицельной планки на Рафаэлло. Вариант замены ствола от Крио хорош, но не дешевый. На Ганзе кто-то продавал карбоновые планки которые ставились на основную планку, но сейчас найти не могу. Спасибо.

ППа 09-02-2012 05:22

quote:

Originally posted by hastar54:

2.Охота на гуся. Приятель чисто снимает двух садящихся на воду к чучелам белолобиков из Бекаса с удлинителем на расстоянии около 100 (!) метров. А я даже ружьё не поднимал. Теперь то же подумываю о КАЧЕСТВЕННОМ удлинителе.

Чучела ставите на 100 метрах? Или по чужим?А на какой дистанции Вы ружье поднимаете-на 70?
Как это надоело.И по садящейся птице надо брать упреждение.По боковому метрах с 35 заставить вынести ствол на 2 метра вперед и то трудно.

Pulver 08-02-2012 18:43

quote:

... не могу найти бросовых досок сосновых.

Не увидите вы на них разницы с удлинителем и без. Уж если действительно есть такая большая вера, что с удлинителем заметно изменится резкость, то отстреляйте по книгам, справочникам и тп ... В данном случае будет значительно информативнее.

inlarionov 07-02-2012 23:31

В выходные.
Как это не смешно, не могу найти бросовых досок сосновых.
Хоть в магазин строительный за ними езжай.
Издержки городской жизни🏢🚕🚑🚌

raveron 07-02-2012 12:37

quote:

Читая сообщение выше, теперь думаю проверить на резкость.

Резкость тоже не сильно будет отличаться. Но подождем Вашего отзыва уважаемый inlarionov.

hastar54 05-02-2012 13:30

quote:

согласитесь в более 7диаметров по свежей доске, патроном со скоростью на этой дистанции в лучшем случае ~200м/сек, слабо верится.

Если бы не видел своими глазами - сам не поверил бы.

Pulver 04-02-2012 23:38

quote:

Были оструганные с одной стороны, хорошо высушенные и ни чуть не гнилые.
quote:

Я сам однажды в "снаряжении" на эмоциях от полученного, поделился великолепным результатом своего самокрута, когда у меня 33гр патрон с единицей на 1,9гр Сокола(2,1*35) несколькими дробинами пробил сороковку. Правда я там оговорился, что доска была не особо свежая...
Однако, согласитесь в более 7диаметров по свежей доске, патроном со скоростью на этой дистанции в лучшем случае ~200м/сек, слабо верится.

hastar54 04-02-2012 23:07

quote:

Доски может, того, не шибко свежие были?

Были оструганные с одной стороны, хорошо высушенные и ни чуть не гнилые.

quote:

Стреляли наверное в упор.

35 метров.

quote:

ИМХО сколько слышу таких рассказов, столько и удивляюсь

Понимаю ваше недоверие, честное слово, я таким результатом был сам слегка ошарашен, оба гуся упали, один затих сразу, другой несколкько секунд бился. Реальное расстояние было если не 100 метров, то 90 точно. Я охочусь более 30-ти лет и знаю не по наслышке возможности дробового выстрела, по этому даже не поднимал своего ружья, а мой товарищ хоть и не очень молод, но охотиться начал не давно ( по второму полю). Так что мой богатый охотничий опыт был посрамлён молодым напором.

Muller56 04-02-2012 21:25

quote:

чучелам белолобиков из Бекаса с удлинителем на расстоянии около 100 (!) метров. А я даже ружьё не поднимал. Теперь то же подумываю о КАЧЕСТВЕННОМ удлинителе.

ИМХО сколько слышу таких рассказов, столько и удивляюсь - размер футбольного поля в длину, не соврать, где-то 105-107 метров. Вот стоя на одних воротах-мяч на вратарской линии других ворот классно видно? Не в полете, а именно лежащим на земле? Мож все-таки шагов а не метров? и при чем тут удлинитель? Сам неоднократно добирал подранков гусиных на поле на расстоянии метров в 60-70, но исключительно самокрутным на гуся патроном, я всегда делал с согласованной дробью 0 или 00 с пересыпкой крахмалом в контейнере или стаканчике из плотной вощеной бумаги. Ружья ИЖ-27 и МЦ21-12. А сто шагов это где-то метров 70 и будет. Думаю, что охотники-казахстанцы, которым приходилось бить северного гуся на его осеннем пролете ч\з Казахстан подтвердят мои слова.

inlarionov 04-02-2012 21:25

quote:

Originally posted by Pulver:

Доски может, того, не шибко свежие были?

Стреляли наверное в упор.

Pulver 04-02-2012 21:18

hastar54, я поражен такому результату, тем более от магнум патрона. 30/4,25 это более 7 диаметров... Доски может, того, не шибко свежие были?

inlarionov 04-02-2012 21:18

Сегодня сходил на отстрел удлиниетеля.
Стрелял самокрут дробь номер 1 расстояние 35 метров мороз-20 с упора Комфорт ствол 76мм полный чок.
Разница в кучности с удлинителем +3 процента.
Думаю для стволов 710 мм больше подойдет
Читая сообщение выше, теперь думаю проверить на резкость.

hastar54 04-02-2012 13:10

quote:

Нужно разницу прочуствовать, а то может он и не нужен.

Без теории, только два случая из практики. 1.Решили с приятелем пострелять по бумаге для определения характеристики патронов Феттер магнум N0. За мишень поставили сухие строганые сосновые доски толщиной 30 мм. У приятеля Бекас-Авто со стволом 75 см., у меня Комфорт, ствол 76 см. Патроны из одной коробки. Из Комфорта доска на сквозь большинством попавших дробин. Из Бекаса ни одной. Друг наворачивает на Бекас удлинитель, результат - доска на сквозь.
2.Охота на гуся. Приятель чисто снимает двух садящихся на воду к чучелам белолобиков из Бекаса с удлинителем на расстоянии около 100 (!) метров. А я даже ружьё не поднимал. Теперь то же подумываю о КАЧЕСТВЕННОМ удлинителе.

inlarionov 04-02-2012 01:26

quote:

Originally posted by mv28jam:

Не хотел бы вас расстраивать, но я вернул такой удлинитель из-за ступени в виде полумесяца и кривизны трубки о которой эта ступень говорила.
Проверьте хорошо ли он вкручивается в ствол и вкручиваются ли в него насадки.

Все нормально, проверял. В ствол вмтает как родной ввертыш. Несоосности нет.
В сам удлинитель ввертыши заходят также хорошо и соосность в порядке.
Видимо мне повезло.
Завтра, кстати, пойду попробую отстреляюсь с ним и без него. Нужно разницу прочуствовать, а то может он и не нужен.

охота - 88 03-02-2012 21:40

greycrow74,почитал твои очередные теоретические выкладки о технике стрельбы, говоришь много,даже кое где правильно, но как видно на стенде бываешь мало,
но прикрываясь умными профессорскими речами , не прикроешь отсутствие практического опыта стрельбы и незнание техники стрельбы .
Продолжай работать плечевым поясом и компенсировать медленный УСМ ускорением поводки после прохождения мишени, здесь многие это примут и попытаются даже использовать на практике, ты бы свои мысли в разделе "Стендовая стрельба" разместил, там есть Сергеевич, он тебя поддержит.. Желаю успехов в столь сложном начинании.

mv28jam 03-02-2012 20:55

quote:

Размер общий 170 мм, выносная часть относительно среза ствола 100 мм.
В удлинитель вворачивается любой родной чок.

Не хотел бы вас расстраивать, но я вернул такой удлинитель из-за ступени в виде полумесяца и кривизны трубки о которой эта ступень говорила.
Проверьте хорошо ли он вкручивается в ствол и вкручиваются ли в него насадки.

inlarionov 03-02-2012 18:20

quote:

Какой длинны удлинитель? Фото, если можно.

Без проблем.
Размер общий 170 мм, выносная часть относительно среза ствола 100 мм.
В удлинитель вворачивается любой родной чок.
Заодно выложу фото затыльника.
Я взял малый, но в наличии есть и средний и большой.
Стоит как влитой и потерять его (как родной гелевый) будет практически невозможно.

Muller56 03-02-2012 11:58

quote:

Не парься. Все нормально. Так на всех бенельках. Страшно было бы если этот уступ было заметно со стороны ствольной коробки

+100! И не только на Бенелли!

ABC 03-02-2012 10:44

quote:

Originally posted by inlarionov:
Попутно затарился удлинителем ствола.
Отличная вещь. В удлинитель вворачивается любая родная дульная насадка.
Сам удлинитель выполнен по технологии Crio.

Какой длинны удлинитель? Фото, если можно.

ДЕМ 03-02-2012 09:27

quote:

... ну вот надо было мне это делать Короче, нечаянно обнаружил что в моем Benelli SBE II имеется уступ при переходе ствола в чок. Т.е. если двигать остроконечный предмет (скажем пластиковую спицу) вдоль чека во внутрь ствола то она упрестся в данный уступ! Настолько он велик. Впервые встречаюсь с таким явлением. Это у всех бенеллей так? На предыдущем своем ружье производства Winchester такого точно не было. Там было все четко - плавный зализанный переход. Что за нафик?!? ;(

Вот люди... Для чего темы создаются??? Для чего камрады фотки постят??? Правильно, чтобы другие камрады читали, смотрели и просвещались.
Ну конечно это норма для всех стволов со сменными чоками. Бывают чоки, которые состыковываются с каналом ствола заподлицо. Но при тщательной проверке оказывается, что микровыступ всё равно присутствует. Правильно сказано: плохо, когда эта ступенька видна с казённой части.
forummessage/60/405

inlarionov 03-02-2012 08:05

Не парься. Все нормально. Так на всех бенельках. Страшно было бы если этот уступ было заметно со стороны ствольной коробки.
По кольцу этого уступа смотрят на соосность дульных насадок.
У тебя к примеру соосность в норме.👍

Vos 03-02-2012 03:14

... ну вот надо было мне это делать Короче, нечаянно обнаружил что в моем Benelli SBE II имеется уступ при переходе ствола в чок. Т.е. если двигать остроконечный предмет (скажем пластиковую спицу) вдоль чека во внутрь ствола то она упрестся в данный уступ! Настолько он велик. Впервые встречаюсь с таким явлением. Это у всех бенеллей так? На предыдущем своем ружье производства Winchester такого точно не было. Там было все четко - плавный зализанный переход. Что за нафик?!? ;(

На фото уступ явно виден. Но для верности показал стрелкой.

inlarionov 02-02-2012 14:43

Конечно интересно.

ДЕМ 02-02-2012 14:37

И я, пока межсезонье, решил "подправить" свою Раффаеллу: отдал мастеру крышку ствольной коробки на воронение "ржавым лаком", боковинка больно уж потёрлась от трения при переноске, теперь от влаги или изморози на "побелённом" месте сыпь стала появляться. Как получу взад, покажу, если интересно как получится.

inlarionov 02-02-2012 14:27

Разбавлю Ваши споры.
Сегодня был на Варварке. Наконец то поменял затыльник на свой Комфорт.
Теперь мы не боимся снега и воды.
Взял малый от Vinchi. Подошел как родной.
Цена вопроса 2640 рублей.
Попутно затарился удлинителем ствола.
Отличная вещь. В удлинитель вворачивается любая родная дульная насадка.
Сам удлинитель выполнен по технологии Crio.
Цена вопроса 2680 рублей.
Мы готовы к весееней охоте.✌

Zagria 31-01-2012 02:11

greycrow74 Сергей спасибо за добрые слова! Я думаю что Дем прав- не нужно вступать в эмоциональную перапалку, обозначил свое мнение- кто не дурак, и опытные и новички в охоте и стрельбе, тот вычленит для себя полезное и будет им пользоваться.... Ну а кто.... Думаю Вы меня поняли

raveron Ок! Принято- понял..... Был бы дурак- не понял

greycrow74 30-01-2012 22:16

quote:

Это при вашем стиле стрельбы.

Абсолютно верно. И мне кажется, что именно в этом кроется "чувствительность" к скорости УСМ.

quote:

Я стреляю просто с упреждением.

Главное уметь попадать. А то, как это было сделано уже вторично.

quote:

Когда привыкаешь к определенным правилам их просто не замечаешь.

Абсолютно верно.

quote:

Как показывает практика никаких преимуществ перед п/а в реальных охотах бокфлинты не проявляют.

Позволю себе прибегнуть к Вашему приёму и согласиться с оговоркой в том, что отличия определённые есть, и их можно трактовать с разной стороны, как в плюс, так и в минус. Всё зависит от личных предпочтений и условий охоты.

quote:

Так что отнесем УСМ Benelli к определенным особенностям, а не к "слабому звену"

Я уже признал свою ошибку в терминологии (см. пост номер 7993), и повторил свою мысль потише А в посту номер 8003 признался в любви к УСМ бенелли
Таким образом можно считать, что консенсус найден.

raveron 30-01-2012 21:35

quote:

Для корректировки просто увеличиваю скорость поводки во время нажатия на спуск и после (о чём писал выше).

Это при вашем стиле стрельбы. Я стреляю просто с упреждением.

quote:

я про то, что всётаки нужно учитывать нюансы

Когда привыкаешь к определенным правилам их просто не замечаешь.
Как показывает практика никаких преимуществ перед п/а в реальных охотах бокфлинты не проявляют. Так что отнесем УСМ Benelli к определенным особенностям, а не к "слабому звену" .
С большим уважением.

greycrow74 30-01-2012 20:47

quote:

Корректируя величину упреждения.

Не совсем так. Видимого упреждения, как такового нет, но на самом деле оно конечно есть. Прям как про суслика
Для корректировки просто увеличиваю скорость поводки во время нажатия на спуск и после (о чём писал выше). На этапе срыва курка идёт дополнительное ускорение ружья верхней частью туловища (если не нравится плечевой пояс).

quote:

Тоже самое приходится делать используя патроны имеющие разные скоростные характеристики.

Почти. Но там разбег "минимального времени поводки" (спасибо за новый для меня термин охота - 88) гораздо меньше, и лично у меня не получается чётко вычленить зависимость. В принципе такая погрешность легко компенсируется шириной осыпи. Тоесть используя разные по скорости заводские патроны не изменяю стиль и скорость стрельбы.

quote:

Для человека привыкшего к работе УСМ Benelli и учитывающего его особенности никаких "слабых звеньев" я например не вижу.

В Вашем ответе есть некоторая доля лукавства Это я про то, что всётаки нужно учитывать нюансы. А эти нюансы владельцам давно известны, о чём уже говорил выше, но опять повторюсь-слабая энергетика и малая скорость срабатывания.
Второе проистекает из первого. А первое от того, что отсутствует механизм регулировки автоматики перезаряда, и производитель настраивает УСМ исходя из надёжной работы на малых навесках.
В принципе очень дуракоустойчивая система, работающая в очень широких пределах. За что и люблю её
В двудулках нет такой проблемы по определению, там энергия УСМ "запасается" не во время выстрела, а путём воздействия мускульной силы стрелка во время процесса заряжания
Об этом и поведал Zagria, за что незаслуженно "получил по сусалам" от корифея и старожила Клуба. Причём повёл себя, как завещал нам великий ДЕМ в своём стихотворном послании Чем вызвал у меня глубокое уважение.
При сложившихся обстоятельствах пришлось и мне встрять, чтобы за словесами не пропала суть вопроса.
Надеюсь теперь инцидент исчерпан.

raveron 30-01-2012 19:34

Авторитет на форуме зарабатывается годами и ценность информации сообщаемая участниками форума разная (ганза не только форум общения, главная цель с которой люди заходят на форум - это найти нужную для себя информацию).
Очень ВАЖНО соблюдать правила форума.
В Вашем случае, уважаемый Zagria - Вы легко идете на конфликт и даже дополнительно стимулируете его.
Присоединяюсь к тому, что советует Вам наш многоуважаемый модератор ДЕМ,

quote:

Просто относится к этому надо спокойнее.. Ругаться и обижать не надо, настаивая на правоте своих тезисов.

Zagria 30-01-2012 19:03

quote:

Originally posted by ДЕМ:

потом привык

Ну и я попробую с глубоким почтением к Вашей нелегкой задаче- быть модератором на этом ресурсе.... Перефразируя слова одного известного кинолога- если остальные охотники- собачники сумашедшие, то гончатники- буйнопомешаные так и бенелливоды ......ну Вы думаю догадались

ДЕМ 30-01-2012 18:19

quote:

А вот по поводу менторства позвольте не согласится( тоже не обижайтесь ) не я начал поучать кого либо....

А в чём источник обиды ?
По-поводу менторства: относилось ко всем, а не только к Вам (и даже не столько к Вам). Вы на форуме не так давно, но ИМХО сразу расположили к себе людей человеческим отношением. По крайней мере лично мне Вы, как собеседник и собрат по страсти, глубоко симпатичны. Есть такое за Охотой-88 (Александр, не принимай близко к сердцу, но это правда) и я с ним раньше из-за этого столько копий сломал, что не дай Бог кому . Но потом привык .
Спасибо за понимание и образец поведения на форуме.
С глубоким уважением.

Zagria 30-01-2012 17:52

Дем Евгений - я вообще не употребляю- религия такой шутю конечно, но не употребляю
Суть в том что уважаемый охота-88 не дождавшись сам ответил на вопрос, который я задавал лично Вам- почти дословно - Так в чем я не прав в утверждении что УСМ и т. д? в одном из предидущих постов, что я считаю проявлением дурного воспитания- отвечать за людей которые сами в состоянии ответить.... Думаю и Вам суфлеры врядли нужны
А вот по поводу менторства позвольте не согласится( тоже не обижайтесь ) не я начал поучать кого либо.... Я просто обозначил что есть проблемка, а меня обвинили в " безапелляционности" и отсутствии "компетенции " хотя я просто высказал свое видение вопроса, и как выяснилось достаточно справедливо! И поверте -совсем не хотел кого то поучать! С уважением.

ДЕМ 30-01-2012 17:24

quote:

Так что получается- любой пользователь может под заведомо схолостическими тезисами занмиться демагогией и вносить в конструктивный диолог , пардон за моветон, деструктивный срач

Вячеслав (позвольте Вас так иногда называть?), это на форумах неизбежно. Просто относится к этому надо спокойнее, без менторства, как к пьяному трёпу около костра . Ругаться и обижать не надо, настаивая на правоте своих тезисов. Люди сами разберутся, что к чему.

quote:

Отвечать ( в виду дурного воспитания наверное) на вопросы заданые другим участником непосредственно модератору? а не ему... Ляпота то какаааяяя....

Вячеслав. Или я устал от 6 уроков и пары, или вы выпимши (прошу Вас, не обижайтесь!!!), но смысла процетированного я не понял... Вы имеете камень в мой огород ? На какой вопрос я Вам не ответил???
С уважением.

ДЕМ 30-01-2012 17:12

quote:

Всё на уровне рефлексов, и объяснить почему так происходит гораздо труднее, чем сделать.

Почему? Всё предельно просто: мышечная память и нейро(психо)моторика . А как сказал уважаемый raveron, это - дело 2-3 лет эксплуатации оружия (или соответствующее количество выстрелов, то есть тренировка).
Лично я таки нашёл, что мне надо и на чём стоило бы остановиться, как рекомендовал незабвенный дедушка уважаемого raveron`a. Но ганофилия, мать её, не даёт покоя и сейчас я хОчу Бекассию 20. Думаю: "Но вот куплю ея и стану аппсолютна щаслифф . Но мне труднее: я ещё болен ножиками и сейчас ожидаю очередной шедевр кастомного ножеделания из S90V...(если я продам все свои ножики - мне как раз хватит на бекассию и + боеприпасов на год. Но низзя: найфомания не даёт

Zagria 30-01-2012 17:11

Ну вот Уважаемые - выяснили что все таки есть такая проблемка с переходом с п/а на переломку и скорость срабатывания УСМ у двухстволок( исключая разве что кремневые ) выше чем у п/а....интересны коменты особо одареных знатоков

Так что получается- любой пользователь может под заведомо схолостическими тезисами занмиться демагогией и вносить в конструктивный диолог , пардон за моветон, деструктивный срач ?! Отвечать ( в виду дурного воспитания наверное) на вопросы заданые другим участником непосредственно модератору? а не ему... Ляпота то какаааяяя....

raveron 30-01-2012 16:53

quote:

Ну, "слабое звено" - слишком громко сказано.

+100

quote:

Originally posted by greycrow74:

Я измеряю её в процессе стрельбы.

Корректируя величину упреждения. Тоже самое приходится делать используя патроны имеющие разные скоростные характеристики.
Для человека привыкшего к работе УСМ Benelli и учитывающего его особенности никаких "слабых звеньев" я например не вижу.ИМХО

greycrow74 30-01-2012 16:28

quote:

Ну, "слабое звено" - слишком громко сказано

Ты прав.
Просто на фоне других, безупречно работающих механизмов этот узел выглядит "более бледно". Многие соклубники практикуют "танцы с бубном" вокруг УСМ, пытаясь достичь показателей, к которым уже давно привыкли на своих прежних ружьях, часто далеко не спортивных.
Честно говоря, я против "улучшайзинга", особенно если УСМ работает.
Принимаю своё ружьё, как данность и не особо страдаю. Только необходим небольшой период адаптации. Это примерно, как есть с закрытыми глазами, и в процессе еды подменяют ложку на другую. Сначала по старой привычке можно и пронести мимо рта, но уже после нескольких тычков всё нормализуется
Всё на уровне рефлексов, и объяснить почему так происходит гораздо труднее, чем сделать.

quote:

с чего он складывается думаю ты изучишь самостоятельно

Не, не буду Понадеюсь на ваши комментарии.

quote:

чем медленне УСМ тем больше это время,а ты о скорости поводки говоришь которая сдесь не причем

Я наверное открою страшную тайну, но скорость поводки есть величина производная от времени и соответствено "минимального времени поводки".
Таким образом учитывать "минимальное время поводки" и не учитывать скорость-нонсенс

quote:

после прохождения мишени скрость поводки должна быть неизменной

Или ускорение?
Или опытные стрелки осуществляют поводку только с постоянной скоростью
Интересные правила.

quote:

То что ты доваричиаешь плечом это вобще ошибка новичков

Скромно напоминаю, что плечо не единственная часть "плечевого пояса" и советую более внимательно прочитать мою фразу (в свете вновь открывшихся обстоятельств)
В любом случае за приглашение спасибо. И называть меня можете как угодно

quote:

Знаю много людей, которые для разных видов охот используют то бокфлинты, то п/а. Но результат у них от этого нисколько не лучше моего . Как говорят товарищи - это для души.

Мне нравится оружие. Но держать его в сейфе считаю кощунством. Вот и "приходится" периодически его "выгуливать". Давно осознаю, что покупка очередной игрушки не является необходимостью, не улучшит результативность стрельбы. Но от этого осознания, не перестаю мечтать об очередной новинке, и иногда продолжаю себя баловать

raveron 30-01-2012 14:53

Не совсем по теме, но напишу.
Ещё мой дед говорил: <Одно ружьё на другое менять (после ВОВ на территорию СССР было завезено много трофейного охотничьего оружия, было ему из чего выбирать) - это что по бабам бегать. Это все от молодости и неопытности. А как повзрослел, стал мужиком, научился в девках разбираться, то и обзавелся той родной, единственной, что устраивает тебя во всех отношениях. Так и ружьё - на каком-то нужно остановиться.
И ещё его слова - только после 2-3 лет (конечно при условии постоянного пользования)конкретное ружьё становится послушным, понятным и удобным в пользовании инструментом>

Для себя такое единственное ружьё для охоты выбрал - это Benelli Comfort.
Высказанное чисто ИМХО. Знаю много людей, которые для разных видов охот используют то бокфлинты, то п/а. Но результат у них от этого нисколько не лучше моего . Как говорят товарищи - это для души. И я сними соглашаюсь. Ведь охота - это в первую очередь удовольствие. Здесь и общение с друзьями, и если это охота с собакой, то незабываемые моменты работы вашего любимца. Одним словом Охота -это диагноз и мы с Вами уважаемые участники форума - больны им . И болезнь наша (к счастью) неизлечима.

ДЕМ 30-01-2012 12:58

quote:

Жень! У меня жена занимается математическим моделированием физических процессов. Ей туфту сложно втюхать

не повезло...

quote:

А по теме. УСМ на бене-слабое место, как по скорости срабатывания, так и по энергетике. Уступает по этим параметрам даже ИЖ-27 (с односпусковым УСМ не проверял, но с обычным точно так). Отрицать это, просто глупо. Достаточно снять верхнюю крышку и спустить курок. Всё будет видно наглядно.

Ну, "слабое звено" - слишком громко сказано. Ведь срабатывает этот механизм очень надёжно и долговечен он, к тому же. А по-сути - согласен. Новичок, переходящий с классической двудулки на п/а, априори испытывает определённые трудности в стрельбе, особенно если рядом нет опытного наставника.
Вопрос всем: вот почему нельзя все проблемы, спорные моменты и прочее решать интеллигентно (для меня raveron в этом пример), без взаимных подъ...к и переходов на личность???
Прежде чем видеть сучок в глазу брата своего, вынь бревно из своего глаза(С)
С уважением ко всем.
P.S.
Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно.(c)

охота - 88 30-01-2012 12:23

quote:

Originally posted by greycrow74:

Изменять скорость поводки на подходе к мишени для меня чревато тем, что становится проблемнее попасть в траекторию. Вот и приходится чуть увеличивать скорость поводки во время нажатия на спуск. Легче это делать не всем корпусом, а в последний момент чуть подрабатывать плечевым поясом, доворачивая ружьё. А уж на сколько это делать, зависит от разницы в скорости срабатывания УСМ.Исходя из вышесказанного очень целесообразно перед охотой посетить стенд и внести "поправки". Хотя на коротких дистанциях это не очень заметно...

В википедии этого нет,но советую изучить, есть такое понятие как "Минимальное время поводки" с чего он складывается думаю ты изучишь самостоятельно,чем медленне УСМ тем больше это время,а ты о скорости поводки говоришь которая сдесь не причем, после прохождения мишени скрость поводки должна быть неизменной.То что ты доваричиаешь плечом это вобще ошибка новичков, я то думал что ты хоть чуточку разбираешься в стрельбе но как вижу больше ты больше теоретик чем практик.
В Июне месяце этого года в Омске будет проходить четвертый этап кубка России по спортинг-компакт, приезжай , отработаем твои мысли на практике.

quote:

Originally posted by Zagria:

Вот по Вашему в чем я был не прав в высказывание о скорости срабатывания УСМ?

Не понял в чем, значит не знал о чем говоришь. Удачи в изучении данного вопроса.

quote:

Originally posted by greycrow74:

Тем более, что ВЕЛИКИЙ БЕЛЫЙ ОХОТНИК и сам потом сознался, что знает какие УСМ срабатывают быстрее, и даже намекнул почему

Мне простому стрелку и охотнику далеко до твоих многочисленных перлов, ну раз ты перешел на личности с этих пор я буду называть тебя" ВЕЛИКИЙ ПРОФЕССОР-ТЕОРЕТИК ВСЕХ НАУК".

greycrow74 29-01-2012 22:33

quote:

Блин, вам жён, что ли, не хватает для словесных упражнений???

Жень! У меня жена занимается математическим моделированием физических процессов. Ей туфту сложно втюхать
А по теме. УСМ на бене-слабое место, как по скорости срабатывания, так и по энергетике. Уступает по этим параметрам даже ИЖ-27 (с односпусковым УСМ не проверял, но с обычным точно так). Отрицать это, просто глупо. Достаточно снять верхнюю крышку и спустить курок. Всё будет видно наглядно.
И причины этого кроются в принципе перезаряжания.
Zagria верную мысль излагал, а исключения только подтверждают правило...
Тем более, что ВЕЛИКИЙ БЕЛЫЙ ОХОТНИК и сам потом сознался, что знает какие УСМ срабатывают быстрее, и даже намекнул почему

quote:

Начинаете, как дети малые, а заканчивается...

Неужели тебя волнует, что пострадает обострённое на фоне невежества чувство собственного достоинства одного из спорщиков?
Со своей стороны обещаю какашками не кидаться, обращаться в визави максимально уважительно

ДЕМ 29-01-2012 21:54

Блин, вам жён, что ли, не хватает для словесных упражнений???
Начинаете, как дети малые, а заканчивается...

greycrow74 29-01-2012 21:14

quote:

Сергей я знаю какие УСМ и на каких ружьях быстрые какие нет и в твоих пояснениях не нуждаюсь.

Тогда извините, что встрял в дискуссию. Видимо это был экзамен конкретно для
Zagria.

quote:

Кстати скорость УСМ зависит не только от пружин и кинематической схемы

Ещё наверное от сил трения, и инерционности подвижных элементов.
Ничего не упустил? Влиянием притяжения земли можно пренебречь?

quote:

Остановить легче,отсюда и обзаживают,пробрасывают и потом тормозят не только новички,но и опытные стрелки когда резко переходят с бокфлинта на п/а

Мдя... если опытный стрелок не может контролировать скорость поводки, то я пас...
Получается, что при переходе с 686ой на МР-153 (одинакового веса) всё будет ОК на 90%

quote:

Ты разницу в скорости срабатывания УСМ чуствуешь на под сознательном уровне или измеряещь перед стрельбой.?!

Я измеряю её в процессе стрельбы.
В простонародье это называют пристрелкой
Всё на самом деле довольно просто. Встаёте на 4ый номер и стреляете до попадания. Изменять скорость поводки на подходе к мишени для меня чревато тем, что становится проблемнее попасть в траекторию. Вот и приходится чуть увеличивать скорость поводки во время нажатия на спуск. Легче это делать не всем корпусом, а в последний момент чуть подрабатывать плечевым поясом, доворачивая ружьё. А уж на сколько это делать, зависит от разницы в скорости срабатывания УСМ.
Исходя из вышесказанного очень целесообразно перед охотой посетить стенд и внести "поправки". Хотя на коротких дистанциях это не очень заметно...

quote:

Хотелось бы от человека обладающего теорритическими заниями во вногих областях науки и жизни узнать практический совет, на сколько же нужно ускорятся при стрельбе с Бенелли.

Пользуйтесь на здоровье. В википедии этого нет

quote:

грубить не нужно я свами телят не пас.

Надеюсь, что достаточно корректно выразился, и не навлёк Ваш гнев, в отличие от Zagria

охота - 88 29-01-2012 19:56

quote:

Originally posted by Zagria:

О да, да , да Вы как всегда правы О Великий и Несравненый знаток оружия!!! Довольны?

О как вас пробрало, вы бы небросались фразами и все было бы спокойно,вас люди читают , если написали что усм двудулок быстрее то дайте пояснение какое ружье и насколько быстрее его УСМ в отличии от Бенелли, а грубить не нужно я свами телят не пас.

охота - 88 29-01-2012 19:34

quote:

Originally posted by greycrow74:

Практически все с плоскими пружинами в УСМ. Очень многие с витыми цилиндрическими, где кинематическая схема более "прямая". Та-же беретта 68. серии и пр..Достаточно посмотреть на схему УСМ и многое станет ясно.Правда в сети об этом вряд-ли есть много и с цифрами

Сергей я знаю какие УСМ и на каких ружьях быстрые какие нет и в твоих пояснениях не нуждаюсь. Кстати скорость УСМ зависит не только от пружин и кинематической схемы.

quote:

Originally posted by greycrow74:

При меньшем весе ружья, мышечная память заставляет двигать ствол быстрее при поводке. Но инерционность при этом меньше. Таким образом и остановить его легче. Пробрасывают ружья вперёд, а потом тормозят в основном новички, и не заметить такие рывки сложно.

Остановить легче,отсюда и обзаживают,пробрасывают и потом тормозят не только новички,но и опытные стрелки когда резко переходят с бокфлинта на п/а или ты мало бываешь на стенде и знаком с ним только теоретически.

quote:

Originally posted by greycrow74:

Скорость поводки можно визуально контролировать, а вот нивелировать разницу в скорости срабатывания УСМ уже сложнее. При переходе на бенелли мне приходится ускоряться после прохождения мишени, благо меньший вес это легко позволяет.

Ты разницу в скорости срабатывания УСМ чуствуешь на под сознательном уровне или измеряещь перед стрельбой.?! Хотелось бы от человека обладающего теорритическими заниями во вногих областях науки и жизни узнать практический совет, на сколько же нужно ускорятся при стрельбе с Бенелли.

Zagria 29-01-2012 14:02

quote:

Originally posted by Zagria:

. Для некоторых это пустяк, а для других камень преткновения..

ProvodNick 29-01-2012 13:52

quote:

Проблема все же есть.... Время между нажатием на спусковой крючок и выстрелом у двудулок меньше, и достаточно значительно.... Просто это надо понимать, и учитывать при переходе с одного типа оружия на другой...

И это есть и вес тоже - все верно, но имхо для охоты - не критично. Для спорта это серьезно будет, но на стенде я с п/а не стреляю, а на охоте не так важно, практически всегда есть возможность поправить ошибку.

greycrow74 29-01-2012 13:15

quote:

какие именно двудулки имеют большую скорость срабатывания УСМ чем у Бенелли

Практически все с плоскими пружинами в УСМ. Очень многие с витыми цилиндрическими, где кинематическая схема более "прямая". Та-же беретта 68. серии и пр..
Достаточно посмотреть на схему УСМ и многое станет ясно.
Правда в сети об этом вряд-ли есть много и с цифрами

quote:

При переходе с бокфлинта на п/а обзаживают не из за скорости срабатывания УСМ а на 90% из за веса ружья.

При меньшем весе ружья, мышечная память заставляет двигать ствол быстрее при поводке. Но инерционность при этом меньше. Таким образом и остановить его легче. Пробрасывают ружья вперёд, а потом тормозят в основном новички, и не заметить такие рывки сложно.
Скорость поводки можно визуально контролировать, а вот нивелировать разницу в скорости срабатывания УСМ уже сложнее. При переходе на бенелли мне приходится ускоряться после прохождения мишени, благо меньший вес это легко позволяет.
Сразу оговорюсь, что данные наблюдения относятся ТОЛЬКО к моей скромной персоне и никак не влияют и тем более не противоречат утверждениям ВЕЛИКОГО
БЕЛОГО ОХОТНИКА
Так что присоединяюсь к Zagria в глубоком реверансе

Zagria 29-01-2012 11:36

О да, да , да Вы как всегда правы О Великий и Несравненый знаток оружия!!! Довольны?

охота - 88 29-01-2012 11:30

quote:

Originally posted by Zagria:

Даже спорит не буду....Ваше мнение априори

А вас что кто заставляет спорить, просто вы иногда делаете такие безапиляционные заявления, даже не вникнув в суть сказанного вами.Кстати вы бы пояснили какие именно двудулки имеют большую скорость срабатывания УСМ чем у Бенелли, а то люди подумают что все двудулки имеют быстрые УСМ.

Zagria 29-01-2012 10:40

охота-88

Даже спорит не буду....Ваше мнение априори

охота - 88 29-01-2012 10:23

quote:

Originally posted by Zagria:

Время между нажатием на спусковой крючок и выстрелом у двудулок меньше, и достаточно значительно...

У каких двудулок? Например скорость срабатывания на вашем ИЖаке 27 1С не чуть не меньше чем у Бенелли. При переходе с бокфлинта на п/а обзаживают не из за скорости срабатывания УСМ а на 90% из за веса ружья.

Zagria 28-01-2012 14:02

quote:

Originally posted by ProvodNick:

quote:
а стендовая тренировка с двудулкой не привьёт ли навык стрельбы влет именно с этого типа ружья? Потом с п/а влёт тяжело будет перестративаться. мне так кажется

Проблема все же есть.... Время между нажатием на спусковой крючок и выстрелом у двудулок меньше, и достаточно значительно.... Просто это надо понимать, и учитывать при переходе с одного типа оружия на другой.... Для некоторых это пустяк, а для других камень преткновения.... Не раз приходилось подсказывать этот ньюанс товарищам, скажем не сильно вникающим в такие казалось бы тонкости, но при переходе на п/а после двудулки начинающим обзаживать....

ДЕМ 28-01-2012 09:56

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Это как же надо потянуть, чтобы так отодвинуть затвор

а я сёдни в магазе попробовал - слегка потянул и получилось так (с)

Понятно, что в моих словах есть некая доля гипертрофии
Но поверьте, предотвратить эти случаи на охоте гораздо легче, чем их поиметь . Ещё раз говорю, что на это можно забить... А вообще правы те. кто говорят, что проблемы различного толка можно иметь на любом оружии при неаккуратном, бездумном обращении с ним.
Ко всем с уважением.

ProvodNick 28-01-2012 00:34

quote:

а стендовая тренировка с двудулкой не привьёт ли навык стрельбы влет именно с этого типа ружья? Потом с п/а влёт тяжело будет перестративаться. мне так кажется

ХЗ. У меня (тьфу три раза) проблемы перехода от одного ружья к другому нет. Исключительное имхо ,если концентрируешься на цели - все равно что в руках, ежели начинаешь правильно прицеливаться (контролировать вскидку ,планку, мушку) из любого промахнешься ...

Muller56 28-01-2012 00:32

quote:

Это как же надо потянуть, чтобы так отодвинуть затвор . Опять же, исходя из личного опыта, скажу: ни разу такого не было

На Бенелли такого не было. Похожее было у меня на Стойгере2000, по осени продирался через густой чапыжник и услышал звук закрывшегося затвора, проверил ружжо - все в норме, затвор закрыт , патрон в патроннике, остальные в магазине. При сопровождении пальцем до самого конца затвор полностью проворачивается и закрывается на личину. ИМХО-за любым оружием надо следить и ухаживать.

Сталкер Серж 28-01-2012 00:30

quote:

Originally posted by ProvodNick:

Но, к примеру, ТИХО поменять патрон (о чем писАл Сталкер Серж) проще на той же Урике.

я на Браунинге Максус сегодня попробовал поменять патрон - получилось достаточно тихо. и при этом я сопровождал затвор рукой

ProvodNick 28-01-2012 00:28

quote:

Бенелли - самое просто устроенное, а посему априори самое безотказное на охоте полуавтоматическое оружие.

Безусловно. По комплексу потребительских качеств. Поэтому второе уже взял после Урики . Но, к примеру, ТИХО поменять патрон (о чем писАл Сталкер Серж) проще на той же Урике.

Сталкер Серж 28-01-2012 00:28

quote:

Originally posted by ProvodNick:

окончательно пришел к комбинации : п/а комбо (длинный водокрякающая, короткий загонная по копытам + засидка) + двудулка (лес + иногда для души + стенд для тренировки).

а стендовая тренировка с двудулкой не привьёт ли навык стрельбы влет именно с этого типа ружья? Потом с п/а влёт тяжело будет перестративаться. мне так кажется

Сталкер Серж 28-01-2012 00:24

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Даже, если хотите, дипломатические попытки договориться с жабой (сказано не обидным дружелюбным тоном ).

Не, не в ней родимой - жабе - дело Ужо отложено 110 к.р. на покупку нового ствола. такой бюджет. так что не в деньгах вопрос.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Это как же надо потянуть, чтобы так отодвинуть затвор

а я сёдни в магазе попробовал - слегка потянул и получилось так

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Забейте на это.

Думаете ? не париться?

ProvodNick 28-01-2012 00:21

quote:

Зашел сегодня в Кольчугу - стоволы помацкать перед покупкой. Намеревался купить Беню Комфорт Комбо, но вот что-то после "теста" задумался. Поясню. Ищу себе ствол гладкий для лесной загонной и иногда ходовой. В последнем случае иногда придется тихо менять патрон. Как оказалось на практике, не имея отсекателя, на Бене это сделать не так то уж и просто, тем более тихо. "Убило" же меня даже не это, а то, что при случайном смещении "лапки" затвора немного назад - выстрел может не произойти. В лесу случаи, когда лапкой затвора можно за что-то зацепиться (одежда и т.п.) достаточно вероятны и отсутствие выстрела может оказаться критичным. Вот теперь репу чешу. В целом ружбай мне понравился - вес, баланс, прикладистость, простота обсулживания, внешний вид. Но вот эти моменты смутили. Та же песня с М2. Кста, М2 Комфорт 71 мне лег лучше. Даже и не знаю из чего теперь выбирать

Тоже думал этот вопрос. Имея полуавтоматы уже более 10 лет окончательно пришел к комбинации : п/а комбо (длинный водокрякающая, короткий загонная по копытам + засидка) + двудулка (лес + иногда для души + стенд для тренировки). Окончательно утвердился в этом варианте после одной неожиданной встречи на току. Были вдвоем, у товарища переломка - он успел перезарядиться пулей. Я с полуавтоматом - нет. Точнее когда я закрывал затвор - он уже выстрелил. Потом уже я. Если б не его выстрел то, или бы не успел, или пришлось бы отбиваться единицей . Дистанция была 15 м. Миша шел навстречу в атаку на махах. Так что кроме бесшумности перезарядки, ещё и скорость важна.

ДЕМ 27-01-2012 23:05

quote:

Как оказалось на практике, не имея отсекателя, на Бене это сделать не так то уж и просто, тем более тихо.

В чём заключалась практика?
Лично я думаю, что на бенелли это делать очень удобно: плавно отводишь затвор назад и, удерживая его, принимаешь патрон из патронника, вставляешь новый и так же плавно (и тихо) доводишь его. Обычно этого достаточно, чтобы личинка провернулась и закрыла патрон в патроннике. Если же ружьё новое, "непритёртое", то личинка может не провернуться, поэтому для этого пальцем достаточно подтолкнуть её за зацеп. Но, не кривя душой, скажу: за много лет эксплуатации Раффаелло, в том числе и в лесу, у меня не возникло ни одной ситуации, при которой нужно было бесшумно сменить патрон. Я охочусь целенаправленно: либо с собакой по птице, либо по "копытам" и не вижу, где бы мне спонадобилось бесшумно менять патрон

quote:

"Убило" же меня даже не это, а то, что при случайном смещении "лапки" затвора немного назад - выстрел может не произойти. В лесу случаи, когда лапкой затвора можно за что-то зацепиться (одежда и т.п.) достаточно вероятны и отсутствие выстрела может оказаться критичным.

Теоретические рассуждения, не более . Даже, если хотите, дипломатические попытки договориться с жабой (сказано не обидным дружелюбным тоном ).
Это как же надо потянуть, чтобы так отодвинуть затвор . Опять же, исходя из личного опыта, скажу: ни разу такого не было . Забейте на это.
Бенелли - самое просто устроенное п/а оружие и поэтому априори самое безотказное и надёжное (позволю себе хоть в Клубе об этом говорить прямо, без боязни быть закиданным табуретками со стороны газоотводчиков)

inlarionov 27-01-2012 21:36

quote:

Originally posted by Сталкер Серж:
Зашел сегодня в Кольчугу - стоволы помацкать перед покупкой. Намеревался купить Беню Комфорт Комбо, но вот что-то после "теста" задумался. Поясню. Ищу себе ствол гладкий для лесной загонной и иногда ходовой. В последнем случае иногда придется тихо менять патрон. Как оказалось на практике, не имея отсекателя, на Бене это сделать не так то уж и просто, тем более тихо. "Убило" же меня даже не это, а то, что при случайном смещении "лапки" затвора немного назад - выстрел может не произойти. В лесу случаи, когда лапкой затвора можно за что-то зацепиться (одежда и т.п.) достаточно вероятны и отсутствие выстрела может оказаться критичным. Вот теперь репу чешу. В целом ружбай мне понравился - вес, баланс, прикладистость, простота обсулживания, внешний вид. Но вот эти моменты смутили. Та же песня с М2. Кста, М2 Комфорт 71 мне лег лучше. Даже и не знаю из чего теперь выбирать

Ну на все случаи жизни ружье не купишь.
Тем более в формате Combo.
Сам мучился выбором, но когда приобрел Комфорт Комбо, сходил с пулевым в загон, пострелял с дробового, понял, что все моменты указанные в вашем посте - мелочи.
Там еще и слабый накол на отечественных капсюлях, тоже может сказаться в пользу выбора оружия, но не парит меня это сейчас. И если бы сейчас была возможность заменить мой Комфорт на что то другое, я бы этого не сделал.
Да и выбор Combo не большой.
А вот в дальнейшем думаю о приобретении двудулки Beretta.
Вот тогда я буду на самом деле счастлив.

ДЕМ 27-01-2012 21:21

quote:

76мм закрученные, чуть не проходят по длине при подаче из магазина в окне ствольной коробки и могут встать в распор на лотке подавателя.

Да, может быть такое. Поэтому при самокруте 76-ые гильзы (патроны) закручивать глубоко, то есть бортик для закрутки оставлять примерно 1см. Как это делается на некоторых пулевых фабричных патронах (например, Ротвейл с пулей Оригинал Бреннеке Магнум). Помню, как я нервничал, когда начал применять на свежекупленной Раффаелле самокрутные патроны, оставшиеся от МР-153

Pulver 27-01-2012 20:37

quote:

может ли беня Комфорт нормально работать, если магазин снарядить вперемешку патронами 70 и 76?

Звездеными, - легко. Закрученными 7Омм, так же без проблем. 76мм закрученные, чуть не проходят по длине при подаче из магазина в окне ствольной коробки и могут встать в распор на лотке подавателя.
Стрелок чувствует, а автоматика ружья не понимает какой она перезаряжает патрон 50гр магнум или 28гр спортинг.

Сталкер Серж 27-01-2012 20:10

Зашел сегодня в Кольчугу - стоволы помацкать перед покупкой. Намеревался купить Беню Комфорт Комбо, но вот что-то после "теста" задумался. Поясню. Ищу себе ствол гладкий для лесной загонной и иногда ходовой. В последнем случае иногда придется тихо менять патрон. Как оказалось на практике, не имея отсекателя, на Бене это сделать не так то уж и просто, тем более тихо. "Убило" же меня даже не это, а то, что при случайном смещении "лапки" затвора немного назад - выстрел может не произойти. В лесу случаи, когда лапкой затвора можно за что-то зацепиться (одежда и т.п.) достаточно вероятны и отсутствие выстрела может оказаться критичным. Вот теперь репу чешу. В целом ружбай мне понравился - вес, баланс, прикладистость, простота обсулживания, внешний вид. Но вот эти моменты смутили. Та же песня с М2. Кста, М2 Комфорт 71 мне лег лучше. Даже и не знаю из чего теперь выбирать

Сталкер Серж 25-01-2012 22:59

Уважаемые, а вот тут вопрос имеется: может ли беня Комфорт нормально работать, если магазин снарядить вперемешку патронами 70 и 76?

ProvodNick 25-01-2012 21:56

Имхо, действительно дискуссия смысла не имеет, ну разве что в общепознавательном смысле. Главное, что сей результат ("сдвойка") - не косяк оружия и никак от системы оружия не зависит, а исключительно ошибка стрелка. Было у меня такое и на Урике и на М 2 .

Serg1953 25-01-2012 21:06

quote:

[/B]

quote:

[B]У человека рефлекс хватать, превалирует над рефлексом отпускать. Я не просто так привел пример с электриками. Когда человека начинает бить током с тыльной стороны ладони, он её старается отдернуть, когда с внутренней, то старается сжать.

Уважаемый Pulver!У человека нет превалирования рефлексов-это я как военный хирург вам говорю.Воздействие тока идет не только на нервные окончания,но и непосредственно на мышцы: сгибатели- сгибаются, разгибатели-разгибаются. С уважением Сергей.

охота - 88 25-01-2012 20:39

quote:

Originally posted by Pulver:

Продолжать с тобой бессмысленную дискуссию я не собираюсь, пусть люди сами делают выводы...

Производители оружия изучившие этот процесс уже давно сделали выводы,жаль что о тебе незнали, ты бы им рассказал о рефлексах . Так что дискутировать действительно бессмысленно.

quote:

Originally posted by inlarionov:

Знали бы вы какое оружие я держал, так бы не писали.

Наверное супер крутое.

inlarionov 25-01-2012 20:28

quote:

Originally posted by охота - 88:

есть отсутствие навыков правильного обращения с оружием.

-100

Pulver 25-01-2012 16:17

quote:

Как видимм рефлексов нет , непроизвольного нажатия на СК нет

У человека рефлекс хватать, превалирует над рефлексом отпускать. Я не просто так привел пример с электриками. Когда человека начинает бить током с тыльной стороны ладони, он её старается отдернуть, когда с внутренней, то старается сжать.
Когда слабо прижатое и удерживаемое ружье начинает движение назад, в кисть руки поступает сигнал сжать-всхватить шейку и прижать сильнее приклад. Но скорость движения отката-наката значительно быстрее движений кисти и пальцев и следствие всему этому непроизвольное нажатие, именно по такому сценарию как ты пишешь.

quote:

После кратковременного периода отдачи ,возникает накат(движеие оружия вперед)и спусковой крючок натыкается на отставший от него при откате палец, в результате чего происходит непроизвольный выстрел.

Дерганье курка тоже все из-за этой же моторики движений. Боязнь отдачи, кисть начинает сильнее сжимать шейку и следовательно палец сильнее давить на спусковой крючок со всеми вытекающими.
Если все было только как здесь

quote:

Из за плохого охвата шейки ложи и отсутсвия постояной прижимной силы приклада к плечу, в момент выстрела ,когда ружье под действием отдачи движется назад , палец ,нажимающий на спусковой крючок , отстает от него, и спусковой крючок успевает опуститься вниз и встать в зацепление с шепталом курка. После кратковременного периода отдачи ,возникает накат(движеие оружия вперед)и спусковой крючок натыкается на отставший от него при откате палец, в результате чего происходит непроизвольный выстрел.

То, не делая никаких движений пальцем и кистью, а только фиксировано дозируя силу хвата с вкладкой и положение пальца перед спусковым крючком, можно приспособиться и научится стрелять из полуавтомата как из автомата.
Продолжать с тобой бессмысленную дискуссию я не собираюсь, пусть люди сами делают выводы...

охота - 88 25-01-2012 15:00

quote:

Originally posted by Pulver:

Боек не бьет по капсюлю даже с укороченной и ослабленной пружиной.

+100

охота - 88 25-01-2012 14:59

quote:

Originally posted by Pulver:

Все происходит из-за рефлекса сильнее удержать слабо зафиксированное ружье и палец непроизвольно нажимает не курок.

Какой рефлекс и какое непроизвольное нажатие, все гораздо проще ,если кто не понял можно объясить еще раз .
Из за плохого охвата шейки ложи и отсутсвия постояной прижимной силы приклада к плечу, в момент выстрела ,когда ружье под действием отдачи движется назад , палец ,нажимающий на спусковой крючок , отстает от него, и спусковой крючок успевает опуститься вниз и встать в зацепление с шепталом курка. После кратковременного периода отдачи ,возникает накат(движеие оружия вперед)и спусковой крючок натыкается на отставший от него при откате палец, в результате чего происходит непроизвольный выстрел.
Как видимм рефлексов нет , непроизвольного нажатия на СК нет, есть отсутствие навыков правильного обращения с оружием.

Pulver 25-01-2012 13:28

quote:

А мне кажется, что сдвойка вполне возможна более из-за того, что срабатывает инерционный боек при закрытии затвора после выстрела.

Боек не бьет по капсюлю даже с укороченной и ослабленной пружиной.

quote:

На газоотводе впринципе такого быть не может. ИМХО

На газоотводке боек также подпружинен как и на инерционке.
Все происходит из-за рефлекса сильнее удержать слабо зафиксированное ружье и палец непроизвольно нажимает не курок.
Рефлекс сродни тому, почему электрики проверяют наличие напряжения на проводе тыльной стороной ладони...

inlarionov 25-01-2012 11:31

quote:

Originally posted by ProvodNick:

Именно так. И это, естественно, никак не зависит от системы ружья. То же самое будет и на газоотводе и при двух стволах с одним спуском

А мне кажется, что сдвойка вполне возможна более из-за того, что срабатывает инерционный боек при закрытии затвора после выстрела.
На газоотводе впринципе такого быть не может. ИМХО

ProvodNick 24-01-2012 22:01

quote:

Вот и весь секрет сдвойки.

Именно так. И это, естественно, никак не зависит от системы ружья. То же самое будет и на газоотводе и при двух стволах с одним спуском

охота - 88 24-01-2012 13:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Или имеется в виду ситуация, при которой, плохо охватывая рукой шейку ложи, при отдаче и возвращении оружия в первоначальное положение происходит неконтролируемое и незаметное нажатие на спуск?

Вот и весь секрет сдвойки.

ДЕМ 24-01-2012 11:44

quote:

почему слабое удержание ружья вызывает сдвойки?

Присоединяюсь к вопросу. Сам неоднократно стрелял прямо от бедра. Выстрелы всегда одиночные. Или имеется в виду ситуация, при которой, плохо охватывая рукой шейку ложи, при отдаче и возвращении оружия в первоначальное положение происходит неконтролируемое и незаметное нажатие на спуск?

inlarionov 24-01-2012 11:06

И мне интересно.

raveron 24-01-2012 10:38

quote:

Originally posted by охота - 88:

Скорее всего с УСМ все нормально, тем более что на Бенелли есть перехватыватель курка который не позволит стрелять очередями,на 99 % уверен что у вас проблема в слабом хвате шейки приклада и неплотно вкладываете оружие.

Видел ружьё на котором были сдвойки, но там УСМ был забит снегом и грязью(человек падал в овраг).
Уважаемый охота - 88, объясните пожалуйста, почему слабое удержание ружья вызывает сдвойки?
С уважением.

Dimmm 22-01-2012 09:42

к вопросу о перезарядке легких навесок)

вчера первый раз побывал на стенде) и пострелял давно валяющимися патронами) 9ка 24 г. температура была -5

все отлично перезаряжалось)!!! я очень доволен))) мне это в принципе не надо) потому что стенд не мое) но тем не менее приятно))

охота - 88 19-01-2012 09:47

quote:

Originally posted by inlarionov:

Я понимаю, что в УСМ дело.

Скорее всего с УСМ все нормально, тем более что на Бенелли есть перехватыватель курка который не позволит стрелять очередями,на 99 % уверен что у вас проблема в слабом хвате шейки приклада и неплотно вкладываете оружие.

inlarionov 19-01-2012 00:46

quote:

Originally posted by Muller56:

УСМ, скорее всего там собака зарыта,нужно внимательно отдефектовать.

Я понимаю, что в УСМ дело.
Понимаю, что должно быть типа шептала. Но вот попробуй отдефектовать. Не думаю, что визуально будет что то видно.
Посмотрю конечно.

quote:

Originally posted by охота - 88:

По прайсу магазина " Кольчуга" затыльник на Винчи(средний,большой) стоит 2720руб ,звонил им сегодня говорят что затыльники на Вичи есть в наличии

Спасибо.
Завтра позвоню им обязательно.

inlarionov 19-01-2012 00:41

quote:

Originally posted by охота - 88:

Это называется сдвойка,причина в том что ружье гуляет в ваших руках.

Не понял? Слабо держал что ли?

quote:

Originally posted by irvin:

Спуск не полировал, часом?

Ничего не делал.

Muller56 18-01-2012 21:00

УСМ, скорее всего там собака зарыта,нужно внимательно отдефектовать.

irvin 18-01-2012 20:44

Спуск не полировал, часом?

охота - 88 18-01-2012 19:14

quote:

Originally posted by inlarionov:

Кто может пояснить, в чем причина перехода моего Комфорта из разряда полуавтоматов в автомат?

Это называется сдвойка,причина в том что ружье гуляет в ваших руках.

inlarionov 18-01-2012 19:05

Подниму тему.
Сегодня при очередном тестовом отстреле 2 раза произошел двойной выстрел.
Хорошо что это случалось тогда, когда один патрон был в патронике, а один в магазине (то есть всего два патрона). Могу предположить, что при наличии 2-х или 3-х патронов в магазине, мог дать и очередь как из автомата.
Кто может пояснить, в чем причина перехода моего Комфорта из разряда полуавтоматов в автомат?

охота - 88 18-01-2012 18:29

quote:

Originally posted by inlarionov:

inlarionov

По прайсу магазина " Кольчуга" затыльник на Винчи(средний,большой) стоит 2720руб ,звонил им сегодня говорят что затыльники на Вичи есть в наличии.

inlarionov 11-01-2012 09:03

Странно. Я цитировал Михаила Юрьевича.
Ему и спасибо зо совет.
Сам уже не обращаю внимания на глюки.
Написал, отправил. Сразу ответ не появился, значит через пару минут появиться.
Сам первое время подтирал дубли.

Muller56 11-01-2012 01:00

Игорь, ваша цитата в предыдущем посту не моя, это Михайло писал.
Списываю все на глюки Ганзы, затрахался уже битый час свои повторные посты подтирать...

inlarionov 10-01-2012 23:42

quote:

Originally posted by Muller56:

Да. Именно затыльник. Теперь всё хорошо в сырую погоду. Изначально такую операцию провёл мой отец со своим старым резиновым затыльником на ТОЗ-34. Я у него подглядел и сделал также себе.

Ясно.
Спасибо за совет.
Так и сделаю.

Muller56 10-01-2012 23:26

quote:

Только на Вашем? Или теперь на все М2 Комфортеч Камо ставят затыльники Vinci? Очень интересно. Я не знал этого. Спасибо вам уважаемый Muller56 за хорошую новость.

НЕ знаю как на остальных, я сам удивился когда на своем увидел винчевский затыльник. Вряд ли его поставили парни из 13-го калибра. У них в наличии на момент моей покупки были два М2 камо комфортеч, и одно М2 обычное. Обычное я не стал смотреть ибо не собирался его брать, М2 Камо с витрины было в идеале с винчевским затыльником, второе при мне достали из коробки, сняли красную блямбу-предохранитель из УСМ, затыльник тож был винчевский, ограничитель кол-ва патронов красный в магазе стоял. Можно в принципе задать вопрос Ярославу Солодовникову, думаю он прояснит ситуацию.

raveron 10-01-2012 23:10

quote:

Originally posted by Muller56:
На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний винчевский затыльник.

Только на Вашем? Или теперь на все М2 Комфортеч Камо ставят затыльники Vinci? Очень интересно. Я не знал этого. Спасибо вам уважаемый Muller56 за хорошую новость.

Muller56 10-01-2012 22:59

quote:

чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?

На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.

Muller56 10-01-2012 22:59

quote:

чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?

На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.

Muller56 10-01-2012 22:59

quote:

чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?

На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.

Muller56 10-01-2012 22:59

quote:

чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?

На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.

Muller56 10-01-2012 22:59

quote:

чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?

На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.

inlarionov 10-01-2012 22:03

quote:

Originally posted by Михайло:
Чтобы не иметь проблем с гелевым затыльником нужно обработать его какой-нибудь такой гадостью cache.zr.ru или её аналогом .
У нас продавцы б/у-шной японской резины обрабатывают её такими средствами и она работает лучше и не так быстро дальше коцается.
Я себе сделал - всем советую.

Я немного не понял. Вы себе обработали затыльник или покрышки?
Если затыльник, он больше не разбухает от воды?

raveron 10-01-2012 17:25

Уважаемый Михайло, может стоит обратится к Benelli(через Ярослава), чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?
Обращаюсь к Вам, потому что знаю, что вы правильно сформулируете вопрос и настойчиво добьётесь на него ответа.
С уважением.

охота - 88 10-01-2012 10:33

quote:

Originally posted by inlarionov:

Неужели тема себя изжила, неужели людям нечем поделиться в отношении оружия Benelli?

Неизжила, просто некторые так считают и мешают общению.

марсинатал 10-01-2012 00:03

quote:

неужели людям нечем поделиться в отношении оружия Benelli?

Все уже перетерли,до самых косточек.

inlarionov 09-01-2012 22:15

quote:

Originally posted by Muller56:

Игорь, подъедьте в 13-й калибр, деревня Черная Грязь по Ленинградке из Москвы, магазин расположен сразу же за заправкой в сторону области, точно посмотрите у них на сайте, если интересно могу дать телефон как буду в Москве, т.е. завтра вечером. В 20-х числах декабря в продаже у них лежали винчевские затыльники в том числе и под левое плечо по цене где-то в 4-е с копейками тыра за штуку.

Спасибо.
Я завтра буду в 13К.
Буду спрашивать. Но мне нужно под правое плечо видимо.
Главное, что я в верном направлении двигаюсь, будем искать.

inlarionov 09-01-2012 22:10

Парни, что то все напряженно общаются.
Неужели тема себя изжила, неужели людям нечем поделиться в отношении оружия Benelli?

Я нашел тему "Контакты с Benelli" и почитав и так понял, что спрашивать о покупке затыльника у Benelli Armi просто глупо.

Давай те все таки по существу темы писать.

марсинатал 09-01-2012 19:32

quote:

Любой этнос, живя в отрыве от основной массы носителей языка, всегда испытывает такие трудности.

Вы правы,в день приходится разговаривать на трех языках,меньше всего на русском.И все таки,как я должен был написать?Думаю суть моего предложения,то что я хотел сказать, Вы поняли.
Заранее спасибо.

raveron 09-01-2012 19:14

quote:

Originally posted by марсинатал:

Ели бы я написал,что можно купить у Ярослава затыльник,тогда замечание было бы к месту.

Я писал как понималось слово "приобрести" в официальных толковых словарях русского языка.
В современном же русском языке это слово приобрело и значение "купить".
Значит написанное вами звучит как "по поводу покупки можно к Ярославу обратиться".
Я не ставлю вам это в вину, так как понимаю, что вы не имеете постоянной практики общения на русском языке. Любой этнос, живя в отрыве от основной массы носителей языка, всегда испытывает такие трудности.

Muller56 09-01-2012 16:42

quote:

inlarionov

Игорь, подъедьте в 13-й калибр, деревня Черная Грязь по Ленинградке из Москвы, магазин расположен сразу же за заправкой в сторону области, точно посмотрите у них на сайте, если интересно могу дать телефон как буду в Москве, т.е. завтра вечером. В 20-х числах декабря в продаже у них лежали винчевские затыльники в том числе и под левое плечо по цене где-то в 4-е с копейками тыра за штуку.

quote:

Ярослав Солодовников ,продавцом запчастей к ружьям Бенелли не является

Конечно не является, но вопросы решать помогает! Я сам у него на выставке в Гостинке забирал затыльник для леворукой Винчи и отсылал потом камрадам. Конечно это не комильфо, но наш славный дылеро-диструбутер Русский Орел до подобных мелочей опускаться не желает, это наверное ниже его достоинства.

охота - 88 09-01-2012 09:49

quote:

Originally posted by inlarionov:

Представителя Benelli на нашем форуме именуют Benelli Armi.

Да. Максимум что он вам посоветует это обратится к Российскому диллеру Бенелли компании Русский Орел которой принадлежит сеть магазинов Кольчуга через которые вы можете заказть и приобрести затыльник от Винчи.Российский диллер работает из рук вон плохо и его мало волнуют проблемы владельцев Бенелли, так что затыльников скорее всего не будет. Если у вас есть родственники или друзья в Европе, можете заказть через них , так будет гораздо быстрее и немного дешевле. Лично я предпочитаю и пользуюсь вторым вариантом поиска и покупки нужных мне опций и запчастей для Бенелли и другого импортного оружия.

raveron 09-01-2012 02:01

quote:

Originally posted by марсинатал:

Повторяю,читай внимательно.
==========
по поводу приобретения можно к Ярославу обратиться.
==========
Где написано что у него можно купить?
К нему нужно просто обратиться,в специально отведенной теме, по поводу приобретения.Может ты за него скажешь где можно купить?

Я тоже прочитал и уверяю Вас внимательно. И понял написанное Вами так же, как и уважаемый охота - 88. Приобрести в русском языке обозначает стать владельцем. А это можно сделать только при помощи покупки, кражи, находки и т.п.
Старайтесь пожалуйста позитивно реагировать на замечания.

inlarionov 08-01-2012 21:24

Всем спасибо.
Представителя Benelli на нашем форуме именуют Benelli Armi.

охота - 88 08-01-2012 20:37

Русский представитель Бенелли Ярослав Солодовников ,продавцом запчастей к ружьям Бенелли не является , хотя многие считают иначе.

марсинатал 08-01-2012 20:29

quote:

Какой из них?

Представитель Бенелли.

inlarionov 08-01-2012 20:25

У нас на форуме 2-а Ярослава.
Ярослав и ЯРОСЛАВ
Какой из них?

inlarionov 08-01-2012 20:25

У нас на форуме 2-а Ярослава.
Ярослав и ЯРОСЛАВ
Какой из них?

марсинатал 08-01-2012 20:15

quote:

От Винчи должен подойти,кажется, Ярослав об этом говорил,но они есть левые и правые.

Подходит как родной,по поводу приобретения можно к Ярославу обратиться.

охота - 88 08-01-2012 20:12

quote:

Originally posted by inlarionov:

Все приклады системы комфорт боятся влаги.

Я знаю об этом но многие владельцы этот факт отрицают , зайдите в ветку о М2 и убедитесь сами.

Serg1953 08-01-2012 20:05

quote:

Решение ИМХО только одно искать резиновый затыльник от Винчи.

От Винчи затыльник есть левый и правый,кажется Ярослав говорил,что он должен подойти. С уважением Сергей.

slonik 77 08-01-2012 20:01

Я тоже у себя на М2 замерил спуск курка 1й раз было 3.100 а вот 2 и последующие 4кг.

inlarionov 08-01-2012 19:59

quote:

Originally posted by охота - 88:

Такого быть не может , многие утверждают что затыльники Бенелли Комфорт,М2 влаги не боятся.

Все приклады системы комфорт боятся влаги.
Затыльник становиться как кожа моржа и очень мягкий.
Значит он все таки впитывает воду. И кстати, когда пришел домой пытался его вытереть на сухо, не получается. Даже высушить феном не удалось.
На следующее утро затыльник был, как только из магазина.
Может быть на самом деле напитать его шафтолом, и когда он кристаллизуется, перестанет впитывать воду. Экспериментировать страшновато. Кто то может пробовал?

Serg1953 08-01-2012 19:40

quote:

Решение ИМХО только одно искать резиновый затыльник от Винчи.

От Винчи должен подойти,кажется, Ярослав об этом говорил,но они есть левые и правые. С уважением....

охота - 88 08-01-2012 18:55

quote:

Originally posted by inlarionov:

Может быть шафтолом обработать.

И как льняное масло на основе которого создан Шафтол поможет силиконовому затыльнику.Решение ИМХО только одно искать резиновый затыльник от Винчи.

quote:

Originally posted by inlarionov:

чтобы он при поподании на него воды не превращался во что то непотребное и не приятное на ощупь.

Такого быть не может , многие утверждают что затыльники Бенелли Комфорт,М2 влаги не боятся.

охота - 88 08-01-2012 18:38

quote:

Originally posted by inlarionov:

При том, что пули ранее ложились на 15 см ниже, изменил прогиб приклада, результат порадовал.Все ложилось как надо, пришлось малость подкоректировать прицел по горизонтали и теперь все ложит в 10-ку.

Ну вот и справились с проблеммой, а некторые утверждают что регулировкой приклада нельзя изменить заниженный бой ружья.

inlarionov 08-01-2012 15:17

Подскажите, как обработать затыльник приклада на комфорте, чтобы он при поподании на него воды не превращался во что то непотребное и не приятное на ощупь.
Может быть шафтолом обработать.
Есть ли у кого какие либо наработки в этом вопросе?

inlarionov 08-01-2012 12:11

Разбавлю малость, возвращаясь к теме про пристрелку пулевого ствола моего Comforta.
Вчера решил отдохнуть от водки и пива и убежал от всех во благо своему здоровью.
Смастерил из снега импровизированный тир для прристрелки ружья сидя с упором.
При том, что пули ранее ложились на 15 см ниже, изменил прогиб приклада, результат порадовал. Все ложилось как надо, пришлось малость подкоректировать прицел по горизонтали и теперь все ложит в 10-ку.
Патроны пулевые на пристрелке были: СКМ Полева-3 28 гр., СКМ Гуаланди 28 гр., СКМ Гуаланди 32 гр., СКМ Brenneke 28 гр., Rottweil Exact 32 гр.
В общем картина приглядная для всех патрон. Разброс в среднем приемлемый.
Да и заодно убойную дальность примерно определил.
С учетом того, что пуля прошла сквозь 40 см стенку пресованного снега, пули улетали максимально на 200 метров, где я их и находил в поле в снегу в первозданном виде.
Можно сделать вывод, что метров на 300 выстрел будет опасен.

blasting 08-01-2012 01:44

Несколько удивлён сложившийся ситуацией. Мне казалось, что здесь собрались взрослые люди. Марсинатал действительно дал мне совет по регулировке УСМ, за что ему большое спасибо. Кстати он несколько раз подчеркнул, что такое вмешательство не лучшее дело и не рекомндовал мне вмешиватся в УСМ.(поэтому и отписал в личку). И мне не приятно , что человек из за меня получил столько обвинений и оскорблений.
... Всем спасибо за советы, и за заботу об безопасности.
PS: Постараюсь в следующую поездку в Кузьминки поймать кого нибудь из ружейных мастеров, чтобы окончательно расставить все точки.

охота - 88 07-01-2012 20:21

quote:

Originally posted by blasting:

Но курок реально жестковат, хотелось бы полегче. Вот и пытаюсь разобраться чтобы не накосячить. Или может плохому танцору..

blasting, если хотите изменить усилие на СК , то доворяйте только тем опытам которые опубликованны публично. Изменять усилие на СК,подтачивая зазор между зацепом шептала и зацепом курка на вашем руже имеющим пластиковый корпус УСМ лично я вам несоветую, думаю вы сами догадаетесь почему.

blasting 07-01-2012 13:52

quote:

Originally posted by Михайло:

Курок жестковат???

Спусковой крючок конечно. Нет оси не вытаскивал, хотя разборку делал неоднократно. При следующей чистке попробую вынуть.

марсинатал 07-01-2012 13:14

quote:

Ничего не надо делать никаким абразивом. Тем более, что тебе просто лапшу на уши вешает тот, кто до недавних пор спусковой крючок от курка не отличал.

Кто то писал про то что пилить надо?

blasting 07-01-2012 12:59

quote:

Originally posted by Михайло:

Со временем шептало с крючком и курком приработаются сами.

Да в том-то и дело, настрел уже за полторы тысячи, всё что можно уже притёрлось. Механизм периодически чистится и смазывается, притензий нет, за всё время ни одной осечки или затыка. Но курок реально жестковат, хотелось бы полегче. Вот и пытаюсь разобраться чтобы не накосячить. Или может плохому танцору..

blasting 07-01-2012 02:16

quote:

Originally posted by марсинатал:

сейчас 2200гр

Это на Raffaello так сделали?

quote:

Originally posted by марсинатал:

была бы голова и желание.

Желание есть, вот только голова пока отстаёт. Может подскажите где пилить?

марсинатал 07-01-2012 02:02

quote:

но хочется сделать получше

Конечно хочется....У меня с завода было 3150гр,пришлось приложится,сейчас 2200гр.На П\А может это и лишнее,но мне так стрелять намного лучше.

quote:

И вообще это Возможно?

Невозможного ничего нет....была бы голова и желание.

blasting 07-01-2012 01:44

Смотрю на взрыв-схему УСМ Benelli M2 , можно зацепы на спусковом крючке и курке отполировать и пружину возврата спускового крючка (011A) на более мягкую заменить.Только бы автоматом не стала..

Мозгом понимаю, что не надо лезть, что инженеры Benelli не дураки.. но хочется сделать получше!

blasting 07-01-2012 01:22

Сегодня опробывал в деле beretta 686. Владелец недавно отрегулировал в мастерской спусковой крючок на нормальное усилие срабатывания 1.6-1.7кг. Надо отдать должное спуск дествительно очень мягий и нажимается значительно легче чем на моей M2. Придя домой замерил усилие спуска на своей ружбайке -вышло 3.310кг. ИМХО многовато. Вопрос к Уважаемым владельцам Benelli-делал кто у себя такие замеры? Полуавтомат конечно не двухстволка, это всё понятно, но может есть владельцы кто у себя отрегулировал крючок на более мягкий спуск? И вообще это Возможно?

inlarionov 04-01-2012 17:04

quote:

Originally posted by mv28jam:

Тема "стрельба пулей из Benelli" пост #563

Да... Даже достал из старых запасов Феттер 28 грамм Гуаланди и попытался вытряхнуть пулю. Не выходит. Стоит как мертвая. Но что то представил, как один патрон бьет по капсулю впереди стоящего патрона. Даже и представить страшно, что будет.
От таких патрон не откажусь, но вот снаряжать полный магазин ими не буду.
Один в патронник, другой в магазин. От греха.
Спасибо за информацию.

mv28jam 04-01-2012 14:30

quote:

Это как? Откуда такая информация.
Они же ничем не отличаются от калиберных и подкалиберных других патронов.

Тема "стрельба пулей из Benelli" пост #563.

quote:

Откуда взять: баллистический коэффициент конкретной пули, начальную скорость пули и коэффициент изменения скорости от температуры.

Скорость можно взять с сайта производителя, бк и влияние температуры можно взять как у Remington Sabot. Сравните энергии нарезных патронов, которые используют для охоты на крупного зверя, и энергию "гладкой" пули на 100м.

inlarionov 04-01-2012 13:58

quote:

Originally posted by inlarionov:

Советую скачать баллистический калькулятор http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/ и посчитать всё самому, так будет намного больше ясности.
БК даст ответ и на вопрос о прицельной дальности и о энергии на конкретной дистанции.

У меня есть это БК, но многое мне не понятно.
Откуда взять: баллистический коэффициент конкретной пули, начальную скорость пули и коэффициент изменения скорости от температуры.
Исходя из этого сложно рассчитать.

inlarionov 04-01-2012 13:46

quote:

Originally posted by mv28jam:

ОСТОРОЖНО Gualandi-28 - не для трубчатого подствольного магазина!

Это как? Откуда такая информация.
Они же ничем не отличаются от калиберных и подкалиберных других патронов.

ППа 04-01-2012 05:29

quote:

Originally posted by Pulver:

Присоединюсь к вопросу.
В прошлом году купил новый Элегантовский приклад и цевье на свой полированный ДеЛюск. Выбрал с самым темным и красивым деревом с правильным расположением волокон на шейке, поставил, подошло все идеально. Отходил весну на вальдшнепа все нормально, но на осенней сразу начали на прикладе появляться мелкие вмятинки. Решил не запускать, снял и стал пропитывать льнянкой. Цевье после трех-четырех раз масло в себя пускать перестало и очень красиво заполировалось. Приклад взял в себя ~70-80гр масла и только-только встал. Но полируется как-то не очень хорошо .
В общем, из одной коробки, а совершенно разная древесина и качество обработки. Из четырех комплектов любезно представленных продавцом Люберецкой Кольчуги, все были абсолютно разные по цвету и текстуре дерева, хотя все были Элегант.

А просто хорошие прямослойные приклады были? Мне бы только приклад, цевье и пластиковым побудет, для зимы подогнал бы,пропитал.

mv28jam 04-01-2012 02:54

quote:

Ну до этого стрелял подкалиберными феттер 28 гр. и калберными Rottweil Exact 32 гр.

Потому что скорости у этих производителей не "просажены"...
ОСТОРОЖНО Gualandi-28 - не для трубчатого подствольного магазина!

quote:

Полева вообще боком прилетала.

Полева не для цилиндра, она проектировалась под сужения, лучше летит из сужений посильнее от получока до чока.

quote:

Я сначала подумал, что от веса, но не может же быть, что из-за разницы в весе в 6 грамм пуля легла ниже на 15 метров.

Ускорение свободного падения не зависит от массы тела. В данном случае важны начальная скорость и баллистический коэффициент конкретной пули.

quote:

А можно ли где то увидеть или почитать про баллистику гладкоствольных пуль?

Вот целая тема forumtopics/171

quote:

Какова их прицельная дальность вообще?

Советую скачать баллистический калькулятор http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/ и посчитать всё самому, так будет намного больше ясности.
БК даст ответ и на вопрос о прицельной дальности и о энергии на конкретной дистанции.

inlarionov 03-01-2012 20:23

Ну до этого стрелял подкалиберными феттер 28 гр. и калберными Rottweil Exact 32 гр.
Все так хорошо легли.
А тут Полева и Рекорд и на 15 см ниже, да и Полева вообще боком прилетала.
Я сначала подумал, что от веса, но не может же быть, что из-за разницы в весе в 6 грамм пуля легла ниже на 15 метров.
А можно ли где то увидеть или почитать про баллистику гладкоствольных пуль?
Какова их прицельная дальность вообще?

mv28jam 03-01-2012 18:37

quote:

Стрела (Рекорд), Полева-6(СКМ) и Гуаланди(СКМ).

Дело в патронах. Данные производители используют отечественные пороха со всеми свойственными им болезнями. Скорости пуль как правило меньше заявленных производителем. У меня Полева-3(СКМ) из пулевого ствола летела на те же 10-15 см ниже чем Rottweil Brenneke Original.

Под мишенью след от попадания Полева-3(СКМ) из ствола пристрелянного Rottweil Brenneke Original.

inlarionov 03-01-2012 15:15

Вчера решил опробовать разные пулевые патроны на своем пулевом стволе.
До этого стрелял подкалиберными пулями, в связи с тем, что оставались из старых запасов для ружья с дробовым стволом. С расстояния 40-50 метров все в центр.
Вчера же стрелял калиберными пулями Стрела (Рекорд), Полева-6(СКМ) и Гуаланди(СКМ).
Вес всех пуль - 33 гр.
И я был немного сконфужен. Все пули леги на 10-15 см ниже цели. Стрелял с 50 метров.
Целик отрегулирован максимально высоко.
Получается, что при выстреле калиберной пулей я не смогу его точно пристрелять.
Или мушку стачивать по высоте?

Viksv 31-12-2011 22:18

quote:

Originally posted by марсинатал:

Можно задать вопрос Ярославу

Хорошая мысль. Ну теперь после праздников, пусть человек отдохнет.

Всех с наступающим Новым Годом!!!
Здоровья, счастья, удачных охот и метких выстрелов!!!

марсинатал 31-12-2011 20:55

quote:

Нет ли у кого описания, какое дерево к какому классу они относят.

Пытался в свое время найти хоть какую нибудь инфу по этому вопросу,безрезультатно.
Встречались простые Рафики с деревом получше чем у Делюкса.
Можно задать вопрос Ярославу,если так беспокоит.Думаю он как то прояснит все это дело.

Pulver 31-12-2011 18:01

quote:

С уважением к Вам и с наступающим Новым годом.

Взаимно.

quote:

Хочется разобраться в вопросе классификации дерева используемого Benelli.
Они применяют различные термины типа:Люкс, отборное, супер, экстра и т.п.
Нет ли у кого описания, какое дерево к какому классу они относят.
Приходилось видеть Де Люксы с деревом хуже чем на Элеганте или де Люксы с деревом круче, чем на ex(с моей точки зрения, конечно) и т.п.

Присоединюсь к вопросу.
В прошлом году купил новый Элегантовский приклад и цевье на свой полированный ДеЛюск. Выбрал с самым темным и красивым деревом с правильным расположением волокон на шейке, поставил, подошло все идеально. Отходил весну на вальдшнепа все нормально, но на осенней сразу начали на прикладе появляться мелкие вмятинки. Решил не запускать, снял и стал пропитывать льнянкой. Цевье после трех-четырех раз масло в себя пускать перестало и очень красиво заполировалось. Приклад взял в себя ~70-80гр масла и только-только встал. Но полируется как-то не очень хорошо .
В общем, из одной коробки, а совершенно разная древесина и качество обработки. Из четырех комплектов любезно представленных продавцом Люберецкой Кольчуги, все были абсолютно разные по цвету и текстуре дерева, хотя все были Элегант.

Viksv 31-12-2011 16:57

Уважаемые коллеги, позволю себе повторить вопрос, может кто ссылочку даст или пояснит:
Хочется разобраться в вопросе классификации дерева используемого Benelli.
Они применяют различные термины типа:Люкс, отборное, супер, экстра и т.п.
Нет ли у кого описания, какое дерево к какому классу они относят.
Приходилось видеть Де Люксы с деревом хуже чем на Элеганте или де Люксы с деревом круче, чем на ex(с моей точки зрения, конечно) и т.п.
Как это классификация коррелирует с классификациями других европейских производителей.
Буду признателен за информацию

raveron 30-12-2011 22:04

quote:

Но Вы же не будете спорить с тем, что чем мощьнее боевая пружина, тем больший импульс она передает курку.

И это пробовал ставил более сильные пружины. Ружьё перестает перезаряжаться с малыми навесками.

quote:

но оставить её на бойке так и не решился. Посчитал, что во время автоматической стрельбы процесс перезаряжания присходит значительно быстреее и чем черт не шутит...

Я тоже после покупки обновленного Benelli Comfort ничего на нем не трогал. Ружьё уже имеет приличный настрел и только радует.
С уважением к Вам и с наступающим Новым годом.

Pulver 30-12-2011 20:01

quote:

Начнем с того, что на боек воздействует не боевая пружина(как Вы пишите), а кинетическая энергия вращательного движения курка. В момент контакта бойка с курком, на последний уже не воздействует пружина.

Естественно. Но Вы же не будете спорить с тем, что чем мощнее боевая пружина, тем больший импульс она передает курку.

quote:

Масса курка 14,047 гр. т.е. в 2 раза больше чем масса бойка.

Ну допустим курок не учавствует в работе всем своим весом.

quote:

Это о выведении бойка из состояния покоя - оно напрямую зависит от соотношения масс.

Вот именно!!! И я об этом. При одной и той же массе курка и силе импульса, более легкому бойку будет дана большая скорость, за счет чего боек будет бить по капсюлю сильнее - E=(mv**)/2.

quote:

Пружина бойка имеет двойное назначение и основная её функция - удержание инерционного бойка в начальной точке воздействия на него курка.

Назначение да двойное, но основной я бы назвал удержание бойка от инерционного накола капсюля во время остановки затвора после его движения вперед.

quote:

Влияние жесткости пружины бойка многие переоценивают. Я ставил совсем слабые пружины и даже вообще пробовал стрелять(подняв ружьё стволом вверх) без неё, но на накол капсюля это почти не влияло.

Странно? Я ставил более мягкую и короткую пружину со стойджера, даже при родном бойке накол капсюля увеличивался. Лепил на зеркало личинки затвора пластилин, "бросал" затвор с задержки и следов инерционного накола не было, но оставить её на бойке так и не решился. Посчитал, что во время автоматической стрельбы процесс перезаряжания присходит значительно быстреее и чем черт не шутит...

Pulver 29-12-2011 22:57

quote:

В идеале конечно лучше иметь чуть более длинный боек с массой близкой к 7 граммам и усиленной боевой пружиной.

В идиале, чем легче боек тем лучше, как минимум по трем причинам:
У бойка с меньшей инерционной массой меньше инерционный накол(безопостность) => можно применить инерцинонную пружину бойка меньшей жесткости => сильнее раскол капсюля без ущерба работы автоматики. Ну и естествеено, чем легче боек, тем более слабая боевая пружина может придать ему большую скорость => ...

Pulver 29-12-2011 22:36

quote:

В идеале конечно лучше иметь чуть более длинный боек с массой близкой к 7 граммам и усиленной боевой пружиной.

В идиале чем легче боек тем лучше, как минимум по двум причинам:
Из-за меньшей инерционной массы у него будет меньший инерционный накол(безопасность)=> можно примениь более мягкую инерционную пружину бойка => будет сильнее накол капсюля без ущерба безопасности и работы автоматики.

inlarionov 29-12-2011 22:18

quote:

Originally posted by Pulver:

raveron, боек с бОльшей массой обладает бОльшей инерционной массой как в в движении, так и в состоянии покоя. Значит к бойку с бОльшей массой, чтобы его вывести из состояния покоя( в отличии от штатного) надо приложить бОльшую силу(читай более жесткую боевую пружину).....
Короче,... навареный боек с более с длинной жопой, начинает лучше колоть капсюль не из-за своей большей массы(!), а из-за большого по длинне и времени воздействия на него курка(!). Просто за счет большей длинны не подпруженой заднеЙ части(!), он просто получает более сильный импульс от курка и ФСЁ.

В идеале конечно лучше иметь чуть более длинный боек с массой близкой к 7 граммам и усиленной боевой пружиной.
Видимо это и учли в модели Винчи, странно почему на других моделях при выпуске это не учитывают.

inlarionov 29-12-2011 21:46

quote:

Originally posted by raveron:

В вашем профайле указано ружьё Fabarm LiOn H368.
О каком ружье и затворе Вы ведете речь?
Если речь о Benelli выложите фото подобные моим последним. С размерами бойка и затвора в сборе. То о чем Вы пишите я ни разу не встречал ни на одном из инерционных Benelli.
P.S: Вы давите на боёк надеюсь плоским предметом(например линейкой) имитирующим действие курка?

Пардон. Я на самом деле это измерял при разобранном затворе, без толстой пружины внутри затвора, поэтому так и получилось. Извиняюсь, что усомнился в результатах замера.
Сейчас разобрал ружье и сам убедился в вашей правоте.
Все встало на свои места. Поставлю боек от Стоеджера, а там будет видно.
Но подгибать, как читал где то ранее детали УСМ не буду.
Спасибо за совет.
На самом деле у меня Fabarm XLR5, но в базе его нет, поэтому и указал Lion 368.
Сейчас же купил себе Benelli Comfort Combi.

Pulver 29-12-2011 21:27

quote:

Удлинение бойка на 2 мм увеличивает его массу и курок начинает раньше на него воздействовать. Итог: большая инерция бойка и большая сила удара по капсюлю.

raveron, боек с бОльшей массой обладает бОльшей инерционной массой как в в движении, так и в состоянии покоя. Значит к бойку с бОльшей массой, чтобы его вывести из состояния покоя( в отличии от штатного) надо приложить бОльшую силу(читай более жесткую боевую пружину).....
Короче,... навареный боек с более с длинной жопой, начинает лучше колоть капсюль не из-за своей большей массы(!), а из-за большого по длинне и времени воздействия на него курка(!). Просто за счет большей длинны не подпруженой заднеЙ части(!), он просто получает более сильный импульс от курка и ФСЁ.
С наступаюжим всех Новым Годом, здоровья, счатья и удачных охот.
Дмитрий.

марсинатал 29-12-2011 19:55

quote:

Удлинение бойка на 2 мм увеличивает его массу и курок начинает раньше на него воздействовать. Итог: большая инерция бойка и большая сила удара по капсюлю.

Позвольте высказать свое мнение по этому поводу.
Увеличивает массу на сколько?
Масса здесь не причем,сколько могут весить эти 2мм,пол грамма,а то что курок начинает раньше воздействовать на боек и спорить не буду,истина.

raveron 29-12-2011 18:35

quote:

Originally posted by inlarionov:

Странно, но если надавить на боек находящийся в собранном затворе до упора, то боек выходит из личинки затвора на расстояние, которое вполне может пробить капсуль насквозь. Значит можно или усилить боевую пружину, или ослабить возвратную пружину бойка или увеличить массу бойка. Думаю так.

В вашем профайле указано ружьё Fabarm LiOn H368.
О каком ружье и затворе Вы ведете речь?
Если речь о Benelli выложите фото подобные моим последним. С размерами бойка и затвора в сборе. То о чем Вы пишите я ни разу не встречал ни на одном из инерционных Benelli.
P.S: Вы давите на боёк надеюсь плоским предметом(например линейкой) имитирующим действие курка?

inlarionov 29-12-2011 18:01

quote:

Originally posted by raveron:

Нет, не ошибся.
Боёк короче затвора на 2.08 мм. Смотрите внимательно выложенные мною фото. Именно поэтому он является инерционным. Удлинение бойка на 2 мм увеличивает его массу и курок начинает раньше на него воздействовать. Итог: большая инерция бойка и большая сила удара по капсюлю.
Для взведения боевой пружины тратиться значимая часть энергии в инерционном цикле перезарядки. И нельзя без ущерба её ещё дополнительно повышать. Проверено на практике установкой более сильных боевых пружин.

Странно, но если надавить на боек находящийся в собранном затворе до упора, то боек выходит из личинки затвора на расстояние, которое вполне может пробить капсуль насквозь. Значит можно или усилить боевую пружину, или ослабить возвратную пружину бойка или увеличить массу бойка. Думаю так.

inlarionov 29-12-2011 17:49

quote:

Originally posted by raveron:

Нет не правильно. На Benelli инерционный боек.

Вот поэтому вес бойка так важен.
После усиления боевой пружины ружьё перестанет работать(перезаряжаться) с малыми навесками, с которыми до этого работало безотказно.

Ясно. Поищу боек от Стояджера.

Zagria 29-12-2011 17:44

Извиняюсь... дошло,был бы дурак-не дошло бы)))

Zagria 29-12-2011 16:48

quote:

Originally posted by raveron:

Вот поэтому вес бойка так важен.
После усиления боевой пружины ружьё перестанет работать(перезаряжаться) с малыми навесками, с которыми до этого работало безотказно.

Извините,Вы не ошиблись-может возратной пружины?боевая ,если я не ошибаюсь влияет на силу удара ударником))) по бойку...и еще на надежность детонирования капсуля очень сильно, кроме веса бойка и силы боевой пружины, влияет длинна выхода бойка из тела затвора...

raveron 29-12-2011 10:50

quote:

Originally posted by охота - 88:

Среагировали и патроны обменяли.

А как быть тому, кто купил по случаю, а сам живет за тридевять земель?

raveron 29-12-2011 10:32

quote:

Originally posted by inlarionov:
Когда разбирал затвор, то обнаружил что при нажатии на боек вручную, боек выходит из личинки затвора практически на спичечную головку, что в принципе достаточно, чтобы пробить капсуль насквозь.
Получается, что дело не в длине бойка, а силе пружины, которая влияет на удар курка.
Правильно?

Нет не правильно. На Benelli инерционный боек.

Вот поэтому вес бойка так важен.
После усиления боевой пружины ружьё перестанет работать(перезаряжаться) с малыми навесками, с которыми до этого работало безотказно.

охота - 88 29-12-2011 07:09

quote:

Originally posted by raveron:

Вот и ещё один плюс в пользу самостоятельного снаряжения патронов.

Да в чем плюс, вы можете на такую же партию капсюлей попасть.

quote:

Originally posted by raveron:

И наши патронные заводы должны отслеживать качество поставляемых им комплектующих для сборки патронов и вовремя реагировать на их ухудшение.

Среагировали и патроны обменяли.

Zagria 29-12-2011 01:56

quote:

Originally posted by inlarionov:

posted 28-12-2011 22:29
Когда разбирал затвор, то обнаружил что при нажатии на боек вручную, боек выходит из личинки затвора практически на спичечную головку, что в принципе достаточно, чтобы пробить капсуль насквозь.
Получается, что дело не в длине бойка, а силе пружины, которая влияет на удар курка.
Правильно?

Все должно работать в комплексе, при коротком бойке не сработает мощная пружина, ну соответственно при слабой пружине хоть иглу Дрейзе поставте))))

inlarionov 28-12-2011 22:29

Когда разбирал затвор, то обнаружил что при нажатии на боек вручную, боек выходит из личинки затвора практически на спичечную головку, что в принципе достаточно, чтобы пробить капсуль насквозь.
Получается, что дело не в длине бойка, а силе пружины, которая влияет на удар курка.
Правильно?

raveron 28-12-2011 21:36

quote:

ИМХО в данном вопросе виновными считаю фирму производящую капсюля.

Может быть и так.
Но когда в автомобиле что-то ломается, мы же не виним производителя подшипников или производителей каких-то других вышедших из строя деталей, а предъявляем претензию к производителю автомобиля. Считаю, что в данном случае аналогия уместна. И наши патронные заводы должны отслеживать качество поставляемых им комплектующих для сборки патронов и вовремя реагировать на их ухудшение.
Вот и ещё один плюс в пользу самостоятельного снаряжения патронов. Получается дешевле,надежнее и с желаемыми характеристиками.

охота - 88 28-12-2011 21:12

quote:

Originally posted by raveron:

По закону отвечает перед покупателем производитель конечного продукта.

Дык патроны без вопросов обменяли на другие. Контрольный отстрел партии не всегда поможет, капсуля не все были каменными .ИМХО в данном вопросе виновными считаю фирму производящую капсюля.

raveron 28-12-2011 20:45

quote:

Originally posted by охота - 88:
raveron , такую партию капсулей фирма Нобель Спорт поставила не только Главпатрону но и СКМ, Феттер, так что наш производитель не причем.

По закону отвечает перед покупателем производитель конечного продукта. В нашем случае патронные заводы. Они должны контролировать качество компонентов из которых собирают патрон. На каждую партию патронов должен производится контрольный отстрел.

охота - 88 28-12-2011 19:58

raveron , такую партию капсулей фирма Нобель Спорт поставила не только Главпатрону но и СКМ, Феттер, так что наш производитель не причем.

raveron 28-12-2011 19:21

Уважаемые Охота - 88 и Serg1953, Ваши примеры доказывают, что с отечественными производителями патронов нужно держать ухо востро. Не дай бог такой конфуз произойдет с пулевыми патронами на серьёзных охотах.

охота - 88 28-12-2011 11:25

quote:

Originally posted by Serg1953:

Мне кажется,что на Винчи стоит более мощная пружина и итальянцы прислушиваются к нашему мнению!

Бывают такие жесткие капсюли и не только среди отечественных что не одна боевая пружина сними не справится.В прошлом году было партия спортивных патронов Главпатрон с капсулями Шедит-2000, так на моем Ренато Гамба Дайтона К2 на этих капсулях откололся кончик бойка и другие ружья пострадали МЦ-8,МЦ-108 Перацци, Беретта а боевые пружины у этих ружей помощнее Бенелли .

Serg1953 28-12-2011 10:51

Уважаемый Raveron! На фото изображен капсуль битый Винчи в центре,а по краям Иж 12.На феттеровском патроне была осечка и на Иж 12 и на Винчи.
Иж 12 только с третьего раза выстрелил,хотя верхний ствол Иж 12 даже
металлические капсуля бил без осечек.Мне кажется,что на Винчи стоит более мощная пружина и итальянцы прислушиваются к нашему мнению!

марсинатал 27-12-2011 23:04

quote:

сейчас это ещё проще ставится боек от Стоеджер

Верно,было дело.

quote:

Боек переделанный можно ставить, когда стреляешь патронами снаряженными отечественными дубовыми капсюлями.

Я на бывшее свое ружье поставил так и продал,новый хозяин доволен,даже удивляются а что это у него накол такой,не кто и не знает что у него боек от Стоегера,говорят будто пару лет назад ружья лучше делали......

охота - 88 27-12-2011 20:53

quote:

Originally posted by inlarionov:

Если честно, немного напрягает то, что иногда чуть задев затвор можно открыть канал ствола и получить осечку.

Сколько охочусь с Бенелли не разу не было осечки по причине открывания канала ствола. От обильной смазки на морозе осечки и не дозакрывание затвора были, но эту проблемму решил как только с ней столкнулся.

quote:

Originally posted by inlarionov:

А почему все таки лучше боек от М3 а не Стояджер?

Метал лучше, сейчас ищу боек Стоеджера для товарища из Новосибирска, на его Стоеджере боек сломался.

raveron 27-12-2011 20:42

quote:

А почему все таки лучше боек от М3 а не Стояджер?

На бойке от М3 S90 сталь лучше и после того, как его наварите и обточите, он тяжелее по весу получается. Повторюсь, что постоянно такой боек не использую, а только когда приходится стрелять патронами с нашими дубовыми капсюлями.

inlarionov 27-12-2011 20:20

quote:

Originally posted by raveron:

Случайно задетая во время охоты ручка взведения затвора послужит причиной не дозакрытия затвора. Косвенный признак этого совсем слабый след накола на капсюле.

Накол на капсюле был. Чуть меньше, чем на капсюлях при произведенном выстреле.
Да и осечки были сразу же на вторых выстрелах. Правда это все было только при покупке оружия и я стрелял не удалив консервант на ружье (нужно было проверить бой ружья, не было времени).
Буду еще приглядываться.
Если честно, немного напрягает то, что иногда чуть задев затвор можно открыть канал ствола и получить осечку. Чревато. Приходиться на это постоянно обращать внимание.
А почему все таки лучше боек от М3 а не Стояджер?

inlarionov 26-12-2011 16:44

quote:

Выточил новый боек по размерам заводского, только заднюю часть его увеличил на 2 миллиметра.(сейчас это ещё проще ставится боек от Стоеджер 2000)

Читал выше, что таким образом можно усилить накол по капсулю, но так и не понял.
Боек от Стоеджера 2000 идентичен Бинелевскому и накол на капсюле будет более сильным? Просто я немного озодачен. При настреле 3-х коробок итальянских патрон у меня уже 2-е осечки. Хочу это дело подправить.

Viksv 26-12-2011 14:00

Прочел статью по ссылке про стачивание приклада.
Удивило одно: По словам автора ружье не подходило не только владельцу, но и двум его друзьям. После доработки всем сразу подошло.
Могу понять, что у одного человека антропометрические данные могут не проходить под стандарты. Но вот у трех сразу! Может, конечно, они все из одной баскетбольной команды, но не очень понтно.
Набор шайб обычно покрывает потребности большинства людей. Может дело в нестандартной вскидке, характерной для этой охотничьей компании?

raveron 26-12-2011 13:20

Уважаемые форумчане.
Скажу, с оговоркой заранее, что выражаю только своё ИМХО.
Не для всех можно подстроить отвод, погиб используя стандартные пластины фиксации приклада и прокладки изменения отвода. К примеру, человек имеет длинную шею, для такого максимальный погиб в 65мм. мал.
Если у кого ружьё в дереве, то он может заказать себе у мастера приклад.
Ну, а когда пластиковый приклад, что делать в этом случае. Все мы прекрасно знаем что такое не прикладистое ружьё. Вот и находят люди своё решение.

охота - 88 26-12-2011 11:49

quote:

Originally posted by Pulver:

Погиба! Отвод тот же оставался.

Твой опыт нужно в полезном разместить, тогда не будем забывать о таких полезных эксперементах.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Такое ощущения что ты вообще не в курсе о чем здесь речь,а залезть как всегда и вставить не понятно что...

Это ты опять о себе.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Что тяжело а что легче разберемся.

Говори за себя, тебя еще не кто не назначал выражать общее мнение. Полезных вещей от тебя мало , вони много, незря курилка твоя любимая тема.

Pulver 26-12-2011 09:12

quote:

лишь как метод изменеия отвода приклада

Погиба! Отвод тот же оставался.

охота - 88 26-12-2011 09:07

Твой опыт с прокладкой мне запомнился лишь как метод изменеия отвода приклада.Будем считать что ты первооткрыватель в данном вопросе.

Pulver 26-12-2011 08:55

quote:

Но этого еще в нашем клубе не кто не делал

Это делалось еще до клуба и вообще наличия интернета. Как, здесь же и можно освежить в памяти. forummessage/60/437
i2.guns.ru
forummessage/60/437 .

охота - 88 26-12-2011 08:29

quote:

Originally posted by марсинатал:

Любое вмешательство в любую часть ружья не когда не приветствовалось и осуждалось.Наверное что то изменилось..

Насколько мне не изменяет, память не приветствовалось вмешательсвто в конструкцию мехнизмов ружья.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Увеличить погиб можно легко при помощи самодельной прокладки,разумеется с пластиной уже переделанной и пилить приклад не надо, вернуть его в заводское положение уже не удастся.Мало ли что, вдруг, продать захочется или модель поменять.

Но этого еще в нашем клубе не кто не делал , был только один человек который изготавливал отдельно приклад под себя и все, а давать советы как лучше всегда легче.

марсинатал 26-12-2011 03:06

quote:

Уважаю таких людей.

Любое вмешательство в любую часть ружья не когда не приветствовалось и осуждалось.Наверное что то изменилось..
Увеличить погиб можно легко при помощи самодельной прокладки,разумеется с пластиной уже переделанной и пилить приклад не надо, вернуть его в заводское положение уже не удастся.Мало ли что, вдруг, продать захочется или модель поменять.

quote:

Так есть для Рафаэлки "удлинитель магазина" или нет?

Нет,конструкция ружья не позволяет.

Viksv 26-12-2011 00:20

Уважаемые коллеги, хочется разобраться в вопросе классификации дерева используемого Benelli.
Они применяют различные термины типа:Люкс, отборное, супер, экстра и т.п.
Нет ли у кого описания, какое дерево к какому классу они относят.
Приходилось видеть Де Люксы с деревом хуже чем на Элеганте или де Люксы с деревом круче, чем на ex(с моей точки зрения, конечно) и т.п.
Буду признателен за информацию

MaZZy777 25-12-2011 23:49

quote:

Originally posted by Muller56:
Ремоводы пишут и такие случаи бывали. А вообще-то я не зря же писал-ИМХО, то есть это МОЁ личное мнение.

Уважаемый, Muller56, я без претензий! Извините, если вы подумали иначе.

quote:

Originally posted by Muller56:
Может и идет, то только если на это понадеяться можно так дозагрязнять и засорить ружье, что в один, далеко не прекрасный момент и ручная перезарядка не поможет-погнете тяги и угу!

Ттт, не надо такого счастья с "погнуть", но как 1-5 выстрелов в случае неперезарядки п\а разве не вариант?
По прежнему хотелось бы услышать комментарий про отличия механизмов, если можно.

quote:

Originally posted by Muller56:
Более чем уверен, что ув. Иванов М.Ю. думает по другому.

Извините еще раз, может сморожу глупость, но кто такой ув. Иванов М.Ю???

quote:

Originally posted by Muller56:
А вообще бытует и такое мнение, что первым ружьем д.б. двудулка и до п\а надо дорасти, но решать конечно же вам.

Обстоятельства диктуют условия. Ну зачем мне две двустволки, если вторую отдаст дядька? (тоже мысль вслух )

quote:

Originally posted by Muller56:
Ничего не путаете, конечно же удлиняется магазин, а не патронник. Отдавая должное автору статьи за его труды по доводке конкретного ружья под себя, камрады правильно подметили там неточности, и то что коробка цельная-то есть это явно не раффаэлла, следом у меня сомнения за крио-ствол появляются, а с патронником эт вообще явный ляпсус или опечатка получается.

Да ужжжжжжж, ошибок... Так есть для Рафаэлки "удлинитель магазина" или нет?

Muller56 25-12-2011 23:16

quote:

"... В статье написано "удлинитель патронника до 8 патронов"... Может я путаю магазин и патронник? У него же "Benelli Crio Comfort Combo Rafaello",

Ничего не путаете, конечно же удлиняется магазин, а не патронник. Отдавая должное автору статьи за его труды по доводке конкретного ружья под себя, камрады правильно подметили там неточности, и то что коробка цельная-то есть это явно не раффаэлла, следом у меня сомнения за крио-ствол появляются, а с патронником эт вообще явный ляпсус или опечатка получается.

quote:

В ветке про М3 как раз наоборот пишут, что при засорении п\а переходим в режим помпы. Меньше выстрелов в минуту, но перезарядка то идет...

Может и идет, то только если на это понадеяться можно так дозагрязнять и засорить ружье, что в один, далеко не прекрасный момент и ручная перезарядка не поможет-погнете тяги и угу! Ремоводы пишут и такие случаи бывали. А вообще-то я не зря же писал-ИМХО, то есть это МОЁ личное мнение. Более чем уверен, что ув. Иванов М.Ю. думает по другому. А вообще бытует и такое мнение, что первым ружьем д.б. двудулка и до п\а надо дорасти, но решать конечно же вам.

MaZZy777 25-12-2011 22:57

Вау! Сколько ответов, спасибо!

quote:

Originally posted by Muller56:
ИМХО сочетание в одном ружье помпового и п\а режимов не способствует повышению надежности оружия ибо усложняет его В любом случае в качестве первого ружья я бы его не рекомендовал.

Вот тут вопрос как раз, а в чем такое сильное отличие механизма М3 от Рафаэлки? Так ли страдает живучесть? В ветке про М3 как раз наоборот пишут, что при засорении п\а переходим в режим помпы. Меньше выстрелов в минуту, но перезарядка то идет...

quote:

Originally posted by Михайло:
Только на М3. Но оно вам надо?

Originally posted by марсинатал:
Только потом приклады не пилите....автор явно перестарался.

На счет надо-не надо, честно отвечу - хз Но хотелось бы(таблеток от жадности, и побольше-побольше )!
Прочел статью по ссылке, красиво пишет, хотя зря он так издевается над прикладом и шайбами. Проще заказать фрезеровщику шайбу из листа толщиной 3мм со скосом от 3 до 1 мм и отверстием где надо. ИМХО.
А вот на счет "Только М3"... В статье написано "удлинитель патронника до 8 патронов"... Может я путаю магазин и патронник? У него же "Benelli Crio Comfort Combo Rafaello", а не М3.

quote:

Originally posted by Михайло:
Лучше взять у Princip-a прогрессивную парадоксовую насадку, поставить стальную крышку под планку weaver и коллиматор.

Уважаемый, Михайло. А можно про это поподробней? Особенно интересно про насадку почитать.

raveron 25-12-2011 22:37

quote:

Originally posted by охота - 88:
Он свой приклад точил(стачивал), и его старания принесли результат, который его устраивает "ружье стало попадучим".Большинтсво свои эксперементы с прикладом заканчивают прокладкой D , автор статьи пошел чуть дальше .

Это так, кому-то хватает пластины фиксации приклада D и прокладки изменения отвода D. А вот человеку, из ссылки приведенной Михайло, этого явно было мало. И надо отдать ему должное он добился поставленной цели сам.
Уважаю таких людей.
Было бы интересно узнать поле его доработок, какой стал отвод и погиб на его ружье?

охота - 88 25-12-2011 17:31

Он свой приклад точил(стачивал), и его старания принесли результат, который его устраивает "ружье стало попадучим".Большинтсво свои эксперементы с прикладом заканчивают прокладкой D , автор статьи пошел чуть дальше .

марсинатал 25-12-2011 17:20

quote:

статью прочитайте

Только потом приклады не пилите....автор явно перестарался.

inlarionov 25-12-2011 12:36

[Цитата]Однако самая привлекательная для меня комплектация сразу, это вот такая www.ohotinfo.ru Заодно и статью прочитайте.[Цитата]
Прикольно, бедное ружье. Видимо хозяин ружья гигантского телосложения, что так над ружьем пришлось поглумиться.
И к тому же это ружье не тянет на рафаэллу, там ствольная коробка цельная.

Muller56 25-12-2011 10:54

quote:

PS: А про целесообразность М3 может кто чего сказать?

ИМХО сочетание в одном ружье помпового и п\а режимов не способствует повышению надежности оружия ибо усложняет его В любом случае в качестве первого ружья я бы его не рекомендовал.

MaZZy777 25-12-2011 10:48

quote:

Originally posted by охота - 88:
[QUOTE]Originally posted by MaZZy777:
вопрос лишь в Крио пулевом стволе.

Гладкоствольных Крио пулевых стволов Бенелли не выпускает.[/QUOTE]
Жаль, но это значительно сужает выбор

quote:

Originally posted by охота - 88:
[QUOTE]Originally posted by MaZZy777:
Также, не ясен вопрос с удлинителями магазина. На какие модели из названых они могут устанавливаться?

каких именно моделей, у вас и М3 упоминатеся и Делюкс и Крио.[/QUOTE]
Именно этих трех: Benelli Raffaello Crio 71, Benelli М3 Combo, Benelli Raffaello Deluxe Combo.

quote:

Originally posted by охота - 88:
Если вы хотите ружье с Крио стволом 710мм, то купите Бенелли Крио а к нему пулевой ствол. И негонитесь за новым оружием у вас в Москве можно купить малоюзанное ружье Бенелли за вполне вменяемые деньги.

Спасибо, так и поступлю. Улажу только три момента: 1) Получу зеленку, 2) Найду ветерана, который смог бы осмотреть стволы и прикинуть антропометрию 3) Похожу по магазинам, "померю" прикладистость

PS: А про целесообразность М3 может кто чего сказать?

ДЕМ 25-12-2011 10:27

quote:

Поздравляю многоуважаемого ДЕМа с днем рождения. Желаю удачи, и не только на охоте, но и в личной жизни. Хорошие люди должны жить долго и счастливо.

Спасибо, уважаемый гуру Benelli Club!
Не пропадайте так надолго, без Вас как-то неуютно!
С уважением.

охота - 88 25-12-2011 10:22

quote:

Originally posted by MaZZy777:

вопрос лишь в Крио пулевом стволе.

Гладкоствольных Крио пулевых стволов Бенелли не выпускает.

quote:

Originally posted by MaZZy777:

Также, не ясен вопрос с удлинителями магазина. На какие модели из названых они могут устанавливаться?

каких именно моделей, у вас и М3 упоминатеся и Делюкс и Крио.

quote:

Originally posted by MaZZy777:

Только и остается надеяться на подсказки

Если вы хотите ружье с Крио стволом 710мм, то купите Бенелли Крио а к нему пулевой ствол. И негонитесь за новым оружием у вас в Москве можно купить малоюзанное ружье Бенелли за вполне вменяемые деньги.

ДЕМ 25-12-2011 10:18

Всех с годовщиной Клуба!!! (официальное поздравление в Поздравлялках ).

Muller56 25-12-2011 01:20

quote:

Добрый день, уважаемые Бенелеводы и Бенелелюбы

Пожелания у вас достаточно противоречивые...
В принципе поддерживая мнение raveronа, добавлю свое ИМХО:
1.Если вариант замены планок с низкой на высокую и назад имеет для вас существенное значение, то ДеЛюкс-не ваш выбор. Тогда лучше взять Рафу Крио с 71-м стволом в дереве, затем докупить для неё пулевой крио-ствол. Настоятельно рекомендую предварительно съездить в Кузьминки и пострелять там из п\а с разными планками, высокой и низкой, ибо это имеет существенное значение для дальнейшего выбора оружия.
2. В этом варианте красивой гравировки на коробке у вас не будет.
3. Для зарядки 1-2 патронов в магазин не вижу необходимости брать п\а, вполне можно обойтись хорошей двустволкой.
4. Наличие помпового режима в модели М3 для меня достоинство спорное, ибо это усложняет ружье, требует определенного навыка в обращении с ним, и ИМХО опять же, снижает надежность и безотказность оружия.
5. Если желаете иметь магазины разной вместимости, от 3-х до 9-ти патронов - то вам прямой путь к Винчи, на нем замены магазинов дело пяти секунд, на других моделях Бенелли нужно будет приобретать удлинители и процесс этот значительно сложнее, если заинтересуетесь - то думаю, камрады подскажут - лично я этим не занимался никогда.
6. Основным достоинством дерева (ИМХО опять же) считаю более приятный хват оружия с ним на морозе, ну и эстетические предпочтения. С практической точки зрения в условиях Подмосковья и Центральной России с отсутствием необходимости охотиться в морозы под 30 и за 30 минусов пластик, особенно в камуфляже считаю наиболее предпочтительным -ИМХО мое.
А если позволяют финансы и жаба не душит, то все вами перечисленное трудно совместить в одном ружье, можно брать пару-но тогда решать, какое для эстетики, а какое для практических охот.
Опять же это мое личное мнение не претендующее на истину в последней инстанции...

MaZZy777 25-12-2011 00:17

Большое спасибо за ответ, Уважаемый raveron.

quote:

Originally posted by raveron:
У Benelli Raffaello Deluxe 76 Combo есть почти все, кроме крио ствола 710мм.

Очень Красивое, но возникает вопрос относительно пулевого ствола, он бывает CRIO?
Если да, то смысл брать Комбо с 76 и не Крио, может просто Raffaello Deluxe?
Просто экономически странно, покупать потом два ствола Крио, а эти два продавать.
Если же нет, то пулевой ствол уже будет правильным, а дробовой можно сменить со временем. При этом и красивый приклад и красивая гравировка в наличии

quote:

Originally posted by raveron:
Он есть у Benelli Raffaello Crio 71, но на нем нет гравировки ствольной коробки и дерево приклада не так красиво, как на Raffaello Deluxe. Так что такой вот расклад.

Эх, и почему сразу в магазине нельзя сразу "собрать" себе ружье, но это так, мысли вслух

quote:

Originally posted by raveron:
Как один из вариантов заказать крио ствол отдельно к Benelli Raffaello Deluxe Combo.

Похоже к этому все и сведется, вопрос лишь в Крио пулевом стволе.

quote:

Originally posted by raveron:
Если исходить из того, что сейчас есть в "Кольчуге", то полностью под ваши предпочтения целиком не подходит ни одно ружьё.

Про то что ни одно не подходит я уже, к сожалению, заметил, потому и написал про конструктор "собери себе сам".
Вопрос лишь в том, на сколько мои "предпочтения" адекватны?
Например, посты уважаемого Михайло меня убедили относительно положительных сторон Крио ствола 710мм.
Вопросы относительно дерева в прикладе и гравировки ствольной коробки носят чисто эстетический характер, при этом не сильно проигрывая или выигрывая у пластика и "простой" коробки.
При этом целесообразность наличия помпового механизма вместе с механизмом П\А в М3 меня ставят в тупик, тк тут нужен опыт владения и знания специалиста для предугадывания слабых мест конструкции.
Также, не ясен вопрос с удлинителями магазина. На какие модели из названых они могут устанавливаться?
Про прикладистость и "свое" ружье вообще молчу, тк опыта 0.0
Только и остается надеяться на подсказки Ветеранов.

Musson999 24-12-2011 20:07

quote:

Originally posted by portuhunter:

у нас с 20 проблемы не значительные - надо ждать 5-7 дней после заказа. если надо срочняк то надо 110 км ехать

У нас на 12к. от 20руб за патрон(главпатрон и феттер...), мы вообще в машину пятером садимся и едем 350 км за патронами, там они по 12 руб, берем каждый по 400-600 патронов!!!

Musson999 24-12-2011 20:07

quote:

Originally posted by portuhunter:

у нас с 20 проблемы не значительные - надо ждать 5-7 дней после заказа. если надо срочняк то надо 110 км ехать

У нас на 12к. от 20руб за патрон(главпатрон и феттер...), мы вообще в машину пятером садимся и едем 350 км за патронами, там они по 12 руб, берем каждый по 400-600 патронов!!!

raveron 24-12-2011 03:10

quote:

Originally posted by MaZZy777:
Добрый день, уважаемые Бенелеводы и Бенелелюбы
...
Вопрос второй, личный.
Как и у всех новичков, хочу выбрать ружье. Какое?

Если исходить из того, что сейчас есть в "Кольчуге", то полностью под ваши предпочтения целиком не подходит ни одно ружьё.
У Benelli Raffaello Deluxe 76 Combo есть почти все, кроме крио ствола 710см. Он есть у Benelli Raffaello Crio 71, но на нем нет гравировки ствольной коробки и дерево приклада не так красиво, как на Raffaello Deluxe. Так что такой вот расклад.
Как один из вариантов заказать крио ствол отдельно к Benelli Raffaello Deluxe Combo.

portuhunter 24-12-2011 03:04

присоединяюсь! всех благ и удачных полей!

raveron 24-12-2011 02:51

Поздравляю многоуважаемого ДЕМа с днем рождения. Желаю удачи, и не только на охоте, но и в личной жизни. Хорошие люди должны жить долго и счастливо.

MaZZy777 23-12-2011 23:51

Добрый день, уважаемые Бенелеводы и Бенелелюбы

Отдельное поздравление ДЕМу с Днем рожденья. Всяческих Вам благ, удачных стрельб и побольше полезных статей для нас - новичков, Ваших учеников и последователей

Приближается день получения <зеленки>, поэтому я озаботился получением информации о таком интересном устройстве, как ружье.

Около полугода читаю темы клуба и сравнения с другими ружьями, и, как и многие новички, впал в ступор от обилия информации... в связи с чем задаю несколько вопросов.
(На ответах не настаиваю и ни кого ни к чему не принуждаю, а то AnViTi уже отругали )

Вопрос первый, организационный.
Уважаемые, raveron, ДЕМ, Михайло, ППа и др. не менее уважаемые члены Benelli клуба, могли бы вы структурировать информацию по ружьям Benelli в FAQ?
Предполагаю, многим помогла бы таблица с изображениями частей ружья, кратким описанием характеристик, вариантами заменяемости и ссылками на обсуждения этих частей.
Пример(без картинки, чтоб не засорять):
Приклад деревянный(орех)
-Три вида четкости рисунка определяют класс древесины
Защитное покрытие:
-Масляная пропитка
--Имеет хорошие эксплуатационные характеристики(Стоек к сколам, истиранию, влаге)
--Хорошие эстетический вид
--Отличная живучесть в холодных и очень холодных условиях
--Отличная долговечность
-Полимерное покрытие
--Удовлетворительные эксплуатационные характеристики(Не стоек к сколам и влаге)
--Отличный эстетический вид
--Отличная живучесть в холодных и очень холодных условиях(?)
--Удовлетворительная долговечность
Особые замечания:
-Избегать <косослоя> - слоев древесины в шейке приклада имеющих направление отличное от продольного
-Избегать хранения во влажной среде без полной пропитки, тк может вызвать коробление и заражение грибком
Если интересно, в следующих сообщениях попробую более развернуто описать идею.

Вопрос второй, личный.
Как и у всех новичков, хочу выбрать ружье. Какое?

Условия:
40% стрельба в тире, тк надо учиться стрелять.
50% стрельба по птице и зайцу, тк пара знакомых охотников упоминали только этот тип охоты.
10% стрельба по кабанам, не скоро, но надежда есть.
Естественно, что все предположительно.

Внешне очень нравится вся продукция Бенелли, отзывы о качестве тоже хороши, поэтому хотелось бы подобрать:
1) для правши
2) инерционный механизм перезарядки, тк меньше чистить и меньше ломается
3) п/а или п/а+помпа(М3?), последнее для оперативной перезарядки, если надо срочно выстрелить. Не понял только как это влияет на живучесть ружья.
4) с дробовым стволом 710, 5см наращиваются вв криочоками и\или компенсатором, а так в лесу бонус к разворотливости (спасибо Михайло )
5) с пулевым стволом на 550 и рамкой для прицельных приспособлений
6) оба ствола крио, тк они легче и долговечней, если я правильно понял.
7) со сменными углепластиковыми прицельными планками. И легче и заменить низкую на высокую и обратно можно
8) со съемной крышкой коробки, тк проще чистить, меньше разбирать(УСМ и др), можно заменить на крышку с планкой
9) с изменяемым магазином патронов, там где 1-2 надо поставить короткий полегче, там где много и часто стрелять надо, потяжелей и побольше
10) для эстетики и функциональности - дерево с пропиткой
11) для эстетики - гравировка ствольной коробки

Вот такие вот хотелки, а точней игра в конструктор <собери себе сам>. Какую конфигурацию брать базовой и что докупать потом - не понятно. Без бумажки же только издали посмотреть можно и то без толку, тк только голой теории начитался.

Надеюсь на Ваши советы и критику, особенно со стороны местных Ветеранов! Спасибо

portuhunter 23-12-2011 01:31

Спасибо за поздравления!
у нас с 20 проблемы не значительные - надо ждать 5-7 дней после заказа. если надо срочняк то надо 110 км ехать (это я типа в колхозе живу а надо в столицу ) в основном патроны - FOB, Rotweill, Rio, Clever и еще пара местных производителей. но крупнее 0 в 34 гр нет. дисперсант только 9, 7, 5.

а собачка это да - вот думаю что взять то ли РОСа из России вывезти то ли отличного английского сеттерра с Азоров забрать

Zagria 23-12-2011 01:25

Мои искренние поздравления!!! Красотка!!! Сам до приобретения Винчи 6 лет охотились исключительно с 20 кал. Добыто всегооооо.... От бекаса до медведя .... Бой дробь до #3 великолепный, но далше придется с бубном то и поплясать)))) несколько до соплей обидных случаев именно с гусями подтолкнули к приобретению 12 кал. Но повторяюсь для ходовых охот с собакой в поле и по лесу кал.20/76 со сменными чоками ИМХО самое универсальное оружие. Мои поздравления!!!

ДЕМ 22-12-2011 22:55

quote:

Originally posted by ППа:
Поздравления!

Приветствую, Пётр! Рад тебя видеть! Куда пропал?
Тоже присоединяюсь к поздравлениям! По поводу гусей: мой знакомый каждую весну ездит за гусем в тундру. Так вот последние года 3 он ездит с двадцаткой и нисколько не комплексует перед друзьями с 12 калибром и берёт за день охоты не один десяток. Правда это в тундре . Но следует отметить, что ружьё не для этих охот, а как правильно было обозначено - для стрельбы птичек из-под собаки. Ещё раз мои поздравления! Очень зачётный стволик. Надеюсь, не потеряетесь и будете щедрыми на обзоры своего ружья.

Musson999 22-12-2011 22:37

Принимайте и мои поздравления!!! Очень приятный ружбай,для ходовой охоты само то. Незнаю как у Вас, но у нас в регионе, очень скудный выбор патронов 20к.

ППа 22-12-2011 21:55

Поздравления! И совет- изнутри приклад хорошо промажьте труойлом, льнянкой и т.п. кисточкой. Было как то -водичка тамбулькала,набралась за несколько дней в дождь.

Viksv 22-12-2011 21:52

Поздравляю, хороший выбор!

Muller56 22-12-2011 21:32

Ружье прелесть однозначно! Мои искренние поздравления!
Хотя 20-ка - не мой выбор, но КРАСАВА!

portuhunter 22-12-2011 20:17

дерево красивое. на счет дерева от экза - позвонил продавцу он говорит что нет 20 дерева в экзе.
дерево пропитанно но в магазине сразу предупредили что все!!!!дерево бенелли впитывает влагу и поэтому надо сразу после охоты его просто сухой тряпочкой и потом когдп домой придешь еще раз.

quote:

Жалко с таким в окопе сидеть.

я аккуратненько буду

да и гусинная пока далеко от меня это так сказать на будущее.
ружье будет в 95% использоваться на куропаток перепелок фазанов тетеревов зайцев и в 5% на уток. так что буду аккуратен

quote:

Бой проверяли?

возможно на след недели съезжу на стенд.

Спасибо вашей ветки - помогли правильно определиться! Доволен как слон!

марсинатал 22-12-2011 19:23

quote:

Вариант для гусинной охоты

Жалко с таким в окопе сидеть.

quote:

теперь думаю заказать на динамик дерево от экза.

Да не стоит.Красивое у Вас дерево и волокна правильные.Дерево пропитанное?
Что то я планку плохо разглядел.Бой проверяли?

portuhunter 22-12-2011 19:19

трудно представляю себе "недовольного" гуся от 34 гр единички с 40 метров
а дальше то да надо что то "потолще" брать
мне лучше 1 раз за утро отдуплиться но наверняка с 35 чем 2-3 налета на 50 - 60 метров (это те метры которые потом в 70-90 растягиваются а гуси падают как подкошенные )

Piinokio 22-12-2011 19:09

Насчет гусятника в 20-м калибре... Есть некоторые сомненья. А вот для ходовой, должно быть самое оно!

Piinokio 22-12-2011 19:06

Пока печатал, марсинатал с языка прямо снял ... Значит истина!

portuhunter 22-12-2011 19:05

экзекутив дерево еще красивее!!!
теперь думаю заказать на динамик дерево от экза.

Вариант для гусинной охоты - насадка удлиннитель 5 см 0,75 - ствол 70 см + 4 патрона по 34 грамма - общий вес 2838 гр и какое еще она разворотливое и прикладистое!!!!

Piinokio 22-12-2011 19:05

Поздравляю! И все-таки беня в дереве красив!!!

марсинатал 22-12-2011 19:02

Мать моя......Красота то какая!
Поздравляю!!!

марсинатал 22-12-2011 18:41

Мать моя....Красота то какая!
Поздравляю!

portuhunter 22-12-2011 18:13

стал счастливым обладателям Бенели. Долго выбирал между криоокфортом мотефило рафаэло - почти выучил весь итальянский остановился на 20 динамике - она мне больше всего понравилось как по весу прикладистости так и внешне. Хотя дерево больше понравилось на экзе. но малый вес пересилил и вот в итоге принимайте
Кал 20 вес с патронами 2748 гр. - счастья нет приделу теперь надо собачку покупать а то дети и подранки давно уже просят

Viksv 21-12-2011 22:19

quote:

Originally posted by Pulver:

но среди тех и других есть великолепные специалисты своего дела, прекрасные стрелки и понимающие в ОХОТЕ толк мужики.

Да. И радует, что среди них много молодых ребят.

ФС63 21-12-2011 21:59

quote:

Originally posted by Pulver:

но среди тех и других есть великолепные специалисты своего дела, прекрасные стрелки и понимающие в ОХОТЕ толк мужики.

+100.

Zagria 21-12-2011 21:20

quote:

Originally posted by Viksv:

егерей и такие встречаются, которые просят после охоты им дупеля показать, никогда не видели.

Я такого одного лично знаю, бекаса с вальдшнепом путает, зато размер и вес косолапого по следу на траве до 10ка кг определяет))) и лучше скс нет для него убойней карабина))) хоть кол на голове теши... Но на добор подранка берет мц-21-12 с пулей маера.... До сих пор не раздуло и не разорвало- хотя пороху сыпет..... Как говорит один мой товарищь- а этой ситуации безопасней самому быстренько мишку ножиком дорезать в рукопашную))))чем рядом стоять)))

Pulver 21-12-2011 20:43

quote:

Почему с такими как Pulver должены мириться?

Я нисклько не против чтобы мои посты Раверон как ТС поудаляет на..., чтоб тебя жаба не давила.

quote:

.... среди наших егерей и такие встречаются, которые просят после охоты им дупеля показать, никогда не видели.
Среди охотников дофига "умельцев", которые то в собаку попадут, то еще чего набедокурят, но то, что егеря в массе своей хорошие стрелки - миф.

Viksv, в массе(!) нет путных стрелков ни среди "егерей" ни среди "охотников"..., но среди тех и других есть великолепные специалисты своего дела, прекрасные стрелки и понимающие в ОХОТЕ толк мужики.

Zagria 21-12-2011 20:26

quote:

Originally posted by Viksv:

И если охотник в бумажку попасть не может, с какого бодуна он на охоте по убойному месту верно стрельнет? Так

Вай вай вай..... ну Вы же судя по всему из старой школы....я попытался сказать что тренироваться можно на любые дистанции, но есть и Культура охоты которая не допускает стрельбу не в меру....с глубоким уважением!

Viksv 21-12-2011 20:14

quote:

Originally posted by Zagria:

была такая страна ГДР- так вот там за стрельбу из гладкого пулей дальше 30 максимум 50 метров можно было и охотничьего билета лишиться..... Ну это так- лирика.... А вот что говорят о таких шнайперах егеря и охотоведы которым приходтся добирать подранков(ладно там олешка или подсвинка),

В Германии без сдачи тестов на стенде вообще на охоту не попадешь. И егерем не станешь. А среди наших егерей и такие встречаются, которые просят после охоты им дупеля показать, никогда не видели.
Среди охотников дофига "умельцев", которые то в собаку попадут, то еще чего набедокурят, но то, что егеря в массе своей хорошие стрелки - миф.
И если охотник в бумажку попасть не может, с какого бодуна он на охоте по убойному месту верно стрельнет? Так лосю или кабану в бок залепит и будет надеяться, что тот дойдет в пределах досягаемости.

Musson999 21-12-2011 20:01

==========
А если у человека небольшой на форуме? тогда человек должен держать хвост по ветру что ли? Почему с такими как Pulver должены мириться? по поводу выражения "вас сделает как щенков" ,сам наблюдал как стендовые асы мажут как детишки, ссылаясь на то: рюкзак помешал, ремень зацепился и т. д., а пьяный егерь со своего кармультука почти без промохо валит дичь, и на спор подкидывает гильзу и попадает по ней. Сам все видел и не раз. Я имел ввиду практические навыки на охоте, отработанными годами, а не практическая стрельба на сденде!!! Может я и перегнул палку что большенство как щенков, но многих точно. Без обид камрады!!!

Musson999 21-12-2011 19:23

Для человека, имеющего совсем небольшой стаж на форуме, Вы уважаемый, делаете слишком категоричные выводы. И если Pulver имеет действительно заслуженный авторитет на форуме и поэтому с его иногда резкими высказываниями приходится мирится, то Вам вряд ли кто это позволит(Ваше выражение "вас сделает как щенков").
У меня есть знакомые егеря, многие из них профессионалы своего дела.
Но ни один из них не скажет, что он самый лучший стрелок. Да это им по большому счету и не нужно. А вот то, что егеря намного лучше любого охотника знают свои участки это бесспорный факт.
Насчет длинных и коротких(пулевых) стволов скажу чисто свое ИМХО:
у меня есть возможность на практике оценить их достоинства.
Пулевой короткий - удобнее и под любую пулю подойдет.
Длинный привычнее, но под него нужно подбирать пулю и навеску пороха.

Zagria 21-12-2011 19:10

Сегодня видно вспышка какая то на солце.... Куда не зайди - ругань((( ничего личного но по поводу стрельбы из гладкоствола пулей- была такая страна ГДР- так вот там за стрельбу из гладкого пулей дальше 30 максимум 50 метров можно было и охотничьего билета лишиться..... Ну это так- лирика.... А вот что говорят о таких шнайперах егеря и охотоведы которым приходтся добирать подранков(ладно там олешка или подсвинка), а если что посерьезней?- стоит послушать))) много нового о себе узнают)))а сколько рабочих Собак положено?((((ИМХО в коллективе где я охочусь после выстрела из гладкого пулей по зверю дальше 30-40м, на следуещию охоту скорее всего в этой компании не поедешь.... А по бумажкам хоть застреляйся коли тебе это дело нравится)))) вот как то так....

Viksv 21-12-2011 15:30

quote:

Originally posted by Pulver:

когда на 70м мушка закрывает треть косульки и сеголетка, о каком по месту мы ведем речь...

+100

quote:

Originally posted by Musson999:

Почти каждый егерь со своей одностволкой вас сделает как щенков!!!

Ну да, у егеря пули летают по другим законам.
Может он что и сделает,( среди егерей есть много увлеченных охотников), но: во-первых, с ростом стоимости отстрела копытных, во многих хозяйствах егерь не заинтересован в том, чтобы охотник попадал в убойное место (животное было представлено на выстрел - охота состоялась, плати),
попал не по месту- надо добирать, плати за добор.
Во-вторых, у многих егерей весьма скромная стрелковая практика. Как было тут отмечено, от них и не требуется.
Тон поста и опус про стенд вообще очень странны, остается на вашей совести.

охота - 88 21-12-2011 13:42

quote:

Originally posted by Pulver:

когда на 70м мушка закрывает треть косульки и сеголетка, о каком по месту мы ведем речь...

На сколько закрывает цель мушка Бенелли Арго? Стандартный прицел у Аргоши (планка открытая + мушка)не чем не лучше чем моя высокая планка и мушка на Бенлли Крио. Да и ваши европейские Косули по размерам не чета нашим Сибирским.

Pulver 21-12-2011 13:02

quote:

Пулевой короткий - удобнее и под любую пулю подойдет.
Длинный привычнее, но под него нужно подбирать пулю и навеску пороха.

С этого все и начиналось, есть возможность иметь два ствола - хорошо, нет - придется приспосабливаясь обходится одним ...

quote:

У меня есть знакомые егеря, многие из них профессионалы своего дела.
Но ни один из них не скажет, что он самый лучший стрелок. Да это им по большому счету и не нужно.

Вот именно.
Я не могу возразить ничего против случайно-результативных пулевых выстрелов даже на более 100 метров, но когда на 70м мушка закрывает треть косульки и сеголетка, о каком по месту мы ведем речь...
На охоте частенько слышу байки о неимоверных растояниях на которых был взят зверь, владельцы нарезных тоже непрочь загнуть на холодную, только там еще дальше и точнее , вижу просто другое...

mv28jam 21-12-2011 12:58

Кучность пулей определяют в первую очередь колебания ствола. Чем длиннее ствол тем больше амплитуда колебаний среза ствола, чем толще ствол тем лучше он гасит колебания.
Можно подобрать под длинный ствол пулю и получать хорошие результаты, но любое изменение характеристик патрона или температуры воздуха и пуля летит совсем не туда куда раньше.
Короткий пулевой ствол работает практически одинаково со всеми пулями, тп всегда прогнозируема.
У меня был Comfort Combo, пулевой ствол был пристрелян Brenneke Rottweil и давал хорошую кучность. Длинный ствол с Brenneke Rottweil показывал результаты намного хуже, неплохие результаты были с Полева-3 из получока. При этом та же Полева-3 из короткого пулевого цилиндра(!) без каких либо настроек била точно под точку прицеливания, Полёвки попадали в вертикальную линию мишени которая делила кучу, оставленную Brenneke Rottweil. Под унцовый колпачёк Lee я сыпал 2.3гр Сокола и стоя укладывал 5 из 5ти в лист А4 на 50м из короткого ствола. Из длинного ствола колпачёк Lee летит приемлимо только с навеской около 2гр, с соответствующей потерей в скорости.

quote:

Пулевой короткий - удобнее и под любую пулю подойдет.
Длинный привычнее, но под него нужно подбирать пулю и навеску пороха.

Собственно участники у которых есть оба ствола, почему-то получают похожие результаты.

Browning сделал BOSS не просто так.(youtube.com )

raveron 21-12-2011 11:27

quote:

Originally posted by Musson999:
Я смотрю здесь много героев часто стреляющих на стенде, делающие определенные выводы в сторону длинны ствола!!! Скажу большенству теоретикам, если не дано вам стрелять, то вам ни какой ствол не поможет и никакие прицельные приспособления. Много вас таких на стенде асов, пулю в десятку кладете и тарелочки без промаха сбиваете, а в взлетающего фазана на 30 метрах попасть не можите стреляя три раза подряд, так и в бегущего кабана!!! И не надо егерей выставлять атрофированными охотниками,невидавших никогда стенд, неумеющими стрелять!!! Почти каждый егерь со своей одностволкой вас сделает как щенков!!! А вы тут развели ахинею о рассеивании,динамическом колебании ствола, толщина ствола, смешно просто!!!

Для человека, имеющего совсем небольшой стаж на форуме, Вы уважаемый, делаете слишком категоричные выводы. И если Pulver имеет действительно заслуженный авторитет на форуме и поэтому с его иногда резкими высказываниями приходится мирится, то Вам вряд ли кто это позволит(Ваше выражение "вас сделает как щенков").
У меня есть знакомые егеря, многие из них профессионалы своего дела.
Но ни один из них не скажет, что он самый лучший стрелок. Да это им по большому счету и не нужно. А вот то, что егеря намного лучше любого охотника знают свои участки это бесспорный факт.
Насчет длинных и коротких(пулевых) стволов скажу чисто свое ИМХО:
у меня есть возможность на практике оценить их достоинства.
Пулевой короткий - удобнее и под любую пулю подойдет.
Длинный привычнее, но под него нужно подбирать пулю и навеску пороха.

Musson999 21-12-2011 10:17

Я смотрю здесь много героев часто стреляющих на стенде, делающие определенные выводы в сторону длинны ствола!!! Скажу большенству теоретикам, если не дано вам стрелять, то вам ни какой ствол не поможет и никакие прицельные приспособления. Много вас таких на стенде асов, пулю в десятку кладете и тарелочки без промаха сбиваете, а в взлетающего фазана на 30 метрах попасть не можите стреляя три раза подряд, так и в бегущего кабана!!! И не надо егерей выставлять атрофированными охотниками,невидавших никогда стенд, неумеющими стрелять!!! Почти каждый егерь со своей одностволкой вас сделает как щенков!!! А вы тут развели ахинею о рассеивании,динамическом колебании ствола, толщина ствола, смешно просто!!!

охота - 88 21-12-2011 09:47

quote:

Originally posted by Viksv:

Вы согласны, что разные типы пуль будут иметь разную систематику отклонения от точки прицеливания?

Так не стреляйте разными типами, пристреляйте одним типом от одного производителя и из одной партии и будите знать куда и как летит. Я для своего ружья пулю подобрал и уверенно ее стреляю о карабине в лесной зоне уже забыл использую только гладкоствольное, и на практике подранков не добираю, главное не стрелять на запридельных дистанциях и по неясно видимой цели.

Pulver 21-12-2011 09:13

quote:

Ещё бы Вам научиться менее эмоционально вести дискуссию с другими участниками форума.

Ну это уж как могу.

Pulver 21-12-2011 09:13

quote:

Ещё бы Вам научиться менее эмоционально вести дискуссию с другими участниками форума.

Ну это уж как могу.

raveron 20-12-2011 22:13

quote:

Originally posted by Pulver:
Рад за Вас обоих.

Спасибо Вам уважаемый Pulver, что за других ещё не разучились радоваться.
Ещё бы Вам научиться менее эмоционально вести дискуссию с другими участниками форума.

Viksv 20-12-2011 21:51

quote:

Originally posted by mv28jam:

А что вы имеете в виду под "техническое рассеивание"?

То, что называется техническим рассеиванием, тоесть рассеивание точек попадания при стрельбе с идеальным прицеливанием с боевого станка.
Техническое рассеивание вызывается случайными отклонениями в: геометрии пули, снаряжении патрона, случайными вибрациями ствола и т.п.факторами.

quote:

Originally posted by mv28jam:

"Избыточно тонкий" тоже интересное определение...

Толшина ствола определяется рядом факторов. Давление при современных сталях не самый критичный из них. Одним из важных факторов являются динамические колебания ствола при прохождении по нему снаряда и пороховых газов.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Вы думаете, а я стреляю и хочу заметить стреляю нетолько когда цель находится в статике но еще и двигается, тоесть бежит

Подождите про динамику. Представьте, Вы стреляете в статическую цель, у Вас планка и мушка. Вы согласны, что разные типы пуль будут иметь разную систематику отклонения от точки прицеливания? Регулировать при пристрелке нечем. Значит, все поправки в голове. Ошибка в такой поправке на 1 мм на расстоянии мушки передет в 10 см на мишене. Нет, это гораздо меньше размеров лося. Добавьте несколько см. на техническое рассеивание и ветер, на динамику и т.д. Попасть то, может, попадем, но добирать придется... Что и видим на практике.

охота - 88 20-12-2011 21:35

quote:

Originally posted by Pulver:

Не надо мерять всех одним аршином ...

Да кто же меряет, было сказанно многие ли.

quote:

Originally posted by Pulver:

не мни о себе супер-пупер стрелка и охотника, есть множество людей которые добывают поболее твоего и великолепно стреляют(не имея представления, что такое стенд и тир), при этом не трендят об этом на каждом углу...

Ну откуда столько эмоций, я же невиноват что ты так неможешь стрелять из гладкоствола пулей, как я стреляю тебе неведомо ты самной на охотах и соревнованиях небывал,и МС ,КМС и свои трофеи я не ствоих рук получал а своими руками зарабатывал и добывал. С каких это пор у нас в клубе озвучивание своего мнения на тот или иной вопрос о стрельбе пулей или о результатах охот стали называтся трендежом?!

Pulver 20-12-2011 20:58

quote:

Да многие ли егеря умеют стрелять(пить умеют),настрел у них большой не отрицаю у большинтсва СКС с магазинами на 30 патронов , да и недолжен егерь стрелять на охоте он должен охоту организвоать а не бежать впереди охотника , чтобы стрельнуть зверя раньше охотника.

Не надо мерять всех одним аршином ... Неоднократно приходилось видеть ребят не только с замусоленными СКСами и Калашматами, но и с очень ухожеными одностволками и горизонталочками, из которых они стреляют не тем, что на радостях при виде своего куска мяса(который если бы не егерь или загонщик, он и не увидел даже) вываливают в жопу пьяные "охотнички", а нормальными сосвременными заводскими пулевыми патронами или очень грамотно и качественно заряженым самокрутом.
Буквально на той неделе, в одном хозяйстве, в загоне был парень с МЦ20-01. На мой вопрос а почему 20ка да еще и шпингалет..., ответил очень просто ... Толстый ствол, есть целик-мушка, пулей стреляет отлично, да и сам то ты(это уж мне) со шпингалетом тоже...

quote:

Вы думаете, а я стреляю и хочу заметить стреляю ...

охота-88, не мни о себе супер-пупер стрелка и охотника, есть множество людей которые добывают поболее твоего и великолепно стреляют(не имея представления, что такое стенд и тир), при этом не трендят об этом на каждом углу...

охота - 88 20-12-2011 18:54

quote:

Originally posted by Viksv:

Думаю, до 50м и то с некоторыми ограничениями.

Вы думаете, а я стреляю и хочу заметить стреляю нетолько когда цель находится в статике но еще и двигается, тоесть бежит.

quote:

Originally posted by Pulver:

Егеря, с их настрелом пулями,

Да многие ли егеря умеют стрелять(пить умеют),настрел у них большой не отрицаю у большинтсва СКС с магазинами на 30 патронов , да и недолжен егерь стрелять на охоте он должен охоту организвоать а не бежать впереди охотника , чтобы стрельнуть зверя раньше охотника.

Pulver 20-12-2011 16:18

quote:

На 50-70 метров, с планкой можно провести точный прицельный выстрел по месту, Козы ,Кабанчики,Лосики от моего Бенелли Крио на таких дистанциях не уходили, при том что зрение у меня не сто процентное -0.7,- 0.5 и стреляю без очков.

quote:

+1
У меня та же история.

Рад за Вас обоих.
К сожелению на охотах регулярно вижу обратное. Егеря, с их настрелом пулями, которые по зверью стреляют больше чем все здесь взятые по утям и то так не умеют . Что уж там говорить о среднестатистическом охотнике который по копытным стреляет 1-2раза в год, в лучшем(!) случае.
Ребята, 50-70м н это уже далелеко для стрельбы без специальных прицельных приспособлений даже в статике, а в динамике ... и говорить не буду

Viksv 20-12-2011 16:03

quote:

Originally posted by охота - 88:

На 50-70 метров, с планкой можно провести точный прицельный выстрел по месту,

Думаю, до 50м и то с некоторыми ограничениями.
Есть понижение пули, будет уход от точки прицеливание по боку и высоте до 10см. Если Ваша цель это допускает, то ок.
Планка с мушкой не лучшее прицельное приспособление для пули.

raveron 20-12-2011 15:24

quote:

Originally posted by Pulver:

Если с пулевого это будет достаточно прицельный выстрел, что на охоте даст возможность стрелять по месту, то из ствола с планкой это будет выстрел просто в ТУ сторону и не о каком точном прицеливании речи нет.

Мне наоборот удобнее, привычнее и быстрее стрелять со ствола 760мм. На нем при подобранной пуле и навеске пороха точность одинаковая с пулевым стволом. Плюс короткого пулевого ствола в том, что можно пристрелять под любую пулю с любой навеской. На моем Benelli Comfort со ствола 760мм точка прицеливания совпадает сточкой попадания при стрельбе пулей Полева-1 и Полева-6.

quote:

Originally posted by охота - 88:

На 50-70 метров, с планкой можно провести точный прицельный выстрел по месту, Козы ,Кабанчики,Лосики от моего Бенелли Крио на таких дистанциях не уходили, при том что зрение у меня не сто процентное -0.7,- 0.5 и стреляю без очков.

+1
У меня та же история.

охота - 88 20-12-2011 13:56

quote:

Originally posted by Pulver:

то из ствола с планкой это будет выстрел просто в ТУ сторону и не о каком точном прицеливании речи нет.

На 50-70 метров, с планкой можно провести точный прицельный выстрел по месту, Козы ,Кабанчики,Лосики от моего Бенелли Крио на таких дистанциях не уходили, при том что зрение у меня не сто процентное -0.7,- 0.5 и стреляю без очков.

Viksv 20-12-2011 13:53

quote:

Originally posted by Pulver:

Дистанция и условия стрельбы ?

Если мы обсуждаем сами стволы, тогда отстрел с упора или из боевого станка.
Я стрелл с упора, в трубе, 50м, +10 град С. Sauvester, оптика.
Если стрелять со штатными прицельными устройствами, то дело не в стволах, а в этих устройствах.

quote:

Originally posted by Pulver:

из ствола с планкой это будет выстрел просто в ТУ сторону и не о каком точном прицеливании речи нет.

Конечно

Pulver 20-12-2011 13:17

quote:

Что Вы имеете в виду? Точность прицеливания или рассеивание?

Удобство прицеливания => точность.

quote:

Из длинного ствола с загонником серия из 4 пуль у меня кладется в спичечный коробок. Это и есть "в жопе"?

Дистанция и условия стрельбы ?

Но чтобы пришло понятие, что есть в "в жопе", попробуйте эксперимент:
При случае стрельните по пластиковой полторашке с расстояния 50-70м с рук из пулевого с мушкой - целиком и длиного по планке... Если с пулевого это будет достаточно прицельный выстрел, что на охоте даст возможность стрелять по месту, то из ствола с планкой это будет выстрел просто в ТУ сторону и не о каком точном прицеливании речи нет.

mv28jam 20-12-2011 13:08

quote:

Длинный ствол, если он не избыточно тонок (а у Benelli вроде все ок), техническое рассеивание уменьшает

А что вы имеете в виду под "техническое рассеивание"?

PS "Избыточно тонкий" тоже интересное определение...

Viksv 20-12-2011 12:26

quote:

Originally posted by Pulver:

Но стрелять с пулевого пулей(!) приходилось, по точности длинный в сравнении с ним , - в жопе!

Что Вы имеете в виду? Точность прицеливания или рассеивание?
Из длинного ствола с загонником серия из 4 пуль у меня кладется в спичечный коробок. Это и есть "в жопе"?

ДЕМ 19-12-2011 21:12

quote:

Я не понимаю вообще смысла это отрицать...
Есть возможность у людей иметь доп ствол, так это только плюс.

+100

ФС63 19-12-2011 17:49

quote:

Originally posted by inlarionov:

Надо бы мне еще раз попробовать из короткого метрах на 15 разными номерами попробовать.
Может я просто "не распробывал".

Обязательно попробуй, желательно БИОрными и мелкими номерами. Накоротке,от 15 - 20м очень понравится.

inlarionov 19-12-2011 15:07

quote:

Именно из него. Когда после покупки проверял бой ружья, сделал несколько выстрелов из короткого ствола мелкой (не помню N) дробью, самокрут без контейнера, по листам картона 1х1,5 метра. Расстояние от 15 до 25 метров. Осыпь достаточно широкая и, что имхо важно, равномерная. Понравилось. Теперь лучшего для охоты на ОСЕННЕГО вальдшнепа в наших условиях я не знаю.

Надо бы мне еще раз попробовать из короткого метрах на 15 разными номерами попробовать.
Может я просто "не распробывал". Я ведь всего один раз то и стрельнул дробью из него.
Короче, заинтриговали.

Pulver 19-12-2011 14:59

quote:

Ты каким местом читаешь?

Давай тыкать в другом месте будешь. Хорошо?

quote:

Так вот у нас в регионе короткие стволы нах никому не нужны, так как много разного зверя, 760 на все виды!!!

В зоопарке? Так не бывает, по кракйней мере официально.
У меня нет короткого ствола и тоже вполне устраивают длинные, потому что с гладким на копытных не охочусь. Но стрелять с пулевого пулей(!) приходилось, по точности длинный в сравнении с ним , - в жопе!
Я не понимаю вообще смысла это отрицать...
Есть возможность у людей иметь доп ствол, так это только плюс.

hastar54 19-12-2011 14:52

quote:

Именно из короткого пулевого ствола 510 мм?

Именно из него. Когда после покупки проверял бой ружья, сделал несколько выстрелов из короткого ствола мелкой (не помню N) дробью, самокрут без контейнера, по листам картона 1х1,5 метра. Расстояние от 15 до 25 метров. Осыпь достаточно широкая и, что имхо важно, равномерная без сгущения к центру осыпи. Понравилось. Теперь лучшего для охоты на ОСЕННЕГО вальдшнепа в наших условиях я не знаю.
Да, собака приучена ложиться после взлёта птицы и выстрела, на состязаниях ни разу не подводил, а вот на охоте бывают погонки, не дальние правда.

inlarionov 19-12-2011 14:39

quote:

Ты каким местом читаешь? Так вот у нас в регионе короткие стволы нах никому не нужны, так как много разного зверя, 760 на все виды!!!

Я бы не стал ругаться по этому поводу.
Каждый вибирает под себя.
Да и мы законопослушные граждане.
Если я купил лицензию на кабана, то и охочусь на кабана.
Купил лицензию на птицу, то как бы оно не было, стрелять по крупняку не буду.
Да странно как то обсуждать это. Каждому свое.

inlarionov 19-12-2011 14:34

quote:

Странно, однако, читать такое. В прошедшем сезоне вальдшнеп из под легавой - только из короткого ствола, да и перепел то же. Собака цела и не вредима, результаты стрельбы, особенно по валюшу, во много раз лучше.

Именно из короткого пулевого ствола 510 мм?
Я просто предположил, что может быть, поэтому и написал, что "побоялся" бы. Может вы собаку научили выполнять команду "лежать". Шутка.

inlarionov 19-12-2011 14:34

quote:

Странно, однако, читать такое. В прошедшем сезоне вальдшнеп из под легавой - только из короткого ствола, да и перепел то же. Собака цела и не вредима, результаты стрельбы, особенно по валюшу, во много раз лучше.

Именно из короткого пулевого ствола 510 мм?
Я просто предположил, что может быть, поэтому и написал, что "побоялся" бы. Может вы собаку научили выполнять команду "лежать". Шутка.

hastar54 19-12-2011 14:22

quote:

Я бы стрелять на коротке побоялся, в виду того, что собака тоже будет бита вместе с дичью.
Осыпь не то что не равномерна, она непредстказуема.

Странно, однако, читать такое. В прошедшем сезоне вальдшнеп из под легавой - только из короткого ствола, да и перепел то же. Собака цела и не вредима, результаты стрельбы, особенно по валюшу, во много раз лучше.

Musson999 19-12-2011 14:15

За одну охоту!!!

Musson999 19-12-2011 13:39

quote:

Originally posted by Pulver:

Об этом и речь, пулевой ствол для стрельбы пулей, ну картечью на крайний случай! А пойти на лису, зайца и гуся с уткой с пулевым стволом, ума не у каждого хватит

Ты каким местом читаешь? Так вот у нас в регионе короткие стволы нах никому не нужны, так как много разного зверя, 760 на все виды!!!

inlarionov 19-12-2011 12:11

Вчера стрелял с 15 метров по мишени и пулевого ствола (в качестве проверки осыпи дроби).
Я бы стрелять на коротке побоялся, в виду того, что собака тоже будет бита вместе с дичью.
Осыпь не то что не равномерна, она непредстказуема.
Стрелял 5-ой (не было с собой 7-ки, хотя поехал пострелять по тарелочкам, а коробку с 7-кой оставил дома, олух). Так даже 30 дробин не насчитал.
Специально, поставил длинный ствол с цилиндром и с того же расстояния бахнул той же пятеркой.
Результат: на мишени метр на метр 158 дробин.

Pulver 19-12-2011 11:23

quote:

Кстати, семерки в патроне гораздо меньше. Около 280-300шт.

О девятке речь, на 10-15м 24-28гр с запасом хватает.

Viksv 19-12-2011 10:11

quote:

Originally posted by Pulver:

нужна ли уж какая то супер равноменость при 500-600х дробинах на 10-12и метрах?

Думаю, нужна. Ведь цель не только не оставить дыр в осыпи, но и побороться с излишним сгущением. Иначе птичка разбивается и непригодна для гастрономических целей.
Кстати, семерки в патроне гораздо меньше. Около 280-300шт.

Pulver 19-12-2011 09:06

quote:

Некоторые калиберные пули дают более хороший результат на небольшом дульном сужении (по сравнению с цилиндром)

Многие калиберные великолепно летят из фиксированого чока, в свою очередь со сменного чока летят уже не так, к сожалению.

quote:

Кучность уменьшится, резкость упадет, хотя на коротке плевать, а вот равномерность осыпи сильно ухудшится, а это существено.

У меня нет и небыло короткого ствола, поэтому могу судить только по отзывам владельцев ... Но знаю точно, что обычным патроном из длиного ствола раскидистый бой на коротке получить сложно. Тем более, нужна ли уж какая то супер равноменость при 500-600х дробинах на 10-12и метрах?

Pulver 19-12-2011 09:06

quote:

Некоторые калиберные пули дают более хороший результат на небольшом дульном сужении (по сравнению с цилиндром)

Многие калиберные великолепно летят из фиксированого чока, в свою очередь со сменного чока летят уже не так, к сожалению.

quote:

Кучность уменьшится, резкость упадет, хотя на коротке плевать, а вот равномерность осыпи сильно ухудшится, а это существено.

У меня нет и небыло короткого ствола, поэтому могу судить только по отзывам владельцев ... Но знаю точно, что обычным патроном из длиного ствола раскидистый бой на коротке получить сложно. Тем более, нужна ли уж какая то супер равноменость при 500-600х дробинах на 10-12и метрах?

Viksv 18-12-2011 23:08

quote:

Originally posted by inlarionov:

со ствола 760 пулями стрелять не хочу, ввиду большого разброса.

Тут дело не в стволе, а скорее в пуле.
Длинный ствол, если он не избыточно тонок (а у Benelli вроде все ок), техническое рассеивание уменьшает

quote:

Originally posted by Pulver:

3. Ствол без насадок стабильнее стреляет пулями(сложившеся убеждение, ИМХО так скажем).

Некоторые калиберные пули дают более хороший результат на небольшом дульном сужении (по сравнению с цилиндром)

quote:

Originally posted by Pulver:

7. Много отзывов о хорошем раскидистом бое мелкой дробью при охотах из под легавой, но это уже на любителя конечно.

Кучность уменьшится, резкость упадет, хотя на коротке плевать, а вот равномерность осыпи сильно ухудшится, а это существено. Посмотрите на стендовиков на кругу. Используют раструбы, но длинну ствола не уменьшают, а иногда наоборот рекомендуют не менее 760.

Pulver 18-12-2011 21:47

quote:

А так если конкретно на копытного в зараслях, то думаю короткий удобнее!!!

Об этом и речь, пулевой ствол для стрельбы пулей, ну картечью на крайний случай! А пойти на лису, зайца и гуся с уткой с пулевым стволом, ума не у каждого хватит .

inlarionov 18-12-2011 21:19

quote:

Зачем вообще нужен пулевой ствол???

Я, к примеру, в среду еду на охоту на кабасика.
Так с этим стволом я буду чуствовать себя более комфортно и целиться с него более удобно, Не хочу стрелять со ствола 760 пулями, ввиду большого разброса. Да и лазить по лесу вообще очень удобно с коротким стволом.Ружье с коротким стволом вообще примает другой облик и функциональность.

Musson999 18-12-2011 21:13

На 1. Для чего пристреливать в ноль,длинный тоже лупит кучно, при стрельбе пулями главное опыт и тренировки на охоте по дичи.
На 2. Может быть, но при стрельбе по бегущим целям, лучше будет коллиматор открытого типа.
На 3. На сколько стабильнее? нужна ли эта стабильность, сантиметр вправо или влево?
На 4.А если есть возможность то лучше установить оптику на съемную крышку, это на много удобнее!!!
На 5.По буреломам да, а зачем это нужно, мы пускаем собак туда, вот и все дела.
На 6. Может быть, дело каждого
На 7.Мне намного удобнее дичь чуть отпустить и бабахнуть с целиндра, длинным стволом.

Единственный плюс пулевого ствола, конечно лазить по лесам, он более маневреней, в машине удобно,стрелять пулями чуть удобнее, медведя выскочившего из берлоги удобно растреливать. У нас в области на одной охоте попадается, кабан,иногда волк, лиса, заяц,енот, фазан, куропатка... Конечно удобнее очень со стволом 760, с пулевым всех лис с зайцами упустишь. А так если конкретно на копытного в зараслях, то думаю короткий удобнее!!!

Pulver 18-12-2011 20:36

quote:

Зачем вообще нужен пулевой ствол???

1. Есть возможность пристрелять в ноль любимую пулю.
2. Мушка-целик это точнее чем просто планка(речь о пулях)
3. Ствол без насадок стабильнее стреляет пулями(сложившеся убеждение, ИМХО так скажем).
4. Есть возможность не трогая коробку установить оптические прицельные приспособления(кому надо) и которые при смене ствола остаются на стволе и не требуют перепрестрелки.
5. Сам ответил - "Если только по буреломам конкретным лазать то удобно"
6. Тем кто много охотится на копытных или просто много стреляет пулями - просто удобно.
7. Много отзывов о хорошем раскидистом бое мелкой дробью при охотах из под легавой, но это уже на любителя конечно.

Musson999 18-12-2011 19:44

quote:

Originally posted by inlarionov:

Сегодня опять отстреливал пулевой ствол.

Зачем вообще нужен пулевой ствол??? Знаю многих людей у которых они пылятся в сейфе. Если только по буреломам конкретным лазать то удобно, а так вполне 710 и 760 хватает для всего!!!!

inlarionov 18-12-2011 19:03

Спасибо за поздравления.
Система комфорт мне не то, чтобы не нравиться. Очень уж хлипло держится затыльник. Вполне можно потерять. Да и разбухает он от воды. Это меня малость и напрягает.
Сегодня опять отстреливал пулевой ствол.
Как же мне нравиться СТП у него. С упора все пули ложаться касаясь друг друга.
Нравиться и то, что регулируемая мушка и наличие планки вивер на стволе.
В очередной раз закрепил осознание того, что сделал для себя правильный выбор.

марсинатал 18-12-2011 14:19

quote:

Originally posted by inlarionov:

и с прикладом без системы комфорт.

С покупкой Вас.
Разрешите поинтересоваться,чем так не нравится система комфорт?
Дело понятное что больше реклама, чем работа в действии,да и черт с ней,вроде бумеранги эти и не мешают.Стрелять очень комфортно,по сравнению с деревом.Затыльник с работой своей справляется.

hastar54 18-12-2011 13:36

quote:

мучения выбора ружья позади.

Поздравляю с покупкой! Пользую такой аппарат каждые выходные, а в сезон "по перу" ежедневно. Не нарадуюсь.

inlarionov 18-12-2011 13:09

Всем привет. Принимайте в клуб.
Вчера стал счастливым обладателем Benelli Comfort Combi.
Покупал в Кольчуге на Волоколамке в виду того, что был выбор из большего числа стволов. Да и сотрудники там более вежливы и обходчивы с покупателями.
Если честно ехал покупать двуствольное ружье Beretta, но на месте попросил поприкладываться и Беретте и к Браунингу и к Бенелли.
К Браунингу остыл сразу, потому что мне показалось, что она сделана, как здесь называют кондово, придраться не к чему, но не впечатляет. С Береттой поприкладывался, но понял, что я еще не дорос до двудулки, хотя очень понравилась перенея.
Из бенелли попросил дать рафаелло делюкс, елегант, м2, sbe, спортинг и комфорт. Долго крутил все, надо отдать должное терпению продавца. В результате склонился к тому, что брать надо в комбинации с пулевым стволом. Оставил рафаеллы и комфорт.
Из трех лег как влитой комфорт, хотя мечта была взять ружье с высокой планкой и с прикладом без системы комфорт.
Но после осмотра и досканального изучения рафаеллок, понял, что такое дерево мне не нужно ( не в обиду тем, кто имеет ружья в дереве, не мое, хотя есть фабарм хлр5 в дереве). Уж больно не понравился лак на деревяхе, очень привередливый и нежный. Сразу вспомнил, как я в осеннюю по болотам шарился по грудь в жиже. Да и понравилось, что пластикое цевье стоит мертво и без люфтов. Система комфорт при выборе оружия не являлась основополагающей. Было бы ружье с обыкновенным прикладом с обыкновенным затыльником, взял бы с удовольствием его, но к сожалению Итальянцы для России таких прикладов не делают.
Приступил к подробному осмотру и первое ружье было сразу забраковано(может быть и зря, но показалось, что кольца ствола не совсем равномерные, и попросил еще одно ружье, благо выбор был.
У второго попросил пройтись шомполом по всем двум стволам, царапин нет, сверловка отличная, перемерил все чоки. Закручиваются от руки, соосность чоков в норме и по срезу ствола и внути. Со вторым стволом всеттоже Ок. Разобрал усм и затвор. Все отлично. С чуством выполненого долга и пожав руку продавцу пошел оплачивать покупку.
Домой приехал в 18.00, когда было уже темно. Но я бы не уснул не проверив ружье в деле.
Поехал на карьер, который я использую в качестве тира.
Установил мешени размером метр на метр, расттояние 35 метров.
Патроны СКМ, Клевер, Феттер дробовые с номерами 3, 5 и 00. В стволе полный чок, так проще проверить кучность. Стрелял с рук. В момент выстрела планка чуть приоткрыта.
Результат меня удовлетворил на 100%.
Правда ружье немного дерется, но это дает основание полагать, что есть ошибки при вкладки ружья. Да и не девочка я, чтобы на это обращать внимание. Даже приятно малость. ( не мазохист ).
Ствол при выстреле малость уводит вправо и вверх ( на фабарме хлр5 уводило влево и вверх), но мне так таже лучше конторлировать выстрел левой рукой.
Далее поставил пулевой ствол. Патроны Феттер гуаланди подкалиберные ( были остатки, решил отстрелять) и Ротвелл калиберные. И тут я наконец то выдохнул.
С рук на расстоянии 40 метров ( далее отойти не позволяло место и время суток) я всадил 5 пуль практически в пачку сигарет. Фото прилагаю.
Я понял, что пора ехать налить стакан и отметить отличный рабочий инструмент, что я уже и делал через час.
Это мой 2-е ружье и думаю поиски лучшего для меня законченыии все мучения выбора ружья позади.
В результа могу сказать, что я в свое время задавался целью найти оружие со сверловкой 18,6-18,8, дабы это новешие технологии и они ведут к лучшему бою и кучности. Бенелли имеет сверловку 18,4 и мне более ничего не надо.

Musson999 15-12-2011 10:17

quote:

Originally posted by Viksv:

"Дюза" такая на ВенеллиНе на Benelli, а на Beretta. Решетка на цевье для сброса пороховых газов.

Жабры короче!!! Так в простонородьи называют!!!

Zagria 15-12-2011 02:39

quote:

Originally posted by Viksv:

"Серьезный коллекционер" видит в оружии предмет, который можно продать вместе с легендой о нем и о производителе. Заглните на соседние ветки. Одни и те же ружья гуляют годами по рынку с постонно накручиваемой ценой.

Вы правильно заметили " одни и тежи ружья гуляют" - экземпляр представляющий настоящую ценность если и пойдет на продажу, то здесь он не появится.....вы во многом правы, и по поводу тех. характеристик и т. д но кажется мне что Вы понимаете о чем я пытаюсь сказать..... Эстетствлвать ну никак я не хотел, сам придерживаюсь пользовательского отношения к оружию, но думаю что понимаю разницу между Best of the Best in London and model perde's royal и косми, и свой арсенал комплектую по мере целесобразности на охоте.... Но надеюсь и Вы понимаете эту разницу)))
Р.С С Вами очень приятно общатся, надеюсь что тоже ничем Вас не задел....каждый высказывает свою точку зрения и старается не задевать личность собеседника))))

quote:

[B][/B]

Viksv 14-12-2011 18:32

quote:

Originally posted by Zagria:

скажите серьезному коллекционеру или оружейнику что п/а может являтся оружием выше среднего разбора и вы увидите оооооот тааакие глаза))))

"Серьезный коллекционер" видит в оружии предмет, который можно продать вместе с легендой о нем и о производителе. Заглните на соседние ветки. Одни и те же ружья гуляют годами по рынку с постонно накручиваемой ценой.
С точки зрения использования некоторых коллекционных экземпляров для охоты стоит озаботиться их теническим состонием, поскольку целью реставрации зачастую бывает придание хорошего внешнего вида, но не восстановление ресурса.
Надо констатировать, что использование современных материалов, оборудования, технологий уже давно позволило сделать то, что как стреляющие устройства средние современные ружья превосходят ружья высокого разбора конца 19-начала 20 века.
Полные замки на боковых досках появились не как украшение, а как техническое решение для увеличения надежности и ресурса. Кто использует их сегодня для этой цели? Их не ставят на очень дорогие спортивные ружья, поскольку в этом нет необходимости. Их используют только, как дань традиции на дорогих престижных моделях. Но технического смысла в этом нет.
Характеристики обычных ствольных сталей сегодня превышают характеристики дамасков в 5 и более раз.
Среди автоматов есть и бюджетные MP153 и эксклюзивные Cosmi.
Думаю, что как устройство для стрельбы Ваш Vinci может легко обогнать классические ружья высокого разбора, а вот как предмет искусства он врядли может быть оценен сейчас. А для охоты каждый из нас выбирает себе компромис между технической стрелялкой и шедевром мастера.
И тут у каждого свое мнение, которое дл него правильно.

охота - 88 14-12-2011 18:15

quote:

Originally posted by Zagria:

скажите серьезному коллекционеру или оружейнику что п/а может являтся оружием выше среднего разбора и вы увидите оооооот тааакие глаза))))

Много ли вы лично знаете таких людей? В проффайле у вас указанно что вы торгуете оружием, хочу задать вам один вопрос, как продавец оружия вы к какому разбору относите п\а фирмы Козми.

Zagria 14-12-2011 17:30

quote:

Originally posted by Viksv:

бизнесс-класс за соответствующую цену (не премиум и

В том то и дело что эконом класс предлагают по цене бизнес-класса) но фишка не в этом....я не считаю любой п/а оружием выше среднего классаИМХО мое, ну и людей которых ставлю на 333 головы выше себя в плане познаний в оружии, скажите серьезному коллекционеру или оружейнику что п/а может являтся оружием выше среднего разбора и вы увидите оооооот тааакие глаза)))) да наверное и хватит об этом..... Вы правильно заметили можно и на метро, но я себя обманывать по поводу к какому классу относится мое Vinci не собираюсь)

Viksv 14-12-2011 16:11

quote:

Originally posted by Muller56:

Вот и я к тому, что это газоотводная приблуда

Кто-то писал обратное? Видимо невнимательно прочли.
Качество перечисленных детелей на осмотренных мной Beretta меня не устроило.

Muller56 14-12-2011 13:50

quote:

Не на Benelli, а на Beretta. Решетка на цевье для сброса пороховых газов.

Вот и я к тому, что это газоотводная приблуда, на инерционной Бенелли ей делать нечего.

Viksv 14-12-2011 10:09

quote:

Originally posted by Zagria:

а еще потребуем фрезерованную ствольную коробку,сверленный ствол,английскую ложу(из ореха хотя бы 3 категории)ну и авторскую гравировку вдогоночку))) и будем любоваться сим шедевром на стенке))) ну ...но мужики неужели Вы всерьез воспринимаете п/а как нечто кондовое и эксклюзивное

На Вашем же авто примере. Когда Вы покупаете машину эконом класса, плевать какой там пластик и обивка сидений (хотя сейчас производители и их стараются делать качественно).
Если уж Вам предлагают бизнесс-класс за соответствующую цену (не премиум и не эксклюзив, Бентли и Ламборджини оставим в покое), кожа должна быть кожанной, а пластик мягким и не скрипучим. И их покупают, и на них реально (Вы не поверите) ездят! Хотя доехать можно и на метро.

Viksv 14-12-2011 09:41

quote:

Originally posted by Muller56:

"Дюза" такая на Венелли

Не на Benelli, а на Beretta. Решетка на цевье для сброса пороховых газов.

Muller56 14-12-2011 09:04

quote:

решетки выпускной дюзы.

Я конечно прошу пардону, только объясните мне, темному,что это за "Дюза" такая на Венелли?

охота - 88 14-12-2011 08:02

quote:

Originally posted by Zagria:

потребуем фрезерованную ствольную коробку

Она и так фрезерованная.

Zagria 14-12-2011 02:26

quote:

Originally posted by Musson999:

Какая разница какой хвостовик, клепанный или нет??? никакой!!! это что нужно сделать что бы клепанный поломать? наверное молотком дубасить

+10000)))) а еще потребуем фрезерованную ствольную коробку,сверленный ствол,английскую ложу(из ореха хотя бы 3 категории)ну и авторскую гравировку вдогоночку))) и будем любоваться сим шедевром на стенке))) ну никого не хочу обидеть)))) но мужики неужели Вы всерьез воспринимаете п/а как нечто кондовое и эксклюзивное((( Т-королла даже расписанная сусальной позолотой останется КОРОЛЛОЙ((( надежная, неприхотливая,универсальная рабочая лошадка!!! Ну реально - фрезерованый хвостовик даст возможность стрелять более добычливо и красиво( я кстати тоже в жизни лично сам не видел ни одного сломаного клепаного)?П/а это достаточно универсальное рабочее оружие! И лично мне девственно невредимый фрезерованый хвостовик, после того, как ружье после определенного настрела пойдет в утиль, душу греть не будет! Опять же не желая никого обидеть- ну не подходит п/а под объект оружейного фетиша((( хотя может это я старею, и становлюсь ретроградом, и не воспринимаю современные тенденции в развитии охотничьего оружия(((фууу теперь кидайте в меня хоть табуретками))))

Viksv 14-12-2011 00:13

quote:

Originally posted by Musson999:

Какая разница какой хвостовик, клепанный или нет??? никакой!!! это что нужно сделать что бы клепанный поломать?

Да дело не в прочности. Уважаемая компания Benelli достаточно вменяема, чтобы расчитать прочноcть и провести ресурсные испытания перед запуском в производство столь крупной серии.
Дело в том, что покупая не самое дешевое ружье, хочется, чтобы изготовлено оно было не из соображений, как бы сэкономить. Оно должно быть красиво и качественно даже внутри, даже если это не видно и на стрельбу непосредственно не влияет.
Когда я выбирал между п.а.Benelli и Beretta, Benelli был выбран после осмотра качества исполнения внешних поверхностей затвора (не рабочих) с затворной рамой, корпуса трубчатого магазина и решетки выпускной дюзы.
Если я правильно понимаю, ДЕМ тоже про это. (?)

poiuyl 13-12-2011 23:08

Я свами вполне согласен но все это знают ,пластик ,дерево против природы не поспориш.Так что охоттись на здоровья с таким ружьишком.Скажу у каждого свой вкус,сказал индус слезая с пяной обезьяны и вытерая х бонановым листом.Не в обиду сказано вам но так оно и по природе заложенно.Были ружья все отечиствинные перебрал все 48 лет в охоте.Так что если на экстримальные охоты будете ездить молодой человечик следите очень хорошо за ним.Ружьё калбасить дич должно на 101,2процента а не на стенке висеть.Есчё повтарюсь не в зависть не в плохую сторону квам.Есть всякий опыт охоты.Так что дружба! Пусть порвался и хлопает старый сапог,пусть три раза лопнул приклад на мосенки.Уменя больше нет врагов ,я арыл их сегодня за просикой.

Musson999 13-12-2011 22:34

Какая разница какой хвостовик, клепанный или нет??? никакой!!! это что нужно сделать что бы клепанный поломать? наверное молотком дубасить!!! И опять планки, низкая и высокая, с низкой стрелять намного удобнее, на 35 метрах планка закрыта, то осыпь в центре, если дальше 35 метров, то чуть планку приоткрыл и попал, еще больше дистанция, то еще по более приоткрыл. Стрелял с высокой не особо понравилось!!! Сейчас у меня коллиматор открытого типа, все планки отпадают!

Muller56 13-12-2011 22:14

quote:

Если есть возможность и нравится то брать однозначно.

Так вот и я о том же.

марсинатал 13-12-2011 22:11

Ждать пока Россия вступит в ВТО,не надо.Если есть возможность и нравится то брать однозначно.

Muller56 13-12-2011 21:54

Сереж, так что теперь отказываться от Беней и ждать пока цены в Росси на них снизятся из-за вступления в ВТО? Закон бизнеса - если товар берут и хорошо, он будет потихоньку дорожать до тех пор, пока спрос не начнет снижаться или не остановится на каком-то одном уровне...

ФС63 13-12-2011 20:44

quote:

Originally posted by марсинатал:

А что продается,то и будет дорожать.

+100.

марсинатал 13-12-2011 19:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Об этом и речь. Технология дешевеет, оружие дорожает. Парадокс

С каждым годом дорожает, а продажа ружей Бенелли,например с прошлым годом,статистику беру от нас,увеличилась почти в два раза.Говорят дорого,но все равно покупают.А что продается,то и будет дорожать.

Viksv 13-12-2011 19:14

quote:

Originally posted by ДЕМ:

нужна ли на данном узле бОльшая прочность?

quote:

Originally posted by охота - 88:

у меня на Беретте 391 хвостовик ломался(как оказалось это у них болезень)

Видимо, проблема все-же есть

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Технология дешевеет, оружие дорожает. Парадокс

По моему, это только у нас. В штатах как-то без проблем. В Европе тоже.
Взял старый каталог Frankonia и сравнил с современными европейскими ценами. Тот ценник, который был в марках, так и остался, но теперь в Евро

Viksv 13-12-2011 19:06

quote:

Originally posted by охота - 88:

неужели так пострадает что и сказать нечего не сможет

Да шучу, там смайл дальше

tushich 13-12-2011 18:44

quote:

А эстетика здорово пострадала

ИМХО Эстетика пострадает если ствольная коробка клепаная (штампованная) будет, а то что внутри меня меньше всего волнует, лишь бы не в ущерб надежности и руками мастеров было сделано, а не ПТУшников.

ДЕМ 13-12-2011 18:23

quote:

Возможно, клепаный технологичней. Штамповать, не фрезеровать.

Об этом и речь. Технология дешевеет, оружие дорожает. Парадокс

quote:

Тоже так считаю,кроме клепки пластины спаивают между собой.

Никто не оспаривает прочностных характеристик. Вопрос в другом: нужна ли на данном узле бОльшая прочность? Моё ИМХО - нет. А эстетика здорово пострадала .

ДЕМ 13-12-2011 18:16

quote:

Евгений, ну а чем так плох клепанный хвостовик

Эстетика, мать её .
forummessage/60/437

марсинатал 13-12-2011 18:06

quote:

Originally posted by Viksv:

С точки зрения прочности и надежности клепаный лучше

Тоже так считаю,кроме клепки пластины спаивают между собой.

охота - 88 13-12-2011 17:57

quote:

Originally posted by Viksv:

Тот, у кого сломался, уже ничего не скажет

Да счего такие страсти, неужели так пострадает что и сказать нечего не сможет, у меня на Беретте 391 хвостовик ломался(как оказалось это у них болезень) ,некаких последствий для ружья и стрелка,только была испорчена охота на гуся.

Viksv 13-12-2011 17:20

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Сколько раз уж спрашивал: ну покажите мне, наконец, сломанный цельнофрезерованный хвостовик!?

Тот, у кого сломался, уже ничего не скажет
Интересно бы взвесить тот и другой. Можно в сборе.
Возможно, клепаный технологичней. Штамповать, не фрезеровать.

охота - 88 13-12-2011 16:26

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Сколько раз уж спрашивал: ну покажите мне, наконец, сломанный цельнофрезерованный хвостовик!?

Евгений, ну а чем так плох клепанный хвостовик, вроде сломанных тоже небыло.

quote:

Originally posted by Piinokio:

Видимо чехол местами впитал или стер масляную пленку и ага ..

Есть такое, уже несколько ружей так пострадало.

Piinokio 13-12-2011 15:23

quote:

Originally posted by Viksv:

Всегда стоит после охоты, если сразу чистить не будете, прыснуть ВД. В том числе и во внутрьенние полости (усм и т.п.). При выпадении конденсата защитит и удалит лишнюю влагу.
В Вашем случае, видимо, "бархат" был такой. Мягкие чехлы из фланели, х.б. или сатина при намокании ворс не оставлют. В них можно и мешочки с селикогелем поместить.[/B]

В том-то и дело, что было почищено, протерто маслом и упаковано. Видимо чехол местами впитал или стер масляную пленку и ага ... Ружье тоже было не с лучшим покрытием. ИЖ-27.

ДЕМ 13-12-2011 14:41

quote:

С точки зрения прочности и надежности клепаный лучше

Сколько раз уж спрашивал: ну покажите мне, наконец, сломанный цельнофрезерованный хвостовик!?

Viksv 13-12-2011 13:19

quote:

Originally posted by Piinokio:

Ружье отсырело за ночь при сильном похолодании. Находилось в автомобиле в чехле с бахатными внутренностями. Когда на следующий день дома извлек - был шокирован. Стволы в пятнах ржи с налипшим ворсом. Теперь боязнь "пушистых" чехлов.

Всегда стоит после охоты, если сразу чистить не будете, прыснуть ВД. В том числе и во внутрьенние полости (усм и т.п.). При выпадении конденсата защитит и удалит лишнюю влагу.
В Вашем случае, видимо, "бархат" был такой. Мягкие чехлы из фланели, х.б. или сатина при намокании ворс не оставлют. В них можно и мешочки с селикогелем поместить.

Viksv 13-12-2011 13:09

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Сейчас даже на Экзекативе хвостовики клёпаные

С точки зрения прочности и надежности клепаный лучше

марсинатал 13-12-2011 11:35

Сейчас даже на Экзекативе хвостовики клёпаные

Делали бы еще получше,я про фаску и обработку,а то прямо страсть смотреть,вот и приходится самому дорабатывать.

ДЕМ 13-12-2011 09:59

quote:

Хвостовик затвора - цельнофрезерованый. Это понравилось. У всех новых ружей, что осматривал в магазине - попадались клепаные. Не по-душе.

Согласен с этим. Сейчас даже на Экзекативе хвостовики клёпаные .

Piinokio 13-12-2011 09:04

Не будем здесь тему дерево против пластика обсуждать. Для этого есть отдельная ветка. Внутромером озадачиваться не буду. Визуально все ровно и соосно.

poiuyl 13-12-2011 04:48

Ребятки Всем Большой ПРИВЕТ и уважение!!!! Поздравляю С базукой вас простите за шутку с уважением.Я вам скажу так при низкой планки беня будет низить.Вспомнити меня это точно.Возмите внутромер и промерти саостность насадок.А вобще скажу так, с красоты воды не пить.Извеняюсь не в обиду сказано но ружё должно быть рабочим на 101 процент имею веду вобще.Косячки только при выборе саостность насадок и низкие планки.Вот пожалуй и всего то.Обязательно постреляйте по тарелочкам тогда поймёти ваше или ???.Себе хочу преобрести Беника Виника но в магазинах с косячками ищу в идеале в пластике, пластик на охоте ведёт класс камыш ,терновник ,колючки.А с деривяхой просто писец. Вмятины сколы трещины и.т.д.и.тэпэ.Не в обиду сказано .С большим уважением к вам.Охотник с 48летним стажем.Обрашайтесь дам любой совет.

poiuyl 13-12-2011 04:44

Ребятки Всем Большой ПРИВЕТ и уважение!!!! Поздравляю С базукой вас простите за шутку с уважением.Я вам скажу так при низкой планки беня будет низить.Вспомнити меня это точно.Возмите внутромер и промерти саостность насадок.А вобще скажу так, с красоты воды не пить.Извеняюсь не в обиду сказано но ружё должно быть рабочим на 101 процент имею веду вобще.Косячки только при выборе саостность насадок и низкие планки.Вот пожалуй и всего то.Обязательно постреляйте по тарелочкам тогда поймёти ваше или ???.Себе хочу преобрести Беника Виника но в магазинах с косячками ищу в идеале в пластике, пластик на охоте ведёт класс камыш ,терновник ,колючки.А с деривяхой просто писец. Вмятины сколы трещины и.т.д.и.тэпэ.Не в обиду сказано .С большим уважением к вам.Охотник с 48летним стажем.Обрашайтесь дам любой совет. Да хочу сказать а тот человек который вам продал ружьё с освинцрвкой ,я его охотникам не назоау .Я бы ему в лицо сказал что ему только свиней пасти в колхозе.Будьте здоровы и до связи.А при встречи ему так и скажите этому охотничку мои слова.Ружё как мать родную любить надо!

Piinokio 12-12-2011 17:54

quote:

Originally posted by Viksv:

А как смогли испортить? В сырых оставили?

Ружье отсырело за ночь при сильном похолодании. Находилось в автомобиле в чехле с бахатными внутренностями. Когда на следующий день дома извлек - был шокирован. Стволы в пятнах ржи с налипшим ворсом. Теперь боязнь "пушистых" чехлов. Хотя за границей частенько встречаются чехлы со стриженым барашком внутри. Красиво. Мягко. Но ссыкотно.

Piinokio 12-12-2011 17:26

После драки нет смысла кулаками махать. Теперь задача отстрелять обнову и убедиться, что более сюрпризов не припасено. При осмотре в принципе особых косяков в виде мятого или кривого стола, несоосностей, износа деталей - не замечено. Затвор полностью не разбирал еще, пружину из приклада не доставал. Магазин не вскрывал. Не думаю, что там таяться глобальные недостатки. Хвостовик затвора - цельнофрезерованый. Это понравилось. У всех новых ружей, что осматривал в магазине - попадались клепаные. Не по-душе. Ну а чоки ... видимо ему сильно нужнее. Постреляю из тех, то в наличии. С моими навыками к покупке дополнительных прийду не скоро.

Viksv 12-12-2011 17:19

quote:

Originally posted by Piinokio:

Неприятно.

Ну не велика проблема, не растраивайтесь. Если продавец говорил при торге, что из только 3...
Вы легко можете докупить новые. Не так уж и дорого, чем нервы себе портить.

quote:

Originally posted by Piinokio:

имел опыт порчи покрытия "бархатным" предохраняющим покрытием чехла

А как смогли испортить? В сырых оставили?

tushich 12-12-2011 16:51

quote:

Неприятно.

Советовать в таких делах не буду, но я бы выяснил причину некомплекта и если бы убедился, что меня окончательно кинули (развели) на чоки, озвучил имя этого умника.

Piinokio 12-12-2011 16:31

Неприятно. Поджмотил, значит | | и | | | | | . Ну хоть выяснил, что крио - это норма. А то роились мыслишки, что ствол может быть не родным :-)

tushich 12-12-2011 14:42

quote:

Originally posted by Piinokio:

Во-вторых, до продажи, на фото в объявлении - было 4 контейнера с дульными насадками и одна в стволе. При продаже - одна в стволе, один пустой контейнер + еще 2 дополнительно. Итого только 3. Продавец объясняет, что по ошибке доложил и сфотографировал чоки с другого ружья. Но меня не покидает ощущение - что мог зажилить.

Зажилил однозначно, двумя чоками комплектуются только Крио, остальные пятью. Видимо у него Беня с Крио стволом есть и он решил, что ему нужнее цилиндр и 075)))

ДЕМ 12-12-2011 14:27

На Мании приятеля все чоки - удлинённые Крио. Комплектуется ружьё пятью инвекторами: *****, ****, ***, **, *

Dimmm 12-12-2011 14:20

quote:

Сам еще не испытал - но есть отзывы о неудобстве прицеливания по низкой планке

это индивидуально) мне высокая планка на М2 не понравилась

quote:

в чем самая "правильность" такого ствола?

в длине)

quote:

Криостволы вроде поинтереснее выполнены. Потехнологичнее

мне кажется это из той серии - найди преимущество где его нет)

Piinokio 12-12-2011 14:12

Какие чоки у меня, я конечно могу в табличке посмотреть. Это не проблема. Просто я думал, что для этого года еще рано появление "криочока". Встают в ствол конечно, как положено - ответная резьба соответствует.
Не совсем понял, в чем самая "правильность" такого ствола? Криостволы вроде поинтереснее выполнены. Потехнологичнее. Сам еще не испытал - но есть отзывы о неудобстве прицеливания по низкой планке. Длина устраивает. 760 мне не нужен.
Про чулки спорить смысла нет - имел опыт порчи покрытия "бархатным" предохраняющим покрытием чехла - рисковать не буду. Пусть стучиться и трется в обычном синтетическом.

Viksv 12-12-2011 12:29

quote:

Originally posted by Piinokio:

Красные "чулки" конечно, кроме эстетики никакой функции не несут для меня. Боюсь, в них оружию проще отсыреть и покрыться ржей. Поэтому положу их в шкаф и пользоваться не буду.

Зря. Предохраняют ружье от потертостей и легких физических воздействий при хранении в шкафу и переноске в кейсе или чехле, которые неизбежно случаются. Защищают чехол от излишних маслянных пятен.
Если Вы выносили оружие на холод, после вноса в помещение (даже при значительном выдерживании оружия в теплом чехле для выравнивания температуры) образуется конденсат, значительную часть которого они берут на себя. Их необходимо немедленно снять и просушить.
У меня такие сшиты на все ружья.
Существенно влияют на сохранность оружия

Dimmm 12-12-2011 11:03

quote:

Чоки в наличии (по насечкам): !, !!!, !!!!.

на них же с боку все написано))

чок, получок, и 0,25. остальные наверно зажмотил))) втюхал отдельно))

quote:

Во-первых, они крио

они же длиннее.. как они вкрутились тогда???

quote:

Ствол обычный, с низкой планкой, длина 70 см. Патронник 76 мм

самый правильный ствол!))

Piinokio 12-12-2011 09:35

Спасибо за поздравления. Вид нового ружье приобрело после некоторого "макияжа". Да и косяки специально в кадр не попали. Коробка конечно сплав. Железий вроде только в экзекутиве. Но ценник там непомерный для рабочего ружья, во всяком случае для меня. Этот годовой у меня оказался лишь потому, что достался по цене нового комфорта ... ну нет для меня души в пластиковом оружии ... понимаю, тема холиварная, поэтому сугубо ИМХО. Красные "чулки" конечно, кроме эстетики никакой функции не несут для меня. Боюсь, в них оружию проще отсыреть и покрыться ржей. Поэтому положу их в шкаф и пользоваться не буду.
Затыльник по первым ощущениям гораздо легче и удобнее вкладывается, чем резина. Нет трения об одежду. Как будет на практике - надо посмотреть. Бакелитовыми пользовался - интуитивно приятнее резины. На долговечность дерево, конечно не претендует, особенно с моей привычкой ставить ружье прикладом на дно лодки или с упором в борт или скамейку. Благо родные резиновые затыльники должны вставать на замену без доработок.
Функционал красненькой пластмасски - закрывать посадочное отверстие под медальон. В комплекте есть овальный медальончик, вроде посеребреный, под идентификацию владельца, но резьба на нем вварная и на вид, чем-то напоминает метрическую. Как его возможно установить, не сколов дерево - пока не понял и не разбирался. Да и лишнее это, наверное. Просто приложил фото отличий от обычных, не годовых ружей.
Как правильно указал ДЕМ, отличия исключительно внешние. Тут уж на вкус и цвет ... по мне, так животные гравировки немного приятнее арабесок на делюксе. Но при прочих равных, покупая новое, никогда не стал бы за них переплачивать.
Еще один момент - никак не могу разобраться со сменными дульными сужениями. Во-первых, они крио. Год выпуска 2006. Вроде должны Быть другие. Ствол обычный, с низкой планкой, длина 70 см. Патронник 76 мм. Во-вторых, до продажи, на фото в объявлении - было 4 контейнера с дульными насадками и одна в стволе. При продаже - одна в стволе, один пустой контейнер + еще 2 дополнительно. Итого только 3. Продавец объясняет, что по ошибке доложил и сфотографировал чоки с другого ружья. Но меня не покидает ощущение - что мог зажилить. Чоки в наличии (по насечкам): !, !!!, !!!!.

Dimmm 11-12-2011 23:19

а что за красная пластмасска прикрученная саморезом?)) какой функционал?)

Dimmm 11-12-2011 23:16

quote:

Если честно, мне Де Люкс больше нравиться

+1

quote:

Что больше нравится у Мании: орех не покрыт лаком

это у вас просто делюкс неправильный))

quote:

затыльник ореховый

симпотно, но мне кажется нефункционально. общарпается или расколется) хотя пластик тоже колется) но его не так жалко будет

ДЕМ 11-12-2011 22:52

quote:

Эргал или?

Без всякого сомнения.
Мания - одно из "годовых" ружей (ограниченная серия 2006 года). Отличия - только во внешней отделке. У меня у товарища такое. Мы вместе покупали: я - Де Люкс, он - Манию. Если честно, мне Де Люкс больше нравиться (прошу владельца Мании не воспринимать это, как попытку обидеть). Дело в том, что у Де Люкса вся колодочка в арабесках, а у Мании - очень много "голого" металла, причём со следами фрезы. Что больше нравится у Мании: орех не покрыт лаком, затыльник ореховый, красные чехлы

Pulver 11-12-2011 22:51

Musson999, я такого

quote:

Уходом данный экземпляр не баловали

не говорил

Musson999 11-12-2011 22:38

quote:

Originally posted by Pulver:

Уходом данный экземпляр не баловали

Поздравляю!!! Я вообще то подумал что ружье новое, а так на вид все идеально!!! Мне интересно с какого метала сделана коробка с гравировкой? Эргал или?

Piinokio 10-12-2011 20:21

Приветствую, уважаемые Benelliводы и Benelliведы! Давненько читаю Вашу ветку на форуме и путем недолгих раздумий решил влиться в клуб. Ружье приобрел на днях через барахолку ганзы. Выбор пал на Benelli Mania, увидев которую на фото - сразу понял - мое ружье. Отстрелы пока не проводил, аппарат достался, хоть и не в идеальном, но достаточно хорошем состоянии, с небольшим настрелом. Немного царапин на железе без следов ржавчины. Ствол за патронником и криочек были плотно покрыты освинцевкой, внутри коробки - грязь и продукты горения. Уходом данный экземпляр не баловали. Данная ситуация была исправлена минут за 40 работы шомполом, ершами и патчами. Криочек отвернулся только после 20 минут в баллистоле. На ложе присутствовали царапины и вмятины, некоторые из которых исправились утюгом. Также орех местами был матовым - местами сохранил восковое покрытие. Такие пятна раздражали мой мозг и дерево было многократно пропитано темно-коричневым шафтолом original, вследствие чего приобрело однотонную матовую окраску и приятный запах :-) В качестве вступительного взноса выкладываю фото обновы.

Pulver 04-12-2011 21:12

quote:

Benelli предписыват определенную последовательность действий, думаю, ее надо придерживаться.

Заряжаю и разряжаю первым ствол.
Но тут каждый вправе делать как считает нужным. Конструкция ружья позволяет это делать и так и по другому.

Viksv 04-12-2011 20:04

quote:

Originally posted by Pulver:

каким образом при такой последовательности увеличивается безопасность?

Когда патрона нет в патроннике всегда спокойней.
Когда патрон в патроннике, усм взведен и ружье, как в ролике забыли поставить на предохранитель, существует вероятность случайно зацепить спусковую скобу, когда ружье перевернули приемным окном вверх и досылают патроны.
Benelli предписыват определенную последовательность действий, думаю, ее надо придерживаться. Мне приходилось видеть дырки в потолке охотничьего домика и в машине, сделанные при упражнениях с п.а. Дырина в деревянной потолочной балке от дроби N7 впечатляет.
Привязанного ишака Аллах бережет.

quote:

Originally posted by Pulver:

При заряжании ружье никогда не должно быть направлено в сторону людей, животных,... вот на мой взгляд самая главная безопасность.

+100 и не только при заряжании...

Pulver 04-12-2011 17:33

quote:

По инструкции сначала снаряжается магазин, затем помещается патрон в патронник (безопасность).

Viksv, каким образом при такой последовательности увеличивается безопасность?
Например на других полуавтоматах(без отсекателя патронов из магазина) вообще в такой последовательности зарядить ружье невозможно. Точнее зарядить то можно, но при отводе затвора назад, атоматически идет подача патрона из магазина на лоток подавателя. Зачем подобные, лишние манипуляции?
При заряжании ружье никогда не должно быть направлено в сторону людей, животных,... вот на мой взгляд самая главная безопасность.

ДЕМ 04-12-2011 15:01

quote:

Как быстро поменять патрон в патроннике на другого типа?

Элементарно. Можно просто затвор открыть, приняв рукой патрон из патронника, и, не отпуская ручку затвора, вставить на лоток другой патрон и закрыть затвор. Я всегда так и поступаю.

Сталкер Серж 04-12-2011 12:22

Спасибо всем за ответы на мой вопрос. А вот еще вопрос. Как быстро поменять патрон в патроннике на другого типа?

Viksv 04-12-2011 12:02

quote:

Originally posted by Linkoln:

Там пустые гильзы и фальшпатрон

С ружьем всегда надо вести себя так, как будто оно заряжено. В ролике же технологию показывают.

quote:

Originally posted by Linkoln:

можно быстро произвести выстрел, так как патрон уже в патроннике

Главное, чтобы ружье 'само по себе' быстро выстрел не произвело.
Случаи известны и не так редки.
Извините за банальности, но, мне кажется, лучше перебдеть, чем недобдеть

Linkoln 04-12-2011 11:57

quote:

Originally posted by Viksv:

Хорошо бы, чтобы на видео ружье при ряде манипуляций на предохранитель ставилось

Там пустые гильзы и фальшпатрон Все безопасно

quote:

Originally posted by Viksv:

По инструкции сначала снаряжается магазин, затем помещается патрон в потронник

ИМХО, как показано на видео удобнее будет, ибо в случае чего можно быстро произвести выстрел, так как патрон уже в патроннике

Viksv 04-12-2011 10:10

quote:

Originally posted by Linkoln:

И на видео

Хорошо бы, чтобы на видео ружье при ряде манипуляций на предохранитель ставилось
По инструкции сначала снаряжается магазин, затем помещается патрон в патронник (безопасность).
К сожалению, пружина фиксатора патронов в магазине достаточно тугая и неудобная. И процесс ее нажатия пальцем без перчатки на холоде выглядит не так просто и приятно.

Linkoln 03-12-2011 20:38

И на видео
http://www.youtube.com/user/Forwaider?feature=mhee

ДЕМ 03-12-2011 20:28

quote:

Да,
... можно ..... вручную через окно подавателя их извлечь поодному, не клацая затвором..

подтверждаю. А как это сделать, указано в паспорте:
http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/9.htm

tushich 03-12-2011 20:14

quote:

Всем добрых времён, братЫ! Посетила меня мыслишка по поводу приобретения или комфорта или М2. Куча вопросов есть. Изучаю пока. Думаю. Один из них хочу озвучить. Вот, допустим, снарядил я полностью магазин. И понадобилось мне его расснарядить полностью. Как на указанных аппаратах это можно сделать? Клацая затвором и выбрасывая патроны через окно экстракции? Или можно каким-то образом вручную через окно подавателя их извлечь поодному, не клацая затвором?

Да,
... можно ..... вручную через окно подавателя их извлечь поодному, не клацая затвором..

Сталкер Серж 03-12-2011 19:58

Всем добрых времён, братЫ! Посетила меня мыслишка по поводу приобретения или комфорта или М2. Куча вопросов есть. Изучаю пока. Думаю. Один из них хочу озвучить. Вот, допустим, снарядил я полностью магазин. И понадобилось мне его расснарядить полностью. Как на указанных аппаратах это можно сделать? Клацая затвором и выбрасывая патроны через окно экстракции? Или можно каким-то образом вручную через окно подавателя их извлечь поодному, не клацая затвором?

Musson999 03-12-2011 16:39

quote:

Originally posted by Михайло:

И снова ствол на 76 см, и снова планка низкая. Эх. Грустно всё это.

Мне вообще пох какая планка, поставил себе коллиматор открытого типа, очень удобно стрелять по разным целям!!!

tushich 30-11-2011 20:29

quote:

Вопрос к ветеранам.

Так вот зачем гильзоулавливатель...
Не надо в помпу переводить, пять адаптеров заряжай и вперед

охота - 88 30-11-2011 19:12

quote:

Originally posted by Linkoln:

да и если надо, её всегда можно поменять.

На ствол 760 мм высоких планок нет и вближайшее не будет.

quote:

Originally posted by Михайло:

Как с наименьшим напрягом сделать так, чтобы выстрел был, а ружьё само не перезаряжалось? На М3 есть такой режим - помповый. Так вот, как перевести в помповый режим Benelli Comfort?Вот с этим www.gunadapters.com хочу стрелять.

Михаил, даже незадумывайся, с этим адаптером у тебя ружье автоматически презаряжатся не будет(нехватит энергии), будешь в ручную отводить затвор,доставать адаптер и также в ручную менять патрончик, естествено патронов в магазине быть не должно, а то после спуска курка патрон будет из магзина подаватся на подаватель. Если сомневаешься в моих довыдах то убери из за затвора инерционную пружину, будет тебе однозарядная Фроловка.

Linkoln 30-11-2011 18:35

Михайло, чем же вам не нравится 76-й ствол? с другой планкой у нас в городе ружей просто нет да и если надо, её всегда можно поменять. а пока для меня по вкладке ружьё идеально

А если вы будете срелять .22LR, то ружье у вас автоматически в "помповый" режим перейдёт

Musson999 21-11-2011 21:34

После покупки ружья вы в течении 10 дней приносите его в ЛРО с зеленкой, затем вам дают часть заполненного бланка от зеленки и вы свое ружье можете пристреливать на стрельбище три дня. Не знаю как у вас, но у нас так. Когда я оформлялся мне сказали ежайте в степь или заимище в любое место и там пристреливайте,я спрашиваю,а если какой нибудь егерь домагнется, мне в ответ да пох скажи егерю что пристреливаешся,решил поехать на стрельбище. А так не спешите, почитайте форум по пристрелке бени.

Linkoln 21-11-2011 12:29

quote:

Originally posted by Musson999:

Фоты отстрела пулей и дробью планируете выкатить???

Обязательно, не не раньше, чем через 2 недели, ибо у нас самая медленная "разрешилка", сказали, что документы через 2 недели сделают.
А пока тренируюсь в перезарядке и просто кручу в руках

Musson999 21-11-2011 11:47

Ну все теперь вся утка ваша!!!
Фоты отстрела пулей и дробью планируете выкатить???

hastar54 20-11-2011 16:08

quote:

Меня и Мою Раффаэло Крио Комфорт

Принимайте поздравления!!!

Linkoln 20-11-2011 15:45

Принимайте в свои ряды Меня и Мою Раффаэло Крио Комфорт

Musson999 12-11-2011 02:52

quote:

Originally posted by Михайло:

Так там в п.1 фотосенсор стоит или действительно кнопка?

действительно кнопка
on-загорается красная точка, которая сама регулируется по яркости в зависимости дневного света, автоматически.
off-красная точка гаснет,прицел выключается.
Сегодня на охоте его испытал,влагу дежит, был дождь и снег,протирал слегка линзу рукавом и стряхивал с линзы снег, искажений не было,все норм пока что. Отдачу держит, настройки не сбиваются. Тепрь буду ночить в маленькой тубе кусочек ваты для протирки линзы, помогает.

Musson999 12-11-2011 02:12

Я тоже не могу понять, название одно, а модель и ТТХ отличаются, наверное новая модель!!!

Musson999 12-11-2011 02:10

Вот страничка на которой есть фото и ТТХ
http://www.opticdevices.ru/product_489.html

Musson999 12-11-2011 02:07

quote:

Originally posted by Михайло:

Я извиняюсь. Где на вашей картинке выключатель?

Вот с инструкции:
1 - кнопка вкл./выкл. прицела
2 - винт регулировки по вертикали
3 - винт регулировки по горизонтали
4 - контровочный винт

Musson999 12-11-2011 02:05

В инструкции и на коробке написано BED-40,Panorama ST-40, значит его название Hakko BED-40 Panorama MK-IV или нет???
Только у меня маленького вивера на вентелируемую планку нет, да и не нужен он. На крышке рафаэллы лучше. Переключатель под N1 это милое дело, просто удобно.

Musson999 12-11-2011 01:52

quote:

Originally posted by Михайло:

У вас не Hakko, т.к. на Hakko BED-40 нет никакого выключателя также как и на этой его реплике

Полное название моего девайса: Hakko BED-40 Panorama MK-IV или как его еще называют Panorama ST-40

tushich 09-11-2011 12:00

quote:

Originally posted by KIM:

Может кто подскажет сайты интер магов, хочу на Бинелку планку высокую купить и крышку под вывер, да и затыльник по больше не помешает!

Такая (она шире чем по ссылке Михайло) в наличии:
www.brownells.com

Musson999 08-11-2011 20:18

forummessage/277/73

Musson999 08-11-2011 20:14

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Было бы здорово ссылочкой поделиться в "Важном"...

Привет ДЕМ!!! Поделился в важном ссылкой,очень удобный магазин,мне заказ пришел в Астраханскую область через 5 дней

Musson999 08-11-2011 19:16

И еще одни распространители пишут что он идет в комплекте с маленьким вивером для вентилируемой планки, другие нет, так же на некоторых фото есть кнопка off и on, на других ее нет, то есть для того что бы включить или выключить прицел нужно для этого вставлять и вынимать батарею, а на вид они идентичные. Мне мой нравиться, кнопка вкл и откл имеется, смотрится красиво, сейчас с ним поигрался, очень понравилось то что яркость точки автоматически регулируется в зависимости от освещения, в общем пока доволен, а на пристрелки посмотрим!!!
Главное что бы жена не узнала сколько все стоит, а то кирдык будет,при покупки Бенелли жена сказала мне,а че эт ты одностволку купил, не солидно ведь будет перед мужиками, у них то двухстволки, я ей говорю, милая, двухстволка то дорогая 15 тыщ стоит, а одностволка моя 7 тыщ, вот так я выкрутился!!!

Musson999 08-11-2011 18:37

Приветствую Михайло!!! Сегодня приобрел съемную крышку с вивером и коллиматор BED-40.
Интересный момент вырисовывается,на самом коллиматоре написано made in japan,на защитном кожухе Quarta,на упаковочной коробке TS-40, выходит эта модель: Hakko BED-40 Panorama MK-IV или??? Начал сравнивать ТТХ своего коллиматора, так мой чуть больше по весу-47гр. и ширина линзы больше на 1мм, габариты тоже чуть больше.Вопрос что это за коллиматор, в интернете даже не могу найти с такими данными, может новая модель??? или китайская подделка???

ДЕМ 08-11-2011 18:14

quote:

через его интернет магазин можно получить почти любую деталь для Бенелли и не только, в любой регион РФ почтой ЕМС.

Было бы здорово ссылочкой поделиться в "Важном"...

Musson999 08-11-2011 18:08

quote:

Originally posted by KIM:

и крышку под вывер, да и затыльник по больше не помешает!

Я сегодня приобрел съемную крышку рафаэллы с планкой вивер в ормаге Кольчуга на Варварке, а еще попробуйте найти Французова Андрея, он работает оружейной мастерской Кольчуги,через его интернет магазин можно получить почти любую деталь для Бенелли и не только, в любой регион РФ почтой ЕМС.

KIM 08-11-2011 17:57

Может кто подскажет сайты интер магов, хочу на Бинелку планку высокую купить и крышку под вывер, да и затыльник по больше не помешает!

Musson999 06-11-2011 20:40

quote:

Originally posted by Михайло:

Такой у меня есть

Еще хотел спросить как его мозги(настройки)держат отдачу,стреляю я очень много, как реакция на влагу,пыль? Насколько удобно стрелять по быстро движущемся целям?
Хоть дорого все обходиться,прихожу к выводу что стоит установить его на съемную крышку.
Так же хотел спросить насколько повысилась эффективность стрельбы?

Musson999 06-11-2011 00:46

камрады подскажите, кто нибудь пользует коллиматорный прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IV, стоит брать или нет??? так же хотел спросить в комплект идет вивер для установки коллиматора на вентилируемую планку? а то не пойму на разных сайтах пишут по разному. Если вивер есть то приобретение дополнительной крышки и вивера на рафаэллу отпадает!!!
Пока в Москве хочу приобрести данный девайс!!!

raveron 26-10-2011 20:33

quote:

Originally posted by Dimmm:
насадками парадокс кто нить пользуется?)

есть ли они в природе для бенелли?

удобно ли управляться с прикрученным парадоксом к итак не короткому ружью?)

Пользуюсь, есть, удобно.
Пишу о парадоксе CARLSON'S RIFLED CRIO PLUS/OPTIMA.
стр. forummessage/277/80 пост # 3802. Очень неплохие результаты были при стрельбе пулей Иванова.

Dimmm 25-10-2011 15:43

насадками парадокс кто нить пользуется?)

есть ли они в природе для бенелли?

удобно ли управляться с прикрученным парадоксом к итак не короткому ружью?)

Slava1700 14-10-2011 19:07

quote:

пружинка в гайке у вас сохранилась???

Пружина на месте ,тянеш гайку сильно вроде зажимает но не до конца .В книге написано ,что при установке ствола должен быть щелчек -у меня его нет может еще какая причина?

Dimmm 12-10-2011 09:34

quote:

Ребята подскажите пожалуйста , на комфорте ,2006 состояние отличное, при кочании обнаружил шат ствола, подтягивание гайки полностью не устранило ,может кто сталкивался?

пружинка в гайке у вас сохранилась???

мне почему то кажется что у вас ее там нет)

bensi 12-10-2011 09:03

quote:

Originally posted by ДЕМ:

ИМХО в РФ поставляют только стволы 760. Но где-то проскакивала информация, что попадались стволы 700мм.

да было такое, года два назад, в последнее время 760 только и видел

MDM 05-10-2011 22:11

quote:

ИМХО в РФ поставляют только стволы 760.

да, спасибо.. и в ормаге сегодня знакомый про 760 подтвердил

ДЕМ 05-10-2011 09:54

quote:

короткий вопрос: у benelli comfort combo возможен вариант дробового ствола не 760(750) а 710(700)мм?
заранее - спасибо

ИМХО в РФ поставляют только стволы 760. Но где-то проскакивала информация, что попадались стволы 700мм.

MDM 05-10-2011 07:35

определяюсь с охотничьим полуавтоматом.. подпишусь на тему

короткий вопрос: у benelli comfort combo возможен вариант дробового ствола не 760(750) а 710(700)мм?
заранее - спасибо

Slava1700 03-10-2011 23:01

Спасибо большое !

ДЕМ 03-10-2011 21:14

quote:

как расшифровать значечки ?

forummessage/60/437

Slava1700 03-10-2011 20:34

Еще вопросик ,как расшифровать значечки ?

Slava1700 30-09-2011 23:44

Подалось совсем чуть чуть 6-7 мм дальше страшно ,стало по туже но все равно чуствуется ,посмотрел на иже 27 шат еще больше ,на мр153 нет ,но тут то иномарка ,может так и есть .Вроде стрелляет точно.

ДЕМ 30-09-2011 23:35

quote:

риски разойдутся ни чего страшного?

Совершенно ничего Только крутите аккуратнее, металл довольно мягкий.
P.S. Про мой случай написано на страницах 1-2 темы.

Slava1700 30-09-2011 23:29

Спасибо , риски разойдутся ни чего страшного? Зачем они вообще ,чтоб не перетянуть ?

ДЕМ 30-09-2011 23:01

quote:

может кто сталкивался?

У меня такое было на Раффаелле. Попробуйте подтянуть гайку магазина (на которой опорный шток для кольца ствола). При этом у Вас разойдутся риски на трубке магазина и гайке, которые сейчас совпадают. У меня тоже чуть (на уровне интуиции ) люфтила крышка ствольной коробки, подтянул гайку - всё прошло.

Slava1700 30-09-2011 22:53

Ребята подскажите пожалуйста , на комфорте ,2006 состояние отличное, при кочании обнаружил шат ствола, подтягивание гайки полностью не устранило ,может кто сталкивался?

ДЕМ 30-09-2011 13:50

Камрады, вопрос:
Использует ли компания Бенелли (да и другие итальянские компании)метод глубокого сверления стволов? Коснулось вот, а нигде найти не могу. Если кто знает, дайте ссылку, пожалуйста. Про Бреду слышал, что сверлят.

Zeis 30-09-2011 13:36

quote:

Originally posted by raveron:

Но предпочтение отдаю на данный момент чистке только при помощи бронзового ершика типа спиралька и туалетной бумаги. Провожу процедуру при помощи 2-х неразборных шомполов. На одном ершик, другой для проталкивания комка бумаги.
Наличие абразива в бумаге никогда не встречал.

+ 100
То же чищу гладкоствол именно таким способом + использую и патчи нарезанные из старых тряпок (разумеется чистых). Все просто, бюджетно и эффективно.

raveron 30-09-2011 07:55

quote:

Повторюсь бумагой можно много чего вытереть или подтереть, но почистить ружье весьма проблемотично, особенно дешевой в которой всякой дряни хватает , одна песчинка и в стволе особенно не хромированном получистя царапина.

Пред тем, как перейти на бумагу для чистки ствола Benelli использовал дорогие импортные прибамбасы. Они и сейчас есть в наличии.

Но предпочтение отдаю на данный момент чистке только при помощи бронзового ершика типа спиралька и туалетной бумаги. Провожу процедуру при помощи 2-х неразборных шомполов. На одном ершик, другой для проталкивания комка бумаги.
Наличие абразива в бумаге никогда не встречал.

охота - 88 27-09-2011 19:32

quote:

Originally posted by Pulver:

В курсе, что никакой супер-пупер тряпкой с химией не натереть стекло автомобиля так, как это можно сделать мягкой бумажной салфеткой(таже туалетнаяя бумага), что и делают последнее время на путных мойкай и химчистках.

А ты в курсе что на дороге очистить стекло от насекомых можно смоченым в воде пучком свеже сорванной травы и травка справляется с этим получше всякой химии. Но это не означает что все путные мойки должны траву использовать.

quote:

Originally posted by Pulver:

Хотя можешь сам попробывать вытереть от смазки любой болт тряпкой и туалетной бумагой, а потом раскажешь чем лучше это сделать.

Повторюсь бумагой можно много чего вытереть или подтереть, но почистить ружье весьма проблемотично, особенно дешевой в которой всякой дряни хватает , одна песчинка и в стволе особенно не хромированном получистя царапина.

ALEXANDR1973 27-09-2011 18:30

А я наивный купил себе пачку патчей как на видео выше и с удовольствием ими пользуюсь. Бумагу использую для других целей
Парни шучу без обид.

АЗ 27-09-2011 16:55

Сложно переоценить полезность туалетной бумаги. Снимаю ей масло с механизмов ружья,при чистке, вытираю масляныне руки. Резьбу тоже можно протереть.Весчь очень полезная. А ещё, развёл пушсало практически до жидкого состояния бензином калоша. Вот этим раствором протираю наружные металлические поверхности ружья, особенно ствол. После испарения бензина остаётся тончайший слой коенсерванта (легкая поволока). С этим слоем и на охоту, и в сейфе храню. На Рафаэлке это было менее актуально, а на М2, просто необходимо, на мой взгляд.

raveron 24-09-2011 08:37

Туалетной бумагой, которая самая жесткая и дешевая, хорошо ствол чистить. Прыскаю масло с аэрозольного балона, потом делаю примерно с метра туалетной бумаги типа окурка сигары квач и прогоняю его шомполом по стволу. И так до тех пор, пока бумага не будет выходить чистой. В промежутках, между бумажными квачами, провожу чистку бронзовым ершиком. С наружи металлические поверхности ружья протираю слегка промасленной тряпочкой. УСМ и затвор, если он не сильно грязный, просто продуваю баллончиком со жатым воздухом.
Туалетная бумага очень полезная вещь!

Pulver 22-09-2011 12:42

quote:

Вытереть насадку туалетной бумагой можно ею много что можно вытереть,

В курсе, что никакой супер-пупер тряпкой с химией не натереть стекло автомобиля так, как это можно сделать мягкой бумажной салфеткой(таже туалетнаяя бумага), что и делают последнее время на путных мойкай и химчистках.

quote:

но как туалетной бумагой можно хорошо очистить внутреннюю резьбу под чок в нутри ствола и все остальное в ружье, вот в чем вопрос.

Научить?
Хотя можешь сам попробывать вытереть от смазки любой болт тряпкой и туалетной бумагой, а потом раскажешь чем лучше это сделать.

охота - 88 22-09-2011 09:17

quote:

Originally posted by Pulver:

Я не знаю что такое зубная СЧетка

Незнаешь молодец.

quote:

Originally posted by Pulver:

поэтому обхожусь просто туалетной бумагой, которой и все остальное в ружье чищю . Чищю(точнее вытираю старую смазку) при замене насадки или если попал под дождь или снег - не чаще, смазываю ТМ.

Вытереть насадку туалетной бумагой можно ею много что можно вытереть, но как туалетной бумагой можно хорошо очистить внутреннюю резьбу под чок в нутри ствола и все остальное в ружье, вот в чем вопрос.

Pulver 21-09-2011 21:22

quote:

Можно жесткой зубной счеткой.

Я не знаю что такое зубная СЧетка , поэтому обхожусь просто туалетной бумагой, которой и все остальное в ружье чищю . Чищю(точнее вытираю старую смазку) при замене насадки или если попал под дождь или снег - не чаще, смазываю ТМ.
Однако, прогонка на ключе, предназначена для грубой очистки сильно засраной резьбы, хотя конечно и слабо представляю как её до такого состояния можно довести, НО резьба на ней должна идеально соответствовать резьбе в стволе.
Или несогласен кто?

охота - 88 21-09-2011 17:24

Первый ролик нужно в полезное скопировать , наглядное пособие по разборке и чистки Бенелли.

Zo 21-09-2011 16:53

quote:

Originally posted by охота - 88:

Можно жесткой зубной счеткой

... ф десятку . http://www.youtube.com/watch?v=JJW4j9TcrjM

и так, просто забавный ролик - http://www.youtube.com/watch?v=JJW4j9TcrjM
http://www.youtube.com/watch?v=kkOd3zWabxk&feature=related

Muller56 21-09-2011 15:49

quote:

Можно жесткой зубной счеткой.

Так и пробовал, искупав её в Уайт-спирите. Нормально получается, делаю обычно дома после охоты

охота - 88 21-09-2011 15:00

quote:

Originally posted by Dimmm:

тряпочкой протер да и ладно)

Можно жесткой зубной счеткой.

Dimmm 21-09-2011 12:29

quote:

Я бы тоже лучше ультразвуком почистил.

тряпочкой протер да и ладно)))

охота - 88 21-09-2011 10:34

quote:

Originally posted by Pulver:

Я думаю никто не будет оспаривать, что ключ это своего рода метчик. Которым комплектуют для прогона, прочистки резьбы от грязи и корозии. Как он сможет полноценно прочисть прямоугольные пазы резьбы ствола своим трапецеидальным профилем зуба?

Этим ключиком я бы вобще постарался резьбу не прогонять и нечистить.

Pulver 20-09-2011 12:40

quote:

Наконец-то здраво мыслющей человек появился, с вами бы поообщался и добавил ещё кое-какие тонкости.(по резьбе естественно)))

Уж снизойдите , и прокоментируйте тогда вот это.

quote:

Между Carlsons и ключом зазора практически нет => резьба один в один, между штатной и ключом есть, шаг одинаковый, а профиль разный. Просветы именно из-за разной по типу резьбы.

Я думаю никто не будет оспаривать, что ключ это своего рода метчик. Которым комплектуют для прогона, прочистки резьбы от грязи и корозии.
Как он сможет полноценно прочисть прямоугольные пазы резьбы ствола своим трапецеидальным профилем зуба?

Ub 20-09-2011 00:42

quote:

Это мое обоснованное и подкрепленное документально "прямоугольное мнение".

Наконец-то здраво мыслющей человек появился, с вами бы поообщался и добавил ещё кое-какие тонкости.(по резьбе естественно)))

Zo 19-09-2011 23:12

quote:

Originally posted by Михайло:

В добрый путь. Во святой и во счастливый. Я туда же. Потом внимательно посмотрим на ключ, которым комплектуется ружьё (со стороны продольного среза резьбы, это наиболее показательно) и поделимся впечатлениями Удачи нам в поисках истины.

Дяденька, вы же вроде отнюдь не троль по поведению... Зачем так безоговорочно быть уверенным в единственно верном своем "трапецеидальном" мнении? Прямоугольная она там. Выбрана скорее всего из-за отличного от обычной резьбы ("трапецеидальная" - частный случай обычной метрической, например) поведения при осевых нагрузках (это важно).
И по теме: "Если у вас где-то она прямоугольная, то я бы хотел взглянуть на производимые вами ружья" - покажите свое "произведение"... поржем.
Еще раз, штатная резьба на насадках полуавтоматических ружей Benelli имеет прямоугольный профиль, нарезается с шагом 1 мм (что-то типа 20.8Х1). Более того, при использовании ответных частей с отличной от штатной резьбой ТУ работы узла не соблюдаются, что ведет к нештатной работе и сокращению срока службы узла... Единственное - поюзанная резьба может выглядеть как трапеция в сечении, но только выглядеть - не соблюдаются геометрические параметры.
Это мое обоснованное и подкрепленное документально "прямоугольное мнение".

Pulver 19-09-2011 21:44

quote:

Потом внимательно посмотрим на ключ, которым комплектуется ружьё (со стороны продольного среза резьбы, это наиболее показательно) и поделимся впечатлениями

Посмотрел, приложил как резьбовой шаблон к штатной и Carlsons и тихо ... . Между Carlsons и ключом зазора практически нет => резьба один в один, между штатной и ключом есть, шаг одинаковый, а профиль разный. Просветы именно из-за разной по типу резьбы.
Теперь ясно почему Carlsons идут в ствол кординально мягче чем штатные, а затяжка при этом суше.
Но теперь другой вопрос, кто же делает для Бенелли такие штатные чоки и главное зачем?

Pulver 18-09-2011 13:58

quote:

Но из 9 ниток две разрезаны шлицем для ключа. Т.е. полноценно работающих 7 витков.

Это почему разрезаные фрезой витки по вашему перестанут учавствовать в работе?
Мне вообще непонятно важе мнение взятое из умной книжки которые Вы приводите в пример, что резьбовое соедениение работает не всеми витками резьбы.
Давайте не будем лезть в дебри сопромата, термеха и теории упрогости, а поступим проще и представим как нарезается резьба на шпильке(болте)и гайке. На любом плашке или метчике всегда будет один из зубьв выше других, другой может отличется профилем,... но они проходят по резьбе от начала - до конца и один глубже всех прорежет материал заготовки, другой изменит профиль зуба. Так?
На что это повлияет? Только на глубину и профиль резьбы, резьбовое соедение получится плотное, нормальное(в допуске) или прослабленное. Зубья гайки и шпильки в контакте между собой будут или полным зубом или только вершинками, но в любом случаее ВСЕ, - ШАГ резьбы от этого не поменяется.
По вашему получается, что мы всегда имеем на метчиках шаг - n, а на плашках - n+x.
Все прекрасно понимают, что есть допуски, но не до такой же степени.

Ub 18-09-2011 13:21

Понятно, удаляюсь, плодотворного обсуждения.

Pulver 18-09-2011 12:48

quote:

Это одно и тоже,Вы подменяете понятия-главное в сечении витков---прямоугольники

ВаЩе я в курсе ...

Ub 18-09-2011 11:26

quote:

она там точно не прямоугольная(в народе - ленточная)

Это одно и тоже,Вы подменяете понятия-главное в сечении витков---прямоугольники, а не отношение ширины к высоте.

Ub 18-09-2011 11:16

Или я туманно пишу, или Вы просто понять не хотите.Придётся однако писать развёрнуто и издалека.

Viksv 18-09-2011 09:45

Посмотрел на своей Beretta. Там аналогичная резьба. Но из 9 ниток две разрезаны шлицем для ключа. Т.е. полноценно работающих 7 витков. Правда ружье под 70мм патронник.

Pulver 17-09-2011 23:28

quote:

Кстати, Zo привел фото чоков другого производителя Briley. Точно такой же подход к выбору резьб (посмотрите с увеличением).

Не особо удается рассмотреть по фото Zo резьбу на его Брайлиевских чоках при увеличении(скоро должны прийти чоки Брайли, посмотрю какая на них резьба воочию), но на своих Калсонсах под 6* увеличением четко вижу, и она там точно не прямоугольная(в народе - ленточная) как на штатных, а очень похожа на трапецеидальную(???). При этом, очень мягко закручивается, плотно сидит и не откручивается в стволе.
Вот теперь и сам не знаю какая на самом деле резьба в стволе Бенелли

Viksv 17-09-2011 20:20

quote:

Originally posted by Михайло:

Вдруг она действительно ПРЯМОУГОЛЬНАЯ

А какая? Если на клетке льва написано тигр, не верь глазам своим (с by Козьма Прутков)

Ub 17-09-2011 17:32

Странно.И чем это я Вас обидел?Мне казалось поддержал.

quote:

Приведи профессиональные.

Хм, это я оставил Vikcv.

Ub 17-09-2011 17:04

Ну и каша. Выводы Pulver, Михайло в основном верны, хотя и оперируют "непрофессиональными" доводами.Уважаемый Vikcv Вы же дипломированный специалист, почему столько в корне неправильных ляпов? и самое главное абсолютно неверный подход в рассмотрении вопроса и выводах.Троечником были или забыли? Без обид.
Вы сами себе противоречите, не замечая этого.Подумайте, если задастся вопросом:
Какими свойсвами должна обладать вообще резьба внутренних чоков?
Этот Ваш довод является ключевым и верным.

quote:

Originally posted by Viksv:
Михайло, вот она прямоугольная резьба.

Свяжите это вместе, надеюсь Вам стало всё понятно.
ЗЫ: дискутировать не буду, зашёл случайно.

Zo 16-09-2011 14:21

Странно, год назад уже на данную тему разговор был...

quote:

Originally posted by Михайло:

Которое из шестерней с червячной резьбой? Оба? Тогда которое соответствует резьбе чоков Benelli?

Я имел ввиду профиль резьбы - прямоуголный, шаг 1мм.

quote:

Originally posted by Михайло:
Ещё больше вопросов появилось. Где там прямой угол?

Воть - http://works.tarefer.ru/82/100472/index.html
Смотреть профили резьб - прямоугольная.

Тока скорее всего они там трубную упорную нарезали - у неё почти такой же профиль как и у прямоугольной.

Даже Briley так думает...

Viksv 16-09-2011 13:22

Михайло, вот она прямоугольная резьба. Посмотрите с увеличением плз.
Pulver справедливо отметил наличие на crio-чоках нестандартной резьбы. Вопрос был только в использованном термине.
Ребята, давайте жить дружно...

Viksv 16-09-2011 12:53

quote:

Originally posted by Михайло:

измышлизмы. Особенно про прямоугольную резьбу. Если бы она такая там была, то мы вообще в России ни одного ружья Бенелли не увидели.

Сменный чок от Benelli

Viksv 15-09-2011 09:24

quote:

Originally posted by Михайло:

Я когда-то изучал термех и могу с уверенностью заявить, что ни в одном учебнике по нему ничего подобного

Уважаемый Михайло. Для справки: Термех (Теоретическая механика) - это наука про другое. Видимо запамятовали или книжек тех не читали. Там прочность резьбовых соединений совсем не изучают.
А если бы прочли книжку, узнали бы,что уменьшение шага резьбы прочность снизит, зато затягивать гайку будет легче.
Давайте ликбез где нибудь в другом месте проводить,а ?

Viksv 14-09-2011 22:29

quote:

Originally posted by Pulver:

подкрепите свою теорию

Увы, не мою. Заимствовано из институтского курса

quote:

Originally posted by Pulver:

Да посчитать не трудно

Увы, не так просто. Если Вы бы считали прохождение калиберной пули, то да.
Не одна резьба и фикс.чок не выдержат.
Но тут дробовой столб деформируется. Сужение - не ступенька, а конус с маленьким углом при вершине. Умножте на Sin этого угла и все будет весьма скромно. Еще раз предлагаю Вам взглянуть на толшину чока в месте резьбы. Ну весьма небольшая толщина. Около 0,5мм и не разрывает. Почему?
А вот мало деформируемая стальная дробь. И на Ваших криочоках *,** уже предупреждение - не использовать стальную дробь. Так?
Кстати резьба, которая на них называется прямоугольная, кажется, а не ленточная.
Про поезд. Смотрите. Если бы поезд жестко налетал на препятствие (стык рельсов) никакие стяжные пластины и 30мм болты не устояли бы. Но колесо накатывается на стык. Продольная нагрузка есть, стык не идеально равноуровневый и колесо не с безконечным радиусом. Но в итоге относительно низкая нагрузка.
Про гайки с увеличенной высотой. Вы критекуете фразу взятую из учебника по проектированию механизмов. Не берусь защищать его автора, но подозреваю его в компетентности.
Слабо представляю себе обетонированный анкерный узел, но уменьшение шага резьбы, о котором Вы говорите связано ,видимо, не с желанием увеличенить количество витков, а с распределением усилия на радиальную и продольную составляющую (изменен угол клина). Иначе более грамотно было бы использовать крепеж большего диаметра или увеличить количество крепежа, но использовать стандартный. Кстати, методы монтажа-демонтажа запорной арматуры высокого давления, кои мне приходилось видеть включали в себя использование кувалдометра так, что позаботится о сохранности хотя бы части резьбы у конструкторов повод был.
На этом воспоминание о сопромате заканчиваю.
Было приятно подискутировать, спасибо.

Pulver 14-09-2011 21:33

quote:

Повторяю, расчет на нагрузку по 3 виткам. Остальное запас. Не уверен, что в Вашем примере резьба гайки со стандартной высотой не пострадает. Думаю что после опыта резьбу на ней придется прогонять.
Попробуйте, раскажите...

Нет уж, это вы подкрепите свою теорию практикой.

quote:

А как сильно прижат снаряд к стенкам?

Да посчитать не трудно, зная величину дульного давления ~25-75кг/см**, плюс сила трения и площадь контакта снаряда со стенками ствола ~1,85*3,14*(1,8~2,2)= 10,46~13,84см**, примитивно можно посчитать и дальше, но не стоит, и так ясно - вполне причное. Тем более на такой скороси при входе снаряда в чоковое сужение еще и своего рода удар.

quote:

Поезд по рельсам тоже быстро едет, а на рельсах стыки есть. Но крепление рельсов друг к другу никто не расчитывает на удержание поезда несущегося на полной скорости.

Там давно все посчитали и поставили стяжные пластины, стянутые четырмя болтами диаметром 30мм и кстати с удлинненой-усиленой гайкой. Хотя пример Вы привели совсем не показательный, так как там абсолютно другая расчетная схема.

quote:

Кстати, гайки с увеличенной высотой применяют обычно для часто разбираемых винтовых соединений для компенсации возможных повреждений нитки резьбы.

Ага, представляю себе обетонированый анкерный узел под колонны или головки блоков ДВС, трансмиссионные арегаты, кранбуксы и фланцы задвижек и другой запорной арматуры работаюжих при высоких давлениях и т.п.
Как Вы себе предстваляете там частое раскручивание-закручивание?
Больше того, что бы увеличить количичество витков и => прочность резьбового соединения, как правило там на увеличеной по высоте(!) гайке применена резьба с более мелким шагом => большим количеством витков.

Viksv 14-09-2011 15:31

Повторяю, расчет на нагрузку по 3 виткам. Остальное запас. Не уверен, что в Вашем примере резьба гайки со стандартной высотой не пострадает. Думаю что после опыта резьбу на ней придется прогонять.
Попробуйте, раскажите...

quote:

Originally posted by Pulver:

Угу, и скорость(прижатого к стенкам снаряда) = 400(+/- 50)м/сек. тоже "так себе"...

А что явлется расчетным фактором для прочности скорость или давление?
Поезд по рельсам тоже быстро едет, а на рельсах стыки есть. Но крепление рельсов друг к другу никто не расчитывает на удержание поезда несущегося на полной скорости.
А как сильно прижат снард к стенкам? Чок не пробка. Иначе стволы бы поотрывало (особенно домасковые)

Pulver 14-09-2011 13:16

quote:

Во-вторых, как бы точно вы не пытались гайку изготовить, витки резьбы гайки никогда не будут точно соответствовать внешней резьбе, например, шпильки. Когда Вы ее затгиваете, контакт резьб происходит не по всей поверхности, даже при том, что сами витки резьбы претерпевают упругую деформацию. При расчетах, по крайней мере раньше, было принто считать, что работают (т.е.)только три витка. На остальных усилие пренебражимо мало.

Я в курсе как и что там происходит.
Я задам вопрос по другому.
Если на на шпильку с диаметром резьбы М20*2. накруть две гайки, на одной будет только три нитки, другая стандартнаяя высотою и со стандарнтным количеством витков. Затем берем два накидных ключа и стягиваем гайки.
На которой резьба сорвется быстрее?

quote:

но на чоках по-моему стандартные резьбы.

На крио - ленточная.

quote:

Кстати, давление в стволе в момент, когда заряд проходит дульный срез не очень высокое.

Угу, и скорость(прижатого к стенкам снаряда) = 400(+/- 50)м/сек. тоже "так себе"...

Pulver 12-09-2011 22:34

quote:

При расчете резьбовых соединений считается, что работают 3 витка резьбы.

Тогда ответьте на вопрос. А почему гайки бывают разной высоты, если все равно в работе участвуют только три витка?

quote:

Если насадка не выкрутится до такой степени, что останется только 2 витка, при выстреле ничего не должно случиться. А насадку выкрутившуюся так, что останутся только два рабочих витка будет видно невооруженным глазом.

Я понимаю вроде смайлик стоит, но вы представляете себе, ... так выкрутившуюся насадку и /ничего не должно случиться/

охота - 88 12-09-2011 19:50

quote:

Originally posted by Dimmm:

на фабарме ничего такого не замечено. там резьба мелкая и держит гораздо лучше

Затягивать нужно до упора но без фанатизма, предварительно почистив в стволе посадочое место под чок.

Dimmm 12-09-2011 12:57

quote:

При расчете резьбовых соединений считается, что работают 3 витка резьбы.
Если насадка не выкрутится до такой степени, что останется только 2 витка, при выстреле ничего не должно случиться

ну у меня она не то что выкручивается))) а ослабляется) 10-15 град) свободно поворачивается пальцами...

на фабарме ничего такого не замечено. там резьба мелкая и держит гораздо лучше

Dimmm 12-09-2011 09:37

quote:

Я проверяю ключом перед выходом в поля и перед уходом с поля.

и я проверяю.. а она откручивается

quote:

но и больше 20-25 выстрелов за зорьку я не делал

я так не умею)

Muller56 12-09-2011 09:29

quote:

Это точно, затяжку проверять нужно.

Я проверяю ключом перед выходом в поля и перед уходом с поля. Пока тьфу-тьфу, но и больше 20-25 выстрелов за зорьку я не делал. Карсоновские насадки проверять легче - прям на номере попробовал рукой и всё.

АЗ 11-09-2011 23:26

Dimmm, попробуйте ключиком, который насадки крутит, резьбу в стволе прогнать. Вообще у меня на Раффаэлке такого не было, а вот сейчас М2, есть лёгкий намёк на откручивание. И конечно, контроль.

RAM74 11-09-2011 22:27

Это точно, затяжку проверять нужно.))) Я тут в термос домашнего кваса налил ( другой посуды не было), так при откручивании крышки термоса у меня чуть пол башни не снесло, на фиг вместе с резьбой.)))

Dimmm 11-09-2011 19:16

quote:

Получок и 3\4 чем пользуюсь сидят наглухо

вот они и откручиваются)))

с других просто не стрелял)

quote:

приходилось каждые выстрелов 20-30 подтягивать

у меня привычка постоянно проверять как вкручена насадка))) теперь появится привычка таскать с собой ключ

blasting 11-09-2011 19:06

quote:

Originally posted by Dimmm:

у меня откручиваются насадки

Было такое. Когда новые были приходилось каждые выстрелов 20-30 подтягивать. Сотни три отсрелял прошло. Почему хрен знает, может резьба как-то притирается. Получок и 3\4 чем пользуюсь сидят наглухо, цилиндр и чок из которых почти не стреляю приходится подтягивать. Грозит срывом резьбы. Лечится периодической подтяжкой, думаю со временем пройдёт.

Dimmm 11-09-2011 18:15

у меня откручиваются насадки!

как лечить???

чем грозит?

Gary Lee 10-09-2011 12:00

ок

ФС63 09-09-2011 18:16

quote:

Originally posted by Gary Lee:

а оно нужно?

Конечно без необходимости не нужно. Послушайте совета Охота-88 по промывке и смазке трубки и будет достаточно. Лично сам пользуюсь примерно таким образом.

ФС63 09-09-2011 18:07

quote:

Originally posted by охота - 88:

Греют когда на красном фиксаторе

И на синем фиксаторе пришлось слегка подогревать, иначе не в какую (на моей Рафаелке).Возможно сказывается качество фиксатора.

Gary Lee 09-09-2011 08:57

ок

охота - 88 09-09-2011 08:00

quote:

Originally posted by Gary Lee:

гунекс пойдет для смазки?

Для лета пойдет.ИМХО зимой снимите приклад и не разбирая промойте трубку уайт спиритом, после чего смажте маслом имеющим низку вязкость, я смазываю вретенным маслом.

Gary Lee 09-09-2011 07:54

пожалую, на этом и остановлюсь, гунекс пойдет для смазки?

охота - 88 09-09-2011 07:43

quote:

Originally posted by Gary Lee:

а оно нужно?

Трубку почистили , пружину смазали и хватит.

quote:

Originally posted by ФС63:

Резьбовое соединение на синем фиксаторе.

Греют когда на красном фиксаторе.

Gary Lee 09-09-2011 07:33

начитавшись про то, как здорово перезаряжают у некоторых ружья без упора в плечо ( у меня такое не получается, стал думать , что причина в возвратной пружине) , я решил почистить блок возвратной пружины, а там эта деталь, вот и думаю как ее разобрать для чистки, хотя , а оно нужно?

охота - 88 09-09-2011 07:27

quote:

Originally posted by ФС63:

Резьбовое соединение на синем фиксаторе.

Греть нужно на красом фиксаторе, синий это средяя фиксация и подогрев не обезателен.

ФС63 08-09-2011 18:41

quote:

Originally posted by Gary Lee:

подскажите, как разбирать деталь 190Y ( элемент в сборе , в трубке возвратной пружины)
в голову только и приходит , что ухватится пассатижами, но боюсь, что оставит следы

Резьбовое соединение на синем фиксаторе. Необходимо греть, иначе никак. Желательно изготовить спец.ключ. В деревянных обкладках зажать в тиски и произвести разбор резьб.соединения (с учетом ключа и прогрева). Если не секрет, с какой целью хотите разобрать данную деталь?

Gary Lee 08-09-2011 08:18

подскажите, как разбирать деталь 190Y ( элемент в сборе , в трубке возвратной пружины)
в голову только и приходит , что ухватится пассатижами, но боюсь, что оставит следы

Dimmm 07-09-2011 19:44

quote:

Наконец-то купил долгожданную М2!

привеееееееееееееееет ))

в смысле поздравляю еще раз)))

пусть без косяков в этот раз)) тьфу тьфу)

RAM74 07-09-2011 19:39

НУ пока такая добыча. Не считая вороны))).

Ivanov57 07-09-2011 17:02

quote:

Желаю метких выстрелов и без осечек...

[QUOTE][B]А то жена говорит, что я к ней реже руки прикладываю, чем к стволу)

Ну ведь это нормально, ведь охота и оружие на первом месте, а все остальное на втором( шутка ).

baggio67 07-09-2011 13:33

quote:

Борисыч 68

Да ведь тоже знаю что случается иной раз необьяснимое. Но так как в этот раз!
Вот теперь тоже наука будет впредь- дозаряжать только на предохранителе!!

Борисыч 68 07-09-2011 09:18

quote:

Originally posted by baggio67:

После выстрела на предохранитель не ставил. Ствол держу левой рукой за цевьё, ружьё горизонтально( ствольной коробкой ко мне, спусковой крючок от меня) вставляю патрон в магазин, убираю палец- выстрел. Одет был в костюм с жилеткой, цепляться нечему.Да как нужно ухитрться залезть зацепить крючок? Я это исключаю...

У меня на охоте был случай,который на первый взгляд, тоже из разряда парадоксальных, типа, не может быть.Зима, мороз -20, иду на лыжах, в левой руке заяц, настроение замечательное, с добычей, ружье на правом плече стволом вниз. Ружье на ремне периодически сползает к краю плеча, автоматически правой рукой за ремень забрасываю вверх. В какой-то момент, таких привычных манипуляций.... выстрел. У правой ноги в нескольких сантиметрах солидная дыра в снегу до земли.Причина стала ясна сразу, разгоряченный быстрой ходьбой, в правый карман запихнул варежку, которая слегка оттопырила карман чуть заметным углом. В какой-то момент, при очередном забрасывании, мягкий угол попадает внутрь предохранительной скобы и при снятом предохранителе произошел выстрел. Урок на всю жизнь.

АЗ 07-09-2011 07:52

RAM74 присоединяюсь к поздравлениям. Желаю метких выстрелов и без осечек...

baggio67 06-09-2011 21:22

задели рукавом спусковой крючок?
А после выстрела предохранитель то был включён?
Очень похоже на то что пуговица(кнопка, липучка и тп) рукава зацепилась за спусковой крючок...
Приветствую всех! Сегодня на работе(12 часов) обжёввывал произошедшее. Обрисую по подробнее.
После выстрела на предохранитель не ставил. Ствол держу левой рукой за цевьё, ружьё горизонтально( ствольной коробкой ко мне, спусковой крючок от меня) вставляю патрон в магазин, убираю палец- выстрел. Одет был в костюм с жилеткой, цепляться нечему.Да как нужно ухитрться залезть зацепить крючок? Я это исключаю...

RAM74 06-09-2011 15:29

Поздравляю, пусть только радует, только незабывайте ухаживать за оружием.

Спасибо! Мне надо желать наоборот поменьше ухаживать за оружием. А то жена говорит, что я к ней реже руки прикладываю, чем к стволу).

Наконец-то купил долгожданную М2!
Поздравляю!
А где фото ружья на фоне чего нибудь.
Ни пуха ни пера.

К чёрту!
Фотки обещаю!

Ivanov57 06-09-2011 12:52

[QUOTE][B]Наконец-то купил долгожданную М2!
Поздравляю!
А где фото ружья на фоне чего нибудь.
Ни пуха ни пера.

охота - 88 06-09-2011 12:32

quote:

Originally posted by RAM74:

Наконец-то купил долгожданную М2!

Поздравляю, пусть только радует, только незабывайте ухаживать за оружием.

mv28jam 06-09-2011 11:03

quote:

ствол не на предохранителе!, запихиваю третий патрон в магазин, тока успеваю убрать палец от лотка подавателя-----ВЫСТРЕЛ!
ружьё на земле, я в ах..е!!!!

А после выстрела предохранитель то был включён?
Очень похоже на то что пуговица(кнопка, липучка и тп) рукава зацепилась за спусковой крючок...

RAM74 06-09-2011 10:43

Здравствуйте! И принимайте в ряды. Наконец-то купил долгожданную М2!

Gary Lee 06-09-2011 09:04

задели рукавом спусковой крючок?

baggio67 05-09-2011 20:03

от кака ситуёвина!!!
тока сейчас с вернулся с тундры, соображаю туго, простите!
М2, три в магазине один в стволе. выстрел, утёнок уходит цел и не вредим...
комменты друга опускаю.....
ствол не на предохранителе!, запихиваю третий патрон в магазин, тока успеваю убрать палец от лотка подавателя-----ВЫСТРЕЛ!
ружьё на земле, я в ах..е!!!!
гильза в патроннике( не выбросило) Ружьё разряжаю,и в избу...
Сегодня с утра мучаю по всякому-магнум, простые, вперемешку- идеал!
что это было???

Witalik76 05-09-2011 17:34

Я её не разбирал, т.к. у меня был процесс не чистки, а изменение угла наклона приклада.

Gary Lee 05-09-2011 08:19

Я глянул на края разрыва этой пластиковой резьбы, они не ровные, и подумал, что это скол.

Witalik76, а вы как разбирали деталь 190Y ( она в сборе на фото)?

Witalik76 04-09-2011 15:07

Это не скол! Так должно быть. У меня на Benelli точно так, снять пластиковую резьбу не состовляет труда. Мне кажется, эта пластиковая деталь служит как контрогайка. Я сейчас в поиске данной детали, при снятии приклада попала метал. стружка и резьба пришла в негодность. Есть мысль переточить резьбу на 10, сейчас на 13. Не будет ли это сказываться на установке приклада под разными углами, с применением пластин????

Gary Lee 04-09-2011 13:41

Подскажите,

разобрал свою рафаэлку, ружье использовал 5 лет , ниразу не чистил возвратную пружину. Думаю, почищу в первый раз механизм возвратной пружины
и вот что обнаружил --- на детали 050В похоже на скол пластиковой резьбы ( см фото, на фото скол и целая резьба с другой стороны), которая примыкает к "шляпке грибка", критично это или нет, стоит ли заморачиваться поиском этой детали без скола?

И еще вопрос--- стоит ли разбирать деталь 190Y ( она в сборе на фото), можно ли просто оставить в уайт спирите на ночь или это не поможет? а если разбирать , то чем откручивать эту стопорную фигурню гайку?

Witalik76 03-09-2011 10:12

Доброго времени суток уважаемые форумчане!!! Не подскажете, где можно приобрести, заказать и т.д. запчасти на Benelli Raff.Delux. а именно 050B-винт фиксации приклада, нового образца и 053A-гайка фиксации приклада.

охота - 88 30-08-2011 11:00

quote:

Originally posted by Vos:

как чистить это место?

Медным или латунным ершиком.

quote:

Originally posted by Vos:

89 мм патронником и я отчетливо вижу налет

На Winchester SX3 при стрельбе патронами 70мм патроник привышал длинну гильзы на 6мм, на SBE II на 19мм поэтому загрязнение более выраженно.

Vos 29-08-2011 22:33

quote:

"Ну вы блин даёте!" Это кольцо - это переходный конус из патронника в ствол. Он есть у всех ружей. Изрядно загрязняется по очевидным причинам.

Ну я как бы подозревал что этто есть . Просто раньше у меня был полуавтомат Winchester SX3 с 76 мм и при стрельбе 70 мм тарелочными патронами подобного загрязмения не проявлялось. А вот сейчас у меня Benelli SBE II c 89 мм патронником и я отчетливо вижу налет. Поясните пожалуйста 1) надо ли вычищать до блеска как это делается для всего остального ствола 2) как чистить это место?

Sergey_1977 29-08-2011 21:31

спс за информацию. А я буду сильно рисковать нарваться на некачественный экземпляр (ведь если заказать ружье - выбора-то не будет) или Бенелли исправилась?

ДЕМ 29-08-2011 19:45

quote:

Подскажите, плз, по Бенелли М2.

Вот ответ представителя компании

quote:

Originally posted by Benelli Armi:

в РФ можно поставлять всё (за исключением стволов короче 50 см), поэтому, если вас интересует ствол 65 см с варичоком, его можно заказать так же, как и пулевой.
всех благ,
Ярослав.

Обратитесь к своим дилерам и договоритесь. С меня даже предоплаты не взяли, когда я заказывал пулевой ствол.

Sergey_1977 29-08-2011 18:48

Подскажите, плз, по Бенелли М2. На сайте производителя сказано, что данная модель комплектуется стволами 61 и 66 см (с вент. планкой). А такое ружье возможно купить в Москве? Хотя бы на заказ?
Заранее благодарен.

марсинатал 29-08-2011 11:06

quote:

Originally posted by Vos:

она изрядно засоряется и по моему не хромированна. Есть у вас такое?

И у нас есть такое не парьтесь....

mv28jam 29-08-2011 11:00

Vos
"Ну вы блин даёте!" Это кольцо - это переходный конус из патронника в ствол. Он есть у всех ружей. Изрядно загрязняется по очевидным причинам.

Vos 29-08-2011 03:19

Товарищи бенеллеводы, а у всех в казенной части ствола в районе где заканчивается патронник присутствует полоса (кольцо) как на моем фото? Я тут присмотрелся и обнаружил что она изрядно засоряется и по моему не хромированна. Есть у вас такое?

ДЕМ 28-08-2011 17:03

quote:

Здравстуйете, принемайте в ряды!

Фотки ружжа (все, конечно, знают Монтефельтру, но всё же: в профиль, в анфас, внутренности), тогда примем

vidget 26-08-2011 15:48

Здравстуйете, принемайте в ряды! На днях купил Benelli montefeltro, 74000 в кольчуге в люберцах. До этого был неудачный опыт покупки стоеджера, хотя с ветрины ствол benelli овальными кольцами тоже не обрадовал. На недельки отсреляю, отпишусь.

Viksv 20-08-2011 11:53

quote:

Originally posted by Dimmm:

кусок силуминового...

Вот бы еще приклад из стали отлить
Кстати о стали и алюминевых сплавах.
В XIX веке и начале XX стоимость алюминия была бешенная. При дворе Наполеона III для праздничных приемов гостям подавалась золотая посуда и только императорской семье алюминевая, а академику Павлову на юбилей в знак особого уважения подарили макет собаки, на котором алюминевой трубкой были выполнены связанные с открытиями академика протоки. Подарок был драгоценный. Самолеты, и те из стали пытались делать. Так что сталь - поскольку альтернативы не было. 8 фунтовое ружье хорошо для стрельбы из засидок, но не для ходовых охот.
Обратите внимание, что на Benelli алюминевый сплав работает в основном только на сжатие, роль приема и распределения нагрузок на raffaello лежит на стальной крышке. Причем на крышке предназначенной для установки оптики и пулевой стрельбы толщина стенок существенно больше. Кстати, и стальные детали на Browning делали такой толщины как надо и не больше.
Во все времена инженеры учили сапромат и грамотно его использовали. Оружейники тем более.
Как то давно, мне нужно было из дюральки деталь сделать. На авиационной свалке нашел нужный кусочек дюраля и пошел в лабораторию нашего отдела сверлить. К моему удивлению сверло моментально сломалось (сталь я бы засверлил легко). Взял другое, опять полетело. Наконец опытный файн-механик смеясь объяснил мне, что я имею дело с алюминево-титановым сплавом. Пришлось идти искать обычный D16.

марсинатал 20-08-2011 00:48

quote:

Originally posted by Dimmm:

меняется ли резкость при изменении сужения??

Только кучность.

Dimmm 19-08-2011 23:47

quote:

Ну так и на Benelli наверняка чок есть

офф конечно))) в фабармовской ветке спрашивал но толкового ответа не получил

меняется ли резкость при изменении сужения??

Viksv 19-08-2011 22:18

quote:

Originally posted by Dimmm:

на браунинге чок,

Ну так и на Benelli наверняка чок есть.
Очень интересно сравнение посмотреть.
С меня коньяк будет

Dimmm 19-08-2011 21:47

quote:

так у Вас есть и а-5 и benelli

на браунинге чок, сменные пошли на поздних моделях
у меня и фабарм есть

к сожалению отстрелять все три не получится

Viksv 19-08-2011 21:04

quote:

Originally posted by Dimmm:

как же я не хочу его продавать

так у Вас есть и а-5 и benelli.
Не могли бы Вы сделать сравнение. Например, с 20 метров по доскам или по толстым старым ненужным книгам одинаковым патроном, с однинаковым сужением (например, 0,5) стрельнуть из benelli и browninga?
Очень интересно, как на самом деле. А тогда можно обсудить почему такой результат.

Dimmm 19-08-2011 19:46

quote:

Возьмите вымоченную березовую доску и будет "живящее ружьё"

по листу обоев на фанере стрелял))) дробь к обоям прилипала)))

quote:

у кого из Вас есть такая машинка, как а-5?

А5 это состояние души)) переносная гаубица)) фрезерованный из цельного куска железа)) первый полуавтомат! моему 104 года) и он стреляет))
как же я не хочу его продавать

а бенелли, фабарм, стоеджер, цезарь, беретта и подобные это кусок силуминового...

quote:

Физика проста - E=(mV^2)/2
Из какого ружья дробина вылетела быстрее у того и резкость выше. Есть ещё фактор деформации дроби - чем сильнее деформировалась дробь тем быстрее она теряет скорость. Однако он намного больше зависит от самой дроби, чем от ружья.

на бельгийских браунингах идет коническая сверловка с длинными чоками
мне кажется это оснавная причина лучшего боя

Viksv 19-08-2011 15:55

quote:

Originally posted by mv28jam:

Всё это байки

Думаю, что байки.
Но проще отстрелять пару ружей одинаковыми патронами по доскам, чем долго спорить по теории.
Хочу поиграть в Разрушителей легенд (Или подтвердить легенду).
Ищу возможность.

mv28jam 19-08-2011 15:08

quote:

Просто очень хочется понять, это миф или правда. И если правда, то в чем физика.

Физика проста - E=(mV^2)/2
Из какого ружья дробина вылетела быстрее у того и резкость выше. Есть ещё фактор деформации дроби - чем сильнее деформировалась дробь тем быстрее она теряет скорость. Однако он намного больше зависит от самой дроби, чем от ружья.

quote:

приводя при этом умопомрачительные примеры пробивания заборов, досок и уток стаями

Всё это байки. Возьмите вымоченную березовую доску и будет "живящее ружьё", возьмите сухую старую сосновую и будут великолепная резкость.

Viksv 19-08-2011 14:24

Уважаемые коллеги-Benelliводы, есть занятный вопрос по резкости боя наших ружей.
Некоторые поклонники Browning a-5 постоянно говорят о непревзойденном резком бое дробью их оружия, приводя при этом умопомрачительные примеры пробивания заборов, досок и уток стаями. На прямой вопрос о опыте сравнения ответы дают типа: "- ну вот по ощущениям, типа" или "из а-5 в доску попало 24 дробины из низ 14 насквозь, а из Benelli 20 - 8 насквозь(Где остальная пара сотен дробин не говорт )".
Кое-кто предлагал спор: на коньяк пострелять.
Я дважды соглашался и спрашивал где и как будем стрелять, но любители коньяка как-то затихали.
Вопрос, может у кого из Вас есть такая машинка, как а-5? Сравнивал ли кто резкость боя (не по ощущениям, а серьезно).
Просто очень хочется понять, это миф или правда. И если правда, то в чем физика.
Лиц системно торгующих Browning a-5 прошу не беспокоиться.

Viksv 17-08-2011 18:41

quote:

Originally posted by Dimmm:

а может лучше коллиматор?)
этот загонник в глаз не прилетит?)

Коллиматор не имет кратности. Загонник позволяет увеличить картинку и видимую освещенность. Не буду вдаваться в основы оптики, но то, что Вы в сумерках невооруженным глазом уже не различите в загонник видно.
Он, естественно, не для стрельбы влет, хотя теоретически при минимальном увеличении им можно как коллиматором воспользоваться.
Чтобы в глаз не прилетел, прицел устанавливается так, чтобы до глаз (надбровной дуги) было бы не менее 8 см. В моем случае около 10см.
Ставил для стрельбы пулей, но вот думаю расширить использование.

Dimmm 17-08-2011 18:27

quote:

Есть оч.плохая с мобильника

а может лучше коллиматор?)

этот загонник в глаз не прилетит?)

Viksv 17-08-2011 18:03

quote:

Originally posted by Dimmm:

можно фото?)

Есть оч.плохая с мобильника.
Here you are

Dimmm 17-08-2011 17:42

quote:

300*12*10=36000. Где вы за такую цену МЕС600 видели?! Покажите мне такого продавалу в Санкт-Петербурге.
И вообще за такие деньги можно такой пресс купить, на котором вас за один вечер можно патронами обеспечить на эти самые 10 лет вперёд.

б/у мек я видел за 18, новый 30

quote:

Благо загонник со светящейся маркой на Benelli уже приспособил.

можно фото?)

Viksv 17-08-2011 17:16

А никто не пробовал использовать загонную оптику для стрельбы дробью на глухариных или тетеревиных токах в сумерках? Поделитесь опытом плз.
Прочел в журнале статейку про немецкое глухариное ружье с оптикой. Есть мысль попробовать. Благо загонник со светящейся маркой на Benelli уже приспособил.

Dimmm 17-08-2011 15:09

quote:

что в год по 50 выстрелов

ну не 50... 200-300

Dimmm 17-08-2011 13:47

еще вопрос)))

после охоты чистил ружья. фабарм лион и рафаэлку.

выкручивая насадки на фабарме они чистные, а на рафаэлке все в остатках пороха.. как буд то туда газы прорываюся...

это нормально?

п.с. закручивал насадки на обоих ружьях сам. крепко от руки)

охота - 88 17-08-2011 07:03

Лично мне не мешает разнообразие тем, джае считаю что та будет лучше новичкам найти ответ на свой вопрос. Как сказал Дем небудет тема актуальной умрет сама по себе и что так сильно беспокоится о темах клонах.

марсинатал 16-08-2011 22:10

quote:

Originally posted by охота - 88:

Нужно внимательно читать темы в клубе, сто раз уже говорено что нужно пропитывать приклад и цевье маслом. А Марсинтал говорил что это тема не нужна forummessage/277/84 .

Нужна нужна....Еще парочку надо создать что бы всем видно было.
Читал бы твой друг,хозяин новой темы, внимательно вот это
forummessage/277/84
не стал бы новую тему создавать.А создал наверное потому что ничего не понял из всего прочитанного в старой теме,и решил просто на сорить в клубе,даже был поддержан......потом, на мой дельный совет,что не надо создавать клоны,культурно перешел с непонятными вопросами и удалению сообщений,разумеется,предварительно посовещавшись со старшими товарищами.
Так что Александр не надо здесь поднимать это.

охота - 88 16-08-2011 20:35

quote:

Originally posted by Dimmm:

балистол тоже масло... сутки обмазанный перед охотой стоял)) и все равно...

Баллистолом лучше вобще не трогать дерево, почитай тему на которую я дал ссылку.

Dimmm 16-08-2011 20:25

балистол тоже масло... сутки обмазанный перед охотой стоял)) и все равно...

охота - 88 16-08-2011 20:20

quote:

Originally posted by Dimmm:

задолбало разбухающее цевье....закрутил посуху... отходил три дня не разбирая) в итоге гайкак откручивается только плоскогубцами...у всех так?)

Нужно внимательно читать темы в клубе, сто раз уже говорено что нужно пропитывать приклад и цевье маслом. А Марсинтал говорил что это тема не нужна forummessage/277/84 .

Dimmm 16-08-2011 20:04

задолбало разбухающее цевье....

закрутил посуху... отходил три дня не разбирая) в итоге гайкак откручивается только плоскогубцами...

у всех так?)

Dimmm 03-08-2011 08:20

quote:

У меня в подмосковной деревне крякаш с подхода свободно подпускает и стартует с кряканьем метров с 10-15-ти. В первый раз, когда это увидел, сам при.. м-м-м обомлел

это да.. они сволочи еще любят пропустить и стартануть за спиной))

и получается что пока среагируешь, вскинешь, он уже метрах на 30ти)

охота - 88 03-08-2011 07:18

quote:

Originally posted by ProvodNick:

По сути ничего не поменялось.

И в ближайшем будущем не поменяется, у ж очень много бумажек нужно оформить чтобы ввести оружие из РФ в РК.

ProvodNick 02-08-2011 23:40

quote:

Originally posted by Muller56:

Кстати, никто не знает как там в свете таможенного союза, со своим оружием нам туда по прежнему проблемно?

По сути ничего не поменялось. Хотя таможенников нет, но досмотр делают погранцы. Вопросы про наличие оружия задают по обе стороны границы по прежнему. Это уже в июле было.

Muller56 02-08-2011 19:28

quote:

гдеж дичь взять чтобы на 15 метров подускала?)

У меня в подмосковной деревне крякаш с подхода свободно подпускает и стартует с кряканьем метров с 10-15-ти. В первый раз, когда это увидел, сам при.. м-м-м обомлел, но вся осень у меня прошла в такой охоте.
А у камрада ДЕМа как раз собакен классный и есть

Dimmm 02-08-2011 19:21

quote:

С современыми станками, это одно удовольствие,

мек600?))) видел)) красиво))) но стоит он много.. мне тех патронов что можно купить за его цену на 10 лет хватит)))

ли доверия не внушил. хлипковат)

заряжал только самодельным упсом))) ооооочень медленно получается)

quote:

просто из-за нехватки времени, когда домой с работы доедешь, уже мало что хочется делать.

я про тоже)

quote:

На 15 метров так же, как получок на 35...

гдеж дичь взять чтобы на 15 метров подускала?)

такая стрельба возможна только из под собаки, а для этого надо собаку)

ДЕМ 02-08-2011 18:52

quote:

А камрады ещё и раструбы ставят.

+100 Нормально "сЫпит". На 15 метров так же, как получок на 35...

Muller56 02-08-2011 18:36

quote:

не проще регулировать осыпь меняя сужения

Данные патроны снаряжал для ружей с фиксированными дульными сужениями.

quote:

да и делать самому патроны для полуавтомата..мазахизм..

Суждение противоречивое. Кому как...Сейчас не снаряжаю просто из-за нехватки времени, когда домой с работы доедешь, уже мало что хочется делать.

quote:

На коротке и цилиндра мало, если патрон снаряжен п\к не био или дисперсатом.

Именно что мало, потому и стал первыми двумя ставить БИО или Дисперсант. А камрады ещё и раструбы ставят.

raveron 02-08-2011 17:31

quote:

Originally posted by Dimmm:

не проще регулировать осыпь меняя сужения???

да и делать самому патроны для полуавтомата..мазахизм..
я вот думаю хватит мне 3 коробки! на открытие.. или за четвертой идти)

1. На коротке и цилиндра мало, если патрон снаряжен п\к не био или дисперсатом.

2.Самоснаряжение патронов = Мазохизм - заявление громкое, учитывая ваш охотничий стаж.
Самоснаряженный подобранный под конкретное ружье патрон дает лучше бой (кучность, резкость, равномерность осыпи). Только самые дорогие импортные могут превзойти самокрут.

охота - 88 02-08-2011 14:28

quote:

Originally posted by Dimmm:

да и делать самому патроны для полуавтомата..мазахизм..

С современыми станками, это одно удовольствие, жаль что все удовольствие портит отсутствие нолрмальных порохов и комплектующих, приходится оптом покупать заводские.

Dimmm 02-08-2011 13:49

quote:

Раньше ставил картонную крестовину или делил снаряд тоненькими прокладками

не проще регулировать осыпь меняя сужения???

да и делать самому патроны для полуавтомата..мазахизм..
я вот думаю хватит мне 3 коробки! на открытие.. или за четвертой идти)

mv28jam 02-08-2011 13:49

quote:

Доброго всем времени суток. Можете мне пожалуйста ответить на давно интересующий меня вопрос, чем отличается Vinci от Super Vinci кроме длины патронника, и есть ли супер винчи с патронником 76мм?

По сути ничем... Super Vinci рабоатет с патроном 12/89, от этого все отличия и идут, а именно естественно патронник 89, удлинённый лоток и окно выброса гильзы.

Muller56 02-08-2011 13:44

quote:

У меня друг в Москве и Павлодара. Я из Петропавловска. Привет Землякам!

Взаимно! Чтобы не флудить подробно ответил в Р.М.

quote:

Патроны для охоты снаряжаю сам.

Увы, сам сейчас не снаряжаю. Раньше ставил картонную крестовину или делил снаряд тоненькими прокладками.

raveron 02-08-2011 11:34

quote:

Originally posted by Muller56:

Прошлой осенью сначала стрелял контейнерными-мазал первыми выстрелами по близко поднимавшимся крякашам, приходилось отпускать подальше-брал третьим-четвертым выстрелами.

Патроны для охоты снаряжаю сам. На небольших расстояниях хорошо работают вот эти п/к.

Первый слева дисперсант ГП с отрезанными лепестками. Почему-то в таком виде он показывает на моей Benelli Comfort лучше результат, чем с лепестками.

Muller56 02-08-2011 10:31

quote:

Сами из тех мест будете?

Родом я оттуда, Павлодарская область.

quote:

С погранцами может быть проблемы, а так на свой страх и риск вези в багажнике!

Так не хочется же проблем, да и лень одолевает 3,5 тыс. км за рулем пылить, самолетом и быстрее и проще

quote:

какова будет отдача от полумагнума главпатрона? 40 г.

хочу 7ку купить на открытие... а у них обычных нет.. только дисперсант/био (32г)

Стрелял на пробу, по мне так нормальная отдача. А семерку БИО и Дисперсант прикупил себе в Лачуге чуток. На коротке с подхода по утке они у меня классно шли прошлой осенью, да и весной хоть и мало, но сбил ими.Ствол свинцует-это да, отстрелялся-почистил сразу, немного подольше чем обычно есс-но, но ничего страшного. Прошлой осенью сначала стрелял контейнерными-мазал первыми выстрелами по близко поднимавшимся крякашам, приходилось отпускать подальше-брал третьим-четвертым выстрелами.

Dimmm 02-08-2011 09:05

вопрос по фото выше

что за углубления в кейсе? рядом с дырками под насадки)

одно такое ощущение под пластиковую карточку, а под что второе??

Muller56 01-08-2011 21:19

quote:

Придется поискать в Кольчуге

Посмотри на Варварке, был там на прошлой неделе, патрончиков прикупил чутка, затыльники в наличии видел, но что для чего не скажу-не за тем шел, но ассортимент солидный.

quote:

Желательно с трофеями.

Откроют у нас охоту, будут и трофеи. Друзья в Казахстан зовут, в Кургальджино на гусика, если по работе сложится - мотанусь обязательно. (Правда там без Бенелли придется обойтись, по твоему, Александр, варианту.) Кстати, никто не знает как там в свете таможенного союза, со своим оружием нам туда по прежнему проблемно? Казахстанские друзья с ентим не заморачиваются, оно им не надо. Охотится то там есть с чем, но хотелось бы с п\а.

Xanthos 01-08-2011 21:04

Доброго всем времени суток. Можете мне пожалуйста ответить на давно интересующий меня вопрос, чем отличается Vinci от Super Vinci кроме длины патронника, и есть ли супер винчи с патронником 76мм?
С уважением

ДЕМ 01-08-2011 20:30

quote:

Если не трудно подскажите как фото выложить?

Над своим сообщением нажимаете иконку "листок с карандашом", откроется страница редактирования сообщения с пятью кнопками "обзор". Нажимаете кнопку и выбираете фото со своего компьютера. Далее "добавить фото". Поскольку ганза часто глючит, лучше добавлять по одной фотке. Удачи.

Hircine 01-08-2011 20:21

Всем спасибо!
[QУОТЕ][Б]Возможно дело в неправильной вкладке.[/Б][/QУОТЕ]
Вчера заменил стоявшую регулировочную прокладку Б на С из набора - увеличил угол погиба приклада. В инструкции написано что есть еще прокладка Д, еще больше увеличивающая угол но в комплекте её не было - видимо только на заказ поставляется (. Ну ничего возможно что и С будет достаточно - в ближайшие дни проверю в деле. Прикладистость вроде получше стала.
Затыльник приклада резиновый хотел купить еще в Климовске - в продаже не оказалось. Придется поискать в Кольчуге или попросить на заказ привести. Знакомый говорит вырежи сам из подходящего куска резины но портить так внешний вид ружья... лучше уж потерплю отдачу - мне ж не на стенде стрелять.
Если не трудно подскажите как фото выложить?

ФС63 01-08-2011 19:05

quote:

Originally posted by Hircine:

Принимайте в вашу дружную компанию новоиспеченного владельца этого замечательного оружия.

С приобретением! Удачных охот! Красивых выстрелов!..

ДЕМ 01-08-2011 18:23

Присоединяюсь к поздравлениям! Требую фоток . Монтефельтр давно не видно...

охота - 88 01-08-2011 17:45

quote:

Originally posted by Hircine:

В конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltro 12/76 за 76 тыс. Пока покупкой очень доволен ))).

Поздравляю, пусть только радует!

quote:

Originally posted by Muller56:

Свою Эллочку тоже там брал.

Когда покажешь? Желательно с трофеями.

Muller56 01-08-2011 16:11

quote:

конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltro

Мои поздравления! Свою Эллочку тоже там брал.

blasting 01-08-2011 15:21

quote:

Originally posted by Hircine:

приобрел Benelli Montefeltro

Поздравляю!

quote:

Originally posted by Hircine:

только не ожидал такой сильной отдачи

Возможно дело в неправильной вкладке. Попробуйте подрегулировать приклад прокладками из набора. Я когда первый раз стрелял еле добил одну пачку патронов, такой синяк заработал. Поменял регулировочную прокладку, поставил более толстый тыльник приклада и всё Ок. Сейчас отстреливаю по 120-150 патронов за раз - КайФ!!

Hircine 01-08-2011 13:10

quote:

этож сколько надо выпить чтобы с 30 метров дробью в мишень не попасть?))))

Ребята прошу не прикалываться - я ж написал что это был мой первый опыт стрельбы из охотничьего оружия так что уверенности в попадании у меня не было )))

quote:

да потому что по мишени) на охоте в азарте не чувствуется вообще)

верю - для меня неожиданной отдача была только в первый раз - потом приноровился видать
Фотки выложу в ближайшее время - аккумуляторы фотоаппарата заряжаю )

Dimmm 01-08-2011 12:49

quote:

Пять выстрелов с 30-35 м - 5 попаданий

этож сколько надо выпить чтобы с 30 метров дробью в мишень не попасть?))))

quote:

только не ожидал такой сильной отдачи - стрелял в тонкой футболке).

да потому что по мишени) на охоте в азарте не чувствуется вообще)

quote:

В конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltro

фотку?)

mv28jam 01-08-2011 12:41

quote:

В конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltro 12/76 за 76 тыс. Пока покупкой очень доволен ))).

Поздравляю!

Hircine 01-08-2011 12:11

Здравствуйте уважаемые владельцы Benelli и все посетители форума! Принимайте в вашу дружную компанию новоиспеченного владельца этого замечательного оружия.
Примите мою искреннюю благодарность за помощь при выборе моего первого ружья - охотник я начинающий (совсем новичок) и в августе планирую свой первый выезд на утку. О покупке ружья мечтал давно но осуществилась моя мечта только в этом году. Выбирая расспрашивал знакомых и искал информацию в интернете - так и нашел этот сайт. А зайдя завис в нем на несколько дней - так много интересных отзывов и информации мне до этого не попадалось. В результате решил покупать полуавтомат Benelli - хотя поначалу рассчитывал купить ружьё тысяч за 40-50 (Фабарм, Стоеджер и т п). В конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltro 12/76 за 76 тыс. Пока покупкой очень доволен ))). Простота и надежность конструкции порадовали. Сборка-разборка элементарна - буквально на коленке, заряжание-разряжание - аналогично. Пробный отстрел - на даче на песчаном карьере по картонным мишеням размером 0,5 х 0,5 м - оставил бурю положительных эмоций. Особенно учитывая что это мой первый опыт стрельбы из охотничьего ружья ). Пять выстрелов с 30-35 м - 5 попаданий, осыпь ровная (на мой непрофессиональный взгляд), только не ожидал такой сильной отдачи - стрелял в тонкой футболке). В ближайшее время проверю резкость боя хотя по ощущениям при выстреле с этим всё должно быть нормально.
Вобщем спасибо всем еще раз за то что помогли определиться с выбором - будут новые результаты и впечатления - поделюсь.

Dimmm 28-07-2011 12:00

да

Witalik76 28-07-2011 10:53

Уважаемые форумчане! Скажите пожалуйста, подойдёт ли цевьё и приклад от Benelli raffaello Comfort для Deluxe?

охота - 88 23-07-2011 16:01

quote:

Originally posted by Михайло:

Есть.Снимается и ставится одним поворотом рычажка

Быстро снимается, но увы не с бастротою молнии тоесть не мгновенно.

Dimmm 21-07-2011 20:55

такой вопрос)

по установке коллимтора и пристрелке

он устанавливается один раз и навсегда?)) или его после пристрелки можно снять с планки? и потом поставить без проблем?)

охота - 88 21-07-2011 17:19

quote:

Originally posted by berlik:

А для меня например закрытый некчемный и громоздкий.

Вы Aimpoint не пробывали.

quote:

Originally posted by berlik:

да и от загонника не так далеко ушел)

А какими загонниками пользовались, да и об опыте по использованию закрытых коллиматров хотелось бы услышать.

quote:

Originally posted by berlik:

Капли воды на стекляшке у него не задерживаются, а это единственный ндостаток, который можно предъявить открытым прицелам, не потеет.

Кроме воды есть снег(попадает на излучатель) да и защитное покрытие на стекляшке не вечное.

quote:

Originally posted by berlik:

Снимается и устанавливается он мгновенно.

Сейчас все быстро снимается и ставится,но мгновенно снимающихся увы нет.

berlik 21-07-2011 16:55

quote:

Originally posted by охота - 88:

Слово открытые, уже говорит о недостатках .

А для меня например закрытый некчемный и громоздкий. (да и от загонника не так далеко ушел)
Был бы открытый коллиматор ущербным, его Цейс не выпускал бы. Капли воды на стекляшке у него не задерживаются, а это единственный ндостаток, который можно предъявить открытым прицелам, не потеет. Снимается и устанавливается он мгновенно. Прочный. Это не китайский наболдажник.

охота - 88 21-07-2011 12:51

quote:

Originally posted by berlik:

открытые коллиматоры Zeiss

Слово открытые, уже говорит о недостатках.

Dimmm 21-07-2011 12:33

quote:

Цена только наверное запредельная

http://www.30-06.ru/index.php?categoryID=1283

berlik 21-07-2011 11:21

Вчера смотрел программу по телеку про открытые коллиматоры Zeiss. Впечатляет. Говорят еще, что они адаптированы под любые ствольные коробки. Цена только наверное запредельная как у всех товаров этой фирмы. Но Вы же спрашивали про хороший коллиматор.
Сразу скажу, что с коллиматором я вообще ни разу не стрелял, но оптические прицелы и бинокли Zeiss пользовал. Очень крепкая и надежная продукция (не говоря уже о качестве линз).

охота - 88 21-07-2011 10:16

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Да... Были времена, когда беню можно было купить за 42-50 тыров

И машины стоили дешевле. Америкосы объявят дефолд и мы вобще обнищаем, так что все за покупками.

ДЕМ 21-07-2011 09:01

Да... Были времена, когда беню можно было купить за 42-50 тыров

охота - 88 21-07-2011 08:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Всё предельно просто: любой товар стоит ровно столько, сколько за него платят... Пока есть спрос, будет и предложение...

Вот именно, Бенелли берут и берут больше чем другие п\а поэтому понижение цены нам не увидеть, хотя если брать европейские цены то у нас цена не сильно и завышена.

mv28jam 21-07-2011 08:57

quote:

Главный вывод - ну не стоит Бенелли тех денег которые за них просят. Это перебор. Это наверно Нашерашенский прикол скорее всего.

Уже обсуждалось. Европейцы платят меньше, американцы в почти 2 раза меньше чем мы за Benelli.

Тем более цена штука относительная, в пустыне или в спасательном плоту в море бутылка минералки за 10р стоит дороже IPhone'а за 30 000р...

ДЕМ 21-07-2011 08:47

Всё предельно просто: любой товар стоит ровно столько, сколько за него платят... Пока есть спрос, будет и предложение...

Muller56 21-07-2011 08:17

Увы, уж столько об этом переговорено...

охота - 88 21-07-2011 07:48

quote:

Originally posted by Юрий76:

Главный вывод - ну не стоит Бенелли тех денег которые за них просят.

А Беретта, Блазер, Браунинг и др стоят тех денег что за них просят в Россииских магазинах?

Юрий76 21-07-2011 07:37

Всем привет, наконец и я Бенелливод. Долго мечтал, болел этими аппаратами. Вчера в 10 вечера завел домой долгожданную Рафаэлу Элегант. Первым делом давай же ее разбирать, и рассматривать, примерять и ловить эмоции.
Надо заметить, что продал своего Браунинга Голда, добавил денег и взял Рафаэлу.
Главный вывод - ну не стоит Бенелли тех денег которые за них просят. Это перебор. Это наверно Нашерашенский прикол скорее всего.
А так прям все приятно и изящно.
Более подробно позже отпищусь, на любимый завод ехать работать надо.

охота - 88 20-07-2011 16:04

quote:

Originally posted by Dimmm:

в описании идет размер точки типа на 100 метров она перекрывает 20 см.... так ведь это очень много...

Где ты такую хрень прочитал ? Точка размером 2МОА на 100 метрах дает перекрытие цели диаметром 60мм, 4 МОА 120мм . Для охоты в лесу и стрельбы до 100 метров точка размером в 2МОА в самый раз, если хочешь стрелять от 100 до 150 метров можешь заказть прицел с 2кратным увеличением и точкой 1МОА.

quote:

Originally posted by Dimmm:

надо гнаться ра размером точки на дальняке?

Дальше 100 метров на гладкостволе не разгонишься.

Dimmm 20-07-2011 14:21

quote:

осталось только купить стальную крышку ствольной коробки.

когда собиретесь черканите в ПМ

quote:

перепробывал не один коллиматорный прицел

в описании идет размер точки типа на 100 метров она перекрывает 20 см.... так ведь это очень много...

надо гнаться ра размером точки на дальняке?

охота - 88 20-07-2011 14:02

quote:

Originally posted by Dimmm:

мне бы попробовать его дня начала

Я на карабинах перепробывал не один коллиматорный прицел, по критерию качество+цена+надежность этой модели отдал бы первое место.П.С. Купил себе такой на Бенелли Арго, отличный прицел ,хочу попробывать на Бенелли КРИО,осталось только купить стальную крышку ствольной коробки.

Dimmm 20-07-2011 13:54

quote:

Кстати у меня знакомый продает такой

я понял почему он хороший..))

закрытого типа лучше чем открытый?

мне бы попробовать его дня начала

охота - 88 20-07-2011 13:45

quote:

Originally posted by Dimmm:

Товарищи посоветуйте хороший и удобный коллиматорный прицел))

www.wht.ru . Кстати у меня знакомый продает такой, если хочешь могу узнать цену.

Dimmm 20-07-2011 13:26

Товарищи посоветуйте хороший и удобный коллиматорный прицел))

а то крышку купил и думаю, а зачем..)))

KIM 19-07-2011 21:23

В первый раз стрелял по мишени на 35 с опоры. Взял патрон, какой попался, лежали в сейфе года 3 от старых закупок, три выстрела под яблочко все в цель. Потом попробовал с руки - одна пуля ушла на 11 часов 7-8, два другие опять точно в цель. Мишень я как то выкладывал. Будем время, поеду новые чоки испытывать, попробую на 50 метров. Тогда можно будет точно сказать куда "уходит" пуля или нет!

Ivanov57 19-07-2011 14:13

quote:

Я, как владелец, опровергаю . Уверен, найдётся много владельцев, которые подтвердят или расскажут про стрельбу вправо вниз . ИМХО основной фактор, влияющий на стрельбу - теоретическая и практическая подготовка самого стрелка, его умение грамотно подобрать боеприпас к конкретному стволу. От самого ружья чудес ждать не стоит. Бенелли - дорогие и качественные ружья, но не стоит забывать, что это всё-равно серийное ружьё...

+100

У каждого ружья свои тараканы. И НИКУДА не деться от пристрелки. Технически невозможно сделать ствол таким образом , что бы все пули и на всех патронах без пристрелки летели в одно место. НУ НЕВОЗМОЖНО.
Если у Вас стоит коллиматор, то все решается на раз- два. Если коллиматора нет то придется по приседать дольше , но пристрелять возможно. Поэтому не пытайтесь решить не решаемую задачу, а просто на огневой рубеж немедленно и пристреливайтесь, раз и навсегда, но нужно остановиться на какой- то одно конкретной пуле.

mv28jam 19-07-2011 12:49

quote:

Просьба, владельцев, подтвердить или опровергнуть сей факт.

На моём Comfort'е со стволом 760 такого не было.

охота - 88 18-07-2011 20:49

quote:

Originally posted by hastar54:

Судя по форуму Бени стреляют по разному ("человеческий фактор" исключаем). То есть кому как повезёт. Приспосабливаются люди, однако.

Давайте раставим все на свои места, 760 ствол 100%является дробовым(это касается и стволов имеющих длинну 700 и 660мм) , если вы хотите стрелять с 760 ствола пулей то должны поработать над выбором пули,способом ее зарядки или выбором производителя,пристрелки и самое главное при стрельбе незабываем о том куда стреляет ваше ружье той или иной пулей и какие поправки нужно вносить при прицеливании..

Dimmm 18-07-2011 20:33

quote:

все Бенели с длинным стволом(760) стреляют пулей влево вверх

как хорошо что я 700ый купил))

hastar54 18-07-2011 20:21

quote:

все Бенели с длинным стволом(760) стреляют пулей влево вверх.

Судя по форуму Бени стреляют по разному ("человеческий фактор" исключаем). То есть кому как повезёт. Приспосабливаются люди, однако.

ДЕМ 18-07-2011 16:47

quote:

.Просьба, владельцев, подтвердить или опровергнуть сей факт.

Я, как владелец, опровергаю . Уверен, найдётся много владельцев, которые подтвердят или расскажут про стрельбу вправо вниз . ИМХО основной фактор, влияющий на стрельбу - теоретическая и практическая подготовка самого стрелка, его умение грамотно подобрать боеприпас к конкретному стволу. От самого ружья чудес ждать не стоит. Бенелли - дорогие и качественные ружья, но не стоит забывать, что это всё-равно серийное ружьё...

cadet.79 18-07-2011 16:17

Знакомый решил купить себе Беню, но он слышал от владельцев и от представителя одного из магазинов на выставке, что все Бенели с длинным стволом(760) стреляют пулей влево вверх.Просьба, владельцев, подтвердить или опровергнуть сей факт.

Dimmm 15-07-2011 11:00

да я видел.. 80 сейчас никак..

как мне тут сказали "..а потом шишками стрелять.."

охота - 88 15-07-2011 10:49

quote:

Originally posted by Dimmm:

у меня мысль купить обычное рафаэлло (с черной коробкой) и поменять дерево на пластик)

Лучше купи за 80000руб Крио Комфорт, у вас ведь в Питере один предлогает.

Dimmm 15-07-2011 09:06

quote:

А что так?

а))) второе) папе)

марсинатал 15-07-2011 08:44

quote:

Originally posted by Dimmm:

у меня мысль купить обычное рафаэлло (с черной коробкой)

А что так?

persona 13-07-2011 16:36

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
принимайте в ряды....)бенелли комфорт комбо.кто нибудь подскажите по целику ствола 51 см, как правильно регулировать? пристреливал на 50 м, по подвижной пластине целика с заводсткими настройками низит сильно, по широкой прорези неподвижного целика низит гдето на 5-7 см.Если поднимать подвижную пластину до максимума вверх, то еще что то похожее на норму, но при этом отметка уже за пределами регулировочной шкалы.. думаю так не должно быть на оружии такого уровня...вобщем объясните мне глупому)заранее благодарю за ответ... да, при всем при этом кучу выдает пулями Полева около 5 см.

Dimmm 13-07-2011 14:58

я готов дать 60

у меня мысль купить обычное рафаэлло (с черной коробкой) и поменять дерево на пластик)

bensi 13-07-2011 14:43

quote:

Originally posted by Dimmm:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012

интересно вот такое можно купить б/у по адекватной цене?))

и вообще если бы у вас сейчас не было бенелли, какую бы выбрали и почему?)

мне на рафаэлке очень сьемная крышка нравится)

адекватная цена в районе 100 рублей будет

Dimmm 13-07-2011 10:05

http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012

интересно вот такое можно купить б/у по адекватной цене?))

и вообще если бы у вас сейчас не было бенелли, какую бы выбрали и почему?)

мне на рафаэлке очень сьемная крышка нравится)

Vos 12-07-2011 03:30

quote:

Originally posted by AASS:
Доброго дня!

Прошу подсказать как ухаживать за прикладом "комфорт", я про эти вставки, при попадании воды они разбухают - кто чем пропитывает - какие последствия разбуханий или же как высохло всё в норму приходит?

Нужны практические советы в этой ветке прочитать всё не возможно, слишком много страниц.
Очень странно ружья пишут что для охоты на водоплавующую, а приклад себя так ведёт плохо в водной среде...

Спасибо

Это какой приклад так себя ведет? Пластиковый с гелевыми вставками-шевронами? Они же тоже сделаны из синтетики - как они вообще могут разбухать? Афигеть!

Dimmm 07-07-2011 09:22

quote:

("выглядит некрасиво" - смешно, так как большинству, наоборот, очень нравится

непропорционально

quote:

Вообще данная тема - баян

а что остается когда до открытия еще полтора месяца?))

quote:

Прицельные приспособления для пулевой стрельбы - большой плюс, дающие несомненное преимущество при прицельной стрельбе небыстро идущего или стоящего зверя

ни разу не стрелял)) наверно тут собака зарыта))

неужели такая разница с планкой?

ДЕМ 06-07-2011 21:26

quote:

а в чем вообще плюс "пулевого" ствола?

Вообще данная тема - баян Да к тому же холиварная . Есть ярые приверженцы философии "длинный дробовой ствол стреляет так же, поэтому пулевой - ненужная трата денег" и есть люди, не отрицающие данной философии, но которые "пришли" к тому, что пулевой ствол есть "благо" .
1)Меньший габарит ружья ("выглядит некрасиво" - смешно, так как большинству, наоборот, очень нравится). Причём не только меньшие габариты, но и большая управляемость ружьём, которое делается очень манёвренным. Поэтому некоторые с огромным успехом применяют короткий пулевой ствол "не по профилю", а именно стреляют вальдшнепов и прочую птицу из-под собаки.
2)Прицельные приспособления для пулевой стрельбы - большой плюс, дающие несомненное преимущество при прицельной стрельбе небыстро идущего или стоящего зверя. Да и по быстро бегущим кабанам из такого ствола навскидку стрелять сподручнее (см. пункт 1).
3)Лучшая кучность стрельбы, так как отсутствует дульное устройство и излишняя длина, создающие лишнюю вибрацию ствола при выстреле.
Как-то так. Другой вопрос: много ли раз охотник выезжает по зверю? Если раз в год, то этот ствол и не нужен, можно и дробовым обойтись . Не всё ли равно, с чем за компанию на номерах постоять

Dimmm 06-07-2011 21:07

quote:

С Вами уважаемый ДЕМ даже и неинтересно.
Ну а почему и не задать "провокационный вопрос на проверку знаний ?"

а в чем вообще плюс "пулевого" ствола?

по моему плюсы:
1. меньший габарит ружья (выглядит некравсиво)
2. всякие прицельные приспособы или крепления

про сверловку:
на "дробовом" 18,3 на "пулевом" вроде 18,4. Неужели это важно: ведь пулю все равно подбирать

чем хуже ствол 700 "дробовой" + сменная крышка под оптику

ДЕМ 06-07-2011 20:35

quote:

Ну а почему и не задать "провокационный вопрос на проверку знаний ?" и заметьте в тактичной форме. Может человек и сам подумав даст ответ.

+100

Ivanov57 06-07-2011 20:30

[QUOTE][B]Это провокационный вопрос на проверку знаний ??? Тогда пока воздержусь от комментариев .

С Вами уважаемый ДЕМ даже и неинтересно.
Ну а почему и не задать "провокационный вопрос на проверку знаний ?" и заметьте в тактичной форме. Может человек и сам подумав даст ответ.
С уважением ко всем.

Witalik76 06-07-2011 19:41

Огромное спасибо ДЕМ!!!

ДЕМ 06-07-2011 19:38

quote:

Или они все могут покрываться и маслом, и лаком? Можно ли где купить (заказать) дерево (приклад,цевьё) пропитанное маслом?

Да, все ружья линейки Раффаелло могут быть либо с лакированной ложей, либо просто с отполированной. Хотя чаще я нелакированные ложи встречал на базовой Раффаелле, а Элеганты и ДеЛюксы чаще встречал с лакированной. Дело в том, что приклады некоторые продавцы меняют по своему усмотрению или просьбе покупателя(лично знаю такие факты ). Ложу к Benelli Вы можете заказать у своего дилера, который всё-равно за оружием поедет в "Русский Орёл". Или сами обращайтесь в Кольчугу. У них есть интернетмагазин, в их прайсе приклады и цевьё вроде бы были.

quote:

Извините, но зачем Вам второй пулевой ствол? Ведь пулями и дробью можно стрелять с одного ствола меняя только насадки.

Это провокационный вопрос на проверку знаний ??? Тогда пока воздержусь от комментариев .

Ivanov57 06-07-2011 19:03

[QUOTE][B]Несколько раз видел на охоте Benelli Cjmfort и М2, так вот, ружья практически новые 4-6 охот, а прорезиненный пластик начал облазить, как на прикладе так и на цевье, а про гелевый затыльник я вообще молчу... Вот и не пойму в чём его практичность? Хотя эту тему уже не раз подымали, и сейчас не про это...

Если Вы смотрели мои посты внимательно, то я всегда говорил только не комфорт
Ведь Бени делают и не комфорт. Говоря пластик я имел ввиду не КОМФОТР.
Удачи.

Witalik76 06-07-2011 18:49

Уважаемый Witalik76, ну а почему не пластик?

Несколько раз видел на охоте Benelli Cjmfort и М2, так вот, ружья практически новые 4-6 охот, а прорезиненный пластик начал облазить, как на прикладе так и на цевье, а про гелевый затыльник я вообще молчу... Вот и не пойму в чём его практичность? Хотя эту тему уже не раз подымали, и сейчас не про это...

Ivanov57 06-07-2011 18:37

[QUOTE][B] Нужен вариант с пулевым стволом (55 см.), у нас огромные трудности с получением лицензии.

Извините, но зачем Вам второй пулевой ствол? Ведь пулями и дробью можно стрелять с одного ствола меняя только насадки.

Ivanov57 06-07-2011 18:35

[QUOTE][B]то однозначно выбирайте оружие, дерево которого не покрыто лаком, а просто отполировано с маслом.

Некоторые ну не любят пластик. Некоторым только дерево подавай.

Уважаемый Witalik76, ну а почему не пластик?
Итальянцы делают пластик очень приличного качества и наплевать на царапины.
Мой знакомый когда выбирал Блайзер ну так хотел в дереве. Я у него спрашиваю ну почему Блайзер и почему в дереве?
А он мне говорит, ты ничего не понимаешь, ну хочу. Тогда я говорю , что если очень хочется то нужно брать немедленно.
Удачи.

Witalik76 06-07-2011 18:33

Огромное спасибо ДЕМ, за ответ! Ещё вопрос если можно, какие модели идут дерево, у которых пропитано маслом. Нужен вариант с пулевым стволом (55 см.), у нас огромные трудности с получением лицензии. Или они все могут покрываться и маслом, и лаком? Можно ли где купить (заказать) дерево (приклад,цевьё) пропитанное маслом?

ДЕМ 06-07-2011 15:58

quote:

Originally posted by Witalik76:
Уважаемые форумчане! Помогите СОВЕТОМ!!! Вчера хотел купить Benelli Raf.Eleg.Combo, но выбрать так и не смог.Причина в дереве (царапина от ногтя, сучки), с железом все нормально. Стал смотреть в сорону Benelli Deluxe. Но продавцы сказали, что дерево на Deluxe хоть и на категорию выше, но с ним обращаться надо более аккуратнее, чем с Eleg, и при ударе или т.п. рассыпается как пластмасса. И действительно оно на Deluxe какое-то тёмное, пластмассовое и при простукивании, и на ощуп.Может быть другая технология просушки и пропитки? Как оно ведёт себя на охоте? С оружием обращаюсь очень аккуратно и царапины для меня не приемлемы независимо от условий охоты!!!!

На большинстве Де Люксов ложа покрыта особым полимерным лаком, поэтому создаётся иллюзия, что перед Вами "красивая пластмасса". На самом деле это действительно орех высокого качества. Правда изредка попадается брачок в виде прямослойности в районе шейки ложи. Именно в этом месте может произойти скол части дерева (кстати, гарантийный случай, приклад могут поменять в магазине). Поэтому, при покупке ружья смотрите на эту часть. Лучше выбирать орех витиеватый. Конечно, что дерево "рассыпается при ударе как пластмасса" продавцы явно загнули . У меня с деревом всё в порядке. Единственный минус ложи, покрытой лаком - при ударах о твёрдые предметы остаются заметные "коцки". Поэтому ещё одна рекомендация - лучше покупать оружие, ложа которого не покрыта лаком, а просто отполирована с маслом (она более матовая). Такую ложу легко обработать дополнительно от действия воды, а коцки от ударов на ней незаметны. Поэтому, если царапины для Вас неприемлемы, то однозначно выбирайте оружие, дерево которого не покрыто лаком, а просто отполировано с маслом.
Удачи.

Witalik76 06-07-2011 15:03

Уважаемые форумчане! Помогите СОВЕТОМ!!! Вчера хотел купить Benelli Raf.Eleg.Combo, но выбрать так и не смог.Причина в дереве (царапина от ногтя, сучки), с железом все нормально. Стал смотреть в сорону Benelli Deluxe. Но продавцы сказали, что дерево на Deluxe хоть и на категорию выше, но с ним обращаться надо более аккуратнее, чем с Eleg, и при ударе или т.п. рассыпается как пластмасса. И действительно оно на Deluxe какое-то тёмное, пластмассовое и при простукивании, и на ощуп.Может быть другая технология просушки и пропитки? Как оно ведёт себя на охоте? С оружием обращаюсь очень аккуратно и царапины для меня не приемлемы независимо от условий охоты!!!!

Ivanov57 01-07-2011 19:49

[QUOTE][B]M92S отличный и стабильный порох.

Удачи!

охота - 88 01-07-2011 19:24

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Прям даже жалко Вас.

Спасибо, у меня от вашей жалости аж слезу пробило , мне 92 порох не интресует,так магнумы не заряжаю. Ребята с Тулы обещали осенью подбросить пару кг G-3000 мне для 32гр патронов в самый раз.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Так вот цифры говорят, что Сунар магнум 42 не так уж плох.

Я в нем разочаровался и причину я уже озвучиваал. M92S отличный и стабильный порох.

tushich 01-07-2011 17:51

quote:

Прошу подсказать как ухаживать за прикладом "комфорт", я про эти вставки, при попадании воды они разбухают - кто чем пропитывает - какие последствия разбуханий или же как высохло всё в норму приходит?

Нужны практические советы в этой ветке прочитать всё не возможно, слишком много страниц.
Очень странно ружья пишут что для охоты на водоплавующую, а приклад себя так ведёт плохо в водной среде...

Обмотайте затыльник черной изолентой, не будет за одежду цепляться и от воды разбухать. Проверено.
С гребнем проблем нет.

Ivanov57 01-07-2011 17:41

quote:

А мне бы Итальянского или Французкого хотелось бы купит,на крайний случай и от Венгерсокго Рекса во всем его ассортименте не отказался бы.

Уважаемый охота - 88! Как Вам загорелось то Итальянский порох купить. Прям даже жалко Вас. Хоть и Шашков придуривается, что нету у него пороха Итальянского, но могу Вас выручить. Немного M92S могу ссудить. Скажу после многих тестовых отстрелов, что для магнум порох гуд.
Если честно, то я Вас ну очень понимаю. Когда попробовал хорошее к .... возвращаться не тянет. Если интересно посмотреть внутреннюю баллистику на Итальянском порохе M92S то она есть на моем сайте.
И последнее. Посмотрите на моем сайте внутреннюю баллистику разных порохов и Сокола и Сунара маг и Рекса и импортных. Очень интересные цифры. Так вот цифры говорят, что Сунар магнум 42 не так уж плох. Даже загордился за отечественного производителя.
Другой вопрос, как Вам передать его, M92S. Но это уж Вы подумайте сами.
Я живу в городе Москве. Моб тел есть на моем сайте.
С уважением Иванов М.Ю.

AASS 01-07-2011 14:40

Доброго дня!

Прошу подсказать как ухаживать за прикладом "комфорт", я про эти вставки, при попадании воды они разбухают - кто чем пропитывает - какие последствия разбуханий или же как высохло всё в норму приходит?

Нужны практические советы в этой ветке прочитать всё не возможно, слишком много страниц.
Очень странно ружья пишут что для охоты на водоплавующую, а приклад себя так ведёт плохо в водной среде...

Спасибо

охота - 88 28-06-2011 20:14

quote:

Originally posted by KIM:

Вот наткнулся сегодня на пороха, здесь вроже и Венгерский есть!

Цена на Рекс уж очень высокая.

KIM 27-06-2011 22:22

код наименование цена
05-004 Порох "REX" (250г) (АЗО) 400
05-006 Порох "СУНАР 410" (250г) (КГКПЗ) 270
05-008 Порох "ИРБИС-ОХОТА" (250г) (КГКПЗ) 270
05-012 Порох "СУНАР 7,62" (400г) (КГКПЗ) 420

Вот наткнулся сегодня на пороха, здесь вроде Венгерский есть!

www.grand-oxota.ru

охота - 88 27-06-2011 21:32

quote:

Originally posted by raveron:

порох финский продавали.

А мне бы Итальянского или Французкого хотелось бы купит,на крайний случай и от Венгерсокго Рекса во всем его ассортименте не отказался бы.

охота - 88 27-06-2011 21:26

quote:

Originally posted by AASS:

Так, что никто не знает, делают ли удлинитель ствола в окрасе Camo или они все чёрные?

Делают.

AASS 27-06-2011 16:53

Так, что никто не знает, делают ли удлинитель ствола в окрасе Camo или они все чёрные?

raveron 27-06-2011 16:15

quote:

Originally posted by охота - 88:

Останавливатся не каждый хочет, ...

Уважаемый Охота-88, я ведь тоже, как вы поняли себя отношу к тем, кто останавливаться не хочет. Всё можно достать для снаряжения хорошего патрона, кроме пороха. Любил бы кто-нибудь из тандема ВВП-ДАМ не на лыжах кататься, а охоту - может быть бы тогда у нас в магазинах порох финский продавали. И порадовали бы мы тогда свои Benelli качественным самокрутом.

linell 27-06-2011 15:56

quote:

Originally posted by Михайло:
Я вот общался с Виктором Ивановичем и выяснил, что порохов кроме Сокола и ТП-3 у него нет на продажу. Было бы - уж нашёл способ с ним договориться.
Потом почищу сам пост.

Кроме Сокола, Сунаров и Рекса-1,2. Ничего нет.
Сокол устаревший, Сунары простые морозов боятся. А Сунар -35М в магазинах не продают. Рекс дорогой и не всегда есть в наличии. Пока не пустят зарубежных производителей на наш рынок ситуация не изменится.

Ivanov57 27-06-2011 15:04

quote:

Молодец! Поздравляю с покупкой.

Muller56 27-06-2011 13:22

quote:

Сьездил пощупал и купил как и хотел M2, Comfort не лёг

Мои поздравления! Удачных и красивых охот вам с ним!

охота - 88 27-06-2011 11:27

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Вы что кроме Benelli Club в ганзе нигде не бываете. Обратитесь к Шашкову он решит Вашу проблемку. Все кто хотел уже отоварился, а Вы про проблемки.

Решит проблемки в пределах Москвы и Мосоковской области, раскажите мне(физлицу) как Шашков отправит мне порох законным способом в город Омск.П.С. Раньше я формлял порох в больших колличествах с заводов через оружейные магазины, сейчас это не возможно.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

На счет того , что Сунар маг 42 зимой работает хуже это заблуждение. Зайдите на мой сайт и почитайте отчеты по тестам -30 ( минус 30). Оказалось все наоборот. Сунар маг 42 отлично работает зимой.

Для нас минус тридцать мало, мы в минус 35-40 охотимся, хотя и в минус двадцать Сунар магнум применять не очень то хочется, от партии к партии разные характеристики, ИМХО нет у нас в России нормальных магнум порохов Российского производства и в ближайшее время не придвидится. Почитайте посто номер 2 в данной теме forummessage/11/619 .

quote:

Originally posted by AASS:

Сьездил пощупал и купил как и хотел M2

Молодец! Поздравляю с покупкой.

KIM 27-06-2011 11:14

А парень просто просил про первое для себя оружие - покупать ему 89 или нет! А ему еще и про снаряжение патронов дискусию, целую лекцию развернули! Господа, вспомните о чем вопрос был у человека! Ему Ваши споры в голове не укладываються, он еще сленг то не весь охотничий может знает, а Вы ему патроны давай сам снаряжай! Как всегда на Руси - начали с одного, закончили совсем о другом!

AASS 27-06-2011 10:20

Всем спасибо за советы! Сьездил пощупал и купил как и хотел M2, Comfort не лёг и высокая планка на много удобнее оказалась для меня.
Прикупил насадку на магазин того же Camo цвета, а вот насадки на ствол не было.
Хотел бы спросить а делают ли насадки на ствол Camo или же все только чёрные?

Ivanov57 26-06-2011 22:29

[QUOTE][B]порох Сунар Магнум кстати по всем характеристикам не самый лучший порох особенно зимой.
На счет того , что Сунар маг 42 зимой работает хуже это заблуждение. Зайдите на мой сайт и почитайте отчеты по тестам -30 ( минус 30). Оказалось все наоборот. Сунар маг 42 отлично работает зимой. Прошу Вас , меня напрягает ВАша резкость в высказываниях. Пожалуйста полояльнее. Когда грубят мне не очень хочется общаться. Я же с ВАми разговариваю очень вежливо.

[QUOTE][B]раскажите где можно купить хороший импортный порох для патронов магнум.

Вы что кроме Benelli Club в ганзе нигде не бываете. Обратитесь к Шашкову он решит Вашу проблемку. Все кто хотел уже отоварился, а Вы про проблемки.
Удачи!

охота - 88 26-06-2011 22:20

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Что то я Вас не пойму.

Это я вас понять не могу, где вы видели комплектующие(порох, пыжи) для 89 патрона в том числе гильзы. Если вы говорите о 76 патроне то капсулированная гильза о у нас стоит 7,5 руб, пыж от2 до 3руб, порох Сунар Магнум кстати по всем характеристикам не самый лучший порох особенно зимой.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Да и еще. Если ВЫ вместо выстрела не хотите получить...НИКОГДА не пользуйтесь капсюлями ЖЕВЕЛО Мне повезло и я специально тестил на балстволе патроны с разными капсюлями. Так что знаю о чем говорю.

Для справки до весны 2010 самостоятельно заряжал патроны для спорта до 20000 в год сейчас из за остутсвия пороха и капсулей покупаю заводские, для охоты заряжал с малых лет и не надо мне объяснять что такое капсуль жевело, кстати он в 76 и 89 гильзу не подходит по диаметру .

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Если ВЫ имеете ввиду Сокол и к нему пристроится можно.

Нет я имел ввиду порох сунар магнум, сокол не для магнума.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Все остальное ( порох, пыжи ) да тоже не проблема.

раскажите где можно купить хороший импортный порох для патронов магнум.

П.С. Прошу извенить за резкость!

Ivanov57 26-06-2011 22:05

quote:

Так что не все так элементарно, особенно в регионах.

Что то я Вас не пойму. А по конкретнее.
Что у Вас проблемы с импортными капсюлированными гильзами?
Да и еще. Если ВЫ вместо выстрела не хотите получить...НИКОГДА не пользуйтесь капсюлями ЖЕВЕЛО Мне повезло и я специально тестил на балстволе патроны с разными капсюлями. Так что знаю о чем говорю.
Все остальное ( порох, пыжи ) да тоже не проблема. Если ВЫ имеете ввиду Сокол и к нему пристроится можно.

охота - 88 26-06-2011 22:00

quote:

Originally posted by Ivanov57:

А как на счет RELOADING?

А причем тут реоладинг?

quote:

Originally posted by Ivanov57:

получить отличный или хороший результат в зависимости от комплектующих ( гильзы, пыжи, порох и т.д. )

У нас так много комплектующих для 76 и 89гильз, а порох только один и тот не самый хороший.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Все элементарно коллега.

Так что не все так элементарно, особенно в регионах.

Ivanov57 26-06-2011 21:47

[QUOTE][B]зачем намеренно добавлять себе излишних проблем с поиском патрона.

Зачем все усложнять.
А как на счет RELOADING?
Я последнее время , лет пять только самостоятельно патроны снаряжаю и пулевые и дробовые. Как то на СКМ у Петрова тестил на балстволе пулевые патроны СПИ на обычном Сунар маг42 и Петров сказал ( да и я сам видел по таблицам отстрела ) , что внутренняя баллистика даже лучше чем у любых импортных патронов. У меня скорость прыгал в пределах 6 м/сек, а давление в пределах 40бар. Мнение чемпиона для меня дорогого стоит.

Все элементарно коллега. Надо немного терпения и один раз понять, как надо снаряжать патроны, чтобы на выходе получить отличный или хороший результат в зависимости от комплектующих ( гильзы, пыжи, порох и т.д. ) для конкретного оружия.
Удачи!

охота - 88 26-06-2011 21:20

quote:

Originally posted by raveron:

Ну подобрал ты нормальный патрон, чтобы в объект охоты попадало 4-5 дробин(т.е. чтобы не было больших дыр в осыпи и дичь не обносило).

На ружье с 76 патронником подобрать патрон с 70 гильзой еще можно, на 89 проблематично. Второе, нашим охотникам стрелять из ружья с 89 патронником 76или 89 патронами дорого и тяжело потому как 76 и 89 в России в основном заряжают свинцовой дробью с навесками магнум.

quote:

Originally posted by raveron:

хватит, остановись на этом

Останавливатся не каждый хочет, а вот покупать ружье с 89 патронником в России я бы не стал, зачем намеренно добавлять себе излишних проблем с поиском патрона.

raveron 26-06-2011 08:04

quote:

Originally posted by охота - 88:

Кушать оно конечно будет все подряд, отличного боя на 70 патроне одназанчно не будет.Американец берет 89 патрон,европеец 76 потому что закон их обязывает применять стальную дробь, нам впихивают и то и другое утверждая что бой не ухудшится, мы же в основном стреляем 70 патроном и нам из двух зол приходится выбирать меньшее, тоесть ружье с 76 патронником, с большим бы удовльсвием хотел бы на своем Бенелли Крио иметь ствол с патронником 70мм.

Уважаемый Охота-88, мне кажется что мы излишне требовательны к равномерности осыпи у Benelli. При подборе навесок для патрона и последующем отстреле, мне мой знакомый (очень хороший охотник)сказал: Лучшее - враг хорошего. Ну подобрал ты нормальный патрон, чтобы в объект охоты попадало 4-5 дробин(т.е. чтобы не было больших дыр в осыпи и дичь не обносило) и хватит, остановись на этом. А то уже на патологию смахивает, есть даже такой термин в психологии - перфекционизм.

ДЕМ 26-06-2011 00:26

quote:

А отделно доп ствол пулевой на 550 можно у него дозаказать?

Мы с Михайло ждём (смотрите тему "Контакты с Benelli)

ДЕМ 25-06-2011 23:01

quote:

Originally posted by охота - 88:

с большим бы удовльсвием хотел бы на своем Бенелли Крио иметь ствол с патронником 70мм.

Александр, Раффаеллы комплектуются стволами с 70 патронником. Эти стволы к Крио ведь идут. Может, попросить Ярослава помочь доставить такой ствол в РФ? Или нервы и ожидание не стоят того, при том, что 76 патронник не так уж и плох?

ALEXANDR1973 25-06-2011 21:30

quote:

Вот мы и получили универсальное оружие

Спасибо за совет.

quote:

отличного боя на 70 патроне одназанчно

Если в совокупности показателей то здесь еще нужно подбирать. Если первый опыт с главпатроном то с кучностью есть проблемы с резкостью не так уж и плохо.

Ivanov57 25-06-2011 21:17

[QUOTE][B]Если не секрет то хотелось услышать ваш совет по тюнингу (если речь идет об "обвесе" или о чем то что не советует УК то мои извинения).
С уважением Александр.

Да без проблем.
Итак берем только с обычным пластиковым прикладом ( не комфорт ). Потом покупает приклад с пистолетной рукояткой либо в пластике, например от M2( M3), но скорее всего от M4S90 ( я уже натренировался его пристраивать к любому Benelli ) и пристраиваем его к ружью. Потом достаем парадокс, но только из USA. Потом достаем планку вивер, но только стальную. Теперь в зависимости от охоты ставим обычный приклад на причек и зайцев, а когда по зверю ставим с пистолетной рукояткой. И последний штрих, по зверю на вивер вешаем оптику какую захочет левая нога. Вот мы и получили универсальное оружие на любые охоты с легким тюнингом не нарушая закона об оружии.
УNдачи!

охота - 88 25-06-2011 21:11

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Хочешь на вивер ставь любую оптику, хочешь не ставь оптику и стреляй по планке. Вот она основная фишка этого ружья.

Раффаэлло и Арого обладает той же фишкой.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Ну и конечно всеядность к любым патронам 12х89, 12х76, 12х70 ( дробь сталь или свинец ) при отличном бое.

Кушать оно конечно будет все подряд, отличного боя на 70 патроне одназанчно не будет.Американец берет 89 патрон,европеец 76 потому что закон их обязывает применять стальную дробь, нам впихивают и то и другое утверждая что бой не ухудшится, мы же в основном стреляем 70 патроном и нам из двух зол приходится выбирать меньшее, тоесть ружье с 76 патронником, с большим бы удовльсвием хотел бы на своем Бенелли Крио иметь ствол с патронником 70мм.

Ivanov57 25-06-2011 21:05

НЕ могу не сказать пару фраз про надежность инерционного механизма Benelli.
Я очень люблю охоту на уток на открытие на Рыбинке. Тепло, уток много. Мы уезжаем на моторе подальше и вдвоем с другом идем по камышам в костюме и самотопом выпугиваем уток. В основном одна кряква и вылетает близко. Я только начал охотиться с M3S90 и особо не вкусил достоинств этого оружия. Увлекшись я зацепился за кочку и с головой нырнул в воду, да так , что потерял ружье.
Ил примерно чуть ниже колена.
Я ногой нащупал ружье и потом ей же зацепил его за ремень и достал из воды. Вид его конечно был не товарный. Утки как назло , словно издеваясь летали над головой. В пылу азарта я прополоскал M3S90 в воде словно постиранные носки и стал просто стрелять по уткам. Они как опупели от такой наглости ( ведь я стрелял из ружья только что побывавшего в грязи ) и продолжали налетать. Патронташ, который висел на шее через руку быстро закончился и очнувшись подумал , что надо на сушу и посмотреть ружье. Вдруг я его убил. После осмотра ружья на суше в разобранном виде я не нашел видимых причин не продолжать охоту, только протер сухой тряпкой.
После этой истории было много других, но с этой минуты я влюбился в Benelli навсегда.

ALEXANDR1973 25-06-2011 20:55

quote:

Я уже знаю как оттюнинговать Benelli Super Black Eagle II

Если не секрет то хотелось услышать ваш совет по тюнингу (если речь идет об "обвесе" или о чем то что не советует УК то мои извинения).
С уважением Александр.

Ivanov57 25-06-2011 20:44

quote:

Сразу скажу, что меня в этом списке нет

Ну тогда я Вас туда зачислил.
Ваши посты весьма аргументированы.
Удачи!

greycrow74 25-06-2011 20:24

quote:

У меня это занимает три минуты.

Я на рекорд не претендую :-)
Очистку производил на берегу болотца. Провалился в забродниках по самую шею, если бы не ружьё, то потонул бы нафиг. Клал его поперёк трясины и опираясь на него потихоньку выполз. Естественно всё внутри было очень плотно забито мелкой ряской, тиной и прочей гадостью. После выполза было дикое желание проверить, стрельнет или нет. Еле удержался. С собой был моток туалетной бумаги (в полиэтиленовом пакете), разборный шомпол и баллончик ВДшки.
Очень понравилось, что никаких мелких деталей нет, ведь разбирать ружьё пришлось буквально на коленке. Излишне говорить, что после очистки продолжил охоту :-) После этого случая окончательно утвердился в правильности своего выбора. Мне беня напоминает калаш, правда сделанный руками.

ДЕМ 25-06-2011 19:56

quote:

Мне очень лесно, что в Benelli Club в своем большинстве подобрался коллектив профи.

Сразу скажу, что меня в этом списке нет. Я - охотник-любитель . И люблю всё, что связано с охотой: оружие, охотничьих собак, фанатею от ножей. И поскольку охота - моё самое любимое занятие, то для него стараюсь подобрать всё лучшее .

Ivanov57 25-06-2011 19:37

quote:

По функционалу все инерционные бенелли примерно одинаковы.
[QUOTE][B]У моего знакомого Benelli Super Black Eagle II. Очень добычливое ружьё.

Уважаемый raveron!
Уважаемый ДЕМ!

Могу только добавить к тому что Вы сказали ( согласен со всем на 100 % ) , что лучше Benelli может быть только новый Benelli!
В любом Benelli есть свои "тараканы", но главное ведь это доведенный до совершенства надежный инерционный механизм. А все остальное это издержки дизайна и конструктива позволяющего хоть чем то отличать модели друг от друга. Лично мне нравится стиль милитари. Я уже знаю как оттюнинговать Benelli Super Black Eagle II, который я возьму в довесок к M3S90. Есть эстеты и признают красивое дерево. А лично мне нравится Benelli Super Black Eagle II всем, но главное нравится отличительной фишкой - крышка ствольной коробки является продолжением ствола и главное , что она стальная . А раз так на нее предусмотрено установка планки вивер. С планкой вивер установленной на стволе ружье становиться более универсальным. Хочешь на вивер ставь любую оптику, хочешь не ставь оптику и стреляй по планке. Вот она основная фишка этого ружья. Ну и конечно всеядность к любым патронам 12х89, 12х76, 12х70 ( дробь сталь или свинец ) при отличном бое.
И последнее. Начинать надо сразу с хорошего ружья. Но это мое ИМХО.
А покупать нужно то ружье, которое в магазине легло к душе. Главное , что бы это было Benelli.
Мне очень лесно, что в Benelli Club в своем большинстве подобрался коллектив профи.
С уважением ко все мнениям

raveron 25-06-2011 15:20

quote:

Originally posted by greycrow74:
При этом сборка-разборка и очистка от тины деталей внутри коробки заняла около 5 минут (с пересмазкой).

У меня это занимает три минуты. WD40 или любое масло в аэрозольной упаковке и после него продуваю сжатым воздухом из балончика. После этой процедуры УСМ и ствольная коробка чисты.

quote:

По функционалу все инерционные бенелли примерно одинаковы. Отличия в мелочах, и уже исходя из личных предпочтений на уровне нравится не нравится и стоит принимать окончательное решение о выборе конкретной модели.

+100.

greycrow74 25-06-2011 13:35

quote:

Про облегченный доступ для чистки ружья

Добавлю свои 5 копеек. Было несколько раз, что приходилось топить ружьё в болоте. При этом сборка-разборка и очистка от тины деталей внутри коробки заняла около 5 минут (с пересмазкой). При чистке оружия каждый раз произвожу его смазку, в том числе и направляющих полозьев. В этом плане рафаэлка для меня удобнее.
По поводу чистки ввёртышей: если стрелять много, то никакая химия не позволяет снять следы освинцовки (это чтобы сам чок целым остался). С этим хорошо справляется шуруповёрт и спиральный ёрш, либо латунная сеточка, намотанная на подходящую сминаемую оправку. Очищается в течении минуты. Данный способ актуален только после длительной стрельбы с перегревом ствола, например на стенде. На охоте редко бывает, чтобы ствол шипел.
Лично моё мнение, что новичку стрелять магнумом очень вредно. Сам длиннее 70го патрона ни разу не совал в свою беню. 32гр хватает выше крыши, хотя валится всё пернатое и от 28г.
По поводу качества осыпи: тут возможны варианты подбора комплектующих патрона, что осыпь и при 89м патроннике становится приемлемой. Так что если есть желание заниматься релоадингом, то разницы особой нет.
Сам стреляю только покупными патронами в 70ой гильзе, и именно по этому даже 76ой патронник мне лишковат. Честно говоря равномерность осыпи хотелось бы получше. Но в 70м не выпускают. А валится в пределах 40м один фиг всё, главное правильно попасть :-)
Уже не раз говорил, и ещё раз повторюсь. При выборе ружья слушать чужое мнение конечно полезно, но ружьё-то берётся только для себя любимого. А давно известно, "что для русского хорошо, то немцу смерть" :-)
Самое правильное это собраться тёплой компанией на стенде с разными ружьями и не спеша по очереди отстрелять разные модели. Как правило сразу появляются явные фавориты и аутсайдеры.
По функционалу все инерционные бенелли примерно одинаковы. Отличия в мелочах, и уже исходя из личных предпочтений на уровне нравится не нравится и стоит принимать окончательное решение о выборе конкретной модели.

ДЕМ 25-06-2011 10:26

quote:

100 грамм КРУАЗЕРА с лимончиком создаст благоприятное настроение для дальнейшего общения!

Оно конечно. Оно действительно так. Но я про испорченное настроение ровным счётом ничего не говорил

ALEXANDR1973 25-06-2011 09:48

Скромный вклад в копилку клуба.

ALEXANDR1973 25-06-2011 09:13

quote:

смачиваешь ВД-40 и патчем без всяких

Спасибо, принято.

raveron 25-06-2011 08:16

quote:

Но знаю много людей, которые очень дорожат этим ружьём и новичкам, которые хотят приобщиться к Benelli, рекомендуют начинать с него.

Уважаемый ДЕМ, мы уже как-то говорили с Вами на эту тему. Я хоть и не новичок(владею инерционными Benelli с 1995 года), но тем не менее имею Comfort. Ствольная коробка Comfort такая же, как и у М2. А М2 в USA имеет самый большой настрел из всех моделей инерционных Benelli.
- Raffaello имеет преимущество перед Comfort в виде съемной крышки. Но если не вешать дополнительные прицельные приспособления, то зачем ИМХО платить лишние деньги?
Про облегченный доступ для чистки ружья - я после охоты быстрее чищу свой Comfort, чем мои друзья свои Raffaello .
- Comfort быстрее разбирается и собирается.
Одним словом у каждой модели Benelli свои поклонники.

Насчет Benelli Super Black Eagle II писал в посте N 6685 forummessage/277/80

"Про Бенелли можно было бы вообще ничего не писать, у каждого в этой теме есть своё Бенелли и он сам может о нем наваять хоть целый роман. Кроме одного момента, касающегося Benelli Super Black Eagle II. Принято считать, что ствол с патронником 89 мм. при стрельбе патронами 70, 76 мм будет давать худшие результаты, чем ствол с патронником 76 мм при стрельбе теми же патронами. Теоретически выглядит вроде все правильно. Но на практике это не подтверждается. А даже наоборот - например, дробью 7,5 (самокрут на станке MEC SizeMaster пыж Био Азот) Black Eagle II показывал лучшие результаты. Чуть по хуже на Black Eagle II работали патроны Феттер контейнерные дробь 5. Другого производителя с этим номером дроби патроны уже успели расстрелять с Marocchi Si12."

У моего знакомого Benelli Super Black Eagle II. Очень добычливое ружьё.
На бой не жалуется(до этого у него была Raffaello, но из за разбитого приклада ему пришлось её продать). На совместных охотах он всегда в первой тройке по количеству охотничьих трофеев.

охота - 88 25-06-2011 08:08

quote:

Originally posted by ALEXANDR1973:

гонять железо по стволу тоже факт.

Александр что то я непойму у тебя стволы были грязные от освинцовки или от нагара.

quote:

Originally posted by ALEXANDR1973:

ввертыш" на торце дульного среза отчислил только с помощью деревянной спицы

Выкручиваешь чок , смачиваешь ВД-40 и патчем без всяких палочек снимаешь нагар.

ALEXANDR1973 25-06-2011 07:22

По поводу главпатрона это только мой первый опыт и что после 50 выстрелов пришлось гонять железо по стволу тоже факт, "ввертыш" на торце дульного среза отчислил только с помощью деревянной спицы ( у жены из косметички дернул). А вот с фиоччи за весеннюю охоту таких проблем небыло, характеристикам главпатрона я не судья нет опыта использования в полевых условиях, про резкость писал ранее на твердую 4ку.
Стаю у стены начинайте...

ДЕМ 24-06-2011 22:44

quote:

Эх KIM все настроение мне испортил.

Михаил Юрьевич! Спокойствие, только спокойствие! Надеюсь, нет - уверен, KIM никого не хотел обижать. Случается так иногда, против воли, сказал, не подумав . И уж воистину, грех ругать SBE II, как и любое другое ружьё Benelli, в том числе и Comfort, о котором Вы упомянули выше. Ведь речь тоже идет о

quote:

прекрасном ружье с инерционным механизмом

Самому мне не очень нравиться Comfort (писал как то, где не помню, что это оружие вызывает у меня нездоровые ассоциации с уроками НВП и ИЖевскими "воздушками" ). Но знаю много людей, которые очень дорожат этим ружьём и новичкам, которые хотят приобщиться к Benelli, рекомендуют начинать с него.
Что касается 89 патронника, то много было сломано копий по этому поводу (как, кстати, и по-поводу 76-го) в теории и даже на практике. И, по-моему, сейчас все ведущие конструкторы и баллистики сходятся во мнении, что никаких "плачевных" последствий для качества стрельбы эти патронники не несут .
С уважением.

Muller56 24-06-2011 22:30

quote:

Ну в это мало верится, в 32гр патроне используют порох G-3000(Италия) и он не славился засиранием стволов,

Стреляю на 80% Главпатроном и никакого засирания не встречал ни на Бенелли , ни на Стойгере. Нормальный качественный патрон со стабильным боем. Единственно, ГГП "высокая скорость" дает немного неравномерную осыпь, но резкость у него отличная и им лучше не стрелять ближе 25 метров, а вот дальше - все пучком!

Ivanov57 24-06-2011 22:14

quote:

Зачем ему 89 патронник впаривать?

KIM ой, Вы мне наступили на мозоль. Ну тогда поговорим. Извиняйте.
Ну во первых слово впаривать является ругательным и прошу ко мне его не употреблять, т.к. речь идет не о .... , а о прекрасном ружье с инерционным механизмом. Вы любезный кроме такого пустяка ка 89 патронник не видите главного функционала этого прекрасного оружия, а во вторых это чем Вас персонально не устроил 89 патронник. Вы что такой знаток, что тестили 89 патронники , 76 патронники, 70 патронники и можете нам тут изложить статистику ?.
Отвечайте за слова свои " ВПАРИВАТЬ ".
Думаю НИЕГО ВЫ лично не тестили , а просто пользуетесь информацией про стальную дробь к 89 патроннику. Это спорно.
Мне повезло и очень долго охотился с Новой, как раз с патронником 89. Их привезли как раз "сто лет назад " в Арсенал ( Пресненский Вал36 )и я один из первых сей девайс взял. Стрелял с Новы и заряженными патронами и с гильзой на 70 и на 76мм и все что я стрелял прекрасно падало от уток и гусей и до зайцев и кабанов с лосями. Я так над ним издевался, что мне уже приспичило взять другой Benelli с инерционным механизмом, а Нова все не ломалась и имела прекрасный бой с любых патронов и Азота, ГЛАВПАТРОНА, ПОЗИС, СКМ тоже, не говоря об импорте.
Хочу отметить, что патронник 89мм совершенно не ухудщает бой ружья если стрелять патронами 76мм.
Вот такие вот реалии на сегодня.
Эх KIM все настроение мне испортил.
Меня всегда поражали люди, которые как шашкой отрезают фразы.
Я счастлив за ВАс , что ВЫ так уверены в своей правоте, а вот я всю жизнь сомневаюсь.

охота - 88 24-06-2011 20:45

quote:

Originally posted by Ivanov57:

И не хочу даже аргументировать раз "холивар сейчас будет".

А зря хотелось бы услышать чем так хорош SBE для Российских охотников.

Ivanov57 24-06-2011 20:31

quote:

Дык уважаемый Иванов 57 дает совет покупать только SBE , хотелось узнать почему.

quote:

Аргументируйте столь без вариантный совет.

quote:

Саш, не обращай внимания, как и я поступил . Ведь холивар сейчас будет...

И не хочу даже аргументировать раз "холивар сейчас будет".
Всем удачи.

охота - 88 24-06-2011 20:25

quote:

Originally posted by ALEXANDR1973:

Грязи от главпатрона мама не горюй еле оттер.

Ну в это мало верится, в 32гр патроне используют порох G-3000(Италия) и он не славился засиранием стволов, может из за профиля патроника не полностью сгорает порох.

ALEXANDR1973 24-06-2011 20:03

quote:

стрельнуть Рио и Фиоччи.

Да позже постараюсь так и сделать, но большее предвкушение от пробы с 76 патроном он ближе к профилю sbe. Грязи от главпатрона мама не горюй еле оттер.

охота - 88 24-06-2011 19:54

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Саш, не обращай внимания, как и я поступил . Ведь холивар сейчас будет..

Дык уважаемый Иванов 57 дает совет покупать только SBE , хотелось узнать почему.

quote:

Originally posted by ALEXANDR1973:

Сегодня в тихую за городом расстрелял 50 шт главпатрона 32 гр 3 гильза 70 других с сабой небыло. Задержек, осечек не было.

Я так понял что ты сегодня стрелял Главпатроном с SBE, а весной Рио и Фиоччи с Vinci, получается выводы о качестве патрона делать рано, нужно с SBE стрельнуть Рио и Фиоччи.

ALEXANDR1973 24-06-2011 19:26

Немного информации. Сегодня в тихую за городом расстрелял 50 шт главпатрона 32 гр 3 гильза 70 других с сабой небыло. Задержек, осечек не было. Кучность на цилиндре с напором просто жуть, получок значительно лучше другие не взял. Резкость с 35 метров если считать саму дробину то на 3 диаметра в сосновую доску. Вот такой корявинький тест в попыхах. Теперь что касается самого патрона ( главпатрон) на весенней использовал Рио и Фиоччи с ними и останусь без комментариев. Sbe2 несмотря ни на что очень понравилась думаю что Vinci есть повод для переживаний. Да чуть не забыл ослабла затяжка чока.

ДЕМ 24-06-2011 19:12

quote:

Аргументируйте столь без вариантный совет.

Саш, не обращай внимания, как и я поступил . Ведь холивар сейчас будет...

охота - 88 24-06-2011 18:50

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Только SUPER BLACK EAGLE и без вариантов.

Аргументируйте столь без вариантный совет.

ДЕМ 24-06-2011 18:39

quote:

честно говоря давно хочу cамо, но чем и как править царапины не смог найти ответа

Замазывается легко краской DuraCoat. Проверено. Новое покрытие устойчивее старого.
http://www.duracoat.ru/
так что если душа лежит к М2Camo, то берите и не заморачивайтесь насчёт покрытия. Удачи.

Ivanov57 24-06-2011 18:05

[QUOTE][B]А что бы их больше не было возьмите Супер Блэк Игл.
Удачи.
Только не комфорт.

Эка ВЫ какой.
Второй раз рекомендую и последний.
Только SUPER BLACK EAGLE и без вариантов.
Они были в Лачуге. После того как возьмете сей девайс, постреляете и будете всю оставшеюся жизнь пить за мое здоровье хороший вискарик.
Удачи!

AASS 24-06-2011 17:57

[QУОТЕ][Б]возьмите Супер Блэк Игл[/Б][/QУОТЕ]
я даже таких не знаю

Про истирание на цевье понятно, а как со сколами на стволе (писали тут в теме на дульном срезе были) если есть скол, царапина - значит ржавчина, чем убирать сколы (я про Цамо).

ружо для меня дорогое не хотел бы ошибиться в выборе, а потом жалеть что пожалел денег на Раффаелло Црио Цомфорт ( я всё про сьёмную крышку)
честно говоря давно хочу цамо, но чем и как править царапины не смог найти ответа

Muller56 24-06-2011 17:05

quote:

потом жалеть что пожалел денег на Раффаелло Crio Cомfort ( я всё про сьёмную крышку)

А в дереве ружья не прикалывают? Или в такие кушера залезаете, где дереву полный трындец?
Если нет,то обратите внимание на Рафу Крио с 71-м стволом в дереве, ну оочень оно мне на душу легло, и по балансу, и по эстетике, и по бою. Душа в нем какая-то чувствуется. (ИМХО конечно!)

mv28jam 24-06-2011 16:57

quote:

Изначально хочу M2 но начитавшись в форуме, что возникли сомнения

Бери, не пожалеешь.

охота - 88 24-06-2011 16:50

quote:

Originally posted by AASS:

Раффаелло Crio Cомfort ( я всё про сьёмную крышку)

Так купите Крио Комфорт, при неправельном уходе и эксплуатации сколов не будет сразу ржавчина. П.С. А что вас так тянет на ружья в пластике?

AASS 24-06-2011 16:41

[QУОТЕ][Б]возьмите Супер Блэк Игл[/Б][/QУОТЕ]
я даже таких не знаю

Про истирание на цевье понятно, а как со сколами на стволе (писали тут в теме на дульном срезе были) если есть скол, царапина - значит ржавчина, чем убирать сколы (я про Cамо).

ружо для меня дорогое не хотел бы ошибиться в выборе, а потом жалеть что пожалел денег на Раффаелло Crio Cомfort ( я всё про сьёмную крышку)
честно говоря давно хочу cамо, но чем и как править царапины не смог найти ответа

mv28jam 24-06-2011 16:29

quote:

Originally posted by AASS:

Так про л.бую модель benelli можно написать

М2 всё-таки самая универсальная. Высокая прицельная планка, удлиняемый магазин, матовое покрвтие, система Comfort, пластик.

Ivanov57 24-06-2011 16:26

quote:

Изначально хочу M2 но начитавшись в форуме, что возникли сомнения

А что бы их больше не было возьмите Супер Блэк Игл.
Удачи.
Только не комфорт.

AASS 24-06-2011 16:23

quote:

Берите не пожалеете.

Так про л.бую модель benelli можно написать

охота - 88 24-06-2011 16:18

quote:

Originally posted by AASS:

Про покрытие - пишут что не надёжно облезает

Покрытие не облезает, просто истерается сам рисунок особенно на цевье. Ружье неплохое есть возможность увеличить магазин + высокая планка.

марсинатал 24-06-2011 16:00

quote:

Originally posted by AASS:

Изначально хочу M2 но начитавшись в форуме, что возникли сомнения

Берите не пожалеете.

AASS 24-06-2011 15:46

Доброго дня!

В воскресенье уже еду подбирать и приобретать ружьё (В Чёрную грязь на Ленингадке) нужна помощь, изучить весь форум не смог - куча информации, столько не переварить.

выбор между М2camo max4 или Comfort (не рафаэло)
Пока в руках не держал, от этого конечно будет очень сильно зависеть выбор, а пока решил спросить более опытных форумчан два вопроса про M2 т.к.больше нацелен на него
1. Про покрытие - пишут что не надёжно облезает, но фоток на форуме я не нашёл с облезаниями, вычитал что можноэто устранять - но как тоже не нашёл
2. На сколько плохо что нет сьёмной крышки, или же это не столь важно (крышка сьёмная я как понял только на рафаэлах),
Изначально хочу M2 но начитавшись в форуме, что возникли сомнения

Спасибо.

марсинатал 24-06-2011 07:38

quote:

Originally posted by ALEXANDR1973:

Да и сравнение мр и бенелли ...

Речь шла только о патронниках.

quote:

Originally posted by ALEXANDR1973:

будет с 70 проблемки не вопрос есть 76,

Да не каких проблем не будет,будет стрелять как обычно со звуком и дичь падать будет.А если копать начнете,например,равномерность резкость,то лучше не надо.

ALEXANDR1973 24-06-2011 05:18

quote:

Каждый, при обращении в ГАНЗЕ, хочет получить положительны совет, основываясь на опыте старших товарищей! Давате помогат друг другу!

Давно хотел увидеть человека с таким мнением. 89 патронник sbe2 это для меня что- то вроде баловства будет с 70 проблемки не вопрос есть 76, с ним не все в порядке есть второе ружье Vinci у него 76 в нем точно проблем с резкостью и кучностью нет никаких. Да и сравнение мр и бенелли ...

ФС63 23-06-2011 20:49

quote:

Originally posted by KIM:

Давате помогат друг другу!

Да кто же против этого? Только за! И делом и советом.

KIM 23-06-2011 20:24

quote:

Originally posted by ФС63:

Полностью согласен с данным мнением!

Ну купил человек себе что хотел! Кажды выбирает для себя и под себя. Хочеться иметь 89, пусть имеет. Не понравиться продаст! Лучше посоветуйте брату охотнику, что можно использовать для хорошей стрельбы, что бы меньше было затрат и убытков. А не ищите минусы и прорехи в его действии! Каждый, при обращении в ГАНЗЕ, хочет получить положительны совет, основываясь на опыте старших товарищей! Давате помогат друг другу!

ФС63 23-06-2011 17:46

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это самоуспокоение.Здесь при нормальном,70 мм патроннике добиться хорошего боя попотеть нужно,а с разницей гильза- патронник 19 мм, это просто...

Полностью согласен с данным мнением!

ALEXANDR1973 23-06-2011 04:39

С вашим авторитетные мнением соглашусь, пойду по пути , " опыт - сын ошибок" написал письмо нашему коллеге бенелеводу Alexey74 по поводу его опыта с sbe жду ответа. Что касается тактильных ощущений по ружью то мне они нравятся больше чем с винчи, очень прикладистое баланс для меня просто отличный. Ну а с патроном думаю определимся и с размером и с производителем.

Muller56 22-06-2011 23:42

[QУОТЕ][б]
Давно читал в журнале Мастер-Ружьё про МР-153 с 89-м патронником.[/б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][б]
Из личного пользования патронника 89 могу сказать, что стрельба гильзой 70 мм была просто отвратительна.[/б][/QУОТЕ]
Считаю, что написать можно многое, а вот личный опыт, опыт товарищей, которым доверяешь для меня имеет большую гораздо значимость. Личного опыта пользования ружьем с 89-м патронником я не имел, у друзей-товарищей также таких ружей нет. Мнению Сергея(Марсинатала) я доверяю. Поэтому (ИМХО), если уж тебе так запало в душу ружье с 89-м патронником, то следует его вдумчиво отстрелять различными патронами разных производителей, если самокрут-то с различными вариантами снаряжения и определиться что и как.
С уважением,

------
Муллер56<БР>

марсинатал 22-06-2011 23:41

quote:

Originally posted by ALEXANDR1973:

Есть отзывы форумчан что не так и плох 89 со стандартными (70) патронами.

Это самоуспокоение.Здесь при нормальном,70 мм патроннике добиться хорошего боя попотеть нужно,а с разницей гильза- патронник 19 мм, это просто...Причина продажи ружья ,именно в моем случае,был 89 патронник.

марсинатал 22-06-2011 23:34

quote:

Originally posted by hastar54:

Так было написано в авторитетном журнале.

Опять наверное статьи Лосева....
Из личного пользования патронника 89 могу сказать, что стрельба гильзой 70 мм была просто отвратительна.Попалось мне SBE-2 за пол цены новое,из за 89 патронника,вспоминая "старые успехи" пришлось отказаться.
Вот что пишут в журнале ОХОТА номер 2 2004 года.Автор Евгений КОПЕЙКО.
((Следует иметь в виду,что при стрельбе патронами с короткой гильзой возможно изменение важных характеристик боя,резкости и кучности из за прорыва пороховых газов в свободном пространстве между краем гильзы,пыжом и переходным конусом.))
Похоже на правду.

hastar54 22-06-2011 22:18

quote:

Есть отзывы форумчан что не так и плох 89 со стандартными (70) патронами.

Давно читал в журнале Мастер-Ружьё про МР-153 с 89-м патронником. Отстрел стандартными (70 мм) патронами несколько озадачил даже самих производителей. Вопреки ожиданиям длина патронника не повлияла отрицательно на бой ружья, а по некоторым параметрам даже улучшила качество выстрела. Так было написано в авторитетном журнале.

ALEXANDR1973 22-06-2011 17:05

Есть отзывы форумчан что не так и плох 89 со стандартными (70) патронами.

Muller56 22-06-2011 10:36

quote:

Ааа, ну так с 89м патроннком можно спокойно стрелять любыми патронами

Можно конечно. Только отстрелять предварительно крайне желательно, ибо бой они будут показывать разный, т.к. у нас, в основном, применяются патроны со свинцовой дробью в 70-й и 76-й гильзах. Лично я не слышал и не видел, чтоб в моем окружении кто-то пользовал 89-ю гильзу.

Vos 22-06-2011 01:54

Ааа, ну так с 89м патроннком можно спокойно стрелять любыми патронами (2 3/4, 3, 3 1/2 дюйма) что и написанно в документации к данному аппарату

ФС63 21-06-2011 23:53

quote:

Originally posted by Vos:

А шо такого крамольного в 89мм патроннике?

Да особо крамольного в этом нет, просто этот патронник заточен под патрон, снаряженным стальной дробью. Хотя есть владельцы, пользующие 76 патроном в SBE-2.

Vos 21-06-2011 23:15

quote:

Originally posted by ФС63:

Зачетный ружбай! С приобретением! Высокая планка, Ствол впрессован в крышку ствольной коробки, вот только патронник 89мм. Есть пользователь данной модели Alexey 74, пообщайтесь с ним.

А шо такого крамольного в 89мм патроннике?

KIM 17-06-2011 11:08

http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&NR=1

Serge 15-06-2011 23:06

Коллеги, принимайте в клуб!
Жизнь удалась - сегодня стал счастливым обладателем суперспорта.

Лишнее свидетельство тому, что жизнь - полосатая...
В субботу в Кузьме порывом ветра раз..долбан падением приклад Браунинга-Феникс, что и сподвигло к поиску ружья в пластике-нанопластике , причем, такого, чтобы и на стенде стреляло, и на нечастые охоты можно было бы возить.

BOBBYS, спасибо за ролик Суперспорта.
Просмотра вполне хватило для того, чтобы заинтересоваться и доехать до Лачуги, где и обзавелся после "подержания в руках" этим изящным сборищем высоких технологий.
Если у Вас есть знакомый дилер Бенелли, не забудьте попросить Ваши комиссионные за успешную продажу.

А вот данные с отстрела будут после выходных...

bensi 15-06-2011 06:52

красива красива, форма радует, меня точно думаю своих покупателей ружо найдет (может это реклама??.. ха ха ха )

Muller56 15-06-2011 00:04

quote:

Если несекрет, что вней красивого?

+1! Прибор для любителей "Космобластеров"(ИМХО). Мож лет через несколько и привычным станет (к сожалению)...

охота - 88 14-06-2011 21:33

quote:

Originally posted by bensi:

красива "зараза"

Если несекрет, что вней красивого?

bensi 14-06-2011 20:45

Недавече как на той неделе заскочил в Краснодарский "Мир Охоты" и увидел Винчи, красива "зараза" , попросил посщупать )))) дали... баланс вообще не вдохновил, прикидывал прикидывал, ложиться но ствол вниз тянет ((( может у меня только такое впечатление? хз... короче что то Итальянцы перемудрили, баланс весь кайф ружья ломает (((

KIM 13-06-2011 12:18

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Лёгкое ружьё и сбалансированное ружьё - немного разные вещи . Тем более эти "гайки" предназначены для ружей спортивной направленности.

Вы правы, сударь! Согласен!

ДЕМ 13-06-2011 12:16

quote:

и сами его утяжеляем.

Лёгкое ружьё и сбалансированное ружьё - немного разные вещи . Тем более эти "гайки" предназначены для ружей спортивной направленности.

KIM 13-06-2011 12:11

quote:

Originally posted by Михайло:

170-ти граммовой гайки

Ратуем за облекченный вариант ружья, и сами его утяжеляем. На это место есть "гайка" с удлинителем на которую можно начепить тактический фонарик, может кти поскажет где купить?

ФС63 12-06-2011 20:45

quote:

Originally posted by ALEXANDR1973:

Уважаемые коллеги намедни приобрел еще одну игрушку бенелли сбе2 нужна оценка компетентных коллег по цеху.

Зачетный ружбай! С приобретением! Высокая планка, Ствол впрессован в крышку ствольной коробки, вот только патронник 89мм. Есть пользователь данной модели Alexey 74, пообщайтесь с ним.

ALEXANDR1973 12-06-2011 20:05

Уважаемые коллеги намедни приобрел еще одну игрушку бенелли сбе2 нужна оценка компетентных коллег по цеху.
1. На стволе написано что он крио но значка что можно использовать стальную дробь нет и планка железная.
2. Вся документация только на английском языке хотя на официальном сайте есть инструкция на разных языках. Ствол посмотрел теневые кольца в норме. теневой треугольник тоже в порядке, чоки соосны, потертостей от использования и возврата как брак не нашел.
Если честно поехал смотреть беретту а400 уника но низкая планка после использования винчи просто вызвала разочарование и надпись в строке произведено "патент беретта" несколько напрягла.
За ответы заранее благодарен.
PS всех Россиян с праздником.

ППа 11-06-2011 18:11

quote:

Originally posted by KIM:

в КАЛУЧУГЕ 9 с лишнем тыс., ради экономии!

Такая экономия боком выйдет. Но дело даже не в этом -либо вивер и прицел, потому как без прицела по обычной планке уже не постреляешь, либо без. Ну и сменная крышка с прицелом, который стоит постоянно.

KIM 11-06-2011 11:33

quote:

Originally posted by ППа:

Сейчас крышка штатная эргалевая, да и тонкая.(Раньше стальная тонкая)

У меня на вид вроде стальная (Раффаэло)

KIM 11-06-2011 11:32

quote:

Originally posted by ППа:

Зачем?????

в КАЛУЧУГЕ 9 с лишнем тыс., ради экономии!

ППа 11-06-2011 00:33

Зачем????? Сейчас крышка штатная эргалевая, да и тонкая.(Раньше стальная тонкая).Есть же сменная специальная толстая стальная с готовыми отверстиями под планку. Планка родная тоже из легкого сплава или стальная маковская в комплекте с винтами. Посмотрите тему "стрельба пулей из бенелли" посты NN 180-е.

KIM 11-06-2011 00:01

Если я сам на крышке просверлю одверстия си нарежу резьбу под планку - это будет считаться переделкой оружия, с гарантии можно слитеть?

mv28jam 10-06-2011 11:22

quote:

Это хорошо и не очень?

Это так и должно быть.
http://www.sportguns.ru/14/chok.html

KIM 10-06-2011 11:02

quote:

Originally posted by linell:

Значит кучность около 50%.

Это хорошо и не очень?

KIM 10-06-2011 11:01

quote:

Originally posted by linell:

http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/4.htm

ДАААА! Без лафгрометической (и не выговоришь) линейки не обойтись. А попроще что можно?

linell 10-06-2011 09:40

quote:

Навеска 32, растояние 35 метров. В мишени 105 дробинок. Стрелял с получока ***

Дробин N5 в 32 граммах где то около 200 штук. Значит кучность около 50%.

Интересные ссылки.
http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm
http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/4.htm

KIM 09-06-2011 19:23

quote:

Originally posted by raveron:

По равномерности дробовой осыпи - можно добиться лучше подбором патрона. По кучности - нужно знать сколько дробин в патроне(не известно сколько граммов в навеске дроби N5 в патроне Феттер)? Стрельба пулей неплохо, но с какого расстояния?

Навеска 32, растояние 35 метров. В мишени 105 дробинок. Стрелял с получока ***

raveron 09-06-2011 19:19

quote:

Originally posted by KIM:
А что по отстрелу скажите, мишень на предыдущей странице?

По равномерности дробовой осыпи - можно добиться лучше подбором патрона. По кучности - нужно знать сколько дробин в патроне(не известно сколько граммов в навеске дроби N5 в патроне Феттер)?
Стрельба пулей неплохо, но с какого расстояния?

KIM 09-06-2011 19:19

quote:

Originally posted by ФС63:

0,75;1,0)

это полный чок называеться?

ФС63 09-06-2011 19:12

quote:

Originally posted by KIM:

А что по отстрелу скажите, мишень на предыдущей странице?

Для дроби - слабовато (попробуйте потестировать с разными чоками 0,75;1,0), а по пуле, расстояние маловато. Нужно 50м.

KIM 09-06-2011 19:03

А что по отстрелу скажите, мишень на предыдущей странице?

ФС63 09-06-2011 18:29

quote:

Originally posted by raveron:

Но на мой взгляд - живучести простых стволов хватит в избытке

Если по глупости, или еще по каким обстоятельствам, не "запорите" cтвол.

raveron 09-06-2011 18:17

quote:

Originally posted by KIM:
Еще возник вопрос по БИНЕЛЛИ. Ствол КРИО - есть какие то особенности по чистке, или все как обычно - сольвент, масло, медный ершик?

Какая разница для чистки крио ствол или нет? Крио ствол имеет единственный плюс(ИМХО), который реально можно оценить - это сменные планки. По кучности и прочим показателям стрельбы, он ни в чем не превосходит простой ствол(с таким же крио плюс чоком). Говорят, что живучесть крио ствола выше. Но на мой взгляд - живучести простых стволов хватит в избытке.

Muller56 09-06-2011 09:03

quote:

Ствол КРИО - есть какие то особенности по чистке, или все как обычно - сольвент, масло, медный ершик?

Весной стрелял бесконтейнерными патронами, освинцовка прекрасно снялась при помощи обычного пластикового ерщика с Баллистолом, МЕДНЫЙ ДАЖЕ НЕ ПРИШЛОСЬ ПРИМЕНЯТЬ, правда и чистил сразу после зорьки, не откладывая данный процесс "на потом". Крио-ствол в 71см.

KIM 09-06-2011 08:44

Еще возник вопрос по БИНЕЛЛИ. Ствол КРИО - есть какие то особенности по чистке, или все как обычно - сольвент, масло, медный ершик?

tushich 09-06-2011 00:36

подойдут. по чокам лучше здесь почитать и спросить
forummessage/277/73

KIM 09-06-2011 00:06

www.gemini.bs.it

Эти чоки подойдут вроде на БИНЕЛЛИ КРИО?

KIM 08-06-2011 22:51

quote:

Originally posted by tushich:

Планка карбоновая? И длина ствола какая?

Да карбоновая, ствол 750 мм

tushich 08-06-2011 22:49

quote:

КРИО, а что это меняет?

Несколькими страницами ранее вы писали, что купили Раффаэло Крио Комфорт,
раньше Крио было две модели: Раффаэло Крио и Крио Комфорт, а сечас комплектация появилась Раффаэло Комфорт с обычным стволом но надписью Крио на коробке. Вот я и спросил какой ствол.
Планка карбоновая? И длина ствола какая?

KIM 08-06-2011 22:36

quote:

Originally posted by tushich:

у вас ствол крио или обычный?

КРИО, а что это меняет?

tushich 08-06-2011 22:31

quote:

Спасибо, за совет. Я так понял что бы была осыпь дроби лучше тоже с патронами (производителем) по эсперементировать?

Это обязательно надо сделать.
Я высказал только свое мнение, сейчас придут гуру и скажут конкретнее.
И еще напомните - у вас ствол крио или обычный?

KIM 08-06-2011 22:25

quote:

Originally posted by tushich:

Ружье не низит, это уже хорошо, а патрон подберете.

Спасибо, за совет. Я так понял что бы была осыпь дроби лучше тоже с патронами (производителем) по эсперементировать?

tushich 08-06-2011 21:40

quote:

под яблочко

Ружье не низит, это уже хорошо, а патрон подберете.

KIM 08-06-2011 21:37

quote:

Originally posted by tushich:

А как целились, под яблочко или в центр?

под яблочко

tushich 08-06-2011 21:36

А как целились, под яблочко или в центр?

KIM 08-06-2011 21:31

quote:

Originally posted by tushich:

Дистанция какая стрельбы пулей?

35 метров.

tushich 08-06-2011 21:24

quote:

Вот попробовал новое ружье с полу-чока дробью 5. Две пули. Что скажите, спецы про кучность? Это нормально?

Дробью не очень, а пулей шикарно (вижу три пробоины, а не дре). Дистанция какая стрельбы пулей?

KIM 08-06-2011 20:36

Вот попробовал новое ружье с полу-чока дробью 5. Две пули. Что скажите, спецы про кучность? Это нормально?

ДЕМ 08-06-2011 13:49

SK - это Skeet. Чок для спортивных стрельб. Может быть разной величины, но что-то около "цилиндра".
http://www.galliusd.ru/Information/classification.php

ППа 08-06-2011 12:47

Обычно для стальной дроби до стандартного получока и на самом чоке должна быть разрешающая надпись.Или, по крайней мере, в паспорте/инструкции.

KIM 08-06-2011 09:47

SK вроде как под стальную дробь?

ППа 08-06-2011 08:30

Экстра фул- усиленный чок (больше 1мм) и скит-цилиндр с напором, но меньше чем "цилиндр с напором"-сорри. IC -цилиндр с напором в номинале 0,25 мм для 12 калибра нынче принят, а скит вполовину меньше.

Борисыч 68 08-06-2011 08:29

quote:

Originally posted by ABC:

SK - цилиндр с напором

А не скит?Сужение при этом 0,15. У меня по крайней мере....

ABC 08-06-2011 04:08

SK - цилиндр с напором

KIM 07-06-2011 22:13

Choke : XF / * / ** / *** / **** / ***** / SK

Про звездочки мне уже понятно, а вот буковки - это что за чоки?

tushich 07-06-2011 13:32

quote:

При их обороте, заморачиваться на обслуживание гарантии не особо хотя. Они и так то в магазине не особо поворотливые иной раз!

Антимонопольное законодательство у нас не совершенно.

KIM 07-06-2011 11:36

quote:

Originally posted by tushich:

боятся занижая гарантию.

При их обороте, заморачиваться на обслуживание гарантии не особо хотя. Они и так то в магазине не особо поворотливые иной раз!

tushich 07-06-2011 11:29

quote:

КАЛЬЧУГА дает свой гарантийный талон, и заставляет подписать что ты с условиями согласен. В документах (в кейсе) есть сертификат производителя, где сказано что гарантия 5 лет. Этот сертификат КАЛЬЧУГА не подписывает и ни чего не объесняет, просто лежит себе бумажка и все!

Это не законно и все тут, можно и без адвоката доказать в суде (если придется). Достаточно почитать закон о ЗПП. Не понимаю чего они (Кольчуга) боятся занижая гарантию. Я свой Комфорт в Н.Тагиле брал, все заполнили без проблем, я даже не просил. Когда Крио брал в Ебурге комиссионное, сам попросил чтоб талон заполнили и продавец все заполнил. Дату продажи поставили конечно ту что в чеке первого владельца.

mv28jam 07-06-2011 11:23

quote:

Кальчуга дает гарантию 1 год, производитель 5 лет. С этим можно как то бороться?

Читать "Закон о защите прав потребителей".
Статья 19 пункты 5 и 6. На заводской брак гарантия минимум 2 года, а с учётом того, что срок службы ружья нигде не указывается вообще 10 лет.

зы Кстати производители автомобилей это знают и в сервисной книжке пишут "Срок служюы автомобиля 3 года"...

KIM 07-06-2011 11:18

quote:

Originally posted by tushich:

Сто пудово. Только надо проверить чтоб гарантийник был заполнен, номера вписаны, дата продажи, штамп магазина и подпись продавца.

КАЛЬЧУГА дает свой гарантийный талон, и заставляет подписать что ты с условиями согласен. В документах (в кейсе) есть сертификат производителя, где сказано что гарантия 5 лет. Этот сертификат КАЛЬЧУГА не подписывает и ни чего не объесняет, просто лежит себе бумажка и все!

tushich 07-06-2011 11:00

quote:

Не законно это имхо, и если (не дай Бог) придётся бодаться с магазином, то гарантия будет от производителя.

Сто пудово.
Только надо проверить чтоб гарантийник был заполнен, номера вписаны, дата продажи, штамп магазина и подпись продавца.

hastar54 07-06-2011 10:36

quote:

Но в реале так!

Не законно это имхо, и если (не дай Бог) придётся бодаться с магазином, то гарантия будет от производителя.

KIM 07-06-2011 10:31

quote:

Originally posted by hastar54:

Да вроде продавец не имеет права дать гарантию меньшую, чем производитель.

Но в реале так!

hastar54 07-06-2011 10:20

quote:

Кальчуга дает гарантию 1 год, производитель 5 лет. С этим можно как то бороться?

Да вроде продавец не имеет права дать гарантию меньшую, чем производитель.

KIM 07-06-2011 10:17

Кальчуга дает гарантию 1 год, производитель 5 лет. С этим можно как то бороться?

KIM 07-06-2011 10:16

Спасибо!

quote:

Originally posted by Musson999:

КОНЕЧНО МОЖНОЕще обязательно ознакомьтесь !!!

Спасибо!

Musson999 07-06-2011 00:30

quote:

Originally posted by KIM:

Если на чоке пять рисок - это цилиндр? Пулей из него можно стрелять?

КОНЕЧНО МОЖНО
Еще обязательно ознакомьтесь !!!

------
Иван

Muller56 07-06-2011 00:02

quote:

Если на чоке пять рисок - это цилиндр? Пулей из него можно стрелять?

Да, цилиндр. Пулями можете стрелять какими угодно, в том числе и круглыми (без поясков) калиберными.

KIM 06-06-2011 22:27

Если на чоке пять рисок - это цилиндр? Пулей из него можно стрелять?

Musson999 06-06-2011 18:08

Все увидел, почему все затихли то?)))

Musson999 04-06-2011 00:22

quote:

Originally posted by Михайло:

Тему про оптимально подходящие патроны для Бенелли завожу. Со временем начну выкладывать наилучшие результаты отстрелов патронов ружья Benelli.

Дорогой свисни, как создашь!)))

охота - 88 03-06-2011 20:36

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Кто что думает?

А что тут думать, трубку возвратной пружины не поменяли и на Комфорте с Раффаэлло они одинаковы, диаметр отверстия в проставке не поменялся. П.С.Бортик на штоке меня тоже смущает, как приклад то притягивать.

KIM 03-06-2011 20:32

quote:

Originally posted by Михайло:

Тему про оптимально подходящие патроны для Бенелли завожу. Со временем начну выкладывать наилучшие результаты отстрелов патронов ружья Benelli.

Ссылку не забудте выложить для заинтересованных здесь!

ДЕМ 03-06-2011 16:40

quote:

Как станет известен их результат, могу сообщить позднее.

Заранее благодарен. Только бы выяснить ещё - на Раффаеллу она пойдёт? Вроде бы должна. Кто что думает?

raveron 03-06-2011 15:23

quote:

Originally posted by Musson999:

Давайте создадим

Хорошим специалистом в этом вопросе считаю Михайло. У него большой стаж снаряжения патронов на станках. Ещё бы Pulver мог вести такую ветку.
Надо хорошо попросить наших товарищей об этом. Большая польза будет для всех.

raveron 03-06-2011 15:18

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Мне определённо нравится новая деталь на фотках 2 и 3.
Интересно, а отдельно такую можно заказать где?

Мои знакомые имеющие Comfort-ы предидущих версий, тоже заинтересовались этой деталькой, будут пробовать заказывать через Кольчугу. Как станет известен их результат, могу сообщить позднее.

ДЕМ 03-06-2011 15:08

quote:

Originally posted by raveron:
Что изменилось в новой версии Benelli Comfort(сравниваю со своей предидущей)

Коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины, отсутствует в отличии от моей предидущей Benelli Comfort.

Стойкость нового покрытия приклада и цевья будет можно объективно оценить через 1,5- 2 года.
076L - Рычаг выбрасывателя патрона так же не имеет положенного изгиба 90 градусов, но попытка придать ему нужную форму не увенчалась успехом. Он сильно закален(есть отметка от твердомера) и не поддается гибке.
[/URL]
forum.guns.ru

Мне определённо нравится новая деталь на фотках 2 и 3.
Интересно, а отдельно такую можно заказать где?

Musson999 03-06-2011 14:56

quote:

Originally posted by raveron:

Не плохо было бы создать ветку в клубе Benelli о навесках разных порохов, дроби и применяемых п\к под звезду

Давайте создадим

raveron 03-06-2011 13:00

Что изменилось в новой версии Benelli Comfort(сравниваю со своей предидущей)

Коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины, отсутствует в отличии от моей предидущей Benelli Comfort.

Стойкость нового покрытия приклада и цевья будет можно объективно оценить через 1,5- 2 года.
076L - Рычаг выбрасывателя патрона так же не имеет положенного изгиба 90 градусов, но попытка придать ему нужную форму не увенчалась успехом. Он сильно закален(есть отметка от твердомера) и не поддается гибке.

raveron 03-06-2011 11:13

Да, уважаемый Охота-88, Главапатрон - оптимальное соотношение цена качество.
На охоте использую его или самокрут, что на своем MEC SizeMaster снаряжаю.

охота - 88 03-06-2011 10:58

quote:

Originally posted by raveron:

нужен ещё и хороший порох.

А его нет, был у меня G-3000 и Рекс-1 как закончился так и престал заряжать патроны, сейчас стреляю только Главпатроном, потому что только Главапатрон использует одни и теже марки порохов, капсулей, ПК и не меняет их.

raveron 03-06-2011 10:06

quote:

Originally posted by Михайло:
все мои снаряжения и отстрелы это мучительная борьба за равномерность, кучность, резкость и пр. важные параметры.

Я так же стараюсь подобрать к Benelli Comfort оптимальные навески. Но к сожалению кроме хороших гильз, дроби, капсюлей и П\К нужен ещё и хороший порох. Был у меня по случаю приобретенный финский порох вот с ним равномерность осыпи была наилучшая.
Не плохо было бы создать ветку в клубе Benelli о навесках разных порохов, дроби и применяемых п\к под звезду. И ваш опыт, уважаемый Михайло, будет очень полезен для всех участников клуба. В том числе и для меня.

raveron 03-06-2011 09:34

quote:

Originally posted by Михайло:
Так оно и показало, и пулей, и дробью.

В том то и дело, уважаемый Михайло, что те два образца Si12, с которых мы стреляли, ничего не показали. Получается, что разные ружья Si12 имеют сильно отличающийся бой. Иначе ни чем не могу объяснить полученную разницу, в моём и вашем результатах.
Может ещё кто-нибудь из владельцев Benelli, позднее постреляет с Si12 напишет нам о полученных результатах.

raveron 03-06-2011 09:07

quote:

Originally posted by Михайло:

раздобыл бы спортинговый патрон Clever и выстрелил бы им сам из Si12 и вывалил то, что получилось.
На самом деле я повторю, что все мои снаряжения и отстрелы это мучительная борьба за равномерность, кучность, резкость и пр. важные параметры. Если у людей такие положительные результаты получаются легко и непринуждённо, то я склонен считать, что в этом играют основную роль их ружья.

Как я уже писал отстреляли 300 дробовых патронов с Si12. Разницы с ружьями Benelli не было обнаружено. Уважаемый Михайло, хочу вас спросить - нужно ли вам ружьё(даже если и поверить тому, что спортинговым Clever оно даёт осыпь показанную на картинке) дающее результаты, только на спортинг Clever N7,5? А на остальных показывает самые обыкновенные, как и у других ружей.
Как вы помните, уважаемый Михайло, я говорил что мне нравится Benelli, но не до фанатизма. Прочитайте пожалуйста мой пост 6685 forummessage/277/80 . В нем я пишу, что Browning Fusion Evolve имеет лучший бой. Отстрел это наглядно показал. Скажу ещё, что и новый Browning Maxus так же дает результаты получше (геометрия ствола играет основную роль при стрельбе из гладкоствола.ИМХО), чем Benelli Comfort.
С уважением к вам.
Это я к тому, что на Benelli не зациклен и покажи Si12, хоть какое то превосходство непременно написал бы об этом.

KIM 02-06-2011 21:18

Может кто даст ссылку про чоки Бенеллевские, хочу поизучать про риски, и прочие.Для меня тема новоя!

KIM 02-06-2011 21:07

Господа! А Вы тут про ружье разговор видете?

ДЕМ 02-06-2011 20:08

2 raveron&Михайло
Обоюдно высказались прелюдно? Теперь в ПМ, при всём уважении в вам как ветеранам темы. Не ставьте меня в неудобное положение...

raveron 02-06-2011 18:01

Многоуважаемый ДЕМ, мы знаем с вами Михайло давно и его поведение на форуме не меняется в лучшую сторону. Категоричность и безапелляционность, нашего товарища временами превышают все допустимые пределы. И если мнение уважаемого Михайло не совпадает с множеством других (я в таких случаях просто пишу в скобочках ИМХО) - это не значит, что он прав, а все другие ошибаются.
Хотел написать Вам всё это в Р.М., многоуважаемый ДЕМ, но решил, что будет правильнее, если прочитают и другие участники форума.
Хочется, чтобы в нашем клубе Benelli, была домашняя обстановка располагающая к общению.
Михайло уважаю, но его способы отстаивания своих взглядов, далеки от принятых в нормальном обществе.

ППа 02-06-2011 17:57

Спасиб большой. Ни фига себе вопросик.

ДЕМ 02-06-2011 17:40

quote:

Евгений, прости не понял. С доступом куда? Вроде на все письма отвечаю. Или про что другое?

Да некоторые переживают, что я тебя по ошибке забанил
Проехали, ты здесь - значит всё в порядке . Это я к чему... Заметьте, что все камрады, которые в теме с самого начала, притёрлись друг к другу и даже все "подковырки" и "колючки" воспринимаем адекватно . Так держать! К сожалению, бывают исключения . Ну да ладно, исключения в баню .
С уважением ко всем.

Muller56 02-06-2011 17:22

quote:

слегка ухудшенный вариант Montefeltro.Единственный плюс цена.

+1! Я бы сказал - упрощенный...

ППа 02-06-2011 17:21

quote:

Originally posted by ДЕМ:
2 ППа
Пётр, с доступом всё в порядке? А то некоторые камрады переживают .

Евгений, прости не понял. С доступом куда? Вроде на все письма отвечаю. Или про что другое?

strelok0077 02-06-2011 17:14

Стрелял из Марокки,ничего выдающегося.Бой хороший но не лучше чем у моего М2,было два неперезаряда,качество обработки деталей ниже чем у Benelli.ИМХО слегка ухудшенный вариант Montefeltro.Единственный плюс цена.
А в общем разговор не по теме.

ДЕМ 02-06-2011 17:03

2 ППа
Пётр, с доступом всё в порядке? А то некоторые камрады переживают .

ППа 02-06-2011 16:14

Михайло, да какой императив, это типа вздоха.
А про картинку-никакого подвоха, думаете ровненькую осыпь на меньшей дистанции легче получить?Опять же спортинговым патроном.Был бы в России сейчас не поленился стрельнуть и вывесить.

ДЕМ 02-06-2011 15:26

По-поводу Марокки и других ружей... Камрады, все мы охотники, все мы ганофилы. Нравится бенелли - отлично! Правильный выбор! Но никто не отрицает того, что может понравится и другое ружьё. Дай Бог всем иметь такие ружья, кто какие хочет! Что за рефлексия??? Понравилось Михайло Марокки, отлично - пусть покупает и сравнит с Бенелли, владельцем которого он уже является. ИМХО надо прекращать спор.
2 Михайло. Результаты отстрела Марокки - явный заказ. Но это нормально. Каждая компания должна продвигать свою продукцию. В лучшей степени это удаётся пока Бенелли. Думаю, заслуженно. И главное преимущество Марокки перед Бенелли - это цена. Но, думаю, купив Марокки и поюзав её года два, поймёшь, что деньги за Бенелли уплачены не зря.

ДЕМ 02-06-2011 15:17

quote:

Михайло, ругайтесь лучше в ПМ.

+100

quote:

Зачем нам это?
Я же вам ничего не советую и не указываю.

Михайло, твоего оппонента знаю давно... На предупреждение он не отреагировал, к сожалению, и продолжил склоку, за что получил бан на неделю.
Но и ты заканчивай острословить . Ругайтесь в ПМ. Камрады, давайте жить дружно. Покажем пример культуры всему форуму .
С уважением и пониманием ко всем, ДЕМ.

охота - 88 02-06-2011 15:00

Марокии утверждает что сверление это самый лучший метод изкотовления ствола, в данной статье www.sportguns.ru говорят что самым прогресивным и более дрогим является метод холодной ковки на оправке. Еще одна интресная статья www.sportguns.ru .

ППа 02-06-2011 10:40

Михайло, ругайтесь лучше в ПМ.
По поводу боя разных стволов еще Аксаков писал, если подытожить, что дело темное. Я вон из интереса пулевой цилиндр 24 дюйма 16 калибра (А5) в трубе отстрелял на 35 метров.Не считал доли, но как заявили болельщики-чего тебе еще надо. Осыпь как с полчока, но там явно есть напор,при чистке чувствуется.

ППа 02-06-2011 10:31

Скит и улучшенный цилиндр разные насадки. Насадки 0,1-0,25 номиналом.Я подбираю на 25 метров.Для душевного спокойствия больше. Хотя качество осыпи больше от патрона зависит.
По поводу картинки-верьте, но я то просил Вашу.

Muller56 02-06-2011 10:14

quote:

А для цепляния нужно ещё такое глянуть

Михайло спасибо, посмотрел. Красиво, ничего не скажешь! По-мне так, небольшой избыток хохломы, но красиво.
Но Рафа Крио мне прочно запало в душу и свой выбор я сделал. Возможный выбор только для младшего сына, ему Беню ишшо рано, пусть дорастет.
Вам удачи в оружии и всего доброго!

valeriy_irk 02-06-2011 08:27

Уважаемый ДЕМ, имнно меня А как Вы считаете, не заслужил ли Михайло бан этак на пару месяцев? По мне - так давно заслужил, уж кто-кто, а он то хам редкостный. Если сочтете, что нужно удалить посты - удалю.

ДЕМ 02-06-2011 08:24

quote:

пост 7078

Посмотрел. И увидел некого "главного бредиста". Вы действительно признаёте в нём себя ??? Спасибо, я не знал, что Михайло имел в виду Вас...

valeriy_irk 02-06-2011 08:10

Уважаемый, ДЕМ, это бы мой ответ на высказывание Ммхайло, на предыдущей странице, будьте внимательны. Если следите за порядком, так следите. пост 7078

ДЕМ 02-06-2011 07:57

quote:

Вы в Иркутск не приехали. Но видимо договорились чтобы веику снесли...Угомонитесь, или опять попадете ко мне в прикус.

Уважаемый, я больше терпеть Ваши провокации не намерен. Вам предупреждение. Потом - в баню...

ППа 02-06-2011 07:56

quote:

Originally posted by Михайло:
Стрельнул, получал тот же убедительный результат, что и в обозначенном примере. Какие ещё могут быть вопросы в превосходстве над бенелли?

Ну и отлично- повесьте картинку тут, купите это ружье и радуйтесь. Мне лично и половина бенелей не нравятся ибо с цельной коробкой. А бой как на картинке я с подбором чоков скит-IC добивался, у меня их штук шесть разных.

valeriy_irk 02-06-2011 07:53

Уважаемые владельцы оружия Бенелли, если позволите, мой отзыв об отсреле Мароччи Си12. Отстреливал его по стодольке, температура - 18, патроны АЗОТ N5. Одновременно стрелял с ИЖ-27. При таких неидеальных погодных условиях и "так себе патроне" бой был, нормальный - никаких чудес. Не купил я СИ12 из-за ужасной осыпи с полным чоком, хотя являюсь поклонником сего оружия. И видел я на ветке Мароччи отстрел кажется "клевером" при плюсовой температуре - заглядение. ИМХО - тут дело в патроне.

KIM 02-06-2011 01:30

кто нибуть помнит на какой страничке кто то писал как можно зарядить пять патронов

Muller56 02-06-2011 01:24

quote:

еслибы СИ-12 мне показалось лучше чем Комфорт я бы об этом так и сказал.

Вчера проехались по Московским ормагам с камрадом-форумчанином со стойгеровской ветки (парень с Дальнего Востока, проездом в Москве был), сначала заехали в Кольчугу на Варварке. При нас ребята покупали Рафу Крио в дереве, ствол 71см. Продавец очень детально, с разборкой-сборкой затвора объяснил покупателям что к чему. Так камрад заявил, что в следующий приезд в столицу будет с зеленкой и обязательно возьмет себе данное ружье.
Сегодня в Охотнике наблюдал картину покупки СИ-12. Внешний вид и качество отделки меня не впечатлили (до этого СИ-12 вблизи не наблюдал),ИМХО НЕО-12 или Стойгер Де Люкс смотрятся не хуже, а то и лучше. За деньги, что стоит СИ-12 уж лучше Беретту ЕС-100 взять. ИМХО же-ж, ружье помимо выполнения утилитарных функций по добыче дичи, должно ещё и душу радовать, а СИ-12 меня "не цепляет".
Камрады без обид, я только свое мнение озвучил.
С уважением,

------
Muller56<BR>

ППа 02-06-2011 00:16

Михайло, эка Вас кидает. Ну, если возможность стрельнуть из этого марокки, так стрельните.

ППа 02-06-2011 00:06

Можно на стенде в Кузьминках, там галерея специальная есть. Можно обзвонить тиры ДОСААФ ( или как они сейчас называются) и найти поближе к дому.

KIM 01-06-2011 22:51

ППа
KIM, с покупкой!

СПАСИБО! А где можно пристрелять?

raveron 01-06-2011 21:18

quote:

Originally posted by охота - 88:

Лично мне нечего пиарить, еслибы СИ-12 мне показалось лучше чем Комфорт я бы об этом так и сказал.

Солидарен с Вами, уважаемый Охота - 88.

охота - 88 01-06-2011 21:02

quote:

Originally posted by Михайло:

Пальните, посмотрим.

Да вышел я из того возраста чтобы бегать и сравнивать бой ружей (он как известно вомногом зависит не только от ружья), на своем ружье проверяю и то только если патроны мне не занкомы , вывешивать свои и смотреть чужие отстрелы мне не хочется.

quote:

Originally posted by Михайло:

так много пиарщиков в одном месте трудно собрать.

Лично мне нечего пиарить, еслибы СИ-12 мне показалось лучше чем Комфорт я бы об этом так и сказал.

raveron 01-06-2011 20:10

Эзоповский язык - иносказание, маскирующее мысли автора.

raveron 01-06-2011 19:53

quote:

Ваша же тема, всё видно. Об этом и речь.

Можно для непонятливых, простым языком изъясняться, а не в стиле Эзопа?

охота - 88 01-06-2011 19:51

quote:

Originally posted by Михайло:

Цена меньше, бой лучше.

Да где он лучше, если захотеть я вам таких дырок в мишени наделаю или с 20 метров пальну по мишени что от таких результатов всех конкурентов жаба задушит.

raveron 01-06-2011 19:46

quote:

Даже когда я покупал себе второе ружьё о марокки в россии ещё никто не слышал.

Ну если вы верите в неоспоримое преимущество Si12, почему бы вам его сейчас не приобрести?

raveron 01-06-2011 19:39

Так в чем проблема,уважаемый Михайло, ваше мнение отличается от моего, только и всего. Только я считаю что Benelli лучше чем Si12, и поэтому и владею Benelli Comfort. Вы считаете, ну или верите, тому что Si12 имеет лучшие характеристики, но почему-то до сих пор его не приобрели?
Или разговор просто имеет философский оттенок?

raveron 01-06-2011 19:24

quote:

во всем остальном Си-12 проигрывает Бенелли Комфорт.

+100

охота - 88 01-06-2011 19:21

quote:

Originally posted by Михайло:

Но они используют архаичную технологию и она даёт свои плоды.

ИМХО вся их фишка в том что они якобы сверлят стволы, с такими разными данными 18.2, 18,3, 18,4 в это верется с большим трудом. Во всем остальном Си-12 проигрывает Бенелли Комфорт.

raveron 01-06-2011 19:19

quote:

Но я сообщаю, что просмотрев практически все отстрелы марокки на форуме я прихожу к выводу, что так много пиарщиков в одном месте нельзя собрать. Вы ничего не показали, они - да. Поэтому Вам пока спорить не о чём.

Спорить, увольте. И где эта куча отстрелов. Всего два и те противоречат друг другу.

raveron 01-06-2011 19:15

Всё, что я написал, отражает только моё мнение(ИМХО). Можете с его принять к сведению, а можете просто пропустить. Бежать специально покупать Clever Mirage T2 7½ 28 гр, я конечно не буду. Возраст просто не тот. Поверьте, если бы я считал, что дробовой бой Si12 лучше, чем у Benelli. То я его бы и купил. Я ведь недавно заменил Benelli Comfort старой версии на новую. А покажи Si12 результат лучше, то уж вне всякого сомнения я взял бы его.
Как-то так вот.

охота - 88 01-06-2011 19:07

quote:

Originally posted by raveron:

Прочитайте и заказную статейку

Почитал, по заверениям фирмы все стволы Марокки имеют сверловку 18.2-18.3 и изготавливаются методом сверления, в статье в характеристиках указывают сверловку 18.2-18.3 а в испытуемом ружье 18.4, наверное сверло поизносилось. То что ружье самое легкое в своем классе опять же вранье, также удивило данное заявление"Если дать характеристику ружья со стороны обычного человека, то как видно на фотографиях оно довольно симпатичное. На первый взгляд напоминает популярное ружье фирмы Бинелли. Но если посмотреть с точки зрения специалиста:
Si12 представляет новое поколение автоматических ружей с инерционной системой перезарядки и отличное от конкурентных моделей практически по всем характеристикам.". Что в статье что представитель Марокии в России так и не моготу объяснить что же представляет из себя новое поколение автоматических ружей с инерционной системой перезарядки. П.С. Результатам отстрела , особенно размещенным в статьях не верю.

raveron 01-06-2011 18:41

quote:

Originally posted by Михайло:
Да уж конечно.
Si12 по любому лучше стреляет.

Вы сами уважаемый Михайло стреляли с Si12. Думаю, что нет. Иначе не говорили бы о каком-то преимуществе Si12 перед Benelli.Писал уже ранее, что сожгли около 300 патронов с этих "супер ружий", но никто включая самих владельцев Si12 никакого превосходства не обнаружил.

А лучше всего попробуйте стрельнуть так i2.guns.ru спортинговым патроном на 35 метров со своего комфорта c получоком и всё встанет на свои места .
В том то и закавыка - никто из стреляющих с Si12 не смог получить результат хотя бы отдаленно похожий на тот, что изображен на ссылке указанной вами, уважаемый Михайло.

А ссылки на мишени с той же темы "Marocchi Si12 глазами владельца" и вот они похожи на те результаты, что получали и мы при стрельбе с Si12.
i2.guns.ru
i2.guns.ru
Они взяты со страницы forummessage/60/681 .

Прочитайте и заказную статейку http://www.fazan.brest-sv.com/html_list/orygie/si12/1.html

ППа 01-06-2011 16:42

KIM, с покупкой! Будете стрелять оцените съемную крышку- ружье, которое требует минимального обслуживания-все видно.

KIM 01-06-2011 15:25

quote:

Originally posted by Muller56:

Убирайте смело этот ограничитель, он нафиг у нас не нужен. Эт для европов, где число патронов в самозарядке ограничено 3-мя штуками.

Спасибо!

ДЕМ 01-06-2011 13:10

quote:

Может за те же деньги, что пулевой ствол для бенелли удастся целое ружьё марокки купить со слаговым стволом.

Это ИМХО лучший вариант. Я тоже о нём думал, но у нас не реально купить это ружье за ту же цену, что и отдельный ствол. Да и привык я уже к своей Раффаелле очень в плане стрельбы навскидку. так что мой выбор - "родной" пулевой ствол.

Muller56 01-06-2011 10:46

То КIM.

Убирайте смело этот ограничитель, он нафиг у нас не нужен. Эт для европов, где число патронов в самозарядке ограничено 3-мя штуками.

охота - 88 01-06-2011 07:21

quote:

Originally posted by ДЕМ:

нам от этого только интересней

+100.

ДЕМ 01-06-2011 07:16

Камрады, я вас умоляю, давайте не будем опять холиварить на тему "Бреда дешевле и лучше Бенелли" (кстати, чего-то не могу отыскать ту тему, удалили чтоль?). Ну захотел Михайло поэкспериментировать, так ради Бога, нам от этого только интересней

охота - 88 01-06-2011 07:15

quote:

Originally posted by raveron:

Но и Бреда ни в чем не превосходит Benelli.

Дык я и не говорил что превосходит Бенелли, из всех клонов Бреда самая лучшая копия Бенелли. Стоит взять в руки СИ-12 как понимаешь что качество обработки не соотвествует европейскому уровню производства, хромирование ствола и деталей затвора как на Турках.

KIM 01-06-2011 00:11

ВСЕ! Свершилось, закончились страдание с выбором! Взял Бинелли Раффаэло Крио Комфорт! Уже разобрал разок, протер. Позже договорился отдельно короткий купить 55 см ствол.
Возник сразу вопрос к спецам. Ограничитель патронов в магазине (штырек такой алюминиевый, см 15-200 он зачем, нужен, или можно тупо убрать?
И еще где можно проверить (тир) отстрел?

Muller56 01-06-2011 00:06

quote:

достойный и качественно изготовленный это Бреда.

Ну так Бреда Ксантос то также конструкция Бруно Чиволлани, последняя. ИМХО, она по определению не может быть хуже его же ружей Бенелли.

Musson999 31-05-2011 23:09

quote:

Доли мм. несостыковки и полезут в впоследствии всякие бяки? Не, я лучше подожду "родной"

ДЕМ правильно подметил, скупой платит дважды, трижды.... и жизнью!!!
Не нужно так эксперементировать, купите родной ствол, вы же его не на один день покупаете, а на всю жизнь!!!

raveron 31-05-2011 22:12

quote:

ИМХО самый достойный и качественно изготовленный это Бреда.

Согласен с вами уважаемый охота - 88. Но и Бреда ни в чем не превосходит Benelli.

охота - 88 31-05-2011 21:54

quote:

Originally posted by raveron:

зачем брать подделку когда есть оригинал?

И очень много на вторичном рынке в отличном состоянии и если заметить продают не из за плохого качества .

quote:

Originally posted by raveron:

Никакого преимущества перед Benelli, кроме цены Si12 не имеет

Много клонов Бенелли итальянского производства видел и деражал в руках(БРЕДА, Пиета,Марокии СИ-12, Фаусти, Франчи) ИМХО самый достойный и качественно изготовленный это Бреда.

raveron 31-05-2011 21:35

quote:

Originally posted by ДЕМ:

....Честно, чего то стрёмно рисковать. Доли мм. несостыковки и полезут в впоследствии всякие бяки? Не, я лучше подожду "родной"... Даст Бог, к осени получу. Можно, конечно, самому в Москву сгонять, там вроде сейчас по 23 тыра есть... Посмотрим, в середине июня в отпуск уйду.

+100
Никакого преимущества перед Benelli, кроме цены Si12 не имеет. Дробовой бой с Si12 ни в чем не превосходит Benelli. Надежность же работы у Benelli выше, хотя вроде Si12 клон Benelli Montefeltro. Китайский АК-47, копия русского, но в надежности ведь то же уступает.
Если позволяют финансы, зачем брать подделку когда есть оригинал?

ДЕМ 31-05-2011 20:26

quote:

Меня интересует, как к этому отнесется ЛРО? И разрешается ли устанавливать стволы от одних ружей

Им без разницы. Главное - номер на стволе. Сплошь и рядом в разрешениях пишут "иномарка" или называют ружья "не своими именами" .

ФС63 31-05-2011 18:48

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну пока присутствует только намерение в приобретении пулевого ствола от Si12

Меня интересует, как к этому отнесется ЛРО? И разрешается ли устанавливать стволы от одних ружей ( СИ12), на другие ружья ( БЕН.РАФ.)?

ДЕМ 30-05-2011 21:15

quote:

Ну пока присутствует только намерение в приобретении пулевого ствола от Si12 Не знаю, реализуется ли оно вообще.

Михайло, а не получится так, что скупой платит дважды? Честно, чего то стрёмно рисковать. Доли мм. несостыковки и полезут в впоследствии всякие бяки? Не, я лучше подожду "родной"... Даст Бог, к осени получу. Можно, конечно, самому в Москву сгонять, там вроде сейчас по 23 тыра есть... Посмотрим, в середине июня в отпуск уйду.

охота - 88 30-05-2011 20:51

quote:

Originally posted by Михайло:

что единственное отличие вот в этом выступе не муфте.

Я понял о чем ты говорил, интерсно было бы узнать практические результаты по испытанию стрельбой.

охота - 88 30-05-2011 20:40

quote:

Originally posted by Михайло:

Да.

Как же так представитель Марокии в России так хвалился феноминальным балансом СИ-12 секрет которого был скрыт в меньшем по объёму магазине, а теперь магазин увеличили. На фото форма хвостовика ствола СИ -12не совем точо повторяет Бенеллевскую, как то смотрел ствол Бреды так там форма хвостовика в точности как у Бенелли.

ДЕМ 30-05-2011 20:27

quote:

Ещё меня немножко подгружает разница в форме хвостовиков ствола. Не в плане подойдёт-не подойдёт (тут у меня ни малейших сомнений нет - будет стоять и функционировать как родной), а в плане прочности узла при выстреле. За любезно предоставленное фото благодарю ФС63.

Михаил, реально ствол от Марокки подходит к Бенелли??? И что за фото такое? Ссылку не дашь?

охота - 88 30-05-2011 20:21

quote:

Originally posted by Михайло:

А я наверное закажу ствол от Si12. Конечно меня реально настораживает

А как его на Бенелли ставить у СИ=12 трубка магазина короче или в СИ-12 емкость магазина увеличили?

ДЕМ 30-05-2011 20:03

quote:

Сколько стоит пулевой?

Мне сказали в магазине, что 10-12 тыров (мне даже не верится). Для сравнения: пулевой 55 см. к Раффаелле у нас стоил 24 тыра, я брать не стал, так как ствол был покоцан (возникло подозрение, что просто кто-то сдал БУшный ствол), заказал новый, который обойдётся мне в 28 тыров...

ДЕМ 30-05-2011 19:40

quote:

то можно поглядеть сколько стоит пулевой ствол на Marocchi Si12 и взять его отдельно.

В смысле? Лучше купить целое Si12 Slug ? Я тоже офигел, когда узнал про цену на допстволы к Si12. Бенельщикам такое шасье даже присницо не может . Но уж если задумал комплектовать, то надо . Всяко допствол к Бенелли дешевле ружья Si12.

Musson999 30-05-2011 19:10

Да не за что, самое главное это определиться!)))

KIM 29-05-2011 13:51

quote:

Originally posted by Musson999:

УДАЧИ ВАМ!)))

Спасибо большое, благадоря Вам я определился, что буду брать!
А калиматор, я уже говорил больше для карабина большего калибра хочу попробывать. Попробую на гладкое, не понравиться, всегда найдуться желающие купить. Вокруг охоты уже целая индустрия выросла. Я так два прицела купил попробовал, не пошло - продал. ВСЕМ, ВЗАИМНО, УДАЧИ!

KIM 29-05-2011 13:42

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Вот здесь подробно описано. Плюсы и минусы, так сказать.https://forum.guns.ru/forummessage/277/736502-5.html

ДЕМ, спасибо, прочитал! С коротким вроде определился, это 55. С ружбайкой вроде тоже склоняюсь к Раффаэло крио комбо. Теперь осталось узнать в каком магазине есть такая комплектация, найти у каго из форумчан-братьев по оружию есть там скидка. Ну и выбать приличные ствол (если он не один в магазине).

KIM 29-05-2011 11:59

quote:

Originally posted by ППа:

потом купить еотек

Я планировал каллиматор на два ствола сразу на БЛАСЕР 9,2*63, ну подумал и на БЕНЕЛКУ приспособить! А?

ДЕМ 29-05-2011 10:32

quote:

Отсуда можно по подробней. Пулевые разные бывают, в чем разница!?

Вот здесь подробно описано. Плюсы и минусы, так сказать.
forummessage/277/73

raveron 29-05-2011 10:04

Полтора месяца назад заменил свою Benelli Comfort на более свежую, выпуска 2010 года. Причина - более стойкое к истиранию покрытие(на новой версии есс-но), плюс ещё некоторые усовершенствования(увидел их при покупке ружей для знакомых, посчитал их полезными, решил и себе взять). Подробности с фото позднее. При покупке скидку дали всего 8%. То есть продали ружьё за 75.000 рублей.
Отстрелял только вчера, до этого никак не получалось.
При покупке от комплектации Combo отказался. Не шибко то она нужна была мне на предидущем ружье.
Изначально хотел купить Benelli Raffaello Crio Comfort с 71 см стволом. Но его нет в Кольчуге и говорят что и не ожидается его поступление. Хотя Ярослав писал " Вот мне и сейчас подтвердили из Русского Орла, что у них на складе есть и Кордоба и Криокомфорт со стволом 71 см."
Кому верить, фиг его знает?

ППа 29-05-2011 04:08

Зеленка да, но потом вписывается в разрешение на ружье(допствол).
Короткий пулевой не только для пули, очень приличная осыпь стандартным спортинговым патроном на 20-25 метров.

Я бы не писал,KIM, но прочитал посты. Покупать ружье подешевле, чтобы потом купить еотек, недешевый и на родине, и придумывать как его крепить мне показалось дюже нерациональным.

Musson999 28-05-2011 22:09

quote:

Отсуда можно по подробней. Пулевые разные бывают, в чем разница!?

Есть разной длинны, сперва как вам пишут определитесь для каких охот вам нужен пулевой ствол??? Плюс пулевого ствола если охотитесь в лесах или в густой растительности на крупных животных, удобство и маневренность и все, а так по сути он вообще не нужен. Чудо консультанты ружейных ормагов навязывают ружья комбо, что бы в дальнейшем вас раскрутить на разные калиматоры, виверы и другие штучки. У меня в густом камыше на кабанчика и длинный ствол 760 прекрасно справляется, так как в камыше лисы и много фазана, первые два патрона дробь N1, остальные три пули, эффект прекрасный кабан, волк, лисы и фазан!!! У моих друзей после первого отстрела на стрельбище , пулевые стволы пылятся в сейфе.
Если точно нужен, тогда еще посмотрите рафаэлло делюкс или элегант комбо, а если есть сомнения то прикупите его когда будите уверенны. И еще если будите покупать позже пулевой, то нужно оформлять еще одну зеленку.
УДАЧИ ВАМ!)))

KIM 28-05-2011 21:07

quote:

Originally posted by ППа:

Другое дело какой пулевой в комплекте будет идти

Отсуда можно по подробней. Пулевые разные бывают, в чем разница!?

ППа 28-05-2011 15:19

quote:

Originally posted by KIM:

А у РАФФАЭЛЛО есть комплектация с двумя стволами в пластике?

Да докупите потом пулевой, если понадобится. С моделью разберитесь. А то будете как в теме пониже про обвесы обсуждать как чего сверлить и винтики контрить. А комплектация есть - крио комфорт комбо- это рафаэлло в пластике с двумя стволами. Другое дело какой пулевой в комплекте будет идти, а отдельно выбрать можно.

KIM 28-05-2011 10:35

И все таки кто нибуть с 10% в КАЛЬЧУГЕ поможет поучавствует?

KIM 28-05-2011 10:34

quote:

Originally posted by охота - 88:

Раффаэлло

А у РАФФАЭЛЛО есть комплектация с двумя стволами в пластике?

охота - 88 27-05-2011 18:57

quote:

Originally posted by KIM:

Крио это Rafaello?! А чем оно от Комфорта отличаетиься, кроме обработки криогенной стволов?

У Комфрота цельная ствольная коробка, у Раффаэлло крышка ствольной коробки сьемная.

KIM 26-05-2011 23:05

quote:

Originally posted by ППа:

Купите крио "комб".

Крио это Rafaello?! А чем оно от Комфорта отличаетиься, кроме обработки криогенной стволов?

KIM 26-05-2011 23:03

quote:

Originally posted by марсинатал:

только очень ласково

Пожалуйста, спасибо, ну очень хоца, ну пожалуйста!!!

ППа 26-05-2011 18:56

quote:

Originally posted by KIM:
Хочу купить Бенелли комфорт комб. На что обратить внимание при выборе, как выбрать, кто что может посказать! (А лучше порекомендовать прямо в магазине)!

Вы не читали ответ на Ваш вопрос? Судя по "комб" навешивать всякое захотите, так зачем себе проблемы создавать.Купите крио комфорт "комб".

марсинатал 26-05-2011 17:47

quote:

Originally posted by KIM:

(А лучше порекомендовать прямо в магазине)!

А Вы попросите кого нибудь ,только очень ласково,в клубе есть ребята из Москвы,помогут выбрать в магазине.

KIM 26-05-2011 14:50

Хочу купить Бенелли комфорт комб. На что обратить внимание при выборе, как выбрать, кто что может посказать! (А лучше порекомендовать прямо в магазине)!

Musson999 26-05-2011 12:22

Бедные китайцы, все их вспоминают если что не так!)))

Musson999 26-05-2011 12:21

Бедные китайцы, все их вспоминают если что не так!)))

------
Иван

казак69 26-05-2011 12:20

Вечером попробую выложить фотку.

охота - 88 26-05-2011 10:57

quote:

Originally posted by ДЕМ:

столь малого вентиляционного отверстия..

В это отверстие вставляется ограничитель магазина, его диаметр больше 3мм.

ДЕМ 26-05-2011 10:25

quote:

из дырочки, где резьба выпал полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм шир.

Честно, я не представляю, как инородное тело такого размера может выпасть из столь малого вентиляционного отверстия... Хотелось бы посмотреть на это тело.

Muller56 26-05-2011 10:15

quote:

Не делайте из мухи слона!

Слона никто делать и не собирается.

quote:

полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм шир. Слава Богу!

Присутствие постороннего предмета в магазине от уважаемого нами производителя хорошего оружия свидетельствует о том, что систему контроля качества даже в Benelli есть куда улучшать.
С уважением,

------
Muller56<BR>

охота - 88 26-05-2011 07:28

quote:

Originally posted by Muller56:

Не ожидал такого от Бенелли

А что такого страшного натворила фирма Бенелли? Не делайте из мухи слона!

Muller56 26-05-2011 00:08

quote:

выпал полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм

Н-дааа... Не ожидал такого от Бенелли. У меня вроде там все нормально, тьфу, тьфу...
В магазине Стойгера, в конце, был прикипевший маленький окатыш металла, миллиметра полтора -два в диаметре. Обнаружил случайно- в магазин входило всего три "звезданутых" магнума, вместо четырех. По совету форумчан проверил магаз изнутри, обнаружил и устранил за 10 мин эту .
Извиняюсь за небольшой офф-топ.

ДЕМ 25-05-2011 20:34

quote:

Сейчас крутил ружье туда-сюда и из дырочки, где резьба выпал полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм шир. Слава Богу!

А фотку можно?

казак69 25-05-2011 20:10

Сейчас крутил ружье туда-сюда и из дырочки, где резьба выпал полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм шир. Слава Богу!

ДЕМ 25-05-2011 20:01

quote:

Резьба там случайно не левая?

Вроде обычная резьба... Может там фиксатор резьбы присутствует. Попробуйте сначала феном нагреть.

казак69 25-05-2011 19:40

Уважаемый DEM! Пробовали открутить в автосервисе, не смогли сорвать. Трубка магазина заметно идет вслед за гайкой. Резьба там случайно не левая?

казак69 25-05-2011 12:05

Благодарю за совет!

ДЕМ 25-05-2011 10:58

Только отворачивайте гайку аккуратно, сильно и с рывком не надавливая, так как она сделана из мягкого металла и её можно сорвать. Лучше, если кто-то будет держать ружьё, а Вы плавно отворачивать. Тщательно подберите ключ.

казак69 25-05-2011 10:05

Спасибо!

охота - 88 25-05-2011 10:05

quote:

Originally posted by казак69:

За китайцев переживаю, потому что они способны подделать все от спичек до космического корабля.

Не будте таким впечатолительным, ружье не в Китае сделано, просто разберите магагазин и посмотрите что туда попало.

марсинатал 25-05-2011 09:52

quote:

Originally posted by казак69:

Может всетаки попробовать разобрать самому - открутить эту гайку с риской?

Конечно открутите,чего паритесь.Риски потом правильно совместите,при закручивании.

казак69 25-05-2011 09:04

За китайцев переживаю, потому что они способны подделать все от спичек до космического корабля.
Покупал в Ростове-на-Дону, магазин Тайгер ган, ул.Текучева,232. Металлический звук при переворачивании со снятым стволом, затвором и ударн-спуск механизмом. Такое впечатление, что там мелкая метеллическая штучка медленно падает цепляясь за пружину. При этом ружье заряжается и стреляет как обычно. Только что опробывал. Переживаю что в ответственный момент закусит патрон или надавит на капсуль в магазине. Может всетаки попробовать разобрать самому - открутить эту гайку с риской?

охота - 88 25-05-2011 07:55

quote:

Originally posted by казак69:

Пол ночи сегодня не спал, все думал о трудолюбивых китайцах.

А чего так за Китайцев переживаете.

ДЕМ 25-05-2011 07:53

quote:

Вчера после стрельбы стал чистить и обнаружил, что в магазине при переворачивании ружья перекатывается какой то металлический осколок.

А точно в магазине? А то бывали случаи, когда за поломку считали звук от движения курка, который, как известно, двигается свободно и при переворачивании ружья даёт "металлический" звук. Такой же эффект даёт инерционная пружина, расположенная в затворе.

казак69 25-05-2011 07:41

PS Сам разбирать без инструкции боюсь, вдруг что нибудь сломаю или пружина выскочит.

казак69 25-05-2011 07:26

Здравствуйте уважаемые Бенелливоды! 2 месяца назад приобрел Бенелли Комфорт, ствол 760мм. Ружье очень понравилось и устраивало меня. Настрелял где-то 200 патронов (в том числе 10 Магнум). Вчера после стрельбы стал чистить и обнаружил, что в магазине при переворачивании ружья перекатывается какой то металлический осколок. В инструкции ничего по поводу разборки магазина нет. Пол ночи сегодня не спал, все думал о трудолюбивых китайцах. Дело в том что ружье покупал Ростове В Тайгер ган за 75000 по какой то акции (разница со Ставрополем 13100 руб). В общем в голову лезут всякие мысли о китаёзах). Пол ночи читал форум, но прочел только 67 страниц. ПОМОГИТЕ! НУЖНА ИНСТРУКЦИЯ ПО ПОЛНОЙ РАЗБОРКЕ, ИЛИ МОЖЕТ ПОПЫТАТЬСЯ СДАТЬ РУЖЬЕ В МАГАЗИН? А МОЖЕТ Я ПОДНИМАЮ ПУСТУЮ ВОЛНУ? ПРОШУ СОВЕТА У СТАРОЖИЛОВ!
Заранее благодарен.

ППа 24-05-2011 22:03

KIM, ну зачем Вам головная боль? Купите нормальную бенелли со съемной крышкой ствольной коробки, а к нему специальную (утолщенная стальная) штатную крышку с вивером и ставьте хоть ночник (держит). С цельной коробкой это просто удешевленные модели.

охота - 88 24-05-2011 20:26

quote:

Originally posted by RELOADING-74:

они много, в основном стволы Бенелли, Франчи и "турков"...

Беретта , Меркель,Блазер,Перацци,ИЖ,ТОЗ и много других производителей как наших так и за бугорных. Увы современные способы нанесения воронения мало защищают от корозии.

KIM 22-05-2011 22:20

Посоветуйте на что можно крепить эту штучку?
http://www.eotech-inc.com/product.php?id=51&cat=3

Такое только нашел для БЕНЕЛЛИ
http://www.henke-online.de/index.php?id=294

KIM 20-05-2011 21:15

Уважаемые господа, товарищи, братья по оружию! Зеленка на руках, кто поможет со скидками в КАЛЬЧУГЕ? Плиз в Р.М. Спасибо за понимание!

RELOADING-74 19-05-2011 21:40

quote:

Но чего-то больше не набирается. Или не хотим ?

Думаю не хотим. Давайте второй заход, может и получится.

ДЕМ 19-05-2011 20:32

quote:

А давайте в рамках этой темы или любой другой просто в тупую соберем в одну таблицу ВСЕ КОСЯКИ Benelli,

Да была такая попытка (пост 339)
forummessage/277/73
Но чего-то больше не набирается. Или не хотим ?

RELOADING-74 19-05-2011 18:30

[QUOTE][B]Кроме меня стволы воронили ещё как минимум 2 моих знакомых. А вообще по словам мастеров воронят они много, в основном стволы Бенелли, Франчи и "турков"...

Уважаемый Дем!
Уважаемый Михайло!
Уважаемые Коллеги!
А давайте в рамках этой темы или любой другой просто в тупую соберем в одну таблицу ВСЕ КОСЯКИ Benelli, но не размажем по теме на 100 страниц, а в одной таблице. УБЕЖДЕН, что такая таблица заставит ...... из Бенелли все косяки убрать.
Уважаемый ДЕМ ВАМ карты в руки.
Ударим фактами по косякам!
Может всем миром здесь и сейчас эту табличку и согласуем. И пусть смотрит весь мир!

ДЕМ 19-05-2011 18:03

quote:

Вы думаете один ДЕМ себе ствол заворонил из-за того что эта оксидировка отваливается?

Кроме меня стволы воронили ещё как минимум 2 моих знакомых. А вообще по словам мастеров воронят они много, в основном стволы Бенелли, Франчи и "турков"...

ППа 19-05-2011 17:24

Маленькая ремарка-отзыв товара это неплохой способ снижения налогов.Не заметили как во время финкризиса автопроизводители стали чаще проводить такие компании?

Ivanov57 19-05-2011 15:22

quote:

Ой ли. Я несколько раз обращал внимание на факт, что у капиталистов какая-то партия товара отзывается назад. Вы что либо подобное о Benelli слышали?
Нет, это мы как умеем следим за их качеством, да толку чуть.

Уважаемый Михайло!
Косяки есть у ВСЕХ фирм, начиная от Тайота заканчиваю Шмидт-Бендер, но главное здесь работать по ИСО, а не врать потребителю или молчать. Например я знаю факты , когда Тайота честно отзывает машины. А вот про Бенелли мне факты отзыва не известны. Многие мои знакомые уходят от импортных ружей с газоотводои ( особенно Браунинги ) и переходят к инерционке Бенелли и пока все счастливы и довольны. Значит система качества у них работает. В самой Бенелли самая фишка, это инерционный механизм, а все остальное это назовем аксессуары, мелочи короче.Ну а косяки бывают у всех ( человеческий фактор знаете ли ), главное , что бы система качества "выплевыплевывала" брак и он не попадал к нам охотникам.
Бенеллеводы. Скоро ( 11.06.11 ) Турнир Артемида. Ну что поддержим любимую марку.

Ivanov57 18-05-2011 10:54

[QUOTE][B]Уважаемый raveron!
Все о чем мы тут говорим- возможные варианты. Пока мой личный опыт общения с оружием Бенелли и опыт моих знакомых не говорят о " душке " в системе качества Бенелли.

Ну наконец то разобрались. Я все Ваши, наши сомнения на счет номеров через мой сайт www.ivanov-57.ru
адресовал Ярославу Салодовникову, дабы он присутствует на моем сайте и рад , что Ярослав ответил.

Лично я очень рад , что все оказалось банально и на поверхности и за качеством на моей любимой фирме Benelli следят по ИСО и без " договорных дел " как у некоторых....
С уважением ко все мнениям, но истина дороже.

tvinix 18-05-2011 09:21

Ярослав ответил такие серийные номера появились в середине прошлого года. Это объяснется тем, что новые цифры добавлять некуда, поэтому их заменяют буквами. Значит можно не бояться этих дополнительных букв в конце номера. Вчера другу купили Бенелли Комфорт и он очень рад. Вчера же и обмыли покупку.

Ub 16-05-2011 02:34

quote:

Никак не могу понять, чем из выше написанного я мог у вас вызвать желание покинуть ветку?
Не переживайте, если не смогли ответить на вопрос зачем добавляется буква в конце номера?

Дело в том что я не имею инерционки и не хочу её иметь, по поводу последней буквы поэтому не переживаю, просто попались вопросы касающиеся всех ружей потому и встрял, но тема та и вправду не моя, поэтому и свалил,конструктива всем участникам в обсуждении своих любимых ружей.

quote:

А Ваше мнение как практика?

Вы теоретик-самоубийца.))Невежливо оставлять вопрос без ответа.)))В иной теме если пересечёмся-подробности..

RELOADING-74 15-05-2011 18:33

quote:

Странный вопрос, он должен в первую очередь относится не к ружью , а к патрону.Переформулируйте + кого стопить то будем?

Стоппер относится в первую очередь к оружию, но определенного калибра и под определенную пулю. А стопить будем трофейных медведей с подхода на дистанции до 60м или его же, но при доборе подранка . Ситуация такая. С вышки ранили трофейного медведя, а стрелок идти на доборор боится, а карта ложится , что идти Вам и без собаки.Вот такая вводная. Я утверждаю, что такую задачу в состоянии выполнить любой инерционный Бенелли 12 к, но при подборе правильной пули.
А Ваше мнение как практика?

raveron 15-05-2011 18:14

quote:

Originally posted by Ub:

Эк меня занесло,тема и так перегружена, откланиваюсь и удаляюсь.

Уважаемый Ub, если вас не затруднит прокомментируйте пожалуйста, как вы трактуете написанное мною:
Я же, когда писал, имел в виду Benelli Comfort, Benelli Raffaello и Benelli М3 S90(ветка ведь инерционных Benelli).
Никак не могу понять, чем из выше написанного я мог у вас вызвать желание покинуть ветку?

Не переживайте, если не смогли ответить на вопрос зачем добавляется буква в конце номера?
Скорее всего, правильный ответ на него, знают только работники компании Benelli.

Ub 15-05-2011 13:19

quote:

(ветка ведь инерционных Benelli)

Эк меня занесло,тема и так перегружена, откланиваюсь и удаляюсь.

raveron 15-05-2011 12:09

quote:

Originally posted by Ub:

Неверное утверждение: у меня номер ствола начинается ТМ, коробки Y.

У вас к сожалению не указано в профайле владельцем какого ружья вы являетесь. Скорее всего М4.
Я же, когда писал, имел в виду Benelli Comfort, Benelli Raffaello и Benelli М3 S90(ветка ведь инерционных Benelli).
Но суть это мало меняет. Не вижу вашего ответа на вопрос - зачем добавляется буква в конце номера?

Ub 15-05-2011 09:59

quote:

В том то и дело, что буква С стоящая спереди номера ствола(правильно вы пишите обозначает что это номер ствола), всегда одна и та же и не меняется на разных стволах. И буква М стоящая спереди в номере на ствольной коробке тоже не меняется на разных ружьях

Неверное утверждение: у меня номер ствола начинается ТМ, коробки Y.

raveron 15-05-2011 06:37

quote:

Originally posted by Ub:

Я описывал случай когда букву добавляли после цифр, последними в номере.
... расскажу про энти буковки))).
Когда я свою регил в ЛРО, получил разрешение и только дома сверил номера и обнаружил, что к номерам ствола и коробки добавлены по одной разной аглицкой буковке (сей не помню).Поскакал в ЛРО, типа, что за хрень, мне обьяснили--одна буковка означает что это номер ствола, вторая-коробки, мол так принято в просвящённых странах и они тоже для себя так стали писать.

В том то и дело, что буква С стоящая спереди номера ствола(правильно вы пишите обозначает что это номер ствола), всегда одна и та же и не меняется на разных стволах. И буква М стоящая спереди в номере на ствольной коробке тоже не меняется на разных ружьях. Буквы же добавленные в конце номеров ствола и ствольной коробки встречаются разные.
Вопрос так и остается не раскрытым - "Зачем на отдельных ружьях наносится дополнительная буква в конце номера ствола и ствольной коробки?"

Ub 15-05-2011 03:08

quote:

Originally posted by RELOADING-74:

Что такое стопер и может ли Бенелли стать или быть стопером?

Странный вопрос, он должен в первую очередь относится не к ружью , а к патрону.Переформулируйте + кого стопить то будем?

Ub 15-05-2011 02:33

quote:

Все , что ВЫ перечислили спорно.

Обратитесь к производителю, на кой ляд они совершенствуют прицелы и с снимают иный модели с производства.Сайт я давал.

Ub 15-05-2011 02:31

quote:

Буква М в начале номера ствольной коробки и буква С в начале номера ствола это понятно. Но вопрос зачем буквы добавляют к конце этих номеров?

Я описывал случай когда букву добавляли после цифр, последними в номере.

RELOADING-74 14-05-2011 19:03

Вопрос персонально Ub.

Что такое стопер и может ли Бенелли стать или быть стопером?

Приветствуется если коллеги помогут ответить на этот вопрос.
Спасибо

RELOADING-74 14-05-2011 18:37

quote:

Это чем же устарела эта модель?

quote:

XPS2-позиционируется самой фирмой как их высшее достижение в плане надёжности и качества в экстремальных условиях.

quote:

3.Общая конструктивная отсталость и "ненадёжность" АА и всвязи с этим, неполная выробатка их ресурса, неожиданные отказы прицела в целом.

Все , что ВЫ перечислили спорно. Я с " устаревшим" прицелом уже давно вместе и немного в практике и особенно на охоте и в мороз и с ночником и таких чудес, что батарея АА вдруг отказала за счет того, что вдоль оси и прицел пришел в негодность НЕ БЫЛО. Иногда приходит коварная мысль " . Когда же ты прицел развалишься, что бы купить круче ". А он ( прицел ) все не разваливается и работает как часы. Эх незадача. ТАКТИКА до сих пор продает эти прицелы. Не забывайте , что устаревший прицел все же армейский.
А кнопка " ночь " лично мне ну очень нужна.
А на счет студента, ну это Вы не правы, вежливее надо общаться и не переходить на личности.
Если бы все вели себя как на экзамене студенты, отвечая как должно быть мы многое в нашей стране не потеряли бы.

RELOADING-74 14-05-2011 18:26

[QUOTE][B]важаемый, RELOADING-74. Ваше предположение не объясняет, зачем добавляется в конце номера ствольной коробки и номера ствола дополнительная буква?
У вас есть какие-нибудь предположения на этот счет?

Уважаемый raveron!
Все о чем мы тут говорим- возможные варианты. Пока мой личный опыт общения с оружием Бенелли и опыт моих знакомых не говорят о " душке " в системе качества Бенелли.
Постараюсь через моих знакомых напрямую узнать у Бенелли.

raveron 14-05-2011 17:31

Буква М в начале номера ствольной коробки и буква С в начале номера ствола это понятно. Но вопрос зачем буквы добавляют к конце этих номеров?

Ub 14-05-2011 17:19

Я тут короткую историю расскажу про энти буковки))).
Когда я свою регил в ЛРО, получил разрешение и только дома сверил номера и обнаружил, что к номерам ствола и коробки добавлены по одной разной аглицкой буковке (сей не помню).Поскакал в ЛРО, типа, что за хрень, мне обьяснили--одна буковка означает что это номер ствола, вторая-коробки, мол так принято в просвящённых странах и они тоже для себя так стали писать.С этим я не согласился(типа любой СМ у меня при проверке может изьять за несовпадение номера) и заставил выдать мне дубликат без их нововедений.
Что было то было, но аналогия просматривается)).

raveron 14-05-2011 16:59

quote:

Originally posted by RELOADING-74:

Это мое предположение основанное на доверии к уважаемой мной фирме и хорошем знании системы качества ИСО версии 2000 года.
Но если явный брак начали возить в Россию, то для меня ЭТО ЛИЧНАЯ ТРАГЕДИЯ!
Я и мои друзья приобретали сменные стволы к разным моделям и все собиралось и работало.

Уважаемый, RELOADING-74. Ваше предположение не объясняет, зачем добавляется в конце номера ствольной коробки и номера ствола дополнительная буква?
У вас есть какие-нибудь предположения на этот счет?

Ub 14-05-2011 16:48

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Это чем же устарела эта модель?
То что Вы предлагаете XPS2.0 имеет батарею 123, а Model 552.A65 имеет две батареи АА. Думаю для охоты и практической стрельбы предпочтение АА

XPS2.0
EOTech HWS Model 552.A65 Military Series
.совместим с приборами ночного видения I-IV поколений.
А в принципе каждый выбирает себе коллиматор сам

По ТТД различий по большому нет и не будет, ночное видение-есть XPS3.0, но вряд ли нужен ночной режим и соответственно лишнее удорожание спрашивающему.
Теперь чем устарел 550 и иже все на элементах АА.
Прежде всего как раз прежде всего самим элементом питания АА:
1. Слабая механическая прочность.Элементы питания размешены вдоль оси прицела, отказы при экстремальных нагрузках.
2.Низкая морозостойкость, до -20 с обычными батарейками и до -40 с литиевыми батареями собранными в корпусе АА.
3.Общая конструктивная отсталость и "ненадёжность" АА и всвязи с этим, неполная выробатка их ресурса, неожиданные отказы прицела в целом.
4.Излишняя длина прицела,часто не позволяющия использование на укороченных планках с иным навесным оборудованием.
В связи с выше перечисленным фирма уже прекратила выпуск многих прицелов на АА или перевела(переводит) их на элементы 123.

XPS2-позиционируется самой фирмой как их высшее достижение в плане надёжности и качества в экстремальных условиях.
1. Эл. пит. 123 размещён поперёк оси прицела, соответственно большая механическая стойкость и батарейц и всего изделия в целом.
2.Морозостойкость до -40 изначально.
3.Совремённая база элемента 123, исключение отказов по вине питания.
4.За счёт поперечного размещения 123 укорочен прицел.
Это навскидку, не смешно ли в дорогой прицел тыкать АА и говорить это достижение, можно купить в любом магазине.Тут я думаю проще: просто мало кто имеет 2 или 3 модель, где кстати она честно вырабатывает 600 часов и купить её заранее в случае срабатывания индикации проблем нет.
Лучше сами посмотрите на сайте производителя, более подробно.
http://www.eotech-inc.com/
Но с Вами я согласен, каждый сам выбирает, что ему нужно.
ЗЫ:не стал касаться дороботок в иных частях прицела, этого достаточно.

Ub 14-05-2011 15:57

Вот с этим согласен

quote:

Это мое предположение основанное на доверии к уважаемой мной фирме

в остальном Вы как студент на экзамене.Впрочем больше не буду оффтопить на это.

RELOADING-74 14-05-2011 15:36

quote:

Нет у них,там даже проще, просто мерило продукции не бумажка а покупатель.

Уважаемый Ub!
Мерило только одно:- соответствие ИСО и как следствие соответствие конструкторской документации, технологической документации, системе качества и т.д.

Ub 14-05-2011 15:25

quote:

здесь в Совке

Нет у них,там даже проще, просто мерило продукции не бумажка а покупатель.

RELOADING-74 14-05-2011 15:10

quote:

Этого мало, знаете как запросто мы получали эти бумажки на свою фирму.

Может Вы и запросто получали здесь в Совке, а за бугром все по чесноку.
НЕ ВЕРЮ!

Ub 14-05-2011 15:03

quote:

Просто на производстве скопились лишние стволы прошедшие ОТК. Вот и взяли и собрали с готовыми ствольными коробками и прочими причиндалами.

Так собираются все бенелли.Лишних стволов не бывает.

quote:

хорошем знании системы качества ИСО версии 2000 года.

Этого мало, знаете как запросто мы получали эти бумажки на свою фирму.

RELOADING-74 14-05-2011 14:56

Уважаемый raveron!

quote:

Разрешите спросить вас, высказанное вами это предположение или информация из источника заслуживающего доверия.

Это мое предположение основанное на доверии к уважаемой мной фирме и хорошем знании системы качества ИСО версии 2000 года.
Но если явный брак начали возить в Россию, то для меня ЭТО ЛИЧНАЯ ТРАГЕДИЯ!
Я и мои друзья приобретали сменные стволы к разным моделям и все собиралось и работало.

raveron 14-05-2011 13:30

quote:

Originally posted by RELOADING-74:

Не парьтесь. Все норм. Просто на производстве скопились лишние стволы прошедшие ОТК. Вот и взяли и собрали с готовыми ствольными коробками и прочими причиндалами. Ведь продаются просто стволы сменные и ничего, все собирается и работает.

Уважаемый RELOADING-74. Разрешите спросить вас, высказанное вами это предположение или информация из источника заслуживающего доверия.

RELOADING-74 14-05-2011 09:33

quote:

В продаже появились Бенелли Комфорт с буквой на конце номера ствола и ствольной коробки. К примеру М768943I и C1146532X.

Не парьтесь. Все норм. Просто на производстве скопились лишние стволы прошедшие ОТК. Вот и взяли и собрали с готовыми ствольными коробками и прочими причиндалами. Ведь продаются просто стволы сменные и ничего, все собирается и работает.
Пустяки, покупайте и получайте удовольствие.
А ружьё Браунинг Максус не айс, намучаетесь.

tvinix 14-05-2011 07:45

В продаже появились Бенелли Комфорт с буквой на конце номера ствола и ствольной коробки. К примеру М768943I и C1146532X. Чем это вызвано? Спрашивал у продавцов. Прозвучали 2 версии. Первая - это закончились цифровые номера. Вторая - отмечена специальная партия(не кондиционная для России).
Последний ответ продавца, который изо всех сил хотел продать ружьё Браунинг Максус и хаял Бенелли.
Задал этот вопрос Ярославу в теме "Контакты с Benelli". Но может кто из простых смертных знает ответ на него. Другу ружье нужно покупать зеленка горит. То есть с временем напряг. А он после таких страшилок продавцов ждет пока не прояснится ситуация.

RELOADING-74 13-05-2011 21:19

quote:

А в чем разница (что эффективней) из двух схем: коллиматор+труба или просто прицел с кратностью под свои задачи!?

Будем считать, что с конкретной моделью коллиматора Вы определились.
Идем дальше. Коллиматор нужен для стрельбы для ближнего боя ( практическая стрельба, загонная охота , когда копыта бегут ). При использовании коллиматора самая фишка-это угол зрения и возможность смотреть двумя глазами.Если Вам надо стрелять по мишеням, скажем на 100м и далее или стрельба с вышки по копытам, тогда к пристрелянному коллиматору пристегиваете трубу. Инфратех сделал два варианта труб- 3,5Х и переменник до 6Х.
Коллиматор это порождение войны. А все , что делалось для войны рано или поздно приходит в охоту и практику.

KIM 13-05-2011 19:33

quote:

Originally posted by Ivanov57:

А в принципе каждый выбирает себе коллиматор сам

А в чем разница (что эффективней) из двух схем: коллиматор+труба или просто прицел с кратностью под свои задачи!?

В принципе, на мой взгляд (я не практик, я только учусь) чем хорош и практичен коллиматор для меня, я его один могу использовать как на гладком так и на нарезном. Экономия! А практики что могут сказать на этот вопрос?

Tigeran3 13-05-2011 15:23

У меня 511 но ставить его на Бенелли как то не очень хоца-это они на картинке компактные а приложиш то большеват будя.

Ivanov57 13-05-2011 14:13

quote:

это на данном этапе уже года 2 устаревшая модель.
Как практик рекоменду XPS2.0? где учтены все недостатки предыдущих моделей.Сам пользую его в различных условиях.

Это чем же устарела эта модель?
То что Вы предлагаете XPS2.0 имеет батарею 123, а Model 552.A65 имеет две батареи АА. Думаю для охоты и практической стрельбы предпочтение АА

XPS2.0
Eotech XPS2-0
. Корпус: Черный
. Прицельная марка: A65
. Длина прицела (мм): 95x61x61
. Водонепроницаемость: 3м
. Литевая батарея типа 123. Время непрерывной работы - 600 часов.
. Диапазон рабочих температур от -40.C до +65.С
. 257.00 г.

EOTech HWS Model 552.A65 Military Series
. Корпус: Черный, матовый
. Прицельная марка: Круг (65 МОА) с точкой (1 МОА)
. Длина прицела (мм): 131x49x60
. Совместим с приборами ночного видения I-IV поколений.
. 2 батарейки типа "AA". Время непрерывной работы - 500 часов.
. Водонепроницаемость до 10 м. Рабочая температура от -40 до +65С.
. 326.00 г.
А в принципе каждый выбирает себе коллиматор сам

Ub 13-05-2011 01:20

quote:

Originally posted by RELOADING-74:

Главное не слушать ..... , а только здравый смысл и себя любимого. Вариант EOTEch 550предпочтителен из за двух батареек АА, которые можно купить в любом переходе, а также не забудьте про Дедушку Мороза.

Вы не теоретик случаем, это на данном этапе уже года 2 устаревшая модель.
Как практик рекоменду XPS2.0? где учтены все недостатки предыдущих моделей.Сам пользую его в различных условиях.

RELOADING-74 12-05-2011 23:01

quote:

опять делема что брать какого габарита! Так что бы на БЕНЕЛКИ и БЛАЗЕР можно было!

Главное не слушать ..... , а только здравый смысл и себя любимого. Вариант EOTEch 550предпочтителен из за двух батареек АА, которые можно купить в любом переходе, а также не забудьте про Дедушку Мороза. Вот и все критерии. Вы же не хотите , что бы на морозе через пару часов Ваш коллиматор умер?
Ну а на счет дешевле, ну здесь дерзайте, полная свобода, главное знать , что брать.
Успехов!

KIM 12-05-2011 21:27

www.prizel.ru

здесь дешевле! и разных размеров! опять делема что брать какого габарита! Так что бы на БЕНЕЛКИ и БЛАЗЕР можно было!???

KIM 12-05-2011 20:55

www.prizel.ru

здесь дешевле! и разных размеров! опять делема что брать какого габарита! Так что бы на БЕНЕЛКИ и БЛАЗЕР можно было!???

RELOADING-74 12-05-2011 17:46

quote:

Здесь гляньте всё сразу на русском, цены Вас правда огорчат.
www.best-rare.ru

quote:

а здесь вообще глаза разбегаються

Не парьтесь, только EOTEch 550. И ставьте хоть на гладкий, хоть на нарезной любого калибра, хоть на пушку. А цена, что цена, на нормальную оптику куда дороже.

Ub 12-05-2011 16:45

Здесь гляньте всё сразу на русском, цены Вас правда огорчат.
http://www.best-rare.ru/index.php?categoryID=567

KIM 12-05-2011 16:37

http://www.impactguns.com/red-dot-sight.aspx

а здесь вообще глаза разбегаються

KIM 12-05-2011 16:36

www.impactguns.com

или такой?

KIM 12-05-2011 16:33

quote:

Originally posted by Ub:

Но голограф должен быть прозрачным

www.impactguns.com
примерно такой вариант?

Ub 12-05-2011 16:23

Ход мысли в принципе верен.Но голограф должен быть прозрачным и допускать использование с магнифером.На мой взгляд это еотек или бушел(более дешовая охотничья версия еотека).Зрительные оси голографа и магнифера желательно чтоб совпадали на стандартной планке.

quote:

Пристрелки дополнительно не трубуеться?

Потребуется вполне возможно, так как сможете подкорректировать первичную неточную пристрелку.

quote:

это все мы говорим про карабины (не по теме правда), и эта схема хороша на крупные калибры и дистанцию до 150 метров.

Эта схема подходит для всех калибров, как нарезного, так и гладкоствольного.
Для гладкоствольного прежде озадачетесь чем стрелять будете, ну на 150м

KIM 12-05-2011 15:37

quote:

Originally posted by Ub:

Голограф пристрелян,

Значит сначало покупаю кллиматор (какой посоветуете?) устанавливаю на длинный вывер, что бы оставить место для дальнейшего установки увилечителя! Пристреливаю коллиматор! Потом покупаю трубу и просто тупо устонавливаю. Пристрелки дополнительно не трубуеться? это все мы говорим про карабины (не по теме правда), и эта схема хороша на крупные калибры и дистанцию до 150 метров. ТАК?

Ub 12-05-2011 15:00

Пока писал, уже ответили.)))

Ub 12-05-2011 14:58

quote:

это как?

Что-то я так чуть присел)))
Голограф пристрелян, за ним устанавливается магнифер(зрительная труба,увеличитель), которые позволяют видеть нормальную(не увеличенную по причине когерентности лазерного пучка) прицельную метку голографа и увеличенную цель.Сам магнифер естественно прицельных сеток и т.п. не имеет.
Магнифер как правило имеет быстросьёмный кронштейн, откидную планку, что позволяет быстро переходить с дальних (1-2 сек) целей на ближнии и обратно.А также использовать как монокуляр при полном снятии с оружия.
Всё понятно?

Ivanov57 12-05-2011 14:56

quote:

это как?

Все элементарно коллега.
Вы пристреливаете коллиматор, а увеличитель позволяет Вам приблизить цель. Марка находится на коллиматоре. Вся система ( коллиматор + увеличитель ) работает по пристрелке в любом варианте хоть с увеличителем хоть без него. На мой взгляд, это самое перспективное направление и является конкурентом оптических прицелов. У галографического коллиматора есть много достоинств, но самое главное- отсутствие параллакса.
Почти у всех оптических прицелов параллакс есть в большей или меньше степени.
Мой знакомый, когда выбирает оптические прицелы для состоятельных <пацанов> переберет по несколько прицелов прежде чем выбрать.

KIM 12-05-2011 14:19

quote:

Originally posted by Ub:

Нет, только голограф(коллиматор).

это как?

Ub 12-05-2011 02:15

Нет, только голограф(коллиматор).

RELOADING-74 11-05-2011 23:23

[QUOTE][B]А пристрелка его тоже необходима?

Пристреливается только коллиматор с трубой или без трубы, а зрительная труба это просто гляделка.

KIM 11-05-2011 22:10

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Зрительная труба IT 3,5х24

А пристрелка его тоже необходима?

Tigeran3 11-05-2011 16:54

p://www.forgun.ru/pricely/kollimatornye/zakrytogo-tipa/kollimatornyy-pricel-bushnell-trophy-trs-25-tochka-3-moa.html

#394 IP
P.M. Остановился на Этом варианте но есть возможность прикупить Аимпоинт н-1 как поступить?

Ub 11-05-2011 14:38

Спасибо.У меня стоит еотековский 3X.FTS, но честно сказать не нравится качество видения через него(ожидал большего)особенно в сумерках, подумаю над Вашим вариантом.

Ivanov57 11-05-2011 10:13

quote:

Считаю лучшим, а что там у вас в качестве магнифера?Увеличение, вес, длина.

У меня в качестве магнифера стоит произведение INFRATECH. Сейчас найду ТТД

Научно-производственная компания
INFRATECH

Зрительная труба IT 3,5х24

Зрительная труба предназначена для установки на охотничье и спортивное оружие любого калибра за коллиматорным прицелом для ведения прицельной стрельбы в дневное время суток и сумерках при условии видимости цели, а также для наблюдения за местностью и поиска цели.

Технические характеристики
Видимое увеличение, крат 3,5
Угловое поле зрения, град 6
Удаление выходного зрачка, мм 65
Световой диаметр объектива, мм 24
Диаметр выходного зрачка, мм 6
Тип крепления Weaver/Picatinny
Габаритные размеры, мм 275х60x43
Масса с кронштейном, кг 0,41

Ub 10-05-2011 15:55

quote:

очень уважаю EOTech

Считаю лучшим, а что там у вас в качестве магнифера?Увеличение, вес, длина.

Ivanov57 10-05-2011 11:06

Хотя лично я ну очень уважаю EOTech

Ivanov57 10-05-2011 10:54

Доктор не устраивает по причине ненадёжности
На счет ненадежности Доктора сказать не могу ничего, но не могу не дать ссылочку.

Re: Клуб�юбителей пулевой стрельбы из�ладкоствольных ружей.
Иванов Михаил > 06 май 2011, 22:08
Сегодня смотрел видео "Охота в Танзании ". Здесь в основном интересует снаряжение особенно у проф. охотников. Эти ребята знают толк и в оружии и прицельных приспособлениях особенно. Такое было удивление , когда я обратил внимание на ,что у профессионального охотника на Mauser стоит коллиматор Docter Optik . Я чуть не упал со стула. Наши богатенькие на своих Прехтелях ставили Сваровски с такими трубами!, а профи обычный Docter Optik . Ну не удержался, что бы не вынуть несколько фото.

А вот на счет Хакко солидарен , "Хакко это большое г...."

Tigeran3 08-05-2011 10:25

Вот, уже легче,Доктор не устраивает по причине ненадёжности конструкции.Эотеч у меня стоит на Вепре 205-02 и перетаскивать и каждый раз регулировать прицел неудобно будет,а может в целях экономии так и сделаю хотя он для Бенелли тяжеловат и большой.А за Хакко -спасибо.

RELOADING-74 07-05-2011 23:56

[QUOTE][B]Стоит ли у кого на Комфорте КП Аимпоинт микро н-1 или похожий Бушнель 25 ,Хакко Бед28?Подобрался вплотную к этой затее хотелось бы услышать отзывы и совет пользователей.
Из всего чего ВЫ назвали интерес может представлять :
1-Аимпоинт,
2-Бушнель,
Все остальное , что ВЫ назвали это г....
В Ваш список можно добавить:
1- EOTech,
2- Доктор.
Дерзайте!
Да совсем забыл, Хакко это большое г....

Tigeran3 07-05-2011 19:33

Стоит ли у кого на Комфорте КП Аимпоинт микро н-1 или похожий Бушнель 25 ,Хакко Бед28?Подобрался вплотную к этой затее хотелось бы услышать отзывы и совет пользователей.

ДЕМ 07-05-2011 12:38

С новосельем, камрады!

ДЕМ 07-05-2011 10:53

quote:

Прошу его перенести тему "Семейство инерционных Benelli

Это должен сделать модератор данного раздела. У меня здесь нет таких прав.

---

перемещено из Ружье глазами владельца

raveron 07-05-2011 08:59

quote:

Originally posted by ДЕМ:
ОПС! Камрады, а я в клубе модератором стал... Видит Бог, не стремился я к этому... Мало того, считаю, что справедливо на эту роль назначить многоуважаемого raverona... Ну если уж так случилось, очень надеюсь на совместное ведение клуба, очень надеюсь на вашу помощь!
С уважением ко всем бенелливодам.

Поздравляю многоуважаего ДЕМ-а! Прошу его перенести тему "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci)" в Benelli Club.

ДЕМ 06-05-2011 14:39

quote:

Тему тоже в клуб.

Считаю, что raveron должен сам решить.

ДЕМ 06-05-2011 14:08

ОПС! Камрады, а я в клубе модератором стал... Видит Бог, не стремился я к этому... Мало того, считаю, что справедливо на эту роль назначить многоуважаемого raverona... Ну если уж так случилось, очень надеюсь на совместное ведение клуба, очень надеюсь на вашу помощь!
С уважением ко всем бенелливодам.

Борисыч 68 05-05-2011 23:24

Для изменения погиба ложи сделал вот такую вставку, за образец взял старую, далее по принципу, подточил, поставил , собрал, примерил, снова разобрал, подточил....

ДЕМ 05-05-2011 18:26

quote:

Как будем производить обмен? Я проживаю в Астраханской области.

Musson999 - смотри РМ.

quote:

ДЕМ хотел вас спросить, моя рафаэлка упала с вертикального положения на бетонный пол

Если проблемы начались после падения, значит причина в падении. Может, что-то произошло в механике. Затвор не разбирали? Внимательно осмотрите ещё раз УСМ и проверьте на холостую (придерживая курок рукой) взаимодействие всех частей.

Musson999 04-05-2011 03:09

ДЕМ хотел вас спросить, моя рафаэлка упала с вертикального положения на бетонный пол, прямо на съемную крышку,как писал выше, только пострадала мушка и чуть воронение планки около нее. Через пару дней поехал на соревнования по стрельбе, условия были такие, заряжать по одному патрону,из 40 выстрелов было три осечки,при этом достав патрон на капсюле не было никакого накола,мне даже стыдно стало перед участниками,причем личина затвора была довернута до конца перед каждым выстрелом. После соревнований заряжал 5 патронов,было все хорошо и перезаряд и накол. Что может быть, результаты падения или резкая вскидка ружья под 60-70% при стрельбе??? Я вообще не могу понять что это, раньше такого не было, стреляли более 100 патронов и ни одной осечки. Все ружье разобрал, внимательно осмотрел, нет ни каких признаков каких либо повреждений.

Musson999 04-05-2011 02:38

quote:

Да, есть. Продаётся в тех же ормагах. Небольшие царапины, коцки и потёртости можно заворонить. Я на своём ружье воронил хвостовик затвора
forummessage/60/437

ДЕМ хвостовик зачетный получился, обязательно приобрету Schnell-Brunierung.

Musson999 04-05-2011 02:34

quote:

Продавать не буду. Только обменяю на пластиковый футляр для криочока (см. фото выше)

Как будем производить обмен? Я проживаю в Астраханской области.

ДЕМ 03-05-2011 08:17

quote:

Я готов у вас купить родную мушку, если конечно она вам не нужна!!! Может решим как нибудь этот вопрос.

Продавать не буду. Только обменяю на пластиковый футляр для криочока (см. фото выше)

quote:

есть ли какие-нибудь средства, что бы подкрасить планку, минуя процедуру воронения всего ствола.

Да, есть. Продаётся в тех же ормагах. Небольшие царапины, коцки и потёртости можно заворонить. Я на своём ружье воронил хвостовик затвора
forummessage/60/437

Musson999 03-05-2011 02:43

Хотел спросить если кто знает, на планке в районе мушки немного пакоцалось воронение, есть ли какие-нибудь средства, что бы подкрасить планку, минуя процедуру воронения всего ствола.

Musson999 03-05-2011 02:38

quote:

Родная мушка у меня встаёт по оси. Если нет, то не надо клея или герметика, есть специальный фиксатор резьбы. Лучше брать синего цвета - средней фиксации. Достаточно капельки, умещающейся на кончике иглы. Меня сейчас этот вопрос не волнует, я поставил круглую мушку из серебра.

Я готов у вас купить родную мушку, если конечно она вам не нужна!!! Может решим как нибудь этот вопрос. Если брать в ормаге, то мне нужно ехать в другой город,времени пока нет на поездки.

Dimmm 02-05-2011 16:14

quote:

добыл только пять селезней с подсадной и 6 вальдшнепов

вполне)

у меня в итоге:

6 вальдшнепов
1 кроншнеп
1 селезень кряковой
4 гоголя
3 чирка свистунка

1 крягового и 1 чирка не нашел((

п.с. ооооочень понравилось ружье)) ни с одним другим так не было) куда навожу туда и попадаю)

влет навскидку просто супер))

может конечно опыт нарастает)

ДЕМ 02-05-2011 11:16

quote:

п.с. мужики.. я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??))

Я две недели из болот и лесов не вылазил Только охотился с двудулкой. Охота из-за наплыва "зенитчиков", напрочь лишённых понятия "правильная охота" и не понимающих специфики весенней охоты, не задалась: добыл только пять селезней с подсадной и 6 вальдшнепов. На гуся не охочусь.

quote:

Чтобы не задумываться над таким вопросом и не побеждать ситуацию перетягивая резьбу, или наоборот недотягивая и сажая на клей или герметик

Родная мушка у меня встаёт по оси. Если нет, то не надо клея или герметика, есть специальный фиксатор резьбы. Лучше брать синего цвета - средней фиксации. Достаточно капельки, умещающейся на кончике иглы. Меня сейчас этот вопрос не волнует, я поставил круглую мушку из серебра.

ФС63 01-05-2011 21:12

quote:

Originally posted by Dimmm:

я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??))

А фотки с охот в разделе (у Охоты-88)" Бенелли на охоте и отчеты об охоте с оружием Бенелли"

Dimmm 01-05-2011 19:41

quote:

То есть у всего семейства рафаэл мушки идут с диаметром резьбы 2,6 мм, я правильно понимаю?

а как она становится по оси ружья?? на клей??

п.с. мужики.. я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??))

Musson999 01-05-2011 18:55

quote:

Мушки к Бенелли есть ИМХО во всех ормагах. Диаметр резьбы 2,6 мм.

То есть у всего семейства рафаэл мушки идут с диаметром резьбы 2,6 мм, я правильно понимаю?

------
Иван

марсинатал 01-05-2011 17:35

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Камрады, нет ли у кого лишнего пластикового футлярчика для Криочока?

Я в аптеке видел,точно как этот,мысль еще проскочила,насадки что ли продают.

ДЕМ 01-05-2011 14:51

Камрады, нет ли у кого лишнего пластикового футлярчика для Криочока? Вот такого:

Могу предложить к обмену одну из этих вещичек:

Или серебряную (из техсеребра) мушку

ДЕМ 01-05-2011 14:46

Мушки к Бенелли есть ИМХО во всех ормагах. Диаметр резьбы 2,6 мм.

tushich 01-05-2011 14:28

Михаил, ссылки на Тругло не открываются без регистрации(((
А Easy Hit мне тоже нравиться, на Мароччи стоит - доволен.

strelok0077 01-05-2011 13:48

quote:

Должны подойти HI VIZ,продаются во всех крупных ормагах.

Имеются в виду мушки на винтах по резьбе вроде совпадают.

strelok0077 01-05-2011 13:15

quote:

Вижу что есть в США, ждать очень долго и заказ может не прийти. Посоветуйте другой путь.

Должны подойти HI VIZ,продаются во всех крупных ормагах.

Musson999 01-05-2011 13:00

quote:

Вот здесь есть в наличии
www.brownells.com
Вижу что есть в США, ждать очень долго и заказ может не прийти. Посоветуйте другой путь.

Dimmm 01-05-2011 08:14

двадцатьпятая попытка вставить фото))

на фото с птеродактелем нож длиной 25 см))

вальдшнепа взял с 10 метров))) нулем) отстрелил глаз))

закрылись)

oposum 01-05-2011 07:25

Вот здесь есть в наличии
www.brownells.com

Musson999 01-05-2011 02:49

Комрады у меня такая ситуация,моя Бенелька раф. элегант упала, так получилось,при падении разбилась и погнулась ее родная мушка. Можно ли такую же заказать? По перечьню запасных частей деталь-044B. Если заказывать в магазине через интернет, то как правильно она называется, ее модель? Также какой диаметр резьбы ввинчивающейся мушки? Или мне поставить какую-нибудь другую? Кто сталкивался с заменой мушки, какая удобней и лучше контролирует цель?

Dimmm 30-04-2011 18:10

таааак))) поехали))) так сказать контрольный в голову)) закрылись)

strelok0077 30-04-2011 16:06

quote:

У меня что-то никак не выходит.

И не выйдет.Без переделки затвора это невозможно.

Musson999 30-04-2011 13:35

Интересный случай в ветке: Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.

Как думаете на счет этого?)))

Как раз эксплуатационный, технический вопрос по магазину и подаче патрона на лоток(бенелли М2).
Предположим в магазин заходит "Х" патронов. 1 в стволе.
Т.е. Х+1. Но в то же время можно нажать на "рычаг выбрасывателя" с красной точкой, то патрон прыгнет на лоток. Таким образом место в магазине освободится.
Вопрос - как сделать так (если можно), что бы в магазине было Х в стволе 1 и на лотке 1. Т.е. Х+2?
У меня что-то никак не выходит.

Musson999 30-04-2011 02:04

Комрады вы уже не знаете что бы придумать, то скрип в магазине беспокоет, то пружина упругая.... Отсюда советы, обрезать, оставить снаряженным магазин... Тогда заведите себе носильщика, пусть вам заряжает и носит ружжо!))) Сил что ли не хватает четыре патрона зарядить?))) Вон девченки спокойно заряжают и бабахают и все ок епт!)))

raveron 29-04-2011 07:59

quote:

Originally posted by марсинатал:

Общий настрел около 2000,после замены пружины 150.Причина замены проста,слишком большое усилие нужно прикладывать при заряжании ружья,не комфортно.На других П\А такого нет,впрочем как и у меня, после замены.

Тугую пружину можно ослабить простым способом, максимально сжав её(снарядив в магазин один 12 х 76 патрон и три 12 х 70) и оставить на длительное время(месяц - полтора).

марсинатал 28-04-2011 18:59

quote:

Originally posted by dim13:

обыкновенным ключом придерживая рукой цилиндры или как-то иначе

Удобно разводным ключом.Зажать его в тиски,выставив по размеру гайки,можно без тисков,один держит другой откручивает.С пружинами осторожнее,вылетают,если не контролировать процесс откручивания.

dim13 28-04-2011 18:35

Спасибо за ответы. Склоняюсь к тому, что всё-таки нужно разобрать и смазать, т.к. довольно жестко эксплуатировал. Вопрос: как откручивать гайки? (обыкновенным ключом придерживая рукой цилиндры или как-то иначе (может съемник какой-то нужен)). Всю ветку пока не осилил, т.ч. извиняйте если где-то уже было.

марсинатал 28-04-2011 17:13

quote:

Originally posted by linell:

Напишите пожалуйста причину замены пружины и какой настрел у ружья.

Общий настрел около 2000,после замены пружины 150.Причина замены проста,слишком большое усилие нужно прикладывать при заряжании ружья,не комфортно.На других П\А такого нет,впрочем как и у меня, после замены.

linell 28-04-2011 09:09

quote:

Originally posted by марсинатал:

а магазин, что бы пружину заменить.

Напишите пожалуйста причину замены пружины и какой настрел у ружья.

марсинатал 28-04-2011 08:11

quote:

Originally posted by Musson999:

И много грязи у вас там было?

Как выяснилось нет.Возвратную разбирал для того что бы Форумом надраить,а магазин, что бы пружину заменить.

Musson999 27-04-2011 23:13

quote:

Я бы так не сказал.Брызнете маслом,скользить конечно будет,а как же грязь?

И много грязи у вас там было? Я лично эти узлы не трогал,так пробрызгивал слегка пару раз, настрел примерно под 700 где то, пока все ок!!!

Muller56 27-04-2011 21:53

quote:

Возвратную,тоже сразу после покупки,разобрал и смазал.

А я возвратную (которая в прикладе) полностью разбирать побоялся, тупо промыл ВД-шкой и пипетку веретенки туда залил-пока все О.К. Правда настре из Бени у меня небольшой-выстрелов 150-200, не больше.

марсинатал 27-04-2011 20:37

quote:

Originally posted by Musson999:

Да не нужно пока туда лезть, если переживаете, то прысните в магазин аэрозолем пару раз и все будет ОК

Я бы так не сказал.Брызнете маслом,скользить конечно будет,а как же грязь?Я тоже как то не хотел наводить ревизию в магазине,гайка напрягала.Оказалось откручивается без проблем.За одно проблему с тугой пружиной решил,туговатая пружина,не комфортно заряжалось,сейчас как по маслу.Возвратную,тоже сразу после покупки,разобрал и смазал.Так что лучше уж,открутить и смазать,про метки уже писали.

Musson999 27-04-2011 20:07

quote:

Нужно-ли чистить и смазывать магазин (при этом как его разобрать, в инструкции ничего по этому поводу нет) и пружину, которая находится в прикладе (не знаю как правильно она называется). Заранее спасибо.

Да не нужно пока туда лезть, если переживаете, то прысните в магазин аэрозолем пару раз и все будет ОК, так же проделайте в прикладе, надавив на чашку возвратной пружины (рис. 50)см. руководство.

dim13 27-04-2011 19:45

Здравствуйте уважаемые форумчане. Однажды попросив совета в этой теме, получил исчерпывающий ответ по поводу мягкого спуска на комфорте (спасибо ДЕМ-у). И вот возник у меня ещё один вопрос: по окончании зимнего сезона я полностью почистил и смазал своё ружье, т.е. ствольную коробку, затвор, УСМ и само-собой ствол. Нужно-ли чистить и смазывать магазин (при этом как его разобрать, в инструкции ничего по этому поводу нет) и пружину, которая находится в прикладе (не знаю как правильно она называется). Заранее спасибо.

Muller56 27-04-2011 11:36

quote:

Зачет!!! Да хватит издеваться.

Во-Во! А то слюни текут постоянно, и так каждый вечер!
Шоб у нас в десяти минутах езды за МКАД так охотить можно было! Поздравляю от души с классными вечорками!

quote:

у нас с 16 по 1е

Тож буду закрываться в эти выхи.

Dimmm 27-04-2011 08:46

quote:

У вас с какого числа открытие?

у нас с 16 по 1е так что я скоро закончу))

Musson999 27-04-2011 01:33

Зачет!!! Да хватит издеваться. У вас с какого числа открытие? или вы как???

Dimmm 27-04-2011 00:34

сегодня)))

Musson999 26-04-2011 20:48

А у нас в Астраханской области весеннюю закрыли, уже как второй год подряд.

Dimmm 26-04-2011 10:01

quote:

эт в какой обасти у вас такие вечерки есть?)))

так это почти в городе))) 10 минут от питерской кольцевой))

этот раз был наиболее удачен))) до того максимум был 1 вальдшнеп)

Musson999 26-04-2011 01:40

quote:

Originally posted by Dimmm:

сегодняшняя вечорка)))

эт в какой обасти у вас такие вечерки есть?)))

Dimmm 26-04-2011 00:37

сегодняшняя вечорка)))

Muller56 25-04-2011 12:52

quote:

хотя рост 182 и руки достаточной длины. Проблема в прикладе?Укоротить как то или заменить его

Скорее всего дело в затыльнике. Резина на них бывает такая, "цеплячистая" за одежду. Я при росте 188 наращивал приклады на своих п\а толстыми затыльниками, у вас наоборот должно быть как раз.

Борисыч 68 25-04-2011 11:08

Укоротить приклад не получится. У меня при росте 175см тоже показалось несколько длинновато, но думаю что резиновый затыльник имеющий внушительные размеры, просто заменю на деревянный уменьшенного размера. Пока нет времени, но точно сделаю к летне-осенней охоте. Деревяшка практичней, меньше цепляется за одежду.

Слесарь из Сургута 25-04-2011 10:30

Т.е. в принципе исправить можно самостоятельно и подогнать...Ещё момент отметил что при вскидывании цепляется частично приклад, хотя рост 182 и руки достаточной длины. Проблема в прикладе?Укоротить как то или заменить его?Поеду-отстреляю его-посмотрю чем ещё не комфортно-либо наоборот удобно будет..

Борисыч 68 25-04-2011 08:22

В январе приобрел подержанное М1 Супер 90 в камуфляже, выпуска 2004г ( я так думаю, предыдущий владелец не сознался). Варварское отношение, основательно ободрано покрытие, на планке есть вмятина, судя по количеству грязи на УСМ, думаю не чистилось с момента приобретения в магазине.Помыл, почистил, смазал, всю весну отработал без единой задержки. Пулей попробовал, разными чоками, на 7 часов стабильно уводит. Выточил мушку уменьшенного размера, сделал прокладку из фторопласта, чтобы приоткрыть планку, гуси весной стабильно падали. Могу сделать фото прокладки, регулирование возможно в любую сторону.

Слесарь из Сургута 24-04-2011 23:35

Добрый день форумчане.. Есть вариант покупки данного ружья M1 S90. На что посоветуете обратить внимание при покупке? Ствол 710, магазин 7+1 не увидел планки соеденительной между магазином и стволом ( только след что была), немного люфтит цевьё..Более ничего не увидел..При вскидывании немного идёт верх и вправо. Возможно ли исправление данного момента?

Dimmm 21-04-2011 00:07

сегодняшний)

марсинатал 20-04-2011 12:04

quote:

Originally posted by Dimmm:

с деревом обмазанным толтым слоем балистола

Балистол не очень подходит для дерева.Льнянка вот что нужно...

Dimmm 20-04-2011 11:11

кстати после охоты поставил ружь е в сейф с деревом обмазанным толтым слоем балистола... через три дня дерево было сухое!!! он не стек.. а впитался... и это даже с учетом того что я не дождался пока оно высохнет от воды)

Dimmm 20-04-2011 00:42

только вернулся с вечорки)

очень красиво подстрелил))) после выстрела он расправил крылья и плавно опустился вниз)) как ангел)) и так сидел пока я его не подобрал)

Dimmm 19-04-2011 12:42

пластик

portuhunter 19-04-2011 12:23

quote:

У меня тоже накрылся.....

пластиаковый затыльник или деревянный был?

tushich 19-04-2011 08:30

quote:

Originally posted by Dimmm:

очередные косяки))
после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка))) только плоскогубцами сдернул)

совсем забыл еще косяк - треснул затыльник.......

В очередной раз убеждаюсь - не зря выбрал пластик.
Dimmm, с полем!

марсинатал 19-04-2011 08:21

quote:

Originally posted by Dimmm:

совсем забыл еще косяк - треснул затыльник....

У меня тоже накрылся.....

Dimmm 19-04-2011 07:58

совсем забыл еще косяк - треснул затыльник.......

quote:

поздравляю!

пасиб)) скоро снова в бой)

portuhunter 19-04-2011 00:45

quote:

после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка

как видно на результате это не сказалось . поздравляю!

Dimmm 18-04-2011 00:37

все бито 7кой) с 0,75

только одному гоголю и вале пришлось сворачивать шею. остальные биты чисто.

расстояние 20-25 метров.

одного шлепнул прямо над головой))) летел на меня) упал метрах в пяти))

стрелять из бени понравилось))

поймал себя на мысли что когда выцеливал - не попадал) так одного гоголя упустил)) он мне прямо в лоб летел_))) запутвался в глазах))) каким целится))

когда не выцеливал) а стрелял на вскидку) все четко как надо))

Dimmm 17-04-2011 22:28

очередные косяки))

после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка))) только плоскогубцами сдернул)

alexey_74 17-04-2011 17:40

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это побоище вынужденная мера борьбы за урожай.Не какого браконьерства здесь нет,на брата взяли по два зайца,просто остальные участники не попали в кадр.

Originally posted by Михайло:

А была бы у нас МР-ка c удлинителем магазина, а ещё лучше М2 (она полегче в управлении), то взяли бы всех.

------

Эти два варианта,тоже думаю вас не устроят,а вдруг в стае 15 штук будет.Вам по самым скромным подсчетам нужно как минимум Protectу.
Есть просто охота ,а есть поход за мясом,тоже считается охотой.Хотя каждый сам решает что и как и что будет завтра.

ФС63 17-04-2011 15:51

quote:

Originally posted by Musson999:

хотя и моя фотка ни к месту. Она скорее иллюстрирует подходы из раздела "Гладкоствольное оружие".

Прекрасное фото и все к месту! С полем Михаил!

марсинатал 17-04-2011 09:21

quote:

Originally posted by amisharin:

Да, действительно побоище. Хвастать тут нечем. Еще видите фотка ночью сделана, видимо с транспорта какого-то из-под фар браконьерили. Если ошибаюсь, то заранее извиняюсь, но все на то указывает, в том числе одежда "охотника".

Это побоище вынужденная мера борьбы за урожай.Не какого браконьерства здесь нет,на брата взяли по два зайца,просто остальные участники не попали в кадр.

amisharin 17-04-2011 08:35

quote:

Наивный вы однако.

Да, действительно побоище. Хвастать тут нечем. Еще видите фотка ночью сделана, видимо с транспорта какого-то из-под фар браконьерили. Если ошибаюсь, то заранее извиняюсь, но все на то указывает, в том числе одежда "охотника".

Musson999 17-04-2011 01:53

Комрады интересная ситуация, собрался покупать себе вторую бенельку, а мне в ЛРО тетенька говорит, только через год, так как вы первый гладкоствол покупали не так давно, вообще млять беспредел какой то епть!)))

Musson999 17-04-2011 01:11

Зачетно ушастых взяли!)))

моисей66 17-04-2011 00:39

К чему это побоище? Не очень приятно смотреть. ИМХО

марсинатал 16-04-2011 23:31

quote:

Originally posted by alexey_74:

С полем Вас Михаил, результат охоты достойный уважения! 5 из 5 - 100%, думаю мало, кто из присутствующих может рассказать и подтвердить фотографиями такой результат на своей охоте. С ув. Алексей.

Наивный вы однако.

alexey_74 16-04-2011 21:36

quote:

Originally posted by Михайло:

Пожалуйста

С полем Вас Михаил, результат охоты достойный уважения! 5 из 5 - 100%, думаю мало, кто из присутствующих может рассказать и подтвердить фотографиями такой результат на своей охоте. С ув. Алексей.

марсинатал 16-04-2011 18:22

quote:

Originally posted by Михайло:

А была бы у нас МР-ка c удлинителем магазина, а ещё лучше М2 (она полегче в управлении), то взяли бы всех.

Эти два варианта,тоже думаю вас не устроят,а вдруг в стае 15 штук будет.Вам по самым скромным подсчетам нужно как минимум Protectу.
Есть просто охота ,а есть поход за мясом,тоже считается охотой.Хотя каждый сам решает что и как и что будет завтра.

Musson999 15-04-2011 21:20

Где фото дорогой, мы очень ждеммм!)))

------
Иван

Dimmm 14-04-2011 12:45

quote:

Иногда недостаточно. Ой как недостаточно. Я уже описывал ситуацию и чуть позже, например завтра, могу её картинкой подтвердить.

давай фотку)))

Вам Протекту надо))) там 12 патронов))

марсинатал 14-04-2011 12:10

quote:

Originally posted by Dimmm:

5 патроном это больше чем надо)

+100

Dimmm 14-04-2011 11:31

нафига больше патронов?

будет афигенно тяжелое... без баланса впринципе...

зачем?????

я с фабармом с удлиннителем 7+1 побегал))) на следующий день снял)))

баловство все это)))

5 патроном это больше чем надо)

учитесь стрелять по дичи а не в ее направлении)))

Loup 14-04-2011 11:05

quote:

Originally posted by raveron:

В силу конструкционной особенности Benelli Comfort.

forum.guns.ru

Спасибо, как я смотрю, даже если магазин захочется совсем поменять, без конкретного тюнинг-напилинга ничего не выйдет...

ФС63 12-04-2011 21:08

После чистки внутренних частей магазина, пружину (перед сборкой) смазываю тонким слоем обычной графиткой. Работает оч. хорошо при минусовой и плюсовой температуре( проверено). Скрежеты и скрипы, при подаче патрон в магазин, практически не слышны.

Dimmm 12-04-2011 19:52

quote:

Только когда собирать будите не забудьте совместить метки.

метки видел))) учту)

quote:

При разборке аккуратнее, вылетает пружина

проходил на фабарме) когда удлиннитель магазина ставил)) хорошо мимо глаза пролетела))

ФС63 12-04-2011 18:11

quote:

Originally posted by Dimmm:

надо разобрать и посмотреть че там))

При разборке аккуратнее, вылетает пружина.

strelok0077 12-04-2011 16:18

quote:

даже 103 леткний браунинг не так скрипит)))

В Браунинге магазин стальной,а в Benelli аллюминиевый,коэффициенты трения разные и звук отличается)),ну и почистить магазин не помешает.

raveron 12-04-2011 16:12

quote:

надо разобрать и посмотреть че там

Так в чем проблема? Разберите, и все тайное станет явным. Вернее очевидным для вас. Только когда собирать будите не забудьте совместить метки.

Dimmm 12-04-2011 15:16

quote:

Уважаемый "Dimmm"не нервничайте

у меня есть с чем сравнить)) даже 103 леткний браунинг не так скрипит))) тут реально скрежет)

надо разобрать и посмотреть че там))

Musson999 12-04-2011 14:58

quote:

Originally posted by strelok0077:

Уважаемый "Dimmm"не нервничайте.Пружина скрипит в любом подствольном магазине,силу трения никуда не денешь.

+100%

strelok0077 12-04-2011 14:41

Уважаемый "Dimmm"не нервничайте.Пружина скрипит в любом подствольном магазине,силу трения никуда не денешь.

Dimmm 12-04-2011 09:07

quote:

Извините, но очень похоже на придирки

это не придирки.. за базар отвечать надо

quote:

Описание
Полуавтоматическое ружье Benelli Raffaello DeLuxe предназначено тем, кто ценит тщательность обработки каждой детали, чистоту гравировки икачество древесины. Наложе ицевье оружия нанесена мелкая насечка.Ствольная коробка Benelli Raffaello DeLuxe, выполненная изспециального высокопрочного алюминиевого сплава Ergal, истальная крышка обеспечивают незначительный вес оружия и,одновременно, максимальную прочность.

Musson999 12-04-2011 03:19

Эт я ,так просто переспросил, тему эту обсосали уже со всех сторон!)))

Musson999 12-04-2011 03:15

quote:

Originally posted by марсинатал:

Не Михаил,это из за крио ствола.

Да это крио ствол, очередями и очередями не останавливаясь!!!
Кстати хотел спросить камрадов имеющих крио и не крио стволы, есть ли какая нибудь разница при стрельбе из этих стволов?))) Или это всего лишь маркетинг?))) Тут обычный ствол бешанный ресурс имеет, а крио наверное для потомков!)))

марсинатал 12-04-2011 00:13

quote:

Originally posted by Михайло:

Наверное где-то хорошие патроны подобрал.

Не Михаил,это из за крио ствола.

марсинатал 11-04-2011 20:24

quote:

Originally posted by ФС63:

Я думал у меня у одного так, оказывается у многих! Наверное весенний авитаминоз!!! Затем осенний..... Затем зимний....!!! И так по кругу!

Мужики а у меня, во сне,по пять штук падает с одного выстрела!!!!

ФС63 11-04-2011 18:27

quote:

Originally posted by Muller56:

Та же картина, ишшо и патронов не хватало...

Я думал у меня у одного так, оказывается у многих! Наверное весенний авитаминоз!!! Затем осенний..... Затем зимний....!!! И так по кругу!

Muller56 11-04-2011 11:26

quote:

блин.. дожил.. сегодня во сне гусей стрелял

Та же картина, ишшо и патронов не хватало...

Dimmm 11-04-2011 09:28

пошел обратный отсчет)) в пятницу наконец выезд)))

блин.. дожил.. сегодня во сне гусей стрелял)

марсинатал 11-04-2011 07:43

quote:

Originally posted by Muller56:

Приветствую, Сережа! К весенней подготовился?

У нас ее нет.....дичь шла днями и ночами.

Muller56 10-04-2011 23:11

quote:

Олег привет!

Приветствую, Сережа! К весенней подготовился?

Dimmm 10-04-2011 22:23

дело не в пружине в магазине.. а в усилии которое нужно преодолеть чтобы протолкнуть патрон через фиксатор патронов ну и плюс скрежет самой пружины))

потом попробую разобрать.. может она там вся ржавая.. пока просто брызнул маслом в магазин

Musson999 10-04-2011 22:12

Есть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.

------
Иван

Musson999 10-04-2011 22:12

quote:

Originally posted by Dimmm:

очередное недовольство))почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....такими темпами постреляю весну и буду продавать..ничего подобного на фабарме нет...

Есть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.

------
Иван

Musson999 10-04-2011 22:06

quote:

Originally posted by Dimmm:

очередное недовольство))почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....такими темпами постреляю весну и буду продавать..ничего подобного на фабарме нет...

Есть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.

ФС63 10-04-2011 20:33

quote:

Originally posted by марсинатал:

Я на бене тоже хотел в магазин залезть,но гайку открутить так и не решился

Желательно открутить и отревизировать. Откручивается без напряга.

марсинатал 10-04-2011 19:47

quote:

Originally posted by Muller56:

прочистил магазины и пошаркал там пуховочкой с ентим порошком.

Олег привет!Я на бене тоже хотел в магазин залезть,но гайку открутить так и не решился.Оставил как есть,нормально все,звуками и ширканьем не напрягает.

Muller56 10-04-2011 19:04

quote:

почему так тяжело заходит патрон в магазин

В мои п\а нормально везде заходит, вообще этим не заморачивался. Вчера обрабатывал ружья Форумом перед весенней, так как УСМы были сняты, то прочистил магазины и пошаркал там пуховочкой с ентим порошком. Никаких скрежетов пружин из магазинов нет.

ДЕМ 10-04-2011 11:11

quote:

почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....

Извините, но очень похоже на придирки, когда вещь изначально не пО сердцу и начинаешь "искать тараканов". Допускаю, что пружина Фабарма мягче, но зато много других недостатков, о которых много понаписано в профильных ветках.
Чтож... Когда вещь не по душе, надо от неё избавляться... Но это не есть свидетельство против данного оружия.

Dimmm 10-04-2011 10:31

очередное недовольство))

почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....

такими темпами постреляю весну и буду продавать..

ничего подобного на фабарме нет...

raveron 10-04-2011 08:32

quote:

Originally posted by Loup:

Спасибо, а в силу чего, можно полюбопытствовать?

В силу конструкционной особенности Benelli Comfort.

Loup 08-04-2011 14:47

quote:

Originally posted by марсинатал:

Нельзя.

Спасибо, а в силу чего, можно полюбопытствовать?

Surgut 14 08-04-2011 14:18

Вопрос. Приобрел удлинитель магазина (М2). Установил. А чем закрывать торцовое отверстие этого удлинителя? А то как то неэстетично ...и самое главное вода, грязь будет явно стремиться туда попасть. Колхоз городить?
Спасибо
Дмитрий

Musson999 08-04-2011 04:17

Наши чиновники все пытаются регулировать. Скоро до регулируют, рыбная ловля будет платной!!!

Muller56 08-04-2011 03:17

quote:

Губернатор Астраханской области не одобрил.

А сам небось "численность регулирует"...

Musson999 08-04-2011 00:43

quote:

Originally posted by Muller56:

А весенней что, совсем не будет у вас?

Не будет, уже второй год подряд. Губернатор Астраханской области не одобрил.

Muller56 06-04-2011 16:43

quote:

у нас в Астраханской области во второй декаде сентября.

А весенней что, совсем не будет у вас?

Musson999 06-04-2011 16:11

quote:

Originally posted by Dimmm:

ух... вроде открытие 16го)))затарился патронами))) буду пробовать N7 с 0,75

Везет же!!! у нас в Астраханской области во второй декаде сентября.

Dimmm 06-04-2011 12:33

ух... вроде открытие 16го)))
затарился патронами))) буду пробовать N7 с 0,75

марсинатал 06-04-2011 12:12

quote:

Originally posted by Loup:

Повторюсь, господа, на Benelli Comfort, можно поставить удлинитель магазина?

Нельзя.

Loup 06-04-2011 11:25

Повторюсь, господа, на Benelli Comfort, можно поставить удлинитель магазина?

Muller56 06-04-2011 10:46

Для интересующихся историей создания линейки ружей Бенелли.
В журнале "Калашников" N4 интересная и познавательная статья "Эволюция инерционников" о создателе линейки ружей Бенелли Бруно Чиволани. Рекомендую прочитать, интересно и позхновательно!
С уважением,

------
Muller56<BR>

Green$peace 04-04-2011 01:33

quote:

Originally posted by моисей66:

и чуть теряя в резкости

Не знаю как у Беретты (имею ввиду П/А), но у Фаба и этого чуть нет.

Так у Фаба и дробовой снаряд перестраивается в стволе по другому, ускоряясь за счёт сужений

моисей66 04-04-2011 01:28

quote:

и чуть теряя в резкости

Не знаю как у Беретты (имею ввиду П/А), но у Фаба и этого чуть нет.

Green$peace 04-04-2011 00:16

quote:

Originally posted by моисей66:

ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.

Может. У газоотводников происходит небольшой сброс давления, и чуть теряя в резкости может увеличиться кучность и наоборот

Musson999 03-04-2011 15:33

quote:

Originally posted by Muller56:

ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.

100%

Muller56 03-04-2011 02:46

quote:

ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.

Вот именно!

моисей66 03-04-2011 00:38

Мне кажется - это не маркетинг и реклама, а антиреклама... Уважающий себя охотник понимает, что ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.

Muller56 02-04-2011 20:12

quote:

это то же маркетинг

Дурной только какой-то...Противопоставляются ружья практисски одного производителя-ВВВ, исключая Фабарм есс-но,и демонстративно дерьмецо на Беню капает. Притом, что методы анализа(Александр прав), мягко говоря, весьма сомнительные. Статья чем то напоминает творения Черномора в защиту отечественных вёсел...

WIHR 02-04-2011 11:16

это то же маркетинг (тьфу слово то какое противное)

Musson999 01-04-2011 19:52

Сегодня читал ветку по теме: beretta urika AL391 synt 76 2008 так там верят в эту статью gunmag.com.ua а нашего камрада ОХОТА88, чуть не задушили ,когда он попытался возразить, что это не правда!!! Ужас просто.
Камрады ваши мнения по этому поводу!!!

Green$peace 31-03-2011 00:52

quote:

Originally posted by ППа:

Дима, а в Арсенале не спрашивали?

Петр, спасибо, нашёл.

quote:

Originally posted by KIM:

www.isbm.ru
Попробуйте с этими ребятами переговорить! Они приклады сами делают, может что подберут ил возмуться отремонтировать!

Их давно знаю. Спасибо, уже нашёл.

KIM 30-03-2011 23:43

quote:

Originally posted by Green$peace:

Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.

www.isbm.ru
Попробуйте с этими ребятами переговорить! Они приклады сами делают, может что подберут ил возмуться отремонтировать!

Musson999 30-03-2011 23:05

quote:

Originally posted by spbkott:

Ну не пойму как это ловким движением???Я понимаю, что это конечно дурной тон читать всякие буквари, но если взять инструкцию (можно скачать с сайта), открыть её на стр. 49-50, то там на рисунке 26 и 27 это нарисовано и описано.

Да читал инструкцию,ловкими движения у меня не получаются , ружжо с настрелом примерно 600 патронов, все очень туго, намного удобнее затвором клацать, пару секунд и 5 патронов извлечены!!!

spbkott 30-03-2011 21:56

quote:

Originally posted by Musson999:

Ну не пойму как это ловким движением???

Я понимаю, что это конечно дурной тон читать всякие буквари, но если взять инструкцию (можно скачать с сайта), открыть её на стр. 49-50, то там на рисунке 26 и 27 это нарисовано и описано.

Loup 30-03-2011 21:51

А подскажите, возможно ли на Комфорте поставить удлинитель магазина?

Musson999 30-03-2011 17:52

quote:

Originally posted by spbkott:

Видимо имеется ввиду ловкое нажатие пальцем изнутри на рычаг затворной задержки. И патрон выскакивает наружу. Я так делаю.С уважением, Котт.

Ну не пойму как это ловким движением???

tushich 30-03-2011 17:41

quote:

Да я тоже это движение знаю, но факт, что выкинуть из магазина все патроны с помощью затвора всё-таки быстрее.

Ключевое слово - безопастнее, а так же меньше шума. По скорости сравнил - разницы не заметил. Но затвором удобней, не спорю.

ППа 30-03-2011 17:27

Так они раньше сами возили, может чего завалялось, я вон свою вторую беню у них доукомплектовывал (крио комфорт идет с миниморум и идиотским ключом).

Green$peace 30-03-2011 17:25

quote:

Originally posted by ППа:

Дима, а в Арсенале не спрашивали?

Нет, Петр, не спрашивали. А разве кто то , кроме Кольчуги, потрохами торгует?

quote:

Originally posted by ППа:

Косослой в шейке это беда, как все деревяшки стали на "мебельных" фабриках делать, то только смотри. Надо же сколько сезонов судя по модели выдержал приклад.

Ага, особенно если им глухаря с перепугу как лопатой добивать

ППа 30-03-2011 17:18

Дима, а в Арсенале не спрашивали?
Косослой в шейке это беда, как все деревяшки стали на "мебельных" фабриках делать, то только смотри. Надо же сколько сезонов судя по модели выдержал приклад. Может нарастить в мастерской временно пока новый привезут?

spbkott 30-03-2011 17:17

quote:

Originally posted by Михайло:
А поведайте пожалуйста о таком способе.

Видимо имеется ввиду ловкое нажатие пальцем изнутри на рычаг затворной задержки. И патрон выскакивает наружу. Я так делаю.
С уважением, Котт.

Green$peace 30-03-2011 17:11

quote:

Originally posted by linell:

Originally posted by Green$peace:
Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.

Если приклад развалился не мелкие осколки. То его можно отремонтировать. Склеить предварительно вставив тонкие бамбуковые штифты. Есть и люди кто может это сделать. На форуме об этом есть информация.

Большого осколка в шейке не хватает Может есть у кого приклад старый после переделки под пластик или изготовления под себя? Прошу не за даром, деньги есть.

tushich 30-03-2011 14:41

quote:

Опять сравниваем. Чтобы быстро разрядить магазин на Benelli нужно рычажок с красной точкой держать утопленным и дёргать затвор назад-вперёд.

Зачем шуметь и дергать затвор? Ведь есть более быстрый, безопасный и менее шумный способ разряжения.

linell 30-03-2011 14:36

quote:

Originally posted by Green$peace:
Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.

Если приклад развалился не мелкие осколки. То его можно отремонтировать. Склеить предварительно вставив тонкие бамбуковые штифты. Есть и люди кто может это сделать. На форуме об этом есть информация.

linell 30-03-2011 14:28

Может у кого есть полный текст статьи "На линии огня - Marocchi Si12 и Benelli Comfort" с журнала "Ружьё" N4 2010? Нашел только вот это
http://www.gun-magazine.ru/contents410.htm

А хочется прочитать всю статью.

Green$peace 30-03-2011 12:00

Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.

linell 29-03-2011 15:45

quote:

Винты затянул отверткой,особых усилий не прилогал,так как фиксатора резьбовых соединений не могу найти.

Отверстия под винты на планке вивера и диаметры винтов и их головок не должны болтаться как карандаш в стакане. При большой разнице учитывая их небольшой размер и большую отдачу на 12 калибре на одной резьбе планка долго не продержится. Кроме Локтайта сейчас появилось очень много других фиксаторов резьбы. Они есть в любом автомагазине.

TROTSKY 29-03-2011 12:45

quote:

Originally posted by linell:

т.е. винты затянуты максимально, а люфт остается?

Винты затянул отверткой,особых усилий не прилогал,так как фиксатора резьбовых соединений не могу найти.Вообще по опыту соединения планки с крышкой дополнительно используют только фиксатор резьбы или есть еще какие хитрости???

Musson999 28-03-2011 19:02

quote:

Originally posted by strelok0077:

Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=31

Привет Дем!!! Что думаете по поводу этих слов из журнала: Для охотничьего применения Browning Fusion Evolve подготовлен лучше всех: только у него и у Beretta есть отсекатель магазина, но у Browning, кроме того, в наличии еще и система <SpeedLoad> и емкость магазина в 4+1 патрона.
Что там за такой чудо отсекатель магазина которого нет на бенелли???, Я так понимаю это устройство которое позволяет извлечь патрон из трубчатого магазина на лоток с последующей сменой патрона в патроннике??? я правильно понимаю???
Так и у бенелли есть рычаг выбрасывателя патрона на лоток и 4+1
Честно скажу не знаком с системой <SpeedLoad> ,кто знает просветите пожалуйста.

linell 28-03-2011 12:21

quote:

на затянутых винтах чуствуется люфт

т.е. винты затянуты максимально, а люфт остается?

ДЕМ 28-03-2011 11:42

quote:

Собственно вопрос как зафиксировать планку на крышке?

Скажу своё мнение: поступить, как в обычных случаях - использовать фиксатор резьбы (лучше синий)на винты или какие-нибудь шайбочки-прокладочки.

TROTSKY 28-03-2011 11:02

Всем привет. Прошу совета,приобрел ствольную крышку с планкой вивер,на затянутых винтах чуствуется люфт. Собственно вопрос как зафиксировать планку на крышке?

albertr 27-03-2011 20:30

quote:

Originally posted by raveron:
После того, как усилился скрежет пружины спускового крючка, решил разобраться, в чём дело. Причина оказалось в недоработке конструкции УСМ. Точнее нет ответного углубления в пластиковом корпусе УСМ для возвратной пружины спускового крючка 011А. Поэтому она смещается, либо сразу неправильно устанавливается при сборке на заводе. Разобравшись в чем дело, легко избавился от этого надоедливого сверчка.
После неполной разборки УСМ ([b]нижнее фото)появилась возможность (через небольшую щель показанную на фото) поправить положение пружины относительно УСМ.
Сверчок исчез. Проделал подобную процедуру на четырех Комфортах. Народ сказал спасибо.
[/B]

Спасибо за отличный совет! У меня на М2 даже после выравнивания, пружина спускового крючка продолжала смешатся. Сделал направляюшую в пластиковом корпусе УСМ в виде цилиндрического углубления - пружина смешатся перестала и "сверчок" пропал.

-albertr

ДЕМ 27-03-2011 20:02

quote:

Так пишут авторы статьи

Пусть всё понаписанное останется на их совести...

strelok0077 27-03-2011 19:56

quote:

У дульного среза??? Не может такого быть. А если у места контакта с каналом ствола, то это норма.

Так пишут авторы статьи.Для Beretta Optima+ 18.5 это я думаю получок так как диаметр канала ствола 18.9

ДЕМ 27-03-2011 19:40

quote:

Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.
gunmag.com.ua
Статья о сравнительном отстреле дробью и пулей Browning Fusion Evolve, Beretta AL 391 Urika Synthetic , Fabarm XLR 5, Benelli Raffaello СВ.

Результаты нашего испытания отображены в таблицах. Победителем в стрельбе дробью оказался Fabarm XLR 5, далее, в порядке убывания - Beretta, Browning, Benelli. Результаты Benelli нас удивили. Кстати, этот полуавтомат отличался и самой ощутимой отдачей. В стрельбе пулей на первом месте Beretta, за ней Browning, Fabarm и Benelli. Характерно, что полуавтомат Beretta единственный из всех уложил пули по центру мишени (хотя и со смещением вниз), в то время как все остальные <рисовали> группы правильные по вертикали, но со смещением в левую часть мишени.

Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?

Баян. Причём очень давнишний и переписанный в нескольких журналах.

quote:

Внутренний диаметр чока 18.5мм

У дульного среза??? Не может такого быть. А если у места контакта с каналом ствола, то это норма.

quote:

Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.

Не знаю у кого как, у моей Раффаелло и Комфорте друга с боем всё в порядке, в том числе и из чока. Причём чоки работают, как им и положено. Самый кучный бой дробью N5 - из чока, с очень выраженным сгущением к центру. Самый раскидистый бой и очень равномерный - из цилиндра. Скорее бы сравнить с цилиндром негатив-чок. Думаю, результат быть должен.

strelok0077 27-03-2011 19:28

Пробовал интереса ради ставить на своё М2 Береттовские чоки Optima+.Бой мягко говоря хреновенький.Видимо сказывается несоответствие внутренних диаметров ствола и чока.

полтора Ивана 27-03-2011 19:16

quote:

Внутренний диаметр чока 18.5мм.Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.

Полностью с вами согласен, нужно было просто во все вкрутить родные получоки к примеру. Я так думаю!!!( шутка из Мимино).

strelok0077 27-03-2011 19:00

quote:

Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?

Внутренний диаметр чока 18.5мм.Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.

linell 27-03-2011 18:29

Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.
gunmag.com.ua
Статья о сравнительном отстреле дробью и пулей Browning Fusion Evolve, Beretta AL 391 Urika Synthetic , Fabarm XLR 5, Benelli Raffaello СВ.

Результаты нашего испытания отображены в таблицах. Победителем в стрельбе дробью оказался Fabarm XLR 5, далее, в порядке убывания - Beretta, Browning, Benelli. Результаты Benelli нас удивили. Кстати, этот полуавтомат отличался и самой ощутимой отдачей. В стрельбе пулей на первом месте Beretta, за ней Browning, Fabarm и Benelli. Характерно, что полуавтомат Beretta единственный из всех уложил пули по центру мишени (хотя и со смещением вниз), в то время как все остальные <рисовали> группы правильные по вертикали, но со смещением в левую часть мишени.

Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?

ППа 27-03-2011 15:02

Тут пас, но не глядя на ствол могу сказать какой лучше.

raveron 27-03-2011 11:35

quote:

Originally posted by ППа:
raveron, я больше верю человеку, который стажировался на заводе бенелли.

Может быть вы правы и этим можно объяснить не соосную стволу сверловку под чоки, но кто косячит Benelli или Beretta?

ППа 27-03-2011 00:58

raveron, я больше верю человеку, который стажировался на заводе бенелли.

полтора Ивана 26-03-2011 23:40

Набрал поисковиком Бенелли или Беретта описание моделей полуавтоматов, где то выдал. Но самое интересное, что на днях заезжал у нас в Екатеринбурге в магазин стрелец, и продавец подтвердил то же самое.

Muller56 26-03-2011 22:16

quote:

Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм. Насколько правда?

Ещё бы написали, что ТОЗ их делает. Понапишут же...

KIM 26-03-2011 22:12

quote:

Originally posted by raveron:

Коим вы пока что не являетесь.

Это Вы меня так мягко послали?

linell 26-03-2011 20:08

quote:

Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм.

Укажите пожалуйста источник. Где прочитали?

ДЕМ 26-03-2011 19:54

quote:

Насколько правда?

Нинасколько Покажите, где такое прочитали.

полтора Ивана 26-03-2011 19:28

Собрался прикупить Винчи, а он мне не лёг, коротковат ( даже затыльник с комфорта максимальный ставили.Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм. Насколько правда?

linell 26-03-2011 17:14

quote:

Originally posted by KIM:

Вам что оружие это не нравиться? К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!

Странно получается. Забежал к нам мимоходом человек не владеющий Бенелли. Дал ценное указание "пользуйтесь или продавайте".Вроде без него никто сам не сможет решить этот вопрос.
Другое дело когда пишут и дают советы уважаемые и опытные метры ДЕМ, raveron, Михайло, Pulver. Читая их понимаешь что не зря свое время потратил на форуме.

raveron 26-03-2011 12:03

quote:

Вам что оружие это не нравиться?

Нравится, владею ружьями Benelli c 1995 года. Если вы вдруг не увидели или не внимательно читали, то на этой же странице мной 7 постами ранее написано [Зная, что Beretta не какая-нибудь шарашкина контора и делает очень качественные стволы. И Германия страна с высокой культурой производства и технологий.Информация с журнала никак не опускает ружья Benelli в моих глазах.
Что касается остального

quote:

К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!

ветка и создана для обсуждения владельцами семейства инерционных Benelli.
Коим вы пока что не являетесь.

KIM 26-03-2011 11:32

quote:

Originally posted by raveron:

Как нет, а это Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят отголовного предприятия - Беретты. Обратите внимание стволы , а не заготовки - имейте разницу. quote:

Вам что оружие это не нравиться? К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!

KIM 26-03-2011 11:30

quote:

Originally posted by ДЕМ:

молюсенькая кучечка

Вот бы нам в Россию такую же маленькую кучечку производства - их уровень, качество и гарантию!!!

raveron 26-03-2011 10:57

quote:

Originally posted by ППа:
Ствол надо еще развернуть сверлением,и муфту сделать и насадить.В статье этого нет.Собственно о ружьях там нет ничего.

Как нет, а это Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят от
головного предприятия - Беретты. Обратите внимание стволы , а не заготовки - имейте разницу.

quote:

Originally posted by ППа:
А кучечка это самое главное в ружьях бенелли.

Вот здесь полностью согласен.

ППа 26-03-2011 10:44

Ствол надо еще развернуть сверлением,и муфту сделать и насадить.В статье этого нет.Собственно о ружьях там нет ничего. А кучечка это самое главное в ружьях бенелли.

ДЕМ 26-03-2011 10:30

quote:

Получается если в Бенелли Винчи убрать немецкий пластик и береттовский ствол-рессивер то бенеллевского в нем останется малюсенькая кучечка.

Зачем поднимать много шума из ничего ?
Ведь Беретта и Бенелли - суть едино, даже главы их - родственники. И это давно известно, вы как будто открытие сделали . Бенеллевское - не молюсенькая кучечка, а уникальная основа, которую мы все так любим. Кстати, я ни разу не слыша и не читал в прессе, что представители Бенелли утверждали, что всё к их оружию делается на Бенелли. Что в Италии, да - слышал
С уважением.

linell 26-03-2011 09:53

Получается если в Бенелли Винчи убрать немецкий пластик и береттовский ствол-рессивер то бенеллевского в нем останется малюсенькая кучечка.

raveron 24-03-2011 10:10

quote:

Суть статьи в том, что стволы для своих ружей Бенелли сама
не производит и пластиковое ложе со вставками тоже она закупает в Германии.

Зная, что Beretta не какая-нибудь шарашкина контора и делает очень качественные стволы. И Германия страна с высокой культурой производства и технологий.
Информация с журнала никак не опускает ружья Benelli в моих глазах.
Другое дело, почему сотрудники компании Benelli говорят, что всё для ружей, кроме планок на крио стволы, изготавливает сама компания Benelli?

linell 23-03-2011 22:06

ОХОТА - НАЦИОНАЛЬНЫЙ ОХОТНИЧИЙ ЖУРНАЛ . март 2009
Статья "НА КРЫЛЬЯХ <РУССКОГО ОРЛА> В ИТАЛИЮ К БЕНЕЛЛИ" стр.58.
Суть статьи в том, что стволы для своих ружей Бенелли сама
не производит и пластиковое ложе со вставками тоже она закупает в Германии.

Третьим, не менее важным "китом" является сложная мно-
гоуровневая кооперация с другими компаниями внутри и вне
холдинга "Беретта". Эти связи помогают минимизировать
общие расходы и повышать экономическую эффективность.
На заре образования Бенелли заказывали стволы во
Франции. Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят от
головного предприятия - Беретты. Правда, криогенную
обработку, значительно улучшающую их баллистические
качества производят на заводе Бенелли. Из Германии прихо-
дят пластиковые ложи с эластичными вставками из специ-
льного геля, разработанные по чертежам конструкторов
Бенелли. На стороне, по чертежам компании, изготавливают-
ся и ортопедически оптимизированные затыльники. С помо-
щью этих новых пластиковых разработок (приклада и затыль-
ника) удалось почти вдвое снизить импульс отдачи и суще-
ственно уменьшить подбрасывание ствола после выстрела.
На стороне производят и новые легкие и удобные прицель-
ные планки из углепластика, равно как и мушки из окрашен-
ного световолокна.

Обратите внимание на стр.54 в самом верху текст
"Владимир ТИХОМИРОВ, фото автора и Ярослава Солодовникова."

ДЕМ 22-03-2011 21:35

quote:

И за это спасибо.

Не за что . Прошу прощения за несколько резковатый тон предыдущего поста. Так же не считаю свои слова за истину в последней инстанции и именно в этом ценность форума. Лично я во многом заблуждался, пока почитывал только журналы и не начал общаться на форуме. По поводу "газоотвод VS инерционка" я лично для себя всё решил: когда у меня появилась Benelli, то результативность охот многократно увеличилась, про удовольствие от использования уж не говорю. Правда и была у меня не Beretta, а МР-153.
С уважением. И ещё раз простите за резкий тон.

linell 22-03-2011 21:26

quote:

не существует - Беретта Ульрика

Поправка извините очепятка получилась конечно Beretta AL391 Urika.
Полностью соглашусь с Вами только в части "надёжности и неприхотливости"[/QUOTE]
И за это спасибо. Никогда не считаю себя и свое мнение истиной последней инстанции. Уважаю вас ДЕМ и вашу Раффаэлку. Нравятся сделанное вами фото.

ДЕМ 22-03-2011 19:46

quote:

Originally posted by linell:

Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт. Но скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпь. Подобного эффекта можно добиться и на Бенелли самоснаряжением патроном с меньшими навесками пороха.
P.S: Люблю инерционки за надежность и неприхотливость.

Полностью соглашусь с Вами только в части "надёжности и неприхотливости"
Остальное - боянище. Давайте не будем больше холиварить на тему "скорость, резкость и равномерность", тем более и ружья такого в природе не существует - Беретта Ульрика Кстати, а что там за сверловка такая хитрая? Если и существуют "микроны" отличий, то никакого реального преимущества на охоте это не даёт и эффективности стрельбы не прибавляет. Более того, такой показатель, как кучность, не всегда нужен. Сравнивал кучность своей Бенелли (улучшенный цилиндр) с кучностью МР-153 (так же улучшенный цилиндр) дробью N7. Так вот, МР-ка по кучности обогнала не только улучшенный цилиндр Бенелли, но и получок Бенелли. Причём у МР-ки было ярко выражено сгущение к центру. Владелец МР-ки с гордостью говорил, что других чоков и не признаёт. А на самом-то деле всё не так. На самом-то деле именно чоки Бенелли работают так, как это нужно, каждый показывает СВОЮ кучность при хорошей равномерности осыпи. А вот от чоков МР-153 не знаешь, чего и ожидать . Да, у моей бывшей МР-ки улучшенный цилиндр давал более кучный бой мелкой дробью по сравнению с получоком и ,что ещё удивительнее, - наилучшие показатели по кучности крупной дробью N00 дал усиленный чок, что противоречит всем канонам. Эта непредсказуемость меня очень напрягала.
P.S. У моей Раффаеллы бой из цилиндра очень равномерный. Очень жду от уважаемого ППа негатив-чок (раструб), вот где равномерность-то будет .

ДЕМ 22-03-2011 19:23

quote:

Originally posted by Михайло:
В Кольчуге оказался в наличии хвостовик затвора на М2.

Михаил, а он отличается от такового на Раффаелло?

linell 22-03-2011 08:44

quote:

ЭТО ТАК И ЕСТЬ!!!

Нет.
К сожалению разница хоть и не большая. Но есть! Об этом на ганзе уже не раз писали владельцы ружей с газоотводной системой работы автоматики.

Musson999 21-03-2011 19:28

quote:

Originally posted by Dimmm:

вот это ближе к истине)

ЭТО ТАК И ЕСТЬ!!!

Musson999 21-03-2011 19:27

quote:

Originally posted by hant-70:

А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).

Конечно 110кг, от веса тоже многое зависит, есть хлюпики по 55кг так они с Мурки падают!!!

Musson999 21-03-2011 19:24

quote:

Originally posted by Dimmm:

а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!ничего не отвалится) ружье надо нормально прижимать)

Я немного утрирую,что отвалиццца, но разница есть, все равно чувствуется на короткое время маленькая тупая боль, а инерционный механизм дает РАСТЯНУТУЮ отдачу и ни какого дискомфорта, только удовольствие. По мне так, компания у меня большая перестрелял с многих ружей. Не надо рассказывать как прижимать, сам видел у товарищей синий отек на плече при настреле около 300 патронов за открытие с иж-27, причем бывалые охотнички. Сами знаете азарт,адреналин, воздействии алкоголя, охотник не чувствует никакого дискомфорта, палит и палит, а в итоге на утро синячище!!!

hant-70 21-03-2011 19:23

quote:

А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).

Меня вообще не напрягает отдача на ружьях но только на охоте-великое дело АЗАРТ

Muller56 21-03-2011 16:13

quote:

а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить,

С ТОЗ-34 соглашусь, а с ИЖ-27 нет! Было у меня и Т-34, и Иж-27 остался. На гусиной охоте и не замечал как из него сотня патронов вылетит усиленного самокрута без всякого ущерба здоровью. А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).

hant-70 21-03-2011 15:19

quote:

Написанное мною касается не только разницы инерционок и газоотводок, сколько более тщательного подбора при снаряжении патрона к виду охоты и температуры окружающей среды.

+1000000000

raveron 21-03-2011 14:53

Вы правы добавив в конце ИМХО. На расстоянии 30-45 метров кинетическая энергия дроби значительно падает(чем мельче дробь тем существеннее это падение) и вот здесь мелочи и нюансы уже начинают играть существенную роль.
Написанное мною касается не только разницы инерционок и газоотводок, сколько более тщательного подбора при снаряжении патрона к виду охоты и температуры окружающей среды.

hant-70 21-03-2011 14:43

quote:

Резкость боя это скорость дроби. Если бы вы замеряли хронографом, то заметили разницу, которую по доске определить трудно.

Все может быть но я смотрел и замерял по проникновению в доску, для меня важнее как будет надежно падать дичь, плюс или минус мл проникновения считаю не существенной разницей,поэтому думаю что скорость у них примерно была одна а нюансы это из области теориии так как и патороны из одной партии могут быть на доли милиграмм пороха а также навески дроби разные.ИМХО.

raveron 21-03-2011 14:25

quote:

Originally posted by hant-70:
Имея в наличии Бенелли Рафаэло Элегант в субботу купил Фабарм Н368,претензий к Бене никаких просто хотел сравнить,интересовала резкость не вытерпел сразу поехал распилил одну доску сосновую для чистоты эксперимента,патроны с одной пачки,расстояние ровно 35 метров мерял рулеткой результат-по резкости разницы никакой.

Резкость боя это скорость дроби. Если бы вы замеряли хронографом, то заметили разницу, которую по доске определить трудно.

Dimmm 21-03-2011 14:06

quote:

а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!

ничего не отвалится) ружье надо нормально прижимать)

quote:

По осыпи и ее равномерности разницы особой НЕТ

вот это ближе к истине)

quote:

то есть хлест дробью на дистанции 50 метров по фанерному щиту, дробь быстрее долетает и резвее его бьет в сравнении с Береттой

на отстреле первый раз обратил внимание на скорость полета дроби))

выстрел и через мгновение как горохом по фанере))

quote:

это сильная отдача в сравнении с Урикой

на фабарме вообще отдачи нет.
а с рафаэлки даже обычными патронами чувствуется

Musson999 21-03-2011 13:56

quote:

Originally posted by Dimmm:

Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт.где факты?)))

Не нужно ругаться, я с другом сравнивал бой его Беретты Урики со своим Бенелли Элегант. И в итоге это оба отличных ружья.
1. По осыпи и ее равномерности разницы особой НЕТ
2. Выстрел с бенелли ЧУВСТВУЕТСЯ, то есть хлест дробью на дистанции 50 метров по фанерному щиту, дробь быстрее долетает и резвее его бьет в сравнении с Береттой.
3. Допускается и есть мнение, что газоотводная система дает более равномерную и кучную осыпь,но мы этого не увидели, отстреливали одинаковыми патронами.
4. Мужики тихо сделали вывод, что инерционка все равно лучше как не крути, единственный минус в сторону Бенелли,как оценили мои товарищи (газоотводчики- Мурка,Бекас...) - это сильная отдача в сравнении с Урикой, сам соглашусь у Беретты она мягче, как говорится жабры хорошо выпускают, лично я со своего Элеганта ее практически не чувствую, на закрытии охоты 28 февраля отстрелял сотню патронов и намеков на синячек не было, а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!

hant-70 21-03-2011 13:49

Имея в наличии Бенелли Рафаэло Элегант в субботу купил Фабарм Н368,претензий к Бене никаких просто хотел сравнить,интересовала резкость не вытерпел сразу поехал распилил одну доску сосновую для чистоты эксперимента,патроны с одной пачки,расстояние ровно 35 метров мерял рулеткой результат-по резкости разницы никакой.

linell 21-03-2011 13:38

quote:

Originally posted by Dimmm:

больше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)

Я написал лишь только то что знаю сам по результатам отстрела. У меня Benelli comfort. Рекламировать мне Беретту не зачем.
Ваше замечание касательно трепа отношу к вашей молодости и отсутствию опыта общения с серьезными людьми.

Dimmm 21-03-2011 13:14

quote:

Постарайтесь быть более вежливыми

да я само уважение)) никого не хотел обидеть))
фраза просто прям как из каталога беретты

quote:

который владеет и Бенелли и Браунингом. Это уважаемый Pulver

у меня к списку еще и фабарм лион есть) так что проверить могу сам)

на фабарме ствол 18,7

raveron 21-03-2011 12:44

quote:

Originally posted by Dimmm:

где факты?)))

Преимущества Бенелли - надежность и лёгкость обслуживания, здесь она N1
Ствол диаметром 18,3 дает более резкий бой и необходим для лучшей работы инерционной автоматики. По этой же причине на нем труднее добиться равномерной осыпи дроби.Если самому заряжать патроны, то можно оптимально подобрать соотношения порох-дробь-п\к.
Есть такая фишка у охотников - проверять чьё ружьё имеет лучший бой(кучность, равномерность осыпи, резкость боя). Легче всего заметить разницу в равномерности осыпи, ничего считать не надо.
Скажу про Browning Fusion Evolve. Он не однократно показывал более лучшие результаты по равномерности дробовой осыпи.
У нас на ветке есть человек, который владеет и Бенелли и Браунингом. Это уважаемый Pulver. Попросите его(вежливо конечно) он вам может рассказать более подробно о преимуществах и недостатках этих моделей.

больше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)
Постарайтесь быть более вежливыми в общении с другими участниками форума, тогда и они к вам будут относиться с таким же уважением.

Dimmm 21-03-2011 11:46

quote:

Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт.

где факты?)))

quote:

скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпь

больше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)

linell 21-03-2011 10:39

quote:

Благодарю за комент. Но меня интересует именно сравнение газоотвода и инерционки по резкости и кучности.

Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт. Но скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпь. Подобного эффекта можно добиться и на Бенелли самоснаряжением патроном с меньшими навесками пороха.
P.S: Люблю инерционки за надежность и неприхотливость.

Konger 20-03-2011 20:47

Да без проблем, я не очень люблю газоотводы, их чистить долго по сравнению с инерционкой.
Инерционка, двустволка или бокфлинт, помпа, вот мои приоритеты

моисей66 20-03-2011 20:38

Konger
Благодарю за комент. Но меня интересует именно сравнение газоотвода и инерционки по резкости и кучности.
Сам никак до стрельбища нашего не выберусь. То травму получил в январе, то вот 6 марта в ДТП попал(Господь помог, отделался ушибами).
У меня есть и Бенелли М2 и сравнительно недавно купил XLR-5. Вот хочу их сравнить поподробнее.Хотя сравнение немножко не корректным будет - у М2 ствол 28-й, а у Фаба 30-й.

Konger 20-03-2011 20:16

quote:

Originally posted by моисей66:

raveron
Спасибо за сообщенные результаты отстрела. Вот еще бы сюда привлечь Беретку или Фабарм, интересно было бы...

А что интересует по Beretta?
У меня ES100 инерционка.
Стрелял в Тире на 35м дробь 5 Феттер Магнум, осыпь равномерная со сгущением в центре. Количество дробин не считал, лень было, да и в галерее много народу, меня бы пристрелить успели
Эти же патроны на пострелушках в лесу в дубовый ствол давали 3,5 - 4 диаметра вглубь, специально с собой штангенциркуль брал.
Так что резкость и осыпь в норме. Стрелял с цилиндра с напором 0,25.
Капсюля бьет любые в том числе жевело. Работает с навесками от 24гр. до 44гр, больше не пробовал и меньше тоже. 24 гр. самокрут.
С Феттеровским магнумом иногда не перезаряжает, утыкание. Лечу прогонкой заводских патронов через кольцо.

Dimmm 20-03-2011 17:22

вот фотки: рафаэлка и зимсон235

raveron 20-03-2011 09:19

quote:

на удивление получилось)) даже без инструкции) разобрал и что еще более удивительно) собрал все обратно без лишних запчастей)))

Дело за малым, осталось только пружину заказать.
А если серьёзно, время уйдет на это от 1,5 до 3 месяцев.

Dimmm 19-03-2011 21:36

quote:

Замените, если есть возможность деталь 004A

попробовал ее вытащить))
на удивление получилось)) даже без инструкции) разобрал и что еще более удивительно) собрал все обратно без лишних запчастей)))

raveron 19-03-2011 15:55

quote:

Originally posted by Dimmm:

ружье 2006 года. но очень малостреляное
я его только купил

Замените, если есть возможность деталь 004A - боевую пружину, она в большей степени вероятности виновата.

Dimmm 19-03-2011 11:34

quote:

У меня к вам вопрос - какого года ваше ружьё? И были ли проблемы с наколом капсюля раньше?

ружье 2006 года. но очень малостреляное
я его только купил

raveron 19-03-2011 11:08

quote:

думаете имеет смысл заменить?

Можно и так поступить, если у вас нет среди знакомых хорошего оружейника. По каталогу запчастей деталь будет: 004A - Боевая пружина.
У меня к вам вопрос - какого года ваше ружьё? И были ли проблемы с наколом капсюля раньше?

Dimmm 19-03-2011 10:52

quote:

Слабый накол капсюля виден в основном на отечественных капсюлях.

стрелял главпатроном

quote:

Ещё один случай знаю с просевшей пружиной

думаете имеет смысл заменить?

quote:

Проверку на кучность, равномерность осыпи и резкость боя дробовыми патронами лучше проводить на дистанции 35 м.

стреляли на 60 шагов)

еще ветренно было. боковой) мишень постоянно сдувало)

в следующий раз доведу условия до идеальных)) с рулеткой и нормальными мишенями)

raveron 19-03-2011 10:46

quote:

Originally posted by Dimmm:
я наконец пострелял)))

7кой) из 0,75 лучше чем из чока) метров на 40)
на 60 попадало очень мало))

стреляли по обоям на фанере.. так некоторые дробины прилипали к обоям) не пробивая)

другие входили максимум на диаметр))

но это твердая многослойная фанера))

еще картечью) с 40 метров в доску шириной 25 см и высотой метр попала 1 шт)

калиберной пулей в ту же доску попал без особого труда)

стрелял с цилиндра)

теперь бы еще по стодольной пострелять)

непонятен достаточно слабый накол капсуля..

Проверку на кучность, равномерность осыпи и резкость боя дробовыми патронами лучше проводить на дистанции 35 м.
Картечь и особенно крупная лучше всего летит из чоков: цилиндра или 0,25.
Слабый накол капсюля виден в основном на отечественных капсюлях.
Ещё один случай знаю с просевшей пружиной. У человека в сейфе ружьё простояло взведенным целый год.

моисей66 19-03-2011 10:36

raveron
Спасибо за сообщенные результаты отстрела. Вот еще бы сюда привлечь Беретку или Фабарм, интересно было бы...

Dimmm 19-03-2011 10:23

я наконец пострелял)))

7кой) из 0,75 лучше чем из чока) метров на 40)
на 60 попадало очень мало))

стреляли по обоям на фанере.. так некоторые дробины прилипали к обоям) не пробивая)

другие входили максимум на диаметр))

но это твердая многослойная фанера))

еще картечью) с 40 метров в доску шириной 25 см и высотой метр попала 1 шт)

калиберной пулей в ту же доску попал без особого труда)

стрелял с цилиндра)

теперь бы еще по стодольной пострелять)

непонятен достаточно слабый накол капсуля..

raveron 19-03-2011 10:02

Давно хотел написать, но текучка доставала. И вот только сегодня выбрал время, чтобы осветить событие двухмесячной давности (как говорится лучше поздно, чем никогда ).
В компании Бенеллеводов (владельцев Benelli Raffaello - разных модификаций, Benelli Comfort, Benelli M2 и Benelli Super Black Eagle II) + 2 владельцев Marocchi Si12 и одного Browning Fusion Evolve проводили сравнительный отстрел на кучность и равномерность осыпи. Про Бенелли можно было бы вообще ничего не писать, у каждого в этой теме есть своё Бенелли и он сам может о нем наваять хоть целый роман. Кроме одного момента, касающегося Benelli Super Black Eagle II. Принято считать, что ствол с патронником 89 мм. при стрельбе патронами 70, 76 мм будет давать худшие результаты, чем ствол с патронником 76 мм при стрельбе теми же патронами. Теоретически выглядит вроде все правильно. Но на практике это не подтверждается. А даже наоборот - например, дробью 7,5 (самокрут на станке MEC SizeMaster пыж Био Азот) Black Eagle II показывал лучшие результаты. Чуть по хуже на Black Eagle II работали патроны Феттер контейнерные дробь 5. Другого производителя с этим номером дроби патроны уже успели расстрелять с Marocchi Si12.
Теперь отдельно о Marocchi Si12. Ружья внешне выглядят дешевле любой из Бенеллек. Качество изготовления тоже чуть по хуже. Но и стоят они дешевле в 2 раза, чем Бенелли. Marocchi Si12 при стрельбе - по кучности и равномерности осыпи (сравнивал со своей Benelli Comfort стрелял теми же патронами ) показала аналогичные результаты (диаметр ствола такой же как у Бенелли, чоки тоже длиной 70 мм). Хотя владельцы Marocchi Si12 до отстрела утверждали , что их ружья имеют уникальную равномерность осыпи. После отстрела они это тезис сняли. Было 2 не перезаряда, на одном и том же ружье Marocchi Si12. В общем и целом ружьё очень даже ничего за свои деньги.
Победителем отстрела по равномерности осыпи стал Browning Fusion Evolve .
Да и отдача у него намного комфортнее. Вот ещё бы надежность и простоту обслуживания ему, как у Бенелли .

Musson999 18-03-2011 15:59

quote:

Originally posted by Muller56:

Для наших дней, это все равно что ездить сейчас на новенькой Победе, только что с конвейера (хотя то же есть любители). Все классно для своего времени

Цитата в ЖИЛУ!!!

Muller56 18-03-2011 15:35

Но если уж Враунинг, то только А5 и нового чистого бельгийца!
Прикалываюсь , по смайликам же видно!
За невозможностью приобретения А5 первый п/а брал МЦ21-12 в позднее перестроечное время. Бой отличный, ствол-песня, об остальном умолчу. Про А5 много сказано, повторяться не буду, имеет свою устойчивую армию поклонников.
Для наших дней, это все равно что ездить сейчас на новенькой Победе, только что с конвейера (хотя то же есть любители). Все классно для своего времени, но качество современных Браунингов меня не устраивает.

Musson999 18-03-2011 15:26

quote:

Originally posted by Muller56:

Ага, новенького чистого бельгийца в масле выпуска года так 55-го!

А5 12\70 весит 3кг. 850г. издеваетесь что ли??? точно не для ходовой охоты, из укрытия или стоя на номере то можно. Люди от МР-153 ( 3.6 кг)после 10-15 км в шоке, руки отваливаются.
А5 16\70 3кг.150г. вот этот подойдет в принципе, НО зачем, когда можно приобрести НАДЕЖНЫЙ продукт современных технологий, подходящий почти для всех видов охот!!!
Кстати 90 тыров за А5 это уже слишком, один охотник писал что купил по объявлению А5 за 1500 рублей , да да за одну тысячу пятьсот рублей!!! А5 можно найти за 10, 25 тыров и выше кто на что горазд!!! Некоторых сильно смущает отсутствие сменных дульных сужений, зато А5 сделан на совесть!!!

Muller56 18-03-2011 14:08

А5 что ли???

Ага, новенького чистого бельгийца в масле выпуска года так 55-го!

Тока чёто мы тут с Бенями охотимся!
За АРСЕНАЛ ничего сказать не могу, не по пути он у меня. Посмотрите на их сайте и сравните цены. Дистрибьютор то по БББ "Русский Орел", а дилер по Москве-Лачуга. Может цена в Арсенале даже с 20% скидки будет выше, чем в Лачуге. Надо сравнивать!

Musson999 18-03-2011 14:06

то это ЛОМ да вы чтО не вздумайте!!! Из бенелек лучше выбрать.

Musson999 18-03-2011 13:51

quote:

Originally posted by Dimmm:

и купить Браунинг

А5 что ли???

моисей66 18-03-2011 13:34

quote:

и купить Браунинг

Что, что , но только не Браунинг...

KIM 18-03-2011 12:49

quote:

Originally posted by Muller56:

ассортимент по Бенелли есть

А в АРСЕНАЛЕ как с выбором, просто у меня там 20% скидки могут сделать!

Dimmm 18-03-2011 12:46

quote:

Порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тыров

и купить Браунинг

Musson999 18-03-2011 12:43

quote:

Originally posted by Muller56:

порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тыров.

Muller56 18-03-2011 12:43

quote:

СПАСИБО!

Игорь Михайлович! Раз вы в Мск, то помимо Кольчуги неплохой ассортимент по Бенелли есть в Охотнике на Головинском. Также можно предварительно посмотреть на их сайте, да и выбирать там удобно-освещение в ормаге хорошее и все ружья у тебя буквально перед носом в настенных застекленный стеллажаж, не то что в Лачуге на Варварке-освещение хреновое, ни черта не разглядишь не то, что на витрине, даже держа ружжо в руках.

KIM 18-03-2011 12:23

quote:

Originally posted by Muller56:

Удачи в выборе!

СПАСИБО!

Muller56 18-03-2011 11:46

quote:

Думаю в тыс. 80 уложиться!?

Порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тыров. С 80-тью килорублями ассортимент по Бенелли у вас резко сократиться. Посмотрите на сайте Кольчуги и на Русском Орле, предварительно определитесь с моделью и суммой, а дальше вперед-по ормагам! Если будете брать в Кольчуге на Волоколамке, там же можно договориться и отстрелять в их тире.
Удачи в выборе!

------
Muller56<BR>

Dimmm 18-03-2011 11:41

quote:

Думаю в тыс. 80 уложиться!?

знакомый сейчас берет М2 комфортеч с длинным магазином. 6+1
за 75 под заказ.

считаю отличным вариантом) и нежалко и относительно недорого))

KIM 18-03-2011 11:34

quote:

Originally posted by Musson999:

Какая сумма у вас???

Думаю в тыс. 80 уложиться!?

Musson999 18-03-2011 10:29

quote:

Originally posted by KIM:

Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!

Какая сумма у вас???

linell 18-03-2011 06:14

quote:

Originally posted by KIM:
Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!

Раз спрашиваете в этой теме. Значит выбираете из самозарядных ружей инерционного типа? Если так, то вам нужно определиться какая Бенелли вам нужна? С высокой планкой или низкой. В пластике или в дереве. С высокой это М2, Super Black Eagle. И на ружьях с криостволами 26, 28 дюймов есть возможность поставить высокую планку.
Если бы я сейчас снова выбирал для себя ружьё, то вместо Benelli comfort купил бы Raffaello Elegant или Raffaello De Luxe. Вам же советую прочитать всю тему внимательно не торопясь. Потом пойти в магазин и купить ту Беннельку, что лучше всего ляжет в руки и окажется для вас более удобной.

KIM 17-03-2011 08:45

Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!

Щепа 11-03-2011 15:51

quote:

Может быть, а может и от того что тыльник плохо прикручен или перетянут.

Родной пластиковый может трескаться оттого,что отверстия под крепеж(это те,в которые входят ответные на затыльнике)не соосны.С ув.

Musson999 11-03-2011 00:32

quote:

Originally posted by моисей66:

Здается мне трескается он больше от температурных нагрузок.

Может быть, а может и от того что тыльник плохо прикручен или перетянут.

моисей66 11-03-2011 00:06

quote:

ну и что купит себе новый за 1000р после 5000 настрела

Настрел тут ни при чем и магнум тоже.Здается мне трескается он больше от температурных нагрузок. А купить конечно можно, кто спорит?

Musson999 10-03-2011 23:17

quote:

Originally posted by моисей66:

Подожди, скоро еще тыльник трескаться начнет...

ну и что купит себе новый за 1000р после 5000 настрела делов то епт!!!!
Я лично с элеганта уже порядка 1 тысячи патронов выпалин из них 2 пачки(50шт) магнум, пока намеков нет на трещинки,есть только царапинки так как об молнию на кармане при вскидке цепляю, а далее посмотрим!!!

моисей66 10-03-2011 20:55

Подожди, скоро еще тыльник трескаться начнет...

oposum 10-03-2011 08:07

Вид у этого лака как раньше на корпусах телевизоров .... (а ведь раньше были на теликах корпуса ,смешно теперь вспоминать..)
Будто мебель в руках таскать будешь ... Зачем им покрыли тыльник не понятно !? Он с него слетает как шелуха от семечек.

Musson999 09-03-2011 21:24

Да не нужно лак снимать, вы всегда можете купить новый приклад. У меня в процессе охоты на элеганте тоже коцки появляются ну и что особо не переживаю.
Стреляйте и получайте удовольствие!!!

oposum 09-03-2011 19:40

По железу все там как надо только лак покоцан ,есть думы его снять или конфотртек поставить.Пулевой ствол даже не стрелен ,"замусолен"только чек 0,5 остальные каноль.
Продают вещи потому что нужны быстро деньги ,жизнь сложная штука......
Цена в рублях 60 000 .Было расстроился что такое ушло за 90 ,а оно вона как,(все что не делается все к лучшему)......

Musson999 09-03-2011 18:34

[QUOTE]Originally posted by Dimmm:

а какое у.е. то??? в евро то не шибко дешево)))

[/QUOTE
Доллары конечно!!!

Muller56 09-03-2011 13:28

quote:

Не секрет 2000 у.е.

А мы все как-то у.е. в доллариях прикидываем...

Dimmm 09-03-2011 12:55

quote:

За два тыра уе это нормально

а какое у.е. то??? в евро то не шибко дешево)))

Musson999 09-03-2011 12:47

Поздравляю отличная рафаэлка!!!
За два тыра уе это нормально. Есть ли какие нибудь недостатки, несоосность ввертышей...
Почему ее продавали???

Muller56 08-03-2011 17:24

quote:

Прикупил по случаю "рафаелку"

Классная Раффаэллочка, поздравляю!

Dimmm 08-03-2011 15:23

quote:

Купил через интернет .Год выпуска 2007 на стрел (200 пэтриков ).
Не секрет 2000 у.е.

где?) там еще есть?))

raveron 08-03-2011 13:15

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Приветствую, многоуважаемый raveron.

Взаимно многоуважаемый ДЕМ, также очень рад вас слышать.

ДЕМ 08-03-2011 12:08

quote:

Зачетная Раффаелка!

+1 Приветствую, многоуважаемый raveron. Очень рад Вас слышать!!!

quote:

можно настроить полегче ход?

Можно. Если ослабить стопор цевья. Но ИМХО лучше этого не делать. Со временем стопор проделает в гайке углубление, отворачиваться и приворачиваться станет мягче.

oposum 08-03-2011 11:38

Купил через интернет .Год выпуска 2007 на стрел (200 пэтриков ).
Не секрет 2000 у.е.

Спасибо. Все начнем эксплуатировать....

raveron 08-03-2011 11:37

quote:

Originally posted by oposum:
Здравствуйте ! Прикупил по случаю "рафаелку" ветку всю пролистал
Было интересно и стало многое понятно.Остался пока один вопрос может где здесь упустил ,тогда извините.Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?Спасибо

forum.guns.ru

Зачетная Раффаелка! Если не секрет по чем брали? Давно себе такую хочу в коллекцию(как говорится для души). Гайка цевья при закручивании испытывает возрастающее сопротивление двух пружин. Так и должно быть.
Поздравляю с очень удачным приобретением.

amisharin 08-03-2011 11:10

Про гайку где-то на ветке было. Закручивать её надо до упора от руки, но без фанатизма. Со временем будет чуть полегче закручиваться. Можно немножко смазать маслом.

Dimmm 08-03-2011 11:10

quote:

Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?

так и надо

oposum 08-03-2011 11:03

Здравствуйте ! Прикупил по случаю "рафаелку" ветку всю пролистал
Было интересно и стало многое понятно.Остался пока один вопрос может где здесь упустил ,тогда извините.Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?Спасибо

Xanthos 08-03-2011 10:39

Спасибо. Тога следующий вопрос. Вы не знаете сколько стоит это дерево?

raveron 08-03-2011 09:52

quote:

Originally posted by Xanthos:
Добрый вечер.
У меня вопрос, а можно на мой Benelli M2 Comfortech поставить деревянный приклад и цевье от М2 Wood?

Конечно можно.

Xanthos 06-03-2011 23:48

Добрый вечер.
У меня вопрос, а можно на мой Benelli M2 Comfortech поставить деревянный приклад и цевье от М2 Wood?

Musson999 06-03-2011 13:21

Поздравляю всех с трехсотой страничкой!!!

Musson999 06-03-2011 10:55

quote:

Originally posted by hant-70:

На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины

Камрады покажите фото мля, чтож там за раковины такие!!!

Dimmm 06-03-2011 09:09

quote:

Пишу правой, ложку тоже держу в правой руке. Но командный глаз левый и с этим уже ничего не сделаешь

вот тоже самое))

quote:

Стрелять нужно слева так как стрельба с закрытым левым глазом это не стрельба. Это конечно плохо для здоровья, в сердце долбить при каждом выстреле, но что поделаешь - охотиться хочется.

не совсем понял чем это вредно??

ДЕМ 05-03-2011 19:34

quote:

а он левша или правша?

Он левша. Говорит, никакого дискомфорта не чувствует... У нас Михайло левша, у него спросите, хотя Бенелли он себе леворукую купил, по-моему . Но он какое-то время охотился с МР-153.

легаш 05-03-2011 19:31

Такая ситуация у моего земляка,левша,попросил стрельнуть с Урики правосторонней,остался доволен,купил обычную Урику и переставил прокладки под левшу и предохранитель,проблен нет,патрончики лицо не трогают.

Dimmm 05-03-2011 19:23

quote:

У меня приятель стреляет из МР-153 с левого плеча

стремно)))

а он левша или правша?

ДЕМ 05-03-2011 19:21

У меня приятель стреляет из МР-153 с левого плеча . Всё нормально, говорит.

Dimmm 05-03-2011 19:11

интересует очередной оригинальный вопрос)

что будет если стрелять с правостороннего ружья с левой руки?

затвор получается ходит перед носом..

интересует потому что сам правша.. а ведущий глаз левый...

сейчас повскидывал с левой руки... просто день и ночь...

с открытыми глазами навожу ружье так как надо..

а с правой руки приходится целиться одним глазом...

держать в руках слева не очень удобно) и тем более пользоваться предохранителем...

но ложится то оно как надо)) и стрелять мне кажется так будет лучше..

не прилитит мне в глаз чтото из затвора???

покупать левостороннее?)

ДЕМ 05-03-2011 16:59

quote:

а ствол мне твой после обработки очень понравился я бы обработал,только не сам.

На фотке не мой ствол . Хотя свой тоже заворонил. ИМХО получилось ещё лучше . Кстати, мастер мне и дульный срез обработал, и мушку серебряную сделал

hant-70 05-03-2011 16:46

to ДЕМ огромное спасибо за подробное описание единственное но где я найду такого спеца в г.Сургуте,а ствол мне твой после обработки очень понравился я бы обработал,только не сам.

ДЕМ 05-03-2011 16:40

Было уже в этой теме:
[QUOTE]Originally posted by ДЕМ:
[B]

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита".
forummessage/60/437

легаш 05-03-2011 16:36

В поиск,можна погуглить,так будет проще.

hant-70 05-03-2011 16:23

quote:

Отдать ствол на воронение ржавым лаком

Это что такое если можно поподробней пожалуйста!!!

легаш 05-03-2011 14:45

А третий способ самый простой перед каждой охотой ствол пройтись масляной тряпкой снаружи и больше никаких проблем и с воронение и ржавчиной не будет,проверено годами,сначало на Эмерке за восемь лет покрытие как с завода,теперь на Береттке,день под дождём на воде и хоть бы что.

ДЕМ 05-03-2011 14:23

quote:

На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?

Скорее всего питтинг - точечная коррозия, которая "съела" покрытие (распространённая беда для современных ружей). Выхода два:
1)Не заморачиваться и стрелять
2)Отдать ствол на воронение ржавым лаком.
Второй путь дорогой, но вы получаете новый ствол, совершенно не поддающийся коррозии (при обычном уходе). Само воронение очень стойкое (лет 5 пройдёт, прежде чем местами появятся потёртости).

mv28jam 05-03-2011 12:16

quote:

точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?

Фото в студию, а то не понятно совсем что за точки.

hant-70 05-03-2011 11:10

На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?

Musson999 04-03-2011 01:08

quote:

Originally posted by ФС63:

А на дерево полюбуешся, когда будешь менять ленты!

+100

ФС63 03-03-2011 23:55

quote:

Originally posted by Musson999:

Теперь приобрету себе лент камо и белого цвета и не нужен мне пластик!!!

А на дерево полюбуешся, когда будешь менять ленты!

Musson999 03-03-2011 23:30

Теперь приобрету себе лент камо и белого цвета и не нужен мне пластик!!!

Musson999 03-03-2011 23:27

Теперь я понял, что сделать рубашку это самый идеальный вариант, особенно если ружжо новое, перемотал лентой и горя не знай, хоть где лазай и хоть как!!! Мля сразу нужно так было сделать ой ой оййй!!!

Muller56 03-03-2011 22:36

quote:

+100% У Охоты 88 зимняя версия - рубашка из белой изоленты, оч. хороший вариант

Грамотный вариант, я нашел по его совету такую изоленту финскую в Москве, в "Автомаге"АGA, свой приклад обтянул и лентами на цевьё наклеил.

Alexandr NN 03-03-2011 21:28

Не знаю,как у кого,но я к ружью привыкаю, и сажать на приклад что-то дополнительное, какую-то ленту, а, вдруг, размотается , не любитель короче на ружье всего дополнительного, колиматоров, потронташев, тут недавно разорился наушники PELTOR для стенда прикупил, приехал в Бисерово, мороз, правда, -20, шапка на голове двойной вязки, наушники одел красота, комфорт, а стал стрелять, блин, наушники мешаются, чуть не выкинул, 4 тарелки из-за них промазал, ну да пожет шапка толстая была, на досуге поупражняюсь.

ФС63 03-03-2011 21:05

quote:

Originally posted by Musson999:

зимой белая рубашка, осень камо

+100% У Охоты 88 зимняя версия - рубашка из белой изоленты, оч. хороший вариант( и одежду не цепляет и дерево не коцается). Осень, Весна камо на вкус.

Musson999 03-03-2011 20:11

А если приклад во что нибудь одеть, зимой белая рубашка, осень камо???
Думаю будет хорошая защита с маскировкой. У кого какие мысли на этот счет???

ФС63 03-03-2011 19:12

Если на охоте деревом любоваться, то время на охоту не останется!

ФС63 03-03-2011 19:05

quote:

Originally posted by Alexandr NN:

а деревом любоваться- на выставку мебели, или в другое профильное заведение.

+100%

Alexandr NN 03-03-2011 18:49

Да, воодще-то я в другую тему залез, у самого инерционка МАРОККИ СИ-12 в пластике уже год в эксплуатации, пластик на полуавтомате, на мой взгляд, намного более рулит чем дерево, кроме "руления," еще и очень ощутимо гасит отдачу, но хоть и пластик у меня, все равно в дебри лезу как описал в верхнем посте. Тут на ганзе улубнуло читая посты на зту тему, типо пластик иль дерево на полуавтомат, кто-то написал, мол сижу на охоте любуюсь деревом своего ружья. У каждого сои "тараканы", но я на охоте "не деревом любуюсь", а за воздухом слежу, а если уж совсем долго ну ничего не летит, вскидку споводкой отрабатываю, а деревом любоваться- на выставку мебели, или в другое профильное заведение.

Alexandr NN 03-03-2011 18:31

Если каждую царапину выправлять- это если время много и делать нечего, и все равно только хуже сделаете, это как на автомобиле, есть слол, по-хорошему красить все деталь. Ходить на охоту и стенд и не заморачиваться, со временем все царапины от трения рук и одежду сами "заполируются", вот если продавать соберетесь, то да можно ошкурить лак пропитать ложу льняным маслом, а чтобы ружье не царапалось сильно, мой совет, когда с ним преодолевайте кустурник, или мелкий лес- приклад под правую мышку, правой рукой держите ружье за цевье ствол к земле 30гр примерно к контролем конца ствола, я так 27 лет по дебрям с ТОЗ-34 лазал, и приклад вполне нормальный, конечно ружье обтерлось, и "коцок" можно найти, если искать, а так все прилично, на мой взгляд, конечно. Пишу потому, что сам видел, как люди за одну охоту, так "уделывали" приклады новых ружей, что страшно смотреть. Тут зимой, хотя почти не смотрю телевизор, стал щелкать по программам, ба старый СОВ. фильм про охотников за соболями, типа баргузинский соболь и все такое, смешно было смотреть, но видимо режисер в то время так решил, что раз ты охотник, то должен по лесу зимнему на лыжах, обязательно с двухстволкой на плече бегать как таракан, вот там актеры с двудулками и носились как тараканы, снег в стволы, приклад по веткам по фиг.

Musson999 03-03-2011 16:11

quote:

Originally posted by berlik:

Самое стремное - начать, обдирая лак с дорогого приклада.

Оставлю как есть!!!

berlik 01-03-2011 19:45

Раньше, когда я заморачивался "освежением" дерева на старом Ижаке, вычитал следующее. Для выправления вмятин на деревянных частях можно использовать их пропитку глицерином. В месте вмятины видимо Вам придется снять лак и обезжирить поверхность (зону вмятины.) Затем попеременно пропитывать глицерином и прогревать. При нагреве глицерин очень мощно расправляет замятые волокна древесины. Разогревать дерево можно над горелкой, плитой, феном (как строительным, так и обычным. Я всегда применял только обычный, но вмятины были не сильные). Здесь на форуме это есть и на самом деле инфа выложена достаточно подробно и фото результатов самостоятельного ремонта впечатляют. При этом ничего сложного для "рук средней кривизны" в этих процедурах нет. Самое стремное - начать, обдирая лак с дорогого приклада.
После того как я закончил с деревянной составляющей, то даже перекинулся на металл и заворонил его. Гляньте в поиске эту информацию, есть варианты и для Вашего случая.

Musson999 01-03-2011 17:37

quote:

Originally posted by Muller56:

что после парытойки сезонов лазания по кушерам, коцок по любому прибавится, как ты не крутись, так потом ч\з годик-другой их чохом все и заделать.

Согласен на 100%, не для стены его брал!!!

Muller56 01-03-2011 17:28

quote:

Согласен не буду заморачиваться, пусть видно что рабочее ружжо!!!

Ясно что не повесить на стену бралось. К тому говорю, что после парытойки сезонов лазания по кушерам, коцок по любому прибавится, как ты не крутись, так потом ч\з годик-другой их чохом все и заделать.

Musson999 01-03-2011 15:43

quote:

Originally posted by Muller56:

дело это долгое, из-за одной вмятины нет смысла заморачиваться.(ИМХО)

Согласен не буду заморачиваться, пусть видно что рабочее ружжо!!!

Muller56 01-03-2011 12:02

В дополнение к посту6602 камрада ДЕМа хочу добавить следующее. После снятия лака и "обдирания" вмятину можно заделать эпоксидкой с добавлением туда ореховых опилок, после высыхания отшлифовать, заполировать, а там дольше уже на любителя - олифа, шафтол, морилка... Потом или залакировать по-новой, или если пропитано льняным маслом-пропитать воском, лучше "карнауба", и заполировать. Процесс не пяти минут, потому и писал, что дело это долгое, из-за одной вмятины нет смысла заморачиваться.(ИМХО)

ДЕМ 01-03-2011 11:43

Много раз писалось уже по этому поводу
На лакированном дереве ничего с коцками поделать нельзя! так и будут они глаза мозолить. На простом дереве коцки незаметны. Если Вас так "заморачивают" сколы лака и царапины, но пластик Вам не нравиться, то купите новый комплект "дерева", но только не лакированного. А лакированные приклад и цевьё "обдерите", по-новому отполируйте и сделайте новую насечку. Потом всё пропитайте каким-нибудь средством: натуральной льняной олифой, шафтолом и пр.
ППа как-то писал, что полимерный лак можно снять ацетоновым компрессом. Перед обдиранием можно вначале это попробовать.

Musson999 01-03-2011 11:39

quote:

Originally posted by hant-70:

Musson999Купите еще один приклад.Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость. + 1000!!!

Может вы и правы,можно приобрести дополнительный приклад. Охота мне не в тягость особенно с этим ружжом, с ним легко и приятно ходить. Частенько мы лазаем по плотному камышу и густому подлеску выгоняя зверя. Мужики меня не поймут если сказать, что с таким ружжом жалко лезть в кучмыри, я и не парюсь по поводу чарапин, просто хотел спросить как сильную вмятину на орехе выправить, случайно по ударили другим ружжом.
Можно эпоксидной смолой а потом лачком???

hant-70 01-03-2011 07:58

quote:

Musson999
Купите еще один приклад.
Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость.

+ 1000!!!

моисей66 28-02-2011 23:51

Musson999
Купите еще один приклад.
Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость.

Muller56 28-02-2011 21:47

quote:

Так что средств нету что ли

Средства то есть, только муторно это и много времени занимает. Мой совет - раз уж брали в дереве, то думаю сознательно. Поохотьтесь с годок другой с ним, а далее в межсезонье и приведёте приклад в состояние"как у кота...". А так, если после каждой коцки неделю её исправлять, то такое ружье быстро попроситься на продажу.(ИМХО же ж).

Musson999 28-02-2011 20:57

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

В Вашем случае поставить ружжо в сейф и по выходным полировать, любуясь им

Шутите, царапинка для меня НЕ "серпом по яйцам" ,а вот вмятина это другое дело!!! для буреломов буду брать пластик.
Так что средств нету что ли???

Dr.Shooter 28-02-2011 20:48

quote:

Originally posted by Musson999:

Кто нибудь знает средства или способ как убрать вмятины и царапины на пролакированном орехе???

В Вашем случае поставить ружжо в сейф и по выходным полировать, любуясь им

Musson999 28-02-2011 20:45

quote:

Originally posted by hant-70:

Тем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.

Я сейчас даже поэкспериментировал чуть сточил наждачной бумагой пояски пули, теперь она свободно проходит через сужение 1.0
Я и не парюсь, самое обидное произошло на закрытии охоты,когда шатающийся газоотводчик, своим убитым 153 МРом случайно ударил мне по прикладу .ука такая сказав извини, готов был его задушить на месте. Теперь на моем элеганте вмятина, вот мысли приходят о покупки второго ружья именно в пластике. Кто нибудь знает средства или способ как убрать вмятины и царапины на пролакированном орехе???

Dr.Shooter 28-02-2011 20:41

с чока 1,0 свободно калиберная Гуаланди летит, правда не так точно

Musson999 28-02-2011 20:34

quote:

Originally posted by hant-70:

Тем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.

Я сейчас даже поэкспериментировал чуть сточил наждачной бумагой

Muller56 28-02-2011 19:51

quote:

Опасно же стрелять калиберными пулями в виде литого шара или пулями Иванова у этих пуль нет поясков.

+100%!

hant-70 28-02-2011 19:50

quote:

но на пуле же есть тонкие пояски, которые стачиваются при движении по каналу ствола

Тем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.

Musson999 28-02-2011 19:44

quote:

Originally posted by hant-70:

Вырвать вряд ли а вот поддуть может имхо

Значит поддуть само сужение??? приглядывался, чок в норме!!! но на пуле же есть тонкие пояски, которые стачиваются при движении по каналу ствола. Опасно же стрелять калиберными пулями в виде литого шара или пулями Иванова у этих пуль нет поясков.

hant-70 28-02-2011 19:30

quote:

Мля как вы думаете могло вырвать сужение если бы продолжили стрелять калиберными пулями гуаланди с чока 0.75???

Вырвать вряд ли а вот поддуть может имхо

Musson999 28-02-2011 18:58

Камрады, 27.02 закрывали сезон охоты, по пьяни с бенельки отстреляли более 10 калиберных пуль гуаланди с сужения 0.75, дробовые патроны в счет не беру. Конечно немного испугался когда дома обнаружил в стволе чок 0.75!!! Так получилось в процессе стрельбы менял чоки и запутался. Все мужики со своих двухстволок стреляли калиберными и всегда ими стреляют и все норм. У меня все нормально, только чок сильно освинцованный.
Мля как вы думаете могло вырвать сужение если бы продолжили стрелять калиберными пулями гуаланди с чока 0.75???

Dimmm 24-02-2011 11:55

я так и не понял от кого на рафаэлло подойдет пластик??)

от комфорта?

Musson999 23-02-2011 19:01

quote:

Originally posted by Pulver:

С градусами перебор, у всех болтается - так и должно быть.

Ну примерно 10 !!!

Pulver 23-02-2011 18:52

quote:

ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)

С градусами перебор, у всех болтается - так и должно быть.

Musson999 23-02-2011 18:50

Подтверждаю поворачивается, все как у вас,да не переживайте это так должно быть!!!

Musson999 23-02-2011 18:46

quote:

Originally posted by Dimmm:

ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)

Сейчас вскрою сейф и посмотрю, минуту подождите!!!

Musson999 23-02-2011 18:43

КАМРАДЫ ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА, УДАЧИ ВАМ, ВСЕХ БЛАГ, ПРОЦВЕТАНИЯ И МНОГО ТРОФЕЕВ В ЭТОМ ГОДУ!!!
У Р А У Р А У Р А ТОВАРИЩИ!!!

Dimmm 23-02-2011 18:42

quote:

болтается между ног....!!!

ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)

quote:

даже есть ход рычага чуть во внутрь

такого нет)

Musson999 23-02-2011 18:39

у вех болтается рычажок затвора? это так и надо??
==========
Что значит болтается??? болтается между ног....!!! Лично у меня слегка пошатывается , даже есть ход рычага чуть во внутрь, это норм не бойтесь не выпадет!!!

Musson999 23-02-2011 18:28

[QUOTE]Originally posted by RELOADING-74:

На сайте www.ivanov-57 в форуме Yaraslsau Saladounikau

[/QUOT
Очень не корректная ссылка!!!

alexey_74 23-02-2011 18:18

Поздравляю всех с Днём Советской Армии и Военно-морского Флота!!!

Dimmm 23-02-2011 17:10

у вех болтается рычажок затвора? это так и надо??

Pulver 23-02-2011 12:38

quote:

клеймо CF.

У меня доп ствол куплен в мае 2010, клеймо CF.
Само ружье летом 2006, клейма СА.

Pulver 23-02-2011 12:31

quote:

На сайте www.ivanov-57 в форуме Yaraslsau Saladounikau в диалоговом режиме отвечает на вопросы по BENELLI ARMS

Где? Здесь http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=40 его только ждут.
Здесь forummessage/277/73, наконец то я получил ответ на один из спорных вопросов.

hastar54 23-02-2011 12:26

quote:

Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.

Но я покупал ружьё 15.09.10 года в Климовске. На обоих стволах и на коробке клеймо CF.

Pulver 23-02-2011 12:22

quote:

Об этом даже не думал...

Свинец элементарно заполировывается и его наличие можно определить только по патчу из белой тряпочки.
Посмотрите внимательно, ничего удивительного в том, что Вы полностью не сняли освинцовку, нет.
Кстати, повышенная освинцовка один из минусов тугих стволов.

Musson999 23-02-2011 11:53

quote:

Originally posted by Pulver:

Musson999, не могла ли у Вас пуля подклинивать на тех 4х см. перед д.с. из-за наличия на этом участке освинцовки?

Об этом даже не думал, ствол после стрельбы драю сразу, в коне охоты брызгаю чуть GUN CLEANING и закрываю дул. срез тряпочкой пока приеду домой распакуюсь, потом чистка

Pulver 22-02-2011 21:20

Musson999, не могла ли у Вас пуля подклинивать на тех 4х см. перед д.с. из-за наличия на этом участке освинцовки?

ИМХО, более полный диаметр ствола предпочтительнее и был бы только рад тому что у Бенелли канал ствола был 18,6-18,7мм., хотя бы 18,5мм.
Приводить конктетные примеры и коментировать это дело не буду, дабы не вступать в безсмысленную полемику.

WIHR 22-02-2011 13:13

Всех приветствую,отмечусь чтоб отслеживать

Musson999 20-02-2011 23:28

quote:

Originally posted by моисей66:

Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.

Значит подтверждается, что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом.

моисей66 20-02-2011 18:23

quote:

как у меня это допустимо иль нет???

У всех так.

моисей66 20-02-2011 18:20

Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.

Musson999 20-02-2011 17:43

quote:

Originally posted by моисей66:

http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html Согласно датировке итальянских ружей это 2011 год.

Вы приводите таблицу датировки до 2004 года, вот в начале раздела ДЕМ выложил таблицу датировки итальянских ружей:
forummessage/60/437 здесь до 2008 года, далее ружья имеющие клеймо CD-это 2009 год, CF- 2010 год, на счет сказанного "что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом" не слышал и ни чего сказать не могу!!!
У меня на элеганте коробка имеет клеймо CD,а ствол CF ,Кстати у кого как??? как у меня это допустимо иль нет??? Сейчас нельзя доверять продавцам в ормагах они еще те ребята наиПут даже козла рогатого!!!

моисей66 20-02-2011 16:35

QUOTE]Нет это 2010 год, я ствол покупал во второй декаде января 2011г[/QUOTE]
http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html
Согласно датировке итальянских ружей это 2011 год.
Так же слышал,не знаю на сколько правда, что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом.

Musson999 20-02-2011 16:32

Что то я ничего не пойму, у некоторых совсем не так что ли???

Musson999 20-02-2011 16:29

quote:

Originally posted by hastar54:

Комфорт, ствол 76 см., клеймо 18,3 мм.; короткий ствол (50 см.) 18,4 мм., год выпуска 2010 (?), клеймо CF. Визуально стволы идеально ровные, под действием шомпола калиберные пули GUALANDI проходят с равномерным натягом до начала гнезда дульной насадки (длинный ствол) и с равномерным, но несколько меньшим натягом по всей длине короткого ствола.

295 страничку откройте там я фото выложил все наглядно отражено, ствол 760 мм

Musson999 20-02-2011 16:23

quote:

Originally posted by моисей66:

это 2011 год

Нет это 2010 год, я ствол покупал во второй декаде января 2011г

моисей66 20-02-2011 16:13

quote:

клеймо CF

это 2011 год

hastar54 20-02-2011 14:39

quote:

Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей,

Комфорт, ствол 76 см., клеймо 18,3 мм.; короткий ствол (50 см.) 18,4 мм., год выпуска 2010 (?), клеймо CF. Визуально стволы идеально ровные, под действием шомпола калиберные пули GUALANDI проходят с равномерным натягом до начала гнезда дульной насадки (длинный ствол) и с равномерным, но несколько меньшим натягом по всей длине короткого ствола.

Dimmm 19-02-2011 22:24

quote:

Вот именно, а почему?

чем 183, хуже чем 18,5???

на иж12 с отменным боем сверловка 18,2...
на иж54 с тем же самым отменным боем сверловка 18,5

на фабарме 18,7.. и тоже стреляет))

не один ли фиг?)

ФС63 19-02-2011 22:12

quote:

Originally posted by Musson999:

почему у нас так не изготавливают?

Вот именно, а почему?

Musson999 19-02-2011 22:00

quote:

Originally posted by ФС63:

Это нам, что пришлют, тем и пользуемся.

Во всем мире пользуются и ценят ихнюю продукцию,молодцы итальянцы, почему у нас так не изготавливают?

ФС63 19-02-2011 21:45

quote:

Originally posted by моисей66:

у итальяшек, которые приезжали к нам охотиться Бенельки с 18,5...

Могли просто под заказ, они у себя дома. Это нам, что пришлют, тем и пользуемся.

Musson999 19-02-2011 21:27

quote:

Originally posted by ФС63:

Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей, с данным клеймом? И какие отзывы? Возможно и у них имеется сужение перед чоком?

По моему у меня такой ствол, выше я писал, что пуля вначале проходит по стволу, а ближе к чоку стопорится и усе дальше вообще не идет.Мне отвечают что такого не может быть, это перекос пули. Пулю использовал калиберную гуаланди, проделывал несколько раз пуля так и не вышла выбивал ее обратно. выпуск ствола по буквам CF- 2010 год

Dimmm 19-02-2011 21:26

quote:

Так как у Вас получается подобие конической сверловки ствола, что на более дорогих ружьях и то не всегда имеется.

а что вы скажете про Фабармовскую сверловку - Трибор??

ФС63 19-02-2011 21:13

quote:

Originally posted by Musson999:

2009 год

Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей, с данным клеймом? И какие отзывы? Возможно и у них имеется сужение перед чоком?

моисей66 19-02-2011 20:59

Слышал, что кто-то видел у итальяшек, которые приезжали к нам охотиться Бенельки с 18,5...

Musson999 19-02-2011 20:34

Выбито CF то есть выпуск ствола 2010 год, так же прекрасно видно 18.4 , нет тут ничего удивительного, или у кого то не так(нет клейм и т. д) давайте поднимем эту тему а камрады???

ФС63 19-02-2011 19:25

quote:

Originally posted by Musson999:

Тогда почему оно есть????

Обязательно промерь микрометром, чтоб было ясное представление о внутреннем состоянии вашего ствола. На моей Раф., при промере внутренний диаметр 18,31мм, сужение перед чоком отсутствует.

quote:

Originally posted by Musson999:

А почему на стволе выбито 18.4
Возможно более поздний выпуск Бенельки.

raveron 19-02-2011 19:11

quote:

Originally posted by Musson999:
Тогда почему оно есть????

Могу посоветовать, если есть возможность замерьте внутренний диаметр ствола нутромером. Только тогда вы будете знать истинное положение вещей относительно ствола на вашем ружье.

Musson999 19-02-2011 18:56

Тогда почему оно есть????

raveron 19-02-2011 18:51

На моем Комфорте и на тех Бенельках, которые мне приходилось видеть и мерить диаметр был 18,3мм. На вашем 18,4 мм - это не меняет суть вопроса, сужения в стволе не должно быть.

Musson999 19-02-2011 17:53

quote:

Originally posted by raveron:

Ствол у Бенелли имеет равный по всей длине диаметр 18.3 мм

А почему на стволе выбито 18.4

raveron 19-02-2011 14:38

quote:

Originally posted by Musson999:

... у меня сложилось впечатление, что ствол ближе к дульному срезу имеет меньший диаметр(на доли мм) чем в районе казны или я не прав, то есть такого не может быть???

Ствол у Бенелли имеет равный по всей длине диаметр 18.3 мм. Сужение только происходит в дульных насадках(чоках). Проводил замеры ствола нутромером, результат диаметр везде одинаковый с точность до 0,01 мм без овальности(яйца). Чего не скажешь о чоках, там овальность присутствует в разной степени на каждом чоке.

raveron 19-02-2011 14:18

quote:

Originally posted by linell:
На американском сайте Benelli http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_super_vinci.php есть усовершенствованная версия Benelli Vinci называется Super Benelli Vinci.
Отличие которое сразу бросается в глаза - это облегченный доступ к спусковому крючку.
Когда Super Benelli Vinci интересно в России появятся? И появится ли вообще?

SUPER VINCI SPECIFICATIONS

SUPER VINCI 12-GAUGE 2-3/4", 3" AND 3-1/2"
10555 NEW! 28" Synthetic 50.5" 7 lbs. $1649
10550 NEW! 26" Synthetic 48.5" 6.9 lbs. $1649
10570 NEW! 28" MAX-4R ** 50.5" 7 lbs. $1759
10580 NEW! 26" APGR *** 48.5" 6.9 lbs. $1759
10575 NEW! 26" MAX-4R ** 48.5" 6.9 lbs. $1759

VINCI SPECIFICATIONS
VINCI 12-GAUGE 2-3/4" AND 3"
10500 28" Synthetic 49.75" 6.9 lbs. $1379
10505 26" Synthetic 47.75" 6.8 lbs. $1379
10510 24" Synthetic 45.75" 6.7 lbs. $1379
10515 28" MAX-4R ** 49.75" 6.9 lbs. $1479
10520 26" APGR *** 47.75" 6.8 lbs. $1479
10525 26" MAX-4R ** 47.75" 6.8 lbs. $1479
10530 24" APGR *** 45.75" 6.7 lbs. $1479

Ружьё отличается не только улучшенным доступом к спусковому крючку и улучшенным дизайном(SUPER VINCI вызывает желание им обладать намного большее, чем его предшественник VINCI). Изменилась и общая длина ружья. При одинаковых длинах ствола(без учета интегрированной ствольной коробки) и одинаковой длине приклада, ствольная коробка стала длиннее на 0.75 дюйма или 1,91 см. Думаю дело здесь не только в улучшении доступа к спусковому крючку, а и в модернизации работы инерционного механизма ( ИМХО).
Правильный ответ будет, как всегда, от Yaraslau Saladounikau <ysaladounikau@benelli.it>

amisharin 19-02-2011 14:15

quote:

Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволу

Если пуля с поясками ребрами, то она так и должна идти с натягом. Таким образом она центруется в стволе. Обычно измеряют тело пули. По ребрам и пояскам она может быть 18,5-и 18,6 мм., а тело 16-16,5 мм. При прохождении сужения они сминаются центруя пулю в стволе. Современными пулями можно спокойно стрелять с чека, кроме калиберного шара. Зайди в пулевую стрельбу, там все написано и разжевано, Pricip ведет. А протолкнуть калиберную пулю через сужение, а то и ствол (наприммер у старых ижей он 18,2 мм) не получится. Давление при выстреле сам понимаеш какое, может тонна и больше, а протолкнуть от силы можно 50-80 кг развить.

Pulver 19-02-2011 14:11

quote:

Может я и не прав.

Не прав.
Калиберная пуля должна идти по стволу со стабильным небольшим натягом. Только в этом случае она показывает хорошие результаты по кучности и точности. Есть калиберные пули(Бреннеке и её клоны, Майера, Диаболо,...) которые вообще летают кучнее из чеков, через которые их даже не протолкнуть ...
Другое дело, что сейчас есть вполне отлично летающие и хорошо работающие по зверю ПОДкалиберные пули, от применения которых 100% стволу ничего плохого не будет. Одна из них 28гр. Гуаланди(Gualbo). Ей бы еще обкладки переделали чтобы не опасаясь накола капсюля, можно было стрелять из магазинных ПА и тогда, по идеи больше ничего и не надо бы.

Musson999 19-02-2011 12:43

quote:

Originally posted by ФС63:

А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.

Не знаю не знаю,делал несколько раз подряд и всегда ближе к дульному срезу пуля останавливалась, я ее выбивал со стороны дульного среза и по новой прогонял с казны она опять застревала там же, при подсветки ствола с дульного среза фонарем видно что пуля не перекошена, а напротив просто не может пройти, вокруг пули мелкие отшметки свинца, в дальнейшем прогнал.
Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволу, но ведь мужики стреляют по несколько тыс. пулями и все хорошо??? стал подумывать стрелять только подкалиберными пулями. Может я и не прав.

Musson999 19-02-2011 12:41

quote:

Originally posted by ФС63:

А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.

Не знаю не знаю,делал несколько раз подряд и всегда ближе к дульному срезу пуля останавливалась, я ее выбивал со стороны дульного среза и по новой прогонял с казны она опять застревала там же, при подсветки ствола с дульного среза фонарем видно что пуля не перекошена, а напротив просто не может пройти, вокруг пули мелкие отшметки свинца, в дальнейшем прогнал.
Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволу, но ведь мужики стреляют по несколько тыс. пулями и все хорошо??? стал подумывать стрелять только подкалиберными пулями. Может я и не прав.

linell 19-02-2011 01:37

На американском сайте Benelli http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_super_vinci.php есть усовершенствованная версия Benelli Vinci называется Super Benelli Vinci.
Отличие которое сразу бросается в глаза - это облегченный доступ к спусковому крючку.

Для сравнения на нижнем фото простой Benelli Vinci.

Когда Super Benelli Vinci интересно в России появятся? И появится ли вообще?

ФС63 18-02-2011 18:41

quote:

Originally posted by Musson999:

Интересный или не понятный

Ствол, желательно, промерить микрометром на всю длинну, затем делать выводы. А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.

Pulver 18-02-2011 10:21

quote:

Интересный или не понятный!?

Интересный.
Так как у Вас получается подобие конической сверловки ствола, что на более дорогих ружьях и то не всегда имеется.
Некий натяг к дульному срезу считается положительным моментом и в нарезном тоже.

Musson999 17-02-2011 23:00

quote:

Originally posted by Pulver:

....в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см....
Интересный момент !?

Интересный или не понятный!? т. е инвертор 0.0 уже вкручен в ствол, пуля начавшая движения от казны не доходя примерно 4см до вкрученного инвертора, вышла с небольшим усилием из дульного среза ствола!!! Вот и у меня сложилось впечатление, что ствол ближе к дульному срезу имеет меньший диаметр(на доли мм) чем в районе казны или я не прав, то есть такого не может быть???
Тогда поправьте меня или проделайте сами калиберной пулей!!!
Камрады только не подумайте что мне делать нечего, не зря старые деды говорят перед тем как стрелять пулей прогони ее через ствол. Бывало когда пулей вырывало ввертыш, но это единичные случаи.

Pulver 17-02-2011 17:43

quote:

....в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см....

Интересный момент !?

Musson999 17-02-2011 12:25

Вчера в сети вычитал, что калиберная пуля гуаланди может поддуть ствол якобы из за плохого изготовления....ля ля ля.
Взял патрон, вынул пулю и начал прогонять через ствол элеганта, вставил пулю в казенную часть и прогнал шомполом, пуля прошла очень легко, но в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см с хорошим толчком прошла до конца дульного среза. Взял ввертыш 0.25 пуля вообще через него не проходит, пробовал в разумных пределах подбивать киянкой так и не прошла, так что буду только стрелять калиберными пулями через ЦИЛИНДР!!!

Musson999 17-02-2011 12:12

Ну все успокоили!!!

hant-70 17-02-2011 07:39

Musson999 все нормально с твоим Злегантом - расслабся и получай удовольствие

Musson999 17-02-2011 02:40

Притирка значит ну и ладно!!!

Gary Lee 16-02-2011 13:24

а вот я на морозе -25 и ветре словил пару осечек на рафаэле, при видимом наколе капсуля
вижу две причины
1) возможно при ходьбе стронул затвор
2) перед осечками были выстрелы, и возможно на затворе образовался конденсат, он то и прихватил боек

затем стал после выстрелов, на холодном стволе пару раз холостить в фальш патрон, осечки прекратились

Pulver 16-02-2011 13:14

quote:

Мля мужики хоть кто нибудь ответьте на фото!!!

Ответили же.

quote:

Просто притирка.

Основную нагрузку на ствольную коробку, крышка передает своей задней частью и там тоже начнет слегка слезеть покрытие.

quote:

Именно из-за этого и не взял в своё время простую Рафаеллу, зная, что анодирование со временем сходит.

Аналогично.

quote:

А вот светлой никелированной ничего не будет .

Будем надеется, если никель лохмотьями не пойдет.

Ivanov57 16-02-2011 13:13

quote:

В ближнеие выходные предстоит крайняя в этом сезоне охота на кабасика с подхода. Посмотрел в интернете - в той местности куда еду обещают мороз до -25. Может есть у кого то опыт эксплуатации Бенелек в такую погоду? Расскажите про тонкости, нюансы... Или зря парюсь по этому поводу

Все элементарно коллега. Удалите сухой тряпочкой смазку, расслабьтесь и получайте удовольствие. На счет Бени не волнуйтесь, а вот если не хотите себе испортить настроение то здесь нужен хороший пулевой патрон. Здесь три варианта :
1- Отечественный пулевой патрон,
2- Импортный пулевой патрон,
3- Самокрут
Удачи

Musson999 16-02-2011 12:47

quote:

Originally posted by ДЕМ:

то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.

Мля мужики хоть кто нибудь ответьте на фото!!!

Muller56 15-02-2011 12:04

quote:

в той местности куда еду обещают мороз до -25.

Перед охотой убрать всю смазку изнутри ружья насухо. Ну и перчаточки добрые, чтоб пластик руки не холодил.
Ни пуха ни пера, sav72!

моисей66 15-02-2011 09:52

У меня М2 комфорт камо. Охотился при -22, потом еще отстреливал патронов тридцать. Проблем никаких замечено не было. Самое главное правильно подготовить оружие к эксплуатации в условиях мороза. Неоднократно обсуждалось: удаление смазки. Я в мороз смазку удаляю везде на всякий случай, все равно защитная пленка остается. особенно хорошо надо очистить УСМ.С пластиком тоже все нормально, царапается только, но это так - издержки производства, как говорится, я люблю в дебри залезть...
Ни пуха, ни пера!!!

sav242 15-02-2011 09:24

в догон - у меня Комфорт. Как себя пластик чуствует в мороз?

sav242 15-02-2011 09:23

Доброго дня!
В ближнеие выходные предстоит крайняя в этом сезоне охота на кабасика с подхода. Посмотрел в интернете - в той местности куда еду обещают мороз до -25. Может есть у кого то опыт эксплуатации Бенелек в такую погоду? Расскажите про тонкости, нюансы... Или зря парюсь по этому поводу? Но охоту точняк не пропущу. ))))

Musson999 14-02-2011 18:41

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Знаете, это будет нонсенс, ибо такого ещё ни у кого не было! ИМХО надуманная проблема.

Вы говорите притирка и не зачем расстраиваться??? надеюсь на это, далее посмотрим.

ДЕМ 14-02-2011 18:10

quote:

то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.

Знаете, это будет нонсенс, ибо такого ещё ни у кого не было! ИМХО надуманная проблема. Просто притирка. Именно из-за этого и не взял в своё время простую Рафаеллу, зная, что анодирование со временем сходит. А вот светлой никелированной ничего не будет .

Musson999 14-02-2011 15:34

Подскажите это серьезная проблема ??? брак, притирка деталей или неправильная эксплуатация, что это??? Вот такая картина на моем элеганте появилась примерно после 300 выстрелов. Посмотрите пожалуйста свои ружья, а именно торцы полозьев куда упирается съемная крышка, какая у вас там картина??? Я даже боюсь подумать что будет через 5000 или 10000 выстрелов. Если приглядеться на торец полозьев справа, то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.
Что делать???

Musson999 14-02-2011 15:18

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

на всё это были лицензии?)))

Конечно нет!!!)))
ШУТКА!!!

Musson999 14-02-2011 15:16

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Выписывают, наверное, путёвки в охотхозяйства. Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или нет. Главное, чтоб було

Я также на весь сезон беру(комплексную)

Musson999 14-02-2011 15:13

quote:

Originally posted by СкоЛ:

Бекаса с магазином на девять патрнов не когда не было и быть не могло.

Я имел ввиду с удлинителем, всего получается 9 патронов!!!

СкоЛ 13-02-2011 22:35

quote:

Originally posted by Musson999:

кстати о бекасе, тяжеленное ружжо, особенно с магазином в 9 патронов, точно за 4 кг, зато отдачи практически нет ни какой, не знаю как они с таким ходят, спросил у них сказали какая разница что 3кг или 4кг

Бекаса с магазином на девять патрнов не когда не было и быть не могло.

berlik 13-02-2011 22:22

Я тоже сразу сезонки беру и не парюсь
Только вот незадача... скоро конец сезона, ёксель-моксель
сорри за офф

Muller56 13-02-2011 22:01

quote:

Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или н

Очинно верная позиция.Стараюсь делать также.

ДЕМ 13-02-2011 21:44

Выписывают, наверное, путёвки в охотхозяйства. Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или нет. Главное, чтоб було

Dr.Shooter 13-02-2011 21:34

не знаю, у нас выписывают

ДЕМ 13-02-2011 21:02

quote:

на всё это были лицензии?)))

А разве это лицензионные виды ???

Dr.Shooter 13-02-2011 21:00

quote:

Originally posted by Musson999:

взяли 7лис, 5 зайцев и 3 фазана.

на всё это были лицензии?)))

легаш 13-02-2011 20:58

Живут же люди,комплексная охота в феврале.У нас в хохляндии болдомёт.

Musson999 13-02-2011 20:47

quote:

Originally posted by Musson999:

Сегодня в 7-30 утра с товарищами едем на кабана, буду использовать калиберные пули гуаланди посмотрим как себя покажут
------

Ну вот прибыл с охоты, кабанчика не нашли, обшарили многие глубокие кучмыри, толпой 12 человек и 4 лайки, взяли 7лис, 5 зайцев и 3 фазана. Плохо очень, но за то воскресенье провел хорошо. Вот такая история приключилась сегодня на охоте,по ее окончании я решил немного заняться небольшим бабахингом, два пожилых уже охотника ласково мне говоря ружжо долго будешь чистить, я ,а что там чистить только ствол и усе!!! Они мне ,ну как же ствол, а газоотводный механизм......, я в ответ да нет здесь этого механизма, они мне вдвоем ну что ты, ты еще молодой, ружжо только вот купил... и давай мне рассказывать, что вот тут этот газоотводный механизм...., что он чистится...ля ля ля. Я снимаю цевье при них, они видят только один магазин?????? произносят что за уйня, а как оно вообще стреляет то епт??? Я им вкратце рассказал, они удивились!!! Стрельнули сказали хорошее ружжо то, только отдача немного сильней чем у нас, а у них МР, бекас, кстати о бекасе, тяжеленное ружжо, особенно с магазином в 9 патронов, точно за 4 кг, зато отдачи практически нет ни какой, не знаю как они с таким ходят, спросил у них сказали какая разница что 3кг или 4кг, я со своим элегантом в 3.15 кг. лазая по разным буреломам, чуть не упал к 13-00 дня(от усталости конечно,а не алкоголя), а дедам хоть бы что, сами как кабаны лазают целый день с ружьями в 4 кг и не устают. Мы так сказать молодежь, через час полтора просим сделать отдых и вмазать по 100 грамм,так деды ругаются на нас, млять зверь уходит а вы тут уярите, давайте быстрее....!!! Молодцы еще та закалка, сами уярят после охоты и не занимаются бабахингом, а когда молодые занимаются бабахингом они высказывают что нам делать нечего, может они и правы.
Через неделю планируем организовать загон с помощью 20 человек, потом отпишусь.

hant-70 13-02-2011 19:02

quote:

Originally posted by hant-70:

Это как сказать,кому и наоборот пера и пуха побольше!!!

hant-70 13-02-2011 19:01

quote:

А охотники народ суеверный...
"Ни пуха, ни пера" - будет понадежнее!

Это как сказать,кому и наоборот пера и пуха побольше!!!

моисей66 13-02-2011 18:26

quote:

Удачи на кабанчика!

А охотники народ суеверный...
"Ни пуха, ни пера" - будет понадежнее!

Muller56 13-02-2011 17:35

[QUOTE]Все иду спать сегодня же на охоту!!! [/QUO
Ни пуха ни пера!
Удачно съездить!

------
Muller56<BR>

hant-70 13-02-2011 06:05

quote:

Все иду спать сегодня же на охоту!!!

Удачи на кабанчика!

Musson999 13-02-2011 02:28

они создают пару на всю жизнь это 100%

не верю потвердите?

------
Сам конечно не видел, но по рассказам егерей и работников в некоторых заповедниках, разлученные пары не могут найти себе другую много лет, еще есть ссылки в литературе. Давайте не будем далеко отклоняться от темы.
Сегодня в 7-30 утра с товарищами едем на кабана, буду использовать калиберные пули гуаланди посмотрим как себя покажут, сужение (*****)
Все иду спать сегодня же на охоту!!!

Musson999 13-02-2011 02:19

quote:

Originally posted by baggio67:

Уёпывают куда глаза глядят после убийства супруги или супружницы, тока в путь!

Епт ясное дело, вы бы тоже Уёпали , да и любое другое существо!!!

baggio67 12-02-2011 19:48

Уёпывают куда глаза глядят после убийства супруги или супружницы, тока в путь! А если их до десятка то и не оборачиваются, вот это 100%

hant-70 12-02-2011 19:37

quote:

они создают пару на всю жизнь это 100%

не верю потвердите?

Musson999 12-02-2011 10:08

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))

Я их не трогаю, и так много повыбивали, пусть живут приятно посмотреть на них, а на счет того что они создают пару на всю жизнь это 100%

Musson999 12-02-2011 09:58

quote:

Originally posted by Dimmm:

делаю квадратные глаза))) а с чего такая коплектация???))

Да уй его знает почему, так приходят ружья, если продавцы не мухлюют то комплект такой!!!

baggio67 11-02-2011 14:23

Убивцы! Такого епаку завалили!

hant-70 11-02-2011 14:18

quote:

Не всегда, гуси иной раз похлеще выдают...

и утки тоже:раз селезня турпана весной снял, утка улетать не хочет как не отгоняли кружит,садится мы в нее уже и палками кидали ни в какую минуты 4 угорали сделали вывод:видать у него конец добрый был

baggio67 11-02-2011 14:07

quote:

а лебединая верность действительно такова как говорят?

Не всегда, гуси иной раз похлеще выдают...

Dr.Shooter 11-02-2011 13:32

Ну, уболтали)))В следующий раз заохочу... Интересно, а лебединая верность действительно такова как говорят?

Muller56 11-02-2011 13:18

quote:

Его кстати там вредным считают

Так и не зря. Если где собирается большое число птиц, там лебеди всегда в паханах ходят,гоняют и утьву, и гусей, и вся пернатую живность, что на воде обретается.
А из него не только шулюм великолепен, но и в тушеном виде-пальчики оближешь!
Сам я правда, их не стрелял-друзья угощали. Ждали гусей на озере, на меня нашла стайка голов в восемь, я отдуплетил-одного взял. Следом за ними шел одинокий лебедь, товарищ который сидел от меня метрах в 150 спросонья, как он сам сказал, сбил этого лебедя одним выстрелом.

hant-70 11-02-2011 13:17

quote:

Его кстати там вредным считают

Его называют "белым волком" самая не миролюбивая птица выживает вокруг себя всех, читал как то в журнале "охота и охотничье хозяйство" не помню где, лебеди облюбовали озеро и выжили всех,охотники просили открыть на них охоту так как другой дичи не было.

Dr.Shooter 11-02-2011 13:04

если честно даже не пробовал, под Астраханью мог несколько раз лебедя вальнуть(по законной лицензии ), но чот рука не поднялась....Его кстати там вредным считают

hant-70 11-02-2011 11:30

quote:

по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))

+ 100.

Dr.Shooter 11-02-2011 11:24

quote:

Originally posted by Musson999:

их ни кто не трогает они душу греют!!!

по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))

Muller56 11-02-2011 11:16

quote:

а вы где территориально

Дим, так в профайле ж написано-Астрахань. Туда я в 10-м году так и не добрался, в этом постараюсь обязательно, товарищ зовет, да и наши форумчане там бывали-восторга море.

Dimmm 11-02-2011 10:40

quote:

Да и все знают что элегант комплектуется пятью ввертышами, а делюкс только двумя 0.0 и 0.5

делаю квадратные глаза))) а с чего такая коплектация???))

quote:

Нет не осенние, уток настрелял 2 февраля 2011г на незамерзающем ереке

завидую)))

а вы где территориально?))

Musson999 11-02-2011 02:15

Даже лебляди прилетают, их ни кто не трогает они душу греют!!!

Musson999 11-02-2011 01:45

это как???)))

фото с утками явно осенние... а ружье тольбко в январе приобретено?))

Нет не осенние, уток настрелял 2 февраля 2011г на незамерзающем ереке, там вся утка оставшаяся собирается, куча лис тоже и всякой живности!!!

Musson999 11-02-2011 01:39

quote:

Originally posted by Dimmm:

плохие продавцы работают в том магазине)))могли бы вынуть насадки из элеганса и вположитьк делюксу) стволы то одинаковые))

Да нет продавцы ребята нормальные мухлевать или что то менять не будут, тетя хозяйка магазина серьезная леди сразу в шею такого работника. Правда сучка скидку всего три тыра сделала, сказав при этом я его в любом случае продам желающих много...ля ля ля, хотя у них набрал на более чем 100 тыров.
Да и все знают что элегант комплектуется пятью ввертышами, а делюкс только двумя 0.0 и 0.5 вот и думай что брать, а заказывать ввертыши процесс длительный у нас в провинции. Да и ввертыши 0.75 и 1.0 для меня наиболее востребованны!!!
Кстати недавно мой корефан решился брать тоже либо элегант либо делюкс, так вот поехали в город герой Волгоград спрашиваем почем элегант привезете нам говорят 120 тыров ля ля ля епти епти цены выросли после нового года, млять моего дружка передернуло всего, а я успел взять 12 января за 84 тыра!!!

Muller56 11-02-2011 00:43

quote:

Единственное еще не опробывал ГП ВС 34г.

Если будете в наших краях брякните заранее, пересечемся, смотаемся в Климовск, там затаритесь ГП по полной.

ФС63 11-02-2011 00:12

quote:

Originally posted by Muller56:

+1. Так и пользую. На пролете-получок, без БИО, ГП 32г,36г,34г(ГП ВС).

Полностью согласен с ув. Muller56! Единственное еще не опробывал ГП ВС 34г.

Muller56 11-02-2011 00:03

quote:

но данный вариант хорош на коротке с подьема.

+1. Так и пользую. На пролете-получок, без БИО, ГП 32г,36г,34г(ГП ВС).

ФС63 10-02-2011 23:47

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А почему бы не стрелять в сочетании цилиндр/БИО?

Конечно можно и так, но данный вариант хорош на коротке с подьема. А по поводу 3/4, я его применяю по поздней осени на пролете утки. Результатом очень доволен, да и размер его не 3/4, а ближе к 1/2(в моей комплектовке).

Dimmm 10-02-2011 23:28

quote:

Принимайте в свои ряды, в начале января приобрел Benelli Raffaello Elegant

это как???)))

фото с утками явно осенние... а ружье тольбко в январе приобретено?))

Muller56 10-02-2011 21:57

quote:

. Вот раструб бы...

Ага, да к утятнице 10-го калибра!
А цилиндр/БИО пробовал, нормально пошло. Чок 3/4 не вкручивал ни разу.

ДЕМ 10-02-2011 21:33

quote:

Originally posted by ФС63:

У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75( которая при промере показала 0,63, как не странно).

А почему бы не стрелять в сочетании цилиндр/БИО? По-моему это логичнее, чем применять три четверти чока. И осыпь очень равномерная, хотя всё-равно хочется осыпь пошире . Вот раструб бы...

Dimmm 10-02-2011 21:22

quote:

разница в цене была всего 8.000тыров ,но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышей

плохие продавцы работают в том магазине)))

могли бы вынуть насадки из элеганса и вположитьк делюксу) стволы то одинаковые))

и как никак 8 тыр в плюс)

Dr.Shooter 10-02-2011 20:48

quote:

Originally posted by Dimmm:

40 лет активной охоты - 20,000 выстрелов

настрел за год среднего стрелка IPSC

Muller56 10-02-2011 20:29

quote:

декларируемые 150.000,

Эт если по тыще выстрелов за год....
Неа, сто пятьдесят лет я ещё не проживу!...

Dimmm 10-02-2011 20:19

мне кажется для нужд ОХОТНИКА пойдет любое ружье) и его ресурс он не сможет выработать) ни его дети))

за осень 300-400, максимум 500, весна вообще не считается) за эту 8 раз выстрелил)

40 лет активной охоты - 20,000 выстрелов)

а для стенда есть специальные ружья)

berlik 10-02-2011 20:05

Что-то часто народ заговаривает про ресурс по выстрелам. И споров вокруг этого много. Думаю, а не начать ли мне счетать свой настрел и публиковать. Благо ружье только купил и сосчитать по отстрелянным пачкам не составит особого труда. Пока не уточнял, но около 150 патронов шмальнул. Но что-то мне подсказывает, что в хорошую "копеечку" этот тест мне встанет. Да и затянется во времени нереально.
А с другой стороны тут тоже статистика гибкая. Кто-то на стенде 24 граммами плюется, а кто-то на "Практике" пулями фигачит. Вот и сравнивай настрелы. У меня же полный патронный "венигрет" получится.
А вообще, для детального практического изучения Бенек можно бы было распределить среди народа задачи по отслеживанию определенный параметров/статистики и т.п., а те бы систематически бы отписывали о результатах тестов.
Но, опять же, возвращаясь к тесту по максимальному настрелу, жесть получается. Особенно если пытаться подтверждать или опровергать декларируемые 150.000, а порой и встречаемые в интернете 500.000.

Dimmm 10-02-2011 15:06

quote:

99 год последний выпуск

браунинги последних годов выпуска со сменными насадками не идут ни в какое сравнение со старыми с фиксированными сужениями)) а они кончились в 70-80 г.))

artmaster 10-02-2011 11:15

99 год последний выпуск

меня больше интересует, какая модель пришла на смену auto-5

Dimmm 10-02-2011 11:12

quote:

это ружье же не выпускается,
но может производитель делает сейчас новую модификацию его?
я к тому, что если удачная модель, то что, ее просто перестали выпускать и все?

хороший вопрос))

последний год выпуска помойму 97-98..

вполне реально найти в состоянии нового (обратитесь к Serg71) вот только цена будет раза в 2 больше чем за бенелли)

Muller56 10-02-2011 11:04

quote:

это ружье же не выпускается,

Это точно, не выпускается, но на просторах бывшего СССР по прежнему пользуется большой популярностью за отличный бой и надежность.

artmaster 10-02-2011 10:42

это ружье же не выпускается,
но может производитель делает сейчас новую модификацию его?

я к тому, что если удачная модель, то что, ее просто перестали выпускать и все?

Muller56 10-02-2011 10:34

quote:

это про какую модель вы так сказали?

Дедушка А5, однако. У кого имеется, передают из поколения в поколение. И столетние аппараты ишшо встречаются и эксплуатируются в хвост и гриву!

artmaster 10-02-2011 09:21

quote:

Вечный аппарат и отдачи ни какой!!!

это про какую модель вы так сказали?

Musson999 09-02-2011 23:40

Хотя с дуру все можно поломать!!!

Musson999 09-02-2011 23:39

Вечный аппарат и отдачи ни какой!!!
В нем наверное ресурс несколько миллионов заложен я в плане выстрелов.

Dimmm 09-02-2011 23:08

думаю браунинг вне конкуренции. у него только один минус - вес
как гиря пудовая)) но зато когда в руки берешь, ощущаешь что взял пушку)) а не пушинку)

Musson999 09-02-2011 23:05

quote:

Originally posted by Dimmm:

думаю дедушка натянет беню)

А сами как думаете кто кого, вам же виднее на все 100%

Dimmm 09-02-2011 23:05

quote:

Как вы???

про усилие на гайке я уже писал.. ужас... фиксатор острый и трет в гайке канавку..

затягиваю пока цевье не перестает перемешаться по оси ствола))

на сколько хватит силы пальцев)

зачем отпускать посте затяжки??

Muller56 09-02-2011 22:59

quote:

я до тех пор пока трещать не перестанет.

Также и ещё чуть до фиксации. Откручивал всегда пальцами с усилием, пальцы д.б. сухие, а то проскальзывают.

Musson999 09-02-2011 22:55

У меня есть небольшой вопросик к участникам этой ветки, С каким усилием закручиваете крышку цевья, в инструкции понятно написано до плотной фиксации, а мой товарищ советует на сколько сил хватит, другой до упора и затем два оборота назад,лично я до тех пор пока трещать не перестанет.
Как вы???

Dimmm 09-02-2011 22:39

quote:

В делюксе два ввертыша всего
один 0.5
второй цилиндр

странно ведь делюкс топовая версия)
видимо продавцы их просто вынимают из ружей и продают отдельно))

quote:

Browning a-5 12/70, длина ствола 710
с этим???

725 мм, чок, 1907 г.в.

а у рафаэлки 700 мм, 2006 г.в.

думаю дедушка натянет беню)

Musson999 09-02-2011 22:27

quote:

Originally posted by Dimmm:

жду не дождусь сравнить бенельку с авто5

Как отстреляешься кидай сюда результаты!!!

Muller56 09-02-2011 22:27

quote:

дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннюю

Высший класс!

quote:

В делюксе два ввертыша всего

В Рафе Крио также, но в моем случае критерии выбора были несколько иные.

quote:

в начале января приобрел Benelli Raffaello Elegant

С приобретением и хороших вам охот!

------
Muller56<BR>

Musson999 09-02-2011 22:23

quote:

Originally posted by Dimmm:

жду не дождусь сравнить бенельку с авто5

Browning a-5 12/70, длина ствола 710
с этим???

Musson999 09-02-2011 22:14

quote:

Originally posted by Dimmm:

а в делюксе сколько??

В делюксе два ввертыша всего
один 0.5
второй цилиндр

Dimmm 09-02-2011 21:48

quote:

я ей дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннюю прикупить!!!

5 баллов)))

quote:

но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышей

а в делюксе сколько??

quote:

Также сравнивали на предпоследней охоте бой МР-153, беретта урика-2 и бенелька, лично стрелял со всех одинаковыми патронами и навесками

жду не дождусь сравнить бенельку с авто5

Musson999 09-02-2011 21:36

Вечер добрый камрады по оружию!!! Принимайте в свои ряды, в начале января приобрел Benelli Raffaello Elegant ,хотя ехал целенаправленно с друзьями покупать Беретту Урику-2, но стоило после беретт подержать в руках разные модельки бенеллек, понял сразу-Урика отдыхает!!! Не зря говорят, какое ружье почувствуешь то и брать нужно убедился сам, вот такие ощущения были когда вскидывал Элегант и Делюкс. По гравировки, сочетанию белого с черным и темным орехом понравился Элегант,разница в цене была всего 8.000тыров ,но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышей. Знакомство с ружьем было интересное,как будто в детстве на качелях раскачали до мурашек вроде того, сразу понял мое, ни кто меня даже не вздумал перебить или отговорить, друзья смотрели говоря мне если чувствуешь что твое ,то бери его, тут же просмотрели вроде норм все и оформили.
Наконец то постепенно прочитал целиком эту ветку от первой до 290 странички, почерпнул очень и очень много полезного спасибо вам за дельные советы по эксплуатации ружей бенелли во всех так сказать спектрах. Кстати это самая охватывающая и интересная ветка форума: советы, споры, подколы, издевки,просто общение,обсасывания каждой не соосности,каждой царапинки во всем и многое другое. Спасибо МОДЕРАМ за организацию.
Скажу Вам честно мужики осваивая каждый десяток страниц форума я смотрел в ствол, как с казны, так и с дульного среза пытаясь выявить не соосность патронника, ввертышей и всяких подвохов. Вот к примеру пост #5356 на 241 страничке этой ветке, приводит расчеты не соосности, а другой утверждает что не соосность вооруженным глазом при 100% зрении не увидишь,а если ее видишь то это брак 100% , третий пишет у 90% бенеллек есть некая не соосность ввертышей и патронников, ЕПТИ это же как так, если большинство владельцев бенеллек на глаз видят незначительные изменения в колечке перехода ствола в чок то это брак 100% да я чуть с кресла не епьнулся!!! Вот лично я на своем Элеганте подсвечивая фонариком вкручивая и выкручивая ввертыши по 20 раз пытаясь что то найти обнаружил, что 0.25 и 0.5 сидят идеально, а вот 0.0 , 0.75 и 1.0 можно очень внимательным взором(подсвечивая фонариком) разглядеть на глаз какие то доли миллиметра неравномерности колечка и что получается три ввертыша 100% брак, а два других под вопросом что ли???,хотя колечко без ввертыша четкое и равномерное. Не знаю не знаю товарищи ладно была бы разница в колечке в два раза это другой разговор. Я представляю тех людей которые отслюнявили в кассу 100.000 кровных, которые собирали долго на свою любимицу,а потом через какое то время обнаружил подвох, это будет таким ударом равнозначным ударом приклада МР-153 по голове, плюс червячок в подсознание на долго гарантированно. Вот Вот.
Я отстрелял разными патронами, выбрал свой патрон(феттер и главпатрон "высокая скорость"), поставил прокладку "С" мой рост 183, как раз по мне,подобрал ввертыши под определенные номера дроби, кучность в норме осыпь тоже, пулями бьет туда куда нацелишь мушку планка соответственно закрыта но увод влево немного расстояние 50 метров (до 15см. товарищ самокрутом угощал какие то подкалиберные накрутил всего пять пуль отстреляли с чока 1.0), пробовал пулями Азот+картечь 8.5 с цилиндра там вообще разброс до полуметра, буду пробовать нормальные пули Гуаланди говорят они хороши, по поводу низкой планки вообще не парюсь, зверь примерно на расстоянии 20-30 метров планка закрыта, зверь более 30 чуть приоткрыта планка 3-4 мм примерно и зверь готов примерно вот так. Уже обкатал на фазанах,куропатках... все норм подранков 10% остальные на повал, главное опережение и дистанция, а осыпь своей бенельки относительно чока я уже знаю. Кстати очень интересно проверять осыпь и кучность на склонах,горках при снеговом покрове 2-3сантиметра на дистанции 35 метров. Сравнивали осыпь МР-153 и бенелькой (чоки у обоих 0.75, главпатрон N1,3,5,0,)так у МР осыпь была в виде элипса(вытянутого круга) в вертикальной плоскости, а бенелька давала осыпь в виде круга, хорошо было видно на склоне(вспаханная земля дробью) Также сравнивали на предпоследней охоте бой МР-153, беретта урика-2 и бенелька, лично стрелял со всех одинаковыми патронами и навесками, отдача конечно у Элеганта сильнее всех и этот факт я признаю, затем МР-153 и Беретта. Это признали все я и не спорю, интересно при стрельбе из беретты ее жабры пшикают, получается даже слышно как газоотвод сам регулируется, я и все товарищи сделали вывод что бенелька бьет чуть мощнее и даже проникновение дробин в доски у бенельки получше, стрельба с бенельки на 50 метров по большому листу фанеры, дробины более резче и быстрей даже с хлестом долетают чем с МР и Беретты это факт проверял лично сам. По поводу отдачи я ее вообще не чувствую особенно при азарте, бабахинг в 100 патронов без дискомфорта сам я не маленький 95 кг, а вот когда мои товарищи палили с беньки сделали один только маленький миниминусик это завышенная отдача чем у них, один вообще себе скулу отшиб после первого выстрела и больше не стрелял вот так вот.
Меня все устраивает, доволен ,как тут ребята пишут, как слон, механизм работает безотказно и без косячков. А самое главное все так просто надежно и легко. Даже жену мою тоже все устраивает , она меня спрашивает, а зачем ты одностволку то купил двухстволка то солиднее была бы , я ей дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннюю прикупить!!! Правильно пусть жена спит спокойно ведь не по бабам с одностволкой бегаю, а за зайцами.
МОДЕРЫ прошу прощения за столь необъемную речь, чувства переполнили!!!

моисей66 09-02-2011 21:24

я бы с удовольствием поспрашал официалов о многом... по Бенелли много вопросов накопилось...

baggio67 09-02-2011 21:16

А в живую пообщаться с производителем? Да и вопросов у пользователей хватает, вот и были бы нашим представителем

Dimmm 09-02-2011 20:14

quote:

при покупке гладкоствольного оружия или нарезного карабина производства компаний "Beretta" и "Benelli" оружейный магазин "Барс" предоставляет подарок: 100 штук дробовых патронов "RIO" или пачка нарезных патронов "Remmington".

вот если бы каждому пришедшему... я бы сходил))
а рафаэлку я и дома могу помацать)

Muller56 09-02-2011 18:16

quote:

Может кто сходит, поспрошает,

Эт питерцев нужно попросить.

baggio67 09-02-2011 18:10

Может кто сходит, поспрошает, а потом и нам расскажет что там было интересного.

baggio67 09-02-2011 18:06

Оружейный магазин "Барс" 12 февраля проводит деловую встречу с официальным представителем Beretta в Северо-Западном Федеральном округе. Начало встречи - 14:00. Место встречи - оружейный магазин "Барс", ул. Проф. Попова, 23 (м. Петроградская).

В рамках встречи основное внимание будет уделено техническим особенностям и конкурентным преимуществам новинки компании Beretta - гладкоствольного охотничьего оружия Beretta A400 Xplor Novator, разработанного специально для России. Любители оружия смогут составить собственное мнение о следующих изделяих производства компаний "Beretta" и "Benelli":
Beretta SV Perennia III 12/76,
Beretta 687 Silver Pigeon II 76 MC,
Beretta A400 Xplor Novator 12/76,
Beretta AL 391 Xtrema 2 76 MC Max-4 Camo,
Benelli Vinci Black 76,
Benelli Comfort 76,
Benelli Montefeltro 12/76,
Benelli Raffaello 76,
Benelli Raffaello Crio 71,
Benelli Argo 30-06,
Benelli Argo 308 Win,
Benelli Argo Comfort 30-06,
Benelli Argo Comfort 308 Win.

Официальный представитель холдинга Beretta ответит на вопросы касательно всех представленных изделий.

Обратите внимание: оружейный магазин "Барс" выдерживает установленные компниями "Beretta" и "Benelli" рекомендуемые розничные цены!

В рамках деловой встречи при покупке гладкоствольного оружия или нарезного карабина производства компаний "Beretta" и "Benelli" оружейный магазин "Барс" предоставляет подарок: 100 штук дробовых патронов "RIO" или пачка нарезных патронов "Remmington".

Muller56 09-02-2011 13:35

quote:

Жалко не досталось ВС от ГП, хотел на весну на гуся приобрести.

По осени ездил к свату в Тамбовскую губернию, уток пострелять. Налетел халявный гусь, парочка, одного я приземлил с третьего выстрела. Стрелял ГП ВС N5 (что в ружье было, перезарядиться не было времени). Третьим выстрелом бил практически над собой, дистанция 35-40м была, попало дробин шесть по корпусу и было перебито правое крыло.

quote:

У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75

Я свою Эллочку отстреливал с чоками 0,5 и с цилиндром. Стойгера пользую с 0,25, а в Рафе Крио у меня такого инвектора нет с комплекте. 00 и 0,5 шли в комплекте с ружжом, а 0,75 и 1,0 дали в ормаге в качестве бонуса, как постоянному клиенту. 0,25 заказал, но пока не пришло. Клевер тож достойные патроны, правда подороже чем ГП.
П.С. Многих уток ГП ВС шьёт насквозь, или дробь застревает под шкурой с противоположной попаданию стороны.

ФС63 09-02-2011 00:08

quote:

Originally posted by Muller56:

Феттер N3 эту кегу не пробил-только вмятины.

У них пороха разные. Прошлый год к нам в город завезли ГП, пользовал 32г, очень понравилось, феттер(по моим наблюдениям)отстает от ГП. Пользую свою Бенельку аналагично: первые 2-3 патрона БИО,до 30-35м, остальные контейнерные ГП. Жалко не досталось ВС от ГП, хотел на весну на гуся приобрести. Может еще завезут, время пока терпит, ну а если что Клевер есть.

quote:

Originally posted by Muller56:

первые два патрона ставил ГП БИО или дисперсант

У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75( которая при промере показала 0,63, как не странно).

Muller56 08-02-2011 18:31

quote:

Как вы оцениваете скоростные от ГП под Бенельку?

Хорошие патроны, резкие. Отдача чуть больше чем от ГП с весом снаряда в 32г, но мне это как-то не критично. Для стрельбы "накоротке" не годятся, бой кучный. Как начал их использовать на охоте с подхода на утку, несколько раз мазал первыми двумя выстрелами по поднявшимся метрах в десяти крякашам из кочкарников. Парочку из таких вертолетов брал третьим выстрелом на дистанции метров в 30-40, биты были чисто. В дальнейшем при таких охотах первые два патрона ставил ГП БИО или дисперсант, остальные три-ГП ВС. Взял этими патронами пару зайцов, биты чисто. Также завалил двух одичавших псин, там уже не поймешь как, стрелял подряд всем магазином.(описывал ентот случай в Benelli Club). Стрелял ими по алюминиевой пятилитровой кеге из под пива, на дистанции в 45 моих больших шагов (рост мой 189см) дробинами она была пробита насквозь (дробь N3), что интересно-Феттер N3 эту кегу не пробил-только вмятины.

artmaster 08-02-2011 16:08

Вопрос, есть ли у кого точные размеры низкой и высокой планки?

хочу не ошибиться при покупке

ФС63 07-02-2011 17:50

quote:

Originally posted by Muller56:

ГП ВС со снарядом в 34гр. Сейчас пользую крайний вариант.

Как вы оцениваете скоростные от ГП под Бенельку?

Muller56 07-02-2011 14:08

А есть ишшо СКМ-100 метров!
А если серьёзно, то Магнум патроны изредка закладываю один-два первыми в магаз (есс-но при стрельбе-оне последние), когда иду зайку тропить.Пригодились раза два всего. Ну или когда стоишь на гуся-также добыл ими три-пять подранков. ИМХО можно использовать обычнай охотничий Главпатрон со снарядом в 36 гр, ну или ГП ВС со снарядом в 34гр. Сейчас пользую крайний вариант.

Dimmm 07-02-2011 13:04

quote:

Не гонитесь за весом снаряда

+1

32 г.. и больше не надо))) надо учиться стрелять)

quote:

Вы для начала 42 граммами выстрелите после 32 и сразу поймёте

не скажу что большая разница в отдаче.. чуть чуть сильнее... но не криминал).. просто смысла в них нет))

mv28jam 07-02-2011 12:44

quote:

Может тогда такие патроны просто использовать?

Вы для начала 42 граммами выстрелите после 32 и сразу поймёте почему охотники и стрелки с опытом магнумом практически не пользуются. Есть ситуации, когда магнум предпочтителен, но таких ситуаций очень мало.
Не гонитесь за весом снаряда.

Dimmm 07-02-2011 11:40

quote:

эти патроны позволяют поражать дичь на 10м дальше по сравнению с обычными патронами

quote:

Дистанция эффективной стрельбы увеличивается на 20 м, как указывает фирма

соплями говоришь..)))

нехрен стрелять дальше 40 метров... количество дроби не добавит дальности

ты для начала возьми рулетку... отмеряй 40 метров... и посмотри глазами на сколько ты эти 40 метров оцениваешь... метров на 60 наверно?)))

artmaster 07-02-2011 11:30

Может тогда такие патроны просто использовать?

[B]
Благоприятный начальный сезон охоты быстро проходит, дичь становится сторожкой, близко не подпускает, стрелять приходится дальше. Вот тут и понадобятся более мощные патроны. Для тяжелых ружей с патронником длиной 70 мм есть патроны серии Т4 Magnum 42 со снарядом дроби 42 г. По мнению фирмы, эти патроны позволяют поражать дичь на 10м дальше по сравнению с обычными патронами. Но следует иметь в виду, что серию Т4 Magnum 42 можно применять только в ружьях, испытанных под давлением 1200 кг/см2. Внимательно изучите свой дробовик, все клейма на нем и документацию к нему. Не найдете сведений о таком высоком давлении, эти патроны не для вас.
CleverДля ружей 12-го калибра магнум с патронником длиной 76 мм фирма предлагает патроны Т5 Magnum 76 со снарядом дроби 50 г. Это очень солидные и тяжелые при стрельбе патроны, хотя фирме за счет конструкции пыжей и сорта пороха удалось ограничить развиваемое давление и отдачу. Тем не менее, давление при выстреле достигает 820 кг/см2. Дистанция эффективной стрельбы увеличивается на 20 м, как указывает фирма. С тяжелым ружьем магнум, заряженным такими патронами, можно неплохо охотиться на гусей, особенно на весеннем пролете.[B]

mv28jam 07-02-2011 11:12

quote:

я так понял, таких патронов днем с огнем не найдешь в Москве? ))

Так точно. За 4 года я видел в продаже патроны 12/89 2 раза.

artmaster 07-02-2011 11:00

Спасибо большое, mv28jam

quote:

Патронник 89 сделан специально для стальной дроби. Если вы не будете использовать стальную дробь, никаких преимуществ он не даст. Хотя и вреда от него немного.

я так понял, таких патронов днем с огнем не найдешь в Москве? ))

mv28jam 07-02-2011 09:49

quote:

1. на сколько сложнее стрелять патронами 89мм
2. на сколько больше отдача
3. есть у кого практический опыт стрельбы?
4. на сколько дальше "работают" такие патроны
5. есть у нас(москва) такие патроны в качественном исполнении?
просто подумываю, может сразу взять с таким патронником ружье выгоднее?

1)Очень сложно, необходима особая подготовка в охотничьем спецназе.
2)Если дробь стальная то отдача будет нормальная, если свинец то масса дроби будет 56гр, отдача будет нестерпимой второй выстрел будет сделать очень сложно.
3)Опыт стрельбы чем "89 патронником"?
4)Нинасколько, ни сталь ни свинец.
5)Иностранных производителей со стальной дробью видел только 1 раз года 3 назад, со свинцом 56гр Техкрим, опять же видел только 1 раз. Гильз 89 в России не достать.
Патронник 89 сделан специально для стальной дроби. Если вы не будете использовать стальную дробь, никаких преимуществ он не даст. Хотя и вреда от него немного.

quote:

низят... низит...

Один я с открытой планкой стреляю видимо.

artmaster 07-02-2011 06:46

не очень понял, предыдущий пост,
вы имеете ввиду, что прицеливание идет не по мушке, а по крышке ствольной коробки?

ФС63 06-02-2011 23:40

quote:

Originally posted by Pulver:

На моем,на 35м в центр мишени приходил вехний край осыпи.

И на моем таже история была! Летных бил без проблем, а вот низовые цели - "недолет". И знаете, поймал себя на мысли ( может кому-то покажется смешно), это не Раф. низит, а мы сами выполняем "недолетные" выстрелы! Поясню: при низовых целях (бегущий заяц,утка на воде- подранок, и т.д.) наш глаз мгновенно не может расчитать "нужную" высоту мушки, и мы интуиктивно привязываем мушку к крышке ствольной коробки, при этом, заведомо занижаем выстрел! Данная ситуация не возникает с высокими планками(мц21-12,иж27, м2), так как наш глаз автоматически фиксирует мушку с (пяткой, срезом, горбом) планки. Одним словом смысл в том, что на Раф. мушку нужно (привязать, зафиксировать) на "нужную" высоту , а как это сделать, загляните в раздел Бенелли Клуб, имеются различные варианты. Вариант ув.Pulvera ( на мой взгляд) является одним из решений данного вопроса.

Dimmm 06-02-2011 23:32

что предпочесть коллиматор или обычную оптику??

оптика есть) надо только крепеж на планку

в коллиматоре останавливает цена.. и непонятность использования) ни разу в руках его не держал)

artmaster 06-02-2011 19:09

так что, ситуация с планками так и осталось?
можно ли купить делюкс с высокой планкой и не под заказ, никто не подскажет?
в идеале криоствол, 760м

вот так хотелось бы собрать

artmaster 06-02-2011 18:06

ну я уже думаю, как выходить из ситуации,
если будет бенелли, что оно низит)

Dimmm 06-02-2011 17:55

quote:

а сделать это лучше всего на сопли))
вкрай - на скотч
держится отменно до минус 45

ружье купи сначала))

Dimmm 06-02-2011 17:53

кстати после того же браунинга на котором нет прицельной планки.. я вообще не понимаю зачем ее ставят))

длинны ствольной крышки хватает ха глаза.. и на конце мушка.. и ничего больше не надо)))

artmaster 06-02-2011 17:50

quote:

например на пробу наклеить полоску изоленты.

а сделать это лучше всего на сопли))
вкрай - на скотч
держится отменно до минус 45

Dimmm 06-02-2011 17:42

quote:

Да утки будут падать при одном виде Бенельки...

для такой охоты есть браунинг)) с ним низко летящие самолеты должны падать))

почитал тему про планку..

так вроде надо не планку менять.. а на ствольной крышке поднять "насечку") угол изменится в нужную сторону.. и сделать это не сложно.. например на пробу наклеить полоску изоленты.. если мало.. то две или три)

п.с. ганза тупит со страшной силой

моисей66 06-02-2011 15:56

Dimmm
Да утки будут падать при одном виде Бенельки... А если серьезно - то я лично увидел, что моя Раф. низит после года пользования... Подозрения закрались, когда третьему угонному зайцу перебил задние лапы и то вторым или третьим выстрелом... После этого стрелял по мишеням... По летящим целям проблем вообще не было...

Pulver 06-02-2011 15:48

quote:

а низят сильно??? в см на 35 метров сколько???

На моем,на 35м в центр мишени приходил вехний край осыпи.
forummessage/277/73

моисей66 06-02-2011 15:48

Да утки будут падать при одном виде Бенельки... А если серьезно - то я лично увидел, что моя Раф. низит после года пользования... Подозрения закрались, когда третьему угонному зайцу перебил задние лапы и то вторым или третьим выстрелом... После этого стрелял по мишеням...

Dimmm 06-02-2011 15:18

quote:

На форуме знаю только двоих которым могу верить. Вот у них не низят.
Практически у всех остальных - низят.

мда... и чем смысл этого ружья за такие деньги если у него столько косяков??? понтоплюй?))

про фабарм вообще ничего подобного не слышал

а низят сильно??? в см на 35 метров сколько??? 5-10 см я переживу спокойно))) они компенсируются моим косоглазием))

да и больше предпочитаю по уткам стрелять)) и если утки будут падать мне все равно низит оно или нет))

Pulver 06-02-2011 14:25

quote:

должен низить??

На форуме знаю только двоих которым могу верить. Вот у них не низят.
Практически у всех остальных - низят.

Dimmm 06-02-2011 13:54

quote:

Вы хотите сказать, что Ваш ДеЛюкс стреляет центром осыпи в цель и не низит при штатных прицельных приспособлениях

я из него еще н стрелял)))) разрешение на ношение только во вторник получил))

должен низить??)

artmaster 06-02-2011 13:30

ПС а что, эта тема до сих пор жива? про то что бенелли низит при низкой планке? я думал за год уже что-то изменилось

ППС не подскажет еще кто, есть ли в Москве возможность купить без ожидания, то есть не под заказ де Люкс, с крио стволами 760мм?

Pulver 06-02-2011 12:44

quote:

хм... а как стрелять когда планку видно??

Вы хотите сказать, что Ваш ДеЛюкс стреляет центром осыпи в цель и не низит при штатных прицельных приспособлениях

artmaster 06-02-2011 11:39

приветствую всех, я в охоте начинающий стрелок, только собираюсь купить ружье, поэтому начал читать тему с начала, стрелял несколько раз из бенелли.

пока до конца не дочитал, но вычитал на примерно 100 странице про стрельбу из 12 калибра патронами 89мм

типа с них можно достаточно далеко брать птицу, в частности гуся
стрелялось вроде стальной дробью в примере

может кто подскажет, пару вопросов в этом ключе, так как не до конца прояснил:

1. на сколько сложнее стрелять патронами 89мм
2. на сколько больше отдача
3. есть у кого практический опыт стрельбы?
4. на сколько дальше "работают" такие патроны
5. есть у нас(москва) такие патроны в качественном исполнении?

просто подумываю, может сразу взять с таким патронником ружье выгоднее?

Dimmm 06-02-2011 10:21

хм... а как стрелять когда планку видно??

моисей66 06-02-2011 10:03

так же было и у меня на Раффаэлло...

tushich 06-02-2011 09:34

quote:

Не торопитесь радоваться, мне пришлось вернуть все назад, так как при закрытой планке ружье стало низить.

+100 Та же история...

Dileks 06-02-2011 06:39

quote:

Originally posted by Dimmm:

приклад отрегулировал)))

стояла прокладка В DX, поставил С DX

теперь при вскидке мушка лежит на прицельной планке, планку не видно) а не улетает вверх)

Не торопитесь радоваться, мне пришлось вернуть все назад, так как при закрытой планке ружье стало низить.

Dimmm 06-02-2011 00:22

приклад отрегулировал)))

стояла прокладка В DX, поставил С DX

теперь при вскидке мушка лежит на прицельной планке, планку не видно) а не улетает вверх)

осталось заменить мушку.. родную вообще не видно
отрегулировать фиксатор гайки цевья.. слишком тугой

Dimmm 06-02-2011 00:17

еще замечание-наблюдение:

черезмерно большое усилие и ход спускового крючка
пропорционально раза в три туже чем на фабарме

ни на одном из моих ружей такого нет

Dimmm 05-02-2011 11:07

quote:

Во сколько обошелся комплект?

комплект есть - www.avito.ru

крышка с прикрученным вивером). крышка толше и весит раза в 2 больше чем родная)

в Питере в левше такая стоит 13 тыр..

я купил дешево)) дорого бы не купил) по такой цене второй не будет)

tushich 05-02-2011 10:57

Во сколько обошелся комплект? Тоже о вивере подумываю, или кронштейн или крышка с вивером, все в цену упирается.

Dimmm 05-02-2011 10:23

купил себе ствольную крышку с вивером)

Pulver 03-02-2011 13:32

quote:

ап про мушку))

https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-103.html

Dimmm 03-02-2011 12:02

ап про мушку))

посоветуйте.. .а... какая лучше всего подойдет?)

hant-70 03-02-2011 08:55

quote:

На моей МЦ 21-12 бой также отличный был, чего не скажешь о надежности

+100,такая же ерунда на двух МЦ была бой отличный автоматика-пипец

Muller56 02-02-2011 20:45

Да пусть человек берёт МР-43 или МР-27 для начала, научиться стрелять, разбираться в оружии, да и поймет-нужно ли это ему вааще... Зацепит ежели, то и Беню возьмет уже разбираючись (двудулка-это двустволка или Беня Комфорт).

quote:

ровный бой бывших у меня двух МЦ 21-12.

На моей МЦ 21-12 бой также отличный был, чего не скажешь о надежности, МР-153 - сам не имел (не захотел), в остальном мнения у всех разные, кому как...

Pulver 02-02-2011 20:09

quote:

по мне это все одинаковые водопроводные трубы отличающиеся только понтами )на 20-30 метров можно из чего угодно стрелять и попадать) если стрелять умеешь)

Имея на руках два разных импортных полуавтомата, до сих пор вспоминаю только добрыми словами стабильный, ровный бой бывших у меня двух МЦ 21-12. А вот о "штучном" МР-153, такого сказать не могу. Автоматика, на всех бывших и имеющихся у меня П/А никогда меня не подводила, скорее потому, что я достаточно щепетильно подхожу к калибровке и снаряжению патронов для своих ружей.

Dimmm 02-02-2011 13:26

по мне это все одинаковые водопроводные трубы отличающиеся только понтами)

на 20-30 метров можно из чего угодно стрелять и попадать) если стрелять умеешь)

Dimmm 02-02-2011 13:22

quote:

Никогда не задавались вопросом, сколько из подобных весел дичи побито?

даже спорить не буду))) я в том смысле что его не будет жалко) по крайней мере так сильно как бенельку)

и спустя пять лет тут не появится обьявы на продажу.. с надписью что стрелял 10 раз)) зачем купил так и не понял.. а все потертости и сколы от валяния в лодке)

Pulver 02-02-2011 12:44

quote:

в качестве весла сойдет если свое потеряете)

Никогда не задавались вопросом, сколько из подобных весел дичи побито?

quote:

хочу полуавтомат птичек всяких пострелять, сам не охотник, скорее рыбак.

Не надо разных птичек стрелять, пусть поют, лучше ловите побольше рыбы.

Dimmm 02-02-2011 12:16

quote:

ИЖ - 43 КН для рыбака самое то

в качестве весла сойдет если свое потеряете)

tushich 02-02-2011 00:20

quote:

Двудулка - это двухстволка или Комфорт Комбо ?

quote:

Двудулка - это двухстволка ...

quote:

вам же для процесса надо.. зачем покупать дорогое ружье??

quote:

двудулку берите

Правильно мужики советуют.
ИЖ - 43 КН для рыбака самое то, и в ружьях разбираться начнете))) и пружина не сядет, а патроны в стволе будут.

Dimmm 01-02-2011 21:53

знатоки посоветуйтечеловечкую мушку.. штатную даже на свету не видно..

очень нравится на фабарме. такую же можно поставить?) и как снять мушку?)

Dimmm 01-02-2011 21:20

quote:

сам не охотник, скорее рыбак

вам же для процесса надо.. зачем покупать дорогое ружье??

torobroker 01-02-2011 21:04

Двудулка - это двухстволка или Комфорт Комбо ?

Muller56 01-02-2011 20:38

quote:

Вобщем глянулись мне два экхемпляра - это Винчи и Комфорт.

Зайдите в Benelli Club там много чего есть, в том числе по выбору оружия Benelli и определитесь сами что вам нужно. Поюзайте поиском...

Dr.Shooter 01-02-2011 20:29

двудулку берите

torobroker 01-02-2011 20:20

Друзья, помогите советом по Бенельке! Зеленка в процесс оформления, хочу полуавтомат птичек всяких пострелять, сам не охотник, скорее рыбак. Друзья совмещают охоту и рыбалку потому собственно и встал вопрос приобретения ружья. В ружьях полный ламер, сразу предупреждаю! Вобщем глянулись мне два экхемпляра - это Винчи и Комфорт. Скажите что лучше взять и какие так сказать бонусы от этого выбора.

Dimmm 31-01-2011 19:49

quote:

Имея на руках пятилетний ДеЛюкс в лаке ... ???

мой 2006 года... считай тоже 5 лет)

quote:

Однозначно, более живое, теплое, дышит

вот если закрыть клаза и щупать.. ощущение теплой пластмассы))))

ФС63 31-01-2011 17:20

quote:

Originally posted by Pulver:

элементарно востанавливается и ремонтируется.

+100%

Pulver 31-01-2011 11:36

ФС63 и Dimmm спасибо.
У Dimmm ДеЛюкс в масле это видно даже по такому фото.

quote:

как я понимаю под лаком не будут видны поры дерева?

Именно так.
Меня просто вводят в заблуждения категоричные заявления продавцов с Кольчуги, что ВСЕ ДеЛюксы и Элеганты были и есть только в масле ....
Имея на руках пятилетний ДеЛюкс в лаке ... ???

quote:

Дерево в "масле" не спутаеш с "лаком". В масле гораздо практичнее, меньше сколов, менее подвергается износу.

Однозначно, более живое, теплое, дышит, уход легче. Плюс, элементарно востанавливается и ремонтируется.

Dimmm 31-01-2011 00:16

quote:

forum.guns.ru
однозначно у меня не такой))

quote:

У Dimmm приклад похоже в масле (снимки не качественные)

фотки телефоном, фотика нормального нет)

как я понимаю под лаком не будут видны поры дерева? на моем все видно)

ФС63 30-01-2011 23:53

Уважаемый Pulver, отвечаю на ваш вопрос. На прикладе и цевье моей Рафаеллке покрытие "лак". Я приобретал в 2008г. У всех, на то время, то что я видел(Раф.Элегант.Де Люкс) было покрытие лак (также как на вашем Де Люксе). Впоследствии я дважды встречал (в охотмагазинах своего города)один Де Люкс, а один просто Раф., с пропиткой и полировкой в масле. Дерево в "масле" не спутаеш с "лаком". В масле гораздо практичнее, меньше сколов, менее подвергается износу. Я проявил интерес у продавцов, почему так: то в "лаке", то в "масле"? Ответ прост: Такая комплектовка! И действительно, когда просматривал прайс Кольчуги, то увидел разницу в ценах на дерево, "LE" серия гораздо дороже, так как в масле производство гораздо трудоемкое (из личного опыта). У Dimmm приклад похоже в масле (снимки не качественные). Для оброзца фото в "масле".
Так что, когда будете заказывать дерево, уточните что обработка в масле, а что (Элегант,Де Люкс,Раф) не важно, хотя может от рисунка дерева зависит возможно (мое мнение).

Dimmm 30-01-2011 22:18

вот

Pulver 30-01-2011 20:39

quote:

на делюксе лака нет))

У меня на ДеЛюксе 300% лак! forummessage/60/437 . Могу предоставить более информативные фото и ссылки.

Yarick-_-[kz] 30-01-2011 20:33

Здравствуйте! хочу рафаэлку комфортек не крио, такие бывают?

Dimmm 30-01-2011 20:24

на делюксе лака нет))

вчера отвинтил затыльник.. очень удивило что приклад полый...)) отверстие на величину регулировочной пластины

Pulver 30-01-2011 20:03

quote:

... мое фото ...

Подобные вещи

на пропитаном маслом и отполированом дереве, выглядят совершенно иначе.
А на лаке именно так.

Вот здесь я вижу четко, что этот орех не покрыт лаком, а пропитан и отполирован.

Неужели трудно сделать фото приклада Элеганта подобного качества???

Щепа 30-01-2011 19:44

У меня на элеганте приклад точно не лакированный,при смене влажности немного разбухало цевье,вылечил бесцветным шафтолом.С ув.

hant-70 30-01-2011 19:22

quote:

А вот судя по этому фото

Это не элегантовский приклад а просто рафаэло у элегантовского рисунок дерева(или как выразиться)другой,вот как раз такой у моего товарища и был,посмотри мое фото даже рисунок дерева другой.

hant-70 30-01-2011 19:14

quote:

То есть, выхотите сказать, что на Элегантах приклады не залиты лаком

Ружья в воде были одинаковое время 2 недели, когда приклад набух он по идее тоже должен был потрескаться как у товарища на РАФАЭЛО у него пипец пришлось полностью шкурить и перекрывать,однако на элеганте ничего не произошло при естественной сушке через месяц собрал все стало на свои места-вывод ИМХО не лакирован.

Pulver 30-01-2011 12:03

quote:

hant-70
posted 28-1-2011 13:29
quote:
Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?)
то Рulver могу потвердить слова продавцов.....

То есть, выхотите сказать, что на Элегантах приклады не залиты лаком? А вот судя по этому фото forum.guns.ru я бы так не сказал.
Вопрос к владельцам Элегантов. Как на самом деле то?

hastar54 30-01-2011 09:22

quote:

стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.

+100 гр.для души не более

... лепотааа...

hant-70 30-01-2011 06:33

quote:

стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.

+100 гр.для души не более

amisharin 29-01-2011 22:25

quote:

для болот есть фабарм в пластике) а с этим можно весной. на утку.. вальдшнепа)

А можно и рафаелло комфорт или крио комфорт, тоже в пластике прорезиненном. А то что душу греет дерево, это кому как, мне и прорезиненный пластик после дерева даже больше греет. Прикладистое ружье попалось (сам отрегулировал прокладками), стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.

Dimmm 29-01-2011 21:54

кого нить интересует дерево от рафаелло делюкс?
цевье на 5, приклад на 4+

задумался о пластике)

хотя может так иостанется в мыслях)

для болот есть фабарм в пластике) а с этим можно весной. на утку.. вальдшнепа) таскать по буеракам не надо)

hant-70 28-01-2011 13:29

quote:

Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?)

то Рulver могу потвердить слова продавцов.Утопили с товарищем ружья у него просто Рафаэло в воде пролежали две недели,когда достали дайверы у Рафаэло весь лак потрескался,пришлось зашкуривать и покрывать по новой а у меня хоть бы что,кстати надо попробовать полирнуть а то совсем засовестили

hant-70 28-01-2011 13:19

Вечный спор обыкновенное нормальное дерево,заходишь в магазин и смотришь аксесуары к ружью а там этих прикладов.....все приклады хороши выбирай на вкус

hant-70 28-01-2011 13:18

Вечный спор обыкновенное нормальное дерево,заходишь в магазин и смотришь аксесуары к ружью а там этих прикладов.....все приклады хороши выбирай на вкус

Pulver 28-01-2011 12:16

quote:

красота других денег стоит а это хорошее добротное но рядовое ружье ИМХО.

Речь не о ружье в целом, а о дереве которое на Бенелли, в отличии от некоторых, натуральное и достаточно красивое.

hant-70 28-01-2011 11:59

quote:

Зачем к такой красоте так то.

Нормальное рабочее ружье,пластик не хочу не греет,красота других денег стоит а это хорошее добротное но рядовое ружье ИМХО.

quote:

но все стараются почему то их не обдирать и не колотить по возможности

Совершенно с вами согласен однако на машине все равно появляются и сколы и царапины, но это не говорит о том что вы плохо относитесь к машине.

Pulver 28-01-2011 11:44

quote:

через год второй просто куплю и заменю приклад+цевье и все проблемы.

А через год оно у Вас опять станет таким же Смысл?
Берите у сразу уж пластик, он хоть и отдираться буден не меньше, зато хоть не так жалко Зачем к такой красоте так то.
...
Автомобили сейчас тоже стали не роскошью, а просто средством передвижения, но все стараются почему то их не обдирать и не колотить по возможности, а некоторые моют и даже полируют.

hant-70 28-01-2011 11:23

quote:

Нормальное рабочее ружье, ничего криминального не вижу

+100)))а как стреляет-песня,через год второй просто куплю и заменю приклад+цевье и все проблемы.

Dimmm 28-01-2011 10:46

quote:

Ежегодно при коллективных охотах вижу отношение людей к своему оружию. Одни, независимо от ценности и стоимости оружия, убирают в чехлы или кофры, берут в руки и всяко стараются оградить оружие от ударов и прочее, а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталось. При этом,- А чЁ, это мой рабочий инструмент...

+1)))

сам из первых) а когда вижу ружье знакомого) и как он с ним обращается.. на дуже кошки скребут..

Gluk 28-01-2011 10:18

quote:

Originally posted by hant-70:

поверьте эксплуатация самая интенсивная и без потертостей не обойтись а вот сколов и трещин у меня нет а это о чем то говорит,с Уважением!!!

Нормальное рабочее ружье, ничего криминального не вижу. Ободрать и перепокрыть ложу всегда можно, ружье должно работать! Нех его лелеять и дрожать над ним. У меня тоже уже и сколы насечки есть и коцки, от этого никуда не денешься, как бы ты к нему не относился! Хотя и отношусь ко всем ружьям бережно, но увы этого не избежать, можно только минимизировать.

hant-70 28-01-2011 09:50

quote:

а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталось

Не дай бог так относиться к ружью,а по сколам от них все равно никуда не денешься а отношение к ружью повторюсь у меня нормальное но я не могу расписывать здесь да и долго куда и как ездим,поверьте эксплуатация самая интенсивная и без потертостей не обойтись а вот сколов и трещин у меня нет а это о чем то говорит,с Уважением!!!

Pulver 28-01-2011 08:57

quote:

НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ

Да ради бога, ружье ваше, делаете с ним все что захочется.
У меня ружье тоже в сейфе особо не стоит, есть коцки и треснутое цевье(самую малость). Все это из за того, что ложе и приклад полированные и как восстановить их, пока не вижу возможности. Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?) и легко поддается восстановлению...
Ежегодно при коллективных охотах вижу отношение людей к своему оружию. Одни, независимо от ценности и стоимости оружия, убирают в чехлы или кофры, берут в руки и всяко стараются оградить оружие от ударов и прочее, а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталось. При этом,- А чЁ, это мой рабочий инструмент...
Основную часть дефектов(удары, сколы, и прочее) оружие получает не на самой охоте, а при транспортировке на охоту и возвращаясь с неё ...
Так что, нисколько вас осуждать не собираюсь, просто всегда удивляюсь такому отношению ...

hant-70 28-01-2011 07:25

то Pulver я вобщето не хвалился а предупредил что приклад уже не свежий спросили-ответил,а насчет засрал езжу много и часто для меня главное механизм и ствол которые у меня в идеальном состоянии так как ружье должно стрелять и не подводить чищу и смазываю после каждой охоты а если бы стрелял только по тарелочкам так все было бы идеал и дерево тоже.Имею ТОЗ-34 6 лет могу скинуть фото так вот оно без единой царапины как новое потому как кроме по тарелочкам изредка его по другому не использую.Когда идешь по болоту или по льду и провалишься можно уйти с головой и не выбраться и опереться кроме как на ружье не начто как то за приклад не особо думаешь.НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ

Pulver 27-01-2011 21:26

Эксплуатировать можно по полной, но по назначению, а можно и не по назначению. Например вместо весла
На этот счет есть жизненный пример.
Есть у меня два приятеля, а они между собою вообще друзья, частые напарники и в тоже время конкуренты по охоте. Поплыли они раз поздней осенью на пролетную утку, уже по тонкому льду на одной резиновой лодке. Ну и один отсек порезали, начали тонуть, пока туды-сюды бултыхались - весла уплыли, короче грести нечем... Один другому говорит - давай прикладами грести, другой - я лучше вплавь поплыву чем прикладом грести буду... Кое как до берега добрались, один греб прикладом, другой руками, а ружье висело на груди.
В общем у обоих МРки в дереве, у одного не на... не похоже и мы ему его уже замучилась ремонтировать , а у другого только потерта коробка и маленько слезло воронение со ствола, на прикладе и цевье не коцки, все работает как часики.
Оба охотятся очень много, а состояние ружей разное.
Так что уважаемый хвалится то Вам особо нечем, а так засрать за три года ружье надо еще постараться.

hant-70 27-01-2011 19:50

Уважаемые а я ружье покупал для охоты а не навыставку и эксплуатирую его по полной а поменять приклад на новый не проблема!!!

tushich 27-01-2011 19:23

quote:

Originally posted by hant-70:

Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье.

Сердце кровью обливается,
по этой причине и выбрал пластик, не так жалко..
На своей Zero 3 каждую коцку оплакиваю

Pulver 27-01-2011 19:16

quote:

.Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье....

Маленько, это слишком мягко сказано...

ФС63 27-01-2011 19:08

quote:

Originally posted by Pulver:

но такой колхоз ИМХО не для Бенелли.

Я с вами полностью согласен! Придется искать, подбирать, опробовать... короче в поиске.

ФС63 27-01-2011 19:01

quote:

Originally posted by hant-70:

отдача стала комфортней!!!

Отдача конечно комфортней, но и за одежду цепляет не хило!

hant-70 27-01-2011 18:00

хочу заметить и отдача стала комфортней!!!

hant-70 27-01-2011 17:07

Что то выкладывал три фото получилась одна,на дату прошу не смотреть фотик не настроен, снимал сегодня.Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье.И в подводном плавании побывало две недели, достали дайверы, за что им огромное спасибо.Хочу отметить дерево-после поднятия разбухло, думал прийдется менять и приклад и цевье,разобрал полностью оставил дерево в гараже на месяц высохло все стало на место,и какое то лаковое покрытие интересное не потрескалось!!!

hant-70 27-01-2011 10:55

Такс нужно сфоткать постараюсь сегодня ,завтра скину!

Pulver 27-01-2011 09:38

quote:

поставил а все лишнее на кругу шлифовальном обработал - дешево и сердито

Фото?

hant-70 27-01-2011 08:48

У меня эбонитовая родная треснула при закрутке перестарался ,замерял расстояние между отверстиями пошел в магазаин и выбрал резиновую и потолще так как изначально приклад короткий был, поставил а все лишнее на кругу шлифовальном обработал - дешево и сердито цена вопроса 200 рублей

Pulver 27-01-2011 08:25

quote:

Если отверстия не сходятся, то их можно залить, а новые ...

Все можно, даже нарастить в стороны или сделать просто из куска подходящего материала, но такой колхоз ИМХО не для Бенелли.

ФС63 26-01-2011 21:53

Так вот которые с звездой и с стрелой,помоему были шире и длиньше,чем "Байкал". Только встретиш их редко, только на старых моделях ижей. Если отверстия не сходятся, то их можно залить, а новые засверлить по месту.

Pulver 26-01-2011 21:05

quote:

Это которые с звездой или с стрелой?!

Без разницы, материал один у всех стеклопластик. Были еще с надписью <<байкал >> , наждачкой обрабатывались очень легко, полировались на войлочном кругу с пастой гои до зеркала. В свое время ставил на новую МЦешку вместо убогово резинового.

quote:

У меня была такая мысль,скорее всего изготовлю такую и установлю.

Не получится, они короче, уже и расстояние между отверстиями меньше. Проверено - 100%. Если бы подходил по габаритам давно бы уже стоял такой и ничего другого больше уже не надо.

ФС63 26-01-2011 20:15

quote:

Originally posted by Pulver:

как на старых Ижевках

Это которые с звездой или с стрелой?!

ФС63 26-01-2011 20:04

quote:

Originally posted by Pulver:

как на старых Ижевках и МЦшках ИМХО лучше.

У меня была такая мысль,скорее всего изготовлю такую и установлю. С ижевскими затыльниками приклад влетает в плече в любой одежде! Возможно привычка.

Pulver 26-01-2011 19:33

quote:

(нижние).

У меня на Браунинге похожий стоит. Сверху скользкая пластмасса, а снизу мягкая резина. Вроде бы нормально, но все равно, по мне прочный скользкий пластик(стеклопластик) как на старых Ижевках и МЦшках ИМХО лучше.

ФС63 26-01-2011 19:16

www.wht.ru Здесь имеются затыльники, помоему очень даже интересные (нижние).

ФС63 26-01-2011 18:59

quote:

Originally posted by Pulver:

Это подгоняли наверно обтачивали на наждаке

Нет это не обтачивали на наждаке, это так обтерся за 1,5 сезона. Нужно что-то пожоще. А штатные эбонитовые колкие.

Pulver 26-01-2011 17:58

quote:

хотя и к тонкому есть сомнения в его амортизации.

Мне амортизация затыльника не нужна, меня на 100% устроил бы родной эбонитовый, если бы не кололся. За пять лет, из которых два года с беней не охотился поставил уже второй и он у меня опять по винтам в двух местах треснул сцука.

quote:

Это подгоняли наверно обтачивали на наждаке

Не..е, видно же, грани на торце, там не подгоняется.

Gluk 26-01-2011 17:09

quote:

Originally posted by Pulver:

По фото ФС63 видно, что на гранях потерся

Это подгоняли наверно обтачивали на наждаке

путник71 26-01-2011 17:08

quote:

7. Если дробь крупнее #1, то применять настоящий буферный порошок, а не какой-нибудь крахмал.

А что используете,если не секрет.

Gluk 26-01-2011 17:07

quote:

Originally posted by Pulver:

Из телефонного разговора с продавцом Кольчуги, я понял у них сейчас такие

О точно, мне такой же предлагали, я чо-то размеров испугался, мне он показался слишком здоровым, хотя и к тонкому есть сомнения в его амортизации. Там тонкие просто расходятся как я понял быстрее, нужно ждать привоза.

Pulver 26-01-2011 16:54

Gluk, спасибо такой бы взял. Из телефонного разговора с продавцом Кольчуги, я понял у них сейчас по типу такого или даже такие forum.guns.ru
По фото ФС63 видно, что на гранях потерся, а раз трется значит мягкий, раз мягкий значит цеплючий за одежду...
Две тысячи выкидывать чтоб валялся не особо хочется, вот по этому и спрашиваю.

Gluk 26-01-2011 16:45

quote:

Originally posted by Pulver:

Это какой с #6314 или последний с #6317?

#6314

quote:

Originally posted by Pulver:

Как он на приклад подошел?

Подогнал чуток:

quote:

Originally posted by Pulver:

На сколько он толще эбонитового?

По толщине (на глаз) такой же:

quote:

Originally posted by Pulver:

На сколько он скользкий?

Когда поставил, дома попробовал повскидывал вроде цепляет, подумал если будет цеплять обмотаю сбоку изолентой, на охоте как-то не помню чтобы цеплялся.

Pulver 26-01-2011 11:57

quote:

Ха! фотка моего затыльника)))

quote:Originally posted by Pulver:

А такой, где брали и почем?

1400 в Лачуге стоил

Это какой с #6314 или последний с #6317?
Как он на приклад подошел?
На сколько он толще эбонитового?
На сколько он скользкий?
Звонил, сейчас есть с амортизационной решеткой, около 2см толщиной. Якобы специально под деревянные приклады, стоят около 2тыс.

Gluk 26-01-2011 09:35

quote:

Originally posted by ФС63:

Пришлось подбирать другие затыльники.

Ха! фотка моего затыльника)))

quote:

Originally posted by Pulver:

А такой, где брали и почем?

1400 в Лачуге стоил

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Позис никому не советовал бы, у нас их за патроны не считают

+100
Помню когда они стали появляться стрельнули ими, запомнились сморщенные и оплавленные гильзы, у мужиков донца отлетали...Больше ими не стреляли, не знаю как сейчас, может, что и сдвинулось в лучшую сторону, редко их вижу даже в магазинах.

mv28jam 26-01-2011 08:41

quote:

А вот с картечью разобраться не смог. Стрелял из цилиндра и четверти чека. Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки. Может это нормально? Или сужение изменить на три четверти например? Стволу ничего не будет?

Размер мишение какой? Патроны какого производителя то? Контейнер в них какой?
Больше сужения не стоит пробовать, картечи большие сужения не нужны.

ФС63 25-01-2011 22:24

quote:

Originally posted by sav242:

Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки.

Это очень не нормально! Чтобы были хорошие результаты, картеч нужно обязательно согласовывать с чоками вашего ружья. Зайди в раздел снаряжение патронов, там очень много полезной информации...

Dr.Shooter 25-01-2011 22:13

Позис никому не советовал бы, у нас их за патроны не считают

sav242 25-01-2011 21:24

Всем привет!
Помогите разобраться, суть вопроса следующая - отстреливал Комфорт дробью, резкость, кучность все в норме. Пуля тож летит неплохо и на 35м с руки и на 50м с упора. А вот с картечью разобраться не смог. Стрелял из цилиндра и четверти чека. Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки. Может это нормально? Или сужение изменить на три четверти например? Стволу ничего не будет?
Хелп, плизз.
ЗЫ
фотки отстрела выложу позже.

ФС63 23-01-2011 22:40

Украинцы очень хвалят их.

ФС63 23-01-2011 22:32

Вот кое что нарыл на форуме Охота и Рыбалка.

ФС63 23-01-2011 21:43

Себе, такой именно, я не ставил. НО видел и держал в руках, качественно выполнен , материал интерестный:вроде жосткой резины, при этом хорошо скользит, у меня(который стоит на прикладе резиновый в виде сота)цепляет здорово. Сам в поиске.А цена данного затыльника в пределах 2-2,5 т руб,если не изменяет память.Видел летом.

Pulver 23-01-2011 18:53

Я вообще то резиновые не люблю, скользкий эбонитовый влетает на место четко в любой одежде даже в зимнем масккостюме и кикиморе, но хрупкий сцуко...
А такой, где брали и почем?

ФС63 23-01-2011 18:16

На всех Раффаеллах,которые я видел в охотмагазинах, были именно хрупкие эбонитовые (Раффаелло,Елегант,Де Люкс,Крио). Пришлось подбирать другие затыльники.

Pulver 23-01-2011 14:24

quote:

А что, он чем-то отличается от Раффаелло или Де Люкса?

Хочу купить Раффаэлловские приклад и цевье forummessage/277/73 , вот и хотел узнать на нем такой же хрупкий эбонитовый как на ДеЛюксе или другой.
На сайте http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=50 другой ...

Pulver 23-01-2011 14:06

quote:

Козырные" патроны делаются долго и нудно, но они себя оправдывают.
Для мелкой дроби такой скурпулёзный патрон не нужен и можно легко пользоваться заводскими

forummessage/11/308
Правда в связи отсутствием другого демпферного материала я крахмалом не брезгую.

ФС63 23-01-2011 00:24

quote:

Originally posted by Pulver:

да поднакрутить своих козЫрных, где дробинка к дробинке и порошинки на счет

А козырные это какие,если не секрет?

ФС63 22-01-2011 23:25

А что, он чем-то отличается от Раффаелло или Де Люкса?

Pulver 22-01-2011 22:03

quote:

Я не верю тому что пишет производитель (отечественный) на патронах и в рекламных проспектах.

С учетом того, что к ГП я лично отношусь с доверием(небыло у меня с ним косяков никогда), но патроны "Высокая скорость" для меня являются боль-шОй загадкой. Относительно невысокая навеска дроби на магнум порохе и стандартном ПК с достаточно большим ходом амортизации... Купил такой единицы к весенней на гуся, а надо сначала хорошенько их потестировать, а то может придется взять хорошо провереные 36 и 40гр из старых запасов, да поднакрутить своих козЫрных, где дробинка к дробинке и порошинки на счет

Мужики у меня просьба.
У кого Бенелли Раффаэлло Элегант сделайте пожалуйста фото затыльника на прикладе(крупно).

Muller56 22-01-2011 21:43

quote:

А лучше пару 30" и 26" вот уж точно, каждый для своих задач.

Согласен, правда ствол в 26" ещё предстоит докупить в дополнение к 30" и 28".

hastar54 22-01-2011 19:58

quote:

Плюс, еще не один производитель не дал характеристики V(35). Далеко-далеко не факт, что при V(o)=460-470м/сек, V(35) будет выше чем при V(o)=400-420м/сек.

Я не верю тому что пишет производитель (отечественный) на патронах и в рекламных проспектах. Доводилось разбирать Феттер и Главпатрон. Реально навески дроби отличались от заявленной производителем на пачке до 3 грамм, навески пороха до 0,2 .

ФС63 22-01-2011 19:12

quote:

Originally posted by Pulver:

А лучше пару 30" и 26" вот уж точно, каждый для своих задач.

+100%

Pulver 22-01-2011 11:34

Я написал выше про этот патрон, а вот здесь forummessage/277/73 полюбуйтесь на фото, посмотрите как его раскидало и сравните с 36гр Миражом. Плюс, еще не один производитель не дал характеристики V(35). Далеко-далеко не факт, что при V(o)=460-470м/сек, V(35) будет выше чем при V(o)=400-420м/сек.
Чудес к сожалению не бывает.

quote:

это не охота да иколичество добытого не увеличится а скорее наоборот)

Глупости. К примеру 40гр патрон того же ГП вполне мягкий и достаточно резкий патрон, для ряда охот он вполне себя оправдывает.
Года два-три назад перед гусиной, одновременно отстреливал ГП-32гр(Н17(G3000)), ГП-36г(БИО(МВ)), ГП-36гр(Н15(МВ)) и ГП-40гр(Н15(М92S)) c дробью N1,N0. При практически одинаковой резкости(по доске 3-5d на всех патронах) у 40гр самая плотная осыпь и как ни странно, по отдаче он мне показался мягче(?) обоих 36гр.
Вообще этот спор можно вести до бесконечности, какой ствол лучше длиннее или короче, достаточно услышать выстрелы со стороны с одного и другого ствола , потом глянуть на мишени и все сразу становится ясно.
Уж наверное третий раз говорю, ничего не имею против 28" ствола.
А лучше пару 30" и 26" вот уж точно, каждый для своих задач.

Dimmm 22-01-2011 10:10

quote:

а с более весомыми аргументами.
Назовите мне современный быстрый порох под 34-36гр навеску дроби? И патрон с такой навеской и скоростью(Vо)-470м/сек.?

http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=22

Испытания проведены с использованием баллистического ствола со следующими основными характеристиками:

длина ствола - 700 мм;
дульное сужение - 1 мм;
пьезодатчик - М165 М02 SN940;
точка замера давления - 29,5 мм от казённого среза ствола.

quote:

а люди на охоте ещё стреляют и 40-50гр

это не охота да иколичество добытого не увеличится а скорее наоборот)

Pulver 22-01-2011 09:53

quote:

Ув. Pulver! А вам бы все поприкалываться!

Нисколько, считается что ствол 710мм оптимален для всех видов охот, я не прикалывался и с этим согласен. Скажем так, 710мм ствол предельно - достаточен для практически всех охот.
Но сам лично предпочитаю стволы - длинные.
Себе все уже доказал своими ружьями. Спорить и драть ... на немецкий крест не буду. У кого есть желание, то с удовольствием услышу обратное, но не такие -

quote:

"современные" пороха горят быстро.. и чтобы разогнать снаряд до требуемуей скорости не требуется длинного ствола
на нынешних порохах каждый "излишний" см ствола добавляет лишь 1-2 м/с.. при скорости в 410-430, а на скоростных 470 м/с.. вы разницу не заметите вообще

,а с более весомыми аргументами.
Назовите мне современный быстрый порох под 34-36гр навеску дроби? И патрон с такой навеской и скоростью(Vо)-470м/сек.?

Все охотничьи патроны с навесками 32-36гр(а люди на охоте ещё стреляют и 40-50гр)по умолчанию не могут применять быстрогорящий порох из-за в результате полученого скачка максимального давления.
Например, ГП в свой "высокоскоростной" 34гр патрон сыпит М92S, который далеко не быстрогорящий, так как применяется для ихних же 40г(!) патронов.
Само понятие бысто-медленогорящий не предусматривает того, что на быстром дульные давления меньше, а на медленном выше. Да, в современных ипортных порохах дульные давления снижены до минимума, но все равно на тяжелых от(35гр) навесках они большие...
Готов выслушать ваши аргументы...

Dr.Shooter 22-01-2011 03:57

у меня 650-й, считаю идеальным вариантом. Метров на 30 лупит зашибись, ну а больше и не надо

Muller56 21-01-2011 22:08

quote:

все это актуально для дымного пороха) который медленно горит)

+100%!

Muller56 21-01-2011 22:05

quote:

Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.

С 760 мм стволом имеется другое ружжо.

quote:

а 28" ствол считается вообще золотой серединой,

Ув. Pulver! А вам бы все поприкалываться!

Dimmm 21-01-2011 21:59

quote:

Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.

все это актуально для дымного пороха) который медленно горит)
вот ему и нужна длина ствола..

"современные" пороха горят быстро.. и чтобы разогнать снаряд до требуемуей скорости не требуется длинного ствола

на нынешних порохах каждый "излишний" см ствола добавляет лишь 1-2 м/с.. при скорости в 410-430, а на скоростных 470 м/с.. вы разницу не заметите вообще

моисей66 21-01-2011 21:29

quote:

Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.

Считаю, что Ваши слова имеют резон...

Pulver 21-01-2011 21:04

quote:

Глупости полные! Моя Эллочка с 710 стволом лупит достойно

Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.

Muller56 21-01-2011 20:37

quote:

Короче он пытается доказать что 710 ствол брать не стоит.

Глупости полные! Моя Эллочка с 710 стволом лупит достойно. Повторяться не хочу, отписывался в Клубе в теме "Новогодний подарок...."

ziber 21-01-2011 17:03

quote:

при желании можно удлинить хоть до 1,5м.

Это понятно...но этого мне не нужно ! друг купил насадку (как правильно называется не помню) С этой насадкой его комфорт больше спининг напоминает )))
Меня интересует равномерная осыпь на 35-40 метров (максимум) при условии зарядки патронов распространенным порохом...а это сокол. Сейчас начал заряжать Рексом ,но сейчас не об этом.... Этот же товарищ говорит,что стрелял с двух ружей.(один и тот же патрон) 1. комфорт. не крио ствол 30 " 2. супер 90 ствол 28". на дистанции 35м супер 90 с сужением 0.5 показало результат едвали дотягивающее до его результата с сужением 0.25. Короче он пытается доказать что 710 ствол брать не стоит.

Pulver 21-01-2011 15:01

quote:

Если я вас правильно понял, никакими навесками и ПК не добиться хорошей осыпи ?

Неправильно.
Подбором патрона все решается, а 28" ствол считается вообще золотой серединой, который при желании можно удлинить хоть до 1,5м.

ziber 21-01-2011 12:22

quote:

Но разница есть. При одном патроне, но при разных по длине стволах "утилизация" дульного давления в длинном стволе происходит лучше, а значит и равномерность будет лучше. Особо это дело актуально на нашем Соколе с его высоким дульным давлением.

У меня как раз основная масса патронов на соколе. Если я вас правильно понял, никакими навесками и ПК не добиться хорошей осыпи ?

Pulver 20-01-2011 13:52

quote:

как ослабить подпружиненный фиксатор гайки цевья???

Вытащить пластиковую втулку из цевья и шестигранником вывернуть винт до заподлицо с корпусом втулкой(НЕ БОЛЕЕ). Иначе он будет упираться в заглушку трубки магазина.
А скорее, он у Вас уже лишку вывернут и упирается, поэтому гайка так туго и закручивается.

quote:

1 Бывают ли они вообще со столом 760 .
2 бывают ли они с Крио стволами
3 И вообще есть ли СУЩЕСТВЕННАЯ разница в бое между столами 760 и 710?

1.нет
2.нет(крио со стальной планкой, по моему есть только на супер-спорте и он как раз 30"), но все идут с CRIO PLUS Choke . А что вы ждете от крио ствола?
3.смотря, что подразумевается под понятием СУЩЕСТВЕННАЯ.
Но разница есть. При одном патроне, но при разных по длине стволах "утилизация" дульного давления в длинном стволе происходит лучше, а значит и равномерность будет лучше. Особо это дело актуально на нашем Соколе с его высоким дульным давлением. По скорости(резкости) разница скорее ничтожна(хватает по этому не замерял и не сравнивал).
Вывод основанный на двух своих 28" и 30" стволах с одной моделью чоков.

Dimmm 20-01-2011 13:40

знающий человек)) стрелок-практик обьяснил что разницы не будет!

что ствол 700 что 760....

у "короткого" лучше все характеристики по управляемости))

ziber 20-01-2011 12:09

Добрый день всем. Хочу поменять свою Raffaello Elegant на М2 camo. Вопрос в следующем: У меня ствол 760, а в магазинах есть М2 только с 710 стволами.
1 Бывают ли они вообще со столом 760 .
2 бывают ли они с Крио стволами
3 И вообще есть ли СУЩЕСТВЕННАЯ разница в бое между столами 760 и 710?
Под облаками не стреляю ))))

Dimmm 19-01-2011 12:41

как ослабить подпружиненный фиксатор гайки цевья???

гайку иначе надо плоскогубцами закручивать... на ней аж канавка уже появилась от фиксатора...

зачем фиксатор острый?? может его подточить???

на что поменять пружинку?? или просто обрезать несколько колец???

Dimmm 18-01-2011 15:56

quote:

2006 год

спасибо)

СкоЛ 18-01-2011 15:46

quote:

Originally posted by Dimmm:

буквы - СА

2006 год

quote:

Originally posted by Dimmm:

т.е. я понимаю просто из чока и 3/4 нельзя стальной стрелять?))) а свинцовой можно из любого?))

Совершенно верно.

Dimmm 18-01-2011 15:43

и в догонку попрос по насадкам)

на чоке и 3/4 чока написано не для стальной дроби
на остальных - для стально))

т.е. я понимаю просто из чока и 3/4 нельзя стальной стрелять?))) а свинцовой можно из любого?))

я удостовериться))

Dimmm 18-01-2011 11:42

quote:

скажите какие у вас буквы и можно будет сказать какой у вас год выпуска

буквы - СА

СкоЛ 18-01-2011 11:12

quote:

Originally posted by Dimmm:

подскажите как определить год выпуска?)) очень интересно)

На коробке выбиты две буквы в квадратике, скажите какие у вас буквы и можно будет сказать какой у вас год выпуска.

Dimmm 17-01-2011 13:16

quote:

А что космического?

совсем другой)) никогда такого в руках не держал))

после отсоединения цевья и вытаскивании ствола, он чуть ли сам весь не разбирается... ствольная коробка.. затвор..))

моисей66 17-01-2011 13:12

А что космического?

Dimmm 17-01-2011 12:36

отмечусь и у вас))))

рафаелло делюкс)))

подскажите как определить год выпуска?)) очень интересно)

после газоотвода и откатного ствола, инерционный механизм показался чем то из космоса))

raveron 17-01-2011 10:07

quote:

На что поменяли? Думаю, не снять ли Hiviz с Ижака, но кажись болтики у них разные. Визуально уж очень тоненькая ножка у Бенелевской мушки.
А поднять то надо всего на 0,75-1.0 миллиметр.

Поменял на Hiviz PM2003. Более подробный ответ на ваш вопрос на страницах forummessage/60/437 и forummessage/60/437

berlik 16-01-2011 23:15

На что поменяли? Думаю, не снять ли Hiviz с Ижака, но кажись болтики у них разные. Визуально уж очень тоненькая ножка у Бенелевской мушки.
А поднять то надо всего на 0,75-1.0 миллиметр.

raveron 16-01-2011 21:30

На М2 не менял, но не думаю что процедура будет сильно отличается от таковой на Комфорте. Недавно откручивали другу маленьким разводным ключом подложив прокладки, чтобы не поцарапать.

berlik 15-01-2011 17:18

Товарищи, подскажите. Попытался здесь пальцами выкрутить штатную мушку на М2, но та не поддается. Поскольку вид у нее достаточно хрупок, большую силу прикладывать побоялся. А поменять на более высокую оч хочется.
Кто менял мушку на М2? Как выкрутил? Может она вообще не выкручивается?
Если меняли, то интересно на какую?

ФС63 13-01-2011 18:38

Всех с наступающим Старым Новым годом!Всем счастья и удачи!

Muller56 13-01-2011 15:51

quote:

Да, говорю, иначе б не понял.

quote:

Аналогично

+ 100% !!! Приходится сталкиваться с таким, особенно если в первый раз в тех местах. С наступающим Старым Новым годом!

Pulver 13-01-2011 14:05

quote:

Да, говорю, иначе б не понял.

Аналогично

Pulver 13-01-2011 10:13

А полупластмассовый комфорт на стольник тянет ?

billibons30 13-01-2011 09:03

Видел я в Кольчуге ето ружъё за 400 тыс.. Судя по внешнему виду ну никак не тянет 400 ... Разве-что из не земного метала?...

Musson999 12-01-2011 16:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Цена около 400 тыров

Дружище 400 тыров что то многовато будет епт!!!

Muller56 12-01-2011 00:53

quote:

Остальные ружья в основном рабочие лошадки.

+100%!
Я что -то ни разу не видел на понтовых охотах (приходилось бывать) ни Голландов, ни Перде. Или ВВВ, или изделия ЦКИБ СОО, да и Ижей и ТОЗов хватает, хотя ружья высокого разбора у тех охотников имеются...

ФС63 12-01-2011 00:40

По поводу понтовых ружей, то большенство понтовых ружей хранятся под стеклом или являются настенным пользованием.Остальные ружья в основном рабочие лошадки.

ФС63 12-01-2011 00:28

Выбирай которое ляжет тебе,которое западет тебе в душу! А достоинство у всех моделей Бенелли на высоте!Думаю многие участники форума согласятся со мной.

tushich 11-01-2011 22:25

quote:

Originally posted by berlik:

Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?

Пока нет достоверных фактов, что кто то из владельцев Benelli пережил эти стволы

ДЕМ 11-01-2011 21:33

quote:

Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?

Нет...

berlik 11-01-2011 21:21

согласен. вот именно о нем я и думаю (приобрести). Хотя я правда искренне считаю, что в линейке Бенелли нет понтовых (шикарных) ружей. Бенелли это как рабочие лошадки в среднем ценовом диапазоне. Знаете, что-то навроде профессионального строительного инструмента, что ли. И не более. А значит инструмент должен быть из прочных и практичных материалов. Ну ИМХО конечно же. Значит Рафаэлло Крио Комфорт? Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?

ДЕМ 11-01-2011 21:12

quote:

надежность и долговечность

Как раз ружьё из приведённой ссылки самое долговечное, ибо сделано из "настоящих" материалов, а не из "всяких заменителей" Тогда Вам это подойдёт:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012
или
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=985

berlik 11-01-2011 21:08

Нет. меня дерево не очень интересует, а интересует практичность, надежность и долговечность, лучшие технологии (современность наверное)

ДЕМ 11-01-2011 20:59

quote:

Какое из ружей Бенелли считается самым "продвинутым" в настоящее время?

В смысле??? Вас интересуют современные материалы, высокие технологии или эксклюзивность? Я бы, обладая достаточными средствами, купил вот такое:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=21
Почти ручная сборка, ручная гравировка, ствольная коробка - сталь... Цена около 400 тыров...

berlik 11-01-2011 20:55

Люди! продублирую вопрос, заданный в другой теме, но к сожалению, оставшийся без ответа. Какое из ружей Бенелли считается самым "продвинутым" в настоящее время?

ДЕМ 10-01-2011 13:31

Камрады, Ярослав Саладовников предлагает организовать общение с Benelli:
forummessage/277/73
Попрошу высказаться в той теме на этот счёт.

billibons30 10-01-2011 09:30

Добро пожаловать!

ФС63 10-01-2011 00:43

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу принять меня в ряды владельцев Бенелли.Пользую полуавтомат Бенелли Раффаелло более 2лет.Зарегестрировался недавно,хотя форум посещаю давно и с постоянными участниками знаком. Много познавательного приобрел в ваших дискусиях.Особая благодарность Михаьло,Дему,Пульверу и др.за ваши познания и что доходчиво доводите до владельцев гладкоствольного оружия.Охотничий стаж большой,пользовал различные гладкостволы.Гладкоствольное оружие люблю в том числе Бенелли Раффаелло!

berlik 09-01-2011 21:46

quote:

Originally posted by моисей66:

ни одного клина!!!

Большое спасибо!

моисей66 09-01-2011 20:41

quote:

Подскажите, пожалуйста, а М2 Комфортек нормально перезаряжает спортивные патроны 24 грамма?

В этом году выпулял 4 пачки позапрошлогодних "Тахо перепел - 24гр." - ни одного клина!!!
Даже как-то не обращаю на это внимание, хотя само ружье в общем не произвело и 350 выстрелов...

berlik 09-01-2011 18:57

Подскажите, пожалуйста, а М2 Комфортек нормально перезаряжает спортивные патроны 24 грамма? Есть какая то разница с обычной М2 в этом отношении?
И второе. В равной ли степени с другими ружъями Бенелли у М2 Комфортек существует вероятность попадания мусора в механизм перезарядки?
Спасибо.

tushich 07-01-2011 12:10

Тонкий месяц.
Снег идет.
Купола с крестами.
Так и чудится-вот-вот понесутся сани. . .
Ждешь и веришь в волшебство, кажется все новым.
Так бывает в Рождество.
С Рождеством Христовым!

Dr.Shooter 07-01-2011 11:04

quote:

Originally posted by gigab:

масло от Бинелли которое шло в комплекте?

пользовался, к сожалению кончилось...Качественная, жидкая синтетика, правда с резким запахом. При -20 точно не замерзает

irvin 07-01-2011 10:45

quote:

Мужики, принимайте в свои ряды

Поздравляю с покупкой.
Я таким маслом (только не спрей) весь свой арсенал чищу. Нормальное масло. Только я лично так делаю: после стрельбы быстренько в пару проходов основную гарь убираю Баллистолом (под смех товарищей, те не чистят), потом им пшикаю в ствол - отмокать. Пока домой, то да сё, время проходит. Чищу после Баллистола, и вот этим Беркутом. Потом третий раз - только Беркутом. Все.
Подойдет ли это масло для УСМ - не скажу, я сам новенький бенелливод. Но как мне подсказали старшие товарищи - снять, промыть в уайт-спирите (очищенный керосин), потом сбрызнуть ВД-40 или же Бруноксом. Я выбрал Брунокс, он тоже на морозе не замерзает.

gigab 07-01-2011 10:10

Кто нибудь пользуется для смазки ружья масло от Бинелли которое шло в комплекте? При покупке ружья дополнительно приобрёл масло Беркут (см. фото), попробовал его для чистки ствола после стрельбы, очищает всё на раз. Масло предназначено для чистки и смазки огнестрельного оружия. Если кто нибудь пользуется отпишитесь можно ли его использовать для смазки. Мне оно показалось очень жидким, боллончик с пуливизатором.

Muller56 07-01-2011 01:43

quote:

1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения.

Я у себя данное резьбовое соединение смазываю регулярно графитовой смазкой и периодически на охотах контролирую степень затяжки дульных инверторов.
Расконсервацию всё-же выполните, затворную группу промойте в растворителе N646, уайт-спирите или бензине Калоша-Галоша ( в разобранном виде есс-но). УСМ в сборе я просто искупал в растворителе, пусть там полежит с часок, потом поболтайте его там и вытирайте насухо чистой тряпочкой. Сейчас зима, поэтому обработайте лучше подвижные части механизма и УСМ сухой смазкой, она влагу не впитывает и реально работает.
Всем удачи и С Рождеством Христовым!

amisharin 07-01-2011 01:41

Поздравляю!
Можно сказать мы родственники, у меня точно такое же ружье, приобрёл в 2009г.

quote:

Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.

Для охоты смазывайте смазками густой консистенции. Я смазаывал графитной смазкой, в осенний сезон неоднократно попадал по ливневые дожди, снег и слякоть. Пару раз откручивал, ни капли влаги, закручивал обратно, да и не заедают или закипают чоки в стволе. Раньше простыми маслами смазывал свой ИЖ-27, так после "мокрой" охоты вся резьба в ржавчине, да к тому же еле откручивались чоки.
Удачных выстрелов, ещё раз поздравляю.

Ivanov57 06-01-2011 21:48

quote:

1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.Стрельбу еще не производил.;
2. Нужно ли производить расконсервацию ружья. Если да то в каком объеме.

Во первых поздравляю.
Во вторых особо не парьтесь. Просто для начала разберите и удалите смазку хотя бы чистой тряпочкой и опять соберите. Следите за затыльником , его легко потерять.
Да и еще обязательно постреляйте, получите удовольствие, а это главное.
Удачи. Да и последнее не пользуйтесь г....и патронами, а лучше научитесь заряжать сами, но из качественных комплектующих.
Еще раз удачи.

Kesha1970 06-01-2011 21:20

Всем спасибо за поздравления. Даже не знаю какой затыльник на прикладе у моего Комфорта, но тонким его точно не назовёшь. Рост у меня 173см. Вот фото. Какой это затыльник?

По моему - 10 мм. У меня шел -25мм. Дополнительно приобрел себе -10 мм ( Москва, на Варварке).Когда был там в декабре имелись в наличии все типоразмеры.

Kesha1970 06-01-2011 21:12

Здравствуйте, Уважаемые Участники форума!
Приобрел Бенелли Рафаелло Крио Комфорт (декабрь 2010). Хотелось бы получить консультацию по может даже быть и простым вопросам:
1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.Стрельбу еще не производил.;
2. Нужно ли производить расконсервацию ружья. Если да то в каком объеме.

gigab 06-01-2011 17:30

Всем спасибо за поздравления. Даже не знаю какой затыльник на прикладе у моего Комфорта, но тонким его точно не назовёшь. Рост у меня 173см. Вот фото. Какой это затыльник?

Dr.Shooter 06-01-2011 16:47

Поздравляю!!!
Вот это странно:

quote:

Originally posted by gigab:

сильно покоцан приклад, снизу приклада несколько глубоких вмятин из за неаккуратности продавцов при установки на стеллаж.

это как же на стеллаж так устанавливают, молотком что ли забивают?

ДЕМ 06-01-2011 16:44

quote:

Мужики, принимайте в свои ряды.

От души поздравляю!!! С Рождеством! Удачи в пользовании!

gigab 06-01-2011 16:37

Мужики, принимайте в свои ряды. Сегодня купил Бенелли Комфорт. Михайло, ещё раз спасибо за советы которые ты мне дал. Рафаэлло тоже было в продаже, но на нём очень сильно покоцан приклад, снизу приклада несколько глубоких вмятин из за неаккуратности продавцов при установки на стеллаж. В нашем ормаге все ружья в единственном экземпляре, поэтому взял Комфорт, чему очень рад. Только что приехал с отстрела. Сделал 25 выстрелов и пулями и дробью, ни одного неперезаряда, всё работает как часы. Пули ложились кучно на 7-8см ниже цели, но отклонений ни вправо, ни влево не было. Дробью: 35 метров, полный чок, дробь легла полностью в мишень 75*75, но с проплешинами, получок показал осыпь более равномерную. При замене дульных насадок обнаружил несоосность двух-0,25 и 0,75, но на бой ружья это не очень сказывается и эти насадки показали неплохой результат. Всех поздравляю с Рождеством, всем здоровья и хороших полей.

irvin 04-01-2011 19:56

У меня тоже в дереве - как на последнем фото.

Pulver 04-01-2011 19:32

Михайло, у меня в дереве стоят которые у тебя на фото нижние(где 3п+2с). И по моему, с какого то года они пошли на всём такие.

gigab 04-01-2011 18:53

quote:

но думаю, что смысл вы уловили.

Спасибо. Я всё понял.

gigab 04-01-2011 18:23

Михайло, Большое спасибо вам за подсказку.

gigab 04-01-2011 18:10

Evgenij75 спасибо за цены. Может для кого то покажется глупо то что я напишу. Вот пример- Сомфорт у нас стоит в переводе на Российские рубли 101800руб, а Рафаэлло 89400руб. Если я куплю Рафаэлло и приклад и цевьё от Комфорта, то у меня выйдет 104720, по моему не намного дороже, к тому же я считаю не плохо иметь одно ружьё для разных условий охоты. Я живу в Казахстане, поэтому у нас совсем другие цены в отличии от России. Только на вопрос взаимозаменяемы ли приклады и цевьё ни кто так и не ответил.
п.с. Кордоба у нас стоит 147000руб, для меня это дороговато и так в долг залезаю чтобы ружьё купить

Pulver 04-01-2011 17:57

quote:

Пост удалю, что б не засорять тему.

Не надо пусть висят. Так понимаю это прайс с КОЛЬЧУГИ?

gigab 04-01-2011 17:26

quote:

К тому же мы не знаем какое раффаелло у вас лежит в магазине. Как можно советовать?

Рафаэлло у нас простое, не ДеЛюкс и не Элегант.

gigab 04-01-2011 17:03

quote:

Можно тогда и Рафаэлло Комфорт (Крио Комфорт).

У нас нет такого выбора ружей. В ормаге всего 4 модели Бенелли, две выше описанные, ещё Монтефельтро и Кордоба. На Кордобу нет денег, Монтефельтро не очень понравилась. Камрады это кто?

amisharin 04-01-2011 16:37

quote:

Послезавтра еду покупать ружьё. Выбор остановлен на двух моделях Бенелли: 1-Комфорт, 2-Рафаэлло.

Можно тогда и Рафаэлло Комфорт (Крио Комфорт).

quote:

Скажите пожалуйста если куплю Рафаэлло возможно ли установить на это ружьё приклад и цевьё от комфорта и есть ли они в продаже? Или, если куплю Комфорт возможно ли установить приклад и цевьё от Рафаэлло

Если не ошибаюсь на эти модели можно, но лучше уточнить. Здесь на форуме камрады подскажут.

gigab 04-01-2011 16:20

Послезавтра еду покупать ружьё. Выбор остановлен на двух моделях Бенелли: 1-Комфорт, 2-Рафаэлло. В связи с этим у меня возник вопрос к владельцам этих ружей. Скажите пожалуйста если куплю Рафаэлло возможно ли установить на это ружьё приклад и цевьё от комфорта и есть ли они в продаже? Или, если куплю Комфорт возможно ли установить приклад и цевьё от Рафаэлло и есть ли они в продаже? Вопрос возник в связи с тем что условия охоты часто меняются, сам предпочитаю дерево, но для жёстких условий (дождь, с лодки, в лесу) предпочтительнее пластик. Прошу у знатоков подсказку, заранее благодарю

Dr.Shooter 03-01-2011 14:26

quote:

Originally posted by greycrow74:

Ох лукавите :-))

ни в коей мере. У меня нет никаких предпочтений(во всяком случае пока). В остальном всё тривиально, сталкивался с подобным везде, где модерил, люди в большинстве своём банальны и прогнозируемы...

greycrow74 03-01-2011 14:12

quote:

Думаю Роман правильно сделал, назначив туда модератором участника не состоящего ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансы.

Ох лукавите :-))
Именно из-за того, что человек по сущности своей не может не быть субъективным и не может не состоять

quote:

ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансы

Некоторая часть завсегдатаев и предложила:

quote:

Предлагаю усилить состав модераторов Benelli Club-а

Чтобы не было перекоса. А он уже начинает проглядывать даже в такой, на первый взгляд безобидной фразе

quote:

рассматриваю подобные призывы как попытки неких реваншистских действий

Если подобные фразы идут от наделённой даже малой толикой власти человека, то это уже настораживает.
Надеюсь, что в ваших целях нет материальной выгоды от модераторства.
В некоторых разделах этим грешат, и раздел потихоньку превращается в виртуальную "помойку", где на чёрное говорят белое и наоборот, в угоду личным интересам. Не замечают этого только ограниченные люди, а общение с такими не интересно априори.
Есть старая Русская поговорка. Каков поп-таков и приход.
Именно по этому многие параллельные темы быстро хирели.
Многое, а скорее почти всё зависит от ведущего.
Прошу считать свой пост риторическим, а так-же прошу извинить за изложение прописных истин.

Dr.Shooter 03-01-2011 13:37

quote:

Originally posted by raveron:

Предлагаю усилить состав модераторов Benelli Club-а

Я перестал посещать сию уважаемую тему, но с какой целью Вы пытаетесь раскачивать позитивную ситуацию хотелось бы узнать? В Клубе пока и мне работы мало, обстановка спокойная, располагающая к общению. Думаю Роман правильно сделал, назначив туда модератором участника не состоящего ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансы. Мой ПМ распух от каких-то невнятных жалоб, пионерских обид и бохвестьчегО... Я ещё раз подчеркну, что не намерен относиться предвзято ни к кому, даже если он не сошёлся в чём-то за пределами раздела с мнением некоего "большинства". Бесспорно важные параметры раздела как его полезность, наполнение, посещаемость я пока опускаю (он ещё слишком молод), для меня в первую голову важен климат в разделе, ибо остальное растёт именно из этого. В следствии этого рассматриваю подобные призывы как попытки неких реваншистских действий, не красящих взрослых, уважаемых людей.
Да, уважаемый ДЕМ вроде высказал свои соображения по этому поводу, к чему эскалация и непонятная истерия на ровном месте?
Сорри за офф в стой нужной и полезной теме.

raveron 03-01-2011 10:19

Уважаемый garryale вы высказали своё мнение, не надо его многократно повторять и копировать. Авторитет ДЕМ-а от этого никак не пострадает -поверьте. И ваша позиция и так всем понятна.

tushich 02-01-2011 21:17

Может для грязи и подхалимажа все таки создать отдельную ветку?

ДЕМ 02-01-2011 21:04

quote:

И он знает за что и почему ему высказано недоверие.

Замечательно , что в Benelli-разделе модератор другой, сведущий и толерантный человек!

Удивительный Вы, право, человек...

garryale 02-01-2011 20:30

И он знает за что и почему ему высказано недоверие.

Замечательно , что в Benelli-разделе модератор другой, сведущий и толерантный человек!

ДЕМ 02-01-2011 17:20

quote:

Все желающие приглашаются в Benelli battle...
З.Ы. Темы не существует, но создать "раз плюнуть"

Попрошу всех избавить меня от этого... Я, скорее, соглашусь, чтобы Игорь стал вторым модератором , хотя Клуб тогда превратится в помойку...

tushich 02-01-2011 13:15

Все желающие приглашаются в Benelli battle...
З.Ы. Темы не существует, но создать "раз плюнуть"

greycrow74 02-01-2011 13:07

Народ! Предлагаю с любителями покидаться какашками не соревноваться. Не стоит доставлять это удовольствие. Некоторым участникам нравится запах фекалий, и это прискорбно.
Посты начинают размножаться и подтираться, это уже проходили.
Пусть его.
Как обычно конструктива 0, одни лозунги. Была-бы критика объективная, тогда ладно. А так детский сад, из серии он написал в мой горшок :-))

greycrow74 02-01-2011 12:48

quote:

Недостоин!

Вот это по мужски! Уважаю самокритику.

tushich 02-01-2011 12:33

По поводу модераторства, согласен с Евгением: "...Клуб не достаточно большой, чтобы там было два модератора, "
Достойных кандидатов много - Дем, raveron, Михайло, ППа ... всех и не перечислить.

З.Ы. Раз уж идет голосование, кандидатуру Дема поддерживаю.

tushich 02-01-2011 12:20

Обычно у людей Новогоднее настроение еще несколько дней не проходит, поздравляют всех, здоровья желают, добра....
Игорь, зачем ядом брызгать, все мы не безгрешны.

ДЕМ 02-01-2011 12:09

Блин, а я думаю, чего это я так икаю последние два дня, думал - от обжорства
Камрады всем спасибо на добром слове!!! Но Клуб не достаточно большой, чтобы там было два модератора, Алексей и один прекрасно справиться! Но даже если и возникнет необходимость во втором модераторе, думаю, справедливо будет поставить raveron`а - человека, который нас всех когда-то объединил. Я голосую за него!!!
P.S. Игорь, Бог Вам судья и Святой Дух - наставник . Но если Вы умный и адекватный человек, Вы должны понять, в каком свете выставляете сами себя...

Pulver 02-01-2011 12:00

forummessage/277/73 Обратите внимание на этого гаденыша, он видимо собрался во всех темы каемых Бенелли отметиться .

raveron 02-01-2011 11:43

quote:

Если Вы не хотите видеть человека в качестве модератора, то для этого не надо голосовать вообще, а уж тем более лить грязь.
Не надо здесь никаких Ваших характеристик человеку, он имеет их без Вашего участия и пользуется заслуженным авторитетом среди участников.

+100
ДЕМ - хороший и уважаемый человек. Настоящий охотник, чтущий охотничьи традиции. С самого начала хотел видеть его или Pulver-а в модераторах клуба. Pulver отказался. Голосуем за ДЕМ-а.

Pulver 02-01-2011 10:24

quote:

ДЕМ - романтик, охотник.

Скажу по другому, ДЕМ - охотник, практик. А охотника как раз и не хватает в клубе охотничьего ружья.
Свой голос я уже отдал ранее.

Pulver 02-01-2011 10:17

garryale, "уважаемый" у Вас с возрастом маразм что ли начал развиваться? Иль Вы кайф ловите от того, что в темах с участием ДЕМа целенаправленно, мерзопакостно гадите?
Если Вы не хотите видеть человека в качестве модератора, то для этого не надо голосовать вообще, а уж тем более лить грязь.
Не надо здесь никаких Ваших характеристик человеку, он имеет их без Вашего участия и пользуется заслуженным авторитетом среди участников. Что нельзя сказать о Вас.
Подотрите свой пост и я тогда удалю свой.
И еще, в теме о ружье, как то совсем не в тему ножики...

irvin 02-01-2011 10:16

ДЕМ - романтик, охотник. За ДЕМ-а.

garryale 02-01-2011 01:49

Как владелец Бинелли ,я голосую против ДЕМа.
Слишком не сдержанный, мало знающий человек, для такого высокого звания.
Замечен в попытках сравнивать то чего в руках не держал с тем о чём понятия не имеет.
Неоднократно замечен в ругани с форумчанами.
Что это за специалист который судит по картинкам,и может выдать по ним ошибочное мнение.
Недостоин однозначно.

Всех с Новым Годом!

Muller56 01-01-2011 01:00

quote:

С Новым Годом. Пусть он будет для всех нас более удачным, чем прошедший.

Взаимно!!!

raveron 01-01-2011 00:04

С Новым Годом. Пусть он будет для всех нас более удачным, чем прошедший.

Muller56 31-12-2010 22:49

Коллеги!
Всех поздравляю с Наступившим и Наступающим Новым 2011 ГОДОМ!
Удачи, успехов и крепкого здоровья Вам!!!

hastar54 31-12-2010 22:08

quote:

Тем не менее выскажу свой голос за ДЕМа.
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
Да прибудут с нами ЧОКИ!

(желательно соосные) Присоединяюсь. УРА!!!

slonik 77 31-12-2010 20:34

Всех с Наступающим Новым годом! Метких выстрелов на охоте в Новом году !

tushich 31-12-2010 19:02

quote:

+ помпа (в М3).

quote:

Поддерживаю.

Прошу прощения, ни кого не хотел задеть за живое Тема то, про инерционки

alexey_74 31-12-2010 17:45

Поздравляю всех с Новым годом! Желаю всем крепкого здоровья,благополучия, мира!

голосую за ДЕМа

raveron 31-12-2010 16:11

quote:

достаточно много положительных отзывов о применении насадок с портами, но это чисто субъективные мнения владельцев.

Именно так, субъективные мнения. Реальный отстрел не показывает ни каких преимуществ у чоков с портами перед чоками их не имеющими. Проверялось на Брилевских чоках. По крайней мере разница, только в пределах статистических отклонений, которая присутствует и в отстреле из одинаковых чоков.

Back fire 31-12-2010 16:05

Спасибо за ответы,решил заказать чоки, пока без портов,так как беру их для охоты.Всех с наступающим Новым годом!!!

Pulver 31-12-2010 13:53

quote:

Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???

В принципе, мы порой сами не знаем, что хотим. Бой у Бенелли со стандартными чеками вполне приличный, но нам всегда хочется большего, поэтому и возникают подобные желания.
Вообще, достаточно много положительных отзывов о применении насадок с портами, но это чисто субъективные мнения владельцев. Единственный внятный отзыв об их работе, это в ответ Михайло(#6061) на мой вопрос.
Я специально для этого создал тему в Бенелли клубеforummessage/277/73 чтобы увидеть воочию конкретные результаты в сравнении, но к сожалению пока только одни слова и не более. Сейчас сам заказал три насадки с портами для Бенелли и одну для Браунинга, цель получить более ровную осыпь, тем самым снять часть зависимости от комплектующих патрона.
------
raveron, я не дорос до модераторства, да пожалуй и не дорасту. Я не сдержан, могу сорваться и нагрубить, поэтому я пас, а свой голос отдаю за ДЕМа и прошу снять мою кандидатуру с голосования.

raveron 31-12-2010 12:48

quote:

Если использовать для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.
Наружная часть становится менее жёсткой, и её проще повредить. В отверстия могут забиваться всякие каки (особенно в камыше и траве).
Дополнительно в эти отверстия вырываются пороховые газы, что демаскирует стрелка (не сильно актуально). Выстрел становится чуть громче. Особенно это оценят соседи по засидке. Если снарядить патрон вместо пыжа какой нибудь гадостью, или стрелять позисом (что примерно равнозначно), то лучше на глазах иметь защитные очки :-))
С учётом вышесказанного считаю, что данная приблуда актуальна на стенде, где эти факторы не актуальны.

+100

Muller56 31-12-2010 11:41

quote:

Для перевода на рубли разделите на 5. Оружие у нас намного дороже чем в России, судя по

В курсе, раньше импорт в КЗ был немного дешевле, чем у нас, хотя....все меняется...

Muller56 31-12-2010 11:39

Коллеги!
Разрешите всех поздравить с Наступающим НОВЫМ ГОДОМ!

quote:

для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.

+100% (ИМХО конечно же...)

greycrow74 31-12-2010 11:29

quote:

Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???

Если использовать для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.
Наружная часть становится менее жёсткой, и её проще повредить. В отверстия могут забиваться всякие каки (особенно в камыше и траве).
Дополнительно в эти отверстия вырываются пороховые газы, что демаскирует стрелка (не сильно актуально). Выстрел становится чуть громче. Особенно это оценят соседи по засидке. Если снарядить патрон вместо пыжа какой нибудь гадостью, или стрелять позисом (что примерно равнозначно), то лучше на глазах иметь защитные очки :-))
С учётом вышесказанного считаю, что данная приблуда актуальна на стенде, где эти факторы не актуальны.
По моему мнению на охоте всё снаряжение должно быть лаконично, максимально надёжно и функционально.
У меня в бене так и стоит 0.5, выкручиваю изредка только для чистки.
Беня у меня используется только для утей и гусей. На остальные охоты есть другие ружья.

greycrow74 31-12-2010 11:14

quote:

Прошу оставить своё голос.

Нынешний модератор уже говорил, что на Ганзе модераторы назначаются, а не выбираются.
И на наше голосование по большому счёту положат ...
Тем не менее выскажу свой голос за ДЕМа.
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
Да прибудут с нами ЧОКИ!

Shumaher 31-12-2010 11:12

quote:

Originally posted by АВДЕЙ:

+ помпа (в М3).

Поддерживаю.

raveron 31-12-2010 09:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Всех с наступающим!!!
Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли? Она является объединяющей, с неё, по-сути, всё и началось. Здесь мы все перезнакомились и сдружились . Пусть она для начинающих, кто будет пользоваться поиском, останется и здесь, но в клубе тема тоже нужна!!!
С уважением.

Как только в модераторы Benelli Club-а добавят вас многоуважаемый ДЕМ или Pulver-а, т.е. людей которым я доверяю.
Можно за это проголосовать в теме.
Кто за выдвигаемые кандидатуры. Прошу оставить своё голос.

Back fire 31-12-2010 09:26

quote:

Originally posted by BorarKot:
Доброе утро, друзья!
Посылку с чоками получил 29.12.2010, отправлена была 01.12.2010.
Один сел абсолютно соосно, другой чуть криво. Разница в диаметрах чоков составляет пару соток.

Добрый день! хочу тоже купить чоки этой фирмы ,но встал вопрос брать с дульными компенсаторами (отверстиями) или без них ,за них придётся доплатить +20$ стоит ли переплачивать,играют ли они такую роль при выстреле как пишут или это лишняя переплата денег.При заказе если брать чоки с отверстиями надо выбирать Camo Black Ported Goose - 12 Gauge - improved modified - .025" .Слово Ported это они и есть,то есть чоки с дульными компенсаторами ???Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???

АВДЕЙ 31-12-2010 09:03

quote:

Originally posted by Evgenij75:

самыми лучшими охотничьими полуавтоматами!

+ помпа (в М3).

tushich 30-12-2010 23:31

Мужики!

Как ни крути, мы владеем самыми лучшими охотничьими полуавтоматами! Пусть они и дальше продолжают нас объединять!

Всех с НОВЫМ ГОДОМ! Всем Здоровья!

Muller56 30-12-2010 22:11

quote:

мне больше всего понравилось это высокая прицельная планка в отличие

Вот это и меня подкупает больше всего!(ну привык я к ней, можно сказать-прирос). А немного более тяжелое-не критично, ещё б в дереве было бы-то вообще кайф!
Уважаемые коллеги! От всей души поздравляю всех Вас с наступающим Новым Годом! Всем Всех благ в Новом Году!
С уважением...

Pulver 30-12-2010 19:53

quote:

Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли?

Да, raveron думаю это было бы логично.
С уважением ко всем участникам этой темы. Благодаря ей и многим её участникам я довел ружье с великолепной автоматикой под себя.
С наступающим Новым годом!
Здоровья всем.

gigab 30-12-2010 19:46

quote:

Это где-то 700000тенге выходит? Думаю для Казахстана дороговато, обычно там оружие немного дешевле чем у нас...
Спасибо за инфу!

Точнее 735000 тенге. Уже два месяца выбираю себе ружьё. Выбор остановил на Комфорте, после праздников поеду за ружьём. У нас Комфорт стоит 509000 тенге. Для перевода на рубли разделите на 5. Оружие у нас намного дороже чем в России, судя по интернетмагазинам. Самые дешёвые цены по Казахстану это в АлмаАте, но посчитав проезд и дорогу тож на то и выходит. В магазине у нас в одном экземпляре это ружьё, попросив продавца посмотреть и взяв его в руки сразу обратил внимание на несоосность прицельной планки и прицельных полос на коробке, так что будте осторожны если будете на заказ брать, а вообще ружьё очень прикладистое и что мне больше всего понравилось это высокая прицельная планка в отличие от Комфорта, но Кордоба немного тяжелее по весу. Если бы были такие деньги обязательно купил бы.

Ivanov57 30-12-2010 19:08

Всем привет!
Всех с Наступающим Новым годом.

Кто -нибудь слышал о M2 Американ?

ДЕМ 30-12-2010 18:49

Всех с наступающим!!!
Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли? Она является объединяющей, с неё, по-сути, всё и началось. Здесь мы все перезнакомились и сдружились . Пусть она для начинающих, кто будет пользоваться поиском, останется и здесь, но в клубе тема тоже нужна!!!
С уважением.

АВДЕЙ 30-12-2010 10:38

А ни у кого нет фоток для М1 и М2 аналогичных вот этим (для М3)?
#35
forummessage/54/529
Есть непроверенная инф., что
"Burris не делают прицелы для Benelli M3 S90, так как это старая модель ружья. Наиболее близка по характеристикам 300254 (opticsbrands.com ) но подходит не на 100%".
По фоткам предварительно можно было бы сравнить конфигурации опорных колец этих коллиматоров http://www.burrisoptics.com/russite/speedbead.html

Muller56 30-12-2010 10:02

quote:

147000 руб,

Это где-то 700000тенге выходит? Думаю для Казахстана дороговато, обычно там оружие немного дешевле чем у нас...
Спасибо за инфу!

BorarKot 30-12-2010 09:31

Доброе утро, друзья!
Посылку с чоками получил 29.12.2010, отправлена была 01.12.2010.
Один сел абсолютно соосно, другой чуть криво. Разница в диаметрах чоков составляет пару соток.

gigab 30-12-2010 09:25

quote:

А у вас, это где?
Вчера специально заходил в Кольчугу на Варварке, у них её еще нет, говорят что вроде ждут к концу января. Самого заинтересовала данная модель, но хочу в 12 кал и желательно, в дереве.

В Казахстане уже продают в 12 кал., ствол 76см, стоимость если перевести не Российские рубли 147000 руб, но у вас должно быть дешевле. Кордоба у нас немного дешевле чем СуперСпорт

mv28jam 30-12-2010 08:15

quote:

Originally posted by Илюхан:
Бенельщики, помогите определиться с ценой
forummessage/112/73

Если автоматика работает от 24 до 45гр и никаких явных дефектов нет, то я бы взял не задумываясь. Если износ большой то можно поторговаться.

Muller56 30-12-2010 00:15

quote:

????? А в их прайсе аж от 08.09.2010 года есть.
В прайсе Темпгана от 28.12.2010 тоже есть.

Спасибо за подсказку, в прайс не лазил. Смотрел на витрине в ормаге и разговаривал с продавцами, завтра залезу в прайсе и буду напрягать продавцов в Лачуге, а лучше поговорю с Темпгановцами, там народ более адекватный (ИМХО).

ДЕМ 29-12-2010 20:52

quote:

ружье на охоте использовалось

Для проформы поторгуйтесь и БЕРИТЕ!!!

Илюхан 29-12-2010 20:44

ружье на охоте использовалось

Илюхан 29-12-2010 20:40

наврядли, потертости не сильные

ДЕМ 29-12-2010 20:29

quote:

Бенельщики, помогите определиться с ценой

С одной стороны ружьё очень хорошее, вся полиция вооружена такими.
Поэтому за сорок рублей я бы взял, НО ГЛЯДЯ

Жаль не видно состояние головки затвора (личинки) и общего состояния ружья. Может, у него настрел тясяч 200

Shumaher 29-12-2010 20:23

Простите, а про какой ШАТ в M1?

Илюхан 29-12-2010 20:00

Бенельщики, помогите определиться с ценой
forummessage/112/73

Muller56 29-12-2010 18:36

quote:

У нас в магазине появилось Benelli Cordoba.

А у вас, это где?
Вчера специально заходил в Кольчугу на Варварке, у них её еще нет, говорят что вроде ждут к концу января. Самого заинтересовала данная модель, но хочу в 12 кал и желательно, в дереве.

gigab 29-12-2010 18:00

У нас в магазине появилось Benelli Cordoba. Кто слышал о нём или имеет на руках отзовитесь, хорошая ли машинка? На сайте Бенелли о ней нет информации, подержал в руках мне понравилась. На ней компенсаторные отверстия в стволе, вот они сильно смущают

Pulver 29-12-2010 10:13

EG374617270US -

tushich 28-12-2010 23:03

quote:

Originally posted by raveron:

, не могу получить посылку со Штатов, уже 23 дня находящуюся в Москве.

Подозрительно как-то, может совсем пускать не хотят?

tushich 28-12-2010 22:53

Кабелас рулит! 9-го отправили, 25-го получил! CP561664824US
А гребаный, дорогой EMS в %опе: EG374617270US (в один день отправлены)

raveron 28-12-2010 22:30

quote:

Уверен,что уже давно в россии и ждет своей очереди на таможе.

У меня аналогичная ситуация, не могу получить посылку со Штатов, уже 23 дня находящуюся в Москве.

Kind cat 28-12-2010 18:28

quote:

Originally posted by BorarKot:

трекинг показывает, что чикаго груз покинул 05.12.10

Уверен,что уже давно в россии и ждет своей очереди на таможе. У меня груз покинул Чикаго 03.12.10 , а засветился в трекинге в россии 24

BorarKot 28-12-2010 13:54

quote:

Originally posted by tushich:

Не переживай, это из-за праздников, у всех так. А трекинг они не дали?

спасибо на добром слове! заказал то красивые, с портами...)))
трекинг показывает, что чикаго груз покинул 05.12.10.

tushich 27-12-2010 19:04

quote:

заказал 01.12.2010 два чока почти на $150, по сей день (27.12.2010) ничего не получил.

Не переживай, это из-за праздников, у всех так. А трекинг они не дали?

Pulver 27-12-2010 19:01

quote:

Советовать не могу, у самого куча вопросов по этим чекам. Знаю, что они оформляют международный заказ только от 100 баксов.
Такую себе хочу : performanceshootinghq.com

Какие мысли насчет её применения? Андрей, давай с нею сюда forummessage/277/73

BorarKot 27-12-2010 18:36

Касательно заказов товаров здесь: http://performanceshootinghq.com
заказал 01.12.2010 два чока почти на $150, по сей день (27.12.2010) ничего не получил.

Dr.Shooter 27-12-2010 15:11

я ниже -28 не стрелял, пластик вроде нормально держал

mv28jam 27-12-2010 15:08

quote:

...и затяжке гаек лопается внутри пластик...

Сдается мне что он от затяжки и лопается, а не от морозов или хрупкости...

tushich 27-12-2010 15:00

В сильные морозы не охотился, но ни чего подобного от форумчан не слышал. Сдается мастер ваш не в теме, а дерево имеет свойство разбухать и ссыхаться.

Dr.Shooter 27-12-2010 14:57

quote:

Originally posted by gigab:

особенно на морозе.

думается что итальянцы не рассчитывали, что этот пластег выдержит сибирские морозы

gigab 27-12-2010 14:43

После праздников поеду за Бенелькой. Сегодня заходил к нашему оружейному мастеру за советом какую модель взять. Он говорит бери любую только в дереве. На вопрос Почему только дерево? ответил что в пластике во время регулировки приклада и затяжке гаек лопается внутри пластик. Даже если затянуть правильно, то со временем всё равно пластик лопается особенно на морозе. Подскажите случались ли у кого нибудь такие проблемы? Просто мне приглянулся Комфорт, а он как раз в пластике.

tushich 27-12-2010 13:32

Советовать не могу, у самого куча вопросов по этим чекам. Знаю, что они оформляют международный заказ только от 100 баксов.
Такую себе хочу : performanceshootinghq.com

Back fire 27-12-2010 13:27

Если на утку взять IC дозаказать это нормально будет???

tushich 27-12-2010 11:39

Заказ менее 100 долларов, вот и отменили.
Закажите еще чего нибудь, доставка будет бесплатная.

Back fire 27-12-2010 11:35

Может с Россией перестали тоже работать??? какая то тенденция уже наблюдается...нехорошая!!!в плане покупок с американских сайтов...

mv28jam 27-12-2010 11:29

Пишите на smpinvestimenti@gmail.com, ответят почему.

Back fire 27-12-2010 11:19

Привет всем,сделал заказ на performanceshootinghq.com ,заказал чёк 0.75,как я понял мой заказ отклонили,что может быть не так,кто подскажет,может почтой не той указал доставку????кто силён в английском подскажите???

Hello EVGENY SIDOROV,
This email has been sent to inform you that your order, #18236, has been updated to a status of Declined.

------

Order Details
Order Number: 18236
Order Date: 12/24/2010 1:45 PM
Shipping Method: USPS (7-10) Days
Payment Method: Credit card payment

------

Product Information
Product Name Part No. Quantity Item Price Total Price
Briley Benelli Crio Plus Hunting Shotgun Chokes - All Types
Hunting Choke Options: Ext Camo Black Goose - 12 Gauge - Improved Modified - .025" BENCP 1 $54.95

baggio67 26-12-2010 22:57

quote:

Выбор остался только из моделей М2 по моему.

Брал летом в Ебурге М2 camo. Удлиннитель дополнительно. Есть версии 7+1,там укорачивать магазин геморрой. Весной на ГУСЯ попробую удлиннитель( бывают моменты) но думаю и без него обойдусь.

Pulver 26-12-2010 20:59

quote:

Скажите, на все ружья М2 возможно установить удлинитель магазина?

Да.

quote:

Хочу ружьё с высокой прицельной планкой, подскажите какое взять с 76 патронником.

Если материал планки не принципиален(сталь или углепластик), то можно обратить внимание на модели с крио стволами - Бенелли Крио, Бенелли Крио Комфорт. На них можно поставить любую планку, но пока это касается стволов с длиною стволов до 28" влючительно. На 30" крио стволы пока нет(небыло) высоких планок.

gigab 26-12-2010 20:26

quote:

Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник.

Спасибо за подсказку. Скажите, на все ружья М2 возможно установить удлинитель магазина? Хочу ружьё с высокой прицельной планкой, подскажите какое взять с 76 патронником. На СуперСпорт нет денег, а Винчи не понравилось. Выбор остался только из моделей М2 по моему.

alexey_74 26-12-2010 20:22

quote:

Originally posted by Pulver:

Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник. ИМХО это нам пока не надо, да думаю и не понабится в ближайшее время. Нам бы свинцом пока пострелять.
Именно 89мм патронник, в свое время меня остановил от покупки этого ружья.

<Ведь давно известно, что использование более коротких гильз в более длинном патроннике ухудшает бой ружья. Но стрельба из оружия с патронником 76мм патроном с гильзой в 70мм как-то за последнее десятилетие этого утверждения не подтвердила. Но ведь разница всего в 6мм, а в случае с патронником 89мм эта разница достигает 13мм. Здесь необходимо сказать огромное спасибо инженерам Ижевского механического завода, которые провели определённые исследования на данную тему и получили результаты, которые даже их несколько озадачили. Но, как известно, только практика - критерий истины.
Опытные отстрелы, которые проводились из ружья ИЖ-27 с патронником 89мм как свинцовой, так и стальной дробью, показали, что при использовании патронов с гильзой 76мм характеристики дробовой осыпи были всегда лучше. Даже стрельба патронами с гильзой 70мм из ствола с патронником 89мм показала вполне приемлемые результаты. Тут необходимо оговориться и сказать, что стрельба свинцовой дробью велась из ствола, имеющего дульное сужение 1мм (чок), у которого угол перехода в дульное сужение из канала ствола был 4 градуса. Стрельба же стальной дробью велась из ствола с дульным сужением 0,5мм и угол перехода из канала ствола в дульное сужение был всего 1 градус. Всё логично.
Вообще данные испытания подтвердили, что характеристики патронов гораздо существеннее влияют на параметры дробовой осыпи, нежели лишние мм в длине патронника. > из Охота и рыбалка ХХI век N6 июнь 2007

Pulver 26-12-2010 20:10

Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник. ИМХО это нам пока не надо, да думаю и не понабится в ближайшее время. Нам бы свинцом пока пострелять.
Именно 89мм патронник, в свое время меня остановил от покупки этого ружья.

alexey_74 26-12-2010 20:03

quote:

Originally posted by gigab:

Возможно ли в Супер Блеке установить удлинитель магазина

Возможно

gigab 26-12-2010 19:49

Владельцы Бенелли, подскажите пожалуйста. Хочу приобрести Ружьё Бенелли, выбор стал между двумя моделями: 1- Комфорт, 2- Супер Блек Игл 2 Комфортек. В Комфорте в магазин входят 4 патрона, в Супер Блеке 3 патрона. Возможно ли в Супер Блеке установить удлинитель магазина, это ружьё мне очень понравилось из-за того что на нём высокая прицельная планка в отличии от Комфорта. Заранее благодарю.

ДЕМ 26-12-2010 12:38

quote:

ДЕМ прими, хоть и с опозданием, мои наилучшие пожелания и поздравления! С Днем Рождения!

Друзья, всем огромное спасибо!!! Очень всех уважаю, Ганзу люблю!!!
Дай Бог этой теме процветания!

Greece 26-12-2010 03:58

ДЕМ прими, хоть и с опозданием, мои наилучшие пожелания и поздравления! С Днем Рождения! Только сейчас зашел на форум потому что у нас с 24 на 25 Рождество!...Вся страна празднует ну и естественно выпивает по мере сил.... так что интернет не работает :-) А еще получается что в твой день Рождения синхронно бухает вся западная Европа :-)

марсинатал 25-12-2010 18:08

Ну вот на пару страниц меньше стало.....

Dr.Shooter 25-12-2010 00:31

Да, сорри, забыл ссылочку
forumtopics/277

Dr.Shooter 25-12-2010 00:25

Друзья, раздел создан, опробован мной, всё супер, добро пожаловать!

slonik 77 24-12-2010 20:44

Можно и мне поздравить Евгения (ДЕМ)с Днем Рождения. Меткого глаза и долгих лет охоты!

моисей66 24-12-2010 20:23

Намного хуже, когда хочет, но не может...

Ivanov57 24-12-2010 20:17

quote:

Выдвигаются кандидаты и общество голосует.

+100.
А может есть желающие. Это здорово когда человек хочет и может.

irvin 24-12-2010 18:30

Да, кто будет модерировать?

tushich 24-12-2010 18:05

Дем, присоединяюсь ко всем поздравлениям!
С ДЕНЮХОЙ!

MAI34 24-12-2010 16:49

chtob elos
i pilos
chtob hotelos i moglos
chtob vsegda i vezde
bilo s kem i bilo gde

irvin 24-12-2010 15:40

УРА! Это новогодний подарок!

Dr.Shooter 24-12-2010 15:28

Уважаемые камрады! Главный удовлетворил многочисленные просьбы и выделил раздел с порядковым номером 277. он скоро появится. Поздравляю всех! Теперь надо пошерстить по Форуму и поперетягивать туда нужные темки

irvin 24-12-2010 15:06

ДЕМ - с днем рождения! Будь романтиком и не болей!

Gluk 24-12-2010 10:21

ДЕМ с Днюхой Вас!!! Здоровья, крепкой руки и удачных охот!!!

БАКи красавцы!

npocak 24-12-2010 09:28

Женя, желаю здоровья тебе и твоим близким, надёжных, верных друзей ну и конечно славных охот !!!

С Днём Рождения !!! Ура, Ура, Ураааа !!!

ДЕМ 24-12-2010 08:10

quote:

Здоровья крепкого

quote:

ну и добрых охот!

Вот это самое главное! Мне и здоровье-то нужно для охоты (ну не могу я без неё!), а она, в свою очередь - источник моего здоровья
СПАСИБО!!!

ППа 24-12-2010 06:25

Евгений, поздравляю от души! Здоровья крепкого, ножей и ружей какие радуют, ну и добрых охот!

alexey_74 24-12-2010 00:28

ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.

+1000

alexey_74 24-12-2010 00:22

С Днём Рождения многоуважаемый Евгений! Искренне желаю Вам крепкого здоровья, счастья, семейного благополучия, удачи во всех делах и мирного неба над головой!

Dr.Shooter 23-12-2010 21:21

Главный ещё не утвердил, поэтому рано что-то говорить

ДЕМ 23-12-2010 21:16

quote:

Модерирование в таком разделе(имхо, конечно же) сводится лишь к одному- соблюдению общечеловеческих правил общения.

Ну, если по-Вашему, соблюдать подобные правила можете только Вы, тогда благослови Вас Бог на это дело

Ivanov57 23-12-2010 21:16

quote:

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.

Присоеденяюсь.

Dr.Shooter 23-12-2010 21:13

ДЕМ, во первых с наступающим Днём рождения, всего Вам наилучшего! а во вторых моё вИдение модератора- это прежде всего его незаметность и ненавязчивость, повторюсь, что Клуб я лично вижу как собрание абсолютно разных людей(а это так и есть), любящих свои верные Беньки. Раздел для того и создаётся, чтобы им было где обособленно пообщаться. Модерирование в таком разделе(имхо, конечно же) сводится лишь к одному- соблюдению общечеловеческих правил общения. В этом плане "Клуб МР-153" мне не понравился, это не клуб, а неудачное подобие казармы(в худшем смысле этого слова), да простят меня его завсегдатаи.

ДЕМ 23-12-2010 21:02

quote:

Возможно, но опыта ведения раздела у него нет. Кстати идея раздела именно про Бенелли далеко не нова, была ещё до моего прихода на форум, да и я её скромно поднимал года 2,5 назад, так что если кто-то хочет приписать её в свои, мягко говоря ошибается.

Да ради Бога . Ведите этот раздел на радость нам, если он будет создан. Опыт у Вас есть, аж на двух разделах. А Бог, как известно, Троицу любит . Это так сложно, быть ведущим раздела . Флаг, как говорится, в руки. Но я очень рассчитываю на Ваш такт по отношению к охотникам, относящимся к охоте с большим, чем у Вас, рвением.

Dr.Shooter 23-12-2010 20:44

quote:

Originally posted by ДЕМ:

связанные с негативным отношением этого человека к охоте

странно, где это я негативно относился к охоте? Сам охочусь(правда конечно не так часто как хотел бы), но с намного меньшим рвением чем некоторые...

quote:

Originally posted by СкоЛ:

помнится Dr.Shooter был другого мнения о модераторстве а также о клубе" Любителей Бенелли"

если вызвались копипастить, то надо приводить всё, не вырезая из контекста, я выражал фи именно тому, как реализована идея Клуба, уважаемый. А по поводу голоса, это Вы погорячились(Вы наивно полагаете, что 100 Ваших постов и присутствие на этом Форуме меньше года дают Вам эксклюзивное право выбирать кого-либо?), ведущих на Ганзе не выбирают, а назначают.

quote:

Originally posted by raveron:

ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.

Возможно, но опыта ведения раздела у него нет. Кстати идея раздела именно про Бенелли далеко не нова, была ещё до моего прихода на форум, да и я её скромно поднимал года 2,5 назад, так что если кто-то хочет приписать её в свои, мягко говоря ошибается.

amisharin 23-12-2010 20:28

Присоединяюсь к поздравлениям!
Хорошая коллекция ДЕМ, вот тоже хочу ножик с "козлом", но пока не получается.
Удачных охот, ни пуха ни пера, как говорится.

СкоЛ 23-12-2010 19:07

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А то, при всём моём уважении к Dr.Shooter`у, лично у меня уже дважды были неприятные споры с ним, связанные с негативным отношением этого человека к охоте (несмотря на то, что моя охота всегда законна и этична)

Я хоть и не часто участвую в данной теме, но читаю ее с большим интресом и помнится Dr.Shooter был другого мнения о модераторстве а также о клубе" Любителей Бенелли" , вот его слова: спасибо конечно, но лично мне этого не надо... Я не в том возрасте, чтобы чего-то из себя показывать и реализовывать себя на страницах форума... По поводу этой темы уже высказывался и в принципе согласен с тем, что людям в ней тесно(это изначально было понятно) и невозможно объединить всё и вся, чтобы кого-то не ущемить, чего-то не учесть... Типа совкового колхоза. где всё свалено в кучу. Создать новый раздел по образу и подобию скороспелки про МР-153? Тут другая крайность. Смотрю я на этот , притянутый за уши раздел и не нравится он мне вовсе, особливо как это всё организовано тамошним партактивистом-модератором(запамятовал его ник). Мне было именно интересно читать в "Ружье глазами.." темки про конкретные ружья конкретных людей без неуместной там и абсолютно излишней модерастии, получается кто-то один, хитровые@анный перетянул на себя одно большое одеяло и теперь пытается изображать из себя удельного князька(лелея мысль о том, что создадут отдельный раздел и можно будет упиваться настоящими банами). Подобное видел не раз, я далеко не новичок тут и сам модерю два раздела. Никого не имел в виду, это так, моё видение проблемы, инфа к размышлению . П.С. Свой голос отдаю за участников Дем и Раверон, ИМХО Михайло человек умный но мало уважает чужое мнение(тема Бенелли Винчи тому пример) и в отчетах по охоте мало заметен.

Muller56 23-12-2010 18:19

quote:

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ.

Присоединяюсь! Долгих лет жизни и удачных охот!

ДЕМ 23-12-2010 16:07

quote:

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.
P.S: Завтра еду в командировку поэтому поздравляю заранее.

Спасибо! Очень ценю Ваше доброе расположение и отеческое отношение к участникам ветки!!!

ДЕМ 23-12-2010 16:05

quote:

Михайло же подозрителен, допускает реверансы газоотводам.

Да и я грешен: нравится Винчестер SX3. Да и ты, Пётр, себе A5 приобрёл
Но Бенелли всё одно вне конкурса, ружьё для всего - работы, души, понтов . Честно, к нему так привязался!

Юрий Николаевич 23-12-2010 15:57

quote:

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.

Присоединяюсь.

ППа 23-12-2010 15:50

Евгений, а что мне остается, только пытаться шутить, я ветку читаю собираясь на работу, а Вы все уже заканчиваете. Меня нельзя модератором, я слабовольный-курю. Михайло же подозрителен, допускает реверансы газоотводам.

ДЕМ 23-12-2010 14:16

quote:

ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.

А ещё очень скромный, поэтому он высказывается в пользу Михайло. И главный критерий для меня - ОХОТНИК. А то, при всём моём уважении к Dr.Shooter`у, лично у меня уже дважды были неприятные споры с ним, связанные с негативным отношением этого человека к охоте (несмотря на то, что моя охота всегда законна и этична)
Или очень буду рад камраду ППа. Человек очень почитает Бенелли, МНОГО знает и ОХОТНИК. Кроме того, человек с потрясающим чувством юмора .

raveron 23-12-2010 12:11

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

зато по существу Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусь

ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.
Второй, кого хотел бы видеть ведущим клубом - это Михайло.
Много ещё достойных людей. Но говорят, что уже вопрос решен. Кто знает просветите.

raveron 23-12-2010 11:18

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.
P.S: Завтра еду в командировку поэтому поздравляю заранее.

ППа 23-12-2010 05:10

quote:

Originally posted by Михайло:
Два вопроса. Первый заключается в том, действительно ли я сообщал "могут быть" или императивно утверждал что газоотводы по конструктиву более надёжны? Мне кажется последнее.
Второй, а что будет если я своего мнения не изменил за такой короткий промежуток времени и публично каяться и ни от каких своих слов отрекаться не собираюсь? Бан мне пожизненный во вновь создающемся разделе или как?
Я ведь всё, что написано в ветке "Куплю иностранческий инерционный полуавтомат" сообщал и в этой теме. Более того, могу это и в другой форме утверждать: ни одна бенька вот из такого теста http://www.youtube.com/watch?v=XhBQ1I9bUik с такими же достойными показателями не выберется. И дело тут именно в роторном запирании и менее сильном наколе капсюля. И ещё, ну не бывает проблем у газоотводчиков не только с грязью, мусором и пр. во время стрельбы, но и с морозом.

Сорри за такую длинную цитату, но Вы не поверите, Михайло, именно в последнем отпуске я уронил беню в грязь с одного борта лодки (озера сильно обмелели из-за жаркого лета и к полосе грязи, т.с. берега, приходилось бортом прижиматься, если носом влезть, то фиг стащишь)прополоскал с другого, вытряс, вытер как мог и спокойно отстрелялся на вечерке. В избе уже почистил. Да, вытаскивал за погон, полностью в грязи была.

Ну не стреляли газоотводки при снеге с песком. Голд чистили несколько раз в день, берету обязательно ежедневно, бени ни разу, это про охоту весной на Таймыре.

Dr.Shooter 22-12-2010 22:50

думаю не нам, он имел в виду пошлины на границе я так понял

ДЕМ 22-12-2010 22:43

quote:

за которую придётся много платить

В смысле, нам платить ??? Так я согласен бесплатно рекламировать Бенелли

Dr.Shooter 22-12-2010 22:18

я намекал на бейсболку, но он сказал, что типа пойдёт как реклама, за которую придётся много платить

ДЕМ 22-12-2010 21:32

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Мне Солодовников вместе с чоком прислал пару брелков. могу поделиццо

Лучше бы жилеточку с бейсболочкой красненькие с логотипчиком Benelli (как у Тома Кнаппа) для членов одноименного клуба на крупнейшем оружейном портале

Pulver 22-12-2010 21:27

quote:

Нету там.

Что отказали даже в заказе? Тогда точите самодельный.
Удачи.

ИванИваныч 22-12-2010 21:03

Pulver
С него и начал свои поиски. Нету там.

Dr.Shooter
Спасибо за подсказку.

Dr.Shooter 22-12-2010 18:35

Мне Солодовников вместе с чоком прислал пару брелков. могу поделиццо

Gluk 22-12-2010 16:20

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

в общем всю продукцию Бенелли, кто за?

Даже тех у кого брелок Бенелли есть, всех в КЛУБ.... :-)))

Dr.Shooter 22-12-2010 16:10

в общем всю продукцию Бенелли, кто за?

irvin 22-12-2010 16:09

Однозначно. И Винчи

Dr.Shooter 22-12-2010 15:02

я вот думаю в клуб Бенелли стоит и владельцев Нова, Супернова брать, больше шансов, что раздел дадут...

Dr.Shooter 22-12-2010 15:00

quote:

Originally posted by ИванИваныч:

удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90?

В ветке IPSC обратитесь к ZaherBaher-у, делают титановые снабжают пружиной

Pulver 22-12-2010 13:17

quote:

где можно приобрести (купить, сделать, заказать) удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90?

forumguns/shop/91

ИванИваныч 22-12-2010 13:12

Господа, подскажите, пожалуйста, где можно приобрести (купить, сделать, заказать) удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90? Во всех магазинах, где ни спрашивал, получал один и тот же ответ: "Не бывает".

Pulver 22-12-2010 11:20

Спасибо, хотел заказывать с портами только один(0,75мм), а остальные просто с более длинными чеками, но наверное возьму с портами все.
Попробую, что получится.

Pulver 22-12-2010 10:01

Михайло, раз уж появился в теме.
Пара вопросов.
У тебя как я понял есть насадки с портами. Какого производителя и с какими сужениями? Как впечатления от их применения?

Pulver 22-12-2010 09:20

mv28jam, спасибо, значит проглядел
А что можете сказать о качестве Карлосона и Брайли?
Есть такая информация?

mv28jam 22-12-2010 08:15

quote:

Originally posted by Pulver:

И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.

Уже давал эту ссылку в теме...
http://www.sportguns.ru/14/chok.html

ППа 22-12-2010 03:49

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Похоже, уже всё решено ? Пока мы тут разговоры только говорили, кто-то уже договаривался о модераторстве...
Пипец, теперь в клубе нельзя будет говорить о нормальной охоте и трофеях. Сразу обвинят в "губительстве природы", в лучшем случае .

Нет, Евгений, если перефразировать Дерсу: "МКПСник-его тоже люди", в том смысле, что они хоть ресурс бенелли могут проверить. А если дальше копнуть, то они лучшие друзья охотников с подсадной. У них ведь и мишени есть штрафные, которые нельзя задеть.

Dr.Shooter 21-12-2010 22:41

не стоит передёргивать Клуб единомышленников тем и хорош, что можно говорить в этой среде обо всём, кроме разумеется запрещённого законодательством и общечеловеческими принципами.

ДЕМ 21-12-2010 22:30

quote:

зато по существу Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусь

Похоже, уже всё решено ? Пока мы тут разговоры только говорили, кто-то уже договаривался о модераторстве...
Пипец, теперь в клубе нельзя будет говорить о нормальной охоте и трофеях. Сразу обвинят в "губительстве природы", в лучшем случае .

Dr.Shooter 21-12-2010 21:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:

не скромно

зато по существу Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусь

tushich 21-12-2010 20:12

quote:

И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.

У Брайли и Карлсона шаг насадок 0.127mm:
Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely match your load to the shooting conditions.

Pulver 21-12-2010 19:30

Так мужики, давайте на время отложим выборы модератора, а попробуем ответить на вопрос.
Появилась возможность заказать вот здесь http://www.choketube.com/crio-plus.html насадки. Как видите есть из нержавейки и с портами тоже. Цена более чем вменяемая.
Собственно сам вопрос.
Кто может сказать о качестве насадок этого производителя. Может кто пользовал сам или есть такие у друзей, знакомых.
В какой степени можно сравнить их качество с насадками Брайли performanceshootinghq.com
Визуально на картинке, Брайли кажутся более качественные, но как это на самом деле можно сказать только подержав их в руках. Цена не особо принципиальна, хочется просто купить чтобы радовали, а не валялись без дела.
Вопрос не терпит отлагательтва, завтра вечером должен дать ответ учавствую в заказе или откажусь.
И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.

ДЕМ 21-12-2010 17:56

quote:

в клуб нужен правильный модератор с опытом модерирования

...не скромно

Dr.Shooter 21-12-2010 17:49

в клуб нужен правильный модератор с опытом модерирования

ДЕМ 21-12-2010 17:18

quote:

Originally posted by ППа:
Кстати, предлагаю Михайло публично покаяться во всех ветках огнестрела и отречься от ереси, что де газопроводные системы могут быть надежнее бенелли.

Что щас начнёцца

irvin 21-12-2010 16:55

quote:

Не смешно...

Да не то чтобы смешно или нет. Просто это ведь новое виртуальное сообщество на ганзе получается. И сдается мне, что не все тут так просто и бесконтрольно со стороны этих органов. Не исключаю, что требуется и там согласовывать новые разделы.
ЗЫ. Да, я параноик

ППа 21-12-2010 16:42

Кстати, предлагаю Михайло публично покаяться во всех ветках огнестрела и отречься от ереси, что де газопроводные системы могут быть надежнее бенелли.

ДЕМ 21-12-2010 16:37

quote:

Газопроводчиков в сад, длинный и короткий откат ствола дружественные.

ППа 21-12-2010 16:27

Главное определиться-против кого дружить будем. Газопроводчиков в сад, длинный и короткий откат ствола дружественные.

ДЕМ 21-12-2010 16:11

quote:

С милицией/ФСБ наверно согласовывают

Не смешно...

irvin 21-12-2010 10:36

.... а раздела все нет. С милицией/ФСБ наверно согласовывают

raveron 21-12-2010 10:03

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Я - за клуб (раздел). Мне именно интересно общаться, а не только черпать техническую информацию

Ситуация созрела и большинство активных участников за.

Dr.Shooter 20-12-2010 09:44

обоснования вроде не нужны, сказал сделает.

Dr.Shooter 19-12-2010 22:06

Думает, решает...

ДЕМ 19-12-2010 21:47

quote:

Главный в курсе.

Ну и...???

Dr.Shooter 19-12-2010 19:44

Не надо обращаться, Главный в курсе.

npocak 19-12-2010 01:43

всем привет !

за клуб +1 в моём лице

Женя "ДЕМ" - еще раз огромное спасибо за ножичек ( никак не нарадуюсь ).

Muller56 18-12-2010 23:00

quote:

Я тож за клуб.

Аналогично...

Pulver 18-12-2010 22:13

quote:

Может, действительно Михайло, как более продвинутый инетпользователь, займётся? А мы все вместе походу будем наполнять полезными ссылками этот ФАК

Во-во и своим брюзжанием тоже
Так что Михайло, назвался груздем, полезай в кузов

ДЕМ 18-12-2010 22:00

quote:

Очень хорошо если бы его создали и вели ДЕМ или Михайло. Ну или любой желающий авторитетный участник форума.

Что требуется лично от меня? Набрать ссылок на интересные моменты, касаемые эксплуатации? Может, действительно Михайло, как более продвинутый инетпользователь, займётся? А мы все вместе походу будем наполнять полезными ссылками этот ФАК

MAI34 18-12-2010 20:41

ZAAAA!!!!

моисей66 18-12-2010 20:41

Я двумя руками!

Ivanov57 18-12-2010 19:39

quote:

Присоединяюсь

hastar54 18-12-2010 19:04

quote:

Я тож за клуб.

Присоединяюсь

tushich 18-12-2010 17:48

Ну вот, светлые головы смотрят на проблему шире Я тож за клуб.

irvin 18-12-2010 17:03

Даёшь клуб любителей Бенелли! Там многие обретут, что ищут: и ФАК, и темы интересные, и просто пообщаться.

ДЕМ 18-12-2010 16:46

Я - за клуб (раздел). Мне именно интересно общаться, а не только черпать техническую информацию

tushich 18-12-2010 13:23

И еще хочу высказать свое ИМХО, Винчи и её последующие клоны включать в ФАК наверное не стоит, пусть не обижаются владельцы данных девайсов, но это принципиально другая система полуавтоматов Бенелли, заслуживающая отдельной темы и ФАКа.

raveron 18-12-2010 12:34

quote:

Originally posted by tushich:
Мое ИМХО FAQ должен выглядеть примерно так:
1. Выбор ружья.
Принципиальные различия моделей. На что стоит обратить внимание при покупке...
2. Уход за ружьем.
Разборка узла возвратной пружины, УСМ... Средства ухода-смазки... Уход за деревом-пластиком..
3. Пристрелка. Изменение погиба, отвода...
4. Вопросы по планкам...
5. О чеках...
6. Оптические-прицельные приспособления и варианты их установки...
7. Полезные советы.
Обматываем изолентой гелевый затыльник. Быстрая зарядка-разрядка....
8. итд и тп

Согласен с вами. Интересно мнение по содержанию FAQ других участников форума. Очень хорошо если бы его создали и вели ДЕМ, или Михайло.

tushich 18-12-2010 12:18

Мое ИМХО FAQ должен выглядеть примерно так:
1. Выбор ружья.
Принципиальные различия моделей. На что стоит обратить внимание при покупке...
2. Уход за ружьем.
Разборка узла возвратной пружины, УСМ... Средства ухода - смазки... Уход за деревом - пластиком..
3. Пристрелка. Изменение погиба, отвода...
4. Вопросы по планкам...
5. О чеках, удлинителях, компенсаторах...
6. Оптические - прицельные приспособления и варианты их установки...
7. Полезные советы:
Обматываем изолентой гелевый затыльник. Быстрая зарядка-разрядка. Накол капсюля. Брякающие антабки. Переставляем предохранитель под левшу. Ремонт своими руками...
8. итд и тп

И ни каких обсуждений в FAQ пока он не будет закончен и систематизирован!

Так как будут подниматься и обсуждаться новые вопросы, было бы логично зарезервировать посты в FAQ для последующего дополнения.

raveron 18-12-2010 11:54

quote:

Толковым камрадам надо создать FAQ по BENELLI с ответами на все вопросы и в шапке этой темы подвесить ссылку.

FAQ создается. Прошу принять вас участие в её создании.
Обращаюсь так же к постоянным и многоопытным участникам форума уважаемым ДЕМ, Михайло, Pulver создать и вести FAQ по инерционным BENELLI.

tushich 18-12-2010 00:55

quote:

Originally posted by raveron:

Очень многие участники форума, читая тему, с большим трудом находят информацию собственно затрагивающую "Семейство инерционных Benelli". Люди справедливо возмущаются и делают замечания.

Согласен, на все 100%, но этот топик обречен растягиваться, так как люди здесь еще и общаются.
Толковым камрадам надо создать FAQ по BENELLI с ответами на все вопросы и в шапке этой темы подвесить ссылку.

raveron 17-12-2010 23:32

quote:

Имхо, если тему сдерживать ежовыми рукавицами ...

Никто этого никогда не делал и делать не будет.
Нельзя только публиковать объявления о продаже(запрещено правилами форума). А все остальное, что каким-либо боком касается инерционных Benelli(будь то чоки или что-нибудь другое)можно писать, как душа ваша того желает.

raveron 17-12-2010 23:12

quote:

Originally posted by Pulver:
raveron, не правильно это ИМХО.

Очень многие участники форума, читая тему, с большим трудом находят информацию собственно затрагивающую "Семейство инерционных Benelli". Люди справедливо возмущаются и делают замечания. Что и послужило поводом для моего обращения ко всем участникам ветки.
Дульные насадки в ключе применения на Бенелли - мы можем обсуждать сколько угодно, формат темы это позволяет.
В дополнение скажу, что заказать со штатов может каждый сам всё, что угодно, никакой трудности в этом нет. Достаточно только один раз сделать это самостоятельно. Браузер Google Chrome имеет плагин онлайн-перевода. Есть так же переводчик Promt. Выписывая с precisionreloading.com я рассчитывался с ними денежным переводом через Western Union. Следующие заказы у них оплачивал уже Master Card.
Главное найти тот сайт с которого американцы шлют нужный вам товар в Россию.

hastar54 17-12-2010 22:04

quote:

не правильно это ИМХО.

Имхо данная ветка всё же, хотим мы этого или нет, выходит за границы строго заданной темы, превращаясь в подобие клуба любителей и владельцев BENELLI. А может это и к лучшему? Ведь те же американские дульные насадки обсуждаются НЕ в отрыве от BENELLI, а именно ради него родимого. И если у кого то есть возможность помочь комрадам-форумчанам, то где нам ещё поговорить об этом? Имхо, если тему сдерживать ежовыми рукавицами, то она постепенно заглохнет.

Pulver 17-12-2010 20:10

quote:

Ответ читайте вверху страницы, специально выделено красным шрифтом.

raveron, не правильно это ИМХО.

raveron 17-12-2010 20:07

quote:

Стал счастливым обладателем Комфорта. Путь был не близкий по ряду причин.

Пусть у вас все в порядке(ружье будет без косяков).
Ну и конечно удачных вам охот.

Pulver 17-12-2010 20:04

quote:

Начал разбираться. Пострелял по мишеням - немного высит, а предыдущая Раффаэллка низила. Там надо было закрывать мишень, а с М2 желательно под яблочко. В общем нюансов хватает...

Не в бровь, а в глаз
------
Поздравляю, ружье чуть высит - значит правильный охотничий ружбай.

Ivanov57 17-12-2010 18:44

quote:

Сегодня ,наконец, встраиваюсь в стройные ряды владельцев Бенелли, надеюсь не повторяться косяки прошлых стволов. Завтра на отстрел, пристрел.

Поздравляю.
Только не забудьте о том, что если собираетесь охотиться в жестких условиях ( лес, снегоход, падения, ветки ) то элементарно потерять затыльник. Он крепится защелкиванием на честном слове.
Удачи.

моисей66 17-12-2010 18:38

Пристрелять надо обязательно и желательно с нормальным инструктором. Я когда купил свою М2 и сразу в бой... Вроде и прикладисто ружье и удобное, а попадаю плохо. Начал разбираться. Пострелял по мишеням - немного высит, а предыдущая Раффаэллка низила. Там надо было закрывать мишень, а с М2 желательно под яблочко. В общем нюансов хватает...

самарчег 17-12-2010 17:59

Стла счастливым обладателем Комфорта. Путь был неблизкий по ряду причин. Были ружья, но мечтал лет пять как минимум. Сначала взял Бернарделли, тож полуавтомат, потом решил ,что надо обязательно брать инерционку, купил Беретту, но неудачно, бьет с занижением. Сегодня ,наконец, встраиваюсь в стройные ряды владельцев Бенелли, надеюсь не повторяться косяки прошлых стволов. Завтра на отстрел, пристрел.

raveron 17-12-2010 17:06

quote:

Originally posted by Михайло:
Ну вот с чего бы это удаление?

Уважаемый Михайло.
Ответ читайте вверху страницы, специально выделено красным шрифтом.

mv28jam 17-12-2010 08:38

quote:

Originally posted by марсинатал:

Желающих думаю много будет. У кого уже есть опыт, как и что, может взялись бы?Народ благодарен будет. Составили бы список, кому что, одним махом сделать заказ потом распределить. Что скажете?

Если получу всю ту кучу добра, которую я заказал на http://performanceshootinghq.com/ , и мне всё это добро понравиться, то буду делать ещё заказ. Если то что я сейчас заказал пройдёт таможню, то я так думаю любой заказ её пройдёт... Тем более если до меня посылка дойдёт и до BorarKot то будут уже 3 человека, до которых посылка дошла и риск будет минимальный.
Вообщем я бы мог.

tushich 16-12-2010 22:57

quote:

Originally posted by марсинатал:

одним махом сделать заказ потом распределить. Что скажете?

Скажу, что большой риск объединять всех желающих в один заказ, могут возникнуть проблемы с таможней.

Pulver 16-12-2010 19:18

quote:

Хотел бы и я приобрести Diffusion (раструб), 0,5 и 0,75. По этому интересуют любые подробности.

Я бы тоже к кому нибудь пристроился к заказу,
меня интерисуют
0,25/0,5/0,75 мм или 1/4-1/2-3/4.

raveron 16-12-2010 17:38

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Подскажите, где реально можно заказать и главное получить насадки парадокс.
Спасибо

Заказывал насадку парадокс на Бенелли Комфорт для своего сына здесь:
www.precisionreloading.com

BorarKot 16-12-2010 13:17

performanceshootinghq.com , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.
Вот тут то я и напрягся, оплатил еще 1 декабря, два офигительных, не дешовых чока)))
соотвественно сразу написал туда запрос, они ответили, что они пишут всем "Metal tubes".

hastar54 16-12-2010 10:06

quote:

Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?

Очень интересный вопрос имхо для многих владельцев BENELLI. Кажется форумчанин просаk стал счастливым (?) обладателем Briley насадок, куда то исчез и радуется в одиночку. Хотел бы и я приобрести Diffusion (раструб), 0,5 и 0,75. По этому интересуют любые подробности.

Pulver 15-12-2010 22:40

А мне интересены наружние диаметры этих насадок замереные микрометрром в районе дульного среза и упора в стволе. Еще есть ли разница в размерах между ними и штатными в этих местах.

Ivanov57 15-12-2010 22:38

quote:

Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?

Подскажите, где реально можно заказать и главное получить насадки парадокс.
Спасибо

Dr.Shooter 15-12-2010 22:33

quote:

Originally posted by марсинатал:

Сразу после охоты ,дома вытираю промасленной тряпочкой и как новый.

а у меня ружья буквально пропитаны баллистолом, мож от этого

tushich 15-12-2010 22:29

Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?

Pulver 15-12-2010 20:34

quote:

На чертеже была ссылка: максимальная несоосность дульного сужения и канала ствола 0,025 мм.

0,025 находится в интервале 0,02-0,05 мм получается угадал , но дал слишком большую фору макаронникам

hastar54 15-12-2010 20:21

Ну, блин, зарекался... Ещё несколько слов - и всё!

quote:

По моему мнению, несоосность дульных насадок относительно ствола не должна превышать две, максимум пять соток, которые даже "набитым" глазом без измерительного прибора увидеть нельзя.

Во время экспертизы настойчиво пытался выяснить этот вопрос у эксперта, он искал документы. но не нашёл, а показал мне подвернувшийся большой чертёж ствола в натуральную величину какого то п/а. На чертеже была ссылка: максимальная несоосность дульного сужения и канала ствола 0,025 мм.

Pulver 15-12-2010 19:42

quote:

Почему??? По какому стандарту, ГОСТу, сертификату или ещё какому нормативному акту это должно быть так?

ГОСТа, стандарта и допусков на дульные насадки и стволы я как и все здесь в глаза не видел. Просто выражаю свою точку зрения.
По моему мнению, несоосность дульных насадок относительно ствола не должна превышать две, максимум пять соток, которые даже "набитым" глазом без измерительного прибора увидеть нельзя. Если же эту несоосность видно, то значит там уже десятки, а не сотки ...
К сожалению, на ряде ружей Бенелли, я видел такую несоосность(!), что мне не приходилось видеть такую ни на одном МР.
У меня например на Раффалло стволе при не затянутых ,а лишь докрученых до конца пальцем насадках - несоосности не видно совсем. Стоит только чуть подтянуть ключем, хвостовик насадки уходит в сторону и всю её перекашивает. Явно расточили(не развертка там, а именно расточка- видны следы резца ???) посадочное место под хвостовик насадки и у дульного среза лишку, а крупная и достаточно свободная резьба удержать её от поперечного смещения уже не может вот и все.
Может быть, у меня с раффалло стволом и все в порядке, а наоборот прослаблены хвостовики и места у дульного среза на всех насадках, но эти же насадки в крио ствол садятся ровно без перекосов и уводов в сторону.
Может коряво, но как смог описал как у меня на одном(родном) стволе моего ружья происходит перекос насадок. Возможно, в чем глубоко сомневаюсь, это еще не 100% брак, но то, что это за гранью допусков и это не первый сорт это точно.

Dr.Shooter 15-12-2010 19:32

quote:

Originally posted by Михайло:

меня раздражает такое вот безобразие

мдя, ужоснах какой-то... Я правда около моря не охотился, но от обычной воды такого не наблюдалось

BorarKot 15-12-2010 17:20

Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет performanceshootinghq.com , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.

Вот тут то я и напрягся, оплатил еще 1 декабря, два офигительных, не дешовых чока)))

Dr.Shooter 15-12-2010 16:31

Михайлу таг просто не возьмёшь...

hastar54 15-12-2010 15:55

Уважаемый Михайло! Мы с Вами наверное всем ужасно надоели, да и я после возврата того ружья и приобретения Бенелли Комфорта Комбо (кстати стреляет туда, куда целишься с низкой планкой) хотел забыть эту всё же довольно не приятную историю. Даже все оставшиеся документы уничтожил с глаз долой месяца через полтора - два после завершения дела. И чёрт меня дёрнул ввязаться в эту тему, отвечаю Вам крайний раз по этим вопросам.

quote:

ГОСТ 18406-79 не имеет никакого отношения к инерционным гладким ОДНОСТВОЛКАМ: Piettа, Effebi или Benelli. Они имеют ОДИН ствол, а ГОСТ распространяется на ДВУСТВОЛЬНЫЕ ружья. Это любой магазин, при желании легко и непринуждённо докажет в суде даже без адвоката. И никаким заключением ГИС ничего в этом плане Вы ему не противопоставите, несмотря на то, что станция пользуется именно указанным ГОСТ-ом.

quote:

Если бы магазин упёрся рогами и копытами даже против экспертного заключения, то чёрта с два Вы бы его стронули с места и все остались бы при своих. Они с вашими деньгами, а вы с вашим ружьём которое вам не понравилось.

Я УВЕРЕН, что если бы это было так и у продавцов была бы хоть КАКАЯ ТО зацепка, то я НИКОГДА не сдал бы то ружьё.

quote:

Вам просто крупно повезло.

Значит повезло не только мне. Из интернета я знаю ещё 2 случая возврата таких же ружей: один по решению суда, в другом до суда дело так же не дошло. Причины возврата аналогичны моим.

quote:

хотя б дали конкретную ссылку на статью уважаемого вами закона, где прописано, что магазин обязан оплачивать экспертизу.

ДА почитайте Вы Закон, не так много это отнимет времени, по- моему всё в ст. 18.

quote:

Бывают разные планки на один и тот же ствол, и они на любителя, т.е. всё субъективно (кто как привык целиться, а точнее прикладываться)

Меня всегда учили, и старшие товарищи и литература, что прицельные планки любых видов (низкие, высокие) на охотничьем гладкоствольном оружии должны крепиться (припаиваться) так, что бы на дистанции 35 метров точка прицеливания совпадала с центром дробовой осыпи.

quote:

но у них не нашлось ничего более совершенного для производства экспертизы, чем стрелять и потом прикладывать трафарет

Центр дробовой осыпи имхо иначе не определишь, + ещё линейка. А упомянутые Вами умные приборы возможно работают на нарезном оружии или на идеальных гладких стволах, которые встречаются, но не часто.

quote:

Поэтому ещё раз вопрошаю, какому ГОСТ-у не соответствовало ваша PIETTA?

Я уже упоминал, что все документы и их копии уничтожил, надеясь ни когда больше не возвращаться к этому вопросу, по этому номер ГОСТа не помню. Точно помню один (в данном случае решающий) пункт заключения: по точности стрельбы ружьё не удовлетворяет отечественным требованиям к гладкоствольным ружьям.

quote:

P.S. Что касается закона N2300-1 - ФЗ, то он даже и не начинал работать в вашем случае.

Он начал работать с первого моего шага, т. к. ПРЕТЕНЗИЮ я составлял и отсылал в магазин на основании ст. 18 ФЗ о ЗПП и магазин назначил экспертизу в соответствии с этим же Законом. ВСЁ!!! Эту тему для себя закрываю! Что мог рассказал и как сумел пояснил.

hastar54 14-12-2010 21:22

Комрады, простите, если опять не в тему, но я ещё раз попытаюсь ответить уважаемому Михайло.

quote:

КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РУЖЬЯ Benelli?

Ружья Бенелли, как и все другие в России, должны соответствовать Российским НАЦИОНАЛЬНЫМ требованиям (ГОСТам, Законам, подзаконным актам и т.д.)

quote:

эксперт чисто по-человечески принял его сторону.

Эксперт не принимал мою сторону, скорее наоборот.

quote:

что это ружьё с низкой планкой и оно принципиально низит.

Да кто Вам об этом сказал??? Нормальное ружьё стреляет туда, куда целишься. Всё остальное от лукавого.

quote:

Я в данном случае имею ввиду хотя бы простейший лазерный пристрелочный патрон.

Лазерный патрон покажет направление патронника, но не последней трети ствола, а тем более направление оси дульных насадок.

quote:

Судя по сообщению, никаких технических средств контроля, кроме дробовых патронов, в ходе экспертизы не применялось.

Экспертиза была очень серьёзной, соответствовала каждой строке и букве ГОСТа (там подробно расписан порядок проведения и действий экспертов), длилась с 9 часов до 17-30. Несколько часов заняла обработка каждой мишени и составление заключения по экспертизе

quote:

Куда уж они там целились, куда попадали, как выясняли центр осыпи - одному богу известно. Они ведь люди.

Они не просто люди, они профессионалы высшего класса. Один из них Ведущий специалист ГОСУДАРСТВЕННОЙ Испытательной Станции и через их руки прошли десятки, если не сотни тысяч разных ружей. Центр осыпи находили путём наложения прозрачного трафарета 100 дольной пристрелочной мишени из оргстекла на отстрелянную мишень.

quote:

Для этого он сначала обратился в ОЗПП, где адвокат настоятельно рекомендовал ему сделать по ружью экспертизу

Вы всё не так поняли. Вообще у меня создалось впечатление, что Вы даже не читали Закон о ЗПП. Адвокат про экспертизу не говорил. Он сказал, что по Закону я ОБЯЗАН провести ДО СУДЕБНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО, для чего отправить в магазин письменную ПРЕТЕНЗИЮ, и всё! Что я и сделал, а магазин в свою очередь назначил экспертизу (его право).

quote:

эта ГИС каким-то образом связана с магазином потому, что именно он её оплачивал.

Имхо работников ГИС знают все руководители или владельцы ормагов, по крайней мере Московских. Оплатить экспертизу магазин ОБЯЗАН по Закону о ЗПП.

quote:

Там некий эксперт такую экспертизу сделал. Она легла на бумагу в виде экспертного заключения. Ключевым её элементом оказался его величество ОТСТРЕЛ!

Уважаемый Михайло, Вы наверное не внимательно читали моё письмо, по крайней мере в своём посте Вы практически всё перевернули с ног на голову. ПОДРОБНЕЙШЕЕ заключение технической экспертизы с пошаговым описанием действий экспертов, с составлением таблиц результатов отстрела было подписано Руководителем испытаний и мной, и утверждено Начальником ГИС. В этом заключении в одном из пунктов упоминалась и не соосность насадок, но КЛЮЧЕВЫМ и решающим был пункт, что данное ружьё НЕ СООТВЕТСТВУЕТ НАЦИОНАЛЬНОМУ ГОСТу по МЕТКОСТИ (точности стрельбы)

quote:

По его результатам устно эксперт сообщил: <это ружьё сделано не для охоты, а для сохранения фауны>

Это он не сообщил. Это фраза из частного разговора эксперта со своим помощником, я Вам привёл её в письме как бы для передачи своих переживаний во время испытаний.
Уважаемый Михайло! Я ещё раз советую Вам просто набрать в поисковике слово ПРЕТЕНЗИЯ и внимательно изучить эту тему. Ружьё (какое оно ни будь) это товар, правда с некоторой спецификой, и так же попадает под действие Закона о ЗПП.

Pulver 14-12-2010 20:46

quote:

КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РУЖЬЯ Benelli?

Про чеки мне более или менее, но все таки ясно, там должен быть допуск выраженный в конкретных цифрах от и до. И в любом случае этот допуск(его размер) не должен быть виден человеческим глазом. Видимая на глаз несоосность это 100% брак.
А вот по планкам я до сих пор в недоумении и хотел бы присоединиться к вопросу Михайло.
Раз на крио стволы делают сменные пластиковые планки с разными углами между осью ствола и прицельной линией(по планке),то значит это делается преднамеренно и производитель знает, что у одного и того же ствола, но с разными планками будет разный бой, выше-ниже).
Тогда, почему о стволах со стальными высокими и низкими планками производитель не уведомляет покупателя об этом. Ведь там тоже самое выше-ниже.
По моему, мы здесь полностью разобрались, что ружья с низкими планками низят(за исключением нескольких человек, это у ДЕМа и если мне не изменяет память у ЩЕПА). Остальным низкая планка это или просто удобно им это даже нравится или они приспособились, но стреляют они все с открытой планкой.
В то время как у владельцев М2,Супер-Спортов,.. с высокими стальными планками все по планке и нет ни одного владельца, что у их ружей был заниженный бой, наоборот они все самую малость высят.

Dr.Shooter 13-12-2010 14:22

Подтверждаю!Прекрасная проставка

greycrow74 13-12-2010 14:01

quote:

Что за проставка?

монета, достоинством в

quote:

2 рубля ...

, это и есть проставка.

Zmey1976 13-12-2010 13:54

Заказал для начала цилиндр (для пули) и свой любимый по стендовой стрельбе получек!

посмотрим как служить будут

raveron 13-12-2010 13:35

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

...через проставку в 2 рубля ...

Что за проставка? Напишите по-подробнее.

raveron 13-12-2010 13:00

quote:

Originally posted by irvin:
Здесь вообще Бенелли обсуждают или х...ми меряются? Очень много лишней информации появилось за последнее время. Ветка превратилась в виртуальный бар для бенелливолов, не имеющий ничего общего с обсуждением этих отличных полуавтоматов...

Замечание по-существу.
Прошу всех придерживаться темы. И пожалуйста удалите сами из ранее написанного вами то, что на ваш взгляд к неё не относится.
С уважением ко всем участникам.

Zmey1976 13-12-2010 10:47

quote:

Originally posted by mv28jam:

Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет performanceshootinghq.com , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.

спасибо. принял

mv28jam 13-12-2010 09:47

quote:

2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? То есть насколько он надежен? Навеяно вот этим роликом
http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related

На М2 родной съемный удлинитель - проблем нет. На ролике у человека руки просто не из того места.

quote:

Правильно ли я понял что мне нужны как как по ссылке ниже?

Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет performanceshootinghq.com , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.

hastar54 12-12-2010 21:57

quote:

Вот и напишите в теме или мне в P.M. ВСЁ: как, что, на какие статьи законов ссылались, на какие ГОСТ-ы, чтобы провести людям ликбез. Приветствовал бы даже образец заявления в инстанции.

Уважаемый Михайло! Я только что приехал с охоты. Очень устал, завтра после работы постараюсь Вам всё подробно описать. А сейчас спать.

Dr.Shooter 12-12-2010 15:09

quote:

Originally posted by Михайло:

У меня удлинитель надёжен, но пружина плохонькая. Она обладает памятью, поэтому поставил от МР-153.

У меня вообще две пружины в магазе на 13 патронов стоят)) Ставил одну, вместе с магазом типа всучили(отстой полный, память шопесец, видимо недокалёная), последние патроны плохо выходили на лоток. Вышел из положения, оставил родную беневскую плюс через проставку в 2 рубля добавил родную, короткую от Рем-870. Работает сие идеально вот уже на протяжении 2,5 лет.

irvin 12-12-2010 09:08

Михаил, спасибо. Похоже я определился. Это - М2. Жду, когда в Омск приедет вариант Камо, чтобы сравнить с просто М2, ну и купить, если несоосности не обнаружу. Боюсь уже этого. Как куплю - обязательно сразу похвастаюсь, как полагается
Еще на СуперСпорт засматривался, но останавливает 137.000 цена и порты в стволе.

irvin 12-12-2010 08:19

Позволю себе повторить свой пост, канувший во флуде 2 листа назад.

Касается удлинителя магазина М2 Камо.
1. Объясните, плиз, как его устанавливать. Не совсем я это понял. У нас пока есть просто Бенелли М2, так что не посмотришь в ормаге.
Откручиваешь крышку с антабкой, а дальше? Ведь сразу удлинитель прикручивать нельзя. Надо пружину сменить на длинную, а как? Это сложно? Там что какая-то еще заглушка есть, которая пружину держит? Комплект в продаже лежит, там и пружина есть, узлом скрученная, все в пластик запаяно.

2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? То есть насколько он надежен? Навеяно вот этим роликом
http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related

ППа 12-12-2010 03:49

Да,эти. А какие конкретно сами выбирайте. С отверстиями пачкаются побольше.

Zmey1976 12-12-2010 01:56

quote:

Originally posted by ППа:

Это просто крио. Есть внутренние, есть с выступающим кольцом с накаткой - эти удобнее для замены и проверки затяжки при стрельбе. Дотронулся пальцем и все понятно.

Это я знаю, вопрос то в другом. Подойдут ли мне эти чоки? У меня резьба на чоках в самом начале, а на сайте Briley у чока резьба находится ниже (ближе к середине). Вот и возник вопрос!

Правильно ли я понял что мне нужны как как по ссылке ниже?

http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx

Спасибо.

ППа 12-12-2010 00:51

quote:

Originally posted by Zmey1976:
[QUOTE]Originally posted by Pulver:
[B]
Если у Вас на ружье стоят такие - i2.guns.ru , то не подойдут.
Если такие - i2.guns.ru , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.

Выпуск у меня 2004 год. у меня чоки вот такие:

Подойдут как по ссылке? Если да, то какие из этого выбора предпочесть?

Я так понимаю все чоки у них внешние.

http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Это просто крио. Есть внутренние, есть с выступающим кольцом с накаткой - эти удобнее для замены и проверки затяжки при стрельбе. Дотронулся пальцем и все понятно.

Modano 11-12-2010 23:30

quote:

Originally posted by irvin:

глас вопиющего в пустыне

Не одного вопиющего...

quote:

Originally posted by irvin:

обсуждения женщин с ружом...

через это обсуждение в конце концов вернёмся к вопросам:

quote:

Originally posted by irvin:

касающиеся именно Бенелли...

Zmey1976 11-12-2010 23:19

[QUOTE]Originally posted by Pulver:
[B]
Если у Вас на ружье стоят такие - i2.guns.ru , то не подойдут.
Если такие - i2.guns.ru , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.

Выпуск у меня 2004 год. у меня чоки вот такие:

Подойдут как по ссылке? Если да, то какие из этого выбора предпочесть?

Я так понимаю все чоки у них внешние.

http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Ivanov57 11-12-2010 22:39

quote:

Вот именно БЕнелли, а не БИнелли, как многие грамОтные участники пишут.
Народ, учите язЫки.
Извините, но глаз режет.

Вообще то Бинелли правильно пишется BENELLI

Извините , но глаз режет

Pulver 11-12-2010 21:50

quote:

Подскажите кто в курсе. чоки по ссылке подходят к Benelli Rafaello смущает в описании Benelli (Crio Plus) Chokes или они совместимы?
http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Если у Вас на ружье стоят такие - i2.guns.ru , то не подойдут.
Если такие - i2.guns.ru , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.
А вообще вот forummessage/60/437 .
Я ж сказал, в теме все до мослов уже обсосано, практически на любой вопрос касаемо Бенелли вопрос найдете.

irvin 11-12-2010 20:41

Не мужики, ну вы посмотрите, тема растянулась от ГОСТов, брака оптических прицелов и защиты прав потребителя до обоснования литературности слова "хер", обсуждения женщин с ружом...
И как глас вопиющего в пустыне появляются редкие посты участников, касающиеся именно Бенелли...

Modano 11-12-2010 19:54

quote:

Originally posted by Ivanov57:
[B][/B]

+1

Ivanov57 11-12-2010 19:46

quote:

лучше на Бинелли

Modano 11-12-2010 19:32

quote:

Originally posted by Ivanov57:

лучше на Бинелли

Или на ПИ?!

Ivanov57 11-12-2010 19:25

quote:

Мужчины, потолерантней надо бы. Без сексизма.

Коллега! Давайте переключимся лучше на Бинелли, а то филосовия пошла. И правда как в баре ...
Итак о Бинелли продолжим, ну а девушки потом.

Modano 11-12-2010 19:15

quote:

Originally posted by Pulver:

но женщина с ружьей для меня моветон.

quote:

Originally posted by Pulver:

но не с ружьем

Лично знаю девушек, на стенде лупят:"Мама, не горюй",да и на охоте(по пернатым)у них фору впору просить. Мужчины, потолерантней надо бы. Без сексизма.

Modano 11-12-2010 18:46

quote:

Originally posted by Pulver:

благородных девиц я здесь славу богу не наблюдаю.

Почему же слава Богу?Представляю, если вдруг здесь проявились пару прелестниц с приобретёнными Benelli и кучей вопросов по девайсам, думаю,что любезных советчиков было бы хоть отбавляй. Или Вы-женоненавистник?!

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Ну раз Вы еще и Иванов, а на них Россия держится

По статистике, Ивановы-вторые... Что вообщем не о чём не говорит.

Zmey1976 11-12-2010 18:20

Подскажите кто в курсе. чоки по ссылке подходят к Benelli Rafaello смущает в описании Benelli (Crio Plus) Chokes или они совместимы?

http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

спасибо.

ППа 11-12-2010 16:42

Хер литературное слово. Чехов и коллеги не гнушались. Да и как иначе, если так называлась буква "х" и косой крест. Херить-от названия косого креста, т.е. перечеркивать. Отличный рассказ у Чехова есть как бабка к дьячку пришла, помню первый раз прочитал в книге издательства Детгиз.

irvin 11-12-2010 16:12

Здесь вообще Бенелли обсуждают или х...ми меряются? Очень много лишней информации появилось за последнее время. Ветка превратилась в виртуальный бар для бенелливолов, не имеющий ничего общего с обсуждением этих отличных полуавтоматов...

Pulver 11-12-2010 14:22

quote:

Исаеву и Солодовникова к сожалению не знаю они представляют Кольчугу или Орла?

Нет, они представляют Бенелли. В теме есть, кто они и какие у них возможности.

irvin 11-12-2010 13:17

Какие тут прения разгорелись, почти драка Дайте слово молвить...

Вопрос у меня созрел такой. Касается удлинителя магазина М2 Камо.
1. Объясните, плиз, как его устанавливать. Не совсем я это понял. У нас пока есть просто Бенелли М2, так что не посмотришь в ормаге.
Откручиваешь крышку с антабкой, а дальше? Ведь сразу удлинитель прикручивать нельзя. Надо пружину сменить на длинную, а как? Это сложно? Там что какая-то еще заглушка есть, которая пружину держит? Комплект в продаже лежит, там и пружина есть, узлом скрученная, все в пластик запаяно.

2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? Может проблемы с подачей или заряжением? Навеяно вот этим роликом http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related

Zmey1976 11-12-2010 13:04

А зачем менять ложу и цевьё чтобы поставить гребень? Не обязательно, есть гребни и на дерево, разной конструкции.
Зачем вообще ставить высокий гребень? Что, настолько получился высоким коллиматор?
Но если нет пластиковых ложи и цевья для Raffaello в Русском Орле и прайсе Кольчуги (а это действительно так), то надо просто обратиться сначала к Юлии Исаевой, а если не получится, то и к Солодовникову.

Гребень на дерево! лепить сверху ничего не хочется (ненадежно как то) а вырезать щеку не получится так как приклад пустотелый. Про компанию Русский Орел не слышал, посмотрел их сайт они на варварке (я та понял они вместе с Кольчугой работают). свяжусь с ними. по поводу Кольчуги я не просто прайс смотрю но и заезжаю последние 6 мес поступлений не было и неизвестно когда будут. Исаеву и Солодовникова к сожалению не знаю они представляют Кольчугу или Орла?

Pulver 11-12-2010 12:52

quote:

Я думал , что ВЫ поняли, а Вы еще в бутылку наровите залезть. Попробую объяснить.
Выражать свою мысль
" И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются "
на форуме это не айс. Теперь понятно. Мне лично противно это, хотя сам матершинник конкретный, но знаю когда и где.

Уважаемый однофамилец, здесь собрались взрослые мужики, с одним конкретным интересом ОХОТА, благородных девиц я здесь славу богу не наблюдаю.
Больше того, мой тон был направлен не к участнику темы лично, а к производителю который под крылом страны, которая не желает защищать интересы своего гражданина, пропускает на свою территорию товар третьего сорта и ПОЗВОЛЯЕТ продавать по ценам первого.
Вот собственно и все.

Pulver 11-12-2010 12:34

quote:

Персонально для Pulver
Присоеденяюсь к Иванову.

Ржу не могу...
Самое интересное, что фамилия Pulverа, тоже Иванов...
Ну да ладно, чтоб Вам vic 13 было понятно.
Все негативные моменты Бенелли до мослов обсосаны в теме, так что повторять их не буду, надо читайте. Некоторыми камрадами написаны письма производителю, от которого на эти письма получен ответ, что о всех этих недостатках в массовом масштабе они слышат впервые.
Смею предполагать, что это наглое враньё и просто отписка.
На деле, не менее 90% ружей Бенелли продающихся в России имеют несосность насадок и прочие нюансы. На бой ружей это особо не влияет, поэтому многие плюнули, смирились и с успехом охотятся, хотя червячок все равно покоя не дает(по этому все это и всплывает регулярно в теме), а многие, по причине полной технической безграмотности, вообще не знают, что есть такое несоосность и тоже с успехом охотятся.
К кому относитесь Вы, к 10% счасливчиков у которых все тит-топ или к тому или к другому из 90%, не знаю.
У меня два ствола на Бенелли, с первым я из тех которые "смирились"(пытался, но не получилось), со вторым - которым повезло.

hastar54 11-12-2010 12:31

quote:

Но давайте разберём ситуацию изначально.

Уважаемый Михайло! Если Вас интересуют подробности, могу отписать в личку. А то я чувствую, что эта тема некоторых сильно раздражает, даже бесит. Вот кто живёт при советах (инакомыслие не допустимо!).

quote:

А я говорю, что на месте продавца послал бы вас с таким требованием и этим ГОСТом куда подальше

и очень сильно рисковали бы заплатить ещё и за моральный вред солидную сумму.

quote:

Поэтому не надо ля-ля

Я не ля-ля. Я действительно 15 сентября этого года сдал в магазин итальянский инерционный п/а, аналог Бенелли (и по косякам тоже) через 1,5 года после приобретения. Я уже писал об этом, думал Вы читали.

Dr.Shooter 11-12-2010 10:58

хороший мишка, даж жалко

Zmey1976 11-12-2010 01:53

В связи с приобретением коллиматора и необходимостью установить высокий гребень появилось желание заменить деревянное цевье и приклад Benelli Rafaello на пластик!
Кольчуга уже давно перестала возить даже под заказ. Если кто хотел бы перейти на дерево, отпишите в личку. Состояния пластика должно быть ближе к идеальному (возможна доплата с моей стороны).

vic 13 11-12-2010 00:33

Персонально для Pulver

Присоеденяюсь к Иванову.
Есть мнения за и против. Если Вам не нравится Ваше бенелли то выкинте его, только скажите куда.
И по большому счету коли столько накопилось косяков за бенелли то возьмите на себя проанализировать негативные качества продукции данной оружейной фирмы, составить опросник и, на осноании анализа полученых данных составить письмо "о претензиях, браке, несоответствии ГОСТу" и за подписью всех недовольных отправте претензию на завод.
С уважением Михаил

vic 13 10-12-2010 23:22

случайно

Ivanov57 10-12-2010 23:20

quote:

vic 13

Чем это Вы его так?

vic 13 10-12-2010 22:53

А зачем такой диспут по гостам и о законе о защите прав потребителя. Есть мнение хорошие ружья выпускает бенелли (для России) или нет. У меня наверное попалось очень хорошее ( как водка бывает хорошей и очень хорошей, плохой водки нет ). Отказов за время эксплуатации не было, хотя многие предупреждали о замерзании затвора при температуре от -15С, при -25 этого не случилось. По коррозию ствола ничего не могу сказать так как есть правило: выстрелил, протри ствол тряпкой с маслом и ружье тебе будет служить очень долго.
Первое ружье было ИЖ-27 купленное в 1990 году и в 2008 подаренно начинаещему охотнику абсолютно рабочем состоянии.
С уважением Михаил.

hastar54 10-12-2010 22:23

quote:

т.е. заточенный именно под ружья Benelli или какой-либо другой гладкоствольный полуавтомат с инерцией)? Но я боюсь что вы приведёте именно, не относящийся к вопросу, ГОСТ 18406-79.

Ни где нет отдельных гостов на BENELLI или другие модели и марки оружия. Есть имхо на гладкоствол, к которому относятся и BENELLI, и прочая, прочая... а номеров ГОСТов яне помню.

hastar54 10-12-2010 22:16

quote:

А что есть такой ГОСТ?

Их не менее 2-х. Один по безопасности, другой по оценке качества огнестрельного оружия. В своё время ссылки на них в другой ветке мне давал форумчанин ОХОТА-88. Помню, что отклонения от точки прицеливания допускаются: по вертикали 150 мм. вверх и 50 мм. вниз, по горизонтали по 75 мм. влево и вправо.

hastar54 10-12-2010 21:47

quote:

Проверено на замене ружья?

Так точно. Сдал ружьё в магазин. Если внимательно изучить Российские госты, то, имхо,

quote:

Не соосность

quote:

ствола

является существенным недостатком со всеми вытекающими последствиями. А если ещё к тому же ружьё имеет отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания более предусмотренного ГОСТом, то ваше дело на100% правое и победа будет за вами.

gumich 10-12-2010 21:10

Чем отличается первое Super Black Eagle от Super Black Eagle II, кроме комофтеч?

raveron 10-12-2010 21:05

quote:

Проверено на замене ружья?

Присоединяюсь к вопросу, уважаемого Pulver-а.
Не соосность и повышенная подверженность коррозии ствола вечная проблема Бенелли. И не слышал ни разу, чтобы бенеллевцы посчитали это гарантийным случаем.

hastar54 10-12-2010 19:35

quote:

На счет "закона о защите прав потребителя" позвольте с Вами не согласиться. Единственно нормальныз закон, который есть в России. Если его знать то из продавцов веревки можно вить.

Полностью согласен. Проверено лично.

Pulver 10-12-2010 19:16

quote:

на счет качества Бинелли, у меня притензий нет.

Рад за Вас. А вот у меня есть.

Ivanov57 10-12-2010 18:51

quote:

А Васька слушает и ест .... И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются с успехом. Законов защищаюх права потребителя в этой стране нет, да и не будет в ближайшее время, так что им и карты в руки

Ведите себя приличнее, не в подворотне.
На счет "закона о защите прав потребителя" позвольте с Вами не согласиться. Единственно нормальныз закон, который есть в России. Если его знать то из продавцов веревки можно вить. Т.Ч. не надо!

А на счет качества Бинелли, у меня притензий нет. Хорошее и добротно сделанное оружие по тем деньгам за которые продается.

Pulver 10-12-2010 18:28

quote:

А толку то от этого......

А Васька слушает и ест .... И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются с успехом. Законов защищаюх права потребителя в этой стране нет, да и не будет в ближайшее время, так что им и карты в руки

mv28jam 10-12-2010 08:32

quote:

Originally posted by vic 13:
что потертости и всякая хрень такого плана не стоит того что бы забивать себе голову, даже за такккккиииие деньги

Да тут воосновном владельцы тоже не особо волнуются, просто чтобы всё было известно о возможных косяках benelli и обсуждаем, ну и производителю расслабиться не даём .

Dr.Shooter 09-12-2010 22:40

quote:

Originally posted by vic 13:

охочусь на птицу с beneli Comfort combo четыре года

и как у Вас терпения-то хватает? 4 года за одной..)))

vic 13 09-12-2010 22:23

охочусь на птицу с beneli Comfort combo четыре года, (для зверовой -202 зауэр) нареканий пока не было, потрескавшийся затыльник и слабая затяжка болтиков крепления целика на коротком стволе не считается. Почитал тему, и с судорогой в ногах и руках осмотрел ружье, несоостности нет, потом выпил водки и решил, что потертости и всякая хрень такого плана не стоит того что бы забивать себе голову, даже за такккккиииие деньги.
с уважением ко всему сообществу beneliманов. михаил

Kudzip11 09-12-2010 19:06

merci!!!

Dr.Shooter 09-12-2010 17:59

Нуу, здешних участников на нано-мякине сложно провести... Долгая и успешная эксплуатация- вот залог успешной рекламы.. Это уж извините мои крестьянские, недоверчивые корни так говорят. Люблю верить тому, что видел в натуре.

Kudzip11 09-12-2010 17:46

примите в ваши ряды, сегодня стал обладателем М2 камо для левых

Pulver 09-12-2010 17:13

quote:

реклама снова не прошла?

Не прошла то не прошла, но астопи... уже везде порядком

Gluk 09-12-2010 16:47

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

реклама снова не прошла?

Эта пять!)))

Dr.Shooter 09-12-2010 14:28

реклама снова не прошла?

Ivanov57 09-12-2010 14:03

quote:

Всегда. В этом году на медведя. Небольшой, поэтому хватило подкалиберной Гуаланди. Правда потребовалось их 3 шт.

Это уже теплее. А надо, чтобы потребовалась одна максимум две.
Удачи!

Ivanov57 09-12-2010 12:50

quote:

Заметьте, не моя. Я лишь обозначил закономерное следствие.

Михаил. Вы прям зациклились.
Переключитесь на , что нибудь другое.
Когда последний раз были на охоте на то, что больше зайца?

Ivanov57 09-12-2010 11:35

quote:

А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))

+100

billibons30 09-12-2010 11:22

quote:

А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))

+100

greycrow74 09-12-2010 11:19

quote:

Это заявление полная глупость!!!

Это лишь следовало из заявления :-))

quote:

На серьёзные охоты с подкалиберными пулями не хожу.

А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))

Ivanov57 09-12-2010 11:16

quote:

Вот поэтому ПИ - не для серьезных охот. Это логика.

Тезка в вашей логике нет никакой логики. Как можно судить о возможностях пули не попробовав ее? Для меня это не понятно. Я же предлагал Вам за спасибо просто пострелять ПИ и по живой плоти и просто выложить отчет. Вы не захотели, а почему-то делаете уже умозаключения. Михаил по- меньше агрессси и по-больше локики основанной ТОЛЬКО на фактах . ОК.?

billibons30 09-12-2010 11:13

quote:

Вот поэтому ПИ - не для серьезных охот. Это логика.

Это заявление полная глупость!!! ПИ именно для серьёзных охот! От того что вы их не любите это не делает их плохими или не достойными ! Вы конечно простите , но делать выводы о пулле можно после того как попробуешь их в деле , а вы не пробовали даже по мишеням стрелять хотя вам эти пули предлогали бесплатно для пробы!

raveron 09-12-2010 10:57

quote:

Originally posted by Михайло:
Это из чего следует? Только из того, что Полева всегда подкалиберная, а Гуаланди бывает и калиберная, следовательно калиберная Гуаланди тяжелей любой Полева? Тогда надо бы уточнить, что Полева слабее подкалиберной Гуаланди.

На серьёзные охоты с подкалиберными пулями не хожу.

quote:

Originally posted by Михайло:
Но чем она сильнее? Тем, что стальная?

И это тоже считаю плюсом пули Иванова. Сам отстрелял с Бенелли Комфорт около 50 шт. Результатами доволен.

billibons30 09-12-2010 10:36

quote:

Такие пули как Оз-Кара из Украины и пуля Пасечного вообще конкретные стопперы и ПИ по сравнению с ними отдыхает. Мы уж не будем говорить о латвийских "разрывных" гексолитах.

Михаил вы не совсем правы. Латвийские пули (разрывные) Несут в себе мало хорошего ведь после попадания пол кабана на выброс! Зачем такая пуля разве-что по бизону? Есть у Латвийцев стальная пуля с поясками хорошая только сильно цена не конкурентноспособная!
А главное что эта ветка не про пули!

billibons30 09-12-2010 10:31

quote:

Полева слабее Гуаланди и пули Иванова. Гуаланди хвалить смысла нет и так уже раскрученная(слов нет очень хорошая пуля). У пули Иванова все еще впереди, чем больше народу попробует пострелять с неё, тем быстрее она займет своё достойное место.

+1000

gumich 09-12-2010 02:30

Какой вес ПЕРВОГО Super Black Eagle в ПЛАСТИКЕ, а то в интернете нахожу вес только второго.

raveron 08-12-2010 23:01

quote:

Originally posted by npocak:

Почему это ? А что - только вашим стрелять ?

Мне вот очень нравиться полёва 3 и 6 ( собственного снаряжения ), на зверя не испытывал но по стрельбе на точность меня устраивают выше крыши с сужения 0.75 и 0.5. Да и пробивная способность впечатляет.

Полева слабее Гуаланди и пули Иванова. Гуаланди хвалить смысла нет и так уже раскрученная(слов нет очень хорошая пуля). У пули Иванова все еще впереди, чем больше народу попробует пострелять с неё, тем быстрее она займет своё достойное место.

irvin 08-12-2010 16:59

quote:

Люди, подскажите, а что лучше выбрать: Benelli Montefeltro или М2 с комфортеком

Немного странный вопрос. По прикладистости это СОВЕРШЕННО разные ружья, ибо имеют разную прицельную планку, ложу и баланс (со снаряженным магазином). Так что кроме вас - никто этот вопрос не решит, это очень индивидуально.
Лично я твердо решил брать п/а именно с высокой планкой, низкая мне не подходит.

Dr.Shooter 08-12-2010 15:19

Каждая квакушка своё болото хвалит Мне вот всякий гламур не нужен, достаточно Гуаландей

npocak 08-12-2010 15:10

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.

Почему это ? А что - только вашим стрелять ?

Мне вот очень нравиться полёва 3 и 6 ( собственного снаряжения ), на зверя не испытывал но по стрельбе на точность меня устраивают выше крыши с сужения 0.75 и 0.5. Да и пробивная способность впечатляет.

СкоЛ 08-12-2010 14:38

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Учитывая то , что убежал на 300м то это очень плохо.

ДЕМ с полем. Отличный выстрел по месту, то что прошел 300м это нормально мясо чище будет.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.

Как видите пуля Полева отлично сработала.

Ivanov57 08-12-2010 12:57

quote:

ДЕМ
posted 7-12-2010 14:08

quote:

Если возможно подробнее.

Стрелял не я
Коллективная охота на лося. Загон с двумя лайками. Стреляли метров с 40 пулей Полева-1. Пуля пробила лося навылет в районе лёгких. Лось ушёл метров на 300. Когда к нему подбежали, он был уже готов.

Спасибо. Судя по фото, лось молоденький. Учитывая то , что убежал на 300м то это очень плохо. Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.
Удачи.

mv28jam 08-12-2010 09:44

quote:

Benelli Montefeltro или М2

Montefeltro магазин на 4 патрона не удлиняется, планка низкая.
M2 магазин на 3 патрона удлиняется, планка высокая.
Принципиальных различий нет. (у меня и М2 и Comfort)
Если брать Montefeltro в пластике бишь Comfort, то на 200гр легче М2 в пластике. Затыльник Comfort достаточно капризен, в жестких условиях эксплуатации может быстро истрепаться.
Я вообще апологет пластика, поэтому меня слушать не стоит - берите в пластике.

моисей66 08-12-2010 07:14

От Бенелли тут тебя никто отговаривать не будет. А что касается Монтефельтро или М2 - то выбери то, которое будет более прикладисто.

berlik 08-12-2010 00:15

Люди, подскажите, а что лучше выбрать: Benelli Montefeltro или М2 с комфортеком? (с дробовыми стволами для охоты) Разница пара тысяч всего, а оружие разное...
Если честно, то дерево убивать жалко. Ну не получается у меня без травм оружия на охоту ездить. То в процессе ходьбы цевье обо что-нть натру, то где-нть стукну....

бабла они, конечно, обе стоют некисло с другой стороны. Может взять Бернарделли п/а? Отговорите меня чтоли? Короче очень я сомневаюсь....

alexey_74 07-12-2010 14:11

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Приподниму темку:

Поздравляю с полем!!!

ДЕМ 07-12-2010 14:08

quote:

Если возможно подробнее.

Стрелял не я
Коллективная охота на лося. Загон с двумя лайками. Стреляли метров с 40 пулей Полева-1. Пуля пробила лося навылет в районе лёгких. Лось ушёл метров на 300. Когда к нему подбежали, он был уже готов.

Ivanov57 07-12-2010 14:02

quote:

posted 7-12-2010 08:38

Приподниму темку:

Если возможно подробнее.

Muller56 07-12-2010 10:02

quote:

Приподниму темку:

Знатное поднятие! С полем, вкусных шашлыков!

Shumaher 05-12-2010 20:54

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Я прикинул тут, если по кабасику кумулятивом жахнуть

Шашлык с неба посыпется.

Dr.Shooter 05-12-2010 16:16

Ога и всё мясо выжигает

Dr.Shooter 05-12-2010 15:45

Я прикинул тут, если по кабасику кумулятивом жахнуть

Dr.Shooter 05-12-2010 15:44

там у снаряда стабилизаторы нехилые))

Dr.Shooter 05-12-2010 15:31

quote:

Originally posted by Михайло:

Да не покатит такое соревнование тоже.

Ну, это да..Автор этих чудесных пуль стреляет видимо не шибко быстро))Хотя бывает увлёкшись в азарте тоже не по месту мишени попадаешь, а там- "бабка", непоражаемая мишень (штраф за которую двойной)

Dr.Shooter 05-12-2010 01:38

Я ж и предложил...))Буду со штатной планкой и гуаланди от Феттера 32 гр))

Shumaher 04-12-2010 23:35

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Там ещё фигурировала БЫСТРОТА Т.е. за меньшее количество времени чем Вы я попытаюсь поразить все Ваши мишеньки

А может соревнование?

Dr.Shooter 04-12-2010 23:18

Уважаемый, выдёргивать из контекста- признак дурного тона)))Там ещё фигурировала БЫСТРОТА Т.е. за меньшее количество времени чем Вы я попытаюсь поразить все Ваши мишеньки

Ivanov57 04-12-2010 22:58

А вот , что могут лучшие производители патронов на 50м.

Ivanov57 04-12-2010 22:39

quote:

на расстоянии до 50 метров готов посоревноваться в меткости и быстроте

Конечно коллега дела не в стволе, а в пуле ПИ, которой я стреляю и оптике которую пользую. А пока потренируйтесь и попробуйте повторить, а я подожду и отчет в студию конечно. Да и еще , что бы не было сомнений это я делал при свидетелях ( Мифестофиль ).
Удачи, ждемс!

Dr.Shooter 04-12-2010 21:35

не знаю, в чём цимес сего ствола, но пулей, на время, на расстоянии до 50 метров готов посоревноваться в меткости и быстроте))

Ivanov57 04-12-2010 20:39

quote:

Да я просто понять не могу, где и как вы его раздобыли

Мучайтесь и завидуйте Михаил. Шутка.

Ivanov57 04-12-2010 16:07

quote:

Так что с вашим пулевым стволом? Или вам не удобно хвастаться уникальной вещью?

Вам тоже понравилось Михаил. И мне очень нравится.

spbkott 04-12-2010 09:50

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

гарантию на что?

Оне были киборги!

Ivanov57 03-12-2010 23:28

quote:

Допустим 100000 выстрелов - это простым зарядом. А магнумом сколько, другими словами, во сколько раз сильней по сравнению с обычным зарядом, магнум изнашивает ружье, в полтора раза, в два раза? (Просто интересно).

Давайте зайдем с другой стороны. Я со своего M3S90 сделал более 10000 выстрелов магнум ( другие не пользую ) все живо. В основном стреляю пулями и стреляю много. Я экспериментатор старый со стажем. Стреляю дальше и уже не считаю. А вообще чему там ломаться?
1- Ствол,
2- Ствольная коробка,
3-Затвор,
4-УСМ
Вот и все основные элеметы. Ствол убить трудновато, быстрее с плечом проблемы возникнут. Ствольная коробка, довольно крепкая. Затвор, тоже крепкий. Усм, простой как утюг.
Но если произойдет чудо и какой то из этих элеменов сломается ( всякое бывае ) так можно заказать новый и заменить и опять на охоту и бабахинг.

Dr.Shooter 03-12-2010 23:28

quote:

Originally posted by alexey_74:

даст 100% гарантию на плечевой сустав!

гарантию на что?

Dr.Shooter 03-12-2010 08:58

Олимпийский чемпион по стенду Петров, которого знаю лично, имеет инвалидность, связанную именно с правым плечом

tushich 03-12-2010 08:36

quote:

Originally posted by irvin:

Луше спроси про гарантию на плечевой сустав

Не так давно дяденьку показывали по "ОиР", за день настрелял по птичке 9500 из Бени, взял где то 7500 трофеев, точных цифр не помню. Побил мировой рекорд. Использовал два ружья, ни одно не подвело. Во как

mv28jam 03-12-2010 08:36

quote:

Всё-таки интересует на сколько хватит ресурса ружья при использовании магнума.

Занимательная математика.

например 100 000 выстрелов
минимум патрон магнум стоит 16рублей
100 000 * 16 = 1 600 000 рублей
1 600 000 / 80 000 = 20 Benelli

irvin 03-12-2010 06:32

Луше спроси про гарантию на плечевой сустав

Shumaher 02-12-2010 21:21

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Всё-таки интересует на сколько хватит ресурса ружья при использовании магнума.

БЕНЕЛЛИ даёт гарантию на ружьё 5(пять) лет, не обуславливая настрел какими либо патронами. Патронник 76(магнум), остальное к фирме.

Dr.Shooter 02-12-2010 15:05

quote:

Originally posted by mv28jam:

Тут на практике ещё не выяснили какой ресурс у Benelli при стрельбе не магнум патронами

думаю моё осилит больше миллиона выстрелов

billibons30 02-12-2010 11:53

quote:

Зимой в "крепкие морозы" - вообще не прибегают к смазке, все детали е щё с осени покрытые смазкой, протираються сухой тряпочкой, детали становятся почти сухие ( почему почти, так как на микро-уровне остается мельчайший слой масла ) - этого вполне достаточно !!! Никаких капель и протирки маслеными тряпочками ! Это -15 , а мы и - 25 бывает охотимся, и ружьё как часы. Всё зависит от пользователя ружья, видел у многих отказы в холодное время - как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки. Масло если и не замерзает, то густеет ...

+100

greycrow74 02-12-2010 10:57

quote:

как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки.

Об этом уже было писано и сказано не раз. На морозе можно пользоваться только "сухими" смазками, без "жидкого" или пластичного связующего. На основе дисульфида молибдена, графита, или полимеров.
Само трансформаторное масло не сильно густеет, но оно тянет влагу из воздуха (в закрытом помещении) а потом на морозе эта влага застывает.

npocak 02-12-2010 10:40

quote:

Originally posted by slonik 77:

Всем привет! Вот и пришло время испытать ружье по русский в мороз -15t, были на загонной в Костраме на лосика. Перед отъездом обработал маслом трансформаторным пару капель туда сюда не больше

Зимой в "крепкие морозы" - вообще не прибегают к смазке, все детали е щё с осени покрытые смазкой, протираються сухой тряпочкой, детали становятся почти сухие ( почему почти, так как на микро-уровне остается мельчайший слой масла ) - этого вполне достаточно !!! Никаких капель и протирки маслеными тряпочками ! Это -15 , а мы и - 25 бывает охотимся, и ружьё как часы. Всё зависит от пользователя ружья, видел у многих отказы в холодное время - как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки. Масло если и не замерзает, то густеет ...

slonik 77 02-12-2010 09:09

Всем привет! Вот и пришло время испытать ружье по русский в мороз -15t, были на загонной в Костраме на лосика. Перед отъездом обработал маслом трансформаторным пару капель туда сюда не больше, ну вот, а как только вышли на мороз первое, что заметил после 15 минутного пребывание на морозе холостой спуск бойка пропал, это ладно после как только поставили меня на номер я начал заряжать сначала взвел ружье положил патрон и нажал кнопку а после стал заряжать в магазин и не смог его зарядить сначала не понял в чем проблема не залезает патрон и все я его туда а он клинит как я вышел с этого положения сначала разрядил его потом зарядил магазин а после в ружье но сомневался будет работать или нет но нечего была одна возможность проверить за все время загонов один раз был выставлен зверь как-раз на меня автомат сработал как часы я еще успел перезарядиться и еще 2 патрона и вдогонку и их выпустил все работает, но это было сомной в первый раз когда зверь вышел на меня я был немножко в шоке и поэтому с 50 метров в прогале и в низине я промазал ну не совсем, осталось немного волос видимо пуля прошла выше, пришлось ящик водки ставить за промах. Ну суть не в этом, и еще если плавно отпускать затвор то он до конца не заходил приходилось его туда рукой толкать. Что скажите?

mv28jam 01-12-2010 11:33

quote:

Вопрос чисто теоретический: если постоянно стрелять только магнумом на сколько ресурса ружья хватит? (На практике это не нужно.)

Тут на практике ещё не выяснили какой ресурс у Benelli при стрельбе не магнум патронами, а вы говорите в теории да ещё магнумом...

Muller56 30-11-2010 18:15

quote:

Совершенно верно...

+100%!

tushich 29-11-2010 21:20

Спор ниочем, так как каждый заряжает и разряжает как ему удобно.

Subarit 29-11-2010 20:29

Да никто и не спорил вроде... Если стрелять другим зарядом, то затвор все равно дергать чтобы вытащить из патронника дробь, к примеру, а дослать пулю, а это звук, и только от умения стрелка зависит будет ли он едва слышным или клацнет на весь лес. А откуда пойдет патрон с пулей - рукой его кинут или с подавателя залетит, - особой разницы нет. Тем более если изначально в магазине два или три патрона а не максимальное кол-во.

quote:

на другой ветке найдется мало желающих

Вот и посмотрим для статистики

Subarit 29-11-2010 19:22

quote:

не тупите, я сказал что сказал

Подбирайте выражения...

Еще будут мысли по поводу бесшумной замены патронов в магазине? Или все кончится предложением стрелять на охоте сначала дробью, затем - пулей, чтобы не передёргивать затвор?

Dr.Shooter 29-11-2010 18:57

не тупите, я сказал что сказал

Subarit 29-11-2010 17:22

Т.е. Вы предлагаете стрелять по заду, убегающего от дробового выстрела кабана? (В лучшем случае). А если кабан крупный, то он может и на вас попереть со злости от 5 дроби.

Dr.Shooter 29-11-2010 16:25

поиск в помошь вкратце- это время между соседними выстрелами.

Subarit 29-11-2010 15:33

quote:

Патрон из патронника можно не доставать, его сплитом можно выпалить с последующей пулей

Что это значит? Сплитом?

raveron 29-11-2010 15:32

quote:

Originally posted by tushich:
Мне удобней и быстрей "...путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя..."

Аналогично.

Dr.Shooter 29-11-2010 14:37

Если Вам к примеру нужно сменить пятёрку на пулю, что здесь не понятно? Патрон из патронника можно не доставать, его сплитом можно выпалить с последующей пулей

Subarit 29-11-2010 14:34

quote:

Чтобы на охоте без шума сменить патроны на другие

Ну опишите процесс то!!!

Dr.Shooter 29-11-2010 13:39

quote:

Originally posted by Subarit:

Можт посоревнуемсо?

проиграете

quote:

Originally posted by Subarit:

А для чего должно быть бесшумнее?

Чтобы на охоте без шума сменить патроны на другие

quote:

Originally posted by Pulver:

он не может унять в себе дрожь и может промазать по стоячей,

У меня к сожалению подобное тоже случается(не обязательно с лисой) на охоте, когда стреляю по бездушному железу подобного нет, хотя поначалу после упражнений тряслись ноги от возбуждения

Subarit 29-11-2010 13:21

quote:

А Вы уже проиграли....

Это почему Вы так решили?

А для чего должно быть бесшумнее? Опишите ситуацию в которой это необходимо

mv28jam 29-11-2010 12:30

quote:

намного удобнее и быстрее

и безопаснее

Subarit 29-11-2010 12:27

quote:

и быстрей

Можт посоревнуемсо?

tushich 29-11-2010 12:20

Мне удобней и быстрей "...путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя..."

Subarit 29-11-2010 11:58

Для разряжателей Бенелли, путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя.... Добавил видео

http://www.youtube.com/watch?v=TOcIDEcdwks

Pulver 28-11-2010 21:04

quote:

Я просто привёл пример одного такого "приёма". В своё время мне его тоже подсказал старший товарищ, который наблюдал, как я мазал набегающих зайцев.

Стрелять надо больше и я с Вами полностью согласен, но Вы говорите больше словами стендовика чем охотника.
Были года когда за сезон я брал до 28 зайцев, в последние годы - четыре-пять... Меньше не по тому, что хожу реже, а по тому, что зайца становится все меньше и меньше
И еще, у меня есть товарищ которого я считаю великолепным стрелком и если бы у него была возможность попасть в спорт, то он поутирал бы носы многим спортсменам. НО он же мне по дружески признается... когда на него выходит лиса(только), он не может унять в себе дрожь и может промазать по стоячей, хотя каждый год берет их порядка двух десятков... Зато утей стреляет, сколько налетят столько и выбьет это даже почти в полной темноте при этом говорит, -я не понимаю как можно в утку не попасть ...
Я лично его мондраж с лисами понимаю, Вы думаю тоже понимаете о чем я.

моисей66 28-11-2010 20:06

Pulver
Совершенно с Вами согласен! У меня с Раффаэлло была такая же проблема... Ничего не смог сделать... Купил М2 и теперь не боюсь угонного зайца т.к. из Раф. почти всегда перебивал задние лапы...

greycrow74 28-11-2010 19:55

quote:

Понимаете, речь идет не о том, что можно привыкнуть или приспособиться к низящему ружью.

Я говорил немного о другом :-))
При стрельбе разных типов мишеней логично использовать различную технику стрельбы. При этом нет разницы, из какого ружья производится выстрел (завышенный или заниженный бой). Чтобы не задумываться, какой "стиль кунфу" применять, нужно много стрелять. В стрельбе, как и в борьбе тоже есть определённые приёмы, которые позволяют более эффективно достигать нужного результата. Я просто привёл пример одного такого "приёма". В своё время мне его тоже подсказал старший товарищ, который наблюдал, как я мазал набегающих зайцев.

Pulver 28-11-2010 19:25

quote:

Такие мишени стреляются очень просто. Ствол подводится снизу, то есть спереди набегающего зайца, при прохождении мушки на уровне передних лап производится выстрел, естественно без остановки стволов.

Вы знаете, на других своих ружьях в таких ситуациях я даже не вижу ни ствола, ни мушки и она мне по большому счету для ТАКИХ целей не нужна вовсе. Поднял, нажал и пошел подвязывать ...
Понимаете, речь идет не о том, что можно привыкнуть или приспособиться к низящему ружью. Речь о том а НАКОЙ... это надо. У меня охотничий стаж не официально перевалил 30лет, официально с 84г. Все это время основными моими охотничьими ружьями были ТОЗ-34 и два МЦ 21-12 которые стреляли туда куда целишься. Затем недолгое время(год) было МР-153 "СТРЕЛА" (повелся с дуроты на магнум и 76мм патронник) которое немного высило, что для охотничьего ружья было даже плюсом, а затем ... Бенелли Раффаэлло, которое НИЗИЛО, что считаю для охотничьего ружья и своих привычек минусом.
Сейчас у меня Раффалло ДеЛюкс & КРИО с высокой планкой и Браунинг Фьюжен Гольд II тоже с высокой планкой(по умолчанию), оба ружья с закрытыми глазами ложатся идиально, лишь немного разный баланс и вес. И стреляют они оба туда куда мне надо.
Вот собственно такое ИМХО.

greycrow74 28-11-2010 18:42

quote:

то закрою его столом, то открою , то закрою, то ..

Такие мишени стреляются очень просто. Ствол подводится снизу, то есть спереди набегающего зайца, при прохождении мушки на уровне передних лап производится выстрел, естественно без остановки стволов. Тогда проблема прицеливания отпадает напрочь. Тренировки на стенде позволяют довести это до автоматизма.
У меня была подобная проблема, долго мучился, потом подсказали, как стрелять и стал попадать.

Shumaher 28-11-2010 18:22

quote:

Originally posted by dim13:

у comfort тоже оказывается есть

И у М3 тоже.
Вроде как в тему вклинился.

Pulver 28-11-2010 18:09

quote:

Михаил, я ж говорил, что кому как. Я, сменив прокладку на макс. погиба (штатную), получил полностью прикладистое ружьё. Вскидываю, вижу только мушку. Попадаю отлично (стреляю навскидку). Может и есть какое-то смещение центра осыпи вниз, но....

quote:

У меня тоже не низит, я и при покупке проверял и сейчас стреляю нормально, низило бы не попадал бы.

Мужики, самое интересное то, что с Раффаэлло ствола по летящим целям(утка, гусь, вальдшнеп,куропатка ,перепелка, коростель,..., вороны, цапли и тп)я стрелял очень даже нормально. Даже сам не знаю почему. Это при том , что все цели летящие(движущиеся) выше горизонта мне всегда даются значительно хуже чем все то, что передвигается по земле. НО, если у меня никогда не вызывала никаких проблем стрельба по дичи передвигающейся по земле(ниже горизонта), то с раффалло стволом у меня эти цели на охоте начали вызыватть конкретный мандраж... Все это началось практически сразу после отстрела ружья, после первых выстрелов, я оказался в шоке от того, что я не попадаю в бу-ма-гу туда, куда целюсь.
Вспоминаю один случай заяц-русак, в чистом поле бежит прямо на меня в лоб, я упал на колени и .... с 30-35 метров боюсь, что промажу..... Никогда, за все время со мной такого не было, не мажу я практически никогда по таким целям.
Зайца я того взял, прошло лет пять, но как сейчас стоит в глазах тот выстрел, то закрою его столом, то открою , то закрою, то ....
Прокладки регулирующие погиб координально не могут исправить этот нюанс П/А Бенелли. ИМХО проверенное личным опытом.
Сейчас имея на руках другой ствол, с двумя разными планками по высоте, а точнее с раными углами между осью ствола и "осью" планки, вообще могу забиться в споре на что угодно, ибо знаю , что я его выиграю ...
С уважением.

Dr.Shooter 28-11-2010 13:45

У меня бывает низит, но это лишь минус моей плохой натренированности в темповой стрельбе))

ДЕМ 27-11-2010 23:08

quote:

Так и есть.

Михаил, я ж говорил, что кому как. Я, сменив прокладку на макс. погиба (штатную), получил полностью прикладистое ружьё. Вскидываю, вижу только мушку. Попадаю отлично (стреляю навскидку). Может и есть какое-то смещение центра осыпи вниз, но практически я этого не заметил, отстреляв в этом сезоне около 70 пернатых трофеев, одного зайца и куницу.

dim13 27-11-2010 18:33

quote:

Originally posted by ДЕМ:

У Бенелли есть плавный спуск. По крайней мере, у Раффаеллы.
http://talks3.guns.ru/forummessage/1/580817-0.html

Спасибо за ссылку, у comfort тоже оказывается есть.

Dr.Shooter 27-11-2010 00:33

quote:

Originally posted by dim13:

чеки и патронник соосны

товарный и кассовый имеется в виду?

viktoran72 26-11-2010 20:21

Добрый вечер, господа! Извиняюсь, но нет сил читать всю тему. Вопрос такой? Есть ли разница в технике прицеливания на Бенелли комфорт и М2(низкая и высокая планка). А то много слышал, что с низкой планкой надо стрелять, держав ее открытой(т.е. низит).
С уважением.

ДЕМ 26-11-2010 20:18

quote:

Но возник вопрос: используете ли вы фальшпатрон, чтобы не производить холостой спуск.

У Бенелли есть плавный спуск. По крайней мере, у Раффаеллы.
http://talks3.guns.ru/forummessage/1/580817-0.html

dim13 26-11-2010 19:34

Большое спасибо за ответы.
Сегодня приобрел benelli comfort, вроде все в норме (чеки и патронник соосны, каких-либо дефектов не обнаружил. Но возник вопрос: используете ли вы фальшпатрон, чтобы не производить холостой спуск.
В свое время покупая стойджер, взял к нему фальшпатроны (в комплекте было 2 штуки), так вот после спуска затвор benelli открывается с большим трудом, со стйджером таких проблем нет.
Кто-нибудь сталкивался с этим?

Muller56 26-11-2010 14:42

[QUOT Edit/Delete Message Reply w/Quote Здравствуйте! Подскажите, какое из двух "зол" наименее вредное для ствола: Несоосность чоков, или несоосность теневых колец? [/B][/QUOTE]

Несоосность теневых колец свидетельствует о кривизне ствола, оно вам надо?

С несоосностью чоков ружья, как правило, вполне можно мириться.

viktoran72 26-11-2010 14:03

Здравствуйте! Подскажите, какое из двух "зол" наименее вредное для ствола: Несоосность чоков, или несоосность теневых колец?

BorarKot 26-11-2010 12:43

quote:

Originally posted by dim13:

Здравствуйте. Всю тему не прочитал, сейчас на 30 странице, если обсуждалось извините. Собрался брать себе comfort, как проверить соосность дульных насадок? Спасибо.

и не забудьте заглянуть с козенной части на предмет соосности патронника и канала ствола.
Удачи.

Pulver 26-11-2010 12:07

quote:

Смотрите со стороны дульного среза, при полностью вкрученной насадке.. виден буртик, он должен быть одинаковый со всех сторон!

Еще. Так как свет попадает в ствол не равномерно(как правило), то буртик, точнее его тень от перехода может казаться не правильной даже при "идеальной" соосности, поэтому ствол нужно покручивать вокруг оси.

Subarit 26-11-2010 10:47

quote:

Originally posted by greycrow74:

Пальцем надавливаете на пластинку, в которую упирается юбка патрона, эта пластинка утапливается и патрон падает на лоток подавателя.

Хе-хе! Так и без пальца остаться можно! ) Ну конечно не совсем "без", но вывернуть запросто.
Удивлен что народ не упоминает так называемый "отсекатель". Я делаю так:
1. Патрон в патроннике, магазин полностью набит патронами. Нажимаем отсекатель (для тех кто не в курсе-пипка с красной меткой под ствольной коробкой справа, над УСМ).
Патрон из магаза вылетает на подаватель.
2. Дёргаем затвор. Патрон из патронника вылетает, с подавателя в патронник залетает новый патрон.
3. Нажимаем отсекатель опять. Следующий патрон летит на подаватель и снова передергиваем затвор. Уже, соответственно, второй патрон полетел на землю.
4. И так далее.

Опреации проводим на предохере. После некоторой тренировки, патроны из патронника не падают а легко ловятся правой рукой, если только, конечно, у вас не леворукий девайс (тогда левой ). Коллеги поправят если в чём то ошибся. Завтра попробую видео снять, а то данный вопрос возникает периодически...

dim13 25-11-2010 22:11

Здравствуйте. Всю тему не прочитал, сейчас на 30 странице, если обсуждалось извините. Собрался брать себе comfort, как проверить соосность дульных насадок? Спасибо.

BigMonster 25-11-2010 13:09

quote:

Originally posted by BESHEN:
И где можно купить?Какая модель самая нормальная?

в Москве в Тактике как правило в наличии: www.riflescopes.ru

BESHEN 25-11-2010 09:00

Как крепится калиматор Эотек на Комфорт?И где можно купить?Какая модель самая нормальная?

rapsan 24-11-2010 10:35

Коллеге Pulver огромное Спасибо за информацию.

Pulver 24-11-2010 09:39

quote:

КВ 209 и КВ 21

А так же КВ-22, да и Жевело в том числе, от разных производителей идут к сожалению значительно разной жесткости ...
А температура тут абсолютно ни причем.

hastar54 23-11-2010 21:03

quote:

Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались,

Родной боёк Комфорта КВ 209 и КВ 21 бьёт "сильно, но оккуратно", осечек (тьфу, тьфу, тьфу) пока нет. Правда ружьё зимой ещё не юзал. Жевело использую только в "пугаче" при натаске собачек.

ДЕМ 23-11-2010 20:28

quote:

Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались,

+1000000

СкоЛ 23-11-2010 18:56

Цены на Бенелли в Европе catalogo.dimararmi.it . П.С. Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались, у нас уже один почитал данную ветку и испытал все прелести инерционного накола.

slon200 23-11-2010 12:31

Нужен кому родной затыльние от комфорта. А то в купле продаже одни дрочеры на наганы да ТТ, темка быстро теряется. Дабы не засорять то в ПМ.

npocak 22-11-2010 23:17

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

А у мну и так нормально накалывает

Да я тоже не жалуюсь, просто появилось возможность - почему бы не про экспериментировать и "так сказать" не выложить на пользу "ветки"

quote:

Originally posted by Pulver:

Так смотри и разберемся, что не у меня одного Раффалло ствол низит

))

quote:

Originally posted by Pulver:

Способ предложеный
марсинаталом, куда более проще и информативнее.

Согласен.

Не хотелось "плагиат" разводить

P.S.

Кстати, для любителей маленьких "мушек" нашёл вот такую, диаметр резьбы 2.5

Pulver 22-11-2010 22:36

quote:

А у мну и так нормально накалывает

Слышали и даже с комментариями

Dr.Shooter 22-11-2010 22:19

А у мну и так нормально накалывает

Pulver 22-11-2010 22:01

quote:

Товарищи был не прав !!!!

Так смотри и разберемся, что не у меня одного Раффалло ствол низит

quote:

Заморочился, аккуратно вырезал маленький кусочек копирки и к нему такойже листочек бумаги, аккуратно на "дырочку", децельные кусочки скотча по краям, всё в обтяжку и полную притирку.

Способ предложеный
марсинаталом, куда более проще и информативнее.
.....Сделать фальшпатрон, вместо капсюля забить пластилин, срезать его заподлицо с донцем и ... Дальше все понятно.
Даже с более короткой и мягкой возврантной пружинкой бойка Стоегера на пластилине нет инерционного накола как только я ни шлёпал затвором на своей Бенелльке.

npocak 22-11-2010 21:34

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

нуу, если подчистить ещё чутка и капсюль какой-нить некондиционный будет))

Заморочился, аккуратно вырезал маленький кусочек копирки и к нему такойже листочек бумаги, аккуратно на "дырочку", децельные кусочки скотча по краям, всё в обтяжку и полную притирку.

Ни достаёт он если личина не довёрнута - факт...

Тем более - тут нет степеней, она либо полностью закрыта, либо не до вернулась, 3его не дано.

Dr.Shooter 22-11-2010 21:03

нуу, если подчистить ещё чутка и капсюль какой-нить некондиционный будет))

npocak 22-11-2010 21:00

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Просак, т.е. Вы повысили вероятность накола капсюля с незакрытым затвором?))

Я не отписался по этому поводу - так как испытания не зафиксировали даже малейшего прикосновения, не дотягивается он в не довёрнутом состоянии.

Вот так вот .

В смысле не до, не после, - после "чистки" я конечно же пробывал.

Dr.Shooter 22-11-2010 20:33

Просак, т.е. Вы повысили вероятность накола капсюля с незакрытым затвором?))

npocak 22-11-2010 20:10

Товарищи был не прав !!!!

Извиняюсь и поясняю :
Сам не совсем понял результаты и начал разбираться в случившимся, ну как так может быть если он ( боёк стоеджера )действительно без пружины выпирает дальше то почему слабее бьет ?

Разобрал, крутил вертел и обнаружил, что вот тут по стенкам есть ( нагар ) который действительно мешает , я даже никогда и не думал чистить это место ! , а оказалось на родной боёк он не влиял - так как у того движения (амплитуда) была меньше и он себе расчищал всегда дорогу ( нагар образовался там где родной боёк никогда не был)

Чистил самим бойком вот такими движениями, нагара было много, и отковыривался он неохотно.

В новых испытаниях - накол родного совершенно не изменился, а вот стоеджера "видимо прирос"

Может быть на фото не сильно большая разница, глазом её лучше видно. Данное жевело черезчур жёсткое, на кв209 разница будет гораздо сильней заметна.

strelok0077 22-11-2010 19:54

quote:

Вот так сегодня сработало SBE II

Классное у Вас ружьё!

Pulver 22-11-2010 19:44

quote:

я разницы вообще не увидел

А я увидел,... на своем ружье. Причем заметную.

mv28jam 22-11-2010 19:39

quote:

Маленький разбор полётов про бойки.

Разницы в наколах не вижу.

npocak 22-11-2010 19:30

quote:

Originally posted by Back fire:

или как написано на сайте при заказе больше 100$ доставка бесплатно?

было именно так, на конверте 5.24$ - эту сумму оплатил отправитель.

Маленький разбор полётов про бойки.

2 бойка - Стоеджера 2000 и Родной бинелли

Снарядил 3 холостых патрона МАТЁРЫМ СОВЕТСКИМ ЖЕВЕЛО !

Было с эмитировано 3 обстоятельства :
1) Боёк бинелли
2) Боёк стоеджера
3) боек стоеджера при не довёрнутой личине затвора

Гильзы стоят именно в таком порядке слева на право*

Выводы делайте сами, я разницы вообще не увидел, хотя разница в длине у них очень ощутимая.

Back fire 22-11-2010 18:12

quote:

Originally posted by npocak:
Посылку получил всё в порядке, так что можно заказывать - правда думаю сейчас почта перед новым годом будет сильно тупить.

да чуть не забыл, заказывал тут - http://performanceshootinghq.com/

Подскажите, во сколько доставка до России обошлась, или как написано на сайте при заказе больше 100$ доставка бесплатно? Не могу понять сколько стоит доставка, товар кидаю в корзину ,вижу стоимость его, а стоимость доставки до России не пойму как посмотреть..... Кто знает ,стоит ли подождать рождественских праздников и получить хорошую скидку, практикуется ли на этом сайте?

Pulver 22-11-2010 18:12

quote:

есть ли подводные камни или тонкости при откручивании данной детали, какой и на сколько ключ использовать?

- нет никаких тонкостей, накручиваете две гайги М-8, контртите их между собой и откручиваете деталь 050G. При этом пружина может слегка "выстрелить". Чтобы этого не получилось деталь 050G на последних витках резьбы нужно придерживать. Головка или торцовый ключ на 13.

quote:

Второй вопрос: при снятии приклада, после откручивания гайки 053 А, из приклада вывалилась разрезная шайба 052 А и металлическая пластина 150 W. Судя по схеме разрезная шайба 052 А ставится под гайку 053 А, т.е., между пластиной и гайкой, так ли это ?

- так, это обычный гравер. Хотя там и стоит "одноразовая" гайка с фторопластовым фиксатором от откручивания, его там поставили для более равномерного растределения нагрузки на пластину от гайки. ИМХО, обычная шайба там работала бы также.

quote:

с каким усилием и до какого состояния (положения) закручивать гайку 053 А при обратной сборке?

- на счет этого не поскажу - чувствовать надо когда хватит, но без фанатизма это точно.

viktoran72 21-11-2010 23:53

Уважаемые бенеллеводы! Подскажите пожалуйста, кто видел в продаже в Москве Benelli M2(не комфортеч).
Буду очень признателен за информацию. Очень хочется вступить в ваш клуб:-)

rapsan 21-11-2010 22:34

Приветствую Уважаемое сообщество бенеллеводов.
Решил почистить детали возвратного механизма на бенелли раффаелло крио комфорт, т. к., перестал закрываться затвор при подачи первого патрона, путём снятия с затворной задержки. При стрельбе всё в штатном режиме. После снятия приклада понял, что не зря полез туда: из технологического отверстия рядом с деталью 050 D вытекает очень густая масленистая субстанция, которая просто не может не мешать нормальной работе. К сожалению к разборке плохо подготовился и деталь 050 D открутить было нечем.
Подскажите: есть ли подводные камни или тонкости при откручивании данной детали, какой и на сколько ключ использовать?
Второй вопрос: при снятии приклада, после откручивания гайки 053 А, из приклада вывалилась разрезная шайба 052 А и металлическая пластина 150 W. Судя по схеме разрезная шайба 052 А ставится под гайку 053 А, т.е., между пластиной и гайкой, так ли это ?
Третий вопрос: с каким усилием и до какого состояния (положения) закручивать гайку 053 А при обратной сборке?
Спасибо, с Уважением Михаил.

alexey_74 21-11-2010 21:46

quote:

Originally posted by tushich:

Извиняюсь что вклиниваюсь,
вопрос к alexey_74 и не только: УСМы SBE II и Rafaello идентичны по месту крепления шпильки (Фиксатора ударно-спускового механизма)?

Так на SBE II, сравнить с Rafaello возможности нет.

tushich 21-11-2010 21:14

С полем всех, у нас то же снега навалило.

alexey_74 21-11-2010 21:10

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А вот так Раффаелла

С полем Вас!

tushich 21-11-2010 20:41

Извиняюсь что вклиниваюсь,
вопрос к alexey_74 и не только: УСМы SBE II и Rafaello идентичны по месту крепления шпильки (Фиксатора ударно-спускового механизма)? По схеме не могу понять , может у кого есть возможность сравнить воочию. Так как думаю может не стоит заморачиваться крышками и планками Weaver, а последовать совету Михайло и прикупить кронштейн AIMTECH www.brownells.com или www.brownells.com , но в описаниях только SBE II и ни слова о Сordobe.

ДЕМ 21-11-2010 20:38

quote:

Вот так сегодня сработало SBE II

А вот так Раффаелла

greycrow74 21-11-2010 20:21

quote:

как извлекаются оставшиеся патроны из Бинелли

Проще, чем из беретты. Пальцем надавливаете на пластинку, в которую упирается юбка патрона, эта пластинка утапливается и патрон падает на лоток подавателя.
Если делать эту операцию достаточно энергично, то патрон выпадает. Если медленно, то приходится додавливать лоток, чтобы патрон вылез до конца.

alexey_74 21-11-2010 20:18

Вот так сегодня сработало SBE II

Dr.Shooter 21-11-2010 20:17

quote:

Originally posted by gigab:

как извлекаются оставшиеся патроны из Бинелли

надо залезть пальцем, надавив на лоток и нажать на отсекатель, он находится на внутренней стенке ствольной коробки, патрон вылетит в нижнее окно

gigab 21-11-2010 20:11

Подскажите новичку, как извлекаются оставшиеся патроны из Бинелли, в Беретте ЕС100 через подствольный магазин и по описаниям присутствует неудобство в случае срочной подмены патрона

Dr.Shooter 21-11-2010 19:35

quote:

Originally posted by марсинатал:

Жаль только не все понимают это...

некоторые понимают, но верить в иллюзии так слаааадкоо

greycrow74 21-11-2010 19:33

quote:

Ты какую Беретту имеешь в виду

Про которую говорили, про сотую.
Стрельнул из неё пару сотен, сравнивал с комфортом на стенде.
Сначала с одного ружья стрелял, потом из другого.
Очень долго мучился перед покупкой бени, сравнивал и выбирал. В результате по очкам победил криокомфорт. Сразу оговорюсь, что шкала ценностей чисто личная.
Если бы было ограничение по финансам, то взял-бы сотку однозначно.
А в своей бене с удовольствием имел бы ствол с фиксой 0.5. Один фиг ни разу не менял сужение, а у фиксы однозначно нет проблемы несоосности насадок.

Dr.Shooter 21-11-2010 19:18

quote:

Originally posted by Михайло:

Вообще то я действительно начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории. У меня было МР-153.

Та же хрень. Продал Мурку через полтора года, так как нелюблю стрелять из кривого оружия.

quote:

Originally posted by Михайло:

Я бы взял М2 Camo, но не Comfortech, а простое (с закрытой ложей), т.к. не вижу в этом технологическом изыске какой-либо реальной пользы. В тоже время ружьё становится более практичным, но менее дорогим. Аксиома, что Comfortech стоит каких-то денег. Поэтому это бы оказалось фактически М1 как у Dr.Shooter-а, только в камуфляже.

Я лично считаю что в большинстве своём различные "нано" навороты лишь неоправданно увеличивают стоимость оружия при достаточной доле сомнения в их пользе.

ДЕМ 21-11-2010 18:48

quote:

Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.

Извините, конечно, может это я неправильно понял, но речь шла не о концерне Беретта, а конкретно о ЕС100. Именно эта данность была отправной точкой моего ответа . Вы знаете факты, подтверждающие, что ЕС100 лучше Бенелли??? Будет интересно услышать. Я дал вопрошающему, по-моему, совершенно дельный ответ: пусть бюджет будет определяющим критерием выбора. Вы же начинаете филосовствовать

quote:

Отдача у беретты комфортнее

Ты какую Беретту имеешь в виду ???

viktoran72 21-11-2010 17:15

quote:

Originally posted by Михайло:

Я бы взял М2 Camo, но не Comfortech, а простое (с закрытой ложей), т.к. не вижу в этом технологическом изыске какой-либо реальной пользы.

Извиняюсь, что вмешиваюсь. Но у меня аналогичная ситуация. Шесть месяцев мне не хватило, чтобы найти Бенелли М-2(простое). Похоже их в России просто нет. Сам целенаправленно искал именно эту модель. Теперь до 10го числа надо определяться, или искать замену, или похерить "зеленку". Пересмотрел много ружей, но к Бенелли душа лежит больше.

gigab 21-11-2010 16:01

quote:

Но почему не задать аналогичный вопрос в этой теме forum.guns.ru
В этой теме только хорошие отзывы, даже немного попахивает похвалой, мол купил Беретту, всё классно работает, а о минусах не слова почти (пусть участники форума на меня не обижаются) В той теме однозначно будут советовать взять Беретту, я обратился с вопросом в эту тему по тому, что думаю не все сразу покупали Бинелли, кто то начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории

Dr.Shooter 21-11-2010 15:44

Лучшим качествами своей М1 считаю универсальность, надёжность и простоту. Юзал много других ПА, но ни в одном не было совмещено все эти 3 качества. Ну и по удобству Бене можно поставить твёрдую четвёрку, а это согласитесь для рядового ружья немало.

greycrow74 21-11-2010 09:08

quote:

Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.

Скажу, чем беретта мне понравилась больше бенелли.
Отдача у беретты комфортнее, затыльник проще подгонять, чем на "комфортовской" версии бени. Ценник гуманнее.

Dr.Shooter 21-11-2010 01:26

Однозначно и Еотек, и Аймпойнт.

BigMonster 21-11-2010 01:20

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
...да денех нет вечно

но он их стоит до последней копейки

Dr.Shooter 21-11-2010 00:01

quote:

Originally posted by BigMonster:

года четыре

Поверьте, для подобных девайсов это не срок, ими пользуются военные(у нас кстати тоже ), тоже мечтаю о таком, да денех нет вечно

легаш 20-11-2010 23:53

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.

1000%

BigMonster 20-11-2010 23:35

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Поздравляю, очень качественный и надёжный коллиматор!

спасибо, года четыре - верой и правдой...

Dr.Shooter 20-11-2010 23:23

Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.

ДЕМ 20-11-2010 23:06

quote:

Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.

Ну Вы спросили в резервации: "Чем белые лучше краснокожих?"
Лично я отвечу, что многим Бенелли лучше. Сделано в Италии (ЕС100 - в Испании, вроде бы), все детали аккуратнее вылезаны, легче, более сбалансированно и прикладисто (у ЕС-100 для меня очень длинный приклад), по отзывам владельцев ЕС100 Бенелли получаются более надёжными. Мой совет: пусть Ваш бюджет станет главным критерием выбора.
С уважением.

Dr.Shooter 20-11-2010 22:47

У меня такой же как ближний слева, тока дерево посветлее. Очень нравится с резиновой рукояткой, мож как-нить прикуплю

gigab 20-11-2010 21:58

Подскажите пожалуйста новичку. Собираюсь покупать своё первое ружьё, прошелся по магазинам, хорошо легли в руку две модели из тех что у нас есть, это-Беретта ЕС100 и Бинелли Комфорт, разница в цене у них сами понимаете значительная. Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.

ДЕМ 20-11-2010 21:53

quote:

Внешне сильно понравилась вот это моделька -

Губа у Вас не дура
Это одна из лучших моделей BUCK`а - Buck 192 Vanguard, лимитовая серия, сделанная по заказу Кабеласа - Alaskan Guide (Аляскинский Проводник). Клинок выполнен из одной из лучших на сегодняшний день ножевых порошковых сталей - S30V, закалён лучшим термистом США Полом Босом (о чём свидетельствует клеймо), от царапин защищён алмазоподобным покрытием DLC (до кризиса Бак применял ещё более крутую технологию покрытия клинка - нитрид титана TiAIN).
На наш рынок ножи поступают только окольными путями, так как Кабелас в РФ эти ножи не высылает (по нашим законам этот нож очень Хороший ). Соответственно, цена на эту модель у нас от 6 до 8 тыров.
Подробнее здесь:
forummessage/5/5153
Кстати, это одна из немногих моделей, которая изготавливается из пяти типов сталей - стандартной баковской 420НС, а так же премиум-сталей S30V, CPM-154, ATS-34, BG-42. Да, это мои любимые охотничьи ножи .

Dr.Shooter 20-11-2010 21:39

quote:

Originally posted by npocak:

Внешне сильно понравилась вот это моделька

Это нож легенда Самому дико нравится Вангард и его производные... Неувядающая, проверенная классика. Ничего лишнего, в руке лежит как родной, в общем супернож на века
ДЕМ Вам про него больше и лучше расскажет

npocak 20-11-2010 21:20

Отойду немножко от темы :
В ножах не сильно и разбираюсь ( в сталях и так далее ) , главное что бы ловко в руке лежал, остренький и не сильно прихотливым был -

Внешне сильно понравилась вот это моделька -

www.cabelas.com

Кто разбирается, может что то посоветует по мои критериям .

Dr.Shooter 20-11-2010 21:19

quote:

Originally posted by BigMonster:

у меня Эотек

Поздравляю, очень качественный и надёжный коллиматор!

BigMonster 19-11-2010 10:32

quote:

Originally posted by BESHEN:
А в чём смысл ставить коллиматор?

Burris'ом пользоваться не доводилось, у меня Эотек, он не потеет, яркость марки регулируется в большом диапазоне. Упрощается процесс прицеливания. Очень удобно стрелять в сумерках, выставив минимальную яркость, когда штатных прицельных приспособлений уже не видно. Дело привычки.

BESHEN 19-11-2010 09:18

А в чём смысл ставить коллиматор?У меня стоял только на Сайге зимой постоянно иней и снег убирать надо в дождь всё расплывается когда капля попадёт может здесь другая конструкция?Где и сколько стоит?

Screech 17-11-2010 22:13

Как думаете, подойдет эта планка на raffaello crio?
www.brownells.com

spbkott 17-11-2010 20:36

quote:

Originally posted by npocak:
Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley , с утра уведомление с почты получил. Вечером заберу их и отпишусь.

Добрый день. Через кого Вы заказывали и каким образом. Мне они даже на почту не ответили.
С уважением, Котт.

alexey_74 17-11-2010 20:08

quote:

Originally posted by tushich:

Читать умею, неужели для Рафаэлло своя, отличная от других?

Активируйте вкладку "картинки", или посмотрите на 94 странице форума, стальная крышка Рафаэлло с прикрученной планкой, у меня точно такая планка на SBE II

12hunter 17-11-2010 19:15

Подскажите, подойде ли данный колиматор без доработок (BURRIS SpeedBead Sight For 12 Ga. Benelli M2, Montefeltro & Ultra Light (300241)) на Comfort. Отзовитесь у кого стоит данный колиматор на Comforte.

tushich 17-11-2010 19:07

quote:

Originally posted by BigMonster:

Рафаэллы в списке вроде нет...

Читать умею, неужели для Рафаэлло своя, отличная от других?

alexey_74 17-11-2010 19:03

quote:

Originally posted by BigMonster:

в спецификации на сайте сказано следующее: Benelli Super Black Eagle, Super Black Eagle II, M1/M2 Field Guns, and Super Nova.
Рафаэллы в списке вроде нет...

Если подходит на SBE II то на стальную крышку, которая продаётся отдельно для Рафаэллы подойдёт.

BigMonster 17-11-2010 18:48

quote:

Originally posted by tushich:
Камрады, подскажите эта планка подойдет к Рафу

в спецификации на сайте сказано следующее: Benelli Super Black Eagle, Super Black Eagle II, M1/M2 Field Guns, and Super Nova.
Рафаэллы в списке вроде нет...

npocak 17-11-2010 15:53

Посылку получил всё в порядке, так что можно заказывать - правда думаю сейчас почта перед новым годом будет сильно тупить.

сожалению не могу показать на ружье и так далее - очень сильно занят, и пока не до ружья. Думаю смотреться будут хорошо, вообще внешне как успел оценить - очень качественно сделано, спокойно можно закручивать и менять без ключа. Верхушка сужения "шершавая" и не провернется, упрощает быструю смену сужений.

Заказал 28 октября - 17 ноября получил уже на почте ( Москва ).

Все 3 сужения , вот фото

да чуть не забыл, заказывал тут - http://performanceshootinghq.com/

ДЕМ 17-11-2010 13:41

quote:

Originally posted by Pulver:

И еще, шикарнейший рисунок ореха на моем ДеЛюксе, смотрелся бы куда более интереснее и вел себя практичнее если бы он был покрыт не толстым слоем лака, а просто качественно пропитан и отполирован.

+100

npocak 17-11-2010 13:02

Ещё Письмо от ЯРОСЛАВА.

(вкратце напомню - отправлял 6 фоток ступеньки переходя от "чока" в ствол, все 5 сужений и 1 фото без сужения. )

уважаемый Михаил,
официальных результатов пока нет, а предварительные данные в общем совпадают с вашими заключениями (в несоосоности виноваты дульные втулки). Как только мне пришлют официальное заключение, я вам сообщу.
всех благ,
Ярослав.

tushich 17-11-2010 11:25

quote:

Originally posted by npocak:

Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley

Ждем отчета!

Камрады, подскажите эта планка подойдет к Рафу
www.brownells.com .

raveron 17-11-2010 10:50

quote:

Originally posted by Pulver:
Макарнники могут и будут придуряться до безпамятства, что они этого не знают и первый раз об этом слышат ... Только вот еще на уровне ОТК у себя на заводе, они уже видят, что пойдет в Россию и страны бывшего СССР, а что туда, где работают законы защищающие права потребителя, да плюс имеется оружие своего производства нормального качества и вполне конкурентноспособного.
Как уж тут им ружье с кривыми насадками втюхать...

+100

npocak 17-11-2010 10:43

Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley , с утра уведомление с почты получил. Вечером заберу их и отпишусь.

Pulver 16-11-2010 21:09

quote:

просто нравятся никелированные колодки,

Кроме нравятся, они несут еще некую функцию, на счет которой у нас вышел не совсем приятный разговор, в котором я повел себя не слишком корректно и вежливо. Но пытаясь доказать, что никелированная коробка более износостойкая, считаю был прав.
Ничего не имел бы против ДеЛюкса, если бы по известным причинам из него не пришлось бы делать "Раффаэлло ДеЛюкс - Крио".
И еще, шикарнейший рисунок ореха на моем ДеЛюксе, смотрелся бы куда более интереснее и вел себя практичнее если бы он был покрыт не толстым слоем лака, а просто качественно пропитан и отполирован.

Screech 16-11-2010 21:04

quote:

Originally posted by Muller56:

Поздравляю с покупкой! А что оба чока шли отдельно или в ствол был вкручен какой-то?

Спасибо! Получок был вкручен в ствол, а цилиндр лежит в тубусе.

Pulver 16-11-2010 20:51

quote:

По поводу *не соосности*, мне почему то кажется что проблема в самих сужениях а не в "посадочном месте".

quote:

Полностью с Вами согласен, из 5 чоков нет несоосности на 0,75 и 0,25 остальные имеют не критичную несоосность, разностенности на срезе ствола нет.

А я не согласен, и тому есть наглядный пример на моих стволах. Если на одном стволе все нормально, так и на всех(7-и) чеках нормально, а если на другом есть явно видимая несоосность, то она и на всех этих же чеках и даже без них видима.
Так же есть удлиненный на 5см чек 0,75(3/4), так вот на на нем есть некая несоосность.
Проблемы как в стволах, так и в чеках.

quote:

Скорей всего станок изготовления сужений барахлит... Им внимания гораздо меньше уделяется, чем стволам.

Везьде есть допуски и у них есть min и max.
Макаронники могут и будут придуряться до безпамятства, что они этого не знают и первый раз об этом слышат ... Только вот еще на уровне ОТК у себя на заводе, они уже видят, что пойдет в Россию и страны бывшего СССР, а что туда, где работают законы защищающие права потребителя, да плюс имеется оружие своего производства нормального качества и вполне конкурентноспособного.
Как уж тут им ружье с кривыми насадками втюхать...

ДЕМ 16-11-2010 20:44

quote:

Если бы покупал Бенелли сейчас, то выбрал бы именно эту модель

А я бы снова купил De Luxe
Дело даже не в "хохломе" (хотя на этом ружье и не "хохлома" вовсе если сравнивать с Элегантом), просто нравятся никелированные колодки, но когда рядом положил Де Люкс с Крио, уж больно Крио "пустым" каким-то показался, и свет отражает здорово. А вот Де Люкс и светлый, но благодаря мелкому узору совсем не бликует.

Dr.Shooter 16-11-2010 20:32

quote:

Originally posted by Screech:

Единственный минус моего экземпляра - орех не очень красивый.

поздравляю конечно, но советую сплюнуть, ибо лишь отстрел покажет какое ружьё лучше. А самый некрасивый орех у меня, он пластиковый

Pulver 16-11-2010 20:07

quote:

Почему именно его, да потому, что мне хотелось Benelli с 71 стволом, светлой ствольной коробкой и в дереве. Под эти требования подпадал только он.

Поздравляю с покупкой, Вам с ружьем удачных полей.
Если бы покупал Бенелли сейчас, то выбрал бы именно эту модель, правда меня устроил бы и 30" ствол.

npocak 16-11-2010 19:04

Поздравляю с покупкой !!!

Убеждаюсь что и передовые стволы CRIO 710 - которые НЕ ДЕЛАЮТСЯ специально для России, брака имеют не чуть не меньше чем и 760.

По поводу *не соосности*, мне почему то кажется что проблема в самих сужениях а не в "посадочном месте".

ИМХО.
При изготовлении сужения точности действий требуется не чуть не меньше чем и при высверливании посадочного места в стволе под них.
Скорей всего станок изготовления сужений барахлит... Им внимания гораздо меньше уделяется, чем стволам.

ДЕМ 16-11-2010 19:03

quote:

Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволом

Ай красАва !!!
Мои поздравления!

Muller56 16-11-2010 18:33

quote:

Разрешите влиться в стройные ряды бенелливодов! Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволом, в комплекте: 2 внутренних чока (получок, цилиндр),

Поздравляю с покупкой! А что оба чока шли отдельно или в ствол был вкручен какой-то?

Screech 16-11-2010 17:39

Добрый день!

Разрешите влиться в стройные ряды бенелливодов! Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволом, в комплекте: 2 внутренних чока (получок, цилиндр), антабки, набор прокладок, ключ, масло.
Почему именно его, да потому, что мне хотелось Benelli с 71 стволом, светлой ствольной коробкой и в дереве. Под эти требования подпадал только он.
Сложен и тернист был выбор конкретного экземпляра, все оказалось не настолько просто как я думал. А думал я, что будет все элементарно, ведь это же не иномарка, пришел в магазин, ткнул пальцем в модель со словами <заверните> и домой обмывать покупку.
Возможно так и было бы, если бы не данная ветка форума.
Итак, в пятницу 12.11.2010 мою были обзвонены магазины Кольчуги на предмет наличия данного ружья и выяснилось следующее.
На Ленинском - 2 шт., на Волоколамке - 1 шт., на Варварке - 2 шт. (одна на витрине, другая на складе), в Люберцах - 1 шт.
Звонил даже в Климовск Темпган - 1 шт.
Думал покупать в интернет-магазине орбар, но меня не устроил режим работы и отсутствие возможности приехать и выбрать ружье без предоплаты.
Было принято решение ехать на Ленинский. В воскресенье 14.11.2010 в 14.00 захожу в магазин и прошу принести со склада ружье, принесли, открываю кейс, ружье упаковано в полиэтилен, ствол в бумагу, все в масле (дали тряпочку для протирки). В результате осмотра было выявлено:
незначительная несоосность на обоих чоках;
плохо обработана внутренняя поверхность цевья (не отшлифован сучок), можно поговорить с продавцами на предмет замены цевья и получиться хороший экземпляр (последние 3 цифры на ствольной коробке 455).
Прошу принести второй экземпляр, осмотр показал:
сильная несоосноть получока (образовывалась ступенька по направлению к дульному срезу);
чок цилиндр вошел в ствол наполовину, дальше необходимо было прикладывать усилия, но не стал этого делать;
по дереву замечаний нет.
Решаю посмотреть ружья в других магазинах и еду на Варварку (ведь там их тоже 2 шт.). Однако по приезду выяснилось, что одно ружье продано, другое в резерве.
Время 15.40, магазины работаю до 17.00.
Лечу в магазин на Волоколамке. В результате, у ствола проблем с несоосностью нет, либо есть, но незначительная (освещение в магазине оставляет желать лучшего), но зато в месте соединения ложи и ствольной коробки в районе спусковой скобы имеется щель 1,5 мм (ложе не болтается), что также меня не устраивало.
И вот немного расстроенный таким раскладом и тем фактом, что сегодня уже в Люберцы не успеваю, еду домой. По пути заехал в Стрелок на проспекте Мира, в наличии оказалось два экземпляра, один на витрине (дерево покоцано), другой на складе, вот его и вынесли, весь такой запечатанный, ну думаю, может вот он, мой экземпляр, глаза загорелись, но чуда не произошло, у него присутствовала ярко выраженная несоосность обоих чоков.
Уже дома решил, что в следующий раз буду смотреть еще и Raffaello Deluxe, хоть не особо хотел 76 ствол, полимерный лак на дереве и хохлому на ствольной коробке (просто Raffaello также не хотел).
В понедельник 15.11.2010 в 11.00 позвонил в Кольчугу на Варварке и в результате разговора с продавцов выяснил, что сегодня со склада в магазин должны привезти ружье. Продавец просил позвонить в районе 17.00 и уточнить был ли завоз. Завоз был, привезли 2 ружья. Ноги в руки и в магазин (до окончания рабочего дня еле досидел). Оба экземпляра оказались вполне приличными, хотя если сильно дошкрябываться, то несоосноть тоже есть, но такая мизерная, чтобы ее заметить придется долго приглядываться, я думаю она не будет влиять на бой ружья.
Итого, было осмотрено 6 ружей, из них:
2 шт. - явная несоосность чоков и канала ствола;
2 шт. - проблема с деревом;
2 шт. - явных проблем не замечено (одно из них купил).
Единственный минус моего экземпляра - орех не очень красивый.
Похоже идеально сделанных ружей не бывает.

Pazifist 16-11-2010 11:16

Господа, а вот имея практический опыт пользования Бенелльками по много лет, можете субъективно высказаться, какая модель наиболее удачная, интересная как для различного вида охоты, так и для получения первых навыков стрельбы на стенде (я- полный новичок)?
Еду выбирать первое ружье. Остановился на Бенелли. А что именно брать не решил пока. Понятно, что в магазине повскидываю, попробую прочувствовать, но я люблю иметь максимально полную информацию до прихода в магазин)
Форум читаю достаточно давно, но ввиду того, что все намешано, сложно составить единое мнение по конкретной модели. Да и непросто выбирать более, чем из 2-3 моделей на месте. Хотелось бы сузить круг.
На бюджет не будем делать акцент.
Из предварительно намеченного - первым делом просил бы в магазине
Комфорт vs. Раффаэлло vs.Винчи
или стоит еще что-то добавить?

и второй вопрос - лучше 71 или 76 ствол изначально?

спасибо!

СкоЛ 16-11-2010 10:55

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

отчего села-то? Полгода во взведённом состоянии была штоль?

Наверное от долгой работы устала. П.С. Деньги за пружину сегодня уже заплатил, жду посылки.

Dr.Shooter 16-11-2010 00:09

quote:

Originally posted by michail06:

Кстати ствол греется неимоверно 20 выстрелов-максимум.

А зачем его трогать? Я и 50 в быстром темпе с дозарядкой выпуска и ничего))

michail06 15-11-2010 20:55

Уважаемые друзья! Помогите советом: на Рафаэлло искривилась (по всей видимости слегка оплавилась) пластиковая шайба-втулка на цевье, в том месте где крепится к магазину. И теперь очень тяжело одевать цевье на ружье со стволом, шайба упирается изогнутыми хвостиками в кронштейн ствола, одевающегося на болт магазина. Это только у меня или часто встречается? Что делать и можно ли купить эту шайбу-втулку запасную. Настрел всего 500 патронов. Из них 400-на стенде. Кстати ствол греется неимоверно 20 выстрелов-максимум.

alexey_74 15-11-2010 19:38

quote:

Originally posted by Михайло:

А тогда нужно заказывать в Новообнинске. Там практически те же цены, что и в Кольчуге. Фотки покажут во всех ракурсах и пошлют спецсвязью.

Сегодня звонил в Новообнинск, интересовался возможностью заказа пластика (приклад, цевьё) на SBE II. Менеджер посоветовал обратиться в Кольчугу т.к. все поставки идут через них. Зказал в конце августа в Кольчуге жду уже 2,5 месяца.

ДЕМ 15-11-2010 17:39

quote:

ДЕМ - мне кажется вы добываете больше чем успеваете съедать

И мне интересно как ваша собака реагирует когда зайца чует , так же как и на птицу ?

Не переживайте, съедается всё, причём не просто так, а с помпой , то есть дичь готовиться или в охотку, или в торжественных случаях по всем правилам кулинарного искусства. Поэтому запас дичи есть всегда, даже вне сезона . Храню её в морозильной камере так: каждую тушку оборачиваю листом бумаги, а затем целлофановым пакетом. Так дичь храниться может почти год без утраты гастрономических качеств .
Собака работает по зайцу только утром, когда есть свежие наброды. Тогда пёс "разбирает" натроп и поднимает зайца под выстрел. Днём лежащего зайца причуивает только по ветру, да и то если он недалеко, метров за 10 - 20.

Dr.Shooter 15-11-2010 17:07

отчего села-то? Полгода во взведённом состоянии была штоль?

СкоЛ 15-11-2010 16:53

quote:

Originally posted by Pulver:
Скорее всего просто надо разобрать, почистить и все начнет работать.
У всех самозарядок, с механизмом возврата затвора расположеном в прикладе, рано или поздно это происходит. Место не особо доступное для любителей "нормальной чистки". Тепло/холод -> конденсат -> ржавчина ...
У всех ружей(МЦ 21-12) которые попадали в мои руки с этой проблемой, ни у одного не пришлось менять возвратную пружину(хотя от "обильной смазки",на некоторых проволока пружин на половину толщины были поистерты), а вот шток и трубку менять приходилось.
У Бенелли, в принципе там то же самое и в теме Раверон заострял на это внимание.

Вcе чисто и чистится регулярно, работе механизмов не что не мешает. Пружина села и это чуствуется при досылании патрона, ставлю пружину от другого ружья все работает как часы. Сегодня получил письмо от одного из участников ганзы , обещал помочь с пружиной.

npocak 15-11-2010 14:32

ДЕМ - мне кажется вы добываете больше чем успеваете съедать

И мне интересно как ваша собака реагирует когда зайца чует , так же как и на птицу ?

Gluk 15-11-2010 11:11

quote:

Originally posted by ДЕМ:

P.S. Только что вернулся с полей.

Бак красавец!:-)

ANATOLITSH 15-11-2010 01:51

quote:

Originally posted by Михайло:

Что-то мы так и не узнали у Ivanov57 за его загадочный ствол.

+ 1

ДЕМ 14-11-2010 15:49

quote:

Originally posted by Андрей181277:
Спасибо за ответ, я много полезной информации из ваших ответов подчерпнул уважаемый ДЕМ потому скорее и взял в дереве но только простую, элегант мне гравировка не понравилась а на делюкс денег зажал у нас он за 120т.р. и выше. Фотки скину обязательно на ваших собачка больно нравится еще раз спасибо.

Да без разницы - с хохломой или без . Правда, как здесь говорилось, коробка Де Люкса не только красива, но и покрыта хромом, что придает её устойчивость на истирание металла. Но ИМХО это не существенно.
P.S. Только что вернулся с полей. Почти традиционно взял 4 штук куропаток

Dr.Shooter 14-11-2010 12:32

Кстати хозяин Новообнинского магазина благоволит к практической стрельбе(неоднократный спонсор матчей) и нашим стрелкам продаёт оружие со скидкой..

irvin 14-11-2010 06:38

У нас в Омске - 102 килорубля.

Dr.Shooter 13-11-2010 22:19

quote:

Originally posted by Андрей181277:

у нас он за 120т.р. и выше.

С ума посходили

Андрей181277 13-11-2010 21:27

Спасибо за ответ, я много полезной информации из ваших ответов подчерпнул уважаемый ДЕМ потому скорее и взял в дереве но только простую, элегант мне гравировка не понравилась а на делюкс денег зажал у нас он за 120т.р. и выше. Фотки скину обязательно на ваших собачка больно нравится еще раз спасибо.

ДЕМ 13-11-2010 20:44

quote:

подскажите так и должно быть или она должна жестко закреплена.

Так и должно быть . Она не может быть жёстко закреплена, так как она вынимается.
Поздравляю с покупкой! Раффаелла - ИМХО лучшее, что сделали на Бенелли
P.S. Фотки в студию, плиз . Надо же нам заценить "аппарат"

Андрей181277 13-11-2010 20:37

Добрый день, сегодня купил ружье Benelli raffaello и сразу появляется много вопросов, это мой первый полуавтомат. До покупки почти полностью перелопатил ваш форум, но можно задам глупый вопрос у меня рукоятка затвора болтается ну не совсем но имеет определенные движения, подскажите так и должно быть или она должна жестко закреплена. Заранее спасибо.

Pulver 13-11-2010 20:20

quote:

Скорей всего..

Скорее всего просто надо разобрать, почистить и все начнет работать.
У всех самозарядок, с механизмом возврата затвора расположеном в прикладе, рано или поздно это происходит. Место не особо доступное для любителей "нормальной чистки". Тепло/холод -> конденсат -> ржавчина ...
У всех ружей(МЦ 21-12) которые попадали в мои руки с этой проблемой, ни у одного не пришлось менять возвратную пружину(хотя от "обильной смазки",на некоторых проволока пружин на половину толщины были поистерты), а вот шток и трубку менять приходилось.
У Бенелли, в принципе там то же самое и в теме Раверон заострял на это внимание.

Dr.Shooter 12-11-2010 18:30

Странно, она ведь калёная.... Я так думаю сесть она реально может только от того, что ружжо хранится с затвором в заднем положении... Если патрон не досылает, может что-то мешает?

СкоЛ 12-11-2010 17:02

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

сломалась?

Нет села ( иногда не досылает патрон), ружью уже больше десяти лет и настрел приличный.

Dr.Shooter 12-11-2010 12:58

quote:

Originally posted by СкоЛ:

возвратная пружина

сломалась?

ANATOLITSH 12-11-2010 11:55

quote:

Originally posted by СкоЛ:

Туда уже звонил, ждать нужно до второго пришествия.

А СИЛЬНО ХИТРАЯ ПРУЖИНА ТО ? А ТО МОЖЕТ ЗАКАЗАТЬ КОМУ ИЛИ ПОДОБРАТЬ ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПОЛУЧИТСЯ.

alexey_74 11-11-2010 23:23

Хорошее ружье SBE 2 жаль только патронник 89------

<Ведь давно известно, что использование более коротких гильз в более длинном патроннике ухудшает бой ружья. Но стрельба из оружия с патронником 76мм патроном с гильзой в 70мм как-то за последнее десятилетие этого утверждения не подтвердила. Но ведь разница всего в 6мм, а в случае с патронником 89мм эта разница достигает 13мм. Здесь необходимо сказать огромное спасибо инженерам Ижевского механического завода, которые провели определённые исследования на данную тему и получили результаты, которые даже их несколько озадачили. Но, как известно, только практика - критерий истины.
Опытные отстрелы, которые проводились из ружья ИЖ-27 с патронником 89мм как свинцовой, так и стальной дробью, показали, что при использовании патронов с гильзой 76мм характеристики дробовой осыпи были всегда лучше. Даже стрельба патронами с гильзой 70мм из ствола с патронником 89мм показала вполне приемлемые результаты. Тут необходимо оговориться и сказать, что стрельба свинцовой дробью велась из ствола, имеющего дульное сужение 1мм (чок), у которого угол перехода в дульное сужение из канала ствола был 4 градуса. Стрельба же стальной дробью велась из ствола с дульным сужением 0,5мм и угол перехода из канала ствола в дульное сужение был всего 1 градус. Всё логично.
Вообще данные испытания подтвердили, что характеристики патронов гораздо существеннее влияют на параметры дробовой осыпи, нежели лишние мм в длине патронника. > из Охота и рыбалка ХХI век N6 июнь 2007

mv28jam 11-11-2010 11:17

Напишите Ярославу Солодовникову ysaladounikau@benelli.it, возможно быстрее будет, но ждать всё равно придёться долго.

СкоЛ 11-11-2010 11:15

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

ВСЕ ДОРОГИ ВЕДУД В ЛАЧУГУ...

Туда уже звонил, ждать нужно до второго пришествия.

ANATOLITSH 11-11-2010 10:54

quote:

Originally posted by СкоЛ:

Нужна возвратная пружина на Бенелли М2, может есть у кого в наличи или кто знает где есть в продаже.

ВСЕ ДОРОГИ ВЕДУД В ЛАЧУГУ...

СкоЛ 11-11-2010 10:37

Нужна возвратная пружина на Бенелли М2, может есть у кого в наличи или кто знает где есть в продаже.

mv28jam 11-11-2010 10:09

quote:

Originally posted by USM 74:

УСМы из углепластика-не разу не видел. Просто из пластика-да. Уголь очень хрупкий материал, который армируют для прочности. Армированных УСМов не бывает.

Вы путаете углепластик(карбон) с чем-то что вы назвали "углём". Углепластик состоит из углеродного волокна и полимерных смол. Углеродное волокно имеет высокую прочность на разрыв и именно оно армируюющий элемент в углепластике.

На Benelli УСМ вероятно не из углепластика, будь так, учитывая форму, он бы стоил очень дорого. Если есть клейма на УСМ можно узнать из какого пластика он сделан, если нет то и так понятно что из очень качественного.

USM 74 11-11-2010 06:55

"По поводу углепластика - это современный и очень прочный материал, из которого изготавливают не только УСМ`ы"

УСМы из углепластика-не разу не видел. Просто из пластика-да. Уголь очень хрупкий материал, который армируют для прочности. Армированных УСМов не бывает.

С уважением, Сергей.

Dr.Shooter 10-11-2010 22:51

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Похвально Ваше попечение о живой природе

я не в обиду сказал, книг много разных умных написано, но только слепой не заметит плачевное состояние нашей природы. Лично мне, чтобы унять зуд достаточно нескольких птиц.
Сорри за офф..

ДЕМ 10-11-2010 22:15

По поводу стволов - ржавеют . Друг - профессиональный оружейный мастер, не ремонтировал ни одного ружья Бенелли, но стволы воронил штуки 3, если не больше. Беда - неприятная белая сыпь, которая видна и на фотке raveron`а на первой странице темы.
По поводу углепластика - это современный и очень прочный материал, из которого изготавливают не только УСМ`ы и прицельные планки, но и целые пистолеты (знаменитые Глоки) и карабины для горных охот Christensen Arms. Так что досужее мнение, что углепластиковые планки непрочные - болтовня, не выдерживающая никакой критики. В теме полно народа, у которых ружья с такими планками, хоть кто-нибудь жаловался???

alexey_74 10-11-2010 21:38

второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? Берите SBE II, ствол crio и планка из металла

Ivanov57 10-11-2010 21:32

quote:

привет всем! хватит ссориться!) подскажите пожалуйста дяде Мише. недавно ездил на охоту и у одного охотника было ружье benelli какой то люксовой серии. так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....

Коллега, добрый вечер!
На счет того, что ржавеют стволы у Бинелли я впервые слышу. Здесь вообще дискусси про кривые чоки и кривые патронники. Чудеса какие-то. Я сой M3S90 эксплуатирую очень жестко и в хвост и в гриву. Одними пулями сделал более 10000 высрелов в любых погодных условиях. У меня к нему несколько сменных стволов. В основном стреляю пулями и много стреляю. Чищу ружье только в межсезонье. Ну конечно если в дождь проливенный , то конечно потом ствол обязательно сначало тряпочкой, а затем маслицем пройдусь.
Теперь на счет планок. Да все они хороши и все зависит что ВЫ хотите. Мне лично нравиться все крепкое и дубовое в ущерб весу и эстетике. Т.е. планка стальная и паянная. Ну , а если собираетесь в основном стрелять пулями, то берите любой Бинелли который к душе. Недавно держал в руках M2 тактикал с пластиковым прикладом с пистолетной рукояткой и M3 с вивером на стволе, вещи достойные уважения. Какие там углепластиковые планки, рядом не стояли. Баловство это все. Все должно быть крепко, надежно и дубово как на войне и как для войны.
Удачи!

spbkott 10-11-2010 21:26

quote:

Originally posted by npocak:

Блин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....

Доставка была всего 2ух видов:
USPS (7-10) days
USPS около 3 days + 30 $

Но из вашего поста понял что оба не подходят... . Надо думать как делать...

Сегодня получил по обычной почте вот такую штуку
http://www.poly-choke.com/choke2.htm
Никаких вопросов с доставкой не возникло. В ближайшее время буду испытывать.
С уваженикм, Котт.

greycrow74 10-11-2010 20:43

quote:

а вот если сломается таже углепластиковая планка.

Придётся новую покупать :-))

tushich 10-11-2010 20:27

Сломать можно и металлическую, было бы желание. Покрытие у меня ни на одном стволе не облазит, за ружьем следить надо. Мне Крио больше нравится, но выбирать Вам, линейка Бенелли этими моделями не ограничивается.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Баян. На все эти вопросы есть ответы в теме.

Уважаемый Дем, ответы то есть, а вот всю тему лопатить не у всех время позволяет, мне тоже проще спросить, чем убивать свое время на чтение 260 страниц из кторых 70% баян и склоки. ИМХО

ДЕМ 10-11-2010 15:31

quote:

так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....

Баян. На все эти вопросы есть ответы в теме.

михаил206 10-11-2010 15:24

привет всем! хватит ссориться!) подскажите пожалуйста дяде Мише. недавно ездил на охоту и у одного охотника было ружье benelli какой то люксовой серии. так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....

ДЕМ 10-11-2010 15:21

quote:

Потому что в другие места, где все пожато и посеяно народ просто не идет и не едет - там нет ничего.

Этот факт на руку нам - охотникам за куропаткой . Куропатки - любители окультуренных угодий!!! Их много всегда там, где нет брошенных, заросших бурьянами земель, где одни озимые (их главный зимний корм) и жнивьё. Когда в 80-90 годы наши угодья были брошены, пропала и куропатка. Сейчас же её плотность такова, что можно без ущерба для популяции добывать по 10 голов в день на охотника. Я добываю меньше . Мой принцип - охотиться на выводок, в котором не меньше 10 птиц. Если выводок 20 птиц и более - я беру из него 4-6 птиц. Скажу: район, в котором я охочусь на куропатку, полностью освоен в с/х отношении, везде такие ровные поля, что можно в гольф играть. Куропатка кормится на озимых и жнивье по зорям, а днюет и ночует в зарослях ивняка или по склонам оврагов на травах.

ДЕМ 10-11-2010 14:39

quote:

Понятно, не мы такие, жизнь такая Давайте теперь добивать те крохи, которые остались... Извините, тоже наболело

Похвально Ваше попечение о живой природе, поэтому я не стану обвинять Вас в вопиющем невежестве или что-то Вам объяснять... Единственно, что скажу: Вам не повезло с учителем биологии или Вы сами "забили" в своё время на этот предмет. Почитайте "Ведение охотничьего хозяйства" хотя бы дальше 3 страницы и особенно обратите внимание на разделы "Биотехнические мероприятия" и "Послепромысловый учёт охотничьих животных".

USM 74 10-11-2010 12:55

На поголовье уток, в этом году, я думаю сильно повлияла засуха. У нас в Челябинской области дождей вообще не было в течение всего лета, пересохли все мелкие водоемы и болотцы, на которых должны разводиться птенцы, на сколько я правильно понимаю. Береговая линия многих озер, где охотимся, ушла на много метров.
Мигрирующей северной тоже нету.
Такого плохого года по водоплавающей дичи я не припомню!

Pulver 10-11-2010 12:46

quote:

Дело здесь в кормовой базе. Если раньше в СССР были колхозы и совхозы, которое активно что-то сеяли, то естественно они ( колхозы и совхозы ) создавали кормовую базу для птиц и других охотничьих животных. Сейчас эту кормовую базу создавать некому.

На землях района, находятся четыре охотничьих хозяйства, в том числе и УОП
В 90х, когда земли вообще практически не обрабатывались лисы, зайца и утки было очень много, так же было полно куньих, природа сама балансировала что и как ей надо.
Сейчас, только на територии одного хозяйства Москвичи купили земли и бросили их. В других трех идет интенсивное развитие СХ с применеием современных технологий. Так вот утки, в достаточном количестве нет ни в каком. Так же благодаря интенсивной технологии (гербециды, СХ техника обрабатывающая и убирающая поля со скорость 40-50км/час с захватом до 15м сразу и тп.) совсем пропал заяц, да и лисы тоже не особо много. На брошеных, заростающих бурьяном землях заяц еще немного есть, но там на него идет прессинг со стороны нас - охотников. Потому что в другие места, где все пожато и посеяно народ просто не идет и не едет - там нет ничего.
Мое ИМХО развитие СХ это вред для охотничьего.
Прошу прощения за ОФФ.

npocak 10-11-2010 12:43

quote:

Originally posted by Gluk:

Если не затруднит отпишитесь пожалуйста, как дойдут.

Да, конечно !

Письмо от Ярослава Солодовникова . ( вкратце - я отправлял фотографии всех дульных сужений, на одних из которых отчетливо видна несоосность, на других отсутствует, и также фотографию без сужения. )

Уважаемый Михаил,

Ваши фотографии дошли. Я их переправил начальнику ОТК и главному конструктору, которые попросили поблагодарить вас за эту услугу. Кроме того, по результатам жалоб российских охотников сейчас на предприятии ведётся расследование возможных причин указанных вами недостатков. О результатах сообщу подробно.

Всех благ,
Ярослав.

Если это действительно так, то можно считать пусть и маленькой но победой. Нас услышали и начались действия.

Dr.Shooter 10-11-2010 12:42

Понятно, не мы такие, жизнь такая Давайте теперь добивать те крохи, которые остались... Извините,тоже наболело

Gluk 10-11-2010 10:34

quote:

Originally posted by npocak:

А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут

Если не затруднит отпишитесь пожалуйста, как дойдут.

Muller56 10-11-2010 10:13

quote:

что сейчас обнаглели лисы, еноты, норки, хорьки.

+100%! В СССР принимали у охотников шкурки этих животных, была материальная заинтересованность в их промысле. А сейчас у нас даже краснокнижные бобры развелись до того, что того и гляди вред природе начнут наносить( а кое где и уже наносят). И про кормовую базу - все правильно...
С уважением...

Ivanov57 10-11-2010 09:53

quote:

Ещё десяток лет таких активных "охот" и природа, на которую приедешь, встретит тебя мёртвым молчанием....
Так держать!!

Не совсем с Вами согласен коллега.
Могу твердо констатировать тот факт, что колличество уток и гусей с каждым сезоном все меньше и меньше. И несмотря на то, что я имею возможность охотиться в хороших местах, это к сожалению так - дичи стало меньше ( утки, гуси ). И на мой взглят это не связано с тем, что кто-то более удачливый взял несколько десятков голов уток. Все гороздо проще. Я выскажу свое мнение не претендующее на истину в последней инстанции.
Дело здесь в кормовой базе. Если раньше в СССР были колхозы и совхозы, которое активно что-то сеяли, то естественно они ( колхозы и совхозы ) создавали кормовую базу для птиц и других охотничьих животных. Сейчас эту кормовую базу создавать некому. Хорошо, что появились частные охотничьи хозяйства, но они в основном занимаются кормовой базой для копытных. Ну и ненадо забывать, что сейчас обнаглели лисы, еноты, норки, хорьки. Эти особи плодятся как крысы и активно пожирают наших уток ( птенцов ) тетеревов и прочей мелкой охотничей живности. В том хозяйстве где я охочусь выписали спеца ( в прошлом промысловика ), который капканами не может справиться с этой напастью.

Извините, просто накатило.

Dr.Shooter 09-11-2010 21:54

quote:

Originally posted by npocak:

Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.

Ответ видимо кроется в подобных, "удачных" промыслах:

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Добыл 42 головы.

Ещё десяток лет таких активных "охот" и природа, на которую приедешь, встретит тебя мёртвым молчанием....
Так держать!!

npocak 09-11-2010 20:04

quote:

Originally posted by Щепа:

Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.

А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут

Всем доброго вечера !!!

Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.

мною добыто 3 селезня и 4 куропатки, 2 ведра карасей с остроги , и Лисицу 1 взяли, но тут заслуга общая только к себе отнести не могу...
Гончих собак хороших нету, а так бы лис здорово погоняли, много их, но без собак делать нечего... ((

npocak 09-11-2010 19:30

quote:

Originally posted by Щепа:

Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.

А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут

Всем доброго вечера !!!

Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.

мною добыто 3 селезня и 4 куропатки. 2 ведра карасей с остроги , и Лисицу 1 взяли, но тут заслуга общая только к себе отнести не могу...
Гончих собак хороших нету, а так бы лис здорово погоняли, много их, но без собак делать нечего... ((

Subarit 09-11-2010 18:54

forummessage/95/437

А вот спрашивается для кого тема создавалась?

Щепа 09-11-2010 18:21

Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.

BorarKot 09-11-2010 16:02

quote:

Originally posted by Pulver:

Зря Вы так. Никого это не радует и радовать не может.

согласен, я тоже так думаю

Pulver 09-11-2010 12:51

quote:

... просмотрел конечно при покупке, чем как видно очень порадовал, тех у кого "все хорошо")))

Зря Вы так. Никого это не радует и радовать не может.

BorarKot 09-11-2010 11:14

quote:

Originally posted by Михайло:

Есть такая на простом стволе комфорта длиной 76 см. Выглядит как неравномерное по толщине кольцо переходного конуса от патронника в ствол. Сильно не видно, но есть. На многих ружьях так. В т.ч. на стволе браунинга у моего товарища. IMHO на стрельбу серьёзного влияния не оказывает, даже при стрельбе пулей. Единственное чем это может помешать - при пристрелке прицелов с помощью лазерного патрона. Вот такого типа.

Да, все именно так.
И действительно на бой не влияет и пулей в том числе, хотя есть слаговый ствол, в котором все ровно.
Но сам факт такого производства очень расстраивает, хотя здесь уже много было про это сказано.
У меня это первое ружье и знакомых гуру нет, так, что просмотрел конечно при покупке, чем как видно очень порадовал, тех у кого "все хорошо")))

ДЕМ 09-11-2010 10:23

quote:

Вот ведь какое ружо у меня необыкновенное

Походу у меня ружьё необыкновенное, ну или я необыкновенный в плане везения . У меня с ружьём всё в порядке: и патронник соосен каналу, и инвекторы соосны, и куропатки с зайцами падают практически без крови (у зайца даже определить не мог, куда попал, пока не стал снимать шкуру - практически вся дробь навылет, лишь некоторые дробины с пучками шерсти застряли под кожей с противоположной стороны) Так, друзья, исследуем дальше свои ружья на предмет косяков , становиться интересно...
С уважением.

USM 74 09-11-2010 10:13

quote:

НЕ СООСНОСТЬ ПАТРОННИКА И КАНАЛА СТВОЛА.

Я когда выбирал свою беньку, первым делом обратил внимание на это. Потому что на предыдущих ружьях тоже была такая несоосность, на первом ТОЗ 34 и за тем на ИЖ 58.
Когда увидел, что на рафаелке патронник идеально соосен стволу, сразу же влюбился в этот ствол, а вот насадки лошара проглядел :-)
Но я согласен здесь с Михайло-на результаты стрельбы это не влияет, правда неприятный осадок в душе остается от любого косяка на любимом ружье.

BorarKot 09-11-2010 09:20

Добрый день, уважаемые соратники!
Вот ведь какое ружо у меня необыкновенное, ну или я необыкновенный в плане везения...
Про не соосность чоков не раз ворошили, так вот вчера обнаружил на моем комфорте НЕ СООСНОСТЬ ПАТРОННИКА И КАНАЛА СТВОЛА.
Друзья, загляните быстренько в казенную часть стволов своих верных ружей и отпишите плиззз, что увидите.

TROTSKY 08-11-2010 22:25

Так, а зачем именно SpeedBead? Ну и поставьте второй FastFire на крышку с вивером.
Михаил а Вы ведь правы, прицел не нужен поменял крышку за 1 минуту и не надо приклад лохматить. Для установки на вивер Fastfire нужно крепление Picatinny уж извините за неграмотность?

ANATOLITSH 08-11-2010 20:38

quote:

Originally posted by Михайло:

Что-то я тоже как и ANATOLITSH не вкурил этой темы. На фото вроде действительно ствол 660 мм (давно эти фото вижу, но только сейчас обратил внимание на данную загадку). И как он оказался с вивером? В каталоге таких нет.
Видать это и мой пробел в образовании.

И НИГДЕ ТАКИХ НЕТ В ПРОДАЖЕ !!! Я СЕГОДНЯ ДАЖЕ В КИЕВ ЗВОНИЛ...
ЗЫ. ТОВАРИЩИ ВЛАДЕЛЬЦЫ М 2 - КТОНИБУДЬ УСПОКОИТ МОЮ ДУШУ ? ВЫЛОЖИТ ФОТО СТВОЛА С КАЗЁННОЙ ЧАСТЬЮ И ЗАМЕРИТ РАССТОЯНИЕ ДО КРЕПЁЖНОГО КОЛЦА НА СТВОЛЕ И ДИАМЕТР КОЛЬЦА.... ОЧ НАДО !!!

TROTSKY 08-11-2010 20:03

Нельзя. Вам нужен этот www.opticsbestbuy.com

Вот спасибо Михайло!!!Установил на ружье EOTech XPS2 соответственно на толстую крышку с планкой вивер, получилось слишком громоздко.

И еще вопрос данный прицел можно установить на всю линейку бинелли рафаелло я имею ввиду: де люкс, крио..?

ДЕМ 08-11-2010 19:59

Михаил, ты камрад авторитетный. Объясни, чем отличаются прицелы на приведённых ссылках. Мне они нафиг не нужны, просто интересно. Приклад от Монтефелтры 12 подходит к прикладу Раффаеллы 12, так? А почему прицел от одного к другому не подойдёт?

Pulver 08-11-2010 19:24

quote:

Pulver, а Вы знаете ответ на поставленный вопрос?

Ivanov57, Вы знаете, если бы меня хотя бы самую малость интересовал вопрос оптических устройств на гладкостволе, то я бы этот вопрос изучил и поверьте, изучил бы его досконально. Отсюда следует, что ответа на этот поставленый вопрос я не знаю.
Если угодно, то можете засчитать это как пробел в моем образовании

ДЕМ 08-11-2010 18:10

quote:

Товарищи подскажите можно ли установить на бинелли рафаэлло коллиматорный прицел

В этой теме уже было, по-моему. Вам крепление прицела ничего не напоминает в Вашем ружье??? Прокладку для изменения вертикального погиба? Откручиваете приклад, ставите прицел, закручиваете приклад. Всё
Ага, вот, на 38 странице темы есть:
forummessage/60/437

TROTSKY 08-11-2010 18:05

Товарищи подскажите можно ли установить на бинелли рафаэлло коллиматорный прицел www.opticsbestbuy.com ни где не могу найти информации.

ANATOLITSH 08-11-2010 17:22

quote:

Originally posted by Ivanov57:

И еще если у Вас приклад с пистолетной рукояткой не меняйте его ни на что. Это вещь, особенно при практической стрельбе или при пулевой стрельбе как по мишеням так и по живой движущейся плоти. Очень удобная нажная штука.

А МНЕ КАК ТО НЕ ТАК, Я ВООБЩЕ К АНГЛИЙСКОЙ ЛОЖЕ ПРИВЫЧНЫЙ...

Ivanov57 08-11-2010 16:47

quote:

ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ

Ну раз так, то тогда конечно/

Все элементарно коллега. Почти ко всем моделям Бинелли в том числе к любимой мной M3S90 продаются стволы с планкой вивер. Поэтому можно заказать через Кольчугу ствол с планкой вивер и вешать на нее любые прицелы и не мучиться как повесить прицел на ствольную аллюминиевую коробку.
И еще если у Вас приклад с пистолетной рукояткой не меняйте его ни на что. Это вещь, особенно при практической стрельбе или при пулевой стрельбе как по мишеням так и по живой движущейся плоти. Очень удобная нажная штука. Учитывая, то что со своего M3S90 я сделал более 10000 выстрелов пулями , думаю что могу судить об этом.
Удачи!

ANATOLITSH 08-11-2010 15:22

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Конечно подскажу, но при условии когда начнете печатать нормальными буквами.
ОК?

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ

Ivanov57 08-11-2010 14:36

quote:

КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?

Конечно подскажу, но при условии когда начнете печатать нормальными буквами.
ОК?

Pulver, а Вы знаете ответ на поставленный вопрос?

ANATOLITSH 08-11-2010 14:31

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?

Ivanov57 08-11-2010 14:00

quote:

С бешеными лисами в обнимку не фотографируются ...

Будьте попроще и не считайте себя самым умным
У Вас много агрессии

ДЕМ 08-11-2010 13:48

quote:

ДЕМ, неужели Вы действительно верите всему этому. Поверте, скоро приведут, но не расчитывайте, что эти "санитары" зайца(последнего) по ходу пропустят, его по чернотропу фарщики выколотят, а потом вот на таких зажигалках добьют.

Не спорю с Вами. Наглое браконьерство имеет место быть , особенно что касается зайца из-под фар . Но так же знаю, что у нас в районе на снегоходах отстреливают лису только отдельные охотники по поручению ветсан, - и охотнадзоров. Если кто-то из них и не пропустит зайца, это ещё не повод вешать ярлыки всем.
С уважением к Вашим чувствам.
P.S. Офтопить прекращаем, а то придёт уважаемый raveron и пожурит по-отечески .

ANATOLITSH 08-11-2010 13:43

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.

КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?

Pulver 08-11-2010 13:10

quote:

Так вот, даже со снегоходов никак не могут численность зверя привести к необходимому экологическому оптимуму.

ДЕМ, неужели Вы действительно верите всему этому. Поверте, скоро приведут, но не расчитывайте, что эти "санитары" зайца(последнего) по ходу пропустят, его по чернотропу фарщики выколотят, а потом вот на таких зажигалках добьют.

quote:

Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.

Вы сами себе это клеймо повесили. Я Вам в этой теме второй раз уже об этом говорю. Первый раз у Вас хватило ума убрать эту фоторрафию, но не выдержала душа поэта, Вы ее второй раз влепили.
С бешеными лисами в обнимку не фотографируются ...

Ivanov57 08-11-2010 12:28

quote:

Со снегохода и обреза хватит
Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаете

Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.

Но если Вам так интересно то я отвечу. Я вообще не очень люблю охотиться на лис. Мне этот зверек не нужен. Он прекрасно смотрится в естественных условиях. Ну когда его много, то это плохо , бешенство имеет место быть. Вот иногда и меня приглашают помочь. Вот и помогаю чем могу. А на снегоходе это делать удобнее. Но не думайте, что приходиться стрелять в упор и что лиса прям на ствол садится и умоляет пальнуть по ней и именно в голову. Вот конкретно эту стрелял метров с 60 находясь на номере. А так был обычный загон. Мы за день всего одну взяли. Так что не все так просто и однозначно. А если Вас интересуют мои личные пристрастия то очень люблю охоту на кабана с подхода с ночником и охоту на гуся. И еще очень люблю по мишеням пострелять пулями.
Когда охочусь с ночником с подхода очень часто просто наблюдаю лис и енотов. Что то многовато их расплодилось. Видел как еноты объеденившись отгоняли кабана от кормушки. Понаблюдать, здорово и интересно. Ну интереснее всего наблюдать из ночника за браконьерами крадущимися с фроловками к кабанам на овсах. Прилюбопытнейшее заняте.

ДЕМ 08-11-2010 12:12

quote:

Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаете

Дело, думаю, не в этом. Есть такое понятие, как производственная необходимость. Вот у нас лиса уже третий год объявлена вне закона - зайца нет , бешенство. На них никто практически не охотится, так как мех никому не нужен . Так вот, даже со снегоходов никак не могут численность зверя привести к необходимому экологическому оптимуму. Прошу прощения, что встрял в разговор...

Pulver 08-11-2010 12:05

Со снегохода и обреза хватит
Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаете

Ivanov57 08-11-2010 11:34

quote:

ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ , ЧАСТЕНЬКО ОТПУСКАТЬ НА 50 М ДОВОДИТСЯ ((( НУЖЕН ХОРОШИЙ СНОП НА ТАКОЙ ДИСТАНЦИИ, А 660 ММ МАЛО, НАДО 720 МИНИМУМ ИМХО.

Все элементарно коллега.
В Арсенале ( г. Москва, Пресненский Вал 36, метро Белорусская ) продаются стволы для M3S90 с длиной ствола 660мм и сменными дульными насадками. И делайте хоть 800мм. Хотя мне длины 660мм хватает и на гусей и на лис и на уток.
Удачи

ANATOLITSH 08-11-2010 11:30

ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ , ЧАСТЕНЬКО ОТПУСКАТЬ НА 50 М ДОВОДИТСЯ ((( НУЖЕН ХОРОШИЙ СНОП НА ТАКОЙ ДИСТАНЦИИ, А 660 ММ МАЛО, НАДО 720 МИНИМУМ ИМХО.

Ivanov57 08-11-2010 11:23

quote:

ПРИДЁТСЯ ТОЧИТЬ СВОИ УДЛИНИТЕЛИ (((

Зачем?

ANATOLITSH 08-11-2010 11:01

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Не беспокойтесь не подайтет. К M3 свои стволы.

ПРИДЁТСЯ ТОЧИТЬ СВОИ УДЛИНИТЕЛИ (((

Ivanov57 08-11-2010 10:23

quote:

ЧТО ОТ М 2 СТВОЛ (700 ММ) ВРОДЕБЫ ДОЖЕН ПОДОЙТИ К М 3. НИКТО НЕ ЗНАЕТ ,ТАК ЛИ ЭТО ??? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ .

Не беспокойтесь не подайтет. К M3 свои стволы.

Если Вас не затруднит нажмите на CAPS LOCK и тогда можно писать нормальным шрифтом без излишеств

mv28jam 08-11-2010 10:15

Где-то "тут" писали что не подходит.

ANATOLITSH 08-11-2010 09:43

ДОБРОГО ДНЯ ВСЕМ ))) ПРЕОБРЁЛ НЕДАВНО М 3 С ПУЛЕВЫМ СТВОЛОМ (ОТЛИЧНЫЙ АППАРАТ) НО ВОТ БЕДА, ДРОБОВОЙ СТВОЛ НА НЕЁ ТОЖЕ КОРОТЫШ (ВСЕГО 660 ММ) Я ЗАХОДИЛ НА ИХ САЙТ И ЗАМЕТИЛ , ЧТО ОТ М 2 СТВОЛ (700 ММ) ВРОДЕБЫ ДОЖЕН ПОДОЙТИ К М 3. НИКТО НЕ ЗНАЕТ ,ТАК ЛИ ЭТО ??? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ .

ДЕМ 07-11-2010 14:57

quote:

ДЕМ, гляжу богато у Вас с куропаткой.

Да, в этом году нормально . Добыл 42 головы. Поля озимые обходишь - всё в помёте, но чтобы поднять одну-две стаи, приходится протопать километров 10-15 по пересечённой местности . Как правило, находишь уже к концу дня. Вот почему я на этих охотах предпочитаю п/а двустволке. С этим оружием домой приносишь 4-6 птиц (а бывает и поболе ).

Pulver 07-11-2010 13:35

ДЕМ, гляжу богато у Вас с куропаткой.

ДЕМ 07-11-2010 11:38

Как себя показал Зефирус по сравнению с Раффаеллой (объективно и субъективно)?

nakss+b 06-11-2010 23:21

Сегодня была очередная "битва" полуавтоматов... (фото) forummessage/76/702

ДЕМ 06-11-2010 23:05

Приветствую!
Что-то упала темка . Небось, все на охоту разъехались
Приподниму...
Вот результаты двух охот с Benelli (вчера и сегодня):

greycrow74 04-11-2010 18:26

р

ДЕМ 03-11-2010 20:21

quote:

Ружья стоегер полностью производятся в Турции.

Знаем

romeo 1 03-11-2010 20:11

Ружья стоегер полностью производятся в Турции.

strelok0077 03-11-2010 19:32

quote:

(Феттер не рекомендую),

Почему?

BigMonster 03-11-2010 17:03

quote:

Originally posted by ДЕМ:
...или вообще заказать длинный ствол

уже подумываю об этом, а посуду-то охота побить уже сейчас

ДЕМ 03-11-2010 16:50

quote:

Или все-таки дело в сужении?

И в длине ствола, и в сужении, и в патроне (то есть влияет и навеска пороха, и навеска дроби и тип пыжа). Но однозначно полный чок даёт мелкой и средней дробью более кучный бой по сравнению с улучшенным цилиндром. Патроны - с дробовым контейнером. Если всё-же значительно улучшить кучность не получится, можно приобрести удлинитель ствола или вообще заказать длинный ствол

Dr.Shooter 03-11-2010 16:37

quote:

Originally posted by hastar54:

что это вообще за клеймо

Были темы про все клеймы лопатьте поиск

Muller56 03-11-2010 16:36

quote:

у меня вызывает коротенький ствол. Или все-таки дело в сужении?

Нужно пробовать сочетание полного чока с контейнерными патронами (Феттер не рекомендую), по результатам отстрела решите что для вас лучше.
Удачи!

BigMonster 03-11-2010 16:31

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Вопрос сложный... Вернее, ответ однозначный дать трудно, ибо нюансов много.
Сейчас в стволе стоит цилиндр? Под инвектором 1 Вы имеете в виду полный чок (сужение 1мм)? Усреднённо считается, что если цилиндр даёт кучность 30-35%, то чок 1мм. даёт кучность 60-65% Пробовать надо, использовать не только сужение, но и патроны с разными пыжами-контейнерами.

Сейчас стоит так называемый цилиндр с напором 0,25. Да имел в виду именно полный чок, сомнения к возможностям стрельбы дробью у меня вызывает коротенький ствол. Или все-таки дело в сужении? Патроны использую покупные, накупил разных от Феттера и Главпатрона до Борначчи, Фиоччи и Ротвейла.

ДЕМ 03-11-2010 16:11

quote:

дробь нормально осыпает стодольку лишь на 25 метров, далее этой дисстанции если десяток дробин мишень зацепит и то праздник. Вопрос! Если вкрутить инвектор 1 повысит ли это кучность на 35-40 метров до возможности стрельбы по посуде и перу?

Вопрос сложный... Вернее, ответ однозначный дать трудно, ибо нюансов много.
Сейчас в стволе стоит цилиндр? Под инвектором 1 Вы имеете в виду полный чок (сужение 1мм)? Усреднённо считается, что если цилиндр даёт кучность 30-35%, то чок 1мм. даёт кучность 60-65% Пробовать надо, использовать не только сужение, но и патроны с разными пыжами-контейнерами.

BigMonster 03-11-2010 15:56

Приветствую старожилов! Тему читаю внимательно и прочтя полтораста страниц ответа не нашел, а терпежу-то уже нет и по этому спрашиваю: имеется М2 с коротким стволом(470мм), пуля летит хорошо и точно, а дробь нормально осыпает стодольку лишь на 25 метров, далее этой дисстанции если десяток дробин мишень зацепит и то праздник. Вопрос! Если вкрутить инвектор 1 повысит ли это кучность на 35-40 метров до возможности стрельбы по посуде и перу?

ДЕМ 03-11-2010 12:57

quote:

Стоит на всех основных "частях" Comforta: затворе, ствольной коробке и обоих стволах

Стоят на ствольной коробке и стволе. На затворе нет.

hastar54 03-11-2010 12:14

Есть клейма и на M2 и на Comfort.
Странно что никто не задаётся вопросом что это вообще за клеймо и почему оно ставится на затворную раму?
Стоит на всех основных "частях" Comforta: затворе, ствольной коробке и обоих стволах. Имхо в Гардоне могут выборочно отстрелом проверять работу автоматики ружей.

Dr.Shooter 03-11-2010 01:11

Затворная рама есть у АК, ибо это действительно рама... Здесь это просто затвор

mv28jam 02-11-2010 14:53

quote:

Это если на местном наречии...

Я предпочитаю "местное" название этой детали. Но и другие варианты не считаю неверными и своё мнение никому не навязываю.

RafArms 02-11-2010 13:34

Про затыльник.
forummessage/112/70

Pulver 02-11-2010 13:02

quote:

Таки есть.

Это если на местном наречии..., а в каталоге эта деталь называется тело затвора(026Н),и личинка затвора(032А).

Subarit 02-11-2010 11:01

quote:

К Комфорту ,никому не нужен удлинённый затыльник 4,5 см?

Мне нужен! За почём и где?

mv28jam 02-11-2010 10:14

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

А там-таки есть такая деталь?

Таки есть.

Dr.Shooter 02-11-2010 09:59

quote:

Originally posted by mv28jam:

на затворной раме

А там-таки есть такая деталь?

USM 74 02-11-2010 09:45

У меня такое клеймо стоит на ствольной коробке и по моему на стволе.

mv28jam 02-11-2010 09:24

Есть клейма и на M2 и на Comfort.
Странно что никто не задаётся вопросом что это вообще за клеймо и почему оно ставится на затворную раму?

"Новый знак испытательной станции в Гардоне. Используется с 1950 года по наши дни. Заменил собой предыдущий знак. Исчезла монархическая корона, появилась республиканская символика.
Этот знак ставится на все оружие, прошедшее через станцию. Сам по себе этот знак не свидетельствует о каких-либо отстрелах."

Это клеймо говорит только о том, что ружьё было на испытательной станции Гардоне и всё.
Ради эксперимента - у кого нет клейма на затворной раме, поищите его в другом месте.

Dr.Shooter 02-11-2010 09:16

quote:

Originally posted by марсинатал:

Стволы от Стоегера производятся в Италии, сборка идет в Турции. На стволе имеется Итальянское и Турецкое клеймо.

Вроде давно уже в Стогеровской ветке читал, что всё для Стогера производится в Турции, просто сертифицируют в Италии

RafArms 02-11-2010 07:05

К Комфорту ,никому не нужен удлинённый затыльник 4,5 см?

USM 74 02-11-2010 06:30

На моем нет такого клейма.
На картинках на сайте Benelli тоже не видно клейм на затворах.
Интересная осбенность.

Greece 02-11-2010 03:07

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Я так думаю, что клейма стоят на тех затворах, которые сделаны не в Италии для подтверждения их качества(на Стогерах подобное видел)

На моем затворе от М3 клейма имеют место быть. По идее ружье изготовлено и собрано в Италии, да и на ствольной коробке крупными буквами "Made in Italy" написано, так что как то сомнительно чтобы именно затвор был изготовлен в Турции ИМХО. Хотя хрен этих итальянцев знает как они там щас с кризисом борются. Да и качество изготовления затвора наталкивает на размышления.

Dr.Shooter 01-11-2010 22:52

Я так думаю, что клейма стоят на тех затворах, которые сделаны не в Италии для подтверждения их качества(на Стогерах подобное видел)

моисей66 01-11-2010 21:50

у меня и на Рафаэлке были и на М2 есть...

Pulver 01-11-2010 21:06

Тоже нет.

greycrow74 01-11-2010 20:54

На затворе клейм нет.

Dr.Shooter 01-11-2010 17:59

quote:

Originally posted by ДЕМ:

На моём затворе таких клейм нет

Та же хрень..

nadvikov 01-11-2010 17:36

quote:

Ружья имеющие такие клейма, прошло контроль, не имеющие не прошло. Мужики что думаете по этому поводу?

Испытания должны проходить стволы, а в затворе что испытывать?

Perez77 01-11-2010 16:14

Поработал ёршиком поусердней и все "починилось". Спасибо за советы)

ДЕМ 01-11-2010 16:03

quote:

Интересна еще одна мелочь на ружьях Бенелли. На затворе имеются штампики две штуки. На некоторых ружьях они стоят, на некоторых их нет. О чем это говорит?Ружья имеющие такие клейма, прошло контроль, не имеющие не прошло. Мужики что думаете по этому поводу?

Интересный факт... На моём затворе таких клейм нет

rapsan 01-11-2010 16:00

quote:

Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!

+1000.

ДЕМ 01-11-2010 15:55

quote:

Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!

Я чищу так: на полоску белой ХБ ткани наматываю пучок тонкой медной проволоки (сматываю с какой-то электрокатушки), тонко-тонкой, как нить. Прыскаю Баллистола и драю. На полную чистку уходит не более 10 минут.
Шомпол у меня в виде простой палки, диаметром чуть меньше канала ствола, выточенной из берёзы и хорошенько проолифенной. Не надо никаких вишеров и ершиков.

hastar54 01-11-2010 10:04

26 лет чищу ствол ТОЗ-34 СТАЛЬНЫМ ёршиком с щелочным составом. Стволы зеркальные. Медный для бенельки самое то, ни когда не слышал, что бы у неё хром сыпался. А поцарапать медью хром имхо не реально.

Muller56 01-11-2010 09:56

quote:

Почисти ружжо и все станет на свои места... Ершиком медным чищу и Бенелли и Беретту и БМ-16 - одно условие - обильная смазка перед чисткой...

+100%!

моисей66 01-11-2010 09:48

Perez77
Почисти ружжо и все станет на свои места... Ершиком медным чищу и Бенелли и Беретту и БМ-16 - одно условие - обильная смазка перед чисткой...

USM 74 01-11-2010 09:39

quote:

Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!

+100.
Тем более хром, у которого твердость выше чем у стали.

billibons30 01-11-2010 09:19

quote:

А вот этого делать ненадо. Ершики медные бывают разные и можно элементарно получить доп. царапины в канале ствола.

Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!

Иванов Михаил раб 01-11-2010 09:08

quote:

Для начала пройдитесь хорошим ершиком ,типа из медной проволоки, внутри ствола,

А вот этого делать ненадо. Ершики медные бывают разные и можно элементарно получить доп. царапины в канале ствола. Просто хорошо почистите ствол и постарайтесь подроднее описать характер дефекта и желательно фото.

Perez77 31-10-2010 20:56

стрелял фетер(магнум) ёршиком тоже тер ((((

irvin 31-10-2010 18:07

quote:

в стволе где находиться патрон

В патроннике что ли? Там и сфотать можно, тут Гуру посмотрят, все понятней будет.

Perez77 31-10-2010 18:04

Добрый вечер, вот и я с новокупленным Бенелли М 2 сходил на охоту.
Но так как погода была не очень(с утра на чол-часа снег крупные хлопья, потом мелкий моросящий дождь)ствол покрылся пятнами ржачинки. Но и это не серьёзная проблема ,а вот счас стал чистить ружжо и обнаружил в стволе где находиться патрон в момент выстрела, небольшой бугорок(как небольшая занозка),а чуть далеее по стволу такое же углубление(видимо каверна?)размер данных образований непонятен. А вследствие вызывает вопрос ,так и должно быть или это брак? и куды бечь за помощью?
Простите косноязычный стиль описания.
Заранее благодарен за ответ.

Dr.Shooter 30-10-2010 22:51

С Днюхой, камрад!

ДЕМ 30-10-2010 19:45

quote:

их злонамеренно скручивают,

Скорее всего...

кемеровчанин 30-10-2010 18:58

у моей монтефелтры 20 к.тоже две риски от затвора, стрелял пулей полева, гуру с форума сказали что это наклеп и посоветовали не париться, спасибо ДЕМ за ответ -отлегло. Про спихивание проблемных ружей на перефирию, свое брал в Кемерово железо отл. орех простенький, а антабок нет. Смотрел в ормагах бенелли 12к.которые видел тоже без антабок, пустой вопрос конечно -их злонамеренно скручивают, или неположенно, или это опция?

irvin 30-10-2010 17:12

Присоединяюсь к поздравлению. Любви и удачи!

Pulver 30-10-2010 17:12

quote:

Камрада марсинатал`а с Днём Рождения!!!

Присоединяюсь!
ЗДОРОВЬЯ тебе жалаю.

ДЕМ 30-10-2010 16:34

Камрада марсинатал`а с Днём Рождения!!!
Долгих и удачных полей, классных ружей и ножей!!!

моисей66 30-10-2010 14:30

quote:

Остальным, что касается "надо было...", то в нашей замечательной стране бенелли стоит в 2,5-3 раза больше чем в Штатах и все благодаря российской любви к "крутым понтам" ну и наверное "родному и любимому" оружейному производству!

Вы ни для кого не открыли ту же Америку... Покупая свой М2, я прекрасно знал, что переплачиваю... И покупал сей П/А не из-за понтов, а вследствие того, что считаю на данный момент его лучшим и более всего мне подходящим... А кто покупает Бенелли и постоянно потом думает о его цене - толку мало будет... Тогда уж лучше НЕО-12... А ммаркетологи у Бенелли вообще молодцы!

ДЕМ 30-10-2010 13:38

quote:

Стрельнул 2 раза феттеровским магнумом и в процессе чистки обнаружил две вмятины сделаные затвором на ресивере во время отката. Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас? Если да, что вы предпринимали?

И в этой теме об этом писалось, и в другой (про недостатки Бенелли), я даже фотку размещал, а уважаемый raveron спрашивал про этот наклёп у итальянцев. Нормальный рабочий момент, притирка деталей, так сказать. При дальнейшей стрельбе, даже магнумами, наклёп не увеличивается. А следы да - видны, только вмятинами их назвать нельзя. Они даже пальцем не ощущаются практически, только заметны под определённым углом.

avr9 30-10-2010 10:42

Muller56, спасибо за ответ. Больше магнумом не буду стрелять.

Остальным, что касается "надо было...", то в нашей замечательной стране бенелли стоит в 2,5-3 раза больше чем в Штатах и все благодаря российской любви к "крутым понтам" ну и наверное "родному и любимому" оружейному производству!
чтобы не быть голословным www.academy.com .

Надеюсь никого не обидел. Спасибо и всех благ!
с уважением

Dr.Shooter 30-10-2010 10:07

Даж сомнения берут, что современное ружжо за такие деньги может нормально стрелять... Ну, да время покажет))

Dr.Shooter 30-10-2010 09:52

счастливый обладатель умолчал о цене, интересно было бы узнать.. А 20 тысяч- это- тьфу, а не настрел если честно..

Dr.Shooter 30-10-2010 08:44

Достойным можно будет назвать, если тыщщ 20 хотя бы настреляет и ничего не отвалится... ИМХО

Muller56 30-10-2010 04:24

[QUOTE]
Нет. Надо было покупать нормальное ружжо))) [/QUOTE

Док! Ну зачем же так резко парня отшивать!

То avr9.
Не заморачивайтесь особо, постреляйте нормальными навесками в 32 и 36 гр, Главпатрон, Клевер, Фиоччи выстрелов 200, и все у вас будет в порядке. Это конечно не Benelli, но клон его достойный и так сразу на помойку не стоит выкидывать! А Магнумом не стоит особо увлекаться (ИМХО), особых преимуществ это не дает, уж поверьте моему 35-ти летнему опыту.
Всем удачи и успешных охот !

Dr.Shooter 30-10-2010 00:11

quote:

Originally posted by avr9:

Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас?

Нет. Надо было покупать нормальное ружжо)))

avr9 30-10-2010 00:01

Доброго времени суток! Извиняйте, немного не в тему. Я недавно купил инерционку от АТА Армс, модель Нео 12.(На Бенелли еще не заработал) Вычитал, что очень схожа с Бенелли (модель не помню), все замечательно, и легкая и балланс отличный, все работает. Но вот захотелось стрельнуть с него магнумом. Стрельнул 2 раза феттеровским магнумом и в процессе чистки обнаружил две вмятины сделаные затвором на ресивере во время отката. Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас? Если да, что вы предпринимали?
Заранее благодарен!

ЗЫ В теме про Нео тоже спросил, молчат как рыбы об лед, туркам отписал, тоже тишина. А своего опыта с иннерционными п/а не имеется. Помогите, плииииз!

tushich 29-10-2010 21:26

ни пуха...

npocak 29-10-2010 19:10

Мне сказали что пометят "metal tubes" , не касающиеся оружия .

Завтра уезжаю на охоту, буду после праздников и сразу отпишусь по поводу посылки

С Уважением ко всем участникам ветки, Михаил.

mv28jam 29-10-2010 13:12

quote:

Как думаете?

Я думаю, что подожду - дойдёт ли посылка до npocak, если дойдёт тоже закажу, не дойдёт, тогда стоит думать.

Pulver 29-10-2010 12:07

quote:

Здесь же всё и есть forummessage/153/65 , i3.guns.ru Т.е. в настоящее время международными почтовыми отправлениями чоки (которые относятся к частям оружия) отправлять нельзя.

Если я все правильно понял, то это касается только физичиских лиц.
А если к примеру заказ будет сделан на юрлицо? Пусть даже для дайнейшей реализации, товар то не лицензионный.
Как думаете?

tushich 29-10-2010 11:53

quote:

Originally posted by npocak:

Блин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....

Попроси их не писать такие слова как Shotgun, Benelli и тд и тп, пусть напишут Втулки. Может пойдут тебе на встречу, хотя не уверен что согласятся.

mv28jam 29-10-2010 11:33

quote:

Originally posted by Pulver:
Ладно, замнем для ясности

"И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей."

Pulver 29-10-2010 11:21

quote:

Сиккативы в масло добавляют для ускорения процесса окисления.

Естественно ибо без них оно вообще не окислится (не затвердеет)

quote:

Под капотом любого ваза, можно обнаружить что моторное масло очень хорошо окисляется на открытом воздухе под воздействием температуры, образуя вязкую плёнку рядом с местами его подтекания.

Не только ВАЗа, на Мерседесе у крышек тоже "потеет", но элементарно удаляется сухой тряпкой. Посмотрел бы я как легко снимится олифа(любая).
Ладно, замнем для ясности

mv28jam 29-10-2010 10:31

quote:

Originally posted by Pulver:
Никогда минеральное масло при переодическом нагревании, не превратится ...

Сиккативы в масло добавляют для ускорения процесса окисления. Минеральное масло окисляется, из него испаряются легкие фракции, оно смешивается с водой - это приводит к образования продуктов окисления масла и изменению его свойств. (Назовите продукты окисления масла как хотите.)

Под капотом любого ваза, можно обнаружить что моторное масло очень хорошо окисляется на открытом воздухе под воздействием температуры, образуя вязкую плёнку рядом с местами его подтекания.

Dr.Shooter 29-10-2010 09:45

quote:

Originally posted by Роман69:

При активной стрельбе несколько раз что-то попадало в глаза ,типа пороховых газов с мусором

Тренируюсь всегда в очках, охочусь без... ИМХО, пропадает само очарование охоты

npocak 29-10-2010 09:37

quote:

Originally posted by Михайло:

Здесь же всё и есть forummessage/153/65 , i3.guns.ru Т.е. в настоящее время международными почтовыми отправлениями чоки (которые относятся к частям оружия) отправлять нельзя. Можно только транспортными компаниями, такими как UPS, FedEx, DHL и прочими.

Блин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....

Доставка была всего 2ух видов:
USPS (7-10) days
USPS около 3 days + 30 $

Но из вашего поста понял что оба не подходят... . Надо думать как делать...

Роман69 29-10-2010 09:28

quote:

очочками пользуетесь стрелковыми на охоте?

При активной стрельбе несколько раз что-то попадало в глаза ,типа пороховых газов с мусором , после чего охота на полчаса испорчена , у МРки было чаще , только из за этого купил Беню ,но тож бывает ,да и против солнца полегче стрелять .Возможно всё дело в патронах...

Screech 29-10-2010 08:39

quote:

Originally posted by mv28jam:

Проблема скорее в чоках(тк почти у всех есть и соосные и несоосные).
Можно определить и самому, смотрите мою фотографию пост #5356. Видите несоосность?

Честно говоря, не вижу.

Dr.Shooter 28-10-2010 23:16

quote:

Originally posted by Pulver:

трансмисионные масла

дык это понятно, они же самые тягучие))

quote:

Originally posted by Роман69:

Пару фоток

очочками пользуетесь стрелковыми на охоте?

Pulver 28-10-2010 21:53

quote:

А вот минеральные масла не летучие и от длительного воздействия температуры превращаются в олифу.

Никогда минеральное масло при переодическом нагревании, не превратится в олифу до какой температуры его не нагревай и не сжимай. Оно быстрее впыхнет(эффект дизелирования). Если бы это происходило, то его не применяли бы в ДВС ... Масло, и то не все, сможет стать олифой ТОЛЬКО в случае добавления в него сиккатива - отвердителя.
А чёки прихватывает только по тому, что они ржавеют.
При условии когда разница температур на поверхности и за поверхностью, состовляет более 6 гр С , образуется так называемая точка росы(конденсат). Конденсат который образуется внутри ствола и на его поверхности быстро удаляется при элементарном испарении влаги, а между стволом и втулкой эта влага испарится не может, и соединясь(именно соединяясь) с маслами начинается ускореный процесс его окисления.
Все масла, в той или иной степени, имеют определенный процент влажности. Самыми " сухими"(не пускающими в себя влагу-воду) считаются трансмисионные масла(ТМГ, ТМ,..., Нигролы)и гафитовые смазки именно они применяются для смазки механизмов работающие прямо в воде.
Вот эти два вида смазок и являются лучшими для смазки чековых соединений.

Роман69 28-10-2010 21:45

Ура , выкрутил чок после нагрева , ржавчины не много , а всё в какой-то " олифе ",типа клея герметика , как уже писали выше , пользуюсь только Ballistol'ом .
Пару фоток

ДЕМ 28-10-2010 20:18

Вот ганза тупит

ДЕМ 28-10-2010 20:16

Весьма признателен, камрады!
Буду пробовать достать.

npocak 28-10-2010 19:53

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Блин, все чоки ищут да тричетвертичоки, а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???

Briley Benelli Crio Plus Extended Shotgun Choke
12 Gauge - DIFFUSION

Стоить будет 64.95$ , раструб самый дорогой.

Ув. Михайло - можно поподробней пожалуйста про таможню и чоки.

tushich 28-10-2010 19:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???

performanceshootinghq.com
Там есть модель - DIFFUSION

Dr.Shooter 28-10-2010 19:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

которое к тому же быстро высыхает, не оставляя защитной плёнки.

Странно, но он всегда позиционировался как отличный консервант... Мой Баллистол никогда до конца не сохнет, оставляя подобие хохлятского смальца, я им даже дерево на Ремингтоне мажу, всё время как новое..

quote:

Originally posted by tushich:

таможня развернет

Не знаю как в этом году, в прошлом мне Я. Солодовников прислал 0,75 чок без всяких проблем

ДЕМ 28-10-2010 19:37

quote:

Что мне делать с заусенцем , вроде и не задир , но выпирает , опасность есть ? Или к токорю - чуть развальцевать

А что это такое на фото??? ИМХО откровенный брак, не к токарю этот чок, а фтопку!!!

ДЕМ 28-10-2010 19:35

Блин, все чоки ищут да тричетвертичоки, а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???

ДЕМ 28-10-2010 19:32

quote:

Пользуюсь года 3 только Ганексом и Бруноксом, и ни разу насадки не пригорали и не ржавели.
Просто доводить до этого не надо с любой смазкой!

+100
Тоже для смазывания чоков пользуюсь Ганнексом и Устанолом от Клевера. Баллистол - слабощелочное растительное масло, которое к тому же быстро высыхает, не оставляя защитной плёнки. Этим маслом пользуюсь исключительно для чистки оружия, прыская его в ствол после каждой стрельбы и оставляя на ночь. Пропитываю им кожаные вещи и чищу-протираю деревянные части ружей и ножей. Для смазки же - только Ганекс и Устанол. Выкручиваю чоки после каждых 100 выстрелов (а то и чаще), прочищаю их жесткой щёткой и снова смазываю и вворачиваю.

tushich 28-10-2010 19:26

quote:

Originally posted by npocak:

Интересно... , а деньги вернут ? а то я уже заказал 3 сужения и денежку сняли

Если таможня развернет деньги вернут, а вот за доставку вряд ли. Держите в курсе. Я вот нож себе заказал, дык тоже весь на изжоге.

npocak 28-10-2010 18:41

quote:

Originally posted by Михайло:

Бесполезно. Не проходят чоки через таможню

Чего там браковать то... обычные втулки...

Интересно... , а деньги вернут ? а то я уже заказал 3 сужения и денежку сняли ))

заказал тут http://performanceshootinghq.com/

mv28jam 28-10-2010 18:09

quote:

Бесполезно. Не проходят чоки через таможню

Можно поподробней, пожалуйста.
Это экспериментально или теоретически определено? Какой почтой отправляли?
Почему не прошли известно?

npocak 28-10-2010 16:52

quote:

Originally posted by mv28jam:

http://www.sportguns.ru/14/chok.html

пасибо

mv28jam 28-10-2010 15:44

quote:

Skeet и Cylinder - это разные сужения ?

Improved Modified - это 0.75 ?

http://www.sportguns.ru/14/chok.html

USM 74 28-10-2010 14:37

В дополнение
Бенелли-это дорогой механизм. У нас веть ни когда не возникает мысли: не менять масло в двигателе своих авто. Так же надо относиться и к оружию-пострелял, почисти. Не молиться конечно на него, но уход должен быть своевременный.

С уважением, Сергей.

USM 74 28-10-2010 14:30

quote:

Если вы пользуетесь Ballistol'ом проблем не будет, а вот если Gunex'ом или Ustanol'ом то проблемы могут быть.

Пользуюсь года 3 только Ганексом и Бруноксом, и ни разу насадки не пригорали и не ржавели.
Просто доводить до этого не надо с любой смазкой!

С уважением, Сергей.

mv28jam 28-10-2010 14:19

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
я кроме Баллистола ничего и не лью)))Бывает правда какие-нить жижи, типа входящие в призы, но повторюсь, что перерывы между чистками большие(больше месяца часто), а стрельба активная..

Всё верно. Баллистол(судя по свойствам) на основе эфирных масел, эфирные масла - летучие. После непродолжительной стрельбы масло испаряется, остаються только присадки. А вот минеральные масла не летучие и от длительного воздействия температуры превращаются в олифу.
Если вы пользуетесь Ballistol'ом проблем не будет, а вот если Gunex'ом или Ustanol'ом то проблемы могут быть.
----
Поправил предыщий пост, уточнил тип масла.

Dr.Shooter 28-10-2010 13:59

я кроме Баллистола ничего и не лью)))Бывает правда какие-нить жижи, типа входящие в призы, но повторюсь, что перерывы между чистками большие(больше месяца часто), а стрельба активная..

mv28jam 28-10-2010 13:39

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Повторюсь, там НЕТ столь высоких температур, чтобы к примеру Баллистол превратился в олифу. Говорю как человек, который на длинном упражнении в течении менее минуты стреляет по 32 и более выстрела.

Достаточно и 70 градусов. К примеру баллистол, НЕ на основе минерального масла.
Процесс превращения масла в олифу долгий. Если охотник/стрелок не выкручивает чок в течении длительного времени(больше 2х недель) и активно стреляет, то тогда могут возникнуть проблемы. На форуме не раз поднимался вопрос об откручивании чоков, закисших от масла.

Роман69 28-10-2010 13:35

Что мне делать с заусенцем , вроде и не задир , но выпирает , опасность есть ? Или к токорю - чуть развальцевать ?

npocak 28-10-2010 13:24

Skeet и Cylinder - это разные сужения ?

Improved Modified - это 0.75 ?

Dr.Shooter 28-10-2010 13:16

quote:

Originally posted by mv28jam:

Графитовая смазка не подвержена влиянию высоких температур.
Смазки на маслянной основе под воздействием высокой температуры превращаются в олифу.

Повторюсь, там НЕТ столь высоких температур, чтобы к примеру Баллистол превратился в олифу. Говорю как человек, который на длинном упражнении в течении менее минуты стреляет по 32 и более выстрела.

ДЕМ 28-10-2010 13:11

quote:

Буквально недавно смотрел один экземпляр Benelli Raffaello Crio с вкрученным получоком, но ярко выраженной несоосности не заметил

Значит надо покупать и незачем париться по этому поводу
С уважением.

mv28jam 28-10-2010 13:10

quote:

Ввиду отсутствия собственного практического опыта и дабы не омрачать себе в дальнейшем радостные моменты от покупки, вынужден обратиться к вам за помощью.
Может кто-нибудь согласится помочь выбрать для меня конкретный экземпляр в магазине (Москва, МО)?

Проблема скорее в чоках(тк почти у всех есть и соосные и несоосные).
Можно определить и самому, смотрите мою фотографию пост #5356. Видите несоосность?

Screech 28-10-2010 12:54

Добрый день уважаемые охотники, спортсмены и просто любители оружия!

На протяжении некоторого времени охочусь с двустволкой и меня это полностью устраивало, но пришло время задуматься над приобретением п/а ружья. Начал присматривать его год назад и буквально недавно решил для себя окончательно, что хочу п/а и именно Benelli Raffaello Crio (запало в душу и на другое смотреть не хочу). Однако, прочитав эту ветку, у меня все же есть одни вопрос.
Несоосноть характерна только для 76-х стволов или 71-е тоже этим страдают?
Буквально недавно смотрел один экземпляр Benelli Raffaello Crio с вкрученным получоком, но ярко выраженной несоосности не заметил (может смотрю не так).
Ввиду отсутствия собственного практического опыта и дабы не омрачать себе в дальнейшем радостные моменты от покупки, вынужден обратиться к вам за помощью.
Может кто-нибудь согласится помочь выбрать для меня конкретный экземпляр в магазине (Москва, МО)?

mv28jam 28-10-2010 12:24

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

температуры там даже близкой к горению попросту нет, пламя не проникает в резьбовые соединения.

Графитовая смазка не подвержена влиянию высоких температур.
Смазки на маслянной основе под воздействием высокой температуры превращаются в олифу.

amisharin 28-10-2010 12:20

quote:

Тонким слоем графитовой смазки покрываем внутреннюю поверхность посадочного места чока и внешнюю поверхность чока. Никаких проблем с вкручиванием/выкручиванием

Делаю аналогично. Целый месяц практически каждый день на охоту ходил, и в дождь и в слякоть. Решил открутить и посмотреть, можно было и не откуручивать, все в смазке ни следа корозии, но старую смазку почистил и смазав графиткой, заново закрутил. Раньше на иж-27 простым оружейным маслом смазывал, тоже прихватывало ржавчиной, еле открутил, чуть ли не в тисках.

Dr.Shooter 28-10-2010 12:17

quote:

Originally posted by mv28jam:

графитовая смазка не горит

температуры там даже близкой к горению попросту нет, пламя не проникает в резьбовые соединения.

Агерь 28-10-2010 12:10

www.opticsplanet.net Какой из них подойдет на Бенелли-комфорт? С уважением Андрей!

mv28jam 28-10-2010 11:56

quote:

И что конденсат не образуется?

Тонким слоем графитовой смазки покрываем внутреннюю поверхность посадочного места чока и внешнюю поверхность чока. Никаких проблем с вкручиванием/выкручиванием и конденсатом не будет, тк графитовая смазка не подвержена влянию высоких температур и влага на ней не конденсируется.
(на резьбу смазки побольше, на поверхности так чтобы смазки видно не было, но поверхность была скользкая)

USM 74 28-10-2010 11:52

Gluk, благодарю, у них в адресной книге есть Russian Federation. Так что буду заказывать у них, тем более вроде доставка от 100 баксов-бесплатная.

Dr.Shooter 28-10-2010 11:42

Странно, никогда у меня чоки не ржавели и выкручивались ровно такой силой как закрутил, стреляю в любую погоду, ружьё чищу нечасто, правда когда чищу всегда выкручиваю стоящий чок, тщательно всё прочищаю и консервирую резьбу баллистолом, при выкручивании там действительно всё влажно, но не от воды, а от смазки, которую вода вытеснить не может

Gluk 28-10-2010 10:27

Вот еще сцылка:
performanceshootinghq.com
Хотел заказать 0,75 с портами
Задавал им вопрос по почте, по поводу пересыла в Россию, ответили, что шлют.

USM 74 28-10-2010 09:46

quote:

Попробуйте здесь. http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Попробывал, даже разобраться не получилось. Коллеги, стыдно признаться, но я полный чайник в этом деле. Ни когда через интернет ничечего не заказывал.
При пробной регистрации на вышеуказанном сайте, выскакивают две страны, куда они рассылают: США и Пуэрто-рико. Но скорее я просто чегото не понял.
Может выбирая на этом, надо заказывать через другой сайт?
Пжл. дайте ссылочку, может есть какой нибудь FAQ, или гдето на форуме есть алгоритм?
И еще для заказа изза кардона нужна долларовая виза или пойдет и рублевая?
Заранее всем благодарен!

С уважением, Сергей.

npocak 28-10-2010 09:33

quote:

Originally posted by марсинатал:

Попробуйте здесь. http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Это официальный сайт Briley, они в Россию не отправляют, только по Штатам вроде бы.

Vit1431 28-10-2010 09:19

quote:

Originally posted by Muller56:

Проблема решается обработкой резьбовой части ДО ВКРУЧИВАНИЯ (накручивания) чока графитовой смазкой (на крайняк-по-дедовски, карандаш с мягким "М" стержнем).

Спасибо, век живи - век учись)
И что конденсат не образуется?

Muller56 28-10-2010 08:33

quote:

Та же проблема с чоками, тоже обнаружил когда наутро с трудом открутил чок.

Проблема решается обработкой резьбовой части ДО ВКРУЧИВАНИЯ (накручивания) чока графитовой смазкой (на крайняк-по-дедовски, карандаш с мягким "М" стержнем).
С уважением...

USM 74 28-10-2010 06:36

quote:

Задумываюсь как сужение 0.75 от брайли приобрести.
Если кто может помочь в этом вопросе, - буду благодарен ( проверенный интернет ресурс с лояльными ценами, и просто описать - сколько примерно идет, и дать советы по заказу ).

Мне тоже очень интерессна тема приобретения чоков БРАЙЛИ через интернет. Поэтому присоединяюсь к ув. просаку и буду очень благодарен за информацию!
Если уж в Москве нет, то в Челябинске вобще нереально дождаться, чтобы продавать начали в ормагах.

Vit1431 28-10-2010 05:14

quote:

Originally posted by Роман69:

Почитав про чоки , дайка посмотрю как поживает мой ,струдом открутив 10 сан-вую обнаружил много ржавчины на резьбе

Та же проблема с чоками, тоже обнаружил когда наутро с трудом открутил чок. При температуре ниже +10 после выстрелов откручиваю чок, а он влажный (чок снаружи, ствол изнутри) т.е. образуется конденсат и если вовремя не заметить, то как следствие образуется ржавчина и проблемы с откручиванием. Вот и меня начинает доставать геммор с чоками - сидим с напарником в скарадке, отстрелялись я как дурак за ключ и давай протирать чок и ствол, а у него МЦ 80 какого то года и он сидит только ржет и цуко))) переспрашивает сколько ружжо стоит). Вот мечтаю чтоб Бенелли выпустили к М2 ствол на 760 мм без вкручиваемых чоков т.е. с постоянными дульными сужениями.

Роман69 27-10-2010 23:26

Всем привет , небольшая проблема и вечный вопрос : прикупил по весне насадку в 10см , вкрутил в неё максимальное сужение-чок 1,0 ,

отстрелял весну и осень , ружьё супер ,гуси падали как мухи , про уток вообще молчу под сотню ,



Почитав про чоки , дайка посмотрю как поживает мой ,струдом открутив 10 сан-вую обнаружил много ржавчины на резьбе и чуть съеденный металл , но самое неприятное меня ждало когда заглянул во внутрь ,выступ в 1мм - по направлению выхода дроби и выкрутить внутренний чок я не смог ,поливал ВДшкой ,держал неделю в кирасине ,зажимал в тиски - ничего не помогло
1. Как её выкрутить ?

Поехал на полигон и с 50 шагов пострелял 10 сан-ой с выступом и без, с чоком 0,75 , разницы особой не заметил , то лучше с удлиннителем ,то без него....
2. Вечный вопрос - Нужен ли удлиннитель , при патронах магнум он-же пробивную мощь НЕ ДОБОВЛЯЕТ , только кучность ???

npocak 27-10-2010 21:47

.....

npocak 27-10-2010 21:40

Не знаю как остальные , но я не считаю свои письма провокацией...

Сфоткал все дульные сужения и отослал, спросить это нормально - что одни практически идеально, а другие очевидно не соосно стоят, как это инженеры прокомментируют. И вопросы я задаю корректно, без хамства и тому подобного.

Я от бенелли ничего кроме "ответа в письменной форме" не жду...

Задумываюсь как сужение 0.75 от брайли приобрести.
Если кто может помочь в этом вопросе, - буду благодарен ( проверенный интернет ресурс с лояльными ценами, и просто описать - сколько примерно идет, и дать советы по заказу ). в Москве, в магазинах сужений от этой фирмы нету...

Dr.Shooter 27-10-2010 21:33

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А мне кажется, что он, как серьёзный и деловой человек, просто не хочет реагировать на провокации со стороны некоторых камрадов

Плюс стопиццот!!

ДЕМ 27-10-2010 20:20

quote:

Кому нибудь за последние 3 дня, от Ярослава Солодовникова письма приходили ? я отправил фотографии сужений, жду ответа от него.

Такое ощущение что после нашего форума, он оградился - ему за несколько дней пожаловалось больше чем за год ))

А мне кажется, что он, как серьёзный и деловой человек, просто не хочет реагировать на провокации со стороны некоторых камрадов
(прошу не кидаться табуретками, ибо это всё ИМХО)

npocak 27-10-2010 19:58

Кому нибудь за последние 3 дня, от Ярослава Солодовникова письма приходили ? я отправил фотографии сужений, жду ответа от него.

Такое ощущение что после нашего форума, он оградился - ему за несколько дней пожаловалось больше чем за год ))

strelok0077 27-10-2010 19:55

Настрелял из разных Benelli тысяч сорок выстрелов и ни одной задержки. Не пойму о каких проблемах народ пишет. Стрелял заводскими патронами(Феттер, Главпатрон,СКМ, Клевер,Рио, Маглия,Динамит Нобель)и самокрутом в стреляные гильзы, капсюль КВ209.

BorarKot 27-10-2010 13:46

quote:

Originally posted by mv28jam:

А фиг его знает, на глаз затруднился определить. Разве что у того получока который стоит хуже, на фаске/опорной поверхности есть небольшие выхваты, неровности.

у меня на получоке фаска снята на остальных - нет, видно невооруженным взглядом.

quote:

Originally posted by USM 74:

Значит напрашивается вывод: что ствол выполнен нормально, а неточность изготовления допущена на чоках. Это уже радует, т.к. несоосность можно победить приобретением качественных чоков!

да, вроде как вывод таков, я прикупил внешний чок, сел ровно.
А с другой стороны, как можно изготовить сам чок не сооно, если он точится на токарном станке?
Что плохо, что у него нет посадочных центрующих поверхностей, болтается в резьбе пока не упрется во внутренний фланец и если там, что не так, его просто перекашивает при затяжке.
Для чистоты эксперимента, конечно нужно зажать ствол в такарный станок и прокатать все микрометрическим индикатором.
...учитывая стоимость, наверное это должно делаться на заводе)

USM 74 27-10-2010 11:38

quote:

Все чоки стоят по разному, все 9 штук.

Значит напрашивается вывод: что ствол выполнен нормально, а неточность изготовления допущена на чоках. Это уже радует, т.к. несоосность можно победить приобретением качественных чоков!

mv28jam 27-10-2010 11:04

quote:

разница в опорных поверхностях чоков есть?

А фиг его знает, на глаз затруднился определить. Разве что у того получока который стоит хуже, на фаске/опорной поверхности есть небольшие выхваты, неровности.

BorarKot 27-10-2010 10:50

quote:

Originally posted by mv28jam:

Эта бенелевская несоосность меня уже веселить начанает. Вчера перепробовал 2 набора чоков от M2 и от комфорта, почучок от М2 встал почти идеально... Все чоки стоят по разному, все 9 штук.

ну это как пасьянс разложить)
разница в опорных поверхностях чоков есть?

mv28jam 27-10-2010 10:07

Не понимаю этой возни с ударниками...
Я патроны снаряжаю сам и из экономии и потому-что нравиться при этом пользуюсь и буржуйскими CХ-2000(TYPE209) и отечественными КВ209(жёлтые). Во первых ни одной задержки за всё время ещё не было. Во вторых на CХ-2000 накол получается очень хороший, на отечественных не такой глубокий, но нормальный. КВ конечно стоит сначала испытывать а потом уже брать много.

Эта бенелевская несоосность меня уже веселить начанает. Вчера перепробовал 2 набора чоков от M2 и от комфорта, почучок от М2 встал почти идеально... Все чоки стоят по разному, все 9 штук.

USM 74 27-10-2010 09:53

quote:

Считаю что это ложкомойством, купить ружжо за 100 тыр и экономить на нормальных патронах, с которыми никаких проблем не возникает....

Не говорите! Из-за сомнительной выгоды, валяться посреди болота с затвором во лбу! Господи! Спаси и сохрани всех нас от этого!

С уважением, Сергей.

Vit1431 27-10-2010 05:47

Пытался отправить анкету на rotfront@libero.it., а почта отвечает "Адрес rotfront@libero.it. не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.". Может я ошибся адресом или что?
Так же я там указал на свое желание о приобретении для своего М2 второго ствола на 760 мм с дульным сужением 1(чок) по типу как на старых МЦ т.е. без вских проблем с вкручиваемыми инвекторами, немного напрягает.

Dr.Shooter 27-10-2010 00:08

Опасно там дядечка заряженным ружжом машет...

npocak 26-10-2010 21:29

Вот Семинар Бенелли и Беретта Освещен на стороннем ресурсе - кому интересно, на видеороликах много не перезарядки 28 грамм как я понял...

http://nobninsk.ru/info/113

Dr.Shooter 26-10-2010 21:07

quote:

Originally posted by npocak:

1. Производитель зачем то сделал их такой длины.
2. Боюсь что во время не доворота поворотной личины, может стрельнуть.

Полностью соглашусь! Ружьё по ихним ГОСТ-ам рассчитано, а местные "умельцы- умники" пытаются бога за ногу поймать Это ружьё не предполагает использование говнопатронов с говнокапсюлями, какие часто присутствуют на нашем рынке(я имею в виду и самодельные из говнокомплектующих). Считаю что это ложкомойством, купить ружжо за 100 тыр и экономить на нормальных патронах, с которыми никаких проблем не возникает....

Pulver 26-10-2010 20:40

quote:

может что и поправят

Щаз. зз.., разбежались.
Сто пудов ответят, стрелять с их ружей должны капсюлями по такому-то ТУ или ГОСТу и те кто стреляет такими капсюлями от них нареканий пока не поступало.
И, возможно они правы.

Pulver 26-10-2010 20:10

quote:

Некоторые ошибки и недоработки производителя приходится самому дорабатывать, по мере ума и возможностей.

Это как с автомобилями. ТУ предписывает эксплуатировать автомобиль на 95 бензине, а официальный диллер настоятельно рекомендует этого не делать и ездить на 92. Причина? До банальности проста - почти не существует нормального 95 бензина в стране РАША.
Бенелли нормально стреляют на мягких КВ, но нет возможности мне их покупать - негде.
Если не усилю накол, то оставшиеся сотни четыре мягких КВ буду беречь для более ответственых патронов.

npocak 26-10-2010 19:49

Тогда думаю есть смысл послать эту информацию Ярославу Солодовникову.

npocak 26-10-2010 19:01

quote:

Originally posted by марсинатал:

Вы можете просто обьяснить, почему нельзя менять бойки?

1. Производитель зачем то сделал их такой длины.
2. Боюсь что во время не доворота поворотной личины, может стрельнуть.

Muller56 26-10-2010 17:27

То Марсинатал
Сергей привет! Посмотри в Р.М.

AZzAZzELLO 26-10-2010 16:29

Фиг знает. Крутил своего комфорта как мартышка очки. Всё вроде нормально, все чоки соосно. Дробью вполне устраивает. Картечью бьёт изумительно. Пулями не стреляюс с гладкого.
Мож глаза в зопе.......

Muller56 26-10-2010 14:56

В дополнение к вышесказанному...
При нажатии на заднюю часть ударника нужно одновременно прижать пальцем личину затвора до упора её в инерционную пружину.
С уважением...

Muller56 26-10-2010 14:53

При нажатии на заднюю часть ударника заподлицо с телом затвора, жало бойка стоит заподлицо с зеркалом затворной личины (при нажатии на задний торец бойка плоской отверткой до упора в тело затвора сзади, на прижатой плотно к зеркалу личины пачечке бумаги для заметок остается еле видимый след бойка).

При замене ударника Бени на ударник Стойгера, Нужно проверить таким "макаром", не будет ли выступать за зеркало личины затвора "жало" бойка, если не выступает, то инерционного накола капсюля НЕ БУДЕТ, так я проверял на Стойгере.

npocak 26-10-2010 14:17

quote:

Originally posted by USM 74:

Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора. При перестановке бойка с одной ситстемы на другую не будет ли срабатывания патрона при незакрытом затворе? А то последствия даже трудно представить!

Вы абсолютно правы, считаю что ни в коем случае нельзя менять бойки !!!

Muller56 26-10-2010 13:43

quote:

Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора.

При перестановке необходимо проверить выход бойка на зеркале затворной личины, опрация выполняется в течении трёх минут.
Плоской отверткой нажимаете на торец ударника (бойка) вровень с телом затвора, личину затвора пальцем отводите назад до упора в инерционную пружину, ну и смотрите выход жала бойка на зеркале личины.
С уважением...

AZzAZzELLO 26-10-2010 13:24

Всем привет!!!

Взял комфорта весной этого года.
По уткам показал себя изумительно. Триплеты и даже разок 4 из пяти выбил.
По сравнению с тоз-34 порезче бьёт.Количество подранков резко уменьшилось. Тут третий патрон всегда полезен.

Использую ещё и на стенде. С весны настрел примерно 5000. Одно время появились неперезаряды на 24 граммах. Оказалось что расслабилась гайка в прикладе. После подтягивания всё ок! На соревнованиях третье городское на круге осенью взял, и командное третье в другом городе на компакт спортинге.

USM 74 26-10-2010 13:07

quote:

Просто, без всяких переделок ,со Стоегера на Бенелли.

Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора. При перестановке бойка с одной ситстемы на другую не будет ли срабатывания патрона при незакрытом затворе? А то последствия даже трудно представить!

USM 74 26-10-2010 11:32

Сегодня вечером еще раз рассмотрю свои насадки более внимательно, а то у меня тоже только получек втает ровно.

mv28jam 26-10-2010 11:25

quote:

Можно предположить, что за счет данной фаски происходи центрация чока при вкручивании.

Вообщем-то это вполне вероятный сценарий. Опорная поверхность чока в стволе V образная, поэтому некачесвенная фаска на чоке вполне может быть причиной несосности. Надо будет проверить.

BorarKot 26-10-2010 10:14

уважаемые товарищи по оружию,
Вчера вечером, крутя в руках чеки и дуло комфорчега, разглядел интересные вещи.
Получек садится соосно, думал отцентровался с отстрелом, при этом все остальные не соосны.
Внешний чек 3/4 крио+5см садится соосно.
Стал внимательно рассматривать родные чеки и увидел, что поверхность получека которой он упирается в ступеньку ствола имеет полукруглую фаску, отальные чеки данной фаски не имееют. При этом данный чек садиться ровно. Можно предположить, что за счет данной фаски происходи центрация чока при вкручивании. Но с другой стороны, канал ствола меньше диаметра чока и самоцентровка малореальна.
Но фактом остается, что из 5 чеков только один имеет фаску на опорной поверхности и садится в ствол соосно.

ДЕМ 25-10-2010 21:10

quote:

Вот и получилось - один ПА для одних охот, другой для других, но при случае один другой легко заменит.

Я тоже к своему "дуэту" долго шёл, осознав однажды, что мне необходим к двустволке ещё и п/а. "Идеальным" сочетанием для меня стал ИЖ-54 (штучник) и Раффаелла. Теперь без проблем, то есть совсем незаметно для качества стрельбы перехожу с одного на другое. И для меня именно важно, чтобы при вскидке была видна только мушка. Поэтому мне высокая планка совершенно не нужна.
Сейчас у меня другая хотелка "созрела" - хочу двадцаточку весом не более 2,7кг., причём именно п/а.

Pulver 25-10-2010 20:56

quote:

Для меня тоже прокладка "С" идеальна. При вскидывании ружья к плечу вижу только мушку.

Так я видел мушку с самодельной по размерам "Д" и ружье при этом низило. С "С" было "идеально" так как видел на 3-4мм открытую планку и ружье попадало. Но постоянное ёрзанье вверх, вниз и неувереность в ружье, два года не давали мне покоя. По этой причине сначало был куплен ПА другого производителя, а еще через два года другой ствол к Бенелли с которыми все встало на свои места. Теперь вкладка и СТП стали на обоих ружьях практически одинаковы, жаль только, что разный баланс.
Вот и получилось - один ПА для одних охот, другой для других, но при случае один другой легко заменит.

Dr.Shooter 25-10-2010 20:39

quote:

Originally posted by Михайло:
тут Dr. Shooter окажется впереди планеты всей);

спасибо конечно, но лично мне этого не надо... Я не в том возрасте, чтобы чего-то из себя показывать и реализовывать себя на страницах форума... По поводу этой темы уже высказывался и в принципе согласен с тем, что людям в ней тесно(это изначально было понятно) и невозможно объединить всё и вся, чтобы кого-то не ущемить, чего-то не учесть... Типа совкового колхоза. где всё свалено в кучу. Создать новый раздел по образу и подобию скороспелки про МР-153? Тут другая крайность. Смотрю я на этот , притянутый за уши раздел и не нравится он мне вовсе, особливо как это всё организовано тамошним партактивистом-модератором(запамятовал его ник). Мне было именно интересно читать в "Ружье глазами.." темки про конкретные ружья конкретных людей без неуместной там и абсолютно излишней модерастии, получается кто-то один, хитровые@анный перетянул на себя одно большое одеяло и теперь пытается изображать из себя удельного князька(лелея мысль о том, что создадут отдельный раздел и можно будет упиваться настоящими банами). Подобное видел не раз, я далеко не новичок тут и сам модерю два раздела. Никого не имел в виду, это так, моё видение проблемы, инфа к размышлению .

ДЕМ 25-10-2010 17:29

quote:

мне Раффаелла была "идеальна"именно с "С"

Для меня тоже прокладка "С" идеальна. При вскидывании ружья к плечу вижу только мушку. Такая же ситуация с ИЖ-54.

EvgenSH 25-10-2010 16:50

quote:

Когда ружье высит, это хорошо, т.к. целишься под мишень - ее видно, иначе психологически трудней стрелять по невидимой цели.

Чего здесь хорошего? Птица или подвижный зверь не сидят на месте, а пытаются смыться как можно скорее, поэтому делается упреждение, так что стреляешь, в основном, в пустоту, да и расстояние до цели разное, значит и еще корректировку по высоте надо делать разную в зависимости от расстояния. Вот облегчение при стрельбе-то! Да и особо думать некогда - надо стрелять быстро.

nadvikov 25-10-2010 16:34

По поводу открытой планки: 1.5 см.-это конечно много. У меня так было с новым ружьем при покупке. При прицеливании все время хотелось нивелировать вверх/вниз. Это отвлекает и раздражает. Я 1. поставил другую прокладку. 2. купил самый короткий затыльник( у меня Комфорт - выбрал осмысленно, т.к. я небольшого роста, а у Комфорта по паспорту приклад короче чем например у М2 ). Кстати на старом ИЖе я это тоже лечил отпиливанием приклада ( заодно и пич изменил).
Когда ружье высит, это хорошо, т.к. целишься под мишень - ее видно, иначе психологически трудней стрелять по невидимой цели.
По поводу несоосности: На старом ИЖ 43кн в одном из стволов была ЯВНАЯ несоосность ( при том, что чеки в 2 раза короче Бинелевских). Пуля на 50 метрах уходила на 10 см в сторону (причем четко и кучно). На двустволке напрягало думать - с какого ствола стреляешь и как корректировать. На дроби этого не замечал, т.к. диаметр осыпи большой. Так вот: имея возможность, я наварил немного металла (примерно 01.-0.2 мм)с нужной стороны между чоком и стволом ( внутренний диаметр ствола был сильно меньше наружнего диаметра чока). Все стало на место.
Учитывая свой опыт в описанном вопросе и материалы этой ветки перед покупкой Комфорта выбирал ружье из более чем 10 экземпляров. У всех были разные зазоры между стволом и чеком. Причем, вкручивая другой чок, смещение как оставалось на том же месте, так и могло быть в другом. На экземпляре, который выбрал я, оно смещалось в разные места. После настрела, кстати все чоки теперь позиционируются ровно. Так что для дроби это не сильно важно, максимум может быть неравномерность осыпи. И то, она намного сильнее зависит от патрона и качества сверловки. Из рассматриваемых мною стволов были 2 вообще говенные ( я бы постеснялся продавать такие). Сверловку правильнее всего характеризовать по теневым треугольникам, получаемым, если навести ствол на границу света и тени.
А если ружье стреляет пулей в немного сторону( например из-за несоосности) - лечиться это должно подгонкой отвода приклада (правильной вскидкой). Я себе прикрутил на планку целик (товарищ подарил заводской светящийся - но можно сделать самодельный и временно приклеить). Данный девайс позволил выработать правильную вскидку, а главное - получить уверенность, что заряд летит туда, куда целишься.

Pulver 25-10-2010 15:46

quote:

Понял одно - нужно попробовать решить проблему в ормаге.

Ровный патронник и патрон для пристрелки(с лазарным лучем) Вам в помощь.

quote:

Может быть теперь как-нибудь попробуем на длинные стволы высокие планки поставить?

Я за, только пока не представляю как это будет выглядеть.

EvgenSH 25-10-2010 15:37

Всем спасибо! Понял одно - нужно попробовать решить проблему в ормаге.

Pulver 25-10-2010 15:11

quote:

Все просмотрел и вернулся к своему мнению: при стрельбе планку видеть НЕ НУЖНО или можно видеть 3-4 мм, но тогда нужно стрелять немного НИЖЕ цели, может кому-то это удобно.

Все не так вы поняли.
Еще раз ...
Если стрелять по планке, то брать надо выше(закрывать цель).
Если стрелять с окрытой у казны на 3-4 мм планкой, то заряд придет в цель.
Все это относится к стволам только с низкими планками.

quote:

Теперь опять возвращаюсь к изначальному вопросу: можно ли изменением изгиба ложи или как то еще (например, накладка на затыльник приклада) поправить то, что я вижу эти злополучные 1,5 см?

Да, можно.
Во первых, поставить прокладки с максимальным погибом приклада вниз(С или максимальную D)
Во вторых, если первое не помогает, то поменять кординально вкладку(скорее всего она у Вас неправильная).
При вашем росте(183-если не ошибаюсь) погиб с прокладкой "С" должен подойти нормально, вы как раз будете видеть те злосчастные 3-4 мм.
По крайней мере, при росте 183 и достаточно длинной шее, мне Раффаелла была "идеальна"именно с "С".Делал самодельную "D", но с нею планка была закрыта(невидима) и соответственно ружьё низило.
Сейчас у меня на этом же ружье стоит Крио ствол с высокой-возвышающемся над пазом ствольной коробки планкой на 4мм. Все регулировки приклада остались те-же, что и на Раффаэлло стволе.

A.S.61 25-10-2010 15:08

Посмотрите на сайте Бенелли: у Рафы низкая планка и максимальный погиб в пятке 60 (продаются со станд. 55 см.); у М2, к примеру, планка выше и погиб в пятке стандартно 60, можно увеличить до 64.
С уважением, А.С.
Есть достаточно простая методика самостоятельного вычисления для себя погиба в пятке. Но Вам, если к чему-то есть привычка, наверное лучше эмпирически..

USM 74 25-10-2010 14:42

Евгений, при ормаге должен быть оружейный мастер. Нужно попросить, чтобы он при вас поставил прокладку, максимально изменяющую погиб приклада. Если после этого ружье вам не подойдет, то искать другой вариант. Если нет ор. мастера, то попросить продавцов, должны же они быть заинтересованы продавать свой товар.
А так, заочно, вам вряд ли кто подскажет со 100 проц. увереностью.
С уважением! Сергей.

EvgenSH 25-10-2010 14:19

quote:

Именно так у меня сейчас. Вскидываю что Раффаеллу, что ИЖ-54 - вижу только мушку. Об этом уже много писалось в этой теме. Уважаемый EvgenSH, не поленитесь прочитать тему, чтобы больше не холиварить, какая планка лучше, а какая хуже. Всё дело в индивидуальных особенностях и практике.

Спасибо! Мне абсолютно все равно, какая где планка. У меня такое чувство, что я говорю на абракадабрском языке, потому что много ответов и все не по существу. Вопрос простой - можно ли поправить ситуацию, которая сложилась для меня. Очень хочу купить рафаелку, но опасаюсь, что потом буду стрелять в воздух!

ДЕМ 25-10-2010 14:08

quote:

На модели Бенелли со стволами Раффалло(низкими планками) хорошо переходить или имея их в паре - с двуствольных горизонталок

+100
Именно так у меня сейчас. Вскидываю что Раффаеллу, что ИЖ-54 - вижу только мушку. Об этом уже много писалось в этой теме. Уважаемый EvgenSH, не поленитесь прочитать тему, чтобы больше не холиварить, какая планка лучше, а какая хуже. Всё дело в индивидуальных особенностях и практике.
С уважением.

EvgenSH 25-10-2010 13:29

Pulver, респект и уважуха! Единственный, кто понял суть моих вопросов. Все просмотрел и вернулся к своему мнению: при стрельбе планку видеть НЕ НУЖНО или можно видеть 3-4 мм, но тогда нужно стрелять немного НИЖЕ цели, может кому-то это удобно. Теперь опять возвращаюсь к изначальному вопросу: можно ли изменением изгиба ложи или как то еще (например, накладка на затыльник приклада) поправить то, что я вижу эти злополучные 1,5 см? Стрелять привык с ЗАКРЫТОЙ (НЕВИДИМОЙ) планкой.

Pulver 25-10-2010 13:01

Моё глубокое ИМХО.
На модели Бенелли со стволами Раффалло(низкими планками) хорошо переходить или имея их в паре - с двуствольной горизонталкой, а на модели со стволами с высокими планками - после всех отечественых охотничьих ПА и вертикалок(даже ТОЗ-34 хоть и планка у неё низкая).
Имеется ввиду, что будет более привычно и безболезнено.

USM 74 25-10-2010 12:52

quote:

Или сколько НУЖНО видеть, чтобы ПОПАДАТЬ при стрельбе дробью.

Я оставляю мм 3-4 и тогда попадаю туда, куда целюсь. Если оставить 1,5 см открытой планки, то будет сильно высить.

Pulver 25-10-2010 12:49

quote:

А у меня даже немного высит

Какая модель?

Pulver 25-10-2010 12:43

quote:

Если при прицеливании Benelli Raffaello DeLux (хочу, чтобы ружье было и нарядным, не только хорошим) я вижу 1,5 см планки, то это нормально и можно не беспокоиться об изменении изгиба?

1,5 см!!! Мягко сказать перебор.
На ДеЛюксе в верху ствольной коробки есть паз, затем как его продолжение верх прицельной планки. Так вот, чтобы попадать в цель нужно чтобы прицельная линия проходила над пазом ,в районе стыка со стволом на 3-4мм выше и далее пересекалась с мушкой. У меня по крайней мере было так. Вот почитайте, там есть картинки и рисунки forummessage/60/437 .
Хочу обратить внимание, речь идет о статической стрельбе.

моисей66 25-10-2010 12:37

quote:

Как Михайло, да можно сказать и с его подачи, купил ствол с высокой планкой, с ним все совпадает.

А у меня даже немного высит. вот думаю мушку побольше поставить...

EvgenSH 25-10-2010 12:22

И все-таки, при стрельбе с открытой НИЗКОЙ планкой сколько ее видно? Или сколько НУЖНО видеть, чтобы ПОПАДАТЬ при стрельбе дробью. Естественно после покупки постреляю, может приспособлюсь, просто процесс прицеливания для меня изменится, надо будет перестраиваться.

Stepnoi 25-10-2010 12:15

70 мм

mv28jam 25-10-2010 11:57

Товарищи какова длина крио чока? Померяйте у кого под рукой, пожалуйста. Надо для расчётов, а ружьё дома.

Pulver 25-10-2010 11:46

quote:

Высоту мушки не учли.

В свое время пытаясь приспособиться к Раффаэлло стволу с низкой планкой я ставил низкие(латунные)мушки и даже совсем убирал ее. В результате ствол при стрельбе ПО планке как низил так и низит. С достаточно открытой(~3-4мм у казны), все в порядке.
То есть, ствол начинает попадать тогда, когда ось планки и прицельная линия не совпадает. Кому то это удобно и наоборот нравится, кому то нет.
Как Михайло, да можно сказать и с его подачи, купил ствол с высокой планкой, с ним все совпадает.

EvgenSH 25-10-2010 11:41

quote:

Как у какого Benelli? Ответственно заявляю, что на МЦ 21-12 планка в нашем понимании - высокая. Теперь обратите внимание на изображение по этой ссылке http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=741 - планка низкая. И на этой http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=69 - планка высокая как у вас.

Ага! Теперь хоть порядок в терминологии. Спасибо! Поставлю вопрос по-другому. Если при прицеливании Benelli Raffaello DeLux (хочу, чтобы ружье было и нарядным, не только хорошим) я вижу 1,5 см планки, то это нормально и можно не беспокоиться об изменении изгиба?

quote:

[B][/B]

USM 74 25-10-2010 11:29

quote:

У этого ружья прицельная планка примерно такая же, как и у Бенелли.

Если речь идет о выборе рафаеллы, как вы писали раньше, то у МЦ 21-12 планка более высокая, чем у рафаеллы.

EvgenSH 25-10-2010 11:25

quote:

Если планка параллельна стволу, вы её утапливаете до чёрточки - те ствол и планка параллельны, это верно, но вот цель вы ловите над мушкой, те стреляете выше плоскости планки, по линии "край планки-мушка" точка попадания уходит вниз.

Да ладно Вам, я пытаюсь узнать, можно ли откорректировать то, что при прицеливании я вижу 1,5 см планки, а тут высота мушки. Дробовой заряд, а речь идет о стрельбе дробью, имеет хороший диаметр на убойной дальности, так что высотой мушки можно пренебречь. При стрельбе пулей приобретается прицел, им можно многое откорректировать.

USM 74 25-10-2010 11:25

quote:

тогда выходит, что прицельная планка, какая бы она ни была непараллельна оси ствола?

Прицельная планка не может быть паралельна оси ствола, в некоторой точке, за дульным срезом, линия прицельной планки должна пересекать ось ствола.

USM 74 25-10-2010 11:18

quote:

Но при невидимой планке ружьё будет низить. Это точно

Поддерживаю. Я когда начал стрелять с открытой планкой, стал лучше попадать. Наверное это такая особенность для низких планок на оружие BENELLI.

EvgenSH 25-10-2010 11:14

quote:

Что же касается тезиса о завышении точки попадания относительно точки прицеливания на Рафе при видимой низкой прицельной планке - это не правильно. Высить оно не будет. Тут даже сами бенельцы говорят, что в этом случае всё будет правильно. Но при невидимой планке ружьё будет низить. Это точно. Поэтому, а также в связи с привычкой к высоким планкам, я например, купил к своему комфорту дополнительный криоствол и поставил на него высокую планку.

У меня сейчас МЦ21-12. У этого ружья прицельная планка примерно такая же, как и у Бенелли. Прицеливаюсь всегда так как я уже описал, т.е. вижу тонюсеннькую поперечную черточку от планки и мушку. Результаты охоты вроде бы приличные. По поводу будет ли ружье "низить" - тогда выходит, что прицельная планка, какая бы она ни была непараллельна оси ствола? Еще раз прошу прощения - чего я не понимаю?

mv28jam 25-10-2010 11:12

quote:

Originally posted by EvgenSH:

...Что не так?..

Высоту мушки не учли.
Если планка параллельна стволу, вы её утапливаете до чёрточки - те ствол и планка параллельны, это верно, но вот цель вы ловите над мушкой, те стреляете выше плоскости планки, по линии "край планки-мушка" точка попадания уходит вниз...

EvgenSH 25-10-2010 10:58

quote:

Если вы видите только мушку(те не видите планки), то вы вообще не сможете точно прицелиться, тк чтобы провести прямую нужны 2 точки(мушка-целик). Для гладкоствольного ружья "прямая" уже проведена, и вы смотрите на неё как-бы сверху, вам нужно только правильно её утопить и направить на цель.

Правильно, чтобы провести прямую, нужны 2 точки - это глаз и мушка, если эта прямая смотрит на цель и при этом прицельная планка вырождается в тонкую, не видную глазу поперечную черточку, то я попаду, т.к. эта прямая (параллельная оси ствола), смотрит на цель. В противном случае ось "глаз-мушка" и ось ствола не параллельны и я смотрю не туда, куда смотрит ствол. Что не так? По поводу стенда мысль здравая, только мне не хотелось бы убедиться на стенде, что ружье окажется неприкладистым для меня.

mv28jam 25-10-2010 10:19

quote:

Originally posted by EvgenSH:

Непонятно. Открытая планка - это ее характеристика что ли (нет целика или какого другого прицельного приспособления, кроме мушки).Если прицельная планка параллельна оси ствола, то почему я ее должен видеть при прицеливании, ведь тогда ружье будет высить? Поясните, пожалуйста, чего я не понимаю.

Если вы видите только мушку(те не видите планки), то вы вообще не сможете точно прицелиться, тк чтобы провести прямую нужны 2 точки(мушка-целик). Для гладкоствольного ружья "прямая" уже проведена, и вы смотрите на неё как-бы сверху, вам нужно только правильно её утопить и направить на цель.

ИМХО: Совет сходите на стенд, 500-600 тарелок и направление взгляда начнёт примерно совпадать с прицельной линией и станет всё ясно.

EvgenSH 25-10-2010 09:51

Предыдущее было для nadvikov и Михайло

Muller56 25-10-2010 09:49

quote:

Чувствую многим оно окажется не в кайф.

Кому как, но я вижу здесь достаточно много конструктива.
С уважением...

EvgenSH 25-10-2010 09:47

quote:

[B][/B]

Непонятно. Открытая планка - это ее характеристика что ли (нет целика или какого другого прицельного приспособления, кроме мушки).Если прицельная планка параллельна оси ствола, то почему я ее должен видеть при прицеливании, ведь тогда ружье будет высить? Поясните, пожалуйста, чего я не понимаю.

mv28jam 25-10-2010 09:32

quote:

Originally posted by Михайло:
Только название дожно быть "Клуб любителей ружей Benelli".
В этом подфоруме целесообразно было бы пригласить владельцев других и создать дополнительные темы.

Поддерживаю.

Greece 25-10-2010 02:39

quote:

Originally posted by Perez77:

Да, ток ана 3-х написано что они для стальной дроби ,но хотелось бы получить информацию ,каково название сужений( чок, получоки тд.)
Значит на тех где есть пометка стальная дроб ,можно смело пулями стрелять?

Вот взгляните если интересно: http://www.piterhunt.ru/kleyma/italy.html там и про обозначение дульных сужений есть в самом конце страницы. Сей сайт мне подсказал участник данного форума ДЕМ , за что ему еще раз спасибо. А пулей (любой) стреляйте из цилиндра, не ошибетесь :-)
С уважением, Дмитрий

Dr.Shooter 25-10-2010 01:25

quote:

Originally posted by Muller56:

удалении

это не удаление, просто он сделал всем неудобство читать посты Марсинтала при помощи лишних кликов, не стоит драматизировать, ведь он не модератор)))

Dr.Shooter 25-10-2010 01:24

quote:

Originally posted by Perez77:

чок ,получоки

там же всё написано Цилиндр, цилиндр с напором и т.д., неужели сложно забить если непонятно в яндекс например?

quote:

Originally posted by Perez77:

можно смело пулями стрелять?

можно, но не всегда нужно

Muller56 25-10-2010 01:05

Поддерживаю мнение Валерия из Иркутска по работе ружей на морозе. Ружье при морозе до -25 и за -30 имеют гораздо более суровые условия работы. При нахождении два-три часа при морозе за-30, потом двадцатиминутный переезд в теплой машине на другой участок.... Возможно образование капель конденсата на деталях затворной группы и УСМ, которые при выходе из машины на мороз почти мгновенно замерзают. Все эти явления усугубляются порядок, если мороз дополняется даже умеренным ветерком порядка 10м/сек. Данные погодные условия не являются нормой для средней полосы России, но они очень часто встречаются в условиях Сибири и Казахстана.
Так что наиболее оптимальный метод для улучшения накала -применение усиленной на 25% боевой пружины в суровых зимних условиях (ИМХО).

P.S. Считаю, что решение ув. raverona oб удалении постов Марсинатала является недостаточно обоснованным - у многих форумчан ружья работают как и у Марсинатала, а вего постах я не видел ни оскорблений ни других отрицательных моментов в отношении участников ветки.
С уважением ко всем.....

Perez77 25-10-2010 00:27

Да, ток ана 3-х написано что они для стальной дроби ,но хотелось бы получить информацию ,каково название сужений(чок ,получоки тд.)
Значит на тех где есть пометка стальная дроб ,можно смело пулями стрелять?

Dr.Shooter 25-10-2010 00:10

Пулей можете из всех стрелять, кроме калиберных круглых и тех, у которых нет сминаемых поясков, если посмотрите внимательнее, там должны писать какие чоки подходят для стрельбы стальной дробью, какие- нет.

Perez77 24-10-2010 23:32

Здравствуйте ,как неданий владелец ружья Бенелли М2 озабочен проблеммой маркировки чоков, если нетрудно указать ссылку или написать ответ на мой вопрос:
При покупки получил 5 чоков с маркировкой
1)*
2)**
3)***
4)****
5)*****
какие из них предназначены для пулевой стрельбы, а из каких не рекомендуется это делать.
Заранее благодарен за ответ.

Ivanov57 24-10-2010 22:46

quote:

Всё-таки хотелось бы услышать мнения по поводу: --> если есть недокол, то только по вине боевой пружины.

У Вас недокол на каком капсюле? Если на Жевело то это норма. Если на импортных то пружина.
Порой причина лежит на поверхности.
На импортных капсюлях недокол не должен быть, они более мягкие.

ДЕМ 24-10-2010 21:04

quote:

Originally posted by irvin:
Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.

Визуально
Нажмите вверху топика "картинки" и посмотрите. В этой теме уже всё про лакированные и пропитанные маслом ложи было.

Pulver 24-10-2010 20:44

quote:

Всё-таки хотелось бы услышать мнения по поводу: --> если есть недокол, то только по вине боевой пружины.

По чьей же вине еще может быть слабый удар бойка по капсюлю?
Вот только подобрать усилиную не так просто. Надо поймать жесткость(можно по разному, заменой пружины или подкладыванием шайбочек) таким образом чтобы демпферная пружина затвора смогла преодолеть её при взводе плюс возвратную пружину затвора при откидывании его назад.
Еще есть вариант ослабить(укоротить) возвратную пружину самого бойка и при этом получить из полуавтомата ружье стреляющее дуплетами при однократном нажатии на спусковой крючок.
Варианты возможны оба, так как полагаю в кострукции есть некий запасец и там и там, но все это черевато в первом случае отказом в работе автоматики, во втором в опасности инерцинного накола.
Вот по этому удлинить боек и проще и правильнее. (имхо)

strelok0077 24-10-2010 18:50

------
Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.

На делюксах ложа полированная.

Ivanov57 24-10-2010 17:58

quote:

продолжало находится в минусовой температуре и сбоев не давало...

Желаю Вам успехов

npocak 24-10-2010 17:10

quote:

Originally posted by Ivanov57:

У нас бригаде был один чел, который обычно когда проходил мимо пирамиды из ружей в "сенцах " ( мы его звали неволяшка ) обычно заваливал всю пирамиду с диким скрежетом ударяющихся стволов и говорил , что я же не нарочно. Я в этот момент его готов был задушить.

Не знаю что там у вас, мы пирамидку из ружей не делаем... И я уже говорил - к ружьям НЕТУ постороннего доступа.

Весь смысл в том, что ружьё продолжало находится в минусовой температуре и сбоев не давало...

Ivanov57 24-10-2010 16:43

quote:

Ружье машину и жену не отдам я никому!

quote:

вообще то - не доверю никому *

Уважаемый Михаил!
Я лично и не отдам и тем более и не доверю и машину и ружье и жену. Шутка.

У в нас бригаде был один чел, который обычно когда проходил мимо пирамиды из ружей в "сенцах " ( мы его звали неволяшка ) обычно заваливал всю пирамиду с диким скрежетом ударяющихся стволов и говорил , что я же не нарочно. Я в этот момент его готов был задушить.

P.S. Не надо усложнять простые задачи. Мое ружье с какими бы крутыми охотниками я не охотился всегда рядом со мной либо на расстоянии вытянутой руки либо в поле зрения. Но ВЫ можете не обращать внимание на мое мнение , это всего лищь мое мнение.

С уважением Михаил Иванов

npocak 24-10-2010 15:45

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Ну Вы блин даете. Что бы я оставил свое ружье в сенцах! Да никогда.

Поверти, ружья не бросаются в коридоре, не надо иронизировать. Специальное место в сенях деревенского дома, зимой всем коллективом оставляем там ружья, к ружьям НЕТУ постороннего доступа, делается специально для того что бы ружья не потели.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Ружье машину и жену не отдам я никому!

вообще то - не доверю никому *

С уважением Михаил.

Ivanov57 24-10-2010 15:34

quote:

Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице

Ну Вы блин даете. Что бы я оставил свое ружье в сенцах! Да никогда.
Ружье машину и жену не отдам я никому!
Если бы здесь на форуме не обсуждали такое... мне бы и в голову не пришло оставлять ружье в сенцах. Я со своим M3S90 обращаюсь как с обычным работягой, а именно чищу только когда сезон закончится, т.е в межсезонье, пришел с охоты хоть мороз хоть дождь, хоть жара оно всегда со мной. Единственно если после дождя, я просто его разберу, пряпочкой от воды протру и опять соберу и на охоту. Что же это за ружье, если с ним как с капризной женщиной, это не ружье. Другой разговор когда Голанд&Голанд стоимостью скажем от 50000 фунтов, тогда другой разговор.
Так вот даже при таком моем правильно -жестоком отношении к моему на сегодня любимому M3S90, я не помню случия чтобы были проблемы.
Оружие это обычный инструмент и он ( инструмент ) должен работать в любых условиях, а если не так так это не инструмент а .....
С уважением ко всем мнениям Иванов М.Ю.

irvin 24-10-2010 14:53

Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.

ДЕМ 24-10-2010 14:17

Прошлый год зимы были суровые у нас. При -28 не охотился, а вот при -20 пришлось целыми днями по лесам бегать. Кабанчика стрелял, нормально всё.

valeriy_irk 24-10-2010 13:41

quote:

Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице

Воот, а я бы не хотел такого щепетильно отношения, потому как прошлый сезон охотился с Брэдой при -30, мороз - пара часов, затем машина полчаса для перезда. И смазал все правильно. И при этом, чтобы не было казусов использовал патроны с наимягчайшими капсюлями. И проблем не было. Просто на морозе проблемы выявляются сильнее. Ну, разве боевые пружины, стоящие на наших с вами (извините, что примазался) ружьях не отличаются от скажем боевой пружиныц МР-153. Это же очевидно. Наши какие-то "детские" и не внушающие доверия. Понимаю, что у многих нет и пока не было проблем с наколом. Но будет, с такими пружинами точно будет. Я к чему все это несу. Уж простите. Мое мнение, если есть недокол, о только по вине боевой пружины.

spbkott 24-10-2010 13:03

quote:

Originally posted by valeriy_irk:
Уважаемые владельцы ружей Бенелли, проблема с наколом касюля имеется, как вы знаете не только у вас, но и у всех ружей которые являются клонами Бенелли. Стоеджер, Мароччи СИ12, Брэда Ксантос (которой я владею). Я сомневаюсь, что проблема кроется в бойке, и выскажу свою теорию на сей счет. Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел. Мароччи перестала стрелять минут через двадцать, Брэда Ксантос при отстреле стала выбирать чем стрелять, я тогда решил, что это из-за консервационной смазки. На самом деле, если посмотреть на боевые пружины наших ружей, можно увидеть, что они все изготовлены из одной проволоки, возможно в одном месте и может даже одним человеком, возможно только длина отличает наши боевые пружины. В этом вопросе я не разбирался. Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа. А вот в теплое время года только жесткие капсюли не бьются. Неужели это связано с длиной бойка? Я заменил боевую пружину, мастер изготовил ее из более толстой и жесткой проволоки, затем ее еще укоротили, чтобы ружье перезаряжалось на 28 граммах. Все! Вывод боек не может становиться короче на морозе, а вот пружина, тем более та, которая стоит в наших ружьях, запросто может потерять свои свойства, и просто не будет удара по бойку нужной резкости. Тем более что на морозе капсюль тоже станет жестче.

Абсолютно не согласен. При -15 в течении 3-4 часов ничего не происходит. Работает всё нормально. Проверено неоднократно на м2 и м3

npocak 24-10-2010 12:08

форум тупит. удалил повторное сообщение.

npocak 24-10-2010 12:05

quote:

Originally posted by valeriy_irk:

Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел.

Полностью не согласен... Прямой эффект обильной смазки ружья - ружьё зимой должно быть "практически сухим", а от сильной смазки в мороз при взаимодействии деталей происходит *вязкость" некое залипание, в результате чего и теряется вся сила.

quote:

Originally posted by valeriy_irk:

Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа.

Полная ерунда... Но все зависит от того, кто как готовит ружьё к сезону и как чистит... Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице. Потому что в тепле оно отогреется, "вспотеет" и если не успеет обсохнуть, или я все не протру детально, то завтра на морозе сможет подвести !!!
И что на следующий день холодное ружьё на плечо и в путь, никаких подвохов не было. А морозы прошлой зимой доходили до -40( в -40 конечно не охотились, а вот до - 30, -32 бродили запросто ) .
Зимой нужна правильная "смазка" ружья.

Вообще на охоте и при снаряжении патронов нужно использовать все проверенное, тогда и сюрпризов не будет.

Щепа 24-10-2010 12:05

quote:

Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15.

Этой зимой ходил на зайчика при минус 24 ,ничего подобного, хоть ничего не взял, но пострелял. Накол совершенно нормальный, что удивило, правда смазку из УСМа убрал полностью. Я не говорю об уникальности своего ружья, но потом тоже в мороз были отстреляны несколько патронов(в основном Феттер и Главпатрон)и тоже все в норме, причем сравнивал наколы с летними почти идентичны, вот что интересно, такие же как у Pulverа на картинке только место у накола бойка чуть больше просажено(выложил бы фотки, если б знал, что пойдет такая тема, но гильзы не храню).С ув.

valeriy_irk 24-10-2010 08:13

Уважаемые владельцы ружей Бенелли, проблема с наколом касюля имеется, как вы знаете не только у вас, но и у всех ружей которые являются клонами Бенелли. Стоеджер, Мароччи СИ12, Брэда Ксантос (которой я владею). Я сомневаюсь, что проблема кроется в бойке, и выскажу свою теорию на сей счет. Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел. Мароччи перестала стрелять минут через двадцать, Брэда Ксантос при отстреле стала выбирать чем стрелять, я тогда решил, что это из-за консервационной смазки. На самом деле, если посмотреть на боевые пружины наших ружей, можно увидеть, что они все изготовлены из одной проволоки, возможно в одном месте и может даже одним человеком, возможно только длина отличает наши боевые пружины. В этом вопросе я не разбирался. Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа. А вот в теплое время года только жесткие капсюли не бьются. Неужели это связано с длиной бойка? Я заменил боевую пружину, мастер изготовил ее из более толстой и жесткой проволоки, затем ее еще укоротили, чтобы ружье перезаряжалось на 28 граммах. Все! Вывод боек не может становиться короче на морозе, а вот пружина, тем более та, которая стоит в наших ружьях, запросто может потерять свои свойства, и просто не будет удара по бойку нужной резкости. Тем более что на морозе капсюль тоже станет жестче.

Muller56 23-10-2010 23:48

Поддерживаю мнение о том, что основания для бана Марсинатала отсутствуют. Он просто высказал свою точку зрения по работе СВОЕГО ружья. Никто из форумчан от этого не пострадал, никто не был оскорблен. Как видно даже из дальнейших постов, аналогичная работа ружей наблюдается не только у Марсинатала.
С уважением ко всем участникам форума.....

npocak 23-10-2010 22:33

Ув. Участники ветки - а есть возможность приобрести чок Briley в Москве ?
Хочу себе 0.75 и чтобы аккуратно на 1 -1.5 см. выступал

И если кто уже себе приобретал - можно увидеть как на ружье смотрится ?

raveron 23-10-2010 22:05

quote:

Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.

Страница 65 пост #1487

raveron 23-10-2010 21:33

quote:

Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.

forummessage/60/437 пост #1487

Pulver 23-10-2010 21:19

quote:

Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину.

Там есть один момент.
При отгибании курок начинает чиркать по этому ограничителю, чтобы это исключить, наверное его и перегибают более 90гр.(имхо)

Щепа 23-10-2010 21:00

[QУОТЕ][б]Боек не относится к УСМ. [/б][/QУОТЕ]
Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.

Pulver 23-10-2010 20:49

quote:

Можно конечно просто использовать только патроны, снаряженные импортными капсюлями, но я хотел, чтоб мог рассчитывать на своё ружьё в любое время и с любым боеприпасом.

Аналогичное желание.
Сегодня на вечерней стрельнул только раз, к сожалению гильзу(с жестким КВ не подбирал), но на ней точно будет только царапина.
На мягких КВ накол вроде нормальный

Для сравнения, как будет возможность добавлю сюда какой на жестких.
------
Чтоб не точить, не калить и не наваривать, может кто видел в продаже или у кого есть возможность купить и переслать боек от Стоеджера-2000.
Подробности готов обсудить в РМ.

raveron 23-10-2010 20:25

quote:

Так стоит ли лезть в УСМ

Боек не относится к УСМ.
Но если вы не собираетесь стрелять патронами, снаряженными твердыми капсюлями, тогда действительно ничего менять не надо.

Dr.Shooter 23-10-2010 17:30

quote:

Originally posted by Щепа:

стоит ли лезть в УСМ, если все работает как надо

хоть в рамку вывешивай

Щепа 23-10-2010 16:42

quote:

Ни одной осечки не было. Можно конечно просто использовать только патроны, снаряженные импортными капсюлями, но я хотел, чтоб мог рассчитывать на своё ружьё в любое время и с любым боеприпасом.

#5288 IP
P.M. Ц

Так у меня тоже из-за капсюлей не было ни одной осечки(использовал КВ и импортные),теперь для бенельки перестал сам снаряжать патроны, а магазинные пробиваются на ура. Так стоит ли лезть в УСМ, если все работает как надо, тем более самокрутные патроны я использую на ИЖ-54,а там пробивается любой капсюль. С ув.

raveron 23-10-2010 15:38

quote:

Отослал свои ответы. Мало вопросов про качество, или про то что не нравится...

Когда я отвечал на анкету, я сам добавил то, что посчитал нужным и важным.

npocak 23-10-2010 12:51

quote:

Originally posted by raveron:

Для дальнейшего продолжения опроса Беннелли, предлагает анкету для расширенного опроса владельцев, скачать можно http://zalil.ru/29854328 . Желающие могут ответить на неё и отслать на E-mail: rotfront@libero.it. .

Отослал свои ответы. Мало вопросов про качество, или про то что не нравится...

Щепа 23-10-2010 10:10

quote:

разговор идет об отечественных капсюлях).

А какие отечественые капсюли Вы имеете в виду?Если КВ(желтые),то уменя накол на них такой же как и на импортных вполне нормальный, хотя в УСМ не лазил. С ув.

Dr.Shooter 22-10-2010 22:59

да я никого не обеляю и не защищаю, просто моё скромное имхо, что каждая точка зрения имеет право на существование Если она не совпадает с "общей линией партии"- это не значит что она неверна или плоха, вот как-то так... Да, по поводу наколов, моя М1 стреляла разными патронами, я если честно не шибко гляжу какие там капсюли, но не припомню ни одного случая задержки при стрельбе по поводу слабого накола(несколько раз был тупо бракованный капсюль).
С уважением ко всем.

Pulver 22-10-2010 22:50

raveron, я причастен к тому что возобновился разговор про слабый накол капсюлей на Бенелли. И ничего предосудительного в постах марсинатала не вижу. Ну попались ему мягкие КВ и Жевело вот у него пока и все в порядке, пойдет жесткая партия станет как у всех. Не вижу оснований для бана.

Сегодня стрелял два раза по куропаткам, обеих взял. Подобрал гильзы и удивился тому, что как вообще эти патроны стрельнули, на их капсюлях еле заметные царапины. Два года с этим ружьем не охотился и уже подзабылась эта проблемма. Сейчас все напомнилось и ой как не нравится мне это ...
На сколько у Вас изменился накол капсюлей с заменой(удлинением) бойка?

raveron 22-10-2010 22:45

quote:

ан был не на месяц и причина была совсем в другом.... А в этом случае мне непонятно, почему в форуме "Ружьё глазами владельца" одним разрешено всё, а за другими какой-то непонятный контроль с немедленным стуком? Коль скоро Вы самостийно вызвались объединить широкий пласт ружей(читай владельцев)на страницах именно этого Форума, будьте добры не мешать людям рассказывать о них и обсуждать их, ибо это не Ваш ресурс и не Ваш Форум и подобные попытки насаждения каких-то своих местечковых замашек и "правил" по меньшей мере смешны и непонятны.

В отношении вашего подзащитного - можете сами взять его под свою опеку и объяснить ему, что ружья Бенелли имеют одинаковый бой по капсюлю. То есть это не их слабое место. И когда человеку указывают на это, но он упорно продолжает гнуть свое, шесть постов подряд- что же прикажите делать?
Как вразумить человека? Почитайте внимательно предидущие его посты.
С глубоким уважением к Вам и учитывая Ваши заслуги на этой ветке форума предлагаю вам посредническую миссию в этом вопросе.

raveron 22-10-2010 22:33

quote:

На переферии совсем плохо, видимо, действительно то, что в центре не продётся, спихивают туда. В трёх областных городах, в общей сложности 6 магазинов, осмотрел 7 ружей, у всех несоосность, одно с кривой планкой, вот и выбирай, не каждый поедет за 450 км. в одну сторону в центр в надежде выбрать ружье без брака, так и продаются эти ружья.

Не только вы об этом говорите, слышал то же самое и от людей живущих в других регионах.

Dr.Shooter 22-10-2010 22:28

quote:

Originally posted by raveron:

Ваш бан на месяц

бан был не на месяц и причина была совсем в другом.... А в этом случае мне непонятно, почему в форуме "Ружьё глазами владельца" одним разрешено всё, а за другими какой-то непонятный контроль с немедленным стуком? Коль скоро Вы самостийно вызвались объединить широкий пласт ружей(читай владельцев)на страницах именно этого Форума, будьте добры не мешать людям рассказывать о них и обсуждать их, ибо это не Ваш ресурс и не Ваш Форум и подобные попытки насаждения каких-то своих местечковых замашек и "правил" по меньшей мере смешны и непонятны.

linell 22-10-2010 22:21

quote:

А это как обьясните?

А кто кричал что у многих проблемы с наколом капсюля, а вот у тебя все ОК! А на просьбы успокоиться и обсуждать реальные проблем ни как не реагировал. Прошу дать марсинаталу бан на месяц.

raveron 22-10-2010 22:06

quote:

имхо, некрасиво это как-то

По другому не получается, просьбы и уговоры не действуют. Вынужденно приходится принимать меры. Ну вам это известно(Ваш бан на месяц).

quote:

[B][/B]

Dr.Shooter 22-10-2010 21:30

quote:

Originally posted by greycrow74:

ружьё стоимостью выше 100тысяч с несоосным чоком не куплю

Согласен, впаривать нашему пиплу рядовое итальянское ружьё(да ещё и с брачком) за достаточно приличные деньги- это уже перебор...

quote:

Originally posted by raveron:

в течении недели все ваши посты будут удаляться

имхо, некрасиво это как-то

raveron 22-10-2010 21:29

Голосование вопросам:
1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 65, 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?
окончено, статистика принята представителями компании "Бенелли". о чем сообщил мне Ярослав Солодовников.
Для дальнейшего продолжения опроса Беннелли, предлагает анкету для расширенного опроса владельцев. Желающие могут ответить на неё и отслать на E-mail: rotfront@libero.it.

greycrow74 22-10-2010 21:22

Лично от себя добавлю, что ружьё стоимостью выше 100тысяч с несоосным чоком не куплю. Пусть хоть что говорят "продаваны". Иначе червяк не даст спокойно спать, ружьё должно радовать владельца.

greycrow74 22-10-2010 21:07

Что-то мне подсказывает в связи с выше написанным, что специальную комплектацию для России не стоит просить выпускать :-((
Может уж лучше "питаться с остатков барского стола"?
Очень мне не понравились посты участников о мытарствах с выбором нормальных стволов в наших ормагах.
Неужели приходится, как наши "мурки" выбирать?
И нам предлагают после всего этого пластиковую Винчи, сделанную специально для нашего "дикого" рынка!

Dr.Shooter 22-10-2010 20:57

quote:

Originally posted by greycrow74:

"Русского Орла"

У меня ещё Умарекс был официалом, но тоже ничего

greycrow74 22-10-2010 20:53

У меня гарантийный сертификат итальянский. Перечень запчастей и мануал.
Про "Русского Орла" нигугу, зато координаты американского центрального офиса, в том числе и в сети.

Dr.Shooter 22-10-2010 20:37

quote:

Originally posted by greycrow74:

предположим, что мою выпустили для американского рынка.

можете последовать моему примеру и попросить Ярослава определить это по номеру ружжа

quote:

Originally posted by greycrow74:

в доках у всех были эти надписи

а какии были доки у Вас? У меня только коробка пенопластовая с картоном, да мануал толстый с сертификатом и гарантия Умарексовская с чеком.

greycrow74 22-10-2010 20:25

quote:

В части касаемой надписи, то я ничего не определяю, мне было чётко сказано, что ружья с такой надписью предназначены для внутреннего рынка США, вот в общем-то всё.

На моей беретте такая надпись была на стволах и в документах.
На моей бене только в документах.
В принципе отпечатать бумаги могли и в Китае.
Ладно, предположим, что мою выпустили для американского рынка.
Повторяю просьбу к raveron. Включить в голосовалку вопрос по предполагаемому рынку сбыта. Если кто-то может это определить, или предположить.
Мне кажется, что это будет ценной информацией.
Ещё раз повторюсь, что лично я не видел ни одного косячного бенелли (из 7шт). Но в доках у всех были эти надписи, да и брали их в одном магазе (скидка там у нас коллективная).
Именно поэтому мне очень странно было слышать о массовых косяках бенелли.
Одну косячную 682ую беретту лично в руках держал. В прикладе сучки, металл плохо подогнан, ружьё сразу хлюпало. Было ощущение, что держу в руках турка.

Dr.Shooter 22-10-2010 20:12

quote:

Originally posted by greycrow74:

"заговор" итальянцев.

думаю что реально никакого заговора нет Просто нужно ведь куда-то девать несортные для иностранцев стволы, они ведь могут и в Гаагу обратиться запросто... А наша страна- такой большой рынок для подобного
В части касаемой надписи, то я ничего не определяю, мне было чётко сказано, что ружья с такой надписью предназначены для внутреннего рынка США, вот в общем-то всё.

hastar54 22-10-2010 19:53

quote:

сможем раскрыть "заговор" итальянцев... и наших барыг? Наверняка они знают, что везут из Италии.

greycrow74 22-10-2010 19:35

quote:

Вы снова невнимательны, если бы прочитали тот пост, непонятки сразу бы рассеялись, ибо там говорилось о том, что это ружьё было предназначено именно для экспорта в США.

Посыпаю голову пеплом и признаюсь в невнимательности.
Вы бы попроще сказали, что вас не устроило в моём высказывании. Где "бойан"?
Вы можете чётко определить для какого рынка выпускалось ружьё?
Расскажите пожалуйста тогда, каким образом это можно сделать.
Я говорил об этом исключительно из-за того, что было высказано предположение, что для России стволы поставляются менее качественные.
Тогда в выборку raveron следует добавить пункт, для какого рынка было произведено ружьё. Таким образом мы сможем раскрыть "заговор" итальянцев.

Dr.Shooter 22-10-2010 17:45

quote:

Originally posted by greycrow74:

Вопрос не о происхождении, т.е не о том где было изготовлено ружьё, а о том для кого, т.е для какого рынка сбыта.
Так понятнее?

Вы снова невнимательны, если бы прочитали тот пост, непонятки сразу бы рассеялись, ибо там говорилось о том, что это ружьё было предназначено именно для экспорта в США.

nadvikov 22-10-2010 17:14

Во-первых бинельки идут все с открытой планкой, т.е. ее видно в момент прицеливания. Во-вторых, можно посмотреть, какие прокладки остались в коробке и понять, соответственно - какая установлена (т.е. можно ли опустить ствол относительно приклада). У меня (на Комфорте) была предпоследняя установлена с завода и я опускал на один размер( больше уже нельзя). В третьих - отвод в бок можно менять только в 2 положения - под правшу и под левшу, другие варианты не возможны.

EvgenSH 22-10-2010 14:39

Да вроде бы все верно делал. Как обычно. У меня стаж охоты - лет 25. Другое дело, что я теперь задумался, может я был не особенно внимателен на примерке, не зафиксировал четко видимую длину, рассчитывая на легкость корректировки. Наверное, при покупке надо быть внимательнее. А вообще, можно хотя бы примерно оценить, сколько можно компенсировать. Мой рост -174.

USM 74 22-10-2010 14:16

Я когда примерялся к своей рафаелке с нулевой прокладкой, то видел 5 максимум 7 мм открытой планки, но у меня достаточно длинная шея и росту 183 см. Поэтому я и удивляюсь 2-ум сантиметрам! Может Евгений вы не прикладывались щекой к прикладу?

EvgenSH 22-10-2010 13:08

Если бы все было в норме, то планку я не должен видеть, только мушку. Если планку вижу, то, соответственно, ружье смотрит вверх.

USM 74 22-10-2010 13:02

quote:

[B][/B]

Да, деиствительно, 1,5....2см это многовато. А подробнее про эти сантиметры можно. Это в высоту или куда?

Muller56 22-10-2010 12:32

quote:

Найти бы такого человека.

Многие на этой ветке проделывали данную манипуляцию, если в магазине Вам этого не сделают, то и самому-не проблема. В Климовске продавцы это делали при мне, правда после того, как было уже выбрано конкретное ружьё.

irvin 22-10-2010 12:29

1,5-2,0 см планки.... а такое можно откорректировать, а? Уже сто раз смотрел Бенелли, ИМХО это много. Разве прокладками поможешь?

EvgenSH 22-10-2010 12:25

Все логично, только в магазине вряд ли позволят делать эти манипуляции. Спросить, конечно, можно. Я полагал, что кто-то может был в такой же ситуации, как и я, и успешно ее преодолел. В общем для меня лучший ответ:"У меня такое было, все поправимо при помощи торцевого ключа на 13 и одной из прокладок из комплекта." Найти бы такого человека.

mv28jam 22-10-2010 12:16

quote:

Достаточно ли, к примеру, самой тонкой

И как мы это определим?
Единственный надежный способ - берём торцевой ключ на 13, идём в магазин, обьясняем ситуацию, снимаем приклад, ставим прокладки и пробуем...

Muller56 22-10-2010 12:13

[QUOTE]Решил купить Benelli Raffaello. Попросил в магазине проверить прикладистость.[/QUO

А где хотите брать ружье, у себя, в Туле, или в Москве? Если в Москве, в Кольчуге, или в Климовске-в Темпгане то там продавцы обязательно подскажут про регулировку приклада прокладками. В этом нет ничего сложного, прокладки идут в комплекте с ружьем. Не стесняйтесь напрячь продавцов-это их работа!
С уважением....

EvgenSH 22-10-2010 12:09

Спасибо! По-правде я и сам догадывался, хотел только грамотного подтверждения. У продавцов спрашивал, ответ был невнятный, это и заставило попросить совет. Только хотел бы узнать именно о моей ситуации. Достаточно ли, к примеру, самой тонкой (не знаю как правильно назвать) прокладки или какой другой, чтобы исправить прицел. Этих девайсов, как я понял, в комплекте три.

USM 74 22-10-2010 11:42

Да, с помощью регулировочных прокладок можно приклад и вниз отрегулировать и в сторону. Продавцы в ормаге должны это знать и консультировать покупателя. Или вы у них не интересовались?

EvgenSH 22-10-2010 11:34

Всем доброго дня. Я здесь новенький. Решил купить Benelli Raffaello. Попросил в магазине проверить прикладистость. В результате - вижу где-то 1,5...2,0 см прицельной планки. Ружье еще не покупал. Хотел бы узнать, можно ли изменением изгиба приклада поправить прицел. Форум читал, правда не весь, может эта тема обсуждалась, заранее прошу прощения.

greycrow74 22-10-2010 10:16

quote:

можно прочитать официальный ответ Я. Солодовникова на мой вопрос по происхождению моего ружья с данными надписями.

Вопрос не о происхождении, т.е не о том где было изготовлено ружьё, а о том для кого, т.е для какого рынка сбыта.
Так понятнее?

Dr.Shooter 22-10-2010 09:54

quote:

Originally posted by greycrow74:

По его словам ружья выпускались для рынка США.

зачем бойанить, если отлистать назад несколько десятков страниц, можно прочитать официальный ответ Я. Солодовникова на мой вопрос по происхождению моего ружья с данными надписями.

Dr.Shooter 22-10-2010 09:07

Вот, нашёл, рядом с лагерем валялся, ещё тёплый был))))

USM 74 22-10-2010 08:07

У меня хорошо видимая несоосность на 4-х насадках из 5-ти. Получек встает в стволе практически ровно. Может кривизна получека наложилась на кривизну свола в обратную сторону и поэтому дефект несоосности компенсировался. Блин хрень какая-то.
Ну в общем:
несоосность-есть!

Greece 22-10-2010 04:24

quote:

Originally posted by USM 74:
На качестве выстрела и на сроке службы ружья царапики и потертости на зеркале личинки затвора точно ни как не скажуться. Поцарапать при эксплуатации деталь с такой твердостью тоже проблематично, если только при чистке ствола шомполом через дульный срез, не разбирая ружья. Скорее всего остались следы после обработки. Все имхо.

Спасибо за информацию. Просто хочется за такие деньги чтоб и качество было соответствующим.
С уважением, Дмитрий

Pulver 21-10-2010 20:27

quote:

Два голоса, так два ружья.
1. есть
2. нет

Ружье одно стволы разные, но засчитайте как считаете нужным.

Hedghog 21-10-2010 20:21

quote:

Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?

В Охотничьей газете была статья про тестирование ружей с несоосностью.

Если кратко, то:
Старые короткие чоки стреляют нормально, испытателям не удалось выявить зависимость.
C длинными чоками (Benelli Criochoke)все хуже. Цитирую:

"При использовании длинных сменных насадок в стволах длиной 71-76 см несоосность может привести к неточному бою. Проще говоря, сносу дробовой осыпи в ту или иную сторону. С подобным фактом приходилось встречаться при попытке стрелять насадками <Breda> и <Benelli> из полуавтомата <Beretta AL391 Urika>. Результат был плачевный. При стрельбе на дистанцию 50 метров по гусям наблюдались или промахи, или подранки у очень опытных стрелков. Проверка боя по мишеням показала отклонение центра осыпи от точки прицеливания на дистанции 35 метров на 30-40 см. Только подбор этих насадок и пристрелка с ними ружья позволило заметно улучшить стрельбу и исключить всякие отклонения."

Оригинал статьи здесь:
www.mk.ru

raveron 21-10-2010 20:18

quote:

- на одном стволе несосность есть( вижу отчетливо и считаю большой)
- на другом нет(по крайней мере не вижу)

Два голоса, так два ружья.
1. есть
2 .нет

spbkott 21-10-2010 20:12

quote:

Originally posted by greycrow74:

На нём и ищут несоосность.

Уменя три крио ствола и 15, соответственно, насадок. Всё абсолютно в порядке. Все чоки взаимозаменяемы. Может повезло?
Но 10 см. удлинитель "Поли николетто" тоже итальянский - вот с ним странные вещи - некоторые насадки (цилиндр, например) туда просто не вкручиваются - не лезут просто.
С уважением, Котт.

ДЕМ 21-10-2010 20:05

quote:

И на беретте и на бенелли были магические надписи "USA corp", в первом случае прямо на стволах, а во втором в документах. По его словам ружья выпускались для рынка США. В связи с этим вопрос, есть ружья в паспортах которых этой аббревиатуры нет?

Да, я тоже слышал об этом.
На моём ружье и в документах эти надписи отсутствуют. Но я по этому поводу не парюсь. Бенелли и в Африке Бенелли . И чем я больше стреляю, тем больше мне ружьё нравица . Намедни опять повторил по куропаткам квадроплет:

Pulver 21-10-2010 20:04

raveron, как мне голосовать?
- на одном стволе несосность есть( вижу отчетливо и считаю большой)
- на другом нет(по крайней мере не вижу)

hastar54 21-10-2010 20:01

quote:

Господа-владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.
Есть ли не соосность ствола и чока ....

Как мне ответить? Я с трудом выбрал вроде нормальный ствол, но на 5-ти стволах из 6-ти осмотренных не соосность была.

hastar54 21-10-2010 19:50

quote:

А "дефект зрения" наблюдается почему-то чаще всего у "официальных экспертов"

По национальному ГОСТу внешний осмотр оружия должен производиться при освещённости не менее 1000 (ну не помню единицу измерения освещённости), причём зрение осматривающего должно быть не менее ЕДИНИЦЫ.

raveron 21-10-2010 19:32

quote:

В этом есть смысл. Контейнер нужно сдёрнуть со снопа. На некоторых чоках вообще зубчики делают.

Бывает такое, но я не думаю, что это именно такой случай. Мне бы допустим оно сосем не нужно было. Так как стреляю в основном патронами снаряженным пыжами Био.

greycrow74 21-10-2010 18:48

quote:

Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается. На моем ружье и ружье сына нет не сосности (выбирали тщательно отсеивая Бенеллевский брачок), а вот за российский народ и за державу обидно.

Шутка действительно грустная.
У меня знакомый-директор ормага. Так что брак отсеивался ещё на этапе закупа. Специалист он поопытнее меня, так что "соплей" после его выбора не нашёл.
Но тут есть ещё одна закавыка. И на беретте и на бенелли были магические надписи "USA corp", в первом случае прямо на стволах, а во втором в документах. По его словам ружья выпускались для рынка США. В связи с этим вопрос, есть ружья в паспортах которых этой аббревиатуры нет?
Лично сам, с уверенностью не могу сказать, что на осмотренном мною ружье несоосности чока нет, могу сказать только, что не заметил этого. Глаз под это не заточен. И таких "спецов" думаю достаточно. Ещё скажу, что при определении теневых колец со стороны казённой части сначала с ужасом "увидел" смещения оных. Сначала испугался сильно, а потом допетрил, что смотрел со смещением глаза, мешала верхняя часть казённика. Когда глаз отодвинул, то кольца стали меньше, но ровными :-))
Если мне будет известен допуск, то померить чем, найду.
Это будет объективное значение, а всё остальное субъективно.
А "дефект зрения" наблюдается почему-то чаще всего у "официальных экспертов", которые дают заключение о качестве изделия. Видимо у них глазик "подмазан".

quote:

внутри на сужении следы от тупого резца итальянского дяди-васи

В этом есть смысл. Контейнер нужно сдёрнуть со снопа. На некоторых чоках вообще зубчики делают.

BorarKot 21-10-2010 17:43

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы раверон:
[б]
И в них тоже. При замере внутреннего диаметра ствола нутромером размер показал 18,30 мм. овальности не было. При замере чоков овальность присутствовала на 3-х из 5-ти. Почему потом и заказывал Брилевские чоки.
[/б]
[/QУОТЕ]
а я купил внешний чок 3/4 +5см, как-то больше внушает, так сказать
Кстати о качестве этого ъродногоъ бенелевского крио-изделия, внутри на сужении следы от тупого резца итальянского дяди-васи)

hastar54 21-10-2010 17:35

quote:

Найти бы хороших юристов и специалистов по оружию, которые увязали бы закон о защите прав потребителя с нашим конкретным случаем не соосности.

Уже теплее... даже горячо.

BorarKot 21-10-2010 17:31

Здесь еще есть нюанс, канал ствола имеет меньший диаметр, чем сам насадок. Когда дробь проходит через место соединения никакого воздействия не оказывается, ну а само сужение уже плавно направляет сноп. ИМХО

raveron 21-10-2010 17:08

quote:

Смотрю некоторые, пишут, что не все насадки из комплекта несоосны в связи с этим вопрос: 5 насадок, допустим 3 соосны, 2 нет, почему так, может быть дело в насадках?

И в них тоже. При замере внутреннего диаметра ствола нутромером размер показал 18,30 мм. овальности не было. При замере чоков овальность присутствовала на 3-х из 5-ти. Почему потом и заказывал Брилевские чоки.

raveron 21-10-2010 17:01

quote:

вот ведь как, не вбровь, а в глаз)))
я имею дефект зрения и имею Бенелли, да еще не соосность

Глубоко извиняюсь, если случайно кого-то оскорбил. Я ведь имел ввиду, как вы понимаете совсем другое.

quote:

работая за заводе, на глаз "ловил" до трех соток.

Вот и я об этом, что не сосность если она есть можно увидеть и без всяких измерительных приборов.

BorarKot 21-10-2010 16:49

quote:

Originally posted by raveron:

Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается.

вот ведь как, не вбровь, а в глаз)))
я имею дефект зрения и имею Бенелли, да еще не соосность))))
но кстати, работая за заводе, на глаз "ловил" до трех соток.

BorarKot 21-10-2010 16:41

Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.
Когда покупал, смотрел два ружья, и у обоих не соосность вставок.
Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?

Выше приведен мой первый пост на данном сайте (конференци)
Отстрелял-пострелял, побочек не обнаружил. Кроме того, с настрелом не соосноть прошла, думаю причина была в микро заусенцах на витках резбы.
Но, как говориться осадочек остался...

raveron 21-10-2010 16:38

quote:

Допустим зрения :-))

Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается. На моем ружье и ружье сына нет не сосности (выбирали тщательно отсеивая Бенеллевский брачок), а вот за российский народ и за державу обидно.

raveron 21-10-2010 16:30

quote:

Хотелось бы услышать от представителей фирмы допуск на отклонение, если этот параметр контролируется.
В таком случае можно было-бы добиться признания брака и требовать устранения дефекта на основе объективных данных, а не субъективных.

Вы совершенно правы, уважаемый greycrow74. Но учитывая прежние ответы представителей Бенелли, что не соосность чока стволу не является дефектом ружья, можно предполагать что ничего они нам не скажут. Только вот ведь вопрос: почему для России это не является дефектом, а в США является. Обидно получается за себя и за страну, что нас считают людьми второго сорта.
Только вот почему - не совсем понятно. Отнеслись хотя бы с уважением к тому, что мы покупаем их ружья в разы дороже, чем америкосы.
Найти бы хороших юристов и специалистов по оружию, которые увязали бы закон о защите прав потребителя с нашим конкретным случаем не соосности.
Ведь компания Бенелли продает ружья на территории нашей страны, значит и должна подчиняться нашим законам. А не тем двойным стандартам которые она определила для России.
Проиграв в суде хотя бы одно дело они будут считать это правилом для всех случаев с не соосностью чока стволу.

greycrow74 21-10-2010 16:27

quote:

или это дефект.

Допустим зрения :-))

mv28jam 21-10-2010 16:26

Насчет точных размеров и определения соосности на глаз.
По опыту знаю, что визуально заметно отклонение от 0.1мм, что для детали диаметром >18мм соответствует 11му квалитету, который не является достаточным для соединений где важна соосность.
Соответственно если вы видите несоосность, то либо ружьё является сельскохозяйственной техникой и сделано по квалитете >=11му или это дефект.

BorarKot 21-10-2010 16:23

quote:

Originally posted by Perez77:

а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?

визуально это так

ДЕМ 21-10-2010 16:09

quote:

То есть как я понимаю ,выступ это норм?
а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?

Выступ - это норма.
forummessage/60/405
Несоосность - несовпадение оси инвектора с осью канала ствола.

Perez77 21-10-2010 16:01

То есть как я понимаю ,выступ это норм?
а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?

greycrow74 21-10-2010 15:55

quote:

на соединение дульных вставок идет небольшой бортик

На нём и ищут несоосность.

Perez77 21-10-2010 15:47

Что означает несоостность?
При покупке М2 я спросил продавца нормально что на соединение дульных вставок идет небольшой бортик ,на что получил ответ что это так и должнобыть, но со стороны патроника ствол кажеться целым.
Есть ли причина для беспокойства?

ДЕМ 21-10-2010 15:46

quote:

На моём ружье с насадком 0.5 никаких отклонений визуально заметить не получилось. Даже фонариком светил внутрь, зайчиков нахватался :-((

+1
Осмотрел ещё Crio и Comfort - всё в порядке.

mv28jam 21-10-2010 15:34

quote:

Originally posted by Evgenij75:
Уточните, что значит
небольшая
средняя
большая
Как понять от "сих до сих" или в мм.
Может просто есть- нет, а то начнется, от производителя это не несоосность, а резрешенные допуски.

Субьективно, те как считаете вы.
Хотя, чтобы не было разночтений, я теперь тоже склоняюсь к варианту:

Если ли несоосность ствола и чока?(визуально по теневому кольцу)
1)Нет
2)Есть
3)Есть с некоторыми д/н.

greycrow74 21-10-2010 15:23

Несоосность есть по определению. Никто не обрабатывает насадок и ствол за один установ :-))
Хотелось бы услышать от представителей фирмы допуск на отклонение, если этот параметр контролируется.
В таком случае можно было-бы добиться признания брака и требовать устранения дефекта на основе объективных данных, а не субъективных.
На моём ружье с насадком 0.5 никаких отклонений визуально заметить не получилось. Даже фонариком светил внутрь, зайчиков нахватался :-((
Кстати полезно при выявлении этой несоосности ствол поворачивать и контролировать в разных положениях. В проблемных местах можно поставить метки маркером, и при другой точке зрения иногда можно убедится, что всё нормально.
Трудно держать зрачок глаза строго по оси ружья.
Если нет индикатора, или другой приспособы, то замерить несоосность проблематично. Не вижу пока, как можно это сделать быстро и с приемлемой точностью. Предлагайте варианты. Теневые кольца в порядке.
1, то есть не выявлено визуально.

raveron 21-10-2010 14:55

quote:

Несоосности в М2 совсем нет и пуля летит туда , куда целишся... а вот в Рафаэлке несоосности не было, а пуля летела на восемь часов...

Пожалуйста отвечайте на вопросы заданные в шапке для голосования.
Есть ли несоосность ствола и чока и её субьективная оценка.
1)нет
2)небольшая
3)средняя
4)большая .

моисей66 21-10-2010 14:44

Несоосности в М2 совсем нет и пуля летит туда , куда целишся... а вот в Рафаэлке несоосности не было, а пуля летела на восемь часов...

strelok0077 21-10-2010 14:18

Несоосность есть
2)небольшая

mv28jam 21-10-2010 13:43

Продолжение переписки.
------
Уважаемый Михаил,
Именно потому, что написало только 5 человек этот дефект не был внесён в общую статистику как случайный (действительно 5 случаев из 200 000 не имеют статистической значимости). Как следствие, возникает впечатление, что таких жалоб не поступало. Если бы пришла не одна сотня сообщений, тогда были бы приняты соответствующие меры. При этом желательно указывать серийный номер ружья.
Что касается сравнения с кузовом автомобиля, то оно, как любое сравнение страдает неполнотой. Действительно, вмятины на кузове автомобиля видны за десятки метров, а указанный вами дефект невооружённым глазом различить трудно. Поэтому вас и попросили сообщить о его влиянии на бой ружья.
Хотя, с принципиальной точки зрения ваша позиция вполне понятна и обоснована.
------

Мой ответ.
------
Уважаемы Ярослав.
К сожалению по российским законам я не могу осмотреть ружьё без разрешения на его покупку, поэтому не могу пойти по магазинам переписывать номера стволов с несоосными насадками. Да и времени на это у меня нет, занимаеться этим должен ваш ОТК. Сомневаюсь что это случайный дефект, я наблюдал 3 ружья с такой проблемой, если отталкиваться от статистики 5 на 200 000, я должен быть пересмотреть как минимум 120 000 ружей, а я смотрел 4.
А сколько ещё человек не знают о несоосности в их ружьях? А сколько человек не знают как связаться с представителями компании?
Указанный мной дефект различается невооруженным глазом, если бы он был неразличим, никто бы и не писал о нём.

Наш форум будет собирать статисктику по несоосности, которая возможно изменит ваше мнение.

Вот кстати сообщения форумчан, которые хотели приобрести benelli, но не захотели из-за указанного дефекта : (...)
------

Господа-товарищи владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.

mv28jam 21-10-2010 13:37

Продолжение переписки.
------
Уважаемый Михаил,
Именно потому, что написало только 5 человек этот дефект не был внесён в общую статистику как случайный (действительно 5 случаев из 200 000 не имеют статистической значимости). Как следствие, возникает впечатление, что таких жалоб не поступало. Если бы пришла не одна сотня сообщений, тогда были бы приняты соответствующие меры. При этом желательно указывать серийный номер ружья.
Что касается сравнения с кузовом автомобиля, то оно, как любое сравнение страдает неполнотой. Действительно, вмятины на кузове автомобиля видны за десятки метров, а указанный вами дефект невооружённым глазом различить трудно. Поэтому вас и попросили сообщить о его влиянии на бой ружья.
Хотя, с принципиальной точки зрения ваша позиция вполне понятна и обоснована.
------

Мой ответ.
------
Уважаемы Ярослав.
К сожалению по российским законам я не могу осмотреть ружьё без разрешения на его покупку, поэтому не могу пойти по магазинам переписывать номера стволов с несоосными насадками. Да и времени на это у меня нет, занимаеться этим должен ваш ОТК. Сомневаюсь что это случайный дефект, я наблюдал 3 ружья с такой проблемой, если отталкиваться от статистики 5 на 200 000, я должен быть пересмотреть как минимум 120 000 ружей, а я смотрел 4.
А сколько ещё человек не знают о несоосности в их ружьях? А сколько человек не знают как связаться с представителями компании?
Указанный мной дефект различается невооруженным глазом, если бы он был неразличим, никто бы и не писал о нём.

Наш форум будет собирать статисктику по несоосности, которая возможно изменит ваше мнение.

Вот кстати сообщения форумчан, которые хотели приобрести benelli, но не захотели из-за указанного дефекта ...)
------

Господа-товарищи владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.
Есть ли несоосность ствола и чока и её субьективная оценка.
1)нет
2)небольшая
3)средняя
4)большая

Perez77 21-10-2010 13:17

Спасибо ,буду тренироваться))))

mv28jam 21-10-2010 13:01

Буду вторым. Есть небольшая несоосность.

quote:

Originally posted by Perez77:
При снаряжённом магазине, утапливаю рычажок с красным кружком (и с поднятым подавателе и без)но патроны невыходят, только при передёргивание затвора ,да и то по одному(

Отсекатель патрона("рычажок с красным кружком") отсекает подачу патронов из магазина, а не выбрасывает патрон. Самый быстрый способ - утопить лоток и нажать на фиксатор патрона(выступ перед магазином слева) и патрон вылетит из магазина тем же путём, которым он туда попал.

npocak 21-10-2010 12:53

Ну буду первым:

Есть небольшая несоосность.

Perez77 21-10-2010 12:53

При снаряжённом магазине, утапливаю рычажок с красным кружком (и с поднятым подавателе и без)но патроны невыходят, только при передёргивание затвора ,да и то по одному(

mv28jam 21-10-2010 12:49

quote:

Originally posted by Perez77:
непральные манипуляции провожу ?

Ну так опишите нам свои манипуляции...

raveron 21-10-2010 12:48

quote:

Уважаемый raveron - есть предложение добавить в голосование вопрос - о несоосности в любой её степени. И тоже вести примерную статистику.

Согласен, добавлена - голосуйте.

Perez77 21-10-2010 12:42

Ура, свершилось))), вот и я стал обладателем Бенелли М2 комфортек)))).
Но есть вопрос, у мну неполучаеться из магазина быстро вынимать патрончики. Поэтому вопрос ,нужна ли для этого сноровка или я непральные манипуляции провожу ?

npocak 21-10-2010 12:25

quote:

Originally posted by mv28jam:

Уважаемый Ярослав.
Пожалуйста, больше никому не пишите "Прежде к нам подобных жалоб не поступало", потому что я как минимум второй человек, который ЛИЧНО вам писал об этом дефекте. Ваша переписка с Алалининым Михаилом, стала поводом для того, чтобы я написал вам. На форуме в ветке владельцев ружей Benelli, о несоосности написана не одна сотня сообщений и количество человек, которые сообщали официальным представителям компании Benelli об этой проблеме как минимум бльше 5.

Как влияет несоосность на эксплуатационные характеристики моего ружья я сообщу вам после отдельного отстрела на следующей неделе, но опыт использования ружья подсказывает мне что заметно не влияет.
Вмятины, сколы и зазоры на кузове автомобиля тоже не вляют на его эксплуатационные характеристики, но вы ведь не будете покупать такую машину?!

Отличное "сообщение" тёска !!!

Уважаемый raveron - есть предложение добавить в голосование вопрос - о несоосности в любой её степени. И тоже вести примерную статистику.

mv28jam 21-10-2010 12:20

Ответа Ярослава. Мда....
------
Уважаемый Михаил,
Благодарю вас за то, что вы сообщили об этом дефекте. Прежде к нам подобных жалоб не поступало. Прошу вас уточнить, как замеченная вами несоосность сказывается на эксплуатационных характеристиках вашего ружья.
------

Мой ответ Ярославу.
------
Уважаемый Ярослав.
Пожалуйста, больше никому не пишите "Прежде к нам подобных жалоб не поступало", потому что я как минимум второй человек, который ЛИЧНО вам писал об этом дефекте. Ваша переписка с Алалининым Михаилом, стала поводом для того, чтобы я написал вам. На форуме в ветке владельцев ружей Benelli, о несоосности написана не одна сотня сообщений и количество человек, которые сообщали официальным представителям компании Benelli об этой проблеме как минимум бльше 5.

Как влияет несоосность на эксплуатационные характеристики моего ружья я сообщу вам после отдельного отстрела на следующей неделе, но опыт использования ружья подсказывает мне что заметно не влияет.
Вмятины, сколы и зазоры на кузове автомобиля тоже не вляют на его эксплуатационные характеристики, но вы ведь не будете покупать такую машину?!
------

npocak 21-10-2010 11:22

quote:

Originally posted by USM 74:

Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил. Заранее благодарен.

ysaladounikau@benelli.it

USM 74 21-10-2010 10:53

Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил. Заранее благодарен.

USM 74 21-10-2010 10:52

Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил.

npocak 21-10-2010 10:01

quote:

Originally posted by mv28jam:

Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.

Чем больше людей напишут - тем больше шансов что действительно будут приняты меры, или поставляемая продукция будет проверяться на наличие дефектов гораздо тщательнее!, а не выборочным методом, хотя может и такого нету

raveron 21-10-2010 09:16

quote:

Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.

+100

raveron 21-10-2010 09:07

quote:

Originally posted by марсинатал:
А вы я вижу совсем не рады что у меня ок!

Да у всех владельцев Бенелли с этим всё ок.

quote:

И причем здесь Стоеджер?

При том, что это тоже инерционка и вот у неё действительно есть разница в бое по капсюлю от ружья к ружью.

quote:

Пролежит ружье в магазине с полгодика со взведеным усм, вот и будет сильный удар по капсулю.

Лежали и дольше ружья со взведенным УСМ и ничего с ними не происходило.

PS: Вам предупреждение уважаемый марсинатал, пишите по делу, не выдумывайте никаких мифических качеств для своего серийного ружья. Иначе ваши посты под снос на удаление.

mv28jam 21-10-2010 09:06

На фоне заявлений компании Benelli и долгого обсуждения, решил сделать свой вклад и тоже написал письмо.
------
Доброе утро Ярослав.
Я являюсь владельцем ружей Benelli ... . Хочу сообщить вам, что ... .
Хотелось бы узнать почему покупая в Росии ружьё за Х000 евро, я должен мириться с такими дефектами?
Так же хотелось бы узнать почему вы заявляете что "это нормально"? И почему вы заявляете что о проблеме несоосности вас не информировали?
Я вас информирую - такая проблема есть!
С уважением Михаил, участник сообщества guns.ru
------
Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.

USM 74 21-10-2010 06:55

На качестве выстрела и на сроке службы ружья царапики и потертости на зеркале личинки затвора точно ни как не скажуться. Поцарапать при эксплуатации деталь с такой твердостью тоже проблематично, если только при чистке ствола шомполом через дульный срез, не разбирая ружья. Скорее всего остались следы после обработки. Все имхо.

Greece 21-10-2010 00:14

Доброго времени суток! Недавно приобрел Бенелли М3С90. Уже дома после внимательного осмотра (при дневном свете) обнаружил на зеркальной поверхности личинки затвора небольшие царапины и потертости. На ощуп поверхность кажется идеально гладкой. Может кто нибудь знает как это может повлиять на качество выстрела или на срок службы ружья? И еще вопрос: как Вы думаете это заводской дефект или результат эксплуатации ружья (хотя ружье продавалось как новое)?
С уважением, Дмитрий

Muller56 21-10-2010 00:06

quote:

Михаил Юрьевич, доброго здравия!Интересует Ваше личное мнение о Винчи.

Сергей приветствую! По поводу Vinci, с помощью консультанта на стенде проделал с ней те же операции, что и на фото Ivanov57. Мне ружьё легло очень даже неплохо, немного меняется хват правой рукой, указательный палец направляется вниз под углом градусов в 20, но локоть у меня вверх при этом не задирается. Дизайн в стиле Хай-Тэк смотрится конечно непривычно, однако чем больше на него смотришь - тем быстрее кажется , что так и надо (ИМХО конечно же). Комплектация с магазином на 5 патронов для меня более подходит, а ещё лучше чтобы с двумя маг-нами. Пластик на ружье на ощупь приятный, как бы бархатный что-ли. И ствол бы я взял на 710мм, а лучше с двумя стволами, как раз к Новому году финансы свободные должны появиться.
Вот пока, Серёж, мои мнения о Винчи, посмотрим какое мнение у Михаила Юрьевича сложилось.
Р.С. Просьбу твою помню, при первой возможности узнаю и отпишусь.

Pulver 20-10-2010 23:30

quote:

Это я к тому, если у вас вдруг нет хорошего знакомого токаря.

С токарем проблем не будет, вот думаю из чего.

quote:

дал попробовать бенельке, а то говорят жевело не колет....

Не волнуйтесь и на Жевело заикнется.

raveron 20-10-2010 22:11

quote:

Это вы про капсуля серии КВ?

Нет, о том что вы пишите что у "кого-то что-то не берет", а вот у вас все ок! Бенелли не Стоеджер. Беня имеет примерно одинаковый бой бойка по капсюлю.

raveron 20-10-2010 21:46

quote:

С советских времен патроны остались, дал попробовать бенельке, а то говорят жевело не колет....

Если вы о том, что уважаемый Pulver написал. То те капсюля и ваша Бенелька не возьмет. Все Бенелли (Раффаэлло, Комфорт, М2)имеют примерно одинаковую силу удара по капсюлю.

Novosib54 20-10-2010 20:26

1. 76 и пулевой ствол
2. не знаю у меня комфорт такую как там
3. нужны
4. 76
Если будут в комплекте 2 ствола то вообще супер .
А если им предложить что бы при покупке ствола покупатель сам смог выбрать себе от 1 до 3 стволов в комплекте ?
P.S: с 2-мя быстросменными магазинами на 5 патронов и на 7

Ivanov57 20-10-2010 20:21

Винчи на выставке

raveron 20-10-2010 20:11

quote:

Если сегодня не начать жаловаться на недостатки и низкое качество их продукции в России - то завтра НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ !!!

+100

irvin 20-10-2010 20:10

quote:

наварив его шлифанули для нужного размера

не подскажете, скока наваривать. Если можно, фото. Может пригодиться очень.

Pulver 20-10-2010 19:44

У меня в этом году на полностью желтом КВ-209 и КВ-22(по моему Чапаевские) было уже две осечки. Накол капсюля на них чуть заметен и даже меньше чем на Жевело. На КВ-209 и КВ-22(наши но не знаю чьи) в корпусе из металла под цвет меди и капсюле под никель накол нормальный, но закончались они у меня почти, а в продаже есть только желтые.
Ограничитель остановки пуансона с пружиной, по совету raveronа отогнул, но сильнее накол не стал.
Ладно осечка на охоте на утей, а если на зверовой ...
Наверное буду точить другой боек с увеличеной жопкой как на Стоеджере.

npocak 20-10-2010 19:36

Вы чего издеваетесь ? Я даже не собирался ничего менять. Просто тут мусолят мусолят мусолят эту тему про несоосность, после выставки - решили что давайте по настойчивее о проблемах доносить до БЕНЕЛЛИ.
И я как человек лёгкий на подъем с легкой руки написал, мне это не трудно. Так как самому было ну очень интересно.

quote:

Originally posted by raveron:

Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры. А сейчас компания считает эти случаи единичными и не будет предпринимать действий. Повторяю стволы 76см. делают только для России и если не будет поступать жалоб и претензий с нашей, Российской стороны, как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше.

Вот это подхлестнуло.

Вы что в серьёзе думаете что я рас читывал что мне ствол заменят как и всем у кого несоосность. "Бенелли сказали" что им не жалуются, а следовательно проблемы нет - вот я и пожаловался значительно преувеличив проблему - дабы мне не ответили что так и должно быть.

Если сегодня не начать жаловаться на недостатки и низкое качество их продукции в России - то завтра НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ !!!

Pulver 20-10-2010 19:18

quote:

Я при общении с Ярославом и его коммерческим директором Lucio Porreca сказал, что не соосность чока и ствола - проблема номер один.

И Сергей Курило об этом тоже знает прекрасно.
Когда я только начинал делать потуги по приобретению Крио ствола, разговаривал с Сергеем о том, что вот туды-сюды Раффаэлло ствол низит и хочу такой же только с высокой планкой. Он подтвердил то, что да стволы с низкими планками действительно подразумевают стрельбу с открытой планкой и это вполне нормально только к этому надо привыкнуть... Посетовав на то, а не может ли мой ствол низить из за того, что на насадках есть некая несоосность, он не задумываясь ответил - нет.
Со слов Сергея, все стволы Бенелли, в той или иной степени имеют несосность, какой больше какой меньше. Остреливая гантийные стволы с претензиями и ЯВНО видимой несосностью, ни один ствол не показал заметного смещения осыпи ...
Теоретически я этого понять не могу, на практике это действительно так.
Так что npocak,при всем при том, что Сергей Курило действительно грамотный, внимательный и очень душевный человек, вариант с гарантийной заменой ствола - не прокатит.

raveron 20-10-2010 17:47

quote:

Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.

Ну это конечно же не правда!
Игра в испорченный телефон. Думают, что мы не делимся информацией, как в Санта-Барбаре (был такой мыльный сериал).
Я при общении с Ярославом и его коммерческим директором Lucio Porreca сказал, что не соосность чока и ствола - проблема номер один. Ярослав ответил, что сообщал своему начальству об этом не однократно, но они никаких мер предпринимать не будут пока не накопится достаточное количество обращений(имеется ввиду официальных письменных).
Вот такая вот закавыка. В штатах же, меняют стволы без вопросов с многочисленными извинениями.
Россия мать родная.
Вот только, как перестанем покупать стволы с не соосными чоками, тогда они и зашевелятся.

npocak 20-10-2010 16:21

Ув. Дем и другие участники. Я составил такое письмо чтобы привлечь внимание к проблеме несоосности.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Почему Вы так считаете? Ведь Вы сами уже неоднократно отстреливали своё ружьё, о чём с уверенностью сообщаете Я.Солодовникову:

С Отстрелом всё в полном порядке, осыпь совпадает с точкой прицеливания, ни чего никуда не уводит - но если я так и напишу - то что ответят ?

Вот фото несоосности 0.75 чок - на нем почему то заметно больше всего.

Но повторюсь - самое любимое моё сужение, использую как постоянное , полёва 3 и полёва 6 летят просто сказка.

Замучался фоткать, не знаю как у "Дем-а" в его теме так хорошо получилось сфотографировать, что свет попал только на переходную ступеньку.

Ginn&Ginn 20-10-2010 15:15

quote:

Сергей Курило выносит предварительное заключение

Встречался именно с этим человеком на выставке. В начале он отправил меня к итальянцу. Тот общаться не стал, сославшись на безумную занятость, сделал при этом круглые глаза и вновь отослал к Сергею.
Во время второй беседы Сергей оказался очень приятным и грамотным собеседником. Выслушав внимательно все доводы и посетовав на моё персональное невезение при массовом производстве оружия, смог лишь посоветовать смазывать резьбу регулярно выкручивающегося 0,5 чока (именно он основной на стрельбище и, следовательно, самый заметный)герметиком, а по поводу теоретической возможности гарантийной замены ствола из-за несоосности - вообще ничего и никак не прокомментировал. Кстати! Он меня уверял, что кроме как отменя, он сам лично слышал об этой проблеме только несколько раз. А по скольку именно он, как мне сказал переводчик итальянца, является главным экспертом по России, то у нас с вами парни ОФИЦИАЛЬНО ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ ПРОСТО НЕТ !!!!

mv28jam 20-10-2010 15:05

quote:

Originally posted by npocak:
Вот письмо которое отправил...

Ну вообщем-то другого ответа и быть не могло.

Общий вывод: если у вас сильный увод дробовой осыпи и пули, то мы всё что может на это влиять заменим, ваши средства и время, затраченные на эту опреацию, возмещены не будут. Ну а ежели нет увода то всё нормально.

ДЕМ 20-10-2010 15:01

quote:

то отстрел естественно ничего не покажет, все будет в норме или пределах нормы

Почему Вы так считаете? Ведь Вы сами уже неоднократно отстреливали своё ружьё, о чём с уверенностью сообщаете Я.Солодовникову:

quote:

Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. Как
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.

Так что обращайтесь, анализируйте результаты отстрелов, есть чёткие критерии показателей боя, от них и пляшите вместе с Сергеем Курило.
А если действительно всё будет в пределах средних показателей, то и незачем беспокоиться .
Удачи.
P.S. Да, а Вы уверены, что в уводе снаряда не виновата Ваша новая ложа ???

USM 74 20-10-2010 14:08

Хорошо тем, кто живет в Москве. А кто в регионах, к какому оружейному мастеру официального дилера ему обращаться с несоосностью?

npocak 20-10-2010 14:07

Моё мнение :
Такое ощущение что об несоосности я написал первый.

-Думаю если бы я спросил, а не пожаловался - про ступеньку перехода ствола к "чоку" - должна ли она быть равномерной толщины по кругу, боюсь ответ был бы - что допускается малая неравномерность.

Теперь про брак : если поступить как советует Ярослав и съездить к Сергею Курилову - то отстрел естественно ничего не покажет, все будет в норме или пределах нормы, но с другой если не заявлять о проблеме то ничего не будет меняться - получается всех всё устраивает....

npocak 20-10-2010 13:50

Вот письмо которое отправил
!!! ( конечно же я очень сильно обострил проблему - дабы привлечь внимание. То что есть несоосноть мне не нравится, но конкретно на практике и при отстреле я не испытывал трудностей, всё совпадало все летело куда надо )

===> Здравствуйте, меня зовут Алалин Михаил. Я владелец ружья Benelli
raffaelo deluxe F******/c*******, не буду описывать плюсы ружья которые известны многим. перейду сразу к проблеме, так как уверен для вас негативные отзывы не чуть не меньше важны чем положительные, а надеюсь и важнее.
Проблема НЕСООСНОСТИ дульных сужений, сначала я не сильно обращал на
это внимание. Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. Как
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.

Ответ ===> > Уважаемый Михаил,
В таких случаях наш сервис-центр рекомендует попробовать другие чоки.
Если это не поможет, попробовать другой ствол, если при этом несоосность исчезнет, вам нужно заменить ствол. В случае, если даже с новым стволом сохраняется несоосность, то нужно попробовать новый корпус ружья (дефект опорных поверхностей). В любом случае рекомендуем вам обратиться к оружейному мастеру нашего российского дилера для квалифицированной консультации.
Вот адрес:
<Руcский Орёл>
Люберцы, ул. Котельническая, 24А.
Сергей Курило
тel: 007.495 554 70 67
Fax: 007.495 698 32 73
nfo@russianeagle.ru

===>Уважаемый Ярослав Солодовников.
Если будет выявлен брак сменного сужения, ствола или корпуса. Будет ли замена бесплатной или мне придётся менять за свой счет ? Я понимаю что для замены понадобиться ( в случае ствола или корпуса ) лицензия на приобретение. Были ли уже похожие случаи на территории России ? И
правильно ли я понял что заключение о браке или его отсутствии выносится Сергеем Куриловым - после детального осмотра и отстрела ружья ?

Ответ ===> Уважаемый Михаил,

Сергей Курило выносит предварительное заключение, а окончательное решение о замене по гарантии принимает руководство предприятия. Напоминаю вам, что гарантийный срок на все изделия Бенелли �C 5 лет с даты приобретения. Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.

С наилучшими пожеланиями, Ярослав.

Ps прошу вас проинформировать меня о ходе вашего дела.

npocak 20-10-2010 13:43

Вот письмо которое отправил
!!! ( конечно же я очень сильно обострил проблему - дабы привлечь внимание. То что есть несоосноть мне не нравится, но конкретно на практике и при отстреле я не испытывал трудностей, всё совпадало все летело куда надо )

===> Здравствуйте, меня зовут Алалин Михаил. Я владелец ружья Benelli
raffaelo deluxe F******/c*******, не буду описывать плюсы ружья которые
известны многим. перейду сразу к проблеме, так как уверен для вас
негативные отзывы не чуть не меньше важны чем положительные, а надеюсь и
важнее.
Проблема НЕСООСНОСТИ дульных сужений, сначала я не сильно обращал на
это внимание. Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. Как
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.

Ответ ===> > Уважаемый Михаил,
В таких случаях наш сервис-центр рекомендует попробовать другие чоки.
Если это не поможет, попробовать другой ствол, если при этом несоосность
исчезнет, вам нужно заменить ствол. В случае, если даже с новым стволом
сохраняется несоосность, то нужно попробовать новый корпус ружья (дефект
опорных поверхностей). В любом случае рекомендуем вам обратиться к
оружейному мастеру нашего российского дилера для квалифицированной
консультации.
Вот адрес:
<Руcский Орёл>
Люберцы, ул. Котельническая, 24А.
Сергей Курило
тel: 007.495 554 70 67
Fax: 007.495 698 32 73
nfo@russianeagle.ru

===>Уважаемый Ярослав Солодовников.
Если будет выявлен брак сменного сужения, ствола или корпуса. Будет ли
замена бесплатной или мне придётся менять за свой счет ? Я понимаю что
для замены понадобиться ( в случае ствола или корпуса ) лицензия на
приобретение. Были ли уже похожие случаи на территории России ? И
правильно ли я понял что заключение о браке или его отсутствии выносится
Сергеем Куриловым - после детального осмотра и отстрела ружья ?

Ответ ===> Уважаемый Михаил,

Сергей Курило выносит предварительное заключение, а окончательное решение о замене по гарантии принимает руководство предприятия. Напоминаю вам, что гарантийный срок на все изделия Бенелли �C 5 лет с даты приобретения. Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.

С наилучшими пожеланиями, Ярослав.

Ps прошу вас проинформировать меня о ходе вашего дела.

Капитоша 20-10-2010 10:29

1 71
2. Высокая
3. Нужн
4. 71

Капитоша 20-10-2010 10:25

1. 71
2. Высокая
3. Нужны
4. 71

USM 74 20-10-2010 08:15

Добрый день уважаемые форумчане. Сегодня только зарегистрировался на форуме, хотя читаю его уже третий год. Являюсь обладателем Benelli Rafaelo Elegant c 2007 года. Ружьем очень доволен, хотя из упоминаемых здесь недостатков па моем тоже присутствует один-несоосность чоков. Обнаружил уже дома после покупки ружья, т. к. на момент покупки просто не знал как правильно нужно выбирать. И что интересно: из 5 насадок, один-получек стоит более ровно чем остальные. Что это дефект ствола или чоков? Им в основном (получеком) и пользуюсь на охоте. Но бой даже с несоосными нормальный, ни че ни куда дробью не уводит. Хотя этот косяк с насадками я лично считаю браком производителя и ни как иначе.

USM 74 20-10-2010 07:52

1. 76
2. Высокая
3. Нужны
4. 76

npocak 20-10-2010 00:29

Мне пришел ответ про не соосность от Ярослава Солодовникова, но я сразу задал встречный вопрос, как придёт ответ на него я опубликую тут оба письма.

Muller56 20-10-2010 00:10

quote:

нам продавать как нормальное оружие, да еще и с офигенной накруткой... За рубежом не соосность - это брак!!! У нас почему-то - это норма... ???

+100%!
Уважаемый raveron!
Попрошу Вас обратить внимание представителей Бенелли на данные недостатки в организации торговли оружием данной марки в Р.Ф. Полуавтоматы данной марки конечно не Cosmi, но и не МР-153 ( прошу без обид со стороны мурководов).
Отдавая 3000$ за ружьё у меня абсолютно нет ни желания ни времени на переборку полутора десятков стволов с целью поиска в них скрытых дефектов.
Хотя если качество ружей Бенелли станет на уровне выставочных, то Vinci я себе возьму как пойдет с пятизарядным магазином (ИМХО 3+1 маловато).
С уважением...

моисей66 19-10-2010 23:44

В России и в Украине много брака (а не соосность - это брак)потому, что нашим торгашам выгодно покупать ТАМ брачок в пол цены, а нам продавать как нормальное оружие, да еще и с офигенной накруткой... За рубежом не соосность - это брак!!! У нас почему-то - это норма... ???

Hedghog 19-10-2010 22:31

quote:

Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность

Пересмотрел на выставке Benelli на предмет несоосности. И что Вы думаете? Все ружья отличные. Никаких проблем. Во как.
На ответ, что компания "считает эти случаи единичными" могу сказать следующее: когда я выбирал себе Benelli, объехал 8 магазинов и пересмотрел 14(четырнадцать) ружей. Соосный чок был только в трех. Что же получается? Фирма прекрасно знает эту проблему и тщательно выбирает ружья перед выставкой?

ИМХО вся проблема в том, что Benelli хорошее, но массовое оружие. Предполагаю, что решить проблему с несоосностью несложно - достаточно купить более точный станок. Но, как известно, что-бы увеличить точность изготовления в 2 раза, нужно купить оборудование дороже в 20 раз и т.д.
И если Benelli признает проблему и на это пойдет, честь им и хвала.

Hedghog 19-10-2010 22:02

Был в пятницу на выставке "Arms&Hunting 2010". Посмотрел новинку - Benelli Vinci. Делюсь впечатлениями.

Что понравилось:
- идея со свободно вывешенным стволом ИМХО - большой плюс
- прицельная планка достаточно простая и элегантная
- возможность легкой смены блока магазина. С длинным магазином оружие смотрится просто отлично.

Что не понравилось:
- очень не понравилось обрамление спусковой скобы. От Benelli ждешь красоты и элегантности, а тут... Нельзя же так пластиком увлекаться!
- смутила развесовка ружья. Много раз вскидывал и никак не мог понять. Возможно сказывается привычка, но показалось, что мой CrioComfort лучше.
- ствол соединенный с крышкой ствольной коробки стал очень длинным. У меня в сейф не влезет :-)

Теперь по-поводу голосования:
1. 76
2. высокую
3. нужны
4. 76

ДЕМ 19-10-2010 20:47

quote:

Originally posted by raveron:

А ещё лучше почитайте ветку многоуважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно."
forummessage/60/405

Можно сразу на 20 страницу, где подведены итоги
forummessage/60/405

greycrow74 19-10-2010 19:13

Главное, чтобы в дефиците не были.

irvin 19-10-2010 19:09

quote:

Но выход есть - ставить например затыльник приклада от Винчи

Тоже уже подумал об этом. Пишут, де они взаимозаменяемы... Это есть гуд.

greycrow74 19-10-2010 18:59

quote:

Но сам - никогда это не делал

Я делал. Если коротко, не помогает это. И не только в аэрозоле, но и в геле.
Крайне нестойкая плёнка.
Лак помогает, но стирается быстро.
Силиконовой смазкой в аэрозоле хорошо прочищать УСМ и "потрошки" коробки, впрочем как и другими аэрозольными смазками.

raveron 19-10-2010 18:53

quote:

Внимание, пришла в голову идея. А что если обрабатывать гелевые составляющие Комфортеча силиконом оружейным.

Повреждается покрытие гелевых составляющих в комфортечах в основном механически. Только потом они начинают набухать от влаги. Но выход есть - ставить например затыльник приклада от Винчи(они взаимозаменяемы с комфортетчевскими). Он (со слов представителей Бенелли) стойкий к истиранию и не боится влаги.

irvin 19-10-2010 18:43

Внимание, пришла в голову идея. А что если обрабатывать гелевые составляющие Комфортеча силиконом оружейным. Ну в аэрозольной упаковке который. Может это поможет в плане набухания, ведь он водоотталкивающий и для таких изделий не вреден (сегодня читал это на упаковке своими глазами). Но сам - никогда это не делал. Комфортеч держал в руках только в магазине, так идея пользователям (может уже и мне скоро, надеюсь).

raveron 19-10-2010 18:39

quote:

Жаль мало отзывов владельцев.

Что правда, то правда. Без отзывов и разбора полетов, с учетом недостатков выявленных в процессе эксплуатации, чтобы купить Винчи нужно иметь смелость.

spbkott 19-10-2010 18:08

quote:

Originally posted by wiki:

Теперь что нравится мне в Vinci. Можно быстро заменить магазин на один из четырехразмерных 3-5-7-9 или использовать его как запасную обойму. Возможность установить оптику например прицел 1-4 х 20 для стрельбы пулей или колиматорный прицел.
Жаль мало отзывов владельцев. А так бы купил.

В чём преимущество быстрой замены магазина? В том смысле, что и на других моделях, если есть запасной магазин, его не сложно присоединить. Я может плохо смотрел, но не увидел возможность пристыковывать уже снаряженный магазин. Да и для чего это нужно кроме как для практической стрельбы. Оптика и различные прицелы могут устанавливаться и на другие модели.
В общем сомнительные преимущества.

wiki 19-10-2010 17:34

А если внизу не временная шкала? А взят цикл отката затвора. Иначе они не наложились бы друг на друга и наглядности бы не было. Но это так мысли вслух.
Для меня Benelli Vinci - это Глок но среди гладкостволов.
Миниум металла только ствол и затвор. Остальное все из синтетических материалов. А народ еще спрашивает почему не дороже Раффаэлло? А чему там стоить дороже? Пластмасса ведь в основном. Глок ведь тоже дешевле Беретты.
Еще один момент. В Benelli Vinci много взято от технологий нарезных винтовок. Вывешенный ствол, УСМ от Бенелли Арго.
Из презентации Vinci понятно что инженеры пошли по пути наибольшего упрощения конструкции.
Теперь что нравится мне в Vinci. Можно быстро заменить магазин на один из четырехразмерных 3-5-7-9 или использовать его как запасную обойму. Возможность установить оптику например прицел 1-4 х 20 для стрельбы пулей или колиматорный прицел.
Жаль мало отзывов владельцев. А так бы купил.

mv28jam 19-10-2010 16:17

Презентация конечно слабовата... Меня особенно порадовал такой момент - сначала нам говорят что в vinci автоматика работает быстрее, а потом показывают график демонстрирующий "снижение отдачи" и вот тут epic fail! График имеет смысл, если патрон для всех ружей одинаков и шкала времени одинакова. Смотрим в начале все нормально отдача уменьшилась, затем отдача затвора(в крайнем "заднем" положении) тоже меньше, вот только момент один и тот же! Значит во всех трёх ружьях затвор достигает "заднего" положения ОДНОВРЕМЕННО, а как же увеличение скорости работы? При таком раскладе увеличение скорости возможно если затвор закрывается быстрее, но это требует дополнительного источника энергии, которого я не вижу. Да и если и так, то такое усложнение конструкции охотнику не нужно...

raveron 19-10-2010 15:18

quote:

Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность и "залипание" затвора. Причем, несоосность ранее встречалась реже! Про коррозию и потертости геля - давно известно, ожидаемо и мне кажется - не критично (читай исправимо).

Не чаще они стали встречаться. А просто многие обратили на это внимание только когда тема была озвучена. Да и избежать не соосности можно при покупке.
Никакого залипания затвора нет. Он и не должен в холостую ходить без подачи патрона в патронник. У всех говоривших об остановке затвора при движении вперед без патрона, при наличии патрона на лотке подавателя все работает хорошо. То есть косяк надуманный.
Бенелли считаю лучшим из п\а. А лучшим из Бенелли - Раффаэлло Крио Комфорт. Это конечно моё ИМХО.

irvin 19-10-2010 15:05

quote:

Не соосность дульных насадок (часто встречающееся явление).

Глубокоуважаемый raveron, а честно на два раза прочитал тему "Достоинства и недостатки..." и уже почти опять на два раза эти 237 страниц. Я уже цитировать могу на память Узнал ОЧЕНЬ много нового. И заметил в приведенных тут постах определенную тенденцию, если позволите:

1. Стали чаще встречаться "более значимые" косяки Бенелли.
2. Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность и "залипание" затвора. Причем, несоосность ранее встречалась реже! Про коррозию и потертости геля - давно известно, ожидаемо и мне кажется - не критично (читай исправимо).

И очень важно продолжить изучение этих проблем. По крайней мере, не менее важно, чем проводимое голосование.

ЗЫ. Я уже просто надоел продавцам ормагов, учитывая, что в Омске у нас их приличных всего 4. И не смотря ни на какие "косяки" - Бенелли у меня на первом месте в претендентах на покупку (на втором - Фабарм XLR-5 в пластике, на третьем - Бреда ECHO).

raveron 19-10-2010 14:33

quote:

Originally posted by irvin:
А это важно! Сам просто полюбил это полуавтомат, пока выбираю... Поэтому если у кого еще что не так, пишите, плиз. Обсудим.

На 236 страницах этой ветке уже многократно и детально рассмотрены все имеющиеся, как вы называете, "косяки" Бенелли. Просто не всем охота читать ветку сначала. А проще повторно задать один и тот же уже обсуждавшийся ранее вопрос. Не буду отвечать вам стандартным "Нечего об этом говорить уже все сказано". А просто повторю
Минусы и недостатки Benelli:
1. Облазит покрытие ствола и ствол подвержен коррозии.
2. Подвергается коррозии 054B-Возвратная пружина и 190L-Узел возвратной пружины внутри приклада.
3. Не соосность дульных насадок (часто встречающееся явление).
4. Мягкий металл на 146L-Крышке цевья и 050G-Винте фиксации приклада.
5. Облазит покрытие на затыльнике и гелевой вставке под щёку-после чего они набухают от воды(на комфортетчах).

А ещё лучше почитайте ветку многоуважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно."
forummessage/60/405

Ginn&Ginn 19-10-2010 14:24

1. 71
2. Высокую
3. Не помешает.
4. 71

raveron 19-10-2010 13:19

часть 4

raveron 19-10-2010 13:17

часть 3

raveron 19-10-2010 13:11

2 часть

raveron 19-10-2010 13:09

Подробно о Benelli Vinci из уст технического директора Benelli Марко Виниаролли 1 часть
[

0104on 19-10-2010 07:41

1. 76
2. высокую сменную
3. да
4. на выбор

Эдельвейс 19-10-2010 02:17

1) 760 + короткий (желательно с вивером)
2) высокая
3) не помешают
4) 760
P.S. : Не могли бы подсказать, когда будет определенность по комплектациям?

slonik 77 18-10-2010 22:44

1)710
2)высокую как на м-2
3)да нужно
4)710

slonik 77 18-10-2010 22:43

1)710
2)высокую как на м-2
3)да нужно
4)71

Stepnoi 18-10-2010 22:37

1. 760 + гладкий пулевой с вивером
2. Не определился.
3. Да
4. 760

grach134 18-10-2010 22:06

760
высокая
нет
760

alexey_74 18-10-2010 21:44

1)710
2)высокую
3)да
4)710

amisharin 18-10-2010 19:13

1. 760мм + доп. ствол на 650мм
2. Высокую (если карбоновая съемная, как на CRIO? оба в комплекте)
3. Не помешает для пулевой стрельбы (для меня все равно).
4. 760мм.

nadvikov 18-10-2010 16:16

quote:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 65, 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

1. 71 как универсальный вариант, 76 - если частые охоты предполагают стационарную стрельбу на дальние расстояния. У меня 76 см ( + короткая горизонталка для ходовой)
2. планка зависит от антропологических параметров человека. Наверное съемная была бы универсальней.
3. для пулевой охоты крепить коллиматор или ночник вполне уместно. Но не все и не часто ходят на зверовую.
4. Подержать бы в руках эту Vinci, тогда больше можно сказать.

Muller56 18-10-2010 15:59

1. 710мм +доп. ствол на 650мм
2. Высокая однозначно!
3. Нужно.
4. 710мм.

billibons30 18-10-2010 15:54

quote:

мифическое приращение резкости не интересует :-)), считаю данный выбор наиболее универсальным)

Уже писал Что длинна ствола ключевой фактор ! Есть факты с которыми не поспоришь!!!! Поэтому 76 СМ. однозначно!
2.Планку хочется высокую
3.Да
4.76 однозначно!

greycrow74 18-10-2010 15:22

1 71 (имею такой ствол и очень доволен, прицельная линия почти 90см, ружьё довольно управляемое даже в лесу, мифическое приращение резкости не интересует :-)), считаю данный выбор наиболее универсальным)
2 низкую (уже привык, но по большому счёту фиолетово, то есть этот параметр не актуален для меня, лучше пусть поставляют в запчасти сменные планки, это важнее)
3 Мне не нужны.
4 Приобретать не собираюсь, мне такая конструкция не понравилась, и особливо порты на охотничьем ружье.

Surgut 14 18-10-2010 15:12

1. 76
2. Высокая.
3. Да
4. 76.

raveron 18-10-2010 14:42

quote:

raveron, ничего некорректного в посте mv28jam нет.

Некорректно - значит неучтиво, невежливо. А по смыслу содержания у меня претензий к его посту нет.

quote:

Я например по первому пункту проголосовал за 760мм ствол, но с удовольствием в довесок к нему хотелось бы и 650мм для других охот. Так называемый КОМБО, но с коротким обычным стволом, мне вот пулевой гладкий не нужен вовсе, а кому то наоборот хочется такой.
В идеале, покупая ружье передо мной должен быть выбор, не только ружья с одним стволом определенной длины и высоты планки, а ряд стволов в различих вариациях. Более того, весь этот набор должен быть на одну лицензию. В нарезном есть же так называемые модульники.

Основная комплектация - эта комплектация которая более востребована,
только и всего. Разве она ограничивает желание охотников иметь стволы размеров 65 см? Конечно же нет! Если хотите, добавим пункт по стволам длиной 65 см?
Только главное у нас как-то все время уходит в сторону.
Поймите пожалуйста. Наши с Вами интересы в компании Бенелли озвучивала и представляла компания "Русский Орел". Это по их мнению в России нужны только 76 см стволы с низкой планкой. Это по их вине вам пришлось пережить мытарства связанные со вторым вашим стволом.
Сейчас же коммерческий директор Бенелли господин Lucio Porreca хочет узнать от нас, что мы действительно хотим покупать здесь у нас в России.
И если, как всегда, мы сведем все к пустой говорильне, а не активному голосованию. То получится, что мы просто не готовы к тому чтобы определить, что мы действительно хотим на самом деле. Просьба ко всем: свои посты с голосованием не удаляйте до конца голосования. Если удалите, то при пересчете голосов ваше мнение не будет учтено.

С уважением.

wiki 18-10-2010 13:59

1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71

Perez77 18-10-2010 13:37

Завтра бегу за зелёнкой и в магазин, выбор пал на Бенелли М2 , но меня замучал вопрос в чём отличие Benelli M2 Camo Max4 71
от Benelli M2 Comfort 71 (кроме цены и расцветки)))
Заранее благодарен за ответ.

Perez77 18-10-2010 13:11

Доброе время суток)
Завтра бегу за зелёнкой и в магазин, выбор пал на Бенелли М2 , но меня замучал вопрос в чём отличие Benelli M2 Camo Max4 71
от Benelli M2 Comfort 71 (кроме цены и расцветки)))
Заранее благодарен за ответ.

Pulver 18-10-2010 13:02

quote:

Ваш пост удален за некорректность.

raveron, ничего некорректного в посте mv28jam нет.
Наоборот сказано все правильно.
Я например по первому пункту проголосовал за 760мм ствол, но с удовольствием в довесок к нему хотелось бы и 650мм для других охот. Так называемый КОМБО, но с коротким обычным стволом, мне вот пулевой гладкий не нужен вовсе, а кому то наоборот хочется такой.
В идеале, покупая ружье передо мной должен быть выбор, не только ружья с одним стволом определенной длины и высоты планки, а ряд стволов в различих вариациях. Более того, весь этот набор должен быть на одну лицензию. В нарезном есть же так называемые модульники.

quote:

дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).

Я прошел через это и у меня прошла вся эта прцедура относительно нормально и "быстро"(5 месяцев), хотя и не совсем по моему(по двум позициям). Но для этого мне пришлось, не считая пары десятков междугородних звонков еще два раза сьездить за 700км в Москву.

A.S.61 18-10-2010 11:51

1.76+50 (комбо)
2.высокая
3.да
4.76+50

mv28jam 18-10-2010 11:09

quote:

Originally posted by raveron:

Да опять же вы...

Я и с первого сообщения понял о чём речь. Вот только, сильно я сомневаюсь в том, что обувь 38 и 46 размера вообще будут завозить, после того как выясниться что у большинства 43-44.

Раз уж я попал в меньшинство, то проголосую чтобы уравновесить.

1)760мм
2)низкую
3)должны(не помешают)
4)-

raveron 18-10-2010 10:46

quote:

Вызывает удивление стремление компаний Benelli/Русский орёл ограничить выбор охотника из России одним стволом с одним типом планки.

Да опять же вы не правы. Основная комплектация - эта комплектация которая более востребована. Приведу пример на обуви. В магазин завезли обувь разных размеров поровну. Но уже через день обувь 43-44 разм. разобрали.
Вывод: нужно и завозить её больше.
Именно так стоит вопрос, а не иначе. Очень надеюсь, что теперь вы поняли о чем идет речь.
Одним словом голосуйте, если хотите, чтобы ваше мнение было учтено.

mv28jam 18-10-2010 10:27

quote:

Originally posted by raveron:
Ваш пост удален за некорректность.

Если вы имеете ввиду форму моих высказываний то я отвечу так.

Вызывает удивление стремление компаний Benelli/Русский орёл ограничить выбор охотника из России одним стволом с одним типом планки. Я конечно понимаю что лицензирование/поставка/логистика намного упрощаются, но почему за это должны платить охотники? Мы (охотники/стрелки) из Росии и так платим за ружья больше всех, сомневаюсь что цена оружия упадёт того как будет выяснена максимально востребованная комплектация.

quote:

Originally posted by raveron:
а дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).

Это очень простая и удобная процедура?!

Я не призываю не голосовать, если не голосовать то всё решат без нас. Вот только что мы решаем? Фактически мы голосуем против друг-друга и впоследствии компании Benelli/Русский орёл будут использовать это голосование против нас же.

raveron 18-10-2010 09:50

Ответ уважаемому mv28jam на удаленное сообщение. Выбор у вас всегда будет. После учета мнения проголосовавших основной комплектацией будет считаться та за которую проголосует большинство, а дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).
Ваш пост удален за некорректность.

brunnen-g-i 18-10-2010 09:18

1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71

Kochegaroff 18-10-2010 09:15

1. 71 см.
2. высокая.
3. могут понадобиться.
4. должен быть выбор. 71 см.

provan_s 18-10-2010 09:13

1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71

ABC 18-10-2010 04:04

1. 71 см.
2. высокая.
3. нужны.
4. должен быть выбор. 71 см.

Sekach77 17-10-2010 22:37

1. 710мм
2.Высокая, металлическая.
3.Нужны.
4.710мм

hastar54 17-10-2010 21:28

1. 76 см.
2. низкая.
3. не помешают.
4. должен быть выбор. Я бы приобрёл 76 см.

Pulver 17-10-2010 21:23

1. 760мм
2. высокую, узкую и стальную.
3. все равно, на гладком мне это не надо, но пусть будут ведь там все равно будут стоять заглушки.
4. 650,710 и 760 у потенциального покупателя должен быть выбор.

raveron 17-10-2010 21:02

quote:

Ув. Раверон , а вы потом намерены эти сведения передать Бенели ? мне интересно каким образом ? и до какого числа или может для достижения какого кол-ва проголосовавших будет идти опрос ?

Всё намного проще, голосование на нашей ветке будет отслеживается в режиме реального времени сотрудником компании Бенелли Ярославом Солодовниковым. Голосование будет считаться законченным, как наберется достаточное количество голосов.

Да, можете писать уважаемому Ярославу Солодовникову. Его E-mail ysaladounikau@benelli.it

npocak 17-10-2010 20:45

Ув. Раверон , а вы потом намерены эти сведения передать Бенели ? мне интересно каким образом ? и до какого числа или может для достижения какого кол-ва проголосовавших будет идти опрос ?

И ещё мне кажется так : абсолютно все участники данной ветки проголосуют за стволы длиной 71 см - ЕСЛИ ЭТО РЕАЛЬНО ОТРАЗИТСЯ НА КАЧЕСТВЕ ПОСТАВЛЯЕМОЙ ПРОДУКЦИИ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. Повторюсь что достичь длины 76 - можно запросто выступающим сменным дульным сужением !!!

Мы как потребители только за КАЧЕСТВО пусть делают для нас как для всех а не методом исключения !!!

blasting 17-10-2010 20:34

1) 710мм
2) высокую
3) должны
4) 710мм

blasting 17-10-2010 20:32

1) 710мм
2) высокую
3) нужны
4) 710мм

EdwardEdward 17-10-2010 20:30

1. 71, как на SBEII
2. Высокую из металла как на SBEII
3. Да, дырки с заглушками д.б., как на SBEII
4. 71, как на SBEII

И цену не более 60 т.руб.

strelok0077 17-10-2010 19:46

quote:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

1) 710мм
2) высокую
3)должны
4) 710мм

ДЕМ 17-10-2010 19:33

quote:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

1. 71 см.
2. Меня низкая вполне устраивает.
3. Пофигу, ибо считаю что все приспособы на гладкостволе от лукавого . Можно засчитать, что не нужны.
4. 71 см.

npocak 17-10-2010 19:33

quote:

Originally posted by raveron:

Господа, уважаемые форумчане голосуйте, пожалуйста, за то, какими вы хотите видеть Бенелли в будущем. Непонятно, почему такая низкая активность.
Есть очень интересный анекдот. Старый еврей каждый день ходит в синагогу и молит бога в течении 25 лет об одном и том же, чтобы господь послал ему выигрыш по лотерейному билету. Господь сжалился над евреем, и говорит ему с небес - Мойша я бы давно уже помог тебе, но для этого нужно, чтобы ты купил хотя бы один лотерейный билет.
Давайте и мы купим лотерейный билет - проголосуем.

И ещё бы хорошо каждому у кого есть какая либо несоосность написать в Онлайн-сервисе на сайте http://benelli.it/ , дабы посмотреть реакцию. И написать это с претензией ! и с вопросом что делать ? и что это мешает ! и т.д. и т.п.

Для такой фирмы как Benelli - негативные вопросы и отзывы ДОЛЖНЫ играть гораздо большую и значимую роль чем положительные, какая либо реакция, а может даже и действия должны буду произойти.

Пожалуйста напишите, возможно чего то и добьемся, но во всяком случае вы уж точно ничего не потеряете кроме 5 минут собственного времени.

raveron 17-10-2010 19:19

Господа, уважаемые форумчане голосуйте, пожалуйста, за то, какими вы хотите видеть Бенелли в будущем. Непонятно, почему такая низкая активность.
Есть очень интересный анекдот. Старый еврей каждый день ходит в синагогу и молит бога в течении 25 лет об одном и том же, чтобы господь послал ему выигрыш по лотерейному билету. Господь сжалился над евреем, и говорит ему с небес - Мойша я бы давно уже помог тебе, но для этого нужно, чтобы ты купил хотя бы один лотерейный билет.
Давайте и мы купим лотерейный билет - проголосуем.

npocak 17-10-2010 18:18

Отправил письмо бенелли, где именно не задал вопрос, а пожаловался! и спросил как быть, и что делать, и как они мне могут помочь решить вопрос !!!

http://www.benelli.it/AssistenzaOl/index.asp?IDTipo=33

Посмотрю что ответят, ( уверен что красиво завернут ), не понравилось что есть ограничение на длину сообщения, а то бы накатал мама не горюй.

С Уважением Михаил.

amisharin 17-10-2010 17:35

quote:

Кстати, обклеивание черной изолентой, как кто-то здесь советовал, реально снимает проблемы с разбуханием и цеплянием за одежду.

После двух дней рыбалки на лесной речке (попутно охота) тоже пришлось затыльник замотать чёрной изолентой, а то еще одного такого похода по кустам и траве не выдержал покрошился и развалился бы. А сейчас все нормально, ничего не мешает и затыльник цел. Изолента обдерется, снова замотаю.

irvin 17-10-2010 16:51

Я так понял, ближе всего к Суперспорту по прикладистости - Рафаелло КриоКомфорт со стволом 71 и высокой углепластиковой планкой. На следующей неделе должны привести несколько бенелек в магазин, посмотрю, может будет что-то подобное.
И по голосованию:
1-71
2-высокая
3-да
4-71

tushich 17-10-2010 16:38

quote:

Originally posted by raveron:

За счет применения новых материалов и технологий вместо металла. И ещё, дешевле это не значит хуже.

Получается новые гелиевые затыльники "из нового более стойкого к истиранию материала" должны то-же стоить дешевле.
Кстати, обклеивание черной изолентой, как кто-то здесь советовал, реально снимает проблемы с разбуханием и цеплянием за одежду.

npocak 17-10-2010 16:37

quote:

Originally posted by strelok0077:

Мой приятель из SuperSport достаёт уток на очень дальних дистанциях. Я таких уток даже не стреляю.

А если бы стреляли, то тоже бы доставали. При стрельбе на дальней дистанции - очень важно определения упреждения.

Я сам просто обожаю красивые выстрелы на запредельных дистанциях. И у меня есть чем похвастаться, со свидетелями естественно - так как выстрел гораздо приятней когда его видели другие, их открытые рты, удивление и уже потом восхищение - греют душу сильнее любого спиртного.

strelok0077 17-10-2010 16:28

quote:

Считаю что кучность нужно регулировать путем - СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНА ( то есть комбинациями навесок ),а не сверлением дырок в стволе.

Мой приятель из SuperSport достаёт уток на очень дальних дистанциях. Я таких уток даже не стреляю.

tushich 17-10-2010 16:15

1. 710 (из-за лучшего баланса)
2. высокую
3. нужны
4. затрудняюсь ответить, так-как <Vinci> в руках не держал

npocak 17-10-2010 15:54

irvin

- Моё мнение - ружьё "заточено" под спортивную стрельбу, это не значит что от него утки не будут падать, будут еще как. Но вот эти отверстия для сбрасывания лишних газов, положительно влияют на кучность и отрицательно (ИМХО) на резкость. Особенно это проявится в морозное время, зимой.

- Считаю что кучность нужно регулировать путем - СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНА ( то есть комбинациями навесок ),а не сверлением дырок в стволе.

Для спортивной стрельбы кучность важнее резкости ( что бы расколоть тарелочку нужно минимум усилий ), для охоты важно и то и другое - потому и целесообразней регулировать патрон.

С Уважением Михаил.

tushich 17-10-2010 15:51

quote:

Originally posted by Михайло:

Tushich имеет ружьё в нестандартной комплектации. В какие он уж там проценты попал или не попал, давайте его спросим, соосны ли у него чоковая резьба стволу, патронник ему же?

На моем Комфорте И Крио Комфорте ни одного из обсуждаемых в этой ветке косяков Бенелли я не нашел. Возможно мне повезло или я слепой

irvin 17-10-2010 15:39

У Суперспорта ствол был 76 см, с длинными чеками типа Брайли которые снаружи рукой закрутить можно. Если честно, то за все время, которое я смотрю оружие, не встретил более прикладистого полуавтомата, даже понравившийся м2 (с длинным магазином) уступает, хоть и планка тоже высокая.
Суперспорт - просто моя любовь. Очень разворотлив и легок не смотря на 76 ствол. Планка - металлическая, высокая с двумя мушками, ода из которых посередине. Оказалось это очень удобно. По отзывам на форумах хорошя кучность, ибо есть газосбросные отверстия. Правда, до сих пор не знаю как они влияют на резкость. Чеки - идеально соосны.
Вот взял бы сегодня, сейчас, если бы не цена .....137 килорублей, мля. Не готов, пока только М2 подъемно.

Кто что скажет, хорошего... про выбор. Поругайте отверстия и их непрактичность на охоте, а то куплю чего доброго

npocak 17-10-2010 15:21

Очень Интересно - если начать писать про не соосность всем у кого она есть в какой то степени ( даже тем кого эта не соосность устраивает, и на на стрельбе никак не отражается ) - то чего реально добиться ? Стоит игра свеч ?

Комиссия в Русский орёл приедет и будет оценивать где брак где допустимая погрешность ?
Может развернётся компания как с - TOYOTA где был отзыв автомобилей из за неисправности в узле акселератора ?, - но бенелли в этом плане проще привести партию стволов и менять ))

Может есть ещё варианты ? -
Почему они ждут когда начнут жаловаться ? для них самих не доходит - что как то это не правильно ?

Ради то кого дела готов писать письма , хотя меня ружьё полностью устраивает, НЕ УСТРАИВАЕТ НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ ОТНОШЕНИЕ, НЕ ПОНЯТНЫЕ КОММЕНТАРИИ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ, И ГЛУПЫЕ ОБЕЩАНИЯ - типа жалуйтесь, а там посчитаем нужным, - примем меры.

Нужно составить текст письма, и все с форума, кому интересно - отправит, потом ещё, торопить, настаивать, докучать, делать так что бы заметили, заинтересовались, придали значимость !!!

hastar54 17-10-2010 14:45

quote:

Можно узнать, что конкретно не устраивало?

Смотрел 5 ЭЛЕГАНТОВ (больше не было в наличии), в том числе COMBO, 2 - в Кольчуге, 3 - в Климовске. У всех ярко выраженная не соосность, как сказал кто-то из форумчан: "Слепой увидит". У одного к тому же при сборке ствол вставлялся в ствольную коробку с сильным зазором имхо, просто болтался. Отчаявшись купить элегант, посмотрел COMFORT COMBO/ К нему претензий не было. Его и взял. Может быть оно и к лучшему.

quote:

смотрел Суперспорт и М2. Интересно, что у обоих все было ОК, не намека на несоосность. И ствол сам очень неплох.

Может быть и вправду стволы 71 см делают качественнее.

irvin 17-10-2010 14:21

quote:

Р.S. Из шести ружей я смог выбрать только одно!!!

Можно узнать, что конкретно не устраивало?

Сегодня в другом магазине смотрел Суперспорт и М2. Интересно, что у обоих все было ОК, не намека на несоосность. И ствол сам очень неплох.

hastar54 17-10-2010 14:04

Итальянцам большое спасибо за стволы 76 см. Я и большинство моих знакомых считают эту длину для охотничьего п/а-та оптимальной и с некоторой претензией на универсальность. А некондиция будет идти в Россию, пока мы будем её глотать и переваривать. И представители фирмы своим ответом дали это понять. Длина стволов тут абсолютно не причём. Пожалуйста, не считайте, что я зациклился на этой не соосности. Очень не приятно отношение итальянцев к Российскому рынку, а значит к нам с вами.
Р.S. Из шести ружей я смог выбрать только одно!!! Остальные г... И это единичный случай???

raveron 17-10-2010 09:43

quote:

Можно поинтересоваться чем конкретно?

Прикладистостью и хорошим балансом.

quote:

Вам нравится этот крутой "пистолет", благодаря которому приходится правую руку вверх задирать неимоверно, а указательный палец заворачивать вниз? Это вам удобно?

Вы знаете сильного дискомфорта не испытывал. А так, если привыкнуть, то всё думаю будет Окей.

quote:

Originally posted by npocak:
Так давайте согласимся, подумаем о следующих поколениях, Benelli даёт нам шанс...

+100

npocak 17-10-2010 03:13

quote:

Originally posted by raveron:

В самом деле интересно! Но только зачем вообще делали это исключение для России? Почему нельзя было поставлять как и во все нормальные страны стволы длиной 65, 71 см?

Вот и я то - про то же.

- Кто хочет ствол 76 - ( как я например )можно запросто его достичь выступающим дульным сужением .
-А сейчас получается то что во всем виноват 76 ствол, так как он делается "СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ РОССИИ" , и если мы хотим нормальное качество - нужно выбрать ствол с длиной 71 см. Так давайте согласимся, подумаем о следующих поколениях, Benelli даёт нам шанс...

raveron 17-10-2010 03:02

quote:

Интересно почему просто нельзя заменить" скажем на 50% " поставляемые ружья с 76 стволом на ружья с 71 стволом.

В самом деле интересно! Но только зачем вообще делали это исключение для России? Почему нельзя было поставлять как и во все нормальные страны стволы длиной 65, 71 см?

raveron 17-10-2010 02:55

quote:

Так вы не зомбируйтесь на выставке

Ружьё мне понравилось, уже стрелял с него ещё до выставки. Прикладистое, отдача такая же как на Комфорте. Но что-то определенное можно сказать только после его более длительной эксплуатации.

npocak 17-10-2010 02:52

Интересно почему просто нельзя заменить" скажем на 50% " поставляемые ружья с 76 стволом на ружья с 71 стволом. Почему нужно выбирать либо то либо это.

И зачем они вообще для России стали делать ружья с 76 стволом, если для всего мира делают с 71 стволом. И все косяки валят на длину ствола...

Предлагаю собраться в Гостином дворе и покритиковать, позвать прессу и послушать, а главное заснять их обещания и действия - которые будут яко бы приняты, а то итальянец уедет а представитель в РУССКОМ ОРЛЕ так и будет на отъ*б работать, как ничего и не было...

raveron 17-10-2010 02:31

Уважаемый Михайло, я на многие ваши вопросы ответить не могу. Для этого нужно владеть Винчи хотя бы с годик. Лучшим ружьём Бенеллевским считаю Крио Комфорт со стволом 71 см и высокой планкой.
Поэтому голосую
1.71
2.высокую
3. нужны
4. 71

npocak 17-10-2010 02:01

1. 76
2. Высокая, но стальная как на М2.
3.- модель вичи не заинтересовала, а если бы заинтересовала =>( нужны )
4.- модель вичи не заинтересовала, а если бы заинтересовала =>( 76 см.)

raveron 17-10-2010 01:53

quote:

Ув. Раверон очень ценю ваши труды и действия, но мне кажется это представители пускают пыль в глаза, создавая иллюзию заботы о потребители, и то из-за выставки, а так бы и проигнорировали...

Так вы проголосуйте. А там время покажет.

quote:

Ну с форума человек 100-200 напишут

Этого более чем достаточно.
Нельзя думать, что кто-то за нас всё сделает. Или это наш русский менталитет.
Только плачемся, что всё плохо. А делать ничего для себя не собираемся.

raveron 17-10-2010 01:45

quote:

А давайте ещё и длину сжатой пружины (recoil spring) добавим в коробку

Пружина расположена в пазу и при сжатии почти полностью в него входит. Коробка Винчи не длиннее базовых раффаэл и комфортов, только не имеет скоса в конце и засчет этого кажется длиннее.

quote:

Чем этот возвратный механизм проще стал?

Да хотя бы тем, что нет хвоста.

quote:

А вообще думаю, что Vinci это тупик.

Фирма Бенелли так не думает. Но Время покажет.

quote:

Они уже сейчас дешевле Раффаел и Комфортов

За счет применения новых материалов и технологий вместо металла. И ещё, дешевле это не значит хуже.

npocak 17-10-2010 01:43

Ув. Раверон очень ценю ваши труды и действия, но мне кажется это представители пускают пыль в глаза, создавая иллюзию заботы о потребители, и то из-за выставки, а так бы и проигнорировали...

quote:

Originally posted by raveron:

Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см.

То есть они делают 76 стволы с не соосными сужениями специально для России , а для все го мира они делают 71 стволы с идеальной соосностью. Или они сволы не проверяют перед отправкой в Россию ?

quote:

Originally posted by raveron:

Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры.

-Это скольким людям надо написать что бы были приняты меры ? Ну с форума человек 100-200 напишут, это капля в море по сравнению с продаваемым количеством в России. Им же не объяснишь что большинство пользователей их ружей не сидит на форуме, и в интернете не сидит, и не знает об этом вообще.
-Какие меры они могут принять ? Пришлют партию новых стволов, а всех подавших жалобу обяжут получить зелёнки и бесплатно заменят на новые стволы с хорошей соосностью ? - на мой взгляд идеальный вариант но из "сказки".

quote:

Originally posted by raveron:

как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше

Выдернул из предложения, но вижу в этом смысл

С Уважением Михаил.

Ещё смущает что => если мы все выберем длину стволов 71 см. то должно качество подняться, не понимаю взаимосвязи, верней понимаю так - Один совершенный станок делает стволы 71см для мира, другой старенький делает 76 для России и проверяет одноглазый старенький итальянец, да еще и через один проверяет.

tvinix 17-10-2010 01:15

quote:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

1.71
2.высокую
3. нужны
4. 71

raveron 17-10-2010 00:39

quote:

Ну сами посудите - возвратная пружина затвора в коробке.

Что же в этом плохого?

raveron 17-10-2010 00:35

quote:

Это наоборот плохо.

Сегодня, пардон уже вчера многократно разбирал и собирал этот узел и лично убедился в его простоте, читай надежности.
А в чем вы видите недостатки?

raveron 17-10-2010 00:14

Сегодня был на выставке "ARMS & Hunting 2010" . Больше всего меня заинтересовала продукция компании Бенелли, а именно Бенеллевская новинка < Vinci>. Ружьё значительно отличается от своих предшественников и имеет, на мой взгляд, много плюсов. Вот некоторые из них:
1.Inline Inertia Driven System - Обновленная система перезарядки, отличается от традиционной, более быстрой и надежной работой.
2.ComforTechR Plus System - уже не будет облазить гелевый затыльник и иже с ним прочие причиндалы. Они сделаны из нового более стойкого к истиранию материала.
3. QuadraFit Plus System - очень легко и быстро позволяет настроить отвод и погиб приклада.
4. V-Grip - рифление приклада и цевья, на ощупь действительно помогает легче удерживать ружьё. (покрытие на Бенелли Комфорт было бы не хуже, если бы имело большую устойчивость к механическому истиранию.)
Ещё больший интерес вызвал у меня разговор с представителями компании <Бенелли>.
В начале, это был всем нам известный и глубоко уважаемый, Ярослав Солодовников.
Затем к разговору присоединился коммерческий директор Бенелли господин Lucio Porreca. Я высказал им пожелания владельцев Бенелли(обсужденные ранее на нашей ветке) и что нужно сделать чтобы ружья Бенелли стали N1 в России. Сказано было о нестойком внешнем покрытии ствола(легко подвергающегося коррозии). Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры. А сейчас компания считает эти случаи единичными и не будет предпринимать действий. Повторяю стволы 76см. делают только для России и если не будет поступать жалоб и претензий с нашей, Российской стороны, как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше.
Насчет высоких карбоновых планок на 76 стволы, та же история - пока не будет значительного количества заказов, их никто не начнет делать. Вот и получается - зачем он вообще этот 76см ствол нужен, если с ним со всех сторон геморрой?!

Теперь попрошу вашего внимания. Вы реально можете повлиять на то, что в будущем компания Бенелли будет поставлять в Россию(длина ствола, высота планки). По договоренности с господином Lucio Porreca проведем опрос с последующим подведением итогов. Для этого нужно ответить на следующие ворпросы:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

P.S: Бенелли планирует поставлять <Vinci> в комплетации сразу с 2-мя быстросменными магазинами на 3 патрона и на 7(с последней цифрой могу ошибаться). Думаю нам всем этого хочется.

tushich 16-10-2010 19:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Разные УСМ у них.

Поправил свой пост: с переустановкой предохранителя.
У меня Benelli Rafaello CrioComfort со стволом 710 и карбоновой планкой http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012 .

tushich 16-10-2010 18:07

quote:

Originally posted by Михайло:

Тоже возможно его переодену в пластик.

А почему сразу не взять в пластике, нравиться никелированная коробка? Зато в Комфорте видно сколько патрон в магазине, приятный пустячек
Сравнил свои УСМы от Комфорта и Крио, визуально все то-же самое проблем с переустановкой поредохранителя не должно возникнуть. На практике не проверил, скажу честно - побоялся разбирать

Kochegaroff 16-10-2010 08:50

quote:

есть небольшая несоосность - на всех насадках в одном месте(стороне)

Вот у Вас проблема в стволе, а у меня в насадках. Но все это говорит о том, что аккуратности в производстве таких недешевых ружей, как Benelli, становится все меньше. А жаль...

irvin 16-10-2010 06:01

Камрады, подскажите, вдруг кто знает.
Неоднократно встречал тут мнение, что бой у Benelli Supersport очень неплохой. Видно, действительно отверстия в стволе не только снижают его подброс, но и уменьшают "газовый удар" вслед дроби. Так вот, а как это сказывается на резкости боя. На тарелочку то хватит, понятно. А вот если на охоте? Не будет отскакивать от утки? Кто оценивал резкость на Суперспорте, напишите мнение, плиз?

ЗеленаяТушка 15-10-2010 23:18

quote:

Originally posted by марсинатал:

Не волнуйтесь все сядет как родное.

Спасибо! "Значит хорошее цевье, надо брать"

ЗеленаяТушка 15-10-2010 22:29

Господа, подскажите пожалуйста: есть желание заменить цевье Benelli Rafaello на пластик. Собственно вопрос: подойдет ли на "обычный деревянный" Рафаэлло цевье от комфорта?
Примерить на натуре возможности нет, а заказывать наобум неохота.

npocak 15-10-2010 19:48

к разговору о benelli vinci , Сегодня тоже крутил его на выставке в гостином дворе, моё мнение - больше похоже на "бластер" из звёздных войнов чем на охотничье ружьё.

Не купил бы, наверное классика к душе ближе.

Pulver 15-10-2010 19:46

quote:

Ну и ... договорились...

У меня на раф стволе есть небольшая несоосность - на всех насадках в одном месте(стороне),на Крио стволе несоосности нет.
Насадки, все пять штук с Раф ствола в Крио стволе встают идеально без перекосов и никакой несосности так же нет, все четко.
Ну и ... до чего договорились?

Щепа 15-10-2010 18:11

У меня тоже есть небольшая несоосность насадок(я уже писал об этом в какой-то ветке),причем без насадки все идеально, все круги четкие и правильные, а нессоосность проявляется на внутреннем зазоре при вкрученной насадке. На бой не влияет абсолютно, ни по осыпи ,ни по центру, проверено разными патронами неоднократно, причем пулями(Полева)с дробового ствола 76см,десятью выстрелами-куча 12см,с отклонением от центра 3см,дистанция 50м.Так что кому как повезет. С ув.

Kochegaroff 15-10-2010 16:07

Посему несоосность может являться следствием низкого качества изготовления дульных сужений, а не ствола (ИМХО).

Kochegaroff 15-10-2010 15:51

Когда покупал свою М2 Само на чоках 0,25 и на 0,75 была несоосность. Померил такие чеки с другого комплекта на свое ружье. Там все ОК. Ну и ... договорились...

raveron 15-10-2010 15:22

quote:

Ваше мнение?

1. Признаем как факт, что несоосность встречается.
2. Обратимся с вопросом к владельцам имеющих несоосность на своих ружьях.
3. Выслушав все заинтересованные стороны сделаем выводы.

Я слышал много ответов на вопрос "Влияет ли несоосность чока и ствола на совпадение центра осыпи с точкой прицеливания?". Большинство ответов, в том числе и сотрудников компании Бинелли, говорят -не влияет!
Но много ли из нас присутствующих в этой ветке форума поверят этому? И при покупке выберем ли мы ружьё с таким недостатком?
Практика вещь странная и непредсказуемая. Знаю двух владельцев Бенелли с несоосными чоками на своих ружьях, но тем не менее имеющими полное совпадение центра осыпи с точкой прицеливания и великолепную кучность(сам стрелял из них).
Так же знаю несколько людей продавших Бенелли из-за этого недостатка. Их ружья на расстоянии 35-40 метров давали ощутимое не совпадения центра осыпи с центром прицеливания.
Где здесь истина? А кто его знает?

mv28jam 15-10-2010 13:09

Думал я.. Господа-товарищи, а вам не кажется что наши размышления о несоосности яйца выеденного не стоят? Ведь по сути мы судим о несоосности по теневому кольцу, которое составляют неопорные поверхности. Во время выстрела под действием снаряда и давления насадка изменит своё положение, которое будет зависеть от соосности резьб ствола и насадки. Опять же смотрм мы насадки при холодном, недефомированном(давления в стволе нет) стволе, а при выстреле всё совсем по другому.
Ваше мнение?

hastar54 15-10-2010 11:46

может быть вы нам сообщите размеры допусков(или квалитеты),
Со слов руководителя испытаний допуск составляет не более 0,025 мм. А по профессии я не технарь, мои познания в ГОСТ-ах связаны с опытом по сдаче в магазин косячного ружья.

strelok0077 15-10-2010 11:23

Для Евгения:поставить более сильную возвратную пружину невозможно. Атоматика работать не будет.

mv28jam 15-10-2010 10:47

quote:

Originally posted by Dmitry001:

Вопрос к уважаемой публике, что из этого списка имеет смысл приобрести в Берлине (буду в командировке, надеюсь прайсы там чуть погуманнее)?:
1) хочу заменить стандартную мушку, на что? TruGlo?
2) крышку ствольной коробки и планку вивера,
3) открытый коллиматор, пока не определился какой (тот что ставится между прикладом и коробкой мне кажется будет слишком близко к глазу...)
4) "лазерный патрон" для холодной пристрелки
5) чоки трулок или брили

1)А что вы хотите получить от замены? Я заменил на удлинённую зеленую-truglo, тк она поярче и красный я не люблю.
2)+3)Крышка с планкой нужны для коллиматора, а нужен ли он вам?
4)не нужен
5)стоит купить, тк у нас почти нет

amisharin 15-10-2010 10:12

У кого какие реальные сужения чоков?
Вчера решил померять на своём Ben Raff Crio Comf, ствол 18,4 мм, (в комплекте идут два инвектора 00 и 0,5. Так 00 соответствует 18,4 т.е. ровно 00, а 0,5 реально оказалось 0,65. Также покупал удлинённый внутренне-внешний крио чок на 0,75 http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012 (купила сестра в Финляндии привезли по заказу из Италии) померял оказалось 17,5 мм т.е. сужение 0,9 мм, сейчас стоит на ружье как основной инвектор. Стрелять одно удовольствие, кучность, резкость и осыпь на отлично. 7-кой утку на 35-40 м навылет или с друй стороны под пером остается. Вчера утки не было, испытал еще раз на сороках одну на 45 м вторую на 50 м сидячих взял чисто (расстояние точное).

quote:

Вот ведь! Несоосность вкручиваемых чоков - да, косяк, но не критичный.

Согласен полностью. Заметил, уже при покупке, она присутствует, выбрал м еньшим из двух, но она не на срезе, а внутри ствола в начале инвектора, да к тому же заметил, что с разными инвекторами несоосность присутствует в разной степени. С одним поболее с другим помньше, возможно просто резьба на чоках нарезана неточно, главное чтобы с казенной части не было выступающей ступеньки, а то может вырвать особенно пулей. А небольшая несоосность на бой дробью, я думаю, не влияет

ДЕМ 15-10-2010 08:49

"Накрутил" сам патронов для куропатки - 2.1гр. "Сокола", 24гр "семёрки", разбрасывает здорово. Попробовал стрельнуть из Раффаеллы - перезаряжает толка в путь . Вот так таа...

karavancu 15-10-2010 01:01

По поводу соосности чоков ,я так думаю ,чтоб с этим проблем небыло производитель должен сверлить ствол с уже вкрученным чоком. но при массовом производстве им незачем этим заниматься.

strelok0077 14-10-2010 20:24

quote:

"Да я знаю что у всех, но...НЕ ПОРЯДОЧЕК, блин! "

Вот вот.

Dmitry001 14-10-2010 20:23

марсинатал, Спасибо!

Dmitry001 14-10-2010 20:07

Приветствую!
Осилил честно всю ветку, правда многе уже из головы вылетело
Поехал покупать Comfort, а в итоге купил Raffaelo Crio, понравилось и легло.
Ствол 710, планка карбоновая.

Если нужны более внятные фотографии, готов сделать.

Выбирал из трех, на одном была несоосность чока (насколько я это понял из чтения форума), на том что выбрал ее нет. Пока не отстрелял, поеду через недельку.
Ружье у меня первое, так что если буду задавать глупые вопросы, делайте скидку

Вопрос к уважаемой публике, что из этого списка имеет смысл приобрести в Берлине (буду в командировке, надеюсь прайсы там чуть погуманнее)?:
- хочу заменить стандартную мушку, на что? TruGlo?
- крышку ствольной коробки и планку вивера,
- открытый коллиматор, пока не определился какой (тот что ставится между прикладом и коробкой мне кажется будет слишком близко к глазу...)
- "лазерный патрон" для холодной пристрелки
- чоки трулок или брили

Muller56 14-10-2010 20:02

quote:

76мм.

+100%

Subarit 14-10-2010 19:54

quote:

потому и критически отношусь ко всем косякам Бенелли

Вот ведь! Несоосность вкручиваемых чоков - да, косяк, но не критичный. Тем более что можно выбрать ствол с соосными чоками.
А про затвор... ))) Напоминает историю про мужика который пришел к врачу и говорит: "Вот, одно яйцо больше чем другое!!!" Врач, посмотрев, отвечает: "Ну, мужчина, это у всех так, одно чуть больше другое чуть меньше..." Мужик в ответ: "Да я знаю что у всех, но...НЕ ПОРЯДОЧЕК, блин! "

amisharin 14-10-2010 19:40

Не в тему, но с праздником мужики! С Днём Покрова Пресвятой Богородицы - днём охотника! По крайней мере этот день у Коми охотников так считается. В этот день прекращали активную добычу боровой дичи (распускали силки иные ловушки) и выходили пушнину добывать, белку, куницу и т.п. в глаз бить.

raveron 14-10-2010 19:33

quote:

Длину патронника не подскажите

76мм.

strelok0077 14-10-2010 19:19

quote:

Сегодня на выставке в Гостином дворе детально посмотрел Benelli Винчи.

Длину патронника не подскажите?

Muller56 14-10-2010 19:09

Сегодня на выставке в Гостином дворе детально посмотрел Benelli Винчи.
Честно говоря, произвело впечатление. Ружье создано совершенно по другому принципу, чем все классические п\а. Понятие "ствольная коробка" отсутствует в принципе. Ружье разбирается на: нажатием руки в сторону казенника в небольшим поворотом вытаскивается полностью магазин, далее легким движением руки вниз снимается то, что мы называем цевьем с нижней частью классической ствольной коробки вместе с УСМ -это все ОДНА ДЕТАЛЬ! Классический ствол объединен с верхней частью ствольной коробки, там же находится и возвратная пружина - все это также ОДНА ДЕТАЛЬ (или может быть правильней назвать это "сборочная единица"),так вот -эта сборочная единица крепится к прикладу в районе, где у обычных п\а заканчивается ствольная коробка, поворотом руки на 90 градусов-полукольцевой выступ на торце ствола входит в соответствующий паз на прикладе. Сборка -разборка занимает минуту. Пока ружьё идет с евромагазином на два патрона-третий в ствол. Через месяц( как сказал представитель Русского Орла) будет идти с комплектом магазинов на 4 и 6 патронов. Ствол один-длиной 760 или 710 мм, как обычно-комплект инверторов из пяти штук. Приклад видел только пластик четырех или пяти цветов, гребень приклада-подьёмный. Сейчас имеется в продаже в Кольчуге по цене не то 96, не то 98 тыров.

strelok0077 14-10-2010 19:01

quote:

Проблема то эта, как оказалось, у многих, просто все помалкивали.

У нас проходил семинар с представителями Benelli и вопрос о подклинивании затвора в заднем положении без патронов задавался.
Представитель ответил, что это происходит из-за того что лоток без патрона поднимается выше положенного и возвратной пружине не хватает сил его опустить и вообще описываемая ситуация является как бы нештатной, ружьё без патронов не работает в принципе.

strelok0077 14-10-2010 17:44

quote:

ИМХО скоро это будет совсем уже не так....

Хорошо бы.

irvin 14-10-2010 17:37

quote:

но по сумме качеств альтернативы на рынке нет

Ой ли? ИМХО скоро это будет совсем уже не так....
Может Бенелли Вичи исправит ситуацию

irvin 14-10-2010 17:35

quote:

Не множко не поняли, я не про уток, про людей...

Евгений, полностью поддерживаю. Что значит, стреляет - и хорошо. Дробь вылетает - и отлично. Ну конечно можно попасть в утку, кто спорит! НО ВИНО ЖЕ, что что-то не так в этом ружье. Ну ладно в одном. Я не смог выбрать из полдесятка! Это что уже норма для бенелли?
Камрады, согласитесь, что многие берут ружье (а Бенелли ИМХО особенно) не только ради безотказности и надежности т.п. Еще и потому что НРАВИТСЯ, ДУШУ ГРЕЕТ. И как вы это себе представляете, когда внутри червяк гложет: чек несоосен, осыпь с проплешинами и затвор иногда клинит, а так ничего, просто песня... Ну не будет такое ружо мне по душе. Придется выбирать, выбирать... Но это уже действительно напоминает МР-153.

ЗЫ. 1. До выбора бенелли смотрел несколько МР-153 и в двух из пяти не нашел НИ ОДНОГО косяка. Справедливости ради, один ствол можно было сразу нести на свалку, такую дрянь сделать, мля!
2. Поскольку мне прикладист еще и Fabarm XLR-5, смотрел и его. НИ РАЗУ не встречал несоосности чека. Смотрел разные три или четыре раза. Кстати, поршень тоже теперь ни у кого из них не бренчит.

strelok0077 14-10-2010 16:55

Benelli не идеал, но по сумме качеств альтернативы на рынке нет.

strelok0077 14-10-2010 16:48

Уважаемый Евгений я одного не пойму если Вам не нравится ружьё зачем Вы его купили?
Ещё раз посоветую, если Вас так напрягает описанный Вами "касяк",продайте ружьё.Если мне что-то не нравится в оружии я его продаю и не парюсь.

mv28jam 14-10-2010 16:16

quote:

Originally posted by Evgenij75:

...просто было бы стыдно сказать, что в полуавтомате за "сотню килорублей" несоосные насадки, когда рядом МР-153 за семнадцать "килорублей", а там всё ровно...

Страдалец вы наш.
И что бой у вашего ружья плохой? Вы проверяли?

Так и вижу картину: утка увидев направленную на неё несоосную насадку думает - "куда уж с такой насадкой ему попасть, сделаю перед ним круг... ха ха ха да ещё и 100тыс за это заплатил, пожалуй ещё один сделаю".

strelok0077 14-10-2010 13:48

quote:

Понимаю, что ничего страшного в этом нет, ружьё стреляет, перезаряжает, но всё равно не приятно, тем более есть с чем сравнивать.

Ну тогда продайте ружьё.Люди с удовольствием купят.

mv28jam 14-10-2010 12:38

Постоянно стреляю из Benelli Cоmfort Combo, Benelli M2 Tactical(прицел диоптрический), из других не стрелял. Пулей из длинного ствола Comfort'а не стрелял.
ИМХО Всё зависит от того как стрелок целиться, а не от страны производите оружия.

Pulver 14-10-2010 12:17

quote:

И двустволка итальянская не низила и полувтоматы не низят, ...

Вы из каких полуавтоматов Бенелли стреляли?

strelok0077 14-10-2010 11:16

quote:

Но всё равно- это косяк,

Это не касяк а техническая особенность.
Ружьё стреляет?Стреляет. Перезаряжает?Перезаряжает.
Я таким образом могу"заклинить"затвор у любого Benelli.

mv28jam 14-10-2010 10:47

quote:

Originally posted by hastar54:
К стати, не соосность на языке ГОСТа называется дефектом технологической (механической) обработки.

Вы простите, кто по специальности? Какая несоосность так называется, я вижу как минимум 2 "вида" несоосности для рассматриваемого нами случая. И раз вы так плотно познакомились с экспертами и ГОСТами то может быть вы нам сообщите размеры допусков(или квалитеты), предусмотренные ГОСТами для деталей гладкоствольных ружей. Если вы думает что допусков на несоосность нет, то они есть хотя бы потому что свёрла и подшипники станков тоже делаются с допуками.

Это сказано не для того чтобы обидеть автора, мне на самом деле интересно что вам сказали эксперты.

quote:

Originally posted by hastar54:

Часто встречаю фразу, что все итальянские п/а низят.

И двустволка итальянская не низила и полувтоматы не низят, может я неправильно целюсь?..

hastar54 13-10-2010 22:11

Ну вот опять всплыла тема о косяках BENELLI. Я всего лишь месяц являюсь владельцем COMFORTа COMBO, но долго шёл к этому, в том числе и через неудачу, правда с другим, аналогичным БЕНЕ, полуавтоматом. Пообщался с работниками Государственной Испытательной Станции, в том числе с экспертами. Плотно познакомился с Российскими ГОСТами. Безусловно, BENELLI - oдин из лучших п/а-тов (имхо - лучший) на российском рынке. Но это если Вам повезло и ваше ружьё без косяков. В то что пресловутая не соосность инвекторов и канала ствола не влияет на качество выстрела - НЕ ВЕРЮ!!! Вопрос только в какой степени влияет. К стати, не соосность на языке ГОСТа называется дефектом технологической (механической) обработки. Часто встречаю фразу, что все итальянские п/а низят. Бред!!! Есть нормы допустимых отклонений центра дробовой осыпи от точки прицеливания, всё что их превышает - от лукавого, точнее от поставщика-импортёра, который превратил российский и не только оружейный рынок в ...

strelok0077 13-10-2010 17:32

quote:

заклинил затвор, а вы не бейте по нему, а подёргайте его, посмотрите внимательно, как его клинит, в какой плоскости, хвостовик застревает или затворную раму перекашивает и тд и тп.

Ничего там не клинит это нормальное явление, по словам представителя фирмы, с патронами-то все работает.
Попробуйте снарядить учебных патронов(в некапсюлированную гильзу пару обтюраторов от пыж-контейнеров, пулю полева и закрутить)с этими патронами позаряжайте-разряжайте ружьё пропуская патроны через патронник, проблемм быть не должно.

amisharin 13-10-2010 17:00

quote:

Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.

У меня 30" ствол, планка карбон. Крепится на стволе по типу салазок, закреплено винтом под плоскую отвертку.

quote:

Просто, думаю, вдруг там обыкноавенный ствол поставили на каком-нибуть диллерском этапе хотя на рессивере написано "Криокомфорт".

На крио стволе должна быть надпись "crio barrel", может просто это обычный ствол с крио чоками, которые сейчас ставятся на все бени.

mv28jam 13-10-2010 16:27

quote:

Originally posted by Evgenij75:
Ну что ни кто ничего не подскажет?

Я честно говоря в несколько озадачен. Мда...

У вас такое происходит постоянно, но вы ещё ни разу не попытались понять почему? Ну вот заклинил затвор, а вы не бейте по нему, а подёргайте его, посмотрите внимательно, как его клинит, в какой плоскости, хвостовик застревает или затворную раму перекашивает и тд и тп.

strelok0077 13-10-2010 16:21

quote:

На комфорте хвостовик затвора обычно цельнолитой и фрезированный,

С 2009 года все хвостовики клёпаные.

strelok0077 13-10-2010 16:15

Постреляйте всё пройдёт.
С патроном на лотке подавателя застревать не будет.

irvin 13-10-2010 14:46

Посмотрел картинки (Михайло, спасибо). Ну точно это никакая не карбоновая планка, а обычная, как на просто Комфорте (на широком основании, причем паяная не точечно, а по всей длине). Это что криоствол? Или пытались нае... ть в магазине (поменяли где-нибудь сцуки и все).

irvin 13-10-2010 14:30

quote:

Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.
Карбоновую не спутать. Она сверху гладкая, без гильошировки. Немного шевелится относительно ствола. И в "клеточку"

Точно помню, что не гладкая была, а шершавая, просто черная как сам ствол, сидела намертво. т.е. - металл. Тогда какой же это криокомфорт? За что 100 тыс платить?

greycrow74 13-10-2010 10:02

quote:

Я по внешнему виду - металл-металлом, такая же черная.

Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.
Карбоновую не спутать. Она сверху гладкая, без гильошировки. Немного шевелится относительно ствола. И в "клеточку" :-))

mv28jam 13-10-2010 09:30

quote:

Originally posted by billibons30:

Причём это касается абсолютно всего ! Даже машины стали делать гораздо хуже чем раньше!!!

Кто спорит. Призводиетль ещё реагирует на тенденции рынка, а тенденция какая... да - limited vitality(ограниченная живучесть). Общество потребления постоянно хочет покупать, что-то новое, производитель чтобы удешевить автомобиль и обеспечить себя работой делает срок службы авто равным 5 годам, так как дольше масссовый покупатель ей и не пользуется. И сказать что это вина производителя нельзя, покупатель хочет новое и недорогое продавец хочет обьёма производства и удешевления производства - это симбиоз, согласие, равновесие... А то что Вася хочет ездить на машине 10 лет, никого не волнует он Вася один на тысячу.

В данной ситуации меня НАМНОГО больше напрягает то, что я плачу в 2 раза больше, чем европеец или американец.

Меня не волнует 0.1мм несоосности, явно не он виноват в промахах. Я делаю "реальную продукцию" и прекрасно понимаю что идеального ничего не бывает.

irvin 13-10-2010 09:26

quote:

Съёмная. Под мушкой винт-шестигранник

Если можно, у кого сабж, выложите фото этого соединения.
Просто, думаю, вдруг там обыкноавенный ствол поставили на каком-нибуть диллерском этапе хотя на рессивере написано "Криокомфорт".
Да,еще магнитом попробую потом. Я по внешнему виду - металл-металлом, такая же черная.

Крио, я понял хорошо тем, что теоретически можно поставить высокую планку, хотя некотые камрады до сих пор не могут об этом договориться с производителем, жаль что это теория только.

billibons30 13-10-2010 09:00

quote:

Произодитель к вам никак не относиться, не хотите не покупайте.

Что значит никак не относится??? Производитель только о нас и думает!!! Дело в том , что любой производитель любой продукции чтобы расширить покупательский рынок стремится удешивить продукцию!!! Причём это касается абсолютно всего ! Даже машины стали делать гораздо хуже чем раньше!!!
Да есть допуски только у нас с вами есть на то глаз и уши и мозг , чтобы выбирать ружъя с соосными чёками!
Я вото телевизорами торгую(LCD) так здесь тожеже допуском может быть до пяти битых пикселей , только вот продать такой телек нереально, разве что слепому!

mv28jam 13-10-2010 08:37

quote:

Originally posted by irvin:
не были соосны стволу чеки!

На умение стрелять это не влияет. К тому же о несоосности вы судите по теневому кругу, который образует фаска чока, кто сказал что это не погрешность в снятии фаски?

quote:

Originally posted by irvin:

а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку.

Снять консервационную смазку, нанести рабочую смазку, "обкатать".(Это не я придумал, а инструкция.)

quote:

Originally posted by irvin:

И это в стволах стоимостью 85-98 тыс! а сотню килорублей видеть такое!

В Европе и Америке эти ружья стоят в 2 раза дешевле и только благодаря тому, что мы живём в этой стране с такими диллерами, мы платим в 2 раза дороже. Не заблуждайтесь, это обычное рядовое ружьё, вы покупаете ружьё, которое стоит 1300уе.

quote:

Originally posted by irvin:

ЗЫ. Совсем не хочу сказать, что Беня - гуано, ИЖ - наше все. Наоборот, мне очень нравится М2 и именно его присматриваю. Но обидно и непонятно отношение ТАКОГО производителя ко мне лично, как к покупателю.

У производителя есть технологические допуски, он бы и рад сделать всё идеально, вот только цена тогда будет абсолютно негуманной. Произодитель к вам никак не относиться, не хотите не покупайте.

quote:

Originally posted by irvin:

Она что, приклеена? Или это и не она вовсе была (магнита не было). Но ведь вроде говорили, что она съемная. Как она снимается?

Съёмная. Под мушкой винт-шестигранник.

irvin 13-10-2010 06:32

quote:

затвор застревает в заднем положении, не на задержке, жму на кнопку- бесполезно, поначалу растерялся, потом дошло: резко толкаю затвор рукой- закрывается, при чем происходит это "залипание"

Вот, именно это один в один и произошло! Только без патронов.

У меня большая просьба. Плиз покажите как на самом деле выглядит углепластиковая прицельная планка на КриоКомфорте. Я ее смотрел в магазине и не смог понять. Она что, приклеена? Или это и не она вовсе была (магнита не было). Но ведь вроде говорили, что она съемная. Как она снимается? Продавец-мальчишка, совсем ничего пояснить-показать не смог. А Крио-комфорт мне очень понравился. И странно, но мне показалось, что прицельная планка у него по-другому смотрится, как бы повыше и ружо мне прикладисто тоже, стоит, правда около 100 вроде.

Pulver 12-10-2010 23:24

quote:

Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.

Имею вышеупомянутый Браунинг и Бенелли, естествено сравнивал бой того и другого. Не скажу, что у Бенелли бой лучше, в том числе и по резкости.

легаш 12-10-2010 21:58

Да не нужно и так всё понятно.

легаш 12-10-2010 21:56

Да не нужно и так всё понятно.

strelok0077 12-10-2010 20:52

quote:

А можна доказательства?Надеюсь мишени присутствуют?

Сейчас уже нет. Нужно стрелять снова.

легаш 12-10-2010 20:46

quote:

Originally posted by strelok0077:

У меня все чоки как Ваш 0,75 но бой отличный.
Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.

А можна доказательства?Надеюсь мишени присутствуют?

strelok0077 12-10-2010 19:01

Купите Camo.

TROTSKY 12-10-2010 19:00

Товарищи владею бенелли де люкс хочу приобрести парадокс на неё,на чоках написано крио, подскажите размер дульных сужений у данного ружья как у крио или как у рафаелло? Может кто из форумчан продает парадокс я взял бы,а так хотел заказать с Америки.

irvin 12-10-2010 18:59

Понимаю, что М2 прекрасный выбор, НО... см. выше.
И второе - все-таки баланс с несъемным длинным магазином действительно немного хуже. Пилить если куплю - не буду. Может пригодиться, да и принципиально - Бенелли покупать, а потом пилить - некамильфо, для этого у меня Сайга 20 есть (кстати, теперь очень надежная с правильными патронами). Однако, М2 - прелесть. Может теперь еще Винчи дождаться, в Кольчуге есть. Но как-то боязно заказывать без "потрогать". В общем - НЕ ТОРОПИТЬСЯ!!!

strelok0077 12-10-2010 18:56

quote:

Так что считаю что не соосность внутренней ступеньки ( чока и канала ствола )не обязательно повлияет на осыпь, кучность, равномерность осыпи.

У меня все чоки как Ваш 0,75 но бой отличный.
Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.

irvin 12-10-2010 18:53

quote:

На какой странице?

На 136 странице, вот forummessage/60/437

npocak 12-10-2010 18:06

irvin - у меня из 5 дульных сужений только у 3ох очень хорошая наверно даже идеальная на глаз соосность, на 0.75 соосность на глаз плохая, то есть если смотреть со стороны дула - переход ( ступенька ) от сужения в ствол не равномерный по кругу, но на выходе ( дульном срезе ) все сужение чуть утоплено равномерно по кругу, разностенности нет. И стреляет отлично, без уводов.
Так что считаю что не соосность внутренней ступеньки ( чока и канала ствола )не обязательно повлияет на осыпь, кучность, равномерность осыпи.

0.75 сужение использую как основное. очень его люблю.

strelok0077 12-10-2010 18:02

Наврал в Испании.

strelok0077 12-10-2010 17:58

quote:

Вот так, наболело. Кто что думает по этому поводу. Успокойте/посоветуйте, ибо в растерянности я...

Выбирайте хороший СТВОЛ, а с автоматикой проблем не будет.

quote:

он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип"

Это нормально с патронами будет работать отлично и вообще М2 прекрасный выбор.
По поводу кривых стволов и несоосных чоков:мой дядька был в Германии и смотрел Benelli в их магазинах никаких косяков не увидел, делайте выводы.

irvin 12-10-2010 16:55

Сегодня таки опять ходил примерялся к полуавтоматам. Окрыленный уже непризрачной финансовой возможностью покупки Бенелли - смотрел только их. "Только" - это всего два магазина в нашем Урюпинске, где они есть. В первом посмотрел все (их было 5) во втором - только два (М2). Так вот, камрады, я ох.. то есть очень удивился. И вот чему.
НИ У ОДНОГО ИЗ 5 БЕНЕЛЕК в первом магазине (М2, 2- рафаелло, 2-комфорта) не были соосны стволу чеки! И это в стволах стоимостью 85-98 тыс! В одном стволе из этих мне не понравился световой клин (погнут-?), мне сложно судить я не спец.
В другом магазине М2 с витрины имел соосные сужения, ствол не смотрел (суета там была), а вот у второго М2 Камо при передергивании затвора - он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку. Продавец исправил сие, хлопнув хорошенько рукой по ручке затвора, он закрылся (кстати тут много выше про это уже кто-то писал).

В общем, я в недоумении. Дорогущие ружья, и я, простой обыватель, своим неопытным взглядом увидел такие явные косяки. Ну может и легкая несоосность не влияет на бой, может затвор приработается, но, пардон, не в полуавтомате же за сотню килорублей видеть такое!

ЗЫ. Совсем не хочу сказать, что Беня - гуано, ИЖ - наше все. Наоборот, мне очень нравится М2 и именно его присматриваю. Но обидно и непонятно отношение ТАКОГО производителя ко мне лично, как к покупателю.

Вот так, наболело. Кто что думает по этому поводу. Успокойте/посоветуйте, ибо в растерянности я...

A.S.61 12-10-2010 12:48

У меня М2 12\76 ствол 70 см. С удлинителем мог бы стать 80...Хотел отстрелять на 50м. со строгими чоками, потом по дальним тарелкам. Считаю, что чем длиннее ствол, тем выше должно быть мастерство стрелка (не только касаемо нарезного) Поэтому, если бы тарелки не бились систематично, то дальше бы дело не пошло. Тем не менее думаю, что удлинение ствола изменяет характеристики и возможности ружья. Поэтому есть просто спортивный интерес.
С уважением, А.С.

mv28jam 12-10-2010 11:29

quote:

Originally posted by spbkott:

Я тоже хочу у них что-то купить. Но они в РФ не отправляют и даже на письма не отвечают. Как бы у них купить?
С уважением, Котт.

Придётся через посредников, попробую этого www.westernbid.com Правда я ещё не занимался этим вопросом, пока что средствов нету. Если узнаете отправят ли отпишите тут пожалуйста.

spbkott 12-10-2010 10:58

quote:

Originally posted by mv28jam:
>>>И зачем он Вам нужен?
Мне например, чтобы из M2 Tactical сделать M2 Practical.
Буду заказывать от Briley.(www.briley.com )

Я тоже хочу у них что-то купить. Но они в РФ не отправляют и даже на письма не отвечают. Как бы у них купить?
С уважением, Котт.

billibons30 12-10-2010 10:35

quote:

И зачем он Вам нужен?Гусей идущих на кислороде валить будете?Родного ствола хватит на все виды охот, если конечно, по человечески охотится...

Здесь вы не правы! Удленнитель нужен У меня рфаэлка с длинной ствола 76 и когда я её покупал , купил к ней удленнитель 10 см. родной ! Так вот лежал он у меня пять лет . А в этом году поехал с друзьями на рыбинку поохотится на утку , птици было мало и близко не подпускала стреляли ничего не добыли . На следующий день я одел удленнитель просто шутки ради , ну и друзья конечно-же подкалывали подороге : куда ты его накрутил у тебя и так ствол 76-й ... Только вот смех быстро закончился!!! Я достал птицу на запредельном растоянии ! Ну повезло тебе продолжали смеятся они, только после третьего удачного выстрела подряд смех закончился! Я и сам офигел !!!Я не снайпер , стреляю на среднем уровне . А утка падает за 60 метров , стрелял пятёркой правда патроны (Rottweil) Этими патронами стреляю давно только вот таких результатов небыло ! Тепрь друзья побежали по магазинам искать удленнители!!!
Мораль в этом проста на одной теории далеко не уедешь!!! И то ,что длинна ствола после 71 сантиметра большой прибавки не даёт это МИФ! Теперь это проверено !!! Покупайте господа охотники удленнители и наслаждайтесь красивыми выстрелами ! Правда к слову упреждение я давал очень приличное!!!

mv28jam 12-10-2010 09:44

>>>И зачем он Вам нужен?
Мне например, чтобы из M2 Tactical сделать M2 Practical.
Буду заказывать от Briley.(www.briley.com )

strelok0077 11-10-2010 17:09

quote:

вкрученный чок на волос выше стенок удлинителя

Стрелять нельзя, чок вырвет.
Смотрел удлинитель в нашем магазине таже фигня, явный брак.

A.S.61 11-10-2010 16:46

Почему?

A.S.61 11-10-2010 15:36

Спасибо. В общем, лучше купить бенеллевский удлинитель за рубежом. Приобретенный в "Кольчуге" покажу специалистам. Сдавать не пойду, чтобы не расстраиваться. (Тем более они мне пулевой ствол с июля везут, - рискованно, обидятся ещё.Я всё-таки под него специально лицензию получал!))).
С уважением, А.С.

mv28jam 11-10-2010 15:00

Присоединяюсь.
Фото, замеры диаметров(удлинителя с казённой стороны, чока с казённой (до фаски, после фаски)) и толщины стенок дульной стороны удлинителя (нет ли расностенности) очень помогут.

A.S.61 11-10-2010 14:12

Спасибо. Да , вижу фаску, мне кажется, что кольцо смещено. С дульной части не помню, посмотрю. Прошел уже месяц... Что будет, если всё-таки стрельнуть?

mv28jam 11-10-2010 14:01

quote:

Originally posted by A.S.61:
Можеть быть сдать его назад? Был бы признателен за совет.

Вы видите фаску на чоке с казённой части удлинителя?
"Кольцо" ввинчиваемого чока смещено относительно колец удлинителя?
Посмотрите в удлинитель с дульной части, после кольца от посадочного места насадки, следующее кольцо правильной формы?

Пока по тому что вы написали, сдавать 100%. Правда если прошло больше 2х недель себе дороже будет.

A.S.61 11-10-2010 13:13

Купил в "Кольчуге" удлинитель на 17 см. Прочитал пост mv28jam. Прочистил удлинитель (вышло много чего-то оранжевого... Ржавчина?). После чистки обнаружил, что , если смотреть с казенной части, вкрученный чок на волос выше стенок удлинителя (неравномерно). Это что, несоостность? Хотел стрелять, теперь опасаюсь. Можеть быть сдать его назад? Был бы признателен за совет.

strelok0077 11-10-2010 12:38

quote:

А затыльник Вашего ружа гелевый или резиновый?

У меня приклад "Филд"затыльник резиновый. Мой затыльник подходит к комфорту и любой на М2 и SBE2,кроме "Вуд",тоже подойдут.
Затыльники на SBE2 видел на Кабеласе.

amisharin 11-10-2010 11:43

С полем!
А затыльник Вашего ружа гелевый или резиновый? А то гелевый у меня уже начал истираться после походов по лесам и чащобам. Вопрос к форумчанам, есть ли в природе резиновые затыльники на комфорты?

Вот мои фотки с утренней охоты

strelok0077 10-10-2010 13:31

На днях немного поохотился. Benelli работает отлично.

ДЕМ 05-10-2010 23:26

quote:

Не нужен такой приклад на гладкоствольном ружье.

+1
Красиво, но ИМХО вредит стрельбе навскидку.
Кстати, друзья, сегодня из своей Раффаеллы из одной стаи выбил 4 куропатки одну за другой, практически тетраплет (двух сбил дуплетом) .
Одну стаю пёс сработал, но она ушла, только одну "припозднившуюся" куропатку взяли. Эту стаю больше не нашли. Но зато другой стайке мы показали преимущества п/а . Когда пёс выгнал стаю (голов 20) из кустов ивняка, она ушла без выстрела, но мы видели, куда она примерно переместилась. Найти её не составило труда, это был бурьян наполовину с осокой. Пёс носился, одуревший от запаха, куры поднимались вокруг меня с треском и свистом, но выдержка меня не подвела: тук, тук-тук, тук... Четыре птицы у нас . Правда, если бы не пёс, нашёл бы только одну, самую первую.
В стволе был цилиндр, дробь N7 БИО. Стрелял метров с 15-20.
Фотки можно посмотреть здесь:
forummessage/60/405

raveron 05-10-2010 23:04

quote:

сделать правильный выбор - проблемма.

Ну, а кто же за вас его сделает? Читайте тему, делайте выводы, принимайте решение.
Успехов.

sav242 05-10-2010 16:31

quote:

Originally posted by Михайло:
Почему хотите коллиматор именно через вивер ставить?

А как еще можно? то же желание имею, тока не знаю с чего начать. Информации много, и сделать правильный выбор - проблемма.

sav242 05-10-2010 16:19

ну вот и я с Комфортом...)
фото ставить не буду уже видели все не раз.. да и сглазить могут ))))

mv28jam 05-10-2010 14:27

Диоптрический прицел Benelli М2 тактики сразу меня не порадовал, может быть поэтому я так быстро свернул резьбу крепления мушки и решил поставить оптоволокно. Сделал специальное крепление для оптоволоконной мушки под резьбу 3мм.
Вот чертёж, вдруг кому понадобиться.

Pulver 03-10-2010 21:06

У меня было МР с похожим Монте-Карло, на его "щеке" БЫЛ некий прямой участок почти параллельный планке и то, при чуть не правильной вкладке приклад долбил по скуле.

Не нужен такой приклад на гладкоствольном ружье.
Проверьте вкладку вскинув ружье вертикально вверх и опускайте до горизонтали - скула начинает "полсти" по прикладу, а вместе с этим меняется и прикладистость.
На прикладе с прямой щекой даже если меняется положение скулы прицельная ось остается на месте.
Монте-Карло удобен на нарезном, где стрельба идет в основном по горизонту и отработав определенную вкладку она не меняется.
Все ИМХО.

npocak 03-10-2010 10:55

quote:

Originally posted by Pulver:

Какого же вы роста???

190

quote:

Originally posted by Pulver:

И, с таким углом питча ружье у Вас не низит???

нет

quote:

Originally posted by Pulver:

С таким погибом(вниз), ложа болжна хорошо давать по скуле. Здесь просто просится высокая щека-параллельная планке(ИМХО).

нет

Pulver 03-10-2010 09:02

quote:

Оцениваем

Да по такому "качественому" фото особо хрен оценишь, так только в общих чертах... Чтобы увидеть качество обработки деревяхи надо не только больше света, но и разрешения камеры.
Какого же вы роста???
И, с таким углом питча ружье у Вас не низит???

С таким погибом(вниз), ложа должна хорошо давать по скуле. Здесь просто просится высокая щека-параллельная планке(ИМХО).
Не могу судить о качестве дерева, но даже если предположить, что Вы гуливеровского роста и сложения - форма приклада безобразная(ИМХО).

npocak 03-10-2010 02:12

Всем Привет !!!
Оцениваем , за качество фото извиняюсь. Через какое-то время нафоткаю во всех ракурсах с хорошим светом.

Охота -88 01-10-2010 20:48

quote:

Originally posted by Surgut 14:
Уважаемые форумчане позвольте всех поблагодарить за участие в этом вопросе
forummessage/60/437 пост "4664".

И разумеется отдельное и большое спасибо Александру "Охота-88", который предложил и в итоге оказал свою помощь, выслав оперативно все необходимые запчасти. Не прошло и недели, а ружье укомплектованно вновь))).

Таким образом, благодаря такому участию, я волей иль неволей внял мнению большинства откликнувшихся и не стал изобретать велосипед, привлекая местных кулибиных.

П.С. у нас потихоньку стала появляться северная утка.

Больше не теряй такие мелкие запчасти , рад был помочь. П.С. У нас что то северной еще не видно, но потихоньку пошел гусь , завтра на охоту.

spbkott 01-10-2010 13:45

Добрый день. Видел, что у некоторых товарищей вкручены BRILEYвские чоки. Люди! как вы их купили. С сайта в Россию не шлют, на письма не отвечают. Через кого купить?
С уважением, Котт.

strelok0077 01-10-2010 11:59

quote:

Пол метра не отрубите

Уже нет, разобрали.

ПОПУГАЙ7 01-10-2010 10:19

Пол метра не отрубите )

strelok0077 30-09-2010 18:32

Пружины заказывали в США. Продают интересно метражом, купили 10 метров.

strelok0077 30-09-2010 18:30

quote:

Брал в Кольчуге. Вроде бы родной на 2 патрона (хотя теперь засомневался). И покрашен в камуфляж. Завтра посмотрю.

Не пугайтесь я имел в виду большие удлинители для практической стрельбы. В своё время заказали несколько, сам удлинитель приличного качества а пружина г...но.
Ваш удлинитель родной.

ПОПУГАЙ7 30-09-2010 18:11

Брал в Кольчуге. Вроде бы родной на 2 патрона (хотя теперь засомневался). И покрашен в камуфляж. Завтра посмотрю.

strelok0077 30-09-2010 18:07

quote:

Ничего не надо укорачивать. С удлинителем магазина поставляется своя пружина, она работает нормально. Правда она плохонькая, с памятью, недостаточно сталистая.

Где брали удлинитель?Если в Москве то понятно у них какойто самопал и пружины полное дерьмо, а итальянские и американские пружины прекрасные сам ставил работает отлично и не садится зараза.

strelok0077 30-09-2010 17:56

quote:

Подскажите, а пружина в несъемном длинном магазине на 7 патронов тоже похуже.

Пружина отличная работает десятилетиями и вообще итальянские и американские пружины супер не сомневайтесь.

irvin 30-09-2010 16:49

quote:

С удлинителем магазина поставляется своя пружина, она работает нормально. Правда она плохонькая, с памятью, недостаточно сталистая.

Подскажите, а пружина в несъемном длинном магазине на 7 патронов тоже похуже. Что вообще лучше в плане надежности 7 или 3 местный? Я вот тоже боюсь, что подсядет.

mv28jam 30-09-2010 15:13

quote:

Originally posted by ПОПУГАЙ7:

Так же прошу подсказать, на сколько нужно укоротить пружину (которая входит в комплект поставки) при установке удлинителя магазина? И стоит ли это делать вообще? Не скажется ли на качестве перезарядки?
С ув.

Не надо укорочивать. Пружина в комплекте удлиннителя сделана специально для него. Ещё не стоит укорачивать пружину, потому что у Benelli патрон на лоток подаётся(выталкивается) пружиной магазина, если вы её укоротите и она потом подсядет, то могут быть проблемы с подачей последнего патрона(это очень маловероятно, но...).

mv28jam 30-09-2010 13:07

>>какой диаметр резьбы?

М2.6

ПОПУГАЙ7 30-09-2010 12:59

Напишите пожалуйста подробности в личку. Я думаю сторгуемся.

ПОПУГАЙ7 30-09-2010 12:20

Уважаемые mv28jam и Михайло. Спасибо, что откликнулись на мою просьбу.
К сожалению на М2 GAMO 4 MAX нет отверстий в ствольной коробке и УСМ крепится только на одной шпильке и обхватывающую планку. (В отличии 2-х как на РЕМ 870). В магазине сказали, что поставить не получится. К сожалению другого способа установки я не знаю. Буду признателен, если подскажите.
Так же прошу подсказать, на сколько нужно укоротить пружину (которая входит в комплект поставки) при установке удлинителя магазина? И стоит ли это делать вообще? Не скажется ли на качестве перезарядки?
С ув.

mv28jam 30-09-2010 10:48

quote:

Originally posted by ПОПУГАЙ7:

Сразу же прошу подсказать, возможно ли на него установить вивер под колиматор. А также при попытке установить дополнительный магазин на 2 патрона, я так и не смог установить прилагающуюся пружину. Все время выскакивала зараза. Может есть специальная технология? Или к оружейникам отнести?
С ув.

Вивер установить можно, если у вас есть отверстия сверху на коробке для крепления, то нужно купить просто планку (что-то около 3х тысяч), если нет то нужно искать специальную планку, которая "обхватывает" коробку.

Технология установки пружины:
-вставляем пружину в магазин
-левой рукой держим цевье, большим пальцем зажимаем виток пружины
-правой заталкиваем прижину по несколько витков, прижимая её чтобы она не выскочила большим пальцем левой руки
-когда свободный конец пружины становиться чуть длиннее удлинителя, берём удлинитель надеваем его на пружину и подводим как можно ближе к резьбе
-давим на удлинитель и резко убираем палец
-закручиваем

MAI34 29-09-2010 22:59

quote:

В ближайшем будущем производство высоких планок длиной 76 см не планируется, так как на них отсутствует спрос (на сегодняшний день нам заказали только три таких планки)

Спасибо Михайло за инфу! Ну и что теперь делать? Все таки макаронники 3,14сы! Какого тогда в инструкции номер запчасти указывать? На это и повелся, и продавец развел получается. Что за маркетинг такой? Куда теперь ствол девать? Буду новый брать короче!

Pulver 29-09-2010 21:27

quote:

"Уважаемый Михаил,
В ближайшем будущем производство высоких планок длиной 76 см не планируется, так как на них отсутствует спрос (на сегодняшний день нам заказали только три таких планки).

Интересно мой заказ входил в эти три планки??? Ярослав мне еще в феврале ответил тоже самое, только без уточнения количества страждущих...
Хорошо, что не стал ждать и взял покороче. 2го спытаю на деле, наконец ...ночь прошла ,ОНА проснулась.... Открыть у нас решили.

ПОПУГАЙ7 29-09-2010 21:03

Уважаемые Джентльмэны ! После неудачной охоты на Рыбинке с помповым 870 Рэмом, когда в горячке просто забывал перезаряжать и оставалось только матерится вслед улетающим уткам, я понял, что мне без полуавтомата не обойтись. В Охотничьем домике на Павелецкой меня вначале "уломали" на Винчестер. Но когда я пришел уже с лицензией его забирать, то попросил продавца подержать другие ружья для сравнения. Когда я взял в руки Бенелли M2 Camo Max4, то уже его не выпустил. Мое. Так, что теперь в клубе Бенелеводов стало на одну боевую единицу больше.
Ружьишко еще не отстрелял, но приехав на дачу достал метров с 40 пролетавшую ворону. (получек ***, дробь N 5)
Сразу же прошу подсказать, возможно ли на него установить вивер под колиматор. А также при попытке установить дополнительный магазин на 2 патрона, я так и не смог установить прилагающуюся пружину. Все время выскакивала зараза. Может есть специальная технология? Или к оружейникам отнести?
Заранее благодарен за информацию, так как прочел почти всю ветку но ответа так и не увидел.
С ув.

irvin 29-09-2010 16:47

quote:

уже два ружья с резинками, брал бы в другой раз ружьё без них

Михаил, спасибо за ответ. А почему без резинки? Ну в Камо версии - понятно, могут стираться. А в черном цвете они тоже черные. Чем они плохи. Или просто толку от них действительно немного, только переплата. Но и вреда ведь нет

Ну и я понял, что длинный магазин тоже не вызывает проблем с перезарядом. Только вот как его чистить - никто не пишет, это военный секрет?

Kochegaroff 29-09-2010 15:12

quote:

местные продавцы не при чём

Мне тоже так кажется

strelok0077 29-09-2010 14:54

quote:

Ну да. с.издили, а потом снизошли...

Скорее всего в "Русском орле"умыкнули а местные продавцы не при чём.К нашим тоже приходили разукомплектованные ружья причём разных моделей.

моисей66 29-09-2010 14:33

Ну да. с.издили, а потом снизошли...

Kochegaroff 29-09-2010 14:18

quote:

Вот уроды, нет чтобы повышать уровень знаний в области оружия, так они воровством занимаются.

Да нет же! Продавцы говорят, что по антапкам бывает некомплект, причем именно в М2. Верить можно, человек знакомый. А в Комфорте всегда все ОК. Так что просто пошли навстречу.

------
С уважением.

легаш 29-09-2010 12:44

Вот уроды, нет чтобы повышать уровень знаний в области оружия, так они воровством занимаются.

Kochegaroff 29-09-2010 11:04

Был опять в магазине. Сказал об антапках как есть. Они достали еще 2 ружья М2. Там тоже нет. Почесали репу, извинились и отдали мне из Комфорта. Вот так-то! Наши продавцы - самые продавцатые продавцы в мире!!!

Kochegaroff 29-09-2010 11:02

Был опять в магазине. Сказал об антапках как есть. Они достали еще 2 ружья М2. Там тоже нет. Почесали репу, извинились и отдали мне из Комфорта. Вот так-то! Наши продавцы - самые продавцатые продавцы в мире!!!

mv28jam 29-09-2010 08:48

ВНИМАНИЕ!
Не покупайте "удлинитель ствола 17см для Benelli", который продают в Кольчуге. Во первых на самом деле удлинитель 10см. Во вторых, внутреняя поверхность удлинителя, которая должна быть гладкой, гладкая только 3 см, 7 см просверлены и не отполированы. В третьих на границе гладкой и просверлённой части у всех удлинителей присутсвует ступень около 0,1-0,2мм. В четвертых из 15 просмотренных мной удлинителей, только у 2х просверленная часть была соосна с самой насадкой.

В купленной мной удилинителе, несоосность была такая что с одной стороны была ступень наерное 0,3 мм, а с другой на гладкой поверхности были выхваты от сверла, что я заметил только дома. Хотел поменять, просмотрел 15 шт - смотри выше. Сделал возврат.

mv28jam 29-09-2010 08:37

quote:

Originally posted by Kochegaroff:
Брал в Краснодарском крае г.Славянск-на-Кубани

Тогда не знаю. Если есть возможность стоит сходить в магазин, просто поинтересоваться идут ли они в комплекте, при этом не стоит говорить до их ответа, что вы купили ружъё а их нет.

strelok0077 28-09-2010 19:08

quote:

posted 28-9-2010 17:48

А пружина, укорачивать что-ли? И "докуда резать" трубку магазина, чем ее закрывать.

Пружина пропорционально укорачивается но можно купить короткую, трубку отрезать 3мм от резьбы гайки цевья и довести напильником до нужной длины. Нужно купить упругую заглушку магазина но в крайнем случае можно без неё всё работает штатно, также необходимо купить гайку цевья дли короткого магазина или изготовить заглушку для родной гайки. Если поставите новую гайку придётся купить одну антапку. Весь кумплект деталей обойдётся примерно 2000руб. без пружины. Вся операция занимает 20 минут.

strelok0077 28-09-2010 18:08

quote:

А в коротком магазине все разбирается-чистится, да?

Разбирается и чистится но разница в цене.

irvin 28-09-2010 17:48

А пружина, укорачивать что-ли? И "докуда резать" трубку магазина, чем ее закрывать.
Написал, и аж страшно стало... пилить Бенелли новое.

А в коротком магазине все разбирается-чистится, да? Жаль не посмотрел, испугался цены. Теперь вот опять вопрашаю.

strelok0077 28-09-2010 17:35

quote:

И как его чистить-то, подскажите плиз.

Сложно.
Пилить не жалко получите прекрасный баланс уберёте 200гр. массы, получите возможность уставливать удлинители магазина различной ёмкости.

irvin 28-09-2010 17:15

Неа, пилить жалко. Если куплю, то так и будет. То есть можно заряжать при желании пару патронов туда и не париться все ок? Зачем тогда отпилили?
Или лучше доплатить и взять с трехместным? Меня интересует надежность-функциональность.

ЗЫ. И как его чистить-то, подскажите плиз.

ДЕМ 28-09-2010 17:12

Просто фотки

strelok0077 28-09-2010 17:05

quote:

можно рассматривать Benelli M2 и Fabarm XLR 5.

Фабарм не бери. М2 отличное ружьё,длинный магазин работает безупречно и кстати его можно отпилить я так и сделал.

Kochegaroff 28-09-2010 16:53

Брал в Краснодарском крае г.Славянск-на-Кубани

mv28jam 28-09-2010 16:08

quote:

Originally posted by Kochegaroff:

Кстати, владельцы М2, подскажите плз, а в комплекте должны быть антапки или это кидок продавцов? И где ее теперь взять?

Тут есть.
forummessage/1/3237

Поищите ещё владельцев, если у них тоже были, то в магазин - ругаться. Где покупали?

irvin 28-09-2010 16:03

Приветствую уважаемых владельцев Benelli. Обойдя все наши ормаги (Омск) и пощупав все пришел к выводу, что из подходящих мне полуавтоматов (а выбираю именно его) можно рассматривать Benelli M2 и Fabarm XLR 5. Остальное - неприкладисто/ненравится/недоверяю. Benelli M2 - для меня жутко дорого, но я считаю, что в жизни лучше искать возможности, чем причины. Они практически найдены и вот я теперь всерьез рассматриваю покупку М2. У меня возникли некоторые вопросы, помогите, плиз.
1. Вариант М2 с системой "Комфорт" но длинным неотьемным магазином стоит у нас 86 тыс, и я этот вариант рассматриваю (М2 Camo - 97 тыс). Ведь не обязательно пихать все 7 патронов при стрельбе по пернатым. Ну а на загоне (по гусю) - можно и воспользоваться супермагазином. Скажите пожалуйста, есть-ли проблемы с этим магазином? Там пружина длиннее, может это приводит к каким-то возможным косякам (ведь когда остается 1-2 патрона - слабее давит).
2. Как этот магазин чистить. Я имею ввиду пружину и подаватель в ней. Как это разобрать. И можно ли разобрать магазин на 3 патрона? Продавец пожал плечами.
3. Может кто сравнивал отдачу с Фабармом XLR5, неужели настолько она уж меньше у этого газоотвода. По осыпи, я понял, они примерно одинаковы.
Вот, только Комфортеч:

strelok0077 28-09-2010 15:13

quote:

А взять эти антабки там же где и ружжо покупали... только за деньги уже...

У нас в магазинах продаются американские быстросъёмные антапки внешне эдентичные бенеллевским 500 руб. комплект.Родные стоят 600руб. одна штука.

моисей66 28-09-2010 14:18

Конечно кидок продавцов!!! А взять эти антабки там же где и ружжо покупали... только за деньги уже...

Kochegaroff 28-09-2010 14:10

Спасибо, комрады!!! Сам доволен, как слон ) До этого была (да и еще есть) МР-153... Тоже ружье... Безотказное, хорошая резкость и осыпь, но в целом - кобылья нога! О точной стрельбе навскидку не может быть и речи.
А от М2 ощущение, как от хорошей изящной игрушки. Куда посмотрел, туда и попал. По отдаче после газоотвода первые выстрелы показались жестче, а потом вообще перестал ее замечать. По осыпи... Больше всего боялся, что будет низить, как у некоторых, но все в центр. Целил строго под яблочко. Сначала не понял, почему уводит осыпь влево, но проанализировав врубился, что ружье значительно легче, поэтому при нажатии на спусковой крючок я его сам увожу, перестроился по вкладке и все стало ОК. А пуля бесконтейнерная - в яблочко.
В поле остались на вечорку посмотреть, будет ли утка. И уже почти в темноте навскидку чисто взял утку метров на 30. Естественно ни планки, ни мушки я уже не видел, что вдвойне приятно. В общем впечатления самые положительные. Ждем выходных! )
Кстати, владельцы М2, подскажите плз, а в комплекте должны быть антапки или это кидок продавцов? И где ее теперь взять?

HeadHunter666 28-09-2010 10:57

quote:

После прочтения ветки приобрел M2 Camo Max4. Просто легло как влитое, а после этого не смог ничего другого себе подобрать.

Ну наконец то. Молодец!
Удачи. Отпишитесь как поохотились и впечатления вообще.

моисей66 28-09-2010 10:26

Нашего полку прибыло!!! Примите мои поздравления! Уверен, будете довольны.

Kochegaroff 28-09-2010 10:12

Ну все! Кончились муки выбора. После прочтения ветки приобрел M2 Camo Max4. Просто легло как влитое, а после этого не смог ничего другого себе подобрать.
Хоть и дорого, но "охота пуще неволи" Вчера поехали отстрелять и по ходу пьесы добыл утку... ПЕСНЯ!!!

hastar54 27-09-2010 10:29

quote:

ЗАЧЕМ он вам? Купите нормальную отвёртку. Эта "отвёртка" не специальная - это вообще не отвёртка, просто надо что-то положить вот и положили. Если неймётся, купите профессиональную отвёртку и пользуйтесь ей, намного удобнее. Стоит она рублей 250, а в Лачуге за этот мусор, который на фото с вас не меньше 500р попросят.

PS Продавцы в Лачуге воруют прямо при продаже антабки, ключи, мушки и прочую мелочь, а потом продают их тем у кого украли. Я сам видел как воровали и как продавали из под прилавка быстросьёмные антабки, как на конвеере один продаёт второй ворует их из продаваемого ружья.

Спасибо за совет. Я так и сделаю.

mv28jam 27-09-2010 08:49

quote:

Originally posted by hastar54:

Огромное спасибо! Говорят, в Кольчуге бывают, уже заказал знакомому.

ЗАЧЕМ он вам? Купите нормальную отвёртку. Эта "отвёртка" не специальная - это вообще не отвёртка, просто надо что-то положить вот и положили. Если неймётся, купите профессиональную отвёртку и пользуйтесь ей, намного удобнее. Стоит она рублей 250, а в Лачуге за этот мусор, который на фото с вас не меньше 500р попросят.

PS Продавцы в Лачуге воруют прямо при продаже антабки, ключи, мушки и прочую мелочь, а потом продают их тем у кого украли. Я сам видел как воровали и как продавали из под прилавка быстросьёмные антабки, как на конвеере один продаёт второй ворует их из продаваемого ружья.

моисей66 26-09-2010 17:56

А я когда при покупке отстреливал в тире - не заметил этого... И пуля легла чуть выше и кучно... месяца три первые мучился (попадал хуже, чем обычно). Потом отстрелял еще по 16-дольной и все понял. Из Рафаэлки-то я угонную "закрывал", а тут надо под нее...

strelok0077 26-09-2010 17:45

quote:

Для дробового выстрела на охоте считаю плюсом(ИМХО)

#4829 IP
P.M. Ц

Согласен.

Pulver 26-09-2010 17:20

quote:

Сейчас М2 даже высит немного.

Для дробового выстрела на охоте считаю плюсом(ИМХО)

моисей66 26-09-2010 16:12

У меня есть разные мысли на счет M2. Если можно фото вашего ружья. Я прицеливаюсь на М2Тактику

Да я сейчас на работе. А зачем фото ружья??? Параметры все одинаковые... М2 Комфорт Камо Макс-4. Можно на сайте Бенелли посмотреть...

strelok0077 26-09-2010 16:00

Фото моего ружья. Сегодня утром выехал немного пострелять. Пролётной утки ещё нет, так что с трофеями негусто.
forum.guns.ru [/URL
Сделано 12 выстрелов.

моисей66 26-09-2010 15:55

А что фото покажет??? Обыкновенный М2 Комфорт Камо Макс-4... Они вроде бы все одинаковые...

strelok0077 26-09-2010 15:55

quote:

Если можно фото вашего ружья.

Ivanov57 26-09-2010 15:41

quote:

и купил М2 с высокой планкой. Сейчас М2 даже высит немного. вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.

У меня есть разные мысли на счет M2. Если можно фото вашего ружья. Я прицеливаюсь на М2Тактику

strelok0077 26-09-2010 15:40

quote:

вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.

У меня был элегант сейчас М2.На мой взгляд М2 удобнее и стреляю из него результативнее.

моисей66 26-09-2010 12:50

А я этот вопрос решил год назад: продал Рафаэлку и купил М2 с высокой планкой. Сейчас М2 даже высит немного. вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.

Pulver 26-09-2010 12:34

quote:

Занижение СТП на простых стволах действительно есть. Но некоторые люди стреляют с низкой открытой планкой и всё у них хорошо.

Михайло, я тоже так считаю, о чем и сказал выше. Больше того, сам в этом вроде окончательно убедился отстреляв свой Крио ствол с низкой и высокой планкой.
Но есть владельцы у которых этого нет. Например ДЕМ и просак утверждают, что стреляя по планке их ружья не низят. Помните мы даже рисунки рисовали ...
Мнения о том, что им просто подходят ложи, питчи,отводы и из-за этого у них так кардинально смещается СТП меня не убеждают. Поэтому для меня вопрос остается все таки не до конца закрытый.

михаил206 25-09-2010 23:34

спасибо большое за исчерпывающий ответ. а что это за история с занижением? что, действительно у ружей benelli есть такая особенность?

Pulver 25-09-2010 22:43

quote:

разница в моделях между "comfort" и "crio comfort" в чем?

Есть разница в термической обработке стволов, но на бой ружей это не влияет. На долговечность думаю тоже. Основная разница это:
-у "comfort" ствол со стальной низкой планкой. У некоторых (у меня в том числе)такие стволы - низят.
-у "crio comfort" ствол с углепластиковой, как првило тоже низкой планкой. К таким стволам есть возможность дополнительно купить высокую охотничью или высокую-широкую(10мм) спортивную планки тем самым подкоректировать СТП с центром осыпи.
Но есть нюанс. Высокие планки есть для 26" и 28" стволов. Если Крио ствол 30"(760мм), то на них пока нет высоких планок. Хотя, возможно уже и появились.
Михайло, как раз и занимается выяснением этого вопроса.

михаил206 25-09-2010 22:15

подскажите пожалуйста! разница в моделях между "comfort" и "crio comfort" в чем? хочу тоже покупать, только вот один из мучавших меня вопросов.

Pulver 25-09-2010 20:43

quote:

Спросить у Ярослава Солодовникова?

Спросил поди уже

Ivanov57 25-09-2010 20:24

quote:

Люблю Американские коллиматоры. У меня EOTech.

Но больше всего мне нравяться приклады с пистолетной рукояткой. Очень с ними удобно стрелять с коллиматором и без. Приклад не бьет в челюсть. Приклад комфорт при стрельбе пулями очень неудобен. Да и затыльник у него все время отстегивается и теряется. Лучший приклад для практической и пулевой стрельбы от M4S90

MAI34 25-09-2010 00:34

quote:

У кого-нибудь появилась информация по высоким планкам на криостволы длиной 76 см?

Ну же ну??? Кто что слышал? Присоединяюсь. Сам уже изнемогаю, в поиске постянно. Знаю что Охота-88 должен быть в курсе когда появится. Куплю срочно!

Ivanov57 24-09-2010 19:51

quote:

Самый дальний выстрел 71 метр. Прицел аймпойнт.

Спасибо. Молодца.
Люблю Американские коллиматоры. У меня EOTech.
Удачи.

strelok0077 24-09-2010 19:21

quote:

Вот на берлоге понятно, а вот интересует в основном на овсах

#4807 IP
P.M. Ц

Самый дальний выстрел 71 метр. Прицел аймпойнт.

hastar54 24-09-2010 17:00

quote:

Вот фото ключика:

Огромное спасибо! Говорят, в Кольчуге бывают, уже заказал знакомому.

Gluk 24-09-2010 11:22

quote:

Originally posted by hastar54:

Скорее всего он и есть. Тогда это наверное не страшно, можно воспользоваться обыкновенной отвёрткой, главное шестигранник цел

Вот фото ключика:

Ivanov57 23-09-2010 22:39

quote:

на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.

Вот на берлоге понятно, а вот интересует в основном на овсах

Ivanov57 23-09-2010 22:14

quote:

Ещё о коротких стволах, мой хороший знакомый уже два года охотится с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.

А вот с этого места если возможно поподробнее.

hastar54 23-09-2010 20:18

quote:

Хозяин прибора уехал за границу, вернётся повторю попытку.

Пожалуйста, постарайтесь не забыть.

quote:

с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.

Всё же скорее всего это были выстрелы на коротке?

strelok0077 23-09-2010 20:01

Хозяин прибора уехал за границу, вернётся повторю попытку.
Ещё о коротких стволах, мой хороший знакомый уже два года охотится с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.

hastar54 23-09-2010 17:12

Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.
Уважаемый strelok0077. Прошу прощенья, с хронографом не получилось? Или не хотите расстраивать владельцев коротких столов?

hastar54 23-09-2010 16:57

quote:

Схематично вот такой
s004.radikal.ru
Скорее всего он и есть. Тогда это наверное не страшно, можно воспользоваться обыкновенной отвёрткой, главное шестигранник цел.

kozzzlov 23-09-2010 11:51

Прошу прощения за оффтоп, но похоже Вы под прицелом - у Вас к затылку ружьё приставлено...

А вообще я поддерживаю хорошие прицелы - типа считаю что прицел должен стоить столько же сколько оружие, на котором он установлен.

Gluk 23-09-2010 11:02

quote:

Originally posted by hastar54:

Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету

Ключик (отвёртка шлиц) я думаю от Бенелли для регулировки целика)))...

Схематично вот такой
http://s004.radikal.ru/i207/1009/8c/67327bd35742.jpg

Сфоткаю выложу завтра, если сам найду))))

mv28jam 23-09-2010 08:46

quote:

Originally posted by hastar54:

Спасибо. Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету, только прямоугольное, в прозрачном пакетике.

Если металлическое с отверстием примерно посередине и 2мя прямоугольными вырезами по бокам - это пластина фиксации приклада.
Если пластиковое с большим отверстием посередине - это регулировочная пластина.
И первое и второе нужно для регулировки прклада и может вам понадобиться.

rapsan 23-09-2010 00:12

Пост 4792 :
да вот они смотрите сами ,одна оболочка, другая экспансивка.
Есть у меня дурная привычка собирать все пули которые находятся при разделке добытых(мною или при моем участии)зверушек.
Х.з. может и боком попали в кабана, незнаю ,но и понять этого не могу. Получается пуля "запуталась" в кустах, стрелял человек через очень редкий и мелкий кленник. То что пули не пробили калкан кабана, самому удивительно, но это факт которому сам был свидетелем. После этого случая в речи о том, что 39 калибр со ста метров пробивает шейку рельса, я глубоко засомневался...
Прошу прощения за оф...

quote:

[B][/B]

Точно, скорее всего боком прилетели. Экспансивка раскрылась бы точно, а на представленной Вами фото, носик не затронут, как на не стрелянной пуле.

Ivanov57 22-09-2010 20:49

quote:

Кото стреляет через коллиматор с увеличителем? хочу купить увеличитель , но вот напугали меня в магазине сказав , что глаз можно выбить...

Я стреляю через коллиматор EOTech с увеличителем. К сожалению не все продавцы разбираются, но бодро дают советы. Такие увеличители ( а я стреляю только магнум и много стреляю ) делает Infratech, г. Москва.
Извините, сайт глючит.

hastar54 22-09-2010 20:25

quote:

Шестигранник это и есть то приспособление.

Спасибо. Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету, только прямоугольное, в прозрачном пакетике.

billibons30 22-09-2010 13:39

Кото стреляет через коллиматор с увеличителем? хочу купить увеличитель , но вот напугали меня в магазине сказав , что глаз можно выбить...

Pulver 22-09-2010 12:46

quote:

Что за пуля была? Пули случайно не боком прилетали?

да вот они смотрите сами ,одна оболочка, другая экспансивка.
Есть у меня дурная привычка собирать все пули которые находятся при разделке добытых(мною или при моем участии)зверушек.
Х.з. может и боком попали в кабана, незнаю ,но и понять этого не могу. Получается пуля "запуталась" в кустах, стрелял человек через очень редкий и мелкий кленник. То что пули не пробили калкан кабана, самому удивительно, но это факт которому сам был свидетелем. После этого случая в речи о том, что 39 калибр со ста метров пробивает шейку рельса, я глубоко засомневался...
Прошу прощения за оф...

rapsan 22-09-2010 09:54

quote:

Для масштаба, патрон с длиной гильзы -63мм.
Первым выстрелом с 25м Полева-3 прошла насквозь(!) между двух верхних отростков позвоночника, затем два попадания по корпусу в районе грудной клетки из Вепря 7,62*39 с 55-60м(обе пули только вошли и не пробили калкан !!!).Остановили секача две лайки вырвав ему яйца, а добили уже сидячего на жопе метров с 15 самодельной бронзовой Рубейкина между ухом и глазом.
Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.
Для дробового патрона, кстати тоже.

Как две пули 7.62х39 калкан не пробили? Что за пуля была? Пули случайно не боком прилетали?
Просто имею в наличии 7.62х39 и мне трудно представить не пробитие калкана данным калибром с 60 метров.
С Уважением, Михаил

Surgut 14 22-09-2010 09:44

quote:

Originally posted by mv28jam:

Для регулировки по горизонтали: ...
Для регулировки по вертикали: берём.....

Предполагаю что Вы хотели сказать наооборот (по вертикали\ по горизонтали)....

mv28jam 22-09-2010 09:02

Всё просто.
Для регулировки горизонтали: отпускаем два винтика(1) под отвёртку шлиц и поднимаем/опускаем целик. Попали ниже точки прицеливания поднимаем вверх, выше опускаем.
Для регулировки вертикали: берём тоненький шестигранник, который у вас есть и выкручиваем 2 винта которые находяться в основании(2), далее берём добойник(или что-то похожее), упираем его в целик(3) и легкими ударами сдвигаем целик вправо/влево. Попали правее точки прицеливания двигаем целик влево, левее - вправо.
После пристрелки затягиваем винты без фанатизма.

ps Шестигранник это и есть то приспособление.

Surgut 14 Cпасибо.

hastar54 21-09-2010 20:18

Уважаемые владельцы BENELLI COMFORT COMBO! Помогите разобраться с регулировкой целика на пулевом стволе. В инструкции показан прицел с другим целиком, а с таким, как установлен на 50-ти сантиметровом стволе, нет. В комплекте со стволом было какое то приспособление, со слов продавца, для регулировки, но я его потерял. Может быть кто-нибудь подскажет, как оно правильно называется и можно ли его где-нибудь купить? Есть желание отрегулировать прицел на 50 метров под обрез. Ах да! От комплекта остался маленький тоненький шестигранник. Для чего он нужен? Вразумите, пожалуйста.

Back fire 21-09-2010 15:02

Спасибо за ответ, теперь понятно.

npocak 21-09-2010 14:38

Это крио чёк - длина 7 см.
Всего 2 разновидности.
1) Benelli (Mobile Choke)4см
2) Benelli (CRIOCHOKE) 7см

Не помню с какого времени точно , но уже довольна давно все ружья бенели с дульными сужениями стали комплектоваться только CRIOCHOK-ами

strelok0077 21-09-2010 14:38

quote:

posted 21-9-2010 13:36

Добрый день!подскажите этот чёк на фото с ружья Benelli Rafaello De Luxe относиться к обычным чёкам - Benelli (Mobile Choke) или к Kрио чёкам - Benelli (Crio Plus),на самом чёке написано BENELLI ARMI CRIOCHOKE,что то я совсем в чёках запутался какой обычный ,а какой Крио плюс. Или на Крио Плюс должно быть написано CRIO PLUS CHOKE ?

Это Crio+.

Back fire 21-09-2010 13:36

Добрый день!подскажите этот чёк на фото с ружья Benelli Rafaello De Luxe относиться к обычным чёкам - Benelli (Mobile Choke) или к Kрио чёкам - Benelli (Crio Plus),на самом чёке написано BENELLI ARMI CRIOCHOKE,что то я совсем в чёках запутался какой обычный ,а какой Крио плюс. Или на Крио Плюс должно быть написано CRIO PLUS CHOKE ?

Pulver 20-09-2010 19:17

quote:

Для того , что бы проверить стрельните по плоти с одной из вышеназванных пуль, но только не Полева.

Не буду искушать судьбу, ружо жалко.
У меня для этого шпингалеты в 30-06 и 9,3-62 .

hastar54 20-09-2010 17:04

quote:

А вот высший пилотаж когда зверь падает на месте.

Это только позвоночник с поражением ЦНС. (Что-то мы отвлеклись от темы). На днях зарегистрирую ружьё и попытаюсь тоже пострелять из разных стволов в карьере. Всё равно делать нечего: охоту по перу у нас так и не открыли.

hastar54 20-09-2010 16:47

quote:

Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.

С нетерпением ждём результатов.

HeadHunter666 20-09-2010 14:14

quote:

вместо вместо Полевой были Блондо, Рубейкина, Дуплекс Монолит, ПИ и ряд других пыжерубов и пуль ситуация была бы точно такая же как и с ПОЛЕВА.

Позвольте с Вами не согласиться.
Для того , что бы проверить стрельните по плоти с одной из вышеназванных пуль, но только не Полева. А то, что сеголетки убегают и от 375 Голанд-Голанд подтверждаю.
А вот высший пилотаж когда зверь падает на месте.

Pulver 20-09-2010 13:03

quote:

Вот как раз живая плоть и показатель. Только все и делается ради нее родимой. Пуля должна быть такой, что при попадании хоть в калган, хоть по лопатке, зверь должени падать на месте и без вариантов. Если приходиться его добивать с собаками , да еще и с ранениями бедных собачек, то это не пуля а г....о.

От девятки, напополам,вдоль разрубленый сеголеток иногда имеет свойство не оставаться на месте... и в прямом смысле слова, без сердца еще делать пробежки...
Как в этих случаях можно судить о патроне???
В, мною описаном случае, если бы ПОЛЕВА-3 попала всего лишь на 1-1,5см ниже секач остался бы на месте... без вариантов. НО если в том случае вместо вместо Полевой были Блондо, Рубейкина,Дуплекс Монолит, ПИ и ряд других пыжерубов и пуль ситуация была бы точно такая же как и с ПОЛЕВА.

mv28jam 20-09-2010 12:29

неделю назад обещал человеку фото детали
вот

HeadHunter666 20-09-2010 10:04

quote:

и совершенно случайно у всех оказались пули Полева.

Никогда на охоте не стреляйте пулями Полева. Эта пуля только для мишеней и народ с ней охотился только от безысходности. Сейчас выбор пуль большой и есть из чего выбрать. На серьезной охоте с ней можно не вернуться к семье домой.

HeadHunter666 20-09-2010 09:59

quote:

Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.

Уважаемый коллега! Вот как раз живая плоть и показатель. Только все и делается ради нее родимой. Пуля должна быть такой, что при попадании хоть в калган, хоть по лопатке, зверь должени падать на месте и без вариантов. Если приходиться его добивать с собаками , да еще и с ранениями бедных собачек, то это не пуля а г....о.
Вот такую хорошую работу да еще и жестких условиях могут выполнять только твердые пуля :
1-Блондо,
2-Рубейкина,
3-Дуплекс Монолит,
4-ПИ

strelok0077 20-09-2010 08:50

Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.

Pulver 19-09-2010 21:55

quote:

Однако живая плоть ИМХО не очень удачный вариант

К тому же не дешевый

Для масштаба, патрон с длиной гильзы -63мм.
Первым выстрелом с 25м Полева-3 прошла насквозь(!) между двух верхних отростков позвоночника, затем два попадания по корпусу в районе грудной клетки из Вепря 7,62*39 с 55-60м(обе пули только вошли и не пробили калкан !!!).Остановили секача две лайки вырвав ему яйца, а добили уже сидячего на жопе метров с 15 самодельной бронзовой Рубейкина между ухом и глазом.
Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.
Для дробового патрона, кстати тоже.

hastar54 19-09-2010 20:45

quote:

Удачи.

Спасибо. Будем эксперементировать по мере возможности, хотя бы любопытства ради. Однако живая плоть ИМХО не очень удачный вариант, особенно кабан. В позапрошлом сезоне одного только 9-я пуля в упор в ухо успокоила, стреляли втроём. 7 пуль попали по месту в область шеи и лопатки, но НИ ОДНА (!!!) не прошла в грудную клетку, все застряли в калгане или, пробив его, в мышечной ткани. И, если бы не наши драты и курцы, один из которых серьёзно пострадал, а впоследствии всё же погиб под другим кабаном, зверь наверняка бы ушёл не смотря на наши попадания. Стреляли метров с 20-ти и совершенно случайно у всех оказались пули Полева.

Ivanov57 19-09-2010 19:48

quote:

У меня, конечно, такой возможности нет, но результаты были бы очень любопытны.

Тогда придется воспользоваться предлагаемыми способоми. Дешево и сердито.

quote:

А проверить, на мой взгляд просто:
1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.

hastar54 19-09-2010 18:10

quote:

Можно отстрелять через хронограф

У меня, конечно, такой возможности нет, но результаты были бы очень любопытны.

strelok0077 19-09-2010 17:33

quote:

1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.

#4766 IP
P.M. Ц

Можно отстрелять через хронограф, думаю скорости будут отличаться крайне незначительно.

Ivanov57 19-09-2010 15:37

quote:

Есть некоторые сомнения, что в коротком стволе пуля успевает получить достаточную энергию

Не сомневайтесь.
Когда я сказал о современных бездымных порохах я имел ввиду не те, что нельзя купить ( импортные ), а обычные медленно горящие в шаговой доступности, т.е. Сокол, Сунар маг. 42, хотя им море лет.
А проверить, на мой взгляд просто:
1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.

hastar54 19-09-2010 14:45

quote:

С приобретением и охот Вам удачных! Чтобы не как с Пиеттой!

Огромное спасибо!
Только что приехал с отстрела. Ну о-о-ч-чень доволен. Основная цель была проверить совпадение центра дробовой осыпи с точкой прицеливания и равномерность осыпи, т.к. она, ИМХО, всё же в большей степени зависит от качества ствола, чем от параметров патрона. Стрелял Главпатронои, дробь N5, 32 грамма, использовал насадки: чок, получок и цилиндр. Расстояние 38 метров. Отмерял 35 шагов, а после стрельбы перемерял рулеткой (очень к стати оказалась в машине), получилось 38 метров. Из всех насадок - серии из 5 выстрелов. На каждую мишень (листы картона 120х 90 см. с приклеенной в середине листа мишенькой для пневматики)- один патрон. Чок: очень кучно, практически весь снаряд в круге 70-75 см.,равномерность осыпи хорошая, но без заметного сгущения к центру, точки прицеливания и попадания совпадают. Получок: кучность хорошая %50-60, равномерность отличная, так же без сгущения к центру, точки прицеливания и попадания совпадают. Цилиндр: широкая, равномерная осыпь, как и положено цилиндру. Стрельба пулей "Стрела". Расстояние 50 метров (теперь рулетка), Длинный ствол, насадка цилиндр: четыре пули, одна в 10-ку, 9-ку и 8-ку (мишеньки то маленькие, одно попадание перекрывает сразу три поля), вторая 5-ка и 6-ка, две другие рядом с чёрным кругом. Общий разброс не превысил 12-15 см. Короткий ствол: 4 из 5-ти пуль в чёрном кружочке вокруг 10-ки, одна чуть-чуть ниже. Куча ещё лучше. Стрельба из короткого ствола дробью. Дробовые патроны те же.Расстояние 20-25 метров, мерял шагами. Результаты превзошли ожидания. Планирую в будущем использовать короткий ствол и на осенних высыпках вальдшнепа из-под курцхаара.

quote:

как вариант, если в магазине оставили, позвонить, объяснить, попросить форумчан кто рядом, друзей, знакомых, знакомых их знакомых и т.д. забрать и передать, выслать на ваш адрес.

Спасибо, в понедельник так и сделаю. Кстати, коррекция-регулировка целика пока не понадобилась, всё прекрасно отрегулировано.

quote:

для современных бездымных порохов длина ствола не влияет на скорость полета пули для гладких стволов.

современные бездымные пороха бывают разные: быстро горящие, типа пистолетных, специально предназначенные для коротких стволов; обыкновенные охотничьи типа "Сокол"; прогрессивно горящие, используемые с целью уменьшения отдачи, особенно с тяжёлыми пулями и в патронах "магнум". Есть некоторые сомнения, что в коротком стволе пуля успевает получить достаточную энергию. Буду рад если мне помогут их развеять. Сегодня при отстреле ружья в песчаном карьере, я откопал пули, стрелянные из длинного и короткого ствола. Все были сильно деформированы, сплющены. Но разницы в степени деформации не было , значит и сила удара в песок примерно одинакова.

Ivanov57 19-09-2010 13:02

На счет пуля в пулю.
Одна мишень с Вепря (посередине ), другие две с M3S90. Вот это и есть пуля в пулю.

Muller56 18-09-2010 22:10

To hastar54...

Заранее сказали бы, что в Климовск есть вариант заскочить, подсказали бы как пробки миновать, сегодня ж суббота - есть варианты объездов, часика 1,5-2 бы съэкономили.
А эта женщина - продавец нормальная, я несколько раз у неё брал и боеприпасы и ружье сыну старшему (сама забраковала один ствол, говорит этот я вам и предлагать не буду, я настоял - в стволе были овалы, а не кольца).

С приобретением и охот Вам удачных! Чтобы не как с Пиеттой!

Ivanov57 18-09-2010 21:55

quote:

Есть ли данные по начальной скорости полёта пули при стрельбе из короткого и длинного гладких стволов одинаковыми патронами

У меня таких данных нет, но можно судить по некоторым косвенным фактам, что скорости полета пули примерно одинаковы для стволов 500мм или 600мм, или 700мм, например:
У меня для Бинелли Нова было два ствола, один 500мм,другой 700мм. Причем при стрельбе на 50м, 75м и 100м картина для обоих стволов была одинаковая, а именно: дальность прямого выстврела 75м, а занижение на 100м примерно 80-90мм, при одинаковом весе пули и одинаковом снаряжении пулевых патронов.
Т.е для современных бездымных порохов длина ствола не влияет на скорость полета пули для гладких стволов.

hastar54 18-09-2010 20:45

quote:

. Длина ствола не имет принципиально значения, но лучше если он будет короткий 500-600м.

Есть ли данные по начальной скорости полёта пули при стрельбе из короткого и длинного гладких стволов одинаковыми патронами?

hastar54 18-09-2010 20:28

Здравствуйте уважаемые форумчане! Вот и я на этой неделе оBENELLIлся. Ночь со вторника на среду в дороге, и утром я в Москве. Первым делом сдал в магазин по месту приобретения признанный технической экспертизой не соответствующим национальному ГОСТу ранее купленный п/а Pietta Zephyrus-3R и сразу на Волоколамку, в Кольчугу. Ехал за ELEGANTом. Кольчуга встретила меня интимным полумраком с умиротворяющей музыкой и внимательным продавцом. В наличии два "элеганта", один 2008, другой 2009 года изготовления. Оба с ярко выраженной не соосностью инвекторов со стволами, хорошо заметной даже при весьма тусклом освещении. Продавец звонит в магазины на Варварке и на Ленинском и сообщает, что там ситуация с "элегантами" аналогична. В Москве дольше оставаться не могу, да и нет смысла: уж если в Кольчуге пролёт... Курс на Климовск. Из-за пробок на МКАДе и за ней до самого Подольска, едва не опоздал в магазин, приехал за час до закрытия. Магазин понравился более простой и деловитой обстановкой. Женщина-продавец по очереди выносит три "элеганта", один из них COMBO, все 2009 года изготовления, у ВСЕХ (!) не соосность, правда у варианта COMBO менее заметна. Больше "элегантов" нет. До закрытия магазина минуты... В прошлом году однажды стрелял из COMFORTа шефа и знаю, что он при быстрой вскидке ложится для меня просто отлично, а для "дерева" пришлось бы искать затыльники по толще. Прошу принести COMFORT COMBO. При визуальном осмотре недостатков не выявлено. Год изготовления наверное 2010 (не уверен, клеймо "CF") При вскидке ложится, можно сказать, идеально. Беру. Но не обошлось и без ложки дёгтя. При распаковке дома я не обнаружил то ли ключика, то ли другого какого то приспособления для регулировки целика на вивере короткого ствола. Знаю, что он был , продавец дважды обращала на него моё внимание. Маленький такой, э-э-х-х... Подскажите пожалуйста, можно ли без него обойтись и каким образом.

Modano 18-09-2010 20:23

quote:

Originally posted by марсинатал:

Я сбивал влёт ворон из пневматики наглухо

Не скажу за себя, что снайпер, но тоже попадал в ворон на лету из пневматики целых два раза.

Ivanov57 18-09-2010 19:13

Считаю, что пулевой ствол как наиболее оптимальный вариант должен быть как сменный ствол к одному ружью и главное на стволе должна быть планка вивер. Длина ствола не имет принципиально значения, но лучше если он будет короткий 500-600м. На планке вивер должен быть коллиматорный прицел желательно армейский. Да и приклад должен быть с пистолетной рукояткой типа как на M4S90.
Вот и вся концепция пулевого ствола к Бинелли. Главное не забывать, что гладкий ствол до 75-80м, а все , что более 80м нарезняк. О пулях к гладкому не обсуждаем и считаем, что она оптимальна по цене, качеству, останавливающему эффекту и кучности.
Очень хорошо если пулевой ствол с парадоксом. И уж совсем здорово когда пулевой ствол сюпра - верх мечтаний для пулевого ствола. Сейчас работаю над этой темой.

greycrow74 17-09-2010 23:02

quote:

Приспособиться стрелять пулями можно к любому ружью Бинелли и к легкому и к тяжелому и с длинным стволом и с коротким.

Ключевое слово-приспособиться :-))

quote:

Я приспособился к пулевой стрельбе с тяжелого M3S90 и с ночником тоже хоть по стоящим хоть по движущимся целям.

Выше описывал, почему удобнее стрелять пулей из тяжёлого ружья.
Я сбивал влёт ворон из пневматики наглухо, но это не значит, что из ружья это делать менее удобно :-))
Кстати, удобнее делать это если снять диоптрическую мушку и прицеливание производить через намушник. Это к вопросу об удобстве стрельбы с различными прицельными приспособлениями по малоразмерным быстродвижущимся целям пулей.
Многие стрелки на гладком ружье мушку тоже убирают (при стрельбе дробью).

Ivanov57 17-09-2010 22:01

quote:

У меня тоже крио комфорт. И это ружьё заточено не для пулевой стрельбы.

Позвольте с Вами не согласиться уважаемый коллега. Приспособиться стрелять пулями можно к любому ружью Бинелли и к легкому и к тяжелому и с длинным стволом и с коротким. Главное в том , что нужно просто любить свое ружье и сестиматически тренироваться. Пулевая стрельба требует постоянных тренировок. Я приспособился к пулевой стрельбе с тяжелого M3S90 и с ночником тоже хоть по стоящим хоть по движущимся целям.
С уважением Иванов М.Ю.

greycrow74 17-09-2010 20:26

Если я не фокусирую чётко взгляд на точке коллиматора, то при быстрой поводке точка вытягивается в линию.
Если человек чётко видит прицельное приспособление, то цель уже видна хуже-особенности зрения человека такие.
На статике это не очень критично. Мишень видна чуть расплывчато, но никуда не убегает. При стрельбе по мишени, двигающейся с постоянной скоростью и с постоянным углом траектории относительно стрелка этот номер тоже проходит (чётко виден прицел). Например при стрельбе упражнения "бегущий кабан". Там фиксированные скорости 2м*с и 4м*с и соответственно есть техника стрельбы с постоянным выносом.
В жизни всё не так.
Вы же сами давали прикидки! Правда не учли там угол движения цели.
Прицельную планку для того и придумали, чтобы стрелять по движущейся мишени и не отвлекаться на прицельные приспособления.
Стрельба с видимыми упреждениями на дистанции менее 40м неперспективна, относительно техники стрельбы без видимого упреждения.
Стрелять далее 40м по быстродвижущейся цели, без соответствующей подготовки вообще не стоит. Попасть в убойную зону 20см могут очень не многие.
Вывод, что при таком раскладе, ошибки стрелка скорее всего превысят техническую кучность ствола был правильный.
Использование дополнительных гаджетов таит ещё один минус-существенно увеличивается парусность системы. При сильном порывистом ветре это может неприятно удивить. Ну и то, что обвешанный ружбай цепляется за всё подряд тоже не стоит сбрасывать со счетов.
У меня тоже крио комфорт. И это ружьё заточено не для пулевой стрельбы. Весь его смысл-малый вес. Именно за это и переплачиваются немалые деньги.
Если нужно много стрелять пулей, то выбор был изначально неправильным :-((
Ружьё очень лёгкое, и к нему нужно довольно долго привыкать, чтобы не пробрасывать стволом мишень.
Из этого ружья вполне комфортно стрелять пулей в загонной охоте, из засидки на нормальных дистанциях (до 40м), ну а в чистом поле лучше использовать другое оружие.

Pulver 17-09-2010 20:07

quote:

Относительно планок, коллиматоров и других преспособлений для прицеливания - это кто как натренировался. Я, лично, предпочитаю точно видеть куда я стреляю и поэтому использую коллиматор с точкой в круге 65 МОА.

Чисто ради любопытства.
Могу понять, что можно на 25м хоть и тяжело, но можно попасть в дырку диаметром ~15мм(размер отверстия от пули)красной точкой размером 7,3мм(1МОА на 25м).А как у вашего комплекса с кучностью на 50 и 100 метров, когда ваша прицельная марка увеличивается до размеров ~15мм и ~30мм(соответственно),да еще дырку от пули на мишени с такого ратояния без увеличения не видно???

Ivanov57 17-09-2010 19:18

quote:

А так же возник вопрос, лично для меня, возможно ли улучшить кучу используя удлинитель и пули с ребрами для Бинелли

Нет

kozzzlov 17-09-2010 19:02

Вообще то меня больше интересовал вопрос про улучшение качества стрельбы с подствольным фонарём, и имеет ли оно место быть у оружия фирмы Benelli. Всё остальное к бинелли не имеет отношения и просто развито для поддержания беседы.
Так же я упомянул про удивительную для меня точность при стрельбе с удлинителем. Собственно из чего и возник вопрос.
Относительно планок, коллиматоров и других преспособлений для прицеливания - это кто как натренировался. Я, лично, предпочитаю точно видеть куда я стреляю и поэтому использую коллиматор с точкой в круге 65 МОА. По нему я точно определяю опережение в зависимости от скорости движения дичи и он не закрывает мне обзор в отличие от планки или любого другого прицела. К бенелли это отношение имеет только в качестве доп. массы, которая изменяет баланс ружья. Собственно и вопрос был об этом.
Мы выяснили, что 10 процентов можно выиграть при определённых условиях изменяя доп. массу навешанную на ружьё. Собственно вот что и интересовало.
А так же возник вопрос, лично для меня, возможно ли улучшить кучу используя удлинитель и пули с ребрами для Бинелли. Я, конечно, уверен, что нарезка ствола как у парадокса должна быть лучше, иначе бы все стволы были гладкие, а пули с рёбрами, но вот есть такая заинтересованность - чисто академическая. )

kozzzlov 17-09-2010 18:32

[QUOTE]Originally posted by Ivanov57:
[B]
Я никак в толк не возьму. Чего Вы хотите доказать?
Про какие Вы пишите ошибки 400-500мм.?

Я пишу про ошибки определения скорости бегущего кабана - его средняя скорость 4-8 м/с, т.е. в угловых величинах 43 - 86 МОА и разница 43 МОА между этими величинами. А на дистанции 50 метров эта величина представляет собой примерно 54см - это разница упреждения в зависимости от максимальной и минимальной средней скорости кабана. Т.е. упреждение должно быть от 108 до 54 см. Вот собственно из чего я вывел примерные 40 см, которые могут получится в принципе - примерно одна треть от 108см.
Но это всё не относится конкретно к бинельке, т.к. это всё относится к любому оружию, если оно конечно не стреляет на скорости света, хотя и в этом случае рассчёты всё равно надо производить, но, коненчо, не в случае с кабаном.

Ivanov57 17-09-2010 17:48

quote:

Нарезной, конечно, хорошо, но с бенельками максимум парадокс можно.

Я никак в толк не возьму. Чего Вы хотите доказать?
Про какие Вы пишите ошибки 400-500мм.?
Гладкий с любыми пулями и любыми прицельными приспособлениями и подствольными фонарями тоже в состоянии и без EOTech класть пули с рук в пределах 150мм на 50м. Это факт и без вариантов. Другой разговор, что можно ставить коллиматор и с парадоксом точно класть пули и на 75м, например в пределах 70мм. Если я Вас правильно понял на счет " пуля в пулю " на 25 м это не интересно и вполне может быть. Другое дело если Вы в состоянии положить " пулю в пулю" с 50м, это стоит уважения и фото с обсуждением.

kozzzlov 17-09-2010 16:23

Т.е 10-15см плюс возможная ошибка в упреждении ~40см на 50 метрах и того максимум 55см выдают большую вероятность подранка. т.е. получается что дальше 35 метров пулями смысла нет стрелять по движущемуся кабану из бенельки без фонаря (в качестве груза!). А с фонарём - 38-39 метров.
Если ещё учесть, что фонарь вешается на на ствол, а на подствольник, возможно тогда его вообще смысла нет применять, т.к. может возникнуть доп. усилие в месте крепления. Но с другой стороны - а если взять удлинитель - тогда и газы будут с меньшим давлением давить при выходе пули (меньше быдет срывов) и вес конкретно ствола увеличится причём на самом конце (насадка + цилиндр). Может это я и наблюдал и дело совсем не в фонаре (доп. весе). В общем надо будет попробовать ещё раз пострелять пулями с насадкой... но уже своими, т.к. в тире стрелял теми которые там были.

Нарезной, конечно, хорошо, но с бенельками максимум парадокс можно.

greycrow74 17-09-2010 15:48

quote:

Подствольные фонари и прочие грузы никогда не влияли на кучность.

Не надо столь категорично утверждать, есть нюансы.
На техническую кучность ствола вес конечно не сильно влияет, но не зря спортивные целевые стволы делают очень массивными, выигрыш всё-же есть.
При стрельбе стоя при определённых видах изготовки (как правило спортивной статичной), устойчивость при увеличении веса улучшается значительно, в результате куча уменьшается. Лично у меня была винтовка с весом 5.5кг. Средний результат из положения стоя был выше 90, т.е разброс на 50м около 3см. Когда снимал грузы и вес снижал до 4.5кг, то разброс увеличивался до 5см.
Но техническая кучность ствола на 50м составляла 6.5мм.
Баланс специально смещали на ствол (чтобы увеличить инерционность системы), но при этом на затыльнике были крюки, чтобы компенсировать момент, вырывающий приклад из плеча.
При динамичной стрельбе увеличение веса тоже положительно сказывается до определённого предела. Растёт плавность поводки, уменьшается влияние тремора рук, сложнее сделать распространённую ошибку-остановить ружьё при выстреле.
Но при этом сложнее корректировать прицеливание при изменении траектории движения цели. Если вы не Геракл, то быстрая утомляемость сведёт на нет все преимущества тяжёлого ружья. Быстрая вкладка тоже становится проблематичной.
В общем нужно соблюдать разумный баланс.
Для пулевой стрельбы из высокоточного оружия, особенно на дальние дистанции лишний вес-благо. На ружье это баловство.
Допустим техническая кучность гладкоствольного ствола 10см на 50м. 10мм улучшение кучности от применения утяжелённого ружья ничего не дадут.
Если вам нужны эти 10% улучшения, то балуйтесь :-))
Я вообще не заморачиваюсь пулевым стволом. Свои 10-15см на полтиннике я и на планке собираю (из 3 выстрелов) , а больше мне и не надо. Если нужно точнее или дальше стрелять, то нарезной ствол вне конкуренции, но об этом уже писалось неоднократно.

kozzzlov 17-09-2010 14:38

Фоток к сожалению не делал, но пуля в пулю клал не один я - был инструктор рядом, я подивился, что с таким наворотом (12 см удлинитель) и так кладёт и передал ему ружьё, чтоб он тоже попробовал, он попал в то же отверстие - т.е. у меня 2 пули и его одна вошли в одну дырочку... я вообще удлинитель брал по гусикам стрелять, просто пули остались после пристрелки - дай думаю попробую, на сколько кривой удлинитель... вот и попробовал - никогда не думал, что так выйдет. А вообще я привык к весу 4кг - тренируюсь постоянно с Дианой 48 - пневматика, может поэтому мне с голографическим прицелом удобнее показалось. Дианка - вообще прелесть, токо часто летят прокладки - раз в 3000 выстрелов менять приходится, а они сейчас дифицит.

У меня ещё с собой был Burris FastFire II, но его я так и не смог настроить - потратил 2 коробки пуль - все в разные стороны летят, я его хотел исключительно для кабанчика припасти, т.к. он отлично под освещённость яркость точки подбирает - не надо мудрить, какую яркость выставлять когда без фонаря и с фонарём стреляешь. Инструктор сказал, что тоже с таким мучился недели две назад - ему принесли для пристрелки на заказ - растратил 3 коробки пуль и отказался от этой затеи.

А почему меня вопрос про фонарь заинтересовал - на пневматику навешивают утяжелители (модераторы) на ствол, так точность повышается, если правильно вес подобран. Я, правда, не пользовался, поэтому и спросил, есть ли у кого опыт с фонариком на бенельке. Таскать мне её не привыкать, к тому же фонарь по темноте очень даже помогает - аккамулятора туляка на долго фватает - а лишний (отдельный обычный) фонарь с собой носить смысла нет. Лучше конечно ночник, но дорого стоят они и садятся батареи за час на тех что мне приглянулись, к тому же их из штатов запрещено экспортировать, хотя просто привести с кем то наверное можно.

HeadHunter666 17-09-2010 12:40

quote:

А вот как на счёт подствольного фонаря? Кто-нибудь пробывал? Есть ли практика использования и насколько он помогает собрать кучу?

Подствольные фонари и прочие грузы никогда не влияли на кучность. Чем больше вес просто комфортнее переносится отдача. Но здесь надо найти оптимум по весу с учетом того сколько по времени Вам надо носить ружье на руках.
И на счет одна в одну, фото в студию, извините не верю.
Главное заставить себя или научить не бояться выстрела.
С уважением.

kozzzlov 17-09-2010 08:46

Вопросец тут наковырялся - кто-нибудь пробовал Бенельку (CrioComfort с 76 стволом) с подствольным фонарём?

Вопрос возник из того, что она сама по себе очень лёгкая и как мне кажется, только с обвесом достигается необходимый рабочий вес и баланс. Я собираюсь её использовать с планкой вивера и установленным на ней EOTech XPS3 - 235гр, плюс тульский подствольный фонарь.

С EOTech мне очень понравилось стрелять - ствол почти не подкидывает, за счёт массы прицела и изменения баланса. С удлинителем ствола на 12 см до 88 см пули ложатся одна в одну (разброс 0.5 угловых единиц (МОА)) на дистанции 25 метров, правда лавее и выше примерно на 32 угловых единицы на 10:45, относительно стрельбы без оного. При стрельбе без удлинителя - разброс примерно 8 угловых единиц

А вот как на счёт подствольного фонаря? Кто-нибудь пробывал? Есть ли практика использования и насколько он помогает собрать кучу?

Ivanov57 16-09-2010 22:30

quote:

Обсуждение пулевых стволов

Здравствуйте уважаемый Михайло!
Что Вы хотите пообсуждать по пулевым стволам. Это целая галактика и однозначного ответа нет и наверно быть не может. Тема интересная, давайте пообсуждаем.

Surgut 14 15-09-2010 15:07

Уважаемые форумчане позвольте всех поблагодарить за участие в этом вопросе
forummessage/60/437 пост "4664".

И разумеется отдельное и большое спасибо Александру "Охота-88", который предложил и в итоге оказал свою помощь, выслав оперативно все необходимые запчасти. Не прошло и недели, а ружье укомплектованно вновь))).

Таким образом, благодаря такому участию, я волей иль неволей внял мнению большинства откликнувшихся и не стал изобретать велосипед, привлекая местных кулибиных.
Еще раз спасибо форумчанам, а Александр еще раз тебя с прошедшим Днем рождения.
Дмитрий.
П.С. у нас потихоньку стала появляться северная утка.

Pulver 14-09-2010 22:49

quote:

Какие насадки у вас с длинным стволом? Тоже крио+?

Да. i2.guns.ru

Pulver 14-09-2010 12:42

quote:

Конкретно неравномерность осыпи, т.е. дыры.

Это с 30" ствола?
У меня получается, что 30" раффалло ствол, причем с косыми насадками(может и незначительно, но я вижу) на 35м ,32гр патронами дает чуть более ровную(именно без дыр и сгущений) чем 28" КРИО с ровными насадками. Кучность практически одинаковая.
С патронами под 28" ствол пока не заморачиваюсь, заряженые растрелять надо, а не по кому.

Кривые и ровные насадки написано образно, так как дело не в самих насадках, а в косой резьбе под них в стволе. Заворачивал насадки из одного ствола в другой и наоборот, несоосность на Раффаэлло стволе остается причем стабильно в одном месте при всех насадках. На Крио все ровно.

MAI34 14-09-2010 00:54

quote:

Конкретно неравномерность осыпи, т.е. дыры. Приходится в самокрутном патроне снижать навеску пороха.

Все от лукавого....

Pulver 13-09-2010 22:27

quote:

А Comfort вместе с трубой продал бы к чёртовой матери. Не нравится мне у него бой.

А что конкректно не нравится в бое?

ППа 13-09-2010 22:13

quote:

Originally posted by Back fire:
Добрый день! на конец то стал обладателем ружья Benelli Raffaello De Luxe,задумался о приобретении к нему гусиного чока IM (0.75) фирмы Briley подскажите какой серии подойдут чоки к моему ружью Benelli (Mobile Choke) Hunting Chokes или Benelli (Crio Plus) Hunting Chokes, что бы с резьбой не перепутать при заказе.
Покупал ли кто такой чок на гуся фирмы Briley:
performanceshootinghq.com
forum.guns.ru

Если у Вас крио плюс то и чок брайлевский надо покупать такой же.На сайте все ясно показано. Марка ружья, тип чока, далее все варианты.

ДЕМ 13-09-2010 15:16

quote:

Бутерброд и фляжка

Не пьянства ради - здоровья для . Километров 10-15 по овражистой местности дашь, ноги затекают, аж жуть. А тут сядешь, глоточек коньячку сделаешь, кровь по сосудикам побежала-побежала, члены прям расправляются все

Back fire 13-09-2010 14:28

Добрый день! на конец то стал обладателем ружья Benelli Raffaello De Luxe,задумался о приобретении к нему гусиного чока IM (0.75) фирмы Briley подскажите какой серии подойдут чоки к моему ружью Benelli (Mobile Choke) Hunting Chokes или Benelli (Crio Plus) Hunting Chokes, что бы с резьбой не перепутать при заказе.
Покупал ли кто такой чок на гуся фирмы Briley:
performanceshootinghq.com

ППа 13-09-2010 13:37

С полем, Евгений! Бутерброд и фляжка тоже с биопыжом взяты?
Вот -поводисто, хоть и легкое, а с коротеньким стволом так не будет. Птицу может и возьмешь, но вот фляжку и закуску фиг, очень верткие.

ДЕМ 12-09-2010 14:18

quote:

Видимо и в Вангарде.

Да, это моя любимая модель. У меня имеется вся линейка Вангуардов из премиум-сталей, не считая стандартной 420НС . Однако это оффтоп, посему несколько фоток с сегодняшней утренней охоты (с 7.00 до 12.00)

Не, друзья, Бенелли по куропаткам - просто вещь!!! Прекрасно сбалансировано (если это вообще применимо к п/а), повОдисто, меткое .
Я сегодня поднял две стайки (голов по 25-30), из каждой выбил по 3 головы, затратил 8 патронов. Потом, "под занавес" охоты, собака сработала 3 перепелов, я их благополучно взял. Стрелял N9 с пыжами БИО, в стволе цилиндр. Разок стрелял по тетереву метров с 30, петух благополучно улетел . Патрон-инвектор были не для него.

Dr.Shooter 11-09-2010 23:35

quote:

Originally posted by ДЕМ:

В цобаке-то всё и дело

Видимо и в Вангарде. Вангард клёвый, мне в прошлом году камрад с Ганзы по почте такой же в подарок прислал... Я слишком громко и нудно о нём мечтал))))

karavancu 11-09-2010 22:59

пострелял немного уточек. сорри за фотки снимал телефоном.

Pulver 11-09-2010 21:35

quote:

Это после осенних дождей...

У нас, если не считать пары небольших дождичков на той неделе, с середины мая считай дождей и небыло.
http://www.pnz.ru/getnews.php?tid=news&&news_id=35662

На той неделе мужики уже видилели пролетных гусей, одна стайка даже садилась в пойме Хопра.

ДЕМ 11-09-2010 21:07

quote:

Оо.. у вас трава зеленая еще есть. У нас все солнцем сожгло.

Это не трава... Это после осенних дождей стало зерно прорастать на скошенных полях.

Pulver 11-09-2010 20:40

Оо.. у вас трава зеленая еще есть. У нас все солнцем сожгло.
С полем.

ДЕМ 11-09-2010 13:45

quote:

везло Вам.. Я в прошлом году(правда без цобаки) замумукался их искать, после того как они приземлялись в траву, но не таились, а незаметно улепётывали с места приземления... Прям как фазаны)))

В цобаке-то всё и дело . А перемещённые куропатки да, вначале убегают от места посадки метров на 50-100, а потом затаиваются. Но если местность бурьянистая, они сразу "падают" в такой бурьян и взлетают из-под собаки вертикально вверх, а потом резко в сторону пикируют. Удивительно, что на этой охоте у меня стрельба идёт лучше из п/а, чем из двустволки.

Ура! Фотки начали грузиться

Dr.Shooter 11-09-2010 10:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Перемещённые куропатки таятся

везло Вам.. Я в прошлом году(правда без цобаки) замумукался их искать, после того как они приземлялись в траву, но не таились, а незаметно улепётывали с места приземления... Прям как фазаны)))

Pulver 11-09-2010 08:16

quote:

Не понял, зачем на этой охоте чок???

Первые два выстрела от 5-7 до 12-15(считай в упор),третий - четвертый от 15 до 25,а пятый уже 30-35м.Разбитая стайка на двойки, тройки и одиночки как правило сильно перемещается от места посадки ,из под собаки начинает пермещаться и стойку не держит, так что стрелять приходится далеко.

ДЕМ 10-09-2010 21:57

quote:

ДЕМ, может способы охот на куропатку у нас разные.
Но по мне, если охота на нее целеноправленая, то в ружье хочется иметь на первый выстрел-цилиндр, на .... ,а на пятый - чек. Но так как это не реально, то,зная 100%,что собака встала по стайке куропаток( видел перемещеных и навел) и есть возможность перезарядиться ,то я напихаю в такой последовательности :
1-2 оставлю - 28-30гр девятки(перепелиные патроны),
2-3 - 32гр семерка или N7,5 на БИО
5 - 32-36гр пятерка или шестерка на БИО или ПК(утиные).

У меня спаниель . Он находит по набродам выводок и поднимает его. В этот момент я, как правило, стреляю редко. Я смотрю, куда переместился выводок и мы находим его ещё раз. Перемещённые куропатки таятся и поднимаются по одной-две прямо из под носа собаки, которая буквально "выковыривает" их из бурьяна. Стреляю, как правило N9 или N7 Дисперсант, в стволе - цилиндр. Не понял, зачем на этой охоте чок??? Всех птиц стреляю с одинаковой дистанции, примерно с 15 метров, но бывает и ближе. В этом году Дисперсант не купил , взял БИО.

quote:

Никогда не возникала нужда в раструбе, даже по вальдшнепу осенью.

По вальдшнепу да, раструб не нужен, особенно со спаниелем.

Pulver 10-09-2010 21:16

quote:

Да и цилиндр, в принципе, меня устраивает, просто интересно.

ДЕМ, может способы охот на куропатку у нас разные.
Но по мне, если охота на нее целеноправленая, то в ружье хочется иметь на первый выстрел-цилиндр, на .... ,а на пятый - чек. Но так как это не реально, то,зная 100%,что собака встала по стайке куропаток( видел перемещеных и навел) и есть возможность перезарядиться ,то я напихаю в такой последовательности :
1-2 оставлю - 28-30гр девятки(перепелиные патроны),
2-3 - 32гр семерка или N7,5 на БИО
5 - 32-36гр пятерка или шестерка на БИО или ПК(утиные).
Никогда не возникала нужда в раструбе, даже по вальдшнепу осенью.
А вот ствол 26" для этого, последне время хочу.

моисей66 10-09-2010 10:06

В позапрошлом году охотился у нас на высыпках перепела. Тогда у меня была Рафаэлка. Ставил цилиндр и никаких проблем - все падало. Правда патрон был специальный для перепела "Перепел -24 гр.". Так вот со мной тогда охотился мужик вот у него тоже Была Рафаэлка (не помню какая), а насадка была раструб. Я сам наблюдал как он стреляет. Главное было ему стрельнуть в сторону птицы!!! Если и преувеличиваю - то совсем немного... Вобщем на перепела то что надо и 30-ти дюймовый ствол тому не помеха.

ДЕМ 10-09-2010 07:20

quote:

ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути(ИМХО).

Согласен с этим . Просто научно-технический прогресс удивляет последнее время своими темпами. Вдруг, подумалось мне, существует уже что-нить такое . Да и цилиндр, в принципе, меня устраивает, просто интересно.

raveron 09-09-2010 22:50

quote:

Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы

Он не самодельный, главпатроновский заводской п/к дисперсант. Именно с обрезанными липестками дает максимальное раскрытие, больше чем чок Carlson's номер 40070 с нарезами. Но при стрельбе с последнего лучше равномерность осыпи.

quote:

ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути

+1

ДЕМ 09-09-2010 21:30

quote:

Женя, я могу тебе передать на пробу брайли разбросный скит (крио), но как сделать?

Пётр, приезжай на охоту . Скоро вальдшнеп должен пойти. А сейчас по широким нашим полям погулять можно в поисках тетерева и куропатки (блин, сегодня мой коллега с дратом 12 штук взял из трёх выводков, завиднооо...). Или почтой .

ППа 09-09-2010 20:35

Ну,дробовой ствол у меня 28 дюймов, и такой насадок очень хорош на вечерках. А накоротке навскидку есть пулевой 55 см, очень приличная осыпь дробью, пробовал до 25 метров.
Кстати, отсрелял сегодня на стенде А5,16кал, тоже комбо если по бенеллевски выражаться. По бумажке пулевой ствол, правда 24 дюйма, осыпь показал как LM(легкий получок), даже поровнее, а вот компакт спортинг стрелять удобнее с нормальным 28 дюймовым стволом - и инерция лучше и прицельная линия длиннее.

Pulver 09-09-2010 20:17

ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути(ИМХО).
Для таких дистанций, что бы была красивая широкая осыпь надо ствол короче.

ППа 09-09-2010 19:56

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы . Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?

Женя, я могу тебе передать на пробу брайли разбросный скит (крио), но как сделать?

mv28jam 09-09-2010 15:45

quote:

Originally posted by Surgut 14:

Если не затруднит, буду премного благодарен.

Сфотографировал, но флешку забыл дома, теперь только в понедельник.

Gluk 09-09-2010 14:33

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?

Брайли diffusion я так понимаю и есть раструб?! Комрады поправьте если что
performanceshootinghq.com

ДЕМ 09-09-2010 14:10

Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы . Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?

billibons30 09-09-2010 12:36

Мы открылись

raveron 09-09-2010 09:55

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Друзья, вопрос.
Вчера охотил куропаток из-под собаки. В стволе - цилиндр. Из 7 выстрелов взял четырёх (жаль фотки не грузятся целый день ), стрелял метров с 25-30, отпускал, чтобы не разбить (дробь N7 - 32 гр., стандарт, дисперсанта не нашёл ), но когда птица отлетала на это расстояние, то она набирала скорость, при которой попадать проблематично, гораздо удобнее бить на взлёте, метров с 10-15. Посоветуйте, какой подобрать инвектор, чтобы он разбрасывал дробь эффективнее цилиндра. Если не трудно, помогите приобрести.
С уважением.

Главпатроновский п/к дисперсант, только для лучшего раскрытия дробового заряда, срезаю у п/к внешние лепестки.

Surgut 14 09-09-2010 09:13

...там есть интересующее вас фото....

благодарю... ирония судьбы - на этой страницы я впервые и "подключился" к данной теме)))

ДЕМ 08-09-2010 22:37

А мы открылись
forummessage/5/5153

Друзья, вопрос.
Вчера охотил куропаток из-под собаки. В стволе - цилиндр. Из 7 выстрелов взял четырёх (жаль фотки не грузятся целый день ), стрелял метров с 25-30, отпускал, чтобы не разбить (дробь N7 - 32 гр., стандарт, дисперсанта не нашёл ), но когда птица отлетала на это расстояние, то она набирала скорость, при которой попадать проблематично, гораздо удобнее бить на взлёте, метров с 10-15. Посоветуйте, какой подобрать инвектор, чтобы он разбрасывал дробь эффективнее цилиндра. Если не трудно, помогите приобрести.
С уважением.

Pulver 08-09-2010 21:54

quote:

Камрады!!! Хватит ругаться по пустякам . Лучше скажите, кто как открылся.

А никак еще не открылись и вообще неизвестно когда откроемся
Если бы открылись, то сейчас после вечерней зари ружье бы чистил, а не ганзу курил...

raveron 08-09-2010 14:07

quote:

Originally posted by Surgut 14:
Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю

Пройдите по ссылке forummessage/60/437 , там есть интересующее вас фото.

ДЕМ 08-09-2010 13:40

Камрады!!! Хватит ругаться по пустякам . Лучше скажите, кто как открылся. Вот для разрядки несколько фоток (чтоб не оффтопить - с Бенелли ).
Блин, Ганза фотки пока не принимает

HeadHunter666 08-09-2010 13:03

quote:

я не гоняю, это Вы пули пиарите с нечеловеческой силой

Кстати человек про пулю ни слова не сказал. Будем корректны. Ведь договорились про пули в этой ветке не говорить. Зачем Вы опять про пиар пуль?

Surgut 14 08-09-2010 10:52

quote:

Если фото очень надо

Если не затруднит, буду премного благодарен.

mv28jam 08-09-2010 08:15

quote:

Originally posted by Surgut 14:
Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю

Посмотрел.
В каталоге запчастей изображение этой детали правильное, в руководстве схематическое. Фото не получилось, батарейки в фотоаппарате сели...
Если фото очень надо, могу сегодня сделать.

Pulver 07-09-2010 22:35

Раз уж опять про пули началали ,потенциальным покупателям для начала неплохо почитать
forummessage/171/63
forummessage/171/63
а потом делать выводы стрелять ими из Бенелли или нет.

Dr.Shooter 07-09-2010 21:47

я не гоняю, это Вы пули пиарите с нечеловеческой силой

Ivanov57 07-09-2010 21:27

quote:

добро, не буду... Или срачей тут мало?))

А хотелось бы без срачей или слабо?
Гоняете поражняка про затыльники.

Dr.Shooter 07-09-2010 21:16

добро, не буду... Или срачей тут мало?))

Yura krsk 07-09-2010 20:47

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

подобные обсуждения происходят не в этом разделе...

Расстраиваете человека.

Modano 07-09-2010 20:44

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Дайте свежую струю!

Добавим немного срача апологетов газоотводов с адептами инерционных механизмов."Свежести" прибудет...

Dr.Shooter 07-09-2010 20:25

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Давайте обсудим, например преимущества ружей Бинелли с инерционным механизмом перед M4S90 с газоотводом ( две газоотводные трубки ).

подобные обсуждения происходят не в этом разделе...

Ivanov57 07-09-2010 20:15

Уважаемый raveron.

Складывается ощущение, что ветка последние дни идет вяло.
Дайте свежую струю!
Давайте обсудим, например преимущества ружей Бинелли с инерционным механизмом перед M4S90 с газоотводом ( две газоотводные трубки ). Предположим человек взял лицензию и не сообразит, что брать
М2, М3 ( например ) или M4S90.
Поговорим и пообсуждаем?
С уважением ко всем.
Иванов М.Ю.

Surgut 14 07-09-2010 13:25

quote:

посмотрю

буду благодарен.

mv28jam 07-09-2010 10:13

Изображения то схематические это не чертёж. В каталоге деталь 027А цельная, а её уже давно склёпывают из трёх частей. Но если вы так волнуетесь посмотрю в M2 и в Сomfort'е.

Surgut 14 07-09-2010 09:26

Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю

Щепа 06-09-2010 18:49

quote:

цепляет

Однозначно цепляет, снял его и поставил родной пластмассовый. С ув.

Ivanov57 06-09-2010 18:11

quote:

Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).
Спасибо.

Если Вы любите свое ружье забудьте о этой мысли сделать з/ч у самоделкиных. Это утопие. В лучшем случае просто выбросите поделку, в худшем появятся еще проблемы после использования ширпотреба.
Я сам большой любитель оттюнинговать чего нибудь. В основном эксперементировал с прикладами. Пристраивал на M3S90 приклад от комфотрта. Сейчас повесил на M3S90 приклад от M4S90.
Эксперименты по затворам и пружинам ставил на Браунинге А5. Все проклял. После решения одной проблемы выплывали другие.
Удачи

Pulver 06-09-2010 17:46

quote:

Инструментальная сталь хорошо подойдет для этого. Нужно выдержать только размеры детали.

И(!!!), качество обработки повехности.

quote:

пожалуйста не сочтите за труд - сбросьте параметры 031В

Я бы не рикнул точить деталь по чужим чертежам(просто погрешность измерительного инструмента уже может привести к проблемам) ,лучше найдите у друзей или знакомых образец.

raveron 06-09-2010 17:39

quote:

А самому делать ,стремно как то, червячок постоянно шевелится будет.

Ну, на .... В космос летаем. Америкосы и прочие считают наши космические корабли самыми надежными.
Если есть хороший токарь, чтобы выточить и термист чтобы закалить - можно сделать, а там и родная деталька подоспеет.

raveron 06-09-2010 16:50

quote:

Она сделана из высокачественной стали и имеет минимальные допуски. Даже если мастер выполнит её идеально с правильными допусками, то нужных механических свойств он ей придать не сможет, потому что какие они должны быть знает только завод изготовитель.

Инструментальная сталь хорошо подойдет для этого. Нужно выдержать только размеры детали.

mv28jam 06-09-2010 15:16

quote:

Originally posted by Surgut 14:
при попытки сбора ружья

Непонятно. Что вы имеете ввиду?

quote:

Originally posted by Surgut 14:
Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?). Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).

Если вам дорого ваше ружьё, даже не пытайтесь сделать эту деталь! Она сделана из высокачественной стали и имеет минимальные допуски. Даже если мастер выполнит её идеально с правильными допусками, то нужных механических свойств он ей придать не сможет, потому что какие они должны быть знает только завод изготовитель. Если мастер сделает её слишком мягкой она погнёться, если "перекалит" то она лопнет и вам придёться заказывать ещё несколько деталей.

Моё мнение: не стоит рисковать.

Surgut 14 06-09-2010 15:09

quote:

Нет она из стали и каленая

ясно. хотя показалась легкой для стали.... Уважаемые форумчане- обладатели М2 - пожалуйста не сочтите за труд - сбросьте параметры 031В

raveron 06-09-2010 14:54

quote:

Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?)

Нет она из стали и каленая.

Surgut 14 06-09-2010 14:32

Добрый день. На открытии случилась незадача...... при попытки сбора ружья (М2)непостижимым образом вылетел (или сломался?) фиксатор бойка (028А), затвор при этом находился в казенной части. После чего соответственно повылетал боек, пружина, шпилька вращения личинки затвора. В итоге в ночь ушли некоторые з/ч затвора и до кучи несколько колец с цевья. (см. фото)
\

через кольчугу только что сделал заказ, но речь идет о поставке в ноябре (оптимистично).
К уважаемым гуру вопрос... в принципе части под номерами 028а, 030с и колец в цевье решить вопрос, как временную меру (до прихода оригинальных з\п частей ) возможно - есть путний токарь и параметры искомых з\п частей.
Основной вопрос по 031В (шпилька вращения личинки затвора). Первое что смущает, то что в каталоге, который шел с ружьем (и на представленном фото) эта штука выглядит иначе чем та, которая была у меня. Т.Е. в каталоге она состоит из цилиндрика, две половинки(условно) которого разного диаметра. У меня же эта штука была как она изображена на рис. 38 руководства по эксплуатации (фото прилагаю), т.е одинакового диаметра по всей высоте и кроме того донце евонное не плоское а на конус.
Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?). Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).

Спасибо.

raveron 06-09-2010 14:20

quote:

Здесь скорее вопрос личных предпочтений, хотите практичность берите простой приклад/затылник, хотите удобства берите Comfort.

+100

ППа 03-09-2010 23:36

Снова замотал черной изолентой и забыл.

Gluk 03-09-2010 14:08

quote:

Originally posted by марсинатал:

Где покупали?

В Кольчуге, стоил около 1400руб.

Gluk 03-09-2010 10:53

quote:

Originally posted by greycrow74:

Коллеги посоветуйте затыльник на приклад из ореха.
Хотелось бы что бы покрытие было наподобие как на затыльниках Комфорта и М2, так как с ними вкладываться удобно, пятка удобная, за одежду не ципляет при вкладке. Что-то удобное хотелось бы и на дерево.

Поставил буквально неделю назад себе вот такой резиновый, правда еще не охотил с ним, но за одежку все же цепляет

greycrow74 03-09-2010 10:40

quote:

Страница 196.

Спасибо, нашёл. Муторно по четыре страницы взад отматывать. Думал есть быстрый способ перехода.

quote:

но вы помоему слишком категоричны.

Есть такое дело :-))
Когда стою на маленьком плёсике 50*70м, а вокруг камыш густой, времени на обнаружение летящей цели и её идентификации крайне мало. Притом нужно успеть стрельнуть так, чтобы птица упала на воду, а не в камыш.
При таких вводных, приклад должен залетать, как смазанный вазелином "он" в "неё" :-))
Было неоднократно, что стрелял недовложившись, цеплялся за куртку. Естественно с промахом. Если времени достаточно, стою на перелёте, то действительно проблем нет.
Когда покрытие начало разрушаться, то такие затыки стали происходить чаще.
Просится на замену затыльник. Или найти вариант покрытия, более стойкий, чем лак для ногтей.

моисей66 03-09-2010 10:29

quote:

И покрытие цело?
К сожалению не знаю, как найти пост по номеру.

Страница 196. Что касательно гелевого затыльника, очень понравился. Никогда я не цепляюсь затыльником за одежду, даже до сего момента не обращал на это внимание. А вот разницу выстрела 24гр. и 36гр. почти не чувствую...

mv28jam 03-09-2010 10:27

quote:

Originally posted by greycrow74:
И покрытие цело?
К сожалению не знаю, как найти пост по номеру.

Не полностью, но ИМХО для такого настрела и условий эксплуатации это нормально.
Впринципе я с вами в чём-то согласен, но вы помоему слишком категоричны.
У меня например, затылник за одежду не цепляется, и я готов через определённое время заменить износившийся затылник на новый, пусть даже он дорого стоит.
Здесь скорее вопрос личных предпочтений, хотите практичность берите простой приклад/затылник, хотите удобства берите Comfort.

Номер поста снизу справа, делите на кол-во постов, которое у вас выводиться на странице, получаете номер страницы.

greycrow74 03-09-2010 10:10

Посмотрел. У меня примерно так-же. Только ещё снизу махрюшки висят.
Про это и говорил, что кусочки вырываются. Когда покрытие сойдёт, то процесс пойдёт лавинообразно.
Это специфика только гелевых затыльников-выкрашивание. Простые резиновые обычно истираются.

mv28jam 03-09-2010 09:59

quote:

Originally posted by greycrow74:

Обратите внимание на затыльники бенелли в комфортехе и с настрелом в несколько тысяч, думаю что ни одного целого не найдёте.
Если есть такие счастливцы-отпишитесь пожалуйста!

Охота, вода, снег, >7000 на стенде - пост #4241

greycrow74 03-09-2010 09:44

quote:

всё познается в сравнении

Это точно.
Из моего опыта, самые цепляющиеся затыльники из геля именно потому, что они самые мягкие.
Пользовал и бенеллевские родные, и хайвизовские. Устанавливал их на разные ружья. Гель очень мягкий, и по этому цепляется за одежду безбожно. Даже за специальный стрелковый жилет со вставкой из гладкой кожи.
Этого не происходит лишь в одном случае. Когда приклад не скользит по плечу, а "втыкается" в него с движением сначала вперёд, а потом назад. Так происходит, когда приклад коротковат.
На бене покрытие некоторое время сопротивляется, а через несколько тысяч всё равно начинает выкрашиваться. Народ начинает изголяться, кто скотч приляпает, кто изоленту, кто лаком для ногтей мажет.
Обратите внимание на затыльники бенелли в комфортехе и с настрелом в несколько тысяч, думаю что ни одного целого не найдёте.
Если есть такие счастливцы-отпишитесь пожалуйста!
У нас затыльник для бени стоит неприличных денег. Просят пять тыщ!
Хайвизовский универсальный из геля брал за 1500.
Гелевый затыльник в подгонке не сложен. Обрабатывается очень легко.
Самое сложное, это подобрать качественное покрытие для него. Чтобы и скользил хорошо, не стирался быстро и не трескался.
Если кто знает рецептик-подскажите пожалуйста.

greycrow74 02-09-2010 21:22

quote:

за одежду не ципляет при вкладке.

Это гелевый-то затыльник не цепляется за одежду?
Это фантастика :-))
Если хочется иметь эргономичную форму затыльника, то всё легко делается с помощью высокооборотной флифмашинки.
Продаётся много разных затыльников из приличной резины, как правило у спортивных ружей они большего размера, их и стоит выбирать.
Какие есть в ормагах, на те и смотрите. Главное, чтобы резина была монолит, и мяса хватало.
Очень приличные затыльники на перацци, из мягкой резины. Пачмайеры тоже хороши, но ценник не гуманный не разу.
Береттовские и блайзеровские одного поля ягоды, но тоже неплохи.
А вообще, форма затыльника на комфорте, по моему мнению не более чем маркетинговый ход. Обычный плоский ни чем не хуже.

HeadHunter666 02-09-2010 13:26

quote:

Ну так придержите с самого начала вашего протеже

Михайло! Прекращайте тупить и будьте последовательны. Хватит всех обвинять и разжигать. Сказали по теме, значит по теме.

raveron 02-09-2010 11:49

Господа, товарищи - давайте всё таки придерживаться темы, пожалуйста.

Dr.Shooter 01-09-2010 23:21

У меня отличная куча с 32 гр. Гуаландями(Феттер), B&P тоже нормуль

GDima 01-09-2010 21:40

Уважаемые Беннелеводы
С вашего разрешения отпишу тут... если ведущие ветки против, удалю.

И так заказал себе в Штатах Burris Fast Fire SpeedBead под мой комфорт. Пришел он ко мне и я понял, что Задорнов прав на 100%
НА коробке написано Беретта 3901...
Сначала думал заморочиться с возвратом и заменой, а потом плюнул и заказал повторно еще один, только в этот раз попросил отправить то, за что уплачено. Дополнительно заказал два комплекта креплений под пикатини для пулевого ствола.

Итого что я имею. Я имею новый Барис Спид Бид но под Беретту 3901 + база для установки колиматора на планку пикатини. Цена комплекта там 300 у.е. + доставка до меня обошлась в 50 у.е.
Готов продать за 400 у.е. доставка за счет покупателя...
Думаю путем напилинга можно спидпидовское крепление подшаманить...

raveron 01-09-2010 21:34

Прошу всех, без исключения, удалить свои посты не касающиеся темы.

Dr.Shooter 31-08-2010 23:14

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Недаром Американцы недавно купили 1000000 патронов фирмы Дуплекс, а эти ребята разбираются в пулях, охоте и прочих прибамбасах для охоты.

Какие Американцы(Вы их прям так выделили, я аш заочковал) и почему все остальные должны делать перед ними 3 раза "Ку"?

охота - 88 31-08-2010 19:35

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Интересная пуля и вид товарный это плюс, но свинцовая это минус. Если есть мишени на 50 и 75м покажите пожалуйста. И если не трудно разрежьте ее ( если это возможно ) и фото плиз.

Гуаланди 28гр на 50 метров с непулевым стволом(Бенелли Крио, Стоеджер- 2000,Бенелли Элегант,) показывыавет кучу не хуже вашей пули и кабасиков ложит чисто(проверенно на практике ).

Ivanov57 30-08-2010 21:17

quote:

Оптика, коллиматор или мушка+целик?

Коллиматор EOTech

tushich 30-08-2010 10:42

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Сегодня устроил маленькое соревнование парадокса и гладкого на своем Бинелли M3S90.

Оптика, коллиматор или мушка+целик?

Ivanov57 29-08-2010 22:08

quote:

Какими патронами стреляли?Диаметр мишени?

Патроны самокрут. Заряжал пули Иванова. Т.Е. это мои пули. Можно ознакомиться с моим продуктом на www.ivanov-57.ru
Диаметр черного круга 180мм, белый квадрат 30х30мм

Ivanov57 29-08-2010 18:11

А теперь на 50м

Ivanov57 29-08-2010 17:59

Сегодня устроил маленькое соревнование парадокса и гладкого на своем Бинелли M3S90. Что бы уравнять шансы с парадокса стрелял на 75м, а с гладкого на 50м.
Там где три выстрела в одной мишени и один выстрел в другой это парадокс. Делаю первый выстрел ( слева ) , потом поправка вправо, второй выстрел, потм поправка и десятка. Делаю контрольный в чистую мишень и десятка. Это и есть повторяемость. Да температура +13, ветер и дождь.

моисей66 29-08-2010 00:50

примите мои поздравления!

сандрел 28-08-2010 23:46

Вот и я влился в число обладателей Бенелли.
Приобрел Бенелли м2 Гамо. Проверил в тире на Волокаламке. Кушает все
навески от 24 до 32. Пулей куда прицелился, туда и пошла, разлет мин.
Дробью 32 гр на 35м осыпь очень даже ничего. Пока очень доволен приобритением. Осталось проверить на охоте.

Ivanov57 26-08-2010 22:25

quote:

М.Ю., надо чётче мысли излагать.

Спасибо учту

АВДЕЙ 26-08-2010 21:29

М.Ю., надо чётче мысли излагать.

Ivanov57 26-08-2010 18:24

quote:

А на фотке вроде вивер на стволе, а не на коробке.

Лично у меня на стволе вивер. Но ведь мы рассматриваем конкретную задачу на конкретном ружье и с конкретным стволом.

АВДЕЙ 26-08-2010 16:11

quote:

Ставите на ствольную коробку вивер,

quote:

Кстати я на M3S90 так и делаю.

А на фотке вроде вивер на стволе, а не на коробке.

Ivanov57 26-08-2010 15:21

quote:

Такой вариант я рассматриваю, но он мне не очень нравиться

А такой вариант.
Ставите на ствольную коробку вивер, а на него коллиматор, любой конструкции которая Вам нравиться и стреляйте с одного коллимматора и дробью и пулей. Кстати я на M3S90 так и делаю.
Как раз то , что Вы и хотели: " минимум действий и без инструментов "

mv28jam 26-08-2010 14:03

quote:

Originally posted by HeadHunter666:

Все просто.
Вариант первый- Вы оставляете тактику ( кстати шикарное ружье ) выкручиваете из ствола дульный тормоз вместе с короткой дульной насадкой и покупаете за разумные деньги любые дульные насадки какие Вам нравятся начиная от длинных чоков, кончая цилиндров и парадоксов и стреляете все чего требует душа. Причем в зависимости от хотелок можно на тактике менять приклады тоже. За счет длинных дульных насадок можно сделать длину ствола хоть до 740мм и более, но я считаю что для птичек вполне достаточно 600-650мм.
В зависимости от Вашего ответа будут и другие варианты.
Удачи.

Такой вариант я рассматриваю, но он мне не очень нравиться. Стрелять дробью я привык по планке и сама процедура смены приклады, кручивания целика и тд меня не радует. Сделать из тактики охотничий вариант несложно, и стволы 71см в кольчуге можно купить и приклад. На охоте и пострелушках с Combo намного удобней, тем что нужно минимум действий без инструмента.

HeadHunter666 26-08-2010 12:58

quote:

У меня всё сложнее. Я уже заядлый бенелевод у меня M2 Tactical, и Comfort Combo. Вообщем есть хотение поменять Comfort на M2, те купить второе M2 для охоты, тк разбирать/собирать тактику и делать из неё охот вариант я не хочу. Но вместе с тем не хочу расставаться с пулевым стволом, и если не будет возможности получить M2 c пулевым то оставлю Comfort. Не спрашивайте зачем мне это надо, и почему, я просто хочу(сам не могу обьяснить - ну вот полюбил я M2 и всё).

Все просто.
Вариант первый- Вы оставляете тактику ( кстати шикарное ружье ) выкручиваете из ствола дульный тормоз вместе с короткой дульной насадкой и покупаете за разумные деньги любые дульные насадки какие Вам нравятся начиная от длинных чоков, кончая цилиндров и парадоксов и стреляете все чего требует душа. Причем в зависимости от хотелок можно на тактике менять приклады тоже. За счет длинных дульных насадок можно сделать длину ствола хоть до 740мм и более, но я считаю что для птичек вполне достаточно 600-650мм.
В зависимости от Вашего ответа будут и другие варианты.
Удачи.

mv28jam 26-08-2010 12:33

quote:

поможем добрым советом

Спасибо. (офф: Так душевно в интернете мне уже давно не отвечали!)

У меня всё сложнее. Я уже заядлый бенелевод у меня M2 Tactical, и Comfort Combo.

HeadHunter666 26-08-2010 11:54

quote:

Думаю как наименее "геморройно" купить M2 с дробовым и пулевым стволом, или как докупить пулевой.
Вообще кто-нибудь заказывал через РусскийОрёл стволы, которые не продаются в стандартных комплектациях? Такое вообще возможно?

Все элементарно коллега.
Если Вы хотите стрелять и пулями и дробью и у Вас нет перспективных заморочек на оптику и ПНВ, тогда покупайте любую Беню со сменными дульными насадками и одним стволом и стреляйте с одного ствола и пулями и дробью меняя дульные насадки. Если у Вас есть конкретные желания и хотелки и на перспективу тоже, то опишите Ваши хотелки и склонности ( классика, милитари ) поможем добрым советом

mv28jam 26-08-2010 11:43

quote:

А зачем Вам?

Думаю как наименее "геморройно" купить M2 с дробовым и пулевым стволом, или как докупить пулевой.

Вообще кто-нибудь заказывал через РусскийОрёл стволы, которые не продаются в стандартных комплектациях? Такое вообще возможно?

HeadHunter666 26-08-2010 11:31

quote:

Кто-нибудь знает стволы от M3 подходят к M2?

Не подходят.
А зачем Вам?

mv28jam 26-08-2010 11:29

Кто-нибудь знает стволы от M3 подходят к M2?

HeadHunter666 26-08-2010 11:05

quote:

+1000

Что -то Вы тут 1000 рисуете, в знатоки перешли, а ведь только недавно вопросы задавали разные и до сих пор с Бинелькой не определились. А вопросы Ваши не совсем того..
Некрасиво

hastar54 26-08-2010 08:39

quote:

Воевать с двуногими-понимаю, хоть и не одобряю. Воевать с неодушевлёнными мишенями и одобряю и понимаю.
Воевать со зверьём лесным-не понимаю.
Охота и война для меня взаимоисключающие вещи, именно по этому стиль "милитари", применительно к охотничьей теме, вызывает диссонанс в душе.
Осуждать никого не собираюсь, но понять охотников-милитаристов всё равно не смогу :-((
Рекомендации к использованию ПНВ, стрельбу магнумом, да ещё на дальней дистанции в теме "Сайгистов" вполне допускаю, но в теме про Беню это мне кажется не "комильфо".

+1000

Dr.Shooter 25-08-2010 22:50

quote:

Originally posted by greycrow74:

в теме про Беню это мне кажется не "комильфо"

я сам любитель классики, но скромно считаю, что каждый "дрочет каг он хочет" А высоколобо советовать человеку, далеко не новичку в гладкостволе думаю- моветон.. Некоторые вон из Саёг охотяццо(простигосподи!!) и ничего, нравиццо))) А если бы все следовали консервативным советам, то сейчас до сих пор ездили бы на лошадях
Да и тема-то эта в Разделе "Ружьё глазами владельца", он и рассказывает про своё своими глазами

greycrow74 25-08-2010 22:14

quote:

Снова очередные нападки на "инакомыслящих" участников?

Воевать с двуногими-понимаю, хоть и не одобряю. Воевать с неодушевлёнными мишенями и одобряю и понимаю.
Воевать со зверьём лесным-не понимаю.
Охота и война для меня взаимоисключающие вещи, именно по этому стиль "милитари", применительно к охотничьей теме, вызывает диссонанс в душе.
Осуждать никого не собираюсь, но понять охотников-милитаристов всё равно не смогу :-((
Рекомендации к использованию ПНВ, стрельбу магнумом, да ещё на дальней дистанции в теме "Сайгистов" вполне допускаю, но в теме про Беню это мне кажется не "комильфо".

hastar54 25-08-2010 22:12

quote:

А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......

Да... Сам себя не похвалишь...

Dr.Shooter 25-08-2010 21:56

Снова очередные нападки на "инакомыслящих" участников?

АВДЕЙ 25-08-2010 21:33

Спасибо, М.Ю.

greycrow74 25-08-2010 21:31

quote:

ЗасУмневался я теперь

Видимо время сейчас такое...

quote:

Давайте использовать навороченные ПНВ для всего.

Можно и дальше пойти в стиле милитари...
forum.guns.ru
...

Ivanov57 25-08-2010 21:23

quote:

ЗасУмневался я теперь в вашей вот этой фразе
quote:

А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......

C этого места поподробнее

Pulver 25-08-2010 21:19

quote:

Еще раз убедился , что стиль милитари это вещь. Это шикарный приклад и скажу больше очень удобный.

ЗасУмневался я теперь в вашей вот этой фразе

quote:

А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......

Ivanov57 25-08-2010 21:15

На счет челюсти все нормально стало как только пристроил приклад от M4S90.
А свою зубки Вы не по адресу рисуете.

Ivanov57 25-08-2010 21:04

quote:

forumtopics/209 раздел для вопросов и ответов на эту тему.
Понимаете, а кому то это не интересно и в тему эту не для этого люди заходят.

quote:

Да-да, интересует...
Вы подскажите, что у вас за кронштейн под коллиматором?
На фотке не разберу. Или это ствол с изначальным вивером?

quote:

Действительно Мужики!Для всего этого Вам нужно просто перейти в другую тему. А для стрельбы пулей покупали бы уже нарезное, и не мучались бы .

quote:

Ivanov57,у меня вопрос.

Уважаемые коллеги!
Я уж запутался на какие вопросы можно отвечать, а на какие нельзя. Не въеду. Может мне лучше помолчать, а Вы уж сами без меня поговорите.
Наверно предпоследний раз отвечу. Я перебрал много прикладов и комфорт, и для M3S90 и у всех одна проблема после сильной отдачи и примерно 100выстрелов челюсть опухала ( при стрельбе пулями ). Поэтому я и продолжал упражнения с прикладами. А вот когда перешел на приклад от M4S90 синяки на челюсти исчезли даже если стреляю 200выстрелов магнум. Еще раз убедился , что стиль милитари это вещь. Это шикарный приклад и скажу больше очень удобный. Как не странно от приклада комфорт были на челюсти синяки тоже.
Теперь на счет вивер. Фирма Бинелли почти ко всем своим ружьям делает стволы как доп. опцию , которую можно заказать или купить с планкой вивер стояшей на стволе. Вот это вещь как раз для стрельбы пулями.

Как у вас состояние челюсти после стрельбы магнумом(с ваших слов, вы же им много стреляете)с таким погибом "приклада-ложе"?

Pulver 25-08-2010 20:49

Ivanov57,у меня вопрос.
Как у вас состояние челюсти после стрельбы магнумом(с ваших слов, вы же им много стреляете)с таким погибом "приклада-ложе"?

АВДЕЙ 25-08-2010 20:04

quote:

...народ интересует обвес,

Да-да, интересует...
Вы подскажите, что у вас за кронштейн под коллиматором?
На фотке не разберу. Или это ствол с изначальным вивером?

Pulver 25-08-2010 20:01

quote:

некоторые спрашивают, вот я и отвечаю.

forumtopics/209 раздел для вопросов и ответов на эту тему.
Понимаете, а кому то это не интересно и в тему эту не для этого люди заходят.

Ivanov57 25-08-2010 18:25

quote:

Ура-ура. Давайте использовать навороченные ПНВ для всего. А что нам стоит, когда мы его видим, а он нас нет. ВПЕРЕД! Да я лучше медведя по ночи мордовать буду долго и нудно, чтобы у него желчь больше была, чем такой ювелирно точный выстрел сделаю. Причём здесь беннелли?

Вы что-то разнервничались и по два раза посты шлете. Будьте лояльнее. Народ спрашивает, а я просто отвечаю. А Бинелли при том, что без прибамбасов точного выстрела не сделать. Может Вам интересно до второго присшествия Исуса христа говорить про центр осыпи, а другим интересно все, что связано с охотой с Бинелли. Может Вы привыкли из медведя делать друшлак, а вот я стараюсь стрелять один раз.
С уважением Иванов М.Ю.

billibons30 25-08-2010 18:23

Был я там ! У него и покупал ! Понимания не нашёл он посоветовал мой продать и купить с ночником! вот.

Ivanov57 25-08-2010 18:19

quote:

Ура-ура. Давайте использовать навороченные ПНВ для всего. А что нам стоит, когда мы его видим, а он нас нет. ВПЕРЕД! Да я лучше медведя по ночи мордовать буду долго и нудно, чтобы у него желчь больше была, чем такой ювелирно точный выстрел сделаю. Причём здесь беннелли?

Вы что- то разнервничались, по два раза посты шлете. А при том здесь Бинелли, что народ интересует обвес, а если Вам неинтересно так и не читайте, наверно Вы все знаете и у Вас все обвесы есть, а у некоторых нет и некоторые спрашивают, вот я и отвечаю. И поспокойнее про желчь. Я лично сторонник точного выстрела из обычного гладкоствольного Бинелли, а без прибамбасов это невозможно.
С уважением Иванов М.Ю.

Ivanov57 25-08-2010 17:53

quote:

Да у меня тоже EOTech только без кнопки ночь! Коллиматор отличный ! Только при покупке дал маху и не стал переплачивать за ночной режим! Теперь жалею! И что делать не знаю.

Сочувствую, но думаю это поправимо. В Тактике есть очень адекватный спец, его зовут Александр. Скажите, что Иванов Михаил Юрьевич рекомендовал к Вам обратиться на предмет замены на с кнопочкой " ночь " с возможной доплатой. Думаю у Вас шансы 50х50.
И далее именно этот коллиматор можно использовать не только с прибором ночного видения устанавливаемом стационарно, а в тандеме с монокуляром , который крепится на голову и наплевать на отдачу.
И еще там же где я покупал ночник можно для этого коллиматора ( это тоже последняя разработка ) купить увеличитель или трубу и Ваш тандем превращается в оптический прицел который не боится любой отдачи и главное легким движением руки быстро снимается и устанавливается в зависимости от условий охоты. Сейчас найду фото.

billibons30 25-08-2010 17:35

Да у меня тоже EOTech только без кнопки ночь! Коллиматор отличный ! Только при покупке дал маху и не стал переплачивать за ночной режим! Теперь жалею! И что делать не знаю.

Ivanov57 25-08-2010 17:01

quote:

Всем привет! Давненько не заходил сюда. Есть желание на мою рафаэлку поставить прицел ночного виденья , бюджет ограничен... Есть что-то , что выдерживает 12 калибр? или если денег не очень много нефига соваться в ночники?

Наконец то поговорим о деле, а то я думал эта Сага о Форсайтах на счет приобретения Бинелли и отстреле с определением центра осыпи не кончится никогда. Уже подумывал уйти с ветки, скучновато становиться.
Ну что поехали.
Для 12к. стойкость к отдаче, это самая болезненная тема для ночников и оптики в том числе. Когда призводитель говорит, что его прибор держит отдачу до 375 H&H, то он лукавит, а именно не указывает , а сколько выстрелов, может 1000, а может всего 300 выстрелов. У меня есть печальный опыт когда я на 12 калибре убил переменник 1,1х4-24 Schmidt&Bender всего на ( примерно ) 350 выстреле. Когда отослал немцам, то они мне через несколько месяцев написали лабуду типа не может быть и у нас это первый случай. Через пол года я получил отремонтированный прицел с латухой и замерами и он опять умер примерно через 400 выстрелов. Вот такие вот реалии. Я с ночником именно с 12 калибра ( раньше с ночником охотился с Бинелли Арго в кал 30-06 ) охочусь с M3S90 более 5 лет и скажем так, уже давно в теме и мнение основанное на потярянных деньгах у меня сложилось. Конечно я не все могу говорить на форуме, но в разумных приделах попробую.
Я остановил свой выбор на Infratech. Предпоследний ( я поменял его только в этом году, после того как сделал более 6000 выстрелов )у меня был 104D. Сейчас у меня тандем из коллиматора EOTech с кнопочкой " ночь " и прибора ночного видения ( последняя разработка Infratech ). Я думаю с этим произведением искуства я проохочусь всю оставшую жизнь, и заметьте на 12 калибре магнум ( давление до 1050 бар и скорость пулиV10= 460м,сек ).Попробую найти фото с прицелом и прибором с коллиматором. Если интересует подробнее могу рассказть , что смогу.

hastar54 25-08-2010 16:32

Простите за назойливость, маркировку Benelli 2009 и 2010 года ни кто не подскажет? Предположительно CD и CE соответственно?

quote:

[B][/B]

hastar54 25-08-2010 15:50

Комрады, кто пользовался услугами ормага в Климовске? Какие отзывы? Судя по прайсу цены там не на много, но по-меньше. Это "запасной аэродром" на случай, если в Кольчуге на Волоколамке откажут в отстреле. Вообще-то на сайте Кольчуги есть ссылка на услуги тира: в частности "проверка качества прицельной планки". Только вот ни как не пойму, что это такое. Визуальный осмотр? Но для этого тир не нужен. Тогда что ?..

billibons30 25-08-2010 15:44

Нравится вот такой Dedal-180 HR Это совсем г...или нет?

billibons30 25-08-2010 15:21

Всем привет! Давненько не заходил сюда. Есть желание на мою рафаэлку поставить прицел ночного виденья , бюджет ограничен... Есть что-то , что выдерживает 12 калибр? или если денег не очень много нефига соваться в ночники?

hastar54 25-08-2010 15:19

quote:

У Бинелли косяков известных мне и моим друзьям не было,

Проскальзывали и в этой ветке.

hastar54 25-08-2010 15:17

quote:

Еслии не секрет - то на каком?

Pietta Zephyrus-3R

моисей66 25-08-2010 13:52

quote:

Вам действительно повезло. А я вплотную с ней (несоосностью, будь она не ладна) знаком. Правда не на Бенельке, а на другом итальянском п/а.

Еслии не секрет - то на каком?

HeadHunter666 25-08-2010 12:23

Коллега!
У Бинелли косяков известных мне и моим друзьям не было,
но поищите и равномерность осыпи тоже и только обязательно отпишитесь с мишенями и фактами. Результат думаю будет интересен всем счастрливым обладателям Бинелли.

hastar54 25-08-2010 11:22

quote:

затем расслабьтесь и просто наслаждайтесь от стрельбы из Бинелли любой модели которая Вам по душе.

Какое может быть наслаждение, если стреляешь в "фому", а попадаешь в "ерёму". Это о несовпадении СТП с точкой прицеливания.

quote:

Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться.

Или уметь приспосабливаться к косячным ружьям?

quote:

И не парюсь по несоосности. Я ни разу не видел насадки с заметной несоосностью или как яйцо. Может мне везло.

Вам действительно повезло. А я вплотную с ней (несоосностью, будь она не ладна) знаком. Правда не на Бенельке, а на другом итальянском п/а.

Ivanov57 24-08-2010 23:11

Уважаемый raveron. Уважаемые коллеги.
Я рад, что мы хоть в чем то сошлись по чокам. Я не претендую на истину в последней инстанции. Не пробовал и не сравнивал с крио, не скрою. Я просто говорю , что меня вполне уже давно устраивает чок стандартный и короткий, хотя наверно есть и лучше. Не сомневаюсь, что на форуме 99% умеют стрелять и умеют охотиться.
Мне наверно не везет, когда на охоте на гусей попадается тот самый один % охотников, которые и с Бинелли и с другими ружьями стреляют гусей картечью за 100м и более, картечью связанной веревками, дробью 4/0, а некоторые и пулями. Даже здесь на Guns вполне серьезно и серьезные люди обсуждают тему стрельбы по гусям пулями.
А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться, стреляю гусей дробью не крупнее N1, когда вижу лапки и глазки. Не хочу никого обидеть. Просто для себя эксперимены давно с насадками закончил и не парюсь с равномерностью осыпи и отысканием центра осыпи. За меня это сделали спецы из Бинелли и я им вполне доверяю. Правда патроны заряжаю сам и дробовые и пулевые.
С уважением ко мнению всех форумчан любящим Бинелли, ваш Иванов М.Ю.

ДЕМ 24-08-2010 22:46

quote:

Многократные тестовые отстрелы показали и доказали преимущество чоков крио+, перед короткими чоками по равномерности осыпи.

+100

greycrow74 24-08-2010 22:27

quote:

Так вот и охочусь тем, что Бинелли дал в наборе при покупке ( справо ).

Этот выбор, из показанных на фото чоков очевиден :-))
Стрелять с "гантелькой" на срезе стволов не очень удобно.

raveron 24-08-2010 21:40

quote:

И в конце длинного пути я только недавно понял, что обычные короткие дульные насадки решают все проблемы.

Не согласен. Многократные тестовые отстрелы показали и доказали преимущество чоков крио+, перед короткими чоками по равномерности осыпи.

quote:

Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться.

Не все здесь начинающие охотники. Много очень опытных, с большим стажем, авторитетных товарищей. И они с вами не согласятся, с тем что результаты охоты мало зависят от ружья. На плохой скрипке и Паганини, вряд ли показал бы мастер класс.

quote:

Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует.

У большей части ружей Бенелли несоосность чоков отсутствует. Сам имею такое ружьё, сыну выбрали без несоосности. Да и у многочисленных друзей и знакомых с этим всё в порядке. Если конечно не ловить сотые доли миллиметра.

quote:

Originally posted by Михайло:
Имя этому "чуду" - точный кондуктор.
И вообще, если бы ваше "ну невозможно" хоть как-то соответствовало действительно, то не имели бы мы и взаимозаменяемых стволов на беньках.

+100

Ivanov57 24-08-2010 19:54

Уважаемый Михайло!
Уважаемые коллеги!
Эко как Вас понесло. Уже в резьбы залезли. Ну лишнее это. Перебор. Так и до руды дойдем. Давайте остынем немного и ненадо делать проблему на пустом месте. Соскучились что ли.
Попробую сначала.
Если кого то обидел, то извиняюсь.
А в остальном могу сказать следующее. Мне через 1,5 года 60 лет. Охотничий стаж более 40лет и все эти годы я только и занимался тем , что искал свое ружье. Прошел все ружья выпускаемые СССР и МЦ108 и МЦ106 тоже, когда их делали хорошо и закончил свой многолетний вояж на M3S90. Но до сих по я тюнингую свое ружье. По дульным насадкам-чокам путь пройден мной большой от испытания фирменных чоков заканчивая чоками моей конструкции , но повторяющей известные уже решения у разных фирм. И в конце длинного пути я только недавно понял, что обычные короткие дульные насадки решают все проблемы. Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться. На фото только одна насадка ( чок ) справа фирменная, а остальные самодел. Слева раструб. Так вот и охочусь тем, что Бинелли дал в наборе при покупке ( справо ). И не парюсь по несоосности. Я ни разу не видел насадки с заметной несоосностью или как яйцо. Может мне везло. Я очень долго проработал техническим директором завода и система качества мне знакома и в России и за бугром. Так вот у нас обычно брака от 5-10%, а у Бинелли думаю не более 1%.
Поэтому коллеги успокойтесь и прекращайте ловить блох, затем расслабьтесь и просто наслаждайтесь от стрельбы из Бинелли любой модели которая Вам по душе.
Лучше переключимся на тюнинг и патроны для Бинелли для пулевой стрельбы. Думаю эта тема намного интереснее.

Zo 24-08-2010 16:25

Воть - http://works.tarefer.ru/82/100472/index.html
Смотреть профили резьб - прямоугольная.

Тока скорее всего они там трубную упорную нарезали - у неё почти такой же профиль как и у прямоугольной.

Zo 24-08-2010 15:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Которое из шестерней с червячной резьбой? Оба? Тогда которое соответствует резьбе чоков Benelli?

Я имел ввиду профиль резьбы - прямоуголный, шаг 1мм.

ДЕМ 24-08-2010 13:49

quote:

Как определить год выпуска БЕНЕЛЛИ?

forummessage/60/437

Zo 24-08-2010 13:37

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Уважаемый Михайло!
На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует.

Это не так. ИМХО
1. Это не пустяки.
2. У Бенелли чоки закручиваюся по червячной резьбе, прижимаются и центруются по обратному конусу в стволе, который обычно сделан соостно каналу ствола. Если внутренний конус на самом чоке зарезан соостно каналу чока, то встанет он соостно каналу ствола (биение будет ну где-то +- 0.02-0.03 максимум). Если нет - то ружье, вполне возможно, будет сыпать со смещением относительно линии прицеливания.
У себя (M3S90) перерезал конус на 3-х из 5-ти чоков.
Другое дело, что на заводе вполне могли изговнять дудку - тогда да - косяк крайне тяжело исправим...
Поэтому рекомендую обратить внимание как становиться каждая насадка, если есть попробовать накрутить ровную и т.п.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Я скажу больше, что я сначало покупал сменные чоки и отстреливал их по 100 дольной мишени, а затем через знакомого токаря стал пробовать разной конструкции чоки вплоть с отверстиями в шахмотном порядке ( лульные тормоза ), и раструбов тоже. Да нет принципиальной разницы между ними. То что Вы предлагаете, это называется, извините искать блох.
Извините если Вас обидел.
Если Вам нужен центр осыпи всегда в одном месте то это нужен ствол с моночоком, хотя и здесь от смещения ценра осыпи не избавиться.

Не знаю наверняка, но мой опыт показывает обратное - с поправлеными чоками даже покучнее полетело...
Моночок не догма, просто(и сложно )нормально сделанные ровные насадки позволят добиться ни чуть не худшей осыпи, при несомненном плюсе оперативно менять характер ружья почти не завися от боеприпаса.

Pulver 24-08-2010 12:40

quote:

В тире очень хотелось бы посмотреть на: 1. совпадение средней точки попадания с точкой прицеливания, 2. равномерность дробовой осыпи.

1.- увидите сразу.
2.- от патрона многое будет зависить и как он "понравится" конкректному стволу. На этот параметр, я бы особо не обращал внимания, потому что подберете со временем сами то,что надо.

hastar54 24-08-2010 10:27

[QУОТЕ][б]На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно[/б][/QУОТЕ]
Есть информация, что ТУ допускают несоосность 0,025 мм. И ещё. Если я буду задавать вопросы обсуждавшиеся ранее, прошу покорно меня извинить, так как просмотреть всю ветку не смог. Как определить год выпуска БЕНЕЛЛИ?

hastar54 24-08-2010 10:23

quote:

Насколько знаю, комрады поправят если ошибаюсь, тир при магазине есть только у:
"Кольчуга центр Средств Защиты"

Спасибо за информацию.

quote:

Хотелось бы , что бы ответил на мой вопрос hastar54.

В тире очень хотелось бы посмотреть на: 1. совпадение средней точки попадания с точкой прицеливания, 2. равномерность дробовой осыпи. Эти два параметра позволяют выявить скрытые от визуального осмотра дефекты канала ствола.

Ivanov57 24-08-2010 08:51

quote:

Будет, ещё какая. По моим наблюдениям "дырявость" осыпи напрямую зависит от возможной несоосности чока стволу и его кривизне (а это у бенек сплошь и рядом). Вот пример и других людей forummessage/1/6646 Практически на сто процентов уверен, что стволы у оных ружей несоосны чокам. Не говоря уже о смещении центра относительно точки прицеливания.
Я бы на вашем месте поаккуратнее с превосходными степенями обходился.
Действительно хорошее ружьё, но по изготовлению зачастую несовершенное. Поэтому если такая возможность присутствует - обязательно стрельнуть по бумаге из нескольких стволов.

Уважаемый Михайло!
На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует. Я скажу больше, что я сначало покупал сменные чоки и отстреливал их по 100 дольной мишени, а затем через знакомого токаря стал пробовать разной конструкции чоки вплоть с отверстиями в шахмотном порядке ( лульные тормоза ), и раструбов тоже. Да нет принципиальной разницы между ними. То что Вы предлагаете, это называется, извините искать блох.
Извините если Вас обидел.
Если Вам нужен центр осыпи всегда в одном месте то это нужен ствол с моночоком, хотя и здесь от смещения ценра осыпи не избавиться.

Pulver 23-08-2010 22:17

quote:

А hastar54 хочет посмотреть качество осыпи и его центр перед покупкой. И правильно делает.

Да это с Бенелли делать нужно обязательно, в Москве на Волоколамке это можно проделать.

Pulver 23-08-2010 22:04

quote:

ведь идеального в мире ни чего нет.

Да,нет в мире совершенства это точно.

Ivanov57 23-08-2010 18:50

quote:

Вот кста нашёл фото самого первого отстрела пулями своей Бенельки. там две группы:
1. 5 выстрелов целился "под яблочко" потому и занизил
2. 3 выстрела (9-10)целился в центр в центр и попал

Очень хороший результат.
Вот это и называется стабильная повторяемость.
Удачи.

Ivanov57 23-08-2010 18:12

quote:

Соглашусь, пожалуй, с Ивановым что в тире особо смотреть нечего. Вот при покупке обязательно нужно катнуть все чоки (5 штук)по чему либо гладкому (стеклу витрины например), на предмет проверки чоков на "круглость". У меня получок был овальный. Обнаружил я это только дома при попытке его вкрутить... В Пальчуге на Варварке продавец менять отказался, пока ему какой то начальник не сказал: поменять просто и всё (хорошо что он рядом был)! Кагбэ всё в порядке в итоге, но осадочек остался...

Согласен на 100%

Subarit 23-08-2010 17:51

Соглашусь, пожалуй, с Ивановым что в тире особо смотреть нечего. Вот при покупке обязательно нужно катнуть все чоки (5 штук)по чему либо гладкому (стеклу витрины например), на предмет проверки чоков на "круглость". У меня получок был овальный. Обнаружил я это только дома при попытке его вкрутить... В Пальчуге на Варварке продавец менять отказался, пока ему какой то начальник не сказал: поменять просто и всё (хорошо что он рядом был)! Кагбэ всё в порядке в итоге, но осадочек остался...

Вот кста нашёл фото самого первого отстрела пулями своей Бенельки. там две группы:
1. 5 выстрелов целился "под яблочко" потому и занизил
2. 3 выстрела (9-10)целился в центр в центр и попал

i2.guns.ru

Ivanov57 23-08-2010 17:31

quote:

А hastar54 хочет посмотреть качество осыпи и его центр перед покупкой. И правильно делает

Уважаемый Михайло!
Хотелось бы , что бы ответил на мой вопрос hastar54. Но если Вы считаете, что ответили вместо него, тогда к Вам. При отсреле на равномерность ( качество ) осыпи, центр осыпи в таких ружьях как Бинелли отличающихся стабильностью и повторяемостью высокого качества особой и резкой разницы не будет между отстреливаемыми ружьями ( бвумя тремя и т.д. ). Это же Вам не МР153. Хотя на экспорт с патронником на 89 их делают достойно, но хуже Бинелли.
С уважением Иванов М.Ю.

BorarKot 23-08-2010 16:33

Как я понял, тир просто рядом распологается, так что лучше позвонить в магазин и все проговорить заранее.

Subarit 23-08-2010 12:58

Насколько знаю, комрады поправят если ошибаюсь, тир при магазине есть только у:
"Кольчуга центр Средств Защиты"
125424, Москва, Волоколамское ш., 86
+7 (495) 490-14-20
+7 (495) 490-19-20
+7 (499) 190-21-33

Ближайшее метро "Тушинская"

hastar54 23-08-2010 10:55

Здравствуйте уважаемые форумчане! Если всё получится, на следующей неделе собираюсь в Москву за БЕНЕЛЬКОЙ. Пожалуйста, подскажите, в каких магазинах есть пристрелочный тир и возможность пострелять перед оформлением документов?

Ivanov57 23-08-2010 07:41

quote:

Добро пожаловать на ветку Михаил Юрьевич. Лично с вами не знаком, но мой друг Валерий очень хорошо о вас отзывался. Он так же в восторге от стрельбы вашими пулями со своего Бенелли Комфорт. Мне они, кстати, тоже понравились.
С уважением.

Спасибо.
Если честно я не знаю недостатков у M3S90. Эксплуатирую на всех охотах особо не церемонясь. Только последнее время полюбив за неприхотливость стал обращаться более бережно.
С уважением.

raveron 23-08-2010 00:09

quote:

Originally posted by Ivanov57

Добро пожаловать на ветку Михаил Юрьевич. Лично с вами не знаком, но мой друг Валерий очень хорошо о вас отзывался. Он так же в восторге от стрельбы вашими пулями со своего Бенелли Комфорт. Мне они, кстати, тоже понравились.
С уважением.

Ivanov57 22-08-2010 21:18

Всем привет!
За веткой слежу давно и только сейчас созрел отметиться. У меня давно M3S90. Ружьем доволен. Не знаю на что бы поменял это неприхотливое ружье. Охочусь с ним на все и кабанов тоже. Несколько раз менял приклады. Предпоследний был комфорт, не понравился. В руке прияно, но напрягает то, что все время теряется затыльник. Сейчас пристроил приклад от M4S90. Теперь угомонился и полюбил стиль милитари.

Achinsk 22-08-2010 01:28

performanceshootinghq.com
Не такие?

Xanthos 21-08-2010 10:31

Спасибо, Вы уже второй человек дающий мне такой совет.

ycb1 21-08-2010 01:07

quote:

Originally posted by Xanthos:
Первая охота с новым ружьем. Есть 2 проблемы
1)Люфт цевья.
2) Пуля идет вверх

forum.guns.ru

..меняй прокладку для увеличения питча.. будет ниже попадать.

Xanthos 21-08-2010 00:55

Первая охота с новым ружьем. Есть 2 проблемы
1)Люфт цевья.
2) Пуля идет вверх

BorarKot 20-08-2010 10:18

Добрый день, форумчане!
Вчера опробовал свой Комфорт на спортинге, ездили в стрелковый клуб на минке.
Когда закончилась моя сотня патронов по 28 гр., взял у товарища 25 штук по 20 гр. НЕ ОДНОЙ затычки слопало все! Признаться, несколько удивлен, как я представлял, инерционники работают минимум от 24 гр. Патроны спортивные СКМ.

Pulver 18-08-2010 11:41

Скорее всего применен какой то двухкомпонентный(с отвердителем) лак, а эти лаки органические растворители практически не берут. Поэтому ацетоновый "компресс" скорее не поможет.
А средство и способ искать надо. Если бы у меня не эта вмятина от патрона я бы свой полиронул(вручную) абразивной полировкой для автомобилей и все царапины свободно убрал, но...

ДЕМ 17-08-2010 23:12

quote:

Точно такой же был на пластиковом затыльнике.
Аценон не взял!

Да, затыльник ДеЛюкса обработан тем же лаком, что и ложа. Ацетон не берёт. Правда, я и компресс по методу ППа не пробовал. Может, компресс и поможет.

Pulver 17-08-2010 22:47

quote:

Лак он и есть лак

Лак лаку рознь. ИМХО на ложах ДеЛюкса такой же как здесь forummessage/54/654 Точно такой же был на пластиковом затыльнике.
Аценон не взял!
Еле-еле "ототрал" при помощи смывки которая краски ПФ и НЦ сжирает на раз.

Pulver 17-08-2010 22:00

quote:

Никто не пробовал так на Бенелли???

Присоединюсь к вопросу, только уточню - на ДеЛюксе. На Элеганте ,а тем более просто Раффаэлло ИМХО все значительно проще.
Неудачно уронил на приклад патрон от карабина, упал прямо носиком полуоболоченой пули.

А вот на насечке на моем ДеЛюксе лака нет.

ДЕМ 17-08-2010 20:54

quote:

Лак кусками отслаивается.

Приветствую!!! А думаешь с бенеллевским лаком этот номер пройдёт? С наших старых ружей да, метод классный. Ты когда первый раз этот метод посоветовал в этой ветке, я его всем знакомым, кто хотел ложу обновить, рекомендовал. Все очень довольны. Но вот с Бенелли что-то сомнение берёт, лак на ней - не лак, а стекло какое-то. Никто не пробовал так на Бенелли???

ППа 17-08-2010 20:44

Зачем чего то скрести? Тряпка обильно смоченная ацетоном и на ночь в мешок полиэтиленовый завязать. Только это не в городской квартире делать. Лак кусками отслаивается.

ДЕМ 17-08-2010 17:37

quote:

С приклада сходила ,будем говорить стружка, по запаху точно лак, как на мебели.

Честно скажу, я затрудняюсь Вам сказать, что за покрытие у Вас было. Но лак сходит не стружкой, а крошится или сходит кусками. Масло, когда полимеризуется, тоже образует определённое покрытие, оно то, скорее, и сходило стружкой. Если пропитка качественная, то масло полимеризуется в самой древесине и образует практически незаметную поверхностную плёнку. Другое масло такое дерево впитывает неактивно, но если Вы чуть помажете, ничего страшного не будет. Плохо пропитанное маслом дерево будет впитывать масло активнее. Мои друзья пропитанные маслом ложи своих Раффаелл дополнително полировали с натуральной льняной олифой, она гуще масла и полимеризуется намного быстрее. Ложа получается намного красивее, чем с лаком. Кроме того, на такой ложе не видны коцки.
Судя по Вашему цевью, ложа Вашего ружья всё-таки не имеет лакового покрытия и я рекомендую её просто дополнительно полировать маслом или натуральной (не аксолем!) олифой.

ДЕМ 17-08-2010 16:36

quote:

В районе насечки лака не было, на прикладе и цевье

Опс!
Ложа Ваша ИМХО не была обработана лаком. На большинстве Раффаелл, что я видел, ложа просто отполирована маслом снаружи. Поэтому они и влагу здорово впитывают. А на тех, что покрыты лаком, лак именно полимерный, очень устойчивый к облезанию, такой, как на моей фотке.

ДЕМ 17-08-2010 16:33

Сфоткайте, пожалуйста, цевье, пока Вы его не ободрали. Всё-таки думается мне, что Ваша ложа была просто отполирована с маслом. Да, и вопрос повторю: как Вы снимали лак с насечки?

ДЕМ 17-08-2010 16:24

quote:

Такую красоту под лак спрятали!

Согласен . Зато, в отличие от некоторых, я совершенно не парюсь с разбуханием от влаги. То есть такая ложа АБСОЛЮТНО водонепроницаема.

ДЕМ 17-08-2010 16:23

quote:

Я его скребком, типа ножика

А как снимали лак в районе насечки?
Нельзя ли посмотреть на цевье поближе? Или Вы его тоже уже ободрали?

BorarKot 17-08-2010 15:27

[QUOTE]Originally posted by Михайло:
[B]
Действительно, как пишет ДЕМ нужно или отказываться от этого номера дроби или подбирать правильный ввертыш под эти купленные патроны. Не исключено, что вообще ни с каким эти патроны не пойдут.

либо патроны подбирать под ввертыш)
у меня коллега по работе, с которым в субботу стреляли, только самокрутом и пользуется, вдумчивый товарищ, результат впечатляет, но 00 у него не видел.

ДЕМ 17-08-2010 14:56

Попробуйте 00 заменить на 0 или даже на 1, а получок смените на 0.75

BorarKot 17-08-2010 14:46

quote:

Originally posted by Михайло:

BorarKot. Извиняюсь конечно, но дробь #00 прилетела не очень хорошо. Что такой дробью собираетесь стрелять?

да, мне тоже показалось, что не очень 00, но тренер сказал, что нули капризный заряд и этот результат вполне нормальный.
Собираюсь в сентябре с товарищем на первую охоту в архангельскую область, он такой же охотник как и я, только еще не стрелял не разу ваще)))Это к вопросу, что собираюсь стрелять. Из теории - 00 на гуся.

ДЕМ 17-08-2010 14:16

quote:

Снял весь лак

А у Вас действительно был лак? Вот такой?

Что-то сдаётся мне, что Ваша ложа и была изначально только пропитана маслом. Ведь снять полимерный лак (как на моём ружье) ИМХО невозможно.
Или я ошибаюсь???

Muller56 17-08-2010 13:48

quote:

Здорово Мужики!Снял весь лак, пропитал льняным маслом ,раз 20 мазал. Вроде ничего получилось.

Приветствую Сергей! Действительно красиво, особенно понравилась структура дерева с внутренней стороны приклада. Трудозатратно конечно, но результат налицо!

BorarKot 16-08-2010 11:58

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

хых.... типа хня что грудь впалая, зато спина колесом Жаль, там на Варварке работал в мастерской один хороший камрад, буквально недавно уволился

в заключение разговора, мне все таки сказали, что надо нести в мастерскую. Думаю, что технически эта неполадка решается достаточно легко, заменой лепестковой пружинки.
В иструкции видел совершенно по другому выполенный данный узел, просто монументальный, не складной, с винтовыми регулировками в обоих плоскостях.

Dr.Shooter 16-08-2010 11:47

quote:

Originally posted by BorarKot:

говорит ну ничего, надо калиматр поставить и все ништяг буит

хых.... типа хня что грудь впалая, зато спина колесом Жаль, там на Варварке работал в мастерской один хороший камрад, буквально недавно уволился

BorarKot 16-08-2010 11:22

мужики извиняйте, ну сами понимаете, первое ружо, первая стрельба, конечно не считая армии))
Ведь главное, что ружье хорошее - душа спокойна!
Да, позвонил я в кольчугу насчет складывающегося целика при стрельбе, берет трубку продавец, тот который мне его и продавал, говорит ну ничего, надо калиматр поставить и все ништяг буит)

bensi 16-08-2010 11:10

Рученками водите ничего привыкните, и результаты будут намного-о лучше

Dr.Shooter 16-08-2010 10:42

хотя бы с упора отстреливали бы

BorarKot 16-08-2010 10:37

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а почему пулевые группы какие-то странные? Вы бы лучше штук по 5 каждой купили и по отдельным мишеням шмальнули, а то видно, что вперемешку пуляли и помалу

я про это и говорю, что не научный подход у меня получился)))На мой взгляд все мои пули одинакого летят, отклонения - человеческий фактор.
еще не подоходя к мишения, я знал какой выстрел хороший, а какой уходил, нет опыта - нет стабильности.

Dr.Shooter 16-08-2010 10:22

а почему пулевые группы какие-то странные? Вы бы лучше штук по 5 каждой купили и по отдельным мишеням шмальнули, а то видно, что вперемешку пуляли и помалу

BorarKot 16-08-2010 10:10

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

хмм, а расстояние какое?

35 м.

Dr.Shooter 16-08-2010 09:59

хмм, а расстояние какое?

BorarKot 16-08-2010 08:52

еще

BorarKot 16-08-2010 08:42

Доброе утро, уважаемые форумчане!
Как и обещал, результаты отстрела моей Бенелли комфорт комбо, относительно которого у меня возникли сомнения после покупки, опасения касались не соосности сменных чоков.
Ввиду моей неопытности и повышенных эмоций, отчет получился крайне не научный, за что собственно прошу простить.
Сужение - получок (3 риски), дробь N00 - импортные - 32 гр., N 5 - Феттер, 32гр, все - контейнер.
Пули - ствол дробовой с цилиндром и пулевой ствол, гауланди и бреннеки, калиберные, 32 гр. какие-то иностранные. Стрелял стоя с рук.
Результат, относительно боя ружа, меня удовлетворил, ну самому надо совершенствоваться))

Dr.Shooter 16-08-2010 01:53

я бы на Вашем месте обратился бы в Кольчугу, гарантийный случай очевиден.

охота - 88 14-08-2010 20:59

quote:

Originally posted by BorarKot:

только вот боюсь потом придется всерьез пристреливать и целик давить, собьют ведь черти

Да нечего старашного в этом нет, пристреляете заново и будите получать удовольствие от стрельбы с пулевого ствола.

BorarKot 14-08-2010 19:15

quote:

Originally posted by raveron:

Вы, правы гарантийный случай.
QUOTE] ...или капнуть суперклеем)

[/QUOTE]
только вот боюсь потом придется всерьез пристреливать и целик давить, собьют ведь черти

raveron 14-08-2010 18:24

quote:

думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.

На моем пулевом стволе, даже после стрельбы пулевым магнумом, ничего подобного нет. Вы, правы гарантийный случай.
QUOTE] ...или капнуть суперклеем)[/QUOTE]
Категорически нет.

BorarKot 14-08-2010 18:19

quote:

Originally posted by BorarKot:

Там смысл в том, что целик складывается при транспортировке, в крайних положениях его фиксирует лепестковая пружинка, вот и все. Такое впечатление, что просто пружина слабовата, думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.

или капнуть суперклеем)

BorarKot 14-08-2010 18:17

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Смотреть надо, в чём причина. Если винты плохо подтянуты, то отрегулировать, как надо и посадить на анаэробный фиксатор резьбы.

Там смысл в том, что целик складывается при транспортировке, в крайних положениях его фиксирует лепестковая пружинка, вот и все. Такое впечатление, что просто пружина слабовата, думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.

ДЕМ 14-08-2010 17:57

quote:

Не каких косяков не я, не тренер в моем ружье не выявили!!!

С чем и поздравляю!

quote:

Что-то показалось, что от системы комфорт толку нет, субъективно МР помене брыкается

Толк есть. Представьте, как бы "брыкалось" это лёгкое по сравнению с МР153 ружьё, если бы ещё этой системы не было .
Но на охоте, при стрельбе по зверю-птице, Вы отдачи вообще не ощутите, поверьте .

quote:

один косяк есть - на пулевом стволе целик складывается от выстрелов. Если не до конца складывался, то я и не замечал, ну и соответственно пульки уходили по высоте. Есть мысли, как это можно устранить?

Смотреть надо, в чём причина. Там ведь просто на оси он ходит?

BorarKot 14-08-2010 17:41

Добрый день, форумчане!
Ну собственно свершилось, отстрелялся. Стреляли вместе с коллегой у него МР.
В сравнении с МР, у Бене выстрел жестче и тренер и коллега отметили, дальше сравнивать не буду, так как ружья разные ...)
Хотя результат пулей, мой товарищ показал - мама не горюй, прям практически в одну дырку 3 выстрела, на самокруте и парадоксом.
Не каких косяков не я, не тренер в моем ружье не выявили!!!
Стреляли с 35 м, ничего никуда не уводит не пулей, не дробом, осыпь нормальная.
Пулей стрелял как из дробового с цилиндром, так и из пулевого стволов. Что бренеке, что гауланди, с рук стоя, клал в черный круг, правда под конец, сначала похуже было, стреляю я то в первый раз.
Что-то показалось, что от системы комфорт толку нет, субъективно МР помене брыкается, хотя мне не принципиально, оружие должно быть оружием, не рассыплюсь)
Мишени фотал телефоном, в понедельник если интересно выложу.
Правда фотки не систематизировал и не подписывал, в общем не научно подошел к отстрелу.
В общем, друзья, я очень доволен!
И конечно большое спасибо за участие, ведь покупка оружия для мужчины это действительно событие.
А! один косяк есть - на пулевом стволе целик складывается от выстрелов. Если не до конца складывался, то я и не замечал, ну и соответственно пульки уходили по высоте. Есть мысли, как это можно устранить?

Pulver 14-08-2010 10:33

quote:

несчитая конечно того момента что контейнер улучьшает кучность

Не всегда.

охота - 88 14-08-2010 10:14

quote:

Originally posted by ППа:

Если коллеги по ветке поддержат тему, ее можно было бы вынести на общее обсуждение, что считать "стандартным" патроном для проверки боя ружья. Поясню-раньше это были собранные "на войлоке" патроны, сейчас пыж-контейнер.

И что, суть проверки боя от пыж контейнера не зависит(несчитая конечно того момента что контейнер улучьшает кучность).

охота - 88 14-08-2010 10:09

quote:

Originally posted by марсинатал:

Судя по вашей писанине, по другому это трудно назвать, книг вы действительно много прочли, то что суть не одной из них не поняли, это и так понятно, вы наверное в них знакомых букв не нашли. А так хотите умным показаться, везде и всюду суетесь. Может Сабанеева еще предложите почитать?

Да я то суть проверки боя ружья понял и почему рекомендуют проверять бой дробью N3и N7 понял и давно изучил по стенам кучность не проверяю , вы как вижу за другим пришли (данную мной ссылку не почитали а там был ответ на ваш вопрос о номерах дроби)и коментируете только мои посты не вникая в суть вопроса. П.С. Как вижу вы от своих друзей не далеко ушли, так что попрошу клоунадой и тролингом заниматся в ветке своих друзей, а здесь говорить по теме, а если сказать нечего то лучьше промолчите.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а может у него коллекционка, говорят щас несложно это оформить?

Совершенно верно, только вот жители Баку об этом незнают . Получить коллекционку не так сложно, восемнадцать лет назад было гораздо сложнее.

Dr.Shooter 14-08-2010 08:47

quote:

Originally posted by марсинатал:

при пяти разрешонных

а может у него коллекционка, говорят щас несложно это оформить?

ППа 13-08-2010 21:51

Спокойнее, коллеги.Речь идет о проверке боя ружья. Так вот то,что писалось в умных, без смайлов, книгах лет 30-40 назад, а это последнее приличное, что было написано у нас, потом только компиляции, иногда просто неприличные типа Трофимова(тьфу три раза),надо бы переосмыслить.
Если коллеги по ветке поддержат тему, ее можно было бы вынести на общее обсуждение, что считать "стандартным" патроном для проверки боя ружья. Поясню-раньше это были собранные "на войлоке" патроны, сейчас пыж-контейнер.
BorarKot,не парьтесь особо, отсреляйте чем есть, смотрите за совпадением СТП с точкой прицеливания и, если хватит терпения, за работой чоков-как сгущают к центру. Если еще хотите заморочиться, то проверяйте резкость и равномерность осыпи, без этого все остальное блеф.

ДЕМ 13-08-2010 21:49

quote:

Originally posted by BorarKot:
Спасибо за поздравления и теплую атмосферу на форуме! Действительно - единомышленники

охота - 88 13-08-2010 20:29

quote:

Originally posted by марсинатал:

Только 3 и 7, другими нельзя?

Марсинтал у меня создается впечатление что вы книг вобще не читали или читали но хотите выглядеть наивным чтобы глупые вопросы задавать. Если не читали и незнаете методов пристрелки то почитайте труды А.А. Зернова http://www.piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm .П.С. ИМХО Пристреливать ружье можно любой дробью но оценивать бой ружья(кучность, равномерность осыпи, и д.р параметры ) лучьше дробью N3, N7 в некоторых источниках упоминают дробь N5.

Pulver 13-08-2010 18:19

quote:

А разве N00 и N5 бой ружья проверяют, обычно N3 и N7 используют.

N00 конечно не стоит сразу делать пробный отстрел, хотя страшного ничего нет(у меня это вообще самый крупный номер из мной используемых),а N 5 (32-36гр) вполне пойдет для знакомства с ружьЁЙ.
BorarKot,от всей души желаю вам только положительных эмоций от первых впечатлений о ружье.

охота - 88 13-08-2010 18:07

quote:

Originally posted by BorarKot:

дробь N00 и N5

А разве N00 и N5 бой ружья проверяют, обычно N3 и N7 используют.

BorarKot 13-08-2010 15:21

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Удачного отстрела и бесконечной радости покупке!

Вот точно, радость дествительно присутствует.
Привезли патроны: бреннеки, гуаланди, дробь N00 и N5

Dr.Shooter 13-08-2010 09:48

Удачного отстрела и бесконечной радости покупке!

BorarKot 13-08-2010 08:42

quote:

Originally posted by raveron:

Патроны покупает любой знакомый на себя. Едите с ним на стрельбище Кузьминки , Мытищи и проверяете своё ружьё. У вас есть все документы на транспортировку(зеленка).

Со мной врядли кто поедет. Сейчас позвонил нашему курьеру, оказалось его разрешение у него с собой, так что патроны он мне сегодня привезет. Завтра поеду в тир.

Dr.Shooter 12-08-2010 23:22

quote:

Originally posted by raveron:

Патроны покупает любой знакомый на себя

ну, или так, чем не выход?

raveron 12-08-2010 19:02

quote:

ну а что я теряю, возьму ствол да съезжу в субботу на Волоколамку, а там видно будет

Патроны покупает любой знакомый на себя. Едите с ним на стрельбище Кузьминки , Мытищи и проверяете своё ружьё. У вас есть все документы на транспортировку(зеленка).

Dr.Shooter 12-08-2010 18:37

раньше без проблем было, Вы позвоните туда предварительно, обрисуйте ситуёвину, думаю не откажут

BorarKot 12-08-2010 18:23

ну а что я теряю, возьму ствол да съезжу в субботу на Волоколамку, а там видно будет

BorarKot 12-08-2010 18:19

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

я думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны

Вот я и купил оружие на Варварке, спросил продавца про патроны, на что он ответил отказом, и про отстрел на Волоколамке, на что он сказал, что тир не кольчужный, а просто рядом стоИт, типа с корешком зеленки могут и не пустить.

Dr.Shooter 12-08-2010 17:57

запятую проглядел

raveron 12-08-2010 17:54

quote:

А на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами...
я думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны

?

Dr.Shooter 12-08-2010 17:37

quote:

Originally posted by BorarKot:

А на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами

я думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны

raveron 12-08-2010 17:08

quote:

Не пугайте человека раньше времени. У моего М2 также лёгкая несоосность чоков а бой отличный и СТП на месте.

Конечно, знаю много Бенелек имеющих небольшую не соосность, но стреляющих точно, кучно и с хорошей равномерностью осыпи. Ружьё Pulver-а в том числе. Человек, он на форуме уважаемый и зря говорить не будет.

BorarKot 12-08-2010 15:56

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Странно , именно в Лачуге на Волоколамке рекомендуют брать оружие у них, потому что продают патроны и отстрелять можно тут же в их тире

А на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами.

strelok0077 12-08-2010 15:56

quote:

Скорее всего это не фигня и отклонение средней точки попадания от точки прицеливания, а так же неравномерность дробовой осыпи любыми дробовыми патронами Вам гарантирована. Особенно это заметно с патронами без контейнера. Чудес не бывает, а если бывают, то очень редко.

Не пугайте человека раньше времени. У моего М2 также лёгкая несоосность чоков а бой отличный и СТП на месте.

Dr.Shooter 12-08-2010 12:07

quote:

Originally posted by BorarKot:

А патроны мне не продали в кольчуге

Странно , именно в Лачуге на Волоколамке рекомендуют брать оружие у них, потому что продают патроны и отстрелять можно тут же в их тире

BorarKot 12-08-2010 11:53

Спасибо за поздравления и теплую атмосферу на форуме! Действительно - единомышленники, готовые помочь советом.
Конечно, отстрел все покажет, тем более, что мнения уже разделились)
Возможно, фактические отклонения при стрельбе будут малозначительны, но это больше моральный аспект, приобретая оружие хочется, что бы это была действительно совершенная вещь, как эстетически, так и функционально.
А патроны мне не продали в кольчуге.

Dr.Shooter 12-08-2010 11:03

у меня была бюджетненькая коробка.. Правда такой короткий кейс мне и не особо нужен. Ружжо замучался бы собирать-разбирать между упражнениями. один стрелок заказал себе большой, металлический на 2 ружья, сохранность оружия в нём отличная, но тяжёлый, зараза, да и не в любое авто влезет

ДЕМ 12-08-2010 10:42

quote:

Сейчас все Бенелли в таких идут?

Не, у Винчи - настоящий гроб . А у остальных такие.

Dr.Shooter 12-08-2010 10:39

quote:

Originally posted by BorarKot:

Конечно отстрел покажет, пока не получил разрешения соответственно в тир не пустят

глупости, Вы имеете право даже на покупку патронов с корешком от зелёнки(почитайте Форум), правда зачастую их продают только там, где продали ружьё.
Да, поздравляю с покупкой! Кейс очень симпатичный. Сейчас все Бенелли в таких идут?

hastar54 12-08-2010 10:37

quote:

Просто хочется услышать от опытных людей, что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))

Скорее всего это не фигня и отклонение средней точки попадания от точки прицеливания, а так же неравномерность дробовой осыпи любыми дробовыми патронами Вам гарантирована. Особенно это заметно с патронами без контейнера. Чудес не бывает, а если бывают, то очень редко.

ДЕМ 12-08-2010 09:59

quote:

что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))

Это можно определить только опытным путём... Стрельба и только стрельба
Поздравляю с покупкой!

BorarKot 12-08-2010 09:50

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Посмотрите фото здесь(posted 14-6-2010 11:41 пункт 3):
forummessage/60/405
Вы это имеете в виду? Если да, то у Вас действительно присутствует некоторая несоосность чока с каналом ствола.

да, эту ветку я всю прочитал и то, что это не соотность я не сомневаюсь. Просто хочется услышать от опытных людей, что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))

ДЕМ 12-08-2010 09:39

quote:

Ну, визуально это выглядит, как неравномерной ширины шов в месте, где соединяется торец вставки и ствол, если смог объяснить. Отклонение составляет примерно до 0,1 мм.
Почитав форум, понял, что на многих бенелях подобный нюанс. Как это сказывается на стрельбе?

Посмотрите фото здесь(posted 14-6-2010 11:41 пункт 3):
forummessage/60/405
Вы это имеете в виду? Если да, то у Вас действительно присутствует некоторая несоосность чока с каналом ствола.

BorarKot 12-08-2010 09:01

quote:

Originally posted by BESHEN:

Постреляй пулями-если отклонений нет по горизонтали(вертикаль должна низить)с непревычки. Но всё лечится мушкой с целиком, главное шоб механизмы работали.

На том стволе на котором мушка и целик и проблемы нет, туды не чего не вкручивается.
Да,спасибо, поял, из дробового тоже пулькой постреляю с цилиндом вкрученном.

Наверное через год, буду ржать над этими своими постами...

BorarKot 12-08-2010 08:52

Да, это именно то, о чем написал уважаемый Pulver. Появилась надежда, что все нормально.
Конечно отстрел покажет, пока не получил разрешения соответственно в тир не пустят, да и с моим опытом...
в сентябре собираюсь не охоту на север, все таки не охота с кривым дулом то.

BESHEN 12-08-2010 08:51

Постреляй пулями-если отклонений нет по горизонтали(вертикаль должна низить)с непревычки. Но всё лечится мушкой с целиком, главное шоб механизмы работали.

BorarKot 12-08-2010 08:38

quote:

Originally posted by npocak:

Сделайте ФОТО соосности, вам подскажут, возможно всё и нормально.

Добрый день!
К сожалению, как я не старался, но фото не дает представления об этой проблемке. Хотя вероятно что мыльницей невозможно сделать подобный снимок.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Несоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.

Ну, визуально это выглядит, как неравномерной ширины шов в месте, где соединяется торец вставки и ствол, если смог объяснить. Отклонение составляет примерно до 0,1 мм.
Почитав форум, понял, что на многих бенелях подобный нюанс. Как это сказывается на стрельбе? Ружье то классное, а червячок то гложет)))

Pulver 11-08-2010 21:51

quote:

Несоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.

У меня на Раффаэлло стволе эта "разностеность" четко видна на ступеньке в которую упирается торец насадки. Благодаря этому и получается несоосность которую четко видно невооруженным глазом, что с насадкой, что без нее.
На Крио стволе все ровно, какие насадки в него не заверни, что свои, что "чужие" и это тоже четко видно.
Что есть, то есть. НО,....

quote:

... как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?

Как ваше ружье будет стрелять покажет только отстрел.
Может быть как восторг, так и разочерование.
У меня Раффаэло ствол с криво посаженой насадкой, при почти одинаковой кучности дает значительно более ровную осыпь чем Крио с прямой.
Зато, Раффаэлло бьет ниже точки прицеливания(но это не из за насадки 100...%),а у Крио центр осыпи приходит в точку прицеливания.
------
Отстрелял я свои стволы и дробью и пулями.
То,что хотел получить от ствола с высокой планкой - получил.

охота - 88 11-08-2010 19:50

quote:

Originally posted by GDima:

если кто в курсе дайте инфу по перечисленным патронам количество дробин в каждом сколько?

Для точности лучьше пресчитать самостоятельно( дробь от разных фирм имеет разную плотность а осюда и вес) взвести 10гр дроби с вашего патрона и подсчитайте сколько дробин в 10гр ,но если хотите то воспользуйтесь таблицей .

GDima 11-08-2010 19:36

ФУУУУУХХХХХ
Сегодня закончили отстрел Бенелли Комфорт и Фабарм Лион
Беню 5-ю сужениями.. Фабарм 3-мя
Стреляли по 100 дольной с 35 метров патронами
B&P Fiber 7 33gr. контейрера
B&P MB Extra 7 в контейнере
RC Casia 7 32 gr. open
RC Casia 7 32 gr. konteiner
RC Casia 6 36 gr. open (не было 7-ки)
RC Casia 7 36 gr. konteiner

температура +40
похоже было на подвиг Стаханова

теперь на очереди долгая обработка мишеней и отчет с меня
а дальше 5-ка и 0 на очереди

П.С. если кто в курсе дайте инфу по перечисленным патронам количество дробин в каждом сколько?

охота - 88 11-08-2010 18:42

quote:

Originally posted by марсинатал:

А то что у нас простое рафаэлло продается по цене Бенелли Мания так кто же виноват, рынок такой.

Ваши продавцы самые жадные из всех бывших республик СССР, но я бы их жадность поддерживать нестал.

охота - 88 11-08-2010 18:36

quote:

Originally posted by BorarKot:

Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.

Несоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.

npocak 11-08-2010 18:26

Сделайте ФОТО соосности, вам подскажут, возможно всё и нормально.

Что бы вставить фото - нажимаете листочек с карандашом в своём посте.

BorarKot 11-08-2010 18:14

Доброго дня, уважаемые форумчане!
Извините если перебил беседу...
Неожиданно для себя, за сраку лет, как говорится решил стать охотником. Не долго, но мучительно страдал выбором и приобрел Бенелли Комфорт. Так как не представляю на кого буду охотится приобрел с двумя стволами (дробовой и пуливой, ну и пластике. Выложил бы фотку, но пока не разобрался как.
Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.
Когда покупал, смотрел два ружья, и у обоих не соосность вставок.
Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?

Dr.Shooter 11-08-2010 13:33

я никогда не считаю чужие деньги, но чтобы в принципе рядовой ствол без нарезов столько стоил.... Это просто обираловка.. Когда своё брал за 42 тысячи рупий тоже считаль так, красная цена Бенеллей ПМСМ должна начинаться с 30 тыр.

mops1 11-08-2010 13:31

прошу совета. бенелли м3 на зеркале затвора в районе бойка небольшие вмятости ликвидно это ружьё или дрова?

Dr.Shooter 11-08-2010 13:06

quote:

Originally posted by охота - 88:

Я свое взял за 4500 $

!! Ноу комментс...

охота - 88 11-08-2010 11:24

quote:

Originally posted by raveron:

Стрелок и патроны - больше влияют на результат охоты.

Позвольте не согласится, правельнее заказать комплекс стрелок-правельно подобранное ружье и патрон влияют на результат охоты

quote:

Originally posted by raveron:

Все Бенельки хороши, если только ствол без косяка. К стати крио стволы здесь тоже не исключение.

+100 Но каждый выбирает по своим критериям и предочтение отдает той модели которая ему подходит, благо выбор моделей у Бенелли большой.

raveron 11-08-2010 08:33

Крио, не крио... .
Крылья, крылья... ноги-вот что главное(цитата из мультф).
Стрелок и патроны - больше влияют на результат охоты.
Все Бенельки хороши, если только ствол без косяка. Кстати крио стволы здесь тоже не исключение.

охота - 88 11-08-2010 08:09

quote:

Originally posted by марсинатал:

Я имел в виду не оправданную переплату за крио ствол.

Да счего вы решили что она неоправдана. Вам руским языком вроде объясняют что баланс и управляемость у крио ствола 71см лучьше, есть возможность поставить три типа планок и металл на стволе меньше подвержен деформациям что улучьшает постоянство боя.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Опять стрелки перевели?

Выводы были сделаны исходя из ваших постов. Чем отличается Элегант от вашего ружья, только орехом оформлением ствольной коробки и ценой, значит тот кто покупает элегант неоправданно переплатил.

quote:

Originally posted by марсинатал:

А фруктов все равно купите

А эти советы оставте себе. Быть может фрукты помогут вам разобратся что разница в цене мужду разными моделями Бенелли семейства Раффаэлло это не преплата а доплата, преплатой можно назвать ваш случай когда вы купили Бенелли Раффаэлло по цене Бенелли Мания.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Никто ни кому ничего не навязывает, каждый покупает что нравится, мне например понравилось просто рафаэлло, строгое черное, самый раз для ночной охоты. Цена здесь роль не играла, все модели у нас в одну цену, делюкс на чуть чуть дороже.

Да какже неиграла, вы же сами писали что ваше ружье на 500 уе дешевле остальных было(Цены распологаются так. Рафаэло ,Рафаэло крио, Рафаэло элегант все три модели в одну цену 5000 баксов. Рафаэло де люкс на 500 баксов дороже остальных. Я свое взял за 4500 $ Типа мне скидку сделали.), вот вам и вся правда выбора экономия в 500у.е . П.С. Мне вот интересно еслибы небыло залежавшегося Раффаэлло за 4500 у.е и выбор стоял между Раффаэлло, Крио и Элегантом по одинаковой цене в 5000у.е чтобы вы выбрали?!

karavancu 10-08-2010 23:50

quote:

Originally posted by ППа:

Все равно не скажу.

да и не говори ато вдруг я свою беню не вашему методу выбирал. узнаю ,и придется продавать. а в купле продаже что будет творится.

ППа 10-08-2010 21:31

quote:

Originally posted by raveron:

Наверное связывает клятва на крови, или подписку давали о не разглашении?
Ну вроде все уже взрослые. Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом. А то получается, ... одно.

Все равно не скажу.

raveron 10-08-2010 20:44

quote:

...Каждый выбирает из своих предпочтений и желаний, вы хотите иметь Бенелли и по самой низкой цене для вас главное чтобы Бенелли называлось, а кто то хочет иметь Бенелли с определнными качествами и поэтому ненужно говорить что ваш выбор правельный а другие просто переплачивают и поступают неправельно.

+100. Ружья разные и каждое находит своего покупателя(кому какое больше подходит или нравится). Однако во время охоты они будут давать одинаковый результат. Только при всём этом выяснится, что эксплуатация(съёмная крышка) и эстетическое наслаждение, у них совершенно разное! Поэтому я на стороне Raffaello De Luxe и прочей красоты.

охота - 88 10-08-2010 20:42

quote:

Originally posted by raveron:

Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом.

+100.Ппа поделились бы секретом!

raveron 10-08-2010 20:33

quote:

Думаю, что требования к хонингованию стали попроще в результате. А раньше человек, проходивший стажировку на производстве Бенелли, научил меня стволы их выбирать, был маленький секрет. Не мой -не напишу.

Наверное связывает клятва на крови, или подписку давали о не разглашении?
Ну вроде все уже взрослые. Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом. А то получается, ... одно.

охота - 88 10-08-2010 20:01

quote:

Originally posted by марсинатал:

Эх эти современные технологии.... Вы один из тех кто переплатил за труд инженеров в этой области. Купили бы фруктов на эти деньги глядишь и разницу в 150 гр между ружьями не почувствовали

Читайте внимательнее greycrow74 и я вам разницу объяснили, дело не только в весе. А насчет перплатить, за ствол 710мм(управляемость, баланс) и высокую планку я бы еще и доплатил. П.С. Уважаемый Марсинтал кроме ружья Раффаэлло есть Раффаэлло Крио, Раффаэлло Делюкс, Элегант, Супер Спорт, Мания и др, и что вы думаете что все кто их покупает то они поступают неправелно и преплачивают за всяке примочки и названия, боюсь вы ошибаетесь!Каждый выбирает из своих предпочтений и желаний, вы хотите иметь Бенелли и по самой низкой цене для вас главное чтобы Бенелли называлось, а кто то хочет иметь Бенелли с определнными качествами и поэтому ненужно говорить что ваш выбор правельный а другие просто переплачивают и поступают неправельно.

quote:

Originally posted by greycrow74:

Зачем тогда производится эта обработка? Да просто для улучшения внутренней структуры металла. Она становится более равномерной. При данном способе ТМО уменьшается вероятность дефектов кристаллической решётки, что особенно важно на лёгком стволе, да ещё и с возможностью стрельбы магнумом. То есть если ствол, полученный с использованию традиционной ТМО, связанной с нагревом металла получился без косяков,

+100. Хотелось бы только добавить: в стволе, произведенном из стали CrioBarrel, растяжения, образующиеся под воздействием теплоты трения и давления, являются постоянными и незначительными, что обеспечивает однородную вибрацию и расширение ствола во время выстрела. При этом характеристики выстрела не меняются в зависимости от числа выпущенных патронов. П.С. Постоянство боя у Крио стволов лучьше.

ППа 10-08-2010 19:35

Думаю, что требования к хонингованию стали попроще в результате. А раньше человек, проходивший стажировку на производстве Бенелли, научил меня стволы их выбирать, был маленький секрет. Не мой -не напишу.

greycrow74 10-08-2010 10:47

quote:

Между простым рафаэлло и крио разница в цене порядка 10-15 тысяч. Переплата за планку и крышку? Или за современную технологию?

Вы правильно понимаете причину удорожания. Ещё тут следует учитывать, что это продукт передовой. И в конце концов нужно отбиваь деньги, потраченные на исследования.
Скажу больше, чтобы стало более понятно. Каждая последующая модернизация, а в данном случае облегчение и улучшение потребительских качеств (удобство обслуживания того-же УСМ) даётся производителю с ещё большими затратами и усилиями. Качественный скачок, возможен только после определённой "промышленной революции". Из сталей вытянуто почти всё, дальше пойдут другие материалы.
А пока "курочка по зёрнышку клюёт", но зёрнышки становятся всё меньше и дороже.
Крио обработка стволов на осыпь действительно вряд-ли имеет такое влияние, которое могло быть выявлено при стрельбе по бумаге, или по доскам. Другими словами, разницу в осыпи обычный юзер не увидит.
Зачем тогда производится эта обработка? Да просто для улучшения внутренней структуры металла. Она становится более равномерной. При данном способе ТМО уменьшается вероятность дефектов кристаллической решётки, что особенно важно на лёгком стволе, да ещё и с возможностью стрельбы магнумом.
То есть если ствол, полученный с использованию традиционной ТМО, связанной с нагревом металла получился без косяков, то разницу в бое никто и не увидит.
Другое дело, что получить такой ствол сложнее. Не зря раньше делали массивные толстые стволы. В них вероятность влияния местных дефектов на общую прочность значительно уменьшалась.
Надеюсь внёс определённую ясность.
Тем, кому вес не важен, совершенно справедливо замечают, что платить за эти "улучшения" они не видят смысла, ибо и на старых ружьях удавалось добиваться отличного боя, а "лишний" вес многие и сейчас считают за благо (например в спорте, или при стрельбе из засидки).

охота - 88 10-08-2010 10:27

quote:

Originally posted by марсинатал:

Переплата за планку и крышку? Или за современную технологию?

Если невидите разницу то для вас это переплата за планку и крышку! Для меня она очевидна и заключается в следующем:ствол 710мм изготовленный по современным технологиям, возможность установить высокую планку и ее поменять, хромированная коробка, крышка ствольной коробки нержавеет, вес ружья.

Scar074 10-08-2010 09:47

quote:

Originally posted by karavancu:

в лачуге были только черные.

Отстреляетесь, не забудьте свои впечатления здесь разместить и резюме.

Dr.Shooter 10-08-2010 09:38

quote:

Originally posted by марсинатал:

Или за современную технологию?

охота - 88 09-08-2010 09:17

quote:

Originally posted by марсинатал:

Судя по вопросам и ответам речь шла именно о планке или Вы не в курсе?И планка мне действительно не нравится ,хотя кому как .Глядишь и затворы из карбона клепать начнут. Стальную крышку на крио и ту сплавом каким то заменили. Вы кстати сами же и писали об этом

Да в отличии от вас в курсе, только речь шла о металлической планке(на карбоновую в колиматор непоставите), а вы карбоновую к чемуто упомянули , покоя она вам не дает. Да крышка ствольной коробки не стальная и я об этом говорил, но что то нареканий и жалоб на нестальную крышку незамеченно, если у вас есть негативная информация то озвучьте ее.Только не нужно сравненй похожих на вашу стрельбу по стенке.

karavancu 09-08-2010 00:27

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Подскажите камулированные(КАМО МАКС 4) удлиннители есть вообще и, если есть, где можно приобрести?

может быть и есть но в лачуге были только черные.

Dr.Shooter 09-08-2010 00:08

Действительно интересно услышать отзыв о такой зенитке, в основном читаешь тут про них чудеса....

karavancu 08-08-2010 23:51

quote:

Originally posted by марсинатал:

И того будет 93 см круто!Только зачем? 760 хватило бы за глаза

да нет будет 86 полезная длинна удленителя 10 см.

karavancu 08-08-2010 23:35

quote:

Originally posted by марсинатал:

У Вас ствол какой длины 760 или 710?

760

Dr.Shooter 08-08-2010 23:14

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Я готов мириться с отдачей Бенелли ради всех остальных плюсов. Впрочем, мириться мне и не приходится, ибо на охоте отдачу не ощущаю вообще

это-да...Я её и после 500 патронной тренировки не ощущаю(когда правильно стреляешь, всё сводится к минимуму),правда на следующий день слегка ноют мышцы, но это от того что в последнее время стреляю крайне нерегулярно..

quote:

Originally posted by greycrow74:

А не хотите попробовать карбоновый для морской рыбалки? Уверяю вас, он будет значительно прочнее при том-же весе, что и алюминиевый

Я не спорю, возможно и так, но только порядок цен нормальной палки для такой рыбалки от 500 уёв, а питерский спин стоит до 500 рупий Вот в чём цимес-то...Думаю, что во всём должна присутствовать разумная достаточность, а то что сейчас предлагает Бенелли Армс(отзывы в этой же ветке, да по такой цене!) я считаю неприемлемым

ДЕМ 08-08-2010 23:04

quote:

Я имел ввиду, что при малом весе беня пинается очень скромно

+100
Уже много раз это обсуждали . Я готов мириться с отдачей Бенелли ради всех остальных плюсов. Впрочем, мириться мне и не приходится, ибо на охоте отдачу не ощущаю вообще. Правда, на стенде не бываю, может там люди стреляют из Бенелли до посинения плеча.

ППа 08-08-2010 23:02

Кстати, коллеги, в журнале "Охотничий двор" 8 номер статья о Чиволани, больше о нем, чем о системе, мне было интересно.

greycrow74 08-08-2010 22:40

quote:

Сравнение неудачное конечно

Предложите своё.

quote:

а вот матёрого, волжского сома пожалуй предпочёл бы вытаскивать на старый, добрый, Ленинградский, металлический

А не хотите попробовать карбоновый для морской рыбалки? Уверяю вас, он будет значительно прочнее при том-же весе, что и алюминиевый, и уж тем более стальной. При этом желаемые свойства по изгибу вы можете получить по всей длине удилища. Ценник естественно будет значительно дороже.
Удельная прочность стали ниже алюминиевых сплавов, и значительно ниже, чем у композитов на основе карбона. Против природы не попрёшь.
Если не верите, можете погуглить.
Хотя вроде начинают появляться современные высоколегированные стали ( в том числе полученные по порошковым технологиям), которые приближаются к "люменю".
Но "порошок" ретрограды тоже почему-то невзлюбили :-))

quote:

Что же мы видим в новоделах итальянцких оружейников? Так точно, жалобы на брак и т.д. и т.п... Извините, я привык не дрочить на оружие, сдувая с него пылинки, а нещадно эксплуатировать..

Я как-то привык своему опыту больше доверять, чем написанному в сети.
Это про "якобы массовый брак". Поясню, что говорю сейчас только за беню. На виду у меня только они в достаточно массовом количестве для статистики.
К своему оружию отношусь по возможности аккуратно, но фетиша из него не делаю, и тем более не ..очу на него :-)) Беня скушала около 7тыщ. Не много конечно, но для первого знакомства хватило.
Что касается сравнения отдачи тяжёлого оружия и лёгкого. С вами спорить не собираюсь, а соглашусь. Это как раз тот "плюсег", за который любят "криво просверленные ломики" и иже с ними.
Я имел ввиду, что при малом весе беня пинается очень скромно. В соперники по этому виду следует выбирать бойцов одной весовой категории, так по крайней мере кажется мне.

Dr.Shooter 08-08-2010 22:20

quote:

Originally posted by greycrow74:

малую отдачу

тут Вы уже чушь порете У "криво просверленного ломега" МР-153 отдача гораздо комфортнее(подтверждено всеми кто стрелял из того и из этого). На Рем 870 я вообще считаю что отдачи нет, так как весит он достаточно, а физику никто не отменял.

greycrow74 08-08-2010 22:07

quote:

Нет большим плюсом, только в пользу производителя.

Вы серьёзно считаете, что стальная крышка лучше в эксплуатации?
Или может быть дешевле в производстве?
Извините, что привязался с этой крышкой. Но мне действительно непонятно, зачем там нужна стальная.
Про планку вопросы возникают примерно те-же.
Если у бени убрать все современные технологии, то и получим на выходе тяжёлую "дударыгу". Тот же Рем 870, или Авто-5, или МЦ21-12.
Ни в коей мере не собираюсь умалять достоинств вышеперечисленных ружей. У них есть свои изюминки, за которые их совершенно заслуженно уважают.
Чего хотел иметь при покупке бени:
Надёжность, всеядность, малую отдачу, лёгкость (вес меньше 3 кг в 12 кал).
Удобство чистки, хороший бой, хорошую управляемость и приемлимую посадистость.
Могу сказать, что пока не разочаровался.
А уж как этого добился производитель, мне до лампочки. И пофигу на пластиковые детали УСМ, да и вообще на весь химсостав изделия.
Вот как-то так.
Есть у меня и ещё ружья, которые выполняют другие задачи. И требования к ним могут быть совершенно противоположные.

Dr.Shooter 08-08-2010 21:57

quote:

Originally posted by greycrow74:

Честно говоря совсем не пойму, зачем покупать современный высокотехнологичный продукт, а потом высказывать претензии по этому поводу.

Я к тому, чтобы вы оглянулись вокруг... Сколько тем и постов, посвящённых старой Бене М1? Правильно, замучаетесь искать. Она без изысков новомодних была и по приемлемой цене. Что же мы видим в новоделах итальянцких оружейников? Так точно, жалобы на брак и т.д. и т.п... Извините, я привык не дрочить на оружие, сдувая с него пылинки, а нещадно эксплуатировать..
Сослуживец года 2 назад купил Франчи(не помню название, самую лёгкую короче, вес 2,5 кг, для ПА, конечно феерично), она у него сломалась практически сразу, починили через полгода с большими нервотрёпками, а ведь это концерн Беретта(ети его мать!)

Dr.Shooter 08-08-2010 21:50

quote:

Originally posted by greycrow74:

Если вы пользовались ими, то разницу должны были почувствовать

Сравнение неудачное конечно, но частично, в части касаемой спиннингов(а вообще со спиннингами- это в другом разделе) соглашусь.. Сам ловлю на карбоновый, чувствительность, строй, комфорт ловли которых впечатляет, но рыба в основном некрупная, а вот матёрого, волжского сома пожалуй предпочёл бы вытаскивать на старый, добрый, Ленинградский, металлический

karavancu 08-08-2010 21:42

Сегодня в лачуге на ленинском купил удлинитель ствола для рафаелло. взял для охоты на гуся при перелетах.

greycrow74 08-08-2010 21:14

quote:

Практически все "нанотехнологии"- есть продукт удешевления производства(в основном за счёт снижения себестоимости изготовления и дешевизне материалов), при потере потребительских качеств и удорожание за счёт рекламы и обещания призрачно-мнимых сверхвозможностей.

Извините пожалуйста, но тут вы сморозили чушь.
Для примера приведу современный карбоновый спининг, и старый советский люменевый, или вообще стальной. Если вы пользовались ими, то разницу должны были почувствовать.
В одном вы действительно правы. Чтобы ценник на отдельную единицу продукции был приемлим, приходится делать большую партию, ибо оборудование стоит очень дорого. При этом теряется момент эксклюзивности. И производитель конечно-же часто лукавит, завышая потребительские качества в рекламе.

greycrow74 08-08-2010 21:02

quote:

Глядишь и затворы из карбона клепать начнут

Ну и отлично. Композиты, в отличие от металлов проектируются с заданными прочностными характеристиками. Удельная прочность их значительно выше. Жесткость тоже отличается в разных направлениях.
За этим будущее.
Если вы ретроград и любитель поднимать тяжести, то стоит присмотреться к антиподу бени авто-5.

quote:

Стальную крышку на крио и ту сплавом каким то заменили.

Вы и это считаете минусом?
Честно говоря совсем не пойму, зачем покупать современный высокотехнологичный продукт, а потом высказывать претензии по этому поводу.

Dr.Shooter 08-08-2010 20:59

Практически все "нанотехнологии"- есть продукт удешевления производства(в основном за счёт снижения себестоимости изготовления и дешевизне материалов), при потере потребительских качеств и удорожание за счёт рекламы и обещания призрачно-мнимых сверхвозможностей. Это уже достаточно давно происходит, удивительно, что люди продолжают вестись в стиральные машины "Ретон" и прочее гомно...
А я вот верю в вещи, подобные моему ружью Рем 870, простые, незатейливые, но надёжные

охота - 88 08-08-2010 19:37

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

мне незачем "обладать" этой "чудо-планкой", у меня своя всем на загляденье

А кто говорил что это чудо-планка? Просто практичная и никаких чудес!А любоватся своей вам некто незапрещает.

Dr.Shooter 08-08-2010 19:31

мне незачем "обладать" этой "чудо-планкой", у меня своя всем на загляденье

охота - 88 08-08-2010 19:02

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

сколько преимуществ у современных "внедорожников" с независимой подвеской

ИМХО все познается в сравнении, а чтобы сравнить нужно обладать сравниваемыми вещами.

Dr.Shooter 08-08-2010 18:49

у этой карбоновой планки, имхо, столько же "преимуществ", сколько преимуществ у современных "внедорожников" с независимой подвеской

охота - 88 08-08-2010 18:32

quote:

Originally posted by марсинатал:

Еще одно преимущество карбоновой планки

А что речь о карбоновой планке идет? Если вам уважаемый Марсинтал не дает пакоя карбоновая планка, так хочу вам сообщить на нее колиматор не ставят, подумайте почему и поймете.

Dr.Shooter 08-08-2010 17:58

quote:

Originally posted by Gary Lee:

если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?

Доктером на обычной, металлической планке пользуется известный практический стрелок evmin. Свыше 50000 настрела Вас устраивает?

охота - 88 08-08-2010 17:18

quote:

Originally posted by Gary Lee:

если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?

Когда вырвет тогда уже поздно будет лучьше не ставить, есть для буриса специальные крепления которые устанавливаются между ствольной коробкой и прикладом, сдесь на ветке показывали их и говорили о них не раз.

quote:

Originally posted by Gary Lee:

может проще деньги потратить на спортинг и не думать про колиматоры.

Если не стреляеите пулей то лучьше действително потратить деньги на тренировки.

Gary Lee 08-08-2010 14:01

Подскажите,
обдумываю вариант установки колиматора на свою Рафаэло, барис и доктор по деньгам пока не могу позволить, а если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?
Ну, если вообще глобально, может проще деньги потратить на спортинг и не думать про колиматоры.

MAI34 07-08-2010 21:46

На перепела хожу с ТОЗ БМ, но вот начну сына притравливать и БМ ему а сам с беней. НУ а ствол то у меня 76й, ессно цилиндр, дисперсант 9 био. Или кто знает другие варианты?

ППа 06-08-2010 08:41

quote:

Originally posted by марсинатал:

К чему только это все?Предложили бы к примеру, пивка попить виртуального, а то в снегу поплавать.......

Какой совет-такой ответ. Соломки везде не подложишь.
А про снег, так когда он глубокий, то встать на лыжи это как в лодку из воды залезть. Подтащить ружье, поставить перед собой лыжи, влезть на них грудью, встать на колени.
Если вернуться к планке, то я тоже голосую за углепластик. Когда металлическую выправляешь, то больше боишься за пайку. А эту и менять можно на нужную, да и прочнее она.

Muller56 05-08-2010 23:26

quote:

Сергей, я тебе там отПМил, посмотри

Серёж прилетай на выходные, пожаримся, накупаемся, пиво холодное обязательно а можно и шампанское!

npocak 05-08-2010 12:31

quote:

Originally posted by ДЕМ:

На перепела хожу с двустволкой и применяю полузаряды в латунных гильзах:
2гр. "Сокола", толстая прокладка (3-4мм.), толстый монолитный войлочный пыж и 15гр. дроби N9.
Из п/а, при случае, стреляю фабричным дисперсантом с дробью N9. В стволе - цилиндр.
Эхх, не будет у меня в этом году охоты . Всё сгорело или догорает...

quote:

Originally posted by raveron:

На перепела дробь N8,9 , чок Скит или цилиндр , патроны снаряженные пыжами БИО, Дисперсант.

Спасибо , обязательно потом отпишу

raveron 05-08-2010 10:52

quote:

Originally posted by npocak:
...вопрос собственно не потому как ходить и как его искать, а про дульное сужение которое использовать ..

На перепела дробь N8,9 , чок Скит или цилиндр , патроны снаряженные пыжами БИО, Дисперсант.

ППа 05-08-2010 10:04

quote:

Originally posted by марсинатал:
С оружием обращаться повнимательней нужно и нечего гнуться и мяться не будет, бережно так сказать!

Ружья не берем, из автобуса не выходим. Тогда пожалуй и получится.
Абсолютно тепличные условия-после вечерки, бабье лето, штиль,картинка как с плаката о ТБ с оружием. Один стоит на мостках и аккуратно подсвечивает фонариком, второй в лодке поднимает трижды проверенные на разряженность ружья, чтобы передать первому. Оступается и летит грудью вперед. Приклады в хлам и проч.
А поплавать зимой в снегу никогда не пробовали? Когда по грудь и главное при падении с лыж ружье отбросить, чтобы не сломать опять же.Правда в таких условиях уж лучше совсем без ружья в загон, чем с полуавтоматом.

охота - 88 05-08-2010 06:48

quote:

Originally posted by марсинатал:

Конечно! Ружье об ружье..... вместо сабли ружье.... Твердый предмет это например что?Столб, или каменный забор?

Вам же советовал прочитать посты выше, там вроде ясно опысывали случаи замятия планки.

quote:

Originally posted by марсинатал:

С оружием обращаться повнимательней нужно и нечего гнуться и мяться не будет, бережно так сказать!

+100.Главное правило хорошего охотника.

ДЕМ 05-08-2010 01:17

На перепела хожу с двустволкой и применяю полузаряды в латунных гильзах:
2гр. "Сокола", толстая прокладка (3-4мм.), толстый монолитный войлочный пыж и 15гр. дроби N9.
Из п/а, при случае, стреляю фабричным дисперсантом с дробью N9. В стволе - цилиндр.
Эхх, не будет у меня в этом году охоты . Всё сгорело или догорает...

npocak 05-08-2010 00:53

Ув. ДЕМ у меня к вам, а также ко всем остальным кто в теме, вопрос .

Собираемся после открытия поохотиться на перепелов. У нас их достаточно много но целенаправленно никогда не ходили, проезжаешь по дороге увидишь что взлетели с дороги в посевы, подбежишь выстрелишь если поднимутся.

Собираемся ходить цепью с верёвкой, но вопрос собственно не потому как ходить и как его искать, а про дульное сужение которое использовать - планирую 0.25 с патронами - дробь N9 с пыжом дисперсантом снарядил около 35 штук.

Но я уже писал о своём опыте использования этого сужения на вальдшнепа - опыт был не совсем удачный сильно мазал дробью N7, в основном она была без стаканчика и расстояние в момент выстрела ( 1-го выстрела, так как дальше расстояние только увеличивалось ) всегда было более -17-20 метров, наверное не самое удачное сочетание сужения, расстояния и патрона , в крутил 0.75 и всё пошло как по маслу с этими же патронами ))

Жду ваших советов

С уважением ко всем участникам, Михаил.

И чуть не забыл, всех поздравляю с 200-ой страницей

Dr.Shooter 04-08-2010 22:08

quote:

Originally posted by охота - 88:
Форму рельсы

Вы поразительно догадливы! Если предположительно разрезать планку её сечение будет напоминать именно сечение рельса

greycrow74 04-08-2010 20:51

quote:

планку ни разу.

Ну и слава богу. Проверять, что они как легко гнутся, так легко и правятся лучше не стоит. Пусть вас минёт чаша сия :-)) За свою жизнь правил не один десяток планок. Если планка просто погнулась, то это мелочь, по поводу которой не стоит даже печалиться. А вот если металл замялся, гильошировка повреждена, или крупные забоины появились, тогда засада.

strelok0077 04-08-2010 20:10

quote:

чтобфы погнуть планку на гладкостольном оружии хавтает незначительного удара об другое ружье или об какой нибудь двердый предмет

Больше десяти лет владею гладкоствольным оружием, стволы гнул планку ни разу.

охота - 88 04-08-2010 19:53

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

стучался планкой по металлу и дереву портов, следов нет, не знаю, у кого каг, у меня она рифлёная

Дык она у всех рефленная, можеть быть у вас она имеет форму рельсы, тогда ее очень трудно повредить.

quote:

Originally posted by марсинатал:

у Бенелли разве что молотком

Уважаемый марсинатал чтобфы погнуть планку на гладкостольном оружии хавтает незначительного удара об другое ружье или об какой нибудь двердый предмет, читайте посты выше..

Dr.Shooter 04-08-2010 16:35

я стучался планкой по металлу и дереву портов, следов нет, не знаю, у кого каг, у меня она рифлёная

greycrow74 04-08-2010 15:16

quote:

Сделал качественно, никаких следов прежних повреждений не видно.

А гильошировка на той планке была? Её восстановить сложнее всего.

quote:

А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помять... Сколько ружьё не падало(в том числе на асфальт), всё цело, даже краска не сошла

Даже в условиях стенда бывали неоднократные случаи повреждения прицельных планок на моих глазах. В том числе, когда всю пирамиду опрокинули. А сколько планок об перекладину на номере обдолбили, вообще несть числа!
При падении на плоскость действительно сложно планку повредить, но на охоте всякое бывает.
К слову сказать, у меня только на бениной планке боевых шрамов нет. Это работает закон подлости :-)) На остальных ружьях планки не съёмные.

quote:

значит планка гомно была, из новоделов видимо

Чего-то не заметил разницы в прочности старых и новых планок. Самая старая моя вертикалка 1975г.в.

npocak 04-08-2010 13:44

я тоже немного мял когда из машины нужно было быстро вылезти, исправлял ( выпрямлял ) сам, если специально смотреть на это место то немного видно, а когда целишься не заметно.

Dr.Shooter 04-08-2010 13:20

значит планка гомно была, из новоделов видимо

raveron 04-08-2010 13:07

quote:

А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помять

Случаи есть, но они довольно редкие. Могу привести пример одного из них. На охотничьем привале человек прислонил ружьё к дереву. Оно потом соскользнуло и планкой ударилось об острый выступ скалы. Планку потом выправлял оружейник. Сделал качественно, никаких следов прежних повреждений не видно.

Dr.Shooter 04-08-2010 11:24

А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помять... Сколько ружьё не падало(в том числе на асфальт), всё цело, даже краска не сошла

охота - 88 04-08-2010 09:06

quote:

Originally posted by марсинатал:

Брали бы ружье с высокой планкой

В линейке Бенелли поставляемой в Россию с высокой планкой только М2 и Супер Спорт.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Не пойму только зачем менять планки?

Да незачем их менять из трех выбрал то что нравится поставил и стреляй в свое удовольствие!

quote:

Originally posted by марсинатал:

на охоте разное бывает ,глядишь и планку потеряете, тогда действительно запас пригодится, поставил и вперед!Действительно есть приимущество......

Металлическую помял и непоменяешь, карбновую действительно всегда можно поменять.

Dr.Shooter 04-08-2010 08:02

хорошо сказал

tushich 03-08-2010 22:44

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а именно поворотную личнку

+100

Dr.Shooter 03-08-2010 22:26

quote:

Originally posted by tushich:

немного другое

а именно поворотную личинку

Dr.Shooter 03-08-2010 22:26

quote:

Originally posted by tushich:

немного другое

а именно поворотную личнку

tushich 03-08-2010 21:53

quote:

Originally posted by hastar54:

когда читаю про охотничьи газоотводы.

Я имел ввиду немного другое, т.е. такая же простая и надежная.
Можно закрытыми глазами разобрать-собрать

hastar54 03-08-2010 21:46

quote:

с АК постоянно.

Я свой армейский 7,62мм АКМС мгновенно вспоминаю, когда читаю про охотничьи газоотводы.

tushich 03-08-2010 21:05

quote:

Originally posted by hastar54:

Душевности в бене как у шпингалета.

Со шпингалетом я свою Беню ни когда не сравнивал, вот с АК постоянно.

hastar54 03-08-2010 18:01

Душевности в бене как у шпингалета.
Скажем, как у красивого шпингалета, который и глаз радует, и в руках держать приятно. А на счёт механики то же уверен, что бенелевский вариант лучший для охотничьего П/А.

MAI34 03-08-2010 17:03

quote:

Не зря КРио Чоки стали устанавливать на все Бенелли, а что касается живучести время покажет, хотя Крио Столы не только на Бенелли Крио стали устанавливать но и на Бенелли Супер Спорт, Бенелли Арго наверное в компании Бенелли решили что всетаки Крио стовлы живучее.

Crio для бенелли это как AMG пакет для мерседеса))) душу греет...

охота - 88 03-08-2010 12:54

quote:

Originally posted by моисей66:

Беретта687 SP-III

Надолго, внукам еще останется.

quote:

Originally posted by моисей66:

М2 комфорт

Неизвестно, но ваш век хватит.

моисей66 03-08-2010 12:44

Вот это точно в цель...
А я вот думаю на сколько жизней мне хватит моего М2 комфорт плюс Беретта687 SP-III, при моем бережном отношении к оружию и в сезон стреляющему не более 500 выстрелов... ??? )))

охота - 88 03-08-2010 12:35

quote:

Originally posted by raveron:

Только в большинстве случаев ружья выходят из строя не по причине износа ствола.

Это точно, хотя на нарезном это актуально.

raveron 03-08-2010 12:10

quote:

Крио стовлы живучее.

С этим никто не спорит. Только в большинстве случаев ружья выходят из строя не по причине износа ствола.

охота - 88 03-08-2010 11:56

quote:

Originally posted by ППа:

Чего Вы к этому А5 привязались?

Да также как вы к Бенелли. Да и ненравятся мне Браунинги японческой сборки ,

quote:

Originally posted by raveron:

Преимущество крио стволов вижу только в возможности менять планку.

Не зря КРио Чоки стали устанавливать на все Бенелли, а что касается живучести время покажет, хотя Крио Столы не только на Бенелли Крио стали устанавливать но и на Бенелли Супер Спорт, Бенелли Арго наверное в компании Бенелли решили что всетаки Крио стовлы живучее.

ППа 03-08-2010 11:25

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да в А-5 японческом тоже как у шпингалета, ружье штамповка и нечего белее.

Штамповки там нет, такой же вал как и бельгийские. Я разницы не вижу. В пользовании только удобнее из-за стволов. Чего Вы к этому А5 привязались? Могу любой бельгийский купить, хоть голд, только не нужен.

ДЕМ 03-08-2010 11:15

quote:

Теперь для того чтобы увидеть преимущество крио стволов нужно иметь или огромное желание, или большую фантазию.

+1

raveron 03-08-2010 11:03

quote:

Так почему бы уважаемому Марсинталу непоказать результаты сравнения?! П.С. Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные плаки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три прчины были решающими.

Когда длинные чоки стояли только на крио стволах, тогда и была у них лучшая кучность и равномерность осыпи. Сейчас чоки крио+ стоят и на простых стволах. Теперь для того чтобы увидеть преимущество крио стволов нужно иметь или огромное желание, или большую фантазию.
Преимущество крио стволов вижу только в возможности менять планку.

охота - 88 03-08-2010 10:57

quote:

Originally posted by ППа:

Душевности в бене как у шпингалета

Да в А-5 японческом тоже как у шпингалета, ружье штамповка и нечего белее.

raveron 03-08-2010 10:54

quote:

Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные плаки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три прчины были решающими.

Когда длинные чоки были только на крио, тогда и было видно преимущество крио стволов перед простыми(кучность, равномерность осыпи). Сейчас же, когда чоки крио+ идут и на простых стволах разницу в бое стволов, можно увидеть только имея огромное желание или большую фантазию.
Я вижу у крио стволов только один плюс - это возможность менять планки.

ППа 03-08-2010 10:54

quote:

Originally posted by hastar54:

хотелось бы поохотиться с хорошим "душевным" ружьём.

Душевности в бене как у шпингалета. А вот как механизм это да,шедевр.

охота - 88 03-08-2010 09:55

quote:

Originally posted by raveron:

Сравнивали два ствола простой и крио ,ни какой разницы по бою ,не замечено.

Так почему бы уважаемому Марсинталу непоказать результаты сравнения?! П.С. Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные планки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три причины были решающими.

raveron 03-08-2010 08:39

forummessage/60/437
Originally by марсинатал: Сравнивали два ствола простой и крио ,ни какой разницы по бою ,не замечено.

quote:

Originally posted by Михайло:Если в обоих стволах одинаковые чоки Crio+, то разницу действительно трудно обнаружить.

Прежнее мнение Уважаемого Михайло.

npocak 02-08-2010 22:23

quote:

Originally posted by Михайло:

Может всё-таки действительно надо шмальнуть по бумаге из одного и другого ствола с одинаковым по номиналу чоком одинаковым патроном с одинаковой дистанции? Да показать это всё дело? Пусть наглядно будет?

Лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать...

ДЕМ 02-08-2010 22:18

quote:

после не удачного опыта приобретения инерционного П/А одной из итальянских фирм

А чего утаивать то??? Постоянно идут на Ганзе дискуссии Benelli vs...
Хотелось бы знать "героя" в лицо

Dr.Shooter 02-08-2010 22:15

quote:

Originally posted by hastar54:

каждый имеет право на собственное мнение

Тссс... В этой теме учитываются лишь мнение "непревзойдённых гуру"

hastar54 02-08-2010 22:03

quote:

Условно можно и так считать.

"Блажен кто верует!"

quote:

Ну как ещё толковать эту тему. Может всё-таки действительно надо шмальнуть по бумаге из одного и другого ствола с одинаковым по номиналу чоком одинаковым патроном с одинаковой дистанции? Да показать это всё дело? Пусть наглядно будет?

Даже стволы "братья-близнецы" не покажут одинаковых характеристик. Так что ИМХО преимущества CRIO пока не доказаны. Ну, да ладно, каждый имеет право на собственное мнение. Дело в том, что после не удачного опыта приобретения инерционного П/А одной из итальянских фирм, я присматриваюсь к Бенельке, по-тихоньку просматриваю эту ветку (85-ю страницу) и пытаюсь сделать для себя какие то выводы. Стаж мой охотничий, считая юношеский, 39 лет, правда -2,5 года армия. Последние 25 лет в разрешённые сроки по перу охочусь каждый день, по зверю каждые выходные. Но ружей было мало:"юношей" -ТОЗ-БМ, после армии ИЖ-54, а остальные 24 года ТОЗ-34. Под занавес хотелось бы поохотиться с хорошим "душевным" ружьём.

Dr.Shooter 02-08-2010 21:37

Кто мешает шмальнуть?Да, про дистанции спасибо что не написали 1,5-3 метра

raveron 02-08-2010 20:26

Следовательно, все стволы не CRIO созданы для поражения статичных целей на дистанции 10-15 метров, а CRIO - на более дальние дистанции?

quote:

Условно можно и так считать.

hastar54 02-08-2010 18:34

quote:

Зато параметры выстрела напрямую зависят от свойств стали

Как связаны между собой параметры выстрела и износостойкость стали?

quote:

Однако естественно, что стрельба на 10-15 метров по статичной мишени особых требований не предъявляет к ружью.

Следовательно, все стволы не CRIO созданы для поражения статичных целей на дистанции 10-15 метров, а CRIO - на более дальние дистанции?

Dr.Shooter 02-08-2010 09:57

quote:

Originally posted by hastar54:
Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения.

Думаю с сомнениями Вы правы. По личным наблюдениям порядка 10-ка ружей с НЕкриостволами с настрелом далеко за 200 тыс. их точность и надёжность не подлежит осуждению. Криостволы появились у Бенелли сравнительно недавно, возможно им предстоит опровергнуть сомнения о том, что это лишь рекламный ход Бенели Армс.

Эдельвейс 02-08-2010 03:00

Уважаемые, вопрос по Супер Блэк Игл: ствол у данной модели обычный или крио? Есть ли опыт общения с данным ружьем в комплекте с пулевым (нарезным) стволом? Подскажите порядок цен за комбинированный комплект.
Заранее признателен, с уважением ко всем!

ППа 02-08-2010 00:58

В данном случае я про конкретную модель, хотя железка не виновата в том, что с ней сделали.
Одна мысль была интересна-сколько лет продержится в отечественных условиях импортное ружье. При этом ресурс не имеется ввиду, ибо вещи несравнимые, беня МЦ21 как тузик грелку, несмотря на эргаль. И даже не жесткие условия эксплуатации, а наше распи.... В барахолке масса убитых А5 и одно-два с признаками нормального износа.

ДЕМ 02-08-2010 00:15

quote:

Originally posted by ППа:
Гм,не могу удержаться. Это про МЦ21.Собственно было глубоко фиолетово, пока не натолкнулся на оригинал, с чего наши слизали. В стрелковом клубе не в России. И взыграло, хотя столько лет прошло. Как у бывшего владельца двух штук, советских, других тогда не было. И сколько же времени наши охотники были лишены прекрасного ружья. Жуткая оглобля, даже если она может стрелять, испохабили, что можно. Написал в ветку МЦ21,визг-вой, наши слоны самые слоны, Бреда сперла идею. Недавно в ветке МЦ историю 21 модели изложили. Да никакой истории не надо, хватит собрать-разобрать оригинал.
Модернизация А5 достойная Браунинга. Окончательная компоновка классического автомата, сделанная еще до войны. Следующий этап это Бенелли. Собственно для меня все автоматы это А5,Бреда, Бенелли.

Да я тоже хотел про это сказать, но не стал подливать масла в огонь, человек итак себя неадекватно повёл. Согласен, что стальная коробка хороша, но только для статических охот, например на гусей. А вот для ходовых охот и тем более, когда ружьё в руках, то здесь "рулит" эргаль. И мне непонятна бравада, типа: "да подумаешь лишний килограмм, мне это совершенно пофиг".

karavancu 02-08-2010 00:06

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это Ваш первый п\а?Если можно, результатами отстрела поделитесь

Да первый. отстрел пока не делал нет времени.

ППа 02-08-2010 00:00

Гм,не могу удержаться. Это про МЦ21.Собственно было глубоко фиолетово, пока не натолкнулся на оригинал, с чего наши слизали. В стрелковом клубе не в России. И взыграло, хотя столько лет прошло. Как у бывшего владельца двух штук, советских, других тогда не было. И сколько же времени наши охотники были лишены прекрасного ружья. Жуткая оглобля, даже если она может стрелять, испохабили, что можно. Написал в ветку МЦ21,визг-вой, наши слоны самые слоны, Бреда сперла идею. Недавно в ветке МЦ историю 21 модели изложили. Да никакой истории не надо, хватит собрать-разобрать оригинал.
Модернизация А5 достойная Браунинга. Окончательная компоновка классического автомата, сделанная еще до войны. Следующий этап это Бенелли. Собственно для меня все автоматы это А5,Бреда, Бенелли.

karavancu 01-08-2010 20:23

quote:

Originally posted by марсинатал:

Поздравляю!Почему взяли именно эту модель?

Да я мало выбирал. у друга рафаелло элегант. а для меня гравировка не так уж и важна. были и делюкс и монтефельтро но выбор пал на рафаелло.

Asfix 01-08-2010 19:30

quote:

Originally posted by raveron:

Ружьё какого года выпуска? Какие буковки стоят в квадратике на левой стороне ствольной коробки? Просто давно уже не встречал цельный хвостовик затвора, теперь ведь на клепанные усовершенствованные перешли.

2007 год выпуска скорее всего, по крайней мере в магазе брал в ноябре 2007.
В квадратике буковки CB. Еще есть квадратик со странным значком и звездочкой сверху. И просто PSF с двумя звездочками.

npocak 01-08-2010 18:48

Присоединяюсь к поздравлениям !!!

raveron 01-08-2010 17:59

quote:

так что если буду задавать глупые вопросы не серчайте

Все мы начинали не академиками.

karavancu 01-08-2010 15:19

Товарищи принимайте в ряды купил простую рафаелку. это мой первый полуавтомат так что если буду задавать глупые вопросы не серчайте спасибо.

вот они мои красавицы.

raveron 01-08-2010 13:48

quote:

Originally posted by Asfix:
Приклад за год под дождем и снегом.

Ружьё какого года выпуска? Какие буковки стоят в квадратике на левой стороне ствольной коробки? Просто давно уже не встречал цельный хвостовик затвора, теперь ведь на клепанные усовершенствованные перешли.

slonik 77 01-08-2010 10:23

quote:

Originally posted by npocak:

Asfix - вопрос к вам, а что вы закрываете белым квадратиком на ствольной коробке ?

А лучше ответить так А, скакой целью интерисуетесь!

Asfix 01-08-2010 08:00

quote:

Originally posted by Modano:

Да,ладно, не знаете... Вдруг по номеру не дремлющее никогда око чекистов вычислит, что ваша бенелька принадлежит какому-нибудь невинно убиенному дедушке, от подобного и скрываете номера... Вся жизнь по доверенности?!Ну,это, наверно, правильно. По нынешней жизни...

Ужас какой )) На счет по доверенности - на аватарке настоящий я.... )

Modano 01-08-2010 00:54

quote:

Originally posted by Asfix:

Перевожу. Номер. Зачем, не знаю

Да,ладно, не знаете... Вдруг по номеру не дремлющее никогда око чекистов вычислит, что ваша бенелька принадлежит какому-нибудь невинно убиенному дедушке, от подобного и скрываете номера... Вся жизнь по доверенности?!Ну,это, наверно,правильно. По нынешней жизни...

hastar54 31-07-2010 23:40

quote:

Дает более равномерную осыпь и улудшает кучность.

За счёт чего? За счёт обработки холодом или сверловки или массы ствола?

quote:

отводишь затвор и извлекаешь патрон ,

При этом затвор фиксируется в открытом положении?

npocak 31-07-2010 22:57

Спасибо

ДЕМ 31-07-2010 22:50

quote:

К большому своему стыду наверное сделаю для себя открытие...
как ???

Читаем на стр. 45 мануала, глава "Разряжание оружия", пункт 3.

Asfix 31-07-2010 22:43

Тьфу, ерунда с кодировкой какая-то.

Перевожу. Номер. Зачем, не знаю.
Где-то увидел, так и прижилось )

Asfix 31-07-2010 22:41

quote:

Originally posted by npocak:

Asfix - ЧПРТПУ Л ЧБН, Б ЮФП ЧЩ ЪБЛТЩЧБЕФЕ ВЕМЩН ЛЧБДТБФЙЛПН ОБ УФЧПМШОПК ЛПТПВЛЕ ?

оПНЕТ. ъБЮЕН, ОЕ УРТБЫЙЧБКФЕ. зДЕ-ФП ХЧЙДЕМ, Й РТЙЦЙМПУШ )

npocak 31-07-2010 22:36

quote:

Originally posted by охота - 88:

3. бенелли можно разрядить без участия затвора.

К большому своему стыду наверное сделаю для себя открытие...
как ???

мысли - я знаю что я ещё ничего не знаю....

Asfix - вопрос к вам, а что вы закрываете белым квадратиком на ствольной коробке ?

охота - 88 31-07-2010 22:10

quote:

Originally posted by hastar54:

страниц. Хотелось бы до того, как просмотрю все страницы выяснить несколько вопросов 1. Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения. 2.Порядок работы отсекателя. Я понимаю что должно быть примерно так: нажимаешь кнопку отсекателя, отводишь затвор, при этом патрон из патронника извлекается, а затвор остаётся в крайнем заднем положении. Вставляешь другой патрон в патронник, нажимаешь кнопку подавателя, затвор идёт вперёд, можно стрелять в обычном режиме. У BENELLI не так? 3. Порядок разряжания магазина или замены в нём патронов. Только с помощью затвора? Без его участия не разряжается?

1 . Дает более равномерную осыпь и улудшает кучность. 2. у Бенелли нечего ненужно нажимать, отводишь затвор и извлекаешь патрон , вместо него всталяешь другой патрон и отпускаешь затвор. 3. бенелли можно разрядить без участия затвора.

Asfix 31-07-2010 21:40

Затворная группа

Asfix 31-07-2010 21:37

Приклад за год под дождем и снегом.

Asfix 31-07-2010 21:29

Вот как-то так. Чистил первый раз за полгода.

hastar54 31-07-2010 18:32

Здравствуйте уважаемые форумчане! Начал знакомиться с этой веткой, но осилил пока только чуть больше 40-ка страниц. Хотелось бы до того, как просмотрю все страницы выяснить несколько вопросов
1. Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения.
2.Порядок работы отсекателя. Я понимаю что должно быть примерно так: нажимаешь кнопку отсекателя, отводишь затвор, при этом патрон из патронника извлекается, а затвор остаётся в крайнем заднем положении. Вставляешь другой патрон в патронник, нажимаешь кнопку подавателя, затвор идёт вперёд, можно стрелять в обычном режиме. У BENELLI не так?
3. Порядок разряжания магазина или замены в нём патронов. Только с помощью затвора? Без его участия не разряжается?

raveron 31-07-2010 18:23

quote:

Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё .

Это да. Несомненный плюс Бенелли Раффаелло.

quote:

А я ключом для дульных сужений выдавливаю, он у меня всегда с собой.

Со временем появится потертость на боковой поверхности шпильки спускового крючка. Такое явление наблюдал на своей М3 S90. На Комфорте теперь стилусом от своего коммуникатора выдавливаю. Он тоже всегда со мной.

npocak 31-07-2010 16:23

quote:

Originally posted by охота - 88:

например шпильку УСМ выдавливаю шпилькой фиксации бойка.

А я ключом для дульных сужений выдавливаю, он у меня всегда с собой.

охота - 88 31-07-2010 14:32

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё

Почему с А-5 мало охочусь, чтобы разобрать надо две отвертки и условия создать чтобы не дай бог нечего не потерять из деталей, Беню на колене обслуживать можно и без дополнительных приспособ, например шпильку УСМ выдавливаю шпилькой фиксации бойка.

ДЕМ 31-07-2010 14:11

quote:

но у нее и дальше есть небольшой свободный ход... это нормально?

Да, это норма.

ДЕМ 31-07-2010 14:10

quote:

Поэтому и чистить его надо не реже чем затвор.

Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё .

raveron 31-07-2010 13:50

quote:

положа руку на сердце - регламент чистки при обычной и даже бережливой эксплуатации:
чистка ствола от гари - после каждой охоты или стрельбы
чистка с вытаскиванием затвора - после пяти охот
чистка с вытаскиванием затвора и усм - раз в год
чистка с разбором подствольного магазина - по необходимости
это верно?

Да. За исключением того , что УСМ больше загрязняется, чем затвор. Поэтому и чистить его надо не реже чем затвор.

охота - 88 31-07-2010 13:43

quote:

Originally posted by raveron:

Главная причина перехода на Эргаль - это облегчение ружья.

+100.

Scar074 31-07-2010 13:42

положа руку на сердце - регламент чистки при обычной и даже бережливой эксплуатации:
чистка ствола от гари - после каждой охоты или стрельбы
чистка с вытаскиванием затвора - после пяти охот
чистка с вытаскиванием затвора и усм - раз в год
чистка с разбором подствольного магазина - по необходимости

это верно?

raveron 31-07-2010 13:41

quote:

В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.

?????
Главная причина перехода на Эргаль - это облегчение ружья. Именно об этом говорят сами производители оружия.
Беню не обожествляю, но и не соглашусь с крайним мнением, обзыванием данного п/а "дешовой" поделкой автоматических линий (даже по цене не попадает в эту категорию) .
Удобное, легкое, надежное, добычливое ружьё. Минусы, есть и они подробно обсуждены в теме уважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно".

Scar074 31-07-2010 13:36

quote:

Originally posted by ДЕМ:

ИМХО не стоит вытаскивать УСМ чаще одного раза в год.

другими словами - после каждой охоты требуется чистить только ствол?

затвор подозреваю тоже не обязательно постоянно вытаскивать и снимать ручку взведения затвора - а то неровен час разболтается и выпадывать будет? такое возможно?
как-то она некрепко там держится - когда ставил обратно продавил ее до щелчка, но у нее и дальше есть небольшой свободный ход... это нормально?

кстати вытаскивая ее я обмотал ее тряпкой и выдернул плосками, про шнурок недопер как-то...

Yura krsk 31-07-2010 13:31

quote:

Originally posted by охота - 88:

Алюминевая покрытая хромом, ТОЗ-87 с стальными коробками увы не выпускались.

Посмотрю внимательнее, не только глазами.

охота - 88 31-07-2010 13:27

quote:

Originally posted by Yura krsk:

не обращая сильно внимания, пока не приобрели товарищу ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.

Алюминевая покрытая хромом, ТОЗ-87 с стальными коробками и тем более нержавеющей стали увы не выпускались.

Scar074 31-07-2010 13:25

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Может Вы магазин имеете в виду???

так точно.
почему возник вопрос - у тс в самом начале темы видел пост, что он разбирал, зачищал ржавчину и ослаблял затяжку гайки - вот я и думаю, надо мне разбирать этот трубчатый магазин в начале эксплуатации или подождать зимы когда уберу ружье на консервацию на зиму...

ДЕМ 31-07-2010 13:21

quote:

ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.

Так и у Бенелли есть ружья со стальным ресивером:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=21

Yura krsk 31-07-2010 13:15

quote:

Originally posted by охота - 88:

у ТОЗ 87 ствольная коробка изготовленна из Алюминиево-кремниевыего сплва (силумины)и это факт.

Также считал, владея ТОЗ 87 03 Магнум и сталкиваясь с другими ТОЗ 87, не обращая сильно внимания, пока не приобрели товарищу ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.

ДЕМ 31-07-2010 13:14

quote:

Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.

Камрады, ну хватит уж зарываться . Давайте соблюдать вежливый тон и терпимее относиться друг к другу.
С уважением.

quote:

как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм

ИМХО не стоит вытаскивать УСМ чаще одного раза в год. А разбирать его без необходимости вообще не следует. Достаточно хорошенько намылить его пеной от любого моющего средства типа Фери, хорошенько промыть старой зубной щёткой и смыть под струёй горячей воды. После этого хорошенько просушить феном.

quote:

нижнюю трубу - этот инерционный механизм?

Тоже не понял про трубу. Может Вы магазин имеете в виду??? Или трубку, расположенную в прикладе, в которой размещена возвратная пружина??? Инерционный механизм - это по сути только лишь одна пружина, расположенная в остове затвора. Его очень легко разобрать, но чистить там ИМХО нечего. Так, для профилактики, можно тоже посмотреть раз в год.

quote:

шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"

Шпилька выбивается очень легко, без излишних усилий. В качестве выколотки я применяю штатный ключ для инвекторов, но можно чего угодно, хоть палочку деревянную. Стучу по нему маленьким молоточком .

Scar074 31-07-2010 13:01

quote:

Originally posted by raveron:

Чистить (снимать) УСМ нужно в зависимости от того в каких условиях вы охотились и как много сделали выстрелов(максимально часто каждый раз после охоты в тяжелых условиях с большим количеством выстрелов, допустимо редко раз в пять охот). Затвор достаточно продуть и протереть масляной тряпочкой. Трубку подствольного магазина старайтесь вообще не трогать без крайней необходимости. Рукоятку взведения затвора, если она не снимается, можно легко отсоединить при помощи накинутого на неё шнурка.
Шпильку спускового крючка выдавливаете справа на лево (вид на ружьё сверху ствол вперед) пластиковым стилусом(деревянной палочкой и т.д).

спасибо за разъяснение

raveron 31-07-2010 12:57

quote:

"у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"

Чистить (снимать) УСМ нужно в зависимости от того в каких условиях вы охотились и как много сделали выстрелов(максимально часто каждый раз после охоты в тяжелых условиях с большим количеством выстрелов, допустимо редко раз в пять охот). Затвор достаточно продуть и протереть масляной тряпочкой. Трубку подствольного магазина старайтесь вообще не трогать без крайней необходимости. Рукоятку взведения затвора, если она не снимается, можно легко отсоединить при помощи накинутого на неё шнурка.
Шпильку спускового крючка выдавливаете справа на лево (вид на ружьё сверху ствол вперед) пластиковым стилусом(деревянной палочкой и т.д).
P.S: Старайтесь не грубить людям, заметившим ошибку, сделанную вами.

greycrow74 31-07-2010 12:55

Гляньте на пресловутые полозья, без всяких патентованных покрытий :-))
У меня тоже по определённым причинам уже больше полугода нет стендового ружья :-((
Настрел на бене чуть больше 7 тысяч.

Смазываю правда постоянно. Бывает и во время охоты из рюкзака достану и пшикну. При этом и грязь выдувается.

охота - 88 31-07-2010 12:35

quote:

Originally posted by Scar074:

у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку

Каков вопрос таков и ответ.

quote:

Originally posted by Scar074:

усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм?

Это о какой трубке идет речь?

quote:

Originally posted by Scar074:

Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.

Будте так добры почитайте тему , мануал http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/21.htm , разберитесь что как называется и задавайте вопросы. П.С. Научитесь поиском пользоватся(под лежащий камень вода не бежит)а резкость при себе оставте.

охота - 88 31-07-2010 12:28

quote:

Originally posted by Yura krsk:

Не надо так категорично...

А в чем категоричность, у ТОЗ 87 ствольная коробка изготовленна из Алюминиево-кремниевыего сплва (силумины)и это факт.

Scar074 31-07-2010 12:09

quote:

Originally posted by охота - 88:

Ствольная коробка и Комфорта не разбирается , она цельная.

Этим славится "ганза" - куча "спецов", до последнего винтика знающих любое оружие и где и по кому только не пострелявших. Зато конкретного ответа никогда не добьешься. Как по вашему, я являясь владельцем Комфорта так и не понял, что у него ствольная коробка не разбирается? Или с вашей стороны это типа тонкая издевка? Намекаете что задавать вопросы нужно предельно четко точно выверяя слова?
Кстати в моем посте было много других вопросов, чего же вы походя выбрали то что вам понравилось, вальяжно указали мне на мою неграмотность и отвернулись по своим, безусловно более важным делам? Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.
Друзья, вопрос звучал следующим образом:
"у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"
Меня действительно это интересует, а предельной ясности от инструкции я не получил. Естесственно, под разбором ствольной коробки я имел ввиду изымание из нее затвора и усм. Точней насколько часто нужно их чистить вынимая из ствольной коробки? И как вытаскивать шпильку держащую усм? Применять силу и чем-нибудь стучать, используя вместо выколотки боек?
Заранее спасибо за ответ, с уважением...

ДЕМ 31-07-2010 11:29

quote:

В бога не верю

Аминь!

quote:

Не надо мне ничего рекомендовать ,что касаемо чисто охоты.

Хорошо, не буду

quote:

не не надо из себя корчить обладателя супер оружия.

Видят коллеги, что ни в одном моём посте этого нет, не надо выдумывать.

quote:

В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.

Наш налим, Никодим, гордится собою.
Наш налим, Никодим, носит шапку соболью.
Ни перед кем её не снимает
И шуток не понимает!!!
Пётр очень дельный и авторитетный охотник, и к тому же с отменным чувством юмора;

quote:

Охота со спаниелем, это детский лепет по сравнению с охотой зимой на зайца и лису

Эти охоты вообще некорректно сравнивать и дело здесь не в физической выносливости. Вы опять мешаете фарш с мухами. Эту охоту я привёл как пример, где тяжёлое оружие крайне неудобно, так как его постоянно носишь готовым к выстрелу на руках. И слава Богу, что есть современные лёгкие ружья, которые мало обременительно таскать целый день хоть на плече, гоняясь за лисами, хоть в руках

quote:

в глубокой жопе.

quote:

блядскогого изготовления

quote:

ссать в потолок

Грубость - признак слабости и последний аргумент глупца. Ни на один аргументированный и подтверждённый фактами довод Вы не сумели ответить, наговорили всякой хрени про эргаль, МР-153, ТОЗ-87, про крокодилов, которые летели один в Африку, а другой зелёный .Посему всем видно, что Вы неправы. Поэтому Вы и убегаете из темы. Только сделали это довольно своеобразно: нагадили в доме и оставили хозяину записку, что мол уважаю хозяина и прошу его за мной убраться.
Адью.

Yura krsk 31-07-2010 11:17

quote:

Originally posted by охота - 88:

Дмитрий Тоз87 имеет сулиминовыую ствольную коробку

Не надо так категорично...

охота - 88 31-07-2010 08:35

quote:

Originally posted by Scar074:

как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку

Ствольная коробка и Комфорта не разбирается , она цельная.

quote:

Originally posted by Pulver:

ТОЗ-87 полностью - стальное, весом чуть за 3кг,

Дмитрий Тоз87 имеет сулиминовыую ствольную коробку, крышка стольной коробки стальная и имеет жесткое соединение с стволом. С уважением!

Scar074 31-07-2010 05:33

у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?

Pulver 31-07-2010 00:44

quote:

Посмотрел ссылку. Глупости Вы говорите. Извините, не надо сравнивать хрен с пальцем. Что касается массы оружия: рекомендую Вам поохотиться со спаниелем и МЦ21-12 или AUTO-5 (или ИЖ-27). После этого взять в руки Раффаеллу или Беретту Ультралайт. Гарантирую, что Вы возблагодарите Бога, что он надразумил применить в оружейном производстве Эргаль

В бога не верю, хотя церковь строю...
У-ва-жа-емый..... Не надо мне ничего рекомендовать ,что касаемо чисто охоты.
Прошел я через это все уже давным - давно... и не не надо из себя корчить обладателя супер оружия.
В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.
Если бы не полупьяные руки производителей МЦ,МЦ 21-12 это лучшее ружье на поссоветском простраенстве до сих пор. Не одно ружье марки всех трех БББ, не выдержит, 35-40лет жесточайшей эксплуатации на охоте, а МЦ-21-12 выдерживает и продолжает с успехом стрелять. У меня, у отца друга, всё МЦ за 35 с лишним лет стало "никелированное",он с ним за сезон на утку не пропускает ни одну утреннею зарю с подсадными и чучелами (за летне-осенний сезон берет 180-200шт.)Поменял лишь два раза пружину УСМ.
Вот уж действительно сравнили хер с пальцем. Охота со спаниелем, это детский лепет по сравнению с охотой зимой на зайца и лису ,когда надо и одется потеплее и еще порой подранка добрать, погоняв его перед этим по полям и оврагам километров 15-20,а затем еще километров 10,уже по темному идти к машине. Вот уж действительно когда ,каждый грамм ружья как лом на шее ,и то МЦ меня в этом плане никогда не напрягало, по крайней мере не могу заметить особой разницы между МЦ,МР и двух ББ.
Пройдя через все это, и имея на руках два не самых дешовых П/А ,со всей ответственостью могу сказать, что если бы МЦ-21-12 делали не в пьяном угаре и платили рабочему классу и инженерам так как платят в Европе на заводах Бенелли, Беретта и Браунинг, плюс руководство(собственик) предприятия думало(л) наперед и вкладывало(л) деньги(кредиты) в оборудование и культуру производства, то все их супер ружья с их алюминевыми, извиняюсь - эргалевыми коробками, на рынке были бы в глубокой жопе.
Пример:ТОЗ-87 полностью - стальное, весом чуть за 3кг,с оригинальной конструкций автоматитики и её компановки ,с великолепным боем, прикладистостью-посадистостью, но с блядской работой автоматики по причине блядскогого изготовления уже на производстве.
Можете продолжать дальше ссать в потолок за алюминий в охотничьем оружиии, я лично ВАШУ точку зрения принципиально не разделяю, за сим откланиваюсь и ухожу из данной темы.
raveron,если посчитаете нужным, то можете поудалять, все здесь мною сказаное.
С искренним УВАЖЕНИЕМ, Дмитрий.

Asfix 30-07-2010 15:41

quote:

Originally posted by марсинатал:

Значич настрел порядка 7000 тысяч с копейками Ну и как следы износа есть?

Не обращал внимания, пока эту тему до конца не прочел. )

Если интересно, в воскресенье буду чистить - могу сфотать.

охота - 88 30-07-2010 15:14

quote:

Originally posted by ДЕМ:

что он надразумил применить в оружейном производстве Эргаль

Применение дюраль алюминия (сплав алюминия и меди) к которым относится Эргаль55 обоснованна нетолько его легкостью(малый вес оружия) но и возможностью подвергать даный сплав термообработке, что намного повышает их прочность и приближает его по прочности к стали. . ЦАМ темообработке неподвергнешь поэтому и применяют только в газовых пукалках.

ДЕМ 30-07-2010 14:37

Посмотрел ссылку. Глупости Вы говорите. Извините, не надо сравнивать хрен с пальцем. Что касается массы оружия: рекомендую Вам поохотиться со спаниелем и МЦ21-12 или AUTO-5 (или ИЖ-27). После этого взять в руки Раффаеллу или Беретту Ультралайт. Гарантирую, что Вы возблагодарите Бога, что он надразумил применить в оружейном производстве Эргаль(заметьте, не ЦАМ, который применяют для газовых пистолетиков). Да, замечу, что при охоте со спаниелем оружие всегда находится в руках охотника.

Pulver 30-07-2010 13:15

quote:

Откуда такие сведения???

Из фасонного литья.
Обратите внимание, причин для производства оружия из сплавов алюминия много. И одна из первых причин это дешивизна производства, а об уменшении веса вообще ни слова. http://video.yandex.ru/users/inteqdv/view/77/

Asfix 30-07-2010 08:33

quote:

Originally posted by Pulver:

Комфорта с настрелом хоть в тыщенку

Пока у меня решались проблемы со стендовыми ружьями - стрелял из Комфорта в общем где-то около года. По 150 выстрелов в неделю.

охота - 88 30-07-2010 07:53

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Да, собственно, не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.

Да прочен он (но только не вчистом виде)и принормальном уходе будет служить долго, особенно если покрыт хромом.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это если подводной охотой заниматься. Нырнул вынырнул перед стайкой на воде бах бах ,собрал дичь можно и обратно только под воду уже не нужно зачем ресурс ружья сокращать а то хрупким и рыхлым станет прежде временно....

Ну этого не нужно делать, не для этого огнестрельное оружие преднозначено.

ППа 30-07-2010 01:00

Да,этот.
Чего волноваться за бенеллевский эргаль? Вон МКПСники из них десятками тысяч настрел имеют.

ДЕМ 30-07-2010 00:51

Ага, Пётр, весьма признателен! Жалко, что видео нельзя сюда встроить, поэтому только ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=XCj0PCGGxtA

ППа 30-07-2010 00:32

Наберите в ютубе бенелли и посмотрите ролик о производстве.

ДЕМ 29-07-2010 23:29

quote:

Что на них ,что на П/А стали ставить алюминевый сплав не только по тому ,что он легче(2,7-3,2гр/см***/7,8гр/см***),а в основном потому, что стальную колодку и коробку нужно фрезеровать из куска металла и это значительно дороже, чем отлить алюминивую и только подчистить фрезеровкой.

Откуда такие сведения??? Я видел фотки, на которых показан процесс производства П/А. Так вот там штабелями лежат эргалевые болванки, которые потом попадают под фрезу на станках с ЧПУ. Первый раз от Вас слышу, что на Бенелли коробки отливаются...

Pulver 29-07-2010 23:14

quote:

Некорректно сравнивать двудулку с П/А. У двудулки на колодку давление огромно, у П/А коробка давления практически не испытывает. И эргалю здесь самое место.

ДА,нагрузки другие, но собирая двудулки на эгалевых коробках тоже ресурс считали... Что на них ,что на П/А стали ставить алюминевый сплав не только по тому ,что он легче(2,7-3,2гр/см***/7,8гр/см***),а в основном потому, что стальную колодку и коробку нужно фрезеровать из куска металла и это значительно дороже, чем отлить алюминивую и только подчистить фрезеровкой. В П/А ,где ЗНАЧИТЕЛЬНО большие допуски и вообще обходятся без Фрезеровки, а ограничиваются просто шлифовкой заготови после высокоточного литья.

Pulver 29-07-2010 22:57

quote:

Это не следы износа ,можно даже не смотреть, это обычная притирка рабочих поверхностей

Улыбнуло

ДЕМ 29-07-2010 22:33

quote:

Сейчас появилось много моделей двухствольных ружей с эргалевыми колодками, эдентичные им идут со стальными.
Какую выберете?

Некорректно сравнивать двудулку с П/А. У двудулки на колодку давление огромно, у П/А коробка давления практически не испытывает. И эргалю здесь самое место.

ДЕМ 29-07-2010 22:30

quote:

В прошлом был владельцем двух полуавтоматов МЦ 21-12 со стальной коробкой ,потом МР-153 с алюминевой. На МЦ,кроме отполированых от времени полозьев никакого износа, на МР в первый же сезон появился ЯВНЫЙ износ.

Не знаю, что у Вас был за МР, у моего МР-153 затвор "ходил" по стальным пазам, которые были приклёпаны к ствольной коробке и никакого износа не было. Вообще, МР-153 ИМХО очень надёжное и "долгоиграющее" ружье (и только ).

Pulver 29-07-2010 22:28

quote:

не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.

Сейчас появилось много моделей двухствольных ружей с эргалевыми колодками, эдентичные им идут со стальными.
Какую выберете?

Pulver 29-07-2010 22:19

quote:

Ч то бы стерлась алюминевая коробка две жизни прожить нужно от чего страховаться?

Это Вам просто так кажется. На смазку полозьев(думаю все согласны, что она там должна быть)при экстракции гильзы ,попадают продукты сгорания пороха и капсюля - сажа, частицы несгоревшего пороха. Также на смазку попадает мусор, пыль, грязь. Все это при движении затвора работает как наждак.
У вас не так?

quote:

А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают? По-моему это очень крепкий и устойчивый материал. Неспроста его начали в оружейной промышленности применять ИМХО. Здорово выиграли в массе, не потеряв сильно в износоустойчивости.

На этот счет приведу пример, но суть в чем.
В прошлом был владельцем двух полуавтоматов МЦ 21-12 со стальной коробкой ,потом МР-153 с алюминевой. На МЦ,кроме отполированых от времени полозьев никакого износа, на МР в первый же сезон появился ЯВНЫЙ износ. При этом настрел МЦ многократно превышал настрел МР.
В настоящее время имею два полуавтомата ДеЛюкс с хромированой коробкой из алюминия и Браунинг, тоже с алюминевой коробкой, но покрытой нитритом титана(супер-пупер прочным материалом).Так вот, практически при одинаковом настреле на ДеЛюксе следов износа нет, а на Браунинге, к моему большому сожалению, уже есть.
Все вышесказаное могу подтвердить фотографиями.
Также хотелось бы увидеть состояние пазов Раффаэлло или Комфорта с настрелом хоть в тыщенку.

ДЕМ 29-07-2010 21:48

quote:

Поэтому и обзывают алюминием.

Да, собственно, не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.

охота - 88 29-07-2010 19:54

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Присутствует и именно он является причиной лёгкости Эргаля.

Поэтому и обзывают алюминием.

ДЕМ 29-07-2010 19:31

Присутствует и именно он является причиной лёгкости Эргаля.

охота - 88 29-07-2010 19:18

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают?

А что в нем алюминий не присутсвует?

ДЕМ 29-07-2010 19:00

quote:

Алюминий не так уж и устойчив к влаге и агресивной среде, окисляясь становится хрупким и рыхлым.

А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают? По-моему это очень крепкий и устойчивый материал. Неспроста его начали в оружейной промышленности применять ИМХО. Здорово выиграли в массе, не потеряв сильно в износоустойчивости.

michail06 29-07-2010 18:59

Кто знает можно ли купить гелевый затыльник на рафаэлло? А то от пластмассы с непривычки плечо разваливается(

охота - 88 29-07-2010 18:55

quote:

Originally posted by марсинатал:

Ч то бы стерлась алюминевая коробка две жизни прожить нужно от чего страховаться?

Ну захотелось человеку чтоб была покрыта хромом, ИМХО мне этот момент тоже нравится. П.С. Алюминий не так уж и устойчив к влаге и агресивной среде, окисляясь становится хрупким и рыхлым.

Pulver 29-07-2010 13:12

quote:

Во супер модель -по люминю рисовать......, простую беню покупать надо.

В свое время когда покупал, выбор стоял между Раффаэлло - Раффаэлло Элегант - Раффаэло ДеЛюкс. СимпотиШние всего по мне был Элегант ,но взял ДеЛюкс не из-за убогой гравировки, а из за хромом закрытой(хромированной) алюминевой коробки. За два года эксплуатации на коробке, даже в пазах по которым ходит затвор нет следов износа совсем. Может быть, что на просто Рафе с этим тоже все в порядке, но захотелось подстраховаться.
Если бы стоял перед выбором покупки полуавтомата Бенелли сейчас, то взял бы или Беннлли Супер Спорт или Бенелли Крио, и то и другое только в дереве.

Был вопрос:

quote:

однако терзает червь сомнений - чем же СС лучше Крио Комфорта, только планкой и перфорацией ствола или еще чем-то?

Чем лучше обьективно сказать сложно, так как у каждого свои престрастия, а стволы отличается следующим.
- У СС ствол 30" - всегда, у Крио 26",28",30"
- У СС планка только УЗКАЯ(8мм),ВЫСОКАЯ и стальня - всегда, у Крио Планка платиковая и может быть на 26" и 28" трех типаразмеров, у 30" пока только низкая и тоже пластиковая.
- У СС штатно идут другого типа инвекторы -выходят за ДС на 20мм следовательно более пологие.

Scar074 29-07-2010 07:55

Взял самый простой бенелли комфорт, черный, пластмассовый, с металлической прицельной планкой в пластиковом чехле, с 5-ю чоками, с ключом, маслом, антабками и пластиковыми проставками. Стоимость со скидкой 79тр. Считаю все мои охоты и по перу и загонные перекроет на ближайшие лет 5, потом посмотрим что-нибудь еще. К примеру Винчи СуперКомфортКриоЭргоКомбо.
Спасибо за поздравления!
А МР27М я продал, потому что заказал на "байкале" штучный МР43КН с английской ложей в орехе по моей антропометрии. Так что к зиме будет готово.

ППа 29-07-2010 07:53

Грейд 1 одно и тоже. При выборе победил голый прагматизм. Тащить еще вязанку стволов не захотел. Предпочел инвекторы. Но получил моральный бонус в виде японского пулевого ствола, надо будет его основательно дробью опробовать, первые экзерсисы здорово обрадовали.
С беней не сравниваю, не для того покупал. И когда читаю про огромный ресурс А5 всегда прошу дать ссылку на настрел зафиксированный, без издевки, пока не получал, в отличие от бени.
А да, единственное преимущество нашел-прицел пулевого ствола, с А5 его хоть на целевую мелкашку ставь, ну и конструкция целика на совесть, ничего не люфтит-не болтается как на бене.

охота - 88 29-07-2010 06:09

quote:

Originally posted by ППа:

Ноу сэр, в данном случае я про ихнию, даже ихову сказал бы, хохлому-люкс и т.п. Во супер модель -по люминю рисовать. В этом ключе так тульские покемоны, но по стали, ценнее. Эзекьютив бы по их цене продавали-то другое дело, простую беню покупать надо.

Насчет рисования соглашусь , тоже самое касается и японских браунингов. А по надежности Бенелли надежно и может даже понадежнее браунинга, а самое главное легок в обслуживании в полевых условиях.

quote:

Originally posted by ППа:

А про японца, так 25 лет там делали, а 16 вообще четыре года. Да и не было нужного бельгийца NIB в течение 3 месяцев, что подбирал-покупал, был один настоящий новый 16 кал в нужной версии, но стоил дороже двухмиллионника. Себе покупать дистанционно- не листинги смотреть.

ИМХО Браунингом можно назвать только тот Браунинг что сделан в Бельгии, а японческое творчество и качество не вдохновляет.
П.С. Беня для работы, а Браунинг для души.

MAI34 29-07-2010 00:02

quote:

Все. Закончились муки выбора. Взял бенелли комфорт 12/76 760.

Поздравляю! А какой комфорт взяли, рафаэлло крио или простой? Планка какая?

ППа 28-07-2010 22:10

Ноу сэр, в данном случае я про ихнию, даже ихову сказал бы, хохлому-люкс и т.п. Во супер модель -по люминю рисовать. В этом ключе так тульские покемоны, но по стали, ценнее.Эзекьютив бы по их цене продавали-то другое дело, простую беню покупать надо.
А про японца, так 25 лет там делали, а 16 вообще четыре года. Да и не было нужного бельгийца NIB в течение 3 месяцев, что подбирал-покупал, был один настоящий новый 16 кал в нужной версии, но стоил дороже двухмиллионника. Себе покупать дистанционно- не листинги смотреть. Свой на аукционе взял по средней рыночной-2 тыс. плюс ствол опять же NIB настоящий дополнительно 500. Сейчас и так не купишь. Про лично вживую выбирать-то другой коленкор. Никакой экономии то есть. ГИС уже прошел.

охота - 88 28-07-2010 21:42

quote:

Originally posted by ППа:

Да оба дешевки, какая разница пластик или дерево на них -по предпочтениям.

Да с чего вы к такому выводу пришли и что хотите этим сказать. П.С. То Бенелли у вас лучьшим из всех п/а было а как купили Браунинг А-5 (Японсокй дешевой сборки) так сразу Беню в дешевку определили.

Scar074 28-07-2010 21:39

Все. Закончились муки выбора. Взял бенелли комфорт 12/76 760.

Можно прямо из магазина ехать на стенд? Или сначала нужно заводскую смазку удалить?

охота - 88 28-07-2010 21:39

quote:

Originally posted by tushich:

Может на Raffaello De Luxe пластик и диковато бы смотрелся, а на Елеганте очень даже ни чего.
И как итальянцы до этого не додумались.

Хорошо что не додумались!

ППа 28-07-2010 21:14

Да оба дешевки, какая разница пластик или дерево на них -по предпочтениям.

tushich 28-07-2010 20:35

quote:

Originally posted by охота - 88:

Предсталяю Элегант в пластике.

Может на Raffaello De Luxe пластик и диковато бы смотрелся, а на Елеганте очень даже ни чего.
И как итальянцы до этого не додумались.

охота - 88 28-07-2010 18:29

quote:

Originally posted by Эдельвейс:

Второй вопрос: пулевой ствол от Крио Комфорта на Супер подойдет? И подойдет ли на Спорт парадокс от Крио, как поведет себя ствол с перфорацией?

Пулевой ствол подойдет, парадокс подойдет если на нем резьба крио плюс, стволо с портами ведет себя нормально и улучьшает кучность и равномерность осыпи.

Эдельвейс 28-07-2010 17:44

Уважаемые сотоварищи-бинеллеводы, приветствую! Прощу помочь в разрешении мучающего меня вопроса, связанного с приобретением в ближайшем будущем модели с высокой планкой. Просматривал всю линейку Бинелли, запал на Супер Спорт (СС), однако терзает червь сомнений - чем же СС лучше Крио Комфорта, только планкой и перфорацией ствола или еще чем-то? Разница в цене около 20 тысяч. Хожу и мучаюсь, борясь с жадностью ... Второй вопрос: пулевой ствол от Крио Комфорта на Супер подойдет? И подойдет ли на Спорт парадокс от Крио, как поведет себя ствол с перфорацией?
Заранее благодарен, с уважением ко всем!

rapsan 28-07-2010 16:17

quote:

ИТАК. Сегодня великий день: отстреляли свои ружья на стенде! Это ж прямо песня какая то! Никогда не думал, что я блин такой мастер, сбивал процентов 40, а сын 70%, ему потом охотничьи дуплеты предложили, так он и их сбивал. Дед был в недоумении не поверил, что первый раз.
Плечо в кровоподтеках, хотя сильно отдача не чувствуется. В общем я понял чего был лишен всю жизнь.
Отдали бумаги на лицензию, будет время закупить патронов- пообещали по оптовой цене.

Поздравляю.

michail06 28-07-2010 14:26

Нет пластик не представляю себе.
Ничего не буду делать, кроме торцов. Если покоцается сильно или соберусь продавать, тогда будет видно.

ИТАК. Сегодня великий день: отстреляли свои ружья на стенде! Это ж прямо песня какая то! Никогда не думал, что я блин такой мастер, сбивал процентов 40, а сын 70%, ему потом охотничьи дуплеты предложили, так он и их сбивал. Дед был в недоумении не поверил, что первый раз.
Плечо в кровоподтеках, хотя сильно отдача не чувствуется. В общем я понял чего был лишен всю жизнь.
Отдали бумаги на лицензию, будет время закупить патронов- пообещали по оптовой цене.

охота - 88 28-07-2010 09:55

quote:

Originally posted by tushich:

Поищите пластик, а дерево пусть дома отдыхает.

Предсталяю Элегант в пластике.

tushich 28-07-2010 09:19

quote:

Originally posted by michail06:

Спасибо!
Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!
Тем более максимум моих непогод- это дождик!

Поищите пластик, а дерево пусть дома отдыхает.

охота - 88 28-07-2010 08:07

quote:

Originally posted by rapsan:

Не пугайте человека. Даже в Кольчуге приклад 15 т.р., цевьё 5 т.р.. Можно взять дешевле

Шафтол 200руб стоит.

quote:

Originally posted by michail06:

ну я в растерянности, или шафтолить или искать комплектдиаметрально противоположные советы)

Как сказал ППа за лаком можно ухаживать, но на вашем ружье приклад должен быть не лакированным(обычно комплектация Елегант и Делюкс с пропиткой), лак от пропитки можно не вооруженным глазом отличить. П.С. Если всетаки лакирован то пропитайте торцы.

michail06 27-07-2010 22:47

quote:

Сорри, но у Вас в профайле Москва обозначена.

Это мой косяк, счас исправлю

ППа 27-07-2010 22:43

quote:

Originally posted by michail06:
)
Я живу в Ростове-на-Дону
У нас своя живность, тропическая) +42 в тени и пять месяцев в году, скоро блин бананы в садах расти будут

кстати цевье у меня внутри обработано чем-то и довольно хорошо, приклад еще не разбирал, завтра постреляю и отдам бумаги на оформление синьки, вот тогда будет неделька разобрать этот конструктор

Сорри, но у Вас в профайле Москва обозначена.

michail06 27-07-2010 22:12

)
Я живу в Ростове-на-Дону
У нас своя живность, тропическая) +42 в тени и пять месяцев в году, скоро блин бананы в садах расти будут

кстати цевье у меня внутри обработано чем-то и довольно хорошо, приклад еще не разбирал, завтра постреляю и отдам бумаги на оформление синьки, вот тогда будет неделька разобрать этот конструктор

ППа 27-07-2010 21:57

michail06,шафтолом по лаку мазать бесполезно. А вот торцы и внутреннюю полость пропитать следует на совесть. Что касается внешнего покрытия то купите пузырек True Oil,фирма Бирчвуд Кейс, есть в магазинах охоты, самое то царапины на полиэфирном лаке лечить.
И еще, Московская область вполне подходит для охоты, зайца можно гонять км в 40 от кольцевой и очень успешно, вальдшнеп, утка иной раз прорва недель через несколько после открытия, коростель-перепел, ну это с собакой и т.д.Все хочу ради интереса-принципа гуся заполевать в 50 км от МКАД, стайки пролетают, да и поля кое-где есть. А рябчика на таком расстоянии от кольца стрелял, с пищиком. Было бы желание.

michail06 27-07-2010 21:53

quote:

Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом

ну я в растерянности, или шафтолить или искать комплект
диаметрально противоположные советы)

rapsan 27-07-2010 21:52

quote:

Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом.

Не пугайте человека. Даже в Кольчуге приклад 15 т.р., цевьё 5 т.р.. Можно взять дешевле.

охота - 88 27-07-2010 21:45

quote:

Originally posted by michail06:

Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!Тем более максимум моих непогод- это дождик!

Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом.

michail06 27-07-2010 21:36

quote:

В Вашем случае ни чего делать не стал бы, поскольку (как я понял) из болот ружьём, как веслом, Вы выгребать не собираетесь, сутками под дождем бродить то же. По неопотности испортить неправильной обработкой проще, чем правильной эксплуатацией. Прочности обработка не прибавляет, прибавляет влагоустойчивость и предохраняет от черезмерного разбухания (но надо помнить - дерево "дышит", т.е., + - в объеме будет полюбому). Если есть "пунктик" по сохрану дерева, то советую (как посоветовал бы психолог) - купите новый комплект приклад + цевьё, и пускай лежит дома новый на полке, и каждый раз когда будет появляться коцка на дереве ружья (а это не избежно, уж поверьте), Вам будет похрену, дома ведь новый лежит. На форуме проскакивали комплекты за 6-7 тыс. руб., так что, стоит ли заморачиваться за копейки?

Спасибо!
Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!
Тем более максимум моих непогод- это дождик!

rapsan 27-07-2010 21:29

quote:

Подойдет!

Спасибо.

охота - 88 27-07-2010 21:28

quote:

Originally posted by rapsan:

Подскажите пожалуйста, подойдет ли дерево вместо пластика на Бенелли Раффаелло Крио Комфорт? Возникла идея пометь "костюмчик".

Подойдет!

rapsan 27-07-2010 21:26

Подскажите пожалуйста, подойдет ли дерево вместо пластика на Бенелли Раффаелло Крио Комфорт? Возникла идея пометь "костюмчик".

rapsan 27-07-2010 21:19

quote:

Прочитал 17 страницу про пропитку Шафтолом, но так и не понял, нужно ли пропитывать дерево снаружи? Что это даст? Например добавит ли твердости древесине, а то следы остаются от любых более менее твердых предметов?
И вообще как определить, что за обработка дерева, лак или нет?
Помогите-кто знает!

В Вашем случае ни чего делать не стал бы, поскольку (как я понял) из болот ружьём, как веслом, Вы выгребать не собираетесь, сутками под дождем бродить то же. По неопотности испортить неправильной обработкой проще, чем правильной эксплуатацией. Прочности обработка не прибавляет, прибавляет влагоустойчивость и предохраняет от черезмерного разбухания (но надо помнить - дерево "дышит", т.е., + - в объеме будет полюбому). Если есть "пунктик" по сохрану дерева, то советую (как посоветовал бы психолог) - купите новый комплект приклад + цевьё, и пускай лежит дома новый на полке, и каждый раз когда будет появляться коцка на дереве ружья (а это не избежно, уж поверьте), Вам будет похрену, дома ведь новый лежит. На форуме проскакивали комплекты за 6-7 тыс. руб., так что, стоит ли заморачиваться за копейки?

michail06 27-07-2010 19:57

Прочитал 17 страницу про пропитку Шафтолом, но так и не понял, нужно ли пропитывать дерево снаружи? Что это даст? Например добавит ли твердости древесине, а то следы остаются от любых более менее твердых предметов?
И вообще как определить, что за обработка дерева, лак или нет?
Помогите-кто знает!

michail06 27-07-2010 19:10

quote:

Вы сравниваете разные ружья, если сравнивать то нужно сравнивать с п/а Беретта

Сравнение чисто субъективное, просто качество сборки и материалов выше.
А бенелли если честно производит впечатление детского конструктора. Собирая и разбирая ее, не могу поверить, что эт длиннющая штуковина стреляет!Завтра нелегальная проверка!

michail06 27-07-2010 19:07

TO RAPSAN

Спасибо за объективную оценку, но думаю беретта приживется, так как охотники мы неважнецкие, разве что по воронам. В основном это стенд и загородние пострелушки.
С ув. Михаил

rapsan 27-07-2010 13:27

quote:

Здравствуйте, купил дополнительный пулевой ствол 55 см с целиком винтовочного типа, (для Benelli Comfort)с правой стороны на целике есть 3 риски (верхняя короткая, средняя длинная, нижняя короткая)подскажите у кого есть такой же ствол, какова дистанция в метрах для каждой риски и как правильно пристрелять ствол?

Открытый целик это не оптический прицел, а гладкоствольный боеприпас - не нарезной с просчитанной баллистикой. Соответственно риски могут Вам помочь только при смене ранее отстрелянных боеприпасов, при условии, что Вы запомнили положение рисок. Пристреливать рекомендую на 50 метров (пристрелять можно только один вид пуль одной партии, другие или другая партия полетят иначе). Постарайтесь целясь в одну точку произвести три выстрела, затем зафиксируёте ружьё в положении целясь в место куда стреляли, затем не трогая ружья настройте целик в середину группы попаданий. Если всё правильно сделаете, ружьё будет попадать туда, куда целитесь.
Удачи.

ikar007 27-07-2010 12:56

Здравствуйте, купил дополнительный пулевой ствол 55 см с целиком винтовочного типа, (для Benelli Comfort)с правой стороны на целике есть 3 риски (верхняя короткая, средняя длинная, нижняя короткая)подскажите у кого есть такой же ствол, какова дистанция в метрах для каждой риски и как правильно пристрелять ствол?

rapsan 27-07-2010 11:05

quote:

Кстати сыну досталась Беретта 686 спортинг -единственная из 2 в наличии в Ростове с адекватной ценой (вторая для траншеи с фиксированными сужениями чок и 0.75), остальные по запредельным ценам. Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.
Но все равно я счастлив, хотел п/а. Скорее бы отстрелять, а у нас как на грех грядет 40 градусов, в ЛРО разрешитель в отпуске... в общем нескладно как то.

Поздравляю! Сам долгое время являлся владельцем Беретты 686 Е спортинг. Но, после покупки Бенелли Раффаелло Крио Комфорт Беретта долго не прожила в моём доме. Несмотря на видимое высокое качество изготовления Беретты, в т.ч., стволов и дерева, по сравнению с бенелли, есть минусы, которые стали решающими не в пользу Беретты.
Теперь по порядку:
Брал Беретту 686 Е спортинг для стенда (ресурс большой) и возможной охоты на опасных зверьков (типа двухстволка надёжнее). На практике получилось, что ресурс большой мне не нужен (630 выстрелов за 3 года), а с охотой на опасных зверьков я бы советовал с Береттой 686 Е спортинг вообще не экспериментировать, т.к., в ходе общения с владельцами данного оружия было установлено, что у многих, на полностью исправном оружии иногда не происходит второго выстрела(с периодичностью от 100 до 800 выстрелов), при этом быстрая перезарядка затруднена. Лично я схватил пару - тройку таких затыков за всё время, хорошо что на стенде.
Когда возник вопрос, кто будет "донором" денег на покупку нарезного, Беретта 686 Е спортинг проиграла Бенелли, т.к., надёжность Бенелли выше, да и ресурса Бенелли хватит мне и на стенд (который, при моём настреле, мне больше нужен для тренировки с ружьём, с которым я пойду на охоту), так и на саму охоту. Охотится с Бенелли Раффаелло Крио Комфорт мне гораздо удобнее, чем с другими ружьями.

Подводя итоги хочу сказать, что Вы выбрали лучшее в данной ценовой категории, с лучшими потребительскими свойствами.
С Уважением, Михаил.

охота - 88 27-07-2010 07:51

quote:

Originally posted by michail06:

Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.

Вы сравниваете разные ружья, если сравнивать то нужно сравнивать с п/а Беретта.

michail06 27-07-2010 00:35

Спасибо!
Кстати сыну досталась Беретта 686 спортинг -единственная из 2 в наличии в Ростове с адекватной ценой (вторая для траншеи с фиксированными сужениями чок и 0.75), остальные по запредельным ценам. Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.
Но все равно я счастлив, хотел п/а. Скорее бы отстрелять, а у нас как на грех грядет 40 градусов, в ЛРО разрешитель в отпуске... в общем нескладно как то.

michail06 26-07-2010 22:30

quote:

А что у вас на Элеганте приклад лакирован?

Скорее пропитан чем то. Или матовый лак, я не разбираюсь еще.
Все это от сырости и влаги, а вот твердости древесине это не придаст.

ППа 26-07-2010 22:19

quote:

Originally posted by michail06:
Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет...

И торцы, и полость, и от души. После хорошего дождя там вода может булькать.

ППа 26-07-2010 22:15

Итить.
Стремянка, антресоль,штангель. Жара.
0,1мм глубина нареза, на дульном срезе. Соврамши немного стало быть. Да и так видно, что никакую пулю не закрутит.

охота - 88 26-07-2010 21:39

quote:

Originally posted by michail06:

Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет..

Срез со стороны затыльника(снимаешь затыльник и пропитываешь) ! А что у вас на Элеганте приклад лакирован?

michail06 26-07-2010 21:36

Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет...

охота - 88 26-07-2010 21:23

quote:

Originally posted by michail06:

Все свершилось! Теперь и я владелец раффаэлло. Первое впечатление супер!Но есть и отрицательные моменты:-как писали уже здесь, дерево очень мягкое, я во время "примерки" ружья браслетом на правой руке оставил несколько бороздок на прикладе-пока немного напрягает при сборке-разборке съемная крышка коробки, что то она у меня из рук выпрыгивает)А так выше всяких похвал. В среду на полигон!

Пропитайте Шафтолом срез приклада и цевье очень помогает на сырых охотах. П.С. Поздравляю с покупкой!

michail06 26-07-2010 20:28

раффаэлло элегант!

michail06 26-07-2010 20:27

Все свершилось! Теперь и я владелец раффаэлло. Первое впечатление супер!
Но есть и отрицательные моменты:
-как писали уже здесь, дерево очень мягкое, я во время "примерки" ружья браслетом на правой руке оставил несколько бороздок на прикладе
-пока немного напрягает при сборке-разборке съемная крышка коробки, что то она у меня из рук выпрыгивает)
А так выше всяких похвал. В среду на полигон!

охота - 88 26-07-2010 18:50

quote:

Originally posted by raveron:

В чем же его отличие от чока для пули? Если диаметры, шаг и количество нарезов одно и тоже. Это я к тому, что я могу со своего пулевого чока стрелять (кроме пули) дробью с эффектом большего раскрытия снопа дроби, а уважаемый ППа со своего дробового чока стрелять пулей для парадокса.

+100.

raveron 26-07-2010 16:54

quote:

Действительно: "Спиральных труб нарезного Диффузия разбрасыватель обеспечить шаблон, который более открыт, чем цилиндра" (перевод не мой).

В чем же его отличие от чока для пули? Если диаметры, шаг и количество нарезов одно и тоже.
Это я к тому, что я могу со своего пулевого чока стрелять (кроме пули) дробью с эффектом большего раскрытия снопа дроби, а уважаемый ППа со своего дробового чока стрелять пулей для парадокса.

Dileks 26-07-2010 15:49

quote:

Originally posted by ППа:

Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?

Действительно: "Спиральных труб нарезного Диффузия разбрасыватель обеспечить шаблон, который более открыт, чем цилиндра" (перевод не мой). )

С уважением,

raveron 26-07-2010 14:26

quote:

Еще один.
Люди, Вы действительно или прикалываетесь? Есть парадоксы для пули, а есть рассеиватели для дроби.

Ну, а для чего я разместил фото своего пулевого чока(на нем нарезы начинаются в 13,2мм от торца чока, D по нарезам 18,5 мм, по полям 18,3 мм.)? Чем он отличается от твоего, как ты пишешь дробового?

Zo 26-07-2010 14:13

quote:

Originally posted by ППа:

Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?

Описание пропустил, пытался объяснить "зачем контейнеру вращение"

ППа 26-07-2010 10:57

quote:

Originally posted by raveron:

У меня такой же, только без портов и производства Carlson's номер 40070.
http://www.choketube.com/crio-plus.html . Так там написано только про пули.

[/URL]
forum.guns.ru

Еще один.
Люди, Вы действительно или прикалываетесь? Есть парадоксы для пули, а есть рассеиватели для дроби.
Кстати, не хотите с портами, купите без, чем фирма и хороша. Где бы я,например, еще инвекторы для А5 купил 16 калибра. Удлиненные и с портами же.

ППа 26-07-2010 10:55

quote:

Originally posted by Zo:
Вполне возможно это насадка-дисперсант.

Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?

Zo 26-07-2010 10:49

Вполне возможно это насадка-дисперсант.

Dileks 26-07-2010 10:08

quote:

Originally posted by raveron:

Ведь проходя нарезы контейнер будет притормаживаться, и дробь быстрее покинет его.

Мне кажется еще, сам момент вращения даст дроби больше возможности раскрыться из кучи что ли.

С уважением,

raveron 26-07-2010 09:50

quote:

Может для того, чтобы лучше из контейнера разлеталась.

Возможно. Ведь проходя нарезы контейнер будет притормаживаться, и дробь быстрее покинет его.

raveron 26-07-2010 09:47

quote:

Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?

У меня такой же, только без портов и производства Carlson's номер 40070.
http://www.choketube.com/crio-plus.html . Так там написано только про пули.

Dileks 26-07-2010 08:35

Может для того, чтобы лучше из контейнера разлеталась.
С уважением,

охота - 88 26-07-2010 07:48

quote:

Originally posted by марсинатал:

И стоит ли переплачивать за узорчики, вот если бы они в ручную сделали бы

В ручную сделанные 3000 у.е не стоят.

quote:

Originally posted by ППа:

Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?"Helical rifled Diffusion spreader tubes provide a pattern that is more open than cylinder."Бумага подтверждает. Патроны с пыжами-контейнерами.

И зачем дроби в контейнере момент вращения создавать?

ППа 25-07-2010 22:41

quote:

Originally posted by охота - 88:

А для дроби ли эти нарезы?

Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?
"Helical rifled Diffusion spreader tubes provide a pattern that is more open than cylinder."
Бумага подтверждает. Патроны с пыжами-контейнерами.

michail06 25-07-2010 21:02

quote:

Хороший выбор, если есть деньги то можно и Делюкс.

Визуально больше нравиться коробка элеганта, сочетание черного и белого очень интересно сделано.
Спасибо. С ув.

охота - 88 25-07-2010 19:45

quote:

Originally posted by michail06:

Кто хочет - может покритиковать мой выбор

Хороший выбор, если есть деньги то можно и Делюкс.

michail06 25-07-2010 19:42

марсинатал
npocak

Большое спасибо за ответы.
Про дерево отзывы негативные (конечно очень мало, стремится к 0) в плане сколов и царапин, вроде чуть ли не пальцем царапается, и были сообщения о трещинах цевья.
Наверное возьму Рафаэлло элегант. Все таки ружье должно быть в дереве. Осталось австрийское ружье отца 1915 года, дерево чуть подновить и будет супер. А пластик неживой, особенно в царапинах.
Кто хочет - может покритиковать мой выбор).

Yura krsk 25-07-2010 19:26

quote:

Originally posted by охота - 88:

А для дроби ли эти нарезы?

Типа Sabot похоже...

охота - 88 25-07-2010 18:21

quote:

Originally posted by ППа:

Нарезы начинаются см в 2 от торца чока, глубиной с ноля до 0,2 мм примерно.

А для дроби ли эти нарезы?

ППа 25-07-2010 13:18

Фото, сорри за качество, телефоном. Нарезы начинаются см в 2 от торца чока, глубиной с ноля до 0,2 мм примерно.

npocak 25-07-2010 10:32

quote:

Originally posted by michail06:

очень хочется в дереве, но прочитав об его быстром убиении страшновато

Быстро убить можно всё что угодно - если поставить такую цель.
Папке на днях купили ZAUER 1924 года, 86 лет ружью, так на нём родной орех стоит. Потёртый, обшарпанный, но приятно смотреть и приятно держать, и без сильного труда можно всё восстановить !!!
Вы что на форуме встретили много жалоб на дерево - думаю нет, Пластик универсален и не прихотлив, если вы собираетесь не следить за прикладом и цивьём тогда его, и лучше не комфортейч. В противном случае я за дерево...
А так всё зависит от владельца.

michail06 25-07-2010 01:25

Собственно остановился на покупке бенелли, но необходимо выбрать из трех имеющихся в наличии в магазинах города
1.Рафаэлло и его разновидности
2.Комфорт
3.М2 комфорт 71см

После прочтения всех тем о Бенелли и осмотра живьем сложилось мнение-хочется М2 в дереве с гравировкой-вот такой бзык.
Поскольку сие невозможно то прошу совета короткого и по возможности аргументированного, в 2 словах.
Есть 2 дня на размышление.
очень хочется в дереве, но прочитав об его быстром убиении страшновато, а черный пластик душу не греет, с другой стороны вроде комфорты вроде модернизированней, или это маркетинг?
В общем буду рад любому мнению владельцев данных образцов.
Написал в этой теме, поскольку здесь все владельцы данных девайсов и отдельной темой, уж не взыщите.
Заранее спасибо.

raveron 24-07-2010 22:36

quote:

Originally posted by ППа:
Могу свой попытаться сфотографировать.

Если можно, буду признателен.

охота - 88 24-07-2010 13:52

quote:

Originally posted by kirill71:

Уважаемые знатоки и владельцы бинелли подскажите пож. на какую из моделей похож ата НЕО-12(инерционка с пружиной в прикладе)Заранее примного благодарен.

Читайте в ветке НЕО-12, там об этом не один раз сказанно.

kirill71 24-07-2010 13:36

Уважаемые знатоки и владельцы бинелли подскажите пож. на какую из моделей похож ата НЕО-12(инерционка с пружиной в прикладе)Заранее примного благодарен.

ППа 24-07-2010 02:31

Да в разделе чоков для бенелли в выпадающих списках-rifled skeet.Могу свой попытаться сфотографировать.

raveron 23-07-2010 22:55

quote:

Originally posted by ППа:
есть нарезные для дроби

Если можно, дайте ссылку на нарезные для дроби.

Dileks 22-07-2010 10:23

А подскажите по еще такому вопросу, если стрелять пыж-контейнером будет ли
иметь значение - "прочие удлиненные чоки отличаются от флэшмаунт лучшей равномерностью осыпи из-за большей длины и, соответственно более пологого чокового конуса".

С уважением,

ППа 22-07-2010 09:11

Качество там в размерах. Там столько серий. Ну и шаг сужений, профиль,есть нарезные для дроби. Шлифовка-полировка-последние покупал 16 кал. для браунинга А5,из дорогих. Ничего особенного в отделке, но очень удобные.

raveron 22-07-2010 09:06

quote:

Поэтому, что родные, что неродные - без разницы.

Чоки Брайли более качественно сделаны (шлифовка полировка). Если стрелять патронами снаряженными Био п/к освинцовка меньше. В остальном разница действительно не значительная.

охота - 88 20-07-2010 18:54

quote:

Originally posted by Pulver:

Пока не отстреливал и даже еще не оформлял разрешение. Были очень серьезные проблемы в семье, порохоны...
На этой неделе может получится найти время во время работы при условии: если не уеду в командировку в Голландию и что хотя бы немного спадет жара. После работы на это нет просто никаких сил, с 16мая ни одного дождя, вчера и сегодня в тени +38...представляете сколько на солнце. Мозги переворачиваются.
Лак с планки снял forummessage/54/654 все поставил на место. При вкладке с низкой планкой, тоже самое как и на штатном стволе - вижу открытую планку у казны на ~3мм(для этого подгонял так погиб, чтобы хоть как-то можно было нормально стрелять, писал уже об этом).С высокой при том же погибе - строго по планке. Считаю, что все будет путем.
Как отстреляюсь, отчитаюсь.

Понятно как отсреляешь раскажешь. П.С. Прими мои соболезнования.

Dileks 20-07-2010 17:07

Понял. Написал и туда и туда. Буду ждать, что ответят. Еще раз спасибо за информацию.

С уважением,

Dileks 20-07-2010 10:13

Большое спасибо. Примерно так я и думал.

А отправит ли "Русский орел" или "Кольчуга" выше названные чоки в регион, не знаете? Или отправят... куда еще )))

С уважением,

Dileks 20-07-2010 03:32

Большое спасибо за информацию, в "Левшу" звонил, у них ничего нет, в ор. маге на Чайковского (не помню как называется) только цилиндры. ((((

Уважаемый, Михайло! Подскажите, пожалуйста, как долго по времени у Вас занял весь процесс (как говорится "до двери")? И после опыта эксплуатации, по Вашему мнению, насколько неродные чоки лучше бинелливских (практически)?

С уважением,

npocak 19-07-2010 19:26

quote:

Originally posted by Dileks:

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, где в Питере можно купить крио+ чоки 0.75 и 1 на бенелли.

Точно не уверен, но на сколько знаю в Питере самый крупный охотничий магазин это "Левша" http://www.levsha.spb.ru/

Оружейная фирма "ЛЕВША".
193124 Санкт-Петербург,
Новгородская ул. 27.
Ближайшее метро: м. "Площадь Александра Невского"
Тел. (812) 327-8288.
Факс (812) 327-8216.

Dileks 19-07-2010 14:31

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, где в Питере можно купить крио+ чоки 0.75 и 1 на бенелли.

С уважением,

npocak 19-07-2010 13:15

quote:

Originally posted by Михайло:

Мне кажется, что из вышеизложенного нужно сделать вывод не Raffaello в комплектации Combo, а просто Beccaccia. Дешевле, легче и мобильней.

К своему стыду не знал об этой модели... Вы правы вариант отличный.

npocak 19-07-2010 11:49

Мне кажется так - если стоять в лесу на номере, то не особенно важно какой длины ствол ( место поудобней всегда подобрать можно ), а вот если ходишь в загоны, или просто любишь с лаечкой по лесу ходить - тот тут манёвренность и плюсы короткого и пулевого ствола станут бесспорно очевидны.
Да и стрельба в лесу как правило( кроме загонной охоты с номерами - тут стрелки пытаются выбрать место с большим обзором )ведётся на короткой дистанции, тоже плюс пулевому стволу, ведь дробью с него тоже никто не запрещал стрелять .

Но это чисто моё мнение, я его никому не навязываю - просто поделился соображениями с человеком - который хочет купить ружьё. Вот и спрашивал в каких местностях чаще ведётся охота.

И ещё особенность если покупать комбо, то:
-ствол обходится дешевле
-Не нужно делать 2ой зелёнки

С уважением ко всем участникам Михаил.

Pulver 18-07-2010 21:46

quote:

отстреливал или нет

Пока не отстреливал и даже еще не оформлял разрешение. Были очень серьезные проблемы в семье, порохоны...
На этой неделе может получится найти время во время работы при условии: если не уеду в командировку в Голландию и что хотя бы немного спадет жара. После работы на это нет просто никаких сил, с 16мая ни одного дождя, вчера и сегодня в тени +38...представляете сколько на солнце. Мозги переворачиваются.
Лак с планки снял forummessage/54/654 все поставил на место. При вкладке с низкой планкой, тоже самое как и на штатном стволе - вижу открытую планку у казны на ~3мм(для этого подгонял так погиб, чтобы хоть как-то можно было нормально стрелять, писал уже об этом).С высокой при том же погибе - строго по планке. Считаю, что все будет путем.
Как отстреляюсь, отчитаюсь.

охота - 88 18-07-2010 20:29

Pulver раскажи лучьше как себя новый ствол показал в сравнении с 760мм, отстреливал или нет и добился ли повышенного боя ружья как хотел?

Pulver 18-07-2010 19:12

quote:

если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.
+100.

Охочусь в равной степени как в лесу так и в поле, последние лет 15 в основном с полуавтоматами(МЦ,МР,Бенелли, Браунинг)с длиною стволов от 750мм и никогда не мешал мне длинный ствол.

rapsan 18-07-2010 12:06

quote:

если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.

+100.

npocak 18-07-2010 01:29

quote:

Originally posted by Михайло:

Понятно. Значит в лесу нужен булпаб Таким макаром вообще бенелли не купить.

Ну не так уж категорично )) , если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.

Modano 17-07-2010 14:09

quote:

Originally posted by Yukka777:

эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.

На стенде не был ни разу с Бенелли Супер Спорт и не знаю бьются ли тарелочки в пыль с этого ружья ,а на торфяниках постоянно дичь приземляет, как и любое другое ружьё,конечно, не без определённого навыка владельца. Но чехол прикупил всё-таки... Жалко с ним через кущобы лазить... .

охота - 88 16-07-2010 17:22

quote:

Originally posted by MAI34:

На моей 76-й многострадальной стальная, ну в смысле raf.crio.comfort 76. Ну а не появилась ли у Вас ув-й Mr. Ohota-88 какая нибудь инфа от этих макаронных мазафакеров по поводу высокой углеродной 76-й планки!?

Пока нет.

npocak 16-07-2010 15:53

quote:

Originally posted by Михайло:

И что-то я не понял как охота в степных районах связана с заточенностью под них Раф Комфорта?

Чисто из-за манёвренности ружья, в степных местностях длина ружья ни сколько не ограничивает и не мешает манёвренности. Вот и всё.

моисей66 16-07-2010 10:35

Здравствуйте уважаемые форумчане. Может кто владеет инфой такого плана. Насколько улучшаются параметры боя ствола Бенелли (кучность, равномерность, резкость) при применении на ствол 71см удлинителя на 5 см?
И еще такой вопрос (наверное крамольный). может кто сравнивал бой ствола 71+удлинитель на 5см. и тридцатый ствол???

Back fire 16-07-2010 10:17

Сегодня посмотрел прайс "Кольчуги" и увидел что они продают уже новинку Benelli Vinci или я что то путаю?

ЗАО "Фирма "Кольчуга"
109012, Москва, Варварка, дом N 3 пом 60
Утверждаю
Генеральный директор

Прайс-лист
цены действуют с 09.07.2010

Код Номенклатура Розничная
Ед. Цена
29026397 Benelli Vinci Black 71 шт 90 470,00 руб.

Black synthetic, 12-gauge, 2-3/4" and 3", MSRP $1379 -цена в Америке.

greycrow74 16-07-2010 09:40

quote:

мне сказали, что у рафаэлло криокомфорта стволы 750мм?

Это уж что привезут. Кто-то из манагеров доказывал, что 28" на криокомфорт не ставят.
На моей 71см, точнее 28инчей. 30инчей это 76см, а не 75 :-))

Scar074 16-07-2010 09:11

не понял про прицельные панки - какая разница какая планка, высокая или низкая? Я всегда считал, что это дело привычки. Вот к примеру у МР27М какая планка? Я лично даже не знаю как ее охарактеризовать, просто длинная призма припаянная к стволу на всем протяжении и с дырками для вентиляции. Неужели для разных видов и местностей охоты лучше подходит один или другой вид планки? у криокомфорта я понял высокая угл. планка, а у рафаэлл. комфорта обычная, как к примеру на мр27м, так ведь? и какую лучше выбрать?
кстати я в магазине спрашивал, мне сказали, что у рафаэлло криокомфорта стволы 750мм?

ППа 16-07-2010 08:39

quote:

Originally posted by Scar074:

верю. но предпочитаю новое.

Гм, бенелли при всем моем восхищении простые рабочие ружья, это не заказное оружие со специфическими запросами, плюс отстрелять перед покупкой очень полезно. И денег потратить разумно по сравнению с магазинной ценой нынешней. Если соберусь двадцатку бенелли покупать прежде всего размещу объявление.

MAI34 16-07-2010 05:57

quote:

Две Бенелли Крио и у обеих крышка ствольной кробки не стальная, у брата элегант тоже самое. Вы на своем Де Люксе проверте если стальная то вам очень повезло. Стальные видел в продаже под планку вивер и на Бенелли Арго тоже стальная с отверстиями под планку вивер. П.С. Жаль на фото не покажешь что магнит на крышке не магнитится.

На моей 76-й многострадальной стальная, ну в смысле raf.crio.comfort 76. Ну а не появилась ли у Вас ув-й Mr. Ohota-88 какая нибудь инфа от этих макаронных мазафакеров по поводу высокой углеродной 76-й планки!?

ЗЫ Накипело !!!! в мой head не укладывается один секс-момент: Взял ружьё из семейства одно из самых недешевых, 76-й ствол был нужен для различных ситуаций (охотники поймут). НУ И МЛЯ СКОКА ЖЕ МОНА???!!!! ждать когда они начнут выпускать высокую планку для 76-го ствола!!!???? Не пойму что за marketing для покупателей дорогой продукции!!!! К примеру имею мерс и все что нужно для update или upgrade получаю если плачу! Здесь непонятно нихрена!!! Ну что за бизнес?? Господа извиняюсь, наболело!!! И от ствола не хочу избавляться и жалко, и зае... ло!

npocak 15-07-2010 22:35

вы абсолютно правы - криоствол и углеродная планка. Ещё фишка в том что криоствол 710 а не 750 как на раффаелло комфорт. В остальном различий нет.

Ребят ну подскажите, кто покупал криоствол на 710 в кольчуге во что обошлось, помню писали в ветке но не помню цену и найти не получается .

Если ваша охота преобладает в степных районах нашей родины и низкая планка вас устраивает то советую Рафаело комфорт, если наоборот то криокомфорт.

Ещё заметил особенность - ружья Бенелли с криостволами чаще всего берут не из-за того что он прошёл "крио" обработку в результате чего совсем чуть чуть улучшается кучность и осыпь - а, из-за высокой планки, очень тяжело многим даёт осваивать низкую, у меня ситуация абсолютно противоположная, обожаю низкую.

Scar074 15-07-2010 21:19

последняя возможность выбрать: нужно принимать решение выбирая между 1.бенелли рафаелло комфорт и 2.бенелли рафаелло криокомфорт, кто подскажет в чем различие? криостволы и углеродная планка? все остальное идентично? коробки съемные у обеих? цена кстати тоже одинаковая. так что выбрать? друзья помогайте!

strelok0077 14-07-2010 19:57

SuperSport отличное ружьё!Были бы деньги купил бы.
Один знакомый небедный человек имеет это ружьё и прекрасно с ним охотится. Кстати от Rafaello CrioComfort отличается только прицельной планкой и портами в стволе и стволы взаимозаменяемы.

охота - 88 14-07-2010 19:57

quote:

Originally posted by Yukka777:

Поехал в Кольчугу на Ленинском посмотреть и подержать в руках Бенелли Супер Спорт, а продавец меня ошарашил - мол эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.

Если есть деньги на Бенелли Супер Спорт то берите и неслушайте продавцов(Бенелли Кордоба отличается от Спорта только расцветкой Камо и америкосы с ней охотятся с большим удовольствием). В пластике можете посмотреть Бенелли Крио Комфорт но есть один ньюанс если она будет с стволом 760мм(30 дюймов) то на него пока нет высоких карбоновых планок, если с стволом 710мм(28дюймов) то высокую планку заказать можно. П.С. Газосбросные отверстия(порты) предназначенны для улучьшения кучности и равномерности дробовой осыпи.

Yukka777 14-07-2010 19:41

Всем привет!
Решил купить ружьё Бенелли. Через месяц кончается лицензия на покупку ружья.
Все последнее время читал форум, где многие отмечали удобство высокой прицельной планки. Всю голову сломал. Поехал в Кольчугу на Ленинском посмотреть и подержать в руках Бенелли Супер Спорт, а продавец меня ошарашил - мол эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.
Про газоотводные отверстия в стволе говорил и ещё что-то...
Правда ли это?
Парни, посоветуйте как себе, что выбрать сегодня из Бенелли?!
Не могу и не хочу ошибиться. Хочется в пластике и высокой планкой.
Не пинайте новенького, плиз!
Заранее благодарен ответившим.

Хэст 14-07-2010 16:27

raveron,спасибо за поздравления и за совет по-поводу спецсмазки, я,к своему стыду, про такую даже не знал.

slonik 77 14-07-2010 15:21

Точно и меня сомнения берут за мой скромный вопрос.

npocak 14-07-2010 14:32

нет, не возможно.
Система будет оставлять затвор в открытом положении только когда магазин пуст.

slonik 77 14-07-2010 14:17

Кто подскажет. Как зарядить ружье Бенелли так чтобы при выстрели постоянно открывался затвор, для того, чтобы зарядит новый патрон в ручную, а когда нужно будет взять патрон с магазина то нажал на 076L и патрон ляжет на латок , остается нажать на кнопку , затвор закроется . Все это для того чтобы в магазин зарядить 5, а в патронник 9 для мелочи и при каждом выстрели заряжать 9, а с магазина патроны не подавались автоматически. Возможно это?

охота - 88 14-07-2010 11:07

quote:

Originally posted by ДЕМ:

По поводу крышки на Раффаеллах все сказано на сайте Benеlli. У меня все магнитится (показать пока не могу, выхожу с телефона), ружье выпущено в 2008г.

Дем можешь не фоткать на всех Рафаэлло кроме Крио крышки стальные, что касается Элеганта принадлежащее моему брату, оказывается он крышку докупал в Москве и она была от Крио.

охота - 88 14-07-2010 07:29

quote:

Originally posted by марсинатал:

Какого года выпуска ружья?

2004, 2007,2008.

npocak 13-07-2010 23:17

Мне нравится серия "раффаелла" из-за съемной ствольной крышки.

И на мой взгляд - то что М2 и все её модефикации считаются покрепче, не совсем корректно. Реально на форуме не встречал что бы ствольная крышка или место затяжки гайки с пружиной на магазине-цевье ( а именно из-за этих мест раффаэлло и комфорты считаются менее выносливыми )ломались, не выдерживали нагрузок, или выходили из строя.....

Советую простую раффаеллку , ружьё будет эстетичней и радовать руки, глаза и душу.
Я вот например могу просто сидеть в камышах ну хер с тем что ни кто не летает, зато ружьём любуюсь и душа радуется.

ДЕМ 13-07-2010 22:28

По поводу крышки на Раффаеллах все сказано на сайте Benеlli. У меня все магнитится (показать пока не могу, выхожу с телефона), ружье выпущено в 2008г.

Scar074 13-07-2010 20:52

quote:

Originally posted by strelok0077:

не пожалеете и цена очень сладкая.

верю. но предпочитаю новое.

strelok0077 13-07-2010 20:42

quote:

Рафаелло или Комфорт?

Если есть возможность забирайте это ружьё

quote:

А если всё-таки в Москву потащитесь, то ради разнообразия гляньте и вот это М2 forummessage/112/65 . Система Comfort - вещь не для вас как видится, не практичная она.

не пожалеете и цена очень сладкая.

strelok0077 13-07-2010 19:50

quote:

Рафаелло или Комфорт?

На мой взгляд лучше М2 или SBE2.Как-то покрепче они.

охота - 88 13-07-2010 18:58

quote:

Originally posted by npocak:

Пулевой ствол стоит 30000 рублей,

Пулевой вроде как дешевле, хотя прайсу Кольчуги верить нельзя нужно звонить и уточнять.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

У Раффаелл (и об этом писАлось не раз) крышка ствольной коробки стальная, из Эргаля 55 сама коробка.

Две Бенелли Крио и у обеих крышка ствольной кробки не стальная, у брата элегант тоже самое. Вы на своем Де Люксе проверте если стальная то вам очень повезло. Стальные видел в продаже под планку вивер и на Бенелли Арго тоже стальная с отверстиями под планку вивер. П.С. Жаль на фото не покажешь что магнит на крышке не магнитится.

ДЕМ 13-07-2010 18:30

quote:

Originally posted by Scar074:
Cordoba на сайте Бенелли не нашел, зато нашел в прайсе одной конторы - 120тр мимо
изначально крышка из алюминиевого сплава "эгал"? потом докупается стальная?
самый недорогой Рафаелло - дерево очень чувствительно к влаге? обязательно нужно самому дорабатывать?
ладно, прихожу к выводу, что буду брать Бенелли Рафаэлло 12/76 750, начальной комплектации, дерево "супер"орех.
Есть еще какие-либо подводные камни? может кто-нибудь отговорит?

У Раффаелл (и об этом писАлось не раз) крышка ствольной коробки стальная, из Эргаля 55 сама коробка.

npocak 13-07-2010 18:07

Пулевой ствол стоит 30000 рублей,
А КРИОСТВОЛ на 71 см с углепластиковой планкой сколько стоит в кольчуге ?

greycrow74 13-07-2010 16:20

quote:

у вас криокомфорт?

Ага.

quote:

получится дешевле?

10% от магазинной, считайте сами. Пробегитесь по магазинам, гляньте по наличию оружия. Можно манагеров попытать насчёт привоза на заказ, в таком случае и карточка не нужна.
Вроде только комфорты висели в наличии, крио не видел.

quote:

она целиком засасывает...

Знакомое чувство. Но криокомфорт брал осознанно, долго выбирал.

Scar074 13-07-2010 15:36

quote:

Originally posted by greycrow74:

Если что, можно на стенде пересечься. СтрЕльните из моей ружбайки.
Ружьё лучше выбирать после того, как пострелял.

хорошее предложение, спасибо. если не затруднит, интересно пострелять - у вас криокомфорт?
в Москве оно 103тр стоит. жаба уже не душит, она целиком засасывает...
прикиньте по своим скидкам - получится дешевле? или все таки в Москву тащиться?

Scar074 13-07-2010 15:28

Cordoba на сайте Бенелли не нашел, зато нашел в прайсе одной конторы - 120тр мимо
изначально крышка из алюминиевого сплава "эгал"? потом докупается стальная?
самый недорогой Рафаелло - дерево очень чувствительно к влаге? обязательно нужно самому дорабатывать?
ладно, прихожу к выводу, что буду брать Бенелли Рафаэлло 12/76 750, начальной комплектации, дерево "супер"орех.
Есть еще какие-либо подводные камни? может кто-нибудь отговорит?

greycrow74 13-07-2010 15:24

quote:

Рафаелло или Комфорт?

Можно совместить. Криокомфорт приобрести.
Если что, можно на стенде пересечься. СтрЕльните из моей ружбайки.
Ружьё лучше выбирать после того, как пострелял.
И карточку могу дать из Царской охоты с макс. скидкой, и с Активным Отдыхом можно поговорить, правда там только простые комфорты вроде были.

охота - 88 13-07-2010 15:18

quote:

Originally posted by Scar074:

у нас на Урале нет-нет да и встречается... не все дорожки еще вымостили плиткой...

Да невдорожках дело, кто вас заставляет по пояс в грязи стоять, станте где поменьше хотябы поколено или пощиколотку.

quote:

Originally posted by Scar074:

Второй вопрос: Рафаелло или Комфорт? Съемная крышка важный довод в пользу? Без нее что нельзя?Рафаелло бывает в камуфлированном пластике? На нее просто закрепить кронштейн?

Раф в комуфляже в Росии не найти но можно взять Бенелли Раффаэлло Крио Комфорт весь черный. Приемущество съемной крышки:1. в доступности внутенних частей ствольной кробки при обслуживании. 2. Установив стальную крышку на свое ружье вы можете на нее установить планку вивер что дает возможность устанавливать широкий диапазон прицельных приспособлений.

Scar074 13-07-2010 15:04

quote:

Originally posted by охота - 88:

Что касается грязи по пояс, где вы ее находите

у нас на Урале нет-нет да и встречается... не все дорожки еще вымостили плиткой...

quote:

Originally posted by охота - 88:

Прикладом охотничьего оружия будь то ИЖ-27, Бенелли и даже Сайга добивать зверя нельзя

это крайняя мера

я понял вашу мысль по поводу двух стволов, согласен, но в этом случае не важно - вертикалка или горизонталка.
Подводя итог: дополнительный пулевой ствол для полуавтомата желателен но не обязателен, засим и тратиться на него не буду.
Второй вопрос: Рафаелло или Комфорт? Съемная крышка важный довод в пользу? Без нее что нельзя?
Рафаелло бывает в камуфлированном пластике? На нее просто закрепить кронштейн?
Заранее спасибо.

Gluk 13-07-2010 14:51

Ув. Михайло почаще с людьми общайтесь, дабы не одичать. Дальнейшие препирательства с вами считаю бессмысленными, дабы не засорять ветку. С уважением.

охота - 88 13-07-2010 14:44

quote:

Originally posted by Scar074:

отчасти согласен - в некоторых случаях ижевская двухстволка надежнее чем импортный полуавтомат, например когда стрелок по пояс в грязи. мр-27 - буратина корявая, но наде-ежна-а-я... можно зверя прикладом добивать, а можно стволом. но нет тактильного удовольствия. заказал индивидуальное мр43кн, посмотрим чего сварганят. а продавать 27-ое наверное просто лень будет - какая разница 2 ствола в сейфе стоят или 3. прибыли особой с продажи все равно не будет

Речь шла не о надежности ИЖ-27 а об приемуществе вертикалки в случае осечки и невозможности попадания посторонних предметов в механизм ружья( зимой при охоте того же зайца в случае осечки у вас есть быстрая возможность выстрелить вторым патроном, , вот почему зимой предпочитаю вертикалку и желатльно не отечественного производства ). Что касается грязи по пояс, где вы ее находите, в последнее время молодые охотники говорят об охоте как об боевых дейсвтиях, наверное армейские привычки дают о себе знать и охоту воспринимают как нечто экстремальное. П.С. Прикладом охотничьего оружия будь то ИЖ-27, Бенелли и даже Сайга добивать зверя нельзя и является грубейшим нарушением ТБ.

Gluk 13-07-2010 14:18

quote:

Originally posted by Михайло:

Ваше нездоровое состояние конечно никогда не пойму.

Хамить тока не надо! Опять не с той ноги встали?

quote:

Originally posted by Михайло:

Раз такой сердобольный - вышли денег.

Я с вами баранов не пас, что б на ты переходить.

С уважением.

npocak 13-07-2010 13:39

Мой ИЖ 27 весит 3.750 без патронов \ Бенелька 3300 - 3350 ( приклад потяжелее чуть чуть чем родной, но отдача стала комфортнее ). Так вот я конечно молодой и для меня проблемы веса не должны сильно мучать )) , но скажу так я к бенели очень редко пристёгиваю ремень, просто нравится таскать ружьё в руках , а ИЖ 27 постоянно на плече был. Когда много ходишь каждый грамм даёт о себе знать.

Насчёт пулевого ствола солидарен с Александром, тоже подумывал нужен он мне или нет.
И пришёл к выводу: если я выезжаю на охоту в лес 1-2-максимум 3 раза в год, то на фиг он мне не нужен за 30000 рублей. И ещё - стандартный ствол отлично стреляет пулей, считаю основным достоинством пулевого это безусловно манёвренность в лесу ну и возможности корректировок. Проходили бы охоты в лесу для меня чаще( 8-10 и больше раз в год ) , я бы купил.

По поводу ИЖ 27, я свой не продал но и на охоту даже зимой не беру.
Согласен что П\А по прихотливей будет и не только зимой, Но если немного подключать голову, то будет работать как часы во все времена года ))
Для себя держу 2 правила:
-обильно не смазывать,
-следить что бы мусор не лез под ствольную крышку и не попадал в УСМ, это не так сложно ( не бросать куда попала, и когда ходишь смотреть что бы трава не била по этому месту *прорезь движения ручки затвора - иначе семена и прочая пыль будут попадать )

Scar074 13-07-2010 13:35

quote:

Originally posted by охота - 88:

Мр-27 лучьше непродовать он вам понадобится для ходовых охот зимой, ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а

отчасти согласен - в некоторых случаях ижевская двухстволка надежнее чем импортный полуавтомат, например когда стрелок по пояс в грязи. мр-27 - буратина корявая, но наде-ежна-а-я... можно зверя прикладом добивать, а можно стволом. но нет тактильного удовольствия. заказал индивидуальное мр43кн, посмотрим чего сварганят. а продавать 27-ое наверное просто лень будет - какая разница 2 ствола в сейфе стоят или 3. прибыли особой с продажи все равно не будет

Gluk 13-07-2010 13:26

quote:

Originally posted by Михайло:

Зато М2 легче таскать по лесу, чем Иж-27.

А без ружья еще легче! О чём это мы?!

Gluk 13-07-2010 13:23

quote:

Originally posted by Михайло:

Зарядил также 7-ку дисперсант в патронник. #5 в магазине.

И пошел крошить рябых. :-)))Эх, ув.Михайло вам наверно не понять...

quote:

Originally posted by Михайло:

Во втором варианте (когда приходится стрелять через ветки) делаешь просто "ды-дыщ".

Это если рябчик привязан то да!

quote:

Originally posted by Михайло:

Или вам так жалко патрон-дисперсант? Дорогой?

Мне Вас жалко... :-(((

Gluk 13-07-2010 12:24

quote:

Originally posted by Михайло:

А в полуавтомат нельзя?

Можно. Имел ввиду немного другое. Иду например на рябчика с манком, заряжаю нижний 7-ка дисперсант, верхний 5-ка контейнер. Сел рябчик рядом стреляю с семерки, если увидел дальше как правило приходится стрелять через ветки ёлки с верхнего. Как-то так...

Gluk 13-07-2010 10:17

quote:

Originally posted by охота - 88:

ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а

+мульон!

Хороша двудулка еще и тем, что в стволы можно зарядить разные номера дроби.

охота - 88 13-07-2010 08:40

quote:

Originally posted by Evgenij75:

На скока трофей потянул?

На одну пулю Гуаланди , а если честно невзвешивал но пятером с трудом загрузили в кузов УАЗа.

quote:

Originally posted by Scar074:

давайте оценим его с точки зрения цена/необходимость: при цене в 30тр является он настолько необходимым что его не заменит мой мр27м? При условии что я продам мр27м и уменьшу цену дополнительного пулевого ствола скажем на 7тр?при цене в 30тр он оправдывает себя на 100%?

Необходимотсь пулевого ствола должна подтверждатся наличием лицензии на копытных и колличеством охот, если вы на копытных будите выбиратся раз в год то зачем вам пулевой ствол, вам хватит стандартного ствола 710мм. П.С. Мр-27 лучьше непродовать он вам понадобится для ходовых охот зимой, ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а.

raveron 13-07-2010 08:36

Тоже имею короткий пулевой ствол. Сейчас стреляю пулей со ствола 76 см. с насадкой парадокс. Пули Иванова с него хорошо летают. Пулевой короткий отдам сыну.
P.S: Так же хочу попробовать пули для парадокса Гризли 40 гр. от Шашкова Виктора Ивановича.

Scar074 13-07-2010 07:58

quote:

Originally posted by rapsan:

Короткий ствол себя оправдывает на все 100%

давайте оценим его с точки зрения цена/необходимость: при цене в 30тр является он настолько необходимым что его не заменит мой мр27м? При условии что я продам мр27м и уменьшу цену дополнительного пулевого ствола скажем на 7тр?
при цене в 30тр он оправдывает себя на 100%?

rapsan 12-07-2010 22:15

quote:

Добрый день. Очень заинтересовала benelli comfort m2 combo, сейчас такая комплектация стоит 110тр - дорого. Сам хотел такую же, но не вписываюсь в бюджет, поэтому разрешите спросить уважаемых юзеров этого ружья - насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол? Предваряя встречный вопрос - сам я каждый год обязательно охочусь на загонной охоте на номерах на косуль и стреляю кабанчика с засидки. Очень люблю осенний прилет северных гусей и как повелось на открытие хожу на уток. Смогу я эти потребности закрыть основным длинным стволом, учитывая использование сменных дульных сужений? Для чего он нужен этот пулевой ствол? Нельзя стрелять пулей с основного? А подкалиберной можно? А картечью? Или все дело в элементарном удобстве? Другими словами, сейчас я определяю - смогу я прожить без дополнительного пулевого ствола или нет, помогите мне в этом пожалуйста.
Может глупый вопрос - но можно ли на инерционной бинелли использовать коллиматор? Если можно то кто какой использует? Какой лучше подойдет для инерционной бинельки?
Заранее спасибо за помощь, а то у меня уже голова болит от всех этих размышлений. И топик к сожалению весь проштудировать не могу - 185стр, уже глаза заболели...

Короткий ствол себя оправдывает на все 100%. Ружьё становится очень манёвренным. С ним легче лазить через заросли. Пригодно для стрельбы до 15-20 метров дробью с результативностью длинного ствола. Естественно, он создан для стрельбы пулей, результат гораздо лучше, чем с длинного дробового. У меня с короткого пулевого получается результат достойный нарезного на 100 метров:

Стрельба велась после пристрелки ствола, упор под цевьё, на 100 метров, на мешени две группы.
С Уважением , Михаил.

охота - 88 12-07-2010 21:29

quote:

Originally posted by Scar074:

насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол?

Тоже хочу пулевой ствол на Бенелли Крио, но проанализировав все охотиы понял что мне для стрельбы пулей стандартного(основного) ствола для облавной охоты и охоты с подхода на коротких дистанциях до 50 метров хватит за глаза, Для охоты с засидки я бы выбрал нарезное оружие с хорошим оптическим прицелом так как большинство охот с засидки происходит при недостаточном освищении.

Scar074 12-07-2010 21:18

Добрый день. Очень заинтересовала benelli comfort m2 combo, сейчас такая комплектация стоит 110тр - дорого. Сам хотел такую же, но не вписываюсь в бюджет, поэтому разрешите спросить уважаемых юзеров этого ружья - насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол? Предваряя встречный вопрос - сам я каждый год обязательно охочусь на загонной охоте на номерах на косуль и стреляю кабанчика с засидки. Очень люблю осенний прилет северных гусей и как повелось на открытие хожу на уток. Смогу я эти потребности закрыть основным длинным стволом, учитывая использование сменных дульных сужений? Для чего он нужен этот пулевой ствол? Нельзя стрелять пулей с основного? А подкалиберной можно? А картечью? Или все дело в элементарном удобстве? Другими словами, сейчас я определяю - смогу я прожить без дополнительного пулевого ствола или нет, помогите мне в этом пожалуйста.
Может глупый вопрос - но можно ли на инерционной бинелли использовать коллиматор? Если можно то кто какой использует? Какой лучше подойдет для инерционной бинельки?
Заранее спасибо за помощь, а то у меня уже голова болит от всех этих размышлений. И топик к сожалению весь проштудировать не могу - 185стр, уже глаза заболели...

охота - 88 12-07-2010 21:15

quote:

Originally posted by amisharin:

Можно пожирнее смазать графиткой, чок закрутить, а что выдавиться, чистым патчем удалить из ствола.

Зачем, инвектор должен быть слегка смазан и лишняя смазка не нужна. ИМХО при прохождении дробового снаряда через инвектор, сам инвектор имеет свойстово расширятся и лишння смазка в этом случае будет создавать излишние нагрузуки на инвектор и ствол ружья.

raveron 12-07-2010 20:44

quote:

Originally posted by Хэст:
Доброго времени суток!
Парни, являюсь счастливым обладателем Benelli Comfort 76 Combo,хотел бы вернуться к теме пригорающих сменных чоков. Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...

Поздравляю с покупкой. Хороший выбор. Удачных вам охот. Графит в любом составе автомобильных смазок хорош и доступен на всей территории необъятной России. Хранить можно в любой удобной для вас таре. Карандаш тоже подойдет, но чем он удобнее готовой смазки? Если есть возможность купите "Смазку для сменных дульных сужений BIRCHWOOD CASEY 40015 CTL Choke Tube Lube & Universal Lubricant". Тюбик весит всего 21 г.

amisharin 11-07-2010 21:16

Можно пожирнее смазать графиткой, чок закрутить, а что выдавиться, чистым патчем удалить из ствола. За сезон-два ничего не случилось. Сам откручивал чок, посмотрел, смазка как новая и обратно закрутил - зря откручивал, можно сказать для самоуспокоения откручивал. Раньше на Иже смазывал ружейным маслом, так потом они еле откручивались.

Хэст 11-07-2010 17:08

Парни, да я графитовой смазкой пользуюсь. По советам форумчан... Просто крайняя охота, на Вологодчине, получилась с большими пешими переходами, где каждый грамм в рюкзаке давал о себе знать, сами понимаете. Поэтому и спросил.

охота - 88 09-07-2010 17:05

quote:

Originally posted by Хэст:

Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...

Можно графит напильником натереть в Циатим размешать и получить графитовую смазку, а проще пойти в магазин и купить.

greycrow74 09-07-2010 14:58

quote:

Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...

Когда графитную смазку было трудно купить (не скомуниздить), так и поступали.
А сейчас в любом автомагазине можно купить баночку, и хватит на всю жизнь.
Если не лень мучить карандаши, то пожалуйста.

Хэст 09-07-2010 14:29

Доброго времени суток!
Парни, являюсь счастливым обладателем Benelli Comfort 76 Combo,хотел бы вернуться к теме пригорающих сменных чоков. Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...

raveron 09-07-2010 08:44

quote:

где-то за месяц, полтора взял.

Для Кольчуги это супер быстро. Сроки исполнения заказов у них со временем наоборот только увеличиваются. Плохая тенденция на лицо, а обещали сеть складов создать на территории России, чтобы заказ не из Италии тащить.

Gluk 08-07-2010 14:53

quote:

Originally posted by sav242:

С каким прицелом стреляли?

На стволе штатные мушка, целик, с упора (машины).

quote:

Originally posted by sav242:

По Лачуге понял..... так и предполагал. ((

Сам там брал, но у меня как-то быстро получилось даже не ожидал, где-то за месяц, полтора взял.

sav242 08-07-2010 14:29

quote:

Originally posted by Gluk:

Результаты нормальные, с 50м гуаланди 3 штуки разнесли десятку (мишень N4)

Нормально так! Впечатляет! С каким прицелом стреляли? Или со станка?
По Лачуге понял..... так и предполагал. ((

Gluk 08-07-2010 13:53

quote:

Originally posted by sav242:

Подскажите через кого из дилеров это проще

Через лачугу

quote:

Originally posted by sav242:

а главное быстрее получится сделать

Насчет быстроты сомневаюсь

quote:

Originally posted by sav242:

Кто стрелял с пулевого - как результаты

Результаты нормальные, с 50м гуаланди 3 штуки разнесли десятку (мишень N4)

quote:

Originally posted by z-zebra:

www.wht.ru
Есть такое решение. Видел даже где-то на 16 мм.

Нифига ж себе цена на них.... ужас!

z-zebra 08-07-2010 13:47

АААА... Прошу прощения, не так понял.

sav242 08-07-2010 13:14

Хочу заказать на Комфорт пулевой ствол.
Подскажите через кого из дилеров это проще, надежнее, а главное быстрее получится сделать.
Кто стрелял с пулевого - как результаты?

z-zebra 08-07-2010 13:05

quote:

Originally posted by tvinix:

Недавно видел интересную конструкцию. На простом стволе Бенелли Комфорта на прицельную планку была сверху установлена накладка равная по ширине родной планки. Получилось как на М2. Крепится мушкой и на двухстороннюю липкую ленту. Сделана из алюминия, черненая и рифленая. Смотрится красиво как заводская. Мужик на чьем ружье установлено это ноу-хау работает зам. директора какого-то завода. Вот ему его умельцы и сварганили. А то говорит ружье нравилось. А с открытой планкой стрелять не привык. Зато теперь все ОК! Не ужели сами бенеллевцы не могут выпускать такой девайс? Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?

www.wht.ru

Есть такое решение. Видел даже где-то на 16 мм.

tvinix 08-07-2010 11:50

quote:

Этот вопрос задайте фирме Бенелли.

Логично.

охота - 88 08-07-2010 11:47

quote:

Originally posted by tvinix:

Почему бы им и с высотой планки не придумать какую-нибудь заморочку сразу в стандартном варианте исполнения ствола простого не крио.

Этот вопрос задайте фирме Бенелли.

tvinix 08-07-2010 11:42

quote:

Кроме Бенелли Крио ,Крио Комфорт, М2 у нас в России продается Бенелли супер Спорт с выской металлической планкой и стовлом длинной 760мм.

Спасибо.
Но что делать тем у кого уже есть Бенелли Комфорт? Заморачиваться с покупкой крио ствола из-за возможности установить на него высокую планку не всем охота. Дали же Бенеллевцы возможность регулировать отвод-погиб приклада и его длину. Почему бы им и с высотой планки не придумать какую-нибудь заморочку сразу в стандартном варианте исполнения ствола простого не крио.

охота - 88 08-07-2010 11:31

quote:

Originally posted by tvinix:

Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?

Кроме Бенелли Крио ,Крио Комфорт, М2 у нас в России продается Бенелли супер Спорт с выской металлической планкой и стовлом длинной 760мм.

tvinix 08-07-2010 11:06

Недавно видел интересную конструкцию. На простом стволе Бенелли Комфорта на прицельную планку была сверху установлена накладка равная по ширине родной планки. Получилось как на М2. Крепится мушкой и на двухстороннюю липкую ленту. Сделана из алюминия, черненая и рифленая. Смотрится красиво как заводская. Мужик на чьем ружье установлено это ноу-хау работает зам. директора какого-то завода. Вот ему его умельцы и сварганили. А то говорит ружье нравилось. А с открытой планкой стрелять не привык. Зато теперь все ОК! Не ужели сами бенеллевцы не могут выпускать такой девайс? Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?

raveron 07-07-2010 17:57

Всё прояснится месяца через 2-3. Таможенники сами не знают, поэтому и сказать толком ничего не могут. Но одно ясно, в нашей любимой стране, если какие-то изменения, то всегда со знаком минус в нашу сторону.

linell 06-07-2010 12:16

Собрался заказать чоки для Бенелли из USA с сайта http://performanceshootinghq.com/ . Но со вступлением в силу нового закона о таможне с 1 июля не знаю стоит ли это делать. Вот что пишут об этих изменениях
-Поменялись и правила оформления товаров. Из-за этого встала почта. Теперь посылка из-за рубежа стоимостью до 1000 евро не облагается пошлиной. До этого порог составлял 10 000 руб. Зато, если раньше посылка стоимостью до 5000 руб. оформления таможенных документов вообще не требовала, то теперь все посылки надо проводить по пассажирской декларации. Это относится и к экспресс-посылкам. По новым правилам декларирования может потребоваться даже личное присутствие получателя или участие таможенного брокера.
Таможня к новым правилам не готова, говорит Шацких, поэтому посылки до 200 евро она оформляет по прежним правилам, а дороже 200 евро - не оформляет вовсе. -
Кто знает, как дела обстоят на самом деле?

В догонку к написанному
<На беспошлинное оформление посылок ранее был установлен предел в размере 10 тысяч рублей, сейчас же в связи с нововведениями появились весовые и стоимостные ограничения. Так, без пошлины можно получить посылку таможенной стоимостью до тысячи евро и весом до 31 килограмма. Кроме того, если ранее существовало ограничение отправки таких посылок только раз в неделю, то теперь - раз в месяц. Таким образом, период времени беспошлинного ввоза увеличился>, - отметила М. Жилина.

raveron 04-07-2010 17:42

quote:

Да можете хоть забанить, если нормально не умеете вести дискуссию. Это ваш единственный аргумент.

Говорить ни о чем? Действительно не умею .
Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. В ваших опусах она полностью отсутствует.

greycrow74 02-07-2010 20:43

quote:

С бенелли возится не интересно, знаете почему???

Потому, что можно вообще не возиться :-))

охота - 88 01-07-2010 21:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

бледнолицых братьев ружья делаются какими-то особенными, даже названия другие.

Так и машины для них подругому называют.

ДЕМ 01-07-2010 21:22

quote:

ДЕМ писал что Бенелли производится и в США, сославшись blog.gunsinarms.com.

Да, именно это я и имел в виду, что оружие Бенелли производят не только в Европе, но и в Америке. Но сейчас я почти убежден, что это не так и всё оружие Бенелли производится исключительно в Италии, просто для бледнолицых братьев ружья делаются какими-то особенными, даже названия другие.

raveron 01-07-2010 21:07

quote:

Речь шла об определённой информации на определённом ресурсе.

Ну прям, горбачевщина какая-то. Написано много, но ни о чем конкретно. Вы случайно институт марксизма-ленинизма(ИМЛ) не заканчивали? В чем вы поддержали ДЕМ-а? Уважаемый ДЕМ писал что Бенелли производится и в США, сославшись blog.gunsinarms.com. Я же ответил товарищу, что этот убогий сайт никого не представляет. А на оф. сайтах есть информация о производстве оружия Бенелли только на территории Италии. Если будете продолжать писать ни о чем, ваш пост попадет под удаление.

zavalun 01-07-2010 18:11

quote:

Originally posted by raveron:

Случай с Benelli Vinchi показывает, что нет. На сайте blog.gunsinarms.com было указано что она производится в США(не соответствует действительности).
Прежде чем писать о чём-то, нужно знать суть вопроса и подкреплять свои слова данными с официальных источников.
Как уже было сказано ранее: "В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ) "
Никаких заводов Бенелли в США нет!

Я не являюсь официальным представителем blog.gunsinarms.com .
Хотел бы заметить, что речь не шла о заводе Benelli в США, упоминанием о котором вы закончили своё сообщение. Речь шла об определённой информации на определённом ресурсе. Своё сообщение я оставил в поддержание пользователя ДЕМ, так как разделяю его мнение по поводу обеспечения товаром рынка сбыта. Побывав на вышеуказанном ресурсе я сам в этом убедился. В статье о Benelli Vinchi действительно в пункте "производство" указаны США наряду с Италией. Возможно автор имел ввиду не производство, а сборку модели на территории США. К сожалению чётко не указано, поэтому думаю каждый читатель может додумать свою версию.
С уважением.

raveron 30-06-2010 20:07

quote:

Уважаемый пользователь

Это вы кому? Смахивает на официальный ответ представителя blog.gunsinarms.com. На нашем форуме можно общаться и попроще(совет новичку ).

quote:

потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.

Случай с Benelli Vinchi показывает, что нет. На сайте blog.gunsinarms.com было указано что она производится в США(не соответствует действительности).
Прежде чем писать о чём-то, нужно знать суть вопроса и подкреплять свои слова данными с официальных источников.
Как уже было сказано ранее: "В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ) "
Никаких заводов Бенелли в США нет!

zavalun 30-06-2010 14:47

quote:

Originally posted by raveron:
Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет . Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным .
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group

Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidays

В дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)

Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.

В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.

В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.

Уважаемый пользователь, ресурс http://blog.gunsinarms.com/ является информационным ресурсом и предоставляет пользователям сети данные с официальных сайтов фирм- производителей оружия. Соответственно ему не нужно быть "авторитетным" и "официальным", потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.
По поводу вашей цитаты от холдинга Beretta- в ней нет ни слова о территориальной сегментации продаж модели Benelli Vinchi, например (в чём тогда убедительность вашего сообщения?).
К тому же на момент написания статьи- информации на сайте benelliarmi.com о Benelli Vinchi не было, а на benelliusa.com она уже присутствовала, поэтому считаю, что пользователь ДЕМ вполне прав, и производитель в первую очередь ориентирует свою деятельность на тот рынок, на котором спрос выше.
С уважением.

zavalun 30-06-2010 14:47

quote:

Originally posted by raveron:
Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет . Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным .
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group

Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidays

В дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)

Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.

В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.

В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.

Уважаемый пользователь, ресурс http://blog.gunsinarms.com/ является информационным ресурсом и предоставляет пользователям сети данные с официальных сайтов фирм- производителей оружия. Соответственно ему не нужно быть "авторитетным" и "официальным", потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.
По поводу вашей цитаты от холдинга Beretta- в ней нет ни слова о территориальной сегментации продаж модели Benelli Vinchi, например (в чём тогда убедительность вашего сообщения?).
К тому же на момент написания статьи- информации на сайте benelliarmi.com о Benelli Vinchi не было, а на benelliusa.com она уже присутствовала, поэтому считаю, что пользователь ДЕМ вполне прав, и производитель в первую очередь ориентирует свою деятельность на тот рынок, на котором спрос выше.
С уважением.

raveron 30-06-2010 13:36

quote:

2) К каждому ружью нужно подбирать свой патрон по способу снаряжения, + по температуре применения;
3) Каждый номер дроби любит свой чёк (можно подобрать один универсальный, который будет просто хорош, но не позволит раскрыть потенциал ружья).

+100.
Придерживаюсь такого же принципа. Результат всегда приятно видеть на охоте.

nadvikov 30-06-2010 13:26

Прочел недавно вот такой пост :http://www.sportguns.ru/10-02/drobovoy-vystrel/drobovoy-vystrel.html. Из него понял, что с сильным сужением сноп дроби сильно растянут в длину. Т.е. при стрельбе в лет по целе, летящей на большой скорости, будет сильный разброс по времени между фронтом и срезом дробовой осыпи ( в каждый момент времени количество дробин в сечении осыпи будет мало ). Следовательно не всегда правильно при стрельбе на дальние дистанции ставить сильное сужение - эффект может быть отрицательный.
В моей практике данный эффект кажется прослеживается. А как у кого?

моисей66 30-06-2010 13:14

quote:

Originally posted by Pulver:

В Кольчуге лежат, цена около 3000 руб.

Да, но я-то в Евпатории живу... Спрашивал у нас в ормагах - ждать месяца два...

Pulver 30-06-2010 12:33

quote:

а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...

Если следовать Вашей логике ,то 26" и Д.С.-1,25мм будет тоже самое ...
Длина ствола и размер сужения две вещи к друг другу абсолютно не имеющие отношения. Задачи длинного ствола и короткого тоже по идеи разные, а значит и примение на них тех или иных сужений должно быть разное.

quote:

не подскажите как достать?

В Кольчуге лежат, цена около 3000 руб.

моисей66 30-06-2010 11:09

Pulver
Очень хочется тоже такой удлинитель, не подскажите как достать?

моисей66 30-06-2010 11:07

Мда, по-моему вразумительно и доходчиво!

rapsan 30-06-2010 09:37

quote:

а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...

Есть "Народная мудрость", которую я подчеркнул и которая гласит:
1) Нет двух одинаковых ружей по бою, могут быть схожие;
2) К каждому ружью нужно подбирать свой патрон по способу снаряжения, + по температуре применения;
3) Каждый номер дроби любит свой чёк (можно подобрать один универсальный, который будет просто хорош, но не позволит раскрыть потенциал ружья).
Нет ни какого смысла смотреть с какого ствола с каким дульным сужением полетело у Иванова Ивана Ивановича (образно), т.к., у Вас может быть всё совсем по другому. Ввиду высокого качества изготовления Бенелли, возрастает повторяемость результатов выстрела одним и тем же патроном из разных ружей, в связи с чем основываясь на опыт других владельцев можно начать подбор с работающих у них комбинаций патрон по способу снаряжения-дульный насадок, но не более. Стрельба дело практическое, подбирать патрон - сужение требуется на практике, к конкретному Вашему ружью. В отношении заводских патронов, это необходимо делать каждый раз (как минимум проверять) при переходе даже, на другую партию патронов того же производителя с тем же номером дроби, не говоря уже о переходе на другого производителя. Многие на форуме занимаются самокрутом именно для 100% повторения лучшего результата по соотношению кучность-резкость-равномерность осыпи для конкретного своего ружья, после проведения практических стрельб и подбора разных комбинаций по снаряжению патрона и применения дульных насадок.
Лично я занимаюсь самокрутом пулевых и картечных патронов, добился необходимых результатов, отстрелял через хрон, замерил давление. При охоте дробовыми патронами, например на утку, поступаю так: покупаю в магазине патроны с дробью N5 разных производителей (RC, Клевер, Феттр, Ротвелл)по несколько пачек, отстреливаю перед охотой по одному патрону из каждого сужения (0,25, 0,5, 0,75)(иногда только с одного, так как ружьё всё таки моё, и в связи с повторяемостью качества и свойств в импортном патроне, я примерно заранее предполагаю, какой патрон - сужение подходят), лидера оставляю на охоту, остальные уходят на бабахтинг.
С Уважением, Михаил.

MAI34 30-06-2010 04:24

quote:

У меня 30" родной ствол дробью N1 И N0 и насадкой 3/4(0,75мм,//,**) дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.
Для 28" крио, как и говорил ,взял удлинитель 3/4(+5см),реально он на 54мм удлиняет ствол и доводит его ровно до 30".

а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...

rapsan 30-06-2010 00:36

quote:

А в чём необходимость этой вставки?

На стенд, наверное.

Xanthos 29-06-2010 22:52

Добрый вечер.

Наконец купил Benelli M2 Comfortech, с удлинителем магазина.
Очень интересует вопрос, есть ли возможность приобрести ограничитель на 2+1 патрона?

Pulver 29-06-2010 22:33

Со штатным 3/4(0,75мм,//,**)-верхний пост поправил тоже.
С удлинителя еще не стрелял.

охота - 88 29-06-2010 22:09

quote:

Originally posted by Pulver:

У меня 30" родной ствол на N1 И NО дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.

Уточни с каким инвектором дает кучный бой.

Pulver 29-06-2010 22:01

quote:

Не я его в магазине промерил и понял что это просто удленитель

У штатного 3/4 длина конической части 22-25мм,у того который +5см 42-45мм. Промерил дома со штангелем в руках по теневым кольцам от конуса и цилиндрической части до и после него. Конус на удлинителе реально более пологий чем у штатного ивектора.

Pulver 29-06-2010 21:50

quote:

Хочу сказать что 0. 75

У меня 30" родной ствол дробью N1 И N0 и насадкой 3/4(0,75мм,//,**) дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.
Для 28" крио, как и говорил ,взял удлинитель 3/4(+5см),реально он на 54мм удлиняет ствол и доводит его ровно до 30".

охота - 88 29-06-2010 21:43

quote:

Originally posted by amisharin:

Именно для этих целей мне он и нужен.

Так купи себе стандартный внутренний инвектор крио-плюс сужение 0,75 или внешний крио-плюс(я бы внешний взял уж очень симпатично смотрится на ружье), зачем тебе этот удленитель.

quote:

Originally posted by amisharin:

так вот там на мишеньках (я специально посчитал количество дырок) из 0,75 кучность была равной и даже чуть выше 1мм - полного чока, а осыпь намного равномернее.

+100. Моему другу насоветовали с Стоеджера на все охоты ставить 0.25, весной стреляет и одни промахи да подранки, поставил 0.75 и не один селезень не ушел, а как известно по сидячему селезню на растоянии 30-45 метров да еще на воде требуется кучный выстрел.

amisharin 29-06-2010 21:23

quote:

Хочу сказать что 0. 75 нужен особенно по гусю и зимой при охоте с подхода где требуется выстрел крупной дробью от N1 и по утке на прелете с дробью N5 0.75 очень хорошо работает

Да, да. Именно для этих целей мне он и нужен. Полный чок уже не даст хорошей осыпи крупной дробью, а 0,75 самое то, под любые номера дроби подойдет. Где то тут смотрел на форуме отсрел из бенелли комфорт или м2 с чоками разными сужениями и разными номерами дроби, так вот там на мишеньках (я специально посчитал количество дырок) из 0,75 кучность была равной и даже чуть выше 1мм - полного чока, а осыпь намного равномернее.

охота - 88 29-06-2010 20:58

quote:

Originally posted by amisharin:

Я и родными то чоками по бумаге ни разу за год не стрелял,

Я тоже себе голову этим не забивал, родные инвекторы по бумаге сравнивал только с инвекторами Брайли и то из любопытсва. Хочу сказать что 0. 75 нужен особенно по гусю и зимой при охоте с подхода где требуется выстрел крупной дробью от N1 и по утке на прелете с дробью N5 0.75 очень хорошо работает ,а 0.5 дает подранков. П.С. Можно сказать что для меня инвектор 0.75 является уневерсальным и остальными пользуюсь очень редко.

z-zebra 29-06-2010 20:48

Кстати, по поводу внешних чоков. Хотел также купить комплект, который идет к дробовому стволу, так продали только чок и получок, который в посту 3949. Других, сказали, нет. Все покупал у финского дилера Бенелли.
ЗЫ. У них там они по 60 ойро.

amisharin 29-06-2010 20:44

Потом отстреляю по бумаге как придет выложу отчетик. Я и родными то чоками по бумаге ни разу за год не стрелял, только пули с цилиндра. Купил ружье, пошел на охоту стреляю дичь падает намного лучше чем от ижа и причем дальше, соответственно и промахов намного меньше (раза в 2). Сейчас самому интересно стало как бить будет дробью разными инвекторами.

охота - 88 29-06-2010 20:33

quote:

Originally posted by amisharin:

А у Вас такой инвектор есть по видимому, раз утверждаете.

Не я его в магазине промерил и понял что это просто удленитель, кучность и равномерность он вам улучьшит, но не засчет планого конуса а за счет меньшего давления на конце ствола тем более у вас еще и ствол 760мм.

amisharin 29-06-2010 20:19

quote:

ИМХО на вашем инвекторе на протяжении 70мм просто идет сверлока 18.4-18.3 а потом только начинается сужение

А у Вас такой инвектор есть по видимому, раз утверждаете.
Нафига тогда итальянцы придумали и создали эти чоки, оставили бы все по старому 51 мм и все. Может, чтобы у русских лохобоев бабки стричь.
Да на Росс-х ружьях ижах я замелил, что и так на коротком инвекторе (около 40 мм) сначала идет сверловка цилиндр, а потом конусом (почти что ступенькой) сужение. На бенелли вроде более плавный конусный переход на родных инвекторах. Приеедет с Финляндии, померяю, спорить не буду. А так, мне захотелось именно такой инвектор. Вкусы и причуды у всех разные. Видел тут некоторые и метровые насадки прикручивают, которым действительно низколетящих гусей можно стволами достать.

охота - 88 29-06-2010 19:43

quote:

Originally posted by ППа:

Вот, яже говорил, что бенелли одноразовая стрелялка.

Это вы очем и к чему. Или просто реплика из зала.

ППа 29-06-2010 19:35

Вот, яже говорил, что бенелли одноразовая стрелялка.

охота - 88 29-06-2010 18:43

quote:

Originally posted by amisharin:

У меня и так ствол 760мм, а с ружьем только два чока - 00 и 0,5 ,а этот удлинит всего на 5см (картинку сегодня добавил 3950 посте, вчера форум заглючил) и на баланс особо не повлияет.

На баланс в п/а не влияет, на управляемость да.

quote:

Originally posted by amisharin:

Взял чисто из-за того, что здесь более плавный конус получается,

Исходя из чего вы пришли к такому выводу, ИМХО на вашем инвекторе на протяжении 70мм просто идет сверлока 18.4-18.3 а потом только начинается сужение, так что в сравнении с стандартными инвекторами ваш только ствол удленяет но не чем не лучьше стандартных.

amisharin 29-06-2010 12:50

quote:

Как нафига! Будете гусей со 100 метров валить

У меня и так ствол 760мм, а с ружьем только два чока - 00 и 0,5 ,а этот удлинит всего на 5см (картинку сегодня добавил 3950 посте, вчера форум заглючил) и на баланс особо не повлияет.
Взял чисто из-за того, что здесь более плавный конус получается, дроби легче перестроится, соответственно и осыпь должна быть ровнее чем со стандартными или крутыми чоками в том числе крупной дробью, которая не любит крутых сужений.

ДЕМ 28-06-2010 20:23

quote:

Как нафига! Будете гусей со 100 метров валить

Смайлик забыли поставить

amisharin 28-06-2010 13:28

Вот и купили мне удлиненный криочок 0,75. Заказывал в оружейных магазинах, так они привезли удлинитель ствола на 25 см. Нафига мне метровый ствол. Потом заказал через сестру в Финляндии, сначала тоже привезли не то (с резьбой в самом конце ствола). Второй раз заказали с Италии. Вот он, попробую фотку выложить. Буду на охоте на утку и гуся использовать.

Pulver 27-06-2010 20:11

quote:

поддел ножичком и вся целиком слезла.

На одной стороне сразу с половины тоже легко снял, а дальше никак.
Хоть в морозильную камеру её сцуку
А на низкой у меня такой радости нет вообще, просто матовый рисунок в виде шашочек и все.
Такая же херь была у меня на пластиковом затыльнике ложи ДеЛюкса, но тоже иголочкой подцепал и снял его акуратно даже с насечки и надписи на торце, а тут ну никак.
Хотел завтра взять ружье на работу, в карьере проверить СТП с центом осыпи, да сравнить с родным стволом. Но не хочу лишний раз снимать-ставить планку, уж очень туго она на ствол садится, что считаю и хорошо.

охота - 88 27-06-2010 20:04

quote:

Originally posted by Pulver:

Что моему вопросу как ободрать лак с планки?

У меня на низкой паланке на третий год эксплуатации тоже начал отслаиватся, поддел ножичком и вся целиком слезла.

Pulver 27-06-2010 19:55

quote:

чтобы ружьё было разворотистей для охоты из под собаки и по возможности снижения эффекта большего подбрасывания ствола, в свете уменьшения его веса и длинны.

Кроме лучшей разворотистости и более ширококой осыпи на коротке, от короткого ствола Вы больше ничего не получите.
Из за того, что ствол будет короче, ружье в целом будет легче(приблизительно на 130-160гр),значит отдача будет сильнее.
Из за того, что ствол будет короче дульные давления будут больше, и газы "истекать" из ствола будут с большей скоростью ,значит подбрасывать ствол будет сильнее.
Свой Крио пока не отстреливал, но большой разницы в бое(кучность равномерность) от Раффаэлловского думаю не будет, по крайней мере не жду этого.
Хотя, теоретечески,Крио(любой другой глававное без планки)ствол не зажат припаяной планкой, значит из за этого его деформация и вибрация во время выстрела - более равномерная. За счет этого осыпь должна быть более ровной.
Это потверждают наши ружья без планок ИЖ-5,17,18,81,МЦ-20-01,ТОЗ-87(первые которые шли еще без планок),...,бой пулями у этих ружей вообще просто великолепный.
------
Что моему вопросу как ободрать лак с планки? Химиков нет?

путник71 27-06-2010 17:23

quote:

Originally posted by марсинатал:

Если можно...

Как то весной в целях почистки в первый день охоты на гуся сей девайс был почти полностью разобран в полевых условиях на базе. При на разборе была потеряна маленькая звездюлинка ......а далее очень увлекательный процесс вскрытия полов и просеивания грунта на 2 дня, вместо охоты. Но слава богу со счастливым концом.

путник71 27-06-2010 16:43

quote:

Originally posted by Михайло:

Да ладно. Наоборот М1 Super 90, М2 появились раньше Comfort-a и вообще этой резиновой системы.

Имелось ввиду М2 с приладом от этой резиновой системы. Выбор Комфорта был в своё время вполне осознан, поверте было с чем сравнить, включая многими уважаемый бельгийский Авто-5.С этой тяжёлой во всех отношениях гаубицей(с шикарным правду сказать боем) вообще трагикомедия. P.S если кому интересно расскажу отдельно.

strelok0077 27-06-2010 14:50

Криоствол с высокой планкой вещь!

путник71 27-06-2010 14:36

quote:

Originally posted by Михайло:
Раз вам так не нравится "уголь" и одновременно с этим низкая планка, то надо было внимательней подходить к выбору ружья и покупать сразу М2.
А для уменьшения подброса ствола во-первых и существует система comfort, а во-вторых с подружейными собаками обычно стреляют спортинговым мягким патроном.

Низкая планка меня устраивает, но высокая несколько удобнее. По поводу выбора ружья, М2 появилось несколько позже(комфорт тогда был в новинку)А из под собаки прекрасно стреляю своим самокрутом 30 гр и диспером от Феттера 30 гр. С уважением.

путник71 27-06-2010 14:27

quote:

Originally posted by Михайло:
Планка на моем криостволе такая же высокая и удобная как на М2. По прочности планки здесь уже обсуждалось, даже останавливаться не буду. Каких-либо лишних "угле наворотов" в нём я не нахожу. О чём это вы?
Мушку посередине ствола считаю весьма удобным приспособлением подходящим именно для охоты. Кому не нравится - может легко от неё избавиться.
На стенде я и не стреляю.
Цена крио ствола 65 см - 28980;
обыкновенного 76 см раффаельного - 24200.
Так он на эту разницу в 4780 и лучше стреляет.

P.S. Наверное у нас разные ружья. У меня Comfort, а у вас КоНфорт. Потому и стволы не подходят.

За правописание извините, (3 детей)торопился написать пока младший(1,5 года) опять что нибудь не оторвал у П.К.

А вопрос коли так: насколько лучьше крио ствол 65см стреляет лучше аналогичного по длинне раффаельного. Извините за назойливость. С уважением.

путник71 27-06-2010 13:59

quote:

Originally posted by strelok0077:
На криоствол можно преобрести высокую планку как на М2.

имелось ввиду:обычный ствол(не крио)с высокой метал. планкой(без угля и другово топлива) но покороче 650 например, чтобы ружьё было разворотистей для охоты из под собаки и по возможности снижения эффекта большего подбрасывания ствола, в свете уменьшения его веса и длинны.

strelok0077 27-06-2010 13:22

На криоствол можно преобрести высокую планку как на М2.

путник71 27-06-2010 12:42

quote:

Originally posted by Михайло:

А зачем на Comfort ставить не его родной ствол, а от М2? Если бы даже он и подходил, то в чём смысл. Есть ведь крио-ствол длиной 65 см именно под Comfort c какой хочешь планкой.

А смысл в стволе от М2 в моём понимании(если бы он подходил к Конфорту так же как стволы от Рафаэлло)в более удобной прицельной планке без всяких крио и угле наваротов практической пользы для охоты (моё ИМХО)не имеющих. с уважением Вячеслав.

strelok0077 27-06-2010 09:55

quote:

Есть ведь крио-ствол длиной 65 см именно под Comfort c какой хочешь планкой.

Это пожалуй лучшее решение проблемы.

npocak 27-06-2010 00:49

quote:

Originally posted by strelok0077:

Не подходят однозначно.

Спасибо Владимир Вольфович )))

P.S. шутка

strelok0077 26-06-2010 22:09

quote:

стволы от М2 к конфорту не подходят-нравиться планка. В общем вот так.

Не подходят однозначно.

путник71 26-06-2010 21:24

Хочу рассказать о своем опыте использования Бенелли. Обычный Комфорт со стволом 760 приобрел в январе 2005 года для охоты на гуся и утку. В результате практически на всех охотах использую его. Разве что весной на тягу по очереди выгуливаються горизонталки. Пластик выбрал из практичности и на сегодняшний день считаю что не ошибся. Да за это время подтерся силикон на прикладе и затыльник. Кое где покрытие облезло но не критично. Единственное поначалу растраивало покрытие ствола. Воронение конечно не в звезду(иначе и не скажеш)ржавчина появляется очень быстро. Надёжность и всеядность сначала удивляла. Кушает всё:завод и самокрут(папка и даже латунь).Ни разу не подводило не смотря на то что чищу пару раз в году-синтетикой Mobil 0w40.Полностью разбирал 1 раз года 2 назад: ржавчины нет нигде. Отдача конфортная в том числе и магнумом: хотя быстро наигрался и теперь стреляю стандартом тоже всё падает. В общем моё мнение:отличное рабочее ружьё.Почитал здесь про зазоры и соосность и т.п и ни чего из перечисленного у себя не нашёл.Может действительно качество раньше было лучьше. Последнее время начал задумываться о коротком стволе 660 для охоты с собакой(хотя 760 и не напрягает)....Есть вопрос к уважаемым ветеранам:стволы от М2 к конфорту не подходят-нравиться планка. В общем вот так.

Pulver 26-06-2010 20:21

Рекомендую модернизировать ключ, заменив в нем рычаг на чуть подлинее и на концы накрутить что нибудь.

Крутить им будет значительно удобнее, затяжка получается более информативная да и рукам приятнее. На концах ручки хочу поменять на шарики от подшипника, но все никак руки не доходят ,отжечь да резьбу в них нарезать.
С Крио стволом ключ уЁжище еще то действительно, он даже мне показалось хуже чем МРовский. Из за скошеной ручки просто стремится перекоситься.
------
Забрал наконец свой Крио ствол. Недостатков не нашол, как ни странно даже инвекторы сидят ровно. По факту 28" ствол, от д.с. до торца донца гильзы оказался фактически длиною 705 мм вместо 711,2мм(28").Почему, - непонятно??

Есть один момент, по поводу которого хочу у Вас попросить совета.
При осмотре еще в магазине на дополнительной-высокой планке, на боках, как мне показалась, была наклеена пленка(для защиты от повреждений при транспортировке)и нестами отошла. Дома сразу хотел её отодрать и оказалось это не пленка, а лаковое покрытие которое местами запузырилось.

За каким хреном его туда нанесли-непонятно? Но на правой стороне планки, с половины аккуратно снял подцепая его канцелявским ножом, а остальная часть - ну никак не идет.

Чем, каким растволителем, ацетоном,... смывкой для краски порекомендуете его размягчить не повредив поверхность пластика планки ??
Боюсь от растворителей или чего либо подобного пластик может побелеть.

greycrow74 26-06-2010 19:00

quote:

А вчем его проблемма?

У меня

quote:

ключ такой же, как и у МР-153

Цепляет всего за 2 выступа, легко перекашивается. Врезается в руку, малый рычаг.
По сравнению с ним

quote:

беретовский, "на 4 шпенька" вообще весь пластмассовый.

чудо эргономичности. У него только одна беда, при срыве пальцами по планке попадаешь, именно по этому лучше высокий.

quote:

с каким усилием закрутил, с таким и откручиваю,

Если закрутил слабо, то происходит самооткручивание.

Sergey Krsk 26-06-2010 15:46

quote:

Originally posted by raveron:

Попросим поделиться опытом других участников форума, у кого на ружьях Бенелли (желательно с чоками крио плюс) стоят чоки Брайли.

Использую данные чеки (титановые). Ружье - комфорт, ствол - 76.
Выписывал в связи с тем, что родные чоки 0,75 и 1,0 давали очень "рваную" осыпь. У 3-их товарищий имеющих такие же как и у меня Benelli то же самое с чоками 0,75 и 1,0.

Выписал 0,64 (IM) и 0,89 (F).
Результаты отстрела очень впечатлили, особенно с чеком 0,64. Осыпь плотнее чем с родным 0,75 и при этом очень равномерная.
Патрон - Клевер, дробь N2 и N4 (то что в основном применяю на охоте).

Achinsk 26-06-2010 14:47

quote:

Originally posted by greycrow74:

Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.
Лучше взять береттовский на 4 шпенька, и причём высокий.
Фиксаторы резьбы в чоки не суйте лучше. Иначе придётся шабером выковыривать.

А вчем его проблемма? Кстати тут ниже писали о том, что в нем железа мало, так мой беретовский, "на 4 шпенька" вообще весь пластмассовый...
ЗЫ За фиксатор резьбы тоже сомневаюсь, у меня с каким усилием закрутил, с таким и откручиваю, но стреляю часто, соответственно чищу тоже не редко, может как следует прикепеть не успевает, т.к. графиткой также не пользуюсь.

охота - 88 26-06-2010 06:56

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Неужели и итальянцы начали металл экономить

Наверное итальянцы затраты на производство криостволов компенсируют штампованным ключом и двумя чоками вместо пяти.

ДЕМ 26-06-2010 00:25

У МР-153 такое гамно было. Неужели и итальянцы начали металл экономить . Если ключ такой же, как и у МР-153, то действительно беда.

ППа 25-06-2010 23:50

Зато в нормальной комплектации ключ отличный. Ключ на крест-выколотка-чистка резьбы. Для Крио докупал, как увидел, что в комплекте идет.

GDima 25-06-2010 22:47

Хотел поблагодарить за консультацию при подборе модели Буриса для моего Комфорта.

Заказал в понедельник... сегодня уже полетела ко мне моя приблуда
Купил Фаст Файр Спид Бид и отдельно базу под пикатини, т.к. заказал пулевой ствол в планкой пикатини.

В среду забираю.

ДЕМ 25-06-2010 22:46

quote:

А смазка всё равно нужна для того, чтобы всё двигалось :-))

+100

greycrow74 25-06-2010 22:40

Оне. Таким ключом нормально закручивается и откручивается, а мне не повезло. Пока беретту не продал жил припеваючи, теперь покупать надо.
А смазка всё равно нужна для того, чтобы всё двигалось :-))

ДЕМ 25-06-2010 22:31

quote:

Высокий?

Я не понимаю, что значит высокий . Такой же как на страницах 34 (просак) и 40 (tushich). Других ключей у Benelli я не видел.

greycrow74 25-06-2010 22:23

Высокий?

ДЕМ 25-06-2010 22:15

quote:

Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.

Уже не раз писалось, что не все штатные ключи - гамно . У меня лично, как и у других участников форума (картинки в теме есть) ключ именно такой, о каком Вы говорите

greycrow74 25-06-2010 21:43

quote:

Обычная наша графитка прекрасно справляется.

С фиксацией?
Я наивный думал, чтобы наоборот нормально откручивались.
Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.
Лучше взять береттовский на 4 шпенька, и причём высокий.
Фиксаторы резьбы в чоки не суйте лучше. Иначе придётся шабером выковыривать.

легаш 25-06-2010 09:45

Обычная наша графитка прекрасно справляется.

охота - 88 25-06-2010 06:02

quote:

Originally posted by npocak:
Саш, к тебе как ко владельцу обоих ружей вопрос, раз ты пробовал так уже.
Понравилось ?
Есть смысл ?
Если ты идёшь на охоту со стоеджером - чьи сужения ты предпочтёшь в крутить ?

И немного в сторону, это вопрос ко всем участникам . Хочу приобрести для "чоков" - фиксатор резьбы.

Их 3 вида:
1) Слабая
2) средняя фиксация
3) сильная.

Кажется так, так какую лучше посоветуете использовать ? до этого вообще не использовал, но решил начать. И в "вкратце" как именно наносить.

С уважением ко всем участникам, Михаил.

Насчет крио чоков смотрится прикольно, но по мешеням не пробывал просто пострелял, тоесть кучность резкость не проверял. На охоте с Стоеджера стреляю чоками Бенелли старого образца. Насчет фиксатора резьбы ИМХО думаю ты горячишся, лишнее все это, лучьше графитовую смазку и затягивай нормально.

MAI34 25-06-2010 05:17

quote:

Это у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами.

Ну на 30-й ствол двух за глаза хватает, а на 28-й не мешало бы жлобам ещё парочку подбросить.

npocak 24-06-2010 23:35

Саш, к тебе как ко владельцу обоих ружей вопрос, раз ты пробовал так уже.
Понравилось ?
Есть смысл ?
Если ты идёшь на охоту со стоеджером - чьи сужения ты предпочтёшь в крутить ?

И немного в сторону, это вопрос ко всем участникам . Хочу приобрести для "чоков" - фиксатор резьбы.

Их 3 вида:
1) Слабая
2) средняя фиксация
3) сильная.

Кажется так, так какую лучше посоветуете использовать ? до этого вообще не использовал, но решил начать. И в "вкратце" как именно наносить.

С уважением ко всем участникам, Михаил.

охота - 88 24-06-2010 22:02

quote:

Originally posted by Gluk:

ну так там же насадка, а здесь внутренний чок, чо-то стрёмновато мне

Внутренний чок для Бенелли , а для Стоеджера становится наружним, я пробывал все нормально.

Gluk 24-06-2010 13:58

quote:

Originally posted by npocak:

будет ли качество осыпи отличаться если одинаковые сужения, но разная длина чока 5 и 7 см соответственно

Думаю качество должно улучшится

Gluk 24-06-2010 13:53

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну 82 же не разрывает.

ну так там же насадка, а здесь внутренний чок, чо-то стрёмновато мне

Gluk 24-06-2010 13:22

quote:

Originally posted by npocak:

и при этом мои длинней на 2 см - смотрится ну просто на 10 баллов когда эти 2 см снаружи

А не разорвёт эти 2 см???

охота - 88 24-06-2010 11:27

quote:

Originally posted by npocak:

В кольчуге есть - 1900 рублей, дороговата.

У нас 2500руб, так что 1900 еще дешево.

npocak 24-06-2010 10:58

Ребят такой вопрос, на моём Ружье - Раффаело 2009 года выпуска - резьба CRIO + ?
Где можно приобрести стандартный чок ( 7 см ) с 0.75 сужение см для моего ружья ? и сколько он примерно стоит ?

P.S. Хочу приобрести и подарить своему другу, у него Стоеджер 2000 - 2009 года выпуска, чоки подходят идеально, и при этом мои длинней на 2 см - смотрится ну просто на 10 баллов когда эти 2 см снаружи

В кольчуге есть - 1900 рублей, дороговата. Может ещё кто, где видел.

И ещё такой вопрос, будет ли качество осыпи отличаться если одинаковые сужения, но разная длина чока 5 и 7 см соответственно.

Лишнего 0.75 нет ни у кого ? ))

Заранее благодарю.

Pulver 22-06-2010 22:21

quote:

Это у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами.

Да я на эту тему не особо растроился, есть своих пять штук.

quote:

Без Рекса-2 можно еще прожить,

Прожить можно, но если есть возможность надо брать и заряжать. Самое интересное то,что на нем не надо ничего выдумывать и эксперементировать, зарядил тупо прямо как на банке написано 1,65*32 и все.

охота - 88 22-06-2010 21:12

quote:

Originally posted by Pulver:

Видимо тут дело не в длинне ствола, а в такой комплектации отдельных доп. стволов.

Это у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами.

quote:

Originally posted by raveron:

На Рекс пока переходить не собираюсь. Вот если появится Рекс-3, тогда можно будет подумать.

Рекс -1,2 пользую давно хороший порох, но сейчас он подорожал очень сильно и с завода везти не хотят говорят нету ,старых запасов до конца года не хватит. Без Рекса-2 можно еще прожить, так как для охоты мало заряжаю(в основном заводские), а без Рекса -1 туго придется.

raveron 22-06-2010 15:57

quote:

Сунар от патрона к патрону дозируется точнее чем Сокол и даже Рекс-2

Как уже писал Сунаром -42 снаряжаю только пулевые патроны. Поэтому не в тягость и взвесить на электронных весах. Получается удобно и быстро . На Рекс пока переходить не собираюсь. Вот если появится Рекс-3, тогда можно будет подумать.

Pulver 22-06-2010 12:28

quote:

но Сунар плохо работает на морозе и его нужно только взвешивать(для MEC это не Айс)

Про мороз согласен, а вот на МЕС(у меня с УМ)Сунар от патрона к патрону дозируется точнее чем Сокол и даже Рекс-2.Обьяснение этому очень простое. Сунар и Салют гранулированые пороха, из за этого у них лучшая удобоукладываемость в обьеме чем у прастинчатых порохов. Если бы размер гранул был более равномерным(по длинне) чем он есть на самом деле, то Сунар с Салютом можно было бы вообще дозировать в ноль.

quote:

Вероятно это логично, что он поставляется всего с двумя ввертышами.

Михайло, на сколько помню, вы 26" ствол заказывали отдельно?
У меня на пришедшем 28" стволе тоже только две насадки. Одна в стволе, другая в футляре, где под нее отлито только одно место. Видимо тут дело не в длинне ствола, а в такой комплектации отдельных доп. стволов.

raveron 22-06-2010 10:26

quote:

а очень большими дульными давлениями в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35 - 35-70кг/см*2,в тоже время уже у Рекс-2 - 15-25кг/см*2.

Да Сунар и Рекс помягче, но Сунар плохо работает на морозе и его нужно только взвешивать(для MEC это не Айс), Рекс -2 не плохой, но работает только с малыми навесками дроби, не всегда есть и дорогой. Рекса-3 я в продаже вообще не встречал. Самым лучшим из всех порохов, чем я пробовал снаряжать свои патроны был финский (по случаю подогнали). Так что, пока государство лоббирует отечественного производителя, мы и будет выбирать пороха между так-себе или плохо. Хотя патронные заводы закупают за границей любой порох в любом количестве(не за так конечно , знают наверное кому и где волшебное слово сказать).
Сейчас все дробовые патроны кручу на Соколе, пулевые Сунар-42.

Pulver 21-06-2010 22:27

quote:

Чем отличается порох магнум от не магнума?

В первую очередь скоростью горения..., всвязи с этим как пик так и дульные давления у них сдвинуты ближе к дульному срезу.

quote:

Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партии

Самый главный недостаток отечественых бездымных порохов не отсутствие стабильной плотности от партии к партии, с этим легко можно бороться например вашим способом, а очень большими дульными давлениями в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35 - 35-70кг/см*2,в тоже время уже у Рекс-2 - 15-25кг/см*2.
Вот длинный ствол как раз и дает возможность понизить это дульное давление.

quote:

Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость...., просто проверьте и все.

С удовольствием бы это сделал, была бы такая возможность, хотя результат знаю и так.
Я злостный стороник длинных стволов и даже не потому, что они дают чуть более резкий бой, а потому, что они дают лучшую равномерность и они менее капризны к патрону. Последние годы на охоте заметил, что порой даже на запредельных дистанциях резкости(по проникновению дробин)достаточно, а вот на том же пределе плотности осыпи уже не хватает.
У короткого перед длинным ,есть один единсвенный козырь, это лучшая маневриность.
В пятницу наконец смогу забрать 28" Крио на свой 30" ДеЛюкс, вот
посмотрю ШО за зверь получится.

Pulver 21-06-2010 22:16

quote:

Чем отличается порох магнум от не магнума?

В первую очередь скоростью горения...

quote:

Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партии

Самый главный недостаток отечественых бездымных порохов не отсутствие стабильности от партии к партии, с этим легко бороться, например вашим способом, а очень большие дульные давления в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35-35-70кг/см*2 Рекс-2 15-25кг/см*2.
Вот длинный ствол как раз и дает возможность понизить это дульное давление.

quote:

Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость...., просто проверьте и все.

С удовольствием бы это сделал, была бы такая возможность, хотя результат знаю и так скорость будет выше.
Я злостный стороник длинных стволов и даже не потому, что они дают чуть более резкий бой, а потому, что они дают лучшую равномерность осыпи чем короткие. Последние годы на охоте заметил, что порой даже на запредельных дистанциях резкости(по проникновению дробин)достаточно, а вот на том же пределе плотности осыпи уже не хватает.
У короткого перед длинным есть один единсвенный козырь, это лучшая маневриность.
В пятницу наконец смогу забрать 28"Крио на свой 30" ДеЛюкс
посмотрим ШО за зверь получится.

raveron 21-06-2010 14:14

quote:

Наглядная табличка, где-то нарыл на ганзе (с кривыми давления и скорости от длины ствола):

Спасибо уважаемый Gluk.

Gluk 21-06-2010 13:46

Наглядная табличка, где-то нарыл на ганзе (с кривыми давления и скорости от длины ствола):

raveron 21-06-2010 13:28

quote:

к каким порохам Вы бы отнесли Сокол, а также медленно горящие Магнум пороха

Говоря современные, я имел в виду пироксилиновые пороха, а не дымные черные.
Чем отличается порох магнум от не магнума? Расчитаны на разные навески дроби при допустимых для каждого давлениях. Скорость дроби из ствола 71 см будет отличаться от таковой на стволе 76 см всего на 3-6 м/с. Проверить легко достаточно стрельнуть одинаковыми патронами со стволов разной длины через хрон. На нашем форуме есть описание подобных отстрелов.
Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партии. Настроишь MEC под одну серию пороха, переходишь на другую опять нужно перенастраивать. Потому и беру сразу много банок пороха одной партии. Кручу патрона не только для себя, но и на сына и друзей.

quote:

Чем длиннее ствол тем меньше дульное давление.... со всеми вытекающими.

Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость. Извините уважаемый Pulver, просто проверьте и все.

Pulver 21-06-2010 12:48

quote:

На современных порохах разницы в скорости дроби почти не будет

Уважаемый raveron,к каким порохам Вы бы отнесли Сокол, а также медленно горящие Магнум пороха(в готовых патронах)?
Чем длиннее ствол тем меньше дульное давление.... со всеми вытекающими.
Даже звук выстрела из длинных стволов значительно глуше чем из коротких.

raveron 21-06-2010 11:24

quote:

подскажите, на М2 ствол 71 см., есть мысль удлиннить до 76 см.

На современных порохах разницы в скорости дроби почти не будет. Равномерность осыпи и кучность зависит о чока , а не от длины ствола. Единственный выигрыш это более точное прицеливание. Прочитайте на странице forummessage/60/437
"Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону."

Но в вашем случае. удлинения насадкой, мушка останется на прежнем месте.

охота - 88 20-06-2010 20:42

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это типа для оживление темы???

Нет просто интересно и позавчера у меня был разговор с владельцем Франчи Предатор ,который утверждает что Бенелли для Франчи стволы изготавливает и даже показал фото ствола с надписьи Бенелли(которая правда отличается от оригинальных надписей на ружьях Бенелли), вот и интересно ,как может Бенелли для Франчи стволы делать если сама их заказывает или ситуация поменялась и компания Бенелли перешла на самостоятельный выпуск стволов . Поиск пока недал не каких результатов.

охота - 88 20-06-2010 19:29

Сейчас смотрел справочник Бенелли за 1997 год , в нем указанно что стволы Бенелли изоготавливают во Франции, интресно где сейчас выпускают стволы для Бенелли? П.С. В справочнике за 2004 год говорят что Бенелли заказывает стволы у самых престижных итальянских производителей из города Брешия.

охота - 88 20-06-2010 14:37

quote:

Originally posted by raveron:

Может тоже кому интересно будет, здесь ссылка на год производства других фирм и стран (Browning, Remington и прочие) http://www.hallowellco.com/proof_date_codes.htm . А для ружей Beretta 2009 года выпуска date codes - CD.

Хорошая ссылка, давно такую таблицу искал.

brunnen-g-i 19-06-2010 12:36

quote:

Нет, это затвор упирается в 017L - подаватель патронов.

У меня на Комфорте такая же байда. Вывод не к чему просто так в холостую без патронов затвор дергать.

Информация - за оскорбление других участников
Dr.Shooter получил бан на месяц..

raveron 19-06-2010 11:34

quote:

Затвор отвел до отказа на зад застопорился, не большое усилие вперед пошел не притерлось еще наверное?

Нет, это затвор упирается в 017L - подаватель патронов.
Попробуйте сделать тоже самое, но с подачей патрона или пальцем опустите 017L вниз. Патроны используйте тренировочные(гильзу без капсюля или со стрелянным капсюлем, набить одними пыжами и закруткой закрутить).

raveron 19-06-2010 11:19

Может тоже кому интересно будет, здесь ссылка на год производства других фирм и стран (Browning, Remington и прочие) http://www.hallowellco.com/proof_date_codes.htm .
А для ружей Beretta 2009 года выпуска date codes - CD.

легаш 18-06-2010 21:05

Да на здоровье это ведь не военная тайна.

ДЕМ 18-06-2010 20:45

quote:

C ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.

+100 Эта таблица датировки для всех итальянских ружей. У меня есть такая, только до 2004 года. С позволения легаш`а перетащу её сюда, ИМХО так удобнее для всех участников ветки.

легаш 18-06-2010 19:54

quote:

Originally posted by легаш:
C ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.

http://pic20.picturetrail.com/VOL67/900339/1649357/192331627.jpg

легаш 18-06-2010 19:49

quote:

Originally posted by марсинатал:

Если не секрет откуда данные?

C ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.

легаш 18-06-2010 18:38

quote:

Originally posted by марсинатал:
На коробке внизу стоят два клейма СС Кажись обозначает год выпуска ружья ?

Да 2008г.в

raveron 18-06-2010 17:07

quote:

Мужики! хочу тыльник на ружье поменять он у меня бакелитовый. Резиновый 2.5 см. При этом приклад станет длинее Мне приклад резать? Больно уж не хочется... Что делать?

В пору моей далекой юности для подбора длины приклада прикручивали пензу (плотная такая пористая рыбаки поплавки с неё на сети делали) и обтачивая ножом, рашпилем от большего к меньшему подбирали нужный для себя вариант. Делали и с проставкой, вариант для зимы и для лета. Потом по этим размерам заказывали сапожнику с микропористой резины нужного размера затыльники. На наружную часть, что в плечо упирается, некоторые делали накладку из толстой бычьей кожи пропитанной составом предотвращающим разбухание.
Резать не надо ни в коем разе. Подбирайте затыльник нужной толщины. Если он целиковый из резины без окошек, можно уменьшить его толщину для нужного вам размера.
Так же можете подобрать готовый в смысле нужной вам толщины по ссылке, что дал охота - 88. На этих затыльниках с внутренней стороны есть трафарет показывающий насколько можно обрезать его (подгонять под размер приклада своего ружья по ширине - длине). Опять же любой сапожник вам это сделает по образцу вашего родного открученного затыльника за 5 минут.

охота - 88 18-06-2010 16:45

quote:

Originally posted by марсинатал:

Больно уж не хочется... Что делать

Здесь посмотри www.wht.ru есть и тонкие и толстые.

ДЕМ 18-06-2010 15:13

quote:

Ни чем. Нет ни одного ружья вышедшего из строя по этой причине.

Наши ружья - Магнумы. И испытаны усиленными зарядами, о чём свидетельствует вот это клеймо (испытано усиленным зарядом бездымного пороха 1250 кг/см):

Так что стрелять не только можно, но и нужно , но только в разумных пределах и в определённых случаях, где заряды-магнумы оправданы. Я не делаю больше 10 выстрелов в год.
Про наклёп писалось уже. Это норма. Это следы притирки деталей. И образуются не только от Магнумов, но и от обычных патронов. После определённого настрела увеличения не происходит.

brunnen-g-i 18-06-2010 14:04

quote:

виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банам

Да надо наказывать банами, тех кто оскорбляет других.
Dr.Shooter надеюсь вы поняли о ком я!? Михайло не надо реагировать так на людей не правильно ведущих себя на форуме. Не все люди в свое время получили правильное воспитание.
Да будет мир на форуме и пусть им правит здравый смысл, а не чье то плохое настроение. Во всяких дрязгах легко теряется рациональное зерно. Ради которого люди и заходят на форум.

Сказали, что Dr.Shooter дадут бан на месяц.

raveron 18-06-2010 12:57

quote:

Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ?

Нет, таких сообщений ни в этой теме, ни в любой другой на всей Ганзе .

quote:

чем реально грозит нашим ружьям

Ни чем. Нет ни одного ружья вышедшего из строя по этой причине.

охота - 88 18-06-2010 12:08

quote:

Originally posted by npocak:

Есть тут люди которые очень, очень много используют магнумма, просто интересно какая ситуация у них и чем реально грозит нашим ружьям... Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ? Если кто помнит или слышал расскажите.

ДЕМ говорил что это не критично и к поломкам не приводило.

npocak 18-06-2010 11:48

Обнаружил у себя наклёп на задней стенке, про который когда то говорил и даже выкладывал фото ДЕМ, думаю что от магнумма.... Причём на левой стороне (если смотреть в сторону приклада) он посильнее...

Есть тут люди которые очень, очень много используют магнумма, просто интересно какая ситуация у них и чем реально грозит нашим ружьям...

Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ? Если кто помнит или слышал расскажите.

raveron 18-06-2010 11:39

quote:

Вы ведь сами вроде взялись "модерировать" свою тему...

Свой пост tirtir1 удалил. Есть только на него ответ Уважаемого Михайло.
"Слегка снижает громкость выстрела насадка ABR. Он становится более низким."
Криминального в нем ни раньше, ни теперь ничего не вижу.

Dr.Shooter 18-06-2010 01:02

Вы ведь сами вроде взялись "модерировать" свою тему...
Вот часть этого поста:

Originally posted by tirtir1:

Кстати, мож кто поделится, как снизить шум выстрела (например из удлинителя гусиного некое подобие антишумки сообразить

мой ответ был в 3550 посте.

raveron 17-06-2010 23:19

quote:

Вы бы лучше тёрли то, где говорится, что незаконная переделка оружия- это так, пустяк и им можно пренебречь.. Просто офигенный совет "маститого оружейника"....

Я просил вас указать ссылкой где это написано. Не сочтите за труд, сделайте одолжение Dr.Shooter.

Dr.Shooter 17-06-2010 23:12

Вы бы лучше тёрли то, где говорится, что незаконная переделка оружия- это так, пустяк и им можно пренебречь.. Просто офигенный совет "маститого оружейника"....

raveron 17-06-2010 23:03

quote:

Original Dr.Shooter:
это не из ничего... Я в одном из своих постов(пару страниц назад) предостерёг одного камрада о незаконных действиях(он хотел прикрутить глушитель)и недопущении подобного на страницах Форума. Через определённое время один шибко умничающий тут участник, ..., вот в принципе и всё.

Ответ полностью не могу удалить, т.к. предидущий вопрос останется не закрытым.

raveron 17-06-2010 22:34

quote:

хотите чтобы ему шили ещё и то,что здесь рассказывают как можно незаконно переделать оружие???

Укажите на пост в этой ветке где написано "как можно переделать оружие".
Будет удален. Говорить о законе об оружии и обсуждать его отдельные статьи - не есть правонарушение, а совсем наоборот правовой ликбез.

quote:

Лично я,как один из модераторов Форума считаю, что виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банам, а тема закрыта...

Вы давно не ровно дышите к этой теме, что всем известно .

quote:

Я с каждым жопошником на ТЫ не общаюсь, даже с таким, который мнит себя докой во всех вопросах.

Все ваши высказывания в подобном духе будут удаляться.

Dr.Shooter 17-06-2010 22:25

Раверон, Вы со своей темкой тоже хотите попасть в ряды нарушителей закона?)))Даже если срок не дадут, а назначат административку, какое Вы имеете право поощрять здесь противоправные действия???
Владельца ресурса таскают по судам за якобы пропаганду фашизма, хотите чтобы ему шили ещё и то,что здесь рассказывают как можно незаконно переделать оружие???Лично я,как один из модераторов Форума считаю, что виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банам, а тема закрыта...
По поводу хамства, это не ко мне...
Честь имею.

raveron 17-06-2010 21:39

quote:

Знаю только, что это административное правонарушение.

Именно так.

quote:

это у вас там тайга закон,

Закон по всей России одинаковый.

quote:

Я с Вами свиней не пас если чо.

Не надо в качестве недостающих аргументов переходить на хамство.

Dr.Shooter 16-06-2010 20:51

по чокам, хрен его знает чему там облазить?Сам в основном стреляю с бенеллевским, удлинённым(с дополнительной внешней резьбой под компенс)0,25,следов облезания никаких нет, наружное покрытие рыжеватое, похожее на анодирование..

raveron 16-06-2010 16:09

quote:

На моем Комфорте тоже какая то пленка слезала внутри чока. Но я думал что это типа защита консервация такая.

Наверно так оно и есть.

quote:

вы считаете что есть смысл в замене родных чоков Бенелли на чоки Брайли?

По большому счету: зачем менять? Как уже писал охота - 88

quote:

ИМХО купил попробывал, даже сравнительные острелы есть, большой разницы не видно

Действительно, недавно мой сын отзвонился и сообщил, что отстрел показал незначительное различие в равномерности осыпи между чоками Брайли и Бенелли.
Я купил Брайли из-за большего выбора по размерам (Skeet, Light Modified - чего нет в стандартном наборе Бенелли). Хочу поэспериментировать и подобрать к этой гамме чоков Брайли - какие самоснаряженные патроны лучше подходят? Так, лично для себя, ну вроде как своеобразный вид хобби.
Другому же, кому-то советовать купить чоки Брайли не буду. У самого пока опыт их эксплуатации мизерный.
Попросим поделиться опытом других участников форума, у кого на ружьях Бенелли (желательно с чоками крио плюс) стоят чоки Брайли.

brunnen-g-i 16-06-2010 15:21

quote:

Чему там облазить???

На моем Комфорте тоже какая то пленка слезала внутри чока. Но я думал что это типа защита консервация такая. Сейчас все хорошо. Ничего не облазит. Ружье чищу после каждой охоты и пострелушек. Бьёт всё на ура хоть дичь хоть тарелки.
Уважаемый raveron вы считаете что есть смысл в замене родных чоков Бенелли на чоки Брайли?

raveron 16-06-2010 13:22

quote:

На крио чеках тоже такая хрень?

Ну да.

raveron 16-06-2010 12:52

quote:

Originally posted by марсинатал:
Мужики!Вот эта фаска на шпильке с одной стороны сделана куда она должна смотреть в сторону приклада или ствола?Если ставить в сторону приклада личинка стопорится при слабом нажатии пальцем чуть посильнее толкнуть идет Как должно быть?

Вот ответ на ваш вопрос forummessage/60/437

raveron 16-06-2010 12:43

quote:

Чему там облазить???

Начинайте стрелять, переодически смотрите на внутреннюю поверхность чока и вам откроется истина .

raveron 16-06-2010 11:53

quote:

Ссылку не дам , нужно фотки выкладывать, можно я просто таблицу с результатами отсрела напечатаю.

Лучше всё-таки фото, так нагляднее будет.

raveron 16-06-2010 11:49

А, то кроме вот этого ничего не нашел:

quote:

Сегодня получил от немцев посылку(через Кабелас и Брайли не получилось заказать, на Россиию не отправляют) с наружными инвекторами Брайли под крио резьбу, один инвектор 0,5,второй 0,75.Отстрелял на 35 и 45 метров патронами Главпатрон 32г дробь N3,болше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность. Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо и дал хорошую равномерность и кучность на 45 метров. П.С. Себе оставил 0.5,а друг выпросил 0.75 для себя, отдал ему по входной цене.

Сам предварительно перед решением заказать чоки брайли стрелял(брал на прокат). Сразу понравился Skeet 9, 8, 7,5, 7 ложится с него очень хорошо. Чего не скажешь о родном Бенеллевском Cylinder или Improved Cylinder.
Понятно, что к каждому чоку нужно и снаряжение патрона подобрать. Но согласитесь при более широкой гамме Брайли это легче сделать .

охота - 88 16-06-2010 11:46

quote:

Originally posted by raveron:

Если можно дайте ссылку пожалуйста

Ссылку не дам , нужно фотки выкладывать, можно я просто таблицу с результатами отсрела напечатаю.

raveron 16-06-2010 11:20

quote:

чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?

Не облазит внутренние покрытие, как на родных бенелевских, изготовление качествннее внутрення поверхность - из-за этого меньше освинцовка и проще чистка. Больший выбор размеров чоков. Большой разницы нет - согласен, но осыпь чуть равномернее.

quote:

даже сравнительные острелы есть,

Если можно дайте ссылку пожалуйста.

охота - 88 16-06-2010 10:46

quote:

Originally posted by tushich:

чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?

ИМХО купил попробывал, даже сравнительные острелы есть, большой разницы не видно, но на ружье смотрится красиво.

tushich 15-06-2010 23:31

quote:

Originally posted by raveron:
Также узнал, что самые заказываемые чоки Брайли - это Briley Benelli Crio Plus Flush Shotgun Choke. Как пишут америкосы, дело здесь не в цене. Просто они постреляли со всех моделей и не увидели большой разницы.

Ув.raveron, чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?

strelok0077 15-06-2010 20:03

Про сварку шутил никого не хотел обидеть, а вообще сдуру можно и х... сломать не то что ружьё(это я про прилагаемые усилия)

охота - 88 15-06-2010 19:49

quote:

Originally posted by rapsan:

Лично я, ни чего не фиксирую, но если у человека на этом вопросе камень преткновения, то выбирая из двух зол меньшую, пускай фиксирует чеки фиксатором типа "Лактайт", только средней фиксации, а не сильной, чем со всей дури закручивает и имеет возможные, мягко говоря, проблемы.

Спасибо что дали пояснения к своему посту.

rapsan 15-06-2010 19:46

quote:

А ещё лучше на сварку. Полная безопасность.

Хотя Вы это сказали с иронией, но в данном конкретном случае это действительно безопаснее, чем закручивать со всей дури, только от коррозии проблемы возникнут, и то со временем.
В целом, лично я, не пожалел времени, что бы ответить на всю конструктивную критику, дабы доказать, что действия участника Nadvikov опасны для него самого, есть прецеденты, лично читал комментарии несчастных владельцев и оружейных мастеров, видел фото, поэтому счел необходимым предупредить.

strelok0077 15-06-2010 19:44

quote:

До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц

Согласен с данным утверждением. Рекомендую больше пострелять с каждым чёком проверяя посадку ключом, должны перестать самопроизвольно выкручивться во всяком случае у меня было так.

strelok0077 15-06-2010 19:34

quote:

Мужики!Вот эта фаска на шпильке с одной стороны сделана куда она должна смотреть в сторону приклада или ствола?Если ставить в сторону приклада личинка стопорится при слабом нажатии пальцем чуть посильнее толкнуть идет Как должно быть?

На моём ружье две таких фаски. Ориентируйся по риске на верхней части указанной детали. У меня риска смотрит вперёд у кого-то назад. Если не помнишь куда смотрела риска ставь как угодно но впредь всегда одинаково. Личинка работает штатно так и должно быть.

rapsan 15-06-2010 19:30

quote:

Я так понял что по вашему личному мнению инвектроры нужно фиксировать в с тволах на фиксатор резьбы сильной фиксации?Или я ошибаюсь?

Лично я, ни чего не фиксирую, но если у человека на этом вопросе камень преткновения, то выбирая из двух зол меньшую, пускай фиксирует чеки фиксатором типа "Лактайт", только средней фиксации, а не сильной, чем со всей дури закручивает и имеет возможные, мягко говоря, проблемы.

strelok0077 15-06-2010 18:44

quote:

на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо Лактайта

А ещё лучше на сварку. Полная безопасность.

охота - 88 15-06-2010 18:33

quote:

Originally posted by rapsan:

на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо Лактайта

Я так понял что по вашему личному мнению инвектроры нужно фиксировать в с тволах на фиксатор резьбы сильной фиксации?Или я ошибаюсь?

raveron 15-06-2010 16:54

quote:

Отклонение было в одну сторону больше или меньше на разных чёках.

Вот и я о том же "в одну и ту же сторону"

strelok0077 15-06-2010 16:49

quote:

Я же на ружьях с не соосными чоками наблюдал отклонение только в одну сторону, не зависимо от того какой чок вкручен.

Отклонение было в одну сторону больше или меньше на разных чёках.

strelok0077 15-06-2010 16:44

У меня на М2 была лёгкая несоосность чёков после 100 выстрелов с каждым чёком несоосность пропала. Кучность и равномерность осыпи улучшились, стп на месте бой пулями отличный.
Думаю дело в чёках после определённого настрела они садятся по месту.

raveron 15-06-2010 15:42

quote:

До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц

Золотое правило, сам так всегда делаю.

quote:

может дело не в стволах, а в чоках

Здесь дело в том, многоуважаемый ДЕМ, что товарищ пишет, что на его ружье каждый чок смотрит в другую сторону. Я же на ружьях с не соосными чоками наблюдал отклонение только в одну сторону, не зависимо от того какой чок вкручен.

ДЕМ 15-06-2010 15:34

quote:

Что бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.

+100
До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц .

quote:

Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.

Я тоже часто задумывался над этим: может дело не в стволах, а в чоках?

ДЕМ 15-06-2010 15:31

quote:

Что бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.

+100
До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц .

quote:

Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.

Я тоже часто задумывался над этим: может дело не в стволах, а в чоках?

raveron 15-06-2010 15:10

Наконец-то приехали чоки с Америки, точнее мой знакомый привез. Хотел заказать чоки Брайли давно, но проблема с почтой и таможней повлияла на изменение способа доставки. Эпопея длинной получилась, но оно и к лучшему дополнительно дозаказал ему чок парадокс CARLSON'S RIFLED CRIO PLUS/OPTIMA.
Все приехало.
Забрал я чоки и прочую трехомудь. Обмыли ес-но. На утро узнал, что сын забрал все Брайли на тестовый отстрел. Говорю все, потому что по просьбе моих друзей и для них был сделан заказ. Чтобы описать "картину маслом", нужно внести уточнение. Цена чоков от $24.95 до $54.95. Каждая модель заказывалась комплектом: Skeet, Improved Cylinder, Light Modified, Modified. Перфорированные и титановые откинул сразу. Проштудировал американские форумы и понял, что мне они не нужны.
Также узнал, что самые заказываемые чоки Брайли - это Briley Benelli Crio Plus Flush Shotgun Choke. Как пишут америкосы, дело здесь не в цене. Просто они постреляли со всех моделей и не увидели большой разницы.
Могу выложить только скан CARLSON'S RIFLED CRIO PLUS/OPTIMA длина чока - 95,2 мм(фотоаппарат сдох отдал в ремонт по гарантии).

raveron 15-06-2010 14:32

quote:

А Комфорт покупал - так в магазине все пять чеков при вкручивании в разные стороны смещались.

Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.
Поэтому, пока ставим знак вопроса.

quote:

Кстати закручивать их надо во всю силу

Самооткручивающийся чок, как раз не проблема для тех у кого есть опыт общения с Бенелли. А вот при сильном закручивании и без графитовой смазки, прикипевший чок может списать ствол в утиль. Явление не редкое и не только для Бенелли .

rapsan 15-06-2010 14:05

quote:

Кстати закручивать их надо во всю силу

Что бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.
Если есть по этому поводу "пунктик", то ИМХО на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо Лактайта).

АВДЕЙ 15-06-2010 13:38

quote:

под названием Benelli R1 Rifl.

Rifle

nadvikov 15-06-2010 12:58

У меня на ИЖе 43кн чеки на одном стволе вкручивались чуть в сторону. Для дроби все равно, ибо равномерности осыпи особо и не ожидал, а пуля уходила чуть в сторону. Так я темного металла наварил с одной стороны между чеком и стволом и подправил реально.
А Комфорт покупал - так в магазине все пять чеков при вкручивании в разные стороны смещались. Думал будет ж...а. А когда пострелял с разных чеков, смотрю - сейчас ровно все смотрят. Кстати закручивать их надо во всю силу - а то они сами откручиваются.

raveron 14-06-2010 21:49

Стараюсь всегда обращаться к первоисточнику.
"Ex ipso fonte bibere" - говорили древние.
"Пить из самого источника, т. е. обращаться к первоисточнику "

ДЕМ 14-06-2010 21:35

Скорее, я соглашусь с Вами, уважаемый raveron . И пока никто не доказал обратного, будем считать, что оружие Benelli производят только в Италии.

raveron 14-06-2010 21:12

Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет . Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным .
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group

Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidays

В дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)

Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.

В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.

В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.

ДЕМ 14-06-2010 20:57

Карабин Арго точно производят в США под названием Benelli R1 Rifl.
http://blog.gunsinarms.com/2010/02/benelli-argo/
Да и Винчи там же делают (наряду с Европой)
http://blog.gunsinarms.com/2010/02/benelli-vinci/
Да и в этой теме сказано, что Винчи вначале стали производить в США без поставки на европейский рынок:
forummessage/1/4449
Вот сайт Benelli USA
http://www.benelliusa.com/index.php
И, надо сказать, для американцев они стараются лучше ИМХО

raveron 14-06-2010 20:16

quote:

Завод есть, но выпускает только оружие для нужд американской армии и ставит гордое клеймо Made USA

Извиняюсь сие относилось к Беретте (в холдинг которого тоже входит и Бенелли)

охота - 88 14-06-2010 20:14

quote:

Originally posted by raveron:

На заводе в Урбино работают 250 человек, из них примерно 70 человек составляют инженерно-технический персонал.

+100.

raveron 14-06-2010 19:45

Вся продукция Benelli производится на единственном заводе, расположенном в Урбино. У компании нет ни заводов, ни филиалов в Турции или других странах мира. На заводе в Урбино работают 250 человек, из них примерно 70 человек составляют инженерно-технический персонал.

rapsan 14-06-2010 19:41

quote:

Завод есть, но выпускает только оружие для нужд американской армии и ставит гордое клеймо Made USA .

Вот и разобрались.
Главное, что ружья Benelli стреляют (имеют замечательный бой), а не в ремонтных мастерских простаивают + красивые.

rapsan 14-06-2010 19:26

quote:

По-моему, у Benelli в Штатах свой завод. Разве нет?

Не знаю. Хотя, логично.

ДЕМ 14-06-2010 19:12

quote:

Например в США данные модели стоят около 1300 баксов, что с учётом уровня жизни и зарплат - стоимость соизмерима с обычной МР 153. Что то мне подсказывает, что завод производитель отдаёт данную продукцию значительно дешевле тех самых 1300 баксов, тем более, что тащить их надо через пол Земного шарика.

По-моему, у Benelli в Штатах свой завод. Разве нет?

greycrow74 14-06-2010 19:05

Народ. Может зря волнуемся насчёт несоосности чоков?
Иногда за несоосность и разностенность принимают заход резьбы.
В этом случае "мясо" на стволе кажется разной толщины на срезе.
Простой промер штангелем всё ставит на свои места.
Если присутствует разностенность, то это просто плохо, а если несоосность то просто ...дец.

rapsan 14-06-2010 19:03

quote:

За такие деньги косяков не должно быть особенно таких как несоосность разностеность Ружье стоит у нас 5000 БАКСОВ!

quote:

Да не повезло у вас с ценами и с продавцами!У нас в Сибири Раффаэлло -82000руб, Элегант-87000руб, Крио-93000руб, Делюкс -98000руб,

А, на Марсе, с доставкой, они и на десятки миллионов потянут. ИМХО не от тех цен отталкиваетесь предъявляя претензии по качеству. Эти цены сложились из стоимости доставки, растаможки, коррупционной составляющей и непомерной жадности продавцов. Например в США данные модели стоят около 1300 баксов, что с учётом уровня жизни и зарплат - стоимость соизмерима с обычной МР 153. Что то мне подсказывает, что завод производитель отдаёт данную продукцию значительно дешевле тех самых 1300 баксов, тем более, что тащить их надо через пол Земного шарика. Итого имеем обычное по способу изготовления (станочной конвейрной сборки) массовое ружьё по обычной цене (с завода), которое КАК НИ СТРАННО!!! имеет сумасшедший ресурс и прекрасные потребительские качества и свойства. В наших "палестинах " озвученные выше требования имеет смысл предъявлять к ружьям стоимостью от от 30 тыс. баксов.

raveron 14-06-2010 18:35

При не соосности чока стволу, направление их осей не совпадает. То есть появляется угол между направлением оси ствола и оси чока. При угле в 1 градус на расстоянии 35 метров tg= 0,02. 3500 см х 0,02 = 70 см. Дробь не световой луч и конечно отклонение центра осыпи будет намного меньше, но оно неизбежно .

охота - 88 14-06-2010 16:40

quote:

Originally posted by марсинатал:

А у Вас цены на рафаэло какие?

Да не повезло у вас с ценами и с продавцами!У нас в Сибири Раффаэлло -82000руб, Элегант-87000руб, Крио-93000руб, Делюкс -98000руб, Стоеджер от 26000руб до 30000руб. Курс доллара примерно 31.5руб. П.С. За 4500 бакинских у нас можно взять Бенелли с ограниченных серий.

охота - 88 14-06-2010 15:44

quote:

Originally posted by марсинатал:

Ружье стоит у нас 5000 БАКСОВ!

Сергей, а сколько стоит у вас Раффаэлло ,которую ты купил?

Dr.Shooter 14-06-2010 00:07

quote:

Originally posted by Evgenij75:

на его МР-153, которую вместе "выбирали" одну из одной в 2007 году, все ровно

на моей МР-153, которую покупал в 2005 году было всё ровно, идеальные кольца, но било оно точняг на 11 часов(не смог стерпеть, через 2 года продал). Допускаю что у Бенелли могут быть какие-то видимые косяки, но стрелять она будет идеально

raveron 13-06-2010 20:50

quote:

Ты что это бенелли у него брака нет...

По их пониманию получается, что так. Ведь ответили же

quote:

С фирмы Бенелли человеку на вопрос о несоосности чёков ответили что мол не переживайте это не влияет на бой ружья.

brunnen-g-i 13-06-2010 18:02

quote:

На заводе ОТК нет что ли?

Есть . Вот потому то весь брачок к нам и в бывшие страны СССР они сбрасывают. На западе права потребителя закон защищает жестко. А у нас они надыбали слабинку. С фирмы Бенелли человеку на вопрос о несоосности чёков ответили что мол не переживайте это не влияет на бой ружья. О во как!
Реально же в интервью представитель знаменитых на весь мир чёков Брайли сказал Весь ствол может быть изогнут как спагетти лишь бы его последние 10 см были ровными. Получается несоосный чёк будет уводить пулю и центр дробовой осыпи в сторону.

brunnen-g-i 13-06-2010 15:22

quote:

да не думаю, что у нас ситуация обратная..

Пока что получше. Три месяца назад брали брату Benelli Comfort. Продавцы предложили выбор из 4 ружей. Первое же оказалось нормальным. Другие тоже осмотрели и лишь в одном была несоосность чёка стволу. Москва

raveron 13-06-2010 11:44

quote:

Почему завтра? уже вчера. Три месяца назад, при осмотре в трех магазинах ни одного ружья не было с соосными чоками, да же не нужно быть специалистом что бы это не заметить и это при цене в +-100.

По Москве и области ситуация наверное немного получше. Недавно другу купили Бенелли Комфорт, с соосностью чоков всё в порядке.

Dr.Shooter 12-06-2010 15:26

Да, спасибо, как-то читал, когда интересовался

ДЕМ 12-06-2010 10:11

quote:

4 каких-то штампика

Это знак испытательной станции в Гардоне, клеймо об окончательном испытании бездымным порохом и датировка.
http://www.huntclub.ru/Books/kaskov1/index.htm

Dr.Shooter 11-06-2010 23:45

quote:

Originally posted by марсинатал:

надписи бенелли арми стоят два маленьких штампика звезда и еще что то чего не было на других моделях ранее осмотреных

на моём затворе стоит звезда, а на коробке внизу 4 каких-то штампика

Dr.Shooter 11-06-2010 23:44

quote:

Originally posted by охота - 88:
Хорошо что это происходит в Баку!

да не думаю, что у нас ситуация обратная..

raveron 11-06-2010 23:15

quote:

Вот и покупка

Поздравляю, хорошее ружьё. Удачных вам охот.

охота - 88 11-06-2010 20:19

Сергей если можешь сделай фото Крио и Элеганта, интресует фото несоосности инвекторов и ствола, приклады и плохое качество сборки КРИО.

охота - 88 11-06-2010 19:07

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

это к вопросу о том, что те кто закупает их там, берёт заведомо дешёвый брак

Хорошо что это происходит в Баку! Самое странное что на Крио и Элеганте приклады хуже чем на самой дешевой модели семейства Монтефельтро. Хотелось бы фото этих косячных ружей увидеть.

quote:

Originally posted by марсинатал:
[B]
оплатили забрали, осталось обмыть
[B]

Поздравляю с покупкой!

Dr.Shooter 11-06-2010 16:23

quote:

Originally posted by марсинатал:

Теперь о самих ружьях и о их качестве. Крио смутила прицельная планка ,у двух просмотреных ружей несоосность слепой увидит .Дерево на 3 с большим минусом все детали обработаны не брежно просто ужас какой то складывается такое чувство что ружья собраны гдето

это к вопросу о том, что те кто закупает их там, берёт заведомо дешёвый брак

raveron 11-06-2010 12:06

quote:

Кто что может хорошего или плохого сказать про Black Eagle II патронник жаль что 89?

Считается, что при стрельбе дробовыми патронами длиной 70 мм из ружья с патронником 89 мм результат будет хуже, чем из ружья с патронником 76 мм.
Не помню конкретной в какой теме на ганзе это подробно обсуждалось.
А 89 мм патронник - это под стальную дробь, т.е. для стран где принят запрет на использования свинцовой дроби. Сам с удовольствием купил бы SBE2, если бы у него патронник был 76 мм, как на его же пулевом стволе.

охота - 88 11-06-2010 08:19

quote:

Originally posted by марсинатал:

Другану очень деньги нужны он хозяин ружья....

ИМХО я бы взял ,еслибы друг подарил.

охота - 88 10-06-2010 21:44

quote:

Originally posted by марсинатал:

Кто что может хорошего или плохого сказать про Black Eagle II патронник жаль что 89?

А зачем он тебе и что в нем тебя привлекло?

greycrow74 09-06-2010 15:19

quote:

Про правельные смазки вы так не чего и не сказали, хотелось бы назваия услышать и как показали себя?!

Так говорил уже и не раз.
Повторюсь, мне не жалко :-))
Есть серия сухих смазок на основе полимеров и графитов. От разных производителей. Суть от этого не меняется. Сам пользую Смит-Вессон, но есть и другие варианты от GUNK.
Жидкие смазки не всегда удобны. Точнее им место только в закрытых системах, где нет доступа к пыли и грязи.

quote:

ЦИАТИМ

Вещщ, но без излишнего фанатизма.

quote:

как показали себя?

Своих денег стоят, минусов кроме резкого запаха особых не заметил.
Плёнка стойкая, только в паре трения когда работает приобретает неприятный тёмный цвет. Щёткой ненужная смазка удаляется легко. Ограничений по температуре просто нет. Её специально разрабатывали для применения в открытых системах типа цепных передач и пр.
Графит продаётся в порошках, и с разными связующими. Есть не на масляной основе. Минус-грязь на руках.
От полимеров её нет.

nadvikov 09-06-2010 14:10

А я все чаще стал использовать для УСМ густую смазку типа авиационного ЦИАТИМа с большим индексом вязкости (это когда и в тепле и в холоде консистенция одна). Только не нанашу с избытком а просто жирными руками дотрагиваюсь. Получается и зимой не густеет (густеть особо нечему, т.к. заполнены только микронеровности) и летом смазка постоянная. Особенно удобно на двустволке - не надо постоянно лазить. А Бинелька у меня первый год, но данный принцип работает - проверял, проблем не было. Хотя из-за простоты разбора, стоимости ружья (а оно относительно новое)тянет "ухаживать" после каждой хоты/стрельб, и смазку соответственно постоянно обновляешь.

охота - 88 09-06-2010 11:49

quote:

Originally posted by raveron:

Тогда уж лучше брать в "Арсенале" ул.Пресненский вал , д.36.

Спасибо.

raveron 09-06-2010 11:21

quote:

С Мазаем уже есть опыт заказа товаров по почте, поищу дома или буду в Москве заеду по указанному вами адресу. С уважением.

Тогда уж лучше брать в "Арсенале" ул.Пресненский вал , д.36.

охота - 88 09-06-2010 11:05

quote:

Originally posted by raveron:

Как насчет вышлют или нет, не знаю.

С Мазаем уже есть опыт заказа товаров по почте, поищу дома или буду в Москве заеду по указанному вами адресу. С уважением.

raveron 09-06-2010 10:42

quote:

хочу попробывать это средство, но у нас в магазинах пока не нашел.

Есть в "Деде Мазае", на днях мой знакомый заезжал к ним на ул. Шкулева, д. 15/18 корп. 2 за финским ножом Мартиини и купил у них Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Как насчет вышлют или нет, не знаю.

охота - 88 09-06-2010 10:19

quote:

Originally posted by raveron:

Ствол снаружи обрабатываю Birchwood Casey Barricade Rust Protection.

По вашему совету хочу попробывать это средство, но у нас в магазинах пока не нашел.

raveron 09-06-2010 10:16

Если регулярно использовать, то и наше российское ружейное масло, эффективным и правильным будет. Именно регулярность и своевременность чистки считаю главным параметром в сохранении ствола и ружья в целом. Важно также знать меру, как писал уважаемый охота - 88 "У меня ружья тоже всегда смазанны, а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчем излишняя смазка зимой вредна , да и летом тоже не очень хорошо много образива налипает."
Для Бенельки использую BRUNOX TURBO SPRAY и Gunex-2000 Spray. Ствол снаружи обрабатываю Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Для УСМ зимой применяю Synthetic Gun Oil (смазываю и слегка протираю, оставляя только незначительную часть масла, не замерзает до -48 градусов).
Можно конечно посчитать всё это излишеством, но люблю я своё ружьё и все эти процедуры общения с ним, приносят много положительных эмоций.

охота - 88 09-06-2010 07:37

quote:

Originally posted by greycrow74:

Сухое трение не есть хорошо, хотя если настрел небольшой, то ничего страшного не случится.

Про сухое трение не кто и не говорит. Про правельные смазки вы так не чего и не сказали, хотелось бы назваия услышать и как показали себя?!

Dr.Shooter 09-06-2010 00:48

у меня и летом почти нет смазки на движущихся частях, обильно смазанными ружья держу только дома

greycrow74 08-06-2010 21:58

quote:

Различные силиконы и тефлоны ИМХО мне ненравятся, так как тяжело смываются.

Значит адгезия хорошая.
Графиты тоже не нравятся?
Сухое трение не есть хорошо, хотя если настрел небольшой, то ничего страшного не случится.
Когда стреляешь больше 10000 за год, тогда выбор смазки уже актуален.

охота - 88 08-06-2010 21:40

quote:

Originally posted by greycrow74:

Это неправильные смазки для открытых частей :-))Смазки разные бывают.

Раскажите о правильных, очень интересно !Лично я пользуюсь Гунекс -2000 и если его пшикать и лить без меры то нагар от пораха, пыль и т.д и т.п скапливаются и налипают, если смазывать в меру(смоченным в масле и отжатым патчем) то все в норме оружие работает без задержек. Различные силиконы и тефлоны ИМХО мне ненравятся, так как тяжело смываются.

greycrow74 08-06-2010 21:31

quote:

много образива налипает

Это неправильные смазки для открытых частей :-))
Смазки разные бывают.

Щепа 08-06-2010 18:06

quote:

а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчем

Во,все правильно и никаких задержек при стрельбе. С ув.

охота - 88 08-06-2010 17:27

quote:

Originally posted by greycrow74:

Ружья всегда и везде смазаны, в результате выглядят как новые. Главное смазки правильные использовать. В рюкзаке всегда баллон, не говоря про машину

У меня ружья тоже всегда смазанны, а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчем излишняя смазка зимой вредна , да и летом тоже не очень хорошо много образива налипает. Тогда Бенелли да и другие ружья работают на любом морозе .

quote:

Originally posted by greycrow74:

Такое ощущение, что они чуют, что ружьё не заряжено.

Есть такое, даже иногда на гуся в скрадок вертикалку для таких случаев беру.

greycrow74 08-06-2010 16:16

quote:

Спор между охотником и стрелком ни к чему не приведёт

Бывает, что спорят до посинения, каждый остаётся при своём мнении, но в голове всё равно что-то откладывается и потом уже используется опыт оппонента, хотя кажется, что сам всё придумал :-))
Сам больше стрелок, чем охотник. Активно стреляю больше 20лет из разного оружия. Охочусь всего 4 года с копейками.
Ружья всегда и везде смазаны, в результате выглядят как новые. Главное смазки правильные использовать. В рюкзаке всегда баллон, не говоря про машину (там больше).
Поэтому случаев, когда

quote:

а оно раз и не перезарядилось

у меня просто не было.
Один раз на соревнованиях добрые люди на предохранитель ружьё поставили (на беретте неавтоматический), пока ружьё в пирамиде стояло, да и то успел выстрелить, другой раз спуск примёрз (сильный снег с ветром и мороз за 20).
Осечек даже не было.
Хотя на охоте случаев, когда разрядился, а гусь на голову накакал с 20 метров было много :-)) Такое ощущение, что они чуют, что ружьё не заряжено.

ДЕМ 08-06-2010 14:09

Спор между охотником и стрелком ни к чему не приведёт, уже убедился

raveron 08-06-2010 11:25

quote:

На тренировке вы вынули ружье с машины и пошли стрелять и стреляете активно, тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении, на охоте все подругому и мороз часто за -30. С уважением.

+100.

serg381 07-06-2010 22:33

[QUOTE]Dr.Shooter
ветеран
posted 7-6-2010 11:18

quote:

Originally posted by spbkott:

Нет

странно, всегда думал что м2 и м1 стволы взаимозаменяемы... [/QUOTE

Тоже думал что М2 и М1 взаимозаменяемы. А на счет М3 сомневался...
Спасибо за ответ

Щепа 07-06-2010 21:00

На охоте всяко бывает. С ув.

охота - 88 07-06-2010 20:54

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

ружьё может полчаса в пирамиде на морозе стоять

1.На охоте за всеь день бывает нужен один два выстрела, а оно раз и не перезарядилось. Проверенно и не раз. 2. Что вы делаете когда ружье взяли с пирамиды, естсетвенно заряжаете, а когда заряжаете передргиваете затвор рукой!

Щепа 07-06-2010 20:53

В этом узле немного масла не повредит, другое дело в УСМе. С ув.

Dr.Shooter 07-06-2010 20:49

quote:

Originally posted by охота - 88:

тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении,

ога, ружьё может полчаса в пирамиде на морозе стоять

охота - 88 07-06-2010 20:43

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Ну, пока что всё перезаряжалось нормуль, на тренировках далеко ниже -20...Смазывал не густо, кажется бруноксом

На тренировке вы вынули ружье с машины и пошли стрелять и стреляете активно, тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении, на охоте все подругому и мороз часто за -30. С уважением.

Щепа 07-06-2010 20:41

Я протер пружину, трубку внутри, пшикнул маслом брек фри на пружину, завернул и больше в этот узел не лезу...., если только не искупаюсь с ружьем где. С ув.

Dr.Shooter 07-06-2010 20:23

Ну, пока что всё перезаряжалось нормуль, на тренировках далеко ниже -20...Смазывал не густо, кажется бруноксом

охота - 88 07-06-2010 20:19

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Никаких следов ржавчины не обнаружил, только следы моего баллистола и видимо консервационная, консистентная смазка на гайке типа нашей графитки:

Рад что нет ржавчины, но с таким колличеством смазки зимой могут быть проблеммы с пререзарядкой оружия.

Dr.Shooter 07-06-2010 19:51

гайка пошла достаточно легко, видимо потому что была смазана

Dr.Shooter 07-06-2010 19:49

гайка достаточно легко пошла, видимо потому что смазанная была

Щепа 07-06-2010 18:51

Я почему-то, в свое время, побоялся так делать. Я просто через прокладку зажал газовым, а уж гайку разводным. У меня тоже не было ржавчины, когда разобрал. С ув.

Dr.Shooter 07-06-2010 18:38

а зачем её держать? Ружьё между ног и обычным разводным ключом

Щепа 07-06-2010 18:34

А чем трубку держали, когда гайку отворачивали ,если не секрет?С ув.

Dr.Shooter 07-06-2010 18:27

Вот, сегодня наконец первый раз за 3 года добрался до разборки приклада. Никаких следов ржавчины не обнаружил, только следы моего баллистола и видимо консервационная, консистентная смазка на гайке типа нашей графитки:

Dr.Shooter 07-06-2010 11:18

quote:

Originally posted by spbkott:

Нет

странно, всегда думал что м2 и м1 стволы взаимозаменяемы...

ДЕМ 07-06-2010 08:17

quote:

Ничего на крио комфорте не брякает (даже планка).

А инерционная пружина в теле затвора ?

spbkott 06-06-2010 17:38

quote:

Originally posted by serg381:
Вопрос уважаемым форумчанам:стволы Benelli M3,M2,M1 взаимозаменяемы? Поиском что то не нашел...

Нет.

serg381 06-06-2010 17:36

Вопрос уважаемым форумчанам:стволы Benelli M3,M2,M1 взаимозаменяемы? Поиском что то не нашел...

greycrow74 05-06-2010 20:30

Ничего на крио комфорте не брякает (даже планка).

strelok0077 05-06-2010 20:20

Сегодня поменял приклад Comfort на обычный. В процессе обратил внимание на то что возвратный механизм в трубке слегка болтается и брякает. У всех так?Раньше просто не обращал внимания. Уважаемые коллеги если не трудно переверните ружьё стволом вниз и потрясите. О результатах просьба написать.

Роман69 04-06-2010 18:39

Выехал в последний день закрытия охоты практически на городское озеро , 10 км от города , на котором меня ждал гусь, поохотился просто супер ! Пару гусиков взял пока обедал, приходилось бросать рюмку и хватать ружьё .
БЕНЯ РУЛИТ !

Dr.Shooter 04-06-2010 00:24

Кстати, у одного нашего камрада на М1 поломка, сломалась пружина на цевье. Всё вроде нормально, но у цевья теперь люфт 0,5 см...Я думаю это нормально при настреле далеко свыше 200000 патронов))

raveron 03-06-2010 22:05

quote:

как-нибудь специально разберу, осмотрю и выложу фоты...

Будем ждать. В самом деле, интересно.

Dr.Shooter 03-06-2010 21:48

как-нибудь специально разберу, осмотрю и выложу фоты... Не забывайте, моя беня не новодел и не предназначена для отечественного рынка

raveron 03-06-2010 18:10

quote:

я приклад никогда не снимал, баллистол, который льётся в ствол протекает по всему ружжу и вытекает из-под затыльника приклада, там всё законсервировано нормуль

Первая страница темы показывает, что коррозия уже присутствует на совершенно новой Бенелли на детали 190L - узле возвратной пружины. И никакое масленое купание в Баллистоле её не удалит .

Dr.Shooter 02-06-2010 22:35

я приклад никогда не снимал, баллистол, который льётся в ствол протекает по всему ружжу и вытекает из-под затыльника приклада, там всё законсервировано нормуль

raveron 02-06-2010 21:27

quote:

А потайные местечки в прикладе?

Обработал Birchwood Casey Barricade Rust Protection после полной разборки ружья. На первых страницах темы фото и описание полной разборки.

quote:

Если ручищами грязными лапать покрытые этим средством стволы, защита сохраняется?

Да сохраняется, всё видно по блеску. Как стирается защитное покрытие блеска нет.

greycrow74 02-06-2010 19:27

quote:

(у Бенелли только ствол ржавеет)

А потайные местечки в прикладе? :-))
Если ручищами грязными лапать покрытые этим средством стволы, защита сохраняется?
Саму плёнку подцепить чем нибудь получается? Наличие покрытия контролировать сложно?
Церфлоновые покрытия всем хороши, но легко стираются, всё-таки это смазка в основном. В морском климате сам не пользовал, но на солёных озёрах был, в воде топил, в грязи купал.
Если не стёр сам покрытие, то защита хорошая. Плюс ещё в том, что сначала пшикнул средством, и с помощью растворителя, содержащегося в нём убрал всю гадость с поверхности. Вычищает отменно, только вонищща адская. Пластик вроде не растворяет на ружье.

Dr.Shooter 02-06-2010 18:06

хрен его знает, я когда чищу(сейчас пользуюсь только импортным порохом, поэтому очистителнм карбюратора уже не пользуюсь) излишками баллистола смазываю всё что снаружи, тонкая масляная плёнка остаётся, никакого мыления не наблюдаю, ружжо приятно скользит в руках и патронами(я заряжаюсь из специальных "быстрых" спидстрипперов по 4 патрона) от этого микроскопического слоя легче манипулировать.

raveron 02-06-2010 17:05

quote:

Если его в затворную группу налить, не напортачит? Т.е в качестве смазки использовать можно? Или только на наружные неподвижные поверхности?
Насколько прочная плёнка? Руками легко снимается в месте контакта, т.е адгезия хорошая к ружейным материалам? Нужна специальная подготовка поверхностей перед нанесением (типа обезжирить), либо тупо пшикаем на масло и всё работает?

Покрываю (у Бенелли только ствол ржавеет) ствол снаружи(никакой предварительной подготовки и обезжиривания, но естественно на сухую чистую поверхность). После обработки аэрозолем равномерно растираю салфеткой. Реально хватает на неделю охоты. Видно по блеску. Пример эффективности: У товарища по охоте - ИЖ-27 из новоделов, пошел ржавчиной. Ни чего не помогало уже хотел ржавым лаком обработать. Я предложил ему использовать Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Процесс ржавления остановился, протирает белой салфеткой следов ржавчины нет.
P.S: Посмотрел инструкцию Birchwood Casey Barricade Rust Protection, обладает и смазывающими свойствами. Т.е. можно обработать и затворную группу.
www.birchwoodcasey.com

greycrow74 02-06-2010 16:22

По Смит-Вессону http://gunoil.ru/products.php
Про церфлон-"CERFLON" :
"СЕРФЛОН.

Относится к фторполемерам, усилен керамикой. Уникальный класс пластиков, обладающих термической и химической устойчивостью. Обладает наиболее прочной химической связью углерод - фтор. Усиление прочности образуется за счёт применения Нитрида Бора. Увеличение прочности материала улучшает его смазочные качества, противоизносные свойства. Высокоэффективная смазка граничных деталей.

Серфлон (запатентованная технология) - это усиленный керамикой PTFE (тефлон). Керамические микрочастицы (0,25 мкм) внедряются в структуру PTFE. Этим значительно повышается прочность и общие смазывающие и противоизносные качества нового продукта. Имеет широкую область применения."

По поводу "Антикоррозийное пленочное защитное покрытие металла BIRCHWOOD CASEY 33135 BPA6 BarricadeR Rust Protection for Firearms 6 oz Aerosol (аэрозоль, 170 г)" вопрос к пользователям.
Если его в затворную группу налить, не напортачит? Т.е в качестве смазки использовать можно? Или только на наружные неподвижные поверхности?
Насколько прочная плёнка? Руками легко снимается в месте контакта, т.е адгезия хорошая к ружейным материалам? Нужна специальная подготовка поверхностей перед нанесением (типа обезжирить), либо тупо пшикаем на масло и всё работает?
Интересует опыт именно практического использования, а не рекламные фразы.

raveron 02-06-2010 14:17

quote:

Originally posted by GDima:
Подскажите плз хочу заказать Burris Fast Fire Speed Bead.

У меня Беня Комфорт 30". Как называеться модель Комфорт на Американском рынке?

Подойдет вот этот - 300241: Burris Speed Bead, 12 Gauge Benelli M2, Montefeltro. В теме уже обсуждалось.

охота - 88 02-06-2010 14:06

quote:

Originally posted by raveron:

Дед Мазай

Я у них чучела выписывал, уже полгода счет жду.

raveron 02-06-2010 14:05

quote:

Не подскажите, где его можно найти?

Многоуважаемый ДЕМ, в Москве есть в Арсенале ул.Пресненский вал , д.36.
Можно поискать в интернет магазинах, к примеру есть в "medwed-hunt" http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=407&detail=2595 (приходилось иметь с ними дело, на заказ привозили нужный мне девайс, забирал самовывозом с их магазина на ВДНХ).
Есть и в "Дед Мазай" http://www.dmazay.ru/index.php?productID=680 , но их не знаю.

nikp 02-06-2010 14:02

Кто может что то сказать о Бенелли супер спорт. Поступило предложение приобрести а информации никакой.

raveron 02-06-2010 14:02

quote:

Не подскажите, где его можно найти?

В Москве есть в Арсенале ул.Пресненский вал , д.36.
Можно поискать в интернет магазинах, к примеру есть в "medwed-hunt" http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=407&detail=2595 (приходилось иметь с ними дело, на заказ привозили нужный мне девайс, забирал самовывозом с их магазина на ВДНХ).
Есть и в "Дед Мазай" http://www.dmazay.ru/index.php?productID=680 , но их не знаю.

ДЕМ 02-06-2010 13:18

quote:

Уважаемый ДЕМ, Ustanol нейтральное масло и длительного эффекта защиты от коррозии не имеет. В отличии от него Birchwood Casey Barricade Rust Protection создавался с единственной целью - защиты от коррозии металлических частей оружия от влаги и соли(создается долго сохраняющаяся прозрачная защитная пленка). Начал пользоваться Birchwood Casey Barricade Rust Protection, прочитав о нем в переводной статье американского оружейного журнала.

Многоуважаемый raveron! Я не оспариваю преимущества названного Вами масла, ибо не пользовался им. С удовольствием приобрёл бы его, если бы встретил в продаже. Не подскажите, где его можно найти?
С уважением.

GDima 02-06-2010 12:21

Подскажите плз хочу заказать Burris Fast Fire Speed Bead.

У меня Беня Комфорт 30". Как называеться модель Комфорт на Американском рынке?

raveron 02-06-2010 10:51

quote:

от коррозии могу рекомендовать Ustanol от той же компании Klever.

Уважаемый ДЕМ, Ustanol нейтральное масло и длительного эффекта защиты от коррозии не имеет. В отличии от него Birchwood Casey Barricade Rust Protection создавался с единственной целью - защиты от коррозии металлических частей оружия от влаги и соли(создается долго сохраняющаяся прозрачная защитная пленка). Начал пользоваться Birchwood Casey Barricade Rust Protection, прочитав о нем в переводной статье американского оружейного журнала.

ДЕМ 02-06-2010 10:22

quote:

Бадистол от воды пенится как мыло и смывается очень быстро, лучьше Гунексом-2000 или маслом каторое советует уважаемый raveron.П.С.Не бывает уневерсальных масел, Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.

+100
Ещё от коррозии могу рекомендовать Ustanol от той же компании Klever.

raveron 02-06-2010 10:21

quote:

Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.

+1.
Именно для этих целей баллистол в основном и использую.

охота - 88 02-06-2010 09:52

Бадистол от воды пенится как мыло и смывается очень быстро, лучьше Гунексом-2000 или маслом каторое советует уважаемый raveron.П.С.Не бывает уневерсальных масел, Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.

raveron 02-06-2010 09:43

quote:

обычный Баллистол оченно неплохо с этим справляется

Согласен. Но Birchwood Casey Barricade Rust Protection защищает более продолжительное время и от более агрессивной среды, т.е. само то для длительных охот на выезде .

Surgut 14 02-06-2010 07:33

quote:

Скорее всего попадание не центром осыпи.

quote:

Обычно недостаточное упреждение, нужно больше брать

Спасибо. Значит будем работать не только с патронами, но и с упреждением, путем упражнений)))....
Если кто в курсе - пару лет назад досталось мне Н-ое количество, упомянутого здесь Баллистола. Но две зимы пролежал он в неотапливаемом гараже при температурах до минус 40. Как он сейчас себя чувствует?

Dr.Shooter 01-06-2010 23:43

обычный Баллистол оченно неплохо с этим справляется

raveron 01-06-2010 23:10

Хорошо защищает ствол ружья и прочие металлические детали от коррозии "BIRCHWOOD CASEY 33135 BPA6 BarricadeR Rust Protection for Firearms 6 oz Aerosol".
Описание: "Состав для защиты от коррозии Birchwood Casey Barricade Rust Protection защищает огнестрельное оружие от коррозии.
Защита от коррозии Barricade быстро удаляет влагу с поверхности металла и сохраняет прозрачную защитную пленку, которая надежно покрывает поверхность и заполняет все пазы.
Это наилучший путь для сохранения вашего оружия от коррозии.
Выдерживает 500 часов теста ASTM на влажность и 96 часов теста ASTM соленым спреем поэтому особенно рекомендуется при влажном или морском климате.
Защита от коррозии BIRCHWOOD CASEY Barricade также великолепно удаляет рыхлую коррозию и освобождает приржавевшие части.
Содержит ПФР, чтобы стереть коррозийные отпечатки пальцев на вашем огнестрельном оружии. Доступно во флаконах с носиком или аэрозольных баллончиках."

Покупал в Арсенале на Пресненский валу.

Dr.Shooter 01-06-2010 22:24

в этой теме более подробно:
forummessage/78/586

slonik 77 01-06-2010 21:01

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

мне пришлось побороть точно такую же хорошую привычку, потому что велик риск коснуться спускового крючка до того как ты вскинулся на цель, а у нас за это мгновенная дисквалификация

Мои поздравления! А кто занял первое место? С каким ружьем? просто интересно!

Dr.Shooter 01-06-2010 19:17

quote:

Originally posted by Gluk:

С предохранителя снимаю при вскидке, как только палец ложится на крючок, средней фалангой давлю на предохранитель. Уже все на автомате, даже не замечаю как снимаю, как только палец лег на крючок уже можно стрелять!

мне пришлось побороть точно такую же хорошую привычку, потому что велик риск коснуться спускового крючка до того как ты вскинулся на цель, а у нас за это мгновенная дисквалификация

Dr.Shooter 01-06-2010 19:10

quote:

Originally posted by Gluk:

Присоединяюсь!

quote:

Originally posted by strelok0077:

Поздравляю достойный трофей!!!

quote:

Originally posted by ДЕМ:


Поздравляю!!!

благодарю за поздравления! За весь Чемпионат(14 упражнений и дуэль) ружьё ни разу не подвело. Слава итальянским оружейникам!

greycrow74 01-06-2010 19:06

quote:

Подскажите что за смазка и как называется.

Да есть несколько вариантов. У самого Смит-Вессоновская. Ещё другие вроде есть.
Разработана для солёного климата. Так тупо и называется DRY LUBE.
Смысл в том, что там полимер в растворителе, очень быстро испаряющемся. Пшикнул-белёсая поверхность. И плёночка тонкая. Работает как защита от коррозии и от трения. Пыль не тянет.
А ещё есть старый дедовский способ с нитрокраской, опять-же дешёвый камуфляж (только для неподвижных поверхностей).
Правда сухая смазка легко стирается, так что самое место ей в узлах автоматики бени, причём даже с глубоким минусом. Можно и стволы снаружи брызнуть, тоже помогает.

охота - 88 01-06-2010 18:46

quote:

Originally posted by greycrow74:

Сухая смазка решает эту проблему.

Подскажите что за смазка и как называется.

quote:

Originally posted by greycrow74:

Скорее всего попадание не центром осыпи

+100. Обычно недостаточное упреждение, нужно больше брать.

greycrow74 01-06-2010 18:31

quote:

3. Крайняя нестойкость затыльника к влаге. Выглядит теперь не товарно. Напрягло. Хотя с тем же МЦ бывало сутками по пояс в воде сидишь - такого не было. Предполагаю, что при относительно не сильном воздействии (что запросто) затыльник может быть утерян.

Решается натягиванием резинового затыльника типа "калоша". Им-же можно регулировать длину приклада очень бюджетно.

quote:

1. Часто упускал <сидячих> уток (на чучелах). Не попадал и по взлетающим, низко летящим перпендикулярно мне. Хотя для меня это нонсенс. С МЦ 21-12, которых было несколько и лет 15 таких казусов не было. Почти.

Это запросто может быть из-за другого баланса, нужна привычка.

quote:

2.Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками. В первую очередь на затворе и антабках.

Сухая смазка решает эту проблему.

quote:

Однако почему то битых <намертво> процент хуже чем ранее.

Скорее всего попадание не центром осыпи. Может СТП не в привычном месте?

strelok0077 01-06-2010 18:27

quote:

они за стол надо согрется, а ружья потом протрем .

Так и умирают хорошие ружья.

охота - 88 01-06-2010 18:12

quote:

Originally posted by npocak:

Про воронение согласен целиком и полностью - оно откровенное говно за такие деньги, у меня покрылось "сыпью" после первой мокрой охоты.

Нормальное воронение, все дело в неправельной эксплуатации, выходишь на охоту протри ствол промасленной тряпочкой, пришел с охоты протри и дай ружью обсохнуть потом уже в чехол, а лучьше в кейс. Мой брат Беню не протер после дождя и положил в чехол результат( кобеду следущего дня) сыпь по низу ствола, в тот же день у друзей также пострадали Брертта 686, 391, Фабарм Леон, Иж-27.Потом все на меня стрелы перевели мол я неподскзал, на самом деле я им несколько раз намекал они за стол надо согрется, а ружья потом протрем .

strelok0077 01-06-2010 17:56

quote:

а трофеи и у нас имеются

Поздравляю достойный трофей!!!

strelok0077 01-06-2010 17:46

quote:

Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками.

Три дня под дождём ржавчины нет. Правда после того как ухожу с воды протираю железо снаружи баллистолом процесс занимает 30 секунд и ещё имею два чехла один из них всегда держу сухим для хранения ружья.
Затыльник на Comfort не для наших охот планирую сменить ложу на старую без гелевых прибамбасов.

npocak 01-06-2010 17:06

Цены на наши Бенелли опять взлетели, я покупал за 93 свой раффаелло деЛюкс, сейчас 103 с копейками..... Но всё равно бы опять взял его, или турка аналога .....

Про воронение согласен целиком и полностью - оно откровенное говно за такие деньги, у меня покрылось "сыпью" после первой мокрой охоты... Но решил этот вопрос за 4.5 тысячи рублей, воронили методом "ржавый лак".

Цены растут, - качество падает ))

Хотел спросить:
У кого ружья давно и настрел превышает 10000, 15000, 20000 выстрелов. Затвор при сопровождении его рукой и соответственно плавном закрытие (*так сказать тихая перезарядка патрона*) не стал закрываться лучше ?
У меня складывается ощущение что постепенно притирается, а именно притираются 2 плоскости на фото с низу.

Gluk 01-06-2010 15:02

quote:

Originally posted by Surgut 14:

По мне предохранитель должен отключаться на <автомате> (я про процессы в голове своей) за миллисекунду до вскидывания ружья.

С предохранителя снимаю при вскидке, как только палец ложится на крючок, средней фалангой давлю на предохранитель. Уже все на автомате, даже не замечаю как снимаю, как только палец лег на крючок уже можно стрелять!

Surgut 14 01-06-2010 13:49

Приветствую.
Прошла моя первая охота с Benelli M2 Camo Max4 71.
Весновка была, сразу скажу, отвратной. В общей сложности пробыл на <природе> порядка 20 дней. Но охотку не сбил, хотя голодным и не остался))) Погода, мать ее:.
Теперь к теме. Ружьем я остался почти доволен. В принципе на что рассчитывал - то и получил. Все ниже сказанное - имхо, причем сказанное не только субъективно, но и возможно в связи с неверным обращением с оружием, технике стрельбы, подбору патронов и т.д. и т.п. Поэтому намешано все в кучу. Одним словом тема называется <Минусы и плюсы моей охоты с М2>
МИНУСЫ:
1. Часто упускал <сидячих> уток (на чучелах). Не попадал и по взлетающим, низко летящим перпендикулярно мне. Хотя для меня это нонсенс. С МЦ 21-12, которых было несколько и лет 15 таких казусов не было. Почти.
2.Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками. В первую очередь на затворе и антабках.
3. Крайняя нестойкость затыльника к влаге. Выглядит теперь не товарно. Напрягло. Хотя с тем же МЦ бывало сутками по пояс в воде сидишь - такого не было. Предполагаю, что при относительно не сильном воздействии (что запросто) затыльник может быть утерян.
4. Не понравился предохранитель. Жесткий. Издающий много громкого звука. Конечно, можно и бесшумно, но для этого нужно какие- то умышленно-осознанные усилия, с потерей лишних если не секунд, то их долей. По мне предохранитель должен отключаться на <автомате> (я про процессы в голове своей) за миллисекунду до вскидывания ружья.
5. 4 патрона иногда было мало. Буду докупать удлинитель магазина. Для определенных охот.
6. По патронам так и не понял чего ему надо. Стрелял 3,4,5 во всем диапазоне навесок дроби. Не понял.. Заранее пристреливал. Но:..формулу не вывел. Русское авось: и: и так пойдет))). Речь об утиной охоте. Стрелял только с чоком 0,5.
ПЛЮСЫ:
1. Прикладистое без вопросов. Планка и мушка ложиться как надо. Причем неважно одет ты для <минуса> со снегом или в одной штормовке. Кстати мои теоретические напряги по поводу этого forummessage/60/437 оказались излишни. Даже не заморачивался.
2.Стрельба в лет неплохо. Не хуже чем ранее. Однако почему то битых <намертво> процент хуже чем ранее. Видимо надо будет все-таки доработать подбор патронов.
3. Чистка ружья - песня. 10 минут неторопясь.
4. Разборка и сборка ружья от раза к разу упрощалась. Наверно притирка, да и ручонки стали помнить))). Кстати в ветке многие жаловались на сложности с вытаскиванием ручки затвора. Действительно 4-5 чисток приходилось пользоваться шнурком, после стал вытаскивать руками.
5. Как работает затвор, как он работает:.Зингер))) и в целом перезарядка расчудесна. Переваривало любые патроны. За всю охоту (настрел порядка 350 выстрелов) единственная неподача (застрял патрон между лотком и закрытым затвором:наверно уже закрытым) и то был объективен - патрон был поднят с земли, да с травой: в порыве охот. аффекта)))).
6. Камуфляж радует глаз. Понимаешь что ты нереально крут)))).

П.С. Почему почти доволен ружьем? Все просто. До конца еще его <не прохавал>, не понял, не пристрогался, не слился в едином порыве:.настрел небольшой. Но! Лучшее конечно впереди::
Дмитрий

MAI34 01-06-2010 13:49

quote:

Originally posted by Роман69:

ЯНАО ,Тюменская обл. г.Ноябрьск.
Завтра еду опять на денёк в тундру ,увижу нет гуся - незнаю....

А когда в ваших краях открытие осенней, и есть базы какие нибудь? Или может кто из местных организовывает транспорт и выезд?

MAI34 01-06-2010 13:45

На Бенелли Крио Комфорт обычно устанавливаются стволы 760мм и на них пока не найти сменных планок.

Gluk 01-06-2010 11:44

quote:

Originally posted by ДЕМ:

quote:

трофеи и у нас имеются

Поздравляю!!!

Присоединяюсь!

ДЕМ 01-06-2010 07:49

quote:

трофеи и у нас имеются

Поздравляю!!!

Dr.Shooter 31-05-2010 23:15

quote:

Originally posted by Роман69:

так что - советую

да нет, спасибо У меня негламурный затыльнег, ничего не боится, да и имхо явно эстетичнее без изоленты смотриться, а трофеи и у нас имеются

Роман69 31-05-2010 19:13

quote:

Это где ж такая охота? Тож хочу.

ЯНАО ,Тюменская обл. г.Ноябрьск.
Завтра еду опять на денёк в тундру ,увижу нет гуся - незнаю....

ohotnik29 31-05-2010 13:28

Это где ж такая охота? Тож хочу.

npocak 31-05-2010 11:47

Супер, очень понравились фотографии. Большое спасибо

Роман69 31-05-2010 11:14

Нет не фенечка ,несколько страниц назад писал, что разбух затыльник от воды ,вот и решил попробовать обмотать изолентой ,результат превзошёл ожидания , 15 мин. работы и приклад не боится влаги и царапин, при быстром вскидывании легко скользит по одежде , так что - советую.

Dr.Shooter 31-05-2010 08:48

а зелёная изолента- это фенечка такая?))

Роман69 31-05-2010 00:09

ещё

Роман69 30-05-2010 23:48

3 дня охоты, весна 2010

npocak 30-05-2010 20:53

Очень даже по теме - так как в кадрах почти везде есть бенелли , и тем более не просто для красоты !!! И в комментариях вы описываете охоту с данным ружьём, + и -. Всё в тему, я за то что бы выложили .

Даже если на фото голая девушка, но где то на заднем плане в уголку стоит одно из ружей бенелли, то уже можно выкладывать )

Роман69 30-05-2010 19:39

Выложить могу легко ,если народ не будет пинать, дескать не по теме.....

npocak 30-05-2010 18:33

Роман просто нет слов, восхищаюсь и завидую белой завистью.
У меня 1 вопрос - а как фото увеличить ? Перенаправляет на сайт "радикал"...

Было бы здорово если бы и в этой теме выложили их.

Роман69 30-05-2010 18:21

Хочу поделиться положительными эмоциями от охоты с Беней Комфорт, до этого восхволял МР-ку , а Беню прикупил так, для пристижу. Прикладистость ,скорость стрельбы, сбалансированность ,ружьё не подкидывает при выстреле , вес - всё это сделали своё дело - получил от ружья истинное удовольствие. ( до этого стрелял с неё только ворон)
Фотки здесь
http://strannik.flyboard.ru/viewtopic.php?p=33721

raveron 30-05-2010 08:24

quote:

Купил штатную пружину для короткого магазина гайку цевья, упругую шайбу магазина и антапку.

Поздравляю с благополучным завершением поисков и приобретением.

strelok0077 30-05-2010 07:28

Вчера зашёл в наш Красноярский магазин "Ружейная мануфактура" и был приятно удивлён наличием запасных частей для Benelli есть практически всё.Купил штатную пружину для короткого магазина гайку цевья, упругую шайбу магазина и антапку.

quote:

[B][/B]

Dr.Shooter 29-05-2010 22:09

quote:

Originally posted by strelok0077:
Отстрелял 150 патронов всё работает штатно. По ощущениям пружину магазина можно ещё укоротить.

Не стоит. Поверьте экспериментатору. Бенеллевская пружина должна быть очень жёсткой, чтобы продавить патрон в конец лотка, иначе могут быть недоподачи. Мне в своё время меньшая тугость пружины была жизненно необходима на быстрой зарядке.

охота - 88 28-05-2010 21:20

quote:

Originally posted by raveron:

Вот-вот и я о том же, уважаемый охота - 88.

Кстати читал тут форум на сайте Бенелли США владельцы ружей Стоеджер, Бенелли, Беретта тоже жалуются на плохой фирменный сревис, даже в Германии я планку на Крио от компании Бенелли сами знаете сколько ждал.

raveron 28-05-2010 20:41

quote:

позвонил друзьям за бугор сказали помогут .

Вот-вот и я о том же, уважаемый охота - 88.

охота - 88 28-05-2010 18:19

quote:

Originally posted by raveron:

Получается проще со Штатов заказать, чем в Кольчуге с нашими чудаками на букву "м", договориться.

Пытался через интернет магазин Кольчуги заказать приклад на Бенелли Раффаэлло, бесполезное занятие, позвонил друзьям за бугор сказали помогут .

raveron 28-05-2010 16:38

quote:

В Кольчуге нет заказал из штатов, жду.

Вот она страна Рассея!? Получается проще со Штатов заказать, чем в Кольчуге с нашими чудаками на букву "м", договориться.

strelok0077 27-05-2010 17:29

quote:

А штатная от М2 разве не подойдет? Не лучше ли её заказать в Кольчуге?

В Кольчуге нет заказал из штатов, жду.

slonik 77 27-05-2010 12:51

quote:

Originally posted by strelok0077:

Камуфляж +10000 рублей да и хотелось чёрненькую.

Все и так понятно (экономия)

linell 27-05-2010 08:19

quote:

Осталось заоксидировать заглушку гайки цевья и будет порядок.

А штатная от М2 разве не подойдет? Не лучше ли её заказать в Кольчуге?

strelok0077 26-05-2010 03:48

Для гайки цевья сделал из дюраля резьбовую заглушку в виде колпачка и посадил на локтайт, магазин отпилил за два милиметра от резьбы и аккуратно довёл напильником. Пружину укоротил пропорционально с 79,5см до 42,5см,в магазин установил стандартную пружинную заглушку от М1.
Отстрелял 150 патронов всё работает штатно. По ощущениям пружину магазина можно ещё укоротить.


Осталось заоксидировать заглушку гайки цевья и будет порядок.
Баланс значительно улучшился.

npocak 25-05-2010 19:44

Честно говоря даже ничего не видно - как такая и была.

Трубку отпили, а дырку чем забили ? и резьбу как сделали ? пружину ведь наверно тоже пришлось укорачивать... - мне вот это всё интересно

Главное что вас радует, выглядит отлично. Всё хорошо что хорошо кончается

strelok0077 25-05-2010 19:34

quote:

Продают, просто в камуфляже.

Камуфляж +10000 рублей да и хотелось чёрненькую.

strelok0077 25-05-2010 17:42

quote:

Зачем было покупать с длинным?

С коротким не продают.

strelok0077 25-05-2010 15:52

Долго думал и на конец решился, отпилил магазин. Красота!

Поножовец 25-05-2010 01:25

Хулиганский опыт с М3 - к вопросу об инерционной автоматике:
forummessage/1/6389

Pulver 24-05-2010 19:55

quote:

Поздравляю,

После 31.

quote:

планку забрал или вместе со стволом забирать будешь?

Вместе со стволом. Менеджер с которым велись все переговоры сказал, что сравнивал планку с установленной на стволе.
У мушки высота одна у патронника разная.

охота - 88 24-05-2010 19:43

quote:

Originally posted by Pulver:

очу поделиться радостной вестью. Сегодня отзвонили с Кольчуги, пришел мне ствол(4,5 месяца).Если с работой сростется все нормально, 31 мая заберу.

Поздравляю, а планку забрал или вместе со стволом забирать будешь?

Pulver 24-05-2010 19:35

quote:

Признаю свою ошибку ,зациклился ...

Бывает, главное разобрались.
Хочу поделиться радостной вестью. Сегодня отзвонили с Кольчуги, пришел мне ствол(4,5 месяца).Если с работой сростется все нормально, 31 мая заберу.

охота - 88 23-05-2010 22:15

quote:

Originally posted by Pulver:

вторая для отвода- без вариантов ,или вправо или влево(DX/SX)

Спасибо разяснили. Признаю свою ошибку ,зациклился на своем старом ружье на нем пластины и прокладки первого поколения, Снял приклад на втрой Бене 2008г.в картина совсем другая. С Уважением.

Pulver 23-05-2010 21:49

quote:

Pulver уже понял о чем я говорил и обращал внимание на инструкцию по устаноке погиба и отвода приклада, да и другие участики тоже.
quote:

Вы сами то инструкцию почитайте внимательно...
У меня, с ружьем шла одна одного типа - которая делает отвод, всего их пять Z,А,В,С и D - max погиб, второго типа идет одна ,с одной стороны написано DХ-отвод вправо, с другой SХ-отвод влево. она имеет два отверстия и с одной стороны тоньше с другой толще. Её-второй у меня небыло(спиз... наверное продавцы)-делал сам.
В итоге:
- между прикладом и коробкой должны стоять ДВЕ РЕГУЛИРОВОЧНЫХ пластиковых прокладки одна для погиба - пять выриантов(Z,A,B,C и D),вторая для отвода- без вариантов ,или вправо или влево(DX/SX).Они регулируют погид/отвод.
- с учетом пластиковых прокладок, в соответствии с их маркировками ставится уже стальная - фиксирующая.
Cтальная ничего не регулирует, она только фиксирует.
Если есть желание увеличить отвод и погиб за пределы заводских настроек, то можно проставочную прокладку для отвода(DX/SX) сделать другую(что мне и пришлось делать, но делал я её уже с учетом большего погиба, она у меня не только тоньше справа, но еще и внизу) для этого в стальной обязательно нужно сверлить другое отверстие. Ни каких повреждений у трубки не будет, так как если правильно просверлить отверстие она будет работать только на растяжение ,без какого либо изгиба(момента) как и при штатных прокладках.

Михайло, благодаря продавцам ввел в заблуждение - приклад у ДеЛюкса если оно полностью укомплектовано двумя регулировочными пластиковыми прокладками(погиба и отвода) и комбинированой стальной пластиной фиксации(D-S)то приклад у него можно крутить хоть под право ,хоть под лево.

охота - 88 23-05-2010 15:47

quote:

Originally posted by Pulver:

Но если уж очень нужно отвести приклад влево, то можно сколхозить подобную проставочную прокладку и повернуть, опустить и поднять приклад куда угодно.

quote:

Originally posted by raveron:

А можно, срезать направляющие выступы, просверлить отверстие и вставить туда штифты из фторопласта. И потом хоть для праворуких, хоть для леворуких использовать.

quote:

Originally posted by Михайло:

Где этот фторопласт взять? Может можно вообще металлом заменить?

1.Пластиковые прокладки на отовод не влияют , они стандартные и подходят для обоих случаев отвода приклада так как изменяют только погиб приклада (все это отраженно в ссылке). 2 Если вы хотите с помощью самодельных прокладок увеличить погиб(больше заводских допусков) да еще и с помощью их увеличить отвод, заставив приклад отклонится вокруг оси трубки возвратного миханизама на более больший угол то это грозит повреждением трубки (читаем ссылку). П.С. Хотя делайте что хотите, дело ваше и ружья ваши.. Но вроде уважаемый Pulver уже понял о чем я говорил и обращал внимание на инструкцию по устаноке погиба и отвода приклада, да и другие участики тоже.

quote:

Originally posted by Pulver:

Для отвода влево на пластинах должна стоять маркеровка A-S,B-S,C-S,D-S

На моем ружье металлические пластины(первого поколения)и металлические пластины А-S,B-S,C-S шли в комплекте в месте с пластинами А,В,С + пластиковые прокладки А,В,С. Еже позже я докупил себе пластину D и прокладку D, а не нужные мне леворукие пластины подарил другу на Таймыре.

raveron 23-05-2010 14:49

quote:

Может можно вообще металлом заменить?

Можно и металлом.

raveron 23-05-2010 10:28

quote:

можно сколхозить подобную проставочную прокладку

А можно, срезать направляющие выступы, просверлить отверстие и вставить туда штифты из фторопласта. И потом хоть для праворуких, хоть для леворуких использовать.

Lektor 22-05-2010 19:34

Пластины металлические помогают сделать отвод. В одну сторону правый, с обратной стороны влево. Если пластину вставлять D на стрелка, то отвод вправо, если S на стрелка то влево. Пластиковые формируют погиб.

ДЕМ 22-05-2010 19:32

А у меня пластина для "левоплечего" отвода шла в комплекте.

Pulver 22-05-2010 19:14

quote:

А разве пластикове прокладки регуллируют отвод, ведь они предназначены для регуллировки погиба приклада . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm

Да,позиция 6 по ссылке.
Кстати Михайло, у меня фиксирующая стальная пластина уже комбинированная DХ-SX.Так что получается с такой можно приклад вертеть куда захочешь. i2.guns.ru

охота - 88 22-05-2010 15:06

quote:

Originally posted by Pulver:

И всего лишь из за того, что на пластиковых прокладках отлиты штифты, которыми они фиксируются в прикладе и ствольной коробке. Так вод эти штифты, имеют одни оси симетрии, но с одной стороны они одного диаметра с другой другого и из за этого её не развернуть наоборот.

А разве пластикове прокладки регуллируют отвод, ведь они предназначены для регуллировки погиба приклада . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm . Отвод регуллируют пластины в прикладе, которые и бывают двух видов(для леворуких и праворуких).

Pulver 22-05-2010 12:22

Получается нет. И всего лишь из за того, что на пластиковых прокладках отлиты штифты, которыми они фиксируются в прикладе и ствольной коробке. Так вод эти штифты, имеют одни оси симетрии, но с одной стороны они одного диаметра с другой другого и из за этого её не развернуть наоборот.

Но если уж очень нужно отвести приклад влево, то можно сколхозить подобную проставочную прокладку и повернуть, опустить и поднять приклад куда угодно.

С фиксирующей стальной пластиной, тоже нет особых проблем, на эту тему здесь уже был разговор.

Ох Михайло, чую неспроста ты этим вопросом озадачился. Похож вариант какой подвернулся.

Pulver 22-05-2010 08:47

quote:

У рафа влево можно ложу завернуть?

Да,но не со штатным набором пластин. Для отвода влево на пластинах должна стоять маркеровка A-S,B-S,C-S,D-S.

raveron 21-05-2010 18:06

quote:

В общем сменная планка рулит адназначна!

+1.

greycrow74 21-05-2010 12:18

quote:

как правильно надо "выравнивать

Гнул не одну стальную планку. Если проблема только в погибе, то это фигня.
Легко выправляется клинышком, который вбивается сначала с одного бока, потом с другого. Клинышки нужно делать разной ширины. Начинать с самого узкого. Последний клинышек подгоняю по соседнему окошку, и использую как шаблон. Процесс при этом контролируется сверху металлической линейкой, поставленной на торец. На вбитом клинышке можно сверху легонько кияночкой добавить. Клинышек можно сделать из старой деревянной лопаточки, которой жена переворачивает котлеты. Главное в этом деле сначала купить новую :-))
На охоте можно и отвёрткой, если шрамов уже много.
Забоины не правятся. Если только заново гильошировать.
В общем сменная планка рулит адназначна!

npocak 21-05-2010 09:17

Кстати - такой вопросик, есть лёгкая вмятинка на планке, её практически не видно если не всматриваться и "подробно" не разглядывать всю планку, совершенно не мешает в прицеливание, видно её только со стороны дула.

Вопрос в том, если бы она была больше и заметней, как правильно надо "выравнивать" ? на охоте ведь всякое может быть,... и если уже кто то сталкивался и может поделиться так сказать "опытом" в этом деле, то очень прошу сделать это )))

ДЕМ 21-05-2010 09:14

quote:

Нельзя на рафе такой финт ушами сделать.

А я вчера вечером крутил-крутил, так и не понял ничего .
А ты где узнал, Михайло? Не сами ли итальянцы сказали? Или кто-то уже пробовал?

охота - 88 21-05-2010 06:35

quote:

Originally posted by марсинатал:

Сыну подарок хочу сделать в продаже крио комфорт рафаэло крио и де люкс не знаю что выбрать может посоветуете?

Бери Бенелли Раффаэлло Крио у него ствол 710мм и ружье более разворотистое+ можешь высокую планку поставить. На Бенелли Крио Комфорт обычно устанавливаются стволы 760мм и на них пока не найти сменных планок.

охота - 88 20-05-2010 20:36

quote:

Originally posted by марсинатал:

Планка больно хлипенько стоит того и глядишь отвалится

Еще не отваливались и сломать довльно проблематично! Металлическая от не значительных ударов гнется или вмятины остаются, а карбоновая все удары терпит.

легаш 20-05-2010 19:26

quote:

Originally posted by марсинатал:
Господа! Какая разница между крио и простым стволом?

Разница в термической обработке ствола.

ДЕМ 20-05-2010 19:03

quote:

Т.е. можно ли его заточить под левшу?

Миш, это как??? В смысле переделать?

strelok0077 20-05-2010 16:55

quote:

Пролежала беня в чуть мокром чехле ночь и раздуло шишками затыльник

Таже история шесть часов под дождём в камышах и затыльник разбух. За ночь в машине пришёл в норму, а на следующий день тоже самое. Плюнул и охотился дальше три дня под дождём.После высыхания затыльника остались поры, а железу хоть бы хрен.

охота - 88 20-05-2010 08:21

Сравнил сегодня приклад комфорт и приклад М3 действительно покрытие присутсвует и на ощупь гораздо приятнее обычного пластика.

greycrow74 19-05-2010 21:50

Конечно-же отслоение хрома происходит не сразу. Нужно, чтобы влага добралась через поры хрома до основного металла. Ну а там уже и недалеко.
Если есть желание убить ружьё, то лучше засунуть его не в мокрый чехол, а в полиэтилен. Эффект гораздо круче.
Я с беней и в дождь охотился и топил её, пока работает. Главное не превращать такие опыты в привычку, и при первой возможности влагу удалять.
Беня-гамно, готов выменять её у вас на совершенно новый МР-153 :-))
Вместо изоленты можно надеть на приклад рыжую калошу рублей за 300, так-же хорошо служит как удлиннитель.

Роман69 19-05-2010 21:32

Если за один день в мокром чехле начнёт хром отваливаться - то х..ня это а не оружие , получается если бы такими ружьями в 41 воевали то при раскопках только одни пластиковые приклады и находили, и то врятли .
В этом отношении мне моя МР-ка больше нравится- 4 года и в воде, и в снегу, и в болоте ,и ничего ей не делается , стреляет супер !

EdwardEdward 19-05-2010 21:18

quote:

Originally posted by охота - 88:

И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!

Но ведь, когда покупали, то об этом никто не говорил... Наоборот, наверное убеждали, что пластик практичнее дерева (так наверное и есть для не комфортечей).

greycrow74 19-05-2010 20:53

quote:

И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!

quote:

Пролежала беня в чуть мокром чехле ночь

Это жестоко на самом деле. Правда обычно пипец приходит железякам при таком раскладе. Отваливается даже хром изнутри стволов :-((
Я сразу стволы ВДшкой заливаю после мокрой охоты, а приклад силиконом.
До сих пор пластик, как новый.

охота - 88 19-05-2010 20:41

quote:

Originally posted by Роман69:

Обмотал приклад мягкой зелёной изолентой - посмотрю что будет в процессе охоты

И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!

Роман69 19-05-2010 20:08

Здесь пару фоток моей не закочившейся охоты
www.snowmobile.ru

Роман69 19-05-2010 18:55

Пролежала беня в чуть мокром чехле ночь и раздуло шишками затыльник . Я в свой магазин - не верят что от воды за ночь, говорят зто бензин или масло не оружейное попало или ещё чё , предлагаю положить затыльник в мокрую тряпку и оставить на сутки - задумались .... Позвонили в Кольчугу , те говорят что не правильная эксплуатация, но в мокрую отказались ложить - дескать а вдруг и вправду развухнет, кто за это платить будет ??? Ещё сказали что на ружьё вода не должна попадать! Чудеса
Обмотал приклад мягкой зелёной изолентой - посмотрю что будет в процессе охоты .

strelok0077 19-05-2010 17:17

quote:

Benelli M2 Comfortech(который не Camo) тоже вроде должен иметь покрытие "Comfort Touch".

Обычный полиамид без покрытия. Пластик не должен стоить дороже ореха цена явно завышена.

EdwardEdward 19-05-2010 15:22

quote:

Originally posted by raveron:

Не понял уважаемый EdwardEdward, это вы про Comfort Touch?

Про пластиковый приклад с техногелевыми вставками, который, судя по посту охота - 88 стоит в два раза дороже нормального ореха.

охота - 88 19-05-2010 06:33

quote:

Originally posted by raveron:

покрытие "Comfort Touch" имеют Benelli Comfort,

Спасибо ,сегодня еще раз посмотрю, наверное оно только на ощупь определятся , сравню с М3 у него вроде простой пластик.

raveron 18-05-2010 20:59

Уважаемый охота - 88, покрытие "Comfort Touch" имеют Benelli Comfort, Benelli CrioComfort, Benelli Super Black Eagle II Comfortech. Перечислил только те модели, с которыми знаком непосредственно(стрелял с них).Benelli M2 Comfortech(который не Camo) тоже вроде должен иметь покрытие "Comfort Touch".

охота - 88 18-05-2010 20:25

quote:

Originally posted by raveron:

Конечно не дешев Comfort Touch, но мне нравится (хотя и дерево уважаю тоже). Вот так в рекламе описывают эту технологию: "Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт. Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение."

raveron неподскажите а накаких моделях с прикладами Комфорт присутсвует такое покрытие, сегодня смотрел Бенелли Комфорт (новый ) не какой информации о покрытии не нашел, Бенелли Супер Спорт приклад комфорт покрыт пленкой в клеточку продавцы говорят покрытие карбон.

quote:

Originally posted by EdwardEdward:

Это типичный ход

А что так грубо.

raveron 18-05-2010 20:01

quote:

Сначала дерьмо сделать дорогим, афишируя сомнительные достоинства.

Не понял уважаемый EdwardEdward, это вы про Comfort Touch?

EdwardEdward 18-05-2010 18:42

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха! Приклад Бенелли Комфорт -12655руб, приклад Раффаэлло Элегант-6994руб, Крио-8305руб.

Это типичный ход сучат-маркетологов. Сначала дерьмо сделать дорогим, афишируя сомнительные достоинства. Приучить народ к этому, а потом продернуть настоящее качество в разы дороже, чем дерьмо. Т.е. элементарная двухходовка, которая за 3-4 года позволит повысить цену в 2-3 раза.

Так было с ДСП, которое поначалу стоило дороже столярной доски и кленого массива (типа ДСП - не ведет), а потом массив взлетел до ....

Так что ждем повышение цены ореха....

raveron 18-05-2010 09:45

quote:

Да дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха!

Конечно не дешев Comfort Touch, но мне нравится (хотя и дерево уважаю тоже). Вот так в рекламе описывают эту технологию:
"Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт.
Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение."

охота - 88 18-05-2010 08:02

quote:

Originally posted by raveron:

В Кольчуге - затыльник Benelli Comfort 4290 руб, гребень приклада Benelli Comfort 2415 руб.

Да дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха! Приклад Бенелли Комфорт -12655руб, приклад Раффаэлло Элегант-6994руб, Крио-8305руб.

raveron 17-05-2010 10:31

quote:

Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).

Обсуждалось уже в ветке, записали в расходники. В Кольчуге - затыльник Benelli Comfort 4290 руб, гребень приклада Benelli Comfort 2415 руб.

охота - 88 14-05-2010 22:56

quote:

Originally posted by npocak:

Александр поздравляю с приобретением !!!

Спасибо по случаю подвернулась за вполне приемлемые деньги не думая забрал.

npocak 14-05-2010 21:22

quote:

Originally posted by охота - 88:

На днях по случаю прикупил еще одну Бенелли Крио 2008г.в практически без настрела и опять взял в дереве

Александр поздравляю с приобретением !!! ))

Dr.Shooter 14-05-2010 20:37

quote:

Originally posted by tirtir1:

Кстати, мож кто поделится, как снизить шум выстрела (например из удлинителя гусиного некое подобие антишумки сообразить

вы хотите с пола срок поднять и ещё кого-то за собой потянуть?Лучше сотрите...

охота - 88 14-05-2010 19:40

quote:

Originally posted by юрист02:

куплю видимо новый и гребень и затыльник. внешняя красота малость и притупилась из за приклада

Всетаки не достатки пластика присутвуют, а вроде по практичности он должен быть крепок. На моем Крио дерево и за пять лет эксплуатации выглядит на 5 . На днях по случаю прикупил еще одну Бенелли Крио 2008г.в практически без настрела и опять взял в дереве, нравится мне когда оружие глаз радует и душу греет.

slonik 77 14-05-2010 12:44

quote:

Originally posted by юрист02:

куплю видимо новый и гребень и затыльник.
внешняя красота малость и притупилась из за приклада, но ведь "потраха" то радуют- стреляет, радует своего владельца

Это точно что все работает!

юрист02 14-05-2010 06:30

Видимо вывод в моем случае таков:
- сырость, холод, трещины и все!

- маслом не протирал.
- в пружину не заливал масел .
- настрел даже и не тысячный.

куплю видимо новый и гребень и затыльник.
внешняя красота малость и притупилась из за приклада, но ведь "потраха" то радуют- стреляет, радует своего владельца

Dr.Shooter 13-05-2010 21:39

странно, моя М1 возможно самая дешёвая была из Бенелли, но ничего не облезает, не портится, несмотря на достаточно активную эксплуатацию

greycrow74 13-05-2010 20:59

quote:

про суровых челябинских мужиков

Мы с большой буквы, хотя не такие уж и суровые :-)) Даём стране металл, а сила наша в "плавках".
Кейс похоже надо брать из "люменя".

slonik 77 13-05-2010 20:20

Да силиконовая смазка я и ей тоже протираю! Хорс!

greycrow74 13-05-2010 20:00

quote:

А так я протирал после дождика слегка в вдшке тряпочка и ствол и приклад, старался не очень попасть на глеевые вставки вроде все ок!

У меня от щетины на щеках вставка на гребне сильнее покоцалась. Приклад в носке об одежду покрошился. Но пока терпимо. Настрел несколько тысяч.
Тоже протираю ВДшкой, вроде криминала пока нет. Ещё лучше протирать силиконовой смазкой, она точно резине не повредит (вспомните изделие номер 2 :-)) ).
Есть такая смазка не только в аэрозоле, но и в промышленной таре, типа в литровых бутылях. Беру такую в представительстве "Кёрхера", получается на порядок дешевле, чем в аэрозоле.
А вообще кейс в местах контакта с ружейной смазкой облез напроч, покрытие стало тягучим и снимается лоскутами. Теперь подкладываю тряпочки, которые после пропитки маслом периодически меняю. На баллоне со смазкой написано, что
не вредит ружейному пластику. Пластик и гель на ружье действительно целы, но кейс пострадал :-((

slonik 77 13-05-2010 19:33

quote:

Могу предположить только высокую чуствительность к маслам - могло попасть тонким слоем во время чистки (обтерли приклад тряпочкой со следами смазки) - далее постепенно разъело верхний защиный слой техногеля ну и дальше видим, что видим...

Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).

Как мне сказали в фирме Русский Орел эти детали считаются расходным по этому на них не распространяется гарантия! А так я протирал после дождика слегка в вдшке тряпочка и ствол и приклад, старался не очень попасть на глеевые вставки вроде все ок!

охота - 88 13-05-2010 17:37

quote:

Originally posted by юрист02:

ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ. вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!

Ну извеняйте ,на первом фото ваш приклад выглядит так что кажется что он только вгрязи и обитал или просто ракурс такой подобрали не удачный. П.С.Сочуствую вам затыльник и гребень выглядят не совсем эстетично. Баллистолом приклад протерать не советовал бы.

quote:

Originally posted by Pulver:

Сами проушины под ремень ижевские, а штоки или основания или ...хрен знает как назвать эту часть - самодельные.

Спасибо будет время займусь изготовлением.

EdwardEdward 13-05-2010 15:58

quote:

Originally posted by юрист02:
[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]
quote:Originally posted by юрист02:

Прошу помочь разобраться в причинах!

Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.

ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!

БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???

А кто кроме Вас скажет, что делалось с ружьем?

Могу предположить только высокую чуствительность к маслам - могло попасть тонким слоем во время чистки (обтерли приклад тряпочкой со следами смазки) - далее постепенно разъело верхний защиный слой техногеля ну и дальше видим, что видим...

Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).

tirtir1 13-05-2010 15:24

не радует размочаленный затыльник. Кто-то писал, что после протирки бензином он стал как губка. Похоже толком никто ничё не пояснит(((

slonik 77 13-05-2010 12:39

quote:

ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!

БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???

Я предполагаю что может вы намочили его сильно а потом на солнышке высушили вот оно и принял такой вид, + там видно как будто вы стреляли много, типа помятости.

юрист02 13-05-2010 05:57

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]
quote:Originally posted by юрист02:

Прошу помочь разобраться в причинах!

Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.

ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!

БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???

Pulver 12-05-2010 22:19

quote:

Судя по картинке антабка от ИЖа, если ошибаюсь поправь.

Сами проушины под ремень ижевские, а штоки или основания или ...хрен знает как назвать эту часть - самодельные. Полностью сделать из антабки не получается даже из тозовской, хоть она крупнее и полнее ижевской, потому что они болтаются в отверстиях гаек трубок магазинов. Если мне изменяет память в гайке отверстие диаметром 6мм.Поэтому пришлось точить "пешки" с хвостовиком по диаметру отверстия в гайке, а на конце резьбу М-5 на которую навернул на фиксаторе резьбы бронзовые гайки без граней и на всякий случай еще накернил. Голову "пешки" доробатывал напильником и сверлил отверстие под винт.

quote:

заводская своим лязгом достала.

Да...,заводские быстосемные это просто шедевр инженерной мысли.

охота - 88 12-05-2010 18:19

quote:

Originally posted by юрист02:

Прошу помочь разобраться в причинах!

Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.

quote:

Originally posted by Pulver:

Но можно и так.

Тоже сделаю себе такую антабку, заводская своим лязгом достала. П.С. Судя по картинке антабка от ИЖа, если ошибаюсь поправь.

plumby 12-05-2010 13:13

За совет спасибо. Логика есть, но тогда прийдется выкинуть крон фонаря, лишиться удобства быстросъемов (до этого то шток не терялся) и установить насколько я понял не подпружиненную кнопку неуставного производства...
да, и если я поставлю фонарь на цевье, при охоте с лабаза будет не так удобно класть ружье на перекладину перед собой при ожидании и прицеливании...

С токарем вроде помогут, сказали - "давай деталь"...
Остался один вопрос: такой же ли шток на рафаэлке, как на моем комфорте???

Pulver 12-05-2010 12:59

quote:

Дельный совет.

Безусловно!Талько по стволу будет тереть и стучать.
Но можно и так.
на Бенелли
на Браунинге

rapsan 12-05-2010 11:45

quote:

Не знаете на Рафаэлке он (болт) такой же?

Не знаю.

quote:

- купить гайку на цевьё которая в добавок служит для крпления оружейных фонарей ФО-2 (ФО-2М, ФО-2М-1, ФО-2L) к BENELLI RAFFAELLO

Дельный совет.

castoro 12-05-2010 10:54

quote:

Originally posted by Михайло:
Castoro. У меня нет Crio ствола 71 см. Он у меня длиной 65. Планка у меня высокая, но охотничья, узкая. Родная была низкая. Всё подошло хорошо после смазки сопрягаемых поверхностей литолом. Чоки дополнительные у меня от фирмы patternmaster. Как у меня стреляет этот ствол я писал.
Вам под пулю надо что-то делать, но под дробь я бы не парился.

Добрый день , Михайло ! Спасибо за ответ. Скажите имеющиеся у Вас стволы какую имеют сверловку ? Почему спрашиваю : - например у меня на одном крио стволе сверловка 18.3 на другом 18.4 знаю с итальянских форумов , что имеется также сверловка 18.2 , соответственно диаметр дульных сужений насадок должен быть разным (например для цилиндра ). У меня в комплекте со стволами с разной сверловкой шли два совершенно единичных по диаметру стандартных крио чока . Вы перемеряли для себя диаметры приобретенных вами дополнительных ствольных сужений , если да - то выложите для сравнения плз. эту информацию о CYL , MOD ...

npocak 12-05-2010 10:53

Уважаемый Плумби -
Если не хочется мучатся и "геморойничать" отдавать вытачивать, бегать по кольчугам и так далее - то дам такой совет:

- купить гайку на цевьё которая в добавок служит для крпления оружейных фонарей ФО-2 (ФО-2М, ФО-2М-1, ФО-2L) к BENELLI RAFFAELLO
Я такую "гайку" использую как постоянную, у неё есть антабка и она не "звякает" как родная, которая у меня лежит в кейсе с момента приобретения ружья.
Единственное что цена вопроса 500-700 рублей.

plumby 12-05-2010 09:25

Ту RapSan: спасибо за совет. Собственно написал в Бинелли Ит. Сегодня наберу в Кальчугу.
Но наверное самое простое будет взять у товарища этот болт и тупо скопировать... Можно даже парочку)))
Не знаете на Рафаэлке он (болт) такой же?

юрист02 12-05-2010 09:24

Участникам форума-доброго дня!
прошло два сезона владения сомфортом.
после весеннего сезона (эксплуатация- снег, дождь) "ушло" покрытие затыльника и гребня приклада!!!
Прошу помочь разобраться в причинах!
вид на фото.

Всему этому предшествовало покрытие поверхности затыльника таким . . . как корка апельсина!!! набухло.

rapsan 12-05-2010 08:40

Здраствуйте ДЕМ. Приветствую так же и всех участников данной ветки.

quote:

Согласен. Я же говорю, что это "следы". Причем при последующих выстрелах магнумом они совсем не увеличились. Ружье позиционируется как магнум, патронники 76мм., ствол испытан усиленными зарядами и рассчитан на повышенное давление. Так что стреляйте при необходимости магнумами и не парьтесь .

Это точно, но поначалу и Вы, и Я очень по этому поводу очень напряглись. Была ещё, помнится, заморочка по поводу крошения фиксирующей кромки гайки цевья об штырь цевья, но ничего, прошло, всмысле прошло время и в процессе эксплуатации ситуация не ухудшилась, всё притёрлось и не крошится.
Итого могу резюмировать, что нормальной эксплуатацией убить Раффаеллообразные Бенелли практически не возможно, ресурс, дизайн, потребительские свойства впечетляют.
С Уважением, Михаил.

rapsan 12-05-2010 08:23

quote:

Что теперь делать, коллеги? Где искать этот болт и можно ли его отдельно купить, а не покупать гайку магазина в сборе???"

Для начала обратитесь в Кольчугу, узнайте про отдельно. Если не устроит, то самый верный способ сделать новодел, т.е., заказать выточить в фирме занимающейся изготовлением винтов.

plumby 11-05-2010 22:35

Господа, а у меня вот какая проблема:

"По моему, я немного влип и заодно выявил таки минус родных Бинелли-Комфортовских быстросъемных антабок.
В ходе смены длинного ствола на короткий (а дело было на стенде, где ружейных погон запрещен ТБ и соответственно был снят вместе с антабками) безвозвратно про... терян болт, который торчит из гайки магазина."

Что теперь делать, коллеги? Где искать этот болт и можно ли его отдельно купить, а не покупать гайку магазина в сборе???"

forummessage/1/6326

Кто что скажет???

castoro 11-05-2010 16:11

Уважаемый Михайло, у меня вопрос к Вам ! Я владелец Benelli Raffaello CrioComfort 12 кал. /18.4 / 71 см так как и Вы имею дополнительный криоствол 71см /18.3 , как и Вы дозаказывал себе дульные внутренние дульные сужения на http://www.choketube.com/crio-plus.html , имею наружные удлинители (оригинальные от Benelli ) , менял прогиб приклада на " D ", имею в наличии все типы гелевых затыльников , 2 запасные стандартные прицельные планки : Суть вопроса : посадочное углубление в широкой (10мм) прицельной планке (tiro /caccia ) у Вас подошло ? Я заказывал на www.brownells.com : полученная планка имела прорезь для посадки в районе мушки где -то на 1 см короче оригинальной (наверное это американский вариант ) , кроме этого она где -то на 1.5 мм была длиннее и упиралась в патронник . В мастерской мне все подогнали , но при стрельбе пулевыми патронами ружье стало высить на 50 м где-то на 20 см. Стрелял уже ранее пристрелянными к этому стволу пулевыми патронами B&P Big Game Palla Gualandi 28 г. Думаю , что в этом случае и дробовой снаряд ложиться выше ? Что порекомендуете ?

ДЕМ 11-05-2010 15:14

quote:

Извените за тупость, а где тут на рисунке смотреть наклеп?

Задняя стенка ствольной коробки, то место, в которое упирается затвор при откате.

quote:

У ДЕМа как такового наклепа практически и нет.

Согласен. Я же говорю, что это "следы". Причем при последующих выстрелах магнумом они совсем не увеличились. Ружье позиционируется как магнум, патронники 76мм., ствол испытан усиленными зарядами и рассчитан на повышенное давление. Так что стреляйте при необходимости магнумами и не парьтесь .

EdwardEdward 11-05-2010 12:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

+100
Но, добавлю, наклёп носит, так сказать, "притирочный" характер. То есть, он появился, но не увеличивается в процессе стрельбы. По крайней мере у меня так (смотреть при увеличении ).

Извените за тупость, а где тут на рисунке смотреть наклеп?
Это зазубрины слева на внешней части коробки?

охота - 88 11-05-2010 11:43

quote:

Originally posted by EdwardEdward:
Скажите пожалуйста, почему во многих объявлениях о продаже Рафаэлок и т.п. пишут - "патроны магнум не использовались"

Это очень критично для бинелли 12/76? Что там чаще всего происходит с патронами магнум? Дует ствол? Разбивает затвор?...

Все это пишут чтобы привлечь покупателя, такие заявления можно и нечитать.

Pulver 11-05-2010 11:33

Со свого Раффаэлло, не сделал ни одного выстрела полноценным магнумом..., но 36 и 40гр Клевер, Феттер и ГП пользовал постоянно, так же на всех зимних и весенних гусиных охотах стрелял своим 38гр патроном на Соколе. Общий настрел такими патронами 350-400шт ,плюс столько же 30-35(32 в основном)гр.
Наклепа пока нет, но поставить там буфер(заменяемый) производителю непомешало.

ДЕМ 11-05-2010 10:29

quote:

Теперь надо сообщить какой настрел и процентное отношение в нём магнума.

Про настрел скромно умолчу , магнумом сделал около сотни выстрелов, в основном пулевыми (масса пули 39 граммов), так же стрелял самокрутными (масса дроби 50 граммов), именно от них и появились "следы" на стенке коробки.

ДЕМ 11-05-2010 09:49

quote:

помимо того, что уже написали хочу отметить такой момент. При стрельбе патронами магнум происходит более сильный наклёп на задней стенке ствольной коробки. На раф это видно сразу, т.к. снимается верхняя крышка.

+100
Но, добавлю, наклёп носит, так сказать, "притирочный" характер. То есть, он появился, но не увеличивается в процессе стрельбы. По крайней мере у меня так (смотреть при увеличении ).

npocak 11-05-2010 00:00

Считается что при использовании патронов "магнум" износ увеличивается, наверно так и есть, но не считаю что уж прям так критично...

-Конкретные поломки от патронов магнум на ружьях бенелли ни на форуме, ни в жизни не встречал. Если не ошибаюсь где то проскальзывало, "-что долго стрелял патронами магнум и ослабла трубка магазина, но конкретно о поломке речи не шло."

Я использую магнумы только весной на гуся, и зимой.

Кстати уже довольно много их отстрелял - никаких изменений в работе ружья не заметил. Но использовать их постоянно не считаю нужным, стандартные заряды удовлетворяют все потребности да и плечу спокойней будет, всё токи от магнумов отдача пожоще.

моисей66 10-05-2010 23:55

это чтобы якобы показать, что ружье еще совсем новое... А 76-й патронник именно и создан для таких патронов и ничего там со стволом не происходит...

EdwardEdward 10-05-2010 23:25

Скажите пожалуйста, почему во многих объявлениях о продаже Рафаэлок и т.п. пишут - "патроны магнум не использовались"

Это очень критично для бинелли 12/76? Что там чаще всего происходит с патронами магнум? Дует ствол? Разбивает затвор?...

strelok0077 06-05-2010 20:30

quote:

Вот она суровая правда комфортека. На www.brownells.com

Спасибо а то за три дня суровой охоты поободрал затыльник и воду он сосёт как губка а после высыхания остаются поры, боюсь долго не протянет.

strelok0077 06-05-2010 19:04

Уважаемые коллеги подскажите где можно заказать новый затыльник и гребень приклада на комфорт, очень нежные штучки, а ещё лучше приклад старого образца на М2.

Lektor 05-05-2010 10:06

Сегодня получил посылку от Бенелли с прокладками D и DX. Огромное спасибо компании Бенелли и лично Ярославу Солодовникову за внимание.

tvinix 02-05-2010 22:28

Там же в инструкции всё написано и нарисовано.

RVV58 30-04-2010 09:08

Подскажите пожалуйста!
Приобрел прицел Буррис для Бенелли есть вопросы:
1. прокладки погиба и отвода ставятся за прицелом или ближе к коробке?
2. что за винт регулировки Wedqe Screw?
3. как пользоваться регулировочным диском?
Спасибо за ответ

tirtir1 28-04-2010 11:26

да практически чуть ли не каждую партию/пачку отстреливать вынуждают эти патроноделы чтоб хоть как-то быть уверенным в выстреле (выход - самокрутить, кончно). У импортных хоть стабильность есть, но у наших...

Dr.Shooter 27-04-2010 15:43

замечал, постреливая со скуки на нижней Волге по воронам, грачам и чайкам, что первые чаще уходят безнаказанными, бывало что визуально видел, как сноп дроби накрывал ворону, летело облако перьев, но она резко на форсаже уходила, без видимых повреждений. Дробь была 7,5(охотил куропаток и фазанов) , 28 гр.(возможно вес был маловат), расстояние метров 20, стоял получок.

ППа 27-04-2010 15:32

В отечественных условиях тема бесполезная, чуть не каждая банка пороха, утрирую, со своими навесками, не говоря уже про пыжи и проч. Было бы как у людей-пять минут за компом и на следующий день пакет с проверенными комплектующими у порога-купил бы пресс с гидроприводом. Ладно,не графья, просто заехал бы в магазин и купил бы по артикулам, но не реально. Хотя чемодам с приблудами лежит с того времени как увлекался, но тогда хоть госты строже соблюдались.
Я к тому, что личный опыт просто ориентир при самокруте, а не рецепт.

npocak 27-04-2010 13:26

Давайте больше про Benelli и для Benelli чем про всё остальное

Интересуют самозарядные патроны для наших любимых ружьях на порохе "СОКОЛ".
Интересует оптимальное соотношение пороха и дроби, forum/11/337097 тему проштудировал, но может у кого то есть свои верные рецепты, с удовольствием бы послушал

На весну делал так - в 70 мм гильзу ( N4 )
-> 2.2г пороха + пыж контейнер + 35 г дроби.
-> 2.2г пороха + прокладка + пыж + контейнер без абтюратора ( получается плотнее чем в первом варианте) + 33 г дроби

в 76 гильзу делаю магнум так ( N0 ):
-> 2.7г пороха + пыж контейнер + 40 г дроби.
-> 2.7г пороха + прокладка + пыж + контейнер без абтюратора + 38 г дроби перемешанные с 2 г крахмала.

И отдельно снаряжал для вальдшнепа "7-ку" так :
-> 2.1г пороха + прокладка + пыж + пыж + прокладка + 32 г дроби эти патроны шли первыми 2-умя
-> 2.2г пороха + пыж контейнер + 35 г дроби. эти шли остальными

На отстрел весной времени не было и поэтому охотится начал сразу с данными патронами.
Хочу сказать что на обычных пыжах патроны понравились больше
Из пыж контейнеров больше всего понравился "сфера" - самым плотным оказался, но с пыжами не сравниться.

Охотился только с 0.75 сужением, первой же вечеркой добыл 2ух вальдшнепов с 2ух патронов, на следующий вечер для вальдшнепа вкрутил 0.25 сужение - блин промазал 6 раза, взял только одного и то с 3го патрона... Дальше вкрутил обратно 0.75 и всё стало как надо ))

Pulver 27-04-2010 13:01

quote:

можете глянуть и убедиться, что я не заливаю.

Офицерам принято верить на слово

quote:

Нули, по-моему, уже сильно обносят, хотя зайцу и 1-2 дробин достаточно, чтобы лечь.

Ну про нашего русака так бы не сказал, они у нас наверное как Сахалинские вороны, дюже живужие... Иначе им от автомобилистов-фарщиков не выжить совсем. Вот ведь ни одна падлюка не подавится и в овраге голову себе не сломит .
ДЕМ, на 25-35м у нас по русаку можно пострелять толькопо чернотропу и по первому снежку, а потом все на пределе... к сожалению. Вот по этому на нули и весь расчет.

ДЕМ 26-04-2010 22:21

quote:

По зайцу-русаку стрелять приходится в основном далеко и очень далеко поэтому я его стреляю NN1,0 и даже порой 00.

Когда специально выхаживаю русака по малику, то тоже заряжаю первым N3, а потом "единички", потому что стрелять приходится, как правило, метров с 25-35. Нули, по-моему, уже сильно обносят, хотя зайцу и 1-2 дробин достаточно, чтобы лечь. Слаба скотинка . А когда охотим беляка из-под гончей, то первым заряжаю пятёрку, а потом N3. Но пятёрки, как правило, всегда хватает, так как стрелять приходится метров с 15-20.

Pulver 26-04-2010 22:08

quote:

Зачёт. А я то кубатурю, чё у меня сидячая ворона семёркой на 35 метров наглухо не бьётся.

Михайло, кончай зажигать насчет ворон, на 35м её семеркой срезает как косой и не какие сверестественные жизненые силы ей на таком растоянии не помагают.
А вот по поводу семерки и зайца соглашусь.
Раз по чернотропу пришлось из под дратхаара посланного по перемещенным куропаткам, стрелять заяца-русака метров на 30 с МЦ.После выстрела из зайца по ветру покатился клубок пуха. Заяц лег и даже не дрыгался(обычно почему то всегда дрыгается ),а дома при снятии шкуры в нем не оказалось ни одной дробины ,от чего помЁр не понятно ,правда вся голова, шея и передняя часть бочины были фиолетовые... Да,забыл, вот уши были насквозь точно .
Про зайца-беляка не скажу, нет его у нас совсем, но как говорят его пятеркой стреляют.
По зайцу-русаку стрелять приходится в основном далеко и очень далеко поэтому я его стреляю NN1,0 и даже порой 00.

Роман69 26-04-2010 20:57

Немного не в тему ,ссылка на мои видеоролики, снимал и участвовал
http://1639210.rutube.ru/movies?oby=popular_tracks

Роман69 26-04-2010 20:50

Новерно можно и по всей длинне , я просто решил попробовать , сделал короткую см 3 ,когда целишся то не видно длинная она или короткая, а раз так - зачем делать длинную .Стреляю с подъёмом уже неделю , привык к нему как к родному , просто не замечаешь его, стреляешь как обычно по планке.

npocak 26-04-2010 20:26

И последний вопрос, а не хотеле бы сделать резинку в длину всей ствольной крышки - мне кажется будет гораздо лучше смотреться, тем более высоту определил нужную ( как понял она около 7-8 мм )
А так вообще смекалка рулит ))

Роман69 26-04-2010 18:30

quote:

Роман69.
А еще хотел спросить - вы целитесь как при закрытой планке, - а само прицеливание идёт в "цель" или под "цель". Чисто механически если убрать "резинку" получается открытая планка, и если целиться в цель, то поидее "моё представление" должно прилично высить...

прицеливание идёт в "цель"

npocak 26-04-2010 18:08

Спасибо за поправку, это автоматическая орфография исправила и пробел сделала, Я писал от слова "добыть".

Dr.Shooter 26-04-2010 17:27

quote:

Originally posted by npocak:

до будите

Круто! Даже в Курилке такого не видел! НаУчите так клёво писать?

npocak 26-04-2010 17:07

Для каждой дичи своя дробь...
В виде исключений и каких то обстоятельств можно стрельнуть в зайца 7-ой но никто 100% гарантии не даст что вы его "возьмёте". 7-ой с 1-2ух метров и лося стрельнуть можно, но не значит что надо ходить с ней на копытного...

Я лично всегда предпочитаю более крупную дробь ( на 1 номер ) чем положено обще принятыми стандартами на данный вид дичи, ведь отпустить дичь и стрельнуть чуть подальше да бы не разбить - практически всегда возможно, а вот стрелять мелкой дробью на предельной дистанции для неё, не люблю, - или подранок или что лучше просто промах, или попадания но не несущие повреждений.

strelok0077 26-04-2010 17:04

В начале сезона, до середины сентября, утка бьётся семёркой вполне зачётно до 35 метров, а ворона тварь крепкая.

ДЕМ 26-04-2010 16:10

Михайло, ворона и заяц - суть твари разные . Известно, что вороны - птицы весьма крепкие на рану, а заяц - нет.

ДЕМ 26-04-2010 16:02

quote:

Originally posted by ППа:
Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте. Девяткой на 20,остается на месте, собачка давнула для верности и подала.
Гусь стреляется на высоте фонарного столба. Если все правильно сделал. Но при любом раскладе единица край.

Про "зайца - семёркой" полностью подтверждаю! Сам неоднократно бил как русаков, так и беляков попутно при охоте на птицу из-под собаки. Стрелял как из Бенелли, так и из ИЖ-54. А прошлой осенью друг взял двух белячков из-под своего гордона девяткой. Стрелял метров с 15-ти из ТОЗ-Б.

tirtir1 26-04-2010 14:56

quote:

Лето и для вечерок спортинговые семерка 28 грамм. И что такого в осеннем зайчике? Написал про попутные выстрелы, но и с гончей потом 3-5 номер, 3 -ка когда цепью переходишь к другому островку леса.

Есь спецмаги там для эстетов-"пылевиков" где дробь продают N10 на медведя(бить токо по глазам шоб ослеп), N 11-15 на копытных (быть в нос шоб задохнулись), N16-20 на всех птиц для всех расстояний и всех сужений.

npocak 26-04-2010 09:38

Роман69.
А еще хотел спросить - вы целитесь как при закрытой планке, - а само прицеливание идёт в "цель" или под "цель". Чисто механически если убрать "резинку" получается открытая планка, и если целиться в цель, то поидее "моё представление" должно прилично высить...

Dr.Shooter 25-04-2010 23:20

на сколько метров?

strelok0077 25-04-2010 14:37

Забыл указать:Ротвейль масса снаряда 36гр.,Феттер 32гр.,дробь N3.
Ротвейль даёт более ровную оспь, кучность примерно равная порядка 65% на получоке.

strelok0077 25-04-2010 14:29

Ротвейль даёт меньшую скорость чем Феттер 390-397м/с против 405-412м/с соответсвенно. Скорость замерялась хронографом, ружьё Benelli Comfort со стволом 760мм температура +6С.Отстрел сериями по 10 выстрелов.

Dr.Shooter 24-04-2010 23:05

quote:

Originally posted by Роман69:
Вы патроны с 7-кой сами заряжали или магазинные СКМ N7,5 24 г спортинг ???

Нет таких у СКМ. 24 грамма либо Трап, либо Юниор

ППа 24-04-2010 22:23

Нормальные резкости. На востоке дичь с броней?Патроны-да засада. Есть в продаже нужный ротвейль закупаешься. Лето и для вечерок спортинговые семерка 28 грамм. И что такого в осеннем зайчике? Написал про попутные выстрелы, но и с гончей потом 3-5 номер, 3 -ка когда цепью переходишь к другому островку леса.

ППа 24-04-2010 21:42

А про басни это к чему?
Про А5 что ли? Так я смайлы не ставлю, умный поймет, а дураку бесполезно.

Pulver 24-04-2010 21:41

quote:

В смысле вы тоже замеряли скорость хронографом?

Нет у меня хронографа, хотя его показатели, в метре от дульного среза не особо мне и нужны, а измерить скорость на 35-50м им уже проблематично.
Также последнее время при оценке резкости отказался от сосновых досок и перешел на осину. Причина перехода слишком неоднородная древесина у сосны. У осины структура более равномерная да и плотность(жесткость) не меньше чем у сосны. Первоначально при отстреле обоих ружей, было замечено, что резкость у Бенелли вроде выше, о чем даже имел неосторожность написать здесь forummessage/60/14- задавшись вопросом резкости газотводного ружья и негазотводного, перешел на другой материал досок. В результате получилось следующее, если при попадании в участок доски из Бенелли и Браунинга дробины входят почти всегда на один диаметр, бывает незначительно у одного или другого глубже или наоборот, но у Бенелли всегда разброс по проникновению в древесину больше, а у Браунинга меньше. Что имеется ввиду, например на нулевке, у Бенелли ~ 12-27мм,у Браунинга ~ 18-27мм.Из этого делаю вывод, что у Браунинга в целом резкость выше.

quote:

Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем.

Отлично идут как заводские патроны так и ПК при самозаряде ,все работает, порох сгорает, и все более чем нормально.

quote:

как вы оцениваете в сравнении эти характеристики у Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux.

Оценка такая:
Более ответственные охоты(гусь, не звисимо ОТ МОРОЗА все зимние на зайца и лису,)только с Браунингом, остальные с Бенелли.
По известной Вам причине Бенелли третий год стоит в сейфе, но думаю скоро эта проблема решится и тогда вся полевая из под собаки, вальдшнеп и утка весной и осенью буду охотится с ним. Этой весной правда, на вальдшнепа тоже с ним ходил.

ППа 24-04-2010 21:38

Патроны Тайга первой-второй год выпуска, двадцатка магнум 32 грамма. Потом уж таких не делали, к сожалению. Осыпь была- воробей не проскочит с улучшенного цилиндра.
И что это "за басни опять"?Это к чему?

Роман69 24-04-2010 21:28

Вы патроны с 7-кой сами заряжали или магазинные СКМ N7,5 24 г спортинг ???

ППа 24-04-2010 21:19

И что смешного?

Роман69 24-04-2010 21:07

quote:

Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте

ППа 24-04-2010 21:01

Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте. Девяткой на 20,остается на месте, собачка давнула для верности и подала.
Гусь стреляется на высоте фонарного столба. Если все правильно сделал. Но при любом раскладе единица край.

Роман69 24-04-2010 20:54

quote:

сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...

Пока жду гуся - тренеруюсь на воронах с манком , и для себя в очередной раз делаю вывод, что меньше 3-ки на охоту брать ненадо .
Убойная сила 5-ки на расстоянии 15-20 метров ,4-ки максимум до 30, а ситуации бывают разные ......, жаль упущенного шанса от неправильно подобранной дроби.

ППа 24-04-2010 20:52

quote:

Originally posted by tirtir1:
сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...

Ииб... ся,как говорит мой приятель. Песят пять годиков.
Второпях сегодня стрельнул серию на американском трапе, семьнадцать наковырял, первый раз из нового ружья. Короток см на 3. Десяток если не в дым, то явно центром, патроны какие нашел, одна унция, лет пятнадцать не меньше лежали. В стволе улучшенный цилиндр, 16 калибр. Машинка хорошая, швыряет далеко.

strelok0077 24-04-2010 18:49

quote:

СКМ N7,5 24 г

Только на коротке из под собаки.

tirtir1 24-04-2010 17:29

сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...

strelok0077 24-04-2010 16:56

quote:

Хотелось бы услышать сравнительную оценку стволов back-bored со стволами Бенелли(Комфорт, М2 и т.д.) .

Точных данных у меня сейчас нет, а по памяти скажу что Browning Fusion Evolve II давал не значительно более ровную осыпь с меньшим сгущением к центру по сравнению с Benelli Comfort.Скорости были примерно равны около 405 м/с.Патроны Феттер дробь N5,32гр.Насадок получок. Про резкое снижение скорости знаю со слов владельца Браунинга. Он приехал с охоты на зайца и сильно матерился, темпиратура была около -10С.Сейчас на зиму снаряжает патроны сам.

raveron 24-04-2010 15:18

quote:

При плюсовой температуре стволы back-bored дают прекрасный бой

Хотелось бы услышать сравнительную оценку стволов back-bored со стволами Бенелли(Комфорт, М2 и т.д.) .

strelok0077 24-04-2010 15:13

quote:

Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем.

При плюсовой температуре стволы back-bored дают прекрасный бой, а при отрицательных температурах на заводских патронах с полиэтиленовыми пыжами начальная скорость значительно снижается.
Проверено эксперементально.

raveron 24-04-2010 14:46

quote:

Могу только подтвердить слова Михайло.

В смысле вы тоже замеряли скорость хронографом?
Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем. Думаю никаких супер свойств эта сверловка ствола не даёт, очередной маркетинговый ход. Наверное, как и у Бенелли с 70% гашения отдачи. Стреляя с Evolve 2 Gold со стволом Back-Bore дробью 7 по мишеням, никаких значительных преимуществ в кучности и равномерности осыпи не заметил. Хотя эпизодические опыты не дают возможности делать однозначные выводы. Поэтому спрошу у Вас уважаемый Pulver, как вы оцениваете в сравнении эти характеристики у Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux.

Pulver 23-04-2010 21:12

quote:

Мы сравнивали по хронографу скорость у дула двух ружей Browning gold fusion и мой comfort одним и тем же патроном. В обоих ружьях были одинаковые насадки. Скорость у брауна была выше. Но тут надо учесть, что комфорт имеет ствол 18,4 в диаметре, а голд овербор - 18,7.

Имею Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux,оба со стволами 30".Могу только подтвердить слова Михайло.

quote:

Чудес не бывает, физику процесса не обманешь.. При абсолютно равных начальных условиях(размерах и состоянии стволов, патронах плюс различные коэффициенты и т.д.) из трубы с одной дырой дробь полетит быстрее, чем из трубы с ещё одной дополнительной дырочкой, хотя где ни читал, в основном пишут об ухудшении всего на несколько процентов

Вот именно, чудеса заканчиваются там, где начинается физика.
Посмотрите на любой график давления... Всегда максимальное давление на растоянии где то 1/2 ~ 2/3 от казны до газоотводный отверстий, а дальше резкий спад которому газотводные отверствия только способствуют...
Иключение может быть только на дымном порохе, но пользовать его в современном оружии ума хватает не у многих.

quote:

Мушка как обычно выглядывает , только над резинкой, автоматом получается открытая планка

Делал то же самое только через двухсторонний скотч и проставочка была даже пониже. Вопрос с выправлением боя решается, но неудобно это.

Роман69 23-04-2010 14:37

Мушка как обычно выглядывает , только над резинкой, автоматом получается открытая планка , думал придётся несколько раз эксперементировать с высотой подъёма , но получилось с первого раза. Сначало взял маленький квадратик магнит и двигал на разные расстояния по планке, чем ближе к мушке тем больше открытая планка ( выше бой)

npocak 23-04-2010 12:01

Роман, немного не пойму принцип - под "линию резинки" ты подводишь мушку или нет ? Или просто стреляешь по линии резинки - как при закрытой планки только без мушки ?

npocak 23-04-2010 10:51

Стреляли в книгу с братом 2 одинаковых книги, плотно закрытые, одно расстояние, одинаковые заводские патроны. Так вот мои дробины пробили больше страниц...
Но уверен что тут главную роль сыграл патронник а не газоотвод "который тоже считаю повлиял но уже в меньшей степени", он на 89* Экспортный вариант МР-ки. Патроны были на 70*. К сожалению с патронами на 76* провести эксперимент не смогли, не было под рукой...

Роман69.
Самое главное что бы вам нравилось и вас устраивало .
Я со своим ружьём слился до такой степени, что сейчас с других не то что бы стрелять, даже вскинуть не могу, руки сразу обратно к своему тянуться...
В деревне завсегдатые охотники ( как они себя считают), просят дай ружьё посмотреть. Берут сразу оценивают вес и баланс, но говорят не удобно вскидывать и целиться, я говорю что оно под меня сделано, а они считаю что если ружьё хорошее оно должно быть удобно всем, хоть ты 120 см хоть 200см, весишь ты 50 или 120.

Дошло до спора и стрелибы по бутылкам в лёт...
Так вот уделал в пух и прах просто... И они со своими удобными и очень прикладистыми ружьями ничего не смогли поделать...
Это я к тому что - если удобно, нравиться и получается не надо никого слушать

Роман69 23-04-2010 10:20

Наконец решил для себя проблему стрельбы с открытой планкой(по планке низит ), а то после МРки ни как не мог привыкнуть , особенно по летящей чели ,где нет времени точно контролировать более или менее открытую планку.
Выточил (с применением болгарки)из кусочка резины вот такой подъём и приклеил на двойной скотч, стрельба превзошла ожидания ,ни одного промаха по воронам, получается ,что целиш как обычно по планке.
вот фото.

Dr.Shooter 23-04-2010 09:51

Чудес не бывает, физику процесса не обманешь.. При абсолютно равных начальных условиях(размерах и состоянии стволов, патронах плюс различные коэффициенты и т.д.) из трубы с одной дырой дробь полетит быстрее, чем из трубы с ещё одной дополнительной дырочкой, хотя где ни читал, в основном пишут об ухудшении всего на несколько процентов

raveron 23-04-2010 09:51

Вы имеете в виду эту статейку http://www.gun.ru/oxota04340.htm .
С результатом Ф - "Фабарм", Vcp=372,63, Аср=35
Б - "Бенелли", Vcp=381,4, Аср=34,6
Разница средних скоростей по трём патронам различного снаряжения получилась в 8 м/с в пользу "Бенелли" - газоотводный "Фабарм" уступил своему инерционному земляку ...при равных условиях в нашем случае "инерция" сберегла менее пяти процентов энергии. Кстати, за это превосходство придётся расплатиться и чуть более резкой отдачей

raveron 23-04-2010 09:29

quote:

Кроме этого, в теме про раф комбо я приводил ссылку на статью куда как более уважаемых и авторитетных людей, чем какой-то Михайло. Там результаты были аналогичные.

Ссылку продублируйте здесь пожалуйста, уважаемый Михайло.

raveron 23-04-2010 09:08

quote:

В нём наверное черным по белому так и сообщается: газоотводная автоматика полуавтоматического гладкоствольного оружия имеет худший бой по резкости

Предположить это можно. Отдача помягче у газоотводных ружей(надеюсь с этим никто спорить не будет). И ведь какая-то часть энергии всё-таки идет у них на работу автоматики. Хотя была у меня beretta urika AL391 не замечал, что она резкость боя не достаточную имеет, но в то же время и не сравнивал этот параметр с инерционными Бенелли.
Так что, кто его знает? Если бы, кто реальные тесты провел. Есть ли на ветке владельцы ружей сразу 2-х разных систем перезарядки? Чтобы тесты объективными были.

Dr.Shooter 23-04-2010 00:00

У МР и Бени с равнозначными стволами бой не может быть одинаковым по определению, т.к. часть газов в Муре расходуется на перезарядку.

npocak 22-04-2010 22:23

Всем привет ! Моя охота на гуся не удалась.... К приезду все местные охотники распугали его в пух и прах, с профилями там кроме нас никто не охотится и они гоняли его обычным нагоном...
Зато удалась охота на селезней и вальдшнепов.
В очередной раз отлечился, взял чирка с очень большой высоты. Глазометры у всех разные а он сам маленький - пришли к выводу что метров 60-65 было точно. Взял "0"-ом с крахмалом которые готовил для гуся. Попало 2 дробины, после падения с высоты и с такой скоростью очень сильно разбился, оставил его лисе...
Это я к теме про МР153 и Беню, - у брата уже 4 годя мр 153 ( до этого ТОЗ БМ ) и у него с его слов "еще ни разу не добывал птицу на больших дистанциях", я до бенелии с ИЖ27 тоже ничем похвастать не могу. А тут за Осень и весну уже 4 случая. Мне кажется разница есть... это я так, свои мысли... Только не надо говорить что брат стрелять не умеет, умеет и очень даже хорошо.

Pulver 22-04-2010 20:33

quote:

... что не плохо бы 'брюхо подобрать' мр-ке, имея ввиду переставить хотя бы возвратную пружину в ложу и газоотвод в диаметре уменьшить вместе с массой поршня. Знаешь как ополчились!

Не от ума это, а от того, что в руках поочередно то и другое не держали.

quote:

А зато мертвому припарки какие то хотели рассматривать: отвод регулируемый, монтажное основание на коробке, ну и другие мелочи 'цветастые, которые на скорость не влияют'.

Отвод у него регулируется элементарным подтачиванием торца приклада прилегающего к коробке, мужик с нормальными руками это сделает за 15-20мин работы, но конечно поставить там прокладку пора бы и удосужиться.

quote:

МР-153 проигрывает Benelli не только по живучести но и по таким важным для охотника параметрам как масса оружия, баланс, качество боя.

Соглашусь со всем кроме качества боя.
Нормальный у них бой, а при подборе заводского патрона и на самокруте, если есть желание элементарно получить - отличный, ничем не отличаюжийся от боя ружей Бенелли.
Говорю как бывший владелец МР-153.

Dr.Shooter 22-04-2010 17:21

Ну, тут не тема Бенелли vc Мр. Каждому своё

strelok0077 22-04-2010 14:57

quote:

Для охотников, с их настрелом в принципе хватает надёжности МР

МР-153 проигрывает Benelli не только по живучести но и по таким важным для охотника параметрам как масса оружия, баланс,качество боя.
Общее качество изготовления МР крайне низкое, про дизайн молчу.

Dr.Shooter 22-04-2010 14:31

Для охотников, с их настрелом в принципе хватает надёжности МР

охота - 88 22-04-2010 08:10

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

не в нашей стране, у нас не у всех денег хватает на Беню, в основном это МР-153.

Да причем тут возможности владельцев, говорилось о качестве и надежности Бенелли.

ППа 22-04-2010 02:13

quote:

Originally posted by tushich:

Понимаю что не в тему, но можно подробнее о приборе, очень интересно. Тоже видел его на ebay, но толком ни чего не понял.

Отстреляюсь из нового ружья, получу стреляные гильзы и сфотографирую. Там все дело в заходном конусе внутри трубки куда гильза помещается. Навойником по инструкции надо действовать как толкушкой. Куплен как эмерженси тул переснарядить пяток другой патронов.

Dr.Shooter 21-04-2010 23:20

quote:

Originally posted by strelok0077:

В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!

не в нашей стране, у нас не у всех денег хватает на Беню, в основном это МР-153.

raveron 21-04-2010 21:15

quote:

В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!

Сердце радует и душу греет.

tushich 21-04-2010 20:43

quote:

Originally posted by ППа:

Приобрел себе американский барклай от лии. Прикол в том, что эта штуковина может звездить и закручивать патроны, в зависимости от того как первоначально гильзы были закрыты.

Понимаю что не в тему, но можно подробнее о приборе, очень интересно. Тоже видел его на ebay, но толком ни чего не понял.

strelok0077 21-04-2010 19:48

quote:

Вы еще раз подтвердили наежность Бенелли.

В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!

охота - 88 21-04-2010 19:37

quote:

Originally posted by strelok0077:

Возвратную пружину не менял. У моего знакомого(региональный представитель МКПС России по Красноярскому краю)Benelli M2 с настрелом около 50000 выстрелов плюс холостые тренировки(заряжание),проблемм никаких и вообще с Benelli каких-либо серьёзных неполадок не видел. Своё М1 с настрелом около 20000 продал одному хорошему человеку, жалоб от него не поступало. Так что думаю ресурс весьма и весьма приличный.

Вы еще раз подтвердили надежность Бенелли.

ППа 21-04-2010 19:20

quote:

Originally posted by tirtir1:
яплохие патроны то заряжаю в последовательности по номерам дроби N5, N3, N1, N00.Первым выстрелом глушу, 2м-4м добиваю.

Это вот это вот обмен мнениями об охоте на чирков?Еще картечь есть.
Для справки беня хоть и массовое, но по конструкции верх совершенства на сегодня.

strelok0077 21-04-2010 18:34

quote:

Например ,после какого настрела вы поменяли возвратную пружину.

Возвратную пружину не менял. У моего знакомого(региональный представитель МКПС России по Красноярскому краю)Benelli M2 с настрелом около 50000 выстрелов плюс холостые тренировки(заряжание),проблемм никаких и вообще с Benelli каких-либо серьёзных неполадок не видел. Своё М1 с настрелом около 20000 продал одному хорошему человеку, жалоб от него не поступало.
Так что думаю ресурс весьма и весьма приличный.

tirtir1 21-04-2010 17:28

quote:

[B][/B]

Для ППа:
никто и не считает беню верхом совершенства - это продукт массового потребления приемлемого качества, который устраивает участников ветки.
Советую еще зайти на ветку Стойжер 2000 поглумица.
Ветки, они вообще не для обсёру мнений др. участников, а ИМХО для высказывания своих выводов и наблюдений, что образует некий объём статданных, который может быть полезен пользователям форума.
я в посте лишь поделился своим опытом (7й и спортингом пробовал)

охота - 88 21-04-2010 17:26

quote:

Originally posted by strelok0077:

Ружьё до сих пор исправно работает, настрел огромный.

Вы то нам и нужны! Расскажите какой ресурс по настрелу у узлов и деталей п/а Бенелли? Например ,после какого настрела вы поменяли возвратную пружину.

моисей66 21-04-2010 17:25

Большое спасибо Михайло и strelok0077 за ответы. Буду спать спокойно до 1 августа )) (открытие у нас на голубя, перепела и гуся).

strelok0077 21-04-2010 17:09

quote:

на первой перегородке в цевье трещина. Что делать и как исправить?

Успокойтесь и стреляйте в своё удовольствие. Перегородку сломали скорее всего продавцы. В 2007 я купил М1 и первым делом сломал эту перегородку, а позднее с этим ружьем стал чемпионом России по практической стрельбе в командном зачёте.Ружьё до сих пор исправно работает, настрел огромный.

ППа 21-04-2010 15:53

Михайло, проехали.
Как любителю самокрутов. Приобрел себе американский барклай от лии. Прикол в том, что эта штуковина может звездить и закручивать патроны, в зависимости от того как первоначально гильзы были закрыты. Как на ссылке
cgi.ebay.com

ППа 21-04-2010 15:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Ну наконец-то ППа появился со своим офигенным юмором (это я по поводу одноразовых бенек ). Привет, Пётр!!! Как там попугаи поживают?
Ты уже Винчи приобрёл??? Делись впечатлениями .

Привет, Евгений.Не, до Винчи надо дорасти, мы по стариковски Свит Сикстин А5.Рухлядь конечно, но какой там пулевой ствол, прицел хоть на мелкашку, беня тут отдыхает.

ППа 21-04-2010 15:17

Михайло, клон в данном случае то, что большинство полуавтоматов построено на системе питания и соответствующей компоновке, которую Браунинг изобрел. Настолько удачную, что позволяет использовать многие типы автоматики. Альтернатива-система Козми и со срединным магазином на 1-2 патрона.
Винчи ИМХО пробный шар, попытка заменить уж очень большую линейку п/а,такой ни у кого не было и нет, предложив покупателю что-то типа игрушки лего. Любитель МКПС закажет то, что ему нужно, гусятник свое и тд.
Да, не удалось спровоцировать. Конечно беня это вершина развития п/а сегодня.

ДЕМ 21-04-2010 15:07

Ну наконец-то ППа появился со своим офигенным юмором (это я по поводу одноразовых бенек ). Привет, Пётр!!! Как там попугаи поживают?
Ты уже Винчи приобрёл??? Делись впечатлениями .

ППа 21-04-2010 15:06

quote:

Originally posted by spbkott:

Скажите, пожалуйста, брайлевские чоки крио плюс - это то же самое, что родные крио чоки? У меня М2 и М3. Просто путаюсь в терминологии.
С уважением, Котт.

Да,длинные крио чоки, крио плюс. Есть еще короткие.

MAI34 21-04-2010 14:52

quote:

[B]Если бы появились вы бы первым об этом узнали. /B]

Спасибо! Будем ждать!

моисей66 21-04-2010 14:34

Всем здравствуйте! У меня вопрос. У меня М2 Комфорт Камо. Настрел патронов 300, не больше. Только вчера заметил, что на первой перегородке в цевье трещина. Что делать и как исправить? Магнумом не стрелял. Даже не знаю откуда и почему могла появиться эта трещина??? Ружье очень нравится, бой пулей отличный, но вот вышла такая бяка...

охота - 88 21-04-2010 14:01

quote:

Originally posted by MAI34:

А что, появились ли высокие карбоновые планки на крио комфорт 76 ствол( охота-88 ау...?)?

Если бы появились вы бы первым об этом узнали.

spbkott 21-04-2010 13:53

quote:

Originally posted by Михайло:
Юрист02. Spbkott. Примите мой совет. Если хотите что-то найти в данной теме нажмите вверху неё ссылку 'картинки'. Вам вывалятся все фото, что здесь имеются. Ваши вопросы тоже есть в картинках. Нажмёте на картинку и она 'спровадит' вас в то место темы, где шло её обсуждение. Это один из способов поиска нужного вам места в длинных темах на ганзе и элемент для неповторения уже обсуждавшегося.

Спасибо. Читаю и смотрю всё регулярно. Просто перед покупкой хотел убедиться, чтоб наверняка.
И ещё вопрос. С http://www.briley.com/ напрямую в РФ так и не получилось купить?
С уважением, Котт.

Lektor 21-04-2010 13:51

Я продал Стоэджер от него остался ключ. К Комфортовским обычным чокам подходит. Проверял.

Dr.Shooter 21-04-2010 11:38

я с собой его всегда имею, а дома-то зачем?

slonik 77 21-04-2010 11:35

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

А зачем? Это что расходник как патчи?

Один дома а другой с собой, если чек подкрутить.

Dr.Shooter 21-04-2010 11:22

quote:

Originally posted by slonik 77:

Где достать запасной ключик для чеков

А зачем? Это что расходник как патчи?

slonik 77 21-04-2010 10:32

Всем спасибо! Где достать запасной ключик для чеков, я слышал что от Stoeger 2000 подходят и они в 10 раз дешевле аналога.

spbkott 21-04-2010 10:26

quote:

Originally posted by ППа:
Хуже он не может быть хотя бы из-за того, что даже Винчи это всего лишь клон А5.
Но,правда, достойно делали, смотришь на вкрученный инвектор-понимаешь-вещь. Новенький только приехал.
Михаил Юрьевич,, у меня две бени подряд, куча брайлевских чоков к ним-по исполнению детские игрушки.

Скажите, пожалуйста, брайлевские чоки крио плюс - это то же самое, что родные крио чоки? У меня М2 и М3. Просто путаюсь в терминологии.
С уважением, Котт.

MAI34 21-04-2010 09:13

Привет бенелливодам. А что, появились ли высокие карбоновые планки на крио комфорт 76 ствол( охота-88 ау...?)? Я просто 3 месяца доступа к сети не имел и на просмотр всей ветки исчо нет времени.

юрист02 21-04-2010 03:25

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а Вам не кажется, что Вы уже ответили на свой вопрос?

Что за мода так ответить на вопрос?
в общем механизме есть большая трубка (темная) и маленькая (светлая).
судя по рисунку, две пружины- большая (длинная), та что упирается в гайку темной трубки, и маленькая, та что упирается в донышко светлой трубку!
трубка в трубке. . .

ППа 21-04-2010 03:09

Хуже он не может быть хотя бы из-за того, что даже Винчи это всего лишь клон А5.
Но,правда, достойно делали, смотришь на вкрученный инвектор-понимаешь-вещь. Новенький только приехал.
Михаил Юрьевич,, у меня две бени подряд, куча брайлевских чоков к ним-по исполнению детские игрушки.

ППа 21-04-2010 02:44

Это А5,сэр. Вы против?

ППа 21-04-2010 01:43

А просто номер 7 не пробовали?Приличные патроны-отечественные спортинговые или немецкие охотничьи? Падают сразу. Псисы. И никаких итальянцев и прочих испанцев из отечественных магазинов. Отстой.
Коллеги, вы что, так и продолжаете эти разовые беневские ружбайки обсуждать?Что, ничего приличного полуавтоматического охотничьего в руках не держали?
slonik 777 - С полем!
Ах,да, про пули. Ведь доступны стали Бреннеке классик, хоть в немецких патронах, хоть из наших вытаскивай и перезаряжай. Почем нынче подсвинок?Нонсенс искать при этом что-то за немного рублей. Мощная, точная, дальнобойная, всесезонная, безопасная для стволов. Чего еще надо?Пластик, отечественый пластик, отечественное производство?Это по нарастающей, гадости. Ну гуаланди тогда. Остальное для пострелушек-тренировок, хоть трижды полева автором сделана.

tirtir1 21-04-2010 00:03

я тоже обкатал свой Комфорт:
низит со стандартной планкой (понял после ряда промахов, теперь приспособился)
бью с полным чоком на приличной высоте от 40 м чирков и прочую летучую дичь следующим образом: если отеч. плохие патроны то заряжаю в последовательности по номерам дроби N5, N3, N1, N00.Первым выстрелом глушу, 2м-4м добиваю.
А вообще стараюсь теперь брать только импортные патроны- Фиоччи или испанские ESO, или любые другие, где нет ни одной русской буквы, т.к. это в итоге получается дешевле и эффективнее (самокрут не рассматриваю, т.к. пока этим не заболел)- ими можно и 6кой садить спокойно до 40 м, если дальше - 3кой.
Проверено на чирках, крякве, лысухе, нырке.
Чок менять не собираюсь, при угрозе разбить дичь на малой дистанции - бью не в центр мишени, а со смещением в сторону головы или чуть отпускаю на большее расстояние.
В целом ружье очень убойное, мож из-за номера "6666000")))....

raveron 20-04-2010 20:57

quote:

Originally posted by slonik 77:
Всем привет! Вот результат нового ружья!
Все работает на ура, капсуль бьет но не сильно.

Поздравляю с началом обкатки вашего ружья.
P.S: Собачка у вас красивая.

slonik 77 20-04-2010 13:27

Всем привет! Вот результат нового ружья!
Все работает на ура, капсуль бьет но не сильно.
С уважением, Котт. В кольчугу на Варварке.

amisharin 20-04-2010 13:03

quote:

2. Кто и как откручивал гайку на трубке возвратного механизма (черная трубка, к которой крепится приклад!)
3. У всех ли при разборе трубки возвратного механизма была ржавчина на трубке (190 номер).

Ружье raf crio comfort покупал в прошлом году, сезон отохотился, но разобрал только сейчас перед новым сезоном. Гайка 17-м ключом откручивается, но очень туго. У меня сначала тронулась с треском, даже испугался, что ружье сломал. но дальше не пошла. После этого в дырочку брызнул балистолом и тихонько открутил. Трубка дюралевая, так что часто открувать опасно даже, вся резьба в алюминевой пыли была.
На детали следов ржавчины не обнаружил, было немного консервационной смазки на пружине. Все удалил тряпочкой, смазал и собрал.

Dr.Shooter 20-04-2010 11:29

quote:

Originally posted by юрист02:

скажите мне принцип и назначение пружики, той (мальенькая), что находится в трубке возвратного механизама

а Вам не кажется, что Вы уже ответили на свой вопрос?

юрист02 20-04-2010 09:48

Добрый день!
у меня два вопроса:
1. скажите мне принцип и назначение пружики, той (мальенькая), что находится в трубке возвратного механизама (кажется по нумерации 190). их там как я понял две.
2. Кто и как откручивал гайку на трубке возвратного механизма (черная трубка, к которой крепится приклад!)
3. У всех ли при разборе трубки возвратного механизма была ржавчина на трубке (190 номер).

попытался разобрать и не могу снять гайку, на вид механизм тонок, боюсь сломать, есть хирости???

spbkott 19-04-2010 21:45

quote:

Originally posted by Михайло:
Да знаю. Только в последнее время что-то жаба душит кому-то переплачивать. Посмотрим, может и последую вашей затее прикупить парадоксовый чок для Бенелли.

Добрый день. К теме чоков. На М2 чоки называются CrioR Chokes. (www.benelliusa.com вкручиваются они ровно по срезу ствола.
Но вот тут продают вот такие штуки http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx Ближе всех на М2 похожи крайние справа - они называются крио плюс. Но длина их больше. Подойдут ли они к М2? Просто будут выступать за ствол? И вообще к какому ружью они тогда? Просто в каталоге бенелли такого названия (крио плюс)вроде как и нет.
Так же на М3 на сайте чоки называются Standard Chokes , а на сайте http://www.briley.com да и во многих других местах встречал обозначение Benelli (Mobile Choke) Chokes. Как Вы думаете это одно и то же?
Я то собственно хочу купить вот такие компенсаторы на М2 и М3 http://www.briley.com/brileybreachbuster.aspx Просто не сообразить на что они навичиваются.
С уважением, Котт.

Dr.Shooter 19-04-2010 21:28

Победа на воскресном, дуэльном матче двух бенелльщиков

Dr.Shooter 17-04-2010 18:45

quote:

Originally posted by raveron:

сам лично доверяю только пуле Гуаланди (итальянцы всё таки, не дядя Вася в гараже из хлама аккумуляторного льёт )

и это правильно!не подводили меня никогда, всегда приходят в цель прямо, хорошо что пара ящичков запаса есть, расходую экономно

raveron 17-04-2010 18:21

Пуля из свинца, для охоты - вещь серьёзная, сам лично доверяю только пуле Гуаланди (итальянцы всё-таки, не дядя Вася в гараже из хлама аккумуляторного льёт ). Отечественные же и особенно самопальные, имеющие разброс в весе и твердости, это не серьёзно. Кого-то это устраивает? Ну, счастья тому и здоровья, и я искренне рад, что люди могут довольствоваться малым.
Касательно пули Иванова, отстрелял вчера 20 штук патронов снаряженных этой пулей. Ружьё Benelli Comfort Combo, ствол короткий пулевой, пристрелено было под пули Гуаланди. Пули легли все выше и вправо. Куча 60 мм. на 50 метров.
После изменения настройки механического прицела пули летели точно в место прицеливания. Да ещё, отдача сильнее, чем при стрельбе другими пулями.

spbkott 17-04-2010 17:19

quote:

Originally posted by slonik 77:
Всем привет! Ну вот все разрешилось по истечению + - 1 месяц моя история, брак признали, поменяли на новый да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо. А насчет доп ствола так сегодня спрашивал на м-2 они не смогут привести, но теоретически можно. Да был в кольчуге на Варварке лежит удлинитель на м-2 камо кому надо пожалуйста цена 5тыс, с копейками.

Скажите, пожалуйста, а какова теоретическая возможность заказать доп. ствол для м2. У меня этот вопрос очень остро стоит. К кому обратиться хотя бы.
С уважением, Котт.

raveron 17-04-2010 10:53

Иванов переделывал своё Бенелли М3 S90. Приклад от М4. Не вдвигается внутрь и не складывается наружу. Информация от Иванова Михаила Юрьевича.

Dr.Shooter 17-04-2010 00:22

Это и есть тактический телескоп

z-zebra 17-04-2010 00:05

Так тактический или телескоп? :-)
Т.е у него он вверх складывается? А щека тогда откуда? У мну в каталоге ее нет.
А на М4 телескоп.

Dr.Shooter 16-04-2010 23:04

Это тактический, как на М4

z-zebra 16-04-2010 22:36

А приклад телескоп что-ли?

Dr.Shooter 16-04-2010 19:33

Коллиматор там явно не Баррис

raveron 16-04-2010 16:26

Стрельба из Бенелли М3 S90 пулями Иванова через кусты.

http://www.youtube.com/watch?v=nmkvMC_XyxM

raveron 15-04-2010 16:47

quote:

да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо.

Пожалуйста, всегда рады помочь хорошим людям .

С Э М 15-04-2010 11:21

По пулевому стволу на м2 мне говорили, что они есть короткий пулевой на 46 см по ЗОО в РФ не подойдёт и примерно на 60 см с чемто но он с нарезами типа полицейский, сейчас в растерянности, что брать М2 нравится во всём но хочется чтоб был пулевой. Посоветуйте.

slonik 77 14-04-2010 15:37

Всем привет! Ну вот все разрешилось по истечению + - 1 месяц моя история, брак признали, поменяли на новый да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо. А насчет доп ствола так сегодня спрашивал на м-2 они не смогут привести, но теоретически можно. Да был в кольчуге на Варварке лежит удлинитель на м-2 камо кому надо пожалуйста цена 5тыс, с копейками.

С Э М 14-04-2010 14:58

Подскажите коллеги, хочу приобрести Beneli М2, вопрос на него можно вообще приобрести пулевой ствол?

Dr.Shooter 12-04-2010 21:04

благодарю.. Проблема конечно невелика, но решение её производителем радует и вызывает к нему дополнительное уважение.

linell 12-04-2010 20:43

Dr.Shooter поздравляю вас с удачным решением проблемы.

Dr.Shooter 12-04-2010 20:09

я писал страниц двадцать назад, что мне 2 года назад в комплекте попалось 2 получока и не было 0,75-го, а так как я периодически охочусь, а не только на тренировках и соревнованиях ящиками патроны жгу, то попробовал написать на завод... Итог очевиден, да ещё и брелков-ленточек прислал

linell 12-04-2010 20:03

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
пришла долгожданная посылка от уважаемого Ярослава Салодовникова. Большое спасибо специалистам Benelli Army за чуткое отношение к клиентам [/URL]

Если не секрет что прислали?

По началу мало кто верил raveron-у что есть смысл писать бенелевцам в Италию. Но практика доказала raveron был прав.

spbkott 12-04-2010 18:14

quote:

Originally posted by Surgut 14:
При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.

Есть такое дело. Патроны входят туго, особо это не уменьшится. И палец зажимает. Я стреляю в перчатках. Некоторые заматывают палец лейкопластырем или изолентой. Некоторые приспосабливаются и так. Но такая проблема есть, Вы не одиноки.
С уважением, Котт.

Dr.Shooter 12-04-2010 16:46

пришла долгожданная посылка от уважаемого Ярослава Салодовникова. Большое спасибо специалистам Benelli Army за чуткое отношение к клиентам

raveron 11-04-2010 21:01

quote:

Вот стальные пули от D Dupleks

Жаль, что выпускают только снаряженные пулями патроны. Если бы и пули продавали отдельно, то можно было бы выписать или заказать через посредников в Латвии.

охота - 88 11-04-2010 12:50

quote:

Originally posted by tushich:

Вот стальные пули от D Dupleks

У нас в продаже таких не встречал, но попробывать хотелось бы.

tushich 11-04-2010 10:11

Вот стальные пули от D Dupleks http://www.ddupleks.lv/RU/articles/show/products
Кто-нибудь стрелял такими из Benelli?

billibons30 10-04-2010 14:24

Я лет эдак пять назад захотел парадокс на Рафаэлку , пошол в мастерскую (оружейную) в люберцах рядом с автомобильным рынком точного адреса не помню и сказал хочу парадокс , а они нет проблем выточили переходную втулку и поставили парадокс от какого-то нашего ружъя и всё отлично стреляет! Обошлось тогда в 300$ . Вот на неделе поеду на охоту постреляю пулями иванова отчёт выложу.

linell 09-04-2010 22:45

Выложили видео в youtube про пулю Иванова.
http://www.youtube.com/watch?v=rjjaci1vPAE

охота - 88 09-04-2010 18:35

quote:

Originally posted by raveron:

Поэтому и приходится пользоваться услугами посредников, не смотря на протесты жабы сидящей внутри каждого из нас

Да иногда жабу приходится душить, чтобы не протестовала.

raveron 09-04-2010 16:58

quote:

Только в последнее время что-то жаба душит кому-то переплачивать.

Ну, что ж поделаешь, если не хотят напрямую в Россию слать?!
Поэтому и приходится пользоваться услугами посредников, не смотря на протесты жабы сидящей внутри каждого из нас .

raveron 09-04-2010 14:37

quote:

Только где эта длина 85 мм указана?

Там же, по ссылке что я давал, в описании указано "Each choke tube protrudes .625 to 1.3 inches from the end of the barrel depending upon which type of firearm the choke tube has been specifically designed for."
"Каждая труба дроссельной катушки высовывается от .625 до 1.3 дюйма с конца барреля, в зависимости для какого типа огнестрельного оружия труба дроссельной катушки была определенно разработана."
То есть проще говоря: чок выступает наружу от среза ствола от 15,87 мм до 33,02 мм. Прибавляем длину чока 70 мм, что внутри ствола. Получаем от 85,87 мм до 103,02 мм. Но поскольку родной чок Крио Плюс длинный предполагаю, что он будет выступать на минимальные 15,87 мм.

quote:

Мне они отказывали в посылке чоков.

Если не получилось напрямую, то через посредников. Ведь вы и сами всё это прекрасно знаете.

Surgut 14 09-04-2010 10:16

quote:

Originally posted by raveron:

Поздравляю с покупкой.

благодарю raveron. сижу, держу в зубах ружье. жду весну)))

raveron 09-04-2010 09:51

quote:

Один вопрос. При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.

И ружьё приработается, и вы к нему привыкните. Всё будет хорошо.
Поздравляю с покупкой.

quote:

Решение - взъем закрасить однородным цветом.

Если действительно сильно мешает, то краской подредактируйте. Можете обратиться к аэрографам, что расписывают автомобили. Для них это секундное дело.

Surgut 14 09-04-2010 09:14

Приобрел таки М2 камо макс4. Предварительные впечатления (после пристрелки) исключительно положительные. Объективно наверно смогу сказать после весновки.
Один ньюанс. Расцветка на взъеме планки легла неудачно. На Правую половину этого взъема (относительно оси ствола)попал очень светлый лист аля осоки. При этом левая половина очень темная. Т.о. происходит своего рода зрительный обман. Глаз инстинктивно принимает за планку только левую темную половину. Решение - взъем закрасить однородным цветом.
Один вопрос. При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.

raveron 08-04-2010 16:26

quote:

Геморойно только на Бенелли парадокс заказывать

Почему геморно, здесь можно заказать таможня не тормозит, пропускает. www.precisionreloading.com. И длинны его 85 мм достаточно.

quote:

Поэтому просто так стреляю с цилиндром

С парадокса пули лучше летят, стабильнее. Особенно это заметно на расстояниях более 50 метров.

raveron 08-04-2010 09:26

quote:

Originally posted by охота - 88:

Только мне стало интересно как работает стальная пуля в контейнере с насадкой парадокс, в чем фишка ?

Пуля-контейнер, проходя через парадокс, не проворачиваются относительно друг друга. Потому, что пуля очень плотно зажимается в контейнере.

охота - 88 07-04-2010 20:14

quote:

Originally posted by npocak:

про пули Иванова тоже читал, он рекомендует парадокс, а без него как вообще результаты ( со штатными сужениями ружей бенелли) . Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.

Заинтересовало, прочитал tp://ivhtanov-57.ru/article-12-09_1.htm. Только мне стало интересно как работает стальня пуля в контейнере с насадкой парадокс, в чем фишка ?Поэтому присоединяюсь к просьбе npocak и прошу уважаемого raveron,после проведения испытательного отстрела дать подробный отчет, о кучности этой пули с простыми инвекторами и с парадоксом.

Gluk 07-04-2010 17:44

quote:

Originally posted by raveron:

Я говорю о стрельбе пулей Иванова из ружья Бенелли с установленной на нем насадкой парадокс и коллиматором. Так что с моей стороны всё в тему

Да нет, это я себе говорю, чтоб не флудить! :-)))

Ув. raveron отпишитесь потом плиз как приобретёте, просто интересно (честно). Может и я на коллиматор созрею, правда не совсем для себя осознаю нужен он мне или нет.

raveron 07-04-2010 17:28

quote:

Ну да ладно, ветка не об этом.

Я говорю о стрельбе пулей Иванова из ружья Бенелли с установленной на нем насадкой парадокс и коллиматором. Так что с моей стороны всё в тему .

Gluk 07-04-2010 17:06

quote:

Originally posted by raveron:

Нужно обсуждать пулю, а не человека её сделавшего.

Согласен с Вами, хоть и "слизана" она с Рубейкина, высказал только своё мнение... Ну да ладно, ветка не об этом.

raveron 07-04-2010 14:54

quote:

Хозяин данной пульки оставил ощущения не вполне адекватного человека . Дебаты в 'пулевой' закончилось по-моему баном на месяц господина Иванова....

Уважаемый Gluk, не думаю что об отсутствующем человеке, можно говорить негатив. Нужно обсуждать пулю, а не человека её сделавшего. Пуля хорошая получилась и этом суть. Всё остальное, мне допустим, совершенно не интересно.

tirtir1 07-04-2010 14:52

чёт никто про бесконтейнерные пули Бренекке ни слова не сказал...
Отстреляв Гуаланди, полевы и др., выявил, что из Бенелли М3 Супер 90 (цилиндр) пуля Бренекке летит точнее всего (плечевая мишень, 135-140 м, целясь над правым плечом на уровне контура головы мишени, попадаю в центр с разбросом 20-30 см, прицел открытый стандартный)

raveron 07-04-2010 14:46

quote:

Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.

Обязательно, но сначала закажу с Америки чок-парадокс и коллиматор.

npocak 07-04-2010 14:36

Раверон спорить не буду, на охоте эту пулю использовал всего 1 раз.

Сигалетка прошила, но на пути были только мягкие ткани. А дробина из снаряда "ТРИО" застряла в лопатке упершись в кость.

Это я к тому что - опыта нет вообще применения полёвы-3 на охоте . Но как лети на открытом пространстве в цель очень нравиться ))).

про пули Иванова тоже читал, он рекомендует парадокс, а без него как вообще результаты ( со штатными сужениями ружей бенелли) . Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.

raveron 07-04-2010 14:26

quote:

А я всё больше влюбляюсь в полюву-3

Полева-3 слаба, через небольшие кустики плохо летает, да и по кости, если под углом, уходит в сторону. Пуля Иванова не имеет этих недостатков ломает всё на своем пути. Полева хороша для пострелушек. По серьезному зверю из свинца лучше Гуаланди 32 гр. и Гуаланди магнум 40 гр, из металла пуля Иванова.

npocak 07-04-2010 13:34

обычная латунная как ,на практически всех отечественных ружья, чуть меньше .
Это хорошо заметно когда на большом расстоянии целишься в небольшую цель.

Ни в коем случае не хочу обидеть родную бенелевскую )) , но почему то с той чувствую себя комфортней, наверно всё дело в привычке глаза.

охота - 88 07-04-2010 13:20

quote:

Originally posted by npocak:

И кстати за моей обычной латунной мушкой хорошо видно цель на таком расстояние, всё то-ки родная "биннелевская" как мне кажется крупновата для пулевой стрельбы.

Помоему мельче родной Бенелевсой мушки врятли что найдешь.

npocak 07-04-2010 11:28

А я всё больше влюбляюсь в полюву-3 , с 0.75 сужения без всяких поправок в лист А4 на 100 метров (+\- 4 метра ).

И по снаряжению не дорогая , сама пуля 20-22 рубля. Себестоимость своего патрона получается около 25- 27 рублей.

Просто офигенские ощущения, прям корабин ))), в эти выходные уезжаю на охоту, и там найду время и увеличу дистанцию ))) ,
И кстати за моей обычной латунной мушкой хорошо видно цель на таком расстояние, всё то-ки родная "биннелевская" как мне кажется крупновата для пулевой стрельбы.

Gluk 07-04-2010 10:40

Хозяин данной пульки оставил ощущения не вполне адекватного человека . Дебаты в 'пулевой' закончилось по-моему баном на месяц господина Иванова....

raveron 07-04-2010 09:55

Burris - хорошие колиматоры, тоже остался доволен на моей Benelli М3 S90 Tactical стоял FASTFIRE II. Хочу купить на Бенелли Комфорт коллиматор 300241- Speed Bead + насадку парадокс и стрелять стальными в контейнере пулями Иванова. На стрельбище в Мытищах один хороший человек дал пострелять этими пулями со своего ружья(с насадкой парадокс L-128мм). Кучность превосходная. Вот ссылка на описание пули Иванова http://www.ivanov-57.ru/article-03-10_1.htm .

raveron 06-04-2010 21:14

Михайло, а покупать коллиматор 300241- Speed Bead не собираетесь или вас он уже есть?

raveron 06-04-2010 19:06

quote:

На М2 и Соmfort-e посадочные части (скажем так) под данный коллиматор одинаковые.

То есть, ответ надо понимать что подойдет.

raveron 06-04-2010 18:31

Коллиматор 300241- Speed Bead, 12 Ga. Benelli M2, Montefeltro, Ultra Light должен подойти к Бенелли Комфорт или нет?

raveron 06-04-2010 17:52

quote:

Испытывали?

Нет, это фото взято с интернета .

охота - 88 06-04-2010 17:33

quote:

Originally posted by Dimon68:

Есть проблемка, не завалялись ли у кого-нибудь регулировочные прокладки, надо прогиб приклада увеличить (я так понимаю прокладки "С") !Нигде не могу купить!

Прокладка А,В,С идет в комплекте. Обычно докупается прокладка D.

Dimon68 06-04-2010 16:04

С уважением ко всем!
Приобрёл бенелли рафаэлло крио!
Есть проблемка, не завалялись ли у кого-нибудь регулировочные прокладки, надо прогиб приклада увеличить (я так понимаю прокладки "С") !Нигде не могу купить!
Может кто поможет или готов расстаться, разумеется не безвозмездно!!!
Заранее большое спасибо, пошел собираться на охоту, у нас ГУСЬ ПОПЁР !

АВДЕЙ 06-04-2010 15:06

quote:

Originally posted by RVV58:
Подходит ли коллиматорный прицел бурис спид бид ко всем моделям
бенелли или к каждой нужен свой?
Например подходит ли к бенелли рафаэло прицел от супер блэк, кордоба,
монтефельтро и супернова?

Speed Bead, Benelli:
300240- Super Black Eagle II
300241- M2, Montefeltro, Ultra Light
300242- Legacy, Sport II, Super Sport, Cordoba
300243- SuperNova
300250- R1, ARGO
300254- M1
300255- Super Black Eagle.

http://www.burrisoptics.com/speedbead.html

К сожалению, в списке нет Raffaello, как и М3...

raveron 06-04-2010 13:37

quote:

Не обязательно. Может быть и Verney-Carron.

На фото именно Hastings Metro.

охота - 88 06-04-2010 12:57

quote:

Originally posted by raveron:

Однозначно не подойдет.

Если у вас на комфорте чоки старого образца длинной 50мм ,то удленитель от Стоеджера подойдет, если у вас чок Крио или Крио Плюс то однозначно не подойдет.

raveron 06-04-2010 12:01

quote:

Офигеть, это что за чудо

Удлинитель ствола Hastings Metro.

npocak 06-04-2010 11:58

Офигеть, это что за чудо ))))

raveron 06-04-2010 11:42

quote:

удлинитель брать или нет?

На вашей Бенелли Комфорт ствол длинной 760 мм. Этого достаточно.
Удлинители были нужны для чёрного пороха. На современных порохах прирост скорости от длины ствола не такой ощутимый. На разные номера дроби существуют предельные расстояния. Бинарный заряд немного увеличивает эти расстояния, но тоже не значительно.
Существует вот такой удлинитель.

tirtir1 06-04-2010 11:24

Спасибо! не хочу начинать дискуссию про удлинители.
Ваше мнение, Раверон: удлинитель брать или нет?

npocak 06-04-2010 11:24

Да отстреливал я сам лично, в бугор по снегу на разных расстояниях, заметил что чуть низит только на больших расстояниях и то свалил на дробь так как стрелял 2-ой а она уже сама опустится к 60 метрам.

НИКАКОГО ЗНАЧИТЕЛЬНОГО СНИЖЕНИЯ ЗАМЕЧЕНО НЕ БЫЛО, ТОЗ 34 показал хуже результат отстрела ( сам хозяин признал сказал ), а там высокая планка.

Я когда первый раз услышал что низкая планка низит, то думал что очень существенно а там это и не заметно...

raveron 06-04-2010 11:15

quote:

Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) на Бенелли Комфорт от Стойжера 2000?

Однозначно не подойдет.

tirtir1 06-04-2010 11:10

Уважаемый Раверон! Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) на Бенелли Комфорт от Стойжера 2000? А то родной от 6 т.р. Спасибо

tirtir1 06-04-2010 11:10

Уважаемый Раверон! Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) от Стойжера 2000? А то родной от 6 т.р. Спасибо

linell 06-04-2010 10:53

Одинаковые и взаимозаменяемые ли чоки Beretta Optima Plus и Benelli Crio Plus? Если смотреть их размеры на сайте briley то вроде одинаковые? http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx и http://www.briley.com/beretta.aspx .

quote:

Складывается впечатление что все у кого низкая планка, стреляю по "открытой планке" я блин все равно стреляю с закрытой, может не один я такой ?

Стреляю с открытой планкой. Иначе низит.
Можно если мушкой значительно накрывать цель стрелять с закрытой планкой. Что не айз. Стреляю с двумя открытыми глазами и открытая планка помогает в этом.

охота - 88 06-04-2010 10:53

quote:

Originally posted by npocak:

может не один я такой ?

Не один!

npocak 06-04-2010 10:21

Складывается впечатление что все у кого низкая планка, стреляю по "открытой планке" я блин все равно стреляю с закрытой, может не один я такой ? ))

raveron 06-04-2010 10:07

quote:

Есть ещё парадоксовые насадки Hasting's. Но это кажется одна и та же фирма.

Спасибо за информацию Михайло. Парадоксы Hasting's ParadoxR Sabot Discarding Chokes 5 дюймовые http://www.hastingsbarrels.com/choke.html . Они длиньше чем Carlson's(что я и искал). Только не нашел на их сайте делают ли они для Benelli Crio Plus?

RVV58 06-04-2010 09:26

Подходит ли коллиматорный прицел бурис спид бид ко всем моделям
бенелли или к каждой нужен свой?
Например подходит ли к бенелли рафаэло прицел от супер блэк, кордоба,
монтефельтро и супернова?

raveron 06-04-2010 01:43

Задумал приобрести чок парадокс для Бенелли Комфорт. Но ничего кроме Carlson's 12 Ga. Rifled Choke Tube for Crio Plus/Optima Plus не нашел www.precisionreloading.com
Кто знает других американских производителей насадок-парадокс стандарта Benelli Crio Plus?

bensi 04-04-2010 20:39

собираюсь в мае посетить Италию присоветуйте где что присмотреть и прикупить, бюджет на аксесуары 500 евриков

raveron 04-04-2010 09:07

quote:

Originally posted by Михайло:
Сегодня опять стрелял ворон. Из м2 попадаю лучше, из комфорта хуже. Ствол на комфорте короче и легче еще и из-за карбоновой планки. Поэтому в момент нажатия на спусковой крючок поводка тормозится сильнее на комфорте. На м2 инерционная масса ствола выше и поэтому спуск и сам выстрел не так критично тормозят поводку. Вот такое наблюдение.

А не пробовали сравнивать стрельбу с Комфорта с родным стволом со стрельбой с М2? Вопрос без подтекста. На самом деле интересно.

raveron 04-04-2010 09:00

С праздником Пасхи Светлого Христова Воскресения всех участников темы.

strelok0077 03-04-2010 18:28

quote:

Benelli Supersport очень нравится, оставливает только одно наличие портов на стволе.

На мой взгляд порты скорее плюс чем минус. Мне доводилось стрелять из Benelli Supersport,качество дробовой осыпи превосходное, кучность и равномерность очень впечатляют. Это благодаря портам через которые сбрасывается избыточное давление и как следствие уменьшается момент вредного последействия пороховых газов на снаряд.
Разницы в отдаче между Supersport и М2 особой не заметил.

охота - 88 03-04-2010 15:20

quote:

Originally posted by strelok0077:

Benelli Cordoba

Заинтересовался откуда взялось название Кордоба, оказывается есть такая провинция в Аргентине, где водится и добывается самое большое колличество голубей(особенно красноухих).

strelok0077 03-04-2010 14:17

Evgeij75 в предъидущем сообщении Вы описали Benelli Вашей мечты. Этому описанию наиболее соответствуют Benelli Supersport и Benelli Cordoba.

raveron 02-04-2010 16:10

quote:

Как уже отмечали многие чёрных М2 с коротким магазином в продаже просто нет.

В любом случае не торопитесь пилить. "Семь раз отмерь, один раз отрежь".
Повторюсь - вам просто нужно привыкнуть к 7-ми зарядному магазину.

strelok0077 02-04-2010 15:51

Уважаемые форумчане спасибо за советы!С магазином торопиться не буду.

quote:

Мне для общего развития: пилить самовольное(или как это называется) изменение конструкции? гарантия распространяется? проблемы ЛРО?

На счет гарантии не знаю, а с ЛРО проблемм не будет.

quote:

Не проще было сразу на 3 патрона взять? ИМХО, не стоит впадать в крайности. Ружьё красиво как оно есть, просто нужно привыкнуть.

Как уже отмечали многие чёрных М2 с коротким магазином в продаже просто нет.

npocak 02-04-2010 10:19

Согласен с "Raveron`ом" - пилить магазин бред...

raveron 02-04-2010 09:19

quote:

Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.

Трубка подствольного магазина легкая и на баланс не влияет. Заряжайте три патрона, как вы хотите и будет вам счастье. Понимаю людей, что хотят ствол покороче. Но трубку магазина пилить!? Немного не ординарно, что ли. Да и уменьшать потенциальные возможности ружья ради того, что вам на данный момент кажется, что оно красивее станет? Вряд ли стоит. И если не нравится с длинным магазином - зачем покупали? Не проще было сразу на 3 патрона взять? ИМХО, не стоит впадать в крайности. Ружьё красиво как оно есть, просто нужно привыкнуть.

spbkott 01-04-2010 21:53

quote:

Originally posted by strelok0077:

Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.
П.с. пилили не на М2 практикал а на стандартной М2.Я точно не уверен но на практикал вроде удлинитель сменный.

Да, я видел на практикал сменный удлинитель. Хотя комплектации могут быть разные.
С уважением, Котт.

охота - 88 01-04-2010 19:41

quote:

Originally posted by strelok0077:

Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.

+100.

strelok0077 01-04-2010 19:40

quote:

Итальянцы постоянно все меняют.

Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.
П.с. пилили не на М2 практикал а на стандартной М2.Я точно не уверен но на практикал вроде удлинитель сменный.

охота - 88 01-04-2010 19:27

quote:

Originally posted by strelok0077:

Уважаемый Охота-88 Вы знаете какого года выпуска ружьё у Вашего брата?Интересуюсь для общего развития

Покупал в 2004 или в начале 2005года точно не помню. П.С. ИМХО мне кажется что цельный магазин на М2 перекочевал с моделли М2 практикал. Итальянцы постоянно все меняют.

strelok0077 01-04-2010 19:11

Уважаемый Охота-88 Вы знаете какого года выпуска ружьё у Вашего брата?Интересуюсь для общего развития.

strelok0077 01-04-2010 18:51

quote:

лучьше попробывать заказать короткую трубку магазина, пружину и гайку цевья.

Выкрутить трубку магазина крайне сложно есть вероятность повредить посадочное место, а отпилить очень просто и быстро и не страдают ни внешний вид, ни функциональность оружия. Кроме того технология процесса уже отработана неоднократно, пилили для стрелков практиков именно для установки удлиннителей большего размера.

охота - 88 01-04-2010 18:17

quote:

Originally posted by strelok0077:

Уважаемый Охота-88 на М2 нет удлиннителя.

Вот итальянцы черти, че только не придумают , у моего брата М2 с удленителем.http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=33. Всеравно пилить не нужно, лучьше попробывать заказать короткую трубку магазина, пружину и гайку цевья.

strelok0077 01-04-2010 18:00

Уважаемый Охота-88 на М2 нет удлиннителя. Магазин сплошной на семь патронов, а чтобы поставить удлиннитель большего размера всё равно придётся пилить.

охота - 88 01-04-2010 17:33

quote:

Originally posted by strelok0077:

Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.

Покупаете гайку цевья от М2 или выкручиваете трубку удленителя (предварительно нагрев феном резьбовое соединение) из вашей гайки цевья и вместо трубки вытачиваете и вкручиваете заглушку, также покупаете короткую пружину от М2 ,можно купить от Бенелли Комфорт, Раффаэлло и немного обрезать),вот вам и магазин на три патрона и пилить не надо !Удленитель магзина и длинную пружину в сейф пригодится для гусинных охот. П.С Люди уделенители магазинов на М2 Камо за 5000-6000 тысячь рублей покупают, а вы свой пилить собрались.

strelok0077 01-04-2010 16:45

quote:

Что то я не понимаю смысыл ваших дейсвий! Зачем пилить и обрезать пружину.

Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.

охота - 88 31-03-2010 20:03

quote:

Originally posted by strelok0077:

а длинный отпилю нахрен по резьбу. Пружину обрежу.

Что то я не понимаю смысыл ваших дейсвий! Зачем пилить и обрезать пружину.

strelok0077 31-03-2010 19:43

quote:

Хочу М2 комфорт с магазином на три патрона не камо.

Новые Комфорты ещё не смотрел. По моим сведениям черная М2 скоротким магазином в Россию не ввозится. Никто из моих знакомых никогда такую не видел. Я просто закажу гайку и заглушку от короткого магазина, а длинный отпилю нахрен по резьбу. Пружину обрежу.

npocak 30-03-2010 22:18

Спасибо за поздравления . Сейчас страстная неделя и траур так что все пьянки и гулянки после 4, как раз Весенняя по Тамбовской области открывается ))).
Еще раз спасибо.

strelok0077 30-03-2010 21:00

quote:

Не подскажите магазины на них какие?......

На M2,Crio,Criocomfort,SBE,Rafaello,Elegant,DeLuxe и старый Comfort по моему цилиндрический. Пришли какие-то новые Комфорты, я их ещё не видел. Директор обещал дать поковырять, говорит что они отличаются покрытием ложи. Думаю что описанные Вами изменения могут быть т.к конструкторы постоянно борются за снижение массы оружия и могли убрать лишний металл в не критичном месте. Посмотрю новую партию напишу.

охота - 88 30-03-2010 20:05

Михаил с днем рождения тебя. Желаю красивых и долгих полей, здоровья тебе и твоим близким!

raveron 30-03-2010 19:58

Поздравляю вас уважаемый npocak с днем рождения. Удачных и метких выстрелов вам на охоте.

ДЕМ 30-03-2010 19:24

просак! Пьяный, подИ ???
С Днём Рождения, камрад!!!

npocak 30-03-2010 18:58

"Priys" на сегодняшний день всего 2 варианта.
1) Ждать в кольчуге когда появятся.
2) Заказать через интернет на заграничных сайтах. С учетом доставок и транспортировок будет дороже + опять же ждать.

strelok0077 30-03-2010 15:06

На ценнике 83000 рублей.

PriyS 30-03-2010 14:32

Народ, а никто не знает случайно где можно толстый затыльник на рафаелло элегант приобрести? А то нигде найти не могу...

охота - 88 30-03-2010 14:20

quote:

Originally posted by strelok0077:

Покупателя уважают ещё и скидку сделали 5000 рупий!

Это сколько они накрутили, что могут себе позволить дать скидку в 5000рублей.

Pulver 30-03-2010 13:13

Позняк метаться

Pulver 30-03-2010 13:13

Позняк метаться, в Кольчуге был 22 марта, а сегодня я уже за 750км от неё

охота - 88 30-03-2010 10:38

quote:

Originally posted by Pulver:

теперь вот думаю, может зря?),

Забирай сразу, а то продадут. Если ствол не прийдет планка у тебя долго не залежится.

nadvikov 30-03-2010 10:24

Ни у кого не завалялся тонкий затыльник на Comfort? Купил бы попробовать. А то новый бешеных денег стоит.

strelok0077 29-03-2010 21:16

quote:

posted 29-3-2010 21:04

quote:

Осмотрел четырнадцать ружей.

У продавцов кровь из зубов не потекла

У нас правильные продавцы!Покупателя уважают ещё и скидку сделали 5000 рупий!

Pulver 29-03-2010 21:04

quote:

Осмотрел четырнадцать ружей.

У продавцов кровь из зубов не потекла

Пришла мне в Кольчугу доп. планка ,пока правда без ствола.
По их документам - высокая, широкая и со своим заказным номером. Думал будет 200L "по нашему",а при осмотре она оказалась 199L,то есть та которую и хотелось. Забирать её отдельно без ствола не стал(теперь вот думаю, может зря?),хотя Кольчужники не особо навязчиво настаивали, ствол должен прийти в конце мая начале июня и с еще одной такой же планкой. Это если еще что нибудь не изменится. Вот такие дела.

strelok0077 29-03-2010 20:55

А все равно лучше чем у конкурентов. Видел откровенно бракованную "Урику"и по массе и балансу Benelli вне конкуренции!Мне нравится даже больше чем двуствольные Беретты!
Купил Benelli M2!Стрельну отчитаюсь.

strelok0077 29-03-2010 20:27

Сегодня смотрел несколько Benelli(M2,Rafaello,SBE2,M2 CAMO,Comfort,CrioComfort,Rafaello Elegant,Rafaello Crio)у всех лёгкая несоосность насадков при этом по теневым кольцам стволы идиальные(не видно отклонений оси насадка от оси канала ствола)как с казённой так и с дульной части. Несоосность видна при осмотре с дульной части там где посадочное место переходит в основной канал ствола(неровная ступенька).Это заметно только при вкрученном насадке. По моему мнению влиять на бой не должно, на моём Elegant несоосность более выраженная но бьёт отлично отклонения СТП не замечал. Ещё обратил внимание что все ружья отстреляны. Осмотрел четырнадцать ружей.

amisharin 28-03-2010 21:34

strelok0077. У меня раф крио комфорт, ходил на охоту при -28-30 пару раз, ничего не трескается и даже не дубеет на морозе.

strelok0077 28-03-2010 18:06

Коллеги подскажите пожалуйста как ведёт себя ложа Benelli Comfort на морозе. Не теряются ли боковые шевроны, не трескается ли затыльник.
Заранее спасибо.

I'm hunter 27-03-2010 13:11

конечно как дополнение, 3 ствола 12 кал есть, вот теперь бы еще для души 20

ДЕМ 26-03-2010 13:24

quote:

Как вариант 2-го дополнительного ружья для ходовых по перу,

+100 Именно как дополнение. 12 калибр для охотника ИМХО обязателен.

охота - 88 26-03-2010 12:30

а не допускаете возможности, что планка, вследствии ее не полного крепления может едти не соосно стволу? Я думаю, что такое возможно, если не сейчас, то спустя год-два интенсивного использования. >>>>>>>>>>>> Все пытаюсь взять цитату из вашего текста, но чет не получается наверное закодирован ,пришлось копировать ваш текст. Отвечаю на ваш вопрос, карбоновая планка идет и расположенна соосно стволу и спустя пять лет эксплуатации не куда не сместилась и не отвалилась.

quote:

Originally posted by raveron:

Да и проблем у 12 калибра, с готовыми патронами и комплектующими для самостоятельного снаряжения, намного меньше.

+100. У двенадцатого проблем меньше, я вот сегодня объездил все магазины совоего города, а у нас их 8 штук и сбольшим трудом нашел качественные патроны 20 калибра от Главпатрона, у остальных в продаже Рекорд да Позисс и цена дороже 12 калибра.

raveron 26-03-2010 11:20

quote:

Originally posted by I'm hunter:
вот надумал приобресть Benelli SuperSport для стенда и охоты... хотел бы в 20-м калибле

Почему именно 20 калибр? Ружья Бенелли 12 калибра в пластике тоже не тяжелые и стрелять можете (после обкатки ружья) навесками дроби 28 гр.
20-ка же хороша по перу из под собаки(куропатка, перепел и т.д.).На других видах охот она мало применима(гусь, осенняя утка на перелете и т.д.). Да и проблем у 12 калибра, с готовыми патронами и комплектующими для самостоятельного снаряжения, намного меньше.
Хотя ..., каждый сам себе хозяин-барин, выбор за вами. Как вариант 2-го дополнительного ружья для ходовых по перу, как это хочет уважаемый ДЕМ, 20-ка выбор не плохой.

I'm hunter 26-03-2010 07:38

а не допускаете возможности, что планка, вследствии ее не полного крепления может едти не соосно стволу? Я думаю, что такое возможно, если не сейчас, то спустя год-два интенсивного использования

Modano 26-03-2010 00:12

quote:

Originally posted by охота - 88:

(такие случаи пока не озвучивали)

Слава Богу, металлической(да и карбоновой)планкой владельцы не пользуются, как гвоздодёром...
Быть может я не знаю...

охота - 88 25-03-2010 15:55

Карбоновая планка на деле показала себя очень хорошо и в отличии от металлической от ударов не мнется и не ломается, а если уж сломалась(такие случаи пока не озвучивали) то легко меняется в отличии от металлической.

tirtir1 25-03-2010 12:36

В посл. номере ж-ла "калашников" писали что вышла новая Беня 28 кал, инерционная, вес менее 3 кг, карбоноваЯ планка

tirtir1 25-03-2010 12:34

В последнем номере "Калашникова" прочёл, что новая Беня инерционная 28 калибра вышла (карбоновая планка, вес менее 3 кг)

I'm hunter 25-03-2010 08:38

Планка карбоновая доверия не внушает, ихмо кажется нет плотного контакта со стволом и пр...

охота - 88 24-03-2010 22:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А порты... А нафиг они нужны... ?

Как и двадцатый калибр на стенде .

ДЕМ 24-03-2010 17:33

quote:

вот вам и Супер Спорт только без портов.

Дык и я о том же . А порты... А нафиг они нужны... ? (вопрос риторический).

охота - 88 24-03-2010 17:20

Хотеть не вредно, вредно не хотеть! Идите в магазин и попытыйтесь заказать, а если не получится то закжите себе Бенелли Крио в 20калибре и высокую карбоновую прицельную планку, вот вам и Супер Спорт только без портов.

I'm hunter 24-03-2010 15:37

Пнятно, но все же хотелось бы SuperSport...

ДЕМ 24-03-2010 12:05

А во всех магазинах по-разному . Где-то порядка 80-90 тыров, я думаю.

I'm hunter 24-03-2010 09:55

quote:

Исходя из Вашего желания иметь 20 калибр смею предложить купить это:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=48[/B][/QUOTE]

Какова же будет стоимость?

ДЕМ 23-03-2010 19:25

quote:

Вместо футболочки с кепочкой готов взять Vinci на тест-драйв.

Ну, началось...

tushich 23-03-2010 19:15

Дем, ваша идея достойна внимания.
Вместо футболочки с кепочкой готов взять Vinci на тест-драйв.

ДЕМ 23-03-2010 12:45

Так, камрады... Посетила меня тут мысль... Может не совсем нормальная... Просто на других форумах и ножики форумные заказывают, и майки с перстнями... Может нам тоже заказать себе жилеточки и кепочки бенелливские, ну, как у Тома Кнеппа, например. Всё-таки, крупнейший русскоязычный форум, и Benelli лишняя реклама не повредит, и нам приятно . Ну так как? Прошу табуретками не кидаться .

ДЕМ 23-03-2010 12:02

А вообще СуперСпорт и Спорт 2 ничем не отличаются от Раффаеллы ИМХО.
При желании её можно укомплектовать и "пластиком" и внутренне-внешними чоками. Получится то же .

Исходя из Вашего желания иметь 20 калибр смею предложить купить это:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=48

I'm hunter 23-03-2010 10:53

вот надумал приобресть Benelli SuperSport для стенда и охоты... кто нибудь знаком с этим ружьем? Есть ли у него проблемы? Хотел бы в 20-м калибле, но к нам его не везут почемуто...

brunnen-g-i 22-03-2010 10:34

Вчера тоже устранил скрип в УСМ на своем ружье Бенелли Комфорт. Думал будет намного сложнее. Нет все получилось просто и легко. Единственно следить нужно за пружинками чтоб не улетели никуда.

tushich 20-03-2010 09:44

raveron, присоединяюсь к поздравлениям!
Здоровья и еще раз здоровья!
С уважением.

Pulver 19-03-2010 20:15

raveron,присоединяюсь ко всем поздравлениям!
Желаю, здоровья и счаться.
С уважением, Дмитрий.

raveron 19-03-2010 16:53

Огромное всем спасибо за поздравления. Рад прочитать написанное вами.

quote:

А почему "Раверон" кстати?

Слушал музыку Imba Raveron EP. ia351432.us.archive.org

npocak 19-03-2010 16:38

С Днём Рождения !!! Искренне желаю здоровья вам и вашим близким, что бы у вас было больше времени на охоту, рыбалку а также другие ваши увлечения и "страсти", ну и конечно что бы ружьё любимой нами всеми марки не подводило и отвечало взаимностью !!!

tirtir1 19-03-2010 15:50

С ДР, Раверон! Всех благ!Так держать!
А почему "Раверон" кстати?

Gluk 19-03-2010 13:22

Поздравляю raveron`a с Днюхой!!! Здоровья и крепкой руки!!!

slonik 77 19-03-2010 12:21

Поздравляю с днем рождения Вас многоуважаемый raveron, Вот и еще один год к вам прилип, но не огорчайтесь, налейте и вмажьте за это замечательный праздник!

ДЕМ 19-03-2010 11:18

Поздравляю многоуважаемого raveron`a от души!!! Желаю долгих и удачных полей!!! И, конечно, всех благ Вам и Вашим близким!
С уважением.

npocak 19-03-2010 11:16

1

npocak 19-03-2010 11:13

С Днём рождения Raveron, искренни желаю здоровья вам и вашим близким, так же что бы у вас было больше времени на охоту, рыбалку и все ваши увлечения и страсти, ну и конечно что бы ружья нашей любимой фирмы отвечали нам взаимностью и не подводили ))

linell 19-03-2010 10:31

С днем рождения raveron!
Спасибо за описание и метод по удалению сверчка. Все получилось. Только это заняло около 15 минут. Пружинки выскочившие долго искал.

quote:

если я правильно понял СВЕРЧЁК происходит из за смещения пружинки, и достаточно её поставить по центру?

Конечно по центру и вперед до упора в перегородку. На фото raveron красным текстом это написано.

охота - 88 19-03-2010 08:11

Поздравляю уважаемого raveron с Днем рождения! Желаю здоровья, семейного благополучия, твердой руки и метких выстрелов на охоте.

jahimees 19-03-2010 01:02

quote:

Originally posted by raveron:

Если у вас не так, то регулируем через доступное пространство

Если я правильно понял СВЕРЧЁК происходит из за смещения пружинки, и достаточно её поставить по центру?

brunnen-g-i 18-03-2010 12:20

Привет всем. Давненько на форум не заходил. Разрослась любимая тема аж до 147 страниц. Но читать не в тягость было. Много для себя полезного нашел. Поздравляю многоуважаемого raveron-а с наступающим днем рождения.
Спасибо ему огромное за созданную тему и за активное участие в ней.

raveron 18-03-2010 11:38

По многочисленным просьбам трудящихся, выкладываю более подробные фото по удалению сверчка в УСМ(скрипа при нажатии на спусковой крючок).
1. этап-извлечение УСМ.

2. этап - частичная разборка УСМ.

3. показано куда должна упираться 11А - Возвратная пружина спускового крючка(почему бы конструкторам Бенелли не сделать в этом месте углубление, 0.4мм хватило бы). Так разбирать УСМ не надо показано для наглядности.

4. здесь видно как должна располагаться пружина. Если у вас не так, то регулируем через доступное пространство при помощи сталистой проволоки или любого доступного вам подручного инструмента. По времени на все эти манипуляции уходит около 5 минут (включая разборку и сборку УСМ).

Lektor 17-03-2010 14:55

Добрый день всем!Благодарядругу стал обладателем Бени Комфорт. Переезжайте к нам в Казахстан. Хостинг найдём.

EdwardEdward 16-03-2010 14:24

quote:

Originally posted by Михайло:

А дороже SBE чем М2 только лишь потому, что на первом металла больше именно ствольного. Сравните ствольные муфты обоих ружей. Причем обратите внимание насколько у SBE сложнее изготовление этого блока.

Ага, с этим понятно.

quote:

Originally posted by Михайло:

Также обратите внимание на УСМ-ы: на SBE основание механизма металлическое (фрезированное), а на М2 из пластмассы.

А что такое основание УСМ (я правда не знаю)? Когда спросил недавно в конфе пластиковый ли УСМ в SBE2 (имея ввиду пластиковая ли основа на которой собираются детальки), то владелец новокупленного SBE2 написал - "Сам ударно-спусковой механизм металлический, но собрат в пластиковом корпусе!"
(forummessage/1/5784 )

EdwardEdward 16-03-2010 12:45

quote:

Originally posted by Михайло:

Так надо ещё раз на витрину в магазине глянуть, где они оба стоят, и силой мысли в них проникать. Вам же фото не надо было forummessage/1/5961

Не надоело еще оффтопить? В отличие от Вас, "вертевшего в руках" и не увидившего, то что можно понять из разглядывания витрины - я понял, потом и нашел подтверждение на официальном сайте, о чем Вам ссылку на официальный сайт и запостил - там как раз в видеоролике вертят SBE 2 с планкой и видны отверстия с заглушками.

Лучше бы, что то по вопросу написали, если знаете...

Gluk 16-03-2010 11:20

quote:

Originally posted by RVV58:

какие резиновые затыльники подходят на бенели рафаэлло элегант, а то
пластиковый затыльник уже в трещинках?

В Лачуге покупал полгода назад (1400 вроде резиновый, 500 пластмасса), фотки если надо сделаю вечером...
Тока тонкий он какой-то, не знаю понт(толк) от него будет какой или нет?!

Предлагали там же и болванку резиновую, здоровую такую :-)))

spbkott 15-03-2010 21:42

quote:

Originally posted by EdwardEdward:

Я не могу сравнить (нет такой возможности в руки взять и повертеть, поразбирать), вот и спрашиваю тех, кто сравнивал. А за четыре дырки в ружже за 1500 америкосы никогда бы 300 баксов не заплатили.

На картинке на сайте видны значительные отличия в конструкции стволов и ствольных коробок этих моделей. Посмотрите, и станет понятно.
С уважением, Котт.

EdwardEdward 15-03-2010 20:00

quote:

Originally posted by Михайло:

А вы просто сравните оба ствола чисто визуально и поймёте чем они отличаются в плане изготовления.

Я не могу сравнить (нет такой возможности в руки взять и повертеть, поразбирать), вот и спрашиваю тех, кто сравнивал. А за четыре дырки в ружже за 1500 америкосы никогда бы 300 баксов не заплатили.

RVV58 15-03-2010 10:46

какие резиновые затыльники подходят на бенели рафаэлло элегант, а то
пластиковый затыльник уже в трещинках?
Может с каких других ружей подходят?

EdwardEdward 15-03-2010 10:34

Просветите меня, почему у американцев SBE II стоит на 300 баксов дороже, чем М-2 в аналогичной комплектации (например на Кабеласе)?

Ну нас рашкинцев развести - как два пальца об асфальт, но в америке всё строго, если дороже, то значит в чем то выигрышь. А 300 баксов, это почти пятая часть стоимоти. Что то мне подсказывает, что не только за "пропил" более широкой дырки под патрон 89. Но что еще - не пойму, м.б. ствол лучше?

Surgut 14 15-03-2010 09:19

quote:

Сожалею, если из информации темы, у участников форума создается впечатление, что М2 - это лучший выбор.....

Это не совсем так. "Ветка изучена" вовсе не означает отдачу приоритетов тому ружью, чьи владельцы "более активно(агрессивно) поддерживают свой выбор". Мне приходилось держать в руках и другие ружья из этой линейки. Выбор обусловлен, в первую очередь, условиями эксплуатации - они суровы)))) Ну и "бзик" такой был, чтоб непременно пластик и камуфляж. Охочусь с младых ногтей, для меня это хроническое заболевание. Так что надеюсь новое ружье поможет усугубить течение этой болезни.
В любом случае ружье оплачено... хотя и лицензия еще на оформлении)))) Ну а собственные объективно-субъективные ощущения будут конечно после весновки. Чем и поделюсь непременно...

п.с. хотя червячок по поводу 710 ствола немного точит)))

slonik 77 14-03-2010 14:11

quote:

Originally posted by d.maks:
Для SLONIK77
www.sportguns.ru
www.sportguns.ru

Спасибо!

Pulver 13-03-2010 20:20

quote:

Но повторяю, я рассказываю про "своих тараканов в голове"

Да я понял. Я тоже про своих. И абсолютно нечего не имею против ИЖ-54,отличное ружьё для своих задач, но не не вальдшнепиное оно какое то.
Для таких вещей как подснежники, птички,...уже полуживые комарики.... взял бы ИЖ-58,или ИЖ 27 только 16к.,хотя для этого есть отцовское ТОЗ-34,но с ним сын начал втягиваться....

ДЕМ 13-03-2010 19:35

quote:

И плевать на то,что оно тяжелее чуть не на полкило кондового П/А.

А здесь, знаете ли, большую роль играет баланс. Да и просто вокруг весна, птички поют, охота такая лёгкая и в руках классическая двудулочка. Красотааа!!! Но повторяю, я рассказываю про "своих тараканов в голове"

d.maks 13-03-2010 19:20

Для SLONIK77
www.sportguns.ru
www.sportguns.ru

Pulver 13-03-2010 19:06

quote:

АДНАЗНАЧНА!!!

Ну и отлично!
И плевать на то,что оно тяжелее чуть не на полкило кондового П/А.
Главное - поэзия...

ДЕМ 13-03-2010 18:45

quote:

Originally posted by Михайло:
А сам бекассию хотел для чего?

И сейчас хочу. И именно для осенних охот по выводкам, когда приходится по жаре наматывать километры по лугам и полям. А уж как наткнулся на выводок, уж тут не плошай. А трёх патронов мне вполне . Зато вес, сцуко, всего 2,7 примерно. Думаю, к осени зуд по поводу Бекассии усилится

Или Монтефельтру двадцатую??? Тоже как хороша для луговых охот...

ДЕМ 13-03-2010 18:41

quote:

Originally posted by Pulver:
Хотете сказать, что Иж-54 в этом случае более изящно чем Раффаэлло?

АДНАЗНАЧНА!!!

охота - 88 13-03-2010 17:09

quote:

Originally posted by Pulver:

другое дело сидеть в дождь со снегом в яме на гуся.

Так моя Беня мокрых охот столько увидела и все сней нормально!

Pulver 13-03-2010 16:38

quote:

Доводилось с п/а на вальдшнепа стоять... Стрёмно как-то . Грубо и кондово .

Хотете сказать, что Иж-54 в этом случае более изящно чем Раффаэлло?

ДЕМ 13-03-2010 14:49

quote:

Одно дело постоять теплым-весенним вечером на вальдшнепа,

Доводилось с п/а на вальдшнепа стоять... Стрёмно как-то . Грубо и кондово . ИМХО здесь двудулочка "рулит". Классика... А вот осенью по выводкам совсем другое дело . Но у каждого свои "тараканы в голове". Поэтому все по-любому правы .

Pulver 13-03-2010 13:50

quote:

Raveron и Охота-88 , полностью согласен с вами.

Тоже присоединяюсь.
Но хорошо, что появился выбор между деревом и пластиком, так как разное отношение людей к оружию, да и охоты тоже разные. Одно дело постоять теплым-весенним вечером на вальдшнепа, другое дело сидеть в дождь со снегом в яме на гуся.

npocak 13-03-2010 12:46

Raveron и Охота-88 , полностью согласен с вами.

slonik 77 13-03-2010 09:21

Если на самом деле фаска снята только с одной стороны,
Сегодня добрался до ружья и опять разобрал чтобы убедится что действительно фаски с обеих сторон, raveron спасибо!

охота - 88 12-03-2010 20:50

quote:

Originally posted by raveron:

Читать форум конечно же нужно, но когда идете покупать ружьё, выбор делайте только руководствуясь своими чувствами.

Уважаемый Раверон, вы совершенно правы, но сейчас бльшинство охотников покупая оружие руководствуются в большей степени потребительскими чувствами(меньше ухода, якобы не ржавеет, пластик практичнее и т.д и т.п) и ружье становится бездушной машиной для добывания дичи!Красота оружия и хоть какаято одушевленность в этом случае дело второстипенное и считается излишней.

raveron 12-03-2010 17:00

quote:

но безапелляционно...... Benelli M2 Comfortech Camo

Ничего против вашего выбора не имею. Но в семействе инерционных Бенелли, кроме кондового М2 есть ещё много очень хороших ружей: Raffaello Crio,Raffaello Elegant,Raffaello De Luxe. Ружья в дереве-красота, традиции, качество изготовления.
Пластик Benelli Raffaello Crio Comfort,Benelli Comfort.
Сожалею, если из информации темы, у участников форума создается впечатление, что М2 - это лучший выбор. Это конечно же не так. И ствол длиной 710мм. далеко не идеальный выбор.
Может владельцы М2 просто более активно(агрессивно) поддерживают свой выбор?
В своё время, покупая второе ружьё для сына, тоже хотели взять ему что-то другое, чем имеющийся у меня Benelli Comfort. Перепробовали на охоте все модели Бенелек(благо много друзей с бенельками). Выбор был конечно за сыном. И он его сделал, взяли Benelli Comfort. Если бы был достойный вариант Raffaello De Luxe, то взяли бы его. (Очень уж она сыну понравилась).
P.S; Читать форум конечно же нужно, но когда идете покупать ружьё, выбор делайте только руководствуясь своими чувствами. Ведь вам, именно только вам, индивидууму со всеми своими особенностями, оно будет служить долгие годы.

raveron 12-03-2010 15:34

quote:

Если не сложно то можно.

Деталь называется (у комфорта) 031В - шпилька вращения личинки, у М2 (031В-шпилька вращения запорного механизма). Фаска снята для увеличения площади соприкосновения. На фото хорошо видна разница, когда фаска есть и когда её нет. (ситуация создана искусственно поворотом 031В при извлеченном ударнике )

raveron 12-03-2010 15:31

quote:

Если не сложно то можно.

Деталь называется (у комфорта) 031В - шпилька вращения личинки, у М2 (031В-шпилька вращения запорного механизма). Фаска снята для увеличения площади соприкосновения. На фото хорошо видна разница, когда фаска есть и когда её нет. (ситуация создана искусственно поворотом 031В при извлеченном ударнике )

slonik 77 12-03-2010 13:28

quote:

Originally posted by raveron:
Метка одна, а фасок две. Имейте разницу в понятиях. Если две фаски, то по барабану как ставить. Если одна фаска, то (повторяю) в сторону приклада.
Если не понятно почему? Могу объяснить подробнее.

Если не сложно то можно.

PriyS 12-03-2010 10:55

Матом здесь нельзя... С какой целью вам ствол удлинять надо? Чем 710 мм не устраивает? У меня рафаелло 760 мм, так я сейчас поменял бы на М2 с 710 стволом без проблем, длины стовола М2 хватило бы мне 100% на моих охотах в т.ч. и на гуся. Если гусь идет высоко, то его и 760-м стволом не взять (разве что по случайности, но это редко бывает). ИМХО.

Surgut 14 12-03-2010 10:39

quote:

Чем вас неустраивает размерность родных инвекторов и как вы хотите ее разнообразить, ведь родные инвекторы представленны во всех возможных размерах необходимых для охоты!?

поскольку теперь мне известно количество и, соответственно, диапазон чёков, размерность меня устраивает. Однако, как я понимаю, это внутренние чёки, на длину ствола не влияющие. Поэтому, с Вашего позволения, уточню вопрос. Какие чёки (тип, фирма) в т.ч. удлиняют ствол? Понимаю, что говорилось не раз, поэтому и

quote:

Здесь можно ответить матом)

охота - 88 12-03-2010 09:57

quote:

Originally posted by Surgut 14:

Должны ли "идти" вместе с ружьем мишени с результатами отстрела?

Нет и несуществует.

quote:

Originally posted by Surgut 14:

1. Какова комплектация данного ружья (что идет в комплекте), что должно быть по максимуму? Отдаю себе отчет, что "производитель может менять комплектацию".

Пять инвекторов от 0 до 1.0,прокладки для изменения погиба приклда А,В,С, ключь для инвекторов, масло Бенелли.

quote:

Originally posted by Surgut 14:

3. Вопрос по чёкам. Здесь можно ответить матом) какие варианты, кроме родных, позволят не только разнообразить размерность чёков, но и удлинить ствол?

Читайте внимательно ветку, об удлинителях уже говорилось и не раз. Чем вас неустраивает размерность родных инвекторов и как вы хотите ее разнообразить, ведь родные инвекторы представленны во всех возможных размерах необходимых для охоты!?

Surgut 14 12-03-2010 09:22

Приветствую соратники по общей неизлечимой болезни)))) ...
Мысль о приобретении нового ружья пришла неожиданно, но безапелляционно...... Benelli M2 Comfortech Camo - так будут звать его.
При всем уважении к Мц 21-12, две единицы которого послужили мне доброю службу, однако пришла пора....
Данная Ветка изучена, но с учетом того, что нахожусь в нервном возбуждении от предстоящей покупки - что то упущенно, что то не осмысленно. Поэтому позвольте задам несколько вопросов, в том числе и уже по "избитым" здесь темам.
1. Какова комплектация данного ружья (что идет в комплекте), что должно быть по максимуму? Отдаю себе отчет, что "производитель может менять комплектацию".
2. Должны ли "идти" вместе с ружьем мишени с результатами отстрела?
3. Вопрос по чёкам. Здесь можно ответить матом) какие варианты, кроме родных, позволят не только разнообразить размерность чёков, но и удлинить ствол?
Благодарю.
п.с. в свою очередь гарантирую максимальный отчёт после "весновки".

raveron 11-03-2010 22:54

Метка одна, а фасок две. Имейте разницу в понятиях. Если две фаски, то по барабану как ставить. Если одна фаска, то (повторяю) в сторону приклада.
Если не понятно почему? Могу объяснить подробнее.

tushich 11-03-2010 22:48

Это шутка была, конечно ни чего пилить не надо.

slonik 77 11-03-2010 22:45

А можно фото?
она должна быть расположена в сторону приклада.
Фото по же, а фото которое я выкладывал там как раз она смотрит в сторону ствола.

slonik 77 11-03-2010 22:29

quote:

Originally posted by tushich:

Придется напилингом заняться

А зачем, что они на заводе забыли что ли.Да и если она с двух сторон то я бы и не начал этот разговор.

tushich 11-03-2010 22:26

quote:

Originally posted by slonik 77:

А у меня она одна поэтому я и задумался

Придется напилингом заняться

raveron 11-03-2010 22:23

quote:

А у меня она одна поэтому я и задумался

А можно фото?
Как например вот это.


Если на самом деле фаска снята только с одной стороны, то она должна быть расположена в сторону приклада.

tushich 11-03-2010 22:10

quote:

Originally posted by Зелек:

В магазине поставить прокладки могут только после покупки

"Постановлением Правительства РФ от 20/10/98 N 1222 (в ред. от 06/02/02 N 81)Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного оружия включены в перечень товаров, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении на период ремонта или замены, а так же не подлежат возврату или обмену на аналогичный товар."
Исходя из этого продавец обязан предоставить возможность произвести все необходимые регулировки предусмотренные производителем до покупки, некоторые продавцы и на предрарительный отстрел ездят с покупателем.

Modano 11-03-2010 21:55

quote:

Originally posted by slonik 77:

А у меня она одна

Вообще, непонятно,что мешало сделать две, для универсальности(и чтобы не заморачиваться при сборке)?!Вот как у меня .

slonik 77 11-03-2010 21:48

quote:

Originally posted by Modano:

Я про боковую проточку. У меня их две параллельные... (та что синим цветом на фото)

А у меня она одна поэтому я и задумался

Modano 11-03-2010 21:34

quote:

Originally posted by Зелек:

Есть в комплекте прокладки, насколько они помогут улучшить прикладистость?

Реально изменяют, но подойдёт ли Вам врядли кто прогарантирует...

Modano 11-03-2010 21:31

quote:

Originally posted by slonik 77:

Какая проточка та которая в сверху, так она у меня на половину также как на рисунке

Я про боковую проточку. У меня их две параллельные... (та что синим цветом на фото)

Зелек 11-03-2010 21:24

Нужен совет. Приобретаю Benelli Rafaello Comfort. Сомнения-прикладистость не очень, при вскидке ствол смотрит вверх. Все Benelli смотрят вверх, а Beretta ложиться как надо, но выбрал Benelli. Есть в комплекте прокладки, насколько они помогут улучшить прикладистость? В магазине поставить прокладки могут только после покупки. Мой рост 1.78.Не хочется за 100000руб взять вещь которая неподходит.

slonik 77 11-03-2010 21:21

Какая проточка та которая в сверху, так она у меня на половину также как на рисунке и боковая часть точно такая, просто я её когда снял не обратил внимания как она стояла и поставил наоборот а потом нашел картинку то поставил так как на картинке.

Modano 11-03-2010 20:57

quote:

Originally posted by tushich:

Проточка должна быть с двух сторон

Специально, не поленился достал, проточка с двух сторон, а то я даже не обращал внимание на это при сборке-разборке, а slonik 77 взял и посеял сомнение .

slonik 77 11-03-2010 20:28

quote:

Originally posted by охота - 88:

Как на фото стоит, так и ставте!

Это понятно, ну а если на оборот поставить что будет?

Щепа 11-03-2010 20:16

По-моему без разницы, там отверстие сквозное и проточка нужна только для ориентировки. С ув.

tushich 11-03-2010 20:16

Проточка должна быть с двух сторон, по большому счету разницы нет как ставить.

охота - 88 11-03-2010 19:39

quote:

Originally posted by slonik 77:

а такой вопрос как должен стоять вот эта шплинт, у неё есть с одной стараны проточка. можно её менять местами ну наоборот с другой стараны поставить.

Как на фото стоит, так и ставте!

slonik 77 11-03-2010 18:50

а такой вопрос как должен стоять вот эта шплинт, у неё есть с одной стараны проточка. можно её менять местами ну наоборот с другой стараны поставить.

tushich 11-03-2010 14:45

quote:

Originally posted by slonik 77:

есть с поролоном

С поролоном не советую, много влаги впитывает. Мой длинный тоже жесткий.

nadvikov 11-03-2010 14:21

quote:

сам Бог велел купить короткий чехол

По моему, для перевозки на дальние расстояния подходит и родной кейс, а для выходов нужен тонкий (что бы в карман или рюкзак спрятать можно было).

slonik 77 11-03-2010 13:22

Ну да с этим я согласен сегодня смотрел в спот-хите длинный, мягкий очень даже нечего, и есть с поролоном но он не гнется.

tushich 11-03-2010 01:37

Специально два не покупал, длинный перешел по наследству от ИЖ-81.
Как легко разбирается-собирается Беня, так сам Бог велел купить короткий чехол.

tushich 11-03-2010 01:02

Вячеслав, возьмите два не дорогих чехла: длинный и короткий. Очень удобно. Если куда подальше еду - беру короткий, его и носить удобней на плече и как "поджопник" можно и в рюкзак убрать. Длинным пользуюсь когда на местном водоеме охочусь, тут свои плюсы: ружье не надо собирать-разбирать, когда на моторе идешь ружье в чехле лежит расстегнутом, от вибрации защищено. А почему не дорогие, да чтоб не жалко было если что...

Modano 11-03-2010 00:00

Пользую тот, что на первом фото, но для карабина. Если не ошибаюсь производства "Вектор".Неплохо зарекомендовал. Единственное-разгибаются металлические петли, к которым крепится погонный ремень. А так живуч, и вместо "поджопника" можно использовать, недорог.

slonik 77 10-03-2010 23:39

Мне вот этот понравился

А это самый дорогой 8т стоит.

Тряпочный.

А это в разобранном виде.

slonik 77 10-03-2010 23:33

Я отписал. Спасибо. А как нас чет чехла? У кого какой? Что лучше жёсткий или мягкий? Кожевенный или брезент? Можно с фоткой.

raveron 10-03-2010 22:11

quote:

Писать в простой почте или на сайте беннели связ.

Это и есть Бенеллевский адрес интернет почты человека , который работает с Россией. Смотрите хвост мыла ysaladounikau@benelli.it - он как видите benelli.it Удачи.

slonik 77 10-03-2010 20:33

Писать в простой почте или на сайте беннели связ.

raveron 10-03-2010 20:14

quote:

Короче сходил отдал разговор такой, составляют бланк брак и на экспертизу 2 недели ждем если дают добра то смотрят на складе если есть то привозят, если нет то, делают заказ с Италии. Я и сам хотел склеить но ружьё новое еще не стрелял.

Заменят никуда не денутся. Для подстраховки напишите письмо в Бенелли Ярославу Солодовникову (пишите на русском)его E-mail:ysaladounikau@benelli.it
Хороший человек. Многим участникам форума помог. Надеюсь и вашу просьбу не оставит без внимания.

легаш 10-03-2010 19:25

Ну как говорится Дай Бог чтобы поменяли и обязательно отпишитесь чем закончится эпопея.

slonik 77 10-03-2010 18:28

Короче сходил отдал разговор такой, составляют бланк брак и на экспертизу 2 недели ждем если дают добра то смотрят на складе если есть то привозят, если нет то, делают заказ с Италии. Я и сам хотел склеить но ружьё новое еще не стрелял.

greycrow74 10-03-2010 18:00

Если клеить, то с умом. Просто смазать внутренности трещины и успокоиться нельзя. Клей работает хорошо на сдвиг, а на растяжение плохо.
Будем надеяться на порядочность продавца.
По стёртому покрытию внизу снимка видно, отчего лопнуло цевьё.

quote:

Выломали гады. Ваши магазинщики мне сразу не понравились.

легаш 10-03-2010 17:51

Могут не поменять, на механические повреждения гарантия ИМХО не работает.

охота - 88 10-03-2010 17:03

quote:

Originally posted by легаш:

Да супер клеем склеить и всех делов

Лучьше поменять!

легаш 10-03-2010 16:25

Да супер клеем склеить и всех делов.

greycrow74 10-03-2010 15:22

quote:

в роди роли и не играет

Если есть возможность-замените цевьё. Тут не трещина, тут перегородка сломана.
При затяжке гайки, цевьё всё равно будет "дышать". Ни к чему хорошему это не приведёт. Решать проблему лучше, когда она маленькая.
Всё ружьё менять не обязательно.
Если станут в позу, что механическое повреждение по вине владельца, то чинить.

slonik 77 10-03-2010 14:54

Вот фото как я посматрел в роди роли и не играет но, ваше мнение.

Вот она без усилий видно как царапина.

А вот когда я её немного раздвинул пальцами.

raveron 10-03-2010 00:23

quote:

Сегодня обнаружил что есть трещина на цевье внутри стоят 3-4 перегородки так вот первая от (приклада)треснута что делать?

Если есть возможность выложите фото с трещиной. Режим макро(если присутствует оная функция) на фотоаппарате дает хороший результат.

greycrow74 09-03-2010 21:56

quote:

Что то я на ваших фото не обнаружил "навылет".

Так там и уток не было :-)) Гуся насквозь прошило всего один раз. Налетал прямо в штык. Естественно не в самой толстой части, а в районе гузки.
И собственно говоря, это не чудо патрон, обычный из магазина.
Это я к тому, что на начальном этапе, когда особо опытом ещё не обременён в снаряжении самокрута, вполне можно использовать и покупные. Без добычи не останешься. Главное попасть центром осыпи.

quote:

и Спортинговый патрон не может быть уневерсальным.

В том-то и дело, что для меня он универсальный, я охотник не опытный, специально на гуся не езжу, специально патроны не подбираю. В магазине всегда снаряжены спортинговые. Когда стою на перелёте на берегу гусиные профиля выкидываю, на воду утиные чучела, сам посередине, что прилетело, тому и рад.
Профиля фанерные, чучела пенопластовые.
Опытным охотникам такая тактика может показаться чушью, но пернатые пролетают полюбопытствовать.
Свой опыт хочу адресовать таким-же неопытным охотникам. Главное быть уверенным в патроне, в ружье, в себе.

quote:

Ради эксперимента стрельните по хозяйственному мылу (поставив его плашмя) с 20-30 метров вашим чудо-патроном. Не пробьёт.

Вредны такие эксперименты :-)) В своё время ставил тарелку плашмя на 50м, стрелял по ней. Не билась. Когда потом стрелял по летящей, списывал на то, что обнесло. А потом наступил перелом. Из моего ружья хороший стрелок при мне несколько раз попал по тарелке, летящей далее 50м, и разбил её, причём не на две части. После этого появилась уверенность, и сам начал доставать такие.
Есть конечно хитрости определённые. Например, когда стреляешь по сидячей, часть дробин рикошетит от воды и тоже вносит свою лепту. Когда стреляешь по летящей цели далее 35м., необходимо, чтобы у ружья была осыпь со сгущением к центру, и накрывать цель серединой снопа. Тогда количество перерастает в качество :-))

Там на средненьком видны следы выходные, это тот единственный :-))

охота - 88 09-03-2010 20:39

quote:

Originally posted by greycrow74:

Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.
Насчёт навылет примерно так и есть. Часть дробин застревает под шкурой, часть под пером, часть теряется, т.е непонятно насколько дальше пролетели. С обратной стороны просто отверстия. В прошлом сезоне плотно добывал крякву северную в конце сентября. Немного свиязи, и красноголовиков. Не заметил особой разницы в крепости пера.
На втором фото видно, что дробь мелкая и кучно пришла. Гусь шёл выше уровня деревьев, спереди по диагонали налетал, не менее 30м от меня, точнее сложно сказать. Заряд пришёлся чётко по боковине, кость крыла была раздроблена в нескольких местах. Шлёпнулся винтом сразу, попыток побега не было. Дробь вошла до ливера.
Печёнку испортил, сердце тоже :-(( Глубже не проникла.

Уважаемый greycrow74,я тоже однажды Козла с двадцати метров взял дробью N5, но это не говорит о том что Козлов нужно стрелять пятеркой. Спортинговыми патронами с большим удовольствием стреляю уток и голубей в Сентябре, по Северной этот патрон уже слабоват и перехожу на дробь N5 до самого отлета уток. Гуся в начале сезона стреляю дробью N3,северного и весной дробью N1.П.С. Каждому виду дичи своя дробь и Спортинговый патрон не может быть уневерсальным.

slonik 77 09-03-2010 18:50

Привет всем. Сегодня обнаружил что есть трещина на цевье внутри стоят 3-4 перегородки так вот первая от (приклада)треснута что делать? сходить поменять или нечего страшного. Я так думаю когда они его разбирали и у них плохо снималась и плохо ставилось вот тут были применины усилия и оно лопнуло или это заводской касечек.

Gluk 09-03-2010 18:36

quote:

Originally posted by RVV58:

как раз этот болт и не откручивается -может он на локтайле?

У меня откручивался нормально, но с усилием. Может брызнуть вд-шкой или погреть феном???
Правда откручивал весьма необычным способом, т.к. зацепы под ключ вообще никакие:
Откручивал разводником, зажал его на зацепах болта, упёр в пол под наклоном, ногой чутка придавил ключ и провернул коробку двумя руками :-))

RVV58 09-03-2010 17:41

как раз этот болт и не откручивается -может он на локтайле?

Gluk 09-03-2010 14:22

quote:

Originally posted by RVV58:

Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они
очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.

Там сложного ничего нет, к словам roverona добавлю тока фотку:

Да и еще если есть хоть небольшой износ резьбы на болте, гайку приклада закручивать поаккуратней, чтоб не сорвать резьбу до конца.........

raveron 09-03-2010 14:06

quote:

Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.

Трубку магазина трогать не надо там регулировка. На первой странице, на которую вы ссылаетесь, видно что она не раскручена.
Откручивать саму 049L-трубку возвратной пружины тоже не нужно.
А вот 050G-винт фиксации приклада, можете без всякой опаски открутить.
И проконтролировать состояние 190L-узла возвратной пружины и самой 054В-возвратной пружины(при надобности отполировать). Одноразового проведения ревизии узла будет достаточно.

Pulver 09-03-2010 13:46

quote:

Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.

greycrow74,не могу возразить ,что на 30м N7,5 нельзя убить гуся, но специально стрелять гуся такой дробью я бы не стал.
Раз осенью, налетела тройка серых ,низом, боковые метров ~35,в ружье была 5,нажал, один выпал. Можно было спокойно стрелять еще раз(был с ТОЗ-34)по другому, но что то рот разинул, а точнее обалдел от того ,что он вообще упал. Патрон был самодельный, гусь молодой ,но вся дробь навылет. Шея так вообще местах в трех была перебита.
На гуся пользую N0-1,надо бы перейти на N2-3,но психологически не могу.

greycrow74 09-03-2010 11:04

quote:

Можно ещё раз, какой номер в этих спортинговых патронах? В каком месте утку шьёт утку навылет? Какая утка?
Навылет я понимаю так: попал в середину груди, на спине дырка.

Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.
Насчёт навылет примерно так и есть. Часть дробин застревает под шкурой, часть под пером, часть теряется, т.е непонятно насколько дальше пролетели. С обратной стороны просто отверстия. В прошлом сезоне плотно добывал крякву северную в конце сентября. Немного свиязи, и красноголовиков. Не заметил особой разницы в крепости пера.
i2.guns.ru
i2.guns.ru
На втором фото видно, что дробь мелкая и кучно пришла. Гусь шёл выше уровня деревьев, спереди по диагонали налетал, не менее 30м от меня, точнее сложно сказать. Заряд пришёлся чётко по боковине, кость крыла была раздроблена в нескольких местах. Шлёпнулся винтом сразу, попыток побега не было. Дробь вошла до ливера.
Печёнку испортил, сердце тоже :-(( Глубже не проникла.

RVV58 09-03-2010 10:29

А вот исходя из этой информации на 1 странице:

После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины

охота - 88 09-03-2010 10:19

quote:

Originally posted by RVV58:

Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-ониочень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.

А зачем вам их разбирать, это нужно делать только в крайних случаях.

RVV58 09-03-2010 10:07

Очень познавательный форум, благодаря ему приобрел бенелли рафаелло
элегант комбо -кстати ручку затвора снял только шнурком, как и советовали.
Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они
очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.

охота - 88 09-03-2010 09:57

quote:

Originally posted by greycrow74:

А вы попробуйте :-)) Я тоже раньше не верил. Чуть лучший результат на этих дистанциях даёт траповая пара.

Я же написал что вначале сезона хорошо сбе зарекомендовали по утке(перо не крепкое),растояние до 35метров.

quote:

Originally posted by Михайло:

Можно ещё раз, какой номер в этих спортинговых патронах?

Для патронов спортинг применяется дробь N7,5.

greycrow74 08-03-2010 23:15

quote:

Ну тут вы преувеличиваете,

Если только "Лейка" врёт :-)) Чучела выбрасывал на расстоянии 35м., стоял в камыше на берегу, ближе смысла не было выкидывать-воды по колено. Обычно ути над головой не летали, а были взяты за линией чучел. А ещё мы часто с сыном стояли, так он был в яркой курточке, так что с маскировкой был просто швах.

quote:

спортивный патрон не может быть уневерсальным, особенно по северной утке на 45метров и по гусю в радиусе 30метров.

А вы попробуйте :-)) Я тоже раньше не верил. Чуть лучший результат на этих дистанциях даёт траповая пара.

quote:

Особенно улыбнуло о кучности и тарелке, котрая в эту кучу не пролазит.

Ну не в профиль конечно, а анфас. А вообще ещё раз повторюсь-кучно бьёт.

quote:

Если не трудно, уточните пожалуйста производителя и какой конкретно патрон.
Тоже хочу попробовать.

А не будет ли это рекламой? :-))
Сам стреляю Главпатроном и Азотом 7.5 спортинг, просто беру у дилеров, вот отсюда и выбор. Патроны высокоскоростные, стабильные, отдача детская.
В своё время задела тема про "охотничьи метры", теперь хожу с дальномером.
Сильно помогает, особенно на воде, где расстояние сильно скрадывается.
Привязываюсь к ориентирам в виде кочек, травы, или чучел. Если дичь не влетела в зону поражения, даже не дёргаюсь.
При стрельбе на 45м. дробь проникает в пол мяса, не всегда до ливера достаёт.
На 30м некоторыми дробинами шьёт утку навылет.
Самая дальняя утка была взята на 63м. сидячая, но пришлось стрелять 3 раза. После первого выстрела начала взлетать и раскрылась, получила ещё 2 заряда.
Когда достал, дробь еле под кожу вошла, но этого хватило.

slonik 77 08-03-2010 17:58

Спасибо.

raveron 08-03-2010 17:51

quote:

высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качеству

Если не трудно, уточните пожалуйста производителя и какой конкретно патрон.
Тоже хочу попробовать.

slonik 77 08-03-2010 17:31

Мужики я то все понимаю а спрашиваю потому что первое ружьё сменными дульными сужениями. Я сам прилично снарядил патронов и неплохие они у меня, но и покупными я тоже пользуюсь а в те года далекие когда я еще пацаном стрелял с латунных патронов негде было достать заводские. Придет время и я от стреляю все дульные сужения и постараюсь выложить в инет. Сергею greycrow74 спасибо за ответ.

охота - 88 08-03-2010 17:23

quote:

Originally posted by greycrow74:

Для себя сделал вывод, что высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качеству, а по убойным свойствам по утке, даже северной хороши до 45м.. Это с гарантией из моей крио бени с 0.5. В тушку попадает в среднем 5-7 дробин. Так получилось на моей крио бене, что с 0.5 спортинговым бьёт кучно, без окон до 40м., тарелка не пролазит, а уж утя и подавно. Если зацепил краем, ну тут сам виноват, и патрон ни при чём. По гусю статистики меньше, но те, что пролетали в радиусе 30м. все были моими. Не попасть по такому танку с 30м. сложно. А косточки на крыльях крошатся очень хорошо.

Ну тут вы преувеличиваете, спортивный патрон не может быть уневерсальным, особенно по северной утке на 45метров и по гусю в радиусе 30метров. Спортинговые патроны хорошо себя зарекомендовали на охоте по утке в начале сезона до 35 метров, а по гусю и северной сказка да и только. П.С Особенно улыбнуло о кучности и тарелке, котрая в эту кучу не пролазит.

greycrow74 08-03-2010 17:06

quote:

С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.

Да кто тут спорит-то? Я про старую поговорку-"лучшее, враг хорошего".
Для себя сделал вывод, что высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качеству, а по убойным свойствам по утке, даже северной хороши до 45м.. Это с гарантией из моей крио бени с 0.5. В тушку попадает в среднем 5-7 дробин. Так получилось на моей крио бене, что с 0.5 спортинговым бьёт кучно, без окон до 40м., тарелка не пролазит, а уж утя и подавно. Если зацепил краем, ну тут сам виноват, и патрон ни при чём. По гусю статистики меньше, но те, что пролетали в радиусе 30м. все были моими. Не попасть по такому танку с 30м. сложно. А косточки на крыльях крошатся очень хорошо.
Про магазинные охотничьи патроны выскажу своё мнение. Кроме спортивных, перестал покупать совсем. Качество сильно плавает. После случая, когда на 40м. выпалил десяток фабричных СКМовских патронов по уплывающему подранку с перебитым крылом, а он сбежал в камыш, сильно упало мнение о фабричных охотничьих, хотя спортивными брал сидячую с расстояния около 60м. по дальномеру. Феттер на импорте вроде получше полетел, но всё равно резкости маловато. Так и лежат несколько пачек уже несколько лет. Нужно будет по посуде выпалить.

охота - 88 08-03-2010 16:56

quote:

Originally posted by raveron:

Вы правы 0,5 и патроны заводские до 30 метров реально. Ну а на больших расстояниях это уже дело случая. Обнесет не обнесет, достаточная ли резкость и куча? С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.

+100 и +1.

raveron 08-03-2010 16:24

quote:

Я вообще просто поступаю, стоит на постоянку 0.5, и ничего не меняю. Хватает на всё летающее, что можно съесть. Патрон тоже не кручу, беру стандартный спортинговый. Если попал до 35м., то всё мешком валится

Вы правы 0,5 и патроны заводские до 30 метров реально. Ну а на больших расстояниях это уже дело случая. Обнесет не обнесет, достаточная ли резкость и куча? С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.

охота - 88 08-03-2010 16:19

quote:

Originally posted by slonik 77:

если не трудно можно изредка спрашивать у вас?

Да спрашивайте сколько хотите ,всегда рады вам помочь(здесь не кто не записывал себя в учетеля),только у меня к вам один вопрос: "Если вы прочитали столько книг, почему вы почти всегда говорите не понял?".

greycrow74 08-03-2010 16:00

quote:

slonik 77

Я вообще просто поступаю, стоит на постоянку 0.5, и ничего не меняю. Хватает на всё летающее, что можно съесть. Патрон тоже не кручу, беру стандартный спортинговый. Если попал до 35м., то всё мешком валится, если нет, то сам дурак :-))
Другое дело, если есть желание получить удовольствие от процесса снаряжения, подборки сужения и т.д. Но тогда нужно копаться самому, иначе весь кайф пропадёт.
И ещё-учтите, что маркировка инвекторов, вешь достаточно условная. Не всегда совпадает фактический размер и маркировка (погрешность измеряется в десятках).
А ещё, что чистота обработки поверхности инвектора тоже влияет на осыпь с разными патронами. Величина переходного конуса тоже.
Вывод такой, что разные ружья даже одной модели ведут себя по разному.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны :-))

Пока не начался сезон, бегом на стенд. Крошить посуду, и привыкать к ружью (после подгонки конечно).
Ещё нужно подобрать одежду. Гелевый затыльник при вскидке сильно цепляется.
Может неприятно удивить.

slonik 77 08-03-2010 14:10

quote:

Originally posted by raveron:

Ответы уважаемых участников форума предполагают наличие у вас начальных навыков. У вас скорее всего они отсутствуют. Поэтому совет: Читайте специальную литературу М.М. Блюма, И.Б. Шишкина, В.Н. Трофимова набирайтесь знаний. После этого вы начнете понимать, что отвечают вам опытные товарищи. А так

Вот по этому я и спрашивал опытных а на счет навыков это вы зря.
Я много читал но все такие умные........ не в обиду, по этому закроем мои вопросы, если не трудно можно изредка спрашивать у вас?

Vadim 74 08-03-2010 14:00

quote:

Не знаю как они могут быть связаны: патронник на 89 и кучность?
Может вы под кучностью несколько другое понимаете, нежели отношение количества дробин попавших в круг определенного диаметра к количеству не попавших?
И как ружьё само по себе (даже с фиксированными чоками) может быть кучным? Это же нонсенс. Да. Я согласен, с тем, что производитель что-то там пишет в паспорте насчёт кучности, но разный патрон и вот вам разная кучность.
И опять же, причём здесь супер-магнум?

Сам патрон 89 не очень кучно бьет. Но я имел в виду то, что несоответствие патрона 70мм и патронника 89 может влиять на кучность. Также может влиять и то как сделан патронник. Насчет патронов не спорю, но даже сама сверловка ствола имеет значение, независимо от того какие используются чеки. С уважением.

Vadim 74 08-03-2010 13:04

quote:

По скорострельности особенно на начальном этапе эксплуатации(отсутствие опыта), помпа значительно уступает ружьям п\а. Дергать помпу дома это одно, на охоте совсем другое. Утка, гусь и т.д. на этих охотах поймете преимущества п\а.

Полностью с вами согласен. Просто каждый сходит с ума по своему.

Vadim 74 08-03-2010 13:00

quote:

А в том, что супер-магнум недостатка не видите?

Я за кучностью не гоняюсь, если вы это имели в виду. 8 лет стреляю с очень кучного ружья, много промахов до 30ти метров.

raveron 08-03-2010 12:52

quote:

в том ,что это помпа я вижу много достатков

По скорострельности особенно на начальном этапе эксплуатации(отсутствие опыта), помпа значительно уступает ружьям п\а. Дергать помпу дома это одно, на охоте совсем другое. Утка, гусь и т.д. на этих охотах поймете преимущества п\а.

Vadim 74 08-03-2010 12:43

quote:

Многие начинали с помпы и я в том числе

У меня двадцатилетний опыт охоты. А понравилось оно мне прежде всего внешне, и в том ,что это помпа я вижу много достатков. В бенелли влюблен очень давно, просто небыло возможности приобрести.

raveron 08-03-2010 12:39

quote:

Никаких тебе лишних инерционных затворов.

А что с инерционным затвором не так? Почему он лишний?
QUOTE]Я это на полном серьёзе пишу. Оно тоже мне нравится именно как охотничий вариант.[/QUOTE]
Не хотите добавить в свою коллекцию?

raveron 08-03-2010 12:37

quote:

Originally posted by slonik 77:
Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.

Ответы уважаемых участников форума предполагают наличие у вас начальных навыков. У вас скорее всего они отсутствуют. Поэтому совет: Читайте специальную литературу М.М. Блюма, И.Б. Шишкина, В.Н. Трофимова набирайтесь знаний. После этого вы начнете понимать, что отвечают вам опытные товарищи. А так

raveron 08-03-2010 12:21

quote:

супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.

Многие начинали с помпы и я в том числе. На охоте основная ошибка при перезарядке не законченность действия. Это проходит при большом настреле. В последствии все равно переходишь на ружья п\а.

slonik 77 08-03-2010 12:09

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да у вас через пост слово не понял! На сем разговр с вами заканчиваю, так как вы не хотите понимать того что вам говорят. Извеняйте!

охота - 88 08-03-2010 12:07

quote:

Originally posted by slonik 77:

Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.

Да у вас через пост слово не понял! На сем разговр на данную тему с вами заканчиваю, так как вы не хотите понимать того что вам говорят. Извеняйте!

Vadim 74 08-03-2010 12:06

Спасибо

slonik 77 08-03-2010 12:02

quote:

Originally posted by охота - 88:

Уважаемый slonik 77 я незнаю с каких патронов вы стреляете, как вы стреляете и на какие дистанции, поэтому как не дикарь повторюсь еще раз лично для вас, хотите узнать возмодности своего ружья, пойдите в тир и пристреляйте свое ружье, тогда будите знать какой бой у вашего оружия.

Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.
[/QUOTE]А то что каждое ружьё надо самому конкретно пристреливать это и к бабки не ходи. [/QUOTE]

охота - 88 08-03-2010 11:58

quote:

Originally posted by Vadim 74:

супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.

Сочуствую вам!

Vadim 74 08-03-2010 11:56

quote:

Если вы уже определились с выбором Benelli М2, то нет большой разницы Camo или нет.

Raveron спасибо за ответ. Мучусь я от того, что видел покрытие камо на стоеджере после трех лет эксплуатации, то ну его нафиг, шейка и цевье белые. Надеюсь, что бенелька так не трется. А выбрал я не М2, а супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.

охота - 88 08-03-2010 11:56

quote:

Originally posted by slonik 77:

Ну мы наверно не дикари чтобы везде на своих ошибках учится!

Уважаемый slonik 77 я незнаю с каких патронов вы стреляете, как вы стреляете и на какие дистанции, поэтому как не дикарь повторюсь еще раз лично для вас, хотите узнать возможности своего ружья, пойдите в тир и пристреляйте свое ружье, тогда будите знать какой бой у вашего оружия и какие инвекторы нужно будет использовать вам для различных видов охоты и дистанций стрельбы.

slonik 77 08-03-2010 11:44

quote:

Originally posted by охота - 88:

+100. Все хотят готового рецепта!

Ну мы наверно не дикари чтобы везде на своих ошибках учится!

охота - 88 08-03-2010 11:35

quote:

Originally posted by raveron:

Ответ прозвучал, вот только вы его не поняли. Не в обиду

+100. Все хотят готового рецепта!

slonik 77 08-03-2010 11:31

Вам вот это forummessage/60/324 от Пронькина нравится
За это огромное спасибо.

slonik 77 08-03-2010 11:19

Ладно с вами все понятно не кто не может конкретно рассказать свои тонкости хотя я же не спрашивал кого попало ну напрем ел у кого ружьё иж-27 а именно такое как у меня.
(Ну как я вам скажу, что стреляю 0,25 вальшнепа, 0,5 утку с подхода, 0,75 утку на пролёте, пулей из цилиндра, лису скрадываю с полным чоком? Так что ли? А патроны какие делаю, тоже указать? Вы именно такие и снарядите? Но не думаю, что они у вас окажутся именно такими же.)
Здесь очень близко по сути.
А то что каждое ружьё надо самому конкретно пристреливать это и к бабки не ходи.

raveron 08-03-2010 11:04

quote:

так получается что конкретного ответа я и не прочитал все где-то около) не в обиду.

Ответ прозвучал, вот только вы его не поняли. Не в обиду .

quote:

Я хотел просто и доступно а не экспериментировать

Без пристрелки патрона, на конкретном ружье и чоке, вы не будите знать ни кучность этого патрона, ни равномерность осыпи, ни резкость боя с привязкой к температуре. Все это делается индивидуально для комбинации ружьё-чок-патрон-номер дроби-заряд пороха-тип пыжа-способ закрытия патрона(завальцовка или звезда). Вот такая вот арифметика. При любом другом подходе эффективность использования ружья будет низкая. Единственно, что вы получите от Бенельки только безотказность.

slonik 77 08-03-2010 10:48

quote:

Originally posted by охота - 88:

Лучьше сразу это сделайте, возьмите мишени , патроны которыми собираетесь стрелять и отсреляйте.

Вот по этому и спрашиваю что (я стреляю с чека 0,75 например дробь N5) берется чек и проверяется, а так и сам получается все чеки перепробуеш все патроны дробовые тоже и в конце также кто та будет спрашивать а с ко кого чека вы стреляете а я ему возьми все чеки перепробуй и найдёш самое оно О.

охота - 88 08-03-2010 10:25

quote:

Originally posted by slonik 77:

а там я и сам смогу выбрать что мне подходит а что нет, в принципе ружья одинаковые 18,4 длинна одинаковая 710 разница должна быть небольшая.

Лучьше сразу это сделайте, возьмите мишени , патроны которыми собираетесь стрелять и отсреляйте.

slonik 77 08-03-2010 10:16

Огромное спасибо за ответ но чета я так и не понял конкретно ответа, каким чеком стреляете постоянно дробью или вы его постоянно меняете после каждой охоты (что я стреляю 3-5 контейнерной - бес контейнерной с 0,5-0,75-цилиндр, весной-осенью-зимой, а так получается что конкретного ответа я и не прочитал все где-то около) не в обиду. Я хотел просто и доступно а не экспериментировать все таки ружье это у вас не первый сезон, а там я и сам смогу выбрать что мне подходит а что нет, в принципе ружья одинаковые 18,4 длинна одинаковая 710 разница должна быть небольшая.
А по поводу первого вопроса так это у меня иж-27 я с ним тоже и в дождь и в снег и действительно он покрывается какими та пятнами где то прочитал про это я его стал дома протираю вд-40 и оставляю в сейфе до следующего раза. Вот так я вылечил эту болезнь, теперь гораздо лучше он защищен.

raveron 08-03-2010 00:47

quote:

ответьте пожалуйста, сильно ли оно стирается на шейке приклада и на цевье? Мучит вопрос, покупать камо или просто пластик.

Вечного ничего нет. Вообще внешнее покрытие(воронение) на стволах Бенелли имеет тенденцию к коррозии. Покрытие Camo от этого хорошо защищает. Насчет истирания Camo ничего не скажу. Встречались ружья в основном со сколами и мелкими выщербленками. Проблема не большая подкрасил и всё. Если брать ружьё в варианте M2 Comfortech(без Camo), хороший уход за ним сохранит вам его на долгие годы. Не понимаю ваших мук выбора. Если вы уже определились с выбором Benelli М2, то нет большой разницы Camo или нет. И то и другое прекрасные ружья.

Vadim 74 08-03-2010 00:08

quote:

Привiт Vadim. Бажано використовувати для спiлкування росiйську мову, як мову мiжнацiонального спiлкування. (Привет Vadim. Желательно использовать для общения русский язык, как язык межнационального общения.)

Извините если что не так. Не мог подумать, что одна строчка на украинском языке кого- то зацепит. Вообще написал по приколу. Лучше ответьте на мой вопрос. Буду очень признателен.

raveron 07-03-2010 22:38

quote:

Originally posted by Vadim 74:
Буду дуже вдячний за вiдповiдь.

Привiт Vadim. Бажано використовувати для спiлкування росiйську мову, як мову мiжнацiонального спiлкування. (Привет Vadim. Желательно использовать для общения русский язык, как язык межнационального общения.)
Кстати, поздравляю вас с избранием Януковича президентом Украины.

slonik 77 07-03-2010 18:45

Здравствуйте Михайло подскажите, пожалуйста я так понимаю у вас тоже м-2 камо
1.Облезет покрытие если его протирать маслом или вд-40 и оставлять так в сейфе?
2.Да а если на гелиевые вставки , затыльник попадет маслом или вд-40
3.У нас сужение 18.4 каким чеком стреляете постоянно дробью а какой пулей (просто у моего знакомого есть бенели рафаело так там 18.3 и он стреляет 0,75 говорит очень нравиться а пулей гуаланди из 0,5
Если не затруднит заранее спасибо!

Vadim 74 07-03-2010 17:26

Здравствуйте уважаемые участники даной темы. Скажите пожалуйста, есть ли на предыдущих страницах фото ружей с покрытием камо, после нескольких лет эксплуатации? Если нет, то ответьте пожалуйста, сильно ли оно стирается на шейке приклада и на цевье? Мучит вопрос, покупать камо или просто пластик. Буду дуже вдячний за вiдповiдь.https://forum.guns.ru/forums/icons/icon7.gif forums/icons/icon7.

Modano 07-03-2010 16:02

quote:

Originally posted by Зелек:

дульный компенсатор-отверстия в начале ствола.

Crio Ported Barrels
Nearly eliminates muzzle climb, allowing for fast second target acquisition
Говорим об одном и том же,только я слышал в употреблении "ствол с портами" чаще, чем дульный компенсатор на Бенелли.

quote:

Originally posted by Зелек:

по ссылке-посмотрите на ствол в приближенном варианте

Я его(SuperSport) и потрогать могу.

Зелек 07-03-2010 15:37

дульный компенсатор-отверстия в начале ствола. снижается отдача. по ссылке-посмотрите на ствол в приближенном варианте. отверстия легко заметить.

Modano 07-03-2010 12:33

А где по ссылке дульный компенсатор на Benelli?Или Вы имеете ввиду порты?!Или чоки?А ссылка в этой теме известная...

Зелек 07-03-2010 01:05

www.benelliusa.com

Modano 07-03-2010 00:25

quote:

Originally posted by Зелек:

Коррозия 4 см под дульным компенсатором.

Не понял. Где?

Зелек 06-03-2010 23:45

Вернули деньги. Коррозия 4 см под дульным компенсатором.

охота - 88 06-03-2010 20:21

quote:

Originally posted by Зелек:

Месяц назад приобрел в кольчуге супер спорт, оказалось бракованным.

И что вам не поменяли или деньги вернули?А не подскажите в чем брак был?

Зелек 06-03-2010 18:46

Месяц назад приобрел в кольчуге супер спорт, оказалось бракованным. Ружье было последнее.

охота - 88 06-03-2010 17:41

quote:

Originally posted by Зелек:

Подскажите. Где сейчас в Москве или в подмосковье есть ружье Benelli super sport немогу найти.

Плохо ищите! Обратитесь в магазин Кольчуга.

Зелек 06-03-2010 16:58

Подскажите. Где сейчас в Москве или в подмосковье есть ружье Benelli super sport немогу найти.

slonik 77 06-03-2010 16:49

Все спасибо!

raveron 06-03-2010 16:25

quote:

Привет мужики ну вот и я приобрел бенели м-2 камо 710. Я восторге

Поздравляю.

quote:

затыльник снял там гайка её надо подтягивать снова или просто следить за ней, чтобы не откручивалась.

Ничего там само по себе не откручивается. Один раз только отрегулируйте отвод-погиб(если это нужно) и не надо больше трогать. Уважаемый slonik 77, поти все вопросы которые вы задаете уже обсуждались именно в этой теме "Семейство инерционных Benell...". Присоединяюсь к совету уважаемого Михайло читайте всё-таки тему. В ней найдете много полезного для себя и своего ружья. Поймите, участникам ветки не интересно читать повторы.

slonik 77 06-03-2010 15:34

Привет мужики ну вот и я приобрел бенели м-2 камо 710. Я восторге, оказывается все очень даже просто и собирается и разбирается, не то что в магазине наверно быстро они забывают как это делается. Я сам собрал и разобрал вот только еще не опробовал в деле ну надеюсь скоро. Что нужно сделать снова, затыльник снял там гайка её надо подтягивать снова или просто следить за ней, чтобы не откручивалась. 2- сзади в подствольнике стоит красная пластмассовая вставка это ограничитель что ли. В усм надо лазить или нет.

bensi 06-03-2010 12:14

а чем штатная не нравится? непонятно... может уже привык? хмз

raveron 05-03-2010 10:06

quote:

Originally posted by Михайло:
А мне кажется, что такая конструкция как-то толковей что-ли.

Да конечно. Но Hiviz PM2003 хороша своей универсальностью. Подойдет к планке любой ширины. Прикрутить можно, в наборе есть 5-ть винтиков для любого типа оружия всех производителей. В наборе также идет 9 вставок оптоволокна разного цвета: красный, зеленый, белый. Они имеют диаметр 2,4мм; 3,3мм и треугольные H-3,7мм. А крепить, даже мной описанным способом не слишком сложно. Масло можно использовать любое жидкое, в том числе оружейное. UHU plus endfest 300 можно заменить на Момент Cупер Эпокси. Его везде продают. Наносить эпоксидный клей снизу нужно очень тонким слоем, обходя отверстия и края на 0,5 мм. Стираем излишки клея. Через десять минут ещё раз стираем клей, т.к. может ещё немного выдавить. На смазанную маслом планку клей не прилипнет.
Всё.

quote:

И сейчас, руководствуюсь ещё и вот каким соображением: дальние цели требуют плавной и точной поводки (длинный ствол - из-за его большей инерционной массы), ближние - наоборот требуют резвости в движениях (короткий ствол - меньшая инерционная масса). И это правило на практике себя оправдывает.

Полностью с вами согласен.

ikar007 05-03-2010 03:44

quote:

Разводной ключик + прокладка. В качестве прокладки я использовал прешпон(плотный тонкий картон). Да и попрыскайте предварительно WD-40.

Спасибо.

tirtir1 04-03-2010 23:08

тренироваться надо больше - тогда и мушка и планка и прочие факторы не так важны, а результат будет

raveron 04-03-2010 23:05

Разводной ключик + прокладка. В качестве прокладки я использовал прешпон(плотный тонкий картон). Да и попрыскайте предварительно WD-40.

Pulver 04-03-2010 22:56

quote:

или достаточно взять плоскогубцы и через тряпочку ,против часовой отвернуть.

Вполне достаточно. У моего ДеЛюкса стояла на локтайте.

tushich 04-03-2010 22:48

На своем Комфорте открутил пассатижами без подогрева. Так же и закрутил.

ikar007 04-03-2010 22:27

А что бы открутить штатную мушку на "комфорте",есть ли какая нибудь специфика, (например нужно ли ствол подогреть)или достаточно взять плоскогубцы и через тряпочку ,против часовой отвернуть.

raveron 04-03-2010 12:46

quote:

А мушка выше стала? и на сколько?

Да выше, на 0,9 мм.

raveron 03-03-2010 23:14

quote:

разница в длине прицельной линии у 711мм ствола и 762мм - ничтожна.

50мм это не фунт изюму. Стволы разной длины, под разные потребности. Было бы все равно, то и производители оружия не напрягали бы себя и выпускали бы только 710 или например 660мм(тоже разница всего на 50 мм) .
А если серьёзно, то от стрелка и от патрона больше зависит, чем от длинны ствола. Многочисленные примеры на охоте, тому подтверждение.

Pulver 03-03-2010 22:57

quote:

Ну кроме того, что не перекрывает цель.

Вот чем меньше перекрывает, тем и точнее. Но к дробовой стрельбе, по быстро перемещающейся цели имеет мизерное отношение как и длина прицельной линии тоже. Ни в том ни в другом случае мы в саму цель не целимся.
Я думаю хватит об этом ,все прекрасно понимают, что разница в длине прицельной линии у 711мм ствола и 762мм - ничтожна.

raveron 03-03-2010 22:21

Вот тоже, перечень комплекта состоящего из 5-ти витиков для любого типа оружия производителей, входящего в Hiviz PM2003 (2.5 мм диаметр X 0.45мм резьба, 3 X 0.5, 3 x 0.6, 3.43 X 0.53, 5-40").
www.all4hunt.ru
www.all4hunt.ru
http://www.ohotaservice.ru/index.php?productID=1129
Обратите внимание там ничего не сказано о 2,6 мм. И сама оригинальная резьба на мушке, как видно на выложенном мною фото тоже равна 2,5 мм.

greycrow74 03-03-2010 21:16

quote:

если установить на более короткий ствол мушку меньшего размера(не путать с низкой)чем на более длинном стволе, то преимущества длинного ствола, в плане его лучшей точности - опять меркнут.

Пойду на раструбы маленькую мушку поставлю, и пойду стрелять траншею :-))
Если серьёзно, то совсем не понял, что даёт применение маленькой мушки, при отсутствии целика для дробового выстрела. Ну кроме того, что не перекрывает цель. Так того-же эффекта можно добиться другим, более простым способом.
Что-то полезли в дебри, всё меньше начинаю понимать о чём речь.

Pulver 03-03-2010 21:03

quote:

Верю тому что вижу.

Не забывайте, что наружний диаметр резьбы всегда идет в минусе от номинала, иначе просто не закрутить. Жаль у меня не осталось упаковки от мушки которую я покупал для Бенелли ,где была таблица в которой были указаны разные производители ружей и какая у них резьба мушки. У Бенелли - 2,6мм.Тоже самое было в сводном каталоге у продавцов в магазине. А вот к примеру у Винчестера 3 или 4 разных диаметра.
Путаница в это дело вносится вот этим.
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/ItalFly/
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/TRUGLO/1170.php
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/8538.php

quote:

Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону.

Да не спорю я с этим!Но также могу добавить, если установить на более короткий ствол мушку меньшего размера(не путать с низкой)чем на более длинном стволе, то преимущества длинного ствола, в плане его лучшей точности - опять меркнут.
А вообще я был и остаюсь приверженцем более длинных стволов, при их худшем балансе и независимо от длинны их прицельной линии.

raveron 03-03-2010 20:42

quote:

А мушка выше стала? и на сколько?

Совсем немного. Если нужно точнее завтра замерю на Бенельки сына и на своей.
Результат сообщу.

Dr.Shooter 03-03-2010 18:42

видимо на высоту самой вышки

nadvikov 03-03-2010 18:12

quote:

Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003

А мушка выше стала? и на сколько?

raveron 03-03-2010 14:53

Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону.

raveron 03-03-2010 14:28

quote:

raveron,шаг резьбы точно не помню какой(если надо могу померить),но диаметр не 2,5мм ,а 2,6мм это точно.

Верю тому что вижу.

Pulver 03-03-2010 13:56

quote:

2,5мм х 0,45

raveron,шаг резьбы точно не помню какой(если надо могу померить),но диаметр не 2,5мм ,а 2,6мм это точно.
Знаю точно потому, что в свое время не нашел такую плашку и пришлось переререзать резьбу в планке под 3мм.

Pulver 03-03-2010 13:46

quote:

Pulver, вы согласны с этим? Мне кажется, что мы говорим на разных языках об одном и том-же, но понять друг друга не можем.

Я и не спорил, что ружье с более длинным стволом имеет более длинную прицельную линию(планку),вот на сколько она нужна и удобнее, это дело вкуса и привычки. Вам,стреляющему с ОТКРЫТОЙ планкой, паз ствольной коробки удлиняет прицельную линию, чего тут спорить то,я и сразу сказал об этом.

quote:

Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??
Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом.

Для меня стреляющего по планке - все равно какой она длины(в пределах разумного конечно).

raveron 03-03-2010 10:44

quote:

Резьбы на беньках одинаковые.

2,5мм х 0,45

raveron 03-03-2010 10:42

quote:

Тогда действительно может быть лучше посадить на фиксатор винт, во избежание того что резьба при стрельбе вдруг прослабнет и это основание мушки начнёт вокруг винта вращаться?

Думаю что того, что вы предлагаете будет достаточно.
Но я воспользовался другим способом.
Планку ружья смазал жидким маслом(подойдет масло для часов, электрических бритв). На низ платформы мушки после обезжиривания нанес UHU plus endfest 300-эпоксидный двухкомпонентный сверхпрочный клей. Прикрутил винтиком посаженным на синий локтайт. На нижней стороне платформы образовалась ответная планки ружья рефленка. Она не позволяет ей крутиться.

PriyS 03-03-2010 10:35

quote:

Originally posted by raveron:

Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003.Крепится одним винтиком.
Оптоволоконные вставки зеленые, красные, белые - разных размеров и форм идут в комплекте. Винтики, тоже под все типы мушек, идут в комплекте.
forum.guns.ru

А на Раффаелло подойдет такая мушка? Там винтик в комплекте один или несколько разных?

raveron 03-03-2010 09:46

quote:

Она П-образная (как седельныйкронштейн) или плоская?

Она плоская.

quote:

покажи фотографию установленной на планку мушки

Пожалуйста.

охота - 88 03-03-2010 07:08

quote:

Originally posted by jahimees:

А от моей бенелли крио чёки к ДТ10 не подходят.

У вас инвектор крио плюс(второго поколения), а у меня крио(первого поколения). При одинаковой длине иеюм разное раположение резьбы .

ikar007 03-03-2010 01:53

Спасибо. Подскажи пожалуйста ,а винтик на какой нибудь "фиксатор" сажал?
В отношении короткого пулевого ствола на 550мм с винтовочным прицелом, есть ли какие нибудь решения по мушке и целику т.к на мушке просто белый штрих что зимой не очень удобно.

raveron 03-03-2010 01:35

quote:

На Benelli comfort мне не нравится штатная мушка, посоветуйте какую можно из hiviz или truglo вкрутить вместо штатной, (длинные на магнитах, и клею тоже не хочется)Извиняйте ,если тема уже обсуждалась.

Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003.Крепится одним винтиком.
Оптоволоконные вставки зеленые, красные, белые - разных размеров и форм идут в комплекте. Винтики, тоже под все типы мушек, идут в комплекте.

jahimees 03-03-2010 00:33

quote:

Originally posted by охота - 88:

Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо

А от моей бенелли крио чёки к ДТ10 не подходят.

ikar007 02-03-2010 23:51

На Benelli comfort мне не нравится штатная мушка, посоветуйте какую можно из hiviz или truglo вкрутить вместо штатной, (длинные на магнитах, и клею тоже не хочется)Извиняйте ,если тема уже обсуждалась.

охота - 88 02-03-2010 22:13

quote:

Originally posted by tushich:

Надо бы NN 7 и 5 попробовать, думаю и 0,75 бы не плохо отстрелялся

Это было проведено в первую очередь но взачет нешло, так как инвектор подбирался под крупную дробь, замеры показали что чок 0.75 тяготит к единице, а 0.5 к 0.7 что мне было и нужно для стрельбы на дистанции до 50 метров, для охоты на гуся. Так что все обозначения это условность и инвекторы нужно подбирать под конкретный ствол и дробь+ проводить истенные замеры внутреннего диаметра инвектора.

greycrow74 02-03-2010 22:11

Выкиньте мушку. Для дробового выстрела она не нужна. Тогда по вашему прицельная линия удлиннится?

quote:

Никакого тут ВЕЛИКОГО СМЫСЛА одна голая геометрия

Геометрия конечно голая, но от этого смысл не меняется.
Вспомнил тут тренажёр старенький. Мишенька на указке с отверстием посередине. И ружьё, закрепленное на станке. Человек с мишенькой передвигает её, а другой человек целится. Когда прицеливание произведено, делается отметка. И так несколько раз.
Потом смотрят, насколько друг от друга отстоят точки. Так вот, я уверяю вас, что с более длинным стволом результат будет лучше. Если мушку убрать совсем, то планку нужно приоткрыть, а целиться по дорожке.
Я считаю, что целиться из более длинного ружья удобнее, чем из короткого, а длина прицельной планки при этом не главное.
Уважаемый Pulver, вы согласны с этим? Мне кажется, что мы говорим на разных языках об одном и том-же, но понять друг друга не можем.
И ещё, бывают ружбайки и без прицельной планки. Точнее с кусками оной. Пример-МЦ-6 Тульская forummessage/173/55

tushich 02-03-2010 21:52

quote:

Originally posted by охота - 88:

дробь N3,больше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность.

Надо бы NN 7 и 5 попробовать, думаю и 0,75 бы не плохо отстрелялся.

Pulver 02-03-2010 21:46

quote:

Тут великий смысл в другом. Так как мушка располагается дальше от глаза, то прицеливание становится более строгим (угловая погрешность).

Никакого тут ВЕЛИКОГО СМЫСЛА одна голая геометрия ,поэтому с последним предложением спорить просто безсмыслено. О чем и написал ранее

quote:

Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза.

tushich 02-03-2010 21:37

quote:

Originally posted by slonik 77:

Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.

Бери CrioComfort,отличное ружье!

Pulver 02-03-2010 21:36

quote:

прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть,....

Ясно..., теперь будем её считать растоянием от зрачка до цели, пардон,до точки столкновения дробового снопа и целью.
Только тогда причем тут вообще длина ствола.

greycrow74 02-03-2010 21:34

Немного дополню. Длина прицельной линии сама по себе не особо важна. Как было правильно замечено

quote:

по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь.

Тут великий смысл в другом. Так как мушка располагается дальше от глаза, то прицеливание становится более строгим (угловая погрешность). Это является плюсом на больших дистанциях, и минусом на малых.
В соответствии с этим, что высокая планка, что низкая всё равно. При большей длине стволов прицеливание становится более строгим.
Надеюсь ясно выразился?

greycrow74 02-03-2010 21:25

quote:

Уважаемй Pulver прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть, есть и такие ружья

"Для гладкоствольного ружья прицельная линия - это мнимая линия, проходящая строго через середину прицельной планки ствола (стволов) и основание мушки. При совпадении луча зрения с прицельной линией стрелок видит только одну мушку, располагающуюся посередине прицельной планки и верхнего контура щитка ствольной коробки. Правда, многие стрелки высокой квалификации стреляют на стенде с так называемой "видимой" планкой (зрачок глаза у них находится несколько выше прицельной линии ружья, примерно на высоту 2-3 спичек, если их положить друг на друга и на планку ружья у казенного среза стволов). Такое положение зрачка глаза, во-первых, улучшает обзор, что положительно сказывается на восприятии вылета мишени (особенно на траншейном стенде), во-вторых, облегчает осуществление контроля стволов в процессе поводки."
Это небольшая цитата, для размышления. И заодно к старому вопросу, о высоте планки :-))
З.Ы. на криокомфорте с обычной планкой, паз в ствольной коробке является частью прицельной линии.
Если планка высокая, то строго говоря, согласно определению прицельная линия действительно не удлинняется (за что её и не люблю).

охота - 88 02-03-2010 21:01

quote:

Originally posted by Pulver:

Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом. На остальных(с высокими планками),все как у всех ,в том числе и на двудулках - планка(прицельная линяя)всегда короче длинны ствола. Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза. Лично для меня, когда ружье прикладисто и центр осыпи совпадает с точкой прицеливания, то по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь. По балансу 700мм ствол или 750 ощютить, но разницу в длине планки не увидишь.

Уважаемй Pulver прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть, есть и такие ружья .

Pulver 02-03-2010 20:48

quote:

По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см.

quote:

+1 Прицельная линия моей Бенелли Крио(стол 710мм) длиннее на 80мм прицельной линии моего спортивного ружья с стволом 810мм,но при этом ружья имеют одинаковую длинну.

Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??
Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом. На остальных(с высокими планками),все как у всех ,в том числе и на двудулках - планка(прицельная линяя)всегда короче длинны ствола. Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза.
Лично для меня, когда ружье прикладисто и центр осыпи совпадает с точкой прицеливания, то по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь. По балансу 700мм ствол или 750 ощютить, но разницу в длине планки не увидишь.

greycrow74 02-03-2010 19:47

Всё понятно :-))
Но ещё добавлю, что стоит учесть конституцию самого стрелка.
Я не против длинных стволов, я только против необоснованного стремления к "побольше". Если выбор осознанный, то ради бога.

raveron 02-03-2010 19:29

quote:

Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.

Так именно в этом ключе и говорилось.

quote:

Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее

: Писал автор и я с ним согласен.

охота - 88 02-03-2010 16:29

quote:

Originally posted by greycrow74:

По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см. Хватает на всё. А ворочать оглоблей тоже не всегда удобно :-))В некоторых случаях плюс становится минусом. Не всегда-чем больше, тем лучше. Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.

+1 Прицельная линия моей Бенелли Крио(стол 710мм) длиннее на 80мм прицельной линии моего спортивного ружья с стволом 810мм,но при этом ружья имеют одинаковую длинну. Что касется Бенелли с стволом 760 мм для меня лично эти ружья не подходят.

quote:

Originally posted by slonik 77:

Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.

Бери.

slonik 77 02-03-2010 16:19

Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.

greycrow74 02-03-2010 16:11

quote:

+1
Длиннее ствол, длиннее прицельная планка. Тоже немаловажный плюс.

По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см. Хватает на всё. А ворочать оглоблей тоже не всегда удобно :-))
В некоторых случаях плюс становится минусом. Не всегда-чем больше, тем лучше.
Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.

охота - 88 02-03-2010 15:34

Сегодня получил от немцев посылку(через Кабелас и Брайли не получилось заказать, на Россиию не отправляют) с наружными инвекторами Брайли под крио резьбу, один инвектор 0,5,второй 0,75.Отстрелял на 35 и 45 метров патронами Главпатрон 32г дробь N3,болше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность. Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо и дал хорошую равномерность и кучность на 45 метров. П.С. Себе оставил 0.5,а друг выпросил 0.75 для себя, отдал ему по входной цене.

slonik 77 02-03-2010 12:59

quote:

Originally posted by Михайло:
Но ведь уже ответили. Вон какая толстая колбаса.

Так отвечают большинство на форуме, но вить это не есть хорошо. Многие отказываются потом общаться на форуме ти-по я спросил а они мне сылку, читай, все уже было, а человек задает конкретный вопрос и хочет получить сразу конкретный ответ этим и ценится форум!

raveron 02-03-2010 12:50

quote:

Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее (наверно потому что я тот дурак который верит в длинный ствол)

+1
Длиннее ствол, длиннее прицельная планка. Тоже немаловажный плюс.

slonik 77 02-03-2010 08:01

Для этого и создавался форум чтоб спрашивать, отвечать и общаться может я не прав!

slonik 77 01-03-2010 21:35

Ну вот уже гораздо веселее а то я не спец а в магазине не рыба не мясо молчат как партизаны.

охота - 88 01-03-2010 21:33

quote:

Originally posted by slonik 77:

Да ребята я тоже сегодня был в магазине и тоже смотрел ружья, я все таки остановился на 2 ружьях это бенели комфорт и м-2 камо.

Бери М-2 камо, высокая планка, на гуся можешь магазин добавить, нержавеет ствол. П.С Но Бенелли Крио лучьше .

slonik 77 01-03-2010 21:32

Да не с иж-27 я как и все послушал и взял, а сей час просто думаю что у меня есть собачка и в принципе я и в лесу бываю. Просто когда я беру комфорт мне кажется вот это да какой длинный ствол.

npocak 01-03-2010 21:19

Михайло вы как то резко очень.

Skonik 77 покупайте то что понравилось больше, оба ружья отличные. Если вы много и часто охотитесь в лесу то со стволом 710 (М2) вам конечно удобней будет. Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее (наверно потому что я тот дурак который верит в длинный ствол )))), Я просто уверен что на какой то % из результата отстрела 2ух ствол 710 и 750 , 750 покажет себя чуть лучше ) )
И кстати с ИЖ27 на Низкую планку реально перейти, да ещё как, (я как пример). А вот обратной перейти считаю не возможно , когда беру в руки свой ИЖ27 то просто не доумиваю как и стрелять то, всё как будто не родное..

slonik 77 01-03-2010 21:05

Так точно плохо снималось, а одевалось надо было просто точно завести ствол и ок. А нас чет планки то да м-2 лег идеально.

slonik 77 01-03-2010 18:47

Да ребята я тоже сегодня был в магазине и тоже смотрел ружья, я все таки остановился на 2 ружьях это бенели комфорт и м-2 камо. Да чуть не забыл цены подняли прилично, было 76 с копейками а стало 81 с копейкой. Так вот когда разобрали бенели комфорт и м-2 камо то при сборки м-2 камо не смогли сразу собрать что та не получалось, а комфорт с пол пинка. Я просматривал все стволы и что я увидел в конце дульного среза на м-2 немного цвет был другой похож на перекаленный метал что ли а у комфорта такого ну под чти нет, также насадка у м-2 тоже была перекаленного цвета а у комфорта нет, и даже немного по толщине по толще. Так вот что скажете что взять м-2 или комфорт?

jahimees 01-03-2010 13:05

лично мне думается что заклинил запорный механизм.

jahimees 01-03-2010 12:50

Да полностью сняли всё,остался только корпус и трубка. Потом через трубку пытались стучать по затвору.

jahimees 01-03-2010 12:30

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

когда вынимали, не посмотрели, где и как заклинил?

смотрели, сравнивали с другим ружьём,непонятно.

quote:

Originally posted by raveron:

При снятом стволе и УСМ, затвор не могли вытащить?

И возвратную пружину вытащили, остался только затвор в корпусе.

raveron 01-03-2010 11:01

quote:

Сегодня в тире на М2 заклинил затвор в заднем положении. Такого ещё небыло никогда. Разобрали всё,кое как вытащили затвор. Внешний осмотр ничего не дал, всё в порядке. Собрали, работает

При снятом стволе и УСМ, затвор не могли вытащить?
С таким встречался, только когда человек при падении на ружьё погнул трубку возвратной пружины.
Коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины, тоже может не возвращать затвор в переднее положение, но заклинивания при этом не происходит.

Dr.Shooter 01-03-2010 00:08

когда вынимали, не посмотрели, где и как заклинил?

jahimees 28-02-2010 23:32

Сегодня в тире на М2 заклинил затвор в заднем положении. Такого ещё небыло никогда. Разобрали всё,кое как вытащили затвор. Внешний осмотр ничего не дал, всё в порядке. Собрали,работает.

Dr.Shooter 28-02-2010 22:28

quote:

Originally posted by slonik 77:

что та я не нашел где 7 и 2?

немудрено

slonik 77 28-02-2010 22:19

В моих одинцовских (7 и 2) так точно не учили. [/B][/QUOTE]

Alex(-ей) Йурич что та я не нашел где 7 и 2?
Я наверно плохо учился (стрелял с рагатки, гонял маслы, ездел на рыбалку и охотился на фазанов с зайцами)

Dr.Shooter 28-02-2010 21:57

Вячеслав Валерьевич, интересно, в какой одинцовской школе Вас учили так грамотно писать? В моих одинцовских (7 и 2) так точно не учили.

Pulver 28-02-2010 20:01

quote:

Pulver. Наберитесь терпения. В конце концов то что у вас зелёнка уже истекает это ваш косяк. Вам писали что кольчужники - редкостные тупни.

С лицензией вопрос решу, это мелочь, но перед заключением договора по телефону на этот момент было заострено внимание как с их стороны так и моей. С их стороны, было сказано, что ствол придет в конце марта-начале апреля, хотя по договору в мае .И на этот момент у меня должна быть лицензия на руках. У меня, разрешитель уходил(ушел) в отпукс за два года - до середины мая ,обязанности с него сняли и не на кого не возложили ,вот я и подсуетился. О чем их предупредил ,что лицензия у меня - считайте на руках.
Судится!?О чем Вы.. Просто по телефону буду переодически еб.. им мозги. Да и в конце марта ,поеду за карабином ,заеду ,очно пообщаемся...
Видимо они от этого кайф ловят, хотя в предыдущем разговоре в свою защиту сослались на изменение какого то положения о ввозе и обороте оружия.

Dr.Shooter 28-02-2010 18:58

quote:

Originally posted by slonik 77:

взял в дереве стаержер 2000а!

Поздравляю, Вы только что изобрели новый вид оружия

Pulver 28-02-2010 18:55

quote:

Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?

Чуть не передрались пока не разобрались. Читайте тему и все найдете.

26го звонил в Кольчугу узнать как там мои дела со стволом и планкой. Так мне, спокойно так ответили: - что мой заказ в весенний завоз не умещается и его перенесли на начало лета. Я конечно х..в этому менеджеру Александру по телефону навствовлял, на что он мне говорит: "Если вас это не устраивает ,то можете приехать и забрать аванс(который я проплатил в начале января!!)". Нормально?! У меня лицензия на руках и она заканчивается в конце июня... До этого на работе завели, думал позвоню,..., успокоюсь. Успокоил бл.. ,жаль рядом не оказался...
Расчитывал на вальдшнепах испытать.., испыпал... Ну бляха, когда же за наши деньги ,нам еще и мозги еб..ть перестанут. Мужики ,прошу прощения за тон, просто готов рвать и метать. Расчитывал одной поездкой в Москву ствол забрать и карабин купить(тоже уже лицензия на руках),а тут такая ...

greycrow74 28-02-2010 18:44

quote:

Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?

По этому вопросу в этой-же теме недавно всё разжевали :кратко планка высокая-стреляем с закрытой планкой. Низкая-стреляем с открытой. А кому как удобно, каждый решает сам.

slonik 77 28-02-2010 17:11

Можно подумать что все вымерли или продали Бенели и купили Стаержир. Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?

slonik 77 28-02-2010 13:56

Был сегодня в кольчуге на волоколамке. Опять прощупал все ружья в дереве понравился
Очень хороше лег также браунгин, берета 400.(ну бывает с кем не бывает) но газоотводники. Спрасил на счет доп ствола только гладкий а я читал что есть полностью нарезной, врет гад.
Также взял в дереве стаержер 2000а тоже нечего но! Так же говорит что 710 ствол более лучше кладет пули чем 760 это правда?

slonik 77 27-02-2010 16:29

quote:

Originally posted by ДЕМ:
В Раффаелле все зависит от способа "заделки" снаряда: если "звездой", то 4 патрона, если закрученные - 3 патрона.

Ну вот уже по делу Спасибо а вот м-2 камуфлированный в него сколько?

ДЕМ 27-02-2010 15:16

В Раффаелле все зависит от способа "заделки" снаряда: если "звездой", то 4 патрона, если закрученные - 3 патрона.

slonik 77 27-02-2010 14:27

И в сеже вопрос таял где сколько патронов влезает 70мм, плиз?

slonik 77 27-02-2010 13:40

quote:

Originally posted by Михайло:
Именно про такое М2 я и написал - 8 патронов.

Да не про такое. Я же даже фот ку поставил. С 8 патронами это со вставкой а там без вставки.
Вы наверно имели это ружье с 8 патронов

а в этом сколько 4+1 так.

я имел виду этот аппарат 2 или 3 патрона 70 в него влезает.

Modano 27-02-2010 01:00

quote:

Originally posted by slonik 77:

сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так.

quote:

Originally posted by Михайло:

В m2 можно зарядить 8 патронов 70 мм, завальцованных звездой.

Я извиняюсь, а что количество патронов в магазине должно по закону диалектики перерасти в качество(разве что при охоте в курятнике )?ИМХО, что касается охоты(по пернатым),то до 4-5 патронов достаточно более чем. Быть может, если преследуются совсем другие цели, кроме охоты...

охота - 88 26-02-2010 21:56

quote:

Originally posted by Михайло:

То ли дело АА-12.

Что за новая модель?

slonik 77 26-02-2010 18:59

quote:

Originally posted by Михайло:
В m2 можно зарядить 8 патронов 70 мм, завальцованных звездой.
Но М2 всё равно отстой То ли дело АА-12.

Я наверно не правильно высказал.

Screamer_12 26-02-2010 18:00

quote:

Originally posted by охота - 88:

Понятно, я М3 видел только с стволом 650мм и сайт Бенелли об этом говорит, а продавцы наверное лукавят, хотя все может быть.

Да не лукавят они, а долб@иобят... Benelli M3 S90 76.. по их мнению 76 это 760мм ствола, а не 76мм патронника.
При этом нагло себя ведут, и не терпят пререканий..

Dr.Shooter 26-02-2010 17:01

при небольшой доработке, о которой я писал можно ещё один на лоток кидать

slonik 77 26-02-2010 14:21

В чем разница между М-2 и комфортом? сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так. Очень понравился пластик на комфорте.

охота - 88 26-02-2010 14:04

quote:

Originally posted by Screamer_12:

у меня не установлен... у меня нет М3..просто в магазине ведь рулеткой мерить не будешь а написано бенелли м3 ствол 760мм... вот я грешным делом и подумал, что такое возможно. т.к. на сайт бенелли было лень лезть, я решит тут спросить. виноват, каюсь..

Понятно, я М3 видел только с стволом 650мм и сайт Бенелли об этом говорит, а продавцы наверное лукавят, хотя все может быть.

Screamer_12 26-02-2010 12:49

quote:

Originally posted by охота - 88:

А у вас что на М3 установлен ствол 760мм?

у меня не установлен... у меня нет М3..
просто в магазине ведь рулеткой мерить не будешь
а написано бенелли м3 ствол 760мм... вот я грешным делом и подумал, что такое возможно. т.к. на сайт бенелли было лень лезть, я решит тут спросить.
виноват, каюсь...

slonik 77 25-02-2010 20:42

quote:

Originally posted by охота - 88:

И чтоже вы выбрали?

Пока ни чего только пощупал. В чем разница между М-2 и комфортом? Точнее сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так.

охота - 88 25-02-2010 20:37

quote:

Originally posted by Screamer_12:

а к М3 с 760мм стволом можно докупить

А у вас что на М3 установлен ствол 760мм? Теоретически ствол 470мм(с внутренними сменными инвекторами) на М3 докупить можно, все зависит от магзина Кольчуга. П.С. Обычно у нас в России М3 продают с пулевым стволом 500мм(постоянное сужение цилиндр), а докупать нужно охотничий но он имеет длинну 650мм(с внутренними сменными инвекторами) .

Screamer_12 25-02-2010 20:10

quote:

Originally posted by охота - 88:

Нет, на М3 устанавливается пулевой ствол 47см и охотничий ствол 65см.

знаю.. Но была такая надежда..
а к М3 с 760мм стволом можно докупить 47? или какой ещё slugster?

охота - 88 25-02-2010 19:54

quote:

Originally posted by Screamer_12:

А бывает M3 со стволом 760 и пулевым стволом combo?

Нет, на М3 устанавливается пулевой ствол 47см и охотничий ствол 65см.

Screamer_12 25-02-2010 19:46

А бывает M3 со стволом 760 и пулевым стволом combo?

охота - 88 25-02-2010 19:23

quote:

Originally posted by slonik 77:

Привет мужики, сегодня получил зеленку и отправился пощупать ружья. Ну что я вам скажу, начал с Bernardelli Mega и камо, мего синтетик короче камуфлированная, в пластмассе легла не плохо, взял в дереве не то, Stoeger 2000а тоже пластик и дерево , пластик по лучше а дерево по легче это моё мнение я не взвешивал. Также попробовал Япошку SKB мод. 1900 Field в дереве у него цевье намного прочнее, дошел до Бенели. Первую взял Raffaello Comfort 760 4+1 ну так! взял в дереве не то , дерево похоже на пластик продавец уверял что дерево ну не знаю очень сильно похоже на пластик, так же M2 Comfortech Camo 710 2+1 оно мне больше понравилось и планка более посади сто мне на вскидку. Жалко не быль Бенели кофорт 710 4+1 я вроде на него смотрел. Также попробовал Бенели Beccaccia 610 4+1 дерево ну очень какой то маленький приклад у него причем с углепластиколвой планкой.

И чтоже вы выбрали?

slonik 77 25-02-2010 18:59

Привет мужики, сегодня получил зеленку и отправился пощупать ружья. Ну что я вам скажу, начал с Bernardelli Mega и камо, мего синтетик короче камуфлированная, в пластмассе легла не плохо, взял в дереве не то, Stoeger 2000а тоже пластик и дерево , пластик по лучше а дерево по легче это моё мнение я не взвешивал. Также попробовал Япошку SKB мод. 1900 Field в дереве у него цевье намного прочнее, дошел до Бенели. Первую взял Raffaello Comfort 760 4+1 ну так! взял в дереве не то , дерево похоже на пластик продавец уверял что дерево ну не знаю очень сильно похоже на пластик, так же M2 Comfortech Camo 710 2+1 оно мне больше понравилось и планка более посади сто мне на вскидку. Жалко не быль Бенели кофорт 710 4+1 я вроде на него смотрел. Также попробовал Бенели Beccaccia 610 4+1 дерево ну очень какой то маленький приклад у него причем с углепластиколвой планкой.

tirtir1 25-02-2010 16:15

quote:

А не получалось разве прикупить к ружью 65-ти сантиметровый ствол с ввёртышами и охотничьей планкой?

представьте, коллега, не получалось. Все магазинщики меня уже в лицо и по голосу знали, а ничего не брались делать...

quote:

В водолазном костюме.

с похмела костюм не нужен, особенно в тёплом августе. Кстати забродники переросли в полный костюм с капюшоном - есть в продаже, удобно

охота - 88 25-02-2010 11:36

quote:

Originally posted by Михайло:

Бывало стрелял почти по горло в воде.

В водолазном костюме.

Dr.Shooter 24-02-2010 21:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Это короткий (50см) ствол цилиндрической сверловки .

когда же у нас по русски начнут писАть Даже итальянцев легко можно понять.. Кстати Ярослав Солодовников выслал мне недовложеный в комплект к ружью насадок 0,75(напомню, у меня два получока в комплекте, могу с кем-нибудь на что-нибудь махнуться)

ДЕМ 24-02-2010 17:28

Это короткий (50см) ствол цилиндрической сверловки .

Dr.Shooter 24-02-2010 17:14

quote:

Originally posted by tirtir1:

с цилиндром полметровым

это как?

tirtir1 24-02-2010 17:08

quote:

P.S:Но, вы однако батенька, экстремал.

с М3 супер 90 приходилось экстремалить: подбираться по болоту на выстрел с подхода к птице на 30-35 метров.
Бывало стрелял почти по горло в воде. Сухие патроны в шляпе с патронташем. Приклад и часть рукоятки в воде! А бой слабый с цилиндром полметровым(по несколько выстрелов делать приходилось, чтоб утку успокоить)...
Надоело. Пришлось Комфорт взять

raveron 23-02-2010 19:25

Ну, да! Это так.

greycrow74 23-02-2010 18:56

quote:

Может запатентовать как сенокосилку

Производительность малая, и стоимость высокая.

raveron 23-02-2010 18:52

quote:

Там у подавателя щель знатная, хорошо траву цепляет.

Может запатентовать как сенокосилку (праздничная шутка).

greycrow74 23-02-2010 18:49

Как понял, грязь попала снизу. Там у подавателя щель знатная, хорошо траву цепляет.

raveron 23-02-2010 18:43

quote:

С праздником всех!

И вас так же и всё сообщество ганзы!

quote:

Сено-солома в магаз попадает, когда высокую траву раздвигаешь ружжом.

Ни в ствол, ни зазор затвора и ствольной коробки ничего не должно попадать.
Это азбука. Просто следите за этим.

quote:

А после водных процедур водица долго ещё выходила из внутренней полости приклада и пист рукоятки

Можно на прозрачный автомобильный герметик после обезжиривания посадить.

P.S:Но, вы однако батенька, экстремал.

tirtir1 23-02-2010 13:36

С праздником всех!
Сено-солома в магаз попадает, когда высокую траву раздвигаешь ружжом.
Так на М3 Супер 90 было: при долгой ходьбе по зарослям набилось каких-то семян с колосьев и стеблей всяких трав, т.к. шёл, не закрывая место заряжания магазина (одной рукой - за цевьё, другой за пист. рукоятку), по этой причине пропустил 3 утки, добыв только одну с первого выстрела - следующий патрон не дослался.
Почистил - продолжил дальше.
Написал про это и сразу получил ликбез от какого-то умника с форума: "типа за ружьём следить надо, следить за этим уязвимым местом типа..."
А после водных процедур водица долго ещё выходила из внутренней полости приклада и пист рукоятки

ДЕМ 23-02-2010 09:54

Всех с праздником!!!
Желаю здоровья и что бы порох мы нюхали только на охоте!!!
С уважением.

tushich 23-02-2010 09:46

Мы не клянем судьбу свою превратную
И поднимаем пламенный бокал
За тех, кто нынче правит службу ратную
И кто ее когда-то "отпахал"!
Так пусть в бокале булькает и плещется,
Когда надежно обеспечен тыл!
Успехов Вам, защитники Отечества,
В сей славный День Вооруженных Сил!

охота - 88 23-02-2010 09:23

Поздравляю всех с праздником! Желаю всем здоровья и не пуха, не пера на охоте.

slonik 77 19-02-2010 20:38

это получается также как у мрки вытаскивается просто?

raveron 19-02-2010 08:18

quote:

В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора. А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.

Если туго снимается, намотайте(петлю накиньте) любым шнурком и тяните за него. Легко снимется.

G_rey 18-02-2010 16:18

quote:

Originally posted by Kitcher:
В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора.
А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.

Отведите затвор не много назад до легкого упора, рукоятка выдернется очень легко.

nadvikov 18-02-2010 15:41

В полевых условиях подцепите спереди патроном или гильзой

Kitcher 17-02-2010 18:59

Спасибо, будем разбираться! С Воскресенье уже на охоту! Быстрее бы уже воскресенье..
С Уважение
Беляев Владимир

Щепа 17-02-2010 18:32

Просто потяните ее на себя с некоторым усилием. С ув.

Kitcher 17-02-2010 18:09

В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора.
А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.

Kitcher 17-02-2010 18:02

Друзья, подскажите пожалуйста! Как снять рукоятку затвора? Ружье - Raffaello Elegant Benelli.

Modano 15-02-2010 23:51

<Это для меня из разряда-мелочь, а приятно :-))>

Ну так комфорт(не название ружья имеется ввиду),он и состоит из мелочей...

<что это стёб.>

Разве что самую малость. И вообщем-то правильно думали...

npocak 15-02-2010 23:27

Если кого то ввёл в заблуждение, извиняюсь..... Честно не хотел..... Стоял далеко и только описал что видел и соответственно как понял !!! ( надеюсь никто не обижается ), зато теперь всё выяснили и расставили на свои места
Не помню кто сказал... - В споре рождается истина

greycrow74 15-02-2010 23:01

Ошибся человек, бывает. Пластик довольно прозрачный, а указатель патрона ярко-ядовитого цвета. Хорошо видно даже в темноте. Я не говорю, что это необходимая опция. Это для меня из разряда-мелочь, а приятно :-))
Честно говоря думал, что на всех крио-комфортах такие стоят, и когда люди всерьёз начали говорить про сено думал, что это стёб.

Pulver 15-02-2010 22:45

Вот так написал просак.

quote:

В Магазине кольчуга, видел как продавец перевернул, и там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазине ( иначе и быть не может ) где соответственно и видны патроны в магазине

После этого логично возник вопрос ,про сено, солому,снег, воду и вообще необходимость таких конструкций...

Modano 15-02-2010 22:29

quote:

Originally posted by greycrow74:

Мне до сих пор непонятно, откуда возникают вопросы про грязь в магазине, сено и проч. ?

Конструкция магазина вашего ружья не позволяет Вам собирать сено с полей, стало быть нет повода к беспокойству. А вопросы, они и должны были возникнуть, а как по-другому?

quote:

Originally posted by greycrow74:

Это юмор такой?

Всё очень серьёзно, не до смеха, здесь на форуме не забалуешь. Чуть что и табуреткой могут запустить.

tushich 15-02-2010 21:16

quote:

Originally posted by охота - 88:

У вас так плотно цевье прилегает к стволу?

Пластиковое цевье к стволу прилегает очень плотно.

охота - 88 15-02-2010 19:51

quote:

Originally posted by greycrow74:

Интересно, почему телевышки не падают, там ведь отверстий поболе будет

Только под конус почемуто сделаны.

greycrow74 15-02-2010 19:19

quote:

У вас так плотно цевье прилегает к стволу? Крупный мусор естественно не попадет, а песочек и т.п запросто.

Если стволом рыться в песочнице, то теоретически песок попасть может.
Но в этом случае песка будет больше в других местах, как правильно заметил Михайло.

quote:

а отверстия ИМХО прочности трубке не добовляют и диаметр у них не маленький

Но и не убавляют :-)) Интересно, почему телевышки не падают, там ведь отверстий поболе будет :-))
С ружьём тонул по прошлой весне, ружьё использовал, как опору, чтобы вылезти на лёд. Вода была отнюдь не чистая. Никакой грязи в магазин не попало, а вот из ствола всякой шняги повытаскивал. В УСМ тоже грязи почти не попало. Вылез на берег, с помощью туалетной бумаги и ВДшки почистил ружьё, потом переоделся в сухое и снова стрелял.

PriyS 15-02-2010 19:08

quote:

Originally posted by tushich:

Далее внешний осмотр ствольной коробки, если мусора нет то на этом все.

Бывает что мусор в ствольной коробке можно и не увидеть не разобрав ружье (у меня такое было). Так что я после каждой охоты, особенно если в загон по лесу ходил, разбираю ружье (отсоединяю ствол, ствольную коробку, снимаю УСМ, разбираю затворный механизм) и все чищу баллистолом, вытираю насухо, потом маслом (пользуюсь береттовским) и опять насухо, чтоб поверхности механизмов были скользкими на ощупь. Вот примерно так. Чего и всем советую.

охота - 88 15-02-2010 19:06

quote:

Originally posted by greycrow74:

Для того, чтобы оную грязь в магазин засунуть, нужно снять цевьё, и только потом ружьё в грязь запихивать. По другому увы не получится.

У вас так плотно цевье прилегает к стволу? Крупный мусор естественно не попадет, а песочек и т.п запросто.

quote:

Originally posted by greycrow74:

Эти окна очень удобны для определения количества патронов в магазине. Кому-то это не актуально, а мне как минимум не мешает абсолютно, а иногда очень полезно.

Почему бы не просверлить отврестие в патроннике чтобы видеть есть там патрон или нет, комуто это актуально. П.С. Трубка магазина как известно не только для патронов преднозначена, но и ствол к коробке помогает крепить, а отверстия ИМХО прочности трубке не добовляют и диаметр у них не маленький.

greycrow74 15-02-2010 18:54

quote:

Думаю, что конструкция в любом случае не должна позволять сено с полей и болот складировать в магазине, а иначе такой прибамбас на куя

quote:

Как на куя. А понты?

Мне до сих пор непонятно, откуда возникают вопросы про грязь в магазине, сено и проч. ? Это юмор такой?
Для того, чтобы оную грязь в магазин засунуть, нужно снять цевьё, и только потом ружьё в грязь запихивать. По другому увы не получится.
Эти окна очень удобны для определения количества патронов в магазине.
Кому-то это не актуально, а мне как минимум не мешает абсолютно, а иногда очень полезно.

npocak 15-02-2010 18:21

Да не за что. Хоть для вас это и будет первой охотой но я бы всё равно советовал вам поменять сужение ( чок ) на 0.5 - зимой это будет актуальней.

И ещё пару советов не впадать в азарт ( стрелять только в том случае когда уверены на 100% что в направлении стрельбы никого нет), и не в коем случае не пренебрегать техникой безопасности, всегда относитесь к ружью так будто оно заряжено, и не стесняйтесь поправлять других охотников и делать им замечания ! Очень много встречал "халатного" отношения и никогда не молчал, нормальный человек всегда поймёт и прислушается. В противном случае, старайтесь с ними больше на охоту не попадать.

Kitcher 15-02-2010 17:55

Спасибо за ответы. Буду готовиться к охоте!

npocak 15-02-2010 17:49

Затвор придерживать не обязательно, я делаю это лишь когда требуются максимально тихо поменять патрон в стволе.

I Вариант
Вообще я использую следующий вариант и советую его вам:
1)Взводим затвор
2)ставим на предохранитель
3)кладём патрон
4)нажимаем кнопку фиксатора затвора
5)вставляем патроны в трубку "магазина"
- остаётся снять предохранитель и ружьё готово к стрельбе.

II Вариант
1)взводим затвор
2)нажимаем кнопку фиксатора затвора
3)Ставим на предохранитель
4)вставляем патроны в трубку "магазина"
6)Нажимаем "скобу" подавателя патрона
7)передёргиваем затвор ( всё ружьё готово к стрельбе, снимаем с предохранителя и ведём огонь )
- с этим способом в магазине будет на 1 патрон меньше, да и затвор приходится 2 раза передёргивать. как правило все используют первый способ.

Kitcher 15-02-2010 17:35

Спасибо за ответы.
Еще вопрос. Как правильно заряжать ружье?
Возможен ли сл. вариант:
1)Тянем на себя рычаг, вставляем патрон в ствол, нажимаем на кнопку (надо ли при этом придерживать рычаг?), теперь взведен курок, ставим на предохранитель и вставляем патроны в подпатронник?

tushich 15-02-2010 17:27

Мои поздравления!
1. 12 калибр, патронник 3 дюйма то есть 76 мм. под гильзу 70 и 76 мм.
2. Моя Беня ест все. Но советую обкатать магнумом.
3. Зимой лучше минимум смазки. После охоты делаю несколько пшиков Баллистолом в ствол, затем уже дома шомполом. Далее внешний осмотр ствольной коробки, если мусора нет то на этом все.
4. Подкалиберная, это пуля 16 калибра, можно стрелять с любого сужения.

Kitcher 15-02-2010 17:13

Недавно стал обладателем охотничьего ружья Benelli Raffaello Elegant.
Раньше никогда охотой не занимался. Меня интересует любая полезная информация по этому оружию.

В среду получу все необходимые документы на право заниматься охотой по закону. А в воскресенье скорее всего поеду на пристрел и охоту на косого. Вологодская область.

Помогите пожалуйста разобраться с некоторыми трудностями.
1) Как расшифровывается аббревиатура на стволе: 12GA. 3" - FOR 2 3/4" OR 3" SHELLS

2)Какие патроны лучше использовать для качественно перезаряда по "стандарту" Benelli, что бы силы инерции было достаточно это сделать. Может есть определенно соотношение пороха, дроби, длины патрона?

3)Как правильно ухаживать за ружьем? Какие детали надо постоянно смазывать, какие перед или до охоты и какие вообще нельзя смазывать?

4)Что значит подкалиброванная пуля? У меня стоит чок на 0,25 мм. Какие пули я могу использовать?

С Уважение
Беляев Владимир

Kitcher 15-02-2010 17:07

Доброго времени суток друзья!

охота - 88 15-02-2010 16:25

quote:

Originally posted by slonik 77:
[QUOTE]Originally posted by nadvikov:
[B] Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.

Вот еще один пример экспертного заключения.

npocak 15-02-2010 16:10

Z-zebra, я написал не конкретно к вашему посту, но его тоже касается, интересней же читать когда ещё и понимаешь о каких пулях идёт речь,
- это просьба ко всем, кто отписывается по поводу стрельбы пулями.
Стараюсь быть внимательнее , с уважением Михаил.

z-zebra 15-02-2010 14:44

quote:

Originally posted by npocak:

Хватит уже писать - "что стрелял пулей и пришло туда то туда ( при этом не указывается ничего, кроме того что ружьё бенелли )" .
Когда пишите подобные посты указывайте - пулю (название), вес в граммах( каждая пуля имеет свой вес, название фирмы производителя если покупные), навеска и название пороха ( если снаряжали сами), ствол ( длина и сужение).

А Вы внимательнее читайте. )) Benelli M3. Пулевой ствол. По-моему, достаточно информации из чего стреляли.
А если идет сравнение, то значит есть с чем сравнивать. Стреляли в одно время, одним боеприпасом. Куча была собрана 10х10 см. 10 выстрелов. В тире. С одного огневого рубежа. Единственно, что мишени разные.
Патрон Полева-2. Феттер.

nadvikov 15-02-2010 14:27

Как я понял, Бинелли возит в Россию компания РУССКИЙ ОРЕЛ, расположены они в Люберцах, там же и один из филиалов Кальчуги, там же и основной склад. Все остальные розничные магазины действительно похоже не держут у себя больше 1 шт.( в т.ч. и Кальчуга на Варварке). По несколько берут только регионы. Там (Люберци)мне готовы были показать хоть все 20 имеющихся в наличии (только завезли). А завоз у них 2-3 раза в год. Правда взял я в Климовске (хотя по деньгам получилось почти одинаково).

За совет с цевьем спасибо. Очень может быть, т.к. мой старый ИЖ 43 намного короче и за цевье я его действительно не держу, просто лежит на руке, а сдесь приклад втягивал в плечо. А пули пробовал в асортименте. Тенденция наблюдалась одинаковая.

raveron 15-02-2010 13:52

quote:

Это к тому, что в большинстве случаев при выстреле идет доработка плечом.

Михайло уже писал о негативном действии руки удерживающей цевьё, когда стрелок стараясь противодействовать отдаче смещает ствол влево-вниз. Ствол у Бенельки длинный, скорость дробового заряда небольшая.
Это мнение Михайло, не все поддержали.
На практике: просил людей попробовать не держать цевьё рукой, а только положить его на раскрытую ладонь. Многих результат стрельбы удивляет.
Можно также дать попробовать выстрелить человеку с ружья снаряженного в перемешку нормальными и фальш патронами. Не у всех, но у многих кивок ствола влево-вниз на фальш патроне четко выражен.

npocak 15-02-2010 13:44

Хватит уже писать - "что стрелял пулей и пришло туда то туда ( при этом не указывается ничего, кроме того что ружьё бенелли )" .
Когда пишите подобные посты указывайте - пулю (название), вес в граммах( каждая пуля имеет свой вес, название фирмы производителя если покупные), навеска и название пороха ( если снаряжали сами), ствол ( длина и сужение).

-а то честно одна вода, люди не часто стреляющими пулями сделают не правильные выводы.....
С уважением ко всем участникам Михаил.

slonik 77 15-02-2010 13:34

[QUOTE]Originally posted by nadvikov:
[B]Взять обязательно надо (лучше двух), не обязательно владельцев Комфорта, а так, что бы в стволах понимали да и просто у одного при намерении купить уже и руки трясутся и глаз замыливается. Приезжайте после завоза, что бы было 3-5 шт. в наличии (лучше когда коробки до вас никто не вскрывал, т.е. никто до вас не забраковал уже). Больше там выбирать нечего - все серийное. Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.

Я когда был в оружейном магазине то продавец сказал что у них в основном все модели штучно кроме недорогих типа турков, так как выбрать из одного , один? А насчет завоза то я уже месяц как заказал чтобы привезли ружья 710 так их до сих пор нет хотя завоз был 760 в основном.

z-zebra 15-02-2010 12:24

Отстрелял М3 пулей из пулевого ствола. На 50 метрах все легло по центру, но завысило. На выходных буду разбираться.
С моего ружья стрелял владелец двудулки, так у него все легло вниз и влево. Это к тому, что в большинстве случаев при выстреле идет доработка плечом.

tirtir1 15-02-2010 12:07

Наш человек обречён всё импортное покупать втридорога: ружья, авто, шмотки и проч...
По американским ценам мы бы с радостью брали Бени

охота - 88 15-02-2010 09:30

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Нынешние цены на неё ГИПЕРвозвышены, а качество к сожалению стало хуже

Насчет цены соглашусь, а насчет качества нет, ОБЪЕКТИВНЫХ И ДОСТОВЕРНЫХ ФАКТОВ СРАВНЕНИЯ КАЧЕСТВА БЕНЕЛЛИ ВЫПУЩЕННЫХ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ НЕТ, есть только впечатления и рассуждения, и очень часто эти заключения дают люди которые слаще редьки не чего не пробывали, но уже эксперты.

Dr.Shooter 15-02-2010 01:56

quote:

Originally posted by nadvikov:

Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.

Это Вы в точку попали! Беня никогда не была верхом совершенства и эстетической ценности. Надёжная, рабочая лошадка за приемлемые деньги. Нынешние цены на неё ГИПЕРвозвышены, а качество к сожалению стало хуже

npocak 15-02-2010 01:15

Поздравляю с покупкой !!!.
Вообще пулю надо подбирать под каждые ружья индивидуально. Одна и та же пуля с разных ружей, или ружей одной модели но разными стволами полетит совершенно поразомну. На полёт пули влияет длина ствола, сужение, и даже какое сужение -постоянное или сменное "чок". Мне нравится полёва N3 с 0.75 сужения и гуаланди 32г. с 0.5 сужения. ( полёва нравится гораздо больше, на 80 метрах 3 пули из 4 в лист А4 без всяких поправок, за мушкой уже не было видно цели но всё чётко ).
А то что ружьё не универсальное это вы зря, с этим я не согласен.

nadvikov 15-02-2010 00:02

Взять обязательно надо (лучше двух), не обязательно владельцев Комфорта, а так, что бы в стволах понимали да и просто у одного при намерении купить уже и руки трясутся и глаз замыливается. Приезжайте после завоза, что бы было 3-5 шт. в наличии (лучше когда коробки до вас никто не вскрывал, т.е. никто до вас не забраковал уже). Больше там выбирать нечего - все серийное. Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.

И не партесь особо. Пулей такой ствол стрелять по определению не должен. Нужен толстый (будет тяжелый)и более 600мм не обязателен. Так на сайте бинелли такие есть, я может еще и возьму( у меня 2 зеленки). А может ерундой не маяться и нарезной взять?

А то, что я про дробь написал, так с 50 метров стрелял - так и должно быть. Ведь ружжо за 80 т.р. не будет стрелять вдвое дальше, чем за 40.

В общем мне надо было второе ружье чито под утку/гуся на перелете:
* удобное
*резкое
*многозарядное

Кому нада универсальность - посмотрите советские доперестроечные двустволки

slonik 77 14-02-2010 22:37

я так думаю надо взять кого ни будь выбирать себе ружьё ,кто имеет ружье бенели комфорт.

nadvikov 14-02-2010 22:23

думаю, о браке речь не идет. В погоне за снижением себестоимости при массовом производстве идет борьба за снижение затрат на каждый цент. Задаются некие допуски, в пределах которых выдержаны все технологические процессы. Соответственно, на штучные ручной работы стволы не претендуют, а требования предъявляемые к дробовому полуавомату реализованы добросовестно.
Кстати, видел как-то репортаж по телеку с ихнего ( или беретты - непомню уже)завода. Впечатление именно такое. Видел процесс производства стволов. Запомнился краем глаза увиденный стеллаж с отобранными стволами и стеллажи со всеми остальными.

slonik 77 14-02-2010 22:00

Ну что, как то не очень получается, я тоже хочу но, надо получается внимательно смотреть ружьё, можно и брак взять что ли?

nadvikov 14-02-2010 21:54

Всем привет. Вот и я купил себе КОМФОРТ ( пластик, ствол 760). До покупки пользовался ИЖ 43КН. Вчера и сегодня ездил в Бисерово. Первые впечатления подтвердили ожидания - достаточно прикладистое и удобное. Само, конечно, не наводится, но нельзя сказать, что не комфортно при вскидывании даже при полном снаряженном магазине. Ожидал худшего. На кругу с цилиндрическим сужением попаданий даже больше, чем с привычной горизонталкой. Пробовал в тире разные пули и с разными сужениями на стволе - действительно, как и пишут везде, пули уходят вниз и влево. Дробовой ствол на 50 метрах пулей сильно сеет. Картечь 8.5 с сужением 0.25 легла туда же, но кучно. Когда шел в магазин, думал взять комбо ( второй ствол 55 или 60 см с винтовочным мушкой и целиком), но теперь стали поставлять только совсем короткие с планкой Вивера, я отказался. Кстати, стволы пришлось хорошенько в магазине рассматривать, один даже откровенно кривой попался.
Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.
На резкость и кучность наверное на весенней тестировать буду. Думаю будет достаточно, сверловка 18.3мм ( видел еще 18.4, а пулевые все видел только 18.4). В тире стрельнул напоследок по пулевой мишени с 3-ки 36гр с сужения 0.75 с 50 метров. Дырки от дробин в фанере в монитор хорошо видно, но разбросало дробины сильно, утку обнесет.
В общем, весной проверим. Думаю не разочарует меня.

nadvikov 14-02-2010 21:49

Всем привет. Вот и я купил себе КОМФОРТ ( пластик, ствол 760). До покупки пользовался ИЖ 43КН. Вчера и сегодня ездил в Бисерово. Первые впечатления подтвердили ожидания - достаточно прикладистое и удобное. Само, конечно, не наводится, но нельзя сказать, что не комфортно при вскидывании даже при полном снаряженном магазине. Ожидал худшего. На "кругу" с цилиндрическим сужением попаданий даже больше, чем с привычной горизонталкой. Пробовал в тире разные пули и с разными сужениями на стволе - действительно, как и пишут везде, пули уходят вниз и влево. Дробовой ствол на 50 метрах пулей сильно сеет. Картечь 8.5 с сужением 0.25 легла туда же, но кучно. Когда шел в магазин, думал взять комбо ( второй ствол 55 или 60 см с винтовочным мушкой и целиком), но теперь стали поставлять только совсем короткие с планкой Вивера, я отказался. Кстати, стволы пришлось хорошенько в магазине рассматривать, один даже откровенно кривой попался.
Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.
На резкость и кучность наверное на весенней тестировать буду. Думаю будет достаточно, сверловка 18.3мм ( видел еще 18.4, а пулевые все видел только 18.4). В тире стрельнул напоследок по пулевой мишени с 3-ки 36гр с сужения 0.75 с 50 метров. Дырки от дробин в фанере в монитор хорошо видно, но разбросало дробины сильно, утку обнесет.
В общем, весной проверим. Думаю не разочарует меня.

Modano 14-02-2010 21:42

quote:

Originally posted by Pulver:

А понты?

Хороший понт-полдела сделать. Куда ж без понтов!

Pulver 14-02-2010 19:26

quote:

а иначе такой прибамбас на куя.

Как на куя. А понты?

Modano 14-02-2010 19:09

quote:

Originally posted by охота - 88:

Это на цевье прозраный пластик а на трубке магазина отверстия.

Думаю, что конструкция в любом случае не должна позволять сено с полей и болот складировать в магазине, а иначе такой прибамбас на куя.

охота - 88 14-02-2010 15:06

quote:

Originally posted by Modano:

Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное

Это на цевье прозраный пластик а на трубке магазина отверстия.

npocak 13-02-2010 23:05

Тоже считаю что это всё лишнее, для этого был придуман приклад Комфорт, если отдача доставляет уж такие "неудобства" то следует поставить его....
А в 20 калибре отдача и вправду не существенная , не понимаю зачем там вообще что то нужно...

Dr.Shooter 13-02-2010 22:50

quote:

Originally posted by VIK2:

20 кал

а у него разве есть отдача?

EdwardEdward 13-02-2010 22:30

quote:

Originally posted by VIK2:

А что думают, уважаемые бенеллеводы, по поводу установки ртутного гасителя

Лучше низкообогощенный уран или вольфрам, если проблема достать, то можно золото.

VIK2 13-02-2010 21:59

200 грамм на грудь, для мужика, нормально .
И все же, тем более у меня 20 кал. и вес всего 2,7 кг.

Dr.Shooter 13-02-2010 21:39

имхо, лишняя, ненужная хрень, утяжеляющая ружьё

VIK2 13-02-2010 18:14

А что думают, уважаемые бенеллеводы, по поводу установки ртутного гасителя
импульса отдачи, в принципе. И вопрос второй, куда лучше его установить:
1. накрутить спереди на магазин
2. установить в приклад
Вот здесь можно посмотреть на них и их параметры
www.precisionreloading.com

Pulver 13-02-2010 17:04

quote:

Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное.

Ну,это в корне меняет дело в плане сбора мусора. Вот только функциональность этой фишки ,лично для меня остается под большим вопросом...
Даже когда приходится(приходилось, сейчас о такой стрельбе только вспоминаем) много стрелять на открытие по утке, не глядя на ружьё сунул палец в магазин и сразу ясно полон или надо добавить.

Modano 13-02-2010 13:36

quote:

Originally posted by охота - 88:

Отверстия в магазине это лишнее!

Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное.
http://www.benelliusa.com/innovations/shellview.php
А по фото, где с прорезью, не понятно.

охота - 88 13-02-2010 10:48

quote:

Originally posted by Pulver:

Стоял бы перед выбором, такое - точно не взял.

+100.Отверстия в магазине это лишнее!

Pulver 13-02-2010 10:32

quote:

Называется сей девайс Windows System

Ахренеть... ! Зачем это на отничьем ружье??Имхо, да оно для охоты не пригодно. Представляю, что там будет в трубке магазина если полазить хорошо с ним по камышам, в метель попасть,...
Кроме функции водо-снего-мусорасборника, другой не вижу. Стоял бы перед выбором, такое - точно не взял.

Dr.Shooter 13-02-2010 01:43

Получил ответ из Бенелли от уважаемого Ярослава Солодовникова, подтвердил мои догадки:
"Клеймо benelli usa corp.- accokeek.md. означает, что ваше ружьё было изготовлено специально для американского рынка (туда экспортируется примерно 80% нашей продукции) и предназначено для реализации через американский филиал Бенелли".

tushich 13-02-2010 00:22

ОК.

npocak 13-02-2010 00:07

Можно просто Михаил, очень рад что как то смог быть полезен

tushich 12-02-2010 23:53

quote:

Tushich спасибо большое

npocak,я в свою очередь тоже спасибо сказать хочу за ссылку: http://www.avito.ru/items/ruzhyo_2437769
Завтра еду забирать.

tushich 12-02-2010 23:43

quote:

там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазине

В самом магазине прорези нет, только отверстия три или четыре(не помню уже), вот через них и видно сколько патрон в магазине.

npocak 12-02-2010 23:09

ВО ВО ВО !!!! ОНО САМОЕ !!!! Tushich спасибо большое !

tushich 12-02-2010 22:40

Называется сей девайс Windows System

slonik 77 12-02-2010 22:39

Я раньше часто был в кольчуге на варварке я там рядом работал и когда делать не чего было я гулял по магазинам охотничьим, был в маировском , щит и кальчуга.

npocak 12-02-2010 22:30

В Магазине кольчуга, видел как продавец перевернул, и там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазине ( иначе и быть не может ) где соответственно и видны патроны в магазине.
Единственное в чём не уверен что это Раффаелло Комфорт, но почему то мне кажется что именно оно. Потому я и не написал утвердительно.

Pulver 12-02-2010 21:59

quote:

И кажется ещё у раффаэлке в цевье есть возможность смотреть сколько патронов в магазине.

npocak,вот этот момент по подробнее

npocak 12-02-2010 21:53

Раверон почему вы не ветеран ? я бы давно присвоил вам это "звание".
Спасибо за обоснованный ответ. Полностью с вами согласен, как сам не допёр .... Мне казалось что 018А с обоих сторон !
Ещё раз спасибо, с уважением Михаил.

raveron 12-02-2010 21:07

quote:

А фиксатор можно выдавить в любую сторону

Можно, но не нужно. Пружина фиксации шпильки УСМ 018А расположена слева. А шпилька фиксации имеет две проточки. Т.е. вам при выталкивании справа налево нужно будет 2 раза преодолевать её сопротивление, следовательно повышенный в 2 раза износ обеих деталей. Да и легче слева направо снимать.

jahimees 12-02-2010 21:04

quote:

Originally posted by охота - 88:

хотелось посмотреть чем отличается от Супер Спорт

Пожалуйста сравнивайте. http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_cordoba.php

amisharin 12-02-2010 17:26

quote:

выдавил слева на право фиксатор УСМ

quote:

а наоборот, что не идет?

Слева - справа, это смотря как ружье возьмеш, УСМ-ом вверх или вниз, стволом в свою сторону или от себя. А фиксатор можно выдавить в любую сторону, кому кокой рукой удобнее.

юрист02 12-02-2010 16:08

quote:

выдавил слева на право фиксатор УСМ

а наоборот, что не идет?

GDima 12-02-2010 14:42

Спасибо... получил

GDima 12-02-2010 13:46

Ув. Раверон почему-то не получаеться скачать ПДФ.
Если у кого-то есть на компе файл перешлите плз на почту..
Заранее благодарен..
gdi_84@mail.ru

npocak 12-02-2010 12:20

quote:

Originally posted by raveron:

выдавил слева на право фиксатор УСМ

А почему именно так ? Имеет большое значение?, а то я кажется наоборот делал...

raveron 12-02-2010 09:55

quote:

Остался вопрос где можно взять пошаговую схему полной разборки.. а главное сборки ;-) Комфорта..

Скачайте паспорт он же мануал, там о регулировке отвода, погиба приклада написано. ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232000.PDF
Скачайте каталог запчастей к Benelli Comfort
ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232100.PDF
по нему поймете, как разбирать собирать ружьё.
А так в двух словах, снял затыльник приклада, открутил гайку, снял приклад заменил прокладку и пластину крепления приклада, поставил какие требуется , закрутил.
По разборке, выдавил слева на право фиксатор УСМ, снял его промыл, продул сжатым воздухом, почистил ствольную коробку, поставил УСМ на место.

охота - 88 12-02-2010 08:49

quote:

Originally posted by jahimees:

Подскажите плиз, существует ли удлиннитель приклада. Затыльник стоит самый толстый и всё равно коротковато.

Не существует, в чем и проблемма прикладов Комфортек, не для всех они подходят даже с самым большим затыльником. П.С А можно крупным планом фото вашей Кардобы, хотелось посмотреть чем отличается от Супер Спорт.

jahimees 12-02-2010 01:40

Подскажите плиз, существует ли удлиннитель приклада. Затыльник стоит самый толстый и всё равно коротковато. Ружьё Бенелли Кордоба.

GDima 12-02-2010 00:31

ФУУХХ АСИЛИЛ МНОГА БУКАФФ...))
2 дня читал подряд..
С прицеливанием с открытой планкой вроде разобрался...
Остался вопрос где можно взять пошаговую схему полной разборки.. а главное сборки ;-) Комфорта..

А то за год использования чистил только ствол и патронник куда тряпочкой пальцем добраться получается... хочу полную драйку устроить...

Ну решил с прокладками поиграться прогиб разный попробывать... а как разбирать не знаю..

Xanthos 11-02-2010 22:30

Люди добрые, скажите, а сколько стоит ствол slug на бенелли м2?

raveron 11-02-2010 22:09

quote:

Что бы что в УСМ комфорта ломалось я ещё на форуме не встречал, поэтому можете быть спокойны.

+1

slonik 77 11-02-2010 22:02

И на этом спасибо, собираю инфу , думаю, коплю бабосы!

npocak 11-02-2010 22:00

Что бы что то в УСМ комфорта ломалось я ещё на форуме не встречал, поэтому можете быть спокойны. Насчёт полной совместимости не знаю. Приклад и цевьё подходят а вот остальное досконально не знаю.

slonik 77 11-02-2010 20:58

quote:

Originally posted by raveron:

Если ствол у обеих одинаковый, а не Crio(у Benelli Raffaello Comfort) и для вас 10.000 не лишние, берите Benelli Comfort.

Тоже правильно! а смысл есть что в комфорте стоит деталь пластиковая а в рафаэлки из метала может лучше из метала, и все детали заменяются в бенели комфорт с бенели рафаэлло комфорт

raveron 11-02-2010 16:35

quote:

Привет! Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?

Если ствол у обеих одинаковый, а не Crio(у Benelli Raffaello Comfort) и для вас 10.000 не лишние, берите Benelli Comfort.

Щепа 11-02-2010 16:16

quote:

без необходимости незачем туда лесть

Понял, спасибо,были те же мысли.

raveron 11-02-2010 16:06

quote:

Вибирать только вам, лично мне нравится съемная крышка, читска и обслуживание проще

Здесь вы правы, кому как нравится. Я например считаю это совершенно лишним. Но это только ИМХО.

quote:

можно поставить стальную крышку на нее планку вивер и различные прицельные приспобления.

На гладком оптика, колиматоры это сугубо на специфического потребителя. 99% охотников их не используют, а те кто попробовал их редко применяют в реальной охоте. Опять же это сугубо моё ИМХО.

raveron 11-02-2010 15:52

quote:

без необходимости незачем туда лесть

Тем более, что в определенных моделях по трубке магазина с гайкой устанавливают регулировкой технологический зазор.

npocak 11-02-2010 15:48

Александр очень правильно сказал, без необходимости незачем туда лесть !!!! Капнуть масло можно и так, которое сразу стечёт через нижнее отверстие, по пути смазав конструкцию. С магазином всё также.

raveron 11-02-2010 15:41

quote:

Тоже есть интерес. С ув.

Сам не окручивал но видел, как это делают. Плотно наматывается кожаный широкий ремень в него вставляется рычаг, ну и откручивается. Перед откручиванием простукивается деревянным молотком тоже через кожаную прокладку. Минут 15-20 уходит на всё это.

юрист02 11-02-2010 15:11

Benelli armi-urbino-made in Italy (на одной стороне)
И Black Eagle

quote:
------
Имеется в наличии крышка ствольной коробки от него!!! КОМУ???
------
Вам нужно в другой раздел сайта, например " купля-продажа - ружья".

raveron
Прошу прощения, но я блин даже не намекал о продаже!!!!
Слов о продаже нет!!!
ОТДАМ!!! (обмен)

npocak 11-02-2010 14:04

quote:

Originally posted by охота - 88:

Обратной резьбы нет, посажены на герметик, откручивал газовым ключом предварительно обмотав трубку кусочком кожи и нагрев резьбовое соединение феном. Без особой необходимости откручивать ненадо!

Понятно, Спасибо Саш.

Щепа 11-02-2010 12:52

quote:

Если кто откручивал, поделитесь секретами. Какой инструмент использовали и методику выполнения данной работы

Тоже есть интерес. С ув.

slonik 77 11-02-2010 12:51

Это уже радует! Спасибо а еще может что подкинет?

охота - 88 11-02-2010 12:51

quote:

Originally posted by npocak:

А кто ни будь их реально откручивал ? Я просто как то при чистке попытался, не сильно конечно упираясь но ничего не получилось. Мне кажется они запрессованы как то или имеют "обратную" резьбу.

Обратной резьбы нет, посажены на герметик, откручивал газовым ключом предварительно обмотав трубку кусочком кожи и нагрев резьбовое соединение феном. Без особой необходимости откручивать ненадо!

quote:

Originally posted by slonik 77:

Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?

Вибирать только вам, лично мне нравится съемная крышка, читска и обслуживание проще, можно поставить стальную крышку на нее планку вивер и различные прицельные приспобления.

Dr.Shooter 11-02-2010 12:51

quote:

Originally posted by npocak:

А кто ни будь их реально откручивал ?

в М1 трубка магазина посажена по слухам на какой-то аццкий герметик, когда спиливал заусенец очень неудобно было

npocak 11-02-2010 12:47

Если не ошибаюсь - то да ствольная крышка съёмная, потом в УСМ комфорта есть пластиковые детали а у раффаэлке из Металлов, И кажется ещё у раффаэлке в цевье есть возможность смотреть сколько патронов в магазине.
Вот вроде бы и всё. КРИО чоки+ у обоих вроде.

slonik 77 11-02-2010 12:36

Привет! Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?

npocak 11-02-2010 11:07

quote:

Originally posted by raveron:

Да,трубка магазина и трубка возвратной пружины съемные.

А кто ни будь их реально откручивал ? Я просто как то при чистке попытался, не сильно конечно упираясь но ничего не получилось. Мне кажется они запрессованы как то или имеют "обратную" резьбу.

Если кто откручивал, поделитесь секретами. Какой инструмент использовали и методику выполнения данной работы

raveron 11-02-2010 10:03

quote:

трубка магазина, трубка откатной пружины они съемные???

Да,трубка магазина и трубка возвратной пружины съемные.

юрист02 11-02-2010 04:59

Подскажите!!!!
Идентификация!!!
Benelli armi-urbino-made in Italy (на одной стороне)
И Black Eagle
Ни супер... ни двойки...

трубка магазина, трубка откатной пружины они съемные???

slonik 77 10-02-2010 21:49

forummisc/reply/60/
понял спасибо.

EdwardEdward 10-02-2010 20:33

quote:

Originally posted by slonik 77:

можно его например найти у нас в Москве или заказать

Сходите на сайт кольчуги, там прайс, в прайсе то что может быть в москве.

slonik 77 10-02-2010 20:21

quote:

Originally posted by raveron:
Benelli Super Black Eagle II Comfortech.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=69

А, ну про него я тоже читал на ихнем сайте, только можно его например найти у нас в Москве или заказать только чтоб патронов было 4+1

raveron 10-02-2010 18:03

quote:

Имеется в наличии крышка ствольной коробки от него!!! КОМУ???

Вам нужно в другой раздел сайта, например " купля-продажа - ружья".
А так извините, удаление. Или уберите нижние две строки.

EdwardEdward 10-02-2010 16:57

quote:

Originally posted by slonik 77:

пишут про нарезной.

Вы наверное про пулевой ствол читали, а там примерно 70 мм нарезного участка - по нашим законам это ГЛАДКОСТВОЛ (см. ЗОО - "огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм")

Есть на SBE II и нормальные стволы с планкой длиной 710.

raveron 10-02-2010 15:09

Benelli Super Black Eagle II Comfortech.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=69

slonik 77 10-02-2010 14:53

А по конкретней что это за ружьё, я влез в инет что то там пишут про нарезной.

raveron 10-02-2010 14:10

Всё о чем вы спрашивали есть в Benelli SBE.

slonik 77 10-02-2010 13:48

Я так думаю что все таки не за горами когда наше власти могут принять необдуманный указ как с последним указом подписанным п.....

raveron 10-02-2010 13:40

Ствол 710 раньше встречался. Теперь в основном 760мм. Патронника у Комфорта 89 нет, да и славу богу. Стрелять стальной дробью! Зачем?

slonik 77 10-02-2010 13:28

Привет мужики! Я вот собираюсь приобрести ружьишко Benelli Comfort но вот цены ну очень разные от 74 до 86 тугриков, и в основном ствол 760 я бы хотел 710 может кто видел в Москве и если патронник под 89, да и можно стрелять стальной дробью из 76. Спасибо кто заранее просветит меня.

tirtir1 10-02-2010 13:23

quote:

он выбрал Benelli Comfort. Удобнее говорит ему за счет цевья

соглашусь: покрытие и форма отличные! Да и в наличии в любом маге как правило есть

raveron 10-02-2010 13:11

quote:

Но я ведь и сам имею Comfort и М2, трогал и сравнивал.

Я в курсе. Тоже хотели сыну взять M2 Comfortech, но он выбрал Benelli Comfort. Удобнее говорит ему за счет цевья(обсуждали с вами на первых страницах темы), да и привык уже с моего ружья стрелять с открытой планкой.

quote:

"Сomfort touch" просто сползает лучше, чем покрытие Само.

Видел также и много М2 Camo c побитым покрытием. Вечного ничего нет.
Я не переживаю по этому поводу. Придет время (дай господь нам здоровья), что нибудь новое, если получше появится, купим.

raveron 10-02-2010 12:34

quote:

фотки более качественные на М2 без комфорта, сравним более точно покрытия.

Уважаемый Михайло, это нужно трогать, а не смотреть.
Строки взятые из рекламы:
Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт. Приклад очень слабо холодит щеку и ладони.
Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение.

raveron 10-02-2010 12:15

На простой М2 покрытия "Comfort Touch"(похоже на прорезиненную поверхность) точно нет. Там только технополимер без всякого покрытия, как например и на М3 S90.

raveron 10-02-2010 11:57

Да.

raveron 10-02-2010 11:36

quote:

Вот сейчас подержал в руках М2 Само и Comfort. Тоже вопрос.

На цевье и прикладе нанесено покрытие "Comfort Touch".

raveron 10-02-2010 11:01

Машины тоже продают в разной комплектации - выбор за покупателем.
Мне нравится покрытие на комфорте, очень приятно для руки и удобно удержание даже во флисовых перчатках.

npocak 10-02-2010 10:52

Да Я например !!!, и магнумом тоже стреляю и не мало, ничего же живой !!! Он просто прочитал про этот комфортечь сустем в какомто журнале и завёлся, а там же минусы не напишут.
Всем огромное спасибо, существенных минусов нет, это очень хорошо, я ему всё попробую объяснить а выбор за ним

raveron 10-02-2010 10:13

quote:

Затыльник и гребень (все стандартной комплектации)после двух-трех охот зимой в Карелии, потеряли покрытие(стерлась защитная пленка),попросту потерлись, далее, от влаги начали раздуваться как губка.

Замените на новые, благо они есть в наличии. Не надо ничего заказывать.
P.S: Потертые затыльник и гребень видел на ружьях 3-4 летках, но не знал, что они набухают от влаги. Придется значит записать их в расходные материалы, как покрышки на автомобиле.

raveron 10-02-2010 10:05

quote:

некоторые владельцы жаловались на тот факт, что в "азарте" если зацепить затыльником о что нить то его можно потерять (выскакивает). . .

Разговоры об потере затыльника слышал, но вот конкретно из самих владельцев, даже здесь на форуме, никто не сказал "я потерял затыльник на своем ружье". Отсюда вывод: факт имеет место быть, но является очень редким явлением.

юрист02 10-02-2010 04:04

quote:

или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее.

Когда покупал свой Комфорт, продавец в магазине рассказывал что некоторые владельцы жаловались на тот факт, что в "азарте" если зацепить затыльником о что нить то его можно потерять (выскакивает). . . а стоимость затыльника не маленькая. видел в Хабаровске за 5500 р в Якутске за 3500 р.

ikar007 10-02-2010 00:39

Скажу про свой бенелли комфорт. Затыльник и гребень (все стандартной комплектации)после двух-трех охот зимой в Карелии, потеряли покрытие(стерлась защитная пленка),попросту потерлись, далее, от влаги начали раздуваться как губка. В теплом помещении слегка просохнув принимает обычный вид. В остальном все неплохо, затыльник не отваливался, гребень не терялся.

raveron 09-02-2010 23:04

quote:

Я имею ввиду износ резинок, или хрупкость, или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее. Чисто минусы с эксплуатационной точки зрения.

Скажу про своё ружьё и ружья моих знакомых. Пока никто не жалуется. Ничего не потеряли и не сломали. Хотя на охоте проводим время много и используем ружья активно, как говорится "и в хвост, и гриву". Единственно на прикладе и цевье местами, у некоторых облазит специальное покрытие(совсем немного).

npocak 09-02-2010 22:54

А что минусов не нету вообще? Относительно эстетики и красоты не надо говорить.

Я имею ввиду износ резинок, или хрупкость, или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее. Чисто минусы с эксплуатационной точки зрения.

tushich 09-02-2010 22:49

Мне тоже съемный затыльник нравится, у меня в прикладе НЗ: спички и пуля. Пока даже намека не было чтобы потеряться мог.

raveron 09-02-2010 22:27

Плюсы съемного затыльника:
1. Гелевый, лучше снижает отдачу.
2. Можно подобрать по размеру(малый, средний, большой), и в зависимости от времени года, т.е. одежды, тоже подгонять под себя.
3. За одежду не так цепляется при вскидывании ружья.

Modano 09-02-2010 21:57

quote:

Originally posted by юрист02:

подумываю от греха подальше привязать затыльник шнурком

Можно использовать клей для хоккейных клюшек. Разогревается клей феном, остывая,закрепляется. Одно неудобство, если понадобиться снять затыльник, опять понадобиться фен. Зато точно не потеряется.

Pulver 09-02-2010 21:52

По договору на май, по словам март-апрель. Через пару недель получаю еще одну лицензию на нарезное, хочу шпингалет-модульниник, но пока не до конца определился по марке и калибрам. Хотя ,есть определеное предпочтение завоз которого в ГК ОХОТНИК намечен на март, так что пока такой расклад меня устраивает.

охота - 88 09-02-2010 21:04

quote:

Originally posted by Pulver:

Ладно, проехали.

Как там ваши дела с Кольчугой?

Pulver 09-02-2010 20:49

Ладно, проехали.

охота - 88 09-02-2010 20:46

quote:

Originally posted by Pulver:

Но мозги по... от души, тем у кого ружья низят, рекомендуя учится стрелять без мушек и планок тоже будь здоров.

Так я же вам говорил что для того чтобы ружье начало высить, мне пришлось занятся ложей.

Pulver 09-02-2010 20:34

quote:

у меня высит!

Зря не скажу, так и есть и я рад за вас.
Но мозги по... от души, тем у кого ружья низят, рекомендуя учится стрелять без мушек и планок тоже будь здоров.

Dr.Shooter 09-02-2010 16:24

Мой затыльнег прикручен, попробуй отвались, вот что значит кондовое ружжо для тяжёлой эксплуатации

юрист02 09-02-2010 16:13

quote:

на форуме читал что затыльник трётся и может слететь.

Комфорт купил в августе 2009, за осень отстрелял около 500 патронов. затыльник цел, не терялся .... может пока еще не разношен снимается тяжело, ставится очень даже легко без усилий, но подумываю от греха подальше привязать затыльник шнурком, что бы не дай Бог не потерять...

Dr.Shooter 09-02-2010 14:20

quote:

Originally posted by npocak:

Кто нибудь может написать конкретные недостатки пластика

по моему М1 скажу что недостатков 2, вернее 1(пальцы больше мёрзнут) второй- эстетика(спорный вопрос), плюсов у пластика намного больше

охота - 88 09-02-2010 14:09

quote:

Originally posted by Pulver:

охота - 88,ну наконец то вы это сказали.

Так я и раньше об этом говорил, у меня высит!

Pulver 09-02-2010 14:07

quote:

ружье немного высит, что для гладкоствола большой плюс.

охота - 88,ну наконец то вы это сказали.
mii,от души поздравляю с удачным приобретением, действительно для охоты если ружьё чуть-чуть высит самое то.

npocak 09-02-2010 14:04

Уважаемые Бенелеводы. У меня знакомый хочет приобрести ружьё в пластике либо М2 комфортейч в чёрном, либо Комфорт.
Кто нибудь может написать конкретные недостатки пластика, он меня расспрашивал, а я честно говоря и не знаю. Где то тут на форуме читал что затыльник трётся и может слететь. Но обманывать не хочу, поэтому у владельцев и решил спросить - если можно то прям по пунктам минусы и плюсы.

Заранее очень благодарин за помощь.

юрист02 09-02-2010 13:06

quote:

Всем Советую от стрелять Полёва-3 с 0.75 чока, я определился для себя как с лучшей пулей

Согласен полностью!!!
Даже при заводском снарежении... очень понравилось.

npocak 09-02-2010 11:51

Всем Советую от стрелять Полёва-3 с 0.75 чока, я определился для себя как с лучшей пулей ( до этого нравилась гуаланди 32г. с 0.5 сужения). Результаты просто изумительные что при собственном снаряжении 1.9 сокола что при заводском там вроде бы порох сунар.

охота - 88 08-02-2010 21:23

quote:

Originally posted by raveron:

Да я знаю, а у Benelli Comfort это подаватель. И поскольку я писал о своем ружье, то и написал подаватель.

+1.Подователь он и есть подователь. Все казусы возникают из за перевода.

quote:

Originally posted by tushich:

попробуй в следующий раз под яблоко целить.

+1 Отличная кучность, цельте под яблочко так как ружье немного высит, что для гладкоствола большой плюс.

raveron 08-02-2010 21:21

quote:

подаватель логически ближе

+1

Dr.Shooter 08-02-2010 21:18

я склонен думать, что это не более чем ляп переводчиков, УСМ-ы вроде как идентичны, подаватель логически ближе

raveron 08-02-2010 21:09

quote:

М2- это именно держатель

Да я знаю, а у Benelli Comfort это подаватель. И поскольку я писал о своем ружье, то и написал подаватель.

Dr.Shooter 08-02-2010 21:01

quote:

Originally posted by raveron:

Не надо лишний раз выставлять напоказ свою не осведомленность

не знаю откуда Вы взяли свою сцылу, но на оф.сайте у М2- это именно держатель
ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0191801.PDF

raveron 08-02-2010 20:57

quote:

попробуй в следующий раз под яблоко целить.

+1

raveron 08-02-2010 20:56

Очень даже не плохо для начала. На моей Бенельке с пулевым стволом лучше всего полетели Gualandi 32 гр., уже писал об этом и фото мишени выкладывал.

tushich 08-02-2010 20:54

Я не спец в пулевой стрельбе, но на мой взгляд на 40м куча не плохая, попробуй в следующий раз под яблоко целить.

mii 08-02-2010 20:30

Как видите, пули ложатся чуть выше, мушкой закрывал центральный круг.

raveron 08-02-2010 20:27

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Многоуважаемый Раверон, деталь, которую Вы полировали никак не может быть подавателем, ибо по народному она зовётся "лоток", а по мануалу- держатель

Не надо лишний раз выставлять напоказ свою не осведомленность.
Каталог запчастей с сайта Бенелли страница 8-9.
ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232100.PDF[QUOTE]

mii 08-02-2010 20:12

Сегодня стрелял из м2.
дистанция 40м патроны с пулей ППЦ(Э) от Principa
N1 3шт-закрыты шалашиком
N2 2шт-закрутка
дистанция 60м патроны с пулей ППЦ(Э) от Principa
N3 3шт-закрыты шалашиком
N4 2шт-закрутка

Гильзы все стреляные, пороха сокол 2,2гр.

Насадка получек, сужение на выходе (17,9мм)

патроны доставал из теплой машины, температура около -8С.

Мой упор предстьавлял собой козел для пилки дров(что нашел... )
С расстояния 40м и 60м мушка практически ровно закрывает центральный круг моей мишени....

кто что думает?....

Dr.Shooter 08-02-2010 19:57

quote:

Originally posted by raveron:

отполировал внутреннюю поверхность подавателя, место указанное на нижнем фото красным цветом

Многоуважаемый Раверон, деталь, которую Вы полировали никак не может быть подавателем, ибо по народному она зовётся "лоток", а по мануалу- держатель

raveron 08-02-2010 19:50

quote:

хвостовик затвора выскакивает из

Хвостовик затвора может выскакивать только при снятом стволе или не до конца закрученной гайке цевья.

raveron 08-02-2010 19:35

quote:

зарядите 28 грамм и на вытянутых

Я заряды 28 грамм не использую. И вряд ли Михайло и юрист02 говоря о проблемах с не перезарядом имели ввиду 28 грамовые заряды.

PriyS 08-02-2010 16:56

quote:

Originally posted by юрист02:

хвостовик затвора выскакивает из (не знаю как он точно называется) механизма трубки возврата...

вот этого точно не должно быть. разберите этот механизм трубки возврата и проинспектируйте на предмет коррозии.

Dr.Shooter 08-02-2010 16:18

quote:

Originally posted by юрист02:

курком вверх

может всё-таки спусковым крючком вверх?

quote:

Originally posted by raveron:

Нет, такого не должно происходить. Стрелял по всякому из своего Комфорта, и даже держа ружьё одной рукой - всё работает нормально.

произойти может всё что угодно, зарядите 28 грамм и на вытянутых руках из-за укрытия(периодически у наших дизайнеров упражнений бывают такие заё@бы) выстрелите, в 80% случаев неперезаряд у всех бенельщиков, физику процесса никуда не денешь...

юрист02 08-02-2010 16:01

Заедает именно третий патрон из пяти ...не все патроны!!!
именно при стрельбе на третьем патроне....
у брата аналогично на мц 21 12...
Патроны ФЕТТЕР не магнум, контейнер, 32 гр.(звезда).
заметил, если ружье перевернуть курком вверх, хвостовик затвора выскакивает из (не знаю как он точно называется) механизма трубки возврата... (на взведенном)...

raveron 08-02-2010 12:40

quote:

У меня подаваемый патрон вываливался с лотка, если ружьё держать чуть наклоненным вправо вокруг продольной оси.

В принципе не должно, но раз вы говорите значит так оно и есть на вашем ружье. На моем Комфорте патроны не вываливаются и не перекашиваются, как бы я ружьё не крутил ни во время выстрела ни во время ручной подачи. Патрон во время подачи удерживается выступом подавателя и стенкой ствольной коробки, а позже ещё и зубом экстрактора.

Для улучшения подачи патронов отполировал внутреннюю поверхность подавателя, место указанное на нижнем фото красным цветом.

PriyS 08-02-2010 12:26

quote:

Originally posted by PriyS:

У меня на раффаелле елегант эта деталь называется 190D - "трубка возвратной пружины в сборе". Скажите, это то же самое?

Сорри, вроде разобрался. Деталь 190Y - "узел возвратной пружины". Походу то же самое. Надо будет разобрать...

охота - 88 08-02-2010 12:22

Померяйте длинну гильзы, у меня был случай на патронах магнум от СКМ, гильза после выстрела имела длинну 78-79мм и гильза не могла вылететь через окно ствольной коробки.

PriyS 08-02-2010 12:19

quote:

Originally posted by raveron:

Ещё совет: посмотрите на первой странице темы, я писал про коррозию на детали 190L - узле возвратной пружины. (часто встречающееся явление)

У меня на раффаелле елегант эта деталь называется 190D - "трубка возвратной пружины в сборе". Скажите, это то же самое?

raveron 08-02-2010 11:34

quote:

Думаю, что понимание правильности выбора придет чуть позже, в процессе эксплуатации

Именно так и случится, можете не сомневаться. Ружьё будет вас только радовать. Только почаще с него нужно стрелять, чтобы быстрее вы привыкли к нему.

raveron 08-02-2010 11:21

quote:

Подскажите!
Действительно, если при стрельбе из Комфорта не прижимать приклад к плечу, возможно не перезаряд/заклинивание патронов???
Стрелял в воздух, ружье на уровне пояса, ствол смотрит в небо под углом 45 градусов, на третьем патроне из магазина его боком заедает. . . .(выкидываемый из патронника стреляный патрон ставит перпендикулярно ств. коробки) .
Спасибо!

Нет, такого не должно происходить. Стрелял по всякому из своего Комфорта, и даже держа ружьё одной рукой - всё работает нормально.
Обкатайте своё ружьё магнум патронами. Должно помочь.
Ещё совет: посмотрите на первой странице темы, я писал про коррозию на детали 190L - узле возвратной пружины. (часто встречающееся явление)

mii 08-02-2010 11:06

Из м2 стрелал, оно у моего друга в черном варианте с длинным магазином.

mii 08-02-2010 11:04

Если честно, то прямо жаба душила при виде ценника, но была подавлена.
Сегодня поеду на дачу буду стрелять и смотреть.
Основные причины по которой именно это ружье:
1.балланс
2.вес
В меньшей стпени остальное....
камуфляж
инерционная система
автоматика в целом
резкость и равномерность за счет чоков крио
Надеюсь что ствол с насадками поведет себя хорошо, я уж и так и эдак смотрел насадки, сверловки в стволе, пытаясь увидеть кривизну, посмотрим что смог.
Всем спасибо за внимание.
P.s. Думаю, что понимание правильности выбора придет чуть позже, в процессе эксплуатации, по крайней мере, очень на это надеюсь!!

юрист02 08-02-2010 07:35

Подскажите!
Действительно, если при стрельбе из Комфорта не прижимать приклад к плечу, возможно не перезаряд/заклинивание патронов???
Стрелял в воздух, ружье на уровне пояса, ствол смотрит в небо под углом 45 градусов, на третьем патроне из магазина его боком заедает. . . .(выкидываемый из патронника стреляный патрон ставит перпендикулярно ств. коробки) .
Спасибо!

охота - 88 08-02-2010 07:34

quote:

Originally posted by mii:

Принимайте.

Поздравляю. Отличный выбор!

PriyS 08-02-2010 00:20

quote:

Originally posted by mii:

Принимайте.....

Поздравляю!!!

mii 07-02-2010 23:02

Принимайте.....
Долго выбирал читал и вот:
M2 camo.На фото моя рабочая лошадка МР-153 с которой бегал до этого и рядом новмодная итальянка.

охота - 88 07-02-2010 16:05

Я не дурно стреляю влет!!!
[/B]
[/QUOTE]Так кто сомневался ,но все эти приблуды на охоте излишне.

quote:

Originally posted by юрист02:

близости 1 км их нет (в тех местах где я охочусь....).

Вы в этом так уверены?Удачи вам в ваших начинаниях! С уважением.

юрист02 07-02-2010 15:44

Охота-88.
Я не дурно стреляю влет!!!
На счет баланса- фонарь 160 грам, большого неудобства нет. . . опасности для ИНЫХ охотников нет, так как в близости 1 км их нет (в тех местах где я охочусь....).
Купил зимой, все испытания только впереди...
может вообще с гладкого его уберу поставлю на другое...

Dr.Shooter 07-02-2010 13:50

Кстати в октябре, в Астраханской области мне отказались дать путёвку на ворон(их там просто тьма), типа запретили...

охота - 88 07-02-2010 08:24

quote:

Originally posted by Михайло:

Я бы вообще никакого внимания не обращал на эту ссылку.

Многие так и делают, но это уже не охотники а браконьеры.

охота - 88 07-02-2010 08:16

quote:

Originally posted by юрист02:

в случае посадки утки в это пятно "тени" ее не видно. . .

1.А вам что интересно по сидячим уткам стрелять? 2. В законе несказано на вечерке вы будите стрелять или ночью с лодки, там все гораздо проще "Запрещается применение световых устройств для добычи птиц".3. Стрельба по сидячим уткам не безопасна для окружающих вас охотников, старайтесь влет стрелять. 4. Ваш фонарь нарушает баланс оружия и будет вам тоько мешать научится хорошо стрелять влет, современем вы это поймете .

юрист02 07-02-2010 06:22

quote:

Originally posted by охота - 88:

Читайте правила охоты http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm .

Видимо Вы хотели сказать что я нарушаю пункт правил - (применение световых устройств для добычи птиц).
Бывают случаи когда на вечерке от кустов, травы на воду падает "тень", и в случае посадки утки в это пятно "тени" ее не видно. . . А стрелять имеешь право только по "ясно видимой цели".
Цель использования фонаря не для браконьерского отстрела уток из-под фары. Охочусь только на озере, с лодки из-под фар не стреляю.

tushich 07-02-2010 01:54

quote:

Originally posted by npocak:

Я использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....

Интересует кронштейн - он с пружиной?

Dr.Shooter 07-02-2010 00:09

там элементарно, вбиваете номер своего ружья и Вам скажут всю его поднаготную. Если продавцы окажутся ворами, то думаю на них(или на Лачугу как дилера) будет приличный наезд со стороны урбинцев

tushich 06-02-2010 23:43

tevgesh ,честно говоря не верится, что то тут не чисто. Данные то могут поменять, но вот комплектуху так кардинально..
Надо запрос сделать на marketing@benelli.it

tevgesh 06-02-2010 23:16

quote:

Originally posted by tushich:
[b]tevgesh, забыл добавить, что у меня в инструкции написано:
"Ружье оснащено "набором регулировок" (рис. 52)... набор состоит из стальной фиксирующей пластины и трех пластиковых прокладок."
Если у вас тоже самое, то требуйте от продавца полную комплектацию, и еще посмотрите заполнили ли вам гарантийный талон. [/B]

Да - в инструкции то же самое, гарантийный талон заполнен. Но: продавец сказал, что последние поставки все такие, и потом на с. 3 инструкции написано "Данные могут быть изменены без предварительного извещения"

охота - 88 06-02-2010 21:14

quote:

Originally posted by юрист02:

Прикупил себе (для уток) фонарь оружейный ФО-6м.Крепление буду делать свое.

Читайте правила охоты http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm .

Dr.Shooter 06-02-2010 19:26

ружьё это индивидуальная вещь.. Прежде чем чего-то купить(даже подходящее и рекомендуемое) необходимо примерить это к себе, чтобы не докупать потом стволы с другими планками и не продавать это впоследствии тут... На Ганзе полно людей, купивших по случаю вроде бы нужную вещь, но в последствии оказавшуюся абсолютно ненужной либо не подошедшей.

Novosib54 06-02-2010 18:54

quote:

Михайло

quote:

Эта тактическая ложа для SBE и SBEII. Вам нужна от М2. Только непонятно, зачем?

Спасибо что ответили .
Побегал с М2 понравилось очень удобно в лесу .
Эта тактическая ложа для SBE и SBEII. то есть я так понял что она не подойдет на Benelli Comfort?

raveron 06-02-2010 16:19

Роспотребнадзор следит за тем чтобы не нарушались права потребителя.
http://www.rospotrebnadzor.ru/
В Москве по округам http://www.mossanepid.ru/struktura/struktu.htm

юрист02 06-02-2010 16:12

quote:

Originally posted by npocak:

Я использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....

Прикупил себе (для уток) фонарь оружейный ФО-6м.
Крепление буду делать свое.

billibons30 06-02-2010 14:31

Для начала достаточно написать в жалобную книгу, которую продавцы должны предоставить по первому требованию! И ответ вам должны дать в течении 10 дней. Это обычно хорошо действует.
Сам работю в торговле...

Dr.Shooter 06-02-2010 12:37

однозначно!Конечно требовать надо было до уплаты денег, но всё равно ещё не поздно. Если пойдут в отказ накатайте жалобу в местное подразделение "Защиты прав потребителей".

tushich 06-02-2010 11:34

tevgesh, забыл добавить, что у меня в инструкции написано:
"Ружье оснащено "набором регулировок" (рис. 52)... набор состоит из стальной фиксирующей пластины и трех пластиковых прокладок."
Если у вас тоже самое, то требуйте от продавца полную комплектацию, и еще посмотрите заполнили ли вам гарантийный талон.

raveron 06-02-2010 11:30

quote:

Originally posted by ДЕМ:
в чоках вообще покрытие отсутствует

Покрытие есть, но оно облазит. Поэтому и заказал чоки Брайли.

raveron 06-02-2010 11:26

quote:

Вам могли банально, в магазине не доложить положенное по инструкции

Крысануть, стырить, сп.здить.

Dr.Shooter 06-02-2010 11:13

Вам могли банально, в магазине не доложить положенное по инструкции

tushich 06-02-2010 10:52

quote:

Originally posted by tevgesh:

2. Комплектация стала беднее: сейчас только оружие, 5 чоков, ключ и инструкция, никаких дополнительных принадлежностей ( прокладки для изменения прогиба, масло и пр.) нет

Странно, а в инструкции что пишут о "наборе регулировок" на 85стр., опция?

tevgesh 06-02-2010 00:31

Доброго времени суток!
Сегодня стал счастливым обладателем Benelli Comfort. Ружье пока полностью устраивает. Ложка дегдя:
1. Подорожало, было 74 с копейками - с тало 81 с копейками (в Кольчуге).
2. Комплектация стала беднее: сейчас только оружие, 5 чоков, ключ и инструкция, никаких дополнительных принадлежностей ( прокладки для изменения прогиба, масло и пр.) нет

Novosib54 05-02-2010 21:30

Вопрос знатокам владею Benelli Comfort хочу купить для нее пулевой ствол для охоты в лесу на Горном Алтае .
И приглядел вот этот приклад для него подойдет ли он мне и посоветуйте какой а то их там 2 модели чем они отличаються ?
www.cabelas.com

ДЕМ 05-02-2010 21:26

Дык есть статьи и другие:
www.kaliningrad-fishing.ru
http://www.gun.ru/rog/2003-21-7.htm
Правда, здесь тоже не о Бенелли, а о концерне Беретта

Pulver 05-02-2010 20:03

quote:

Просто чётко в памяти слова журнальной статьи, что чоки на Бенелли-Береттах не хромируют, а делают из нержавеющей стали.

У меня совсем другая информация http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1348 и это не единственная.

ДЕМ 05-02-2010 19:31

quote:

А пока доподлинно вам это не известно не надо так делать.

+100
И с позволения форумчан, поправлюсь. Я не утверждаю это стопроцентно. Боже упаси. Просто чётко в памяти слова журнальной статьи, что чоки на Бенелли-Береттах не хромируют, а делают из нержавеющей стали. Давайте проясним этот вопрос, а то рьяная молодёжь уже готова к полировке

billibons30 05-02-2010 18:56

quote:

то наверное уверены, что разница не освинцовкой обусловлена.
Может правда хром сползает крупой? Да не должно бы.

Да нет. Так с новъя было , я на это сразу обратил внимание...

billibons30 05-02-2010 18:53

Странно... Я думал , что в итальянских ружъях (издержки сверловки и полировки )не применимо. Хотя конечно брак встречается везде.
Может отполировать их до зеркала? Есть смысл?

ДЕМ 05-02-2010 18:47

quote:

Что скажите про разное внутренне покрытие чёков ? Зачем так сделано?

Хоть я и не Михайло, попробую ответить. В чоках вообще покрытие отсутствует, то есть чоки, в отличие от канала ствола, не хромируются. А разная поверхность (матовость, глянец, синюшность, полосатость и пр.) - издержки сверления и полировки.

billibons30 05-02-2010 18:30

Спорить про удленнители не стану ибо я не доконца компетентен в данном вопросе...
Вопрос к уважаемому Михаило: Что скажите про разное внутренне покрытие чёков ? Зачем так сделано?

amisharin 05-02-2010 18:28

quote:

Очень согласен!!!

Михайло и ДЕМ правильно меня поняли, спасибо. Я не хочу удлинитель на 10-20 см, зачем, а именно внутренне-внешний криочок, удлиняющий ствол всего то на 5 см, из-чего следует что крупная дробь на более длинном конусном переходе плавнее перестроится, меньше деформируется и лучше получиться осыпь дробового снопа.

npocak 05-02-2010 18:20

quote:

Originally posted by юрист02:
Доброго времени суток.
Кто использовал на Сомфорте подствольный фонарь?
Поделитесь опытом!

Я использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....

ДЕМ 05-02-2010 17:23

quote:

Но удлинённые чоки конечно же полезны потому, что удлинёнными их делают не для того чтобы дальность повысить, а чтобы более плавный конус дульного сужения получить. Этим достигается более равномерная осыпь.

Очень согласен!!!

юрист02 05-02-2010 16:46

Доброго времени суток.
Кто использовал на Сомфорте подствольный фонарь?
Поделитесь опытом!

npocak 05-02-2010 16:24

со стволом 750 мне кажется рассматривать всякие чоки-удлинители уже не нужная глупость , набор чоков позволяет свободно варьировать между разными охотами к примеру - Весной планирую на гуся 0.75 а на вальдшнепа и бекаса 0.25 или даже целиндр.
НА мой взгляд самый оптимальный ствол для степных местностей. В лесу на номере тоже проблем не испытываю, а вот конечно в загоне не удобно, но там уж и с 710(700) не шибко легче.
С уважением ко всем "стволам" Михаил

охота - 88 05-02-2010 16:05

quote:

Originally posted by billibons30:

Я непомню где именно читал это. А для чего тогда делают удленнители? Просто для красоты? Естественно они добавляют дальности полёту дроби.

Длинные стволы больше для спорта предназаначены, удленяют прицельную линию, улучшают кучность и равномерность осыпи. А удленители для охоты в большей степени бесполезны и как вы сказали для красоты.

billibons30 05-02-2010 15:11

Вот такую умную книжку я бы сразу в топку отправил. Особенно если там написано именно так как вы излагаете

quote:

Вот такую умную книжку я бы сразу в топку отправил. Особенно если там написано именно так как вы излагаете

Я непомню где именно читал это. А для чего тогда делают удленнители? Просто для красоты? Естественно они добавляют дальности полёту дроби.

billibons30 05-02-2010 14:42

Удлинение ствола дальности вам неприбавит.

quote:

[B][/B]

Ещё как прибавит! Другое дело , что эта прибавка не особо нужна... А так один дополнительный сантиметр ствола равен одному дополнительному метру полёта дроби ( это я в умной книжке читал)

охота - 88 05-02-2010 08:48

quote:

Originally posted by amisharin:

А так планирую еще приобрести 0,75 или 1мм внутренне внешний криочок

У меня есть такой, длинна 100мм(резьба первого поколения )сужение 0,75,без него гуси лучьше падают. Удлинение ствола дальности вам неприбавит. А вот управляемость оружия ухудшается. П.С На моем Бенелли Крио диаметр ствола тоже 18,4.

amisharin 05-02-2010 00:30

У моего бени раф крио комфорта ствол 18,4 мм, что также выштамповано на стволе, сужение ***** (цилиндр) померял штангенциркулем получилось ровно 18,4 а *** (получок) ссужение на 0,65мм вместо 0,5мм. А так планирую еще приобрести 0,75 или 1мм внутренне внешний криочок на гусика и дальней стрельбы - http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012, только найти где купить не могу.

Шмель! 05-02-2010 00:08

Спасибо за советы)Отговорили

quote:

Originally posted by npocak:

По поводу высокой планки - это решаемый вопрос, можно приобрести ствол где уже будет стоять высокая планка.

Сколько такой стоит?..Жалко ведь казенных то только из-за одной планки. Но как вариант)

npocak 04-02-2010 22:25

quote:

Originally posted by Шмель!:
Да,понятно, Спасибо большое охота - 88)
Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!Что, интересно, думают по этому поводу другие участники?..АААУууу))
Жаль конечно, что планку не заменить, очень хотелось с высокой((

Александр исчерпывающе ответил на ваш вопрос. Дополнительные "чоки" покупать нет никакого смысла. Этих 5 вам хватит с головой для всех видов охот. Если не хотите заморачиваться то в крутите получок ",,," и используйте как постоянный.

По поводу высокой планки - это решаемый вопрос, можно приобрести ствол где уже будет стоять высокая планка.

Dr.Shooter 04-02-2010 22:13

quote:

Originally posted by Шмель!:

Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!

quote:

Originally posted by охота - 88:

А зачем ,у вас что двудулка!?

Нууу, если только для коллекционирования

охота - 88 04-02-2010 22:09

quote:

Originally posted by Шмель!:

Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!

А зачем ,у вас что двудулка!? У вас пять чоков с сужением 0,00;0,25;0,5;0,75;1,0 которые вам все хоты закроют, зачем вам еще!

Dr.Shooter 04-02-2010 21:53

У меня вопрос к специалистам. На ружье есть много надписей, на стволе написано Урбино... бла-бла, калибр, ознакомтесь с инструкцией и т.д., на ствольной коробке мэйд ин италия, в общем то же что и у товарища с М1, но есть надпись, которой у него нет(фото щас запощу), а именно benelli usa corp.. У кого-нить есть такая надпись? Если нет, даже и не знаю, может ружьё предназначалось для использования в сша, ведь ещё не так давно М1 и Рем 870 были самыми массовыми дробовиками в силовых структурах этой страны?

Шмель! 04-02-2010 21:53

Да,понятно, Спасибо большое охота - 88)
Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!Что, интересно,думают по этому поводу другие участники?..АААУууу))
Жаль конечно, что планку не заменить, очень хотелось с высокой((

охота - 88 04-02-2010 21:27

quote:

Originally posted by Шмель!:

На нем еще написано Benelli Armi Criochoke

Крио чоки бывают двух видов Крио(первого поколения) и КРИО ПЛЮС(второго поколения),отличаются расположением резьбы. У вас чоки второго поколения и называется КРИО ПЛЮС. По длине они одинаковы, и в сравнении с короткими(51мм) дают лучьшию кучность. Теперь думаю понятно разяснил? С уважением.

Шмель! 04-02-2010 21:24

Да,их 5 штук в комплекте!Но я так и не разобрался из какого какой дробью стрелять!До тира не добраться(Читал на форуме, что если поставить крио плюс, то засчет того, он длинее и сужается соответственно плавнее, кучность улучшается

охота - 88 04-02-2010 21:22

quote:

Originally posted by Pulver:
Чек на Браунинге при канале ствола 18,7мм(есть 18,9ммм) и чек на Бенелли при канале 18,3мм - разные вещи.
Завтра ,если надо, могу свои померить.

Все эти звездочки это условное значение и правельно заметил Pulver их нужно мерять.

Шмель! 04-02-2010 21:19

охота - 88
На нем еще написано Benelli Armi Criochoke
Ствол у меня 760,18,3 мм

охота - 88 04-02-2010 21:16

quote:

Originally posted by Шмель!:

Щас, только разберусь как фото выставлять)

Ваш чок называется Крио плюс. У вас в комплекте их должно быть пять штук, для охоты вам хватит и ненадо нечего покупать или докупать.

Pulver 04-02-2010 21:07

Чек на Браунинге при канале ствола 18,7мм(есть 18,9ммм) и чек на Бенелли при канале 18,3мм - разные вещи.
Завтра ,если надо, могу свои померить.

Dr.Shooter 04-02-2010 20:59

вот я и запостил, чтобы ошибку реально вскрыть, кто-нибудь мерял свои чоки, сопоставлял с данными в этой таблице? Я бы и сам, но нутромера и штангеля нет

Шмель! 04-02-2010 20:58

Щас, только разберусь как фото выставлять)

Pulver 04-02-2010 20:56

quote:

Откопал в своём многочисленном "Избранном" любопытную ссылу:
http://www.ada.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm

Что то по этой ссылке не то. У меня на двух(было трех) ружьях чек начинается с 1мм,*,/,а там это 1,25мм,то есть это уже чёк с напором, для охоты ИМХО абсолютно ненужное сужение.
Хотя..., на моем ТОЗ-34,75 г.в. верхний 1,2 мм,нижний 0,9 мм,на стволах написано ВДС-ЧЁК,НДС-П/ЧЁК.Я с ним начинал охотится еще в детстве и стрелял вполне нормально, даже крупной дрбью.

охота - 88 04-02-2010 20:32

quote:

Originally posted by Шмель!:

Форумчане, помогите советом, кто может

Высокую планку вы не поставете, у ва планка металлическая и припаена к стволу. .Покажите фото вашего инвектора и вам подскажут какие вам нужны или скажите год выпуска вашего оружия.

Шмель! 04-02-2010 20:18

Форумчане, помогите советом, кто может
forummessage/1/5842

Dr.Shooter 04-02-2010 17:48

quote:

Originally posted by tirtir1:

неприятно читать про чьи-то эмоции...

а Вы это скажите одному самовлюблённому хаму

tirtir1 04-02-2010 17:30

quote:

Красавцы!!!

красивее некуда.
неприятно читать про чьи-то эмоции...
неужели им не лень по клавишам лишний раз?!
Друзья, давайте токо по делу!

billibons30 04-02-2010 15:07

ктонибудь замечал , что сменные сужения имеют разное внутреннее покрытие чёк отполированный в цилиндре (щагрень)какаято получёк матовый . Разве они не должны быть зеркальные как ствол?
Или это только у меня так?

PriyS 04-02-2010 15:07

Там написано "как правило, но есть исключения". Вот у меня исключение получается. В комплекте вот эти:
1,0мм(*,/)
0,75мм(**,//)
0,5мм(***,///)
0,25мм(****,__)
0,0мм(*****,/)

Dr.Shooter 03-02-2010 22:09

У меня тоже пять(из них на ружье-один), но потом уже я увидел, что у меня два получока- ***, причём надписи на них сделаны по разному(если заинтересует, могу фото выложить). Думаю в магазине кто-то подменил, либо на заводе(что врядли). Откопал в своём многочисленном "Избранном" любопытную ссылу:
http://www.ada.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm
Сделано всё красиво, но там совсем нет ***-получока, вместо него сразу идёт сужение 0,75, кто что думает по этому поводу?

Pulver 03-02-2010 21:31

Пользую три - 0,25мм по вальдшнепу и мелочи из под собаки, - 0,5мм с открытия, до почти конца октября по утке, затем 0,75мм на позднюю утку, всю осень и зиму по зайцу и лисе и весной по гусю. Этот набор также и на Браунинге. Чек и циллиндр не пользую вообще. На Бенелли для крио ствола ,наверное всеже возьму удлиненный на 0,75мм,хотя с Браунингом такой шел в комплекте, но нужды в его примении не возникало.

охота - 88 03-02-2010 20:20

quote:

Originally posted by tushich:

Вопрос к владельцам Crio стволов: двух насадок (цилиндра и полу чека) вам хватает?

У меня всю зиму стоит 0,5 и кучности хватает по зайцу до 50метров. На утку всю осень 0,5.Прикупил 0,75 пользуюсь очень редко и только по гусикам. 0,00 использу с пулей.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

У меня вопрос, сколько у кого и какие насадки были в комплекте с ружжом?

Все Бенелли известные мне кроме Крио комплектуются пятью инвекторами от 0.00 до 1.0.

Pulver 03-02-2010 20:16

Пять.
1,0мм(*,/)
0,75мм(**,//)
0,5мм(***,///)
0,25мм(****,__)
0,0мм(*****,/)

Dr.Shooter 03-02-2010 20:09

У меня вопрос, сколько у кого и какие насадки были в комплекте с ружжом?

tushich 03-02-2010 20:06

Вопрос к владельцам Crio стволов: двух насадок (цилиндра и полу чека) вам хватает?

Pulver 03-02-2010 19:34

quote:

а у рафаэлки где?

У моего Де Люкса(30",не заряжено), ~10 мм в сторону цевья от ствольной коробки, по другому ~15 мм от казенного среза в сторону дульного среза.
У ружей с более плотной или рыхлой древисиной ложи и цевья, будет чуть в другом месте.
Хм.. ,а с 28" крио будет уже в другую сторону от казны.

billibons30 03-02-2010 17:33

Вопрос про баланс (Рафаэлки) У ружей высшего класса центр тяжести распологается в 45 - 50 мм. от казённого среза . У двухстволок понятно где он , а у рафаэлки где?

raveron 03-02-2010 15:07

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Ствол почистился за 15 минут. А вот инвектор **** от свинца третий день не очищу. Может так нафиг оставить? Но я чистоту в стволе люблю . Кто как решает эту проблему???

Я освинцовку чоков снимаю при помощи спиральной латунной проволочной насадки. Раньше была такая импортная, на которой вместо проволоки была накручена узкая лента. Эффективность её в разы больше. Химические способы очистки чоков тоже пробовал, но реально эффективного средства так и не нашел. Мой знакомый очень быстро очищает чоки от освинцовки при помощи шуруповерта и NYLON SHOTGUN BRUSH (ершик с очень жесткой нейлоновой щеткой) фирмы Kleen Bore + масло оружейное.

MAI34 03-02-2010 06:14

Красавцы!!!

Dr.Shooter 03-02-2010 02:43

quote:

Originally posted by Михайло:

Только они действительно практической стрельбой занимаются, а не дрочью, как у вас

Интересно, с чего это вы сделали такой глубокомысленный вывод? Дизайн наших упражнений зачастую даже сложнее чем на западе и количество классных стрелков год от года всё увеличивается. Спешу вас поздравить, в ваших весях есть суперстрелок Р. Мубараков, неоднократный Чемпион России.

Dr.Shooter 03-02-2010 02:29

quote:

Originally posted by Михайло:

Дружок

Да, а дружком желательно называйте кого-нибудь другого, хотя судя по постоянным правкам постов я зря это прошу, по ходу вы уже основательно набрались?

Dr.Shooter 03-02-2010 02:25

Ну да, а то что Практической стрельбой занимается сотни тысяч людей в мире это конечно не показатель?

Dr.Shooter 03-02-2010 02:08

Михайло, вы пост крайний уже в пятый раз правите?А зачем?
Я заметил что вы-таки любите много обобщать и расписываться за других, это не самая лучшая черта, как и ваше быдловатое хамство.
В части касаемой угла планки, то я просто пренебрёг им, так как этот угол постоянен и планка перемещается вместе с ружьём. Когда стрелок закрывает планку, то ружьё не может не низить, думаю это очевидно даже такому говноспорщегу как Вы

quote:

Originally posted by Михайло:

а не только по банкам стрелять с трёх метров?

Извините, это у Вас в профайле написано "бабахинг", который включает в себя пьяную стрельбу по банкам. Я как раз занимаюсь Практической стрельбой

npocak 03-02-2010 00:44

Я проверял так: сразу рассмотрел и покрутил все от видимого брака. Далее прокатил по столу каждый ладонью. Потом вкручивал каждый и смотрел что бы у всех "внешняя" ступенька была ровной то есть - окружность "чока" была ровно утоплена по всему кругу примерно на 1мм.
Ещё бы советовал смотреть на внутреннюю ступеньку, желательно что бы переход тоже был равномерный со всех сторон.

Dr.Shooter 02-02-2010 23:34

если совсем плохо дело, то заметить можно(сомневаюсь, что у Бенелли будет такое)

tevgesh 02-02-2010 23:33

На днях опять подняли цены на бинелли... Комфорт - уже за 80 тыс. в Кольчуге... Не хотелось бы уже в магазине проколоться...

tevgesh 02-02-2010 23:30

quote:

[B][/B]

А при покупке?

Dr.Shooter 02-02-2010 23:23

ИМХО, нормально только отстрелом

tevgesh 02-02-2010 23:21

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как проверить соосность чоков?

Dr.Shooter 02-02-2010 22:23

я немного некорректно выразился, но по заявлению Михайло получается если планка не ровная(т.е. закрыта) мы в итоге попадём в утку, а не под неё(метров на тридцать)?
вот это точно

quote:

Originally posted by Михайло:

Совершенная глупость

ДЕМ 02-02-2010 21:56

Спасибо, надо будет купить пузырёк, попробую. Руки-то не облезут ?

охота - 88 02-02-2010 21:53

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Кто как решает эту проблему???

Robla Solo MIL от компании клевер, очень едкая штука и лучьше инвектор со ствола выкрутить дабы не попортить воронение и в квартире не применяйте резкий запах нашатыря .Но свинец очищает отлично.

ДЕМ 02-02-2010 21:30

Писал уже об этом... Поделюсь ещё. После закрытия сезона по "копытам" решил положить свою Раффаеллу на полку, а перед этим тщательно (как обычно) отдраить ствол. Ствол почистился за 15 минут. А вот инвектор **** от свинца третий день не очищу. Стрелял в этом сезоне немецкой Бреннеке Оригинал Магнум 5 раз. Вначале драил медной проволокой, потом латунной щёткой (типа зубной, в автомаге набор купил). Предварительно замачивал Баллистолом на ночь. Всё равно полосы свинца от направляющих лопастей пуль остаются . Пипец какой-то . Может так нафиг оставить? Но я чистоту в стволе люблю . Кто как решает эту проблему???
С уважением.

Dr.Shooter 01-02-2010 21:29

да при чём тут утка?Если Вы смотрите на планку и не видите её(кроме случая, когда она ровная), ствол УЖЕ СМОТРИТ НИЖЕ линии Вашего прицеливания

охота - 88 01-02-2010 21:18

Как вам такая полностью регулируемая планка от Цезарь Гуерини.
Инетересно на сколько изменится СТП у Бенелли если поставить вот такую планку.

npocak 01-02-2010 18:32

В Следующем рисунке я пытался обосновать своё мнение. Все углы увеличины для того что бы был понятен ход моей мысли
Критика приветствуется

Только не надо говорить что не правильное упреждение взял, это просто рисунок и утку после всего уже нарисовал )

Dr.Shooter 01-02-2010 16:58

quote:

Originally posted by npocak:

Должен Высить!!!

Какая тут геометрия? Даже при помощи вытянутого пальца понятно что низит

ziber 01-02-2010 16:50

quote:

Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрела

Есть результаты. Завтра будут фото.

npocak 01-02-2010 12:22

Я обязательно отстрелю, но чужие мишени с комментариями тоже люблю посмотреть.

А про весеннюю охоту и большую дистанцию я имел ввиду "гуся" конечно .
Честно говоря про снижение осыпи даже и не знал, но как любому стало интересно

Рассматриваем рисунок номер 2.
Я наверно плохо учился но, пользуясь всё той же геометрией я не пойму как он может низить ? Должен Высить!!! но не как не низить. Имею ввиду стрельбу с закрытой планкой. Объясните пожалуйста на пальцах

Использовал Рисунок Раверона.
С уважением ко всем участникам Михаил.

охота - 88 01-02-2010 12:08

quote:

Originally posted by npocak:

Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрела, где бы было видно как происходит смещение и на сколько. С удовольствием бы посмотрел на сколько ниже смещается центр осыпи на расстояние 30 - 50 метров.

Зачем тебе результаты чужих отстрелов, возьми стодольные мишени и отстреляй самастоятельно, различными патронами.

quote:

Originally posted by npocak:

В преддверии весенней охоты, где стрельба будет вестись на больших расстояниях, хотелось бы узнать об отклонение побольше

Интересно узнать на что ты будешь охотится весной на дальних дистанциях(больших расстояниях).

npocak 01-02-2010 11:44

Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрела, где бы было видно как происходит смещение и на сколько. С удовольствием бы посмотрел на сколько ниже смещается центр осыпи на расстояние 30 - 50 метров.
Просто осенью сбил уток на очень большом расстояние, летело 7 штук и были растянуты - выцеливал (закрытая планка) и в итоге с 5 выстрел 2ух сбил не хочу соврать но расстояние было очень приличным как минимум 45 метров, может даже чуть больше да ещё и сильный мокрый ветер, упали на хрупкий лёд и в итоге ещё час кидал в них спиннинг с блесной чтобы достать ) Первые 2 патрона были с N3 остальные с N1 , сбил 2ым и 4ым выстрелом. До этого конечно тоже много утки и перепелов сбивал (добывал), но были стандартные дистанции не особо выдающиеся.
В преддверии весенней охоты, где стрельба будет вестись на больших расстояниях, хотелось бы узнать об отклонение побольше
С уважением ко всем участникам форума Михаил.

PriyS 01-02-2010 10:35

quote:

Originally posted by Pulver:

расшибу и утилизирую

Не надо этого делать!

Pulver 31-01-2010 22:40

quote:

ИМХО вам наверное не поможет даже высока планка, вы к гладкоствольному оружию относитесь как к нарезному, зачем вам тратить деньги на новый ствол и высокую планку, когда вам гораздо проще поставить мушку и целик винтовочного типа и будет все тип топ, так как есть механизм ввода вертикальных и горизонтальных поправок и не надо будет мушку ставить выше мифических "рожек". Из своего Бенелли (планка низкая или высокая нет разницы)я вобще могу стрелять без мушки и центр дробовой осыпи будет совподать с центром мишени, что вы на это скажите.

Вам, ничего. Потому, что я вам про фому, а вы мне про Ерему.
Из всех имевшихся и имеющихся у меня ружей, такая жопа только с Бенелли со стволом Раффаэлло. Эту ситуацию ,я исправлю под себя, нет - расшибу и утилизирую, не смотря на то,что по своей концепции ружье замечательное.

ДЕМ 31-01-2010 22:35

quote:

Если пластина на вашем фото(смазанное оно какое то)лежит в пазу, то у вас тоже само что и меня.

На моём фото Вы видите ребро обычной школьной линейки, окрашенное в чёрный цвет. Лежит линейка не в пазу, а на бортиках паза, то есть на поверхности ствольной коробки.
А уток на пролёте я тоже стреляю (не так успешно, как тетеревов-куропаток на подъёме, но всё же грех жаловаться). Поддержу охоту-88 по поводу "ружьё стреляет, а ложа попадает "

Pulver 31-01-2010 21:49

quote:

Вы это имеете в виду?

Ну помоему я более чем внятно сформулировал вопрос.
Если пластина на вашем фото(смазанное оно какое то)лежит в пазу, то у вас тоже само что и меня. После этого я вообще очень удивляюсь тому, как можно при этом стреляеть "по планке" когда она(ПЛАНКА) как и у меня ниже паза в крышке ствольной коробки.... ???
Хотя..., ДЕМ спасибо, я все понял. Вы стреляете так называемым тычком, поднял - нажал, перебросил - опять нажал. У меня на этом ружье в принципе ,тоже самое, когда речь идет о стрельбе на коротке по утке с подьема и по мелочи из под собаки ,тоже все путем и грех жаловаться. Но стрельба на пролете ,по высоко летящей ,боковой, угонной утке, гусю, зимой по зайцу, лисе - это другая манера стрельбы и вот тут у меня с этим ружьем начинаются проблемы. Сколько раз было, хорошо, метров 35-40 налетает стайка, нажимаешь - первый пошел ,нажимаешь - второй пошел, третий нажимаешь - уже мажу ,и эти первые два в лучшем случае тяжелые подранки, а то вообще выправятся и уходят на оттяжку. А все по тому, что не приходит по ним центр осыпи, чирканёт по одной ,две дробины вскользь краем осыпи и все.

охота - 88 31-01-2010 21:47

quote:

Originally posted by Pulver:

Я б может тоже не замечал, если бы ружье стреляло туда куда надо. Но я вынужден их видеть ,так как они мне выполняют роль целика. Ставлю мушку чуть выше этих "рожек" и все начинает лететь куда надо. Чтобы очередной раз не посыпались советы, что погиб надо отрегулировать таким образом ,чтобы при вкладке мужка сразу вставала на сколько надо выше рожек, - он у меня так и отрегулирова

ИМХО вам наверное не поможет даже высока планка, вы к гладкоствольному оружию относитесь как к нарезному, зачем вам тратить деньги на новый ствол и высокую планку, когда вам гораздо проще поставить мушку и целик винтовочного типа и будет все тип топ, так как есть механизм ввода вертикальных и горизонтальных поправок и не надо будет мушку ставить выше мифических "рожек". Из своего Бенелли (планка низкая или высокая нет разницы)я вобще могу стрелять без мушки и центр дробовой осыпи будет совподать с центром мишени, что вы на это скажите. Тоже самое я могу сделать с остальными своими ружьями, и стрелять буду на вскидку, тоесть без выцеливания и упора. П.С Только один участник темы npocak не мерял милиметры зазора между планкой и линейкой или разницу в высоте высоких и низких планок, он поступил мудро и изготовил ложу под себя. С уважением ко всем участникам темы! Охота-88.

ДЕМ 31-01-2010 16:26

quote:

Еще вопрос.
Если на паз крышки, положить линейку, так чтобы она нависала над планкой. Есть ли у вас зазор между линейкой и планкой?
У моего ружья там зазор порядка 0,6-0,7мм.То есть планка сидит ниже паза крышки на эти 0,6-0,7мм.

Вы это имеете в виду?

На моём зазор около 1мм.

Pulver 31-01-2010 15:51

quote:

Но почему то глаз во время прицеливания не замечает бортиков

Я б может тоже не замечал, если бы ружье стреляло туда куда надо. Но я вынужден их видеть ,так как они мне выполняют роль целика. Ставлю мушку чуть выше этих "рожек" и все начинает лететь куда надо.
Чтобы очередной раз не посыпались советы, что погиб надо отрегулировать таким образом ,чтобы при вкладке мужка сразу вставала на сколько надо выше рожек, - он у меня так и отрегулирован.

Dr.Shooter 31-01-2010 14:51

С высокой планкой я всего этого не вижу, прицельная линия вроде короче, типа точность ниже, но, имхо удобнее это точно

npocak 31-01-2010 14:48

Всё правильно уважаемый Pulver... Но почему то глаз во время прицеливания не замечает бортиков

Pulver 31-01-2010 14:13

quote:

У меня всё точно так же

Я и не сомневался.
Еще вопрос.
Если на паз крышки, положить линейку, так чтобы она нависала над планкой. Есть ли у вас зазор между линейкой и планкой?
У моего ружья там зазор порядка 0,6-0,7мм.То есть планка сидит ниже паза крышки на эти 0,6-0,7мм.

ДЕМ 31-01-2010 13:57

У меня всё точно так же . Но когда я целюсь, я не вижу высоких бортиков передней части крышки, поэтому и нарисовал так, как нарисовал.

Pulver 31-01-2010 13:56

quote:

по поводу 2го вашего рисунка, за мушку ещё совсем чуть чуть должна выходить планка, совсем капельку

Ни каким Ёбразом она за неё на Бенелли не выходит, так как за ней на планке профрезирована лыска. Откроейте планку у казны хоть на 5см,её там не видно.

Pulver 31-01-2010 13:40

quote:

Вот только зубцы на моём ружье вровень с бортиками паза в крышке ствольной коробки

quote:

но у меня нет углубления как у вас, чётко на уровне ствольной коробки.

Вы хотите сказать у вас не так?

вид сзади. спереди
в стыке планки и крышки.

npocak 31-01-2010 01:20

Pulver честно понравилось как вы нарисовали , но у меня нет углубления как у вас, чётко на уровне ствольной коробки.
А по поводу 2го вашего рисунка, за мушку ещё совсем чуть чуть должна выходить планка, совсем капельку, а так очень здорово нарисованно от руки

ДЕМ 30-01-2010 23:06

quote:

ДЕМ не совсем правильно изобразил.

Вы правы . У меня как на Вашем первом рисунке, почти. Вот только зубцы на моём ружье вровень с бортиками паза в крышке ствольной коробки . Скорее всего, на Вашем ружье фреза прошла чуть глубже (а вообще, может такое быть при использовании станков с ЧПУ?).

Pulver 30-01-2010 22:47

quote:

Вы наверно не внимательно читали, с низкой планкой мне приходилось плотнее вкладывать ружье.

Нет, читаю внимательно, больше того с памятью у меня, слава богу тоже пока все нормально. Еще, я немного умею считать и хоть давно ,но неплохо учился в школе, там, если помните, изучают такой предмет который называется геометрия... Еще, в теме клоне этой, которую вы же и создали, вы писали ,что стреляете с закрытой планкой так ваше ружьё - высит. С высокой(читай более горбатой),оно высить должно еще больше. Обьяснить то,что СТП у вас осталась на месте можно только тем ,что у вас изменилась вкладка и вы стреляете теперь с еще более закрытой планкой, но так как вы уже достаточно привыкли к этому ружью ,просто этого не замечаете вот и все.
По поводу ,что стреляет ружье, а попадает ложа ,тоже в курсе дела, но это когда речь идет о движущейся мишени. Когда же речь идет статически неподвижной мишени, я приводил пример:"дети стреляют с прикладом под мышкой и правильно прицелившись - попадают туда куда надо".Причем тут вообще ложа?
Я согласен, что питчем, погибом и отводом можно НЕЗНАЧИТЕЛЬНО подкоректировать СТП, но координально её изменить НЕПОЛУЧИТСЯ.
Ну да ладно, я для себя благодаря всему этому сделал выводы и как знаете принял решение.

quote:

Дем всё правильно изобразил

ДЕМ не совсем правильно изобразил. А именно то,что эта прорезь на крышке ствольной коробки находится не на вершине крышки ,а в пазу. Глубина которого у ствола достаточно большая ~1,5 мм от окружности до середины паза.
Если я вас правильно понял у вас вот так

А у меня так

npocak 30-01-2010 22:21

Лично я не обижаюсь )))
Посоветовал бы прежде всего подержать ружья в руках, М2 и какое нибудь из семейства раффаелло. Как я понял вы хотите приобрести целенаправленно м2 даже не держа вши его в руке... считаю это неправильным
Все ружья бенелли надёжны и сделаны на совесть, серьёзный брак отсутствует и никогда замечен не был (самое серьёзное что слышал это от товарища "Зибер" про серьёзное отклонение центра осыпи вниз и влево), меня в моей раффаэлле разочаровало только покрытие ствола (воронение).

Уверен что М2 отличное ружьё, за счёт длины ствола более манёвренное, если смотреть М2 Комфортейч то ещё и с госящим отдачу прикладом. Позволяет увеличивать подствольный магазин.
Но от себя советовал бы подержать все ружья в руках.

raveron 30-01-2010 22:21

quote:

3.Длину выхода бойка в спущенном положении, чем длинее, тем лучше, чтобы пробивал наши отечественные капсюли кв209 без проблем.

Лишний пункт. В первый раз слышу, что она может быть разной.
А два предидущих пункта важны. Много попадается ружей с этими недостатками.

raveron 30-01-2010 22:07

quote:

где щель, ч/з которую воздействовать на пружину спуск. крючка

Фото плохо получилось.

Вот отмечено на схеме красным цветом, что нужно снять с УСМ и в каком порядке. Зеленым N1 щель куда смотреть и поправлять, N2 только поправлять положение пружины.

mii 30-01-2010 21:54

Вопрос к Михайло, ДЕМ-у, охота - 88,raveron, людям наиболее компетентным, с моей точки зрения, да простят меня остальные пользователи ветки....
Получил зеленку на руки, собрал почти все деньги на М2.в связи с этим начинаю заниматься выбором ружья. Скажу честно сумма для меня просто "охер... ая", поэтому попасть в неудачное ружье "ОООчень" не хочется, любая вещь сделанная рками человека по определению неидеальна, хочется выбрать лучшее или хорошее среди предлагаемого.
На что смотреть при выборе бенелли М2 камо?
1.Соосность насадок(по теневому кольцу внутри ствола).
2.Сверловку ствола, равномерность расположения колец.
3.Длину выхода боцка в спущенном положении, чем длинее, тем лучше, чтобы пробивал наши отечественные капсюли кв209 без проблем.
Что еще очень актуально , а я пропустил?....
Всем спасибо за участие и понимание, с уважением Иван.

Dr.Shooter 30-01-2010 20:01

это голос за кадром Уважаемому Всеволоду показалось что я недострелил тарелку, они стояли очень хитро, каждая была видна только из определённой точки на этой дорожке(на таком расстоянии осыпь дроби размером не больше кулака, вопреки взгляду со стороны очень легко промазать), многие проскакивали(видно что я тоже несколько раз дёрнулся в запарке), выстрелов было 16, поэтому не проеб.... ничего

ДЕМ 30-01-2010 19:35

Не понял, чего Вы там проеб.... ???

Dr.Shooter 30-01-2010 18:34

Чемпионат России по Практической стрельбе из гладкоствольного ружья 2009 год, среднее упражнение, мишени- 16 металлических тарелок, дробь- 5.

npocak 30-01-2010 16:58

Дем всё правильно изобразил. У меня во время прицеливания глаз видит горизонтальную линию - вся планка совмещена и получается закрыта и из этой линии чётко по центру торчит мушка.

охота - 88 30-01-2010 16:47

quote:

Originally posted by Pulver:

охота-88,вы видимо давали неправильные размеры своих (высокой и низкой)планок, так как один ствол, но с разными углами между планкой и осью ствола иметь одну и туже СТП - НЕ МОЖЕТ.

Вы наверно не внимательно читали, с низкой планкой мне приходилось плотнее вкладывать ружье. А насчет разных СТП, я вам уже говорил ИМХО что ствол стреляет а попадает ложа, и мое мнение незменилось, можно любое ружье(снизкой или высокой планкой) привести к нормалному бою с помощью правельной регулировки приклада. У вас свое мнение у меня свое и свое я проверил на своем оружии , вашего оружия я незнаю и в руках не держал. В нашей семье пять ружей Бенелли и неодного с кривыми стволами, хотя у всех пришлось регулировать приклад(отвод, погиб, пинчь). П.С У нас в теме только два правельных ружья одно у меня, второе у ДЕМ. Этот вопрос убсуждали не раз и повторно его обсужать у меня извените нет желания!

tirtir1 30-01-2010 15:32

quote:

[B][/B]

спасибо, ув. Раверон, за рецепт по устранению злого сверчка, попробую...
токо не совсем ясно, где щель, ч/з которую воздействовать на пружину спуск. крючка...

ДЕМ 30-01-2010 15:16

quote:

ДЕМ и просак, вы хотите сказать, что мушку вы видите в прорези ствольной коробки?

Точнее, я вижу не прорезь ствольной коробки, а зубцы этой прорези, над которыми возвышается мушка. То есть прицельную планку я не вижу вовсе (как и отфрезерованную прорезь крышки ствольной коробки).

Pulver 30-01-2010 15:03

quote:

Если вскидываю ружьё с закрытыми глазами, а потом открываю, то вижу только мушку.

quote:

Стреляю c закрытой планкой, что пулями что дробью и пока не жаловался

ДЕМ и просак, вы хотите сказать, что мушку вы видите в прорези ствольной коробки? У меня на ДеЛюксе(как у вас) для попадания в цель стрелять нужно с открытой планкой.

quote:

Бенлли Крио что с высокой что снизкой (правда приходилось чуть плотне вкладыватся)планкой ружье немного высит,

охота-88,вы видимо давали неправильные размеры своих (высокой и низкой)планок, так как один ствол, но с разными углами между планкой и осью ствола иметь одну и туже СТП - НЕ МОЖЕТ.

Dr.Shooter 30-01-2010 12:59

Коль скоро тут некогда прозвучала мысль о ухудшающемся качестве продукции Бенелли и как следствием этого покупка отечественными продавцами всё большего количества ружей с различными недостатками(недопустимыми к продаже на их рынке и приемлемыми у нас ), в принципе, со стороны продавцов это понятно, видимо закупочная цена ружья с небольшим "косячком" намного ниже цены ружья, полностью соответствующему западным "гостам". Моя Беня наверное долго пылилась в Умарексе с явным косяком подавателя(иногда подклинивал в виду своей небольшой овальности и небольшой заусенции в трубке магазина), я взял это ружьё и наплевав на гарантию быстро устранил проблему. Всё остальное к слову оказалось на высоте(нет даже шата цевья, так досаждающего львиной доле владельцев М1-М2), ствол выше всяких похвал, лупит куда надо при ровной планке. Склонен думать, что у владельцев с проблемной осыпью это неслучайно, а именно из-за выбраковки на заводе(вспомнилась старая болезнь МР-153 из-за несоосности чоков)их ружей и последующей их покупкой оборотистыми российскими дилерами.

npocak 29-01-2010 19:08

Стреляю c закрытой планкой, что пулями что дробью и пока не жаловался . Про снижение центра осыпи узнал только тут и хочу попробовать проверить но не думаю что оно уж такое сильное ведь попадаю и очень даже не плохо... тьфу тьфу тьфу

охота - 88 29-01-2010 18:34

Бенлли Крио что с высокой что снизкой (правда приходилось чуть плотне вкладыватся)планкой ружье немного высит, пулей стреляю под яблочко, стреляю с невидимой планкой.

ДЕМ 29-01-2010 18:30

При стрельбе дробью не парюсь, стреляю навскидку. Если вскидываю ружьё с закрытыми глазами, а потом открываю, то вижу только мушку. То есть по классическим канонам ружьё для меня прикладисто . При стрельбе пулей планку тоже не вижу, а мушку навожу на саму цель (в яблочко), а не под неё.

raveron 29-01-2010 18:18

Могу сказать про своё ружьё Бенелли Комфорт. Стреляю с открытой планкой все нормально. Если с закрытой, то как и у многих других здесь уже писавших, центр осыпи ниже точки прицеливания. Но ведь есть и другие Бенелли, они с высокой планкой. Как там дела обстоят? Спросить будет правильнее у их владельцев.

avia.rus 29-01-2010 17:20

Скажите пожалуйста владельцы ружей Benelli, как вы прицеливаитесь, с открытой планкой или закрытой? Я так понял из форумов, что все Benelli при прицеливании в центр мишени и закрытой ( ровной) планкой - низят. Так ли это?
------
С уважением

raveron 29-01-2010 17:02

После того, как усилился скрежет пружины спускового крючка, решил разобраться, в чём дело. Причина оказалось в недоработке конструкции УСМ. Точнее нет ответного углубления в пластиковом корпусе УСМ для возвратной пружины спускового крючка 011А. Поэтому она смещается, либо сразу неправильно устанавливается при сборке на заводе. Разобравшись в чем дело, легко избавился от этого надоедливого сверчка.
После неполной разборки УСМ (нижнее фото)появилась возможность (через небольшую щель показанную на фото) поправить положение пружины относительно УСМ.
Сверчок исчез. Проделал подобную процедуру на четырех Комфортах. Народ сказал спасибо.

PriyS 29-01-2010 14:31

Ребят, давайте прекратим эту ругань, а? А то опять ветку засрем как в начале темы было с Алекс Хантером... не интересно читать будет.

Dr.Shooter 29-01-2010 13:10

Странно, где я говорил что родное масло самое хорошее и о какой нетерпимости идёт речь если
всё что я не скажу отдельными личностями воспринимается так, будто я у них что-то украл, ейбогу смешно?
повторюсь, что родным маслом смазываю ружьё в мороз, в качестве консерванта и регулярной смазки не использовал.
уважаемый охота-88, я с превеликим удовольствием приподнял бы Вас на пару тыр, но спешу Вам огорчить, что это масло не является дефицитом в Москве и если моё кончится, то проблем с его приобретением быть не должно, спешу Вас также уведомить, что один из сертифицированных мастеров Кольчуги(участник Форума и отличный стрелок), настоятельно рекомендует использование этого масла на морозе.

охота - 88 29-01-2010 11:43

Могу продать Dr.Shooter не распечатонное масло Бенелли два флакона по 1000р за флакон и один распечатанный за 500р. Для модераторов, не какой коммерции просто хочу помочь Dr.Shooter,чтобы человека жаба недушила.

raveron 29-01-2010 11:37

quote:

И я, как пользовался Ганексом, так и пользуюсь.

+1

ДЕМ 29-01-2010 11:34

А я вот ничего хорошего про масло Benelli, которое опционально прилагалось к ружью, сказать не могу . Очень жидкое (прям какое-то водянистое), быстро высыхает. Как антифрикционная смазка может и сгодится, но как антикоррозионная ИМХО нет. Знакомые, у которых стволы быстро покрылись сыпью, использовали именно это масло . И спасибо им, что они сразу отговорили меня от него. И я, как пользовался Ганексом, так и пользуюсь.

raveron 29-01-2010 11:31

Уважаемый Dr.Shooter, что за новая вспышка нетерпимости к другим участникам форума? К сожалению, не могу править написанное вами. Поэтому, даже если оно и содержит частицу чего-то рационального в перемешку с оскорблениями других участников форума - будет удаляться.

raveron 29-01-2010 11:16

Ну, а ничего, что в мерседес масло другой фирмы заливают? Кто сказал что масло Бенелли это самое лучшее ружейное масло? Здесь участники форума делятся своим опытом, а не занимаются рекламой. Вы сказали используете масло Бенелли, хорошо это ваш опыт. Я тоже знаю это масло, никаких сверх выдающихся свойств в нем не обнаружил. Деды наши простыми оружейным маслами чистили свои ружья и тем не менее смогли сохранить их в прекрасном состоянии. Главное регулярный уход, а не какое крутое масло ты используешь!
Synthetic Gun Oil прозвучало в ответ на вопрос человека, как действительно не замерзающее масло.

ДЕМ 29-01-2010 09:44

quote:

Производитель, а именно Benelli Armi и слыхать не слыхивал о столь интересных названиях и марках масел, так авторитетно и безапелляционно здесь советуемых уважаемыми и продвинутыми охотниками

Вы тоже не слышали???;

quote:

"ВСЕГДА пользоваться набором для
очистки и маслом Benelli Armi

А компания Gillette для наиболее качественного бритья настоятельно рекомендует к своим бритвенным станкам гель для бритья Gillette!
GILLETTE - ЛУЧШЕ ДЛЯ МУЖЧИНЫ НЕТ!!!

quote:

безапелляционно

Почему безапелляционно? Мы апеллируем к своему собственному охотничьему опыту, который несколько отличается от стрелково-стендового . Кроме того, достаточно изучить многие темы в Гладкостволе по чистке и смазке оружия, чтобы убедиться в высоком качестве и эффективности масел компании Klever.

Dr.Shooter 29-01-2010 01:44

Производитель, а именно Benelli Armi и слыхать не слыхивал о столь интересных названиях и марках масел, так авторитетно и безапелляционно здесь советуемых уважаемыми и продвинутыми охотниками, вот например в техописании к М2(с оф. сайта) ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0037802.PDF
написано:

"ВСЕГДА пользоваться набором для
очистки и маслом Benelli Armi (рис. 28)".

От себя скромно добавлю, что лично я этим маслом очень доволен. Качественная синтетика, не стынущая на морозе, с отличной проникающей способностью. необильно смазываю им только на морозе(жаба душит использовать постоянно), ничего нигде не клинит и не ржавеет.
Из минусов- специфический запах и стоимость.

npocak 28-01-2010 11:18

ДЕМ Рад видеть вас !

ДЕМ 27-01-2010 21:57

quote:

Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает.

Ну и суровые вы все мужики . В смысле вам мороз не мороз . А я вот если ниже -20 вообще на охоту не хожу. Ну его нафиг . Что за нужда . Да у нас, когда охота открыта и снега ещё мало, таких морозов обычно не бывает. Поэтому предпочитаю поступать, как охота-88. То есть чуть протираю направляющие Ганексом или Устанолом. Баллистол ИМХО только для чистки (причём лучше для себя я пока не нашёл).
просак, мне твой приклад понравился .
P.S. Всем привет . Что-то я ваще в "Холодном" пропал...

raveron 27-01-2010 20:38

quote:

а не подскажите где в Москве купить можно Synthetic Gun Oil?

В Арсенале Пресненский вал ул., д.36.

npocak 27-01-2010 20:35

Никто не в курсе - Mr. Михайло сегодня будет на форуме ?

охота - 88 27-01-2010 20:10

quote:

Originally posted by raveron:

Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.

Пока Гунекс меня не подводил, так как зимой слегка смазываю очень тонким слоем с помощью патча, но Synthetic Gun Oil попробую у нас в магазине видел в продаже. Помню раньше в МЦ-2112,ТОЗ-87, Браунинг использовал веретенное масло и все работало, но теперь выбор большой даже не заешь какой марке масла предпочтение отдать!

Gluk 27-01-2010 18:41

quote:

Originally posted by raveron:

Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.

Когда начинал пользоваться Гунексом, не мог привыкнуть к его запаху(воняет конкретно), теперь не замечаю, привык наверно. На морозе Гунекс густеет и становится типа вазелина, Баллистол вообще белеет....

Ув. raveron, а не подскажите где в Москве купить можно Synthetic Gun Oil? Спасибо!

raveron 27-01-2010 18:12

quote:

На Гунексе написано до -50,

Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.

Gluk 27-01-2010 17:56

quote:

Originally posted by linell:

Не там ищите. Вот здесь все написано forummessage/60/437 .
Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).

Вот и я про что!!! Практически тоже самое мобил-то(синтетика)
:-)))

охота - 88 27-01-2010 16:19

На Гунексе написано до -50, главное что-бы смазки зимой было совсем чуть чуть. Я зимой все промываю и все детали смазываю слега смоченым в масле патчем. Что касается Гунекс-2000 и баллистола, гунекс нейтральное масло и предназначен для смазки, Баллистол слабощелочное масло и в большей степени предназначен для чистки ствола.

linell 27-01-2010 14:52

quote:

Пол форума перелопатил по поводу смазки

Не там ищите. Вот здесь все написано forummessage/60/437 .
Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).

Gluk 27-01-2010 14:29

quote:

Originally posted by охота - 88:

Лучьше Гунекс-2000.

Ездил на стенд, зимой обычно с двудулкой хожу, на стенд взял беньку, замерзла нафиг (-20), сначала стреляла все нормуль, потом осечка за осечкой. Вина конечно моя, что масло лишнее не убрал. Чищу балистолом, гунексом. Домой приехал все разобрал, промыл с фэйри. Пол форума перелопатил по поводу смазки, чтобы зимой не замерзало. Кто-то вообще не смазывает на зиму. Вообщем смазал Мобил-1 0W-40.:-)))

P.S. Сорри за офф. Ребят, а к чему пришли "про слабый накол капсуля"?
Просто тут когда разбирал беню и промывал, мыслишка одна пришла. А если укоротить пружину та, что на бойке??? По идее накол должен быть тогда сильнее, или я в чем-то неправ?

valeriy_irk 27-01-2010 12:27

ООО!! прошу пощения forummessage/60/579

охота - 88 27-01-2010 12:22

quote:

Originally posted by valeriy_irk:

меня просьба к господину Ксантосу, оставить сообщение о его предыдущем оружии, минусы плюсы и т.д. П

Вы забыли ссылочку дать с названием вашей темы, не будет же господин Ксантос отзыв о п/а Бреда сдесь писать.

valeriy_irk 27-01-2010 11:36

Господа, извините что отвлекаю ваше внимание, у меня просьба к господину Ксантосу, оставить сообщение о его предыдущем оружии, минусы плюсы и т.д. Почему-то не отходят сообщения в "личку ". Заранее признателен!

охота - 88 27-01-2010 08:26

quote:

Originally posted by Xanthos:

Завтра пойду в магазин, и куплю такое масло.

Лучьше Гунекс-2000.

Xanthos 27-01-2010 02:19

Завтра пойду в магазин, и куплю такое масло.

npocak 27-01-2010 00:16

Думаю Хорошо, если будите хорошим (морозоустойчивым маслом смазывать) и главное не слишком "жирно".

Этой зимой был смешной случай: охотились, мороз был около -30, так вот, один Охотник упустил лису из-за того что ствол на МЦ21-12 примёрз )))) , а у другого МР153 почему то не перезаряжала , то ли не почистил то ли ещё что.
А вот бенелька справилась на ура - хотя подкалывали что типа затвор слишком легко ходит - говорили может замерзнуть и не дозарядить, у них затворы очень тугие и что в итоге )

чищу балистолом не очень жирно.

Xanthos 26-01-2010 23:59

Михайло, у меня еще есть один вопрос. Как М2 будет вести себя на сильном морозе? (учитывая что у нас очень высокий уровень влажности)

npocak 26-01-2010 23:42

1.90 рост , Вот про положение плеча тяжело сказать, не смотрел на себя со стороны. Слегка клонюсь корпусом вперёд и даже могу заднею правую ногу слегка приподнять на носок.
В свое время учился правильно и быстро стрелять по этой статье. Как приобрёл свой ИТЖ27, но вот переучится на 2 глаза пока особо не получается, просто по привычке закрываю левый и всё тут. Но попыток не оставляю...
www.sportguns.ru

Pulver 26-01-2010 23:23

quote:

но вот по удобству я просто в восторге, даже не знаю как описать свои чувство - когда ложиться просто как надо...

Глядя на ложе у меня создается впечатление, что вы очень-очень высокого роста и стреляете с вперед выставленым правым плечом(ИМХО)

npocak 26-01-2010 22:38

Форум глючит, Старался показать со всех сторон, увод, погиб и так далее.
С точки зрения красоты, наверно не самый лучший пример ( уже видны ссадины от охоты) , но вот по удобству я просто в восторге, даже не знаю как описать свои чувство - когда ложиться просто как надо... С начало был пластмасовый (стандартный бенелевский) затыльник, смотрелся симпатичнее но на охоте лопнул ( уж не знаю от мороза или ещё от каких сил, прилично навернулся с лыж через муравейник но ружьё тогда не должно было пострадать в отличии от меня).
Вот так вот.

Первоочередной целью было удобство, именно из-за этого я и хотел сделать приклад под себя. Результат на 5 баллов.

А вот по красоте... дело это спорное, кому то нравятся полненькие - кому то стройненькие. Для меня в этом плане приклад на твёрдую 4.

Ещё важное для меня - он из дерева, и не похож на рядовой бенелевский приклад. ( мой бзик, согласен что пластик практичен и неприхотлив, но люблю дерево и всё тут, пусть коцанное, в царапинах но дерево....)

Pulver 26-01-2010 22:25

npocak,куда делись вдруг появившиеся фото вашего ружья? Успел только мельком посмотреть.
Без обид, работа мне лично не понравилась

npocak 26-01-2010 20:52

Спасибо Раверон, прочитал ветку - много интересного. Про дробь N3 и крупнее тоже нашёл. Но сейчас уже поздно что то менять ( Станок заказан и частично оплачен),покупаем на компанию и честно говоря выбирал не я, но так как живу в Москве оплату и получение возложили на меня.
Почитав - понял что с птичью дробью проблем не будет, а вот покрупнее придётся засыпать дробовой меркой, ну ничего прорвёмся думаю.

Если Михайло даст пару ценных советов по станку буду очень признателен.
Станок MEC 77 SizeMaster + универсальная мерка

ПисьмоЖ
"По мерке:
Они придут 2-х видов(одну я заказал через посредников и ещё 3- штуки напрямую у завода производителя в канаде)
В чем принципиальное различие пока точно не знаю( придут посмотрим), единственное у тех которые с завода - в комплекте специальные переходники - насадки для бутылок с порохом и дробью.
У нас по стоимости они тоже будут отличаться ( очень дорогая доставка), но для тебя цена за мерку остается той же 1900р.( а саму мерку выберешь из 2-х видов)

Михайло, очень прошу помочь в выборе мерки, какую посоветуете взять ?
Прошу прощения, за то что интересуюсь вопросом не по теме.

фото приклада.

raveron 26-01-2010 20:10

quote:

почему вы решили что универсальная мерка не крупней N3 дробь "переваривает"?

Вот к примеру одна из тем, в которой вы найдете ответ на свой вопрос forummessage/11/305 .
Извините ещё раз повторю свой совет:"Спросите Михайло, он дока в этом деле."
Я считаю, что на ганзе он компетентный в этом вопросе человек.

npocak 26-01-2010 19:55

Ну универсальная это помимо стандартных которые в комплекте, а почему вы решили что универсальная мерка не крупней N3 дробь "переваривает"?

raveron 26-01-2010 19:44

quote:

SizeMaster с универсальной меркой

Почему именно универсальная, с ней дробь не крупнее N3 можно заряжать. Спросите Михайло, он дока в этом деле.

npocak 26-01-2010 19:30

Дорогая эта плакированая дробь ? Мне в ближайшее дни должны SizeMaster с универсальной меркой привезти, поэтому для меня это очень актуально )))

raveron 26-01-2010 17:08

Спасибо за ссылку, уважаемый Михайло.

raveron 26-01-2010 16:37

Говоря о стальной дроби я имею в виду железную дробь. Экзотические виды дроби на подобии: дробь состоящая из 40% вольфрама и 60% железа, полимерно-вольфрамовую дробь, висмутовая дробь брать во внимание не стоит из-за их большой стоимости.
Хорошие скорости без деформации дает свинцовая плакированная дробь. К сожалению её сейчас нигде не найти. Последний раз покупал в 1996 году.

raveron 26-01-2010 16:23

quote:

можно снять и отстрелять разов 5-8 подряд.

5 понятно, а 8 то зачем?

Xanthos 26-01-2010 16:06

У нас тоже на многих водоемах свенец запрещен. А на счет ограничителя, надо что бы он был, а супер вариант если его можно снять и отстрелять разов 5-8 подряд.

raveron 26-01-2010 16:05

quote:

Ну на каком основании вы сделали такие выводы?

Просто был в гостях, за бугром. Пострелял патронами со стальной дробью, сравнил. Да и сами местные не в восторге от того, что у них ввели это правило.
Посмотрите ТТХ патронов со стальной дробью, как там быстро падает скорость. Меньший вес + бОльшая площадь сопротивлениея делают своё дело.

raveron 26-01-2010 15:05

Эффективность стальной дроби намного ниже чем у свинцовой(законы физики никто не отменял). Причина её принятие на западе требование экологов.
Дальность эффективного выстрела стальной дробью примерно равна таковой, как из дробинки равного веса в свинцовой дроби. Единственный плюс не деформируется при выстреле.

Xanthos 26-01-2010 14:18

Михайло, Вы для меня уже авторитет. Что Вы думаете о бенелли монтефелто( вроде так)

EdwardEdward 26-01-2010 14:12

А кто то может прокоментировать отрывок из
http://www.shooting-ua.com/books/book_231.htm
"В следующем моем выезде на охоту принимал участие коллега, приобретший в Австрии <Benelli komfort> - ружье, специально приобретенное для стрельбы патронами <Магнум> при любой окружающей температуре, так как оно снабжено прикладом, поглощающим отдачу, и очень мягким резиновым амортизатором (затыльником).
Патронник этого ружья длиной 89 мм позволял ему использовать соответствующие патроны американского снаряжения с дробовым снарядом в 62 грамма свинцовой плакированной дроби N5 (в русском исчислении), диаметр дробины 2,9 мм.
Этим патроном он короткими очередями безболезненно для плеча просто уничтожал чирков на всевозможных расстояниях и был счастлив, хотя стоимость одного патрона была 37 рублей. Что ж, каждому свое!"

Я правильно понимаю, что:
- 89 патронником из бенелли обладает только SBE (в данном случае речь идет о модификации комфорт);
- есть какие то особые американские патроны под 89 мм с навеской 62 грамма свинца?

И еще вопросик - а не введут ли у нас в стране сталь вместо свинца? (Ведь как хорошо всем дилерам и т.п. - смена модельного ряда и т.п.)

raveron 26-01-2010 13:59

quote:

Только на раффаеллах пружина на гайке, а на М2 на цевье.

НЕ только.
На первых страницах темы, там где про зазоры, видно что М2 не требует никакой регулировки. И весь диаметр подствольной трубы по-любому лучше чем опора на тонкую шпильку гайки цевья (говориться о поперечных нагрузках).

npocak 26-01-2010 13:51

Понятно. А Затвор и УСМ абсолютно аналогичные как я понял ?

raveron 26-01-2010 13:30

Другое крепление ствола.

npocak 26-01-2010 13:21

Почему М2 считается надёжней раффаэлл, вот честно не понимаю... ? У них инерционный принцип какой то другой ? я заметил что у них "на цевье есть какая то рельса и пружина"

raveron 26-01-2010 12:58

quote:

Тогда М2.

Очень надежная вещь. Не зря её американцы любят.

Xanthos 26-01-2010 12:54

Тогда М2. Спасибо Вам огромное за помощь.

raveron 26-01-2010 12:51

quote:

А свинцом СБЕ стреляет хорошо? 70-76мм.

В том то и дело, что не очень хорошо. Сказывается прорыв газов.

Xanthos 26-01-2010 12:46

А свинцом СБЕ стреляет хорошо? 70-76мм.

raveron 26-01-2010 12:40

quote:

Только у нас тут патронов 89mm не продают

Они под стальную дробь. Нам оно зачем? В своё время взял бы Super Black Eagle, если бы не патронник 89мм.

Xanthos 26-01-2010 12:32

Посмотрел их сайт. Понравились М2 черного цвета, и Super Black Eagle. А комфорты эти всякие, надо брать, раз они так отдачу смягчают. Только у нас тут патронов 89mm не продают. 20 калибр мне не нужен.

Xanthos 25-01-2010 21:50

Цивилизация это сильно сказано, про у нас закон о защите прав потребителя, который дает мне такое право, если им не ткнеш этот закон в нос, то пошлют подальше. Значит M2? A какой длины ствол?

Xanthos 25-01-2010 20:41

Добрый вечер. У меня такая ситуация, купил год назад п/а Breda Xanthos, оружие очень радует. Дробью бьет отменно, пулей кучность выше похвал, единственное что стал очень сильно облезать приклад, и очень часто дает осечки, и не перезаряжает патроны. Отнес обратно в магазин, говорят что первый раз к ним приходят с такой жалобой, и согласны поменять мне на новый п/а. Хочу ружье что бы и утку с гусем стрельнуть, и пулей кабанчика с 35 метров. Может посоветуете что нибудь? Единственое я из Латвии, и нас тут закон 2+1, исходя из этого что бы была возможность установки ограничителя.
С уважением.

raveron 25-01-2010 10:25

quote:

Нашёл ещё одну смазку для чоков

Пользовал такую. Продается в московском Арсенале. Сейчас использую обыкновенную автомобильную смазку ШРУС.

ziber 24-01-2010 15:48

quote:

лачужники жадные, сцуко.

Лучше уж так !!! Чем наши барыги !

easyman05 24-01-2010 15:25

quote:

Originally posted by Pulver:

Насадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?

я когда ствол заказывал, пытался от насадок отбиться - нафиг мне второй комплект, они же одинаковые с теми, что с заводским стволом. Не получилось - лачужники жадные, сцуко.

охота - 88 24-01-2010 14:28

quote:

Originally posted by ziber:

Только не у нас !!! В некоторых магазинах, при покупке ружья вкручивают 0,а все остальные насадки продают отдельно от1500-2000 за насадку !!! (правда само ружье стоит чуть дешевле чем у конкурентов) К примеру. В одном таком магазине Элегант висит 86+насадочки. В других где всё в комплекте 95-106(цены плавают )!!!Со стволом не определился еще. Просто позвонил, мне сказали цену.

Ни че себе борзеют, у нас все почестному все насадки как положенно в месте с ружьем продают Элегант 87000руб.

ziber 24-01-2010 14:19

quote:

Насадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?

Только не у нас !!! В некоторых магазинах, при покупке ружья вкручивают 0,а все остальные насадки продают отдельно от1500-2000 за насадку !!! (правда само ружье стоит чуть дешевле чем у конкурентов) К примеру. В одном таком магазине Элегант висит 86+насадочки. В других где всё в комплекте 95-106(цены плавают )!!!
Со стволом не определился еще. Просто позвонил, мне сказали цену.

raveron 24-01-2010 13:45

quote:

Так я вам ответил.

Извиняюсь, ответ не заметил.

Pulver 24-01-2010 13:35

Так я вам ответил.

quote:

А с вас сколько запросили?
------
То же самое- 680 + 120 евро.

raveron 24-01-2010 13:11

Уважаемый Pulver, если не секрет, сколько с вас запросили за ствол(в комплекте) и планку?

Pulver 24-01-2010 13:06

quote:

+ насадки

Насадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?

ziber 24-01-2010 13:00

quote:

Криоствол + планка 36000 руб

А мне 35000 только за ствол объявили !!! + насадки !!!

ziber 24-01-2010 12:58

quote:

Вот www.opticsbestbuy.com
Спасибо ! И за советы тоже ! Нашел такую штуку на кабеласе. Закажу.

Pulver 24-01-2010 12:44

quote:

А с вас сколько запросили?

То же самое- 680 + 120 евро.

raveron 24-01-2010 12:39

quote:

Стрельба с открытой(3-4мм у ствольной коробки) планкой СТП приводит туда куда надо.

+1

quote:

Мне лично неудобно, вот по этому заказал и жду ствол с другой геометрией между осями ствола и планки.

Тоже интересовался в Кольчуге. Криоствол + планка 36000 руб. А с вас сколько запросили?

Pulver 24-01-2010 12:25

quote:

Думаете не пробовал

Думаю нет.
У меня и не только у меня, на раффаэлло стволе тоже самое как у вас, только без значительного увода по горизонтали, подкалиберной пулей с 35м на 18-20см на 7-8часов - это если по планке. Такой незначительный увод пули(и дроби)влево считаю из за отвода приклада вправо, если поставить проставку без отвода, пули должны лечь на 6 часов, но также вниз(кстати Михайло, я пробовал с левого, увод стал меньше, но чуть остается).Стрельба с открытой(3-4мм у ствольной коробки) планкой СТП приводит туда куда надо. Стрелять так кому то удобно ,кому то похер, кому то неудобно. Мне лично неудобно, вот по этому заказал и жду ствол с другой геометрией между осями ствола и планки.

ziber 24-01-2010 11:51

quote:

На моей Бенелли Комфорт, как я уже писал ранее, тоже была проблема не совпадения центра осыпи с точкой прицеливания, но с открытой планкой всё в порядке.
Может и вам стоит попробовать

Это ружьё у меня почти четыре года. Думаете не пробовал )))

raveron 24-01-2010 11:41

На моей Бенелли Комфорт, как я уже писал ранее, тоже была проблема не совпадения центра осыпи с точкой прицеливания. Но с открытой планкой всё в порядке.
Может и вам стоит попробовать?

ziber 24-01-2010 11:23

quote:

Где купить подсказать?

Конечно !!! Думаю дешевле чем ствол новый покупать ! ))))

ziber 24-01-2010 11:23

quote:

И посмотрите ещё раз, ровная ли у вас по окружности ступенька перехода от ствола к чоку.

Я в этом вопросе не силен. И фотик сломался. Возьму когда будут мишени и все прещелкаю.

ziber 24-01-2010 11:21

quote:

А то может путаете рваную осыпь с уводом СТП?

На 15 метров !???? Не знаю как на таком расстоянии можно перепутать осыпь с СТП !!!?

ziber 24-01-2010 11:19

quote:

Вы сами патроны то хоть снаряжаете?

Когда я пришел в магазин с этим вопросом, мне сказали подбирайте патроны. Такого не может быть !!!
Я и начал подбирать. Пришел к тому, (уже давно) заряжаю без контейнера+не стандартная мушка ! от дробовых патронов добился нормального результата. А вот с картечью никак !!!

billibons30 24-01-2010 10:42

Я вот тоже заморачивался боем ружъя вниз и расстраивался поначалу , а потом приобрёл пристрелочный лазерный патрон и вечером ,а живу я на 13 этаже направил мушку на снег очень удивился! Лучь совмещался ровно с мушкой с закрытой планкой причём на любом расстоянии. И тут я понял , что дело было во мне и пули Маера просто не для моего ружъя и всё стало на свои места .
Вобщем не торопитесь ствол покупать копните немного глубже , купите пристрелочный патрон и посмотрите...

ziber 24-01-2010 09:01

quote:

мне Бенелли неточно стреляющие дробью не встречались и хочется посмотреть на ваши результаты отстрела.

А мне пришлось. Причём когда рассказал о своей проблеме, многие знакомые подались стрелять по 100-дольным мишеням. И я уже знаю троих с таким же диагнозом. У одного тоже рафаэло элегант. у второго комфорт (но там всё не так страшно).у третьего супер 90. если бы не поднял этот вопрос они бы и гадали почему столько промахов и подранков!!!
Договорился с товарищем у которого тоже елегант. Поедем стрелять вместе. Заберу мишени домой выложу фото с описанием.

quote:

[B][/B]

Поймите одно, ладно бы я просто о чужих ружьях говорил. Смысл мне своё ружьё хаить. Просто иногда нужно и с пули-картечи стрельнуть, а тут такое.
Вот и решил спросить. Ствол сказали привезут, а гарантий никаких !

охота - 88 24-01-2010 08:35

quote:

Originally posted by Михайло:

Ёлы-палы. Vinci в Европе. Посмотрим-посмотрим во что это выльется.

У нас это выльется в большие деньги! Но посмотреть и пострелять хотелось бы!

охота - 88 24-01-2010 08:33

quote:

Originally posted by ziber:

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе. На недели поеду стрельну. Вылоджу нормальные фотки всего. По поводу как стреляю.... (Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет) Это моё не первое ружье. Да и карабинами не первый год владею. К примеру моя ТОЗовка стреляет куда точнее, чем именитое БИНЕЛЛИ !!!

Да я несамнивался что вы по центру мишени целитесь и стрелять знаете как, я же сказал "что если так рассуждать",а вы сразу обижаться. А в чем именитость Бенелли?Вот лично меня удевляют ваши заявления о плохой точности, лично мне Бенелли неточно стреляющие дробью не встречались и хочется посмотреть на ваши результаты отстрела.

ziber 24-01-2010 01:34

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе.
На недели поеду стрельну. Вылоджу нормальные фотки всего.
По поводу как стреляю.... (Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет) Это моё не первое ружье. Да и карабинами не первый год владею. К примеру моя ТОЗовка стреляет куда точнее, чем именитое БИНЕЛЛИ !!!

npocak 23-01-2010 22:08

ко мне спокойно можно на "ты".

Точно ведь ссылку не выложил
http://www.avito.ru/items/ruzhyo_2437769

охота - 88 23-01-2010 21:52

quote:

Originally posted by npocak:

Наткнулся на продажу CRIO-COMFOTRTA за 60 000руб. Никого не интересует ?Benelli Crio Comfort, куплено май 2008г., Использовано 1раз. прекрасные характеристики. Свердловская область, Екатеринбург

Ссылку дайте, если есть.

npocak 23-01-2010 21:45

Наткнулся на продажу CRIO-COMFOTRTA за 60 000руб. Никого не интересует ?

Benelli Crio Comfort, куплено май 2008г., Использовано 1раз. прекрасные характеристики.
Свердловская область, Екатеринбург

охота - 88 23-01-2010 20:57

quote:

Originally posted by Pulver:

Разве мы знаем как и куда он целится, он даже не говорит как он стреляет с открытой или закрытой планкой? ziber не жалуется на плохой бой ружья по кучности и равномерности, у него только увод СТП, все.

Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет, судя по кольцам и мнению специалистов ствол ровный. Может дело в стрелке, а не в ружье?

Pulver 23-01-2010 20:10

quote:

Пока небудет результата отстрела

Ну,что вы сможете сказать увидив мишени?Разве мы знаем как и куда он целится, он даже не говорит как он стреляет с открытой или закрытой планкой? ziber не жалуется на плохой бой ружья по кучности и равномерности, у него только увод СТП, все.

quote:

нормальных фоток ружья

Вот, что действительно хотелось увидеть, так качественое фото прицельной планки с торца(не вверх ногами),виды сверху - всей планки и крупно, отдельно с небольшим захватом ствольной коробки и в районе мушки.

охота - 88 23-01-2010 18:58

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе.

Pulver 23-01-2010 18:19

У меня на всех чеках есть небольшая несоосность, когда ходил с этим ружьем на зимнюю и весной на гуся ставил только 0,75(**),крупной дробью NN 1-2/0 очень хороший бой, но также как и на всех других д.с. - низит.
Мое настоятельное ИМХО, от косой насадки, может сместится сгущение осыпи от центра в сторону, осыпь может стать более рваной, как следствие ухудшится кучность, но координального изменения СТП у дроби - не будет.
А вообще отстрелять надо.

npocak 23-01-2010 17:36

Кстати такой вопрос, я перебирая "чоки" заметил что при "0.75" если посмотреть в ствол -внутренние кольцо (ступенька перехода "со ствола на чок" по направлению от патронника к дульному срезу)не равномерная, если смотреть в дуло то у "прицельной планки" оно чернее следовательно больше чем в низу, это видно просто глазом. Хотя на дульном срезе весь чок утоплен одинаково примерно на 1-1.2 мм.
Все остальные чоки обсолютно равномерны в обоих местах, что на дульном срезе, что внутри ствола на переходе от чока к стволу.
К сожалению я с 0.75 дробью не стрелял ( всегда с 0.5 ходил, а вот к весне на гуся хочу его). С него стрелял только пулей Полёва-3 результаты отличные. Но вот задумался не будет ли смещаться дробовая осыпь.
Кто что скажет ?

Pulver 23-01-2010 17:06

quote:

Как чок сфотать не пойму?
Вроде всё ровно. Да и стволы ровные. Может к нам ЛЕВАК какой гонят !!!?

Даже, если там и есть некая несоосность насадок и небольшая ассиметрия колец, все это не даст такого смещение СТП. Смещение возможно только из за неправильной геометрии между планкой и и осью ствола.
Приходилось видеть наши ружья с такими кольцами..., что просто ужас, при этом они обладали вполне хорошим боем. Больше того, не видел не на одном отечественом ружье(даже в сувенирном исполнении),чтобы эти кольца были ИДИАЛЬНЫ на всех они утянуты пайкой планок, стволов и муфтами крепления, при этом приходилось стрелять с экземпляров просто с великолепным боем.
Однажды пришлось наблюдать выправление загнутого ствола на МЦ 21-12 ,прямо перед загоном между двух липок. Ствол после такой "правки" принял форму кубической параболы, это видно было даже на глаз, при этом от него добились (на четвертой пуле),что он стал стрелять туда куда надо. О каких кольцах в этом случае можно говорить...
Про увод по вертикали, отсчитайте страниц 40-45 назад, почитайте все поймете и думаю согласитесь.
Про увод по горизонтали нужно смотреть на соосность мушки ,планки и ствола в вертикальной плоскости.

ziber 23-01-2010 16:11

quote:

.Результаты отстрела не помешали бы.

Мишени выкинул. Схематически выглядит всё это примерно так...

ziber 23-01-2010 16:00

C

quote:

Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля

Вот фото. правда с телефона. Как чок сфотать не пойму?

quote:

[B][/B]

Вроде всё ровно. Да и стволы ровные. Может к нам ЛЕВАК какой гонят !!!?

npocak 23-01-2010 14:06

quote:

Originally posted by Pulver:
А я нет

Интересно а как считает сам завод "Benelli"

Pulver 23-01-2010 13:00

quote:

На 15 метров, центр осыпи смещен влево 20см и примерно15 вниз. На 35 метров приходится в правый верхний угол 100-дольной мищени целиться. чтобы что-то похожее на осыпь получть!!!

С причиной того, что Раффаэлло стволы низят(как раз в этих величинах ),разобрались и это будем считать "нормально", другую причину, считаю(ИМХО) искать не стоит. А вот такой большой увод по горизонтали ,это вопрос. Могу лишь предположить, что изначально, криво поставлена мушка(писал не так давно человек) или хуже, криво припаяна планка(но это должно быть видно).

quote:

Ну с новым стволом всё будет в порядке я уверен на 99.9%.

А я нет

охота - 88 23-01-2010 12:46

quote:

Originally posted by Михайло:

Вот именно. Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля. Всё понятней бы и стало. Да и кольцо на чоке посмотрел бы для полного понимания.

+1.Результаты отстрела не помешали бы.

npocak 23-01-2010 12:20

Ну с новым стволом всё будет в порядке я уверен на 99.9%. Меня удивляет как вообще такая "ситуация" как у вас имеет место, считал что Benelli очень жёстко контролирует качество, и главное не в единичном примере(Нащел еще троих у кого тоже самое). По стволу видимых глазу деформаций нету, может колечки в стволе в глаза бросаются ? Просто уж очень сильный увод от центра...

ziber 23-01-2010 12:01

quote:

Как вариант описать подробно проблему тут http://benelli.it/Contatti.asp
Далее могут отправить на экспертизу в кольчугу (в идеале)

Я сам из Владивостока. И брал здесь. Нащел еще троих у кого тоже самое. Брали в разное время и в разных магазинах !!!
Вот и гадаю стоит заказывать другой ствол или нет. Вдруг тоже самое фуфло пришлют !!!!

npocak 23-01-2010 11:27

Первый раз о таком серьёзном браке на Benelli слышу, если с 15 метров смещение идёт на 20 см! - то складывается ощущение что ствол кривой.

Как вариант описать подробно проблему тут http://benelli.it/Contatti.asp
Далее могут отправить на экспертизу в кольчугу (в идеале)

ziber 23-01-2010 10:26

А чоки сидят соосно?И чем бьет пулей или дробью?С ув.

Чёки сидят как надо. Про пулю я вообще молчу !!! На 15 метров, центр осыпи смещен влево 20см и примерно15 вниз. На 35 метров приходится в правый верхний угол 100-дольной мищени целиться. чтобы что-то похожее на осыпь получть!!!
Поставил мушку EasyHit .сместил её максимально влево. По горизонтали терпмо получилось. Теперь думаю как поднять.
Причём есть один нюанс... патроны без контейнера летят примерно куда нужно, авот в кантейнере...

npocak 22-01-2010 20:28

Сделаю позже, крупные фото приклада, пока скажу лишь что мне он очень удобен ( очень много раз ездил на примерку постоянно делая корректировки и опять отстреливая пока не посчитал нужным остановиться - это кстати не мало важная вещь (вовремя остановится всмысле) ), уже "обновил" его на фото с аватарки.
На цевье гайка под фонарь ФО-2м, активно использую его в "сумрачное" время осенью, не с какой яркой мушкой не сравнится . Папка использует его на тоз-34, когда лисок у норы зимой караулит. Фонарь 1 а переходники на все ружья есть, этим очень удобно.

EdwardEdward 22-01-2010 20:08

Скажите, а почему в паспорте на рафаэлку 12 калибра кинетическая энергия для перезарядки 230 кгм, а для SBE - 180 кгм? ИМХО. Разница очень чествительня и не логичная, учитывая, что SBE под мощные патроны супермагнум со стальной навеской (вроде как должны были загрубить ружжо)?

Pulver 22-01-2010 20:07

quote:

Как обещал несколько фоток

Ничего на них путем не видно. Сделайте крупные планы.
Что за гайка на цевье?

raveron 22-01-2010 19:40

quote:

Бьет влево вниз !!!

Чтобы не било вниз можно стрелять с открытой планкой. Если это не подходит купить криоствол с высокой планкой.

npocak 22-01-2010 19:31

Как обещал несколько фоток

Щепа 22-01-2010 16:55

quote:

Бьет влево вниз

А чоки сидят соосно?И чем бьет пулей или дробью?С ув.

billibons30 22-01-2010 15:19

На сколько вниз?
Я эту проблему решил покупкой коллиматора.

ziber 22-01-2010 14:51

Люди добрые, подскажите !!! У же не первый год мучаюсь с Рафаэло элегант !!!
Куда написать не знаю. У меня такая проблема...
Бьет влево вниз !!! Причём нашел еще трех человек с подобной проблемой !!!!Хочу заказать другой ствол. Но где гарантия что он не окажется таким же !!!?

raveron 21-01-2010 10:06

Спасибо, уважаемый Михайло.

Dr.Shooter 20-01-2010 20:17

quote:

Originally posted by tirtir1:

или оно в сборе на заднем сидении

читайте законы и Форум... Если ружьё собрано, в чехле(!)и даже если в магазине есть патроны, то ничего не нарушается, обсосано уже до дыр

tirtir1 20-01-2010 16:15

эти 5 см чувствую сразу, когда (в нарушение ТБ)везу на коленках ружьё или оно в сборе на заднем сидении. Хотя и с 91 см стволом возил Фабарм, который без проблем укладывался поперёк салона а/м. В лесу, в кустарнике, в лодке (иногда) разворотистость имеет значение, а на болоте, в камыше, на поле (что для меня основное) - без разницы.

охота - 88 20-01-2010 13:56

Мануалы практически на все марки оружия, в том числе и на Бенелли http://www.akbnn.ru/manuals.php .

raveron 20-01-2010 11:53

Уважаемый Михайло, хотелось бы услышать ваше мнение и о M2 Comfortech Camo.Как оно по сравнению с Комфортом(у которого ствол 76см)? У вас есть уникальный опыт одновременного владения обоими ружьями. Если можно поделитесь пожалуйста.
Что лучше купить 28" криоствол с высокой планкой к Комфорту или купить M2 Comfortech Camo?

raveron 19-01-2010 23:47

quote:

Как бывший владелец Рафаэлки могу сказать, что эти 5 см. очень даже чувствуются...

+1. И я о том же.
Человек, живший в США рассказывал, что они Бенелли для охоты берут со стволами 26",28".

моисей66 19-01-2010 23:16

Как бывший владелец Рафаэлки могу сказать, что эти 5 см. очень даже чувствуются... Вот уже два месяца сравниваю с М2 Комфорт Камо Макс4

Pulver 19-01-2010 22:00

quote:

всё таки 5 см.

Посчитал, эти 5см прибавят стволу веса ~70гр.С учетом того, что эти 70гр сместятся на конец ствола, видимо действительно будет заметно.
Придет время и будет с чем сравнить, скажу точно о своих ощущениях.

охота - 88 19-01-2010 15:57

quote:

Originally posted by raveron:

Лично мне чувствуется разница между ружьями со стволами 30" и 28", всё таки 5 см. Но как говорится: "на вкус и цвет, товарищей нет"

+1.Каждому свое!

raveron 19-01-2010 14:53

quote:

Я думаю вряд ли увижу особую разницу в разворотливости между 30" и 28".

Лично мне чувствуется разница между ружьями со стволами 30" и 28", всё таки 5 см.
Но как говорится: "на вкус и цвет, товарищей нет".

Pulver 19-01-2010 13:15

quote:

у последнего есть минус патронник 89мм

Только по этой причине и не взял.

quote:

Для охоты ствол длиной 71 см. наиболее подходящий, так сказать универсальный.

Я думаю вряд ли увижу особую разницу в разворотливости между 30" и 28".

raveron 19-01-2010 12:07

Для охоты ствол длиной 71 см. наиболее подходящий, так сказать универсальный.
Сейчас стою перед выбором, что себе взять с таким стволом вместо Benelli Comfort(которую отдаю сыну)M2 Comfortech,M2 Comfortech Camo, Super Black Eagle II(но у последнего есть минус патронник 89мм)

охота - 88 18-01-2010 19:36

Длинные стволы конечно дают лучьшию равномерность осыпи, при условии ИМХО что они цельны по всей длине. Но на охоте ружье с длинным стволом мене маневренно(управляемость, разворотистость)что не очень хорошо.

Pulver 18-01-2010 13:55

Да я не спорю, по этому и согласился на 28".За все время охоты, а это без малого 30лет, самые дальние, результативные выстрелы запомнились и были из ТОЗ-34 со стволами 711мм.Просто, ружья с более длинными стволами, кажутся мне, менее разборчивы к патрону, если сказать по другому более стабильне по бою(ИМХО).

охота - 88 18-01-2010 13:38

quote:

Originally posted by Pulver:

Возможно возьму к нему длинную насадку(0,75мм).

Зачем, вам 28 все охоты закроет.

Pulver 18-01-2010 13:31

quote:

Я бы лучше пока крышку и коллиматор попробовал

Договор-заключен, аванс-оплачен,лицензия-завтра будет на руках, в марте, начале апреля должен приехать ствол, только вот 28".Возможно возьму к нему длинную насадку(0,75мм).
Так что каждый с ума сходит по своему.

Pulver 15-01-2010 14:31

quote:

А про спортивную что слышали?

На 30", нет пока никакой кроме низкой.

quote:

...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось).

Так что пока нужно ждать неопределенное время.

охота - 88 15-01-2010 13:24

quote:

Originally posted by MAI34:

А про спортивную что слышали? Как она на охоте?

У меня спортивная широкая. На предыдущей странице писал о ней!

MAI34 15-01-2010 12:58

quote:

От немцев по высоким планкам 30дюймов такая же информация: говорят извените но на складе таких планок нет, есть только 26 и 28 дюймов.

Спасибо охота-88. Жаль, будем ждать. А про спортивную что слышали? Как она на охоте?

billibons30 15-01-2010 11:37

Спасибо вам уважаемый биллибонс! Жду информации с нетерпением! А где заказывали если не секрет?

quote:

[B][/B]

Заказывал в КОЛЬЧУГЕ черз интернет магазин ихний. Вобщем это решаемо ...

npocak 15-01-2010 11:25

Я когда купил тоже мучался этим вопросом. Просверлил дырку как на прокладке Д и нарастил толстой прокладкой, вид приклада из-за того что прокладка была шире был конечно подпорчен но зато мне стало удобно. Низкая планка всегда нравилась поэтому привык очень быстро и на столько что сейчас когда беру свой иж 27 или МР-ку брата мне очень не привычно, так же как и им когда берут бенельку. Так что привычка очень много значит. Сейчас сделал приклад для себя под заказ, очень много раз ездил на примерку и постоянно отстреливал делая корректировки что бы добиться идеального положения, чуть попозже выложу фото.

охота - 88 15-01-2010 11:19

[QUOTE]Originally posted by Pulver:

Официальная информация от Ярослава Саладовникова по поводу планок на Крио стволах: quote:...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось). Что касается всех остальных стволов (за исключением 24"), то для них теоретически имеются высокие планки двух видов: охотничья и спортивная, но такой, какую вы хотите пока на складе нет, так как их делают смежники под заказ.... Вот такие дела

[/QUOTE Для MAI 34.От немцев по высоким планкам 30дюймов такая же информация: говорят извените но на складе таких планок нет, есть только 26 и 28 дюймов.

PriyS 15-01-2010 10:21

quote:

Originally posted by billibons30:

A от B смещается на 5 мм. С - не замерял она вружъе стоит времени нет снимать ! Я зказал прокладку D завтра должны привезти , тогда всё разберу и промеряю все!

Спасибо вам уважаемый биллибонс! Жду информации с нетерпением! А где заказывали если не секрет?

quote:

Originally posted by моисей66:

Ох и намучился я с этими прокладками в свое время на Рафаэлке - никакая "D" не помогла - вижу планку и все... Пришлось Раф. продать, а купил М2 с высокой планкой - теперь при вскидке видна только мушечка.

Да вот и я мучаюсь пока что (ну не то чтобы прям мучаюсь, но неприятно немного), посмотрим, может с пластиной "D" ситуация изменится к лучшему... Но продавать не буду несмотря ни на что, буду привыкать. Кстати, предыдущий владелец моего ружья продал его мне именно по той же причине, по которой вы в свое время продали Рафаелку

Pulver 15-01-2010 09:48

Официальная информация от Ярослава Саладовникова по поводу планок на Крио стволах:

quote:

...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось). Что касается всех остальных стволов (за исключением 24"), то для них теоретически имеются высокие планки двух видов: охотничья и спортивная, но такой, какую вы хотите пока на складе нет, так как их делают смежники под заказ....

Вот такие дела

моисей66 14-01-2010 23:58

Ох и намучился я с этими прокладками в свое время на Рафаэлке - никакая "D" не помогла - вижу планку и все... Пришлось Раф. продать, а купил М2 с высокой планкой - теперь при вскидке видна только мушечка.

billibons30 14-01-2010 22:57

A от B смещается на 5 мм. С - не замерял она вружъе стоит времени нет снимать ! Я зказал прокладку D завтра должны привезти , тогда всё разберу и промеряю все!

PriyS 14-01-2010 15:46

Вот нарыл картинку с американского сайта бенелли. В принципе похоже что с увеличением погиба приклада, отверстие перемещается вверх на одну и ту же величину. Так что если вас не затруднит уважаемый биллибонс, выложите потом результаты замеров сюда. Спасибо!

billibons30 14-01-2010 15:24

А что если сделать так: Помереть на каком расстоянии дырки друк от друга и в теории они могут быть например А от В на 6 мм. В от С ещё на 6 мм и тогда просверлить дырку под D ещё на 6 мм . расстояние я не мерял цыфра 6 с потолка просто я тоже собираюс ставить D дома померяю микрометром и станет ясно.

PriyS 14-01-2010 14:58

quote:

Originally posted by охота - 88:

нужен эталон пластина Д,а это проблемма.

Вот незадача ведь... Уважаемые участники данного топика, если у кого-нибудь есть эта пластина дайте ее размеры пожалуйста!! Или если вы находитесь в Москве, то можем встретиться, приложить пластины "А" и "D" друг к другу и я керном прям и отмечу центр отверстия на пластине "А" для пересверловки. Спасибо!

охота - 88 14-01-2010 14:49

quote:

Originally posted by PriyS:

А вот про мою пластину информации в этой ветке нет. Может все-таки знает кто-нибудь как ее изготовить самостоятельно?

Пересверлить пластину А можно(поформе все пластины одинаковы), но нужен эталон пластина Д,а это проблемма.

PriyS 14-01-2010 14:39

Вот у меня именно старого образца! Может все-таки знает кто-нибудь как ее изготовить самостоятельно (имею ввиду пластину "D" старого образца)? Я бы пересверлил пластину "А", которая имеется у меня в наличии. Или если эта самая пластина "D" старого образца есть у кого-нибудь обмерьте ее штангелем пожалуйста, где там располагается центр отверстия относительно краев пластины!!! Очень надо, купил такое замечательное ружье и не могу подогнать под себя Спасибо!!!

охота - 88 14-01-2010 14:19

Если у вас такие как на этом фото(старого образца) то пластина D должна соответствовать пластиковой прокладке D.
Сейчас на Бенелли устанавливаются пластины нового образца, где одна пластина подходит почти под все пластиковые прокладки, в разных положениях пластины менятся положение отверстия вней под конкретную прокладку.

PriyS 14-01-2010 13:09

quote:

Originally posted by охота - 88:

Покажите фото ваших пластин(их два вида) ,тогда легче будет вам подсказать.

Самих пластин и фотоаппарата с собой нет, но их можно увидеть по этому адресу http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=50 (надо открыть вкладку "аксессуары"). Заранее спасибо всем откликнувшимся!

охота - 88 14-01-2010 13:02

quote:

Originally posted by PriyS:

У меня прокладки "З" нет. Есть "А", "В" и "С". И к тому же они не такой формы как были в этой теме ранее... Там были пластины для Бенелли Комфорт если я не ошибаюсь, а на Рафаелло они другой, немного вычурной формы

Покажите фото ваших пластин(их два вида) ,тогда легче будет вам подсказать.

PriyS 14-01-2010 12:55

quote:

Originally posted by npocak:

Поставить то можно но не советую, так как погиб всё равно от этого не изменится, дырка в железной прокладке останется на том же уровне. Можно взять прокладку самым маленьким погибом "З" и просверлить в дырку как на "Д" , в теме есть подробный инструктаж.

У меня прокладки "З" нет. Есть "А", "В" и "С". И к тому же они не такой формы как были в этой теме ранее... Там были пластины для Бенелли Комфорт если я не ошибаюсь, а на Рафаелло они другой, немного вычурной формы Может у кого-нибудь есть информация по Раффаелловским железным пластинам, где отверстие просверлить?

npocak 14-01-2010 12:02

quote:

Originally posted by PriyS:
Всех приветствую!
Принимайте новичка, купил недавно Benelli Rafaello Elegant! Еще не стрелял пока, на выходных на стенд поеду. Хотел бы задать многоуважаемым участникам форума вопрос о погибе приклада: мне он маловат и решил я его увеличить по максимуму, поставил пластины с маркировкой "С", но и этого оказалось недостаточно... В кольчуге удалось раздобыть только пластиковую пластину "D". Продавец говорит что если установить железную пластину "С" и пластиковую "D", то ничего страшного не будет, типа многие только так и делают давно уже, донт ворри короче. Но меня терзают смутные сомненья по этому поводу... На сайте бенелли видел фотографии жалезных пластин "С" и "D" и отличаются они в общем-то незначительно (на "D" отверстие чуть-чуть выше просверлено). Кто что думает по этому поводу?

P.S. Ветку прочитал полностью и здесь ранее обсуждалась регулировка погиба, но на свой вопрос ответа не увидел.
P.P.S. Сорри за многобуквие.

Поставить то можно но не советую, так как погиб всё равно от этого не изменится, дырка в железной прокладке останется на том же уровне. Можно взять прокладку самым маленьким погибом "З" и просверлить в дырку как на "Д" , в теме есть подробный инструктаж.

PriyS 14-01-2010 11:39

Всех приветствую!
Принимайте новичка, купил недавно Benelli Rafaello Elegant! Еще не стрелял пока, на выходных на стенд поеду. Хотел бы задать многоуважаемым участникам форума вопрос о погибе приклада: мне он маловат и решил я его увеличить по максимуму, поставил пластины с маркировкой "С", но и этого оказалось недостаточно... В кольчуге удалось раздобыть только пластиковую пластину "D". Продавец говорит что если установить железную пластину "С" и пластиковую "D", то ничего страшного не будет, типа многие только так и делают давно уже, донт ворри короче. Но меня терзают смутные сомненья по этому поводу... На сайте бенелли видел фотографии жалезных пластин "С" и "D" и отличаются они в общем-то незначительно (на "D" отверстие чуть-чуть выше просверлено). Кто что думает по этому поводу?

P.S. Ветку прочитал полностью и здесь ранее обсуждалась регулировка погиба, но на свой вопрос ответа не увидел.
P.P.S. Сорри за многобуквие.

охота - 88 13-01-2010 21:52

quote:

Originally posted by mii:

сам понимаю, что по зайцу и утке на 80м не бьют, здесь разумеется речь о пуле и крупном звере.

Как приятно что вы это понимаете! Удачи вам и непуха, непера!

mii 13-01-2010 21:44

2 охота-88, сам понимаю, что по зайцу и утке на 80м не бьют, здесь разумеется речь о пуле и крупном звере.

охота - 88 13-01-2010 21:37

quote:

Originally posted by Михайло:

Вообщем мой вердикт по нему, как и по всем остальным коллиматорам на охоте: предназначены они исключительно для статичных видов охот, но никак не для ходово

+1.Хотелось бы добавить, в снегопад весма неэффективны.

quote:

Originally posted by mii:

ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО И КАБАН И ЗАЯЦ И УТКА МОГУТ ДЕРЖАТЬСЯ В ДОСТАТОЧНО КРЕПКИХ МЕСТАХ И ЭТИ МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РУЖЬЕ НЕИЗБЕЖНЫ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, МОЖЕТ ПОНАДОБИТСЯ ВЫСТРЕЛ НА ПРОСЕКЕ ДОПУСТИМ ТАК МЕТРОВ НА 80... ИЛИ ВЫСТРЕЛ НА ОПУШКЕ, ГДЕ ВИДИМОСТЬ ТОЖЕ ПРИЛИЧНАЯ?...

Забудте о дистанциях в 80 метров на зайца и утку. Кабанчика пулей еще можно.

quote:

Originally posted by Pulver:

Гляжу тут охота-88 появился. Звонили сегодня из Кольчуги второй раз. Предложили такой вариант ,28"Крио со штатной(?) 201(низкой ,узкой-8мм)планкой и плюс к ней 200ю(высокую, спортивную-10мм),подумал..., перезвонил, согласился.... Завтра за меня отвезут аванс 30% и заключат договор. охота-88,как она вам после 8мм не шипко широкой кажется?

Хорошо что из Кольчуги сами звонят, неужели к клиенту лицом решили повернутся. У меня на Спортивных ружьях все планки широкие, так что непривыкать, бенеллевская понравилась(хотя в начале растроился ведь заказывал узкую и гладкую)особенно прорезь(канавка) по цетру планки, мушка тругло в эту прорезь хорошо вписывается и даже нестал снимать мушку в центре планки она глубоко сидит и немешает. Еще два плюса широкой планки заметил в ходе эксплуатации, из за своей ширины планка больше облегает ствол и практически нелюфтит, канавка выполнена в виде волны и из за этого палнка недает бликов на солнце. Удачи в приобритении доп. ствола.

quote:

Originally posted by Pulver:

но даже форсирая за день раз десять овраги заросшие тальником ,хочется следующий раз взять двудулку, а не полуавтомат с его длиной, затворами, окнами и прочем ,не говоря уже о коллиматоре.

+100.Зимой вертикал рулит.

tushich 13-01-2010 21:35

quote:

Originally posted by Михайло:

Следуя примеру Дяди Мыча заказал себе пулелейку дьяболо в США (под пулю фостера у меня пороха нет, т.к. она легче), контейнеров под них. Вот жду. Буду экспериментировать.

Михаил, можно ссылку на сайт где контейнеры заказывали.

mii 13-01-2010 21:05

"Так что честно советую - обходитесь планкой и мушкой всегда. Гемороиться не стоит. "....
Вот за это спасибо!развеяли сомнения. У меня обычно так и происходит, купишь какую-нибудь"очень нужную" прибамбасу и через недельку в дальний ящик ее, до лучших времен.... Буду как в старину, по планочке, да по мушечке!... Всем спасибо!

Pulver 13-01-2010 20:58

quote:

в САМОЙ "Ж..Е"(там где прицел подвергается существенным мех. воздействиям)сомнительно использовать открытые коллиматоры.

Про самую-самую сказать не могу ибо само понятие здорово растяжимое, но даже форсирая за день раз десять овраги заросшие тальником ,хочется следующий раз взять двудулку, а не полуавтомат с его длиной, затворами,окнами и прочем ,не говоря уже о коллиматоре.
Гляжу тут охота-88 появился.
Звонили сегодня из Кольчуги второй раз. Предложили такой вариант ,28"Крио со штатной(?) 201(низкой ,узкой-8мм)планкой и плюс к ней 200ю(высокую, спортивную-10мм),подумал..., перезвонил,согласился.... Завтра за меня отвезут аванс 30% и заключат договор.
охота-88,как она вам после 8мм не шипко широкой кажется?

mii 13-01-2010 20:58

ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО И КАБАН И ЗАЯЦ И УТКА МОГУТ ДЕРЖАТЬСЯ В ДОСТАТОЧНО КРЕПКИХ МЕСТАХ И ЭТИ МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РУЖЬЕ НЕИЗБЕЖНЫ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, МОЖЕТ ПОНАДОБИТСЯ ВЫСТРЕЛ НА ПРОСЕКЕ ДОПУСТИМ ТАК МЕТРОВ НА 80... ИЛИ ВЫСТРЕЛ НА ОПУШКЕ, ГДЕ ВИДИМОСТЬ ТОЖЕ ПРИЛИЧНАЯ?...

Dr.Shooter 13-01-2010 20:26

quote:

Originally posted by mii:

В САМУЮ "Ж...У"

в САМОЙ "Ж..Е"(там где прицел подвергается существенным мех. воздействиям)сомнительно использовать открытые коллиматоры. Был свидетелем, когда ружьё в чехле(поролона внутри не было), прислонённое к машине, упало на асфальт. Линза на прицеле треснула, стрелку пришлось покупать новый Доктер. Про Баррис не знаю, но не думаю что он бронебойный.

mii 13-01-2010 20:11

ВОТ-ВОТ!
2 easyman05
И У ДРУГА БРЕННЕКЕ ЛЕТИТ ЛУЧШЕ.

mii 13-01-2010 20:08

ИНТЕРЕСУЮСЬ СОХРАННОСТЬЮ ПРИЦЕЛА ВВИДУ ТОГО, ЧТО Я БОЛЬШОЙ ЛЮБИТЕЛЬ
ЗАЛЕЗТЬ В САМУЮ "Ж...У" В ПОИСКАХ ДИЧИ И ЗВЕРЯ, БЫВАЕТ, ЧТО В КРЕПКИХ МЕСТАХ И РУЖЬЕ ПРОСУНУТЬ ТРУДНО, ТАК ЧТО ВОПРОС СОХРАННОСТИ ЭТОЙ НЕДЕШЕВОЙ ВЕЩИ И ЕЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ПРИ ЭТОМ СТОИ ДЛЯ МЕНЯ РЕБРОМ!
ВСЕМ ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!МИХАЙЛО А КРИПЛЕНИЯ К ЭТОМУ ПРИЦЕЛУ НА М2 НАДО ПОКУПАТЬ ОТДЕЛЬНО ИЛИ ВСЕ ИДЕТ В КОМПЛЕКТЕ?

easyman05 13-01-2010 20:04

где-то тут уже упоминал, повторюсь :

RWС Бреннеке и Феттер Гуаланди. Обе - 12/70 32г. Дистанция 35м, в закрытом тире, сидя с упора/вернее, его подобия/. ружье из коробки, ствол 76см, насадка - цилиндр.
на 1 и 11 часов - гуаланди, сдвойка на 12 часов - Бреннеке. точка прицеливания - нижний обрез центрального черного круга, мушка видна полнстью, планка закрыта. Нижнее отверстие в сдвойке - мушка наполовину прикрыта планкой.

охота - 88 13-01-2010 20:02

quote:

Originally posted by Михайло:

Стрелял с упора заводским Феттером Гуаланди подкалиберным, одноунцовым.

Михаил ну давайте не будем мудрить мы ведь не в Америке живем, пишите как есть стрелял Феттером Гуаланди подкалиберным 28грам. П.С Всех с наступающим старым-новым годом.

mii 13-01-2010 20:01

Достойный и вполне раскрытый ответ, спасибо ВАМ МИХАЙЛО!
КАК Я ПОНЯЛ ИЗ ВСЕГО ВЫШЕСКАЗАННАГО ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ ПОЛЕВА-6, А СЕЙЧАС ХОТИТЕ ПРОБОВАТЬ ДЬЯБОЛО, УДАЧИ ВАМ В ЭТОМ! ДУМАЮ, Я БУДУ ПРОБОВАТЬ
ПОЛЕВА-6, ЕСЛИ УСТРОИТ КУЧНОСТЬ, ТО НА НЕЙ ОСТАНОВЛЮСЬ.
ВОПРОС ПО КОЛЛИМАТОРУ, НИКОГДА ИМ НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ, НО ОЧЕНЬ ХОЧУ, ИНТЕРЕСУЕТ ИМЕННО ОТКРЫТЫЙ БУРРИС. ВОПРОС ЛИЧНО К ВАМ, В ЛЕСУ ПРИ СТРЕЛЬБЕ НАКОРОТКЕ 15-20М ОН НЕ БУДЕТ ПОМЕХОЙ, ПО ЛОГИКЕ ВЕЩЕЙ ОН ОПТИМАЛЕН НА ДИСТАНЦИИ 30-100М, ТАК?... И КАК ЭТОТ ПРИЦЕЛ ПЕРЕЖИВАЕТ РАЗНЫЕ ВСТРЯХИВАНИЯ, ЗАЦЕПЫ ЗА ВЕТКИ, НЕ СБИВАЕТСЯ НАСТРОЙКА?, ПОГОДНЫЕ УСЛОВИЯ СНЕГ, ДОЖДЬ, МОРОЗ? ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ. ЗАРАНЕЕ ПРИЗНАТЕЛЕН!

Dr.Shooter 13-01-2010 19:04

quote:

Originally posted by Михайло:

помочь ничем не можешь

читаем название форума- "Ружьё глазами владельца", здесь надо писать о эксплуатации и особенностях определённых ружей. Какие ко мне вопросы? Что Вы опять будете пытаться лечить у меня своим говноспором? Я лишь написал, что отдаю предпочтение качественным импортным порохам

quote:

Originally posted by Михайло:

Но у вас то никаких данных по доктеру нет, так зачем вы спрашиваете?

Им уже три года стреляет чемпион России, на ганзе ник evmin. Если у Вас какие-то технические вопросы, задайте ему в личке. Я, стреляя из его ружья с Доктером получил эстетическое удовольствие.

Dr.Shooter 13-01-2010 18:33

quote:

Originally posted by Михайло:

я задал простой вопрос, где берёте импортный порох, если это правда. В ответ - одна болтовня

вы настолько эээ... Недогадлив, что не понимаете простых ответов? то, что вы досуже именовали болтовнёй(не болтовня видимо когда вы флудите) и был краткий ответ. Специально для Вас разжую. Где взят импортный порох в моих патронах меня не интересует, меня интересует сам патрон, причём величина его характеристик простирается дальше Вашего понимания, а именно экспериментальная стрельба 60-ми и даже 55-ми патронами в лабораторных и не очень условиях.

quote:

Originally posted by Михайло:

личный опыт его использования на М2 в пулевой стрельбе.

сколько лет этому опыту с данным прицелом и каков его общий настрел?

Dr.Shooter 13-01-2010 17:10

quote:

Originally posted by bensi:

разобрать и сфоткать Ваш патрон и естественно ссылку на фотографии сделать?

Уважаемый, какой из них? В данный момент, в наличии только 2 ящика калиберной Гуаланди(Феттер) 32 гр. и несколько ящиков разномастных дробовых(Феттер) 65-70.

quote:

Originally posted by Михайло:

Для неопытных стрелков видео

Реклама... Доверяю только тем, кто много и долго стреляет... Вот Вы знаете этих людей? еотек, аймпойнт, трижикон например проверены давней, армейской эксплуатацией. Слова баррис я нигде среди конкурентов я увы, не встречал.. Если эта тема такая суперэкстрамега полезная, то давайте уж советовать многократно проверенное .

quote:

Originally posted by Михайло:

У вас же ничего кроме понтов в ответ не нашлось

Похоже понты именно у Вас, если уж вы перешли на феню..

quote:

Originally posted by Михайло:

тут оказывается всё просто. Никто ничего сам не делает, покупают просто оптом и все дела.

Вы же сами ответили за меня, какие мои тут понты? Что Вы вообще хотите доказать здесь?

bensi 13-01-2010 16:52

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?

я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю

Я думаю Вам не сложно будет сделать (если Вас попрошу), разобрать и сфоткать Ваш патрон и естественно ссылку на фотографии сделать?

Dr.Shooter 13-01-2010 16:24

quote:

Originally posted by Михайло:

мы ж не ваши подчиненные.

Вы специально потом свои сообщения поправляете?

Dr.Shooter 13-01-2010 16:23

деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?

quote:

Originally posted by Михайло:

между доктером и бурисом выспрашивать.

я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю

Dr.Shooter 13-01-2010 16:01

quote:

Originally posted by Михайло:

напишите ясней, что самокрут отстой

не надо говорить за меня то, что я не пишу и я не скажу куда Вам идти...)))Надеюсь ясно выразился

Pulver 13-01-2010 14:49

quote:

я бы Сокол не сыпал вообще...

Я им не брезгую и при нормально подобраных по весу порох-дробь и конструкции пыжа стволы также относительно чистые. Из "импорта" доступен только РЕКС-ll,но сказать, что после него чище стволы не могу.

Dr.Shooter 13-01-2010 13:50

Сам не снаряжаю, либо беру с завода патроны, если нужен эксклюзив, камрады помогают

Dr.Shooter 13-01-2010 12:38

я бы Сокол не сыпал вообще... Несколько лет стреляю только импортным.. Бьёт отлично, в стволе- чистота.

Pulver 13-01-2010 11:43

quote:

Вы имеете в виду оригинальную немецкую или наши вариации?

Вот такую.

Летит хорошо, но пришлось добивать 1,5 годовалого секачика с перебитым задом. Стрелял с 15м под углом градусов 30 по шее, так пуля выбрила наголо шерсть плошадью ~ 3*15 и ушла рикошетом. Попадание было не вскользь, а как положено, но... Пороха Сокол сыпал 2,2гр(2,3*35),погода +1-+2гр.
Ну да ладно об этом.
Отзвонили мне сегодня с Кольчуги по поводу 30" Крио с высокой планкой. Короче с высокой планкой стволов сейчас нет, точнее планок нет, только с hunting low,а это низкая 8мм 201L.Я уж было стал склоняться(уговаривать себя)к 28",но там тоже такая ситуация...
Сказал менеджеру чтобы заказ не снимал, пока буду ждать.

tushich 13-01-2010 00:23

Уважаемые, а пулю Lee кто нибудь отстреливал, можно с ней на зверя или только для пострелушек?

npocak 12-01-2010 23:08

Ребята всех с наступившим Рождеством и новым годом !!! Прибыл 2 дня назад . Заметил вы тут пули обсуждаете, хочу сказать своё слово. Отстреляли пару пачек полёва-3 ( они 28 грамм идут ), результаты отменные с 0.5 и 0.75 чока. К сожалению не могу предоставить фотографии так как не воткал, но на 50 метров все пули ложились в лист А4, с маленьким разбросом и преимущественно в середину или чуть выше. До этого нравились гуаланди 32 грамма с 0.5 чока, но сейчас после отстрела "полевы" - решил перейти на них

ДЕМ 12-01-2010 21:39

quote:

Смысл?

Начинал с неё в своё время. Приобретя Бенелли, пристрелку начал с неё (имелся большой запас), пристрелял - понравилось. Зачем менять?

ДЕМ 12-01-2010 21:34

quote:

По поводу Бреннеке

Вы имеете в виду оригинальную немецкую или наши вариации?

Pulver 12-01-2010 21:05

quote:

На кабанов всегда с Полева-1,

Смысл?
Есть же шестерка и Гуаланди(28гр) обе очень хорошо летают.

quote:

на лося с Бреннеке.

По поводу Бреннеке у меня какое то предвзятое отношение(из опыта).

mii 12-01-2010 20:29

Не переживайте, если на лося то еще надолго хватит при "обилии" этого зверя, за раскрытый ответ спасибо!

ДЕМ 12-01-2010 20:04

Приветствую. Я уже писАл, что для своей Раффаеллы (ствол 760) подобрал следующие оптимальные сочетания: фабричные Original Brenneke Magnum (39гр.) от Dynamit Nobel - цилиндр; самокрут Полева-1 (гильза 76, порох "Сунар-42Магнум" 2,6 гр., глубокая закрутка) - чок 0,5. При стрельбе с упора на 50 метров пули попадают по центру (мушку помещаю не под цель, а закрываю ей центральный круг), куча 8-10 см. На кабанов всегда с Полева-1, на лося с Бреннеке. Правда, их у меня осталось 4 штуки, а в магазинах пока нет

mii 12-01-2010 19:05

Вопрос к уважаемым Форумчанам Михайло, raveron, ДЕМ?... и другим активным пользователям данной ветки.
Кто какими пулями стреляет из стандартного ствола бени сужением, допустим, 0,0 или 0,25.
У моего друга из М2 хорошо летает бреннеке магнум вот этот патрон(Rottweil BRENNEKE ), Гуаланди значительно хуже.
Если не затруднит : модель бени-сужение-пуля-дистанция-разброс кучи.
Т.к. побывал на зверовых охотах(случайно так взял кабанчика кило так на 120(первого в своей жизни) и задумался над вопросом выбора пули, ее точности и убойности, до этого стрелял чем придется, иеется ввиду пули).
Особо интересуют результаты людей с пулями:
-Гуаланди 32гр, 40гр
-Бреннеке(изготовителей много какие посоветуете)
-Полева 6Э
-Полева 3
Информацию собираю т.к. планирую М2 и хотелось сузить набор пуль для пристрелки. Всем спасибо, если данный вопрос обсуждался, сильно не ругайте
дайте ссылку.

ДЕМ 10-01-2010 20:59

quote:

если уж шизеть до конца, то надо

... палить по дичи с 70 метров, ближе то не подкрадёшься(с)

tirtir1 10-01-2010 19:18

если уж шизеть до конца, то надо ставить только платиновую мушку со сквозным отверстием, по размеру данного отверстия заказывают брюлик цельный, дающий диоптрический эффект. кстати, на эти мушки запись на год вперёд, да и комиссия в Йоханесбурге рассматривает каждую заявку: достоин соискатель данной мушки или нет. Цена - индивидуальна...

ДЕМ 10-01-2010 12:44

quote:

ДЕМ, а она что со временем тускнеет как мельхиоровое покрытие или этот сплав и есть мельхиор?

Нет, мельхиор - это сплав меди, цинка и никеля. А это серебро с никелем. Тускнеет, как и серебро, но не так быстро. Полировки обычно хватает на весь сезон. Согласен, что большУю роль играет так же правильная шарообразная форма мушки, которая особым образом отражает солнечный свет. Диаметр моей мушки 3 мм.

quote:

Так вот в полумраке магазина она прямо как загоралась-очень здорово бросалась в глаза.

Так же и эта мушка.

Pulver 10-01-2010 12:03

quote:

В чём фишка: когда мушка отполирована (я для этого использую обычный ластик)

ДЕМ, а она что со временем тускнеет как мельхиоровое покрытие или этот сплав и есть мельхиор?
У меня на МР-153"Стрела" стояла типа оцинкованной - не понравилась она мне простая латунная лучше.
Для мушки большую роль играет не столько материал, а её форма. У меня на МЦ из за прослабленной резьбы, терялась мушка. Резьбу пришлось нарезать 3,5мм вместо 3 и точить из бронзы самодельную мушку. Точил я их на сверлильном станке надфилем и наждачкой. Вот самые эффектные, получились те которые были в виде правильного шарика на небольшом конусообразном основани, как раз как на вашей 54ке.Видимо шар лучше(правильнее для восприятия глаза) всего на своей поверхности собирает и отражает свет.
При покупке какого то своего ружья, в магазине прикладавался, по моему к Беретте(но могу наврать),так на том ружье стояла белая пластиковая мушка в виде довольно крупного(3,5-4мм) шарика. Так вот в полумраке магазина она прямо как загоралась-очень здорово бросалась в глаза. Продавец зарядил мне, что она из слоновой кости, в чем я конечно глубоко сомневаюсь, но в темноте эффект от неё был обалденный.

raveron 09-01-2010 11:16

quote:

Если надо срочно, позвоню, думаю он сделает.

Огромное спасибо. Срочно не надо. Как будете заказывать себе, закажите пожалуйста и на меня.

ДЕМ 09-01-2010 11:05

quote:

Только где этот самый сплав можно поискать?

Дык в оружейных мастерских есть специальная проволока, из неё и "нарезают" эти мушки. Мне делал мой друг-оружейный мастер. Сейчас, правда, я с ним только созваниваюсь, встретимся не раньше лета (июнь-июль). Вот тогда я и планирую поставить такую мушку. Могу заказать вторую. Думаю, у Комфортов и Раффаелл они не отличаются? Если надо срочно, позвоню, думаю он сделает.

raveron 09-01-2010 08:32

quote:

А если сделать из серебряно-никилевого сплава? Как вот на этом ИЖ-54.

Спасибо. Идея не плохая нужно попробовать. Только где этот самый сплав можно поискать? Подскажите пожалуйста(если не секрет) где вы брали многоуважаемый ДЕМ.

ДЕМ 08-01-2010 10:55

quote:

(это я про себя много мушек уже перепробовал, а достойной замены штатной мушке, так и не нашел).

А если сделать из серебряно-никилевого сплава? Как вот на этом ИЖ-54.

В чём фишка: когда мушка отполирована (я для этого использую обычный ластик), она даёт интересный эффект - если целишься в тени (или слабых сумерках), то она кажется ярким белым шариком, а если целишься на ярком солнце (например, в сторону зари), она кажется чёрным пятном. При охоте из укрытия (весной) или на глухарином току очень удобно. Подумываю такую же ставить и на Раффаеллу .

raveron 08-01-2010 10:07

quote:

Правда мушек в то время таких нарядных не было.

Зато сейчас их так много, что пока нужную подберёшь не один день потратишь.
(это я про себя много мушек уже перепробовал, а достойной замены штатной мушке, так и не нашел).

Pulver 07-01-2010 11:45

quote:

как перестроился

Не знаю. Видимо просто так зрение стало садиться.
По поводу стрельбы с открытыми глазами.
По целям на уровне глаз и ниже - стрелять с открытыми глазами могу и стреляю, мне это даже при стрельбе из карабина чуть мешает, а по целям движущимся выше - не могу и не стреляю.
Сделать с собой ничего не могу, ставил(пацаном еще на ТОЗ-34) самодельный зенник, не помогло. Правда мушек в то время таких нарядных не было.

tushich 06-01-2010 23:39

quote:

Originally posted by Pulver:
У меня всегда был ведущий левый глаз, хоть я и правша, сейчас правый.

Pulver,как перестроился?

Dr.Shooter 06-01-2010 22:05

Да уж,возраст плюсов не добавляет...

Pulver 06-01-2010 17:40

У меня всегда был ведущий левый глаз, хоть я и правша, сейчас правый. Зрение начинает садится, при плохом освещении стал замечать, для того чтобы прочитать на ходу подсунутую какую либо бумажку нужно сначала на ней сосредоточится.
Длинны руки пока хватает

Dr.Shooter 06-01-2010 01:00

quote:

Originally posted by raveron:

можно так

у меня разные результаты Видимо потому что я скрытый левша.. В юношестве это выявилось в боксе

pppd 05-01-2010 14:05

quote:

Originally posted by pppd:

Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...

Все пучком!
доехал до стенда, отстрелял 3 серии - все ок, не открутился.

видимо мои не большие усилия, были не достаточно большими

raveron 05-01-2010 10:52

quote:

Думаю из-за этого мозги со временем перестроились.

Проверить правша человек или левша можно так:

Ссылка на статью http://www.rian.ru/infografika/20070813/71193151.html

Dr.Shooter 05-01-2010 00:47

Удачи Вам. В этом случае конечно важнее всего тренировки по правильным методикам

tushich 05-01-2010 00:27

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Может Вы скрытый левша? Первый раз встречаю правшу с левым прицельным глазом..

Нет я не левша, просто в детстве была травма правого глаза, после чего он стал несколько хуже видеть. Думаю из-за этого мозги со временем перестроились. Теперь хочу добиться обратного.

Dr.Shooter 05-01-2010 00:13

Может Вы скрытый левша? Первый раз встречаю правшу с левым прицельным глазом..

tushich 05-01-2010 00:07

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
а зачем что-то лишнее делать? Стрельбу надо тренировать, не меньшее значение имеет "холощение" дома, правильный хват, прицеливание, стойка, вкладка(в моём случае главное- быстрая зарядка) и т.д.

Полностью согласен, только я эту кашу с мушками завариваю не от нечего делать, а потому что не могу целиться с открытыми глазами из-за того что, у меня левый глаз прицельный.
Когда с пистолета стрелял проблем не было, просто целился левым глазом, с ружья так не могу. Не переучиваться же под леворукое ружье.

tushich 04-01-2010 23:45

quote:

Originally posted by Михайло:
А зеник поставь.

Спасибо Михаил за совет, попробую обязательно.
Вот про зеник, если еще кто как и я не знал: www.kaliningrad-fishing.ru

Dr.Shooter 04-01-2010 23:44

а зачем что-то лишнее делать? Стрельбу надо тренировать, не меньшее значение имеет "холощение" дома, правильный хват, прицеливание, стойка, вкладка(в моём случае главное- быстрая зарядка) и т.д.

tushich 04-01-2010 22:58

quote:

Originally posted by Михайло:
Такую проблему мушкой не решить.

Михаил, я думаю если правый глаз будет видеть маячек, а левый нет мне будет легче переключить тумблер в голове.
Судя по фото Dr.Shooter мушка EasyHit даже получше будет.

Dr.Shooter 04-01-2010 22:02

обещанные фоты, остальные в родной теме:
forummessage/60/223

Dr.Shooter 04-01-2010 20:46

я и говорю про обычные, береттовские чоки

охота - 88 04-01-2010 20:40

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Крио- длиннее обычных..

Dr.Shooter вы правельно говорите что они длиннее обычных(старого образца) но уже более трех лет на все модели Бенелли устанавливаются крио-инвекторы.

Dr.Shooter 04-01-2010 20:30

quote:

Originally posted by pppd:

Честно говоря, я с этого и начал

я имел в виду руками ключ крутить, без всяких тисков и приспособ...

Dr.Shooter 04-01-2010 20:26

quote:

Originally posted by Михайло:

Что-то проблем с этим компенсатором отдачи много. Не легче ли ртутный в ложу загнать

у меня нет с ним проблем, подброс убирает очень качественно(отдача у Бени достаточно комфортная), нужная вещь, когда за одну секунду нужно поразить штук пять целей, ртутный на супернове пробовал, что с ним, что без него(возможно это субъективно)- одна хрень.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Такие же как на всех других моделях Бенелли

Крио- длиннее обычных..
Ключ у меня цилиндрический, с двумя воротками, четырьмя упорами и приспособой для очистки резьбы.

охота - 88 04-01-2010 19:42

quote:

Originally posted by pppd:

Там кстати, чоки другие.

Такие же как на всех других моделях Бенелли. Вашей первой ошибкой было закручивание инвектора от руки(например я немогу себе представить как можно внутренний инвектор от руки затянуть, без ключа), ключь непростотак в кейс положили им нужно пользоваться!.Теперь скорее всего вы повредили резьбу, дай бог чтобы не встволе, попробуйте другой инвектор вкрутить и затянуть с небольшим усилием, как говорят до щелчка. Постреляйте и посмотрите если будет откручиватся, то нужно смотреть целостность резьбы в нутри ствола. П.С. Если у вас плоский ключь с двумя упорами(почемуто модели Крио ими комплектуют)советую прикупить цилиндрический ключь с четырьмя упорами(от других моделей Бенелли или от Беретты)

pppd 04-01-2010 19:11

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела...

Честно говоря, я с этого и начал:

вкручивал сначала руками, без ключа - выкручиваются
потом чутка добавил ключ, но без усилия - выкручиваются
вчера с усилием добавил ключ - выкручиваются
сегодня с большим усилием - пока не знаю (до стенда сегодня не доехал)

Может это какая-нибудь специфика волшебных крио-стволов?
Там кстати, чоки другие...

mii 04-01-2010 15:09

Да,...на 100метров без оптики никаких вариантов, если только по слону лупить .
А какую полева чаше пользовали? Насадка цилиндр?

Dr.Shooter 04-01-2010 15:04

ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела. В данный момент в 90% стрельбы стоит бенеллевская с внешней резьбой под компенсатор-0,25, тоже без проблем. Компенс крепится через переходную(самодельную)гайку на автогерметик с одной стороны и с фумлентой с другой. Ссылу на фоты позже выложу.

mii 04-01-2010 12:39

Этот уаз до весны!
В понедельник ездили с другом на зайца, он там пули отстреливал из своего М2, сужение 0,25 , так вот он говорит, что у него лучше всего пуля бреннеке идет, а здесь кто чем стреляеть, какие сужения пользуете, цилиндр или не только его?....
А погода такая, что только дома сидеть, -18 при ветре в поле, это конечно круто! Михайло, а у вас при таком уровне снега зайцы, наверное, тоннели роют и в них бегают?
P.s. я думал, что на сахалине отечественный автопром только в музеях остался, а тут уаз....

Pulver 04-01-2010 12:14

quote:

В новостях передают, что на Сахалине кошмар!!!

Кошмар с погодой не только на Сахалине, начиная с 1 - то дождь то снег. Вчера,в семь утра был ливень, к обеду -10,а сегодня -25.
Доспехи на ходу стоят, но судя по прогнозу на каникулах ОХОТЫ не будет.

mii 04-01-2010 11:53

Интересная ссылка по чистке оружия, много для себя интересного нашел. Михайло Вам еще раз спасибо! В новостях передают, что на Сахалине кошмар!!! с погодой, наверное, никакой охоты... Если не секрет, а каких зайцев вы стреляете на острове, беляков?...русаков, наверное, нет...
С праздником и хорошей охотничей погоды!

raveron 04-01-2010 10:38

Обыкновенная автомобильная смазка ШРУС, тоже хорошо подходит для чоков.

pppd 04-01-2010 07:00

quote:

Originally posted by Михайло:
Не надо так делать. Лучше смазочку купите специальную для чоков.

А что это такое? Поискал на кабеласе choke oil, choke grease, choke lube - ничего специального не нашел. Дайте пожалуйста какой-нибудь английский термин или название производителя.

Это что-то вроде временного локтита?

А как это у других владельцев? Это общая проблема бенелек? или только крио-стволов?

pppd 04-01-2010 05:29

quote:

Originally posted by tushich:

Закручиваю до упора с небольшим усилием, проблем не было.

Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...

tushich 03-01-2010 23:07

quote:

Originally posted by охота - 88:

Мушка как мушка, не каких особых эффетов незамечал, купил поставил. непонравилось ,снял, купил Тругло.

Жаль, я было подумал, что нашел что то стоящее для решения своей проблемы.

Dr.Shooter 03-01-2010 20:31

в своё время отучился целиться жмуря один глаз, сыграло хорошую службу...

охота - 88 03-01-2010 17:16

quote:

Originally posted by tushich:

У неё действительно такой эффект как в описании или это маркетинговый ход.

Мушка как мушка, не каких особых эффетов незамечал, купил поставил. непонравилось ,снял, купил Тругло.

tushich 03-01-2010 16:52

На этой странице http://www.hivizsights.com/ есть видео (Magni-Optic Demo (wmv, 9mb), где показан принцип работы мушки.

tushich 03-01-2010 16:35

quote:

Originally posted by pppd:
Привет всем.

С каким усилием чок можно вкручивать в ствол?

Закручиваю до упора с небольшим усилием, проблем не было.

pppd 03-01-2010 16:19

Привет всем.

Пару месяцев как взял рафаэло крио комфорт, по тихоньку езжу на стенд, набираю навык. Но есть одна такая неприятная вещь - при стрельбе выкручивается чок.

Сделаешь десяток выстрелов - а он уже болтается, если вспоминаю - докурчиваю, но чаще забываю, а вспоминаю только дома при чистке - под ним уже гари полно.

Вопрос: как бороться? С каким усилием чок можно вкручивать в ствол?

tushich 03-01-2010 16:05

quote:

Originally posted by охота - 88:

У меня такая стояла...

У неё действительно такой эффект как в описании или это маркетинговый ход.

tushich 03-01-2010 15:56

Как я понял из описания MagniComp, там в корпусе после оптоволокна стоит линза и если глаз стрелка расположен не на линии прицеливания свет от оптоволокна не виден.
Ищу для себя подобные прибамбасы, чтобы стрелять не закрывая левый глаз который у меня является "главным".

Pulver 03-01-2010 12:29

quote:

Кто нибудь ставил такую?

Похожая, стоит на Браунинге.

Охота-88,говорит правильно винт крепления стоит на 1/4 части впереди площадки, но на моей еще есть штифт ,который подошел в штатное отверстие на планке Браунинга. Цена её была где то 1100-1200 руб. и с ней шло 9 сменных "мушек" по 3 белых, зеленых и красных, в каждом цвете было по одной треугольной, малой и большой круглой.

Но на Бенелли лучше поставить Тругло
Типа этих.

MAI34 03-01-2010 10:59

Все понял. Тоже жду.

охота - 88 03-01-2010 10:38

quote:

Originally posted by MAI34:

Ув. Охота-88, что там, есть что то по поводу высокой прицельной планки? Вы как то обещали узнать. А то запарился стрелять с низкой, так и не привык. А в Краснодаре у нас сказали сто год можно заказ прождать.

После 12 Января, жду сообщения, у них там новогодние каникулы.

MAI34 03-01-2010 10:12

Ув. Охота-88, что там, есть что то по поводу высокой прицельной планки? Вы как то обещали узнать. А то запарился стрелять с низкой, так и не привык. А в Краснодаре у нас сказали сто год можно заказ прождать.

охота - 88 03-01-2010 08:49

quote:

Originally posted by tushich:

Кто нибудь ставил такую?

У меня такая стояла, слишком высоко над планкой стоит + ее желательно клеить, так болт крепления в переди мушки и сама мушка смещается то влево, то вправо. Лучьше тругло поставте.

Dr.Shooter 03-01-2010 08:40

за 43 уе видимо можно приобрести множество более достойных вещей...

tushich 03-01-2010 00:57

Уважаемые, с Новым годом!!!
Интересует мушка HIVIZ Magni-Comp

www.hivizsights.com
Кто нибудь ставил такую?

d.maks 02-01-2010 19:29

Всех с Н.Годом!

Pulver 31-12-2009 20:31

quote:

Очень прикладисто для меня, высокая планка очень удобная. Мушку не менял.

На всех фото мишений заметно, что режьё ЧУТЬ-ЧУТЬ высит, что для охоты считаю просто ОТЛИЧНО(ИМХО).
С Новым годом мужики, здоровья и удачных охот!

охота - 88 31-12-2009 19:43

Всех с Новым годом, желаю всем здоровья и здоровья вашим близким!

Alekhandro 31-12-2009 18:52

Приветствую всех форумчан.
Летом перед открытием летне-осеннего сезона после почти четырех-месячного выбора модели, хождения в магазины, чтения этой ветки, наконец приобрел Бинелли М2 Камо Макс4. (муки выбора я описывал ранее в этой ветке в районе 30-х - 40-х стр).
После покупки сразу съездил на Головачева пристрелять интересующими меня номерами дроби.
Так получилось, что до фотоаппарата руки дошли только несколько дней назад.
Пристрелку осуществлял фабричными патронами Зверобой N5-36гр. и Феттер N6 - 32гр. в контейнере с расстояния 35 метров. Результаты оставляю без комментария, смотрите сами.

Несколько слов По поводу ружья. Отохотился летне-осенний сезон.
1) Ружье очень легкое, нисколько не утомляет. Субъективно хорошо сбалансированно, и благодаря стволу 710мм. очень маневренно. Ограничитель магазина не извлекал, так как мне достаточно 2-х патронов в магазине и одного в патроннике.
В Кольчуге К ружью купил длинный чехол, на охоту вожу в машине на заднем сидении в этом чехле в собраном состоянии.
2) За все время была одна осечка (недозакрылся затвор). Это случилось на спортинговой площадке в день пристрелки. Патрон был спортивный с навеской 28гр. С тех пор ни одной

осечки. Тьфу-тьфу-тьфу
3) Очень прикладисто для меня, высокая планка очень удобная. Мушку не менял.
4) Опасения насчет нестойкости камуфляжного покрытия не оправдались. Покрытие очень стойкое, сколов не боится, не облезает даже у дульного среза. Абсолютно ничего не ржавеет.
5) Благодаря камуфляжному покрытию отсутствуют солнечные блики сверху на коробке и на планке.
6) отдача очень комфортная, часто в азарте охоты вообще не заметная. Какого-либо значительного подброса ствола, мешающего производству последующих выстрелов не отметил.
7) Внутрь ружья пока не лазил.
8) Гелевый затыльник со временем истирается о траву, осоку и камыши с образованием потертостей.
9) В процессе эксплуатации Фронтальная заглушка трубки магазина местами подвергается истиранию о переднюю антабку.

Также хочу опубликовать импровизированный натюрморт с летнего открытия.

Всех поздравляю с наступающим Новым Годом, а для кого-то он уже наступивший.
Желаю твердой руки, метких выстрелов, запоминающихся охот, и чтобы наши прекрасные ружья нас только радовали и никогда не подводили. Александр.

greycrow74 31-12-2009 18:34

quote:

Я думаю речь идёт не про освинцовку.

Абсолютно верно, речь идёт об пластике. Он отчищается с бОльшим трудом, чем свинец. Ещё беда в том, что ёрш 12кал. там не имеет натяга, и соответственно не очень эффективен. В приведённой ссылке есть несколько эффективных рецептов.

billibons30 31-12-2009 18:23

Я думаю речь идёт не про освинцовку. Какая освинцовка в середине патронника? там-же гильза. Мне кажется что это какие-то ямки мелкие в большом количестве! Но речь не идёт про ржавчину!

greycrow74 31-12-2009 18:00

quote:

Чистил ершом ! неполучается!

forummessage/1/5660 Тут всё есть.
Попробуйте с пристрастием.

billibons30 31-12-2009 17:45

Чистил ершом ! неполучается!

Dr.Shooter 31-12-2009 16:39

quote:

Originally posted by ДЕМ:

И если Вы помните старые темы, пожалуйста, дайте здесь ссылки на них, Вам только за это спасибо скажут

спасибо, пожалуй не буду... я дал сцылу на тему про М1, даже рта не дали раскрыть, но меня уже обвинили в неумении стрелять, чистить и т.д. Если профильный форум идёт по такому пути, то мне в другую сторону, где всё по полочкам.

greycrow74 31-12-2009 15:50

quote:

патроннике примерно поцентру что-то типа рытвин или выпуклостей (поясок)

Похоже на полиэтилен. Трудно отдирается зараза. Попробуйте почистить с пристрастием.

billibons30 31-12-2009 15:38

Хочу задать ещё один вопрос знатокам: обнаружил в патроннике примерно поцентру что-то типа рытвин или выпуклостей (поясок) сначала подумал что может дробь при высоком давлении встороны распёрло просто похоже по смыслу, только вот дробь то свинец ,а ствол то сталь! Настрел думаю тыщи 3 не больше . Магнумом особо не баловался может патронов 50 за всё время не подряд!

greycrow74 31-12-2009 15:19

quote:

объединить аж 7 разных ружей в этой теме

Считаю, что получилось удачно. Смысла не вижу дробить на много тем, что подтвердилось практикой, другие то темы захирели. Да и ружья на самом деле вовсе не разные :-)) Они скорее похожие :-))
Спасибо raveron, за терпение, выдержку и такт. Очень непросто управляться с такой темой. Мы такие разные, порой не всегда тактичные, но самое главное не РАВНОДУШНЫЕ. Одно нас точно объединяет-страсть. К охоте, к оружию к снаряжению.
Значит есть ещё порох в пороховницах!
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Желаю всем, чтобы запал не погас, кровь бурлила в жилах, медвежьего здоровья и (упрямства :-)))!
Пусть новый год принесёт всем УДАЧУ!

ДЕМ 31-12-2009 14:26

Для Dr.Shootera.
При всём уважении к Вам вынужден указать Вам на самый первый пост этой темы. Это я по поводу обвинения raveron`a в плагиате и "желании носить корону Бенеливода" . Ведь он же и предлагает объединить все уже ИМЕЮЩИЕСЯ темы о Бенелли и призывает всех, кто владеет какой информацией, скидывать всё сюда, чтобы был единый банк данных. ИМХО так и должно быть. И если Вы помните старые темы, пожалуйста, дайте здесь ссылки на них, Вам только за это спасибо скажут.
С уважением.

Dr.Shooter 31-12-2009 13:56

quote:

Originally posted by Андрон54:

А что сообшения удаляешь. Dr.Shooter??????

я не модер, чтобы удалять

охота - 88 31-12-2009 12:57

quote:

Originally posted by tirtir1:

Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

Можно использовать строительный(малярный)скотч, следов неоставляет. Конечно ствол предварительно обезжирить по методу Раверона.

raveron 31-12-2009 12:21

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами владельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них?

Тему создал считая её полезной, и время это доказало. Огромный накопленный опыт владельцев инерционных бенелли(ДЕМ, МИХАЙЛО, охота - 88, вашего покорного слуги) и других не менее мною уважаемых участников темы позволил решать вопросы и проблемы являющимися общими для семейства этих ружей.

quote:

Корона не жмёт?

Скорее всего, это она вам, покоя не дает.

Андрон54 31-12-2009 12:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Dr.Shooter:
[б]
==========
удачи и Вам, взаимно! Не могли бы Вы дать ссылочку на запрет вынужденной стрельбы картечью по утке в полностью безлюдной местности, а то как-то голословно всё звучит?
==========
[/б]
[/QУОТЕ]

Стрельба картечью по утке результативной не будет.

Стреляй, только выше камышей.

А ссылка в любом поисковике, набери убийство на охотеъ, мне в Яндексе 10 миллионов страниц выдало, почитай. И приведу кучу историй из своего охотничьего опыта, когда на зорьке в камыше, выстрелы и картечь срезает камыш на уровне головы с сантиметре, и на осеней охоте видел дырки от трех картечин 8,5 в левом боку знакомого охотника, хорошо что друг нашел, и в прошлом году мужика убили когда на утренней зорьке по разным берегам озера расставились, слава богу что меня там небыло.
Или это.
Как сообщили газете Охотник и рыболов Сибириъ в пресс-службе Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Иркутской области: Происшествие случилось на берегу реки Кольдьякчин. Задержанный мужчина, утверждающий, что он охотник, открыл стрельбу по кустам, где отдыхали у костра три рыбака.

Один из них погиб на месте, второй был тяжело ранен, а третий рыболов не пострадал и отправился за помощью. С помощью двух встречных мужчин ему удалось вынести раненого к дороге, но от тяжелого ранения он скончался. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ (Убийство)

А ты говоришь, безлюдное место.

http://oir.su/?mod=news&act=viewnews&NewsID=2225

А что сообшения удаляешь. Dr.Shooter??????

Dr.Shooter 31-12-2009 12:05

А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами влвдельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них? Корона не жмёт?

Dr.Shooter 31-12-2009 12:05

А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами владельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них? Корона не жмёт?

raveron 31-12-2009 11:02

quote:

что клей от л.пластыря останется...

Легко смываются остатки теми же средствами, которые я применяю для обезжиривания.

easyman05 31-12-2009 10:57

всех с Наступающим!

доровья и удачи в Новом году!

tirtir1 31-12-2009 10:52

quote:

И с наступающим вас днем рождения уважаемый tirtir1.

Спасибо, уважаемый Raveron! Последую совету, хотя опасался, что клей от л.пластыря останется...
А насчёт дебатов по комплектующим (чоки, насадки), видимо, многое от Стойгера 2000 должно подойти... и дешевле ИМХО

raveron 31-12-2009 10:44

quote:

Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

Обыкновенный белый медицинский лейкопластырь очень хорошая для этого вещь, только обезжирьте сначала ружьё(я например металлические части обезжириваю бензином для зажигалок, а пластмассу 60% спиртовым раствором). Для обклеивания лейкопластырем, покупаю его разной ширины.
Обклеиваю ружьё не способом обмотки, как изолентой, а полосами-кусочками, как папье-маше.
И с наступающим вас днем рождения уважаемый tirtir1.

raveron 31-12-2009 10:40

Я так же поздравляю всех уважаемых участников форума с наступающим Новым годом и желаю в будущем 2010 году счастья, здоровья, метких выстрелов и всего самого наилучшего.

tirtir1 31-12-2009 10:33

присутствие 31.12.09 на ветке говорит о полной "....ости" бенеллеводов.
Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

Андрон54 31-12-2009 10:21

Поздравляю всех с Новым годом и Рождеством!
Пусть все проблемы, неудачи, грести и печали, плохое и нехорошее останется в 2009!
В следующем году, всем желаю счастья, удачи, позитива и хорошего настроения, хороших охот и зачетных трофеев! Пусть сбудутся ваши сокровенные желания!
Ну и конечно же, желаю крепчайшего здоровья вам братья-охотники!

raveron 31-12-2009 10:00

quote:

Сегодня взял трех зайцев все подъемы дальние

Поздравляю, перед новым годом, это то что надо для души охотника.

raveron 31-12-2009 09:41

Обращение к Dr.Shooter.
Уважаемый перестаньте конфликтовать с другими участниками темы.
Это начинает всем надоедать. Не считайте, что вы больше всех знаете и здесь вам нет равных. Ваш вклад в базу знаний этой темы почти равен 0.
Вообще не понятно, что вы здесь делаете? Ведь вам не нравятся ни сама тема, ни её участники.

охота - 88 31-12-2009 08:33

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Вы действительно не умеете читать, или ммм.. Так шутите неуклюже?Про попадание в ногу писал не я, а другой участник, а у вас по ходу утки до сих пор в глазах мелькают

Не хотелось свами общатся но отвечу так как это касается ТБ. Срелять картечью уток это и есть нарушение ТБ и здесь недошуток ,вам пример даже привели что человеку в ногу картечь попала и вы его прокаментировали!... Удачи вам в Новом году и соблюдайте технику безопасности.

Dr.Shooter 31-12-2009 00:22

Я прикупил в своё время бенеллевскую насадку(цилиндр с напором) с внешней резьбой, на которую навернул гайку и установил компенсатор

mii 31-12-2009 00:14

To охота - 88
Отличное фото! Поздравляю!Я с Вами и С Михайло согласен, много разного хлама покупаешь, а потм жалеешь... Охотники большие дети, нам новая насадка, что малышу новая игрушка! Тут стыдиться нечего,.. но оптимизировать и экономить семейный бюджет нужно, используя то, что уже есть, соглашусь с Вами.

охота - 88 30-12-2009 22:25

quote:

Originally posted by mii:

Просто ствол один и приходится выбирать насадка для дальней

Сегодня взял трех зайцев все подъемы дальние, поднимается 30м,стреляешь уже все 40-50 метров, инвектор 0,75(родной Бенелливский),патрон 34г высокоскаростной от Главпатрона дробь N1, так что непартесь насчет инвекторов из США, купите ружье, попробуйте, а потом решите что вам надо. Иногда кажущиеся так нужными вещи, просто лежат без дела, что вызывает раздражение или вопрос зачем купил.

охота - 88 30-12-2009 22:15

quote:

Originally posted by Михайло:

А счастья нет. Злой и нелюдимый. Никто не любит.

+100.Хорошо что сам призанался, конец года однако, перед новым годом и покаятся негрех.

quote:

Originally posted by Михайло:

а ездить на природу надо больше и чаще.

+1000 И злость пройдет и людей больше ценить будите. Вот у меня конец года на работе проблеммы возникли в конце года, а съездил сегоданя на охоту настроение отличное и забыл о всех проблеммах, завтра закроем финановый год, постараюсь каждого из служащих необидеть и можно Новый год встречать, хотя наверное он будет гораздо труднее прошедшего. Удачи тебе Михайло в Новом году!

mii 30-12-2009 22:06

Про хлам- это точно, но согласитесь, сам выбор покупки и ожидание ее прихода, если из-за бугра, тоже доставляет положительных эмоций, по крайней мере, у меня так. А если серьезно, то одностволки и ножа для разделки при умелом подходе может хватить для всего. Про патрон соглашусь С Вами заочно, т.к. пока что мой опыт подбора зарядов слишком мал, чтобы делать далекоидущие выводы, Вы, SVS, princip-те люди на которых я буду равняться в снаряжении. Что же касается хлама, то он оказался нужным, раз вы смогли дать совет мне и другим менее опытным, чтобы избежать ненужных приобретений или не допустить ошибок. Я хотел М2 камо, теперь убедился в правильном решении, в середине января получу зеленку и буду смотреть ружья. Спасибо Вам еще раз за помощь и с НАСТУПАЮЩИМ!!!
Красивых вам выстрелов в 2010!

mii 30-12-2009 21:01

Михайло, напишите пожалуйста ваше мнение по вопросу 2247 стр. 100?
Какое покрытие Вас больше удовлетворило.

mii 30-12-2009 20:50

Почему я так интересуюсь сужением.
Я так понимаю сверх дальняя стрельба предполагает крупные номера дроби, и у американцев, наверное, тоже. Поэтому с сужением 1,1 стрелять малоэффективно, значит по идее там сужение 0,5-0,75., так?... или я не прав и применять можно в принципе любое.
Просто как я себе вижу эту насадку:
-весной гусь до 60м. (дробь 0-00)
-вторая половина осени утка на пролете 30-45м.(дробь 4-3)
-заяц зимой 3-ий, 4-ый выстрел (дробь 1-0)

А на вечерке и заяц в кустах буду заряжать патроны с прокладками для большего рассеивания, все стой же насадкой.
Просто ствол один и приходится выбирать насадка для дальней или ближней стрельбы, я выбираю дальнюю, а с ближней разберусь патронами дисперсантами.
И еще, как Вы, Михайло, raveron, видите возможность стрельбы из подобной насадки патронами с войлочными пыжами, возможно ли это, или не надо.
Можно применить контейнер с крестиком, но это все нюансы.
Вы видите возможной и эффективной использование подобной насадки в данных охотах и вариантах использования? Мне кажется должно быть не плохо, хотя конечно и "ежу" понятно, что вечером уток лучше стрелять с цилиндра с напором.

raveron 30-12-2009 20:24

Рад, что помог вам уважаемый mii.

mii 30-12-2009 20:19

Спасибо Вам, raveron, к 60-й странице мое внимание видимо ослабло и не заметил т.к. читал все за один день. Еще раз спасибо. А я в повторном поиске дошел до 30-й страницы, Вы мне сократили время!

raveron 30-12-2009 20:11

Про удлинение бойка читайте начиная от
forummessage/60/437

mii 30-12-2009 20:07

И еще вопросик к Вам, Михайло.
Я не сомневаюсь в Вашей компетентности и объективности Ваших ответов, а посему вопрос такого характера:
Ружье буду брать именно для охоты, эксплуатировать жестко(лазить с ним по кустарникам, болотам и т.п. местам)...Ружье будет царапаться. У Вас М2 камо и черный комфорт, какое покрытие Вы считаете наиболее прочным с точки зрения долговечности, (понятное дело камо для охоты больше подходит больше т.к. менее заметно)? Сам хочу камо, но вот боюсь что пленка начнет облазить или царапаться буде слишком, Ваша эксплуатация не выявила подобных недостатков? Спасибо за внимание. Мой Мр-153 после первого года весь облез(дерево орех), я его покрыл хорошим финским лаком для пола и дальше горя не знал, а вот с термоусадочной камуфлированной пленкой на стволе и ствольной коробке не сталкивался.

mii 30-12-2009 19:43

Михайло, вот допустим эта ссылка (performanceshootinghq.com )
Но вариантов различных сужений они не предлагают, только выбор крио или обычная беня? Значит сужение здесь одно, - постоянное и других нет, или
у них в магазине нет? как Вы считаете?
Сейчас читаю ветку сначала , пытаюст про бойки найти, но если честно, читал до этого и в этой ветке не видел данной информации, может не заметил...

mii 30-12-2009 18:49

Михайло Вам в очередной раз выражаю благодарность и искреннее СПАСИБО!
Всех с наступающим!
"Четвёртый вопрос не понял, правда"-вопрос в том какое сужение в этих насадках? они пишут from Cylinder to Extra Full, это значит от цилиндра к усиленному чоку? или Extra Full переводится по-другому?

охота - 88 30-12-2009 18:37

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

уважаемый ахотнег с двумя восьмёрками, коль скоро Вы позволяете необоснованное хамство в мой адрес, в будущем оставляю за собой право делать тоже самое.. В части касаемой ваших глубоких умозаключений по поводу картечи: я не знаю как насчёт гусей, но лично на Волге охотился на уток с картечью 6,2(пятёрка к сожалению кончилась), так вот расстояние, на котором упал последний выложенный мной тут селезень было больше 70 метров, возможно это исключение из правил, но факт присутствует

Первую половину вашего поста оставлю без комментариев, так как хамства с своей стороны ваш адрес не вижу. Что касаемо вашего опыта стрельбы по уткам, вы сами же прокомментировали свои действия(сам факт, того, что в ногу что-то попало говорит о нарушении ТБ). Дальнейшее общение с на этом заканчиваю, ИМХО не интересный вы собеседник.

quote:

Originally posted by tirtir1:

Всех с СОТКОЙ нашей ветки и с наступающим Новым годом!!!Удачных выстрелов и удовольствия от охоты и ,конечно, от обладания БЕНЕЛЛИ!

Присоединяюсь, всех с наступающим Новым годом! Желаю всем здоровья, благополучия вам и вашим близким, удачи и твердой руки на охоте!

mii 30-12-2009 18:06

Еще вопросик к пояснению по этой насадке они пишут:Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely....Тоесть, это надо понимать так что сужение идет от цилиндра то чока с напором (Extra Full)?...тоесть 1,1 или у них немного не так?
А к другой анологичной насдке(Buck Gardner Signature Series Goose Getter Choke) они пишут Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely match your ....
В чем между ними тогда разница, и как Вы думаете какое в конечном счете там сужение?

mii 30-12-2009 17:55

Можно два вопросика к знатокам:
1.На М2 какая резьба под насадки? обычная для бенелли или крио плюс, потому что вот на этот чок(Buck Gardner Signature Series Extreme Range EXR Choke ссылка: performanceshootinghq.com ) справа в выборе для бенелли предусмотрены два этих разных варианта, поймите правильно где мне спросить еще , если не здесь.

2. и второй вопрос, если использовать отечественные капсюли, возможны осечки на М2, кто-нибудь интересовался вопросом по замене бойка на чуть более длинный, или может кто-то уже менял, поделитесь опытом.

И в довесок третий совсем прстенький вопросик бенелевский ключ, который идет в комплекте с ружьем подойдет к насадке Buck Gardner Signature Series Extreme Range EXR Choke? или нужен свой ключ.
Всем спасибо за ответ и понимание, все когда-то узнаеш впервые.

Pulver 30-12-2009 17:13

quote:

Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?

Дружиже, что ВЫ лично в этой ветке Внятно сказали о ружьях Бенелли?

tirtir1 30-12-2009 11:17

Друзья ! Не ссорьтесть!
Всех с СОТКОЙ нашей ветки и с наступающим Новым годом!!!

Удачных выстрелов и удовольствия от охоты и ,конечно, от обладания БЕНЕЛЛИ!

easyman05 30-12-2009 10:50

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?

похоже на попытку самовольного модерирования, имхо

Dr.Shooter 30-12-2009 01:39

Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?

d.maks 30-12-2009 01:37

ИМХО, стрелять в гуся крупнее N2 - неправильно.

Dr.Shooter 30-12-2009 00:31

сам факт, того, что в ногу что-то попало говорит о нарушении ТБ
Да, но тема вроде про Бенелли, а не про охоту и другие радости жизни.

greycrow74 30-12-2009 00:05

quote:

но лично на Волге охотился на уток с картечью 6,2(пятёрка к сожалению кончилась), так вот расстояние, на котором упал последний выложенный мной тут селезень было больше 70 метров, возможно это исключение из правил, но факт присутствует

У моего друга оказалась нога прострелена навылет картечиной на весенней охоте. Тоже кто то по утке стрелял. Слава богу кость не задело.

Pulver 29-12-2009 22:09

quote:

поздняя осень, весна

Нет у нас его осенью(точти совсем),остается только весна.

охота - 88 29-12-2009 21:45

quote:

Originally posted by Pulver:

Единица - вот гусиный номер дроби, который на 50 метров гуся пробивает насквозь

Всегда на гуся использую дробь N1(поздняя осень, весна),бывает в начале сезона на местного гуся(серый гусь)использую дробь N3-N2.

Pulver 29-12-2009 21:38

quote:

Господин Петров. Е выпуская такую продукцию в продажу недорожит своей репутацией и меня как я говорил выше это удивляет, значит прибыль для него на первом месте.

Если бы он назвал вышеупомянутый картечный патрон не "ГУСЬ",а что то типа "ВОЛК"...охотники поняли и проглатили бы это дело...

quote:

(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает)

Единица - вот гусиный номер дроби, который на 50 метров гуся пробивает насквозь, но плотности осыпи не хватает, по этому дальше стрелять просто не надо.

raveron 29-12-2009 21:02

quote:

Вы хоть понятие имеете какое упреждение нужно брать на сто метров по летящему гусю, утке(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает) и т.п и какой начальной скоростью должен обладать дробовой снаряд,

+100

охота - 88 29-12-2009 08:29

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Вы стреляли этими патронами, или как с теми устрицами, которые не ели, но кто- то рассказывал?

Какой здравомыслящий охотник будет стрелять гуся картечью(плотность осыпи ничтожно мала) и чудо дробовыми патронами на сто метров.

Вы хоть понятие имеете какое упреждение нужно брать на сто метров по летящему гусю, утке(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает) и т.п и какой начальной скоростью должен обладать дробовой снаряд, чтобы иметь хорошую резкость на сто метров(хорошо что хоть на патроне написали 60метров, но люди поверили и утверждают что работает на все сто и более). П.С Вы как троль требуете доказательств. Думаю мой ответ вас удволетворит если вы конечно знаете о чем идет речь. Если вы непоняли, то извените дальнейшая полемика свами на счет маркетинга господина Петрова. Е и чудо патронов от СКМ, просто бесмысленна.

Dr.Shooter 29-12-2009 08:13

quote:

Originally posted by охота - 88:

Все сказанное ИМХО

Вы стреляли этими патронами, или как с теми устрицами, которые не ели, но кто- то рассказывал?

охота - 88 29-12-2009 08:07

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Куда уж какому-то Петрову до столь именитого "гусятнега"

А вы что думаете если г-н Петров. Е впаривает чудо дальнобойные патроны и придумал картечь гусь, я ему должен безоговорчно доверять и покупать эти патроны только потому что г-н Петров. Е был чемпионом и т.п. Господин Петров. Е выпуская такую продукцию в продажу недорожит своей репутацией и меня как я говорил выше это удивляет, значит прибыль для него на первом месте. Все сказанное ИМХО.

Dr.Shooter 28-12-2009 23:43

quote:

Originally posted by охота - 88:

Кто охотится на гуся тот поймет что применение данных патронов просто нецелесообразно

Куда уж какому-то Петрову до столь именитого "гусятнега"

mii 28-12-2009 22:47

Все понял. СПАСИБО!

Stepnoi 28-12-2009 14:37

Это просто ключ для чоков...

mii 28-12-2009 14:17

И еще вопросик: там есть ссылка (Your Speed Wrench...) переводчик пишет что-то типа "рывок скорости..." стоить эта штуковина(for all standart chokes///24,95$)А кто-нибудь знает как это переводится на нормальный русский и что это за прибамбас, который подходит ко всем стандартным чокам брайли?....

mii 28-12-2009 14:07

Еще раз спасибо Михайло!
Только там для этой насадки (www.briley.com ) снизу есть примечание (It is not recommended to shoot Federal's Black Cloud or any of their ammunition that utilizes their Flight Control Wad in ported chokes due to interference with its performance.
), тоесть если придется то любым боеприпасом с нее не стрельнуть?...В английском не силен, видимо здесь тоже какие-то особенные контейнеры, которые с этими зацепами использовать нельзя. Кто сталкиывался поделитесь опытом. Скоро весна, думаю эта инфа заинтересует многих. Всем спасибо!!!

npocak 28-12-2009 11:00

Картечь это через чур.... 00 или 000 я бы ещё приобрёл, что бы стрелять повыше, до 40 метров мне есть чем стрелять, а вот на 50-60 м. нет - хотя предварительно надо отстрелять.
p.s. Это я про Гуся, с прошлой весны просто заразился этой охотой.

охота - 88 28-12-2009 10:42

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Я бы не стал так голословно хаять детище уважаемого Е. Петрова(олимпийского чемпиона и тренера сборной страны), завпроизводством СКМ. У них отличная база для тестирования и исследования боеприпасов, да и сам он никогда не опустится до того, чтобы впаривать туфту ради денег..

Меня тоже удивляют маркетинговы ходы уважаемого Е.Петрова, нетак давно СКМ запустил в производство Патроны "СКМ Индустрия" 12/76 Магнум - <Гусь>, снаряжены картечью 5,6мм. Снаряд весом 42 г состоит из 40 картечин, которые полностью помещены в полиэтиленовый пыж-концентратор "Gualandi" {Италия). Патрон зaкрыт "звездочкой>, что является редкостью для картечи.
Особенности данных патронов обеспечивают высокую скорость и кучность на значительных дистанциях. Кто охотится на гуся тот поймет что применение данных патронов просто нецелесообразно и данные патроны выпущены для зенитчиков, как говорится есть спрос есть предложение и ради денег даже столь уважаемый господин Петров готов впаривать туфту.

raveron 28-12-2009 09:43

quote:

Для Вас-ничего, вы кроме себя ничего не слышите, а в говноспоре я участвовать не буду, берите конечно этот баррис, базару ноль

Извините уважаемый Dr.Shooter, вы написали советую брать нормальный, не дешевле 15 тыр(Доктер, Аймпойнт и т.д.). Когда же вас спросили, а чем он так лучше Burris-а, то нормального аргументированного ответа не последовало.
Вместо его, вы начали вести себя не корректно по отношению к Михайло.
P.S; Титулы здесь, причем любые, роли совершенно не играют.
Для участников форума важна аргументированная информация, обмен накопившемся опытом, и т.д.

Dr.Shooter 28-12-2009 01:35

quote:

Originally posted by Михайло:
Что по нему?

Для Вас-ничего, вы кроме себя ничего не слышите, а в говноспоре я участвовать не буду, берите конечно этот баррис, базару ноль

quote:

Originally posted by Pulver:

Только дурь это - переворачивающийся контейнер.

Я бы не стал так голословно хаять детище уважаемого Е. Петрова(олимпийского чемпиона и тренера сборной страны), завпроизводством СКМ. У них отличная база для тестирования и исследования боеприпасов, да и сам он никогда не опустится до того, чтобы впаривать туфту ради денег...

mii 28-12-2009 00:44

Вопрос к Михайло.
Нашел похожий на выставленный Вами контейнер(что-то типа этого www.precisionreloading.com ) и похожую нА Вашу насадку (www.precisionreloading.com )
я так понимаю в этом сочетании они какраз подойдут для М2 в охоте на гуся.
Этот контейнер, по идее, задерживается в этом чоке и дальше летит дробь...
Или с Вашей точки зрения немного не то?....

Pulver 27-12-2009 15:45

quote:

с незаторможенным

Готов это дело обсудить сдесь forummessage/11/528 хотя там тоже пошел разговор не по теме.

Pulver 27-12-2009 14:52

quote:

Ну вот как раз в этой теме Rekon-ом поднимается вопрос о приходе контейнера в цель вместе с дробью пулей .. ..При этом производитель обратил внимание потребителя, что патрон необходимо использовать с цилиндром. Rekon стрелял с получока. Видим, что получилось. Т.е. контейнер такого патрона нужно чем-то тормозить иначе характер осыпи нестабилен. Вот такой чок как у меня и предназначен для таких дальнобойных патронов.

В той теме речь идет о перевочивающемся контейнере, а то что нужно тормозить перевертыш - категорически несогласен.
Извиняюсь за Офф.

mii 27-12-2009 13:36

Кто ищет-тот найдет! Лишней информации просто не бывает.

mii 27-12-2009 12:05

Михайло огромное спасибо за полный и раскрытый ответ!
Стреляли из М2 и МР-153 одинаковыми заводскими патронами дробь N5 в контейнере, закрутка звезда. Я уже читал здесь на ганзе по поводу специальных контейнеров и зацепов в насадке под них, я так понимаю, на фото именно такой такой контейнер?.... Еще раз спасибо таким опытным охотникам , как Михайло! По поводу равномерности осыпи был вчера четкий пример, вчера стрелял по зайцу с 40-45метров, дробь его облетела..... мягко говоря не достиг я еще "нирваны" в этом вопросе...
P.S.Зайчик выбежал на моего друга, и стал первым в его жизни, так что я рад! Всем удачи и метких красивых выстрелов!

Pulver 27-12-2009 11:49

quote:

только инфы про них в нете я ненашёл.

Плохо искал. forummessage/11/528 Только дурь это - переворачивающийся контейнер. Контейнер(дальнобойный) должен "сползать" с дробового снопа на той или иной дистанции(ИМХО).

billibons30 27-12-2009 11:36

На выставке СКМ рекламировал дальнобойные патроны с каким-то хитрым контейнером , только инфы про них в нете я ненашёл.

Dr.Shooter 27-12-2009 00:54

quote:

Originally posted by mii:

с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так....

ИМХО, не обольщайтесь... Чудес не бывает, просто мурки как правило высят на 11 часов, поэтому показалось что кучность Бени так высока

mii 27-12-2009 00:48

Простите, что вопрос не в тему, но все же...
До этого читал и видел ссылки на этой ветке, но хотелось бы уточнить этот вопрос для себя лично, может еще кому пригодится.
Стандартные бенелевские насадки, к примеру М2, люди меняют на допустим вот такие(www.briley.com ) или это лишний гем.. ой не стоящий затрат. Еще вопрос, а разве все американские насадки не под стальную дробь?...или это не имеет значение.
Предполагаю, если уважаемые форумчане, такие как Михайло, не считают это глупость использовать при охоте на гуся, может и утку. Если кто сталкивался с данным апгрейдом-поделитесь.
Строго не судите, всё когда-то узнаешь впервые.
Хотелось бы услышать мнение бывалых бенелеводов.
(P.S. присоеденился к обществу релоудеров, стал владельцем сайзмастера, заказывал у графсов посылка шла месяц обошлась в 341 тамериканский тугрик)
Всем заранее спасибо.
Уще один P.S. у моего друга M2 у меня пока только МР-153, так вот с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так.... Это стало еще одним толчком помимо балланса, веса, и высокой планки к приобретению в весной М2.

npocak 26-12-2009 23:29

Вот нашёл интересное в интернете про снаряжение патронов на гуся. У охотника ружьё Бенелли Рафаэлло де люкс>, :

Дальнобойный патрон, к примеру, на гусей для своего ружья <Бенелли> с патронником 76 мм снаряжаю только в новую гильзу длиной непременно 76 мм. Засыпаю навеску пороха <Сокол> на 0,5 г больше от максимума рекомендуемого в инструкции. На порох досылаю отрезанную <юбку> от полиэтиленового пыжа-контейнера, затем кладу войлочные пыжи (подобранные по высоте), досылаю стаканчик, отрезав от него амортизационную часть, засыпаю 38 г дроби, пересыпав ее 2 г крахмала. И вовсе не для того чтобы повысить кучность, а для того, чтобы дробь меньше деформировалась в момент выстрела, преодолевая инерцию покоя. Гильзу заделываю <звездочкой>, а сами лепестки <звездочки> завариваю раскаленной шляпкой гвоздя, предварительно сточив с нее риски, чтобы не липла расплавленная пластмасса. Этот прием надежно предотвращает от раскрытия снаряженного патрона в соседнем стволе или в магазине полуавтомата и высыпания дроби в ствол или в ствольную коробку. Калибрую патрон и обкручиваю заделанную часть патрона настольной закруткой. Затем беру ствол ружья и каждый патрон опускаю в него. Патрон под собственной тяжестью должен легко входить в патронник. Это гарантия того, что автоматика ружья будет работать надежно. Не скрою, операция трудоемкая и требует времени. Но сколько надо охотнику таких патронов? Я обхожусь полусотней за сезон. Гусей-то не ахти как много.

p.s. Если считаете не нужным то можно удалить.

Dr.Shooter 26-12-2009 13:13

Вы плохо читаете то, что я писал..... Я в самом начале упомянул про надёжность и долговечность, это не конкретика? А Горбачёв видимо всё же Ваш родственнег

quote:

Originally posted by Михайло:

С каких "всех этих прицелов вы стреляли"?

попытайтесь открыть глаза, снова прочесть мои слова в контексте и будет вам щастье, если не поймёте, это уже проблема в начальной школе и русском языке в частности... И вообще, хватит флудить, здесь раздел профильный, а не арена для Ваших бородатых шуток

Dr.Shooter 26-12-2009 02:47

обычно так говорят тролли(докажи, обоснуй)..Я стрелял со всех этих прицелов(просто в личном владении они мне пока не нужны), имеющих настрел больше сотни тысяч.. Впечатления положительные

Dr.Shooter 26-12-2009 02:11

У меня нет ни одного, ни другого прицела Я стреляю в модифайте, где любые прицелы, кроме штатный и диоптров запрещены

Pulver 25-12-2009 21:05

quote:

А за это дорогому вам aleks-hanter-у спасибо скажите, тем более, что он и сейчас вокруг вас трётся.

Я так понимаю это в мой адрес? Если aleks-hanter где то присутствует под другим ником, возможно и приходилось с ним общаться. Ну и что?
В чужой профайл заглядывать особой нужды не вижу и так о человеке складывается вполне четкое представление ...

raveron 24-12-2009 21:59

Хорошо, если вы считаете, что это не засоряет тему, пусть останется.
С уважением к вашему мнению Pulver, охота - 88.

охота - 88 24-12-2009 21:18

quote:

Originally posted by Pulver:

raveron,тема Ваша и как говорится в ней Вы хозяин-барин, но то что сказано пусть уж теперь останется. Сказал значит сказал. Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.

Поддержу мнение Pulver, уважаемый raveron последний ваш пост очень полезный и на прямую связан с темой и я думаю он будет полезен многим участникам темы.

Pulver 24-12-2009 20:07

quote:

Позже что написал потру, как не относящееся к теме.

raveron,тема Ваша и как говорится в ней Вы хозяин-барин, но то что сказано пусть уж теперь останется. Сказал значит сказал.
Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.

korney-ohotnik 24-12-2009 15:23

quote:

raveron

Спасибо.
Михайло, ты давай прекращай тренировать немолодого человека. Если без шуток, что-то я не допёр, что это Игорь Моткин. К ним я обращался, цена не очень устраивает.

raveron 24-12-2009 14:08

Посмотрите здесь http://www.nisupplyonline.com/eotech_red_dot.html
Год назад высылали без всяких ожиданий и лицензий.
Выписывал у них прицел Nikon Monarch 4-16x42 MilDot 8423.
Предварительно написав на мыло nisupply@verizon.net ( на имя Jared Cooksey) получил утвердительный ответ. 28 декабря 2008 заказал - 14 января 2009 года получил. Причем не на Варшавке, а у себя на почте. Код таможня поставила как для простой оптики.

korney-ohotnik 24-12-2009 13:20

Спасибо, попробую.

korney-ohotnik 24-12-2009 12:46

quote:

Михайло
ветеран posted 24-12-2009 08:27

Подальше от таких камрадов держаться надо. Нет уж. Мы как нибудь сами американские товары будем из америки себе доставлять, без лишних посредников. Вот для сравнения www.opticsbestbuy.com www.opticsbestbuy.com В первом случае доставка с таможенным платежом составят приблизительно 1000 рублей.

Михайло, я правильно понял, что они в РФ оптику шлют, или это предположение?

Max900bar 24-12-2009 12:41

quote:

Originally posted by billibons30:

Я свой выбор сделал! www.riflescopes.ru Пожалуй это лучшее ,что можно купить к 12 калибру

Да, только вот на 300 г потяжелее будет, чем тот же Burris или Docter...

npocak 24-12-2009 12:21

Я почему то данные прицелы серьёзно не воспринимаю , на мой взгляд не идут они совсем гладкоствольному оружию .....

И с точки зрения "надёжности" - так как на охоте разные ситуации, где то пробежаться, где то залечь, бывает даже в снег закапываешься, или по лесу лазить сквозь коряжник - я это к тому что вещь мне кажется довольно хрупкой
Думаю очень удобная вещь для пострелушек, но на подвижной охоте будет доставлять больше хлопот.
Чисто моё мнение, я уважаю всех участников и не в коем случае не хочу обидеть.

billibons30 24-12-2009 11:21

Я свой выбор сделал! www.riflescopes.ru
Пожалуй это лучшее ,что можно купить к 12 калибру. дорого конечно , но все говорят ,что оно того стоит!

raveron 24-12-2009 09:12

quote:

Вы нам просто объясните, чем ваш Docter лучше нашего Burris-a?

Присоединяюсь к вопросу.

Dr.Shooter 24-12-2009 08:02

один из них наш камрад-форумчанин, стрелок IPSC, здесь под ником evmin, а товары всегда можно заказать с доставкой, это не проблема в наш высокотехнологичный век

raveron 23-12-2009 21:58

quote:

Постоянно надоедать, както неудобно.

Да ничего страшного, это его работа.

Pulver 23-12-2009 21:49

quote:

Поверьте это много значит

Тоже так считаю.

quote:

Совет: постоянно поддерживайте контакт с Ярославом. Информируйте его как обстоят дела с исполнением вашего заказа.

Поблагодарил за ответ и попросил настоятельно порекомендовать отнестись Кольчужникам более ответственнее к моему заказу.
Постоянно надоедать, както неудобно.

raveron 23-12-2009 21:34

quote:

они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.

Поверьте это много значит. Как-то уже писал, что человеку Кольчуга отказала в заказе, и только вмешательство итальянцев положительно решило его вопрос.
Совет: постоянно поддерживайте контакт с Ярославом. Информируйте его как обстоят дела с исполнением вашего заказа.

raveron 23-12-2009 21:25

По соотношению цена/качество коллиматоры Burris одни из лучших.
У самого на Бенелли М3 Тактикал стоял FASTFIRE II. По заказу привозили из США. Так вот он, выдержал все пытки и мытарства, какие только не выпали на его долю. Потом был продан человеку, который его до сих пор активно пользует и радуется. (Причина продажи - Бенелли М3 Тактикал тоже продал.)

охота - 88 23-12-2009 21:22

quote:

Originally posted by Pulver:

Получил сегодня ответ от Ярослава. Сказал чтобы Кольчугу дожимал сам, а они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.

Интеллигентно послал!

Pulver 23-12-2009 20:58

quote:

Он вообще не ответил? Судя по отношению ко мне, это на него не похоже. Насколько я его узнал, он такой знаете ли интеллигент. Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.

Получил сегодня ответ от Ярослава. Сказал чтобы Кольчугу дожимал сам, а они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.

doctor1000 23-12-2009 18:48

Узнай, если можно, какая модификация Burris SpeedBead подойдёт к криокомфорту?

Dr.Shooter 23-12-2009 17:50

не видел, но бесплатный сыр обычно в мышеловке
http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=27
зайдите в Тактику на Варшавке, там много интересного расскажут

Dr.Shooter 23-12-2009 17:13

разницу как я сказал, увидите при определённом настреле... Или уже не увидите

Dr.Shooter 23-12-2009 17:00

quote:

Originally posted by billibons30:

на коллиматор заряжены...

советую брать нормальный, не дешевле 15 тыр(Доктер, Аймпойнт и т.д.), "хороший", кетайцкий развалится через 50-1000 выстрелов, может ослепить глаз осколками

npocak 23-12-2009 13:01

а можно поподробней про EasyНit

npocak 23-12-2009 12:54

Считаю не у всех может получиться выполнить такие операции, даже потренировавшись и так далее. Так что посоветовал бы обратится к хорошему слесарю или в мастерскую для проделывания этих работ.
Ещё видел такой вариант - на иж27 каким то образом сорвали резьбу и мушка не держалась, взяли холодную сварку совсем малое количество какой то грамм, замазали дырку на планке, потом вдавили туда мушку - все излишки вылезли, и их аккуратно удалили. Мушка держится уже 3 сезон и не вызывает никаких подозрений. Это просто как вариант крепления мушки - глупо кончено, но считаю имеет право на жизнь.

Dr.Shooter 23-12-2009 11:59

EasyНit ставится за минуту, оторвать её оттуда весьма проблематично(производитель не врёт), старая при этом остаётся девственной, для любителей "нетронутости ружья"

raveron 23-12-2009 09:14

А можно ещё перепаять мушку (в ювелирной мастерской)сместив на нужное расстояние относительно резьбовой шпильки.
Но думаю лучший вариант EasyНit, как это уже написали Михайло и Dr.Shooter.

billibons30 22-12-2009 21:45

Спасибо буду пробовать.

Pulver 22-12-2009 21:09

quote:

Кстати сквозным то его всё-таки сделать можно, так как это отверстие приходится на зону чока и ничего страшного в этом нет.

на Браунинге два отверстия и оба сквозные, одно под резьбу, другое под штифт корпуса мушки. Так что на Бенелли отверстие тоже можно делать сквозным.

quote:

Попытаюсь рассказать..... Работёнка та ещё.

Все верно сказано, лишь хочу обатить внимание на один момент.
Страшного в работе этой ничего нет, ГЛАВНОЕ при нарезке резьбы сточеным метчиком не переусердствовать и не оторвать им планку от ствола. Для этого нужно после каждого 1/3-1/2 оборота метчика вычищать(выдувать) от стружки отверстие под резьбу.
Делал эту процедуру на двух ружьях: МЦ 21-12,потерял мушку из-за прослабленой резьбы в планке, которую пришлось перерезать под М-3,5мм и самодельную бронзовую мушку и на Бенелли Раффаэлло с М-2,6мм под М-3мм,для установки более низкой мушки. И в том и другом случае, сточеный метчик перетачивать не приходилось, для нарезки чистой резьбы хватало одной заточки(торцовки).Удачи.

охота - 88 22-12-2009 17:43

quote:

Originally posted by billibons30:

как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?

Да легко ,берете метчик определенного шага и нарезаете. Хороший слесарь выполнит эту работу за пять минут. Только покупайте мушку Тругло под наши ружья , тогда проблем с шагом резьбы небудет.

billibons30 22-12-2009 17:39

Не всё так просто!
Сфотографировать лучше не получается фотик макросъёмку плохо делает пробовал и так и эдак никак. А отверстие другое просверлить можно ,только сделать его сквозным нельзя по понятным причинам , а как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?

охота - 88 22-12-2009 17:25

quote:

Originally posted by billibons30:

Я вобщемто звонил насчёт своей (неправильной мушки)

Билибонс насчет вашей неправельной мушки, на фото очень плохо видно как стоит мушка, но если действительно криво, то можно просто в переди мушки просверлить новое отверстие по центру и нарезать резьбу. Чтобы закрыть старое отверстие поставте мушку тругло 2мм в диаметре.

billibons30 22-12-2009 14:34

Я не спрашивал. Я вобщемто звонил насчёт своей (неправильной мушки) про приклад новый попутно спрашивал . Вобщем желание заказать подсебя приклад есть только сейчас финансы на коллиматор заряжены...

npocak 22-12-2009 13:35

А сколько делают не сказали ?

billibons30 22-12-2009 11:57

Судя по фоткам, красиво делают при этом говорят ,что это далеко не самые лучшие работы! Новые фотки после нового года выложат.

npocak 22-12-2009 11:08

quote:

Originally posted by billibons30:
http://www.mgun.ru/ Звонил сюда 22т.

Это вместе с прикладом скорей всего. Я тоже звони сюда - сам приклад начинается от 15.

billibons30 22-12-2009 11:02

http://www.mgun.ru/ Звонил сюда 22т.

npocak 21-12-2009 23:44

quote:

Originally posted by охота - 88:

И сколько составляет среднемосковская цена?

порядка 15 - 25 тысяч. Если кто то знает точнее, поправте пожалуйста . Цифры взял не с потолка, а интересовался в мастерских Москвы.

охота - 88 21-12-2009 22:20

quote:

Originally posted by npocak:

цена в два раза ниже среднемосковской.

И сколько составляет среднемосковская цена?

npocak 21-12-2009 21:40

пришёл ответ от http://www.basskachi.ru/gallery_4.html

Михаил! я работаю в ярославле. в данный момент нахожусь в ижевске. приеду только 3 января. на работу уходит около недели ну а цена в два раза ниже среднемосковской. С уважением Сергей.

Жду ответа от мастера http://www.priklad.nm.ru/ или forummessage/1/5406

охота - 88 21-12-2009 20:35

quote:

Originally posted by npocak:
Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.
Ружьё люблю до безумия и считаю его лучшим даже не смотря на то что плохое воронение и пришлось пере воронить.
Приклад отличный папке и друзьям подходит без проблем, мне тоже нравится но хочется немного другого, это не значит что я с ним карячусь и так далее.
Заинтересовали работы этого мастера http://www.basskachi.ru/gallery_4.html .
С уважением.

Посмотрел работы мастера, не понравились, грубовато работает. Может вам обратится к мастеру что делал по типу СВД(вроде в Москве живет),раз такое чудо сделал то и классику сделать должен неплохо или задайте вопрос о прикладе в разделе Гладкоствольное оружие, быстрее ответ получите!

На нашей ветке вы долго будете говорить не потеме и доказывать почему вы купили Де Люкс, а не Комфорт или М2 в пластике который подходит абсолютно всем. Или свой ник обсуждать. П.С Ваше стремление изготовить ложе под себя вызывает уважение! С Уважением!

npocak 21-12-2009 14:32

Ага растояние от ****** до ****** у женщин ( Фильм Жмурки). Если честно давным давно играл в одну онлайн игру и там ники можно было составлять только на англиском но считалось очень пантовым если оно и читалось по русски (просак русские буквы, npocak - англисские), Фильм жмурки подсказал .
прошу прощения за этот пост, к теме он никак не относится.

Dr.Shooter 21-12-2009 14:25

интересный у Вас ник с точки зрения медицины
сорри за офф

npocak 21-12-2009 14:07

Я написал письмо, как придёт ответ то обязательно выложу примерные цифры (предполагаю 10-25т.р.).
Очень люблю когда ружьё индивидуально, не поймите плохо

Dr.Shooter 21-12-2009 14:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Но вот эта, которая у вас хороша тем, что к ней уже никакой зеник не нужен.

У меня именно EasyHit, брал максимальную

npocak 21-12-2009 13:50

Про магазин это "баян", брат себе на МРку купил эту ерунду, и я просто спросил бывает ли на Беннели такие вещи, я не сторонник 7-9 патронов. Я в магазин то обычно вставляю 3 а не 4 патрона. Ружьё лёгкое и очень быстрое, зачем его утяжелять ?

npocak 21-12-2009 13:41

Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.
Ружьё люблю до безумия и считаю его лучшим даже не смотря на то что плохое воронение и пришлось пере воронить.
Приклад отличный папке и друзьям подходит без проблем, мне тоже нравится но хочется немного другого, это не значит что я с ним карячусь и так далее.
Заинтересовали работы этого мастера http://www.basskachi.ru/gallery_4.html .
С уважением.

npocak 21-12-2009 12:59

Я тоже так думаю, что цельная будет красивей и в любом случае удобней так как уже будет подогнана чисто по моим параметрам. Сейчас ищу мастеров, заинтересовала вот эта мастерская http://www.mgun.ru , ни кто не пользовался её услугами ?
Если посоветуете проверенных мастеров или мастерские в Москве буду очень признателен !!!! Просто сейчас так повелось что если стоит дорого то не обязательно хорошо Поэтому и приходится искать...

охота - 88 21-12-2009 12:50

quote:

Originally posted by npocak:

Буду очень признателен и благодарен за советы и подсказки, если кто то каким либо способ наращивал очень прошу дополнительно прикрепить фотографии.

Вы в Москве живете и вам несоставит труда найти мастера и изготовить ложу под себя, хороший мастер может изготовить деревянную прокладку. Но цельная ложа выглядит лучьше.

npocak 21-12-2009 12:38

Ребята, у кого деревянная ложа, из вас никто себе приклад не наращивал ? У меня рост почти 190 и руки тоже не короткие, вот не знаю как нарастить что бы было удобно и вид не потерял своей красоты. Те затыльники которые продаются не совпадают, думаю сделать деревянную прокладку между затыльником и прикладом затонировать в тон.
Буду очень признателен и благодарен за советы и подсказки, если кто то каким либо способ наращивал очень прошу дополнительно прикрепить фотографии.

Dr.Shooter 20-12-2009 23:52

По поводу мушки, заказывал в Питере по почте самую длинную(сантиметров 10),она чем длиннее, тем точнее получается прицеливание и свет сильнее, так как чем больше её поверхность, тем больше света она собирает

Dr.Shooter 20-12-2009 23:49

чтобы вивер нормально держался надо фрезернуть коробку и сажать на винты, у нас кто с коллиматором стреляет так и сделали..

greycrow74 20-12-2009 16:16

quote:

нагрузки на пневме больше чем на гладкостволе, это как так случилось?

Из-за массивного поршня, который бъёт непосредственно в переднюю часть ресивера..

quote:

Если резьба разбита то и эпоксидка непоможет(придется новую резьбу нарезать)

Есть несколько способов восстановления резьбового соединения. Один из них-заполнение зазоров составами на основе эпоксидных смол с металлическими наполнителями. В этом случае прочность резьбового соединения в осевом направлении, после ремонта возрастает незначительно, но позволяет остановить процесс ослабления. На срез это соединение работает практически так, как и не изношенное, то есть эффект наблюдается.

охота - 88 20-12-2009 14:03

quote:

Originally posted by greycrow74:

Всё работало, хотя в ППП нагрузки на прицел гораздо выше, чем на гладкостволе.

Вопрос не втему, нагрузки на пневме больше чем на гладкостволе, это как так случилось? П.С Если резьба разбита то и эпоксидка непоможет(придется новую резьбу нарезать),резьба обычно разбивается из за плохой фиксации , поэтому и нужно с новья фиксировать все резьбовые соединения на резьбовой гермретик.

greycrow74 20-12-2009 13:31

quote:

был случай чуть непотерял.

Такие случаи бывают.
Что может быть. Резьба изначально немного хлюпает, ниток резьбы мало, резьба сквозная-тогда анаэробный герметик не будет полноценно работать, ибо воздух всё таки будет проникать и полимеризация не произойдёт. Если резьба не качественная, то даже красный герметик не даст эффекта. В этом случае будет лучше работать та-же эпоксидка с наполнителем, или поксипол.
Эпоксидку можно разбавить ацетоном. Если в резьбе смазка или грязь, а удалить их проблемно, то лучше работают герметики в виде гелей (есть и такие).
Что хочу сказать-каждый случай надо рассматривать индивидуально.
На ствольной коробке, если резьба сквозная, и винт в ней свободно болтается, то лучше воспользоваться советом Михайло. Таким образом произойдёт восстановление резьбового соединения. Есть специальные составы для этого. Тоже продаются в автомагазинах. Фактически та-же эпоксидка с наполнителем. Анаэробный герметик не имеет свойства восстановления резьбы.
На ППП пневме фиксировал винты крепления под оптику синим герметиком. Там ситуация была похожей. Стальной ресивер имел толщину около 4хмм., резьба сквозная нарезана без дефектов М4*0.5. Всё работало, хотя в ППП нагрузки на прицел гораздо выше, чем на гладкостволе.

охота - 88 20-12-2009 12:48

quote:

Originally posted by greycrow74:

Я бы прикрутил на синий-средней фиксации

Бенелли Арго, Блазер R-93,Веперь-223 при установки оптики все резбовые соединения сажал на синий герметик средней фиксации, эпоксидка нелюбит морозов что подтверждено практикой. П.С Болтик крепления карбоновой планки, также посадил на синий герметик, был случай чуть непотерял.

greycrow74 20-12-2009 11:24

quote:

А я бы даже не на самый сильный фиксатор резьбы сажал, а на самую что ни на есть эпоксидку или poxipol.

Смотря какую цель преследуем. Если есть цель помочь винтам крепления-то клеим сам Вивер снизу на

quote:

эпоксидку или poxipol.

А если цель, чтобы винты не открутились, то анаэробные герметики. В своё время читал диссертацию, посвящённую способам стопорения резьб, так там проводились сравнительные испытания. Эпоксидка проиграла герметику. Проникающая способность герметика выше, и он лучше заполняет все микронеровности.

billibons30 20-12-2009 11:20

Ну вобщем да. Снимать её со ствольной коробки незачем вроде-бы. Только вот эпокситка будет трескаться от таких ударов ну и как она на морозе будет держать, навнрное фиксатор резьбы самое оно...

greycrow74 20-12-2009 10:23

quote:

Может просто на герметик?

Анаэробный. В простонародье-фиксатор резьбы. Продаётся в автомагазинах.
Делятся по степени фиксации. Я бы прикрутил на синий-средней фиксации.
Можно и на красный-если снимать в дальнейшем не собираетесь.

billibons30 20-12-2009 10:18

Есть ствольная коробка с планкой вивера ,винты которые её крепят нужно посадить на оружейный клей! Где его взять или есть какието аналоги? Может просто на герметик?

npocak 19-12-2009 23:27

Кстати а на Raffaello есть удлинитель Магазина ? Или только на Камо М2 ?

охота - 88 19-12-2009 21:15

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

ага, бывает... Даже Вас могу научить это правильно делать.. Поройтесь в моих фотах, увидите довольно удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского, а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса после пары- тройки ящиков патронов

Да меня учить не надо, тем более метод с применением очистителя карбюратора для меня неприемлем ! В одном из своих постов вы сказали что не знаете какая у вас планка и из чего она изготовленна, отсюда и возник вопрос о чистке.

Обычно когда оружие чистят, протирают ствол снаружи и любой владелец при этом видит планку .

npocak 19-12-2009 21:02

Да круто но это слишком

Pulver 19-12-2009 20:54

quote:

В этой forummessage/1/5406 .Но для охоты мне кажется такая форма приклада мало подходит.

Бляха - муха сколько труда.... и на хрена на гладком это надо.
У меня на МР-153 стоит просто "Монте-Карло" и то он ,где то хорош ,а где на хрен не нужен, а здесь столько труда и зачем....

охота - 88 19-12-2009 20:19

quote:

Originally posted by npocak:

с удовольствием бы посмотрел, не помнишь конкретней в какой ветке, буду очень признателен

В этой forummessage/1/5406 .Но для охоты мне кажется такая форма приклада мало подходит.

greycrow74 19-12-2009 18:54

Вместо вкручивающейся мушки можно поставить тругловскую, или хайвизовскую, как на крио-накладную. forum.guns.ru
Только винт фиксирующий не прикручивать, а приклеить.
Либо вообще приклеить один световод, предварительно его сточив с одной стороны.

npocak 19-12-2009 16:40

с удовольствием бы посмотрел, не помнишь конкретней в какой ветке, буду очень признателен

ДЕМ 19-12-2009 14:59

quote:

Никто из вас уважаемые Бенелливоды не изготавливал для себя индивидуальный приклад для своей Бенелли, со своими физиологическими параметрами ?

Где-то на форуме видел, как на Раффаелло сделали ортопедический приклад, типа Тигра или Вепря.

npocak 19-12-2009 14:36

Должны отстреливать, но что бы после этого перенести мушку мне кажется бред. В наших ружьях данный косяк широко распространён так же как и горбатые планки и кривые стволы, но вот в импортном и тем более в Бенелли вижу первый раз.

Кстати хотел спросить, в данной теме думаю будет актуальней всего. Никто из вас уважаемые Бенелливоды не изготавливал для себя индивидуальный приклад для своей Бенелли, со своими физиологическими параметрами ?

billibons30 19-12-2009 12:59

Недокрутил специально чтобы край был ближе к центру. если открутить её видно что отверстие левее центра! Друг ювелир предлагает тоже сделать обычную с иксцентриком чтобы поцентру была!
Обидно другое неужели на заводе такой косяк возможен???
Другой друг говорит скорее всего так сделано специально после отстрела на заводе , но мне кажется, что серийные ружъя на заводе не пристреливают...

npocak 19-12-2009 12:41

Мне тоже кажется что не дозакрученна и смещена влево относительно центра, у меня на иж27 так. Неприятно но ничего поделать не могу. Кстати на Бенели поставил нашу медную мушку-мне очень нравится =), штатную случайно разбил когда из уазика быстро вылазил.

billibons30 19-12-2009 12:20

Постараемся

raveron 19-12-2009 12:16

Фото малого разрешения и неудачный ракурс. На нем мало что можно рассмотреть. Но по тому что видно, можно сделать предположение, что мушка недозакручена.
Сделайте фото с хорошим разрешением строго сверху, ствол должен располагаться параллельно, а не под углом.

billibons30 19-12-2009 11:25

Это нормально???

billibons30 19-12-2009 11:23

Вот обещаное фото :

raveron 19-12-2009 10:54

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Раньше вместо патчей на него кусочки ветоши накалывал, теперь пользую ватные диски для снятия макияжа(дёшево и сердито), правда не все подходят....

Вот здесь пожалуйста по подробнее: Какие подходят?
Название и фото обнародуйте плиз.

Dr.Shooter 18-12-2009 21:17

quote:

Originally posted by Михайло:

Наверное денег много, или патроны вообще дармовые

Не, не угадали... У военных не шибко много денех всегда было, патроны от спонсоров случаются дармовые, но нечасто Стараемся оптом, напрямую брать с завода, выходит приблизительно на рубль с чем-то дороже чем самодельные

Dr.Shooter 18-12-2009 20:54

я вообще стреляные не подбираю....

Dr.Shooter 18-12-2009 20:35

да, там климат очень сухой... Ружжо валялось под открытым небом

Dr.Shooter 18-12-2009 20:15

у меня такого точно нет, правда у меня вскегда ружжо аж лоснится от баллистола

MAI34 18-12-2009 20:13

quote:

странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай....

Случай не единичный. Тоже где то после третей охоты полезли тараканы. Хотя всегда баллистол с брунексом при себе даже в лодке. Дождь пошел - пару пшиков на ствол и протереть. Но точки метала сквозь воронение начали проступать.

MAI34 18-12-2009 20:09

quote:

[B]Я тоже не понял стёба! Это возможно , сложно но возможно. Но и ведь заказывать новый ствол , выхаживать справки , ждать тоже не (айс)../B]

Да стеб весь в том, что обсуждали карбоновые планки.

Dr.Shooter 18-12-2009 20:03

странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай....

billibons30 18-12-2009 19:00

Я тоже не понял стёба! Это возможно , сложно но возможно. Но и ведь заказывать новый ствол , выхаживать справки , ждать тоже не (айс)...

ДЕМ 18-12-2009 18:48

quote:

Убил!!!

А чо, отпаиваем планку, стачиваем на наждаке "пеньки", на их место навариваем новые, нужной высоты. Для этого у болтиков "откусываем" шляпки. И планку с этими "пеньками" опять припаиваем на ствол...
Пятницо, однако . Прошу прощения за лёгкий флуд

MAI34 18-12-2009 18:34

quote:

А оружейные мастерские не берутся за переделку низкой планки на высокую?

Убил!!!

easyman05 18-12-2009 18:00

quote:

Originally posted by Pulver:

easyman05,Ваши интерсы удовлетворены?

вполне. спасибо!

billibons30 18-12-2009 16:56

А оружейные мастерские не берутся за переделку низкой планки на высокую?

tirtir1 18-12-2009 16:00

quote:

Ещё люблю чтобы планка была выше ствольной коробки(как на ИЖ-27,Браунинге Фьюжн) при этом если ружьё ЧУТЬ ВЫСИТ мне это еще больше нравится.

согласен: с выс. планкой не надо гнуть шею к ружью(особенно если она некороткая) - а просто комфортнее стрелять, а возможности регулировки приклада невелики...

Pulver 18-12-2009 14:15

quote:

просто интересно - Вы пробовали менять прокладки в пркладе, уменьшив питч?

quote:

просто интересно, говорю же. Пробовал коллега или сразу решил ствол заказать. Ведь уменьшив питч, получаем открытую планку - повышаем точку попадания.

Значит мужики, уже говорил, но еще раз повторюсь, обсуждать погибы и отводы ,в моем случае - не на-до, через это все давно прошел и подогнал под себя.
При вкладке вижу планку так ,что она у меня ,у казны ОТКРЫТА на 2,5-3мм при этом попадаю туда куда стреляю при условии, что ЕЩЁ цель закрываю стволом, такая стрелба(с открытой планкой) меня просто БЕСИТ.
Я привык стрелать строго по планке. Ещё люблю чтобы планка была выше ствольной коробки(как на ИЖ-27,Браунинге Фьюжн) при этом если ружьё ЧУТЬ ВЫСИТ мне это еще больше нравится.
easyman05,Ваши интерсы удовлетворены?

npocak 18-12-2009 14:00

Дэм очень прошу отписать мне в личку, заранее благодарен.

По поводу ружья очень им доволен, очень нравится, ни разу не подвело - около 1500 выстрелов. Но имеет место и "не прятность", оказалось очень слабое воронение, поевилась ржавчина ,а после отчистки, воронение в этих местах слезло . Больше никаких нареканий нету, на осенней охоты добывал утку с очень большого расстояния чем приятно удивил товарищей.

Dr.Shooter 18-12-2009 12:58

quote:

Originally posted by Gluk:

Карб Клинер от АБРО

именно он(синенький с красным) До меня им Беню драил несколько лет один Чемпион России по ПС, я уже больше 2-х лет чищу, ничего.. Только он из микропор напрочь удаляет всю смазку, советую сразу же после чистки щедро обрабатывать детали ружья баллистолом(или иным)

quote:

Originally posted by raveron:

чертёжик этого вишера

Даже не представляю, как люди без него чистят Его мне делал всё тот же Чемпион России по ПС, когда имел доступ к станкам... Я бы померял его, да штангеля нет
Раньше вместо патчей на него кусочки ветоши накалывал, теперь пользую ватные диски для снятия макияжа(дёшево и сердито), правда не все подходят....

Gluk 18-12-2009 11:55

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса

А он безопасен для ружья? Не сдерет ли чего лишнего? Пользуюсь периодически им в машине. Он отдирает от нагара все на раз-два (Карб Клинер от АБРО).

raveron 18-12-2009 10:09

quote:

удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского

А можно попросить вас уважаемый Dr.Shooter чертёжик этого вишера?

Хочу заказать выточить такой же.

Dr.Shooter 18-12-2009 01:31

quote:

Originally posted by охота - 88:

А вы если несекрет свое оружие чистите?

ага, бывает... Даже Вас могу научить это правильно делать.. Поройтесь в моих фотах, увидите довольно удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского, а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса после пары- тройки ящиков патронов

easyman05 17-12-2009 23:42

quote:

Originally posted by raveron:
У вас уважаемый easyman05 Бенелли М2 с высокой планкой, поэтому и все в порядке. Согласитесь на один и тот же ствол ставят планки с разным наклоном.
Ну не могут они иметь одинаковые точки прицеливания!
Ну ни как!

я согласен - просто интересно, говорю же. Пробовал коллега или сразу решил ствол заказать. Ведь уменьшив питч, получаем открытую планку - повышаем точку попадания.
Конечно, можно и ствол заказать, если денег не жалко и просто "хочу высокую планку". Кто ж против-то. Я сам ствол заказывал - с завода 760 слишком длинный для леса.

raveron 17-12-2009 23:12

У вас уважаемый easyman05 Бенелли М2 с высокой планкой, поэтому и все в порядке. Согласитесь на один и тот же ствол ставят планки с разным наклоном.
Ну не могут они иметь одинаковые точки прицеливания!
Ну ни как!

easyman05 17-12-2009 22:50

quote:

Originally posted by Pulver:
Я поражаюсь, что тут не понятно?!
Вся суть не в высоте планки, а в углах между осью планки и осью ствола, так как все планки у мушки имеют практически одну высоту(разница незначительна),а у казны разную( разница значительна)то: при низкой планке этот угол меньше(острее),при высокой больше(тупее).Следовательно меняются и точки прицеливания.

просто интересно - Вы пробовали менять прокладки в пркладе, уменьшив питч?

raveron 17-12-2009 22:36

quote:

ХОЧУ ВЫСОКУЮ планку и все

Стрелял с Бенни с высокой планкой(писал об этом уже ранее) плюс у неё не только в том, что не низит, а ещё и в том, что намного удобнее прикладываться и целиться. Т.е. не надо ниже голову к прикладу опускать.

P.S: Со временем, скорее всего, тоже прикуплю ствол с высокой планкой.

Желаю удачи вам уважаемый Pulver в приобретении ствола.

Pulver 17-12-2009 22:20

Пока писал, raveron уже нарисовал.

Pulver 17-12-2009 22:15

Я поражаюсь, что тут не понятно?!
Вся суть не в высоте планки, а в углах между осью планки и осью ствола, так как все планки у мушки имеют практически одну высоту(разница незначительна),а у казны разную( разница значительна)то: при низкой планке этот угол меньше(острее),при высокой больше(тупее).Следовательно меняются и точки прицеливания. По моим подсчетам на 35м разница на 30" стволе доходит до 17-18см,на 28" до 19-20см,на 26" до 21-22см,а по конкректным показателям Михайло на 26" до 39см - фактически она получается больше и ЗНАЧИТЕЛЬНО. Все прjсто и ясно как божий день, геометрия за 7кл средней школы.
Стрелять на вскидку не видя планки и мушки действительно легко добиться лишь подогнав под себя ложу, это ясно и с этим никто не спорит.
Но у людей есть привычки ...и лично моей привычке вот уже 30лет, менять её не хочу, вот по этому ХОЧУ ВЫСОКУЮ планку и все.

ДЕМ 17-12-2009 21:57

quote:

Бенелли низит (т.е. центр осыпи дроби находится ниже места прицеливания).

Почему так многие считают? Наверное, так оно и есть... Но у меня не низит. Короче, серийка и есть серийка, хоть и именитая, и довольно недешёвая.

quote:

На малых расстояниях допустима интуитивная стрельба на вскидку. Большие же расстояния, стрельба по утке, гусю и т.д. вряд ли позволят это сделать результативно. Здесь хорошие результаты дает стрельба поводкой с упреждением( для этого необходимо, чтобы центр осыпи совпадал с местом прицеливания).

Да, скорее всего это так и есть. Ведь я стреляю преимущественно птицу из-под собаки, да зайцев "с подрыва". По летящей утке стрельба отличается: я вскидываю ствол на птицу, делаю хлёсткий выпад вперёд, одновременно нажимая на спуск. Хотя и здесь, по-моему, я мушку и планку не вижу, а только движущуюся птицу.

raveron 17-12-2009 21:38

quote:

Мушка нужна только "по копытам", да когда на воде стреляешь селезня весной. А, ещё на глухаря и тетерева на току.

Родился и вырос в Сибири. Стрелял много и по разным объектам охоты. На малых расстояниях допустима интуитивная стрельба на вскидку. Большие же расстояния, стрельба по утке, гусю и т.д. вряд ли позволят это сделать результативно. Здесь хорошие результаты дает стрельба поводкой с упреждением( для этого необходимо, чтобы центр осыпи совпадал с местом прицеливания).
Бенелли низит (т.е. центр осыпи дроби находится ниже места прицеливания).
С высокой же планкой этого нет. Они совпадают.

MAI34 17-12-2009 21:04

quote:

что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?

В куст на воде в 15-17 метров при выше перечисленных условиях всадил 30 патронов от разных производителей и разные номера дроби. В результате 1-1,5м недолет. Осыпь ровным кругом. Делал во время первой охоты с бенелли, так как всю утрянку мазал. До этого стрелял только с закрытой планкой. Потом на стенде показали и рассказали и немного научили как стрелять с открытой планкой. Но етто не моё.

ДЕМ 17-12-2009 21:04

[QUOTE][B]У меня хрен его знает какая планка... Металлическая и высокая вроде, не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола, практически не целюсь, гляжу на цель обоими глазами.. Целятся руки, вернее их мышечная память...

Согласен. У меня так же.

[QUOTE][B]Тоже стреляю с двумя открытыми глазами, но по планке и мушке.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые.
Поделитесь опытом, будьте так любезны.

Тут дело не только в мышечной памяти, но и в психо-моторике, а так же в долгой практике, когда досконально знаешь характер взлёта-полёта птицы (по тарелкам не стреляю), мгновенно определяешь расстояние до неё и место, где она должна быть в следующее мгновение. Стреляю туда навскидку...
Х.З. как это объяснить, как-то интуитивно получается. Мушка нужна только "по копытам", да когда на воде стреляешь селезня весной. А, ещё на глухаря и тетерева на току.

охота - 88 17-12-2009 21:03

quote:

Originally posted by easyman05:

что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?

Я тоже об этом говорил и Раверон приводил примеры(сволы стреляю а попадает ложа),но у каждого свое мнение.

quote:

Originally posted by raveron:

Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые. Поделитесь опытом, будьте так любезны.

Да такой бы опыт иметь ,можно бало бы утей в темноте много добывать.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

У меня хрен его знает какая планка..

А вы если несекрет свое оружие чистите?

easyman05 17-12-2009 20:50

что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?

MAI34 17-12-2009 20:13

quote:

планок L-30дюймов у них пока в продаже нет и заказы на них не принемают. Могу позже еще раз уточнить!

Спасибо! Если будет возможность то уточните. Для охоты все таки лучше высокая. Для стенда, как я для себя сделал вывод, сгодится и низкая. На последней охоте, повторюсь, сидячих утей в 20-25 метрах не брал. Мушка цель закрывает полностью. А влет так себе ничего, получалось.

billibons30 17-12-2009 20:11

завтра постараюсь

MAI34 17-12-2009 20:06

quote:

[B][/B]

Снял, маркировку не нашел. Но планка низкая 100%. Воткнуть ещё ниже просто не позволят крепления-пазы на стволе. А вот выше можно. Да и горба нет.

raveron 17-12-2009 19:49

quote:

Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре!

А можно фото расположения мушки относительно планки?

raveron 17-12-2009 19:39

quote:

не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола

Тоже стреляю с двумя открытыми глазами, но по планке и мушке.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые.
Поделитесь опытом, будьте так любезны.

охота - 88 17-12-2009 17:06

quote:

Originally posted by billibons30:

Нет не на десятую долю! Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре! да и пули все ложатся правее при стрельбе

Когда мушка стоит на стволе этот недостаток можно увидеть или только когда мушка снята.

billibons30 17-12-2009 16:58

Нет не на десятую долю! Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре! да и пули все ложатся правее при стрельбе

охота - 88 17-12-2009 16:54

quote:

Originally posted by billibons30:

Может кто сталкивался с такой проблемой: у меня BENELLI RAFFAELLO elegant на планке мушка не поцентру открутив её видно , что дырка с резьбой отклонена в лево . поскольку данное ружъё не штучное , а серийное можно претположить что на заводе сначала в планке делают отверстие с резьбой а потом припаивают планку. Получается что это брак?

А что если есть отклонение отверстия под мушку от центра планки, планку должны были припаять с учетом этого отклонения?! Отклонение на десятую долю миллиметра(думаю у вас не больше) неявляется проблемой тем более браком. П.С.Просто иногда мы покупая что-то не из отечественного производства начинаем считать милиметры и микроны старась найти недостатки .....

Dr.Shooter 17-12-2009 16:25

У меня хрен его знает какая планка... Металлическая и высокая вроде, не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола, практически не целюсь, гляжу на цель обоими глазами.. Целятся руки, вернее их мышечная память...

billibons30 17-12-2009 16:07

Здравствуйте уважаемые форумчане! Может кто сталкивался с такой проблемой: у меня BENELLI RAFFAELLO elegant на планке мушка не поцентру открутив её видно , что дырка с резьбой отклонена в лево . поскольку данное ружъё не штучное , а серийное можно претположить что на заводе сначала в планке делают отверстие с резьбой а потом припаивают планку. Получается что это брак?

Pulver 17-12-2009 13:56

На высокой планке в районе патронника должен быть "горб",за счет которого планка возвышается над свольной коробкой.

quote:

Сегодня еще раз буду мерять

Снимите её,может маркировку найдете?

MAI34 17-12-2009 13:30

Да низкая у меня планка, реально в цель только с открытой попадает. Низит. Погиб изменил, вроде все прикладисто. Зажимал в станок, если планка закрыта, то низит. А с открытой нормально. А вообще уже сам запутался. Сегодня еще раз буду мерять, фотки скину, может поможете определиться что у меня.

охота - 88 17-12-2009 12:03

quote:

Originally posted by MAI34:
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.

Так у вас всетаки низкая планка или высокая!? Ранее выше поветке вы давали размеры высокой планки. Я покупал за 72 евро L-28 200L еще и скидку получил за долгое ожидание заказа, сейчас в Германии такая планка стоит 94евро ,планок L-30дюймов у них пока в продаже нет и заказы на них не принемают. Могу позже еще раз уточнить!

MAI34 17-12-2009 10:13

Тоже хочу высокую планку. Так вроде бы пристрелялся влет, на на воде мажу, низит зараза. Буду заказывать. А кто знает, скока долларов-денег стоит?

Pulver 16-12-2009 20:56

Отправил ещё и сюда http://www.benelli.it/Contatti.asp

Добрый день
Мне порекомендовали к Вам обратиться ,за помощью в решении моего вопроса по заказу и приобретению 30"(760мм) Crio ствола с планкой 199L(высокой, узкой-8мм охотничьей).
Я решил для своего Benelli Paffaello Deluxe купить дополнительный 30" Crio ствол с планкой 199L.Обратившись в Москве в отдел заказов "Кольчуги" сначала получил отрицательный ответ ,по тому как сказали мне там, что 30" Crio стволов вообще нет. После этого уточнив в "Русском Орле" - такой ствол есть и получив от менеджера разрешение в случае проблем с заказом ссылаться на него. Повторно позвонил в Кольчугу, где все началось по старому, но сказав о разговоре с работником "Русского Орла",заказ сразу приняли и сказали, что позвонят в январе 2010г о возможности выполнения заказа.
Причиной приобретения 30" Crio ствола с планкой 199L.является то,что моё ружьё со сволом Paffaello имет стандартную, стальную ,низкую планку и по этой причине ружьё - НИЗИТ. Сначало,я в этом убедился сам, а потом мои предположения подтвердились здесь forummessage/60/437 . Переучиваться стрелять с открытой планкой поздно, да и не хочется, вот я и принял решение купить другой ствол. Требования к новому стволу у меня следующие - планка на нем должна стоять МАКСИМАЛЛЬНО ВЫСОКАЯ У КАЗНЫ и НИЗКАЯ У ДУЛЬНОГО СРЕЗА по титу как на стволе Super Sport II,только углепластиковая, что соответствует планке 199L(по каталогу)
Так как в Кольчуге заказ приняли, но гарантии, что его точно ваполнят и ствол с планкой привезут именно тот который хочу - нет, прошу Вас проконтролировать выполнение моего заказа и качество ствола.
Я очень на Вас надеюсь и прошу мне помочь.
На всякий случай мой адрес и тел.
...
Заранее благодарен, Дмитрий.

Pulver 15-12-2009 20:42

quote:

Он вообще не ответил?

Может еще не прочитал конечно, но пока нет.

quote:

Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.

Именно так про него мне и сказал человек из Кольчуги(неофициально)и порекомендовал для подстраховки написать ему http://www.benelli.it/Contatti.asp ,но я написал на ysaladounikau@benelli.it который Вы мне дали.

Pulver 15-12-2009 19:45

quote:

Я могу ошибаться, но кажется Benelli-евская резьба диаметром 2,6 мм.

Не ошибаетесь, так и есть. По крайней мере на стальных планках Раффаэлло точно и стоят они на фиксаторе резьбы. Откручивая на своей первый раз, на резьбе был виден белый налет.
Михайло, написал Ярославу Саладовникову письмо по Вами указанному адресу с просьбой проконтролировать выполнение Кольчугой моего заказа. Вот почти уже неделю, пока молчит.

easyman05 15-12-2009 19:41

quote:

Originally posted by :
[B][/B]

не знаю - подумал, что она на резьбовом герметике сидит, вот и грел. "как по маслу" это я преувеличил слегка - сначала с усилием пошла, плоскогубцами.

raveron 15-12-2009 19:30

quote:

огрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслу

Спасибо всем, открутил после опрыскивания WD-40.

easyman05 15-12-2009 19:21

quote:

Originally posted by raveron:
Захотел сменить родную мушку на Комфорте, но вот открутить не получилось.
Пробовал по всякому, ну никак. У кого есть опыт, поделитесь.

погрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслу

raveron 15-12-2009 18:23

Понравилась Truglo.
Если не секрет, какая из ниже перечисленных(цвет, размер) стоит на вашем ружье?
Red:
TG948AR 6-48 thread size
TG948BR 3-56 thread size
TG948CR 2.6mm thread size
TG948DR 5-40 thread size
TG948ER 3mm thread size

Green:
TG948AG 6-48 thread size
TG948BG 3-56 thread size
TG948CG 2.6mm thread size
TG948DG 5-40 thread size
TG948EG 3mm thread size

raveron 15-12-2009 18:07

Ещё раз спасибо, уважаемый Михайло.

охота - 88 15-12-2009 17:03

quote:

Originally posted by easyman05:

ПС зря убрали фото "сеголетка"

Можете здесь посмотреть forummessage/14/473 .

raveron 15-12-2009 16:51

Спасибо уважаемый Михайло, буду дерзать.
Если можно скиньте пожалуйста ссылки на те мушки, что стоят на ваших ружьях.

raveron 15-12-2009 16:26

Захотел сменить родную мушку на Комфорте, но вот открутить не получилось.
Пробовал по всякому, ну никак. У кого есть опыт, поделитесь.

Dr.Shooter 14-12-2009 02:24

а здесь разве ветка про охоту?

easyman05 13-12-2009 21:19

quote:

Originally posted by охота - 88:

C полем! Скажите для сигалетков Бреннеке немного? Пробывал Главпатрон Бреннеке кучность непонравилась, наверное пули ни немецкие. ][/URL]

спасибо !
вроде не много - аккуратная дырочка на входе и не слишком разбито на выходе, имхо. Внутри все цело, кроме позвоночника.
Немецкие - важно! Отечественные Бреннеке не хотят также летать.

ПС зря убрали фото "сеголетка"

охота - 88 13-12-2009 21:14

quote:

Originally posted by easyman05:

М2 порадовало - жаль, только, немецкие Бреннеке пропали из магазинов,

C полем! Скажите для сегалетков Бреннеке немного? Пробывал Главпатрон Бреннеке кучность непонравилась, наверное пули ни немецкие. Гуаланди 28г Феттер порадовала, кучность на 50метров отличная, инвектор цилиндр. П.С Желаю вам твердой руки и орлинного зрения на охоте.

easyman05 13-12-2009 20:47

спасибо всем!

да я сам ездил по этому приглашению forummessage/110/52

М2 порадовало - жаль, только, немецкие Бреннеке пропали из магазинов, они из цилиндра у меня лучше всего летят. Полева-6 то же неплохо.

Андрон54 13-12-2009 20:32

easyman05
вчера, в Смоленской обл., два сеголетка
пуля Brenneke RWS на 17 метрах - навылет, лег на месте - перебит позвоночник.
пуля Полева-6 на 22 метрах, лег на месте.
М2 Комфортек
------
------
Завидую белой завистью. Приглашай на охоту. В ответ приезжай на Косулю.
С полем! Твердой руки и метких выстрелов!

Pulver 13-12-2009 18:58

quote:

вчера, в Смоленской обл.,

У меня четыре лицензии висят, до сих пор снега нет и не ожидается...
С полем!

охота - 88 13-12-2009 09:09

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Это я так Умарекс назвал, они в районе театра эстрады сидят, известная контора У меня целая эпопея была, хотел через них эксклюзивный Стогер2000(они были оф. поставщиками, потом Лачуге всё отдали) взять с 66 стволом, продинамили меня в итоге, зелёнка кончалась, "пришлось" Беню брать(ничуть не пожалел!

Я там Стоеджер брал, но незнал что они Бенеллями занимались.

easyman05 13-12-2009 03:37

вчера, в Смоленской обл., два сеголетка
пуля Brenneke RWS на 17 метрах - навылет, лег на месте - перебит позвоночник.
пуля Полева-6 на 22 метрах, лег на месте.
М2 Комфортек

raveron 13-12-2009 00:11

Русский, армянин, еврей - какая разница. Ганза дает возможность при написании текста сразу видеть ошибки. В Worde также можете проверять правописание и потом размешать на форуме. Было бы желание.
Ваши права никто не ущемляет. И не надо изображать из себя обиженного.
Пишите по существу темы, не оскорбляйте других участников форума.
Тогда всегда будем рады вашему присутствию на этой ветке форума.
Дальнейшее препирательство считаю бессмысленным. Оно только засирает тему.
Посему не касающееся темы под снос.

raveron 12-12-2009 22:14

quote:

Обьяснить это могу только тем, что нам в Рашу идут не первокласные стволы вот и все.

Тоже приходилось не раз слышать это предположение. На ганзе человек писал про такой же косяк на Бене и в США. Только там в Штатах, ствол поменяли и извинились.

raveron 12-12-2009 21:21

quote:

Уважаемый Раверон если что то ненравится пишите в Р.М ,а если делаете замечание публично

Не вижу необходимости обсуждать это конфиденциально, т.е писать вам в Р.М.
Тем более замечаний никаких не делал, а только поддержал просьбу многоуважаемого участника форума Pulver-а

quote:

quote:охота - 88
quote Dr.Shooter
Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)

Ещё прошу вас господин "охота - 88" писать без ошибок, уважайте русский язык и правила форума.

tirtir1 12-12-2009 21:13

Комфорт взял 2 мес. назад. С чоками повезло вроде, планка стандартная. Всё пока устраивает. С номером вообще повезло 666006 - можно просто направить, и цель сама падает...

Pulver 12-12-2009 14:13

quote:

В это неверю!

Помните, была пословица: III сорт - не брак.
Вчера принесли мне Stoeger 2000,вытащить ограничитель...., а то хозяин его сдавать собрался потому, что подсунули ему вместо пяти ,- трехзарядное ружьё
Так вот, как выражаются, Stoeger - "дочка Бенелли" у меня создалось впечатление, что "мамка" явно сблудила где то далеко на стороне, но при этом насадки в стволе у "дочки" сидят ровненько, не придерешся, что не скажу о насадках у "мамки".
Много ружей Бенелли держать в руках конечно не приходилось, но у тех которые держал(с десяток)у всех чуть больше, меньше ,но насадки в стволе сидят косо. Обьяснить это могу только тем, что нам в Рашу идут не первокласные стволы вот и все.

Dr.Shooter 11-12-2009 21:58

quote:

Originally posted by охота - 88:

Простите где купили?

Это я так Умарекс назвал, они в районе театра эстрады сидят, известная контора У меня целая эпопея была, хотел через них эксклюзивный Стогер2000(они были оф. поставщиками, потом Лачуге всё отдали) взять с 66 стволом, продинамили меня в итоге, зелёнка кончалась, "пришлось" Беню брать(ничуть не пожалел!)

d.maks 11-12-2009 21:41

В смысле, весь Иркутск теперь требует Бенелли?!

MAI34 11-12-2009 21:36

Господа! Иркутск пал!...А если серьёзно ....После Охоты отчитаюсь!

охота - 88 11-12-2009 21:27

quote:

Originally posted by Pulver:

пришли к мнению, что к нам идет в лучшем случае II сорт.

В это неверю!

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Купил 2 года назад последнюю М1(!) вмацкве, в чморексе за 43 тыр,

Простите где купили?

Dr.Shooter 11-12-2009 21:21

Не знаю как к остальным, но я качеством ружья доволен... Купил 2 года назад последнюю М1(!) вмацкве, в чморексе за 43 тыр, правда с небольшим брачком(дома надфилем 5 минут поработал над подавателем). Если бы была без брачка, до меня не долежала бы, в продажу уже начали поступать крионоводелки тысяч на 15 дороже

Pulver 11-12-2009 20:45

Сегодня Колчужники(Московские, но не с центального офиса)подтвердили, что в этом году был приход Комфортов с 760мм Крио стволами, но все они были с НИЗКОЙ планкой. На вопрос итальянцам почему не поставляете с высокими, те ехидно улыбаясь отвечали, возьмёте сразу 1000шт - поставим. Больше того, те люди которые по роду своих служебных обязаностей бывают на заводе в Италии и видя реальное производство и качество оружия пришли к мнению, что к нам идет в лучшем случае II сорт.
Вот так они к нам относятся.

охота - 88 11-12-2009 20:12

quote:

Originally posted by raveron:

Вы правы уважаемый Pulver. Присоединяюсь к вам и так же, призываю уважаемых участников Dr.Shooter и охота - 88, придерживаться темы.

На предыдущей странице не один я от темы отвлекся, но извените если что нетак. Уважаемый Раверон если что то ненравится пишите в Р.М ,а если делаете замечание публично делайте это пожалуйтса всем участникам которые не придерживаются темы, делать замечание выборочно некрасиво и вызывает улыбку. С Уважением! П.С Для уважаемого Pulvera, если вам еще интересна данная информация! Размеры высокой металлической планки Бенелли Супер Спорт, высота в 10см 9,5 мм,высота у мушки 5,5 мм, ширина планки в 10см от коробки ствола -10мм,ширина у мушки -8мм.

raveron 11-12-2009 20:04

quote:

Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)

Вы правы уважаемый Pulver.
Присоединяюсь к вам и так же, призываю уважаемых участников Dr.Shooter и охота - 88, придерживаться темы.

Pulver 11-12-2009 19:33

quote:

охота - 88

quote:

Dr.Shooter

Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)

Dr.Shooter 11-12-2009 17:35

а зачем для охоты? Даже охота ведётся не ради самой охоты, а чтобы человеку охотящемуся было приятно

quote:

Originally posted by охота - 88:

большинство мишений статические

зато а сам стрелок ой как быстро бегает и кто знает, может "элементы охоты на двуногих" не дай Бог, но пригодятся

Pulver 10-12-2009 22:11

quote:

Подьема планки на моем стволе нет.

Тогда предполагаю ,что у Вас она низкая, откроете каталог они там все три нарисованы.

quote:

И как я понял других планок на 76-й ствол не существует. Так, во всяком случае, мне сказали наши продавцы, а они последнее звено той же кольчуги.

Мне в самой Кольчуге они же говорили, что 760мм Крио ствола нет, что уж там говорить об их последнем звене.

MAI34 10-12-2009 22:09

quote:

как интересно, и даже медведи, волки, лоси и кабаны?))

В стрелковом клубе видел мишени кабана и волка. Лося не было, врать не буду.

Dr.Shooter 10-12-2009 21:54

quote:

Originally posted by охота - 88:

Уважаемый непутайте практическую стрельбу и охоту

беспредметный спор, не хочу его продолжать, но скажу что я ничего не путал, высказывая своё скромное имхо по поводу разнообразия...

quote:

Originally posted by охота - 88:

где есть все виды мишений касающиеся охоты.

как интересно, и даже медведи, волки, лоси и кабаны?))

MAI34 10-12-2009 21:52

To Pulver: Сорри, не понял вопроса, исправляюсь. Подьема планки на моем стволе нет. И как я понял других планок на 76-й ствол не существует. Так, во всяком случае, мне сказали наши продавцы, а они последнее звено той же кольчуги. Надо будет там запросить.

охота - 88 10-12-2009 20:37

quote:

Originally posted by Pulver:

Какие тогда аргументы можно предьявить продавцу доказывая, что я вам заказывал то-то,а вы мне привезли другое. Может у кого есть ссылки с характеристиками, четким указанием размеров пластиковых планок для той или другой длины ствола. В каталоге только их названия.

Аргумент только один , в каталоге запчастей есть четкое изображение внешнего вида планки и ее номер, если несовподает значит нето привезли. Высоких планок существует два вида узкая гладкая 199L и широкая спортивная реффеленная 200L,длинна планок разная ,а внешний вид один. П.С Когда заказывал свою планку, немцы писали так :"карбоновая планка L-28 N 199", Бенелли прислали планку L-28 N200L,за такую оплошность Бенеллевцев я получил скидку 20 евро от Немецких продавцов.

Pulver 10-12-2009 19:37

quote:

Я не нашёл.

Какие тогда аргументы можно предьявить продавцу доказывая, что я вам заказывал то-то,а вы мне привезли другое.
Может у кого есть ссылки с характеристиками, четким указанием размеров пластиковых планок для той или другой длины ствола.
В каталоге только их названия.

Dr.Shooter 10-12-2009 18:07

quote:

Originally posted by Михайло:

не могу не отметить, что в дробовом исполнении "освобождение заложника" наверное прикольная вещь

приходите на соревнования- увидите... это стандартная ситуация, когда штрафная мишень рядом с поражаемой, или частично перекрывает её...Приходится выцеливать, чтобы краем осыпи не свалить "бабушку"...
впрочем, сорри за офф..

Pulver 10-12-2009 18:07

Михайло, я опять про своих тараканов.
На улепластиковых планках где то указана(выбита, отлита) маркеровка, что она 199,200 или 201я?
MAI34,я спрашивал, вы не ответили.
На планке Вашего 760мм Крио ствола, есть подьем планки в районе патронника или нет( ваше фото N6)?

Dr.Shooter 10-12-2009 18:03

quote:

Originally posted by Михайло:

Я не буду спорить. Пусть будет по вашему. IPSC разнообразней.

Боже упаси, если я дал повод!
Тарелки подлетают либо от стандартных "машинок", либо при помощи падающих, железных попперов.
Если интересует, раздел IPSC на Форуме:
forumtopics/78
официальный сайт ОСОО ФПСР:
www.ipsc.ru

Dr.Shooter 10-12-2009 17:47

quote:

Originally posted by Михайло:

Почему "летающие тарелки" в кавычках?

по правилам Русского языка видимо

quote:

Originally posted by Михайло:

Они летают куда попало

имхо, быстро наскучит... одни и те же движения, мишени, положения... В IPSC этого в разы больше, фантазия дизайнеров упражнений- безгранична, единственное, чтобы всё было в рамках правил

Dr.Shooter 10-12-2009 17:11

quote:

Originally posted by Михайло:

хилайс

даже и не знаю, что это и в чём его разнообразие...

quote:

Originally posted by Михайло:

А они летают?

встречаются упражнения с "летающими тарелками" и качающимися свингерами.

quote:

Originally posted by Михайло:

все упражнения IPSC сводятся к вариациям на тему спецназовских: 'дуэль' и 'заложник', только те стреляют их пулей, что реальней.

Такая комбинация встречается часто в дизайнах упражнений по практической стрельбе(только в открытую про заложников не говорят), причём и в пулевом и в дробовом исполнении, реальности- полные штаны

Dr.Shooter 10-12-2009 16:24

в длинных упражнениях соревнований IPSC бывает и 32 мишени, причём разные: керамические, железные тарелки, свингеры, попперы, бумажные(есть и штрафные мишени-бабки, в которые попадать нельзя) и т.д., причём стрелок их не стреляет с одного места, сзади него в руке у судьи тикает таймер, побеждает тот, кто быстрее и точнее поразит все мишени(при соблюдении жёстких мер безопасности)...По мне стрельба на стенде не слишком увлекательна, так как одни и те же позиции и упражнения из года в год повторяются сотни лет. В практической стрельбе НИ ОДНО УПРАЖНЕНИЕ на соревнованиях не повторяется никогда.. Судите сами..

raveron 10-12-2009 15:50

Куропатка, перепел - цилиндр, улучшенный цилиндр.
Заяц, глухарь, фазан, лиса - получок.
Утка, гусь - чок.
Конечно всё это упрощенно и без учета специфики, но тем не менее в 80% случаев верно.

MAI34 10-12-2009 11:54

Да ясно что все относительно и охоты разные бывают, когда и чок бы не помешал. Просто я новичок именно с этим ружьем, с другими своими охочусь давно и с хорошим результатом. А пять тарелок лупил одновременно в том смысле, что один выстрел - одна тарелка, и летели с разных сторон одна за другой. Хотя на стрельбище я был первый раз в жизни, и наверное люди там и не такое показывают.

MAI34 10-12-2009 08:41

Ездил в стрелковый клуб. Взял 2 пачки патронов. Ну и грамотный специалист растолковал и научил меня немного стрелять из моей крио. Вот его советы, благодаря которым на исходе второй пачки я стал попадать по тарелочкам.
1. Стрелять с открытой планкой.
2. Среднюю мушку не откусывать, а просто не обращать на нее внимание(получается).
3. Целиться только по красной мушке и брать всегда ниже летящей цели (тогда пох... н на сколько открыта планка).
4. Стрелять только цилиндром, а 0.5 засунуть подальше.

Ну и ещё он сказал что на сегодняшний день это лучший п/а по соотношению цена/качество. Сам он из него лупил пять тарелок одновременно. Ну ессно он то профи. Так что под его чутким руководством во мне вновь пробудились чувства к данному дивайсу. Что будет на охоте, посмотрим. А вообщем то тир посещать надо.

tirtir1 09-12-2009 23:01

quote:

А свои ,можно не перед каждой, а хотя бы через 3-4 охоты пристреливать?

НЕ! своими лучше ваще не стрелять - пусь в серванте стоят, жалко, сам ведь крутил...)

Pulver 09-12-2009 21:50

quote:

хотя любой "нетакой" патрон может свести к нулю все эти тонкие настройки и дополнительно купленные стволы, высоки планки и т.д.: любую партию патронов надо отстреливать по прибытии на охоту.

А свои ,можно не перед каждой, а хотя бы через 3-4 охоты пристреливать?

tirtir1 09-12-2009 20:57

народ эстетствует....
хотя любой "нетакой" патрон может свести к нулю все эти тонкие настройки и дополнительно купленные стволы, высоки планки и т.д.: любую партию патронов надо отстреливать по прибытии на охоту.
кстати, обнаружил особенность (или недостаток) на своём Комфорте - полированная поверхность планки на ствольной коробке даёт блики, мешающие целиться, чего не наблюдалось на моей бывшей М3 Super 90

Pulver 09-12-2009 13:23

quote:

Практика критерий истины. Получил же данные холодной сострелки и стрельбы настоящим патроном. Если бы эти результаты вызывали сомнения, то тогда ладно. А так то зачем? Практику проверить теорией?

Михайло, вам не могу не верить, так как ваша практика не расходится с "моей" теорией - все логично. Но,параллельно идет информация тоже из практики ,которая ну никак не вяжется с теорией ,что и вводит меня (мягко говоря)в заблуждение.
Сам повертеть в руках интересующие меня вещи не могу, и пролететь второй раз со стволом тоже знаете не шипко хочется, вот по этому задаю вопросы и вычисляю.
Если мои вопросы начинают напрягать ,то извините.

Pulver 09-12-2009 13:07

quote:

Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки.

Вы,дали размер у средней мушки(почти середина ствола),я же спрашивал в 10см от казны. 10см от казны, для того чтобы, можно было посчитать растояние между измеряемыми точками. По моим подсчетам на 26" стволе оно должно быть ~530мм.,на 28"~580мм.,а на 30"=630мм.

quote:

Но IMHO такие измерения sheetkick-ерство, поскольку мы не знаем толщины стенок ствола в указанных местах.

Но мы легко можем померить в этих местах наружний диаметр, разделив который попалам ,находим размер от наружней поверхности до оси ствола(в точке измерения),прибавив к этим размерам h1 и h2(высоты планки) находим на сколько и в каком месте поднята планка над осью ствола.

Dr.Shooter 09-12-2009 04:17

Так как темка сборная, даю на незаслуженно забытую, первую тему про Беню М1, возможно что-то и будет оттуда полезным..
forummessage/60/223

моисей66 08-12-2009 22:55

Уважаемый Pulver у меня была такая же проблемка (мягко сказано)как и у Вас. Я продал свою Рафаэлку и купил М2 Камо Комффорт с высокой планкой. Перед покупкой отстреливал в тире при магазине. Стреляет туда куда целишся. Даже прокладку не менял, чтобы изменить изгиб приклада...

охота - 88 08-12-2009 22:33

quote:

Originally posted by Pulver:

А что все углепластиковые планки идут с такой мушкой как у MAI34?

У меня на обеих планках стояли стандартные Бенеллевсике мушки, поставил Тругло.

Pulver 08-12-2009 22:12

quote:

у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.

quote:

Уважемый МАИ-34 судя по описанию у вас действительно высокая планка(жаль все фото вашего ствола с верху)

Да похоже, но на шестом фото MAI34,на высокой планке должен быть виден подьем(излом), а его там вроде нет.
MAI34,или он там есть?
Попробуйте еще ,что то с мушкой она у вас на площадке и высокая, возможно она "опускает" конец планки при прицеливании. Для эксперимента можно попробовать вообще без мушки.
А что все углепластиковые планки идут с такой мушкой как у MAI34?

MAI34 08-12-2009 21:29

Спасибо за совет. Завтра на стрельбище все буду пробовать делать. Потом отпишусь. С уважением.

охота - 88 08-12-2009 21:24

Уважемый МАИ-34 судя по описанию у вас действительно высокая планка(жаль все фото вашего ствола с верху) и ее наличие не гарантирует повышенного боя ,попробуйте поменять погиб приклада. Длинна приклада подходит для вас или нет, может быть приклад коротковат для вас, поменяйте затыльник приклада(у вас ведь Комфорт). С Уважением!П.С Когда в первые увидел Бенелли Супер Спорт высокая планка ствол 760мм,взял в руки вскинул, а он мне нележит, вижу всю планку(планка открыта).

MAI34 08-12-2009 21:02

Дак какого же оно так сильно низит, если у меня высокая планка? Завтра еду в Краснодар на полигон, что спецы посоветуют то и сделаю. Но стрелять с открытой планкой не буду. В лодке держу ещё rem 870 и Тоз-БМ. Все просто и понятно, а от бени пока только разочарование по результатам стрельбы. А так машинка хороша, легкая и приятная. Буду бороться.

охота - 88 08-12-2009 20:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МАИ34:
[Б]
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Так это описание больше подходит под высокую планку?!

MAI34 08-12-2009 20:38

Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.

Pulver 08-12-2009 20:18

MAI34,Михайло, скажите размеры планок(высоких и низких) по высоте у мушки и 10см от казны ,по точнее.

охота - 88 08-12-2009 20:16

quote:

Originally posted by Pulver:

,то значит и надо Бенелли подогнать под это дело

Уважаемый Pulver если есть желание то его нужно воплотить в жизинь. Желаю вам удачи в решении данного вопроса, хоть это и сложно но ятак понял что вы человек целеустремленный и у вас это получится. С Уважением!

Pulver 08-12-2009 20:10

QUOTE]Да, действительно этот вариант не совсем для стрельбы влёт. Это приспособления для статической дробовой, но попробуйте для начала свинг с ними, а не с новым стволом с высокой планкой. Они вам лишними не будут.[/QUOTE]
Такой вариант предполагается приобрести для имеющегося ствола ,для пулевой стрельбы и только. Правда не особо мне это надо, так баловства ради.
До пластилина дело не доходило, но кусочек пластика через двухсторонний скоч на планку в районе казны клеил и ружьё начинает стрелять туда куда надо. Но сами понимаете это - онанизм ,на планке охотничьего ружья ИМХО быть ничего не должно.
Более того, с этого ружья я стреляю не хуже чем с других ,были случаи когда с одного подьема и налета приходилось выбивать тремя -четырьмя патронами по три-четыре утки(в том числе чирят). Но стреляя по зайцу, лисе у меня с этим ружьем появляется какой то мондраж, что не попаду .Хотя по наземно передвигающейся живности всегда стреляю не видя ни мушки ни планки - поднял и нажал. Еще, после того как купил себе Браунинг решил ,что все ,другого ружья мне не надо до того хорош он мне по эргономике и бою. Но поохотившись с ним два года и от души его начистившись, решил его использовать для зимы и гуся, а с Беннели охотится все остальное время по утке и прочему.
Так как мне нравятся узкие, высокие(возвышающие над ствольной коробкой)планки как на Браунинге ,то значит и надо Бенелли подогнать под это дело. С Вашей подачи, мои мысли о том ,что с высокой(горбатой-задранной у казны)планкой ружьё должно перестать низить, а если даже начнет чуть высить(как у охоты-88) так я этому буду только рад.
Вот и пришел к мысли ,что надо купить другой ствол.

Михайло, при смене планки с низкой на высокую ,на сколько координально у вашего ружья сместилась СТП?

MAI34 08-12-2009 20:00

На домашних электронных весах 1 кг. Погрешность конечно есть.

охота - 88 08-12-2009 19:34

quote:

Originally posted by MAI34:

Вот сфоткал свой 76 крио ствол с низкой планкой. Сори за качество.

МАИ-34 Спасибо большое, было интересно посматреть на крио ствол 760мм с карбоновой планкой. Буду в Европе поинтересуюсь на счет высокой планки 760мм,когда свою заказывал такой в прайасх небыло ,да и стволов таких там невидел, было Крио Комфорт но ствол 28дюймов. С Уважением!

MAI34 08-12-2009 18:28

Вот сфоткал свой 76 крио ствол с низкой планкой. Сори за качество.

Pulver 08-12-2009 14:00

quote:

проверил центр осыпи на своем ружье что с низкой что с высокой планкой на одном уровне.

По тем размерам которые Вы давали((10-6)-(6-5)=3) у вас высокая планка над казной поднялась выше на 3мм чем при низкой, угол между осью прицеливания и осью ствола изменился.
Как при этом ,может остаться все на том же уровне, мне лично не понятно???

охота - 88 08-12-2009 13:09

А зачем крыть то,проверил центр осыпи на своем ружье что с низкой что с высокой планкой на одном уровне. Мне просто с высокой лучьше, так как погиб приклада уже менять некуда, с низкой приходилось поплотне вкладываться(больше к прикладу прижемать щеку). П.С.Как стрелял с невидимой планкой так и стреляю. Выводы Михаила тоже правельные!

Pulver 08-12-2009 12:36

quote:

Думается, что с другой длиной ствола результаты будут несколько другими, но тенденция по планкам сохранится.

Величина понижения и понижения центра осыпи на длинных стволах уменьшится. На сколько ,посчитаю по своему стволу, своей планке и размерам высокой планки, которые предоставил охота-88 и скажу.

quote:

d.maks
участник posted 7-12-2009 23:21 Г-н Михайло! Вспомнил я одну штуку! ..... Так, может быть, вся проблема как раз из-за того, что, как недавно выяснилось, углы у прицельных планок разные?

Так Михайло об этом первый вслух и сказал. После чего многие просто замолчали... крыть то не чем.

охота - 88 08-12-2009 12:18

quote:

Originally posted by Михайло:

то уж в каждом тире он быть должен.

В тире должен быть, но покупать для личного пользования дороговато(у нас он стоит 6000руб),да и ненужен он для гладкоствола если только оптика нестотит или каллиматор, когда перед каждой охотой требуеться быстро проверить точность установки прицела(холодная пристрелка оружия).

LOPATKIN 08-12-2009 12:08

quote:

Вообщем если не рекомендую такой патрон

quote:

купить всем, то уж в каждом тире он быть должен.

Подскажите пожайлуста где в Москве такой патрон можно купить.

d.maks 07-12-2009 23:21

Г-н Михайло! Вспомнил я одну штуку! помните, когда вы, наконец, приобрели Крио ствол (65см), то у вас возникли какие-то проблемы в стрельбе из него? Так, может быть, вся проблема как раз из-за того, что, как недавно выяснилось, углы у прицельных планок разные? А еще, ловлю вас на слове, вы хотели как-нибудь просчитать разницу при прицеливании по разным планкам... Когда можно будет почитать об этом?

d.maks 07-12-2009 23:01

Вот! Вот! Грамотный подход! Снимаю шляпу, г-н Pulver !

охота - 88 07-12-2009 22:58

quote:

Originally posted by Pulver:

В отделе заказов начали опять песню о том ,что таких(30")стволов нет и планки все одной высоты ....и т.п.

У меня складывается такое впечетление что в Кольчуге работают люди совершенно далекие от оружия! Как люди небоятся работу потерять!

Pulver 07-12-2009 22:47

Если учесть, что оси ствола и ствольной коробки должны идеально совпадать и пренебречь возможными отличиями в наружней геометрии стволов, то это -

quote:

Высокая карбоновая планка: у мушки 6мм,в 10см от казны-10мм,возвышение над крышкой ствольной коробки -4мм.

должно быть то ,что мне надо.
Созвонился сегодня с Першиным Федором из "Руского орла",на вопрос, есть ли и могу ли заказать 30" Crio ствол с 199L планкой на Раффаэлло - получил положительный ответ, но они не работают с физ. лицами и порекомендовал мне сделать заказ через ЛЮБОЙ ор.магазин. Через любой магазин не стал и решил через "Кольчугу".
В отделе заказов начали опять песню о том ,что таких(30")стволов нет и планки все одной высоты ....и т.п.Но когда сказал, что Федор Першин, мне разрешил ссылаться на него, заказ сразу приняли(потому, что они через него сами заказ делать будут). Так как, на декабрьский завоз я не успел, в начале января мне отзвонят по возможности выполнения и цене, если меня все устроит ,необходимо будет внести 30% предоплату и на февраль-март иметь на руках лицензию.
Вот пока так. Как будет решатся мой вопрос дальше, буду докладывать по мере поступления информации, если вам интересно конечно.

охота - 88 07-12-2009 22:23

quote:

Originally posted by Pulver:

Размеры в последнем посте по высокой планке окончательные или еще будут изменения?

Окончательны просто запутался в этих планках(то низкую мерял то высокую).

quote:

Originally posted by Pulver:

у мушки = 4,8мм,в

Так точно я конечно немерял, микрометра нет. С Уважением!

Pulver 07-12-2009 22:13

Размеры в последнем посте по высокой планке окончательные или еще будут изменения?
На Раффаэлло(моём): у мушки = 4,8мм,в 10см от казны = 5,5мм,возвышение над пазом ствольной коробки = -(минус)около 1 мм.

охота - 88 07-12-2009 21:57

Высокая карбоновая планка: у мушки 6мм,в 10см от казны-10мм,возвышение над крышкой ствольной коробки -4мм.Низкая карбоновая планка : у мушки-5мм ,в 10 см от казны -6мм. П.С. Планки мерял в снятом сотоянии, возвышение над ствольной коробкой мерял на планке стоящей на оружии(приложив сверху линейку). Ширина низкой планки 8мм,широкой 10мм.

охота - 88 07-12-2009 21:35

quote:

Originally posted by Pulver:

Имелось ввиду если положить, к примеру линейку на планку, какой зазор будет между пазом и линейкой?И низкой размеры тоже хотелось бы у знать.

Понятно ,сйчас померяем.

quote:

Originally posted by Pulver:

Это высокой, да?

Да!

Pulver 07-12-2009 21:31

quote:

у мушки-4мм,в 10см от казны 9мм,

Это высокой, да?

quote:

над пазом в крышке ствольной коробки -0мм.

Имелось ввиду если положить, к примеру линейку на планку, какой зазор будет между пазом и линейкой?
И низкой размеры тоже хотелось бы у знать.

охота - 88 07-12-2009 21:29

quote:

Originally posted by MAI34:

Подшофе после охоты

Бывает!

quote:

Originally posted by MAI34:

Завтра к вечеру все сфоткаю с рулеткой и скину

Спасибо, буду ждать! П.С Пока свое сообщение песал вы уже два раза на мою просьбу ответили.

MAI34 07-12-2009 21:27

То: Охота-88. Завтра к вечеру все сфоткаю с рулеткой и скину. Сейчас не могу. Подшофе после охоты. С уважением MAI34.

охота - 88 07-12-2009 21:21

quote:

Originally posted by Pulver:

охота - 88,будьте добры, дайте рамеры планок по высоте, у мушки и в 10см от казны. И ещё,на сколько ваша новая, высокая планка возвышается над пазом в крышке ствольной коробки.

Уважаемый Pulver, у мушки-6мм,в 10см от казны 10мм, над пазом в крышке ствольной коробки -0мм. С Уважением!

quote:

Originally posted by MAI34:

Мушку что посредине хотелось прямо в лодке откусить зубами.

Я сразу откусил кусачиками, эта маленькая мушка вроде как запресована, пробывал открутить не получилось. Уважаемый МАИ-34 на странице 84 я обращался к вам с просьбой показать фото вашего крио ствола L760 и показатьего длинну ствола расположив рядом рулетку ,немогли бы вы выполнить мою просьбу если вас это незатруднит!? С Уважением! П.С. Эта маленькая мушка призванна помагать стрелять с двумя открытыми глазами, но я всю жизнь стреляю с двумя открытыми глазами поэтому эту мушку и убрал.

MAI34 07-12-2009 21:03

quote:

[B][/B]

Уважаемый Охота-88. Завтра сфоткаю всю свою беню и скину. Сегодня силов нет.

MAI34 07-12-2009 20:55

Только с Охоты. Если её можно таковой назвать. Снова мазал как первогодок какой то. Всю жизнь стрелял из разных ружей и как то в башке отложилось что априори планку не должно быть видно. И тут и напоролся со своим крио. По сидячей утке попадал только с открытой планкой. Влёт нивкакую. Мушку что посредине хотелось прямо в лодке откусить зубами. Уже понял что надо было все таки брать М2, там как я понял планка высокая. В среду поеду на стенд (посоветовали люди) и послушаю что посоветуют. Но склоняюсь к тому что надо брать высокую.

Pulver 07-12-2009 19:43

охота - 88,будьте добры, дайте рамеры планок по высоте, у мушки и в 10см от казны. И ещё,на сколько ваша новая, высокая планка возвышается над пазом в крышке ствольной коробки.

охота - 88 06-12-2009 18:33

quote:

Originally posted by Pulver:
Не надо.

Зря отказываетесь, может Тони крио ствол подарит.

Pulver 06-12-2009 17:49

quote:

Или может вас непосредственно с Тони Джалдини свести?

Не надо.
А за адреса спасибо, здесь искал, но значит проглядел.

Pulver 06-12-2009 16:46

quote:

По электронной почте.

Я имел ввиду адрес.
Или вы писали в контакт на сайт Бенелли?

Pulver 06-12-2009 14:56

quote:

А ствол Crio от SuperSpor-а можно подумать прямо без проблем беруться везти?

Проблем может будет и не меньше, но по крайней мере если и привезут, то он 100% будет с высокой планкой снижаюжейся к дульному срезу. На фото(если это не рисунок)планка широкой не кажется. Пообщавшись через Р.М. с владельцем такого ружья отзывы о ружье, на охоте, вполне нормальные, но это его субьективное мнение. Чтобы не наступить второй раз на грабли ,хочется найти побольше информации по портам, но на форуме конкректной, обьективной информации по газосбосным отверстиям особо нет...

quote:

Написать надо всем, и Ярославу Саладовникову, и Юлии Исаевой, а потом уж выводы делать.

Как Вы с ними связывались?

Стоит ли обращаться к этим людям?

quote:

Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

Это из текста raveronа.Если я правильно понимаю, это через них Кольчуга делает заказы?

Pulver 06-12-2009 12:07

Планку хочется тоже узкую, порты на стволах мне тоже не нужны, они меня и останавливают в выборе, из этого выходит, что ствол мне нужен 30" Крио с 199L планкой. Как выясняется 30" Крио ствол - есть, но его Кольчуга не может или не хочет везти.

raveron 05-12-2009 22:59

quote:

сколько процентов с заказа он берет.

Мне Сергей привёз пластину фиксации приклада бесплатно. К сожалению помочь кому-то другому в вопросе заказов не могу. Огромный дефицит свободного личного времени.

Как говорит мой очень хороший знакомый: "Спим урывками, баб е..м
в машинах, у докторов не бываем по 5 лет и более. Награда за всё это - преждевременный финиш, под названием кладбище."

охота - 88 05-12-2009 22:42

quote:

Originally posted by raveron:

Недавно только оттуда привез мне пластину фиксации приклада на Бенелли Комфорт.

Поздравляю вас с приобретением и со столь знаменательным событием!П.С. А не подскажите можно ли заказать запчасти по знакомству у мастера-консультанта Сергея и сколько процентов с заказа он берет. У меня знакомый в Питере уже три месяца ждет по гарантии деталь 057В,ждать устал готов купить, в Москве бывает часто. И сам бы рад ему помочь но до 15 января выезжать за пределы России непланирую.

raveron 05-12-2009 22:39

quote:

мне просто хочется посмотреть на Крио ствол L-760мм с карбоновой планкой, вы ведь сами знаете как с комплектацией у Бенелли.

Вот здесь с вами полностью согласен.

охота - 88 05-12-2009 22:02

quote:

Originally posted by raveron:

Но для тех кто не верит, это остаётся только их личной проблемой.

Да верят вам и amisharin,привык людям доверять. Как то мне неверили что есть крио ствол с металлической планкой, а мне просто хочется посмотреть на Крио ствол L-760мм с карбоновой планкой, вы ведь сами знаете как с комплектацией у Бенелли.

raveron 05-12-2009 21:41

Не только видел, но и стрелял с Бенелли Рафаэлло Крио Комфорт с криостволом 76 см.
Рулетку с собой постоянно не ношу, как и фотоапарат. Но для тех кто не верит, это остаётся только их личной проблемой.

Вот что писал уважаемый amisharin ещё 24-9-2009 03:20 PM в этой же теме "Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a.
История приобретения: Владею ружьем с 2001 года (ИЖ-27 ЕМ-М), хотя с отцовским ружьем до этого ходил лет 10. В августе месяце зашел в магазин оружия посмотреть на имеющийся арсенал, посмотрел ряд наших полуавтоматов, т.е МР-153, Бекас-а, в руках подержал эти "ломики" (не в обиду владельцам), никакой прикладистости. Затем продавец - мой знакомый дал бенельку крио комфорт, говорит сравни. Взял, приложился - МОЁ. Прочитал про бенелли в интернете все, данный раздел форума раза 2 или 3, пока оформлял документы. В наличии было 2 ружья, один на витрине. Посмотрел патронники - ровно, стволы и стенки стволов на срезе - ровные, однако на ружье вынесенное со склада переход от ствола на чок оказался неровным - кольцо проглядывающееся со среза с одной стороны раза в 2 шире. В итоге взял то что было на витрине. Стволы 76 см, 2 чока - 00 и 0,5, карбоновая или углепластиковая планка с 2-мя мушками. "

охота - 88 05-12-2009 18:57

quote:

Originally posted by amisharin:

Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая, вроде высокая, точно не измерял и ружья под рукой нет.

quote:

Originally posted by MAI34:

Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю.

Уважаемые господа MAI34,amisharin пожалуйста покажите фото ваших Крио Стволов L-760мм(30 Дюймов)с карбоновой планкой, наличие расположенной рядом рулетки, линейки на все длинну ствола(в см или дюймах) приветствуется. С уважением!

Pulver 05-12-2009 16:51

quote:

вымогать её у Ярослава Саладовникова в личной переписке, как это делал я. Это сложно, но можно.

Может попытаться повымогать и мне, не на халяву конечно, 30" Крио с 199L(лучше) или 200L планкой или остановиться на Супер Спорте.
Что скажите?

Pulver 05-12-2009 14:43

quote:

Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки. Как видно разницы в высотах на одной и той же длине 4 и 0,4 мм.

Стальная планка у 30" Рафаэлло, 4,8мм у мушки на конце ствола и 7мм у кроншейна крепления к стволу(где то там полагаю вторая мушка на пластиковых планках),23мм(у мушки) и 21мм(у кронштейна) наружний диаметр ствола.
Получаем 7-(4,8+1)= 1,2мм,где 1=(23-21)/2.К этим 1,2мм ,еще бы 1,5-2мм и ни какого геморроя.

Единственное, что в этой ситуации меня радует, так это то,что наконец вылезла наружу причина "низит-не низит" на П.А Бенелли. И при покупке у человека появилась возможность выбирать по своим привычкам и вкусу ружьё(ствол).

MAI34 05-12-2009 14:24

Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю. Где купить высокую?

Pulver 05-12-2009 14:04

quote:

Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как).

Что, где,как и по чём он мне разжевал - от и до.Также сказал, что хоть и 30" Крио стволы есть и в некоторых приходах они попадались на ружьях, в Кольчуге заказать его отдельно будет практически не возможно. Вот его словам и подтверждение

quote:

Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая,

В отделе заказов Кольчуги мне менеджер вообще зарядил так. Все карбоновые планки по высоте ОДИНАКОВЫЕ и различаются только ШИРИНОЙ.
А в каталоге запасных частей черным по белому написано:
-199L высокая охотничья прицельная планка
-200L спортивная прицельная планка
-201L низкая охотничья прицельная планка
Про ширину ни слова ,но по рисунку видно, что 200L самая широкая и по её середине идет какая то насечка ?!

quote:

Нельзя говорить о человеке не зная его. Сергей Курило грамотный и знающий специалист.

Кроме этого, он еще отзывчивый и приятный в общении человек.

raveron 05-12-2009 09:36

quote:

Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как)

Нельзя говорить о человеке не зная его. Сергей Курило грамотный и знающий специалист. Он общается с Карленом Александровичем (директором Русского Орла), бывает в Италии на фирме Бенелли. Недавно только оттуда привез мне пластину фиксации приклада на Бенелли Комфорт.

Правила хорошего тона требуют: об отсутствующих или ничего или только хорошее.

amisharin 05-12-2009 02:40

quote:

но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже.

Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая, вроде высокая, точно не измерял и ружья под рукой нет. Был еще простой рафаэлло комфорт с крио чеками (точно такие же) но цена уже 87000рублей, то есть разница крио ствол не крио ствол 16000рублей. А у кого есть рельные размеры разных планок по высоте, дайте размеры пожалуйста для сравнения?!

охота - 88 04-12-2009 22:16

quote:

Originally posted by Pulver:

Так, что думаю лукавить ему не было причины.

Еще раз повторюсь, хотя нелюблю повторятся. Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как).В европе бываю два три раза в месяц и невидел стволов и ружей Бенелли с стволами 760мм или 30дюймов с карбоновыми сменными планками(в прайсах таких стволов нет, а это означет что их несуществует),крио стволы видел только на Бенелли Спорт и Супер Спорт но планки стационарные металлические. С уважением!

Pulver 04-12-2009 21:54

quote:

Скорее всего 28 крио ствол будет с низкой планкой, когда будете делать заказ осбо укажите что планка должна быть высокая под коталожным номером 200L, иначе придется заказывать планку отдельно.

Да,да это обязательно. В отделе заказов уже начали косить по этому вопросу под дурачка.

quote:

В европе крио ствола 30 дюймов ИМХО с карбоновой планкой я невидел, мастер Сергей скорее всего лукавит.

Из общения с ним по телефону, сложилось очень хорошее впечатление как о профессионале и о человеке, скажу больше с ним было просто приятно разговаривать, что не скажу о людях с Варварки.
Он сказал, что если бы Россия была готова брать порядка 100 стволов в квартал - завод готов их поставить. Так,что думаю лукавить ему не было причины.

охота - 88 04-12-2009 21:21

quote:

Originally posted by Pulver:

Срио Комфортом(28") с высокой ,широкой, пластиковой планкой(200L).

Скорее всего 28 крио ствол будет с низкой планкой, когда будете делать заказ осбо укажите что планка должна быть высокая под коталожным номером 200L, иначе придется заказывать планку отдельно.

quote:

Originally posted by Pulver:

Со слов Сергея 76 Крио стволы завод выпускает,

Номер 76 в названии оружия в прайсе кольчуги указывает не длину ствола, а размер патронника. В европе крио ствола 30 дюймов ИМХО с карбоновой планкой я невидел, мастер Сергей скорее всего лукавит.

Pulver 04-12-2009 20:36

quote:

Стволом 65 см я и владею, 70 см видел у людей, но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже.

Со слов Сергея 76 Крио стволы завод выпускает, но в Россию не поставляет из за отсутствия спроса(???)
Кольчуга готова принять заказ на февраль. Выбор стоит между Супер Спортом(30") и Крио Комфортом(28") с высокой ,широкой, пластиковой планкой(200L).

Pulver 04-12-2009 20:18

quote:

Я образно не выражался, так оно и есть - угол у высокой планки больше, следовательно тупее.

Да все нормально, это ваше выражение оказалось последней каплей ... Я сам об этом давно думал, но так как кроме Рафаэлл и Блек Игл других Бенелли в руках не держал, мог только предполагать.
Сегодня звонил в Кольчугу и отделе заказов мне сразу зарядили, что ствол с Супер Спорта на Рафаэлло НЕ подойдет из за разных хвостовиков ствола. Я перезвонил в Люберецкую Кольчугу, в мастерскую где мне оружейный мастер Сергей Курила, очень приятный в общении и грамотный мужик, сказал, что подойдет однозначно и в случаее чего можно ссылаться на него.

охота - 88 04-12-2009 08:09

quote:

Originally posted by Pulver:

ствол, длиною 760мм,с патронником не более 76мм, под крио чёки ,с высокой планкой(лучше металл, но можно и пластик) максимально опущенной к дульному срезу как на Супер Спорте или на М-2.

Боюсь вам под такое описание придложат только ствол от Бенелли Спорт. Все современные стволы Бенелли идут под крио-чоки. Вчера разговаривал с другом он рабаотает в Питере магазин Левша, он сказал если саказывать что-то на Бенелли у нас в России то все дороги ведут в Русский орел(Кольчуга).П.С. Сравнил наклон высокой планки поотношению к стволу, угол больше. Удачи в покупке.

Pulver 03-12-2009 21:10

quote:

На этой странице мы уже обсуждали этот вопрос forummessage/60/437 .Почитайте там есть фото Крио Комфорт forummessage/60/437 .

Перечитал, востановил в памати так сказать.
Разговаривая завтра с Кольчугой, думаю мне будет сложно им донести, то что хочу.
А хочу следующее:
- ствол, длиною 760мм,с патронником не более 76мм, под крио чёки ,с высокой планкой(лучше металл, но можно и пластик) максимально опущенной к дульному срезу как на Супер Спорте или на М-2.
Охота-88,на вашем фото, с новой(высокой) планкой, мне показалось ,что у вас она просто выше, а угол между стволом и планкой, как образно выразился Михайло, тупее(что мне и требуется)не стал.
Звонил сегодня еще в Ижевский Арсенал, некий менеджер Андрей сказал, что отдельно стволами на Бенелли они никогда не занимались, но просил завтра перезвонить.
Вот так засрал себе мозги, что из головы не выходит.

ВАСЯ М3 03-12-2009 20:28

пардоньте,
я конечно новичек (всмысле своё ружо первое) но ружья в семье с детства и пострелять по дичи пришлось (восновном на воде), и пару заек по снегу выпас. Обидно отказываться от выстрела, только из-за дальности.
Во вовсех статьях, книгах и журналах всегда обращается внимание на улучшения кучности и осыпи при большей длинне ствола (конечно при правельном подборе снаряда и сужения).
Я не мечтаю достать гуся "идущего на кислороде", но если 10см(к стволу ) добявят мне 10м (к убойной дальности), я буду рад.
(претензии к оперированию терминами пренимаются в любой форме)
Преобретая 660мм ствол (который я счел достаточным при охоте практически на любого зверя и дичь), расчет был именно на докупку удлиннителя, для случаев с заведомо, далеко находящейся целью.
Если подобное обсуждалось где-то здесь или не очень далеко, маякните куда мне пойти (на форуме недавно все не проштудировал).
Маститые форумчане откликнитесь.

Всем удачной охоты.

охота - 88 03-12-2009 20:01

quote:

Originally posted by Pulver:

У самого на этот счет два предположения, это обычный ствол с низкой металической планкой L-760мм(30"),но с длинными чёками(Крио) - как на моем Де Люксе или это настоящий Крио ствол с неопределенной высоты углепластиковой планкой, но L-760мм(30").

На этой странице мы уже обсуждали этот вопрос forummessage/60/437 .Почитайте там есть фото Крио Комфорт forummessage/60/437 . С Уважением.

Pulver 03-12-2009 19:41

quote:

Benelli Raffaello Crio Comfort 76

Текст скопирован прямо с кольчуговского прайса.
У самого на этот счет два предположения, это обычный ствол с низкой металической планкой L-760мм(30"),но с длинными чёками(Крио) - как на моем Де Люксе или это настоящий Крио ствол с неопределенной высоты углепластиковой планкой, но L-760мм(30").

LOPATKIN 03-12-2009 15:17

quote:

И есть ли на форуме, у кого практический опыт охоты на перо с длинным стволом, на дальние дистанции.

У самого была идея купить удленитель, но после опроса маститых форумчан пришол к выводу что вещь бесполезная.

ВАСЯ М3 03-12-2009 15:08

Всем привет, я новичек, всю ветку пока не прочел,
м3 с одним стволом 660 я купил неделю назад за 46000р. комиссия, но по заверениям продавца, ружьё нестреленное, разобрали, посмотрели, действительно, свежак.
Оставались сомнения по механизмам, но их при покупке не проверишь.
В выходные отстрелял Фетром 3, 5, 7.Без проблем.
Всё работает как часы, бой и осыпь пока не проверял.

И хотел бы задать вопросик, но если он уже обсуждался, то поправьте:
А кто нибудь пользовал родной бенелевский удлиннитель на 10 см?
В кольчуге сказали, что подходит удлиннитель Стояджер, но я им особо не доверяю (консультанты еще те...), тем паче что на Ленинском лежит за 2700р.
С моим 66о стволом получится 760 мм.(привет гусям).
И есть ли на форуме, у кого практический опыт охоты на перо с длинным стволом, на дальние дистанции.

охота - 88 03-12-2009 14:56

quote:

Originally posted by Pulver:

Benelli Raffaello Crio Comfort 76,с какой планкой у него ствол?

Низкая 28 дюймов, ствол то от Крио. Есть комплектация где ставят ствол 30дюймов от элеганта в кольчуге эти Ружья в прайсе указывают как Раффаэлло Комфорт(но на ствольной коробке присутствует надпись Крио). Вот и пойми где собака зарыта. П.С Крио стволы бывают: 26 дюймов с карбоновой сменной планкой трех видов(изаначально ставили на Бенелли Раффаэлло Крио), 28 дюймов с карбоновой сменной планокой трех видов(изночально ставили на Бенелли Раффаэло Крио, Бенелли Спорт-2),30 дюймов с высокой стационарной металлической планкой + порты(ставят на Бенелли Спорт-2,Супер Спорт, Кардоба). Есть простые стволы(не крио) с сменными карбоновами планками 26 и 28 дюймов для Бенелли Центро.

quote:

Originally posted by Pulver:

Но я так понимаю для устранения шата или люфтов всегда можно применить какой либо пластичный герметик.
Хорошая идея, но я всвоем нечего менять небуду.

С Уавжением.

Pulver 03-12-2009 14:19

Benelli Raffaello Crio Comfort 76,с какой планкой у него ствол?

quote:

Широкая высокая планка 200L вдоль оси ствола свободного хода нет, поперечный еле заметен.

Понятно. Но я так понимаю для устранения шата или люфтов всегда можно применить какой либо пластичный герметик. Например даже автомобильный, смазав крепежные части сначала слегка маслицем, а после уж герметиком.
Посмотрел Кальчуговский прайс, есть 26" Крио ствол.

охота - 88 03-12-2009 13:57

quote:

Originally posted by Pulver:

Я имел ввиду жестко, терпеть не могу хлипенькие конструкции

Узкая низакая планка 201L свободный ход или люфт(незнаю как и назвать) вдоль оси ствола есть, около1мм.Поперечный (в право ,в лево )еле заметен. Но некритично! Широкая высокая планка 200L вдоль оси ствола свободного хода нет, поперечный еле заметен. Вобщем конструкция крепления планки очень надежна и сама плнка крепкая, что доказано временем.

quote:

Originally posted by Pulver:

А владельцы, что говорят по поводу газосбросных отверстий?

Мнение владельцев Бенелли Супер Спорт незнаю, но спортсмены владеющие ружьями с портами говорят о том что плюсы есть(кучность, равномерность осыпи улучшает и подброс оружия меньше ), как ночью себя ведет незнаю, но если рядом без наушников стоять глушит прилично(был опыт на соревнованиях, рядом сомной стрелял спортсмен унего был Браунинг с портами).П.С Было у меня ружье МР-233 с портами, но ощутить приемущества по бою я с него несмог, так как само ружье весло и УСМ начал капризничать на второй пачке патронов ,пришлось от него избавится.

Pulver 03-12-2009 13:26

Сегодня звонил в Кольчугу, на Варварке ни один телефон не отвечал, но все же дозвонился. Ответила девушка и попросила перезвонить завтра потому, что в Гостинном дворе сегодня Путин и их закрыли.

quote:

Знаете сам неожидал но крепко, ружье в сейфе нестоит и за пять лет ничего неслучилось....

Я имел ввиду жестко, терпеть не могу хлипенькие конструкции

quote:

Мне кажеться что крио ствол длинною 30 дюймов идет только с стационарой металлической планкой и такой ствол идет только с портами но я могу и ошибаться у Итальянцев столько комплектаций что можно запутаться. В живую крио ствол 30 дюймов вилел только на Супер Спорте.

А владельцы, что говорят по поводу газосбросных отверстий?

охота - 88 02-12-2009 22:11

quote:

Originally posted by Pulver:

На сколько крепко держится планка на стволе?

Знаете сам неожидал но крепко, ружье в сейфе нестоит и за пять лет ничего неслучилось, хотя и ударял(да так что на металлической были бы нехилые вмятины) и сколы даже небольшие есть но все в норме. Сейчас поставил планку высокую широкую 28 дюймов, очень понравилось.

quote:

Originally posted by Pulver:

И еще. если есть 30" планки значит должны быть и стволы?

Когда заказывал карбонову планку в прайсе карбоновых планок длинною 30 дюймов невидел, были 26 и 28 дюймов. Мне кажеться что крио ствол длинною 30 дюймов идет только с стационарой металлической планкой и такой ствол идет только с портами но я могу и ошибаться у Итальянцев столько комплектаций что можно запутаться. В живую крио ствол 30 дюймов вилел только на Супер Спорте.

quote:

Originally posted by Pulver:

Телефоны не подскажите?

Можно на сайте Кольчуги посматреть, с Ижевским арсеналом знает как связаться наш коллега Михайло. С Уважением. П.С. Знаете заказывать у нас в Росии что либо очень сложный и увлекательный процесс. В Германии заказывал планку ,но Итальянцы даже там неочень торопились с выполнением заказа. Удачи вам, в решении данного вопроса и терпения.

Pulver 02-12-2009 21:52

quote:

На 30 дюймов есть Крио Ствол от Бенелли Супер Спорт планка высокая но металлическая(стационарная) + компенсатор

То что планка металическая, для меня в какой то степени больше плюс чем минус. Но этого:

quote:

компенсатор отдачи(газосбросные отверстия)

не хотелось бы.

quote:

уменьшает подброс оружия при выстреле и отдачу, способствует быстрому переносу оружия с одной цели на другую.

Много шло и идет разговоров на эту тему, но мнения расходятся. Ружье используется только на охоте и не известно как в темноте поведут себя эти отверстия(я про искры, пламя и зайчиков в глазах после них)

quote:

Вопрос решаеттся через кольчугу или через фирму ижевский арсенал, уних были стволы 26 и 28 дюймов, по 30 информации нет

Телефоны не подскажите?
охота-88,у вас крио. На сколько крепко держится планка на стволе? И еще. если есть 30" планки значит должны быть и стволы?
Спасибо.
Может еще у кого есть, опыт приобретения или информация?

охота - 88 02-12-2009 21:02

quote:

Originally posted by Pulver:

Все больше и больше начинаю задумываться о приобретении 30" Крио ствола с максимально высокой планкой на свой Де Люкс.

1.Подойдет. 2 На 30 дюймов есть Крио Ствол от Бенелли Супер Спорт планка высокая но металлическая(стационарная) + компенсатор+наружные инвекторы www.benelliusa.com . З. Доп. ствол с завода будет с инвекторами, но ваши должны подойти. 4и 5. Вопрос решаеттся через кольчугу или через фирму ижевский арсенал, уних были стволы 26 и 28 дюймов, по 30 информации нет. 6. На покупку ствола потребуется разрешение, после покупки впишут в ваше старое разрешение или выдадут новое где будут указаны оба ствола.

На фото виден компенсатор отдачи(газосбросные отверстия),уменьшает подброс оружия при выстреле и отдачу, способствует быстрому переносу оружия с одной цели на другую.

Pulver 02-12-2009 20:18

quote:

Я заметил, что на криостволе углы у планок разные, т.е. у высокой планки он тупее по отношению к стволу => с низкой планкой нужно стрелять, делая её открытой. Из М2 (высокая планка), а также из Comfort-а с Crio-стволом и высокой планкой я попадаю куда целюсь.

Все больше и больше начинаю задумываться о приобретении 30" Крио ствола с максимально высокой планкой на свой Де Люкс.
Вопросы:
1 подойдет ли он?(вроде как должен)
2 есть ли 30" Крио стволы или только 28"?
3 подойдут ли к нему мои Д/С?

4 предполагаемая цена вопроса?
5 где лучше это сделать и с кем вести переговоры?
6 смогу ли я после приобретения переделать разрешение на ружьё - вписав в него второй ствол или придется получать доп. разрешение?
Заранее благодарен за ответы и ссылки по сути вопроса.
С уважением.

tirtir1 02-12-2009 16:57

Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....

quote:

Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....

tirtir1 02-12-2009 16:56

Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....

Gluk 02-12-2009 14:30

quote:

Originally posted by amisharin:

У меня на Кри комфорте (купил 15.09.2009)эта деталь покрашена чёрной краской, по-моему такой же какой и крышка затвора. Думаю жалобы владельцев дошли до производителя и они решили это исправить.

Внимательно посмотрите, это то что внутри "той детали которая покрашена черной краской"

amisharin 02-12-2009 14:23

quote:

Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины

У меня на Кри комфорте (купил 15.09.2009)эта деталь покрашена чёрной краской, по-моему такой же какой и крышка затвора. Думаю жалобы владельцев дошли до производителя и они решили это исправить.

Gluk 02-12-2009 13:16

...и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

Стрелял и стреляю из всех ружей на воде накрывая цель стволами, т.к. вода как бы немного искажает.

LOPATKIN 02-12-2009 11:52

дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

Стрелять с открытой планкой как это делаю я из своего монтефильтро, по совету уважаемого raverona.В принципи мне так целиться удобней цель лучше видно да и прикладываться к ружью мне удобней, потому что даже с прокладкой D погиб мне всеравно мал. Ну и центр осыпи вроде как стал совподать с точкой прицеливания.

охота - 88 02-12-2009 10:27

quote:

Originally posted by raveron:

Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.

Спасибо, но у меня в каталоге деталей, эта деталь почемуто под номером 190Y,но это нестоль важно. Уважаемый Раверон вы можете узнать у Итальянцев из какого металла производиться пружина 054В и 064А. Мне удалось узнать из каких металлов производяться некоторые детали Бенелли:1. Стовльная коробка Ergal 55,максимальная прочность на растяжение 50-55 кг/мм2, а твердость по Бринеллю(НВ)-155\165. 2.Муфта затвора высококачественной закленной стали Ni-Cr-Mo(UNI38NCD4). 3.Затвор изготавливается из стали высшего качества с упроченной поверхностью, также в сплаве с Ni-Cr-Mo(UNI 18NCD5)которая имеет следующие характеристики: R=130-150кг/мм2,НВ>250 Бринелей. 4. Боеавая личина сталь Ni-Cr(UNI 16NC11). 5.Пружина затвора сталь V1(в сплаве с вольфрамом). 6.Боевая пружина- из стали высшего качества С98,а курок из нержавеющей стали 18/8. П.С Все данные взяты с каталогов фирмы Бенелли за 2007 год и 1997 год. По другим деталям данных ненашел.

raveron 02-12-2009 09:42

quote:

нетребуют постоянного тех. обслуживания, так ли это

Ржаветь не ржавеет. Но окисляется в агрессивной среде(влага конденсат, остатки пороховых газов и частиц). На первой странице данной темы есть подробное описание с фото.

После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.

Это слабое место у ружей Бенелли.

zmikle 01-12-2009 22:28

quote:

Originally posted by raveron:

Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель. Всего наилучшего

Сегодня отстреливал два новых М2 - без усилий каких-либо взводится на
обоих ружьях...., и в любом положении предохранителя
пс., ...а по бою ружья разные

охота - 88 01-12-2009 21:35

Уважаемые владельцы Бенелли кто сможет подсказать из какой стали производиться возвратная пружина затвора деталь N 054В?Где то читал что данная пружина производиться из нержавеющей стали и узел 166Y в котором находиться пружина и сама пружина нетребуют постоянного тех. обслуживания, так ли это. С уважением!

MAI34 01-12-2009 21:26

На двух охотах уже пробовал свой крио и стал мазать как никогда прежде. На
спокойной воде в цель выпулил пару пачек и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

напузникпукало 01-12-2009 12:51

Здраствуйте Господа охотники. Приобрел себе Комфорт до этого П/А недержал, провел с ним уже 4 охоты, впринципе порадовало. Но есть и коекакие вопросы, задам их позже чуток так как без фото понять о чем речь будет сложно. Взвод происходит при любом положении предохранителя.

zmikle 01-12-2009 02:12

Спасибо за истину!

ДЕМ 01-12-2009 00:28

Спасибо, уважаемый raveron! То есть наше предположение об определённых допусках в механике имеет место быть. Но, учитывая, что не у всех ружей допуски одинаковы, итальянцы всё же не рекомендуют взводить ружьё при включённом предохранителе. Ещё раз спасибо! Так что, братья охотники, спите спокойно . И я пошёл...

ЛисЪ69 30-11-2009 23:01

quote:

Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель.
Всего наилучшего

Ай благодарствую!!! Три раза.

raveron 30-11-2009 22:43

Пришел ответ от итальянцев (спрашивал про Бенелли Комфорт, но касается всех где УСМ из углепластика).

Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель.
Всего наилучшего

Pulver 30-11-2009 22:07

quote:

до зацепления свободный ход есть, после зацепления его нет.

Он остается в той же величине, только становится значительно тугим. Во взведеном состоянии, боевая пружина давит на курок и "добирает зазор" в зацепе курка и спускового крючка.

Pro_vizoR 30-11-2009 21:40

quote:

Originally posted by охота - 88:

если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться.

не должно, до зацепления свободный ход есть, после зацепления его нет.
Сп.крючок переходит в крайнее заднее положение, т.е. курок как бы занимает весь свободный ход...

охота - 88 30-11-2009 21:06

quote:

Originally posted by Pulver:

По вашему получается, что на отечественном оружии вообще понятие безопаснсти отсутствует

Уважаемый Pulver это неудтверждение, а предположение. Я предполагаю ИМХО если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Смог же как то заблокированный предохранителем с.крючок сместиться впред и позволить курку встать на боейвой взвод. На моем ружье хоть как дергай затвор курок упираеться в заблокированный с.крючок и нестановиться на боевой взвод. На фото я подробно это показал. П.С Давно МР-153 в руках недержал, но завтра на МР -153 на включенном предохранителе попробую взвести курок.

Pulver 30-11-2009 20:48

quote:

А если исходить с точки зрения безопасности то этого свободного хода недолжно быть, получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться.

По вашему получается, что на отечественном оружии вообще понятие безопаснсти отсутствует.
При ВКЛюченом предохранителе свободный ход на:
-МР-153 ~ 2мм.,
-ТОЗ-34 НИЖ. ств.~ 2мм.,ВЕРХ. ств ~ 3мм
-ВЕПРЬ-ХАНТЕР(102М)~4мм.
Во всех случаях при ВЫКЛюченом предохранителе потяжка начинается после свободного хода.
На Бенелли(моей) свободный ход спускового крючка при ВКЛюченом предохранителе составляет не более 1/10 длинны хода потяжки.
Как может произойти выстрел?

охота - 88 30-11-2009 19:03

quote:

Originally posted by Gluk:

Что-то я уже бояться стал

Вам незачем бояться ведь увас с включенным предохранителем невзводиться.

ДЕМ 30-11-2009 18:16

Буквально час назад разговаривал с человеком (сейчас он пытается зарегиться на Ганзе), который на днях купил новый Элегант (у него затыльник гелевый). Так как он следит за нашей темой, то сразу попробовал, как ведёт себя затвор при разных положениях предохранителя. У него курок взводится при любом положении предохранителя! И это с металлическим УСМ. В разговоре мы предположили, что Benelli делает свою механику с определёнными допусками, поэтому и получается у всех по-разному, но любое положение при этом считается нормой, иначе, если бы присутствовала хоть малейшая опасность от положения "Взвод при включённом предохранителе", компания давно обратила бы на это внимание! Кстати, эти допуски являются причиной надёжности и безотказности Бенелли, точно так же, как на "калаше" (это моё предположение).

Gluk 30-11-2009 18:10

quote:

Originally posted by охота - 88:

получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Вот это меня и смущает.

Что-то я уже бояться стал

охота - 88 30-11-2009 17:36

quote:

Originally posted by Gluk:

может есть небольшой ход спускового крючка, стоящего на предохранителе, который и даёт зацепиться шепталу за спуск. крючок???

Об этом и говорилось! Если этого свободного хода нет то ИМХО зачем оружие ломать. А если исходить с точки зрения безопасности то этого свободного хода недолжно быть, получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Вот это меня и смущает. С Уважением!

Gluk 30-11-2009 17:19

quote:

Originally posted by ДЕМ:

"В что-то" - это в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок. Спусковой крючок в застопоренном виде не может войти в зацеп шептала. Вернее, я так раньше считал, а сейчас мы видим, что у всех по-разному . Надо итальянцев трясти .

Попробовал на фельтре, на предохранителе затвор упирается. Применять силу не стал. Думаю у кого спокойно передергивается на предохранителе, может есть небольшой ход спускового крючка, стоящего на предохранителе, который и даёт зацепиться шепталу за спуск. крючок???

ДЕМ 30-11-2009 15:29

quote:

затвор на пол пути в что то упирается.

"В что-то" - это в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок. Спусковой крючок в застопоренном виде не может войти в зацеп шептала. Вернее, я так раньше считал, а сейчас мы видим, что у всех по-разному . Надо итальянцев трясти .

охота - 88 30-11-2009 15:19

quote:

Originally posted by LOPATKIN:

предохранителе курок не взводится затвор на пол пути в что то упирается.

Вот и разберись, где собака зарыта!... На одних ружьях взводиться на других нет?!

raveron 30-11-2009 08:41

quote:

стал точить червячок от лёгкого скрежета пружинки, возвращающей спуск.

У меня 2 Бенельки: Комфорт и М3 S90, звук на обеих присутствует.
Наверное - это их конструктивная особенность.

tirtir1 30-11-2009 00:04

quote:

У моего друга Бенелли Комфорт уже много лет. И постоянно при его эксплуатации он передергивал затвор при включенном предохранителе.
Отличается теперь его ружье от моего, только тем, что его совершенно свободно взводится при включенном предохранителе, а моё с небольшим сопротивлением.
Только этим, и более ни чем.

у меня также, разница в усилиях при передёргивании в OFF и ON предохранителе не большая. А кто привык дёргать порезче, так он и вообще ёё не заметит.
тут меня стал точить червячок от лёгкого скрежета пружинки, возвращающей спуск. крючок в исходное положение (будто кончик пружинной проволоки трётся обо что-то...).
подскажите, коллеги, как устранить этот скрежеток.
спасибо

bensi 29-11-2009 20:15

у меня тож без проблем

Казан 29-11-2009 18:00

Прочитал вышенаписанное и , хоть и лень было- , пошел собрал свой Комфорт и проверил ( до этого как то не морочился правильно я делаю или нет и всегда заряжал ружье поставив его на предохранитель) Ружье взводится и поставленное на предохранитель и со снятым предохранителем с одинаковым усилием.
Игорь.

ДЕМ 29-11-2009 17:54

quote:

По утверждению тех же продавцов УСМ на всех моделях ( в т.ч.и М2) одинаков.

Ну, положим, мнение продавцов не всегда компетентно. Я бы даже был более категоричен - всегда некомпетентно . Помнится, мне они доказывали, что стволы Бенелли совершенно не подвержены коррозии, что УСМы современных Раффаелл сделаны из углепластика, что клёпаные хвостовики затвора признак того, что Беня какая-то левая (типа, собрана в Турции) и много чего ещё...
Наша ветка - единственно верный источник информации, ибо истина здесь рождается в споре реальных пользователей ружей .

ЛисЪ69 29-11-2009 16:36

quote:

ружьё, как я понял работает. На предохранить ставится, самопроизвольно с него не снимается и самопроизвольно не стреляет.

Именно так. Если б не возник вопрос в данной ветке, так и был бы полностью уверен что все в порядке. Но поскольку вопрос все же возник, хочется разобраться.
"Версию" неисправности (поломки) вчера воочию подтвердили продавцы из Стрелка. Снятые с витрины Рафаэлло и М3 с включенным предохранителем не взвелись (причем даже с приложением некоего усилия). По утверждению тех же продавцов УСМ на всех моделях ( в т.ч.и М2) одинаков.

ДЕМ 29-11-2009 16:27

Согласен с raveron`ом, но просто моей пытливой и дотошной натуре интересно, почему на большинстве Раффаелл не так, а на некоторых (выше сообщалось про 123ю) точно так же?

raveron 29-11-2009 16:19

quote:

Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой

Извините уважаемый, о какой поломке идет речь? Ведь ваше ружьё, как я понял работает. На предохранить ставится, самопроизвольно с него не снимается и самопроизвольно не стреляет.
У моего друга Бенелли Комфорт уже много лет. И постоянно при его эксплуатации он передергивал затвор при включенном предохранителе.
Отличается теперь его ружье от моего, только тем, что его совершенно свободно взводится при включенном предохранителе, а моё с небольшим сопротивлением.
Только этим, и более ни чем. Т.е. ни о каких поломках речи не идет.
И думаю если бы они происходили, то давно бы уже кто-нибудь написал:
"Моя Бенелька вышла из строя из-за того, что я её взводил при включенном предохранителе!"

ЛисЪ69 29-11-2009 16:19

quote:

Да не может это быть поломкой

Очень надеюсь. Но червь сомнения гложет. Задал вопрос в профильной ветке по М2, но пока тишина, отзывов владельцев нет.

ДЕМ 29-11-2009 16:16

quote:

Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой

Да не может это быть поломкой ИМХО, ведь у всех ружей с углепластиковым УСМ так. Ждём ответа от итальянцев.

ДЕМ 29-11-2009 16:12

quote:

не верю тому , что написано по указанной вами ссылке "У друга бенелли такой нагрузки не выдерживает требует чистки."(ну если только М4)

+ миллион...

ДЕМ 29-11-2009 16:11

quote:

Да простит меня многоуважаемый ДЕМ

Да я с Вами согласен, просто данный пример привёл в качестве теоретического и субъективного умозаключения. Ведь про поломки металлического УСМ вообще нигде и никогда не сообщалось, а про поломки углепластика информация (пусть не совсем корректная), но всё же проскальзывала.
Добавлю: чего-то всё чаще подумываю сменить свой Де Люкс с металлическим УСМ на Монтефельтро Бекассиа 20 с углепластиковым УСМ .

ЛисЪ69 29-11-2009 16:01

quote:

У Бенелли много других слабых мест.

Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой, можно ли будет аппелировать к тому что в мануале отсутствует однозначное указание на необходимость отключения предохранителя при взводе курка??

raveron 29-11-2009 15:52

Да простит меня многоуважаемый ДЕМ, но мне не разу не приходилось видеть и даже слышать о треснутых корпусах УСМ на Бенелли. У Бенелли много других слабых мест. И большинство из них описано в ветке созданной вами.

ДЕМ 29-11-2009 15:41

Да Бенелли, конечно, не причём, но материал-то, что на Бенелли, что на Беретте, что на Цезаре совершенно одинаков ИМХО.

raveron 29-11-2009 15:38

quote:

в Цезаре-Гуерини рама из углепластика лопнула

Ну, а причем здесь Бенелли?
И ещё, не верю тому , что написано по указанной вами ссылке "У друга бенелли такой нагрузки не выдерживает требует чистки."(ну если только М4)

ДЕМ 29-11-2009 15:32

quote:

Что ЭТО??

Это из старой темы, где были описаны случаи детонации патронов при их выходе из магазина. Там было два примера: детонация в Комфорте (на фото) и детонация в МР-153. Как видно, углепластик разрушился, а в МР рама УСМ (из сплава) сохранилась, лопнул только лоток подавателя.
Но, конечно, этот случай не совсем показателен. В обычных условиях углепластик мало отличается от эргаля. Хотя повторюсь, в Цезаре-Гуерини рама из углепластика лопнула сама по себе в процессе эксплуатации...
forummessage/60/294
См. пост tokmakov`а от 24.11.2009

охота - 88 29-11-2009 15:30

quote:

Originally posted by ЛисЪ69:

Что ЭТО??

Сломанный УСМ Бенелли Комфорт.

ЛисЪ69 29-11-2009 15:11

Что ЭТО??

ДЕМ 29-11-2009 15:06

quote:

Что касается материала корпуса УСМ, я лично очень сомневаюсь, что углепластиковый слабее аллюминевого сплава.

В соседней ветке про Цезарь-Гуерини тоже описан случай, когда лопнул пластиковый УСМ... Но это всё, конечно, неординарные случаи, которыми можно пренебречь при выборе модели. Кроме того, даже если такое и произойдёт, слава Богу, можно купить новую раму УСМ .

Pulver 29-11-2009 14:28

quote:

Ничего подобного! О материале УСМ в этой ветке уже говорили. Пластик и сплав использовались и используются параллельно.

Да речь не о материале из которого сделан УСМ, а о конструктивных изменениях которые могли быть внесены в ту и другую модель.
Что касается материала корпуса УСМ, я лично очень сомневаюсь, что углепластиковый слабее аллюминевого сплава.

ЛисЪ69 29-11-2009 14:20

quote:

Ничего подобного!

Какую страницу исписали... А однозначного ответа все нет.
Или бежать в мастерскую или...
Думаю что даже звонок в Кольчугу мало поможет.

ДЕМ 29-11-2009 14:07

quote:

Что, действительно в разные годы выпускались различные варианты УСМ?

Ничего подобного! О материале УСМ в этой ветке уже говорили. Пластик и сплав использовались и используются параллельно. На Монтефельтрах и их разновидностях (Комфорт и прочее) УСМ всегда из углепластика, у Раффаелл - всегда из сплава.

ЛисЪ69 29-11-2009 13:54

quote:

а зависит от года выпуска.

Что, действительно в разные годы выпускались различные варианты УСМ? Продавцы в Стрелке об этом ничего не сказали. (только вчера спрашивал)

ЛисЪ69 29-11-2009 13:52

quote:

Так вот на Комфорте курок взводится при любом положении предохранителя, а на Крио при включённом предохранителе курок взвести нельзя, то есть затвор натыкается на застопоренные курок-спусковой крючок.

Что, вся причина в материале УСМ?

Pulver 29-11-2009 13:41

quote:

только вот в первом случае (второе слово) наверное он имел ввиду ВКЛюченном (вместо выключеном).

Да,написано должно быть ВКЛюченым.

quote:

Но усилия требуется немного больше (при взводе очень сложно почувствовать) чем при ВЫКЛ предохранителе. Поэтому ИМХО взводить при ВКЛ предохранителе НЕ желательно!

Все верно.

quote:

У нас получается у кого как: у кого-то можно взвести курок при включённом предохранителе, а у кого-то (у меня в том числе) нельзя

Может это не зависит от модели и уж тем более материала УСМ(у моего ружья металический),а зависит от года выпуска.

ДЕМ 29-11-2009 13:08

Звонил сегодня друзьям, у одного - Комфорт, у другого Раффаелло-Крио. Так вот на Комфорте курок взводится при любом положении предохранителя, а на Крио при включённом предохранителе курок взвести нельзя, то есть затвор натыкается на застопоренные курок-спусковой крючок. Вот такие пироги

охота - 88 29-11-2009 11:54

Всегда заряжаю свой Бенелли Крио в следущем порядке: 1.Выключаю предохранитель. 2. Отвожу затвор в крайнее заднее положение, затвор становиться на задержку, курок на боевой взвод. 3. Включаю предохранитель!!!!. 4.Ложу патрон на лоток подавателя и спускаю затвор, патрон подаеться в патронник. 5.Заряжаю магазин. Ну вот вроде и все. Оружие готово к стрельбе. Сегодня был на коллективной охоте пробывал взвести курок при включеном предохранителе на Бенелли ДеЛюксе, Элегант, Крио(ружье брата) не получилось. Бенелли М-2 предохранитель включен ,курок взводиться без особых усилий. Вот вам и чудеса. .П.С. На раффаэлло невозможно, на монтефельтро возможно. Наверное это действительно связанно с материалом из которого изготовленны УСМ, ведь особых конструктивных отличий в устройстве УСМ нет, отличаються вроде только способом крепления к ствольной коробке.

Андрон54 29-11-2009 03:26

Во тема, нам достались сломанные ружья, выражение века про Бенельки, молодца +10, хожу и улыбаюсь.

ЛисЪ69 29-11-2009 00:11

quote:

по всей логике такого никак не должно быть

Нам достались сломанные ружья. Это расстраивает.

ДЕМ 29-11-2009 00:10

quote:

Выходит что те кто снимает оружие с предохранителя при его зарядке злостно нарушают ТБ.

Не путайте, с предохранителя снимают при сборке пустого ружья, а при зарядке ружьё может быть на предохранителе, ведь курок-то уже взведён и затвор в крайнем заднем положении

ДЕМ 29-11-2009 00:07

quote:

По этой логике процесс выглядит так.

1) Снимаем с предохранителя.
2) Взводим затвор.
3) Ставим на предохранитель.
4) Заряжаем.
5) Снимаем с предохранителя.
6) Пли.

Что то как то сложно.

По пункту 1: при разобранном ружье со спущенным курком совершенно неважно, в каком состоянии предохранитель. То есть он может быть и отключённым . Но если он и включён, недолго его нажать, чтобы взвести курок ;
По пунктам 2-4: да, взводим затвор и ставим на предохранитель, а можно вначале дослать патрон в патронник и "забить" магазин, а уж потом на предохранитель. Один фиг, он запирает только спусковой крючок и не может предохранить от случайного срыва курка при ударе или просто так. Это на двудулках стоят интерсепторы, которые не только блокируют спусковые крючки, но и перехватывают курки. Поэтому и написано в мануале, что даже при включённом предохранителе нельзя направлять ружье с в сторону людей;
Поэтому всё точно так же, как и в случае, когда включённый предохранитель дает возможность взвести курок. Но по всей логике такого никак не должно быть ИМХО.
С уважением.

ЛисЪ69 29-11-2009 00:01

...4) На этапах заряжания или разряжения, всегда держите оружие на предохранителе, а пальцы в стороне от спускового крючка...

http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/1.htm

Вполне четкое и недвусмысленное указание.
Выходит что те кто снимает оружие с предохранителя при его зарядке злостно нарушают ТБ.

ЛисЪ69 28-11-2009 23:49

Странно. По этой логике процесс выглядит так.

1) Снимаем с предохранителя.
2) Взводим затвор.
3) Ставим на предохранитель.
4) Заряжаем.
5) Снимаем с предохранителя.
6) Пли.

Что то как то сложно.

ДЕМ 28-11-2009 23:44

quote:

Зачем "смещать предохранитель" если вы уже его сместили заранее? Значит при заряжаниии он все ж включен?

Блин, да понятно это, НО ТОЛЬКО ПЕРЕД ЭТИМ КУРОК УЖЕ ВЗВЕДЁН. Ведь со взведения курка начинается практически вся сборка ружья (читаем на странице 21, пункт 4):"Взять в одну руку приклад-ствольная коробка-затвор в сборе и другой рукой отведите затвор в крайнее заднее положение до его фиксации". Вот здесь и не понятно , можно ли это сделать при включённом предохранителе или нет. Предполагается, что это и так понятно . А вот нам, оказалось, нет .

ДЕМ 28-11-2009 23:31

quote:

Указание же на то что все манипуляциии выполняются с оружием с включенным предохранителем совершенно однозначное.

При этом однозначно указано, что при всех операциях (начиная со сборки ружья) курок уже взведён! Поэтому я и говорю, что из мануала не понятно, должен ли взводиться курок, а затвор доходить до крайнего заднего положения, если у ружья включён предохранитель? У нас получается у кого как: у кого-то можно взвести курок при включённом предохранителе, а у кого-то (у меня в том числе) нельзя .
Всем понятно, то если курок уже взведён, то предохранитель на ход затвора уже никак не влияет.

ЛисЪ69 28-11-2009 23:29

http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/7.htm

Читаем внимательно еще раз.

Обращаем внимание:

...ВНИМАНИЕ: во время этих операций - даже если оружие установлено на предохранитель (смотри <Предохранитель ружья> ) - следует направлять ствол в безопасную сторону.

Теперь ружье заряжено. Установите предохранитель в положение выстрела, сместив предохранитель (становится видимым красное кольцо)...

Зачем "смещать предохранитель" если вы уже его сместили заранее? Значит при заряжаниии он все ж включен?

Pro_vizoR 28-11-2009 23:28

quote:

Originally posted by Андрон54:

Блин, делитесь ребята, вопрос интересен, истина где-то рядом.

Господа, ответ на данный вопрос (взвод затвора в крайнее заднее положение при ВКЛ предохранителе) есть у Pulver'a

quote:

Originally posted by Pulver:

при выключеном предохранителе на спусковом крючке ощющается небольшой свободный ход(не фиксирует его предохранитель жестко)и вот этого свободного хода достаточно чтобы курок проскочил в зацеп со спусковым крючком и встал на боевой взвод, что позволяет затвору уйти в крайнее заднее положение и соответственно взвести курок при включеном предохранителе.

только вот в первом случае (второе слово) наверное он имел ввиду ВКЛюченном (вместо выключеном).

Т.е. при ВКЛ предохранителе (слева красное кольцо не видно) есть маааленький свободный ход, которого достаточно, чтобы взвести курок. Но усилия требуется немного больше (при взводе очень сложно почувствовать) чем при ВЫКЛ предохранителе. Поэтому ИМХО взводить при ВКЛ предохранителе НЕ желательно!

что касается

quote:

Originally posted by охота - 88:

Так получаеться что если сильно нажать на спусковой крючок, то этого свобдного хода хватит чтобы курок расцепился с спуковым крючком и произошол выстрел.

то при взведенном курке (когда произошел зацеп) этого свободного хода нет. т.е. при зацепе сп. крючок в крайнем заднем положении.
надеюсь понятно описАл...

P.S. забыл написать, что проверял на М2

ЛисЪ69 28-11-2009 23:12

quote:

из мануала непонятно по поводу нашей проблемы ничего

Не понятно.

quote:

и со ВЗВЕДЁННЫМ курком (чтобы позволить рычагу держателя патрона удерживать патроны в магазине)"

Дак по другому магазин и не снарядить. Указание же на то что все манипуляциии выполняются с оружием с включенным предохранителем совершенно однозначное.

ДЕМ 28-11-2009 23:12

Можно последовать примеру Охоты-88 и попробовать абстрагироваться от затвора (при этом владельцам Раффаелл легче, можно только снять крышку ствольной коробки. А вот владельцам других моделей придётся снять УСМ) и попробовать взвести курок вручную при включённом предохранителе (красного кольца слева не видно). У меня так же как и у Охоты-88 ничего не получилось!!! Потому что спусковой крючок "мёртво" зафиксирован кнопкой предохранителя. Но при положении "огонь" (предохранитель отключён) ручное взведение получается: я давлю на курок (ударник), он воздействует на спусковой крючок и тот, немного "ныряя" вперёд, входит в зацеп шептала. Взведение произошло.
Попробуйте, ради науки ...

ДЕМ 28-11-2009 23:02

quote:

Я выше привел выдержки из мануала к ружью. Там черным по белому написано что все манипуляции ( заряжание конкретно) выполняются при включенном предохранителе. Не правы те кто это написал?

Да, но там так же написано, что все операции делают при нахождении затвора в крайнем заднем положении. Перед заряжанием спусковой крючок, если следовать мануалу, уже взведён. На странице 31 мануала, в "Порядке заряжания" читаем: "Внимание: оружие должно быть на предохранителе (смотри "Предохранитель ружья") и со ВЗВЕДЁННЫМ курком (чтобы позволить рычагу держателя патрона удерживать патроны в магазине)".
Поэтому из мануала непонятно по поводу нашей проблемы ничего.

ЛисЪ69 28-11-2009 22:43

quote:

затвор при включённом предохранителе не должен доходить до крайнего заднего положения... Разве нет???

Я выше привел выдержки из мануала к ружью. Там черным по белому написано что все манипуляции ( заряжание конкретно) выполняются при включенном предохранителе. Не правы те кто это написал?

ДЕМ 28-11-2009 22:35

quote:

Вывод: если с.крючок заблокирован предохранителем то курок взвести невозможно, так как отсутствуют эти 2-3мм сводного хода с.крючка

Вывод, вытекающий логически: следовательно и затвор при включённом предохранителе не должен доходить до крайнего заднего положения... Разве нет???

Андрон54 28-11-2009 22:21

Так, пошел еще раз сниму УСМ. Червячек души гложет.
Во у нас менталитет, все равно что-нибудь разберем соберем.
Блин и все будет работать, а в руке, несколько запасных частей останется.

охота - 88 28-11-2009 22:18

Снял УСМ с ружья, предохранитель включен, попытался взвести курок ,курок упираеться в с.крючок ,давлю совсей силы курок на боевой взвод нестановиться. Выключаю предохранитель и потихонику давлю на курок ,курок проходя через выступ с.крючка смешает с.крючок примерно на 2-3мм вперед, после чего происходит щелчок и круок встает на боевой взвод. Вывод: если с.крючок заблокирован предохранителем то курок взвести невозможно, так как отсутствуют эти 2-3мм сводного хода с.крючка. П.С. Конечно если с усилием передернуть затвор, то можно в наглую выбрать эти 2-3мм. С Уважением! На фото предохранитель включен. Откройте фото!

Щепа 28-11-2009 21:38

quote:

Блин , достал свое ружо (Benelli Raffaello Elegant) крутил, передергивал и так и сяк и с предохранителем и без предохранителя, задержек нет

Аналогично и никогда над этим не заморачивался. С ув.

Андрон54 28-11-2009 21:21

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Вопрос. У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?Если остается. Какой?
------У меня тоже Де Люкс. Включённый предохранитель (красное кольцо слева от скобы не видно) фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода. И как я не стараюсь (в пределах разумного), но затвор не может взвести курок. Поэтому, чтобы привести ружьё в боевую готовность , я выполняю следующие действия1)Достаю из кофра ружьё - разряженное, курок спущен (красная кнопка утоплена), предохранитель включён (слева красное кольцо не видно);2)Отключаю предохранитель (слева появляется красное кольцо) и взвожу курок. Затвор остаётся в крайнем заднем положении;3)Кладу патрон на лоток и нажатием кнопки фиксатора подавателя патронов закрываю затвором патрон в патроннике. При этом появляется красная точка (выступ на рычаге выбрасывателя выходит из ствольной коробки);4) Включаю предохранитель.

Так, попытка номер два передернуть затвор ( когда пишу ПЕРЕДЕРНУТЬ ЗАТВОР улыбаюсь).

Спустил курок, предохранитель включил, передернул без проблем, фиксация спускового крючка мертвая, передернул фиксация с.кручка мертвая, нажимаю рычаг выбрасывателя патрона (который выходит из ствольной коробки с красной пипкой)фиксация с.крючка мертвая, еще раз передергиваю затвор, остается в заднем крайнем положении, фиксация с.крючка мертвая, разбираю затвор и усм следов износа не нахожу.

Блин, делитесь ребята, вопрос интересен, истина где-то рядом.

охота - 88 28-11-2009 20:50

quote:

Originally posted by Андрон54:

Во тема поднялась. Наверное все владельцы как и я достали ружья и все передернули. Ждем ответа из Италии.

Такая тема совсем недавно поднималась в теме"Стоеджер-2000".

ДЕМ 28-11-2009 20:25

quote:

Ставлю на предохранитель, передергиваю затвор, заряженный патрон из ствола падает в руку, затвор закрывается оставляя ствол пустым.

Закрытый затвор, пустой ствол, предохранитель .

Всё правильно. Так и происходит, когда курок уже взведён . Теперь, чтобы затвор остался в крайнем заднем положении, необходимо утопить выступ с красной кнопкой, иначе затвор будет ходить взад-вперёд не задерживаясь. И предохранитель здесь уже никакой роли не играет, он лишь стопорит спусковой крючок.

Андрон54 28-11-2009 20:10

quote:

Originally posted by Pulver:

На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.

Блин , достал свое ружо (Benelli Raffaello Elegant) крутил, передергивал и так и сяк и с предохранителем и без предохранителя, задержек нет.
Обычно на загонной охоте снимаясь с номера, подходя к людям и машине я разряжаюсь так.

Ставлю на предохранитель, передергиваю затвор, заряженный патрон из ствола падает в руку, затвор закрывается оставляя ствол пустым.

Закрытый затвор, пустой ствол, предохранитель .

Когда расставляемся на номера, нажимаю рычаг выбрасывателя патрона (который выходит из ствольной коробки с красной пипкой) передергиваю затвор, патрон уходит в ствол, заряжаю, досылаю в магазин пятый патрон, снимаю с предохранителя, к выстрелу и охоте готов.

Во тема поднялась. Наверное все владельцы как и я достали ружья и все передернули.
Ждем ответа из Италии.

Кстати, корпус УСМ тоже металлический.

ЛисЪ69 28-11-2009 20:05

Читаю далее.

Порядок заряжания.

Внимание: оружие должно быть на предохранителе...

И в конце:

...Теперь ружье заряжено. Установите предохранитель в положение выстрела , (сместив предохранитель, становится видимым красное кольцо).

Я что то не так вижу, не так читаю???

ЛисЪ69 28-11-2009 20:01

Читаю есчо раз мануал.

Техника безопасности.

........

4)На этапах заряжания или разряжания всегда держите оружие на предохранителе, а пальцы в стороне от спускового крючка.

НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ!

При этом НИГДЕ далее не сказано о необходимости отключать предохранитель в момент заряжания. Нигде.
Хелп!!!
ПС. Не успокоюсь пока не разберусь.

ЛисЪ69 28-11-2009 19:56

Заезжал сегодня в Стрелок. К сожалению моей модели м2 в наличии не было. Но на опробованных Рафаэлло, Де Люкс и м3 отвести затвор в крайнее заднее положение при включенном предохранители не вышло! Доходит примерно до 2/3 и стопорится. При этом продавцы уверяют что УСМ на всех ружьях одинаков и по другому никак быть не может.
ПС. Я могу...

Pulver 28-11-2009 19:40

quote:

Так получаеться что если сильно ...

Не волнуйтесь, так не получается.

quote:

Включённый предохранитель... фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода.

Спасибо.
Полностью разобрал УСМ, абсолютно никаких следов износа или брака на осях их посадке и отверстиях, при прокручивании кнопки предохранителя вокруг её оси, размер свободного хода не меняется, он значительно меньше потяжки, но есть.

ДЕМ 28-11-2009 18:30

quote:

Вопрос.
У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?
Если остается. Какой?

У меня тоже Де Люкс. Включённый предохранитель (красное кольцо слева от скобы не видно) фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода. И как я не стараюсь (в пределах разумного), но затвор не может взвести курок. Поэтому, чтобы привести ружьё в боевую готовность , я выполняю следующие действия
1)Достаю из кофра ружьё - разряженное, курок спущен (красная кнопка утоплена), предохранитель включён (слева красное кольцо не видно);
2)Отключаю предохранитель (слева появляется красное кольцо) и взвожу курок. Затвор остаётся в крайнем заднем положении;
3)Кладу патрон на лоток и нажатием кнопки фиксатора подавателя патронов закрываю затвором патрон в патроннике. При этом появляется красная точка (выступ на рычаге выбрасывателя выходит из ствольной коробки);
4) Включаю предохранитель.

охота - 88 28-11-2009 17:23

quote:

Originally posted by Pulver:

вот этого свободного хода достаточно чтобы курок

Так получаеться что если сильно нажать на спусковой крючок, то этого свобдного хода хватит чтобы курок расцепился с спуковым крючком и произошол выстрел. Вы этот момент не проверяли. П.С. У меня на Крио фиксирет намертво без свободного хода.

Pulver 28-11-2009 17:07

ДЕМ, ваш текст:

quote:

На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.

Все верно, но у меня на де Люксе, при выключеном предохранителе на спусковом крючке ощющается небольшой свободный ход(не фиксирует его предохранитель жестко)и вот этого свободного хода достаточно чтобы курок проскочил в зацеп со спусковым крючком и встал на боевой взвод, что позволяет затвору уйти в крайнее заднее положение и соответственно взвести курок при включеном предохранителе.
Вопрос.
У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?
Если остается. Какой?

охота - 88 28-11-2009 16:24

quote:

Originally posted by tvinix:

А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.

+1 Тоже такая мысль приходила, но сравнить было несчем.

raveron 28-11-2009 16:01

Уважаемый участник форума охота - 88, будете грубить другим, намного более уважаемым участникам форума (имею в в виду Михайло) удалю ваши посты не относящиеся к обсуждаемому вопросу. И да простят меня другие участники форума, но мне и надеюсь и вам, нужна объективная информация, а не сведение счетов. Знаю Михайло(и ценю как продуктивного и много знающего участника этой ветки форума) и знаю ваши претензии к нему. Именно поэтому я на стороне Михайло. Прошу вас все ваши претензии к нему писать ему на Р.М.
Но на этой ветке, у вас больше не будет возможности сводить личные счеты.

ЛисЪ69 28-11-2009 15:54

quote:

Посмотрим, что они ответят.

Вот это оперативно! Ну, ждем. Вопрос действительно интересный.

raveron 28-11-2009 15:26

Написал письмо итальянцам.
Посмотрим, что они ответят.

ДЕМ 28-11-2009 11:45

quote:

А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.

На Раффаеллах корпус УСМ тоже металлический... Но вот здесь у владельца 123й Раффаеллы тоже всё взводится с включённым предохранителем, хотя моё ИМХО - этого быть никак не должно, ведь предохранитель стопорит спусковой крючок, который, в свою очередь, стопорит курок и затвор. Короче, ХЗ...

tvinix 28-11-2009 10:21

А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.

tvinix 28-11-2009 09:59

quote:

Originally posted by Михайло:
Так какого рожна вообще ответил, и вообще, чё снова здесь делаешь? Завёл же свою тему, вот и сиди в ней как обещал. Или ты как "мужчина" своему слову хозяин, дал - взял обратно? Никто тебя и в этой теме не трогал, пока ты пургу мести в очередной раз не начал.

+1

tvinix 28-11-2009 09:54

Пробовал взводить Бенелли М2(ружьё знакомого) при включенном предохранителе, никакого сопротивления нет. Так что Михайло скорее всего прав ничего на М2 не сломается.

quote:

раньше хорошо получалось прямо у итальянцев спрашивать

Задать вопрос итальянцам теперь могут все желающие после появления русскоязычной поддержки на сайте Бенелли.

Gary Lee 28-11-2009 03:53

всё сделал как ЛисЪ69 (на Раффаелле 123)
встает на затворную задержку! при включенном предохранителе и красная точка не видна , выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке.

охота - 88, все понятно, с уважением Гари Ле

ДЕМ 27-11-2009 21:54

У уважаемого топикстартера раньше хорошо получалось прямо у итальянцев спрашивать

ЛисЪ69 27-11-2009 21:22

quote:

это конструктивная особенность М2, или техническая неисправность

Люди, кто знает, рассудите!

ЛисЪ69 27-11-2009 21:20

quote:

В Раффаелле

То бишь на м2 это не распространяется и я могу быть спокоен??

ДЕМ 27-11-2009 21:16

quote:

1) Достаем ружье из сейфа. Патронник пуст. Магазин пуст. Предохранитель включен. Курок спущен.

В Раффаелле при таком раскладе затвор не может дойти до крайнего заднего положения, ибо упирается в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок...

ДЕМ 27-11-2009 21:11

Вот это для меня очередная загадка Бенелли Или это конструктивная особенность М2, или техническая неисправность. На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.
Блин, не силён я в механике...

ЛисЪ69 27-11-2009 21:00

1) Достаем ружье из сейфа. Патронник пуст. Магазин пуст. Предохранитель включен. Курок спущен.
2) Не выключая предохранитель отводим затвор назад до постановки на затворную задержку. Забрасываем на лоток патрон ( в данном случае фальш).
Нажимаем 33. Затвор уходит вперед. Курок взведен (красная видна).
Снаряжаем магазин (имитация). Выключаем предохранитель. Пли (имитация).

3)Что не так?

ЛисЪ69 27-11-2009 20:56

Утоплена!!!

ДЕМ 27-11-2009 20:42

quote:

Отвожу затвор в крайнее заднее положение (до фиксации) при включенном предохранителе. Ничего не цепляет. Ничего не мешает. М2. В чем подвох?

А курок в этот момент уже взведён или нет (утоплена или нет красная кнопка)???

ЛисЪ69 27-11-2009 20:36

Прочел внимательно. Есчо раз прочел. Ничего не понял. Отвожу затвор в крайнее заднее положение (до фиксации) при включенном предохранителе. Ничего не цепляет. Ничего не мешает. М2. В чем подвох?

охота - 88 27-11-2009 17:56

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А если курок ещё не взведён (красная точка не видна ибо выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке) то отвести затвор в крайнее заднее положение, не сломав ружья, не представляется возможным .

+100.Давайте делать все по инструкции!

охота - 88 27-11-2009 17:47

quote:

Originally posted by охота - 88:

Или сламаеться ось шептала, которое и блакирует предохранитель.

Хотел бы внести изменения в свой пост:Сломаться может ось(шпилька, по коталогу деталь N010L) спускового крючка, который и блакирует предохранитель.
П.С Извеняюсь за допущенную ошибку! Но шептало на Бенелли есть деталь 005B и ось шептала(шпилька)деталь 023А также присутствует.

ДЕМ 27-11-2009 17:14

quote:

все понятно, единственное--- сильно ли вредит отведение затвора назад при включенном предохранителе?

Повторяю, если курок уже взведён и видна красная точка на выступе рычага выбрасывателя, то никакого вреда от отведения затвора при включённом предохранителе нет и быть не может. А если курок ещё не взведён (красная точка не видна ибо выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке) то отвести затвор в крайнее заднее положение, не сломав ружья, не представляется возможным .

охота - 88 27-11-2009 16:42

quote:

Originally posted by Gary Lee:

Изучайте устройство вашего п/а---зачем так отвечать? ведь такой ответ только о том и говорит как вы смотрите свысока на нас, тех кто не разобрался в устройстве. так помогите , не денег же просят.

Несудите так быстро, вам Михайло все раскажет. П.С Уважаемый ГариЛе мой ответ невкоем случае некосался вас. С Уважением!

Gary Lee 27-11-2009 16:33

охота - 88,
Изучайте устройство вашего п/а---зачем так отвечать? ведь такой ответ только о том и говорит как вы смотрите свысока на нас, тех кто не разобрался в устройстве. так помогите , не денег же просят.

Gary Lee 27-11-2009 15:16

ДЕМ , спасибо
все понятно, единственное--- сильно ли вредит отведение затвора назад при включенном предохранителе?
расстроился узнав, что ломаю свое ружье

ДЕМ 27-11-2009 15:01

quote:

Я взвожу ружьё, не выключая предохранитель

Дык у тебя, Михайло, значит уже курок взведён ИМХО. Или всё же существуют конструкционные отличия с Раффаеллами???

ДЕМ 27-11-2009 14:58

quote:

простите мне мою неосведомленность, получается, каждый раз когда отводишь затвор назад в крайнее положение --- перед этим обязательно надо снимать с предохранителя?

Дык если у Вас курок ещё не взведён (выступ рычага выбрасывателя патрона с красной точкой не виден) Вы и не сумеете отвести затвор в крайнее заднее положение. Для этого необходимо отключить предохранитель и только тогда затвор отведётся и закрепится в крайнем заднем положении, а курок окажется взведённым. При нажатии кнопки стопора подавателя патронов затвор закрывает ствол, а выступ рычага выбрасывателя патронов с красной точкой выходит из ствольной коробки. Это положение (красная точка видна) говорит о взведённом курке. При таком положении предохранитель уже не влияет на ход затвора, не важно в каком положении он находится - во включённом или выключенном. Во включенном положении предохранитель лишь стопорит спусковой крючок. То есть затвор ходит свободно и не стопорится в крайнем заднем положении. Для того, чтобы застопорить затвор в крайнем заднем положении, необходимо "утопить" выступ рычага выбрасывателя в ствольную коробку.
Как то вот так Всё описано в паспорте, там даже картинки есть .

Gary Lee 27-11-2009 14:24

Всем привет,
простите мне мою неосведомленность, получается, каждый раз когда отводишь затвор назад в крайнее положение --- перед этим обязательно надо снимать с предохранителя?

raveron 26-11-2009 20:56

quote:

что с дуру можно и х.. сломать, простите

Всё правильно, таких экспериментов лучше избегать.

ДЕМ 26-11-2009 20:42

quote:

Взвести Бенелли можно преодолев некоторое сопротивление, но не рекомендую

Попробовал, но у меня не получилось... Может, посильней надо . По-моему, это как в пословице, что с дуру можно и х.. сломать, простите .

охота - 88 26-11-2009 20:41

quote:

Originally posted by raveron:

После многократного повторения предохранитель перестанет работать.

Или сламаеться ось шептала, которое и блакирует предохранитель.

raveron 26-11-2009 20:29

Взвести Бенелли можно преодолев некоторое сопротивление, но не рекомендую. После многократного повторения этой процедуры предохранитель перестанет работать.

LOPATKIN 26-11-2009 19:34

quote:

А Вы сами-то пробовали?

Озадачился этим вопросом только сегодня, проверить сейчас не могу так как я в москве, а ружье в подмосковье.

ДЕМ 26-11-2009 19:29

А Вы сами-то пробовали? И как у Вас?
Вообще-то на исправном ружье такая возможность отсутствует... То есть, чтобы затвор отвести в крайнее заднее положение, при котором курок окажется взведённым, необходимо отключить предохранитель.

LOPATKIN 26-11-2009 18:57

Вопрос к знающим людям, можноли взводить курок при включенном предохранителе
или это может привести к неприятностям как на Стоеджере.

охота - 88 26-11-2009 17:51

Сегодня прилетел из Германии и привез столь долгожданную высокую карбоновую планку L-28дюймов, заказывал планку 199L но Итальянцы ошиблись и прислали широкую высокую планку 200L. Но я рад что они ошиблись широкая планка на стволе лежит более устойчиво и поширене совпадает с шириной дорожки на крышке стольной коробки. Родную мушку заменил на Тругло. П.С. Хочу заметить что даже в Европе заказ пришлось ждать с 24июля по 5 ноября 2009года, так работает Бенелли!

LOPATKIN 26-11-2009 12:34

quote:

Не скажу про все П/А, а на МР-153, как выяснилось, такого плавного спуска нет.

очередной плюс БЕНЕЛЛИ.

ДЕМ 26-11-2009 11:34

quote:

был уверен что все так делают на всех полуавтоматах

Не скажу про все П/А, а на МР-153, как выяснилось, такого плавного спуска нет.

LOPATKIN 26-11-2009 11:15

quote:

Отвести затвор назад до уровня, когда штифт на зтворе, который держит боёк с пружиной (может неправильно сказал, паспорта нет рядом),

А я таким образом с самого начало эксплуатации спускал курок и был уверен что все так делают на всех полуавтоматах, а оказывается до этого еще надо дадуматься.

Gluk 26-11-2009 11:15

Интересно, а Бенелли знает об этом??? или это плавный спуск по-русски??? Особо не заморачивался на эту тему -пользуюсь фальшпатроном, позже попробую, смысл уловил.

amisharin 26-11-2009 00:50

Спасибо ДЕМ. Просто очень люблю оружие и охоту - просто болезнь!

ДЕМ 26-11-2009 00:41

Лохи продавцы . А Вы молодец, разобрались! Конечно, у Бенелли плавный спуск присутствует . Посоветуйте продавцам Ганзу читать
С уважением.

amisharin 25-11-2009 23:23

quote:

при вкладке ружья мушка оказывается в ложбине крышки ствольной коробки

У меня, по-моему уже с высокой планкой, есть фотки, но на них не видно, посмотреть не получиться (ружье в сейфе вдеревне у матери)
Про мягкий спуск курка на бенелли!
При покупке в магазине спрашивал, сказали нет, и с удивленными глазами посмотрев на меня, как на лоха сказали что на полуавтоматах это невозможно. По-моему в этой ветке читал, что кто-то деревяшку и отвертку вставляет и так спускает курок, чтобы зря по бойку не бить, кто- то ещё по другому.
Тапками не кидайте, может где-то уже было, но я не нашел, у меня получилось как спускать курок без деревяшек и т.п.
1. Разрядить оружие
2. Отвести затвор назад до уровня, когда штифт на зтворе, который держит боёк с пружиной (может неправильно сказал, паспорта нет рядом), пока не окажется на уровне окончания прорези крышки затвора, нажать на курок и плавно отвести затвор обратно на место. Если не получилось с первого раза, значит отвели затвор перебор и можно пробовать снова. У меня стало получаться после 2-3 попыток (вначале сам деревяшку использовал и пластиковый колпачок от шприца).

zmikle 25-11-2009 00:48

Всем - спасибо, сегодня оплатил - жду Benelli M2 Max4 Camo Comfort28"
- плод долгих сомнений, раздумий,... выбора, как зарегистрирую -
- отстреляю - отпишусь обязательно!

raveron 24-11-2009 21:06

quote:

М2 имеет высокую планку изначально

Да, высокая планка огромный плюс. Может и себе прикуплю в перспективе крио- ствол с высокой планкой. Потому как стрелять с него мне намного удобнее.

zmikle 24-11-2009 13:51

Мне ложится лучше РафКрио, хотя оба ружья для меня очень прикладистые
даже без регулировок и проставок....., смущает бликующее воронение ствола и зеркальный затвор, и т.д...., но нравится, но не практично...
хотя, 20-30-50 лет назад никто не заморачивался так со скрадыванием -
это и понятно - дичи-то было "чуть-чуть" поболее...
, а теперь каждый шанс использовать надо!
пс.,по крайней мере у нас в Украине так....

raveron 24-11-2009 05:39

quote:

(гарантия 5 лет)

На территории России Русский Орел - Кольчуга, дают гарантию только на 1 год.

tushich 24-11-2009 02:10

quote:

Originally posted by zmikle:
Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...

Взял бы М2.
Система Комфорт и исполнение пластик мне более предпочтительней + новый (гарантия 5 лет)

raveron 23-11-2009 10:38

quote:

А коммент хоть какой-то...?

Крио ствол, разборная ствольная коробка + классика.

zmikle 23-11-2009 00:09

quote:

Originally posted by raveron:

Я выбрал бы Раф Крио 12/76/710.

А коммент хоть какой-то...?

raveron 22-11-2009 23:01

Вот размеры и фото родной пластины фиксации приклада D DX для Бенелли Комфорт.

raveron 22-11-2009 22:56

quote:

Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый

Я выбрал бы Раф Крио 12/76/710.

zmikle 22-11-2009 22:27

Всем - здравствуйте!
Я в выборе, как и многие форумчане в свое время.....
,а предмет сомнений таков:Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...
пс., ветку перечитал всю..., что скажите Гуру?
с Ув.

tirtir1 19-11-2009 21:46

quote:

Подойдет. Даже непереживайте

спасибо, коллеги, ездил померить - подошел на 100%, токо высокая мушка, да целик высокий как у пулемёта, скрывающий сам ствол. после простых и удобных прицельных приспособлений своей М3 супер 90 совсем непривычно, да и зацепляемость повышенная в условиях машины и помещений (на всякий случай). Думаю взять что ли (цена привлекательная) или поискать варианты

Gluk 19-11-2009 14:46

На Фельтру встал как родной !!!

охота - 88 19-11-2009 09:34

quote:

Originally posted by tirtir1:

Коллеги! подойдёт ли короткий пулевой 50 см ствол от Рафаэлло на Бенелли Комфорт? хочу за 25 р. взять пока есть

Подойдет. Даже непереживайте.

tirtir1 18-11-2009 22:24

Коллеги! подойдёт ли короткий пулевой 50 см ствол от Рафаэлло на Бенелли Комфорт? хочу за 25 р. взять пока есть

tvinix 15-11-2009 05:52

И почем всё это счастье?

Asphalt72 14-11-2009 01:38

Есть складной приклад для M3 с пистолетной рукояткой. В Нижнем Новгороде.
asphalt@list.ru

Щепа 10-11-2009 21:13

Я,в свое время, тоже отстрелял бенельку пулями. Пули были из старых запасов, самокрут Полева- 3(2,3гр.сокола, капсюль КВ-21)отстреляны были за ненадобностью, т.к.по крупняку тоже охочусь с нарезным. Отстрелял десять патронов, по пять с перерывом стоя с рук, все уложилось в круг диаметром сто пятьдесят мм.,что меня вполне удовлетворило. Стрелял с пятидесяи шагов по куску обоев с нарисованным по центру кругом, ствол 750,сужение получок(0,5мм.).Целился по центру мишени с закрытой планкой и пули легли практически по центру, может чуть на 15 минут. Больше пулями ни разу не стрелял, не было необходимости. Да и стреляя дробью целюсь в центр цели. Проверяя на стодольной мишени убедился, что центр осыпи приходитя в центр, если и целюсь в центр, а не под яблочко. Вот такие вот наблюдения. С ув.

Pulver 10-11-2009 19:36

Я не спорю, дерганье спуска и подача корпуса на отдачу это рефлекс малостреляющего(давно не стрелявшего)человека, но это лечится.
Я про другое, вот цитата raveronа:

quote:

Из всех, только у Бенельки центр дробовой осыпи ниже и чуть-чуть левее. (С открытой на 3 мм. планкой всё нормально)
Как говориться факт налицо.
С пулевой стрельбой проблем нет. Для этого использую пулевой ствол.

Пулевого ствола у меня нет, для этого есть карабин. Но стрелять из Элеганта с пулевым стволом приходилось, с рук ,на сто шагов ,28гр подкалиберной Гуабло свободно попадал в 1,5л пластиковую бутулку, что для практической охоты считаю вполне достаточно(имхо).
Из этого и многих-многих других отзывов, могу сделать вывод, что дробовые стволы, не на всех ,но на многих Бенелли имеют косяк или если хотите такую поганую конструктивную особенность, низить и чуть уводить влево дробовой сноп - что не лечится. О чем потенциальный покупатель должен быть в курсе.

Pulver 10-11-2009 14:39

quote:

Я полагал, что всем и так понятно, что отклонение пули вниз-влево у правшей, вниз-вправо у левшей вызвано в основном паразитными явлениями биомеханики самого нажатия указательным пальцем на спусковой крючок и подработки плечом.

Вот знаете.., не убедидельно все это. На других моделях и на нарезном должно быть тоже самое, а нет.

quote:

Прежде чем умничать, проще переспросить о чем речь.

Умничать?Да бог с вами, вы о чем.

raveron 10-11-2009 14:08

Писал о стрельбе на вскидку, только она дает представление о прикладистости ружья.
Прежде чем умничать, проще переспросить о чем речь.

LOPATKIN 10-11-2009 12:44

quote:

Когда речь идет о движущейся цели никто не спорит.
Но по статически неподвижной мишени даже дети попадают, тогда когда у них еще пиклад под мышкой.

+100

Pulver 10-11-2009 12:34

quote:

Ружье стреляет, а попадает ложа.

quote:

Alles ist richtig.(Все правильно)

Когда речь идет о движущейся цели никто не спорит.
Но по статически неподвижной мишени даже дети попадают, тогда когда у них еще пиклад под мышкой.

Pulver 10-11-2009 12:29

quote:

К слову говаря у меня к старенькому иж 58 имеется 3 разные по типу и отводам ложе и не кто их спицально под мои параметры не делал, только почемуто с любой ложей точка прицелевания всегда совподает с центром осыпи.

А у меня только сейчас четыре разных ружья и на всех приходилось подгонять ложе, но не для того что бы увести куда либо цент осыпи, а для того чтобы ружья при вскидке просто ложилось.

quote:

Про отклонение на 7-8 часов пули в Benelli я читал неоднократно. Среди моих явочных знакомых тоже есть такие, кто грешит именно на ружьё. Я брал тоже самое оружие с теми же самыми патронами, стрелял и отклонения не было или оно было меньшим. Только в обратную сторону, на 4-5 часов, потому что я левша. Я думаю комментрировать тут дальше излишне.

Михайло, обязательно отстреляюсь с левого.
Но получается, стреляя с неприкладистого(отвод вообще в другую сторону)ружья, ружье начинает более менее попадать. Это нормально?
Я думаю тут как раз есть что коментировать.

Gluk 10-11-2009 12:17

quote:

Originally posted by raveron:

Лучшая по кучности Гуаланди.

Калиберная?

С калиберных еще не стрелял. Стрелял с подкалиберной Гуаланди, 50 м,пулевой ствол, мишень N4 грудная (зеленая) ложит в 10-ку. Но отдача ...... на плече синяк :-)))

LOPATKIN 10-11-2009 12:08

Может попробывать жестко зажать ружье в станке и посмотреть в ложе дело или нет. К слову говаря у меня к старенькому иж 58 имеется 3 разные по типу и отводам ложе и не кто их спицально под мои параметры не делал, только почемуто с любой ложей точка прицелевания всегда совподает с центром осыпи.

raveron 10-11-2009 11:32

Alles ist richtig.(Все правильно)

охота - 88 10-11-2009 11:28

Ружье стреляет, а попадает ложа.

raveron 10-11-2009 11:21

Нет со стволом всё в полном порядке. Виновата ложа.
Можно только процитировать Шейнголда. В моем случае ложа коротка в носке затылка приклада. На прикладе я установил максимальный погиб. От чего расстояние до носка приклада стало меньше.

raveron 10-11-2009 10:43

quote:

Я думаю комментрировать тут дальше излишне.

На коллективной охоте дробовыми патронами стрелял из ружей разных производителей Бенелли, Беретта, Стоеджер, Браунинг. Из всех, только у Бенельки центр дробовой осыпи ниже и чуть-чуть левее. (С открытой на 3 мм. планкой всё нормально)
Как говориться факт налицо.
С пулевой стрельбой проблем нет. Для этого использую пулевой ствол.
Лучшая по кучности Гуаланди.

На мишени видно процесс пристрелки. Начало право низ, затем после постепенного ввода поправок попадания смещаются влево.
Стрельба велась с расстояния 50 метров, кисть левой руки боковой поверхностью касалась дерева.

охота - 88 10-11-2009 10:01

quote:

Originally posted by охота - 88:

Гуаланди Феттер 28г,инвектор 0.0 на 50метров бьет точно по центру (из круга 15см не одна пуля не выходит).П.С Вот результат forummessage/75/285 . Бренеке 32г Главпатрон, инвектор 0.0 и 0.5,дистанция 50 метров не одного попадания в зачетный круг ,разброс от15 до 30 см в разные стороны(использовать отказался).

Хотелось бы добавить, в этот день также проверяли бой пулей на Стоеджер -2000. Пуля Гуаланди 28г с инвектором 0,0 и 0,5 неодного попадания в зачетный круг разброс 10-15см от центра мишени, с ивектором 0.75 точно в зачетный круг. Пуля Бренеке 32г инвектор 0,0 и 0,5 не одного попадания в зачетный круг мишени но разброс 15- 20см от ценра мишени в разные стороны.

raveron 10-11-2009 08:44

quote:

Не пугайте людей несуществующими как вы говорите КОСЯКАМИ Бенелли

Согласен с вами. Это не косяк, а особенность Бенелли.
Как уже сказал ДЕМ "Где-то писалось, у всех итальянских ружей мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель." Мне просто удобнее стрелять с открытой на 3мм. планкой, а не накрывать цель мушкой.

охота - 88 10-11-2009 08:34

quote:

Originally posted by Pulver:

Охота-88,похож мужики как и я стрелять не умеют? :
Так как эта проблема с ПА Бенелли всплывает с определенной переодичностью-считаю это КОСЯКОМ Бенелли.

А остальные п/а бьют пулей прям как нарезные?!

Не пугайте людей несуществующими как вы говорите КОСЯКАМИ Бенелли. Досвидания мистер Pulver.

LOPATKIN 09-11-2009 21:27

Чет это все меня пугает там уводит здесь низит, сейчас прочитал тему о браке в импортном глаткостволе страниц на 7.Дык вот процентов 50 всех косяков судя по написаному приходятся на бенелли (страшно).Позвонил отцу попросил купить лист ДСП 2*3 метра набрал на работе списаных обоев поеду в выходные в деревню на своем недавно приобретенном монтефильтро центр осыпи искать.

Pulver 09-11-2009 20:22

quote:

На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.

quote:

Дробью по бумагам не стрелял, но понял, когда промазал по сидячей утке с 25 м., стреляя привычке "под яблочко", что нужно целиться прямо пточно в цель.

Охота-88,похож мужики как и я стрелять не умеют?
Так как эта проблема с ПА Бенелли всплывает с определенной переодичностью-считаю это КОСЯКОМ Бенелли.

Pulver 09-11-2009 20:12

quote:

На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.

Один в один и ни какие опуски ,подьемы ложе и способы вкладки не лечат это, хотя в параллельной теме(которую создатель видимо потер )страницах на трех учил меня правильно вкладываться.
Так как это дело всплывает очень часто - считаю это КОСЯКОМ Бенелли.

amisharin 09-11-2009 20:12

Я Полева-6 заряжал с Сунар-42 по моему 2005 или 2006 год/в максимальной навеской, как и написано в инструкции к пулям и пороху. Целился не под яблочко, а как из карабина точно в центр цели. А еще был боковой ветер порывистый примерно с 3 часов, может это немного повлияло на результаты попаданий, т.е. увод на 7 и 8 часов. Куплю калиберные Гуаланди 32 грамма попробую в выходные с цилиндра пальнуть и результаты выложу.
Дробью по бумагам не стрелял, но понял, когда промазал по сидячей утке с 25 м., стреляя привычке "под яблочко", что нужно целиться прямо пточно в цель.
А Trefer никто не пробовал, вроде как по технологии Breneke сделаны?

raveron 09-11-2009 19:20

quote:

мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель

На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.

easyman05 09-11-2009 18:04

quote:

Originally posted by ДЕМ:

С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня . А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???

спасибо!

почему ствол так загрязнился не могу объяснить - отстреливал новый ствол 24" М2 на Волоколамке полева-3, полева-6(обе Кировские) гуаланди Феттер 32г, Совестр. Все - 12/70. Дистанции - 50, 35, 15(хотел увидеть куда полетят накоротке ). сидя с упора(с 15м - стоя с рук, как на стенде). с обычной мушкой и со световодной Тругло. только цилиндр.
чистил два дня.

ДЕМ 09-11-2009 17:55

Всё сказанное подтверждает истину: единого правильного рецепта не существует и для каждого ружья (сужения!) необходимо подбирать свой пулевой патрон. Творите, пробуйте и будет Вам счастье .

ДЕМ 09-11-2009 17:48

quote:

попробуйте полева-6 из цилиндра. И мушкой закрывайте центр мишени. гуаланди вообще не летают - ни 28 ни 32 г, имхо. если найдете Бреннеке динмит нобель 32г 12/70 - тоже очень хороший результат. только после них ствол практически чистить не надо(не то что после полева).

С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня . А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???

охота - 88 09-11-2009 17:34

Гуаланди Феттер 28г,инвектор 0.0 на 50метров бьет точно по центру (из круга 15см не одна пуля не выходит).П.С Вот результат forummessage/75/285 . Бренеке 32г Главпатрон, инвектор 0.0 и 0.5,дистанция 50 метров не одного попадания в зачетный круг ,разброс от15 до 30 см в разные стороны(использовать отказался).

easyman05 09-11-2009 17:06

quote:

Originally posted by amisharin:
Мужики, у кого как пули летают с родных стволов, не коротких пулевых, поделитесь опытом? Сегодня отстрелял пули из своего крио комфорта с насадкой получок примерно с растояния 50-55 м с рук уперевшись на машину. Три выстрела из подкалиберной гуаланди 28 грамм - получил кучу около 10 см, однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания. Три выстрела из полева-6 (самокрут)- две пули на 7-8 часов рядышком одна ровно на 6 часов, куча около 15 см и 15 см от точки прицеливания. Надо будет с цилиндра еще калиберные пули попробовать.

попробуйте полева-6 из цилиндра. И мушкой закрывайте центр мишени. гуаланди вообще не летают - ни 28 ни 32 г, имхо. если найдете Бреннеке динмит нобель 32г 12/70 - тоже очень хороший результат. только после них ствол практически чистить не надо(не то что после полева).

ДЕМ 09-11-2009 16:50

quote:

однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания

Где-то писалось, у всех итальянских ружей мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель. По-моему, это правда. По-крайней мере у меня так. Мушку навожу не под половинку кирпича, а на сам кирпич и попадаю с 50 метров (лежа с упора). Пуля Полева-1, порох "Сунар-42Магнум" 2,5гр. Ствол 760, сужение ***

ДЕМ 09-11-2009 16:42

quote:

Однозначного ответа на форуме не нашол.

И не найдёте . До сих пор ломаются копья по поводу длины стволов.
Моё имхошное мнение - не кидайте деньги и довольствуйтесь тем, что есть . Если у Вас удлинённые Криочоки, то лучше экспериментируйте с подборкой патрона. Если у вас короткие чоки старого образца, думаю, имеет смысл купить удлинённый. Как уже говорилось, в этих чоках растянутый переход от канала к сужению, то есть снаряд плавнее перестраивается, что положительно сказывается на характеристиках выстрела.

LOPATKIN 09-11-2009 15:04

Всем кого интересует в колчугу на варварки завезли удлинители ствола рабочая длинна 10 см,вопрос к знатокам у самого есть желание приобрести, если от него будет хоть малейшая польза при стрельбе на придельных дистанциях. Однозначного ответа на форуме не нашол.

amisharin 08-11-2009 23:19

Мужики, у кого как пули летают с родных стволов, не коротких пулевых, поделитесь опытом? Сегодня отстрелял пули из своего крио комфорта с насадкой получок примерно с растояния 50-55 м с рук уперевшись на машину. Три выстрела из подкалиберной гуаланди 28 грамм - получил кучу около 10 см, однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания. Три выстрела из полева-6 (самокрут)- две пули на 7-8 часов рядышком одна ровно на 6 часов, куча около 15 см и 15 см от точки прицеливания. Надо будет с цилиндра еще калиберные пули попробовать.

ДЕМ 08-11-2009 19:52

Да я же Вам говорил, спросите на сайте Бенелли, там сейчас есть русский отдел. Там даже конкретно по Вашему ружью могут ответить. ИМХО 121 и 123 Раффаеллы - лучшие из Бенелли. По крайней мере, сделано всё было аккуратно. Если бы передо мной стоял выбор, что взять - 123ю или сегодняшний Элегант или Де Люкс, взял бы 123ю. В механике отличий совершенно никаких нет. Отличная модель. От души поздравляю с приобретением! Выпускались 123и, по-моему (могу ошибаться) до 2006 года.

Kurshak 08-11-2009 18:26

Уважаемые форумчане!Недавно я приобрел б/у Benelli Raffaello 123 а паспорта нет, подскажите когда выпускалась ета модель, можно ли определить год выпуска по номерам, на сайте Венелли ничего не нашол, всем кто ответит спасибо....

d.maks 04-11-2009 15:34

В А390 мне не нравился этот самый момент - подбрасывание ствола во-время выстрела. Но причина этого не выяснена, возможно, что геометрия мне не очень подходила и надо было регулировать ложу. Эксплуатировал его я года три. За все время неперезарядов не было ни разу. Было несколько осечек, когда я пользовался самокрутами, наш капсуль всё-таки жестковат. Я после отказался от самокрутов.
Спасибо всем за советы.

bensi 02-11-2009 16:25

quote:

Originally posted by d.maks:
P.S. На моей Беретте-А390 ствол был длинный (760, точно не помню, может -750?)

берите ствол 70 и не "делайте" себе "мозг", не длинный и не короткий, просто универсальный

PS где то вычитал что 76 стали выпускать (поставлять) для России, у мня 2 ружа и все стволы 70-71, для моих нужд хватает на все 100%

d.maks 02-11-2009 15:32

P.S. На моей Беретте-А390 ствол был длинный (760, точно не помню, может -750?)

d.maks 02-11-2009 15:22

Спасибо за ответ, господин Михайло!
Я так переживаю, потому что подбрасывание ствола во время выстрела - это самое больное у меня место. У меня никогда не получались триплеты, т.к. после первого же выстрела побрасывало ствол, утка терялась из поля зрения, пока нашел, выцелил, второй раз выстрелил, и если и второй раз не попал, то пока выцелил в третий раз, то стрелять было уже поздно - далеко. Ружьё Беретта-390, 12кал, патроны обычные советские (92-96гг) - 32-36гр, Азот, Рекорд или Байкал. Возможно, надо было заниматься подгонкой ружья под меня. Возможно, я сам такой физически неправильный, не знаю. Тема это для меня самая что ни на есть животрепещущая. Зря, что на стенде никогда не говорил про эти мои проблемы, думал, что просто не умею стрелять, не знал в принципе, о том, что существует такая проблема - подбрасывание ствола, думал, что надо просто больше стрелять и тогда научусь. Да на стенде и патроны слабенькие, ствол почти не подбрасывает, второй выстрел подряд не требуется, поэтому , я думаю, тренер и не заметил моих трудностей.
Так вот, ваши слова, Михайло, о том, что после установки ствола 65см ствол стало сильно подбрасывать и возможность дуплетов и триплетов свелась на нет - для меня это как красная тряпка на быка. Я настроен на М2 (пока нет определенности брать М2-Комфортех или просто М2), с высокой планкой, в черном пластике. Но мне не нравится длинный ствол. Хочется покороче 61-66. Но если при этом станет подбрасывать ствол, то тогда (однозначно!!!) мне надо брать длинный. Но. Мне подумалось, что, может быть это альтернатива - утяжелить короткий ствол 61-66см с помощью удлинителя магазина? Тогда вес ружья станет таким же, как и с длинным стволом? В таком случае и подбрасывать не должно... Это тот вопрос, на который я прошу ответить...

Inspire 02-11-2009 06:14

Из плюсов только Комфорт А так все идентично...

d.maks 02-11-2009 04:02

Второй раз перечитал всю тему от начала и до конца. Не дает мне покоя тот момент, что у Михайло ружьё подбрасывать стало сильно (после установки короткого ствола). Вот такой мысля появился - а если к такому короткому (легкому) стволу добавить немного веса, в виде удлинителя магазина. Как думаете, господа охотники? Хорошо - ли получится, если взять М2 со стволом 61-65 + удлинитель магазина? (охота на утку)
И еще вопросик, какие плюсы и минусы вы видите между М2 Комфорт и просто М2 ?

d.maks 01-11-2009 22:08

Господин Raveron! Теперь ждем отчета о пратической стрельбе, после этой тонкой настройки!

raveron 01-11-2009 09:40

Наконец-то просверлил треклятую 150W-Пластину фиксации приклада.
Спасибо за совет уважаемому Pulver-у. После экспериментов с разными вариантами пластиковых заготовок 150W, было подтверждено расстояние в 15 мм.
Вот рисунок Pulver-а дополненный двумя размерами.

Сверлил сверлом VIRA предназначенным для сверления стекла и керамической плитки.
Диаметр сверла 8мм. До размера 8,4мм доводил сверлом с победитовой напайкой.

После установки на приклад моей Бенельки прокладки изменения погиба с буквой D и доработанной пластины фиксации приклада, ружье наконец-то стало на вскидку точно попадать в цель без дополнительного прицеливания.
Чего я и добивался.

Inspire 30-10-2009 06:25

quote:

Originally posted by Михайло:

Я пробовал, но вам не советую. Было это сделано на спор. Вынул затыльник из ложи Benelli Comfort, упёр ружьё в бетонный черенок столба ЛЭП и конечно же спор выиграл, т.е. ружьё не перезарядилось. Но. Коцнул край ложи.

А каким зарядом стреляли? 32гр.?

quote:

Originally posted by Михайло:

Совершенно неправильно (срабатывает стереотип МЦ 21-12). На самом деле используется принцип НАКАТА тела затвора на боевую личину и последующий отброс всего затвора под действием инерционной пружины. Накат тела затвора происходит в момент отдачи всего ружья ввиду того, что тело затвора свободно, а боевая личина сцеплена со стволом. Но если ружью в целом назад на 4 мм не откатиться (т.е. оно упёрто в жесткую опору), то какой может быть накат тела на боевую личину? Вот и всё.
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.

Т.е. грубо говоря получается что при стрельбе спортивными патронами (24 гр.) НЕперезаряд происходит потому что не хватает силы отдачи чтобы откатить ружье на 4 мм? А если стрелять на весу (24гр.), то перезаряд будет 100%?
Это я все к тому, что тут разные владельцы пишут, что "перезаряжает без проблем", "перезаряжает через раз", а дело может быть в том, что у этих людей разная масса тела (соответственно сопротивление откату ружья) и вкладка... ? как думаете?

Толстый Пух 28-10-2009 21:04

Михайло
Спасибо за разъяснение. Теперь, кстати, понял, почему пишут, что Benelli разработала ОРИГИНАЛЬНУЮ систему инерционной перезарядки. Ранее думал, что это рекламный ход (типа видоизменили какую-то одну деталь), а тут другой принцип.

bensi 28-10-2009 18:21

quote:

Originally posted by Gluk:

+100
Стрелял не раз с лодки с вытянутой руки, неудобно утки заходили с правого так сказать сектора, перезаряжало без проблем

и такое бывало - "полет нормальный"

Gluk 28-10-2009 14:09

quote:

Originally posted by raveron:

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?

Сам так делаю когда надо бесшумно поменять патроны, благодаря этому моими первыми трофеями с беньки стали 4 утки, если бы щелкал затвором в засидке на все озеро, то остался бы ни с чем...

quote:

Originally posted by Михайло:

Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.

+100
Стрелял не раз с лодки с вытянутой руки, неудобно утки заходили с правого так сказать сектора, перезаряжало без проблем

Gluk 28-10-2009 14:07

quote:

Originally posted by raveron:

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?

Сам так делаю когда надо бесшумно поменять патроны и благодаря этому моими первыми трофеями с Беньки стали 4 утки, а если бы щёлкал в засидке как рекомендует Лосев остался бы без уток :-)))

ДЕМ 28-10-2009 11:31

Михайло, прикол в том, что и на весу (от бедра) ружьё тоже стреляет тока шляпу держи .

ДЕМ 28-10-2009 10:12

quote:

Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.

Ладно бы только это говорили. Потенциальный покупатель подумает: "А кто на охоте на весу стреляет?" и купит таки ружьё. А вот когда говорят , что автоматика на Benelli не срабатывает, если плохо прижмёшь к плечу, то некоторых это отпугивает. Я знаю человека, который из-за этой бредятины вместо Бенелли купил себе Браунинг Голд. Я не хочу ругать этот бренд, но у этого конкретного ружья неперезаряды сплошь и рядом, да вдобавок цевьё быстро лопнуло. Короче, знакомый ружьём недоволен.

Толстый Пух 28-10-2009 09:34

Уважаемые форумчане!
На форуме редко пишу, чаще бываю как гость. Если спрошу полную чушь - отнеситесь снисходительно.
У самого Rafaello Elegant где то 2,5 года. Нареканий нет.
Вопрос следующий.
Неоднократно читал на форуме, что если, например, упереть Benelli в дерево, перезарядки не будет. Хотя, честно скажу, сам не пробовал, все собирался, но на охоте руки как-то не доходят до экспериментов.
Кто-нибудь пробовал?
А если это так, то вопрос к оружейникам - а почему?
Слышал про 4 типа инерционной перезарядки. Как понимаю, здесь реализован принцип <откат затвора>. Т.е. при выстреле пороховые газа давят на донышко гильзы, которая толкает затвор. На начальном этапе (ход гильзы 1-4мм) реализован механизм замедления движения затвора, в это время и происходит вылет снаряда из ствола. Далее затвор двигается назад более быстро, доходя до крайнего заднего положения, выбрасывает гильзу, двигаясь вперед под действием пружины, подхватывает патрон и досылает его в патронник.
Не доходит вот до меня, чем мешает этому процессу жесткая фиксация оружия. Может, кто объяснит?

ППа 28-10-2009 02:48

Да,жаль издания. Начиналось то все с МОГ, я к ним в редакцию на Красносельскую ездил. Потом под Гусева перешли. Был у них уже на 905-го.Косяков конечно хватало, но смогли и авторов интересных подтянуть. Смогут ли новые.

raveron 27-10-2009 23:10

quote:

Затвор спускать тока кнопкой, типа что бы не было неожиданностей.

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?

d.maks 27-10-2009 00:31

Кстати, в Виноградово мало утки, зато весной много гуся! На моей аватарке фотка как раз оттуда.

d.maks 27-10-2009 00:29

Может, заказная статья? Собираются раскручивать новое оружие (например, пр-ва Турции)? Тогда этот дедушка должен скоро купить какую-то очень удачную модель...

bensi 26-10-2009 23:15

дату статьи видели? оказывается мы то уже живем в ноябре давно, или это по какому то календарю все? мистика прям какая то...

ППа 26-10-2009 17:19

quote:

Originally posted by Михайло:
Понятно. Журналу хана. Жаль. И здесь http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2469 гонит конкретно.

Полная жесть. Особенно про самозарядные патроны заграницей. Итить.Вот ровно наоборот. Они то и прессовать и крутить могут-подобрал один раз компоненты и только заказывай не отрывая задницу со стула. К двери доставят. Это не у нас-повезло с контейнерами-бери оптом, какая еще следующая партия будет. Это не по каталогам пальцем тыкать. Чуть не каждая банка пороха свои навески.

ППа 26-10-2009 17:06

Опечатки-опечатками, но когда заслуженный стрелок начинает ратовать за магнум и пишет, что товарищ сбивал чирков на любом расстоянии патроном с 62 граммами дроби, то поневоле начнешь сомневаться кто писал. Чтоб так стрелять по чиркам надо уметь очень хорошо стрелять, а какой патрон это уже дело третье. Ну и в заключение радость от возможности поливать сериями выстрелов-только диву даваться

ППа 26-10-2009 17:04

Опечатки-опечатками, но когда заслуженный стрелок начинает ратовать за магнум и пишет, что товарищ сбивал чирков на любом расстоянии патроном с 62 граммами дроби, то поневоле начнешь сомневаться кто писал. Чтоб так стрелять по чиркам надо уметь очень хорошо стрелять, а какой патрон это уже дело третье.

ДЕМ 26-10-2009 16:54

quote:

И в Балистоле и в масле Бенелли больше проку во всяких "узких" местах - чтоб не ржавели.

ИМХО Баллистол вообще не подходит как фрикционная смазка или антикоррозийная смазка. Гораздо лучше Устанол или Ганекс2000 от того же производителя. А вот родную Бенелливскую смазку я вообще не понял . По крайней мере, от коррозии она защищает плохо...

msinev 26-10-2009 16:49

да, тоже читал эту статью - долго недоумевал.

Кстати, лично я мажу личинку (также как и концевик ствола в месте контакта с коробкой) _тончайшим_ слоем хорошей графитки или ШРУС(MoS масло) - гораздо более подобающая IMHO нагрузкам смазка. И в Балистоле и в масле Бенелли больше проку во всяких "узких" местах - чтоб не ржавели. Хотя и там болше проку от специальных водовытеснителей.

Gluk 26-10-2009 15:59

Дает еще два совета владельцам беней:
1. Спрыскивать перед охотой личинку Баллистолом или маслом Бенелли.
2. Затвор спускать тока кнопкой, типа что бы небыло неожиданностей. :-)))

А в прошлом номере вообще потешная статья была, как он подгонял беню под себя, пилил(обрезал) пластмассовые приклады.......

Gluk 26-10-2009 15:48

В последнем номере "Охота и рыбалка 21 век" статья Лосева (Сергея по-моему) "Советы владельцам бенелли" кажись называется там картинка почему-то Беретты, и он делится рецептом снаряжения своего патрона, дык там очепятка Сокола 25 грамм предлагает засыпать. Куда тока смотрят. И он так там расхваливает очередь из 7 патронов Магнум из полуавтомата просто диву даешься... А ведь журнал читают и молодые охотники, что они то извлекут для себя из его статей???

ППа 26-10-2009 15:10

quote:

Originally posted by Михайло:
Ну, мне кажется, надо просто с сочувствием отнестись к автору. Реально. Тщедушному, узкоплечему дедушке минимум 75 лет. Песок уже сыпется со всех щелей. Интернета себе не представляет, читает-пишет с трудом (иначе стал бы он так издеваться над ложей, да ещё и ставить это в упрёк производителю?). Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.
А вообще-то борзописец поназагонял будь здоров. Comfort у него с патронником 89 мм?! Американческая дробь #5 у него диаметром 2,9 мм, хотя козе ферхштейн, что на самом деле она 0,12"=3,048 мм.
Вылет бойка?!
Куда только редакция смотрела когда размещала такую статью?

Ну сын и смотрел. Сергей Лосев, он завотдела оружия. Редакция полностью сменилась. В гладкостволе обсуждают.

bensi 26-10-2009 11:48

quote:

Originally posted by LOPATKIN:

Зря вы так этот дедушка всю жизнь занамается с оружием и кстати бывший чемпион мира на круглом стенде. И звать его Олег Лосев.

Может кто то подписался под статьей его именем? ну никогда не поверю про чемпиона стрелка, который не в состоянии выбрать в магазине себе ружье... далее самозаряды, странная проба "самозарядов" прям на самой охоте... если снаряженный Вами патрон хорош для Вашего ружья, то это не значит что он хорош для другого...

LOPATKIN 26-10-2009 09:48

quote:

Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.

Зря вы так этот дедушка всю жизнь занамается с оружием и кстати бывший чемпион мира на круглом стенде. И звать его Олег Лосев.

bensi 26-10-2009 04:55

Кто нибудь читал статьи этого господина? http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2398
после прочтения чую что во мне уже начинает развиваться комплекс неполноценности с бинелькой... ну ладно что реклама производителей патронов, но это зачем писать что автор сам себе противоречит

"Собрав нужную сумму денег, отправился я в московский магазин и вскоре присмотрел себе очень удобную многозарядную (7 патронов) модель <Benelli M2>.
Ее масса (без патронов) 3 кг 250 г говорила о том, что и при семи (если потребуется) патронах она будет не очень тяжела и маневренна. Патронник длиной 76 мм сулил мне перспективную возможность пострелять <крепкими> зарядами типа <Магнум> успешно и безотказно. Вскоре опробование нового ружья состоялось. Я был приглашен на весеннюю охоту по вальдшнепу на тяге и на селезня с подсадной уткой. Оказалось, что радость была преждевременна. Ружье было мне совершенно неприкладисто: слишком пряма и слишком длинна ложа".
или я чего то не понимаю и удобство идет в разрез с прикладистостью? ну да ладно... зачем тогда покупалось такое ружье.. И дальше статья его же по самозарядам, полностью не согласен с автором, не знаю чем он там перезаряжает, но даже патроны собранные на Lee моя бинелечка проглатывает как сахарные пончики жуют малыши..

ДЕМ 24-10-2009 15:52

quote:

МРка стреляла мягче, меньше отдача,

Дык это и понятно. Эта "дурка" (без обид ) с патронами весит около 4кг. Какая может быть здесь отдача... Зато из этой "зенитки" плохо попадать по быстро летящей цели ИМХО. А насчёт боя согласен: при правильно подобранных сужениях и патронах бой одинаковый ИМХО. Я ЭмПэшку поменял на Benelli исключительно из-за массы, поводистости и баланса (если это слово вообще применимо к полуавтомату. По крайней мере я сейчас одинаково стреляю что с двудулки, что с П/А., а из МР-153 постоянно мазал по быстро взлетающим куропаткам и тетеревам). О прелести чистки Benelli узнал чуть позже .

d.maks 24-10-2009 13:58

Я просто с ума сощел от Аргоши!

Роман69 23-10-2009 23:21

Привет форумчане, на днях стал обладателем Бени комфорт, так-же 2 года владею МР-153 из которого отстрелял порядка 5000 патронов без косяков и поломок, очень кучное, с кем не соревновался в кучности равных не было, на МРке наружняя 5ти сантиметровая насадка 1,0 сужения.
В Беню вкрутил тоже чок и на полегон.
Расстояние 50 метров ,стрелял 00 , 4-кой и подколиберной пулей по листам бумаги А-4.
Первые выстрелы из Бени показали, что если метиться по планке то осыпь дроби уходит вниз, а пуля ровно в центр, при стрельбе с открытой планкой всё исправилось, но немного не привычно.
МРка стреляла мягче, меньше отдача, отстрелял десяток другой и особой разницы не увидел не в кучности не в резкости боя ,в доску дробь входила на одинаковое расстояние.
Стреляя много из МРки заметил ,что что-то типа остатков пороха или просто газы попадают в глаз и чувствуешь себя не комфортно, поэтому и купил Бенелли. Сегодня к ней докупил удлиннитель на 10 см-завтра опять на полегон.
http://strannik.flyboard.ru/topic262-1080.htmlведу ветку фомума об эксплуатации вездехода Арго, мои фото с МРкой и глухарём.

ДЕМ 23-10-2009 21:15

quote:

Еще раз попробую задать вопрос, в прошлый раз проигнорировали - про Кольчугу знаю, а что такое Русский Орёл?

Просто подумали, что можно легко найти . Что, так трудно воспользоваться поисковой системой ?
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1469

raveron 23-10-2009 21:05

quote:

Кольчуга и Русский Орёл - это не одно и тоже?

Да, Кольчуга и Русский Орёл - это одно и тоже!

d.maks 23-10-2009 19:56

Еще раз попробую задать вопрос, в прошлый раз проигнорировали - про Кольчугу знаю, а что такое Русский Орёл? В ветке проскакивало, что Русский Орёл представляет Бенелли. И вто же время, Кольчуга является единственным? дилером. Кольчуга и Русский Орёл - это не одно и тоже?

Щепа 23-10-2009 19:11

Вы правильно поняли, что из более сильного сужения, теми же номерами дроби, на тех же охотах и на стенде результаты улучшились. На бумаге осыпь достаточно равномерная, без пустот, на 0,75 немного сгущена к центру. С ув.

ДЕМ 23-10-2009 18:59

quote:

Проверял по бумаге-все как положено 0,75 кучнее. Парадокс. С ув.

Уважаемый Щепа, а в чём, извините, парадокс? 0,75 и должен быть кучнее 0,5го. Только у полного и усиленного чока кучность при стрельбе крупной дробью (N1-0000)хуже, по сравнению с получоком ИМХО. И то, если стрелять без полиэтиленового контейнера и дробь не согласована с этим контейнером.
ОПС! Я Вас понял . Парадокс в том, что более кучным снопом дроби стали лучше попадать по сравнению с более раскидистым снопом? А может при стрельбе из получока цель просто обносило? Может, Ваш получок даёт очень неравномерную осыпь?

Щепа 23-10-2009 18:52

У меня одно время был поставлен 0,5,потом поменял на 0,75 и на тех же охотах стал попадать гораздо чаще, причем по тарелочкам тоже самое. Проверял по бумаге-все как положено 0,75 кучнее. Парадокс. С ув.

ДЕМ 23-10-2009 17:41

Дык в этом и вся прелесть сменных чоков . Пошёл на гуся или утку на пролёте, или тетерева стали строгими и поднимаются в 45-60 метрах - 0.75 или 1 мм., за вальдшнепом или белячка в березняке из-под собаки - цилиндр. А вообще самой универсальной насадкой ИМХО является 0.25.

d.maks 23-10-2009 17:30

Не получится более дальний. Этот чок более плотнее соберет дробовой сноп, отдельные дробины не будут разлетаться. Но скорость дробин-то от этого не увеличится, и на 50м будет запредельная (для N6), уже еле-еле хватает, чтобы хорошо ранить дичь. Скорость у более крупной дроби, скажем N2 и крупнее, еще достаточна. Но что вы будете делать, если дичь прилетит поближе, на 25м? Будете ждать, когда она отлетит подальше? Сомневаюсь, начнете стрелять. Попадете? Дробь будет лететь слишком кучно и её будет мало (дробь N2 - 99штук дробин для снаряда 32гр; дробь N6 - 256штук, для снаряда 32гр). Хотя, тут вы , на самом деле, правы, выстрел действительно получится более дальний, если рассуждать в том аспекте, что "окон" для "безопасного" пролета сквозь дробовой сноп станет меньше. Во,загнул! :-))

ДЕМ 23-10-2009 17:19

quote:

Данный девайс хочу приобрести из-за более плавного и длинного перехода конуса чока, что поможет получить более равномерный и кучный соответственно дальний выстрел (по теории).

Это работает. По крайней мере, когда сменил на МР-153 штатные инвекторы на такие, результаты отстрела стали значительно лучше. И дело тут ИМХО не только в более плавном переходе, а ещё и в том, что у этих чоков стенка очень толстая (на МР-153 толщина стенки у дульного среза 2 мм.), а ведь известно, что более толстые стволы дают более качественный бой.

amisharin 23-10-2009 15:11

Спасибо, но я не собираюсь покупать 20-30 см удлинитель или даже метровый который есть (обсуждался где-то), а внутренне-внешний крио чок, удлиняющий ствол на 5 см всего (получается внутри ствола 7 см + 5 снаружи). Данный девайс хочу приобрести из-за более плавного и длинного перехода конуса чока, что поможет получить более равномерный и кучный соответственно дальний выстрел (по теории). Есть ли реальные владельцы.
Благодарю!

raveron 23-10-2009 10:41

Дальность стрельбы вряд ли можно увеличить, только равномерность осыпи и кучность.

ДЕМ 22-10-2009 21:25

Набрал по поисковику "насадка Супер-Гусь". Прочитал много отзывов пользователей. Практическая польза, равно как и эффективность - 0.
Какую насадку не купите, всё равно далее 50 метров выстрел не эффективен и даёт огромное количество подранков.

amisharin 22-10-2009 20:48

Владею крио комфортом, но как Вы все знаете там в комплекте идут только 2 чока - цилиндр и получок. Планирую приобрести внутренний чок на 3/4 и внутренне-внешний чок = 1 на гусика (удлинитель ствола примерно на 5 см)на гусика, а также дальней стрельбы. Интересует у кого есть такие внутренне- внешние крио чоки и какие характеристики стрельбы, а также результаты реального использования на охоте. Заранее благодарю.

d.maks 22-10-2009 13:14

Господин Корней-охотник! Буду очень признателен, за ваш отзыв о М2 (у вас Комфорт?). Что-то другое решили брать, что?

korney-ohotnik 22-10-2009 11:41

В связи с продажей м2 остался толстый левый затыльник. Может нужен кому недорого?

ДЕМ 22-10-2009 00:47

quote:

Это они самые, удлиненные? Полезное будет приобретение?

Дык с ружжом пока разберитесь . Да, это те самые чоки. Думаю, приобрести полезно. По крайней мере, всегда можно быстро проверить - не отвинтился ли?
Но я обхожусь штатными криочоками. Доволен...

d.maks 22-10-2009 00:27

В опциях к М2 (на сайте Бинелли) предлагаются внутренние-внешние чоки. Это они самые, удлиненные? Полезное будет приобретение?

ДЕМ 21-10-2009 22:15

А разве они внешние? По-моему, они внутренние, только с удлинённой передней частью, выступающей из ствола и приспособленной для завинчивания рукой. У таких чоков сужение более пологое, что приводит к более плавному перестраиванию дробового снаряда и, как следствие, к более качественным показателям боя. На моей бывшей МР-153 такие чоки здорово работали, на Раффаелле таких нет...

d.maks 21-10-2009 22:00

Для чего придумали внешние чоки (к М2)?
Полезная-ли эта штука или так, баловство?

LOPATKIN 21-10-2009 19:29

[QUOTE] И что тогда, отказ? Посоветуйте...[У моего знакомова была похожая ситуация, он промолчал и ЛРО-шники ему без проблем выдали лицензию.

ДЕМ 21-10-2009 19:29

quote:

Посоветуйте...

А вот с юридическими вопросами Вам сюда:
forumtopics/69
К Benelli ИМХО это не имеет отношения Тем более настолько здесь всё не просто ...

quote:

Так думаете ИЛИ ЗНАЕТЕ? Или просто так меня успокаиваете?

Читал...

d.maks 21-10-2009 19:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Этот "металлик" обтирается очень быстро

Так думаете ИЛИ ЗНАЕТЕ? Или просто так меня успокаиваете?

d.maks 21-10-2009 19:16

Спасибо. За ответы. За то, что не остались равнодушными.
Охотой я перестал заниматься с тех пор, как утопил своё ружьё, в 96или98году. Отечественное ружьё не хотелось, а дорогую иномарку не получалось купить. И сейчас нелегко. Но сын растёт! Да и так и не прилипла душа больше ни к чему (грибы люблю даже больше, чем рыбалку). Дайте совет. Моя большая ошибка в том, что не сразу, а только спустя два года (или даже больше, не помню уж) я заявил о том, что ружьё на дне озера покоится. в то время я стоял на учете в Москве. В 2002 переехал жить в Калининград. Перед отъездом сходил в разрешиловку и сказал, что переезжаю. Они аж обрадовались, мол , вот и хорошо, отправим документы с твоим утопленным ружьём в К-д, чтобы оно тут у нас не висело. К-дская разрешиловка ни разу не вызвала меня на сей момент. Сейчас хочу обратиться к ним с просьбой выдать разрешение на покупку. Они наверняка зададут вопрос, был ли я раньше охотником и числилось ли за мной оружие. И что мне им лучше ответить? Рассказать душещипательную историю, как я тонул? Или ответить, что никогда не имел оружия? Ведь, вполне возможно, что им никаких документов из Москвы и не поступало. Или всё-равно, во время проверки меня на допуск, эта утрата оружия всплывёт? И что тогда, отказ? Посоветуйте...

ДЕМ 21-10-2009 18:56

quote:

Ну до чего же хороша раскраска пластика!

Этот "металлик" обтирается очень быстро .

quote:

И светлая коробка в тему!

КупИте Крио за 80тыров + пластмассовую чёрную ложу за 9 тыров и будет Вам радость.

d.maks 21-10-2009 17:39

Живу в Калининграде, нет у нас такого оружия, да и разрешения нет пока, потрогать не дадут. Короткий магазин + ствол 71см. Я понял, что это удачное сочетание. Скорее всего, что так оно и будет.

d.maks 21-10-2009 17:13

www.ableammo.com
Да посмотрите же на него еще раз! Ну не чудо-ли?!
Ну давайте вместе придумаем, ну как же его купить и привезти, и чтобы за нормальные деньги получилось

d.maks 21-10-2009 17:07

Михайло, а вот камуфляж на ружье мне как-то не приглянулся, просто черный пластик больше к душе...

d.maks 21-10-2009 17:03

Понравилось оно мне до невозможности, аж дух захватывает! Вы сами разглядели его? Ну до чего же хороша раскраска пластика! И светлая коробка в тему! А расстроился, потому что не смогу отдать такие большие деньги. Да, красивое, но, ТАК дорого - что... не то, чтобы оно того не стоит, но просто мне уже не по зубам.
У меня еще теплится ма-а-аленькая такая, крошечная надежда, что может быть вы всё-таки ошибаетесь...
Есть ли ещё люди, ведающие этим вопросом? Ау? Душа разрывается на части!

ППа 21-10-2009 16:30

Михайло, а на каком основании будете ружье в штатах покупать и вывозить?
Я ведь не за московские магазины болею, сам ввозить буду, поскольку ну нет в российских магазинах искомого.
d.maks, а чего расстраиваться? Я бы радовался, что можно просто пойти и купить, да еще осмотреть. Пошли бы да повертели в руках все.

d.maks 21-10-2009 15:51

Расстроили вы меня напрочь. А я-то уже губу раскатал, разглядывал это ружьё каждый день, по несколько раз... За такие деньги не буду брать. Тогда пойду в Кольчугу за ружьём, на которое Михайло не нарадуется! Может, так оно ещё и лучше - ружьё-то проверенное-гарантия!
А кстати, есть Русский Орёл и есть Кольчуга, Кольчуга есть магазин ( и дилер?), а что это такое - Русский Орёл?

ДЕМ 21-10-2009 10:21

Моё ИМХО - лучше без геморроя переплатить здесь, чем сэкономить и добиться "оттуда". Конечно, если нет чисто спортивного интереса и желания почувствовать "вкуса победы любой ценой"
С уважением.

ППа 21-10-2009 02:52

Тому, кто будет экспортировать Вам ружье нужно будет оформлять лицензию именно на него. По секрету-никому из оружейных дилеров в штатах неинтересно слать Вам ружье. Лицензия это еще не все, далее идет местная таможня, от нее сами дилеры стонут. А приведенная цифра это если бы Вы,или другое физлицо, захотели кому-нибудь отправить из США, с нее начинаются расценки сборов, это минимальная сумма.
Ввозить имеет смысл то,чего в России нет, или дорогое оружие, это уже аксиома, добавлю от себя-или если везете с собой, особенно пробыв за границей более полугода. В последнем случае потолок беспошлинного ввоза на порядок больше.
ИМХО, лучше бы тройничок в Германии присмотрели-прайсы за отличную комплектацию 4 евро, например.

ППа 21-10-2009 02:42

Конечно, тому,кто будет экспортировать Вам ружье нужна лицензия именно на него. По секрету-никому из оружейных дилеров в штатах неинтересно слать Вам ружье.

d.maks 21-10-2009 00:02

quote:

Originally posted by ППа:

Советую зайти на сайт госдепа и посмотреть стоимость экспортной лицензии. Для физлица и в первый раз 2100 с хвостиком.

ППа, не сочтите за труд, разъясните мне это ваше высказывание. Я думал, что продавцы оружия просто вышлют мне его на "мою" таможню. Я заблуждаюсь? Мне потребуется экспортная лицензия?

d.maks 20-10-2009 23:55

Вы могли бы объяснить, почему "Деньги выйдут те же"? В Германии я и так часто бываю. Пересылка из Штатов очень дорогая? Где еще большие траты денег?

ППа 20-10-2009 23:14

Конечно все решаемо, если не жалко своей беготни. Деньги выйдут те же,экономии не получится, никакого смысла ширпотреб тащить, который есть в магазинах.

d.maks 20-10-2009 22:49

А зачем высылать в Германию? Высылать сразу на свою или московскую (всё равно разрешение на ввоз в РФ в Москве делать) аэропортовскую таможню... Или я чего-то не понимаю? Есть ветка про покупку оружия за границей, там много написано про механизм ввоза, всё решаемо. Продавцы оружия не выдают оружие на руки, но сами высылают на ту таможню, которую вы указываете. Наверное, если продолжать обсуждать этот вопрос, то надо перейти в ту ветку? (или можно и на этой продолжить обсуждение?)

ППа 20-10-2009 22:39

Как собираетесь из Америки вывозить? А пересылать? Почтой? Не будет дешевле, говорю. Советую зайти на сайт госдепа и посмотреть стоимость экспортной лицензии. Для физлица и в первый раз 2100 с хвостиком.
Евгений, ножичек это не пример в данном случае. На тебе нагрелись и все, я от цены офигел. За сколько я тебе такой привез?

d.maks 20-10-2009 20:05

ДЕМ, всё равно получится дешевле, чем в Кольчуге. И лучше уж съездить в Америку, чем подарить эти деньги Кольчуге... Кстати, если я, находясь в Германии, куплю (через денежный перевод) такое ружьё в Штатах, могу-ли я при возврате в РФ оформить таможенную декларацию, что отдельно от меня следует багаж - ружьё? (чтобы не попадать на таможенные платежи).
А ножичек красив...

ДЕМ 20-10-2009 16:59

Насколько я знаю, Суперспорт - чисто американское ружьё (на итальянском сайте Бенелли этой модели нет) для американского же рынка. Отcюда и дороговизна. Прошу прощения за офф, но вот за этот недорогой в Штатах ножичек, в России мне пришлось заплатить 8 тыс. руб. И желающих его заиметь ох как много, но предложений нет.
www.cabelas.com

ППа 20-10-2009 16:44

quote:

Originally posted by d.maks:

В Кольчуге Суперспорт предлагают за 4000долларов, в Штатах - 1800...

В лачуге дешевле купить, чем привезти.

d.maks 20-10-2009 15:29

quote:

Originally posted by Михайло:

Но конечно же я сам лично не заморачивался себе пушку из штатов заказать, хотя темы здесь такие есть

В Кольчуге Суперспорт предлагают за 4000долларов, в Штатах - 1800...

d.maks 20-10-2009 15:26

quote:

Originally posted by Михайло:

Мне не встречались ружья M2 со стволом 76 см. Ни на сайтах, ни у знакомых, поэтому какая тут может быть альтернатива? Или я чего-то не понял в самом вопросе?

Я ошибся, действительно, нет ствола 76...

d.maks 20-10-2009 15:00

Ну до чего же красивое ружьё, аж плакать хочется...
www.ableammo.com

ДЕМ 20-10-2009 11:44

quote:

Ну здравствуйте, Евгений. Только сейчас обратили внимание, что такая перспектива существует? Раньше ведь об этом тоже сообщалось. Действительно сильно. Во всяком случае по взлетающей угонной паре дальнюю птицу стрелять первой не получится. Надо ближнюю, т.к. подкидывает ствол. Вообще то я не знаю, Ваше Raffaello то потяжелее моего Comfort-а будет изначально. Поэтому может и не так оно будет себя вести при выстреле.
Я же показывал магазин в НН, где лежал 70-ти сантиметровый ствол за 23 тыс. рублей

Михаил, про подбрасывание ствола понятно всё, интересовало мнение реального пользователя: насколько сильнее подброс? Вот сейчас Вы конкретно сказали, что прицельный второй выстрел сделать практически невозможно . Тем более меня интересует не 70-ти сантиметровый ствол, а вообще 55см. Там, наверное, будет "подбросище" . Может, правда, лучше не торопиться, а прикупить со временем Бекассию 20 калибра на 3 патрона. Там и ствол короткий, и цевьё, и линия прицеливания (как пишут) не сбивается при выстреле. Жаль, нет пока в нашей теме пользователей этой двадцатки.

d.maks 20-10-2009 02:53

Спасибо за ответ, Михайло. Считаю вас экспертом, поэтому опять вопрос - к М2 Комфортех (или Комфортек - как правильно?) какой ствол советуете брать - 71см или 76см?
Кстати, вы забыли ответить, ружья из Штатов такого-же качества, как и в Европе, не хуже?

ДЕМ 19-10-2009 17:46

quote:

Начал стрелять - действительно сильнее отдача т.к. ствол легче. Действительно подкидывает больше.

Вот ведь незадача . А насколько сильнее? Так уж сильно сбивается линия прицела? Для меня это очень важно, ведь планировал короткий ствол использовать не столько для пулевой стрельбы, сколько по куропаткам, тетеревам и вальдшнепам, когда второй и последующие выстрелы делаешь постоянно (за исключением стрельбы по вальдшнепу). У меня нередки случаи, когда из 5 выстрелов выбиваешь из выводка 3-4 куропатки или тетерева. Но для этого очень важно, чтоб линия прицела не сбивалась.

d.maks 19-10-2009 17:42

Еще вопросик созрел, на что лучше настраиваться - докупить к М2 пулевой ствол или взять Комбо? Или в Комбо что-то есть хуже/лучше? Вопрос в первую очередь к Дему, Михайло, Раверону. Ответы других опытных охотников тоже жду, спасибо.

d.maks 19-10-2009 17:36

Вопрос к Михайло, я уже начинаю думать, что может и не стоит так уж беззаветно мечтать о Крио. Если рассуждать иключительно по работе ружья, не взирая на эстетику или престижность, то М2 ничуть не хуже?

d.maks 19-10-2009 17:29

Подскажите, кто знает, какая-то есть засада, связанная с ввозом оружия из США или процедура не сложнее, чем когда ввозишь из Европы? Уж больно цена в Штатах хороша...

ППа 19-10-2009 17:21

Я свое не балую В брезентовый советского производства чехол для МЦ21 отлично лезет с двумя стволами(в допчехольчиках),еще место для шомпола и маленькой пшикалки балистоля остается

AndreasX 19-10-2009 12:25

добрый день! владельцы benelli comfort combo подскажите какие чехлы, кейсы используете? с учетом наличия второго ствола... не могу подобрать. если тема уже освещалась, прошу прощения.

bensi 19-10-2009 08:04

quote:

Originally posted by d.maks:

И еще вопрос, почему в Штатах те же самые ружья значительно дешевле, чем в Европе? Эти ружья сделаны с другим качеством?

forummessage/1/5043

ППа 19-10-2009 06:03

Не Михайло, но отвечу на последний вопрос. Ружья дешевле в США потому что это основной рынок сбыта, цель любого производителя, начиная с окончания первой мировой. Основные объемы, специальные цены.
Михаил Драгунов не постеснялся как то в журнале написать, что для Ижмеха 16 тыс. американских магазинов куда ценнее 600 отечественных. Цифры на память привожу.

d.maks 19-10-2009 04:43

Доброго времени суток всем! Бенелли у меня пока нету, да и разрешения на покупку тоже, соответственно проситься в клуб Бенеллиеводов пока не имею права, но душой уже с вами!
Вопрос имею к Михайло, даже два. Первый такой: я вместе с вами ждал, когда, наконец, вы добудете ствол Крио 65. Как выяснилось, этот ствол... сильнее ожидаемого подбрасывает при стрельбе? Что, слишком легкий? В чём причина? Вы как-то разбираетесь с этим явлением, какие-то эксперименты провели, какие результаты, расскажите, пожалуйста. И ваше заключение (вывод) уж очень интересует.
И еще вопрос, почему в Штатах те же самые ружья значительно дешевле, чем в Европе? Эти ружья сделаны с другим качеством?

ППа 19-10-2009 01:23

В данном случае тула-чок упомянут как превосходная степень для сравнения. А чок я подбираю для 15-30 метров, примерно конечно. Стрельнул несколько патронов из новокупленных, нужную насадку ввинтил и так оставил на отпуск. И для красной дичи и утку на вечерке самое то. LM еще беру (около 0,7мм),если нужно будет с чучелами на открытой воде сидеть.
ДЕМ, у меня брилевские немного выступающие за дульный срез, с накаткой, удобно крутить, а главное легко проверить затяжку, коснулся пальцем и спокоен. Вес не увеличивают, вид не портят. Шаг сужения вдвое меньше, еще и нарезные

Pulver 18-10-2009 12:23

Тонкостенная головка на 13 нормально подходит.

bensi 18-10-2009 12:11

жесть... второй день ищу ключ на 13 мм (трубку) у нас нигде их нет , осталось пара авто магазинов на окраине сегодня поеду туда

greycrow74 17-10-2009 18:22

quote:

раструб,

Фишка раструба в работе на сверхкоротких дистанциях. Дробовой сноп раскрывается уже в нескольких метрах от среза (а начинает ещё в стволах). 25м для раструба это уже почти предел, окна уже появляются. Из свидетельства о приёмке:
-для круглого стенда равномерность осыпи на 15м из верхнего и нижнего ствола не менее 95 полей (32гр. безконтейнерный патрон 9ка).
А кроме равномерности осыпи есть ещё фишка-крайние дробины не теряют скорости.

ДЕМ 17-10-2009 15:16

quote:

тула чока из МЦ 8.

Приветствую, ППа. Прости за незнание, но что такое тула-чок? Это не дульное расширение, т.е. раструб, случайно? И вопрос, чем, всё-таки, не устраивают штатные инвекторы???

raveron 17-10-2009 09:28

quote:

Пользую бриливские, но у меня в основном разные вариации скита по потребностям. Нарезной для дроби стандартным патроном с контейнером на 25 метров дает осыпь, чтоб не сглазить, не хуже тула чока из МЦ 8.

Спасибо за информацию уважаемый ППа.

raveron 17-10-2009 09:26

quote:

А ну как туда и Вам в Гостиный двор прогуляться?!

Нет ни у них, ни в мастерской "Кольчуги" пластины фиксации приклада с буквами D DX. Это надо заказывать. А кому как ни вам Михайло знать, что это за геморой.
Поздравляю вас с халявным презентом от Ярослава.
Если не трудно обнародуйте E-mail Юлии Исаевой.

ППа 17-10-2009 05:43

10 часов это детсад Мне бы так в отпуск летать.
Ravеron,по поводу чоков. Пользую бриливские, но у меня в основном разные вариации скита по потребностям. Нарезной для дроби стандартным патроном с контейнером на 25 метров дает осыпь, чтоб не сглазить, не хуже тула чока из МЦ 8.

Modano 17-10-2009 01:07

quote:

Originally posted by Pulver:

там да с некоторым зазором.

В итоге не жмёт...

Pulver 16-10-2009 22:08

quote:

Отверстия в пластине с запасом.

Отверстие в пластине 8мм и резьба болта тоже М-8,то есть запаса нет. А вот профрезерованная поверхность на опорной плоскости в прикладе под саму пластину, там да с некоторым зазором.

raveron 16-10-2009 22:02

quote:

Надеюсь, отчитаетесь, как выйдет.

Обязательно.
ДЕМ, спасибо за ваши фото с охоты - красиво получилось.

raveron 16-10-2009 21:59

quote:

сказали что есть в продаже в их магазине

Я по совету уважаемого LOPATKIN-а брал в их мастерской, что в подвале на Варварке. В магазине не было.

ДЕМ 16-10-2009 21:58

Бог в помощь! И удачи . Надеюсь, отчитаетесь, как выйдет.

raveron 16-10-2009 21:54

Большое спасибо уважаемому Pulver-у.
Буду дерзать, тонко и неспешно подходя к вопросу сверления и замеров.

Modano 16-10-2009 21:52

quote:

Originally posted by Pulver:

конечно ничего страшного.

Отверстия в пластине с запасом. У меня ничего не пережимает, не нагружает. Причём это говорил мастер гарантийной мастерской. И нужных пластин по буквам я не встречал.

Щепа 16-10-2009 21:51

Сегодня на выставке в Гостинном, спросил на стенде Кольчуги про прокладку D,сказали что есть в продаже в их магазине ,но в магазин зайти не получилось. С ув.

Pulver 16-10-2009 21:38

quote:

и ничего страшного, если установите ту пластину, что имеется в комплекте.

Кроме деформации пластика самой проставки и лишних неравномерно растределенных напряжений на дерево или пластик(у кого) шейки приклада, а так же не до конца доведенного размера погиба - конечно ничего страшного.

quote:

Если можно выложите фото.

Modano 16-10-2009 21:24

quote:

Originally posted by raveron:

Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX?

При покупке тоже задавал вопрос об этом в Кольчуге, сказали,что такие маркированные пластины не поступают в комплекте на наш рынок(что противоречит инструкции по установке погиба) и ничего страшного, если установите ту пластину, что имеется в комплекте.

raveron 16-10-2009 21:23

quote:

Поджав гайку и осадив на место стык ствольной коробки с шейкой приклада, вы необходимое вам растояние сможете замерить.

Спасибо за совет.

quote:

если нужно могу выложить фото

Если можно выложите фото.

Pulver 16-10-2009 21:15

Нет, я ставил доп. самодельную проставку к С,но погиб с нею получился как при D - 65мм.
Если вы боитесь испортиь пластину то размер под сверловку отвертия можете замерить сами поставив вместо неё временную ,сделанную из любой пластины(только Уже) с отверстием 8мм,главное чтобы она могла перемещаться по опорной плоскости в прикладе. Поджав гайку и осадив на место стык ствольной коробки с шейкой приклада, вы необходимое вам растояние сможете замерить.

ДЕМ 16-10-2009 21:08

quote:

К моему большому сожалению, мой рост 194см. требует погиб максимальный, т.е. D.

Мой рост 174 . Примерно так же у знакомых. Вы, однако, гигант

raveron 16-10-2009 21:05

quote:

если нужно могу выложить фото

Да, если можно. Буду премного благодарен.

raveron 16-10-2009 20:59

quote:

Я вот так сделал.

Вопрос к уважаемому Pulver-у.
Эта переделка на вашем ружье под прокладку изменения погиба с буквой D?

raveron 16-10-2009 20:52

Нужна D.,иначе приходиться плечо поднимать вместе с прикладом, чтобы компенсировать недостаток погиба(что не есть гуд, как вы понимаете многоуважаемый ДЕМ).

Pulver 16-10-2009 20:52

quote:

Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX?

Я вот так сделал.

Сверлить нужно на сверлильном станке и сверлом 8мм по типу перьевого, для сверловки отверстий в камне, керамограните,..(если нужно могу выложить фото),сталь очень жесткая и простое сверло по металу - горит.

ДЕМ 16-10-2009 20:44

quote:

Огромное количество владельцев Бенелли Комфорт и все обходятся без максимального погиба приклада?

Для меня лично и для всех знакомых идеальной является прокладка С. Вскидываю ружьё с закрытыми глазами, открываю - видно только мушку . Да и попадаю неплохо .

raveron 16-10-2009 20:27

Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX? Ситуация прямо скажем парадоксальная. Огромное количество владельцев Бенелли Комфорт и все обходятся без максимального погиба приклада?
Прокомментируйте ситуацию уважаемые форумчане!

raveron 16-10-2009 10:04

Просьба к участникам форума, у которых есть в наличии 150W Пластина фиксации приклада с буквами D DX. Сообщите пожалуйста расстояние, на котором располагается отверстие под болт. Если можно, чертежик с размерами или фото.

raveron 16-10-2009 09:56

quote:

BDX - тогда исходя из инструкции у меня стоит комбинация B-BDX-DX , и какую комбинацию мне поставить для разворота по часовой? B-BSX-SX?

Нет SX-это для левши. Мушки на одну линию собирать расположением щеки относительно приклада.
А ещё спросите у Михайло, обратившись к нему с конкретным вопросом.

bensi 15-10-2009 23:42

quote:

Originally posted by raveron:

Отвод он или правый или левый здесь ничего не отрегулируешь.
А вот погиб, можно регулировать, при помощи 147Y - Прокладок для изменения погиба. Технология регулировки описана в мануале.
Меняете погиб и стреляете, смотрите что лучше подходит именно для вас.

не могу объяснить но опишу на пальцах короче

меня все устраивает, но при прицеливании дальняя "муха" чуть левее ближней, и приходится чутка (совсем чутка) подворачивать ствол в право, т.е. если смотреть в затыльник то подворот по часовой стрелке (не по плоскости).. во как.. снял затыльник вверху фиксирующей пластины написано BDX - тогда исходя из инструкции у меня стоит комбинация B-BDX-DX , и какую комбинацию мне поставить для разворота по часовой? B-BSX-SX?

Может 147D ?

raveron 15-10-2009 20:27

quote:

А как определить что нужно

Отвод он или правый или левый здесь ничего не отрегулируешь.
А вот погиб, можно регулировать, при помощи 147Y - Прокладок для изменения погиба. Технология регулировки описана в мануале.
Меняете погиб и стреляете, смотрите что лучше подходит именно для вас.

Погиб на рисунке величина S.

bensi 15-10-2009 19:34

у Михайло было вроде сообщение здесь, но чет я его потерял или модеры удалили : (

raveron 15-10-2009 17:30

quote:

также можно переделать вторую пластину которая должна была доваться в комплекте с ружьем,

Так чтобы это сделать, нужно знать точно где располагается отверстие в пластине D. Поэтому и прошу чертеж 147Y - Прокладки для изменения погиба с буквой D.
Выручите, кто может, плиз.

bensi 15-10-2009 17:14

да спасибо, теперь пополнить карту и думать(пробывать) как заказывать

PS сегодня в Москве проходит какая то большая выставка "оружейников" кто был что видел по Benelli?

bensi 15-10-2009 15:20

а я до сих пор не разобрался в энтих "прокладках", вроде и так удобно как есть . А как определить что нужно?

LOPATKIN 15-10-2009 11:38

quote:

По его любезно предоставленной информации,
вчера была прикуплена 147Y - Прокладка для изменения погиба с буквой D.
Теперь вопрос, где взять 150W - Пластину фиксации приклада(тоже ес-но с буквой D)?
У меня в комплекте, что шел с Бенелли Комфорт - вместо D идет Z.

Уважаемый raveron в принцепе подойдет для D прокладки пластина с буквой С проточка в прикладе с большим запасом не какова перекоса не будет, также можно переделать вторую пластину которая должна была доваться в комплекте с ружьем, если интересно как звоните 89168175327 объясню с удовольствием.

raveron 15-10-2009 10:43

quote:

Originally posted by LOPATKIN:
Братва кому нужны прокладки максимального погиба приклада с маркировкой D то они есть в мастерской Кольчуга на варварке в магазине про них не фига нечего не знают, поэтому обращайтесь именно в мастерскую.

Спасибо LOPATKIN-у.
По его любезно предоставленной информации,
вчера была прикуплена 147Y - Прокладка для изменения погиба с буквой D.
Теперь вопрос, где взять 150W - Пластину фиксации приклада(тоже ес-но с буквой D)?
У меня в комплекте, что шел с Бенелли Комфорт - вместо D идет Z.
Есть два варианта решения вопроса:
1. заказать в Кольчуге( очень долго ждать придется )
2. сделать самому из стальной пластины толщиной 3 мм.
Просьба к участникам форума, у которых есть в наличии 150W с буквой D,
Сообщите пожалуйста расстояние, на котором располагается отверстие под болт.
Если можно, чертежик с размерами.

P.S:Есть ещё вариант: купить с рук у кого-нибудь. В таком случае приобрету, если есть желающие продать 150W - Пластина фиксации приклада (нужна с буквой D DX)

raveron 13-10-2009 18:14

quote:

Но моё ИМХО - сильно лучше не будет

Как говориться, есть возможности, есть желание. А дальше время покажет!

raveron 13-10-2009 18:05

Аналогичные ответы и я получал, причем не однократно.

ДЕМ 13-10-2009 17:40

quote:

Да понимаете, так наверное устроен человек, что всегда ищет чего-то лучшего, чем он имеет. Как говориться: поиск и усовершенствование - процесс познавательный и полезный, даже хотя бы в порядке расширения кругозора .
Думаю и другим участникам форума, потом будет интересно узнать, чем закончились мои эксперименты с заменой стандартных криочоков на америкосовские. Ведь не зря говорят, что они делают самые лучшие чоки на ружья любых производителей.

С этим никто не спорит. Как говориться, нет предела совершенству. А ещё - лучшее - враг хорошего!!! Согласен, если в Вас есть творческая жилка - вперёд . Лично мне будет очень интересно узнать результаты сравнения. Но моё ИМХО - сильно лучше не будет, так как и так очень хорошо . Я стрелял много вальдшнепов в таких условиях, что можно было и не стрелять вовсе: густющее мелколесье, дистанция 25-30 метров. Но падают!!! Дробь N7, насадка цилиндр. В птичках 3-5 дробинок. Вот почему я на классическую охоту предпочитаю брать неклассическое ружьё

msinev 13-10-2009 17:24

IMVHO единственно почему там могут быть какие-то проблемы с заказом на крупную сумму в зарубеж - боятся ворованных кредиток. Другое дело наша таможня и наши же пошлины - там да AFAIK не должно превышать 10 тыр на посылки в месяц. Хотя как повезёт.

bensi 13-10-2009 16:15

quote:

Originally posted by Михайло:
К сожалению кооперация здесь не светит. Как сообщил Raveron, часть оружия не должна стоить дороже $100, иначе сложности. Не любят американцы предъявление своей зелёной бумаги к оплате товарами, произведенными на их территории. Все торговые и таможенные правила в США под это заточены - не пустить назад свои "деньги".

т.е. Super Waterfowl (http://www.trulockchokes.com ) стоимость 131 бакинских я не смогу заказать? а если воспользоваться дистрибьюторами и заказть у них( www.trulockchokes.com ) ?

bensi 13-10-2009 12:03

quote:

Originally posted by raveron:
Ещё раз спасибо уважаемому Михайло за ответ.
Буду выбирать из trulockchokes и brileychokes.

если будете заказывать, то предлагаю скооперироваться и уменьшить расходы на почтовую доставку в 2 раза, если заинтересуетесь можно обсудить в ПМ

raveron 13-10-2009 11:08

Ещё раз спасибо уважаемому Михайло за ответ.
Буду выбирать из trulockchokes и brileychokes.

raveron 13-10-2009 10:58

Рад снова слышать вас многоуважаемый ДЕМ.

quote:

Меня "родные" Криочоки полностью устраивают.

Да понимаете, так наверное устроен человек, что всегда ищет чего-то лучшего, чем он имеет. Как говориться: поиск и усовершенствование - процесс познавательный и полезный, даже хотя бы в порядке расширения кругозора .
Думаю и другим участникам форума, потом будет интересно узнать, чем закончились мои эксперименты с заменой стандартных криочоков на америкосовские. Ведь не зря говорят, что они делают самые лучшие чоки на ружья любых производителей.

ДЕМ 13-10-2009 10:12

quote:

Я тогда сделал вывод, исключительно для себя, что длина конуса сужения в насадке Poly Nikoletto больше (делал слепки), чем в стандартной, поэтому дробь более плавно перестраивается или так сильно не мнется в силу других причин, и в связи с этим осыпь ровнее.

ИМХО это совершенно правильный вывод. Я уже об этом говорил где-то, что удлинённые криочоки дают более качественные характеристики выстрела по сравнению с короткими, особенно средней и крупной дробью. И бой более стабилен. У меня друг, обладатель Комфорта, посмотрев десять мишеней, вымолвил:"Как ксерокопии". Стреляли из *** дробью N3.
Кстати, чоки КриоПлюс отличаются от Криочоков ещё более удлинённым конусом сужения и выступающей из ствола частью. Других отличий, по-моему, нет.
ПыСы. Меня "родные" Криочоки полностью устраивают.

raveron 13-10-2009 09:42

Большое спасибо уважаемому Михайло за интересный и подробный ответ на мой вопрос. Ещё хотелось бы спросить у вас Михайло про рейтинг американских производителей чоков, у кого из них все-таки предпочтительнее брать?
Мне приглянулись вот эти http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx .
Что можете сказать по их поводу?

raveron 12-10-2009 23:39

quote:

надо искать посредника

Ну и в чем проблема?

bensi 12-10-2009 22:23

а эти как раз и не шлют в Россию , надо искать посредника

raveron 12-10-2009 20:48

quote:

эхх-х как бы не промахнуться с заказами

Так зачем ошибаться? Вот например http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx , там четко написано Benelli (Crio Plus).
А заходим через эту страницу http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx

bensi 12-10-2009 19:16

quote:

Originally posted by raveron:

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.

Во-о-о у меня на крио комфорте 2 таких один в один, что и у Вас на картинке, эхх-х как бы не промахнуться с заказами

raveron 12-10-2009 17:37

quote:

Или crio просто на более ранних моделях стояли.

Скорее всего это и есть ответ на ваш вопрос.

Dileks 12-10-2009 17:10

quote:

Originally posted by raveron:

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.

Вот и интересно в чем разница между Crio чоками и Crio Plus кроме резьбы.
Или crio просто на более ранних моделях стояли.

raveron 12-10-2009 16:37

Вопрос, к уважаемому Михайло: Чоки каких американских производителей вы посоветуете поставить на Бенелли Комфорт?
Цена от 60-100$
Может кто-нибудь даст ссылку на страницы Ганзы, где обсуждается применение американских чоков на итальянских ружьях. Буду премного благодарен.

raveron 12-10-2009 16:26

quote:

на CrioComfort-е стоят Crio Plus

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.

Dileks 12-10-2009 09:34

А подскажите, пожалуйста, в чем отличие между Crio чоками и Crio Plus чоками ( кроме расположения резьбы )? И если я правильно понял, то на CrioComfort-е стоят Crio Plus, но на самих чоках написано просто Criochoke.

С уважением,

raveron 11-10-2009 21:18

quote:

где то здесь писалось (на Ганзе), что д/н они не высылают из штатов

На Ганзе можно найти много ссылок на людей, через которых можно заказать д/н.
Как например вот эта ссылка "Нужные нам товары из США"
forummessage/153/33 .
Да и Михайло, давал совет заказывать через Grey Wolf.

quote:

по поводу утяжеления системой ПНВ и подствольным фонарем, вчера все отстрелял работало как часы... инерции хватает (если все чистенько)

Поздравляю, у меня видать навеска тяжелее была, не работала автоматика.

bensi 11-10-2009 20:55

Михайло спасибо за ссылки, думаю что там не получиться заказать, где то здесь писалось (на Ганзе), что д/н они не высылают из штатов ...

PS по поводу утяжеления системой ПНВ и подствольным фонарем, вчера все отстрелял работало как часы... инерции хватает (если все чистенько)

raveron 11-10-2009 19:56

Вопрос к тому, кто применял на Бенелли американские крио-чоки, ссылки на которые дал уважаемый Михайло. Есть ли смысл покупать их? Есть ли разница, по сравнению с Бенеллевскими крио-чоками(которые, идут сейчас в комплекте простого Бенелли Комфорт)?
Давно есть желание попробовать улучшить кучность боя и равномерность осыпи. Подбором патрона предел достигнут, для чоков, что идут с ружьем в стандартном комплекте.
Поэтому и ищу другие возможности.

raveron 11-10-2009 10:50

quote:

Наверное испортился на Benelli гибочный кондуктор

Да, скорее всего.

raveron 11-10-2009 08:39

Может кому интересно, в бывшем СССР бойки вытачивали из легированной конструкционной стали 30ХН2МФА. Мастера оружейники советуют закаливать только носик и затылок до 45-50 HRC.
Американцы рекомендуют делать боек из инструментальной легированной стали O1, наш аналог сталь ХВГ.

spbkott 09-10-2009 12:44

quote:

Originally posted by vafxxx:
Коллеги, требуется совет бывалых! В наличи оказалось М2 комфорт, но, черт меня дернул, приобрести с длинным магазином, экономия будь она не ладна! Попытки снять удлинитель магазина ни к чему не привели... Где-то здесь в сообщениях проскакивала инфа о несъемном характере этого чуда итальянской техники.. Может кто пытался избавиться от девайса и вернуть приличный вид оружию, подскажите алгоритм действий. Заранее благодарен!

Добрый день. Дело в том, что это не удлинитель мегазина, а сплошная трубка, вкрученная в ствольную коробку. У нас почему-то не продают модификацию с коротким магазином, который закручивается пробкой. У меня стоял вопрос наоброт об удлинителе уже имеемого длинного магазина. Пришлось пилить. Выкручивать из ствольной коробки побоялся, так как не известно просто так ли он туда вкручен и на фиксатор посажен или имела место какая-либо подгонка на заводе.
С уважением, Котт

raveron 09-10-2009 12:26

После покупки Комфорта, при сравнение УСМ Комфорта и М3 было выявлено различие.
На фото видно, что деталь Бенелли Комфорт 076L - Рычаг выбрасывателя патрона (его плечо), которое должно иметь угол 90 гр. имеет меньший угол и из-за этого 002B - курок имеет меньший ход, а значит, будет получать и меньшую энергию.
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов.
Вид сбоку до и после доработки.

Вид сверху до и после доработки.

076L - Рычаг выбрасывателя патрона

bensi 09-10-2009 12:25

Подскажите у кого (для России) можно заказать д\н на крио комфорт?, нужны 0,25 и полный чок

vafxxx 09-10-2009 11:00

Коллеги, требуется совет бывалых! В наличи оказалось М2 комфорт, но, черт меня дернул, приобрести с длинным магазином, экономия будь она не ладна! Попытки снять удлинитель магазина ни к чему не привели... Где-то здесь в сообщениях проскакивала инфа о несъемном характере этого чуда итальянской техники.. Может кто пытался избавиться от девайса и вернуть приличный вид оружию, подскажите алгоритм действий. Заранее благодарен!

raveron 08-10-2009 21:47

Имелось ввиду, боек Комфорта легче, короче - бойков Бенелли М3 и Стоеджера 2000. Может, поэтому ему и потребовалась доработка, описанная в статье, ссылку на которую дал уважаемый Михайло.

raveron 07-10-2009 23:07

quote:

Приветствую всех дома.
Прошу прощения за офф. Удалю

Да, не надо удалять. Рад приветствовать многоуважаемого ДЕМа и всех присутствующих на возрожденной Ганзе.

raveron 07-10-2009 23:02

quote:

Конечно перестанет перезаряжать после превышения определенной массы.

Михайло прав, проведенные мной эксперименты, так же подтверждают это.

ДЕМ 07-10-2009 18:25

Приветствую всех дома.
Прошу прощения за офф. Удалю

bensi 07-10-2009 17:14

Вопрос, погасится ли в бенелли сила инерции если утяжелить ее на 1200-1300 гр?, столкнулся с такой проблемой, при подвески под ствольного фонаря (300гр) и ПНВ (1000гр) у меня стало не перезаряжать...

yasam007 29-09-2009 16:15

нужна практика - попробовать разные типы оружия в работе, это оказывается такой огромный мир !...

yasam007 29-09-2009 10:02

или просто Benelli Raffaello Crio Comfort, а доп. ствол - со временем придет понимание какой ОН нужен...

yasam007 29-09-2009 09:58

американцам не доверяю--разве они умеют что-то делать кроме долларов !?
ищем: Benelli Raffaello Crio Comfort Combo.

bensi 29-09-2009 08:52

quote:

Originally posted by yasam007:

--вы наверное имеете ввиду Benelli Raffaello Elegant Combo
Цена: 114 400,00 р.
--но мне пойдет только Comfort: правая ключица переломана и стянута титановой пластиной.
--дилема: Comfort Combo, Raffaello Comfort, Raffaello Crio Comfort.
--ружъе будет первым, и если остановлюсь на Raffaello Comfort, или Raffaello Crio Comfort--то буду брать и короткий пулевой ствол Slug 50.
--и нужна-ли съемная крышка патронника ? с углепластиковой или металлической прицельной планкой...

почему бы не поехать и не пощупать, да и заказать с стволом который нужен Вам? всего то делов, прийти в магазин (можно сначала позвонить), представиться, рассказать что Вы почти постоянный покупатель , очень любите этот магазин, а потом плавно перейти к сути проблемы, и поверьте нормальный администратор пойдет Вам на встречу - 1. просмотрит всю базу оружия всех магазинов (если их много), 2. свяжется с поставщиком и узнает есть ли и даже сделает заказ для Вас..

ППа 29-09-2009 00:53

ИМХО, Ремингтон подойдет. Тут есть владельцы.

yasam007 29-09-2009 00:46

спасибо ППа, веские основания в защиту углепластиковой планки !
-о газоотводных незнаю совсем...

ППа 29-09-2009 00:31

Про углепластиковую планку, люфтит она, чуток, это неприятно, но ни на что не влияет. А по жизни куда практичнее паяной, это Вы планки не гнули, не всякую отверткой выправишь, а отпаявшаяся просто беда. Про это уже написали, плюс возможность поставить планку по вкусу.
Гм, с такой ключицей я бы подумал о газоотводном п/а,притом нелегком, отдача будет мягче.

yasam007 28-09-2009 23:59

quote:

Originally posted by bensi:

Краснодар магазин "Мир Охоты" - был за 114 т. рублевых , по сертификатам берут в "Русском орле" Я не стал брать не из-за того что дороже, просто не имеет смысла (кому как в принципе). Мне хватает 1 ствола, но прикупил бы еще д\н "чок"...

--вы наверное имеете ввиду Benelli Raffaello Elegant Combo
Цена: 114 400,00 р.
--но мне пойдет только Comfort: правая ключица переломана и стянута титановой пластиной.
--дилема: Comfort Combo, Raffaello Comfort, Raffaello Crio Comfort.
--ружъе будет первым, и если остановлюсь на Raffaello Comfort, или Raffaello Crio Comfort--то буду брать и короткий пулевой ствол Slug 50.
--и нужна-ли съемная крышка патронника ? с углепластиковой или металлической прицельной планкой...

yasam007 28-09-2009 23:30

quote:

Originally posted by Михайло:

Единственно что мне неудобно на Comfort-e с Сrio стволом это низкая планка. Хочу этот конструктор окончательно довести под себя, поставив высокую. Уже в процессе.

--т.е. эту прицельную-углепластиковую планку можно снять и поставить другую-более высокую !? и не нужно колдовать с мушками ?

yasam007 28-09-2009 23:14

Спасибо за ответы

greycrow74 28-09-2009 22:37

quote:

умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель ольше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

Из практики:
Модель совсем не для стенда. СОВСЕМ. Правда весело с пояса пальнуть по тарелкам, этого не отнять. Несколько тысячь на стенде грохнул на дуплетах. Попадать можно, но до нормального стендового ружья, как до луны пешком.
Планка очень практичная. Много планок помял металлических. На бене пока жива, а если закоцаешь, то поменять не проблема. Если бы не кривой дилер, который эту планку почти год привезти не может .... Впрочем к ружью это ... не относится.
Честно говоря пока не слышал, чтобы кто нибудь на стенде беню активно использовал (кроме квадро, тригло и прочих дуплетов). Практиков в расчёт не берём :-))

bensi 28-09-2009 21:02

quote:

Originally posted by yasam007:
умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель больше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

на основании мушки (с права) есть маленький винтик, нужно только подтянуть чутка, хозяину магазина скажите чтоб гнал взашей такого продавца-консультанта

bensi 28-09-2009 20:59

quote:

Originally posted by yasam007:
Raffaello Comfort Combo -- есть такой вариант в продаже ?

Краснодар магазин "Мир Охоты" - был за 114 т. рублевых , по сертификатам берут в "Русском орле" Я не стал брать не из-за того что дороже, просто не имеет смысла (кому как в принципе). Мне хватает 1 ствола, но прикупил бы еще д\н "чок"...

doctor1000 28-09-2009 20:01

Подскажите, какой из вариантов коллиматора SpeedBead подойдет к Бинелли криокомфорту?

yasam007 28-09-2009 18:33

не Raffaello - без съемной крышки патронника ?
это удобно или со съемной крышкой было-бы удобней ?

yasam007 28-09-2009 18:22

у вас Raffaello Crio Comfort ?

yasam007 28-09-2009 16:53

при покупке что смотреть нужно--соосность какую-то !? что за кривизна это такая в новом оружии ?!

yasam007 28-09-2009 16:51

умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель ольше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

ППа 28-09-2009 16:36

quote:

Originally posted by yasam007:
Raffaello Comfort---от Crio отказываюсь-прицельная планка хлипкая все время стремится отломаться.

Это из опыта или умозрительно?

yasam007 28-09-2009 12:03

Raffaello Comfort Combo -- есть такой вариант в продаже ?

yasam007 28-09-2009 11:57

Raffaello Comfort---от Crio отказываюсь-прицельная планка хлипкая все время стремится отломаться.
Comfort Combo - плюс в том, что есть ствол короткий для пулевой стрельбы, минус--верхняя крышка не снимается как у Raffaello и нет окошка в магазине.
Raffaello Comfort---всем хорош, и нужен-ли дополнительный ствол сразу при покупке в придачу как у Combo !? или потом докупить такой ствол с новой лицензией ?

bensi 28-09-2009 08:06

quote:

Originally posted by raveron:
Может пригодиться кому данная информация?
Сайт компании "Русский Орёл"
E-mail: info@russianeagle.ru
http://www.russianeagle.ru/ (находится в стадии разработки).
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

P.S: Информация полуторагодичной давности.

похоже он еще разрабатывается

raveron 27-09-2009 11:58

quote:

Еще раз, самое плохое-рост брака, погнались за валом.

Что правда, то правда.

ППа 27-09-2009 10:46

quote:

Originally posted by М Е Н Т:
Где написал что для хвастовства? Цитата где?А 80 процентов производителей кто? Почему лицензию не купят? Да не надо! 80>20. Что Вы все время передергиваете! Вы как Кашпировский насилуете людям мозги хвалебными одами Вашему идолу, до диалога не снисходите, и порвать всех готовы. Я не мальчишка , а Бенелли не бестган! Что Вы возомнили о себе ,что позволяете менторствовать ? Неприятно с Вами общаться.

Был пост такой, был.
80 процентов рынка, не производителей. 1 против десятков фирм, выпускающие п/а разных систем. А лицензия не нужна, система не патентована. Не могут. Или делают из купленных у Бенелли основных деталей, или изобретают подешевле, даже сам автор конструктор для Бреды лучше не сделал. Бенелли не бестган-это мои слова. Читайте внимательно.
Я не менторствую, не разбираетесь в предмете, так терпите. А что до мальчишки, то могу и так относится, и по возрасту, и по опыту.
Бенелли не идол, более лаконичной и удобной конструкции п/а не существует на сегодня. Гонка началась, новые инерционки не по одной в год появляются у разных фирм, но увы лучше еще не сделали.
Стреляют они как все, какой ствол, такой и бой.
Еще раз, самое плохое-рост брака, погнались за валом.

raveron 27-09-2009 10:18

Может пригодиться кому данная информация?
Сайт компании "Русский Орёл"
E-mail: info@russianeagle.ru
http://www.russianeagle.ru/ (находится в стадии разработки).
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

P.S: Информация полуторагодичной давности.

М Е Н Т 27-09-2009 01:36

реверону -Нет, не путаю.

msinev 27-09-2009 01:35

quote:

Originally posted by М Е Н Т:
Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение . Брались ружья первые попавшиеся, как при покупке обычным покупателем, а не с возможностью отстрела -подбора. Я далек от мысли что все Бинелли такие, но за цену выше чем у остальных производителей покупать кота в мешке, а потом при помощи напилинга и самоснаряда приводить в порядок бой ружья и само ружье за 3 килобакса? Простите великодушно, но я пасс!

О чём собственно речь-то, ну пас так пас. Тут вроде как тема для владельцев оных девайсов. Поскольку массовых воплей тут на эту тему не слышно, эта тема явно не является для нас головной болью (надумаете брать - проведите робный отстрел, говорят отдельные магазины это позволяют). Есть какие-то физические недостатки - типа чоки не той формы, cтвол не того диаметра?
Кривую осыпь можно и на отдельно взятом перде получить - это вообще величина статистическая. Что не так с тем ружьём/выстрелом - можно только гадать.
Если есть мнение что сочетание букв на коробке или цифр на ценнике плохо(хорошо) влияет на осыпь, то это вы зря - это фигня, проверено неоднократно - не влияет.

М Е Н Т 27-09-2009 01:12

Где написал что для хвастовства? Цитата где?А 80 процентов производителей кто? Почему лицензию не купят? Да не надо! 80>20. Что Вы все время передергиваете! Вы как Кашпировский насилуете людям мозги хвалебными одами Вашему идолу, до диалога не снисходите, и порвать всех готовы. Я не мальчишка , а Бенелли не бестган! Что Вы возомнили о себе ,что позволяете менторствовать ? Неприятно с Вами общаться.

ППа 27-09-2009 00:25

Гы, серийка, я тут скит вручную сделанный на 35 метров стрельнул, хотя в паспорте черным по белому были результаты проверки боя на 20 метров. На 35 из этого ствола крякву бы обнесло.
Но не в этом дело, в тексте статьи явная ошибка про чок.
2 Мент, чтож это Вы как мальчишка неразумный написали(это после поста о самом себе, кстати, тут немало кто может поболе рассказать),что владельцы бенелей их покупают для хвастовства аж за 3 тысячи уев? Это что бестганы, чтоб ими хвастать? Что до цены, то она никого не радует. Первую покупал за около 2 тысячи. Но вот то,что это самые дорогие из серийных полуавтоматов везде это реальность. В Европе клоны конкуренты итальянские же вдвое дешевле. Прикиньте только-больше 20 процентов мирового рынка п/а принадлежит одной фирме, Бенелли, а остальное приходится на десятки производителей.

М Е Н Т 26-09-2009 20:50

Отнюдь не на кого набрасывался, вообще я очень мирный человек, если что резко ,простите, но может же уважаемый Михайло ответить на вопрос, а не табуретом кидать ,или вешать ярлыки. Я и обратиться не успел, как снесли. Я понимаю что совершенства не бывает, но и в просак попасть не надобно никому, а новими все когдато гдето были. С почтением.

raveron 26-09-2009 17:45

quote:

Может быть моя явка обратно в тему Вас расстроила?

Совсем наоборот, очень обрадовала. С интересом читаю всё вами написанное.
Критику воспринял.

ДЕМ 26-09-2009 17:11

Камрады, тема хороша тем, что она объединяюща!!! Не надо излишне рефлексировать! Долой темы-баяны! Гораздо легче ориентироваться в одной теме. И не надо никуда уходить, делая обиженную мину. Ну как дети право!
Камрад МЕНТ ИМХО не объективен. И его неправота так же в том, что он, как новичок темы, бросился выяснять отношения. ИМХО это не совсем корректно.
С уважением ко всем форумчанам.

М Е Н Т 26-09-2009 16:29

Принято.

raveron 26-09-2009 15:51

Извините, но вы приводите в пример слова прочитанные вами в чужой статье.
Вот если бы вы выложили фото мишени отстрелянной лично вами, тогда бы это было серьезным аргументом.
Охочусь с 14 лет, через мои руки прошло очень много ружей. На данный момент есть и Stoeger 2000 и Бенелли Комфорт. Бой у обоих ружей прекрасный.
Могу сказать, что откровенно плохой бой редкое явление.

М Е Н Т 26-09-2009 15:36

Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение . Брались ружья первые попавшиеся, как при покупке обычным покупателем, а не с возможностью отстрела -подбора. Я далек от мысли что все Бинелли такие, но за цену выше чем у остальных производителей покупать кота в мешке, а потом при помощи напилинга и самоснаряда приводить в порядок бой ружья и само ружье за 3 килобакса? Простите великодушно, но я пасс!

raveron 26-09-2009 14:50

quote:

Originally posted by Михайло:

Недостатки типа слабого накола капсюля обсуждать тоже не будем?

С КВ-209 и СХ 2000 осечек нет. Другие не использую.
Готовые патроны Главпатрон и Феттер, тоже осечек не дают.
Если интересно, могу привести пример моих экспериментов с изменением размеров и массы бойка на Stoeger 2000(клон М1).

raveron 26-09-2009 14:24

Дробовой бой ружей разных производителей, можно сравнивать только при правильном подборе патрона и дульной насадки для каждого ружья индивидуально. Всё остальное необъективно.

raveron 26-09-2009 14:15

quote:

Я тоже канаю с этого дела. Первый раз в теме была затронута тема боя Бенелли и тут же всё было порезано. Корней-охотник по своему М2 размещал фотографии осыпи. Другие тоже бой своих бенек демонстрировали. Эти моменты были познавательными для других. А в этой теме такие вещи под снос без разбора?! Недостатки типа слабого накола капсюля обсуждать тоже не будем?
Натурально, тогда только щенячьи восторги и остаются.

Трижды неправда. Любые практичесие примеры и опыты реальных владельцев Бенелли приветствуются. Уходить с ветки или остваться на ней, ваше право.
И вы уважаемый Михайло делали уже это. По этому поводу могу только высказать своё сожаление.

охота - 88 26-09-2009 08:09

C ДАННОЙ ВЕТКИ УХОЖУ ,на ВЕТКУ "инерцинные п/а БЕНЕЛЛИ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА".Думаю что там мы сможем показвать результаты отстрела и обсуждать слабый накол капсуля и делится впечатлениями связанными с эксплуатацией п/а Бенелли. П.С Только на ганзе зарегесрированно более 300 владельцев Бенелли и где они, ау отзовитесь.

охота - 88 26-09-2009 08:04

quote:

Originally posted by ugol:

. А если допустить мысль, что слишком ретиво ратующие за беньку здесь люди проплачены лачугой, то все становится по своим местам.

Ну это громко сказано!

quote:

Originally posted by Михайло:

Натурально, тогда только щенячьи восторги и остаются

А это в точку!

М Е Н Т 26-09-2009 02:06

Уважаемый ППа! Мне не нравиться множество тяг и рычагов в охотничьем оружии, и я тридцать лет подряд активной охотой не занимался, положеное время с нарезными автоматическими газоотводами в руках служил Родине в СА, потом с ними же побывал и поучаствал. Продолжаю охранять правопорядок, служа Родине. Офицер, и сим горжусь. Питаю к указанной системе доверие и уважение. Принимаю Ваш заслуживающий доверия рассказ о Таймыре, уважаю. Не мне судить о Вашем ружье, но право принятия окончательного решения в выборе оружия для себя лично ,оставляю за собой. Честь имею!

ППа 26-09-2009 01:33

Я против удаления постов, пусть и неграмотных. Требования американцев, не итальянцев, никакого отношения к охотничьему ружью не имели отношения.
Менту- видеть есть, понимать нету?Как говорил Дерсу Узала. Вам нравится куча ненужного хлама в ружье в виде тяг, поршней и прочего и это при равном весе?
Голд надо было чистить несколько раз в день, урику раз, иначе не работали. Бенельки отстреляли охоту без чистки. Снег с песком в пойме летит. Песок там круглый год при ветрах.
Этот двигатель(в бенельках) равен таланту Джона Мозеса Браунинга.
Хотите критиковать бенелли- милости просим. Есть за что, качество снизили, погнались за валом.
По поводу ружья-не Вам пока судить. Обижайтесь, не обижайтесь. Лет двадцать-тридцать поохотитесь активно, потом валяйте.

М Е Н Т 26-09-2009 00:24

Лидерам преступных групировок РФ, будут выносить приговор,, пожизненное заключение''.Суд учтет Ваше чистосердечное признание.

korney-ohotnik 25-09-2009 22:21

Удалил все свои последние посты. Из ветки ухожу.

quote:

raveron

"Смотряций" не нравится.

охота - 88 25-09-2009 22:10

quote:

Originally posted by raveron:

Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте. Всё остальное под снос!

А как же мнения владельцев? Все ценное о Бенелли можно выразить в трех словах "очень надежный полуавтомат" и закрыть ветку!!!.Самое ценное это мнение владельцев как положительное ,так и отрицательное!

охота - 88 25-09-2009 21:57

quote:

Originally posted by raveron:

Тема называется "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)" Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте. Всё остальное под снос!

Уважаемый Раверон если вы удаляете посты которые вам ненравятся, будте так добры удаляйте и другие посты участвующие в обсуждении удаленного поста. Заходишь наветку и не можешь понять что обсуждали и где логика. П.С. Свои посты под номером 1398 и 1400 я удалю, так получается что я разговаривал сам с собою. Уважайте чужой труд!

ДЕМ 25-09-2009 16:43

quote:

А что, моё сообщение не о бенелли? Или Вы посчитали что там нет практической информации о бенелли? Если да, тогда гуляйте без меня.

Только у Вас сообщения о Бенелли какие-то противоречивые. Смею напомнить Ваши слова в ветке "Почему избавляются от Benelli":
__________
Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево).
__________
Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.
__________

Поэтому Вам лучше бы своё мнение о бренде туда, заодно и причину продажи бы озвучили. Вдруг кому пригодится...

raveron 25-09-2009 16:00

Тема называется "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)"
Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте.
Всё остальное под снос!

ППа 25-09-2009 15:39

quote:

Originally posted by М Е Н Т:
Чем круче конструкцией? Про чок внимание обратил, но там указано что дс18.5 у всех.

Вы разбирали когда-нибудь бенельку?
Про чок, еще раз, диаметр канала ствола бенелли меньше указанной величины.

ППа 25-09-2009 13:49

Вы мой пост читали? Про сомнения авторов статьи о конкретном экземпляре бенелли?Еще раз -автора статьи приведенной Вами же.
Я верю своему опыту. А бенелли круче других только своей конструкцией. И пример я привел двух своих ружей. Вы что, не читаете, что написано?
По конструкции -писал не раз о неспециальном сравнении БББ в условиях охоты на Таймыре.
Кстати, Вы статью то внимательно читали?Вы уверены, что чок у бенельки был одинаков с другими?Я нет, потому как непонятно, что там вкручивали-если читать дословно, то раструб получается. Аж 0,2 мм.

ППа 25-09-2009 12:40

А самому немного подумать?В статье явно выражено сомнение автора-про конкретный экземпляр. Если Вы так верите статьям, то посмотрите статью змс Олега Лосева в Охоте и Рыбалке про свою бенельку. Он осыпь сравнил с Пердэ по равномерности. Заслуженный мастер спорта на роль эксперта больше подходит. Первая моя рафаэлло укладывала из дробового ствола 3 пули в дырку на 35 метров с упора. Вторая так не может, хотя бой отличный, но со скитовскими чоками, с нарезным брайли просто как из тула-чок осыпь.

охота - 88 24-09-2009 19:00

quote:

Originally posted by amisharin:

Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a

Поздравляю с покупкой!Удачи, орлинного зрения и твердой руки на охоте!

охота - 88 24-09-2009 18:05

quote:

Originally posted by М Е Н Т:

Уважаемые владельцы Benelli , хотелось бы услышать Вашы КоМ Е Н Тарии .С почтением!

А что собственно коментировать? Коментировать домыслы Валентина если он даже не знает что диаметр ствола Бенелли 18,3 мм,а также отсутствуют результаты отстрела. П.С И что так всех мучает отдача Бенелли, как сказал один из участников не помню какой ветки "жрать надо больше",а я бы добавил "спортом надо занематся". С десяти до 14 лет стрелял с ИЖ-18 12к(который по весу меньше Бенелли)и не чего отдача не мучила ,хотя стрелял самокрутом и пороха Сокол 2.3 г сыпал что-бы утей сидячих по дальше доставать.

amisharin 24-09-2009 15:20

Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a.
История приобретения: Владею ружьем с 2001 года (ИЖ-27 ЕМ-М), хотя с отцовским ружьем до этого ходил лет 10. В августе месяце зашел в магазин оружия посмотреть на имеющийся арсенал, посмотрел ряд наших полуавтоматов, т.е МР-153, Бекас-а, в руках подержал эти "ломики" (не в обиду владельцам), никакой прикладистости. Затем продавец - мой знакомый дал бенельку крио комфорт, говорит сравни. Взял, приложился - МОЁ. Прочитал про бенелли в интернете все, данный раздел форума раза 2 или 3, пока оформлял документы. В наличии было 2 ружья, один на витрине. Посмотрел патронники - ровно, стволы и стенки стволов на срезе - ровные, однако на ружье вынесенное со склада переход от ствола на чок оказался неровным - кольцо проглядывающееся со среза с одной стороны раза в 2 шире. В итоге взял то что было на витрине. Стволы 76 см, 2 чока - 00 и 0,5, карбоновая или углепластиковая планка с 2-мя мушками. По бумаге не стрелял, так как вышел в отпуск, то с утра пошел на охоту. На настоящий момент настрел около 34-35 патронов по утке - 17-18 трупов. Стрелял феттером - 7 и Wolf - 5ка, ни одной задержки и осечки, хотя на wolf - е накол послабже. Доволен как слон. Спасибо всем.

Inspire 24-09-2009 11:37

т.е. если не менять точку на траектории курка, а удлинить спереди, то такого эффекта не будет? и возможны случ. выстрелы?

охота - 88 24-09-2009 10:10

quote:

Originally posted by Михайло:

А впрочем какая разница.

Делится опытом это хорошо, может этот способ действительно поможет решить проблему слабого накола капсуля многим владельцам инерционных ружей!

охота - 88 24-09-2009 09:13

quote:

Originally posted by охота - 88:

С вашего разрешения Михаил ,можно ли данную ссылку перенести на ветку Стоеджер-2000,

Молчане знак согласия!

охота - 88 24-09-2009 08:25

quote:

Originally posted by Михайло:

http://www.mk.ru/

Весьма позновательно и итересно!С вашего разрешения Михаил ,можно ли данную ссылку перенести на ветку Стоеджер-2000,думаю владельцам Стоеджера будет интересен этот способ устранения слабого накола капсуля.

Inspire 24-09-2009 07:19

quote:

Originally posted by Михайло:

выточить новый боёк, как это описано в литературе http://www.mk.ru/ROG/53188.html

интересное чтиво...
а в чем разница между удлинением байка спереди и сзади? смысл не один и тот же?

охота - 88 23-09-2009 12:54

quote:

Originally posted by ugol:

Феттер и Позис

С Феттером я думаю проблем не было(если на импортном порохе),а Позис особым качеством похвастатся не может ,отсюда и проблемы! Стрелять нужно с патронов с импортным капсулем и порохом, а позис на сунаре то бабахает аж уши закладывает, то пшикает что дробь с ствола выкатывается. П.С. Из всех наших производителей патроны 20кал лучше всего делает Главпатрон за ним Феттер, а Рекод и Позис полный отстой(даже Ижак сына их кушать не хочет).

ugol 23-09-2009 12:28

Феттер и Позис

охота - 88 23-09-2009 09:44

quote:

Originally posted by ugol:

осечки

Вы не могли бы сказать патроны 20кл каких марок вы использовали.

охота - 88 23-09-2009 09:34

quote:

Originally posted by ugol:

неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева.

Осечки и перезаряды связаны только с боеприпасами, на своем Бенелли бывало за несколько дней до 500 патронов по гусикам без чистки(Беретту и Браунинг после 200 чистиь приходилось иначе задержки и клины) и все отлично(но если только песком не посыпать и в грязи не купать).По дереву согласен проблемы есть, не хотят производители нормально пропитывать приклады! Но это проблема не только Бенелли но и Беретты, Браунинг,Фабарм и многих других. П.С. У друга на Блазер Ф-3 приклад лопнул, когда стали расматривать а там пропитка на 3-5 мм впиталась в дерево а дальше сухо и это у спортивнго ружья стоимостью 270000руб.

ugol 23-09-2009 04:43

Заявление спорное, нет конкретики.

Я имел в ввиду своих знакомых, поэтому спорного ничего нет. Конкретика - у некоторых все нормально, у других те же проблемы что и у меня - неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева. Я конечно понимаю, что вам ваше бенелли очень нравится. А мне мое не очень - неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева.

raveron 22-09-2009 23:54

quote:

При более тщательном уточнении тонкостей эксплуатации у других пользователей бенель, не так уж и редко вылазят различного рода сложности.

Заявление спорное, нет конкретики.
Наоборот в основной своей массе проблем с инерционками Бенелли нет.

LOPATKIN 22-09-2009 20:41

Братва кому нужны прокладки максимального погиба приклада с маркировкой D то они есть в мастерской Кольчуга на варварке в магазине про них не фига нечего не знают, поэтому обращайтесь именно в мастерскую.

охота - 88 22-09-2009 19:48

quote:

Originally posted by ДЕМ:

урецкие Ata Arms - копия Marocchi (или наоборот???). По крайней мере на некоторых Marocchi стоит надпись Marocchi Ata. Короче, фиг поймёшь эту турецко-итальянскую завязку

Лично у меня такое же мнение, но вот что говорит представитель Марокки в России:1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится. П.С Видел, стрелял с Марокки Си-12(инерционный)и АТА АРМС (инерционный),турок понравился больше и выглядит симпатичнее!

ДЕМ 22-09-2009 17:28

quote:

Да ну.

Турецкие Ata Arms - копия Marocchi (или наоборот???). По крайней мере на некоторых Marocchi стоит надпись Marocchi Ata. Короче, фиг поймёшь эту турецко-итальянскую завязку.
i2.guns.ru

ДЕМ 22-09-2009 16:15

Короткий ствол будет со временем . Но хочу всё-таки именно Беккассию20. А Марокки - это ж 100%я Турция ИМХО. Не лежит пока душа к Туркам, хотя объективную оценку им дать не могу.

ugol 22-09-2009 12:53

Друзья, кто пользует такое ружьё - откликнитесь! Интересует всё!!!
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798

На 20й калибр потянуло, сил больше нет .

Вот здесь есть мой отзыв о родственной модели.

forummessage/1/5069

Если отбросить все наносное - реклама, восторги других пользователей, то в сухом остатке в основном негатив (по моему скромному мнению). При более тщательном уточнении тонкостей эксплуатации у других пользователей бенель, не так уж и редко вылазят различного рода сложности. Вывод для себя я сделал - с бенелями больше не связываюсь. Наверно сейчас в меня полетит множество тапков и прочих предметов, но мнение свое (хоть и негативное, зато за свои заработанные) я уже сформировал. Жалею немного, что заплатил за такой опыт магазинную цену беньки.

ДЕМ 22-09-2009 11:37

Друзья, кто пользует такое ружьё - откликнитесь! Интересует всё!!!
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798

На 20й калибр потянуло, сил больше нет .

охота - 88 21-09-2009 16:12

quote:

Originally posted by Михайло:

Хм. Александр, или это как раз так и зовут Вашего брата?

Мое имя неуказано в профайле ,но если хотите познакомится. Меня зовут Александр Николаевич, моего старшего брата (ружье которого я престреливаю на фотографии) зовут Сергей Николаевич, еще есть три младших брата Егор, Евгений и Илья (тоже все охотники и владельцы п\а Бенелли)!В чем вопрос!?П.С За все время участия в форуме только одно письмо было отправлено мною в Р.М одному из участников, где было озвучено мое имя!Хм!!!!Что касается цены в последнем т\разговоре немцы неговрили об изменении цены но даже если цена изменится до 110евро я всеравно планку возьму(хотя это мало верятно деньги я уже заплатил).

охота - 88 20-09-2009 11:19

quote:

Originally posted by Михайло:

Забодали наконец магазин. Но цена не детская на планку - 110 евров, без доставки. За какую-то пласмаску. Не хило. Существенная разница с американскими ценами.

В Германии в обычном ОХОТ магазине планка 66см стоит 70 евров(были в наличии),мой саказ на планку 70см итальянцы досихпор неотправили в магазин хотя обещали выполнить в течении 3-4 недель ,а прошло уж 8 недель. П.С Немцы пунктуальны и терпеливы, но уже и их раздражает безалаберность Итальяшек о чем они собщили мне в телефоном разговоре. Но деватся не куда будем ждать, так пришлось ответить мне!..

raveron 19-09-2009 09:19

Да, уж!?

охота - 88 17-09-2009 10:47

quote:

Originally posted by Михайло:

Не устраивает. Код нужен

Отсутствие желания работать с клиентом диллеры прикрывают различными отговорками. А если им код нужен пускай коталог себе завидут! Но нам от этого нелегче. П.С И зачем тогда на сайте указывают наличие товара?

G_rey 16-09-2009 17:38

quote:

Originally posted by Михайло:
Вообще конечно ситуация с этими восьмизначными кодами очень пародоксальная....

Уточню ситуацию. Код спрашивала одна американская лавка, которая занимается запчастями и комплектующими к ружьям РАЗНЫХ компаний.
И спрашивала код к ружью, которое не поставляется на америкосовский рынок (Raffaello 123) и снятого с производства в Италии 4 года назад. По этому коду можно было подобрать пластиковый приклад и цевье ( возможно ) от других ружей Benelli.
К сожалению ответ следующий:
"Уважаемый Сергей,

Наши оружейники пришли к выводу, что на ваше ружьё можно установить только пластмассовый
приклад (от М1), а пластмассове цевьё к нему не подходит (никакое!)

С наилучшими пожеланиями,
Ярослав "

G_rey 16-09-2009 17:15

quote:

Originally posted by Max900bar:
Подскажите пожалуйста, сведущие люди. Писать письма на Бенелли надо по-английски или можно на русском? Вроде сейчас есть там и русский вариант сайта.

Пишите на русском. Отвечает Ярослав и то же на русском. Писал с "русского" сайта. Не забудьте указать свои ФИО и электронный адрес, ответ придет именно на него.

охота - 88 16-09-2009 16:55

quote:

Originally posted by Max900bar:

Вроде сейчас есть там и русский вариант сайт

Говорят что можно ,в верх по ветке об этом говорили. А разрешите полюбопытствовать о чем писать Итальянцам хотите, не ужто возникли проблемы по замене ружья в магазине?

Max900bar 16-09-2009 14:42

Подскажите пожалуйста, сведущие люди. Писать письма на Бенелли надо по-английски или можно на русском? Вроде сейчас есть там и русский вариант сайта.

охота - 88 16-09-2009 07:44

quote:

Originally posted by Михайло:

Где у нас в теме такая страница?

Не знаю как у вас, а у меня показывает что сейчас нахожусь на стр58.П.С Кто ищет тот всегда найдет!

quote:

Originally posted by Михайло:

Или у вас настройка такая, что на ней всего по 3 поста?

Значит вчерась Ганза не только на моем компе глючила!Тоже пытался зайти на ветку ,так страницы не полностью открывались, а потом выходило окно "извените временные трудности"

Gluk 15-09-2009 15:42

Надо письмо написать итальяшкам, чтоб предусмотрели место в кейсе для молотка и напильнега! :-)))

Max900bar 15-09-2009 15:01

Причина выяснена, косяк именно в стволе. Требуется напильничег, причем итальянский. Жду акта на замену. Всем спасибо за участие.

raveron 15-09-2009 12:24

quote:

когда в стволе оказывался "совсем правильный" патрон, затвор доходил до своего нормального положения

Сделайте выборку патронов по вашей методике и постреляйте.
Ружьё обкатается и будет оно кушать все патроны.
И прав Михайло, когда говорит "Ещё бы патроны для приработки помощнее взять."

охота - 88 15-09-2009 11:06

quote:

Originally posted by Max900bar:

А значит это тот, будем надеяться, редчайший случай, когда требуется именно напильнечег.

Скорее всего в муфте ствола паз под рант гильзы вытачен с нарушением и потому гильза выперает из ствола уменьшая тем самым зазор между донцем гильзы и боевыми упорами муфты ствола, поэтому затвор не может закрытся. Удачи вам врешении данной проблемы!

BEECH 15-09-2009 10:45

Когда набиваю патроны в магазин слышится своебразный звук от пружины. Я туда и масло заливал и впрыск с балончика делал. может так и должно быть?

Max900bar 14-09-2009 23:34

Да, именно, что с патронами разных производителей. Причем эти же самые патроны отлично работают в другом п/а, у моего приятеля. Но просто поменять ружье в магазине похоже не готовы, говорят, несите в нашу мастерскую. Не знаю, правильно это или нет... что там говорится в законе о защите прав потребителя? Все это заранее как-то напрягает. Прм всем при этом я не хочу "избавиться от ружья", я просто хочу, чтобы оно нормально функционировало. И хочу, чтоб это было Бенелли.
P.S.охота - 88, спасибо! Я и сам подумывал в этом направлении, Вы укрепили мои подозрения. Похоже что конкретно для моего ствола подавляющее большинство патронов "имеют толстую закраину" А значит это тот, будем надеяться, редчайший случай, когда требуется именно напильнечег.

охота - 88 14-09-2009 21:48

quote:

Originally posted by Max900bar:

До выстрела дело не доходит, так как затвор не запирается полностью!

у меня была похожая проблема с патронами Клевер, выяснилось что гильзы были с браком и имели толстую закраину(правельно сказать рант) , которая и не давала затвору закрытся!. Но у вас проблема возникает с разными производителями патронов, думаю нужно обратится в магазин да поменять ружье!!

Max900bar 14-09-2009 21:19

quote:

Да ещё если вы взяли легкий (мягкий по отдаче) спортинговый патрон, вот и не хватает энергии отдачи чтобы инерционной пружине запастись необходимым количеством энергии для надёжной перезарядки.

Я наверное не понятно написал. До выстрела дело не доходит, так как затвор не запирается полностью! И вот еще что вспомнил (как-то вылетело из головы), вчера пробовал так - снимал ствол, вынимал затвор, вставлял в ствол патрон и прикладывал к нему затвор с усилием. В редких случаях, когда в стволе оказывался "совсем правильный" патрон, затвор доходил до своего нормального положения, в большинстве же случаев, увы... Не запирался затвор с такими патронами в стволе и при собранном ружье, какой уж тут выстрел Так что дело все-таки не в "детальке 190L"...

Max900bar 14-09-2009 19:00

И все ж, если дело в этой детали, то один и тот же патрон может в стволе то запираться, то не запираться. У меня же если с этим патроном все ОК, так и будет сколько угодно раз подряд. А если уж с каким-то патроном затвор не закрывается, то и не закроется, сколько ни пробуй. Или я чего не понимаю... Просветите пажалуйста еще раз.
P.S. А разобрать все и посмотреть-почистьть - это я в любом случае сделаю.

Max900bar 14-09-2009 18:01

Неужели это может давать такой эффект? Даже не верится. Спасибо! Погляжу! А ружье-то конечно глянулось... Еще давным-давно, но вот только сейчас смог воплотить так-сказать... И на тебе (((. Настроение конечно подпортилось.
"Но не давайте своё ружьё чужим людям в руки" - то есть в мастерскую при Кольчуге не нести?

Gluk 14-09-2009 17:55

Глянь детальку 190L, на предмет коррозии, на 41 странице, пост roverona 998, там схемка есть, ну или в паспорте посмотри на схеме. Либо неси назад пусть устраняют неисправность!

Max900bar 14-09-2009 17:47

Без патрона все ОК. И с отдельными патронами тоже закрывается.

Gluk 14-09-2009 17:44

quote:

Originally posted by Max900bar:

Честно сказать, не понял... А можно как-нибудь по-подробнее, типа для дурака? И что все-таки делать, отнести в ремонт (как мне сказали по телефону в Кольчуге, хотя неясно, почему в ремонт, если ружье изначально не выполняет свои функции... почему не заменить?) или что-то еще? Заранее спасибо.

Без патрона затвор закрывается нормально??? или тоже не до конца?

Max900bar 14-09-2009 17:37

quote:

Топикстартер в самом начале по этому поводу давал ответ. Видимо трет ржавчиной в узле возвратной пружины. Ещё бы патроны для приработки помощнее взять.

Честно сказать, не понял... А можно как-нибудь по-подробнее, типа для дурака? И что все-таки делать, отнести в ремонт (как мне сказали по телефону в Кольчуге, хотя неясно, почему в ремонт, если ружье изначально не выполняет свои функции... почему не заменить?) или что-то еще? Заранее спасибо.
P.S. А как вот патроны взять помощнее, если личинка с патроном в патроннике не доворачивается. Купишь три пачки магнума, а 3-4 патрона только и отстреляешь из них (((

Max900bar 14-09-2009 17:23

quote:

Вопрос всем форумчанам при не полностью закрытом затворе выстрел возможен или нет ?

Нет. Уж это я, увы, хорошо знаю...

Gluk 14-09-2009 17:23

Нет. Поэтому когда сопровождаете затвор рукой, смотрите чтобы личинка довернулась, либо пальцем её доворачивайте

LOPATKIN 14-09-2009 17:14

Вопрос всем форумчанам при не полностью закрытом затворе выстрел возможен или нет ?

Max900bar 14-09-2009 13:25

Всем добрый день! Хотя для меня он не очень добрый. Купил Бенелли Комфорт в Кольчуге неделю назад, отстрелять получилось только вчера, точнее не очень-то и получилось. Проблема в том, что "некоторые патроны затвор недозакрывает", как тут писал BEECH. Но у него это происходило на "самокруте", причем при повторно использованных гильзах. У меня же из пачки 25 шт. итальянских RC 32 ни один не закрывает до конца; Clever, 25 шт. - 15 шт. не закрывает; Феттер 25 шт. - закрывает 1 ! Глазам не верю, не может быть!!! Но факт! Вопроса собственно два - в чем косяк, и, главное, ЧТО ДЕЛАТЬ???!

korney-ohotnik 14-09-2009 13:21

Не по теме, прошу модератора не удалять, через пару дней уберу. В связи с выходом из рядов бенелливодов продам новый затыльник на м2, комфорт толстый для левши (3000 руб) и гайку Эст на м2 для крепления фонаря ФО-500 руб.

охота - 88 14-09-2009 08:32

quote:

Originally posted by Михайло:

Кто-нибудь сталкивался с Criо-стволами длиной 61,75,76 см?

На странице 55 товарищ Модано показывал Крио Ствол 760(за что ему большое спасибо!),осталось вам 61и 75 отыскать. А ПОСУТИ вопрос неочем!

охота - 88 13-09-2009 11:19

quote:

Originally posted by Михайло:

Вот увидел на фотографии

На фотографии в моих руках ружье моего брата(у него так две мушки и стоят, говорит мне так легче стрелять). На моем стоит Тругло и средней мушки нет(осталось только основание). П.С Так что на моем ружье в отличие от стандарта ,все как у тети Кати только чуточку по лохматий!

охота - 88 12-09-2009 21:01

quote:

Originally posted by Михайло:

У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009, то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

Михаил уменя к вам есть просьба ,задавайте пожайлуста вопросы более точно, например я необладаю телепатическими свойствами и немогу знать что вы имеете ввиду. Ваш вопрос состоял в следующем :"У коого есть высокая улепластиковая прицельная планка на крио ствол. Какая там стоит мушка(или две мушки)?". Но оказывается вы имели ввиду совем другое. С уважением.

bensi 12-09-2009 20:43

quote:

Originally posted by охота - 88:

+100. Я насвоем Крио ее снял(откусил кусачиками под основание)так как она мне не нужна. П.С А стрелять нужно с обоими открытыми глазами !!!...

100%

охота - 88 12-09-2009 19:41

quote:

Originally posted by greycrow74:

Это для начинающих, чтобы они контролировали линию прицеливания. На сколько именно открыта планка, чтобы была стабильная повторяемость, и не было ошибок по вертикали. Нормальные пацаны могут стрелять и без мушки :-)) И пофигу в какой дисциплине. А вообще : крылья, ноги ...

+100. Я насвоем Крио ее снял(откусил кусачиками под основание, выкрутить несмог)так как она мне не нужна. П.С А стрелять нужно с обоими открытыми глазами !!!...

охота - 88 12-09-2009 19:36

quote:

Originally posted by Михайло:
Я один раз такое изучал в магазине. Бр-р-р, ружьё 20-го калибра, сделанное на базе коробки 12-го, да ещё с новомодными плоскими (не вогнутыми) межствольными планками. Тяжёлое, неразворотистое. Куда его.
Я бы в качестве альтернативы именно такой покупки лучше рекомендовал не другое ружьё взять, а ещё один ствол в Comfort-у. Если речь об импортных ружьях, то согласен. Можно и нужно присмотреться к хорошему вертикалу. Но только не ИЖ27-1С-ЕМ, пусть даже штучно-заказной. После Benelli человек будет видеть в нём одни недостатки и расстраиваться.

Ошибаетесь на моем Ижаке колодочка 20 калибра и заказывал спецально для подростка чтобы в пределах 35 т.р уложится(без всяких художественных излишеств).Сам удивился ружье получилось отличное и бой отличный , по работе УСМ нареканий ноль в сравнении с МР-233(сам таким дервейсом пользовался, славо богу продал).П.С Сейчас ИЖ-27 в 20к выпускают на колодке 12к просто убожество.

greycrow74 12-09-2009 16:21

quote:

две мушки это один из атрибутов именно стендового ружья

Это для начинающих, чтобы они контролировали линию прицеливания. На сколько именно открыта планка, чтобы была стабильная повторяемость, и не было ошибок по вертикали. Нормальные пацаны могут стрелять и без мушки :-)) И пофигу в какой дисциплине.
А вообще : крылья, ноги ...

greycrow74 12-09-2009 15:21

quote:

У вас планка на ружье какая?

Низкая карбоновая. Мушка вряд-ли оригинальная, действительно очень похожа на хай визовскую.

bensi 12-09-2009 13:21

quote:

Originally posted by Михайло:

У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009, то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

при покупке у мня такая муха стояла сразу и по середке еще одна (малюсенькая пимпка)

PS по птичке и не выцеливал ничего (само вскидывается), а "кабасик" лег и ничего не мешало, приготовился и в поводке корпусом положил (правда расстояние было метров 15-20, короче 22 шага насчитал, из 12 - 8 в область "моторчика" осыпало)

greycrow74 12-09-2009 11:34

quote:

У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.

ТАКАЯ мушка шла вместе с ружьём. Средняя мушка тоже присутствует.
Передняя мушка мне кажется излишне массивной. Стандартная как-то попривычнее на охоте. "Криовская" мушка больше для стенда подходит, там некоторые любят всё большое :-))

quote:

Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

Сначала тоже страдал похожей проблемой, массивная мушка раздражающе торчала, иногда перекрывая малоразмерную цель. Потом притерпелся, нажимаю на спуск, когда теряю из виду цель (при перечёркивании), но вроде попадаю иногда :-))

охота - 88 11-09-2009 14:01

quote:

Originally posted by BEECH:

.И если вертикал, то какое?

А на какую сумму расчитываете? Для ходовой охоты Сабатти Фальком(с ним сейчас больше старший сын охотится) 12к ствол 710мм с постоянными чоками 0,5 и 1.0, очень легкое и маневренное ружье на зайца с подхода в самый раз и цена около 40т.р; Фабарм Гамма 12к(без сверловки трибор)свол 760мм с сменными чоками;ИЖ 27 -1с-ЕМ 20к штучного изготовления ,заказывал специально для старшего сына теперь по наследству младшему перешло. П.С Есть и спортиное но я думаю вам это не интересно. С уважением !..

BEECH 11-09-2009 12:54

quote:

Хороший вертикал!....

#1305 IP
P.M. Ц

А у самого два П/А.И если вертикал, то какое?

Modano 11-09-2009 11:14

quote:

Originally posted by охота - 88:

Наверное сперва ствол изготавливают(припаивают планку и т.д), а потом на мороз закливатся отправляют.

А какая разница, как это делается?Это настолько узкий вопрос... Мне лично всё равно. Вот если бы мушки, планки и другое отваливались на ходу, то...и тогда я врядли начал бы задумываться о технологии производства, скорее подумал бы о смене бренда. Будучи охотником совсем необязательно быть металлургом.

охота - 88 11-09-2009 09:20

quote:

Originally posted by Михайло:

Кто что думает по этому поводу?

Наверное сперва ствол изготавливают(припаивают планку и т.д), а потом на мороз закливатся отправляют.

охота - 88 11-09-2009 09:14

quote:

Originally posted by bensi:

Покупалось в Мир Охоты - Краснодарский кра

Спасибо!Желаю вам удачных охот ,орлинного зрения и твердой руки!!!

quote:

Originally posted by Михайло:

У кого есть высокая прицельная углепластиковая планка на криостволе. Какая там стоит мушка (или две мушки)?

Когда заказывал себе высокую планку 700мм,в наличии были высокие планки 660мм мушка стандартная Бенеллевская (красная),посередине планки маленькая металлическая.

bensi 10-09-2009 22:10

дабл пост ссори

bensi 10-09-2009 22:06

quote:

Originally posted by охота - 88:

А можно фото вашего ружья, если только вас незатруднит моя просьба! По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм(хотя в прайсе он присутствует цена 100000рубликов),обычно поступали с простым 760мм стволом!.....П.С Крио Комфорт с простым стволом Кольчужники продают как Раффаэлло Комфорт(наверно пытаются загладить неточность допущенную заводом ) за 95000рубликов(хотя на ствольной коробке присутствует надпись Крио Комфорт)...

Покупалось в Мир Охоты - Краснодарский край

охота - 88 10-09-2009 21:39

quote:

Originally posted by greycrow74:

Такое же пользую.

Значит попадает в продажу Крио Комфорт, а Кольчужники как всегда дезу дают!Спасибо за инфу!!!...

greycrow74 10-09-2009 21:15

quote:

По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм

Такое же пользую. Какое место интересно? Сало оно и есть сало :-))
Специально сейчас ствол измерил. Получил чуть более 70см. Вопрос, до какого места мерить?
Маркировку длины стволов нигде не нашёл. Надписи

quote:

с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>

тоже присутствуют.

охота - 88 10-09-2009 17:41

quote:

Originally posted by bensi:
с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>

PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом

А можно фото вашего ружья, если только вас незатруднит моя просьба! По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм(хотя в прайсе он присутствует цена 100000рубликов),обычно поступали с простым 760мм стволом!.....П.С Крио Комфорт с простым стволом Кольчужники продают как Раффаэлло Комфорт(наверно пытаются загладить неточность допущенную заводом ) за 95000рубликов(хотя на ствольной коробке присутствует надпись Крио Комфорт)...

охота - 88 10-09-2009 17:16

quote:

Originally posted by BEECH:

Почти год пользуюсь Комфортом, доволен. Есть возможность прикупить ещё ружьишко хорошее, шо посаветуете?

Хороший вертикал!....

охота - 88 10-09-2009 16:38

quote:

Originally posted by Михайло:

Ха. Вот это: Criobarrel и вот это: Crio(с) ported barrel, суть разные вещи. Во втором случае, это всего лишь указание на использование торговой марки и применении CrioChoke-вой резьбы в стволе, газосбросных отверстий. Но этот ствол на морозе уже никак не калят. Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.

P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке.
Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно.
Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.

Как видно из фотографиий ствол на Супер Спорт проходит Крио обработку, отсюда вывод можно любой Бенеллевский ствол подвергнуть КРИО обоработке, а Бенеллевцы нам втирали что только на стволах с карбоновой планкой. Crio Ported Barrels можно перевести как Крио Ствол с Портами!В описании Спер Спорт в разделе иновации указано что используется Крио технология. П.С Михаил я же вам говорил что ружье в руках держал, надписи читал. И не надо записывать себя в балбесы ,как говорится век живи ,век учись!..Мы как потребители не можем знать всех хитросплетений технологии изготовления тех или иных моделей Бенелли.

BEECH 10-09-2009 13:53

Почти год пользуюсь Комфортом, доволен.Есть возможность прикупить ещё ружьишко хорошее, шо посаветуете?

Modano 10-09-2009 13:09

quote:

Originally posted by Михайло:

Чего только стоят басни про самую слабую отдачу и подброс ствола у Комфорта среди четырёх (неизвестных) ружей.

В этих моментах, где не всё так очевидно, можно дурить в рекламных целях, а вот что касается технологии изготовления, то здесь, как мне кажется, несколько сложнее будет. [QUOTE]Originally posted by Михайло:

На самом деле у них ружья куда как дешевле, чем у нас.

SuperSport 1979 североамериканских рублей, но и это для амеров недёшево.

Modano 10-09-2009 12:57

quote:

Originally posted by Михайло:

Покажите саму надпись, чтобы я признал наконец, что я балбес.

Ствол 760мм

bensi 10-09-2009 07:29

с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>

PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом

Modano 10-09-2009 01:15

quote:

Originally posted by Михайло:

Говорю же, для лохов ружьё

Куда уж нам суконным рылом, да в калашный(Benelli) ряд...

Modano 10-09-2009 01:05

quote:

Originally posted by Михайло:

Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию

По вашему мнению, значат дурят нашего брата всякими технологиями и русского, и американского, и всякого?Только рекламируют технологию, а в изделиях не применяют?И попросту лупят бенеллевцы бабло со всех пользователей!?Но амеров с их оружейной культурой мне кажется не так просто заставить купить дорогое даже по их меркам ружьё,не сделав это ружьё действительно технологичным изделием. Да и впаривать товар с рекламируемой, но не использованной в изделии технологией, это мошеничество-уголовно преследуемое нарушение. Где-нибудь у нас это бы прокатило, но в США и в Европе-это врядли. Конкуренты не дремлют.

Modano 10-09-2009 00:51

quote:

Originally posted by охота - 88:

Но ружье смотрел надписи читал!!

Не совсем понял суть дела, но у меня SuperSport,на стволе есть надпись Criobarrel,имеются порты и планка припаянная. Никогда не парился по технологии изготовления.

quote:

Originally posted by Михайло:

американские стволы не подвергаются криообработке

Может и не подвергаются... У моего ружья на стволе набито "Made in Italy"

ДЕМ 09-09-2009 20:47

quote:

Спорить не буду, но про крио чоковую резьбу в первые слышу.

Вероятно, уважаемый Михайло имеет в виду резьбу под удлинённые криочоки, которые отличаются от коротких. На моей Раффаелле обычный 760ый ствол, а инвекторы выполнены по технологии крио (criochoke). Михайло прав. Кстати, криостволы отличаются ИМХО не только длиной и наличием сменных планок, они ещё более тонкостенные по сравнению с обычными (не крио) стволами. Или мне только кажется???

охота - 88 09-09-2009 19:44

А через вашего агента чоки Брайли заказать можно, я бы взял 0.75 наружный.

охота - 88 09-09-2009 19:07

quote:

Originally posted by Михайло:

P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке. Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно. Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.

Тут я свами полностью согласен, меня тоже удивила припаянная планка(про крио технологию еще в 2002 литературу изучал, поэотму и купил Бенелли Крио).Но ружье смотрел надписи читал!!

охота - 88 09-09-2009 19:02

quote:

Originally posted by Михайло:

Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.

Спорить не буду, но про крио чоковую резьбу в первые слышу. П.С Думаю когда появится Супер Спорт на ветке ,то все станет на свои места(жаль пока в Москву не собираюсь, можно было бы и сфотать ).

охота - 88 09-09-2009 18:43

quote:

Originally posted by Михайло:

Цевьё то точно не подойдёт, даже не пытайтесь примерить.

+1

охота - 88 09-09-2009 18:30

Откраваете окно Standart Features и читаете какой ствол(Barrels)!А на самом ружье надпись находится с левой стороны и на фотографии ее невидно, но поверте мне ружье ИМХО в руках держал и надписи внемательно читал. www.benelliusa.com .

G_rey 09-09-2009 18:05

quote:

Originally posted by Михайло:

ИМХО, что-то этот бенелец-Ярослав ещё похлеще нашего загоняет. Это сразу без всяких уточнений года выпуска и всяких восьмизначных номеров было козе ферхштейн, что от М2 к Рафу цевьё не подойдёт никак. Может они таким образом же образом от M1 и ложу рекомендуют? Ну посмотрите, i2.guns.ru . Другие ведь УСМ и коробка.

В каталоге запчастей, идущем вместе с инструкцией по эксплуатации к М1 четко видно, что вырез под УСМ в прикладе есть. У моего приятеля есть М1 в камуфляже, съезжу, померяю на свой Раф 123 и приклад и цевье - обязательно отпишусь, но это будет не быстро.
А Ярослав не оружейник (видимо переводчик или спец сотрудник по связям с Россией), он так и пишет "Наши оружейники пришли к выводу"....

охота - 88 09-09-2009 18:00

quote:

Originally posted by Михайло:

На стволе написано, что он Crio?

На стволе Супер Спорт написано что КРИОбаррель, посмотрите в сылке(в моем посте).На сайте Бенелли США выяснил что такой же ствол устанавливают на модель Кордоба(длина ствола 28 и 30 дюймов).

охота - 88 09-09-2009 17:44

quote:

Originally posted by Михайло:

Они изготавливаются с углепластиковой планкой и только длиной 65 и 70

Там же в Кольчуге смотрел Супер Спорт, так на нем установлен КРИО ствол 760мм с металической высокой планкой и компесатором отдачи(дырочки на конце ствола).П.С САМ владею Бенелли Крио и всегда думал что КРИО стволы идут только с сменными углепластиковыми планками, но Бенелевцы в очередной раз удивили!... www.benelliusa.com .

охота - 88 09-09-2009 17:38

quote:

Originally posted by bensi:

Домой приду посмотрю точнее и отпешу, по надписям на стволе

А лучше фотку !!

bensi 09-09-2009 17:23

хорошо тогда как выяснить что за ствол? крио аль нет?
у меня вообще 2 номера на ствольной коробке начинает с "F" и на стволе начинатеся с "С"

Домой приду посмотрю точнее и отпешу, по надписям на стволе

охота - 88 09-09-2009 17:17

quote:

Originally posted by G_rey:

Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.

Молодцы что разобрались в данном вопросе!Теперь будем знать что есть заводские восмизначные номера запчастей.

охота - 88 09-09-2009 17:04

quote:

Originally posted by Михайло:

Но стволы у обоих ружей одинаковые.

То что стволы одинаковые это точно!Смотрел в Москве Крио Комфорт ,там ИМХО крио стволом и непахнет(комплектуется обчным стволом 760мм).Зачем Бенеллевцы назвали ружье Бенелли Крио Комфорт когда точне было бы назвать просто Бенелли Раффаэло Комфорт. П.С Думаю приставку КРИО употребляют для повышения цены или на заводе КРИО стволов не хватает, смех да и только!!....

G_rey 09-09-2009 17:00

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?[/QUOTE
По поводу номеров каталожных и заводских, вот первоначальный ответ с Бенелли до уточнения года выпуска: "Вот номера приклада и цевья, которые должны подойти к Вашему ружью:
Приклад: F0016600 Ass. calcio rilsan M1
Цевьё: F0110900 Ass. astina rilsan M2
Заказать можно у <Русского орла>, но перед этим для полной уверенности сообщите нам серийный номер вашего ружья."

Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.

охота - 88 09-09-2009 16:39

quote:

Originally posted by bensi:

а у кого 4+1 она вообще стоит какая нибудь?

Елси вы хотите 4+1 ,то просто вынте ограничитель! Можете вобще выбросить.

bensi 09-09-2009 16:21

quote:

Originally posted by G_rey:

Может быть ее совсем выбросить? Получится 4+1.

а у кого 4+1 она вообще стоит какая нибудь?

G_rey 09-09-2009 16:06

quote:

Originally posted by bensi:
Benelli Crio комфорт, стоит ограничитель, такая тонюсенькая длинная трубочка - это огрничитель на 2 патрона, вопрос? какой длины должна она быть если на 5 патрончиков ??? (обрезать хочу)

Может быть ее совсем выбросить? Получится 4+1.

bensi 09-09-2009 15:51

Benelli Crio комфорт, стоит ограничитель, такая тонюсенькая длинная трубочка - это огрничитель на 2 патрона, вопрос? какой длины должна она быть если на 5 патрончиков ??? (обрезать хочу)

G_rey 09-09-2009 15:26

После активной переписки вердикт по по пластику на Раф 123:

Уважаемый Сергей,

Наши оружейники пришли к выводу, что на ваше ружьё можно установить только пластмассовый приклад (от М1), а пластмассове цевьё к нему не подходит (никакое!)

С наилучшими пожеланиями,
Ярослав

G_rey 08-09-2009 17:36

quote:

Originally posted by Михайло:
Понял. Но всё равно полной ясности не возникнет, пока мы не узнаем ответ от итальянцев. А у них сейчас блин сезон всяких отпусков, сиест-фиест и всё такое.

Ответа от итальянцев действительно нет. Приклады с характерным вырезом под УСМ имеет М1 и СБИ 1-го поколения, и скорее всего М3. Деревянные ложи есть в продаже, с пластиком очень туго. Вопрос к владельцам "комфортов" в пластике: " Нет ли видимых выштамповок на ложе рядос УСМ, возможно выпилить часть приклада напротив УСМ?"
Спасибо!

охота - 88 08-09-2009 15:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Почему? Можете аргументированно сообщить?

СБЕ-2 ИМХО не иееет выступа на прикладе, а старый СБЕ был создан на базе каробки 123 и был в модификации с пластмасовым прикладом. http://www.benelli.it/images/image.asp?ID=1075 . i2.guns.ru .

охота - 88 08-09-2009 08:59

quote:

Originally posted by Михайло:

Надо посмотреть как устроена задница на коробке у SBE II.

От SBE-2 на 123 неподайдет , подойдет просто от SBE пластиковый приклад(но не камфорт).

G_rey 07-09-2009 21:27

Отправил письмо на русском на сайте Benelli, жду ответа....

G_rey 07-09-2009 21:09

Блинннн!!! Все точно как ВЫ сказали, приклад с ВЫРЕЗОМ.... короче, засада. Видимо пластик не светит :-((((

G_rey 07-09-2009 12:09

quote:

Originally posted by Михайло:
Наверное не подойдёт. Шпилька спереди. Стало быть и коробка в целом другая. Надо именно по литью постараться посмотреть. Хотя, что мы тут огород городим. Пусть человек сам решает, как ему лучше сделать. Он ещё слова не написал.

Извините, лег спать. С утра немного поработал, сегодня вечером разберусь и отпишу. Спасибо за содействие, все очень полезно и познавательно!

охота - 88 07-09-2009 09:04

quote:

Originally posted by Михайло:

Он ещё слова не написал.

И это верно!

охота - 88 07-09-2009 08:27

М3 супер 90 http://www.benelli.it/images/image.asp?ID=707.Может подойти на 123.

охота - 88 07-09-2009 08:02

quote:

Originally posted by G_rey:

Осмелюсь напомнить, что у меня "раф" 123 2002 г. покупки. Тогда унификация была полная. Базовый М1 и М2, соответственно пластик от "комфорта" должен встать без проблем на 123.

Если у вас 123 то у него имеется вырез в прикладе(все видно на фото представленном Михайло)под УСМ ,на современных моделях УСМ зделан за подлицо с ствольной каробкой и приклад от Камфорта не может подойти к 123.П.С Покажите фото своего123 со стороны УСМ и все будет понятно, вдруг у вас модифицированный 123(что вызывает сомнение).

quote:

Originally posted by Михайло:

Раньше я заказывал через Whale-а, в настоящее время через OpticsBestBuy

Спасибо!

G_rey 06-09-2009 22:39

Осмелюсь напомнить, что у меня "раф" 123 2002 г. покупки. Тогда унификация была полная. Базовый М1 и М2, соответственно пластик от "комфорта" должен встать без проблем на 123.

ДЕМ 06-09-2009 22:24

quote:

Не понял про УСМ, у всех все одинаково вроде.

А вот и нет . В этой ветке уже об этом было. Много копий я тогда сломал с неким гражданином . Посмотрите ссылку и фото на стр. 23 этой темы. А можно и соседние с ней страницы, так картина будет более полной .

G_rey 06-09-2009 21:52

quote:

Originally posted by охота - 88:

.....Да под 123 ложу саказать по труднее будет так как отличается от Комфорта вырезом под УСМ.

Не понял про УСМ, у всех все одинаково вроде. Просто поставщик не имеет никакой инфы про "раффэлло", там у них идет "кордоба" вместо "рафика" и куча других модификаций, отличающихся порой только названиями.

охота - 88 06-09-2009 19:48

quote:

Originally posted by Михайло:

А у американцев не надо никакого явочного порядка.

Имелось ввиду саказ без интернета, тоесть в живую. А с Американцами мне лично не выгодно, 2-3 раза в месяц в европе по работе бываю. П.С Читаю ветку давно но участвую недавно, хотелось бы узнать у товарища Михайло точные координаты посредников работающих с Америкой ! Если вы что-то саказывали через них то я думаю можно было бы поделится информацией с участниками ветки, я вот человек простой и из своего опыта неделаю каких либо секретов и стараюсь делится всей информацией которой владею(на ветке про гусинные чучела участники не стесняются делится информацией где и как заказывали)!......Да под 123 ложу саказать по труднее будет так как отличается от Комфорта вырезом под УСМ.

G_rey 06-09-2009 17:02

quote:

Originally posted by Михайло:
К какому ружью ложу хотите?

Raffaello 123 . Кольчужники или невменяемы или мой русский хромает.

охота - 88 06-09-2009 14:51

quote:

Originally posted by G_rey:

А где у немцев можно прикупить приклад в пластике?

В любом оружейном магазине. Продавец связывается с ценртальным складом в Берлине ,если есть в наличии заказ приходит в течении трех дней если нет то в течении 3-4 недель. П.С Заказы в Россию не отправляют, ваше присутствие или присутствие вашего представителя(кто нибудь из знакомых) обязательно. Ложу можно и в Кольчуге заказать, мой товарищ заказывал приклад и цевье от Комфорта.

G_rey 06-09-2009 13:19

quote:

Originally posted by охота - 88:

В Германии заказывал планку, так немцкие продавцы при заказе использовали каталог с тремя цифрами+ буква и все окей.

Пытаюсь заказать в штатах, наш каталог не понимают... :-(((
А где у немцев можно прикупить приклад в пластике?

охота - 88 06-09-2009 11:55

quote:

Originally posted by G_rey:

в каталоге пользователя 3 цифры + буква. В заводском - восьмизначный номер детали, заказать деталь за бугром можно только по заводскому каталогу.

В Германии заказывал планку, так немцкие продавцы при заказе использовали каталог с тремя цифрами+ буква и все окей.

Камерунец 06-09-2009 08:16

Открытие по рябчику.

G_rey 06-09-2009 00:27

quote:

Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в ваеш вопросе!?

в каталоге пользователя 3 цифры + буква. В заводском - восьмизначный номер детали, заказать деталь за бугром можно только по заводскому каталогу.

охота - 88 06-09-2009 00:01

quote:

Originally posted by G_rey:

Нужны восьмизначные заводские номера.

Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?

G_rey 05-09-2009 17:52

Вопрос к "Гуру" : " Где найти каталожный номер запчастей к ружьям Benelli?". Нужны восьмизначные заводские номера.
Спасибо.

BEECH 05-09-2009 14:00

Цепляет латунь и действительно там не так уж и сильно клинит, а силёнки у пружины не хватает. Поэтому не буду эксперементировать с обжимками и пдбирать б/у тоже. Не- забыл у меня у сына ТОЗ 34 ЕР туда пойдёт ,как с добрым утром. А себе пива не попью, но на боеприпасы потрачусь не задумывыаясь. Дему спасибо ,что ответил но от своих зарядов не отвернусь вот и сегодня поутрянке на воде широконосую метров на тридцать с 5ки одним выстрелом усыпил. И опилки мне не разу не мешали...

ДЕМ 05-09-2009 11:24

Уважаемый Михайло, спасибо за очень познавательную лекцию .
Я уже писал, что с удовольствием использую фабричные дисперсанты, но "работать" они начинают в 20 метрах от ствола даже с "цилиндром", а мне приходится из-под собаки стрелять "мелочь" на коротке, с 6-15 метров. На такие охоты хожу с двудулкой и использую полузаряды (15гр.), сам дисперсантов снаряжаю немного (не более 20) и когда охочусь с п/а, то беру их на всякий случай.

ДЕМ 04-09-2009 22:42

quote:

ДЕМ, как ты заряжаешь?Может что то возьму от тебя на вооружение.

В основном заряжаю дисперсанты. Очень часто при охоте на тетерева встречаешь куропаток или перепёлок. Полноценными зарядами стрелять по ним "не ice", поэтому для этих целей со мной "самокруты": 70мм. гильза, "Сокол" 2 гр., толстая прокладка 3мм., монолитный войлочный пыж, 25-28 гр. "девятки", разделённой толстыми прокладками на 3 части. Обычная закрутка.
Магнумы: 76мм. гильза, порох "Сунар-42 Магнум" - 2,3гр., полиэтиленовый пыж-контейнер с высоким стаканчиком, 50гр. "единицы" или "нулёвки". Таких патронов выстреливаю из Бенелли не более 5 за год, по особо торжественным случаям .
Гильзы не подбираю .

BEECH 04-09-2009 21:16

Может оно и так, но в нашей губернии о таких прибамбасах никто и не слышал. А контейнеры у нас простые не всегда купить. Если не трудно дай информацию по этим штукам. БУДУ В МОСКВЕ БУДУ ХОТЬ ЗНАТЬ, ЧТО БРАТЬ!Беню обделять и обижать вниманием и вправду ни катит.

BEECH 04-09-2009 11:01

Всё! Причину выявил. Я снял ствол и прогнал все самокруты через патронник. Оказалось,что новые гильзы легко входят и выходят, а стрелянные некоторые-не все, но большенство не доходя 3-4мм до конца клинят!Вот они то меня и подвели на утке. Вывод-не надо экономить на мелочах. Накуплю гильз 70мм по 6руб сразу штук 500 и больше подбирать после выстрела ни-ни-ни...
ДЕМ, как ты заряжаешь?Может что то возьму от тебя на вооружение. Хотя сейчас у меня заряды подобраны мне какжется идеально:Гильза 70мм порох сокол 2,3г.
далее отрезаю заднюю юбку у пыж-контейнера и ложу на порох вниз бортиком, далее картонная прокладка, а на неё опилки просеянные в пудру(из твёрдых пород дерева)и снова картонная прокладка+обрезанный контейнер(серединка-пружинка вырезается)+36-37г.дроби+картон. прокл и закрутка. Вот таким зарядом две утки сразу метров на 50 с двух выстрелов первую 8ой,вторую 7ой сбил над собой. Чок с 4 рисками стоит.

Pilot77 03-09-2009 22:22

quote:

Сдесь вы найдете все ответы. http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm .

Дай вам бог здоровья и всё такое! Всё понял

ДЕМ 03-09-2009 21:20

quote:

Кто стреляет самокрутом проблемы есть?

У меня нет. Заряжаю от 25 до 50 (крайне редко) граммов. Главное, чтоб гильза была 70мм или очень глубокая закрутка на 76 мм. гильзе. Гильзы как новые, так и стреляные, но обжатые.

охота - 88 03-09-2009 20:16

quote:

Originally posted by Pilot77:
Спасибо всем за советы. А отвод - чё такое?

Сдесь вы найдете все ответы. http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm .

Pilot77 03-09-2009 19:39

Спасибо всем за советы. А отвод - чё такое?

BEECH 03-09-2009 16:27

Кто стреляет самокрутом проблемы есть?Лично у меня на Комфорте некоторые патроны затвор недозакрывает. Думаю причина в раздутии гильз при закруте. С покупными патронами проблем нет.

PaciFic 03-09-2009 14:49

ДЕМ, спасибо большое, но у меня там не одна ссылка на файл не работает почему-то, а общий каталог просит сначала имя и пароль

вик 37 03-09-2009 14:03

Здравствуйте господа участники.
Как говорится прошу принять и меня в свои ряды. У меня Бенелли Раффаэло Элеганс. Хожу с ним на охоту уже третий год.
По ружью могу сказать следующее, а принципе мое личное мнение - для каждой охоты нужно свое ружье, а Бенелли это универсальное ружье.
Раньше ходил на каждую охоту с разными ружьями, теперь в основном с Бенелли, хотя по зайчику все таки предпочитаю Хайнельку.
После покупки раздарил все свои ружья друзьям (ну не мое это продавать, а так вроде рядышком в надежныхь руках).
В принципе главное что хотел сказать из того что было и с чего стрелял Бенелли одно из самых лучших.

ДЕМ 03-09-2009 13:24

Дык вот домашняя страница:

http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53&Lan=RU

PaciFic 03-09-2009 11:22

Уважаемые господа! Кинте пожалуйста ссылку на каталог продукции сей замечательной оружейной фирмы на русском языке. На аглицком у меня есть, но не все понятно Был бы очень признателен

ДЕМ 02-09-2009 18:53

quote:

как видят что ствол от импортного ружья так сразу отказывают.

Не, у нас воронят нараз . Правда тоже без особого восторга. Я уже писал, чтобы добиться качественного воронения, необходимо старое покрытие ствола полностью снять и тщательно отполировать. Вот тут-то и "камень преткновения" - фирменное покрытие представляет собой нечто мастикоподобное (то есть это просто какая-то краска) и вот это "нечто" сильно "забивает" абразив. Поэтому на воронение уходит втрое больше сил, материала и нервов. Но воронение получается классным.

raveron 02-09-2009 18:36

quote:

Не будем говорить, как оно должно быть. Мы знаем, как оно уже есть. Т.е. хреново.
Вопрос, можем ли мы что-то изменить или, хотя попытаться это сделать?
Может, никто этого не заметил, но произошли кординальные изменения.
Можно писать напрямую в Италию на русском языке.
Дело и так уже сдвинулось с мертвой точки - мы можем его ещё подтолкнуть своими письмами.
Выбор за нами: писать в Benelli Armi S.p.a.
или шкнить здесь на форуме <как оно всё плохо>.

Полностью с вами согласен уважаемый brunnen-g-i , очень точно сказано.
Тут даже и добавить нечего.

охота - 88 02-09-2009 18:29

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Дык об этом можно было прочитать и в нашей ветке, писал я об этом .
Адрес мастерской: г. Нижний Новгород, ул.Генкиной, 102. ООО "Яры" (мастерская "Диана").
E-mail: gun-shop@kis.ru

Друг сейчас там не работает, заказов так много, что стало выгоднее заниматься частной практикой. Есно спецсвязью он заморачиваться не будет, только личный контакт. Но в мастерской остались классные специалисты, могущие сделать работу не хуже . А разве у Вас нет мастерских?

Есть и не одна ,но они делают воронение щелочным способом и как видят что ствол от импортного ружья так сразу отказывают.

ДЕМ 02-09-2009 18:09

quote:

У моего друга пострадало воронение ствола на Бенелли, хотелось бы узнать у камрада Дема(прочитал в веткеИЖ-54 что ваш друг занемается воронением стволов) может ли ваш друг заворонить ствол и адресс мастерской вашего друга на который можно было бы васлать спецсвязью ствол для воронения!?..

Дык об этом можно было прочитать и в нашей ветке, писал я об этом .
Адрес мастерской: г. Нижний Новгород, ул.Генкиной, 102. ООО "Яры" (мастерская "Диана").
E-mail: gun-shop@kis.ru

Друг сейчас там не работает, заказов так много, что стало выгоднее заниматься частной практикой. Есно спецсвязью он заморачиваться не будет, только личный контакт. Но в мастерской остались классные специалисты, могущие сделать работу не хуже . А разве у Вас нет мастерских?

охота - 88 02-09-2009 17:46

У моего друга пострадало воронение ствола на Бенелли, хотелось бы узнать у камрада Дема(прочитал в веткеИЖ-54 что ваш друг занемается воронением стволов) может ли ваш друг заворонить ствол и адресс мастерской вашего друга на который можно было бы васлать спецсвязью ствол для воронения!?..

охота - 88 02-09-2009 17:40

Спасибо Главк за ваши труды, на данный вами адрес тоже черкану письмо!.

Glavk 02-09-2009 13:13

Да конечно, вот он.
ysaladounikau@benelli.it

Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.

P.S: Спасибо brunnen-g-i и raveron за доброе слово.
От хороших людей его услышать многова стоит.

brunnen-g-i 02-09-2009 12:54

Уважаемый Glavk ,а ответ пришел с какого e-mailа?
Сообщите, чтобы можно было на прямую писать не заходя на страницу Benelli Armi S.p.a..

brunnen-g-i 02-09-2009 12:32

quote:

Да это просто щенячьи восторги абсолютно безпочвенные.

Все здесь люди взрослые, и общаться должны вежливо.
Щенячьи восторги бывают только у щенков.

P.S: За базаром следите уважаемый Михайло.

brunnen-g-i 02-09-2009 12:24

Не будем говорить, как оно должно быть. Мы знаем, как оно уже есть. Т.е. хреново.
Вопрос, можем ли мы что-то изменить или, хотя попытаться это сделать?
Может, никто этого не заметил, но произошли кординальные изменения.
Можно писать напрямую в Италию на русском языке.
Дело и так уже сдвинулось с мертвой точки - мы можем его ещё подтолкнуть своими письмами.
Выбор за нами: писать в Benelli Armi S.p.a.
или шкнить здесь на форуме <как оно всё плохо>.

P.S: Спасибо raveronу и Glavkу.

Камерунец 02-09-2009 11:51

quote:

Originally posted by raveron:

Ну, пессимисты, Фомы-неверующие, вместо того, чтобы спасибо человеку сказать. Ложку своего дёгтю в бочку меда льёте.
А по существу вопроса.
Тема эта витала давно. От людей близких к "Русскому Орлу" поступала информация, что итальянцы создадут в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
Спасибо большое, многоуважаемому Glavk-у за проделанную работу.
Так держать!

+ 589!

охота - 88 02-09-2009 11:01

quote:

Originally posted by raveron:

в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.

Будем надется что сбудится. Хотя уважающие себя фирмы в первую очередь создают развлетвленную диллерскую сеть и склад запчастей и т.д.

raveron 02-09-2009 08:55

Ну, пессимисты, Фомы-неверующие, вместо того, чтобы спасибо человеку сказать. Ложку своего дёгтю в бочку меда льёте.
А по существу вопроса.
Тема эта витала давно. От людей близких к "Русскому Орлу" поступала информация, что итальянцы создадут в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
Спасибо большое, многоуважаемому Glavk-у за проделанную работу.
Так держать!

ДЕМ 02-09-2009 08:19

+100

Камерунец 02-09-2009 05:43

Молодец! Так их.
Может и поможет.

Glavk 01-09-2009 20:35

Многоуважаемый raveron был прав, когда говорил -
Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит. - forummessage/60/437

На мой вопрос к итальянцам из Бенелли-

- Здравствуйте, сотрудники компании Бенелли.
Мне нравится оружие вашего производства.
Имею в своем пользовании Benelli Comfort и Benelli M3 Super 90. Только одно огорчает невозможно на территории России приобрести детали к ним. Ваш дистрибьютор Кольчуга- Русский Орел не хочет этим заниматься. Говорят, что мелочевкой им не выгодно заниматься. Подтверждение моих слов ветка ружейного форума России forummessage/60/437 .
Ваши ружья хорошие, но из-за отсутствия хорошего обеспечения, многие задумаются брать их или нет.
Думаю в ваших силах повлиять на Кольчуга- Русский Орел, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону. -

Пришел ответ от итальянцев причём на русском языке!

-Здравствуйте уважаемый ,,,,,,,,,,
Прежде всего хочу поблагодарить Вас за то, что Вы приобрели наши ружья и за высокую оценку их качества. Что касается трудностей с обеспечением запчастями, то мы уже предпринимаем все возможные меры для исправления сложившейся ситуации, с которой наше руководство в лице коммерческого директора Лучо Поррека смогло ознакомиться во время недавней поездки по Южному федеральному округу РФ. По итогам встреч с региональными дилерами, было принято решение создать склад запчастей сначала в Москве (на предприятии <Русский Орёл> ), а затем и на местах. Кроме того, мы работаем над созданием сети обслуживания наших ружей: в первую очередь будет открыт авторизованный сервис-центр в Москве на базе <Русского орла>, где будут работать оружейники, прошедшие специальный курс обучения на нашем предприятии. Как видите, мы делаем всё возможное, чтобы удовлетворить вполне естественные требования российских охотников относительно снабжения запчастями и предоставления сервисных услуг, поэтому мы всегда с большим интересом относимся к отзывам охотников и их рекомендациям.
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав Солодовников.
Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.
tel +39 0722 307212
fax +39 0722 307206 -

greycrow74 31-08-2009 18:25

quote:

Но наращивал щёку средним гребнем.

Если до этого всё нормально было, то после подобной операции получаем дополнительный бонус в виде синяка на щеке :-)).
Я не зря выкладывал ссылку с видео. Там очень всё понятно по вкладке ружья показано. У разных людей из одного ружья подбрасывает по разному. Ключевые слова, при изменении погиба были в том, чтобы изменить стойку. От геометрии тоже есть толк, только придётся наращивать планку очень высоко, чтобы сразу заметить эффект, который возникнет только от геометрии. https://forum.guns.ru/forummessage/76/506246.html Тут подробно выясняли сей эффект.
А если просто нарастить щеку, то голова станет прямее держаться, о том, чтобы лечь на ружьё не будет идти и речи.

юрист02 31-08-2009 16:51

!

Камерунец 31-08-2009 11:34

Который год не могу нарадоваться ружьём.
З.Ы. Тьфу три раза.

Камерунец 31-08-2009 11:31

Открытие на Алтае!
З.Ы. В эти выходные.

greycrow74 31-08-2009 10:56

quote:

модедь Rafaelo

В дереве? В инструкции есть рекомендации для изменения регулировок, и должен быть набор регулировочных прокладок.

quote:

А для короткого ствола - другие регулировки?

Если не устанавливаются другие прицельные приспособления типа коллиматора, либо оптики, то обычно регулировки не меняют. При установки оных обычно наращивают щёку.

Pilot77 31-08-2009 04:31

Спасибо, модедь Rafaelo Combo. А для короткого ствола - другие регулировки?

greycrow74 30-08-2009 20:52

quote:

Люди добрые, как правильно отрегулировать ружье под свои анатомические размеры?

Дистанционно это сложно сделать.
http://www.youtube.com/watch?v=7tDLo01tEfM&feature=related
Посмотрите внимательно ролик. Там есть примеры правильной и неправильных стоек. Видно, что бывает, когда не правильно стоишь.

quote:

Какие для этого возможности у Benelli?

Модель какая?
Обычно на бене регулируется отвод, погиб, длина приклада. Штатных регулировок хватает среднему человеку.

охота - 88 30-08-2009 19:32

quote:

Originally posted by Михайло:

Мда. Грустно. Но если бы у меня был ствол длиной 70 см, то я бы не комплексовал по поводу "Кольчуги", а заказал бы в США, да и дело с концом. А так, там под мою длину ствола только низкая планка. Но под 70 см и высокая охотничья и высокая спортивная. Всё как надо.

Поздравляю с покупкой, а планку найдете(кто ищет тот всегда найдет).

Pilot77 30-08-2009 16:21

Люди добрые, как правильно отрегулировать ружье под свои анатомические размеры? Какие для этого возможности у Benelli?

greycrow74 30-08-2009 08:42

quote:

Вот здесь бы поподробней. Кто такие? "Кольчуга"?

Заказывал через свой ормаг, а они в свою очередь у них родимых.

quote:

Как может уменьшиться отдача или подброс с изменением погиба?

Отдача не уменьшится. А при уменьшении погиба уменьшается опрокидывающий момент, ось ствола получается ближе к средней точки затыльника. Сила отдачи прежняя, а плечо силы меньше, в результате получаем уменьшение опрокидывающего момента. Применение более высокой планки тоже приводит к тому же результату, но в отличие от первого не вынуждает стрелка ложиться на ружьё (на охоте не очень удобно при быстрой вскидке). Изменения конечно не очень ярко выражены, но после сотни патронов разница чувствуется.

quote:

Со сменой ствола уменьшилась масса оружия в целом на 250 граммов. Конечно вырастет и отдача и подброс ствола.

Пробовал стрелять из комфорта друга, потом сразу из своего. Отстреливал по магазину полному в быстром темпе 32гр. заводскими Феттер. Разницы не понял. Помнится сильно расстроился. Допускаю мысль, что мало пострелял, либо навеска не позволяет увидеть разницу. В целом согласен с вами, производитель позиционирует модель Крио, отнюдь не как магнум-ружьё.

ДЕМ 29-08-2009 21:52

Поздравляю, уважаемый Михайло! И завидую белой завистью. У меня в этом году ствол, скорее всего, "пролетает". Финансами не тяну. Как ты знаешь, заказал пару очень хороших ножикоф (а получилось три), а тут еще переварили дома всю систему отопления и всё - полный пипец, то есть последовал глобальный ремонт квартиры, сам не ожидал такой "цепной реакции", думал обойдётся "малой кровью"

greycrow74 29-08-2009 21:12

quote:

Ещё одним впечатлением явилась отдача. Нет

А разве с обычным стволом она была? Т.е что нибудь изменилось по отдаче?

quote:

Но вот подброс ствола

Тут можно уменьшить погиб приклада, будет лучше. При этом планка откроется хорошо, мушка средняя на прицельной линии чётче проявится.
Не знаю, как у вас, но у меня на ружье заниженный бой, если стрелять таким образом, чтобы планку не видеть. Стреляю с открытой планкой. К счастью именно так и привык стрелять на спортинге, так что дискомфорта не испытываю. Подброса не ощущаю, а я к этому очень привередливый. Правда стоит добавить, что стреляю максимум 32гр, а обычно 28гр. 28гр спортивной 7.5 хватает на всю птицу, и гуся тоже нормально беру.
А постановка высокой спортивной планки ещё уменьшит подброс. Мне эту планку заразы не везут уже около года. Официальный дилер ...

BEECH 28-08-2009 14:50

Да у меня на отечественном ПА неделю стояло взведённым(после чистки)и всё хорошо, а для Бени и подавно это не трагично.

Inspire 28-08-2009 10:51

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Уважаемый, это не серьёзно . Что ж Вы нас понапраслину то беспокоити . Хотя в дальнейшем лучше курок снимать со спуска.

А мне в тот момент показалось очень серьезным А как вспомнил прочитанную ветку про слабый накол капсуля так вообще думал бить не будет

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Другое дело, если ружье на взводе, а в нём патроны

неее... ТБ это для меня самое важное в обращении с ружьем...
ну его нафик...

quote:

Originally posted by spbkott:

Зачем же так трагично. Форма глаз, обморок, истерика.... Хорошего ничего нет конечно, но ружьё с ресурсом в десятки тысяч, а может и в сотни тысяч выстрелов от такой мелочи не испортится. Это же оружие всё же, а не музыкальная шкатулка из музея.
Ничего с ним не случится.
С уважением, Котт.

ну Вы прям успокоили... фуууу...
но на выходных все равно надо отстрелять...

юрист02 28-08-2009 10:13

quote:

Originally posted by охота - 88:
П.С Я уже говорил что цвет металла приобрел синий цвет и за излишней смазки(при интенсивной стрельбе масло вскипает и оставляет следы на металле.

У меня чоки цвет изменили после 5-ти выстрелов, чоки на момент выстрела были сухи от смазки и масел...

spbkott 28-08-2009 00:22

quote:

Originally posted by Inspire:
Господа, а приходилось кому-нибудь менять мелкие запчасти на своих ружьях (бенелли)? Например боевую пружину и т.п.? Где и как их искали?

Вопрос не праздный... Ибо сегодня достал ружьишко и чуть с ним в обморок и не упал... Какого размера и формы были мои глаза, когда увидел, что курок взведен - страшно представить... %) Но знаю, что они увеличились в два раза когда начал вспоминать дату последнего обращения с ружьем... Вобщем дней пять оно стояло взведенным
Чуть истерика не началась от злости и матерных слов адресованных самому себе %((((
Ну вобщем растроен я...
На выходных попробую отстреляю, но пружинку запасную купил бы однозначно... а то не доверяю я себе...
Есть у кого нибудь опыт?

Зачем же так трагично. Форма глаз, обморок, истерика.... Хорошего ничего нет конечно, но ружьё с ресурсом в десятки тысяч, а может и в сотни тысяч выстрелов от такой мелочи не испортится. Это же оружие всё же, а не музыкальная шкатулка из музея.
Ничего с ним не случится.
С уважением, Котт.

amisharin 27-08-2009 23:22

Уважаемые владельцы данных моделей замечательного оружия BENELLI!
Использует ли кто удлинители стволов 150 мм, 200 мм при охоте на гуся, опыт использования, результаты стрельбы. Если да то с какими сужениями и имеет ли смысл их приобреталть и использовать. Вопрос этот к тому, что на crio comfort в комплекте идут только 2 чока - 00 и 0,5. Еще, простите за назойливость, может где то уже это было, но кто какими чоками пользуется на той или иной охоте (утка, гусь, боровая).
С Уважением, Александр.

ДЕМ 27-08-2009 19:04

quote:

Вобщем дней пять оно стояло взведенным

Уважаемый, это не серьёзно . Что ж Вы нас понапраслину то беспокоити . Хотя в дальнейшем лучше курок снимать со спуска.
Другое дело, если ружье на взводе, а в нём патроны

Inspire 27-08-2009 18:58

Господа, а приходилось кому-нибудь менять мелкие запчасти на своих ружьях (бенелли)? Например боевую пружину и т.п.? Где и как их искали?

Вопрос не праздный... Ибо сегодня достал ружьишко и чуть с ним в обморок и не упал... Какого размера и формы были мои глаза, когда увидел, что курок взведен - страшно представить... %) Но знаю, что они увеличились в два раза когда начал вспоминать дату последнего обращения с ружьем... Вобщем дней пять оно стояло взведенным
Чуть истерика не началась от злости и матерных слов адресованных самому себе %((((
Ну вобщем растроен я...
На выходных попробую отстреляю, но пружинку запасную купил бы однозначно... а то не доверяю я себе...
Есть у кого нибудь опыт?

msinev 27-08-2009 16:49

нет

Pilot77 27-08-2009 14:19

Надо ли для автоматов использовать магнум для нормальной работы автоматики?

Od 27-08-2009 09:57

Спасибо за советы

Od 27-08-2009 09:56

quote:

Первый вариант: опустить ствол на ночь(только ту часть где чок вкручен) в пластиковую посудину с налитым керосином.
Второй вариант: хорошо нагреть конец ствола строительным феном или горячей водой из чайника, а в чок вставить какую-нибудь сильно охлажденную железку соответствующего размера.
У моего товарища на его ружье тоже не могли открутить чок, прикипел.
Испробовали оба варианта. Какой из них помог не помню. А может только вместе они и сработали. Но чоки теперь он мажет смазкой для шрусов. Там надо то её совсем маленько.

юрист02 27-08-2009 09:49

[QУОТЕ][Б]Еду на открытие !!!Не пуха, не пера всем кто на охоте. [/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охота - 88:
[Б]
охота - 88
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ты откуда???

охота - 88 27-08-2009 08:26

Еду на открытие !!!Не пуха, не пера всем кто на охоте.

Glavk 26-08-2009 20:32

quote:

Коллеги посоветуйте что делать если чек уже прикипел. ВД-шка не помогает. Один ключ для чоков уже сломался(((

Первый вариант: опустить ствол на ночь(только ту часть где чок вкручен) в пластиковую посудину с налитым керосином.
Второй вариант: хорошо нагреть конец ствола строительным феном или горячей водой из чайника, а в чок вставить какую-нибудь сильно охлажденную железку соответствующего размера.
У моего товарища на его ружье тоже не могли открутить чок, прикипел.
Испробовали оба варианта. Какой из них помог не помню. А может только вместе они и сработали. Но чоки теперь он мажет смазкой для шрусов. Там надо то её совсем маленько.

охота - 88 26-08-2009 16:28

quote:

Originally posted by юрист02:

после смазки чока побежалость пропадает или не образуется на других чоках,

На моих инвекторах побежалости нет(настрел моего Бенелли около 8000) ,а вот пропадет ли на вашем инвекторе побежалость незнаю. П.С Я уже говорил что цвет металла приобрел синий цвет и за излишней смазки(при интенсивной стрельбе масло вскипает и оставляет следы на металле), хочу заметить что это всего лишь мое предположение. Попробуйте почистить инвектор абразивной пастой(используют при полировке автомобилей),может поможет удалить побежалость(на Стоеджере такой пастой мне удалось очистить чок от нагара ).

юрист02 26-08-2009 11:14

quote:

охота - 88

Подскажите, после смазки чока побежалость пропадает или не образуется на других чоках, возможно ли вообще избавиться от синего цвета металла в чоках?
у меня чоки не прикипели, просто цвет металла стал синим. . . .

Od 26-08-2009 10:36

Коллеги посоветуйте что делать если чек уже прикипел. ВД-шка не помогает. Один ключ для чоков уже сломался(((

охота - 88 25-08-2009 19:33

quote:

Originally posted by юрист02:

смазываем наружную чась чока полностью?

Полностью на всю (наружную) поверхность чока(инвектора),наносим тонкий слой графитовой смазки или нейтрального масла(масло Бенелли, Гунекс-2000 и т.д).П.С. Для смазки чоков я использую графитовую смазку фирмы Беретта, в наших магазинах такую невстречал но видел в продаже графитовую смазку (производство США) и CTIL CRIN (Италия).

охота - 88 25-08-2009 18:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Осторожнее, некоторые могут подумать про внутреннюю поверхность

Да вроде дураков сдесь нет и уважаемые камрады имеют представление с какой стороны чока наносится смазка!П.С Спасибо за беспокойство за некоторых.

юрист02 25-08-2009 17:26

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охота - 88:
[Б]
Чоки должны быть слегка смазаны нейтральным маслом, а лучше всего графитовой смазкой
[/Б]
[/QУОТЕ]
нейтральным пробовал, эффект тот же!
Графитовую смазку нет, проверим, спасибо.
смазываем наружную чась чока полностью?!

ДЕМ 25-08-2009 15:07

Слушайте, камрады, а вот американцы давно применяют какую-то смазку для инвекторов. И не только для того, чтобы предотвратить "закипание" чока, но и вроде бы на качество выстрела (равномерность осыпи и резкость) эта смазка влияет в лучшую сторону, предотвращая вибрацию инвектора при выстреле. Никто не слышал??? Хотелось бы поподробнее.

ДЕМ 25-08-2009 15:03

quote:

а лучше всего графитовой смазкой.

Осторожнее, некоторые могут подумать про внутреннюю поверхность

охота - 88 25-08-2009 10:43

quote:

Originally posted by юрист02:

Соглашусь, и опровергну свои же слова, в азарте стреляешь и не чувствуешь отдачу и щека не болит. когда пристрелку проводил, набило щеку- синяк был

Отрегулируйте отвод и прогиб приклада(и щека будет целой),а также длину приклада ,подберите патрон с комфортной для вас навеской дроби(я с Бени стреляю 32 г ,на гуся 36г)П.С.Разговоры о резкой отдаче Бенелли при применении стандартных патронов (кроме магнума)и правильно отрегулированном прикладе(под конкретного стрелка)являются ИМХО мифом!!...Побежалость металла на чоках скорее всего связано с обильной смазкой. Чоки должны быть слегка смазаны нейтральным маслом, а лучше всего графитовой смазкой.

юрист02 23-08-2009 17:32

Доброго времени суток. сегодня открыл сезон на уток!
итог: кряква, два чирка. стрельба по летящей.
Соглашусь, и опровергну свои же слова, в азарте стреляешь и не чувствуешь отдачу и щека не болит. когда пристрелку проводил, набило щеку- синяк был.
Подскажите, обратил внимание после стрельбы на насадке есть побежалость метала (синий цвет металла, как будто перегрев на выхлопной трубе) патроны стандарт.

рупьзасто 23-08-2009 17:17

подержал сегодня в руках бенелли m2 в черном пластике... оооочень понравилось! замечательное ружьё! во всяком случае по эргономике, внешнему виду... у него есть свой стиль...

ППа 22-08-2009 11:13

quote:

Originally posted by raveron:

Предистория.
ППА писал: [b]"В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."
Уважаемый ППА к вам вопрос:зачем вы пишите о МЦ108 и МЦ6, если здесь ветка семейство инерционных Benelli?
Почему в вашем профайле нет нет ни места вашего жительства, ни ружей которыми вы владете?

[/B]

Я просто сравнил, не специально, проверял перед покупкой, шестерка легкая, а заряды тяжелее, чем стрелял из бенелли. Оба раза в отпуске.
Сейчас в Москве А ружья докупаются

shilyaev 22-08-2009 02:22

quote:

Originally posted by nvsir:
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...

Мое ружье DeLuxe (combo).

К сожалению не осилил всю тему, перескочил с 8 стр.
Если уже отвечали не ругайтесь сильно.
Итак: Прикупил в прошедшую пятницу в Кольчуге Люберцах Бенели Рафаэло, 76 патроник и такие же 76 стволы. Сразу же помчался в Кузьму (в трубу) отстрелять. Стрелял с получока. Осыпь по дроби нормальная, пуля подкалиберная чуть левый край черного круга (т.е. почти десятка). Попуптно отстрелял серию на площадке и выяснил, что мне надо изменить погиб и отвод. Дома разобрал ружье, почистил, смазал, все изменил и решил еще раз отстрелять, т.к от кого-то слышал, что после манипуляций с прикладом могут изменится кучность ит.д.
Стрелял на этой неделе, результат: С получока- осыпь осталась прежняя, подкалиберная пуля верхний край "9", калиберная пуля из этого же сужения ТОЧНО В ДЕСЯТКУ! Причем зарядил и стрелял по следующему алгоритму: дробовой патрон "Азот" Спортинг 26 гр., подкалиберная пуля- калиберняя пуля- подкалиберная пуля- калиберная пуля. После каждого выстрела пулей оператор смотрел и фиксировал результат. Подкалиберная-9-ка, калиберная-10-ка, подкалиберная 9-ка, калиберная -10-ка.! Пуля Гуаланди. Могу завтра сфотать мишень и вывесить здесь( хотя и так подробно описал ).

raveron 21-08-2009 23:09

quote:

Позавчера отстреливал МЦ108,сегодня МЦ6,приклады стандартные, мне короткие, такого дискомфорта не было. 108 3,7 кг,шестерка 3,2 охотничья. Патроны полновесные 36 гр семерки ротвейлевские.

Предистория.
ППА писал: "В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."
Уважаемый ППА к вам вопрос:зачем вы пишите о МЦ108 и МЦ6, если здесь ветка семейство инерционных Benelli?
Почему в вашем профайле нет нет ни места вашего жительства, ни ружей которыми вы владете?

chatys 21-08-2009 18:51

To: korney-ohotnik

quote:

Не совсем в ту ветку, пусть повесит немного, потом удалю. Поменяю затыльник на комфорт, м2 левый средний (который штатно идёт) на такой же правый, или продам недорого. Михайло, у Вас лишний не завалялся случайно?

e-mail address в профайле, мыльте.
Буду в Москве после обеда в воскресенье

Inspire 21-08-2009 17:12

Кто чем вытаскивает заглушку в магазине (М2, SBE)?
Может кто придумал интересный незатейлевый способ?

korney-ohotnik 21-08-2009 10:55

Не совсем в ту ветку, пусть повесит немного, потом удалю. Поменяю затыльник на комфорт, м2 левый средний (который штатно идёт) на такой же правый, или продам недорого. Михайло, у Вас лишний не завалялся случайно?

ППа 21-08-2009 03:32

quote:

Originally posted by raveron:
Тема не надуманная. Вот, что участник форума под ником ППА пишет:

ссылка на страницу с текстом forummessage/60/378

Скорее всего, здесь сказывается разный подход к понятию отдача и к тому, какой она должна быть. В 12 калибре неощутимой отдачи быть не может. Но и говорить , что она нестерпима или создает сильный дискомфорт при стрельбе - это явное преувеличение.

Позавчера отстреливал МЦ108,сегодня МЦ6,приклады стандартные, мне короткие, такого дискомфорта не было. 108 3,7 кг,шестерка 3,2 охотничья. Патроны полновесные 36 гр семерки ротвейлевские.

doctor1000 21-08-2009 02:39

сколько может стоить?

doctor1000 20-08-2009 17:44

Крышка с отверстиями готовая, бинелевская продаётся или надо сверлить.

doctor1000 20-08-2009 02:45

Братцы, подскажите,как поставить коллиматор на криокомфорт?

bensi 20-08-2009 00:25

ток что с магазина привез крио комфорт, сижу истикая слюной, собрал, разобрал, завтра повезу в разрешиловку, а в субботу в поля.
Продавец попался хороший до продажи выехали с ним пострелять, я с собой захватил еще пяток "самокрутов" (для стенда на станочке кручу) - ТП-3 1,1 на 26 гр, - всё съедено на ура даже не поперхнулся. вот.

Zo 19-08-2009 13:19

Что-то в М3-ей ветке подзаглохло общение, поэтому рискну продублировать вопрос здесь:

Коллеги, владельцы М3, подскажите на какой кронштейн обратить внимание и самое главное где посмотреть\купить оный кронштейн для установки не штатных прицельных приспособлений типа коллиматорного прицела (планка Вивер скорее всего) и прочего ненужного стекла? Да, у меня М3S90 со стволом 66.
Смотрел на Кабеласе и Мидвее - там все в основном для М2, М1S90 или Super Black Eagle. Вполне возможно от М1S90 полностью подходит (по крайней мере судя по фото должно подойти, но...), но у меня нет 100% достоверной информации что это так.

ДЕМ 19-08-2009 13:04

quote:

Комрад МИХАЙЛО, с запозданием поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

А когда просмотрели . Присоединяюсь!!!

Андрон54 19-08-2009 12:56

Не успел с поздравлениями, был на охоте.
Комрад МИХАЙЛО, с запозданием поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Здоровья, благополучия, удачи, успехов!
Самых тебе лучших впечатлений от будущих охот.
Достойных зачетных трофеев, твёрдой руки, метких выстрелов.

raveron 19-08-2009 11:37

Тема не надуманная. Вот, что участник форума под ником ППА пишет:

quote:

"В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."

ссылка на страницу с текстом forummessage/60/378

Скорее всего, здесь сказывается разный подход к понятию отдача и к тому, какой она должна быть. В 12 калибре неощутимой отдачи быть не может. Но и говорить , что она нестерпима или создает сильный дискомфорт при стрельбе - это явное преувеличение.

raveron 19-08-2009 11:21

quote:

Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота.

+1
Лучше не скажешь.

korney-ohotnik 19-08-2009 10:35

quote:

Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота. Всё сказанное ИМХО

Полностью согласен. Отдача ощутима при стрельбе полновесным патроном сидя с упора при пристрелке или проверке боя ружья, когда корпус жестко зафиксирован. При стрельбе на охоте тушка стрелка от отдачи отклоняется и импулс отдачи как бы размазывается, растягивается, и отдача воспринимается комфортно.

ДЕМ 19-08-2009 10:17

quote:

отдача комфортная, в пылу азарта разницы не почувствовал.

Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота. Всё сказанное ИМХО.

tushich 19-08-2009 10:00

А я по неопытности поставил чек, в результате чего много мазал.
Главпатрон контейнерный NN 7 и 5 32грамма, взял 9 чирков. Ружьем доволен до ж..пы.Попробовал магнум Техкрим N 5 41 грамм, отдача комфортная, в пылу азарта разницы не почувствовал.

ДЕМ 19-08-2009 09:07

Получок***. Патроны СКМ, дробь N5 32грамма, без контейнера. Все утки чисто битые, в каждой не более 5 дробинок. Дистанция стрельбы примерно 30 метров.

tushich 19-08-2009 08:54

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Следует признать, что по быстро летящей цели у меня лучше получается стрелять из горизонталки. Может ствол 760 длинноват, следовательно тяжеловат? Стрелял по пяти, взял трёх. Да и это, в принципе, нормально .

ДЕМ, а какое сужение ставил?

ДЕМ 18-08-2009 23:56

Открытие по водоплавающей:

Следует признать, что по быстро летящей цели у меня лучше получается стрелять из горизонталки. Может ствол 760 длинноват, следовательно тяжеловат? Стрелял по пяти, взял трёх. Да и это, в принципе, нормально .

easyman05 18-08-2009 23:33

quote:

Originally posted by olegs:
Спасибо!Завтра буду звонить. Кольчуга на Варварке которая?

она самая

olegs 18-08-2009 22:05

Спасибо!Завтра буду звонить. Кольчуга на Варварке которая?

easyman05 17-08-2009 23:45

quote:

Originally posted by olegs:
Подскажите, где в Питере или в Москве можно купить толстый затыльник для бенелли комфорт?
Спасибо!

в Кольчуге видел на той неделе

olegs 17-08-2009 22:34

Подскажите, где в Питере или в Москве можно купить толстый затыльник для бенелли комфорт?
Спасибо!

tirtir1 17-08-2009 17:30

на открытии снова порадовался за всеядные Бенелли из-за капризного Фабарма. Седня мож на вечорку - возьму Беню 550 мм цилиндр для стрельбы на коротке по быстро пролетающим над головой чиркам

tirtir1 17-08-2009 17:23

quote:

Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))

согласен. я на 140м без проблем бил пулей бесконтейнерной Бренеке по мишени (воен. стандартная "плечи и голова"). Токо брал ровно над правым плечом

Od 17-08-2009 09:37

Просто оказались на огневом рубеже для нарезных, и решили попробовать.

Od 17-08-2009 09:22

Мишень называется "бегущий кабан". Конечно она была неподвижна. Стреляли стоя с упора без корректировки. Практической пользы - ясно ноль.

Od 16-08-2009 15:10

Всем добрый день. Вчера был получен интересный результат. Рафаэло элегант, ствол 55 с целиком и мушкой, мишень -бегущий кабан. Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))

umka78 16-08-2009 14:52

размешили)

umka78 16-08-2009 14:28

ну это савсем много мне кажется... что то типо 10-15см может есть... ну всеравно спасибо..

umka78 16-08-2009 13:59

Cпасибо большое за развернутый ответ. В основном охотился (и сейчас продолжает мой младший брат) в Соловьевке, залив Анива. Там стоя на воде или при подходе к большой стае хочется как то усилить/увеличить заряд. Не слишком спец может надо использовать магнум. Но в принцепе брат стреляет из МЦ и при подходе к стае чтобы ее спугнуть и что-нибудь зацепить если получиться, использует насадку (10см) и в принцепе успешно. А что за насадка ABR? и она скроей всего будет черная? Ну тогда поеду с тем что есть а там посомтрим. Еще раз спасибо за ответ. Всетаки мы не за мясом едем а для общения с родными да и насладиться красивыми местами.

umka78 15-08-2009 21:33

и еще один вопрос, может не по теме. Но стандартный кейс от бенели подходит для перевозки ружья в самолете. Там есть крепление под замочки если повесить туда, пропустят или нет. Может кто уже ездил. Спасибо.

umka78 15-08-2009 21:25

quote:

не надо его удлинять, имхо. Сын с таким стволом нормально упрвляется.
и толку от такого наращивания нет, имхо.

я бы хотел его приобрести для охоты в заливе на перелетную утку.. там длины как раз не хватает.. хотелось бы услышать Михайло что он думает по этому поводу так как собираюсь на Сахалин в октябре (сам оттуда)

easyman05 15-08-2009 21:04

quote:

Originally posted by umka78:
сейчас 71, еще раз сорри не написал сразу какая модель... до сих пор не нарадуюсь.. М2 в камо. В магазине на ветрину в ряду из Бенели у него самый короткий...

не надо его удлинять, имхо. Сын с таким стволом нормально упрвляется.
и толку от такого наращивания нет, имхо.

spbkott 15-08-2009 20:12

quote:

Originally posted by cr_on:
Скажите, если на Бенельке оставить УСМ взведенным на пару суток, пружина сядет однозначно? Или еще есть шанс?
А то товарищ проперся

Добрый день. Ничего от пары суток не произойдёт.
С уважением, Котт.

umka78 15-08-2009 19:49

сейчас 71, еще раз сорри не написал сразу какая модель... до сих пор не нарадуюсь.. М2 в камо. В магазине на ветрину в ряду из Бенели у него самый короткий...

easyman05 15-08-2009 19:42

а длина ствола какова сейчас? ствол дробовой?

я наоборот заказывал себе более короткий, потому как 76см не удобен.

umka78 15-08-2009 19:35

quote:

удлиннитель чего? магазина?

извеняюсь если не точно, на ствол!!! удлинитель магазина лежал там 5800 помоему.. пока не решился так как многие тут говорил про плохой баланс после установки... так что пока это отложим... спасило за ранее.

easyman05 15-08-2009 19:25

удлинитель чего? магазина?

umka78 15-08-2009 19:07

Добрый день, стал обладателем М2 камо!! не нарадуюсь.. Я из начинающих поетому подробного отчета о престрелки не получится написать.
Так что в кратце... Покупал в Кольчуге (сам из Питера) так как езжу в командировки часто туда, решил купить в Москве так как у нас в Арсенале на 15 тр дороже. Как покупал это целая история. Перед мной покупал парень в течение 2 часов выбирал акксесуары к ружью, оформлял и задавал очень много вопросов.. (бедный продавец, но он держался стойко).. По приезду сразу в Тир и 5 пуль (Fiocchi) показали себя отлично. Инструктор который стрелял 2 первые попал куда челился прям под яблочко.. У меня же не очень.. Стрелял первый раз пулями. К сожелению забыл мишени в тире. Стрельнул так же 8 патронов СКМ N3.. Бой кучен (что сказал инструктор).. Стрелял на 25м и Imroved Cylinder. Теперь есть вопрос к старажилам - где можно приобрести насадку/удлинитель (может есть в камо?). В Кольчуге сразу сказали что у них это долго и практически не реально. Проблем с англ нету поетому предпочтительно из штатов, кажется там будет дешевле. Сам потихоньку уже просматриваю сайты...

cr_on 15-08-2009 17:31

Скажите, если на Бенельке оставить УСМ взведенным на пару суток, пружина сядет однозначно? Или еще есть шанс?
А то товарищ проперся

easyman05 15-08-2009 13:34

quote:

Originally posted by Glavk:

Выложите пожалуйста фото ружья со стволом 61см.

выкладываю
сорри, качество не фонтан

LOPATKIN 14-08-2009 17:05

quote:

Стоит 23305 тыров. Пропитывать не стал, деревяха у меня и так не разбухает. Треснул у меня тока пластмассовый затыльник (новый купил уже лежит, времени нет поставить, старый склеил клеем и изолентой перемотал). Я уже открылся на прошлых выхах: взял крякву и широконоску, обоих с первого выстрела. Фельтра хороший волын, никого не слушай! Удачи тебе и не пуха!!!

К черту... Спасибо на добром слове, ато пишут тут всякие.

Gluk 14-08-2009 17:01

LOPATKIN
Стоит 23305 тыров. Пропитывать не стал, деревяха у меня и так не разбухает. Треснул у меня тока пластмассовый затыльник (новый купил уже лежит, времени нет поставить, старый склеил клеем и изолентой перемотал). Я уже открылся на прошлых выхах: взял крякву и широконоску, обоих с первого выстрела. Фельтра хороший волын, никого не слушай! Удачи тебе и не пуха!!!

LOPATKIN 14-08-2009 16:54

GLUK привет коллега про пулевой ствол и мушку сам не фига не знаю, планирую тоже приобрести ствол, если не секрет сколько стоит. И еще вопрос читал на форуме твои мысли о пропитки деревяшек в итоги стал пропитовать или нет, Кстати через пол часа еду на охоту.

LOPATKIN 14-08-2009 16:44

quote:

Фельтра отстой, а вставки на мушке отлетают.

Уважаемый почему отстой обоснуй, тогда и комфорт отстой, таже фильтра только в пластике.

Фармацевт 14-08-2009 15:49

К черту! И Вам ни пуха!
Господа кто менял мушку на своих бенельках? Какую ставили?
Может кто-нить посоветовать мушку с креплением под шурупчик? Чтобы в штатную резьбу вкрутить? Или таких не бывает? EasyHit понравился, но он на липучку (скотч) лепится, ИМХО не надежно...

ДЕМ 14-08-2009 15:30

Коллеги, друзья!!! Еду открываться по водоплавающей!!! Всем ни пуха ни пера!!! Может будет небольшой фотоотчётик .

Gluk 14-08-2009 14:58

to LOPATKIN
У меня тож фельтра, тока не "левая"...

Вчера взял в Лачуге пулевой ствол 55см, целик, мушка. На мушке полоска белой краски(так и должно быть???). Вроде видел у кого-то белую вставку. Администратор сказал, что завод удешевляет производство :-))))

raveron 14-08-2009 10:18

Я с итальянцами начинал общаться, когда ещё на их сайте в русскоязычной версии странички контактов не было. На итальянской страничке http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=IT , задавал вопросы на английском языке. Отвечали всегда.
Почему сейчас не отвечают на вопросы заданные на русском языке?
Мне кажется, ИМХО:
Или тот кто ведет русскую версию сайта в отпуске.
Или, что ещё хуже, ведут её наши псевдо-бизнесмены (Кольчуга-Русский Орел).

ДЕМ 13-08-2009 21:26

quote:

Originally posted by LOPATKIN:
Вопрос к форумчанам как затягивать гайку цевья до упора, как написано в инструкции или как сказал продавец "до упора и два щелчка назад? Модель монтефильтро.

Ох уж мне эти продавцы... Читаем, что написано в инструкции и верим этому!!!

LOPATKIN 13-08-2009 20:59

Вопрос к форумчанам как затягивать гайку цевья до упора, как написано в инструкции или как сказал продавец "до упора и два щелчка назад? Модель монтефильтро.

ДЕМ 13-08-2009 19:51

quote:

Если не секрет много из него настреляли и какой был УСМ пластик или легко сплавный

Ох уж эти баяны рваные (до скандала доходило) . В этой теме всё есть . На всех Монтефельтрах - особопрочный пластик.

LOPATKIN 13-08-2009 18:34

quote:

У меня такое было, проблем ноль. Пропитайте сразу олифой цевьё изнутри, предварительно удалив лак.

Если не секрет много из него настреляли и какой был УСМ пластик или легко сплавный

korney-ohotnik 13-08-2009 16:38

quote:

LOPATKIN

У меня такое было, проблем ноль. Пропитайте сразу олифой цевьё изнутри, предварительно удалив лак.

юрист02 13-08-2009 16:28

Отстрелял первые патроны, пристрелку провел - думаю синяк на щеке будет

LOPATKIN 13-08-2009 16:07

Всем привет, принимайте новичка неделю назад приобрел BENELLI MONTEFILTRO леворукое ствол 71 см в орехе УСМ пластик, что в принцепи немного расстроило. На окрытие охоты результативно опробывал отстрелял около 100 патронов не одной задержки правда одна осечка, вмятины на жевело почти небыло со второго раза пробило. Изначально планировал приобрести FABARM 368 LH но долбаная кольчуга ружье везла с июня месяца к открытию не успевали, придложили альтернативу бенню приехал посмотрел понравилось вообщем, взял думаю получше фабарма. Форум почитал уже после покупки кто ругает кто хвалит в душе заточил сверчок сомнения, правильно ли я сделал. Если у кого есть подобное ружьишко поделитесь опытом эксплуатацыи

Glavk 13-08-2009 11:52

quote:

Да и визуально смотрится наиболее гармонично

Выложите пожалуйста фото ружья со стволом 61см.

easyman05 12-08-2009 22:14

quote:

Originally posted by охота - 88:
Хотелось бы узнать у вас почему вы выбрали именно 61см и чем вас не устраивает родной ствол70см?Поздравляю с покупкой!

спасибо!
родной ствол =76см, слишком длинная "мачта" в лесу, особенно на лыжах.
61см - некий компромисс, кмк. Да и визуально смотрится наиболее гармонично. имхо.
забрал сегодня - красава!

raveron 12-08-2009 21:45

quote:

Originally posted by юрист02:
Принимайте!
Стал владельцем Комфорта!

Поздравляю! Удачных вам охот.

охота - 88 12-08-2009 19:21

quote:

Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.

Хотелось бы узнать у вас почему вы выбрали именно 61см и чем вас не устраивает родной ствол70см?Поздравляю с покупкой!

BEECH 12-08-2009 19:20

Поздравляю-весь кайф впереди!

юрист02 12-08-2009 16:19

Принимайте!
Стал владельцем Комфорта!

BEECH 12-08-2009 10:51

quote:

Значит, в НиНо с меня возьмут где-то 35-36 тыров . Плакать хочется...

Да ладно ты же берёшь для себя любимого-так не надо жалеть и как говорится да будем иметь то что имеют те кто имеет нас...

ДЕМ 11-08-2009 23:32

Значит, в НиНо с меня возьмут где-то 35-36 тыров . Плакать хочется...

raveron 11-08-2009 22:36

690 х 45.3 = 31.300 руб. цена конечно не детская, но думаю оно того стоит.
Удачной охоты, камрад easyman05.

easyman05 11-08-2009 22:24

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?

690 Евро.
не удалось отвертеться от комплекта чоков - они же имеются в заводском стволе, но всё равно без них не продают стволик

raveron 11-08-2009 22:23

quote:

Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?

Да, сколько стоит?

ДЕМ 11-08-2009 22:08

Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?

easyman05 11-08-2009 21:46

quote:

Originally posted by raveron:

Поздравляю от души. Три месяца - это неплохие сроки исполнения заказа такого рода. Успешных охот. Удачи вам.

спасибо! тоже не ожидал.

raveron 11-08-2009 21:42

quote:

Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.

Поздравляю от души. Три месяца - это неплохие сроки исполнения заказа такого рода. Успешных охот. Удачи вам.

easyman05 11-08-2009 20:20

делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.

охота - 88 11-08-2009 19:14

quote:

Originally posted by Михайло:

Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше

+100

raveron 11-08-2009 19:13

quote:

Нафига нам указание кольчуге дать объяснения. Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше.

Ну, уважаемый Михайло - это суровая российская действительность.
Или так или вообще никак. Выбирайте, что вам больше нравится.

К сожалению контор в Европе розничных от Benelli, которые бы работали с физлицами я не знаю. Напишите сами итальянцам. Может они дадут ответ на ваш вопрос?
С наилучшими пожеланиями в решении вашего вопроса.

raveron 11-08-2009 18:24

+100

ДЕМ 11-08-2009 18:22

Многоуважаемый raveron! Да я с Вами и не спорю! И согласен с выражением "под лежачий камень вода не течёт". И "Алхимика" проштудировал у Паоло Коэльо, где один в один подтверждается эта народная мудрость . Да и камрад Михайло это подтвердил своим примером . Всего можно добиться путём лишений и страданий, упорством и деньгами . Действительно, у жителей Первопристольной много возможностей, но Россия гораздо больше! Почему Кольчуга не хочет работать с регионами??? И получается, что заказывая комплектующие у местных продавцов, мы ожидаем по 3 месяца, а то и больше и переплачиваем им втридорога. Подумать только, рукоятка затвора стоит порядка 2 тыров . Не говорю о более серьёзных комплектующих.

raveron 11-08-2009 18:05

Добавлю, что житель Москвы, имея возможность общаться с работниками Кольчуги напрямую, может заказать любую деталь которую Benelli поставляет в Россию. Только для этого нужно, доставать их периодически своим присутствием.
Проверено на собственном опыте. Три реально исполненных заказа Кольчугой.

raveron 11-08-2009 17:49

quote:

Да уж многие камрады с Ганзы в других ветках обращались к итальянцам. Их ответ: "Проблемы негров шерифа не волнуют..."

Извините многоуважаемый ДЕМ.
Разрешите с вами не согласиться. Знаю конкретный пример, когда человеку отказали в заказе детали для Benelli в Кольчуге. Он написал итальянцам и те отправили запрос в Кольчугу, чтобы последняя объяснила причину своего отказа.
В результате деталь он получил в течени 1,5 месяцев.

Glavk 11-08-2009 17:38

Из советов, что самому давали опытные пользователи Комфорта.
Следить за затяжкой гайки цевья, дульные насадки закручивать предварительно смазав молибденовой смазкой для ШРУСов. Чистить ствол не металлическими, а только бронзовыми ершиками и особенно дульные насадки. Во время хранения периодически слегка смазывать маслянной тряпочкой метал. части Комфорта. Не допускать хранение ружья с взведенным УСМ.

ДЕМ 11-08-2009 17:33

quote:

Originally posted by brunnen-g-i:
С наступающим днем рождения вас.
Если Бенеллевцы итальянские ответят, то и мы будем писать.
Мысль как бы неплохая. А что из этого выйдет только время покажет.
Сидеть сложа руки не выход.

Да уж многие камрады с Ганзы в других ветках обращались к итальянцам. Их ответ: "Проблемы негров шерифа не волнуют..."

Glavk 11-08-2009 17:24

На моем Комфорте ничего. И на Комфортах моих знакомых тоже ничего.
А заказать люди хотят кто затыльник к прикладу, кто планку на крио-ствол.
И прочие разные прибамбасы.
Слашал только что патрон в подствольном магазине у кого-то рванул.
Но и это произошло из-за говенного капсюля.
О других поломках ничего не слышал.

BEECH 11-08-2009 16:50

А на что именно по мелочи выходит из строя на Комфорте?

brunnen-g-i 11-08-2009 16:36

С наступающим днем рождения вас.
Если Бенеллевцы итальянские ответят, то и мы будем писать.
Мысль как бы неплохая. А что из этого выйдет только время покажет.
Сидеть сложа руки не выход.

Glavk 11-08-2009 16:06

quote:

Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит.

Прочитал всю темку ещё раз. Написал письмо по ссылке http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=RU
такого содержания -
Здравствуйте, сотрудники компании Бенелли.
Мне нравится оружие вашего производства.
Имею в своем пользовании Benelli Comfort и Benelli M3 Super 90. Только одно огорчает невозможно на территории России приобрети детали к ним. Ваш дистрибьютор Кольчуга- Русский Орел не хочет этим заниматься. Говорят, что мелочевкой им не выгодно заниматься. Подтверждение моих слов ветка ружейного форума России forummessage/60/437 .
Ваши ружья хорошие, но из-за отсутствия хорошего обеспечения, многие задумаются брать их или нет.
Думаю в ваших силах повлиять на Кольчуга- Русский Орел, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону.

Пы.Сы.: посмотрим будут ли итальянцы общаться на русском языке.

raveron 11-08-2009 14:17

Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит.

raveron 11-08-2009 13:20

Переписка с Бенелли.
Появилась и в русскоязычном варианте страничка(раньше не было).
http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=RU

Значит теперь и на русском языке общаться будут.

raveron 11-08-2009 12:42

Три раза получал через Кольчугу детали на Benelli М3 S90.
Самый минимальный срок поставки 4 месяца.
Поделюсь опытом. Идете на Варварку дом 3. Там на 2 этаже делаете заказ, только ни в коем случае не их коммерческому директору Басос Олегу Петровичу.

А любому другому сотруднику, который сидит с ним в одной и той же комнате.
Затем 1 раз в 2 недели обязательно навещаете их и справляетесь о судьбе своего заказа.
Как один из вариантов, вам могут сказать, что не помнят вас и ваш заказ (оформление заказа в Кольчуге - это запись в блокнотик номера детали, вашей фамилии и номера сот. телефона). В моем случае, я настоял на повторном оформлении заказа. В результате через 4 месяца получил желаемое.

охота - 88 11-08-2009 10:48

quote:

Originally posted by Михайло:

И где купить высокую планку на криоствол длиной 65 см?! Нигде нет. И спросить уже больше не у кого.

Неделю назад был в Мюнстере(Германия),планки 65см (199L,200L)цена 69.9евро, а 70см в наличии не оказалось нужно заказывать(срок выполнения заказа 3-4 недели).Так что если есть знакомые в европе, попробуйте через них заказать. Р.С Правда цена кусается 70*45=3150рублей. Чуть не забыл, иногда при покупки запчастей на оружие немцы просят разрешение на оружие.

ДЕМ 10-08-2009 19:24

Дык вот мы и упираемся в уже извечную проблему .
Почему итальянцы игнорируют одного из крупнейших в Европе потребителей?
Сколько писалось о "Русском Орле", а воз и ныне там . Ведь что обидно, что люди эти Ганзу читают, но почему-то полный игнор. А если и находишь нужную вещь, то за такие деньги За доставку пулевого ствола у меня в НиНо просят уже больше 30 тыров...

ППа 10-08-2009 19:07

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:
Пойду спрошу в ветку про нову.

А нормальным был бы простой звонок дилеру. Нормальному тоже.

korney-ohotnik 10-08-2009 18:06

Пойду спрошу в ветку про нову.

ППа 10-08-2009 16:11

Судя по всему должен встать как родной.

охота - 88 10-08-2009 15:11

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:

Да как нибудь домучаюсь до конца сезона и так и сделаю.

Зачем выкидывать?На Бенелли Супер Нова Комфорт ИМХО устанавливается плоский (неанатомический)затыльник, попробуйте найти такой. http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=64 .

korney-ohotnik 09-08-2009 23:26

quote:

Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найти

Да как нибудь домучаюсь до конца сезона и так и сделаю.

ДЕМ 08-08-2009 22:58

quote:

Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найти

ed

Вот ыщщо причина, по которой избавляются от Бень

ППа 08-08-2009 01:25

Выкинуть кочергу, раз затыльника не найти.

korney-ohotnik 08-08-2009 00:43

quote:

сначала найти кого-нибудь на стенде с чисто бенеллиевским затыльником плоским. Да и попробовать замахнуться, а потом уж и решать.

Было бы хорошо. Только стенд от меня в 340 км,в Москве, а на всю Кострому две с половиной бенелли. За ссылки спасибо.

korney-ohotnik 07-08-2009 11:16

Коллеги, кто подскажет, где взять плоский толстый затыльник на м2, анатомический штатный не нравится, подходит ли от других моделей бенелли(без винтов, просто вставляется).Если можно, киньте ссылку.

Pro_vizoR 06-08-2009 17:27

Не, не подходит.
СКБ это где?

ДЕМ 06-08-2009 11:20

quote:

Внимание всем п/автоматчикам! После хождения по высокой траве затворную коробку забивается много травы, которая не позволяет дослать второй патрон! Рад, что с первого выстрела взял цель...

Эка открытие сделали !!! Никто не отрицает, что есть определённые нюансы в эксплуатации п/а. Просто надо постоянно держать всё под контролем . У меня за шесть лет (а может больше, не помню ) эксплуатации п/а не возникло ни одной нештатной ситуации.

tirtir1 06-08-2009 10:51

Внимание всем п/автоматчикам! После хождения по высокой траве затворную коробку забивается много травы, которая не позволяет дослать второй патрон! Рад, что с первого выстрела взял цель...
Ещё: камыш и всякая поросль часто застревает меж магазином и стволом, хоть прям перемычку специальную ставь. Ведь это очень некстати мешает вскинуться.
Ещё для тех, у кого пистолетная резиновая рукоятка: при долгом ношении за неё стволом вниз, рукоятка начинает сползать и постепенно отходит, блин , от ружья! Это началось но 2м году эксплуатации.

Pro_vizoR 06-08-2009 10:42

В том то и дело, что пошел в динамо покупать, взяв с собой 5 т.р., а за неделю цена выросла с 5 до 7 т.р. ИМХО, учитывая то, что из всего этого комплекта мне нужна только гайка и восьмерка (удлинитель у меня есть), 7 т.р. - цена не адекватная...
Это все можно купить по отдельности и дешевле, но нужно ждать доставки. А мне нужно в эти (или след.) выходные отстреляться... А там и закажу...

По планке... Можно попробовать поискать других посредников (у меня их раньше много было), подешевле...

Pro_vizoR 06-08-2009 04:52

Наконец-то произошло мое событие года!
Приобрел таки М2 Само Мах4!
В связи с чем вопрос:
Может у кого валяется без надобности бенелевский удлинитель (комплект трубка, гайка, пружина, восьмерка)? Куплю по адекватной цене! Или возьму в аренду. В частности интересует только гайка и восьмерка.
Ну очень надо...

Цены и условия аренды можно в Р.М.

spbkott 05-08-2009 23:42

Отдача именно с непривычки или из-за неправильного хвата, вкладки и т.д. На различных магнумах отдача ощутимо сильнее.
С уважением, Котт.

Mark.22 05-08-2009 22:12

Уважаемые форумчане! Примите заочного любителя Benelli в свои ряды!
Заочного потому, что на руках лицензия с мая месяца, а определиться с выбором конктретной модели до сих пор не могу:
В пассиве еще и то, что это будет первый огнестрельный ствол, а так в активе только PCP в кал. 5.5.
Что конкретно мучает:
1. Стрелял из тестиной Raffaello Comfort, полумагнумом, (что именно за патрон не скажу), отдача кажется такой, что отбивает дальнейшую охоту: При этом в мыслях: И это с системой комфорт: может с непривычки, но проблема снижения отдачи волнуте сильно.
2. Настраивая себя, что мол не хрен париться, все стреляют и я буду, склоняюсь к выбору простого Raffaello, так как нравиться в руках тепло дерева, + внешний вид, темной коробки в сочетании с темным деревом. + как я понял Comfort не дает снижения отдачи в разы. В минусах, хочется крио ствол, но на Benelli Raffaello Crio взгляд не ложиться, так как чисто внешне не нравится сочетание светлой коробки с деревом. (На вкус и цвет
3. По прикладкам в магазинах, нравится высокая планка, но на Raffaello их в базе я так понял нет.
Отсюда такие вопросы:
1. Реально купить крио ствол на простую Raffaello?
2. Купить и поставить на крио ствол высокую планку?
3. Понимаю, что ответом будет только свой собственный опыт и ощущения, но все же: по словам продавцов, от спортинговых патронов отдачи мол считай и нету. А так как в промежутках между охотой, по большей части видимо будут тарелочки (так компания подбирается), волнует, отдача от спортинга действитльно ниже в разы?

Не бейте сильно, за возможно глупые вопросы, и за такой кривой путь к <совершенству> в личном понимании. Постарался вложиться как можно короче, во все то, что вариться в голове после прочтения ветки. Заранее спасибо!

spbkott 05-08-2009 01:03

quote:

Originally posted by vafxxx:
Мужики, помогите советом, или успокойте ) Давеча стал обладателем М2 в комфорте, счастлив был ровно 2 мясяца, все лежало, стреляло, целилось и проч., согласно инструкции завода-изготовителя и восторженных откликов владельцев этих девайсов. А вчера, при плановой чистке после глиняных голубей обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно, "по колесам стучал, на сигнал жал, в выхлопную дул" - эффект не очевиден. Это что, особенности конструкции? Дефект эксплуатации? Эффект кривых рук? В общем паника!

Есть такая фигня. У меня этих цевьёв два. Одно несколько модернезированное (заказывал дополнительно) На обоих эта проблема. Лечится наклеиванием кусочка изоленты на внутреннюю часть цевья в месте прилегания к кольцу ствола. Более того аналогичная проблемка вылезла у моего знакомого на SBE (они практически идентичны). Вылечилось также.
С уважением, Котт.

spbkott 05-08-2009 00:48

quote:

Originally posted by Inspire:
Господа, а какие капсуля предпочтительны для ружей Бенелли в частности М2?
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...

На несколько тысяч выстрелов М2 у меня не было ни разу осечки, связанной со "слабым" наколом. У товарища М3 у одного и Блэк игл у другого точно также.
С уважением, Котт.

raveron 04-08-2009 13:45

Почему народ боится делать полную разборку Бенелли?!
Какие причины мешают этому?
Если у кого-то есть негативный опыт по полной разборке относящийся к инерционкам Бенелли, пусть поделится.
Обращаю внимание - реальный опыт, относящийся именно к Бенелли, а не
страх и предчувствие, а вдруг чему-нибудь это навредит.
Создадим список объективных причин, не отвергающих полную разборку, а делающих её только редким инструментом обслуживания нашего ружья:
1. Слабый метал детали 050G.
2.
3.
У кого есть свои дополнения для продолжения этого списка прошу присоединяться.

Если возникает вопрос:А нужна ли она вообще полная разборка?
То ответом пусть будет наличие коррозии на детали 190L - узле возвратной пружины в 3-х из 6-ти Бенелли(50%).

P.S: Для моделей, имеющих технологический зазор, разборка имеет ограничение. (дабы не нарушить технологический зазор)

raveron 04-08-2009 12:32

quote:

Ха, обыкновенная. Если она заточена под контрящий состав

Повторяю резьба обыкновенная(не заточена под контрящий состав, фиксатор резьбы - моя инициатива, вы можете без него закрутить 050G). Да и вообще зачем 050G вытачивать пока она цела. Резьбу подминает деталь 150W - пластина фиксации приклада и только в одном месте. Там же, где накручивается 053А - гайка закручивания приклада, резьба цела (по крайней мере на тех Бенелли, на которых я проводил ревизию)

raveron 04-08-2009 11:33

quote:

Originally posted by Михайло:
Да я, честно говоря, хочу идентичную 050G деталюшку на токарном станке выточить. Чтобы было всё козырно. Но опасаюсь, что со стороны возвратной пружины резьба какая-нибудь окажется финдипёрстовая витками с волосок толщиной. Из хорошей стали такую резьбу точить проблематично. Так вот как соберусь с духом, так все сразу и сделаю.

Со стороны возвратной пружины резьба обыкновенная.

raveron 04-08-2009 11:18

quote:

Уважаемый raveron, давайте я сам решу, чо мне делать и каких принципов придерживаться, ладно? Чай не маленький уже.

Если не маленький, зачем тогда в обиженную позу встаете?
Пишите по существу и тогда никто вам не будет говорить "учите мат часть".
Мат часть это не только и не столько теория, сколько в большей степени практика. Мне кажется (это только моё предположение ), когда речь шла о детали 190L - узле возвратной пружины, вы вряд ли держали её в руках.

raveron 04-08-2009 10:51

quote:

Там всё нормально обратно собирается.

Да собирается все легко и просто.

raveron 04-08-2009 10:48

quote:

Резьбу не надо обратно сажать на какой-нибудь контрящий состав?

Вы правы уважаемый Михайло, резьбу 050G садим на синий фиксатор резьбы Rermatex, Loctite (кому, что нравится) предварительно обезжирив.

quote:

Да это без разницы какой хорошей смазкой этот узел обработать.

Совет использовать Synthetic Gun Oil предназначался для тех, кто вообще боится зимой применять смазку.

Gluk 04-08-2009 10:26

quote:

Originally posted by raveron:

При наличии двух наглядных фото 190L, вряд ли это было возможно.

Ну чтож, Вам наверно видней!

quote:

Originally posted by raveron:

Так что присоединяюсь к совету в ваш адрес "Учите мат часть".
Придерживайтесь принципа:"Знаю - говорю".

Уважаемый raveron, давайте я сам решу, чо мне делать и каких принципов придерживаться, ладно? Чай не маленький уже.

raveron 04-08-2009 02:15

quote:

Originally posted by Михайло:
...узел возвратной пружины вообще не разбирал. Мне хватило на моём М2 (как и на Comfort-e) в очередной раз расстроиться тем, что деталь 050G с замятой(подорванной) резьбой. Многие другие тоже об этом сообщали. Ну как обычно, ставил толстую шайбу и новую гайку. Не понимаю, они 053А наворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Ну так настроить его нужно хорошо. Безобразие. Это всё равно, что например, на новой машине шпильки на колёсах сорваны.

Вы правы метал очень мягкий на 050G, но всё-равно советую разобрать узел возвратной пружины и при необходимости полирнуть и смазать Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).

Из шести Бенелек в 3-х (лично мною) была обнаружена коррозия детали 190L. Кстати это болезнь Бенелек подобного типа.

ДЕМ 04-08-2009 01:27

quote:

Не понимаю, они гайку 053А заворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Безобразие.

А там разве нет клея под названием "фиксатор резьбы"???

raveron 03-08-2009 16:30

Originally posted by Gluk:

quote:

перепутал с наружней частью, та что в ложе

При наличии двух наглядных фото 190L, вряд ли это было возможно.
Так что присоединяюсь к совету в ваш адрес "Учите мат часть".
Придерживайтесь принципа:"Знаю - говорю".

Gluk 03-08-2009 16:10

quote:

Originally posted by Glavk:

Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.

Сорри перепутал с наружней частью, та что в ложе. Мат часть знаю не хуже вашего....

raveron 03-08-2009 15:47

quote:

Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.

Конечно же вы правы. Я давал уже совет просмотреть этот узел на предмет коррозии.

Glavk 03-08-2009 15:32

quote:

Коррозия на этой детальке снаружи на работу затвора никак не влияет!

Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.

Gluk 03-08-2009 14:50

Коррозия на этой детальке снаружи на работу затвора никак не влияет!

Glavk 03-08-2009 14:41

quote:

Originally posted by Фармацевт:

1. Периодически не дает передёрнуть затвор. По ощущениям из-за хвостовика затвора (или как там его, кот. упирается в плунжер пружины отдачи) кот. иногда упирается НЕ в плунжер. Подергав его или ружье - все становится на места и прекрасно работает. Это что? Мало смазали хвостовик? И он не туда упирается?

А может это то, что описывалось на 1 странице этой темы:
"После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.
[/URL] "

Gluk 03-08-2009 13:54

quote:

Originally posted by Михайло:

Да скорее всего никаких косяков и нет в ружье.

Да вот и я про то же :-)))

Gluk 03-08-2009 13:48

by Фармацевт:
А случаем не без ствола это происходит??? Без ствола может такое происходить, т.к. затвор болтается на верхней "точке" (если еще и коробку понаклонять, то может выйти из своего места хвостовик) и ствол его(затвор) не поджимает....

Gluk 03-08-2009 10:44

quote:

Originally posted by Фармацевт:

да... а может тогда сам плунжер надо смазать? это по ощущениям такое предположение... Т.е. в состоянии ЗАТВОР ЗАКРЫТ - хвостовик находится в плунжере? Сам по себе хвостовик гулять (вверх, вниз) не может?

Если бы в состоянии затвор закрыт хвостовик не был бы в плунжере, затвор бы болтался туда-сюда. Посмотри на устройство хвостовика и плунжера. Хвостовик на конус, плунжер углубление под конус + еще давит возвратная пружина на все это. Сразу так не скажешь, что это может быть. Надо все разобрать прочистить и смазать, тогда уже смотреть......

cr_on 03-08-2009 10:29

quote:

Originally posted by Фармацевт:

Судя по инструкции РАЗрядить магазин путем передергивания ТОЛЬКО затвора - не предусмотрено? Нужно обязательно (каждый патрон) выбрасывать (рычажком из ствольной коробки) патрон на лоток?

Подождите подождите...
На Бенелли работа отсекателя аналогична нашему МР153?
Или я чет не так понял?

Фармацевт 03-08-2009 10:24

quote:

Originally posted by Михайло:

Такого быть не может если ружьё собрано (т.е. ствол в ресивере и притянут гайкой на магазине). Ну никак хвостовик затвора не может выпадать из плунжера возвратной пружины.

да... а может тогда сам плунжер надо смазать? это по ощущениям такое предположение... Т.е. в состоянии ЗАТВОР ЗАКРЫТ - хвостовик находится в плунжере? Сам по себе хвостовик гулять (вверх, вниз) не может?

ДЕМ 03-08-2009 09:52

quote:

Но никак не 100. 112 метров это вообще из области какой-то фантастики. Этот Гойко Микитич просто вам продать побыстрее свой фабарм хочет. Поэтому и заливает.

+1000

Фармацевт 03-08-2009 08:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Лучше не мазать, а ПШикать.

А после пшиканья на сухо надо вытирать?
И еще пару вопросов:
1. Периодически не дает передёрнуть затвор. По ощущениям из-за хвостовика затвора (или как там его, кот. упирается в плунжер пружины отдачи) кот. иногда упирается НЕ в плунжер. Подергав его или ружье - все становится на места и прекрасно работает. Это что? Мало смазали хвостовик? И он не туда упирается?
2. Судя по инструкции РАЗрядить магазин путем передергивания ТОЛЬКО затвора - не предусмотрено? Нужно обязательно (каждый патрон) выбрасывать (рычажком из ствольной коробки) патрон на лоток?

Спасибо...

tirtir1 02-08-2009 20:41

quote:

Это по Вашему показатель и основание с предубеждением относиться к сменным дульным сужениям вообще? Странно. Но все ведь как-то стреляют и не жужжат.

вроде бы согласен..., но не попробуешь - не узнаешь

quote:

Я например периодически вворачиваю в ствол Benelli Comfort (а он у меня с простыми резьбами, не крио) насадку ABR (75+82=157, уж побольше фабармовских 90 см будет), стреляю. И ничего страшного не происходит.

это именно та перфорированная множеством отверстий длинная насадка? поделитесь опытом поподробнее как это работает?

quote:

Кстати, на коротком фабармовском стволе разве нет сменных насадок?

на "коротком" фабармовском стволе 750 мм есь резьба с набором насадок, плюс удлинитель порядка 60-80 мм, с которым длина этого "базового" так сказать ствола догоняет длину 910мм "ствола - супергуся", а на нём есть еще доп. поднимающийся целик...

tushich 02-08-2009 13:38

Уж больно приглянулся он своей компактностью, а главное место для ключика есть.
Попробую сам смастерить что нибудь подобное.

tushich 02-08-2009 09:58

quote:

Originally posted by Михайло:

Ух ты, у вас Benelli Vinci???!!! Вот это да. Напишите, напишите. Как оно. Да и вообще похвастались бы.

У меня Comfort, похвастаюсь когда повод будет.
Будь я счастливым обладателем Vinci,не задавал бы "глупых" вопросов на счет беневского бокса для чеков.

С днем ВДВ братишки !!!

Фармацевт 01-08-2009 18:04

Господа Бенелеводы!
Тут с товарищем разобрали (для чистки) его новую М2 и я впервые увидел Бенелли изнутри
Поведайте пожалуйста...
1. чистите ли Вы УСМ? Как часто? Разбираете полностью до пружинки? Или так, только сверху?
2. сколько нужно капать масла НА затвор, баёк, личинку, инерционную пружину?

Разобрать - разобрали, все протерли, а сколько мазать - вопрос...
Никогда раньше не владел п/а, посему нет опыта чистки. Просто для себя интересно.

ДЕМ 01-08-2009 15:57

quote:

Например в качестве индивидуальных футлярчиков зашибенно подходят пластмассовые тубы из под таблеток аскорбиновой кислоты

...или из-под "холодной сварки" (они ещё и прозрачные, прям как родные ).

tirtir1 01-08-2009 11:58

quote:

Действительно раздуло короткий ствол M3 Super 90?

раздуло на другой модели, тут кто-то писал об этом

tushich 01-08-2009 09:00

Футляр идет в комплекте с Benelli Vinci, значит америкосовский.
Пока буду пользовать то что есть:

P.S. Почему кожанные нельзя?

tushich 31-07-2009 23:10

Уважаемые форумчане, где нибудь можно приобрести такой футляр:

tirtir1 31-07-2009 16:44

quote:

Вы явно заблудились . Вам в "Винтовка глазами владельца".
ПыСы. ....Вот так и рождается мнение, что Беня - фигня...

quote:

[B][/B]

Беня - good? no comment
а то, что издали пальнуть иногда надо - факт!
наверное прикуплю ещё Фабарм с 910мм стволом и успокоюсь.
В "Кольчуге" ответили, что на беню сменный ствол 660 мм 33т.р. и будет в продаже после сертификации неделю-другую ждать. Некогда - открытие!

Gluk 31-07-2009 16:10

Не гонитесь за длинным стволом, с него еще попасть надо!

quote:

Originally posted by tirtir1:

а сменный 910!) - утку со 112 м взял

Вот в этом Ваша беда... Растояние откуда взяли???

ДЕМ 31-07-2009 16:08

quote:

Есть у кого реальный опыт стрельбы на 70 и далее из такого ствола ?

Камрад, Вы явно заблудились . Вам в "Винтовка глазами владельца".
ПыСы. Новые правила добывания разрешают охотиться с нарезным практически на всё...
ПыПыСы. Вот так и рождается мнение, что Беня - фигня...

tirtir1 31-07-2009 15:23

quote:

К примеру Benelli Comfort или Benelli Raffaello.

это ясно, но я то хочу именно на свою М3 S90 сменный длинный ствол, и надеюсь, что этот вариант решит мой НАБОЛЕВШИЙ уже вопрос.

quote:

Если время терпит, то однозначно бенелкин ствол успокоит вас и развеет все ваши сомнения на охоте.

Спасибо Glavk за однозначный ответ.
Есть у кого реальный опыт стрельбы на 70 и далее из такого ствола ?
Поделитесь! А то дичь ближе вообще не подпускает, нужен, нужен дальнобой!
Заранее спасибо за ответы

raveron 31-07-2009 10:08

Купите лучше не Фабарм б/у, а Benelli Comfort. Если с финансы не напрягают.

Glavk 31-07-2009 09:54

quote:

Уважаемый, купите для охоты беню с "охотницким" стволом, не пожалеете

К примеру Benelli Comfort или Benelli Raffaello.

Glavk 31-07-2009 09:47

quote:

вот и дело в том, что не верю я в что-то в бенелькин длинный ствол, если б он решил проблему дальности - заказал бы не думая о цене.

Если время терпит, то однозначно бенелкин ствол успокоит вас и развеет все ваши сомнения на охоте.

quote:

А если серьёзно, то я впервые встречаю человека, сомневающегося в качестве выстрела из данных ружей.

+100. Лучше не скажешь.

ДЕМ 31-07-2009 01:15

По поводу развеевания сомнений без оптимизма:
А если серьёзно, то я впервые встречаю человека, сомневающегося в качестве выстрела из данных ружей. Уважаемый, купите для охоты беню с "охотницким" стволом, не пожалеете

tirtir1 31-07-2009 00:15

Зачем тогда покупал такое ружжо??? Понты прошли, захотелось поохотить?

quote:

[/B]

ну как за 50 не купить-то было?! ну пострелял по кряквам, да по лысухам, научился близко к дичи подходить, а теперь надо по дальним целям, по гусям...

quote:

[B]Если есть на него длинный ствол, бери его. Будет у тебя универсальное ружжо с которым можно и по лесам побродить и гуся поохотить!

вот и дело в том, что не верю я в что-то в бенелькин длинный ствол, еслиб он решил проблему дальности - заказал бы не думая о цене.
Прошу, развейте мои сомнения, токо без оптимизма излишнего.
хочу в данном случае услышать скептиков и пессимистов

Gluk 30-07-2009 18:05

quote:

Originally posted by tirtir1:

Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром

Зачем тогда покупал такое ружжо??? Понты прошли, захотелось поохотить?

Если есть на него длинный ствол, бери его. Будет у тебя универсальное ружжо с которым можно и по лесам побродить и гуся поохотить!

tirtir1 30-07-2009 17:17

quote:

1)Купить нормальный "дробомёт" или сменный ствол,

Сменный ствол хочу конечно, но решит ли он проблему дальнобойности, да и есть ли на мое М3 Супер90 длинный ствол вообще.
Тут б/у Фабарм Хантер в титане с 2мя стволами (750 и 910 мм)уже нашёл за 39т.р. в хор .сост. Вот и думаю.
ПОДСКАЖИТЕ!!!
заранее спасибо!

AleksXXI 30-07-2009 14:43

Уважаемые! Подскажите пож-та на что в первую очередь обратить внимание при покупки Benelli M2 Comfortech Camo, какие явные дефекты могут быть и т.д.? Буду очень признателен за информацию.

Gluk 30-07-2009 14:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

3)Не стрелять уток далее 20 метров.

Ага, а для чего ж тогда ружье??? Тогда это не ружжо совсем!!!

ДЕМ 30-07-2009 11:14

quote:

Поделитесь опытом.

1)Купить нормальный "дробомёт" или сменный ствол,
2)Заряжать самокрутом особо кучные патроны (многократно описано),
3)Не стрелять уток далее 20 метров.
Какой вариант наиболее приемлем, решайте сами...
С уважением.

tirtir1 30-07-2009 10:51

quote:

А кто какими патронами отечественными стреляет. Интресует утка и гусь. Марка, навеска, 12/70 или 12/76??

Подкрался на лодке к 2м кряквам еле-еле аж не дышал (кто брал с подхода крякву, поймёт, чего мне это стоило), и метров с 35 дробью 4кой СКМ: бац одну, бац 2ю, тут 1я очухалась - я по ней, тут 2я -я по ней и вот так 8 раз по ним и выпалил, даже весла с лодки повылетали, 2я заковыляла за камыш, я её там достал.
Причём было видно на воде, что облако дроби цель накрывало при каждом выстреле!
в итоге в 1-ю попало ВСЕГО-ТО по 3 дробинки: одна в шею, 2я в ляжку, 3я перебила крыло.

Одну в улёт бил с 35 м - отряхнулась и дальше полетела, нипочём ей.

А дробь 3ку полумагнум 1350 Бар даже не опробовал, а надо было...
Масса очищенной тушки где-то полкило.
Тут коллега Fabarm-ом хвастался (осн. ствол 710 мм, а сменный 910!) - утку со 112 м взял! Причём там чоковое сужение идёт очень плавное, что даёт резкий и кучный бой.
Вот я и в серьёз задумался... Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром, который утку гладить токо может. Уже и не знаю, решит ли эти проблемы сменный 710мм ствол к моему М3 Супер90, уж больно там насадочки короткие и судают ствол практически в самом конце. Видно и от этого насадка вылетела, раздув ствол у среза...
Поделитесь опытом.
СКОРО ОТКРЫТИЕ!

Фармацевт 29-07-2009 05:24

quote:

Originally posted by Михайло:

Сколько весит прицел можете поинтересоваться на сайте производителя, если мне не поверите. Эти самые 75 граммов он и весит вместе с монтажным основанием.

Что за прицел? Много стреляли? Как впечатления?

Alex-A 29-07-2009 00:11

А кто какими патронами отечественными стреляет. Интресует утка и гусь. Марка, навеска, 12/70 или 12/76??

chatys 28-07-2009 23:08

To: Михайло
Чем Вы его взвешивали? Безменом совдеповским?

Не, не безменом. Пружинные весы бытовые. Проверил, действительно немного сбились. Теперь около 3150 показывают

waffe 28-07-2009 15:13

Вот наконец то и я стал счастливым обладателем Benelli M2 с пистолетной рукояткой и длиной ствола 18", покупал на прошлой неделе в Кольчуге на ленинском, комплект поставки вроде как меня удовлетворил... Вопрос по установленному чоку... свечу фонариком в ствол, а на чеке с торца нет никаких рисок... это что же получается там усиленный чок??? или же там по умолчанию стоит циллиндр, но без рисок???

Простите, помню уже неоднократно где то обсуждалось, пока был в муках выбора перечитал все ветки по бенелли, но сейчас расслабился и искать откровенно лень... помогите.

doctor1000 28-07-2009 14:43

Не отвечают америкосы на наши вопросы...

doctor1000 28-07-2009 14:13

Коллеги подскажите какой из модификаций коллиматора Burris Speed Bead подойдёт к криокомфорту?

tushich 28-07-2009 01:38

Лепотаа... Поздравляю!
Тоже жду открытия, не терпится испытать свой Comfort в "полевых" условиях.

Modano 28-07-2009 01:35

quote:

Originally posted by dimanski:

купил за 40е

Крутовато даже с соответствующей металлической пластиной...

ДЕМ 27-07-2009 23:29

De Luxe и курцхаар - отличное сочетание !!! Кстати, охота с легавыми и спаниелями уже открыта...

UN LIMIT 27-07-2009 23:28

Несколько фоток

UN LIMIT 27-07-2009 23:11

Всем доброго времени суток!
Изучив форумы сделал свой выбор Benelli De Luxe.
Отстрелял на стенде, ощущения супер!
Последние 15-17 лет охотился с 20-й, 12-й гораздо выгодней, 20-ка бьёт очень кучно, не всегда хорошо, хотя отдачи почти нет т.к вес у неё 3 кг.
Охочусь в основном на утку и вальдшнепа.
С нетерпением жду открытия.
Всем спасибо.

korney-ohotnik 27-07-2009 22:37

quote:

Жду фотки от Корнея-охотника, если у него резиновый затыльник под раффаеллку, то куплю не задумываясь.

К сожалению, помочь не смогу, затыльник подарен сегодня товарищу. Можно на кабеласе подобрать подходящий, вроде на отправку в РФ по ним ограничений нет.

chatys 27-07-2009 20:35

quote:

[B][/B]

To: Михайло
P.S. chatys. более поздний Иж-27 со стволами 750 мм и прямыми, а не вогнутыми межствольными планками весит именно 3600 граммов. Дайте себе труд взвесить ваше M2 (если оно со стволом 70 см) не только в руках и поймете то, что я написал выше. Причём 3200 (приблизительно) оно у вас получится со снятым ограничителем магазина, как это и написано в характеристиках на сайте Benelli.

Уважаемый Михайло, тут и понимать нечего, привез домой, взвесил, получил три килограмма, о чем и написал, читайте внимательно.

Перебрал в магазине большое количество итальянцев и турков, подошло то, что купил. С той прокладкой, которая на ней стоит от рождения правого отвода нет.

dimanski 27-07-2009 17:13

quote:

Originally posted by Modano:

100 рублей в Кольчуге. Вчера были.

цена конечно удивила я очень долго себе искал тоже такую пластинку D врезультате в Париже купил за 40е (комплект пластмаска и металическая пластина) может в кольчуге их сами штампуют

raveron 27-07-2009 00:45

quote:

Originally posted by Modano:

100 рублей в Кольчуге. Вчера были.

Да были, но не D.

Modano 27-07-2009 00:43

quote:

Originally posted by raveron:

D ни у кого нет.

100 рублей в Кольчуге. Вчера были.

raveron 27-07-2009 00:30

quote:

Originally posted by npocak:

Самый большой погиб делается с прокладкой D а у меня её нет, только Z A B C.

D ни у кого нет. Поставлялась только раньше.

ДЕМ 27-07-2009 00:12

quote:

Вот и поставил C - CDX - DX

А стальную блокировочную пластину приклада правильно установил? (см. стр. 100, рис. 67 паспорта ружья). Если все правильно и всё-равно неудобно, то попробуй достать пластиковую прокладку погиба D и толстый затыльник (который, кстати, нетрудно сделать из ореха самому).

npocak 26-07-2009 23:48

Дэм - мы договаривались на ты .
Ружо ВЕЩЬ ! - это даже папка сказал, хотя он не сторонник новых ружей и особенно полуавтоматов, когда я его проинформировал что собираюсь покупать Бенелли он усмехнулся, сказал делать тебе нечего - типа у тебя есть хорошее ружьё. Сегодня когда он сам с него пострелял - Сказал "хорошее", а это в случае с моим папкой значит ну очень многое !!!

Самый большой погиб делается с прокладкой D а у меня её нет, только Z A B C.
Вот и поставил C - CDX - DX

Жду фотки от Корнея-охотника, если у него резиновый затыльник под раффаеллку, то куплю не задумываясь.

ДЕМ 26-07-2009 23:24

quote:

Посоветуйте как быть

Результатами доволен и хорошо . Но вообще-то проверку лучше проводить дробью NN7 и 3 на дистанцию 35 метров. И не по листу бумаги, а по 16-ти (а лучше по 100) дольной мишени. Хотя при современных фабричных патронах ИМХО - это блажь для особо замороченных или суперпрофи. Все ружья (есно Benelli) показывают более менее одинаковый и стабильный бой. Пулю однозначно надо подбирать опытным путём, так что если планируется брать ружьё по "копытам" надо запастись большим количеством разных пуль и стрелять, стрелять, стрелять.
По поводу "под глаз"... Проверь ещё раз отвод и погиб (сравните с данными таблицы на стр. 97 паспорта к ружью). Может действительно коротковат приклад, уже встречались в инете жалобы на это. Но вообще-то в этих вопросах подгонки я не специалист.
Удачи. И отличное у Вас ружьё!!!

npocak 26-07-2009 23:20

Корней, можишь фотку выложить - буду ну очень благодарен ! У меня стоит - стандартный пластиковый. Если это то о чём я думаю, то "договоримся".

korney-ohotnik 26-07-2009 22:57

quote:

при моём росте 1.89 приклад чуть чуть мне коротковат.

Попробуйте поставить толстый затыльник, у Вас стоит средний. Хотите подешевле, чем в кольчуге-у меня такой есть невостребованый. Если интересно-в Р.М.

npocak 26-07-2009 22:40

ДЭМ ты где - жду твоих коментарий, ну и всех остальных тоже.
Думаю - может не достаточо сильно прижал... в раздумьях... Бывалые !, где ваши советы и критика ! жду с нетерпением.

Шубан Твердый 26-07-2009 21:23

Благодарю за помошь с инструкцией, пригодилась. Прошу, если кто знает, скажите - фонарь аккумуляторный на ружье после зарядки светит всего минут двадцать, потом резко садится. Это лечится?

npocak 26-07-2009 21:09

Ребята сегодня отстрелял Ружьё .
Отстреливал:
на 40 метрах дробовые Феттер 32г. - 000, 1, 4.
на 50 метрах "пули азот 32г", Картечь ГП 8.5
число выстрелов ~ 80 (+ - 3 выстрела )
Что хочу сказать по плюсам : Отменная резкость боя, даже бывалый папка оценил который всю жизнь охотится с Иж 27 и МЦ 20-01.
Результат беру средний с 5 выстрелов ( складываю все попадания \ на 5 )
40 м N000 чок 0.5 - средний результат 14.4 дробины в листе А4
40 м N000 чок 1.0 - средний результат 19.2 дробины в листе А4
40 м N1 чок 0.5 - средний результат 23.4 дробины в листе А4

стрелял 2 раза - 50 м Картечь 8.5 чок 0.5 - средний результат 3.5 картечины в листе А4 ( один раз 3 - 2ой было 4 картечины )

Стрелял 5 раз чок 0.5 - 50 м Пуля Азот 32г. - все 5 попаданий в Листе
2 раза стрелял с цилиндра не попал в лист вообще.

Результатами стрельбы доволен очень.
Кучность хорошая, планирую чок 0.5 использовать как основной. Всё чоки держатся отменно. Накол капсюля чуть меньше чем у Иж 27 но ни одной осечки или заедаия не было - всё четко как часы. Разобрал, осмотрел все детали - малоли что то, но всё хорошо .

Но теперь о небольшом минусе - на иж 27 моём - приклад монте-карло, я также как на нём полностью положил "скулу" на приклад и прижал к щеке - слегка получил "под глаз" ( 1ые несколько выстрелов) )), и в дальнейшем разворачивал лицо чуть чуть больше в право, всё было ок но мне так было менее привычно, Папка говорит что при моём росте 1.89 приклад чуть чуть мне коротковат.

Приму любую критику в свой адрес, Посоветуйте как быть .

chatys 26-07-2009 19:50

quote:

[B][/B]

To ДЕМ:
Просто его окружает суровая природа, что неизменно отражается на характере человека.

Не хочу выглядеть писькомером, но что же нам болезным, много лет отработавшим на южном берегу Ледовитого океана, тоже надо отразить это в характере?

ДЕМ 26-07-2009 19:11

quote:

Непонятно, с чем связан некий налет недоброжелательства. Писал, радуясь приобретению и хотел поделиться своими соображениями. Если не туда попал, извините.

Не обижайтесь, уважаемый!!! Просто Вы ещё мало знаете многоуважаемого Михайло, отличающегося суровостью, прямолинейностью и некой брутальностью, но при этом он честен, начитан, многоопытен и вообще отличный собеседник и товарищ. Просто его окружает суровая природа, что неизменно отражается на характере человека . Я и сам много получал от него зуботычин, ничего - общаемсо !!!

korney-ohotnik 26-07-2009 18:59

quote:

Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее).

Михайло, как художник художнику (оба мы левши)-неужели не согласитесь, что это не шибко принципиально, левшу напрягает боковой отвод не в ту сторону и предохранитель с "неправильной" стороны. Про затыльник-по мне, так лучше, чтобы он был плоский, как у м1, естественно нужной толщины, лично мне типа анатомической формы на м2 не особо нравится, по моему скромному мнению это чистый маркетинг. К примеру, у моего рема 11-87 затыльник "супергель"чего-то, по упругости похож на затыльник м2, только плоский, мне удобней. А почему куплено правое ружьё, а не левое-леворуких обычно в нвличии одно, а чаще ни одного, праворукое можно повыбиратьиз нескольких.

chatys 26-07-2009 18:28

To: Михайло
Уважаемый Михайло, постараюсь ответить по пунктам.

И непонятно как можно было левше вскинуться праворуким вариантом M2 так, чтобы тут-же понять, что ружьё абсолютно прикладисто?

Что же тут непонятного? Вскидываешься как обычно, мушка посредине планки. Значит все хорошо.

Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее). Покупать ружьё с целью его продажи, по моему, тоже не логично.

Относительно удобства оперирования с ружьем теоретически согласен, но за четверть века с МЦ-21-12 привык к правомку расположению окна и опрерированию с ним. Я не писал, что покупал ружье для перепродажи - не надо извращать текст. Я писал, что в том случае, если ружье по каким-либо причинам мне не подойдет, то этот вариант будет продать легче.

Если я правильно понял какое ружьё Вы купили, то разница между 3800-3200=600, но никак не 800 граммов. Да и рано вам организмом-то хиреть. Вы бы как-то ВООДУШЕВИЛИСЬ, ВДОХНОВИЛИСЬ что-ли. Я постарше буду, и очень даже неплохо себя на ходовой охоте с Иж-27 12к. (3600) чувствую, проживая в гораздо более неблагоприятных климатических и социальных условиях нежели Вы.

Взвешивание показало, что мое ружо весит ровно три кило, о чем и написал, т.е. разница в 800 г. Насчет организмов - у каждого своя биография, не Вам судит об условиях не зная биографии. Когда же это ИЖ-27 весил 3600? Оба мои ижака разного времени выпуска (1978 и 1994) весят 3300.

И вообще, сразу леворукую M2 было купить разве не вариант?

А не было ее в лавках.

А ну да, Вы ж для перепродажи покупали, и Вам она с правым отводом прикладиста и затыльником под правшу.

См. выше

Непонятно, с чем связан некий налет недоброжелательства. Писал, радуясь приобретению и хотел поделиться своими соображениями. Если не туда попал, извините.

raveron 26-07-2009 17:04

quote:

Originally posted by Михайло:
Тогда действительно не прав. Просто хотелось человеку помочь. Речь шла о том, что желательно инструкцию на русском. Ну можно с М2 взять. Она похожая.
А у вас не мануал, а партлист оказывается.

Я и не писал, что это мануал. Про М2 вы правы, так оно и есть.

raveron 26-07-2009 13:47

quote:

Originally posted by Михайло:
Инструкцию на русском качните отсюда http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=40&Lan=RU с вкладки links&download.

Уважаемый Михайло по указанной вами ссылки находится мануал для Benelli M3 Super 90. А у человека, как он пишет, Benelli M1 Super 90.
На его ружьё ссылка http://kotchetkoff.ru/manuals/manual_benelli_m1_spl_en.pdf

ДЕМ 26-07-2009 13:09

quote:

Приобрел с рук Benelli M1 Super 90. Отдал 40 тыс.

Ну что сказать... повезло . Поздравляю!!! Я бы тоже от такого не отказался в качестве "утилитарного" ружья, как выражается многоуважаемый Михайло.

Шубан Твердый 26-07-2009 10:37

Коллеги! Прошу принять в свою компанию. Приобрел с рук Benelli M1 Super 90. Отдал 40 тыс. Патроны отдали бесплатно 700 шт. "Rio". Инсрукция не на русском. Еле разобрался, как пользоваться. Состояние очень хорошее. Стволы зеркальные безукоризненно, с фонарем подствольным. Отстрелял. Удивил тихий звук выстрела и небольшая отдача. Задержек не было. На охоту настроился очень.

Alekhandro 25-07-2009 22:45

Gluk, здравствуйте. Не углубляясь в термины несоосности и разностенности, попробую описать то, что я вижу.

Смотрим на дульный срез сверху и чуть сбоку. Видим наружные стенки ствола и кнутри чуть-чуть углубленную в ствол насадку. В идеале, она должна быть углублена в ствол на одну и ту же глубину со всех сторон. Бывает, у части ружей, насадка после вворачивания, с одной стороны уходит в ствол глубже, а с другой стороны - на уровне дульного среза. Наверное это и есть разностенность.
Смотрим внутрь ствола со стороны дула. Видим ступеньку. В идеале она ровная со всех сторон - полная соосность. В случае, если ступенька с одной стороны больше, а с другой меньше, можно говорить о несоосности.

В целом, разностенность и несоосность есть взаимосвязанные вещи. И, как правило, при внешней разностенности имеется и несоосность изнутри.

npocak 25-07-2009 11:44

ППА - чем вам ненравится мой экземпляр, я хоть убей немогу понять ?

ППа 25-07-2009 03:06

Уважаемый ДЕМ, именно бенельку не обдирал, но тут речь не просто об ацетоне, а именно о компрессе. Ружье(лак) не брали ни смывки, ни растворители, а компресс снял легко. Но, после пропитки маслом может понадобиться подгонка дерева, оно может чуть разбухнуть.

raveron 25-07-2009 01:32

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Не знаю, как у других, у меня Жевело даже очень! Ни разу не подводило.

Многоуважаемый ДЕМ в нашей любимой стране нет единых стандартов. И можно нарваться на такой капсуль жевело, что он будет не по зубам никакому импортному п/а (включая и ваше Benelli Raffaello)

raveron 25-07-2009 01:24

quote:

Originally posted by Inspire:

мдааа, только вот где их взять...
а сколько они стоят? рублей по 5 за шт?

Год назад брал СХ-2000 по цене 2.50 руб. за 1шт.

ДЕМ 25-07-2009 01:11

Уважаемый ППа, а не знаете ли Вы, как себя поведёт полимерное покрытие на Benelli (мы его тут называем "лаком") по отношению к ацетону? Так же слезет как и обычный лак?

ППа 25-07-2009 00:33

Конечно не надо, проще эту кочергу сразу выбросить.

ДЕМ 25-07-2009 00:29

По поводу "обдирания" старого лака полностью согласен. Но ПРОСАКу этого вообще не нужно. Ссылку я дал, чтоб он посмотрел технологию пропитки натуральной олифой. По поводу финиша, это ИМХО. Нет ничего лучше собственной руки. Ой, что-то не то получилось

ППа 24-07-2009 23:56

Глупость какая-лак снимать наждачкой, даже пятидесятилетний нетронутый лак-ружье диванное, отлично снимается ацетоновым компрессом. Тряпка, ацетон и в полиэтиленовый пакет часов на 10.Лак снимается чулком, сеточка остается нетронутой.
ДЕМ, не надо рукой, никто так не делает-марлевый тампон, располировка сукном.

ДЕМ 24-07-2009 21:08

quote:

Гайка под ФОНАРЬ ФО-2М,

У нас охота "на овсах" открывается 1 августа.

ДЕМ 24-07-2009 21:02

quote:

на 17 странице вроде есть но не очень подробно.

На 16 странице комрад Андрон54 рассказывает о пропитке шафтолом, а я на 18 странице - о полировке натуральной олифой (ИМХО лучший способ). И вот ещё:
www.sportguns.ru
Только в заключении я предлагаю полировать не войлоком, как предлагается в статье, а голой рукой.

npocak 24-07-2009 20:03

Гайка под ФОНАРЬ ФО-2М, родная в кейсе. На Прикладе блики.
Займусь поисками, на 17 странице вроде есть но не очень подробно.

Inspire 24-07-2009 19:20

quote:

Originally posted by raveron:

из импортных СХ-2000.

мдааа, только вот где их взять...
а сколько они стоят? рублей по 5 за шт?

ДЕМ 24-07-2009 19:20

quote:

Дэм, при детальнейшем расмотретрении твоих фоток с прикладом, пришел к выводу что качество покрытия у тебя лучше - посоветуй что сделать, как защитить, "пропитать" от влаги пока ещё есть время до открытия охоты и приклад новенький, я в этом деле не бубу но всё сделаю четко с инструкцией ))

Покрытие на моём ружье - полимерный лак, очень устойчивый к истиранию и облетанию, но при ударах по нему остаются белые коцки (тьфу-тьфу, меня Бог пока милует ). Пропитка такого покрытия в принципе невозможна, о чём уже писалось в этой ветке. Это покрытие можно сравнить с оргстеклом.
Я подозреваю, что ложа твоего ружья всё-таки обработана маслом. Такую ложу можно обрабатывать самыми разнообразными и неоднократно описанными способами. Самый простой - обработка шафтолом. В этой ветке тоже есть.
ПыСы. А что у тебя за гайка цевья такая??? Я подобные видел на "турках" и "сотой" Беретте. А в кейсе, похоже, родная гайка...
ПыПыСы. А что это за белые пятна на прикладе??? На блики, вроде, не похожи...

npocak 24-07-2009 18:46

Как обещал фотки, отстрелять пока ни как не получается но ничего до августа чуть-чуть осталось, а там Отпуск

Дэм, при детальнейшем расмотретрении твоих фоток с прикладом, пришел к выводу что качество покрытия у тебя лучше - посоветуй что сделать, как защитить, "пропитать" от влаги пока ещё есть время до открытия охоты и приклад новенький, я в этом деле не бубу но всё сделаю четко с инструкцией )).
В Кольчуге и Арсенале качество дерева в 0 такое же, но в Аресенале цены ломят просто ужас...

ДЕМ 24-07-2009 18:44

quote:

Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...

Не знаю, как у других, у меня Жевело даже очень! Ни разу не подводило.

raveron 24-07-2009 12:32

Ну про КВ-209 Чапаевского производства я уже написал, а из импортных СХ-2000.

Inspire 24-07-2009 12:12

Господа, а какие капсуля предпочтительны для ружей Бенелли в частности М2?
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...

raveron 24-07-2009 11:48

quote:

Originally posted by chatys:
КВ-209 дал тоже слабый накол, но сработал.

В своё время по дешевке прикупил КВ-209 Чапаевского производства. Очень даже хорошие оказались. Почти как импортные, мягкие.
Но всеравно хотелось бы приобрести импортных капсюлей(т.к. эти закончились).
Может кто подскажет, где в Москве или области можно разжиться импортными
капсюлями?

Gluk 24-07-2009 10:32

quote:

Originally posted by ДЕМ:

По-моему, разностенность - она и есть разностенность, то есть это когда одна стенка ствола толще другой. Честно, у Benelli я такого не встречал

Посмотрите на разностенность (пост Читателя):
forum.guns.ru

А несоосность это практически и есть разностенность, и в вопросе к Alekhandro я хочу уточнить (для себя) в чем выражалась "несоосность чёков"

ДЕМ 23-07-2009 22:59

quote:

В чём она выражается? Несоосность "ступеньки" и чёка или несоосность чёка и ствола на срезе(разностенность)???

Уважаемый Gluk! По-моему, разностенность - она и есть разностенность, то есть это когда одна стенка ствола толще другой. Честно, у Benelli я такого не встречал. А вот небольшая несоосность чока с каналом ствола (если она есть в районе перехода-"ступеньки", значит есть и у дульного среза) иногда встречается. Это проявляется в том, что к одной стенке инвектор прилегает плотно, а к другой стенке с небольшим зазором.

chatys 23-07-2009 22:57

Бенеллиеводы, принимайте в свой колхоз!

Пишу с неким запозданием, но так получилось.

Купил M2 Camo Comfortech.

История такова. По причине захирения организма стало тяжеловато таскать на ходовую охоту любимую МЦ-21-12(действительно любимую и удачливую, охочусь с ней с 1986 г. и горя не знал). Она у меня пустая весит 3800.

Захотелось легкое самозарядное ружо. Читал на Ганзе все ветки по бинелям и по туркам. Экстаз владельцев турецких полуавтоматов понятен - цена примерно в три раза ниже, чем на итальянцев, причем вроде бы даже среляют и рвутся не очень часто.
Приятель настойчиво предлагал посмотреть Stoeger 2000, зная мой бюджет.

Получив ментовскую бумагу, поехал в лачугу на Волоколамке. Там хоть вменяемые люди работают. Мне гораздо ближе было бы на Ленинском проспекте, но там откровенное хамье, на покупателя не обращают никакого внимания, хоть обзовись, смотрят на людей как солдат на вошь.

Пересмотрел весь самозарядный репертуар в магазине, начав с турков. Выбор итальянцев был весьма богат. Конечно, по сравнению с итальянцами турки откровенное гуано - все люфтит и скрипит, в руки взять противно. Поэтому, несмотря на трехкратную разницу в цене, жаба была безжалостно затоптана прохорями без наркоза!

Среди Бинеллиевских ружей была Rafaello для левши, коим я и являюсь. Причем это ружо было на 3 тысячи дешевле праворукого варианта. Однако, многократно пересмотрев все, решил брать праворукую M2 Camo Comfortech. Она оказалась мне абсолютно прикладиста, как любимая МЦшка. Надо сказать, что всю жизнь мучился с неприкладистыми ружьями по причине своей леворукости, всегда приходилось делать себе новые ложи, а заводские складывать под кровать. Кроме того, у выбранной модели высокая планка. При вскидке с закрытыми глазами мушка ложится посередине планки, а самой планки не видно, что собственно и нужно.

Многолетний опыт охоты с МЦ-21-12 показал, что правое расположение окна коробки и выброс гильзы вправо абсолютно мне не мешают. Ни разу гильза не попадала мне в "морду лица". Поэтому и Бинелли взял праворукую, считая, что если не подойдет, то в этом исполнении ее и продать легче.

Что несколько удивило в купленом ружье, так это впечатление некоей субтильности по сравнению с нашими ружьями (как никак разница весе 800 г). Понимаю, что это никак не отражается на их прочности, все-таки магнумы, но тончайшая пружинка на бойке и тоненькие детали УСМ совершенно не привычны.

Подгонка всех деталей очень хороша, причем следов деятельности дяденьки с напильником не обнаружено. Непонятно, зачем итальянцы делают на ружьях стволы прямые, у нас давно таких уже не делают (шутка), у турков дырки в стволах тоже похуже итальянских, по крайней мере на глаз.

Кстати о птичках, прямо в магазине мастер за три минуты проверил ружо, переставил предохранитель под левую руку.

На этой ветке много писали про то, что наши капсюли жестковаты для Бинеллиевских полуавтоматов. Я проверил это, снарядив несколько гильз капсюлями и пыжами и завальцевав их. Капсюли "Жевело мощный" сработали хорошо, наколы нормальные, а вот капсюли "Жевело неоржавляющий" оказался потверже - накол еле-еле, но капсюль сработал. КВ-209 дал тоже слабый накол, но сработал. Так что надеюсь с капсюлями проблем не будет. МЦ-21-12 расшибает любые капсюля вдребезги, осечек никогда не было.

Вот пока и все, жду не дождусь открытия охоты - пострелять хотца!!! Может быть новый девайс порадует.

P.S. Моя бинелька весит ровно три кила!!

Камерунец 23-07-2009 21:38

Alekhandro, поздравляю!

Gluk 23-07-2009 11:05

Alekhandro, поздравляю с покупкой!!! Удачных охот!

quote:

Originally posted by Alekhandro:

выраженная несоосность чока

В чём она выражается? Несоосность "ступеньки" и чёка или несоосность чёка и ствола на срезе(разностенность)???

Alekhandro 23-07-2009 01:23

Спасибо, ДЕМ, надеюсь что так и будет.

Alekhandro 23-07-2009 01:18

Сказ о том, как я покупал Бинелли.
Предыстория такова: 7 лет владею ИЖ-27М 12.70, охочусь в основном на уток с подхода и скрадом. Ружье было первым, покупал, доверяя своей интуиции и обладая информацией из различных лит. источников и Интернета. В последствии довольно успешно с ним охотился в МО. Со временем стал ощущать нехватку третьего выстрела, особенно необходимого для быстрого добора подранка (к счастью, нечастых, но все равно досадно, да и жалко их). Кроме того, было бы неплохо иметь в запасе пару выстрелов на случай поэтапного подъема уток. Также вес 3400гр. и баланс Ижа на стволы создавали дискомфорт.
Задумался о покупке второго ружья, захотел легкий П/А, в апреле взял лицензию. С этого времени стал досконально изучать соответствующие разделы этого форума, посещать магазины. Из П/А остановил свой выбор на Бинелли, понравившегося из-за простоты устройства и обслуживания, малого веса, известности бренда. Первоначально был нацелен на Раф. Делюкс, потом на Раф. Комфорт, но взяв в руки М2, понял что ружья с низкой планкой это не мое. Стал выбирать между М2 и SBE2. В конце-концов решил все же не связываться с патронником 89 мм, так как стреляю патронами 70 мм, и выстрел такими патронами из 89 патронника мог быть неудовлетворительным, особенно в плане резкости.
Стал выбирать М2 Камо Мах 4.
Приехал в пятницу в кольчугу на Волоколамку. Имелось два ружья на складе и одно на витрине. В самом магазине ужасно темно, трудно разглядеть что-либо. Первое ружье со склада: несоосность чока - отпадает. Второе ружье со склада: хороший ствол, чоки соосны, но криво приделана мушка по отношению к оси ствола. На витрине: хороший ствол, чоки соосны - ступенька ровная, разностенности нет, но смутил звук если нажимать на спуск. крючок после срабатывания УСМ. Звук такой, будто бы за что то цепляется пружина. В общем, измучив себя и продавцов, так и ничего не выбрал.
Сегодня продолжил выбор. Съездил на Алексеевскую (см пост выше), затем на Варварку - принесли со склада единственный экземпляр. Ступенька в стволе ровная, кольца ровные, разностенность есть. После спуска курка звук трущейся пружины.
Поехал в Кольчугу на Ленинский. Два экземпляра. У обоих выраженная несоосность чока, у одного из них - люфт цевья.
Прямо напасть какая то. Что делать?
Решил съездить на Волоколамку. А там уже вместо трех - два образца. Но, к счастью, витринный экземпляр на месте, смотрел еще раз, звук после нажатия на сп.крючок с люфтом перестал ощущаться. В итоге его и купил, аккурат в 20-00 времени, даже касса зависла.
Домой приехал уставшим, даже сил нет любоваться ружьем, так и поставил запечатанным.
Будет время на след. неделе, выбирусь в Люблино, отстреляю по мишеням, о результатах напишу.
Всего наилучшего, надеюсь, что не сильно утомил рассказом.

ДЕМ 23-07-2009 00:37

Поздравляю!!! Желаю удачных охот и поменьше разочарований

Alekhandro 22-07-2009 23:50

Здравствуйте.
doc 99999 спрашивал о возможном повреждении полимерного покрытия Camo. В течение нескольких месяцев был озадачен выбором ружбайки, пересмотрел в различных магазинах множество ружей и остановил свой выбор на Бинелли М2 с покрытием Camo. Так вот, среди них встречал образцы с откровенно поврежденным покрытием. В частности, сегодня днем в Стрелке на Алексеевской видел два образца со стертым до металла покрытием в области дульного среза, внизу коробки и цевье. На вопрос о происхождении повреждений, внятного ответа от продавца не получил, прозвучало что то о поставках всякого неликвида в Россию. Цена была заманчивая, составляла 76 с копейками тыс. руб. Кроме того, имелась явная несоосность дульных насадок.
А Бинелли я все-таки сегодня купил, об этом напишу в следующем топике, пока принимаю поздравления!!!

raveron 22-07-2009 18:56

quote:

Originally posted by Alekhandro:

Кто живет в Москве, приезжайте в Стрелок на Алексеевской, все сами увидите.

Что именно, поподробней.

Alekhandro 22-07-2009 17:39

quote:

Возник вопрос? на сколько сильно стирается покрытие и за какой период. Если возможно фото, оно так и не появилось.

Кто живет в Москве, приезжайте в Стрелок на Алексеевской, все сами увидите.

Pro_vizoR 22-07-2009 15:14

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну узнай пожалуйста сколько он возьмёт за свои услуги. А то у Grey Wolfа она получаетсся на круг 220 американских рублей при её стоимости 85. Когда общался с Китом, то у него была комиссия 15 процентов + пересылка (там он тоже 3-5 долларов себе накручивал). Но так чтобы стоимость услуг больше чем сам товар никогда не получалось. С таможней проблем не возникнет никаких. Чё там пласмаска обыкновенная.

Спросил, разница не большая Его цена 200$

korney-ohotnik 22-07-2009 08:59

Вообще на комплектуху для бенелли цены не вкусные. По сравнению с РЕМом цены в разы выше. Затыльник к примеру на рем 20 баксов, на бенелли 100, то же самое с прикладами и т.д. Бесусловно, это минус бенелли.

tushich 22-07-2009 01:41

quote:

Originally posted by Alex-A:

* - 0,89 мм. полный чек
** - 0,64 мм. три четверти
*** - 0,51 мм. получок
**** - 0,25 мм. цилиндр с напором
***** - 0,13 мм. skeet стрельба по тарелочкам

http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html#

Alex-A 21-07-2009 16:37

Спасибо!

Gluk 21-07-2009 16:33

quote:

Originally posted by Alex-A:

* - 1,0.... мм.
** - 0,75 .... мм.
*** - 0,5 .... мм.
**** - 0,25.... мм.
***** -цилиндр .... мм.

Alex-A 21-07-2009 16:29

Здраствуйте! Помогите перевести в мм. дульные насадки.

* - .... мм.
** - .... мм.
*** - .... мм. (получок?)
**** - .... мм.
***** - .... мм. (цилиндр?)

Pro_vizoR 21-07-2009 08:58

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну планку же я хочу высокую охотничью на crio ствол. Штатно ствол комплектуется низкой прицельной планкой. Нашёл в американском интернет-магазине запчастей. Вот они все https://www.brownells.com/.aspx/cid=3789/Products/Ribs и нужная мне в частности https://www.brownells.com/.aspx/pid=6360/Product/RIB__HUNTING__CARBON_FIBER__26_ . Будем попытаться Grey Wolf-а на это дело сподвигнуть.

Михаил, есть контакт с человеком (с Маями) кот. оказывает услуги по отправке в Россию. Правда дорого он берет, при мелком заказе. Если совсем прижмет - можно спросить у него.
Кстати, а есть примерная картинка этой планки? На таможне проблем не будет?

Камерунец 21-07-2009 05:58

Да не стирается оно. По крайней мере у меня.
Хотя пользую девайс жёстко.

doc_99999 20-07-2009 21:20

quote:

Наверное, зто как член у комара, все знают , что есть, но никто не видел.

+1 Не в бровь, а в глаз

Подскажите. М 2 комфорт и просто комфорт - в чем разница кроме емкости магазина и соответственно длины цевья. На сайте производителя короткий ствол Slug - полоз крепления оптического прицела и фиксированная мушка - 50 см цилиндр - патронник 76 мм "Magnum" (с планкой вивера) идет как опция только к бенельке комфорт.
С уважением. Док.

korney-ohotnik 20-07-2009 20:11

quote:

Если возможно фото, оно так и не появилось.

Наверное, зто как член у комара, все знают , что есть, но никто не видел.

doc_99999 20-07-2009 19:15

Всем доброго времени суток.
К бенельке присматриваюсь давно.
В основном для гусиной охоты, но и по зверю думаю лишний патрон пригодится, да и короткий ствол в лесу это +. На сайте производителя 48см., оказывается еще есть с планкой вивера.
В душе остановился на М 2 комфорттек камо. Возник вопрос? на сколько сильно стирается покрытие и за какой период. Если возможно фото, оно так и не появилось.
С уважением. Док.

G_rey 20-07-2009 15:55

Кто подскажет ресурс Benelli Raffaello, желательно заявленный производителем. Источник? Ссылка? Про музей и 100 000 выстрелов читал.
Спасибо!

vlad777 20-07-2009 15:15

Пересел и я на иномарку-поменял МР153 на Б-Комфорт. Отстрелял по мишени и на стенде. Восторгов море, но есть и ложка дегтя.
Слишком легко вкручиваются и соответственно выкручиваются дульные насадки, почти болтаются, надо в процессе стрельбы контролировать. Не усмотрел, на стенде на полвитка открутилась, вся резьба в нагаре. Проверил другие насадки- то же.Мне "повезло" или у других владельцев так же? На МР держатся намного надежнее. Кто знает, чем лечиться сей дефект?Может заварачивать на какую-нибудь температуростойкую графитовую смазку?
И еще где можно приобрести прокладку приклада "D"? , в комплект ружья не входит, а хотелось бы увеличить прогиб приклада.

G_rey 20-07-2009 13:38

А не возьмется ли кто создать ФАК по Бенелькам? Уход, больные места (профилактика и ремонт), методы легкой и быстрой разрядки ( у самого или пальцы слабые или ногти тонкие, замаялся уже :-))), можно добавить тему по слабому наколу капсюля (тема уже есть, можно "надергать" там), замена дерева на пластик и обратно (что к чему подходит) и т.д. Сам опыта по п/а не имею, вся надежда на "саблезубых тигров"....
Поиски быстрых результатов не дают, много мусора из других тем о других ружьях, да и сама инфа очень противоречива.
С уважением.... ;-)

Inspire 19-07-2009 18:30

А какие именно запчасти нужны?

npocak 19-07-2009 13:12

А сам механизм какой, как всё четко и грамотно, всё разбирается и собирается элементарно без отверток и других подручных инструментов, при этом не ставятся под сомнение надежность.

Но повторюсь, для полной картины неообходимо отстреляться. Как привезут цифровик - я обязательно выложу фотки ружья, а то с телефона они вообще некакие.

npocak 19-07-2009 13:05

А кто сказал что я испытывал Дискомфорт ? , я просто с ума схожу от этого ружья, и в частности от планки, я не знаю почему на ИЖ 27 подняли планку а не оставили как на ИЖ 12, имел возможность стрелять с этого ружья - понравилось больше нежели чем более новый собрат.
После наших ружей это что то бесподобное, легче чем иж 27, цевьё не такое широкое в обхвате как у МР 153, за планку отдельное спасибо.
Вот отстреляюсь и картина будет полной

И зря вы так говорите, я ездил много по магазинам, присматривал цены, держал в руках ружья. Первоначально хотел Комфорт, потом Элегант, Взял в руки Делюкс и понял что достаточно... Беретта тоже не плохое ружьё но отказался и не стал рассматривать из-за газоотводного принципа действия.
Caesar Guerini Roman MM1 - смотрел его в Зверобое, как то вообще не легло к нему.........

npocak 19-07-2009 11:41

Всю жизнь был правшой, не думаю что, что то изменилось за последнею неделю
Я в первый раз держу в руках импортное ружьё.
На Моём ИЖ 27, так же как и на МР 153 - болт крепления приклада проходит четко по центру - и я сразу не с сориентировался как будет удобней, да + еще не стрелял с него.
Стреляю - да, с одним открытом глазом.

ДЕМ 19-07-2009 10:59

quote:

Наоборот вредная практика и приводит к вредным привычкам.

По поводу практики я, может быть, не совсем верно выразился. Я имел в виду, что если человек стреляет много, то рано или поздно он приходит к осознанию того, что стрельба с открытыми глазами намного результативнее. Согласен, что гораздо лучше, если это произойдёт раньше, когда психо-моторика ещё окончательно не оформилась соответствующим образом. Поэтому, просак, ружьё не бросай, а скорее на стенд, к инструктору!

ППа 19-07-2009 02:10

Косослой это еще фигня, подумаешь кусок дерева отвалится-прилепить можно. А вот такая обработка рукоятки затвора это просто беда, куда оно с такой будет попадать?

ДЕМ 19-07-2009 02:01

quote:

В общем дрянь ружье купили, сдавайте взад.

Короче, просак, щаассс фся эйфория у тебя пройдёт

ДЕМ 19-07-2009 01:57

Уважаемый Михайло! Позволь заступиться за просака. Ты, конечно, прав по поводу стрельбы с обоими открытыми глазами, но это приходит с практикой, а какая практика у просака в его-то годы .

ППа 19-07-2009 01:53

В общем дрянь ружье купили, сдавайте взад.
Посмотрите сверху на деревяшку в шейке, косослой на бенях норма.

ДЕМ 19-07-2009 01:18

quote:

я дурак рукоятку затвора сфоткал

Но-но, зачем так самокритично . Это всё эйфория от покупки. Вообще надо было вначале выпить, расслабиться . А ты видел, как я свой хвостовик "отделал"? Больно он какой-то непрезентабельный в оригинале .

npocak 19-07-2009 00:58

Фотка выглядит правдо тупо - телефон что с него взять. Дем - Пролачен 100% как на 17 странице на твоих фотках - такойже блестючий на свет.

А Хвостовик - да клёпанный, я дурак рукоятку затвора сфоткал

ДЕМ 18-07-2009 23:37

quote:

Ложа Лакированная это точно

Как выглядит лакированная ложа, видно на странице 17 данной темы, я там помещал фотки своей. Там же написано про пропитку шафтолом .
ПыСы. забыл, что фоткал телефоном. Может и впрямь лакированная, только так получилось...

ДЕМ 18-07-2009 23:25

Эх, молодёжь (не в обиду, а по-дружески ). Попал ты, приятель, в просак .
ПыСы. за фотки спасибо. По-моему, хвостовик - клёпаный (по перечню запчастей деталь 027А). А дерево обработано маслом, а не покрыто полимерным лаком. К коцкам устойчиво, но требует обработки от набухания.

korney-ohotnik 18-07-2009 23:19

quote:

npocak

Если Вы имели в виду на двух последних фото хвостовик затвора, то это несколько не то.

npocak 18-07-2009 22:58

Даже не знаю, цифровик на даче - сфоткал на телефон
Ложа Лакированная это точно

ДЕМ 18-07-2009 22:38

Нет, мне такой больше нравится. На МР-153 был резиновый, часто зацепался за одежду. Слушай, а у тебя хвостовик затвора тоже сделан по новой технологии (клёпаный) или он цельнофрезерованный? И ложа - лакированная или нет? Да, и ключ чоков какой?

npocak 18-07-2009 22:23

Дэм спасибо. Пагиб тоже максимальный поставил, сейчас переставлю на правый увод . А ты затыльник не менял ?

ДЕМ 18-07-2009 22:22

Если Вы правша (слушай, давай на "ты"), то и пластину надо ставить соответствующую. Это сейчас тебе кажется, что удобно по всякому, а начнёшь стрелять (мимо ) - сразу поймёшь, где истина. У меня сразу стояла пластина для правши. А вот прокладку вертикального погиба я менял, поставил максимальный погиб.

npocak 18-07-2009 17:29

Ребят еще вопрос - левый и правый увод приклада. Как у кого стоит ? )) Я и так пробыл и так и что то даже не пойму как лучше )

npocak 18-07-2009 17:05

Михайло - он выглядит также как на фото которое я вставил ?

Андрон54 18-07-2009 16:25

Спасибо.
Кто пользует как ощущения.

Андрон54 18-07-2009 15:23

quote:

Originally posted by npocak:

Еще ребята хотел уточнить по чокам: | -1 mm ( чок ) | | -0.75 mm | | | -0.5 mm ( получок ) | | | | -0.25 mm ( цилиндр с напором ) | | | | | -0.0 mm ( Цилиндр )Я правильно всё понял ?

Понял правильно.

Андрон54 18-07-2009 15:22

У нас в Новосибе ничего подобного не видел.
Михайло, а скока цена вопроса в магазине, будь добр посмотри.

npocak 18-07-2009 14:14

Сегодня Все кольчуге обзванил - нету и всё ! когда будет не известно.......

npocak 18-07-2009 12:58

Нет не умею, сказал в шутку

npocak 18-07-2009 12:32

Не могу нигде найти затыльник Резиновый Хоть блин в Италии заказывай...
Так Выглядит родной на сайте Benelli.it , может кто то ставил не родной, -который хорошо подходит ?

Еще ребята хотел уточнить по чокам:
| -1 mm ( чок )
| | -0.75 mm
| | | -0.5 mm ( получок )
| | | | -0.25 mm ( цилиндр с напором )
| | | | | -0.0 mm ( Цилиндр )
Я правильно всё понял ?

Камерунец 18-07-2009 06:12

Присоединяюсь к поздравлению!
Удачных охот.

ДЕМ 17-07-2009 22:22

Ну наконец-то! А то пропал совсем! Поздравляю! Чего всё-таки De Luxe то решил? Красивое, даа . Требую фотки в студию !!!

npocak 17-07-2009 21:45

Ребята ! Можете меня поздравить - купил RAffaello Deluxe )) Счастья, полные штаны !!!
Разобрал ружьё полностью, нет слов одни эмоции - как же всё грамотно и аккуратно сделано.

Единственно что хочу это купить затыльник побольше и переходник для подствольного фонаря ФО-2м. Завтро в кольчугу съезжу

umka78 17-07-2009 14:36

quote:

Ну тогда не вижу смысла переплачивать за SBE2. Буду брать М2 в камуфляже и коротким магазином.

Стою перед тем же выбором посомтри здесь forummessage/11/301

Alekhandro 17-07-2009 14:13

quote:

Если 70 и 76 совместимы и дружат. То 70 и 89 ну ни в какие ворота!

Ну тогда не вижу смысла переплачивать за SBE2. Буду брать М2 в камуфляже и коротким магазином.

G_rey 17-07-2009 12:22

quote:

От комфорта. Никакие железки не нужны. Купить-Кольчуга, Арсенал.

Большое спасибо!

korney-ohotnik 17-07-2009 11:46

quote:

от какой модели подходит пластик (приклад и цевье) к Раффаэлло и какие железки нужны дополнительно, а самое главное - где купить?"

От комфорта. Никакие железки не нужны. Купить-Кольчуга, Арсенал.

G_rey 17-07-2009 10:51

Вопрос к владельцам и знатокам: "Имеем Бенелли Раффаэлло 123, есть непреодолимое желание заменить дерево на пластик, от какой модели подходит пластик (приклад и цевье) к Раффаэлло и какие железки нужны дополнительно, а самое главное - где купить?"
Спасибо!

vafxxx 16-07-2009 14:23

Поперечный Узел проверю, спасибо! У меня стоит этот чудной удлинитель, который штатный, и видимо запрессованный, хотел снять самостоятельно, но не вышло. Думал брать без удлинителя, но в кольчуге "без" стоил дороже чем "с", вот и погнался за 8 тысячами

raveron 16-07-2009 13:12

Люфт продольный или поперечный?

raveron 16-07-2009 13:05

quote:

обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно

Может стоит повнимательней осмотреть этот узел.

Ничего там не потеряно?

vafxxx 16-07-2009 12:42

Мужики, помогите советом, или успокойте ) Давеча стал обладателем М2 в комфорте, счастлив был ровно 2 мясяца, все лежало, стреляло, целилось и проч., согласно инструкции завода-изготовителя и восторженных откликов владельцев этих девайсов. А вчера, при плановой чистке после глиняных голубей обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно, "по колесам стучал, на сигнал жал, в выхлопную дул" - эффект не очевиден. Это что, особенности конструкции? Дефект эксплуатации? Эффект кривых рук? В общем паника!

raveron 16-07-2009 12:39

quote:

Поэтому и озабочен качеством выстрела патроном 70 мм из ружья с 89 патронником

При хорошем пыже, прорыва газов при стрельбе 70мм патронами в патроннике 76мм. нет. Ну а 89мм. патроннике они будут.
89мм. патронник, как уже говорили выше, для стрельбы стальной дробью, т.е. для Европы.
Если 70 и 76 совместимы и дружат. То 70 и 89 ну ни в какие ворота!

raveron 16-07-2009 12:12

Внешний вид оно конечно, для души как говорится. Но не возможна активная эксплуатация любого ружья без этих самых внешних признаков износа.
Так что не надо париться по этому поводу, а просто брать, что сердце подскажет. И будет та Бенелька служить вам верой и правдой долгие годы.
Среди модельного ряда, рассматриваемого нами - различия совсем незначительные. Самое главное вы сделали правильный выбор п\а семейство инерционных Benelli. Всё остальное лирика и мало будет влиять на результаты вашей охоты.

Камерунец 16-07-2009 10:20

quote:

стрелять на стенде в хорошую погоду в перчатках (стрелковых) или возить ее пол дня в лодке, под дождем и мазать всякими репелентами руки, кот. еще и потеют при удержании ружья - чувствуете разницу?

А ещё если положить в кофр и не доставать, то как новая будет

А если серьёзно, то оно конечно понятно, что покрытие будет вечным, если с ним бережно обращаться. Скажу даже более, если собираетесь охотится на болоте, типа приехал пострелял, сложил и уехал, то покрытию и за 20 лет ничего не будет. А ежели, как я, по лесам, по зайчику, то у меня уже и покрытие черное думаю не долго протянет.
Всё от условий эксплуатации зависит.

Alekhandro 16-07-2009 10:16

Спасибо за участие. Почему усомнился в стойкости камуфляжного покрытия? - В магазине у образцов на витрине видел сколы (облезание)покрытия у дульного среза. Предполагаю, что причиной повреждений м.б. или небрежное обращение со стволом при извлечении ружья с витрины, или небрежное вворачивание чека. Но,как бы ни было, возникает опасность коррозии ствола в месте дефекта покрытия. Или я не прав?

По поводу патронника 89 мм. На охоте стальную дробь прменять не планирую. На утиной охоте использую навески 28-36 гр. свинцовой дроби номеров от 7 до 5. И с новым ружьем буду использовать эти же патроны (70 мм гильза). Поэтому и озабочен качеством выстрела патроном 70 мм из ружья с 89 патронником, если все же куплю SBE2. А в остальном SBE2 мне нравится, хотя оно и тяжелее М2 граммов на 50. Хотелось бы узнать ваше мнение на этот счет.

Inspire 16-07-2009 07:10

quote:

Originally posted by umka78:

Если есть возможность покажите фото как облезло???

+1
дайте зазырить!

Inspire 16-07-2009 07:06

quote:

Originally posted by Alekhandro:

стою перед выбором между М2 и SBE2. В каждой модели есть свои достоинства и недостатки. Достоинства моделей: относительно небольшой вес, удобство прицелевания, хороший баланс за счет короткого магазина, маневренность за счет 710 ствола. В М2 смущает камуфляжное покрытие, несъемная крышка ствольной коробки (неудобно чистить УСМ).В SBE2 смущает патронник 89 мм, который мне заведомо не нужен.

ИМХО это две лучшие модели из всей линейки Бенелли.
Судя по попыткам (крайние два месяца) купить М2, есть предположение, что довольно сложно найти данную модель в черном пластике и с не удлиненным (3-х местным) магазином. Везде с длинным (6-и местный), НЕ съемным магазином. А с коротким магазином только Камо
Также видел Камо с относительно большим настрелом активно используемую на водоплавающей и покрытие в норме. Т.е. тут зависит от условий эксплуатации... например стрелять на стенде в хорошую погоду в перчатках (стрелковых) или возить ее пол дня в лодке, под дождем и мазать всякими репелентами руки, кот. еще и потеют при удержании ружья - чувствуете разницу?
Сам отдаю предпочтение М2, но исключительно из-за цены. А по той же цене взял бы SBE2 не думая...

tushich 16-07-2009 00:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Да, ступенька - норма.

Спасибо, успокоил :-)

ДЕМ 15-07-2009 23:59

Да, ступенька - норма.
forummessage/60/436

tushich 15-07-2009 23:16

quote:

Originally posted by Камерунец:

Не соосность выглядит следующим образом: при сверловке резьбы под чёковые сужения, толщина стенки выбрана не равномерно(т.е. отверстие ровное, но смещено к одному из краёв больше)стенка с одного края получается тоньше.

Проверил:стенки равномерные.
Еще вопрос: у меня внутренний диаметр ствола меньше чем у чека в месте соединения, получается ступенька. Это нормально?

raveron 15-07-2009 17:52

Ничего, бывает.

korney-ohotnik 15-07-2009 17:51

quote:

Почему две? На Бенелли УСМ крепится 1 шпилькой в отличии от Remington 11-87.

Да. Простите, тупанул.

raveron 15-07-2009 15:39

korney-ohotnik

quote:

Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется

Почему две? На Бенелли УСМ крепится 1 шпилькой в отличии от Remington 11-87.

umka78 15-07-2009 14:54

Добрый день. Тоже стою перед выбором M2 Comfortech Camo или SBE2 Сamo.
Если есть возможность покажите фото как облезло???

korney-ohotnik 15-07-2009 14:26

quote:

Камуфляжное покрытие не стойкое, это подтвердил уважаемый Михайло, который давно пользует такое ружьё,

Очень хотелось бы увидеть не стойкое камуфляжное покрытие на м2, разместите пожалуйста фото, если у кого облезло.
"Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2 " У Raffaello CrioComfort такой планки нет. Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется. У бенелли очень хорошая подгонка деталей, УСМ снимается-ставится очень легко.

ДЕМ 15-07-2009 14:12

quote:

Не пинайте сильно, на форуме первый раз.

Добро пожаловать, комрад Alekhandro!
В принципе, на все Ваши вопросы ответы в ветке есть. Камуфляжное покрытие не стойкое, это подтвердил уважаемый Михайло, который давно пользует такое ружьё, но он говорит, что функционал от этого не страдает (да простит мне Михайло вольную трактовку его слов ). Для обслуживания УСМ гораздо ИМХО удобнее ружья серии Раффаелло со съёмной крышкой ствольной коробки. 89 потронник рассчитан на стрельбу стальной дробью, моё ИМХОшное мнение - купите обычный М2 (не CAMO) или поищите не торопясь Raffaello CrioComfort, обладающее всеми достоинствами, названными Вами: 76 патронник, лёгкое и манёвренное, съёмная крышка ствольной коробки, не камо .

Камерунец 15-07-2009 12:41

quote:

1.- насколько стойкий камуфляж у М2 и удобно ли обслуживать ее УСМ. 2. - насколько влияет 89 патронник на качество стрельбы патронами 70 мм и вообще, стоит ли заморачиваться на этой модели и купить М2 с нормальным патронником.

Скажу своё ИМХО
И так по первому вопросу, в этой ветке вроде как же было кем то сказанно, что покрытие не очень стойкое, вроде как облазит, но легко можно востановить. Почитай ветку внимательно, найдёшь.
Сам себе, то же по началу хотел взять с покрытием, но вовремя передумал, о чём сейчас нисколько не жалею(после прочтения того, что оно облазит )

По 2 вопросу, считаю, что лучше взять с нормальным патронником, хуже стрелять от этого уж точно не станет!

Alekhandro 15-07-2009 12:33

Здравствуйте уважаемые форумчане. Решил и я прикупить себе Бинелли. Пересмотрел различные варианты. Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2. В каждой модели есть свои достоинства и недостатки. Достоинства моделей: относительно небольшой вес, удобство прицелевания, хороший баланс за счет короткого магазина, маневренность за счет 710 ствола. В М2 смущает камуфляжное покрытие, несъемная крышка ствольной коробки (неудобно чистить УСМ).В SBE2 смущает патронник 89 мм, который мне заведомо не нужен. Зато нравится воронение ствола и удобство доступа к УСМ.
Поэтому вопросы к уважаемым знатокам. 1.- насколько стойкий камуфляж у М2 и удобно ли обслуживать ее УСМ. 2. - насколько влияет 89 патронник на качество стрельбы патронами 70 мм и вообще, стоит ли заморачиваться на этой модели и купить М2 с нормальным патронником.
P.S. смотрел Цезарь Гуерини Гладиус: понравилась красота ореха, и качество обработки, не понравился баланс за счет инерционного тела в цевье и узкий диапазон применяемых навесок дроби со слов продавца в Зверобое. Сам 8 лет использую Иж 27М - ружье надежное, но с плохим балансом и тяжеловатое для меня.
Не пинайте сильно, на форуме первый раз.

Камерунец 15-07-2009 12:25

quote:

Комрады! А юзал ли кто насадки-удлинители? Есть ли в них смысл и т.д. и т.п ???

Скажу так, эту насадку на Бенели не юзал, но опять же она идёт в комплекте у моего товарища, на его Фабарме Супергус, Удлинитель примерно сантиметров в 15, может чуть больше.
При стрельбе с ним(с удлинителем), и без него, разницы(в попадании по диче, на далней дистанции) не почувствовал, ни он ни я. Даже вроде как субъективной.
Управляемость, маневренность с удлинителем, падает в разы! Возможно, просто требуется привычка, не смог прочувствовать до конца.
Причём на том Фабарме и так стволы не короткие, с удлинителем вообще "швабра" получается.
Но однозначно, если и ставить удлинитель, то это только охота статичная. И не какая иначе.
Справедливости ради нужно отметить, что хуже бить ствол с удлинителями, уж точно не стал! Это ФАКТ!

Gluk 15-07-2009 10:58

quote:

Originally posted by Камерунец:

Что ещё хочется добавить, появилась "уверенность" в выстреле. В том плане, что знаешь точно, если на тебя зверь выйдет, то добудешь, уж точно. Стреляешь точно и без суеты.

+100. У меня даже друзья прониклись уважением к "бене" :-)))

Комрады! А юзал ли кто насадки-удлинители? Есть ли в них смысл и т.д. и т.п ???

Камерунец 15-07-2009 07:46

Интересное сравнение.
Ездил с товарищем на охоту, у него Фабарм, какой то полуавтомат, точно не помню, но вроде бы как Супергус. Так вот, стволов у него пара, и один очень длинный.
Значит какие наблюдения. При стрельбе на поле(рядом с болотом), он добывал утку по которой, я даже и стрелять бы не стал. Он сам удивился. Считаю, если бы я стрелял на таком расстоянии, она бы просто улетела.
А вот при стрельбе на среднем (нормальном для выстрела расстоянии), у него улетов(стреляли в камышах) больше, чем у меня. Стрелковые навыки примерно одинаковые. Озадачившись, таким вопросом, поехали по приезду, стрелять по фанере. Дистанция метров 40.
И что интересно.
Бой его ружья, одними и теми же патронами, много резче. Там, где у меня дробины, только застревали перед выходом, у него пробивали, практически все на сквозь, застревали единицы. Отдача у него то же много злее. Стрелять магнумом, очень не комфортно.
Вобщем более опытные охотники, разъяснили нам следующее, что когда он попадал, по уткам, его дробины просто шили уток на сквозь, мои же застревали. Оттого его утки падали просто дальше, и мы их не замечали, думая, что он просто мажет. Вроде как от попадания, когда дробь застревает, шок получается больше, чем когда шьёт. Оттого мои падали сразу, его пролетали дальше и там уже падали. Коряво отписал, но смысл думаю понятен. Хотя, если честно, то по мне так, что то не очень как то на истину похоже. Вобщем давольно таки спорно.
Не спорно только одно. Бой того Фабарма, много резче.
Хотя на практике, не замечал, что бы резкости боя, у моего ружья было не достаточно.

Камерунец 15-07-2009 07:24

Кстати, сразу после покупки, изменил питч, проставкой на максимальный. Мне так стало удобней.

Камерунец 15-07-2009 07:10

quote:

Я конечно не Зеб СтУмп и на 70 метров не пристреливал свою Бенельку, а вот на 35-ти как положено все в круг!!!

На 35 метров, это смотрят бой ружья дробью, но не пулей! Я всё таки, если Вы внимательно читали, вел разговор про стрельбу пулей.
Бой ружья пулей, принято смотреть при дистанции 50 метров!
Но для себя, считаю это растояние, при отстреле пуле, не информативным. Поэтому и стрелял на дистанции 70 метров, о чём выше и отписал.
Пули вринципе ложит достаточно кучно, но всё идут чуть ниже и левее, что для гладкого, считаю нормальным.

Камерунец 15-07-2009 07:07

quote:

Ствол заляпан или воронение истерлось?
Про не соосность чеков, это типа яйцом? В общем как проверить.

Значится, так: ствол действительно заляпан(ну так свето-тень легла) Воронение как ни странно, очень приличного качества(крепкое), нигде и намёка нет на его порчу. Почитал здесь про проблему воронения, удивился, чесслово. Наверное раньше качественней воронили. Не знаю.
Про не соосность чёков, это не яйцом. Такой проблемы раньше то же не наблюдалось. Не соосность выглядит следующим образом: при сверловке резьбы под чёковые сужения, толщина стенки выбрана не равномерно(т.е. отверстие ровное, но смещено к одному из краёв больше)стенка с одного края получается тоньше. И таких ружей тогда шло довольно таки много.
Тогда форумчане, даже писали письмо на завод, ответ был следующего содержания(кратко): действительно проблема имеет место быть, но на бой ружья это не влияет, писали итальяшки. Но и на консилиуме форума, тоже пришли к мнению, что вроде как бы бой не должен быть ухудшен этим брачком. Но я всё же решил поменять на другое ружьё, без данного недостатка, т.к. была такая возможность.
Думаю, что правильно сделал, а то бы так и мучался: влияет-не влияет!
Возил тот ствол на стенд, бой был великолепный(по тарелкам). А вот при отстреле по воде, осыпь мне что то не понравилась. Субъективно, как бы обносило. Вобщем решил не мудрить, и дождаться новой партии.
О чём не разу не пожалел.
Настрел, сейчас порядка чуть менее 2500. По отдаче, значится так, приходилось за день выпуливать, по сто с лишним патронов магнумом, всё комфортно.
Затыков и сбоев механизма не наблюдалось. При настреле более сотки, субъективно просится что бы его почистили. Причём это заметно, только при стрельбе вверх. Но ощущения , повторю СУБЪЕКТИВНЫ. Механизм перезарядки, начинает работать как бы чуть медленнее. Но без изменений.
Погон, что на фото, это от другого ружья. Просто в тот раз забыл свой погон, пришлось пользовать, что было.
Повторюсь, ружьём в эти деньги очень доволен. ИМХО лучшее, что есть из полуавтоматов, в этом ценовом сегменте.

MadFred 15-07-2009 02:08

Я конечно не Зеб СтУмп и на 70 метров не пристреливал свою Бенельку, а вот на 35-ти как положено все в круг!!!

tushich 14-07-2009 23:40

Ствол заляпан или воронение истерлось?
Про не соосность чеков, это типа яйцом? В общем как проверить.

Камерунец 14-07-2009 18:49

Чет почему то две фотки выскочило???! Не пойму?!!!!

Камерунец 14-07-2009 18:38

Всем Привет!
То же являюсь владельцем Benelli Комфорт.
Покупал три сезона назад. Пересмотрел все модели которые были на витрине. Выбрал комфорт.
Что хочу сказать по ружью: в тот год когда брал, было много замечаний по не соосности чеков. Достались и мне такие стволы. Но так как тогда на форуме это была известная проблема Бинелек, вовремя заметил брачёк, и смог обменять на ружьё из следующей партии. Причём когда пришла следующая партия, из 3(трех) пришедших Комфортов, смог отобрать одно с соосными чёками. Его и взял. Поехал отстрелял на стенд, всё ОК!
Ружьём очень доволен. Очень добычливое. На этот сезон, купил самый большой затыльник, в сезон опробую, думаю на осень будет самое то.Если зимой со средним затыльником нормально(одежда толще), то осенью, чуть коротковато.
Что ещё хочется добавить, появилась "уверенность" в выстреле. В том плане, что знаешь точно, если на тебя зверь выйдет, то добудешь, уж точно. Стреляешь точно и без суеты. Раньше с ИЖ-27, такого не было.
После того как в сейфе поселилась эта красотка, старушка ИЖ-27СТК(ручной работы причём), оттуда всё реже и реже берётся на охоты.
На тяжёлые охоты, Бенельку беру без всякого сожаления. Из затертостей, только мягкий затыльник, совсем не много коробка.
Что ещё по ружью:откручивалась мушка, была посажена на суперклей. Пулей бьёт на 70 метров, чуть ниже и левей(на 7часов), сантиметров на 10 примерно, что считаю не критичным, просто делаю поправку.
Первый раз стрельнув магнумом, думал, что больше никогда этого делать не буду.
После привык, сейчас стреляю только им.
В общем и целом ружьём очень доволен. После этого ружья, начинаешь понимать всю прелесть красоты охотничих иномарок, к нашим уже не тянет(за исключением, нашей военщины).
В кратце, примерно как то так!

Щепа 12-07-2009 22:15

И капсюли накалывает нормально, я имею в виду КВ-21,и даже жевело(у меня был десяток из старых запасов),так что прав Дем. С ув.

ДЕМ 12-07-2009 21:44

quote:

В Кольчуге на Варварке при покупке Рафаэллы продавец заявил мне что при стрельбе спортингом 28г. ружье перезарежаться не будет

Как однажды сказал комрад Джо: "Продавец - лох!". Стреляет и перезаряжает даже при стрельбе от колена.

Od 12-07-2009 21:40

В Кольчуге на Варварке при покупке Рафаэллы продавец заявил мне что при стрельбе спортингом 28г. ружье перезарежаться не будет . По факту: после 50 выстрелов попробовал спортинг 24г. Ни каких проблем.

Поножовец 12-07-2009 17:04

Отписал в ветку "M3 глазами владельца", но продублирую и здесь:

Сегодня стрелял на стенде из Benelli М3 в режиме п/а - отлично переваривает спортинговые патроны с навеской 28 гр - ни одного неперезаряда, или какого-либо иного нарекания. И это учитывая тот факт, что на момент первого выстрела спортингом настрел этого ружья составлял всего лишь около 50 выстрелов.

Borz-Hunter 11-07-2009 15:37

ДЕМ нашел. Благодарен спасибо.

ДЕМ 11-07-2009 14:41

Конечно, не по теме, но это ружья итальянской компании Pietta. Обзоры были на Ганзе, поищите .

ДЕМ 10-07-2009 09:12

quote:

Кроме всего прочего настоящий охотник, это не только промысловик, но и человек увлеченный магией всех ощущений, что связывают его с охотой.

+1000

raveron 09-07-2009 23:29

quote:

Без обид, может вам в колекционеры.

От качества ухода за ружьем, зависит его долговечность и надежность. Кроме всего прочего настоящий охотник, это не только промысловик, но и человек увлеченный магией всех ощущений, что связывают его с охотой.
Свои ружья периодически(их металлические части) протираю слегка масляной тряпочкой.

ДЕМ 09-07-2009 20:50

quote:

А может щёлочным маслом чистишь, а потом не оттираешь его как следует?

Ну, Михайло, я ж не первый день замужем . Мой охотницкий стаж уже 21 годок, не считая детского увлечения охотлитературой . Для чистки сейчас использую исключительно Баллистол, а для смазки либо Ганекс2000, либо Брунокс. На охоту вожу в родном пластмассовом, а в лес на копытных из кордуры с кожаными вставками. Ремень(погон) плетёный из синтетики с резиновыми вставками. После охоты ружьё и кейс просушиваю (ружьё - феном). Так что все дела .
А ствол и вправду ржавого лака просит . Наверное заморочусь как-нибудь, положительный пример имеется.

ДЕМ 09-07-2009 19:10

Уважаемые, вопрос (может баян, может не по теме, простите уж ): не вредно ли для ствола, учитывая его слабую коррозионную стойкость, хранить ружьё в родном Benelliвском пластмассовом кейсе, ведь он не "дышит", следовательно, на стволе может образовываться конденсат, что может привести сами знаете к чему ? . Хоть я часто и достаю ружьё (поиграться ), но замечаю какие-то микропятна, видимые только при полностью сухом стволе и только под определённым углом. Может так и было, а может появились при хранении в кейсе.

raveron 08-07-2009 15:51

quote:

Хочется поставить на него криоствол с пластиковой планкой длиной 65 см (надеюсь это положительно скажется и на массе и на балансе), чтобы шататься по лесу.

Мысль не плохая.

raveron 08-07-2009 15:28

Уважаемый Михайло, а чем вас версия Benelli Comfort не устраивает?
Спрашиваю, потому что сам имею такую же(простой Comfort).

raveron 08-07-2009 15:22

098К для 20 и 28 калибра
098Н для 12 калибра.

raveron 08-07-2009 14:44

Ваш ответ "Подходят за исключением Montefeltro Beccaccia"
на вопрос -"Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы?"

Облегчает мою задачу.
Т.е. можно ли установить на Raffaello ствол Crio.
Ответ да. Подтверждает практика и если не достаточно моих слов, то ответ в мануале стр 16.

raveron 08-07-2009 14:24

Raffaello
Raffaello Crio
Raffaello CrioComfort
Raffaello CrioEvo
Raffaello Elegant
Raffaello 28
Raffaello De Luxe
Raffaello Slug
Supersport
Limited Edition

raveron 08-07-2009 14:18

quote:

... или издёвка?

Ни в коем случае. Вы просили сообщить источник информации.
Я дал ссылку на один из них. Так в чем же издевка?

raveron 08-07-2009 14:07

quote:

Извините не понял. Это ответ мне?

Да.

raveron 08-07-2009 14:04

ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0517800.PDF

Gluk 08-07-2009 13:40

quote:

Originally posted by raveron:

На 50 см стволе целик откидывается и имеет два положения горизонтальное (при его не использовании: к примеру при установленном колиматоре) и вертикальное, т.е. его рабочее положение.

Все понял, спасибо!!!

raveron 08-07-2009 13:39

quote:

А криостволы к Раффаеллам, Монтефельтрам, Комфортам подходят?

Да.

raveron 08-07-2009 13:37

quote:

А что значит целик не откидывается?

На 50 см стволе целик откидывается и имеет два положения горизонтальное (при его не использовании: к примеру при установленном колиматоре) и вертикальное, т.е. его рабочее положение.

Gluk 08-07-2009 13:32

quote:

Originally posted by raveron:

и целик не откидывается.

А что значит целик откидывается?

raveron 08-07-2009 13:25

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Aааааа... Оооооо (РАДОСТНО!!!) Многоуважаемый raveron появился!!! Очень рад Вас слышать .

Взаимно многоуважаемый Дем.

ДЕМ 08-07-2009 13:22

Aааааа... Оооооо (РАДОСТНО!!!) Многоуважаемый raveron появился!!! Очень рад Вас слышать .

raveron 08-07-2009 13:15

Подходят.
Но если сказали, что будет в августе, то к ноябрю может быть и завезут. В Кольчуге всегда так.
Отличие пулевого ствола 55 см от 50см: на 55 см планки вивера нет и целик не откидывается.

Gluk 08-07-2009 12:45

quote:

Originally posted by Михайло:

Пулевые стволы сейчас там есть?

Звонил только что в Лачугу, сейчас в наличии нет, будут в августе...

quote:

Originally posted by rapsan:

Судя по всему, подходят. На всякий случай посмотрите на сайте www.benelli.it .

Ок! Посмотрю, спросил у манагера грит подходят.

rapsan 08-07-2009 12:24

quote:

Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же...

Судя по всему, подходят. На всякий случай посмотрите на сайте www.benelli.it .

Gluk 08-07-2009 11:44

to rapsan:
Спасибо!

Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же...

rapsan 08-07-2009 11:31

quote:

Тоже озадачился этим вопросом, склоняюсь к 55 см. Кто что скажет???

У меня 55 см. ствол с прицельными приспособлениями винтовочного типа. С данным стволом ружьё приобретает удивительную компактность и манёвренность. Сам не ожидал, что разница между 76 см. и 55 см. на практике окажется такой огромной. Благодаря тому, что всё на Бенелли делается "с умом", то естественно и не возникает никаких проблем со стрельбой, как пулей на дальних дистанциях, так и со стрельбой дробью накоротке. Берите однозначно!

Gluk 08-07-2009 11:03

quote:

Originally posted by tushich:

У меня Comfort то же хочу короткий ствол для леса, но понятия не имею какой лучше 50,55 или 61.

Тоже озадачился этим вопросом, склоняюсь к 55 см. Кто что скажет???

ДЕМ 08-07-2009 09:37

Михайло, большое спасибо за ссылки на Кабелас, но я понятия не имею, как оттуда заказывать . Профан я в этом деле полный . А жилетки и бейсболки как раз то, что надо.

tushich 08-07-2009 02:23

Еще похожее видео
http://www.youtube.com/watch?v=ibBgBhwafGM

tushich 08-07-2009 01:43

У меня Comfort то же хочу короткий ствол для леса, но понятия не имею какой лучше 50,55 или 61.

ДЕМ 08-07-2009 01:21

Уважаемые, помогите достать ораньжевые жилет и бейсболку (примерно как на первых двух видеосюжетах). Область применения - осенняя охота на вальдшнепа из-под собаки в густом берёзовом мелколесье компанией из 3-5 человек. В камуфляже уже с 10 метров никого не видно . Дорожно-строительные не предлагать .
С уважением.

Od 07-07-2009 22:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрон54:
[Б]Видио на досуге.

[УРЛ=хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=ЛМфW_Ыбх-Ог&феатуре=чаннел]хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=ЛМфW_Ыбх-Ог&феатуре=чаннел[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]

последнее видео жесть

Od 07-07-2009 22:09

quote:

Originally posted by Андрон54:
Видио на досуге.

http://www.youtube.com/watch?v=LMfW_Ybh-Og&feature=channel

последнее видео жесть

Od 07-07-2009 22:08

quote:

А всё просто. Чтобы прицельная линия была длиннее на стволе с открытыми прицельными приспособлениями. А для ствола длиной 50 см априоре считается, что он будет использоваться либо с оптикой, либо с коллиматором.

Да, когда прочитаешь, все кажется просто. А кто-нибудь уже пробывал коллиматоры на этих ружьях и кортоких стволах. Если да, то просьба поделиться опытом и впечетлениями.

Андрон54 07-07-2009 21:43

Видио на досуге.

http://www.youtube.com/watch?v=LMfW_Ybh-Og&feature=channel
------
http://www.youtube.com/watch?v=Jg5LcgRgRzE&feature=channel
------
http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related
------
http://www.youtube.com/watch?v=zMIzdnrmH-k&feature=related
==========
http://www.youtube.com/watch?v=xB7iz1HTh9U&NR=1

Od 07-07-2009 10:35

Вопрос состоит в следующем: почему Benelli производят пулевые стволы разной длинныы и с разными прицельными приспособлениями?

Od 06-07-2009 23:52

quote:

Поэтому мне предпочтительней купить ствол с планкой weaver под коллиматор.

Так искал такой ствол и ни где нету. Кстати, у него длинна 51см. Почему?

ДЕМ 06-07-2009 14:26

quote:

Речь идёт о прицельных приспособлениях целике и мушке. Действительно так и есть.

Дык это, понял я . А нельзя ли решить проблему спецкраской, например флюоресцентной (где-то уже на форуме проскакивало)? Или вообще заменить в мастерской на мушку из серебра? У этой мушки есть один очень приятственный момент - на ярком белом фоне или свету она кажется чёрной точкой, а в тени (сумраке) имеет насыщенный "серебряный" блеск. Я такую поставил на ИЖ-54, при стрельбе селезней из шалаша или глухаря на току - вещь просто незаменимая. Короче рекомендую .

ДЕМ 06-07-2009 12:25

quote:

При стрельбе вверх, мушку очень плохо видно через планку

Мне мушка нужна только для пулевой стрельбы, а кого стрелять пулей "вверх" ???

Gluk 06-07-2009 11:28

Тоже в последнее время склоняюсь к покупке пулевого ствола. У кого есть делитесь впечатлениями.

Od 05-07-2009 17:29

Ходил на кабана с коротким стволом 55см . Реально понимаешь на сколько он удобен и не цепляется за ветки. В весе, по сравнению с длинным стволом, существенной разницы не заметил. Но на коротком стволе есть один нюанс. Мушка со стороны прицела имеет белую окраску. Если прицеливаться в лесу, то прицеливание на темном фоне происходит очень быстро и легко. При стрельбе вверх, мушку очень плохо видно через планку

ДЕМ 05-07-2009 13:46

quote:

Но только проверьте, действительно ли Beccaccia весит 2,5 кг. Что-то слабо верится. Да и нужна ли такая маленькая масса.

Масса такая нужна однозначно, отдачи не боюсь, не на стенде . А вот действительно ли 2,5 (да хоть 2,8)- хотелось бы услышать от владельцев. Пулевой ствол мне не просто хочется, он мне реально нужен. Предстоит охота на кабана на овсах, а с 760мм. "антенной" не очень-то удобно, в прошлом году испытал . Да и на облавных зимой короткий ствол "рулит". Всё-таки ствол буду брать в первую очередь...

ДЕМ 05-07-2009 10:30

quote:

Другое дело само ружьё - оно на руках и надо чтобы они не затекали, чтобы вскинуться в нужный момент как положено. Так ведь и Raffaello с 76 см стволом ещё не сильно тяжёлое.

Приветствую, Михайло!
То, что я процетировал, для меня самое важное! Я охочусь со спаниелем и, как Вы правильно заметили, ружьё всё время в руках. А разница между 2,5 и 3,2кг. - очень существенная. А по управляемости ружьём меня и Раффаелла с 76 стволом вроде-бы не напрягает, хотя с более коротким стволом может будет и лучше. Планирую я к осени подкупить короткий пулевой цилиндр, с него и по птице попробую (при стрельбе по взлетающей птице мне, почему-то, ни мушка, ни прицельная планка не нужна, стреляю навскидку без всяких поводок и упреждений. Хотя может быть это просто мои субъективные ощущения, которые могут оспориться .

ДЕМ 04-07-2009 23:00

Эй! Куда все пропали-то? Бросились ржавый лак искать??? . Вопрос. Пользует ли кто Монтефелтру Бекассиа 20? Что-то у меня, как у любителя охот по перу из-под собаки, зуд на это ружьё начался! Лёгкое, блин. Всего лишь 2,5кг. Хотелось бы услышать отзывы владельцев. Ссылок на статьи не надо, начитался уж так, что сниться начала двадцаточка .

Щепа 02-07-2009 13:51

Да мне и нужно-то немного по мелочевке на пробу ,а то пользую клевер, но быстро стирается. С ув.

ДЕМ 02-07-2009 13:44

Незачто . Названный комрад с мая месяца не появляется на Ганзе. Только увидел .

Щепа 02-07-2009 10:45

Спасибо ДЕМ.

ДЕМ 02-07-2009 10:35

quote:

хочу ржавый лак. С ув.

Если решите "захимичить" самостоятельно, спросите комрада goldden`а
forummessage/54/413

ДЕМ 01-07-2009 14:47

На странице 26 темы есть ссылка, по которой можно узнать подробно технологию воронения. Если требуется качественное, без пятен и разводов воронение, удалять старое ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Без удаления старого воронения невозможно будет произвести качественное обезжиривание поверхности. Да и новое воронение не ляжет однородным слоем, так как не удаленное старое воронение будет мешать поверхности окисляться. Результат - неприятные разводы и пятнистость.

Щепа 01-07-2009 14:31

Ув.ДЕМ, а на ИЖ-54 вы старое воронение удаляли полностью или ржавый лак прощает небольшие погрешности?

ДЕМ 01-07-2009 14:19

Отвечаю. Причин матовости две. Первая - поверхность ствола на фирме обработана интересным образом, типа пескоструя, т.е. она вся шершавая, в каких-то микроточках (на фото при увеличении это видно). На эту поверхность наносится мастикоподобная краска, которая придает стволам Benelli характерный блеск. При воронении эту краску снимают, причем приходится менять несколько шлифлент, так зерно быстро забивается этой "мастикой". Воронение "ложится" на отпескоструенную поверхность и поэтому не дает такого лоска; вторая причина - для полноты картины ствол был от масла протёрт насухо . Да и сама фотка не ахти, "вживую" гораздо эффектнее.
Воронение проводили в Нижнем Новгороде, в оружейной мастерской "Диана", стоило оно 2,5 тыров. Дорого, но оно того стоит. Воронение очень устойчиво к истиранию и воздействию атмосферы. Я сам 5 лет назад воронил ствол своего ИЖ-54. Так вот он точно в таком же состоянии, как и в день воронения, хотя это ружьё - моя "рабочая лошадка". Короче, я рекомендую. Думаю, что воронение "ржавым лаком" проводят в любой оружейной мастерской.

Александр84 01-07-2009 13:45

quote:

Помещаю фото заворонённого "ржавым лаком" ствола

Cупер!!!!

Gluk 01-07-2009 13:38

Зачёт! Где делал, что стоит? И как он кстати к истиранию(облезанию)?

Щепа 01-07-2009 13:16

Присутствует некая матовость, так и должно быть?А вообще отлично, хочу ржавый лак. С ув.

ДЕМ 01-07-2009 12:52

Помещаю фото заворонённого "ржавым лаком" ствола Benelli Raffaello.

Gluk 01-07-2009 12:28

Неплохая куча!

Александр84 01-07-2009 12:23

quote:

порох "Сунар-42 Магнум" 2,5 гр.

а у нас в магазинах только сокол

Александр84 01-07-2009 12:22

quote:

А СТП как?

в принципе пули легли по центру.

quote:

Можно посмотреть еще как с цилиндра полетят

самому интересно. на выходных поеду проверять

Щепа 29-06-2009 22:24

Можно посмотреть еще как с цилиндра полетят. С ув.

ППа 29-06-2009 22:05

Сам Полев оптимальным считал снаряжать в стрелянные гильзы со звездой и не закручивать, но это не тот случай. По фото тоже показалось, что разброс может быть и поменьше, явно навеска большая. А СТП как?

ДЕМ 29-06-2009 21:36

Очень рекомендую: родная 76мм. гильза, порох "Сунар-42 Магнум" 2,5 гр., пуля Полева-1, оставшийся высокий бортик (примерно 1,5см.) закрутить. Стреляя из сужения ***, куча должна получиться 8-10см. на 50м.

Александр84 29-06-2009 18:22

quote:

Пробовал 2,3-ухудшилась кучность

Вот и я отом же!
попробую 2,0 2,1.

Щепа 29-06-2009 18:13

Под Полева я сыпал 2,2гр.Пробовал 2,3-ухудшилась кучность. С ув.

Александр84 29-06-2009 18:05

Это был учебный выезд.
Погода козлячья- дождь, ветер, потом солнце и опять по кругу.
я быренько отстрелялся и уехал.
Собираюсь заряжать патроны.
Подскажите кто какую навеску пороха сыпет (сокол), а то 2,4 по моему ПЕРЕБОР!!! (Полева1, Полева3)

Щепа 29-06-2009 17:48

Вполне. С ув.

Александр84 29-06-2009 17:01

Сегодня, наконец то, смотался пальнуть пулями.
дистанция 60м. , полева 3 (самокрут), сужение 0,5.

ДЕМ 28-06-2009 23:19

quote:

если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.

Блин, накладочка вышла. Друг ствол не "щелкнул", привёз сам ружбай (небольшой бабахинг устроили ), а мою "мыльницу" доченьки угробили . Должен на неделе по "мылу" сбросить. Будем ждать...

Александр84 26-06-2009 11:45

quote:

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
www.bratkoff-errero.ru
Спасибо! есть над чем подумать!

Gluk 25-06-2009 17:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:

если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.

интересно было бы глянуть....

ДЕМ 25-06-2009 16:09

Да не за что . Я такие стволы видел - вещь!!! У друга воронили. Кстати, в выходные он должен подъехать, если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.

Gamover 25-06-2009 15:53

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18

Вот за это спасибо!

ДЕМ 25-06-2009 15:12

quote:

Поведайте что это такое. Просто первый раз слышу.

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18

Gamover 25-06-2009 14:43

quote:

Originally posted by Александр84:

Подскажите плиз, а где его взять?

Поведайте что это такое. Просто первый раз слышу.

Gamover 25-06-2009 14:42

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:
Купить м2 камо, и никакой сыпи.

Камо в плане эстетики не очень нравится.
Да и облазает быстро, у друга такая. За неполный год почти вся правая сторона коробки облезла.

Александр84 25-06-2009 14:38

quote:

Классный и проверенный годами способ - "ржавый лак"

Подскажите плиз, а где его взять?

ДЕМ 25-06-2009 14:17

Дык это понятно, но не всем camo нужно в плане функциональности или просто не нравится, как, например, мне. Кстати, а как ведёт себя это покрытие? На МР-153 и Стоеджерах говорят, что облазит "на раз"...

korney-ohotnik 25-06-2009 14:10

Купить м2 камо, и никакой сыпи.

ДЕМ 25-06-2009 13:54

Да, антикоррозионные способности покрытия Benelli (априори всех итальянских ружей) оставляют желать лучшего . Кого-то может и не напрягает эта белая сыпь, а вот как быть людям с обострённым (болезненным ) чувством эстетики оружия. Выход: как только появляется она, эта белая сыпь - бегом к мастеру на воронение. Классный и проверенный годами способ - "ржавый лак". Стволы делаются 100% устойчивыми к атмосферному влиянию (при разумном отношении к чистке и смазке) и исстиранию (воронение без проблем держится 5 и более лет). Короче, как на добрых старых советских ружьях 50-70 годов

easyman05 25-06-2009 13:10

quote:

Originally posted by Gamover:
2 easyman05:
Не подскажите, как ведет себя воронение на М2.
В плане коррозийной стойкости и противостоянию к механическим повреждениям?
Спасибо.

относительно легко царапается и трётся при соприкосновении с металлом(другое ружьё, дверь уазика итд). после попадания влаги требует протирки промасленной тряпочкой, иначе к утру уже может оставить следы на белой ветоши. меня не напрягает - день провел в лесу, вечером протёр ствол снаружи, 2 минуты занимает.

Gamover 25-06-2009 12:08

2 easyman05:
Не подскажите, как ведет себя воронение на М2.
В плане коррозийной стойкости и противостоянию к механическим повреждениям?
Спасибо.

Gluk 25-06-2009 11:49

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Ну вот, теперь можно спокойно продолжить разговор, тем более людей интересует данный вопрос. Итак, что мы имеем на данный момент:
1) На ружьях модельного ряда Raffaello установлен металлический УСМ, изготовленный из сплава (эргаль 55, дюраль?);
2)На ружьях Comfort, Montefeltro, SBE УСМ пластиковый;

Хотел спросить о прочности (пластика и сплава), ну или о равной прочности, но прочитав п.3 вопрос отпал, ув.ДЕМ разложил все по полочкам! :-)))

quote:

Originally posted by ДЕМ:

3)Практикой не установлено, что пластиковый УСМ уступает по своим прочностным характеристикам УСМ из металла;

ДЕМ 25-06-2009 08:55

quote:

Т.е. без флуда вообще

Ну без флуда вообще - нельзя, без флуда можно только журналы почитать . А тут живое общение. Но, ессно, мера должна присутствовать и общение не должно "напрягать" участников форума. А главное, людей нельзя вводить в заблуждение!

Od 25-06-2009 00:31

quote:

любому владельцу данного ружья известно, что при его сборке-разборке ограничитель магазина просто сам вываливается из него, так как представляет собой ничем не закреплённый аллюминиевый стержень.

Не знаю, как бы я отреагировал, если бы у меня этот ограничитель вывалился при первой сборке-разборке ))). К счастью, со мной был грамотный человек, который первым делом удалил ограничитель.

И еще для ветеранов. Было бы не плохо создать тему с набором полезных советов (и ссылок)как по выбору оружия, различиям моделей, так и грамотной эксплуатации. Т.е. без флуда вообще. Или в этой теме весьфлуд удалить

easyman05 24-06-2009 22:26

честно говоря, не очень приятно читать здесь перепалку. совершенно не интересует у кого член длиннее и толще. Можно сократить личные оценки на будущее до минимума? и обсуждать точку зрения вместо личных качеств?
спс

ДЕМ 24-06-2009 21:42

2 Михайло. По поводу Вашего вопроса насчёт опорного кольца, вот что сумел откопать ("Охота и Рыбалка XXI век" N7, 2008г.):"Почти у всех П/А ружей ствол соединяется с коробкой при помощи хвостовика, который входит внутрь ствольной коробки и блокируется на посадочной поверхности передней серьгой, которая, в свою очередь, крепится на магазине или же его удлинителе.
От соединения "хвостовик - ствольная коробка" зависит "стабильность" взаимного положения ствола и коробки как при повторяемых разборке-сборке ружья, так и между повторными выстрелами. Разработчикам "Benelli" удалось уменьшить зазоры указанного соединения путём установки проставки, создающей упорную поверхность, взаимодействующую с торцом ствольной коробки".
Короче, мало чего это даёт и Ваши догадки и размышления имеют право на существование. Я тоже как-то в теме "Бреда - дешевле и лучше Бенелли" высказывал мысль.

ДЕМ 24-06-2009 20:46

Ну вот, теперь можно спокойно продолжить разговор, тем более людей интересует данный вопрос. Итак, что мы имеем на данный момент:
1) На ружьях модельного ряда Raffaello установлен металлический УСМ, изготовленный из сплава (эргаль 55, дюраль?);
2)На ружьях Comfort, Montefeltro, SBE УСМ пластиковый;
3)Практикой не установлено, что пластиковый УСМ уступает по своим прочностным характеристикам УСМ из металла;
4)Практикой не установлена взаимозаменяемость УСМов у разных моделей Benelli.

Комрады, я не претендую на истину в последней инстанции, исправления и дополнения приветствуются!!!

Сан-Саныч 24-06-2009 20:21

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Все точки над И, раставлены Уважаемый Александр. Здесь все люди взрослые все понимают!!..Есть конечно индивидуальные личности которые всегда сомневаются и таких у нас называют ЗАДИРА. С Уважением Алекс-Хантер.

Отдохните, на Вас слишком много жалоб.
Доступ закрыт

ДЕМ 24-06-2009 19:25

quote:

Модератору накрапаю на обоих, если всё это не прекратится.

Был бы рад узнать, как модератор отнесётся к опусам моего оппонента.

ДЕМ 24-06-2009 16:06

ХАУ! Мой всё сказал, теперь пусть говорят скво... тьфу, мой бледнолицый брат Ахотнег

korney-ohotnik 24-06-2009 15:47

Вы бы как нибудь закончили, что ли. заходишь про бенелли почитать, а на ветке снова битва железных канцлеров. Модератору накрапаю на обоих, если всё это не прекратится. Выясняйте свои отношения в Р.М.

ДЕМ 24-06-2009 15:46

quote:

На ты ,ты перешел сомной в ветке Андрона-54.И непрекрывайтесь господом богом ,миролюбивый вы наш и правильно воспитанный!Извенятся вас учили или забыли научить?....

? Ткните-ка меня, что-то не помню! Неужели у моих родителей появился повод усомниться в моем воспитании??? . Или это вновь Ваши бредовые домыслы???
С христианской любовью, ДЕМ .

ДЕМ 24-06-2009 15:39

quote:

Участник Дем назвал ложью (в это время он все подмигивал, скалил зубы с помщью смайликов)мое утверждение что Бенелли Блэк Игл Супер создано на базе ствольной коробки Семейства Раффаэлло!..Тем самым он отрицал возможность установки платиского УСМ Блек Игл на Раффаэлло Комфорт и другие модели Семейства Раффаэлло.

А вот это с Вашей стороны откровенная ложь, я по этому поводу высказывал лишь сомнения, сомневаюсь и сейчас, и Ваша ссылка на статью совершенно ничего не доказывает, тем более этой статьёй Вы опять тасуете факты, так как статья о Раффаелло Блек Игл, а не о Супер Блек Игл. Вам, как знатоку модельного ряда Benelli, должно быть известно, что это два совершенно разных ружья . Причем я сомневаюсь не в конструктивном сходстве ствольных коробок Раффаелло и СБИ , в чём Вы меня обвиняете, А ВО ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ ЭТИХ УСМов!Ну не пойму я, как УСМ, рассчитанный на супермагнум, можно "впихнуть" в Раффаеллу???
P.S. Добрый совет: не смешите себя в глазах форумчан своей странной логикой. Успокойтесь .
Р.Р.S. Неужели кроме меня никто не видит того, что пишет мой оппонент???

ДЕМ 24-06-2009 15:20

quote:

.Дем назвал ложным, мое утверждение о существовании модели Бенелли Раффаэлло Комфорт в семействе Раффаэлло, к данному выводу он пришел изучив сайт Бенелли Италия.

?
Воистину бред сумасшедшего!

aleks-hanter 24-06-2009 12:06

.

ППа 24-06-2009 03:02

Казенная часть зачем? Да хрен ее знает, дурят нашего брата.

ДЕМ 23-06-2009 17:24

quote:

Теперь Дем ,я буду в каждом твоем посте коментировать твое словоблудство и некомпетентнось ,если оное будет присутствовать.

Удачи на этом нелёгком поприще и помогай Вам Господь .
С христианской любовью, ДЕМ.
Р.S. Я с Вами на "ты" не переходил, родители, слава Богу, воспитали по-человечески...

ДЕМ 23-06-2009 11:49

quote:

На фото1 УСМ из металла для модельного ряда Бенелли Раффаэлло, из пластика таких не делают. Фото2 УСМ из пластика.
click for enlarge 1920 X 1440 407,2 Kb picture
click for enlarge 502 X 84 4,8 Kb picture

edit log

Всё это и без Вас было известно, знаток модельного ряда Benelli, весь сыр-бор разыгрался не из-за этого! Почитайте ещё раз свои посты...

ДЕМ 23-06-2009 11:42

quote:

ДЕМ, ты опять зарапортовался. Комфорт, Монтефельтро и Супер Блэк Игл.

Благодарю, Михайло, поправил. Свои ошибки признаю, не увиливая и не занимаясь самооправданием. Но вот Вы-то поняли, что это описка, а почему другой хватается за это как за палочку-выручалочку и находит повод зацепиться???

ДЕМ 22-06-2009 19:14

Вот видите, aleks-hanter, как Вы запутали народ своими знаниями "модельного ряда" Benelli .
На Раффаелло КриоКомфорт УСМ из сплава (скорее всего ). Из пластика УСМы стоят на Комфортах, Монтефельтро и Супер Блэк Игл (скорее всего, так как мой оппонент говорит, что видел на Монтефельтрах УСМ из сплава ).

doctor1000 22-06-2009 18:38

Подскажите. На криокомфорте усм-пластиковый?

ДЕМ 22-06-2009 17:06

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Дем откройте глаза и читайте . Завод Бенелли ставил на Рафы пластиковый УСМ от РАФфаэлло Комфорт. Пластикрвый УСМ Раф Комфрта по внешнему виду пахож на Платиковый УСМ Бенелли Монтефельтро Комфорт, но они не взаимозаменяемы, так как имеют разлиное крепление к ствольной каробке. Если в друг ошибаюсь, то списываю это на свой смех.

Это Ваши слова........
С христианской любовью, ДЕМ.

ДЕМ 22-06-2009 16:58

quote:

НЕ хочу повторятся ,но фирма Бенелли пластмасовый УСМ делает только одной формы (как я описывал)

ДЕМ 22-06-2009 11:32

Мысли вслух...

Однажды для своей Раффаеллы снарядил самокрутные магнумы, которыми до этого с успехои применял в МР-153. Бортик гильзы завальцевал и патрон оказался чуть длиннее фабричного магнума. Так после выстрела перезаряда не происходило (блин, итальянцы не сделали никаких допусков и рассчитали каждый мм. пространства). Интересно, как они сумели приспособить ствольную коробку Раффаеллы (именно так следует понимать выражение "...создано на базе...") для 89мм. супермагнума, которым стреляет Супер Блек Игл???

ДЕМ 21-06-2009 21:12

Даже цитируя самого себя, Вы не можете обойтись без противоречий и словоблудия
Я ПАС ...

ДЕМ 21-06-2009 20:34

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
[B На фотографии предрставленной ниже, вы увидите УСМ который по вашим словам я так долго описывал. Именно такие УСМ устанавливали на модельный ряд Бенелли Раффаэло. Я же гворил вам ДЕМ читайте внимательно и с уважением относитесь к участникам темы. Всем участникам темы всего самого наилудшего ,с уважением АЛЕКС-ХАНТЕР.

[/B]

Извините, воистину словоблудие и подтасовка! Всё время нашего спора Вы говорили и описывали УСМ Комфорта и Монтефелтро!!! Даже после того, как один участник поместил фото УСМ Комфорта, Вы подтвердили, что ИМЕННО ТАКИЕ И СТАВИЛИ!
Прекращайте делать из участников форума идиотов и дураков!!!!
У них прошу огромного прощения за свою эмоциональность, НО ДОСТАЛИИИИИ .

ДЕМ 21-06-2009 20:26

Уважаемый aleks-hanter! He хотел больше с Вами спорить, тем более по всему модельному ряду Benelli. Разговор шёл только про УСМ Раффаелл, это Вы потом приплели пластиковый УСМ Комфортов и Монтефельтр (пусть будет это одно и то же по сути) и заявили, что именно такие и ставили на Раффаеллы. А теперь вообще стараетесь всех запутать, поместив не предыдущей странице фото Бенелли Супер Блек Игл. Какое отношение это ружьё имеет к нашему разговору? Что Вы хотите этим показать и сказать??? Прекращайте флудить и подтасовывать факты.

korney-ohotnik 21-06-2009 16:57

До м2 было Duca di Montefeltro леворукое.

aleks-hanter 21-06-2009 15:54

.

Андрон54 20-06-2009 04:17

Здесь думаю и надеюсь, неинтересно.
forummessage/60/483

Benelli Бенелли или Browning. Браунинг. Вечный вопрос.
Что лучше, или жмем друг другу руки.
forummessage/60/483

Андрон54 20-06-2009 02:27

Все обсудили и перетерли до изнеможения.
Подвожу итого:
Ружья, Фабрики Benelli Armi, самые надежные и лучшие в мире.
При создании новой ветке, тема.
"Поломки и слабые места ружей Benelli", " Benelli десять лет эксплуатации, проблемы и поломки" или "Benelli 2006 и Benelli 2009, кто лучше ?"
Думаю в этой теме будет скучно.
Я очень буду рад и доволен, что человек мучаясь в праве выбора приобретения гладкоствольного оружия прочитав эту ветку, проанализируя, обдумав и осмыслив все содержимое, остановит свой выбор на прекрасном оружии семейства Benelli.
Достойный выбор !

Андрон54 20-06-2009 02:17

quote:

Originally posted by ДЕМ:

попахивает клиникой

Клиникой попахивает давно (без обид и агрессий).
Из Сибири привет, муку в ступе толочь.
Все обсудили и перетерли до изнеможения

ДЕМ 19-06-2009 23:02

Слабо Вам вместе с фирмой Benelli до aleks`a-hanter`a, он ещё умудрился запихнуть УСМ Комфорта в Раффаеллу (или наоборот, я уж совсем запутался в его логике и задавлен его красноречием ).

korney-ohotnik 19-06-2009 22:36

quote:

Монтефельтро Комфорт

Ну тогда все лавры разработчика новой модели бенелли мне. Я в 2008 году свою монтефельтру превратил в монтефельтро-комфорт, поставив пластиковый приклад от комфорта. В компании бенелли до сих пор до этого не додумались.

ДЕМ 19-06-2009 22:26

quote:

Дем откройте глаза и читайте . Завод Бенелли ставил на Рафы пластиковый УСМ от РАФфаэлло Комфорт. Пластикрвый УСМ Раф Комфрта по внешнему виду пахож на Платиковый УСМ Бенелли Монтефельтро Комфорт, но они не взаимозаменяемы, так как имеют разлиное крепление к ствольной каробке.

По-моему, народ уже устал от Ваших противоречий самому себе, здравому смыслу и логике. Извините, но попахивает клиникой .

Raffaello CrioComfort
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=801

Comfort
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=741

Montefeltro
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=59

ППа 19-06-2009 01:48

Понятно-я просто никогда не держал в руках бенелли с цельной коробкой.
Да и желания нет

ДЕМ 19-06-2009 00:49

Напомню, что говорил мой оппонент на 22 странице темы: [QUOTE]Originally posted by aleks-hanter:
[b]Дем, именно такие и ставили. УСМ как на вашей фотке ,изготавливается только из металла и из пластмасса не изготавливается. НЕ хочу повторятся ,но фирма Бенелли пластмасовый УСМ делает только одной формы (как я описывал).

Никогда на Раффаеллах не ставились пластиковые УСМ от Комфортов и Монтефельтр, форму которых нам так любезно и терпеливо описал aleks-hanter

ДЕМ 19-06-2009 00:23

quote:

надо просто попробовать подойдет ли УСМ от ружей с цельной коробкой к Рафаэллам(коробка у всех раф. одинакова, независимо от приклада) и наоборот.

И пробовать нет необходимости, не подойдут, они совершенно разные. Вот посмотрите по ссылке фото, на котором виден разрушенный УСМ Комфорта. У Комфорта в месте, где отвалился кусок углепластика, расположена ствольная коробка, то есть подобное разрушение просто невозможно из-за конструктивных особенностей как самой ствольной коробки, так и рамки УСМ.
forummessage/1/2067

А вот для сравнения фото ствольной коробки Раффаелло:

Gluk 18-06-2009 15:55

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Но зато какая была подпитка для "красноречия" моего оппонента !!!

+100

ДЕМ 18-06-2009 12:48

[QUOTE][B]И если вы утверждаете что Крио не входит в модельный ряд Бенелли Раффаэлло ,то очем можно говорить с вами.

Не стоит делать скороспешных выводов и выдавать свои бредовые домыслы за слова других людей...
С христианской любовью, ДЕМ .

Gamover 18-06-2009 12:31

Да Вы парни друг друга не очнеь любите

ДЕМ 18-06-2009 11:15

Коллеги, в своем последнем посте, в последней строке, я допустил описку, написав "Крио" вместо "Комфорта" . Неудивительно, ведь я ржал от смеха как конь . Прошу у всех прощения, исправил. Но зато какая была подпитка для "красноречия" моего оппонента !!!

ППа 18-06-2009 00:46

Коллеги, давайте оставим личности.
В целом вопрос не слишком значимый, но любопытный.
Давайте снова от печки. Вот последний пост aleks-hanter,надо просто попробовать подойдет ли УСМ от ружей с цельной коробкой к Рафаэллам(коробка у всех раф. одинакова,независимо от приклада) и наоборот.
Сам же обязуюсь поскрести напильнегом рамку УСМ на бенельке из первых серий Рафаэлло нового типа на предмет пластик или люминий и свою новую заодно тоже Последнее с тем, чтобы выяснить вопрос делают ли УСМ одного типа на рамке из разных материалов.

ДЕМ 17-06-2009 20:43

Резюме:
- УСМ на Комфортах из пластика, при этом он имеет треугольную форму кнопки предохранителя;
- УСМ на Раффаеллах имеет форму, видную на фотке ППа, при этом кнопка предохранителя круглая, а УСМ выполнен из дюраля;
- Данные, что бывают на Раффаеллах УСМ из пластика, пока отсутствуют, но такая возможность не исключается;
- На Раффаеллах никогда не ставились УСМ от Комфортов и Монтефельтро.

ДЕМ 17-06-2009 20:35

[QUOTE][B]Вы хотите выяснить ставят ли пластиковые на Раф, так выесняейте.

Я и стараюсь выяснить, а Вы своим лишённым логики словоблудием только мешаете . Сначала Вы безапеляционно заявили, что пластиковые УСМ Комфорта и Монтефельтро ставили и на Раффаелло, а сейчас набором бессмысленных фраз стараетесь замести свой конфуз, вместо того, чтобы признать свою неправоту или предоставить доказательства в виде фото, где бы мы увидели на Раффаеллах УСМ Комфорта. Вот уважаемый ППа предоставил фото, где чётко видна спусковая скоба новых Раффаелл и она, скорее всего, из сплава. А Ваши доводы можно уподобить фразам : "А за окном шёл дождь и отряд милиционеров", "Казнить нельзя помиловать", "Летели два крокодила - один зелёный, а другой в Африку" . Да, я нисколько не истерю, мне даже прикольно, именно поэтому я часто использую смайлики . Но всему есть предел. Засим дальнейшую дискуссию с Вами прекращаю .

aleks-hanter 17-06-2009 19:06

.

ППа 17-06-2009 18:40

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Вы все говорите правильно на123 УСМ имел выступ как на Эскюзетив.
На РАфах и Монтефельтрах УСМ одинаков и не имеет выступа к прикладу. На фотографии вашего первого Рафа УСМ метал так как у платикового УСМ задняя часть скобы расположена почти под прямым углом(что придает ему угловатый вид) и это можно увидеть на фото Александра 84.

Ну,это скорее Эзекьютив имел и имеет такую же по форме коробку как 123.
А вот рамка УСМ на моем Рафаэлло, переходном,если так можно выразиться вроде была пластиковая. Но это нетрудно будет проверить, ружье у друга.
Я к чему - могут и так и эдак делать.

aleks-hanter 17-06-2009 18:30

.

Gluk 17-06-2009 18:22

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

А оружие он мне показывал с лицензией!

НЕ ВЕРЮ!!!

aleks-hanter 17-06-2009 18:20

Gluk 17-06-2009 18:11

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Мне так-же пофигу. Кстати когда зашел в магазин, смотрю в отделе оружия новый продавец. Подхожу к нему и прошу показать мне Элегант, он показывает его мне, а я у него интересуюсь ,извените а вы не можете подсказать из чего сделан УСМ? И знаете что он сделал?Он достал магнит ,приложил его к рамеУСМ и говорит видете немагнитится значит пластиковый и в этот момент подходит мой друг (владелец данного магазина)вникает в тему нашего с продавцом разговора !.. В течении дной минуты продавец узнал что метал это не только сталь но и алюминий, медь и т.д,а так-же узнал что такое пластик.

Отличные продавцы у вашего друга!!! Так держать!
P.S. ПОказал он вам его наверно без лицензии!!! Зачот!

Gluk 17-06-2009 18:07

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Не понял, а к чему это Вы перед своим занимательным рассказом поместили цитату моего поста??? И к чему этот Ваш рассказ???

Это он типа ответил на ваш вопрос, странный ход мыслей. Почитаешь- разговор глухого со слепым.........

Александр84 17-06-2009 17:46

Да какая разница!!!!
стреляют все бенельки прекрасно!!!
и из чего сделан УСМ лично мне - ПОФИГУ!!!!

ППа 17-06-2009 17:11

Приеду в отпуск посмотрю( ну работаю я за границей).
К слову, я тогда здорово расстроился, на 123 уже были пластиковые приклады, а на новую коробку они не подходили-рамка прежнего УСМ выходила за пределы коробки и в прикладе был вырез под нее.

ДЕМ 17-06-2009 17:05

quote:

,вот и ищите правду .

Этим мы все и занимаемся на форумах, а Вы вводите народ в заблуждение .

ППа 17-06-2009 16:41

Фигня какая-то -у меня Раф. Крио Комфорт прошлого года, УСМ с круглой кнопкой предохранителя. Форма скобы от века такая, как коробку Раф 123 заменили на коробку Раф Крио(у меня такое первое было, коробка новая, а ствол еще не крио).Цитата:
"В последних партиях пластиковый УСМ как и раньше стоит на Монтефельтро Комфорт, Раффаэло Камфорт, М-2, Мотефельтро на остальных моделях только металлический (дюраль)УСМ."
Тип УСМ от коробки зависит, не только форма, но и размер рамки.
Вот, кстати, нашел фото своего первого Рафаэлло, уже не 123,но еще не крио.

aleks-hanter 17-06-2009 15:46

.

ДЕМ 17-06-2009 15:38

Не понял, а к чему это Вы перед своим занимательным рассказом поместили цитату моего поста??? И к чему этот Ваш рассказ??? К тому, что Вы правы и бывают Раффаеллы с УСМ от Комфорта??? Фотки в студию, увижу сие чудо, признаю свою неправоту и принесу извинения за спор. Но сейчас мне кажется, что Вы говорите хрень .

ДЕМ 17-06-2009 13:54

quote:

вот!!!

Что ВОТ??? Покажите мне такие на Раффаеллах!!!

ДЕМ 17-06-2009 13:29

Уважаемый оппонент , если я не прав, то принесу свои самые искренние извинения! Но мне ОЧЕНЬ хочется посмотреть на Раффаеллы, у которых стоят УСМ от Комфорта . Уважаемые владельцы таких ружей, откликнетесь!!!

Александр84 17-06-2009 13:25

quote:

Да ДЕМ я думаю что пускай нам покажут как выглядит пластиковый УСМ сами владельцы, зачем мне делать фотки не моего ружья.

вот!!!

ДЕМ 17-06-2009 12:34

Выспался, набрался сил, отвечаю...
Уважаемый aleks-hanter, признаю Вас как знатока П/А оружия и Benelli, в частности. Но Вы, к сожалению, не умеете логически и структурированно делится своими знаниями, т.е. Ваши ответы часто сумбурны, нелогичны и противоречивы...
Я спрашивал конкретно про УСМ Раффаелл (123я и Супер Блек Игл не в счёт). Именно по ним возник вопрос. При чём здесь УСМ Комфортов и Монтефельтр? Поверьте, я знаю как они выглядят! Но по ним у нас вопросов НЕТ!!! Вы же в своём ответе начинаете учить, как визуально определить эти "угловатые с треугольной кнопкой предохранителя пластиковые УСМ" и тут же пишите, что в 2008 году на Раффаеллах устанавливали пластиковые УСМ. Люди, читающие Ваш пост, могут впасть в заблуждение и понять так, что на Раффаеллах устанавливали именно эти "угловатые с треугольной кнопкой пластиковые УСМ. Поэтому я "подколол" Вас Вашей же собственной фразой: "Это который угловатый с треугольной кнопкой предохранителя и который легко определить визуально".
На самом деле таких УСМ, которые Вы "легко определяете визуально", никогда на Раффаеллах не ставили, на всех Раффаеллах спусковая скоба такой формы, как на моей фотке!!! Но вот из пластика такой УСМ или из металла, вот в чём вопрос??? Я встречал только из металла, другие люди говорят, что встречаются и из пластика, НО НЕ ТАКОЙ ФОРМЫ, КАК НА КОМФОРТЕ И МОНТЕФЕЛЬТРО!
Вы же в своём последнем посте опять нам упорно заявляете, что в отличие от меня, тупого, ЗНАЕТЕ как выглядит пластиковый УСМ! А я Вам упорно заявляю, что такой УСМ не характерен для Раффаелл!!! Так как же, чёрт возьми, отличить визуально на РАФФАЕЛЛАХ (!!!) УСМ из пластика от такового из металла???
P.S. Фраза "Кхм... Эта... Дааааа" означает, что вчера я устал и у меня не было сил и желания Вам чего-либо объяснять, да и слова пропадают перед Вашей логикой .
P.P.S. Про "поскрябать"- это шутка юмора такая... .

aleks-hanter 16-06-2009 22:47

.

ДЕМ 16-06-2009 22:42

Кхм... Эта...Дааааа .

aleks-hanter 16-06-2009 22:24

.

aleks-hanter 16-06-2009 22:18

ДЕМ 16-06-2009 22:12

[QUOTE][B]В 2008 году на многих моделях Бенелли ,даже на ДеЛюксе, Элеганте, Крио устанавливали пластиковый УСМ.

Это который угловатый с треугольной кнопкой предохранителя и который легко определить визуально???

ДЕМ 16-06-2009 22:09

Для aleks-hanter:

Находящиеся здесь люди наверняка знают, как выглядят УСМ на Комфортах и Монтефельтрах, которые выполнены из углепластика .

Щепа 16-06-2009 21:56

На элегансе из ал.сплава. А по поводу затяжного выстрела, так это был последний патрон в патроннике(добивал подранка чирка),щелчок через секунду выыстрел, даже голову от приклада не отрывл. Патрон нашел, накол обычный, затвор на задержке, что было так и не понял.

aleks-hanter 16-06-2009 21:33

quote:

Originally posted by ДЕМ:

из чего изготавливают раму УСМ на Раффаеллах - из углепластика (как на Комфортах или Монтефельтрах) или из сплава, подобного дюралю

Уважаемый ДЕм, ? ?

ДЕМ 16-06-2009 18:36

Друзья - владельцы Benelli! У меня с уважаемым Михайло возник вопрос: из чего изготавливают раму УСМ на Раффаеллах - из углепластика (как на Комфортах или Монтефельтрах) или из сплава, подобного дюралю??? Михайло в магазине сказали, что из пластика (они там даже трогали ), а я встречал только из сплава . На моём Де люксе , в местах, где покраска УСМ немного слезла, виден светлый металл (фотки прилагаю). Но мы допускаем, что фирма могла сменить (удешевить???) технологию, как это было сделано с хвостовиком затвора. Отсюда вопрос: если действительно встречаются рамы УСМ на Раффаеллах из углепластика, то как часто и давно ли стала применяться подобная технология???

Андрон54 15-06-2009 23:49

quote:

Originally posted by Щепа:

Ни одной осечки(был один затяжной на скм)С ув.

Можно поподробнее про затяжной.

spbkott 15-06-2009 21:47

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Понимаете Дем в нашей теме все не по теме. Когда кто-то говорит или показывает что он сделал или изменил в своем оружии, то в ответ слышит это фигня! А оказываются есть люди ,которые что-то меняют в своем оружии или улудшают, а мы их невидим и неслышим!P.S Уважаемые господа владельцы Бенелли, призываю вас делитесь своим опытом эксплуатации п\а Бенелли! С уважением Александр!

Как раз про эксплуатацию. В процессе неё появились некоторые запчасти, которые не нужны. Как то : Насадка "Импульс"*** (покупал как замену ДТК), средний гребень приклада на комфорт, удлинитель магазина на 10 патронов. Готов продать.
Так же готов купить самый тонкий затыльник на комфорт.
С уважением, Котт.

aleks-hanter 15-06-2009 21:09

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Как не нужен?! Я ж фотки с напиллингом посылал

Понимаете Дем в нашей теме все не по теме. Когда кто-то говорит или показывает что он сделал или изменил в своем оружии, то в ответ слышит это фигня! А оказываются есть люди ,которые что-то меняют в своем оружии или улудшают, а мы их невидим и неслышим!P.S Уважаемые господа владельцы Бенелли, призываю вас делитесь своим опытом эксплуатации п\а Бенелли! С уважением Александр!

Щепа 15-06-2009 20:37

Напилинг не нужен. Я свой элеганс эксплуатирую с 2005г.,как говориться и в хвост и в гриву. Конечно орех немного покоцал, но не смертельно(в любой момент можно поставить пластик).Единственное что сделал-это поменял затыльник и пропитал шафтолом дерево. Патроны ест все включая самокрут(с кв-21)Ни одной осечки(был один затяжной на скм)С ув.

ДЕМ 15-06-2009 18:54

quote:

напилинг для бени не нужен

Как не нужен?! Я ж фотки с напиллингом посылал

Gluk 11-06-2009 10:36

Уважаемый aleks-hanter! Если вам хочется поговорить про загоны и нагоны есть другие ветки форума, хватит флудить в топике!!! И не надо цепляться к словам, все прекрасно поняли что имел ввиду ППа. А Вам на будущее тоже хочу дать совет, изъясняйтесь в фруме доходчивым языком, а то предыдущие ваши посты про пропитку ложи тоже никто ничего не понял, тока в самом конце общими усилиями выяснили, что пропитывали вы оказывается ложу изнутри. Если у Вас есть какие-то претензии к участникам форума для этого есть PM, там и выясняйте правду! А то развели здесь базар-вокзал! Эта тема про Бенелли. Зайдет человек тему почитать, а там пол темы вашего флуда, про загоны и нагоны. С уважением Андрей.

ППа 11-06-2009 02:06

Во блин, перечитал первый пост про загонную охоту aleks-hanter(я просто копирую Ваш ник и потом вставляю в сообщение).
Мой совет- прочитать про нагон у Зворыкина, будет проще разделять понятие загонной охоты, даже в том виде как оно трактуется ныне, и нагона.

ППа 11-06-2009 01:03

aleks-hanter, я и писал про загонную охоту, именно такую, как Вы правильно описали.
Даю цитату-"Среди охотников и во многих источниках, употребляют термин -охота загоном, тогда как в сущности вспугнутого зверя гонят (нагоняют)на стрелков."
Вы из мухи слона делаете, чесслово. Все поняли правильно, поскольку в данном случае основная цель была указать на особенность оружия.
Ну,как если бы записной гончатник выжловку случайно назвал в разговоре о перепетиях гона как-нибудь кратко,"выжла", например.
Наши посты на конференциях это нечто особенное между речью письменной и устной. Знаете какое основное отличие между ними? Подготовленность и,соответственно, неподготовленность.
Наши же перлы нечто среднее.

По поводу "Арго"-еще раз прочитайте, что я написал о стоппере, весе-габаритах и правилах коллективных охот в моем посте.
Дистанция, указанная Вами, т.е до 70 м, абсолютно солидарна с указанными условиями.

korney-ohotnik 11-06-2009 00:51

Вот и у уважаемого Дема терпение лопнуло...

Gamover 10-06-2009 20:55

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Не кто не цыплятся Уважемый Дем ,я помоему подробно описал что такое охота нагоном и загоном, а также значение слова загон. Загонную охоту еще приравнивают к облавной или охотой котлом ,когда число загонщиков превышает 10 человек и они могут конралировить ход животного в загоне и такой вид охоты запрещен во многих регионах России. Так что почитайте на досуге правила охоты и словарь охотничьих терминов. С уважением Александр. Р.С Уважаемый ППа как-то призывал к уважению к участникам форума, так и сейчас я призываю его к уважению и правельному трактованию охотничьих терминов. Прошу вас не считайте меня скандолистом, просто не люблю когда не правельно толкуют охотничьи термины.

Вы претендуете на истину в последней инсатнции.........
Не много на себя берете?

Gamover 10-06-2009 19:43

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Уважаемый ППа, вы наверное имели в виду словосочетание:КОГДА МЫ ЕЗДИМ НА ОХОТУ НАГОНОМ ТО ПРАВИЛЬНЫЙ ТРАДИЦИЦИОННЫЙ ПОДХОД- КАРАБИН НА ОПУШКУ! По вашим словам получается все на оборот:охотник с карабином находится между стрелковой линией и загонщиками, так как слово загон по Сабанееву и словарю означает-пространство между стрелками и загонщиками во время охоты. Среди охотников и во многих источниках, употребляют термин -охота загоном, тогда как в сущности вспугнутого зверя гонят (нагоняют)на стрелков. Слово "загон" имеет несколько иной смысыл:доведение животного до изнеможения путем длительного преследования, например, загон по насту и т.д и еще заключение в ограниченном пространстве(загоне)умелым направлением его бега. Этот термин употребляется и в отношении домашних животных :загнать лошадь- замучать ездой ,гонкой и т.д.Обычно загнанное животное погибает, или нужна необходимость прервать его мучения. ОДНАКО ,ТОТ, КТО выгоняет зверя на охотника, является не нагонщиком, а загонщиком -таков русский язык!!!.....Так что уважаемый ППа попрашу вас уважать участников темы и я сно варажать свои мысли.

Тему про бенелли свели к разбору русского языка
Хотя я думаю тут всем понятно, что такое "загон" и без Сабанеева

ДЕМ 10-06-2009 19:06

quote:

Про карабины я бы еще добавил, что с таким стоппером накоротке по разворотливости и весу, как бенелька с пулевым стволом, только марлины короткие сравнимы в калибрах 444 и 450.

Таки и придётся покупать короткий пулевой ствол! Вроде и длинный "струляет" нормально, но уже появился "зуд" на покупку .

ППа 10-06-2009 15:56

Про карабины я бы еще добавил, что с таким стоппером накоротке по разворотливости и весу, как бенелька с пулевым стволом, только марлины короткие сравнимы в калибрах 444 и 450.

Александр84 10-06-2009 12:40

quote:

Урика фигня, Бенелли круче!

+ 100. инерционка надежнее!!!

Gluk 10-06-2009 10:05

quote:

Originally posted by ППа:

Карабин и пулевой гладкоствол не исключают один другого. Куда ездим на загоны правильный традиционный подход-карабины на опушку.

+100

ППа 09-06-2009 21:55

Конструкция круче. А сравнение надежности трех Б неспециальное в условиях снег-песок, на гусиной охоте на Таймыре я уже не раз описывал.
Эта цитата интересна отзывом пользователя.
Карабин и пулевой гладкоствол не исключают один другого. Куда ездим на загоны правильный традиционный подход-карабины на опушку.

ППа 09-06-2009 18:13

Если стрелять пулей регулярно, то сразу брать вторую лицензию на пулевой ствол. Оно того стоит. Вторую бенельку так и покупал.

Кстати, из поста о беретте Урика, так просто : "Проверьте следующее: насколько легко ходит газовый поршень по штоку. При некоторых порохах, дающих много гари, на внутренней стороне поршня (там "вставка-кольцо" из тонкого металла) быстро скапливается гарь. Выстрелов за 50. И силы возвратной пружины перестает хватать. Поршень внутри удобно чистить щетинным ершиком под 7,62. Твердым ничем чистить не рекомендую, деформируете, станет как яйцо овальная - проблема будет всегда. Еще может "вставка-кольцо" бракованное (деформированное), может на штоке задиры какие... Короче ход должен быть свободный."

ДЕМ 09-06-2009 16:12

quote:

желание подержать в руках несколько образцов велико.

Вот эт верно! Тогда в Москву! Желаю удачи!

напузникпукало 09-06-2009 15:48

quote:

Бенелли в Курске не продают???

Ну почемуж не продают, продают но с разницей в цене порядка 15000 руб и без права выбора тоесть в 1 экземпляре да и по моделям выбора нет. Под заказ пожалуста но кот в мешке не нужен да и желание подержать в руках несколько образцов велико.

ДЕМ 09-06-2009 15:11

quote:

Кольчугу?

В Москву, в Москву.... . Кстати, а что - Бенелли в Курске не продают???

напузникпукало 09-06-2009 14:53

quote:

нужна еще и лецензия на отстрел кабасика.

Полностью согласен. Но это непроблема. Скорее всего остановлюсь на Raffaello CrioComfort но это виртуально окончательный выбор буду делать в магазине, кстати куда ехать за покупкой в Кольчугу?

ДЕМ 09-06-2009 14:34

Всё-таки многое зависит от качества ствола данного ружья. Мой ствол (760мм.) с ДС 0,5 "кладёт" пулю Полева в кучу 10см на дистанции 50м. Такой же результат пулей Original Brenneke Magnum с "цилиндром". ИМХО лучше-то и не надо. Не парьтесь, у Benelli классные стволы, кто утверждает обратное - просто не умеют стрелять .

напузникпукало 09-06-2009 13:39

И всетаки прошу прокоментировать выстрел пулей особенно из крио ствола естьли смещение или это лож и провокация.

ППа 08-06-2009 00:39

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Что-то вас ППа понять не могу?То вы покупаете Бенелли из за уважения к конструкции оружия, а мечтаете об Браунинг Авто-5. В отпуске(очень часто в своих постах затрагиваете тему отпуска) хотите повнимательнее присмотрется к эзекьютив и тут-же говорите Бенелли фигня. Просим вас прокоментировать данное заявление и слышим в ответ ну как то ПоПлОшЕ и все же. P.S Мне кажется что вы уважаемый ППа не являетесь владельцем Бенелли, а в теме участвуете в качестве партизана. Не хочу вас обидеть, к данному предпаложению я пришел внемательно изучив ваши посты ,в данной теме. Зачем разбивать ветку когда все модели имеют одну конструкцию, а модель Винчи еще не скоро появится на нашем рынке и обсуждать то что еще некто в руках не держал не имеет смысла.

Анализ хромает
Чего об А5 мечтать, его еще в коробочках есть на продажу.
Вот семерку новую цкибовскую опять же посмотрю в отпуске.
Бенелли -фигня. Все фигня кроме пчел, но и ...так далее.

Откуда ж беню взять, этож такие бабки Вон начинающий с комфортом так и написал.

ДЕМ 07-06-2009 22:53

Краснею и, смущённо понурив голову, ковыряю землю большим пальцем правой ноги... .

ДЕМ 07-06-2009 21:51

Кто говорит, что Benelli и напиллинг несовместимы ?!
Меня долго заморачивал ужасно обработанный хвостовик затвора, ну просто покоя не было! Но, как говорится, глаза пугают, а руки делают (а может, дурная голова рукам покоя не даёт ). Взял вчера набор алмазных надфилей, наждачки 800 и 1200, пару часов поширкал и заворонИл Schnell-Brunierung от компании Klever. Результат меня удовлетворил! Коллеги, зацените .

Было

Стало

Разница особенно заметна, если рассматривать фотки при увеличении .

Капитан Нэмо 07-06-2009 21:03

quote:

Originally posted by ППа:

Это кому было адресовано?
А хрен знает, купил в прошлом году криокомфорт, так по сравнению предыдущим рафом как то поплоше, основные детали вроде не хуже обработаны и все же... С коллегами поговорил, кто второе-третье приобретали, те же чувства, по сравнению с теми бенельками, что лет пять-шесть-восемь назад приобретались. Посмотрю в отпуске эзекьютив повнимательней.
Я бы вообще тему разбил надвое-Игл и клоны(все со съемными крышками ствольной коробки),Винчи от него же идет, и остальное- М1 и прочие комфорты.

Что означает: "... и все же". Новые ружья стреляют задом-неперед или владельцев калечат. Поясните свои подозрения, пожалуйста.
Если хотите 100% надежности, купите М4 Super 90. Оно для военных делается, точно не подведет.

ППа 06-06-2009 22:08

quote:

Originally posted by BEECH:
А сейчас ,что не так?И что тогда можно говорить о других ПА которые по "скромнее"значит и они тоже когда то были лучше чем сейчас?Если вопрос в деньгах, то внимательно читай отзывы о ПА и делай выбор. А здесь про Бенелли сказано более чем.. Искренне желаю принять правильное решение, а Вас в наши ряды!
P/S Найди работу Бенелли на видиоролике может поможет...

Это кому было адресовано?
А хрен знает, купил в прошлом году криокомфорт, так по сравнению предыдущим рафом как то поплоше, основные детали вроде не хуже обработаны и все же... С коллегами поговорил, кто второе-третье приобретали, те же чувства, по сравнению с теми бенельками, что лет пять-шесть-восемь назад приобретались. Посмотрю в отпуске эзекьютив повнимательней.
Я бы вообще тему разбил надвое-Игл и клоны(все со съемными крышками ствольной коробки),Винчи от него же идет, и остальное- М1 и прочие комфорты.

Фармацевт 06-06-2009 21:39

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:

Фармацевт, будет у Вас м2, нужно только захотеть. Удачи.

спасибо! уж очень надеюсь...

korney-ohotnik 06-06-2009 21:32

quote:

ДЕМ
участник posted 6-6-2009 19:00

Дык уважаемый korney-ohotnik продавал, может ещё не продал

quote:

Фармацевт
участник posted 6-6-2009 20:36

да знаю...
но у него камо и цена... за такую сумму можно обычный М2 взять, осталось только найти его ))

Ситуация несколько поменялась. Если на следующей неделе продам другое ружьё, м2 останется жить у меня, и мой личный кризисок будет побеждён. а цена выставлялясь вполне адекватная за новое ружьё-75 000. Фармацевт, будет у Вас м2, нужно только захотеть. Удачи.

Фармацевт 06-06-2009 20:36

да знаю...
но у него камо и цена... за такую сумму можно обычный М2 взять, осталось только найти его ))

ДЕМ 06-06-2009 19:00

Дык уважаемый korney-ohotnik продавал, может ещё не продал...

Фармацевт 06-06-2009 18:49

quote:

Originally posted by BEECH:

Не жмись- за Бенелли держись!!!

вот только решился на покупку, так его (М2) нигде (в интернет магазинах) нет
капец, не думал что с этим будут проблемы...
складывается впечатление, что М2 самая отстойная и непродаваемая модель из всей линейки Бенелли... где не спросишь, везде одни комфорты, монтефельтры, крио...

BEECH 06-06-2009 17:16

А сейчас ,что не так?И что тогда можно говорить о других ПА которые по "скромнее"значит и они тоже когда то были лучше чем сейчас?Если вопрос в деньгах, то внимательно читай отзывы о ПА и делай выбор. А здесь про Бенелли сказано более чем.. Искренне желаю принять правильное решение, а Вас в наши ряды!
P/S Найди работу Бенелли на видиоролике может поможет...

ДЕМ 06-06-2009 10:55

quote:

Фигня. Раньше лучше были.

Раньше и колбаса была вкуснее ,и женщины более женственные, и Солнце ярче светило... . Уважаемый ППа, неужели появился повод для разочарования?

ППа 06-06-2009 02:02

Фигня. Раньше лучше были.

ДЕМ 05-06-2009 21:22

Соглашусь с коллегами в том случае, если человек совершенно не стеснён в средствах . Бенелли - лучшее из П/А.

BEECH 05-06-2009 11:54

Не жмись- за Бенелли держись!!!

Gluk 04-06-2009 17:30

quote:

Originally posted by ППа:

Такого еще не было

и не будет! Это ж оружие...

ППа 03-06-2009 21:15

quote:

Originally posted by напузникпукало:
Еще вопрос существуетли вероятность нарваться на подделку при покупке ружья.

Такого еще не было

Капитан Нэмо 03-06-2009 13:27

В апреле прошлого года покупал в Тюмени Бенелли Крио за 75000 рублей, а в июле Бенелли М4 Супер 90 за 88000.
Как видите цены за год выросли очень сильно.

напузникпукало 03-06-2009 11:53

Еще вопрос существуетли вероятность нарваться на подделку при покупке ружья.

ППа 03-06-2009 00:47

quote:

Originally posted by напузникпукало:

Спасибо ДЕМ с этой веткой я знаком. Но я не преследую в своих целях разбираться кто и зачем продает свое оружие. Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива. Нескем посоветоваться .Мне в родном охот магазине продавец такого наговорил: Выстрел пулей ниже и в лево прицельная планка отваливается и мал все что пишут в журналах это реклама. И посаветовал МУРКУ ручной работы за 36тыс рублей сказал: Вот это ружье которое действительно стоит этих денег и что именно в этом варианте оно идет на экспорт. Но МР мне не нужен это натуральная "кобылья нога" даже в сравнение с турцией(НЕХОЧУ некого обидеть сам владелец).Вот из таких высказываний и слухов хочу и поинтересоваться у владельцев. Ружо нужно для всех видов охот Центральной России, да чтоб еще и гоняя зайцев можноб было легким движением руки переорентироваться на кабана. Жду помощи с УВАЖЕНИЕМ......

Хороша и самое надежное из БББ.
Но Вам есть полный смысл сгонять в Москву, лачуга запросто спихивает в регионы проблемные ружья.

npocak 02-06-2009 22:23

Всреднем цена на ружья беннели поднялась на 15 - 20 т.р.

npocak 02-06-2009 20:47

Нет не купил, зелёнка на руках но случились непредвиденные затраты. Ездил в магазин рассмотрел и потрогал все модели беннели. Остановился на Рафаелло, - между собой все Раффаелки ложатся одинаково хорошо, разница в грайверовке , качестве и рисунке дерева. Ценовая разница Стандарт и элегант 2000 р , Делюкс дороже стандарта 12000 р

Вот и остановился на Элеганте ))

ДЕМ 02-06-2009 19:07

quote:

Я остановился на Элеганте ))

Купили таки??? А чо не хвалимсо???

ДЕМ 02-06-2009 19:06

quote:

Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива

Прошу всех принять мой пост спокойно : Не настолько хороша Benelli, чтобы отдавать за неё 80-100т.р. Было бы супер рабочее ружье и доставляло бы владельцам душевную радость, если бы стоило 45-60 т.р. Это как владение ножами: один дорогущий, из супер-пупер стали, а второй просто из хорошей рабочей стали, недорогой ножучег. Почитайте ветки найфоманов и поймете, что недорогие рабочие ножи приносят владельцам большую радость от юзанья, а дорогущие девайсы остаются полочниками и от них рано или поздно избавляются (деньги всем нужны всегда ). Поэтому есть смысл прислушаться к словам уважаемого ППа и поискать б/у ружье, а то столько будет разочарований, когда на Вашем ружье за 100т.р. заржавеет ствол или обнаружится один из косяков, озвученных в прочитанной Вами ветке . Мне повезло, я купил свой DL до кризиса, по более-менее адекватной цене. Сейчас я бы подумал о Beretta ES 100, вот Вам прекрасная альтернатива "муркам и туркам". Инерционка, собрана в Испании, цена В Нижнем Новгороде 40т.р.
С уважением.

npocak 02-06-2009 18:57

Бенели Рафаелло - а там уже по деньгам Стандарт, Элегант или Люкс.
Я остановился на Элеганте ))

напузникпукало 02-06-2009 18:39

quote:

Уважаемый друг! С этим вопросом Вам сюда
forummessage/60/405
Ответов множество...

Спасибо ДЕМ с этой веткой я знаком. Но я не преследую в своих целях разбираться кто и зачем продает свое оружие. Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива. Нескем посоветоваться .Мне в родном охот магазине продавец такого наговорил: Выстрел пулей ниже и в лево прицельная планка отваливается и мал все что пишут в журналах это реклама. И посаветовал МУРКУ ручной работы за 36тыс рублей сказал: Вот это ружье которое действительно стоит этих денег и что именно в этом варианте оно идет на экспорт. Но МР мне не нужен это натуральная "кобылья нога" даже в сравнение с турцией(НЕХОЧУ некого обидеть сам владелец).Вот из таких высказываний и слухов хочу и поинтересоваться у владельцев. Ружо нужно для всех видов охот Центральной России, да чтоб еще и гоняя зайцев можноб было легким движением руки переорентироваться на кабана. Жду помощи с УВАЖЕНИЕМ......

Капитан Нэмо 02-06-2009 18:12

Для каких конкретных целей Вам нужно ружье?
Оно должно быть легкое или тяжелое?
Важна ли Вам его эстетика или Вас устроит вариант в пластике?
Газоотвод или энерционное?
Какой калибр предпочитаете?
Ответьте себе на эти вопросы, почитайте в форуме, что пишут о каждой из Бенеллек его владельцы и Вам станет ясно, какое ружье покупать.
В магазине попросите продавца подержать его в руках, приложите к плечу и если ружье Ваше, то это станет сразу ясно, потому что оно Вам понравится и отдавать его назад не захочется.
Я себе первое покупал именно так. Угадал на 100%.
У Вас уже есть лицензия?

korney-ohotnik 02-06-2009 17:36

Да всё просто. В какой-то момент просто деньги нужнее, тем более если ружьё не единственное.

ДЕМ 02-06-2009 17:36

quote:

с какой стати я буду продавать его даже через год если меня в нем все устраивает

Уважаемый друг! С этим вопросом Вам сюда
forummessage/60/405
Ответов множество...

напузникпукало 02-06-2009 17:22

quote:

Берите с рук малостреляное. Ресурс у бенелек немаленький, так что беспокоиться не надо. Денег съэкономите даже с проездом до Москвы и пробой проверите. Объявления регулярно появляются. Лачуга цены задрала непомерно, а остальные магазины берут у нее.

Спасибо за совет учту. Но есть одно но я здравомыслящий человек и допустим покупаю себе ружо с какой стати я буду продавать его даже через год если меня в нем все устраивает, в моем понимание продажа такого ружа это ну очень крайняя мера.

ППа 02-06-2009 16:30

quote:

Originally posted by напузникпукало:

Цена до 100 рублей.

Берите с рук малостреляное. Ресурс у бенелек немаленький, так что беспокоиться не надо. Денег съэкономите даже с проездом до Москвы и пробой проверите. Объявления регулярно появляются. Лачуга цены задрала непомерно, а остальные магазины берут у нее.

Gluk 02-06-2009 15:13

quote:

Originally posted by напузникпукало:

В наши дни в магазине можно такое услышать или неуслышать, вобщем отдаваться в руки продавца считаю неправельным он продаст то что нужно ему продать. А в моем городе и владельцев Бени можно посчитать по пальцам одной руки , поэтому интересно мнение людей которые обладают данным дивайсом. НА ПРЕОБРИТЕНИЕ НАСТРОЕН СЕРЬЕЗНО ЭТО НЕ ПРОВАКАЦИЯ И НЕ ПОДКОЛ. Поэтому и прошу совета.

Так вот я и говорю марку ружжа ты себе уже выбрал, дальше в лабаз и какое понравится из Беней, то и бери!!!

напузникпукало 02-06-2009 15:01

quote:

Можно и Эксклюзив-все стальное, куда уж кондовее, цена вроде (по посту судя) безразлична.

Цена до 100 рублей.

напузникпукало 02-06-2009 14:59

quote:

Тебе не сюда, тебе в магазин надо!

В наши дни в магазине можно такое услышать или неуслышать, вобщем отдаваться в руки продавца считаю неправельным он продаст то что нужно ему продать. А в моем городе и владельцев Бени можно посчитать по пальцам одной руки , поэтому интересно мнение людей которые обладают данным дивайсом. НА ПРЕОБРИТЕНИЕ НАСТРОЕН СЕРЬЕЗНО ЭТО НЕ ПРОВАКАЦИЯ И НЕ ПОДКОЛ. Поэтому и прошу совета.

ППа 02-06-2009 14:57

Можно и Эксклюзив-все стальное, куда уж кондовее, цена вроде (по посту судя) безразлична.

goberdi 02-06-2009 14:43

Benelli M2 самая кондовая ИМХО

Gluk 02-06-2009 14:39

Тебе не сюда, тебе в магазин надо!

напузникпукало 02-06-2009 14:03

Господа всю тему нечитал но думаю что мне сюда. Треба савета. Какое оружие Бени самое непрехотливое и надежное ну и показатели чтоб были в норме. Интересует П/А гладкоствольный.

spbkott 31-05-2009 21:39

Добрый день. А не продает ли кто-нибудь тонкий затыльник на бенелли комфорт?
С уважением, Котт.

Андрон54 31-05-2009 20:44

ОБЫЧНЫЕ правила хорошего тона, общения на форумах.
==========
Общие понятия.
1.Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как форум и четко понимать её отличие от чата. На форуме все сообщения хранятся неограниченное время. Поэтому в нем принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес, а сообщения, которые возможно интересно будет читать всем посетителям спустя большое время после их написания. Таким образом, использовать форум в качестве чата категорически запрещено. Оффтопик* - запрещен. Оффтопиком может считаться любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Создание сообщений, являющихся оффтопиком, не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в оффтопике (или, проще говоря, к бану**) либо к закрытию темы.
2.На форуме категорически запрещено использование нецензурных слов и выражений, проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Данный форум предназначен для дружеского или по возможности благожелательного общения. Если Вы не привыкли общаться таким образом, Вам не сюда. Категорически запрещен переход на личности, недружелюбные выпады, излишне агрессивные споры и прочий флейм***.
3.В случае проявления хамства, неуважения, перехода на личности в споре модератор или администратор вправе лишить Вас на некоторое время (или навсегда, в зависимости от тяжести содеянного) права публиковать сообщения, а Ваши сообщения удалить или закрыть/удалить тему, в которой возникла такая ситуация.
4. Однако имейте в виду, что в случае серьезных нарушений Вам могут без всяких предупреждений закрыть доступ временно или насовсем. Наиболее тяжелыми считаются нарушения действующего законодательства РФ, а так же ругань и оскорбление любого участника. Такие нарушения будут пресекаться без объяснения причин всеми доступными способами.
5.Идеального литературного языка от Вас не требуют, однако старайтесь писать грамотно, внятно излагая суть своих мыслей на русском языке.
------
*Оффтопик (иначе офтопик, оффтоп от англ. off topic) - любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Оффтопиком может считаться запись на форуме, не соответствующая либо общему направлению форума, либо той теме, в рамках которой запись оставлена.
***Флейм (от англ. flame - огонь, пламя) - обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Как правило флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.
****Оверквотинг (англ. overquoting) - избыток цитат в тексте на форуме, в e-mail или в сетевой конференции. Критерием обычно считается превышение объёма цитируемого материала над оригинальным текстом самого автора сообщения. Оверквотингом также считается бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом, или же многократное вложенное цитирование. Избыток цитат в тексте затрудняет нахождение и понимание собственной, высказываемой в данный момент, мысли автора. Сильно увеличивает трафик, запрещён во многих конференциях и форумах.
==========
РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.

Gluk 29-05-2009 11:27

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Но при этом никто морду друг другу не бьёт и за ружьё не хватается.

это табу и придерживаюсь его всегда, и дургих учу!!! МОрду можно и дома побить, а на охоте надо заниматься охотой, отдыхать душой, и получать от этого удовольствие!!!

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Вот у меня сегодня возник вопрос другого характера:открываю гарантийный талон на Бенелли Суперспорт и вижу, что гарантия на Беню с пяти лет скатилась до одного года. Вот вам подарок от "Руского Орла"!!!!...

Что есть гарантийный таллон? Вернее я понимаю что это :-))) Я когда покупал в Лачуге мне ничего не дали, сказали что чек твоя гарантия

ДЕМ 28-05-2009 19:31

ОК!!! Мир и взаимопонимание восторжествовали . Все люди братья, а охотники ещё роднее . Удачи. Но спорить иногда буду, это как у охотничьего костра: без спора - ну ни как! Но при этом никто морду друг другу не бьёт и за ружьё не хватается.

ДЕМ 28-05-2009 19:02

Наверное, соглашусь, что для обработки Вашего Crio будет достаточно шафтола (schaftol)- средства для обработки древесины, есть в оружейных магазинах, разных фирм, чаще Клевера (это который Баллистол выпускает). Посмотрите подробнее здесь
forummessage/5/1164

Капитан Нэмо 28-05-2009 18:24

Ну перестаньте Вы друг друга кусать! Прям как дети малые. Лучше скажите, что такое шафтол и где его купить можно? А то я зашел сегодня в магазин за олифой, а там натуральной нет, только синтетическая. Вот проблема неожиданная нарисовалась.

BEECH 28-05-2009 16:38

Всех кого касается с Днём пограничника!

ДЕМ 28-05-2009 15:46

quote:

вас пытаются унизить орфографическими ошибками,

Уважаемый, никто никого не унижает, не надо так на это реагировать . Ведь можно и по другому озвучить проблему: вопиющая неграмотность оскорбляет такой солидный портал, как Guns.ru и всех форумчан. Поверьте, если Вы прислушаетесь к конструктивной критике, то только заработаете дополнительные очки как участник форума и знаток оружия и охоты, чего я, в отличие от некоторых участников форума, не отрицаю. Удачи.

Капитан Нэмо 28-05-2009 13:45

Друзья, не думал, что мой вопрос вызовет такую бурю эмоций. Спасибо Вам, что так быстро ответили на мой вопрос. У меня есть ножи с рукоятками из ореха, вот на них и проверю оба ваших метода. Что получится сфотографирую и выложу здесь. А там может и прикладом займусь.
Прошу Вас не ругайтесь по пустякам. В стране и так кризис, люди злые ходят. Форум есть то место, где можно спокойно пообщаться с единомышленниками и спокойно обсудить любые темы касающиеся оружия и различных манипуляций с ним. Поэтому призываю Вас к спокойствию и конструктивному диалогу. Еще раз спасибо за быстрые ответы. Всем удачи в делах.

ДЕМ 28-05-2009 13:34

quote:

Удачи !...РS НЕ повезло вам с знакомыми, но вы же могли им объяснить, что минеральные масла делают дерево хрупким и разрушают структуру дерева(дерево не дышит),а вы их сразу в придурки записали!!!!....

Гомерический смех здесь неуместен , а придурки мои знакомые именно потому, что никакие разумные доводы не хотят слушать и "сами себе учёные и авторитеты".
Удачи!

ДЕМ 28-05-2009 09:44

quote:

Брали льняную натурально олифу(предворительно нагретую до50-60 градусов)и аккурато(равномерно)наносили кистью на приклад(приклад предворительно зачищали наждачкой 00 ,уберали острым предметом грязь и пыль на насечке, обезжиривали приклад спиртом(ацетон нежелательно),приклад нагревали феном примерно до 30-40градусов что-бы олифа впитывалась равномерно).После нанесения каждого слоя олифы (от 5до 10раз) проводилась полировка с помощью кусочка шенели или натуральго войлока, полировку нужно проводить до появления блеска.

Видел я такие "обновленные" ложи... У всех разное представление об эстетике, хотя они полностью водонепроницаемы, а только это и нужно большинству владельцев оружия.

ДЕМ 28-05-2009 09:38

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Дем я смотрю вы переходите на учительский тон вашего почти земляка. МЫ здесь общаемся и не надо на меня давить и тем более проверять мои посты на правописание, пожалуйста учите своих учеников но не меня. Что касается вашего метода пропитки, я действительно считал это вашей шуткой и уверен, что все форумчане поняли это так-же,как и я.Не знаю где вы встречали мастера -ложевщика ,который так не любит свои руки!Я несколько раз бывал в Туле на предприятии ЦКИБ и не видел что-бы мастера -ложевщеки с помощью пальца пропитывали приклады. Уважаемый Дем почему вы позволяете себе называть кого либо из участников форума придурком(не ожидал услышать это от вас) ,только из за того что он пропитывал приклад трансформаторным маслом, это ведь его приклад и его оружие и он в праве делать с ним что угодно!!!!ВАШ метод имеет такое же право на жизинь(если рук хватит),но вас же не кто не оскорбляет ..P.S Уважаемый Дем когда заканчиваются аргументы ,не переходите к орфографии!!...

Во-первых, я говорю спокойным, нормальным тоном .
Во-вторых, я говорил не о полной пропитке приклада, а лишь о финишной обработке.
В третьих, придурки - это не участники форума, а мои знакомые и сказал я это в подтверждение того, что методов обработки лож - много. Я лишь рассказал об одном из них. Люди все грамотные ( ), могут сами обо всех методах прочитать и выбрать наиболее приемлемый, в том числе и вываривание в трансформаторном масле (и здесь я с Вами полностью согласен).

Ну и последнее: ... (чёрт, аргументы закончились).

ДЕМ 28-05-2009 00:05

quote:

есть тема "Пропитка приклада

...и придурки, вываривающие ложи в трансформаторном масле.

ДЕМ 28-05-2009 00:02

quote:

Вы Дем пожалуйста пока сами не попробывали, нешутите так с людьми.

А вот с выводами торопиться не следует..... На моем счету 5 ореховых рукояток ножей, ложи ТОЗ-34(двух),МР-153 и ИЖ-54. И, в конце-концов, обращайте своё внимание на орфографию, т.е. ПРАВИЛЬНОЕ НАПИСАНИЕ СЛОВ (вдруг Вы не знаете, что такое орфография ).
P.S.Мастера-ложевщики, делающие дорогие ложи, только так и работают. Удачи.

ДЕМ 27-05-2009 22:02

С фоткой пока проблема, этот знакомый живет от меня в 200 верстах, встречаемся нерегулярно осенью на охоте.
Технология обработки крайне проста технически, но довольно трудоёмка физически. Необходима натуральная льняная олифа (не льняное масло!), всякие там "оксоли" испортят всё дело. Работу проводить лучше в межсезонье, но, учитывая, что Ваша ложа частично обработана маслом уже на фирме, то пропитка-полировка пройдет быстро. Итак технология такова: опускаете палец в олифу, чтобы он только чуть-чуть коснулся её. Стряхиваете олифу с пальца и то, что осталось, размазываете по прикладу (цевью)и тщательно полируете голой рукой до разогрева дерева. МНОГО ОЛИФЫ БРАТЬ НЕЛЬЗЯ, так она забьёт насечку и очень долго будет полимеризоваться. Лучше по чуть-чуть, как-бы в качестве "освежения" блеска. Итак, отполировали один раз - оставили сушится на сутки(хотя с первого взгляда вроде и сушиться-то нечему, совершенно сухая ложа, только блестит). Через сутки всё повторить. Полировать рукой надо тщательно, до сильного разогрева древесины и состояния полной сухости ложи. Всего необходимо сделать не менее 10 полировок-сушек. Мазоли на руках гарантирую . Готовая поверхность должна быть похожа на полированный гранит и иметь матовый блеск. Но толстая поверхностная "лаковая" плёнка отсутствует. Удачи.

Капитан Нэмо 27-05-2009 21:16

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Спасибо за доброе слово, а то всё ругают да ругают . И нефиг завидовать, Crio - вещь! Лёгкое блин, да и эстетика на уровне! Что мне еще нравится в Crio - отсутствие лакового покрытия ложи (по крайней мере у моего знакомого). Он отполировал её натуральной олифой, получилось ну ооочень красиво, вода не впитывается совсем и следы от ударов совершенно не видны. Удачи!

У меня тоже лаковое покрытие отсутствует. А можно поподробнее о технологии полировки ложи натуральной олифой? Я бы с удовольствием это сделал. И если можно фотку полученного результата.

ДЕМ 27-05-2009 19:50

Спасибо за доброе слово, а то всё ругают да ругают . И нефиг завидовать, Crio - вещь! Лёгкое блин, да и эстетика на уровне! Что мне еще нравится в Crio - отсутствие лакового покрытия ложи (по крайней мере у моего знакомого). Он отполировал её натуральной олифой, получилось ну ооочень красиво, вода не впитывается совсем и следы от ударов совершенно не видны. Удачи!

Капитан Нэмо 27-05-2009 19:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Рад всех приветствовать в новой и очень нужной теме! Особое приветствие уважаемому raveronу . Теперь по делу. Что лучше покупать из Benelli? Я являюсь владельцем Raffaello De Luxe, а как известно, каждый кулик своё болото хвалит . Поэтому мое мнение будет чисто ИМХОшным. Механика почти у всех ружей одинакова (за исключением тактических "монстров"-газоотводов или с переключением на помповый режим), поэтому стоит опираться на предпочитаемые охоты и свои эстетические наклонности. Лично мне ну ни как не нравится пластик! Беру у друга Comfort - сразу вспоминаю уроки НВП и наши совковые пневматические винтовки (простите меня за такие нездоровые ассоциации). Хотя с точки зрения практичности наверное пластик вещь. Но De Luxe с его орехоммм . Как я уже писал, сидишь на утином перелете, утки не летят - хрен с ними, можно ружьем любоваться . А из-под собачки тетеревов или куропаток!!! Красивый луг, красивая работа собаки, красивое ружье(дома - красивая жена )- что еще нужно для счастья . Я не промысловик, за мясом не гонюсь и в охоте для меня главное-эстетика! Поэтому мой выбор - De luxe.
P.S. На Raffaello De Luxe тоже удлиненные криочоки, как и на Crio.

Уважаемый, ДЕМ, завидую Вам белой завистью. У меня рафаэлло крио, когда его брал Вашего ружья не было в продаже, появилось позже и стоило не намного дороже, но было уже поздно. Согласен орех на прикладе прекрасен, но если честно рисунок на моем тоже хорош, только дерево светлее, чем у вашего. Искренне рад за Вас, что обладаете столь достойным экземпляром.

Gluk 27-05-2009 12:31

Пластмассовый затыльник у беней я так понял одно из слабых мест? У меня треснул уже, купил новый в Лачуге, подгоню поставлю. Резиновые кто-нить ставил себе? Если у кого стоит, фотку покажите плиз.

ДЕМ 26-05-2009 15:59

Да всё нормально! Просто я как-то сказал, что промокшее оружие я просушиваю феном . Но говорю ещё раз - ложа моего ружья не разбухает, правда сутками в воде и не мокнет .
Всем удачи!

Gluk 26-05-2009 15:38

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

У вас Дем еще все впереди ,не на каждой охоте есть фен.

Не к месту совсем.

ДЕМ 26-05-2009 00:04

quote:

не на каждой охоте есть фен.

А для таких охот, уважаемый aleks-hanter, у меня есть другое ружьё .

ДЕМ 19-05-2009 19:51

quote:

Originally posted by Gluk:
Да у меня тоже не разбухает! Даже цевье внутри без лака(пожалели наверно) не разбухает. Вообщем забью я наверно, цевье только пропитаю снутри и залачу. Снаружи может какой полиролью пройтись? Хотя подозреваю этот блеск мой наверно до первой гусиной охоты будет.

И нечего тогда заморачиваться . А полироль от белых коцек не поможет, она придаёт лишь лоск и блеск. Единственный выход (это уже делал мой друг)- отдать ложу ложевщику, который ошкуривает ложу, наносит новую насечку (даже надпись Benelli на цевье) и полирует натуральной олифой. Получается лучше фирменной!!! Или ещё вариант - купить новый комплект не обработанного полимерным лаком дерева и самому отполировать натуральной льняной олифой. Коцек на таком дереве не заметно.

ДЕМ 19-05-2009 19:33

quote:

Да уж, сложно что-то понять. Намазать изнутри, где можно и разместить фото приклада, покрытого лаком, типа вот что получилось... Наверное, я филиппинец, и русский плохо понимаю...

Дважды извините, но смысл этого поста я вообще не понял ...

ДЕМ 19-05-2009 19:31

quote:

Приклад я пропитывал из нутри

Извините, а зачем тогда было размещать фото с постом: "Вот пропитал и отполировал... ?" Уверен, что все форумчане поняли это так же, как и я, то есть, что вся эта красота на фото - Ваших рук дело. А это всего лишь фирменное полимерное покрытие... А Вы говорите - без фирмы...

Gluk 19-05-2009 18:13

Да у меня тоже не разбухает! Даже цевье внутри без лака(пожалели наверно) не разбухает. Вообщем забью я наверно, цевье только пропитаю снутри и залачу. Снаружи может какой полиролью пройтись? Хотя подозреваю этот блеск мой наверно до первой гусиной охоты будет.

ДЕМ 19-05-2009 18:05

quote:

Просто у меня на монтефельтро и как таковая структура-то не просматривается

Просто у Вас орешек такой простенький - прямослойный, это и есть его структура. Снаружи ничего не трогайте, изнутри можно пропитать, хотя я не пропитывал и ничего не разбухает...

ДЕМ 19-05-2009 17:32

Извините, но как я понял, ложа Вашего ружья покрыта полимерным лаком, что же Вы пропитывали-то? Глядя на фотку, я подумал, что Вы так здорово обработали непропитанную ложу. А сейчас получается, что ложа и так была обработана полимерным лаком???? Или Вы пропитали ложу только изнутри? Как и Gluk я Вас что-то не пойму... Вот ложа моего ружья. Она обработана полимерным лаком, так чего же её ещё пропитывать, она и так аж бликует! Если со временем я её сильно побью и захочу восстановить красоту (побитый полимерный лак не теряет своей функциональности), то мне надо будет вначале всё ободрать. Иначе пропитка не получится!

Gluk 19-05-2009 16:57

Да вот я щас в тупике, че-то боюся, что испорчу.... Призадумался... То через лак, то изнутри приклада.... Придется мне ходить с таким наверно прикладом! :-(((

Gluk 19-05-2009 12:03

Просто у меня на монтефельтро и как таковая структура-то не просматривается, приклад покрыт лаком (коцки белые при ударе остаются)...Чет не пойму как пропитка через лак-то пройдет?

ДЕМ 19-05-2009 11:31

Знаете, у всех по-разному. У знакомого Крио просто отполирован маслом, у других-нет, так же и у Де Люкса. Нет у Бенелли постоянства . Покрытую полимерным лаком ложу нет нужды обрабатывать, да и как это сделать??? Однозначно надо шкурить, нарезать новую насечку и пропитывать, только так получается очень красиво, я бы сказал, по-фирменному красиво.

aleks-hanter 19-05-2009 11:19

.

ДЕМ 19-05-2009 10:58

А у них не было лака .

Gluk 19-05-2009 10:54

to Андрон54, aleks-hanter:
Расскажите пожалуйста более подробней по пропитке (как делали), лак снимали или нет и т.д.???

Gluk 18-05-2009 16:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Поломка углепластикого УСМ - единичные случаи на сотни тысяч ружей! Не заморачивайтесь. Придёте в магазин, поюзаете и сердце само выберет! Удачи!

+100 Я вообще за Браунингом ехал, взял Беню в руки легло как влитое...

ДЕМ 17-05-2009 18:42

Поломка углепластикого УСМ - единичные случаи на сотни тысяч ружей! Не заморачивайтесь. Придёте в магазин, поюзаете и сердце само выберет! Удачи!
P.S. Просмотрите раздел "Купля-продажа ружья".

npocak 17-05-2009 18:02

Что то я за переживал из-за УСМ, уже думаю просто Benelli Раффаелло взять в дереве, зато с полностью металлическим УСМ, люблю когда всё надёжно а этот углепластик в механизме у Комфорта не внушает доверия, хотя и понимаю что ломаться там нечему и жалоб нигде не встречал, до этого думал что различия только в съемной коробке ствола ну и естественно в ложе (дерево - пластик) .
Похоже уже с ума схожу...
В Климовске Rafaello всего на 6000 дороже комфорта, а Rafaello Elegant на 8.500 - вот блин и опять в раздумьях. I NEED HELP...

ДЕМ 17-05-2009 13:47

Слушайте-ка, а вещь!!! Не хуже Де люкса!!!

Андрон54 17-05-2009 13:20

а можно фоточку вашего обновлённого ружья?
==========
Как и говорил, не шкурил, царапины и вмятинки осталиь, пропитывал Шафтолом, полировал,нож с орехом тоже под пропитку попал.

ДЕМ 17-05-2009 10:58

quote:

[B][/B]

Это вопрос не ко мне, у меня не CrioComfort . У "обычных" раффаелл, в которых не применяется криотехнология, рама УСМ сделана из сплава, т.е. она металлическая, причём этот сплав довольно вязкий и устойчив к ударным нагрузкам (мнётся, но не ломается). У комфортов УСМ - из углепластика. Мой друг владеет комфортом уже давно и не жалуется, хотя в старых форумах встречалась информация о поломке таких рам (лопались), но ИМХО это неприятный нонсенс. А как у раффаеллы криокомфорт пусть скажут владельцы.

npocak 17-05-2009 01:37

Дем
А УСМ (Ударно Спусковой Механизм) у Бенелли Комфорт и Бенелли Раффаело Комфорт разный ?
В смысле у обычного комфорта в нём есть какие-то пластиковые детали а в Раффаеле он полностью из метала ???

BEECH 16-05-2009 18:49

aleks-hanter и BEECH СПасибо !
BEECH у тебя на 760 или 710 ствол ?

для крупной картечи как я понял цилиндр, а для мелкой получок ?!

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?

В разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - ненашёл про и для Бинелли ничего. Поэтому и решил у обладателей "Benelli" спросить какими пулями и картечью в паре с какими насадками стреляете !

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?[/B][/QUOTE]
И так по порядку:Ствол 76,далее если вы с лицензией на лося или кабана то про косулю забуддте и про картечь тоже- подранки в таких случаях никому не нужны. Для косули на охоте в любой "неожиданной"или"нештатной"ситуации пойдёт всё,что выше единицы ибо косуля или коза на рану слабая. Но если цель определена то лучше конечно на козочку 0000,5,6 6,2 это наверняка. На крупного только пуля, попал твоё,нет значит нет, картечь может создать проблемы.

ДЕМ 16-05-2009 00:29

Ну, вообще-то CrioComfort позиционируется самим производителем как более хайтековое. Кроме того, продаваемое ружье комплектуется дополнительной крышкой ствольной коробки с планкой вивера, а достать её довольно проблематично. ИМХО неплохой вариант .

easyman05 16-05-2009 00:03

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Оба-на, уже за 80 тыров, но всё-равно вариант .

а в чем смысл? ведь в кольчуге новый М2 стОит 76тыр..

ДЕМ 15-05-2009 23:01

Оба-на, уже за 80 тыров, но всё-равно вариант .

ДЕМ 15-05-2009 22:58

[QUOTE]Originally posted by npocak:
[B]Ребята Зелёнка на руках, совсем чуть чуть осталось и куплю свой доложданный комфрт ! )

Тут в разделе "Купля-продажа ружья" продаётся Raffaello CrioComrt за 70 тыров

Андрон54 15-05-2009 00:32

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Желаю по скорей приобрести свой Комфорт!!..

Полностью присоединяюсь.

Андрон54 15-05-2009 00:30

quote:

Originally posted by npocak:

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?

Стреляю пулями и картечью, стреляю пули подкалиберные любой чок, главное чтобы пуля через чок проходила, кроме усиленный чок 1,25мм, полный чок 1.00мм осыпь и кучность ухудшается, пули тоже не советуют, хотя у меня все жрет без всяких нареканий, патроны кручу сам, а когда сам под себя делаешь вообще песня.
Когда ружье брал, в магазине есть ружейная мастерская в подвальном помещении, зашел спросил деда спеца про Бенелли, ответ был такой: восемь лет здесь работаю Браунинги несут на ремонт, Беретты несут, Фабарм несут, Бенелли еще ни разу не приносили.
В инете не встречал обсуждения поломок Бенелек, где-то мелькнуло по-моему, про возвратную пружину. Хотя врать не буду, но мне не попадалось. А вообще с дуру можно и х.. сломать.

Андрон54 14-05-2009 23:57

quote:

Originally posted by npocak:

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?

Варианты любые, как хочешь. На косулю пуля по мне лишняя, лучше картечь, любая.

Андрон54 14-05-2009 23:52

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Над своим постом нажимаете карандашик, в открывшемся нажимаете "обзор"(под надписью "добавить картинки)

Спасибо, понял.

Андрон54 14-05-2009 23:49

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Андрей у меня есть затыльник (родной пластиковый )на элегант и есть родной металлический (покрыт резиной) на крио. Да Омска 670 верст. Если есть желание приобрести ,могу помочь.

Затыльник свой с трещиной заармировал и залил эпоксидкой держит, сильно не заморачиваюсь.
А вот если тыльник подлиннее тогда разговор будет по делу, а то с моим стандартным тыльником при моей длинной руке ружье неприкладисто, у меня стоит резиновая прокладка, если тыльник широкий можно поговорить о покупке.
Спасибо за заботу и участие!

npocak 14-05-2009 23:05

quote:

На крио для картечи8.5 чок 0.0,для 6.2 чок 0.5.Желаю по скорей приобрести свой Комфорт!!..

aleks-hanter и BEECH СПасибо !
BEECH у тебя на 760 или 710 ствол ?

для крупной картечи как я понял цилиндр, а для мелкой получок ?!

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?

В разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - ненашёл про и для Бинелли ничего. Поэтому и решил у обладателей "Benelli" спросить какими пулями и картечью в паре с какими насадками стреляете !

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?

BEECH 14-05-2009 22:46

А я с 0,75 шлёпаю круглый год и притом успешно. Из пуль пользую Полёву 6 и ешё лучше самоточёную стальную, этой равных нет, как по точности, так и по убойности. Да тебе и самому будет интересно опробовать все чоки на кучность. а там сам определишся какой на кого закручивать. Желаю тебе чтоб достался счастливый ствол!

ДЕМ 14-05-2009 15:39

[QUOTE]Originally posted by Андрон54:
[B]
Фото могу выложить, только как прицепить?
Над своим постом нажимаете карандашик, в открывшемся нажимаете "обзор"(под надписью "добавить картинки) и у Вас открываются папки Вашего компа, из которых надо выбрать нужное фото и нажать кнопку "открыть" и так все нужные фото. Когда все кнопки "обзор" будут заполнены нажимаете самую нижнюю кнопку "добавить фото", начнётся их загрузка...

Андрон54 13-05-2009 23:51

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Уважаемый Андрон54, а можно фоточку вашего обновлённого ружья?

Фото могу выложить, только как прицепить?
Вообще по ружью сильно не заморачиваюсь, ружье всегда новым на охоте не когда не будет, хоть как береги и оберегай , если только не висит на стене, вещи должны нам служить а не мы им, но уход нужен ,смазка и ласка, свое ружье нужно любить и знать.
Ружье супер, без всяких нареканий, используется и по перу и на копытных и в дождь и туман и холод и грязь.
Напрягало, сильно уж мягко, царапины и вмятины от ногтя, а орех красивый.
Сейчас после пропитки и полировки, царапины остались зато дерево стало жестким царапины от ногтя не остаются, цвет стал насыщенным.

easyman05 13-05-2009 23:06

вот посмотри http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=234361

npocak 13-05-2009 22:01

Ребята Зелёнка на руках, совсем чуть чуть осталось и куплю свой доложданный комфрт ! )

Хотел спросить про пулевую стрельбу и стрельбу картечью с данного ружья. Ствол 760. Какие насадки вкручивать под картечь - 6.2 \ 8.6 ( я так понимаю Получёк, цилиндр с напором или цилиндр но что предпочтительнее )

И для пулевой стрельбы какие пули посоветуете с какими насадками для максимальной точности.
Примного благодарен !!!

ДЕМ 13-05-2009 13:37

Вот за это стоит выпить! Тем более, что и повод есть .

Gluk 13-05-2009 12:13

По вышесказанному добавлю, что каждому своё. Кто-то любит в пластике, кто-то в дереве, кому-то пластик подходит, кому-то дерево. Заметил, что большинство споров, что лучше пластик или дерево, возникает когда начинают расписывать достоинства "своего" выбора и "впаривать" его другим. Тем более вы все знаете консерватизм наших охотников, ко всему новому относятся с опаской. Хоть по шею в воде будет стоять, все равно подавай в дереве. Сам для себя выбрал в дереве, хотя вовсе не осуждаю тех у кого в пластике. Просто отношусь к нему (ружью) чуть осторожнее (не маньяк) чем к ИЖу например. С ружья культа не делаю, но и отношусь с уважением.

ДЕМ 13-05-2009 10:33

[QUOTE][B]Уважаемый ДЕМ пластик подходит не для всех, при моем росте 182 даже с затыльником 35мм приклад короток(ружье не прекладисто),а вот сыну с ростом 168см с затыльником 15мм в самый раз. Ухаживать за своим оружием мне в кайф и так-же очень аккуратно и бережно отношусь к нему на охоте

Конечно, но это уже проблема конкретного человека. За оружием ухаживать и беречь его мне тоже в удовольствие, хотя за это неоднократно подвергался критике со стороны так называемых "настоящих охотников", для которых оружие - инструмент для добывания, а трястись над "лопатами и граблями"- смешно...

ДЕМ 12-05-2009 22:59

quote:

цвет стал насыщенным.

Уважаемый Андрон54, а можно фоточку вашего обновлённого ружья? Кстати, на моём Де люксе такой проблемы не было, так как ложа обработана полимерным лаком. Пару раз на охоте попадал под настоящие ливни, сам мок до костей, не говоря уж о ружье, но приходил домой, ружье (железо) просушивал феном, а дерево даже и не трогал. Но лак этот полимерный очень чувствителен к ударам, остаются белесые пятна, хотя само покрытие очень устойчиво, никаких сколов не образуется. Впрочем, лично я с оружием очень аккуратен и у меня пока таких проблем нет. При этом я согласен со многими участниками форума, что для грубых охот пластик лучше.

Андрон54 12-05-2009 22:43

BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.
==========

Проблема ушла.
Пропитывал неделю Шафтолом, дерево напиталось сколько ему было надо. Просушил на солнышке, отполировал.
Сейчас даже если мажу Шафтолом, дерево его отталкивает, скатывается каплями, не говоря уже о воде, цвет стал насыщенным.
Полностью доволен результатом, SCHAFTOL лекарство для приклада.
Правильно говорит aleks-hanter, пропитывать нужно сразу с новья!
Кто покупает прислушайтесь , чтобы потом не было неприятно за вмятины от ногтя , разбухания и тусклого цвета.

Кромешник 12-05-2009 17:52

quote:

Originally posted by Stepnoi:
Уважаемые Комрады! Кто в недавнем времени в Москве Raffaello Comfort Combo видел и по чём?

Видел в охотнике в марьино ~110 т. р.

Андрон54 12-05-2009 00:03

я вот тетеревов убивал а глухаря ещё ни разу
------
На охоте добываешь, а не убиваешь.

npocak 11-05-2009 22:16

Поздравляю Глухарь это очень "достойная" дичь, я вот тетерева, вяхеря, гуся, даже бекаса добывал ,а глухаря ещё ни разу, даже возможноти не было , но надеюсь и мне когда нибудь выпадит шанс, постараюсь не упустить )) !

==> BEECH
Огромное спасибо что фотку с целиком и мушкой выложил !

Андрон54 - полностью согласен с критикой в свой адрес, несовсем корректно я выразился.

easyman05 11-05-2009 21:29

quote:

Originally posted by npocak:
Изимен05 охота уже давно закрыта......

поправил свое сообщение

npocak 11-05-2009 18:07

Изимен05 охота уже давно закрыта......

easyman05 11-05-2009 17:53

9-го Мая Север Ленобласти/охота закрывается 10.05/

npocak 10-05-2009 23:35

BEECH а нет фотографий ружья с установленным "целиком", мушкой ?, а то я что то себе плохо представляю как это всё вылядит

ДЕМ 10-05-2009 23:03

quote:

Originally posted by gusyatnik 1:
а есть ли различие между elegant и de luxe, кроме как отделка???

Совершенно никакого. Некоторым даже EL кажется поинтересней DL. Но орех однозначно у DL получше, хотя знаю случаи растрескивания и этого ореха . Так что дело только во вкусе.

BEECH 10-05-2009 22:49

quote:

Только если честно не пойму как эти мушки работают )), там же планка а на конце мушка а тут такие наболдашники )))

Не так страшён чёрт,как его малюют. Мушка и целик крепятся на планку наглухо винтиками, но целик имеет две регулировки-"верх/низ""право/лево".Мне лично с этим прицелом"Комфортно"Я остановился на варианте-нижней фотки.

npocak 10-05-2009 16:37

quote:

Поставь TRUGLO TG 960,не пожалеешь.

Beech я тут поискал в интернете и нашел

Только если честно не пойму как эти мушки работают )), там же планка а на конце мушка а тут такие наболдашники )))

kromanm 10-05-2009 15:29

Для Михайло.
Выгладят вот так

gusyatnik 1 10-05-2009 11:21

а есть ли различие между elegant и de luxe, кроме как отделка???

BEECH 10-05-2009 11:16

quote:

npocak posted 8-5-2009 23:03 Click Here to See the Profile for npocak Click Here to Email npocak пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А в кольчуге нету?, вроде там затыльники и "гребни" были.
Ещё хотел спросить обладателей "Бенелли комфорт" - вы мушки штатные оставляли или меняли ? Слышал что штатная мушка не шибко удобная...

e

Поставь TRUGLO TG 960,не пожалеешь.

tushich 10-05-2009 01:38

Купил в Н.Тагиле

npocak 09-05-2009 14:08

tushich а где покупал если не секрет ? ))

tushich 09-05-2009 11:52

Всех с ДНЕМ ПОБЕДЫ!
Купил себе месяц назад Комфорт 760 мм за 68000 р. дали гарантию 5 лет.
Хотел Стоеджер в камуфляже, но подержав в руках Бенелли не захотел с ней расставаться. Почитал форум, остался при своем мнении:ружьём очень доволен.

kromanm 09-05-2009 01:00

В кольчуге только для левшей.

npocak 08-05-2009 23:03

А в кольчуге нету?, вроде там затыльники и "гребни" были.
Ещё хотел спросить обладателей "Бенелли комфорт" - вы мушки штатные оставляли или меняли ? Слышал что штатная мушка не шибко удобная...

kromanm 08-05-2009 01:40

Коллеги помогите найти дополнительные Сменные гребни для Comfort.
Нужен самый высокий и возможно средний. Да хотя бы любой из них. Обыскал все нигде в питере нет, может у кого завалялся в личных кладовых.

easyman05 07-05-2009 22:40

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Мой старшой начинал с ИЖ-27-1С 20К,сейчас взял ему п\а ,но только для пернатой дичи, да по зайцу по чернотропу. Зимой мы с сыном доверям только вертикалу(надежнее),а на копытных использую только нарезное(сыну нарезное доверяю пока только в тире).

нет, нарезное в загон - нафиг, имхо. Рано или поздно возникнет "ситуация", имхо..
так что - пока только гладкий и хорошая пневматика : ТБ, навыки обращения, техника производства выстрела итп...

easyman05 07-05-2009 22:10

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Это хорошо когда сан с отцом охотится, дай бог мои в 21 тоже будут продолжать охотится, а не переключатся на что нибудь другое. С уважением Александр.

а я надеюсь, что со временем дорастет до классики - горизонталки. Когда набабахается вдоволь. Всё же "понимание приходит с опытом"(с), как известно.
Собственно, поэтому и остановили выбор на М2 - универсальный инструмент, имхо, можно и на стенд и на вальдшнепа и на тетерева и на селезня и на копыта и на лис/зайцев. Он пострелял из моего М2 - понравилось, отдачи нет, осечек/задержек/перекосов нет, патроны даже Азот 7,5 24г перезаряжает без проблем, баланс хороший, вес небольшой. год назад ему очень понравился М4 - милитари стайл выглядит круто- порадовало, что в этом году уже понял, что на охоту с ним не комильфо.

easyman05 07-05-2009 20:59

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Сколько сыну лет? Еще раз поздравляю с покупкой!!!!

спасибо!
21 год уже. совершеннолетний

easyman05 07-05-2009 17:52

quote:

Originally posted by Фармацевт:

по чем взяли? ~ 76 т.р.?

да. минус скидка по их карточке. 3%.

Фармацевт 07-05-2009 17:21

quote:

Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - купили сыну сегодня М2 Комфорт ствол 71см, 7+1.

по чем взяли? ~ 76 т.р.?

Stepnoi 06-05-2009 21:45

Уважаемые Комрады! Кто в недавнем времени в Москве Raffaello Comfort Combo видел и по чём?

easyman05 06-05-2009 21:26

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Примите поздравления, уважаемый!!! Долгих и удачных полей Вам!

спасибо!

жаль, не успеем этой весной опробовать.

ДЕМ 06-05-2009 20:47

Примите поздравления, уважаемый!!! Долгих и удачных полей Вам!

easyman05 06-05-2009 19:20

делюсь радостью - купили сыну сегодня М2 Комфорт ствол 71см, 7+1.

Андрон54 06-05-2009 17:45

Прайс Кольчуги скачал, там есть, но непонятно пластик или дерево, а инет-магазине только приклад к Арго.
Буду писать или звонить.

korney-ohotnik 06-05-2009 17:01

Да без разницы, интернет-магазин сидит этажом выше, всё что есть в прайсе кольчуги, можно купить через интернет-магазин (кроме оружия и боеприпасов).Звоните и спрашивайте, или пишите. проблем ноль.

ДЕМ 06-05-2009 16:23

Извините, а это прайс интернет-магазина??? Как-то я звонил в салон и мне ответили, что вся наличка интернет-товаров представлена в каталоге, а там только приклад к Арго . Здорово, если это прайс интернет-магазина.

Gluk 06-05-2009 16:10

В прайсе скачанном есть:

29000996 Приклад Benelli Argo шт 8 215,00 руб.
29009699 Приклад Benelli Argo Comfort шт 12 350,00 руб.
29021381 Приклад Benelli Executive шт 19 931,00 руб.
29007097 Приклад Benelli M3 шт 2 995,00 руб.
29018136 Приклад Benelli M3Т складной в сборе шт 17 030,00 руб.
29016643 Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135300 шт 7 505,00 руб.
29016030 Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135400 шт 7 440,00 руб.
29009700 Приклад Benelli Montefeltro LH шт 6 000,00 руб.
29017969 Приклад Benelli Raffaello Crio шт 8 305,00 руб.
29011818 Приклад Benelli Raffaello Delux шт 6 600,00 руб.
29005359 Приклад Benelli Raffaello Elegant шт 6 270,00 руб.
29013277 Приклад Benelli Raffaello LE шт 14 475,00 руб.

29011821 Цевье Benelli M2 Max-4 Gamo шт 2 760,00 руб.
29001100 Цевье Benelli M3 S90 шт 1 570,00 руб.
29016031 Цевье Benelli Montefeltro 20 F0132600 шт 4 320,00 руб.
29016644 Цевье Benelli Montefeltro 20 F0133200 шт 4 235,00 руб.
29011947 Цевье Benelli Raffaello F0086701 шт 4 000,00 руб.
29016646 Цевье Benelli Raffaello F0090501 Elegant шт 4 810,00 руб.
29011819 Цевье Benelli Raffaello F0154200 Delux шт 4 810,00 руб.
29017972 Цевье Benelli SBE II Black F0110900 шт 2 340,00 руб.

ДЕМ 06-05-2009 12:42

quote:

Закажите напрямую , в кольчуге есть интернет-магазин,

Я смотрел сегодня каталог интернет-магазина "Кольчуги", к сожалению там нет лож к Бенелли, ни деревянных, ни пластиковых

korney-ohotnik 06-05-2009 01:32

quote:

Андрон54

Закажите напрямую , в кольчуге есть интернет-магазин, главнюк Андрей, вполне нормальный человек, мне в Кострому затыльники на бенелли присылали, цевьё и приклад пластиковые от комфорта, никаких проблем не было.

ДЕМ 06-05-2009 00:09

А разве в Новосибирске нет магазина, работающего с "Кольчугой"? Закажите и, дай Бог, привезут .

Андрон54 06-05-2009 00:02

Мучаюсь вопросом, где купить или заказать?

ДЕМ 05-05-2009 23:58

Дык можно и дерево новое Де Люксовское купить, оно не намокает и не усыхает. Я тоже одно время думал сделать De Luxe Comfort , но потом отказался от этой идеи и купил в запасники дерево(полный комплект)за 9т.р. отполированное маслом.

Андрон54 05-05-2009 23:26

Да с удовольствием приобрету, подскажите где, у нас в Новосибе негде.
Ружьем доволен полностью, использую активно и по перу и на копытных и в снег и в холод, дождь и грязь, все без нареканий кроме дерева, сравнивал с п.автоматами, Хатсан, Франчи, класс выше намного, чувствуется сразу.

rapsan 05-05-2009 23:10

quote:

BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.

Что то интересное происходит с Вашей Бенелькой. Заранее извиняюсь, но осмелюсь предложить, одеть Бенельку в пластик, и будет Вам счастье, а то так и до инфаркции себя доведёте. Сам люблю до боли дерево, но предвидя заморочки, аналогичные Вашим, приобрёл сразу Бенелли Рафаелло Комфорт, в пластике, так спокойнее. По возможности преобрету комплект дерева, буду дома любоваться. Прислушайтесь к моему совету, решение принимайте сами.

Андрон54 05-05-2009 22:50

BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.

npocak 05-05-2009 20:10

Выше Беннели комфорт не прыгну да и ни считаю нужным. Мне ружьё для охоты нужно, а на охоте условия разные бывают ( Снег, дождь, грязь, болота и так далее ), так что в дереве брать смысла невижу потому рафаэльку тоже исключаю, вы скажите Рафаело комфорт в пластике но переплачивать из за съёмной крышки глуппо.

Покупаю Комфорт - скорей всео здесь - http://www.tempgun.ru/price.php?section=2

ДЕМ 05-05-2009 16:59

Смотрите сюда:
www.benelliusa.com

npocak 04-05-2009 22:14

aleks-hanter оромное спасибо за подробное описание характеристик и ощющений.

Сколько стоит данное ружьё (Бенелли Супер Спорт) и где покупали ? И ещё разве это не стендовое ружьё, я так понимаю приписка спорт значит какраз это ?

ДЕМ 04-05-2009 18:31

quote:

но на нём планка прицельная из углепластика и, соответственно приклеена. А не припаяна как на обычном стволе

Извините, но Вы вводите народ в заблуждение . Прицельная планка действительно из углепластика , но, замечу, из очень прочного и она не приклеивается( ), а надевается на припаянные к стволу "пенёчки" и дополнительно крепится винтом. У друга Сrio и он доволен.

npocak 04-05-2009 17:20

Спасибо огромное !

Subarit 04-05-2009 16:20

Вот меня и интересуют особенности выбора данного ружья, я конечно понимаю что брак там практически исключён, но все же лучше перестраховаться. Вот и прошу у вас совета - куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее.

Когда я брал свой Комфорт, то только при пристрелке обнаружил что один из насадков был овальным. Со скрипом но поменяли (Кольчуга Варварка). А так у него в рознице цена 2250 р по-моему.... Катайте при покупке сменные чоки по столу - овальный сразу видно - подпрыгивает....
Все остальное без косяков.

Subarit 04-05-2009 16:15

И понял что могу купить за свои деньги и Benelli Rafaello 76.
Benelli Comfort 76 и Benelli Rafaello 76 отличаются только тем что Рафаелло в дереве ? В Механизме есть отличие ?[/B][/QUOTE]

Раффаелло отличается от Комфорта съемной крышкой ствольной коробки. у Комфорта оно не съемная. Если Рафаэлло Крио, то у него еще и криоствол (закалка такая). Все хорошо, но на нём планка прицельная из углепластика и, соответственно приклеена. А не припаяна как на обычном стволе. Плюсов в углеплпстиковой планке не знаю а вот минус - не поставить на планку коллиматор.

BEECH 04-05-2009 15:22

quote:

Не хочу вас обидеть, но на таких дистанциях стрелять уверенно нельзя даже супер патронами.

А я и не обижаюсь, мы на этой дистанции ружья пристреливаем. И если на 50м игнорировать выстрел меня не поймут соратники по оружию.

quote:

Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!

У меня на Комфорте вытащилась от руки но узнакомого без плоскогубцев не обошлось, а щас тоже нормально.

quote:

Эффективно ли снижает отдачу приклады комфорт? Однозначного ответа на форуме я так и не нашел, сегодня с сыном поедем проводить испытания Бенелли Крио Комфорт и Беннели Супер Спорт.

НЕ С магнума шлёпает прилично! Прошу извенить за отклонение от темы просто был задан вопрос на сравнение Бенелли и Др.ружжом.

Absolut 04-05-2009 12:23

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Не хочу вас обидеть, но на таких дистанциях стрелять уверенно нельзя даже супер патронами.

Олимпиаду (трап) смотрели?

easyman05 04-05-2009 00:24

quote:

Originally posted by BaguK:
Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!

первый раз придется силу применить - плоскогубцами через салфетку

BaguK 04-05-2009 00:14

Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!

BEECH 03-05-2009 22:37

Многое зависит от патронов. Мы уверенно стреляем самокрутами на50м,главное попасть. На днях как то смотрели начинку Феттер 76/12магнум там на порох сразу пыж-контейнер с дробью, которая вся в контейнере не помещается из за увеличенной навески. О какой компрессии можно говорить.

GAO 03-05-2009 20:31

quote:

Originally posted by npocak:
Gao У тебя Benelli Comfort, а какая длина ствола ? 710 или 760 ? И в основным каким "Чоком" пользуешься на птицу\ зверя( лиса, заяц) и зверя побольше ( косуля, кабан, лось ) ))

У меня Benelli Comfort Combo, один ствол 760 мм с пятью сменными дульными сужениями. и второй 500мм - цилиндр без сужений. По лосю ставлю короткий ствол, очень удобно и в загон идти, не цепляешся ни зачто да и управлять им удобнее. Кучность достойная. По зверю использую подкалиберную пулю полеву-6. По птице и на на спортинге ставлю длинный ствол, сужение - получек. Магнумом 0 на 50 - 60 м. кучность и диаметр осыпи достаточные, чтобы уверенно брать гуся на перелете. Кстати бекас на фотке взят 0 магнумом с получеком метрах в 30, спутал с вальдшнепом. Брал в прошлом году в Королеве магазин "Следопыт" за 74000р. Брал специально в пластике т.к. он очень устойчив к варварскому обращению с ним.

Фармацевт 03-05-2009 18:54

Господа, подскажите потенциальному Бенельщику...
Правда ли что инерционный механизм влияет на резкость боя?
Есть ли разница в убойной дистанции инерционок и газоотводных ружей? А то где-то тут прочитал, что мол стреляли вдвоем (из инерц. и газоотв., оба дробью N5) по дичи (вверх), но у газоотв. дробь даже не долетала, а у инерц. бенельки 1 выстрел - 1 дичь... ? Может быть такое?

BEECH 03-05-2009 15:41

Можно в свол посмотреть через гильзу без капсуля. И обратить внимание на кольца чтоб были без сдвигов. И советую сразу мушку купить TRUGLO.Потому как судя по озывам и сам убедился стрелять со штатной не очень Комфортно, особенно пулей-НИЗИТ. Когда с отрегулированной мушкой просто песня и пулей(50м в яблоко в прямом смысле)и навскидку 4 выстрела-3утки влёт.Но это у меня ,а Вы смотрите сами.

npocak 03-05-2009 12:37

Посмотрел на прайс http://www.tempgun.ru/price.php?section=2

И понял что могу купить за свои деньги и Benelli Rafaello 76.
Benelli Comfort 76 и Benelli Rafaello 76 отличаются только тем что Рафаелло в дереве ? В Механизме есть отличие ?

BaguK 03-05-2009 01:48

quote:

Ещё 1 - не мало важный вопрос. В каком Магазине посоветуете покупать ? Я пока нацелен на "КОЛЬЧУГУ", там около 79 000р. в данный момент стоит.

Сам купил ружье в Кольчуге ( у друга скидочная карточка, с таким говном скидку дали это ВАЩЕЕЕ МРАК), если бы не было, то покупал бы в климовске! http://www.tempgun.ru/price.php?section=2 там оно 75180 стоит ну 4 т.р. это дополнительный зимний тыльник :-)

------
На каждого тренера по борьбе найдется свой тренер по стрельбе.

ДЕМ 02-05-2009 16:19

Лично я затрудняюсь ответить... Смотреть в ствол , а куда же ещё . Но вот высмотрите ли чего, это вопрос . Берите и не парьтесь! Потом поделитесь с нами радостью .

npocak 02-05-2009 13:21

Я покупаю Бенелли Комфорт - скорей всего с длинной ствола на 760.

Деньги для меня очень большие, но как говорится в поговорке - "Скупой платит дважды, тупой трижды, а лох платит всегда...."

Вот меня и интересуют особенности выбора данного ружья, я конечно понимаю что брак там практически исключён, но все же лучше перестраховаться. Вот и прошу у вас совета - куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее.

Ещё 1 - не мало важный вопрос. В каком Магазине посоветуете покупать ? Я пока нацелен на "КОЛЬЧУГУ", там около 79 000р. в данный момент стоит.

BEECH 02-05-2009 13:08

Тоже прикольно, когда стакан в одной руке ,огурец в другой.

BEECH 02-05-2009 12:57

quote:

Ребята - подскажите как правильно "отбирать" ружьё. Импортное ни когда не покупал. Куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее и тому подобное.

Огромное человеческое спасибо, всем кто помогает и участвует в дискуссии !!!

А какое хочешь-ПА или "перелом" и за какие деньги?Лично Я прежде чем купить На Ганзе прожил недели две и потом вооружённый информацией смело отправился за Комфортом.

BEECH 02-05-2009 12:42

Вам бы с горячим спаниелем по тетеревиным выводкам или куропаткам, когда по 2-3 птицы поднимаются в 10 метрах и мозг просто не даёт отпустить дичь на 25-30 метров. Здесь цилиндр+дисперсант рулят вовсю . А на утиных перелётах ИМХО нет альтернативы полному чоку при дроби NN6,5.
У нас в Белгородской обл. нет Тетеревов к большому сожалению и эта охота может только сниться. Довольствуемся уткой, голубем,гусем. Что в среднем бьётся 20-40м.А потому при пристрелке на кучность(35-50м )в моей Бинельке лучше 0,75.Где то видел что в круговую стреляют с 0,5
но у меня в комплекте этот размер чёка отсутствует.

npocak 02-05-2009 12:17

Ребята - подскажите как правильно "отбирать" ружьё. Импортное ни когда не покупал. Куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее и тому подобное.

Огромное человеческое спасибо, всем кто помогает и участвует в дискуссии !!!

ДЕМ 02-05-2009 01:24

[QUOTE][B]у меня так:Ствол 760 ,чок не меняю по всему пользую 0,75.

Вам бы с горячим спаниелем по тетеревиным выводкам или куропаткам, когда по 2-3 птицы поднимаются в 10 метрах и мозг просто не даёт отпустить дичь на 25-30 метров. Здесь цилиндр+дисперсант рулят вовсю . А на утиных перелётах ИМХО нет альтернативы полному чоку при дроби NN6,5.

ДЕМ 02-05-2009 01:08

На моём De Luxe - 760 мм.

npocak 01-05-2009 23:25

А правда что у бенели стволы не 710 и 760 , а 700 и 750 ?
Осталось только определиться с длиной ствола, что бенелли комфорт буду брать это 99%.

Вот кстати фотка прикольная

BEECH 01-05-2009 21:31

у меня так:Ствол 760 ,чок не меняю по всему пользую 0,75.

npocak 01-05-2009 20:44

Gao У тебя Benelli Comfort, а какая длина ствола ? 710 или 760 ? И в основным каким "Чоком" пользуешься на птицу\ зверя( лиса, заяц) и зверя побольше ( косуля, кабан, лось ) ))

Gluk 29-04-2009 16:43

Мистер "Беня" порадовал меня и в этот сезон! Падало всё!:-)))Еще раз удостоверился в правильном выборе(хотя ехал за браунингом фьюжном, когда взял беню в руки отдать не смог)! Вот уж действительно "Простота и надежность".

greycrow74 27-04-2009 18:41

На открытии охоты взяли 2х гусей, стреляли спортинговыми 7,5. Взяты с одного выстрела. Правда не на 70м, а чуть поближе.

BEECH 27-04-2009 16:55

А в Белгородской обл. Алес!

Gamover 26-04-2009 20:20

По что бекаса погубили?

GAO 24-04-2009 20:13

Открытие весенней в Ярославской.

Александр84 24-04-2009 11:54

quote:

А мы сегодня на охоту!

а мы завтра!

aleks-hanter 24-04-2009 10:34

А мы сегодня на охоту!

ohotniknik 23-04-2009 22:02

на сайте Бени есть М2 в дереве, кто-нибудь видел в Москве такой ружбай http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=34 наверно можно купить отдельно дерево?

Александр84 22-04-2009 09:36

отстреливали три бенельки.
комфорт, рафаелло, монтефельтро.
патроны магнум (г.п., феттер, фиочи). У комфорта отдача конечно меньше, НО незначительно!

rapsan 22-04-2009 06:10

quote:

это что за Benelli-утка?

Например, ружья Benelli M2 - это мощное, универсальное, высоко технологичное и полностью надежное оружие, специально предназначенное для охоты на водоплавающих. Благодаря применению чрезвычайно стойких материалов, таких как технополимеры, из которых сделаны приклад и цевье, оружие может применяться в самых экстремальных ситуациях.
Данное оружие отличает высочайшая стабильность при стрельбе, а сами ружья выпускаются в черной и камуфляжной версиях.
Данные взяты с сайта бенелли.

Посмотрите отзывы счастливых владельцев М2, поможет определится с выбором.
Лично я, сделал выбор в пользу Бенелли Рафаелло Комфорт с двумя стволами, дробовым 750 мм. + 5 насадок и пулевым 550мм. пост. цилиндр, что для меня является универсальным на всё, в любое время года. Бенелли Рафаелло Комфорт отличается от Бенелли Рафаелло Элегант, только тем, что одето в пластик, как скажут некоторые уважаемые участники форума, в "бездушный" пластик, но для меня так практичнее.

quote:

нет не эффективно!
по крайней мере заявленными 47 процентами и не пахнет!

Позвольте внести свои 5 копеек... По поводу снижения отдачи, могу однозначно сказать, что снижает значительно, но на усиленных зарядах, полумагнум и магнум, или на патронах снаряженных для не магнум давления, но не имеющих амортизации снаряда в патроне (пули полева и ППЦ, картечь в конт. - ставятся прямо на порох). Что удивительно, но при стрельбе спортивными патронами, например Клевер Мираж 28 гр., N 7.5, Бенелли Рафаелло Комфорт "дерётся" значительно сильнее, чем Веррета 686 E Sp., т.е., складывается впечатление, что приклад деревянный; + играет роль небольшой вес ружья и инерционная система. Итого хочу сказать, что система "Комфорт" обладает обратной зависимостью от мощности заряда, при которой при стрельбе малыми зарядами отдача больше, чем на "обычных" ружьях; при стрельбе обычными навесками отдача уравнивается, при стрельбе мощными - начинает работать. Хочу добавить, что при сравнении использовал одновременно два совершенно разных ружья, как по весу, так и по принципу заряжания, но для большей объективности было бы правильно сравнивать Бенелли Рафаелло Комфорт и Бенелли Рафаелло Элегант, при одновременном отстреле.

ППа 22-04-2009 04:41

Щиплется и норовит взлететь. Неудачная модель.

ohotniknik 22-04-2009 02:11

quote:

Originally posted by rapsan:

но на утку есть специализированные Benelli.

это что за Benelli-утка?

Александр84 21-04-2009 21:32

quote:

Хотелось бы узнать эффективно ли снижает отдачу приклады комфорт.

нет не эффективно!
по крайней мере заявленными 47 процентами и не пахнет!

ДЕМ 21-04-2009 16:13

[QUOTE][B]Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!
На утку ИМХО лучше Элегант, так я в основном охочусь с собакой с подхода по выводкам. В выводке утки поднимаются не все сразу, а по одной-по две, здесь многозарядность очень полезна. однажды отстрелялся 5 раз, перезарядил ещё 2 патрона и сбил в общей сложности 5 уток. А на вальдшнепа 3 выстрела вообще ИМХО не нужно, здесь двудулочка рулит. Мой вывод: Бекассия - маркетинговый вариант, уступающий по функциональности Раффаелле.

rapsan 21-04-2009 11:33

quote:

Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!

Утка- профиль более Benelli Raffaello Elegant, как универсального, но на утку есть специализированные Benelli. Для кого по крупнее, ствол пулевой дополнительный предусмотрен.

ohotniknik 21-04-2009 11:02

Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!

rapsan 21-04-2009 10:50

quote:

будет ли Benelli Montefeltro Beccaccia (ствол 61см) считаться равнозначной заменой Benelli Raffaello Elegant (ствол 76см) на охоте?

Описание с сайта производителя:
Полуавтоматическое ружье Benelli модели Montefeltro Beccaccia весит 2.750 граммов, гарантирует быстрое вскидывание, скорость наводки и равномерное распределение картечи для идеальной охоты на короля леса.

Магазин уменьшенной длины вмещает только два патрона, а более короткое цевье способствует простоте наводки и помогает удерживать ружье от вздергивания.

Прицельная планка, выполненная из углепластика, облегчает вес ствола, обеспечивая при этом большую точность стрельбы.

Благодаря дизайну приклада и ствольной коробки, рука стрелка более естественно ложится на оружие, сводя к минимуму возможные неудобства от ударов и потертостей в результате воздействия отдачи.
Внутренний Varichoke - вентилируемая прицельная планка из углепластика - 61 см - патронник 76 мм "Magnum"- в комплекте 3 сменных чока ***/****/ цилиндр и ключ - опционально 2 внутренних-внешних чока */**

Лично я, считаю, что полноценно заменить на всех охотах не может, т.к., Benelli Raffaello Elegant более универсален, да и патрончиков более 2-х зарядить можно. Вы не указали тип охоты, от этого зависит нужна ли универсальность Benelli Raffaello Elegant лично Вам. Цена на Benelli Montefeltro Beccaccia примерно на 10 т.р. меньше, чем на Benelli Raffaello Elegant, в Москве. При использовании по назначению, Benelli Montefeltro Beccacciа имеет приемущество в весе - 400 гр., манёвренности.

ohotniknik 21-04-2009 04:00

будет ли Benelli Montefeltro Beccaccia (ствол 61см) считаться равнозначной заменой Benelli Raffaello Elegant (ствол 76см) на охоте?

ППа 21-04-2009 01:20

С Полем!

easyman05 19-04-2009 16:03

вот свеженькие

rapsan 19-04-2009 14:54

quote:

Поздравляю!!! Кстати, всех православных так же с Пасхой Христовой!

Присоединяюсь в полной мере!

ДЕМ 19-04-2009 09:15

Поздравляю!!! Кстати, всех православных так же с Пасхой Христовой!

BEECH 18-04-2009 22:29

Как отметил днёху?Прими поздравления!А я завтра шурпу из двух гусей варю-спасибо Бенелли, кормит!

kurtz6 18-04-2009 18:46

Про мою Бенелли Рафаэло, моё мнение абсолютно надежный аппарат, из моей практики было:Переезд по нему на Геледвагене(не опирайте ружье на колесо),последствия-лопнувшее цевьё которое заклеел только через два года, на качестве стрельбы не отражалось. Стрельба по кабану подрезанными дробовыми патронами На ура!кабан на месте лёг.Латунные гильзы на раз, стелал и бронзовыми катушками, стволу хоть бы хны. На стенде в удовольствие тысяч пятнадцать отстрелял. Заметил что по сравнению с новыми у меня автоматика работает мягче, разработалась?
Вот думаю, нужно ли менять на новое?Но только БЕНЕЛЛИ.

KGS 18-04-2009 16:12

quote:

Купил M2comfortech с длинным магазином. При отстреле дробью на 35метров выяснилось, что ружье высит примерно на 35см. До этого было М1, такого не набдюдалось

__________
Поставил вот такую Tru glo с пятью сменными всавками разного цвета. Мушка находится как бы на не большом основании. За счет этого она стоит немного выше штатной. Центр осыпи теперь на месте. Уже взял пару гусиков.

KGS 18-04-2009 15:37

quote:

Господа, а расскажите есть ли принципиальные отличия между Benelli M2 Comfortech и Benelli Super Black Eagle II Comfortech ??

У Super Black Eagle II 89-й патронник.

ДЕМ 18-04-2009 10:06

quote:

. Участник форума Михайло имеет статус ветерана. И в темах с его участием есть что почерпнуть

Согласен полностью, Михайло интересный собеседник и очень компетентный человек, хоть немного резок, но это я объясняю суровой природой наших восточных рубежей

raveron 17-04-2009 23:09

quote:

Но тут на горизонте появляется учитель форума и русского языка, дед Миша.

Аleks-hanter сбавьте обороты. Участник форума Михайло имеет статус ветерана. И в темах с его участием есть что почерпнуть и не только новичкам(таким как вы). Почистите ваш последний пост или он будет удален.

raveron 17-04-2009 22:59

quote:

Хорошо. Если Вам нравится, что в теме дураки тузами ходят, пусть так и будет.

Ваше участие в форуме приносит большую пользу. Но просто будьте терпеливее к ошибкам других. Не хотел вас обидеть, а хотел чтобы дискуссии на форуме не проходили в ключе "сам дурак". Считаю что у вас и так хватит аргументов доказать свою правоту.

Pro_vizoR 17-04-2009 13:49

Господа, а расскажите есть ли принципиальные отличия между Benelli M2 Comfortech и Benelli Super Black Eagle II Comfortech ?? По картинкам нашел только одно отличие - форма скобы...
(есть конечно модификации НЕ Comfortech, но эт понятно... приклад другой)
А еще?

ППа 16-04-2009 18:58

Это Брайли то кооператив? Это чоки только для спортивной стрельбы?Вы действительно на стенде стреляли?Поинтересуйтесь поиском стрелки какого класса и на какие ружья такие чоки ставят или специально нарезают стволы.
Ну, и правда, надо бы уважать коллег по форуму-проверяйте правописание, есть кнопочка над окошком для текста. Ткните в кнопку "листок с карандашом" в любой свой пост и над открывшимся окном в "проверить правописание".Посмотрите на результат-иностранец так не напишет. Оно еще не выделяет все ошибки в одном слове, а их не по одной

ДЕМ 16-04-2009 15:33

Как мне объяснил друг, обладатель Крио, это облегчённая версия оружия, с более тонким криостволом и карбоновой планкой, следовательно не предназначенная для дальней стрельбы магнумами, а на дистанции до 35 метров два чока перекрывают все основные виды охот. Это ему объяснили итальянские охотники, с которыми довелось охотиться на фазанов.

korney-ohotnik 16-04-2009 10:53

Спасибо.

Александр84 15-04-2009 23:24

quote:

Подскажите, с какой насадкой лучше осыпь у Вас получается дробью 0, 1 метров на 30-40?

добрый вечер!
у меня с 0,75.

raveron 15-04-2009 23:00

quote:

Originally posted by ППа:
Коллеги, ругайтесь в ПМ.

А ещё лучше, вообще не ругайтесь.

korney-ohotnik 15-04-2009 20:46

[QУОТЕ][Б]Михайло[/Б][/QУОТЕ]
Подскажите, с какой насадкой лучше осыпь у Вас получается дробью 0, 1 метров на 30-40? катострафически нет времени самому попробовать, на работе завал, а охота через 3 дня.

ППа 15-04-2009 20:43

Коллеги, ругайтесь в ПМ.
По поводу стали -тут не мнение важно, покажите коробку ружья. Фрезерованная сталь это дорого и вес не меньше 3,5 кг.Поэтому интересно были ли такие коробки у Раф Крио.

zloymuh 15-04-2009 19:09

quote:

Не хочу купить лажу.

Так тяжело сказать, вам нужно просто найти компромис. Есть коллиматоры которые имеют очень низкую линию прицеливания и кому-то важно иметь возможность выстрела не снимая коллиматор используя стандартные прицельные приспособления, но как мне показалось они достаточно хрупкие (если недайбох ружо упадет на землю).
Галлографические батарейки садят быстрее, вам это важно?
Есть с различными по размеру прицельными марками, кто-то считает что нужно большую, кто-то поменьше, для себя я выбрал марку точка 1моа в круге 65 моа и считаю ее универсальной.
какое у вас ружо и как вы его собираетесь ставить?

ППа 15-04-2009 18:04

Еотек или бюджетнее Бушнелл. И чтоб не переплачивать купить там по сети. Я не любитель коллиматоров, просто когда они массово появились, то народ перепробовал всякие. Посмотрите вживую сначала как марка смотрится, она "висит" впереди в пространстве, для пули мне удобно, в сумерках. Но мушки и целика, они у Вас уже есть вполне хватит-батарейки на морозе, включить не забыть и проч. Вот если по зрению удобнее коллиматор тогда вопросов нет.

kromanm 15-04-2009 16:56

ППа голлографических тоже немало я и прошу сузить круг поиска. Не хочу купить лажу.

kromanm 15-04-2009 16:19

Михайло у вас есть опыт которым я и прошу вас поделиться. Посоветуйте несколько моделей 300-400 дол.

ППа 15-04-2009 16:08

Я бы пока так пострелял. Да и зачем коллиматор на вентилируемую планку ставить. Смотрите голлографические, единственные надежные и от которых толк есть.

ДЕМ 15-04-2009 14:50

[QUOTE][B]Или вы его как коллега по цеху защищаете? Я не думаю, что Вы ДЕМ из той же категории преподавателей.

Уважаемый Михайло, с чего Вы взяли, что я кого-то защищаю??? Просто я констатировал факт наличия у Комфорта криочоков . Хотя есть за мной такой грешок - людей защищать (помнится и Вас защищал от некого lexa 2112) . А вообще - не терплю грубости, хамства, безграмотности и навязывания другого мнения. Ведь я же интеллигент . Ребята, ведь все мы охотники, а следовательно (по Тургеневу) - хорошие люди! Дошли, блин, из-за железок ругаться .

ДЕМ 15-04-2009 13:47

У моего друга(его фотка есть в теме "Почему избавляются от Benelli") на Комфорте именно удлинённые криочоки, как и на моем Raffaello. Вообще, с комплектацией Benelli на нашем рынке без поллитры не разберёшься . Помните случаи, когда КриоКомфорты покупались с обычными раффаелловскими стволами. ИМХО это продавцы магазинов косячат и мухлюют, благо все детали взаимозаменяемы.

ППа 14-04-2009 22:14

А можно фото этого чуда?Крио появились в России году в 2002-м или 2003-м.Надо будет в разрешительной в отпуске посмотреть, когда покупал(потом продал).Никакой стали не было. Да и на сайте тоже.
Уважаемый aleks-hanter, я не для спора спрашиваю. Рафаелло Крио сменило 123 модель, кроме ствола с криообработкой изменилась и форма коробки. Осталась только на Эзекьютив. Поищу фото своего проданного в 2005 году.

ППа 14-04-2009 15:13

Нет. Коробка тоже эргаль-посмотрите внимательно. Крышка сталь была. Табурет это простенький орех, иносказательно.Кто записывал бенелли в разряд дорогих ружей?Это п/а лучшей за все времена конструкции, но харизмы в нем не больше чем в дыроколе или степлере. Не дешевый, пожалуй самый дорогой, в версии с коробкой из нержавейки, а других стальных нет, с хорошей гравировкой полкосми по цене, которое не рассматривается

ППа 14-04-2009 03:06

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Дорогой всезнающий Михайло, где вы учились мы там преподовали!Я новичок на форуме но не в охоте(стаж 21год),МС по пулевй стрельбе, КМС по стендовой стрельбе. Это у вас ружье просто ружье, а для меня инструмент и помошник на охоте. И любое оружие на охоте должно быть красивым, а небезликим куском метала и пластика. Для справки Беннели Крио до 2006 года :коробка сталь, УСМ сталь, орех комлевой. На данный моомент усм пластик, что неочень хорошо.

Сорри, но это не Крио, брал из первой партии тогда еще в Арсенале-стальная была только крышка ствольной коробки, орех табуреточный или почти на всех. То что описываете это Эзекьютив, был и есть, но за другие деньги.

AK_MasTA 14-04-2009 01:54

Да, набор такой, только там не хватает, я как понимаю двух частей от шомпола. На что мне ответили, что они у них, недопоставку видители поздно обнаружили, и мне опять за свой счет предлагают отправить на Сахалин, дешевле было сделать золотой

AK_MasTA 13-04-2009 10:52

Сегодня получил набор для чистки со столь известной и популярной "Кольчуги", но там не комплект. Кто нибудь с таким делом сталкивался?

Gamover 11-04-2009 20:54

Видели, бенелли начала выпускать новую модель Vinci.
Хотя она ,наверное, будет продаваться на американском континенте.

Quaestor 10-04-2009 19:16

Насчет пластиковых УСМ- когда был в Кольчуге, показали новый УСМ для сравнения- там на месте, где у меня втулка- пластиковое черное крепление. Таки мда...

AK_MasTA 10-04-2009 13:02

В Кольчуге смотрю заказы доооооооолгие получаются!? Заказал затыльник, сказали не раньше июля

aleks-hanter 09-04-2009 21:13

.

Quaestor 09-04-2009 20:46

Съездил в Кольчугу, заказал(опять!) втулку. Пообещали в августе. 2009 г.

greycrow74 09-04-2009 19:40

quote:

А что должен быть к ружью каталог запчастей?

Обязательно! Ведь это не МЦ, оно ломаетсо :-)).

AK_MasTA 09-04-2009 18:50

А что должен быть к ружью каталог запчастей?

greycrow74 09-04-2009 18:21

quote:

Подскажите идет ли паспорт на оружие к Бенелли.

У меня в комплекте перечень запчастей-каталог. Инструкция по использованию (типа паспорт). Гарантийный талон.

Uta brown 09-04-2009 17:06

Вопрос не в тему.
Подскажите идет ли паспорт на оружие к Бенелли. У меня М1, покупал 2 года назад, что то с памятью стало-не помню был не был, в документах найти не могу, только наклейки с штрих-кодом, пустой гар. талон и инструкции.

Tekirinto 09-04-2009 17:00

quote:

Originally posted by nvsir:
Интересно, че теперь делать. Можно получить еще зеленку и купить отдельно ствол. Дешевле получится, чем новое ружье. А старый отпилить и сделать короткий цилиндр

Если кому интересно, в магазине сказали типа так и сделай укороти ствол под цилиндр, потому как экспертиза дело долгое и дорогое. Владелец решил взять еще один ствол, модульная система рулит)))

Quaestor 09-04-2009 16:28

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
[QUOTE][b]Проще говоря- полая трубка, в которую вставляется шпилька, держащая УСМ.[/QUOTE Такую втулку изготовит хороший токарь. Мы уже делали такую на элегант. [/B]

За идею спасибо, но приберегу ее на крайний случай.

Quaestor 09-04-2009 15:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Как вариант здесь поискать http://www.brownells.com/ . Что вам конкретно нужно? Я в Кольчуге ждал ружьё под заказ более полугода, так что Вас понимаю. Можно и никогда не дождаться.

Спасибо, попробую там посмотреть. А ищу (если совсем точно) деталь 016А- Trigger pin bush, она же Втулка шпильки фиксации УСМ. Проще говоря- полая трубка, в которую вставляется шпилька, держащая УСМ.
Покупал ружье б/у, не заметил что в месте сквозной проточки, где должны держаться пружинки, кусок отвалился. Из-за этой фигни УСМ болтается и в помповом режиме блокирует патрон- тот не влезает в магазин О_о.

М... На brownells нету. Даже нет part number.

AK_MasTA 09-04-2009 14:05

Что-то смотрю здесь происходит ОТКРОВЕННОЕ навязывание своего "правильного" мнения! Ребята, успокойетсь и порадуйтесь, вы что все надулись как не понять кто или что!? Такое ощущение, что вас кто-то чем-то обидеть пытается, а вы горазды "ответ" типа держать! Теперь хоть буду знать, что "настоящие" охотники с Комфортами и т.д., а все остальные ТАК, типа деньги не куда девать!!! Жаль и смешно, что так

ППа 09-04-2009 03:39

Да и вообще есть только Эзекьютив, хоть понятно за что деньги, и Раф в пластике, ибо дерево там табуретное. Остальное маркетинг

ДЕМ 08-04-2009 22:32

А мы чё? А мы не чё

raveron 08-04-2009 22:14

quote:

Я навичок на форуме!Но с мнением Дема полностью сгласен!Мы должны обсуждать все модели Беннели их достоинства и как нам кажется недостатки, приэтом неоскорбляя друг друга и ненавязывая свою точку зрения.

Господа! Будем терпимы друг к другу. Мнений много и у каждого оно своё.

Quaestor 08-04-2009 19:06

А никто не знает альтернативных Кольчуге источников запчастей к Бенелли? Очень долго уже от них жду одну деталь на M3S90 и никак не дождусь...

korney-ohotnik 08-04-2009 17:54

quote:

posted 8-4-2009 17:41

И какое это должно быть ружье?

Такое, которое человеку нравится и полностью его устраивает. Чаще всего это происходит не сразу, а после определённого опыта. Единого рецепта и стандарта нет. Человек, решивший купить бенелли, почитав наши рассуждения, сможет сделать выбор, и возможно, не повторит чьи-то ошибки. Ружья менять-обычно затратно и хлопотно.

aleks-hanter 08-04-2009 17:41

.

korney-ohotnik 08-04-2009 15:58

quote:

А смысл?

Смысл есть пропитывать только цевьё. Со временем внутри лак стирается, и во влажную погоду цевьё разбухает, снимается с трудом, и при этом стирается покрытие трубки магазина. А приклад-ну, на всякий случай, вдруг весло потеряется... И лучше использовать олифу.

i_surkov 08-04-2009 15:54

quote:

Не ходят настоящие охотники на болотно-луговую с полуавтоматом, и на тяге не стоят.

quote:

Да понятно ведь зачем-утки, гуси.

Ну вы, блин, даете.

korney-ohotnik 08-04-2009 15:33

[QУОТЕ][б]зачем тогда вобще полуавтомат?[/б][/QУОТЕ]
Да понятно ведь зачем-утки, гуси. Дем, может Вы свою бенелли продать хотите, поэтому и посты Ваши с эндакой грустью, так сказать эстетичные глаза с поволокой?

i_surkov 08-04-2009 14:57

quote:

Не ходят настоящие охотники на болотно-луговую с полуавтоматом, и на тяге не стоят. Это мы уже так - из-за нищеты нашей.

А можно вопрос: зачем тогда вобще полуавтомат?
Читаю и удивляюсь - неужели из-за нищеты п/а бенелли покупают ))))

AK_MasTA 08-04-2009 14:36

Но переплачивать за сомнительные качества в его гармонии, это как-то не то.

Золотые слова!!! А иначе, что-то не получилось Двухстволку конечно как вариант самый оптимальный, но, но ценник ух!

AK_MasTA 08-04-2009 14:24

Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал. Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.

Да с него ни кто сдувать пыль и не собирается, "работать" будет как сумашедшее, и судьбы другой ей не видать!!! А если, что будет тревожить, одеть в "химию" проблемы не составит

korney-ohotnik 08-04-2009 11:41

quote:

Только практика всё расставит на свои места. Поймете всё, и про "воронение" бенелиевское, которое будет крупой сыпаться (как только чуть запустишь) и про дерево, на котором любой тык оставляет коцку (как серпом по я-м) и в целом про свои понятия эстетства применительно к полуавтомату, даже такому классному как Раффаелло.
И ещё хочу напомнить факт постоянно имеющий место среди форумчан. Почему-то меняют, знаете ли, деревянные ложу и цевье на пластиковые комфорт и простые. Ни о чём не говорит?
Конечно "своё ружьё купил". Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал. Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.

Это про меня наверное. Я с Михайло согласен. И поменял я монтефельтро (кстати, переодетое в пластик от комфорта) на м2 по этой причине. У нас не парковые условия охот, как в европе. С м2 сопли лить по поводу царапин на прикладе нужда пропадает. В общем, есть американский стиль оружия и отношения к нему, а есть европейский. В моих условиях охот европейский стиль не катит. Ружьё должно выглядеть скромно, функционировать безупречно, и конечно, соответствовать реалиям применения. Для меня это м2 камо, ну и рем 11-87.

ДЕМ 08-04-2009 11:06

quote:

Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал

Согласен, что должно быть и чисто утилитарное оружие, но к Benelli из-за её цены это понятие никак не подходит. Если нужно таковое ружье и при этом с достоинствами Benelli, ИМХО стоит присмотреться к Beretta ES-100.

ДЕМ 08-04-2009 11:01

quote:

Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.

А вот у меня несколько иное отношение к оружию и охоте вообще (кажется об этом мы уже однажды говорили), и надеюсь, у многих других охотников тоже .

ДЕМ 08-04-2009 10:57

quote:

дерево, на котором любой тык оставляет коцку

Это характерно лишь для лаковой ложи (есть такие - покрытые полимерным лаком). А полированные маслом (почти все Элеганты и Де Люксы последнего поколения) этим не страдают, то есть коцки и царапины практически не видны. Но зато лаковые на 100% устойчивы к воде, а вот на масляные люди жалуются - после дождя ложа разбухает, особенно цевье, которое с трудом начинает надеваться на магазин. Выход: перед охотой протирайте ложу натуральной льняной олифой, только не переборщите. Надо пальцем дотронуться до олифы и всю попавшую на палец олифу тщательно стряхнуть. То, что осталось, наносится на ложу и располировывается до нагревания. Это же следует делать после просушки и чистки ружья после охоты.

AK_MasTA 08-04-2009 02:02

Не наше ты ружьё купил! Конечно нет, я свое купил
ни умения не помогут - море, соль; ветер, песок, и что? Так не бывает! Все мужики, и отец с ружьями в "дереве" охотились и охотятся, и все супер. У меня ТОЗ-34, 76 года (!), как новое!!! А пластик "не живой" какой-то, не по душе, кк в тире в детстве

AK_MasTA 07-04-2009 14:23

Подскажите, кто нибудь сталкивался с новым (заказным) затыльником на Benelli Raffaello DeLuxe?

AK_MasTA 07-04-2009 14:21

А кто как ухаживает за деревом? Пропитки, лаки, знания и умения!

Tekirinto 07-04-2009 11:59

quote:

Всё может быть. Только правильно сказали, что без чока делать в магазине нечего. Подуло ближе к срезу дульному?

Подуло в месте резьбы(см 2 от дульного среза), прям посредине ее длины, чок не найти в принципе, снег и т.д. Да и что он даст-характер повреждений или материал из которого изготовлен, другой чок закрутился также как и должно быть, по резьбе и вровень с дульным срезом.

rapsan 07-04-2009 01:52

quote:

То "искровские", про них ничего не знаю, а тут Главпатрон..

Главпатрон - что эталон качества? На форуме читал, что всеволежь при -10 пыж контейнер Главпатрона ваще трескается, как оно Вам? Я, кстати из Россейских, тоже предпочитаю Главпатрон, успешно им палю, т. к., он по моему мнению он вровень с Феттером идёт, т.е., усреднённо равные по качеству и превосходящие других производителей. Вот мне интересно, итальянские патроны (клевер, RС и т.д. ) у нас сертифицированы, а вот какие нибудь Росские в италии сертифицированы, т.е., допущены к эксплуатации?

rapsan 07-04-2009 01:37

quote:

Не верится, что Benelli что то бракованное подсунул.

Всё может быть. Только правильно сказали, что без чока делать в магазине нечего. Подуло ближе к срезу дульному?

Tekirinto 06-04-2009 22:58

quote:

Зато знаю реальный случай, когда заводские "искровские" патроны порвали ствол напрочь.

То "искровские", про них ничего не знаю, а тут Главпатрон..
В сайгу пихал все подряд, и пулей калиберной через чок, никаких проблем..
Не верится, что Benelli что то бракованное подсунул.
А где кстати ствол можно укоротить, и резьбу грамотно нарезать.

nvsir 06-04-2009 18:11

Интересно, че теперь делать. Можно получить еще зеленку и купить отдельно ствол. Дешевле получится, чем новое ружье. А старый отпилить и сделать короткий цилиндр

Tekirinto 06-04-2009 17:25

quote:

Originally posted by Михайло:

Эта частица может быть даже простой картонной пороховой прокладкой толщиной 0,5 мм, вставшая ребром и потому не вылетевшая из ствола.

Да прекратите, никогда не поверю чтоб заводской патрон наделал таких дел.
Скорее вся суть в чоке. Но как его так перекосило в стволе непонятно, улетел он вслед за снарядом или перед ним, но улетел далеко искать не стали.

Tekirinto 06-04-2009 17:11

quote:

Originally posted by ППа:
Что-то застряло от предыдущего выстрела-частица гильзы, пыжа.

и каким же размером должна быть частица чтобы помешать следующему выстрелу?

ППа 06-04-2009 17:08

Что-то застряло от предыдущего выстрела-частица гильзы, пыжа.

Tekirinto 06-04-2009 17:00

quote:

Originally posted by Stepnoi:
Чёк выкрутился и изначально был плохо закручен. Внимательнее надо быть.

В перерывах между сериями выстрелов чок не выкручивался, видно сразу, а тут взял да и выкрутился. Че то странно это все. Завтра повезем в магазин посмотрим че они скажут.

Stepnoi 06-04-2009 16:25

Чёк выкрутился и изначально был плохо закручен. Внимательнее надо быть.

Tekirinto 06-04-2009 16:05

Вопрос к владельцам Benelli.
Вчера при отстреле ружья Benelli Rafaello Elegant в Лисье Норе произошло следующее. После серии выстрелов по тарелкам, на 3-4 патроне из магазина после выстрела чок заводской (0,25мм) улетел вместе со снарядом и в месте резьбы ствол подуло, на половине окружности снизу, патрон был 24гр. N7,5 Главпатрон. Так и непоняли с чего такое могло произойти. Владелец в шоке, я в недоумении.

zloymuh 06-04-2009 13:51

вопрос по криочекам. У меня в комплекте их было 2шт. цилиндр и получек (рафаэло крио), на эту весну хочу прикупить себе полный чок и удлинитель ствола. Посмотрел на кабеласе, но кажется они для амереканских бенель, визуально кажутся короче моих.
Где их можно еще купить, в наших магазинах невидел?

KGS 05-04-2009 23:20

Вопрос к владельцам М2. Купил M2comfortech с длинным магазином. При отстреле дробью на 35метров выяснилось, что ружье высит примерно на 35см. До этого было М1, такого не набдюдалось. А как у Вас?

AK_MasTA 05-04-2009 02:58

Спасибо за ссылку, оень интересно

genkarus 04-04-2009 14:09

quote:

Уважаемые, не подскажите где можно преобрести резиновый тыльник

В Москве можно приобрести в Кольчуге. Если даже нет в наличии, то у них же можно заказать.

AK_MasTA 04-04-2009 04:48

Стал счастливым обладателем Raffaello De Luxe, ружье супер (по крайней мере на внешний вид), еще не отстреливал, лицензию 10 апреля забирать.
Уважаемые, не подскажите где можно преобрести резиновый тыльник http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53 .

genkarus 30-03-2009 05:16

quote:

какие прицельные приспособления (коллиматоры, оптические прицелы) предложат нам поставить. Может они не только Burris SPEEDDOT 135 RED DOT SIGHT или FastFire II нам скажут монтировать, а посоветуют какую-нибудь ещё оптику.

Именно продукцию компании Burris они и предложат, т.к. она входит в концерн Беретта и является "домашней" оптической компанией. На всех буклетах Бенелли и Беретта, если изображена оптика, то это обязательно будет Burris.

Svinot 30-03-2009 00:13

quote:

Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.

1)Ствол длиной 750 мм., не крио, но с криочёками.
2)Стандартная комплектация от завода.
3)Я, взял, мне очень нравится.
Крио стволы 700 мм., в комплекте 2 насадки.

Спасибо за консультацию!
Сам не смог нигде информации найти о вариантах стволов, в т.ч. и на сайте производителя.

rapsan 29-03-2009 23:06

quote:

Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.

1)Ствол длиной 750 мм., не крио, но с криочёками.
2)Стандартная комплектация от завода.
3)Я, взял, мне очень нравится.
Крио стволы 700 мм., в комплекте 2 насадки.

raveron 29-03-2009 21:33

quote:

Raveron. А давайте может теперь расспросим службу сервиса про сами стволы.
В смысле, памятуя тему "Breda- лучьше и дешевле Benelli", хотелось бы выяснить, где вообще стволы изготавливаются (заготовки, окончательная развёртка, покрытие, нарезка резьбы под чоки)?

Уважаемый Михайло, такой вопрос я могу задать представителям фирмы Бенелли.
И получить от них на него ответ, тоже реально.

raveron 29-03-2009 21:33

quote:

Raveron. А давайте может теперь расспросим службу сервиса про сами стволы.
В смысле, памятуя тему "Breda- лучьше и дешевле Benelli", хотелось бы выяснить, где вообще стволы изготавливаются (заготовки, окончательная развёртка, покрытие, нарезка резьбы под чоки)?

Уважаемый Михайло, такой вопрос я могу задать представителям фирмы Бенелли.
И получить от них на него ответ, тоже реально.

Svinot 29-03-2009 20:49

Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.

raveron 28-03-2009 23:16

quote:

Не сравнивал, но имею хороший бой из 760 ствола пулей Полева-1(чок***, порох "Сунар 42 Магнум" - 2,5гр.).

Полева-6 тоже не плохую кучу дает. Отстреливали где-то месяц назад с разными навесками пороха. Но вот с пулевого ствола лучше всего показала себя калиберная пуля Гуаланди(патрон производства Феттер).

ДЕМ 28-03-2009 09:42

quote:

Originally posted by nvsir:
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...

Мое ружье DeLuxe (combo).

Не сравнивал, но имею хороший бой из 760 ствола пулей Полева-1(чок***, порох "Сунар 42 Магнум" - 2,5гр.). На 50метров куча 10см. Но в перспективе все же думаю приобрести пулевой ствол, в основном из-за его длины, а значит маневренности.

ДЕМ 28-03-2009 09:33

quote:

Originally posted by garryale:
Про "шевеление" съемной крышки ствольной коробки , хотелось бы подробнее.
Кого беспокоило ?
Может там тоже ничего страшного "просто червячок в подсознании" ?
Типа мнительность так сказать.

Дык у меня это и было , вроде разобрались ! А всего-то и подтянул гайку трубки цевья с резьбовой шпилькой. Кстати, в перечне запасных частей эта деталь не имеет обозначения??? А вообще микролюфт съемной крышки ствольной коробки у Раффаелл будет присутствовать неизбежно (имеется в виду люфт поперечный).

garryale 28-03-2009 00:33

Тут еще картинки по несоосности чоков попадались .
Там было неправильно померяно штангенциркулем, через прорезь меток вворачиваемого чока.
В таких условиях измерение не может быть засчитано как корректное.
И ошибка там была не на десятки мм, а на целый миллиметр.
Так , что тезис о несоосности чоков со стволом, пока для меня под вопросом.

nvsir 27-03-2009 23:51

Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...

Мое ружье DeLuxe (combo).

garryale 27-03-2009 15:10

Про "шевеление" съемной крышки ствольной коробки , хотелось бы подробнее.
Кого беспокоило ?
Может там тоже ничего страшного "просто червячок в подсознании" ?
Типа мнительность так сказать.

marsss32 27-03-2009 13:30

Всех приветствую.
Кто нибудь является владельцем Benelli M2 Comfortech Camo Mancino для левосторонней стрельбы. Поделитесь впечатлениями, где покупали, комплектация и т.п.
Буду рад любой информации

Gluk 27-03-2009 12:44

С этим зазором разобрались, давайте искать другие....... :-)))

BEECH 27-03-2009 08:24

[QUOTE][B]
Дался всем этот зазор , ведь уже же разобрались во всем , производитель ответил. Ну чего еще тут анализировать. Оно будет стрелять все равно , только ничего не трогайте руками , пусть все так и остается.
P.M. Истину глаголиш!

garryale 26-03-2009 19:04

quote:

Originally posted by BEECH:

Еслибы не этот форум я бы никогда этот зазор не заметил, да хрен с ним.

Дался всем этот зазор , ведь уже же разобрались во всем , производитель ответил. Ну чего еще тут анализировать. Оно будет стрелять все равно , только ничего не трогайте руками , пусть все так и остается.

ДЕМ 26-03-2009 12:45

Полностью согласен с этим мнением

BEECH 26-03-2009 09:44

Еслибы не этот форум я бы никогда этот зазор не заметил, да хрен с ним.

ДЕМ 26-03-2009 08:27

quote:

Originally posted by imax:
Господа, перечитал вчера инструкцию к Комфорту. Не нашел ничего похожего на "зазор при закрутке гайки". Написано: затяните гайку потуже - и все...
Может, я чего не того прочел?

А при чем здесь "зазор при закрутке гайки"? Гайку (то есть крышку цевья, как я понял) действительно надо затягивать по полной, имеется в виду зазор между опорным кольцом ствола и гайкой трубки магазина, той, что с резьбовой шпилькой(на которую надевают кольцо ствола).

garryale 25-03-2009 21:11

quote:

Originally posted by imax:

Господа, перечитал вчера инструкцию к Комфорту. Не нашел ничего похожего на "зазор при закрутке гайки". Написано: затяните гайку потуже - и все...
Может, я чего не того прочел?

Все хорошо ,все правильно, так и должно быть.
У них на западе вообще не принято загружать пользователя лишними техническими подробностями.
Поджали гайкой от руки и порядок.

ДЕМ 25-03-2009 17:12

quote:

Почему короче? у меня 76... ступенька в стволе перед чоком, особенность беней???

Особенность всех стволов со сменными чоками .

garryale 25-03-2009 11:44

Вот тут ствол для Бенелли продают.
forummessage/112/44

Александр84 24-03-2009 14:47

quote:

Почему короче? у меня 76...

извиняюсь.
не слышал таких. у приятеля 710.

Gluk 24-03-2009 11:10

quote:

Originally posted by Александр84:

quote:

только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый

и ствол будет на 50мм короче

Почему короче? у меня 76... ступенька в стволе перед чоком, особенность беней???

korney-ohotnik 23-03-2009 18:48

quote:

Вот уж Монтефельтро действительно от Комфорта ничем кроме отделки не отличается. Меняешь на Монтефельтро ложу и цевьё и вот тебе Комфорт, только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый. Об этом уже говорилось

Когда у меня была дука ди монтефельтро леворукое, именно таким лёгким движением руки оно превращалось в комфорт. А если всхотнулось гламурности, всё наоборот.

Александр84 23-03-2009 17:57

quote:

только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый

и ствол будет на 50мм короче

Gluk 23-03-2009 13:45

Монтефельтро-то добавьте в тему :-)))

garryale 23-03-2009 12:51

quote:Originally posted by Михайло:

Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?

Сравните пожалуйста очень интересно.

garryale 23-03-2009 12:48

Да. Только сейчас SBE I уже в каталоге отсутствует. А уже только посмотреть на хвостовики стволов SBE II и Raffaello (хоть крио, хоть не крио), сразу же заметишь разницу.

У SBE и SBE II ствол вкручен намертво в крышку ствольной коробки,
и снимается и одевается только вместе с ней.
Запирание за пазы ствола , но не крышки.
Дробовой ствол идет с 89 мм патронником.
Пулевой ствол идет с 76 мм патронником.

garryale 23-03-2009 10:33

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну и по виду разные защитные скобы на УСМ. То есть их бы в одно и тоже семейство я бы не относил.

SBE поставлялось и с металлической скобой УСМ. Сейчас тоже с пластиковой.
Вообще то строго говоря их тоже две модификашки.
SBE и SBE II .

korney-ohotnik 22-03-2009 19:11

Я. И Михайло. И другие, ибо левши. Займёт 10 минут, всё очень просто.

BEECH 22-03-2009 16:47

Кто нибудь переставлял предохранитель под левую руку?Стоит ли замарочиваться?
"Комфорт"

BEECH 22-03-2009 14:43

Да это я подстраховался уменя тоже 760мм и стрелял полёвой с **-1(17,5)кучность тоже не более 100мм,то бывало именьше(50м)другими не стрелял. Стрелял полёвой заводской и самокрутом -без разницы.

ДЕМ 22-03-2009 14:24

Полева - пули подкалиберные и создавались инженером специально для ружей с сужениями. По своему опыту и отзывам знакомых П/Автоматчиков скажу, что наиболее оптимальный бой этими пулями дает сужение *** и порох "Сунар-42"(2,5гр.!). Мой 760 ствол на 50м. дает кучу 10см.Из-за этого пока не вижу причины покупать дополнительный пулевой ствол. А из сужения ***** и **** я стреляю калиберными "Original Brenneke Magnum" от Rottweil, но куча уже хуже.

BEECH 22-03-2009 13:58

Да я тоже увидел что открылось не то,проще зайти на сайт "Чоки импортных оружий 12кал. И в правом углу нажать на картинку и т.д.Проверил штангелем диаметры чоков все соответствуют рискам *****-18,5(0) ****-18,25(0,25) ***17,75(0,75)
**-17,5(1) *-1,25.(1,25)За совет благодарю из всех буду отстреливать 0,75и 1
а там посмотрим. А что полева в эти чоки не проскочит?

ДЕМ 22-03-2009 13:13

quote:

Originally posted by BEECH:
Здравствуй, ДЕМ! У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.Сейчас у меня стоит 1,00.(должна кучность быть 55-65%)Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную. И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.

Что-то я Вашу таблицу не нашёл ? Вот другая таблица
www.wht.ru
На гуся дроби N1-0 за глаза!!! Вашим друзьям следует знать, что такой картечью волка стреляют на зо-40 метров , конечно и гусь упадет от одной картечины с 70 метров, но километров за 5 от Вас Сколько об этом уж говорилось, что не хер "бестолковым бабахингом" калечить дичь!!! Уже дробь N000-0000 дает довольно сильный обнос, но сужение***(удлиненный криочок) дает этой дробью приемлемое сгущение до 40 метров (не дальше!!!).
По поводу использования патронов 70мм. в патроннике 76мм. тоже много писалось и говорилось как в периодике, так и в форумах. Главный вывод, причем до сих пор спорный, - ухудшение баллистических показателей. Причем ухудшение показателей наблюдается при применении войлочных и ДВ пыжей. С полиэтиленовыми пыжами этого практически не наблюдается, так как они обладают обтюрирующей юбочкой, которая под действием газов плотно прижимается к стенкам патронника и предотвращает прорыв газов при прохождении пыжа по переходному конусу от патронника к каналу ствола. Так что стреляйте 70 патронами на здоровье

Александр84 22-03-2009 12:23

quote:

Вовсе не вредно, а когда наоборот, то опасно.

единственный раз попробовал пальнуть могнумом с иж-27. ружье выдержало- я был, как после контузии!
просто было интересно!

Александр84 22-03-2009 12:20

всем привет.
я стреляю гусей магнумом (главпатрон- 48г., фиочи- 52г., скм- 44г. и т.д.). дробь в основном 1, 0. сужение 0.75.

rapsan 22-03-2009 11:55

quote:

Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную.

С чем и как на гуся обсуждалось уже не раз, посмотрите темы соответствующие. Я, например, успешно стреляю патроном 00 - 36гр. с ужением 0,75. Подбор ружьё-патрон-сужение никто не отменял (тем по этому вопросу много). Получить одинаковый результат на двух ружьях, при использовании одинаковых патронов и дульных сужений, не возможно, в противном случае давно бы создали нечто руководства по эксплуатации, хотя на настоящий момент носят только рекомендательный характер, на основе усреднённого результата. Даже разные партии заводских патронов, не сильно, но отличаются. Крупные номера и картечь, повышают возможность "обноса" гусика. Знаю много охотников, которые 2-ой и крупной картечью, успешно гуся добывают. Панацеи в этом вопросе нет.

rapsan 22-03-2009 11:31

quote:

И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.

Вовсе не вредно, а когда наоборот, то опасно.

quote:

У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.

По поводу обозначения чоков посмотрите в разделе "Гладкоствольное оружие" тему " Как перевести на понятный язык номера чоков?" (как давать прямую ссылку пока не умею).

BEECH 22-03-2009 10:58

Здравствуй, ДЕМ! У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.Сейчас у меня стоит 1,00.(должна кучность быть 55-65%)Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную. И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.

ДЕМ 21-03-2009 22:03

Уважаемый BEECH, какие чоки у Вашего ружья - короткие или удлиненные криочоки? Если криочоки, то попробуйте дробью NN2,1 из **(0,75) и дробью NN0-0000 из ***(0,5).У меня хорошо получается .

BEECH 21-03-2009 19:05

Стаж пользования Комфортом 1,5 месяца и до сих пор подбираю заряды и сужения для разных охот. Хочется прислушаться к Вашим советам -на данный момент интересует охота на гуся. За ранее благодарен.

ДЕМ 21-03-2009 12:28

quote:

Originally posted by garryale:

Нет не совсем тоже.
Но "страшно" принципиальных отличий нет.

Я говорю не "то же", а "тоже"(тонкости "великого и могучего" русского языка) , имея в виду не конструктивные особенности, а принадлежность к семейству Раффаелло (Раффаелло Супер Блэк Игл) .

garryale 20-03-2009 21:09

quote:

Originale posted by raveron: На охоту начал ходить с 15 лет, жил тогда ещё в Сибири. Ружей перебывало в моём пользовании много. Один вывод сделал для себя: если ружьё не брак, то всё зависит от самого охотника. Будешь любить ружьё и верить в него, то и оно тебя не подведет.
Посему: берите то ружье которое вам понравится. Если денег не жалко, то Raffaello CrioComfort. Если бюджет не позволяет, то Benelli Comfort.
Зайцу или утке будет по-барабану с какого ружья вы его возьмете.
Лишь бы ваше ружьё нравилось вам! А остальное лирика.

И это очень верно.

garryale 20-03-2009 20:45

quote:

Originally posted by rapsan:

Подскажите пожалуйста, как я понял чок на 12 калибре у импорта как правило 1,25, а сужение 1 мм модифицированный чок. В связи с этим, возникает сомнение, что обозначение на бенелли ** соответствует 0,75 мм. и * соответствует 1мм.. Требуется разьяснение специалиста по бенелли. Прошу разьяснить обозначение SK на криочёке бенелли, в паспорте указано, что применяется для наибольшего рассеевания дроби.

garryale 20-03-2009 16:59

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А на фиг? SBE - тоже Raffaello

Нет не совсем тоже.
Но "страшно" принципиальных отличий нет.

ДЕМ 20-03-2009 16:48

quote:

Originally posted by garryale:
Просьба к Раверону добавить в названии темы SBE в перечисление моделей.

А на фиг? SBE - тоже Raffaello

ДЕМ 20-03-2009 16:41

quote:

Originally posted by Михайло:
ДЕМ я снова могу выступить с фотографиями. Смотри. Мне сказали сравни конкретные модели, я именно их и сравнил. Что ещё? У кента была Benelli Faffaelo De Lux Elegant, он её продал, и я с неё не разу не стрельнул потому что он еврей. Поэтому вот так.

Это что, гибрид De Luxe и Elegant ?

garryale 20-03-2009 16:40

quote:

Originally posted by raveron:

Зазор имеет конкретный параметр - не более 0,1 мм.

Да , да - этого достаточно , что бы создать небольшой натяг хвостовика ствола в ствольной коробке в направлении действия будущей отдачи.
Таким образом формируется "посадка с натягом " хвостовика ствола в ствольной коробке и ликвидируется зазор в нагружаемом узле ствол-коробка.

raveron 20-03-2009 16:34

quote:

Я же не имею ввиду зазор размером "в лапоть".

Зазор имеет конкретный параметр - не более 0,1 мм.

raveron 20-03-2009 16:25

quote:

Есть - "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов".

А как тогда понимать ответ представителя компании Бенелли, что зазор должен быть и иметь размер максиум 0,1 мм. Или они "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов" не изучали?

garryale 20-03-2009 16:10

quote:

Originally posted by Михайло:

Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?

Сравните пожалуйста очень интересно.

raveron 20-03-2009 16:09

quote:

Большой или маленький можно не париться вообще.

Это ваше предположение? Или у вас есть источник информации подтверждающий это?

raveron 20-03-2009 15:57

Доводилось мне несколько раз стрельнуть из Benelli Raffaello De Luxe.
Впечатления только положительные. Достойное ружьё. Дерево, классика. Для людей ценящих красоту и изящность - это то что надо.
Но оно не для таких раздолбаев как я. Вечно где нибудь и что-нибудь поцарапаю, да обдеру. Сам же отношусь к Benelli Raffaello De Luxe с уважением.

ДЕМ 20-03-2009 15:04

quote:

Лады. Возможность удлинения магазина, криочоки (реально одним и тем же патроном осыпь лучше у М2), камуфляж, высокая планка (на любителя типа меня). Сразу идёт с нормальным затыльником, короткие мне никак.
Но я ещё раз повторяю, никто не собирается списывать в утиль Комфорт. К нему будет докуплен пулевой ствол и,вот уже весна, начнётся браконьерская охота на себя любимого.

Все это очень субъективно , разве что криочоки-исключение. Они реально лучше "коротышек". Но криочоки ставят и на Раффаеллы .

raveron 20-03-2009 11:39

Завтра уезжаю в командировку. Доступ там к интернету будет. Но время свободное, вряд ли.
Просьба к уважаемым форумчанам поддерживать эту тему.

raveron 20-03-2009 11:35

Спасибо за ответ.

raveron 20-03-2009 10:47

Поподробнее пожалуйста.
Преимущества М2 перед Комфортом. В чем они заключаются?

raveron 20-03-2009 07:18

Спасибо

rapsan 19-03-2009 21:53

Поздравляю от всей души!

raveron 19-03-2009 21:48

quote:

А чего Вы не празднуете?

Очень даже праздную. Спасибо.

ППа 19-03-2009 21:42

Ясно.
А чего Вы не празднуете?Да никуда эти ружья не убегут

raveron 19-03-2009 21:42

Уважаемый ППа внимательно почитал темки с вашим участием. Остро, реально, злободневно. Сделал вывод, что вы здесь Ваньку валяете. Звеняйте давайте общаться по-взрослому, без дураков. Иначе под снос.

raveron 19-03-2009 21:28

quote:

значит ствол таки колеблется

Да

raveron 19-03-2009 21:27

quote:

в зависимости от положения ружья в пространстве

Нет

ППа 19-03-2009 21:09

Ага, значит ствол таки колеблется и имеет свободу, некоторую, перемещения, вверх или вбок от ствольной коробки, в зависимости от положения ружья в пространстве?Стало быть и пружина в гайке так?

raveron 19-03-2009 19:56

Если сделать анализ информации с американских сайтов, то по ней - самым надежным инерционным Бенелли они считают М2. Поэтому я сыну и буду брать М2. Наверное в варианте М2 Camo, как у уважаемого Михайло.
Вопрос к Михайло: вы вроде владеете и Комфортом и М2, поэтому многоуважаемый Михайло дайте сравнительный анализ этих двух ружей?
Как говорит мой друг киевлянин: ласково просимо.

raveron 19-03-2009 19:14

quote:

Если я его на бок заваливаю?

Направление считается относительно оси ствола, а не того как вы держите ружьё.

quote:

А горизонтальных?

Направление вектора силы действующей на ствол при выстреле и вектора силы пружины гайки цевья совпадают. Т.е. нечего демпфировать.

ППа 19-03-2009 18:02

А горизонтальных? Если я его на бок заваливаю?
Там, в теме про Мароччи вообще написали, что по сравнению с их пукалкой и Бреда, и Бенелли отстой. Так что еще подождать, когда китайские пойдут и все эти дискуссии будут ненужными.

raveron 19-03-2009 17:36

quote:

вертикальных колебаний.

Направленных под углом 90 градусов к оси ствола.

И что в этом крамольного. У пружины гайки цевья двойная функция: прижимать ствол к ствольной коробке и гасить в дополнение ко всему его колебания.
Если бы это было не так, то пружину и не ставили бы. А намертво просто закручивали бы гайкой как это делается на других моделях.

raveron 19-03-2009 14:36

Гайка с резьбовой шпилькой служит для гашения вертикальных колебаний. А гайка цевья, своей пружиной выступает в роли депмфера и гасителя вертикальных колебаний.

ППа 19-03-2009 14:35

Протестую-про самое надежное
ДЕМ, я бы написал-"Но лучше я промолчу, а то опять скажу что-нибудь"(Черномырдин).

ДЕМ 19-03-2009 14:34

quote:

Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом)
не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет.
Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.

Может быть, может быть... Кстати, а не для этого ли существует буферное кольцо между стволом и его хвостовиком, то, которое упирается в ствольную коробку?

raveron 19-03-2009 14:29

quote:

Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности.

Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом)
не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет.
Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.

raveron 19-03-2009 14:19

quote:

Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!!

Спасибо.

Александр84 19-03-2009 14:12

Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!!
всех благ!!! и метких выстрелов!!!
УРААААААААА!

ППа 19-03-2009 14:10

Понятно-качество самих пружин.
Вы на меня не сердитесь-серьезно я бы хотел(для себя) выяснить, но это уже оружейник может описать, соотношение процесса развития выстрела и взаимодействия частей ружья. Начало воспламенения заряда-ружье продолжает оставаться в покое, достигается давление форсирования.... что-то в таком духе. Тогда бы все на место встало.

ДЕМ 19-03-2009 14:10

Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности. Сам по себе зазор не нужен, он лишь является показателем того, равномерно или нет распределены нагрузки между разными опорными поверхностями!

raveron 19-03-2009 14:02

quote:

Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?

По инерционкам: пружины боевые меняют, из-за того что на долго взведенными ружья остаются на хранении в сейфе. Корпуса спускового механизма говорит несколько раз меняли из-за того что те ломались. Ну и другое всяко разно по мелочи. Больше всего он Stoeger 2000 ремонтирует. Бенельку по сравнению с ним совсем мало.

ППа 19-03-2009 13:56

Злобный, злобный. Надо бы всеж нормальный полуавтомат купить. Настоящий.

raveron 19-03-2009 13:47

quote:

Чем дальше в лес, тем злее партизаны.

Партизан пока только один. И не такой он и злобный.
Так самую малость.
А насчет зазоров. Их наличие подтверждает производитель.
Стрелять конечно можно и не париться об их наличии или их отсутствии.
Но хочется чтобы всё было как положено.

ППа 19-03-2009 13:45

Ладно, дождусь отпуска Хотя зря прервали.
Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?

raveron 19-03-2009 13:39

Извините многоуважаемый ППа, на ваш вопрос ответ прозвучал в полном объёме.
Приглашаем вас к конструктивному общению на этой ветке форума.
У вас есть Benelli Comfort. Разберите его, внимательно посмотрите и сами поймете и ответите на свои собственные вопросы.
Если что-то будет непонятно, задавайте вопросы. Вам ответят уважаемые форумчане. Но будьте объективны и добивайтесь и для себя и для других реальных знаний по сути, не зависимо от того противоречат они сказанному уже ранее вами или нет.

korney-ohotnik 19-03-2009 13:32

Чем дальше в лес, тем злее партизаны.. Дался вам этот зазор. Нет проблем с функцией, чего тут теорезировать?

brunnen-g-i 19-03-2009 12:28

quote:

Вы написали-ствол уперт в ствольную коробку. Почему она не разбивается при выстреле?Тем более люминиевая

Варианта два либо упор в массивную коробку отлитую из авиационного алюминия.
Либо упор на хилую трубку подствольного магазина. Бенелли выбрала коробку!
А вы?

ППа 19-03-2009 12:22

Вы написали-ствол уперт в ствольную коробку. Почему она не разбивается при выстреле?Тем более люминиевая

brunnen-g-i 19-03-2009 12:14

quote:

Уточняю-почему она не разбивается, коробка?

Вопрос не понятен. Уточните? А почему она должна разбиваться?

brunnen-g-i 19-03-2009 12:03

С днюхой вас досточтимый raveron. Многие вам лета и здоровья побольше. Будем ждать о вас новых полезных тем и вашего активного в них участия.

ППа 19-03-2009 12:01

Это хорошо?Уточняю-почему она не разбивается, коробка?

brunnen-g-i 19-03-2009 11:56

quote:

А что про упор в люминь?

Ну ты даешь дядя. Наверное уже все поняли кроме тебя. Упор в ствольную коробку, а зазор между гайкой с резьбовой шпилькой и кольцом ствола.
Именно поэтому зазор и образуется, что ствол уперт в ствольную коробку.

ППа 19-03-2009 11:42

"Теоретически должно быть расстояние 0,1mm, но это даже нормально если расстояния меньше."
А что про упор в люминь?
Кстати, а что чаще всего ему приходиться ремонтировать?

raveron 19-03-2009 11:39

quote:

У любого ружья нагрузка от выстрела назад действует

А кто говорил что не так? Только вот нагрузку от этой отдачи в разных ружьях несут разные узлы.

raveron 19-03-2009 11:28

quote:

С Днем Рожденья!

Спасибо.

quote:

Но тут Вы противоречите ответу с фирмы-чем зазор меньше, тем лучше.

Зазор не более 0,1 мм. Какой тезис из мною написанного этому противоречит?

quote:

Так что не все просто.

Консультировался у человека специализирующегося на ремонте Бенелли.
Его ответы озвучил в написанном ранее.

ППа 19-03-2009 11:17

С Днем Рожденья!
У любого ружья нагрузка от выстрела назад действует Переломки бы были вечными, если бы стволы в них не двигались. Но тут Вы противоречите ответу с фирмы-чем зазор меньше, тем лучше. По поводу ударной нагрузки на ствольную коробку тоже не гуд-люминь, да хоть чего другое. Так что не все просто.

raveron 19-03-2009 11:12

На М2 тоже есть зазор - назовём его зазором вертикальных колебаний.
Он находится между трубкой ствольного магазина и кольцом ствола.
У Бенелли Комфорт эту роль выполняет поверхность на гайке с резьбовой шпилькой.
Разница у М2 и Комфорт в том, что зазоры эти имеют разный наклон плоскостей на 90 градусов.
И у М2 ничего не надо регулировать. Диаметр трубки подствольного магазина и диаметр отверстия кольца в стволе всегда один и тот же.

raveron 19-03-2009 09:16

quote:

Вопрос простой-зачем этот зазор?Как не обзови. Технологический-зачем?

Я думал, что ответил.
Ствол во время выстрела сцеплен с затвором. Гильза своим донцем давит на поворотную личину затвора. Одним словом на ствол действует сила вектор которой направлен назад. И если нет упора в ствольную коробку(отсутствие зазора), то ствол будет упираться на гайку с резьбовой шпилькой, т.е. нагрузка выстрела пойдет на трубку подствольного магазина, а не на ствольную коробку.

raveron 19-03-2009 09:04

quote:

Поздравления многоуважаемому raveronу

Спасибо многоуважаемый ДЕМ.

ДЕМ 19-03-2009 08:01

Поздравления многоуважаемому raveronу

Runo222 19-03-2009 02:02

Вы хотите сказать, что на больших расстояниях польза есть?
А по гусику есть у кого опыт применения удлинителя?

Александр84 19-03-2009 00:47

quote:

У кого есть опыт использования удлинителя именно на гусиной охоте? И вообще, нужная вещь или безпонтовая?

+ 1
вот и мне интересно!
если не секрет- где покупали, какое сужение и какова длинна сей приблуды?
искал в Питере с месяц назад по всем магазинам- нигде нету!!!!

ППа 18-03-2009 23:06

Вопрос простой-зачем этот зазор?Как не обзови. Технологический-зачем?Всему есть объяснение конечное. Хотя смутные сомнения терзают и в отпуске всеж старого знакомца, кто должен это точно знать спрошу.
Небольшой пример-при очередном упрощении МЦ21 схимичили с рабочим зазором между зеркалом затвора и патронником, ружья перестали работать, там в ветке про МЦ21 я уж таких владельцев ружей этого периода и не расстраиваю постами (зазор был нужен чтоб не дуло юбку у гильзы, кинематика такая)
Первая с зазором, ну две сотки точно, по памяти, работает как часики, а восемь лет назад качество получше было.

Runo222 18-03-2009 23:02

У меня Бинелли Рафаэлло Элегант. Стрелял из него не много, но, но ружье показало себя очень добычливым. В этом году впервые собираюсь с ним на гуся и вспомнил, что в чехле лежит удлинитель ствола.
У кого есть опыт использования удлинителя именно на гусиной охоте? И вообще, нужная вещь или безпонтовая?

raveron 18-03-2009 21:27

quote:

Вот ежели итальянцы тайну страшную откроют....

Какую тайну? Про зазор уже ответили! Должен быть, но не более 0,1 мм.!
Что ещё нужно знать, как его выставить? Дык регулировкой той самой гайки с резьбовой шпилькой (поэтому она и имеет метку). Зачем нужен - для упора ствола в ствольную коробку, а не на трубку подствольного магазина.
Какая еще тайна? Извините, может я чего-то не понял в вашем вопросе уважаемый ППа.
Уточните пожалуйста.

ППа 18-03-2009 20:55

Так проживут, мое дело при сборке удостовериться, что он есть.
Вот ежели итальянцы тайну страшную откроют....

raveron 18-03-2009 18:28

quote:

зазор не был правильно выставлен.

Взять щуп допустим от 0,05-0,08 мм. (зазор не более 0,1 мм.)и самому выставить зазор. Как это делали раньше при регулировке зазора клапанов у Жигулей.
У ружья уважаемого ППа при регулировке немного выкрутить гайку и потом посадить её на синий Локтайт (фиксатор резьбы).
На ружье ДЕМ-а перепроверить зазор и установить новую метку.

raveron 18-03-2009 17:57

quote:

но накой ляд все эти метки???

На случай если будет откручиваться гайка с резьбовой шпилькой и нужно будет сохранить прежний зазор. Но это в том случае, если зазор изначально был верно выставлен. В вашем же случае и случае уважаемого ППа, зазор не был правильно выставлен.

ДЕМ 18-03-2009 17:51

quote:

Originally posted by raveron:

Мои соображения: люфт крышки исчез потому что ствол стал прижимать её.
Ранее же этому мешала гайка с резьбовой шпилькой(отсутствие зазора 0,1 мм). Фактически вы сами осуществили регулировку. И установили требуемый зазор. Пусть все так и остаётся. Не надо возвращать в прежнее положение к прежней метке.

Мои соображения аналогичны Вашим, но накой ляд все эти метки??? И почему на фирме тогда гайку до конца не затянули???

raveron 18-03-2009 17:25

quote:

полностью затянул гайку с резьбовой шпилькой. В результате риски относительно друг друга сместились на 5мм., появился едва различимый зазор, а люфт крышки ствольной коробки практически полностью исчез!!! Что скажете, уважаемые?

Мои соображения: люфт крышки исчез потому что ствол стал прижимать её.
Ранее же этому мешала гайка с резьбовой шпилькой(отсутствие зазора 0,1 мм). Фактически вы сами осуществили регулировку. И установили требуемый зазор. Пусть все так и остаётся. Не надо возвращать в прежнее положение к прежней метке.

ППа 18-03-2009 16:51

ДЕМ, ну тогда Ваша очередь писать.
В-общем не совсем хорошо. Для примера на А5 в сети можно скачать инструкцию для оружейных мастеров по отладке и ремонту. Там и диагностика приведена для деталей ружья, наглядно- как обмерить, поправить.

raveron 18-03-2009 16:48

quote:

а у М2 - 71 см (ложа и коробка одинаковые), баланс у моего М2 реально лучше чем у Комфорта.

В таком случае у моего Комфорта со стволом 51 см. баланс ещё лучше.
Надеюсь вы это не серьезно конечно.
Вес у этих ружей разный. Баланс тоже. Комфорт мне нравится больше!
Вам больше нравится М2. С чем нас обоих и поздравляем.
Перед покупкой Комфорта настреляся и с него, и с М2. В итоге купил Комфорт, хоть М2 и дешевле.

ППа 18-03-2009 16:46

quote:

Originally posted by raveron:

Зазор назван итальянцами технологическим и больше от них ничего не добиться. !!!
Насколько на вашем ружье зазор больше?

Надо в отпуске посмотреть, но точно больше чем одна десятка. И на прежнем побольше было.
Не сознаются значит?Ну, и хрен с ними, главное владельцев успокоили и ответ в анналы занесен по теме. Гуд!

ДЕМ 18-03-2009 16:46

Продолжу разговор о зазоре. Как я уже писал в теме о Бреде и Бенелли, у моего ружья зазора не было вовсе и ощущался слабый люфт крышки ствольной коробки. При этом риски на трубке магазина и гайке с резьбовой шпилькой совмещены (как на фото raverona). Тут на днях взял и полностью затянул гайку с резьбовой шпилькой. В результате риски относительно друг друга сместились на 5мм., появился едва различимый зазор, а люфт крышки ствольной коробки практически полностью исчез!!! Что скажете, уважаемые? Вот ещё одна загадка Benelli Как мне быть, опять совмещать чёртовы риски или оставить так? И вообще, играют они какую-то роль или они нужны только сборщикам при производстве ружей?

raveron 18-03-2009 16:34

Вот различие о котором я говорил. Красным указано то место где я держу цевьё.

И длинна, и ширина, и качество цевья у этих моделей разное.

raveron 18-03-2009 16:24

quote:

зачем точно этот зазор нужен, а то у меня больше 0,1 мм

Зазор назван итальянцами технологическим и больше от них ничего не добиться. !!!
Насколько на вашем ружье зазор больше?

ППа 18-03-2009 16:12

О,хорошее дело.
Но просьба к raveron-добейте производителя, пусть все же скажут -зачем точно этот зазор нужен, а то у меня больше 0,1 мм Серьезно, ведь так и не написали.

raveron 18-03-2009 15:33

quote:

Но никакой разницы по хвату между этими ружьями я не ощущаю.

Каждому своё. Повторю уже сказанное мною. Лично мне, удобнее цевьё Comfort-а.
А вот что мне не нравится в М2 с удлиненным подствольным магазином - это его баланс. (С М2 постреливаю переодически, у моего друга М2).

ДЕМ 18-03-2009 12:43

quote:

И здесь не до красоты работы собаки. Тут чисто "принеси, подай, пошёл на ..., не мешай". Поэтому когда уже собственно происходит охота желательно бы стрелять точно и много (до 8-ми, 9-ти раз) по одному налёту, потому, что другого может и не быть. В этой связи желательно бы сразу наколотить их побольше и довольному пойти домой

У Вас и аватарчик нехилый, уважаемый Михайло

raveron 18-03-2009 10:46

По поводу Benelli М2 - присоединяюсь к уважаемому Михайло. Ружьё практичное, надежное. Не зря его любят американцы. Сыну буду брать М2.
Для меня же лично удобнее Comfort. Чем? Цевьем. Более длинное. Мне держать его удобнее.

Александр84 18-03-2009 10:32

quote:

Желательно услышать ответы владельцев этих моделей!

всех приветствую!!!
брал для гусиной охоты именно в пластике (Комфорт). ружье постоянно в скрадке под дождем , снегом. после трех-четырех дней на него было страшно смотреть, но одно движение влажной тряпкой- и ружье опять сверкает.
а сам пластик офигенного качества- я сначала и непонял- прорезиненный чтоли?
а вот по поводу 47% снижения отдачи- ВРУТ!
максимум 10%.

Unnuendo 17-03-2009 22:26

Спасибо raveron и ДЕМ.
raveron я тоже отношусь с любовью к тому что верой и правдой служит мне.
ДЕМ спасибо за ответ. Эстетика для меня тоже не пустой звук.
Но выбор пока так и не сделал. Жду советов от владельцев других моделей
п/а Benelli.

ДЕМ 17-03-2009 21:37

Рад всех приветствовать в новой и очень нужной теме! Особое приветствие уважаемому raveronу . Теперь по делу. Что лучше покупать из Benelli? Я являюсь владельцем Raffaello De Luxe, а как известно, каждый кулик своё болото хвалит . Поэтому мое мнение будет чисто ИМХОшным. Механика почти у всех ружей одинакова (за исключением тактических "монстров"-газоотводов или с переключением на помповый режим), поэтому стоит опираться на предпочитаемые охоты и свои эстетические наклонности. Лично мне ну ни как не нравится пластик! Беру у друга Comfort - сразу вспоминаю уроки НВП и наши совковые пневматические винтовки (простите меня за такие нездоровые ассоциации). Хотя с точки зрения практичности наверное пластик вещь. Но De Luxe с его орехоммм . Как я уже писал, сидишь на утином перелете, утки не летят - хрен с ними, можно ружьем любоваться . А из-под собачки тетеревов или куропаток!!! Красивый луг, красивая работа собаки, красивое ружье(дома - красивая жена )- что еще нужно для счастья . Я не промысловик, за мясом не гонюсь и в охоте для меня главное-эстетика! Поэтому мой выбор - De luxe.
P.S. На Raffaello De Luxe тоже удлиненные криочоки, как и на Crio.

raveron 17-03-2009 21:11

На охоту начал ходить с 15 лет, жил тогда ещё в Сибири. Ружей перебывало в моём пользовании много. Один вывод сделал для себя: если ружьё не брак, то всё зависит от самого охотника. Будешь любить ружьё и верить в него, то и оно тебя не подведет.
Посему: берите то ружье которое вам понравится. Если денег не жалко, то Raffaello CrioComfort. Если бюджет не позволяет, то Benelli Comfort.
Зайцу или утке будет по-барабану с какого ружья вы его возьмете.
Лишь бы ваше ружьё нравилось вам! А остальное лирика.

Unnuendo 17-03-2009 18:30

Собираюсь купить ружье п/а Benelli. Выбираю между Comfort, Raffaello, Raffaello CrioComfort? Посоветуйте что лучше брать?
В чем у них разница кроме цены? Ну там коробка из 2 чатей состоит у Raffaello- это понятно. Стволы и чёки другие у CrioComfort тоже ясно. А в эксплуатации, при охоте они сильно будут отличаться? Стоит ли переплачивать?
Желательно услышать ответы владельцев этих моделей!

brunnen-g-i 17-03-2009 18:04

Здравствуйте многоуважаемый raveron. Идея правильная . Полностью поддерживаю.
А то приходится бегать по форуму искать Бенельшиков. Они никак не найдут родную объединяющую всех тему. А заходят на те что в верхних строчках форума. И мне приходится перелапачивать весь мусор чтобы найти рациональное зерно.
Пы.Сы. Жаль вы только удалили свою тему о Бенелли Комфорт

raveron 17-03-2009 17:34

Benelli comfort


В январе 2009 купил Бенелли Комфорт Комбо(о двух стволах). Из Бенелек был ещё М3 Супер 90 Тактикал. До Тактикал была Бенелли Комбат. Одним словом опыт общения с п/а Бенелли с 1995 года. Были и восторги и разочарования. Но по прошествии определенного времени и более близкого знакомства с этой итальянкой, все стало на свои места. Теперь ясно, что можно от неё ожидать.
При выборе ружья п/а (отечественные здесь не рассматриваю, и не потому, что они так плохи, а потому, что у меня очень малый опыт общения с ними) примерно из одной ценовой категории выбирал из Benelli Comfort(M2, Raffaello и т.д.), Beretta AL 391, Browning Fusion и др. Список можно продолжить.
Но это будут, только, мало отличающиеся (имеется в виду модели производства одной и той же фирмы) друг от дуга ружья. Главное же отличие - это принцип работы п/а.
Мне допустим, нравится инерционный - Бенелевский.
Из газоотводных (после продажи Бенелли Комбат) купил Beretta AL 391.
Пользовал 2 года. Треснул приклад. Проблем с ней больших не было. Работала хорошо.
Если бы не трещина в прикладе, наверное до сих пор и охотился бы с ней.
Но вот вопрос была ли она лучше, надежнее Бенелли? Однозначно нет!
А была ли хуже? Тоже, наверное, нет. Но вот внимания, она, по уходу за собой - требовала больше.
При покупке Бенелли Комфорт Комбо я сравнивал её с Beretta A391 Xtrema 2 kickoff.
По балансу явно преимущество у Бенелли Комфорт. Да и не понравилась мне калоша на
Beretta A391 Xtrema 2 kickoff.

После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.

Ещё обнаружил, что после небольшого количества циклов откручиваний-закручиваний
крышки цевья (деталь146L) на ней появился след от фиксатора.
Проблему частично решил следующим способом. Немного открутил винт, регулирующий усилие пружины фиксатора. А на будущее, закажу эту детальку из хорошей стали.

Больше никаких косяков обнаружено не было.
Отстрел показал отличную работу автоматики, прекрасный баланс ружья и хорошую кучность стрельбы. Как дробью, так и пулей из пулевого ствола.

Далее о Benelli comfort (combo). Купил в Кольчуге на неё, гелевый затыльник приклада большой. Стало намного удобнее с ним.

raveron 17-03-2009 17:08

Во сервис на Бенелли стал работать, ответ пришел. Я приятно удивлен быстротой их ответа в режиме реального времени.
"Dear Mr ХХХХХ,
Theoretically there should be a distance of 0,1mm but it is even normal the lack of distance.
Neither the first nor the second situations compromise the perfect functionality of the gun.

I am at your disposal any further info you may need.
Kind regards,
Stefania Palmucci
Benelli Armi SpA
Export Dept.

ph. +39 0722 307220
fax +39 (0)722 307206
www.benelli.it"

Перевод:
"Дорогой г. ХХХХХ,
Теоретически должно быть расстояние 0,1mm, но это даже нормально если расстояния меньше.
Ни первое, ни вторые ситуации не ставят под угрозу прекрасные функциональные возможности оружия.

Я - в вашем распоряжении дальнейшая информация, в которой Вы, возможно, нуждаетесь.
С дружеским приветом,
Stefania Palmucci
Benelli ассоциация издателей программных продуктов Armi
Экспортный департамент.

ph. +39 0722 307220
факс +39 (0) 722 307206
www.benelli.it"

raveron 17-03-2009 17:08

Вот направил ещё один запрос итальянцам для уточнения.
Следующего содержания(ес-но туда запрос ушел на английском языке):
"Здравствуйте, уважаемая Stefania Palmucci.
Ответьте пожалуйста, а нужен ли этот зазор?
Допустимо ли его отсутствие?
Что является нормой, его наличие или его отсутствие. "

raveron 17-03-2009 17:07

Ответ от итальянцев пришел.
Вот он в переводе:
"Дорогой г. ХХХХХ,

Прежде всего пожалуйста позвольте мне благодарить Вас за то, что купили одно из нашего оружия.
Относительно Вашего запроса, пожалуйста полагайте, что между этими двумя частями должно быть максимальное расстояние 0,1mm.
Конечно я остаюсь в вашем распоряжении дальнейшей информацией, в которой Вы, возможно, нуждаетесь.

С дружеским приветом,

Stefania Palmucci
Benelli ассоциация издателей программных продуктов Armi
Экспортный департамент.

ph. +39 0722 307220
факс +39 (0) 722 307206
www.benelli.it "

Вот оригинальный ответ:
Dear Mr XXXXXXXXXXXX,

First of all please let me thank you for having purchased one of our gun.
Concerning your enquiry, please consider that between these two pieces there must be a maximum distance of 0,1mm.
Of course I remain at your disposal any further info you may need.

Kind regards,

Stefania Palmucci
Benelli Armi SpA
Export Dept.

ph. +39 0722 307220
fax +39 (0)722 307206
www.benelli.it

Вот запрос который я посылал.
Hello. I have a technical question on Benelli Comfort. Whether there Should be a backlash between a basic ring of a trunk and the hairpin basis? If yes, what its size? The reference to the image forum.guns.ru

Английский у меня корявый, т.к. пользуюсь программой переводчиком Promt.
Но сколько писем не писал заграницу, все понимают.
Вот и итальянцы вникли в тему и ответили зазор 0.1 мм.

raveron 17-03-2009 17:06

Вопрос участника форума:

Слушайте, коллеги, давайте разберемся с зазором между установочным кольцом и основанием штока трубки магазина!

Почему на некоторых ружьях его нет(например, на моем)? Влияет ли его отсутствие на образование наклепа в ствольной коробке от отката затвора? Может кто сумеет отписать итальянцам и получить вразумительные ответы?

raveron 17-03-2009 17:03

перемещено из Ружье глазами владельца

---

Пришла пора создать единую тему для всех ружей Benelli с инерционной системой работы автоматики.
Просьба ко всем кто считает, что есть что-то ценное и положительное в других ветках форума по вышеназванному семейству, скидывать сюда.

Benelli Club

Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci)