Benelli Club

Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci)

raveron 17-03-2009 17:03

перемещено из Ружье глазами владельца


Пришла пора создать единую тему для всех ружей Benelli с инерционной системой работы автоматики.
Просьба ко всем кто считает, что есть что-то ценное и положительное в других ветках форума по вышеназванному семейству, скидывать сюда.

raveron 17-03-2009 17:06

Вопрос участника форума:

Слушайте, коллеги, давайте разберемся с зазором между установочным кольцом и основанием штока трубки магазина!
click for enlarge 1920 X 1440 158,6 Kb picture
Почему на некоторых ружьях его нет(например, на моем)? Влияет ли его отсутствие на образование наклепа в ствольной коробке от отката затвора? Может кто сумеет отписать итальянцам и получить вразумительные ответы?


raveron 17-03-2009 17:07

Ответ от итальянцев пришел.
Вот он в переводе:
"Дорогой г. ХХХХХ,

Прежде всего пожалуйста позвольте мне благодарить Вас за то, что купили одно из нашего оружия.
Относительно Вашего запроса, пожалуйста полагайте, что между этими двумя частями должно быть максимальное расстояние 0,1mm.
Конечно я остаюсь в вашем распоряжении дальнейшей информацией, в которой Вы, возможно, нуждаетесь.

С дружеским приветом,

Stefania Palmucci
Benelli ассоциация издателей программных продуктов Armi
Экспортный департамент.

ph. +39 0722 307220
факс +39 (0) 722 307206
www.benelli.it "

Вот оригинальный ответ:
Dear Mr XXXXXXXXXXXX,

First of all please let me thank you for having purchased one of our gun.
Concerning your enquiry, please consider that between these two pieces there must be a maximum distance of 0,1mm.
Of course I remain at your disposal any further info you may need.

Kind regards,

Stefania Palmucci
Benelli Armi SpA
Export Dept.

ph. +39 0722 307220
fax +39 (0)722 307206
www.benelli.it

Вот запрос который я посылал.
Hello. I have a technical question on Benelli Comfort. Whether there Should be a backlash between a basic ring of a trunk and the hairpin basis? If yes, what its size? The reference to the image https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001929/1929402.jpg

Английский у меня корявый, т.к. пользуюсь программой переводчиком Promt.
Но сколько писем не писал заграницу, все понимают.
Вот и итальянцы вникли в тему и ответили зазор 0.1 мм.

raveron 17-03-2009 17:08

Вот направил ещё один запрос итальянцам для уточнения.
Следующего содержания(ес-но туда запрос ушел на английском языке):
"Здравствуйте, уважаемая Stefania Palmucci.
Ответьте пожалуйста, а нужен ли этот зазор?
Допустимо ли его отсутствие?
Что является нормой, его наличие или его отсутствие. "
raveron 17-03-2009 17:08

Во сервис на Бенелли стал работать, ответ пришел. Я приятно удивлен быстротой их ответа в режиме реального времени.
"Dear Mr ХХХХХ,
Theoretically there should be a distance of 0,1mm but it is even normal the lack of distance.
Neither the first nor the second situations compromise the perfect functionality of the gun.

I am at your disposal any further info you may need.
Kind regards,
Stefania Palmucci
Benelli Armi SpA
Export Dept.

ph. +39 0722 307220
fax +39 (0)722 307206
www.benelli.it"

Перевод:
"Дорогой г. ХХХХХ,
Теоретически должно быть расстояние 0,1mm, но это даже нормально если расстояния меньше.
Ни первое, ни вторые ситуации не ставят под угрозу прекрасные функциональные возможности оружия.

Я - в вашем распоряжении дальнейшая информация, в которой Вы, возможно, нуждаетесь.
С дружеским приветом,
Stefania Palmucci
Benelli ассоциация издателей программных продуктов Armi
Экспортный департамент.

ph. +39 0722 307220
факс +39 (0) 722 307206
www.benelli.it"

raveron 17-03-2009 17:34

Benelli comfort

click for enlarge 1377 X 3489 1006,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 587 114,4 Kb picture
В январе 2009 купил Бенелли Комфорт Комбо(о двух стволах). Из Бенелек был ещё М3 Супер 90 Тактикал. До Тактикал была Бенелли Комбат. Одним словом опыт общения с п/а Бенелли с 1995 года. Были и восторги и разочарования. Но по прошествии определенного времени и более близкого знакомства с этой итальянкой, все стало на свои места. Теперь ясно, что можно от неё ожидать.
При выборе ружья п/а (отечественные здесь не рассматриваю, и не потому, что они так плохи, а потому, что у меня очень малый опыт общения с ними) примерно из одной ценовой категории выбирал из Benelli Comfort(M2, Raffaello и т.д.), Beretta AL 391, Browning Fusion и др. Список можно продолжить.
Но это будут, только, мало отличающиеся (имеется в виду модели производства одной и той же фирмы) друг от дуга ружья. Главное же отличие - это принцип работы п/а.
Мне допустим, нравится инерционный - Бенелевский.
Из газоотводных (после продажи Бенелли Комбат) купил Beretta AL 391.
Пользовал 2 года. Треснул приклад. Проблем с ней больших не было. Работала хорошо.
Если бы не трещина в прикладе, наверное до сих пор и охотился бы с ней.
Но вот вопрос была ли она лучше, надежнее Бенелли? Однозначно нет!
А была ли хуже? Тоже, наверное, нет. Но вот внимания, она, по уходу за собой - требовала больше.
При покупке Бенелли Комфорт Комбо я сравнивал её с Beretta A391 Xtrema 2 kickoff.
По балансу явно преимущество у Бенелли Комфорт. Да и не понравилась мне калоша на
Beretta A391 Xtrema 2 kickoff.

После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.
click for enlarge 1920 X 289 51,6 Kbpicture click for enlarge 1920 X 458 34,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 371 26,2 Kb picture
Ещё обнаружил, что после небольшого количества циклов откручиваний-закручиваний
крышки цевья (деталь146L) на ней появился след от фиксатора.
Проблему частично решил следующим способом. Немного открутил винт, регулирующий усилие пружины фиксатора. А на будущее, закажу эту детальку из хорошей стали.

Больше никаких косяков обнаружено не было.
Отстрел показал отличную работу автоматики, прекрасный баланс ружья и хорошую кучность стрельбы. Как дробью, так и пулей из пулевого ствола.
click for enlarge 903 X 1664 318,2 Kb picture click for enlarge 906 X 1967 334,4 Kb picture
Далее о Benelli comfort (combo). Купил в Кольчуге на неё, гелевый затыльник приклада большой. Стало намного удобнее с ним.
click for enlarge 1920 X 892 115,9 Kb picture

brunnen-g-i 17-03-2009 18:04

Здравствуйте многоуважаемый raveron. Идея правильная . Полностью поддерживаю.
А то приходится бегать по форуму искать Бенельшиков. Они никак не найдут родную объединяющую всех тему. А заходят на те что в верхних строчках форума. И мне приходится перелапачивать весь мусор чтобы найти рациональное зерно.
Пы.Сы. Жаль вы только удалили свою тему о Бенелли Комфорт
Unnuendo 17-03-2009 18:30

Собираюсь купить ружье п/а Benelli. Выбираю между Comfort, Raffaello, Raffaello CrioComfort? Посоветуйте что лучше брать?
В чем у них разница кроме цены? Ну там коробка из 2 чатей состоит у Raffaello- это понятно. Стволы и чёки другие у CrioComfort тоже ясно. А в эксплуатации, при охоте они сильно будут отличаться? Стоит ли переплачивать?
Желательно услышать ответы владельцев этих моделей!
raveron 17-03-2009 21:11

На охоту начал ходить с 15 лет, жил тогда ещё в Сибири. Ружей перебывало в моём пользовании много. Один вывод сделал для себя: если ружьё не брак, то всё зависит от самого охотника. Будешь любить ружьё и верить в него, то и оно тебя не подведет.
Посему: берите то ружье которое вам понравится. Если денег не жалко, то Raffaello CrioComfort. Если бюджет не позволяет, то Benelli Comfort.
Зайцу или утке будет по-барабану с какого ружья вы его возьмете.
Лишь бы ваше ружьё нравилось вам! А остальное лирика.
ДЕМ 17-03-2009 21:37

Рад всех приветствовать в новой и очень нужной теме! Особое приветствие уважаемому raveronу . Теперь по делу. Что лучше покупать из Benelli? Я являюсь владельцем Raffaello De Luxe, а как известно, каждый кулик своё болото хвалит . Поэтому мое мнение будет чисто ИМХОшным. Механика почти у всех ружей одинакова (за исключением тактических "монстров"-газоотводов или с переключением на помповый режим), поэтому стоит опираться на предпочитаемые охоты и свои эстетические наклонности. Лично мне ну ни как не нравится пластик! Беру у друга Comfort - сразу вспоминаю уроки НВП и наши совковые пневматические винтовки (простите меня за такие нездоровые ассоциации). Хотя с точки зрения практичности наверное пластик вещь. Но De Luxe с его орехоммм . Как я уже писал, сидишь на утином перелете, утки не летят - хрен с ними, можно ружьем любоваться . А из-под собачки тетеревов или куропаток!!! Красивый луг, красивая работа собаки, красивое ружье(дома - красивая жена )- что еще нужно для счастья . Я не промысловик, за мясом не гонюсь и в охоте для меня главное-эстетика! Поэтому мой выбор - De luxe.
P.S. На Raffaello De Luxe тоже удлиненные криочоки, как и на Crio.
Unnuendo 17-03-2009 22:26

Спасибо raveron и ДЕМ.
raveron я тоже отношусь с любовью к тому что верой и правдой служит мне.
ДЕМ спасибо за ответ. Эстетика для меня тоже не пустой звук.
Но выбор пока так и не сделал. Жду советов от владельцев других моделей
п/а Benelli.
Александр84 18-03-2009 10:32

quote:
Желательно услышать ответы владельцев этих моделей!

всех приветствую!!!
брал для гусиной охоты именно в пластике (Комфорт). ружье постоянно в скрадке под дождем , снегом. после трех-четырех дней на него было страшно смотреть, но одно движение влажной тряпкой- и ружье опять сверкает.
а сам пластик офигенного качества- я сначала и непонял- прорезиненный чтоли?
а вот по поводу 47% снижения отдачи- ВРУТ!!!!!!!
максимум 10%.
raveron 18-03-2009 10:46

По поводу Benelli М2 - присоединяюсь к уважаемому Михайло. Ружьё практичное, надежное. Не зря его любят американцы. Сыну буду брать М2.
Для меня же лично удобнее Comfort. Чем? Цевьем. Более длинное. Мне держать его удобнее.
ДЕМ 18-03-2009 12:43

quote:
И здесь не до красоты работы собаки. Тут чисто "принеси, подай, пошёл на ..., не мешай". Поэтому когда уже собственно происходит охота желательно бы стрелять точно и много (до 8-ми, 9-ти раз) по одному налёту, потому, что другого может и не быть. В этой связи желательно бы сразу наколотить их побольше и довольному пойти домой

У Вас и аватарчик нехилый, уважаемый Михайло
raveron 18-03-2009 15:33

quote:
Но никакой разницы по хвату между этими ружьями я не ощущаю.

Каждому своё. Повторю уже сказанное мною. Лично мне, удобнее цевьё Comfort-а.
А вот что мне не нравится в М2 с удлиненным подствольным магазином - это его баланс. (С М2 постреливаю переодически, у моего друга М2).


ППа 18-03-2009 16:12

О,хорошее дело.
Но просьба к raveron-добейте производителя, пусть все же скажут -зачем точно этот зазор нужен, а то у меня больше 0,1 мм Серьезно, ведь так и не написали.
raveron 18-03-2009 16:24

quote:
зачем точно этот зазор нужен, а то у меня больше 0,1 мм

Зазор назван итальянцами технологическим и больше от них ничего не добиться. !!!
Насколько на вашем ружье зазор больше?
raveron 18-03-2009 16:34

Вот различие о котором я говорил. Красным указано то место где я держу цевьё.
click for enlarge 1410 X 516 29,9 Kb picture
И длинна, и ширина, и качество цевья у этих моделей разное.

ДЕМ 18-03-2009 16:46

Продолжу разговор о зазоре. Как я уже писал в теме о Бреде и Бенелли, у моего ружья зазора не было вовсе и ощущался слабый люфт крышки ствольной коробки. При этом риски на трубке магазина и гайке с резьбовой шпилькой совмещены (как на фото raverona). Тут на днях взял и полностью затянул гайку с резьбовой шпилькой. В результате риски относительно друг друга сместились на 5мм., появился едва различимый зазор, а люфт крышки ствольной коробки практически полностью исчез!!! Что скажете, уважаемые? Вот ещё одна загадка Benelli Как мне быть, опять совмещать чёртовы риски или оставить так? И вообще, играют они какую-то роль или они нужны только сборщикам при производстве ружей?
ППа 18-03-2009 16:46

quote:
Originally posted by raveron:

Зазор назван итальянцами технологическим и больше от них ничего не добиться. !!!
Насколько на вашем ружье зазор больше?

Надо в отпуске посмотреть, но точно больше чем одна десятка. И на прежнем побольше было.
Не сознаются значит?Ну, и хрен с ними, главное владельцев успокоили и ответ в анналы занесен по теме. Гуд!

raveron 18-03-2009 16:48

quote:
а у М2 - 71 см (ложа и коробка одинаковые), баланс у моего М2 реально лучше чем у Комфорта.

В таком случае у моего Комфорта со стволом 51 см. баланс ещё лучше.
Надеюсь вы это не серьезно конечно.
Вес у этих ружей разный. Баланс тоже. Комфорт мне нравится больше!
Вам больше нравится М2. С чем нас обоих и поздравляем.
Перед покупкой Комфорта настреляся и с него, и с М2. В итоге купил Комфорт, хоть М2 и дешевле.
ППа 18-03-2009 16:51

ДЕМ, ну тогда Ваша очередь писать.
В-общем не совсем хорошо. Для примера на А5 в сети можно скачать инструкцию для оружейных мастеров по отладке и ремонту. Там и диагностика приведена для деталей ружья, наглядно- как обмерить, поправить.
raveron 18-03-2009 17:25

quote:
полностью затянул гайку с резьбовой шпилькой. В результате риски относительно друг друга сместились на 5мм., появился едва различимый зазор, а люфт крышки ствольной коробки практически полностью исчез!!! Что скажете, уважаемые?

Мои соображения: люфт крышки исчез потому что ствол стал прижимать её.
Ранее же этому мешала гайка с резьбовой шпилькой(отсутствие зазора 0,1 мм). Фактически вы сами осуществили регулировку. И установили требуемый зазор. Пусть все так и остаётся. Не надо возвращать в прежнее положение к прежней метке.
ДЕМ 18-03-2009 17:51

quote:
Originally posted by raveron:

Мои соображения: люфт крышки исчез потому что ствол стал прижимать её.
Ранее же этому мешала гайка с резьбовой шпилькой(отсутствие зазора 0,1 мм). Фактически вы сами осуществили регулировку. И установили требуемый зазор. Пусть все так и остаётся. Не надо возвращать в прежнее положение к прежней метке.

Мои соображения аналогичны Вашим, но накой ляд все эти метки??? И почему на фирме тогда гайку до конца не затянули???

raveron 18-03-2009 17:57

quote:
но накой ляд все эти метки???

На случай если будет откручиваться гайка с резьбовой шпилькой и нужно будет сохранить прежний зазор. Но это в том случае, если зазор изначально был верно выставлен. В вашем же случае и случае уважаемого ППа, зазор не был правильно выставлен.
raveron 18-03-2009 18:28

quote:
зазор не был правильно выставлен.

Взять щуп допустим от 0,05-0,08 мм. (зазор не более 0,1 мм.)и самому выставить зазор. Как это делали раньше при регулировке зазора клапанов у Жигулей.
У ружья уважаемого ППа при регулировке немного выкрутить гайку и потом посадить её на синий Локтайт (фиксатор резьбы).
На ружье ДЕМ-а перепроверить зазор и установить новую метку.
ППа 18-03-2009 20:55

Так проживут, мое дело при сборке удостовериться, что он есть.
Вот ежели итальянцы тайну страшную откроют....
raveron 18-03-2009 21:27

quote:
Вот ежели итальянцы тайну страшную откроют....

Какую тайну? Про зазор уже ответили! Должен быть, но не более 0,1 мм.!
Что ещё нужно знать, как его выставить? Дык регулировкой той самой гайки с резьбовой шпилькой (поэтому она и имеет метку). Зачем нужен - для упора ствола в ствольную коробку, а не на трубку подствольного магазина.
Какая еще тайна? Извините, может я чего-то не понял в вашем вопросе уважаемый ППа.
Уточните пожалуйста.
Runo222 18-03-2009 23:02

У меня Бинелли Рафаэлло Элегант. Стрелял из него не много, но, но ружье показало себя очень добычливым. В этом году впервые собираюсь с ним на гуся и вспомнил, что в чехле лежит удлинитель ствола.
У кого есть опыт использования удлинителя именно на гусиной охоте? И вообще, нужная вещь или безпонтовая?
ППа 18-03-2009 23:06

Вопрос простой-зачем этот зазор?Как не обзови. Технологический-зачем?Всему есть объяснение конечное. Хотя смутные сомнения терзают и в отпуске всеж старого знакомца, кто должен это точно знать спрошу.
Небольшой пример-при очередном упрощении МЦ21 схимичили с рабочим зазором между зеркалом затвора и патронником, ружья перестали работать, там в ветке про МЦ21 я уж таких владельцев ружей этого периода и не расстраиваю постами (зазор был нужен чтоб не дуло юбку у гильзы, кинематика такая)
Первая с зазором, ну две сотки точно, по памяти, работает как часики, а восемь лет назад качество получше было.
Александр84 19-03-2009 12:47

quote:
У кого есть опыт использования удлинителя именно на гусиной охоте? И вообще, нужная вещь или безпонтовая?

+ 1
вот и мне интересно!
если не секрет- где покупали, какое сужение и какова длинна сей приблуды?
искал в Питере с месяц назад по всем магазинам- нигде нету!!!!
Runo222 19-03-2009 02:02

Вы хотите сказать, что на больших расстояниях польза есть?
А по гусику есть у кого опыт применения удлинителя?
ДЕМ 19-03-2009 08:01

Поздравления многоуважаемому raveronу
raveron 19-03-2009 09:04

quote:
Поздравления многоуважаемому raveronу

Спасибо многоуважаемый ДЕМ.
raveron 19-03-2009 09:16

quote:
Вопрос простой-зачем этот зазор?Как не обзови. Технологический-зачем?

Я думал, что ответил.
Ствол во время выстрела сцеплен с затвором. Гильза своим донцем давит на поворотную личину затвора. Одним словом на ствол действует сила вектор которой направлен назад. И если нет упора в ствольную коробку(отсутствие зазора), то ствол будет упираться на гайку с резьбовой шпилькой, т.е. нагрузка выстрела пойдет на трубку подствольного магазина, а не на ствольную коробку.
raveron 19-03-2009 11:12

На М2 тоже есть зазор - назовём его зазором вертикальных колебаний.
Он находится между трубкой ствольного магазина и кольцом ствола.
У Бенелли Комфорт эту роль выполняет поверхность на гайке с резьбовой шпилькой.
Разница у М2 и Комфорт в том, что зазоры эти имеют разный наклон плоскостей на 90 градусов.
И у М2 ничего не надо регулировать. Диаметр трубки подствольного магазина и диаметр отверстия кольца в стволе всегда один и тот же.
ППа 19-03-2009 11:17

С Днем Рожденья!
У любого ружья нагрузка от выстрела назад действует Переломки бы были вечными, если бы стволы в них не двигались. Но тут Вы противоречите ответу с фирмы-чем зазор меньше, тем лучше. По поводу ударной нагрузки на ствольную коробку тоже не гуд-люминь, да хоть чего другое. Так что не все просто.
raveron 19-03-2009 11:28

quote:
С Днем Рожденья!

Спасибо.
quote:
Но тут Вы противоречите ответу с фирмы-чем зазор меньше, тем лучше.

Зазор не более 0,1 мм. Какой тезис из мною написанного этому противоречит?
quote:
Так что не все просто.

Консультировался у человека специализирующегося на ремонте Бенелли.
Его ответы озвучил в написанном ранее.
raveron 19-03-2009 11:39

quote:
У любого ружья нагрузка от выстрела назад действует

А кто говорил что не так? Только вот нагрузку от этой отдачи в разных ружьях несут разные узлы.
ППа 19-03-2009 11:42

"Теоретически должно быть расстояние 0,1mm, но это даже нормально если расстояния меньше."
А что про упор в люминь?
Кстати, а что чаще всего ему приходиться ремонтировать?
brunnen-g-i 19-03-2009 11:56

quote:
А что про упор в люминь?

Ну ты даешь дядя. Наверное уже все поняли кроме тебя. Упор в ствольную коробку, а зазор между гайкой с резьбовой шпилькой и кольцом ствола.
Именно поэтому зазор и образуется, что ствол уперт в ствольную коробку.
ППа 19-03-2009 12:01

Это хорошо?Уточняю-почему она не разбивается, коробка?
brunnen-g-i 19-03-2009 12:03

С днюхой вас досточтимый raveron. Многие вам лета и здоровья побольше. Будем ждать о вас новых полезных тем и вашего активного в них участия.
brunnen-g-i 19-03-2009 12:14

quote:
Уточняю-почему она не разбивается, коробка?

Вопрос не понятен. Уточните? А почему она должна разбиваться?
ППа 19-03-2009 12:22

Вы написали-ствол уперт в ствольную коробку. Почему она не разбивается при выстреле?Тем более люминиевая
brunnen-g-i 19-03-2009 12:28

quote:
Вы написали-ствол уперт в ствольную коробку. Почему она не разбивается при выстреле?Тем более люминиевая

Варианта два либо упор в массивную коробку отлитую из авиационного алюминия.
Либо упор на хилую трубку подствольного магазина. Бенелли выбрала коробку!
А вы?
korney-ohotnik 19-03-2009 13:32

Чем дальше в лес, тем злее партизаны.. Дался вам этот зазор. Нет проблем с функцией, чего тут теорезировать?
raveron 19-03-2009 13:39

Извините многоуважаемый ППа, на ваш вопрос ответ прозвучал в полном объёме.
Приглашаем вас к конструктивному общению на этой ветке форума.
У вас есть Benelli Comfort. Разберите его, внимательно посмотрите и сами поймете и ответите на свои собственные вопросы.
Если что-то будет непонятно, задавайте вопросы. Вам ответят уважаемые форумчане. Но будьте объективны и добивайтесь и для себя и для других реальных знаний по сути, не зависимо от того противоречат они сказанному уже ранее вами или нет.
ППа 19-03-2009 13:45

Ладно, дождусь отпуска Хотя зря прервали.
Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?
raveron 19-03-2009 13:47

quote:
Чем дальше в лес, тем злее партизаны.

Партизан пока только один. И не такой он и злобный.
Так самую малость.
А насчет зазоров. Их наличие подтверждает производитель.
Стрелять конечно можно и не париться об их наличии или их отсутствии.
Но хочется чтобы всё было как положено.
ППа 19-03-2009 13:56

Злобный, злобный. Надо бы всеж нормальный полуавтомат купить. Настоящий.
raveron 19-03-2009 14:02

quote:
Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?

По инерционкам: пружины боевые меняют, из-за того что на долго взведенными ружья остаются на хранении в сейфе. Корпуса спускового механизма говорит несколько раз меняли из-за того что те ломались. Ну и другое всяко разно по мелочи. Больше всего он Stoeger 2000 ремонтирует. Бенельку по сравнению с ним совсем мало.
ДЕМ 19-03-2009 14:10

Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности. Сам по себе зазор не нужен, он лишь является показателем того, равномерно или нет распределены нагрузки между разными опорными поверхностями!
ППа 19-03-2009 14:10

Понятно-качество самих пружин.
Вы на меня не сердитесь-серьезно я бы хотел(для себя) выяснить, но это уже оружейник может описать, соотношение процесса развития выстрела и взаимодействия частей ружья. Начало воспламенения заряда-ружье продолжает оставаться в покое, достигается давление форсирования.... что-то в таком духе. Тогда бы все на место встало.
Александр84 19-03-2009 14:12

Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!!
всех благ!!! и метких выстрелов!!!
УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
raveron 19-03-2009 14:19

quote:
Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!!

Спасибо.
raveron 19-03-2009 14:29

quote:
Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности.

Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом)
не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет.
Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.
ДЕМ 19-03-2009 14:34

quote:
Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом)
не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет.
Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.


Может быть, может быть... Кстати, а не для этого ли существует буферное кольцо между стволом и его хвостовиком, то, которое упирается в ствольную коробку?
ППа 19-03-2009 14:35

Протестую-про самое надежное
ДЕМ, я бы написал-"Но лучше я промолчу, а то опять скажу что-нибудь"(Черномырдин).
raveron 19-03-2009 14:36

Гайка с резьбовой шпилькой служит для гашения вертикальных колебаний. А гайка цевья, своей пружиной выступает в роли депмфера и гасителя вертикальных колебаний.
raveron 19-03-2009 17:36

quote:
вертикальных колебаний.

Направленных под углом 90 градусов к оси ствола.

И что в этом крамольного. У пружины гайки цевья двойная функция: прижимать ствол к ствольной коробке и гасить в дополнение ко всему его колебания.
Если бы это было не так, то пружину и не ставили бы. А намертво просто закручивали бы гайкой как это делается на других моделях.

ППа 19-03-2009 18:02

А горизонтальных? Если я его на бок заваливаю?
Там, в теме про Мароччи вообще написали, что по сравнению с их пукалкой и Бреда, и Бенелли отстой. Так что еще подождать, когда китайские пойдут и все эти дискуссии будут ненужными.
raveron 19-03-2009 19:14

quote:
Если я его на бок заваливаю?

Направление считается относительно оси ствола, а не того как вы держите ружьё.

quote:
А горизонтальных?

Направление вектора силы действующей на ствол при выстреле и вектора силы пружины гайки цевья совпадают. Т.е. нечего демпфировать.
raveron 19-03-2009 19:56

Если сделать анализ информации с американских сайтов, то по ней - самым надежным инерционным Бенелли они считают М2. Поэтому я сыну и буду брать М2. Наверное в варианте М2 Camo, как у уважаемого Михайло.
Вопрос к Михайло: вы вроде владеете и Комфортом и М2, поэтому многоуважаемый Михайло дайте сравнительный анализ этих двух ружей?
Как говорит мой друг киевлянин: ласково просимо.
ППа 19-03-2009 21:09

Ага, значит ствол таки колеблется и имеет свободу, некоторую, перемещения, вверх или вбок от ствольной коробки, в зависимости от положения ружья в пространстве?Стало быть и пружина в гайке так?
raveron 19-03-2009 21:27

quote:
в зависимости от положения ружья в пространстве

Нет
raveron 19-03-2009 21:28

quote:
значит ствол таки колеблется

Да
raveron 19-03-2009 21:42

Уважаемый ППа внимательно почитал темки с вашим участием. Остро, реально, злободневно. Сделал вывод, что вы здесь Ваньку валяете. Звеняйте давайте общаться по-взрослому, без дураков. Иначе под снос.
ППа 19-03-2009 21:42

Ясно.
А чего Вы не празднуете?Да никуда эти ружья не убегут
raveron 19-03-2009 21:48

quote:
А чего Вы не празднуете?

Очень даже праздную. Спасибо.
rapsan 19-03-2009 21:53

Поздравляю от всей души!
raveron 20-03-2009 07:18

Спасибо
raveron 20-03-2009 10:47

Поподробнее пожалуйста.
Преимущества М2 перед Комфортом. В чем они заключаются?
raveron 20-03-2009 11:35

Спасибо за ответ.
raveron 20-03-2009 11:39

Завтра уезжаю в командировку. Доступ там к интернету будет. Но время свободное, вряд ли.
Просьба к уважаемым форумчанам поддерживать эту тему.
ДЕМ 20-03-2009 15:04

quote:
Лады. Возможность удлинения магазина, криочоки (реально одним и тем же патроном осыпь лучше у М2), камуфляж, высокая планка (на любителя типа меня). Сразу идёт с нормальным затыльником, короткие мне никак.
Но я ещё раз повторяю, никто не собирается списывать в утиль Комфорт. К нему будет докуплен пулевой ствол и,вот уже весна, начнётся браконьерская охота на себя любимого.


Все это очень субъективно , разве что криочоки-исключение. Они реально лучше "коротышек". Но криочоки ставят и на Раффаеллы .
raveron 20-03-2009 15:57

Доводилось мне несколько раз стрельнуть из Benelli Raffaello De Luxe.
Впечатления только положительные. Достойное ружьё. Дерево, классика. Для людей ценящих красоту и изящность - это то что надо.
Но оно не для таких раздолбаев как я. Вечно где нибудь и что-нибудь поцарапаю, да обдеру. Сам же отношусь к Benelli Raffaello De Luxe с уважением.
raveron 20-03-2009 16:09

quote:
Большой или маленький можно не париться вообще.

Это ваше предположение? Или у вас есть источник информации подтверждающий это?
garryale 20-03-2009 16:10

quote:
Originally posted by Михайло:

Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?



Сравните пожалуйста очень интересно.
raveron 20-03-2009 16:25

quote:
Есть - "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов".

А как тогда понимать ответ представителя компании Бенелли, что зазор должен быть и иметь размер максиум 0,1 мм. Или они "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов" не изучали?
raveron 20-03-2009 16:34

quote:
Я же не имею ввиду зазор размером "в лапоть".

Зазор имеет конкретный параметр - не более 0,1 мм.

garryale 20-03-2009 16:40

quote:
Originally posted by raveron:

Зазор имеет конкретный параметр - не более 0,1 мм.



Да , да - этого достаточно , что бы создать небольшой натяг хвостовика ствола в ствольной коробке в направлении действия будущей отдачи.
Таким образом формируется "посадка с натягом " хвостовика ствола в ствольной коробке и ликвидируется зазор в нагружаемом узле ствол-коробка.
ДЕМ 20-03-2009 16:41

quote:
Originally posted by Михайло:
ДЕМ я снова могу выступить с фотографиями. Смотри. Мне сказали сравни конкретные модели, я именно их и сравнил. Что ещё? У кента была Benelli Faffaelo De Lux Elegant, он её продал, и я с неё не разу не стрельнул потому что он еврей. Поэтому вот так.

Это что, гибрид De Luxe и Elegant ?

ДЕМ 20-03-2009 16:48

quote:
Originally posted by garryale:
Просьба к Раверону добавить в названии темы SBE в перечисление моделей.

А на фиг? SBE - тоже Raffaello

garryale 20-03-2009 16:59

quote:
Originally posted by ДЕМ:

А на фиг? SBE - тоже Raffaello



Нет не совсем тоже.
Но "страшно" принципиальных отличий нет.
garryale 20-03-2009 20:45

quote:
Originally posted by rapsan:

Подскажите пожалуйста, как я понял чок на 12 калибре у импорта как правило 1,25, а сужение 1 мм модифицированный чок. В связи с этим, возникает сомнение, что обозначение на бенелли ** соответствует 0,75 мм. и * соответствует 1мм.. Требуется разьяснение специалиста по бенелли. Прошу разьяснить обозначение SK на криочёке бенелли, в паспорте указано, что применяется для наибольшего рассеевания дроби.




click for enlarge 500 X 333 487,8 Kb picture
garryale 20-03-2009 21:09

quote:
Originale posted by raveron: На охоту начал ходить с 15 лет, жил тогда ещё в Сибири. Ружей перебывало в моём пользовании много. Один вывод сделал для себя: если ружьё не брак, то всё зависит от самого охотника. Будешь любить ружьё и верить в него, то и оно тебя не подведет.
Посему: берите то ружье которое вам понравится. Если денег не жалко, то Raffaello CrioComfort. Если бюджет не позволяет, то Benelli Comfort.
Зайцу или утке будет по-барабану с какого ружья вы его возьмете.
Лишь бы ваше ружьё нравилось вам! А остальное лирика.


И это очень верно.


ДЕМ 21-03-2009 12:28

quote:
Originally posted by garryale:

Нет не совсем тоже.
Но "страшно" принципиальных отличий нет.

Я говорю не "то же", а "тоже"(тонкости "великого и могучего" русского языка) , имея в виду не конструктивные особенности, а принадлежность к семейству Раффаелло (Раффаелло Супер Блэк Игл) .

BEECH 21-03-2009 19:05

Стаж пользования Комфортом 1,5 месяца и до сих пор подбираю заряды и сужения для разных охот. Хочется прислушаться к Вашим советам -на данный момент интересует охота на гуся. За ранее благодарен.
ДЕМ 21-03-2009 22:03

Уважаемый BEECH, какие чоки у Вашего ружья - короткие или удлиненные криочоки? Если криочоки, то попробуйте дробью NN2,1 из **(0,75) и дробью NN0-0000 из ***(0,5).У меня хорошо получается .
BEECH 22-03-2009 10:58

Здравствуй, ДЕМ! У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.Сейчас у меня стоит 1,00.(должна кучность быть 55-65%)Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную. И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.
rapsan 22-03-2009 11:31

quote:
И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.

Вовсе не вредно, а когда наоборот, то опасно.
quote:
У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.

По поводу обозначения чоков посмотрите в разделе "Гладкоствольное оружие" тему " Как перевести на понятный язык номера чоков?" (как давать прямую ссылку пока не умею).
rapsan 22-03-2009 11:55

quote:
Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную.

С чем и как на гуся обсуждалось уже не раз, посмотрите темы соответствующие. Я, например, успешно стреляю патроном 00 - 36гр. с ужением 0,75. Подбор ружьё-патрон-сужение никто не отменял (тем по этому вопросу много). Получить одинаковый результат на двух ружьях, при использовании одинаковых патронов и дульных сужений, не возможно, в противном случае давно бы создали нечто руководства по эксплуатации, хотя на настоящий момент носят только рекомендательный характер, на основе усреднённого результата. Даже разные партии заводских патронов, не сильно, но отличаются. Крупные номера и картечь, повышают возможность "обноса" гусика. Знаю много охотников, которые 2-ой и крупной картечью, успешно гуся добывают. Панацеи в этом вопросе нет.
Александр84 22-03-2009 12:20

всем привет.
я стреляю гусей магнумом (главпатрон- 48г., фиочи- 52г., скм- 44г. и т.д.). дробь в основном 1, 0. сужение 0.75.
Александр84 22-03-2009 12:23

quote:
Вовсе не вредно, а когда наоборот, то опасно.

единственный раз попробовал пальнуть могнумом с иж-27. ружье выдержало- я был, как после контузии!
просто было интересно!
ДЕМ 22-03-2009 13:13

quote:
Originally posted by BEECH:
Здравствуй, ДЕМ! У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.Сейчас у меня стоит 1,00.(должна кучность быть 55-65%)Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную. И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.

Что-то я Вашу таблицу не нашёл ? Вот другая таблица
http://www.wht.ru/shop/catalog/Beretta/Beretta_Chokes_Optima_Plus/
На гуся дроби N1-0 за глаза!!! Вашим друзьям следует знать, что такой картечью волка стреляют на зо-40 метров , конечно и гусь упадет от одной картечины с 70 метров, но километров за 5 от Вас Сколько об этом уж говорилось, что не хер "бестолковым бабахингом" калечить дичь!!! Уже дробь N000-0000 дает довольно сильный обнос, но сужение***(удлиненный криочок) дает этой дробью приемлемое сгущение до 40 метров (не дальше!!!).
По поводу использования патронов 70мм. в патроннике 76мм. тоже много писалось и говорилось как в периодике, так и в форумах. Главный вывод, причем до сих пор спорный, - ухудшение баллистических показателей. Причем ухудшение показателей наблюдается при применении войлочных и ДВ пыжей. С полиэтиленовыми пыжами этого практически не наблюдается, так как они обладают обтюрирующей юбочкой, которая под действием газов плотно прижимается к стенкам патронника и предотвращает прорыв газов при прохождении пыжа по переходному конусу от патронника к каналу ствола. Так что стреляйте 70 патронами на здоровье

BEECH 22-03-2009 13:58

Да я тоже увидел что открылось не то,проще зайти на сайт "Чоки импортных оружий 12кал. И в правом углу нажать на картинку и т.д.Проверил штангелем диаметры чоков все соответствуют рискам *****-18,5(0) ****-18,25(0,25) ***17,75(0,75)
**-17,5(1) *-1,25.(1,25)За совет благодарю из всех буду отстреливать 0,75и 1
а там посмотрим. А что полева в эти чоки не проскочит?
ДЕМ 22-03-2009 14:24

Полева - пули подкалиберные и создавались инженером специально для ружей с сужениями. По своему опыту и отзывам знакомых П/Автоматчиков скажу, что наиболее оптимальный бой этими пулями дает сужение *** и порох "Сунар-42"(2,5гр.!!!!!!). Мой 760 ствол на 50м. дает кучу 10см.Из-за этого пока не вижу причины покупать дополнительный пулевой ствол. А из сужения ***** и **** я стреляю калиберными "Original Brenneke Magnum" от Rottweil, но куча уже хуже.
BEECH 22-03-2009 14:43

Да это я подстраховался уменя тоже 760мм и стрелял полёвой с **-1(17,5)кучность тоже не более 100мм,то бывало именьше(50м)другими не стрелял. Стрелял полёвой заводской и самокрутом -без разницы.
BEECH 22-03-2009 16:47

Кто нибудь переставлял предохранитель под левую руку?Стоит ли замарочиваться?
"Комфорт"
korney-ohotnik 22-03-2009 19:11

Я. И Михайло. И другие, ибо левши. Займёт 10 минут, всё очень просто.
garryale 23-03-2009 10:33

quote:
Originally posted by Михайло:

Ну и по виду разные защитные скобы на УСМ. То есть их бы в одно и тоже семейство я бы не относил.



SBE поставлялось и с металлической скобой УСМ. Сейчас тоже с пластиковой.
Вообще то строго говоря их тоже две модификашки.
SBE и SBE II .
garryale 23-03-2009 12:48

Да. Только сейчас SBE I уже в каталоге отсутствует. А уже только посмотреть на хвостовики стволов SBE II и Raffaello (хоть крио, хоть не крио), сразу же заметишь разницу.

У SBE и SBE II ствол вкручен намертво в крышку ствольной коробки,
и снимается и одевается только вместе с ней.
Запирание за пазы ствола , но не крышки.
Дробовой ствол идет с 89 мм патронником.
Пулевой ствол идет с 76 мм патронником.

garryale 23-03-2009 12:51

quote:Originally posted by Михайло:

Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?


Сравните пожалуйста очень интересно.

Gluk 23-03-2009 13:45

Монтефельтро-то добавьте в тему :-)))
Александр84 23-03-2009 17:57

quote:
только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый

и ствол будет на 50мм короче
korney-ohotnik 23-03-2009 18:48

quote:
Вот уж Монтефельтро действительно от Комфорта ничем кроме отделки не отличается. Меняешь на Монтефельтро ложу и цевьё и вот тебе Комфорт, только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый. Об этом уже говорилось

Когда у меня была дука ди монтефельтро леворукое, именно таким лёгким движением руки оно превращалось в комфорт. А если всхотнулось гламурности, всё наоборот.
Gluk 24-03-2009 11:10

quote:
Originally posted by Александр84:

quote:

только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый

и ствол будет на 50мм короче



Почему короче? у меня 76... ступенька в стволе перед чоком, особенность беней???
Александр84 24-03-2009 14:47

quote:
Почему короче? у меня 76...

извиняюсь.
не слышал таких. у приятеля 710.
garryale 25-03-2009 11:44

Вот тут ствол для Бенелли продают.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/441173.html
ДЕМ 25-03-2009 17:12

quote:
Почему короче? у меня 76... ступенька в стволе перед чоком, особенность беней???

Особенность всех стволов со сменными чоками .
garryale 25-03-2009 21:11

quote:
Originally posted by imax:

Господа, перечитал вчера инструкцию к Комфорту. Не нашел ничего похожего на "зазор при закрутке гайки". Написано: затяните гайку потуже - и все...
Может, я чего не того прочел?



Все хорошо ,все правильно, так и должно быть.
У них на западе вообще не принято загружать пользователя лишними техническими подробностями.
Поджали гайкой от руки и порядок.
ДЕМ 26-03-2009 08:27

quote:
Originally posted by imax:
Господа, перечитал вчера инструкцию к Комфорту. Не нашел ничего похожего на "зазор при закрутке гайки". Написано: затяните гайку потуже - и все...
Может, я чего не того прочел?

А при чем здесь "зазор при закрутке гайки"? Гайку (то есть крышку цевья, как я понял) действительно надо затягивать по полной, имеется в виду зазор между опорным кольцом ствола и гайкой трубки магазина, той, что с резьбовой шпилькой(на которую надевают кольцо ствола).

BEECH 26-03-2009 09:44

Еслибы не этот форум я бы никогда этот зазор не заметил, да хрен с ним.
ДЕМ 26-03-2009 12:45

Полностью согласен с этим мнением
garryale 26-03-2009 19:04

quote:
Originally posted by BEECH:

Еслибы не этот форум я бы никогда этот зазор не заметил, да хрен с ним.



Дался всем этот зазор , ведь уже же разобрались во всем , производитель ответил. Ну чего еще тут анализировать. Оно будет стрелять все равно , только ничего не трогайте руками , пусть все так и остается.
BEECH 27-03-2009 08:24

[QUOTE][B]
Дался всем этот зазор , ведь уже же разобрались во всем , производитель ответил. Ну чего еще тут анализировать. Оно будет стрелять все равно , только ничего не трогайте руками , пусть все так и остается.
P.M. Истину глаголиш!
Gluk 27-03-2009 12:44

С этим зазором разобрались, давайте искать другие....... :-)))
marsss32 27-03-2009 13:30

Всех приветствую.
Кто нибудь является владельцем Benelli M2 Comfortech Camo Mancino для левосторонней стрельбы. Поделитесь впечатлениями, где покупали, комплектация и т.п.
Буду рад любой информации
garryale 27-03-2009 15:10

Про "шевеление" съемной крышки ствольной коробки , хотелось бы подробнее.
Кого беспокоило ?
Может там тоже ничего страшного "просто червячок в подсознании" ?
Типа мнительность так сказать.
nvsir 27-03-2009 23:51

Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...

Мое ружье DeLuxe (combo).

garryale 28-03-2009 12:33

Тут еще картинки по несоосности чоков попадались .
Там было неправильно померяно штангенциркулем, через прорезь меток вворачиваемого чока.
В таких условиях измерение не может быть засчитано как корректное.
И ошибка там была не на десятки мм, а на целый миллиметр.
Так , что тезис о несоосности чоков со стволом, пока для меня под вопросом.
ДЕМ 28-03-2009 09:33

quote:
Originally posted by garryale:
Про "шевеление" съемной крышки ствольной коробки , хотелось бы подробнее.
Кого беспокоило ?
Может там тоже ничего страшного "просто червячок в подсознании" ?
Типа мнительность так сказать.

Дык у меня это и было , вроде разобрались ! А всего-то и подтянул гайку трубки цевья с резьбовой шпилькой. Кстати, в перечне запасных частей эта деталь не имеет обозначения??? А вообще микролюфт съемной крышки ствольной коробки у Раффаелл будет присутствовать неизбежно (имеется в виду люфт поперечный).

ДЕМ 28-03-2009 09:42

quote:
Originally posted by nvsir:
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...

Мое ружье DeLuxe (combo).


Не сравнивал, но имею хороший бой из 760 ствола пулей Полева-1(чок***, порох "Сунар 42 Магнум" - 2,5гр.). На 50метров куча 10см. Но в перспективе все же думаю приобрести пулевой ствол, в основном из-за его длины, а значит маневренности.

raveron 28-03-2009 23:16

quote:
Не сравнивал, но имею хороший бой из 760 ствола пулей Полева-1(чок***, порох "Сунар 42 Магнум" - 2,5гр.).

Полева-6 тоже не плохую кучу дает. Отстреливали где-то месяц назад с разными навесками пороха. Но вот с пулевого ствола лучше всего показала себя калиберная пуля Гуаланди(патрон производства Феттер).
Svinot 29-03-2009 20:49

Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.
raveron 29-03-2009 21:33

quote:
Raveron. А давайте может теперь расспросим службу сервиса про сами стволы.
В смысле, памятуя тему "Breda- лучьше и дешевле Benelli", хотелось бы выяснить, где вообще стволы изготавливаются (заготовки, окончательная развёртка, покрытие, нарезка резьбы под чоки)?


Уважаемый Михайло, такой вопрос я могу задать представителям фирмы Бенелли.
И получить от них на него ответ, тоже реально.
raveron 29-03-2009 21:33

quote:
Raveron. А давайте может теперь расспросим службу сервиса про сами стволы.
В смысле, памятуя тему "Breda- лучьше и дешевле Benelli", хотелось бы выяснить, где вообще стволы изготавливаются (заготовки, окончательная развёртка, покрытие, нарезка резьбы под чоки)?


Уважаемый Михайло, такой вопрос я могу задать представителям фирмы Бенелли.
И получить от них на него ответ, тоже реально.
rapsan 29-03-2009 23:06

quote:
Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.


1)Ствол длиной 750 мм., не крио, но с криочёками.
2)Стандартная комплектация от завода.
3)Я, взял, мне очень нравится.
Крио стволы 700 мм., в комплекте 2 насадки.
Svinot 30-03-2009 12:13

quote:
Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.

1)Ствол длиной 750 мм., не крио, но с криочёками.
2)Стандартная комплектация от завода.
3)Я, взял, мне очень нравится.
Крио стволы 700 мм., в комплекте 2 насадки.


Спасибо за консультацию!
Сам не смог нигде информации найти о вариантах стволов, в т.ч. и на сайте производителя.

genkarus 30-03-2009 05:16

quote:
какие прицельные приспособления (коллиматоры, оптические прицелы) предложат нам поставить. Может они не только Burris SPEEDDOT 135 RED DOT SIGHT или FastFire II нам скажут монтировать, а посоветуют какую-нибудь ещё оптику.

Именно продукцию компании Burris они и предложат, т.к. она входит в концерн Беретта и является "домашней" оптической компанией. На всех буклетах Бенелли и Беретта, если изображена оптика, то это обязательно будет Burris.

AK_MasTA 04-04-2009 04:48

Стал счастливым обладателем Raffaello De Luxe, ружье супер (по крайней мере на внешний вид), еще не отстреливал, лицензию 10 апреля забирать.
Уважаемые, не подскажите где можно преобрести резиновый тыльник http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53 .
genkarus 04-04-2009 14:09

quote:
Уважаемые, не подскажите где можно преобрести резиновый тыльник

В Москве можно приобрести в Кольчуге. Если даже нет в наличии, то у них же можно заказать.

AK_MasTA 05-04-2009 02:58

Спасибо за ссылку, оень интересно
KGS 05-04-2009 23:20

Вопрос к владельцам М2. Купил M2comfortech с длинным магазином. При отстреле дробью на 35метров выяснилось, что ружье высит примерно на 35см. До этого было М1, такого не набдюдалось. А как у Вас?
zloymuh 06-04-2009 13:51

вопрос по криочекам. У меня в комплекте их было 2шт. цилиндр и получек (рафаэло крио), на эту весну хочу прикупить себе полный чок и удлинитель ствола. Посмотрел на кабеласе, но кажется они для амереканских бенель, визуально кажутся короче моих.
Где их можно еще купить, в наших магазинах невидел?
Tekirinto 06-04-2009 16:05

Вопрос к владельцам Benelli.
Вчера при отстреле ружья Benelli Rafaello Elegant в Лисье Норе произошло следующее. После серии выстрелов по тарелкам, на 3-4 патроне из магазина после выстрела чок заводской (0,25мм) улетел вместе со снарядом и в месте резьбы ствол подуло, на половине окружности снизу, патрон был 24гр. N7,5 Главпатрон. Так и непоняли с чего такое могло произойти. Владелец в шоке, я в недоумении.
Stepnoi 06-04-2009 16:25

Чёк выкрутился и изначально был плохо закручен. Внимательнее надо быть.
Tekirinto 06-04-2009 17:00

quote:
Originally posted by Stepnoi:
Чёк выкрутился и изначально был плохо закручен. Внимательнее надо быть.

В перерывах между сериями выстрелов чок не выкручивался, видно сразу, а тут взял да и выкрутился. Че то странно это все. Завтра повезем в магазин посмотрим че они скажут.

ППа 06-04-2009 17:08

Что-то застряло от предыдущего выстрела-частица гильзы, пыжа.
Tekirinto 06-04-2009 17:11

quote:
Originally posted by ППа:
Что-то застряло от предыдущего выстрела-частица гильзы, пыжа.

и каким же размером должна быть частица чтобы помешать следующему выстрелу?
Tekirinto 06-04-2009 17:25

quote:
Originally posted by Михайло:

Эта частица может быть даже простой картонной пороховой прокладкой толщиной 0,5 мм, вставшая ребром и потому не вылетевшая из ствола.

Да прекратите, никогда не поверю чтоб заводской патрон наделал таких дел.
Скорее вся суть в чоке. Но как его так перекосило в стволе непонятно, улетел он вслед за снарядом или перед ним, но улетел далеко искать не стали.

nvsir 06-04-2009 18:11

Интересно, че теперь делать. Можно получить еще зеленку и купить отдельно ствол. Дешевле получится, чем новое ружье. А старый отпилить и сделать короткий цилиндр
Tekirinto 06-04-2009 22:58

quote:
Зато знаю реальный случай, когда заводские "искровские" патроны порвали ствол напрочь.

То "искровские", про них ничего не знаю, а тут Главпатрон..
В сайгу пихал все подряд, и пулей калиберной через чок, никаких проблем..
Не верится, что Benelli что то бракованное подсунул.
А где кстати ствол можно укоротить, и резьбу грамотно нарезать.

rapsan 07-04-2009 01:37

quote:
Не верится, что Benelli что то бракованное подсунул.

Всё может быть. Только правильно сказали, что без чока делать в магазине нечего. Подуло ближе к срезу дульному?
rapsan 07-04-2009 01:52

quote:
То "искровские", про них ничего не знаю, а тут Главпатрон..

Главпатрон - что эталон качества? На форуме читал, что всеволежь при -10 пыж контейнер Главпатрона ваще трескается, как оно Вам? Я, кстати из Россейских, тоже предпочитаю Главпатрон, успешно им палю, т. к., он по моему мнению он вровень с Феттером идёт, т.е., усреднённо равные по качеству и превосходящие других производителей. Вот мне интересно, итальянские патроны (клевер, RС и т.д. ) у нас сертифицированы, а вот какие нибудь Росские в италии сертифицированы, т.е., допущены к эксплуатации?
Tekirinto 07-04-2009 11:59

quote:
Всё может быть. Только правильно сказали, что без чока делать в магазине нечего. Подуло ближе к срезу дульному?

Подуло в месте резьбы(см 2 от дульного среза), прям посредине ее длины, чок не найти в принципе, снег и т.д. Да и что он даст-характер повреждений или материал из которого изготовлен, другой чок закрутился также как и должно быть, по резьбе и вровень с дульным срезом.

AK_MasTA 07-04-2009 14:21

А кто как ухаживает за деревом? Пропитки, лаки, знания и умения!
AK_MasTA 07-04-2009 14:23

Подскажите, кто нибудь сталкивался с новым (заказным) затыльником на Benelli Raffaello DeLuxe?
AK_MasTA 08-04-2009 02:02

Не наше ты ружьё купил! Конечно нет, я свое купил
ни умения не помогут - море, соль; ветер, песок, и что? Так не бывает! Все мужики, и отец с ружьями в "дереве" охотились и охотятся, и все супер. У меня ТОЗ-34, 76 года (!), как новое!!! А пластик "не живой" какой-то, не по душе, кк в тире в детстве
ДЕМ 08-04-2009 10:57

quote:
дерево, на котором любой тык оставляет коцку

Это характерно лишь для лаковой ложи (есть такие - покрытые полимерным лаком). А полированные маслом (почти все Элеганты и Де Люксы последнего поколения) этим не страдают, то есть коцки и царапины практически не видны. Но зато лаковые на 100% устойчивы к воде, а вот на масляные люди жалуются - после дождя ложа разбухает, особенно цевье, которое с трудом начинает надеваться на магазин. Выход: перед охотой протирайте ложу натуральной льняной олифой, только не переборщите. Надо пальцем дотронуться до олифы и всю попавшую на палец олифу тщательно стряхнуть. То, что осталось, наносится на ложу и располировывается до нагревания. Это же следует делать после просушки и чистки ружья после охоты.
ДЕМ 08-04-2009 11:01

quote:
Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.

А вот у меня несколько иное отношение к оружию и охоте вообще (кажется об этом мы уже однажды говорили), и надеюсь, у многих других охотников тоже .
ДЕМ 08-04-2009 11:06

quote:
Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал

Согласен, что должно быть и чисто утилитарное оружие, но к Benelli из-за её цены это понятие никак не подходит. Если нужно таковое ружье и при этом с достоинствами Benelli, ИМХО стоит присмотреться к Beretta ES-100.
korney-ohotnik 08-04-2009 11:41

quote:
Только практика всё расставит на свои места. Поймете всё, и про "воронение" бенелиевское, которое будет крупой сыпаться (как только чуть запустишь) и про дерево, на котором любой тык оставляет коцку (как серпом по я-м) и в целом про свои понятия эстетства применительно к полуавтомату, даже такому классному как Раффаелло.
И ещё хочу напомнить факт постоянно имеющий место среди форумчан. Почему-то меняют, знаете ли, деревянные ложу и цевье на пластиковые комфорт и простые. Ни о чём не говорит?
Конечно "своё ружьё купил". Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал. Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.


Это про меня наверное. Я с Михайло согласен. И поменял я монтефельтро (кстати, переодетое в пластик от комфорта) на м2 по этой причине. У нас не парковые условия охот, как в европе. С м2 сопли лить по поводу царапин на прикладе нужда пропадает. В общем, есть американский стиль оружия и отношения к нему, а есть европейский. В моих условиях охот европейский стиль не катит. Ружьё должно выглядеть скромно, функционировать безупречно, и конечно, соответствовать реалиям применения. Для меня это м2 камо, ну и рем 11-87.
AK_MasTA 08-04-2009 14:24

Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал. Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.

Да с него ни кто сдувать пыль и не собирается, "работать" будет как сумашедшее, и судьбы другой ей не видать!!! А если, что будет тревожить, одеть в "химию" проблемы не составит

AK_MasTA 08-04-2009 14:36

Но переплачивать за сомнительные качества в его гармонии, это как-то не то.

Золотые слова!!! А иначе, что-то не получилось Двухстволку конечно как вариант самый оптимальный, но, но ценник ух!

i_surkov 08-04-2009 14:57

quote:
Не ходят настоящие охотники на болотно-луговую с полуавтоматом, и на тяге не стоят. Это мы уже так - из-за нищеты нашей.

А можно вопрос: зачем тогда вобще полуавтомат?
Читаю и удивляюсь - неужели из-за нищеты п/а бенелли покупают ))))

korney-ohotnik 08-04-2009 15:33

[QУОТЕ][б]зачем тогда вобще полуавтомат?[/б][/QУОТЕ]
Да понятно ведь зачем-утки, гуси. Дем, может Вы свою бенелли продать хотите, поэтому и посты Ваши с эндакой грустью, так сказать эстетичные глаза с поволокой?
i_surkov 08-04-2009 15:54

quote:
Не ходят настоящие охотники на болотно-луговую с полуавтоматом, и на тяге не стоят.

quote:
Да понятно ведь зачем-утки, гуси.

Ну вы, блин, даете.

korney-ohotnik 08-04-2009 15:58

quote:
А смысл?

Смысл есть пропитывать только цевьё. Со временем внутри лак стирается, и во влажную погоду цевьё разбухает, снимается с трудом, и при этом стирается покрытие трубки магазина. А приклад-ну, на всякий случай, вдруг весло потеряется... И лучше использовать олифу.
aleks-hanter 08-04-2009 17:41

.
korney-ohotnik 08-04-2009 17:54

quote:
posted 8-4-2009 17:41

И какое это должно быть ружье?


Такое, которое человеку нравится и полностью его устраивает. Чаще всего это происходит не сразу, а после определённого опыта. Единого рецепта и стандарта нет. Человек, решивший купить бенелли, почитав наши рассуждения, сможет сделать выбор, и возможно, не повторит чьи-то ошибки. Ружья менять-обычно затратно и хлопотно.

Quaestor 08-04-2009 19:06

А никто не знает альтернативных Кольчуге источников запчастей к Бенелли? Очень долго уже от них жду одну деталь на M3S90 и никак не дождусь...
raveron 08-04-2009 22:14

quote:
Я навичок на форуме!Но с мнением Дема полностью сгласен!Мы должны обсуждать все модели Беннели их достоинства и как нам кажется недостатки, приэтом неоскорбляя друг друга и ненавязывая свою точку зрения.


Господа! Будем терпимы друг к другу. Мнений много и у каждого оно своё.

ДЕМ 08-04-2009 22:32

А мы чё? А мы не чё
ППа 09-04-2009 03:39

Да и вообще есть только Эзекьютив, хоть понятно за что деньги, и Раф в пластике, ибо дерево там табуретное. Остальное маркетинг
AK_MasTA 09-04-2009 14:05

Что-то смотрю здесь происходит ОТКРОВЕННОЕ навязывание своего "правильного" мнения! Ребята, успокойетсь и порадуйтесь, вы что все надулись как не понять кто или что!? Такое ощущение, что вас кто-то чем-то обидеть пытается, а вы горазды "ответ" типа держать! Теперь хоть буду знать, что "настоящие" охотники с Комфортами и т.д., а все остальные ТАК, типа деньги не куда девать!!! Жаль и смешно, что так
Quaestor 09-04-2009 15:06

quote:
Originally posted by Михайло:

Как вариант здесь поискать http://www.brownells.com/ . Что вам конкретно нужно? Я в Кольчуге ждал ружьё под заказ более полугода, так что Вас понимаю. Можно и никогда не дождаться.

Спасибо, попробую там посмотреть. А ищу (если совсем точно) деталь 016А- Trigger pin bush, она же Втулка шпильки фиксации УСМ. Проще говоря- полая трубка, в которую вставляется шпилька, держащая УСМ.
Покупал ружье б/у, не заметил что в месте сквозной проточки, где должны держаться пружинки, кусок отвалился. Из-за этой фигни УСМ болтается и в помповом режиме блокирует патрон- тот не влезает в магазин О_о.

М... На brownells нету. Даже нет part number.

Quaestor 09-04-2009 16:28

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
[QUOTE][b]Проще говоря- полая трубка, в которую вставляется шпилька, держащая УСМ.[/QUOTE Такую втулку изготовит хороший токарь. Мы уже делали такую на элегант. [/B]

За идею спасибо, но приберегу ее на крайний случай.

Tekirinto 09-04-2009 17:00

quote:
Originally posted by nvsir:
Интересно, че теперь делать. Можно получить еще зеленку и купить отдельно ствол. Дешевле получится, чем новое ружье. А старый отпилить и сделать короткий цилиндр

Если кому интересно, в магазине сказали типа так и сделай укороти ствол под цилиндр, потому как экспертиза дело долгое и дорогое. Владелец решил взять еще один ствол, модульная система рулит)))

Uta brown 09-04-2009 17:06

Вопрос не в тему.
Подскажите идет ли паспорт на оружие к Бенелли. У меня М1, покупал 2 года назад, что то с памятью стало-не помню был не был, в документах найти не могу, только наклейки с штрих-кодом, пустой гар. талон и инструкции.
greycrow74 09-04-2009 18:21

quote:
Подскажите идет ли паспорт на оружие к Бенелли.

У меня в комплекте перечень запчастей-каталог. Инструкция по использованию (типа паспорт). Гарантийный талон.
AK_MasTA 09-04-2009 18:50

А что должен быть к ружью каталог запчастей?
greycrow74 09-04-2009 19:40

quote:
А что должен быть к ружью каталог запчастей?



Обязательно! Ведь это не МЦ, оно ломаетсо :-)).
Quaestor 09-04-2009 20:46

Съездил в Кольчугу, заказал(опять!) втулку. Пообещали в августе. 2009 г.
aleks-hanter 09-04-2009 21:13

.
AK_MasTA 10-04-2009 13:02

В Кольчуге смотрю заказы доооооооолгие получаются!? Заказал затыльник, сказали не раньше июля
Quaestor 10-04-2009 19:16

Насчет пластиковых УСМ- когда был в Кольчуге, показали новый УСМ для сравнения- там на месте, где у меня втулка- пластиковое черное крепление. Таки мда...
Gamover 11-04-2009 20:54

Видели, бенелли начала выпускать новую модель Vinci.
Хотя она ,наверное, будет продаваться на американском континенте.
AK_MasTA 13-04-2009 10:52

Сегодня получил набор для чистки со столь известной и популярной "Кольчуги", но там не комплект. Кто нибудь с таким делом сталкивался?
AK_MasTA 14-04-2009 01:54

Да, набор такой, только там не хватает, я как понимаю двух частей от шомпола. На что мне ответили, что они у них, недопоставку видители поздно обнаружили, и мне опять за свой счет предлагают отправить на Сахалин, дешевле было сделать золотой
ППа 14-04-2009 03:06

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Дорогой всезнающий Михайло, где вы учились мы там преподовали!Я новичок на форуме но не в охоте(стаж 21год),МС по пулевй стрельбе, КМС по стендовой стрельбе. Это у вас ружье просто ружье, а для меня инструмент и помошник на охоте. И любое оружие на охоте должно быть красивым, а небезликим куском метала и пластика. Для справки Беннели Крио до 2006 года :коробка сталь, УСМ сталь, орех комлевой. На данный моомент усм пластик, что неочень хорошо.

Сорри, но это не Крио, брал из первой партии тогда еще в Арсенале-стальная была только крышка ствольной коробки, орех табуреточный или почти на всех. То что описываете это Эзекьютив, был и есть, но за другие деньги.

ППа 14-04-2009 15:13

Нет. Коробка тоже эргаль-посмотрите внимательно. Крышка сталь была. Табурет это простенький орех, иносказательно.Кто записывал бенелли в разряд дорогих ружей?Это п/а лучшей за все времена конструкции, но харизмы в нем не больше чем в дыроколе или степлере. Не дешевый, пожалуй самый дорогой, в версии с коробкой из нержавейки, а других стальных нет, с хорошей гравировкой полкосми по цене, которое не рассматривается
ППа 14-04-2009 22:14

А можно фото этого чуда?Крио появились в России году в 2002-м или 2003-м.Надо будет в разрешительной в отпуске посмотреть, когда покупал(потом продал).Никакой стали не было. Да и на сайте тоже.
Уважаемый aleks-hanter, я не для спора спрашиваю. Рафаелло Крио сменило 123 модель, кроме ствола с криообработкой изменилась и форма коробки. Осталась только на Эзекьютив. Поищу фото своего проданного в 2005 году.
ДЕМ 15-04-2009 13:47

У моего друга(его фотка есть в теме "Почему избавляются от Benelli") на Комфорте именно удлинённые криочоки, как и на моем Raffaello. Вообще, с комплектацией Benelli на нашем рынке без поллитры не разберёшься . Помните случаи, когда КриоКомфорты покупались с обычными раффаелловскими стволами. ИМХО это продавцы магазинов косячат и мухлюют, благо все детали взаимозаменяемы.
ДЕМ 15-04-2009 14:50

[QUOTE][B]Или вы его как коллега по цеху защищаете? Я не думаю, что Вы ДЕМ из той же категории преподавателей.

Уважаемый Михайло, с чего Вы взяли, что я кого-то защищаю??? Просто я констатировал факт наличия у Комфорта криочоков . Хотя есть за мной такой грешок - людей защищать (помнится и Вас защищал от некого lexa 2112) . А вообще - не терплю грубости, хамства, безграмотности и навязывания другого мнения. Ведь я же интеллигент . Ребята, ведь все мы охотники, а следовательно (по Тургеневу) - хорошие люди! Дошли, блин, из-за железок ругаться .

ППа 15-04-2009 16:08

Я бы пока так пострелял. Да и зачем коллиматор на вентилируемую планку ставить. Смотрите голлографические, единственные надежные и от которых толк есть.
kromanm 15-04-2009 16:19

Михайло у вас есть опыт которым я и прошу вас поделиться. Посоветуйте несколько моделей 300-400 дол.
kromanm 15-04-2009 16:56

ППа голлографических тоже немало я и прошу сузить круг поиска. Не хочу купить лажу.
ППа 15-04-2009 18:04

Еотек или бюджетнее Бушнелл. И чтоб не переплачивать купить там по сети. Я не любитель коллиматоров, просто когда они массово появились, то народ перепробовал всякие. Посмотрите вживую сначала как марка смотрится, она "висит" впереди в пространстве, для пули мне удобно, в сумерках. Но мушки и целика, они у Вас уже есть вполне хватит-батарейки на морозе, включить не забыть и проч. Вот если по зрению удобнее коллиматор тогда вопросов нет.
zloymuh 15-04-2009 19:09

quote:
Не хочу купить лажу.

Так тяжело сказать, вам нужно просто найти компромис. Есть коллиматоры которые имеют очень низкую линию прицеливания и кому-то важно иметь возможность выстрела не снимая коллиматор используя стандартные прицельные приспособления, но как мне показалось они достаточно хрупкие (если недайбох ружо упадет на землю).
Галлографические батарейки садят быстрее, вам это важно?
Есть с различными по размеру прицельными марками, кто-то считает что нужно большую, кто-то поменьше, для себя я выбрал марку точка 1моа в круге 65 моа и считаю ее универсальной.
какое у вас ружо и как вы его собираетесь ставить?
ППа 15-04-2009 20:43

Коллеги, ругайтесь в ПМ.
По поводу стали -тут не мнение важно, покажите коробку ружья. Фрезерованная сталь это дорого и вес не меньше 3,5 кг.Поэтому интересно были ли такие коробки у Раф Крио.
korney-ohotnik 15-04-2009 20:46

[QУОТЕ][Б]Михайло[/Б][/QУОТЕ]
Подскажите, с какой насадкой лучше осыпь у Вас получается дробью 0, 1 метров на 30-40? катострафически нет времени самому попробовать, на работе завал, а охота через 3 дня.
raveron 15-04-2009 23:00

quote:
Originally posted by ППа:
Коллеги, ругайтесь в ПМ.

А ещё лучше, вообще не ругайтесь.

Александр84 15-04-2009 23:24

quote:
Подскажите, с какой насадкой лучше осыпь у Вас получается дробью 0, 1 метров на 30-40?

добрый вечер!
у меня с 0,75.
korney-ohotnik 16-04-2009 10:53

Спасибо.
ДЕМ 16-04-2009 15:33

Как мне объяснил друг, обладатель Крио, это облегчённая версия оружия, с более тонким криостволом и карбоновой планкой, следовательно не предназначенная для дальней стрельбы магнумами, а на дистанции до 35 метров два чока перекрывают все основные виды охот. Это ему объяснили итальянские охотники, с которыми довелось охотиться на фазанов.
ППа 16-04-2009 18:58

Это Брайли то кооператив? Это чоки только для спортивной стрельбы?Вы действительно на стенде стреляли?Поинтересуйтесь поиском стрелки какого класса и на какие ружья такие чоки ставят или специально нарезают стволы.
Ну, и правда, надо бы уважать коллег по форуму-проверяйте правописание, есть кнопочка над окошком для текста. Ткните в кнопку "листок с карандашом" в любой свой пост и над открывшимся окном в "проверить правописание".Посмотрите на результат-иностранец так не напишет. Оно еще не выделяет все ошибки в одном слове, а их не по одной
Pro_vizoR 17-04-2009 13:49

Господа, а расскажите есть ли принципиальные отличия между Benelli M2 Comfortech и Benelli Super Black Eagle II Comfortech ?? По картинкам нашел только одно отличие - форма скобы...
(есть конечно модификации НЕ Comfortech, но эт понятно... приклад другой)
А еще?
raveron 17-04-2009 22:59

quote:
Хорошо. Если Вам нравится, что в теме дураки тузами ходят, пусть так и будет.

Ваше участие в форуме приносит большую пользу. Но просто будьте терпеливее к ошибкам других. Не хотел вас обидеть, а хотел чтобы дискуссии на форуме не проходили в ключе "сам дурак". Считаю что у вас и так хватит аргументов доказать свою правоту.
raveron 17-04-2009 23:09

quote:
Но тут на горизонте появляется учитель форума и русского языка, дед Миша.

Аleks-hanter сбавьте обороты. Участник форума Михайло имеет статус ветерана. И в темах с его участием есть что почерпнуть и не только новичкам(таким как вы). Почистите ваш последний пост или он будет удален.
ДЕМ 18-04-2009 10:06

quote:
. Участник форума Михайло имеет статус ветерана. И в темах с его участием есть что почерпнуть

Согласен полностью, Михайло интересный собеседник и очень компетентный человек, хоть немного резок, но это я объясняю суровой природой наших восточных рубежей
KGS 18-04-2009 15:37

quote:
Господа, а расскажите есть ли принципиальные отличия между Benelli M2 Comfortech и Benelli Super Black Eagle II Comfortech ??

У Super Black Eagle II 89-й патронник.
KGS 18-04-2009 16:12

quote:
Купил M2comfortech с длинным магазином. При отстреле дробью на 35метров выяснилось, что ружье высит примерно на 35см. До этого было М1, такого не набдюдалось

_______________________________________________________________________
Поставил вот такую Tru glo с пятью сменными всавками разного цвета. Мушка находится как бы на не большом основании. За счет этого она стоит немного выше штатной. Центр осыпи теперь на месте. Уже взял пару гусиков.

click for enlarge 1220 X 973 111,7 Kb picture
kurtz6 18-04-2009 18:46

Про мою Бенелли Рафаэло, моё мнение абсолютно надежный аппарат, из моей практики было:Переезд по нему на Геледвагене(не опирайте ружье на колесо),последствия-лопнувшее цевьё которое заклеел только через два года, на качестве стрельбы не отражалось. Стрельба по кабану подрезанными дробовыми патронами На ура!кабан на месте лёг.Латунные гильзы на раз, стелал и бронзовыми катушками, стволу хоть бы хны. На стенде в удовольствие тысяч пятнадцать отстрелял. Заметил что по сравнению с новыми у меня автоматика работает мягче, разработалась?
Вот думаю, нужно ли менять на новое?Но только БЕНЕЛЛИ.
BEECH 18-04-2009 22:29

Как отметил днёху?Прими поздравления!А я завтра шурпу из двух гусей варю-спасибо Бенелли, кормит!
ДЕМ 19-04-2009 09:15

Поздравляю!!! Кстати, всех православных так же с Пасхой Христовой!
rapsan 19-04-2009 14:54

quote:
Поздравляю!!! Кстати, всех православных так же с Пасхой Христовой!

Присоединяюсь в полной мере!
easyman05 19-04-2009 16:03


вот свеженькие
click for enlarge 640 X 480  50,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 113,5 Kb picture
ППа 21-04-2009 01:20

С Полем!
ohotniknik 21-04-2009 04:00

будет ли Benelli Montefeltro Beccaccia (ствол 61см) считаться равнозначной заменой Benelli Raffaello Elegant (ствол 76см) на охоте?
rapsan 21-04-2009 10:50

quote:
будет ли Benelli Montefeltro Beccaccia (ствол 61см) считаться равнозначной заменой Benelli Raffaello Elegant (ствол 76см) на охоте?

Описание с сайта производителя:
Полуавтоматическое ружье Benelli модели Montefeltro Beccaccia весит 2.750 граммов, гарантирует быстрое вскидывание, скорость наводки и равномерное распределение картечи для идеальной охоты на короля леса.

Магазин уменьшенной длины вмещает только два патрона, а более короткое цевье способствует простоте наводки и помогает удерживать ружье от вздергивания.

Прицельная планка, выполненная из углепластика, облегчает вес ствола, обеспечивая при этом большую точность стрельбы.

Благодаря дизайну приклада и ствольной коробки, рука стрелка более естественно ложится на оружие, сводя к минимуму возможные неудобства от ударов и потертостей в результате воздействия отдачи.
Внутренний Varichoke - вентилируемая прицельная планка из углепластика - 61 см - патронник 76 мм "Magnum"- в комплекте 3 сменных чока ***/****/ цилиндр и ключ - опционально 2 внутренних-внешних чока */**

Лично я, считаю, что полноценно заменить на всех охотах не может, т.к., Benelli Raffaello Elegant более универсален, да и патрончиков более 2-х зарядить можно. Вы не указали тип охоты, от этого зависит нужна ли универсальность Benelli Raffaello Elegant лично Вам. Цена на Benelli Montefeltro Beccaccia примерно на 10 т.р. меньше, чем на Benelli Raffaello Elegant, в Москве. При использовании по назначению, Benelli Montefeltro Beccacciа имеет приемущество в весе - 400 гр., манёвренности.

ohotniknik 21-04-2009 11:02

Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!
rapsan 21-04-2009 11:33

quote:
Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!



Утка- профиль более Benelli Raffaello Elegant, как универсального, но на утку есть специализированные Benelli. Для кого по крупнее, ствол пулевой дополнительный предусмотрен.
ДЕМ 21-04-2009 16:13

[QUOTE][B]Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!
На утку ИМХО лучше Элегант, так я в основном охочусь с собакой с подхода по выводкам. В выводке утки поднимаются не все сразу, а по одной-по две, здесь многозарядность очень полезна. однажды отстрелялся 5 раз, перезарядил ещё 2 патрона и сбил в общей сложности 5 уток. А на вальдшнепа 3 выстрела вообще ИМХО не нужно, здесь двудулочка рулит. Мой вывод: Бекассия - маркетинговый вариант, уступающий по функциональности Раффаелле.
Александр84 21-04-2009 21:32

quote:
Хотелось бы узнать эффективно ли снижает отдачу приклады комфорт.

нет не эффективно!!!!!!!!!!
по крайней мере заявленными 47 процентами и не пахнет!
ohotniknik 22-04-2009 02:11

quote:
Originally posted by rapsan:

но на утку есть специализированные Benelli.



это что за Benelli-утка?
ППа 22-04-2009 04:41

Щиплется и норовит взлететь. Неудачная модель.
rapsan 22-04-2009 06:10

quote:
это что за Benelli-утка?

Например, ружья Benelli M2 - это мощное, универсальное, высоко технологичное и полностью надежное оружие, специально предназначенное для охоты на водоплавающих. Благодаря применению чрезвычайно стойких материалов, таких как технополимеры, из которых сделаны приклад и цевье, оружие может применяться в самых экстремальных ситуациях.
Данное оружие отличает высочайшая стабильность при стрельбе, а сами ружья выпускаются в черной и камуфляжной версиях.
Данные взяты с сайта бенелли.

Посмотрите отзывы счастливых владельцев М2, поможет определится с выбором.
Лично я, сделал выбор в пользу Бенелли Рафаелло Комфорт с двумя стволами, дробовым 750 мм. + 5 насадок и пулевым 550мм. пост. цилиндр, что для меня является универсальным на всё, в любое время года. Бенелли Рафаелло Комфорт отличается от Бенелли Рафаелло Элегант, только тем, что одето в пластик, как скажут некоторые уважаемые участники форума, в "бездушный" пластик, но для меня так практичнее.

quote:
нет не эффективно!!!!!!!!!!
по крайней мере заявленными 47 процентами и не пахнет!


Позвольте внести свои 5 копеек... По поводу снижения отдачи, могу однозначно сказать, что снижает значительно, но на усиленных зарядах, полумагнум и магнум, или на патронах снаряженных для не магнум давления, но не имеющих амортизации снаряда в патроне (пули полева и ППЦ, картечь в конт. - ставятся прямо на порох). Что удивительно, но при стрельбе спортивными патронами, например Клевер Мираж 28 гр., N 7.5, Бенелли Рафаелло Комфорт "дерётся" значительно сильнее, чем Веррета 686 E Sp., т.е., складывается впечатление, что приклад деревянный; + играет роль небольшой вес ружья и инерционная система. Итого хочу сказать, что система "Комфорт" обладает обратной зависимостью от мощности заряда, при которой при стрельбе малыми зарядами отдача больше, чем на "обычных" ружьях; при стрельбе обычными навесками отдача уравнивается, при стрельбе мощными - начинает работать. Хочу добавить, что при сравнении использовал одновременно два совершенно разных ружья, как по весу, так и по принципу заряжания, но для большей объективности было бы правильно сравнивать Бенелли Рафаелло Комфорт и Бенелли Рафаелло Элегант, при одновременном отстреле.
Александр84 22-04-2009 09:36

отстреливали три бенельки.
комфорт, рафаелло, монтефельтро.
патроны магнум (г.п., феттер, фиочи). У комфорта отдача конечно меньше, НО незначительно!!!!!!!!!!!
ohotniknik 23-04-2009 22:02

на сайте Бени есть М2 в дереве, кто-нибудь видел в Москве такой ружбай http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=34 наверно можно купить отдельно дерево?
aleks-hanter 24-04-2009 10:34

А мы сегодня на охоту!!!!!!
Александр84 24-04-2009 11:54

quote:
А мы сегодня на охоту!!!!!!

а мы завтра!!!!!!!!!!!!!
GAO 24-04-2009 20:13

Открытие весенней в Ярославской.
click for enlarge 1296 X 972 674,3 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 702,0 Kb picture
Gamover 26-04-2009 20:20

По что бекаса погубили?
BEECH 27-04-2009 16:55

А в Белгородской обл. Алес!
click for enlarge 1600 X 1200 766,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 1007,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 472,0 Kb picture
greycrow74 27-04-2009 18:41

На открытии охоты взяли 2х гусей, стреляли спортинговыми 7,5. Взяты с одного выстрела. Правда не на 70м, а чуть поближе.
click for enlarge 980 X 735 303,0 Kb picture
Gluk 29-04-2009 16:43

Мистер "Беня" порадовал меня и в этот сезон! Падало всё!:-)))Еще раз удостоверился в правильном выборе(хотя ехал за браунингом фьюжном, когда взял беню в руки отдать не смог)! Вот уж действительно "Простота и надежность".
npocak 01-05-2009 20:44

Gao У тебя Benelli Comfort, а какая длина ствола ? 710 или 760 ? И в основным каким "Чоком" пользуешься на птицу\ зверя( лиса, заяц) и зверя побольше ( косуля, кабан, лось ) ))
BEECH 01-05-2009 21:31

у меня так:Ствол 760 ,чок не меняю по всему пользую 0,75.
npocak 01-05-2009 23:25

А правда что у бенели стволы не 710 и 760 , а 700 и 750 ?
Осталось только определиться с длиной ствола, что бенелли комфорт буду брать это 99%.

Вот кстати фотка прикольная

click for enlarge 604 X 453  57,6 Kb picture

ДЕМ 02-05-2009 01:08

На моём De Luxe - 760 мм.
ДЕМ 02-05-2009 01:24

[QUOTE][B]у меня так:Ствол 760 ,чок не меняю по всему пользую 0,75.

Вам бы с горячим спаниелем по тетеревиным выводкам или куропаткам, когда по 2-3 птицы поднимаются в 10 метрах и мозг просто не даёт отпустить дичь на 25-30 метров. Здесь цилиндр+дисперсант рулят вовсю . А на утиных перелётах ИМХО нет альтернативы полному чоку при дроби NN6,5.

npocak 02-05-2009 12:17

Ребята - подскажите как правильно "отбирать" ружьё. Импортное ни когда не покупал. Куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее и тому подобное.

Огромное человеческое спасибо, всем кто помогает и участвует в дискуссии !!!

BEECH 02-05-2009 12:42

Вам бы с горячим спаниелем по тетеревиным выводкам или куропаткам, когда по 2-3 птицы поднимаются в 10 метрах и мозг просто не даёт отпустить дичь на 25-30 метров. Здесь цилиндр+дисперсант рулят вовсю . А на утиных перелётах ИМХО нет альтернативы полному чоку при дроби NN6,5.
У нас в Белгородской обл. нет Тетеревов к большому сожалению и эта охота может только сниться. Довольствуемся уткой, голубем,гусем. Что в среднем бьётся 20-40м.А потому при пристрелке на кучность(35-50м )в моей Бинельке лучше 0,75.Где то видел что в круговую стреляют с 0,5
но у меня в комплекте этот размер чёка отсутствует.

BEECH 02-05-2009 12:57

quote:
Ребята - подскажите как правильно "отбирать" ружьё. Импортное ни когда не покупал. Куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее и тому подобное.

Огромное человеческое спасибо, всем кто помогает и участвует в дискуссии !!!



А какое хочешь-ПА или "перелом" и за какие деньги?Лично Я прежде чем купить На Ганзе прожил недели две и потом вооружённый информацией смело отправился за Комфортом.
click for enlarge 1600 X 1200 655,5 Kb picture
BEECH 02-05-2009 13:08

Тоже прикольно, когда стакан в одной руке ,огурец в другой.
npocak 02-05-2009 13:21

Я покупаю Бенелли Комфорт - скорей всего с длинной ствола на 760.

Деньги для меня очень большие, но как говорится в поговорке - "Скупой платит дважды, тупой трижды, а лох платит всегда...."

Вот меня и интересуют особенности выбора данного ружья, я конечно понимаю что брак там практически исключён, но все же лучше перестраховаться. Вот и прошу у вас совета - куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее.


Ещё 1 - не мало важный вопрос. В каком Магазине посоветуете покупать ? Я пока нацелен на "КОЛЬЧУГУ", там около 79 000р. в данный момент стоит.

ДЕМ 02-05-2009 16:19

Лично я затрудняюсь ответить... Смотреть в ствол , а куда же ещё . Но вот высмотрите ли чего, это вопрос . Берите и не парьтесь! Потом поделитесь с нами радостью .
BaguK 03-05-2009 01:48

quote:
Ещё 1 - не мало важный вопрос. В каком Магазине посоветуете покупать ? Я пока нацелен на "КОЛЬЧУГУ", там около 79 000р. в данный момент стоит.

Сам купил ружье в Кольчуге ( у друга скидочная карточка, с таким говном скидку дали это ВАЩЕЕЕ МРАК), если бы не было, то покупал бы в климовске! http://www.tempgun.ru/price.php?section=2 там оно 75180 стоит ну 4 т.р. это дополнительный зимний тыльник :-)

------------------
На каждого тренера по борьбе найдется свой тренер по стрельбе.

npocak 03-05-2009 12:37

Посмотрел на прайс http://www.tempgun.ru/price.php?section=2

И понял что могу купить за свои деньги и Benelli Rafaello 76.
Benelli Comfort 76 и Benelli Rafaello 76 отличаются только тем что Рафаелло в дереве ? В Механизме есть отличие ?

BEECH 03-05-2009 15:41

Можно в свол посмотреть через гильзу без капсуля. И обратить внимание на кольца чтоб были без сдвигов. И советую сразу мушку купить TRUGLO.Потому как судя по озывам и сам убедился стрелять со штатной не очень Комфортно, особенно пулей-НИЗИТ. Когда с отрегулированной мушкой просто песня и пулей(50м в яблоко в прямом смысле)и навскидку 4 выстрела-3утки влёт.Но это у меня ,а Вы смотрите сами.
Фармацевт 03-05-2009 18:54

Господа, подскажите потенциальному Бенельщику...
Правда ли что инерционный механизм влияет на резкость боя?
Есть ли разница в убойной дистанции инерционок и газоотводных ружей? А то где-то тут прочитал, что мол стреляли вдвоем (из инерц. и газоотв., оба дробью N5) по дичи (вверх), но у газоотв. дробь даже не долетала, а у инерц. бенельки 1 выстрел - 1 дичь... ? Может быть такое?
GAO 03-05-2009 20:31

quote:
Originally posted by npocak:
Gao У тебя Benelli Comfort, а какая длина ствола ? 710 или 760 ? И в основным каким "Чоком" пользуешься на птицу\ зверя( лиса, заяц) и зверя побольше ( косуля, кабан, лось ) ))

У меня Benelli Comfort Combo, один ствол 760 мм с пятью сменными дульными сужениями. и второй 500мм - цилиндр без сужений. По лосю ставлю короткий ствол, очень удобно и в загон идти, не цепляешся ни зачто да и управлять им удобнее. Кучность достойная. По зверю использую подкалиберную пулю полеву-6. По птице и на на спортинге ставлю длинный ствол, сужение - получек. Магнумом 0 на 50 - 60 м. кучность и диаметр осыпи достаточные, чтобы уверенно брать гуся на перелете. Кстати бекас на фотке взят 0 магнумом с получеком метрах в 30, спутал с вальдшнепом. Брал в прошлом году в Королеве магазин "Следопыт" за 74000р. Брал специально в пластике т.к. он очень устойчив к варварскому обращению с ним.
BEECH 03-05-2009 22:37

Многое зависит от патронов. Мы уверенно стреляем самокрутами на50м,главное попасть. На днях как то смотрели начинку Феттер 76/12магнум там на порох сразу пыж-контейнер с дробью, которая вся в контейнере не помещается из за увеличенной навески. О какой компрессии можно говорить.
BaguK 04-05-2009 12:14

Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!
easyman05 04-05-2009 12:24

quote:
Originally posted by BaguK:
Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!

первый раз придется силу применить - плоскогубцами через салфетку

Absolut 04-05-2009 12:23

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Не хочу вас обидеть, но на таких дистанциях стрелять уверенно нельзя даже супер патронами.



Олимпиаду (трап) смотрели?
BEECH 04-05-2009 15:22

quote:
Не хочу вас обидеть, но на таких дистанциях стрелять уверенно нельзя даже супер патронами.

А я и не обижаюсь, мы на этой дистанции ружья пристреливаем. И если на 50м игнорировать выстрел меня не поймут соратники по оружию.
quote:
Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!

У меня на Комфорте вытащилась от руки но узнакомого без плоскогубцев не обошлось, а щас тоже нормально.
quote:
Эффективно ли снижает отдачу приклады комфорт? Однозначного ответа на форуме я так и не нашел, сегодня с сыном поедем проводить испытания Бенелли Крио Комфорт и Беннели Супер Спорт.
НЕ С магнума шлёпает прилично! Прошу извенить за отклонение от темы просто был задан вопрос на сравнение Бенелли и Др.ружжом.
Subarit 04-05-2009 16:15

И понял что могу купить за свои деньги и Benelli Rafaello 76.
Benelli Comfort 76 и Benelli Rafaello 76 отличаются только тем что Рафаелло в дереве ? В Механизме есть отличие ?[/B][/QUOTE]

Раффаелло отличается от Комфорта съемной крышкой ствольной коробки. у Комфорта оно не съемная. Если Рафаэлло Крио, то у него еще и криоствол (закалка такая). Все хорошо, но на нём планка прицельная из углепластика и, соответственно приклеена. А не припаяна как на обычном стволе. Плюсов в углеплпстиковой планке не знаю а вот минус - не поставить на планку коллиматор.

Subarit 04-05-2009 16:20


Вот меня и интересуют особенности выбора данного ружья, я конечно понимаю что брак там практически исключён, но все же лучше перестраховаться. Вот и прошу у вас совета - куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее.

Когда я брал свой Комфорт, то только при пристрелке обнаружил что один из насадков был овальным. Со скрипом но поменяли (Кольчуга Варварка). А так у него в рознице цена 2250 р по-моему.... Катайте при покупке сменные чоки по столу - овальный сразу видно - подпрыгивает....
Все остальное без косяков.


npocak 04-05-2009 17:20

Спасибо огромное !
ДЕМ 04-05-2009 18:31

quote:
но на нём планка прицельная из углепластика и, соответственно приклеена. А не припаяна как на обычном стволе

Извините, но Вы вводите народ в заблуждение . Прицельная планка действительно из углепластика , но, замечу, из очень прочного и она не приклеивается( ), а надевается на припаянные к стволу "пенёчки" и дополнительно крепится винтом. У друга Сrio и он доволен.

npocak 04-05-2009 22:14

aleks-hanter оромное спасибо за подробное описание характеристик и ощющений.

Сколько стоит данное ружьё (Бенелли Супер Спорт) и где покупали ? И ещё разве это не стендовое ружьё, я так понимаю приписка спорт значит какраз это ?

ДЕМ 05-05-2009 16:59

Смотрите сюда:
http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php
npocak 05-05-2009 20:10

Выше Беннели комфорт не прыгну да и ни считаю нужным. Мне ружьё для охоты нужно, а на охоте условия разные бывают ( Снег, дождь, грязь, болота и так далее ), так что в дереве брать смысла невижу потому рафаэльку тоже исключаю, вы скажите Рафаело комфорт в пластике но переплачивать из за съёмной крышки глуппо.

Покупаю Комфорт - скорей всео здесь - http://www.tempgun.ru/price.php?section=2

Андрон54 05-05-2009 22:50

BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.
rapsan 05-05-2009 23:10

quote:
BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.



Что то интересное происходит с Вашей Бенелькой. Заранее извиняюсь, но осмелюсь предложить, одеть Бенельку в пластик, и будет Вам счастье, а то так и до инфаркции себя доведёте. Сам люблю до боли дерево, но предвидя заморочки, аналогичные Вашим, приобрёл сразу Бенелли Рафаелло Комфорт, в пластике, так спокойнее. По возможности преобрету комплект дерева, буду дома любоваться. Прислушайтесь к моему совету, решение принимайте сами.
Андрон54 05-05-2009 23:26

Да с удовольствием приобрету, подскажите где, у нас в Новосибе негде.
Ружьем доволен полностью, использую активно и по перу и на копытных и в снег и в холод, дождь и грязь, все без нареканий кроме дерева, сравнивал с п.автоматами, Хатсан, Франчи, класс выше намного, чувствуется сразу.
ДЕМ 05-05-2009 23:58

Дык можно и дерево новое Де Люксовское купить, оно не намокает и не усыхает. Я тоже одно время думал сделать De Luxe Comfort , но потом отказался от этой идеи и купил в запасники дерево(полный комплект)за 9т.р. отполированное маслом.
Андрон54 06-05-2009 12:02

Мучаюсь вопросом, где купить или заказать?
ДЕМ 06-05-2009 12:09

А разве в Новосибирске нет магазина, работающего с "Кольчугой"? Закажите и, дай Бог, привезут .
korney-ohotnik 06-05-2009 01:32

quote:
Андрон54

Закажите напрямую , в кольчуге есть интернет-магазин, главнюк Андрей, вполне нормальный человек, мне в Кострому затыльники на бенелли присылали, цевьё и приклад пластиковые от комфорта, никаких проблем не было.
ДЕМ 06-05-2009 12:42

quote:
Закажите напрямую , в кольчуге есть интернет-магазин,

Я смотрел сегодня каталог интернет-магазина "Кольчуги", к сожалению там нет лож к Бенелли, ни деревянных, ни пластиковых
Gluk 06-05-2009 16:10

В прайсе скачанном есть:

29000996 Приклад Benelli Argo шт 8 215,00 руб.
29009699 Приклад Benelli Argo Comfort шт 12 350,00 руб.
29021381 Приклад Benelli Executive шт 19 931,00 руб.
29007097 Приклад Benelli M3 шт 2 995,00 руб.
29018136 Приклад Benelli M3Т складной в сборе шт 17 030,00 руб.
29016643 Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135300 шт 7 505,00 руб.
29016030 Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135400 шт 7 440,00 руб.
29009700 Приклад Benelli Montefeltro LH шт 6 000,00 руб.
29017969 Приклад Benelli Raffaello Crio шт 8 305,00 руб.
29011818 Приклад Benelli Raffaello Delux шт 6 600,00 руб.
29005359 Приклад Benelli Raffaello Elegant шт 6 270,00 руб.
29013277 Приклад Benelli Raffaello LE шт 14 475,00 руб.

29011821 Цевье Benelli M2 Max-4 Gamo шт 2 760,00 руб.
29001100 Цевье Benelli M3 S90 шт 1 570,00 руб.
29016031 Цевье Benelli Montefeltro 20 F0132600 шт 4 320,00 руб.
29016644 Цевье Benelli Montefeltro 20 F0133200 шт 4 235,00 руб.
29011947 Цевье Benelli Raffaello F0086701 шт 4 000,00 руб.
29016646 Цевье Benelli Raffaello F0090501 Elegant шт 4 810,00 руб.
29011819 Цевье Benelli Raffaello F0154200 Delux шт 4 810,00 руб.
29017972 Цевье Benelli SBE II Black F0110900 шт 2 340,00 руб.

ДЕМ 06-05-2009 16:23

Извините, а это прайс интернет-магазина??? Как-то я звонил в салон и мне ответили, что вся наличка интернет-товаров представлена в каталоге, а там только приклад к Арго . Здорово, если это прайс интернет-магазина.
korney-ohotnik 06-05-2009 17:01

Да без разницы, интернет-магазин сидит этажом выше, всё что есть в прайсе кольчуги, можно купить через интернет-магазин (кроме оружия и боеприпасов).Звоните и спрашивайте, или пишите. проблем ноль.
Андрон54 06-05-2009 17:45

Прайс Кольчуги скачал, там есть, но непонятно пластик или дерево, а инет-магазине только приклад к Арго.
Буду писать или звонить.
easyman05 06-05-2009 19:20


делюсь радостью - купили сыну сегодня М2 Комфорт ствол 71см, 7+1.
ДЕМ 06-05-2009 20:47

Примите поздравления, уважаемый!!! Долгих и удачных полей Вам!
easyman05 06-05-2009 21:26

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Примите поздравления, уважаемый!!! Долгих и удачных полей Вам!

спасибо!

жаль, не успеем этой весной опробовать.

Stepnoi 06-05-2009 21:45

Уважаемые Комрады! Кто в недавнем времени в Москве Raffaello Comfort Combo видел и по чём?
Фармацевт 07-05-2009 17:21

quote:
Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - купили сыну сегодня М2 Комфорт ствол 71см, 7+1.




по чем взяли? ~ 76 т.р.?
easyman05 07-05-2009 17:52

quote:
Originally posted by Фармацевт:

по чем взяли? ~ 76 т.р.?

да. минус скидка по их карточке. 3%.

easyman05 07-05-2009 20:59

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
Сколько сыну лет? Еще раз поздравляю с покупкой!!!!

спасибо!
21 год уже. совершеннолетний

easyman05 07-05-2009 22:10

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
Это хорошо когда сан с отцом охотится, дай бог мои в 21 тоже будут продолжать охотится, а не переключатся на что нибудь другое. С уважением Александр.

а я надеюсь, что со временем дорастет до классики - горизонталки. Когда набабахается вдоволь. Всё же "понимание приходит с опытом"(с), как известно.
Собственно, поэтому и остановили выбор на М2 - универсальный инструмент, имхо, можно и на стенд и на вальдшнепа и на тетерева и на селезня и на копыта и на лис/зайцев. Он пострелял из моего М2 - понравилось, отдачи нет, осечек/задержек/перекосов нет, патроны даже Азот 7,5 24г перезаряжает без проблем, баланс хороший, вес небольшой. год назад ему очень понравился М4 - милитари стайл выглядит круто- порадовало, что в этом году уже понял, что на охоту с ним не комильфо.

easyman05 07-05-2009 22:40

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Мой старшой начинал с ИЖ-27-1С 20К,сейчас взял ему п\а ,но только для пернатой дичи, да по зайцу по чернотропу. Зимой мы с сыном доверям только вертикалу(надежнее),а на копытных использую только нарезное(сыну нарезное доверяю пока только в тире).

нет, нарезное в загон - нафиг, имхо. Рано или поздно возникнет "ситуация", имхо..
так что - пока только гладкий и хорошая пневматика : ТБ, навыки обращения, техника производства выстрела итп...

kromanm 08-05-2009 01:40

Коллеги помогите найти дополнительные Сменные гребни для Comfort.
Нужен самый высокий и возможно средний. Да хотя бы любой из них. Обыскал все нигде в питере нет, может у кого завалялся в личных кладовых.
258 x 160
npocak 08-05-2009 23:03

А в кольчуге нету?, вроде там затыльники и "гребни" были.
Ещё хотел спросить обладателей "Бенелли комфорт" - вы мушки штатные оставляли или меняли ? Слышал что штатная мушка не шибко удобная...
kromanm 09-05-2009 01:00

В кольчуге только для левшей.
tushich 09-05-2009 11:52

Всех с ДНЕМ ПОБЕДЫ!
Купил себе месяц назад Комфорт 760 мм за 68000 р. дали гарантию 5 лет.
Хотел Стоеджер в камуфляже, но подержав в руках Бенелли не захотел с ней расставаться. Почитал форум, остался при своем мнении:ружьём очень доволен.
npocak 09-05-2009 14:08

tushich а где покупал если не секрет ? ))
tushich 10-05-2009 01:38

Купил в Н.Тагиле
BEECH 10-05-2009 11:16

quote:

npocak posted 8-5-2009 23:03 Click Here to See the Profile for npocak Click Here to Email npocak пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А в кольчуге нету?, вроде там затыльники и "гребни" были.
Ещё хотел спросить обладателей "Бенелли комфорт" - вы мушки штатные оставляли или меняли ? Слышал что штатная мушка не шибко удобная...

e


Поставь TRUGLO TG 960,не пожалеешь.
gusyatnik 1 10-05-2009 11:21

а есть ли различие между elegant и de luxe, кроме как отделка???
kromanm 10-05-2009 15:29

Для Михайло.
Выгладят вот так
click for enlarge 800 X 600 149,4 Kb picture
npocak 10-05-2009 16:37

quote:
Поставь TRUGLO TG 960,не пожалеешь.

Beech я тут поискал в интернете и нашел

click for enlarge 448 X 374 22,0 Kb picture

Только если честно не пойму как эти мушки работают )), там же планка а на конце мушка а тут такие наболдашники )))

BEECH 10-05-2009 22:49

quote:


Только если честно не пойму как эти мушки работают )), там же планка а на конце мушка а тут такие наболдашники )))



Не так страшён чёрт,как его малюют. Мушка и целик крепятся на планку наглухо винтиками, но целик имеет две регулировки-"верх/низ""право/лево".Мне лично с этим прицелом"Комфортно"Я остановился на варианте-нижней фотки.
click for enlarge 1600 X 1200 929,7 Kb picture
ДЕМ 10-05-2009 23:03

quote:
Originally posted by gusyatnik 1:
а есть ли различие между elegant и de luxe, кроме как отделка???

Совершенно никакого. Некоторым даже EL кажется поинтересней DL. Но орех однозначно у DL получше, хотя знаю случаи растрескивания и этого ореха . Так что дело только во вкусе.

npocak 10-05-2009 23:35

BEECH а нет фотографий ружья с установленным "целиком", мушкой ?, а то я что то себе плохо представляю как это всё вылядит
easyman05 11-05-2009 17:53

9-го Мая Север Ленобласти/охота закрывается 10.05/
click for enlarge 640 X 480 98,6 Kb picture
npocak 11-05-2009 18:07

Изимен05 охота уже давно закрыта......
easyman05 11-05-2009 21:29

quote:
Originally posted by npocak:
Изимен05 охота уже давно закрыта......

поправил свое сообщение

npocak 11-05-2009 22:16

Поздравляю Глухарь это очень "достойная" дичь, я вот тетерева, вяхеря, гуся, даже бекаса добывал ,а глухаря ещё ни разу, даже возможноти не было , но надеюсь и мне когда нибудь выпадит шанс, постараюсь не упустить )) !

==> BEECH
Огромное спасибо что фотку с целиком и мушкой выложил !!!!!

Андрон54 - полностью согласен с критикой в свой адрес, несовсем корректно я выразился.

Андрон54 12-05-2009 12:03

я вот тетеревов убивал а глухаря ещё ни разу
------------------------------
На охоте добываешь, а не убиваешь.

Кромешник 12-05-2009 17:52

quote:
Originally posted by Stepnoi:
Уважаемые Комрады! Кто в недавнем времени в Москве Raffaello Comfort Combo видел и по чём?

Видел в охотнике в марьино ~110 т. р.

Андрон54 12-05-2009 22:43

BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.
=======================================================================

Проблема ушла.
Пропитывал неделю Шафтолом, дерево напиталось сколько ему было надо. Просушил на солнышке, отполировал.
Сейчас даже если мажу Шафтолом, дерево его отталкивает, скатывается каплями, не говоря уже о воде, цвет стал насыщенным.
Полностью доволен результатом, SCHAFTOL лекарство для приклада.
Правильно говорит aleks-hanter, пропитывать нужно сразу с новья!
Кто покупает прислушайтесь , чтобы потом не было неприятно за вмятины от ногтя , разбухания и тусклого цвета.

ДЕМ 12-05-2009 22:59

quote:
цвет стал насыщенным.

Уважаемый Андрон54, а можно фоточку вашего обновлённого ружья? Кстати, на моём Де люксе такой проблемы не было, так как ложа обработана полимерным лаком. Пару раз на охоте попадал под настоящие ливни, сам мок до костей, не говоря уж о ружье, но приходил домой, ружье (железо) просушивал феном, а дерево даже и не трогал. Но лак этот полимерный очень чувствителен к ударам, остаются белесые пятна, хотя само покрытие очень устойчиво, никаких сколов не образуется. Впрочем, лично я с оружием очень аккуратен и у меня пока таких проблем нет. При этом я согласен со многими участниками форума, что для грубых охот пластик лучше.
ДЕМ 13-05-2009 10:33

[QUOTE][B]Уважаемый ДЕМ пластик подходит не для всех, при моем росте 182 даже с затыльником 35мм приклад короток(ружье не прекладисто),а вот сыну с ростом 168см с затыльником 15мм в самый раз. Ухаживать за своим оружием мне в кайф и так-же очень аккуратно и бережно отношусь к нему на охоте

Конечно, но это уже проблема конкретного человека. За оружием ухаживать и беречь его мне тоже в удовольствие, хотя за это неоднократно подвергался критике со стороны так называемых "настоящих охотников", для которых оружие - инструмент для добывания, а трястись над "лопатами и граблями"- смешно...

Gluk 13-05-2009 12:13

По вышесказанному добавлю, что каждому своё. Кто-то любит в пластике, кто-то в дереве, кому-то пластик подходит, кому-то дерево. Заметил, что большинство споров, что лучше пластик или дерево, возникает когда начинают расписывать достоинства "своего" выбора и "впаривать" его другим. Тем более вы все знаете консерватизм наших охотников, ко всему новому относятся с опаской. Хоть по шею в воде будет стоять, все равно подавай в дереве. Сам для себя выбрал в дереве, хотя вовсе не осуждаю тех у кого в пластике. Просто отношусь к нему (ружью) чуть осторожнее (не маньяк) чем к ИЖу например. С ружья культа не делаю, но и отношусь с уважением.
ДЕМ 13-05-2009 13:37

Вот за это стоит выпить! Тем более, что и повод есть .
npocak 13-05-2009 22:01

Ребята Зелёнка на руках, совсем чуть чуть осталось и куплю свой доложданный комфрт ! ))))))))))))))))))


Хотел спросить про пулевую стрельбу и стрельбу картечью с данного ружья. Ствол 760. Какие насадки вкручивать под картечь - 6.2 \ 8.6 ( я так понимаю Получёк, цилиндр с напором или цилиндр но что предпочтительнее )

И для пулевой стрельбы какие пули посоветуете с какими насадками для максимальной точности.
Примного благодарен !!!

easyman05 13-05-2009 23:06


вот посмотри http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=234361
Андрон54 13-05-2009 23:51

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Уважаемый Андрон54, а можно фоточку вашего обновлённого ружья?


Фото могу выложить, только как прицепить?
Вообще по ружью сильно не заморачиваюсь, ружье всегда новым на охоте не когда не будет, хоть как береги и оберегай , если только не висит на стене, вещи должны нам служить а не мы им, но уход нужен ,смазка и ласка, свое ружье нужно любить и знать.
Ружье супер, без всяких нареканий, используется и по перу и на копытных и в дождь и туман и холод и грязь.
Напрягало, сильно уж мягко, царапины и вмятины от ногтя, а орех красивый.
Сейчас после пропитки и полировки, царапины остались зато дерево стало жестким царапины от ногтя не остаются, цвет стал насыщенным.
ДЕМ 14-05-2009 15:39

[QUOTE]Originally posted by Андрон54:
[B]
Фото могу выложить, только как прицепить?
Над своим постом нажимаете карандашик, в открывшемся нажимаете "обзор"(под надписью "добавить картинки) и у Вас открываются папки Вашего компа, из которых надо выбрать нужное фото и нажать кнопку "открыть" и так все нужные фото. Когда все кнопки "обзор" будут заполнены нажимаете самую нижнюю кнопку "добавить фото", начнётся их загрузка...

BEECH 14-05-2009 22:46

А я с 0,75 шлёпаю круглый год и притом успешно. Из пуль пользую Полёву 6 и ешё лучше самоточёную стальную, этой равных нет, как по точности, так и по убойности. Да тебе и самому будет интересно опробовать все чоки на кучность. а там сам определишся какой на кого закручивать. Желаю тебе чтоб достался счастливый ствол!
npocak 14-05-2009 23:05

quote:
На крио для картечи8.5 чок 0.0,для 6.2 чок 0.5.Желаю по скорей приобрести свой Комфорт!!..

aleks-hanter и BEECH СПасибо !!!!!
BEECH у тебя на 760 или 710 ствол ?

для крупной картечи как я понял цилиндр, а для мелкой получок ?!

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?

В разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - ненашёл про и для Бинелли ничего. Поэтому и решил у обладателей "Benelli" спросить какими пулями и картечью в паре с какими насадками стреляете !

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?

Андрон54 14-05-2009 23:49

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
Андрей у меня есть затыльник (родной пластиковый )на элегант и есть родной металлический (покрыт резиной) на крио. Да Омска 670 верст. Если есть желание приобрести ,могу помочь.


Затыльник свой с трещиной заармировал и залил эпоксидкой держит, сильно не заморачиваюсь.
А вот если тыльник подлиннее тогда разговор будет по делу, а то с моим стандартным тыльником при моей длинной руке ружье неприкладисто, у меня стоит резиновая прокладка, если тыльник широкий можно поговорить о покупке.
Спасибо за заботу и участие!
Андрон54 14-05-2009 23:52

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Над своим постом нажимаете карандашик, в открывшемся нажимаете "обзор"(под надписью "добавить картинки)



Спасибо, понял.
Андрон54 14-05-2009 23:57

quote:
Originally posted by npocak:

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?



Варианты любые, как хочешь. На косулю пуля по мне лишняя, лучше картечь, любая.
Андрон54 15-05-2009 12:30

quote:
Originally posted by npocak:

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?



Стреляю пулями и картечью, стреляю пули подкалиберные любой чок, главное чтобы пуля через чок проходила, кроме усиленный чок 1,25мм, полный чок 1.00мм осыпь и кучность ухудшается, пули тоже не советуют, хотя у меня все жрет без всяких нареканий, патроны кручу сам, а когда сам под себя делаешь вообще песня.
Когда ружье брал, в магазине есть ружейная мастерская в подвальном помещении, зашел спросил деда спеца про Бенелли, ответ был такой: восемь лет здесь работаю Браунинги несут на ремонт, Беретты несут, Фабарм несут, Бенелли еще ни разу не приносили.
В инете не встречал обсуждения поломок Бенелек, где-то мелькнуло по-моему, про возвратную пружину. Хотя врать не буду, но мне не попадалось. А вообще с дуру можно и х.. сломать.
Андрон54 15-05-2009 12:32

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Желаю по скорей приобрести свой Комфорт!!..



Полностью присоединяюсь.
ДЕМ 15-05-2009 22:58

[QUOTE]Originally posted by npocak:
[B]Ребята Зелёнка на руках, совсем чуть чуть осталось и куплю свой доложданный комфрт ! ))))))))))))))))))


Тут в разделе "Купля-продажа ружья" продаётся Raffaello CrioComrt за 70 тыров

ДЕМ 15-05-2009 23:01

Оба-на, уже за 80 тыров, но всё-равно вариант .
easyman05 16-05-2009 12:03

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Оба-на, уже за 80 тыров, но всё-равно вариант .

а в чем смысл? ведь в кольчуге новый М2 стОит 76тыр..

ДЕМ 16-05-2009 12:29

Ну, вообще-то CrioComfort позиционируется самим производителем как более хайтековое. Кроме того, продаваемое ружье комплектуется дополнительной крышкой ствольной коробки с планкой вивера, а достать её довольно проблематично. ИМХО неплохой вариант .
BEECH 16-05-2009 18:49

aleks-hanter и BEECH СПасибо !!!!!
BEECH у тебя на 760 или 710 ствол ?

для крупной картечи как я понял цилиндр, а для мелкой получок ?!

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?

В разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - ненашёл про и для Бинелли ничего. Поэтому и решил у обладателей "Benelli" спросить какими пулями и картечью в паре с какими насадками стреляете !

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?[/B][/QUOTE]
И так по порядку:Ствол 76,далее если вы с лицензией на лося или кабана то про косулю забуддте и про картечь тоже- подранки в таких случаях никому не нужны. Для косули на охоте в любой "неожиданной"или"нештатной"ситуации пойдёт всё,что выше единицы ибо косуля или коза на рану слабая. Но если цель определена то лучше конечно на козочку 0000,5,6 6,2 это наверняка. На крупного только пуля, попал твоё,нет значит нет, картечь может создать проблемы.

npocak 17-05-2009 01:37

Дем
А УСМ (Ударно Спусковой Механизм) у Бенелли Комфорт и Бенелли Раффаело Комфорт разный ?
В смысле у обычного комфорта в нём есть какие-то пластиковые детали а в Раффаеле он полностью из метала ???
ДЕМ 17-05-2009 10:58

quote:
[B][/B]

Это вопрос не ко мне, у меня не CrioComfort . У "обычных" раффаелл, в которых не применяется криотехнология, рама УСМ сделана из сплава, т.е. она металлическая, причём этот сплав довольно вязкий и устойчив к ударным нагрузкам (мнётся, но не ломается). У комфортов УСМ - из углепластика. Мой друг владеет комфортом уже давно и не жалуется, хотя в старых форумах встречалась информация о поломке таких рам (лопались), но ИМХО это неприятный нонсенс. А как у раффаеллы криокомфорт пусть скажут владельцы.
Андрон54 17-05-2009 13:20

а можно фоточку вашего обновлённого ружья?
==========================================================================
Как и говорил, не шкурил, царапины и вмятинки осталиь, пропитывал Шафтолом, полировал,нож с орехом тоже под пропитку попал.

click for enlarge 980 X 735  79,1 Kb picture
click for enlarge 980 X 735  87,4 Kb picture
click for enlarge 980 X 735  81,1 Kb picture
click for enlarge 1104 X 828  89,9 Kb picture
click for enlarge 1104 X 828  97,7 Kb picture
ДЕМ 17-05-2009 13:47

Слушайте-ка, а вещь!!! Не хуже Де люкса!!!
npocak 17-05-2009 18:02

Что то я за переживал из-за УСМ, уже думаю просто Benelli Раффаелло взять в дереве, зато с полностью металлическим УСМ, люблю когда всё надёжно а этот углепластик в механизме у Комфорта не внушает доверия, хотя и понимаю что ломаться там нечему и жалоб нигде не встречал, до этого думал что различия только в съемной коробке ствола ну и естественно в ложе (дерево - пластик) .
Похоже уже с ума схожу...
В Климовске Rafaello всего на 6000 дороже комфорта, а Rafaello Elegant на 8.500 - вот блин и опять в раздумьях. I NEED HELP...
ДЕМ 17-05-2009 18:42

Поломка углепластикого УСМ - единичные случаи на сотни тысяч ружей! Не заморачивайтесь. Придёте в магазин, поюзаете и сердце само выберет! Удачи!
P.S. Просмотрите раздел "Купля-продажа ружья".
Gluk 18-05-2009 16:22

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Поломка углепластикого УСМ - единичные случаи на сотни тысяч ружей! Не заморачивайтесь. Придёте в магазин, поюзаете и сердце само выберет! Удачи!



+100 Я вообще за Браунингом ехал, взял Беню в руки легло как влитое...
Gluk 19-05-2009 10:54

to Андрон54, aleks-hanter:
Расскажите пожалуйста более подробней по пропитке (как делали), лак снимали или нет и т.д.???

ДЕМ 19-05-2009 10:58

А у них не было лака .
aleks-hanter 19-05-2009 11:19

.
ДЕМ 19-05-2009 11:31

Знаете, у всех по-разному. У знакомого Крио просто отполирован маслом, у других-нет, так же и у Де Люкса. Нет у Бенелли постоянства . Покрытую полимерным лаком ложу нет нужды обрабатывать, да и как это сделать??? Однозначно надо шкурить, нарезать новую насечку и пропитывать, только так получается очень красиво, я бы сказал, по-фирменному красиво.
Gluk 19-05-2009 12:03

Просто у меня на монтефельтро и как таковая структура-то не просматривается, приклад покрыт лаком (коцки белые при ударе остаются)...Чет не пойму как пропитка через лак-то пройдет?
click for enlarge 1484 X 824 256,1 Kb picture
Gluk 19-05-2009 16:57

Да вот я щас в тупике, че-то боюся, что испорчу.... Призадумался... То через лак, то изнутри приклада.... Придется мне ходить с таким наверно прикладом! :-(((
ДЕМ 19-05-2009 17:32

Извините, но как я понял, ложа Вашего ружья покрыта полимерным лаком, что же Вы пропитывали-то? Глядя на фотку, я подумал, что Вы так здорово обработали непропитанную ложу. А сейчас получается, что ложа и так была обработана полимерным лаком???? Или Вы пропитали ложу только изнутри? Как и Gluk я Вас что-то не пойму... Вот ложа моего ружья. Она обработана полимерным лаком, так чего же её ещё пропитывать, она и так аж бликует! Если со временем я её сильно побью и захочу восстановить красоту (побитый полимерный лак не теряет своей функциональности), то мне надо будет вначале всё ободрать. Иначе пропитка не получится!
click for enlarge 1920 X 1440 296,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 289,0 Kb picture
ДЕМ 19-05-2009 18:05

quote:
Просто у меня на монтефельтро и как таковая структура-то не просматривается

Просто у Вас орешек такой простенький - прямослойный, это и есть его структура. Снаружи ничего не трогайте, изнутри можно пропитать, хотя я не пропитывал и ничего не разбухает...

Gluk 19-05-2009 18:13

Да у меня тоже не разбухает! Даже цевье внутри без лака(пожалели наверно) не разбухает. Вообщем забью я наверно, цевье только пропитаю снутри и залачу. Снаружи может какой полиролью пройтись? Хотя подозреваю этот блеск мой наверно до первой гусиной охоты будет.
ДЕМ 19-05-2009 19:31

quote:
Приклад я пропитывал из нутри

Извините, а зачем тогда было размещать фото с постом: "Вот пропитал и отполировал... ?" Уверен, что все форумчане поняли это так же, как и я, то есть, что вся эта красота на фото - Ваших рук дело. А это всего лишь фирменное полимерное покрытие... А Вы говорите - без фирмы...

ДЕМ 19-05-2009 19:33

quote:
Да уж, сложно что-то понять. Намазать изнутри, где можно и разместить фото приклада, покрытого лаком, типа вот что получилось... Наверное, я филиппинец, и русский плохо понимаю...

Дважды извините, но смысл этого поста я вообще не понял ...

ДЕМ 19-05-2009 19:51

quote:
Originally posted by Gluk:
Да у меня тоже не разбухает! Даже цевье внутри без лака(пожалели наверно) не разбухает. Вообщем забью я наверно, цевье только пропитаю снутри и залачу. Снаружи может какой полиролью пройтись? Хотя подозреваю этот блеск мой наверно до первой гусиной охоты будет.

И нечего тогда заморачиваться . А полироль от белых коцек не поможет, она придаёт лишь лоск и блеск. Единственный выход (это уже делал мой друг)- отдать ложу ложевщику, который ошкуривает ложу, наносит новую насечку (даже надпись Benelli на цевье) и полирует натуральной олифой. Получается лучше фирменной!!! Или ещё вариант - купить новый комплект не обработанного полимерным лаком дерева и самому отполировать натуральной льняной олифой. Коцек на таком дереве не заметно.

ДЕМ 26-05-2009 12:04

quote:
не на каждой охоте есть фен.

А для таких охот, уважаемый aleks-hanter, у меня есть другое ружьё .

Gluk 26-05-2009 15:38

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

У вас Дем еще все впереди ,не на каждой охоте есть фен.



Не к месту совсем.
ДЕМ 26-05-2009 15:59

Да всё нормально! Просто я как-то сказал, что промокшее оружие я просушиваю феном . Но говорю ещё раз - ложа моего ружья не разбухает, правда сутками в воде и не мокнет .
Всем удачи!
Gluk 27-05-2009 12:31

Пластмассовый затыльник у беней я так понял одно из слабых мест? У меня треснул уже, купил новый в Лачуге, подгоню поставлю. Резиновые кто-нить ставил себе? Если у кого стоит, фотку покажите плиз.
Капитан Нэмо 27-05-2009 19:22

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Рад всех приветствовать в новой и очень нужной теме! Особое приветствие уважаемому raveronу . Теперь по делу. Что лучше покупать из Benelli? Я являюсь владельцем Raffaello De Luxe, а как известно, каждый кулик своё болото хвалит . Поэтому мое мнение будет чисто ИМХОшным. Механика почти у всех ружей одинакова (за исключением тактических "монстров"-газоотводов или с переключением на помповый режим), поэтому стоит опираться на предпочитаемые охоты и свои эстетические наклонности. Лично мне ну ни как не нравится пластик! Беру у друга Comfort - сразу вспоминаю уроки НВП и наши совковые пневматические винтовки (простите меня за такие нездоровые ассоциации). Хотя с точки зрения практичности наверное пластик вещь. Но De Luxe с его орехоммм . Как я уже писал, сидишь на утином перелете, утки не летят - хрен с ними, можно ружьем любоваться . А из-под собачки тетеревов или куропаток!!! Красивый луг, красивая работа собаки, красивое ружье(дома - красивая жена )- что еще нужно для счастья . Я не промысловик, за мясом не гонюсь и в охоте для меня главное-эстетика! Поэтому мой выбор - De luxe.
P.S. На Raffaello De Luxe тоже удлиненные криочоки, как и на Crio.

Уважаемый, ДЕМ, завидую Вам белой завистью. У меня рафаэлло крио, когда его брал Вашего ружья не было в продаже, появилось позже и стоило не намного дороже, но было уже поздно. Согласен орех на прикладе прекрасен, но если честно рисунок на моем тоже хорош, только дерево светлее, чем у вашего. Искренне рад за Вас, что обладаете столь достойным экземпляром.

ДЕМ 27-05-2009 19:50

Спасибо за доброе слово, а то всё ругают да ругают . И нефиг завидовать, Crio - вещь! Лёгкое блин, да и эстетика на уровне! Что мне еще нравится в Crio - отсутствие лакового покрытия ложи (по крайней мере у моего знакомого). Он отполировал её натуральной олифой, получилось ну ооочень красиво, вода не впитывается совсем и следы от ударов совершенно не видны. Удачи!
Капитан Нэмо 27-05-2009 21:16

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Спасибо за доброе слово, а то всё ругают да ругают . И нефиг завидовать, Crio - вещь! Лёгкое блин, да и эстетика на уровне! Что мне еще нравится в Crio - отсутствие лакового покрытия ложи (по крайней мере у моего знакомого). Он отполировал её натуральной олифой, получилось ну ооочень красиво, вода не впитывается совсем и следы от ударов совершенно не видны. Удачи!

У меня тоже лаковое покрытие отсутствует. А можно поподробнее о технологии полировки ложи натуральной олифой? Я бы с удовольствием это сделал. И если можно фотку полученного результата.

ДЕМ 27-05-2009 22:02

С фоткой пока проблема, этот знакомый живет от меня в 200 верстах, встречаемся нерегулярно осенью на охоте.
Технология обработки крайне проста технически, но довольно трудоёмка физически. Необходима натуральная льняная олифа (не льняное масло!), всякие там "оксоли" испортят всё дело. Работу проводить лучше в межсезонье, но, учитывая, что Ваша ложа частично обработана маслом уже на фирме, то пропитка-полировка пройдет быстро. Итак технология такова: опускаете палец в олифу, чтобы он только чуть-чуть коснулся её. Стряхиваете олифу с пальца и то, что осталось, размазываете по прикладу (цевью)и тщательно полируете голой рукой до разогрева дерева. МНОГО ОЛИФЫ БРАТЬ НЕЛЬЗЯ, так она забьёт насечку и очень долго будет полимеризоваться. Лучше по чуть-чуть, как-бы в качестве "освежения" блеска. Итак, отполировали один раз - оставили сушится на сутки(хотя с первого взгляда вроде и сушиться-то нечему, совершенно сухая ложа, только блестит). Через сутки всё повторить. Полировать рукой надо тщательно, до сильного разогрева древесины и состояния полной сухости ложи. Всего необходимо сделать не менее 10 полировок-сушек. Мазоли на руках гарантирую . Готовая поверхность должна быть похожа на полированный гранит и иметь матовый блеск. Но толстая поверхностная "лаковая" плёнка отсутствует. Удачи.
ДЕМ 28-05-2009 12:02

quote:
Вы Дем пожалуйста пока сами не попробывали, нешутите так с людьми.

А вот с выводами торопиться не следует..... На моем счету 5 ореховых рукояток ножей, ложи ТОЗ-34(двух),МР-153 и ИЖ-54. И, в конце-концов, обращайте своё внимание на орфографию, т.е. ПРАВИЛЬНОЕ НАПИСАНИЕ СЛОВ (вдруг Вы не знаете, что такое орфография ).
P.S.Мастера-ложевщики, делающие дорогие ложи, только так и работают. Удачи.
ДЕМ 28-05-2009 12:05

quote:
есть тема "Пропитка приклада

...и придурки, вываривающие ложи в трансформаторном масле.

ДЕМ 28-05-2009 09:38

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
Дем я смотрю вы переходите на учительский тон вашего почти земляка. МЫ здесь общаемся и не надо на меня давить и тем более проверять мои посты на правописание, пожалуйста учите своих учеников но не меня. Что касается вашего метода пропитки, я действительно считал это вашей шуткой и уверен, что все форумчане поняли это так-же,как и я.Не знаю где вы встречали мастера -ложевщика ,который так не любит свои руки!Я несколько раз бывал в Туле на предприятии ЦКИБ и не видел что-бы мастера -ложевщеки с помощью пальца пропитывали приклады. Уважаемый Дем почему вы позволяете себе называть кого либо из участников форума придурком(не ожидал услышать это от вас) ,только из за того что он пропитывал приклад трансформаторным маслом, это ведь его приклад и его оружие и он в праве делать с ним что угодно!!!!ВАШ метод имеет такое же право на жизинь(если рук хватит),но вас же не кто не оскорбляет ..P.S Уважаемый Дем когда заканчиваются аргументы ,не переходите к орфографии!!...


Во-первых, я говорю спокойным, нормальным тоном .
Во-вторых, я говорил не о полной пропитке приклада, а лишь о финишной обработке.
В третьих, придурки - это не участники форума, а мои знакомые и сказал я это в подтверждение того, что методов обработки лож - много. Я лишь рассказал об одном из них. Люди все грамотные ( ), могут сами обо всех методах прочитать и выбрать наиболее приемлемый, в том числе и вываривание в трансформаторном масле (и здесь я с Вами полностью согласен).

Ну и последнее: ................. (чёрт, аргументы закончились).

ДЕМ 28-05-2009 09:44

quote:
Брали льняную натурально олифу(предворительно нагретую до50-60 градусов)и аккурато(равномерно)наносили кистью на приклад(приклад предворительно зачищали наждачкой 00 ,уберали острым предметом грязь и пыль на насечке, обезжиривали приклад спиртом(ацетон нежелательно),приклад нагревали феном примерно до 30-40градусов что-бы олифа впитывалась равномерно).После нанесения каждого слоя олифы (от 5до 10раз) проводилась полировка с помощью кусочка шенели или натуральго войлока, полировку нужно проводить до появления блеска.

Видел я такие "обновленные" ложи............ У всех разное представление об эстетике, хотя они полностью водонепроницаемы, а только это и нужно большинству владельцев оружия.

ДЕМ 28-05-2009 13:34

quote:
Удачи !...РS НЕ повезло вам с знакомыми, но вы же могли им объяснить, что минеральные масла делают дерево хрупким и разрушают структуру дерева(дерево не дышит),а вы их сразу в придурки записали!!!!....

Гомерический смех здесь неуместен , а придурки мои знакомые именно потому, что никакие разумные доводы не хотят слушать и "сами себе учёные и авторитеты".
Удачи!

Капитан Нэмо 28-05-2009 13:45

Друзья, не думал, что мой вопрос вызовет такую бурю эмоций. Спасибо Вам, что так быстро ответили на мой вопрос. У меня есть ножи с рукоятками из ореха, вот на них и проверю оба ваших метода. Что получится сфотографирую и выложу здесь. А там может и прикладом займусь.
Прошу Вас не ругайтесь по пустякам. В стране и так кризис, люди злые ходят. Форум есть то место, где можно спокойно пообщаться с единомышленниками и спокойно обсудить любые темы касающиеся оружия и различных манипуляций с ним. Поэтому призываю Вас к спокойствию и конструктивному диалогу. Еще раз спасибо за быстрые ответы. Всем удачи в делах.
ДЕМ 28-05-2009 15:46

quote:
вас пытаются унизить орфографическими ошибками,

Уважаемый, никто никого не унижает, не надо так на это реагировать . Ведь можно и по другому озвучить проблему: вопиющая неграмотность оскорбляет такой солидный портал, как Guns.ru и всех форумчан. Поверьте, если Вы прислушаетесь к конструктивной критике, то только заработаете дополнительные очки как участник форума и знаток оружия и охоты, чего я, в отличие от некоторых участников форума, не отрицаю. Удачи.

BEECH 28-05-2009 16:38

Всех кого касается с Днём пограничника!
Капитан Нэмо 28-05-2009 18:24

Ну перестаньте Вы друг друга кусать! Прям как дети малые. Лучше скажите, что такое шафтол и где его купить можно? А то я зашел сегодня в магазин за олифой, а там натуральной нет, только синтетическая. Вот проблема неожиданная нарисовалась.
ДЕМ 28-05-2009 19:02

Наверное, соглашусь, что для обработки Вашего Crio будет достаточно шафтола (schaftol)- средства для обработки древесины, есть в оружейных магазинах, разных фирм, чаще Клевера (это который Баллистол выпускает). Посмотрите подробнее здесь
https://forum.guns.ru/forummessage/5/116443.html
ДЕМ 28-05-2009 19:31

ОК!!! Мир и взаимопонимание восторжествовали . Все люди братья, а охотники ещё роднее . Удачи. Но спорить иногда буду, это как у охотничьего костра: без спора - ну ни как! Но при этом никто морду друг другу не бьёт и за ружьё не хватается.
Gluk 29-05-2009 11:27

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Но при этом никто морду друг другу не бьёт и за ружьё не хватается.



это табу и придерживаюсь его всегда, и дургих учу!!! МОрду можно и дома побить, а на охоте надо заниматься охотой, отдыхать душой, и получать от этого удовольствие!!!
quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Вот у меня сегодня возник вопрос другого характера:открываю гарантийный талон на Бенелли Суперспорт и вижу, что гарантия на Беню с пяти лет скатилась до одного года. Вот вам подарок от "Руского Орла"!!!!...



Что есть гарантийный таллон? Вернее я понимаю что это :-))) Я когда покупал в Лачуге мне ничего не дали, сказали что чек твоя гарантия
Андрон54 31-05-2009 20:44

ОБЫЧНЫЕ правила хорошего тона, общения на форумах.
==========================================================================
Общие понятия.
1.Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как форум и четко понимать её отличие от чата. На форуме все сообщения хранятся неограниченное время. Поэтому в нем принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес, а сообщения, которые возможно интересно будет читать всем посетителям спустя большое время после их написания. Таким образом, использовать форум в качестве чата категорически запрещено. Оффтопик* - запрещен. Оффтопиком может считаться любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Создание сообщений, являющихся оффтопиком, не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в оффтопике (или, проще говоря, к бану**) либо к закрытию темы.
2.На форуме категорически запрещено использование нецензурных слов и выражений, проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Данный форум предназначен для дружеского или по возможности благожелательного общения. Если Вы не привыкли общаться таким образом, Вам не сюда. Категорически запрещен переход на личности, недружелюбные выпады, излишне агрессивные споры и прочий флейм***.
3.В случае проявления хамства, неуважения, перехода на личности в споре модератор или администратор вправе лишить Вас на некоторое время (или навсегда, в зависимости от тяжести содеянного) права публиковать сообщения, а Ваши сообщения удалить или закрыть/удалить тему, в которой возникла такая ситуация.
4. Однако имейте в виду, что в случае серьезных нарушений Вам могут без всяких предупреждений закрыть доступ временно или насовсем. Наиболее тяжелыми считаются нарушения действующего законодательства РФ, а так же ругань и оскорбление любого участника. Такие нарушения будут пресекаться без объяснения причин всеми доступными способами.
5.Идеального литературного языка от Вас не требуют, однако старайтесь писать грамотно, внятно излагая суть своих мыслей на русском языке.
------------------------------------------------------------------------
*Оффтопик (иначе офтопик, оффтоп от англ. off topic) - любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Оффтопиком может считаться запись на форуме, не соответствующая либо общему направлению форума, либо той теме, в рамках которой запись оставлена.
***Флейм (от англ. flame - огонь, пламя) - обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Как правило флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.
****Оверквотинг (англ. overquoting) - избыток цитат в тексте на форуме, в e-mail или в сетевой конференции. Критерием обычно считается превышение объёма цитируемого материала над оригинальным текстом самого автора сообщения. Оверквотингом также считается бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом, или же многократное вложенное цитирование. Избыток цитат в тексте затрудняет нахождение и понимание собственной, высказываемой в данный момент, мысли автора. Сильно увеличивает трафик, запрещён во многих конференциях и форумах.
==========================================================================
РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.
spbkott 31-05-2009 21:39

Добрый день. А не продает ли кто-нибудь тонкий затыльник на бенелли комфорт?
С уважением, Котт.
напузникпукало 02-06-2009 14:03

Господа всю тему нечитал но думаю что мне сюда. Треба савета. Какое оружие Бени самое непрехотливое и надежное ну и показатели чтоб были в норме. Интересует П/А гладкоствольный.
Gluk 02-06-2009 14:39

Тебе не сюда, тебе в магазин надо!
goberdi 02-06-2009 14:43

Benelli M2 самая кондовая ИМХО
ППа 02-06-2009 14:57

Можно и Эксклюзив-все стальное, куда уж кондовее, цена вроде (по посту судя) безразлична.
напузникпукало 02-06-2009 14:59

quote:
Тебе не сюда, тебе в магазин надо!

В наши дни в магазине можно такое услышать или неуслышать, вобщем отдаваться в руки продавца считаю неправельным он продаст то что нужно ему продать. А в моем городе и владельцев Бени можно посчитать по пальцам одной руки , поэтому интересно мнение людей которые обладают данным дивайсом. НА ПРЕОБРИТЕНИЕ НАСТРОЕН СЕРЬЕЗНО ЭТО НЕ ПРОВАКАЦИЯ И НЕ ПОДКОЛ. Поэтому и прошу совета.

напузникпукало 02-06-2009 15:01

quote:
Можно и Эксклюзив-все стальное, куда уж кондовее, цена вроде (по посту судя) безразлична.

Цена до 100 рублей.

Gluk 02-06-2009 15:13

quote:
Originally posted by напузникпукало:

В наши дни в магазине можно такое услышать или неуслышать, вобщем отдаваться в руки продавца считаю неправельным он продаст то что нужно ему продать. А в моем городе и владельцев Бени можно посчитать по пальцам одной руки , поэтому интересно мнение людей которые обладают данным дивайсом. НА ПРЕОБРИТЕНИЕ НАСТРОЕН СЕРЬЕЗНО ЭТО НЕ ПРОВАКАЦИЯ И НЕ ПОДКОЛ. Поэтому и прошу совета.



Так вот я и говорю марку ружжа ты себе уже выбрал, дальше в лабаз и какое понравится из Беней, то и бери!!!
ППа 02-06-2009 16:30

quote:
Originally posted by напузникпукало:

Цена до 100 рублей.


Берите с рук малостреляное. Ресурс у бенелек немаленький, так что беспокоиться не надо. Денег съэкономите даже с проездом до Москвы и пробой проверите. Объявления регулярно появляются. Лачуга цены задрала непомерно, а остальные магазины берут у нее.

напузникпукало 02-06-2009 17:22

quote:
Берите с рук малостреляное. Ресурс у бенелек немаленький, так что беспокоиться не надо. Денег съэкономите даже с проездом до Москвы и пробой проверите. Объявления регулярно появляются. Лачуга цены задрала непомерно, а остальные магазины берут у нее.

Спасибо за совет учту. Но есть одно но я здравомыслящий человек и допустим покупаю себе ружо с какой стати я буду продавать его даже через год если меня в нем все устраивает, в моем понимание продажа такого ружа это ну очень крайняя мера.

ДЕМ 02-06-2009 17:36

quote:
с какой стати я буду продавать его даже через год если меня в нем все устраивает

Уважаемый друг! С этим вопросом Вам сюда
https://forum.guns.ru/forummessage/60/405614.html
Ответов множество...

korney-ohotnik 02-06-2009 17:36

Да всё просто. В какой-то момент просто деньги нужнее, тем более если ружьё не единственное.
Капитан Нэмо 02-06-2009 18:12

Для каких конкретных целей Вам нужно ружье?
Оно должно быть легкое или тяжелое?
Важна ли Вам его эстетика или Вас устроит вариант в пластике?
Газоотвод или энерционное?
Какой калибр предпочитаете?
Ответьте себе на эти вопросы, почитайте в форуме, что пишут о каждой из Бенеллек его владельцы и Вам станет ясно, какое ружье покупать.
В магазине попросите продавца подержать его в руках, приложите к плечу и если ружье Ваше, то это станет сразу ясно, потому что оно Вам понравится и отдавать его назад не захочется.
Я себе первое покупал именно так. Угадал на 100%.
У Вас уже есть лицензия?
напузникпукало 02-06-2009 18:39

quote:
Уважаемый друг! С этим вопросом Вам сюда
https://forum.guns.ru/forummessage/60/405614.html
Ответов множество...

Спасибо ДЕМ с этой веткой я знаком. Но я не преследую в своих целях разбираться кто и зачем продает свое оружие. Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива. Нескем посоветоваться .Мне в родном охот магазине продавец такого наговорил: Выстрел пулей ниже и в лево прицельная планка отваливается и мал все что пишут в журналах это реклама. И посаветовал МУРКУ ручной работы за 36тыс рублей сказал: Вот это ружье которое действительно стоит этих денег и что именно в этом варианте оно идет на экспорт. Но МР мне не нужен это натуральная "кобылья нога" даже в сравнение с турцией(НЕХОЧУ некого обидеть сам владелец).Вот из таких высказываний и слухов хочу и поинтересоваться у владельцев. Ружо нужно для всех видов охот Центральной России, да чтоб еще и гоняя зайцев можноб было легким движением руки переорентироваться на кабана. Жду помощи с УВАЖЕНИЕМ......

npocak 02-06-2009 18:57

Бенели Рафаелло - а там уже по деньгам Стандарт, Элегант или Люкс.
Я остановился на Элеганте ))
ДЕМ 02-06-2009 19:06

quote:
Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива

Прошу всех принять мой пост спокойно : Не настолько хороша Benelli, чтобы отдавать за неё 80-100т.р. Было бы супер рабочее ружье и доставляло бы владельцам душевную радость, если бы стоило 45-60 т.р. Это как владение ножами: один дорогущий, из супер-пупер стали, а второй просто из хорошей рабочей стали, недорогой ножучег. Почитайте ветки найфоманов и поймете, что недорогие рабочие ножи приносят владельцам большую радость от юзанья, а дорогущие девайсы остаются полочниками и от них рано или поздно избавляются (деньги всем нужны всегда ). Поэтому есть смысл прислушаться к словам уважаемого ППа и поискать б/у ружье, а то столько будет разочарований, когда на Вашем ружье за 100т.р. заржавеет ствол или обнаружится один из косяков, озвученных в прочитанной Вами ветке . Мне повезло, я купил свой DL до кризиса, по более-менее адекватной цене. Сейчас я бы подумал о Beretta ES 100, вот Вам прекрасная альтернатива "муркам и туркам". Инерционка, собрана в Испании, цена В Нижнем Новгороде 40т.р.
С уважением.

ДЕМ 02-06-2009 19:07

quote:
Я остановился на Элеганте ))

Купили таки??? А чо не хвалимсо???

npocak 02-06-2009 20:47

Нет не купил, зелёнка на руках но случились непредвиденные затраты. Ездил в магазин рассмотрел и потрогал все модели беннели. Остановился на Рафаелло, - между собой все Раффаелки ложатся одинаково хорошо, разница в грайверовке , качестве и рисунке дерева. Ценовая разница Стандарт и элегант 2000 р , Делюкс дороже стандарта 12000 р

Вот и остановился на Элеганте ))

npocak 02-06-2009 22:23

Всреднем цена на ружья беннели поднялась на 15 - 20 т.р.
ППа 03-06-2009 12:47

quote:
Originally posted by напузникпукало:

Спасибо ДЕМ с этой веткой я знаком. Но я не преследую в своих целях разбираться кто и зачем продает свое оружие. Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива. Нескем посоветоваться .Мне в родном охот магазине продавец такого наговорил: Выстрел пулей ниже и в лево прицельная планка отваливается и мал все что пишут в журналах это реклама. И посаветовал МУРКУ ручной работы за 36тыс рублей сказал: Вот это ружье которое действительно стоит этих денег и что именно в этом варианте оно идет на экспорт. Но МР мне не нужен это натуральная "кобылья нога" даже в сравнение с турцией(НЕХОЧУ некого обидеть сам владелец).Вот из таких высказываний и слухов хочу и поинтересоваться у владельцев. Ружо нужно для всех видов охот Центральной России, да чтоб еще и гоняя зайцев можноб было легким движением руки переорентироваться на кабана. Жду помощи с УВАЖЕНИЕМ......


Хороша и самое надежное из БББ.
Но Вам есть полный смысл сгонять в Москву, лачуга запросто спихивает в регионы проблемные ружья.

напузникпукало 03-06-2009 11:53

Еще вопрос существуетли вероятность нарваться на подделку при покупке ружья.
Капитан Нэмо 03-06-2009 13:27

В апреле прошлого года покупал в Тюмени Бенелли Крио за 75000 рублей, а в июле Бенелли М4 Супер 90 за 88000.
Как видите цены за год выросли очень сильно.
ППа 03-06-2009 21:15

quote:
Originally posted by напузникпукало:
Еще вопрос существуетли вероятность нарваться на подделку при покупке ружья.

Такого еще не было

Gluk 04-06-2009 17:30

quote:
Originally posted by ППа:

Такого еще не было



и не будет! Это ж оружие...
BEECH 05-06-2009 11:54

Не жмись- за Бенелли держись!!!
ДЕМ 05-06-2009 21:22

Соглашусь с коллегами в том случае, если человек совершенно не стеснён в средствах . Бенелли - лучшее из П/А.
ППа 06-06-2009 02:02

Фигня. Раньше лучше были.
ДЕМ 06-06-2009 10:55

quote:
Фигня. Раньше лучше были.


Раньше и колбаса была вкуснее ,и женщины более женственные, и Солнце ярче светило... . Уважаемый ППа, неужели появился повод для разочарования?

BEECH 06-06-2009 17:16

А сейчас ,что не так?И что тогда можно говорить о других ПА которые по "скромнее"значит и они тоже когда то были лучше чем сейчас?Если вопрос в деньгах, то внимательно читай отзывы о ПА и делай выбор. А здесь про Бенелли сказано более чем.. Искренне желаю принять правильное решение, а Вас в наши ряды!
P/S Найди работу Бенелли на видиоролике может поможет...
Фармацевт 06-06-2009 18:49

quote:
Originally posted by BEECH:

Не жмись- за Бенелли держись!!!



вот только решился на покупку, так его (М2) нигде (в интернет магазинах) нет
капец, не думал что с этим будут проблемы...
складывается впечатление, что М2 самая отстойная и непродаваемая модель из всей линейки Бенелли... где не спросишь, везде одни комфорты, монтефельтры, крио...
ДЕМ 06-06-2009 19:00

Дык уважаемый korney-ohotnik продавал, может ещё не продал...
Фармацевт 06-06-2009 20:36

да знаю...
но у него камо и цена... за такую сумму можно обычный М2 взять, осталось только найти его ))
korney-ohotnik 06-06-2009 21:32

quote:
ДЕМ
участник posted 6-6-2009 19:00

Дык уважаемый korney-ohotnik продавал, может ещё не продал



quote:
Фармацевт
участник posted 6-6-2009 20:36

да знаю...
но у него камо и цена... за такую сумму можно обычный М2 взять, осталось только найти его ))



Ситуация несколько поменялась. Если на следующей неделе продам другое ружьё, м2 останется жить у меня, и мой личный кризисок будет побеждён. а цена выставлялясь вполне адекватная за новое ружьё-75 000. Фармацевт, будет у Вас м2, нужно только захотеть. Удачи.
Фармацевт 06-06-2009 21:39

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Фармацевт, будет у Вас м2, нужно только захотеть. Удачи.



спасибо! уж очень надеюсь...
ППа 06-06-2009 22:08

quote:
Originally posted by BEECH:
А сейчас ,что не так?И что тогда можно говорить о других ПА которые по "скромнее"значит и они тоже когда то были лучше чем сейчас?Если вопрос в деньгах, то внимательно читай отзывы о ПА и делай выбор. А здесь про Бенелли сказано более чем.. Искренне желаю принять правильное решение, а Вас в наши ряды!
P/S Найди работу Бенелли на видиоролике может поможет...

Это кому было адресовано?
А хрен знает, купил в прошлом году криокомфорт, так по сравнению предыдущим рафом как то поплоше, основные детали вроде не хуже обработаны и все же... С коллегами поговорил, кто второе-третье приобретали, те же чувства, по сравнению с теми бенельками, что лет пять-шесть-восемь назад приобретались. Посмотрю в отпуске эзекьютив повнимательней.
Я бы вообще тему разбил надвое-Игл и клоны(все со съемными крышками ствольной коробки),Винчи от него же идет, и остальное- М1 и прочие комфорты.

Капитан Нэмо 07-06-2009 21:03

quote:
Originally posted by ППа:

Это кому было адресовано?
А хрен знает, купил в прошлом году криокомфорт, так по сравнению предыдущим рафом как то поплоше, основные детали вроде не хуже обработаны и все же... С коллегами поговорил, кто второе-третье приобретали, те же чувства, по сравнению с теми бенельками, что лет пять-шесть-восемь назад приобретались. Посмотрю в отпуске эзекьютив повнимательней.
Я бы вообще тему разбил надвое-Игл и клоны(все со съемными крышками ствольной коробки),Винчи от него же идет, и остальное- М1 и прочие комфорты.


Что означает: "... и все же". Новые ружья стреляют задом-неперед или владельцев калечат. Поясните свои подозрения, пожалуйста.
Если хотите 100% надежности, купите М4 Super 90. Оно для военных делается, точно не подведет.

ДЕМ 07-06-2009 21:51

Кто говорит, что Benelli и напиллинг несовместимы ?!
Меня долго заморачивал ужасно обработанный хвостовик затвора, ну просто покоя не было! Но, как говорится, глаза пугают, а руки делают (а может, дурная голова рукам покоя не даёт ). Взял вчера набор алмазных надфилей, наждачки 800 и 1200, пару часов поширкал и заворонИл Schnell-Brunierung от компании Klever. Результат меня удовлетворил! Коллеги, зацените .

Было
click for enlarge 1920 X 1440 420,7 Kb picture

Стало
click for enlarge 1920 X 1440 324,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 380,7 Kb picture

Разница особенно заметна, если рассматривать фотки при увеличении .

ДЕМ 07-06-2009 22:53

Краснею и, смущённо понурив голову, ковыряю землю большим пальцем правой ноги... .
ППа 08-06-2009 12:39

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Что-то вас ППа понять не могу?То вы покупаете Бенелли из за уважения к конструкции оружия, а мечтаете об Браунинг Авто-5. В отпуске(очень часто в своих постах затрагиваете тему отпуска) хотите повнимательнее присмотрется к эзекьютив и тут-же говорите Бенелли фигня. Просим вас прокоментировать данное заявление и слышим в ответ ну как то ПоПлОшЕ и все же. P.S Мне кажется что вы уважаемый ППа не являетесь владельцем Бенелли, а в теме участвуете в качестве партизана. Не хочу вас обидеть, к данному предпаложению я пришел внемательно изучив ваши посты ,в данной теме. Зачем разбивать ветку когда все модели имеют одну конструкцию, а модель Винчи еще не скоро появится на нашем рынке и обсуждать то что еще некто в руках не держал не имеет смысла.


Анализ хромает
Чего об А5 мечтать, его еще в коробочках есть на продажу.
Вот семерку новую цкибовскую опять же посмотрю в отпуске.
Бенелли -фигня. Все фигня кроме пчел, но и ...так далее.

Откуда ж беню взять, этож такие бабки Вон начинающий с комфортом так и написал.

напузникпукало 09-06-2009 13:39

И всетаки прошу прокоментировать выстрел пулей особенно из крио ствола естьли смещение или это лож и провокация.
ДЕМ 09-06-2009 14:34

Всё-таки многое зависит от качества ствола данного ружья. Мой ствол (760мм.) с ДС 0,5 "кладёт" пулю Полева в кучу 10см на дистанции 50м. Такой же результат пулей Original Brenneke Magnum с "цилиндром". ИМХО лучше-то и не надо. Не парьтесь, у Benelli классные стволы, кто утверждает обратное - просто не умеют стрелять .
напузникпукало 09-06-2009 14:53

quote:
нужна еще и лецензия на отстрел кабасика.

Полностью согласен. Но это непроблема. Скорее всего остановлюсь на Raffaello CrioComfort но это виртуально окончательный выбор буду делать в магазине, кстати куда ехать за покупкой в Кольчугу?
ДЕМ 09-06-2009 15:11

quote:
Кольчугу?

В Москву, в Москву.... . Кстати, а что - Бенелли в Курске не продают???

напузникпукало 09-06-2009 15:48

quote:
Бенелли в Курске не продают???

Ну почемуж не продают, продают но с разницей в цене порядка 15000 руб и без права выбора тоесть в 1 экземпляре да и по моделям выбора нет. Под заказ пожалуста но кот в мешке не нужен да и желание подержать в руках несколько образцов велико.
ДЕМ 09-06-2009 16:12

quote:
желание подержать в руках несколько образцов велико.

Вот эт верно! Тогда в Москву! Желаю удачи!

ППа 09-06-2009 18:13

Если стрелять пулей регулярно, то сразу брать вторую лицензию на пулевой ствол. Оно того стоит. Вторую бенельку так и покупал.

Кстати, из поста о беретте Урика, так просто : "Проверьте следующее: насколько легко ходит газовый поршень по штоку. При некоторых порохах, дающих много гари, на внутренней стороне поршня (там "вставка-кольцо" из тонкого металла) быстро скапливается гарь. Выстрелов за 50. И силы возвратной пружины перестает хватать. Поршень внутри удобно чистить щетинным ершиком под 7,62. Твердым ничем чистить не рекомендую, деформируете, станет как яйцо овальная - проблема будет всегда. Еще может "вставка-кольцо" бракованное (деформированное), может на штоке задиры какие... Короче ход должен быть свободный."

ППа 09-06-2009 21:55

Конструкция круче. А сравнение надежности трех Б неспециальное в условиях снег-песок, на гусиной охоте на Таймыре я уже не раз описывал.
Эта цитата интересна отзывом пользователя.
Карабин и пулевой гладкоствол не исключают один другого. Куда ездим на загоны правильный традиционный подход-карабины на опушку.
Gluk 10-06-2009 10:05

quote:
Originally posted by ППа:

Карабин и пулевой гладкоствол не исключают один другого. Куда ездим на загоны правильный традиционный подход-карабины на опушку.



+100
Александр84 10-06-2009 12:40

quote:
Урика фигня, Бенелли круче!

+ 100. инерционка надежнее!!!
ППа 10-06-2009 15:56

Про карабины я бы еще добавил, что с таким стоппером накоротке по разворотливости и весу, как бенелька с пулевым стволом, только марлины короткие сравнимы в калибрах 444 и 450.
ДЕМ 10-06-2009 19:06

quote:
Про карабины я бы еще добавил, что с таким стоппером накоротке по разворотливости и весу, как бенелька с пулевым стволом, только марлины короткие сравнимы в калибрах 444 и 450.


Таки и придётся покупать короткий пулевой ствол! Вроде и длинный "струляет" нормально, но уже появился "зуд" на покупку .

Gamover 10-06-2009 19:43

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
Уважаемый ППа, вы наверное имели в виду словосочетание:КОГДА МЫ ЕЗДИМ НА ОХОТУ НАГОНОМ ТО ПРАВИЛЬНЫЙ ТРАДИЦИЦИОННЫЙ ПОДХОД- КАРАБИН НА ОПУШКУ! По вашим словам получается все на оборот:охотник с карабином находится между стрелковой линией и загонщиками, так как слово загон по Сабанееву и словарю означает-пространство между стрелками и загонщиками во время охоты. Среди охотников и во многих источниках, употребляют термин -охота загоном, тогда как в сущности вспугнутого зверя гонят (нагоняют)на стрелков. Слово "загон" имеет несколько иной смысыл:доведение животного до изнеможения путем длительного преследования, например, загон по насту и т.д и еще заключение в ограниченном пространстве(загоне)умелым направлением его бега. Этот термин употребляется и в отношении домашних животных :загнать лошадь- замучать ездой ,гонкой и т.д.Обычно загнанное животное погибает, или нужна необходимость прервать его мучения. ОДНАКО ,ТОТ, КТО выгоняет зверя на охотника, является не нагонщиком, а загонщиком -таков русский язык!!!.....Так что уважаемый ППа попрашу вас уважать участников темы и я сно варажать свои мысли.


Тему про бенелли свели к разбору русского языка
Хотя я думаю тут всем понятно, что такое "загон" и без Сабанеева

Gamover 10-06-2009 20:55

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
Не кто не цыплятся Уважемый Дем ,я помоему подробно описал что такое охота нагоном и загоном, а также значение слова загон. Загонную охоту еще приравнивают к облавной или охотой котлом ,когда число загонщиков превышает 10 человек и они могут конралировить ход животного в загоне и такой вид охоты запрещен во многих регионах России. Так что почитайте на досуге правила охоты и словарь охотничьих терминов. С уважением Александр. Р.С Уважаемый ППа как-то призывал к уважению к участникам форума, так и сейчас я призываю его к уважению и правельному трактованию охотничьих терминов. Прошу вас не считайте меня скандолистом, просто не люблю когда не правельно толкуют охотничьи термины.

Вы претендуете на истину в последней инсатнции.........
Не много на себя берете?

korney-ohotnik 11-06-2009 12:51

Вот и у уважаемого Дема терпение лопнуло...
ППа 11-06-2009 01:03

aleks-hanter, я и писал про загонную охоту, именно такую, как Вы правильно описали.
Даю цитату-"Среди охотников и во многих источниках, употребляют термин -охота загоном, тогда как в сущности вспугнутого зверя гонят (нагоняют)на стрелков."
Вы из мухи слона делаете, чесслово. Все поняли правильно, поскольку в данном случае основная цель была указать на особенность оружия.
Ну,как если бы записной гончатник выжловку случайно назвал в разговоре о перепетиях гона как-нибудь кратко,"выжла", например.
Наши посты на конференциях это нечто особенное между речью письменной и устной. Знаете какое основное отличие между ними? Подготовленность и,соответственно, неподготовленность.
Наши же перлы нечто среднее.

По поводу "Арго"-еще раз прочитайте, что я написал о стоппере, весе-габаритах и правилах коллективных охот в моем посте.
Дистанция, указанная Вами, т.е до 70 м, абсолютно солидарна с указанными условиями.

ППа 11-06-2009 02:06

Во блин, перечитал первый пост про загонную охоту aleks-hanter(я просто копирую Ваш ник и потом вставляю в сообщение).
Мой совет- прочитать про нагон у Зворыкина, будет проще разделять понятие загонной охоты, даже в том виде как оно трактуется ныне, и нагона.
Gluk 11-06-2009 10:36

Уважаемый aleks-hanter! Если вам хочется поговорить про загоны и нагоны есть другие ветки форума, хватит флудить в топике!!! И не надо цепляться к словам, все прекрасно поняли что имел ввиду ППа. А Вам на будущее тоже хочу дать совет, изъясняйтесь в фруме доходчивым языком, а то предыдущие ваши посты про пропитку ложи тоже никто ничего не понял, тока в самом конце общими усилиями выяснили, что пропитывали вы оказывается ложу изнутри. Если у Вас есть какие-то претензии к участникам форума для этого есть PM, там и выясняйте правду! А то развели здесь базар-вокзал! Эта тема про Бенелли. Зайдет человек тему почитать, а там пол темы вашего флуда, про загоны и нагоны. С уважением Андрей.
ДЕМ 15-06-2009 18:54

quote:
напилинг для бени не нужен

Как не нужен?! Я ж фотки с напиллингом посылал

Щепа 15-06-2009 20:37

Напилинг не нужен. Я свой элеганс эксплуатирую с 2005г.,как говориться и в хвост и в гриву. Конечно орех немного покоцал, но не смертельно(в любой момент можно поставить пластик).Единственное что сделал-это поменял затыльник и пропитал шафтолом дерево. Патроны ест все включая самокрут(с кв-21)Ни одной осечки(был один затяжной на скм)С ув.
aleks-hanter 15-06-2009 21:09

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Как не нужен?! Я ж фотки с напиллингом посылал


Понимаете Дем в нашей теме все не по теме. Когда кто-то говорит или показывает что он сделал или изменил в своем оружии, то в ответ слышит это фигня! А оказываются есть люди ,которые что-то меняют в своем оружии или улудшают, а мы их невидим и неслышим!P.S Уважаемые господа владельцы Бенелли, призываю вас делитесь своим опытом эксплуатации п\а Бенелли! С уважением Александр!

spbkott 15-06-2009 21:47

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Понимаете Дем в нашей теме все не по теме. Когда кто-то говорит или показывает что он сделал или изменил в своем оружии, то в ответ слышит это фигня! А оказываются есть люди ,которые что-то меняют в своем оружии или улудшают, а мы их невидим и неслышим!P.S Уважаемые господа владельцы Бенелли, призываю вас делитесь своим опытом эксплуатации п\а Бенелли! С уважением Александр!


Как раз про эксплуатацию. В процессе неё появились некоторые запчасти, которые не нужны. Как то : Насадка "Импульс"*** (покупал как замену ДТК), средний гребень приклада на комфорт, удлинитель магазина на 10 патронов. Готов продать.
Так же готов купить самый тонкий затыльник на комфорт.
С уважением, Котт.

Андрон54 15-06-2009 23:49

quote:
Originally posted by Щепа:

Ни одной осечки(был один затяжной на скм)С ув.



Можно поподробнее про затяжной.
ДЕМ 16-06-2009 18:36

Друзья - владельцы Benelli! У меня с уважаемым Михайло возник вопрос: из чего изготавливают раму УСМ на Раффаеллах - из углепластика (как на Комфортах или Монтефельтрах) или из сплава, подобного дюралю??? Михайло в магазине сказали, что из пластика (они там даже трогали ), а я встречал только из сплава . На моём Де люксе , в местах, где покраска УСМ немного слезла, виден светлый металл (фотки прилагаю). Но мы допускаем, что фирма могла сменить (удешевить???) технологию, как это было сделано с хвостовиком затвора. Отсюда вопрос: если действительно встречаются рамы УСМ на Раффаеллах из углепластика, то как часто и давно ли стала применяться подобная технология???
click for enlarge 1920 X 1440 347,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 305,3 Kb picture
aleks-hanter 16-06-2009 21:33

quote:
Originally posted by ДЕМ:

из чего изготавливают раму УСМ на Раффаеллах - из углепластика (как на Комфортах или Монтефельтрах) или из сплава, подобного дюралю


Уважаемый ДЕм, ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????????
Щепа 16-06-2009 21:56

На элегансе из ал.сплава. А по поводу затяжного выстрела, так это был последний патрон в патроннике(добивал подранка чирка),щелчок через секунду выыстрел, даже голову от приклада не отрывл. Патрон нашел, накол обычный, затвор на задержке, что было так и не понял.
ДЕМ 16-06-2009 22:09

Для aleks-hanter:

Находящиеся здесь люди наверняка знают, как выглядят УСМ на Комфортах и Монтефельтрах, которые выполнены из углепластика .

ДЕМ 16-06-2009 22:12

[QUOTE][B]В 2008 году на многих моделях Бенелли ,даже на ДеЛюксе, Элеганте, Крио устанавливали пластиковый УСМ.

Это который угловатый с треугольной кнопкой предохранителя и который легко определить визуально???

aleks-hanter 16-06-2009 22:18

aleks-hanter 16-06-2009 22:24


.
ДЕМ 16-06-2009 22:42

Кхм... Эта...Дааааа .
aleks-hanter 16-06-2009 22:47

.
ДЕМ 17-06-2009 12:34

Выспался, набрался сил, отвечаю...
Уважаемый aleks-hanter, признаю Вас как знатока П/А оружия и Benelli, в частности. Но Вы, к сожалению, не умеете логически и структурированно делится своими знаниями, т.е. Ваши ответы часто сумбурны, нелогичны и противоречивы...
Я спрашивал конкретно про УСМ Раффаелл (123я и Супер Блек Игл не в счёт). Именно по ним возник вопрос. При чём здесь УСМ Комфортов и Монтефельтр? Поверьте, я знаю как они выглядят! Но по ним у нас вопросов НЕТ!!! Вы же в своём ответе начинаете учить, как визуально определить эти "угловатые с треугольной кнопкой предохранителя пластиковые УСМ" и тут же пишите, что в 2008 году на Раффаеллах устанавливали пластиковые УСМ. Люди, читающие Ваш пост, могут впасть в заблуждение и понять так, что на Раффаеллах устанавливали именно эти "угловатые с треугольной кнопкой пластиковые УСМ. Поэтому я "подколол" Вас Вашей же собственной фразой: "Это который угловатый с треугольной кнопкой предохранителя и который легко определить визуально".
На самом деле таких УСМ, которые Вы "легко определяете визуально", никогда на Раффаеллах не ставили, на всех Раффаеллах спусковая скоба такой формы, как на моей фотке!!! Но вот из пластика такой УСМ или из металла, вот в чём вопрос??? Я встречал только из металла, другие люди говорят, что встречаются и из пластика, НО НЕ ТАКОЙ ФОРМЫ, КАК НА КОМФОРТЕ И МОНТЕФЕЛЬТРО!!!!!!
Вы же в своём последнем посте опять нам упорно заявляете, что в отличие от меня, тупого, ЗНАЕТЕ как выглядит пластиковый УСМ! А я Вам упорно заявляю, что такой УСМ не характерен для Раффаелл!!! Так как же, чёрт возьми, отличить визуально на РАФФАЕЛЛАХ (!!!) УСМ из пластика от такового из металла???
P.S. Фраза "Кхм... Эта... Дааааа" означает, что вчера я устал и у меня не было сил и желания Вам чего-либо объяснять, да и слова пропадают перед Вашей логикой .
P.P.S. Про "поскрябать"- это шутка юмора такая... .
Александр84 17-06-2009 13:25

quote:
Да ДЕМ я думаю что пускай нам покажут как выглядит пластиковый УСМ сами владельцы, зачем мне делать фотки не моего ружья.

вот!!!
click for enlarge 1920 X 1440 203,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 251,6 Kb picture
ДЕМ 17-06-2009 13:29

Уважаемый оппонент , если я не прав, то принесу свои самые искренние извинения! Но мне ОЧЕНЬ хочется посмотреть на Раффаеллы, у которых стоят УСМ от Комфорта . Уважаемые владельцы таких ружей, откликнетесь!!!
ДЕМ 17-06-2009 13:54

quote:
вот!!!

Что ВОТ??? Покажите мне такие на Раффаеллах!!!

ДЕМ 17-06-2009 15:38

Не понял, а к чему это Вы перед своим занимательным рассказом поместили цитату моего поста??? И к чему этот Ваш рассказ??? К тому, что Вы правы и бывают Раффаеллы с УСМ от Комфорта??? Фотки в студию, увижу сие чудо, признаю свою неправоту и принесу извинения за спор. Но сейчас мне кажется, что Вы говорите хрень .
aleks-hanter 17-06-2009 15:46

.
ППа 17-06-2009 16:41

Фигня какая-то -у меня Раф. Крио Комфорт прошлого года, УСМ с круглой кнопкой предохранителя. Форма скобы от века такая, как коробку Раф 123 заменили на коробку Раф Крио(у меня такое первое было, коробка новая, а ствол еще не крио).Цитата:
"В последних партиях пластиковый УСМ как и раньше стоит на Монтефельтро Комфорт, Раффаэло Камфорт, М-2, Мотефельтро на остальных моделях только металлический (дюраль)УСМ."
Тип УСМ от коробки зависит, не только форма, но и размер рамки.
Вот, кстати, нашел фото своего первого Рафаэлло, уже не 123,но еще не крио.

click for enlarge 1000 X 750 100,3 Kb picture
ДЕМ 17-06-2009 17:05

quote:
,вот и ищите правду .

Этим мы все и занимаемся на форумах, а Вы вводите народ в заблуждение .

ППа 17-06-2009 17:11

Приеду в отпуск посмотрю( ну работаю я за границей).
К слову, я тогда здорово расстроился, на 123 уже были пластиковые приклады, а на новую коробку они не подходили-рамка прежнего УСМ выходила за пределы коробки и в прикладе был вырез под нее.
Александр84 17-06-2009 17:46

Да какая разница!!!!
стреляют все бенельки прекрасно!!!
и из чего сделан УСМ лично мне - ПОФИГУ!!!!
Gluk 17-06-2009 18:07

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Не понял, а к чему это Вы перед своим занимательным рассказом поместили цитату моего поста??? И к чему этот Ваш рассказ???



Это он типа ответил на ваш вопрос, странный ход мыслей. Почитаешь- разговор глухого со слепым.........
Gluk 17-06-2009 18:11

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Мне так-же пофигу. Кстати когда зашел в магазин, смотрю в отделе оружия новый продавец. Подхожу к нему и прошу показать мне Элегант, он показывает его мне, а я у него интересуюсь ,извените а вы не можете подсказать из чего сделан УСМ? И знаете что он сделал?Он достал магнит ,приложил его к рамеУСМ и говорит видете немагнитится значит пластиковый и в этот момент подходит мой друг (владелец данного магазина)вникает в тему нашего с продавцом разговора !.. В течении дной минуты продавец узнал что метал это не только сталь но и алюминий, медь и т.д,а так-же узнал что такое пластик.



Отличные продавцы у вашего друга!!! Так держать!
P.S. ПОказал он вам его наверно без лицензии!!! Зачот!
aleks-hanter 17-06-2009 18:20

Gluk 17-06-2009 18:22

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

А оружие он мне показывал с лицензией!



НЕ ВЕРЮ!!!
aleks-hanter 17-06-2009 18:30

.
ППа 17-06-2009 18:40

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
Вы все говорите правильно на123 УСМ имел выступ как на Эскюзетив.
На РАфах и Монтефельтрах УСМ одинаков и не имеет выступа к прикладу. На фотографии вашего первого Рафа УСМ метал так как у платикового УСМ задняя часть скобы расположена почти под прямым углом(что придает ему угловатый вид) и это можно увидеть на фото Александра 84.

Ну,это скорее Эзекьютив имел и имеет такую же по форме коробку как 123.
А вот рамка УСМ на моем Рафаэлло, переходном,если так можно выразиться вроде была пластиковая. Но это нетрудно будет проверить, ружье у друга.
Я к чему - могут и так и эдак делать.

aleks-hanter 17-06-2009 19:06

.
ДЕМ 17-06-2009 20:35

[QUOTE][B]Вы хотите выяснить ставят ли пластиковые на Раф, так выесняейте.

Я и стараюсь выяснить, а Вы своим лишённым логики словоблудием только мешаете . Сначала Вы безапеляционно заявили, что пластиковые УСМ Комфорта и Монтефельтро ставили и на Раффаелло, а сейчас набором бессмысленных фраз стараетесь замести свой конфуз, вместо того, чтобы признать свою неправоту или предоставить доказательства в виде фото, где бы мы увидели на Раффаеллах УСМ Комфорта. Вот уважаемый ППа предоставил фото, где чётко видна спусковая скоба новых Раффаелл и она, скорее всего, из сплава. А Ваши доводы можно уподобить фразам : "А за окном шёл дождь и отряд милиционеров", "Казнить нельзя помиловать", "Летели два крокодила - один зелёный, а другой в Африку" . Да, я нисколько не истерю, мне даже прикольно, именно поэтому я часто использую смайлики . Но всему есть предел. Засим дальнейшую дискуссию с Вами прекращаю .
ДЕМ 17-06-2009 20:43

Резюме:
- УСМ на Комфортах из пластика, при этом он имеет треугольную форму кнопки предохранителя;
- УСМ на Раффаеллах имеет форму, видную на фотке ППа, при этом кнопка предохранителя круглая, а УСМ выполнен из дюраля;
- Данные, что бывают на Раффаеллах УСМ из пластика, пока отсутствуют, но такая возможность не исключается;
- На Раффаеллах никогда не ставились УСМ от Комфортов и Монтефельтро.
ППа 18-06-2009 12:46

Коллеги, давайте оставим личности.
В целом вопрос не слишком значимый, но любопытный.
Давайте снова от печки. Вот последний пост aleks-hanter,надо просто попробовать подойдет ли УСМ от ружей с цельной коробкой к Рафаэллам(коробка у всех раф. одинакова,независимо от приклада) и наоборот.
Сам же обязуюсь поскрести напильнегом рамку УСМ на бенельке из первых серий Рафаэлло нового типа на предмет пластик или люминий и свою новую заодно тоже Последнее с тем, чтобы выяснить вопрос делают ли УСМ одного типа на рамке из разных материалов.
ДЕМ 18-06-2009 11:15

Коллеги, в своем последнем посте, в последней строке, я допустил описку, написав "Крио" вместо "Комфорта" . Неудивительно, ведь я ржал от смеха как конь . Прошу у всех прощения, исправил. Но зато какая была подпитка для "красноречия" моего оппонента !!!
Gamover 18-06-2009 12:31

Да Вы парни друг друга не очнеь любите
ДЕМ 18-06-2009 12:48


[QUOTE][B]И если вы утверждаете что Крио не входит в модельный ряд Бенелли Раффаэлло ,то очем можно говорить с вами.

Не стоит делать скороспешных выводов и выдавать свои бредовые домыслы за слова других людей...
С христианской любовью, ДЕМ .

Gluk 18-06-2009 15:55

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Но зато какая была подпитка для "красноречия" моего оппонента !!!



+100
ДЕМ 19-06-2009 12:23

quote:
надо просто попробовать подойдет ли УСМ от ружей с цельной коробкой к Рафаэллам(коробка у всех раф. одинакова, независимо от приклада) и наоборот.

И пробовать нет необходимости, не подойдут, они совершенно разные. Вот посмотрите по ссылке фото, на котором виден разрушенный УСМ Комфорта. У Комфорта в месте, где отвалился кусок углепластика, расположена ствольная коробка, то есть подобное разрушение просто невозможно из-за конструктивных особенностей как самой ствольной коробки, так и рамки УСМ.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/206791-4.html

А вот для сравнения фото ствольной коробки Раффаелло:
click for enlarge 1920 X 1440 411,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 369,1 Kb picture

ДЕМ 19-06-2009 12:49

Напомню, что говорил мой оппонент на 22 странице темы: [QUOTE]Originally posted by aleks-hanter:
[b]Дем, именно такие и ставили. УСМ как на вашей фотке ,изготавливается только из металла и из пластмасса не изготавливается. НЕ хочу повторятся ,но фирма Бенелли пластмасовый УСМ делает только одной формы (как я описывал).


Никогда на Раффаеллах не ставились пластиковые УСМ от Комфортов и Монтефельтр, форму которых нам так любезно и терпеливо описал aleks-hanter

ППа 19-06-2009 01:48

Понятно-я просто никогда не держал в руках бенелли с цельной коробкой.
Да и желания нет
ДЕМ 19-06-2009 22:26

quote:
Дем откройте глаза и читайте . Завод Бенелли ставил на Рафы пластиковый УСМ от РАФфаэлло Комфорт. Пластикрвый УСМ Раф Комфрта по внешнему виду пахож на Платиковый УСМ Бенелли Монтефельтро Комфорт, но они не взаимозаменяемы, так как имеют разлиное крепление к ствольной каробке.

По-моему, народ уже устал от Ваших противоречий самому себе, здравому смыслу и логике. Извините, но попахивает клиникой .

Raffaello CrioComfort
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=801

Comfort
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=741

Montefeltro
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=59

korney-ohotnik 19-06-2009 22:36

quote:
Монтефельтро Комфорт

Ну тогда все лавры разработчика новой модели бенелли мне. Я в 2008 году свою монтефельтру превратил в монтефельтро-комфорт, поставив пластиковый приклад от комфорта. В компании бенелли до сих пор до этого не додумались.
ДЕМ 19-06-2009 23:02

Слабо Вам вместе с фирмой Benelli до aleks`a-hanter`a, он ещё умудрился запихнуть УСМ Комфорта в Раффаеллу (или наоборот, я уж совсем запутался в его логике и задавлен его красноречием ).
Андрон54 20-06-2009 02:17

quote:
Originally posted by ДЕМ:

попахивает клиникой



Клиникой попахивает давно (без обид и агрессий).
Из Сибири привет, муку в ступе толочь.
Все обсудили и перетерли до изнеможения
Андрон54 20-06-2009 02:27

Все обсудили и перетерли до изнеможения.
Подвожу итого:
Ружья, Фабрики Benelli Armi, самые надежные и лучшие в мире.
При создании новой ветке, тема.
"Поломки и слабые места ружей Benelli", " Benelli десять лет эксплуатации, проблемы и поломки" или "Benelli 2006 и Benelli 2009, кто лучше ?"
Думаю в этой теме будет скучно.
Я очень буду рад и доволен, что человек мучаясь в праве выбора приобретения гладкоствольного оружия прочитав эту ветку, проанализируя, обдумав и осмыслив все содержимое, остановит свой выбор на прекрасном оружии семейства Benelli.
Достойный выбор !!!!!!!!!!!
179 x 38
Андрон54 20-06-2009 04:17

Здесь думаю и надеюсь, неинтересно.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/483313.html


Benelli Бенелли или Browning. Браунинг. Вечный вопрос.
Что лучше, или жмем друг другу руки.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/483337.html

aleks-hanter 21-06-2009 15:54

.
korney-ohotnik 21-06-2009 16:57

До м2 было Duca di Montefeltro леворукое.
ДЕМ 21-06-2009 20:26

Уважаемый aleks-hanter! He хотел больше с Вами спорить, тем более по всему модельному ряду Benelli. Разговор шёл только про УСМ Раффаелл, это Вы потом приплели пластиковый УСМ Комфортов и Монтефельтр (пусть будет это одно и то же по сути) и заявили, что именно такие и ставили на Раффаеллы. А теперь вообще стараетесь всех запутать, поместив не предыдущей странице фото Бенелли Супер Блек Игл. Какое отношение это ружьё имеет к нашему разговору? Что Вы хотите этим показать и сказать??? Прекращайте флудить и подтасовывать факты.
ДЕМ 21-06-2009 20:34

quote:
Originally posted by aleks-hanter:
[B На фотографии предрставленной ниже, вы увидите УСМ который по вашим словам я так долго описывал. Именно такие УСМ устанавливали на модельный ряд Бенелли Раффаэло. Я же гворил вам ДЕМ читайте внимательно и с уважением относитесь к участникам темы. Всем участникам темы всего самого наилудшего ,с уважением АЛЕКС-ХАНТЕР.

[/B]


Извините, воистину словоблудие и подтасовка!!!!!! Всё время нашего спора Вы говорили и описывали УСМ Комфорта и Монтефелтро!!! Даже после того, как один участник поместил фото УСМ Комфорта, Вы подтвердили, что ИМЕННО ТАКИЕ И СТАВИЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Прекращайте делать из участников форума идиотов и дураков!!!!
У них прошу огромного прощения за свою эмоциональность, НО ДОСТАЛИИИИИ .

ДЕМ 21-06-2009 21:12

Даже цитируя самого себя, Вы не можете обойтись без противоречий и словоблудия
Я ПАС ...................
ДЕМ 22-06-2009 11:32

Мысли вслух..........

Однажды для своей Раффаеллы снарядил самокрутные магнумы, которыми до этого с успехои применял в МР-153. Бортик гильзы завальцевал и патрон оказался чуть длиннее фабричного магнума. Так после выстрела перезаряда не происходило (блин, итальянцы не сделали никаких допусков и рассчитали каждый мм. пространства). Интересно, как они сумели приспособить ствольную коробку Раффаеллы (именно так следует понимать выражение "...создано на базе...") для 89мм. супермагнума, которым стреляет Супер Блек Игл???

ДЕМ 22-06-2009 16:58

quote:
НЕ хочу повторятся ,но фирма Бенелли пластмасовый УСМ делает только одной формы (как я описывал)

ДЕМ 22-06-2009 17:06

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Дем откройте глаза и читайте . Завод Бенелли ставил на Рафы пластиковый УСМ от РАФфаэлло Комфорт. Пластикрвый УСМ Раф Комфрта по внешнему виду пахож на Платиковый УСМ Бенелли Монтефельтро Комфорт, но они не взаимозаменяемы, так как имеют разлиное крепление к ствольной каробке. Если в друг ошибаюсь, то списываю это на свой смех.


Это Ваши слова........
С христианской любовью, ДЕМ.

doctor1000 22-06-2009 18:38

Подскажите. На криокомфорте усм-пластиковый?
ДЕМ 22-06-2009 19:14

Вот видите, aleks-hanter, как Вы запутали народ своими знаниями "модельного ряда" Benelli .
На Раффаелло КриоКомфорт УСМ из сплава (скорее всего ). Из пластика УСМы стоят на Комфортах, Монтефельтро и Супер Блэк Игл (скорее всего, так как мой оппонент говорит, что видел на Монтефельтрах УСМ из сплава ).
ДЕМ 23-06-2009 11:42

quote:
ДЕМ, ты опять зарапортовался. Комфорт, Монтефельтро и Супер Блэк Игл.


Благодарю, Михайло, поправил. Свои ошибки признаю, не увиливая и не занимаясь самооправданием. Но вот Вы-то поняли, что это описка, а почему другой хватается за это как за палочку-выручалочку и находит повод зацепиться???

ДЕМ 23-06-2009 11:49

quote:
На фото1 УСМ из металла для модельного ряда Бенелли Раффаэлло, из пластика таких не делают. Фото2 УСМ из пластика.
click for enlarge 1920 X 1440 407,2 Kb picture
click for enlarge 502 X 84 4,8 Kb picture

edit log


Всё это и без Вас было известно, знаток модельного ряда Benelli, весь сыр-бор разыгрался не из-за этого! Почитайте ещё раз свои посты...

ДЕМ 23-06-2009 17:24

quote:
Теперь Дем ,я буду в каждом твоем посте коментировать твое словоблудство и некомпетентнось ,если оное будет присутствовать.

Удачи на этом нелёгком поприще и помогай Вам Господь .
С христианской любовью, ДЕМ.
Р.S. Я с Вами на "ты" не переходил, родители, слава Богу, воспитали по-человечески...

ППа 24-06-2009 03:02

Казенная часть зачем? Да хрен ее знает, дурят нашего брата.
aleks-hanter 24-06-2009 12:06

.
ДЕМ 24-06-2009 15:20

quote:
.Дем назвал ложным, мое утверждение о существовании модели Бенелли Раффаэлло Комфорт в семействе Раффаэлло, к данному выводу он пришел изучив сайт Бенелли Италия.


????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Воистину бред сумасшедшего!!!!!
ДЕМ 24-06-2009 15:39

quote:
Участник Дем назвал ложью (в это время он все подмигивал, скалил зубы с помщью смайликов)мое утверждение что Бенелли Блэк Игл Супер создано на базе ствольной коробки Семейства Раффаэлло!..Тем самым он отрицал возможность установки платиского УСМ Блек Игл на Раффаэлло Комфорт и другие модели Семейства Раффаэлло.

А вот это с Вашей стороны откровенная ложь, я по этому поводу высказывал лишь сомнения, сомневаюсь и сейчас, и Ваша ссылка на статью совершенно ничего не доказывает, тем более этой статьёй Вы опять тасуете факты, так как статья о Раффаелло Блек Игл, а не о Супер Блек Игл. Вам, как знатоку модельного ряда Benelli, должно быть известно, что это два совершенно разных ружья . Причем я сомневаюсь не в конструктивном сходстве ствольных коробок Раффаелло и СБИ , в чём Вы меня обвиняете, А ВО ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ ЭТИХ УСМов!!!!!!!!Ну не пойму я, как УСМ, рассчитанный на супермагнум, можно "впихнуть" в Раффаеллу???
P.S. Добрый совет: не смешите себя в глазах форумчан своей странной логикой. Успокойтесь .
Р.Р.S. Неужели кроме меня никто не видит того, что пишет мой оппонент???

ДЕМ 24-06-2009 15:46

quote:
На ты ,ты перешел сомной в ветке Андрона-54.И непрекрывайтесь господом богом ,миролюбивый вы наш и правильно воспитанный!Извенятся вас учили или забыли научить?....


?????????????????????????????????????? Ткните-ка меня, что-то не помню! Неужели у моих родителей появился повод усомниться в моем воспитании??? . Или это вновь Ваши бредовые домыслы???
С христианской любовью, ДЕМ .

korney-ohotnik 24-06-2009 15:47

Вы бы как нибудь закончили, что ли. заходишь про бенелли почитать, а на ветке снова битва железных канцлеров. Модератору накрапаю на обоих, если всё это не прекратится. Выясняйте свои отношения в Р.М.
ДЕМ 24-06-2009 16:06

ХАУ! Мой всё сказал, теперь пусть говорят скво... тьфу, мой бледнолицый брат Ахотнег
ДЕМ 24-06-2009 19:25

quote:
Модератору накрапаю на обоих, если всё это не прекратится.

Был бы рад узнать, как модератор отнесётся к опусам моего оппонента.

Сан-Саныч 24-06-2009 20:21

quote:
Originally posted by aleks-hanter:

Все точки над И, раставлены Уважаемый Александр. Здесь все люди взрослые все понимают!!..Есть конечно индивидуальные личности которые всегда сомневаются и таких у нас называют ЗАДИРА. С Уважением Алекс-Хантер.



Отдохните, на Вас слишком много жалоб.
Доступ закрыт
ДЕМ 24-06-2009 20:46

Ну вот, теперь можно спокойно продолжить разговор, тем более людей интересует данный вопрос. Итак, что мы имеем на данный момент:
1) На ружьях модельного ряда Raffaello установлен металлический УСМ, изготовленный из сплава (эргаль 55, дюраль?);
2)На ружьях Comfort, Montefeltro, SBE УСМ пластиковый;
3)Практикой не установлено, что пластиковый УСМ уступает по своим прочностным характеристикам УСМ из металла;
4)Практикой не установлена взаимозаменяемость УСМов у разных моделей Benelli.

Комрады, я не претендую на истину в последней инстанции, исправления и дополнения приветствуются!!!
ДЕМ 24-06-2009 21:42

2 Михайло. По поводу Вашего вопроса насчёт опорного кольца, вот что сумел откопать ("Охота и Рыбалка XXI век" N7, 2008г.):"Почти у всех П/А ружей ствол соединяется с коробкой при помощи хвостовика, который входит внутрь ствольной коробки и блокируется на посадочной поверхности передней серьгой, которая, в свою очередь, крепится на магазине или же его удлинителе.
От соединения "хвостовик - ствольная коробка" зависит "стабильность" взаимного положения ствола и коробки как при повторяемых разборке-сборке ружья, так и между повторными выстрелами. Разработчикам "Benelli" удалось уменьшить зазоры указанного соединения путём установки проставки, создающей упорную поверхность, взаимодействующую с торцом ствольной коробки".
Короче, мало чего это даёт и Ваши догадки и размышления имеют право на существование. Я тоже как-то в теме "Бреда - дешевле и лучше Бенелли" высказывал мысль.
easyman05 24-06-2009 22:26


честно говоря, не очень приятно читать здесь перепалку. совершенно не интересует у кого член длиннее и толще. Можно сократить личные оценки на будущее до минимума? и обсуждать точку зрения вместо личных качеств?
спс
Od 25-06-2009 12:31

quote:
любому владельцу данного ружья известно, что при его сборке-разборке ограничитель магазина просто сам вываливается из него, так как представляет собой ничем не закреплённый аллюминиевый стержень.

Не знаю, как бы я отреагировал, если бы у меня этот ограничитель вывалился при первой сборке-разборке ))). К счастью, со мной был грамотный человек, который первым делом удалил ограничитель.

И еще для ветеранов. Было бы не плохо создать тему с набором полезных советов (и ссылок)как по выбору оружия, различиям моделей, так и грамотной эксплуатации. Т.е. без флуда вообще. Или в этой теме весьфлуд удалить

ДЕМ 25-06-2009 08:55

quote:
Т.е. без флуда вообще

Ну без флуда вообще - нельзя, без флуда можно только журналы почитать . А тут живое общение. Но, ессно, мера должна присутствовать и общение не должно "напрягать" участников форума. А главное, людей нельзя вводить в заблуждение!

Gluk 25-06-2009 11:49

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Ну вот, теперь можно спокойно продолжить разговор, тем более людей интересует данный вопрос. Итак, что мы имеем на данный момент:
1) На ружьях модельного ряда Raffaello установлен металлический УСМ, изготовленный из сплава (эргаль 55, дюраль?);
2)На ружьях Comfort, Montefeltro, SBE УСМ пластиковый;



Хотел спросить о прочности (пластика и сплава), ну или о равной прочности, но прочитав п.3 вопрос отпал, ув.ДЕМ разложил все по полочкам! :-)))
quote:
Originally posted by ДЕМ:

3)Практикой не установлено, что пластиковый УСМ уступает по своим прочностным характеристикам УСМ из металла;



Gamover 25-06-2009 12:08

2 easyman05:
Не подскажите, как ведет себя воронение на М2.
В плане коррозийной стойкости и противостоянию к механическим повреждениям?
Спасибо.
easyman05 25-06-2009 13:10

quote:
Originally posted by Gamover:
2 easyman05:
Не подскажите, как ведет себя воронение на М2.
В плане коррозийной стойкости и противостоянию к механическим повреждениям?
Спасибо.

относительно легко царапается и трётся при соприкосновении с металлом(другое ружьё, дверь уазика итд). после попадания влаги требует протирки промасленной тряпочкой, иначе к утру уже может оставить следы на белой ветоши. меня не напрягает - день провел в лесу, вечером протёр ствол снаружи, 2 минуты занимает.

ДЕМ 25-06-2009 13:54

Да, антикоррозионные способности покрытия Benelli (априори всех итальянских ружей) оставляют желать лучшего . Кого-то может и не напрягает эта белая сыпь, а вот как быть людям с обострённым (болезненным ) чувством эстетики оружия. Выход: как только появляется она, эта белая сыпь - бегом к мастеру на воронение. Классный и проверенный годами способ - "ржавый лак". Стволы делаются 100% устойчивыми к атмосферному влиянию (при разумном отношении к чистке и смазке) и исстиранию (воронение без проблем держится 5 и более лет). Короче, как на добрых старых советских ружьях 50-70 годов
korney-ohotnik 25-06-2009 14:10

Купить м2 камо, и никакой сыпи.
ДЕМ 25-06-2009 14:17

Дык это понятно, но не всем camo нужно в плане функциональности или просто не нравится, как, например, мне. Кстати, а как ведёт себя это покрытие? На МР-153 и Стоеджерах говорят, что облазит "на раз"...
Александр84 25-06-2009 14:38

quote:
Классный и проверенный годами способ - "ржавый лак"

Подскажите плиз, а где его взять?
Gamover 25-06-2009 14:42

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:
Купить м2 камо, и никакой сыпи.

Камо в плане эстетики не очень нравится.
Да и облазает быстро, у друга такая. За неполный год почти вся правая сторона коробки облезла.

Gamover 25-06-2009 14:43

quote:
Originally posted by Александр84:

Подскажите плиз, а где его взять?

Поведайте что это такое. Просто первый раз слышу.

ДЕМ 25-06-2009 15:12

quote:
Поведайте что это такое. Просто первый раз слышу.


Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18

Gamover 25-06-2009 15:53

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18


Вот за это спасибо!

ДЕМ 25-06-2009 16:09

Да не за что . Я такие стволы видел - вещь!!! У друга воронили. Кстати, в выходные он должен подъехать, если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.
Gluk 25-06-2009 17:58

quote:
Originally posted by ДЕМ:

если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.



интересно было бы глянуть....
Александр84 26-06-2009 11:45

quote:
Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18[/B][/QUOTE]
Спасибо! есть над чем подумать!
ДЕМ 28-06-2009 23:19

quote:
если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.

Блин, накладочка вышла. Друг ствол не "щелкнул", привёз сам ружбай (небольшой бабахинг устроили ), а мою "мыльницу" доченьки угробили . Должен на неделе по "мылу" сбросить. Будем ждать...

Александр84 29-06-2009 17:01

Сегодня, наконец то, смотался пальнуть пулями.
дистанция 60м. , полева 3 (самокрут), сужение 0,5.
click for enlarge 1920 X 1440 208,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 517,4 Kb picture
Щепа 29-06-2009 17:48

Вполне. С ув.
Александр84 29-06-2009 18:05

Это был учебный выезд.
Погода козлячья- дождь, ветер, потом солнце и опять по кругу.
я быренько отстрелялся и уехал.
Собираюсь заряжать патроны.
Подскажите кто какую навеску пороха сыпет (сокол), а то 2,4 по моему ПЕРЕБОР!!! (Полева1, Полева3)
Щепа 29-06-2009 18:13

Под Полева я сыпал 2,2гр.Пробовал 2,3-ухудшилась кучность. С ув.
Александр84 29-06-2009 18:22

quote:
Пробовал 2,3-ухудшилась кучность

Вот и я отом же!
попробую 2,0 2,1.
ДЕМ 29-06-2009 21:36

Очень рекомендую: родная 76мм. гильза, порох "Сунар-42 Магнум" 2,5 гр., пуля Полева-1, оставшийся высокий бортик (примерно 1,5см.) закрутить. Стреляя из сужения ***, куча должна получиться 8-10см. на 50м.
ППа 29-06-2009 22:05

Сам Полев оптимальным считал снаряжать в стрелянные гильзы со звездой и не закручивать, но это не тот случай. По фото тоже показалось, что разброс может быть и поменьше, явно навеска большая. А СТП как?
Щепа 29-06-2009 22:24

Можно посмотреть еще как с цилиндра полетят. С ув.
Александр84 01-07-2009 12:22

quote:
А СТП как?

в принципе пули легли по центру.
quote:
Можно посмотреть еще как с цилиндра полетят

самому интересно. на выходных поеду проверять
Александр84 01-07-2009 12:23

quote:
порох "Сунар-42 Магнум" 2,5 гр.

а у нас в магазинах только сокол
Gluk 01-07-2009 12:28

Неплохая куча!
ДЕМ 01-07-2009 12:52

Помещаю фото заворонённого "ржавым лаком" ствола Benelli Raffaello.
click for enlarge 1920 X 1440 459,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 364,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 493,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 374,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 272,6 Kb picture
Щепа 01-07-2009 13:16

Присутствует некая матовость, так и должно быть?А вообще отлично, хочу ржавый лак. С ув.
Gluk 01-07-2009 13:38

Зачёт! Где делал, что стоит? И как он кстати к истиранию(облезанию)?
Александр84 01-07-2009 13:45

quote:
Помещаю фото заворонённого "ржавым лаком" ствола

Cупер!!!!
ДЕМ 01-07-2009 14:19

Отвечаю. Причин матовости две. Первая - поверхность ствола на фирме обработана интересным образом, типа пескоструя, т.е. она вся шершавая, в каких-то микроточках (на фото при увеличении это видно). На эту поверхность наносится мастикоподобная краска, которая придает стволам Benelli характерный блеск. При воронении эту краску снимают, причем приходится менять несколько шлифлент, так зерно быстро забивается этой "мастикой". Воронение "ложится" на отпескоструенную поверхность и поэтому не дает такого лоска; вторая причина - для полноты картины ствол был от масла протёрт насухо . Да и сама фотка не ахти, "вживую" гораздо эффектнее.
Воронение проводили в Нижнем Новгороде, в оружейной мастерской "Диана", стоило оно 2,5 тыров. Дорого, но оно того стоит. Воронение очень устойчиво к истиранию и воздействию атмосферы. Я сам 5 лет назад воронил ствол своего ИЖ-54. Так вот он точно в таком же состоянии, как и в день воронения, хотя это ружьё - моя "рабочая лошадка". Короче, я рекомендую. Думаю, что воронение "ржавым лаком" проводят в любой оружейной мастерской.
Щепа 01-07-2009 14:31

Ув.ДЕМ, а на ИЖ-54 вы старое воронение удаляли полностью или ржавый лак прощает небольшие погрешности?
ДЕМ 01-07-2009 14:47

На странице 26 темы есть ссылка, по которой можно узнать подробно технологию воронения. Если требуется качественное, без пятен и разводов воронение, удалять старое ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Без удаления старого воронения невозможно будет произвести качественное обезжиривание поверхности. Да и новое воронение не ляжет однородным слоем, так как не удаленное старое воронение будет мешать поверхности окисляться. Результат - неприятные разводы и пятнистость.
ДЕМ 02-07-2009 10:35

quote:
хочу ржавый лак. С ув.

Если решите "захимичить" самостоятельно, спросите комрада goldden`а
https://forum.guns.ru/forummessage/54/413113.html

Щепа 02-07-2009 10:45

Спасибо ДЕМ.
ДЕМ 02-07-2009 13:44

Незачто . Названный комрад с мая месяца не появляется на Ганзе. Только увидел .
Щепа 02-07-2009 13:51

Да мне и нужно-то немного по мелочевке на пробу ,а то пользую клевер, но быстро стирается. С ув.
ДЕМ 04-07-2009 23:00

Эй! Куда все пропали-то? Бросились ржавый лак искать??? . Вопрос. Пользует ли кто Монтефелтру Бекассиа 20? Что-то у меня, как у любителя охот по перу из-под собаки, зуд на это ружьё начался! Лёгкое, блин. Всего лишь 2,5кг. Хотелось бы услышать отзывы владельцев. Ссылок на статьи не надо, начитался уж так, что сниться начала двадцаточка .
ДЕМ 05-07-2009 10:30

quote:
Другое дело само ружьё - оно на руках и надо чтобы они не затекали, чтобы вскинуться в нужный момент как положено. Так ведь и Raffaello с 76 см стволом ещё не сильно тяжёлое.

Приветствую, Михайло!
То, что я процетировал, для меня самое важное! Я охочусь со спаниелем и, как Вы правильно заметили, ружьё всё время в руках. А разница между 2,5 и 3,2кг. - очень существенная. А по управляемости ружьём меня и Раффаелла с 76 стволом вроде-бы не напрягает, хотя с более коротким стволом может будет и лучше. Планирую я к осени подкупить короткий пулевой цилиндр, с него и по птице попробую (при стрельбе по взлетающей птице мне, почему-то, ни мушка, ни прицельная планка не нужна, стреляю навскидку без всяких поводок и упреждений. Хотя может быть это просто мои субъективные ощущения, которые могут оспориться .

ДЕМ 05-07-2009 13:46

quote:
Но только проверьте, действительно ли Beccaccia весит 2,5 кг. Что-то слабо верится. Да и нужна ли такая маленькая масса.

Масса такая нужна однозначно, отдачи не боюсь, не на стенде . А вот действительно ли 2,5 (да хоть 2,8)- хотелось бы услышать от владельцев. Пулевой ствол мне не просто хочется, он мне реально нужен. Предстоит охота на кабана на овсах, а с 760мм. "антенной" не очень-то удобно, в прошлом году испытал . Да и на облавных зимой короткий ствол "рулит". Всё-таки ствол буду брать в первую очередь...

Od 05-07-2009 17:29

Ходил на кабана с коротким стволом 55см . Реально понимаешь на сколько он удобен и не цепляется за ветки. В весе, по сравнению с длинным стволом, существенной разницы не заметил. Но на коротком стволе есть один нюанс. Мушка со стороны прицела имеет белую окраску. Если прицеливаться в лесу, то прицеливание на темном фоне происходит очень быстро и легко. При стрельбе вверх, мушку очень плохо видно через планку
Gluk 06-07-2009 11:28

Тоже в последнее время склоняюсь к покупке пулевого ствола. У кого есть делитесь впечатлениями.
ДЕМ 06-07-2009 12:25

quote:
При стрельбе вверх, мушку очень плохо видно через планку


Мне мушка нужна только для пулевой стрельбы, а кого стрелять пулей "вверх" ???

ДЕМ 06-07-2009 14:26

quote:
Речь идёт о прицельных приспособлениях целике и мушке. Действительно так и есть.

Дык это, понял я . А нельзя ли решить проблему спецкраской, например флюоресцентной (где-то уже на форуме проскакивало)? Или вообще заменить в мастерской на мушку из серебра? У этой мушки есть один очень приятственный момент - на ярком белом фоне или свету она кажется чёрной точкой, а в тени (сумраке) имеет насыщенный "серебряный" блеск. Я такую поставил на ИЖ-54, при стрельбе селезней из шалаша или глухаря на току - вещь просто незаменимая. Короче рекомендую .

Od 06-07-2009 23:52

quote:
Поэтому мне предпочтительней купить ствол с планкой weaver под коллиматор.

Так искал такой ствол и ни где нету. Кстати, у него длинна 51см. Почему?

Od 07-07-2009 10:35

Вопрос состоит в следующем: почему Benelli производят пулевые стволы разной длинныы и с разными прицельными приспособлениями?
Андрон54 07-07-2009 21:43

Видио на досуге.

http://www.youtube.com/watch?v=LMfW_Ybh-Og&feature=channel
---------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=Jg5LcgRgRzE&feature=channel
----------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related
---------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=zMIzdnrmH-k&feature=related
==========================================================
http://www.youtube.com/watch?v=xB7iz1HTh9U&NR=1

Od 07-07-2009 22:08

quote:
А всё просто. Чтобы прицельная линия была длиннее на стволе с открытыми прицельными приспособлениями. А для ствола длиной 50 см априоре считается, что он будет использоваться либо с оптикой, либо с коллиматором.

Да, когда прочитаешь, все кажется просто. А кто-нибудь уже пробывал коллиматоры на этих ружьях и кортоких стволах. Если да, то просьба поделиться опытом и впечетлениями.

Od 07-07-2009 22:09

quote:
Originally posted by Андрон54:
Видио на досуге.

http://www.youtube.com/watch?v=LMfW_Ybh-Og&feature=channel


последнее видео жесть

Od 07-07-2009 22:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрон54:
[Б]Видио на досуге.

[УРЛ=хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=ЛМфW_Ыбх-Ог&феатуре=чаннел]хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=ЛМфW_Ыбх-Ог&феатуре=чаннел[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]

последнее видео жесть

ДЕМ 08-07-2009 01:21

Уважаемые, помогите достать ораньжевые жилет и бейсболку (примерно как на первых двух видеосюжетах). Область применения - осенняя охота на вальдшнепа из-под собаки в густом берёзовом мелколесье компанией из 3-5 человек. В камуфляже уже с 10 метров никого не видно . Дорожно-строительные не предлагать .
С уважением.
tushich 08-07-2009 01:43

У меня Comfort то же хочу короткий ствол для леса, но понятия не имею какой лучше 50,55 или 61.
tushich 08-07-2009 02:23

Еще похожее видео
http://www.youtube.com/watch?v=ibBgBhwafGM
ДЕМ 08-07-2009 09:37

Михайло, большое спасибо за ссылки на Кабелас, но я понятия не имею, как оттуда заказывать . Профан я в этом деле полный . А жилетки и бейсболки как раз то, что надо.
Gluk 08-07-2009 11:03

quote:
Originally posted by tushich:

У меня Comfort то же хочу короткий ствол для леса, но понятия не имею какой лучше 50,55 или 61.



Тоже озадачился этим вопросом, склоняюсь к 55 см. Кто что скажет???
rapsan 08-07-2009 11:31

quote:
Тоже озадачился этим вопросом, склоняюсь к 55 см. Кто что скажет???

У меня 55 см. ствол с прицельными приспособлениями винтовочного типа. С данным стволом ружьё приобретает удивительную компактность и манёвренность. Сам не ожидал, что разница между 76 см. и 55 см. на практике окажется такой огромной. Благодаря тому, что всё на Бенелли делается "с умом", то естественно и не возникает никаких проблем со стрельбой, как пулей на дальних дистанциях, так и со стрельбой дробью накоротке. Берите однозначно!
Gluk 08-07-2009 11:44

to rapsan:
Спасибо!

Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же...

rapsan 08-07-2009 12:24

quote:
Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же...

Судя по всему, подходят. На всякий случай посмотрите на сайте www.benelli.it .
Gluk 08-07-2009 12:45

quote:
Originally posted by Михайло:

Пулевые стволы сейчас там есть?



Звонил только что в Лачугу, сейчас в наличии нет, будут в августе...

quote:
Originally posted by rapsan:

Судя по всему, подходят. На всякий случай посмотрите на сайте www.benelli.it .



Ок! Посмотрю, спросил у манагера грит подходят.
raveron 08-07-2009 13:15

Подходят.
Но если сказали, что будет в августе, то к ноябрю может быть и завезут. В Кольчуге всегда так.
Отличие пулевого ствола 55 см от 50см: на 55 см планки вивера нет и целик не откидывается.
click for enlarge 539 X 65  5,5 Kb picture
click for enlarge 506 X 66  5,1 Kb picture
ДЕМ 08-07-2009 13:22

Aааааа... Оооооо (РАДОСТНО!!!) Многоуважаемый raveron появился!!! Очень рад Вас слышать .
raveron 08-07-2009 13:25

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Aааааа... Оооооо (РАДОСТНО!!!) Многоуважаемый raveron появился!!! Очень рад Вас слышать .

Взаимно многоуважаемый Дем.

Gluk 08-07-2009 13:32

quote:
Originally posted by raveron:

и целик не откидывается.



А что значит целик откидывается?
raveron 08-07-2009 13:37

quote:
А что значит целик не откидывается?

На 50 см стволе целик откидывается и имеет два положения горизонтальное (при его не использовании: к примеру при установленном колиматоре) и вертикальное, т.е. его рабочее положение.
raveron 08-07-2009 13:39

quote:
А криостволы к Раффаеллам, Монтефельтрам, Комфортам подходят?

Да.
Gluk 08-07-2009 13:40

quote:
Originally posted by raveron:

На 50 см стволе целик откидывается и имеет два положения горизонтальное (при его не использовании: к примеру при установленном колиматоре) и вертикальное, т.е. его рабочее положение.



Все понял, спасибо!!!
raveron 08-07-2009 14:04

ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0517800.PDF
raveron 08-07-2009 14:07

quote:
Извините не понял. Это ответ мне?

Да.
raveron 08-07-2009 14:18

quote:
... или издёвка?

Ни в коем случае. Вы просили сообщить источник информации.
Я дал ссылку на один из них. Так в чем же издевка?
raveron 08-07-2009 14:24

Raffaello
Raffaello Crio
Raffaello CrioComfort
Raffaello CrioEvo
Raffaello Elegant
Raffaello 28
Raffaello De Luxe
Raffaello Slug
Supersport
Limited Edition
raveron 08-07-2009 14:44

Ваш ответ "Подходят за исключением Montefeltro Beccaccia"
на вопрос -"Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы?"

Облегчает мою задачу.
Т.е. можно ли установить на Raffaello ствол Crio.
Ответ да. Подтверждает практика и если не достаточно моих слов, то ответ в мануале стр 16.

raveron 08-07-2009 15:22

098К для 20 и 28 калибра
098Н для 12 калибра.
raveron 08-07-2009 15:28

Уважаемый Михайло, а чем вас версия Benelli Comfort не устраивает?
Спрашиваю, потому что сам имею такую же(простой Comfort).
raveron 08-07-2009 15:51

quote:
Хочется поставить на него криоствол с пластиковой планкой длиной 65 см (надеюсь это положительно скажется и на массе и на балансе), чтобы шататься по лесу.

Мысль не плохая.
ДЕМ 09-07-2009 19:10

Уважаемые, вопрос (может баян, может не по теме, простите уж ): не вредно ли для ствола, учитывая его слабую коррозионную стойкость, хранить ружьё в родном Benelliвском пластмассовом кейсе, ведь он не "дышит", следовательно, на стволе может образовываться конденсат, что может привести сами знаете к чему ? . Хоть я часто и достаю ружьё (поиграться ), но замечаю какие-то микропятна, видимые только при полностью сухом стволе и только под определённым углом. Может так и было, а может появились при хранении в кейсе.
ДЕМ 09-07-2009 20:50

quote:
А может щёлочным маслом чистишь, а потом не оттираешь его как следует?


Ну, Михайло, я ж не первый день замужем . Мой охотницкий стаж уже 21 годок, не считая детского увлечения охотлитературой . Для чистки сейчас использую исключительно Баллистол, а для смазки либо Ганекс2000, либо Брунокс. На охоту вожу в родном пластмассовом, а в лес на копытных из кордуры с кожаными вставками. Ремень(погон) плетёный из синтетики с резиновыми вставками. После охоты ружьё и кейс просушиваю (ружьё - феном). Так что все дела .
А ствол и вправду ржавого лака просит . Наверное заморочусь как-нибудь, положительный пример имеется.

raveron 09-07-2009 23:29

quote:
Без обид, может вам в колекционеры.

От качества ухода за ружьем, зависит его долговечность и надежность. Кроме всего прочего настоящий охотник, это не только промысловик, но и человек увлеченный магией всех ощущений, что связывают его с охотой.
Свои ружья периодически(их металлические части) протираю слегка масляной тряпочкой.

ДЕМ 10-07-2009 09:12

quote:
Кроме всего прочего настоящий охотник, это не только промысловик, но и человек увлеченный магией всех ощущений, что связывают его с охотой.

+1000

ДЕМ 11-07-2009 14:41

Конечно, не по теме, но это ружья итальянской компании Pietta. Обзоры были на Ганзе, поищите .
Borz-Hunter 11-07-2009 15:37

ДЕМ нашел. Благодарен спасибо.
Поножовец 12-07-2009 17:04

Отписал в ветку "M3 глазами владельца", но продублирую и здесь:

Сегодня стрелял на стенде из Benelli М3 в режиме п/а - отлично переваривает спортинговые патроны с навеской 28 гр - ни одного неперезаряда, или какого-либо иного нарекания. И это учитывая тот факт, что на момент первого выстрела спортингом настрел этого ружья составлял всего лишь около 50 выстрелов.

Od 12-07-2009 21:40

В Кольчуге на Варварке при покупке Рафаэллы продавец заявил мне что при стрельбе спортингом 28г. ружье перезарежаться не будет . По факту: после 50 выстрелов попробовал спортинг 24г. Ни каких проблем.
ДЕМ 12-07-2009 21:44

quote:
В Кольчуге на Варварке при покупке Рафаэллы продавец заявил мне что при стрельбе спортингом 28г. ружье перезарежаться не будет

Как однажды сказал комрад Джо: "Продавец - лох!". Стреляет и перезаряжает даже при стрельбе от колена.

Щепа 12-07-2009 22:15

И капсюли накалывает нормально, я имею в виду КВ-21,и даже жевело(у меня был десяток из старых запасов),так что прав Дем. С ув.
Камерунец 14-07-2009 18:38

Всем Привет!
То же являюсь владельцем Benelli Комфорт.
Покупал три сезона назад. Пересмотрел все модели которые были на витрине. Выбрал комфорт.
Что хочу сказать по ружью: в тот год когда брал, было много замечаний по не соосности чеков. Достались и мне такие стволы. Но так как тогда на форуме это была известная проблема Бинелек, вовремя заметил брачёк, и смог обменять на ружьё из следующей партии. Причём когда пришла следующая партия, из 3(трех) пришедших Комфортов, смог отобрать одно с соосными чёками. Его и взял. Поехал отстрелял на стенд, всё ОК!
Ружьём очень доволен. Очень добычливое. На этот сезон, купил самый большой затыльник, в сезон опробую, думаю на осень будет самое то.Если зимой со средним затыльником нормально(одежда толще), то осенью, чуть коротковато.
Что ещё хочется добавить, появилась "уверенность" в выстреле. В том плане, что знаешь точно, если на тебя зверь выйдет, то добудешь, уж точно. Стреляешь точно и без суеты. Раньше с ИЖ-27, такого не было.
После того как в сейфе поселилась эта красотка, старушка ИЖ-27СТК(ручной работы причём), оттуда всё реже и реже берётся на охоты.
На тяжёлые охоты, Бенельку беру без всякого сожаления. Из затертостей, только мягкий затыльник, совсем не много коробка.
Что ещё по ружью:откручивалась мушка, была посажена на суперклей. Пулей бьёт на 70 метров, чуть ниже и левей(на 7часов), сантиметров на 10 примерно, что считаю не критичным, просто делаю поправку.
Первый раз стрельнув магнумом, думал, что больше никогда этого делать не буду.
После привык, сейчас стреляю только им.
В общем и целом ружьём очень доволен. После этого ружья, начинаешь понимать всю прелесть красоты охотничих иномарок, к нашим уже не тянет(за исключением, нашей военщины).
В кратце, примерно как то так!
click for enlarge 1920 X 1440 605,3 Kb picture
800 x 600
Камерунец 14-07-2009 18:49

Чет почему то две фотки выскочило???! Не пойму?!!!!
tushich 14-07-2009 23:40

Ствол заляпан или воронение истерлось?
Про не соосность чеков, это типа яйцом? В общем как проверить.
MadFred 15-07-2009 02:08

Я конечно не Зеб СтУмп и на 70 метров не пристреливал свою Бенельку, а вот на 35-ти как положено все в круг!!!
Камерунец 15-07-2009 07:07

quote:
Ствол заляпан или воронение истерлось?
Про не соосность чеков, это типа яйцом? В общем как проверить.


Значится, так: ствол действительно заляпан(ну так свето-тень легла) Воронение как ни странно, очень приличного качества(крепкое), нигде и намёка нет на его порчу. Почитал здесь про проблему воронения, удивился, чесслово. Наверное раньше качественней воронили. Не знаю.
Про не соосность чёков, это не яйцом. Такой проблемы раньше то же не наблюдалось. Не соосность выглядит следующим образом: при сверловке резьбы под чёковые сужения, толщина стенки выбрана не равномерно(т.е. отверстие ровное, но смещено к одному из краёв больше)стенка с одного края получается тоньше. И таких ружей тогда шло довольно таки много.
Тогда форумчане, даже писали письмо на завод, ответ был следующего содержания(кратко): действительно проблема имеет место быть, но на бой ружья это не влияет, писали итальяшки. Но и на консилиуме форума, тоже пришли к мнению, что вроде как бы бой не должен быть ухудшен этим брачком. Но я всё же решил поменять на другое ружьё, без данного недостатка, т.к. была такая возможность.
Думаю, что правильно сделал, а то бы так и мучался: влияет-не влияет!
Возил тот ствол на стенд, бой был великолепный(по тарелкам). А вот при отстреле по воде, осыпь мне что то не понравилась. Субъективно, как бы обносило. Вобщем решил не мудрить, и дождаться новой партии.
О чём не разу не пожалел.
Настрел, сейчас порядка чуть менее 2500. По отдаче, значится так, приходилось за день выпуливать, по сто с лишним патронов магнумом, всё комфортно.
Затыков и сбоев механизма не наблюдалось. При настреле более сотки, субъективно просится что бы его почистили. Причём это заметно, только при стрельбе вверх. Но ощущения , повторю СУБЪЕКТИВНЫ. Механизм перезарядки, начинает работать как бы чуть медленнее. Но без изменений.
Погон, что на фото, это от другого ружья. Просто в тот раз забыл свой погон, пришлось пользовать, что было.
Повторюсь, ружьём в эти деньги очень доволен. ИМХО лучшее, что есть из полуавтоматов, в этом ценовом сегменте.
Камерунец 15-07-2009 07:10

quote:
Я конечно не Зеб СтУмп и на 70 метров не пристреливал свою Бенельку, а вот на 35-ти как положено все в круг!!!

На 35 метров, это смотрят бой ружья дробью, но не пулей! Я всё таки, если Вы внимательно читали, вел разговор про стрельбу пулей.
Бой ружья пулей, принято смотреть при дистанции 50 метров!
Но для себя, считаю это растояние, при отстреле пуле, не информативным. Поэтому и стрелял на дистанции 70 метров, о чём выше и отписал.
Пули вринципе ложит достаточно кучно, но всё идут чуть ниже и левее, что для гладкого, считаю нормальным.
Камерунец 15-07-2009 07:24

Кстати, сразу после покупки, изменил питч, проставкой на максимальный. Мне так стало удобней.
Камерунец 15-07-2009 07:46

Интересное сравнение.
Ездил с товарищем на охоту, у него Фабарм, какой то полуавтомат, точно не помню, но вроде бы как Супергус. Так вот, стволов у него пара, и один очень длинный.
Значит какие наблюдения. При стрельбе на поле(рядом с болотом), он добывал утку по которой, я даже и стрелять бы не стал. Он сам удивился. Считаю, если бы я стрелял на таком расстоянии, она бы просто улетела.
А вот при стрельбе на среднем (нормальном для выстрела расстоянии), у него улетов(стреляли в камышах) больше, чем у меня. Стрелковые навыки примерно одинаковые. Озадачившись, таким вопросом, поехали по приезду, стрелять по фанере. Дистанция метров 40.
И что интересно.
Бой его ружья, одними и теми же патронами, много резче. Там, где у меня дробины, только застревали перед выходом, у него пробивали, практически все на сквозь, застревали единицы. Отдача у него то же много злее. Стрелять магнумом, очень не комфортно.
Вобщем более опытные охотники, разъяснили нам следующее, что когда он попадал, по уткам, его дробины просто шили уток на сквозь, мои же застревали. Оттого его утки падали просто дальше, и мы их не замечали, думая, что он просто мажет. Вроде как от попадания, когда дробь застревает, шок получается больше, чем когда шьёт. Оттого мои падали сразу, его пролетали дальше и там уже падали. Коряво отписал, но смысл думаю понятен. Хотя, если честно, то по мне так, что то не очень как то на истину похоже. Вобщем давольно таки спорно.
Не спорно только одно. Бой того Фабарма, много резче.
Хотя на практике, не замечал, что бы резкости боя, у моего ружья было не достаточно.
Gluk 15-07-2009 10:58

quote:
Originally posted by Камерунец:

Что ещё хочется добавить, появилась "уверенность" в выстреле. В том плане, что знаешь точно, если на тебя зверь выйдет, то добудешь, уж точно. Стреляешь точно и без суеты.



+100. У меня даже друзья прониклись уважением к "бене" :-)))

Комрады! А юзал ли кто насадки-удлинители? Есть ли в них смысл и т.д. и т.п ???

Камерунец 15-07-2009 12:25

quote:
Комрады! А юзал ли кто насадки-удлинители? Есть ли в них смысл и т.д. и т.п ???

Скажу так, эту насадку на Бенели не юзал, но опять же она идёт в комплекте у моего товарища, на его Фабарме Супергус, Удлинитель примерно сантиметров в 15, может чуть больше.
При стрельбе с ним(с удлинителем), и без него, разницы(в попадании по диче, на далней дистанции) не почувствовал, ни он ни я. Даже вроде как субъективной.
Управляемость, маневренность с удлинителем, падает в разы! Возможно, просто требуется привычка, не смог прочувствовать до конца.
Причём на том Фабарме и так стволы не короткие, с удлинителем вообще "швабра" получается.
Но однозначно, если и ставить удлинитель, то это только охота статичная. И не какая иначе.
Справедливости ради нужно отметить, что хуже бить ствол с удлинителями, уж точно не стал! Это ФАКТ!
Alekhandro 15-07-2009 12:33

Здравствуйте уважаемые форумчане. Решил и я прикупить себе Бинелли. Пересмотрел различные варианты. Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2. В каждой модели есть свои достоинства и недостатки. Достоинства моделей: относительно небольшой вес, удобство прицелевания, хороший баланс за счет короткого магазина, маневренность за счет 710 ствола. В М2 смущает камуфляжное покрытие, несъемная крышка ствольной коробки (неудобно чистить УСМ).В SBE2 смущает патронник 89 мм, который мне заведомо не нужен. Зато нравится воронение ствола и удобство доступа к УСМ.
Поэтому вопросы к уважаемым знатокам. 1.- насколько стойкий камуфляж у М2 и удобно ли обслуживать ее УСМ. 2. - насколько влияет 89 патронник на качество стрельбы патронами 70 мм и вообще, стоит ли заморачиваться на этой модели и купить М2 с нормальным патронником.
P.S. смотрел Цезарь Гуерини Гладиус: понравилась красота ореха, и качество обработки, не понравился баланс за счет инерционного тела в цевье и узкий диапазон применяемых навесок дроби со слов продавца в Зверобое. Сам 8 лет использую Иж 27М - ружье надежное, но с плохим балансом и тяжеловатое для меня.
Не пинайте сильно, на форуме первый раз.
Камерунец 15-07-2009 12:41

quote:
1.- насколько стойкий камуфляж у М2 и удобно ли обслуживать ее УСМ. 2. - насколько влияет 89 патронник на качество стрельбы патронами 70 мм и вообще, стоит ли заморачиваться на этой модели и купить М2 с нормальным патронником.

Скажу своё ИМХО
И так по первому вопросу, в этой ветке вроде как же было кем то сказанно, что покрытие не очень стойкое, вроде как облазит, но легко можно востановить. Почитай ветку внимательно, найдёшь.
Сам себе, то же по началу хотел взять с покрытием, но вовремя передумал, о чём сейчас нисколько не жалею(после прочтения того, что оно облазит )

По 2 вопросу, считаю, что лучше взять с нормальным патронником, хуже стрелять от этого уж точно не станет!

ДЕМ 15-07-2009 14:12

quote:
Не пинайте сильно, на форуме первый раз.

Добро пожаловать, комрад Alekhandro!
В принципе, на все Ваши вопросы ответы в ветке есть. Камуфляжное покрытие не стойкое, это подтвердил уважаемый Михайло, который давно пользует такое ружьё, но он говорит, что функционал от этого не страдает (да простит мне Михайло вольную трактовку его слов ). Для обслуживания УСМ гораздо ИМХО удобнее ружья серии Раффаелло со съёмной крышкой ствольной коробки. 89 потронник рассчитан на стрельбу стальной дробью, моё ИМХОшное мнение - купите обычный М2 (не CAMO) или поищите не торопясь Raffaello CrioComfort, обладающее всеми достоинствами, названными Вами: 76 патронник, лёгкое и манёвренное, съёмная крышка ствольной коробки, не камо .
korney-ohotnik 15-07-2009 14:26

quote:
Камуфляжное покрытие не стойкое, это подтвердил уважаемый Михайло, который давно пользует такое ружьё,

Очень хотелось бы увидеть не стойкое камуфляжное покрытие на м2, разместите пожалуйста фото, если у кого облезло.
"Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2 " У Raffaello CrioComfort такой планки нет. Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется. У бенелли очень хорошая подгонка деталей, УСМ снимается-ставится очень легко.
umka78 15-07-2009 14:54

Добрый день. Тоже стою перед выбором M2 Comfortech Camo или SBE2 Сamo.
Если есть возможность покажите фото как облезло???
raveron 15-07-2009 15:39

korney-ohotnik
quote:

Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется


Почему две? На Бенелли УСМ крепится 1 шпилькой в отличии от Remington 11-87.
korney-ohotnik 15-07-2009 17:51

quote:
Почему две? На Бенелли УСМ крепится 1 шпилькой в отличии от Remington 11-87.

Да. Простите, тупанул.
raveron 15-07-2009 17:52

Ничего, бывает.
tushich 15-07-2009 23:16

quote:
Originally posted by Камерунец:

Не соосность выглядит следующим образом: при сверловке резьбы под чёковые сужения, толщина стенки выбрана не равномерно(т.е. отверстие ровное, но смещено к одному из краёв больше)стенка с одного края получается тоньше.

Проверил:стенки равномерные.
Еще вопрос: у меня внутренний диаметр ствола меньше чем у чека в месте соединения, получается ступенька. Это нормально?

ДЕМ 15-07-2009 23:59

Да, ступенька - норма.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/436381-m10505149.html
tushich 16-07-2009 12:22

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Да, ступенька - норма.


Спасибо, успокоил :-)

Inspire 16-07-2009 07:06

quote:
Originally posted by Alekhandro:

стою перед выбором между М2 и SBE2. В каждой модели есть свои достоинства и недостатки. Достоинства моделей: относительно небольшой вес, удобство прицелевания, хороший баланс за счет короткого магазина, маневренность за счет 710 ствола. В М2 смущает камуфляжное покрытие, несъемная крышка ствольной коробки (неудобно чистить УСМ).В SBE2 смущает патронник 89 мм, который мне заведомо не нужен.



ИМХО это две лучшие модели из всей линейки Бенелли.
Судя по попыткам (крайние два месяца) купить М2, есть предположение, что довольно сложно найти данную модель в черном пластике и с не удлиненным (3-х местным) магазином. Везде с длинным (6-и местный), НЕ съемным магазином. А с коротким магазином только Камо
Также видел Камо с относительно большим настрелом активно используемую на водоплавающей и покрытие в норме. Т.е. тут зависит от условий эксплуатации... например стрелять на стенде в хорошую погоду в перчатках (стрелковых) или возить ее пол дня в лодке, под дождем и мазать всякими репелентами руки, кот. еще и потеют при удержании ружья - чувствуете разницу?
Сам отдаю предпочтение М2, но исключительно из-за цены. А по той же цене взял бы SBE2 не думая...
Inspire 16-07-2009 07:10

quote:
Originally posted by umka78:

Если есть возможность покажите фото как облезло???



+1
дайте зазырить!
Alekhandro 16-07-2009 10:16

Спасибо за участие. Почему усомнился в стойкости камуфляжного покрытия? - В магазине у образцов на витрине видел сколы (облезание)покрытия у дульного среза. Предполагаю, что причиной повреждений м.б. или небрежное обращение со стволом при извлечении ружья с витрины, или небрежное вворачивание чека. Но,как бы ни было, возникает опасность коррозии ствола в месте дефекта покрытия. Или я не прав?

По поводу патронника 89 мм. На охоте стальную дробь прменять не планирую. На утиной охоте использую навески 28-36 гр. свинцовой дроби номеров от 7 до 5. И с новым ружьем буду использовать эти же патроны (70 мм гильза). Поэтому и озабочен качеством выстрела патроном 70 мм из ружья с 89 патронником, если все же куплю SBE2. А в остальном SBE2 мне нравится, хотя оно и тяжелее М2 граммов на 50. Хотелось бы узнать ваше мнение на этот счет.

Камерунец 16-07-2009 10:20

quote:
стрелять на стенде в хорошую погоду в перчатках (стрелковых) или возить ее пол дня в лодке, под дождем и мазать всякими репелентами руки, кот. еще и потеют при удержании ружья - чувствуете разницу?


А ещё если положить в кофр и не доставать, то как новая будет

А если серьёзно, то оно конечно понятно, что покрытие будет вечным, если с ним бережно обращаться. Скажу даже более, если собираетесь охотится на болоте, типа приехал пострелял, сложил и уехал, то покрытию и за 20 лет ничего не будет. А ежели, как я, по лесам, по зайчику, то у меня уже и покрытие черное думаю не долго протянет.
Всё от условий эксплуатации зависит.

raveron 16-07-2009 12:12

Внешний вид оно конечно, для души как говорится. Но не возможна активная эксплуатация любого ружья без этих самых внешних признаков износа.
Так что не надо париться по этому поводу, а просто брать, что сердце подскажет. И будет та Бенелька служить вам верой и правдой долгие годы.
Среди модельного ряда, рассматриваемого нами - различия совсем незначительные. Самое главное вы сделали правильный выбор п\а семейство инерционных Benelli. Всё остальное лирика и мало будет влиять на результаты вашей охоты.
raveron 16-07-2009 12:39

quote:
Поэтому и озабочен качеством выстрела патроном 70 мм из ружья с 89 патронником

При хорошем пыже, прорыва газов при стрельбе 70мм патронами в патроннике 76мм. нет. Ну а 89мм. патроннике они будут.
89мм. патронник, как уже говорили выше, для стрельбы стальной дробью, т.е. для Европы.
Если 70 и 76 совместимы и дружат. То 70 и 89 ну ни в какие ворота!
vafxxx 16-07-2009 12:42

Мужики, помогите советом, или успокойте ) Давеча стал обладателем М2 в комфорте, счастлив был ровно 2 мясяца, все лежало, стреляло, целилось и проч., согласно инструкции завода-изготовителя и восторженных откликов владельцев этих девайсов. А вчера, при плановой чистке после глиняных голубей обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно, "по колесам стучал, на сигнал жал, в выхлопную дул" - эффект не очевиден. Это что, особенности конструкции? Дефект эксплуатации? Эффект кривых рук? В общем паника!
raveron 16-07-2009 13:05

quote:
обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно

Может стоит повнимательней осмотреть этот узел.
click for enlarge 339 X 247 20,1 Kb picture
Ничего там не потеряно?
raveron 16-07-2009 13:12

Люфт продольный или поперечный?
vafxxx 16-07-2009 14:23

Поперечный Узел проверю, спасибо! У меня стоит этот чудной удлинитель, который штатный, и видимо запрессованный, хотел снять самостоятельно, но не вышло. Думал брать без удлинителя, но в кольчуге "без" стоил дороже чем "с", вот и погнался за 8 тысячами
G_rey 17-07-2009 10:51

Вопрос к владельцам и знатокам: "Имеем Бенелли Раффаэлло 123, есть непреодолимое желание заменить дерево на пластик, от какой модели подходит пластик (приклад и цевье) к Раффаэлло и какие железки нужны дополнительно, а самое главное - где купить?"
Спасибо!
korney-ohotnik 17-07-2009 11:46

quote:
от какой модели подходит пластик (приклад и цевье) к Раффаэлло и какие железки нужны дополнительно, а самое главное - где купить?"

От комфорта. Никакие железки не нужны. Купить-Кольчуга, Арсенал.
G_rey 17-07-2009 12:22

quote:
От комфорта. Никакие железки не нужны. Купить-Кольчуга, Арсенал.

Большое спасибо!
Alekhandro 17-07-2009 14:13

quote:
Если 70 и 76 совместимы и дружат. То 70 и 89 ну ни в какие ворота!

Ну тогда не вижу смысла переплачивать за SBE2. Буду брать М2 в камуфляже и коротким магазином.
umka78 17-07-2009 14:36

quote:
Ну тогда не вижу смысла переплачивать за SBE2. Буду брать М2 в камуфляже и коротким магазином.

Стою перед тем же выбором посомтри здесь https://forum.guns.ru/forummessage/11/301277.html
npocak 17-07-2009 21:45

Ребята ! Можете меня поздравить - купил RAffaello Deluxe )) Счастья, полные штаны !!!
Разобрал ружьё полностью, нет слов одни эмоции - как же всё грамотно и аккуратно сделано.

Единственно что хочу это купить затыльник побольше и переходник для подствольного фонаря ФО-2м. Завтро в кольчугу съезжу

ДЕМ 17-07-2009 22:22

Ну наконец-то!!!!!! А то пропал совсем! Поздравляю! Чего всё-таки De Luxe то решил? Красивое, даа . Требую фотки в студию !!!
Камерунец 18-07-2009 06:12

Присоединяюсь к поздравлению!
Удачных охот.
npocak 18-07-2009 12:32

Не могу нигде найти затыльник Резиновый Хоть блин в Италии заказывай...
Так Выглядит родной на сайте Benelli.it , может кто то ставил не родной, -который хорошо подходит ?
107 x 170

Еще ребята хотел уточнить по чокам:
| -1 mm ( чок )
| | -0.75 mm
| | | -0.5 mm ( получок )
| | | | -0.25 mm ( цилиндр с напором )
| | | | | -0.0 mm ( Цилиндр )
Я правильно всё понял ?


npocak 18-07-2009 12:58

Нет не умею, сказал в шутку
npocak 18-07-2009 14:14

Сегодня Все кольчуге обзванил - нету и всё ! когда будет не известно.......
Андрон54 18-07-2009 15:22

У нас в Новосибе ничего подобного не видел.
Михайло, а скока цена вопроса в магазине, будь добр посмотри.
Андрон54 18-07-2009 15:23

quote:
Originally posted by npocak:

Еще ребята хотел уточнить по чокам: | -1 mm ( чок ) | | -0.75 mm | | | -0.5 mm ( получок ) | | | | -0.25 mm ( цилиндр с напором ) | | | | | -0.0 mm ( Цилиндр )Я правильно всё понял ?



Понял правильно.
Андрон54 18-07-2009 16:25

Спасибо.
Кто пользует как ощущения.
npocak 18-07-2009 17:05

Михайло - он выглядит также как на фото которое я вставил ?
npocak 18-07-2009 17:29

Ребят еще вопрос - левый и правый увод приклада. Как у кого стоит ? )) Я и так пробыл и так и что то даже не пойму как лучше )))))))))))))
ДЕМ 18-07-2009 22:22

Если Вы правша (слушай, давай на "ты"), то и пластину надо ставить соответствующую. Это сейчас тебе кажется, что удобно по всякому, а начнёшь стрелять (мимо ) - сразу поймёшь, где истина. У меня сразу стояла пластина для правши. А вот прокладку вертикального погиба я менял, поставил максимальный погиб.
npocak 18-07-2009 22:23

Дэм спасибо. Пагиб тоже максимальный поставил, сейчас переставлю на правый увод . А ты затыльник не менял ?
ДЕМ 18-07-2009 22:38

Нет, мне такой больше нравится. На МР-153 был резиновый, часто зацепался за одежду. Слушай, а у тебя хвостовик затвора тоже сделан по новой технологии (клёпаный) или он цельнофрезерованный? И ложа - лакированная или нет? Да, и ключ чоков какой?
npocak 18-07-2009 22:58

Даже не знаю, цифровик на даче - сфоткал на телефон
Ложа Лакированная это точно
click for enlarge 1920 X 1440 361,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 431,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 431,7 Kb picture
korney-ohotnik 18-07-2009 23:19

quote:
npocak

Если Вы имели в виду на двух последних фото хвостовик затвора, то это несколько не то.
ДЕМ 18-07-2009 23:25

Эх, молодёжь (не в обиду, а по-дружески ). Попал ты, приятель, в просак .
ПыСы. за фотки спасибо. По-моему, хвостовик - клёпаный (по перечню запчастей деталь 027А). А дерево обработано маслом, а не покрыто полимерным лаком. К коцкам устойчиво, но требует обработки от набухания.
ДЕМ 18-07-2009 23:37

quote:
Ложа Лакированная это точно

Как выглядит лакированная ложа, видно на странице 17 данной темы, я там помещал фотки своей. Там же написано про пропитку шафтолом .
ПыСы. забыл, что фоткал телефоном. Может и впрямь лакированная, только так получилось...
npocak 19-07-2009 12:58

Фотка выглядит правдо тупо - телефон что с него взять. Дем - Пролачен 100% как на 17 странице на твоих фотках - такойже блестючий на свет.

А Хвостовик - да клёпанный, я дурак рукоятку затвора сфоткал

ДЕМ 19-07-2009 01:18

quote:
я дурак рукоятку затвора сфоткал

Но-но, зачем так самокритично . Это всё эйфория от покупки. Вообще надо было вначале выпить, расслабиться . А ты видел, как я свой хвостовик "отделал"? Больно он какой-то непрезентабельный в оригинале .

ППа 19-07-2009 01:53

В общем дрянь ружье купили, сдавайте взад.
Посмотрите сверху на деревяшку в шейке, косослой на бенях норма.
ДЕМ 19-07-2009 01:57

Уважаемый Михайло! Позволь заступиться за просака. Ты, конечно, прав по поводу стрельбы с обоими открытыми глазами, но это приходит с практикой, а какая практика у просака в его-то годы .
ДЕМ 19-07-2009 02:01

quote:
В общем дрянь ружье купили, сдавайте взад.

Короче, просак, щаассс фся эйфория у тебя пройдёт

ППа 19-07-2009 02:10

Косослой это еще фигня, подумаешь кусок дерева отвалится-прилепить можно. А вот такая обработка рукоятки затвора это просто беда, куда оно с такой будет попадать?
ДЕМ 19-07-2009 10:59

quote:
Наоборот вредная практика и приводит к вредным привычкам.

По поводу практики я, может быть, не совсем верно выразился. Я имел в виду, что если человек стреляет много, то рано или поздно он приходит к осознанию того, что стрельба с открытыми глазами намного результативнее. Согласен, что гораздо лучше, если это произойдёт раньше, когда психо-моторика ещё окончательно не оформилась соответствующим образом. Поэтому, просак, ружьё не бросай, а скорее на стенд, к инструктору!

npocak 19-07-2009 11:41

Всю жизнь был правшой, не думаю что, что то изменилось за последнею неделю
Я в первый раз держу в руках импортное ружьё.
На Моём ИЖ 27, так же как и на МР 153 - болт крепления приклада проходит четко по центру - и я сразу не с сориентировался как будет удобней, да + еще не стрелял с него.
Стреляю - да, с одним открытом глазом.
npocak 19-07-2009 13:05

А кто сказал что я испытывал Дискомфорт ? , я просто с ума схожу от этого ружья, и в частности от планки, я не знаю почему на ИЖ 27 подняли планку а не оставили как на ИЖ 12, имел возможность стрелять с этого ружья - понравилось больше нежели чем более новый собрат.
После наших ружей это что то бесподобное, легче чем иж 27, цевьё не такое широкое в обхвате как у МР 153, за планку отдельное спасибо.
Вот отстреляюсь и картина будет полной

И зря вы так говорите, я ездил много по магазинам, присматривал цены, держал в руках ружья. Первоначально хотел Комфорт, потом Элегант, Взял в руки Делюкс и понял что достаточно... Беретта тоже не плохое ружьё но отказался и не стал рассматривать из-за газоотводного принципа действия.
Caesar Guerini Roman MM1 - смотрел его в Зверобое, как то вообще не легло к нему.........

npocak 19-07-2009 13:12

А сам механизм какой, как всё четко и грамотно, всё разбирается и собирается элементарно без отверток и других подручных инструментов, при этом не ставятся под сомнение надежность.

Но повторюсь, для полной картины неообходимо отстреляться. Как привезут цифровик - я обязательно выложу фотки ружья, а то с телефона они вообще некакие.

Inspire 19-07-2009 18:30

А какие именно запчасти нужны?
G_rey 20-07-2009 13:38

А не возьмется ли кто создать ФАК по Бенелькам? Уход, больные места (профилактика и ремонт), методы легкой и быстрой разрядки ( у самого или пальцы слабые или ногти тонкие, замаялся уже :-))), можно добавить тему по слабому наколу капсюля (тема уже есть, можно "надергать" там), замена дерева на пластик и обратно (что к чему подходит) и т.д. Сам опыта по п/а не имею, вся надежда на "саблезубых тигров"....
Поиски быстрых результатов не дают, много мусора из других тем о других ружьях, да и сама инфа очень противоречива.
С уважением.... ;-)
vlad777 20-07-2009 15:15

Пересел и я на иномарку-поменял МР153 на Б-Комфорт. Отстрелял по мишени и на стенде. Восторгов море, но есть и ложка дегтя.
Слишком легко вкручиваются и соответственно выкручиваются дульные насадки, почти болтаются, надо в процессе стрельбы контролировать. Не усмотрел, на стенде на полвитка открутилась, вся резьба в нагаре. Проверил другие насадки- то же.Мне "повезло" или у других владельцев так же? На МР держатся намного надежнее. Кто знает, чем лечиться сей дефект?Может заварачивать на какую-нибудь температуростойкую графитовую смазку?
И еще где можно приобрести прокладку приклада "D"? , в комплект ружья не входит, а хотелось бы увеличить прогиб приклада.
G_rey 20-07-2009 15:55

Кто подскажет ресурс Benelli Raffaello, желательно заявленный производителем. Источник? Ссылка? Про музей и 100 000 выстрелов читал.
Спасибо!
doc_99999 20-07-2009 19:15

Всем доброго времени суток.
К бенельке присматриваюсь давно.
В основном для гусиной охоты, но и по зверю думаю лишний патрон пригодится, да и короткий ствол в лесу это +. На сайте производителя 48см., оказывается еще есть с планкой вивера.
В душе остановился на М 2 комфорттек камо. Возник вопрос? на сколько сильно стирается покрытие и за какой период. Если возможно фото, оно так и не появилось.
С уважением. Док.
korney-ohotnik 20-07-2009 20:11

quote:
Если возможно фото, оно так и не появилось.

Наверное, зто как член у комара, все знают , что есть, но никто не видел.
doc_99999 20-07-2009 21:20

quote:
Наверное, зто как член у комара, все знают , что есть, но никто не видел.

+1 Не в бровь, а в глаз

Подскажите. М 2 комфорт и просто комфорт - в чем разница кроме емкости магазина и соответственно длины цевья. На сайте производителя короткий ствол Slug - полоз крепления оптического прицела и фиксированная мушка - 50 см цилиндр - патронник 76 мм "Magnum" (с планкой вивера) идет как опция только к бенельке комфорт.
С уважением. Док.

Камерунец 21-07-2009 05:58

Да не стирается оно. По крайней мере у меня.
Хотя пользую девайс жёстко.
Pro_vizoR 21-07-2009 08:58

quote:
Originally posted by Михайло:

Ну планку же я хочу высокую охотничью на crio ствол. Штатно ствол комплектуется низкой прицельной планкой. Нашёл в американском интернет-магазине запчастей. Вот они все https://www.brownells.com/.aspx/cid=3789/Products/Ribs и нужная мне в частности https://www.brownells.com/.aspx/pid=6360/Product/RIB__HUNTING__CARBON_FIBER__26_ . Будем попытаться Grey Wolf-а на это дело сподвигнуть.



Михаил, есть контакт с человеком (с Маями) кот. оказывает услуги по отправке в Россию. Правда дорого он берет, при мелком заказе. Если совсем прижмет - можно спросить у него.
Кстати, а есть примерная картинка этой планки? На таможне проблем не будет?
Alex-A 21-07-2009 16:29

Здраствуйте! Помогите перевести в мм. дульные насадки.

* - .... мм.
** - .... мм.
*** - .... мм. (получок?)
**** - .... мм.
***** - .... мм. (цилиндр?)

Gluk 21-07-2009 16:33

quote:
Originally posted by Alex-A:

* - 1,0.... мм.
** - 0,75 .... мм.
*** - 0,5 .... мм.
**** - 0,25.... мм.
***** -цилиндр .... мм.



Alex-A 21-07-2009 16:37

Спасибо!
tushich 22-07-2009 01:41

quote:
Originally posted by Alex-A:

* - 0,89 мм. полный чек
** - 0,64 мм. три четверти
*** - 0,51 мм. получок
**** - 0,25 мм. цилиндр с напором
***** - 0,13 мм. skeet стрельба по тарелочкам


http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html#

korney-ohotnik 22-07-2009 08:59

Вообще на комплектуху для бенелли цены не вкусные. По сравнению с РЕМом цены в разы выше. Затыльник к примеру на рем 20 баксов, на бенелли 100, то же самое с прикладами и т.д. Бесусловно, это минус бенелли.
Pro_vizoR 22-07-2009 15:14

quote:
Originally posted by Михайло:

Ну узнай пожалуйста сколько он возьмёт за свои услуги. А то у Grey Wolfа она получаетсся на круг 220 американских рублей при её стоимости 85. Когда общался с Китом, то у него была комиссия 15 процентов + пересылка (там он тоже 3-5 долларов себе накручивал). Но так чтобы стоимость услуг больше чем сам товар никогда не получалось. С таможней проблем не возникнет никаких. Чё там пласмаска обыкновенная.



Спросил, разница не большая Его цена 200$
Alekhandro 22-07-2009 17:39

quote:
Возник вопрос? на сколько сильно стирается покрытие и за какой период. Если возможно фото, оно так и не появилось.

Кто живет в Москве, приезжайте в Стрелок на Алексеевской, все сами увидите.
raveron 22-07-2009 18:56

quote:
Originally posted by Alekhandro:

Кто живет в Москве, приезжайте в Стрелок на Алексеевской, все сами увидите.

Что именно, поподробней.

Alekhandro 22-07-2009 23:50

Здравствуйте.
doc 99999 спрашивал о возможном повреждении полимерного покрытия Camo. В течение нескольких месяцев был озадачен выбором ружбайки, пересмотрел в различных магазинах множество ружей и остановил свой выбор на Бинелли М2 с покрытием Camo. Так вот, среди них встречал образцы с откровенно поврежденным покрытием. В частности, сегодня днем в Стрелке на Алексеевской видел два образца со стертым до металла покрытием в области дульного среза, внизу коробки и цевье. На вопрос о происхождении повреждений, внятного ответа от продавца не получил, прозвучало что то о поставках всякого неликвида в Россию. Цена была заманчивая, составляла 76 с копейками тыс. руб. Кроме того, имелась явная несоосность дульных насадок.
А Бинелли я все-таки сегодня купил, об этом напишу в следующем топике, пока принимаю поздравления!!!
ДЕМ 23-07-2009 12:37

Поздравляю!!! Желаю удачных охот и поменьше разочарований
Alekhandro 23-07-2009 01:18

Сказ о том, как я покупал Бинелли.
Предыстория такова: 7 лет владею ИЖ-27М 12.70, охочусь в основном на уток с подхода и скрадом. Ружье было первым, покупал, доверяя своей интуиции и обладая информацией из различных лит. источников и Интернета. В последствии довольно успешно с ним охотился в МО. Со временем стал ощущать нехватку третьего выстрела, особенно необходимого для быстрого добора подранка (к счастью, нечастых, но все равно досадно, да и жалко их). Кроме того, было бы неплохо иметь в запасе пару выстрелов на случай поэтапного подъема уток. Также вес 3400гр. и баланс Ижа на стволы создавали дискомфорт.
Задумался о покупке второго ружья, захотел легкий П/А, в апреле взял лицензию. С этого времени стал досконально изучать соответствующие разделы этого форума, посещать магазины. Из П/А остановил свой выбор на Бинелли, понравившегося из-за простоты устройства и обслуживания, малого веса, известности бренда. Первоначально был нацелен на Раф. Делюкс, потом на Раф. Комфорт, но взяв в руки М2, понял что ружья с низкой планкой это не мое. Стал выбирать между М2 и SBE2. В конце-концов решил все же не связываться с патронником 89 мм, так как стреляю патронами 70 мм, и выстрел такими патронами из 89 патронника мог быть неудовлетворительным, особенно в плане резкости.
Стал выбирать М2 Камо Мах 4.
Приехал в пятницу в кольчугу на Волоколамку. Имелось два ружья на складе и одно на витрине. В самом магазине ужасно темно, трудно разглядеть что-либо. Первое ружье со склада: несоосность чока - отпадает. Второе ружье со склада: хороший ствол, чоки соосны, но криво приделана мушка по отношению к оси ствола. На витрине: хороший ствол, чоки соосны - ступенька ровная, разностенности нет, но смутил звук если нажимать на спуск. крючок после срабатывания УСМ. Звук такой, будто бы за что то цепляется пружина. В общем, измучив себя и продавцов, так и ничего не выбрал.
Сегодня продолжил выбор. Съездил на Алексеевскую (см пост выше), затем на Варварку - принесли со склада единственный экземпляр. Ступенька в стволе ровная, кольца ровные, разностенность есть. После спуска курка звук трущейся пружины.
Поехал в Кольчугу на Ленинский. Два экземпляра. У обоих выраженная несоосность чока, у одного из них - люфт цевья.
Прямо напасть какая то. Что делать?
Решил съездить на Волоколамку. А там уже вместо трех - два образца. Но, к счастью, витринный экземпляр на месте, смотрел еще раз, звук после нажатия на сп.крючок с люфтом перестал ощущаться. В итоге его и купил, аккурат в 20-00 времени, даже касса зависла.
Домой приехал уставшим, даже сил нет любоваться ружьем, так и поставил запечатанным.
Будет время на след. неделе, выбирусь в Люблино, отстреляю по мишеням, о результатах напишу.
Всего наилучшего, надеюсь, что не сильно утомил рассказом.
Alekhandro 23-07-2009 01:23

Спасибо, ДЕМ, надеюсь что так и будет.
Gluk 23-07-2009 11:05

Alekhandro, поздравляю с покупкой!!! Удачных охот!

quote:
Originally posted by Alekhandro:

выраженная несоосность чока



В чём она выражается? Несоосность "ступеньки" и чёка или несоосность чёка и ствола на срезе(разностенность)???
Камерунец 23-07-2009 21:38

Alekhandro, поздравляю!
chatys 23-07-2009 22:57

Бенеллиеводы, принимайте в свой колхоз!

Пишу с неким запозданием, но так получилось.

Купил M2 Camo Comfortech.

История такова. По причине захирения организма стало тяжеловато таскать на ходовую охоту любимую МЦ-21-12(действительно любимую и удачливую, охочусь с ней с 1986 г. и горя не знал). Она у меня пустая весит 3800.

Захотелось легкое самозарядное ружо. Читал на Ганзе все ветки по бинелям и по туркам. Экстаз владельцев турецких полуавтоматов понятен - цена примерно в три раза ниже, чем на итальянцев, причем вроде бы даже среляют и рвутся не очень часто.
Приятель настойчиво предлагал посмотреть Stoeger 2000, зная мой бюджет.

Получив ментовскую бумагу, поехал в лачугу на Волоколамке. Там хоть вменяемые люди работают. Мне гораздо ближе было бы на Ленинском проспекте, но там откровенное хамье, на покупателя не обращают никакого внимания, хоть обзовись, смотрят на людей как солдат на вошь.

Пересмотрел весь самозарядный репертуар в магазине, начав с турков. Выбор итальянцев был весьма богат. Конечно, по сравнению с итальянцами турки откровенное гуано - все люфтит и скрипит, в руки взять противно. Поэтому, несмотря на трехкратную разницу в цене, жаба была безжалостно затоптана прохорями без наркоза!

Среди Бинеллиевских ружей была Rafaello для левши, коим я и являюсь. Причем это ружо было на 3 тысячи дешевле праворукого варианта. Однако, многократно пересмотрев все, решил брать праворукую M2 Camo Comfortech. Она оказалась мне абсолютно прикладиста, как любимая МЦшка. Надо сказать, что всю жизнь мучился с неприкладистыми ружьями по причине своей леворукости, всегда приходилось делать себе новые ложи, а заводские складывать под кровать. Кроме того, у выбранной модели высокая планка. При вскидке с закрытыми глазами мушка ложится посередине планки, а самой планки не видно, что собственно и нужно.

Многолетний опыт охоты с МЦ-21-12 показал, что правое расположение окна коробки и выброс гильзы вправо абсолютно мне не мешают. Ни разу гильза не попадала мне в "морду лица". Поэтому и Бинелли взял праворукую, считая, что если не подойдет, то в этом исполнении ее и продать легче.

Что несколько удивило в купленом ружье, так это впечатление некоей субтильности по сравнению с нашими ружьями (как никак разница весе 800 г). Понимаю, что это никак не отражается на их прочности, все-таки магнумы, но тончайшая пружинка на бойке и тоненькие детали УСМ совершенно не привычны.

Подгонка всех деталей очень хороша, причем следов деятельности дяденьки с напильником не обнаружено. Непонятно, зачем итальянцы делают на ружьях стволы прямые, у нас давно таких уже не делают (шутка), у турков дырки в стволах тоже похуже итальянских, по крайней мере на глаз.

Кстати о птичках, прямо в магазине мастер за три минуты проверил ружо, переставил предохранитель под левую руку.

На этой ветке много писали про то, что наши капсюли жестковаты для Бинеллиевских полуавтоматов. Я проверил это, снарядив несколько гильз капсюлями и пыжами и завальцевав их. Капсюли "Жевело мощный" сработали хорошо, наколы нормальные, а вот капсюли "Жевело неоржавляющий" оказался потверже - накол еле-еле, но капсюль сработал. КВ-209 дал тоже слабый накол, но сработал. Так что надеюсь с капсюлями проблем не будет. МЦ-21-12 расшибает любые капсюля вдребезги, осечек никогда не было.

Вот пока и все, жду не дождусь открытия охоты - пострелять хотца!!! Может быть новый девайс порадует.

P.S. Моя бинелька весит ровно три кила!!

ДЕМ 23-07-2009 22:59

quote:
В чём она выражается? Несоосность "ступеньки" и чёка или несоосность чёка и ствола на срезе(разностенность)???

Уважаемый Gluk! По-моему, разностенность - она и есть разностенность, то есть это когда одна стенка ствола толще другой. Честно, у Benelli я такого не встречал. А вот небольшая несоосность чока с каналом ствола (если она есть в районе перехода-"ступеньки", значит есть и у дульного среза) иногда встречается. Это проявляется в том, что к одной стенке инвектор прилегает плотно, а к другой стенке с небольшим зазором.

Gluk 24-07-2009 10:32

quote:
Originally posted by ДЕМ:

По-моему, разностенность - она и есть разностенность, то есть это когда одна стенка ствола толще другой. Честно, у Benelli я такого не встречал



Посмотрите на разностенность (пост Читателя):
https://forum.guns.ru/forum_light_message/60/405614-m10118318.html

А несоосность это практически и есть разностенность, и в вопросе к Alekhandro я хочу уточнить (для себя) в чем выражалась "несоосность чёков"

raveron 24-07-2009 11:48

quote:
Originally posted by chatys:
КВ-209 дал тоже слабый накол, но сработал.

В своё время по дешевке прикупил КВ-209 Чапаевского производства. Очень даже хорошие оказались. Почти как импортные, мягкие.
Но всеравно хотелось бы приобрести импортных капсюлей(т.к. эти закончились).
Может кто подскажет, где в Москве или области можно разжиться импортными
капсюлями?

Inspire 24-07-2009 12:12

Господа, а какие капсуля предпочтительны для ружей Бенелли в частности М2?
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...
raveron 24-07-2009 12:32

Ну про КВ-209 Чапаевского производства я уже написал, а из импортных СХ-2000.
ДЕМ 24-07-2009 18:44

quote:
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...

Не знаю, как у других, у меня Жевело даже очень! Ни разу не подводило.

npocak 24-07-2009 18:46

Как обещал фотки, отстрелять пока ни как не получается но ничего до августа чуть-чуть осталось, а там Отпуск

Дэм, при детальнейшем расмотретрении твоих фоток с прикладом, пришел к выводу что качество покрытия у тебя лучше - посоветуй что сделать, как защитить, "пропитать" от влаги пока ещё есть время до открытия охоты и приклад новенький, я в этом деле не бубу но всё сделаю четко с инструкцией )).
В Кольчуге и Арсенале качество дерева в 0 такое же, но в Аресенале цены ломят просто ужас...
click for enlarge 1920 X 1440 410,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 933,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 766,1 Kb picture

ДЕМ 24-07-2009 19:20

quote:
Дэм, при детальнейшем расмотретрении твоих фоток с прикладом, пришел к выводу что качество покрытия у тебя лучше - посоветуй что сделать, как защитить, "пропитать" от влаги пока ещё есть время до открытия охоты и приклад новенький, я в этом деле не бубу но всё сделаю четко с инструкцией ))

Покрытие на моём ружье - полимерный лак, очень устойчивый к истиранию и облетанию, но при ударах по нему остаются белые коцки (тьфу-тьфу, меня Бог пока милует ). Пропитка такого покрытия в принципе невозможна, о чём уже писалось в этой ветке. Это покрытие можно сравнить с оргстеклом.
Я подозреваю, что ложа твоего ружья всё-таки обработана маслом. Такую ложу можно обрабатывать самыми разнообразными и неоднократно описанными способами. Самый простой - обработка шафтолом. В этой ветке тоже есть.
ПыСы. А что у тебя за гайка цевья такая??? Я подобные видел на "турках" и "сотой" Беретте. А в кейсе, похоже, родная гайка...
ПыПыСы. А что это за белые пятна на прикладе??? На блики, вроде, не похожи...
Inspire 24-07-2009 19:20

quote:
Originally posted by raveron:

из импортных СХ-2000.



мдааа, только вот где их взять...
а сколько они стоят? рублей по 5 за шт?
npocak 24-07-2009 20:03

Гайка под ФОНАРЬ ФО-2М, родная в кейсе. На Прикладе блики.
Займусь поисками, на 17 странице вроде есть но не очень подробно.
ДЕМ 24-07-2009 21:02

quote:
на 17 странице вроде есть но не очень подробно.

На 16 странице комрад Андрон54 рассказывает о пропитке шафтолом, а я на 18 странице - о полировке натуральной олифой (ИМХО лучший способ). И вот ещё:
http://www.sportguns.ru/10-02/sohranenie-logi/sohranenie-logi.html
Только в заключении я предлагаю полировать не войлоком, как предлагается в статье, а голой рукой.

ДЕМ 24-07-2009 21:08

quote:
Гайка под ФОНАРЬ ФО-2М,

У нас охота "на овсах" открывается 1 августа.

ППа 24-07-2009 23:56

Глупость какая-лак снимать наждачкой, даже пятидесятилетний нетронутый лак-ружье диванное, отлично снимается ацетоновым компрессом. Тряпка, ацетон и в полиэтиленовый пакет часов на 10.Лак снимается чулком, сеточка остается нетронутой.
ДЕМ, не надо рукой, никто так не делает-марлевый тампон, располировка сукном.
ДЕМ 25-07-2009 12:29

По поводу "обдирания" старого лака полностью согласен. Но ПРОСАКу этого вообще не нужно. Ссылку я дал, чтоб он посмотрел технологию пропитки натуральной олифой. По поводу финиша, это ИМХО. Нет ничего лучше собственной руки. Ой, что-то не то получилось
ППа 25-07-2009 12:33

Конечно не надо, проще эту кочергу сразу выбросить.
ДЕМ 25-07-2009 01:11

Уважаемый ППа, а не знаете ли Вы, как себя поведёт полимерное покрытие на Benelli (мы его тут называем "лаком") по отношению к ацетону? Так же слезет как и обычный лак?
raveron 25-07-2009 01:24

quote:
Originally posted by Inspire:

мдааа, только вот где их взять...
а сколько они стоят? рублей по 5 за шт?

Год назад брал СХ-2000 по цене 2.50 руб. за 1шт.

raveron 25-07-2009 01:32

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Не знаю, как у других, у меня Жевело даже очень! Ни разу не подводило.


Многоуважаемый ДЕМ в нашей любимой стране нет единых стандартов. И можно нарваться на такой капсуль жевело, что он будет не по зубам никакому импортному п/а (включая и ваше Benelli Raffaello)

ППа 25-07-2009 03:06

Уважаемый ДЕМ, именно бенельку не обдирал, но тут речь не просто об ацетоне, а именно о компрессе. Ружье(лак) не брали ни смывки, ни растворители, а компресс снял легко. Но, после пропитки маслом может понадобиться подгонка дерева, оно может чуть разбухнуть.
npocak 25-07-2009 11:44

ППА - чем вам ненравится мой экземпляр, я хоть убей немогу понять ?
Alekhandro 25-07-2009 22:45

Gluk, здравствуйте. Не углубляясь в термины несоосности и разностенности, попробую описать то, что я вижу.

Смотрим на дульный срез сверху и чуть сбоку. Видим наружные стенки ствола и кнутри чуть-чуть углубленную в ствол насадку. В идеале, она должна быть углублена в ствол на одну и ту же глубину со всех сторон. Бывает, у части ружей, насадка после вворачивания, с одной стороны уходит в ствол глубже, а с другой стороны - на уровне дульного среза. Наверное это и есть разностенность.
Смотрим внутрь ствола со стороны дула. Видим ступеньку. В идеале она ровная со всех сторон - полная соосность. В случае, если ступенька с одной стороны больше, а с другой меньше, можно говорить о несоосности.

В целом, разностенность и несоосность есть взаимосвязанные вещи. И, как правило, при внешней разностенности имеется и несоосность изнутри.

Шубан Твердый 26-07-2009 10:37

Коллеги! Прошу принять в свою компанию. Приобрел с рук Benelli M1 Super 90. Отдал 40 тыс. Патроны отдали бесплатно 700 шт. "Rio". Инсрукция не на русском. Еле разобрался, как пользоваться. Состояние очень хорошее. Стволы зеркальные безукоризненно, с фонарем подствольным. Отстрелял. Удивил тихий звук выстрела и небольшая отдача. Задержек не было. На охоту настроился очень.
ДЕМ 26-07-2009 13:09

quote:
Приобрел с рук Benelli M1 Super 90. Отдал 40 тыс.

Ну что сказать... повезло . Поздравляю!!! Я бы тоже от такого не отказался в качестве "утилитарного" ружья, как выражается многоуважаемый Михайло.

raveron 26-07-2009 13:47

quote:
Originally posted by Михайло:
Инструкцию на русском качните отсюда http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=40&Lan=RU с вкладки links&download.

Уважаемый Михайло по указанной вами ссылки находится мануал для Benelli M3 Super 90. А у человека, как он пишет, Benelli M1 Super 90.
На его ружьё ссылка http://kotchetkoff.ru/manuals/manual_benelli_m1_spl_en.pdf

raveron 26-07-2009 17:04

quote:
Originally posted by Михайло:
Тогда действительно не прав. Просто хотелось человеку помочь. Речь шла о том, что желательно инструкцию на русском. Ну можно с М2 взять. Она похожая.
А у вас не мануал, а партлист оказывается.


Я и не писал, что это мануал. Про М2 вы правы, так оно и есть.
chatys 26-07-2009 18:28

To: Михайло
Уважаемый Михайло, постараюсь ответить по пунктам.

И непонятно как можно было левше вскинуться праворуким вариантом M2 так, чтобы тут-же понять, что ружьё абсолютно прикладисто?

Что же тут непонятного? Вскидываешься как обычно, мушка посредине планки. Значит все хорошо.

Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее). Покупать ружьё с целью его продажи, по моему, тоже не логично.

Относительно удобства оперирования с ружьем теоретически согласен, но за четверть века с МЦ-21-12 привык к правомку расположению окна и опрерированию с ним. Я не писал, что покупал ружье для перепродажи - не надо извращать текст. Я писал, что в том случае, если ружье по каким-либо причинам мне не подойдет, то этот вариант будет продать легче.


Если я правильно понял какое ружьё Вы купили, то разница между 3800-3200=600, но никак не 800 граммов. Да и рано вам организмом-то хиреть. Вы бы как-то ВООДУШЕВИЛИСЬ, ВДОХНОВИЛИСЬ что-ли. Я постарше буду, и очень даже неплохо себя на ходовой охоте с Иж-27 12к. (3600) чувствую, проживая в гораздо более неблагоприятных климатических и социальных условиях нежели Вы.

Взвешивание показало, что мое ружо весит ровно три кило, о чем и написал, т.е. разница в 800 г. Насчет организмов - у каждого своя биография, не Вам судит об условиях не зная биографии. Когда же это ИЖ-27 весил 3600? Оба мои ижака разного времени выпуска (1978 и 1994) весят 3300.

И вообще, сразу леворукую M2 было купить разве не вариант?

А не было ее в лавках.

А ну да, Вы ж для перепродажи покупали, и Вам она с правым отводом прикладиста и затыльником под правшу.

См. выше

Непонятно, с чем связан некий налет недоброжелательства. Писал, радуясь приобретению и хотел поделиться своими соображениями. Если не туда попал, извините.

korney-ohotnik 26-07-2009 18:59

quote:
Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее).

Михайло, как художник художнику (оба мы левши)-неужели не согласитесь, что это не шибко принципиально, левшу напрягает боковой отвод не в ту сторону и предохранитель с "неправильной" стороны. Про затыльник-по мне, так лучше, чтобы он был плоский, как у м1, естественно нужной толщины, лично мне типа анатомической формы на м2 не особо нравится, по моему скромному мнению это чистый маркетинг. К примеру, у моего рема 11-87 затыльник "супергель"чего-то, по упругости похож на затыльник м2, только плоский, мне удобней. А почему куплено правое ружьё, а не левое-леворуких обычно в нвличии одно, а чаще ни одного, праворукое можно повыбиратьиз нескольких.
ДЕМ 26-07-2009 19:11

quote:
Непонятно, с чем связан некий налет недоброжелательства. Писал, радуясь приобретению и хотел поделиться своими соображениями. Если не туда попал, извините.

Не обижайтесь, уважаемый!!! Просто Вы ещё мало знаете многоуважаемого Михайло, отличающегося суровостью, прямолинейностью и некой брутальностью, но при этом он честен, начитан, многоопытен и вообще отличный собеседник и товарищ. Просто его окружает суровая природа, что неизменно отражается на характере человека . Я и сам много получал от него зуботычин, ничего - общаемсо !!!

chatys 26-07-2009 19:50

quote:
[B][/B]

To ДЕМ:
Просто его окружает суровая природа, что неизменно отражается на характере человека.

Не хочу выглядеть писькомером, но что же нам болезным, много лет отработавшим на южном берегу Ледовитого океана, тоже надо отразить это в характере?

npocak 26-07-2009 21:09

Ребята сегодня отстрелял Ружьё .
Отстреливал:
на 40 метрах дробовые Феттер 32г. - 000, 1, 4.
на 50 метрах "пули азот 32г", Картечь ГП 8.5
число выстрелов ~ 80 (+ - 3 выстрела )
Что хочу сказать по плюсам : Отменная резкость боя, даже бывалый папка оценил который всю жизнь охотится с Иж 27 и МЦ 20-01.
Результат беру средний с 5 выстрелов ( складываю все попадания \ на 5 )
40 м N000 чок 0.5 - средний результат 14.4 дробины в листе А4
40 м N000 чок 1.0 - средний результат 19.2 дробины в листе А4
40 м N1 чок 0.5 - средний результат 23.4 дробины в листе А4

стрелял 2 раза - 50 м Картечь 8.5 чок 0.5 - средний результат 3.5 картечины в листе А4 ( один раз 3 - 2ой было 4 картечины )

Стрелял 5 раз чок 0.5 - 50 м Пуля Азот 32г. - все 5 попаданий в Листе
2 раза стрелял с цилиндра не попал в лист вообще.

click for enlarge 1920 X 1440 376,9 Kb picture
Результатами стрельбы доволен очень.
Кучность хорошая, планирую чок 0.5 использовать как основной. Всё чоки держатся отменно. Накол капсюля чуть меньше чем у Иж 27 но ни одной осечки или заедаия не было - всё четко как часы. Разобрал, осмотрел все детали - малоли что то, но всё хорошо .

Но теперь о небольшом минусе - на иж 27 моём - приклад монте-карло, я также как на нём полностью положил "скулу" на приклад и прижал к щеке - слегка получил "под глаз" ( 1ые несколько выстрелов) )), и в дальнейшем разворачивал лицо чуть чуть больше в право, всё было ок но мне так было менее привычно, Папка говорит что при моём росте 1.89 приклад чуть чуть мне коротковат.

Приму любую критику в свой адрес, Посоветуйте как быть .

Шубан Твердый 26-07-2009 21:23

Благодарю за помошь с инструкцией, пригодилась. Прошу, если кто знает, скажите - фонарь аккумуляторный на ружье после зарядки светит всего минут двадцать, потом резко садится. Это лечится?
npocak 26-07-2009 22:40

ДЭМ ты где - жду твоих коментарий, ну и всех остальных тоже.
Думаю - может не достаточо сильно прижал... в раздумьях... Бывалые !, где ваши советы и критика !!!!! жду с нетерпением.
korney-ohotnik 26-07-2009 22:57

quote:
при моём росте 1.89 приклад чуть чуть мне коротковат.

Попробуйте поставить толстый затыльник, у Вас стоит средний. Хотите подешевле, чем в кольчуге-у меня такой есть невостребованый. Если интересно-в Р.М.
npocak 26-07-2009 23:20

Корней, можишь фотку выложить - буду ну очень благодарен ! У меня стоит - стандартный пластиковый. Если это то о чём я думаю, то "договоримся".
ДЕМ 26-07-2009 23:24

quote:
Посоветуйте как быть

Результатами доволен и хорошо . Но вообще-то проверку лучше проводить дробью NN7 и 3 на дистанцию 35 метров. И не по листу бумаги, а по 16-ти (а лучше по 100) дольной мишени. Хотя при современных фабричных патронах ИМХО - это блажь для особо замороченных или суперпрофи. Все ружья (есно Benelli) показывают более менее одинаковый и стабильный бой. Пулю однозначно надо подбирать опытным путём, так что если планируется брать ружьё по "копытам" надо запастись большим количеством разных пуль и стрелять, стрелять, стрелять.
По поводу "под глаз"... Проверь ещё раз отвод и погиб (сравните с данными таблицы на стр. 97 паспорта к ружью). Может действительно коротковат приклад, уже встречались в инете жалобы на это. Но вообще-то в этих вопросах подгонки я не специалист.
Удачи. И отличное у Вас ружьё!!!

npocak 26-07-2009 23:48

Дэм - мы договаривались на ты .
Ружо ВЕЩЬ ! - это даже папка сказал, хотя он не сторонник новых ружей и особенно полуавтоматов, когда я его проинформировал что собираюсь покупать Бенелли он усмехнулся, сказал делать тебе нечего - типа у тебя есть хорошее ружьё. Сегодня когда он сам с него пострелял - Сказал "хорошее", а это в случае с моим папкой значит ну очень многое !!!

Самый большой погиб делается с прокладкой D а у меня её нет, только Z A B C.
Вот и поставил C - CDX - DX

Жду фотки от Корнея-охотника, если у него резиновый затыльник под раффаеллку, то куплю не задумываясь.

ДЕМ 27-07-2009 12:12

quote:
Вот и поставил C - CDX - DX

А стальную блокировочную пластину приклада правильно установил? (см. стр. 100, рис. 67 паспорта ружья). Если все правильно и всё-равно неудобно, то попробуй достать пластиковую прокладку погиба D и толстый затыльник (который, кстати, нетрудно сделать из ореха самому).

raveron 27-07-2009 12:30

quote:
Originally posted by npocak:

Самый большой погиб делается с прокладкой D а у меня её нет, только Z A B C.

D ни у кого нет. Поставлялась только раньше.

Modano 27-07-2009 12:43

quote:
Originally posted by raveron:

D ни у кого нет.



100 рублей в Кольчуге. Вчера были.
raveron 27-07-2009 12:45

quote:
Originally posted by Modano:

100 рублей в Кольчуге. Вчера были.

Да были, но не D.

dimanski 27-07-2009 17:13

quote:
Originally posted by Modano:

100 рублей в Кольчуге. Вчера были.

цена конечно удивила я очень долго себе искал тоже такую пластинку D врезультате в Париже купил за 40е (комплект пластмаска и металическая пластина) может в кольчуге их сами штампуют

chatys 27-07-2009 20:35

quote:
[B][/B]

To: Михайло
P.S. chatys. более поздний Иж-27 со стволами 750 мм и прямыми, а не вогнутыми межствольными планками весит именно 3600 граммов. Дайте себе труд взвесить ваше M2 (если оно со стволом 70 см) не только в руках и поймете то, что я написал выше. Причём 3200 (приблизительно) оно у вас получится со снятым ограничителем магазина, как это и написано в характеристиках на сайте Benelli.

Уважаемый Михайло, тут и понимать нечего, привез домой, взвесил, получил три килограмма, о чем и написал, читайте внимательно.

Перебрал в магазине большое количество итальянцев и турков, подошло то, что купил. С той прокладкой, которая на ней стоит от рождения правого отвода нет.


korney-ohotnik 27-07-2009 22:37

quote:
Жду фотки от Корнея-охотника, если у него резиновый затыльник под раффаеллку, то куплю не задумываясь.

К сожалению, помочь не смогу, затыльник подарен сегодня товарищу. Можно на кабеласе подобрать подходящий, вроде на отправку в РФ по ним ограничений нет.
UN LIMIT 27-07-2009 23:11

Всем доброго времени суток!
Изучив форумы сделал свой выбор Benelli De Luxe.
Отстрелял на стенде, ощущения супер!
Последние 15-17 лет охотился с 20-й, 12-й гораздо выгодней, 20-ка бьёт очень кучно, не всегда хорошо, хотя отдачи почти нет т.к вес у неё 3 кг.
Охочусь в основном на утку и вальдшнепа.
С нетерпением жду открытия.
Всем спасибо.
UN LIMIT 27-07-2009 23:28

Несколько фоток
click for enlarge 1920 X 1285 265,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 318,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 255,6 Kb picture
ДЕМ 27-07-2009 23:29

De Luxe и курцхаар - отличное сочетание !!! Кстати, охота с легавыми и спаниелями уже открыта...
Modano 28-07-2009 01:35

quote:
Originally posted by dimanski:

купил за 40е



Крутовато даже с соответствующей металлической пластиной...
tushich 28-07-2009 01:38

Лепотаа... Поздравляю!
Тоже жду открытия, не терпится испытать свой Comfort в "полевых" условиях.
doctor1000 28-07-2009 14:13

Коллеги подскажите какой из модификаций коллиматора Burris Speed Bead подойдёт к криокомфорту?
doctor1000 28-07-2009 14:43

Не отвечают америкосы на наши вопросы...
waffe 28-07-2009 15:13

Вот наконец то и я стал счастливым обладателем Benelli M2 с пистолетной рукояткой и длиной ствола 18", покупал на прошлой неделе в Кольчуге на ленинском, комплект поставки вроде как меня удовлетворил... Вопрос по установленному чоку... свечу фонариком в ствол, а на чеке с торца нет никаких рисок... это что же получается там усиленный чок??? или же там по умолчанию стоит циллиндр, но без рисок???

Простите, помню уже неоднократно где то обсуждалось, пока был в муках выбора перечитал все ветки по бенелли, но сейчас расслабился и искать откровенно лень... помогите.

chatys 28-07-2009 23:08

To: Михайло
Чем Вы его взвешивали? Безменом совдеповским?

Не, не безменом. Пружинные весы бытовые. Проверил, действительно немного сбились. Теперь около 3150 показывают

Alex-A 29-07-2009 12:11

А кто какими патронами отечественными стреляет. Интресует утка и гусь. Марка, навеска, 12/70 или 12/76??
Фармацевт 29-07-2009 05:24

quote:
Originally posted by Михайло:

Сколько весит прицел можете поинтересоваться на сайте производителя, если мне не поверите. Эти самые 75 граммов он и весит вместе с монтажным основанием.



Что за прицел? Много стреляли? Как впечатления?
tirtir1 30-07-2009 10:51

quote:
А кто какими патронами отечественными стреляет. Интресует утка и гусь. Марка, навеска, 12/70 или 12/76??

Подкрался на лодке к 2м кряквам еле-еле аж не дышал (кто брал с подхода крякву, поймёт, чего мне это стоило), и метров с 35 дробью 4кой СКМ: бац одну, бац 2ю, тут 1я очухалась - я по ней, тут 2я -я по ней и вот так 8 раз по ним и выпалил, даже весла с лодки повылетали, 2я заковыляла за камыш, я её там достал.
Причём было видно на воде, что облако дроби цель накрывало при каждом выстреле!
в итоге в 1-ю попало ВСЕГО-ТО по 3 дробинки: одна в шею, 2я в ляжку, 3я перебила крыло.

Одну в улёт бил с 35 м - отряхнулась и дальше полетела, нипочём ей.

А дробь 3ку полумагнум 1350 Бар даже не опробовал, а надо было...
Масса очищенной тушки где-то полкило.
Тут коллега Fabarm-ом хвастался (осн. ствол 710 мм, а сменный 910!) - утку со 112 м взял! Причём там чоковое сужение идёт очень плавное, что даёт резкий и кучный бой.
Вот я и в серьёз задумался... Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром, который утку гладить токо может. Уже и не знаю, решит ли эти проблемы сменный 710мм ствол к моему М3 Супер90, уж больно там насадочки короткие и судают ствол практически в самом конце. Видно и от этого насадка вылетела, раздув ствол у среза...
Поделитесь опытом.
СКОРО ОТКРЫТИЕ!


ДЕМ 30-07-2009 11:14

quote:
Поделитесь опытом.

1)Купить нормальный "дробомёт" или сменный ствол,
2)Заряжать самокрутом особо кучные патроны (многократно описано),
3)Не стрелять уток далее 20 метров.
Какой вариант наиболее приемлем, решайте сами...
С уважением.

Gluk 30-07-2009 14:37

quote:
Originally posted by ДЕМ:

3)Не стрелять уток далее 20 метров.



Ага, а для чего ж тогда ружье??? Тогда это не ружжо совсем!!!
AleksXXI 30-07-2009 14:43

Уважаемые! Подскажите пож-та на что в первую очередь обратить внимание при покупки Benelli M2 Comfortech Camo, какие явные дефекты могут быть и т.д.? Буду очень признателен за информацию.
tirtir1 30-07-2009 17:17

quote:
1)Купить нормальный "дробомёт" или сменный ствол,

Сменный ствол хочу конечно, но решит ли он проблему дальнобойности, да и есть ли на мое М3 Супер90 длинный ствол вообще.
Тут б/у Фабарм Хантер в титане с 2мя стволами (750 и 910 мм)уже нашёл за 39т.р. в хор .сост. Вот и думаю.
ПОДСКАЖИТЕ!!!
заранее спасибо!
Gluk 30-07-2009 18:05

quote:
Originally posted by tirtir1:

Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром



Зачем тогда покупал такое ружжо??? Понты прошли, захотелось поохотить?

Если есть на него длинный ствол, бери его. Будет у тебя универсальное ружжо с которым можно и по лесам побродить и гуся поохотить!

tirtir1 31-07-2009 12:15

Зачем тогда покупал такое ружжо??? Понты прошли, захотелось поохотить?
quote:
[/B]

ну как за 50 не купить-то было?! ну пострелял по кряквам, да по лысухам, научился близко к дичи подходить, а теперь надо по дальним целям, по гусям...
quote:
[B]Если есть на него длинный ствол, бери его. Будет у тебя универсальное ружжо с которым можно и по лесам побродить и гуся поохотить!


вот и дело в том, что не верю я в что-то в бенелькин длинный ствол, еслиб он решил проблему дальности - заказал бы не думая о цене.
Прошу, развейте мои сомнения, токо без оптимизма излишнего.
хочу в данном случае услышать скептиков и пессимистов
ДЕМ 31-07-2009 01:15

По поводу развеевания сомнений без оптимизма:
А если серьёзно, то я впервые встречаю человека, сомневающегося в качестве выстрела из данных ружей. Уважаемый, купите для охоты беню с "охотницким" стволом, не пожалеете
Glavk 31-07-2009 09:47

quote:
вот и дело в том, что не верю я в что-то в бенелькин длинный ствол, если б он решил проблему дальности - заказал бы не думая о цене.

Если время терпит, то однозначно бенелкин ствол успокоит вас и развеет все ваши сомнения на охоте.
quote:
А если серьёзно, то я впервые встречаю человека, сомневающегося в качестве выстрела из данных ружей.

+100. Лучше не скажешь.
Glavk 31-07-2009 09:54

quote:
Уважаемый, купите для охоты беню с "охотницким" стволом, не пожалеете

К примеру Benelli Comfort или Benelli Raffaello.
raveron 31-07-2009 10:08

Купите лучше не Фабарм б/у, а Benelli Comfort. Если с финансы не напрягают.
tirtir1 31-07-2009 15:23

quote:
К примеру Benelli Comfort или Benelli Raffaello.

это ясно, но я то хочу именно на свою М3 S90 сменный длинный ствол, и надеюсь, что этот вариант решит мой НАБОЛЕВШИЙ уже вопрос.
quote:
Если время терпит, то однозначно бенелкин ствол успокоит вас и развеет все ваши сомнения на охоте.

Спасибо Glavk за однозначный ответ.
Есть у кого реальный опыт стрельбы на 70 и далее из такого ствола ?
Поделитесь! А то дичь ближе вообще не подпускает, нужен, нужен дальнобой!
Заранее спасибо за ответы
ДЕМ 31-07-2009 16:08

quote:
Есть у кого реальный опыт стрельбы на 70 и далее из такого ствола ?

Камрад, Вы явно заблудились . Вам в "Винтовка глазами владельца".
ПыСы. Новые правила добывания разрешают охотиться с нарезным практически на всё...
ПыПыСы. Вот так и рождается мнение, что Беня - фигня...

Gluk 31-07-2009 16:10

Не гонитесь за длинным стволом, с него еще попасть надо!
quote:
Originally posted by tirtir1:

а сменный 910!) - утку со 112 м взял



Вот в этом Ваша беда.......... Растояние откуда взяли???
tirtir1 31-07-2009 16:44

quote:
Вы явно заблудились . Вам в "Винтовка глазами владельца".
ПыСы. ....Вот так и рождается мнение, что Беня - фигня...


quote:
[B][/B]

Беня - good? no comment
а то, что издали пальнуть иногда надо - факт!
наверное прикуплю ещё Фабарм с 910мм стволом и успокоюсь.
В "Кольчуге" ответили, что на беню сменный ствол 660 мм 33т.р. и будет в продаже после сертификации неделю-другую ждать. Некогда - открытие!
tushich 31-07-2009 23:10

Уважаемые форумчане, где нибудь можно приобрести такой футляр:

250 x 130

tushich 01-08-2009 09:00

Футляр идет в комплекте с Benelli Vinci, значит америкосовский.
Пока буду пользовать то что есть:
click for enlarge 979 X 734 410,2 Kb picture
P.S. Почему кожанные нельзя?
tirtir1 01-08-2009 11:58

quote:
Действительно раздуло короткий ствол M3 Super 90?

раздуло на другой модели, тут кто-то писал об этом
ДЕМ 01-08-2009 15:57

quote:
Например в качестве индивидуальных футлярчиков зашибенно подходят пластмассовые тубы из под таблеток аскорбиновой кислоты

...или из-под "холодной сварки" (они ещё и прозрачные, прям как родные ).

Фармацевт 01-08-2009 18:04

Господа Бенелеводы!
Тут с товарищем разобрали (для чистки) его новую М2 и я впервые увидел Бенелли изнутри
Поведайте пожалуйста...
1. чистите ли Вы УСМ? Как часто? Разбираете полностью до пружинки? Или так, только сверху?
2. сколько нужно капать масла НА затвор, баёк, личинку, инерционную пружину?

Разобрать - разобрали, все протерли, а сколько мазать - вопрос...
Никогда раньше не владел п/а, посему нет опыта чистки. Просто для себя интересно.

tushich 02-08-2009 09:58

quote:
Originally posted by Михайло:

Ух ты, у вас Benelli Vinci???!!! Вот это да. Напишите, напишите. Как оно. Да и вообще похвастались бы.



У меня Comfort, похвастаюсь когда повод будет.
Будь я счастливым обладателем Vinci,не задавал бы "глупых" вопросов на счет беневского бокса для чеков.

С днем ВДВ братишки !!!

tushich 02-08-2009 13:38

Уж больно приглянулся он своей компактностью, а главное место для ключика есть.
Попробую сам смастерить что нибудь подобное.
tirtir1 02-08-2009 20:41

quote:
Это по Вашему показатель и основание с предубеждением относиться к сменным дульным сужениям вообще? Странно. Но все ведь как-то стреляют и не жужжат.

вроде бы согласен..., но не попробуешь - не узнаешь
quote:
Я например периодически вворачиваю в ствол Benelli Comfort (а он у меня с простыми резьбами, не крио) насадку ABR (75+82=157, уж побольше фабармовских 90 см будет), стреляю. И ничего страшного не происходит.

это именно та перфорированная множеством отверстий длинная насадка? поделитесь опытом поподробнее как это работает?
quote:
Кстати, на коротком фабармовском стволе разве нет сменных насадок?

на "коротком" фабармовском стволе 750 мм есь резьба с набором насадок, плюс удлинитель порядка 60-80 мм, с которым длина этого "базового" так сказать ствола догоняет длину 910мм "ствола - супергуся", а на нём есть еще доп. поднимающийся целик...
Фармацевт 03-08-2009 08:06

quote:
Originally posted by Михайло:

Лучше не мазать, а ПШикать.



А после пшиканья на сухо надо вытирать?
И еще пару вопросов:
1. Периодически не дает передёрнуть затвор. По ощущениям из-за хвостовика затвора (или как там его, кот. упирается в плунжер пружины отдачи) кот. иногда упирается НЕ в плунжер. Подергав его или ружье - все становится на места и прекрасно работает. Это что? Мало смазали хвостовик? И он не туда упирается?
2. Судя по инструкции РАЗрядить магазин путем передергивания ТОЛЬКО затвора - не предусмотрено? Нужно обязательно (каждый патрон) выбрасывать (рычажком из ствольной коробки) патрон на лоток?

Спасибо...

ДЕМ 03-08-2009 09:52

quote:
Но никак не 100. 112 метров это вообще из области какой-то фантастики. Этот Гойко Микитич просто вам продать побыстрее свой фабарм хочет. Поэтому и заливает.



+1000
Фармацевт 03-08-2009 10:24

quote:
Originally posted by Михайло:

Такого быть не может если ружьё собрано (т.е. ствол в ресивере и притянут гайкой на магазине). Ну никак хвостовик затвора не может выпадать из плунжера возвратной пружины.



да... а может тогда сам плунжер надо смазать? это по ощущениям такое предположение... Т.е. в состоянии ЗАТВОР ЗАКРЫТ - хвостовик находится в плунжере? Сам по себе хвостовик гулять (вверх, вниз) не может?
cr_on 03-08-2009 10:29

quote:
Originally posted by Фармацевт:

Судя по инструкции РАЗрядить магазин путем передергивания ТОЛЬКО затвора - не предусмотрено? Нужно обязательно (каждый патрон) выбрасывать (рычажком из ствольной коробки) патрон на лоток?



Подождите подождите...
На Бенелли работа отсекателя аналогична нашему МР153?
Или я чет не так понял?
Gluk 03-08-2009 10:44

quote:
Originally posted by Фармацевт:

да... а может тогда сам плунжер надо смазать? это по ощущениям такое предположение... Т.е. в состоянии ЗАТВОР ЗАКРЫТ - хвостовик находится в плунжере? Сам по себе хвостовик гулять (вверх, вниз) не может?

Если бы в состоянии затвор закрыт хвостовик не был бы в плунжере, затвор бы болтался туда-сюда. Посмотри на устройство хвостовика и плунжера. Хвостовик на конус, плунжер углубление под конус + еще давит возвратная пружина на все это. Сразу так не скажешь, что это может быть. Надо все разобрать прочистить и смазать, тогда уже смотреть......

Gluk 03-08-2009 13:48

by Фармацевт:
А случаем не без ствола это происходит??? Без ствола может такое происходить, т.к. затвор болтается на верхней "точке" (если еще и коробку понаклонять, то может выйти из своего места хвостовик) и ствол его(затвор) не поджимает....
Gluk 03-08-2009 13:54

quote:
Originally posted by Михайло:

Да скорее всего никаких косяков и нет в ружье.



Да вот и я про то же :-)))
Glavk 03-08-2009 14:41

quote:
Originally posted by Фармацевт:

1. Периодически не дает передёрнуть затвор. По ощущениям из-за хвостовика затвора (или как там его, кот. упирается в плунжер пружины отдачи) кот. иногда упирается НЕ в плунжер. Подергав его или ружье - все становится на места и прекрасно работает. Это что? Мало смазали хвостовик? И он не туда упирается?

А может это то, что описывалось на 1 странице этой темы:
"После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.
[/URL] click for enlarge 1920 X 458 34,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 371 26,2 Kb picture "

Gluk 03-08-2009 14:50

Коррозия на этой детальке снаружи на работу затвора никак не влияет!
Glavk 03-08-2009 15:32

quote:
Коррозия на этой детальке снаружи на работу затвора никак не влияет!

Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.


raveron 03-08-2009 15:47

quote:
Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.

Конечно же вы правы. Я давал уже совет просмотреть этот узел на предмет коррозии.

click for enlarge 339 X 277  28,2 Kb picture
Gluk 03-08-2009 16:10

quote:
Originally posted by Glavk:

Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.



Сорри перепутал с наружней частью, та что в ложе. Мат часть знаю не хуже вашего....
raveron 03-08-2009 16:30

Originally posted by Gluk:
quote:
перепутал с наружней частью, та что в ложе

При наличии двух наглядных фото 190L, вряд ли это было возможно.
Так что присоединяюсь к совету в ваш адрес "Учите мат часть".
Придерживайтесь принципа:"Знаю - говорю".
ДЕМ 04-08-2009 01:27

quote:
Не понимаю, они гайку 053А заворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Безобразие.

А там разве нет клея под названием "фиксатор резьбы"???

raveron 04-08-2009 02:15

quote:
Originally posted by Михайло:
...узел возвратной пружины вообще не разбирал. Мне хватило на моём М2 (как и на Comfort-e) в очередной раз расстроиться тем, что деталь 050G с замятой(подорванной) резьбой. Многие другие тоже об этом сообщали. Ну как обычно, ставил толстую шайбу и новую гайку. Не понимаю, они 053А наворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Ну так настроить его нужно хорошо. Безобразие. Это всё равно, что например, на новой машине шпильки на колёсах сорваны.

Вы правы метал очень мягкий на 050G, но всё-равно советую разобрать узел возвратной пружины и при необходимости полирнуть и смазать Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).
click for enlarge 335 X 788 37,9 Kb picture
Из шести Бенелек в 3-х (лично мною) была обнаружена коррозия детали 190L. Кстати это болезнь Бенелек подобного типа.

Gluk 04-08-2009 10:26

quote:
Originally posted by raveron:

При наличии двух наглядных фото 190L, вряд ли это было возможно.



Ну чтож, Вам наверно видней!
quote:
Originally posted by raveron:

Так что присоединяюсь к совету в ваш адрес "Учите мат часть".
Придерживайтесь принципа:"Знаю - говорю".



Уважаемый raveron, давайте я сам решу, чо мне делать и каких принципов придерживаться, ладно? Чай не маленький уже.
raveron 04-08-2009 10:48

quote:
Резьбу не надо обратно сажать на какой-нибудь контрящий состав?


Вы правы уважаемый Михайло, резьбу 050G садим на синий фиксатор резьбы Rermatex, Loctite (кому, что нравится) предварительно обезжирив.

quote:
Да это без разницы какой хорошей смазкой этот узел обработать.

Совет использовать Synthetic Gun Oil предназначался для тех, кто вообще боится зимой применять смазку.
raveron 04-08-2009 10:51

quote:
Там всё нормально обратно собирается.

Да собирается все легко и просто.
click for enlarge 1920 X 289 51,6 Kbpicture
raveron 04-08-2009 11:18

quote:
Уважаемый raveron, давайте я сам решу, чо мне делать и каких принципов придерживаться, ладно? Чай не маленький уже.

Если не маленький, зачем тогда в обиженную позу встаете?
Пишите по существу и тогда никто вам не будет говорить "учите мат часть".
Мат часть это не только и не столько теория, сколько в большей степени практика. Мне кажется (это только моё предположение ), когда речь шла о детали 190L - узле возвратной пружины, вы вряд ли держали её в руках.
raveron 04-08-2009 11:33

quote:
Originally posted by Михайло:
Да я, честно говоря, хочу идентичную 050G деталюшку на токарном станке выточить. Чтобы было всё козырно. Но опасаюсь, что со стороны возвратной пружины резьба какая-нибудь окажется финдипёрстовая витками с волосок толщиной. Из хорошей стали такую резьбу точить проблематично. Так вот как соберусь с духом, так все сразу и сделаю.

Со стороны возвратной пружины резьба обыкновенная.

raveron 04-08-2009 12:32

quote:
Ха, обыкновенная. Если она заточена под контрящий состав

Повторяю резьба обыкновенная(не заточена под контрящий состав, фиксатор резьбы - моя инициатива, вы можете без него закрутить 050G). Да и вообще зачем 050G вытачивать пока она цела. Резьбу подминает деталь 150W - пластина фиксации приклада и только в одном месте. Там же, где накручивается 053А - гайка закручивания приклада, резьба цела (по крайней мере на тех Бенелли, на которых я проводил ревизию)

raveron 04-08-2009 13:45

Почему народ боится делать полную разборку Бенелли?!
Какие причины мешают этому?
Если у кого-то есть негативный опыт по полной разборке относящийся к инерционкам Бенелли, пусть поделится.
Обращаю внимание - реальный опыт, относящийся именно к Бенелли, а не
страх и предчувствие, а вдруг чему-нибудь это навредит.
Создадим список объективных причин, не отвергающих полную разборку, а делающих её только редким инструментом обслуживания нашего ружья:
1. Слабый метал детали 050G.
2.
3.
У кого есть свои дополнения для продолжения этого списка прошу присоединяться.

Если возникает вопрос:А нужна ли она вообще полная разборка?
То ответом пусть будет наличие коррозии на детали 190L - узле возвратной пружины в 3-х из 6-ти Бенелли(50%).

P.S: Для моделей, имеющих технологический зазор, разборка имеет ограничение. (дабы не нарушить технологический зазор)
click for enlarge 1920 X 1440 158,6 Kb picture

spbkott 05-08-2009 12:48

quote:
Originally posted by Inspire:
Господа, а какие капсуля предпочтительны для ружей Бенелли в частности М2?
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...

На несколько тысяч выстрелов М2 у меня не было ни разу осечки, связанной со "слабым" наколом. У товарища М3 у одного и Блэк игл у другого точно также.
С уважением, Котт.

spbkott 05-08-2009 01:03

quote:
Originally posted by vafxxx:
Мужики, помогите советом, или успокойте ) Давеча стал обладателем М2 в комфорте, счастлив был ровно 2 мясяца, все лежало, стреляло, целилось и проч., согласно инструкции завода-изготовителя и восторженных откликов владельцев этих девайсов. А вчера, при плановой чистке после глиняных голубей обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно, "по колесам стучал, на сигнал жал, в выхлопную дул" - эффект не очевиден. Это что, особенности конструкции? Дефект эксплуатации? Эффект кривых рук? В общем паника!

Есть такая фигня. У меня этих цевьёв два. Одно несколько модернезированное (заказывал дополнительно) На обоих эта проблема. Лечится наклеиванием кусочка изоленты на внутреннюю часть цевья в месте прилегания к кольцу ствола. Более того аналогичная проблемка вылезла у моего знакомого на SBE (они практически идентичны). Вылечилось также.
С уважением, Котт.
Mark.22 05-08-2009 22:12

Уважаемые форумчане! Примите заочного любителя Benelli в свои ряды!
Заочного потому, что на руках лицензия с мая месяца, а определиться с выбором конктретной модели до сих пор не могу:
В пассиве еще и то, что это будет первый огнестрельный ствол, а так в активе только PCP в кал. 5.5.
Что конкретно мучает:
1. Стрелял из тестиной Raffaello Comfort, полумагнумом, (что именно за патрон не скажу), отдача кажется такой, что отбивает дальнейшую охоту: При этом в мыслях: И это с системой комфорт: может с непривычки, но проблема снижения отдачи волнуте сильно.
2. Настраивая себя, что мол не хрен париться, все стреляют и я буду, склоняюсь к выбору простого Raffaello, так как нравиться в руках тепло дерева, + внешний вид, темной коробки в сочетании с темным деревом. + как я понял Comfort не дает снижения отдачи в разы. В минусах, хочется крио ствол, но на Benelli Raffaello Crio взгляд не ложиться, так как чисто внешне не нравится сочетание светлой коробки с деревом. (На вкус и цвет
3. По прикладкам в магазинах, нравится высокая планка, но на Raffaello их в базе я так понял нет.
Отсюда такие вопросы:
1. Реально купить крио ствол на простую Raffaello?
2. Купить и поставить на крио ствол высокую планку?
3. Понимаю, что ответом будет только свой собственный опыт и ощущения, но все же: по словам продавцов, от спортинговых патронов отдачи мол считай и нету. А так как в промежутках между охотой, по большей части видимо будут тарелочки (так компания подбирается), волнует, отдача от спортинга действитльно ниже в разы?

Не бейте сильно, за возможно глупые вопросы, и за такой кривой путь к <совершенству> в личном понимании. Постарался вложиться как можно короче, во все то, что вариться в голове после прочтения ветки. Заранее спасибо!

spbkott 05-08-2009 23:42

Отдача именно с непривычки или из-за неправильного хвата, вкладки и т.д. На различных магнумах отдача ощутимо сильнее.
С уважением, Котт.
Pro_vizoR 06-08-2009 04:52

Наконец-то произошло мое событие года!
Приобрел таки М2 Само Мах4!
В связи с чем вопрос:
Может у кого валяется без надобности бенелевский удлинитель (комплект трубка, гайка, пружина, восьмерка)? Куплю по адекватной цене! Или возьму в аренду. В частности интересует только гайка и восьмерка.
Ну очень надо...

Цены и условия аренды можно в Р.М.

Pro_vizoR 06-08-2009 10:42

В том то и дело, что пошел в динамо покупать, взяв с собой 5 т.р., а за неделю цена выросла с 5 до 7 т.р. ИМХО, учитывая то, что из всего этого комплекта мне нужна только гайка и восьмерка (удлинитель у меня есть), 7 т.р. - цена не адекватная...
Это все можно купить по отдельности и дешевле, но нужно ждать доставки. А мне нужно в эти (или след.) выходные отстреляться... А там и закажу...

По планке... Можно попробовать поискать других посредников (у меня их раньше много было), подешевле...

tirtir1 06-08-2009 10:51

Внимание всем п/автоматчикам! После хождения по высокой траве затворную коробку забивается много травы, которая не позволяет дослать второй патрон! Рад, что с первого выстрела взял цель...
Ещё: камыш и всякая поросль часто застревает меж магазином и стволом, хоть прям перемычку специальную ставь. Ведь это очень некстати мешает вскинуться.
Ещё для тех, у кого пистолетная резиновая рукоятка: при долгом ношении за неё стволом вниз, рукоятка начинает сползать и постепенно отходит, блин , от ружья! Это началось но 2м году эксплуатации.
ДЕМ 06-08-2009 11:20

quote:
Внимание всем п/автоматчикам! После хождения по высокой траве затворную коробку забивается много травы, которая не позволяет дослать второй патрон! Рад, что с первого выстрела взял цель...

Эка открытие сделали !!! Никто не отрицает, что есть определённые нюансы в эксплуатации п/а. Просто надо постоянно держать всё под контролем . У меня за шесть лет (а может больше, не помню ) эксплуатации п/а не возникло ни одной нештатной ситуации.
Pro_vizoR 06-08-2009 17:27

Не, не подходит.
СКБ это где?
korney-ohotnik 07-08-2009 11:16

Коллеги, кто подскажет, где взять плоский толстый затыльник на м2, анатомический штатный не нравится, подходит ли от других моделей бенелли(без винтов, просто вставляется).Если можно, киньте ссылку.
korney-ohotnik 08-08-2009 12:43

quote:
сначала найти кого-нибудь на стенде с чисто бенеллиевским затыльником плоским. Да и попробовать замахнуться, а потом уж и решать.

Было бы хорошо. Только стенд от меня в 340 км,в Москве, а на всю Кострому две с половиной бенелли. За ссылки спасибо.
ППа 08-08-2009 01:25

Выкинуть кочергу, раз затыльника не найти.
ДЕМ 08-08-2009 22:58

quote:
Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найти

ed



Вот ыщщо причина, по которой избавляются от Бень
korney-ohotnik 09-08-2009 23:26

quote:
Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найти

Да как нибудь домучаюсь до конца сезона и так и сделаю.
охота - 88 10-08-2009 15:11

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:

Да как нибудь домучаюсь до конца сезона и так и сделаю.


Зачем выкидывать?На Бенелли Супер Нова Комфорт ИМХО устанавливается плоский (неанатомический)затыльник, попробуйте найти такой. http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=64 .
ППа 10-08-2009 16:11

Судя по всему должен встать как родной.
korney-ohotnik 10-08-2009 18:06

Пойду спрошу в ветку про нову.
ППа 10-08-2009 19:07

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:
Пойду спрошу в ветку про нову.

А нормальным был бы простой звонок дилеру. Нормальному тоже.

ДЕМ 10-08-2009 19:24

Дык вот мы и упираемся в уже извечную проблему .
Почему итальянцы игнорируют одного из крупнейших в Европе потребителей?
Сколько писалось о "Русском Орле", а воз и ныне там . Ведь что обидно, что люди эти Ганзу читают, но почему-то полный игнор. А если и находишь нужную вещь, то за такие деньги За доставку пулевого ствола у меня в НиНо просят уже больше 30 тыров...
охота - 88 11-08-2009 10:48


quote:
Originally posted by Михайло:

И где купить высокую планку на криоствол длиной 65 см?! Нигде нет. И спросить уже больше не у кого.


Неделю назад был в Мюнстере(Германия),планки 65см (199L,200L)цена 69.9евро, а 70см в наличии не оказалось нужно заказывать(срок выполнения заказа 3-4 недели).Так что если есть знакомые в европе, попробуйте через них заказать. Р.С Правда цена кусается 70*45=3150рублей. Чуть не забыл, иногда при покупки запчастей на оружие немцы просят разрешение на оружие.
raveron 11-08-2009 12:42

Три раза получал через Кольчугу детали на Benelli М3 S90.
Самый минимальный срок поставки 4 месяца.
Поделюсь опытом. Идете на Варварку дом 3. Там на 2 этаже делаете заказ, только ни в коем случае не их коммерческому директору Басос Олегу Петровичу.
click for enlarge 1060 X 573 58,6 Kb picture
А любому другому сотруднику, который сидит с ним в одной и той же комнате.
Затем 1 раз в 2 недели обязательно навещаете их и справляетесь о судьбе своего заказа.
Как один из вариантов, вам могут сказать, что не помнят вас и ваш заказ (оформление заказа в Кольчуге - это запись в блокнотик номера детали, вашей фамилии и номера сот. телефона). В моем случае, я настоял на повторном оформлении заказа. В результате через 4 месяца получил желаемое.

raveron 11-08-2009 13:20

Переписка с Бенелли.
Появилась и в русскоязычном варианте страничка(раньше не было).
http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=RU

Значит теперь и на русском языке общаться будут.
click for enlarge 971 X 620 164,9 Kb picture

raveron 11-08-2009 14:17

Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит.
Glavk 11-08-2009 16:06

quote:
Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит.



Прочитал всю темку ещё раз. Написал письмо по ссылке http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=RU
такого содержания -
Здравствуйте, сотрудники компании Бенелли.
Мне нравится оружие вашего производства.
Имею в своем пользовании Benelli Comfort и Benelli M3 Super 90. Только одно огорчает невозможно на территории России приобрети детали к ним. Ваш дистрибьютор Кольчуга- Русский Орел не хочет этим заниматься. Говорят, что мелочевкой им не выгодно заниматься. Подтверждение моих слов ветка ружейного форума России https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-0.html .
Ваши ружья хорошие, но из-за отсутствия хорошего обеспечения, многие задумаются брать их или нет.
Думаю в ваших силах повлиять на Кольчуга- Русский Орел, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону.

Пы.Сы.: посмотрим будут ли итальянцы общаться на русском языке.

brunnen-g-i 11-08-2009 16:36

С наступающим днем рождения вас.
Если Бенеллевцы итальянские ответят, то и мы будем писать.
Мысль как бы неплохая. А что из этого выйдет только время покажет.
Сидеть сложа руки не выход.
BEECH 11-08-2009 16:50

А на что именно по мелочи выходит из строя на Комфорте?
Glavk 11-08-2009 17:24

На моем Комфорте ничего. И на Комфортах моих знакомых тоже ничего.
А заказать люди хотят кто затыльник к прикладу, кто планку на крио-ствол.
И прочие разные прибамбасы.
Слашал только что патрон в подствольном магазине у кого-то рванул.
Но и это произошло из-за говенного капсюля.
О других поломках ничего не слышал.
ДЕМ 11-08-2009 17:33

quote:
Originally posted by brunnen-g-i:
С наступающим днем рождения вас.
Если Бенеллевцы итальянские ответят, то и мы будем писать.
Мысль как бы неплохая. А что из этого выйдет только время покажет.
Сидеть сложа руки не выход.

Да уж многие камрады с Ганзы в других ветках обращались к итальянцам. Их ответ: "Проблемы негров шерифа не волнуют..."

Glavk 11-08-2009 17:38

Из советов, что самому давали опытные пользователи Комфорта.
Следить за затяжкой гайки цевья, дульные насадки закручивать предварительно смазав молибденовой смазкой для ШРУСов. Чистить ствол не металлическими, а только бронзовыми ершиками и особенно дульные насадки. Во время хранения периодически слегка смазывать маслянной тряпочкой метал. части Комфорта. Не допускать хранение ружья с взведенным УСМ.
raveron 11-08-2009 17:49

quote:
Да уж многие камрады с Ганзы в других ветках обращались к итальянцам. Их ответ: "Проблемы негров шерифа не волнуют..."

Извините многоуважаемый ДЕМ.
Разрешите с вами не согласиться. Знаю конкретный пример, когда человеку отказали в заказе детали для Benelli в Кольчуге. Он написал итальянцам и те отправили запрос в Кольчугу, чтобы последняя объяснила причину своего отказа.
В результате деталь он получил в течени 1,5 месяцев.
raveron 11-08-2009 18:05

Добавлю, что житель Москвы, имея возможность общаться с работниками Кольчуги напрямую, может заказать любую деталь которую Benelli поставляет в Россию. Только для этого нужно, доставать их периодически своим присутствием.
Проверено на собственном опыте. Три реально исполненных заказа Кольчугой.
ДЕМ 11-08-2009 18:22

Многоуважаемый raveron! Да я с Вами и не спорю! И согласен с выражением "под лежачий камень вода не течёт". И "Алхимика" проштудировал у Паоло Коэльо, где один в один подтверждается эта народная мудрость . Да и камрад Михайло это подтвердил своим примером . Всего можно добиться путём лишений и страданий, упорством и деньгами . Действительно, у жителей Первопристольной много возможностей, но Россия гораздо больше! Почему Кольчуга не хочет работать с регионами??? И получается, что заказывая комплектующие у местных продавцов, мы ожидаем по 3 месяца, а то и больше и переплачиваем им втридорога. Подумать только, рукоятка затвора стоит порядка 2 тыров . Не говорю о более серьёзных комплектующих.
raveron 11-08-2009 18:24

+100
raveron 11-08-2009 19:13

quote:
Нафига нам указание кольчуге дать объяснения. Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше.


Ну, уважаемый Михайло - это суровая российская действительность.
Или так или вообще никак. Выбирайте, что вам больше нравится.

К сожалению контор в Европе розничных от Benelli, которые бы работали с физлицами я не знаю. Напишите сами итальянцам. Может они дадут ответ на ваш вопрос?
С наилучшими пожеланиями в решении вашего вопроса.

охота - 88 11-08-2009 19:14

quote:
Originally posted by Михайло:

Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше


+100
easyman05 11-08-2009 20:20


делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.
raveron 11-08-2009 21:42

quote:
Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.

Поздравляю от души. Три месяца - это неплохие сроки исполнения заказа такого рода. Успешных охот. Удачи вам.

easyman05 11-08-2009 21:46

quote:
Originally posted by raveron:

Поздравляю от души. Три месяца - это неплохие сроки исполнения заказа такого рода. Успешных охот. Удачи вам.


спасибо! тоже не ожидал.

ДЕМ 11-08-2009 22:08

Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?
raveron 11-08-2009 22:23

quote:
Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?

Да, сколько стоит?
easyman05 11-08-2009 22:24

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?

690 Евро.
не удалось отвертеться от комплекта чоков - они же имеются в заводском стволе, но всё равно без них не продают стволик

raveron 11-08-2009 22:36

690 х 45.3 = 31.300 руб. цена конечно не детская, но думаю оно того стоит.
Удачной охоты, камрад easyman05.
ДЕМ 11-08-2009 23:32

Значит, в НиНо с меня возьмут где-то 35-36 тыров . Плакать хочется...
BEECH 12-08-2009 10:51

quote:
Значит, в НиНо с меня возьмут где-то 35-36 тыров . Плакать хочется...

Да ладно ты же берёшь для себя любимого-так не надо жалеть и как говорится да будем иметь то что имеют те кто имеет нас...
юрист02 12-08-2009 16:19

Принимайте!
Стал владельцем Комфорта!
BEECH 12-08-2009 19:20

Поздравляю-весь кайф впереди!
охота - 88 12-08-2009 19:21

quote:
Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.

Хотелось бы узнать у вас почему вы выбрали именно 61см и чем вас не устраивает родной ствол70см?Поздравляю с покупкой!

raveron 12-08-2009 21:45

quote:
Originally posted by юрист02:
Принимайте!
Стал владельцем Комфорта!

Поздравляю! Удачных вам охот.

easyman05 12-08-2009 22:14

quote:
Originally posted by охота - 88:
Хотелось бы узнать у вас почему вы выбрали именно 61см и чем вас не устраивает родной ствол70см?Поздравляю с покупкой!


спасибо!
родной ствол =76см, слишком длинная "мачта" в лесу, особенно на лыжах.
61см - некий компромисс, кмк. Да и визуально смотрится наиболее гармонично. имхо.
забрал сегодня - красава!

Glavk 13-08-2009 11:52

quote:
Да и визуально смотрится наиболее гармонично

Выложите пожалуйста фото ружья со стволом 61см.
LOPATKIN 13-08-2009 16:07

Всем привет, принимайте новичка неделю назад приобрел BENELLI MONTEFILTRO леворукое ствол 71 см в орехе УСМ пластик, что в принцепи немного расстроило. На окрытие охоты результативно опробывал отстрелял около 100 патронов не одной задержки правда одна осечка, вмятины на жевело почти небыло со второго раза пробило. Изначально планировал приобрести FABARM 368 LH но долбаная кольчуга ружье везла с июня месяца к открытию не успевали, придложили альтернативу бенню приехал посмотрел понравилось вообщем, взял думаю получше фабарма. Форум почитал уже после покупки кто ругает кто хвалит в душе заточил сверчок сомнения, правильно ли я сделал. Если у кого есть подобное ружьишко поделитесь опытом эксплуатацыи
юрист02 13-08-2009 16:28

Отстрелял первые патроны, пристрелку провел - думаю синяк на щеке будет
korney-ohotnik 13-08-2009 16:38

quote:
LOPATKIN

У меня такое было, проблем ноль. Пропитайте сразу олифой цевьё изнутри, предварительно удалив лак.
LOPATKIN 13-08-2009 18:34

quote:
У меня такое было, проблем ноль. Пропитайте сразу олифой цевьё изнутри, предварительно удалив лак.

Если не секрет много из него настреляли и какой был УСМ пластик или легко сплавный
ДЕМ 13-08-2009 19:51

quote:
Если не секрет много из него настреляли и какой был УСМ пластик или легко сплавный



Ох уж эти баяны рваные (до скандала доходило) . В этой теме всё есть . На всех Монтефельтрах - особопрочный пластик.
LOPATKIN 13-08-2009 20:59

Вопрос к форумчанам как затягивать гайку цевья до упора, как написано в инструкции или как сказал продавец "до упора и два щелчка назад? Модель монтефильтро.
ДЕМ 13-08-2009 21:26

quote:
Originally posted by LOPATKIN:
Вопрос к форумчанам как затягивать гайку цевья до упора, как написано в инструкции или как сказал продавец "до упора и два щелчка назад? Модель монтефильтро.

Ох уж мне эти продавцы... Читаем, что написано в инструкции и верим этому!!!

raveron 14-08-2009 10:18

Я с итальянцами начинал общаться, когда ещё на их сайте в русскоязычной версии странички контактов не было. На итальянской страничке http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=IT , задавал вопросы на английском языке. Отвечали всегда.
Почему сейчас не отвечают на вопросы заданные на русском языке?
Мне кажется, ИМХО:
Или тот кто ведет русскую версию сайта в отпуске.
Или, что ещё хуже, ведут её наши псевдо-бизнесмены (Кольчуга-Русский Орел).

Gluk 14-08-2009 14:58

to LOPATKIN
У меня тож фельтра, тока не "левая"...

Вчера взял в Лачуге пулевой ствол 55см, целик, мушка. На мушке полоска белой краски(так и должно быть???). Вроде видел у кого-то белую вставку. Администратор сказал, что завод удешевляет производство :-))))

ДЕМ 14-08-2009 15:30

Коллеги, друзья!!! Еду открываться по водоплавающей!!! Всем ни пуха ни пера!!! Может будет небольшой фотоотчётик .
Фармацевт 14-08-2009 15:49

К черту! И Вам ни пуха!
Господа кто менял мушку на своих бенельках? Какую ставили?
Может кто-нить посоветовать мушку с креплением под шурупчик? Чтобы в штатную резьбу вкрутить? Или таких не бывает? EasyHit понравился, но он на липучку (скотч) лепится, ИМХО не надежно...
LOPATKIN 14-08-2009 16:44

quote:
Фельтра отстой, а вставки на мушке отлетают.

Уважаемый почему отстой обоснуй, тогда и комфорт отстой, таже фильтра только в пластике.
LOPATKIN 14-08-2009 16:54

GLUK привет коллега про пулевой ствол и мушку сам не фига не знаю, планирую тоже приобрести ствол, если не секрет сколько стоит. И еще вопрос читал на форуме твои мысли о пропитки деревяшек в итоги стал пропитовать или нет, Кстати через пол часа еду на охоту.
Gluk 14-08-2009 17:01

LOPATKIN
Стоит 23305 тыров. Пропитывать не стал, деревяха у меня и так не разбухает. Треснул у меня тока пластмассовый затыльник (новый купил уже лежит, времени нет поставить, старый склеил клеем и изолентой перемотал). Я уже открылся на прошлых выхах: взял крякву и широконоску, обоих с первого выстрела. Фельтра хороший волын, никого не слушай! Удачи тебе и не пуха!!!
LOPATKIN 14-08-2009 17:05

quote:
Стоит 23305 тыров. Пропитывать не стал, деревяха у меня и так не разбухает. Треснул у меня тока пластмассовый затыльник (новый купил уже лежит, времени нет поставить, старый склеил клеем и изолентой перемотал). Я уже открылся на прошлых выхах: взял крякву и широконоску, обоих с первого выстрела. Фельтра хороший волын, никого не слушай! Удачи тебе и не пуха!!!

К черту... Спасибо на добром слове, ато пишут тут всякие.
easyman05 15-08-2009 13:34

quote:
Originally posted by Glavk:

Выложите пожалуйста фото ружья со стволом 61см.

выкладываю
сорри, качество не фонтан
click for enlarge 1600 X 1200 155,8 Kb picture

cr_on 15-08-2009 17:31

Скажите, если на Бенельке оставить УСМ взведенным на пару суток, пружина сядет однозначно? Или еще есть шанс?
А то товарищ проперся
umka78 15-08-2009 19:07

Добрый день, стал обладателем М2 камо!! не нарадуюсь.. Я из начинающих поетому подробного отчета о престрелки не получится написать.
Так что в кратце... Покупал в Кольчуге (сам из Питера) так как езжу в командировки часто туда, решил купить в Москве так как у нас в Арсенале на 15 тр дороже. Как покупал это целая история. Перед мной покупал парень в течение 2 часов выбирал акксесуары к ружью, оформлял и задавал очень много вопросов.. (бедный продавец, но он держался стойко).. По приезду сразу в Тир и 5 пуль (Fiocchi) показали себя отлично. Инструктор который стрелял 2 первые попал куда челился прям под яблочко.. У меня же не очень.. Стрелял первый раз пулями. К сожелению забыл мишени в тире. Стрельнул так же 8 патронов СКМ N3.. Бой кучен (что сказал инструктор).. Стрелял на 25м и Imroved Cylinder. Теперь есть вопрос к старажилам - где можно приобрести насадку/удлинитель (может есть в камо?). В Кольчуге сразу сказали что у них это долго и практически не реально. Проблем с англ нету поетому предпочтительно из штатов, кажется там будет дешевле. Сам потихоньку уже просматриваю сайты...
easyman05 15-08-2009 19:25

удлинитель чего? магазина?
umka78 15-08-2009 19:35

quote:
удлиннитель чего? магазина?

извеняюсь если не точно, на ствол!!! удлинитель магазина лежал там 5800 помоему.. пока не решился так как многие тут говорил про плохой баланс после установки... так что пока это отложим... спасило за ранее.
easyman05 15-08-2009 19:42


а длина ствола какова сейчас? ствол дробовой?

я наоборот заказывал себе более короткий, потому как 76см не удобен.

umka78 15-08-2009 19:49

сейчас 71, еще раз сорри не написал сразу какая модель... до сих пор не нарадуюсь.. М2 в камо. В магазине на ветрину в ряду из Бенели у него самый короткий...
spbkott 15-08-2009 20:12

quote:
Originally posted by cr_on:
Скажите, если на Бенельке оставить УСМ взведенным на пару суток, пружина сядет однозначно? Или еще есть шанс?
А то товарищ проперся


Добрый день. Ничего от пары суток не произойдёт.
С уважением, Котт.
easyman05 15-08-2009 21:04

quote:
Originally posted by umka78:
сейчас 71, еще раз сорри не написал сразу какая модель... до сих пор не нарадуюсь.. М2 в камо. В магазине на ветрину в ряду из Бенели у него самый короткий...

не надо его удлинять, имхо. Сын с таким стволом нормально упрвляется.
и толку от такого наращивания нет, имхо.

umka78 15-08-2009 21:25

quote:
не надо его удлинять, имхо. Сын с таким стволом нормально упрвляется.
и толку от такого наращивания нет, имхо.

я бы хотел его приобрести для охоты в заливе на перелетную утку.. там длины как раз не хватает.. хотелось бы услышать Михайло что он думает по этому поводу так как собираюсь на Сахалин в октябре (сам оттуда)

umka78 15-08-2009 21:33

и еще один вопрос, может не по теме. Но стандартный кейс от бенели подходит для перевозки ружья в самолете. Там есть крепление под замочки если повесить туда, пропустят или нет. Может кто уже ездил. Спасибо.
umka78 16-08-2009 13:59

Cпасибо большое за развернутый ответ. В основном охотился (и сейчас продолжает мой младший брат) в Соловьевке, залив Анива. Там стоя на воде или при подходе к большой стае хочется как то усилить/увеличить заряд. Не слишком спец может надо использовать магнум. Но в принцепе брат стреляет из МЦ и при подходе к стае чтобы ее спугнуть и что-нибудь зацепить если получиться, использует насадку (10см) и в принцепе успешно. А что за насадка ABR? и она скроей всего будет черная? Ну тогда поеду с тем что есть а там посомтрим. Еще раз спасибо за ответ. Всетаки мы не за мясом едем а для общения с родными да и насладиться красивыми местами.
umka78 16-08-2009 14:28

ну это савсем много мне кажется... что то типо 10-15см может есть... ну всеравно спасибо..
umka78 16-08-2009 14:52

размешили))))))
Od 16-08-2009 15:10

Всем добрый день. Вчера был получен интересный результат. Рафаэло элегант, ствол 55 с целиком и мушкой, мишень -бегущий кабан. Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))
Od 17-08-2009 09:22

Мишень называется "бегущий кабан". Конечно она была неподвижна. Стреляли стоя с упора без корректировки. Практической пользы - ясно ноль.
Od 17-08-2009 09:37

Просто оказались на огневом рубеже для нарезных, и решили попробовать.
tirtir1 17-08-2009 17:23

quote:
Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))

согласен. я на 140м без проблем бил пулей бесконтейнерной Бренеке по мишени (воен. стандартная "плечи и голова"). Токо брал ровно над правым плечом
tirtir1 17-08-2009 17:30

на открытии снова порадовался за всеядные Бенелли из-за капризного Фабарма. Седня мож на вечорку - возьму Беню 550 мм цилиндр для стрельбы на коротке по быстро пролетающим над головой чиркам
olegs 17-08-2009 22:34

Подскажите, где в Питере или в Москве можно купить толстый затыльник для бенелли комфорт?
Спасибо!
easyman05 17-08-2009 23:45

quote:
Originally posted by olegs:
Подскажите, где в Питере или в Москве можно купить толстый затыльник для бенелли комфорт?
Спасибо!

в Кольчуге видел на той неделе

olegs 18-08-2009 22:05

Спасибо!Завтра буду звонить. Кольчуга на Варварке которая?
easyman05 18-08-2009 23:33

quote:
Originally posted by olegs:
Спасибо!Завтра буду звонить. Кольчуга на Варварке которая?

она самая

ДЕМ 18-08-2009 23:56

Открытие по водоплавающей:
click for enlarge 1920 X 1440 457,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 391,9 Kb picture

Следует признать, что по быстро летящей цели у меня лучше получается стрелять из горизонталки. Может ствол 760 длинноват, следовательно тяжеловат? Стрелял по пяти, взял трёх. Да и это, в принципе, нормально .

tushich 19-08-2009 08:54

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Следует признать, что по быстро летящей цели у меня лучше получается стрелять из горизонталки. Может ствол 760 длинноват, следовательно тяжеловат? Стрелял по пяти, взял трёх. Да и это, в принципе, нормально .

ДЕМ, а какое сужение ставил?

ДЕМ 19-08-2009 09:07

Получок***. Патроны СКМ, дробь N5 32грамма, без контейнера. Все утки чисто битые, в каждой не более 5 дробинок. Дистанция стрельбы примерно 30 метров.
tushich 19-08-2009 10:00

А я по неопытности поставил чек, в результате чего много мазал.
Главпатрон контейнерный NN 7 и 5 32грамма, взял 9 чирков. Ружьем доволен до ж..пы.Попробовал магнум Техкрим N 5 41 грамм, отдача комфортная, в пылу азарта разницы не почувствовал.
ДЕМ 19-08-2009 10:17

quote:
отдача комфортная, в пылу азарта разницы не почувствовал.



Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота. Всё сказанное ИМХО.
korney-ohotnik 19-08-2009 10:35

quote:
Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота. Всё сказанное ИМХО

Полностью согласен. Отдача ощутима при стрельбе полновесным патроном сидя с упора при пристрелке или проверке боя ружья, когда корпус жестко зафиксирован. При стрельбе на охоте тушка стрелка от отдачи отклоняется и импулс отдачи как бы размазывается, растягивается, и отдача воспринимается комфортно.

raveron 19-08-2009 11:21

quote:
Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота.

+1
Лучше не скажешь.
raveron 19-08-2009 11:37

Тема не надуманная. Вот, что участник форума под ником ППА пишет:
quote:
"В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."

ссылка на страницу с текстом https://forum.guns.ru/forummessage/60/378648-2.html

Скорее всего, здесь сказывается разный подход к понятию отдача и к тому, какой она должна быть. В 12 калибре неощутимой отдачи быть не может. Но и говорить , что она нестерпима или создает сильный дискомфорт при стрельбе - это явное преувеличение.

Андрон54 19-08-2009 12:56

Не успел с поздравлениями, был на охоте.
Комрад МИХАЙЛО, с запозданием поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!
Здоровья, благополучия, удачи, успехов!
Самых тебе лучших впечатлений от будущих охот.
Достойных зачетных трофеев, твёрдой руки, метких выстрелов.

click for enlarge 149 X 247  13,0 Kb picture
ДЕМ 19-08-2009 13:04

quote:
Комрад МИХАЙЛО, с запозданием поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!

А когда просмотрели . Присоединяюсь!!!
Zo 19-08-2009 13:19

Что-то в М3-ей ветке подзаглохло общение, поэтому рискну продублировать вопрос здесь:

Коллеги, владельцы М3, подскажите на какой кронштейн обратить внимание и самое главное где посмотреть\купить оный кронштейн для установки не штатных прицельных приспособлений типа коллиматорного прицела (планка Вивер скорее всего) и прочего ненужного стекла? Да, у меня М3S90 со стволом 66.
Смотрел на Кабеласе и Мидвее - там все в основном для М2, М1S90 или Super Black Eagle. Вполне возможно от М1S90 полностью подходит (по крайней мере судя по фото должно подойти, но...), но у меня нет 100% достоверной информации что это так.

bensi 20-08-2009 12:25

ток что с магазина привез крио комфорт, сижу истикая слюной, собрал, разобрал, завтра повезу в разрешиловку, а в субботу в поля.
Продавец попался хороший до продажи выехали с ним пострелять, я с собой захватил еще пяток "самокрутов" (для стенда на станочке кручу) - ТП-3 1,1 на 26 гр, - всё съедено на ура даже не поперхнулся. вот.
doctor1000 20-08-2009 02:45

Братцы, подскажите,как поставить коллиматор на криокомфорт?
doctor1000 20-08-2009 17:44

Крышка с отверстиями готовая, бинелевская продаётся или надо сверлить.
doctor1000 21-08-2009 02:39

сколько может стоить?
ППа 21-08-2009 03:32

quote:
Originally posted by raveron:
Тема не надуманная. Вот, что участник форума под ником ППА пишет:

ссылка на страницу с текстом https://forum.guns.ru/forummessage/60/378648-2.html

Скорее всего, здесь сказывается разный подход к понятию отдача и к тому, какой она должна быть. В 12 калибре неощутимой отдачи быть не может. Но и говорить , что она нестерпима или создает сильный дискомфорт при стрельбе - это явное преувеличение.


Позавчера отстреливал МЦ108,сегодня МЦ6,приклады стандартные, мне короткие, такого дискомфорта не было. 108 3,7 кг,шестерка 3,2 охотничья. Патроны полновесные 36 гр семерки ротвейлевские.

korney-ohotnik 21-08-2009 10:55

Не совсем в ту ветку, пусть повесит немного, потом удалю. Поменяю затыльник на комфорт, м2 левый средний (который штатно идёт) на такой же правый, или продам недорого. Михайло, у Вас лишний не завалялся случайно?
Inspire 21-08-2009 17:12

Кто чем вытаскивает заглушку в магазине (М2, SBE)?
Может кто придумал интересный незатейлевый способ?
chatys 21-08-2009 18:51

To: korney-ohotnik
quote:
Не совсем в ту ветку, пусть повесит немного, потом удалю. Поменяю затыльник на комфорт, м2 левый средний (который штатно идёт) на такой же правый, или продам недорого. Михайло, у Вас лишний не завалялся случайно?

e-mail address в профайле, мыльте.
Буду в Москве после обеда в воскресенье

raveron 21-08-2009 23:09

quote:
Позавчера отстреливал МЦ108,сегодня МЦ6,приклады стандартные, мне короткие, такого дискомфорта не было. 108 3,7 кг,шестерка 3,2 охотничья. Патроны полновесные 36 гр семерки ротвейлевские.

Предистория.
ППА писал: "В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."
Уважаемый ППА к вам вопрос:зачем вы пишите о МЦ108 и МЦ6, если здесь ветка семейство инерционных Benelli?
Почему в вашем профайле нет нет ни места вашего жительства, ни ружей которыми вы владете?

shilyaev 22-08-2009 02:22

quote:
Originally posted by nvsir:
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...

Мое ружье DeLuxe (combo).


К сожалению не осилил всю тему, перескочил с 8 стр.
Если уже отвечали не ругайтесь сильно.
Итак: Прикупил в прошедшую пятницу в Кольчуге Люберцах Бенели Рафаэло, 76 патроник и такие же 76 стволы. Сразу же помчался в Кузьму (в трубу) отстрелять. Стрелял с получока. Осыпь по дроби нормальная, пуля подкалиберная чуть левый край черного круга (т.е. почти десятка). Попуптно отстрелял серию на площадке и выяснил, что мне надо изменить погиб и отвод. Дома разобрал ружье, почистил, смазал, все изменил и решил еще раз отстрелять, т.к от кого-то слышал, что после манипуляций с прикладом могут изменится кучность ит.д.
Стрелял на этой неделе, результат: С получока- осыпь осталась прежняя, подкалиберная пуля верхний край "9", калиберная пуля из этого же сужения ТОЧНО В ДЕСЯТКУ! Причем зарядил и стрелял по следующему алгоритму: дробовой патрон "Азот" Спортинг 26 гр., подкалиберная пуля- калиберняя пуля- подкалиберная пуля- калиберная пуля. После каждого выстрела пулей оператор смотрел и фиксировал результат. Подкалиберная-9-ка, калиберная-10-ка, подкалиберная 9-ка, калиберная -10-ка.! Пуля Гуаланди. Могу завтра сфотать мишень и вывесить здесь( хотя и так подробно описал ).

ППа 22-08-2009 11:13

quote:
Originally posted by raveron:

Предистория.
ППА писал: [b]"В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."

Уважаемый ППА к вам вопрос:зачем вы пишите о МЦ108 и МЦ6, если здесь ветка семейство инерционных Benelli?
Почему в вашем профайле нет нет ни места вашего жительства, ни ружей которыми вы владете?

[/B]


Я просто сравнил, не специально, проверял перед покупкой, шестерка легкая, а заряды тяжелее, чем стрелял из бенелли. Оба раза в отпуске.
Сейчас в Москве А ружья докупаются

рупьзасто 23-08-2009 17:17

подержал сегодня в руках бенелли m2 в черном пластике... оооочень понравилось! замечательное ружьё! во всяком случае по эргономике, внешнему виду... у него есть свой стиль...
юрист02 23-08-2009 17:32

Доброго времени суток. сегодня открыл сезон на уток!
итог: кряква, два чирка. стрельба по летящей.
Соглашусь, и опровергну свои же слова, в азарте стреляешь и не чувствуешь отдачу и щека не болит. когда пристрелку проводил, набило щеку- синяк был.
Подскажите, обратил внимание после стрельбы на насадке есть побежалость метала (синий цвет металла, как будто перегрев на выхлопной трубе) патроны стандарт.


охота - 88 25-08-2009 10:43

quote:
Originally posted by юрист02:

Соглашусь, и опровергну свои же слова, в азарте стреляешь и не чувствуешь отдачу и щека не болит. когда пристрелку проводил, набило щеку- синяк был



Отрегулируйте отвод и прогиб приклада(и щека будет целой),а также длину приклада ,подберите патрон с комфортной для вас навеской дроби(я с Бени стреляю 32 г ,на гуся 36г)П.С.Разговоры о резкой отдаче Бенелли при применении стандартных патронов (кроме магнума)и правильно отрегулированном прикладе(под конкретного стрелка)являются ИМХО мифом!!...Побежалость металла на чоках скорее всего связано с обильной смазкой. Чоки должны быть слегка смазаны нейтральным маслом, а лучше всего графитовой смазкой.
ДЕМ 25-08-2009 15:03

quote:
а лучше всего графитовой смазкой.



Осторожнее, некоторые могут подумать про внутреннюю поверхность
ДЕМ 25-08-2009 15:07

Слушайте, камрады, а вот американцы давно применяют какую-то смазку для инвекторов. И не только для того, чтобы предотвратить "закипание" чока, но и вроде бы на качество выстрела (равномерность осыпи и резкость) эта смазка влияет в лучшую сторону, предотвращая вибрацию инвектора при выстреле. Никто не слышал??? Хотелось бы поподробнее.
юрист02 25-08-2009 17:26

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охота - 88:
[Б]
Чоки должны быть слегка смазаны нейтральным маслом, а лучше всего графитовой смазкой
[/Б]
[/QУОТЕ]
нейтральным пробовал, эффект тот же!
Графитовую смазку нет, проверим, спасибо.
смазываем наружную чась чока полностью?!
охота - 88 25-08-2009 18:58

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Осторожнее, некоторые могут подумать про внутреннюю поверхность



Да вроде дураков сдесь нет и уважаемые камрады имеют представление с какой стороны чока наносится смазка!П.С Спасибо за беспокойство за некоторых.
охота - 88 25-08-2009 19:33

quote:
Originally posted by юрист02:

смазываем наружную чась чока полностью?



Полностью на всю (наружную) поверхность чока(инвектора),наносим тонкий слой графитовой смазки или нейтрального масла(масло Бенелли, Гунекс-2000 и т.д).П.С. Для смазки чоков я использую графитовую смазку фирмы Беретта, в наших магазинах такую невстречал но видел в продаже графитовую смазку (производство США) и CTIL CRIN (Италия).
Od 26-08-2009 10:36

Коллеги посоветуйте что делать если чек уже прикипел. ВД-шка не помогает. Один ключ для чоков уже сломался(((
юрист02 26-08-2009 11:14

quote:
охота - 88

Подскажите, после смазки чока побежалость пропадает или не образуется на других чоках, возможно ли вообще избавиться от синего цвета металла в чоках?
у меня чоки не прикипели, просто цвет металла стал синим. . . .
охота - 88 26-08-2009 16:28

quote:
Originally posted by юрист02:

после смазки чока побежалость пропадает или не образуется на других чоках,


На моих инвекторах побежалости нет(настрел моего Бенелли около 8000) ,а вот пропадет ли на вашем инвекторе побежалость незнаю. П.С Я уже говорил что цвет металла приобрел синий цвет и за излишней смазки(при интенсивной стрельбе масло вскипает и оставляет следы на металле), хочу заметить что это всего лишь мое предположение. Попробуйте почистить инвектор абразивной пастой(используют при полировке автомобилей),может поможет удалить побежалость(на Стоеджере такой пастой мне удалось очистить чок от нагара ).
Glavk 26-08-2009 20:32

quote:
Коллеги посоветуйте что делать если чек уже прикипел. ВД-шка не помогает. Один ключ для чоков уже сломался(((

Первый вариант: опустить ствол на ночь(только ту часть где чок вкручен) в пластиковую посудину с налитым керосином.
Второй вариант: хорошо нагреть конец ствола строительным феном или горячей водой из чайника, а в чок вставить какую-нибудь сильно охлажденную железку соответствующего размера.
У моего товарища на его ружье тоже не могли открутить чок, прикипел.
Испробовали оба варианта. Какой из них помог не помню. А может только вместе они и сработали. Но чоки теперь он мажет смазкой для шрусов. Там надо то её совсем маленько.
охота - 88 27-08-2009 08:26

Еду на открытие !!!Не пуха, не пера всем кто на охоте.
юрист02 27-08-2009 09:49

[QУОТЕ][Б]Еду на открытие !!!Не пуха, не пера всем кто на охоте. [/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охота - 88:
[Б]
охота - 88
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ты откуда???
Od 27-08-2009 09:56

quote:
Первый вариант: опустить ствол на ночь(только ту часть где чок вкручен) в пластиковую посудину с налитым керосином.
Второй вариант: хорошо нагреть конец ствола строительным феном или горячей водой из чайника, а в чок вставить какую-нибудь сильно охлажденную железку соответствующего размера.
У моего товарища на его ружье тоже не могли открутить чок, прикипел.
Испробовали оба варианта. Какой из них помог не помню. А может только вместе они и сработали. Но чоки теперь он мажет смазкой для шрусов. Там надо то её совсем маленько.


Od 27-08-2009 09:57

Спасибо за советы
Pilot77 27-08-2009 14:19

Надо ли для автоматов использовать магнум для нормальной работы автоматики?
msinev 27-08-2009 16:49

нет
Inspire 27-08-2009 18:58

Господа, а приходилось кому-нибудь менять мелкие запчасти на своих ружьях (бенелли)? Например боевую пружину и т.п.? Где и как их искали?

Вопрос не праздный... Ибо сегодня достал ружьишко и чуть с ним в обморок и не упал... Какого размера и формы были мои глаза, когда увидел, что курок взведен - страшно представить... %) Но знаю, что они увеличились в два раза когда начал вспоминать дату последнего обращения с ружьем... Вобщем дней пять оно стояло взведенным
Чуть истерика не началась от злости и матерных слов адресованных самому себе %((((
Ну вобщем растроен я...
На выходных попробую отстреляю, но пружинку запасную купил бы однозначно... а то не доверяю я себе...
Есть у кого нибудь опыт?

ДЕМ 27-08-2009 19:04

quote:
Вобщем дней пять оно стояло взведенным

Уважаемый, это не серьёзно . Что ж Вы нас понапраслину то беспокоити . Хотя в дальнейшем лучше курок снимать со спуска.
Другое дело, если ружье на взводе, а в нём патроны
amisharin 27-08-2009 23:22

Уважаемые владельцы данных моделей замечательного оружия BENELLI!
Использует ли кто удлинители стволов 150 мм, 200 мм при охоте на гуся, опыт использования, результаты стрельбы. Если да то с какими сужениями и имеет ли смысл их приобреталть и использовать. Вопрос этот к тому, что на crio comfort в комплекте идут только 2 чока - 00 и 0,5. Еще, простите за назойливость, может где то уже это было, но кто какими чоками пользуется на той или иной охоте (утка, гусь, боровая).
С Уважением, Александр.
spbkott 28-08-2009 12:22

quote:
Originally posted by Inspire:
Господа, а приходилось кому-нибудь менять мелкие запчасти на своих ружьях (бенелли)? Например боевую пружину и т.п.? Где и как их искали?

Вопрос не праздный... Ибо сегодня достал ружьишко и чуть с ним в обморок и не упал... Какого размера и формы были мои глаза, когда увидел, что курок взведен - страшно представить... %) Но знаю, что они увеличились в два раза когда начал вспоминать дату последнего обращения с ружьем... Вобщем дней пять оно стояло взведенным
Чуть истерика не началась от злости и матерных слов адресованных самому себе %((((
Ну вобщем растроен я...
На выходных попробую отстреляю, но пружинку запасную купил бы однозначно... а то не доверяю я себе...
Есть у кого нибудь опыт?


Зачем же так трагично. Форма глаз, обморок, истерика.... Хорошего ничего нет конечно, но ружьё с ресурсом в десятки тысяч, а может и в сотни тысяч выстрелов от такой мелочи не испортится. Это же оружие всё же, а не музыкальная шкатулка из музея.
Ничего с ним не случится.
С уважением, Котт.

юрист02 28-08-2009 10:13

quote:
Originally posted by охота - 88:
П.С Я уже говорил что цвет металла приобрел синий цвет и за излишней смазки(при интенсивной стрельбе масло вскипает и оставляет следы на металле.

У меня чоки цвет изменили после 5-ти выстрелов, чоки на момент выстрела были сухи от смазки и масел...

Inspire 28-08-2009 10:51

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Уважаемый, это не серьёзно . Что ж Вы нас понапраслину то беспокоити . Хотя в дальнейшем лучше курок снимать со спуска.



А мне в тот момент показалось очень серьезным А как вспомнил прочитанную ветку про слабый накол капсуля так вообще думал бить не будет
quote:
Originally posted by ДЕМ:

Другое дело, если ружье на взводе, а в нём патроны



неее... ТБ это для меня самое важное в обращении с ружьем...
ну его нафик...

quote:
Originally posted by spbkott:

Зачем же так трагично. Форма глаз, обморок, истерика.... Хорошего ничего нет конечно, но ружьё с ресурсом в десятки тысяч, а может и в сотни тысяч выстрелов от такой мелочи не испортится. Это же оружие всё же, а не музыкальная шкатулка из музея.
Ничего с ним не случится.
С уважением, Котт.



ну Вы прям успокоили... фуууу...
но на выходных все равно надо отстрелять...
BEECH 28-08-2009 14:50

Да у меня на отечественном ПА неделю стояло взведённым(после чистки)и всё хорошо, а для Бени и подавно это не трагично.
greycrow74 29-08-2009 21:12

quote:
Ещё одним впечатлением явилась отдача. Нет

А разве с обычным стволом она была? Т.е что нибудь изменилось по отдаче?
quote:
Но вот подброс ствола

Тут можно уменьшить погиб приклада, будет лучше. При этом планка откроется хорошо, мушка средняя на прицельной линии чётче проявится.
Не знаю, как у вас, но у меня на ружье заниженный бой, если стрелять таким образом, чтобы планку не видеть. Стреляю с открытой планкой. К счастью именно так и привык стрелять на спортинге, так что дискомфорта не испытываю. Подброса не ощущаю, а я к этому очень привередливый. Правда стоит добавить, что стреляю максимум 32гр, а обычно 28гр. 28гр спортивной 7.5 хватает на всю птицу, и гуся тоже нормально беру.
А постановка высокой спортивной планки ещё уменьшит подброс. Мне эту планку заразы не везут уже около года. Официальный дилер ...
ДЕМ 29-08-2009 21:52

Поздравляю, уважаемый Михайло! И завидую белой завистью. У меня в этом году ствол, скорее всего, "пролетает". Финансами не тяну. Как ты знаешь, заказал пару очень хороших ножикоф (а получилось три), а тут еще переварили дома всю систему отопления и всё - полный пипец, то есть последовал глобальный ремонт квартиры, сам не ожидал такой "цепной реакции", думал обойдётся "малой кровью"
greycrow74 30-08-2009 08:42

quote:
Вот здесь бы поподробней. Кто такие? "Кольчуга"?

Заказывал через свой ормаг, а они в свою очередь у них родимых.
quote:
Как может уменьшиться отдача или подброс с изменением погиба?

Отдача не уменьшится. А при уменьшении погиба уменьшается опрокидывающий момент, ось ствола получается ближе к средней точки затыльника. Сила отдачи прежняя, а плечо силы меньше, в результате получаем уменьшение опрокидывающего момента. Применение более высокой планки тоже приводит к тому же результату, но в отличие от первого не вынуждает стрелка ложиться на ружьё (на охоте не очень удобно при быстрой вскидке). Изменения конечно не очень ярко выражены, но после сотни патронов разница чувствуется.

quote:
Со сменой ствола уменьшилась масса оружия в целом на 250 граммов. Конечно вырастет и отдача и подброс ствола.

Пробовал стрелять из комфорта друга, потом сразу из своего. Отстреливал по магазину полному в быстром темпе 32гр. заводскими Феттер. Разницы не понял. Помнится сильно расстроился. Допускаю мысль, что мало пострелял, либо навеска не позволяет увидеть разницу. В целом согласен с вами, производитель позиционирует модель Крио, отнюдь не как магнум-ружьё.
Pilot77 30-08-2009 16:21

Люди добрые, как правильно отрегулировать ружье под свои анатомические размеры? Какие для этого возможности у Benelli?
охота - 88 30-08-2009 19:32

quote:
Originally posted by Михайло:

Мда. Грустно. Но если бы у меня был ствол длиной 70 см, то я бы не комплексовал по поводу "Кольчуги", а заказал бы в США, да и дело с концом. А так, там под мою длину ствола только низкая планка. Но под 70 см и высокая охотничья и высокая спортивная. Всё как надо.



Поздравляю с покупкой, а планку найдете(кто ищет тот всегда найдет).
greycrow74 30-08-2009 20:52

quote:
Люди добрые, как правильно отрегулировать ружье под свои анатомические размеры?

Дистанционно это сложно сделать.
http://www.youtube.com/watch?v=7tDLo01tEfM&feature=related
Посмотрите внимательно ролик. Там есть примеры правильной и неправильных стоек. Видно, что бывает, когда не правильно стоишь.
quote:
Какие для этого возможности у Benelli?

Модель какая?
Обычно на бене регулируется отвод, погиб, длина приклада. Штатных регулировок хватает среднему человеку.
Pilot77 31-08-2009 04:31

Спасибо, модедь Rafaelo Combo. А для короткого ствола - другие регулировки?
greycrow74 31-08-2009 10:56

quote:
модедь Rafaelo

В дереве? В инструкции есть рекомендации для изменения регулировок, и должен быть набор регулировочных прокладок.
quote:
А для короткого ствола - другие регулировки?

Если не устанавливаются другие прицельные приспособления типа коллиматора, либо оптики, то обычно регулировки не меняют. При установки оных обычно наращивают щёку.
Камерунец 31-08-2009 11:31

Открытие на Алтае!
З.Ы. В эти выходные.


Камерунец 31-08-2009 11:34

Который год не могу нарадоваться ружьём.
З.Ы. Тьфу три раза.
юрист02 31-08-2009 16:51

!
click for enlarge 600 X 400 155,5 Kb picture
greycrow74 31-08-2009 18:25

quote:
Но наращивал щёку средним гребнем.

Если до этого всё нормально было, то после подобной операции получаем дополнительный бонус в виде синяка на щеке :-)).
Я не зря выкладывал ссылку с видео. Там очень всё понятно по вкладке ружья показано. У разных людей из одного ружья подбрасывает по разному. Ключевые слова, при изменении погиба были в том, чтобы изменить стойку. От геометрии тоже есть толк, только придётся наращивать планку очень высоко, чтобы сразу заметить эффект, который возникнет только от геометрии. https://forum.guns.ru/forummessage/76/506246.html Тут подробно выясняли сей эффект.
А если просто нарастить щеку, то голова станет прямее держаться, о том, чтобы лечь на ружьё не будет идти и речи.
Glavk 01-09-2009 20:35

Многоуважаемый raveron был прав, когда говорил -
Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит. - ]https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-43.html

На мой вопрос к итальянцам из Бенелли-

- Здравствуйте, сотрудники компании Бенелли.
Мне нравится оружие вашего производства.
Имею в своем пользовании Benelli Comfort и Benelli M3 Super 90. Только одно огорчает невозможно на территории России приобрести детали к ним. Ваш дистрибьютор Кольчуга- Русский Орел не хочет этим заниматься. Говорят, что мелочевкой им не выгодно заниматься. Подтверждение моих слов ветка ружейного форума России https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-43.html .
Ваши ружья хорошие, но из-за отсутствия хорошего обеспечения, многие задумаются брать их или нет.
Думаю в ваших силах повлиять на Кольчуга- Русский Орел, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону. -


Пришел ответ от итальянцев причём на русском языке!

-Здравствуйте уважаемый ,,,,,,,,,,
Прежде всего хочу поблагодарить Вас за то, что Вы приобрели наши ружья и за высокую оценку их качества. Что касается трудностей с обеспечением запчастями, то мы уже предпринимаем все возможные меры для исправления сложившейся ситуации, с которой наше руководство в лице коммерческого директора Лучо Поррека смогло ознакомиться во время недавней поездки по Южному федеральному округу РФ. По итогам встреч с региональными дилерами, было принято решение создать склад запчастей сначала в Москве (на предприятии <Русский Орёл> ), а затем и на местах. Кроме того, мы работаем над созданием сети обслуживания наших ружей: в первую очередь будет открыт авторизованный сервис-центр в Москве на базе <Русского орла>, где будут работать оружейники, прошедшие специальный курс обучения на нашем предприятии. Как видите, мы делаем всё возможное, чтобы удовлетворить вполне естественные требования российских охотников относительно снабжения запчастями и предоставления сервисных услуг, поэтому мы всегда с большим интересом относимся к отзывам охотников и их рекомендациям.
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав Солодовников.
Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.
tel +39 0722 307212
fax +39 0722 307206
-

Камерунец 02-09-2009 05:43

Молодец! Так их.
Может и поможет.
ДЕМ 02-09-2009 08:19

+100
raveron 02-09-2009 08:55

Ну, пессимисты, Фомы-неверующие, вместо того, чтобы спасибо человеку сказать. Ложку своего дёгтю в бочку меда льёте.
А по существу вопроса.
Тема эта витала давно. От людей близких к "Русскому Орлу" поступала информация, что итальянцы создадут в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
Спасибо большое, многоуважаемому Glavk-у за проделанную работу.
Так держать!

охота - 88 02-09-2009 11:01

quote:
Originally posted by raveron:

в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.



Будем надется что сбудится. Хотя уважающие себя фирмы в первую очередь создают развлетвленную диллерскую сеть и склад запчастей и т.д.
Камерунец 02-09-2009 11:51

quote:
Originally posted by raveron:

Ну, пессимисты, Фомы-неверующие, вместо того, чтобы спасибо человеку сказать. Ложку своего дёгтю в бочку меда льёте.
А по существу вопроса.
Тема эта витала давно. От людей близких к "Русскому Орлу" поступала информация, что итальянцы создадут в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
Спасибо большое, многоуважаемому Glavk-у за проделанную работу.
Так держать!



+ 589!
brunnen-g-i 02-09-2009 12:24

Не будем говорить, как оно должно быть. Мы знаем, как оно уже есть. Т.е. хреново.
Вопрос, можем ли мы что-то изменить или, хотя попытаться это сделать?
Может, никто этого не заметил, но произошли кординальные изменения.
Можно писать напрямую в Италию на русском языке.
Дело и так уже сдвинулось с мертвой точки - мы можем его ещё подтолкнуть своими письмами.
Выбор за нами: писать в Benelli Armi S.p.a.
или шкнить здесь на форуме <как оно всё плохо>.

P.S: Спасибо raveronу и Glavkу.

brunnen-g-i 02-09-2009 12:32

quote:
Да это просто щенячьи восторги абсолютно безпочвенные.

Все здесь люди взрослые, и общаться должны вежливо.
Щенячьи восторги бывают только у щенков.

P.S: За базаром следите уважаемый Михайло.

brunnen-g-i 02-09-2009 12:54

Уважаемый Glavk ,а ответ пришел с какого e-mailа?
Сообщите, чтобы можно было на прямую писать не заходя на страницу Benelli Armi S.p.a..
Glavk 02-09-2009 13:13

Да конечно, вот он.
ysaladounikau@benelli.it

Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.


P.S: Спасибо brunnen-g-i и raveron за доброе слово.
От хороших людей его услышать многова стоит.

охота - 88 02-09-2009 17:40

Спасибо Главк за ваши труды, на данный вами адрес тоже черкану письмо!.
охота - 88 02-09-2009 17:46

У моего друга пострадало воронение ствола на Бенелли, хотелось бы узнать у камрада Дема(прочитал в веткеИЖ-54 что ваш друг занемается воронением стволов) может ли ваш друг заворонить ствол и адресс мастерской вашего друга на который можно было бы васлать спецсвязью ствол для воронения!?..
ДЕМ 02-09-2009 18:09

quote:
У моего друга пострадало воронение ствола на Бенелли, хотелось бы узнать у камрада Дема(прочитал в веткеИЖ-54 что ваш друг занемается воронением стволов) может ли ваш друг заворонить ствол и адресс мастерской вашего друга на который можно было бы васлать спецсвязью ствол для воронения!?..



Дык об этом можно было прочитать и в нашей ветке, писал я об этом .
Адрес мастерской: г. Нижний Новгород, ул.Генкиной, 102. ООО "Яры" (мастерская "Диана").
E-mail: gun-shop@kis.ru

Друг сейчас там не работает, заказов так много, что стало выгоднее заниматься частной практикой. Есно спецсвязью он заморачиваться не будет, только личный контакт. Но в мастерской остались классные специалисты, могущие сделать работу не хуже . А разве у Вас нет мастерских?

охота - 88 02-09-2009 18:29

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Дык об этом можно было прочитать и в нашей ветке, писал я об этом .
Адрес мастерской: г. Нижний Новгород, ул.Генкиной, 102. ООО "Яры" (мастерская "Диана").
E-mail: gun-shop@kis.ru

Друг сейчас там не работает, заказов так много, что стало выгоднее заниматься частной практикой. Есно спецсвязью он заморачиваться не будет, только личный контакт. Но в мастерской остались классные специалисты, могущие сделать работу не хуже . А разве у Вас нет мастерских?


Есть и не одна ,но они делают воронение щелочным способом и как видят что ствол от импортного ружья так сразу отказывают.

raveron 02-09-2009 18:36

quote:
Не будем говорить, как оно должно быть. Мы знаем, как оно уже есть. Т.е. хреново.
Вопрос, можем ли мы что-то изменить или, хотя попытаться это сделать?
Может, никто этого не заметил, но произошли кординальные изменения.
Можно писать напрямую в Италию на русском языке.
Дело и так уже сдвинулось с мертвой точки - мы можем его ещё подтолкнуть своими письмами.
Выбор за нами: писать в Benelli Armi S.p.a.
или шкнить здесь на форуме <как оно всё плохо>.

Полностью с вами согласен уважаемый brunnen-g-i , очень точно сказано.
Тут даже и добавить нечего.

ДЕМ 02-09-2009 18:53

quote:
как видят что ствол от импортного ружья так сразу отказывают.



Не, у нас воронят нараз . Правда тоже без особого восторга. Я уже писал, чтобы добиться качественного воронения, необходимо старое покрытие ствола полностью снять и тщательно отполировать. Вот тут-то и "камень преткновения" - фирменное покрытие представляет собой нечто мастикоподобное (то есть это просто какая-то краска) и вот это "нечто" сильно "забивает" абразив. Поэтому на воронение уходит втрое больше сил, материала и нервов. Но воронение получается классным.
PaciFic 03-09-2009 11:22

Уважаемые господа! Кинте пожалуйста ссылку на каталог продукции сей замечательной оружейной фирмы на русском языке. На аглицком у меня есть, но не все понятно Был бы очень признателен
ДЕМ 03-09-2009 13:24

Дык вот домашняя страница:

http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53&Lan=RU

вик 37 03-09-2009 14:03

Здравствуйте господа участники.
Как говорится прошу принять и меня в свои ряды. У меня Бенелли Раффаэло Элеганс. Хожу с ним на охоту уже третий год.
По ружью могу сказать следующее, а принципе мое личное мнение - для каждой охоты нужно свое ружье, а Бенелли это универсальное ружье.
Раньше ходил на каждую охоту с разными ружьями, теперь в основном с Бенелли, хотя по зайчику все таки предпочитаю Хайнельку.
После покупки раздарил все свои ружья друзьям (ну не мое это продавать, а так вроде рядышком в надежныхь руках).
В принципе главное что хотел сказать из того что было и с чего стрелял Бенелли одно из самых лучших.
PaciFic 03-09-2009 14:49

ДЕМ, спасибо большое, но у меня там не одна ссылка на файл не работает почему-то, а общий каталог просит сначала имя и пароль
BEECH 03-09-2009 16:27

Кто стреляет самокрутом проблемы есть?Лично у меня на Комфорте некоторые патроны затвор недозакрывает. Думаю причина в раздутии гильз при закруте. С покупными патронами проблем нет.
Pilot77 03-09-2009 19:39

Спасибо всем за советы. А отвод - чё такое?
охота - 88 03-09-2009 20:16

quote:
Originally posted by Pilot77:
Спасибо всем за советы. А отвод - чё такое?

Сдесь вы найдете все ответы. http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm .

ДЕМ 03-09-2009 21:20

quote:
Кто стреляет самокрутом проблемы есть?

У меня нет. Заряжаю от 25 до 50 (крайне редко) граммов. Главное, чтоб гильза была 70мм или очень глубокая закрутка на 76 мм. гильзе. Гильзы как новые, так и стреляные, но обжатые.
Pilot77 03-09-2009 22:22

quote:
Сдесь вы найдете все ответы. http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm .

Дай вам бог здоровья и всё такое! Всё понял

BEECH 04-09-2009 11:01

Всё! Причину выявил. Я снял ствол и прогнал все самокруты через патронник. Оказалось,что новые гильзы легко входят и выходят, а стрелянные некоторые-не все, но большенство не доходя 3-4мм до конца клинят!Вот они то меня и подвели на утке. Вывод-не надо экономить на мелочах. Накуплю гильз 70мм по 6руб сразу штук 500 и больше подбирать после выстрела ни-ни-ни...
ДЕМ, как ты заряжаешь?Может что то возьму от тебя на вооружение. Хотя сейчас у меня заряды подобраны мне какжется идеально:Гильза 70мм порох сокол 2,3г.
далее отрезаю заднюю юбку у пыж-контейнера и ложу на порох вниз бортиком, далее картонная прокладка, а на неё опилки просеянные в пудру(из твёрдых пород дерева)и снова картонная прокладка+обрезанный контейнер(серединка-пружинка вырезается)+36-37г.дроби+картон. прокл и закрутка. Вот таким зарядом две утки сразу метров на 50 с двух выстрелов первую 8ой,вторую 7ой сбил над собой. Чок с 4 рисками стоит.
BEECH 04-09-2009 21:16

Может оно и так, но в нашей губернии о таких прибамбасах никто и не слышал. А контейнеры у нас простые не всегда купить. Если не трудно дай информацию по этим штукам. БУДУ В МОСКВЕ БУДУ ХОТЬ ЗНАТЬ, ЧТО БРАТЬ!Беню обделять и обижать вниманием и вправду ни катит.
ДЕМ 04-09-2009 22:42

quote:
ДЕМ, как ты заряжаешь?Может что то возьму от тебя на вооружение.

В основном заряжаю дисперсанты. Очень часто при охоте на тетерева встречаешь куропаток или перепёлок. Полноценными зарядами стрелять по ним "не ice", поэтому для этих целей со мной "самокруты": 70мм. гильза, "Сокол" 2 гр., толстая прокладка 3мм., монолитный войлочный пыж, 25-28 гр. "девятки", разделённой толстыми прокладками на 3 части. Обычная закрутка.
Магнумы: 76мм. гильза, порох "Сунар-42 Магнум" - 2,3гр., полиэтиленовый пыж-контейнер с высоким стаканчиком, 50гр. "единицы" или "нулёвки". Таких патронов выстреливаю из Бенелли не более 5 за год, по особо торжественным случаям .
Гильзы не подбираю .
ДЕМ 05-09-2009 11:24

Уважаемый Михайло, спасибо за очень познавательную лекцию .
Я уже писал, что с удовольствием использую фабричные дисперсанты, но "работать" они начинают в 20 метрах от ствола даже с "цилиндром", а мне приходится из-под собаки стрелять "мелочь" на коротке, с 6-15 метров. На такие охоты хожу с двудулкой и использую полузаряды (15гр.), сам дисперсантов снаряжаю немного (не более 20) и когда охочусь с п/а, то беру их на всякий случай.
BEECH 05-09-2009 14:00

Цепляет латунь и действительно там не так уж и сильно клинит, а силёнки у пружины не хватает. Поэтому не буду эксперементировать с обжимками и пдбирать б/у тоже. Не- забыл у меня у сына ТОЗ 34 ЕР туда пойдёт ,как с добрым утром. А себе пива не попью, но на боеприпасы потрачусь не задумывыаясь. Дему спасибо ,что ответил но от своих зарядов не отвернусь вот и сегодня поутрянке на воде широконосую метров на тридцать с 5ки одним выстрелом усыпил. И опилки мне не разу не мешали...
G_rey 05-09-2009 17:52

Вопрос к "Гуру" : " Где найти каталожный номер запчастей к ружьям Benelli?". Нужны восьмизначные заводские номера.
Спасибо.
охота - 88 06-09-2009 12:01

quote:
Originally posted by G_rey:

Нужны восьмизначные заводские номера.


Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?
G_rey 06-09-2009 12:27

quote:
Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в ваеш вопросе!?

в каталоге пользователя 3 цифры + буква. В заводском - восьмизначный номер детали, заказать деталь за бугром можно только по заводскому каталогу.

Камерунец 06-09-2009 08:16

Открытие по рябчику.
click for enlarge 1600 X 1200 526,2 Kb picture
охота - 88 06-09-2009 11:55

quote:
Originally posted by G_rey:

в каталоге пользователя 3 цифры + буква. В заводском - восьмизначный номер детали, заказать деталь за бугром можно только по заводскому каталогу.



В Германии заказывал планку, так немцкие продавцы при заказе использовали каталог с тремя цифрами+ буква и все окей.
G_rey 06-09-2009 13:19

quote:
Originally posted by охота - 88:

В Германии заказывал планку, так немцкие продавцы при заказе использовали каталог с тремя цифрами+ буква и все окей.

Пытаюсь заказать в штатах, наш каталог не понимают... :-(((
А где у немцев можно прикупить приклад в пластике?

охота - 88 06-09-2009 14:51

quote:
Originally posted by G_rey:

А где у немцев можно прикупить приклад в пластике?



В любом оружейном магазине. Продавец связывается с ценртальным складом в Берлине ,если есть в наличии заказ приходит в течении трех дней если нет то в течении 3-4 недель. П.С Заказы в Россию не отправляют, ваше присутствие или присутствие вашего представителя(кто нибудь из знакомых) обязательно. Ложу можно и в Кольчуге заказать, мой товарищ заказывал приклад и цевье от Комфорта.
G_rey 06-09-2009 17:02

quote:
Originally posted by Михайло:
К какому ружью ложу хотите?

Raffaello 123 . Кольчужники или невменяемы или мой русский хромает.

охота - 88 06-09-2009 19:48

quote:
Originally posted by Михайло:

А у американцев не надо никакого явочного порядка.




Имелось ввиду саказ без интернета, тоесть в живую. А с Американцами мне лично не выгодно, 2-3 раза в месяц в европе по работе бываю. П.С Читаю ветку давно но участвую недавно, хотелось бы узнать у товарища Михайло точные координаты посредников работающих с Америкой ! Если вы что-то саказывали через них то я думаю можно было бы поделится информацией с участниками ветки, я вот человек простой и из своего опыта неделаю каких либо секретов и стараюсь делится всей информацией которой владею(на ветке про гусинные чучела участники не стесняются делится информацией где и как заказывали)!!!!!......Да под 123 ложу саказать по труднее будет так как отличается от Комфорта вырезом под УСМ.
G_rey 06-09-2009 21:52

quote:
Originally posted by охота - 88:

.....Да под 123 ложу саказать по труднее будет так как отличается от Комфорта вырезом под УСМ.


Не понял про УСМ, у всех все одинаково вроде. Просто поставщик не имеет никакой инфы про "раффэлло", там у них идет "кордоба" вместо "рафика" и куча других модификаций, отличающихся порой только названиями.
ДЕМ 06-09-2009 22:24

quote:
Не понял про УСМ, у всех все одинаково вроде.

А вот и нет . В этой ветке уже об этом было. Много копий я тогда сломал с неким гражданином . Посмотрите ссылку и фото на стр. 23 этой темы. А можно и соседние с ней страницы, так картина будет более полной .
G_rey 06-09-2009 22:39

Осмелюсь напомнить, что у меня "раф" 123 2002 г. покупки. Тогда унификация была полная. Базовый М1 и М2, соответственно пластик от "комфорта" должен встать без проблем на 123.
охота - 88 07-09-2009 08:02

quote:
Originally posted by G_rey:

Осмелюсь напомнить, что у меня "раф" 123 2002 г. покупки. Тогда унификация была полная. Базовый М1 и М2, соответственно пластик от "комфорта" должен встать без проблем на 123.



Если у вас 123 то у него имеется вырез в прикладе(все видно на фото представленном Михайло)под УСМ ,на современных моделях УСМ зделан за подлицо с ствольной каробкой и приклад от Камфорта не может подойти к 123.П.С Покажите фото своего123 со стороны УСМ и все будет понятно, вдруг у вас модифицированный 123(что вызывает сомнение).
quote:
Originally posted by Михайло:

Раньше я заказывал через Whale-а, в настоящее время через OpticsBestBuy



Спасибо!
охота - 88 07-09-2009 08:27

М3 супер 90 http://www.benelli.it/images/image.asp?ID=707.Может подойти на 123.
охота - 88 07-09-2009 09:04

quote:
Originally posted by Михайло:

Он ещё слова не написал.



И это верно!
G_rey 07-09-2009 12:09

quote:
Originally posted by Михайло:
Наверное не подойдёт. Шпилька спереди. Стало быть и коробка в целом другая. Надо именно по литью постараться посмотреть. Хотя, что мы тут огород городим. Пусть человек сам решает, как ему лучше сделать. Он ещё слова не написал.

Извините, лег спать. С утра немного поработал, сегодня вечером разберусь и отпишу. Спасибо за содействие, все очень полезно и познавательно!

G_rey 07-09-2009 21:09

Блинннн!!! Все точно как ВЫ сказали, приклад с ВЫРЕЗОМ.... короче, засада. Видимо пластик не светит :-((((
240 x 240
G_rey 07-09-2009 21:27

Отправил письмо на русском на сайте Benelli, жду ответа....
охота - 88 08-09-2009 08:59

quote:
Originally posted by Михайло:

Надо посмотреть как устроена задница на коробке у SBE II.



От SBE-2 на 123 неподайдет , подойдет просто от SBE пластиковый приклад(но не камфорт).
охота - 88 08-09-2009 15:06

quote:
Originally posted by Михайло:

Почему? Можете аргументированно сообщить?



СБЕ-2 ИМХО не иееет выступа на прикладе, а старый СБЕ был создан на базе каробки 123 и был в модификации с пластмасовым прикладом. http://www.benelli.it/images/image.asp?ID=1075 . https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001950/1950731.jpg .
G_rey 08-09-2009 17:36

quote:
Originally posted by Михайло:
Понял. Но всё равно полной ясности не возникнет, пока мы не узнаем ответ от итальянцев. А у них сейчас блин сезон всяких отпусков, сиест-фиест и всё такое.

Ответа от итальянцев действительно нет. Приклады с характерным вырезом под УСМ имеет М1 и СБИ 1-го поколения, и скорее всего М3. Деревянные ложи есть в продаже, с пластиком очень туго. Вопрос к владельцам "комфортов" в пластике: " Нет ли видимых выштамповок на ложе рядос УСМ, возможно выпилить часть приклада напротив УСМ?"
Спасибо!
click for enlarge 303 X 267  5,9 Kb picture

G_rey 09-09-2009 15:26

После активной переписки вердикт по по пластику на Раф 123:

Уважаемый Сергей,

Наши оружейники пришли к выводу, что на ваше ружьё можно установить только пластмассовый приклад (от М1), а пластмассове цевьё к нему не подходит (никакое!)

С наилучшими пожеланиями,
Ярослав

bensi 09-09-2009 15:51

Benelli Crio комфорт, стоит ограничитель, такая тонюсенькая длинная трубочка - это огрничитель на 2 патрона, вопрос? какой длины должна она быть если на 5 патрончиков ??? (обрезать хочу)
G_rey 09-09-2009 16:06

quote:
Originally posted by bensi:
Benelli Crio комфорт, стоит ограничитель, такая тонюсенькая длинная трубочка - это огрничитель на 2 патрона, вопрос? какой длины должна она быть если на 5 патрончиков ??? (обрезать хочу)

Может быть ее совсем выбросить? Получится 4+1.

bensi 09-09-2009 16:21

quote:
Originally posted by G_rey:

Может быть ее совсем выбросить? Получится 4+1.



а у кого 4+1 она вообще стоит какая нибудь?
охота - 88 09-09-2009 16:39

quote:
Originally posted by bensi:

а у кого 4+1 она вообще стоит какая нибудь?



Елси вы хотите 4+1 ,то просто вынте ограничитель! Можете вобще выбросить.
G_rey 09-09-2009 17:00

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?[/QUOTE
По поводу номеров каталожных и заводских, вот первоначальный ответ с Бенелли до уточнения года выпуска: "Вот номера приклада и цевья, которые должны подойти к Вашему ружью:
Приклад: F0016600 Ass. calcio rilsan M1
Цевьё: F0110900 Ass. astina rilsan M2
Заказать можно у <Русского орла>, но перед этим для полной уверенности сообщите нам серийный номер вашего ружья."

Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.

охота - 88 09-09-2009 17:04

quote:
Originally posted by Михайло:

Но стволы у обоих ружей одинаковые.



То что стволы одинаковые это точно!Смотрел в Москве Крио Комфорт ,там ИМХО крио стволом и непахнет(комплектуется обчным стволом 760мм).Зачем Бенеллевцы назвали ружье Бенелли Крио Комфорт когда точне было бы назвать просто Бенелли Раффаэло Комфорт. П.С Думаю приставку КРИО употребляют для повышения цены или на заводе КРИО стволов не хватает, смех да и только!!....
охота - 88 09-09-2009 17:17

quote:
Originally posted by G_rey:

Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.



Молодцы что разобрались в данном вопросе!Теперь будем знать что есть заводские восмизначные номера запчастей.
bensi 09-09-2009 17:23

хорошо тогда как выяснить что за ствол? крио аль нет?
у меня вообще 2 номера на ствольной коробке начинает с "F" и на стволе начинатеся с "С"

Домой приду посмотрю точнее и отпешу, по надписям на стволе

охота - 88 09-09-2009 17:38

quote:
Originally posted by bensi:

Домой приду посмотрю точнее и отпешу, по надписям на стволе



А лучше фотку !!
охота - 88 09-09-2009 17:44

quote:
Originally posted by Михайло:

Они изготавливаются с углепластиковой планкой и только длиной 65 и 70



Там же в Кольчуге смотрел Супер Спорт, так на нем установлен КРИО ствол 760мм с металической высокой планкой и компесатором отдачи(дырочки на конце ствола).П.С САМ владею Бенелли Крио и всегда думал что КРИО стволы идут только с сменными углепластиковыми планками, но Бенелевцы в очередной раз удивили!... http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php .
охота - 88 09-09-2009 18:00

quote:
Originally posted by Михайло:

На стволе написано, что он Crio?



На стволе Супер Спорт написано что КРИОбаррель, посмотрите в сылке(в моем посте).На сайте Бенелли США выяснил что такой же ствол устанавливают на модель Кордоба(длина ствола 28 и 30 дюймов).
G_rey 09-09-2009 18:05

quote:
Originally posted by Михайло:

ИМХО, что-то этот бенелец-Ярослав ещё похлеще нашего загоняет. Это сразу без всяких уточнений года выпуска и всяких восьмизначных номеров было козе ферхштейн, что от М2 к Рафу цевьё не подойдёт никак. Может они таким образом же образом от M1 и ложу рекомендуют? Ну посмотрите, https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001095/1095520.jpg . Другие ведь УСМ и коробка.


В каталоге запчастей, идущем вместе с инструкцией по эксплуатации к М1 четко видно, что вырез под УСМ в прикладе есть. У моего приятеля есть М1 в камуфляже, съезжу, померяю на свой Раф 123 и приклад и цевье - обязательно отпишусь, но это будет не быстро.
А Ярослав не оружейник (видимо переводчик или спец сотрудник по связям с Россией), он так и пишет "Наши оружейники пришли к выводу"....
охота - 88 09-09-2009 18:30

Откраваете окно Standart Features и читаете какой ствол(Barrels)!А на самом ружье надпись находится с левой стороны и на фотографии ее невидно, но поверте мне ружье ИМХО в руках держал и надписи внемательно читал. http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php .
охота - 88 09-09-2009 18:43

quote:
Originally posted by Михайло:

Цевьё то точно не подойдёт, даже не пытайтесь примерить.



+1
охота - 88 09-09-2009 19:02

quote:
Originally posted by Михайло:

Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.



Спорить не буду, но про крио чоковую резьбу в первые слышу. П.С Думаю когда появится Супер Спорт на ветке ,то все станет на свои места(жаль пока в Москву не собираюсь, можно было бы и сфотать ).
охота - 88 09-09-2009 19:07

quote:
Originally posted by Михайло:

P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке. Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно. Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.


Тут я свами полностью согласен, меня тоже удивила припаянная планка(про крио технологию еще в 2002 литературу изучал, поэотму и купил Бенелли Крио).Но ружье смотрел надписи читал!!
охота - 88 09-09-2009 19:44

А через вашего агента чоки Брайли заказать можно, я бы взял 0.75 наружный.
ДЕМ 09-09-2009 20:47

quote:
Спорить не буду, но про крио чоковую резьбу в первые слышу.

Вероятно, уважаемый Михайло имеет в виду резьбу под удлинённые криочоки, которые отличаются от коротких. На моей Раффаелле обычный 760ый ствол, а инвекторы выполнены по технологии крио (criochoke). Михайло прав. Кстати, криостволы отличаются ИМХО не только длиной и наличием сменных планок, они ещё более тонкостенные по сравнению с обычными (не крио) стволами. Или мне только кажется???

Modano 10-09-2009 12:51

quote:
Originally posted by охота - 88:

Но ружье смотрел надписи читал!!



Не совсем понял суть дела, но у меня SuperSport,на стволе есть надпись Criobarrel,имеются порты и планка припаянная. Никогда не парился по технологии изготовления.
quote:
Originally posted by Михайло:

американские стволы не подвергаются криообработке



Может и не подвергаются... У моего ружья на стволе набито "Made in Italy"
Modano 10-09-2009 01:05

quote:
Originally posted by Михайло:

Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию



По вашему мнению, значат дурят нашего брата всякими технологиями и русского, и американского, и всякого?Только рекламируют технологию, а в изделиях не применяют?И попросту лупят бенеллевцы бабло со всех пользователей!?Но амеров с их оружейной культурой мне кажется не так просто заставить купить дорогое даже по их меркам ружьё,не сделав это ружьё действительно технологичным изделием. Да и впаривать товар с рекламируемой, но не использованной в изделии технологией, это мошеничество-уголовно преследуемое нарушение. Где-нибудь у нас это бы прокатило, но в США и в Европе-это врядли. Конкуренты не дремлют.
Modano 10-09-2009 01:15

quote:
Originally posted by Михайло:

Говорю же, для лохов ружьё



Куда уж нам суконным рылом, да в калашный(Benelli) ряд...
bensi 10-09-2009 07:29

с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>

PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом

Modano 10-09-2009 12:57

quote:
Originally posted by Михайло:

Покажите саму надпись, чтобы я признал наконец, что я балбес.



Ствол 760мм
click for enlarge 1920 X 1440 236,5 Kb picture
Modano 10-09-2009 13:09

quote:
Originally posted by Михайло:

Чего только стоят басни про самую слабую отдачу и подброс ствола у Комфорта среди четырёх (неизвестных) ружей.



В этих моментах, где не всё так очевидно, можно дурить в рекламных целях, а вот что касается технологии изготовления, то здесь, как мне кажется, несколько сложнее будет. [QUOTE]Originally posted by Михайло:

На самом деле у них ружья куда как дешевле, чем у нас.

SuperSport 1979 североамериканских рублей, но и это для амеров недёшево.
BEECH 10-09-2009 13:53

Почти год пользуюсь Комфортом, доволен.Есть возможность прикупить ещё ружьишко хорошее, шо посаветуете?
охота - 88 10-09-2009 16:38

quote:
Originally posted by Михайло:

Ха. Вот это: Criobarrel и вот это: Crio(с) ported barrel, суть разные вещи. Во втором случае, это всего лишь указание на использование торговой марки и применении CrioChoke-вой резьбы в стволе, газосбросных отверстий. Но этот ствол на морозе уже никак не калят. Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.

P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке.
Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно.
Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.


Как видно из фотографиий ствол на Супер Спорт проходит Крио обработку, отсюда вывод можно любой Бенеллевский ствол подвергнуть КРИО обоработке, а Бенеллевцы нам втирали что только на стволах с карбоновой планкой. Crio Ported Barrels можно перевести как Крио Ствол с Портами!В описании Спер Спорт в разделе иновации указано что используется Крио технология. П.С Михаил я же вам говорил что ружье в руках держал, надписи читал. И не надо записывать себя в балбесы ,как говорится век живи ,век учись!..Мы как потребители не можем знать всех хитросплетений технологии изготовления тех или иных моделей Бенелли.

охота - 88 10-09-2009 17:16

quote:
Originally posted by BEECH:

Почти год пользуюсь Комфортом, доволен. Есть возможность прикупить ещё ружьишко хорошее, шо посаветуете?



Хороший вертикал!....
охота - 88 10-09-2009 17:41

quote:
Originally posted by bensi:
с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>

PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом


А можно фото вашего ружья, если только вас незатруднит моя просьба! По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм(хотя в прайсе он присутствует цена 100000рубликов),обычно поступали с простым 760мм стволом!.....П.С Крио Комфорт с простым стволом Кольчужники продают как Раффаэлло Комфорт(наверно пытаются загладить неточность допущенную заводом ) за 95000рубликов(хотя на ствольной коробке присутствует надпись Крио Комфорт)...

greycrow74 10-09-2009 21:15

quote:
По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм

Такое же пользую. Какое место интересно? Сало оно и есть сало :-))
Специально сейчас ствол измерил. Получил чуть более 70см. Вопрос, до какого места мерить?
Маркировку длины стволов нигде не нашёл. Надписи
quote:
с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>
тоже присутствуют.
охота - 88 10-09-2009 21:39

quote:
Originally posted by greycrow74:

Такое же пользую.



Значит попадает в продажу Крио Комфорт, а Кольчужники как всегда дезу дают!Спасибо за инфу!!!...
bensi 10-09-2009 22:06

quote:
Originally posted by охота - 88:

А можно фото вашего ружья, если только вас незатруднит моя просьба! По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм(хотя в прайсе он присутствует цена 100000рубликов),обычно поступали с простым 760мм стволом!.....П.С Крио Комфорт с простым стволом Кольчужники продают как Раффаэлло Комфорт(наверно пытаются загладить неточность допущенную заводом ) за 95000рубликов(хотя на ствольной коробке присутствует надпись Крио Комфорт)...


Покупалось в Мир Охоты - Краснодарский край

bensi 10-09-2009 22:10

дабл пост ссори
охота - 88 11-09-2009 09:14

quote:
Originally posted by bensi:

Покупалось в Мир Охоты - Краснодарский кра



Спасибо!Желаю вам удачных охот ,орлинного зрения и твердой руки!!!
quote:
Originally posted by Михайло:

У кого есть высокая прицельная углепластиковая планка на криостволе. Какая там стоит мушка (или две мушки)?


Когда заказывал себе высокую планку 700мм,в наличии были высокие планки 660мм мушка стандартная Бенеллевская (красная),посередине планки маленькая металлическая.
охота - 88 11-09-2009 09:20

quote:
Originally posted by Михайло:

Кто что думает по этому поводу?



Наверное сперва ствол изготавливают(припаивают планку и т.д), а потом на мороз закливатся отправляют.
Modano 11-09-2009 11:14

quote:
Originally posted by охота - 88:

Наверное сперва ствол изготавливают(припаивают планку и т.д), а потом на мороз закливатся отправляют.

А какая разница, как это делается?Это настолько узкий вопрос... Мне лично всё равно. Вот если бы мушки, планки и другое отваливались на ходу, то...и тогда я врядли начал бы задумываться о технологии производства, скорее подумал бы о смене бренда. Будучи охотником совсем необязательно быть металлургом.

BEECH 11-09-2009 12:54

quote:
Хороший вертикал!....

#1305 IP
P.M. Ц


А у самого два П/А.И если вертикал, то какое?
охота - 88 11-09-2009 14:01

quote:
Originally posted by BEECH:

.И если вертикал, то какое?



А на какую сумму расчитываете? Для ходовой охоты Сабатти Фальком(с ним сейчас больше старший сын охотится) 12к ствол 710мм с постоянными чоками 0,5 и 1.0, очень легкое и маневренное ружье на зайца с подхода в самый раз и цена около 40т.р; Фабарм Гамма 12к(без сверловки трибор)свол 760мм с сменными чоками;ИЖ 27 -1с-ЕМ 20к штучного изготовления ,заказывал специально для старшего сына теперь по наследству младшему перешло. П.С Есть и спортиное но я думаю вам это не интересно. С уважением !..
greycrow74 12-09-2009 11:34

quote:
У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.

ТАКАЯ мушка шла вместе с ружьём. Средняя мушка тоже присутствует.
Передняя мушка мне кажется излишне массивной. Стандартная как-то попривычнее на охоте. "Криовская" мушка больше для стенда подходит, там некоторые любят всё большое :-))

quote:
Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

Сначала тоже страдал похожей проблемой, массивная мушка раздражающе торчала, иногда перекрывая малоразмерную цель. Потом притерпелся, нажимаю на спуск, когда теряю из виду цель (при перечёркивании), но вроде попадаю иногда :-))
bensi 12-09-2009 13:21

quote:
Originally posted by Михайло:

У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009, то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

при покупке у мня такая муха стояла сразу и по середке еще одна (малюсенькая пимпка)

PS по птичке и не выцеливал ничего (само вскидывается), а "кабасик" лег и ничего не мешало, приготовился и в поводке корпусом положил (правда расстояние было метров 15-20, короче 22 шага насчитал, из 12 - 8 в область "моторчика" осыпало)

greycrow74 12-09-2009 15:21

quote:
У вас планка на ружье какая?

Низкая карбоновая. Мушка вряд-ли оригинальная, действительно очень похожа на хай визовскую.
click for enlarge 1920 X 1440 185,9 Kb picture
greycrow74 12-09-2009 16:21

quote:
две мушки это один из атрибутов именно стендового ружья

Это для начинающих, чтобы они контролировали линию прицеливания. На сколько именно открыта планка, чтобы была стабильная повторяемость, и не было ошибок по вертикали. Нормальные пацаны могут стрелять и без мушки :-)) И пофигу в какой дисциплине.
А вообще : крылья, ноги ...
охота - 88 12-09-2009 19:36

quote:
Originally posted by Михайло:
Я один раз такое изучал в магазине. Бр-р-р, ружьё 20-го калибра, сделанное на базе коробки 12-го, да ещё с новомодными плоскими (не вогнутыми) межствольными планками. Тяжёлое, неразворотистое. Куда его.
Я бы в качестве альтернативы именно такой покупки лучше рекомендовал не другое ружьё взять, а ещё один ствол в Comfort-у. Если речь об импортных ружьях, то согласен. Можно и нужно присмотреться к хорошему вертикалу. Но только не ИЖ27-1С-ЕМ, пусть даже штучно-заказной. После Benelli человек будет видеть в нём одни недостатки и расстраиваться.

Ошибаетесь на моем Ижаке колодочка 20 калибра и заказывал спецально для подростка чтобы в пределах 35 т.р уложится(без всяких художественных излишеств).Сам удивился ружье получилось отличное и бой отличный , по работе УСМ нареканий ноль в сравнении с МР-233(сам таким дервейсом пользовался, славо богу продал).П.С Сейчас ИЖ-27 в 20к выпускают на колодке 12к просто убожество.

охота - 88 12-09-2009 19:41

quote:
Originally posted by greycrow74:

Это для начинающих, чтобы они контролировали линию прицеливания. На сколько именно открыта планка, чтобы была стабильная повторяемость, и не было ошибок по вертикали. Нормальные пацаны могут стрелять и без мушки :-)) И пофигу в какой дисциплине. А вообще : крылья, ноги ...



+100. Я насвоем Крио ее снял(откусил кусачиками под основание, выкрутить несмог)так как она мне не нужна. П.С А стрелять нужно с обоими открытыми глазами !!!...
bensi 12-09-2009 20:43

quote:
Originally posted by охота - 88:

+100. Я насвоем Крио ее снял(откусил кусачиками под основание)так как она мне не нужна. П.С А стрелять нужно с обоими открытыми глазами !!!...

100%

охота - 88 12-09-2009 21:01

quote:
Originally posted by Михайло:

У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009, то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

Михаил уменя к вам есть просьба ,задавайте пожайлуста вопросы более точно, например я необладаю телепатическими свойствами и немогу знать что вы имеете ввиду. Ваш вопрос состоял в следующем :"У коого есть высокая улепластиковая прицельная планка на крио ствол. Какая там стоит мушка(или две мушки)?". Но оказывается вы имели ввиду совем другое. С уважением.

охота - 88 13-09-2009 11:19

quote:
Originally posted by Михайло:

Вот увидел на фотографии



На фотографии в моих руках ружье моего брата(у него так две мушки и стоят, говорит мне так легче стрелять). На моем стоит Тругло и средней мушки нет(осталось только основание). П.С Так что на моем ружье в отличие от стандарта ,все как у тети Кати только чуточку по лохматий!
click for enlarge 1920 X 1440 640,1 Kb picture
охота - 88 14-09-2009 08:32

quote:
Originally posted by Михайло:

Кто-нибудь сталкивался с Criо-стволами длиной 61,75,76 см?



На странице 55 товарищ Модано показывал Крио Ствол 760(за что ему большое спасибо!),осталось вам 61и 75 отыскать. А ПОСУТИ вопрос неочем!
korney-ohotnik 14-09-2009 13:21

Не по теме, прошу модератора не удалять, через пару дней уберу. В связи с выходом из рядов бенелливодов продам новый затыльник на м2, комфорт толстый для левши (3000 руб) и гайку Эст на м2 для крепления фонаря ФО-500 руб.
Max900bar 14-09-2009 13:25

Всем добрый день! Хотя для меня он не очень добрый. Купил Бенелли Комфорт в Кольчуге неделю назад, отстрелять получилось только вчера, точнее не очень-то и получилось. Проблема в том, что "некоторые патроны затвор недозакрывает", как тут писал BEECH. Но у него это происходило на "самокруте", причем при повторно использованных гильзах. У меня же из пачки 25 шт. итальянских RC 32 ни один не закрывает до конца; Clever, 25 шт. - 15 шт. не закрывает; Феттер 25 шт. - закрывает 1 ! Глазам не верю, не может быть!!! Но факт! Вопроса собственно два - в чем косяк, и, главное, ЧТО ДЕЛАТЬ???!
LOPATKIN 14-09-2009 17:14

Вопрос всем форумчанам при не полностью закрытом затворе выстрел возможен или нет ?
Gluk 14-09-2009 17:23

Нет. Поэтому когда сопровождаете затвор рукой, смотрите чтобы личинка довернулась, либо пальцем её доворачивайте
Max900bar 14-09-2009 17:23

quote:
Вопрос всем форумчанам при не полностью закрытом затворе выстрел возможен или нет ?

Нет. Уж это я, увы, хорошо знаю...
Max900bar 14-09-2009 17:37

quote:
Топикстартер в самом начале по этому поводу давал ответ. Видимо трет ржавчиной в узле возвратной пружины. Ещё бы патроны для приработки помощнее взять.

Честно сказать, не понял... А можно как-нибудь по-подробнее, типа для дурака? И что все-таки делать, отнести в ремонт (как мне сказали по телефону в Кольчуге, хотя неясно, почему в ремонт, если ружье изначально не выполняет свои функции... почему не заменить?) или что-то еще? Заранее спасибо.
P.S. А как вот патроны взять помощнее, если личинка с патроном в патроннике не доворачивается. Купишь три пачки магнума, а 3-4 патрона только и отстреляешь из них (((
Gluk 14-09-2009 17:44

quote:
Originally posted by Max900bar:

Честно сказать, не понял... А можно как-нибудь по-подробнее, типа для дурака? И что все-таки делать, отнести в ремонт (как мне сказали по телефону в Кольчуге, хотя неясно, почему в ремонт, если ружье изначально не выполняет свои функции... почему не заменить?) или что-то еще? Заранее спасибо.



Без патрона затвор закрывается нормально??? или тоже не до конца?
Max900bar 14-09-2009 17:47

Без патрона все ОК. И с отдельными патронами тоже закрывается.
Gluk 14-09-2009 17:55

Глянь детальку 190L, на предмет коррозии, на 41 странице, пост roverona 998, там схемка есть, ну или в паспорте посмотри на схеме. Либо неси назад пусть устраняют неисправность!
Max900bar 14-09-2009 18:01

Неужели это может давать такой эффект? Даже не верится. Спасибо! Погляжу! А ружье-то конечно глянулось... Еще давным-давно, но вот только сейчас смог воплотить так-сказать... И на тебе (((. Настроение конечно подпортилось.
"Но не давайте своё ружьё чужим людям в руки" - то есть в мастерскую при Кольчуге не нести?
Max900bar 14-09-2009 19:00

И все ж, если дело в этой детали, то один и тот же патрон может в стволе то запираться, то не запираться. У меня же если с этим патроном все ОК, так и будет сколько угодно раз подряд. А если уж с каким-то патроном затвор не закрывается, то и не закроется, сколько ни пробуй. Или я чего не понимаю... Просветите пажалуйста еще раз.
P.S. А разобрать все и посмотреть-почистьть - это я в любом случае сделаю.
Max900bar 14-09-2009 21:19

quote:
Да ещё если вы взяли легкий (мягкий по отдаче) спортинговый патрон, вот и не хватает энергии отдачи чтобы инерционной пружине запастись необходимым количеством энергии для надёжной перезарядки.

Я наверное не понятно написал. До выстрела дело не доходит, так как затвор не запирается полностью! И вот еще что вспомнил (как-то вылетело из головы), вчера пробовал так - снимал ствол, вынимал затвор, вставлял в ствол патрон и прикладывал к нему затвор с усилием. В редких случаях, когда в стволе оказывался "совсем правильный" патрон, затвор доходил до своего нормального положения, в большинстве же случаев, увы... Не запирался затвор с такими патронами в стволе и при собранном ружье, какой уж тут выстрел Так что дело все-таки не в "детальке 190L"...
охота - 88 14-09-2009 21:48

quote:
Originally posted by Max900bar:

До выстрела дело не доходит, так как затвор не запирается полностью!



у меня была похожая проблема с патронами Клевер, выяснилось что гильзы были с браком и имели толстую закраину(правельно сказать рант) , которая и не давала затвору закрытся!. Но у вас проблема возникает с разными производителями патронов, думаю нужно обратится в магазин да поменять ружье!!
Max900bar 14-09-2009 23:34

Да, именно, что с патронами разных производителей. Причем эти же самые патроны отлично работают в другом п/а, у моего приятеля. Но просто поменять ружье в магазине похоже не готовы, говорят, несите в нашу мастерскую. Не знаю, правильно это или нет... что там говорится в законе о защите прав потребителя? Все это заранее как-то напрягает. Прм всем при этом я не хочу "избавиться от ружья", я просто хочу, чтобы оно нормально функционировало. И хочу, чтоб это было Бенелли.
P.S.охота - 88, спасибо! Я и сам подумывал в этом направлении, Вы укрепили мои подозрения. Похоже что конкретно для моего ствола подавляющее большинство патронов "имеют толстую закраину" А значит это тот, будем надеяться, редчайший случай, когда требуется именно напильнечег.
BEECH 15-09-2009 10:45

Когда набиваю патроны в магазин слышится своебразный звук от пружины. Я туда и масло заливал и впрыск с балончика делал. может так и должно быть?
охота - 88 15-09-2009 11:06

quote:
Originally posted by Max900bar:

А значит это тот, будем надеяться, редчайший случай, когда требуется именно напильнечег.



Скорее всего в муфте ствола паз под рант гильзы вытачен с нарушением и потому гильза выперает из ствола уменьшая тем самым зазор между донцем гильзы и боевыми упорами муфты ствола, поэтому затвор не может закрытся. Удачи вам врешении данной проблемы!
raveron 15-09-2009 12:24

quote:
когда в стволе оказывался "совсем правильный" патрон, затвор доходил до своего нормального положения

Сделайте выборку патронов по вашей методике и постреляйте.
Ружьё обкатается и будет оно кушать все патроны.
И прав Михайло, когда говорит "Ещё бы патроны для приработки помощнее взять."
Max900bar 15-09-2009 15:01

Причина выяснена, косяк именно в стволе. Требуется напильничег, причем итальянский. Жду акта на замену. Всем спасибо за участие.
Gluk 15-09-2009 15:42

Надо письмо написать итальяшкам, чтоб предусмотрели место в кейсе для молотка и напильнега! :-)))
охота - 88 16-09-2009 07:44

quote:
Originally posted by Михайло:

Где у нас в теме такая страница?



Не знаю как у вас, а у меня показывает что сейчас нахожусь на стр58.П.С Кто ищет тот всегда найдет!
quote:
Originally posted by Михайло:

Или у вас настройка такая, что на ней всего по 3 поста?



Значит вчерась Ганза не только на моем компе глючила!Тоже пытался зайти на ветку ,так страницы не полностью открывались, а потом выходило окно "извените временные трудности"
Max900bar 16-09-2009 14:42

Подскажите пожалуйста, сведущие люди. Писать письма на Бенелли надо по-английски или можно на русском? Вроде сейчас есть там и русский вариант сайта.
охота - 88 16-09-2009 16:55

quote:
Originally posted by Max900bar:

Вроде сейчас есть там и русский вариант сайт



Говорят что можно ,в верх по ветке об этом говорили. А разрешите полюбопытствовать о чем писать Итальянцам хотите, не ужто возникли проблемы по замене ружья в магазине?
G_rey 16-09-2009 17:15

quote:
Originally posted by Max900bar:
Подскажите пожалуйста, сведущие люди. Писать письма на Бенелли надо по-английски или можно на русском? Вроде сейчас есть там и русский вариант сайта.

Пишите на русском. Отвечает Ярослав и то же на русском. Писал с "русского" сайта. Не забудьте указать свои ФИО и электронный адрес, ответ придет именно на него.

G_rey 16-09-2009 17:38

quote:
Originally posted by Михайло:
Вообще конечно ситуация с этими восьмизначными кодами очень пародоксальная....

Уточню ситуацию. Код спрашивала одна американская лавка, которая занимается запчастями и комплектующими к ружьям РАЗНЫХ компаний.
И спрашивала код к ружью, которое не поставляется на америкосовский рынок (Raffaello 123) и снятого с производства в Италии 4 года назад. По этому коду можно было подобрать пластиковый приклад и цевье ( возможно ) от других ружей Benelli.
К сожалению ответ следующий:
"Уважаемый Сергей,

Наши оружейники пришли к выводу, что на ваше ружьё можно установить только пластмассовый
приклад (от М1), а пластмассове цевьё к нему не подходит (никакое!)

С наилучшими пожеланиями,
Ярослав "

охота - 88 17-09-2009 10:47

quote:
Originally posted by Михайло:

Не устраивает. Код нужен



Отсутствие желания работать с клиентом диллеры прикрывают различными отговорками. А если им код нужен пускай коталог себе завидут! Но нам от этого нелегче. П.С И зачем тогда на сайте указывают наличие товара?
raveron 19-09-2009 09:19

Да, уж!?
охота - 88 20-09-2009 11:19

quote:
Originally posted by Михайло:

Забодали наконец магазин. Но цена не детская на планку - 110 евров, без доставки. За какую-то пласмаску. Не хило. Существенная разница с американскими ценами.



В Германии в обычном ОХОТ магазине планка 66см стоит 70 евров(были в наличии),мой саказ на планку 70см итальянцы досихпор неотправили в магазин хотя обещали выполнить в течении 3-4 недель ,а прошло уж 8 недель. П.С Немцы пунктуальны и терпеливы, но уже и их раздражает безалаберность Итальяшек о чем они собщили мне в телефоном разговоре. Но деватся не куда будем ждать, так пришлось ответить мне!..
охота - 88 21-09-2009 16:12

quote:
Originally posted by Михайло:

Хм. Александр, или это как раз так и зовут Вашего брата?



Мое имя неуказано в профайле ,но если хотите познакомится. Меня зовут Александр Николаевич, моего старшего брата (ружье которого я престреливаю на фотографии) зовут Сергей Николаевич, еще есть три младших брата Егор, Евгений и Илья (тоже все охотники и владельцы п\а Бенелли)!В чем вопрос!?П.С За все время участия в форуме только одно письмо было отправлено мною в Р.М одному из участников, где было озвучено мое имя!Хм!!!!Что касается цены в последнем т\разговоре немцы неговрили об изменении цены но даже если цена изменится до 110евро я всеравно планку возьму(хотя это мало верятно деньги я уже заплатил).
ДЕМ 22-09-2009 11:37

Друзья, кто пользует такое ружьё - откликнитесь! Интересует всё!!!
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798

На 20й калибр потянуло, сил больше нет .

ugol 22-09-2009 12:53

Друзья, кто пользует такое ружьё - откликнитесь! Интересует всё!!!
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798

На 20й калибр потянуло, сил больше нет .


Вот здесь есть мой отзыв о родственной модели.

https://forum.guns.ru/forummessage/1/506988.html

Если отбросить все наносное - реклама, восторги других пользователей, то в сухом остатке в основном негатив (по моему скромному мнению). При более тщательном уточнении тонкостей эксплуатации у других пользователей бенель, не так уж и редко вылазят различного рода сложности. Вывод для себя я сделал - с бенелями больше не связываюсь. Наверно сейчас в меня полетит множество тапков и прочих предметов, но мнение свое (хоть и негативное, зато за свои заработанные) я уже сформировал. Жалею немного, что заплатил за такой опыт магазинную цену беньки.

ДЕМ 22-09-2009 16:15

Короткий ствол будет со временем . Но хочу всё-таки именно Беккассию20. А Марокки - это ж 100%я Турция ИМХО. Не лежит пока душа к Туркам, хотя объективную оценку им дать не могу.
ДЕМ 22-09-2009 17:28

quote:
Да ну.

Турецкие Ata Arms - копия Marocchi (или наоборот???). По крайней мере на некоторых Marocchi стоит надпись Marocchi Ata. Короче, фиг поймёшь эту турецко-итальянскую завязку.
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001053/1053733.jpg

охота - 88 22-09-2009 19:48

quote:
Originally posted by ДЕМ:

урецкие Ata Arms - копия Marocchi (или наоборот???). По крайней мере на некоторых Marocchi стоит надпись Marocchi Ata. Короче, фиг поймёшь эту турецко-итальянскую завязку



Лично у меня такое же мнение, но вот что говорит представитель Марокки в России:1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится. П.С Видел, стрелял с Марокки Си-12(инерционный)и АТА АРМС (инерционный),турок понравился больше и выглядит симпатичнее!

click for enlarge 1024 X 246 37,2 Kb picture
click for enlarge 560 X 171  7,0 Kb picture

LOPATKIN 22-09-2009 20:41

Братва кому нужны прокладки максимального погиба приклада с маркировкой D то они есть в мастерской Кольчуга на варварке в магазине про них не фига нечего не знают, поэтому обращайтесь именно в мастерскую.
raveron 22-09-2009 23:54

quote:
При более тщательном уточнении тонкостей эксплуатации у других пользователей бенель, не так уж и редко вылазят различного рода сложности.

Заявление спорное, нет конкретики.
Наоборот в основной своей массе проблем с инерционками Бенелли нет.

ugol 23-09-2009 04:43

Заявление спорное, нет конкретики.


Я имел в ввиду своих знакомых, поэтому спорного ничего нет. Конкретика - у некоторых все нормально, у других те же проблемы что и у меня - неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева. Я конечно понимаю, что вам ваше бенелли очень нравится. А мне мое не очень - неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева.

охота - 88 23-09-2009 09:34

quote:
Originally posted by ugol:

неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева.



Осечки и перезаряды связаны только с боеприпасами, на своем Бенелли бывало за несколько дней до 500 патронов по гусикам без чистки(Беретту и Браунинг после 200 чистиь приходилось иначе задержки и клины) и все отлично(но если только песком не посыпать и в грязи не купать).По дереву согласен проблемы есть, не хотят производители нормально пропитывать приклады! Но это проблема не только Бенелли но и Беретты, Браунинг,Фабарм и многих других. П.С. У друга на Блазер Ф-3 приклад лопнул, когда стали расматривать а там пропитка на 3-5 мм впиталась в дерево а дальше сухо и это у спортивнго ружья стоимостью 270000руб.
охота - 88 23-09-2009 09:44

quote:
Originally posted by ugol:

осечки



Вы не могли бы сказать патроны 20кл каких марок вы использовали.
ugol 23-09-2009 12:28

Феттер и Позис
охота - 88 23-09-2009 12:54

quote:
Originally posted by ugol:

Феттер и Позис



С Феттером я думаю проблем не было(если на импортном порохе),а Позис особым качеством похвастатся не может ,отсюда и проблемы! Стрелять нужно с патронов с импортным капсулем и порохом, а позис на сунаре то бабахает аж уши закладывает, то пшикает что дробь с ствола выкатывается. П.С. Из всех наших производителей патроны 20кал лучше всего делает Главпатрон за ним Феттер, а Рекод и Позис полный отстой(даже Ижак сына их кушать не хочет).
Inspire 24-09-2009 07:19

quote:
Originally posted by Михайло:

выточить новый боёк, как это описано в литературе http://www.mk.ru/ROG/53188.html



интересное чтиво...
а в чем разница между удлинением байка спереди и сзади? смысл не один и тот же?
охота - 88 24-09-2009 08:25

quote:
Originally posted by Михайло:

http://www.mk.ru/



Весьма позновательно и итересно!С вашего разрешения Михаил ,можно ли данную ссылку перенести на ветку Стоеджер-2000,думаю владельцам Стоеджера будет интересен этот способ устранения слабого накола капсуля.
охота - 88 24-09-2009 09:13

quote:
Originally posted by охота - 88:

С вашего разрешения Михаил ,можно ли данную ссылку перенести на ветку Стоеджер-2000,



Молчане знак согласия!
охота - 88 24-09-2009 10:10

quote:
Originally posted by Михайло:

А впрочем какая разница.



Делится опытом это хорошо, может этот способ действительно поможет решить проблему слабого накола капсуля многим владельцам инерционных ружей!
Inspire 24-09-2009 11:37

т.е. если не менять точку на траектории курка, а удлинить спереди, то такого эффекта не будет? и возможны случ. выстрелы?
amisharin 24-09-2009 15:20

Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a.
История приобретения: Владею ружьем с 2001 года (ИЖ-27 ЕМ-М), хотя с отцовским ружьем до этого ходил лет 10. В августе месяце зашел в магазин оружия посмотреть на имеющийся арсенал, посмотрел ряд наших полуавтоматов, т.е МР-153, Бекас-а, в руках подержал эти "ломики" (не в обиду владельцам), никакой прикладистости. Затем продавец - мой знакомый дал бенельку крио комфорт, говорит сравни. Взял, приложился - МОЁ. Прочитал про бенелли в интернете все, данный раздел форума раза 2 или 3, пока оформлял документы. В наличии было 2 ружья, один на витрине. Посмотрел патронники - ровно, стволы и стенки стволов на срезе - ровные, однако на ружье вынесенное со склада переход от ствола на чок оказался неровным - кольцо проглядывающееся со среза с одной стороны раза в 2 шире. В итоге взял то что было на витрине. Стволы 76 см, 2 чока - 00 и 0,5, карбоновая или углепластиковая планка с 2-мя мушками. По бумаге не стрелял, так как вышел в отпуск, то с утра пошел на охоту. На настоящий момент настрел около 34-35 патронов по утке - 17-18 трупов. Стрелял феттером - 7 и Wolf - 5ка, ни одной задержки и осечки, хотя на wolf - е накол послабже. Доволен как слон. Спасибо всем.
охота - 88 24-09-2009 18:05

quote:
Originally posted by М Е Н Т:

Уважаемые владельцы Benelli , хотелось бы услышать Вашы КоМ Е Н Тарии .С почтением!



А что собственно коментировать? Коментировать домыслы Валентина если он даже не знает что диаметр ствола Бенелли 18,3 мм,а также отсутствуют результаты отстрела. П.С И что так всех мучает отдача Бенелли, как сказал один из участников не помню какой ветки "жрать надо больше",а я бы добавил "спортом надо занематся". С десяти до 14 лет стрелял с ИЖ-18 12к(который по весу меньше Бенелли)и не чего отдача не мучила ,хотя стрелял самокрутом и пороха Сокол 2.3 г сыпал что-бы утей сидячих по дальше доставать.
охота - 88 24-09-2009 19:00

quote:
Originally posted by amisharin:

Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a



Поздравляю с покупкой!Удачи, орлинного зрения и твердой руки на охоте!
ППа 25-09-2009 12:40

А самому немного подумать?В статье явно выражено сомнение автора-про конкретный экземпляр. Если Вы так верите статьям, то посмотрите статью змс Олега Лосева в Охоте и Рыбалке про свою бенельку. Он осыпь сравнил с Пердэ по равномерности. Заслуженный мастер спорта на роль эксперта больше подходит. Первая моя рафаэлло укладывала из дробового ствола 3 пули в дырку на 35 метров с упора. Вторая так не может, хотя бой отличный, но со скитовскими чоками, с нарезным брайли просто как из тула-чок осыпь.
ППа 25-09-2009 13:49

Вы мой пост читали? Про сомнения авторов статьи о конкретном экземпляре бенелли?Еще раз -автора статьи приведенной Вами же.
Я верю своему опыту. А бенелли круче других только своей конструкцией. И пример я привел двух своих ружей. Вы что, не читаете, что написано?
По конструкции -писал не раз о неспециальном сравнении БББ в условиях охоты на Таймыре.
Кстати, Вы статью то внимательно читали?Вы уверены, что чок у бенельки был одинаков с другими?Я нет, потому как непонятно, что там вкручивали-если читать дословно, то раструб получается. Аж 0,2 мм.
ППа 25-09-2009 15:39

quote:
Originally posted by М Е Н Т:
Чем круче конструкцией? Про чок внимание обратил, но там указано что дс18.5 у всех.

Вы разбирали когда-нибудь бенельку?
Про чок, еще раз, диаметр канала ствола бенелли меньше указанной величины.

raveron 25-09-2009 16:00

Тема называется "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)"
Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте.
Всё остальное под снос!
ДЕМ 25-09-2009 16:43

quote:
А что, моё сообщение не о бенелли? Или Вы посчитали что там нет практической информации о бенелли? Если да, тогда гуляйте без меня.

Только у Вас сообщения о Бенелли какие-то противоречивые. Смею напомнить Ваши слова в ветке "Почему избавляются от Benelli":
___________________________________________________________________________
Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево).
___________________________________________________________________________
Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.
_______________________________________________________________________

Поэтому Вам лучше бы своё мнение о бренде туда, заодно и причину продажи бы озвучили. Вдруг кому пригодится...
охота - 88 25-09-2009 21:57

quote:
Originally posted by raveron:

Тема называется "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)" Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте. Всё остальное под снос!



Уважаемый Раверон если вы удаляете посты которые вам ненравятся, будте так добры удаляйте и другие посты участвующие в обсуждении удаленного поста. Заходишь наветку и не можешь понять что обсуждали и где логика. П.С. Свои посты под номером 1398 и 1400 я удалю, так получается что я разговаривал сам с собою. Уважайте чужой труд!
охота - 88 25-09-2009 22:10

quote:
Originally posted by raveron:

Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте. Всё остальное под снос!



А как же мнения владельцев? Все ценное о Бенелли можно выразить в трех словах "очень надежный полуавтомат" и закрыть ветку!!!.Самое ценное это мнение владельцев как положительное ,так и отрицательное!
korney-ohotnik 25-09-2009 22:21

Удалил все свои последние посты. Из ветки ухожу.
quote:
raveron
"Смотряций" не нравится.
М Е Н Т 26-09-2009 12:24

Лидерам преступных групировок РФ, будут выносить приговор,, пожизненное заключение''.Суд учтет Ваше чистосердечное признание.
ППа 26-09-2009 01:33

Я против удаления постов, пусть и неграмотных. Требования американцев, не итальянцев, никакого отношения к охотничьему ружью не имели отношения.
Менту- видеть есть, понимать нету?Как говорил Дерсу Узала. Вам нравится куча ненужного хлама в ружье в виде тяг, поршней и прочего и это при равном весе?
Голд надо было чистить несколько раз в день, урику раз, иначе не работали. Бенельки отстреляли охоту без чистки. Снег с песком в пойме летит. Песок там круглый год при ветрах.
Этот двигатель(в бенельках) равен таланту Джона Мозеса Браунинга.
Хотите критиковать бенелли- милости просим. Есть за что, качество снизили, погнались за валом.
По поводу ружья-не Вам пока судить. Обижайтесь, не обижайтесь. Лет двадцать-тридцать поохотитесь активно, потом валяйте.
М Е Н Т 26-09-2009 02:06

Уважаемый ППа! Мне не нравиться множество тяг и рычагов в охотничьем оружии, и я тридцать лет подряд активной охотой не занимался, положеное время с нарезными автоматическими газоотводами в руках служил Родине в СА, потом с ними же побывал и поучаствал. Продолжаю охранять правопорядок, служа Родине. Офицер, и сим горжусь. Питаю к указанной системе доверие и уважение. Принимаю Ваш заслуживающий доверия рассказ о Таймыре, уважаю. Не мне судить о Вашем ружье, но право принятия окончательного решения в выборе оружия для себя лично ,оставляю за собой. Честь имею!
охота - 88 26-09-2009 08:04

quote:
Originally posted by ugol:

. А если допустить мысль, что слишком ретиво ратующие за беньку здесь люди проплачены лачугой, то все становится по своим местам.



Ну это громко сказано!
quote:
Originally posted by Михайло:

Натурально, тогда только щенячьи восторги и остаются



А это в точку!
охота - 88 26-09-2009 08:09

C ДАННОЙ ВЕТКИ УХОЖУ ,на ВЕТКУ "инерцинные п/а БЕНЕЛЛИ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА".Думаю что там мы сможем показвать результаты отстрела и обсуждать слабый накол капсуля и делится впечатлениями связанными с эксплуатацией п/а Бенелли. П.С Только на ганзе зарегесрированно более 300 владельцев Бенелли и где они, ау отзовитесь.
raveron 26-09-2009 14:15

quote:
Я тоже канаю с этого дела. Первый раз в теме была затронута тема боя Бенелли и тут же всё было порезано. Корней-охотник по своему М2 размещал фотографии осыпи. Другие тоже бой своих бенек демонстрировали. Эти моменты были познавательными для других. А в этой теме такие вещи под снос без разбора?! Недостатки типа слабого накола капсюля обсуждать тоже не будем?
Натурально, тогда только щенячьи восторги и остаются.


Трижды неправда. Любые практичесие примеры и опыты реальных владельцев Бенелли приветствуются. Уходить с ветки или остваться на ней, ваше право.
И вы уважаемый Михайло делали уже это. По этому поводу могу только высказать своё сожаление.
raveron 26-09-2009 14:24

Дробовой бой ружей разных производителей, можно сравнивать только при правильном подборе патрона и дульной насадки для каждого ружья индивидуально. Всё остальное необъективно.
raveron 26-09-2009 14:50

quote:
Originally posted by Михайло:

Недостатки типа слабого накола капсюля обсуждать тоже не будем?


С КВ-209 и СХ 2000 осечек нет. Другие не использую.
Готовые патроны Главпатрон и Феттер, тоже осечек не дают.
Если интересно, могу привести пример моих экспериментов с изменением размеров и массы бойка на Stoeger 2000(клон М1).

М Е Н Т 26-09-2009 15:36

Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение . Брались ружья первые попавшиеся, как при покупке обычным покупателем, а не с возможностью отстрела -подбора. Я далек от мысли что все Бинелли такие, но за цену выше чем у остальных производителей покупать кота в мешке, а потом при помощи напилинга и самоснаряда приводить в порядок бой ружья и само ружье за 3 килобакса? Простите великодушно, но я пасс!
raveron 26-09-2009 15:51

Извините, но вы приводите в пример слова прочитанные вами в чужой статье.
Вот если бы вы выложили фото мишени отстрелянной лично вами, тогда бы это было серьезным аргументом.
Охочусь с 14 лет, через мои руки прошло очень много ружей. На данный момент есть и Stoeger 2000 и Бенелли Комфорт. Бой у обоих ружей прекрасный.
Могу сказать, что откровенно плохой бой редкое явление.
М Е Н Т 26-09-2009 16:29

Принято.
ДЕМ 26-09-2009 17:11

Камрады, тема хороша тем, что она объединяюща!!! Не надо излишне рефлексировать! Долой темы-баяны! Гораздо легче ориентироваться в одной теме. И не надо никуда уходить, делая обиженную мину. Ну как дети право!
Камрад МЕНТ ИМХО не объективен. И его неправота так же в том, что он, как новичок темы, бросился выяснять отношения. ИМХО это не совсем корректно.
С уважением ко всем форумчанам.
raveron 26-09-2009 17:45

quote:
Может быть моя явка обратно в тему Вас расстроила?

Совсем наоборот, очень обрадовала. С интересом читаю всё вами написанное.
Критику воспринял.
М Е Н Т 26-09-2009 20:50

Отнюдь не на кого набрасывался, вообще я очень мирный человек, если что резко ,простите, но может же уважаемый Михайло ответить на вопрос, а не табуретом кидать ,или вешать ярлыки. Я и обратиться не успел, как снесли. Я понимаю что совершенства не бывает, но и в просак попасть не надобно никому, а новими все когдато гдето были. С почтением.
ППа 27-09-2009 12:25

Гы, серийка, я тут скит вручную сделанный на 35 метров стрельнул, хотя в паспорте черным по белому были результаты проверки боя на 20 метров. На 35 из этого ствола крякву бы обнесло.
Но не в этом дело, в тексте статьи явная ошибка про чок.
2 Мент, чтож это Вы как мальчишка неразумный написали(это после поста о самом себе, кстати, тут немало кто может поболе рассказать),что владельцы бенелей их покупают для хвастовства аж за 3 тысячи уев? Это что бестганы, чтоб ими хвастать? Что до цены, то она никого не радует. Первую покупал за около 2 тысячи. Но вот то,что это самые дорогие из серийных полуавтоматов везде это реальность. В Европе клоны конкуренты итальянские же вдвое дешевле. Прикиньте только-больше 20 процентов мирового рынка п/а принадлежит одной фирме, Бенелли, а остальное приходится на десятки производителей.
М Е Н Т 27-09-2009 01:12

Где написал что для хвастовства? Цитата где?А 80 процентов производителей кто? Почему лицензию не купят? Да не надо! 80>20. Что Вы все время передергиваете! Вы как Кашпировский насилуете людям мозги хвалебными одами Вашему идолу, до диалога не снисходите, и порвать всех готовы. Я не мальчишка , а Бенелли не бестган! Что Вы возомнили о себе ,что позволяете менторствовать ? Неприятно с Вами общаться.
msinev 27-09-2009 01:35

quote:
Originally posted by М Е Н Т:
Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение . Брались ружья первые попавшиеся, как при покупке обычным покупателем, а не с возможностью отстрела -подбора. Я далек от мысли что все Бинелли такие, но за цену выше чем у остальных производителей покупать кота в мешке, а потом при помощи напилинга и самоснаряда приводить в порядок бой ружья и само ружье за 3 килобакса? Простите великодушно, но я пасс!

О чём собственно речь-то, ну пас так пас. Тут вроде как тема для владельцев оных девайсов. Поскольку массовых воплей тут на эту тему не слышно, эта тема явно не является для нас головной болью (надумаете брать - проведите робный отстрел, говорят отдельные магазины это позволяют). Есть какие-то физические недостатки - типа чоки не той формы, cтвол не того диаметра?
Кривую осыпь можно и на отдельно взятом перде получить - это вообще величина статистическая. Что не так с тем ружьём/выстрелом - можно только гадать.
Если есть мнение что сочетание букв на коробке или цифр на ценнике плохо(хорошо) влияет на осыпь, то это вы зря - это фигня, проверено неоднократно - не влияет.

М Е Н Т 27-09-2009 01:36

реверону -Нет, не путаю.
raveron 27-09-2009 10:18

Может пригодиться кому данная информация?
Сайт компании "Русский Орёл"
E-mail: info@russianeagle.ru
http://www.russianeagle.ru/ (находится в стадии разработки).
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

P.S: Информация полуторагодичной давности.

ППа 27-09-2009 10:46

quote:
Originally posted by М Е Н Т:
Где написал что для хвастовства? Цитата где?А 80 процентов производителей кто? Почему лицензию не купят? Да не надо! 80>20. Что Вы все время передергиваете! Вы как Кашпировский насилуете людям мозги хвалебными одами Вашему идолу, до диалога не снисходите, и порвать всех готовы. Я не мальчишка , а Бенелли не бестган! Что Вы возомнили о себе ,что позволяете менторствовать ? Неприятно с Вами общаться.

Был пост такой, был.
80 процентов рынка, не производителей. 1 против десятков фирм, выпускающие п/а разных систем. А лицензия не нужна, система не патентована. Не могут. Или делают из купленных у Бенелли основных деталей, или изобретают подешевле, даже сам автор конструктор для Бреды лучше не сделал. Бенелли не бестган-это мои слова. Читайте внимательно.
Я не менторствую, не разбираетесь в предмете, так терпите. А что до мальчишки, то могу и так относится, и по возрасту, и по опыту.
Бенелли не идол, более лаконичной и удобной конструкции п/а не существует на сегодня. Гонка началась, новые инерционки не по одной в год появляются у разных фирм, но увы лучше еще не сделали.
Стреляют они как все, какой ствол, такой и бой.
Еще раз, самое плохое-рост брака, погнались за валом.

raveron 27-09-2009 11:58

quote:
Еще раз, самое плохое-рост брака, погнались за валом.

Что правда, то правда.
bensi 28-09-2009 08:06

quote:
Originally posted by raveron:
Может пригодиться кому данная информация?
Сайт компании "Русский Орёл"
E-mail: info@russianeagle.ru
http://www.russianeagle.ru/ (находится в стадии разработки).
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

P.S: Информация полуторагодичной давности.


похоже он еще разрабатывается

yasam007 28-09-2009 11:57

Raffaello Comfort---от Crio отказываюсь-прицельная планка хлипкая все время стремится отломаться.
Comfort Combo - плюс в том, что есть ствол короткий для пулевой стрельбы, минус--верхняя крышка не снимается как у Raffaello и нет окошка в магазине.
Raffaello Comfort---всем хорош, и нужен-ли дополнительный ствол сразу при покупке в придачу как у Combo !? или потом докупить такой ствол с новой лицензией ?
yasam007 28-09-2009 12:03

Raffaello Comfort Combo -- есть такой вариант в продаже ?
ППа 28-09-2009 16:36

quote:
Originally posted by yasam007:
Raffaello Comfort---от Crio отказываюсь-прицельная планка хлипкая все время стремится отломаться.

Это из опыта или умозрительно?

yasam007 28-09-2009 16:51

умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель ольше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании
yasam007 28-09-2009 16:53

при покупке что смотреть нужно--соосность какую-то !? что за кривизна это такая в новом оружии ?!
yasam007 28-09-2009 18:22

у вас Raffaello Crio Comfort ?
yasam007 28-09-2009 18:33

не Raffaello - без съемной крышки патронника ?
это удобно или со съемной крышкой было-бы удобней ?
doctor1000 28-09-2009 20:01

Подскажите, какой из вариантов коллиматора SpeedBead подойдет к Бинелли криокомфорту?
bensi 28-09-2009 20:59

quote:
Originally posted by yasam007:
Raffaello Comfort Combo -- есть такой вариант в продаже ?

Краснодар магазин "Мир Охоты" - был за 114 т. рублевых , по сертификатам берут в "Русском орле" Я не стал брать не из-за того что дороже, просто не имеет смысла (кому как в принципе). Мне хватает 1 ствола, но прикупил бы еще д\н "чок"...

bensi 28-09-2009 21:02

quote:
Originally posted by yasam007:
умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель больше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

на основании мушки (с права) есть маленький винтик, нужно только подтянуть чутка, хозяину магазина скажите чтоб гнал взашей такого продавца-консультанта

greycrow74 28-09-2009 22:37

quote:
умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель ольше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

Из практики:
Модель совсем не для стенда. СОВСЕМ. Правда весело с пояса пальнуть по тарелкам, этого не отнять. Несколько тысячь на стенде грохнул на дуплетах. Попадать можно, но до нормального стендового ружья, как до луны пешком.
Планка очень практичная. Много планок помял металлических. На бене пока жива, а если закоцаешь, то поменять не проблема. Если бы не кривой дилер, который эту планку почти год привезти не может .... Впрочем к ружью это ... не относится.
Честно говоря пока не слышал, чтобы кто нибудь на стенде беню активно использовал (кроме квадро, тригло и прочих дуплетов). Практиков в расчёт не берём :-))
yasam007 28-09-2009 23:14

Спасибо за ответы
yasam007 28-09-2009 23:30

quote:
Originally posted by Михайло:

Единственно что мне неудобно на Comfort-e с Сrio стволом это низкая планка. Хочу этот конструктор окончательно довести под себя, поставив высокую. Уже в процессе.



--т.е. эту прицельную-углепластиковую планку можно снять и поставить другую-более высокую !? и не нужно колдовать с мушками ?
yasam007 28-09-2009 23:59

quote:
Originally posted by bensi:

Краснодар магазин "Мир Охоты" - был за 114 т. рублевых , по сертификатам берут в "Русском орле" Я не стал брать не из-за того что дороже, просто не имеет смысла (кому как в принципе). Мне хватает 1 ствола, но прикупил бы еще д\н "чок"...



--вы наверное имеете ввиду Benelli Raffaello Elegant Combo
Цена: 114 400,00 р.
--но мне пойдет только Comfort: правая ключица переломана и стянута титановой пластиной.
--дилема: Comfort Combo, Raffaello Comfort, Raffaello Crio Comfort.
--ружъе будет первым, и если остановлюсь на Raffaello Comfort, или Raffaello Crio Comfort--то буду брать и короткий пулевой ствол Slug 50.
--и нужна-ли съемная крышка патронника ? с углепластиковой или металлической прицельной планкой...


ППа 29-09-2009 12:31

Про углепластиковую планку, люфтит она, чуток, это неприятно, но ни на что не влияет. А по жизни куда практичнее паяной, это Вы планки не гнули, не всякую отверткой выправишь, а отпаявшаяся просто беда. Про это уже написали, плюс возможность поставить планку по вкусу.
Гм, с такой ключицей я бы подумал о газоотводном п/а,притом нелегком, отдача будет мягче.
yasam007 29-09-2009 12:46

спасибо ППа, веские основания в защиту углепластиковой планки !
-о газоотводных незнаю совсем...
ППа 29-09-2009 12:53

ИМХО, Ремингтон подойдет. Тут есть владельцы.
bensi 29-09-2009 08:52

quote:
Originally posted by yasam007:

--вы наверное имеете ввиду Benelli Raffaello Elegant Combo
Цена: 114 400,00 р.
--но мне пойдет только Comfort: правая ключица переломана и стянута титановой пластиной.
--дилема: Comfort Combo, Raffaello Comfort, Raffaello Crio Comfort.
--ружъе будет первым, и если остановлюсь на Raffaello Comfort, или Raffaello Crio Comfort--то буду брать и короткий пулевой ствол Slug 50.
--и нужна-ли съемная крышка патронника ? с углепластиковой или металлической прицельной планкой...


почему бы не поехать и не пощупать, да и заказать с стволом который нужен Вам? всего то делов, прийти в магазин (можно сначала позвонить), представиться, рассказать что Вы почти постоянный покупатель , очень любите этот магазин, а потом плавно перейти к сути проблемы, и поверьте нормальный администратор пойдет Вам на встречу - 1. просмотрит всю базу оружия всех магазинов (если их много), 2. свяжется с поставщиком и узнает есть ли и даже сделает заказ для Вас..

yasam007 29-09-2009 09:58

американцам не доверяю--разве они умеют что-то делать кроме долларов !?
ищем: Benelli Raffaello Crio Comfort Combo.
yasam007 29-09-2009 10:02

или просто Benelli Raffaello Crio Comfort, а доп. ствол - со временем придет понимание какой ОН нужен...
yasam007 29-09-2009 16:15

нужна практика - попробовать разные типы оружия в работе, это оказывается такой огромный мир !...
bensi 07-10-2009 17:14

Вопрос, погасится ли в бенелли сила инерции если утяжелить ее на 1200-1300 гр?, столкнулся с такой проблемой, при подвески под ствольного фонаря (300гр) и ПНВ (1000гр) у меня стало не перезаряжать...
ДЕМ 07-10-2009 18:25

Приветствую всех дома.
Прошу прощения за офф. Удалю
raveron 07-10-2009 23:02

quote:
Конечно перестанет перезаряжать после превышения определенной массы.

Михайло прав, проведенные мной эксперименты, так же подтверждают это.
raveron 07-10-2009 23:07

quote:
Приветствую всех дома.
Прошу прощения за офф. Удалю


Да, не надо удалять. Рад приветствовать многоуважаемого ДЕМа и всех присутствующих на возрожденной Ганзе.
raveron 08-10-2009 21:47

Имелось ввиду, боек Комфорта легче, короче - бойков Бенелли М3 и Стоеджера 2000. Может, поэтому ему и потребовалась доработка, описанная в статье, ссылку на которую дал уважаемый Михайло.
vafxxx 09-10-2009 11:00

Коллеги, требуется совет бывалых! В наличи оказалось М2 комфорт, но, черт меня дернул, приобрести с длинным магазином, экономия будь она не ладна! Попытки снять удлинитель магазина ни к чему не привели... Где-то здесь в сообщениях проскакивала инфа о несъемном характере этого чуда итальянской техники.. Может кто пытался избавиться от девайса и вернуть приличный вид оружию, подскажите алгоритм действий. Заранее благодарен!
bensi 09-10-2009 12:25

Подскажите у кого (для России) можно заказать д\н на крио комфорт?, нужны 0,25 и полный чок
raveron 09-10-2009 12:26

После покупки Комфорта, при сравнение УСМ Комфорта и М3 было выявлено различие.
На фото видно, что деталь Бенелли Комфорт 076L - Рычаг выбрасывателя патрона (его плечо), которое должно иметь угол 90 гр. имеет меньший угол и из-за этого 002B - курок имеет меньший ход, а значит, будет получать и меньшую энергию.
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов.
Вид сбоку до и после доработки.
click for enlarge 722 X 702 24,4 Kb picture
Вид сверху до и после доработки.
click for enlarge 697 X 459 29,6 Kb picture
076L - Рычаг выбрасывателя патрона
214 x 163
spbkott 09-10-2009 12:44

quote:
Originally posted by vafxxx:
Коллеги, требуется совет бывалых! В наличи оказалось М2 комфорт, но, черт меня дернул, приобрести с длинным магазином, экономия будь она не ладна! Попытки снять удлинитель магазина ни к чему не привели... Где-то здесь в сообщениях проскакивала инфа о несъемном характере этого чуда итальянской техники.. Может кто пытался избавиться от девайса и вернуть приличный вид оружию, подскажите алгоритм действий. Заранее благодарен!

Добрый день. Дело в том, что это не удлинитель мегазина, а сплошная трубка, вкрученная в ствольную коробку. У нас почему-то не продают модификацию с коротким магазином, который закручивается пробкой. У меня стоял вопрос наоброт об удлинителе уже имеемого длинного магазина. Пришлось пилить. Выкручивать из ствольной коробки побоялся, так как не известно просто так ли он туда вкручен и на фиксатор посажен или имела место какая-либо подгонка на заводе.
С уважением, Котт
raveron 11-10-2009 08:39

Может кому интересно, в бывшем СССР бойки вытачивали из легированной конструкционной стали 30ХН2МФА. Мастера оружейники советуют закаливать только носик и затылок до 45-50 HRC.
Американцы рекомендуют делать боек из инструментальной легированной стали O1, наш аналог сталь ХВГ.
raveron 11-10-2009 10:50

quote:
Наверное испортился на Benelli гибочный кондуктор

Да, скорее всего.

raveron 11-10-2009 19:56

Вопрос к тому, кто применял на Бенелли американские крио-чоки, ссылки на которые дал уважаемый Михайло. Есть ли смысл покупать их? Есть ли разница, по сравнению с Бенеллевскими крио-чоками(которые, идут сейчас в комплекте простого Бенелли Комфорт)?
Давно есть желание попробовать улучшить кучность боя и равномерность осыпи. Подбором патрона предел достигнут, для чоков, что идут с ружьем в стандартном комплекте.
Поэтому и ищу другие возможности.

bensi 11-10-2009 20:55

Михайло спасибо за ссылки, думаю что там не получиться заказать, где то здесь писалось (на Ганзе), что д/н они не высылают из штатов ...

PS по поводу утяжеления системой ПНВ и подствольным фонарем, вчера все отстрелял работало как часы... инерции хватает (если все чистенько)

raveron 11-10-2009 21:18

quote:
где то здесь писалось (на Ганзе), что д/н они не высылают из штатов

На Ганзе можно найти много ссылок на людей, через которых можно заказать д/н.
Как например вот эта ссылка "Нужные нам товары из США"
https://forum.guns.ru/forummessage/153/330630.html .
Да и Михайло, давал совет заказывать через Grey Wolf.
quote:
по поводу утяжеления системой ПНВ и подствольным фонарем, вчера все отстрелял работало как часы... инерции хватает (если все чистенько)

Поздравляю, у меня видать навеска тяжелее была, не работала автоматика.
Dileks 12-10-2009 09:34

А подскажите, пожалуйста, в чем отличие между Crio чоками и Crio Plus чоками ( кроме расположения резьбы )? И если я правильно понял, то на CrioComfort-е стоят Crio Plus, но на самих чоках написано просто Criochoke.

click for enlarge 499 X 356 23,6 Kb picture


С уважением,

raveron 12-10-2009 16:26

quote:
на CrioComfort-е стоят Crio Plus

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.
click for enlarge 1920 X 1162  98,2 Kb picture
raveron 12-10-2009 16:37

Вопрос, к уважаемому Михайло: Чоки каких американских производителей вы посоветуете поставить на Бенелли Комфорт?
Цена от 60-100$
Может кто-нибудь даст ссылку на страницы Ганзы, где обсуждается применение американских чоков на итальянских ружьях. Буду премного благодарен.
Dileks 12-10-2009 17:10

quote:
Originally posted by raveron:

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.


Вот и интересно в чем разница между Crio чоками и Crio Plus кроме резьбы.
Или crio просто на более ранних моделях стояли.

raveron 12-10-2009 17:37

quote:
Или crio просто на более ранних моделях стояли.

Скорее всего это и есть ответ на ваш вопрос.
bensi 12-10-2009 19:16

quote:
Originally posted by raveron:

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.

Во-о-о у меня на крио комфорте 2 таких один в один, что и у Вас на картинке, эхх-х как бы не промахнуться с заказами

raveron 12-10-2009 20:48

quote:
эхх-х как бы не промахнуться с заказами

Так зачем ошибаться? Вот например http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx , там четко написано Benelli (Crio Plus).
А заходим через эту страницу http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx
bensi 12-10-2009 22:23

а эти как раз и не шлют в Россию , надо искать посредника
raveron 12-10-2009 23:39

quote:
надо искать посредника

Ну и в чем проблема?
raveron 13-10-2009 09:42

Большое спасибо уважаемому Михайло за интересный и подробный ответ на мой вопрос. Ещё хотелось бы спросить у вас Михайло про рейтинг американских производителей чоков, у кого из них все-таки предпочтительнее брать?
Мне приглянулись вот эти http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx .
Что можете сказать по их поводу?

ДЕМ 13-10-2009 10:12

quote:
Я тогда сделал вывод, исключительно для себя, что длина конуса сужения в насадке Poly Nikoletto больше (делал слепки), чем в стандартной, поэтому дробь более плавно перестраивается или так сильно не мнется в силу других причин, и в связи с этим осыпь ровнее.



ИМХО это совершенно правильный вывод. Я уже об этом говорил где-то, что удлинённые криочоки дают более качественные характеристики выстрела по сравнению с короткими, особенно средней и крупной дробью. И бой более стабилен. У меня друг, обладатель Комфорта, посмотрев десять мишеней, вымолвил:"Как ксерокопии". Стреляли из *** дробью N3.
Кстати, чоки КриоПлюс отличаются от Криочоков ещё более удлинённым конусом сужения и выступающей из ствола частью. Других отличий, по-моему, нет.
ПыСы. Меня "родные" Криочоки полностью устраивают.
raveron 13-10-2009 10:58

Рад снова слышать вас многоуважаемый ДЕМ.
quote:
Меня "родные" Криочоки полностью устраивают.

Да понимаете, так наверное устроен человек, что всегда ищет чего-то лучшего, чем он имеет. Как говориться: поиск и усовершенствование - процесс познавательный и полезный, даже хотя бы в порядке расширения кругозора .
Думаю и другим участникам форума, потом будет интересно узнать, чем закончились мои эксперименты с заменой стандартных криочоков на америкосовские. Ведь не зря говорят, что они делают самые лучшие чоки на ружья любых производителей.

raveron 13-10-2009 11:08

Ещё раз спасибо уважаемому Михайло за ответ.
Буду выбирать из trulockchokes и brileychokes.
bensi 13-10-2009 12:03

quote:
Originally posted by raveron:
Ещё раз спасибо уважаемому Михайло за ответ.
Буду выбирать из trulockchokes и brileychokes.

если будете заказывать, то предлагаю скооперироваться и уменьшить расходы на почтовую доставку в 2 раза, если заинтересуетесь можно обсудить в ПМ

bensi 13-10-2009 16:15

quote:
Originally posted by Михайло:
К сожалению кооперация здесь не светит. Как сообщил Raveron, часть оружия не должна стоить дороже $100, иначе сложности. Не любят американцы предъявление своей зелёной бумаги к оплате товарами, произведенными на их территории. Все торговые и таможенные правила в США под это заточены - не пустить назад свои "деньги".

т.е. Super Waterfowl (http://www.trulockchokes.com ) стоимость 131 бакинских я не смогу заказать? а если воспользоваться дистрибьюторами и заказть у них( http://www.trulockchokes.com/cgi-bin/eShop/index.cgi?page=distributors.htm&cart_id=1175167.38380 ) ?

msinev 13-10-2009 17:24

IMVHO единственно почему там могут быть какие-то проблемы с заказом на крупную сумму в зарубеж - боятся ворованных кредиток. Другое дело наша таможня и наши же пошлины - там да AFAIK не должно превышать 10 тыр на посылки в месяц. Хотя как повезёт.
ДЕМ 13-10-2009 17:40

quote:
Да понимаете, так наверное устроен человек, что всегда ищет чего-то лучшего, чем он имеет. Как говориться: поиск и усовершенствование - процесс познавательный и полезный, даже хотя бы в порядке расширения кругозора .
Думаю и другим участникам форума, потом будет интересно узнать, чем закончились мои эксперименты с заменой стандартных криочоков на америкосовские. Ведь не зря говорят, что они делают самые лучшие чоки на ружья любых производителей.



С этим никто не спорит. Как говориться, нет предела совершенству. А ещё - лучшее - враг хорошего!!! Согласен, если в Вас есть творческая жилка - вперёд . Лично мне будет очень интересно узнать результаты сравнения. Но моё ИМХО - сильно лучше не будет, так как и так очень хорошо . Я стрелял много вальдшнепов в таких условиях, что можно было и не стрелять вовсе: густющее мелколесье, дистанция 25-30 метров. Но падают!!! Дробь N7, насадка цилиндр. В птичках 3-5 дробинок. Вот почему я на классическую охоту предпочитаю брать неклассическое ружьё
raveron 13-10-2009 18:05

Аналогичные ответы и я получал, причем не однократно.
raveron 13-10-2009 18:14

quote:
Но моё ИМХО - сильно лучше не будет

Как говориться, есть возможности, есть желание. А дальше время покажет!
raveron 15-10-2009 10:43

quote:
Originally posted by LOPATKIN:
Братва кому нужны прокладки максимального погиба приклада с маркировкой D то они есть в мастерской Кольчуга на варварке в магазине про них не фига нечего не знают, поэтому обращайтесь именно в мастерскую.

Спасибо LOPATKIN-у.
По его любезно предоставленной информации,
вчера была прикуплена 147Y - Прокладка для изменения погиба с буквой D.
Теперь вопрос, где взять 150W - Пластину фиксации приклада(тоже ес-но с буквой D)?
У меня в комплекте, что шел с Бенелли Комфорт - вместо D идет Z.
Есть два варианта решения вопроса:
1. заказать в Кольчуге( очень долго ждать придется )
2. сделать самому из стальной пластины толщиной 3 мм.
Просьба к участникам форума, у которых есть в наличии 150W с буквой D,
Сообщите пожалуйста расстояние, на котором располагается отверстие под болт.
Если можно, чертежик с размерами.

P.S:Есть ещё вариант: купить с рук у кого-нибудь. В таком случае приобрету, если есть желающие продать 150W - Пластина фиксации приклада (нужна с буквой D DX)

LOPATKIN 15-10-2009 11:38

quote:
По его любезно предоставленной информации,
вчера была прикуплена 147Y - Прокладка для изменения погиба с буквой D.
Теперь вопрос, где взять 150W - Пластину фиксации приклада(тоже ес-но с буквой D)?
У меня в комплекте, что шел с Бенелли Комфорт - вместо D идет Z.


Уважаемый raveron в принцепе подойдет для D прокладки пластина с буквой С проточка в прикладе с большим запасом не какова перекоса не будет, также можно переделать вторую пластину которая должна была доваться в комплекте с ружьем, если интересно как звоните 89168175327 объясню с удовольствием.
bensi 15-10-2009 15:20

а я до сих пор не разобрался в энтих "прокладках", вроде и так удобно как есть . А как определить что нужно?
bensi 15-10-2009 17:14

да спасибо, теперь пополнить карту и думать(пробывать) как заказывать

PS сегодня в Москве проходит какая то большая выставка "оружейников" кто был что видел по Benelli?

raveron 15-10-2009 17:30

quote:
также можно переделать вторую пластину которая должна была доваться в комплекте с ружьем,

Так чтобы это сделать, нужно знать точно где располагается отверстие в пластине D. Поэтому и прошу чертеж 147Y - Прокладки для изменения погиба с буквой D.
Выручите, кто может, плиз.
bensi 15-10-2009 19:34

у Михайло было вроде сообщение здесь, но чет я его потерял или модеры удалили : (
raveron 15-10-2009 20:27

quote:
А как определить что нужно

Отвод он или правый или левый здесь ничего не отрегулируешь.
А вот погиб, можно регулировать, при помощи 147Y - Прокладок для изменения погиба. Технология регулировки описана в мануале.
Меняете погиб и стреляете, смотрите что лучше подходит именно для вас.

click for enlarge 1302 X 531 55,3 Kb picture
Погиб на рисунке величина S.

bensi 15-10-2009 23:42

quote:
Originally posted by raveron:

Отвод он или правый или левый здесь ничего не отрегулируешь.
А вот погиб, можно регулировать, при помощи 147Y - Прокладок для изменения погиба. Технология регулировки описана в мануале.
Меняете погиб и стреляете, смотрите что лучше подходит именно для вас.

не могу объяснить но опишу на пальцах короче

меня все устраивает, но при прицеливании дальняя "муха" чуть левее ближней, и приходится чутка (совсем чутка) подворачивать ствол в право, т.е. если смотреть в затыльник то подворот по часовой стрелке (не по плоскости).. во как.. снял затыльник вверху фиксирующей пластины написано BDX - тогда исходя из инструкции у меня стоит комбинация B-BDX-DX , и какую комбинацию мне поставить для разворота по часовой? B-BSX-SX?

Может 147D ?

raveron 16-10-2009 09:56

quote:
BDX - тогда исходя из инструкции у меня стоит комбинация B-BDX-DX , и какую комбинацию мне поставить для разворота по часовой? B-BSX-SX?

Нет SX-это для левши. Мушки на одну линию собирать расположением щеки относительно приклада.
А ещё спросите у Михайло, обратившись к нему с конкретным вопросом.
raveron 16-10-2009 10:04

Просьба к участникам форума, у которых есть в наличии 150W Пластина фиксации приклада с буквами D DX. Сообщите пожалуйста расстояние, на котором располагается отверстие под болт. Если можно, чертежик с размерами или фото.


raveron 16-10-2009 20:27

Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX? Ситуация прямо скажем парадоксальная. Огромное количество владельцев Бенелли Комфорт и все обходятся без максимального погиба приклада?
Прокомментируйте ситуацию уважаемые форумчане!
ДЕМ 16-10-2009 20:44

quote:
Огромное количество владельцев Бенелли Комфорт и все обходятся без максимального погиба приклада?

Для меня лично и для всех знакомых идеальной является прокладка С. Вскидываю ружьё с закрытыми глазами, открываю - видно только мушку . Да и попадаю неплохо .
click for enlarge 1600 X 1200 323,7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 411,3 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 412,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 298,7 Kb picture
Pulver 16-10-2009 20:52

quote:
Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX?

Я вот так сделал.
click for enlarge 1920 X 1440 379,6 Kb picture
Сверлить нужно на сверлильном станке и сверлом 8мм по типу перьевого, для сверловки отверстий в камне, керамограните,..(если нужно могу выложить фото),сталь очень жесткая и простое сверло по металу - горит.
raveron 16-10-2009 20:52

Нужна D.,иначе приходиться плечо поднимать вместе с прикладом, чтобы компенсировать недостаток погиба(что не есть гуд, как вы понимаете многоуважаемый ДЕМ).
raveron 16-10-2009 20:59

quote:
Я вот так сделал.

Вопрос к уважаемому Pulver-у.
Эта переделка на вашем ружье под прокладку изменения погиба с буквой D?
raveron 16-10-2009 21:05

quote:
если нужно могу выложить фото

Да, если можно. Буду премного благодарен.
ДЕМ 16-10-2009 21:08

quote:
К моему большому сожалению, мой рост 194см. требует погиб максимальный, т.е. D.

Мой рост 174 . Примерно так же у знакомых. Вы, однако, гигант
Pulver 16-10-2009 21:15

Нет, я ставил доп. самодельную проставку к С,но погиб с нею получился как при D - 65мм.
Если вы боитесь испортиь пластину то размер под сверловку отвертия можете замерить сами поставив вместо неё временную ,сделанную из любой пластины(только Уже) с отверстием 8мм,главное чтобы она могла перемещаться по опорной плоскости в прикладе. Поджав гайку и осадив на место стык ствольной коробки с шейкой приклада, вы необходимое вам растояние сможете замерить.
raveron 16-10-2009 21:23

quote:
Поджав гайку и осадив на место стык ствольной коробки с шейкой приклада, вы необходимое вам растояние сможете замерить.

Спасибо за совет.
quote:
если нужно могу выложить фото

Если можно выложите фото.
Modano 16-10-2009 21:24

quote:
Originally posted by raveron:

Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX?



При покупке тоже задавал вопрос об этом в Кольчуге, сказали,что такие маркированные пластины не поступают в комплекте на наш рынок(что противоречит инструкции по установке погиба) и ничего страшного, если установите ту пластину, что имеется в комплекте.
Pulver 16-10-2009 21:38

quote:
и ничего страшного, если установите ту пластину, что имеется в комплекте.

Кроме деформации пластика самой проставки и лишних неравномерно растределенных напряжений на дерево или пластик(у кого) шейки приклада, а так же не до конца доведенного размера погиба - конечно ничего страшного.
quote:
Если можно выложите фото.


click for enlarge 1920 X 1440 325,7 Kb picture
Щепа 16-10-2009 21:51

Сегодня на выставке в Гостинном, спросил на стенде Кольчуги про прокладку D,сказали что есть в продаже в их магазине ,но в магазин зайти не получилось. С ув.
Modano 16-10-2009 21:52

quote:
Originally posted by Pulver:

конечно ничего страшного.



Отверстия в пластине с запасом. У меня ничего не пережимает, не нагружает. Причём это говорил мастер гарантийной мастерской. И нужных пластин по буквам я не встречал.
raveron 16-10-2009 21:54

Большое спасибо уважаемому Pulver-у.
Буду дерзать, тонко и неспешно подходя к вопросу сверления и замеров.
ДЕМ 16-10-2009 21:58

Бог в помощь! И удачи . Надеюсь, отчитаетесь, как выйдет.
raveron 16-10-2009 21:59

quote:
сказали что есть в продаже в их магазине

Я по совету уважаемого LOPATKIN-а брал в их мастерской, что в подвале на Варварке. В магазине не было.
raveron 16-10-2009 22:02

quote:
Надеюсь, отчитаетесь, как выйдет.

Обязательно.
ДЕМ, спасибо за ваши фото с охоты - красиво получилось.
Pulver 16-10-2009 22:08

quote:
Отверстия в пластине с запасом.

Отверстие в пластине 8мм и резьба болта тоже М-8,то есть запаса нет. А вот профрезерованная поверхность на опорной плоскости в прикладе под саму пластину, там да с некоторым зазором.
Modano 17-10-2009 01:07

quote:
Originally posted by Pulver:

там да с некоторым зазором.



В итоге не жмёт...
ППа 17-10-2009 05:43

10 часов это детсад Мне бы так в отпуск летать.
Ravеron,по поводу чоков. Пользую бриливские, но у меня в основном разные вариации скита по потребностям. Нарезной для дроби стандартным патроном с контейнером на 25 метров дает осыпь, чтоб не сглазить, не хуже тула чока из МЦ 8.
raveron 17-10-2009 09:26

quote:
А ну как туда и Вам в Гостиный двор прогуляться?!

Нет ни у них, ни в мастерской "Кольчуги" пластины фиксации приклада с буквами D DX. Это надо заказывать. А кому как ни вам Михайло знать, что это за геморой.
Поздравляю вас с халявным презентом от Ярослава.
Если не трудно обнародуйте E-mail Юлии Исаевой.
raveron 17-10-2009 09:28

quote:
Пользую бриливские, но у меня в основном разные вариации скита по потребностям. Нарезной для дроби стандартным патроном с контейнером на 25 метров дает осыпь, чтоб не сглазить, не хуже тула чока из МЦ 8.

Спасибо за информацию уважаемый ППа.
ДЕМ 17-10-2009 15:16

quote:
тула чока из МЦ 8.

Приветствую, ППа. Прости за незнание, но что такое тула-чок? Это не дульное расширение, т.е. раструб, случайно? И вопрос, чем, всё-таки, не устраивают штатные инвекторы???
greycrow74 17-10-2009 18:22

quote:
раструб,

Фишка раструба в работе на сверхкоротких дистанциях. Дробовой сноп раскрывается уже в нескольких метрах от среза (а начинает ещё в стволах). 25м для раструба это уже почти предел, окна уже появляются. Из свидетельства о приёмке:
-для круглого стенда равномерность осыпи на 15м из верхнего и нижнего ствола не менее 95 полей (32гр. безконтейнерный патрон 9ка).
А кроме равномерности осыпи есть ещё фишка-крайние дробины не теряют скорости.
bensi 18-10-2009 12:11

жесть... второй день ищу ключ на 13 мм (трубку) у нас нигде их нет , осталось пара авто магазинов на окраине сегодня поеду туда
Pulver 18-10-2009 12:23

Тонкостенная головка на 13 нормально подходит.
ППа 19-10-2009 01:23

В данном случае тула-чок упомянут как превосходная степень для сравнения. А чок я подбираю для 15-30 метров, примерно конечно. Стрельнул несколько патронов из новокупленных, нужную насадку ввинтил и так оставил на отпуск. И для красной дичи и утку на вечерке самое то. LM еще беру (около 0,7мм),если нужно будет с чучелами на открытой воде сидеть.
ДЕМ, у меня брилевские немного выступающие за дульный срез, с накаткой, удобно крутить, а главное легко проверить затяжку, коснулся пальцем и спокоен. Вес не увеличивают, вид не портят. Шаг сужения вдвое меньше, еще и нарезные
d.maks 19-10-2009 04:43

Доброго времени суток всем! Бенелли у меня пока нету, да и разрешения на покупку тоже, соответственно проситься в клуб Бенеллиеводов пока не имею права, но душой уже с вами!
Вопрос имею к Михайло, даже два. Первый такой: я вместе с вами ждал, когда, наконец, вы добудете ствол Крио 65. Как выяснилось, этот ствол... сильнее ожидаемого подбрасывает при стрельбе? Что, слишком легкий? В чём причина? Вы как-то разбираетесь с этим явлением, какие-то эксперименты провели, какие результаты, расскажите, пожалуйста. И ваше заключение (вывод) уж очень интересует.
И еще вопрос, почему в Штатах те же самые ружья значительно дешевле, чем в Европе? Эти ружья сделаны с другим качеством?
ППа 19-10-2009 06:03

Не Михайло, но отвечу на последний вопрос. Ружья дешевле в США потому что это основной рынок сбыта, цель любого производителя, начиная с окончания первой мировой. Основные объемы, специальные цены.
Михаил Драгунов не постеснялся как то в журнале написать, что для Ижмеха 16 тыс. американских магазинов куда ценнее 600 отечественных. Цифры на память привожу.
bensi 19-10-2009 08:04

quote:
Originally posted by d.maks:

И еще вопрос, почему в Штатах те же самые ружья значительно дешевле, чем в Европе? Эти ружья сделаны с другим качеством?

https://forum.guns.ru/forummessage/1/504392.html

AndreasX 19-10-2009 12:25

добрый день! владельцы benelli comfort combo подскажите какие чехлы, кейсы используете? с учетом наличия второго ствола... не могу подобрать. если тема уже освещалась, прошу прощения.
ППа 19-10-2009 17:21

Я свое не балую В брезентовый советского производства чехол для МЦ21 отлично лезет с двумя стволами(в допчехольчиках),еще место для шомпола и маленькой пшикалки балистоля остается
d.maks 19-10-2009 17:29

Подскажите, кто знает, какая-то есть засада, связанная с ввозом оружия из США или процедура не сложнее, чем когда ввозишь из Европы? Уж больно цена в Штатах хороша...
d.maks 19-10-2009 17:36

Вопрос к Михайло, я уже начинаю думать, что может и не стоит так уж беззаветно мечтать о Крио. Если рассуждать иключительно по работе ружья, не взирая на эстетику или престижность, то М2 ничуть не хуже?
d.maks 19-10-2009 17:42

Еще вопросик созрел, на что лучше настраиваться - докупить к М2 пулевой ствол или взять Комбо? Или в Комбо что-то есть хуже/лучше? Вопрос в первую очередь к Дему, Михайло, Раверону. Ответы других опытных охотников тоже жду, спасибо.
ДЕМ 19-10-2009 17:46

quote:
Начал стрелять - действительно сильнее отдача т.к. ствол легче. Действительно подкидывает больше.

Вот ведь незадача . А насколько сильнее? Так уж сильно сбивается линия прицела? Для меня это очень важно, ведь планировал короткий ствол использовать не столько для пулевой стрельбы, сколько по куропаткам, тетеревам и вальдшнепам, когда второй и последующие выстрелы делаешь постоянно (за исключением стрельбы по вальдшнепу). У меня нередки случаи, когда из 5 выстрелов выбиваешь из выводка 3-4 куропатки или тетерева. Но для этого очень важно, чтоб линия прицела не сбивалась.
d.maks 20-10-2009 02:53

Спасибо за ответ, Михайло. Считаю вас экспертом, поэтому опять вопрос - к М2 Комфортех (или Комфортек - как правильно?) какой ствол советуете брать - 71см или 76см?
Кстати, вы забыли ответить, ружья из Штатов такого-же качества, как и в Европе, не хуже?
ДЕМ 20-10-2009 11:44

quote:
Ну здравствуйте, Евгений. Только сейчас обратили внимание, что такая перспектива существует? Раньше ведь об этом тоже сообщалось. Действительно сильно. Во всяком случае по взлетающей угонной паре дальнюю птицу стрелять первой не получится. Надо ближнюю, т.к. подкидывает ствол. Вообще то я не знаю, Ваше Raffaello то потяжелее моего Comfort-а будет изначально. Поэтому может и не так оно будет себя вести при выстреле.
Я же показывал магазин в НН, где лежал 70-ти сантиметровый ствол за 23 тыс. рублей

Михаил, про подбрасывание ствола понятно всё, интересовало мнение реального пользователя: насколько сильнее подброс? Вот сейчас Вы конкретно сказали, что прицельный второй выстрел сделать практически невозможно . Тем более меня интересует не 70-ти сантиметровый ствол, а вообще 55см. Там, наверное, будет "подбросище" . Может, правда, лучше не торопиться, а прикупить со временем Бекассию 20 калибра на 3 патрона. Там и ствол короткий, и цевьё, и линия прицеливания (как пишут) не сбивается при выстреле. Жаль, нет пока в нашей теме пользователей этой двадцатки.

d.maks 20-10-2009 15:00

Ну до чего же красивое ружьё, аж плакать хочется...
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=30715
d.maks 20-10-2009 15:26

quote:
Originally posted by Михайло:

Мне не встречались ружья M2 со стволом 76 см. Ни на сайтах, ни у знакомых, поэтому какая тут может быть альтернатива? Или я чего-то не понял в самом вопросе?



Я ошибся, действительно, нет ствола 76...
d.maks 20-10-2009 15:29

quote:
Originally posted by Михайло:

Но конечно же я сам лично не заморачивался себе пушку из штатов заказать, хотя темы здесь такие есть



В Кольчуге Суперспорт предлагают за 4000долларов, в Штатах - 1800...
ППа 20-10-2009 16:44

quote:
Originally posted by d.maks:

В Кольчуге Суперспорт предлагают за 4000долларов, в Штатах - 1800...

В лачуге дешевле купить, чем привезти.

ДЕМ 20-10-2009 16:59

Насколько я знаю, Суперспорт - чисто американское ружьё (на итальянском сайте Бенелли этой модели нет) для американского же рынка. Отcюда и дороговизна. Прошу прощения за офф, но вот за этот недорогой в Штатах ножичек, в России мне пришлось заплатить 8 тыс. руб. И желающих его заиметь ох как много, но предложений нет.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat600798&id=0027310516493a&navCount=3&podId=0027310&parentId=&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=XK&rid=&parentType=&indexId=cat600798&hasJS=true
d.maks 20-10-2009 20:05

ДЕМ, всё равно получится дешевле, чем в Кольчуге. И лучше уж съездить в Америку, чем подарить эти деньги Кольчуге... Кстати, если я, находясь в Германии, куплю (через денежный перевод) такое ружьё в Штатах, могу-ли я при возврате в РФ оформить таможенную декларацию, что отдельно от меня следует багаж - ружьё? (чтобы не попадать на таможенные платежи).
А ножичек красив...
ППа 20-10-2009 22:39

Как собираетесь из Америки вывозить? А пересылать? Почтой? Не будет дешевле, говорю. Советую зайти на сайт госдепа и посмотреть стоимость экспортной лицензии. Для физлица и в первый раз 2100 с хвостиком.
Евгений, ножичек это не пример в данном случае. На тебе нагрелись и все, я от цены офигел. За сколько я тебе такой привез?
d.maks 20-10-2009 22:49

А зачем высылать в Германию? Высылать сразу на свою или московскую (всё равно разрешение на ввоз в РФ в Москве делать) аэропортовскую таможню... Или я чего-то не понимаю? Есть ветка про покупку оружия за границей, там много написано про механизм ввоза, всё решаемо. Продавцы оружия не выдают оружие на руки, но сами высылают на ту таможню, которую вы указываете. Наверное, если продолжать обсуждать этот вопрос, то надо перейти в ту ветку? (или можно и на этой продолжить обсуждение?)
ППа 20-10-2009 23:14

Конечно все решаемо, если не жалко своей беготни. Деньги выйдут те же,экономии не получится, никакого смысла ширпотреб тащить, который есть в магазинах.
d.maks 20-10-2009 23:55

Вы могли бы объяснить, почему "Деньги выйдут те же"? В Германии я и так часто бываю. Пересылка из Штатов очень дорогая? Где еще большие траты денег?
d.maks 21-10-2009 12:02

quote:
Originally posted by ППа:

Советую зайти на сайт госдепа и посмотреть стоимость экспортной лицензии. Для физлица и в первый раз 2100 с хвостиком.



ППа, не сочтите за труд, разъясните мне это ваше высказывание. Я думал, что продавцы оружия просто вышлют мне его на "мою" таможню. Я заблуждаюсь? Мне потребуется экспортная лицензия?
ППа 21-10-2009 02:42

Конечно, тому,кто будет экспортировать Вам ружье нужна лицензия именно на него. По секрету-никому из оружейных дилеров в штатах неинтересно слать Вам ружье.
ППа 21-10-2009 02:52

Тому, кто будет экспортировать Вам ружье нужно будет оформлять лицензию именно на него. По секрету-никому из оружейных дилеров в штатах неинтересно слать Вам ружье. Лицензия это еще не все, далее идет местная таможня, от нее сами дилеры стонут. А приведенная цифра это если бы Вы,или другое физлицо, захотели кому-нибудь отправить из США, с нее начинаются расценки сборов, это минимальная сумма.
Ввозить имеет смысл то,чего в России нет, или дорогое оружие, это уже аксиома, добавлю от себя-или если везете с собой, особенно пробыв за границей более полугода. В последнем случае потолок беспошлинного ввоза на порядок больше.
ИМХО, лучше бы тройничок в Германии присмотрели-прайсы за отличную комплектацию 4 евро, например.
ДЕМ 21-10-2009 10:21

Моё ИМХО - лучше без геморроя переплатить здесь, чем сэкономить и добиться "оттуда". Конечно, если нет чисто спортивного интереса и желания почувствовать "вкуса победы любой ценой"
С уважением.
d.maks 21-10-2009 15:51

Расстроили вы меня напрочь. А я-то уже губу раскатал, разглядывал это ружьё каждый день, по несколько раз... За такие деньги не буду брать. Тогда пойду в Кольчугу за ружьём, на которое Михайло не нарадуется! Может, так оно ещё и лучше - ружьё-то проверенное-гарантия!
А кстати, есть Русский Орёл и есть Кольчуга, Кольчуга есть магазин ( и дилер?), а что это такое - Русский Орёл?
ППа 21-10-2009 16:30

Михайло, а на каком основании будете ружье в штатах покупать и вывозить?
Я ведь не за московские магазины болею, сам ввозить буду, поскольку ну нет в российских магазинах искомого.
d.maks, а чего расстраиваться? Я бы радовался, что можно просто пойти и купить, да еще осмотреть. Пошли бы да повертели в руках все.
d.maks 21-10-2009 17:03

Понравилось оно мне до невозможности, аж дух захватывает! Вы сами разглядели его? Ну до чего же хороша раскраска пластика! И светлая коробка в тему! А расстроился, потому что не смогу отдать такие большие деньги. Да, красивое, но, ТАК дорого - что... не то, чтобы оно того не стоит, но просто мне уже не по зубам.
У меня еще теплится ма-а-аленькая такая, крошечная надежда, что может быть вы всё-таки ошибаетесь...
Есть ли ещё люди, ведающие этим вопросом? Ау? Душа разрывается на части!
d.maks 21-10-2009 17:07

Михайло, а вот камуфляж на ружье мне как-то не приглянулся, просто черный пластик больше к душе...
d.maks 21-10-2009 17:13

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=30715
Да посмотрите же на него еще раз! Ну не чудо-ли?!
Ну давайте вместе придумаем, ну как же его купить и привезти, и чтобы за нормальные деньги получилось
d.maks 21-10-2009 17:39

Живу в Калининграде, нет у нас такого оружия, да и разрешения нет пока, потрогать не дадут. Короткий магазин + ствол 71см. Я понял, что это удачное сочетание. Скорее всего, что так оно и будет.
ДЕМ 21-10-2009 18:56

quote:
Ну до чего же хороша раскраска пластика!

Этот "металлик" обтирается очень быстро .

quote:
И светлая коробка в тему!

КупИте Крио за 80тыров + пластмассовую чёрную ложу за 9 тыров и будет Вам радость.
d.maks 21-10-2009 19:16

Спасибо. За ответы. За то, что не остались равнодушными.
Охотой я перестал заниматься с тех пор, как утопил своё ружьё, в 96или98году. Отечественное ружьё не хотелось, а дорогую иномарку не получалось купить. И сейчас нелегко. Но сын растёт! Да и так и не прилипла душа больше ни к чему (грибы люблю даже больше, чем рыбалку). Дайте совет. Моя большая ошибка в том, что не сразу, а только спустя два года (или даже больше, не помню уж) я заявил о том, что ружьё на дне озера покоится. в то время я стоял на учете в Москве. В 2002 переехал жить в Калининград. Перед отъездом сходил в разрешиловку и сказал, что переезжаю. Они аж обрадовались, мол , вот и хорошо, отправим документы с твоим утопленным ружьём в К-д, чтобы оно тут у нас не висело. К-дская разрешиловка ни разу не вызвала меня на сей момент. Сейчас хочу обратиться к ним с просьбой выдать разрешение на покупку. Они наверняка зададут вопрос, был ли я раньше охотником и числилось ли за мной оружие. И что мне им лучше ответить? Рассказать душещипательную историю, как я тонул? Или ответить, что никогда не имел оружия? Ведь, вполне возможно, что им никаких документов из Москвы и не поступало. Или всё-равно, во время проверки меня на допуск, эта утрата оружия всплывёт? И что тогда, отказ? Посоветуйте...
d.maks 21-10-2009 19:22

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Этот "металлик" обтирается очень быстро



Так думаете ИЛИ ЗНАЕТЕ? Или просто так меня успокаиваете?
ДЕМ 21-10-2009 19:29

quote:
Посоветуйте...

А вот с юридическими вопросами Вам сюда:
https://forum.guns.ru/forumtopics/69.html
К Benelli ИМХО это не имеет отношения Тем более настолько здесь всё не просто ...
quote:
Так думаете ИЛИ ЗНАЕТЕ? Или просто так меня успокаиваете?

Читал...
LOPATKIN 21-10-2009 19:29

[QUOTE] И что тогда, отказ? Посоветуйте...[У моего знакомова была похожая ситуация, он промолчал и ЛРО-шники ему без проблем выдали лицензию.
d.maks 21-10-2009 22:00

Для чего придумали внешние чоки (к М2)?
Полезная-ли эта штука или так, баловство?
ДЕМ 21-10-2009 22:15

А разве они внешние? По-моему, они внутренние, только с удлинённой передней частью, выступающей из ствола и приспособленной для завинчивания рукой. У таких чоков сужение более пологое, что приводит к более плавному перестраиванию дробового снаряда и, как следствие, к более качественным показателям боя. На моей бывшей МР-153 такие чоки здорово работали, на Раффаелле таких нет...
d.maks 22-10-2009 12:27

В опциях к М2 (на сайте Бинелли) предлагаются внутренние-внешние чоки. Это они самые, удлиненные? Полезное будет приобретение?
ДЕМ 22-10-2009 12:47

quote:
Это они самые, удлиненные? Полезное будет приобретение?

Дык с ружжом пока разберитесь . Да, это те самые чоки. Думаю, приобрести полезно. По крайней мере, всегда можно быстро проверить - не отвинтился ли?
Но я обхожусь штатными криочоками. Доволен...
korney-ohotnik 22-10-2009 11:41

В связи с продажей м2 остался толстый левый затыльник. Может нужен кому недорого?
d.maks 22-10-2009 13:14

Господин Корней-охотник! Буду очень признателен, за ваш отзыв о М2 (у вас Комфорт?). Что-то другое решили брать, что?
amisharin 22-10-2009 20:48

Владею крио комфортом, но как Вы все знаете там в комплекте идут только 2 чока - цилиндр и получок. Планирую приобрести внутренний чок на 3/4 и внутренне-внешний чок = 1 на гусика (удлинитель ствола примерно на 5 см)на гусика, а также дальней стрельбы. Интересует у кого есть такие внутренне- внешние крио чоки и какие характеристики стрельбы, а также результаты реального использования на охоте. Заранее благодарю.
ДЕМ 22-10-2009 21:25

Набрал по поисковику "насадка Супер-Гусь". Прочитал много отзывов пользователей. Практическая польза, равно как и эффективность - 0.
Какую насадку не купите, всё равно далее 50 метров выстрел не эффективен и даёт огромное количество подранков.
raveron 23-10-2009 10:41

Дальность стрельбы вряд ли можно увеличить, только равномерность осыпи и кучность.
amisharin 23-10-2009 15:11

Спасибо, но я не собираюсь покупать 20-30 см удлинитель или даже метровый который есть (обсуждался где-то), а внутренне-внешний крио чок, удлиняющий ствол на 5 см всего (получается внутри ствола 7 см + 5 снаружи). Данный девайс хочу приобрести из-за более плавного и длинного перехода конуса чока, что поможет получить более равномерный и кучный соответственно дальний выстрел (по теории). Есть ли реальные владельцы.
Благодарю!
ДЕМ 23-10-2009 17:19

quote:
Данный девайс хочу приобрести из-за более плавного и длинного перехода конуса чока, что поможет получить более равномерный и кучный соответственно дальний выстрел (по теории).

Это работает. По крайней мере, когда сменил на МР-153 штатные инвекторы на такие, результаты отстрела стали значительно лучше. И дело тут ИМХО не только в более плавном переходе, а ещё и в том, что у этих чоков стенка очень толстая (на МР-153 толщина стенки у дульного среза 2 мм.), а ведь известно, что более толстые стволы дают более качественный бой.
d.maks 23-10-2009 17:30

Не получится более дальний. Этот чок более плотнее соберет дробовой сноп, отдельные дробины не будут разлетаться. Но скорость дробин-то от этого не увеличится, и на 50м будет запредельная (для N6), уже еле-еле хватает, чтобы хорошо ранить дичь. Скорость у более крупной дроби, скажем N2 и крупнее, еще достаточна. Но что вы будете делать, если дичь прилетит поближе, на 25м? Будете ждать, когда она отлетит подальше? Сомневаюсь, начнете стрелять. Попадете? Дробь будет лететь слишком кучно и её будет мало (дробь N2 - 99штук дробин для снаряда 32гр; дробь N6 - 256штук, для снаряда 32гр). Хотя, тут вы , на самом деле, правы, выстрел действительно получится более дальний, если рассуждать в том аспекте, что "окон" для "безопасного" пролета сквозь дробовой сноп станет меньше. Во,загнул! :-))
ДЕМ 23-10-2009 17:41

Дык в этом и вся прелесть сменных чоков . Пошёл на гуся или утку на пролёте, или тетерева стали строгими и поднимаются в 45-60 метрах - 0.75 или 1 мм., за вальдшнепом или белячка в березняке из-под собаки - цилиндр. А вообще самой универсальной насадкой ИМХО является 0.25.
Щепа 23-10-2009 18:52

У меня одно время был поставлен 0,5,потом поменял на 0,75 и на тех же охотах стал попадать гораздо чаще, причем по тарелочкам тоже самое. Проверял по бумаге-все как положено 0,75 кучнее. Парадокс. С ув.
ДЕМ 23-10-2009 18:59

quote:
Проверял по бумаге-все как положено 0,75 кучнее. Парадокс. С ув.



Уважаемый Щепа, а в чём, извините, парадокс? 0,75 и должен быть кучнее 0,5го. Только у полного и усиленного чока кучность при стрельбе крупной дробью (N1-0000)хуже, по сравнению с получоком ИМХО. И то, если стрелять без полиэтиленового контейнера и дробь не согласована с этим контейнером.
ОПС! Я Вас понял . Парадокс в том, что более кучным снопом дроби стали лучше попадать по сравнению с более раскидистым снопом? А может при стрельбе из получока цель просто обносило? Может, Ваш получок даёт очень неравномерную осыпь?
Щепа 23-10-2009 19:11

Вы правильно поняли, что из более сильного сужения, теми же номерами дроби, на тех же охотах и на стенде результаты улучшились. На бумаге осыпь достаточно равномерная, без пустот, на 0,75 немного сгущена к центру. С ув.
d.maks 23-10-2009 19:56

Еще раз попробую задать вопрос, в прошлый раз проигнорировали - про Кольчугу знаю, а что такое Русский Орёл? В ветке проскакивало, что Русский Орёл представляет Бенелли. И вто же время, Кольчуга является единственным? дилером. Кольчуга и Русский Орёл - это не одно и тоже?
raveron 23-10-2009 21:05

quote:
Кольчуга и Русский Орёл - это не одно и тоже?

Да, Кольчуга и Русский Орёл - это одно и тоже!
ДЕМ 23-10-2009 21:15

quote:
Еще раз попробую задать вопрос, в прошлый раз проигнорировали - про Кольчугу знаю, а что такое Русский Орёл?

Просто подумали, что можно легко найти . Что, так трудно воспользоваться поисковой системой ?
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1469
Роман69 23-10-2009 23:21

Привет форумчане, на днях стал обладателем Бени комфорт, так-же 2 года владею МР-153 из которого отстрелял порядка 5000 патронов без косяков и поломок, очень кучное, с кем не соревновался в кучности равных не было, на МРке наружняя 5ти сантиметровая насадка 1,0 сужения.
В Беню вкрутил тоже чок и на полегон.
Расстояние 50 метров ,стрелял 00 , 4-кой и подколиберной пулей по листам бумаги А-4.
Первые выстрелы из Бени показали, что если метиться по планке то осыпь дроби уходит вниз, а пуля ровно в центр, при стрельбе с открытой планкой всё исправилось, но немного не привычно.
МРка стреляла мягче, меньше отдача, отстрелял десяток другой и особой разницы не увидел не в кучности не в резкости боя ,в доску дробь входила на одинаковое расстояние.
Стреляя много из МРки заметил ,что что-то типа остатков пороха или просто газы попадают в глаз и чувствуешь себя не комфортно, поэтому и купил Бенелли. Сегодня к ней докупил удлиннитель на 10 см-завтра опять на полегон.
http://strannik.flyboard.ru/topic262-1080.htmlведу ветку фомума об эксплуатации вездехода Арго, мои фото с МРкой и глухарём.
d.maks 24-10-2009 13:58

Я просто с ума сощел от Аргоши!
ДЕМ 24-10-2009 15:52

quote:
МРка стреляла мягче, меньше отдача,

Дык это и понятно. Эта "дурка" (без обид ) с патронами весит около 4кг. Какая может быть здесь отдача... Зато из этой "зенитки" плохо попадать по быстро летящей цели ИМХО. А насчёт боя согласен: при правильно подобранных сужениях и патронах бой одинаковый ИМХО. Я ЭмПэшку поменял на Benelli исключительно из-за массы, поводистости и баланса (если это слово вообще применимо к полуавтомату. По крайней мере я сейчас одинаково стреляю что с двудулки, что с П/А., а из МР-153 постоянно мазал по быстро взлетающим куропаткам и тетеревам). О прелести чистки Benelli узнал чуть позже .
bensi 26-10-2009 04:55

Кто нибудь читал статьи этого господина? http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2398
после прочтения чую что во мне уже начинает развиваться комплекс неполноценности с бинелькой... ну ладно что реклама производителей патронов, но это зачем писать что автор сам себе противоречит

"Собрав нужную сумму денег, отправился я в московский магазин и вскоре присмотрел себе очень удобную многозарядную (7 патронов) модель <Benelli M2>.
Ее масса (без патронов) 3 кг 250 г говорила о том, что и при семи (если потребуется) патронах она будет не очень тяжела и маневренна. Патронник длиной 76 мм сулил мне перспективную возможность пострелять <крепкими> зарядами типа <Магнум> успешно и безотказно. Вскоре опробование нового ружья состоялось. Я был приглашен на весеннюю охоту по вальдшнепу на тяге и на селезня с подсадной уткой. Оказалось, что радость была преждевременна. Ружье было мне совершенно неприкладисто: слишком пряма и слишком длинна ложа".
или я чего то не понимаю и удобство идет в разрез с прикладистостью? ну да ладно... зачем тогда покупалось такое ружье.. И дальше статья его же по самозарядам, полностью не согласен с автором, не знаю чем он там перезаряжает, но даже патроны собранные на Lee моя бинелечка проглатывает как сахарные пончики жуют малыши..

LOPATKIN 26-10-2009 09:48

quote:
Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.

Зря вы так этот дедушка всю жизнь занамается с оружием и кстати бывший чемпион мира на круглом стенде. И звать его Олег Лосев.
bensi 26-10-2009 11:48

quote:
Originally posted by LOPATKIN:

Зря вы так этот дедушка всю жизнь занамается с оружием и кстати бывший чемпион мира на круглом стенде. И звать его Олег Лосев.

Может кто то подписался под статьей его именем? ну никогда не поверю про чемпиона стрелка, который не в состоянии выбрать в магазине себе ружье... далее самозаряды, странная проба "самозарядов" прям на самой охоте... если снаряженный Вами патрон хорош для Вашего ружья, то это не значит что он хорош для другого...

ППа 26-10-2009 15:10

quote:
Originally posted by Михайло:
Ну, мне кажется, надо просто с сочувствием отнестись к автору. Реально. Тщедушному, узкоплечему дедушке минимум 75 лет. Песок уже сыпется со всех щелей. Интернета себе не представляет, читает-пишет с трудом (иначе стал бы он так издеваться над ложей, да ещё и ставить это в упрёк производителю?). Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.
А вообще-то борзописец поназагонял будь здоров. Comfort у него с патронником 89 мм?! Американческая дробь #5 у него диаметром 2,9 мм, хотя козе ферхштейн, что на самом деле она 0,12"=3,048 мм.
Вылет бойка?!
Куда только редакция смотрела когда размещала такую статью?

Ну сын и смотрел. Сергей Лосев, он завотдела оружия. Редакция полностью сменилась. В гладкостволе обсуждают.

Gluk 26-10-2009 15:48

В последнем номере "Охота и рыбалка 21 век" статья Лосева (Сергея по-моему) "Советы владельцам бенелли" кажись называется там картинка почему-то Беретты, и он делится рецептом снаряжения своего патрона, дык там очепятка Сокола 25 грамм предлагает засыпать. Куда тока смотрят. И он так там расхваливает очередь из 7 патронов Магнум из полуавтомата просто диву даешься... А ведь журнал читают и молодые охотники, что они то извлекут для себя из его статей???
Gluk 26-10-2009 15:59

Дает еще два совета владельцам беней:
1. Спрыскивать перед охотой личинку Баллистолом или маслом Бенелли.
2. Затвор спускать тока кнопкой, типа что бы небыло неожиданностей. :-)))

А в прошлом номере вообще потешная статья была, как он подгонял беню под себя, пилил(обрезал) пластмассовые приклады.......

msinev 26-10-2009 16:49

да, тоже читал эту статью - долго недоумевал.

Кстати, лично я мажу личинку (также как и концевик ствола в месте контакта с коробкой) _тончайшим_ слоем хорошей графитки или ШРУС(MoS масло) - гораздо более подобающая IMHO нагрузкам смазка. И в Балистоле и в масле Бенелли больше проку во всяких "узких" местах - чтоб не ржавели. Хотя и там болше проку от специальных водовытеснителей.

ДЕМ 26-10-2009 16:54

quote:
И в Балистоле и в масле Бенелли больше проку во всяких "узких" местах - чтоб не ржавели.



ИМХО Баллистол вообще не подходит как фрикционная смазка или антикоррозийная смазка. Гораздо лучше Устанол или Ганекс2000 от того же производителя. А вот родную Бенелливскую смазку я вообще не понял . По крайней мере, от коррозии она защищает плохо...
ППа 26-10-2009 17:04

Опечатки-опечатками, но когда заслуженный стрелок начинает ратовать за магнум и пишет, что товарищ сбивал чирков на любом расстоянии патроном с 62 граммами дроби, то поневоле начнешь сомневаться кто писал. Чтоб так стрелять по чиркам надо уметь очень хорошо стрелять, а какой патрон это уже дело третье.
ППа 26-10-2009 17:06

Опечатки-опечатками, но когда заслуженный стрелок начинает ратовать за магнум и пишет, что товарищ сбивал чирков на любом расстоянии патроном с 62 граммами дроби, то поневоле начнешь сомневаться кто писал. Чтоб так стрелять по чиркам надо уметь очень хорошо стрелять, а какой патрон это уже дело третье. Ну и в заключение радость от возможности поливать сериями выстрелов-только диву даваться
ППа 26-10-2009 17:19

quote:
Originally posted by Михайло:
Понятно. Журналу хана. Жаль. И здесь http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2469 гонит конкретно.

Полная жесть. Особенно про самозарядные патроны заграницей. Итить.Вот ровно наоборот. Они то и прессовать и крутить могут-подобрал один раз компоненты и только заказывай не отрывая задницу со стула. К двери доставят. Это не у нас-повезло с контейнерами-бери оптом, какая еще следующая партия будет. Это не по каталогам пальцем тыкать. Чуть не каждая банка пороха свои навески.

bensi 26-10-2009 23:15

дату статьи видели? оказывается мы то уже живем в ноябре давно, или это по какому то календарю все? мистика прям какая то...
d.maks 27-10-2009 12:29

Может, заказная статья? Собираются раскручивать новое оружие (например, пр-ва Турции)? Тогда этот дедушка должен скоро купить какую-то очень удачную модель...
d.maks 27-10-2009 12:31

Кстати, в Виноградово мало утки, зато весной много гуся! На моей аватарке фотка как раз оттуда.
raveron 27-10-2009 23:10

quote:
Затвор спускать тока кнопкой, типа что бы не было неожиданностей.

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?
ППа 28-10-2009 02:48

Да,жаль издания. Начиналось то все с МОГ, я к ним в редакцию на Красносельскую ездил. Потом под Гусева перешли. Был у них уже на 905-го.Косяков конечно хватало, но смогли и авторов интересных подтянуть. Смогут ли новые.
Толстый Пух 28-10-2009 09:34

Уважаемые форумчане!
На форуме редко пишу, чаще бываю как гость. Если спрошу полную чушь - отнеситесь снисходительно.
У самого Rafaello Elegant где то 2,5 года. Нареканий нет.
Вопрос следующий.
Неоднократно читал на форуме, что если, например, упереть Benelli в дерево, перезарядки не будет. Хотя, честно скажу, сам не пробовал, все собирался, но на охоте руки как-то не доходят до экспериментов.
Кто-нибудь пробовал?
А если это так, то вопрос к оружейникам - а почему?
Слышал про 4 типа инерционной перезарядки. Как понимаю, здесь реализован принцип <откат затвора>. Т.е. при выстреле пороховые газа давят на донышко гильзы, которая толкает затвор. На начальном этапе (ход гильзы 1-4мм) реализован механизм замедления движения затвора, в это время и происходит вылет снаряда из ствола. Далее затвор двигается назад более быстро, доходя до крайнего заднего положения, выбрасывает гильзу, двигаясь вперед под действием пружины, подхватывает патрон и досылает его в патронник.
Не доходит вот до меня, чем мешает этому процессу жесткая фиксация оружия. Может, кто объяснит?
ДЕМ 28-10-2009 10:12

quote:
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.



Ладно бы только это говорили. Потенциальный покупатель подумает: "А кто на охоте на весу стреляет?" и купит таки ружьё. А вот когда говорят , что автоматика на Benelli не срабатывает, если плохо прижмёшь к плечу, то некоторых это отпугивает. Я знаю человека, который из-за этой бредятины вместо Бенелли купил себе Браунинг Голд. Я не хочу ругать этот бренд, но у этого конкретного ружья неперезаряды сплошь и рядом, да вдобавок цевьё быстро лопнуло. Короче, знакомый ружьём недоволен.
ДЕМ 28-10-2009 11:31

Михайло, прикол в том, что и на весу (от бедра) ружьё тоже стреляет тока шляпу держи .
Gluk 28-10-2009 14:07

quote:
Originally posted by raveron:

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?


Сам так делаю когда надо бесшумно поменять патроны и благодаря этому моими первыми трофеями с Беньки стали 4 утки, а если бы щёлкал в засидке как рекомендует Лосев остался бы без уток :-)))
Gluk 28-10-2009 14:09

quote:
Originally posted by raveron:

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?

Сам так делаю когда надо бесшумно поменять патроны, благодаря этому моими первыми трофеями с беньки стали 4 утки, если бы щелкал затвором в засидке на все озеро, то остался бы ни с чем...

quote:
Originally posted by Михайло:

Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.



+100
Стрелял не раз с лодки с вытянутой руки, неудобно утки заходили с правого так сказать сектора, перезаряжало без проблем
bensi 28-10-2009 18:21

quote:
Originally posted by Gluk:

+100
Стрелял не раз с лодки с вытянутой руки, неудобно утки заходили с правого так сказать сектора, перезаряжало без проблем

и такое бывало - "полет нормальный"

Толстый Пух 28-10-2009 21:04

Михайло
Спасибо за разъяснение. Теперь, кстати, понял, почему пишут, что Benelli разработала ОРИГИНАЛЬНУЮ систему инерционной перезарядки. Ранее думал, что это рекламный ход (типа видоизменили какую-то одну деталь), а тут другой принцип.
Inspire 30-10-2009 06:25

quote:
Originally posted by Михайло:

Я пробовал, но вам не советую. Было это сделано на спор. Вынул затыльник из ложи Benelli Comfort, упёр ружьё в бетонный черенок столба ЛЭП и конечно же спор выиграл, т.е. ружьё не перезарядилось. Но. Коцнул край ложи.



А каким зарядом стреляли? 32гр.?

quote:
Originally posted by Михайло:

Совершенно неправильно (срабатывает стереотип МЦ 21-12). На самом деле используется принцип НАКАТА тела затвора на боевую личину и последующий отброс всего затвора под действием инерционной пружины. Накат тела затвора происходит в момент отдачи всего ружья ввиду того, что тело затвора свободно, а боевая личина сцеплена со стволом. Но если ружью в целом назад на 4 мм не откатиться (т.е. оно упёрто в жесткую опору), то какой может быть накат тела на боевую личину? Вот и всё.
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.



Т.е. грубо говоря получается что при стрельбе спортивными патронами (24 гр.) НЕперезаряд происходит потому что не хватает силы отдачи чтобы откатить ружье на 4 мм? А если стрелять на весу (24гр.), то перезаряд будет 100%?
Это я все к тому, что тут разные владельцы пишут, что "перезаряжает без проблем", "перезаряжает через раз", а дело может быть в том, что у этих людей разная масса тела (соответственно сопротивление откату ружья) и вкладка... ? как думаете?
raveron 01-11-2009 09:40

Наконец-то просверлил треклятую 150W-Пластину фиксации приклада.
Спасибо за совет уважаемому Pulver-у. После экспериментов с разными вариантами пластиковых заготовок 150W, было подтверждено расстояние в 15 мм.
Вот рисунок Pulver-а дополненный двумя размерами.

click for enlarge 1021 X 1334 45,3 Kb picture

Сверлил сверлом VIRA предназначенным для сверления стекла и керамической плитки.
Диаметр сверла 8мм. До размера 8,4мм доводил сверлом с победитовой напайкой.

После установки на приклад моей Бенельки прокладки изменения погиба с буквой D и доработанной пластины фиксации приклада, ружье наконец-то стало на вскидку точно попадать в цель без дополнительного прицеливания.
Чего я и добивался.

d.maks 01-11-2009 22:08

Господин Raveron! Теперь ждем отчета о пратической стрельбе, после этой тонкой настройки!
d.maks 02-11-2009 04:02

Второй раз перечитал всю тему от начала и до конца. Не дает мне покоя тот момент, что у Михайло ружьё подбрасывать стало сильно (после установки короткого ствола). Вот такой мысля появился - а если к такому короткому (легкому) стволу добавить немного веса, в виде удлинителя магазина. Как думаете, господа охотники? Хорошо - ли получится, если взять М2 со стволом 61-65 + удлинитель магазина? (охота на утку)
И еще вопросик, какие плюсы и минусы вы видите между М2 Комфорт и просто М2 ?
Inspire 02-11-2009 06:14

Из плюсов только Комфорт А так все идентично...
d.maks 02-11-2009 15:22

Спасибо за ответ, господин Михайло!
Я так переживаю, потому что подбрасывание ствола во время выстрела - это самое больное у меня место. У меня никогда не получались триплеты, т.к. после первого же выстрела побрасывало ствол, утка терялась из поля зрения, пока нашел, выцелил, второй раз выстрелил, и если и второй раз не попал, то пока выцелил в третий раз, то стрелять было уже поздно - далеко. Ружьё Беретта-390, 12кал, патроны обычные советские (92-96гг) - 32-36гр, Азот, Рекорд или Байкал. Возможно, надо было заниматься подгонкой ружья под меня. Возможно, я сам такой физически неправильный, не знаю. Тема это для меня самая что ни на есть животрепещущая. Зря, что на стенде никогда не говорил про эти мои проблемы, думал, что просто не умею стрелять, не знал в принципе, о том, что существует такая проблема - подбрасывание ствола, думал, что надо просто больше стрелять и тогда научусь. Да на стенде и патроны слабенькие, ствол почти не подбрасывает, второй выстрел подряд не требуется, поэтому , я думаю, тренер и не заметил моих трудностей.
Так вот, ваши слова, Михайло, о том, что после установки ствола 65см ствол стало сильно подбрасывать и возможность дуплетов и триплетов свелась на нет - для меня это как красная тряпка на быка. Я настроен на М2 (пока нет определенности брать М2-Комфортех или просто М2), с высокой планкой, в черном пластике. Но мне не нравится длинный ствол. Хочется покороче 61-66. Но если при этом станет подбрасывать ствол, то тогда (однозначно!!!) мне надо брать длинный. Но. Мне подумалось, что, может быть это альтернатива - утяжелить короткий ствол 61-66см с помощью удлинителя магазина? Тогда вес ружья станет таким же, как и с длинным стволом? В таком случае и подбрасывать не должно... Это тот вопрос, на который я прошу ответить...
d.maks 02-11-2009 15:32

P.S. На моей Беретте-А390 ствол был длинный (760, точно не помню, может -750?)
bensi 02-11-2009 16:25

quote:
Originally posted by d.maks:
P.S. На моей Беретте-А390 ствол был длинный (760, точно не помню, может -750?)

берите ствол 70 и не "делайте" себе "мозг", не длинный и не короткий, просто универсальный

PS где то вычитал что 76 стали выпускать (поставлять) для России, у мня 2 ружа и все стволы 70-71, для моих нужд хватает на все 100%

d.maks 04-11-2009 15:34

В А390 мне не нравился этот самый момент - подбрасывание ствола во-время выстрела. Но причина этого не выяснена, возможно, что геометрия мне не очень подходила и надо было регулировать ложу. Эксплуатировал его я года три. За все время неперезарядов не было ни разу. Было несколько осечек, когда я пользовался самокрутами, наш капсуль всё-таки жестковат. Я после отказался от самокрутов.
Спасибо всем за советы.
Kurshak 08-11-2009 18:26

Уважаемые форумчане!Недавно я приобрел б/у Benelli Raffaello 123 а паспорта нет, подскажите когда выпускалась ета модель, можно ли определить год выпуска по номерам, на сайте Венелли ничего не нашол, всем кто ответит спасибо....
ДЕМ 08-11-2009 19:52

Да я же Вам говорил, спросите на сайте Бенелли, там сейчас есть русский отдел. Там даже конкретно по Вашему ружью могут ответить. ИМХО 121 и 123 Раффаеллы - лучшие из Бенелли. По крайней мере, сделано всё было аккуратно. Если бы передо мной стоял выбор, что взять - 123ю или сегодняшний Элегант или Де Люкс, взял бы 123ю. В механике отличий совершенно никаких нет. Отличная модель. От души поздравляю с приобретением! Выпускались 123и, по-моему (могу ошибаться) до 2006 года.
amisharin 08-11-2009 23:19

Мужики, у кого как пули летают с родных стволов, не коротких пулевых, поделитесь опытом? Сегодня отстрелял пули из своего крио комфорта с насадкой получок примерно с растояния 50-55 м с рук уперевшись на машину. Три выстрела из подкалиберной гуаланди 28 грамм - получил кучу около 10 см, однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания. Три выстрела из полева-6 (самокрут)- две пули на 7-8 часов рядышком одна ровно на 6 часов, куча около 15 см и 15 см от точки прицеливания. Надо будет с цилиндра еще калиберные пули попробовать.
LOPATKIN 09-11-2009 15:04

Всем кого интересует в колчугу на варварки завезли удлинители ствола рабочая длинна 10 см,вопрос к знатокам у самого есть желание приобрести, если от него будет хоть малейшая польза при стрельбе на придельных дистанциях. Однозначного ответа на форуме не нашол.
ДЕМ 09-11-2009 16:42

quote:
Однозначного ответа на форуме не нашол.

И не найдёте . До сих пор ломаются копья по поводу длины стволов.
Моё имхошное мнение - не кидайте деньги и довольствуйтесь тем, что есть . Если у Вас удлинённые Криочоки, то лучше экспериментируйте с подборкой патрона. Если у вас короткие чоки старого образца, думаю, имеет смысл купить удлинённый. Как уже говорилось, в этих чоках растянутый переход от канала к сужению, то есть снаряд плавнее перестраивается, что положительно сказывается на характеристиках выстрела.
ДЕМ 09-11-2009 16:50

quote:
однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания

Где-то писалось, у всех итальянских ружей мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель. По-моему, это правда. По-крайней мере у меня так. Мушку навожу не под половинку кирпича, а на сам кирпич и попадаю с 50 метров (лежа с упора). Пуля Полева-1, порох "Сунар-42Магнум" 2,5гр. Ствол 760, сужение ***
easyman05 09-11-2009 17:06

quote:
Originally posted by amisharin:
Мужики, у кого как пули летают с родных стволов, не коротких пулевых, поделитесь опытом? Сегодня отстрелял пули из своего крио комфорта с насадкой получок примерно с растояния 50-55 м с рук уперевшись на машину. Три выстрела из подкалиберной гуаланди 28 грамм - получил кучу около 10 см, однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания. Три выстрела из полева-6 (самокрут)- две пули на 7-8 часов рядышком одна ровно на 6 часов, куча около 15 см и 15 см от точки прицеливания. Надо будет с цилиндра еще калиберные пули попробовать.

попробуйте полева-6 из цилиндра. И мушкой закрывайте центр мишени. гуаланди вообще не летают - ни 28 ни 32 г, имхо. если найдете Бреннеке динмит нобель 32г 12/70 - тоже очень хороший результат. только после них ствол практически чистить не надо(не то что после полева).

охота - 88 09-11-2009 17:34

Гуаланди Феттер 28г,инвектор 0.0 на 50метров бьет точно по центру (из круга 15см не одна пуля не выходит).П.С Вот результат https://forum.guns.ru/forummessage/75/285047-5.html . Бренеке 32г Главпатрон, инвектор 0.0 и 0.5,дистанция 50 метров не одного попадания в зачетный круг ,разброс от15 до 30 см в разные стороны(использовать отказался).
ДЕМ 09-11-2009 17:48

quote:
попробуйте полева-6 из цилиндра. И мушкой закрывайте центр мишени. гуаланди вообще не летают - ни 28 ни 32 г, имхо. если найдете Бреннеке динмит нобель 32г 12/70 - тоже очень хороший результат. только после них ствол практически чистить не надо(не то что после полева).

С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня . А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???
ДЕМ 09-11-2009 17:55

Всё сказанное подтверждает истину: единого правильного рецепта не существует и для каждого ружья (сужения!) необходимо подбирать свой пулевой патрон. Творите, пробуйте и будет Вам счастье .
easyman05 09-11-2009 18:04

quote:
Originally posted by ДЕМ:

С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня . А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???

спасибо!

почему ствол так загрязнился не могу объяснить - отстреливал новый ствол 24" М2 на Волоколамке полева-3, полева-6(обе Кировские) гуаланди Феттер 32г, Совестр. Все - 12/70. Дистанции - 50, 35, 15(хотел увидеть куда полетят накоротке ). сидя с упора(с 15м - стоя с рук, как на стенде). с обычной мушкой и со световодной Тругло. только цилиндр.
чистил два дня.

raveron 09-11-2009 19:20

quote:
мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель

На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.
amisharin 09-11-2009 20:12

Я Полева-6 заряжал с Сунар-42 по моему 2005 или 2006 год/в максимальной навеской, как и написано в инструкции к пулям и пороху. Целился не под яблочко, а как из карабина точно в центр цели. А еще был боковой ветер порывистый примерно с 3 часов, может это немного повлияло на результаты попаданий, т.е. увод на 7 и 8 часов. Куплю калиберные Гуаланди 32 грамма попробую в выходные с цилиндра пальнуть и результаты выложу.
Дробью по бумагам не стрелял, но понял, когда промазал по сидячей утке с 25 м., стреляя привычке "под яблочко", что нужно целиться прямо пточно в цель.
А Trefer никто не пробовал, вроде как по технологии Breneke сделаны?
Pulver 09-11-2009 20:12

quote:
На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.

Один в один и ни какие опуски ,подьемы ложе и способы вкладки не лечат это, хотя в параллельной теме(которую создатель видимо потер )страницах на трех учил меня правильно вкладываться.
Так как это дело всплывает очень часто - считаю это КОСЯКОМ Бенелли.
Pulver 09-11-2009 20:22

quote:
На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.

quote:
Дробью по бумагам не стрелял, но понял, когда промазал по сидячей утке с 25 м., стреляя привычке "под яблочко", что нужно целиться прямо пточно в цель.

Охота-88,похож мужики как и я стрелять не умеют?
Так как эта проблема с ПА Бенелли всплывает с определенной переодичностью-считаю это КОСЯКОМ Бенелли.
LOPATKIN 09-11-2009 21:27

Чет это все меня пугает там уводит здесь низит, сейчас прочитал тему о браке в импортном глаткостволе страниц на 7.Дык вот процентов 50 всех косяков судя по написаному приходятся на бенелли (страшно).Позвонил отцу попросил купить лист ДСП 2*3 метра набрал на работе списаных обоев поеду в выходные в деревню на своем недавно приобретенном монтефильтро центр осыпи искать.
охота - 88 10-11-2009 08:34

quote:
Originally posted by Pulver:

Охота-88,похож мужики как и я стрелять не умеют? :
Так как эта проблема с ПА Бенелли всплывает с определенной переодичностью-считаю это КОСЯКОМ Бенелли.

А остальные п/а бьют пулей прям как нарезные?!

Не пугайте людей несуществующими как вы говорите КОСЯКАМИ Бенелли. Досвидания мистер Pulver.

raveron 10-11-2009 08:44

quote:
Не пугайте людей несуществующими как вы говорите КОСЯКАМИ Бенелли

Согласен с вами. Это не косяк, а особенность Бенелли.
Как уже сказал ДЕМ "Где-то писалось, у всех итальянских ружей мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель." Мне просто удобнее стрелять с открытой на 3мм. планкой, а не накрывать цель мушкой.
охота - 88 10-11-2009 10:01

quote:
Originally posted by охота - 88:

Гуаланди Феттер 28г,инвектор 0.0 на 50метров бьет точно по центру (из круга 15см не одна пуля не выходит).П.С Вот результат https://forum.guns.ru/forummessage/75/285047-5.html . Бренеке 32г Главпатрон, инвектор 0.0 и 0.5,дистанция 50 метров не одного попадания в зачетный круг ,разброс от15 до 30 см в разные стороны(использовать отказался).



Хотелось бы добавить, в этот день также проверяли бой пулей на Стоеджер -2000. Пуля Гуаланди 28г с инвектором 0,0 и 0,5 неодного попадания в зачетный круг разброс 10-15см от центра мишени, с ивектором 0.75 точно в зачетный круг. Пуля Бренеке 32г инвектор 0,0 и 0,5 не одного попадания в зачетный круг мишени но разброс 15- 20см от ценра мишени в разные стороны.
raveron 10-11-2009 10:43

quote:
Я думаю комментрировать тут дальше излишне.

На коллективной охоте дробовыми патронами стрелял из ружей разных производителей Бенелли, Беретта, Стоеджер, Браунинг. Из всех, только у Бенельки центр дробовой осыпи ниже и чуть-чуть левее. (С открытой на 3 мм. планкой всё нормально)
Как говориться факт налицо.
С пулевой стрельбой проблем нет. Для этого использую пулевой ствол.
Лучшая по кучности Гуаланди.
click for enlarge 1920 X 2324 164,6 Kb picture
На мишени видно процесс пристрелки. Начало право низ, затем после постепенного ввода поправок попадания смещаются влево.
Стрельба велась с расстояния 50 метров, кисть левой руки боковой поверхностью касалась дерева.
raveron 10-11-2009 11:21

Нет со стволом всё в полном порядке. Виновата ложа.
Можно только процитировать Шейнголда. В моем случае ложа коротка в носке затылка приклада. На прикладе я установил максимальный погиб. От чего расстояние до носка приклада стало меньше.
click for enlarge 600 X 2462 183,0 Kb picture
охота - 88 10-11-2009 11:28

Ружье стреляет, а попадает ложа.
raveron 10-11-2009 11:32

Alles ist richtig.(Все правильно)
LOPATKIN 10-11-2009 12:08

Может попробывать жестко зажать ружье в станке и посмотреть в ложе дело или нет. К слову говаря у меня к старенькому иж 58 имеется 3 разные по типу и отводам ложе и не кто их спицально под мои параметры не делал, только почемуто с любой ложей точка прицелевания всегда совподает с центром осыпи.
Gluk 10-11-2009 12:17

quote:
Originally posted by raveron:

Лучшая по кучности Гуаланди.



Калиберная?

С калиберных еще не стрелял. Стрелял с подкалиберной Гуаланди, 50 м,пулевой ствол, мишень N4 грудная (зеленая) ложит в 10-ку. Но отдача ...... на плече синяк :-)))

Pulver 10-11-2009 12:29

quote:
К слову говаря у меня к старенькому иж 58 имеется 3 разные по типу и отводам ложе и не кто их спицально под мои параметры не делал, только почемуто с любой ложей точка прицелевания всегда совподает с центром осыпи.

А у меня только сейчас четыре разных ружья и на всех приходилось подгонять ложе, но не для того что бы увести куда либо цент осыпи, а для того чтобы ружья при вскидке просто ложилось.
quote:
Про отклонение на 7-8 часов пули в Benelli я читал неоднократно. Среди моих явочных знакомых тоже есть такие, кто грешит именно на ружьё. Я брал тоже самое оружие с теми же самыми патронами, стрелял и отклонения не было или оно было меньшим. Только в обратную сторону, на 4-5 часов, потому что я левша. Я думаю комментрировать тут дальше излишне.
Михайло, обязательно отстреляюсь с левого.
Но получается, стреляя с неприкладистого(отвод вообще в другую сторону)ружья, ружье начинает более менее попадать. Это нормально?
Я думаю тут как раз есть что коментировать.
Pulver 10-11-2009 12:34

quote:
Ружье стреляет, а попадает ложа.

quote:
Alles ist richtig.(Все правильно)

Когда речь идет о движущейся цели никто не спорит.
Но по статически неподвижной мишени даже дети попадают, тогда когда у них еще пиклад под мышкой.
LOPATKIN 10-11-2009 12:44

quote:
Когда речь идет о движущейся цели никто не спорит.
Но по статически неподвижной мишени даже дети попадают, тогда когда у них еще пиклад под мышкой.


+100
raveron 10-11-2009 14:08

Писал о стрельбе на вскидку, только она дает представление о прикладистости ружья.
Прежде чем умничать, проще переспросить о чем речь.
Pulver 10-11-2009 14:39

quote:
Я полагал, что всем и так понятно, что отклонение пули вниз-влево у правшей, вниз-вправо у левшей вызвано в основном паразитными явлениями биомеханики самого нажатия указательным пальцем на спусковой крючок и подработки плечом.

Вот знаете.., не убедидельно все это. На других моделях и на нарезном должно быть тоже самое, а нет.
quote:
Прежде чем умничать, проще переспросить о чем речь.
Умничать?Да бог с вами, вы о чем.
Pulver 10-11-2009 19:36

Я не спорю, дерганье спуска и подача корпуса на отдачу это рефлекс малостреляющего(давно не стрелявшего)человека, но это лечится.
Я про другое, вот цитата raveronа:
quote:
Из всех, только у Бенельки центр дробовой осыпи ниже и чуть-чуть левее. (С открытой на 3 мм. планкой всё нормально)
Как говориться факт налицо.
С пулевой стрельбой проблем нет. Для этого использую пулевой ствол.


Пулевого ствола у меня нет, для этого есть карабин. Но стрелять из Элеганта с пулевым стволом приходилось, с рук ,на сто шагов ,28гр подкалиберной Гуабло свободно попадал в 1,5л пластиковую бутулку, что для практической охоты считаю вполне достаточно(имхо).
Из этого и многих-многих других отзывов, могу сделать вывод, что дробовые стволы, не на всех ,но на многих Бенелли имеют косяк или если хотите такую поганую конструктивную особенность, низить и чуть уводить влево дробовой сноп - что не лечится. О чем потенциальный покупатель должен быть в курсе.
Щепа 10-11-2009 21:13

Я,в свое время, тоже отстрелял бенельку пулями. Пули были из старых запасов, самокрут Полева- 3(2,3гр.сокола, капсюль КВ-21)отстреляны были за ненадобностью, т.к.по крупняку тоже охочусь с нарезным. Отстрелял десять патронов, по пять с перерывом стоя с рук, все уложилось в круг диаметром сто пятьдесят мм.,что меня вполне удовлетворило. Стрелял с пятидесяи шагов по куску обоев с нарисованным по центру кругом, ствол 750,сужение получок(0,5мм.).Целился по центру мишени с закрытой планкой и пули легли практически по центру, может чуть на 15 минут. Больше пулями ни разу не стрелял, не было необходимости. Да и стреляя дробью целюсь в центр цели. Проверяя на стодольной мишени убедился, что центр осыпи приходитя в центр, если и целюсь в центр, а не под яблочко. Вот такие вот наблюдения. С ув.
Asphalt72 14-11-2009 01:38

Есть складной приклад для M3 с пистолетной рукояткой. В Нижнем Новгороде.
asphalt@list.ru
tvinix 15-11-2009 05:52

И почем всё это счастье?
tirtir1 18-11-2009 22:24

Коллеги! подойдёт ли короткий пулевой 50 см ствол от Рафаэлло на Бенелли Комфорт? хочу за 25 р. взять пока есть
охота - 88 19-11-2009 09:34

quote:
Originally posted by tirtir1:

Коллеги! подойдёт ли короткий пулевой 50 см ствол от Рафаэлло на Бенелли Комфорт? хочу за 25 р. взять пока есть



Подойдет. Даже непереживайте.
Gluk 19-11-2009 14:46

На Фельтру встал как родной !!!
tirtir1 19-11-2009 21:46

quote:
Подойдет. Даже непереживайте

спасибо, коллеги, ездил померить - подошел на 100%, токо высокая мушка, да целик высокий как у пулемёта, скрывающий сам ствол. после простых и удобных прицельных приспособлений своей М3 супер 90 совсем непривычно, да и зацепляемость повышенная в условиях машины и помещений (на всякий случай). Думаю взять что ли (цена привлекательная) или поискать варианты
zmikle 22-11-2009 22:27

Всем - здравствуйте!
Я в выборе, как и многие форумчане в свое время.....
,а предмет сомнений таков:Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...
пс., ветку перечитал всю..., что скажите Гуру?
с Ув.
raveron 22-11-2009 22:56

quote:
Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый


Я выбрал бы Раф Крио 12/76/710.
raveron 22-11-2009 23:01

Вот размеры и фото родной пластины фиксации приклада D DX для Бенелли Комфорт.
click for enlarge 1920 X 1299  46,3 Kb picture
zmikle 23-11-2009 12:09

quote:
Originally posted by raveron:

Я выбрал бы Раф Крио 12/76/710.



А коммент хоть какой-то...?
raveron 23-11-2009 10:38

quote:
А коммент хоть какой-то...?

Крио ствол, разборная ствольная коробка + классика.
tushich 24-11-2009 02:10

quote:
Originally posted by zmikle:
Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...

Взял бы М2.
Система Комфорт и исполнение пластик мне более предпочтительней + новый (гарантия 5 лет)

raveron 24-11-2009 05:39

quote:
(гарантия 5 лет)

На территории России Русский Орел - Кольчуга, дают гарантию только на 1 год.
zmikle 24-11-2009 13:51

Мне ложится лучше РафКрио, хотя оба ружья для меня очень прикладистые
даже без регулировок и проставок....., смущает бликующее воронение ствола и зеркальный затвор, и т.д...., но нравится, но не практично...
хотя, 20-30-50 лет назад никто не заморачивался так со скрадыванием -
это и понятно - дичи-то было "чуть-чуть" поболее...
, а теперь каждый шанс использовать надо!
пс.,по крайней мере у нас в Украине так....
raveron 24-11-2009 21:06

quote:
М2 имеет высокую планку изначально

Да, высокая планка огромный плюс. Может и себе прикуплю в перспективе крио- ствол с высокой планкой. Потому как стрелять с него мне намного удобнее.
zmikle 25-11-2009 12:48

Всем - спасибо, сегодня оплатил - жду Benelli M2 Max4 Camo Comfort28"
- плод долгих сомнений, раздумий,... выбора, как зарегистрирую -
- отстреляю - отпишусь обязательно!
amisharin 25-11-2009 23:23

quote:
при вкладке ружья мушка оказывается в ложбине крышки ствольной коробки

У меня, по-моему уже с высокой планкой, есть фотки, но на них не видно, посмотреть не получиться (ружье в сейфе вдеревне у матери)
Про мягкий спуск курка на бенелли!
При покупке в магазине спрашивал, сказали нет, и с удивленными глазами посмотрев на меня, как на лоха сказали что на полуавтоматах это невозможно. По-моему в этой ветке читал, что кто-то деревяшку и отвертку вставляет и так спускает курок, чтобы зря по бойку не бить, кто- то ещё по другому.
Тапками не кидайте, может где-то уже было, но я не нашел, у меня получилось как спускать курок без деревяшек и т.п.
1. Разрядить оружие
2. Отвести затвор назад до уровня, когда штифт на зтворе, который держит боёк с пружиной (может неправильно сказал, паспорта нет рядом), пока не окажется на уровне окончания прорези крышки затвора, нажать на курок и плавно отвести затвор обратно на место. Если не получилось с первого раза, значит отвели затвор перебор и можно пробовать снова. У меня стало получаться после 2-3 попыток (вначале сам деревяшку использовал и пластиковый колпачок от шприца).
ДЕМ 26-11-2009 12:41

Лохи продавцы . А Вы молодец, разобрались! Конечно, у Бенелли плавный спуск присутствует . Посоветуйте продавцам Ганзу читать
С уважением.
amisharin 26-11-2009 12:50

Спасибо ДЕМ. Просто очень люблю оружие и охоту - просто болезнь!
Gluk 26-11-2009 11:15

Интересно, а Бенелли знает об этом??? или это плавный спуск по-русски??? Особо не заморачивался на эту тему -пользуюсь фальшпатроном, позже попробую, смысл уловил.
LOPATKIN 26-11-2009 11:15

quote:
Отвести затвор назад до уровня, когда штифт на зтворе, который держит боёк с пружиной (может неправильно сказал, паспорта нет рядом),

А я таким образом с самого начало эксплуатации спускал курок и был уверен что все так делают на всех полуавтоматах, а оказывается до этого еще надо дадуматься.
ДЕМ 26-11-2009 11:34

quote:
был уверен что все так делают на всех полуавтоматах

Не скажу про все П/А, а на МР-153, как выяснилось, такого плавного спуска нет.
LOPATKIN 26-11-2009 12:34

quote:
Не скажу про все П/А, а на МР-153, как выяснилось, такого плавного спуска нет.

очередной плюс БЕНЕЛЛИ.
охота - 88 26-11-2009 17:51

Сегодня прилетел из Германии и привез столь долгожданную высокую карбоновую планку L-28дюймов, заказывал планку 199L но Итальянцы ошиблись и прислали широкую высокую планку 200L. Но я рад что они ошиблись широкая планка на стволе лежит более устойчиво и поширене совпадает с шириной дорожки на крышке стольной коробки. Родную мушку заменил на Тругло. П.С. Хочу заметить что даже в Европе заказ пришлось ждать с 24июля по 5 ноября 2009года, так работает Бенелли!
click for enlarge 1920 X 1440 699,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 936,7 Kb picture
LOPATKIN 26-11-2009 18:57

Вопрос к знающим людям, можноли взводить курок при включенном предохранителе
или это может привести к неприятностям как на Стоеджере.
ДЕМ 26-11-2009 19:29

А Вы сами-то пробовали? И как у Вас?
Вообще-то на исправном ружье такая возможность отсутствует... То есть, чтобы затвор отвести в крайнее заднее положение, при котором курок окажется взведённым, необходимо отключить предохранитель.
LOPATKIN 26-11-2009 19:34

quote:
А Вы сами-то пробовали?

Озадачился этим вопросом только сегодня, проверить сейчас не могу так как я в москве, а ружье в подмосковье.
raveron 26-11-2009 20:29

Взвести Бенелли можно преодолев некоторое сопротивление, но не рекомендую. После многократного повторения этой процедуры предохранитель перестанет работать.
охота - 88 26-11-2009 20:41

quote:
Originally posted by raveron:

После многократного повторения предохранитель перестанет работать.



Или сламаеться ось шептала, которое и блакирует предохранитель.
ДЕМ 26-11-2009 20:42

quote:
Взвести Бенелли можно преодолев некоторое сопротивление, но не рекомендую

Попробовал, но у меня не получилось... Может, посильней надо . По-моему, это как в пословице, что с дуру можно и х.. сломать, простите .
raveron 26-11-2009 20:56

quote:
что с дуру можно и х.. сломать, простите

Всё правильно, таких экспериментов лучше избегать.
Gary Lee 27-11-2009 14:24

Всем привет,
простите мне мою неосведомленность, получается, каждый раз когда отводишь затвор назад в крайнее положение --- перед этим обязательно надо снимать с предохранителя?
ДЕМ 27-11-2009 14:58

quote:
простите мне мою неосведомленность, получается, каждый раз когда отводишь затвор назад в крайнее положение --- перед этим обязательно надо снимать с предохранителя?

Дык если у Вас курок ещё не взведён (выступ рычага выбрасывателя патрона с красной точкой не виден) Вы и не сумеете отвести затвор в крайнее заднее положение. Для этого необходимо отключить предохранитель и только тогда затвор отведётся и закрепится в крайнем заднем положении, а курок окажется взведённым. При нажатии кнопки стопора подавателя патронов затвор закрывает ствол, а выступ рычага выбрасывателя патронов с красной точкой выходит из ствольной коробки. Это положение (красная точка видна) говорит о взведённом курке. При таком положении предохранитель уже не влияет на ход затвора, не важно в каком положении он находится - во включённом или выключенном. Во включенном положении предохранитель лишь стопорит спусковой крючок. То есть затвор ходит свободно и не стопорится в крайнем заднем положении. Для того, чтобы застопорить затвор в крайнем заднем положении, необходимо "утопить" выступ рычага выбрасывателя в ствольную коробку.
Как то вот так Всё описано в паспорте, там даже картинки есть .
ДЕМ 27-11-2009 15:01

quote:
Я взвожу ружьё, не выключая предохранитель

Дык у тебя, Михайло, значит уже курок взведён ИМХО. Или всё же существуют конструкционные отличия с Раффаеллами???
Gary Lee 27-11-2009 15:16

ДЕМ , спасибо
все понятно, единственное--- сильно ли вредит отведение затвора назад при включенном предохранителе?
расстроился узнав, что ломаю свое ружье
Gary Lee 27-11-2009 16:33

охота - 88,
Изучайте устройство вашего п/а---зачем так отвечать? ведь такой ответ только о том и говорит как вы смотрите свысока на нас, тех кто не разобрался в устройстве. так помогите , не денег же просят.
охота - 88 27-11-2009 16:42

quote:
Originally posted by Gary Lee:

Изучайте устройство вашего п/а---зачем так отвечать? ведь такой ответ только о том и говорит как вы смотрите свысока на нас, тех кто не разобрался в устройстве. так помогите , не денег же просят.



Несудите так быстро, вам Михайло все раскажет. П.С Уважаемый ГариЛе мой ответ невкоем случае некосался вас. С Уважением!
ДЕМ 27-11-2009 17:14

quote:
все понятно, единственное--- сильно ли вредит отведение затвора назад при включенном предохранителе?

Повторяю, если курок уже взведён и видна красная точка на выступе рычага выбрасывателя, то никакого вреда от отведения затвора при включённом предохранителе нет и быть не может. А если курок ещё не взведён (красная точка не видна ибо выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке) то отвести затвор в крайнее заднее положение, не сломав ружья, не представляется возможным .
охота - 88 27-11-2009 17:47

quote:
Originally posted by охота - 88:

Или сламаеться ось шептала, которое и блакирует предохранитель.


Хотел бы внести изменения в свой пост:Сломаться может ось(шпилька, по коталогу деталь N010L) спускового крючка, который и блакирует предохранитель.
П.С Извеняюсь за допущенную ошибку! Но шептало на Бенелли есть деталь 005B и ось шептала(шпилька)деталь 023А также присутствует.
охота - 88 27-11-2009 17:56

quote:
Originally posted by ДЕМ:

А если курок ещё не взведён (красная точка не видна ибо выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке) то отвести затвор в крайнее заднее положение, не сломав ружья, не представляется возможным .



+100.Давайте делать все по инструкции!
ЛисЪ69 27-11-2009 20:36

Прочел внимательно. Есчо раз прочел. Ничего не понял. Отвожу затвор в крайнее заднее положение (до фиксации) при включенном предохранителе. Ничего не цепляет. Ничего не мешает. М2. В чем подвох?
ДЕМ 27-11-2009 20:42

quote:
Отвожу затвор в крайнее заднее положение (до фиксации) при включенном предохранителе. Ничего не цепляет. Ничего не мешает. М2. В чем подвох?

А курок в этот момент уже взведён или нет (утоплена или нет красная кнопка)???
ЛисЪ69 27-11-2009 20:56

Утоплена!!!
ЛисЪ69 27-11-2009 21:00

1) Достаем ружье из сейфа. Патронник пуст. Магазин пуст. Предохранитель включен. Курок спущен.
2) Не выключая предохранитель отводим затвор назад до постановки на затворную задержку. Забрасываем на лоток патрон ( в данном случае фальш).
Нажимаем 33. Затвор уходит вперед. Курок взведен (красная видна).
Снаряжаем магазин (имитация). Выключаем предохранитель. Пли (имитация).

3)Что не так?

ДЕМ 27-11-2009 21:11

Вот это для меня очередная загадка Бенелли Или это конструктивная особенность М2, или техническая неисправность. На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.
Блин, не силён я в механике...
ДЕМ 27-11-2009 21:16

quote:
1) Достаем ружье из сейфа. Патронник пуст. Магазин пуст. Предохранитель включен. Курок спущен.

В Раффаелле при таком раскладе затвор не может дойти до крайнего заднего положения, ибо упирается в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок...
ЛисЪ69 27-11-2009 21:20

quote:
В Раффаелле

То бишь на м2 это не распространяется и я могу быть спокоен??
ЛисЪ69 27-11-2009 21:22

quote:
это конструктивная особенность М2, или техническая неисправность

Люди, кто знает, рассудите!
ДЕМ 27-11-2009 21:54

У уважаемого топикстартера раньше хорошо получалось прямо у итальянцев спрашивать
Gary Lee 28-11-2009 03:53

всё сделал как ЛисЪ69 (на Раффаелле 123)
встает на затворную задержку! при включенном предохранителе и красная точка не видна , выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке.

охота - 88, все понятно, с уважением Гари Ле

tvinix 28-11-2009 09:54

Пробовал взводить Бенелли М2(ружьё знакомого) при включенном предохранителе, никакого сопротивления нет. Так что Михайло скорее всего прав ничего на М2 не сломается.

quote:
раньше хорошо получалось прямо у итальянцев спрашивать

Задать вопрос итальянцам теперь могут все желающие после появления русскоязычной поддержки на сайте Бенелли.
tvinix 28-11-2009 09:59

quote:
Originally posted by Михайло:
Так какого рожна вообще ответил, и вообще, чё снова здесь делаешь? Завёл же свою тему, вот и сиди в ней как обещал. Или ты как "мужчина" своему слову хозяин, дал - взял обратно? Никто тебя и в этой теме не трогал, пока ты пургу мести в очередной раз не начал.

+1

tvinix 28-11-2009 10:21

А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.
ДЕМ 28-11-2009 11:45


quote:
А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.



На Раффаеллах корпус УСМ тоже металлический... Но вот здесь у владельца 123й Раффаеллы тоже всё взводится с включённым предохранителем, хотя моё ИМХО - этого быть никак не должно, ведь предохранитель стопорит спусковой крючок, который, в свою очередь, стопорит курок и затвор. Короче, ХЗ...
raveron 28-11-2009 15:26

Написал письмо итальянцам.
Посмотрим, что они ответят.
ЛисЪ69 28-11-2009 15:54

quote:
Посмотрим, что они ответят.

Вот это оперативно! Ну, ждем. Вопрос действительно интересный.

raveron 28-11-2009 16:01

Уважаемый участник форума охота - 88, будете грубить другим, намного более уважаемым участникам форума (имею в в виду Михайло) удалю ваши посты не относящиеся к обсуждаемому вопросу. И да простят меня другие участники форума, но мне и надеюсь и вам, нужна объективная информация, а не сведение счетов. Знаю Михайло(и ценю как продуктивного и много знающего участника этой ветки форума) и знаю ваши претензии к нему. Именно поэтому я на стороне Михайло. Прошу вас все ваши претензии к нему писать ему на Р.М.
Но на этой ветке, у вас больше не будет возможности сводить личные счеты.
охота - 88 28-11-2009 16:24

quote:
Originally posted by tvinix:

А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.


+1 Тоже такая мысль приходила, но сравнить было несчем.
Pulver 28-11-2009 17:07

ДЕМ, ваш текст:
quote:
На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.

Все верно, но у меня на де Люксе, при выключеном предохранителе на спусковом крючке ощющается небольшой свободный ход(не фиксирует его предохранитель жестко)и вот этого свободного хода достаточно чтобы курок проскочил в зацеп со спусковым крючком и встал на боевой взвод, что позволяет затвору уйти в крайнее заднее положение и соответственно взвести курок при включеном предохранителе.
Вопрос.
У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?
Если остается. Какой?
охота - 88 28-11-2009 17:23

quote:
Originally posted by Pulver:

вот этого свободного хода достаточно чтобы курок



Так получаеться что если сильно нажать на спусковой крючок, то этого свобдного хода хватит чтобы курок расцепился с спуковым крючком и произошол выстрел. Вы этот момент не проверяли. П.С. У меня на Крио фиксирет намертво без свободного хода.
ДЕМ 28-11-2009 18:30

quote:
Вопрос.
У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?
Если остается. Какой?



У меня тоже Де Люкс. Включённый предохранитель (красное кольцо слева от скобы не видно) фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода. И как я не стараюсь (в пределах разумного), но затвор не может взвести курок. Поэтому, чтобы привести ружьё в боевую готовность , я выполняю следующие действия
1)Достаю из кофра ружьё - разряженное, курок спущен (красная кнопка утоплена), предохранитель включён (слева красное кольцо не видно);
2)Отключаю предохранитель (слева появляется красное кольцо) и взвожу курок. Затвор остаётся в крайнем заднем положении;
3)Кладу патрон на лоток и нажатием кнопки фиксатора подавателя патронов закрываю затвором патрон в патроннике. При этом появляется красная точка (выступ на рычаге выбрасывателя выходит из ствольной коробки);
4) Включаю предохранитель.
Pulver 28-11-2009 19:40

quote:
Так получаеться что если сильно ...
Не волнуйтесь, так не получается.
quote:
Включённый предохранитель... фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода.
Спасибо.
Полностью разобрал УСМ, абсолютно никаких следов износа или брака на осях их посадке и отверстиях, при прокручивании кнопки предохранителя вокруг её оси, размер свободного хода не меняется, он значительно меньше потяжки, но есть.
ЛисЪ69 28-11-2009 19:56

Заезжал сегодня в Стрелок. К сожалению моей модели м2 в наличии не было. Но на опробованных Рафаэлло, Де Люкс и м3 отвести затвор в крайнее заднее положение при включенном предохранители не вышло! Доходит примерно до 2/3 и стопорится. При этом продавцы уверяют что УСМ на всех ружьях одинаков и по другому никак быть не может.
ПС. Я могу...
ЛисЪ69 28-11-2009 20:01

Читаю есчо раз мануал.

Техника безопасности.

........

4)На этапах заряжания или разряжания всегда держите оружие на предохранителе, а пальцы в стороне от спускового крючка.

НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ!

При этом НИГДЕ далее не сказано о необходимости отключать предохранитель в момент заряжания. Нигде.
Хелп!!!
ПС. Не успокоюсь пока не разберусь.

ЛисЪ69 28-11-2009 20:05


Читаю далее.

Порядок заряжания.

Внимание: оружие должно быть на предохранителе...

И в конце:

...Теперь ружье заряжено. Установите предохранитель в положение выстрела , (сместив предохранитель, становится видимым красное кольцо).

Я что то не так вижу, не так читаю???

Андрон54 28-11-2009 20:10

quote:
Originally posted by Pulver:

На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.

Блин , достал свое ружо (Benelli Raffaello Elegant) крутил, передергивал и так и сяк и с предохранителем и без предохранителя, задержек нет.
Обычно на загонной охоте снимаясь с номера, подходя к людям и машине я разряжаюсь так.

Ставлю на предохранитель, передергиваю затвор, заряженный патрон из ствола падает в руку, затвор закрывается оставляя ствол пустым.

Закрытый затвор, пустой ствол, предохранитель .

Когда расставляемся на номера, нажимаю рычаг выбрасывателя патрона (который выходит из ствольной коробки с красной пипкой) передергиваю затвор, патрон уходит в ствол, заряжаю, досылаю в магазин пятый патрон, снимаю с предохранителя, к выстрелу и охоте готов.

Во тема поднялась. Наверное все владельцы как и я достали ружья и все передернули.
Ждем ответа из Италии.

Кстати, корпус УСМ тоже металлический.



ДЕМ 28-11-2009 20:25

quote:
Ставлю на предохранитель, передергиваю затвор, заряженный патрон из ствола падает в руку, затвор закрывается оставляя ствол пустым.

Закрытый затвор, пустой ствол, предохранитель .



Всё правильно. Так и происходит, когда курок уже взведён . Теперь, чтобы затвор остался в крайнем заднем положении, необходимо утопить выступ с красной кнопкой, иначе затвор будет ходить взад-вперёд не задерживаясь. И предохранитель здесь уже никакой роли не играет, он лишь стопорит спусковой крючок.
охота - 88 28-11-2009 20:50

quote:
Originally posted by Андрон54:

Во тема поднялась. Наверное все владельцы как и я достали ружья и все передернули. Ждем ответа из Италии.



Такая тема совсем недавно поднималась в теме"Стоеджер-2000".
Андрон54 28-11-2009 21:21

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Вопрос. У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?Если остается. Какой?
--------------------------------------------------------------------------У меня тоже Де Люкс. Включённый предохранитель (красное кольцо слева от скобы не видно) фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода. И как я не стараюсь (в пределах разумного), но затвор не может взвести курок. Поэтому, чтобы привести ружьё в боевую готовность , я выполняю следующие действия1)Достаю из кофра ружьё - разряженное, курок спущен (красная кнопка утоплена), предохранитель включён (слева красное кольцо не видно);2)Отключаю предохранитель (слева появляется красное кольцо) и взвожу курок. Затвор остаётся в крайнем заднем положении;3)Кладу патрон на лоток и нажатием кнопки фиксатора подавателя патронов закрываю затвором патрон в патроннике. При этом появляется красная точка (выступ на рычаге выбрасывателя выходит из ствольной коробки);4) Включаю предохранитель.


Так, попытка номер два передернуть затвор ( когда пишу ПЕРЕДЕРНУТЬ ЗАТВОР улыбаюсь).

Спустил курок, предохранитель включил, передернул без проблем, фиксация спускового крючка мертвая, передернул фиксация с.кручка мертвая, нажимаю рычаг выбрасывателя патрона (который выходит из ствольной коробки с красной пипкой)фиксация с.крючка мертвая, еще раз передергиваю затвор, остается в заднем крайнем положении, фиксация с.крючка мертвая, разбираю затвор и усм следов износа не нахожу.

Блин, делитесь ребята, вопрос интересен, истина где-то рядом.

Щепа 28-11-2009 21:38

quote:
Блин , достал свое ружо (Benelli Raffaello Elegant) крутил, передергивал и так и сяк и с предохранителем и без предохранителя, задержек нет

Аналогично и никогда над этим не заморачивался. С ув.
охота - 88 28-11-2009 22:18

Снял УСМ с ружья, предохранитель включен, попытался взвести курок ,курок упираеться в с.крючок ,давлю совсей силы курок на боевой взвод нестановиться. Выключаю предохранитель и потихонику давлю на курок ,курок проходя через выступ с.крючка смешает с.крючок примерно на 2-3мм вперед, после чего происходит щелчок и круок встает на боевой взвод. Вывод: если с.крючок заблокирован предохранителем то курок взвести невозможно, так как отсутствуют эти 2-3мм сводного хода с.крючка. П.С. Конечно если с усилием передернуть затвор, то можно в наглую выбрать эти 2-3мм. С Уважением! На фото предохранитель включен. Откройте фото!

click for enlarge 1920 X 1440 354,7 Kb picture
Андрон54 28-11-2009 22:21

Так, пошел еще раз сниму УСМ. Червячек души гложет.
Во у нас менталитет, все равно что-нибудь разберем соберем.
Блин и все будет работать, а в руке, несколько запасных частей останется.
ДЕМ 28-11-2009 22:35

quote:
Вывод: если с.крючок заблокирован предохранителем то курок взвести невозможно, так как отсутствуют эти 2-3мм сводного хода с.крючка

Вывод, вытекающий логически: следовательно и затвор при включённом предохранителе не должен доходить до крайнего заднего положения... Разве нет???
ЛисЪ69 28-11-2009 22:43

quote:
затвор при включённом предохранителе не должен доходить до крайнего заднего положения... Разве нет???

Я выше привел выдержки из мануала к ружью. Там черным по белому написано что все манипуляции ( заряжание конкретно) выполняются при включенном предохранителе. Не правы те кто это написал?

ДЕМ 28-11-2009 23:02

quote:
Я выше привел выдержки из мануала к ружью. Там черным по белому написано что все манипуляции ( заряжание конкретно) выполняются при включенном предохранителе. Не правы те кто это написал?



Да, но там так же написано, что все операции делают при нахождении затвора в крайнем заднем положении. Перед заряжанием спусковой крючок, если следовать мануалу, уже взведён. На странице 31 мануала, в "Порядке заряжания" читаем: "Внимание: оружие должно быть на предохранителе (смотри "Предохранитель ружья") и со ВЗВЕДЁННЫМ курком (чтобы позволить рычагу держателя патрона удерживать патроны в магазине)".
Поэтому из мануала непонятно по поводу нашей проблемы ничего.
ДЕМ 28-11-2009 23:12

Можно последовать примеру Охоты-88 и попробовать абстрагироваться от затвора (при этом владельцам Раффаелл легче, можно только снять крышку ствольной коробки. А вот владельцам других моделей придётся снять УСМ) и попробовать взвести курок вручную при включённом предохранителе (красного кольца слева не видно). У меня так же как и у Охоты-88 ничего не получилось!!! Потому что спусковой крючок "мёртво" зафиксирован кнопкой предохранителя. Но при положении "огонь" (предохранитель отключён) ручное взведение получается: я давлю на курок (ударник), он воздействует на спусковой крючок и тот, немного "ныряя" вперёд, входит в зацеп шептала. Взведение произошло.
Попробуйте, ради науки ...
ЛисЪ69 28-11-2009 23:12

quote:
из мануала непонятно по поводу нашей проблемы ничего

Не понятно.

quote:
и со ВЗВЕДЁННЫМ курком (чтобы позволить рычагу держателя патрона удерживать патроны в магазине)"


Дак по другому магазин и не снарядить. Указание же на то что все манипуляциии выполняются с оружием с включенным предохранителем совершенно однозначное.

Pro_vizoR 28-11-2009 23:28

quote:
Originally posted by Андрон54:

Блин, делитесь ребята, вопрос интересен, истина где-то рядом.



Господа, ответ на данный вопрос (взвод затвора в крайнее заднее положение при ВКЛ предохранителе) есть у Pulver'a
quote:
Originally posted by Pulver:

при выключеном предохранителе на спусковом крючке ощющается небольшой свободный ход(не фиксирует его предохранитель жестко)и вот этого свободного хода достаточно чтобы курок проскочил в зацеп со спусковым крючком и встал на боевой взвод, что позволяет затвору уйти в крайнее заднее положение и соответственно взвести курок при включеном предохранителе.



только вот в первом случае (второе слово) наверное он имел ввиду ВКЛюченном (вместо выключеном).

Т.е. при ВКЛ предохранителе (слева красное кольцо не видно) есть маааленький свободный ход, которого достаточно, чтобы взвести курок. Но усилия требуется немного больше (при взводе очень сложно почувствовать) чем при ВЫКЛ предохранителе. Поэтому ИМХО взводить при ВКЛ предохранителе НЕ желательно!

что касается

quote:
Originally posted by охота - 88:

Так получаеться что если сильно нажать на спусковой крючок, то этого свобдного хода хватит чтобы курок расцепился с спуковым крючком и произошол выстрел.



то при взведенном курке (когда произошел зацеп) этого свободного хода нет. т.е. при зацепе сп. крючок в крайнем заднем положении.
надеюсь понятно описАл...

P.S. забыл написать, что проверял на М2

ЛисЪ69 28-11-2009 23:29

http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/7.htm

Читаем внимательно еще раз.

Обращаем внимание:

...ВНИМАНИЕ: во время этих операций - даже если оружие установлено на предохранитель (смотри <Предохранитель ружья> ) - следует направлять ствол в безопасную сторону.


Теперь ружье заряжено. Установите предохранитель в положение выстрела, сместив предохранитель (становится видимым красное кольцо)...

Зачем "смещать предохранитель" если вы уже его сместили заранее? Значит при заряжаниии он все ж включен?

ДЕМ 28-11-2009 23:31

quote:
Указание же на то что все манипуляциии выполняются с оружием с включенным предохранителем совершенно однозначное.

При этом однозначно указано, что при всех операциях (начиная со сборки ружья) курок уже взведён! Поэтому я и говорю, что из мануала не понятно, должен ли взводиться курок, а затвор доходить до крайнего заднего положения, если у ружья включён предохранитель???????????????? У нас получается у кого как: у кого-то можно взвести курок при включённом предохранителе, а у кого-то (у меня в том числе) нельзя .
Всем понятно, то если курок уже взведён, то предохранитель на ход затвора уже никак не влияет.
ДЕМ 28-11-2009 23:44

quote:
Зачем "смещать предохранитель" если вы уже его сместили заранее? Значит при заряжаниии он все ж включен?

Блин, да понятно это, НО ТОЛЬКО ПЕРЕД ЭТИМ КУРОК УЖЕ ВЗВЕДЁН. Ведь со взведения курка начинается практически вся сборка ружья (читаем на странице 21, пункт 4):"Взять в одну руку приклад-ствольная коробка-затвор в сборе и другой рукой отведите затвор в крайнее заднее положение до его фиксации". Вот здесь и не понятно , можно ли это сделать при включённом предохранителе или нет. Предполагается, что это и так понятно . А вот нам, оказалось, нет .
ЛисЪ69 28-11-2009 23:49

Странно. По этой логике процесс выглядит так.

1) Снимаем с предохранителя.
2) Взводим затвор.
3) Ставим на предохранитель.
4) Заряжаем.
5) Снимаем с предохранителя.
6) Пли.

Что то как то сложно.

ЛисЪ69 29-11-2009 12:01

...4) На этапах заряжания или разряжения, всегда держите оружие на предохранителе, а пальцы в стороне от спускового крючка...

http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/1.htm

Вполне четкое и недвусмысленное указание.
Выходит что те кто снимает оружие с предохранителя при его зарядке злостно нарушают ТБ.

ДЕМ 29-11-2009 12:07

quote:
По этой логике процесс выглядит так.

1) Снимаем с предохранителя.
2) Взводим затвор.
3) Ставим на предохранитель.
4) Заряжаем.
5) Снимаем с предохранителя.
6) Пли.

Что то как то сложно.



По пункту 1: при разобранном ружье со спущенным курком совершенно неважно, в каком состоянии предохранитель. То есть он может быть и отключённым . Но если он и включён, недолго его нажать, чтобы взвести курок ;
По пунктам 2-4: да, взводим затвор и ставим на предохранитель, а можно вначале дослать патрон в патронник и "забить" магазин, а уж потом на предохранитель. Один фиг, он запирает только спусковой крючок и не может предохранить от случайного срыва курка при ударе или просто так. Это на двудулках стоят интерсепторы, которые не только блокируют спусковые крючки, но и перехватывают курки. Поэтому и написано в мануале, что даже при включённом предохранителе нельзя направлять ружье с в сторону людей;
Поэтому всё точно так же, как и в случае, когда включённый предохранитель дает возможность взвести курок. Но по всей логике такого никак не должно быть ИМХО.
С уважением.
ДЕМ 29-11-2009 12:10

quote:
Выходит что те кто снимает оружие с предохранителя при его зарядке злостно нарушают ТБ.

Не путайте, с предохранителя снимают при сборке пустого ружья, а при зарядке ружьё может быть на предохранителе, ведь курок-то уже взведён и затвор в крайнем заднем положении
ЛисЪ69 29-11-2009 12:11

quote:
по всей логике такого никак не должно быть

Нам достались сломанные ружья. Это расстраивает.

Андрон54 29-11-2009 03:26

Во тема, нам достались сломанные ружья, выражение века про Бенельки, молодца +10, хожу и улыбаюсь.
охота - 88 29-11-2009 11:54

Всегда заряжаю свой Бенелли Крио в следущем порядке: 1.Выключаю предохранитель. 2. Отвожу затвор в крайнее заднее положение, затвор становиться на задержку, курок на боевой взвод. 3. Включаю предохранитель!!!!. 4.Ложу патрон на лоток подавателя и спускаю затвор, патрон подаеться в патронник. 5.Заряжаю магазин. Ну вот вроде и все. Оружие готово к стрельбе. Сегодня был на коллективной охоте пробывал взвести курок при включеном предохранителе на Бенелли ДеЛюксе, Элегант, Крио(ружье брата) не получилось. Бенелли М-2 предохранитель включен ,курок взводиться без особых усилий. Вот вам и чудеса. .П.С. На раффаэлло невозможно, на монтефельтро возможно. Наверное это действительно связанно с материалом из которого изготовленны УСМ, ведь особых конструктивных отличий в устройстве УСМ нет, отличаються вроде только способом крепления к ствольной коробке.
ДЕМ 29-11-2009 13:08

Звонил сегодня друзьям, у одного - Комфорт, у другого Раффаелло-Крио. Так вот на Комфорте курок взводится при любом положении предохранителя, а на Крио при включённом предохранителе курок взвести нельзя, то есть затвор натыкается на застопоренные курок-спусковой крючок. Вот такие пироги
Pulver 29-11-2009 13:41

quote:
только вот в первом случае (второе слово) наверное он имел ввиду ВКЛюченном (вместо выключеном).

Да,написано должно быть ВКЛюченым.
quote:
Но усилия требуется немного больше (при взводе очень сложно почувствовать) чем при ВЫКЛ предохранителе. Поэтому ИМХО взводить при ВКЛ предохранителе НЕ желательно!
Все верно.
quote:
У нас получается у кого как: у кого-то можно взвести курок при включённом предохранителе, а у кого-то (у меня в том числе) нельзя
Может это не зависит от модели и уж тем более материала УСМ(у моего ружья металический),а зависит от года выпуска.
ЛисЪ69 29-11-2009 13:52

quote:
Так вот на Комфорте курок взводится при любом положении предохранителя, а на Крио при включённом предохранителе курок взвести нельзя, то есть затвор натыкается на застопоренные курок-спусковой крючок.

Что, вся причина в материале УСМ?

ЛисЪ69 29-11-2009 13:54

quote:
а зависит от года выпуска.

Что, действительно в разные годы выпускались различные варианты УСМ? Продавцы в Стрелке об этом ничего не сказали. (только вчера спрашивал)

ДЕМ 29-11-2009 14:07

quote:
Что, действительно в разные годы выпускались различные варианты УСМ?

Ничего подобного! О материале УСМ в этой ветке уже говорили. Пластик и сплав использовались и используются параллельно. На Монтефельтрах и их разновидностях (Комфорт и прочее) УСМ всегда из углепластика, у Раффаелл - всегда из сплава.
ЛисЪ69 29-11-2009 14:20

quote:
Ничего подобного!

Какую страницу исписали... А однозначного ответа все нет.
Или бежать в мастерскую или...
Думаю что даже звонок в Кольчугу мало поможет.

Pulver 29-11-2009 14:28

quote:
Ничего подобного! О материале УСМ в этой ветке уже говорили. Пластик и сплав использовались и используются параллельно.

Да речь не о материале из которого сделан УСМ, а о конструктивных изменениях которые могли быть внесены в ту и другую модель.
Что касается материала корпуса УСМ, я лично очень сомневаюсь, что углепластиковый слабее аллюминевого сплава.
ДЕМ 29-11-2009 15:06

quote:
Что касается материала корпуса УСМ, я лично очень сомневаюсь, что углепластиковый слабее аллюминевого сплава.


click for enlarge 800 X 600 277,2 Kb picture

В соседней ветке про Цезарь-Гуерини тоже описан случай, когда лопнул пластиковый УСМ... Но это всё, конечно, неординарные случаи, которыми можно пренебречь при выборе модели. Кроме того, даже если такое и произойдёт, слава Богу, можно купить новую раму УСМ .

ЛисЪ69 29-11-2009 15:11

Что ЭТО??
охота - 88 29-11-2009 15:30

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Что ЭТО??



Сломанный УСМ Бенелли Комфорт.
ДЕМ 29-11-2009 15:32

quote:
Что ЭТО??

Это из старой темы, где были описаны случаи детонации патронов при их выходе из магазина. Там было два примера: детонация в Комфорте (на фото) и детонация в МР-153. Как видно, углепластик разрушился, а в МР рама УСМ (из сплава) сохранилась, лопнул только лоток подавателя.
Но, конечно, этот случай не совсем показателен. В обычных условиях углепластик мало отличается от эргаля. Хотя повторюсь, в Цезаре-Гуерини рама из углепластика лопнула сама по себе в процессе эксплуатации...
https://forum.guns.ru/forummessage/60/294310-3.html
См. пост tokmakov`а от 24.11.2009
raveron 29-11-2009 15:38

quote:
в Цезаре-Гуерини рама из углепластика лопнула

Ну, а причем здесь Бенелли?
И ещё, не верю тому , что написано по указанной вами ссылке "У друга бенелли такой нагрузки не выдерживает требует чистки."(ну если только М4)
ДЕМ 29-11-2009 15:41

Да Бенелли, конечно, не причём, но материал-то, что на Бенелли, что на Беретте, что на Цезаре совершенно одинаков ИМХО.
raveron 29-11-2009 15:52

Да простит меня многоуважаемый ДЕМ, но мне не разу не приходилось видеть и даже слышать о треснутых корпусах УСМ на Бенелли. У Бенелли много других слабых мест. И большинство из них описано в ветке созданной вами.
ЛисЪ69 29-11-2009 16:01

quote:
У Бенелли много других слабых мест.

Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой, можно ли будет аппелировать к тому что в мануале отсутствует однозначное указание на необходимость отключения предохранителя при взводе курка??

ДЕМ 29-11-2009 16:11

quote:
Да простит меня многоуважаемый ДЕМ

Да я с Вами согласен, просто данный пример привёл в качестве теоретического и субъективного умозаключения. Ведь про поломки металлического УСМ вообще нигде и никогда не сообщалось, а про поломки углепластика информация (пусть не совсем корректная), но всё же проскальзывала.
Добавлю: чего-то всё чаще подумываю сменить свой Де Люкс с металлическим УСМ на Монтефельтро Бекассиа 20 с углепластиковым УСМ .
ДЕМ 29-11-2009 16:12

quote:
не верю тому , что написано по указанной вами ссылке "У друга бенелли такой нагрузки не выдерживает требует чистки."(ну если только М4)

+ миллион...
ДЕМ 29-11-2009 16:16

quote:
Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой

Да не может это быть поломкой ИМХО, ведь у всех ружей с углепластиковым УСМ так. Ждём ответа от итальянцев.
ЛисЪ69 29-11-2009 16:19

quote:
Да не может это быть поломкой

Очень надеюсь. Но червь сомнения гложет. Задал вопрос в профильной ветке по М2, но пока тишина, отзывов владельцев нет.

raveron 29-11-2009 16:19

quote:
Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой

Извините уважаемый, о какой поломке идет речь? Ведь ваше ружьё, как я понял работает. На предохранить ставится, самопроизвольно с него не снимается и самопроизвольно не стреляет.
У моего друга Бенелли Комфорт уже много лет. И постоянно при его эксплуатации он передергивал затвор при включенном предохранителе.
Отличается теперь его ружье от моего, только тем, что его совершенно свободно взводится при включенном предохранителе, а моё с небольшим сопротивлением.
Только этим, и более ни чем. Т.е. ни о каких поломках речи не идет.
И думаю если бы они происходили, то давно бы уже кто-нибудь написал:
"Моя Бенелька вышла из строя из-за того, что я её взводил при включенном предохранителе!"
ДЕМ 29-11-2009 16:27

Согласен с raveron`ом, но просто моей пытливой и дотошной натуре интересно, почему на большинстве Раффаелл не так, а на некоторых (выше сообщалось про 123ю) точно так же???????????????????????
ЛисЪ69 29-11-2009 16:36

quote:
ружьё, как я понял работает. На предохранить ставится, самопроизвольно с него не снимается и самопроизвольно не стреляет.

Именно так. Если б не возник вопрос в данной ветке, так и был бы полностью уверен что все в порядке. Но поскольку вопрос все же возник, хочется разобраться.
"Версию" неисправности (поломки) вчера воочию подтвердили продавцы из Стрелка. Снятые с витрины Рафаэлло и М3 с включенным предохранителем не взвелись (причем даже с приложением некоего усилия). По утверждению тех же продавцов УСМ на всех моделях ( в т.ч.и М2) одинаков.

ДЕМ 29-11-2009 17:54

quote:
По утверждению тех же продавцов УСМ на всех моделях ( в т.ч.и М2) одинаков.

Ну, положим, мнение продавцов не всегда компетентно. Я бы даже был более категоричен - всегда некомпетентно . Помнится, мне они доказывали, что стволы Бенелли совершенно не подвержены коррозии, что УСМы современных Раффаелл сделаны из углепластика, что клёпаные хвостовики затвора признак того, что Беня какая-то левая (типа, собрана в Турции) и много чего ещё...
Наша ветка - единственно верный источник информации, ибо истина здесь рождается в споре реальных пользователей ружей .
Казан 29-11-2009 18:00

Прочитал вышенаписанное и , хоть и лень было- , пошел собрал свой Комфорт и проверил ( до этого как то не морочился правильно я делаю или нет и всегда заряжал ружье поставив его на предохранитель) Ружье взводится и поставленное на предохранитель и со снятым предохранителем с одинаковым усилием.
Игорь.
bensi 29-11-2009 20:15

у меня тож без проблем
tirtir1 30-11-2009 12:04

quote:
У моего друга Бенелли Комфорт уже много лет. И постоянно при его эксплуатации он передергивал затвор при включенном предохранителе.
Отличается теперь его ружье от моего, только тем, что его совершенно свободно взводится при включенном предохранителе, а моё с небольшим сопротивлением.
Только этим, и более ни чем.


у меня также, разница в усилиях при передёргивании в OFF и ON предохранителе не большая. А кто привык дёргать порезче, так он и вообще ёё не заметит.
тут меня стал точить червячок от лёгкого скрежета пружинки, возвращающей спуск. крючок в исходное положение (будто кончик пружинной проволоки трётся обо что-то...).
подскажите, коллеги, как устранить этот скрежеток.
спасибо
raveron 30-11-2009 08:41

quote:
стал точить червячок от лёгкого скрежета пружинки, возвращающей спуск.

У меня 2 Бенельки: Комфорт и М3 S90, звук на обеих присутствует.
Наверное - это их конструктивная особенность.
охота - 88 30-11-2009 15:19

quote:
Originally posted by LOPATKIN:

предохранителе курок не взводится затвор на пол пути в что то упирается.



Вот и разберись, где собака зарыта!... На одних ружьях взводиться на других нет?!
ДЕМ 30-11-2009 15:29

quote:
затвор на пол пути в что то упирается.

"В что-то" - это в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок. Спусковой крючок в застопоренном виде не может войти в зацеп шептала. Вернее, я так раньше считал, а сейчас мы видим, что у всех по-разному . Надо итальянцев трясти .
Gluk 30-11-2009 17:19

quote:
Originally posted by ДЕМ:

"В что-то" - это в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок. Спусковой крючок в застопоренном виде не может войти в зацеп шептала. Вернее, я так раньше считал, а сейчас мы видим, что у всех по-разному . Надо итальянцев трясти .



Попробовал на фельтре, на предохранителе затвор упирается. Применять силу не стал. Думаю у кого спокойно передергивается на предохранителе, может есть небольшой ход спускового крючка, стоящего на предохранителе, который и даёт зацепиться шепталу за спуск. крючок???
охота - 88 30-11-2009 17:36

quote:
Originally posted by Gluk:

может есть небольшой ход спускового крючка, стоящего на предохранителе, который и даёт зацепиться шепталу за спуск. крючок???



Об этом и говорилось! Если этого свободного хода нет то ИМХО зачем оружие ломать. А если исходить с точки зрения безопасности то этого свободного хода недолжно быть, получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Вот это меня и смущает. С Уважением!
Gluk 30-11-2009 18:10

quote:
Originally posted by охота - 88:

получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Вот это меня и смущает.



Что-то я уже бояться стал
ДЕМ 30-11-2009 18:16

Буквально час назад разговаривал с человеком (сейчас он пытается зарегиться на Ганзе), который на днях купил новый Элегант (у него затыльник гелевый). Так как он следит за нашей темой, то сразу попробовал, как ведёт себя затвор при разных положениях предохранителя. У него курок взводится при любом положении предохранителя! И это с металлическим УСМ. В разговоре мы предположили, что Benelli делает свою механику с определёнными допусками, поэтому и получается у всех по-разному, но любое положение при этом считается нормой, иначе, если бы присутствовала хоть малейшая опасность от положения "Взвод при включённом предохранителе", компания давно обратила бы на это внимание! Кстати, эти допуски являются причиной надёжности и безотказности Бенелли, точно так же, как на "калаше" (это моё предположение).
охота - 88 30-11-2009 19:03

quote:
Originally posted by Gluk:

Что-то я уже бояться стал



Вам незачем бояться ведь увас с включенным предохранителем невзводиться.
Pulver 30-11-2009 20:48

quote:
А если исходить с точки зрения безопасности то этого свободного хода недолжно быть, получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться.

По вашему получается, что на отечественном оружии вообще понятие безопаснсти отсутствует.
При ВКЛюченом предохранителе свободный ход на:
-МР-153 ~ 2мм.,
-ТОЗ-34 НИЖ. ств.~ 2мм.,ВЕРХ. ств ~ 3мм
-ВЕПРЬ-ХАНТЕР(102М)~4мм.
Во всех случаях при ВЫКЛюченом предохранителе потяжка начинается после свободного хода.
На Бенелли(моей) свободный ход спускового крючка при ВКЛюченом предохранителе составляет не более 1/10 длинны хода потяжки.
Как может произойти выстрел?
охота - 88 30-11-2009 21:06

quote:
Originally posted by Pulver:

По вашему получается, что на отечественном оружии вообще понятие безопаснсти отсутствует



Уважаемый Pulver это неудтверждение, а предположение. Я предполагаю ИМХО если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Смог же как то заблокированный предохранителем с.крючок сместиться впред и позволить курку встать на боейвой взвод. На моем ружье хоть как дергай затвор курок упираеться в заблокированный с.крючок и нестановиться на боевой взвод. На фото я подробно это показал. П.С Давно МР-153 в руках недержал, но завтра на МР -153 на включенном предохранителе попробую взвести курок.
Pro_vizoR 30-11-2009 21:40

quote:
Originally posted by охота - 88:

если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться.



не должно, до зацепления свободный ход есть, после зацепления его нет.
Сп.крючок переходит в крайнее заднее положение, т.е. курок как бы занимает весь свободный ход...
Pulver 30-11-2009 22:07

quote:
до зацепления свободный ход есть, после зацепления его нет.

Он остается в той же величине, только становится значительно тугим. Во взведеном состоянии, боевая пружина давит на курок и "добирает зазор" в зацепе курка и спускового крючка.
raveron 30-11-2009 22:43

Пришел ответ от итальянцев (спрашивал про Бенелли Комфорт, но касается всех где УСМ из углепластика).

Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель.
Всего наилучшего

ЛисЪ69 30-11-2009 23:01

quote:
Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель.
Всего наилучшего

Ай благодарствую!!! Три раза.

ДЕМ 01-12-2009 12:28

Спасибо, уважаемый raveron! То есть наше предположение об определённых допусках в механике имеет место быть. Но, учитывая, что не у всех ружей допуски одинаковы, итальянцы всё же не рекомендуют взводить ружьё при включённом предохранителе. Ещё раз спасибо! Так что, братья охотники, спите спокойно . И я пошёл...
zmikle 01-12-2009 02:12

Спасибо за истину!
напузникпукало 01-12-2009 12:51

Здраствуйте Господа охотники. Приобрел себе Комфорт до этого П/А недержал, провел с ним уже 4 охоты, впринципе порадовало. Но есть и коекакие вопросы, задам их позже чуток так как без фото понять о чем речь будет сложно. Взвод происходит при любом положении предохранителя.
MAI34 01-12-2009 21:26

На двух охотах уже пробовал свой крио и стал мазать как никогда прежде. На
спокойной воде в цель выпулил пару пачек и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?
охота - 88 01-12-2009 21:35

Уважаемые владельцы Бенелли кто сможет подсказать из какой стали производиться возвратная пружина затвора деталь N 054В?Где то читал что данная пружина производиться из нержавеющей стали и узел 166Y в котором находиться пружина и сама пружина нетребуют постоянного тех. обслуживания, так ли это. С уважением!
zmikle 01-12-2009 22:28

quote:
Originally posted by raveron:

Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель. Всего наилучшего



Сегодня отстреливал два новых М2 - без усилий каких-либо взводится на
обоих ружьях...., и в любом положении предохранителя
пс., ...а по бою ружья разные
raveron 02-12-2009 09:42

quote:
нетребуют постоянного тех. обслуживания, так ли это

Ржаветь не ржавеет. Но окисляется в агрессивной среде(влага конденсат, остатки пороховых газов и частиц). На первой странице данной темы есть подробное описание с фото.

После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.

click for enlarge 1920 X 289 51,6 Kbpicture click for enlarge 1920 X 458 34,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 371 26,2 Kb picture

Это слабое место у ружей Бенелли.

охота - 88 02-12-2009 10:27

quote:
Originally posted by raveron:

Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.



Спасибо, но у меня в каталоге деталей, эта деталь почемуто под номером 190Y,но это нестоль важно. Уважаемый Раверон вы можете узнать у Итальянцев из какого металла производиться пружина 054В и 064А. Мне удалось узнать из каких металлов производяться некоторые детали Бенелли:1. Стовльная коробка Ergal 55,максимальная прочность на растяжение 50-55 кг/мм2, а твердость по Бринеллю(НВ)-155\165. 2.Муфта затвора высококачественной закленной стали Ni-Cr-Mo(UNI38NCD4). 3.Затвор изготавливается из стали высшего качества с упроченной поверхностью, также в сплаве с Ni-Cr-Mo(UNI 18NCD5)которая имеет следующие характеристики: R=130-150кг/мм2,НВ>250 Бринелей. 4. Боеавая личина сталь Ni-Cr(UNI 16NC11). 5.Пружина затвора сталь V1(в сплаве с вольфрамом). 6.Боевая пружина- из стали высшего качества С98,а курок из нержавеющей стали 18/8. П.С Все данные взяты с каталогов фирмы Бенелли за 2007 год и 1997 год. По другим деталям данных ненашел.
LOPATKIN 02-12-2009 11:52

дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

Стрелять с открытой планкой как это делаю я из своего монтефильтро, по совету уважаемого raverona.В принципи мне так целиться удобней цель лучше видно да и прикладываться к ружью мне удобней, потому что даже с прокладкой D погиб мне всеравно мал. Ну и центр осыпи вроде как стал совподать с точкой прицеливания.

Gluk 02-12-2009 13:16

...и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

Стрелял и стреляю из всех ружей на воде накрывая цель стволами, т.к. вода как бы немного искажает.

amisharin 02-12-2009 14:23


quote:
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины

У меня на Кри комфорте (купил 15.09.2009)эта деталь покрашена чёрной краской, по-моему такой же какой и крышка затвора. Думаю жалобы владельцев дошли до производителя и они решили это исправить.
Gluk 02-12-2009 14:30

quote:
Originally posted by amisharin:

У меня на Кри комфорте (купил 15.09.2009)эта деталь покрашена чёрной краской, по-моему такой же какой и крышка затвора. Думаю жалобы владельцев дошли до производителя и они решили это исправить.



Внимательно посмотрите, это то что внутри "той детали которая покрашена черной краской"
tirtir1 02-12-2009 16:56

Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....

tirtir1 02-12-2009 16:57

Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....

quote:
Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....



Pulver 02-12-2009 20:18

quote:
Я заметил, что на криостволе углы у планок разные, т.е. у высокой планки он тупее по отношению к стволу => с низкой планкой нужно стрелять, делая её открытой. Из М2 (высокая планка), а также из Comfort-а с Crio-стволом и высокой планкой я попадаю куда целюсь.

Все больше и больше начинаю задумываться о приобретении 30" Крио ствола с максимально высокой планкой на свой Де Люкс.
Вопросы:
1 подойдет ли он?(вроде как должен)
2 есть ли 30" Крио стволы или только 28"?
3 подойдут ли к нему мои Д/С?
click for enlarge 1920 X 1440 193,1 Kb picture
4 предполагаемая цена вопроса?
5 где лучше это сделать и с кем вести переговоры?
6 смогу ли я после приобретения переделать разрешение на ружьё - вписав в него второй ствол или придется получать доп. разрешение?
Заранее благодарен за ответы и ссылки по сути вопроса.
С уважением.
охота - 88 02-12-2009 21:02

quote:
Originally posted by Pulver:

Все больше и больше начинаю задумываться о приобретении 30" Крио ствола с максимально высокой планкой на свой Де Люкс.



1.Подойдет. 2 На 30 дюймов есть Крио Ствол от Бенелли Супер Спорт планка высокая но металлическая(стационарная) + компенсатор+наружные инвекторы http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php . З. Доп. ствол с завода будет с инвекторами, но ваши должны подойти. 4и 5. Вопрос решаеттся через кольчугу или через фирму ижевский арсенал, уних были стволы 26 и 28 дюймов, по 30 информации нет. 6. На покупку ствола потребуется разрешение, после покупки впишут в ваше старое разрешение или выдадут новое где будут указаны оба ствола.
250 x 160
На фото виден компенсатор отдачи(газосбросные отверстия),уменьшает подброс оружия при выстреле и отдачу, способствует быстрому переносу оружия с одной цели на другую.
Pulver 02-12-2009 21:52

quote:
На 30 дюймов есть Крио Ствол от Бенелли Супер Спорт планка высокая но металлическая(стационарная) + компенсатор

То что планка металическая, для меня в какой то степени больше плюс чем минус. Но этого:
quote:
компенсатор отдачи(газосбросные отверстия)
не хотелось бы.
quote:
уменьшает подброс оружия при выстреле и отдачу, способствует быстрому переносу оружия с одной цели на другую.
Много шло и идет разговоров на эту тему, но мнения расходятся. Ружье используется только на охоте и не известно как в темноте поведут себя эти отверстия(я про искры, пламя и зайчиков в глазах после них)
quote:
Вопрос решаеттся через кольчугу или через фирму ижевский арсенал, уних были стволы 26 и 28 дюймов, по 30 информации нет

Телефоны не подскажите?
охота-88,у вас крио. На сколько крепко держится планка на стволе? И еще. если есть 30" планки значит должны быть и стволы?
Спасибо.
Может еще у кого есть, опыт приобретения или информация?
охота - 88 02-12-2009 22:11

quote:
Originally posted by Pulver:

На сколько крепко держится планка на стволе?



Знаете сам неожидал но крепко, ружье в сейфе нестоит и за пять лет ничего неслучилось, хотя и ударял(да так что на металлической были бы нехилые вмятины) и сколы даже небольшие есть но все в норме. Сейчас поставил планку высокую широкую 28 дюймов, очень понравилось.
quote:
Originally posted by Pulver:

И еще. если есть 30" планки значит должны быть и стволы?



Когда заказывал карбонову планку в прайсе карбоновых планок длинною 30 дюймов невидел, были 26 и 28 дюймов. Мне кажеться что крио ствол длинною 30 дюймов идет только с стационарой металлической планкой и такой ствол идет только с портами но я могу и ошибаться у Итальянцев столько комплектаций что можно запутаться. В живую крио ствол 30 дюймов вилел только на Супер Спорте.
quote:
Originally posted by Pulver:

Телефоны не подскажите?



Можно на сайте Кольчуги посматреть, с Ижевским арсеналом знает как связаться наш коллега Михайло. С Уважением. П.С. Знаете заказывать у нас в Росии что либо очень сложный и увлекательный процесс. В Германии заказывал планку ,но Итальянцы даже там неочень торопились с выполнением заказа. Удачи вам, в решении данного вопроса и терпения.
Pulver 03-12-2009 13:26

Сегодня звонил в Кольчугу, на Варварке ни один телефон не отвечал, но все же дозвонился. Ответила девушка и попросила перезвонить завтра потому, что в Гостинном дворе сегодня Путин и их закрыли.
quote:
Знаете сам неожидал но крепко, ружье в сейфе нестоит и за пять лет ничего неслучилось....
Я имел ввиду жестко, терпеть не могу хлипенькие конструкции
quote:
Мне кажеться что крио ствол длинною 30 дюймов идет только с стационарой металлической планкой и такой ствол идет только с портами но я могу и ошибаться у Итальянцев столько комплектаций что можно запутаться. В живую крио ствол 30 дюймов вилел только на Супер Спорте.
А владельцы, что говорят по поводу газосбросных отверстий?
охота - 88 03-12-2009 13:57

quote:
Originally posted by Pulver:

Я имел ввиду жестко, терпеть не могу хлипенькие конструкции



Узкая низакая планка 201L свободный ход или люфт(незнаю как и назвать) вдоль оси ствола есть, около1мм.Поперечный (в право ,в лево )еле заметен. Но некритично! Широкая высокая планка 200L вдоль оси ствола свободного хода нет, поперечный еле заметен. Вобщем конструкция крепления планки очень надежна и сама плнка крепкая, что доказано временем.
quote:
Originally posted by Pulver:

А владельцы, что говорят по поводу газосбросных отверстий?



Мнение владельцев Бенелли Супер Спорт незнаю, но спортсмены владеющие ружьями с портами говорят о том что плюсы есть(кучность, равномерность осыпи улучшает и подброс оружия меньше ), как ночью себя ведет незнаю, но если рядом без наушников стоять глушит прилично(был опыт на соревнованиях, рядом сомной стрелял спортсмен унего был Браунинг с портами).П.С Было у меня ружье МР-233 с портами, но ощутить приемущества по бою я с него несмог, так как само ружье весло и УСМ начал капризничать на второй пачке патронов ,пришлось от него избавится.
Pulver 03-12-2009 14:19

Benelli Raffaello Crio Comfort 76,с какой планкой у него ствол?
quote:
Широкая высокая планка 200L вдоль оси ствола свободного хода нет, поперечный еле заметен.
Понятно. Но я так понимаю для устранения шата или люфтов всегда можно применить какой либо пластичный герметик. Например даже автомобильный, смазав крепежные части сначала слегка маслицем, а после уж герметиком.
Посмотрел Кальчуговский прайс, есть 26" Крио ствол.
охота - 88 03-12-2009 14:56

quote:
Originally posted by Pulver:

Benelli Raffaello Crio Comfort 76,с какой планкой у него ствол?



Низкая 28 дюймов, ствол то от Крио. Есть комплектация где ставят ствол 30дюймов от элеганта в кольчуге эти Ружья в прайсе указывают как Раффаэлло Комфорт(но на ствольной коробке присутствует надпись Крио). Вот и пойми где собака зарыта. П.С Крио стволы бывают: 26 дюймов с карбоновой сменной планкой трех видов(изаначально ставили на Бенелли Раффаэлло Крио), 28 дюймов с карбоновой сменной планокой трех видов(изночально ставили на Бенелли Раффаэло Крио, Бенелли Спорт-2),30 дюймов с высокой стационарной металлической планкой + порты(ставят на Бенелли Спорт-2,Супер Спорт, Кардоба). Есть простые стволы(не крио) с сменными карбоновами планками 26 и 28 дюймов для Бенелли Центро.
quote:
Originally posted by Pulver:

Но я так понимаю для устранения шата или люфтов всегда можно применить какой либо пластичный герметик.
Хорошая идея, но я всвоем нечего менять небуду.

С Уавжением.
ВАСЯ М3 03-12-2009 15:08

Всем привет, я новичек, всю ветку пока не прочел,
м3 с одним стволом 660 я купил неделю назад за 46000р. комиссия, но по заверениям продавца, ружьё нестреленное, разобрали, посмотрели, действительно, свежак.
Оставались сомнения по механизмам, но их при покупке не проверишь.
В выходные отстрелял Фетром 3, 5, 7.Без проблем.
Всё работает как часы, бой и осыпь пока не проверял.

И хотел бы задать вопросик, но если он уже обсуждался, то поправьте:
А кто нибудь пользовал родной бенелевский удлиннитель на 10 см?
В кольчуге сказали, что подходит удлиннитель Стояджер, но я им особо не доверяю (консультанты еще те...), тем паче что на Ленинском лежит за 2700р.
С моим 66о стволом получится 760 мм.(привет гусям).
И есть ли на форуме, у кого практический опыт охоты на перо с длинным стволом, на дальние дистанции.



LOPATKIN 03-12-2009 15:17

quote:
И есть ли на форуме, у кого практический опыт охоты на перо с длинным стволом, на дальние дистанции.

У самого была идея купить удленитель, но после опроса маститых форумчан пришол к выводу что вещь бесполезная.
Pulver 03-12-2009 19:41

quote:
Benelli Raffaello Crio Comfort 76

Текст скопирован прямо с кольчуговского прайса.
У самого на этот счет два предположения, это обычный ствол с низкой металической планкой L-760мм(30"),но с длинными чёками(Крио) - как на моем Де Люксе или это настоящий Крио ствол с неопределенной высоты углепластиковой планкой, но L-760мм(30").
охота - 88 03-12-2009 20:01

quote:
Originally posted by Pulver:

У самого на этот счет два предположения, это обычный ствол с низкой металической планкой L-760мм(30"),но с длинными чёками(Крио) - как на моем Де Люксе или это настоящий Крио ствол с неопределенной высоты углепластиковой планкой, но L-760мм(30").



На этой странице мы уже обсуждали этот вопрос https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-55.html .Почитайте там есть фото Крио Комфорт https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-56.html . С Уважением.
ВАСЯ М3 03-12-2009 20:28

пардоньте,
я конечно новичек (всмысле своё ружо первое) но ружья в семье с детства и пострелять по дичи пришлось (восновном на воде), и пару заек по снегу выпас. Обидно отказываться от выстрела, только из-за дальности.
Во вовсех статьях, книгах и журналах всегда обращается внимание на улучшения кучности и осыпи при большей длинне ствола (конечно при правельном подборе снаряда и сужения).
Я не мечтаю достать гуся "идущего на кислороде", но если 10см(к стволу ) добявят мне 10м (к убойной дальности), я буду рад.
(претензии к оперированию терминами пренимаются в любой форме)
Преобретая 660мм ствол (который я счел достаточным при охоте практически на любого зверя и дичь), расчет был именно на докупку удлиннителя, для случаев с заведомо, далеко находящейся целью.
Если подобное обсуждалось где-то здесь или не очень далеко, маякните куда мне пойти (на форуме недавно все не проштудировал).
Маститые форумчане откликнитесь.

Всем удачной охоты.

Pulver 03-12-2009 21:10

quote:
На этой странице мы уже обсуждали этот вопрос https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-55.html .Почитайте там есть фото Крио Комфорт https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-56.html .

Перечитал, востановил в памати так сказать.
Разговаривая завтра с Кольчугой, думаю мне будет сложно им донести, то что хочу.
А хочу следующее:
- ствол, длиною 760мм,с патронником не более 76мм, под крио чёки ,с высокой планкой(лучше металл, но можно и пластик) максимально опущенной к дульному срезу как на Супер Спорте или на М-2.
Охота-88,на вашем фото, с новой(высокой) планкой, мне показалось ,что у вас она просто выше, а угол между стволом и планкой, как образно выразился Михайло, тупее(что мне и требуется)не стал.
Звонил сегодня еще в Ижевский Арсенал, некий менеджер Андрей сказал, что отдельно стволами на Бенелли они никогда не занимались, но просил завтра перезвонить.
Вот так засрал себе мозги, что из головы не выходит.
охота - 88 04-12-2009 08:09

quote:
Originally posted by Pulver:

ствол, длиною 760мм,с патронником не более 76мм, под крио чёки ,с высокой планкой(лучше металл, но можно и пластик) максимально опущенной к дульному срезу как на Супер Спорте или на М-2.



Боюсь вам под такое описание придложат только ствол от Бенелли Спорт. Все современные стволы Бенелли идут под крио-чоки. Вчера разговаривал с другом он рабаотает в Питере магазин Левша, он сказал если саказывать что-то на Бенелли у нас в России то все дороги ведут в Русский орел(Кольчуга).П.С. Сравнил наклон высокой планки поотношению к стволу, угол больше. Удачи в покупке.
Pulver 04-12-2009 20:18

quote:
Я образно не выражался, так оно и есть - угол у высокой планки больше, следовательно тупее.
Да все нормально, это ваше выражение оказалось последней каплей ... Я сам об этом давно думал, но так как кроме Рафаэлл и Блек Игл других Бенелли в руках не держал, мог только предполагать.
Сегодня звонил в Кольчугу и отделе заказов мне сразу зарядили, что ствол с Супер Спорта на Рафаэлло НЕ подойдет из за разных хвостовиков ствола. Я перезвонил в Люберецкую Кольчугу, в мастерскую где мне оружейный мастер Сергей Курила, очень приятный в общении и грамотный мужик, сказал, что подойдет однозначно и в случаее чего можно ссылаться на него.
Pulver 04-12-2009 20:36

quote:
Стволом 65 см я и владею, 70 см видел у людей, но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже.
Со слов Сергея 76 Крио стволы завод выпускает, но в Россию не поставляет из за отсутствия спроса(???)
Кольчуга готова принять заказ на февраль. Выбор стоит между Супер Спортом(30") и Крио Комфортом(28") с высокой ,широкой, пластиковой планкой(200L).
охота - 88 04-12-2009 21:21

quote:
Originally posted by Pulver:

Срио Комфортом(28") с высокой ,широкой, пластиковой планкой(200L).




Скорее всего 28 крио ствол будет с низкой планкой, когда будете делать заказ осбо укажите что планка должна быть высокая под коталожным номером 200L, иначе придется заказывать планку отдельно.
quote:
Originally posted by Pulver:

Со слов Сергея 76 Крио стволы завод выпускает,



Номер 76 в названии оружия в прайсе кольчуги указывает не длину ствола, а размер патронника. В европе крио ствола 30 дюймов ИМХО с карбоновой планкой я невидел, мастер Сергей скорее всего лукавит.
Pulver 04-12-2009 21:54

quote:
Скорее всего 28 крио ствол будет с низкой планкой, когда будете делать заказ осбо укажите что планка должна быть высокая под коталожным номером 200L, иначе придется заказывать планку отдельно.

Да,да это обязательно. В отделе заказов уже начали косить по этому вопросу под дурачка.
quote:
В европе крио ствола 30 дюймов ИМХО с карбоновой планкой я невидел, мастер Сергей скорее всего лукавит.
Из общения с ним по телефону, сложилось очень хорошее впечатление как о профессионале и о человеке, скажу больше с ним было просто приятно разговаривать, что не скажу о людях с Варварки.
Он сказал, что если бы Россия была готова брать порядка 100 стволов в квартал - завод готов их поставить. Так,что думаю лукавить ему не было причины.

охота - 88 04-12-2009 22:16

quote:
Originally posted by Pulver:

Так, что думаю лукавить ему не было причины.



Еще раз повторюсь, хотя нелюблю повторятся. Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как).В европе бываю два три раза в месяц и невидел стволов и ружей Бенелли с стволами 760мм или 30дюймов с карбоновыми сменными планками(в прайсах таких стволов нет, а это означет что их несуществует),крио стволы видел только на Бенелли Спорт и Супер Спорт но планки стационарные металлические. С уважением!
amisharin 05-12-2009 02:40

quote:
но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже.

Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая, вроде высокая, точно не измерял и ружья под рукой нет. Был еще простой рафаэлло комфорт с крио чеками (точно такие же) но цена уже 87000рублей, то есть разница крио ствол не крио ствол 16000рублей. А у кого есть рельные размеры разных планок по высоте, дайте размеры пожалуйста для сравнения?!
raveron 05-12-2009 09:36

quote:
Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как)

Нельзя говорить о человеке не зная его. Сергей Курило грамотный и знающий специалист. Он общается с Карленом Александровичем (директором Русского Орла), бывает в Италии на фирме Бенелли. Недавно только оттуда привез мне пластину фиксации приклада на Бенелли Комфорт.

Правила хорошего тона требуют: об отсутствующих или ничего или только хорошее.

Pulver 05-12-2009 14:04

quote:
Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как).
Что, где,как и по чём он мне разжевал - от и до.Также сказал, что хоть и 30" Крио стволы есть и в некоторых приходах они попадались на ружьях, в Кольчуге заказать его отдельно будет практически не возможно. Вот его словам и подтверждение
quote:
Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая,
В отделе заказов Кольчуги мне менеджер вообще зарядил так. Все карбоновые планки по высоте ОДИНАКОВЫЕ и различаются только ШИРИНОЙ.
А в каталоге запасных частей черным по белому написано:
-199L высокая охотничья прицельная планка
-200L спортивная прицельная планка
-201L низкая охотничья прицельная планка
Про ширину ни слова ,но по рисунку видно, что 200L самая широкая и по её середине идет какая то насечка ?!
quote:
Нельзя говорить о человеке не зная его. Сергей Курило грамотный и знающий специалист.
Кроме этого, он еще отзывчивый и приятный в общении человек.
MAI34 05-12-2009 14:24

Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю. Где купить высокую?
Pulver 05-12-2009 14:43

quote:
Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки. Как видно разницы в высотах на одной и той же длине 4 и 0,4 мм.

Стальная планка у 30" Рафаэлло, 4,8мм у мушки на конце ствола и 7мм у кроншейна крепления к стволу(где то там полагаю вторая мушка на пластиковых планках),23мм(у мушки) и 21мм(у кронштейна) наружний диаметр ствола.
Получаем 7-(4,8+1)= 1,2мм,где 1=(23-21)/2.К этим 1,2мм ,еще бы 1,5-2мм и ни какого геморроя.

Единственное, что в этой ситуации меня радует, так это то,что наконец вылезла наружу причина "низит-не низит" на П.А Бенелли. И при покупке у человека появилась возможность выбирать по своим привычкам и вкусу ружьё(ствол).

Pulver 05-12-2009 16:51

quote:
вымогать её у Ярослава Саладовникова в личной переписке, как это делал я. Это сложно, но можно.

Может попытаться повымогать и мне, не на халяву конечно, 30" Крио с 199L(лучше) или 200L планкой или остановиться на Супер Спорте.
Что скажите?
охота - 88 05-12-2009 18:57

quote:
Originally posted by amisharin:

Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая, вроде высокая, точно не измерял и ружья под рукой нет.



quote:
Originally posted by MAI34:

Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю.



Уважаемые господа MAI34,amisharin пожалуйста покажите фото ваших Крио Стволов L-760мм(30 Дюймов)с карбоновой планкой, наличие расположенной рядом рулетки, линейки на все длинну ствола(в см или дюймах) приветствуется. С уважением!
raveron 05-12-2009 21:41

Не только видел, но и стрелял с Бенелли Рафаэлло Крио Комфорт с криостволом 76 см.
Рулетку с собой постоянно не ношу, как и фотоапарат. Но для тех кто не верит, это остаётся только их личной проблемой.

Вот что писал уважаемый amisharin ещё 24-9-2009 03:20 PM в этой же теме "Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a.
История приобретения: Владею ружьем с 2001 года (ИЖ-27 ЕМ-М), хотя с отцовским ружьем до этого ходил лет 10. В августе месяце зашел в магазин оружия посмотреть на имеющийся арсенал, посмотрел ряд наших полуавтоматов, т.е МР-153, Бекас-а, в руках подержал эти "ломики" (не в обиду владельцам), никакой прикладистости. Затем продавец - мой знакомый дал бенельку крио комфорт, говорит сравни. Взял, приложился - МОЁ. Прочитал про бенелли в интернете все, данный раздел форума раза 2 или 3, пока оформлял документы. В наличии было 2 ружья, один на витрине. Посмотрел патронники - ровно, стволы и стенки стволов на срезе - ровные, однако на ружье вынесенное со склада переход от ствола на чок оказался неровным - кольцо проглядывающееся со среза с одной стороны раза в 2 шире. В итоге взял то что было на витрине. Стволы 76 см, 2 чока - 00 и 0,5, карбоновая или углепластиковая планка с 2-мя мушками. "

охота - 88 05-12-2009 22:02

quote:
Originally posted by raveron:

Но для тех кто не верит, это остаётся только их личной проблемой.



Да верят вам и amisharin,привык людям доверять. Как то мне неверили что есть крио ствол с металлической планкой, а мне просто хочется посмотреть на Крио ствол L-760мм с карбоновой планкой, вы ведь сами знаете как с комплектацией у Бенелли.
raveron 05-12-2009 22:39

quote:
мне просто хочется посмотреть на Крио ствол L-760мм с карбоновой планкой, вы ведь сами знаете как с комплектацией у Бенелли.

Вот здесь с вами полностью согласен.

охота - 88 05-12-2009 22:42

quote:
Originally posted by raveron:

Недавно только оттуда привез мне пластину фиксации приклада на Бенелли Комфорт.




Поздравляю вас с приобретением и со столь знаменательным событием!П.С. А не подскажите можно ли заказать запчасти по знакомству у мастера-консультанта Сергея и сколько процентов с заказа он берет. У меня знакомый в Питере уже три месяца ждет по гарантии деталь 057В,ждать устал готов купить, в Москве бывает часто. И сам бы рад ему помочь но до 15 января выезжать за пределы России непланирую.
raveron 05-12-2009 22:59

quote:
сколько процентов с заказа он берет.

Мне Сергей привёз пластину фиксации приклада бесплатно. К сожалению помочь кому-то другому в вопросе заказов не могу. Огромный дефицит свободного личного времени.

Как говорит мой очень хороший знакомый: "Спим урывками, баб е..м
в машинах, у докторов не бываем по 5 лет и более. Награда за всё это - преждевременный финиш, под названием кладбище."

Pulver 06-12-2009 12:07

Планку хочется тоже узкую, порты на стволах мне тоже не нужны, они меня и останавливают в выборе, из этого выходит, что ствол мне нужен 30" Крио с 199L планкой. Как выясняется 30" Крио ствол - есть, но его Кольчуга не может или не хочет везти.
Pulver 06-12-2009 14:56

quote:
А ствол Crio от SuperSpor-а можно подумать прямо без проблем беруться везти?
Проблем может будет и не меньше, но по крайней мере если и привезут, то он 100% будет с высокой планкой снижаюжейся к дульному срезу. На фото(если это не рисунок)планка широкой не кажется. Пообщавшись через Р.М. с владельцем такого ружья отзывы о ружье, на охоте, вполне нормальные, но это его субьективное мнение. Чтобы не наступить второй раз на грабли ,хочется найти побольше информации по портам, но на форуме конкректной, обьективной информации по газосбосным отверстиям особо нет...
quote:
Написать надо всем, и Ярославу Саладовникову, и Юлии Исаевой, а потом уж выводы делать.
Как Вы с ними связывались?


Стоит ли обращаться к этим людям?

quote:
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

Это из текста raveronа.Если я правильно понимаю, это через них Кольчуга делает заказы?
Pulver 06-12-2009 16:46

quote:
По электронной почте.

Я имел ввиду адрес.
Или вы писали в контакт на сайт Бенелли?
Pulver 06-12-2009 17:49

quote:
Или может вас непосредственно с Тони Джалдини свести?
Не надо.
А за адреса спасибо, здесь искал, но значит проглядел.
охота - 88 06-12-2009 18:33

quote:
Originally posted by Pulver:
Не надо.

Зря отказываетесь, может Тони крио ствол подарит.

Pulver 07-12-2009 19:43

охота - 88,будьте добры, дайте рамеры планок по высоте, у мушки и в 10см от казны. И ещё,на сколько ваша новая, высокая планка возвышается над пазом в крышке ствольной коробки.
MAI34 07-12-2009 20:55

Только с Охоты. Если её можно таковой назвать. Снова мазал как первогодок какой то. Всю жизнь стрелял из разных ружей и как то в башке отложилось что априори планку не должно быть видно. И тут и напоролся со своим крио. По сидячей утке попадал только с открытой планкой. Влёт нивкакую. Мушку что посредине хотелось прямо в лодке откусить зубами. Уже понял что надо было все таки брать М2, там как я понял планка высокая. В среду поеду на стенд (посоветовали люди) и послушаю что посоветуют. Но склоняюсь к тому что надо брать высокую.
MAI34 07-12-2009 21:03

quote:
[B][/B]

Уважаемый Охота-88. Завтра сфоткаю всю свою беню и скину. Сегодня силов нет.

охота - 88 07-12-2009 21:21

quote:
Originally posted by Pulver:

охота - 88,будьте добры, дайте рамеры планок по высоте, у мушки и в 10см от казны. И ещё,на сколько ваша новая, высокая планка возвышается над пазом в крышке ствольной коробки.



Уважаемый Pulver, у мушки-6мм,в 10см от казны 10мм, над пазом в крышке ствольной коробки -0мм. С Уважением!
quote:
Originally posted by MAI34:

Мушку что посредине хотелось прямо в лодке откусить зубами.



Я сразу откусил кусачиками, эта маленькая мушка вроде как запресована, пробывал открутить не получилось. Уважаемый МАИ-34 на странице 84 я обращался к вам с просьбой показать фото вашего крио ствола L760 и показатьего длинну ствола расположив рядом рулетку ,немогли бы вы выполнить мою просьбу если вас это незатруднит!? С Уважением! П.С. Эта маленькая мушка призванна помагать стрелять с двумя открытыми глазами, но я всю жизнь стреляю с двумя открытыми глазами поэтому эту мушку и убрал.
MAI34 07-12-2009 21:27

То: Охота-88. Завтра к вечеру все сфоткаю с рулеткой и скину. Сейчас не могу. Подшофе после охоты. С уважением MAI34.
охота - 88 07-12-2009 21:29

quote:
Originally posted by MAI34:

Подшофе после охоты



Бывает!
quote:
Originally posted by MAI34:

Завтра к вечеру все сфоткаю с рулеткой и скину



Спасибо, буду ждать! П.С Пока свое сообщение песал вы уже два раза на мою просьбу ответили.
Pulver 07-12-2009 21:31

quote:
у мушки-4мм,в 10см от казны 9мм,

Это высокой, да?
quote:
над пазом в крышке ствольной коробки -0мм.
Имелось ввиду если положить, к примеру линейку на планку, какой зазор будет между пазом и линейкой?
И низкой размеры тоже хотелось бы у знать.
охота - 88 07-12-2009 21:35

quote:
Originally posted by Pulver:

Имелось ввиду если положить, к примеру линейку на планку, какой зазор будет между пазом и линейкой?И низкой размеры тоже хотелось бы у знать.



Понятно ,сйчас померяем.
quote:
Originally posted by Pulver:

Это высокой, да?



Да!
охота - 88 07-12-2009 21:57

Высокая карбоновая планка: у мушки 6мм,в 10см от казны-10мм,возвышение над крышкой ствольной коробки -4мм.Низкая карбоновая планка : у мушки-5мм ,в 10 см от казны -6мм. П.С. Планки мерял в снятом сотоянии, возвышение над ствольной коробкой мерял на планке стоящей на оружии(приложив сверху линейку). Ширина низкой планки 8мм,широкой 10мм.
Pulver 07-12-2009 22:13

Размеры в последнем посте по высокой планке окончательные или еще будут изменения?
На Раффаэлло(моём): у мушки = 4,8мм,в 10см от казны = 5,5мм,возвышение над пазом ствольной коробки = -(минус)около 1 мм.
охота - 88 07-12-2009 22:23

quote:
Originally posted by Pulver:

Размеры в последнем посте по высокой планке окончательные или еще будут изменения?



Окончательны просто запутался в этих планках(то низкую мерял то высокую).
quote:
Originally posted by Pulver:

у мушки = 4,8мм,в



Так точно я конечно немерял, микрометра нет. С Уважением!
Pulver 07-12-2009 22:47

Если учесть, что оси ствола и ствольной коробки должны идеально совпадать и пренебречь возможными отличиями в наружней геометрии стволов, то это -
quote:
Высокая карбоновая планка: у мушки 6мм,в 10см от казны-10мм,возвышение над крышкой ствольной коробки -4мм.
должно быть то ,что мне надо.
Созвонился сегодня с Першиным Федором из "Руского орла",на вопрос, есть ли и могу ли заказать 30" Crio ствол с 199L планкой на Раффаэлло - получил положительный ответ, но они не работают с физ. лицами и порекомендовал мне сделать заказ через ЛЮБОЙ ор.магазин. Через любой магазин не стал и решил через "Кольчугу".
В отделе заказов начали опять песню о том ,что таких(30")стволов нет и планки все одной высоты ....и т.п.Но когда сказал, что Федор Першин, мне разрешил ссылаться на него, заказ сразу приняли(потому, что они через него сами заказ делать будут). Так как, на декабрьский завоз я не успел, в начале января мне отзвонят по возможности выполнения и цене, если меня все устроит ,необходимо будет внести 30% предоплату и на февраль-март иметь на руках лицензию.
Вот пока так. Как будет решатся мой вопрос дальше, буду докладывать по мере поступления информации, если вам интересно конечно.
охота - 88 07-12-2009 22:58

quote:
Originally posted by Pulver:

В отделе заказов начали опять песню о том ,что таких(30")стволов нет и планки все одной высоты ....и т.п.



У меня складывается такое впечетление что в Кольчуге работают люди совершенно далекие от оружия! Как люди небоятся работу потерять!
d.maks 07-12-2009 23:01

Вот! Вот! Грамотный подход! Снимаю шляпу, г-н Pulver !
d.maks 07-12-2009 23:21

Г-н Михайло! Вспомнил я одну штуку! помните, когда вы, наконец, приобрели Крио ствол (65см), то у вас возникли какие-то проблемы в стрельбе из него? Так, может быть, вся проблема как раз из-за того, что, как недавно выяснилось, углы у прицельных планок разные? А еще, ловлю вас на слове, вы хотели как-нибудь просчитать разницу при прицеливании по разным планкам... Когда можно будет почитать об этом?
LOPATKIN 08-12-2009 12:08

quote:
Вообщем если не рекомендую такой патрон

quote:
купить всем, то уж в каждом тире он быть должен.

Подскажите пожайлуста где в Москве такой патрон можно купить.
охота - 88 08-12-2009 12:18

quote:
Originally posted by Михайло:

то уж в каждом тире он быть должен.



В тире должен быть, но покупать для личного пользования дороговато(у нас он стоит 6000руб),да и ненужен он для гладкоствола если только оптика нестотит или каллиматор, когда перед каждой охотой требуеться быстро проверить точность установки прицела(холодная пристрелка оружия).
Pulver 08-12-2009 12:36

quote:
Думается, что с другой длиной ствола результаты будут несколько другими, но тенденция по планкам сохранится.

Величина понижения и понижения центра осыпи на длинных стволах уменьшится. На сколько ,посчитаю по своему стволу, своей планке и размерам высокой планки, которые предоставил охота-88 и скажу.
quote:
d.maks
участник posted 7-12-2009 23:21 Г-н Михайло! Вспомнил я одну штуку! ..... Так, может быть, вся проблема как раз из-за того, что, как недавно выяснилось, углы у прицельных планок разные?


Так Михайло об этом первый вслух и сказал. После чего многие просто замолчали... крыть то не чем.
охота - 88 08-12-2009 13:09

А зачем крыть то,проверил центр осыпи на своем ружье что с низкой что с высокой планкой на одном уровне. Мне просто с высокой лучьше, так как погиб приклада уже менять некуда, с низкой приходилось поплотне вкладываться(больше к прикладу прижемать щеку). П.С.Как стрелял с невидимой планкой так и стреляю. Выводы Михаила тоже правельные!
Pulver 08-12-2009 14:00

quote:
проверил центр осыпи на своем ружье что с низкой что с высокой планкой на одном уровне.
По тем размерам которые Вы давали((10-6)-(6-5)=3) у вас высокая планка над казной поднялась выше на 3мм чем при низкой, угол между осью прицеливания и осью ствола изменился.
Как при этом ,может остаться все на том же уровне, мне лично не понятно???
MAI34 08-12-2009 18:28

Вот сфоткал свой 76 крио ствол с низкой планкой. Сори за качество.
click for enlarge 640 X 480 127,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 121,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 121,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  57,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 117,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 113,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 113,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 108,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 427 136,6 Kb picture
охота - 88 08-12-2009 19:34

quote:
Originally posted by MAI34:

Вот сфоткал свой 76 крио ствол с низкой планкой. Сори за качество.



МАИ-34 Спасибо большое, было интересно посматреть на крио ствол 760мм с карбоновой планкой. Буду в Европе поинтересуюсь на счет высокой планки 760мм,когда свою заказывал такой в прайасх небыло ,да и стволов таких там невидел, было Крио Комфорт но ствол 28дюймов. С Уважением!
MAI34 08-12-2009 20:00

На домашних электронных весах 1 кг. Погрешность конечно есть.
Pulver 08-12-2009 20:10

QUOTE]Да, действительно этот вариант не совсем для стрельбы влёт. Это приспособления для статической дробовой, но попробуйте для начала свинг с ними, а не с новым стволом с высокой планкой. Они вам лишними не будут.[/QUOTE]
Такой вариант предполагается приобрести для имеющегося ствола ,для пулевой стрельбы и только. Правда не особо мне это надо, так баловства ради.
До пластилина дело не доходило, но кусочек пластика через двухсторонний скоч на планку в районе казны клеил и ружьё начинает стрелять туда куда надо. Но сами понимаете это - онанизм ,на планке охотничьего ружья ИМХО быть ничего не должно.
Более того, с этого ружья я стреляю не хуже чем с других ,были случаи когда с одного подьема и налета приходилось выбивать тремя -четырьмя патронами по три-четыре утки(в том числе чирят). Но стреляя по зайцу, лисе у меня с этим ружьем появляется какой то мондраж, что не попаду .Хотя по наземно передвигающейся живности всегда стреляю не видя ни мушки ни планки - поднял и нажал. Еще, после того как купил себе Браунинг решил ,что все ,другого ружья мне не надо до того хорош он мне по эргономике и бою. Но поохотившись с ним два года и от души его начистившись, решил его использовать для зимы и гуся, а с Беннели охотится все остальное время по утке и прочему.
Так как мне нравятся узкие, высокие(возвышающие над ствольной коробкой)планки как на Браунинге ,то значит и надо Бенелли подогнать под это дело. С Вашей подачи, мои мысли о том ,что с высокой(горбатой-задранной у казны)планкой ружьё должно перестать низить, а если даже начнет чуть высить(как у охоты-88) так я этому буду только рад.
Вот и пришел к мысли ,что надо купить другой ствол.

Михайло, при смене планки с низкой на высокую ,на сколько координально у вашего ружья сместилась СТП?

охота - 88 08-12-2009 20:16

quote:
Originally posted by Pulver:

,то значит и надо Бенелли подогнать под это дело



Уважаемый Pulver если есть желание то его нужно воплотить в жизинь. Желаю вам удачи в решении данного вопроса, хоть это и сложно но ятак понял что вы человек целеустремленный и у вас это получится. С Уважением!
Pulver 08-12-2009 20:18

MAI34,Михайло, скажите размеры планок(высоких и низких) по высоте у мушки и 10см от казны ,по точнее.
MAI34 08-12-2009 20:38

Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.
охота - 88 08-12-2009 20:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МАИ34:
[Б]
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Так это описание больше подходит под высокую планку?!
MAI34 08-12-2009 21:02

Дак какого же оно так сильно низит, если у меня высокая планка? Завтра еду в Краснодар на полигон, что спецы посоветуют то и сделаю. Но стрелять с открытой планкой не буду. В лодке держу ещё rem 870 и Тоз-БМ. Все просто и понятно, а от бени пока только разочарование по результатам стрельбы. А так машинка хороша, легкая и приятная. Буду бороться.
охота - 88 08-12-2009 21:24

Уважемый МАИ-34 судя по описанию у вас действительно высокая планка(жаль все фото вашего ствола с верху) и ее наличие не гарантирует повышенного боя ,попробуйте поменять погиб приклада. Длинна приклада подходит для вас или нет, может быть приклад коротковат для вас, поменяйте затыльник приклада(у вас ведь Комфорт). С Уважением!П.С Когда в первые увидел Бенелли Супер Спорт высокая планка ствол 760мм,взял в руки вскинул, а он мне нележит, вижу всю планку(планка открыта).
MAI34 08-12-2009 21:29

Спасибо за совет. Завтра на стрельбище все буду пробовать делать. Потом отпишусь. С уважением.
Pulver 08-12-2009 22:12

quote:
у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.

quote:
Уважемый МАИ-34 судя по описанию у вас действительно высокая планка(жаль все фото вашего ствола с верху)

Да похоже, но на шестом фото MAI34,на высокой планке должен быть виден подьем(излом), а его там вроде нет.
MAI34,или он там есть?
Попробуйте еще ,что то с мушкой она у вас на площадке и высокая, возможно она "опускает" конец планки при прицеливании. Для эксперимента можно попробовать вообще без мушки.
А что все углепластиковые планки идут с такой мушкой как у MAI34?
охота - 88 08-12-2009 22:33

quote:
Originally posted by Pulver:

А что все углепластиковые планки идут с такой мушкой как у MAI34?



У меня на обеих планках стояли стандартные Бенеллевсике мушки, поставил Тругло.
моисей66 08-12-2009 22:55

Уважаемый Pulver у меня была такая же проблемка (мягко сказано)как и у Вас. Я продал свою Рафаэлку и купил М2 Камо Комффорт с высокой планкой. Перед покупкой отстреливал в тире при магазине. Стреляет туда куда целишся. Даже прокладку не менял, чтобы изменить изгиб приклада...
Dr.Shooter 09-12-2009 04:17

Так как темка сборная, даю на незаслуженно забытую, первую тему про Беню М1, возможно что-то и будет оттуда полезным..
https://forum.guns.ru/forummessage/60/223377.html
Pulver 09-12-2009 13:07

quote:
Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки.
Вы,дали размер у средней мушки(почти середина ствола),я же спрашивал в 10см от казны. 10см от казны, для того чтобы, можно было посчитать растояние между измеряемыми точками. По моим подсчетам на 26" стволе оно должно быть ~530мм.,на 28"~580мм.,а на 30"=630мм.

quote:
Но IMHO такие измерения sheetkick-ерство, поскольку мы не знаем толщины стенок ствола в указанных местах.
Но мы легко можем померить в этих местах наружний диаметр, разделив который попалам ,находим размер от наружней поверхности до оси ствола(в точке измерения),прибавив к этим размерам h1 и h2(высоты планки) находим на сколько и в каком месте поднята планка над осью ствола.
Pulver 09-12-2009 13:23

quote:
Практика критерий истины. Получил же данные холодной сострелки и стрельбы настоящим патроном. Если бы эти результаты вызывали сомнения, то тогда ладно. А так то зачем? Практику проверить теорией?

Михайло, вам не могу не верить, так как ваша практика не расходится с "моей" теорией - все логично. Но,параллельно идет информация тоже из практики ,которая ну никак не вяжется с теорией ,что и вводит меня (мягко говоря)в заблуждение.
Сам повертеть в руках интересующие меня вещи не могу, и пролететь второй раз со стволом тоже знаете не шипко хочется, вот по этому задаю вопросы и вычисляю.
Если мои вопросы начинают напрягать ,то извините.
tirtir1 09-12-2009 20:57

народ эстетствует....
хотя любой "нетакой" патрон может свести к нулю все эти тонкие настройки и дополнительно купленные стволы, высоки планки и т.д.: любую партию патронов надо отстреливать по прибытии на охоту.
кстати, обнаружил особенность (или недостаток) на своём Комфорте - полированная поверхность планки на ствольной коробке даёт блики, мешающие целиться, чего не наблюдалось на моей бывшей М3 Super 90

Pulver 09-12-2009 21:50

quote:
хотя любой "нетакой" патрон может свести к нулю все эти тонкие настройки и дополнительно купленные стволы, высоки планки и т.д.: любую партию патронов надо отстреливать по прибытии на охоту.

А свои ,можно не перед каждой, а хотя бы через 3-4 охоты пристреливать?
tirtir1 09-12-2009 23:01

quote:
А свои ,можно не перед каждой, а хотя бы через 3-4 охоты пристреливать?

НЕ! своими лучше ваще не стрелять - пусь в серванте стоят, жалко, сам ведь крутил...)))))))))
MAI34 10-12-2009 08:41

Ездил в стрелковый клуб. Взял 2 пачки патронов. Ну и грамотный специалист растолковал и научил меня немного стрелять из моей крио. Вот его советы, благодаря которым на исходе второй пачки я стал попадать по тарелочкам.
1. Стрелять с открытой планкой.
2. Среднюю мушку не откусывать, а просто не обращать на нее внимание(получается).
3. Целиться только по красной мушке и брать всегда ниже летящей цели (тогда пох... н на сколько открыта планка).
4. Стрелять только цилиндром, а 0.5 засунуть подальше.

Ну и ещё он сказал что на сегодняшний день это лучший п/а по соотношению цена/качество. Сам он из него лупил пять тарелок одновременно. Ну ессно он то профи. Так что под его чутким руководством во мне вновь пробудились чувства к данному дивайсу. Что будет на охоте, посмотрим. А вообщем то тир посещать надо.

MAI34 10-12-2009 11:54

Да ясно что все относительно и охоты разные бывают, когда и чок бы не помешал. Просто я новичок именно с этим ружьем, с другими своими охочусь давно и с хорошим результатом. А пять тарелок лупил одновременно в том смысле, что один выстрел - одна тарелка, и летели с разных сторон одна за другой. Хотя на стрельбище я был первый раз в жизни, и наверное люди там и не такое показывают.
raveron 10-12-2009 15:50

Куропатка, перепел - цилиндр, улучшенный цилиндр.
Заяц, глухарь, фазан, лиса - получок.
Утка, гусь - чок.
Конечно всё это упрощенно и без учета специфики, но тем не менее в 80% случаев верно.
Dr.Shooter 10-12-2009 16:24

в длинных упражнениях соревнований IPSC бывает и 32 мишени, причём разные: керамические, железные тарелки, свингеры, попперы, бумажные(есть и штрафные мишени-бабки, в которые попадать нельзя) и т.д., причём стрелок их не стреляет с одного места, сзади него в руке у судьи тикает таймер, побеждает тот, кто быстрее и точнее поразит все мишени(при соблюдении жёстких мер безопасности)...По мне стрельба на стенде не слишком увлекательна, так как одни и те же позиции и упражнения из года в год повторяются сотни лет. В практической стрельбе НИ ОДНО УПРАЖНЕНИЕ на соревнованиях не повторяется никогда.. Судите сами..
Dr.Shooter 10-12-2009 17:11

quote:
Originally posted by Михайло:

хилайс



даже и не знаю, что это и в чём его разнообразие...
quote:
Originally posted by Михайло:

А они летают?



встречаются упражнения с "летающими тарелками" и качающимися свингерами.
quote:
Originally posted by Михайло:

все упражнения IPSC сводятся к вариациям на тему спецназовских: 'дуэль' и 'заложник', только те стреляют их пулей, что реальней.



Такая комбинация встречается часто в дизайнах упражнений по практической стрельбе(только в открытую про заложников не говорят), причём и в пулевом и в дробовом исполнении, реальности- полные штаны
Dr.Shooter 10-12-2009 17:47

quote:
Originally posted by Михайло:

Почему "летающие тарелки" в кавычках?



по правилам Русского языка видимо
quote:
Originally posted by Михайло:

Они летают куда попало



имхо, быстро наскучит... одни и те же движения, мишени, положения... В IPSC этого в разы больше, фантазия дизайнеров упражнений- безгранична, единственное, чтобы всё было в рамках правил
Dr.Shooter 10-12-2009 18:03

quote:
Originally posted by Михайло:

Я не буду спорить. Пусть будет по вашему. IPSC разнообразней.



Боже упаси, если я дал повод!
Тарелки подлетают либо от стандартных "машинок", либо при помощи падающих, железных попперов.
Если интересует, раздел IPSC на Форуме:
https://forum.guns.ru/forumtopics/78.html
официальный сайт ОСОО ФПСР:
www.ipsc.ru
Pulver 10-12-2009 18:07

Михайло, я опять про своих тараканов.
На улепластиковых планках где то указана(выбита, отлита) маркеровка, что она 199,200 или 201я?
MAI34,я спрашивал, вы не ответили.
На планке Вашего 760мм Крио ствола, есть подьем планки в районе патронника или нет( ваше фото N6)?
Dr.Shooter 10-12-2009 18:07

quote:
Originally posted by Михайло:

не могу не отметить, что в дробовом исполнении "освобождение заложника" наверное прикольная вещь



приходите на соревнования- увидите... это стандартная ситуация, когда штрафная мишень рядом с поражаемой, или частично перекрывает её...Приходится выцеливать, чтобы краем осыпи не свалить "бабушку"...
впрочем, сорри за офф..
Pulver 10-12-2009 19:37

quote:
Я не нашёл.
Какие тогда аргументы можно предьявить продавцу доказывая, что я вам заказывал то-то,а вы мне привезли другое.
Может у кого есть ссылки с характеристиками, четким указанием размеров пластиковых планок для той или другой длины ствола.
В каталоге только их названия.
охота - 88 10-12-2009 20:37

quote:
Originally posted by Pulver:

Какие тогда аргументы можно предьявить продавцу доказывая, что я вам заказывал то-то,а вы мне привезли другое. Может у кого есть ссылки с характеристиками, четким указанием размеров пластиковых планок для той или другой длины ствола. В каталоге только их названия.



Аргумент только один , в каталоге запчастей есть четкое изображение внешнего вида планки и ее номер, если несовподает значит нето привезли. Высоких планок существует два вида узкая гладкая 199L и широкая спортивная реффеленная 200L,длинна планок разная ,а внешний вид один. П.С Когда заказывал свою планку, немцы писали так :"карбоновая планка L-28 N 199", Бенелли прислали планку L-28 N200L,за такую оплошность Бенеллевцев я получил скидку 20 евро от Немецких продавцов.
MAI34 10-12-2009 21:52

To Pulver: Сорри, не понял вопроса, исправляюсь. Подьема планки на моем стволе нет. И как я понял других планок на 76-й ствол не существует. Так, во всяком случае, мне сказали наши продавцы, а они последнее звено той же кольчуги. Надо будет там запросить.
Dr.Shooter 10-12-2009 21:54

quote:
Originally posted by охота - 88:

Уважаемый непутайте практическую стрельбу и охоту



беспредметный спор, не хочу его продолжать, но скажу что я ничего не путал, высказывая своё скромное имхо по поводу разнообразия...
quote:
Originally posted by охота - 88:

где есть все виды мишений касающиеся охоты.



как интересно, и даже медведи, волки, лоси и кабаны?))
MAI34 10-12-2009 22:09

quote:
как интересно, и даже медведи, волки, лоси и кабаны?))

В стрелковом клубе видел мишени кабана и волка. Лося не было, врать не буду.

Pulver 10-12-2009 22:11

quote:
Подьема планки на моем стволе нет.

Тогда предполагаю ,что у Вас она низкая, откроете каталог они там все три нарисованы.
quote:
И как я понял других планок на 76-й ствол не существует. Так, во всяком случае, мне сказали наши продавцы, а они последнее звено той же кольчуги.
Мне в самой Кольчуге они же говорили, что 760мм Крио ствола нет, что уж там говорить об их последнем звене.
Dr.Shooter 11-12-2009 17:35

а зачем для охоты? Даже охота ведётся не ради самой охоты, а чтобы человеку охотящемуся было приятно
quote:
Originally posted by охота - 88:

большинство мишений статические



зато а сам стрелок ой как быстро бегает и кто знает, может "элементы охоты на двуногих" не дай Бог, но пригодятся
Pulver 11-12-2009 19:33

quote:
охота - 88
quote:
Dr.Shooter

Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)
raveron 11-12-2009 20:04

quote:
Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)

Вы правы уважаемый Pulver.
Присоединяюсь к вам и так же, призываю уважаемых участников Dr.Shooter и охота - 88, придерживаться темы.
охота - 88 11-12-2009 20:12

quote:
Originally posted by raveron:

Вы правы уважаемый Pulver. Присоединяюсь к вам и так же, призываю уважаемых участников Dr.Shooter и охота - 88, придерживаться темы.



На предыдущей странице не один я от темы отвлекся, но извените если что нетак. Уважаемый Раверон если что то ненравится пишите в Р.М ,а если делаете замечание публично делайте это пожалуйтса всем участникам которые не придерживаются темы, делать замечание выборочно некрасиво и вызывает улыбку. С Уважением! П.С Для уважаемого Pulvera, если вам еще интересна данная информация! Размеры высокой металлической планки Бенелли Супер Спорт, высота в 10см 9,5 мм,высота у мушки 5,5 мм, ширина планки в 10см от коробки ствола -10мм,ширина у мушки -8мм.
Pulver 11-12-2009 20:45

Сегодня Колчужники(Московские, но не с центального офиса)подтвердили, что в этом году был приход Комфортов с 760мм Крио стволами, но все они были с НИЗКОЙ планкой. На вопрос итальянцам почему не поставляете с высокими, те ехидно улыбаясь отвечали, возьмёте сразу 1000шт - поставим. Больше того, те люди которые по роду своих служебных обязаностей бывают на заводе в Италии и видя реальное производство и качество оружия пришли к мнению, что к нам идет в лучшем случае II сорт.
Вот так они к нам относятся.
Dr.Shooter 11-12-2009 21:21

Не знаю как к остальным, но я качеством ружья доволен... Купил 2 года назад последнюю М1(!) вмацкве, в чморексе за 43 тыр, правда с небольшим брачком(дома надфилем 5 минут поработал над подавателем). Если бы была без брачка, до меня не долежала бы, в продажу уже начали поступать крионоводелки тысяч на 15 дороже
охота - 88 11-12-2009 21:27

quote:
Originally posted by Pulver:

пришли к мнению, что к нам идет в лучшем случае II сорт.



В это неверю!
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Купил 2 года назад последнюю М1(!) вмацкве, в чморексе за 43 тыр,



Простите где купили?
MAI34 11-12-2009 21:36

Господа! Иркутск пал!...А если серьёзно ....После Охоты отчитаюсь!
d.maks 11-12-2009 21:41

В смысле, весь Иркутск теперь требует Бенелли?!
Dr.Shooter 11-12-2009 21:58

quote:
Originally posted by охота - 88:

Простите где купили?



Это я так Умарекс назвал, они в районе театра эстрады сидят, известная контора У меня целая эпопея была, хотел через них эксклюзивный Стогер2000(они были оф. поставщиками, потом Лачуге всё отдали) взять с 66 стволом, продинамили меня в итоге, зелёнка кончалась, "пришлось" Беню брать(ничуть не пожалел!)
Pulver 12-12-2009 14:13

quote:
В это неверю!

Помните, была пословица: III сорт - не брак.
Вчера принесли мне Stoeger 2000,вытащить ограничитель...., а то хозяин его сдавать собрался потому, что подсунули ему вместо пяти ,- трехзарядное ружьё
Так вот, как выражаются, Stoeger - "дочка Бенелли" у меня создалось впечатление, что "мамка" явно сблудила где то далеко на стороне, но при этом насадки в стволе у "дочки" сидят ровненько, не придерешся, что не скажу о насадках у "мамки".
Много ружей Бенелли держать в руках конечно не приходилось, но у тех которые держал(с десяток)у всех чуть больше, меньше ,но насадки в стволе сидят косо. Обьяснить это могу только тем, что нам в Рашу идут не первокласные стволы вот и все.
tirtir1 12-12-2009 21:13

Комфорт взял 2 мес. назад. С чоками повезло вроде, планка стандартная. Всё пока устраивает. С номером вообще повезло 666006 - можно просто направить, и цель сама падает...
raveron 12-12-2009 21:21

quote:
Уважаемый Раверон если что то ненравится пишите в Р.М ,а если делаете замечание публично

Не вижу необходимости обсуждать это конфиденциально, т.е писать вам в Р.М.
Тем более замечаний никаких не делал, а только поддержал просьбу многоуважаемого участника форума Pulver-а
quote:
quote:охота - 88
quote Dr.Shooter
Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)


Ещё прошу вас господин "охота - 88" писать без ошибок, уважайте русский язык и правила форума.
raveron 12-12-2009 22:14

quote:
Обьяснить это могу только тем, что нам в Рашу идут не первокласные стволы вот и все.

Тоже приходилось не раз слышать это предположение. На ганзе человек писал про такой же косяк на Бене и в США. Только там в Штатах, ствол поменяли и извинились.
raveron 13-12-2009 12:11

Русский, армянин, еврей - какая разница. Ганза дает возможность при написании текста сразу видеть ошибки. В Worde также можете проверять правописание и потом размешать на форуме. Было бы желание.
Ваши права никто не ущемляет. И не надо изображать из себя обиженного.
Пишите по существу темы, не оскорбляйте других участников форума.
Тогда всегда будем рады вашему присутствию на этой ветке форума.
Дальнейшее препирательство считаю бессмысленным. Оно только засирает тему.
Посему не касающееся темы под снос.
easyman05 13-12-2009 03:37

вчера, в Смоленской обл., два сеголетка
пуля Brenneke RWS на 17 метрах - навылет, лег на месте - перебит позвоночник.
пуля Полева-6 на 22 метрах, лег на месте.
М2 Комфортек
click for enlarge 640 X 480 54,1 Kb picture
охота - 88 13-12-2009 09:09

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Это я так Умарекс назвал, они в районе театра эстрады сидят, известная контора У меня целая эпопея была, хотел через них эксклюзивный Стогер2000(они были оф. поставщиками, потом Лачуге всё отдали) взять с 66 стволом, продинамили меня в итоге, зелёнка кончалась, "пришлось" Беню брать(ничуть не пожалел!



Я там Стоеджер брал, но незнал что они Бенеллями занимались.
Pulver 13-12-2009 18:58

quote:
вчера, в Смоленской обл.,
У меня четыре лицензии висят, до сих пор снега нет и не ожидается...
С полем!
Андрон54 13-12-2009 20:32

easyman05
вчера, в Смоленской обл., два сеголетка
пуля Brenneke RWS на 17 метрах - навылет, лег на месте - перебит позвоночник.
пуля Полева-6 на 22 метрах, лег на месте.
М2 Комфортек
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
Завидую белой завистью. Приглашай на охоту. В ответ приезжай на Косулю.
С полем!!!!! Твердой руки и метких выстрелов!!!!!
easyman05 13-12-2009 20:47

спасибо всем!

да я сам ездил по этому приглашению https://forum.guns.ru/forummessage/110/523457.html

М2 порадовало - жаль, только, немецкие Бреннеке пропали из магазинов, они из цилиндра у меня лучше всего летят. Полева-6 то же неплохо.

охота - 88 13-12-2009 21:14

quote:
Originally posted by easyman05:

М2 порадовало - жаль, только, немецкие Бреннеке пропали из магазинов,



C полем! Скажите для сегалетков Бреннеке немного? Пробывал Главпатрон Бреннеке кучность непонравилась, наверное пули ни немецкие. Гуаланди 28г Феттер порадовала, кучность на 50метров отличная, инвектор цилиндр. П.С Желаю вам твердой руки и орлинного зрения на охоте.
easyman05 13-12-2009 21:19

quote:
Originally posted by охота - 88:

C полем! Скажите для сигалетков Бреннеке немного? Пробывал Главпатрон Бреннеке кучность непонравилась, наверное пули ни немецкие. ][/URL]

спасибо !
вроде не много - аккуратная дырочка на входе и не слишком разбито на выходе, имхо. Внутри все цело, кроме позвоночника.
Немецкие - важно! Отечественные Бреннеке не хотят также летать.
click for enlarge 640 X 480 59,8 Kb picture

ПС зря убрали фото "сеголетка"

Dr.Shooter 14-12-2009 02:24

а здесь разве ветка про охоту?
raveron 15-12-2009 16:26

Захотел сменить родную мушку на Комфорте, но вот открутить не получилось.
Пробовал по всякому, ну никак. У кого есть опыт, поделитесь.
raveron 15-12-2009 16:51

Спасибо уважаемый Михайло, буду дерзать.
Если можно скиньте пожалуйста ссылки на те мушки, что стоят на ваших ружьях.
охота - 88 15-12-2009 17:03

quote:
Originally posted by easyman05:

ПС зря убрали фото "сеголетка"



Можете здесь посмотреть https://forum.guns.ru/forummessage/14/473812-m13222797.htm .
raveron 15-12-2009 18:07

Ещё раз спасибо, уважаемый Михайло.
raveron 15-12-2009 18:23

Понравилась Truglo.
Если не секрет, какая из ниже перечисленных(цвет, размер) стоит на вашем ружье?
Red:
TG948AR 6-48 thread size
TG948BR 3-56 thread size
TG948CR 2.6mm thread size
TG948DR 5-40 thread size
TG948ER 3mm thread size

Green:
TG948AG 6-48 thread size
TG948BG 3-56 thread size
TG948CG 2.6mm thread size
TG948DG 5-40 thread size
TG948EG 3mm thread size
easyman05 15-12-2009 19:21

quote:
Originally posted by raveron:
Захотел сменить родную мушку на Комфорте, но вот открутить не получилось.
Пробовал по всякому, ну никак. У кого есть опыт, поделитесь.

погрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслу

raveron 15-12-2009 19:30

quote:
огрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслу

Спасибо всем, открутил после опрыскивания WD-40.
easyman05 15-12-2009 19:41

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

не знаю - подумал, что она на резьбовом герметике сидит, вот и грел. "как по маслу" это я преувеличил слегка - сначала с усилием пошла, плоскогубцами.

Pulver 15-12-2009 19:45

quote:
Я могу ошибаться, но кажется Benelli-евская резьба диаметром 2,6 мм.
Не ошибаетесь, так и есть. По крайней мере на стальных планках Раффаэлло точно и стоят они на фиксаторе резьбы. Откручивая на своей первый раз, на резьбе был виден белый налет.
Михайло, написал Ярославу Саладовникову письмо по Вами указанному адресу с просьбой проконтролировать выполнение Кольчугой моего заказа. Вот почти уже неделю, пока молчит.
Pulver 15-12-2009 20:42

quote:
Он вообще не ответил?
Может еще не прочитал конечно, но пока нет.
quote:
Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.

Именно так про него мне и сказал человек из Кольчуги(неофициально)и порекомендовал для подстраховки написать ему http://www.benelli.it/Contatti.asp ,но я написал на ysaladounikau@benelli.it который Вы мне дали.
Pulver 16-12-2009 20:56

Отправил ещё и сюда http://www.benelli.it/Contatti.asp

Добрый день
Мне порекомендовали к Вам обратиться ,за помощью в решении моего вопроса по заказу и приобретению 30"(760мм) Crio ствола с планкой 199L(высокой, узкой-8мм охотничьей).
Я решил для своего Benelli Paffaello Deluxe купить дополнительный 30" Crio ствол с планкой 199L.Обратившись в Москве в отдел заказов "Кольчуги" сначала получил отрицательный ответ ,по тому как сказали мне там, что 30" Crio стволов вообще нет. После этого уточнив в "Русском Орле" - такой ствол есть и получив от менеджера разрешение в случае проблем с заказом ссылаться на него. Повторно позвонил в Кольчугу, где все началось по старому, но сказав о разговоре с работником "Русского Орла",заказ сразу приняли и сказали, что позвонят в январе 2010г о возможности выполнения заказа.
Причиной приобретения 30" Crio ствола с планкой 199L.является то,что моё ружьё со сволом Paffaello имет стандартную, стальную ,низкую планку и по этой причине ружьё - НИЗИТ. Сначало,я в этом убедился сам, а потом мои предположения подтвердились здесь https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682.html . Переучиваться стрелять с открытой планкой поздно, да и не хочется, вот я и принял решение купить другой ствол. Требования к новому стволу у меня следующие - планка на нем должна стоять МАКСИМАЛЛЬНО ВЫСОКАЯ У КАЗНЫ и НИЗКАЯ У ДУЛЬНОГО СРЕЗА по титу как на стволе Super Sport II,только углепластиковая, что соответствует планке 199L(по каталогу)
Так как в Кольчуге заказ приняли, но гарантии, что его точно ваполнят и ствол с планкой привезут именно тот который хочу - нет, прошу Вас проконтролировать выполнение моего заказа и качество ствола.
Я очень на Вас надеюсь и прошу мне помочь.
На всякий случай мой адрес и тел.
...............................
Заранее благодарен, Дмитрий.

MAI34 17-12-2009 10:13

Тоже хочу высокую планку. Так вроде бы пристрелялся влет, на на воде мажу, низит зараза. Буду заказывать. А кто знает, скока долларов-денег стоит?
охота - 88 17-12-2009 12:03

quote:
Originally posted by MAI34:
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.

Так у вас всетаки низкая планка или высокая!? Ранее выше поветке вы давали размеры высокой планки. Я покупал за 72 евро L-28 200L еще и скидку получил за долгое ожидание заказа, сейчас в Германии такая планка стоит 94евро ,планок L-30дюймов у них пока в продаже нет и заказы на них не принемают. Могу позже еще раз уточнить!
MAI34 17-12-2009 13:30

Да низкая у меня планка, реально в цель только с открытой попадает. Низит. Погиб изменил, вроде все прикладисто. Зажимал в станок, если планка закрыта, то низит. А с открытой нормально. А вообще уже сам запутался. Сегодня еще раз буду мерять, фотки скину, может поможете определиться что у меня.
Pulver 17-12-2009 13:56

На высокой планке в районе патронника должен быть "горб",за счет которого планка возвышается над свольной коробкой.
click for enlarge 1141 X 801 186,5 Kb picture click for enlarge 868 X 130 51,5 Kb picture
quote:
Сегодня еще раз буду мерять

Снимите её,может маркировку найдете?
billibons30 17-12-2009 16:07

Здравствуйте уважаемые форумчане! Может кто сталкивался с такой проблемой: у меня BENELLI RAFFAELLO elegant на планке мушка не поцентру открутив её видно , что дырка с резьбой отклонена в лево . поскольку данное ружъё не штучное , а серийное можно претположить что на заводе сначала в планке делают отверстие с резьбой а потом припаивают планку. Получается что это брак?
Dr.Shooter 17-12-2009 16:25

У меня хрен его знает какая планка... Металлическая и высокая вроде, не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола, практически не целюсь, гляжу на цель обоими глазами.. Целятся руки, вернее их мышечная память...
охота - 88 17-12-2009 16:54

quote:
Originally posted by billibons30:

Может кто сталкивался с такой проблемой: у меня BENELLI RAFFAELLO elegant на планке мушка не поцентру открутив её видно , что дырка с резьбой отклонена в лево . поскольку данное ружъё не штучное , а серийное можно претположить что на заводе сначала в планке делают отверстие с резьбой а потом припаивают планку. Получается что это брак?



А что если есть отклонение отверстия под мушку от центра планки, планку должны были припаять с учетом этого отклонения?! Отклонение на десятую долю миллиметра(думаю у вас не больше) неявляется проблемой тем более браком. П.С.Просто иногда мы покупая что-то не из отечественного производства начинаем считать милиметры и микроны старась найти недостатки .....
billibons30 17-12-2009 16:58

Нет не на десятую долю! Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре! да и пули все ложатся правее при стрельбе
охота - 88 17-12-2009 17:06

quote:
Originally posted by billibons30:

Нет не на десятую долю! Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре! да и пули все ложатся правее при стрельбе



Когда мушка стоит на стволе этот недостаток можно увидеть или только когда мушка снята.
raveron 17-12-2009 19:39

quote:
не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола

Тоже стреляю с двумя открытыми глазами, но по планке и мушке.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые.
Поделитесь опытом, будьте так любезны.
raveron 17-12-2009 19:49

quote:
Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре!

А можно фото расположения мушки относительно планки?
MAI34 17-12-2009 20:06

quote:
[B][/B]

Снял, маркировку не нашел. Но планка низкая 100%. Воткнуть ещё ниже просто не позволят крепления-пазы на стволе. А вот выше можно. Да и горба нет.

billibons30 17-12-2009 20:11

завтра постараюсь
MAI34 17-12-2009 20:13

quote:
планок L-30дюймов у них пока в продаже нет и заказы на них не принемают. Могу позже еще раз уточнить!

Спасибо! Если будет возможность то уточните. Для охоты все таки лучше высокая. Для стенда, как я для себя сделал вывод, сгодится и низкая. На последней охоте, повторюсь, сидячих утей в 20-25 метрах не брал. Мушка цель закрывает полностью. А влет так себе ничего, получалось.

easyman05 17-12-2009 20:50


что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?
охота - 88 17-12-2009 21:03

quote:
Originally posted by easyman05:

что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?



Я тоже об этом говорил и Раверон приводил примеры(сволы стреляю а попадает ложа),но у каждого свое мнение.
quote:
Originally posted by raveron:

Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые. Поделитесь опытом, будьте так любезны.



Да такой бы опыт иметь ,можно бало бы утей в темноте много добывать.
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

У меня хрен его знает какая планка..



А вы если несекрет свое оружие чистите?
ДЕМ 17-12-2009 21:04

[QUOTE][B]У меня хрен его знает какая планка... Металлическая и высокая вроде, не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола, практически не целюсь, гляжу на цель обоими глазами.. Целятся руки, вернее их мышечная память...

Согласен. У меня так же.

[QUOTE][B]Тоже стреляю с двумя открытыми глазами, но по планке и мушке.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые.
Поделитесь опытом, будьте так любезны.

Тут дело не только в мышечной памяти, но и в психо-моторике, а так же в долгой практике, когда досконально знаешь характер взлёта-полёта птицы (по тарелкам не стреляю), мгновенно определяешь расстояние до неё и место, где она должна быть в следующее мгновение. Стреляю туда навскидку...
Х.З. как это объяснить, как-то интуитивно получается. Мушка нужна только "по копытам", да когда на воде стреляешь селезня весной. А, ещё на глухаря и тетерева на току.

MAI34 17-12-2009 21:04

quote:
что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?

В куст на воде в 15-17 метров при выше перечисленных условиях всадил 30 патронов от разных производителей и разные номера дроби. В результате 1-1,5м недолет. Осыпь ровным кругом. Делал во время первой охоты с бенелли, так как всю утрянку мазал. До этого стрелял только с закрытой планкой. Потом на стенде показали и рассказали и немного научили как стрелять с открытой планкой. Но етто не моё.

raveron 17-12-2009 21:38

quote:
Мушка нужна только "по копытам", да когда на воде стреляешь селезня весной. А, ещё на глухаря и тетерева на току.

Родился и вырос в Сибири. Стрелял много и по разным объектам охоты. На малых расстояниях допустима интуитивная стрельба на вскидку. Большие же расстояния, стрельба по утке, гусю и т.д. вряд ли позволят это сделать результативно. Здесь хорошие результаты дает стрельба поводкой с упреждением( для этого необходимо, чтобы центр осыпи совпадал с местом прицеливания).
Бенелли низит (т.е. центр осыпи дроби находится ниже места прицеливания).
С высокой же планкой этого нет. Они совпадают.
click for enlarge 1371 X 483  42,3 Kb picture

ДЕМ 17-12-2009 21:57

quote:
Бенелли низит (т.е. центр осыпи дроби находится ниже места прицеливания).

Почему так многие считают? Наверное, так оно и есть... Но у меня не низит. Короче, серийка и есть серийка, хоть и именитая, и довольно недешёвая.
quote:
На малых расстояниях допустима интуитивная стрельба на вскидку. Большие же расстояния, стрельба по утке, гусю и т.д. вряд ли позволят это сделать результативно. Здесь хорошие результаты дает стрельба поводкой с упреждением( для этого необходимо, чтобы центр осыпи совпадал с местом прицеливания).

Да, скорее всего это так и есть. Ведь я стреляю преимущественно птицу из-под собаки, да зайцев "с подрыва". По летящей утке стрельба отличается: я вскидываю ствол на птицу, делаю хлёсткий выпад вперёд, одновременно нажимая на спуск. Хотя и здесь, по-моему, я мушку и планку не вижу, а только движущуюся птицу.
Pulver 17-12-2009 22:15

Я поражаюсь, что тут не понятно?!
Вся суть не в высоте планки, а в углах между осью планки и осью ствола, так как все планки у мушки имеют практически одну высоту(разница незначительна),а у казны разную( разница значительна)то: при низкой планке этот угол меньше(острее),при высокой больше(тупее).Следовательно меняются и точки прицеливания. По моим подсчетам на 35м разница на 30" стволе доходит до 17-18см,на 28" до 19-20см,на 26" до 21-22см,а по конкректным показателям Михайло на 26" до 39см - фактически она получается больше и ЗНАЧИТЕЛЬНО. Все прjсто и ясно как божий день, геометрия за 7кл средней школы.
Стрелять на вскидку не видя планки и мушки действительно легко добиться лишь подогнав под себя ложу, это ясно и с этим никто не спорит.
Но у людей есть привычки ...и лично моей привычке вот уже 30лет, менять её не хочу, вот по этому ХОЧУ ВЫСОКУЮ планку и все.
Pulver 17-12-2009 22:20

Пока писал, raveron уже нарисовал.
raveron 17-12-2009 22:36

quote:
ХОЧУ ВЫСОКУЮ планку и все

Стрелял с Бенни с высокой планкой(писал об этом уже ранее) плюс у неё не только в том, что не низит, а ещё и в том, что намного удобнее прикладываться и целиться. Т.е. не надо ниже голову к прикладу опускать.

P.S: Со временем, скорее всего, тоже прикуплю ствол с высокой планкой.

Желаю удачи вам уважаемый Pulver в приобретении ствола.

easyman05 17-12-2009 22:50

quote:
Originally posted by Pulver:
Я поражаюсь, что тут не понятно?!
Вся суть не в высоте планки, а в углах между осью планки и осью ствола, так как все планки у мушки имеют практически одну высоту(разница незначительна),а у казны разную( разница значительна)то: при низкой планке этот угол меньше(острее),при высокой больше(тупее).Следовательно меняются и точки прицеливания.

просто интересно - Вы пробовали менять прокладки в пркладе, уменьшив питч?

raveron 17-12-2009 23:12

У вас уважаемый easyman05 Бенелли М2 с высокой планкой, поэтому и все в порядке. Согласитесь на один и тот же ствол ставят планки с разным наклоном.
Ну не могут они иметь одинаковые точки прицеливания!
Ну ни как!
easyman05 17-12-2009 23:42

quote:
Originally posted by raveron:
У вас уважаемый easyman05 Бенелли М2 с высокой планкой, поэтому и все в порядке. Согласитесь на один и тот же ствол ставят планки с разным наклоном.
Ну не могут они иметь одинаковые точки прицеливания!
Ну ни как!

я согласен - просто интересно, говорю же. Пробовал коллега или сразу решил ствол заказать. Ведь уменьшив питч, получаем открытую планку - повышаем точку попадания.
Конечно, можно и ствол заказать, если денег не жалко и просто "хочу высокую планку". Кто ж против-то. Я сам ствол заказывал - с завода 760 слишком длинный для леса.

Dr.Shooter 18-12-2009 01:31

quote:
Originally posted by охота - 88:

А вы если несекрет свое оружие чистите?

ага, бывает... Даже Вас могу научить это правильно делать.. Поройтесь в моих фотах, увидите довольно удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского, а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса после пары- тройки ящиков патронов

raveron 18-12-2009 10:09

quote:
удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского

А можно попросить вас уважаемый Dr.Shooter чертёжик этого вишера?
click for enlarge 373 X 300 25,0 Kb picture
Хочу заказать выточить такой же.

Gluk 18-12-2009 11:55

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса



А он безопасен для ружья? Не сдерет ли чего лишнего? Пользуюсь периодически им в машине. Он отдирает от нагара все на раз-два (Карб Клинер от АБРО).
Dr.Shooter 18-12-2009 12:58

quote:
Originally posted by Gluk:

Карб Клинер от АБРО



именно он(синенький с красным) До меня им Беню драил несколько лет один Чемпион России по ПС, я уже больше 2-х лет чищу, ничего.. Только он из микропор напрочь удаляет всю смазку, советую сразу же после чистки щедро обрабатывать детали ружья баллистолом(или иным)
quote:
Originally posted by raveron:

чертёжик этого вишера



Даже не представляю, как люди без него чистят Его мне делал всё тот же Чемпион России по ПС, когда имел доступ к станкам... Я бы померял его, да штангеля нет
Раньше вместо патчей на него кусочки ветоши накалывал, теперь пользую ватные диски для снятия макияжа(дёшево и сердито), правда не все подходят....
npocak 18-12-2009 14:00

Дэм очень прошу отписать мне в личку, заранее благодарен.

По поводу ружья очень им доволен, очень нравится, ни разу не подвело - около 1500 выстрелов. Но имеет место и "не прятность", оказалось очень слабое воронение, поевилась ржавчина ,а после отчистки, воронение в этих местах слезло . Больше никаких нареканий нету, на осенней охоты добывал утку с очень большого расстояния чем приятно удивил товарищей.

Pulver 18-12-2009 14:15

quote:
просто интересно - Вы пробовали менять прокладки в пркладе, уменьшив питч?

quote:
просто интересно, говорю же. Пробовал коллега или сразу решил ствол заказать. Ведь уменьшив питч, получаем открытую планку - повышаем точку попадания.

Значит мужики, уже говорил, но еще раз повторюсь, обсуждать погибы и отводы ,в моем случае - не на-до, через это все давно прошел и подогнал под себя.
При вкладке вижу планку так ,что она у меня ,у казны ОТКРЫТА на 2,5-3мм при этом попадаю туда куда стреляю при условии, что ЕЩЁ цель закрываю стволом, такая стрелба(с открытой планкой) меня просто БЕСИТ.
Я привык стрелать строго по планке. Ещё люблю чтобы планка была выше ствольной коробки(как на ИЖ-27,Браунинге Фьюжн) при этом если ружьё ЧУТЬ ВЫСИТ мне это еще больше нравится.
easyman05,Ваши интерсы удовлетворены?
tirtir1 18-12-2009 16:00

quote:
Ещё люблю чтобы планка была выше ствольной коробки(как на ИЖ-27,Браунинге Фьюжн) при этом если ружьё ЧУТЬ ВЫСИТ мне это еще больше нравится.

согласен: с выс. планкой не надо гнуть шею к ружью(особенно если она некороткая) - а просто комфортнее стрелять, а возможности регулировки приклада невелики...
billibons30 18-12-2009 16:56

А оружейные мастерские не берутся за переделку низкой планки на высокую?
easyman05 18-12-2009 18:00

quote:
Originally posted by Pulver:

easyman05,Ваши интерсы удовлетворены?


вполне. спасибо!

MAI34 18-12-2009 18:34

quote:
А оружейные мастерские не берутся за переделку низкой планки на высокую?

Убил!!!

ДЕМ 18-12-2009 18:48

quote:
Убил!!!

А чо, отпаиваем планку, стачиваем на наждаке "пеньки", на их место навариваем новые, нужной высоты. Для этого у болтиков "откусываем" шляпки. И планку с этими "пеньками" опять припаиваем на ствол...
Пятницо, однако . Прошу прощения за лёгкий флуд
billibons30 18-12-2009 19:00

Я тоже не понял стёба! Это возможно , сложно но возможно. Но и ведь заказывать новый ствол , выхаживать справки , ждать тоже не (айс)...
Dr.Shooter 18-12-2009 20:03

странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай....
MAI34 18-12-2009 20:09

quote:
[B]Я тоже не понял стёба! Это возможно , сложно но возможно. Но и ведь заказывать новый ствол , выхаживать справки , ждать тоже не (айс)../B]

Да стеб весь в том, что обсуждали карбоновые планки.

MAI34 18-12-2009 20:13

quote:
странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай....

Случай не единичный. Тоже где то после третей охоты полезли тараканы. Хотя всегда баллистол с брунексом при себе даже в лодке. Дождь пошел - пару пшиков на ствол и протереть. Но точки метала сквозь воронение начали проступать.

Dr.Shooter 18-12-2009 20:15

у меня такого точно нет, правда у меня вскегда ружжо аж лоснится от баллистола
Dr.Shooter 18-12-2009 20:35

да, там климат очень сухой... Ружжо валялось под открытым небом
Dr.Shooter 18-12-2009 20:54

я вообще стреляные не подбираю....
Dr.Shooter 18-12-2009 21:17

quote:
Originally posted by Михайло:

Наверное денег много, или патроны вообще дармовые



Не, не угадали... У военных не шибко много денех всегда было, патроны от спонсоров случаются дармовые, но нечасто Стараемся оптом, напрямую брать с завода, выходит приблизительно на рубль с чем-то дороже чем самодельные
raveron 19-12-2009 10:54

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Раньше вместо патчей на него кусочки ветоши накалывал, теперь пользую ватные диски для снятия макияжа(дёшево и сердито), правда не все подходят....


Вот здесь пожалуйста по подробнее: Какие подходят?
Название и фото обнародуйте плиз.
billibons30 19-12-2009 11:23

Вот обещаное фото :
206 x 154
206 x 154
billibons30 19-12-2009 11:25

Это нормально???
raveron 19-12-2009 12:16

Фото малого разрешения и неудачный ракурс. На нем мало что можно рассмотреть. Но по тому что видно, можно сделать предположение, что мушка недозакручена.
Сделайте фото с хорошим разрешением строго сверху, ствол должен располагаться параллельно, а не под углом.
billibons30 19-12-2009 12:20

Постараемся
npocak 19-12-2009 12:41

Мне тоже кажется что не дозакрученна и смещена влево относительно центра, у меня на иж27 так. Неприятно но ничего поделать не могу. Кстати на Бенели поставил нашу медную мушку-мне очень нравится =), штатную случайно разбил когда из уазика быстро вылазил.
billibons30 19-12-2009 12:59

Недокрутил специально чтобы край был ближе к центру. если открутить её видно что отверстие левее центра! Друг ювелир предлагает тоже сделать обычную с иксцентриком чтобы поцентру была!
Обидно другое неужели на заводе такой косяк возможен???
Другой друг говорит скорее всего так сделано специально после отстрела на заводе , но мне кажется, что серийные ружъя на заводе не пристреливают...
npocak 19-12-2009 14:36

Должны отстреливать, но что бы после этого перенести мушку мне кажется бред. В наших ружьях данный косяк широко распространён так же как и горбатые планки и кривые стволы, но вот в импортном и тем более в Бенелли вижу первый раз.

Кстати хотел спросить, в данной теме думаю будет актуальней всего. Никто из вас уважаемые Бенелливоды не изготавливал для себя индивидуальный приклад для своей Бенелли, со своими физиологическими параметрами ?

ДЕМ 19-12-2009 14:59

quote:
Никто из вас уважаемые Бенелливоды не изготавливал для себя индивидуальный приклад для своей Бенелли, со своими физиологическими параметрами ?

Где-то на форуме видел, как на Раффаелло сделали ортопедический приклад, типа Тигра или Вепря.
npocak 19-12-2009 16:40

с удовольствием бы посмотрел, не помнишь конкретней в какой ветке, буду очень признателен
greycrow74 19-12-2009 18:54

Вместо вкручивающейся мушки можно поставить тругловскую, или хайвизовскую, как на крио-накладную. https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002501/2501698.jpg
Только винт фиксирующий не прикручивать, а приклеить.
Либо вообще приклеить один световод, предварительно его сточив с одной стороны.
охота - 88 19-12-2009 20:19

quote:
Originally posted by npocak:

с удовольствием бы посмотрел, не помнишь конкретней в какой ветке, буду очень признателен



В этой https://forum.guns.ru/forummessage/1/540633.html .Но для охоты мне кажется такая форма приклада мало подходит.
Pulver 19-12-2009 20:54

quote:
В этой https://forum.guns.ru/forummessage/1/540633.html .Но для охоты мне кажется такая форма приклада мало подходит.

Бляха - муха сколько труда.... и на хрена на гладком это надо.
У меня на МР-153 стоит просто "Монте-Карло" и то он ,где то хорош ,а где на хрен не нужен, а здесь столько труда и зачем....
npocak 19-12-2009 21:02

Да круто но это слишком
охота - 88 19-12-2009 21:15

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

ага, бывает... Даже Вас могу научить это правильно делать.. Поройтесь в моих фотах, увидите довольно удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского, а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса после пары- тройки ящиков патронов


Да меня учить не надо, тем более метод с применением очистителя карбюратора для меня неприемлем ! В одном из своих постов вы сказали что не знаете какая у вас планка и из чего она изготовленна, отсюда и возник вопрос о чистке.

Обычно когда оружие чистят, протирают ствол снаружи и любой владелец при этом видит планку .

npocak 19-12-2009 23:27

Кстати а на Raffaello есть удлинитель Магазина ? Или только на Камо М2 ?
billibons30 20-12-2009 10:18

Есть ствольная коробка с планкой вивера ,винты которые её крепят нужно посадить на оружейный клей! Где его взять или есть какието аналоги? Может просто на герметик?
click for enlarge 1920 X 1440 925,9 Kb picture
greycrow74 20-12-2009 10:23

quote:
Может просто на герметик?

Анаэробный. В простонародье-фиксатор резьбы. Продаётся в автомагазинах.
Делятся по степени фиксации. Я бы прикрутил на синий-средней фиксации.
Можно и на красный-если снимать в дальнейшем не собираетесь.
billibons30 20-12-2009 11:20

Ну вобщем да. Снимать её со ствольной коробки незачем вроде-бы. Только вот эпокситка будет трескаться от таких ударов ну и как она на морозе будет держать, навнрное фиксатор резьбы самое оно...
greycrow74 20-12-2009 11:24

quote:
А я бы даже не на самый сильный фиксатор резьбы сажал, а на самую что ни на есть эпоксидку или poxipol.

Смотря какую цель преследуем. Если есть цель помочь винтам крепления-то клеим сам Вивер снизу на
quote:
эпоксидку или poxipol.

А если цель, чтобы винты не открутились, то анаэробные герметики. В своё время читал диссертацию, посвящённую способам стопорения резьб, так там проводились сравнительные испытания. Эпоксидка проиграла герметику. Проникающая способность герметика выше, и он лучше заполняет все микронеровности.
охота - 88 20-12-2009 12:48

quote:
Originally posted by greycrow74:

Я бы прикрутил на синий-средней фиксации



Бенелли Арго, Блазер R-93,Веперь-223 при установки оптики все резбовые соединения сажал на синий герметик средней фиксации, эпоксидка нелюбит морозов что подтверждено практикой. П.С Болтик крепления карбоновой планки, также посадил на синий герметик, был случай чуть непотерял.
greycrow74 20-12-2009 13:31

quote:
был случай чуть непотерял.

Такие случаи бывают.
Что может быть. Резьба изначально немного хлюпает, ниток резьбы мало, резьба сквозная-тогда анаэробный герметик не будет полноценно работать, ибо воздух всё таки будет проникать и полимеризация не произойдёт. Если резьба не качественная, то даже красный герметик не даст эффекта. В этом случае будет лучше работать та-же эпоксидка с наполнителем, или поксипол.
Эпоксидку можно разбавить ацетоном. Если в резьбе смазка или грязь, а удалить их проблемно, то лучше работают герметики в виде гелей (есть и такие).
Что хочу сказать-каждый случай надо рассматривать индивидуально.
На ствольной коробке, если резьба сквозная, и винт в ней свободно болтается, то лучше воспользоваться советом Михайло. Таким образом произойдёт восстановление резьбового соединения. Есть специальные составы для этого. Тоже продаются в автомагазинах. Фактически та-же эпоксидка с наполнителем. Анаэробный герметик не имеет свойства восстановления резьбы.
На ППП пневме фиксировал винты крепления под оптику синим герметиком. Там ситуация была похожей. Стальной ресивер имел толщину около 4хмм., резьба сквозная нарезана без дефектов М4*0.5. Всё работало, хотя в ППП нагрузки на прицел гораздо выше, чем на гладкостволе.
охота - 88 20-12-2009 14:03

quote:
Originally posted by greycrow74:

Всё работало, хотя в ППП нагрузки на прицел гораздо выше, чем на гладкостволе.



Вопрос не втему, нагрузки на пневме больше чем на гладкостволе, это как так случилось? П.С Если резьба разбита то и эпоксидка непоможет(придется новую резьбу нарезать),резьба обычно разбивается из за плохой фиксации , поэтому и нужно с новья фиксировать все резьбовые соединения на резьбовой гермретик.
greycrow74 20-12-2009 16:16

quote:
нагрузки на пневме больше чем на гладкостволе, это как так случилось?

Из-за массивного поршня, который бъёт непосредственно в переднюю часть ресивера..
quote:
Если резьба разбита то и эпоксидка непоможет(придется новую резьбу нарезать)

Есть несколько способов восстановления резьбового соединения. Один из них-заполнение зазоров составами на основе эпоксидных смол с металлическими наполнителями. В этом случае прочность резьбового соединения в осевом направлении, после ремонта возрастает незначительно, но позволяет остановить процесс ослабления. На срез это соединение работает практически так, как и не изношенное, то есть эффект наблюдается.
Dr.Shooter 20-12-2009 23:49

чтобы вивер нормально держался надо фрезернуть коробку и сажать на винты, у нас кто с коллиматором стреляет так и сделали..
Dr.Shooter 20-12-2009 23:52

По поводу мушки, заказывал в Питере по почте самую длинную(сантиметров 10),она чем длиннее, тем точнее получается прицеливание и свет сильнее, так как чем больше её поверхность, тем больше света она собирает
npocak 21-12-2009 12:38

Ребята, у кого деревянная ложа, из вас никто себе приклад не наращивал ? У меня рост почти 190 и руки тоже не короткие, вот не знаю как нарастить что бы было удобно и вид не потерял своей красоты. Те затыльники которые продаются не совпадают, думаю сделать деревянную прокладку между затыльником и прикладом затонировать в тон.
Буду очень признателен и благодарен за советы и подсказки, если кто то каким либо способ наращивал очень прошу дополнительно прикрепить фотографии.
охота - 88 21-12-2009 12:50

quote:
Originally posted by npocak:

Буду очень признателен и благодарен за советы и подсказки, если кто то каким либо способ наращивал очень прошу дополнительно прикрепить фотографии.



Вы в Москве живете и вам несоставит труда найти мастера и изготовить ложу под себя, хороший мастер может изготовить деревянную прокладку. Но цельная ложа выглядит лучьше.
npocak 21-12-2009 12:59

Я тоже так думаю, что цельная будет красивей и в любом случае удобней так как уже будет подогнана чисто по моим параметрам. Сейчас ищу мастеров, заинтересовала вот эта мастерская http://www.mgun.ru , ни кто не пользовался её услугами ?
Если посоветуете проверенных мастеров или мастерские в Москве буду очень признателен !!!! Просто сейчас так повелось что если стоит дорого то не обязательно хорошо Поэтому и приходится искать...
npocak 21-12-2009 13:41

Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.
Ружьё люблю до безумия и считаю его лучшим даже не смотря на то что плохое воронение и пришлось пере воронить.
Приклад отличный папке и друзьям подходит без проблем, мне тоже нравится но хочется немного другого, это не значит что я с ним карячусь и так далее.
Заинтересовали работы этого мастера http://www.basskachi.ru/gallery_4.html .
С уважением.
npocak 21-12-2009 13:50

Про магазин это "баян", брат себе на МРку купил эту ерунду, и я просто спросил бывает ли на Беннели такие вещи, я не сторонник 7-9 патронов. Я в магазин то обычно вставляю 3 а не 4 патрона. Ружьё лёгкое и очень быстрое, зачем его утяжелять ?
Dr.Shooter 21-12-2009 14:06

quote:
Originally posted by Михайло:

Но вот эта, которая у вас хороша тем, что к ней уже никакой зеник не нужен.



У меня именно EasyHit, брал максимальную
npocak 21-12-2009 14:07

Я написал письмо, как придёт ответ то обязательно выложу примерные цифры (предполагаю 10-25т.р.).
Очень люблю когда ружьё индивидуально, не поймите плохо
Dr.Shooter 21-12-2009 14:25

интересный у Вас ник с точки зрения медицины
сорри за офф
npocak 21-12-2009 14:32

Ага растояние от ****** до ****** у женщин ( Фильм Жмурки). Если честно давным давно играл в одну онлайн игру и там ники можно было составлять только на англиском но считалось очень пантовым если оно и читалось по русски (просак русские буквы, npocak - англисские), Фильм жмурки подсказал .
прошу прощения за этот пост, к теме он никак не относится.
охота - 88 21-12-2009 20:35

quote:
Originally posted by npocak:
Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.
Ружьё люблю до безумия и считаю его лучшим даже не смотря на то что плохое воронение и пришлось пере воронить.
Приклад отличный папке и друзьям подходит без проблем, мне тоже нравится но хочется немного другого, это не значит что я с ним карячусь и так далее.
Заинтересовали работы этого мастера http://www.basskachi.ru/gallery_4.html .
С уважением.

Посмотрел работы мастера, не понравились, грубовато работает. Может вам обратится к мастеру что делал по типу СВД(вроде в Москве живет),раз такое чудо сделал то и классику сделать должен неплохо или задайте вопрос о прикладе в разделе Гладкоствольное оружие, быстрее ответ получите!

На нашей ветке вы долго будете говорить не потеме и доказывать почему вы купили Де Люкс, а не Комфорт или М2 в пластике который подходит абсолютно всем. Или свой ник обсуждать. П.С Ваше стремление изготовить ложе под себя вызывает уважение! С Уважением!

npocak 21-12-2009 21:40

пришёл ответ от http://www.basskachi.ru/gallery_4.html

Михаил! я работаю в ярославле. в данный момент нахожусь в ижевске. приеду только 3 января. на работу уходит около недели ну а цена в два раза ниже среднемосковской. С уважением Сергей.

Жду ответа от мастера http://www.priklad.nm.ru/ или https://forum.guns.ru/forummessage/1/540633.html

охота - 88 21-12-2009 22:20

quote:
Originally posted by npocak:

цена в два раза ниже среднемосковской.



И сколько составляет среднемосковская цена?
npocak 21-12-2009 23:44

quote:
Originally posted by охота - 88:

И сколько составляет среднемосковская цена?

порядка 15 - 25 тысяч. Если кто то знает точнее, поправте пожалуйста . Цифры взял не с потолка, а интересовался в мастерских Москвы.

billibons30 22-12-2009 11:02

http://www.mgun.ru/ Звонил сюда 22т.
npocak 22-12-2009 11:08

quote:
Originally posted by billibons30:
http://www.mgun.ru/ Звонил сюда 22т.

Это вместе с прикладом скорей всего. Я тоже звони сюда - сам приклад начинается от 15.

billibons30 22-12-2009 11:57

Судя по фоткам, красиво делают при этом говорят ,что это далеко не самые лучшие работы! Новые фотки после нового года выложат.
npocak 22-12-2009 13:35

А сколько делают не сказали ?
billibons30 22-12-2009 14:34

Я не спрашивал. Я вобщемто звонил насчёт своей (неправильной мушки) про приклад новый попутно спрашивал . Вобщем желание заказать подсебя приклад есть только сейчас финансы на коллиматор заряжены...
охота - 88 22-12-2009 17:25

quote:
Originally posted by billibons30:

Я вобщемто звонил насчёт своей (неправильной мушки)



Билибонс насчет вашей неправельной мушки, на фото очень плохо видно как стоит мушка, но если действительно криво, то можно просто в переди мушки просверлить новое отверстие по центру и нарезать резьбу. Чтобы закрыть старое отверстие поставте мушку тругло 2мм в диаметре.
billibons30 22-12-2009 17:39

Не всё так просто!
Сфотографировать лучше не получается фотик макросъёмку плохо делает пробовал и так и эдак никак. А отверстие другое просверлить можно ,только сделать его сквозным нельзя по понятным причинам , а как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?
охота - 88 22-12-2009 17:43

quote:
Originally posted by billibons30:

как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?



Да легко ,берете метчик определенного шага и нарезаете. Хороший слесарь выполнит эту работу за пять минут. Только покупайте мушку Тругло под наши ружья , тогда проблем с шагом резьбы небудет.
Pulver 22-12-2009 21:09

quote:
Кстати сквозным то его всё-таки сделать можно, так как это отверстие приходится на зону чока и ничего страшного в этом нет.
на Браунинге два отверстия и оба сквозные, одно под резьбу, другое под штифт корпуса мушки. Так что на Бенелли отверстие тоже можно делать сквозным.
quote:
Попытаюсь рассказать..... Работёнка та ещё.
Все верно сказано, лишь хочу обатить внимание на один момент.
Страшного в работе этой ничего нет, ГЛАВНОЕ при нарезке резьбы сточеным метчиком не переусердствовать и не оторвать им планку от ствола. Для этого нужно после каждого 1/3-1/2 оборота метчика вычищать(выдувать) от стружки отверстие под резьбу.
Делал эту процедуру на двух ружьях: МЦ 21-12,потерял мушку из-за прослабленой резьбы в планке, которую пришлось перерезать под М-3,5мм и самодельную бронзовую мушку и на Бенелли Раффаэлло с М-2,6мм под М-3мм,для установки более низкой мушки. И в том и другом случае, сточеный метчик перетачивать не приходилось, для нарезки чистой резьбы хватало одной заточки(торцовки).Удачи.
billibons30 22-12-2009 21:45

Спасибо буду пробовать.
raveron 23-12-2009 09:14

А можно ещё перепаять мушку (в ювелирной мастерской)сместив на нужное расстояние относительно резьбовой шпильки.
Но думаю лучший вариант EasyНit, как это уже написали Михайло и Dr.Shooter.
Dr.Shooter 23-12-2009 11:59

EasyНit ставится за минуту, оторвать её оттуда весьма проблематично(производитель не врёт), старая при этом остаётся девственной, для любителей "нетронутости ружья"
npocak 23-12-2009 12:54

Считаю не у всех может получиться выполнить такие операции, даже потренировавшись и так далее. Так что посоветовал бы обратится к хорошему слесарю или в мастерскую для проделывания этих работ.
Ещё видел такой вариант - на иж27 каким то образом сорвали резьбу и мушка не держалась, взяли холодную сварку совсем малое количество какой то грамм, замазали дырку на планке, потом вдавили туда мушку - все излишки вылезли, и их аккуратно удалили. Мушка держится уже 3 сезон и не вызывает никаких подозрений. Это просто как вариант крепления мушки - глупо кончено, но считаю имеет право на жизнь.
npocak 23-12-2009 13:01

а можно поподробней про EasyНit
Dr.Shooter 23-12-2009 17:00

quote:
Originally posted by billibons30:

на коллиматор заряжены...



советую брать нормальный, не дешевле 15 тыр(Доктер, Аймпойнт и т.д.), "хороший", кетайцкий развалится через 50-1000 выстрелов, может ослепить глаз осколками
Dr.Shooter 23-12-2009 17:13

разницу как я сказал, увидите при определённом настреле... Или уже не увидите
Dr.Shooter 23-12-2009 17:50

не видел, но бесплатный сыр обычно в мышеловке
http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=27
зайдите в Тактику на Варшавке, там много интересного расскажут
doctor1000 23-12-2009 18:48

Узнай, если можно, какая модификация Burris SpeedBead подойдёт к криокомфорту?
Pulver 23-12-2009 20:58

quote:
Он вообще не ответил? Судя по отношению ко мне, это на него не похоже. Насколько я его узнал, он такой знаете ли интеллигент. Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.
Получил сегодня ответ от Ярослава. Сказал чтобы Кольчугу дожимал сам, а они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.
охота - 88 23-12-2009 21:22

quote:
Originally posted by Pulver:

Получил сегодня ответ от Ярослава. Сказал чтобы Кольчугу дожимал сам, а они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.



Интеллигентно послал!
raveron 23-12-2009 21:25

По соотношению цена/качество коллиматоры Burris одни из лучших.
У самого на Бенелли М3 Тактикал стоял FASTFIRE II. По заказу привозили из США. Так вот он, выдержал все пытки и мытарства, какие только не выпали на его долю. Потом был продан человеку, который его до сих пор активно пользует и радуется. (Причина продажи - Бенелли М3 Тактикал тоже продал.)


219 x 168

raveron 23-12-2009 21:34

quote:
они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.

Поверьте это много значит. Как-то уже писал, что человеку Кольчуга отказала в заказе, и только вмешательство итальянцев положительно решило его вопрос.
Совет: постоянно поддерживайте контакт с Ярославом. Информируйте его как обстоят дела с исполнением вашего заказа.
Pulver 23-12-2009 21:49

quote:
Поверьте это много значит

Тоже так считаю.
quote:
Совет: постоянно поддерживайте контакт с Ярославом. Информируйте его как обстоят дела с исполнением вашего заказа.
Поблагодарил за ответ и попросил настоятельно порекомендовать отнестись Кольчужникам более ответственнее к моему заказу.
Постоянно надоедать, както неудобно.
raveron 23-12-2009 21:58

quote:
Постоянно надоедать, както неудобно.

Да ничего страшного, это его работа.
Dr.Shooter 24-12-2009 08:02

один из них наш камрад-форумчанин, стрелок IPSC, здесь под ником evmin, а товары всегда можно заказать с доставкой, это не проблема в наш высокотехнологичный век
raveron 24-12-2009 09:12

quote:
Вы нам просто объясните, чем ваш Docter лучше нашего Burris-a?

Присоединяюсь к вопросу.
billibons30 24-12-2009 11:21

Я свой выбор сделал! http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?PAGEN_2=2&BID=27&ID=798
Пожалуй это лучшее ,что можно купить к 12 калибру. дорого конечно , но все говорят ,что оно того стоит!
npocak 24-12-2009 12:21

Я почему то данные прицелы серьёзно не воспринимаю , на мой взгляд не идут они совсем гладкоствольному оружию .....

И с точки зрения "надёжности" - так как на охоте разные ситуации, где то пробежаться, где то залечь, бывает даже в снег закапываешься, или по лесу лазить сквозь коряжник - я это к тому что вещь мне кажется довольно хрупкой
Думаю очень удобная вещь для пострелушек, но на подвижной охоте будет доставлять больше хлопот.
Чисто моё мнение, я уважаю всех участников и не в коем случае не хочу обидеть.

Max900bar 24-12-2009 12:41

quote:
Originally posted by billibons30:

Я свой выбор сделал! http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?PAGEN_2=2&BID=27&ID=798http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?PAGEN_2=2&BID=27&ID=798 Пожалуй это лучшее ,что можно купить к 12 калибру



Да, только вот на 300 г потяжелее будет, чем тот же Burris или Docter...
korney-ohotnik 24-12-2009 12:46

quote:
Михайло
ветеран posted 24-12-2009 08:27

Подальше от таких камрадов держаться надо. Нет уж. Мы как нибудь сами американские товары будем из америки себе доставлять, без лишних посредников. Вот для сравнения http://www.opticsbestbuy.com/Aimpoint-Micro-H-1-Red-Dot-Sight-with-Picatinny_Weaver-Mount-11910.html http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/detail.php?BID=27&ID=8470 В первом случае доставка с таможенным платежом составят приблизительно 1000 рублей.



Михайло, я правильно понял, что они в РФ оптику шлют, или это предположение?
korney-ohotnik 24-12-2009 13:20

Спасибо, попробую.
raveron 24-12-2009 14:08

Посмотрите здесь http://www.nisupplyonline.com/eotech_red_dot.html
Год назад высылали без всяких ожиданий и лицензий.
Выписывал у них прицел Nikon Monarch 4-16x42 MilDot 8423.
Предварительно написав на мыло nisupply@verizon.net ( на имя Jared Cooksey) получил утвердительный ответ. 28 декабря 2008 заказал - 14 января 2009 года получил. Причем не на Варшавке, а у себя на почте. Код таможня поставила как для простой оптики.

korney-ohotnik 24-12-2009 15:23

quote:
raveron

Спасибо.
Михайло, ты давай прекращай тренировать немолодого человека. Если без шуток, что-то я не допёр, что это Игорь Моткин. К ним я обращался, цена не очень устраивает.
Pulver 24-12-2009 20:07

quote:
Позже что написал потру, как не относящееся к теме.

raveron,тема Ваша и как говорится в ней Вы хозяин-барин, но то что сказано пусть уж теперь останется. Сказал значит сказал.
Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.
охота - 88 24-12-2009 21:18

quote:
Originally posted by Pulver:

raveron,тема Ваша и как говорится в ней Вы хозяин-барин, но то что сказано пусть уж теперь останется. Сказал значит сказал. Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.



Поддержу мнение Pulver, уважаемый raveron последний ваш пост очень полезный и на прямую связан с темой и я думаю он будет полезен многим участникам темы.
raveron 24-12-2009 21:59

Хорошо, если вы считаете, что это не засоряет тему, пусть останется.
С уважением к вашему мнению Pulver, охота - 88.
Pulver 25-12-2009 21:05

quote:
А за это дорогому вам aleks-hanter-у спасибо скажите, тем более, что он и сейчас вокруг вас трётся.

Я так понимаю это в мой адрес? Если aleks-hanter где то присутствует под другим ником, возможно и приходилось с ним общаться. Ну и что?
В чужой профайл заглядывать особой нужды не вижу и так о человеке складывается вполне четкое представление ...
Dr.Shooter 26-12-2009 02:11

У меня нет ни одного, ни другого прицела Я стреляю в модифайте, где любые прицелы, кроме штатный и диоптров запрещены
Dr.Shooter 26-12-2009 02:47

обычно так говорят тролли(докажи, обоснуй)..Я стрелял со всех этих прицелов(просто в личном владении они мне пока не нужны), имеющих настрел больше сотни тысяч.. Впечатления положительные
Dr.Shooter 26-12-2009 13:13

Вы плохо читаете то, что я писал..... Я в самом начале упомянул про надёжность и долговечность, это не конкретика? А Горбачёв видимо всё же Ваш родственнег
quote:
Originally posted by Михайло:

С каких "всех этих прицелов вы стреляли"?



попытайтесь открыть глаза, снова прочесть мои слова в контексте и будет вам щастье, если не поймёте, это уже проблема в начальной школе и русском языке в частности... И вообще, хватит флудить, здесь раздел профильный, а не арена для Ваших бородатых шуток
npocak 26-12-2009 23:29

Вот нашёл интересное в интернете про снаряжение патронов на гуся. У охотника ружьё Бенелли Рафаэлло де люкс>, :

Дальнобойный патрон, к примеру, на гусей для своего ружья <Бенелли> с патронником 76 мм снаряжаю только в новую гильзу длиной непременно 76 мм. Засыпаю навеску пороха <Сокол> на 0,5 г больше от максимума рекомендуемого в инструкции. На порох досылаю отрезанную <юбку> от полиэтиленового пыжа-контейнера, затем кладу войлочные пыжи (подобранные по высоте), досылаю стаканчик, отрезав от него амортизационную часть, засыпаю 38 г дроби, пересыпав ее 2 г крахмала. И вовсе не для того чтобы повысить кучность, а для того, чтобы дробь меньше деформировалась в момент выстрела, преодолевая инерцию покоя. Гильзу заделываю <звездочкой>, а сами лепестки <звездочки> завариваю раскаленной шляпкой гвоздя, предварительно сточив с нее риски, чтобы не липла расплавленная пластмасса. Этот прием надежно предотвращает от раскрытия снаряженного патрона в соседнем стволе или в магазине полуавтомата и высыпания дроби в ствол или в ствольную коробку. Калибрую патрон и обкручиваю заделанную часть патрона настольной закруткой. Затем беру ствол ружья и каждый патрон опускаю в него. Патрон под собственной тяжестью должен легко входить в патронник. Это гарантия того, что автоматика ружья будет работать надежно. Не скрою, операция трудоемкая и требует времени. Но сколько надо охотнику таких патронов? Я обхожусь полусотней за сезон. Гусей-то не ахти как много.

p.s. Если считаете не нужным то можно удалить.

mii 27-12-2009 12:48

Простите, что вопрос не в тему, но все же...
До этого читал и видел ссылки на этой ветке, но хотелось бы уточнить этот вопрос для себя лично, может еще кому пригодится.
Стандартные бенелевские насадки, к примеру М2, люди меняют на допустим вот такие(http://www.briley.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=901 ) или это лишний гем.. ой не стоящий затрат. Еще вопрос, а разве все американские насадки не под стальную дробь?...или это не имеет значение.
Предполагаю, если уважаемые форумчане, такие как Михайло, не считают это глупость использовать при охоте на гуся, может и утку. Если кто сталкивался с данным апгрейдом-поделитесь.
Строго не судите, всё когда-то узнаешь впервые.
Хотелось бы услышать мнение бывалых бенелеводов.
(P.S. присоеденился к обществу релоудеров, стал владельцем сайзмастера, заказывал у графсов посылка шла месяц обошлась в 341 тамериканский тугрик)
Всем заранее спасибо.
Уще один P.S. у моего друга M2 у меня пока только МР-153, так вот с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так.... Это стало еще одним толчком помимо балланса, веса, и высокой планки к приобретению в весной М2.
Dr.Shooter 27-12-2009 12:54

quote:
Originally posted by mii:

с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так....



ИМХО, не обольщайтесь... Чудес не бывает, просто мурки как правило высят на 11 часов, поэтому показалось что кучность Бени так высока
billibons30 27-12-2009 11:36

На выставке СКМ рекламировал дальнобойные патроны с каким-то хитрым контейнером , только инфы про них в нете я ненашёл.
Pulver 27-12-2009 11:49

quote:
только инфы про них в нете я ненашёл.

Плохо искал. https://forum.guns.ru/forummessage/11/528190.html Только дурь это - переворачивающийся контейнер. Контейнер(дальнобойный) должен "сползать" с дробового снопа на той или иной дистанции(ИМХО).
mii 27-12-2009 12:05

Михайло огромное спасибо за полный и раскрытый ответ!
Стреляли из М2 и МР-153 одинаковыми заводскими патронами дробь N5 в контейнере, закрутка звезда. Я уже читал здесь на ганзе по поводу специальных контейнеров и зацепов в насадке под них, я так понимаю, на фото именно такой такой контейнер?.... Еще раз спасибо таким опытным охотникам , как Михайло! По поводу равномерности осыпи был вчера четкий пример, вчера стрелял по зайцу с 40-45метров, дробь его облетела..... мягко говоря не достиг я еще "нирваны" в этом вопросе...
P.S.Зайчик выбежал на моего друга, и стал первым в его жизни, так что я рад! Всем удачи и метких красивых выстрелов!
mii 27-12-2009 13:36

Кто ищет-тот найдет! Лишней информации просто не бывает.
Pulver 27-12-2009 14:52

quote:
Ну вот как раз в этой теме Rekon-ом поднимается вопрос о приходе контейнера в цель вместе с дробью пулей .. ..При этом производитель обратил внимание потребителя, что патрон необходимо использовать с цилиндром. Rekon стрелял с получока. Видим, что получилось. Т.е. контейнер такого патрона нужно чем-то тормозить иначе характер осыпи нестабилен. Вот такой чок как у меня и предназначен для таких дальнобойных патронов.
В той теме речь идет о перевочивающемся контейнере, а то что нужно тормозить перевертыш - категорически несогласен.
Извиняюсь за Офф.
Pulver 27-12-2009 15:45

quote:
с незаторможенным

Готов это дело обсудить сдесь https://forum.guns.ru/forummessage/11/528190-8.html хотя там тоже пошел разговор не по теме.
mii 28-12-2009 12:44

Вопрос к Михайло.
Нашел похожий на выставленный Вами контейнер(что-то типа этого http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=TUPRW1235&Category_Code=WADS_PREC_REL_STEEL ) и похожую нА Вашу насадку (http://www.briley.com/buckgardnersignatureseriesextremerangeexrchoke.aspx )
я так понимаю в этом сочетании они какраз подойдут для М2 в охоте на гуся.
Этот контейнер, по идее, задерживается в этом чоке и дальше летит дробь...
Или с Вашей точки зрения немного не то?....
Dr.Shooter 28-12-2009 01:35

quote:
Originally posted by Михайло:
Что по нему?

Для Вас-ничего, вы кроме себя ничего не слышите, а в говноспоре я участвовать не буду, берите конечно этот баррис, базару ноль

quote:
Originally posted by Pulver:

Только дурь это - переворачивающийся контейнер.

Я бы не стал так голословно хаять детище уважаемого Е. Петрова(олимпийского чемпиона и тренера сборной страны), завпроизводством СКМ. У них отличная база для тестирования и исследования боеприпасов, да и сам он никогда не опустится до того, чтобы впаривать туфту ради денег...

raveron 28-12-2009 09:43

quote:
Для Вас-ничего, вы кроме себя ничего не слышите, а в говноспоре я участвовать не буду, берите конечно этот баррис, базару ноль

Извините уважаемый Dr.Shooter, вы написали советую брать нормальный, не дешевле 15 тыр(Доктер, Аймпойнт и т.д.). Когда же вас спросили, а чем он так лучше Burris-а, то нормального аргументированного ответа не последовало.
Вместо его, вы начали вести себя не корректно по отношению к Михайло.
P.S; Титулы здесь, причем любые, роли совершенно не играют.
Для участников форума важна аргументированная информация, обмен накопившемся опытом, и т.д.

охота - 88 28-12-2009 10:42

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Я бы не стал так голословно хаять детище уважаемого Е. Петрова(олимпийского чемпиона и тренера сборной страны), завпроизводством СКМ. У них отличная база для тестирования и исследования боеприпасов, да и сам он никогда не опустится до того, чтобы впаривать туфту ради денег..



Меня тоже удивляют маркетинговы ходы уважаемого Е.Петрова, нетак давно СКМ запустил в производство Патроны "СКМ Индустрия" 12/76 Магнум - <Гусь>, снаряжены картечью 5,6мм. Снаряд весом 42 г состоит из 40 картечин, которые полностью помещены в полиэтиленовый пыж-концентратор "Gualandi" {Италия). Патрон зaкрыт "звездочкой>, что является редкостью для картечи.
Особенности данных патронов обеспечивают высокую скорость и кучность на значительных дистанциях. Кто охотится на гуся тот поймет что применение данных патронов просто нецелесообразно и данные патроны выпущены для зенитчиков, как говорится есть спрос есть предложение и ради денег даже столь уважаемый господин Петров готов впаривать туфту.
npocak 28-12-2009 11:00

Картечь это через чур.... 00 или 000 я бы ещё приобрёл, что бы стрелять повыше, до 40 метров мне есть чем стрелять, а вот на 50-60 м. нет - хотя предварительно надо отстрелять.
p.s. Это я про Гуся, с прошлой весны просто заразился этой охотой.
mii 28-12-2009 14:07

Еще раз спасибо Михайло!
Только там для этой насадки (http://www.briley.com/buckgardnersignatureseriesextremerangeexrchoke.aspx ) снизу есть примечание (It is not recommended to shoot Federal's Black Cloud or any of their ammunition that utilizes their Flight Control Wad in ported chokes due to interference with its performance.
), тоесть если придется то любым боеприпасом с нее не стрельнуть?...В английском не силен, видимо здесь тоже какие-то особенные контейнеры, которые с этими зацепами использовать нельзя. Кто сталкиывался поделитесь опытом. Скоро весна, думаю эта инфа заинтересует многих. Всем спасибо!!!
mii 28-12-2009 14:17

И еще вопросик: там есть ссылка (Your Speed Wrench...) переводчик пишет что-то типа "рывок скорости..." стоить эта штуковина(for all standart chokes///24,95$)А кто-нибудь знает как это переводится на нормальный русский и что это за прибамбас, который подходит ко всем стандартным чокам брайли?....
Stepnoi 28-12-2009 14:37

Это просто ключ для чоков...
mii 28-12-2009 22:47

Все понял. СПАСИБО!
Dr.Shooter 28-12-2009 23:43

quote:
Originally posted by охота - 88:

Кто охотится на гуся тот поймет что применение данных патронов просто нецелесообразно



Куда уж какому-то Петрову до столь именитого "гусятнега"
охота - 88 29-12-2009 08:07

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Куда уж какому-то Петрову до столь именитого "гусятнега"



А вы что думаете если г-н Петров. Е впаривает чудо дальнобойные патроны и придумал картечь гусь, я ему должен безоговорчно доверять и покупать эти патроны только потому что г-н Петров. Е был чемпионом и т.п. Господин Петров. Е выпуская такую продукцию в продажу недорожит своей репутацией и меня как я говорил выше это удивляет, значит прибыль для него на первом месте. Все сказанное ИМХО.
Dr.Shooter 29-12-2009 08:13

quote:
Originally posted by охота - 88:

Все сказанное ИМХО



Вы стреляли этими патронами, или как с теми устрицами, которые не ели, но кто- то рассказывал?
охота - 88 29-12-2009 08:29

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Вы стреляли этими патронами, или как с теми устрицами, которые не ели, но кто- то рассказывал?

Какой здравомыслящий охотник будет стрелять гуся картечью(плотность осыпи ничтожно мала) и чудо дробовыми патронами на сто метров.

Вы хоть понятие имеете какое упреждение нужно брать на сто метров по летящему гусю, утке(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает) и т.п и какой начальной скоростью должен обладать дробовой снаряд, чтобы иметь хорошую резкость на сто метров(хорошо что хоть на патроне написали 60метров, но люди поверили и утверждают что работает на все сто и более). П.С Вы как троль требуете доказательств. Думаю мой ответ вас удволетворит если вы конечно знаете о чем идет речь. Если вы непоняли, то извените дальнейшая полемика свами на счет маркетинга господина Петрова. Е и чудо патронов от СКМ, просто бесмысленна.

raveron 29-12-2009 21:02

quote:
Вы хоть понятие имеете какое упреждение нужно брать на сто метров по летящему гусю, утке(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает) и т.п и какой начальной скоростью должен обладать дробовой снаряд,

+100
Pulver 29-12-2009 21:38

quote:
Господин Петров. Е выпуская такую продукцию в продажу недорожит своей репутацией и меня как я говорил выше это удивляет, значит прибыль для него на первом месте.
Если бы он назвал вышеупомянутый картечный патрон не "ГУСЬ",а что то типа "ВОЛК"...охотники поняли и проглатили бы это дело...
quote:
(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает)
Единица - вот гусиный номер дроби, который на 50 метров гуся пробивает насквозь, но плотности осыпи не хватает, по этому дальше стрелять просто не надо.
охота - 88 29-12-2009 21:45

quote:
Originally posted by Pulver:

Единица - вот гусиный номер дроби, который на 50 метров гуся пробивает насквозь



Всегда на гуся использую дробь N1(поздняя осень, весна),бывает в начале сезона на местного гуся(серый гусь)использую дробь N3-N2.
Pulver 29-12-2009 22:09

quote:
поздняя осень, весна

Нет у нас его осенью(точти совсем),остается только весна.
greycrow74 30-12-2009 12:05

quote:
но лично на Волге охотился на уток с картечью 6,2(пятёрка к сожалению кончилась), так вот расстояние, на котором упал последний выложенный мной тут селезень было больше 70 метров, возможно это исключение из правил, но факт присутствует

У моего друга оказалась нога прострелена навылет картечиной на весенней охоте. Тоже кто то по утке стрелял. Слава богу кость не задело.
Dr.Shooter 30-12-2009 12:31

сам факт, того, что в ногу что-то попало говорит о нарушении ТБ
Да, но тема вроде про Бенелли, а не про охоту и другие радости жизни.
d.maks 30-12-2009 01:37

ИМХО, стрелять в гуся крупнее N2 - неправильно.
Dr.Shooter 30-12-2009 01:39

Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?
easyman05 30-12-2009 10:50

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?

похоже на попытку самовольного модерирования, имхо

tirtir1 30-12-2009 11:17

Друзья ! Не ссорьтесть!
Всех с СОТКОЙ нашей ветки и с наступающим Новым годом!!!

Удачных выстрелов и удовольствия от охоты и ,конечно, от обладания БЕНЕЛЛИ!

Pulver 30-12-2009 17:13

quote:
Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?

Дружиже, что ВЫ лично в этой ветке Внятно сказали о ружьях Бенелли?
mii 30-12-2009 17:55

Можно два вопросика к знатокам:
1.На М2 какая резьба под насадки? обычная для бенелли или крио плюс, потому что вот на этот чок(Buck Gardner Signature Series Extreme Range EXR Choke ссылка: http://performanceshootinghq.com/buckgardnersignatureseriestimberntealchoke-1-1-1.aspx ) справа в выборе для бенелли предусмотрены два этих разных варианта, поймите правильно где мне спросить еще , если не здесь.

2. и второй вопрос, если использовать отечественные капсюли, возможны осечки на М2, кто-нибудь интересовался вопросом по замене бойка на чуть более длинный, или может кто-то уже менял, поделитесь опытом.

И в довесок третий совсем прстенький вопросик бенелевский ключ, который идет в комплекте с ружьем подойдет к насадке Buck Gardner Signature Series Extreme Range EXR Choke? или нужен свой ключ.
Всем спасибо за ответ и понимание, все когда-то узнаеш впервые.

mii 30-12-2009 18:06

Еще вопросик к пояснению по этой насадке они пишут:Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely....Тоесть, это надо понимать так что сужение идет от цилиндра то чока с напором (Extra Full)?...тоесть 1,1 или у них немного не так?
А к другой анологичной насдке(Buck Gardner Signature Series Goose Getter Choke) они пишут Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely match your ....
В чем между ними тогда разница, и как Вы думаете какое в конечном счете там сужение?
охота - 88 30-12-2009 18:37


quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

уважаемый ахотнег с двумя восьмёрками, коль скоро Вы позволяете необоснованное хамство в мой адрес, в будущем оставляю за собой право делать тоже самое.. В части касаемой ваших глубоких умозаключений по поводу картечи: я не знаю как насчёт гусей, но лично на Волге охотился на уток с картечью 6,2(пятёрка к сожалению кончилась), так вот расстояние, на котором упал последний выложенный мной тут селезень было больше 70 метров, возможно это исключение из правил, но факт присутствует



Первую половину вашего поста оставлю без комментариев, так как хамства с своей стороны ваш адрес не вижу. Что касаемо вашего опыта стрельбы по уткам, вы сами же прокомментировали свои действия(сам факт, того, что в ногу что-то попало говорит о нарушении ТБ). Дальнейшее общение с на этом заканчиваю, ИМХО не интересный вы собеседник.
quote:
Originally posted by tirtir1:

Всех с СОТКОЙ нашей ветки и с наступающим Новым годом!!!Удачных выстрелов и удовольствия от охоты и ,конечно, от обладания БЕНЕЛЛИ!



Присоединяюсь, всех с наступающим Новым годом! Желаю всем здоровья, благополучия вам и вашим близким, удачи и твердой руки на охоте!
mii 30-12-2009 18:49

Михайло Вам в очередной раз выражаю благодарность и искреннее СПАСИБО!
Всех с наступающим!
"Четвёртый вопрос не понял, правда"-вопрос в том какое сужение в этих насадках? они пишут from Cylinder to Extra Full, это значит от цилиндра к усиленному чоку? или Extra Full переводится по-другому?
mii 30-12-2009 19:43

Михайло, вот допустим эта ссылка (http://performanceshootinghq.com/buckgardnersignatureseriestimberntealchoke-1-1-1.aspx )
Но вариантов различных сужений они не предлагают, только выбор крио или обычная беня? Значит сужение здесь одно, - постоянное и других нет, или
у них в магазине нет? как Вы считаете?
Сейчас читаю ветку сначала , пытаюст про бойки найти, но если честно, читал до этого и в этой ветке не видел данной информации, может не заметил...
mii 30-12-2009 20:07

И еще вопросик к Вам, Михайло.
Я не сомневаюсь в Вашей компетентности и объективности Ваших ответов, а посему вопрос такого характера:
Ружье буду брать именно для охоты, эксплуатировать жестко(лазить с ним по кустарникам, болотам и т.п. местам)...Ружье будет царапаться. У Вас М2 камо и черный комфорт, какое покрытие Вы считаете наиболее прочным с точки зрения долговечности, (понятное дело камо для охоты больше подходит больше т.к. менее заметно)? Сам хочу камо, но вот боюсь что пленка начнет облазить или царапаться буде слишком, Ваша эксплуатация не выявила подобных недостатков? Спасибо за внимание. Мой Мр-153 после первого года весь облез(дерево орех), я его покрыл хорошим финским лаком для пола и дальше горя не знал, а вот с термоусадочной камуфлированной пленкой на стволе и ствольной коробке не сталкивался.
raveron 30-12-2009 20:11

Про удлинение бойка читайте начиная от
https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-60.html
mii 30-12-2009 20:19

Спасибо Вам, raveron, к 60-й странице мое внимание видимо ослабло и не заметил т.к. читал все за один день. Еще раз спасибо. А я в повторном поиске дошел до 30-й страницы, Вы мне сократили время!
raveron 30-12-2009 20:24

Рад, что помог вам уважаемый mii.
mii 30-12-2009 20:50

Почему я так интересуюсь сужением.
Я так понимаю сверх дальняя стрельба предполагает крупные номера дроби, и у американцев, наверное, тоже. Поэтому с сужением 1,1 стрелять малоэффективно, значит по идее там сужение 0,5-0,75., так?... или я не прав и применять можно в принципе любое.
Просто как я себе вижу эту насадку:
-весной гусь до 60м. (дробь 0-00)
-вторая половина осени утка на пролете 30-45м.(дробь 4-3)
-заяц зимой 3-ий, 4-ый выстрел (дробь 1-0)

А на вечерке и заяц в кустах буду заряжать патроны с прокладками для большего рассеивания, все стой же насадкой.
Просто ствол один и приходится выбирать насадка для дальней или ближней стрельбы, я выбираю дальнюю, а с ближней разберусь патронами дисперсантами.
И еще, как Вы, Михайло, raveron, видите возможность стрельбы из подобной насадки патронами с войлочными пыжами, возможно ли это, или не надо.
Можно применить контейнер с крестиком, но это все нюансы.
Вы видите возможной и эффективной использование подобной насадки в данных охотах и вариантах использования? Мне кажется должно быть не плохо, хотя конечно и "ежу" понятно, что вечером уток лучше стрелять с цилиндра с напором.

mii 30-12-2009 21:01

Михайло, напишите пожалуйста ваше мнение по вопросу 2247 стр. 100?
Какое покрытие Вас больше удовлетворило.
mii 30-12-2009 22:06

Про хлам- это точно, но согласитесь, сам выбор покупки и ожидание ее прихода, если из-за бугра, тоже доставляет положительных эмоций, по крайней мере, у меня так. А если серьезно, то одностволки и ножа для разделки при умелом подходе может хватить для всего. Про патрон соглашусь С Вами заочно, т.к. пока что мой опыт подбора зарядов слишком мал, чтобы делать далекоидущие выводы, Вы, SVS, princip-те люди на которых я буду равняться в снаряжении. Что же касается хлама, то он оказался нужным, раз вы смогли дать совет мне и другим менее опытным, чтобы избежать ненужных приобретений или не допустить ошибок. Я хотел М2 камо, теперь убедился в правильном решении, в середине января получу зеленку и буду смотреть ружья. Спасибо Вам еще раз за помощь и с НАСТУПАЮЩИМ!!!
Красивых вам выстрелов в 2010!
охота - 88 30-12-2009 22:15

quote:
Originally posted by Михайло:

А счастья нет. Злой и нелюдимый. Никто не любит.



+100.Хорошо что сам призанался, конец года однако, перед новым годом и покаятся негрех.
quote:
Originally posted by Михайло:

а ездить на природу надо больше и чаще.



+1000 И злость пройдет и людей больше ценить будите. Вот у меня конец года на работе проблеммы возникли в конце года, а съездил сегоданя на охоту настроение отличное и забыл о всех проблеммах, завтра закроем финановый год, постараюсь каждого из служащих необидеть и можно Новый год встречать, хотя наверное он будет гораздо труднее прошедшего. Удачи тебе Михайло в Новом году!
охота - 88 30-12-2009 22:25

quote:
Originally posted by mii:

Просто ствол один и приходится выбирать насадка для дальней



Сегодня взял трех зайцев все подъемы дальние, поднимается 30м,стреляешь уже все 40-50 метров, инвектор 0,75(родной Бенелливский),патрон 34г высокоскаростной от Главпатрона дробь N1, так что непартесь насчет инвекторов из США, купите ружье, попробуйте, а потом решите что вам надо. Иногда кажущиеся так нужными вещи, просто лежат без дела, что вызывает раздражение или вопрос зачем купил.
click for enlarge 1920 X 1440 496,7 Kb picture
mii 31-12-2009 12:14

To охота - 88
Отличное фото! Поздравляю!Я с Вами и С Михайло согласен, много разного хлама покупаешь, а потм жалеешь... Охотники большие дети, нам новая насадка, что малышу новая игрушка! Тут стыдиться нечего,.. но оптимизировать и экономить семейный бюджет нужно, используя то, что уже есть, соглашусь с Вами.
Dr.Shooter 31-12-2009 12:22

Я прикупил в своё время бенеллевскую насадку(цилиндр с напором) с внешней резьбой, на которую навернул гайку и установил компенсатор
охота - 88 31-12-2009 08:33

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Вы действительно не умеете читать, или ммм.. Так шутите неуклюже?Про попадание в ногу писал не я, а другой участник, а у вас по ходу утки до сих пор в глазах мелькают



Не хотелось свами общатся но отвечу так как это касается ТБ. Срелять картечью уток это и есть нарушение ТБ и здесь недошуток ,вам пример даже привели что человеку в ногу картечь попала и вы его прокаментировали!... Удачи вам в Новом году и соблюдайте технику безопасности.
raveron 31-12-2009 09:41

Обращение к Dr.Shooter.
Уважаемый перестаньте конфликтовать с другими участниками темы.
Это начинает всем надоедать. Не считайте, что вы больше всех знаете и здесь вам нет равных. Ваш вклад в базу знаний этой темы почти равен 0.
Вообще не понятно, что вы здесь делаете? Ведь вам не нравятся ни сама тема, ни её участники.

raveron 31-12-2009 10:00

quote:
Сегодня взял трех зайцев все подъемы дальние

Поздравляю, перед новым годом, это то что надо для души охотника.
Андрон54 31-12-2009 10:21

Поздравляю всех с Новым годом и Рождеством!!!!!!!!!!!!!
Пусть все проблемы, неудачи, грести и печали, плохое и нехорошее останется в 2009!
В следующем году, всем желаю счастья, удачи, позитива и хорошего настроения, хороших охот и зачетных трофеев! Пусть сбудутся ваши сокровенные желания!
Ну и конечно же, желаю крепчайшего здоровья вам братья-охотники!
tirtir1 31-12-2009 10:33

присутствие 31.12.09 на ветке говорит о полной "....ости" бенеллеводов.
Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?
raveron 31-12-2009 10:40

Я так же поздравляю всех уважаемых участников форума с наступающим Новым годом и желаю в будущем 2010 году счастья, здоровья, метких выстрелов и всего самого наилучшего.

raveron 31-12-2009 10:44

quote:
Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

Обыкновенный белый медицинский лейкопластырь очень хорошая для этого вещь, только обезжирьте сначала ружьё(я например металлические части обезжириваю бензином для зажигалок, а пластмассу 60% спиртовым раствором). Для обклеивания лейкопластырем, покупаю его разной ширины.
Обклеиваю ружьё не способом обмотки, как изолентой, а полосами-кусочками, как папье-маше.
И с наступающим вас днем рождения уважаемый tirtir1.
tirtir1 31-12-2009 10:52

quote:
И с наступающим вас днем рождения уважаемый tirtir1.
Спасибо, уважаемый Raveron! Последую совету, хотя опасался, что клей от л.пластыря останется...
А насчёт дебатов по комплектующим (чоки, насадки), видимо, многое от Стойгера 2000 должно подойти... и дешевле ИМХО
easyman05 31-12-2009 10:57


всех с Наступающим!

доровья и удачи в Новом году!

raveron 31-12-2009 11:02

quote:
что клей от л.пластыря останется...

Легко смываются остатки теми же средствами, которые я применяю для обезжиривания.
Dr.Shooter 31-12-2009 12:05

А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами влвдельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них? Корона не жмёт?
Dr.Shooter 31-12-2009 12:05

А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами владельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них? Корона не жмёт?
Андрон54 31-12-2009 12:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Dr.Shooter:
[б]
======================================================================
удачи и Вам, взаимно! Не могли бы Вы дать ссылочку на запрет вынужденной стрельбы картечью по утке в полностью безлюдной местности, а то как-то голословно всё звучит?
======================================================================
[/б]
[/QУОТЕ]

Стрельба картечью по утке результативной не будет.

Стреляй, только выше камышей.

А ссылка в любом поисковике, набери убийство на охотеъ, мне в Яндексе 10 миллионов страниц выдало, почитай. И приведу кучу историй из своего охотничьего опыта, когда на зорьке в камыше, выстрелы и картечь срезает камыш на уровне головы с сантиметре, и на осеней охоте видел дырки от трех картечин 8,5 в левом боку знакомого охотника, хорошо что друг нашел, и в прошлом году мужика убили когда на утренней зорьке по разным берегам озера расставились, слава богу что меня там небыло.
Или это.
Как сообщили газете Охотник и рыболов Сибириъ в пресс-службе Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Иркутской области: Происшествие случилось на берегу реки Кольдьякчин. Задержанный мужчина, утверждающий, что он охотник, открыл стрельбу по кустам, где отдыхали у костра три рыбака.

Один из них погиб на месте, второй был тяжело ранен, а третий рыболов не пострадал и отправился за помощью. С помощью двух встречных мужчин ему удалось вынести раненого к дороге, но от тяжелого ранения он скончался. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ (Убийство)

А ты говоришь, безлюдное место.

http://oir.su/?mod=news&act=viewnews&NewsID=2225

А что сообшения удаляешь. Dr.Shooter??????

raveron 31-12-2009 12:21

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами владельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них?

Тему создал считая её полезной, и время это доказало. Огромный накопленный опыт владельцев инерционных бенелли(ДЕМ, МИХАЙЛО, охота - 88, вашего покорного слуги) и других не менее мною уважаемых участников темы позволил решать вопросы и проблемы являющимися общими для семейства этих ружей.
quote:
Корона не жмёт?

Скорее всего, это она вам, покоя не дает.
охота - 88 31-12-2009 12:57

quote:
Originally posted by tirtir1:

Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

Можно использовать строительный(малярный)скотч, следов неоставляет. Конечно ствол предварительно обезжирить по методу Раверона.

Dr.Shooter 31-12-2009 13:56

quote:
Originally posted by Андрон54:

А что сообшения удаляешь. Dr.Shooter??????



я не модер, чтобы удалять
ДЕМ 31-12-2009 14:26

Для Dr.Shootera.
При всём уважении к Вам вынужден указать Вам на самый первый пост этой темы. Это я по поводу обвинения raveron`a в плагиате и "желании носить корону Бенеливода" . Ведь он же и предлагает объединить все уже ИМЕЮЩИЕСЯ темы о Бенелли и призывает всех, кто владеет какой информацией, скидывать всё сюда, чтобы был единый банк данных. ИМХО так и должно быть. И если Вы помните старые темы, пожалуйста, дайте здесь ссылки на них, Вам только за это спасибо скажут.
С уважением.
greycrow74 31-12-2009 15:19

quote:
объединить аж 7 разных ружей в этой теме

Считаю, что получилось удачно. Смысла не вижу дробить на много тем, что подтвердилось практикой, другие то темы захирели. Да и ружья на самом деле вовсе не разные :-)) Они скорее похожие :-))
Спасибо raveron, за терпение, выдержку и такт. Очень непросто управляться с такой темой. Мы такие разные, порой не всегда тактичные, но самое главное не РАВНОДУШНЫЕ. Одно нас точно объединяет-страсть. К охоте, к оружию к снаряжению.
Значит есть ещё порох в пороховницах!
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Желаю всем, чтобы запал не погас, кровь бурлила в жилах, медвежьего здоровья и (упрямства :-)))!
Пусть новый год принесёт всем УДАЧУ!
billibons30 31-12-2009 15:38

Хочу задать ещё один вопрос знатокам: обнаружил в патроннике примерно поцентру что-то типа рытвин или выпуклостей (поясок) сначала подумал что может дробь при высоком давлении встороны распёрло просто похоже по смыслу, только вот дробь то свинец ,а ствол то сталь! Настрел думаю тыщи 3 не больше . Магнумом особо не баловался может патронов 50 за всё время не подряд!
greycrow74 31-12-2009 15:50

quote:
патроннике примерно поцентру что-то типа рытвин или выпуклостей (поясок)

Похоже на полиэтилен. Трудно отдирается зараза. Попробуйте почистить с пристрастием.
Dr.Shooter 31-12-2009 16:39

quote:
Originally posted by ДЕМ:

И если Вы помните старые темы, пожалуйста, дайте здесь ссылки на них, Вам только за это спасибо скажут



спасибо, пожалуй не буду... я дал сцылу на тему про М1, даже рта не дали раскрыть, но меня уже обвинили в неумении стрелять, чистить и т.д. Если профильный форум идёт по такому пути, то мне в другую сторону, где всё по полочкам.
billibons30 31-12-2009 17:45

Чистил ершом ! неполучается!
greycrow74 31-12-2009 18:00

quote:
Чистил ершом ! неполучается!

https://forum.guns.ru/forummessage/1/566034.html Тут всё есть.
Попробуйте с пристрастием.
billibons30 31-12-2009 18:23

Я думаю речь идёт не про освинцовку. Какая освинцовка в середине патронника? там-же гильза. Мне кажется что это какие-то ямки мелкие в большом количестве! Но речь не идёт про ржавчину!
greycrow74 31-12-2009 18:34

quote:
Я думаю речь идёт не про освинцовку.

Абсолютно верно, речь идёт об пластике. Он отчищается с бОльшим трудом, чем свинец. Ещё беда в том, что ёрш 12кал. там не имеет натяга, и соответственно не очень эффективен. В приведённой ссылке есть несколько эффективных рецептов.
Alekhandro 31-12-2009 18:52

Приветствую всех форумчан.
Летом перед открытием летне-осеннего сезона после почти четырех-месячного выбора модели, хождения в магазины, чтения этой ветки, наконец приобрел Бинелли М2 Камо Макс4. (муки выбора я описывал ранее в этой ветке в районе 30-х - 40-х стр).
После покупки сразу съездил на Головачева пристрелять интересующими меня номерами дроби.
Так получилось, что до фотоаппарата руки дошли только несколько дней назад.
Пристрелку осуществлял фабричными патронами Зверобой N5-36гр. и Феттер N6 - 32гр. в контейнере с расстояния 35 метров. Результаты оставляю без комментария, смотрите сами.

Несколько слов По поводу ружья. Отохотился летне-осенний сезон.
1) Ружье очень легкое, нисколько не утомляет. Субъективно хорошо сбалансированно, и благодаря стволу 710мм. очень маневренно. Ограничитель магазина не извлекал, так как мне достаточно 2-х патронов в магазине и одного в патроннике.
В Кольчуге К ружью купил длинный чехол, на охоту вожу в машине на заднем сидении в этом чехле в собраном состоянии.
2) За все время была одна осечка (недозакрылся затвор). Это случилось на спортинговой площадке в день пристрелки. Патрон был спортивный с навеской 28гр. С тех пор ни одной

осечки. Тьфу-тьфу-тьфу
3) Очень прикладисто для меня, высокая планка очень удобная. Мушку не менял.
4) Опасения насчет нестойкости камуфляжного покрытия не оправдались. Покрытие очень стойкое, сколов не боится, не облезает даже у дульного среза. Абсолютно ничего не ржавеет.
5) Благодаря камуфляжному покрытию отсутствуют солнечные блики сверху на коробке и на планке.
6) отдача очень комфортная, часто в азарте охоты вообще не заметная. Какого-либо значительного подброса ствола, мешающего производству последующих выстрелов не отметил.
7) Внутрь ружья пока не лазил.
8) Гелевый затыльник со временем истирается о траву, осоку и камыши с образованием потертостей.
9) В процессе эксплуатации Фронтальная заглушка трубки магазина местами подвергается истиранию о переднюю антабку.

Также хочу опубликовать импровизированный натюрморт с летнего открытия.

Всех поздравляю с наступающим Новым Годом, а для кого-то он уже наступивший.
Желаю твердой руки, метких выстрелов, запоминающихся охот, и чтобы наши прекрасные ружья нас только радовали и никогда не подводили. Александр.
click for enlarge 640 X 426 243,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 241,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 248,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 246,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 244,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 240,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 243,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 234,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 287,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 426 302,2 Kb picture

охота - 88 31-12-2009 19:43

Всех с Новым годом, желаю всем здоровья и здоровья вашим близким!
Pulver 31-12-2009 20:31

quote:
Очень прикладисто для меня, высокая планка очень удобная. Мушку не менял.
На всех фото мишений заметно, что режьё ЧУТЬ-ЧУТЬ высит, что для охоты считаю просто ОТЛИЧНО(ИМХО).
С Новым годом мужики, здоровья и удачных охот!
d.maks 02-01-2010 19:29

Всех с Н.Годом!
tushich 03-01-2010 12:57

Уважаемые, с Новым годом!!!
Интересует мушка HIVIZ Magni-Comp
135 x 93
http://www.hivizsights.com/MagniComp-Magni-Optic-Technology-P79C0.aspx
Кто нибудь ставил такую?
Dr.Shooter 03-01-2010 08:40

за 43 уе видимо можно приобрести множество более достойных вещей...
охота - 88 03-01-2010 08:49

quote:
Originally posted by tushich:

Кто нибудь ставил такую?



У меня такая стояла, слишком высоко над планкой стоит + ее желательно клеить, так болт крепления в переди мушки и сама мушка смещается то влево, то вправо. Лучьше тругло поставте.
MAI34 03-01-2010 10:12

Ув. Охота-88, что там, есть что то по поводу высокой прицельной планки? Вы как то обещали узнать. А то запарился стрелять с низкой, так и не привык. А в Краснодаре у нас сказали сто год можно заказ прождать.
охота - 88 03-01-2010 10:38

quote:
Originally posted by MAI34:

Ув. Охота-88, что там, есть что то по поводу высокой прицельной планки? Вы как то обещали узнать. А то запарился стрелять с низкой, так и не привык. А в Краснодаре у нас сказали сто год можно заказ прождать.



После 12 Января, жду сообщения, у них там новогодние каникулы.
MAI34 03-01-2010 10:59

Все понял. Тоже жду.
Pulver 03-01-2010 12:29

quote:
Кто нибудь ставил такую?

Похожая, стоит на Браунинге.
click for enlarge 1920 X 721 313,9 Kb picture
Охота-88,говорит правильно винт крепления стоит на 1/4 части впереди площадки, но на моей еще есть штифт ,который подошел в штатное отверстие на планке Браунинга. Цена её была где то 1100-1200 руб. и с ней шло 9 сменных "мушек" по 3 белых, зеленых и красных, в каждом цвете было по одной треугольной, малой и большой круглой. click for enlarge 1517 X 1826 584,8 Kb picture

Но на Бенелли лучше поставить Тругло
click for enlarge 1080 X 2132 660,3 Kb picture Типа этих.

tushich 03-01-2010 15:56

Как я понял из описания MagniComp, там в корпусе после оптоволокна стоит линза и если глаз стрелка расположен не на линии прицеливания свет от оптоволокна не виден.
Ищу для себя подобные прибамбасы, чтобы стрелять не закрывая левый глаз который у меня является "главным".
tushich 03-01-2010 16:05

quote:
Originally posted by охота - 88:

У меня такая стояла...


У неё действительно такой эффект как в описании или это маркетинговый ход.
pppd 03-01-2010 16:19

Привет всем.

Пару месяцев как взял рафаэло крио комфорт, по тихоньку езжу на стенд, набираю навык. Но есть одна такая неприятная вещь - при стрельбе выкручивается чок.

Сделаешь десяток выстрелов - а он уже болтается, если вспоминаю - докурчиваю, но чаще забываю, а вспоминаю только дома при чистке - под ним уже гари полно.

Вопрос: как бороться? С каким усилием чок можно вкручивать в ствол?

tushich 03-01-2010 16:35

quote:
Originally posted by pppd:
Привет всем.

С каким усилием чок можно вкручивать в ствол?


Закручиваю до упора с небольшим усилием, проблем не было.

tushich 03-01-2010 16:52

На этой странице http://www.hivizsights.com/ есть видео (Magni-Optic Demo (wmv, 9mb), где показан принцип работы мушки.
охота - 88 03-01-2010 17:16

quote:
Originally posted by tushich:

У неё действительно такой эффект как в описании или это маркетинговый ход.



Мушка как мушка, не каких особых эффетов незамечал, купил поставил. непонравилось ,снял, купил Тругло.
Dr.Shooter 03-01-2010 20:31

в своё время отучился целиться жмуря один глаз, сыграло хорошую службу...
tushich 03-01-2010 23:07

quote:
Originally posted by охота - 88:

Мушка как мушка, не каких особых эффетов незамечал, купил поставил. непонравилось ,снял, купил Тругло.


Жаль, я было подумал, что нашел что то стоящее для решения своей проблемы.
pppd 04-01-2010 05:29

quote:
Originally posted by tushich:

Закручиваю до упора с небольшим усилием, проблем не было.

Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...

pppd 04-01-2010 07:00

quote:
Originally posted by Михайло:
Не надо так делать. Лучше смазочку купите специальную для чоков.

А что это такое? Поискал на кабеласе choke oil, choke grease, choke lube - ничего специального не нашел. Дайте пожалуйста какой-нибудь английский термин или название производителя.

Это что-то вроде временного локтита?

А как это у других владельцев? Это общая проблема бенелек? или только крио-стволов?

raveron 04-01-2010 10:38

Обыкновенная автомобильная смазка ШРУС, тоже хорошо подходит для чоков.
mii 04-01-2010 11:53

Интересная ссылка по чистке оружия, много для себя интересного нашел. Михайло Вам еще раз спасибо! В новостях передают, что на Сахалине кошмар!!! с погодой, наверное, никакой охоты... Если не секрет, а каких зайцев вы стреляете на острове, беляков?...русаков, наверное, нет...
С праздником и хорошей охотничей погоды!
Pulver 04-01-2010 12:14

quote:
В новостях передают, что на Сахалине кошмар!!!
Кошмар с погодой не только на Сахалине, начиная с 1 - то дождь то снег. Вчера,в семь утра был ливень, к обеду -10,а сегодня -25.
Доспехи на ходу стоят, но судя по прогнозу на каникулах ОХОТЫ не будет.
mii 04-01-2010 12:39

Этот уаз до весны!
В понедельник ездили с другом на зайца, он там пули отстреливал из своего М2, сужение 0,25 , так вот он говорит, что у него лучше всего пуля бреннеке идет, а здесь кто чем стреляеть, какие сужения пользуете, цилиндр или не только его?....
А погода такая, что только дома сидеть, -18 при ветре в поле, это конечно круто! Михайло, а у вас при таком уровне снега зайцы, наверное, тоннели роют и в них бегают?
P.s. я думал, что на сахалине отечественный автопром только в музеях остался, а тут уаз....
Dr.Shooter 04-01-2010 15:04

ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела. В данный момент в 90% стрельбы стоит бенеллевская с внешней резьбой под компенсатор-0,25, тоже без проблем. Компенс крепится через переходную(самодельную)гайку на автогерметик с одной стороны и с фумлентой с другой. Ссылу на фоты позже выложу.
mii 04-01-2010 15:09

Да,...на 100метров без оптики никаких вариантов, если только по слону лупить .
А какую полева чаше пользовали? Насадка цилиндр?
pppd 04-01-2010 19:11

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела...

Честно говоря, я с этого и начал:

вкручивал сначала руками, без ключа - выкручиваются
потом чутка добавил ключ, но без усилия - выкручиваются
вчера с усилием добавил ключ - выкручиваются
сегодня с большим усилием - пока не знаю (до стенда сегодня не доехал)

Может это какая-нибудь специфика волшебных крио-стволов?
Там кстати, чоки другие...

охота - 88 04-01-2010 19:42

quote:
Originally posted by pppd:

Там кстати, чоки другие.



Такие же как на всех других моделях Бенелли. Вашей первой ошибкой было закручивание инвектора от руки(например я немогу себе представить как можно внутренний инвектор от руки затянуть, без ключа), ключь непростотак в кейс положили им нужно пользоваться!.Теперь скорее всего вы повредили резьбу, дай бог чтобы не встволе, попробуйте другой инвектор вкрутить и затянуть с небольшим усилием, как говорят до щелчка. Постреляйте и посмотрите если будет откручиватся, то нужно смотреть целостность резьбы в нутри ствола. П.С. Если у вас плоский ключь с двумя упорами(почемуто модели Крио ими комплектуют)советую прикупить цилиндрический ключь с четырьмя упорами(от других моделей Бенелли или от Беретты)
click for enlarge 1920 X 1440 367,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 236,2 Kb picture
Dr.Shooter 04-01-2010 20:26

quote:
Originally posted by Михайло:

Что-то проблем с этим компенсатором отдачи много. Не легче ли ртутный в ложу загнать



у меня нет с ним проблем, подброс убирает очень качественно(отдача у Бени достаточно комфортная), нужная вещь, когда за одну секунду нужно поразить штук пять целей, ртутный на супернове пробовал, что с ним, что без него(возможно это субъективно)- одна хрень.
quote:
Originally posted by охота - 88:

Такие же как на всех других моделях Бенелли



Крио- длиннее обычных..
Ключ у меня цилиндрический, с двумя воротками, четырьмя упорами и приспособой для очистки резьбы.
Dr.Shooter 04-01-2010 20:30

quote:
Originally posted by pppd:

Честно говоря, я с этого и начал



я имел в виду руками ключ крутить, без всяких тисков и приспособ...
охота - 88 04-01-2010 20:40

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Крио- длиннее обычных..



Dr.Shooter вы правельно говорите что они длиннее обычных(старого образца) но уже более трех лет на все модели Бенелли устанавливаются крио-инвекторы.
Dr.Shooter 04-01-2010 20:46

я и говорю про обычные, береттовские чоки
Dr.Shooter 04-01-2010 22:02

обещанные фоты, остальные в родной теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/223377-8.html
click for enlarge 1600 X 1200 541,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 325,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 579,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 766,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 876,9 Kb picture
tushich 04-01-2010 22:58

quote:
Originally posted by Михайло:
Такую проблему мушкой не решить.

Михаил, я думаю если правый глаз будет видеть маячек, а левый нет мне будет легче переключить тумблер в голове.
Судя по фото Dr.Shooter мушка EasyHit даже получше будет.
Dr.Shooter 04-01-2010 23:44

а зачем что-то лишнее делать? Стрельбу надо тренировать, не меньшее значение имеет "холощение" дома, правильный хват, прицеливание, стойка, вкладка(в моём случае главное- быстрая зарядка) и т.д.
tushich 04-01-2010 23:45

quote:
Originally posted by Михайло:
А зеник поставь.

Спасибо Михаил за совет, попробую обязательно.
Вот про зеник, если еще кто как и я не знал: http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/hr21/hpres-068.html
tushich 05-01-2010 12:07

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
а зачем что-то лишнее делать? Стрельбу надо тренировать, не меньшее значение имеет "холощение" дома, правильный хват, прицеливание, стойка, вкладка(в моём случае главное- быстрая зарядка) и т.д.

Полностью согласен, только я эту кашу с мушками завариваю не от нечего делать, а потому что не могу целиться с открытыми глазами из-за того что, у меня левый глаз прицельный.
Когда с пистолета стрелял проблем не было, просто целился левым глазом, с ружья так не могу. Не переучиваться же под леворукое ружье.
Dr.Shooter 05-01-2010 12:13

Может Вы скрытый левша? Первый раз встречаю правшу с левым прицельным глазом..
tushich 05-01-2010 12:27

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Может Вы скрытый левша? Первый раз встречаю правшу с левым прицельным глазом..

Нет я не левша, просто в детстве была травма правого глаза, после чего он стал несколько хуже видеть. Думаю из-за этого мозги со временем перестроились. Теперь хочу добиться обратного.
Dr.Shooter 05-01-2010 12:47

Удачи Вам. В этом случае конечно важнее всего тренировки по правильным методикам
raveron 05-01-2010 10:52

quote:
Думаю из-за этого мозги со временем перестроились.

Проверить правша человек или левша можно так:
click for enlarge 255 X 400 11,9 Kb picture 162 x 141 162 x 174
Ссылка на статью http://www.rian.ru/infografika/20070813/71193151.html
pppd 05-01-2010 14:05

quote:
Originally posted by pppd:

Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...


Все пучком!
доехал до стенда, отстрелял 3 серии - все ок, не открутился.

видимо мои не большие усилия, были не достаточно большими

Dr.Shooter 06-01-2010 01:00

quote:
Originally posted by raveron:

можно так



у меня разные результаты Видимо потому что я скрытый левша.. В юношестве это выявилось в боксе
Pulver 06-01-2010 17:40

У меня всегда был ведущий левый глаз, хоть я и правша, сейчас правый. Зрение начинает садится, при плохом освещении стал замечать, для того чтобы прочитать на ходу подсунутую какую либо бумажку нужно сначала на ней сосредоточится.
Длинны руки пока хватает
Dr.Shooter 06-01-2010 22:05

Да уж,возраст плюсов не добавляет...
tushich 06-01-2010 23:39

quote:
Originally posted by Pulver:
У меня всегда был ведущий левый глаз, хоть я и правша, сейчас правый.

Pulver,как перестроился?
Pulver 07-01-2010 11:45

quote:
как перестроился

Не знаю. Видимо просто так зрение стало садиться.
По поводу стрельбы с открытыми глазами.
По целям на уровне глаз и ниже - стрелять с открытыми глазами могу и стреляю, мне это даже при стрельбе из карабина чуть мешает, а по целям движущимся выше - не могу и не стреляю.
Сделать с собой ничего не могу, ставил(пацаном еще на ТОЗ-34) самодельный зенник, не помогло. Правда мушек в то время таких нарядных не было.
raveron 08-01-2010 10:07

quote:
Правда мушек в то время таких нарядных не было.

Зато сейчас их так много, что пока нужную подберёшь не один день потратишь.
(это я про себя много мушек уже перепробовал, а достойной замены штатной мушке, так и не нашел).
ДЕМ 08-01-2010 10:55

quote:
(это я про себя много мушек уже перепробовал, а достойной замены штатной мушке, так и не нашел).

А если сделать из серебряно-никилевого сплава? Как вот на этом ИЖ-54.
click for enlarge 1920 X 1440 300,3 Kb picture
В чём фишка: когда мушка отполирована (я для этого использую обычный ластик), она даёт интересный эффект - если целишься в тени (или слабых сумерках), то она кажется ярким белым шариком, а если целишься на ярком солнце (например, в сторону зари), она кажется чёрным пятном. При охоте из укрытия (весной) или на глухарином току очень удобно. Подумываю такую же ставить и на Раффаеллу .
raveron 09-01-2010 08:32

quote:
А если сделать из серебряно-никилевого сплава? Как вот на этом ИЖ-54.

Спасибо. Идея не плохая нужно попробовать. Только где этот самый сплав можно поискать? Подскажите пожалуйста(если не секрет) где вы брали многоуважаемый ДЕМ.
ДЕМ 09-01-2010 11:05

quote:
Только где этот самый сплав можно поискать?

Дык в оружейных мастерских есть специальная проволока, из неё и "нарезают" эти мушки. Мне делал мой друг-оружейный мастер. Сейчас, правда, я с ним только созваниваюсь, встретимся не раньше лета (июнь-июль). Вот тогда я и планирую поставить такую мушку. Могу заказать вторую. Думаю, у Комфортов и Раффаелл они не отличаются? Если надо срочно, позвоню, думаю он сделает.
raveron 09-01-2010 11:16

quote:
Если надо срочно, позвоню, думаю он сделает.

Огромное спасибо. Срочно не надо. Как будете заказывать себе, закажите пожалуйста и на меня.
Pulver 10-01-2010 12:03

quote:
В чём фишка: когда мушка отполирована (я для этого использую обычный ластик)
ДЕМ, а она что со временем тускнеет как мельхиоровое покрытие или этот сплав и есть мельхиор?
У меня на МР-153"Стрела" стояла типа оцинкованной - не понравилась она мне простая латунная лучше.
Для мушки большую роль играет не столько материал, а её форма. У меня на МЦ из за прослабленной резьбы, терялась мушка. Резьбу пришлось нарезать 3,5мм вместо 3 и точить из бронзы самодельную мушку. Точил я их на сверлильном станке надфилем и наждачкой. Вот самые эффектные, получились те которые были в виде правильного шарика на небольшом конусообразном основани, как раз как на вашей 54ке.Видимо шар лучше(правильнее для восприятия глаза) всего на своей поверхности собирает и отражает свет.
При покупке какого то своего ружья, в магазине прикладавался, по моему к Беретте(но могу наврать),так на том ружье стояла белая пластиковая мушка в виде довольно крупного(3,5-4мм) шарика. Так вот в полумраке магазина она прямо как загоралась-очень здорово бросалась в глаза. Продавец зарядил мне, что она из слоновой кости, в чем я конечно глубоко сомневаюсь, но в темноте эффект от неё был обалденный.
ДЕМ 10-01-2010 12:44

quote:
ДЕМ, а она что со временем тускнеет как мельхиоровое покрытие или этот сплав и есть мельхиор?

Нет, мельхиор - это сплав меди, цинка и никеля. А это серебро с никелем. Тускнеет, как и серебро, но не так быстро. Полировки обычно хватает на весь сезон. Согласен, что большУю роль играет так же правильная шарообразная форма мушки, которая особым образом отражает солнечный свет. Диаметр моей мушки 3 мм.
quote:
Так вот в полумраке магазина она прямо как загоралась-очень здорово бросалась в глаза.

Так же и эта мушка.
tirtir1 10-01-2010 19:18

если уж шизеть до конца, то надо ставить только платиновую мушку со сквозным отверстием, по размеру данного отверстия заказывают брюлик цельный, дающий диоптрический эффект. кстати, на эти мушки запись на год вперёд, да и комиссия в Йоханесбурге рассматривает каждую заявку: достоин соискатель данной мушки или нет. Цена - индивидуальна...
ДЕМ 10-01-2010 20:59

quote:
если уж шизеть до конца, то надо

... палить по дичи с 70 метров, ближе то не подкрадёшься(с)
mii 12-01-2010 19:05

Вопрос к уважаемым Форумчанам Михайло, raveron, ДЕМ?... и другим активным пользователям данной ветки.
Кто какими пулями стреляет из стандартного ствола бени сужением, допустим, 0,0 или 0,25.
У моего друга из М2 хорошо летает бреннеке магнум вот этот патрон(Rottweil BRENNEKE ), Гуаланди значительно хуже.
Если не затруднит : модель бени-сужение-пуля-дистанция-разброс кучи.
Т.к. побывал на зверовых охотах(случайно так взял кабанчика кило так на 120(первого в своей жизни) и задумался над вопросом выбора пули, ее точности и убойности, до этого стрелял чем придется, иеется ввиду пули).
Особо интересуют результаты людей с пулями:
-Гуаланди 32гр, 40гр
-Бреннеке(изготовителей много какие посоветуете)
-Полева 6Э
-Полева 3
Информацию собираю т.к. планирую М2 и хотелось сузить набор пуль для пристрелки. Всем спасибо, если данный вопрос обсуждался, сильно не ругайте
дайте ссылку.

ДЕМ 12-01-2010 20:04

Приветствую. Я уже писАл, что для своей Раффаеллы (ствол 760) подобрал следующие оптимальные сочетания: фабричные Original Brenneke Magnum (39гр.) от Dynamit Nobel - цилиндр; самокрут Полева-1 (гильза 76, порох "Сунар-42Магнум" 2,6 гр., глубокая закрутка) - чок 0,5. При стрельбе с упора на 50 метров пули попадают по центру (мушку помещаю не под цель, а закрываю ей центральный круг), куча 8-10 см. На кабанов всегда с Полева-1, на лося с Бреннеке. Правда, их у меня осталось 4 штуки, а в магазинах пока нет
mii 12-01-2010 20:29

Не переживайте, если на лося то еще надолго хватит при "обилии" этого зверя, за раскрытый ответ спасибо!
Pulver 12-01-2010 21:05

quote:
На кабанов всегда с Полева-1,

Смысл?
Есть же шестерка и Гуаланди(28гр) обе очень хорошо летают.
quote:
на лося с Бреннеке.
По поводу Бреннеке у меня какое то предвзятое отношение(из опыта).
ДЕМ 12-01-2010 21:34

quote:
По поводу Бреннеке

Вы имеете в виду оригинальную немецкую или наши вариации?
ДЕМ 12-01-2010 21:39

quote:
Смысл?

Начинал с неё в своё время. Приобретя Бенелли, пристрелку начал с неё (имелся большой запас), пристрелял - понравилось. Зачем менять?
npocak 12-01-2010 23:08

Ребята всех с наступившим Рождеством и новым годом !!! Прибыл 2 дня назад . Заметил вы тут пули обсуждаете, хочу сказать своё слово. Отстреляли пару пачек полёва-3 ( они 28 грамм идут ), результаты отменные с 0.5 и 0.75 чока. К сожалению не могу предоставить фотографии так как не воткал, но на 50 метров все пули ложились в лист А4, с маленьким разбросом и преимущественно в середину или чуть выше. До этого нравились гуаланди 32 грамма с 0.5 чока, но сейчас после отстрела "полевы" - решил перейти на них
tushich 13-01-2010 12:23

Уважаемые, а пулю Lee кто нибудь отстреливал, можно с ней на зверя или только для пострелушек?
Pulver 13-01-2010 11:43

quote:
Вы имеете в виду оригинальную немецкую или наши вариации?
Вот такую.
click for enlarge 1920 X 1440 775,9 Kb picture
Летит хорошо, но пришлось добивать 1,5 годовалого секачика с перебитым задом. Стрелял с 15м под углом градусов 30 по шее, так пуля выбрила наголо шерсть плошадью ~ 3*15 и ушла рикошетом. Попадание было не вскользь, а как положено, но... Пороха Сокол сыпал 2,2гр(2,3*35),погода +1-+2гр.
Ну да ладно об этом.
Отзвонили мне сегодня с Кольчуги по поводу 30" Крио с высокой планкой. Короче с высокой планкой стволов сейчас нет, точнее планок нет, только с hunting low,а это низкая 8мм 201L.Я уж было стал склоняться(уговаривать себя)к 28",но там тоже такая ситуация...
Сказал менеджеру чтобы заказ не снимал, пока буду ждать.
Dr.Shooter 13-01-2010 12:38

я бы Сокол не сыпал вообще... Несколько лет стреляю только импортным.. Бьёт отлично, в стволе- чистота.
Dr.Shooter 13-01-2010 13:50

Сам не снаряжаю, либо беру с завода патроны, если нужен эксклюзив, камрады помогают
Pulver 13-01-2010 14:49

quote:
я бы Сокол не сыпал вообще...

Я им не брезгую и при нормально подобраных по весу порох-дробь и конструкции пыжа стволы также относительно чистые. Из "импорта" доступен только РЕКС-ll,но сказать, что после него чище стволы не могу.
Dr.Shooter 13-01-2010 16:01

quote:
Originally posted by Михайло:

напишите ясней, что самокрут отстой



не надо говорить за меня то, что я не пишу и я не скажу куда Вам идти...)))Надеюсь ясно выразился
Dr.Shooter 13-01-2010 16:23

деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?
quote:
Originally posted by Михайло:

между доктером и бурисом выспрашивать.



я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю
Dr.Shooter 13-01-2010 16:24

quote:
Originally posted by Михайло:

мы ж не ваши подчиненные.



Вы специально потом свои сообщения поправляете?
bensi 13-01-2010 16:52

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?

я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю


Я думаю Вам не сложно будет сделать (если Вас попрошу), разобрать и сфоткать Ваш патрон и естественно ссылку на фотографии сделать?

Dr.Shooter 13-01-2010 17:10

quote:
Originally posted by bensi:

разобрать и сфоткать Ваш патрон и естественно ссылку на фотографии сделать?



Уважаемый, какой из них? В данный момент, в наличии только 2 ящика калиберной Гуаланди(Феттер) 32 гр. и несколько ящиков разномастных дробовых(Феттер) 65-70.
quote:
Originally posted by Михайло:

Для неопытных стрелков видео

Реклама... Доверяю только тем, кто много и долго стреляет... Вот Вы знаете этих людей? еотек, аймпойнт, трижикон например проверены давней, армейской эксплуатацией. Слова баррис я нигде среди конкурентов я увы, не встречал.. Если эта тема такая суперэкстрамега полезная, то давайте уж советовать многократно проверенное .


quote:
Originally posted by Михайло:

У вас же ничего кроме понтов в ответ не нашлось



Похоже понты именно у Вас, если уж вы перешли на феню..
quote:
Originally posted by Михайло:

тут оказывается всё просто. Никто ничего сам не делает, покупают просто оптом и все дела.



Вы же сами ответили за меня, какие мои тут понты? Что Вы вообще хотите доказать здесь?
Dr.Shooter 13-01-2010 18:33

quote:
Originally posted by Михайло:

я задал простой вопрос, где берёте импортный порох, если это правда. В ответ - одна болтовня



вы настолько эээ... Недогадлив, что не понимаете простых ответов? то, что вы досуже именовали болтовнёй(не болтовня видимо когда вы флудите) и был краткий ответ. Специально для Вас разжую. Где взят импортный порох в моих патронах меня не интересует, меня интересует сам патрон, причём величина его характеристик простирается дальше Вашего понимания, а именно экспериментальная стрельба 60-ми и даже 55-ми патронами в лабораторных и не очень условиях.
quote:
Originally posted by Михайло:

личный опыт его использования на М2 в пулевой стрельбе.



сколько лет этому опыту с данным прицелом и каков его общий настрел?
Dr.Shooter 13-01-2010 19:04

quote:
Originally posted by Михайло:

помочь ничем не можешь



читаем название форума- "Ружьё глазами владельца", здесь надо писать о эксплуатации и особенностях определённых ружей. Какие ко мне вопросы? Что Вы опять будете пытаться лечить у меня своим говноспором? Я лишь написал, что отдаю предпочтение качественным импортным порохам
quote:
Originally posted by Михайло:

Но у вас то никаких данных по доктеру нет, так зачем вы спрашиваете?



Им уже три года стреляет чемпион России, на ганзе ник evmin. Если у Вас какие-то технические вопросы, задайте ему в личке. Я, стреляя из его ружья с Доктером получил эстетическое удовольствие.
mii 13-01-2010 20:01

Достойный и вполне раскрытый ответ, спасибо ВАМ МИХАЙЛО!
КАК Я ПОНЯЛ ИЗ ВСЕГО ВЫШЕСКАЗАННАГО ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ ПОЛЕВА-6, А СЕЙЧАС ХОТИТЕ ПРОБОВАТЬ ДЬЯБОЛО, УДАЧИ ВАМ В ЭТОМ! ДУМАЮ, Я БУДУ ПРОБОВАТЬ
ПОЛЕВА-6, ЕСЛИ УСТРОИТ КУЧНОСТЬ, ТО НА НЕЙ ОСТАНОВЛЮСЬ.
ВОПРОС ПО КОЛЛИМАТОРУ, НИКОГДА ИМ НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ, НО ОЧЕНЬ ХОЧУ, ИНТЕРЕСУЕТ ИМЕННО ОТКРЫТЫЙ БУРРИС. ВОПРОС ЛИЧНО К ВАМ, В ЛЕСУ ПРИ СТРЕЛЬБЕ НАКОРОТКЕ 15-20М ОН НЕ БУДЕТ ПОМЕХОЙ, ПО ЛОГИКЕ ВЕЩЕЙ ОН ОПТИМАЛЕН НА ДИСТАНЦИИ 30-100М, ТАК?... И КАК ЭТОТ ПРИЦЕЛ ПЕРЕЖИВАЕТ РАЗНЫЕ ВСТРЯХИВАНИЯ, ЗАЦЕПЫ ЗА ВЕТКИ, НЕ СБИВАЕТСЯ НАСТРОЙКА?, ПОГОДНЫЕ УСЛОВИЯ СНЕГ, ДОЖДЬ, МОРОЗ? ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ. ЗАРАНЕЕ ПРИЗНАТЕЛЕН!
охота - 88 13-01-2010 20:02

quote:
Originally posted by Михайло:

Стрелял с упора заводским Феттером Гуаланди подкалиберным, одноунцовым.



Михаил ну давайте не будем мудрить мы ведь не в Америке живем, пишите как есть стрелял Феттером Гуаланди подкалиберным 28грам. П.С Всех с наступающим старым-новым годом.
easyman05 13-01-2010 20:04

где-то тут уже упоминал, повторюсь :

RWС Бреннеке и Феттер Гуаланди. Обе - 12/70 32г. Дистанция 35м, в закрытом тире, сидя с упора/вернее, его подобия/. ружье из коробки, ствол 76см, насадка - цилиндр.
на 1 и 11 часов - гуаланди, сдвойка на 12 часов - Бреннеке. точка прицеливания - нижний обрез центрального черного круга, мушка видна полнстью, планка закрыта. Нижнее отверстие в сдвойке - мушка наполовину прикрыта планкой.
click for enlarge 1199 X 1599 265,5 Kb picture
mii 13-01-2010 20:08

ИНТЕРЕСУЮСЬ СОХРАННОСТЬЮ ПРИЦЕЛА ВВИДУ ТОГО, ЧТО Я БОЛЬШОЙ ЛЮБИТЕЛЬ
ЗАЛЕЗТЬ В САМУЮ "Ж...У" В ПОИСКАХ ДИЧИ И ЗВЕРЯ, БЫВАЕТ, ЧТО В КРЕПКИХ МЕСТАХ И РУЖЬЕ ПРОСУНУТЬ ТРУДНО, ТАК ЧТО ВОПРОС СОХРАННОСТИ ЭТОЙ НЕДЕШЕВОЙ ВЕЩИ И ЕЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ПРИ ЭТОМ СТОИ ДЛЯ МЕНЯ РЕБРОМ!
ВСЕМ ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!!!!!!!МИХАЙЛО А КРИПЛЕНИЯ К ЭТОМУ ПРИЦЕЛУ НА М2 НАДО ПОКУПАТЬ ОТДЕЛЬНО ИЛИ ВСЕ ИДЕТ В КОМПЛЕКТЕ?
mii 13-01-2010 20:11

ВОТ-ВОТ!
2 easyman05
И У ДРУГА БРЕННЕКЕ ЛЕТИТ ЛУЧШЕ.
Dr.Shooter 13-01-2010 20:26

quote:
Originally posted by mii:

В САМУЮ "Ж...У"



в САМОЙ "Ж..Е"(там где прицел подвергается существенным мех. воздействиям)сомнительно использовать открытые коллиматоры. Был свидетелем, когда ружьё в чехле(поролона внутри не было), прислонённое к машине, упало на асфальт. Линза на прицеле треснула, стрелку пришлось покупать новый Доктер. Про Баррис не знаю, но не думаю что он бронебойный.
mii 13-01-2010 20:58

ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО И КАБАН И ЗАЯЦ И УТКА МОГУТ ДЕРЖАТЬСЯ В ДОСТАТОЧНО КРЕПКИХ МЕСТАХ И ЭТИ МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РУЖЬЕ НЕИЗБЕЖНЫ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, МОЖЕТ ПОНАДОБИТСЯ ВЫСТРЕЛ НА ПРОСЕКЕ ДОПУСТИМ ТАК МЕТРОВ НА 80... ИЛИ ВЫСТРЕЛ НА ОПУШКЕ, ГДЕ ВИДИМОСТЬ ТОЖЕ ПРИЛИЧНАЯ?...
Pulver 13-01-2010 20:58

quote:
в САМОЙ "Ж..Е"(там где прицел подвергается существенным мех. воздействиям)сомнительно использовать открытые коллиматоры.
Про самую-самую сказать не могу ибо само понятие здорово растяжимое, но даже форсирая за день раз десять овраги заросшие тальником ,хочется следующий раз взять двудулку, а не полуавтомат с его длиной, затворами,окнами и прочем ,не говоря уже о коллиматоре.
Гляжу тут охота-88 появился.
Звонили сегодня из Кольчуги второй раз. Предложили такой вариант ,28"Крио со штатной(?) 201(низкой ,узкой-8мм)планкой и плюс к ней 200ю(высокую, спортивную-10мм),подумал..., перезвонил,согласился.... Завтра за меня отвезут аванс 30% и заключат договор.
охота-88,как она вам после 8мм не шипко широкой кажется?
mii 13-01-2010 21:05

"Так что честно советую - обходитесь планкой и мушкой всегда. Гемороиться не стоит. "....
Вот за это спасибо!развеяли сомнения. У меня обычно так и происходит, купишь какую-нибудь"очень нужную" прибамбасу и через недельку в дальний ящик ее, до лучших времен.... Буду как в старину, по планочке, да по мушечке!... Всем спасибо!
tushich 13-01-2010 21:35

quote:
Originally posted by Михайло:

Следуя примеру Дяди Мыча заказал себе пулелейку дьяболо в США (под пулю фостера у меня пороха нет, т.к. она легче), контейнеров под них. Вот жду. Буду экспериментировать.

Михаил, можно ссылку на сайт где контейнеры заказывали.

охота - 88 13-01-2010 21:37

quote:
Originally posted by Михайло:

Вообщем мой вердикт по нему, как и по всем остальным коллиматорам на охоте: предназначены они исключительно для статичных видов охот, но никак не для ходово



+1.Хотелось бы добавить, в снегопад весма неэффективны.
quote:
Originally posted by mii:

ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО И КАБАН И ЗАЯЦ И УТКА МОГУТ ДЕРЖАТЬСЯ В ДОСТАТОЧНО КРЕПКИХ МЕСТАХ И ЭТИ МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РУЖЬЕ НЕИЗБЕЖНЫ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, МОЖЕТ ПОНАДОБИТСЯ ВЫСТРЕЛ НА ПРОСЕКЕ ДОПУСТИМ ТАК МЕТРОВ НА 80... ИЛИ ВЫСТРЕЛ НА ОПУШКЕ, ГДЕ ВИДИМОСТЬ ТОЖЕ ПРИЛИЧНАЯ?...



Забудте о дистанциях в 80 метров на зайца и утку. Кабанчика пулей еще можно.
quote:
Originally posted by Pulver:

Гляжу тут охота-88 появился. Звонили сегодня из Кольчуги второй раз. Предложили такой вариант ,28"Крио со штатной(?) 201(низкой ,узкой-8мм)планкой и плюс к ней 200ю(высокую, спортивную-10мм),подумал..., перезвонил, согласился.... Завтра за меня отвезут аванс 30% и заключат договор. охота-88,как она вам после 8мм не шипко широкой кажется?


Хорошо что из Кольчуги сами звонят, неужели к клиенту лицом решили повернутся. У меня на Спортивных ружьях все планки широкие, так что непривыкать, бенеллевская понравилась(хотя в начале растроился ведь заказывал узкую и гладкую)особенно прорезь(канавка) по цетру планки, мушка тругло в эту прорезь хорошо вписывается и даже нестал снимать мушку в центре планки она глубоко сидит и немешает. Еще два плюса широкой планки заметил в ходе эксплуатации, из за своей ширины планка больше облегает ствол и практически нелюфтит, канавка выполнена в виде волны и из за этого палнка недает бликов на солнце. Удачи в приобритении доп. ствола.
quote:
Originally posted by Pulver:

но даже форсирая за день раз десять овраги заросшие тальником ,хочется следующий раз взять двудулку, а не полуавтомат с его длиной, затворами, окнами и прочем ,не говоря уже о коллиматоре.



+100.Зимой вертикал рулит.
mii 13-01-2010 21:44

2 охота-88, сам понимаю, что по зайцу и утке на 80м не бьют, здесь разумеется речь о пуле и крупном звере.
охота - 88 13-01-2010 21:52

quote:
Originally posted by mii:

сам понимаю, что по зайцу и утке на 80м не бьют, здесь разумеется речь о пуле и крупном звере.



Как приятно что вы это понимаете! Удачи вам и непуха, непера!
PriyS 14-01-2010 11:39

Всех приветствую!
Принимайте новичка, купил недавно Benelli Rafaello Elegant! Еще не стрелял пока, на выходных на стенд поеду. Хотел бы задать многоуважаемым участникам форума вопрос о погибе приклада: мне он маловат и решил я его увеличить по максимуму, поставил пластины с маркировкой "С", но и этого оказалось недостаточно... В кольчуге удалось раздобыть только пластиковую пластину "D". Продавец говорит что если установить железную пластину "С" и пластиковую "D", то ничего страшного не будет, типа многие только так и делают давно уже, донт ворри короче. Но меня терзают смутные сомненья по этому поводу... На сайте бенелли видел фотографии жалезных пластин "С" и "D" и отличаются они в общем-то незначительно (на "D" отверстие чуть-чуть выше просверлено). Кто что думает по этому поводу?

P.S. Ветку прочитал полностью и здесь ранее обсуждалась регулировка погиба, но на свой вопрос ответа не увидел.
P.P.S. Сорри за многобуквие.

npocak 14-01-2010 12:02

quote:
Originally posted by PriyS:
Всех приветствую!
Принимайте новичка, купил недавно Benelli Rafaello Elegant! Еще не стрелял пока, на выходных на стенд поеду. Хотел бы задать многоуважаемым участникам форума вопрос о погибе приклада: мне он маловат и решил я его увеличить по максимуму, поставил пластины с маркировкой "С", но и этого оказалось недостаточно... В кольчуге удалось раздобыть только пластиковую пластину "D". Продавец говорит что если установить железную пластину "С" и пластиковую "D", то ничего страшного не будет, типа многие только так и делают давно уже, донт ворри короче. Но меня терзают смутные сомненья по этому поводу... На сайте бенелли видел фотографии жалезных пластин "С" и "D" и отличаются они в общем-то незначительно (на "D" отверстие чуть-чуть выше просверлено). Кто что думает по этому поводу?

P.S. Ветку прочитал полностью и здесь ранее обсуждалась регулировка погиба, но на свой вопрос ответа не увидел.
P.P.S. Сорри за многобуквие.


Поставить то можно но не советую, так как погиб всё равно от этого не изменится, дырка в железной прокладке останется на том же уровне. Можно взять прокладку самым маленьким погибом "З" и просверлить в дырку как на "Д" , в теме есть подробный инструктаж.

PriyS 14-01-2010 12:55

quote:
Originally posted by npocak:

Поставить то можно но не советую, так как погиб всё равно от этого не изменится, дырка в железной прокладке останется на том же уровне. Можно взять прокладку самым маленьким погибом "З" и просверлить в дырку как на "Д" , в теме есть подробный инструктаж.



У меня прокладки "З" нет. Есть "А", "В" и "С". И к тому же они не такой формы как были в этой теме ранее... Там были пластины для Бенелли Комфорт если я не ошибаюсь, а на Рафаелло они другой, немного вычурной формы Может у кого-нибудь есть информация по Раффаелловским железным пластинам, где отверстие просверлить?
охота - 88 14-01-2010 13:02

quote:
Originally posted by PriyS:

У меня прокладки "З" нет. Есть "А", "В" и "С". И к тому же они не такой формы как были в этой теме ранее... Там были пластины для Бенелли Комфорт если я не ошибаюсь, а на Рафаелло они другой, немного вычурной формы



Покажите фото ваших пластин(их два вида) ,тогда легче будет вам подсказать.
PriyS 14-01-2010 13:09

quote:
Originally posted by охота - 88:

Покажите фото ваших пластин(их два вида) ,тогда легче будет вам подсказать.



Самих пластин и фотоаппарата с собой нет, но их можно увидеть по этому адресу http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=50 (надо открыть вкладку "аксессуары"). Заранее спасибо всем откликнувшимся!
охота - 88 14-01-2010 14:19

Если у вас такие как на этом фото(старого образца) то пластина D должна соответствовать пластиковой прокладке D.
200 x 130 Сейчас на Бенелли устанавливаются пластины нового образца, где одна пластина подходит почти под все пластиковые прокладки, в разных положениях пластины менятся положение отверстия вней под конкретную прокладку.
200 x 130
PriyS 14-01-2010 14:39

Вот у меня именно старого образца! Может все-таки знает кто-нибудь как ее изготовить самостоятельно (имею ввиду пластину "D" старого образца)? Я бы пересверлил пластину "А", которая имеется у меня в наличии. Или если эта самая пластина "D" старого образца есть у кого-нибудь обмерьте ее штангелем пожалуйста, где там располагается центр отверстия относительно краев пластины!!! Очень надо, купил такое замечательное ружье и не могу подогнать под себя Спасибо!!!
охота - 88 14-01-2010 14:49

quote:
Originally posted by PriyS:

А вот про мою пластину информации в этой ветке нет. Может все-таки знает кто-нибудь как ее изготовить самостоятельно?



Пересверлить пластину А можно(поформе все пластины одинаковы), но нужен эталон пластина Д,а это проблемма.
PriyS 14-01-2010 14:58

quote:
Originally posted by охота - 88:

нужен эталон пластина Д,а это проблемма.



Вот незадача ведь... Уважаемые участники данного топика, если у кого-нибудь есть эта пластина дайте ее размеры пожалуйста!! Или если вы находитесь в Москве, то можем встретиться, приложить пластины "А" и "D" друг к другу и я керном прям и отмечу центр отверстия на пластине "А" для пересверловки. Спасибо!
billibons30 14-01-2010 15:24

А что если сделать так: Помереть на каком расстоянии дырки друк от друга и в теории они могут быть например А от В на 6 мм. В от С ещё на 6 мм и тогда просверлить дырку под D ещё на 6 мм . расстояние я не мерял цыфра 6 с потолка просто я тоже собираюс ставить D дома померяю микрометром и станет ясно.
PriyS 14-01-2010 15:46

Вот нарыл картинку с американского сайта бенелли. В принципе похоже что с увеличением погиба приклада, отверстие перемещается вверх на одну и ту же величину. Так что если вас не затруднит уважаемый биллибонс, выложите потом результаты замеров сюда. Спасибо!
325 x 384
billibons30 14-01-2010 22:57

A от B смещается на 5 мм. С - не замерял она вружъе стоит времени нет снимать ! Я зказал прокладку D завтра должны привезти , тогда всё разберу и промеряю все!
моисей66 14-01-2010 23:58

Ох и намучился я с этими прокладками в свое время на Рафаэлке - никакая "D" не помогла - вижу планку и все... Пришлось Раф. продать, а купил М2 с высокой планкой - теперь при вскидке видна только мушечка.
Pulver 15-01-2010 09:48

Официальная информация от Ярослава Саладовникова по поводу планок на Крио стволах:
quote:
...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось). Что касается всех остальных стволов (за исключением 24"), то для них теоретически имеются высокие планки двух видов: охотничья и спортивная, но такой, какую вы хотите пока на складе нет, так как их делают смежники под заказ....

Вот такие дела
PriyS 15-01-2010 10:21

quote:
Originally posted by billibons30:

A от B смещается на 5 мм. С - не замерял она вружъе стоит времени нет снимать ! Я зказал прокладку D завтра должны привезти , тогда всё разберу и промеряю все!



Спасибо вам уважаемый биллибонс! Жду информации с нетерпением! А где заказывали если не секрет?
quote:
Originally posted by моисей66:

Ох и намучился я с этими прокладками в свое время на Рафаэлке - никакая "D" не помогла - вижу планку и все... Пришлось Раф. продать, а купил М2 с высокой планкой - теперь при вскидке видна только мушечка.



Да вот и я мучаюсь пока что (ну не то чтобы прям мучаюсь, но неприятно немного), посмотрим, может с пластиной "D" ситуация изменится к лучшему... Но продавать не буду несмотря ни на что, буду привыкать. Кстати, предыдущий владелец моего ружья продал его мне именно по той же причине, по которой вы в свое время продали Рафаелку
охота - 88 15-01-2010 11:19

[QUOTE]Originally posted by Pulver:

Официальная информация от Ярослава Саладовникова по поводу планок на Крио стволах: quote:...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось). Что касается всех остальных стволов (за исключением 24"), то для них теоретически имеются высокие планки двух видов: охотничья и спортивная, но такой, какую вы хотите пока на складе нет, так как их делают смежники под заказ.... Вот такие дела

[/QUOTE Для MAI 34.От немцев по высоким планкам 30дюймов такая же информация: говорят извените но на складе таких планок нет, есть только 26 и 28 дюймов.
npocak 15-01-2010 11:25

Я когда купил тоже мучался этим вопросом. Просверлил дырку как на прокладке Д и нарастил толстой прокладкой, вид приклада из-за того что прокладка была шире был конечно подпорчен но зато мне стало удобно. Низкая планка всегда нравилась поэтому привык очень быстро и на столько что сейчас когда беру свой иж 27 или МР-ку брата мне очень не привычно, так же как и им когда берут бенельку. Так что привычка очень много значит. Сейчас сделал приклад для себя под заказ, очень много раз ездил на примерку и постоянно отстреливал делая корректировки что бы добиться идеального положения, чуть попозже выложу фото.
billibons30 15-01-2010 11:37

Спасибо вам уважаемый биллибонс! Жду информации с нетерпением! А где заказывали если не секрет?
quote:
[B][/B]

Заказывал в КОЛЬЧУГЕ черз интернет магазин ихний. Вобщем это решаемо ...
MAI34 15-01-2010 12:58

quote:
От немцев по высоким планкам 30дюймов такая же информация: говорят извените но на складе таких планок нет, есть только 26 и 28 дюймов.

Спасибо охота-88. Жаль, будем ждать. А про спортивную что слышали? Как она на охоте?

охота - 88 15-01-2010 13:24

quote:
Originally posted by MAI34:

А про спортивную что слышали? Как она на охоте?



У меня спортивная широкая. На предыдущей странице писал о ней!
Pulver 15-01-2010 14:31

quote:
А про спортивную что слышали?
На 30", нет пока никакой кроме низкой.
quote:
...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось).
Так что пока нужно ждать неопределенное время.
Pulver 18-01-2010 13:31

quote:
Я бы лучше пока крышку и коллиматор попробовал
Договор-заключен, аванс-оплачен,лицензия-завтра будет на руках, в марте, начале апреля должен приехать ствол, только вот 28".Возможно возьму к нему длинную насадку(0,75мм).
Так что каждый с ума сходит по своему.

охота - 88 18-01-2010 13:38

quote:
Originally posted by Pulver:

Возможно возьму к нему длинную насадку(0,75мм).



Зачем, вам 28 все охоты закроет.
Pulver 18-01-2010 13:55

Да я не спорю, по этому и согласился на 28".За все время охоты, а это без малого 30лет, самые дальние, результативные выстрелы запомнились и были из ТОЗ-34 со стволами 711мм.Просто, ружья с более длинными стволами, кажутся мне, менее разборчивы к патрону, если сказать по другому более стабильне по бою(ИМХО).
охота - 88 18-01-2010 19:36

Длинные стволы конечно дают лучьшию равномерность осыпи, при условии ИМХО что они цельны по всей длине. Но на охоте ружье с длинным стволом мене маневренно(управляемость, разворотистость)что не очень хорошо.
raveron 19-01-2010 12:07

Для охоты ствол длиной 71 см. наиболее подходящий, так сказать универсальный.
Сейчас стою перед выбором, что себе взять с таким стволом вместо Benelli Comfort(которую отдаю сыну)M2 Comfortech,M2 Comfortech Camo, Super Black Eagle II(но у последнего есть минус патронник 89мм)
Pulver 19-01-2010 13:15

quote:
у последнего есть минус патронник 89мм
Только по этой причине и не взял.
quote:
Для охоты ствол длиной 71 см. наиболее подходящий, так сказать универсальный.
Я думаю вряд ли увижу особую разницу в разворотливости между 30" и 28".

raveron 19-01-2010 14:53

quote:
Я думаю вряд ли увижу особую разницу в разворотливости между 30" и 28".

Лично мне чувствуется разница между ружьями со стволами 30" и 28", всё таки 5 см.
Но как говорится: "на вкус и цвет, товарищей нет".
охота - 88 19-01-2010 15:57

quote:
Originally posted by raveron:

Лично мне чувствуется разница между ружьями со стволами 30" и 28", всё таки 5 см. Но как говорится: "на вкус и цвет, товарищей нет"



+1.Каждому свое!
Pulver 19-01-2010 22:00

quote:
всё таки 5 см.

Посчитал, эти 5см прибавят стволу веса ~70гр.С учетом того, что эти 70гр сместятся на конец ствола, видимо действительно будет заметно.
Придет время и будет с чем сравнить, скажу точно о своих ощущениях.
моисей66 19-01-2010 23:16

Как бывший владелец Рафаэлки могу сказать, что эти 5 см. очень даже чувствуются... Вот уже два месяца сравниваю с М2 Комфорт Камо Макс4
raveron 19-01-2010 23:47

quote:
Как бывший владелец Рафаэлки могу сказать, что эти 5 см. очень даже чувствуются...

+1. И я о том же.
Человек, живший в США рассказывал, что они Бенелли для охоты берут со стволами 26",28".
raveron 20-01-2010 11:53

Уважаемый Михайло, хотелось бы услышать ваше мнение и о M2 Comfortech Camo.Как оно по сравнению с Комфортом(у которого ствол 76см)? У вас есть уникальный опыт одновременного владения обоими ружьями. Если можно поделитесь пожалуйста.
Что лучше купить 28" криоствол с высокой планкой к Комфорту или купить M2 Comfortech Camo?
охота - 88 20-01-2010 13:56

Мануалы практически на все марки оружия, в том числе и на Бенелли http://www.akbnn.ru/manuals.php .
tirtir1 20-01-2010 16:15

эти 5 см чувствую сразу, когда (в нарушение ТБ)везу на коленках ружьё или оно в сборе на заднем сидении. Хотя и с 91 см стволом возил Фабарм, который без проблем укладывался поперёк салона а/м. В лесу, в кустарнике, в лодке (иногда) разворотистость имеет значение, а на болоте, в камыше, на поле (что для меня основное) - без разницы.
Dr.Shooter 20-01-2010 20:17

quote:
Originally posted by tirtir1:

или оно в сборе на заднем сидении



читайте законы и Форум... Если ружьё собрано, в чехле(!)и даже если в магазине есть патроны, то ничего не нарушается, обсосано уже до дыр
raveron 21-01-2010 10:06

Спасибо, уважаемый Михайло.

ziber 22-01-2010 14:51

Люди добрые, подскажите !!! У же не первый год мучаюсь с Рафаэло элегант !!!
Куда написать не знаю. У меня такая проблема...
Бьет влево вниз !!! Причём нашел еще трех человек с подобной проблемой !!!!Хочу заказать другой ствол. Но где гарантия что он не окажется таким же !!!?
billibons30 22-01-2010 15:19

На сколько вниз?
Я эту проблему решил покупкой коллиматора.
Щепа 22-01-2010 16:55

quote:
Бьет влево вниз

А чоки сидят соосно?И чем бьет пулей или дробью?С ув.
npocak 22-01-2010 19:31

Как обещал несколько фоток
click for enlarge 1920 X 1440 185,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 221,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 170,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 496,1 Kb picture
raveron 22-01-2010 19:40

quote:
Бьет влево вниз !!!

Чтобы не било вниз можно стрелять с открытой планкой. Если это не подходит купить криоствол с высокой планкой.
Pulver 22-01-2010 20:07

quote:
Как обещал несколько фоток
Ничего на них путем не видно. Сделайте крупные планы.
Что за гайка на цевье?
EdwardEdward 22-01-2010 20:08

Скажите, а почему в паспорте на рафаэлку 12 калибра кинетическая энергия для перезарядки 230 кгм, а для SBE - 180 кгм? ИМХО. Разница очень чествительня и не логичная, учитывая, что SBE под мощные патроны супермагнум со стальной навеской (вроде как должны были загрубить ружжо)?

npocak 22-01-2010 20:28

Сделаю позже, крупные фото приклада, пока скажу лишь что мне он очень удобен ( очень много раз ездил на примерку постоянно делая корректировки и опять отстреливая пока не посчитал нужным остановиться - это кстати не мало важная вещь (вовремя остановится всмысле) ), уже "обновил" его на фото с аватарки.
На цевье гайка под фонарь ФО-2м, активно использую его в "сумрачное" время осенью, не с какой яркой мушкой не сравнится . Папка использует его на тоз-34, когда лисок у норы зимой караулит. Фонарь 1 а переходники на все ружья есть, этим очень удобно.
ziber 23-01-2010 10:26

А чоки сидят соосно?И чем бьет пулей или дробью?С ув.

Чёки сидят как надо. Про пулю я вообще молчу !!! На 15 метров, центр осыпи смещен влево 20см и примерно15 вниз. На 35 метров приходится в правый верхний угол 100-дольной мищени целиться. чтобы что-то похожее на осыпь получть!!!
Поставил мушку EasyHit .сместил её максимально влево. По горизонтали терпмо получилось. Теперь думаю как поднять.
Причём есть один нюанс... патроны без контейнера летят примерно куда нужно, авот в кантейнере............

npocak 23-01-2010 11:27

Первый раз о таком серьёзном браке на Benelli слышу, если с 15 метров смещение идёт на 20 см! - то складывается ощущение что ствол кривой.

Как вариант описать подробно проблему тут http://benelli.it/Contatti.asp
Далее могут отправить на экспертизу в кольчугу (в идеале)

ziber 23-01-2010 12:01

quote:
Как вариант описать подробно проблему тут http://benelli.it/Contatti.asp
Далее могут отправить на экспертизу в кольчугу (в идеале)


Я сам из Владивостока. И брал здесь. Нащел еще троих у кого тоже самое. Брали в разное время и в разных магазинах !!!
Вот и гадаю стоит заказывать другой ствол или нет. Вдруг тоже самое фуфло пришлют !!!!
npocak 23-01-2010 12:20

Ну с новым стволом всё будет в порядке я уверен на 99.9%. Меня удивляет как вообще такая "ситуация" как у вас имеет место, считал что Benelli очень жёстко контролирует качество, и главное не в единичном примере(Нащел еще троих у кого тоже самое). По стволу видимых глазу деформаций нету, может колечки в стволе в глаза бросаются ? Просто уж очень сильный увод от центра...
охота - 88 23-01-2010 12:46

quote:
Originally posted by Михайло:

Вот именно. Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля. Всё понятней бы и стало. Да и кольцо на чоке посмотрел бы для полного понимания.



+1.Результаты отстрела не помешали бы.
Pulver 23-01-2010 13:00

quote:
На 15 метров, центр осыпи смещен влево 20см и примерно15 вниз. На 35 метров приходится в правый верхний угол 100-дольной мищени целиться. чтобы что-то похожее на осыпь получть!!!
С причиной того, что Раффаэлло стволы низят(как раз в этих величинах ),разобрались и это будем считать "нормально", другую причину, считаю(ИМХО) искать не стоит. А вот такой большой увод по горизонтали ,это вопрос. Могу лишь предположить, что изначально, криво поставлена мушка(писал не так давно человек) или хуже, криво припаяна планка(но это должно быть видно).
quote:
Ну с новым стволом всё будет в порядке я уверен на 99.9%.
А я нет
npocak 23-01-2010 14:06

quote:
Originally posted by Pulver:
А я нет

Интересно а как считает сам завод "Benelli"

ziber 23-01-2010 16:00

C
quote:
Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля

Вот фото. правда с телефона. Как чок сфотать не пойму?
quote:
[B][/B]

Вроде всё ровно. Да и стволы ровные. Может к нам ЛЕВАК какой гонят !!!?
click for enlarge 1200 X 1600 524,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 365,5 Kb picture
ziber 23-01-2010 16:11

quote:
.Результаты отстрела не помешали бы.

Мишени выкинул. Схематически выглядит всё это примерно так...
click for enlarge 1200 X 1600 391,0 Kb picture
Pulver 23-01-2010 17:06


quote:
Как чок сфотать не пойму?
Вроде всё ровно. Да и стволы ровные. Может к нам ЛЕВАК какой гонят !!!?

Даже, если там и есть некая несоосность насадок и небольшая ассиметрия колец, все это не даст такого смещение СТП. Смещение возможно только из за неправильной геометрии между планкой и и осью ствола.
Приходилось видеть наши ружья с такими кольцами..., что просто ужас, при этом они обладали вполне хорошим боем. Больше того, не видел не на одном отечественом ружье(даже в сувенирном исполнении),чтобы эти кольца были ИДИАЛЬНЫ на всех они утянуты пайкой планок, стволов и муфтами крепления, при этом приходилось стрелять с экземпляров просто с великолепным боем.
Однажды пришлось наблюдать выправление загнутого ствола на МЦ 21-12 ,прямо перед загоном между двух липок. Ствол после такой "правки" принял форму кубической параболы, это видно было даже на глаз, при этом от него добились (на четвертой пуле),что он стал стрелять туда куда надо. О каких кольцах в этом случае можно говорить...
Про увод по вертикали, отсчитайте страниц 40-45 назад, почитайте все поймете и думаю согласитесь.
Про увод по горизонтали нужно смотреть на соосность мушки ,планки и ствола в вертикальной плоскости.

npocak 23-01-2010 17:36

Кстати такой вопрос, я перебирая "чоки" заметил что при "0.75" если посмотреть в ствол -внутренние кольцо (ступенька перехода "со ствола на чок" по направлению от патронника к дульному срезу)не равномерная, если смотреть в дуло то у "прицельной планки" оно чернее следовательно больше чем в низу, это видно просто глазом. Хотя на дульном срезе весь чок утоплен одинаково примерно на 1-1.2 мм.
Все остальные чоки обсолютно равномерны в обоих местах, что на дульном срезе, что внутри ствола на переходе от чока к стволу.
К сожалению я с 0.75 дробью не стрелял ( всегда с 0.5 ходил, а вот к весне на гуся хочу его). С него стрелял только пулей Полёва-3 результаты отличные. Но вот задумался не будет ли смещаться дробовая осыпь.
Кто что скажет ?
Pulver 23-01-2010 18:19

У меня на всех чеках есть небольшая несоосность, когда ходил с этим ружьем на зимнюю и весной на гуся ставил только 0,75(**),крупной дробью NN 1-2/0 очень хороший бой, но также как и на всех других д.с. - низит.
Мое настоятельное ИМХО, от косой насадки, может сместится сгущение осыпи от центра в сторону, осыпь может стать более рваной, как следствие ухудшится кучность, но координального изменения СТП у дроби - не будет.
А вообще отстрелять надо.
охота - 88 23-01-2010 18:58

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе.
Pulver 23-01-2010 20:10

quote:
Пока небудет результата отстрела
Ну,что вы сможете сказать увидив мишени?Разве мы знаем как и куда он целится, он даже не говорит как он стреляет с открытой или закрытой планкой? ziber не жалуется на плохой бой ружья по кучности и равномерности, у него только увод СТП, все.
quote:
нормальных фоток ружья
Вот, что действительно хотелось увидеть, так качественое фото прицельной планки с торца(не вверх ногами),виды сверху - всей планки и крупно, отдельно с небольшим захватом ствольной коробки и в районе мушки.
охота - 88 23-01-2010 20:57

quote:
Originally posted by Pulver:

Разве мы знаем как и куда он целится, он даже не говорит как он стреляет с открытой или закрытой планкой? ziber не жалуется на плохой бой ружья по кучности и равномерности, у него только увод СТП, все.



Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет, судя по кольцам и мнению специалистов ствол ровный. Может дело в стрелке, а не в ружье?
npocak 23-01-2010 21:45

Наткнулся на продажу CRIO-COMFOTRTA за 60 000руб. Никого не интересует ?

Benelli Crio Comfort, куплено май 2008г., Использовано 1раз. прекрасные характеристики.
Свердловская область, Екатеринбург

охота - 88 23-01-2010 21:52

quote:
Originally posted by npocak:

Наткнулся на продажу CRIO-COMFOTRTA за 60 000руб. Никого не интересует ?Benelli Crio Comfort, куплено май 2008г., Использовано 1раз. прекрасные характеристики. Свердловская область, Екатеринбург



Ссылку дайте, если есть.
npocak 23-01-2010 22:08

ко мне спокойно можно на "ты".

Точно ведь ссылку не выложил
http://www.avito.ru/items/ruzhyo_2437769

ziber 24-01-2010 01:34

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе.
На недели поеду стрельну. Вылоджу нормальные фотки всего.
По поводу как стреляю.... (Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет) Это моё не первое ружье. Да и карабинами не первый год владею. К примеру моя ТОЗовка стреляет куда точнее, чем именитое БИНЕЛЛИ !!!
охота - 88 24-01-2010 08:33

quote:
Originally posted by ziber:

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе. На недели поеду стрельну. Вылоджу нормальные фотки всего. По поводу как стреляю.... (Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет) Это моё не первое ружье. Да и карабинами не первый год владею. К примеру моя ТОЗовка стреляет куда точнее, чем именитое БИНЕЛЛИ !!!



Да я несамнивался что вы по центру мишени целитесь и стрелять знаете как, я же сказал "что если так рассуждать",а вы сразу обижаться. А в чем именитость Бенелли?Вот лично меня удевляют ваши заявления о плохой точности, лично мне Бенелли неточно стреляющие дробью не встречались и хочетс