PCP

Пострелял из свежеприобретённой CZ-200T

zluck2 08-06-2021 14:02

Налетай, не скупись, покупай жывопись...
https://www.air-gun.ru/vintovk...unter_pcp_45_mm
Не знаю живая ли ссылка или просто развод...
andy24 02-05-2021 06:55

спасибо. чертеж есть, но сделать сам точно не смогу. буду искать дальше
docalex 01-05-2021 13:08

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

самому и закалить



Полотно дисковой пилы 1,5 мм раскроил, и калить не надо. Делал пару штук в запас. Больно далеко выслать.
Kill_Vik 01-05-2021 10:49

Сделать самому и закалить, вариантов нет, скан детали могу сделать, да и чертеж где то был ее
Youri 29-04-2021 17:11

quote:
Originally posted by andy24:

возможно неправильно назвал, тяга взвода



Нет,Вы всё правильно написали-это я забыл уже про эту деталь
Извините
andy24 29-04-2021 15:49

click for enlarge 317 X 356 34.2 Kb

возможно неправильно назвал, тяга взвода

Youri 29-04-2021 15:11

quote:
Originally posted by andy24:

Подскажите где купить/заказать рычаг взвода?



А у Вас что "биатлонка"?????
С рычагом взода?
andy24 29-04-2021 07:33

Доброго всем. Подскажите где купить/заказать рычаг взвода?
strelok68 05-02-2021 23:42

Давно не заходил в эту любимую тему, одна из моих чиз200 стреляла как то так, остальные совсем не хуже, прямоток. 19 пулек jsb 0,67, одну проебал, выпала из магазина.
2020АК103 29-01-2021 17:30

quote:
УСМ Чизы довольно хорошо настраивается

значит я лошара. буду крутить потихоньку.
коллега, благодарю за помощь.,
респект.
Const_nn 29-01-2021 16:16

Нууу! УСМ Чизы довольно хорошо настраивается, см картинку
Винтов аж четыре
click for enlarge 484 X 364 10.9 Kb
Если я ничего не путаю, то
А-холостой ход СК
Б-первая ступень
В-вторая ступень
Г-усилие спуска.

Вот Г как раз и нельзя делать очень маленьким, иначе будут срывы.

2020АК103 29-01-2021 10:40

quote:
Мне удавалось настроить прям на тоненького. Правда надо проверять, не будет ли срывов...

Благодарю за ответ!
Первая пцп, даже не заправлял ещё ни разу.
По регулировкам спуска, я понял, что там только ход можно крутить. Поэтому сразу озадачился уточнить за тюниный усм на будущее. Почитаю ещё раз, может я что-то не так понял. Вы правильно сказали - спуск тугой, а не дубовый.
А вот кучность ствола очень порадовала.
Стрелял без хрона, но с 150 до 90 все было очень стабильно (я ориентируюсь на реакцию пульки и кучки в группах по 5 выстрелов).
Кастом от уважаемого Андрея Боливара, я так понял без вариантов заиметь.
Да мне все не сию секунду, просто купил шикарный и полный комплект с диоптром.
Ладно, буду пока искать за резик с поперечным портом.
Спасибо.
Const_nn 29-01-2021 10:12

quote:
Изначально написано 2020АК103:

Родной спуск очень дубовый. Сравниваю с матчевыми ппп.


Дубовый дубовому рознь Да, он туже чем, скажем можно сделать на Штыре. Но однозначно более четкий и предсказуемый, чем на большинстве других винтовок.
И его можно настроить! Пробовали?
Мне удавалось настроить прям на тоненького. Правда надо проверять, не будет ли срывов...

Про мастера - я вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/25/1154604.html заказывал...

2020АК103 29-01-2021 01:00

Коллеги, приветствую.
Чиза в стоке. 7,5 дж - детка.
Родной спуск очень дубовый. Сравниваю с матчевыми ппп.
Ну уже объяснили, кастом нужен, с родным ничего особо не сделать?
Кто-то может помочь?
Резик тоже в стоке.
Кто-то может порекомендовать в Москве или области Мастера?
Поперечный порт заправки бы воткнуть в резик впереди.
Или купил бы резик с портом. Редуктор пока не буду ставить.
Хочу с 7,5 дж пострелять, с прямотока. Один раз в тире отстрелял на кучу, понравилось.
Спасибо, если поможет кто или даст ссылку на Мастера.
Мир-Труд-Тир))
Хаски777 16-12-2020 15:07

где купить барабанные магазины для CZ200T? maxim144@yandex.ru
bolivar 20-08-2020 23:14

Выпилил еще один вариант усм - аля record вайруха

постановка на взвод
click for enlarge 960 X 1280 122.1 Kb

готово к выстрелу
click for enlarge 960 X 1280 109.1 Kb

выстрел
click for enlarge 960 X 1280 111.1 Kb

Пружинках одна, целиковая от авторучки, между первым и третьим шепталом.
Для второго шептало просверлил новое отверстие в коробке

supremacy 14-07-2020 11:59

quote:
Изначально написано sturman:
Народ, сайт [URL=http://cz200.info/]http://cz200.info/[/URL] не работает.
Подскажите, может есть возможность посмотреть его, может быть где в архиве он есть. Раньше постоянно его читал, но не подумал, что он вот так вот исчезнет! Очень нужен!


Домен протух, сайт можно увидеть по старому адресу если добавить запись
195.211.205.84 cz200.info
в C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts
docalex 19-04-2020 13:27

На оргах Вам отписано.
Blazzer87 15-04-2020 21:31

Народ, помогите запчасти на коробку чизы найти!
Ударник
Ручка взвода
Клапан
Рычаг входной и пластинка его прикрывающая
Nik4722 06-02-2020 08:27

Хотя странно, мне он сделал и достаточно оперативно. Может в жизни что изменилось
Nik4722 06-02-2020 07:17

Тогда страничку назад есть фото, при желании можно образмерить по существующей коробке. Можно даже отмаштабировать, шаблон вырезать, ежели в рукопашную ваять.
Blazzer87 05-02-2020 19:51

quote:
Originally posted by Nik4722:

Чуть выше на страничке Боливар, точнее bolivar присутствует. К нему и постучитесь



Да нет к сожалению, Андрей не может мне помочь в этом вопросе, я его жду с августа месяца, но пока в пустую.
Поэтому ищу с рук.

Быть может кто схему с размерами подскажет/покажет? Буду пробовать сам делать...

FYXsys 05-02-2020 18:41

По идеи спрос рождает предложения... нет?... И вроде умельцы есть со станками разными мудреными... И вроде целые винтовки в сборе умеют делать... А вот с простеньким УСМ как-то не сростается...печально(
Nik4722 05-02-2020 18:11

Чуть выше на страничке Боливар, точнее bolivar присутствует. К нему и постучитесь
Blazzer87 05-02-2020 17:47

Народ ищу УСМ кастомный на CZ200, можно от Боливара, можно от ТВА, предложите что нибудь!
А так же пирамидку ищу на ствол.
sturman 09-01-2020 16:09

Большое спасибо, это как раз то, что надо.
sstyle 09-01-2020 13:28

quote:
Originally posted by sturman:

Подскажите, может есть возможность посмотреть его, может быть где в архиве он есть.



https://web.archive.org/web/20...p://cz200.info/
Nik4722 09-01-2020 12:07

https://docplayer.ru/36721577-Vsyo-o-cz-200-versiya-ot.html
sturman 09-01-2020 12:01

Народ, сайт http://cz200.info/ не работает.
Подскажите, может есть возможность посмотреть его, может быть где в архиве он есть. Раньше постоянно его читал, но не подумал, что он вот так вот исчезнет! Очень нужен!
makss80 01-12-2019 22:11

quote:
Для нее сделал усм с тянущей тягой


Усм такой бы приобрел себе.
mstab1 30-11-2019 22:07

Реуктор. Резервуар.
Чизу купил лет 5 назад, бед не знал. Мастер выстругал деревяху по моему заказу, свистелки приобрёл у Ядерного, просверлил что мог без разбора резика.
Для полного счастья хотел редуктор, но не успел. Недавно снова захотел редуктор и оказалось, что их никто уже не делает, кроме Геннадия -
South. Штатный резик решил оставить, заказал у Геннадия рез с пробками и редуктором. Спасибо Геннадию, не смотря на печальные события, всё было сделано и выслано в приемлемые сроки. За качество отдельное спасибо, заводской хуже выглядит. Регулировки и замеры не проводил ещё, но редуктор зверский. Чиза пуляет piledriver и прочие грамовые пули на ура. Лёгкие пульки уходят в дерево на 2-3 см. Появится время-замеряю скорость, расход и отпишу. Рекомендую всем желающим, цена и качество удивительные, одни положительные эмоции. Геннадий общительный и грамотный, всё рассказал, показал, ГИ на батон сделал, фотки выслал.
Базарка 30-11-2019 19:23

Парни привет,сильно тапками не закидывайте,можно характеристики ствола на ЧЗ 5.5 кол.во нарезов,твист и чем лучше кормить?
dima14 10-08-2019 22:35

Респект нужно серию желающих много
sstyle 18-07-2019 15:59

quote:
Originally posted by bolivar:

Для нее сделал усм с тянущей тягой



Нарядно!
bolivar 18-07-2019 15:04

Делаю чизобулку мультикомпрессионную. Для нее сделал усм с тянущей тягой

click for enlarge 1714 X 1280 99.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 125.1 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 133.5 Kb


docalex 15-07-2019 14:37

Обратился. Забил.
VSRF789 13-07-2019 11:50

Народ, предложу может кому нужны магазинчики AIR ARMS на магазин к чизе? оригинальные калибр 4.5, при желании могу переделать их на 5.5 калибр. обращаться в личку
bolivar 30-06-2019 12:09

quote:
Originally posted by Nik4722:

Пружинки точно не проблема. Я бы пару взял



Лучше в личку..
Nik4722 29-06-2019 18:04

Пружинки точно не проблема. Я бы пару взял
Youri 29-06-2019 14:40

quote:
Originally posted by bolivar:

Во круть! Как забрать дядь Юр?



Я на даче,рядом с Динамо
У тебя же есть номер моего тилипона,я в личку тебе его повторю
quote:
Originally posted by bolivar:

Но с пружинками беда, где искать незнаю



В канцтоварах в шариковых ручках
bolivar 29-06-2019 12:35

quote:
Originally posted by Youri:

Андрюх,лет 10 лежал и ждал этой винтовки,аж позеленел
Забирай антиквариат



Во круть! Как забрать дядь Юр?

quote:
Originally posted by Nik4722:




Несколько штук сделать могу. Но с пружинками беда, где искать незнаю
Nik4722 29-06-2019 08:31

bolivar, тут сейчас у многих вопрос возникнет, серия предвидеться?
Youri 29-06-2019 01:14

quote:
Originally posted by bolivar:

Снова обзавелся чизой



Андрюх,лет 10 лежал и ждал этой винтовки,аж позеленел
Забирай антиквариат
click for enlarge 1026 X 888 117.0 Kb
bolivar 28-06-2019 23:49

Снова обзавелся чизой. Забрал у знакомого незадорого. Делал когда-то для этой чизы самый первый усм по схеме TVA. Детальки совсем не износились ))
click for enlarge 960 X 1280 128.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.3 Kb
Такая чизка
click for enlarge 960 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.0 Kb
Выпили новый усм в соответствии с теперишними моими представлениямиъ
Ударник используется родной
click for enlarge 960 X 1280 111.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 137.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.0 Kb
Винт регулировки предупреждения перенес на планку за спусковым крючком.
Взводится очень мягко, по сравнению с моими усмами по вальтеровской схеме.
По сути это немного измененная схема TVA, без угла в 120градусов
click for enlarge 527 X 335 38.9 Kb
Youri 24-06-2019 20:01

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

А если ф28 и уплотнительной кольцо в начале



А зачем её такую дюралевую брать,ф28мм ?
У неё стенка должна быть 2.5мм минимум,а лучше 3мм и всё будет нормально на ф28 д16т,хоть 500 атм давить
Просто неправильная труба была выбрана или неправильные резьбы
Kill_Vik 24-06-2019 19:13

quote:
А люди-то и не знали !Огромное колличество сделано резервуаров для чизы из Д16Т,один только покойный Кайнын их штамповал пачками

Да хоть трижды пачками, я пишу то что проверял сам лично. Если трубу брать диаметром больше чем стандартная, то все нормально будет. А если ф28 и уплотнительной кольцо в начале то после 300атм. при опрессовке раздувает без возврата, 350атм прям заметно сильно, до 400 так и не до жали. Итог испорченные трубы. себе оставил один на мини чизу, но тот до 250 проверил. Так как рабочее у меня не более 160. Для других чиз, у меня есть титановые резики, ну и штатные.
Youri 22-06-2019 16:47

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

Из д16т не советую, при таких пробках как на чизе край очень ослабленный.



А люди-то и не знали !Огромное колличество сделано резервуаров для чизы из Д16Т,один только покойный Кайнын их штамповал пачками
VSRF789 10-06-2019 19:19

Уважаемый Blazzer87 есть такая чиза) предлагаю к покупке - https://forum.guns.ru/forummessage/25/2466284-0.html

click for enlarge 1280 X 524 112.0 Kb

к вопросу о покупке чизы и запчастей к ней. предлагаю следующее:
Лот 1. Железо без магазина 22 тысячи рублей
Лот 2. магазин Аир армс с одним дюралевым и 4 пластиковыми барабашками по 5.5. - 3500 рублей
Лот 3. модер диана РВС под 5.5. - 1500 руб
Лот 4. Ложе для чизы, кейс в подарок - 7000 рублей.
Если берете все разом пересыл в пределах европейской части России за мой счет или скидка в 1000 рублей или 5й лот в подарок. Любое из условий на Ваш выбор.
Лот 5. Заправочная станция - 1500 руб.
тема в сообщении выше

monotonik 21-04-2019 12:39

Резервуар кругера 30мм встаёт нормально, только надо восьмёрку немного расточить. Себе ставил такой ,новую заднюю пробку сделать непроблема(не больше часа работы).
Cassini 19-04-2019 19:18

У меня глупый вопрос, регулировка перепуска с помощью винтика в коробке, влияет на расход воздуха на выстрел? Я думаю что влияет, просто спросил на всякий случай. И на плато тоже может влиять?
Blazzer87 05-04-2019 12:08

Прикупил бы Чизу, если кому то надоела и есть мысли продать.... Только не вшатанную
Kill_Vik 28-03-2019 16:45

1рубль!
zluck2 27-03-2019 22:06

Продам
click for enlarge 1707 X 1280 199.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 210.5 Kb
Kill_Vik 07-02-2019 18:12

Вопрос, кто нибудь делал из чизы кал. 6,35? Реально ли будет настроить ее?
Mr.NickV1 24-01-2019 17:35

Курочить родной не хотелось, только отремонтировать. Рассматриваю именно изготовление нового, сразу с редуктором.
Kill_Vik 24-01-2019 17:21

Ни кто в роди, сейчас не делает, резики для чизы и редукторы. Вкладной редуктор можно подобрать. Я спрашивал у тех кто делает для других винтовок, сказали нет такой трубы в диаметре 28мм. Из д16т не советую, при таких пробках как на чизе край очень ослабленный. Мне опрессовку делали на 300 начинало раздувать чуток края резика, после 350 обратно не восстанавливалась. Итог трубу викинул, вторую на 300 проверил, и сейчас ни мини чизе стоит, заправляю до 160, больше не рискую.
Nik4722 24-01-2019 17:16

https://forum.guns.ru/forummessage/25/758398-52.html
Nik4722 24-01-2019 17:14

Геннадий должен делать
Mr.NickV1 24-01-2019 16:17

Потек резервуар на моей CZ 200T, соответственно, встал вопрос о ремонте и возможной установке редуктора. На cz200.info собрана основная информация о китах, но, судя по темам, мастера уже не изготавливают киты для чизы. Собственно вопрос - кто сейчас может изготовить резервуар с редуктором для CZ 200T?
Kill_Vik 08-01-2019 17:12

Какие тиски вы про что!? там в се в ручную откручивается. Опрессовку чего? резервуар если родной то он еще 20 лет продержит и ничего с ним не будет. Пробки если медные то тоже. Потом по опрессовке, минимум на 450 проверять, а если резьбу на пробках поведет, за чей счет новые!?
Высылайте мне я поменяю настрою, только цена вопроса если устроит + непредвиденные расходы.
Atoly 08-01-2019 11:38

quote:
Замени резинки все и делов то.

Вопрос в наличии всех необходимых инструментов. Одно дело - перевезти винтовку и совсем другое - купить и таскать с собой тиски, трубные ключи и проч. Сейчас не могу себе позволить обрастать железками.
К тому же хотелось бы провести опрессовку, чтобы не было сюрпризов при заправке.
Const_nn 07-01-2019 20:50

В редукторе тоже могли резинки окаменеть. А разбирать редуктор дело не очень тривиальное... Резик бы сначала искупать...
Kill_Vik 07-01-2019 20:16

Сайт был живой до нового года, сейчас что то не работает.
Замени резинки все и делов то.
Atoly 06-01-2019 19:37

Подскажите, у кого можно обслужить резервуар (редуктор от Кайнына, поперечный порт заправки). Ему больше 10 лет, редко пользуюсь, начал хуже держать давление.
P.S. Сайт cz200.info ещё живой? Не могу попасть.
Const_nn 30-12-2018 13:29

Не стал особо запариваться с плато. Запарился с редуктором. Пришел редуктор от Мишутки, установил, пострелял. Без редуктора на 90бар было 188 пулей 0.547, стало 180... Моя довольна! От 200 до 60 будет выстрелов 180, думаю.
click for enlarge 1920 X 615 113.5 Kb
Kill_Vik 13-12-2018 20:22

Не нужен там утяжелитель, наоборот чем легче он, тем стабильное будет плато
Const_nn 12-12-2018 23:23

Копец, мне б такое плато, е-мае...
Я сегодня поигрался с настройками. Некий намек на плато начинается со 100 бар с 185 плавно ползет до 195 в районе 80 и тянется до 50 бар, где начинает падать... Короче, хочу редуктор на 60 бар )))
Я вот думаю, у меня в ударнике нету утяжелителя. Может добавить? Для полного счастья...
Kill_Vik 12-12-2018 19:24

Во такие нашел графики, больше наверно не сохранил
Kill_Vik 12-12-2018 19:23


click for enlarge 1811 X 1280 185.9 Kb
click for enlarge 1754 X 1240 168.7 Kb
click for enlarge 1754 X 1240 175.8 Kb
Const_nn 11-12-2018 23:17

В каком диапазоне давлений?
Kill_Vik 11-12-2018 20:40

275 0,54гр. было +-1, после купил редуктор думал будет лучше, а нет даже скачки были, + только кол-во выстрелов немного увеличилось.
И в 7-9дж легко настраивалось с разбегом по скорости +-0,5 без редуктора
Const_nn 11-12-2018 20:12

Ну если мне удасться настроить плато с такой девиацией... Я буду просто в (акуе) полном восторге!
В каком диапазоне получилось такое зыкое плато? И на каких скоростях?
Kill_Vik 11-12-2018 16:24

Правильно сделал, теперь на ударнике сделай так чтоб было без поджатия, минимум 2-3мм. И с правильно пружиной все получится. Я настраивал без редуктора плато, скрость при этом +-1. И очень много выстрелов.
Const_nn 11-12-2018 11:11

http://cz200.info/reference/accuracy/plateau.html оно?
Я читал... Но мне не надо разгонять винтовку Мне надо наоборот, найти плато на дефолтных настройках с завода ))
Кстати, разобрал заднюю пробку БК. Обнаружил достаточно короткую и мягкую пружинку БК завернутую практически до дупла...

click for enlarge 1280 X 645 130.4 Kb
В итоге выкинул эту пружинку, подобрал более жесткую и длинную. Буду пробовать искать плато на ней

Kill_Vik 10-12-2018 17:11

Ну даже лень писать, есть тема про чизу по настройке, ну там все расписано
http://cz200.info/
Const_nn 08-12-2018 19:05

В традициях названия темы ))
Пострелял из свеже преобретенной чизы... Прямоток, плато построил... Ужаснулся просто.
click for enlarge 1250 X 736 116.8 Kb

Вопрос, почему нету плато? Как его соорудить?
И почему наблюдаются скачки скорости в низких давления? Скачки прям вот точно есть. На хрон грешить не могу, проверенный...
Ну и заодно, подскажите, кто может сделать проставочный редуктор под штатный резервуар с его пробками?
ЗЫ. Забыл добавить, цель настройки не разгон до усрачки, а получение хорошего плато на энергии в районе 7.5-10дж. Для стрельбы на 10м...

Const_nn 07-12-2018 12:07

Пока не горит. Жду когда приедет намушник. По нему уже будем делать надульник
Спасибо!
Kill_Vik 06-12-2018 17:06

Есть у меня родной от чизы, да и он пластик. был и д16т, продал его, если надо могу уточнить у мастера может сделает еще
Const_nn 04-12-2018 23:25

Нашел среди знакомых человека со станками Попробую запилить надульник с ластой под штатные намушники!
Nik4722 03-12-2018 15:54

У меня где то валялся, только это пластик
Const_nn 03-12-2018 11:03

Вопрос. Где можно купить надульник на CZ 200 для установки диоптирческой мушки.
А-ля вот как по ссылке
https://www.ant-supplies.uk/sc...gun-sights.html

Ну или может изготовит кто? Верх есть. Нужен только надульник...

click for enlarge 800 X 600  40.8 Kb

VasiliZaycev 27-11-2018 21:33

вопрос по пружинам всё ещё актуален.

по пружине ударника - из тех альтернатив, что советуют в темах, нет доступа ни к одной. купить поблизости негде.
хочу, чтобы мне просто продали нужные пружины.

RV 25-11-2018 03:40

quote:
Изначально написано VSRF789:
Приветствую всех! Присоединюсь к предыдущему вопросу про пружину ударника, аналогичная проблема, только калибр папский.
Народ, никому деревяшка на чизу не нужна не за дорого??? Вот такая деревяха. По всем вопросам в личку


Доброго дня!
Ложе самодельное?

Kill_Vik 09-11-2018 17:43

7-8 мм на 25 это много если для тира.
Про скорость у всех свои потребности, снимите со своей 180мс на 100м глухаря!
У меня просто 3 чизы и у каждой свое предназначение.
St@rich0k 08-11-2018 13:34

тебе чиза нужна? я могу отдать за 25....и буду очень жалеть...но она висит, так как сделал ПА на электронике и получил автомат с точночтью 7-8 мм на 25 метрах в детском калибре...ненарадаюсь....и пули ОЧЕНЬ быстро кончаются))))
evg1111 05-11-2018 23:08

подскажите, сколько примерно такая стоит?
bugsbunny 04-11-2018 21:24

quote:
Изначально написано St@rich0k:
я поставил пружину 50 мм длинной 8.0 мм диаметр и 1.2 мм проволока...20 витков...
скорость граммом 5.5 - 280....но не комфортно (взвод тугой и спуск тоже тугой)...
остановился в апгрейте до 240....точно, не громко, много раз...

Жестковата пружина, механизмы на износ будут работать, если все родное.

На родной 16 Дж пружине при поджиме до коробки + 1-2 мм торчала пробка поджима снимал 2.65 страндартной жсб, и 257 чуть потяжелее. Взвод был не сильно тяжелее штатного. Редуктор и заредукторное были от Сауза штатные 2009 года выпуска (обьем уже не помню). Из переделок только клапан с цельным штоком (родное промежуточное было убрано), шток делал сам из сидорома, капролон клапана стандартный. Пробовал и мощнее, нафиг не надо, при ее точности и 250 за глаза.
Если надо дурострел, то это не к чизе. У нее конек - точность. На том конфиге собирал что то вроде 17-18 мм из 20-25 выстрелов на полтос.

Перепуск в коробке был расточен до 3.9. Шаровой фрезой на шланге были обработаны все переходные в коробке, куда резик вкручивается.

St@rich0k 03-11-2018 23:29

у меня пропускные 3.7 мм...редуктор от мишутки на 110 атм...
при стандартной пружине 200 м.с. при усиленной 280....сейчас стоит из 1.1 сечения проволки...240 м.с.

для точной стрельбы достаточно 180 м.с. я до сих пор не понимаю зачем чизу разгоняют...от слова вообще и совсем.

Kill_Vik 01-11-2018 19:21

Тут все зависит от пропускного сечения в коробке, и задней пробке резика. фото попробую выложить привльной пробки. У меня в 5,5 граммом 275, пружина не жесткая стоит, звук и взвод очень комфортные
St@rich0k 01-11-2018 13:27

я поставил пружину 50 мм длинной 8.0 мм диаметр и 1.2 мм проволока...20 витков...
скорость граммом 5.5 - 280....но не комфортно (взвод тугой и спуск тоже тугой)...
остановился в апгрейте до 240....точно, не громко, много раз...
Kill_Vik 28-10-2018 08:41

VasiliZaycev
Избавься от промежуточного штока, меньше проблем будет.
По боевой, очень хорошо подходит боевая от СКС, я в свое время покупал, но блин не дешего они стоили, но стоили того. Если делать минимальный ход ударника то можно подобрать пружинку в автомагазине не помню от чего они, но очень и очень жесткие.
Nik4722 21-10-2018 08:36

http://cz200.info/reference.html здесь есть ответы на все вопросы
VasiliZaycev 20-10-2018 20:58

по пружинам тишина. но вопрос очень актуален.
VSRF789 18-09-2018 12:05

Приветствую всех! Присоединюсь к предыдущему вопросу про пружину ударника, аналогичная проблема, только калибр папский.
Народ, никому деревяшка на чизу не нужна не за дорого??? Вот такая деревяха. По всем вопросам в личку
click for enlarge 1280 X 960 100.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  99.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 103.1 Kb
VasiliZaycev 06-08-2018 01:16

CZ200 4.5 перепады скорости. видимо, боевая пружина просела.
Где купить?
1. правильная боевая пружина
2. пружинка промежуточного штока конусовидная
rakoka 31-07-2018 13:22

кайнына
да уже все собрал, работает отлично ни где не сыт, ни чего не натекает, скорости стабильные...
короче как все как раньше
моя довольна и дети тоже!!!
Kill_Vik 30-07-2018 19:29

а чей редуктор?
rakoka 05-07-2018 12:35

это я уже все смотрел.
к сожалению там нет информации как ПРАВИЛЬНО должны стоять шайбы
Dim443ka 04-07-2018 20:15

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=203774
Посмотри эту темку
Или темку Кайнына здесь, на Ганзе "Простой универсальный редуктор"
Удачи!
sstyle 02-07-2018 16:01

не обязательно четное
rakoka 02-07-2018 15:53

всем доброго времени суток!!!
ну с резинками я разобрался, все гуд.
теперь есть другая беда - при разборке редуктора рассыпались тарельчатые шайбы и теперь вопрос КАК ОНИ СТОЯЛИ !!!
и почему их 17 шт???
вроде должно быть четное колличество
rakoka 19-06-2018 09:41

sstyle огромное спасибо
sstyle 18-06-2018 23:09

Я заказывал вот такие разные резинки. Среди них были для редуктора, какие именно я уже конечно не помню:

2,9 х 1,7- 1шт
2,9 х 1,8 - 1шт
3,0 х 1,5 - 3шт
3,0 х 2 - 3шт
6,0 х 2 - 3шт
17,0 х 2 - 3шт
16,6 х 1,9 - 2шт
18,0 х 3 - 4шт
19,0 х 3 - 4шт
20,0 х 2,5 - 4шт
20,0 х 3 - 4шт
20,63 х 2,62 - 4шт
5,0 х 1,5 - 2шт.
5,0 х 2 - 2шт.
5,1 х 1,6 - 2шт.
5,5 х 1,5 (006-008-14) - 2шт.
10,5 х 2 - 3шт
10,6 х 2,4 - 3шт
18,64 х 3,53 - 6шт
18,72 х 2,62 - 6шт

Скорее всего нужны эти:
6,6 х 2,4 = 3шт
6,7 х 1,9 (007-010-19) = 3шт
13х3 = 6шт
14х3 = 6шт

Благо стоят они копейки, можете заказать такой же набор. Я брал у peterson - https://forum.guns.ru/forummessage/25/433462-s24560018.html

sstyle 18-06-2018 22:57

Мне кажется в теме было. Я могу поднять записи заказа резинок, среди них были точно верные.
rakoka 18-06-2018 22:13

неужели ни у кого в старых записях не осталось?
rakoka 17-06-2018 23:08

люди добрые ПОМОГИТЕ!!!
начал травить редуктор от кайнына
может кто знает размер резинок которые там стоят

с уважением....

as63 03-05-2018 10:14

Если не полетит,что скорее всего и будет с таким весом пульки и такими настройками перестрою заредукторное на более кучную скорость,придётся жертвовать расходом ради хороших результатов,других вариантов пока нет,но я в поиске этого решения.
Kill_Vik 02-05-2018 18:58

Не полетит 0,67, д70-д80 в таком коридоре у меня летели лучше, а настраивал на д75
as63 01-05-2018 19:18

В первом варианте у меня чиза была с родным резиком и погружным редуктором Лабусаса настр. на 130атм и скоростью д65м.с.,получалось опять же 30 выстрелов с заправки,т.е.тот же расход 2атм на выстрел,такая же статистика.Для себя сделал вывод один,самая оптимальная скорость относительно расхода для чизы в 4.5 будет д55м.с.,редуктор 125атм, расход 1.5атм на выстрел, при такой настройке получается не менее 50 стабильных выстрелов в более длинном коридоре с 200 до 100атм,другое дело полетит ли пулька 0.67гр.кучно на такой скорости.
Kill_Vik 01-05-2018 18:55

По расходу, да маленький он только у меня был когда была без редуктора и на 16дж настроен, было при стандартном резике примерно 30 выстрелов в коридоре +-1м.с. а далее по немного по убыванию. Редуктор так не всегда отрабатывает.
as63 01-05-2018 17:17

Виктор,у меня нет проблем с разгоном винтовки,проблема с расходом воздуха на выстрел,а он по сравнению с тем же иж 60 змз рср в 4.5 заметно больше. Вот это я и хотел выяснить,а разогнать на скорость можно практически любое весло,за редким исключением.Вся эта моя писанина в теме для чего?,я хочу выяснить какой нормальный расход чизы на выстрел на определённой скорости и как его уменьшить если он большой,что конкретно можно сделать в моём случае,уменьшить вес ударника,уменьшить мёртвый объём в перепуске,поиграться с пружинами и т.д.?,вот что меня интересует.Пока предложенные мне варианты по уменьшению расхода успехов не имели,а может такой расход это норма для чизы,к чему я больше склоняюсь?.А фото правильной пробки и досылателя выкладывайте,я думаю такая информация многим будет полезна.
Kill_Vik 01-05-2018 10:37

Не правда, что не для больших скоростей. Тут чтоб понять и стать гуру в чизе нужно раз так 1000 ее настраивать и т.д.
Перепуск однозначно нужно увеличить 3ммне очем, можно до 4. У меня в 4,5к 0,67гр легко пуля уходила за 320, в 5,5 в принципи тоже в районе 300 легко. Но мне так не надо было. так ради экспериментов. Найду сегодня - завтра время выложу фото правильной пробки, и досылателя при котором скорость сразу выше поднимается.
as63 27-04-2018 16:14

Поднял заредукторное давление до 135атм,т.е. на 10 очков больше,поменял проточенный на обычный игольчатый клапан,поджал пружину боев.клапана максимально.При отстреле в хрон на скорости Д55м.с. расход тот же 1.5атм на выстрел.При скоростях от Д60 до Д80 расход 2 атм на выстрел.Результат нулевой,винтовка гонится без проблем,но с определённым перерасходом и есть ли смысл рассверливать перепуск в 177 калибре с 3 на 3.5мм.при таком расходе?
Винтовка явно не для больших скоростей в плане расхода или я что-то сделал не так,хотя если кому-то хватает 30 гарантированных с заправки и хорошей энергетикой выстрелов флаг ему в руки.Как альтернатива можно повесить колбу с эксцентриком,но в плане эстетики это будет уже не чиза а гранатомёт,за то море выстрелов....
Интересно было бы провести те же манипуляции с родным клапаном крестиком и заводским перепуском 3мм,но у меня такой возможности нет.
as63 24-04-2018 22:44

quote:
Изначально написано docalex:

Штатный клапан на CZ - искусственное решение, обеспечивающее только легкий съем резервуара для накачки.Что абсолютно не нужно, имея заправочный порт. Душить винтовку перепуском тоже неразумно. Просто изначально она была на 7,5-16 Дж спроектирована.

Хорошо,проконсультируюсь с Геннадием на счёт подъёма давления на редукторе на 10атм побольше,если такой вариант возможен по конструктиву сделаю отстрел в хрон ради эксперемента.

docalex 24-04-2018 21:20

quote:
Originally posted by as63:

поставить обратно штатный клапан крестик



Штатный клапан на CZ - искусственное решение, обеспечивающее только легкий съем резервуара для накачки.Что абсолютно не нужно, имея заправочный порт. Душить винтовку перепуском тоже неразумно. Просто изначально она была на 7,5-16 Дж спроектирована.
as63 24-04-2018 16:06

Спасибо за дельный совет от ветерана пневматики,а как насчёт того чтобы поставить обратно штатный клапан крестик,ведь у него проходное сечение меньше?
docalex 24-04-2018 15:41

quote:
Originally posted by as63:

Может у кого-то есть свои соображения



не свои, а общие. При повышении давления редуктора расход на выстрел снизится. Подожмешь чуть пружину ударника. Но диапазон рабочих давлений снизу будет ограничен. Количество выстрелов? Кто знает на сколько уменьшится (?), может и не столь значительно.
Отстрел покажет.
as63 23-04-2018 16:13


Вот такая винтовочка получилась.
click for enlarge 1729 X 1280 200.7 Kb
as63 23-04-2018 14:03

Приветствую сообщество!Парни вопрос по расходу на чизе,только просьба без научных терминов(куб.см на выстрел и др.).Собрал чизу на пробочках Мишутки,увеличенный резик и проставочный редуктор Геннадия,тихий модер интеграл Ф25 Фёдора, игольчатый боевой клапан с проточкой, вместо крестика.Ствол родной 485мм(был 530...).Перепуск 3.5мм,редуктор настр.на 125атм.Скорость настр. Д55 +-3 мыса 0.67гр. практически во всём диапозоне с 200 до 100атм это радует,не радует расход 1.5атм на выстрел в пределах работы редуктора,т.е.до выхода в прямоток,по моему многовато или я ошибаюсь?На Иж Крюгере у меня такой же расход при настройке редуктора 130атм,стволика 400мм,перепуска 3мм и скорости Д75м.с.Может у кого-то есть свои соображения по этому вопросу?
Kill_Vik 05-04-2018 03:50

Да есть еще в остатках, вот и раздую безвозмездно
Ликург 04-04-2018 19:15

Клапана получил,за бонусы спасибо очень кстати.
Kill_Vik 18-03-2018 15:12


click for enlarge 1280 X 720  83.6 Kb
Kill_Vik 18-03-2018 15:12


click for enlarge 1280 X 720  83.6 Kb
Kill_Vik 18-03-2018 15:09

Для комрада были сделаны
Nik4722 08-03-2018 12:34

Столько страждущих, не ужели ни у кого нет выхода на проволоку
Panaslonic 08-03-2018 11:30

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
еще есть усм украинский мастер делает, он для родного ударника и тоже хорошо работает

А можно поподробнее?

VSRF789 07-03-2018 19:25

Доброго времени суток! к владельцам чиз вопрос такой есть: не завалялся ли у кого родной регулируемый затыльник, готов либо прикупить по адекватной цене либо предложить обмен на спортивный регулируемый затыльник от Крюшера с крюком
Kill_Vik 23-02-2018 19:53

По досылателям и лоткам могу уточнить, мне местный делал, пока станок не накрылся, могу уточнить может сейчас есть возможность.
bdavda 23-02-2018 13:08

никто больше не делает феньки на чизу ? СК, там ручки досылателй, магазинчики, лоточки ?
Kill_Vik 27-01-2018 06:49

Послежу
Medik_88 25-01-2018 22:25

quote:
Изначально написано Dim443ka:
Медик, ау, примастрячил Shmellевский УСМ к коробке Максима? Андрей спрашивает как работает, в принципе готов обеспечить нас УСМами.

Винтовка в процессе строительства еще. На "холостую" (на голой коробке), что на заводской, что на "Максимовской" все супер. Спасибо, что следите за моими заказами)) Андрей уже давно в курсе о моих впечатлениях )
Я собираюсь обзор делать по этому поводу,поэтому от меня пока нет инфы. Немного терпения Буквально пару недель...всё будет.

Dim443ka 25-01-2018 22:11

Медик, ау, примастрячил Shmellевский УСМ к коробке Максима? Андрей спрашивает как работает, в принципе готов обеспечить нас УСМами.
St@rich0k 22-01-2018 21:46

ну что боливар ято то ответил?
АК8703 17-12-2017 22:08

А чо, и мне тож надобно,,,
Dim443ka 23-11-2017 19:14

Блин, тоже УСМ надо. Третьим буду. Уже можно побухать.
Kill_Vik 06-11-2017 12:47

еще есть усм украинский мастер делает, он для родного ударника и тоже хорошо работает
Nik4722 06-11-2017 08:17

Ежели чего, подпишусь еще на один
Medik_88 06-11-2017 01:18

Написал Боливару....будем подождать. Ну а вдруг )
Kill_Vik 05-11-2017 11:44

Я так в свое время и сделал, мастер давно их не делает. написал ему он сделал, и для крысы 1377 так же.
Nik4722 05-11-2017 11:06

Так постручитесь к TVA или bolivar'у, если не производят, могут и помочь.
Medik_88 05-11-2017 10:08

quote:
Изначально написано Nik4722:
http://cz200.info/reference/tuning/trigger-new.html

спасибо за ссылку. Я знаю этот сайт. Но там нет чертежей УСМ-а ведь. Именно чертежи шептал...

Nik4722 05-11-2017 08:36

http://cz200.info/reference/tuning/trigger-new.html
Kill_Vik 05-11-2017 07:56

Поищите выкладывали чертежи усм, не помню в какой теме. У меня где то были и усм его стоит. Если найду то скину если нет то где то на сканере сканировал, то же если найду скину
Medik_88 04-11-2017 12:14

Жаль.... А может есть "рабочие чертежи", эскизы? Я был бы очень признателен.
Можно и заказать,благо услуг таких на ганзе (по токарке,фрезеровке) полно.
sstyle 04-11-2017 09:06

Увы но нигде не купить
Medik_88 03-11-2017 22:16

Народ, а подскажите пожалуйста, где и за сколько можно заказать деталюхи УСМ по Боливару?
Очень надо. Хочется попробовать
Kill_Vik 25-10-2017 20:48

у меня 5,5 на такой скорости уже какой год работает и все норм.
Drix 24-10-2017 20:16

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
Не представляю как ее можно укрепить, только смена коробки на метал

Если в двух словах, то ставится вкладыш каленый, опирающийся большой площадью на дюраль коробки. Толщина вкладыша 2-2,5 мм. Такая же должна быть глубина фрезерования в коробке. Если такое заказывать, то будет долго, трудоёмко и дорого. Если бы у меня были станки, когда была CZ, то CZ была была у меня до сих пор. Кстати,у меня две СZ расклевали коробку в калибре .177 на скорости 270 м/с..

Kill_Vik 22-10-2017 07:12

Не представляю как ее можно укрепить, только смена коробки на метал
Drix 17-10-2017 19:19

Коробку однозначно надо укреплять. Это очень возможно, придумано 10 лет назад, и не только мной. Но нет спроса....
Dim443ka 14-10-2017 17:19

Мишутка на Ганзе делает эксценртрики и редуктры.
makss80 глянь к себе в тему про коробасы. Вопросик задал.
Dim443ka 14-10-2017 16:56

Нихренасе из Чизы полнотелками. Не развалится? Коробас поди стальной?
makss80 13-10-2017 11:28

Спасибо.
Полнотелками стреляю.
DeeM0N 13-10-2017 07:51

quote:
Изначально написано makss80:
Мужики, подскажите у кого можно заказать резик с эксцентриком на Чизу и редуктором на 55-60 кубиков так сказать под ключ, чтобы ничего самому не пилить.А то с родным 8-9 выстрелов получается,качать так часто надоело Написал Крымцу, он заказы не принимает...может кто еще делает?

Гена Саус из Украины.и зачем такой об'ем заредукторный?20 кубиков для папы вполне достаточно.
click for enlarge 1707 X 1280 201.7 Kb

makss80 11-10-2017 15:04

Мужики, подскажите у кого можно заказать резик с эксцентриком на Чизу и редуктором на 55-60 кубиков так сказать под ключ, чтобы ничего самому не пилить.А то с родным 8-9 выстрелов получается,качать так часто надоело Написал Крымцу, он заказы не принимает...может кто еще делает?
Dim443ka 10-10-2017 21:42

Понятно. Спасибо за совет.
Drix 10-10-2017 21:30

quote:
Изначально написано Dim443ka:
Это самый простой выход. А мы лёгких путей не ищем. Есть у меня клапан с цельным штоком. Не то это, на прямотоке перерасход большой с ним, редуктор надо.Вычитал здесь в теме, что для прямотока крестик рулит, лучше трёхлепестковый. Хочу убедиться собственноручно.

Зря вы так. Но если хочется поковыряться - попробуйте купить в "метизах" "штифт цилиндрический" диам. 6 мм. Если он закаленный, надо его отжечь в муфельной печке. Если "сырой", то сделайте на конце резьбу М3 и обрежьте в размер, чтоб шток был вровень с пробкой. А потом "дремель", "проксон" или китайскую машинку с "отрезным" диском. И вручную делаем это всё. Работы на 10 минут...
Я так сделал, вручную, порядка 50-ти штоков, только мне больше нравились 4 лепестка, а не 3.
И, конечно, в конце работы шток следует закалить...

Dim443ka 09-10-2017 22:10

Это самый простой выход. А мы лёгких путей не ищем. Есть у меня клапан с цельным штоком. Не то это, на прямотоке перерасход большой с ним, редуктор надо.Вычитал здесь в теме, что для прямотока крестик рулит, лучше трёхлепестковый. Хочу убедиться собственноручно.
Drix 09-10-2017 21:27

quote:
Изначально написано Dim443ka:
Что-то сильно упала темка, подниму, пожалуй, вопросом.
Камрады, подскажите, кто крестик вентиляторный (трёхлепестковый) может сделать?

А не надо его делать. Надо выкинуть "промежуточный толкатель" из тела коробки, и сделать шток клапана соответствующей длины, диам. 3 мм. Торец, по которому стукает ударник, хорошо бы закалить, и очистить от окалины....

Dim443ka 09-10-2017 17:16

Что-то сильно упала темка, подниму, пожалуй, вопросом.
Камрады, подскажите, кто крестик вентиляторный (трёхлепестковый) может сделать?
Drix 30-07-2017 16:20

quote:
Изначально написано DEN 54:
[B
А штуцер что посерёдке обведён, признан мною особо опасным ещё с 2009г.
Ибо склонен к саморазрушению, также встречаются аналогичные штуцера спаянные, а не из цельного куска.[/B]

Ты в суде сможешь это доказать? Ты видел хоть один штуцер, паяный оловом, который разрушился? Покажи!
2 -miksa- Если этот резик мой, то он опрессован на 450атм перед продажей. Титан есть титан....

San2903 25-07-2017 19:09

Где усм на чизу купить
Kill_Vik 09-07-2017 17:30

quote:
С головой все в порядке? Или сохраняешся перед каждым тестом? Купить гидродомкрат, это как самый дешевый вариант от 600р., если уж жалко потратиться на гидронасос от 3000р.? http://www.планетажелезяка.рф/oborudovanie-servisov/239214


Как говорится кто как хочет ....
Я ни кого не заставляю делать как я.
mavic 09-07-2017 13:30

2 Kill_Vik: клапана заинтересовали, написал в почту.
xAndrey 26-06-2017 13:16

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
Проверь резик если искра белая значит титан.
Пробуй задувать сначала 50, потом 100, потом 150 а дальше ну как повезет. Я таким образом свои резики новые из Д16Т проверял, на свой страх и риск а что делать. Уменя есть такой резик, черным покрашен только, проверял по искре и на нем пробки при закручивании очень плотно сидят, если так то похоже на титан ибо как не крути Д16Т так не будет. Ну или опрессовать если стенд есть

С головой все в порядке? Или сохраняешся перед каждым тестом? Купить гидродомкрат, это как самый дешевый вариант от 600р., если уж жалко потратиться на гидронасос от 3000р.? http://www.планетажелезяка.рф/oborudovanie-servisov/239214

South 26-06-2017 08:15

Подскажу камрадам на счет трубы - есть т.н. гидравлическая труба, продаваемая на фирмах типа Hansa Flex или Tubes International (это в Украине, возможно и в РФ такие есть). Труба 28х2, стальная, фосфатированная. Из нее и делаю резервуары (и заредукторные объемы) для чизы.
А до 10 числа я в отпуске буду.
СЛЕПОЙ555 23-06-2017 23:06

quote:
Изначально написано СЛЕПОЙ555:

Вот Генадий делает https://forum.guns.ru/forummessage/25/758398-45.html
Мне будет делать с 10 го Июля видать загружен



click for enlarge 785 X 589 191.7 Kb

Kill_Vik 18-06-2017 19:10

присылайте мне на стенде проверю, опрессую
-miksa- 16-06-2017 08:35

нее, 10 атм для проверки, а остальное пусть владелец дует.
Haut 2007 15-06-2017 22:24

Нет слов!Это можно было бы назвать "проверкой", задувая в полтора-два раза больше рабочего,не забывая про обмеры. Посмотри в сторону гидравлических наборов для кузовных работ ,они есть и по 100 долларов, если не дешевле..
Kill_Vik 15-06-2017 19:47

Не первый резик так проверяю, ну и конечно при этом максимально ТБ стараюсь соблюсти
Haut 2007 15-06-2017 02:17

quote:
Изначально написано Kill_Vik:

Пробуй задувать сначала 50, потом 100, потом 150 а дальше ну как повезет. Я таким образом свои резики новые из Д16Т проверял, на свой страх и риск а что делать.


Не плохой вариант экстремальной азартной игры с летальным исходом ,молодец!


DEN 54 15-06-2017 01:10

quote:
Изначально написано -miksa-:

(что то я "очкую" задуть сие изделие после сборки - принесли мне его без воздуха)

Враги подбросили, ликвидировать хотят.
А штуцер что посерёдке обведён, признан мною особо опасным ещё с 2009г.
Ибо склонен к саморазрушению, также встречаются аналогичные штуцера спаянные, а не из цельного куска.

-miksa- 14-06-2017 20:40

quote:
а дальше ну как повезет.

вот это мне и не нравиться!!!
Kill_Vik 14-06-2017 20:27

Проверь резик если искра белая значит титан.
Пробуй задувать сначала 50, потом 100, потом 150 а дальше ну как повезет. Я таким образом свои резики новые из Д16Т проверял, на свой страх и риск а что делать. Уменя есть такой резик, черным покрашен только, проверял по искре и на нем пробки при закручивании очень плотно сидят, если так то похоже на титан ибо как не крути Д16Т так не будет. Ну или опрессовать если стенд есть
-miksa- 14-06-2017 19:41

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
Как нам понять, не экстрасенсы же

ну Ганза же!!! Фото грузятся на "редкость" быстро!!!

Kill_Vik 14-06-2017 19:37

Как нам понять, не экстрасенсы же
-miksa- 14-06-2017 19:35

ЧЗетка в 4.5
Все РТИ под замену.
Чей КИТ? Судя по штуцеру и редуктору Дрикса-Сергея?
Резик титан.
(что то я "очкую" задуть сие изделие после сборки - принесли мне его без воздуха)
click for enlarge 1000 X 750 248.9 Kb
click for enlarge 1000 X 750 315.4 Kb
click for enlarge 1000 X 750 383.1 Kb
San2903 05-06-2017 19:59

наверно придётся колхозить
Kill_Vik 05-06-2017 19:19

Бывают и иногда не дорого, но редко.
Лучше тему создать кулю резик может у кого валяется лишний и продаст.
San2903 05-06-2017 15:16

а резики бывают в продаже ?
Kill_Vik 05-06-2017 08:30

есть, найду выложу, но тут тоже можно найти
San2903 04-06-2017 21:58

а размеров задней пробки нет случаем?
San2903 04-06-2017 21:53

понял
буду думать
хочу д16
Kill_Vik 04-06-2017 19:24

Из трубы ф28 д16т резик не выйдет для родных пробок, не выдерживает давление в начале резьбы т.к. получается тонкая стенка и на 250 и выше начинает дуть, на 300 уже деформация не обратимая в исходное положение. Сам проверял итог протестил на 250 и пользую до 160 максимум, мне боле и не надо так настроен коротыш.
Ищите титан или родной резик. А если из д16т то пробки переделывать так чтоб резинки были не на краю.
San2903 04-06-2017 18:40

И ещё
Кто резики делает
Есть вариант взять трубу 30х5 из д16
И затем ободрать ее до ф28
Что скажете?
San2903 04-06-2017 18:37

Подскажите где почитать по ударной группе
Недавно купил чизу и начинаю пилить
Kill_Vik 16-05-2017 17:15

Размеры давайте что нужно, а там о возможности дам знать
Alex-xelA 15-05-2017 20:20

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
капролон
и все таки это клапан!

А можно просто штоки отдельно? Ну и клапаны в сборе.

Kill_Vik 14-05-2017 09:41

капролон
и все таки это клапан!
Alex-xelA 14-05-2017 08:59

quote:
Изначально написано Alex-xelA:

А какой материал тарелки?


Kill_Vik 12-05-2017 21:01

а я думал, что это клапан
Alex-xelA 12-05-2017 17:34

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
Что такое тарелка? по чертежу можно только сначала увидеть его нужно

Тарелка, это то, что не шток. Чертежик набросаю. Выложу. Сейчас в отъезде. Нет изделия под рукой.

Kill_Vik 10-05-2017 16:23

Что такое тарелка? по чертежу можно только сначала увидеть его нужно
Alex-xelA 09-05-2017 22:37

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
Есть такие клапаны, кому нужны возможно изготовить. (300руб + пересыл 100)
+ в них проходной сечение немного больше. У меня такой стоить на 5,5кал. Буду ставить на 4,5 и проверять насколько прирост даст. Тест выложу позже.

А какой материал тарелки? И можно по моему чертежу? Штучек 10.

Kill_Vik 08-05-2017 11:00


click for enlarge 1280 X 1280 147.0 Kb
Kill_Vik 08-05-2017 10:23

Есть такие клапаны, кому нужны возможно изготовить. (300руб + пересыл 100)
+ в них проходной сечение немного больше. У меня такой стоить на 5,5кал. Буду ставить на 4,5 и проверять насколько прирост даст. Тест выложу позже.
click for enlarge 1280 X 1280 147.0 Kb
Alex-xelA 02-05-2017 08:56

Вот
click for enlarge 960 X 1280 107.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.3 Kb
sturman 02-05-2017 08:29

О, это интересно.
Alex-xelA 01-05-2017 20:07

С магазином оказалось все значительно проще!!!

Магазины Rar vl 12 идеально подходят для чизы! Нужно только напечатать на 3д приблуду одну. Приду домой, выложу фото)))

Kill_Vik 01-05-2017 19:18

цена у меня не будет дешевле чем у мастера, поэтому лучше к нему обратиться
Marauder_64 29-04-2017 22:47

quote:
Изначально написано People_07:
А родной с редуктором до скольки можно дуть?

250 держит абсолютно спокойно. Народ их испытывал в свое время - до 300 - обратимая деформация вроде была. Надо в этой теме покопать.

People_07 29-04-2017 17:23

А я бы прикупил готовый резик с эксцентриком
Alex-xelA 29-04-2017 10:58

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
Есть эксцентрик, позволяет поставить модер 25мм, кто делал не помню, поищу в заказах. Заказывал 2 шт, один на прозапас, могу наверно продать, материал Д16Т

Я бы купил эксцентриковую пробку.

People_07 27-04-2017 22:03

А Вы мне, совершенно случайно , не сможете продать трубу от родного резика?
Kill_Vik 27-04-2017 21:36

200, он и больше выдержит.
People_07 27-04-2017 17:57

А родной с редуктором до скольки можно дуть?
Kill_Vik 27-04-2017 14:28

Местный спец из трубы Д16Тделал, но она не более 200атм. я пользую до 160-170 так настроена для 4,5кал. Опрессовку делал 2 штук резиков, один на 360 раздуло в резьбе, но держало не спускало, но пробки в нем уже болтались т.к. в обратное состояние до конца не вернулся. Второй резик просто на 250 или 300 уже не помню проверили, дальше не стали давить. Вот первый резик пришлось убрать, из него можно только мини резик или приспособу для настройки редуктора на чизу. Дело все в том что для тонкой трубы тут нужно уплотнительное кольцо делать в глуби резика а не у края, тогда бы норм было. А так есть у меня 3шт резика родных, 1 титановый, 1 металл.
People_07 27-04-2017 13:02

Спасибо, я с ним списался. А кто Вам делал трубу резика?
Kill_Vik 27-04-2017 11:42

Делал мне этот хороший человек
https://forum.guns.ru/forummisc...ername=MiSHUtkA
по цене было 1800руб с клапаном. + доставка.
Kill_Vik 27-04-2017 04:18

Есть эксцентрик, позволяет поставить модер 25мм, кто делал не помню, поищу в заказах. Заказывал 2 шт, один на прозапас, могу наверно продать, материал Д16Т
Kill_Vik 27-04-2017 04:17

Есть эксцентрик,
click for enlarge 1632 X 918 216.3 Kb
click for enlarge 1191 X 669 169.7 Kb
People_07 26-04-2017 21:44

quote:
Изначально написано makss80:
Крымец резики делает с эксцентриком. Но у него курортный сезон. Осенью только заказы начнёт принимать.

Я Вам там вопросик на почту скинул, не посмотрите?

People_07 26-04-2017 21:37

Вот же засада. И что делать? Руки то чешутся сейчас Я могу сделать трубу, но мне негде сделать гидротест и воронение. А если купить трубу от чизы родную бу, на сколько они опрессовываются?
makss80 26-04-2017 21:33

Крымец резики делает с эксцентриком. Но у него курортный сезон. Осенью только заказы начнёт принимать.
People_07 26-04-2017 21:11

Хорошо, я решу проблему с потрохами, а кто делает резики произвольной длинны с эксцентриком? Я никого, кроме South не нашёл, но у него в галерее эксцентрики какие то квадратные и большие... А Mishutka делает красивые пробки, но не делает трубы. Или пробки взять у Мишутки, а трубу резика с редуктором заказать у South?
Kill_Vik 26-04-2017 20:25

думаю, что не найдешь кто возьмется это делать
People_07 26-04-2017 19:36

Может мне завтра токарь выточит ударник, чизовинтик, досылатель и поджим - а остальное все нужно.
makss80 26-04-2017 17:34

Потроха коробки в полном составе...
Kill_Vik 26-04-2017 16:55

а что именно нужно?
People_07 26-04-2017 13:33

Приветствую, коллеги! Подскажите, где можно достать или изготовить потроха для коробки? А то загорелся я собрать чизу, а оно вона как - не популярно стало, запчасти не достать, кругом одни крюгерки и крысы.
Alex-xelA 21-03-2017 23:36

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
И как работает, повторить можно? и сколько в денгах?

Работает, как и все автоматические магазины. Повторить не проблема, цвет тоже любой может быть. По стоимости и продаже, лучше в купле-продаже. Соберу на днях чизу и погоняю. Там будет понятно, где сильные и слабые стороны, и пригодность к продаже. Бета-тестерам, естественно, for free ))

По первым шагам скажу, что от резинки на досылателе нужно избавляться. Есть неприятное притормаживание при досылании пули и при выводе досылателя для перезаряда. Снял резинку... ))) Ну вы меня поняли.. Другие ощущения.

sturman 21-03-2017 23:01

Здесь в продаже были марадеровские копии барабанов, адаптированные под чизу. Я не успел купить...
Kill_Vik 21-03-2017 17:22

И как работает, повторить можно? и сколько в денгах?
Alex-xelA 21-03-2017 08:53

quote:
Изначально написано Marauder_64:

При наличии 3-Д принтера можно и Айр-армсовский барабан повторить.


Именно наличие армсовского магазина сподвигло на создание этого. Армсовский запарил недоповоротами и размером.

Marauder_64 21-03-2017 08:40

quote:
Изначально написано Alex-xelA:
Смастерил. 4,5 10 раз.


При наличии 3-Д принтера можно и Айр-армсовский барабан повторить.

Alex-xelA 20-03-2017 23:54

Смастерил. 4,5 10 раз.
click for enlarge 1920 X 1080 264.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 254.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 235.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 337.4 Kb
sturman 11-03-2017 22:54

Я, для пробы, отправлял по 100 руб. Тут еще такое дело. Киви из Питера было не отправить, они в автоматах заблокировали код Украины, Я отправлял в Ростов, человеку с ганзы, а он уже отправлял через Киви с Ростова. Там это работало.
СЛЕПОЙ555 11-03-2017 13:44

А если через PayPal попробовать через него вроде хоть куда отправляют денежные средства плюс они все контролируют только надо обоим иметь личный кобинет.
Тоже бы приобрел спусковой механизм.
Kill_Vik 11-03-2017 05:32

деньги можно кинуть на вертуальный счет, яндекс или еще подобные и дойдут без проблем, как только от туда снять я не в курсе.
sturman 10-03-2017 21:39

Возможно. У меня деньги со сбера в приватбанк не дошли, вернулись, киви - не дошли и не вернулись, вестерн тоже не дошли и не вернулись.
Kill_Vik 10-03-2017 20:44

Поищу, но уже искал по просьбе и не нашел, куда то потерял контакты
sstyle 10-03-2017 17:10

через корону ходят.
sturman 10-03-2017 14:51

Посылки приходят нормально. Проблема возникает с оплатой. Деньги туда не доходят.
alex26stv 10-03-2017 10:41

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

Есть украинский мастер делает другие, с родным ударником работает, диапазон настроек тоже большой.



Спс, но как купить то с украины? есть контакты мастера.
Вообще мне не принципиально боливаровский, может какой другой.

Kill_Vik 09-03-2017 17:58

Новый точно не купить, не делает он давно.
Есть украинский мастер делает другие, с родным ударником работает, диапазон настроек тоже большой.
alex26stv 09-03-2017 16:19

Коллеги приветствую.
Ткните пальцем где можно купить усм по боливару, или может есть у кого валяющийся без дела.
Marauder_64 06-03-2017 21:06

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
Судя по калькулятору все же титан. длина 430мм Ф28 стенка 2мм, вес трубы замерил 310гр.

Значит, так и есть. Я не претендовал на истину последней инстанции.

makss80 06-03-2017 17:26

Верно,белая искра это титан.
Kill_Vik 05-03-2017 21:23

Судя по калькулятору все же титан. длина 430мм Ф28 стенка 2мм, вес трубы замерил 310гр.
Kill_Vik 05-03-2017 21:12

не знаю конечно, но сказали если от наждака искра бела то титан, поверил так и есть. Как точнее проверить не знаю
Marauder_64 05-03-2017 19:40

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
Нашел у себя в закромах резик, оказался титановый, как я рад

Может не титановый, а из нержавейки? Делал кто-то из питерских в свое время (лет эдак 7-9 назад из "калиброванной" нержавейки с вкладным редуктором, собственными пробками и штоком вместо крестика). Подлиннее стандартного сантиметров на 5-7. С "показометром" вместо манометра. И заправочним под тонкий (4-5мм) штуцер.

Kill_Vik 04-03-2017 19:09

не знаю,время будет свободное опрессую его
makss80 03-03-2017 21:09

Сколько туда дуть можно?
СЛЕПОЙ555 03-03-2017 20:11

Посмотри нету ли там еще одного.
Kill_Vik 03-03-2017 17:25

Нашел у себя в закромах резик, оказался титановый, как я рад
sstyle 26-02-2017 12:42

Штатная стравливалка работает с длинным штоком без проблем
sturman 26-02-2017 11:34

Приспособы есть, но для штатного резика. У меня длинный шток. Приспособу надо либо переделывать, либо делать новую. Редуктор есть, не установлен.
На прямотоке от холостых выстрелов винту ничего не будет?
Kill_Vik 26-02-2017 07:31

Для стравливания резика чизы есть приспособы, при желании можно и самомиу сделать.
СЛЕПОЙ555 25-02-2017 23:34

quote:
Изначально написано sstyle:
Ну а смысл редуктор менять если он рабочий. Надо без редуктора цену узнать

Это и есть цена без редуктора стоковые на ЧZ200 все на прямотоке.
Удленненный идет на модели Хантр.

sstyle 25-02-2017 22:36

В холостую не советовал бы. Я так один редуктор поломал немного. Стравливать надо нажимая на клапан. В идеале штатной стравливалкой.
sturman 25-02-2017 22:30

Вот и я сейчас начал подумывать о качестве резинок. Давно они у меня, лет 10 хранились.
sturman 25-02-2017 21:45

Так. Резервуар купал в ванне. У меня заправочный порт поперечный, стоит в удлинителе резервуара, в 10 см от пробки. Там не течет. Передняя пробка с манометром без заправочного порта, штатная. Там всего 2 резинки. Уплотнение манометра, с ним я долго мучился, но поборол.
И вторая резинка на большой резьбе пробки. Уплотняет пробку и трубу резервуара. Вот по этой резинке происходит стравливание давления с 200 до 170-180 кг. Ниже 180 стравливания не происходит. Пол года держится давление ок.170 кг. Ну я стрелял в холостую пару раз, поэтому 170. Чтобы пробку выкрутить приходится каждый раз воздух отстреливать в квартире. Жильцы косо смотрят. Мне не понятно, почему при 200 кг травит, но как достигает 170-180 кг травить перестает?
Резинки менял, но они из одного пакета, из одной партии. Достаточно твердые. Вот я и подумал, нет ли там какой нибудь защиты от дурака, при повышении давления больше нормы, уплотнительная резинка куда нибудь выдавливается и стравливает лишнее давление?
sstyle 25-02-2017 21:15

Причин стравливания резервуара всего несколько. в порядке убывания по вероятности:
1) Самая частая - грязь под крестиком. Не плотно прилегает к пробке и травит. Разобрать, прочистить спиртом. НИЧЕМ НЕ СМАЗЫВАТЬ.

2) Обратный клапан в порту заправки. Поменять резинку, часто дубеет. Смазать силиконом тонко. Винтик подтянуть. До куда подтягивать? Как только резинка под винтом только стала расширятся - хватит.

3) Резинка под манометром - поменять. Смазать силиконом тонко.

4) Сам манометр - внутри него тоже резинка. Разбирать не совсем просто.

5) Резинки внутри редуктора задубели и травит через дренаж. Поменять резинки. Смазать силиконом тонко. Полирнуть седло 2000 шкуркой. Желательно без стенда не лезть туда. Если уж совсем нет варианта - замерять штангенциркулем высоту седла. И на первой проверке снимать обратный клапан, чтобы если запрется редуктор иметь возможность стравить резик.

6) Резинки в основных соединениях резервуара задубели. Просто поменять на новые. Смазать силиконом тонко. Резьбы тоже.

Kill_Vik 25-02-2017 19:14

quote:
Originally posted by sstyle:

Либо дует клапан обратный (надо резинку заменить или винт чуть потуже затянуть). Либо это резинка манометра




Однозначно там где то
sstyle 25-02-2017 18:56

Либо дует клапан обратный (надо резинку заменить или винт чуть потуже затянуть). Либо это резинка манометра
sturman 25-02-2017 18:31

Так проверил, дует из соединения передней пробки с трубой. Я менял там резинку. Может там какая защита установлена. Вроде чизовский резик по инструкции дуется до 180 кг?
Kill_Vik 25-02-2017 16:46

только одно решение надуть до 200 и погрузить в воду, я так поверяю
sturman 25-02-2017 16:19

Привет чесной компании! У меня тоже есть чиза. Хотя от чизы там только резик и дерево... Крестик удален, шток клапана длинный, коробка стальная, от мастера, ствол ижевский, модер интеграшка, пробка- эксцентрик.
Проблема была в травящих резинках. Вобщем почти все поборол. Осталась такая проблема. Накачиваю резик до 200 кг, он за ночь сдувается до 180. И больше не сдувается. В таком состоянии уже пол года. Предположительно травит уплотнение передней пробки. Резинку менял, силиконом мазал.
sstyle 25-02-2017 08:39

Ну а смысл редуктор менять если он рабочий. Надо без редуктора цену узнать
СЛЕПОЙ555 25-02-2017 06:20

vetal898 озвучил цену на удлинненый резик 18000 рубасов цена не разумная,а стандартный 7000.
Вот такие дела ,за 18000 ,даже намного дешевле будет уже с редуктором и передней пробкой с заправкой.
sstyle 25-02-2017 12:08

Парни, а кто-то сталкивался с такой странной проблемой: во время стрельбы раскручивается резик из коробки. Подтягиваешь, стреляешь и через пуль 30 снова? Было две чизы такого не видел. Визуально с резьбой и коробкой все в порядке.
MXT 24-02-2017 15:43

gunart - это сайт vetal898, очень плохие отзывы он нем были в свое время, не советую. Лучше у Геннадия (South) заказать изготовление резервуара.
СЛЕПОЙ555 21-02-2017 13:37

Вот здесь еще есть резервуары http://gunart.pro/cz/ .
Написал на вайбер пока ответа нету может кому повезет больше.
sstyle 19-02-2017 08:41

Очень важный вопрос: когда можно будет заказать коробку?
Kill_Vik 15-02-2017 18:26

нужно искать, кто в Чехию поедет по пути бы привез
sstyle 15-02-2017 17:48

Парни. Ссылку на офиц. сервис CZ в РФ можно в теме и опубликовать. Рекламы тут никакой нет - http://www.bighunter.ru/service/index/rus-service

на почту отвечает Начальник сервисного центра - Тюхтяев Дмитрий. Правда скажу сразу, больше полугода прошло, заказ мой так и не пришел. Так что особо не обольщайтесь. as63 купил последний резик по моей наводке. Мне тогда не нужен был, а потом понадобился. Я сделал заказ и до сих пор тишина.

Kill_Vik 15-02-2017 13:08

У меня есть пару клапанов родных с крестиком, лежат на всякий случай. фото можно вашего увидеть чтоб понять что там случилось.
Да если для РЕБЯТ то могу подогнать за так, пересыл ваш только.
boychuk59 15-02-2017 11:55

Всем привет! Работаю в школе, занимаемся с ребятами полиатлоном. CZ для детей подходящая винтовка. Школа сельская, финансирования ни какого, выкручиваемся как можем! Проблема, полетел резервуар, травит через крестик, может у кого завалялся клапан с этим крестиком и подходящей пружиной. И ещё бы купил новый резервуар, если не дороже моей пенсии. Руки растут не из того места откуда должны, поэтому легче купить по разумной цене. Спасибо!
Mikhai 15-02-2017 10:33

В Праге в фирменном магазине CZ рядом с центральным жд вокзалом.
Kill_Vik 15-02-2017 10:00

quote:
Originally posted by Mikhai:

Я купил удлиненный резик в CZ за 2500 крон (=6500р) в январе.



где?
Mikhai 15-02-2017 08:21

Я купил удлиненный резик в CZ за 2500 крон (=6500р) в январе.
Kill_Vik 15-02-2017 06:11

мне тоже инфу дайте по резику, где заказать можно.
boychuk59 14-02-2017 14:33

quote:
Изначально написано sstyle:
Есть, в питере у оф представителя. Но ООЧЕНЬ долго везут.

Я сам не Питерский, но там много друзей. Забрать не проблема. Подскажите сколько стоит и к кому обратиться? Спасибо!

Const_nn 14-02-2017 14:08

А почем резик в сборе выходит?
sstyle 14-02-2017 09:05

новую - нет. Он же в сборе продается
Const_nn 14-02-2017 07:28

Хм... А одну трубу резика купить можно?
sstyle 13-02-2017 23:23

Есть, в питере у оф представителя. Но ООЧЕНЬ долго везут.
boychuk59 13-02-2017 23:05

А если возможность купить новый резик?
boychuk59 13-02-2017 23:04

Спасибо! Место утечки там где крестик, я его разбирал и собирал, смотрел, но от травит. Сегодня ещё раз разобрал и протер все спиртом. Проверю ещё раз.
Marauder_64 13-02-2017 19:16

quote:
Изначально написано boychuk59:
Здравствуйте! Разобрал, там резиной никаких нет. прикрепляю фото.

У вас стоковая пробка. Даже с "дозатором" из цинкового сплава (это такая хня серебристая, вкрученная в пробку, при сборке - находится внутри резика). Обычно его тупо спиливают ножовкой чуть повыше гайки. Резинки даже на фото видны - одна уплотняет трубу резервуара, вторая - контакт резервуара/пробки с ствольной коробкой. Определить место утечки проще простого - заправляете резик и в таз с водой.

sstyle 13-02-2017 14:33

Крестик можно заменить на шток. Прокладка тут не причем
boychuk59 13-02-2017 13:04

Капролоновая прокладка, она заменяет крестик?
makss80 12-02-2017 23:07

У меня там вместо проточки и колечка капролоновая прокладка...
sstyle 12-02-2017 22:56

Резинка на задней пробке. Одна. Ее смазать силиконом. Крестик и саму пробку изнутри - спиртом
boychuk59 12-02-2017 22:11

Крестик, пружина и типа фтулки.
boychuk59 12-02-2017 22:09

Здравствуйте! Разобрал, там резиной никаких нет. прикрепляю фото.
boychuk59 12-02-2017 22:08

Здравствуйте! Разобрал, там резиной никаких нет. прикрепляю фото.
click for enlarge 960 X 1280  63.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  70.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  72.9 Kb
sstyle 12-02-2017 19:56

quote:
Originally posted by makss80:

помазать их густой силиконовой смазкой. Без смазки уплотнительные колечки работать будут недолго, течь возобновится.



у меня обратный опыт. Разобрал, почистил, смазал. 2 дня не текло, потом снова потекло. Разобрал, НАСУХО вытер, собрал, больше не течет. А логика проста, силиконовая смазка уже любит собирать на себя всю пыль и прочее.
makss80 12-02-2017 19:32

Разобрать резик, протереть все уплотнительные резиновые колечки и места их посадки (можно спиртом), помазать их густой силиконовой смазкой. Без смазки уплотнительные колечки работать будут недолго, течь возобновится. Новые резинки можно заказать тут: https://forum.guns.ru/forummessage/25/456030-56.html
Если течет через капролоновую прокладку между резиком и коробкой, осмотрите прокладку на предмет задиров и т.п. Может еще клапан в прокладку с перекосом встает, накачать резик и выстрелить несколько вхолостую, он отцентруется и перестанет сифонить.
boychuk59 12-02-2017 18:57

Всем привет! Обладатель cz200т, опыта никакого. Потек резервуар через крестик, разобрал, но причину стравливания так и не понял. Подскажите друзья, что делать и можно ли купить новый резик или отремонтировать старый. Спасибо! Строго не судите.
Const_nn 01-02-2017 12:57

Заоксидировать конечно было бы зыка! Но у нас в городе я таких контор не знаю Так что, будет пока так
Const_nn 01-02-2017 01:07

quote:
Изначально написано as63:
не Геннадий случаем делал?

Ну а кто же еще!
Const_nn 31-01-2017 23:45

Бланк якобы чиза Новодел... А уж из какой именно мастерской в чехии он прибыл - я сказать не могу
Постановка на нарезы всегда была однообразная ибо бланк стоял на Штеере А там пульки суются пальчиками
Const_nn 31-01-2017 22:39

В моем случае с чеком кучи были странные... Сразу после чистки первые выстрелов 100 кучи на 50м были ну см 2 максимум. А потом начинались отрывы. Кучно, кучно, бац - отрыв см на 2... Такое ощущение, что грязь вылетела и опять кучно...
С отрезанным чоком пока не стрелял на 50м... Был только первый тестовый отстрел с изучением кучности разными боеприпасами...
Const_nn 30-01-2017 22:31

Ствол не родной, из новодельного бланка.
Чиза со старым родным стволом тоже есть, как она может стрелять я прекрасно знаю, посему никаких манипуляций с родным стволом не стал бы делать ни за что в жизни Это кощунство
sstyle 28-01-2017 22:36

Кстати, может кому интересно, ФТ штырь стреляет по дефолту с перерасходом. 15 кубиков на дж. Так что кому точность нужна может имеет смысл на небольшом перерасходе стрелять. Правда резик меньше обьемом
Const_nn 28-01-2017 21:29

Новости проекта мега-чиза с колбой
Поигрался настройками. Поднял на 10бар заредукторное и удалось получить аж Д85 тяжелыми... Но с перерасходом. Убавил поджим, согнал до Д65 тяжелой или Д83 .547ми ЖСБ. Расход существенно уменьшился. Заодно с чизо-бланка отпилили чок. Ствол конечно укоротился, но с модером норм.
click for enlarge 1280 X 502 138.2 Kb

Стрелял сегодня в тире на кучу, правда на 25м. 547ые не полетели... А вот тяжелые 0.68 полетели достойно. Полтора калибра на 25м запросто... Ну и по расходу получилось с 220 до 180 больше 100 выстрелов ))

click for enlarge 1280 X 502 138.2 Kb

Kill_Vik 22-01-2017 06:39

давно не заходил в эту тему, думал загнулась, а тут смотрю нет
makss80 22-01-2017 12:05

https://forum.guns.ru/forummessage/25/2010515.html
Dim443ka 18-01-2017 13:04

15,5 маловато будет, при 15 мм дудке. миллиметра 1,5...2 зазор на сторону, наверное, в самый раз. на чертеже выше очень похоже, только оси отверстий под "гужены" М4 я бы сделал проходящими через центр отв. под резик.
Const_nn 18-01-2017 07:31

Во, чертеж восьмерки.
click for enlarge 647 X 436  35.6 Kb
makss80 18-01-2017 12:20

Спасибо! Так обычно быстрее и лучше получается
Еще восьмерки надо новые сотворить. У меня лучшие результаты по стабильности СТП были при схеме, когда восьмерка жестко крепилась к резику посредством гуженов, а ствол в восьмерке был свободным.
Вопрос: отверстие в восьмерке под ствол какое делать? Думаю что 15.5.
Dim443ka 17-01-2017 19:30

Класс!
quote:
искренние поздравления!

Целиком и полностью поддерживаю!
South 17-01-2017 16:13

Тихо, спокойно, без всяких бурных анонсов и собирания очередей заранее. Взял и сделал. Мои искренние поздравления!
makss80 17-01-2017 15:04

Сталь 45. Конечно неплохое, на станке с ЧПУ, да хорошим инструментом
Const_nn 17-01-2017 12:50

Материал - сталь?
Качество изготовления по фото очень не плохое!
makss80 17-01-2017 12:37

Гравировка...
Осталось паз сделать под скобу УСМ и заворонить.
makss80 17-01-2017 12:35


click for enlarge 1707 X 1280 222.0 Kb
sstyle 17-01-2017 10:47

Если кому вдруг нужна супер чиза в спортивном ложе от Дилла с спуском Боливара и редуктором Кайнына, то вот https://forum.guns.ru/forummessage/359/2007073.html
Mikhai 16-01-2017 12:15

Побывал в магазине Ceska Zbrojovka в Праге. Надо сказать, что это один из лучших, в которых я был вообще. Пневматика представлена полным рядом. Было даже желание прикупить CZ200 с цельным ложе, но был только на 16 Дж. Рисковать не стал. Просто ложе не подошло по креплению к моей 200Т, а вот удлененный резик я все же зацепил. Барабанчиков на 5 и 10 пулек тоже не оказалось, а жаль (всего 19 Е). Ну, да ладно, теперь я знаю где он находится. На машине выгребу поболее.
СЛЕПОЙ555 15-01-2017 02:43

quote:
Изначально написано Marauder_64:

Нажимаешь над своим сообщением "листочек с карандашом" (редактировать сообщение). Дальше - ставишь галочку вот тут (см. картинку). Жмешь "редактировать". Далее - на вопросы отвечаешь - и готово!


О..Благодарю.

Marauder_64 14-01-2017 23:25

quote:
Изначально написано СЛЕПОЙ555:

...
И еще как от сюда удолить косячный ответ.

Нажимаешь над своим сообщением "листочек с карандашом" (редактировать сообщение). Дальше - ставишь галочку вот тут (см. картинку). Жмешь "редактировать". Далее - на вопросы отвечаешь - и готово!
click for enlarge 1388 X 769 120.2 Kb

СЛЕПОЙ555 14-01-2017 20:56

quote:
Изначально написано makss80:

Я себе коробку сделал с перепуском 5.0, с нее и запустил 280, на остальных 3 мм.

Чего то здесь плаваю страница не моя дали попользоваться.
Хотелось обсудить о бреобретении коробасика,здесь было предложения
О посадке ствола чтоб его не точить,а расточить коробку было бы не плохо такой вариант.
И еще как от сюда удолить косячный ответ.

sstyle 11-01-2017 13:51

Парни, а кто знает, где кроме Рована можно купить такой СК? https://i2.guns.ru/forums/icons...537/7537184.jpg
makss80 08-01-2017 20:49

quote:
Научите как.

Я себе коробку сделал с перепуском 5.0, с нее и запустил 280, на остальных 3 мм.
Dim443ka 08-01-2017 17:12

quote:
3 мм.на всех перепуск сейчас.

quote:
ЖСБ 1.175 280 км.ч.

Очччень интересно. При 3 мм перепуске, в папе, Хевик полетел 280?
Научите как.

strelok68 08-01-2017 10:27

Заменил на чёрный, благо есть Люфтмастер не подалёку, где можно клапан выточить .
Marauder_64 08-01-2017 01:23

quote:
Изначально написано sstyle:
"заменил" на что? Новый где-то купили?

У меня пока что больше не спускает. совсем.


Тело клапана (пробку) несложно выточить из капролона. Второпласт (белый, самый распространенный) не пойдет - слишком мягкий, плющиться будет. Потом - притереть клапан по седлу - и всего делов.

sstyle 07-01-2017 21:39

"заменил" на что? Новый где-то купили?

У меня пока что больше не спускает. совсем.

strelok68 07-01-2017 20:05

quote:
Изначально написано sstyle:
На вид целый абсолютно. Следов трещин нет. За эту ночь не спустил вообще ничего судя по манометру. Может он повредился как-то и не равномерно прилегает? Тогда как быть? Я скоро получу новый резик и там конечно будет новый клапан. Но все же..

quote:
Изначально написано South:
Скорее всего клапан треснул - я иногда встречал такие: "крестик" ударами ударника забивается в пластик и он трескается.

Есть такое.
Принесли чизу, лет 6 назад её разгонял.
Сперва чуток спускал резик, потом в 0, при закачке свист со стороны клапана.
Треснул клапан хотя не видно было, крестик в тело клапана зашёл.
Заменил, всё наладилось.

sstyle 07-01-2017 17:42

вот тут не подскажу. Надо смотреть какой диаметр перепуска в этом месте и наверное такую и нарезать. А у болта скруглить торец (как на винтах УСМ делают)
makss80 07-01-2017 16:20

Ясно, М4 резьбу наверное делать?
sstyle 07-01-2017 14:59

Сбоку в коробке сделать отверстие, как на S версии. Нарезать резьбу. Винт вкручиваем глубже - диаметр перепуска уменьшается, выкручиваем - увеличивается. Вот выше еще способ был https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-s46660312.html

Как только добились нужного диаметра, достаточно просто заменить болт на нужную длину.

makss80 07-01-2017 14:33

Резик ниже...
quote:
Кстати, перепуск регулируемый как выше писали сможете сделать?
Каким образом? 3 мм.на всех перепуск сейчас.
sstyle 07-01-2017 13:35

А увеличено как? Ствол выше или резик ниже?

Кстати, перепуск регулируемый как выше писали сможете сделать?

makss80 07-01-2017 13:09

quote:
пожелание: оставить расстояние между стволом и резервуаром штатным.

В этой партии коробок расстояние между резиком и стволом увеличено на 1.5 мм. Я так понимаю, что придется делать со штатным и увеличенным размером, для последних еще и восьмерку.
Вчера выехал пострелять уже с новой коробочкой, без восьмерки, ствол вывешенный. На 50м. получилось около 20 мм. ЖСБ 1.175 280 км.ч. Стрелять не комфортно, оч.холодно -24*, теплый воздух выходит из салона авто и прицел прилично мылит.
Dim443ka 07-01-2017 11:17

quote:
ближе к 1-му февраля будут готовы.

Отлично! Ждём!

sstyle 05-01-2017 08:07

makss80. Для масс еще одно пожелание: оставить расстояние между стволом и резервуаром штатным. А то в воьсмерку кастомную не влезет эта конструкция. Да и касания между ними у меня нет например
makss80 05-01-2017 12:24

И гравировка будет и черный цвет и в массы тоже пойдут Это просто тестовый экземпляр.
7 шт.уже испекаются, ближе к 1-му февраля будут готовы.

quote:
д76 тяжелой и ппц. Редуктор на 130. Сейчас перепуск 3.6мм. Вопрос, стоит рассверлить до 4мм?
Хочется получить т00 тяжелой...


Если перепуск 5мм., шток клапана на 1мм. длиннее штатного, редуктор настроен на 130 бар, на дудке нет чока, то в папском можно получить 60-65 желудей.

AlexSnake 04-01-2017 19:33

quote:
Originally posted by Const_nn:

Вопрос, стоит рассверлить до 4мм?
Хочется получить т00 тяжелой...



Считай сечения во всех участках... и в седле клапана важнее всего.
Const_nn 04-01-2017 16:45

Новый проект упорно не хочет разгоняться д76 тяжелой и ппц. Редуктор на 130. Сейчас перепуск 3.6мм. Вопрос, стоит рассверлить до 4мм?
Хочется получить т00 тяжелой...
sstyle 04-01-2017 11:58

На вид целый абсолютно. Следов трещин нет. За эту ночь не спустил вообще ничего судя по манометру. Может он повредился как-то и не равномерно прилегает? Тогда как быть? Я скоро получу новый резик и там конечно будет новый клапан. Но все же..
South 04-01-2017 11:23

Скорее всего клапан треснул - я иногда встречал такие: "крестик" ударами ударника забивается в пластик и он трескается.
sstyle 03-01-2017 19:04

да там вроде убить нечего. Единственное что делаю - в тире стреляю... заметил что вдруг стал резик спускать за неделю до 50атм. Опустил клапаном в стакан с водой - клапан травит
AlexSnake 03-01-2017 18:17

quote:
Originally posted by sstyle:

Все равно чуток но травит. Как быть?



Не могу понять: то ли у тебя воздушка убитая, что ты с ней столько "маишься", то ли делаешь что нельзя..?!
sstyle 03-01-2017 18:07

Парни, ерунда какая-то. Травит клапан БК. Уже раз пробовал чистить, смазал силиконом (а зря), травить перестал на неделю. Потом с двойной силой. Понял что силикон на себя пыль налипает. Разобрал, ацитоном тщательно все протер. Все равно чуток но травит. Как быть?
AlexSnake 03-01-2017 17:16

quote:
Originally posted by Const_nn:

обретает контуры



Здорово смотрится. Как так и былО!))
South 03-01-2017 11:21

Поздравляю, прибыла посылочка значит Выглядит хищно, по-стимпанковски. Что показал отстрел?
Можно эту фотку в фотоальбом выложить? Ну или скинь мне чуть покрупнее на мыло.
Const_nn 03-01-2017 01:00

Новый проект потихоньку обретает контуры...
click for enlarge 1280 X 383  90.2 Kb
Dim443ka 30-12-2016 20:44

Дааааа!
quote:
Очень круто. Еще бы спуск от Боливара повторить

А ещё бы заворонить, писульку набить и
quote:
в массы

Никак???
sstyle 30-12-2016 09:15

Marauder_64, надо попробовать. Ластик разбить может мне кажется. А про разбирать: вчера все винты залил локтайтом. В БК, в ударнике, в усм. Чтоб не дай бог настройки сбились. Прицел замучаешься потом заново размечать/пристреливать
sstyle 30-12-2016 09:12

Очень круто. Еще бы спуск от Боливара повторить.

Коробки в массы будут продаваться?

makss80 30-12-2016 02:45


click for enlarge 1280 X 768 135.3 Kb
makss80 30-12-2016 02:42


click for enlarge 1280 X 768 115.6 Kb
Marauder_64 30-12-2016 12:32

quote:
Изначально написано sstyle:
Кто знает, как лучше в холостую спуск тренировать на сабже? Никак?

Почему бы не вложить кусок ластика сюда? Правда, придется кривую тягу снимать чтобы достать его потом
click for enlarge 566 X 357 75.5 Kb

sstyle 29-12-2016 19:04

AlexSnake, а стрелять тогда как потом ))) Я рассчитывал на способ вроде штайеровского.
Dim443ka 29-12-2016 18:57

quote:
Коробка готова,

А фотки где? Нехорошо. Любопытство загрызёт нахрен
AlexSnake 28-12-2016 14:53

quote:
Originally posted by sstyle:

геморно туда сюда ее. да и там же шток упирается.



Пружину ударника заменить на крайне слабую, тогда и пробивать не будет...
sstyle 28-12-2016 10:22

геморно туда сюда ее. да и там же шток упирается. она не подлезет даже наверное. Хорошо бы из старого резика сделать пустого
AlexSnake 28-12-2016 02:08

quote:
Originally posted by sstyle:

Кто знает, как лучше в холостую спуск тренировать на сабже? Никак?



Я бы под ударник положил резиновую шайбу, чтобы не пробивал клапан и пожалуй все...))
makss80 28-12-2016 01:45

Коробка готова, пока в белом виде. Собралась с первого раза , все работает. Завтра настою скорость, может даже пострелять успею.
sstyle 27-12-2016 14:22

Кто знает, как лучше в холостую спуск тренировать на сабже? Никак?
sstyle 26-12-2016 18:50

Интересно. Отстрелял со станка на 50м экспрессы и экзакты.

Правда экспрессы 2013, а экзакты 2016. Надо бы в след раз еще экзакты 2013 попробовать.

sstyle 13-12-2016 13:46

Спасибо большое!
makss80 13-12-2016 12:39


click for enlarge 1600 X 1200 368.7 Kb
makss80 13-12-2016 12:38


click for enlarge 1600 X 1200 368.7 Kb
makss80 13-12-2016 12:29

quote:
Кто производитель не знаю,токарная обработка грубая,ручка без прекрас(а-ля фронтовая),но однако железная.Я так понял что держалка на резьбе,возможно посажена в натяг,сидит мёртво.Проверять не стал,нет вдохновения.

Спасибо, я другую хотел.

quote:
Поможете с размерами?


У меня высота лотка 6мм., болты М3. Моя винтовка 2003 г.в.

sstyle 12-12-2016 13:52

Еще раз спрошу про лоток для 1 пули. Размеры (18х18мм), высоту 7мм я взял отсюда - http://cz200.info/public/images/reference/kiwi_box.png А вот отверстия под болты и какие болты там используются - понятия не имею. Может кто посмотреть?

p.s. на другой схеме коробки http://cz200.info/public/images/reference/box.png высота лотка 6мм. Кому верить - не ясно.

makss80, вижу у Вас как раз есть лоток. Поможете с размерами?

Nik4722 11-12-2016 14:00

Так вовсе не обязательно родную повторять. Две токарные детали + крепеж
makss80 11-12-2016 12:21

quote:
делать коробку и покупать ручку досылатяля

Поверьте, ее купить дешевле, чем делать
Nik4722 11-12-2016 10:57

quote:
Originally posted by makss80:

Народ, не подскажите у кого можно стальную ручку досылателя купить? Давно хочу, но все зыбываю...



Шаблон взрывается, делать коробку и покупать ручку досылатяля
makss80 11-12-2016 02:31


click for enlarge 800 X 600  89.5 Kb
makss80 11-12-2016 02:29


click for enlarge 1707 X 1280 539.4 Kb
makss80 11-12-2016 02:21

Отверстие под стволик сделал 13.01-13.015 мм., сел хорошо, плотно. Дальше буду резьбу под резик нарезать. Очень интересно сравнить жесткость посадки дудки и резика в стали по сравнению с родной коробкой.
Народ, не подскажите у кого можно стальную ручку досылателя купить? Давно хочу, но все зыбываю...
Вот думаю куда прицел лучше потом повесить на ствол или коробку...
makss80 11-12-2016 02:11


click for enlarge 1707 X 1280 114.0 Kb
makss80 11-12-2016 02:10


click for enlarge 1707 X 1280 132.3 Kb
makss80 11-12-2016 02:10


click for enlarge 1707 X 1280 132.7 Kb
Dim443ka 10-12-2016 12:03

Здесь кое-что по Чизовским УСМ http://cz200.info/reference/tuning/trigger-new.html
Dim443ka 09-12-2016 20:58

Хотелось чтобы Вы в своей конструкции обратили внимание на УСМ. Штатный - не очень. Затирает ударник. Предлагались тут на форуме различные варианты для модернизации штатной коробки в части замены деталей УСМ и изменения его конструкции. Раз уж Вы делаете нормальную коробку, так уж изготовьте ее сразу с нормальным УСМ.
Dim443ka 09-12-2016 19:30


quote:
Кучней и стабильней оказался иж 60 рср

quote:
при отстрелах(были в разное время)

Возможно, но спорно всё это. Слишком многофакторный эксперимент. И от длинной тугой посадки ствола зависит далеко не в первую очередь. Но и когда ствол болтается в коробке как х.. в стакане, тоже не есть хорошо.
Marauder_64 09-12-2016 12:19

quote:
Изначально написано Dim443ka:

Неужели изменение давления в толстостенном стальном резике со 160 до 90 атм вызывает заметную его деформацию? Странно то, что у каждого пользователя Чизы свои мнения по этому поводу, причем противоположные. Кто-то говорит, что штатная восьмерка не влияет на результаты стрельбы, кто-то что влияет.
Хз, короче, но я сразу поставил восьмёрку с увеличенным отверстием под ствол.

Ну не такой уж он и толстостенный. И корежит (конечно относительно) его от давления тоже. На десятые мм, но сгибает-крутит. А эти десятые помноженные на расстояние дадут отклонение СТП уже заметное. Еще в стоке влияние на СТП оказывала и раздельная ложа - цевье ведь тоже через восьмерку "шатало" ствол. Так что рассверливать стоковую восьмерку стОит не по резервуару, а по стволу. Вот тогда получается "вывешенный ствол". И никакой связи с восьмеркой/резеруаром/цевьем. Плюс, в случае мостика опирающегося на кробку и проставку с ластохвостом на стволе, имеем жесткую конструкцию с предсказуемым поведением, не зависящим от давления в резике и/или наличия упора цевьем в руку/подставку.

sstyle 09-12-2016 09:26

quote:
Originally posted by Const_nn:

Чем это плохо?



Отдача влияет на точность. А если закрывать БК на срезе ствола то уже нет. Почитайте темы про "метод настройки по Diver"
Dim443ka 09-12-2016 08:45

quote:
в зависимости от давления в штатном резервуаре.

Неужели изменение давления в толстостенном стальном резике со 160 до 90 атм вызывает заметную его деформацию? Странно то, что у каждого пользователя Чизы свои мнения по этому поводу, причем противоположные. Кто-то говорит, что штатная восьмерка не влияет на результаты стрельбы, кто-то что влияет.
Хз, короче, но я сразу поставил восьмёрку с увеличенным отверстием под ствол.
Dim443ka 09-12-2016 08:27

quote:
ствол был зажат штатной восьмеркой,

На сколько я знаю, отверстие под ствол в штатной восьмерке рассверливают, чтобы ствол ее не касался, а крепление мостика к коробке и к штатному наствольному кронштейну, плюс прицел, обеспечивает хорошую жесткость. Про все это упоминается в этой теме, и не только в этой.
Const_nn 09-12-2016 07:35

quote:
Изначально написано sstyle:
Поджим не рулит. Ибо БК закроется ДО покидания пулей ствола.

Чем это плохо?

Const_nn 09-12-2016 07:35

quote:
Изначально написано Dim443ka:
Если вопрос в креплении прицела, то конструкция коробка-прицел-ствол-коробка по общей жесткости выше, чем когда прицел только на коробке. А если прицел-телескоп, вообще без вариантов (имхо).

Из своего опыта, когда у меня прицел стоял на алюминиевом мостике и ствол был зажат штатной восьмеркой, то СТП плавала в зависимости от давления в штатном резервуаре.

Пришлось делать другую восьмерку и искать стальной мостик...

Dim443ka 08-12-2016 11:57

Если вопрос в креплении прицела, то конструкция коробка-прицел-ствол-коробка по общей жесткости выше, чем когда прицел только на коробке. А если прицел-телескоп, вообще без вариантов (имхо).
Dim443ka 08-12-2016 11:51

quote:
можно ведь в коробке сделать отверстие разного диаметра. Под посадочное и под внешний диаметр ствола

Тоже вариант, в принципе. Вопрос в технологичности изготовления и конечной стоимости продукта, при весьма спорных преимуществах удлиненного варианта.
Очевидно в Air Arms и Ceska Zbrojovka тоже не дураки сидят. Знают чего делают
sstyle 08-12-2016 10:12

Не понял зачем дудку растачивать под коробку, можно ведь в коробке сделать отверстие разного диаметра. Под посадочное и под внешний диаметр ствола и все.
makss80 08-12-2016 12:28

quote:
Да и с практической точки зрения, не у каждого есть возможность точить штатную чизовую дудку под эту коробку

Я как раз и не подумал. Тогда штатные 25 мм. оставляю, да и мне проще будет 25 мм. растачивать под посадку дудки.
Dim443ka 07-12-2016 23:03

quote:
В чем смысл дополнительных 25мм крепления ствола в коробке? Для дюраля я бы еще мог понять, но для стальной коробки?
Я бы или оставил штатный размер,


+100500 поддерживаю. Да и с практической точки зрения, не у каждого есть возможность точить штатную чизовую дудку под эту коробку. А так, по быстрой системе, заменил коробку на стальную и воткнул родную дудку при минимуме рукоблудства. Был бы спрос на такую коробку, тем более, что в купле их нет. Сам бы взял.
sstyle 07-12-2016 17:44

Поджим не рулит. Ибо БК закроется ДО покидания пулей ствола.
Const_nn 07-12-2016 17:18

quote:
Изначально написано sstyle:

Вот именно что ничего не делать, а очень надо именно 16 ) Поэтому перепуск меньше нужен.

Поджим пружины не рулит? У меня на слабых пружинках и 100 выдавало полуграммом...

sstyle 07-12-2016 16:24

quote:
Originally posted by Const_nn:

Я бы сделал 3.5мм, этого обычно хватает для 20-24дж...



Вот именно что ничего не делать, а очень надо именно 16 ) Поэтому перепуск меньше нужен.
Const_nn 07-12-2016 15:36

quote:
Изначально написано sstyle:

Перепуск думаю надо делать меньше. Под 16Дж. Кому надо выше - расточат. А вот кому надо 16 чего делать если большое будет отверстие?


А ничего не делать Большой перепуск плох только тем, что в него пульдос может провалиться или задирать пулю при проталкивании.

Я бы сделал 3.5мм, этого обычно хватает для 20-24дж... А больше ИМХО и не надо. А кому очень надо, те действительно проточат.

В чем смысл дополнительных 25мм крепления ствола в коробке? Для дюраля я бы еще мог понять, но для стальной коробки?
Я бы или оставил штатный размер, либо делал уже существенно длиньше, что бы действительно можно было ставить перископ без использования наствольной планки...

sstyle 07-12-2016 15:12

Очень круто! По хорошему сделать так, чтобы крон вставал нормально на передней части коробки. целиком. С моим прицелом и айрелифом на заднюю часть коробки ставить не получается кольцо.

Перепуск думаю надо делать меньше. Под 16Дж. Кому надо выше - расточат. А вот кому надо 16 чего делать если большое будет отверстие?

Я бы коробочку взял такую

makss80 07-12-2016 14:56

Уже что-то вырисовывается. Межцентровое расстояние между стволом и резиком увеличил на 1.5 мм., длинна посадки ствола будет 50 мм. вместо штатных 25 мм. Посадочное отв. под ствол 13+0.025, крепление 4-мя винтами м5. Следов обработки от инструмента не будет, пескоструйка, потом гальваника... Металл сталь 45. Диаметр перепускного отверстия делать 3 или 4 мм?
makss80 07-12-2016 14:45


click for enlarge 1600 X 1200 334.1 Kb
makss80 07-12-2016 14:45


click for enlarge 1600 X 1200 334.1 Kb
makss80 07-12-2016 14:44


click for enlarge 1600 X 1200 334.0 Kb
sstyle 06-12-2016 16:44

втулка заходит в клапан тоже )

Ну и я посчитал объем шайб и вычел из общего общема редуктора (БК ведь в редуктор вкручивается). Получается около -70% (было), сейчас еще меньше осталось.

Vadim Nord 06-12-2016 16:01

Не стоит забывать, про КЛАПАННЫЙ объём.
Которы может быть как раз такого порядка.
sstyle 06-12-2016 15:58

сначала я положил внутрь монетки. не помогло. Выточил шайб на 70% объема ЗО - НЕ ПОМОГЛО. Поэтому перешел к пункту "сразу выточить болванку и постепенно растачивать внутреннее отверстие" (вчера) и это помогло.
Marauder_64 06-12-2016 15:50

quote:
Изначально написано sstyle:
Это что то очень серьезно.

Я вчера продолжил уменьшать ЗО. Вроде помогло. В 01:30 токарный станок остановил только, особо не потестил, но результат такой: из 20 пуль только 5шт на 1мс ниже основной скорости и ни одного выше. И то, винт не был жестко зафиксирован, с рук стрелял + погрешность хрона + давление в резике приблизилось к редукторному (из 5 пуль, которые на 1мс ниже - 4шт были последними в отстреле). Ну и расход посчитаю.


А зачем там что-то токарить? Особенно при экспериментах. Берем некоторое количество шариков от подшипников и закладываем их в ЗО. Конечно, потом можно выточить вкладную трубчатую втулку необходимого объема. А на каждый раз токарить втулку - ИМХО мазохизм. Ну или сразу выточить болванку и постепенно растачивать внутреннее отверстие, если уж интересно помудохаться с токаркой .

sstyle 06-12-2016 14:48

Это что то очень серьезно.

Я вчера продолжил уменьшать ЗО. Вроде помогло. В 01:30 токарный станок остановил только, особо не потестил, но результат такой: из 20 пуль только 5шт на 1мс ниже основной скорости и ни одного выше. И то, винт не был жестко зафиксирован, с рук стрелял + погрешность хрона + давление в резике приблизилось к редукторному (из 5 пуль, которые на 1мс ниже - 4шт были последними в отстреле). Ну и расход посчитаю.

Marauder_64 05-12-2016 17:40

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
В "Марадёре", есть округлый винт, которы вкручивается прямо в перепуск, изменяя его пропускное сечение.

Такая же конструкция была на ранних ЧиЗах в папском калибре. Можно вообще сделать не винт, а краник по типу самоварного. Просверлить отверстие поперек канала перепуска (но бОльшим диаметром - 7-8 мм), а сам "краник" сделать из винта с гайкой с другой стороны с фторопластовыми шайбами с обеих сторон. В винте просверлить поперечное отверстие 3.5 мм. Поворачивая винт вокруг оси - перекрываем канал перепуска. Можно даже нанести на головке винта риску, а на коробке - риски с отметками Дж.
click for enlarge 238 X 306 31.3 Kb

В случае, если надо убрать этот "колхоз" - нарезаем резьбу и вкручиваем На фиксаторе резьбы две короткие шпильки с обеих сторон коробки.

Marauder_64 05-12-2016 17:33

quote:
Изначально написано sstyle:
Ну 16 / 5 = 3.2 куба. Так и получается сейчас. Только толку нет. Попробую тогда еще уменьшить. До 2-2.5 кубов.

Кстати, а ведь уменьшение заредукторного еще и хорошо сказывается на независимости от температуры воздуха?

Что скажете про идею дросселировать отверстие в пробке БК?


В стоковом варианте резервуара позади пружины БК была еще такая вещь, как "накопитель". Это типа удлиненного стаканчика с резьбой, вкручивавшегося после гайки, поджимавшей пружину клапана. В донышке этого "стакана" было отверстие 1-2 мм. Так что теоретически можно изготовить гайку поджима пружины клапана с отверстием по центру в 1 мм и экспериментировать с его (отверстия) расширением.

sstyle 05-12-2016 11:04

Ну 16 / 5 = 3.2 куба. Так и получается сейчас. Только толку нет. Попробую тогда еще уменьшить. До 2-2.5 кубов.

Кстати, а ведь уменьшение заредукторного еще и хорошо сказывается на независимости от температуры воздуха?

Что скажете про идею дросселировать отверстие в пробке БК?

Vadim Nord 05-12-2016 10:26

В "Марадёре", есть округлый винт, которы вкручивается прямо в перепуск, изменяя его пропускное сечение.

Что бы заредукторный объём, ограничивал энергию, он должен быть, хотя бы в ПЯТЬ раз меньше энергии в Дж.

Таким образом, на 10 Дж -> 2 и менее.
На 5 -> 1 кубик и меньше.

sstyle 04-12-2016 23:52

Спасибо!

Пока что попробовал доступный метод: снизить заредукторный обьем. Аж на 7 кубов уменьшил. А толку нет. Скорость как была выше д50 так и осталась. Удивительно, но факт. Обьем уменьшал фторопластовыми кольцами.

Есть мысль вместо перепуска, изготовить гайку, которую вкручу в заднюю пробку. А диаметр отверстия в ней сделать маленький, скажем 1.5-2.5мм (подбирать). Но кажется должно повлиять на работу штока.

Vadim Nord 04-12-2016 08:59

Если в Москве, в Люфтмастер можно обратиться.
sstyle 04-12-2016 01:32

Звучит неплохо. Но сам такое не сделаю Может кто помочь может? Не безвозмездно конечно.
Vadim Nord 03-12-2016 23:47

Перепуск заузить, лучше.
Растёт стабильность, количество пуков, плато расширяет в прямотоке.
sstyle 03-12-2016 23:09

Парни, этот вариант лучше понижения давления в редукторе или ЗО? Или более мощной пружины в БК? Я не троллю, серьзно не знаю как лучше и почему
Marauder_64 03-12-2016 22:13

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Втулку вставить.
Напаять наплыв.
Новый изготовить.

И проще всего - это сделать в переходном отверстии в стволе. Вплоть до нарезания резьбы и вкручивания шпильки, у которой один сектор сточен дремелем. Ну или винт под шестигранник, просверленный по центру.

Vadim Nord 01-12-2016 14:51

Втулку вставить.
Напаять наплыв.
Новый изготовить.
sstyle 01-12-2016 07:35

Обратно сделать меньше отверстие, которое предыдущий владелец рассверлил? А как это проще/лучше сделать?
Vadim Nord 01-12-2016 12:21

Перепуск задросселировать.
sstyle 30-11-2016 23:25

Решил попробовать настроить пружины по методу "Diver".
ЗД = 80 Атм.
ЗО = 10 кубиков.

1) Поджал пружину ударника до пика скорости д69мс
2) Разобрал клапан.
- Глубина клапана 35мм.
- Минимальная длина штока с пружинкой и гайкой = 20.6мм в полностью сжатом состоянии
- Шток+пробка длина 68.5мм, в сжатом состоянии 64.5мм. Из чего сделал вывод что текущий ход штока 4мм. Решил сделать запас+1мм, поэтому выкрутил гайку на 1мм.
3) Собрал и измерил скорость. д55мс. Блин. Надо то д39 ((((

---
До настройки:
Скорость д28мс +-1.1мс
Расход 121куб на выстрел или 8.5куб на Дж.

После поджима пружины клапана и пружины ударника до пика скорости:
Скорость д56,8мс +-0.6мс
Расход 184куб на выстрел или 10.2 на Дж

После ослабления поджима ударника
Скорость д39.9мс +-0.8мс
Расход 134куб на выстрел или 8.5куб на Дж

=====
Отсюда напрашивается вывод. Чем выше расход, тем стабильнее скорость. Возникает вопрос как сделать д39мс, если поджима клапана не хватает?
1) Искать злее пружину клапана? Какую посоветуете? Клапан не разобьет?
2) Уменьшать ЗО?

И еще вопрос: какой минимальный ход штока допустим и безопасен? 4мм хватит? Тогда смогу еще на 1мм поджать.

График 2 и 3 вариантов настройки

click for enlarge 1850 X 982 743.2 Kb

sstyle 29-11-2016 17:01

Читаю-читаю тему. Не могу найти научную инфу как качественно настроить обе пружины для должного взаимодействия друг с другом - ударника и клапана. Теория ясна, а процесс настройки не ясен. Представим что у нас все разобрано и надо собрать. Какие шаги? Как определить первоначальное поджатие клапанной пружины?

По идее если слишком мало, то будет перерасход и бешеная скорость. Пожимаем - скорость падает. Что будет если обе пружины слабо поджаты? По идее ударнику хватит сил пробить слабую пружину клапана, хотя там еще давление. А если обе сильно настроены? И т.д.

Еще не могу найти толковой инфы по настройке УСМ от Боливара. Есть видео на ютубе, но не понятно что за ступенька и почему стреляет без обоих винтов, хотя на видео - нет.

Marauder_64 29-11-2016 09:59

quote:
Изначально написано makss80:
Доброго времени суток, коллеги. Являюсь обладателем данной винтовки, не могу побороть до конца гуляние СТП, сейчас около 20 мм. на 50м. шмайсарками в 5и5. Кучи отличные, если устранить этот косяк, то винт будет стрелять ОЧЕНЬ зачетно, часто получается 25-30мм. на 100м.
Есть у меня мысля и возможность сделать ствольную коробку из стали 45 на ЧПУ, увеличить межцентровое расстояние между осью ствола и резика на 1.5 мм., длину посадочного отверстия ствола с 25мм.,скажем до 50м. Будет винтовка стрелять стабильнее с такой коробкой? Есть возможность впоследствии пустить такие коробки в серию.

Б-г в помощь. Если поискать (даже в этой теме) можно найти и чертежи стоковой коробки. Только на моей памяти их делали, как минимум, двое ...
click for enlarge 1600 X 1280 136.3 Kb
click for enlarge 1260 X 813 310.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.7 Kb

DeeM0N 29-11-2016 08:06

quote:
Изначально написано makss80:
Доброго времени суток, коллеги. Являюсь обладателем данной винтовки, не могу побороть до конца гуляние СТП, сейчас около 20 мм. на 50м. шмайсарками в 5и5. Кучи отличные, если устранить этот косяк, то винт будет стрелять ОЧЕНЬ зачетно, часто получается 25-30мм. на 100м.
Есть у меня мысля и возможность сделать ствольную коробку из стали 45 на ЧПУ, увеличить межцентровое расстояние между осью ствола и резика на 1.5 мм., длину посадочного отверстия ствола с 25мм.,скажем до 50м. Будет винтовка стрелять стабильнее с такой коробкой? Есть возможность впоследствии пустить такие коробки в серию.

все возвращается на круги своя :-)

makss80 29-11-2016 01:01

Доброго времени суток, коллеги. Являюсь обладателем данной винтовки, не могу побороть до конца гуляние СТП, сейчас около 20 мм. на 50м. шмайсарками в 5и5. Кучи отличные, если устранить этот косяк, то винт будет стрелять ОЧЕНЬ зачетно, часто получается 25-30мм. на 100м.
Есть у меня мысля и возможность сделать ствольную коробку из стали 45 на ЧПУ, увеличить межцентровое расстояние между осью ствола и резика на 1.5 мм., длину посадочного отверстия ствола с 25мм.,скажем до 50м. Будет винтовка стрелять стабильнее с такой коробкой? Есть возможность впоследствии пустить такие коробки в серию.
Marauder_64 28-11-2016 18:03

Ну, про треснутые коробки вдоль ластохвоста над стволом - кажется проскакивала здесь парочка. Но не по причине конских энергий, а из-за производственного брака + перетянутых винтиков (зело богата Гераклами земля Российская )
А вот знаменитый винтик досылателя - это да. Я себе в стародавнее время умудрился из советского дюбель-гвоздя выточить. Две лерки посадил. К тому же не все помнят, что в стоке - он законтрен с обратной стороны коротким винтиком под шестигранник.
Anderus 28-11-2016 13:45

Трескались коробки в месте крепления ствола, случаи не единичные. А высокой энергетикой выламывало запирающий винтик на досылателе и этим же винтиком со временем в пазе коробки набивался очень существенный наклёп.
Marauder_64 27-11-2016 19:13

quote:
Изначально написано bugsbunny:

Ога и пружинки от рессор ж\д вагона, родная люминевая коробка плавно начинает говорить привет. Не предназначена она все-таки для высоких энергетик.


Не скажу ни за ни против. Но за 10 лет не встречал информации о треснутых СК от ЧиЗы. Ни разу. Может - я этим и не интересовался...

Tima-K 27-11-2016 18:54

quote:
была М2Р - там получить 50-55 Дж в 5.5 при нормальном расходе вполне можно, не внося существенных изменений в конструктив.

На заредукторном объёме в 9см3 (без допобъёма), расход на 50 Дж был около 13 см3/Дж.
quote:
родная люминевая коробка плавно начинает говорить привет.

Сэр, Вы сгущаете Хотя ресурс будет, не ах
bugsbunny 27-11-2016 18:27

quote:
Originally posted by Tima-K:

На МЛ15-М2 это было


С ней дел не имел, была М2Р - там получить 50-55 Дж в 5.5 при нормальном расходе вполне можно, не внося существенных изменений в конструктив. Но атаман - это совсем не чиза. Чизу раскочегарить посложнее, особенно в 5.5 и выше из за конструктива.

quote:
Originally posted by Tima-K:

пробку с клапаном малость усовершенствовал бы, редуктор на 150 атм, вот и усех делов



Ога и пружинки от рессор ж\д вагона, родная люминевая коробка плавно начинает говорить привет. Не предназначена она все-таки для высоких энергетик.

Tima-K 26-11-2016 21:09

quote:
Такие параметры точно были на чизе ? Слабо верится.

А я и не утверждаю, что на ЧЗ. На МЛ15-М2 это было. Надо было бы и на ЧЗ снял бы около того. Дырки перепускные размундирил бы, до Ф5,5 мм, пробку с клапаном малость усовершенствовал бы, редуктор на 150 атм, вот и усех делов
bugsbunny 26-11-2016 20:51

quote:
Originally posted by Tima-K:

Но 10 см3 тоже много, я с такого объёма 50 Дж снимал в 5,5


Такие параметры точно были на чизе ? Слабо верится.

Marauder_64 26-11-2016 17:46

Смазка-мусор-пыль в канале ударника, наклеп-накат, усталость пружины... Скорее всего -так.
У меня стоит пружина из комплекта нагнетателя с ударником для ТОЗ-34 - тупо купил их штук 5 в охотмагазине в давние времена, пружинки вынул, остальное выкинул. Выглядит этот механизм так http://www.dmazay.ru/index.php?productID=233 (первая попавшаяся ссылка). А вообще, во время экспериментов еще в прямотоке пробовал и боевую от ИЖ-43, и даже от мебельной петли-лягушки (почему-то черные пружинки показали лучший результат, чем никелированные) Но это варианты для жестких пружин, т.наз. "конских".
Еще вот тут есть варианты (честно стыренные из этой же темы в которой мы сидим ) http://cz200.info/reference/powerup/spring.html
sstyle 26-11-2016 13:03

Ну вот касательно первого вопроса, почему поджатие пружины могло остановить уход скоростей, да еще строго зависимо от времени задержки? По идее, теперь нужно большее усилие пружины ударника чтобы ее сжать, может поэтому?


Может тогда и мне заменить пружинку на новую? Есть проверенные доступные(не по цене а по наличию) варианты?

Marauder_64 26-11-2016 12:38

quote:
Изначально написано sstyle:

1) не понимаю как именно работает пружина в клапане. Поджим что дает и почему. Или наоборот ослабление

Пружины БК и ударника работают "в связке" - расссмотреть по отдельности на что влияет только одна из них не получится. Как отвлеченный пример - нажатие пальцем на подпружиненную кнопку (типа звонка на входной двери ). Чем туже пружина кнопки -
1. тем большее усилие надо приложить, чтобы нажать до конечного положения
2. Тем большее усилие требуется чтобы удерживать в нажатом положении
3. тем быстрее (по времени - долго не продержишь) и резче (скорость во время возврата) она (кнопка) отжимая ваш "уставший" палец вернется в исходное положение.

Т.е. Имеем - время открытия клапана, процент открытия, время в открытом состоянии (пока энергия пружины БК "пересилит" энргию ударника), время закрытия клапана. Разговор идет именно о потенциальных и кинетических энергиях, т.к. кроме усилия сжатия пружин имеют место и движущиеся массы БК и ударника. Ну и "плюсом" - инерционность при их "конечных положениях", влияние противодействующих сил трения - как пружин о стенки (малозначительно, но бывает), так и ударника в соответствующем канале ствольной коробки (а вот тут - любая грязинка влияет).

quote:

2) есть ощущение что на стабильность еще влияет физическое положение пружины ударника. То есть например более стабильно если ее поджать и затем расслаблять, чем поджимать расслабленную. Проверю вечерком теорию

Пружин ударника - великое множество. Что только туда не совали И от ИЖей глакоствольных, и спецпружины всякие, говорят, кто-то даже ставил от клапанов/карбюраторов ВАЗовских. Пытались даже по аналогии с ППП вкрячить амортизаторную от вилки мопЭда - но ни кто не решился расточить коробку. К тому же пружины имеют свойство "уставать" со временем, или сжиматься/ослабевать при долгом отсутствии стрельбы или наоборот от частого использования... все здесь индивидуально, ИМХО. Кому-то повезло получить "вечно стабильную пружину", кому-то проще менять их через 1000-2000 выстрелов ибо "садится"...

По объемам заредукторного -
Да, в редукторе Кайнына - 10 куб.см.
в редукторе Саюса - 22-25 куб.см (насколько помню, лень искать чертеж - считать).
(Да, я маньяк - у меня есть оба редуктора - один на фабричной ЧиЗе, другой - на недоделанном песте на основе коробки от Тоха15)

10 кубиков для 4.5 - вполне достаточно. А в 5.5 да на 30 и более желудей (для "охотничьей винтовки" ) - уже маловато выстрелов будет - 10-12 со стокового резервуара.

sstyle 26-11-2016 11:02

Понятно.

Тогда два вопроса.

1) не понимаю как именно работает пружина в клапане. Поджим что дает и почему. Или наоборот ослабление

2) есть ощущение что на стабильность еще влияет физическое положение пружины ударника. То есть например более стабильно если ее поджать и затем расслаблять, чем поджимать расслабленную. Проверю вечерком теорию

Tima-K 26-11-2016 10:22

quote:
Спасибо за комменты! Мне казалось ЗО у Кайнына куда меньше. Вроде самый маленьких из всех редукторов для чизы.

Напутал я. Это точно. Но 10 см3 тоже много, я с такого объёма 50 Дж снимал в 5,5. Естественно на "перерасходной" настройке.
sstyle 25-11-2016 23:36

Спасибо за комменты! Мне казалось ЗО у Кайнына куда меньше. Вроде самый маленьких из всех редукторов для чизы.

upd: ну да. 10кубов - http://cz200.info/reference/kits/kit-kainyn.html

Tima-K 25-11-2016 19:36

Ещё один немаловажный момент: весьма большое влияние на стабильность НСП и расход воздуха на Дж, оказывают применяемые пружины. В клапане и ударном механизме. Чем пружины "жестче" тем лучше (к способу настройки "по Дайверу", это не относится, там всё "с точностью до наоборот"). Уходят "грехи" работы УСМ. Расход ВД уменьшается. Но вместе с тем, применение конских пружин, задирает плато в область высоких давлений. А это, в случае с ЧЗ200 не желательно. Поясню мысль: резервуар имеет небольшой объём (по моему 125 см3) и рабочее давление не выше 200 атм, а следовательно если настроить систему на 140-130 атм (а это оптимальное давление, на котором расход ВД на Дж и стабильность НСП, имеют наилучшие показатели), то для стрельбы останется всего 60-50 атм. Это в данном случае неприемлемо. Мало выстрелов очень. Поэтому пружинки мягкие, а значит работа ударного механизма чувствительна к загрязнению, даже если шептало не отжимается до конца (ударник скребёт его), то возможны скачки скорости, причём на первый взгляд совершенно необъяснимые. Поджим пружины клапана и боевой пружины соответственно, в случае с винтовкой sstyle, подняло плато до настроенного давления редуктора и уменьшило влияние работы УСМ на НСП Вот и все дела. В случае настройки "по Дайверу" этих проблем удалось бы избежать, но КИТ Кайнына, имеет заредукторный объём 10 см3, что для 16 Дж много (там и 8 см3 много). Можно конечно в заредукторный объём, предмет какой нибудь засунуть подходящий, тем самым его (объём) уменьшить. Ну да ладно. Имеем то, что имеем. Надо, я так понял, за чистотой УСМ следить пристально. Если запрыгала скорость, чистить его.
Tima-K 25-11-2016 19:35

quote:
График этот в прямотоке снимается, естественно, наоборот

Ну да. Подкорректировал. Там, где на начале линии Р должен быть ноль, у меня +бесконечность. Это для наглядности.
Marauder_64 25-11-2016 18:19

Tima-K

Все правильно написал. От себя добавлю, что Дядя Саша (Кайнын) при заказе у него редуктора спрашивал именно такой график отстрела - в прямотоке. И дальше, в рекомендательной форме предлагал выходное давление своего редуктора. В моем случае было именно так. Делалось это для конкретной винтовки, которая в моем случае находилась за 450 км от г. Королев Причины простые - перевозка/пересылка винтовки невозможна/нежелательна, вместо "крестика" в БК и промежуточного толкателя - установлен самодельный шток, Заменены стоковые пружины (в БК и боевая). На прямотоке найдена оптимальная комбинация поджима обеих пружин (ох и подкачался я тогда - баллона с ВД не было, насос Хилл в помощь , истрачено 1,5 больших картонных пачки СР-10,5 - используемый в качестве пулеприемника обрезок сосновой доски толщиной 60мм превращен в труху - термиты и короеды - обзавидовались бы) исходя из кучности (конечно хотелось в 5 мм ) и мощности (чем больше - тем лучше, в идеале - чугунная ванна насквозь в оба борта - привет хатсанистам!).

График этот в прямотоке снимается, естественно, наоборот - от максимального давления в резервуаре к минимальному. Это строится он потом по нарастанию давления. Так что там не подъем на участке "до 70 Атм", а закономерный спад - уменьшается давление (кол-во воздуха в резервуаре), уменьшается и скорость. А область плато - как раз оптимальное сочетание настроек пружин (масс/энергетики БК и ударника) и давления/количества воздуха расходуемого при выстреле. + еще инерция строгивания пули в начальный момент. Условно говоря (на примере балансировки колеса) есть три фазы на графике - недобаланс (дисбаланс системы), баланс (оптимум), перебаланс (опять дисбаланс).
НА низ плато настраивали редукторы по простой причине - количество выстрелов (воздуха в резервуаре до перехода редуктора в прямоток) будет болльше. Иногда - значительно.

sstyle 25-11-2016 15:59

Спасибо за подробное описание! График только мне, как новичку, не очень понятен. например откуда берется подъем на участке до 70 Атм в резервуаре?
Tima-K 25-11-2016 15:22

Несколько слов о настройках редукторных винтовок. Это всё неоднократно описывалось в данном разделе форума. "Настройщики, да кастомизаторы" эти вещи знают, но шибко о них не распространяются. Попробую донести до широких масс эти таинства (строго прошу не судить, т. к. не являюсь мастером эпистолярного жанра).

Как известно существует два способа настройки системы (настраивается именно вся СИСТЕМА, а не отдельные её компоненты, как то ударная группа, редуктор, клапанная группа):

1. Т. н. настройка "по Дайверу". При выстреле выходит весь заредукторный объём. Достоинства: очень стабильная нач. скорость пульки, малая чувствительность НСП к изменению тем-ры окружающей среды, колебания вызванные открытием/закрытием редуктора происходят после вылета пульки за дульный срез. Недостатки: повышенный расход воздуха, громкий выстрел, сильная спутная струя дует пульке в попу. Подробно про эту настройку: https://forum.guns.ru/forummessage/30/373294.html . Этот способ рекомендует использовать Крюгер, т. к. ей (настройкой на повышенный расход ВД) нивелируется не всегда "чёткая" работа УГ, что учитывая чистоту обработки компрессора ИЖ60-61 и применяемых ударников и УСМ с "не падающим" шепталом, оправданно на все 100500.
2. Т. н. способ настройки "по задней пробке". Находится "кучная" скорость, затем на эту скорость настраивается прямоточное "плато", а после этих действий , редуктор настраивается на то давление, где у прямоточного "плато" находится т. н. "полка" (скорость достигла максимума и практически стабильна). Достоинства способа: малый расход воздуха на выстрел, тихий выстрел, не дует сильно в попу пульке. Недостатки; повышенные требования к единообразной работе ударной/клапанной группы, повышенная зависимость НСП от тем-ры окружающей среды.

В случае с винтовкой sstyle, настройка произведена по второму способу. Изначально настройка была на скорость д65 м/с, ЖСБ экспрессом 0,51 г. Полка прямоточного плато(далее ППП) находится на 90-70 атм. Редуктор настроен на 80 атм. Скорость стабильна в 3-х метровом коридоре. Эта скорость, для участия в соревнованиях по ФТ избыточна. Надо снижать. Самый простой способ, как может показаться, это взять и ослабить пружину ударника. Но надо знать, что ослабление удара ударника по штоку клапана, одновременно уводит прямоточное плато в область низких давлений. Для скорости д40 м/с ЖСБ экзакт 0,54 г, ППП сместилась на давление 70-50 атм. Но редуктор то на 80 атм настроен. Для наглядности график:
click for enlarge 1000 X 562 79.1 Kb

Немног о редукторах и так называемом натекании. Объясню, почему я применил в отношении натекания слова "так называемом". Термин "Натекание" в отношении редуктора можно трактовать по разному:
1. натекание, как неисправность редуктора, а попросту говоря редуктор не работает. Т. е. в заредукторном объёме, давление равное давлению в резервуаре.
2. натекание является ШТАТНОЙ работой редуктора. Как пример: редуктор настроен на 80 атм, после выстрела в течении нескольких секунд/минут, давление поднимается на 5 атм от настроечного и уже не меняется вечность. Связанно это с тем, что система "Редуктор" состоит из многих деталей, обладающих собственным весом, трением при работе (резинки под давлением находятся, незабываем) и не может срабатывать мгновенно. Есть ещё "гистерезис" системы. Редуктор может закрыться, допустим, на +/-2 атм от настоечного давления.
И т. н. "классность" редуктора тем выше, чем меньше это самое штатное натекание.

Таким образом, при несовпадении настроечного давления редуктора, давлению ППП, имеем в конкретном случае, падение начальной скорости после паузы между выстрелами. Если бы имела место ситуация, при которой, ППП находилась бы выше по давлению, чем настроечное давление редуктора, то скорость пульки при паузе между выстрелами, была бы выше средней.

Данная ситуация вполне обычное дело. Многие владельцы могут её наблюдать на редукторных винтовках.
P. S. Кто дочитал до конца это эссе, тот молодец

sstyle 25-11-2016 03:16

Спасибо парни! Выручаете!

Marauder_64, в теории ударника одно не объяснимо. Почему скорость зависит ЧЕТКО (и повторямо 100%) от времени задержки между взводом и выстрелом? Мне все же кажется что помогло поджатие пружины в калапане задней пробки.

Утром после ночи стрельнул, скорость вообще не изменилась. И сейчас 13 пуль отстрелял. Погрешность 1м\с (и то укладывается в погрешность хрона). И вообще не зависит от задержки.

Const_nn 24-11-2016 23:40

quote:
Изначально написано sstyle:
ну вот чтоб сделать размеры бы знать

Завтра в гараже буду - замерию Есть у меня такая площадка для 4.5
Рад, что оказался не прав насчет редуктора! Наперед наука

Marauder_64 24-11-2016 23:03

Высота-длина-ширина самого "квадратика" - такие же, как в 5.5
Диаметр лунки = диаметр толкателя на 4.5, ну +0.1 - 0.2 мм. По диаметру пульного входа ствола на 4.5

Длину-ширину можно замерить по площадке. Высоту - взять не по оси толкателя, а ниже на 1мм.

sstyle 24-11-2016 13:50

ну вот чтоб сделать размеры бы знать
Marauder_64 24-11-2016 12:40

quote:
Изначально написано sstyle:
Кстати, кто знает подойдет ли лоток от 5.5 на 4.5? Может кто продаст мне лоток под 4.5?

Теоретически - вроде должен. Но есть вероятность заминания головки/юбки пульки при вхождении ее в патронник ствола. Да и сделать такой лоток - на коленке из подручного куска пластика дремелем/надфилем/наждачкой - вроде не сложно.

Marauder_64 24-11-2016 12:33

quote:
Изначально написано sstyle:
Я вообще не представляю почему на низкой был косяк, а на высокой все хорошо. как на это ударник может влиять не понятно. Клапан в пробке наверное мог.

Если лоток 4.5мм никто продать не хочет, может хотя бы размеры подскажете? Попробую выточить


Поздно увидел (я в смысле), только хотел сказать что дело не в редукторе, а в ударнике/боевой пружине. Натекание если и есть - то оно будет вне зависимости от поджима ударника, т.е. на любых скоростях будет заметно при первом выстреле. Хотел сказать, что почистить канал ударника и сам ударник - не помешало бы (уже опередили). Парни, все ж элементарно - меняется только энергия с которой ударник стучит по штоку боевого клапана (т.е. время открытия клапана) - это видно по замерам. Редуктор при этом не крутили, т.е. его работа при смене поджима - не менялась, а заредукторное успевает заполняться практически мгновенно.

sstyle 24-11-2016 09:25

Я вообще не представляю почему на низкой был косяк, а на высокой все хорошо. как на это ударник может влиять не понятно. Клапан в пробке наверное мог.

Если лоток 4.5мм никто продать не хочет, может хотя бы размеры подскажете? Попробую выточить

$up 24-11-2016 04:24

Хорошо, что всё решилось. Симптомы описаные тобой говорили о редукторе. Но, бывают и другие ситуации. Помню у кого-то после извлечения барабана рычаг взведения до конца не возвращался, тоже скачки скорости были.
sstyle 24-11-2016 12:28

Очень много человек, в т.ч. крайне авторитетных были уверены на 100%, что дело в редукторе. И я уже стал так думать. Но сегодня удалось проверить на стенде (спасибо Tima_K). Не натекает редуктор. От слова "совсем".

Вот фотки http://imgur.com/a/BZGgA Давление за редуктором достигает максимума (после имитации выстрела) за 2-3 секунды и держится СТАБИЛЬНО.

Почистили c Tima_K ударную группу, затянули клапан в пробке. Вот и все что сделали. Теперь стабильно д37 +- 1м\с. Не зависимо от задержки. Завтра видео сниму.

Const_nn 23-11-2016 12:22

Однозначно натекает редуктор... По поводу мастеров - смотря где живешь Ганза она большая

Я бы настроил требуемую скорость и посмотрел на натекание. Если винт для тира, то первый выстрел после паузы вполне можно сделать и в холостую. Это на охоте каждый выстрел - первый

sstyle 23-11-2016 10:22

Редуктор от Кайнына, так что спросить не удасться. Самому лезть опыта нет. Есть какие-то проверенные сервисы/умельцы, которые перенастроят?

Скорее всего не буду морочиться, на д60 все отлично. Для ФТ сменю винт, ибо ложе тоже другое надо. Но все же интересно как оно устроено, хочется изучить.

AlexSnake 23-11-2016 09:27

quote:
Originally posted by sstyle:

Мне сабж нужен для ФТ. То есть полуграмом (экзакт 0.547гр) должно быть д40 КРАЙ.



За что разговор-то?
Ну, если что не так, значит отдаём в сервис и просим исправить.
Если сервиса нет, то запасаемся РТИ (ЗИП для редуктора), разбираемся с инструкцией и лезем внутрь, крутим редуктор для снижения давления.
sstyle 23-11-2016 07:59

Мне сабж нужен для ФТ. То есть полуграмом (экзакт 0.547гр) должно быть д40 КРАЙ.
$up 23-11-2016 06:29

Для jsb heavy д60-д70 оптимальная, на мой взгляд, скорость. Или у тебя папа?
sstyle 22-11-2016 23:52

ЗО? То есть решение только замена редуктора и без вариантов, либо стрелять на скоростях выше д55?
AlexSnake 22-11-2016 23:40

quote:
Originally posted by sstyle:

То есть на высоких скоростях натекания не происходит. Можно как-то отрегулировать для скоростей д40 тоже самое?



Скорее всего нет, т.к. важно давление в ЗО = За редукторный Объем.
Ударка работает исправно, значит проблема только в редукторе, его не совершенство, может уже износ есть в клапане.
sstyle 22-11-2016 22:58

Парни, новая любопытная инфа.

Сначала решил проверить как меняется скорость в зависимости от задержки между взводом и выстрелом
02сек = д35
03сек = д31
05сек = д32
07сек = д31
10сек = д31
15сек = д28
20сек = д27
25сек = д27
30сек = д25
35сек = д25
45сек = д24
60сек = д23
90сек = д22

Вот такой интересный эффект. Поджал пружину ударника(!!!!), получилось вот что:

02сек = д58
05сек = д57
10сек = д55
15сек = д57
20сек = д55
25сек = д55
30сек = д55

То есть на высоких скоростях натекания не происходит. Можно как-то отрегулировать для скоростей д40 тоже самое?

sstyle 22-11-2016 19:24

Забить никак нельзя. Настроечного стенда конечно нет без него никак соответственно? Если нет, то клапан с ударником видимо более реализуемый вариант. Можете подсказать как его настроить? Или где почитать про это дело. Спасибо!
$up 22-11-2016 18:50

quote:
Originally posted by sstyle:

Но что заметил, после перерыва на заправку барабана, скорость первого выстрела падает в среднем на 6м\с.



Редуктор натекает. Такое часто бывает, но, обычно, перерыв должен быть достаточно большим. Можно подшаманить редуктор, если есть настроечный стенд. Или можно перенастроить клапан с ударником, или забить на это дело.
DeeM0N 22-11-2016 18:34

собрал наконец то еще одну чизу для тира,по мотивам БР
640 x 480
sstyle 22-11-2016 14:52

Кстати, кто знает подойдет ли лоток от 5.5 на 4.5? Может кто продаст мне лоток под 4.5?
sstyle 22-11-2016 11:36

почему именно 5-10 минут? Я барабан заряжаю за минуту максимум и уже падает. Должна восстановиться спустя 5 минут?

Мне кажется вся проблема связана с тем, что досылатель открыт во время зарядки барабана. Может быть причиной?

Сегодня попробую отстрел с разными интервалами. Скажем +10сек. после каждого выстрела и доведу до 5 минут.

Еще попробую винт закрепить как следует и не перемещать во время перезарядки.

AlexSnake 22-11-2016 10:23

quote:
Originally posted by sstyle:

Но что заметил, после перерыва на заправку барабана, скорость первого выстрела падает в среднем на 6м\с. А дальше возвращается. Это нормально?



Выдержи паузу между 2-м и 3-м выстрелом пять (десять) минут, если скорость упадёт, значит что-то не так с редуктором.
sstyle 22-11-2016 09:39

Парни, посмотрите график скорости плз - https://www.dropbox.com/s/ko9z6oy459l3moz/speed.png?dl=0

Но что заметил, после перерыва на заправку барабана, скорость первого выстрела падает в среднем на 6м\с. А на последующих выстрелах возвращается на среднее значение д35м\с. Это нормально?

В остальном скорость держится на уровне д35м\с +-3м\с (думаю из-за того, что винтовка не была жестко закреплена + погрешность хрона), но чаще +- 1\м\с.

Dim443ka 21-11-2016 18:58

Винтовку, может быть, действительно ещё не знаю. Не успел познакомиться.
Но даже если что-то делаю не так, на 70 м попадаю-же, куда хочу. И это факт.Против факта не попрёшь.
Пы Сы. На форумах гуглил, говорят скурвились современные JSB-ихи, не тот коленкор.
sstyle 21-11-2016 17:44

А смысл? Опыт соревнований говорит о том что JSB летят лучше всех, причем видимо из 99.9% стволов. Как тут уже писали, если вам кажется что лучше летят другие пули - вы что то делаете не так, или плохо знаете свою винтовку.
Dim443ka 21-11-2016 16:51

Буду стрелять СР-шками. Понизил скорость до 250...253 замечательно летят. Между делом тарелку снял на 72 м. Чистый кулек.Не вовремя оказалась в нужном месте.
Dim443ka 17-11-2016 21:39

Сегодня, пристально, рассматривал заводскую фаску через супер увеличительное стекло. Что-то в одном месте три нареза, рядышком, как-бы не до конца прорезаны (по глубине меньше, чем остальные. Довёл на дрелетокарнике шариком с мелкой наджачкой. Оптический контроль показал, что нарезы все стали ровные. На выходные популяю и JSBхой и СРшкой.
PS Прогнал JSB и СР через дудку. СР - туго прошла,на выходе, блин, шестерёнка. JSB полегче, но нарезы на обоих хорошие, ровные.
sstyle 14-11-2016 10:17

ствол освинцуется и джиэсбихи полетят еще лучше. А скорость на 16-17 настройте.
Dim443ka 14-11-2016 09:30

Все понятно, но не понятно почему кросман полетел?
Кросманом не хочется стрелять -расход большой, давление воздуха прям на глазах тает. Пружину ударника для 270 пришлось поджимать, расход вырос.
Кросман поплотнее в стволе идет.
Const_nn 14-11-2016 08:20

Хорошо бы пострелять без модера конечно, если есть такая возможность.
Отрывы по горизонту это обычно или завал винтовки влево-вправо. Ну или порывы ветра.
sstyle 14-11-2016 07:57

Ну дык после чистки кучи первые 50-70 пуль точно не будет. Может даже чуть побольше. Постреляйте еще
Dim443ka 14-11-2016 12:06

quote:
1. Без модера прбовал стрелять?
2. Без барабанчика пробовал стрелять?
3. Ствол после покупки чистил?
4. Где и как стрелял на кучу?


-модер сменил на другой, как только увидел отрывы
-барабан юбку не заминает, специально проверял, досылал с из установленного барабана, снимал барабан выталкивал пульку обратно через казну. Все норм.
- ствол как раз почистил перед отстрелом. Дофига говна вышло.
- стрелял на улице на даче со стола и сошек. Ветра вроде не было, а так хз.
Не может же ветер дуть в противоположные стороны.
Прицел вроде нормальный щ 5,5 х 20 ффп
В общем загадка.
sstyle 13-11-2016 23:01

я сегодня после чистки ствола стрелял, такая хрень выходит просто хуть ) Первые пуль 70. (помню про чудо смазку от hi-gear, но пока не купил). Потом нормально пошло. В след раз попробую как следует. Стрелять начал обычными экзактами 0.547 (на секунду на них подумал, но вспомнил что ствол чистил)
Const_nn 13-11-2016 22:56

1. Без модера прбовал стрелять?
2. Без барабанчика пробовал стрелять?
3. Ствол после покупки чистил?
4. Где и как стрелял на кучу?
ЗЫ. ИМХО чиза и ЖСБ просто созданы друг для друга Отрывы скорей всего по другой причине.
Dim443ka 13-11-2016 22:47

И ещё, никто не знает, где можно прикупить новый родной резик на Чизу только удлинённый, как на CZ 200S Hunter.
Dim443ka 13-11-2016 22:44

На Оргах нашёл темку "Отстрел кучи разными пулями из Чизы" (не знаю как дать ссылку). Там камрад стрелял из Чизы в тире разными пулями. Так JSB Exact 0,547 полетели лучше всех. Exact Heavy 0,67 полетели не очень, примерно на уровне CP 10,5. В целом Познавательная темка. Для себя понял, что кросманы 0,67 из Чизы, всё таки летят.
Dim443ka 13-11-2016 22:00

quote:
JSB 0,67 очень хорошо кучно летят на скорости 200-220

Маловато будет. Хотелось-бы мысов поболее.
DeeM0N 13-11-2016 21:57

quote:
Изначально написано Dim443ka:
Да пребудет с Вами меткость, камрады!
Чизу 4,5 (чок) приобрёл сравнительно давно, но заниматься не было времени.Пострелял тут на 70 м и выяснилась такая хрень.
JSB 0,67 не летят нихрена, ни на 260, ни на 270, ни на 275. Два-три - куда надо потом 2-3 отрыва (в основном по горизонту) на 0,5...1 мил безсистемно, в разные стороны. На 275 вообще видно в прицел как пуля кувыркается. Попробовал СР 10,5 из коробки 1250 шт. На 260-кувыркается но летит, в принципе, куда надо.Зато на 270 - почти гиперболоид инженера Гарина. 10 шт без отрывов на 70 м разброс в пределах полумила. Я в шоке. Может я чего упустил в в этой пневможизни?

JSB 0,67 очень хорошо кучно летят на скорости 200-220

Dim443ka 13-11-2016 21:56


click for enlarge 1920 X 766 167.9 Kb
Dim443ka 13-11-2016 21:46

Да пребудет с Вами меткость, камрады!
Чизу 4,5 (чок) приобрёл сравнительно давно, но заниматься не было времени.Пострелял тут на 70 м и выяснилась такая хрень.
JSB 0,67 не летят нихрена, ни на 260, ни на 270, ни на 275. Два-три - куда надо потом 2-3 отрыва (в основном по горизонту) на 0,5...1 мил безсистемно, в разные стороны. На 275 вообще видно в прицел как пуля кувыркается. Попробовал СР 10,5 из коробки 1250 шт. На 260-кувыркается но летит, в принципе, куда надо.Зато на 270 - почти гиперболоид инженера Гарина. 10 шт без отрывов на 70 м разброс в пределах полумила. Я в шоке. Может я чего упустил в в этой пневможизни?
sstyle 13-11-2016 18:09

Такой же сегодня предлагали в магазине. Но взял обычные остроносые. Кажется удобнее
Const_nn 13-11-2016 15:45

А съемник для внутренних стопорных колец пользую
http://s.leroymerlin.ru/upload...3814302.jpg?v=3
Marauder_64 12-11-2016 22:03

quote:
Изначально написано sstyle:
Самоделки они такие хорошо что без последствий обошлось.

По сабжу два вопроса:
1) винт поджима ударника фиксируется маленьким винтом сбоку или нет?
2) ложе крепится гайкой, которая откручивается чем то вроде вилки или утоконосов. Продается именно инструмент такой?


1. У меня ни чем не фиксировался. Видимо достаточно силы сжатия пружины даже в незаряженном состоянии, чтобы винт поджима не раскручивался сам.
2. Я сделал следующее - взял старую плоскую широкую отвертку, обточил на точиле по ширине в диаметр отверстия в рукоятке ложа. Потом - болгаркой (можно и дремелем) сделал в середине отвертки соответствующую проточку - чтоб получился соответствующий "ключ". Типа рокерской "козы" - такого профиля - I..I . Дешево и сердито. И работает. Кто-то делал подобный ключ из толстостенной трубки с соответствующимим внешним и внутренним диаметрами - просто стачивали с торца на точиле металл так, чтобы оставались 2 "пупырышка". ИМХО - так удобнее, не мешает сам винт (шпилька) при глубоком закручивании гайки.
В конце-концов, можно соответственно "изуродовать" торцевую головку на 8 мм.

sstyle 12-11-2016 12:18

Самоделки они такие хорошо что без последствий обошлось.

По сабжу два вопроса:
1) винт поджима ударника фиксируется маленьким винтом сбоку или нет?
2) ложе крепится гайкой, которая откручивается чем то вроде вилки или утоконосов. Продается именно инструмент такой?

sstyle 11-11-2016 17:33

то есть это было не заводское решение, а кастомное? Это во время стрельбы или просто лежало лежало и бахнуло? Какие последствия для винтовки?
sstyle 11-11-2016 14:45

Сам первый раз пробовал заправить, так что отложил это дело до тира, комрады надеюсь проконтроллируют что да как.

А как так колба улетела? Почему?

sstyle 11-11-2016 09:12

ну у меня сейчас 2.5 мишени бр с 200 до 100атм, но желудей поболее.

Вчера попробовал первый раз сам заправить винт от баллона. Вставил штуцер ОООЧЕНЬ медленно кручу вентиль. Как бахнуло..от штуцера. Ничего никуда не полетело, но немного об....лся. Видимо штуцер не до конца вставил в винт? Выше отверстия в заправочном получилось?

Const_nn 11-11-2016 12:30

А это как настроишь У меня редуктор Сауса. Настроил на 80, хотя плато в реальности до 70 аж 8-) Посему с 200 до 80 замучаешься считать Две мишени БР-50 запросто
sstyle 10-11-2016 23:01

Значит правильно что заказал три банки экзактов 0.547. А на сколько выстрелов хватает при 16 желудях? На 80 где то?
AlexSnake 10-11-2016 22:38

quote:
Originally posted by Const_nn:

Я для тира использую JSB 0.510 или 0.547, но у меня и желудей 16... Пробовал 0.475, чето не фонтан показались... Тяжелые 0.68 полетели, но чутка похуже 0.547...



+1
JSB 0.547 (4.52 мм) из другой игрушки точно так же полетели лучше всего остального по бумаге на 50 метров...
Const_nn 10-11-2016 22:24

Я для тира использую JSB 0.510 или 0.547, но у меня и желудей 16... Пробовал 0.475, чето не фонтан показались... Тяжелые 0.68 полетели, но чутка похуже 0.547... Мне представляется надо просто экспериментировать, что кучнее летит. Бывает что пули одного веса, но разных партий летят очень по разному.
sstyle 10-11-2016 15:28

так а пули кто какие пользует? Для тира видимо лучше экспрессы, а для улицы? обычные экзакт или тоже экспресс?
sstyle 08-11-2016 09:08

общался с нм812. Сказали не делаем такие как у АА. У них свои под свой магазин. Предложили прислать чертеж и тогда они скорее всего смогут изготовить. Но у меня черчением беда. Если кто поможет - с меня пиво (ну или еще что)
Const_nn 08-11-2016 07:18

Наверно Цена по крайней мере такая, да.
Const_nn 07-11-2016 21:21

Пластиковые кто-то делал. Запамятовал только кто... У меня есть несколько. Вроде ничего, работают. Только резинку надо правильную.
sstyle 07-11-2016 19:37

Анекдот знаю ) А про барабаны от АА - я их и имею ввиду. Сделал бы кто. С англии можно заказать по 20 фунтов, но геморно выходит
Marauder_64 07-11-2016 18:40

quote:
Изначально написано sstyle:
...и барабаны...

"- Страдивари же скрипки делал...
- скрипки он делал для лохов. А для конкретных пацанов - барабаны! "

Сорри, не удержался. Я в свое время закупился барабанчиками 4.5 и 5.5 для АйрАрмса 440 - они идеально в ЧиЗу подходят.

sstyle 07-11-2016 12:33

УСМ бы кто сделал и барабаны...
Const_nn 07-11-2016 12:21

Саус и сейчас может кит сделать. Заказы принимает Так что можно попробовать обратиться
sstyle 07-11-2016 09:56

Да о чем говорить, я даже барабан запасной купить не могу. Причем ну нет спроса, заказали тебе 1-3шт. Почему бы не сделать, если руки из нужного места? Не ясно
-miksa- 07-11-2016 09:29

quote:
Изначально написано as63:
К примеру киты Крюгера и других народных умельцев,вполне надежны и проверенные временем.

киты делал Саус, Валент, Кайнын и ещё пара-тройка умельцев (Арч, Мишутка, ...)
почти ни кого не осталось кто бы делал.

sstyle 07-11-2016 08:50

как я понял большинство мастеров по CZ слились из-за отсутствия спроса. Кайнына вообще не стало Но в любом случае, я бы не рисковал. Кинул инфу в ЛС где оригинал купить можно.

Const_nn, спасибо! Попробую уменьшить тогда.

-miksa- 07-11-2016 01:58

quote:
Изначально написано as63:
.Пользуюсь такими изделиями не первый год.

кто делал? (ссылку)
Const_nn 07-11-2016 01:43

quote:
Изначально написано sstyle:

Кто-то сравнивал на разной скорости? Боюсь кучу растерять при уменьшении скорости


Я сравнивал Сначало было тяжелой ЖСБ около Д80, куча на 50м 18-25мм. Потом для тира убавил энергетику до где то Д40 полуграммом. Тоже ЖСБ, куча на 50м точно такая же. Ниже уже не пробовал ибо меньше 16 желудей нужды сбавлять не было

sstyle 06-11-2016 23:50

Проще и безопаснее новый оригинал купить. А то тема про взрывы самодельных резиков не пугает?
sstyle 06-11-2016 18:17

где тут плюсов в репу начислить? Вот это ответ так ответ! Спасибо!

Тогда остался последний вопрос по кучности. Кто-то сравнивал на разной скорости? Боюсь кучу растерять при уменьшении скорости

Marauder_64 06-11-2016 16:31

Да, это два разных винта. Пружина боевого клапана - она в передней пробке (в той, что в коробку вкручивается. К ней - Кайныновский редуктор прикручен, дальше - труба резервуара). Это та пружина, которая поджимает клапан с крестиком (или штоком - у кого - как). И винт ее находится внутри. Чтобы до него добраться - надо редуктор от передней пробки открутить. Но это делается один раз - на этапе установки-настройки редуктора. Ну а винт поджима пружины ударника (боевой пружины) - сзади это он и есть.
Редуктор выдает постоянное давление в заредукторном объеме - перед боевым клапаном. А вот сколько воздуха (в единицах объема или количество) успеет "проскочить" (т.е. оказать толкающее действие на пулю в стволе) - зависит от продолжительности открытия боевого клапана. Если поджим ударника ослаблен - эта продолжительность будет короткой (пружина клапана его закроет, да и открываться он будет не на все 100%, а меньше). Отсюда - меньшее кол-во воздуха - меньше энергия (скорость), полученная пулей.
Другое дело, что из-за редуктора это количество будет практически постоянным - т.е. скорость будет стабильной +-1м/с. А вот какой она будет - д70, д65, д50 - это как раз установите винтом поджима ударника.
Если пережать боевую пружину - то БК (боевой клапан) будет открыт неоправданно долго - воздух из заредукторного уйдет в перепуск-ствол (давление в заредукторном упадет), редуктор откроется - а БК еще не закрылся. Будет просто "дикий" перерасход, при той же максимально возможной скорости/энергии. Т.е. вместо 50 выстрелов получим 25-30. Ну и лишний грохот, опять же.
Оптимально - когда заредукторноый объем, время открытия/закрытия БК сбалансированы исходя из скорости/расхода воздуха. Если вы на редукторной ослабите поджим - скорость все-таки упадет, кол-во выстрелов увеличится. Но на сколько упадет скорость - х.з., надо экспериментировать на конкретной винтовке. А то можно получить 100-150 выстрелов на 3 желудя со стандартного резервуара
sstyle 06-11-2016 12:00

Спасибо! У меня редукторная от Кайнына.

Вот Вы пишите "зависит от степени поджатия боевой пружины и поджатия пружины боевого клапана", то есть это ДВА винта?

А ниже "для редукторной - нарастает, потом постоянная" - нарастает после чего и до какого момента? Я думал что редуктор должен выдавать всегда постоянную скорость. А какую - регулируешь тем самым винтом "поджима пружины ударника".

p.s. сейчас на 200-100 атм хватает на ~60 выстрелов.

Marauder_64 06-11-2016 11:48

В торце коробки - винт поджима боевой пружины (или пружины ударника - кто как называет). Против часовой - ослабляете поджим - скорость уменьшается, по часовой - наоборот. До определенного предела. График скоростей - нелинейный, зависит от степени поджатия боевой пружины и поджатия пружины боевого клапана. Он имеет вид "холма" с подъемом, вершиной и склоном. Т.е. при постоянном поджиме пружины клапана, если увеличивать поджим ударника - скорость сначала нарастает, потом пологий максимум, потом - спад. Это индивидуально для каждой винтовки - кто какую пружину в ударник поставит, и зависит от веса ударника
Естественно, все что сказано - для прямоточной винтовки. Для редукторной - при поджиме скорость нарастает, потом - постоянная. Минимальный расход - в начале вершины или чуть-суть перед ней.
На моей - так.
sstyle 06-11-2016 11:32

Парни, а на сабже скорость насколько влияет на кучность? Какая оптимальная? Сейчас около д70 с 0.51гр экпрессами. Думается мне многовато это, опять же на ФТ ограничение 16 желудей. Второй вопрос как понизить, мне показывали винт в коробке на торце, его крутить против часовой?

Заметил что экспрессы и экзакты летят в точку, как и должны. А на Варе 97к с экспрессами кучи вообще не было.

sstyle 05-11-2016 20:42

Прицел на моноблоке. Так что да, придется снимать. Поэтому не вариант. Конечно через щель от магазина не очень удобно но все же получается. Другое дело мне кажется, что надо чистить ершиком, а не ватными дисками и баллистолом.
Marauder_64 05-11-2016 19:26

quote:
Изначально написано sstyle:
Ну учитывая отсутствие опыта в моем случае это примерно как двигатель снимать, чтобы в нем масло поменять. Проще говоря - не целесообразно. Да и не уверен что поставлю назад правильно, и не закоцается от еженедельных/ежемесячных разборов. Может проще снимать магазин? Тогда места будет придостаточно. Но пока не понял как он снимается. + Читал что у некоторых он клинил. У меня работает четко, не будет ли клинить после разбора...

ствол в коробке крепится вроде 2-мя (или 1 - не помню точно) винтами-шпильками под шестигранник - они сверху, в ласточкином хвосте. На стволе - есть специальная выемка (засверленоое углубление) под эти винты. Так что поставить неправильно - можно, но нафига? Вот только прицел может быть, снимать прийдется. Хотя если кольца высокие - можно ответркой под 6-ти-гранник и так подлезть.

sstyle 05-11-2016 12:08

Ну учитывая отсутствие опыта в моем случае это примерно как двигатель снимать, чтобы в нем масло поменять. Проще говоря - не целесообразно. Да и не уверен что поставлю назад правильно, и не закоцается от еженедельных/ежемесячных разборов. Может проще снимать магазин? Тогда места будет придостаточно. Но пока не понял как он снимается. + Читал что у некоторых он клинил. У меня работает четко, не будет ли клинить после разбора...
Nik4722 05-11-2016 08:33

Стволик снять руки не поднимаются?
sstyle 04-11-2016 22:51

А кто как чистит ствол на сабже? Сегодня пробовал так:
1) вынул сам магазин (именно круглый, а не целиком механизм). Осталась щель 7мм примерно.
2) Снял модер
3) Ствол вертикально. Налил баллистола в ствол изрядно. Вытек.
4) Подождал 15минут
5) Леской протащил 5-6 ватных дисков (по четвертинке).

Но нет уверенности что чистый.

поиск по теме выдал противоположные мнения.

Marauder_64 04-11-2016 13:42

quote:
Изначально написано -miksa-:
Искал долго размеры РТИ - те что указаны тут не совсем мне подошли.
http://cz200.info/reference/problems.html
После и примерки: (ЧЗ200 - 2008 года)
21 х 2,5 - пробки резервуара
12 х 1,5 - манометр
6,75 х 1,78 - уплотнение коробки/резервуар
3 х 1 - досылатель 4.5

На досылатель 4.5 хорошо подходят колечки от клапанов прозрачных дешевых одноразовых газовых зажигалок.
А вместо крестика и промежуточного толкателя - лучше шток. Хотя бы из метчика М3.

-miksa- 03-11-2016 17:39

Искал долго размеры РТИ - те что указаны тут не совсем мне подошли.
http://cz200.info/reference/problems.html
После и примерки: (ЧЗ200 - 2008 года)
21 х 2,5 - пробки резервуара
12 х 1,5 - манометр
6,75 х 1,78 - уплотнение коробки/резервуар
3 х 1 - досылатель 4.5
South 03-11-2016 09:34

До касания гайки поджима пружины самого последнего витка резьбы. Закрутил - коснулось - затянул и все. Минимальный расход готов.
-miksa- 02-11-2016 11:52

quote:
Изначально написано South:
..
Пружину поджима БК я закручивал до упора. ..

до касания наверно.

South 02-11-2016 11:10

Колечко - это народное творчество. В оригинале никакого колечка не было.
Пружину поджима БК я закручивал до упора. А крестик растачивал при помощи дисковой насадки на дремеле.
-miksa- 01-11-2016 23:23

а не подскажет ли кто из уважаемых, наскока поджать крестик после касания пружины? Примерно.
(мне ванную наскозь не надо )
ЧЗет в 4.5 - из разгона тока перепуск со стволом на 3,5 просверлен.

click for enlarge 1000 X 750 169.3 Kb
------------------
и ещё один вопрос: отсутствие колечка на крышке/стекле манометра это просто от шаловливых ручек и времени? Ну мало ли тут было по другому.
Манометр то же Вика, но моложе лет на 5-ть - РТИ на месте.


click for enlarge 1000 X 750 171.5 Kb

DeeM0N 31-10-2016 17:24

quote:
Изначально написано Tima-K:

Клапан развалиться может. "Железяки" использовать так: 1. выкрутить резервуар из винтовки (перед этим снять модератор).
2. Накрутить на заднею пробку заправочную станцию (далее ЗС, деталь из белого металла).
3. Вставить винт в отверстие ЗС.
4. Накрутить "железяку" из желтого металла (далее ЖЖМ) на ответную часть ЗС, при этом действии, ранее вставленный винт (см. П. 3), будет давить на шток клапана (шток торчит из задней пробки) и при дальнейшем закручивании (после преодоления небольшого усилия), воздух с характерным звуком начнёт покидать резервуар. Только так, а не иначе, если не хочешь получить ПОМ клапана отдельно от его штока

не развалится,до 20атм выстрелами затем плоской отвесткой нажать на ударник.
или другой способ-открутить винт поджима,вытащить пружину из ударника и вместо нее подходящий по длине пруток диаметром 6-8мм.затем винт поджима ставишь на свое место и крутишь отверткой

Tima-K 31-10-2016 15:41

Я не пью . Звони. Резервуару ещё два года работать, однако
sstyle 31-10-2016 15:18

Спасибо! Может я к Вам заскочу в гости как нибудь, и заменим резервуар проделав все это? С меня пиво )
Tima-K 31-10-2016 14:41

quote:
холостыми выстрелами резервуар стравить не судьба?

Клапан развалиться может. "Железяки" использовать так: 1. выкрутить резервуар из винтовки (перед этим снять модератор).
2. Накрутить на заднею пробку заправочную станцию (далее ЗС, деталь из белого металла).
3. Вставить винт в отверстие ЗС.
4. Накрутить "железяку" из желтого металла (далее ЖЖМ) на ответную часть ЗС, при этом действии, ранее вставленный винт (см. П. 3), будет давить на шток клапана (шток торчит из задней пробки) и при дальнейшем закручивании (после преодоления небольшого усилия), воздух с характерным звуком начнёт покидать резервуар. Только так, а не иначе, если не хочешь получить ПОМ клапана отдельно от его штока
DeeM0N 31-10-2016 13:53

холостыми выстрелами резервуар стравить не судьба?
sstyle 31-10-2016 11:06

Сейчас не дома, поэтому пришлось поискать по интернету. Я так понимаю на этом фото как раз редуктор отсоединен - https://i2.guns.ru/forums/icons...0375/375643.jpg

У меня схема похожа на эту http://рорgun.ru/files/g/30/orig/4454955.jpg (но у меня порт закрывается, а монометр гладкий). То есть я выкручиваю целиком от коробки все то, что на этом фото, и оно будет под давлением? А как его лучше откручивать, чтобы не звиздануло? За резервуар крутить?

Затем надо как-то стравить давление. Для этого мне дали две железки. Заправочная станция, болтик и на нее накручивается другая железка.

Marauder_64 31-10-2016 10:33

quote:
Изначально написано sstyle:
Есть у кого-нибудь чертежи барабана на AA S200?

--

Подскажите новичку в PCP, каким образом заменить резервуар на новый? Я так понимаю что он просто от руки откручивается от редуктора, причем заряженный, потом стравливается, выкручивается та часть, в которой заправочный штуцер (от Кайнына стоит), и вкручивается в новый?


Открутить заряженный резик от редуктора не получится
Он выкручивается из коробки вместе с редуктором. Стравливается воздух, потом все разбирается. Если у вас заправочный порт от Кайнына (9мм штуцер) и внешний редуктор (титановый - от него же или стальной от Саюса) - проблем с разборкой быть не должно.

ЗЫ. Вы боевой клапан с редуктором не путаете? Клапан - это та железяка (чаще - латуняка), с помощью которй вся конструкция в коробку вкручивается. Далее - редуктор (если внешний, а может быть и вкладным в резервуар), резервуар, заправочный порт с посадочным местом под манометр в торце.

sstyle 31-10-2016 09:59

Есть у кого-нибудь чертежи барабана на AA S200?

--

Подскажите новичку в PCP, каким образом заменить резервуар на новый? Я так понимаю что он просто от руки откручивается от редуктора, причем заряженный, потом стравливается, выкручивается та часть, в которой заправочный штуцер (от Кайнына стоит), и вкручивается в новый?

bolivar 30-10-2016 13:15

quote:
Originally posted by evf:

Приветствую! Не подскажете, cz200 еще кто-то на ганзе возит/продает? Или с рук только можно найти?



вот шикарная чиза, со всеми доработками, за 45т.р.
https://forum.guns.ru/forummessage/370/1927012.html
sstyle 29-10-2016 22:41

Парни, подскажите пожалуйста где купить пару запасных барабанов для магазина и сделать тюнинг УСМ, сейчас сток.
Const_nn 18-09-2016 21:06

Лучше на вторичке поискать... Я свою так и нашел
mickey_mouse 18-09-2016 17:59

Айсберг возит, но цена с учетом курса будет негуманная.
evf 18-09-2016 16:30

Приветствую! Не подскажете, cz200 еще кто-то на ганзе возит/продает? Или с рук только можно найти?
DeeM0N 18-09-2016 10:38

quote:
Изначально написано Const_nn:
О, спасибо! Жаль не будет работать со штатным ударником. Надо делать кастомный. А тема боливара похоже дохлая. Жаль. А можно попросить зачертежировать ударник? Попробовали бы сточать самостоятельно!

он потом конструкцию ударника изменил.снять чертеж сейчас возможности нет

Const_nn 17-09-2016 23:50

О, спасибо! Жаль не будет работать со штатным ударником. Надо делать кастомный. А тема боливара похоже дохлая. Жаль. А можно попросить зачертежировать ударник? Попробовали бы сточать самостоятельно!
DeeM0N 12-09-2016 22:30

quote:
Изначально написано Const_nn:
Вопрос на засыпку.
Прикупил коробочку а с ней шел кастомный УСМ (на фото). Кто встречал такой усм? Правильно я его на фотке расположил?


УСМ Боливара-у меня такой же лежит. брал тут https://forum.guns.ru/forummessage/25/718974.html
тоже вопрос-ни у кого случайно не завалялось лотка,полочки,для пули? можно пластмассовый оригинал или от Ядерного из латуни
Const_nn 12-09-2016 18:20

Вопрос на засыпку.
Прикупил коробочку а с ней шел кастомный УСМ (на фото). Кто встречал такой усм? Правильно я его на фотке расположил?

click for enlarge 1280 X 960  65.7 Kb
Фальшборт 31-08-2016 15:37

quote:
Изначально написано DeeM0N:
Мишутка делал пробки в последнее время

Мерси.Написал ему вопрос,посмотрим,чего ответит.

DeeM0N 30-08-2016 15:48

Мишутка делал пробки в последнее время
Фальшборт 29-08-2016 14:29

Приветствую,братья по оружию.Подскажите,плиз,у кого можно заказать переднюю пробку с поперечным портом на "CZ-200"?
Const_nn 15-08-2016 13:52

Откопал замечательную темку https://forum.guns.ru/forummessage/30/106625.html

Хочу в итоге собрать что-то типо этого
https://i2.guns.ru/forums/icons...0388/388730.jpg

Marauder_64 02-08-2016 22:34


click for enlarge 949 X 604 317.9 Kb
Marauder_64 02-08-2016 22:26

quote:
Изначально написано Const_nn:
А ни у кого случаем не завалялось пробки с боевым клапаном? Которую в коробку вкручивают? Я б купил... Ну или может кто видел в продаже?

Для резервуара побольше (которая с эксцентриком)? Нечто подобное Кузнец делал-делал, да так и не доделал. Там, насколько я помню, пробка составная была. Если найду картинки - прилеплю

click for enlarge 949 X 604 317.9 Kb
click for enlarge 887 X 610 324.9 Kb

Const_nn 27-07-2016 12:27

А ни у кого случаем не завалялось пробки с боевым клапаном? Которую в коробку вкручивают? Я б купил... Ну или может кто видел в продаже?
Mitya 26-07-2016 13:04

Запостил в апгрейде, а потом вспомнил про KVK. Давно уже приобрел чизу 200, пытался переделать в буллпап, но забросил в процессе. Теперь передумал и хочу вернуть в исходное состояние. К кому обратиться?
lev_s 03-07-2016 21:26

потерял стопорное кольцо, которое надевается на толкатель / промежуточный ударник. где можно найти или отчего подходит? какой размер (оно специфическое или стандартное?)?
кыргыз777 14-05-2016 06:27

и вот
кыргыз777 14-05-2016 06:27

и вот
click for enlarge 1225 X 592 213.1 Kb
кыргыз777 14-05-2016 06:27

господа чизовладельцы, подскажите пожалуйста, нет ли среди нас владельцев этих девайсов? хочу свою булку в что-то подобное превратить, интересуют киты, мастера и т.п.
click for enlarge 1280 X 960 186.1 Kb
кыргыз777 14-05-2016 06:26

господа чизовладельцы, подскажите пожалуйста, нет ли среди нас владельцев этих девайсов? хочу свою булку в что-то подобное превратить, интересуют киты, мастера и т.п.
click for enlarge 1225 X 592 213.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 186.1 Kb
makss80 09-05-2016 01:48

Нету никакого бреда, все уже сделал. Снял с нее на гелии 80 Дж., все на родных пружинках, никакого издевательства над коробкой и т.п.
Cezar 53 07-05-2016 22:34

quote:

12-4-2016 00:30



Господа, хочу перестволить свою чизу 5.5 (редукторная), бесчоковым стволом с твистом 450 м.м. для разгона на воздухе до 6.8-7.5 желудей и стрельбы полнотелками 1.75 г. от шмайсера. Коробка у меня укреплена металлической вставкой, затвор не вылетает.



[QUOTE][b]


Чиза 16 дж , а это бред какой-то! Для всего этого есть много других девайсов.



DeeM0N 17-04-2016 14:30

quote:
Изначально написано Const_nn:
Ну FX же не выглядит

у нее коробка побольше чем у чизы :-)

Const_nn 17-04-2016 11:32

Ну FX же не выглядит
DeeM0N 17-04-2016 07:12

quote:
Изначально написано Const_nn:
А кто нибудь пробовал делать переходник под колбу?
Хочется выстрелов поболе

если хочется побольше выстрелов то это нужно было к South'у обращаться,он делает замечательные редукторные киты на чизу. а с колбой она как рахитичный ребенок будет выглядеть.

Const_nn 16-04-2016 22:37

А кто нибудь пробовал делать переходник под колбу?
Хочется выстрелов поболе
makss80 12-04-2016 12:30

Господа, хочу перестволить свою чизу 5.5 (редукторная), бесчоковым стволом с твистом 450 м.м. для разгона на воздухе до 6.8-7.5 желудей и стрельбы полнотелками 1.75 г. от шмайсера. Коробка у меня укреплена металлической вставкой, затвор не вылетает.
Разгонял ее с родным чокнутым стволом на гелии до 250 мысов двухграммовкой, кучи естественно не было, так как скорость маловата и ствол этот тугой для полнотелок.
Есть ли у кого опыт такого разгона на воздухе?
makss80 06-01-2016 12:26

Я вчера насос Хилл разбирал (D-30 мм.), верхнюю пробку не мог открутить. Взял кольцо для ОП 30 мм., мотнул изолентой, зажал кольцо на трубе посильнее, через тряпку чтоб руку не поранить все открутилось. Главное, что так ничего не поцарапаешь!
zluck2 28-12-2015 11:50

Господа поможите, не могу найти тему про потекший редуктор на КИТ Валента.
Такая же проблема.
msk_ru 29-11-2015 19:29

И за этот совет - спасибо, сам я бы вряд ли догадался так сделать!
AlexSnake 29-11-2015 17:31

quote:
Originally posted by msk_ru:

спасибо за наводку



Сам резервуар можно удерживать при помощи намотанного толстого кожаного ремня(верёвки)..
msk_ru 29-11-2015 12:17

Понял, спасибо за наводку с плашкодержаталем!
AlexSnake 28-11-2015 21:46

quote:
Originally posted by msk_ru:

либо в тисках через призмы слесарные с использованием специального ключа можно открутить.



Почитай здесь http://cz200.info/reference/powerup/cylinder.html
От себя добавлю, что если диаметр пробки 28 мм, то простой плашкодержатель на 30 мм будет достаточно, с более длинным винтом.
типа такого: http://www.piterinstrument.ru/...9_13081_big.jpg
msk_ru 28-11-2015 21:16

Так пробки-то с большим моментом закручены, я так понял, что их зажав в токарном патроне, либо в тисках через призмы слесарные с использованием специального ключа можно открутить.
AlexSnake 28-11-2015 20:18

quote:
Originally posted by msk_ru:

смогут резервуар чзтовский аккуратно раскрутить?



Это в тисках что-ли?
Почему руками не вышло?
msk_ru 28-11-2015 19:44

Уважаемые владельцы ЧЗ, подскажите, пожалуйста, а есть в Москве умельцы, что смогут резервуар чзтовский аккуратно раскрутить?
Const_nn 01-11-2015 22:45

Похвалюсь что-ль немного.
Набил вот в тире с 2х упоров на 25м.
И вроде особо не упирался, видимо удача улыбнулась
click for enlarge 1280 X 960 222.3 Kb
кролик 13-09-2015 18:08

Десять лет карамультуку исполнилось ...
click for enlarge 1200 X 905 248.7 Kb
zluck2 27-07-2015 16:24

Опшиблись разделом, у нас винтовки другой системы....
konstantinv_21.05 27-07-2015 12:27

как называется эта штука и где ее можно заказать! Подскажите плиз)))
konstantinv_21.05 27-07-2015 12:25


click for enlarge 807 X 540  65.5 Kb
bugsbunny 10-07-2015 23:09

Подскажите, на полтос 20 выстрелов в 17.5 мм в папе это нормально ?
А то что-то давно за кучи не читал.
strelok68 26-05-2015 16:57

Густой силиконовой смазкой, в дайверских магазинах есть.
Timur34 26-05-2015 11:05

Ребята, подскажите, чем при закручивании нового маномера в пробку и пробки в удлинитель резервуара нужно смазывать резьбы?
Const_nn 25-05-2015 23:24

Мне почему то кажется, что щеку пришлось задирать из-за слишком высокого мостика
Длинные руки обычно компенсируют длиной приклада Собсно по картинке видно

Ложа Лайки действительно офигенна! Но и у ней есть изъян. У ней нету места для упора большим пальцем при выстреле.
В штатной можно упираться в деревяху под ручкой взведения, в ложе Лакйки нет, там часть ложи к прикладу

Так что, нету идеала в этой жизни

Marauder_64 24-05-2015 13:50

цитата:
Изначально написано strelok68:

И как она?


Збсь. Это если кратко. У меня она года с 2009... вот только пришлось проставку под щеку приподнимать на более длинных винтах - "у меня длинные руки"
click for enlarge 1920 X 1440 342.4 Kb

Похвастаюсь - на фото переходник ласта-вивер "от Кузнеца". Эксклюзифф. Ну и редуктор от Гены (Саюса).

strelok68 23-05-2015 22:05

цитата:
Изначально написано Const_nn:
А я вот для своей чизы ложу купил цельную. Да ни какую нибудь а Лайковскую!


И как она?

DeeM0N 22-05-2015 09:21

цитата:
Изначально написано Nik4722:

А еще такого ни у кого случаем не завалялось?

если только случайно.последний кит этого спуска наверное я скорее всего получил по почте и то с приключениями в прошлом году,из Одессы.

Nik4722 22-05-2015 07:44

цитата:
Originally posted by DeeM0N:

это не схема боливара,а TVA.Shmel делал эти спуски



А еще такого ни у кого случаем не завалялось?
Const_nn 22-05-2015 12:47

Спасибо! Буду знать
DeeM0N 21-05-2015 20:38

цитата:
Изначально написано Const_nn:
А я вот для своей чизы ложу купил цельную. Да ни какую нибудь а Лайковскую!

А еще поставил УСМ по типу боливара наверное. В общем с ним спуск стал гораздо мягче, чего не хватало на штатном.

И еще дипотр докупил. Пострелял на 25м из БР-ФТ позы - блин прикольно!


это не схема боливара,а TVA.Shmel делал эти спуски

Deni-kin 21-05-2015 19:24

Ясно, спасибо.
Const_nn 21-05-2015 18:46

А я вот для своей чизы ложу купил цельную. Да ни какую нибудь а Лайковскую!

click for enlarge 1278 X 382 70.1 Kb

А еще поставил УСМ по типу боливара наверное. В общем с ним спуск стал гораздо мягче, чего не хватало на штатном.

click for enlarge 883 X 1280 152.9 Kb

И еще дипотр докупил. Пострелял на 25м из БР-ФТ позы - блин прикольно!

click for enlarge 409 X 1280 64.1 Kb

Nik4722 21-05-2015 15:24

5мм, у меня разобранный лежит
DeeM0N 21-05-2015 12:56

цитата:
Изначально написано Deni-kin:
Ага, всё таки изнутри.
А шлиц у него под какой инструмент - отвёртка, шестигранник..? Если шестигранник, то подскажите его размер.
Просто что бы не крутить за трубу (резик не мой), сделаю 2 ключа для пробок и буду срывать любую пробку. Если первой сорвётся передняя - хорошо, если задняя - нужно будет удлинять ручку инструмента, которым манометр откручивать, а на такой глубине подбирать шестигранник (да любой инструмент) геморно.

шестигранник,размер не помню
https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m18805652.html
http://cz200.info/reference/powerup/cylinder.html

Deni-kin 21-05-2015 12:35

Ага, всё таки изнутри.
А шлиц у него под какой инструмент - отвёртка, шестигранник..? Если шестигранник, то подскажите его размер.
Просто что бы не крутить за трубу (резик не мой), сделаю 2 ключа и буду срывать любую пробку. Если первой сорвётся передняя - хорошо, если задняя - нужно будет удлинять ручку инструмента, которым манометр откручивать, а на такой глубине подбирать шестигранник (да любой инструмент) геморно.
Nik4722 21-05-2015 07:51

Так не царапай, обмотай чем ни будь. У меня лучше всего получалось с тентовой тканью, прочная и не скользит. Газовый ключ, а токарный патрон сводит опасность царапин к 0.
DeeM0N 21-05-2015 06:20

цитата:
Изначально написано Deni-kin:
Всем привет господа.
Возникла проблема с резиком, течёт между передней пробкой и резьбой манометра. Так вот вопрос - как его собаку оттуда выкрутить не раскурочив?
Если это где то уже обговаривалось, не сочтите за труд - ткните носом.
Пузырит отсюда:

Логика слегка подсказывает, что манометр скорее всего затягивается со стороны резервуара так как зацепиться со стороны механизма не за что, но уж больно не хочется царапать трубу срывая пробку.
Заранее Спасибо.

увы,закрутить манометр можно только открутив пробку.

Deni-kin 21-05-2015 02:43

Всем привет господа.
Возникла проблема с резиком, течёт между передней пробкой и резьбой манометра. Так вот вопрос - как его собаку оттуда выкрутить не раскурочив?
Если это где то уже обговаривалось, не сочтите за труд - ткните носом.
Пузырит отсюда:
click for enlarge 1920 X 1440 195.5 Kb
Логика слегка подсказывает, что манометр скорее всего затягивается со стороны резервуара, так как зацепиться со стороны механизма не за что, но уж больно не хочется царапать трубу срывая пробку.
Заранее Спасибо.
кролик 05-02-2015 16:40

цитата:
Если хочешь - высылай, сделаю ревизию. Пиши в ПМ.



Привет Гена! А у тебя есть совсем-совсем хорошие резинки на старый редуктор?
Задрался я с базарными ...
Const_nn 14-12-2014 23:55

Походу разобрался как оно работает. Заодно нашел еще одну окаменевшую резинку, после замены которой редуктор и заработал.
Правда настраивать пришлось путем научного тыка. Крутанул настройку - пострелял, крутанул - пострелял. В общем настроил в районе 100бар. По штатному манометру, который врет конечно же. Ну да в принципе пофик. Скорость какая надо получилась, до какого давления по манометру можно стрелять - тоже видно. А больше и не надо Скорость после переборки держит вроде. Посмотрим, не сдувается ли...
Const_nn 07-12-2014 20:07

Решил еще чутка в редукторе поковыряться
Сменил толстую резинку на вроде бы правильную. Затянул ради эксперимента регулировочный винт. Делал так. Завернул от руки, что аж не крутился и сделал пол-оборота назад. Эффект прямотока не исчез, но забавно так изменился. До начала плато (примерно от 200 до 150 примерно) скорость пляшет в районе Д40-Д45. Далее, как только начинается плато прямотока, скорость быстро за пяток выстрелов растет до Д60 и держится так до конца плато на 100бар. Далее скорость резко падает... Раньше, до закручивания регулятора плато было классическое. От Д35 при 200барах плавно росло до Д80 при 150барах, держалось в районе Д80-Д85 до примерно 120 и плавно падало...
Сейчас странно, как будто редуктор работает, но не так как ожидалось

ЗЫ. Я прекрасно понимаю, что без стенда настраивать бесполезно Но понять как работает редуктор же интересно!

South 28-11-2014 11:02

Высылай, посмотрю что там к чему.
Const_nn 25-11-2014 23:21

В общем разобрал редуктор. Сменил все резинки. Маленькую резинку не удалось найти правильной толщины, подобрал чутка по толще. Вторую угадал.
Однако не помогло. Как был в прямотоке так и остался.
Еще обратил внимание, регулировочный болтик после сборки свободно крутился. Вот думаю, сбилась настройка или нет и так и должно быть?
Похоже придется воспользоваться подсказкой - помощь друга Высылать редуктор на ТО... Е-мае...

ЗЫ. Дырки в стенке нету Дышит через щель между гайкой и телом редуктора...

South 25-11-2014 11:19

Да, дышит по резьбе. Уплотнение на старом редукторе - на латунной гайке. А дальше зазор между латунной гайкой и телом редуктора - вот этот зазор и является дренажным отверстием.
А еще были старого образа с дырочкой в стенке (те, у которых уплотнение не на латунной гайке, а в обычном месте).
Я делал 3 или 4 вида редукторов на чизу, вот теперь делаю такие, как на фото - самые простые и надежные. Жаль, что чиза на рынке сдохла и аж завонялась - я за этот год штуки 2 или 3 редуктора на чизу продал всего.
Const_nn 24-11-2014 23:41

Черные раньше были красивше
Старый редуктор как дышит? По резьбе? А то чет дырку не нашел
South 24-11-2014 15:28

Почтой 10-12 дней идет. В принципе можно успеть. Но лучше не рисковать.
А отвинтившаяся часть редуктора застряла в трубе благодаря высохшей и приклеившейся резинке. Я уже с таким сталкивался.
Кстати, редукторы теперь делаю по-другому:

Const_nn 24-11-2014 14:22

цитата:
Изначально написано South:
Редуктор лет 3-4 давности, там резинки вышли из строя. Если хочешь - высылай, сделаю ревизию. Пиши в ПМ.

Высылать думаю долго будет. У меня соревнования через месяц, не думаю, что почтой оно туда-сюда успет Попробую сначала сам Практика показала, что редукторы от Сауса довольно не плохо поддаются ремонту Загвоздка была только в том, что бы не повредить трубу резервуара вынимая отвинтившуюся часть редуктора

Кстати, пробка, оставшаяся в коробке, она штатная? Или по конструкции как штатная, да? Т.е. на резбе живет? И это у меня просто сил не хватает ее вывернуть. Или там все же могут быть еще подводные грабли? В виде винтика крепления цевья, который может контрить эту пробку.

South 24-11-2014 10:21

Редуктор не Кайнына, а мой, старого образца. Застрявшую часть нужно вытолкнуть трубой со стороны передней пробки (именно трубой, чтобы винт регулировочный не поуродовать). Редуктор лет 3-4 давности, там резинки вышли из строя. Если хочешь - высылай, сделаю ревизию. Пиши в ПМ.
Const_nn 23-11-2014 19:33

Деталь редуктора осталась в резике. Как ее оттуда вынуть - ума не приложу теперь. Сидит прочно в резике зараза.
Скоба правда не родная, но винт выкручен.
bolivar 23-11-2014 12:32

редуктор Кайнына, самый стандартный.
на нижней фотке не хватает детали, которая вкручивается во внутреннюю резьбу...
а задняя пробка из коробки не открутилась возможно от того, что спусковая скоба не родная и крепится спереди винтом, который, возможно, законтрил эту пробку в коробке
Const_nn 23-11-2014 09:34

Подниму темку
Помогите опознать - дефектовать редуктор на чизе.
Редуктор странный, составной. Часть его крепится в резике, часть вывинчивается вместе с проставкой. А боевой клапан так вообще не отвинтился от коробки.
А проблема с ним в том, что винтовка перешла на прямоток. В чем может быть дело?
Вот так выглядит проставочный редуктор на винтовке.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 612 82.7 Kb

Это задняя пробка решила остаться в коробке.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 133.4 Kb

А это внутренности редуктора. Видны тарелки внизу и уплотнительная резинка, на вид живая...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 159.5 Kb

nord170 23-06-2014 18:53

Да,подверждаю,нужно 4-5 желающих минимум,а там глядишь и ещё народ подтянется.
Пробочка то нужная!
Петрович-79 23-06-2014 18:22

Народ! Подъём!Совсем тема утонула.Пора всплывать!

Давайте наберём несколько человек на хитрую заднюю пробку

Обсуждение вопроса пока тут https://forum.guns.ru/forummessage/25/1380297-0.html В крайних постах.

MefistofelRB 10-05-2014 11:42

День добрый, уважаемые участники форума. Кто нибудь сейчас изготавливает переносы спуска для чз200? Интересует полная база с ласточкиным хвостом.
Заранее спасибо)
mck 20-03-2014 23:07

Пожалуй и я отпишусь. У меня чиза в к.5.5, редукторная, с удлиненным резиком, настроена 270 м/с ЖСБ Джумбо 1.175г. Купил ее осенью б.у., за 23 тыра, после покупки изготовил и установил восьмерку. Винтовка очень радует своей точностью. В последний раз на 109 м. собрал кучу из 5 выстрелов около 50 мм., стрелял на 150м.: 3 из пяти пробоин в группе закрываются банкой папских пуль... В выхи фото выложу. Пули не взвешивал. Из рекордов: утка северной породы на 115 м., около десятка каров на дистанциях 110-125 м., два на 136-137 м.
Очень не хватает качественного прицела т.к. у моего кетайского Вецтор Оптиц 4-14 короткий милдот, поправки кончаются на 120м., а если начинаешь крутить, то потом не возвращаешься в нули
Stepan 82 19-03-2014 16:04

Спасибо, выручил!
Nik4722 19-03-2014 15:42

Длинна (труба) 310 и 380, может еще какие бывают
Диаметр 28
Резьба М25х1
Stepan 82 19-03-2014 14:03

Кто подскажет по ЧЗ резику.
Длинна ?
Диаметр?
Внутренняя резьба-шаг?
Магог 12-03-2014 22:44

Спасибо .
Vadim Nord 12-03-2014 20:19

Вбейте свои данные отстрела в прогу Миронова.
Она всё посчитает и выдаст результат.
Тогда можно будет вести конкретный разговор

Проблемы: это чрезмерно тугой взвод и др.

Ещё, для уменьшения расхода, ставят в клапан "парус". На умеренных мощностях.


click for enlarge 951 X 640 40.9 Kb picture

Примерно так.

Прога тут: https://forum.guns.ru/forummessage/30/260163-s25311142.html

Магог 12-03-2014 19:17

Спасибо за ответ . Но ведь мой резик на процентов 25 увеличен . На сколько я знаю даже с родным резиком люди достигают 275 +/- 5мс 35-40 пуков . О каких проблеммах вы говорите ? Не судите строго , это моя первая пцп . Еще раз спасибо .
Vadim Nord 12-03-2014 17:09

Что бы значительно раздвинуть плато в область высоких давлений, надо пружину в клапане, усилить очень значительно.
Что вам создаст лишние проблемы.
Нужно ли вам это?

Просто надо поменять винтовку, на ту где больше резик.

Магог 12-03-2014 16:39

Здравствуйте господа аирганнеры . Около года назад приобрел свою первую ПЦП - CZ 200s(12j) . Всю зиму ей и занимался . Перепуск 3.5 , боевая пружина усиленная с минимальным поджатием , пружина клапана усиленная , шток цельный , удлинитель резика с заправочным портом 9 мм плюс около четверти обема добавилось , винтики на досылателе и бойке заменены на каленые , боек отполирован , магазин английский стандартный ( резинка в барабане с внутренней стороны сошлифована , чтоб пули не заминало ) , модер , прямоток . Все делал сам , детали делал знакомый с доступом к станкам . После устранения маленькой несоосности в модере , появилось плато без неожиданных отрывов по скоростям ( давление 180-115 , в среднем 280мс +/- 3мс 27 выстрелов ) Имею вопрос . Стоит-ли поджать пружину клапана для увиличения количества выстрелов в плато ? И если да то примерно насколько ? Пол оборота или существеннее ? Задуваю с насоса , замахался честное слово .
SanSanych 22-01-2014 10:16

Кто знает сколько пуков выдаёт CZ 200 Hunter 4,5мм 16Ж с одной заправки ?
Marauder_64 03-12-2013 23:19

quote:
Originally posted by Cezar 53:
Чиза на 100 метров , лёгкий ветерок , стол и БР упор. Одно попадание из трёх выстрелов в А4. 16 дж. Разгонять более 16 дж или перестволять в большие калибры полный ИЗВРАТ. Она изначально спроектирована под "класику" , стойка 10 м.

2012 г. У тещи в огороде, 53 м. Пристреливал оптику 10х (после шашлычинга) с рук. Не скажу что я окуенный стрелок, да и ветер был слева 2-4 м порывами. кал. 5,5.
click for enlarge 1920 X 2560 799.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 643.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 744.6 Kb picture

Конечный результат - в центре из 5 пуль - 3 в 20 мм, 1 отрыв вниз и один вниз-влево. 270 м/с, пули - H&N Baracuda Match.

ЗЫ. Про ТБ прошу не пинать, за забором - овраг с болотом, шириной метров 120-140, дома - на той стороне. После первого "сквозняка" за куском профнастила была подставлена плотная резина толщиной 15мм - в ней сквозняков нет.

ЗЗЫ. С соответствующей стрелковой подготовкой (относительно моей) конечно винтовка даст показатели получше.

Cezar 53 02-12-2013 19:38

Чиза на 100 метров , лёгкий ветерок , стол и БР упор. Одно попадание из трёх выстрелов в А4. 16 дж. Разгонять более 16 дж или перестволять в большие калибры полный ИЗВРАТ. Она изначально спроектирована под "класику" , стойка 10 м.
Mateus007 02-12-2013 08:02

Отвечаю про поддеть.
Хатсан уже радует нового владельца. фото-видео никогда особо не собирал. Но ноыый хозяин сказал вроде о см на 50. Он делал замеры. Поймите, все дело в уходе за оружием и отработкой стойки. Я когда начмнал заниматься стрельбой в цска, то тренер мне почти два года!!!! не давала ни одного патрона. Поэтому сейчас для меня на стольнике дес из дес засалить нет проблем. Важно из чего стркляешь и как ухаживаешь.
Marauder_64 18-11-2013 12:11

quote:
Я с пояса алая вестерн из хатсана с ЛЦУ стрелял раз десять по бочке с 80 метров-углубления легкой пулей. Звук конечно полета пули еще тот)) - сверхзвук)

Нисколько не умаляя ваших возможностей и способностей, спрошу - а фото "кучи" на такой дистанции их хатсана есть? Спрашиваю не из желания подъе.. поддеть, а действительно из интереса. Ибо считается (и подтверждено практикой), что на таких скоростях да на таких дистанциях - за полтинник) кучность уже приносится в жертву мощности...
emec 15-11-2013 18:37

Здравствуйте, продал своего Крюгера ИЖ60, решил попробоватьв 5и5,на аиргане набрел на тему продажи Чизы с холяндии, вот и решил поинтересоваться, а у нас можно у кого приобрести Чизу в 5и5 с доками и сертификатом, если кто знает дайте контакты или ссылку, или может не заморачиваться а приобрести что другое?
Mateus007 13-11-2013 16:28

Кстати, суют его даже в АА410
Что для у меня пока вызывает недоумение...
Mateus007 13-11-2013 16:11

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Просто Единчтвенный тюнинг чезета на точность то восьмерка вывешивающая ствол. все остальное стабильность.


Ну такими вещами я вовсе не занимался)


quote:
Originally posted by хСтаСх:

Сам ответь на свой вопрос что ты купишь за такие деньги стаким стволом? ответ ничего.


Вот и я том самом выше написал.
Уж не одну тему курю, там там везде суют чизовский ствол в свои винтофки...
Потом еще подкупает однозарядность
Чтобы куча была, надо думать)
Чтобы думать, надо время)
А кто в курсе где самая дешевая цена на CZ 200 S FS (full stock)
да так чтобы пощупать до покупки и с чеком и сертификатом обязательно?

хСтаСх 13-11-2013 15:37

Сам ответь на свой вопрос что ты купишь за такие деньги стаким стволом? ответ ничего.
хСтаСх 13-11-2013 15:35

Да будет она ввваливать и из коробки. Просто Единчтвенный тюнинг чезета на точность то восьмерка вывешивающая ствол. все остальное стабильность. У меня чезет имеет плато в коридоре +-0.5 мыса. а если не делать дурострел вывесить ствол то она будеть просто капец. если ты не собираешся гнать винтарик то усм тебе не нужен тюнинговый в принципе на своих 7.5 она будет стрелять очень даже сепер люди кучи по 4.7 на 25 метров из нее кладуть
Кароче беди и не парься сначала ты офигеешь какая она сбаланчированая легка и компактная потом будешь кайфовать от стрельбы
Mateus007 13-11-2013 13:31

quote:
Originally posted by хСтаСх:

вот продают чизаклона очеь мна демократичо и крясява винтовочка ПС магазин могу забрать
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1200107.html



Красиво. Интересно. Но в рамки Законодательства никак не влезет. Особо после ужесточения. Я же в рамках оного живу. И рассматриваю варианты "искаропки")
Кстати, а что показывает Чиза из каропки за 500 уе? Какой дальняк и нормальная куча? Какие результаты? Уж больно она меня привлекла. Я смотрю в теме про егеря, народ только так на раз меняет стволы от него на чизовкие!! Это о многом говорит. А как поменяют, так помтом через 6-12 мес продают и цена уже за 55к вываливается). Это повод задуматься, не так ли?)

хСтаСх 13-11-2013 12:34

вот продают чизаклона очеь мна демократичо и крясява винтовочка ПС магазин могу забрать
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1200107.html
Mateus007 13-11-2013 12:08

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Да они там сертификаты дают все рос производители что это пластмассовый винтарик струляющий присосками


5 баллов)

хСтаСх 13-11-2013 12:04

Я сам белорус не в курсе.
Насчет егеря отзвы крайне положительные но я думал чизу перевести в 5.5 за абрейдился так что вторую винтовку собрал Мне говорили что чиза там не способна мощность выдать то се я выдул из чизы 357 пулей 0.67 и понял что не так там все плохо решил 5.5 мутить. Ну и понеслалсь дудка 580 резик гены 320 кубиков гдето не сча 290 примерно заредукторное 50 ну и еще всякой мути но думаю к концу месяца буду из нее стрелять.
Да они там сертификаты дают все рос производители что это пластмассовый винтарик струляющий присосками.
Mateus007 13-11-2013 11:51

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Нет за бушный. У меня 2 чизы. Вот детская мне обошлась сама 600 250 резик и восьмерка 50 усм 60 магазин 50 модер. Ну прибамбасы ядерного там крясявые еще 50 это в долларах все. Винтарики тут продают комплектующие лучше брать на украине там выбор есть по бушке хороший.
Чиза из коробки будет валить лучше хачика. Но лучше ищи фс версию. как бы разницы нет с ф версией при полном тюнинге но в стоке есть немножко
Сча винтовка не популярна у пневманутых на этом можно сыграть купить ее недорого.



я видел новый если не ошибаюсь у Виталия CZ 200 S FS (full stock) кал. 4,5 за 500 евроденег. Возможно еще и пересыл стоит денег...
не в курсе только они сертификаты и чеки дает?
quote:
Originally posted by хСтаСх:


Вообще бери не бойся можешь стоковую как я брал и по тиху найдешь у хохлов комплектующие и соберешь винтарик поиск запчастей дело крайне увлекательное.
Я вот только все собрал.
5.5 в булку загоняю.



5,5 не про нашу честь). Вот если о 5,5 думать то Егерь. 40 000 и вроде все сразу и без апов работает как надо. Или это реклама)
или - для меня открытие что эдганы как-то модно сертифицированы в 5,5 что это и не пневматика а игрушка))
так ли это...?

хСтаСх 13-11-2013 11:38

Вообще бери не бойся можешь стоковую как я брал и по тиху найдешь у хохлов комплектующие и соберешь винтарик поиск запчастей дело крайне увлекательное.
Я вот только все собрал.
5.5 в булку загоняю.
click for enlarge 500 X 375  31.7 Kb picture
хСтаСх 13-11-2013 11:35

Нет за бушный. У меня 2 чизы. Вот детская мне обошлась сама 600 250 резик и восьмерка 50 усм 60 магазин 50 модер. Ну прибамбасы ядерного там крясявые еще 50 это в долларах все. Винтарики тут продают комплектующие лучше брать на украине там выбор есть по бушке хороший.
Чиза из коробки будет валить лучше хачика. Но лучше ищи фс версию. как бы разницы нет с ф версией при полном тюнинге но в стоке есть немножко
Сча винтовка не популярна у пневманутых на этом можно сыграть купить ее недорого.
Продают тут чизоклона очень хорошо собранного 28 тыр вроле ссылку не могу найти
Да если редуктор не хочешь то бюджет похудеет на 200.
Mateus007 13-11-2013 09:56

quote:
Originally posted by хСтаСх:

30к это потолок итого за винт. Можно купить сразу доведенный.


новый? ссылочкой поделитесь? я видел за 40+ продают новый и доведенный

Mateus007 13-11-2013 09:54

quote:
Originally posted by Marauder_64:

ЧиЗа в 4,5 - тоже не выход. Дело в калибре - траектория уже "миномет" и ветерок поддувает. Если только в закрытом тире и действительно по бумажкам.



То что успел понять про чизу-она с рождения из картонки) имееет оч хорошую прицельность. так ли это? или надо чоки всякие да полировки творить со стволом?
Скажу как есть. Хатсан мой себя показал на 100 баллов. Видимо просто хорошая партия).

quote:
Originally posted by Marauder_64:

100м иболее в калибре 4,5 - лотерея, об этом давно написано-перенаписано. На реальные 100м, а не "на глаз".


Тут соглашусь при одном условии. Лотерея? Да, но если руки не трясутся, глаз второй закрыт бумажкой и есть мышечный каркас + знания про прицел, то 100 метров как раз средний предел. Я с пояса алая вестерн из хатсана с ЛЦУ стрелял раз десять по бочке с 80 метров-углубления легкой пулей. Звук конечно полета пули еще тот)) - сверхзвук)
Думаю просто важны в этой лотерее два исходника
1. Действительно классный ствол
2. Руки, голова и т.д стреляющего
видел видео эдгана на 200-250, лели на 150. колят же бутылки?
Но там 5,5
Но вид внешний у них что во сне страшном не приснится.
Я классик, может потому не нравится)
Вот и смотрю на Егеря 5,5 SP
Вроде 40 к и не обрубок и из коропки пуляить)
У меня ишо пестик) вальтер удлиненный. ср 88
так им на 25-30 метров со свежего балончика с руки в мишеньку кладу перые 10 пулек.
Ничего с ним не делал. Руки+тело+опыт+голова.
Кстати, чиза еще прельщает однозарядностью.
Уж больно это приближает ее по ощущениям к снайпингу)
Еще увидал 1250 доминатор. не познакомился пока с веткой про него, но не является ли он мощнейшим прототипом матчевой но для дальнобоя?
Так все же у кого какие результаты из какого комплекта на какие дистанции из чизы?

Marauder_64 12-11-2013 23:31

quote:
Какие показатели при стрельбе на 100-125 метров есть у счастливых обладателей CZ 200 S f? Рассматриваю ее для себя на др) ..... Могли бы выложить фотки, видео результатов на эти дистанции в 4,5 мм?

100м иболее в калибре 4,5 - лотерея, об этом давно написано-перенаписано. На реальные 100м, а не "на глаз".

quote:
Но на дистанции за 60-80 и выше и у того и у другого орудия нет потенциала прицельной и ТОЧНОЙ стрельбы.

ЧиЗа в 4,5 - тоже не выход. Дело в калибре - траектория уже "миномет" и ветерок поддувает. Если только в закрытом тире и действительно по бумажкам.
хСтаСх 12-11-2013 23:21

30к это потолок итого за винт. Можно купить сразу доведенный. На такие дистанции не стреляю еще то чиза лазер
ДА вопрос может у кого есть магазин армс для запродать куплю на втого чизенка себе
Mateus007 12-11-2013 19:58

Всем доброго вечера
Куру потихоньку темку и пока сей процесс идет, решил задать самый важный для меня вопрос.
Какие показатели при стрельбе на 100-125 метров есть у счастливых обладателей CZ 200 S f? Рассматриваю ее для себя на др)
Приятно, что из коробки имеет завидную кучность
Могли бы выложить фотки, видео результатов на эти дистанции в 4,5 мм?
На ютубе отечественных отстрелов не видать, будто никто не пользует...
В отчетах же с соревнований вижу что чиза лидирует чаще других...
Сам владею хасаном 44-10 и дианой 48
Но на дистанции за 60-80 и выше и у того и у другого орудия нет потенциала прицельной и ТОЧНОЙ стрельбы.
Потому смотрю в сторону егеря и дешевле.
Вот увидел чизу)
Какой бюджет на тюнинг припасти?
Если можно список и цены
Видел саму чизу в продаже в Виталия за 500 евриков.
Сколько надо добавить, чтобы получить удовольствие от попадания в бумажки на 100-125 метров?
Не нашел видео апгрейда нигде..
Барабан на 10 шт не планирую ставить-это баловство для меня.
Сам стрелял из мелкашки с рук и лежа на 100 метров в сборной ЦСКА, потому дистанции 50-70 не оч интересны.
Всем заранее спасибо
Mateus007 11-11-2013 17:29

Упс) вопрос ниже
mstab1 27-10-2013 22:21

click for enlarge 600 X 800 123.9 Kb picture
800 x 600
800 x 600


Вот такое ложе.
Делал краснодеревщик. Североамериканский горный орех, крытый яхтным лаком в 3 слоя. Толщина 50мм.
Сделано для ФТ, да и штатное ложе не устраивало по ряду параметров.

Voyager 26-10-2013 21:18

Итог: друг поделился припасённой пружиной для 1377 с параметрами 1.2/3.0, я отрезал 15 витков, потом пробовал и подрезал по витку, пока не дошёл до тех же 12 витков - оказалось идеально Теперь буду заказывать такие же в запас (и одну на возврат другу). Спасибо за советы ещё раз!
Voyager 26-10-2013 21:16

Итог: взял у друга припасённую пружину для 1377 с параметрами 1.2/3.0, отрезал 15 витков, потом подрезал по витку, пока не дошёл до тех же 12 витков - оказалось идеально Теперь буду заказывать такие же в запас (и одну на возврат другу). Спасибо за советы ещё раз!
Voyager 13-10-2013 03:24

quote:
Originally posted by DeeM0N:

сверху вниз:
пружина от КПП ВАЗ
пружина от КПП УАЗ
одна из пружин от bbd



Судя по фото, пружина, которая у меня сейчас стоит в чизе - явно не от ваза или уаза. Вполне возможно, что тоже от 1377. И мне очень нравится лёгкий взвод на этой пружине при достаточной для меня мощности. Видимо, тоже буду ориентироваться на пружину для 1377.

Upd: достал её из своей чизы. Проволока 1.2, 12 витков, межвитковое 3, длина соответственно 36. Но диаметр 8 - чуть больше, чем обычно для 1377. Вот думаю теперь - заказать 1.2/3 или 1.2/3.5 при диаметре 7.7-7.8, как продают? Ну т.е. 1.2 проволока и 3 или 3.5 межвитковое. Склоняюсь к последнему и те же 12 витков обрезать (запас будет, чтобы винт так глубоко не вкручивать, как у меня сейчас), но доказать не могу
И да, я доставучий Педант, что ж поделать...

Voyager 13-10-2013 03:14

quote:
Originally posted by DeeM0N:

вот от одной и отрезал кусок



А размер куска с учётом того, что проволока тоньше и межвитковое больше?
И спасибо за совет - всё больше задумываюсь о пружине для 1377, вот только понять бы ещё, сколько её надо отрезать...
DeeM0N 12-10-2013 23:22

quote:
Originally posted by Voyager:

А теперь что стоит?

у володи bbd покупал кит крыс 1377и там в комплекте было три длинных пружины.вот от одной и отрезал кусок.у нее довольно большое межвитковое расстояние по сравнению с предыдущими пружинами.
click for enlarge 1280 X 960 183.6 Kb picture
сверху вниз:
пружина от КПП ВАЗ
пружина от КПП УАЗ
одна из пружин от bbd

Voyager 12-10-2013 22:43

quote:
Originally posted by DeeM0N:

тоже отказался от нее.



А теперь что стоит?
DeeM0N 12-10-2013 21:57

стояла у меня пружина от КПП УАЗа,469-го если не ошибаюсь.отказался от нее,очень туго встает в ударник.в итоге непредсказуемые скачки скорости.стояла так же пружина от КПП ВАЗ классика,она короче УАЗовской,очень жесткая.очень сильное усилие взвода,после того как сломался винт тяги на досылателе тоже отказался от нее.
Nik4722 12-10-2013 21:35

Уже и не помню от каког УАЗика, покупал ремкомплект. Там было несколько пружин, разной длинны. Завтра посмотрю, может фантик еще остался
Voyager 12-10-2013 10:30

quote:
Originally posted by Nik4722:

Пружина КПП УАЗа чудно подходит



А можно чуть подробнее, что именно и как спросить у продавца в автомагазине? А то спросить "пружина КПП УАЗ" - боюсь, это слишком обще, наверняка в КПП УАЗа не одна пружина есть, да и УАЗы разные бывают...
Nik4722 12-10-2013 09:33

Пружина КПП УАЗа чудно подходит, запас по регулировкам не маленький. Ну а если религия не позволяет, тогда боевые от ТОЗ78, ИЖ43
main-kaif-forever 12-10-2013 08:32

Я купил как раз для чизы. Буду пробовать. Но у меня будет удлиненная пробка поджима пружины.
Voyager 12-10-2013 12:50

Спасибо, спрошу у него.
Смущает только, что обычно рекомендуют пружинки из проволоки 1.6 (у него макс 1.2) и длиной 30-40 (у него 70), ну да что ж не попробовать...
main-kaif-forever 11-10-2013 23:23

quote:
А подскажите, пожалуйста, где нынче модно пружины ударника приобретать?

У Kill_Vik.
Должны подойти такие:
Длина 70 +/-3 мм.
Диаметр наружный 7,7 -7,8 мм.
Voyager 11-10-2013 23:14

А подскажите, пожалуйста, где нынче модно пружины ударника приобретать? Моя что-то совсем просела
Закручена уже до упора, ещё полоборота - и уже не взводится...

кролик 03-10-2013 02:05

сделал. Полет нормальный.
http://airgun.org.ua/forum/vie...=52076&start=15
nickseva 03-10-2013 01:31

Подскажите плз как на cz 200 T сделать чтоб характеристики были как в версии хантер . Или подскажите в чем различие перепусков и тд мб пружина. Сильно апать не хочу. Нужна энергетика как у хантера или версии S. Спасибо заранее. Можно ссылку
DeeM0N 18-09-2013 23:22

quote:
Originally posted by кролик:
Хотел поставить непродающийся Найт. Начал перекручивать базы. При этом сломалося тута:

Обидно, бля. Хде взять эту хню? Принципиально могу выточить, так как опыт есть:
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=182
но не хочется заниматься ерундой.


http://www.gm63.ru/shop/15/37 тут глянь

кролик 18-09-2013 23:10

Хотел поставить непродающийся Найт. Начал перекручивать базы. При этом сломалося тута:
click for enlarge 400 X 404 32.6 Kb picture _ click for enlarge 448 X 400 31.7 Kb picture
Обидно, бля. Хде взять эту хню? Принципиально могу выточить, так как опыт есть:
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=182
но не хочется заниматься ерундой.

хСтаСх 23-08-2013 16:06

не хочу я это полено егерь.
zluck2 23-08-2013 12:10

Продай ЧИЗу, купи Егеря, и будет с тобой счастье, да и деньжат сэкономишь
хСтаСх 18-08-2013 15:54

ну есть желание сделать как бы клона. но с другой энергетикой. у каждого свой бздик.
за черчежик спасибо.
main-kaif-forever 18-08-2013 13:24

quote:
может кто поделится черчежом уплотнения на чизе по ствол

click for enlarge 1044 X 889 47.9 Kb picture
quote:
да в милиметре нет смысла 8 это норм.

Это уже совсем не та коробка будет. Смысл тогда повторять ее? Проще новую свою коробку начертить, раз уж все равно на ЧПУ делать.
хСтаСх 18-08-2013 12:18

да в милиметре нет смысла 8 это норм. может кто поделится черчежом уплотнения на чизе по стволу а не по досылателю?
ДА еще ищется с или фс ложе от чизы.
Nik4722 18-08-2013 09:35

Всего 1 мм? Смысл - стволик от крысы поставить и модер интеграл, больше похоже на пролюбленный размер
main-kaif-forever 18-08-2013 07:29

quote:
Originally posted by Nik4722:

У Прокофева кажется была новая тема с коробками, видел максимум пол года назад. Может мастера и путаю, но были точно, без покрытия и отверстий под УСМ (бюджетный вариант)



Ту коробку я купил у него. В ней межосевое расстояние увеличено на 1 мм, т.е. 23,5 мм. После этого он выставил на продажу еще три коробки, но уже с покрытием и возможностью за доп оплату проделать все отверстия под усм. Две из них он успел продать до падения Ганзы, а насчет третьей не припомню. После восстановления он тему не обновлял.
хСтаСх 17-08-2013 22:46

Ну 6000 уже обозначили жду ответ из другой организации и буду делать заказ.
ну назване может и не останется но общая компоновка дудка дизайн будет чизовским.
Nik4722 17-08-2013 19:40

Так и тебя от чизы даже названия не остается. Кинематику пересчитать нужно, плечи меняются. Еденичное изделие будет очень дорогим, собирай желающих
хСтаСх 17-08-2013 18:31

все понял. штука тиоген конечно внушительная но не чиза ни разу я вот думаю может коробку чизы увеличить по толщине. более прочная будет. Мне чпушники должны ответь дать по мозможности изготовления переделаю черчеж им и буду заказывать только вот не понял как нужно изменять конфгурацию кривулины как я понял с увеличенным расстоянием между осями она должна быть другая по форме а то не будет взведения.
Nik4722 17-08-2013 18:03

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Что такое Тиоген? я кит гены уже купил почему его отрывать нельзя не понял.



Оторвать можно, только с новой коробкой. А со стандартным резиком можно обойтись и эксцентриком. А Тиоген вот https://forum.guns.ru/forummessage/30/897149.html . Крепучая штуковина, модер для такого у меня один таварищ заказывал. На его базе можно любой дурострел собрать, коробас массивнее чизы раза в четыре.
Nik4722 17-08-2013 17:53

У Прокофева кажется была новая тема с коробками, видел максимум пол года назад. Может мастера и путаю, но были точно, без покрытия и отверстий под УСМ (бюджетный вариант)
хСтаСх 17-08-2013 17:52

Что такое Тиоген? я кит гены уже купил почему его отрывать нельзя не понял.
Nik4722 17-08-2013 17:41

Ну тогда купи кит у Кайнына, пока в присутствует в наличии и подумай над кривой пробкой. Кит Геннадия конечно хорош, но оторвать его от стволики нельзя, и цевеье только новое строгать. Получается уж больно массивно, тем более с высоким коробасом. Тебе тогда "Тиоген" нужен, если собираешься собирать с нуля.
хСтаСх 17-08-2013 17:26

quote:
Originally posted by Nik4722:
Коробки эти прокляты ... Ищи, ктото выпускал совсем недавно, Прокофьев кажется, беленькие такие. Тема была здесь и на оргах. УСМ еще нужно поменять. А вообще прикинь бюджет предстоящего и крепко подумай, вложения никогда не окупятся. Проще купить сразу чего посерьезнее и продать в случае необходимости за адекватные деньги.

да я уже все прикинул получится новая чиза а старая будет просто донором пока не будет комплектующих хватать. а как соберу полностью так и старая будет в сборе
вот и спрашиваю фс ложе кто под генин резик 37 подрезал или нет.
покофьев вроде закрыл деятельность.
И вообще капец поздно я в псп пришел ядерный не делает коробок нет усм нет ужасть. Барабанчики появились не дорогие это плюс. Единственный наверное.
А насчет купить что другое. Ну так не вижу я что можно купить за 30-35к в папе редуктор норм энергетики и не кетай.
Плюс еще мне нравится эта винтовка она мне нравилась на картинках больше других и даже более дорогих а как купил еще больше влюбился в нее.

Nik4722 17-08-2013 13:26

Коробки эти прокляты ... Ищи, ктото выпускал совсем недавно, Прокофьев кажется, беленькие такие. Тема была здесь и на оргах. УСМ еще нужно поменять. А вообще прикинь бюджет предстоящего и крепко подумай, вложения никогда не окупятся. Проще купить сразу чего посерьезнее и продать в случае необходимости за адекватные деньги.
хСтаСх 17-08-2013 10:57

народ кто может поделится черчежами коробки в увеличенным размером межосевого и кривулькой под нее.
Stepan 82 17-08-2013 08:56

quote:
Originally posted by Zepp*:

Та не, чот какт много..



У меня было примерно 45-50 с 220бр до 110, при **80-**90км/ч, а у тебя **30, так что думаю семьНоль должно получится, а хотя хз может и ошибаюсь... давно это было...))
Zepp* 16-08-2013 20:10

quote:
Originally posted by Stepan 82:

Думаю 70 будет


Та не, чот какт много..
Stepan 82 16-08-2013 19:00

quote:
Originally posted by Zepp*:

сколько примерно пуков



Думаю 70 будет
Zepp* 16-08-2013 18:26

Не подскажите ? В 45 при скорости 230 хевиком тяж. сколько примерно пуков в плато будет на родном резике(прямоток)?.
хСтаСх 16-08-2013 10:02

Я буду брать кит от гены. хочу модер интеграл поставить. вот коробку бы приподнять милиметров на 8 и как я понял родная коробка не выдержит больших энергетик. поэтому хочу поменять ее на более прочную.
а задача моя простая на дистанции 100 метров надежно поражать цели. и как я понимаю для этого еобходима достаточная энергетика пули. поэтому она должна быть максимально большего веса. поэтому я ищу усиленную коробку чтоб мне не засвистело досылателем в глаз. и как я понял при больших энергетиках ломает не только винт но разбивает саму коробку.
DeeM0N 16-08-2013 07:15

quote:
Originally posted by zluck2:
А что со старой?
У Кузнеца, но его не очень просто найти....




ерунду не пиши,каждому на этом форуме известно про коробки от Кузнеца.и то что он отошел от дел.
zluck2 15-08-2013 22:24

А что со старой?
У Кузнеца, но его не очень просто найти....
Кстати вопрос, в каком месте усиленная?
А если честно, что вы хотите из ЧИЗы получить, подобие хатсана, а может быть файна или супер пупер мега бластер?
Определитесь, я хочу класть пульку в пульку на 10 метров, или я хочу попасть в блохотряса(или существо ему подобное)чтоб кетчупа было на два флакона на 40 метров, или я хочу пулять за 100 метров( но здесь проблема , кривые ручки не приветствуются, а ещё нужны навыки стрельбы)?

хСтаСх 15-08-2013 12:11

Народ может кто подскажет у кого можно коробку купить ствольную? хотелось бы усиленную.
хСтаСх 15-08-2013 09:47

ну это вариант ядерной катастрофы когда негде и неизчего сделать.
Marauder_64 15-08-2013 08:38

Где-то в теме была картинка, как выточить шток с клапаном в сборе из маленькой кетайской отвертки с помощью дрели и надфиля. Смысл в том, что подбирается мелкая отвертка с соответствующим диаметром и длиной железки, жало обрезается по длине (+ припуск), зажимается за железку в дрель и напильником/надфилем/шкуркой (+ много-много упоминаний чьей-то мамы) рукоятка обрезается/обтачивается в размер клапана. Вроде даже рекомендовали отвертки с непрозрачными/желтоватыми рукоятками.
хСтаСх 14-08-2013 09:42

разбило резьбу на штатном.
bugsbunny 13-08-2013 22:49

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Да капролон нужнен а его нету в моей деревне.



Неа, не надо.Штатный крестик выкручивается и на его место шток.
хСтаСх 13-08-2013 13:50

Да я это все понимаю. и уже хотелку урезал насчет поиска плато я все же думаю что редуктор облегчит мне эту задачу. что стрелять и попадать можно я понимаю пока чезет разобран из кубика из коробки валю каров и голубей и вроде результативно правда дистанции небольшие.
насчет сканов мишенек то еще нужно по практиковаться чтоб грешить не на себя а на оружие.
zluck2 12-08-2013 21:49

Самое интересное, ты покупаешь кучу ништяков, тратишь кучу бабла , а оно не стреляет, пытаешься выжать кучу джоулей, а без толку, вложение денег не гарантирует попадания пульки в пульку..а есть маньяки , которые с 16 дж валят сереньких за 100 метров.
Самое главное кучность , то есть повторяемость выстрела, ну и умение стрелять (что я считаю самым важным), а моща , ефто дело второстепенное.
Выложи сканы мишеней, выложи графики скоростей, народ подскажет, что делать.
Винтовку нужно настраивать без редуктора ,редуктор это просто стабилизатор давления, найди лучшее плато.
хСтаСх 12-08-2013 01:53

Да капролон нужнен а его нету в моей деревне. кароче гемора бного а время нету. насчет сверх дури то сколько получится с 22 куба редуктором и 140 атм заредукторным то и хорошо насчет увеличенного резика сча ищу резик от хантера.
Да и отступать некуда ствол уже заказан комплект редукторный куплю тоже вскорости от кайнына. там как и что будет получатся буду отписывать
bugsbunny 11-08-2013 21:45

quote:
Originally posted by хСтаСх:

да самому не слабо. просто пусть сделает человек который этим зарабатывает.


Тогда реально проще отдать сразу мастеру и он все сделает. Из шпильки сидирома вытачивается и без откарей. Локально отпускаешь на плите, отпиливаешь и нарезаешь резьбу М3. Делом минут на 20 с перекуром.

Из чизы получить монстром 280 в 5.5 - это жесть конечно. Расход будет космос, и уж явно редуктора быть на штатном резике не должно. Либо заказывать резервуар плюс редуктор на стороне.

quote:
Originally posted by хСтаСх:

да и пока нет станка чтоб на кучу по стрелять руки то очень кривые


Вот с кучей, как правило, у чиз проблем нет. Был и есть опыт и в 4.5 и в 5.5 ))

Хм, при весе чизы и большой дури, будет стопроцентный перерасход и ствол задирать будет не слабо, проверено, это без модера. Бабах понятно делосильный будет. На перерасходе модер прийдется делать размером с саму чизу.
Может проще стандартные мощщи и тренировки ? не ? Зато запас выстрелов будет, звук комфортный ну и прочие ништяки. А карам, им много не надо.

хСтаСх 10-08-2013 19:08

да самому не слабо. просто пусть сделает человек который этим зарабатывает.
zluck2 10-08-2013 17:41

А самому выточить слабо? Делов на час, ось от любого CD-ROMa,сидишника или дивидишника, кусок капролона, дрель а ещё лучше дремель, напильники надфили и разные шкурки, была тема про правильный клапан там показана форма, а дальше неограниченный полет фантазии...
хСтаСх 09-08-2013 12:04

до игрался. Крестик вывалился. заказал цельный шток м капролоновый клапан.
Где можно по читать какой вес у удпрника должен быть и как его облегчать?
zluck2 07-08-2013 23:03

Перерасход так же связан со звуком выстрела, он становится намного громче, расход связан с системой ударник, пружина ударника, ход ударника, форма и ход клапана,пружина клапана, перепуск. Более злая пружина быстрее открывает клапан, более легкий ударник позволяет клапану быстрее закрыться, можно облегчить ударник, поиграть поджимом клапана, оптимизация формы клапана позволяет добавить 5-7 метров в секунду без изменения других настроек.
хСтаСх 07-08-2013 02:39

насчет асиловать ты прав вот я и консультируюсь сколько чего можно в ней сделать толком. калибр поменяю сча вопрос чтоб замена калибра дала толковый результат. вот и есть у меня задача разгон пули жсб монстр до скорости 280. насчет остала сь пуля в тушке или прошила ее на вылет я приверженец другой секты я считаю что энергетики у пули должно быть столько чтоб она отдала ее всю с запасом если пуля застряла то может быть такой вариант что ее недостаточо. ну я еще в пневме человек новый всего не знаю и многое еще не понимаю.
насчет пождбора скорости опытным путем понял. насчет расхода всегда есть выход увеличения резервуара. для моих задач 20 выстрелов от заправки до заправки вполне приемлимо.
zluck2 06-08-2013 21:40

Уже при давлениях ниже 300-от атмосфер труба штатного резервуара испытает пластические деформации, при давлениях свыше 200-т атмосфер резко снижается ресурс редуктора, зачем тебе нужно так насиловать винтовку для обучения начальным навыкам стрельбы, не забудь поменять винтик на досылателе, а то можно досылателем под глазик получить.
Настильность пульки при бОльших скоростях не отменяют умения правильно взять поправки на дистанцию ветер да и как на больших энергиях будет с расходом?
хСтаСх 06-08-2013 11:17

редуктор в плане установки после замены ствола пока еще на 4.5. ствол уже куплен жду приезда. вот думаю может резик на 300 атм замутить удлиненный чтоб запас выстрелов повысить. кто что сккажет про гидроиспытаия кайныном резика с его редуктором и передней пробкой?
скорость хочу повысить всетаки более настильная траэктория. да и пока нет станка чтоб на кучу по стрелять руки то очень кривые и еще вопросик модер у Denisyi продается как его эффективность. ато чиза гтреляет громко капец особливо когда скорость была 347.
а 5.5 1.67 мостр джисби пули летят хорошо?
DennisD 06-08-2013 10:58

quote:
Originally posted by хСтаСх:
вопросик не много не в тему где по читать на какую скорость нужно гнать винтовку для стабильной стрельбы?

В калибре 5.5 оптимальная скорость д80 м/с для пули 1.18 г. В любом случае, если у тебя нет редуктора ,нужно искать скорость, на которой у тебя будет больше выстрелов в плато. Скорость в этом случае регулируется поджимом ударника и подборкой жесткости пружины.

zluck2 06-08-2013 10:12

Зачем гнать, нужно опытным путем найти кучную скорость, а куда ты из винтовки стрелять будешь? Мне для сереньких и д60 хватает.Почитай про раневую баллистику, при большой энергии пулька проходит навылет и уносит с собой большую часть энергии.
хСтаСх 04-08-2013 23:26

вопросик не много не в тему где по читать на какую скорость нужно гнать винтовку для стабильной стрельбы?
Max2188 04-08-2013 20:03

На аир ганс тема есть с картинками. Там все описано что сверлить и пилить. Начинать нужно с перепуска там отверстие 1мм нужно рассверлить до 3.5. Изменить накопитель и сточить стенки крестика
undermined 17-07-2013 09:44

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Ребята подскажите реально вообще кит от Valent купить. ?



у валента спроси.

а так-то он и свои винтовки тоже делает

хСтаСх 17-07-2013 12:05

Ребята подскажите реально вообще кит от Valent купить. ?
DennisD 15-07-2013 11:02

quote:
Originally posted by хСтаСх:
Ребята принимайте в ряды. Купил чезетку после года выбора между разными винтариками.
И сразу вопрос.
Кто может четко подсказать что нужно сделать в чезете после перествола с 4.5 в 5.5. чтобы добится скорости пимерно 280 тяжелой пулей 5.5. тоесть нужно четко описать процесс тюнинга чтоб лишнего не набрать.

Все есть здесь http://cz200.dyndns.org/reference/common_info.html
А в частности:
-Перепуск рассверлить до 4 мм (или до 4,5)
-Поставить более "злую" пружину
-Поменять винтик упора досылателя на более прочный (иначе при более высоком давлении он рано или поздно сломается)
-Поставить удлинитель резика
-Желательно поставить цельный шток клапана.
-Желетельно поставить другой УСМ.

хСтаСх 14-07-2013 22:22

quote:
Originally posted by undermined:

для твоих задач нужно было хатсан брать.



не нравится мне хатсан пулька сжб монстр вроде 0.87 она весом. да у меня и гладкое есть и лук блочник есть мне надежное поражение цели до лисы включительно нужно и харош жене на шубу собираю.
undermined 14-07-2013 15:50

quote:
Originally posted by хСтаСх:

4.5 в 5.5. чтобы добится скорости пимерно 280 тяжелой пулей 5.5. тоесть нужно четко описать процесс тюнинга чтоб лишнего не набрать.



насколько тяжелой?
да и как-бы в любом раскладе c CZ это будет сложно.

quote:
Originally posted by хСтаСх:

Купил чезетку после года выбора между разными винтариками.


для твоих задач нужно было хатсан брать.

хСтаСх 14-07-2013 05:19

Ребята принимайте в ряды. Купил чезетку после года выбора между разными винтариками.
И сразу вопрос.
Кто может четко подсказать что нужно сделать в чезете после перествола с 4.5 в 5.5. чтобы добится скорости пимерно 280 тяжелой пулей 5.5. тоесть нужно четко описать процесс тюнинга чтоб лишнего не набрать.
underwater 29-10-2012 20:38

Последовал сегодня совету Marauder_64 и зашел на рынок, под манометр нашел худо бедно, не 16х2.5, но должно сойти.
$up 29-10-2012 13:18

quote:
Originally posted by underwater:

сколько курил про Чизу так и не нашел этой инфы.



https://forum.guns.ru/forummessage/24/123539.html
16 х 2,5 мм
Marauder_64 26-10-2012 13:16

Возьмите эту переднюю пробку и подберите колечко по месту в ближайшем магазине сантехники
underwater 25-10-2012 12:35

Блин только решил вопрос со штоком клапана, потек манометр)))) Подскажите размер резинки под мой вариант уплотнения (я так понял они разные бывают). И какие кстати размеры резинок в резике, сколько курил про Чизу так и не нашел этой инфы.
click for enlarge 1920 X 1440 776.6 Kb picture
Marauder_64 18-10-2012 20:16

50м, редуктор от Сауса на 130 атм, резик стандартный. Шашллычок (куча - норм, просто стрелки после шашлыка+200 ) Пробойность - на фото...
click for enlarge 1920 X 2560 641.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 734.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 797.9 Kb picture
Kill_Vik 06-07-2012 10:12

quote:
есть из металла, изготовленная по чертежам Киви (с небольшим отклонением), не анодированая. И могу изготовить из д16т по вашим размерам, желаниям на чпу, (не анодированая) если будет хотя бы 8 желающих.

Могу выточить от одной коробки, буду себе заказывать 2, размеры как с оригинала, делаться будет не в Омске в Красноярском крае, просто родственник там живет и есть парк станков.
Вот темка пробной коробки
https://forum.guns.ru/forummessage/24/863474-4.html
Rembrant 06-07-2012 09:27

quote:
Originally posted by Grief:
Ни у кого коробочки не завалялось?

есть из металла, изготовленная по чертежам Киви (с небольшим отклонением), не анодированая. И могу изготовить из д16т по вашим размерам, желаниям на чпу, (не анодированая) если будет хотя бы 8 желающих.

Dmitry68 24-06-2012 19:44

если очень надо могу наточить и клапанов и досылателей для Москвы
по цене обсудим, как обычно материала у вас нет
Shalopaj 24-06-2012 18:23

quote:
Местные ганзовские мастера из Москвы либо молчат, видимо не желая связываться с простой деталькой либо цену ломят мама не горюй..

И сколько ?
Вообще то клапан лучше делать по пробке.Сразу проверяется ,чтоб не травил.Были случаи ,когда при замене клапана приходилось заполировывать посадочное в пробке.
$up 24-06-2012 03:40

quote:
Originally posted by evgen4452:

Ребята, а на какой скорости из чизы (4.5) полетят ЖСБ монстры 0.87 ? на какую скорость настраивать?



По-моему 270. Но я не вижу смысла в этих пулях, 4,5 и так дырокол. А тут и расход воздуха лишний, и точность ниже.
evgen4452 23-06-2012 23:13

Ребята, а на какой скорости из чизы (4.5) полетят ЖСБ монстры 0.87 ? на какую скорость настраивать?
underwater 18-06-2012 23:01

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
Да лучше к местному токарю обратится,


Отписал в личку. Местные ганзовские мастера из Москвы либо молчат, видимо не желая связываться с простой деталькой либо цену ломят мама не горюй..

SUN904 18-06-2012 14:08

quote:
Originally posted by Grief:

а как досылатель запорол?
если резьбу для винта, то сделай ее больше (родная кажись м4, сделай м5) и сделай винт под новую резьбу (очень рекомендуется при мощной пружине).
У меня когда срезало, то так и сделал. Винт титановый поставил (просто потому что валялся без дела).

тут есть описание этой детской болезни: http://cz200.dyndns.org/reference/problems.html


Да досылателю кирдык,о нём можно забыть =( , поэтому и пишу, что нужен новый в сборе, да и ко всему прочему я вечно по камандировкам- дома в Москве раз в месяц бываю, и на поиск токарей просто уже физически времени и сил не хватает, да и к тому же как я помню, он в районе 700р стоил... А день с родными дороже =)
Может у кого всётаки завалялся, а ??? =`(

underwater 13-06-2012 12:21

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
Да лучше к местному токарю обратится, деталь не сложная, ну если что пиши закажу у себя мне делали, только за пересылку придется заплатить ну и за работу рублей 100-200 точно не скажу т.к. мне за бесплатно сделали.

Деталь не сложная, но лучше я бы заказал у того кто имел дело уже, если здесь не найдется, то обращусь.

Grief 13-06-2012 08:32

закажи мне плиз, на второй комплект поставлю
Kill_Vik 13-06-2012 08:01

Да лучше к местному токарю обратится, деталь не сложная, ну если что пиши закажу у себя мне делали, только за пересылку придется заплатить ну и за работу рублей 100-200 точно не скажу т.к. мне за бесплатно сделали.
underwater 12-06-2012 21:47

Народ, выручайте! Очень нужен новый клапан на Чизу из капролона и с цельным штоком с упором. Дaйте наводочку кто сделает!
Grief 11-06-2012 07:39

quote:
Originally posted by SUN904:
Сорвал всё, не вывинтить,да и к томуже пытался высверлить, запорол досылатель=( так что нужен новый досылатель и болт в сборе(кроме ручки)

а как досылатель запорол?
если резьбу для винта, то сделай ее больше (родная кажись м4, сделай м5) и сделай винт под новую резьбу (очень рекомендуется при мощной пружине).
У меня когда срезало, то так и сделал. Винт титановый поставил (просто потому что валялся без дела).

тут есть описание этой детской болезни: http://cz200.dyndns.org/reference/problems.html

Kill_Vik 10-06-2012 10:55

$up
Спасибо огромное.
$up 10-06-2012 10:32

quote:
Originally posted by SUN904:

Сорвал всё, не вывинтить,да и к томуже пытался высверлить



Надо было нагреть, открутить стопорный винтик, затем уже пытаться обломок выкручивать.
$up 10-06-2012 08:18

промежуточный шток
внизу страницы
http://cz200.info/reference/explosion_diagram/drawings.html
SUN904 09-06-2012 20:10

Сорвал всё, не вывинтить,да и к томуже пытался высверлить, запорол досылатель=( так что нужен новый досылатель и болт в сборе(кроме ручки)
Кайнын 09-06-2012 20:04

quote:
Originally posted by SUN904:
Сломался болт-фиксатор досылателя=(
Болт потерялся=(

так вывинти обломок старого и сделай новый

SUN904 09-06-2012 19:40

Сломался болт-фиксатор досылателя=(
Болт потерялся=(
Вопрос: У кого можно приобрести досылатель(без ручки)с болтом-фиксатором(в сборе)
Спасибо...
click for enlarge 1919 X 1507 175.4 Kb picture
Grief 09-06-2012 06:17

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
Grief я прошу промежуточный шток а не цельный, или точные размеры его.

аааааааааа. не узрел

Kill_Vik 08-06-2012 16:21

Grief я прошу промежуточный шток а не цельный, или точные размеры его.
MFrus 06-06-2012 15:37

Подскажите где отремонтировать или купить досылатель? В момент выстрела он вылетел, отломился фиксатор(болтик вкрученый сбоку)...
Grief 05-06-2012 11:55

я б 1 тоже взял
Shmell 05-06-2012 10:12

Штуки 3 где-то валяется, но в Украине.
Grief 05-06-2012 06:59

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
Ребят помогите, нужен промежуточный шток, может завалялся у кого, продайте. Или чертежик дайте.

http://cz200.dyndns.org/reference/tuning/solid_shaft.html

umka-56 04-06-2012 18:48

quote:
Originally posted by anri_b:
Привет всем!
Друзья, у меня CZ 200S версия 12 дж, в комплекте шел резервуар с манометром. Регулировочный болт с правой стороны винтовки отсутствует. Вернее дырка под него есть, а болта в ней нет. Отстрел через хрон показал скорость полуграммовой пулей в среднем 190 мс.

Вопрос по болту: может надо подобрать и вкуртить? Не маловато ли для 12 дж версии скорость?


Если отверстие не заглушено то всё будет дуть через него. Если не дует значит оно глухое. Сверли перепускное и пружину посильнее и всё.

umka-56 04-06-2012 17:36

quote:
Originally posted by anri_b:
Привет всем!
Друзья, у меня CZ 200S версия 12 дж, в комплекте шел резервуар с манометром. Регулировочный болт с правой стороны винтовки отсутствует. Вернее дырка под него есть, а болта в ней нет. Отстрел через хрон показал скорость полуграммовой пулей в среднем 190 мс.

Вопрос по болту: может надо подобрать и вкуртить? Не маловато ли для 12 дж версии скорость?



Если отверстие не заглушено то всё будет дуть через него. Если не дует значит оно глухое. Сверли перепускное и пружину посильнее и всё.

Kill_Vik 04-06-2012 13:00

Ребят помогите, нужен промежуточный шток, может завалялся у кого, продайте. Или чертежик дайте.
Kill_Vik 04-06-2012 12:48

Ребят помогите нужен промежуточный шток, может у кого завалялся продайте, или точный чертежик его.
Shanson 31-05-2012 21:59

В куплю-продажу напиши, Дим... Там народу поболее.
https://forum.guns.ru/forumtopics/25.html
Dimmm 30-05-2012 07:38

всем добрый день))

очень нужен приклад от CZ 200 (та которая спортивная с разделенным цевьем и прикладом)

в любом состоянии)

главное чтобы та часть которая к железу крепится была целая)

нужен для опытов))

соответственно чем дешевле) тем лучше).

Dimmm 30-05-2012 07:25

всем добрый день))

очень нужен приклад от CZ 200 (та которая спортивная с разделенным цевьем и прикладом)

в любом состоянии)

главное чтобы та часть которая к железу крепится была целая)

нужен для опытов))

соответственно чем дешевле) тем лучше)

Dimmm 29-05-2012 15:14

добрый день))

ни у кого случайно нет приклада от CZ 200

нужен для опытов)))

пофигу какой главное рукоятка) т.е. можно и треснутый)

anri_b 19-05-2012 12:44

Привет всем!
Друзья, у меня CZ 200S версия 12 дж, в комплекте шел резервуар с манометром. Регулировочный болт с правой стороны винтовки отсутствует. Вернее дырка под него есть, а болта в ней нет. Отстрел через хрон показал скорость полуграммовой пулей в среднем 190 мс.

Вопрос по болту: может надо подобрать и вкуртить? Не маловато ли для 12 дж версии скорость?

Grief 11-05-2012 19:28

Ни у кого коробочки не завалялось?
DeeM0N 09-04-2012 21:09

CZ 200 SCOUT
700 x 303
http://www.klinsky.cz/stranky/401.php
$up 22-02-2012 12:06

quote:
Originally posted by VasiliZaycev:

например 95м попадание приходится на 2-3 мила ниже расчитанного по чаиргану.



Тут сразу встаёт вопрос а верно ли откалиброван милдот, точно ли указано расстояние между осями ствола и прицела, правильный ли б.к. у пули.
Затем есть специфические условия: ведётся ли стрельба над водой либо есть уклон на местности.
Если теория не сходится с практикой, то в теории надо что-то подправить.
Aleksandr Dackov 21-02-2012 22:49

отмечусь, заинтересовало
mstab1 16-02-2012 22:22

Моё личное мнение, что на такой дистанции пулька выходит на баллистическую часть траектории. Вопрос почему с расчётом не сходится... Поставь хрон на 95м. Можно будет дальше думать.
To ALL:
Прикол: ствол подкален напротив перепуска =) Ошибиться не мог. Перепуск в стволе обычным сверлом прошёл на ура.
Вопрос: в коробке изначально перепуск 3мм?
quote:
Originally posted by VasiliZaycev:

Подскажите куда копать, проблема в следующем
CZ-200S в 4.5, JSB 0.67 4.52, 281-285, винтовка пристреляна на 25м
при выстреле на большие дистанции, например 95м попадание приходится на 2-3 мила ниже расчитанного по чаиргану.
Прицел MakSnipe 5-15x50AO Сетка - MP20, как я понимаю, милы работают на кратности 11,6 (на 25м квадрат 2,5см помещается в 1 мил)

начал грешить на прицел, попробовал поставить Leapers 3-9x40, который безотказно работал на пружинке
Weihrauch - та же картина.
подкрутить барабанчики - на дистанции 25м СТП выше на мил-полтора.

Почему такое большое снижение СТП? что править?



VasiliZaycev 13-02-2012 04:21

Подскажите куда копать, проблема в следующем
CZ-200S в 4.5, JSB 0.67 4.52, 281-285, винтовка пристреляна на 25м
при выстреле на большие дистанции, например 95м попадание приходится на 2-3 мила ниже расчитанного по чаиргану.
Прицел MakSnipe 5-15x50AO Сетка - MP20, как я понимаю, милы работают на кратности 11,6 (на 25м квадрат 2,5см помещается в 1 мил)

начал грешить на прицел, попробовал поставить Leapers 3-9x40, который безотказно работал на пружинке
Weihrauch - та же картина.
подкрутить барабанчики - на дистанции 25м СТП выше на мил-полтора.

Почему такое большое снижение СТП? что править?

VasiliZaycev 13-02-2012 04:17

Подскажите куда копать, проблема в следующем
CZ-200S в 4.5, JSB 0.67 4.52, 281-285, винтовка пристреляна на 25м
при выстреле на большие дистанции, например 95м попадание приходится на 2-3 мила ниже расчитанного по чаиргану(все величины введены правильно).
Прицел MakSnipe 5-15x50AO Сетка - MP20, как я понимаю, милы работают на кратности 11,6 (на 25м квадрат 2,5см помещается в 1 мил)

начал грешить на прицел, попробовал поставить Leapers 3-9x40, который безотказно работал на пружинке
Weihrauch - та же картина.
подкрутить барабанчики - на дистанции 25м СТП выше на мил-полтора.

Почему такое большое снижение СТП? что править?

mstab1 02-02-2012 21:02

Чиза 200 Т 2009г., перепуск в стволе двойкой шустро прошёл, винты на стволе без стоп лака. Батон не раскручивал. Костя, тебя услышали.
Juz 26-01-2012 15:50

Поздравляю, в обьщем очень симпатично получилось. Имхо, только затыльник другой просится. С регулировкой по высоте и лучшей фиксацией к плечу.
Kill_Vik 24-01-2012 20:31

Похвастаюсь моя чиза в новом ложе
Плюмбум-1 24-01-2012 18:24

Вопрос про Чизет200с, с ним до соревнований допускают?
Kill_Vik 18-01-2012 09:20

Еще вопрос отпишитесь у кого ствол без чока, как куча?
Хочу купить без чока длиной 530 или 580 мм, кал.4,5.
Стоит ли тратить денги?
Kill_Vik 18-01-2012 09:17

Еще вопрос отпишитесь у кого ствол без чока, как куча?
Хочу купить без чока длиной 530 или 580 мм.
Стоит ли тратить денги?
Juz 07-01-2012 21:21

Вот темка про разгон 5.5: https://forum.guns.ru/forummessage/30/135369.html
Я тоже сверлил 4,2мм, в итоге с китом KVK получил 275 м/с граммовой с расходом около 10 куб. на дж. До 5,0мм можно эксперементироавть, и даже с круглым перепуском в стволе, только края со стороны пульного входа аккуратно обработать.
krezimax 07-01-2012 20:49

так же сегодня стрелял экзактами.отрывы кучные - 5-6 выстрелов в одной точке,1-2 в другой...у меня похоже на ошибку отработки спуска.на пм-ских гильзах это не сказывалось - на 50м тока пока отлетали.а вот на бумаге пока хреново.учитывать правда надо что из псп стреляю 2-ой раз в жизни
Mishchlen 07-01-2012 03:54

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
Подскажите перепуск в стволе и в коробке под 5,5 калибр сколько в мм делать?

Тоже интересует этот вопрос. Подскажите, кто знает.

Shmell 29-12-2011 18:38

Я сверлил 4,5мм для редукторной винтовки.
Kill_Vik 28-12-2011 17:40

Подскажите перепуск в стволе и в коробке под 5,5 калибр сколько в мм делать?
Juz 25-12-2011 15:14

quote:
Originally posted by Marauder_64:
У меня пульный вход на стволе был 5,95 - 6,00. Размер зазора оставил по аналогии с замерами "досылатель-ствол" в кал. 4,5.

Померил пульный вход у своей дудки чз 5.5, больше чем 5.70 намерить не получилось. Мерил штангелем с точностью 0,05. Дудка оригинал, снятая с чизы 5.5 16дж, специально купленной для донорства в магазине летом 2008г. Досылателя для обмера к сожалению не осталось, всё железо с деревом продано.

Kill_Vik 25-12-2011 07:46

Так я ими и стрелял (JSB EXACT DIABOLO EXPPESS) только 4,52 или тут имено 4,5 нужно?
bolivar 25-12-2011 01:02

уже не на одной чизе замечено, что в 4,5 на 16дж лучше всего летят экзакты 4,50
Kill_Vik 24-12-2011 21:24

Настроил свою чизу на 16 дж пулями JSB EXPRESS 0,51гр которые.
На сегодняшних соревнованиях золотая муха 25м. выбил 19 мух из 25 но результатом не доволен все равно, как то не по центру летели то с одного бока то с другого. после стрелял на 50 м так отрывы появились скорость стабильно. Что делать подскажите, может ствол почистить и полирнуть, или эти пули на 50 м плохо летят, свою вину исключаю т.к. отрывы были в разные стороны, т.е. 2-3 выстрела шли точно потом 1-2 в отрыв.
Marauder_64 22-12-2011 20:10

У меня пульный вход на стволе был 5,95 - 6,00. Размер зазора оставил по аналогии с замерами "досылатель-ствол" в кал. 4,5.
Kill_Vik 22-12-2011 09:08

На досылах указанных выше диаметр который 5,9 - 5,8 многоват в самый раз 5,75, под кольцо резиновое закругления нужно сделать
rakoka 21-12-2011 10:17

quote:
там где начинается чок эти вмятины

тогда это не должно сильно влиять на кучу
andruyha77 21-12-2011 10:04

Добрый день!!!
Собственно вопрос такой.Есть желание приобрести ZC200 склоняюсь больше в сторону Хантера(целное ложе,увеличеный резервуар)CZ200T-наличие клейма 7.5 дж
(на хантере какое клеймо?)Есть ли какие конструктивные отличия в этих
винтовках и как это повлияет на разгон?
Винтовка будет использоваться для охоты и развлекательной стрельбы.
Прошу прощения за вопросы нет времени лопатить весь форум.Форум буду читать основательно когда появиться время и собственно сама винтовка.
Прошу обладателей и пользователей сих девайсов ответить на вопросы и дать полезные советы.
Заранее спасибо!
Kill_Vik 20-12-2011 21:36

quote:
Originally posted by Quest61:

ты описАлся или всеж в см?



нет не описался. от дульного среза там где начинается чок эти вмятины
Quest61 20-12-2011 13:37

quote:
И еще в см 3-4 по кругу какие то вмятины по нарезам

ты описАлся или всеж в см?
Kill_Vik 17-12-2011 14:09

да понятно что фаска нужна, но мне что углублять ее на 3 мм чтоб сделать норм.
И про вмятины по диаметру кто подскажет, или ствол назад отправлять?
$up 17-12-2011 13:00

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

это как норм или касяк какой подскажите



Лучше фаску нормальную сделать. С такой как сейчас хорошей кучи не будет
Kill_Vik 17-12-2011 09:04

Купил дудку 5,5 фото нарезов это как норм или касяк какой подскажите, будет ли влиять на кучу.
И еще в см 3-4 по кругу какие то вмятины по нарезам (ствол с чоком)
на фото видно нарезы
Marauder_64 16-12-2011 20:45

Да там ничего заумно-сложного нет - взять свой досылатель на 4,5 и обмерить штангелем (хотя бы, если нет микрометра). А диаметр той части, на которой уплотнительное резиновое кольцо, определяется исходя из диаметра пулеприемника ствола (на 0,05-0,10 мм меньше - допуск зависит от криворукости измеряющего и вытачивающего)
$up 16-12-2011 09:20

У оригинального досылателя всё-таки резьба винта взвода M4.
Существует несколько модификаций досылателя, они отличаются длиной задней части и способом крепления ручки. У моего сзади в торце отверстие под винт М4, бывает без резьбы с выемкой для зажима сбоку, выше третий вариант.
Marauder_64 15-12-2011 11:14

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
Помогите чертежом досылателя для 5,5, гдето видел где не помню.

Я в теме уже выкладывал.

click for enlarge 713 X 192 14,2 Kb picture

А это - доработанный, Грефом кажется - тоже есть где-то в теме

click for enlarge 698 X 196 21,4 Kb picture

Kill_Vik 12-12-2011 11:01

Помогите чертежом досылателя для 5,5, гдето видел где не помню.
Qsecofr 30-11-2011 08:08

немного не по теме, но думаю здесь это должно быть - поделитесь сканом сертификата на cz200 4.5 ?
Паспорт в пдф нашел, серта нигде нет...
м.б. выложить тут, или в почту qsecofr@mail.ru

Спасибо!

Shalopaj 25-11-2011 02:13

quote:
Находясь в баррикаде табуреток пошаманил еще с чизой,

Неплохой корридор для прямотока .
GЁSSER 25-11-2011 12:58

Находясь в баррикаде табуреток пошаманил еще с чизой, получил 120 выстрелов 236-243 со 185 до 95.
236 36 36 36 37 36 36 37 36 36
236 37 36 37 37 37 38 36 38 39
239 38 39 38 40 40 39 40 40 41
240 41 40 42 40 43 41 42 40 42
242 41 42 41 42 41 43 42 42 42
243 42 43 42 42 42 41 42 43 42
243 43 43 43 42 42 42 42 43 43
243 43 43 42 43 43 42 42 42 41
243 43 43 43 43 43 43 43 43 41
242 42 42 43 42 40 41 42 40 42
240 40 40 42 40 40 40 38 39 38
240 38 38 38 38 38 36 36 36 36
Такой график мне больше нравится, хотя и минус есть. При меньшем разбросе меньшее количество выстрелов. Я про 240-243 м/с. Кто подскажет, как при верхних давлениях сделать покороче промежуток 236-240? Буду благодарен.
Все еще жду мнений по настройке. Я понимаю, что большинство тут настраивает на МОЩЩУ, но мне она не нужна, и данные скорости устраивают, можно даже до 235 в пИке уменьшить.
GЁSSER 24-11-2011 12:46

Нашел время, отстрелял чизу на плато, результат меня обрадовал, но не полностью. Вот что получилось, напомню, пули ЖСБ 0.547 грамма, злобненькая пружина клапана На ударнике стоит злая, вывешен, вылет 0.8-1мм, примерно, родная схема с промежуточным штоком и родным крестиком, перепуски все родные, не расточены:
236 36 37 36 36 37 36 37 36 38
239 40 40 40 41 40 41 40 41 41
240 41 42 40 41 42 41 42 40 42
241 43 44 42 42 43 43 42 42 42
243 44 44 42 44 42 43 43 43 43
244 44 43 43 44 43 43 44 43 42
243 44 44 43 44 44 43 44 44 43
244 43 44 43 43 43 42 44 44 43
243 44 43 43 43 44 42 43 42 42
241 41 42 41 41 41 42 41 40 40
240 39 40 39 39 40 40 38 38 37
236 36 37 36 36
Итого 115 выстрелов 236-244, начальное давление 190, конечное 100. Просматривается плато 240-244, 90 выстрелов, начальное около 180 атмосфер, конечное чууть больше 110. Объем резика у Хантера 150 кубиков, я считал расход исходя из этого, получилось 7.3 кубика на джоуль. НО я ведь сделал пробки под высокое давление с резинками до резьбы, по-этому прилично так отъел объем, при этом убрал стаканчик, что прибавило объем. Кстати стаканчик ни кто, думаю, не учитывал при измерении этих 150 кубиков. Так что реально у меня около 135-140 кубиков. Позже измерю, но это значит, что расход еще меньше 7.3 кубиков.
Пока что результатом доволен, но хочу убрать скорости выше 242 мысов, думаю слегонца поджать клапан. Далее будет отстрел на кучу, ну, может еще поковыряю что-нибудь до выходных.
Жду тапки, табуретки в защиту уже приготовил.
AGGmbH 24-11-2011 12:35

quote:
Originally posted by GЁSSER:
Бить больше 200 уже можно, но я бью 190, начало плато. У меня 0.547 грамм вес пули, получается около 16дж. По-этому 85 выстрелов, и это очень приблизительно, я чуть подстрою и получу сотню выстрелов при этих же 16дж. На редукторе было веселее, там 115 при 21дж. Но мне куча не очень понравилась. Там и резик 130, а тут около 150 на прямотоке, точно не считал. Все времени нет, ни померять, ни посчитать, ни настроить. Постараюсь в выходные.
По прицелу ни чего вообще нет. Но он старый, еще до развала Хакко в 90 годах. Экспериментальный типа, не запатентован. При изменении кратности смещает СТП. Больше кратность - выше СТП, меньше кратность - ниже СТП. Это не глюк, а специально. Пять перекрестий на сетке, под разные калибры чтоб поправка была постоянно в крест от 100 до 500м. Я пристрелялся при 16дж от 25 до 100м в крест на любую дистанцию. Просто меняя кратность. О таком раньше не слышал, сетка во второй плоскости, неизменная. Качество картинки близко к Цейсу конквесту 4.5-14х50 или х40, я забыл. Достался на шару, видно прошлый владелец думал, что смещение СТП это зло, типа поломка. В этом и меня убеждали огромное количество людей, зато некоторые, кто видел вживую как он работает, сразу меняли свое мнение.

Йошкин котэ, закинул бы хоть мини обзор с фотками в оптику, интересно же !!!

GЁSSER 23-11-2011 12:34

Бить больше 200 уже можно, но я бью 190, начало плато. У меня 0.547 грамм вес пули, получается около 16дж. По-этому 85 выстрелов, и это очень приблизительно, я чуть подстрою и получу сотню выстрелов при этих же 16дж. На редукторе было веселее, там 115 при 21дж. Но мне куча не очень понравилась. Там и резик 130, а тут около 150 на прямотоке, точно не считал. Все времени нет, ни померять, ни посчитать, ни настроить. Постараюсь в выходные.
По прицелу ни чего вообще нет. Но он старый, еще до развала Хакко в 90 годах. Экспериментальный типа, не запатентован. При изменении кратности смещает СТП. Больше кратность - выше СТП, меньше кратность - ниже СТП. Это не глюк, а специально. Пять перекрестий на сетке, под разные калибры чтоб поправка была постоянно в крест от 100 до 500м. Я пристрелялся при 16дж от 25 до 100м в крест на любую дистанцию. Просто меняя кратность. О таком раньше не слышал, сетка во второй плоскости, неизменная. Качество картинки близко к Цейсу конквесту 4.5-14х50 или х40, я забыл. Достался на шару, видно прошлый владелец думал, что смещение СТП это зло, типа поломка. В этом и меня убеждали огромное количество людей, зато некоторые, кто видел вживую как он работает, сразу меняли свое мнение.
Shalopaj 23-11-2011 10:41

quote:
Сделана передняя и задняя пробки с правильным уплотнением

"до резьбы" ?И забиваешь больше 200 ?
Поэтому -
quote:
получилось около 80-85 выстрелов с заправки

AGGmbH 23-11-2011 01:44

quote:
Originally posted by GЁSSER:
Прицел HAKKO Mark II Program Scope 4-20x40A. Просто офигеннейший.

А чтот не гуглится по ниму ничего кроме твоего профайла , есть сцыль на него ?

GЁSSER 22-11-2011 02:36

Прицел HAKKO Mark II Program Scope 4-20x40A. Просто офигеннейший.
AGGmbH 22-11-2011 02:01

Молодца, модер зачет . А что за ОП такой ?
GЁSSER 22-11-2011 01:32

Итак, проапгрейдил немного чизу. Сделана передняя и задняя пробки с правильным уплотнением, заправочный порт 6мм примерно, манометр родной, чизин. Винтовка прямоток, получилось около 80-85 выстрелов с заправки пулей ЖСБ 0.547 грамма, скорость 236-242. Считаю маловато, шаманства еще впереди, не было пока времени для точной настройки. Сделал модер очень интересный, "деревянный". Вес 50 грамм, без перегородок, диаметр 31мм, длина 210мм по краям. Сделан с применением бигудей в качестве набивки. Трубка из "бамбука", пробки из темного "палисандра". По-настоящему там пластик использован. Глушит очень хорошо, сравнивал с модером от НикН, очень-очень похоже, мой модер имеет более низкую частоту, у НикН - высокая. У него слышно звук как "тАк", у меня "пОк". Сравнивал на расстоянии, субъективно от трех разных людей, с моим звук слышно меньше, слушалось ночью, в полную тишину. Винтовки на одинаковой скорости были, одинаковой пулей, у меня расход по-более был. Скорость была 270 м/с легкой ЖСБ. Вот так вот, теперь слайды:
click for enlarge 1920 X 1440 448,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 482,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 426,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 245,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 297,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 303,2 Kb picture
GЁSSER 16-11-2011 18:44

Я имел ввиду именно не поджатый клапан, но не боевой пружиной, а ударником. В случае с чизой, не поджатым должен быть промежуточный шток. Как раз таки пружина и будет у ударника короткая и злая. Про щелканье вхолостую я знаю, но спрашивал именно про поломку от вывешивания ударника, когда он будет с выбегом. Типа когда ударник без выбега, то после удара о промежуточный шток, он назад отбрасывается упругим соударением, в этот момент промежуточный ударник бьет по клапану, и его с большой скоростью отбрасывает назад воздухом, и если ударник поджат, ударник успевает за время движения промежуточного штока вернуться вперед, и шток бьет в него. Если с выбегом, то ударник еще не успеет вернуться вперед, или энергетики отскока от пружины короткой не хватит, чтоб ударник вперед вылетел, и он остается сзади. Не улетит ли промежуточный шток назад настолько сильно, что разобьет пружину свою? Раньше-то он встречал ударник на пути, а сейчас, при вывешенном - нет.
В-общем как-то так я представляю картину. И абсолютно точно я где-то тут читал сообщение, что что-то будет не совсем хорошо, если и ударник с выбегом, и промежуточный шток в винтовке. Если не понятно, попробую объяснить попозже.
Shalopaj 16-11-2011 17:09

quote:
Это одно и то же почти, только при вывешенном ударнике может не быть выбега, а будет просто неподжатый клапан

Понять довольно сложно .
Боевой клапан- это чёрный капролоновый цилиндр с металлическим крестиком на конце.И он будет неподжат ?
По моему разговор идёт о неподжатом ударнике,т.е.пружина ударника слегка поджата(выбран свободный ход).Можно так пробовать - если пружина ударника злая и короткая.В результате подобной настройки не происходит повторного открытия БК.Это в 2х словах - если я правильно понял вопрос.
quote:
Здесь читал, что нельзя, потому что что-то станет с промежуточным штоком, или коробку наклепает, или пружинка сдохнет

Такое происходит ,когда резик без воздуха (или снят с коробки).А бараны взводят ударник и щёлкают вхолостую.Вышибают стопорную шайбу промежуточного штока ,а потом чешут репу...Если же резик вкручен в коробку и есть хоть 50 бар в нём, то страху 0, ничего не поломаешь.
krezimax 16-11-2011 15:38

т.е. вывешенный - это когда ударник не касается штока?ни за что бы не догадался...
GЁSSER 16-11-2011 15:05

Это одно и то же почти, только при вывешенном ударнике может не быть выбега, а будет просто неподжатый клапан. С выбегом, это когда ударник к тому же имеет небольшой зазор со штоком.
Fake 16-11-2011 14:14

Видимо, он путает с "ударник с выбегом".
krezimax 16-11-2011 09:55

вообще интересно.читал что делают капролоновые втулки на ударник и досылатель,но пока информации не нашел путевой.
Kill_Vik 16-11-2011 06:39

непонял, а ударник вывесить это как так?
GЁSSER 16-11-2011 04:14

Уважаемые Гуру по чизам, скажите, пожалуйста, можно ли на чизе вывешивать ударник, но с промежуточным штоком и крестиком, а не с цельным штоком. Здесь читал, что нельзя, потому что что-то станет с промежуточным штоком, или коробку наклепает, или пружинка сдохнет, я уже не помню, сообщение было пару раз и особо не обсуждалось. Смысл был в том, что промежуточному штоку нельзя назад сильно улетать. Так ли это? Нужно поставить мне злую пружину в клапан, соответственно и в ударник, а при моей энергетике низкой ударник получится только вывешенным. От крестика уходить не хочу. Винтовка прямоток, это я к тому, что давлением заредукторным невозможно подстроить систему как надо. Это уже вторая моя чиза, первая, про которую писал, у другого человека, а я хочу в прямотоке остаться... Прошлая чиза стабильнее в прямотоке стреляла.
Пока что на всем родном получилось 75 выстрелов 234-243-235 0.55 ЖСб. Маловато, для Хантеровского резика. Давления 200-120, плато 241-243 м/с, 38 выстрелов с 180 до 140 примерно. Из переделок только заправочный порт и полировка ствола, клапан был вытащен и вкручен потом обратно, по сравнению с заводским даже не знаю, сильнее или нет.
Shalopaj 15-11-2011 13:05

quote:
ТВА начал продавать свои шептала? Где тема? Куплю!

Нет.Это по его схеме заказывал для свой CZ.Изготавливалось здесь, но не TVA.Ввиду трудоемкости подгонки в серию не пошло.Так что являюсь наверно одним из немногих обладателей данного УСМ.
Fake 15-11-2011 12:17

quote:
Originally posted by Shalopaj:

УСМ от TVA позволяет понизить до 30г.Меньше у меня не получилось, хотя автор и ниже доводил.



ТВА начал продавать свои шептала? Где тема? Куплю!
Shalopaj 14-11-2011 23:52

quote:
скажим на 90% у нижнего шептала угол неправильно сделан

Наверно ты прав .Вытащи ударник , если виден продольный паз от шептала, то это говорит о неправильных углах.
Kill_Vik 14-11-2011 09:11

Все винты открычены. тут просто я думаю вернее скажим на 90% у нижнего шептала угол неправильно сделан, вечером все в фото покажу.
Тут вопрос в другом когда снимаю планку спусковую на взвод ставиться без проблем, всегда. А вот двойной ход ударника (см. писал выше)все равно иногда присуствует. Да и у нижнего шептала угол уоголок зацепа с верхник уже подтачился причина не понятно (наверно в закалке).
Поэтому буду ждать нормального усм от известного автора. а с этим еще потренеруюсь и на свалку его.
bolivar 14-11-2011 07:51

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

не хватает шепталу расстояния в низ отпуститься.



попробуй ещё немного открутить самый первый винт на спусковой планке, чтобы планка вниз немного опустилась
Kill_Vik 14-11-2011 06:19

Пластмасовая пластинка не стоит, убрал т.к. с ней на взвод не ставится не хватает шепталу расстояния в низ отпуститься.
Настроечные винты под конус, но торец да немного плоский и я не думаю что это исправит ситуацию если только легче спуск будет. Мне просто кажется что у bbd оба шептала сделанны немного не правильно, да и на взвод если ставится то только когда ручку взвода оттягиваю до конца назад и как раз в самом конце добавляю немного усилия чтоб на взвод поставить.
Shalopaj 13-11-2011 21:08

quote:
Усм поставил по боливаровской схеме но не его у bbd взял и настроить его не получается толком, он то ставится на взод то нет, при выстреле ударник иногда за что то цепляется видно отчетливо

Для начала поменяй настроечные винты.Если у тебя стоят с плоским торцом(обычно заводские)их надо сделать конусом или купить готовые М4х8.Чем острее жало ,тем лучше для тонкой настройки.Оптимально 90*.Стоит ли пластмассовая пластинка , которая контрит эти винты от раскручивания? Если есть, то стоять она должна без зазора.Кроме этого надо убрать поперечный люфт.
Нормально отстроенный УСМ от Боливара стабильно срабатывает от 50г.УСМ от TVA позволяет понизить до 30г.Меньше у меня не получилось, хотя автор и ниже доводил.
Kill_Vik 13-11-2011 19:15

Владельцы чизы поделитесь у кого какой усм стоит, и клапан с прямым штоком или нет.
К чему вопрос поставил себе клапан с прямым штоком, выбег получился 2 мм понял что это мало буду переделывать на 3 мм. Так вот еще резик все равно немного подвижен и как себя ведет шток когда резервуар откланяется немного в сторону? я думаю что цепляется и отсюда может скачки в скорости быть если не прав то поправте и разъясните.
Усм поставил по боливаровской схеме но не его у bbd взял и настроить его не получается толком, он то ставится на взод то нет, при выстреле ударник иногда за что то цепляется видно отчетливо (при плавном нажатии на спуск) нажимаешь ударник страгивается примерно на 2-3 мм далее спуск нажимаешь до конца и ударник продолжает движение далее. Но так не всегда в чем дело не могу понять. Это я про что хочу купить усм именно боливара будут ли с ним какие проблемы в эксплуатации.
Гуру прошу дать ответы на мои вопросы, а то что то я с каждым разом все больше разочаровываюсь в чизе.
KVP1969 13-11-2011 13:56

Подскажите пожалуйста - какой диаметр перепуска в ствольной коробке и стволе детской чизы с редуктором предпочтительнее?У меня сложилось ощущение что 3.5 мм маловато. .
$up 13-11-2011 08:24

Других у cz200 не бывает. Пишут для тех, кто вообще о cz ничего не знает.
Kill_Vik 13-11-2011 07:33

да просто слышал не знаю про эти стволы или нет. а в продаже тут на ганзе стволы кто продает написано что нарезы простые, вот и вопрос возник а это какие и какие еще бываю на этих стволах?
$up 12-11-2011 21:32

Разве чехи делают полигональные стволы? Или речь о каком-то другом производителе стволов?
Kill_Vik 12-11-2011 09:32

Вопрос.
Разъясните чем отличаются стволы на чизу простые и полигональные и какие лучше?
KVP1969 07-11-2011 19:07

От коробок передач пробовал, уж больно они зверские.. взвод ужасный. А от ИЖ-27 нет у нас в 3 охотничьих был магазах.. Где то мелькало что продают их здесь..Может сейчас и нет конечно
wic 07-11-2011 17:37

quote:
Originally posted by KVP1969:

Добрый вечер уважаемые! Еще один вопрос: может дадите ссылочку, кто продает пружины ударника для чезет?



Отписал на оргах, но на всякий случай и здесь продублирую.

От ИЖ27 в оружейных магазинах.

В помощь магазин автозапчастей, название пружинки "пружина фиксатора боковой крышки КПП 5-ступенчатой УАЗ 469, номер 175А-1702034".
Либо ремкомплект на данную коробку передач, там аж целых две идет.
ну и эту темку посмотри: http://cz200.dyndns.org/reference/powerup/spring.html
Удачи!


KVP1969 07-11-2011 16:31

Добрый вечер уважаемые! Еще один вопрос: может дадите ссылочку, кто продает пружины ударника для чезет?
$up 03-11-2011 09:35

Зависит от твоей пружины ударника.
KVP1969 03-11-2011 01:41

Уважаемые подскажите пожалуйста, каким, примерно, должно быть усилие(в кг)продавливания цельного штока боевого клапана на винтовке с редуктором (настроен на 130 атмосфер). Читал на украинском форуме - один и тот же человек сначала советовал 2.1кг, спустя несколько страниц-3-4 кг. . Может кто у себя измерял. .
wic 26-10-2011 10:34

quote:
Originally posted by avgust795:

wic спасибо что ответил,будем пробовать посмелей,ну а лопнет значит судьба.



Да не за что!
Стекло полюбому снимать надо, даже если будешь менять манометр.
Я снимал при помощи острозаточенного полотна, аккуратно поддев с боку.
А даже если и расколиш ничего страшного. Один способ изготовления тебе уже подсказал Marauder_64. Идеальное стеклышко получается от упаковки запасной иглы старых проигрывателей (маленькая такая кругленькая коробочка). В свое время ставил другу, пришлось лишь немного подточить, получилось не хуже заводского.
Можно сделать из пластиковой упаковки из под лекарств, зубочисток и т.д.
Главное чтоб диаметр соответсвовал. А сажать его всеравно придется либо на клей, либо на герметик.
Удачи!


Marauder_64 25-10-2011 20:12

Если расколется - можно вырезать из прозрачной (оргстеклянной) коробочки от CD/DVD
avgust795 25-10-2011 11:59

quote:
В любом случае придется снимать стекло

Я так и думал,но тока эти стёклышки ведь колкие цуки.Слегка попробывал поддеть,не идёт.Вот и подумал,что лучше сначала спрошу,а то может они вообще не снимаются.

wic спасибо что ответил,будем пробовать посмелей,ну а лопнет значит судьба.

wic 25-10-2011 10:36

quote:
Originally posted by avgust795:

У меня на монометре отскочил циферблат и теперь он крутится внутри. Это писец,на выброс или он как то вскрывается? Может кто подскажет чего.



циферблат или стрелка?
В любом случае придется снимать стекло, а дальше уже смотреть что можно сделать.
Удачи!
avgust795 25-10-2011 07:21

У меня на монометре отскочил циферблат и теперь он крутится внутри. Это писец,на выброс или он как то вскрывается? Может кто подскажет чего.
Kavaii 23-10-2011 19:39

https://forum.guns.ru/forummessage/25/883023.html порекламирую себя, заодно и апну
ПыСы: резики тоже будут
GЁSSER 23-10-2011 16:34

Объем резика 130 кубиков, я уже писал, а пули ЖСБ Экзакт 0.547. Думаю всем понятно, что 0.67 пулей такого количества выстрелов не получить при этих скоростях...
Kill_Vik 23-10-2011 09:13

о какой пулей стрелял и объем резика?
GЁSSER 23-10-2011 01:42

Вот, поменял пружину клапана на злую, пружину ударника на злую и короткую, редуктор на 130 перенастроил, получил такую картину:
Начальное 225, конечное 80, объем 130 кубиков:
273 75 77 78 76 77 78 76 77 77
277 76 78 76 77 77 77 78 77 76
276 77 78 77 77 77 77 78 78 76
278 77 76 77 76 77 78 76 78 78
278 78 77 78 77 77 76 75 77 76
276 76 77 78 76 76 78 77 76 76
278 78 76 76 76 76 77 76 76 76
278 78 76 78 78 77 78 79 80 80
281 80 81 81 82 84 85 83 84 83
283 84 85 85 84 85 85 85 85 84
285 85 83 84 82 83 83 84 83 83
281 80 79 76 77
Неплохо, как по мне.
В прошлом варианте, когда 95 выстрелов было, попробовал перенастроить так, чтоб при переходе в прямоток скорость не повышалась, получилось 274-278, но количество выстрелов сократилось с 95 до 85, меня это не очень устроило. И вот сейчас я выложил отстрел после очередного вмешательства. Больше не буду перестраивать, чтоб скорости выровнять... Мне и так неплохо.
Kill_Vik 20-10-2011 09:39

Подскажите кто делает может кто поделится чертежиком отсекателя для чизки.
TVA 17-10-2011 14:42

В принципе то же самое, да не совсем. :-)
https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m11267639.html
Shmell 17-10-2011 12:38

Тристик - я полагаю, это то-же самое сто и крестик?
rakoka 16-10-2011 13:32

quote:
"тристик"

Шо це таке?
Kill_Vik 15-10-2011 18:16

Ездил сегодня пострелять 50м. не удачно, с начало были срывы, после только понял, усм подкрутил не стало срывать, и спуск туговат, буду боливаровский заказывать. стрелял на улице ветра не было, положение лежа на упоре из риса другого положения пока ни как, в следующую пятницу тир откроется и сравню.
Короче отрывы по сторонам по всем, с трудом получилось собрать кучу в 20 мм из 5 выстрелов, а так где то в 50 мм и более какие то не понятные отрывы, скорость стабильно +-1,5. А с модером вобще расколбас в формат А4.
Отсюда вопрос подскажите у кого или дайте чертеж отсекателя для чизы.
Стрелял товарищ из 5 выстрелов получилось 40 мм.
И да ствол в коробке болтается и я думаю винтики которые его крепят тольком не держат. сделал себе новую коробку в ней ствол четко сидит, вот только касячки сделали небольшие прийдется немного чпу шнику поправить. вот кстати моя тема.
https://forum.guns.ru/forummessage/24/863474-0.html
честно в очередной раз разочарован в ней, но так как куплена буду доводить до ума.
GЁSSER 13-10-2011 03:03

Что ж, принимайте в свои ряды с Чизой Хантер. Дочитал только что всю эту тему, плюс вычитал все на УКЛПО. Новички, не ленитесь читать всю тему, буков много, но осилить можно. Вся информация, которую вы часто спрашиваете, тут имеется, причем часто повторяется по 2-3 раза.
Винтовка мне досталась уже Апнутой разными мастерами, где-то удачно, а где-то нет. Диаметр перепуска в стволе 3.2мм, а в ствольной коробке 5мм, похоже была попытка перевода в 5.5, но ствольная коробка от детского. Ствол имеет дульную фаску, по словам бывшего владельца от Nik_n, УСМ переделанный и модер от него же. Ствол имеет риски в районе чока поперечные, но куча вроде в порядке. Установлен редуктор, цельный шток, резервуар 130 кубиков, заредукторное 125 атмосфер, передняя пробка с заправочным портом, все от Shmell. Была настройка 285 тяжелой, но я попросил ослабить, и пружину ударника поставили от Хантера родную. Получилось 296-300 мысов легкой ЖСБ, 60 выстрелов, дальше прямоток.
Начальное давление 225, конечное 125
296 98 99 98 97 97 98 96 97 98
297 98 96 96 98 97 96 98 96 96
297 97 98 97 96 96 97 98 98 96
296 95 97 97 97 96 96 97 96 97
296 96 96 96 96 97 96 95 98 98
300 99 00 99 98 00 99 97 97 96
по-идее последняя строчка уже прямоток:
295 93 91 91 90 88 86 84 81 79
Я уменьшил поджатие ударника, получилось вот что:
Начальное давление 225
275 77 75 75 76 77 75 77 76 75
276 75 76 74 76 76 75 75 76 74
275 75 76 76 74 75 75 75 75 75
275 74 74 74 74 75 75 76 74 74
275 76 74 75 75 76 76 76 76 74
275 75 75 74 75 74 75 74 75 74
276 74 76 75 77
тут давление уже было 125-130, трудно сказать, но похоже на 277 редуктор открылся
76 78 79 78 82
280 80 82 82 84 83 85 85 84 83
285 85 84 84 84 83 84 82 81 82
279 79 76 75 73
конечное давление около 80 атмосфер
Итого 95 выстрелов
Отстрелял чизу на кучность при такой настройке, на 50м все кучки были не более 18мм, минимальная около 13мм. По 5 пуль, вся заправка. Что интересно, СТП не менялось практически при переходе на прямоток, а кучность на прямотоке не уступало кучности при редукторе.
Все-равно не смог сидеть без дела, появилась идея, как бы сделать переход с редуктора на прямоток без скачка по скорости... В итоге 11 раз разобрал чизу, и перенастраивал что только можно было... В итоге получился разброс 274-278. Это редуктор, потом прямоток. Расход, наверное, большеват выходит, но нравится коридор. Так и оставлю. Понадобилось для этого клапан поджать на 2.5 оборота, а заредукторное понизить с 125 до 120 примерно атмосфер, настраивал не по давлению, а по результату отстрела. Поджатие ударника пришлось оставить такое же, как и при предыдущем отстреле с 95 выстрелами. Скоро буду на кучность отстреливать данный вариант, заодно посчитаю количество выстрелов и расход получившийся. Мне Чиза понравилась конструктивно, если ее не гнать до дури, и поменять УСМ сразу, то прослужит она долго и безпроблемно. В итоге я купил еще одну Чизу Хантер, новую абсолютно, прямо с завода. Завтра(уже сегодня) должна приехать ко мне. Буду ее в 16-18дж использовать, поставлю заправочный порт и куплю "тристик" титановый, буду играться с прямотоком, по поводу редуктора сложно сказать, скорее-всего не буду ставить в новую винтовку, и ковырять все буду полностью сам, и настраивать. Из доработок планирую еще конусный перепуск, модер и тот самый "тристик".
Браун 02-10-2011 12:42

quote:
Скорость первого выстрела на графике явно говорит о натекании. Редуктор как я понял от Кайнына? Может пока новый ещё притрётся.

Не притрется. Попугай, попугаем и останется.
hunterair 01-10-2011 23:13

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Зависит от марки капролона в редукторе.



Стреляющий не должен думать о марке капролона или фторопласта! Скорость первого выстрела на графике явно говорит о натекании. Редуктор как я понял от Кайнына? Может пока новый ещё притрётся.
Shalopaj 01-10-2011 18:59

quote:
Но самое главное мене понравились эти стабильные выстрелы

А теперь обточи эту шайбу по внешнему Ф пружинки...
quote:
Первый выстрел явно натёк.

Зависит от марки капролона в редукторе.
Kill_Vik 01-10-2011 17:10

Ну немного получше наверно , я понял что можно было без редуктора, но поздно это было.
Расскажу про один эксперимент который в ходе настройки прямотока получился.
В общем по пружинку на клапане поменял и немного ее обрезал, обрезанный край шлифанул но все равно край у прижинку был не ровный и чтоб не запороть клапан я и решил поставить шайбочку. Все собрал начал отстрел и тут скорость вместо 280 стала 191 я в шоке, поджим и ослабление пружинки ударника ни чего не давал. В хрон стрелял выстрелов 15 и скорость была стабильно 191 -+0.
И до меня после уже дошло когда я разобрал все, оказалось что шайба практически плотно по наружнему краю закрывала отверстие, и это дало понижение скорости т.к. воздуха поступало мало при выстреле. Но самое главное мене понравились эти стабильные выстрелы
hunterair 01-10-2011 13:14

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

вот график на 38 выстреле перешел на прямоток



И чем это лучше прямотока, что было ранее? Первый выстрел явно натёк. Смысл есть если дуть больше чем 200атм. Но тогда шток редуктора быстрее продавит фторопласт и стабильность будет только после шлифовок.
Kill_Vik 29-09-2011 23:38

вот график на 38 выстреле перешел на прямоток

Shalopaj 29-09-2011 14:23

quote:
Резик лежит на дереве, и видимо опирается на него

Думаю именно в этом и причина.У себя делал 2е точки опоры - ствольная коробка и 8- ка.Резик свободен в 8ке, но жестко сидит в ствольной.Ствольная в свою очередь имеет также 2е точки опоры в ложе и прижата жёстко к ним.
Shmell 29-09-2011 14:13

Ну, сопромат и ТММ я немного учил, поэтому понимаю что не должно СТП смещаться, но это факт.
Резик лежит на дереве, и видимо опирается на него, это я и сам знаю. Лечить эти нюансы уже просто харит.
hunterair 29-09-2011 13:13

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
Вопрос спецам, есть возможность заказать резик из титана, опресововать нечем и негде, сам и вопрос обязательно его опресововать нужно будет?

Опрессовка проходит с помощью жидкости которая не зжимается так как воздух. При этом если, что то не так то, жидкость просто вытекает, а воздух разрывает. Думайте сами чего Вам бы больше хотелось.

Kill_Vik 29-09-2011 07:33

Вопрос спецам, есть возможность заказать резик из титана, опресововать нечем и негде, сам и вопрос обязательно его опресововать нужно будет?
Бармалей 28-09-2011 16:51

quote:
Originally posted by Shmell:
Стрелять без ложа?
Или, если ты имел в виду снять ложе а потом обратно прицепить, то картина повторяется. Резик под разным давлением ведет. Уменьшив пятно контакта резика и коробки я немного нивелировал это виляние. Так что не все так однозначно как кажется.

Коль ствол вывешен, пусть его хоть дугой выгнет. Не там собака порылась
А если не там, то отстрел в хронограф (с деревом и без) это покажет.
Если с деревом будут скачки скорости, ищи собаку При этом обрати внимание на рычаг. Он ВСЕГДА должен возвращаться в исходное положение. Как только не вернулся, так сразу провал по скорости. Это одна из возможных неоднозначностей

rakoka 28-09-2011 14:35

если
quote:
резервуар вывешен

и
quote:
Резик под разным давлением ведет

то СТП уходить не должно
либо
РЕЗЕРВУАР НЕ ВЫВЕШЕН
Shmell 28-09-2011 09:43

Стрелять без ложа?
Или, если ты имел в виду снять ложе а потом обратно прицепить, то картина повторяется. Резик под разным давлением ведет. Уменьшив пятно контакта резика и коробки я немного нивелировал это виляние. Так что не все так однозначно как кажется.
Бармалей 27-09-2011 21:28

quote:
Originally posted by Shmell:

Не факт.
После того как убрал зазор между коробкой и торцом задней пробки - СТП начало гулять в зависимости от давления в резервуаре. Пришлось ставить толстое резиновое кольцо обратно чтоб появился зазор и СТП стабилизировалось.
Ложа цельная, ствол и резервуар вывешен, редуктор, беддинг коробки.

Попробуй снять ложу и пробуй снова

hunterair 27-09-2011 20:43

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

это что значит?



Значит коробка в дереве сидит очень плотно! Очень нужное дело для Чиз. После закручивания нижнего винта под цевьём коробка любит сдвигаться, а это зло.
vnpak 27-09-2011 17:41

АП Чизы также неисчерпаем, как атом...
Kill_Vik 27-09-2011 16:17

quote:
Originally posted by Shmell:

беддинг коробки.



это что значит?
Shmell 27-09-2011 13:05

quote:
Если убрать зазор, стабилизируется скорость и повышается точность

Не факт.
После того как убрал зазор между коробкой и торцом задней пробки - СТП начало гулять в зависимости от давления в резервуаре. Пришлось ставить толстое резиновое кольцо обратно чтоб появился зазор и СТП стабилизировалось.
Ложа цельная, ствол и резервуар вывешен, редуктор, беддинг коробки.
rakoka 27-09-2011 10:08

quote:
Буду дожидаться тира

У нас в городе то-же обещали к следующему лету открыть....
Бармалей 27-09-2011 09:04

quote:
При выстреле не проворачивается, но досылатель на эти менее 0,5 мм отходит назад, неужели это както кретично.

Не критично. Полная жопа.

quote:
да еще резик не вкуричивается до упора есть небольшой зазор между коробкой , ну и конечно немного люфтит

Если убрать зазор, стабилизируется скорость и повышается точность
Kill_Vik 27-09-2011 07:34

При выстреле не проворачивается, но досылатель на эти менее 0,5 мм отходит назад, неужели это както кретично.
Буду дожидаться тира и смотреть как там делапойдут, да еще резик не вкуричивается до упора есть небольшой зазор между коробкой , ну и конечно немного люфтит
Shalopaj 26-09-2011 22:18

quote:
да это разве люфт если он менее 0,5 мм и то если сильно пытаюсь потянуть назад

Проверить просто - сделай выстрел и смотри как ведёт себя винт в пазу.Если не шевелится - значит всё Ок.Обычно пытается провернутся.Для этого и ставят резинку.
Куча 10мм из 5и выстрелов на 50м на воздухе (5 серий)- это уже мастерство ,а не техническая кучность.Случайно (1 раз) возможно и лучше ,но только не сразу.
zluck2 26-09-2011 22:08

Положение досылателя влияет на момент страгивания пульки и постановки её на нарезы.
ЧИЗа - винтовка для начального бучения стрельбе, досылатель примитивный, но 25 мм на природе я бы посевом не назвал .
Kill_Vik 26-09-2011 21:37

да это разве люфт если он менее 0,5 мм и то если сильно пытаюсь потянуть назад
Poruchik_72 26-09-2011 21:29

Где-то давно видел фото, на котором затвор поджимают резинкой для денежек (тоненькой цветной). Также обеспечивая однообразие поджатия
TVA 26-09-2011 21:11

quote:
Originally posted by vnpak: Люфта вообще не должно быть. Иначе, нет повторяемости положения затвора относительно пули от выстрела к выстрелу.
Принудительно оттягивая затвор в заднее положение мы эту повторяемость обеспечиваем.

Все правильно, только совсем необязательно оттягивать затвор рукой.


393 x 293
448 x 336

hunterair 26-09-2011 20:36

quote:
Originally posted by KAZ:

чизовский ствол любит чистоту!



+1 Что правда, то правда!
KAZ 26-09-2011 19:04

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

В итого я разочарован в чизе сильно?




ой как мне это знакомо...тоже проходил это)))))))))))
quote:
Originally posted by Kill_Vik:

кучу собрать не получается отрывы по сторонам, ветра не было.



ну тут уже Poruchik_72 все ответил, добавить нечего, ну разве что УСМ настройте получше, он огромную роль играет, ну и как бы сказал в таких случаях Shalopaj..."несите молоток...пальцы править будем"
quote:
Originally posted by Kill_Vik:

В чем дело не пойму , одна надежда что после чистки ствола настрел где то 150-200 пуль. может через 1000 выстрелов куча будет собираться.



вот тут горячиться не стоит, мы стреляя БР стараемся после каждой мишени ствол протягивать, через 3 мишени максимум, имеется ввиду не ершик с балистолом ....конечно каждая винтовка сугубо индивидуальна, но 1000 выстрелов это много, при мне парень , который так же редко чистил ствол, послушался нашего совета и почистил прям перед стрельбой...в итоге получил звание мастера...чизовский ствол любит чистоту!


vnpak 26-09-2011 18:04

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

Люфт в мене 0,5 мм считается? и честно не пойму как это влияет


Люфта вообще не должно быть. Иначе, нет повторяемости положения затвора относительно пули от выстрела к выстрелу.
Принудительно оттягивая затвор в заднее положение мы эту повторяемость обеспечиваем. На моей чизе любой, ощущуемый пальцами, как стук, люфт на кучу влиял отрицательно.
Попробуй.
Kill_Vik 26-09-2011 17:40

quote:
Originally posted by zluck2:

На свежем воздухе, лёжа, 25 мм на полтиннике , ... очень не плохо...



Такую кучу я легко с филлгана собираю с 9 кратного прицела.
С ИЖ60 на полтосе собирал 18мм на улице.
А тут ожидал большего, ну типо 10 мм

quote:
Originally posted by vnpak:

Одна из возможных причин -
Попробуй покачать затвор в закрытом состоянии вперёд-назад. Если есть люфт, ощутимый рукой, отстреляй на кучу, принудительно в момент выстрела оттягивая затвор назад.
Если куча соберётся, понятно, что делать?



Люфт в мене 0,5 мм считается? и честно не пойму как это влияет
zluck2 26-09-2011 16:10

На свежем воздухе, лёжа, 25 мм на полтиннике , ... очень не плохо...
vnpak 26-09-2011 14:24

Одна из возможных причин -
Попробуй покачать затвор в закрытом состоянии вперёд-назад. Если есть люфт, ощутимый рукой, отстреляй на кучу, принудительно в момент выстрела оттягивая затвор назад.
Если куча соберётся, понятно, что делать?
Ох, и глючат ганзы...
Poruchik_72 26-09-2011 10:12

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

все стрелял лежа.



Ноу комментс
Kill_Vik 25-09-2011 23:21

quote:
Originally posted by hunterair:

1. Гораздо удобнее заправлять резервуар сняв его с винтовки и вкрутив в баллон. Как все нормальные спорт винтовки. Конечно было бы здорово если клапан был в коробке а не в резервуаре. Если честно не вижу не одного плюса в фиксированном резервуаре с поперечным портом.



ну это вы погорячились.
фото кучи выкладывать не буду нет смысла, но лучшая 25 мм есть конечна еще одна 18 мм но 5 выстрел ушел вправо на 20мм не знаю может дернул
все стрелял лежа.
hunterair 25-09-2011 21:50

quote:
Originally posted by Кайнын:

1. расскажи, плз, чем штатная заправка вывинчиванием резервуара удобнее, чем заправка через порт в передней пробке?

2. на скоростях порядка 270-280 нормальными тяжелыми пульками и при вывешенном стволе - каждая (ну, пусть не каждая, а лишь 99%), которой не коснулись кривые руки юзера в части "исправления" пульного входа и фаски.
уж поверь :-)
а если поправить чуть-чуть пульный вход и фаску - то и 15мм не предел

3. и что это ему даст?

4. какими пульками и на каких скоростях рекомендуешь стрелять?



1. Гораздо удобнее заправлять резервуар сняв его с винтовки и вкрутив в баллон. Как все нормальные спорт винтовки. Конечно было бы здорово если клапан был в коробке а не в резервуаре. Если честно не вижу не одного плюса в фиксированном резервуаре с поперечным портом.
2. Спорить не буду. Наверное я не стрелял именно на этих скоростях именно этими пулями.
3. Чоки у чизодудок бывают разные. Иногда приходится их уменьшать.
4. Екзакт 4.52 16Дж. Только они у меня показывали приемлемый результат на 50м.
Poruchik_72 25-09-2011 20:31

У меня из Чизы на 16Дж кучнее всего (именно кучнее, т.к. это не единственный требуемый для стрельбы параметр комплекса "винтовка-пулька") летят ЖСБ Экспресс и ЖСБ Экзакт 4,50 (именно 4,50, чуть хуже 4,51 и хуже всего 4,52).
Но это настолько индивидуально!
Ну и, конечно, пытаться собирать кучу на воздухе - это неблагодарное дело
Отсутствие ветра на дистанции в 50 метров - это только так кажется.
Боюсь, что и стол и упор были далеко не бенчрестовские, да и еще много факторов влияет.
Так что кучку по-началу нужно собирать в тире, а потом уже пробовать на воздухе. Ну и сакраментально - кучки собирать непросто, это уметь надо )))
Кайнын 25-09-2011 14:01

quote:
Originally posted by hunterair:

Вот оно надо было тебе??
1. И заправлять теперь совсем не удобно.
2.А, насчёт кучи на палтос, так далеко не каждая Чиза это может. Те у кого собирается им либо повезло, либо они смогли отобрать правильный ствол.
3. Замерь дульное сужение где начало, где конец.
4. Чизадудки очень требовательны к пулям и скоростям.


1. расскажи, плз, чем штатная заправка вывинчиванием резервуара удобнее, чем заправка через порт в передней пробке?

2. на скоростях порядка 270-280 нормальными тяжелыми пульками и при вывешенном стволе - каждая (ну, пусть не каждая, а лишь 99%), которой не коснулись кривые руки юзера в части "исправления" пульного входа и фаски.
уж поверь :-)
а если поправить чуть-чуть пульный вход и фаску - то и 15мм не предел

3. и что это ему даст?

4. какими пульками и на каких скоростях рекомендуешь стрелять?

hunterair 25-09-2011 13:34

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

вот график самого первого отстрела как поставил редуктор



Вот оно надо было тебе?? И заправлять теперь совсем не удобно. А, насчёт кучи на палтос, так далеко не каждая Чиза это может. Те у кого собирается им либо повезло, либо они смогли отобрать правильный ствол. Замерь дульное сужение где начало, где конец. Чизадудки очень требовательны к пулям и скоростям.
DeeM0N 25-09-2011 09:36

Пусть другой стрелок из твоей винтовки постреляет на кучу,для сравнения
Kill_Vik 24-09-2011 23:42

вот график самого первого отстрела как поставил редуктор
zluck2 24-09-2011 23:38

Скорость стабильна?
Kill_Vik 24-09-2011 22:42

Сегодня выезжал на стрельбище пострелять на 50 м. В итого я разочарован в чизе сильно? кучу собрать не получается отрывы по сторонам, ветра не было. фото мишенек выложу чуток позже. Ствол у меня вывешен резика не касается. В чем дело не пойму , одна надежда что после чистки ствола настрел где то 150-200 пуль. может через 1000 выстрелов куча будет собираться.
Пробовал стрелять без модера это вообще ужос.
Пробовал стрелять как с сошек так и с упора нибитым рисом.
Kill_Vik 05-09-2011 16:24

Редуктор Кайнына комплект с передней пробкой + манометр вика.
DeeM0N 05-09-2011 14:18

quote:
Originally posted by Fake:

Судя по всему, это цена редуктора с передней пробкой. На чизе по-другому никак.

я в декабре прошлого года у South'a резервуар увеличенный с редуктором за 8тыс.брал.с пересылом из Украины.

Fake 05-09-2011 11:28

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Ну это если и посредникам заплатить ..,даже с передней пробкой и пересылом - в 4.5 тыс.уложусь .

Ну, тогда не знаю Давно за ценами на редукторы не слежу.
Может, это редуктор от КВП?

Shalopaj 05-09-2011 11:21

quote:
На чизе по-другому никак.

Ну это если и посредникам заплатить ..,даже с передней пробкой и пересылом - в 4.5 тыс.уложусь .
Fake 05-09-2011 11:05

quote:
Originally posted by Shalopaj:

А что так "дёшево" редуктор купил ?Можно было в половину меньше заплатить.



Судя по всему, это цена редуктора с передней пробкой. На чизе по-другому никак.
Shalopaj 05-09-2011 10:25

quote:
Результатом пока я доволен, после проверю на стабильность плато, но даж при таком плато нах редуктор не нужен, а я его уже заказал. а это аж 6700 руб. блин как жалко.

Корридор для прямотока неплохой.Скорость для Heavy нормальная,если хочется изменить под другую пулю можно заменить пружину ударника.Пружину БК можно оставить,только надо поджим законтрить.
А что так "дёшево" редуктор купил ?Можно было в половину меньше заплатить.
Kill_Vik 04-09-2011 20:59

Попробую ответь, только для крепления цевья
avgust795 04-09-2011 18:47

Ребят,сделайте кто нибудь рисуночек с размерами вот этой втулочки.
click for enlarge 399 X 267 24,8 Kb picture
И какую она выполняет функцию кроме как крепление цевья?
Kill_Vik 04-09-2011 16:08

Очередные манипуляции.
Выкрутил переднюю пробку, спасибо Александру, как оказалось прежний владелец наврал он не пружинку на штоке ни крестик на нем ни чего не доводил, пусть это на его совести.
Что сделанно поставил пружинку пожесче, расточил крестик, убрал утяж на ударнике, методом регулировки поджатия пружинок на клапане и ударнике вышел на плато скорость многовато, но не хочу пока больше лезть и крутить. И убрал накопитель.
Результатом пока я доволен, после проверю на стабильность плато, но даж при таком плато нах редуктор не нужен, а я его уже заказал. а это аж 6700 руб. блин как жалко.

Shalopaj 31-08-2011 19:51

quote:
Вопрос накопитель всетаки убирать или нет?

Если будешь ставить редуктор - убирай.НО - не выбрасывай,из него делается контрящая втулка винта поджима БК.
Kill_Vik 29-08-2011 06:10

У еня как выяснелось шток с промежуточным.
вчера попробовал выкрутить заднюю пробку, не получилось, приблуда для откручивания есть.
Вопрос накопитель всетаки убирать или нет?
Grief 28-08-2011 16:06

у меня цельный шток поэтому мне пофиг
есть еще вероятность наклепа на штоке, но Валент не схалтурил и после 2 лет пользования все нормуль.
$up 28-08-2011 15:16

quote:
Originally posted by Kill_Vik:

тогда другой вопрос гдето я прочитал что поджатие должно быть хоть небольшое но должно, или это про клапан?



Если не будет поджатия сдохнет пружинка промежуточного штока. Начальное поджатие не обязательно если шток цельный либо установлена конусная пружина, которая от ударов не ломается.
Kill_Vik 26-08-2011 17:41

тогда другой вопрос гдето я прочитал что поджатие должно быть хоть небольшое но должно, или это про клапан?
Grief 26-08-2011 17:25

У меня максимальная скорость на люфте пружины около 1мм. Стоит чуть поджать пружину и скорость падает. При этом взвод мягкий. Здесь мне объяснили, что это очень хорошо для расхода, да и пружина не устает, а падает скорость при поджатии,потому что удар такой сильный получается, что клапан в обратку отскакивает. Немного коряво объяснил, но думаю понятно
rakoka 26-08-2011 17:24

quote:
Проблемка в другом, при ослаблении пружины ударника скорость поднимается.

выкручивай пока не поднимется до максимальной скорости, а потом выкрути пока не упадет до 270-275.
и опять в хрон постреляй.
Kill_Vik 26-08-2011 17:11

Да я ошибся, конечно я имел ввиду ударника.
Проблемка в другом, при ослаблении пружины ударника скорость поднимается.
т.е. один обарот примерно вместо 260 дает 287, так и должно или я чтото не догоняю, обычно наоборот должно.
Пострелял на 25 м. собрать кучку пока получилось в 1см из 5 пуль, и так 5 серий.
DeeM0N 26-08-2011 10:51

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
Пружина на БК стоит жесткая, пробовал поджимать, пол оборота уже на взвод не встает.
Опыт в настройки рср есть, просто про чизу читаю много нового нахожу.
Думал что у прежнего владелеца было настроина, а вот как оказалось, АП то сделан а плато нет вообще.
В итоге пока приослабил немного пружину на БК чтоб скорость на высоком давлении понизилась, буду отстреливать.
В ближайшее время всеравно буду редуктор ставить, но разобраться в настройке прямотока я думаю нужно.

ты крутил пружину ударника,пружина БК(боевого клапана)находится в резервуаре.разбирать его нужно.

Kill_Vik 26-08-2011 10:29

Пружина на БК стоит жесткая, пробовал поджимать, пол оборота уже на взвод не встает.
Опыт в настройки рср есть, просто про чизу читаю много нового нахожу.
Думал что у прежнего владелеца было настроина, а вот как оказалось, АП то сделан а плато нет вообще.
В итоге пока приослабил немного пружину на БК чтоб скорость на высоком давлении понизилась, буду отстреливать.
В ближайшее время всеравно буду редуктор ставить, но разобраться в настройке прямотока я думаю нужно.
rakoka 26-08-2011 09:54

quote:
что в первую очередь делать.

Собраться с духом и перечитать 285 страниц этой темы.
Там всё есть!
Сам когда то так сделал, да долго но поучительно, есть много интересного.
Кайнын 26-08-2011 09:27

ставил на днях редукторный комплект на резервуар 2005г выпуска

штатные резинки на пробках задубели до хрупкого состояния
(что интересно, резервуар был герметичен)

click for enlarge 1200 X 577  74,8 Kb picture

Shalopaj 26-08-2011 09:14

quote:
пострелял в хрон вот что получилось, не ожидал такого

Это так называемый полный "Ап" , который указывают при продаже .Можно поджать пружину БК,но думаю вряд ли сильно изменит картину.Для начала в БК пружинку надо посильнее.
Kill_Vik 26-08-2011 07:38

пострелял в хрон вот что получилось, не ожидал такого, подскажите что в первую очередь делать.
Kill_Vik 25-08-2011 13:18

quote:
Originally posted by rakoka:

я то-же так сначало думал

Ну для других целей есть дригие винтовки, одна из них филлган компктная всегда в машине и везде.

Спасибо за ответы буду изучать чизу.
Еще вот вопросик когда будет вывешен ствол достатоно будет крепления в ствольной коробке, а то я гдето видел что этот узел усиляют при помощи кронштейна мостика закрепленного в двуз точках на коробке и третья за ствол. Это нужно или не обязательно?

zlody 25-08-2011 12:42

quote:
родной УСМ настраивается не плохо

+1
600 x 431
Shalopaj 25-08-2011 12:36

quote:
винт будет настраиватся только для бумажек.

Для бумажек важно минимальный разброс по скоростям.Усм от Боливара лучше всего "читается " со спицей,или же с шариком на стандартном СК.Для лучшей информативности неплохо поменять винты регулировки.

"родной УСМ настраивается не плохо, там два регулировочных винта есть"
Вообще то их там 4 е.Только минус родного УСМ - это зависимость от поджима пружины ударника.

rakoka 25-08-2011 12:08

quote:
- нужна ручка взвода т.к. стоит родная пластиковая, где у кого заказать можно?

quote:
- где заказать правильную восьмерку?

это к Ермаку
quote:
- усм после иж60 рср меня крайне не устраивает, тяжеловат и без ступеньки, соответственно где и укого можно заказать?

родной УСМ настраивается не плохо, там два регулировочных винта есть, покрути может все и устроит, а если нет, тогда к болливару
quote:
- ну по редуктору ясно,хочу у кайнына заказать.

правильный выбор
quote:
Да винт будет настраиватся только для бумажек.

я то-же так сначало думал
DeeM0N 25-08-2011 12:05

quote:
Originally posted by Kill_Vik:
День добрый.
Приобрел я себе чизу 200Т, АП сделан прежним владельцем, перепуск, пружинки, крестик, удленн резик - с портом заправки. без редуктора.
На скорость еще не отстреливал пока времени нет.
Теперь вопросы
- нужна ручка взвода т.к. стоит родная пластиковая, где у кого заказать можно?
- усм после иж60 рср меня крайне не устраивает, тяжеловат и без ступеньки, соответственно где и укого можно заказать?
- где заказать правильную восьмерку?
- ну по редуктору ясно,хочу у кайнына заказать.
Может еще чего я не знаю просветите плиз.
Да винт будет настраиватся только для бумажек.по УСМ это к bolivаr'у.


крючок,ручку взвода,полочку для пули и восьмерку из латуни можно заказать у камрада Ядерный.по УСМ это к bolivar'у.

Kill_Vik 25-08-2011 09:39

День добрый.
Приобрел я себе чизу 200Т, АП сделан прежним владельцем, перепуск, пружинки, крестик, удленн резик - с портом заправки. без редуктора.
На скорость еще не отстреливал пока времени нет.
Теперь вопросы
- нужна ручка взвода т.к. стоит родная пластиковая, где у кого заказать можно?
- усм после иж60 рср меня крайне не устраивает, тяжеловат и без ступеньки, соответственно где и укого можно заказать?
- где заказать правильную восьмерку?
- ну по редуктору ясно,хочу у кайнына заказать.
Может еще чего я не знаю просветите плиз.
Да винт будет настраиватся только для бумажек.

Shmell 21-07-2011 22:55

У меня было буковое, да и те сто видел тоже были из бука.
avgust795 20-07-2011 15:01

quote:
Наткнулся тут на фотки с завода CZ. Вот каким способом они ложа изготавливают...

На 200Т интересно было бы знать,из чего ложе делают?Из бука,из ореха?
Из ясеня хочу себе сделать,не тяжеловата будет?

$up 20-07-2011 14:21

Я думал уже везде станки с чпу
zluck2 20-07-2011 12:55

А ты что думал нано лазером пилят...
$up 18-07-2011 20:04

http://www.bighunter.ru/club.php?type=entertainment&theme_id=36
Наткнулся тут на фотки с завода CZ. Вот каким способом они ложа изготавливают...
Grief 18-07-2011 10:01

эххх неавно родную коробку продавали - поздно увидел
а так охота еще одну чизу собрать из "детских" остатков
$up 18-07-2011 12:24

Смысла брать на замену нет, цена не низкая, а внутренности не все совместимы.
Для сборки с нуля это предложение неплохое, но по текущей цене я бы не взял. Продавец любит сроки затягивать и не может сообщить номер отправления для отслеживания.
Плюс стальной коробки - износостойкость, возможность ставить очень сильную пружину ударника. Минус - вес, подверженность коррозии.
avgust795 16-07-2011 13:51

Сейчас в купле-продаже торгуют стальными коробками.
А в чём смысл? Что,родные дюралевые чем то плохи?Или народ их берёт не для замены,а чтоб собирать девайс с нуля?
Интересуюсь,так как с недавних пор стал чизоводом.
hunterair 02-07-2011 21:05

quote:
Originally posted by Gvozd.81:

плато со170до70тяжем260м.



Это более чем круто, такие феноменальные показатели лучше уже не менять. Ну а если и менять то пружиной клапана.
Gvozd.81 01-07-2011 14:19

всем здрасте давайте раскинем мозгами.берем чизу 5.5 сверлим все переходные 4.5мм,устанавливаем заднию пробку длинный шток,увеличиваем резик до 180кубов.плато со170до70тяжем260м.ВОПРОС можно ли сделать максимальные скоростя с210допустим до 100атмосфер."что нужно для этого сделать"?
zlody 29-06-2011 10:05

Дзенькую!!!
DeeM0N 29-06-2011 07:03

quote:
Originally posted by zluck2:
На передней пробке показометр стоит , в коробку вкручивается задняя по резьбе если память не изменяет 12на 1,5.

изменяет.резьба М16х1,5

zluck2 28-06-2011 21:13

На передней пробке показометр стоит , в коробку вкручивается задняя по резьбе если память не изменяет 12на 1,5.
zlody 28-06-2011 20:02

Подскажите какая резьба на передней пробке та что в коробку вкручивется?
Grief 24-06-2011 18:13

поставил цельный шток?
Gvozd.81 24-06-2011 14:30

Все Чарли поченил благодарю всех кто принял в этом участие
Shalopaj 24-06-2011 09:41

quote:
но на фига там медная шайба тогда?!

это ремкомплект к КП ВАЗа.Шайба может быть и алюминевой.Резьба такая же ,как и на пробке БК заводского резика Чизы.
DeeM0N 24-06-2011 09:06

Постараюсь.у ребят на работе спрашивал,те говорят-вроде на стартер такие идут,для поджима каких то 'пятаков'.но на фига там медная шайба тогда?!
Grief 24-06-2011 07:58

узнай от чего ентот самый "винт поджима"
DeeM0N 24-06-2011 05:59

Пружина подходит по размерам в ударник.шарика в комплекте нет
hunterair 24-06-2011 12:30

quote:
Originally posted by DeeM0N:

но в комплекте с ним идет пружинка,диаметром схожа с родной.но очень жесткая



И......... Шарик там тоже идёт или нет?
DeeM0N 23-06-2011 21:11

Сегодня зашел в автомагазин и попалась на глаза одна штуковина под названием 'винт поджима'.что и где именно им поджимают я не знаю,но в комплекте с ним идет пружинка,диаметром схожа с родной.но очень жесткая
click for enlarge 1600 X 1200 384,4 Kb picture
Fake 23-06-2011 10:38

https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m4054517.html
avgust795 23-06-2011 09:46

quote:
Сделай цельный шток и не парься.

Кто такие делает?У кого можно заказать?
Я правда не знаю чего у меня стоит,так как пока только оплатил чизу,но она ещё ко мне не приехала.

DeeM0N 20-06-2011 18:25

quote:
Originally posted by Gvozd.81:
Мужики помогите дайте пожалуйста ссылку на промежуточный ударник для cz 200 t нужна схема размеры.ато улетел даже не дал себя разглядеть. В резервуаре крестик рассверлен торчит шток 3-5мм. еще вроде пружина должна быть и резинка. Зарание всем благодарен

http://cz200.dyndns.org/reference/problems.html

Grief 20-06-2011 17:41

Сделай цельный шток и не парься. Тут много полезного по чизе http://cz200.dyndns.org
Gvozd.81 20-06-2011 13:30

Мужики помогите дайте пожалуйста ссылку на промежуточный ударник для cz 200 t нужна схема размеры.ато улетел даже не дал себя разглядеть. В резервуаре крестик рассверлен торчит шток 3-5мм. еще вроде пружина должна быть и резинка. Зарание всем благодарен
thesmiths3473 15-06-2011 20:24

ребята,а где можно затыльник от чизы купить?

поделитесь фотками чизы качественными,с деревяхой и без.

решаюсь брать или нет.

thesmiths3473 15-06-2011 20:12

а где можно затыльник родной от чизы купить?
Ребята,дайте фоток побольше от чизы,с разных ракурсов,с железом и без.
Решаюсь,брать или нет....


блин,ганза тупит

thesmiths3473 15-06-2011 20:09

а где можно затыльник родной от чизы купить?
Ребята,дайте фоток побольше от чизы,с разных ракурсов,с железом и без.
Решаюсь,брать или нет....
thesmiths3473 15-06-2011 20:07

а где можно затыльник родной от чизы купить?
Ребята,дайте фоток побольше от чизы,с разных ракурсов,с железом и без.
Решаюсь,брать или нет.
thesmiths3473 15-06-2011 20:06

а где можно затыльник родной от чизы купить?

Ребята,дайте фоток побольше от чизы,с разных ракурсов,с железом и без.


Решаюсь,брать или нет.

thesmiths3473 15-06-2011 20:04

а где можно затыльник родной от чизы купить?


Ребята,дайте фоток побольше от чизы,с разных ракурсов,с железом и без.


Решаюсь,брать или нет.

DeeM0N 08-06-2011 16:07

Цвет подберу сочетанием желтого и красного цапонлаков.
click for enlarge 1125 X 1500 226,4 Kb picture
click for enlarge 1125 X 1500 250,8 Kb picture
DeeM0N 08-06-2011 16:06

Дошло до смешного,не нашел брус из бука.в магазине черенки на вилы,лопаты,грабли из бука в продаже,а брус днем с огнем не найдешь.в заготовке по центру делается отверстие ф38мм в токарном станке,а затем убираем все лишнее на фрезерном.
South 08-06-2011 16:00

А почему из текстолита-то? Обычное деревянное - не?
Кстати, не в курсе, как делали? Сначала на токарном или все целиком на фрезерном???
DeeM0N 08-06-2011 15:59

Исправил.
Материал-текстолит.получилось довольно легким.отполирую и покрою цапонлаком.еврошину с родного цевья переставлю,восьмерку завтра закажу из нержавейки(с латунью напряг)
South 08-06-2011 15:46

Не Геннадия, а South'a (хотя зовут меня Гена).
Ведь есть еще мастер Геннадий, который безо всяких ников. Нас постоянно путают
DeeM0N 08-06-2011 14:44

Сделали мне наконец то цевье под 37-мм кит Геннадия-South'а
click for enlarge 1600 X 1200 256,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 272,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 263,1 Kb picture
Grief 07-06-2011 18:34

на чем основана цифра? если на ***10 - 0.68 гр., то там и резик и клапан и пружина - все другое было.
Vadim Nord 07-06-2011 16:53

270
Grief 07-06-2011 16:22

рас уж тема глубоко внизу, то задам интересный вопрос:
- имеем чизу папскую скорость **85 пулей 1.03 расход 10 перепуск 4.5
- есть ствол детский с перепуском 3.5 (до установки кита Валента на прямотоке выдавала ***10 тяжелой jsb 0.68гр.).

какую скорость будет выдавать винт юджином 1.03гр. если обратно вернуть детский ствол?

пока вопрос чисто теоретический - лень досылатель менять

Grief 05-06-2011 08:36

quote:
Originally posted by lokimb:
нужны примерно такие же скорости но пулькой по тяжелее

я когда кит у Валента заказывал, то просил такую скорость на тяжелой. Но он меня не понял и сделал на exact. На тяжелой получается 265. Можно было выслать обратно переделать, но не охотн было лето терять. Прошлый год ими только и стрелял. В этом году перешел на обычные. 40(или 42)выстрелов с 285 до 130.
lokimb 04-06-2011 23:18

нужны примерно такие же скорости но пулькой по тяжелее
Grief 04-06-2011 17:50

У меня на папской 4.5мм. Кит валента. На jsb exact **85. Коробка изначально была детская.
lokimb 04-06-2011 01:39

надоли рассверливать перепуск на изначально папской чизе?и каких скоростей по максимуму можно добится от нее ?
hunterair 31-05-2011 22:06

quote:
Originally posted by thesmiths3473:
CZ 200 S HUNTER кто нибудь юзает.поделитесь впечатлениями.думаю брать иль нет

Единственное отличие длинный резик. Если юзать в прямотоке, то нормально. Но для редуктора места не останется, если только для погружнова.

$up 31-05-2011 21:10

thesmiths3473, тебе на первую страницу этой темы. Или ты думаешь, что владельцы винтовки будут отговаривать от покупки? 8)
thesmiths3473 30-05-2011 19:10

CZ 200 S HUNTER кто нибудь юзает.поделитесь впечатлениями.думаю брать иль нет
Grief 06-05-2011 19:28

quote:
Originally posted by $up:

6,5 мм на фаске


спасибо, значит такой диаметр углубления площади

$up 06-05-2011 18:55

quote:
Originally posted by Grief:

спасибо, но интересует диаметр казенной части в самом широком месте (на срезе)



6,5 мм на фаске
ryzhov 04-05-2011 09:09

quote:
Originally posted by normis:

Купи хрон на эбей, сам таким пользуюсь.



благодарю.
normis 04-05-2011 12:39

ryzhov
Смотрю я как ты мучаешся с телефонными каталогми и решил я тебе дать совет
Купи хрон на эбей, сам таким пользуюсь.
http://cgi.ebay.co.uk/COMBRO-CB625-BARREL-CHRONOGRAPH-AIR-RIFLE-SHOOTING-NEW-/120719343391?pt=UK_SportingGoods_Hunting_ShootingSports_ET&hash=item1c1b6eff1f

http://www.chronoscopes.com/

Единственное этот хрон глючит при стрельбе без модера.

Grief 03-05-2011 19:22

спасибо, но интересует диаметр казенной части в самом широком месте (на срезе)
решил площадку новую сделать
$up 03-05-2011 19:06

диаметр досылателя 5,8 мм, расстояние 12 мм
Grief 03-05-2011 18:37

подскажите, какой диаметр казенной части ствола 5.5 и расстояние между винтами крепления площадки(точного инструмента под рукой нет)?
Grief 02-05-2011 15:06

Скорее всего модер потерял соосность потому как я большую часть лыски сточил чтобы исключить касание резика и модера. Врежу второй винт крепления. Если не поможет то закажу новую заднюю пробку на модер.
Fake 02-05-2011 14:41

Некоторые ошен карошие пули умудряются метров до 45 лететь по баллистической траектории, а потом срываются в такой штопор, что за поле зрения уходят
Grief 02-05-2011 12:54

Без модера вижу только параболу. С модером спираль почти во всю ширину поля зрения.
Shalopaj 02-05-2011 11:56

quote:
потому как видно, что пуля летит по спирали.

пуля всегда летит по спирали - ты просто раньше не замечал.
Grief 02-05-2011 11:03

поставил восьмерку с вывешенным резиком и закрепленным стволом (рекламщики из акрила 10мм выточили) в обведенном месте https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004577/4577237.jpg

куча на природе 80м - 5см, на 50 2,5см

осталось решить проблему с модером - с ним кучи нет вообще, где-то цепляет, потому как видно, что пуля летит по спирали. Раньше вроде такой проблемы не было, но видимо снятие-установка как-то повлияла

Marauder_64 02-05-2011 10:49

quote:
Originally posted by ryzhov:
..... без редуктора не обойтись. Хватит его настройки на 100 атм. Пойдёт стандартный заводской для пистолетов.
......


Не забудьте еще и про заредукторное пространство. Его объем для кал. 4,5 должен быть как правило более 10 куб.см. , для 5,5 - от 15-20 куб.см. В фабричных пистолетах может быть значительно меньше (ИМХО).
ryzhov 02-05-2011 08:50

Пришел к выводу, что коли пользовать гелий (в чехии он доступен, на каждом углу магазины для аквалангистов, цена 4л. балона на 250 атм. 20 евро.), то без редуктора не обойтись. Хватит его настройки на 100 атм. Пойдёт стандартный заводской для пистолетов.
Надеюсь расход придёт к воздушному а скорость останется на уровне звука (с тяжёлой пулей).
ryzhov 02-05-2011 08:45

вчерась продолжил изыскания использовав в качестве хрона жену ( у нею музыкальный слух. а даже я уловил падение интенсивности звука после каждого выстрела). Выбрал место в каньёне, по типу амфитеатра.
Раскрутка винта полностью убрала сверхзвук (стоит модер), его зажатие до заводского положения (середина резьбы) как раз соответствовала началу появления звука. в таком положении расход уменьшился до половины воздушного. 40 выстрелов с 170 атм. до 100 вместо 75 на воздухе (на закрученном винте было 20 выстрелов). Появилось некое "звуковое" плато. при стрельбе на закрученном громкость выстрела падала равномерно. (жене верю. её слух не подводил не разу ) На 100м. падение стало большим (15см вместо 10), на 60м. ничего не поменялось. на дозвук упало после 90 атм.
с хроном от стреляю по любому, но это через месяцок.
Grief 01-05-2011 14:51

Жаль что без хрона замеры.
ryzhov 01-05-2011 13:20

Для интереса.
Вчерась от стрелял свою Ску 4,5мм. на чистейшем дыхательном гелии. стрелял на природе. из апа только рассверлены перепускные на 4 мм. немного поджата пружина.
дистанция 60м. и 100м. Пуля Гамо TS-10, 0,68 гр. начальное давление 170.
скорость измерять нечем было. (до этого 0.52 гр. ЖБС на 170-110 атм давала 260-270 м\с).
явный переход на сверх звук. Падение на 100м. не более 10см. (150-120 атм) и то не уверен, что это не игра настроек оптики. Кучка (10 выстрелов) на 60м. - 10см. с жёсткого упора + у меня врождённый тремор , на 100м. - 20см. один отрыв. Оптика 3-9х40.
на дозвук упало после 80 атм. расход в три раза больший чем при использовании воздуха.
утечка из стандартного резика за неделю нулевая.
Косвенно рост скорости проверил по пробивной способности телефонного справочника с 5м. (до отсутствия какой либо деформации листа) на звуке - 380 страниц, на гелии 812.
zluck2 27-04-2011 17:34

достаточно, поджим сверху и снизу установочными винтами ,снизу была планка переноса спуска , сверху мост на вивер.
Grief 27-04-2011 17:23

в теме о продаже нет ответа на вопрос: в них и резик и ствол жестко закреплены?
Grief 27-04-2011 17:04

вот нет чтоб ссыль кинуть
zluck2 27-04-2011 16:59

Посмотри мою тему в продаже пневматики, они продаются
Grief 27-04-2011 14:13

помочь то мож они бы и помогли, но делать некому.
в них и резик и ствол жестко закреплены?

заказал рекламщикам восьмерку из оргстекла 10мм.

zluck2 27-04-2011 12:25

а такие восьмерки не не помогут?
click for enlarge 1295 X 970   2,2 Mb picture
320 x 240
Grief 27-04-2011 06:19

quote:
Originally posted by $up:

А чем тебе мешает этот провис?



да ХЗ кажется это не совсем правильно

quote:
Originally posted by Marauder_64:

А может логичнее продлить планку от коробки до восьмерки?



жидкая и массивная конструкция получится

quote:
Originally posted by Marauder_64:

Как вариант - крепление планки еще и середине к промежуточной восьмерке за ложе. Правда видик будет как у FA-MAS (или как там её).



вот думаю по этому пути пойти. буратинка позволяет изнутри сделать выборку без потери внешнего вида.
Marauder_64 26-04-2011 21:26

quote:
Originally posted by Grief:
чиза в булке выглядит у меня вот так:
.......
под весом прицела ствол опускает почти до резика,т.е. зазор есть и ствол вывешен, но зазор настолько мал, что чуть касаешься и ствола и слышно касание ствола и резика (лыску модера сточил до ствола).
если же ствол поставить на не расточенную восьмерку, то получается небольшой провис в месте крепления планки (обвел красным).
вот думаю как закрепить ствол в обведенной области.

А может логичнее продлить планку от коробки до восьмерки? Понимаю, что монстр получится, но и ствол будет вывешен и не нагружен весом прицела, и прицел можно будет установить ближе/дальше (ИМХО бизковато он к затыльнику, не для длинноруких вроде меня ). Как вариант - крепление планки еще и середине к промежуточной восьмерке за ложе. Правда видик будет как у FA-MAS (или как там её).

$up 26-04-2011 20:12

А чем тебе мешает этот провис? Я планирую прицел только на ствол поставить, при этом ствол будет крепиться в коробке и в восьмёрке.
Grief 26-04-2011 10:11

чиза в булке выглядит у меня вот так:
click for enlarge 664 X 270 23,2 Kb picture

под весом прицела ствол опускает почти до резика,т.е. зазор есть и ствол вывешен, но зазор настолько мал, что чуть касаешься и ствола и слышно касание ствола и резика (лыску модера сточил до ствола).
если же ствол поставить на не расточенную восьмерку, то получается небольшой провис в месте крепления планки (обвел красным).
вот думаю как закрепить ствол в обведенной области.

$up 25-04-2011 19:16

Для кучности важно развязать резервуар и ствол, поэтому там где они жёстко связаны восьмёркой, ствол пытаются вывесить. Если же ложе позволяет, то ствол фиксируют в ложе восьмёркой, а резик вывешивают. У Валента качественные изделия, но в данном случае толкающий перенос спуска это явное упрощение конструкции. http://cz200.dyndns.org/reference/tuning/bullpup.html

кстати, вот ещё одно предложение по шине буллпапа
https://forum.guns.ru/forummessage/204/721188.html

Grief 25-04-2011 16:08

просто нашел в сети изделие от Valent ( а он фигню не делает) http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=12640
и призадумался.
у самого булка от хобота
rakoka 25-04-2011 15:47

или
Grief 25-04-2011 15:36

чет тема упала.
народ подскажите, что лучше для булпапа жестко закрепленный ствол и вывешенный резик или наоборот.
ryzhov 07-04-2011 08:30

Изначально недолюбливал булки, но и таскать с собой полный габарит не очень.... короче два дня работы привели к появлению складного приклада, точнее раздвижного. Остались мелкие косметические недоделки в виде декорации швов, конфигурации болтиков.... на это уйдёт с месяц.
суть следующая, щас попробую фото сбросить.
click for enlarge 1788 X 448 281,9 Kb picture
click for enlarge 1823 X 533 325,8 Kb picture
click for enlarge 1737 X 639 386,2 Kb picture

Каркас ручки и приклада лиственница, оклеил кожей старого портфеля, направляющие основной штанги в трубах (по диаметру точны. без люфта).
Оч помогла 5-минутная эпоксидка. Штанга из стальной нерж-трубки 7мм-наруж , 2мм-внутр (толстостенка).
Жёсткость конструкции хорошая, при стрельбе со всевозможных положений и регулировок - прогибов и люфтов нет (пока).
Остались штрихи, дабы привесть вещи более художественный вид.
считаю неплохую альтернативу булке. при чом переделывать конструкцию не надо, и за минуту родной приклад садится на место.
Таперече думаю как цевьё поменять под купленные на базаре сошки от чешского калаша ВЗ-58, довольно качественная конструкция. да и стоит около 30 дол.

Grief 06-04-2011 17:47

сегодня отстрелял в гараже с почти полной заправки 3900psi (268бар) до 1700psi(117бар) (кажись показометр на ките врет в сторону уменьшения на 20 бар, т.е. фактически от 288 до 137) получил 42пыха со скоростями д83-д85 на 1.038г. при резике 132 см3
расход получается 10см3/дж.
это нормально для папской?

ps: раньше думал что у меня не больше 20пыхов получается (на охоте как-то все со счета сбивался)

Grief 05-04-2011 11:00

quote:
Originally posted by $up:

У него резервуар, который делал Valent. https://forum.guns.ru/forummessage/25/455922.html

В этой схеме промежуточный шток не используется.


так точно

$up 05-04-2011 10:24

quote:
Originally posted by ryzhov:

а как его может не быть7



У него резервуар, который делал Valent. https://forum.guns.ru/forummessage/25/455922.html

В этой схеме промежуточный шток не используется.

ryzhov 05-04-2011 09:03

quote:
Промежуточного штока нет.

а как его может не быть7
когда рассверливал отверстие в корпусе, в конце тоннеля, (со стороны ствола) наткнулся на небольшой подвижный шток с тонюсенькой пружиной (это не он?
$up 03-04-2011 19:41

Скорее всего, это и есть максимум скорости. Попробовать помягче пружину можно, но сомневаюсь, что скорость будет выше, если при поджатии текущей она начинает падать.
Grief 03-04-2011 18:42

Промежуточного штока нет.

Вот думаю, может и вторая пружинка слишком сильная и найдя чуть помягче будет и скорость та же и расходу меньше. или я не прав?

$up 03-04-2011 18:33

С люфтом расход будет меньше, но настанет конец пружине поджимающей промежуточный шток.
Видимо пружина слишком злая, клапан пробивает так что он отскакивает назад, и закрытие происходит быстрее чем с более слабой пружиной.
Grief 03-04-2011 17:45

а вот скажите, как лучше для расхода - когда пружина ударника поджата чуток или имеет небольшой люфт?

ситуация: чиза папская, редукторный резик (кит Валента) пули exact 1,03гр. имеем 2 пружинки, одна злаая (еще после апа 4.5 осталась), вторая послебее.

ставлю злую - скорость 250, стоит чуть поджать и скорость падает.
ставлю менее злую - с люфтом ударника в 2мм скорость 285, увеличение люфта или поджатие пружинки ведет к падению скорости.
Есть мысля, что если найти пружинку помягче, то такая скорость будет на небольшом поджатии.

На какой пружинке будет меньше расход при одной и той же скорости, на поджатой или с люфтом?

Marauder_64 03-04-2011 13:45

quote:
Originally posted by ryzhov:
Извините, еще один чайниковский вопрос.
В магазине продавец сказал, что возможно заправлять чезетку СО2 - на сколько это соответствует правде и чем черевато для винта (не считая худшей баллистики и зависимости от температуры).
благодарю.

Я пробовал после покупки (пока не было ни насоса ни баллона. Заправлял просто - от углекислотного огнетушителя (в нем 50 Атм), что в комнате на работе около двери висит. Резервуар от ЧЗ точнехонько вкручивается вместо распылителя в вентиль огнетушителя (резьба там одинаковая). Ни какого снега невидел (правдо тогда еще в резевуаре "накопитель" стоял). Скорости не мерял, но "маловато будет" (С)

$up 03-04-2011 07:18

quote:
Originally posted by ryzhov:

что возможно заправлять чезетку СО2



Да, можно, в этой теме уже были такие эксперименты. Правда, не знаю как долго проживут обычные резинки. Венгры раньше выпускали винтовку, очень похожую на нынешнюю CZ, только она была на CO2, называлась FEG CLG-62, а так же пистолет FEG GPM.
click for enlarge 820 X 495 157,8 Kb picture
quote:
Originally posted by swer05:

отсутствие редуктора для испарения СО^2 приведет как минимум к плевкам "снегом"



Вы путаете 12гр баллончик с резервуаром 122 мл, резервуар заливают не полностью, так что там достаточно места для газообразного CO2
swer05 02-04-2011 23:50

quote:
Originally posted by ryzhov:

Извините, еще один чайниковский вопрос.
В магазине продавец сказал, что возможно заправлять чезетку СО2 - на сколько это соответствует правде и чем черевато для винта (не считая худшей баллистики и зависимости от температуры).
благодарю.




ну эт продавец подзагнул, сколько не читал ,а такого не встречал мнения , отсутствие редуктора для испарения СО^2 приведет как минимум к плевкам "снегом", взгляните на пистоли этой системы при выстреле- за шаром вылетает не испарившийся с0^2
ryzhov 02-04-2011 13:41

Извините, еще один чайниковский вопрос.
В магазине продавец сказал, что возможно заправлять чезетку СО2 - на сколько это соответствует правде и чем черевато для винта (не считая худшей баллистики и зависимости от температуры).
благодарю.
ryzhov 01-04-2011 08:40

quote:
вместо плато будет горб либо убывающая кривая.

этого нам не надо, как говаривал, ныне усопший, князь Метеринх: " Постоянство - лучшее качество человека"... соответственно, в винтовке, правило действует также.
Вчерась дочка вошла в раж, стреляла с 15 метров по сигаретам (отучает папу курить извела больше пачки курева, со 170 атм до 70ат, 80 выстрелов, кучность отличная во всём диапазоне.
click for enlarge 1166 X 778 287,8 Kb picture

Фото, так - для форсу отцовского, рад за дочь.

$up 31-03-2011 10:29

Утяжеляя ударник вы увеличите расход и вместо плато будет горб либо убывающая кривая. Мощность, конечно, возрастёт, но баланс системы будет нарушен.
ryzhov 31-03-2011 09:49

подскажите плз. цз200с. есть ли смысл утяжелять ударник при оставлении родной пружины? (отверстия рассверлены до 3,5). Либо остановится на уровне её поджатия? Резервуар не трогался.
интересует возможный выигрыш мощности, если таковой будет либо не будет.
Мерять скорость не чем, ориентировочно использую телефонный справочник на дистанции 20м. (ко-во пробитых страничек).
ryzhov 25-03-2011 09:57

quote:
А вообще-то очень удобная вещь - передняя пробка с поперечным портом заправки (а-ля Кайнын, например) - и резик для заправки выкручивать не надо, и штуцер (2 шт. идет в комплекте) постоянно на шланге на насосе - положил ружжо, подоткнул штуцер, накачал, отсоединил - стреляй и радуйся.

Этим то бенджик и был удобней. Сейчас сделал квик от диско (выточил на токарке)вкрутил в переходник чизы но не поставил обратный клапан, больше чем на 100 атм накачать невозможно, обратка не дает. (или еще чего-то, пока полностью понять не могу, ) Шланг с насоса не снимал.

quote:
Шланг в насос вкручивается по резьбе 1/8" (или G 1/8). Вместо него в корпус насоса напрямик вкручиваешь переходник из комплекта ЧиЗы. Правда получится довольно таки "жесткая" конструкция, но накачать резик можно. Или подключить переходник через соответствующий шланг папа-мама с резьбами 1/8".

Если не выйдет с предыдущей конструкцией может так и сделаю (благодарю за совет). Если не найду покупателя на насос и не куплю ЧЗ (время деньги, руки золото, тереть жаль)
Marauder_64 25-03-2011 08:23

quote:
Originally posted by ryzhov:

На бенджаминовском насосе что-то типа защелки на штуцер резика.
.......

Это наверняка "квик". Он же на шланге? Шланг в насос вкручивается по резьбе 1/8" (или G 1/8). Вместо него в корпус насоса напрямик вкручиваешь переходник из комплекта ЧиЗы. Правда получится довольно таки "жесткая" конструкция, но накачать резик можно. Или подключить переходник через соответствующий шланг папа-мама с резьбами 1/8". А вообще-то очень удобная вещь - передняя пробка с поперечным портом заправки (а-ля Кайнын, например) - и резик для заправки выкручивать не надо, и штуцер (2 шт. идет в комплекте) постоянно на шланге на насосе - положил ружжо, подоткнул штуцер, накачал, отсоединил - стреляй и радуйся.

ryzhov 25-03-2011 12:57

quote:
Раз они насос продают то и переходники должны у них быть. По резьбам все насосы одинаковые.

На бенджаминовском насосе что-то типа защелки на штуцер резика. механизм подачи воздуха абсолютно другой.
А чехлы только свой товар пиарят, не предусмотрено у них "контакты" с конкурентами. (во всяком случае в фирменном зброёвочном магазине). может под айр армс что-то есть.
Придётся сдаваться. Но отстреляв под сотню патрончиков с чизы сдамся с удовольствием. по сравнению с диско на порядок приятней и стабильней и вообще... тьфу сколько надо.
$up 24-03-2011 09:20

quote:
Originally posted by ryzhov:

За насос ВД хотят 7200 крон. Жаба включилась злая.



Раз они насос продают то и переходники должны у них быть. По резьбам все насосы одинаковые.
ryzhov 24-03-2011 06:41

купил таки ЧЗ 200 с-ку, в чизовском магазине в праге.
Для примера приведу нонишние цены на некоторые вещи
Все типы воздушек - т, с, сФ, хантер - в одну цену. 9580 крон (1 евр - 24,4 кроны) Папский ствол 1670 крон, резервуар хантера - 2050 крон, клип 1500 крон.
За насос ВД хотят 7200 крон. Жаба включилась злая. Придётся точить переходник с насоса бенджамина. Хотя заправка резика в магазинах для водолазов стоит 10 крон. - 0,5 дол.
Нашел конторку, которая делала волоконно-полимерные шары (толи кевлар-толи уголь) 4-6 литров на 200 очков, сомнительно но проверить достоверность можно. Еще месяц назад люди там покупали с опрессованными редукторами по 3000 крон.
Спросил на счет модератора, продавец удивил сказав, что в ЧР они под статейны даже для 2-х джоулевых пукалок НО если не предусмотрены производителем. Тот же бендж мараудер тихо стоял в уголочке за 14600 крон.
ryzhov 23-03-2011 11:50

Sup. благодарю, вовремя
$up 23-03-2011 10:19

1. Насос подойдёт, нужен будет лишь переходник для стыковки насоса с резервуаром или с заправочной станцией cz200.

2.Резервуар действительно длиннее на 7 см, объём мне точно не известен но по расчётам около 150 кубиков. У этих винтовок разные ложи, да и лишние 7см трубы не должны никак влиять на цену.

ryzhov 23-03-2011 08:15

День добрый. прошу совета ибо поиск толкового результата не дал.
Имею бендж дискавери, но он достал категорически капризами и мелкими поломками. живя в чехии грех не глянуть на чизу. вопросы следующего плана.
1. подойдёт ли бендженовский насос к чизе, и необходимо ли делать переходники.(если возможно то как?)
2. Существует CZ 200 S Hunter, там вроде как визуально резик больше, при той же цене что и у 200 S, в чём подвох? или только кажется.
http://www.zbrane-vzduchovky.cz/vzduchovky/vzduchovky-ceska-zbrojovka/
http://www.czub.cz/cz/catalog/84-vzduchove-zbrane-cz/

С уважением.

hunterair 18-03-2011 10:50

В детском точно 3мм.
$up 18-03-2011 07:50

quote:
Originally posted by Dissa:

Подскажите диаметры отверстий перепусков (в коробке и стволе)в новой cz 200 s fs 5.5 16дж.



Зачем это знание вам? Если купите то и сами сможете измерить, не устроит - рассверлите.
Если не ошибаюсь, там 3 мм.
Dissa 17-03-2011 21:46

Подскажите диаметры отверстий перепусков (в коробке и стволе)в новой cz 200 s fs 5.5 16дж. Спасибо.
Fake 11-03-2011 01:23

quote:
Originally posted by Quest61:

а можно и подобрать из батарейного отсека для батареек(например от телефона, приемника, будильника и т.п.)



А вот это мысль! Надо будет что-ньть раскурочить
Я пробовал утконосами из цилиндрической делать - не получилось. Пробовал из гитарной струны навить на оправке - тоже не склалось.
Quest61 10-03-2011 17:43

quote:
Где бы ее еще взять, коническую...

я делал из цилиндрической(стандартной но чутка длиннее)круглогубцами (типа стоматологических)с одного края слегонца поджимая виток и проворачивая, снова подравнивал, проворачивая пружинку - главное в этом деле не спешить сразу получить нужное с одного оборота
а можно и подобрать из батарейного отсека для батареек(например от телефона, приемника, будильника и т.п.)
Grief 10-03-2011 16:48

кто-нить пулял с чизы jsb DIABOLO STRATON JUMBO 5.50мм?
кто что может о них сказать? в чем +/- VS jumbo exact (вес один)
Grief 10-03-2011 16:48

кто-нить пулял с чизы jsb DIABOLO STRATON JUMBO 5.50мм
кто что может о них сказать? в чем +/- VS jumbo exact (вес один)
undermined 10-03-2011 08:27

quote:
Originally posted by SoBoris:

Отстрелял со 190 до 100 около 30 выстрелов, скорость была от 245 до 285 мысов пулькой 0,87.



и нах такой коридор?

так задумано или само получилось?
click for enlarge 400 X 266  16,2 Kb picture

Fake 09-03-2011 18:29

Где бы ее еще взять, коническую...
Quest61 09-03-2011 14:31

если ее сделать конической - будет вечной при любом поджиме - хоть с зазором
https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m15917878.html
Fake 09-03-2011 13:02

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

))) Боливар тоже не советует торопиться, оставить все как есть. Сломается опять - починим опять )))



У меня эта пружинка дохла при чересчур зверском поджиме пружины ударника.
Но если перейдешь на цельный шток - мое предложение в силе
$up 09-03-2011 10:27

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Не знаю, может кто и писАл уже о подобной проблеме



да, эта проблема довольно часто всплывает
https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m15917878.html
https://forum.guns.ru/forummessage/30/170767.html
https://forum.guns.ru/forummessage/30/353961.html
Poruchik_72 09-03-2011 12:12

quote:
Originally posted by Shalopaj:

А ты до сих пор с промежуточным штоком стрелял



угу, на второй чизе тоже с промежуточным, там проблемы нет.

quote:
Originally posted by Fake:

Сейчас тебя будут убеждать что цельный шток лучше. Если поведешься, то я заберу/куплю родной промежуточный шток и крестик.



))) Боливар тоже не советует торопиться, оставить все как есть. Сломается опять - починим опять )))
Fake 08-03-2011 09:45

2 Poruchik_72:
Сейчас тебя будут убеждать что цельный шток лучше. Если поведешься, то я заберу/куплю родной промежуточный шток и крестик.
Shalopaj 08-03-2011 01:26

quote:
Начали разбираться в чем дело

А ты до сих пор с промежуточным штоком стрелял ?
Poruchik_72 07-03-2011 23:52

Не знаю, может кто и писАл уже о подобной проблеме, но почти 6000 постов прочитать нереально

Итак - проблема!

Винтовка в 1.6 Дж.

Некоторое время назад стал замечать, что появляются один раз в 15-20 выстрелов какие-то непрогнозируемые отрывы... Но т.к. стреляю из положения ФТ, то грешил на огрехи в обработке выстрела. Где-то неделю назад достаю винтовку из чехла, усаживаюсь поудобнее, стреляю... Обана!!! Пули приходят ниже на 3 см от ТП на 25 метрах... О_о Ну, думаю, прицелом где-нибудь ударился. Ввожу поправки, отстреливаю 50 выстрелов, вроде как все более-менее, но есть три-четыре отрвыва, списал их на свои кривые руки. Задулся от баллона, сажусь заново, стреляю... О_о Пули идут на 3 см выше ТП! Вроде, пока задувался, прицелом нигде не бился. Ввожу поправки, отстреливаю несколько выстрелов - вроде как все нормально.
Несколько походов в тир - картина в "пределах моих кривых рук" Т.е. пули летят примерно в центр мишени, отрывы есть (куда ж без них).
Пару дней назад пришли в тир, начали стрелять... Да йопта!!! Несколько попаданий опять ниже ТП на 3 см, несколько в центр мишени, несколько выше на 3 см. О_о Причем иногда прям по-очереди "выше-центр-ниже-центр-выше" и т.д. Отмеряюсь на хроне - вместо положенных экспрессом 25,0 имеем 22,0-23,0-24,0 в разных сочетаниях!

Начали разбираться в чем дело, оказалось - разрушилась пружинка на промежуточном штоке! Диагностируется просто - выворачиваем резик, ВЗВОДИМ ударник и пробуем нажать на шток - он должен пружинить, а у меня он тупо проваливался внутрь. Заменили пружинку, отстрелялись в хрон - все вроде нормально, коридор 3 мыса, в среду пойдем пробоваться в тир

SoBoris 02-03-2011 20:37

Итак, решил дальше ковырять чизку...

Вытащил пружину ударника - она что-то какая-то слабенькая на вид и хлипкая. Нашел пружину потолще и поставил на место старой.

Еле взвел, зарядил 0,68 грамм и пульнул при 190 атмосферах. Бл.......! 355 мысов!

Давление сразу почти на десятку упало!

Нееее Мы так не договаривались, слишком дофига. Да и пружина длинновата что-то. Дай-ка, думаю, подрежу ее. Подрезал, пульнул - 240 мысов. Что-то не то - пружина слишком жесткая и не гибкая.Выкинул толстую пружину, поставил старую.

Тут замечаю, что какой-то неприлично короткий ход ударника:

Мысль сразу ушла к штоку. Выкрутил:

Подрезал:

Стало нормально. Отстрелял раз пять - 315\320 мысов

Поигрался с грибком - попробовал поставить вместо него биту:

Под 340 ушло Поставил обратно гриб. Подрегулировал, зарядил уже пульку 0,87 - получил 275 мысов.
Заправил. Отстрелял со 190 до 100 около 30 выстрелов, скорость была от 245 до 285 мысов пулькой 0,87.


Пока оставил так, пока не найду более гибкую и длинную пружинку, чтобы комфортно регулировать скорость - короткая пружина этого делать не дает.

Quest61 02-03-2011 17:21

надо сбоку навылет Фм 3-4мм
SoBoris 02-03-2011 17:08

Он уже дырявый вроде
Quest61 02-03-2011 11:21

а заодно и накопитель продырявишь
DeeM0N 02-03-2011 11:09

quote:
Originally posted by SoBoris:
неа только схематично представляю что и как

приспособу делать нужно.если разберешь то и до клапана доберешься

SoBoris 02-03-2011 09:47

неа только схематично представляю что и как
DeeM0N 02-03-2011 09:39

quote:
Originally posted by SoBoris:
Да, точно. Я говорил про пружину ударника. А надо пружину БК менять? Или все вместе?

резервуар Чизы сам разбирал хоть раз?

$up 02-03-2011 09:35

quote:
Originally posted by SoBoris:

А надо пружину БК менять?



менять не надо
SoBoris 02-03-2011 08:50

Да, точно. Я говорил про пружину ударника. А надо пружину БК менять? Или все вместе?
$up 02-03-2011 08:26

quote:
Originally posted by SoBoris:

Пружина поджата почти до упора. Надо просто ее менять ...



БК - боевой клапан. Мне показалось, что ты про пружину ударника говоришь.
SoBoris 02-03-2011 08:19

Пружина поджата почти до упора. Надо просто ее менять ...
Fake 01-03-2011 22:26

Поджимай пружину БК. Появится плато.
SoBoris 01-03-2011 19:42

Грешу на пружину - просто не хватает мощи по клапану стучать пружине при большом давлении, а вот при маленьком вполне справляется - отсюда и увеличение скорости при падении давления.
SoBoris 01-03-2011 19:15

(изменение давления сделал условным - рано еще высчитывать расход, пока не настрою. И выстрелов сделал под штук 60 - иногда не записывал одинаковые шуты)
SoBoris 01-03-2011 19:10

Что-то я нифига не понимаю в этой жизни....

Отстрелял со 190 до 100 в домашний пулеуловитель, сделанный из бутыля и старой майки.

От результатов я в шоке - чем меньше давление, тем выше скорость.... ??? Отчего так??

Шут Бар м\с
1 190 224
2 188 225
3 186 225
4 184 230
5 182 232
6 180 235
7 178 234
8 176 234
9 174 235
10 172 237
11 170 241
12 168 242
13 166 243
14 164 244
15 162 246
16 160 248
17 158 251
18 156 250
19 154 254
20 152 253
21 150 256
22 148 256
23 146 260
24 144 262
25 142 263
26 140 266
27 138 268
28 136 270
29 134 271
30 132 273
31 130 275
32 128 279
33 126 280
34 124 282
35 122 284
36 120 286
37 118 286
38 116 288
39 114 290
40 112 296
41 110 296
42 108 299
43 106 301
44 104 301
45 102 298
46 100 299
47 98 305
48 96 302
49 94 300
50 92 301

Про плато я молчу

Storm 01-03-2011 13:59

Всем спасибо за советы. В выходные займусь.
Fake 01-03-2011 01:58

quote:
Originally posted by Storm:
Появилась проблема с перезарядкой (поворотом) барабанов.
Вчера в тире заметил, что участились случаи когда при перезарядке барабан не проворачивается. Особенно если взводить плавно (жена первый раз стреляла).

При резком отводе досылателя, барабан зачастую поворачивается, но на последней каморе (когда барабан должен стать в исходной положение для вытаскивания) - опять проскальзывает.

Поковырявшись дома со снятым магазином, винтиком регулировки соосности и латунной пружинкой, пришел к выводу, что проблема в барабанах. Те места, по которым движется пластиковый кулачек магазина отполировались до зеркального блеска. Кромка углубления, за которую происходит зацепление кулачка при движении вниз, слегка слизалась.

Сталкивался ли кто-то с подобной проблемой? Решается ли она мелкой наждачкой для придания шероховатости барабану в местах трения кулачка магазина?


Сталкивался. Винт досылателя частично слизал пластик с рычага этой качалки. Плюс к этому, что бы выбрать люфты досылателся, я перед ручкой досылателя поставил резиновое колечко.
Из-за всего этого, болт досылателя недостаточно нажимал на рычаг качалки и она не цеплялась за выемку в барабане. Вылечил наклеиванием жестянки на качалку в месте ее контакта с болтом досылателя.
Делов на полминуты.

$up 28-02-2011 16:31

quote:
Originally posted by Storm:

Вопрос. Может там должна быть еще какая-то пластиковая шайба на этой оси, не позволяющая "гулять" хреньке по оси?



Я подложил шайбу, т.к. эта планка не только гуляла но и цеплялась.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m4650162.html
Storm 28-02-2011 16:03

Тут такой еще вопрос.

У меня пластиковая тяга, которая оканчивается этим самым кулачком, имеет поперечный люфт на оси. Т.е. если смотреть на магазин со стороны приклада, то эту пластмассовую хреньку можно двигать из стороны в сторону где-то на миллиметр. При этом и положение кулачка меняется.

Вопрос. Может там должна быть еще какая-то пластиковая шайба на этой оси, не позволяющая "гулять" хреньке по оси?

Shalopaj 28-02-2011 15:26

quote:
Кстати, а эти самые кулачки в продаже имеются? Типа ЗИП к магазину АА.

Никогда не встречал.

quote:
Пробовал. При этом не получается настроить соосность (кулачок сильно выжимает барабан наружу).

Я чуть подогнул,и проблема ушла.Правда винтиком регулировал соосность после разборки магазина.
Storm 28-02-2011 14:02

quote:
Originally posted by Shalopaj:

У меня барабан уже года 3 один и тот же.Дорожка блестить,аж глаз режить .Остальные барабаны просто лежат .
Прослабла латунная пружинка.Чуть угол подогни(чтоб лучше поджимала) и будет работать дальше.Если пластиковый кулачёк совсем не стёрся.

Пробовал. При этом не получается настроить соосность (кулачок сильно выжимает барабан наружу).

Кстати, а эти самые кулачки в продаже имеются? Типа ЗИП к магазину АА.

Shalopaj 28-02-2011 13:59

quote:
Сталкивался ли кто-то с подобной проблемой

У меня барабан уже года 3 один и тот же.Дорожка блестить,аж глаз режить .Остальные барабаны просто лежат .
Прослабла латунная пружинка.Чуть угол подогни(чтоб лучше поджимала) и будет работать дальше.Если пластиковый кулачёк совсем не стёрся.
Storm 28-02-2011 13:34

Появилась проблема с перезарядкой (поворотом) барабанов.
Вчера в тире заметил, что участились случаи когда при перезарядке барабан не проворачивается. Особенно если взводить плавно (жена первый раз стреляла).

При резком отводе досылателя, барабан зачастую поворачивается, но на последней каморе (когда барабан должен стать в исходной положение для вытаскивания) - опять проскальзывает.

Поковырявшись дома со снятым магазином, винтиком регулировки соосности и латунной пружинкой, пришел к выводу, что проблема в барабанах. Те места, по которым движется пластиковый кулачек магазина отполировались до зеркального блеска. Кромка углубления, за которую происходит зацепление кулачка при движении вниз, слегка слизалась.

Сталкивался ли кто-то с подобной проблемой? Решается ли она мелкой наждачкой для придания шероховатости барабану в местах трения кулачка магазина?

Caramba 09-02-2011 22:02

quote:
Originally posted by $up:

Толщина барабана 10 мм. Барабаны 4,5 и 5,5 по толщине одинаковые.

Спасибо.


Кстати, есть у меня приблуда (ЗС), вроде для заправки родного резервуара ЧЗет от баллона. Махнулся бы тоже на что-нибудь не нужное с кем-нибудь.

$up 09-02-2011 20:23

quote:
Originally posted by Caramba:

Парни, а какой максимально длинны пули влазят в Чизин магазин? Речь о 5,5.



Толщина барабана 10 мм. Барабаны 4,5 и 5,5 по толщине одинаковые.
di.varnava 08-02-2011 23:34

quote:
Originally posted by Quest61:

это касается только места крепления ствола - трещина идет от непомерно больших нагрузок на ствол или при черезмерной затяжке винтов крепления - идет как раз через отверстия этих болтиков

Йо-о-о-о-о, надо свое глянуть, я чтот подумал что в районе вставки резика, а оно вот где.

Quest61 08-02-2011 17:30

quote:
про трещины в коробке поведайте

это касается только места крепления ствола - трещина идет от непомерно больших нагрузок на ствол или при черезмерной затяжке винтов крепления - идет как раз через отверстия этих болтиков
di.varnava 08-02-2011 17:10

А про трещины в коробке поведайте, 3 упоминания уже встречал. Можно с фото если есть !
hunterair 08-02-2011 12:33

quote:
Originally posted by STURMGESCHUTZ:

Если бы родная пружина смогла обеспечить нужный мне результат, то я бы оставил её.С родной пружиной получается горб или скорость не выше 125 при полном поджатии, а если присмотреться к тому что я уже получил, то выходит грубо где-то 75 выстрелов но с небольшим разбросом. И с чего вдруг цельный клапан стал тяжелее родного составного?



Про клапан, я думаю понятно?! По поводу пружины, думаю не всё так плохо. В оригинальном варианте 16Дж. чиза выдаёт неплохое плато. Пружину в ударник меняют для достижения большей скорости. Очень многое зависит от степени поджатия клапана. Так же нужна накопительная камера. А ещё проще редуктор, без всякого насилия над девайсом даст почти сотку выстрелов с гораздо меньшим разбросом.
Irwin 07-02-2011 17:22

quote:
Originally posted by $up:
Стронуть манометр достаточно сложно, если не во что зажать пробку. Я обматывал тряпкой, скручивал её в жгут, чтобы зажать, от проворота втыкал свёрла, и раскрутил руками. Главное не перепутать, в какую сторону крутишь 8)
А проблема классическая, https://forum.guns.ru/forummessage/30/106625.html
смотри 75 пост. Стёклышко поддевается кончиком ножа и замечательно вынимается.


Вобщем манометр выкрутил и без особых трудов. Резино-металлическую шайбу снимать попробовал, но понял что без повреждения точно ее не сниму да и

quote:
Originally posted by Кайнын:
выяснилось, что часто резино-металлические шайбы со временем приходят в негодность и их просто снять без повреждения резины невозможно, не то что использовать повторно.
...в связи с этим одеть на манометр резиновое уплотнительное кольцо 11х2,5 (011-015-25 по ГОСТу).перед этим резинку неплохо бы смазать.


Теперь вот главный вопрос: где, блин, эту резинку взять? Яндекс выдает только оптовиков РТИ. Может есть у кого в запасе? Я бы прикупил парочку. А заодно и несколько резинок для пробок.
Caramba 07-02-2011 12:11

Парни, а какой максимально длинны пули влазят в Чизин магазин? Речь о 5,5.
Quest61 07-02-2011 01:10

quote:
И с чего вдруг цельный клапан стал тяжелее родного составного?
у промежуточного штока много фунций (разобщение на закрытии(уменьшает расход),использует влияние скоростного напора и статического давления при выстреле, исключение (не полное )вторичного открытия, более свободное перетекание ввд в перепуск и т.д.
STURMGESCHUTZ 06-02-2011 23:41

Всем спасибо проблему уже решил, всё дело в боевой пружине было,диаметр торца пружины оказался больше чем диаметр пружины.Всё поправил, сделал 10 выстрелов, скорость стабильная Завтра полностью всё по новой отстреляю.
quote:
Originally posted by hunterair:

Такие скорости даёт обычная-родная пружина, нафига сувать туда всякое не пойми чего? Если винтовка не разгоняется больше, зачем нужно убирать промежуточный шток? Верните всё как было и всё начнёт работать.


Если бы родная пружина смогла обеспечить нужный мне результат, то я бы оставил её.С родной пружиной получается горб или скорость не выше 125 при полном поджатии, а если присмотреться к тому что я уже получил, то выходит грубо где-то 75 выстрелов но с небольшим разбросом. И с чего вдруг цельный клапан стал тяжелее родного составного?

hunterair 06-02-2011 21:23

quote:
Originally posted by STURMGESCHUTZ:

В чём может быть причина такого разброса?



Такие скорости даёт обычная-родная пружина, нафига сувать туда всякое не пойми чего? Если винтовка не разгоняется больше, зачем нужно убирать промежуточный шток? Верните всё как было и всё начнёт работать.
Quest61 06-02-2011 19:56

quote:
В чём может быть причина такого разброса?

пружина в ударнике может быть плотной (по диаметру - при сжатии Ф увеличивается) или с острыми концами на последних витках - закусывает при провороте, может шток в коробке подклинивает...иногда взводитель(s-образная шняга сбоку коробки) не возвращается
rakoka 06-02-2011 17:55

ударник и шток случайно не смазывал ни чем?
STURMGESCHUTZ 06-02-2011 13:10

Люди помогите, что у меня за байда получилась? Пружина злая от СКС, поджата совсем слегка, клапан новый выточил с цельным штоком,перепуск 3.2мм ударник и шток клапана отполированы.
Вот такое плато у меня получилось на прямотоке.
Номер выстрела,скорость ,давление.
1.249-----180
2.249
3.249
4.250
5.247
6.247
7.247
8.241----170
9.249
10.250
11.242
12.243
13.242
14.236
15.241
16.240
17.241----160
18.240
19.240
20.240
22.239
23.242
24.242
25.243
26.240----150
27.241
28.240
29.241
30.239
31.242
32.244
33.241
34.242-----140
35.243
36.241
37.244
38.245
39.243
40.247
41.243
42.245-----130
43.245
44.241
45.244
46.242
47.
48.247
49.247
50.247----120
51.242
52.
53.247
54.245
55.247
56.249
57.249
58.249
59. -----110
60.249
61.247
62.251
63.251
64.251
65.252----100
66.250
67.249
68.249
70.247
71.247
72.247---90
73.242
74.247
75.
76.242
77.245----80
78.244
79.241
80.237
81.234
82.236
83.238----70
84.235
85.232
В чём может быть причина такого разброса?
DeeM0N 05-02-2011 20:22

В комплекте с Чизой должен переходник для подключения резервуара к шлангу насоса идти.
Dissa 05-02-2011 18:44

Подскажите, насос хатсан подойдет к чизе, резик родной или нужен переходник? Спасибо.
avruser 01-02-2011 13:55

Спасибо за советы, попробую фишку с силиконкой, если не получится, то буду напрягять токаря штатной заправкой.
wic 01-02-2011 12:32

quote:
Originally posted by avruser:

тк клапан держит бар с 50



Насосом резик забивается без проблем, даже с нуля, через боевой клапан. Как ранее уже советовали. Вместо шланга нужно вкрутить штатную заправку в насос(которая шла в комплекте с чизой) и будет вам счастье!
Удачи!
Quest61 01-02-2011 12:09

одна капля силиконовой смазки на клапан и задуешся с насоса(плотность смазки в 1000раз больше воздуха)
Fake 31-01-2011 22:41

quote:
Originally posted by Бармалей:

Ударник взвел?



Как это может помочь резику, снятому с винтовки?
Бармалей 31-01-2011 22:39

quote:
Originally posted by avruser:
Такой вопрос, нечаяно пострелял при низком давлении и резик стравил по БК. Травит так, что не даёт закачать насосом.Травит и резик, снятый с винтовки. Всё разобрал, достал клапан, но никаких повреждений не обнаружил. На седле клапана не мусора не задиров не обнаружил. Клапан капролон, седло аллюминий, плоскость по плоскости.
Читал, что после стравливания в ноль необходимо забиваться от балона, тк клапан держит бар с 50, а насосом так быстро давление не поднять. В этом причина, или нужно притирать клапан. Если заморачиваться с притиркой, то какую пасту использовать.
Винтовка прямоток, кит Юрия.


Ударник взвел?

$up 31-01-2011 21:29

quote:
Originally posted by avruser:

тк клапан держит бар с 50, а насосом так быстро давление не поднять.



так можно закачивать через боевой, а не через заправочный, раз редуктора нет.
avruser 31-01-2011 21:18

Такой вопрос, нечаяно пострелял при низком давлении и резик стравил по БК. Травит так, что не даёт закачать насосом.Травит и резик, снятый с винтовки. Всё разобрал, достал клапан, но никаких повреждений не обнаружил. На седле клапана не мусора не задиров не обнаружил. Клапан капролон, седло аллюминий, плоскость по плоскости.
Читал, что после стравливания в ноль необходимо забиваться от балона, тк клапан держит бар с 50, а насосом так быстро давление не поднять. В этом причина, или нужно притирать клапан. Если заморачиваться с притиркой, то какую пасту использовать.
Винтовка прямоток, кит Юрия.
Kurban 31-01-2011 18:06

К сведенью жалающих установить редуктор в родной резик.
Очень замечательно встал редуктор от Лели (Велеса).
В штатном резике при скорости д50 м\с получилось 45 выстрелов +-1м\с
Anderus 31-01-2011 06:03

quote:
смущает та голубая бяка

Та голубая бяка, она внутри манометра, так что не надо её бояться.. она добрая! ))
Похоже вы не понимаете всей картины, 6гранная дырка выточена внутри хвоста этого самого бескорпусного манометра, получается что вставляете ключ в джопу манометру и вкручиваете или выкручиваете его.
Irwin 30-01-2011 21:56

quote:
Originally posted by Anderus:

в моём варианте никаких фиксаторов резьбы замечено не было..


Про свой вариант не знаю, но уж больно меня смущает та голубая бяка, которая даже на фотке видна... как бы не фиксатор.

quote:
Originally posted by $up:

проблема классическая


Спасибо, буду пробовать.

$up 30-01-2011 21:09

Стронуть манометр достаточно сложно, если не во что зажать пробку. Я обматывал тряпкой, скручивал её в жгут, чтобы зажать, от проворота втыкал свёрла, и раскрутил руками. Главное не перепутать, в какую сторону крутишь 8)
А проблема классическая, https://forum.guns.ru/forummessage/30/106625.html
смотри 75 пост. Стёклышко поддевается кончиком ножа и замечательно вынимается.
Anderus 30-01-2011 19:36

Да вобщем выбора то нет.. крутить, бояться и крутить дальше, в моём варианте никаких фиксаторов резьбы замечено не было..
Откручивал очень давно, но полагаясь на логику, изнутри манометр должен откурчиваться по часовой, а не против, насколько я помню там стандартная резьба 1/8"! А Вы в какую сторону пытались открутить?

А вот "стёклышко" манометра надо выковыривать оочень аккуратно, сделано из хрупкого пластика и юбка благодаря которой это стёклышко держится в пробке отламывается на раз. Самое фиговое если потёк сам манометр, а не уплотнение под ним.

Irwin 30-01-2011 18:29

После многолетней беспроблемной эксплуатации CZ 200T с удлинителем от Юрия, стал замечать, что резик травит. После проверки в емкости с водой, выяснилось, что травит из под стекла манометра. Причем, чем давление ниже, тем травит меньше и при 90 Атм утечка прекращается. Вывернул пробку и внутри обнаружил шестигранник (это шестигранник крепления манометра к пробке?), который на не особо фанатичные усилия не поддался. Что делать дальше не знаю. Есть мысли и опыт?
Картинка кликабельна.

click for enlarge 1027 X 882 72,4 Kb picture

vnpak 17-01-2011 07:54

quote:
Originally posted by STURMGESCHUTZ:
Помогите выкрутить пробки из резика, есть трубодержатель,ключ сделал, но зажать по человечески неполучается, боюсь исцарапаю трубу.Может поможет кто на юге Москвы?

Кусок толстостенной трубы или стакан внутренний Д30 мм, толщина стенки 3 мм. Можно взять торцевую головку ключа на 30.
Просверлить поперечное отверстие через обе стенки Д3 мм.
Надеть на пробку, в отверстия вставить хвостовики свёрел Д3 мм.
Резервуар зажать через мягкую прокладку в тисы, я использовал старый кожаный ремень. Отворачивать пробку, захватив приспособу газовым ключом резким движением. Чтобы сверла не вываливались, можно зафиксировать их, хотя бы изолентой...
Нужно хорошо зажать трубу в тисах от проворота, труба даже сплющиться губками тисов. Естественно, важно остаться в пределах упругой деформации, тут важна мера...
Quest61 17-01-2011 01:56

никаких трубодержателей - только в токарном станке(трехкулачковом патроне) надо зажимать через кожу (старым ремнем обмотать) и срывать пробку ударом.Короче дорога тебе к токарю...
STURMGESCHUTZ 16-01-2011 23:06

Помогите выкрутить пробки из резика, есть трубодержатель,ключ сделал, но зажать по человечески неполучается, боюсь исцарапаю трубу.Может поможет кто на юге Москвы?
bolivar 16-01-2011 14:16

quote:
Originally posted by STURMGESCHUTZ:

штифты Усм без усилий вытолкнуть не удалось, с усилием буду позже пробовать,



они выбиваются молотком
rakoka 16-01-2011 13:11

мои поздравления
ну вот еще одним чизиводом больше стало
STURMGESCHUTZ 15-01-2011 22:15

Поздравьте, купил Т-версию,понравилась, ненравится ход досылателя, так и просится туда втулка бронзовая, штифты Усм без усилий вытолкнуть не удалось, с усилием буду позже пробовать, пока и так устраивает.
zlody 10-01-2011 14:07

quote:
Расход до 2000 больше

А как ты расход вычислил? я бы на твоем месте ничего не крутил пока хрона не будет, а лучше редуктор поставь это не так уж дорого.
quote:
винты 7 и 50Дж
называй вещи своими именами, а не
quote:
- под какие задачи используется винт
-....


Quest61 09-01-2011 14:56

прикупи хрон(одолжи покататься) и много вопросов отпадет
avruser 09-01-2011 14:42

Винтовка 2.5Дж(промеряли один раз на пострелухах), хрона нет. Изменение определил так, с 3000 пси до 2000 пси стп на 50м в ноле, с 2000 до 1400 на мил выше, куча есть. От чизы там только коробка и спуск. Резик от юрия, ложе тоже не родное. В клапан я не лазил, как выглядит родная пружина ударника не знаю, но взводится легко.
Покупал винтовку у Rogalik'а, он говорил, что настроенна на 275 +/- 5 жсб с 2800 до 1600. Стреляю люманом 0.68, немного поджал пружину ударника. Расход до 2000 больше. Что делать, облегчать ударник и пружину по-жёще?
Quest61 09-01-2011 13:22

quote:
еще напиши девичью фамилию матери...

если для тебя винты 7 и 50Дж не отличаются...
Shalopaj 09-01-2011 12:16

"Винтовка ЧЗ200 имеет два плато, одно с 3000 пси до 2000 пси, другое с 2000 до 1400. Причём во втором случае скорость пульки больше."

Ты график выложи.Возможно в первом случае не плато,а восходящая ветвь плато.

zlody 09-01-2011 12:12

quote:
под какие задачи используется винт

ага, это самое главное еще напиши девичью фамилию матери...
quote:
Слабая пружина ударника, или слишком зверская пружина клапанна

Скорее всего, пружины родные?
Quest61 09-01-2011 11:30

quote:
там всё глухо.

Потому что информации практически нет
- опиши винт пополнее(какой клапан, перепуск, шток, досылатель, ход клапана,параметры пружин и т.д.)
- боеприпас, скорость
- какой расход на этих параметрах(в разных ступенях плато)
- под какие задачи используется винт
-....

avruser 09-01-2011 10:28

Задавал вопрос в РСР для чайников, там всё глухо. Спрошу здесь.
Винтовка ЧЗ200 имеет два плато, одно с 3000 пси до 2000 пси, другое с 2000 до 1400. Причём во втором случае скорость пульки больше. Что это? Слабая пружина ударника, или слишком зверская пружина клапанна.

STURMGESCHUTZ 06-01-2011 22:52

Отмечусь,тоже после праздников куплю!
toporkov 03-01-2011 14:41

quote:
Shmule - дорогой, я нифига ни вьехал может ты знаешь какой обьем для Валентовского кита нужно в фомулу подставить.

132см3

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=7111&start=0

Shalopaj 31-12-2010 11:49

quote:
при расчете расхода.

При расчёте расхода берёться обьём резика ДО редуктора.

zlody 30-12-2010 17:45

Shmule - дорогой, я нифига ни вьехал может ты знаешь какой обьем для Валентовского кита нужно в фомулу подставить.
Shmule 30-12-2010 16:45

2zlody:
1. через неё редуктор дышит в атмосферу, у South редуктора дышат по резьбе
2. надо, при расчете расхода надо разбивать на 2 этапа 1)до редукторного давления, 2)после того как уровняется давление до редуктора и за редуктором
zlody 30-12-2010 11:02

Не дайте помереть дураком, обьясните:
1. для чего в Валентовском ките сквозная дырка.
click for enlarge 1920 X 1440 460,1 Kb picture
2. Нужно ли учитывать заредукторный обьем при расчете расхода.

CMA 29-12-2010 16:38

quote:
Quest61

Спасибо за ответ.
Ижа, МуРку и крыса 2100 скинул, приобрел Чизу в папском вот и спрашиваю че да как.
Quest61 29-12-2010 16:25

накрути 270 и под твои задачи хватит
CMA 29-12-2010 16:19

quote:
По птице, от воробья до касача.Расстояние, метров до 80 может до ста.

Я же выше уточнил.
Да еще, "карошлеп"
Quest61 29-12-2010 16:09

до ста вряд ли будеш стрелять попасть тяжело - не тир однако
CMA 29-12-2010 16:07

quote:
Quest61

Вы как считаете ..50 легкой в папском маловато или нет?
Quest61 29-12-2010 16:04

утка и фазан даже в корпус 4,5 уверенно берет на 270 ( 0,68-й )
CMA 29-12-2010 16:02

Сейчас настроена на ..50 легкой(1.03.Вот я и думаю, наверное маловато
По птице, от воробья до касача.Расстояние, метров до 80 может до ста.
Quest61 29-12-2010 15:45

во первых надо пульки потяжелее и поэкспансивней (если на большие расстояния с хорошим бк) а скорость стараться подогнать хотя бы до 290 если по крупной(глухарь к примеру)
Quest61 29-12-2010 15:33

воробей,глухарь,утка,индюк, страус и т.д. и расстояние предполагаемое?
CMA 29-12-2010 14:29

Птички
CMA 29-12-2010 12:57

Вопрос к чизоводам.
Какая должна быть скорость, для охоты,на чизе в папском ?
benderrobot 20-12-2010 07:29

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Чтобы не гадать попробуй погрузить переходник в воду. Сам увидишь где травит.


Я знаю где травит, мне больше интересно как от этого избавиться

rakoka 19-12-2010 16:33

quote:
Как правелнее ослабить винт

ЗАЧЕМ?
Shalopaj 18-12-2010 23:11

quote:
Вопрос такого плана. В шланг насоса вкручивается переходник к резику, стандартный, что идет в комплекте с винтовкой. Когда качаю резик и давление больше 100 очков, сочленение резика с этим переходником начинает травить... Как лечить не подскажете?

Чтобы не гадать попробуй погрузить переходник в воду. Сам увидишь где травит.
hunterair 18-12-2010 20:38

quote:
Originally posted by igoriokas:

уменши перепуск



Это как?
quote:
Originally posted by igoriokas:

поредукторно



А, это как?
quote:
Originally posted by igoriokas:

и ослабь прунжину ударника



А, это зачем?
igoriokas 17-12-2010 19:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы злоды:
[Б]Вечер добрый чизоводам, господа подскажите пожалуста:
1.Какая кучная скорость у чизы для экзактов?
2.Как правелнее ослабить винт: ослабить пружину ударника или уменшить редукторное давление.
Винтовка б/у настроена на 285 хевиками редукторное давление 130. Планирую стрелять только экзактами ну и легким люманом на крайняк. [/Б][/QУОТЕ]
уменши перепуск, поредукторное давление до 90бар, и ослабь прунжину ударника,

benderrobot 10-12-2010 18:49

Есть какие ниубдь мысли???
benderrobot 07-12-2010 22:19

quote:
Originally posted by DeeM0N:

или у тебя резервуар до конца не вкручивается в переходник, воздух по резьбе травит


На уплотнительном кольце отчетливо видно что оно прижимается сдостаточным усилием. Странно это...

DeeM0N 07-12-2010 20:40

или у тебя резервуар до конца не вкручивается в переходник, воздух по резьбе травит
benderrobot 07-12-2010 19:54

quote:
Originally posted by DeeM0N:

шланг на насосе какой?уплотнение по конусу или по плоскости?


По конусу. При чем тут это? Сифонит не там...

quote:
Originally posted by DeeM0N:

у меня насос Аксор, выкрутил нафиг шланг вместе со штуцерами и закачиваю резервуар через штатную ЗС


У меня тоже Аксор, тока штатная PC другая...

DeeM0N 07-12-2010 18:22

у меня насос Аксор, выкрутил нафиг шланг вместе со штуцерами и закачиваю резервуар через штатную ЗС
click for enlarge 1600 X 1200 452,3 Kb picture
DeeM0N 07-12-2010 18:19

шланг на насосе какой?уплотнение по конусу или по плоскости?
benderrobot 07-12-2010 14:43

Вопрос такого плана. В шланг насоса вкручивается переходник к резику, стандартный, что идет в комплекте с винтовкой. Когда качаю резик и давление больше 100 очков, сочленение резика с этим переходником начинает травить... Как лечить не подскажете?

Такое ощущение что было покацано уплотнительное кольцо на резике. Поменял, но это не сильно помогло. На самом переходнике внутри тоже есть маленькие коцки(?или стертая резина уплотнительного кольца?), как раз в тех местах, куда прилегает уплотнительное кольцо. Откуда появились незнаю. На резике заусенцев никаких нету, чем можно было покоцать тоже незнаю.

hunterair 07-12-2010 12:10

quote:
Originally posted by zlody:

Спасибо, 20 Дж меня как раз устроит для всех целей



quote:
Originally posted by Shalopaj:

Для новых (до 2000 выстрелов)Чизовских стволов лучше использовать JSB Exact-4,50 в диапозоне 270_275.



quote:
Originally posted by zlody:

стоит ли редукторное давление понижать для такой скорости?



Да. Перепуск какой?
zlody 06-12-2010 16:33

quote:
в диапозоне 270_275

Спасибо, 20 Дж меня как раз устроит для всех целей, остается вопросик стоит ли редукторное давление понижать для такой скорости?
Shalopaj 06-12-2010 15:48

quote:
Вечер добрый чизоводам, господа подскажите пожалуста:
1.Какая кучная скорость у чизы для экзактов?


Для новых (до 2000 выстрелов)Чизовских стволов лучше использовать JSB Exact-4,50 в диапозоне 270_275.В среднем дают наименьшее число отрывов. JSB 4.51 и 4.52 дают больший отрыв. С уменьшением Е до 16 дж,неплохой результат дают "Еxpress" 4.52.
rakoka 06-12-2010 15:06

У меня JSB Diabolo Exact Heavy 4.52 на **72 довольно не плохо летят
zlody 06-12-2010 11:27

quote:
Стрелять лучше экспресами

Они на 2 еврика дороже
При 16 Дж это где-то 250 м/с получается... мда интересно.
hunterair 05-12-2010 20:39

quote:
Originally posted by zlody:
Вечер добрый чизоводам, господа подскажите пожалуста:
1.Какая кучная скорость у чизы для экзактов?
2.Как правелнее ослабить винт: ослабить пружину ударника или уменшить редукторное давление.
Винтовка б/у настроена на 285 хевиками редукторное давление 130. Планирую стрелять только экзактами ну и легким люманом на крайняк.

Стрелять лучше экспресами. Про кучность не скажу, сам стреляю только 16 Дж. вполне можно 12-13мм собрать на полтосе, но нужно очень много тренироваться. Ослаблял понижением заредукторного у меня 80 атм.

zlody 02-12-2010 21:15

Вечер добрый чизоводам, господа подскажите пожалуста:
1.Какая кучная скорость у чизы для экзактов?
2.Как правелнее ослабить винт: ослабить пружину ударника или уменшить редукторное давление.
Винтовка б/у настроена на 285 хевиками редукторное давление 130. Планирую стрелять только экзактами ну и легким люманом на крайняк.
Dektor 26-11-2010 14:21

Если у тебя есть Чиза, то возьми и прикинь в пропрорциях .
Резик с редуктором, заредукторной проставкой и заправочным портом от Кайнына, + мой дополнительный заредукторный эксцентрик. Модер от среза ствола 200 мм.
Что ещё пояснить?
P.S. Ствол обычный чизовский 485 мм.
Модер полуинтегрированный (не на всю длину).
Quest61 26-11-2010 14:15

по фото и непонятки с длиной
разговор про этот винт?
Quest61 26-11-2010 14:04

quote:
обычный

485мм. А у тебя?
317 x 49
Quest61 26-11-2010 13:26

quote:
после самостоятельного разрушения пружинки поджима промежуточного штока.

такого не бывает(пружина дохнет только без поджатия ударника)
Dektor 26-11-2010 13:23

Ствол обычный чизовский.
Quest61 26-11-2010 13:16

quote:
чизовская только коробка

а ствол 600мм?
Dektor 26-11-2010 12:40

quote:
Originally posted by rakoka:
народ, какой оптимальный расход воздуха при **72 мысах, не подскажете?

ЖСБ 1,18 271-272 м/с 6,5 см3/Дж (чизовская только коробка, все потроха другие).
Shmule 26-11-2010 12:39

да, это понятно, там надо играться с площадью клапана на запирание, ведь на редукторных китах от Валентина стоит цельный шток, заредукторное давление 120атм по дефолту. и есть инфа, что добивались меньшего расхода. в любом случае буду делать цельный шток только после самостоятельного разрушения пружинки поджима промежуточного штока.
Quest61 26-11-2010 11:43

quote:
нужно убирать промежуточный шток

при увеличении запираемого сечения расход увеличивается, кроме того увеличится масса клапана(он станет медленнее)
Quest61 26-11-2010 10:56

quote:
нужно убирать промежуточный шток

при увеличении запираемого сечения расход увеличивается
Quest61 26-11-2010 10:53

quote:
нужно убирать промежуточный шток

увеличение запираемого сечения только увеличивает расход
Shmule 26-11-2010 10:00

quote:
Originally posted by Quest61:

неплохо бы было вес или тип пуль указать


как у Вас в сообщении? ;-)

пуля НЛ(Новый Люман)ФТ -0,68 cal.4,5
первоначальный АП и редуктор от South настроен был на 130атм, перестроен на 140атм. пружинка в БК родная закручена на 5,5мм от внутреннего края пробки, законтрена. пружинка в ударнике от South жОсткая, хз какие параметры. шток родной промежуточный. разбег в скоростях с редуктором от академика сантехники и прочих тазиков +-0,5м\с. пробег девайса за 5тыщ шутов.
на украинском форуме кто-то писал, что добился с редукторным китом от Валентина 8,5-8,6куб\Дж, пока у меня не получилось так. возможно, нужно убирать промежуточный шток, ставить цельный и делать новый клапан с новой пружинкой в БК. но это будет потом, когда возратная пружинка на промежуточном штоке умрёт сама

rakoka 25-11-2010 23:30

4,5 0,67 **72м редуктор на 135 настроен от автора расход меньше 13куб/дж не получается
нужен совет!
Quest61 25-11-2010 18:57

quote:
2Shmule

неплохо бы было вес или тип пуль указать
Shmule 25-11-2010 17:59

8,6куб\Дж кал. 4,5 *75-*80м\с без редуктора и 9,2куб\Дж с темиже скоростями в том же калибре с редуктором
Quest61 25-11-2010 17:53

quote:
народ, какой оптимальный расход воздуха при **72 м

у меня на расходе 8,5-9,5мл при 25-30дж куча лучше на ЧЗе
rakoka 25-11-2010 13:02

народ, какой оптимальный расход воздуха при **72 мысах, не подскажете?
prockofev 23-11-2010 09:07

красивая фотка, но знаешь тоже не идеал, я думаю что всеже если ДЕЛАТЬ с нуля чтото.. то умнее вообще переработать конструкции. взяв лучшее от всех.. но для этого надо иметь умную голову и производство под рукой..

я уже год как нарисовал коробочку идейно повторяющую... все выше обговариваемое, низкую, с улучшенным спуском, и имеющим возможность установки штатного магазина от чизы... НО ктож ее то выфрезерует?!?!?!

hunterair 22-11-2010 14:55

Так вот же на 271стр.
click for enlarge 1919 X 910 314,9 Kb picture
prockofev 22-11-2010 08:37

quote:
Originally posted by zluck1:

А может быть лучше сделать копию ФАЙНА или ВАЛЬТЕРА , трудозатрат не намного больше , а результат намного весомей?


коробку на замеры ты дашь?

ну и хоть фото выложи о чем ты

hunterair 22-11-2010 12:04

quote:
Originally posted by zluck1:

А может быть лучше сделать копию ФАЙНА или ВАЛЬТЕРА , трудозатрат не намного больше , а результат намного весомей?



+1. Но тут комерческий интерес видимо. Цена очень вкусная.
zluck1 21-11-2010 22:29

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Я с чертежами не дружу, давайте железку-я ее размножу на ЧПУ, материал сталь/дюраль.

А может быть лучше сделать копию ФАЙНА или ВАЛЬТЕРА , трудозатрат не намного больше , а результат намного весомей?

prockofev 21-11-2010 20:13

quote:
Originally posted by hunterair:

Ждём фоток!

вот так, степень "злости" БП на мягкость спуска теперь не влияет
click for enlarge 1608 X 1157 411,3 Kb picture

fynjy1981 20-11-2010 12:32

неа, давно чизы свои распродал
Женя_центнер 20-11-2010 12:27

quote:
Originally posted by fynjy1981:

да да, делайте. я вам под это дело дудок мазёвых привезу



Антон, а коробочки у тебя случаем нет?
fynjy1981 20-11-2010 12:23

да да, делайте. я вам под это дело дудок мазёвых привезу
Женя_центнер 20-11-2010 11:56

quote:
Originally posted by prockofev:

prockofev



ща в Р.М.чиркану
prockofev 20-11-2010 11:26

я какраз ГОД назад собирался запустить проект с изготовлением чизовских коробок.. кузнец влез и все испортил ни коробок .. ни..

женя. ты с этим предложением серьезно?, могу прям сегодня разобрать свою чизу

насчет стальной коробки.. если мне не изменяет память стальная весит 800(примерно) а дюраль 300..

Женя_центнер 20-11-2010 10:04

Я с чертежами не дружу, давайте железку-я ее размножу на ЧПУ, материал сталь/дюраль.
zluck1 20-11-2010 09:54

У Кузнеца набиралось под сотню желающих и два десятка оплативших , зачем повторять дерьмо, если есть возможность сделать нормально ,например по Вальтеровской схеме, сделать латунные или бронзовые втулки .
У меня есть Чиза со стальной коробкой , с кастомным ложем она неподъемна, такую устанешь в ходовой таскать.
Женя_центнер 19-11-2010 23:43

quote:
Originally posted by zluck1:

Если есть возможность изготовить коробку , лучше делать что-нибудь посолидней ЧИЗовской



у Кузнеца уже 10 желающих набралось, а он все тянет...

quote:
Originally posted by zluck1:

у неё УСМ убогий , досылатель не лучше



но тем не менее пользуются многие

quote:
Originally posted by zluck1:

и зачем стальную , дюраль не хуже, в обработке проще.



если в дюраль под подвижные части попадает песок на охоте, то уж сильно она раздрачевается
Shalopaj 19-11-2010 23:01

quote:
Originally posted by Fake:
Господа, может у кого после установки цельного штока БК остались родные крестик и промежуточный шток? Я бы прикупил.

У меня остался резик в комплекте. Шток тоже есть.

zluck1 19-11-2010 22:51

Если есть возможность изготовить коробку , лучше делать что-нибудь посолидней ЧИЗовской, у неё УСМ убогий , досылатель не лучше и зачем стальную , дюраль не хуже, в обработке проще.
Женя_центнер 19-11-2010 21:18

quote:
Originally posted by Grief:

ага-ага тож давно коробочку с усм ищу за недорого. после перествола и обулпапивания осталось куча всего и имея коробочку соберу детскую чизу


мне для экспериментов по изготовлению стальной

Grief 19-11-2010 21:07

ага-ага тож давно коробочку с усм ищу за недорого. после перествола и обулпапивания осталось куча всего и имея коробочку соберу детскую чизу
Женя_центнер 19-11-2010 09:57

Ни у кого родная коробка от чизы без дела не валяется?
prockofev 19-11-2010 08:37

quote:
Originally posted by hunterair:

Ждём фоток!

сегодня буду делать тожесамое но заново - первый вариант всеже корявенький получился

hunterair 18-11-2010 23:13

quote:
Originally posted by prockofev:

сделал, повозиться пришлось конечно, но получилось мягенько и приятненько



Ждём фоток!
prockofev 18-11-2010 20:39

сделал, повозиться пришлось конечно, но получилось мягенько и приятненько
zluck1 17-11-2010 22:24

Рукоблудия...
TVA 17-11-2010 18:41

quote:
Originally posted by prockofev: если выкинуть 3тью деталь - коромысо спуска, а сам спуск перенести на промеж. деталь...
Получится неплохая и довольно популярная схема УСМ с падающим рабочим шепталом и первым шепталом, выполненным непосредственно на планке спускового крючка.

Картинка из архивов ганзы:
click for enlarge 500 X 352 65,4 Kb picture

Традиционное шептало Фредерика Аксельсона (Logun и FX):
click for enlarge 442 X 354 103,6 Kb picture

Шептало, совмещенное со спусковым крючком, на рисунке из известной книги Кардью ("Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени", стр. 113):
click for enlarge 443 X 237 12,8 Kb picture

Удивляет то, что из всего многообразия схем спусковых механизмов авторы чизы выбрали самое примитивное решение. Наверное, специально оставляли нам простор для рукоприкладства. :-)

prockofev 17-11-2010 09:28

quote:
Originally posted by Киви-птичка:
Я тожы парисавать хачу, вот, ыж шысят норисовал.

хы.. а вот если выкинуть 3тью деталь - коромысо спуска, а сам спуск перенести на промеж. деталь... нука завтра попробую сделать

prockofev 16-11-2010 14:55

кстате вот такой дурной вопрос , у 7.5 дж чизки, плато какое? вот из магазина береш винтовочку и как она то вообще с завода отсроена?
Fake 16-11-2010 11:37

Господа, может у кого после установки цельного штока БК остались родные крестик и промежуточный шток? Я бы прикупил.
KAZ 16-11-2010 10:29

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Будет время -заходи. У меня есть. Я в Эл-ли сейчас .



отписал в РМ
Quest61 16-11-2010 09:52

quote:
у меня и без него стреляет

но может потеряться шток при выкрученном резике
rakoka 16-11-2010 09:46

quote:
где можно взять стопорное кольцо промежуточного штока?

у меня и без него стреляет
Quest61 16-11-2010 01:21

quote:
где можно взять стопорное кольцо промежуточного штока?

можно эаменить резиновым колечком
Quest61 16-11-2010 01:17

quote:
на сколько поджата пружина клапана?

Делай ход клапана 5-6мм будет оптимально
Shalopaj 16-11-2010 01:10

quote:
и где можно взять стопорное кольцо промежуточного штока?

Будет время -заходи. У меня есть. Я в Эл-ли сейчас .
KAZ 15-11-2010 22:27

народ, подскажите у кого на сколько поджата пружина клапана? а то выкрутил, а не обратил внимания на сколько оборотов была поджата пружина.... и где можно взять стопорное кольцо промежуточного штока?
rakoka 15-11-2010 21:25

смотрится очень массивно для стройной девушке CZ
prockofev 15-11-2010 20:08

quote:
Originally posted by rakoka:
что то типо
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001335/1335565.jpg
http://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000693/693844.jpg
http://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000681/681882.jpg

https://forum.guns.ru/forummessage/25/562927.html

Shalopaj 12-11-2010 19:58

quote:
Теперь, ведь, нужно подбирать пружины?

Именно с этой целью и увеличен внутренний Ф стакана ударника. Диапазон выбора пружин расширяется. В конечном итоге всё зависит от целей, которые ты ставишь перед собой - ..
Ugryum 12-11-2010 17:04

quote:
Originally posted by Shalopaj:
Итак благодаря терпению и выдержке Боливара ,я стал обладателем 2х УСМ. Один выполнен по схеме TVA ,второй - приведён и описан Боливаром выше. ................................................. На обоих УСМ стоят облегчённые ударники, Ф стакана под пружину увеличен до 8.5 мм.

Второй УСМ (по схеме TVA)стоит на CZ 5.5 и затачивается конечно под другие задачи. Винтовка настроена на 42J и по точности не уступает первой .


Правильно-ли то, что ударник облегчен?
Теперь, ведь, нужно подбирать пружины?

hunterair 10-11-2010 16:56

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Итак благодаря терпению и выдержке Боливара ,я стал обладателем 2х УСМ.



Расскажите поподробнее! Мы же с Вами знаем, что точно такие же результаты получаются и с родными детальками, без каких либо переделок. Я прошлый заочный чемпионат стрелял винтовкой (из коробки) в которую был установлен редуктор. Интересуют такие параметры как, винтовка стала менее требовательна к хвату, спуск стал более предсказуем и т.д. Что дал лёгкий ударник, почему не изменили ход ударника на более короткий?
Shalopaj 09-11-2010 23:51

Итак благодаря терпению и выдержке Боливара ,я стал обладателем 2х УСМ. Один выполнен по схеме TVA ,второй - приведён и описан Боливаром выше. Оба изготовлены Андреем. Скажу сразу - отличие от заводского очень значительное. Несмотря на то ,что заводские УСМ на обоих винтовках у меня были доведены, после установки новых разницу при обработке спуска ощутил сразу. На обоих УСМ стоят облегчённые ударники, Ф стакана под пружину увеличен до 8.5 мм.
click for enlarge 1150 X 731 310,5 Kb picture
click for enlarge 1150 X 825 379,4 Kb picture
Вот результат проверки работы УСМ по "вальтеровской схеме".CZ-200T(4.5 - 18J).
Второй УСМ (по схеме TVA)стоит на CZ 5.5 и затачивается конечно под другие задачи. Винтовка настроена на 42J и по точности не уступает первой .
rakoka 29-10-2010 22:58

что то типо
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001335/1335565.jpg
http://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000693/693844.jpg
http://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000681/681882.jpg
Hobott 29-10-2010 21:53

quote:
Originally posted by rakoka:

ложе в стиле хантер



а как это? поясните)
CZ, по моему, и делает. Нет?
rakoka 29-10-2010 15:04

может кто подскажет?
кто нить на сегодняшний день цельные ложе в стиле хантер на чизетки делает (кроме Дила)?
Киви-птичка 25-10-2010 01:57

quote:
Originally posted by Mr_hait:

а сделать есть желание?



Сначала сделаю коробку, а то нафиг мне усм от чизы без коробки?
Hobott 25-10-2010 01:20

Да это сборище психов, ты их не слушай
Mr_hait 25-10-2010 01:06

а сделать есть желание?
Киви-птичка 24-10-2010 18:07

Я тожы парисавать хачу, вот, ыж шысят норисовал.
Киви-птичка 24-10-2010 18:03

bolivar 23-10-2010 22:08

1) в этом усме угла заклинивания нет, взаимодействующие между собой поверхности шептал, старался сделать с углом 90градусов. Усилие на спусковом крючке регулируется пружиной, а не углом заклинивания.
Регулируется оперативно, от легчайшего, до дубового.
Если выбрать свободный ход до ступеньки, а потом крючек отпустить, шептало контактирующее со спусковым крючком возвращается в первоначальное положение и соответственно возвращает в первоначальное положение спусковой крючек, то есть спускрючек постоянно подпружинен. В усме TVA это не так, если выбрать свободный ход до ступеньки и отпустить крючек, он остается болтаться, а шептало остается в выжатом положении на самой грани срыва.
Учитывая всё это, в том числе способ взведения верхнего шептала, данный усм кардинально отличается от усма TVA.
В теории, без пружины усилие должно быть несколько грамм, а если сделать угол между шепталами меньше 90градусов, то они должны вообще саморасцепляться , и чем меньше угол, тем с большей скоростью.
2)мной было сделано 3(три)комлекта усм по схеме TVA, из них один не срывается со взвода при ударе, два срывается. Это зависит от того самого угла заклинивания в 120градусов, насколько точно он был выдержан при изготовлении. А так как детальки мелкие, у меня видимо не получилось с точностью выдержать нужный угол.
3)усм TVA, когда я его сделал, мне понравился.
Иначе бы я не делал ещё два... но изготовление тот ещё геморрой. Не понравилось вылавливание угла для регулировки усилия спуска.
схема тяжелого охот. спуска малопригодна. могу расписать почему.
TVA 23-10-2010 19:37

quote:
Originally posted by Fake: когда инертности спускового крючка хватает...
А как известно, мерой инертности тела является его масса, поэтому сверхлегкий спуск несовместим с массивным спусковым крючком.
Fake 23-10-2010 18:42

Теоретически, срыв может быть при сверхмалых усилиях спуска, когда инертности спускового крючка хватает что бы, при ударе, продавить промежуточное шептало.
bbd 23-10-2010 18:07

он (Боливар) - участвовал в обсуждении темы с TVA? и - основывался на его словах о срыве, не думаю, что с его стороны была попытка наезда 8))
Не по делу - только 3, 14....
Насчет срыва - сам не понимаю, почему он должен срываться, я пробовал - было все нормально... ,УСМ - мне тоже понравился...
TVA 23-10-2010 18:04

quote:
Originally posted by bbd: TVA- сам писал про срывы усм если бить сверху по коробке...
Все было с точностью "до наоборот" - я писал, что срывов нет ни при каких ударах и подробно объяснял, за счет чего достигается такая устойчивость при сверхмалых усилиях спуска: https://forum.guns.ru/forummessage/30/676265-s16713092.html

Возможно, вас ввел в заблуждение тот пост, где я описывал единственный случай, когда мне невероятными усилиями все-таки удалось добиться срыва шептал, но тот случай не имел отношения к реальной практике пользования винтовкой https://forum.guns.ru/forummessage/30/676265-s16733734.html , что и было подтверждено следующим постом bolivar'а

quote:
Originally posted by bolivar:
мне не удалось ни в каком положении добиться срыва со взвода

https://forum.guns.ru/forummessage/30/676265-s16738683.htm

Кстати, раз уж пошла такая пьянка :-), то приведенная выше схема "по мотивам вальтера лг-200" отличается от моей только способом взведения верхнего шептала (что, соответственно, влечет за собой необходимость доработки ударника), а вот по способу удержания ударника и по устройству самого спуска она абсолютно идентична варианту моего УСМ, который я еще полгода назад предлагал любителям "тяжелого" охотспуска:

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=273785#p273785

Измененный bolivar'ом способ взведения никоим образом не связан с неизмененным им способом спуска, а это значит, что по удароустойчивости эти схемы совершенно одинаковы.
Подчеркну - одинаковы схемы, но не их различные реализации, результат работы которых зависит от конкретных размеров, допусков, посадок, выбора материала и технологии изготовления.

Тролль 23-10-2010 16:53

quote:
TVA- сам писал про срывы усм если бить сверху по коробке...
А так- грубо, и не по делу...


ну ТВА сам ответит я думаю по поводу срывов о которых он говорил, хотя насколько я помню то подобнй удар может произойти только если уронить винтовку ствольной о землю, но я думаю, что тогда будет все равно выстрелит она или нет (да и какая винтовка со спортивным спуском от такого не выстрелит), но вот почему же мой пост не по делу?
Я щупал его УСМ, я его тестил на "удар", мне УСМ понравился, если пойдет в серию я себе закажу и это все как раз по делу.
За "3,14ЗДЕЖ!!!" - возможно погарячился, но это зависит от того на чем основывался bolivar когда писал это:"не происходит срыва ударника, если сильно бить по коробке сверху(такое происходит с усм TVА)"
bbd 23-10-2010 16:14

TVA- сам писал про срывы усм если бить сверху по коробке...
А так- грубо, и не по делу...
bbd 23-10-2010 16:12

оЕНОПЗП ЗТХВПЧБФП..., ОБУЛПМШЛП С РПНОА- TVA- УБН РЙУБМ РТП УТЩЧЩ ОБ УЧПЕН ХУН, ЕУМЙ ВЙФШ УЧЕТИХ РП ЛПТПВЛЕ...
б ФБЛ, ЗТХВПЧБФП РПМХЮЙМПУШ...
Jorl 23-10-2010 14:16

что может быть плохого переведенной чизы в папский калибр?
Тролль 23-10-2010 11:42

quote:
Originally posted by bolivar:

4)не происходит срыва ударника, если сильно бить по коробке сверху(такое происходит с усм TVA)
[/URL][/B]


это можно было бы назвать заблуждением, ошибкой, недостаточной информированностью, я скажу проще - 3,14ЗДЕЖ!!!
я дурачил по взведенной винтовке ТВА минут 5 с разных строн и даже прикладом о землю и по прицелу сверху бил нещадно, а срыва так и не было, усиле на спуске было помоему 30г.
Желаю удачи в творчестве

Jorl 23-10-2010 06:51

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Что интересует?


на сколько (оптимально ) необходимо рассверливать перепуск?

bolivar 23-10-2010 01:00

сначала хотел сделать такой усм, а-ля бам50, но его делать геморнее и пружинки надо 2 использовать
click for enlarge 538 X 341 27,2 Kb picture
hunterair 23-10-2010 12:01

quote:
Originally posted by bolivar:

сделал усм по мотивам вальтера лг-200.



Интересно!
zluck1 22-10-2010 23:51

Как приобрести такой УСМ ?
bolivar 22-10-2010 22:46

сделал усм по мотивам вальтера лг-200.
преимущества этого усм перед родным в том, что:
1)не зависимо от того как поджата пружина ударника, усилие на спусковом крючке будет всегда одинаково
2)если выбрать свободный ход, а потом отпустить сп.крючек, то шептала возвращаются в первоначальное положение
3)легко регулируется усилие на спусковом крючке
4)не происходит срыва ударника, если сильно бить по коробке сверху(такое происходит с усм TVA)
ударник выточил новый, но можно доработать и родной

click for enlarge 538 X 341 28,4 Kb picture

click for enlarge 1919 X 910 314,9 Kb picture

click for enlarge 544 X 292 58,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1496 137,4 Kb picture

click for enlarge 1689 X 1653 875,2 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1507 163,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1396 138,7 Kb picture

click for enlarge 1591 X 1234 169,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1061 106,5 Kb picture

Hobott 22-10-2010 21:03

Есть безусловно))
timon998 22-10-2010 20:28

конечно есть
Shalopaj 22-10-2010 09:54

quote:
а обладатели чизок в 5.5 здесь есть??

Что интересует?
Jorl 22-10-2010 04:32

а обладатели чизок в 5.5 здесь есть???
Обозначте себя, у меня к ним ряд вопросов
Hobott 19-10-2010 16:36

quote:
Originally posted by Jorl:

Мне надо! одну матовую в резерв.



Есть.
Сейчас создам продажную тему и обсуждение отсюда выведем.
От она https://forum.guns.ru/forummessage/25/702516.html
Jorl 19-10-2010 16:11

quote:
Originally posted by Hobott:

Кстати, камрадос-чизоводос... Стал тут невольным обладателем кучки восьмерок из Д16 с матовым порошковым покрытием. D верхнего 16мм.Штук пять покрашены и порядка десяти в заготовке. Никому не надо?



Мне надо! одну матовую в резерв.


з.ы. отписал в ПМ.

$up 19-10-2010 11:05

quote:
Originally posted by Shmule:

и по сцылке есть интересующая информация



тему я эту видел, но в ней нет точного объёма резервуара, только фраза про то что он увеличен на 30 процентов, как и в рекламном проспекте. Неужели так сложно посмотреть, что написано на самом резервуаре...
Shmule 19-10-2010 09:21

quote:
Originally posted by Jorl:
[B]подскажите! ваше мнение вот об таком комплектике- http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=12944


отличная вещица! качество и цена очень правильные! советую взять ;-) а ложу можно под себя сварганить, это не сложно, если есть цель и желание
Shmule 19-10-2010 09:17

quote:
Originally posted by $up:
[B]Чехи в этом году модель CZ200S Hunter выпускают, с увеличенным резервуаром. Новый резервуар длинее на 7 см, и вроде имеет объём 149 мл (нигде не нашёл точных данных)


Не просто выпускают, НО уже продаётся и покупается по полной :-D http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=19266
и по сцылке есть интересующая информация
Lis Nik 18-10-2010 22:56

По чём?
Hobott 18-10-2010 22:46

Кстати, камрадос-чизоводос...
Стал тут невольным обладателем кучки восьмерок из Д16 с матовым порошковым покрытием. D верхнего 16мм.
Штук пять покрашены и порядка десяти в заготовке.
Никому не надо?
click for enlarge 1449 X 1034 354,7 Kb picture
Hobott 18-10-2010 22:36

quote:
Originally posted by hunterair:

ПВА Момент тот, что в жёлтых пластиковых банках.



отименно)
в струбцинах или прессе, позволю себе добавить)
hunterair 18-10-2010 21:33

ПВА Момент тот, что в жёлтых пластиковых банках.
Mr_hait 18-10-2010 21:06

ПВА или эпоксидка тебе помогут.... последнее предпочтительнее
... о опередили...
KAZ 18-10-2010 20:49

клей ПВА или эбоксидка
Jorl 18-10-2010 18:27

ложе позволит! подскажите чем можно склеить 3 листа фанеры между собой ( для ложа заготовку ваяю)
hunterair 16-10-2010 19:07

Отличная вещь, если ложе позволит то почему бы и нет.
Jorl 16-10-2010 18:31

подскажите! ваше мнение вот об таком комплектике- http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=12944

я понима что баян, но интересно знать мнение !!!

з.ы. пожалуйста....

$up 16-10-2010 12:24

Чехи в этом году модель CZ200S Hunter выпускают, с увеличенным резервуаром. Новый резервуар длинее на 7 см, и вроде имеет объём 149 мл (нигде не нашёл точных данных)

click for enlarge 975 X 279 113,8 Kb picture
Для сравнения CZ200S FS
click for enlarge 975 X 279 147,6 Kb picture

Тема уже была https://forum.guns.ru/forummessage/30/607066.html , но пусть тут до кучи инфа будет.

Jorl 15-10-2010 20:32

quote:
Originally posted by Табаки:

...



+1000
Табаки 14-10-2010 23:43

...
benderrobot 14-10-2010 23:32

quote:
Originally posted by gribok:

Его уже изобрели до твоего рождения в нескольких вариантах



Я свой собственный изобретаю
gribok 14-10-2010 18:42

quote:
Originally posted by benderrobot:
Изобретаю барабанный магазин. Мучаюсь с вопросом, какой диаметр отверстия делать под пулю в барабане, чтобы досыпатель спокойно проходил и резинка на нем не коцалась? Мож кто подскажет?

Его уже изобрели до твоего рождения в нескольких вариантах

avruser 13-10-2010 18:50

Есть чиза с китом от Юрия, кто-нить может кинуть сцыль на описание этого кита.
Табаки 13-10-2010 17:11

Кто-нибудь делал клапан плоскость по плоскости вместо штатного? Если да то что это дало?

Хочу поставить не штатный резик.

bbd 13-10-2010 15:40

Дюралевая еврошина под чизу- есть у меня 8))
$up 13-10-2010 08:47

5,2 мм
benderrobot 12-10-2010 10:23

Изобретаю барабанный магазин. Мучаюсь с вопросом, какой диаметр отверстия делать под пулю в барабане, чтобы досыпатель спокойно проходил и резинка на нем не коцалась? Мож кто подскажет?
DEN 54 11-10-2010 01:38

Редуктор есть лишний у меня
https://forum.guns.ru/forummessage/25/698591-0.html
zluck1 10-10-2010 22:32

Раньше шла люменевая , лет через пять пойдет пластилиновая...
AGGmbH 10-10-2010 22:10

А рельса под цев'ем всегда пластиковая шла, или по пути ФГУП ?
Jorl 09-10-2010 07:06

quote:
Originally posted by $up:

South вроде предлагал


https://forum.guns.ru/forummessage/25/507193.html вот есть темка но она какаято заглохшая на ганзе.

$up 07-10-2010 19:06

в Питере Drix пневматикой занимается. Редуктор лучше брать навинчивающийся, в купле-продаже посмотри у перекупщика Denisyi или напрямую мастеру напиши. Можешь взять целиком в сборе новый резервуар на 300 бар, South вроде предлагал.
Nail_cnc 07-10-2010 17:40

Подскажите плз, где лучше приобрести КИТ для CZ-200T? И кто в Питере может его поставить и настроить?
$up 07-10-2010 11:15

122 cm3
KAZ 07-10-2010 10:58

Подскажите плиз объем родного резика... помню что видел где то здесь в теме, но не могу найти
TVA 06-10-2010 16:03

о5 25... https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m10613811.html - с поста #3825 по #3870.
$up 06-10-2010 14:09

quote:
Originally posted by Fake:

Зависит от того как будет выполнено уплотнение новой передней пробки с поперечным портом.



Это несомненно, только я ещё не видел поперечных портов для cz с уплотнением отличным от стандартного.
Fake 05-10-2010 15:52

quote:
Originally posted by $up:

Резьба у трубы с двух сторон одинаковая, так что раздует у манометра а не у редуктора, только и всего.

Зависит от того как будет выполнено уплотнение новой передней пробки с поперечным портом.

$up 05-10-2010 15:26

quote:
Originally posted by TVA:

Установка в резервуар чизы самодельных вкладных редукторов отменяет работу заводского "предохранителя"



Резьба у трубы с двух сторон одинаковая, так что раздует у манометра а не у редуктора, только и всего.
DeeM0N 04-10-2010 19:04

https://forum.guns.ru/forummessage/25/576134.html
Jorl 04-10-2010 16:59

TVA Благодарен за исчерпывающий ответ.

не могли бы вы скинуть ссылочный или скинуть на почту, паспорт (точнее его перевод) на чизку. не смог найти.
З.Ы.
а не кто не в курсе кто резики делает? ПРОВЕРЕННЫЙ! человек

TVA 03-10-2010 14:12

Допустим, ты поверил безымянной цитате, приведенной в неподписанном тексте по той ссылке, а отвечать за возможные последствия кто будет?

Вот что написано в паспорте чизы:
"For filling the compressed air reservoir use only compressed-air bottle, compressor or mechanical pump complying with such devices and limited to 230 bar operation.
The reservoir is hydraulic tested by the manufacturer on 300 bar but do not attempt to exceed the 200 bar air pressure. The reservoir can be damaged irreversible and thus the gun in whole. In the interest of safety the compressed-air reservoir has a safety device that operates at approximately 250 bar. Once operated (indicated by deformation of the cylinder end) the reservoir is beyond further use and the cylinder must be replaced."

Или в переводе на русский:
"Для наполнения резервуара используйте только баллон, компрессор или механический насос, не развивающие более 230 бар.
Резервуар прошел заводские гидравлические испытания на 300 бар, но не пытайтесь превысить давление воздуха в нем выше 200 бар. Резервуар может быть необратимо поврежден вместе с винтовкой в целом. В интересах безопасности резервуар снабжен защитным устройством, которое срабатывает примерно при 250 барах. После его срабатывания (что видно по деформации торца цилиндра) резервуар становится непригодным для дальнейшего использования и должен быть заменен."

Установка в резервуар чизы самодельных вкладных редукторов отменяет работу заводского "предохранителя", поэтому все вопросы по предельно допустимому давлению могут быть адресованы только персонально к изготовителю каждого из этих редукторов (и желательно, с ответом под расписку, на бумаге), но ни в коем случае не к случайным участникам форума.

Jorl 03-10-2010 07:08

почитал вот тут - http://cz200.narod.ru/ , что при установленном порте заправки и редукторе, штатную трубу резервуара можно забивать до 220 бар.

по сему вопрос- это действительно так???

TVA 01-10-2010 21:12

Лови https://forum.guns.ru/forummessage/169/404732.html
benderrobot 01-10-2010 20:31

quote:
Originally posted by TVA:

Еще надо помнить, что при забивке резика воздух внутри него нагревается и на манометр надо смотреть минут через 30, когда резик остынет. Обычно при забивке от 100 до 200Атм падение давления при охлаждении резика до первоначальных +20С составляет где-то 15-20Атм (в теории - 28Атм, а на практике меньше, т.к. резик начинает остывать уже в ходе забивки).



Я этого не учол, спасибо.

Сорри за офф, а как ты из рара сделал картинку? попдробней, можно в ПМ.

Jorl 01-10-2010 18:07

а не кто не в курсе куда Valent пропал???
TVA 01-10-2010 14:57

quote:
Originally posted by benderrobot: Это нормально в холодную погоду?
Если на манометре резика было 200Атм при плюс 20С, то давление в нем упадет до 180Атм при охлаждении на 29,3 градуса, т.е. до минус 9,3С.
Зная разницу температур, несложно посчитать падение давления, формы расчета - в картинке:
340 x 37

Еще надо помнить, что при забивке резика воздух внутри него нагревается и на манометр надо смотреть минут через 30, когда резик остынет. Обычно при забивке от 100 до 200Атм падение давления при охлаждении резика до первоначальных +20С составляет где-то 15-20Атм (в теории - 28Атм, а на практике меньше, т.к. резик начинает остывать уже в ходе забивки).

Jorl 01-10-2010 14:52

до какого давления стандартный резик можно дуть без последствий???
DeeM0N 01-10-2010 13:34

Все нормально.
benderrobot 01-10-2010 10:41

Вчера забил резик под 200 атм и пошел пристреливать винт к знакомому на дачу. Пока пили пиво на улице, давление упало до 180 атм. Меня это смутило. Это нормально в холодную погоду? Или резик травит?
alexdss 30-09-2010 17:56

Кто запрягает и разгоняет Чизы? подскажите?
sergeoxxx 30-09-2010 13:11

quote:
Originally posted by benderrobot:
Народ, купил чизку! Доволен. Есть одно но. Не смог выкрутить винт, который держит ствол в ствольной коробке... Отец тоже не смог.... Там не левая ли резьба? Подскажите

Было тоже самое !Нагревал заливал резьбу керосином свернул 3 ключа
дошло до того что шестигранник вставил в патрон и крутил тогда он начал ломаться прям перед губками!!!
Вспомнил старый слесарный метод ,взял прямой кусок шестигранника сделал подкладку под коробку (где штырек с резьбой) и мочканул прилично так молотком по ключу тутже все отвернулось!
Roman Neo 27-09-2010 15:38

Извините что тут писал, просто сначала была мысль взять CZ 200,а потом решил для начала более простой вариант использовать, но обязательно CZ,поэтому как новичку решил остановиться на более простом варианте, но кране надежном, если попрет, то в дальнейшем CZ 200 прикуплю... еще раз извините за флуд. За ссылки спасиб
Rafa16rus 26-09-2010 20:44

2 Roman Neo
https://forum.guns.ru/forummessage/96/181595.html
https://forum.guns.ru/forummessage/96/267342-0.html

Читаем по ссылкам.
Это все Пружинно-Поршневая Пневма (ППП), здесь про РСР пневму.
И ващще в этой теме это жуткий офф. 8-0

Потом потрите нас)))

Roman Neo 26-09-2010 18:04

тогда вот такой вопрос, может мне как начинающему вот с таких начать свое знакомство в плотную с пневматикой... что скажете за все три модели CZ Slavia??? парни, только не стебаться, я в этом деле новичок... много слышал о винтовках CZ,поэтому хочется приобщиться именно к этой марке и вопрос номер в каких пределах если есть информация колеблятся цены на Славию и вобще как она вобще (обслуживание ,стрельба и тд и тп)? Спасибо
ссылка http://www.czub.cz/en/catalog/84-air-guns-cz/
Lis Nik 26-09-2010 17:39

quote:
Парни подскажите ,а на первоначальном этапе стока CZ не хватит и как с у официалов в спб с этими ружьями(или все по старинке раз в полгода возят) и какова цена?Спасиб

Тысяч 28 в охотнике на большом, позвоните да узнайте.
Roman Neo 26-09-2010 16:11

Парни подскажите ,а на первоначальном этапе стока CZ не хватит и как с у официалов в спб с этими ружьями(или все по старинке раз в полгода возят) и какова цена?Спасиб
Шипито 25-09-2010 12:57

Кто-нибудь знает, где можно достать нормальные открытые прицельные на Чижика? Лучше, конечно, диоптр Но проблема еще в том, что стоит редукторный кит от Валента, поэтому мушку надо ставить на саундмодератор (тоже от Валента), штатный надульник уже не влезает, ствол и резик раздвигает... Что делать?
Lis Nik 25-09-2010 12:23

quote:
Продавай в продажной ветке , здесь не барыжат , и ещё , ЦЕНУ ГОНИШЬ , ЛОХОВ ИЩЕШЬ , вон отсюда.

+))))
normis 24-09-2010 23:44

Всегда удивляюсь когда народ "приспасабливает" резинки (О-ринги) от чего то. Почему бы не купить резинки в магазинах гидравлики?
Например тут:
http://www.hydroscand.ru/

Я у них (оговорюсь, в Латвии, г.Риге) купил все мне нужные. Размеры все какие нужны. На досылатель Чизы 3х1 (у них все размеры по внутреннему диаметру колечко). Стоит резинки дешевле чем зажигалка, да и размер у них такой как надо. Не надо одевать гондон на глобус

zluck1 24-09-2010 23:36

Продавай в продажной ветке , здесь не барыжат , и ещё , ЦЕНУ ГОНИШЬ , ЛОХОВ ИЩЕШЬ , вон отсюда.
Lis Nik 24-09-2010 23:19

Продаю
https://forum.guns.ru/forummessage/25/691525.html
Jorl 24-09-2010 16:23

жду скорейшего прибытия чизки...
скоро буду доволен как слон.
Mihan80 16-09-2010 23:24

От поджигалки на 4,5 одной чёта маловато, я две поставил.
KAZ 16-09-2010 21:39

ну так здесь же в ветке неоднократно читал что народ именно от зажигалки на чизу ставят, я одеть можно, не так уж и геморойно, я на досылатель крыса легко одевал
zluck1 16-09-2010 10:14

Зажигалочная садится нормально , вспомни детское занятие- НАТЯГИВАЕМ ГАНДОН НА ГЛОБУС...
DeeM0N 16-09-2010 06:41

Попробуй еще резинку от винта качества смеси карбюратора ВАЗ. может подойдет.
Azarecky 16-09-2010 05:21

quote:
Originally posted by KAZ:

на досылатель вроде как от одноразовой зажигалки ставят, та что самая дешевая, прозрачная


она по размеру меньше оригинальной

hunterair 15-09-2010 21:24

quote:
Originally posted by Azarecky:

устраивает - только стп гулять может - в цельном такой проблемы нет



Я не про это, я про это вот! https://forum.guns.ru/forummessage/169/526714-m12777390.html
KAZ 15-09-2010 20:55

на досылатель вроде как от одноразовой зажигалки ставят, та что самая дешевая, прозрачная
Azarecky 15-09-2010 12:24

устраивает - только стп гулять может - в цельном такой проблемы нет

Народ!!!!!
резиновое колечко на досылатель 003-005-10 где купить?????????????

hunterair 15-09-2010 11:02

quote:
Originally posted by Azarecky:

Посмотрел - красивая работа. Только ценник поднялся однако.



Это старый вариант! Новый вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-m15228683.html
А чем родное не устраивает?
Azarecky 15-09-2010 06:03

Посмотрел - красивая работа. Только ценник поднялся однако. Попробую с ними переписку завязать

Никто не видел табличку резинок на Чизу с указанием из размеров и гостов или парт-намберов? Сильно интересует колечко для резика на торце и колечко досылателя. Подскажите плиз

normis 14-09-2010 19:41

quote:
Originally posted by rakoka:
тут вроде есть
http://www.gun-stock-dream.ru/

Я пол года назад купил у них 2 ложе для чизы. Себе за 7200руб с регулируемой счёчкой серии М2 style
http://www.gun-stock-dream.ru/catalog3.html

а другу такую же самую за 5000руб. с не регулируемой счёчкой. Ихней работой очень доволен. Обе ложе пришло в чехлах из мягкой плотной/толстой ткани, укомплектованы "правильными" восмёрками с которыми ствол вывешен и набором болтиков для монтажа ложе.

Вобщем - рекомендую!!! Товарищ тоже доволен. С этим ложе он занял не одно первое месте в местных (в латвии) и литовских состязаниях ХФТ.

Azarecky 14-09-2010 16:36

День добрый.
Никто не видел табличку резинок на Чизу с указанием из размеров и гостов или парт-намберов?
Ганза тормозит неимоверно через моего провайдера - поиск по прежнему не рул пишет - временные трудности
BERIJA 14-09-2010 14:32

quote:
Originally posted by benderrobot:
Народ, купил чизку! Доволен. Есть одно но. Не смог выкрутить винт, который держит ствол в ствольной коробке... Отец тоже не смог.... Там не левая ли резьба? Подскажите

Нагрей болтик строительным феном и всё сразу открутится.

TVA 14-09-2010 10:57

И не забудьте за пару часов до пробы капнуть в отверстия с винтиками такой вот штуковиной:

benderrobot 14-09-2010 07:33

quote:
Крутите сильнее, можно с рычагом. Главное закручивайте без фанатизма, а то и коробка лопнуть может.

Шестиграник, который шел вкомплекте свернул. Японский не свернул, покрепче будет. Ладно, порпобую!
hunterair 13-09-2010 22:11

quote:
Originally posted by benderrobot:

Подскажите



Резьба не левая. Два винтика под шестигранник. Дюраль по стали даёт очень плотное соединение. Крутите сильнее, можно с рычагом. Главное закручивайте без фанатизма, а то и коробка лопнуть может.
benderrobot 13-09-2010 20:12

Народ, купил чизку! Доволен. Есть одно но. Не смог выкрутить винт, который держит ствол в ствольной коробке... Отец тоже не смог.... Там не левая ли резьба? Подскажите
alexdss 13-09-2010 12:30

Подскажите:
vetal898 реализует CZ мощностью от 7,5 до 25 Дж
Заводские ТТХ Какие? Разве существуют заводские 25 дж? на cz
rakoka 13-09-2010 10:35

тут вроде есть
http://www.gun-stock-dream.ru/
Azarecky 13-09-2010 08:12

Привет.
а темы про цельные ложи на заказ где нибудь живые остались? чет поиск у меня рулит
rakoka 11-09-2010 12:23

ну вот совсем другое дело.
спасибо!
hunterair 10-09-2010 23:05

quote:
Originally posted by Dektor:

Судя по 3-м вайрауховским, что у меня есть, и отзывам на форуме, это самый удачный по тишине модер.



Таки да! На карабине у Калибра стоит аналогичный по конструкции модер. По звуку тоже!
Dektor 10-09-2010 16:09

quote:
Originally posted by rakoka:

что ни кто не знает?

Судя по 3-м вайрауховским, что у меня есть, и отзывам на форуме, это самый удачный по тишине модер.

rakoka 10-09-2010 16:06

quote:
у меня стоит от линка, подскажите кто знает вайрауховский тише его или нет?

что ни кто не знает?
Dektor 10-09-2010 15:58

видимо, спроса нет, потому и перестал.
DeeM0N 10-09-2010 14:20

И Валент что то перестал модеры, с надписью CZ200Т,делать
rakoka 10-09-2010 13:36

у меня стоит от линка, подскажите кто знает вайрауховский тише его или нет?
hunterair 10-09-2010 13:30

quote:
Originally posted by Dektor:

Так не проще ли было взять вайрауховский, и наслаждаться тихим выстрелом??



Раньше они были у Денисия, сейчас у него нет, а других каналов не знаю.
quote:
Originally posted by DeeM0N:

Переходник тогда нужно гондобить, с резьбой наружной 1/2 UNF под варин модер.



У Дениса были и переходники и модеры под 15мм. с фиксацией винтиками.
Но этот модер стоит дешевле, на него есть доставка и он специально сделан под CZ-200.
Dektor 10-09-2010 13:28

Это такая большая проблема?
Варевские модеры есть еще и без резьбы, на ствол 15 мм.
DeeM0N 10-09-2010 13:16

Переходник тогда нужно гондобить, с резьбой наружной 1/2 UNF под варин модер.
Dektor 10-09-2010 12:53

Так не проще ли было взять вайрауховский, и наслаждаться тихим выстрелом??
hunterair 10-09-2010 12:37

quote:
Originally posted by rakoka:
а в плане эфективности как?

Если слышали как работает модератор от Вайраух или Калибра на карабинах, то эффективность ниже. Но мне очень понравилось, все перегородки дюралевые и вполне комфортный звук, для отстрела винтовки в домашних условиях. Удобно также то, что он разборный. Теперь, что бы убрать ружьё в чехол я скручиваю модератор с фиксирующей его на стволе части.

Grief 10-09-2010 11:59

а ты поищи темы по нику TVA
или вот эту тему https://forum.guns.ru/forummessage/30/591782-0.html почитай, где-то в ее недрах есть ссыль на УОС.
Jorl 09-09-2010 18:02

интересно, где чертежи можно достать вот такого модера http://www.youtube.com/watch?v=KTV38THOU7s
rakoka 09-09-2010 09:51

а в плане эфективности как?
hunterair 08-09-2010 18:48

Сегодня приобрёл у Саши Крелби модератор. Очень понравился в плане качества. Так, что если кто в поиске советую обратить внимание! http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=38074&p=496754#p496754
click for enlarge 1920 X 1440 179,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 125,6 Kb picture
KAZ 05-09-2010 22:44

quote:
Originally posted by DarkWizard:

Пришли мне сетап солида в



да я про чертеж подумал ....а сетап Андрюха я тебе не дам.... потому как у тебя он и так есть, вот завтра выйду на работу и как бы не пришлось мне его у тебя просить))))
DarkWizard 05-09-2010 19:34

Пришли мне сетап солида в
quote:
Originally posted by KAZ:
816 КБ...

я те благодарен буду
KAZ 04-09-2010 21:03

вот и я добрался до последней страницы этой могучей темы
quote:
Originally posted by Quest61:

качать этого монстра весом 3,5 гигабайт?...



816 КБ....откуда гигабайты то?
fynjy1981 26-08-2010 13:01

Чизаводы, я вам тут счатья привёз https://forum.guns.ru/forummessage/25/677095.html
Jorl 25-08-2010 16:38

мучаюсь выбором обьема баллона.
Подскажите кому како-го хватает, и как часто его приходится заправлять.
Quest61 23-08-2010 23:51

качать этого монстра весом 3,5 гигабайт?...
Quest61 23-08-2010 23:38

quote:
у меня работает

скачал только "эксплорером" и чем смотреть SolidWorks?
DarkWizard 23-08-2010 21:28

quote:
Originally posted by Jorl:

ВООБЩЕ в чем суть тогда редуктора?



quote:
Originally posted by hunterair:

Редуктор стабилизирует давление перед боевым клапаном и этим самым увеличивает число стабильных выстрелов.



quote:
Originally posted by Quest61:

сайт глючит - скачать не получается



у меня работает
или напиши файлообменник, который у тебя работает.
hunterair 23-08-2010 20:54

quote:
Originally posted by Jorl:
ВООБЩЕ в чем суть тогда редуктора?

Так, вроде всё разжевали? Думается новичку уже пора в поиск!

Quest61 23-08-2010 20:26

quote:
2DarkWizard

сайт глючит - скачать не получается
Jorl 23-08-2010 20:24

ВООБЩЕ в чем суть тогда редуктора?
DarkWizard 23-08-2010 19:53

quote:
Originally posted by Эйнштейн:

У кого-нибудь есть чертёж магазина?



http://ifolder.ru/18999961 в SW
Shalopaj 23-08-2010 19:22

quote:
а после падения давления в резике перед редуктором, ниже давления настроенном на редукторе, он запирается полностью и "ружо не пуляет?

Ружжо продолжает пулять, но с каждым выстрелом скорость будет снижаться .Это в 2х словах. Хотя можно настроить так, что этот порог будет очень пологим.

quote:
Вообще новичку следует заморачиватся установкой редуктора

Всё зависит от цели-просто стрелять или научиться точно попадать.
Jorl 23-08-2010 18:46

а после падения давления в резике перед редуктором, ниже давления настроенном на редукторе, он запирается полностью и "ружо не пуляет?"
(о как целомудренно спросил?)
з.ы. Вообще новичку следует заморачиватся установкой редуктора? или ему и так впечатлений хватит?
hunterair 23-08-2010 15:56

Редуктор стабилизирует давление перед боевым клапаном и этим самым увеличивает число стабильных выстрелов.
Jorl 23-08-2010 15:34

Доброго времени суток.
Заболев, и переболев ППП, решил накопить денег и перебраться в РCP.
Разделав выбор в пользу CZ-200 (повертев в руках, пострелям, понял маё!!!), решил для себя заказать сей девайс .
ну стандартный набор само сабой (винт, баллон, заправочная станция и т.д), и тут я уперся в вопрос касаемо редуктора ( в частности -Внешний, титановый редуктор от батоно Кайнына).
Долго перекапывая форумы, статьи и отзывы сделал дл себя такие выводы:
1. Сей девайс нужен для выравнивания скорости в зоне плато.
2. позволяет увеличить количество выстрелов в зоне плато.
3. скрадывает обьем резика.
4. позволяет настроить давление на четко определенное значение.
я правильно разумею?
Прошу не кидаться хомяками, просто поинтересоваться в реале с человеком имеющим редуктор на своей винтовке нет возможности. а от прочитанного в голове уже каша.
rakoka 21-08-2010 12:16

ни у кого нет чертежей переднего порта заправки
Marauder_64 17-08-2010 09:05

quote:
Originally posted by rakoka:
а кто ни будь переделывал уплотнение досылателя, Я ИМЕЮ ВВИДУ ПЕРЕНОС РЕЗИНОВОГО КОЛЕЧКА В СТВОЛ.

Обычно такое делают при замене коробки на кроссмане 1377/2300. На ЧиЗе - врядли. Да и зачем? (Досылатели как правило родные или аналогичные резинку не режут) Да и места в стволе там от казенного среза до перепуска маловато.

rakoka 16-08-2010 23:06

а кто ни будь переделывал уплотнение досылателя, Я ИМЕЮ ВВИДУ ПЕРЕНОС РЕЗИНОВОГО КОЛЕЧКА В СТВОЛ.
Эйнштейн 28-07-2010 13:12

У кого-нибудь есть чертёж магазина?
Shalopaj 24-07-2010 13:09

quote:
Надеюсь, что кому-то пригодится. :-)

Таким образом точка приложения силы на СК получаеться однообразной на определённое плечо, что даёт возможность гораздо ТОЧНЕЕ обрабатывать спуск.
Идея очень интересная и полезная .
В зависимости от толщины пальца можно подобрать оптимальное плечо и сделать там отверстие под шарик. Получаем индивидуальную подгонку.
TVA 24-07-2010 10:09

Расскажу вам историю одного чизовского спускового крючка. :-)
О примитивности родного СК чизы было немало написано, его замена на различные самоделки традиционно входит в базовый ап чизы.
Я точно так же три года пользовал чизу со своим самодельным СК
click for enlarge 448 X 293 20,3 Kb picture

и все было хорошо, пока я не нашел способ уменьшить усилие спуска до нескольких десятков граммов . Оказалось, что форма моего СК не позволяет контролировать спуск при усилиях ниже 40г - из-за большой поверхности контакта палец перестает ощущать сам факт нажатия на спуск (особенно, когда весь рабочий ход спуска составляет всего 0,8-1мм).

К счастью, родной СК сохранился, и теперь, после доработки, он выглядит так:
click for enlarge 588 X 411 31,4 Kb picture

Шарик чисто японский :-), Super Grand Master от Maruzen'а, Ф6мм, он засверлен и напрессован на штифт Ф1,5мм:
318 x 238

В СК просверлено отверстие, в которое штифт входит с натягом:
click for enlarge 588 X 441 80,6 Kb picture

Имея набор сменных "педалей", можно выбирать оптимальную форму контакта для каждого из усилий спуска.
По моим ощущениям, шарик Ф6мм наиболее подходящ для спуска в 20-40г.
А для спуска с усилием менее 20г понадобился конус с закругленной вершиной, выточенный из такого же шарика (диаметр вершинки конуса в месте контакта с пальцем таков, что палец при нажатии на спуск ощущает как бы шарик Ф2мм):
318 x 238
click for enlarge 588 X 411 80,3 Kb picture

Надеюсь, что кому-то пригодится. :-)
__________________________________________________

ЗюЫю
Приглашаю уважаемых чизоводов поучаствовать в проекте "Идеальный УСМ".
Вкратце уточню постановку вопроса, чтобы сразу исключить предложения типа "УСМ должен быть универсальным и перестраиваемым в рамках любых требований".
1. Универсальность подобна перочинному ножику с кучей лезвий, отверток, штопором и пилочкой для ногтей в придачу, который нужен кому угодно, только не специалисту (например, хирургу). Убежден, что идеальный УСМ должен быть изначально задуман и исполнен так, чтобы стрелок не сходил с ума, перебирая бесконечные вариации многочисленных настроек. Регулировок должно быть ровно столько (и не больше), чтобы с их помошью можно было выбрать допуски заводского изготовления деталей и настроить спуск под условия применения данной винтовки в руках конкретного стрелка (понятно, что настройки спуска для стрельбы с упоров по бумажной мишени должны отличаться от настроек спуска для стрельбы по движущейся цели, а кисть женской руки отличается от мужской). Настройки спуска должны быть описаны в инструкции в виде ветвящегося алгоритма действий, следуя которому стрелок должен гарантированно получить необходимый ему результат.
2. Для себя я давно уяснил, каким должен быть идеальный винтовочный УСМ, более того, он уже установлен на моей чизе. Но он разработан и сделан "под меня", а хочется принести пользу и другим, если оно вам надо, разумеется. :-)

Поэтому просьба: укажите, пожалуйста:
- усилие идеального для вас спуска.
- ход спуска.
- область применения винтовки с таким спуском (BR, FT, HFT, плинк).
- и т.д. - по желанию (например, наличие и параметры предварительного хода перед началом рабочего хода, желаемая форма спускового крючка, устойчивость к тряске, ударам и т.п.).

Чтобы не загромождать эту и без того раздутую тему, желающих прошу сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/104/665060.html

ридик 23-07-2010 20:10

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

6 мм у меня получилось по тому что я регулятор ставил прям по середине перепуска.



Я же писал что я замерял по чертежику тут же в темке.. поэтому мог чтото пропустить...
Взрывотехник 23-07-2010 17:06

6 мм у меня получилось по тому что я регулятор ставил прям по середине перепуска.
hunterair 20-07-2010 17:10

Пытался закручивая перепуск понизить скорость, упала стабильность. Сейчас он просто откручен и не мешает прохождению воздушного потока. Так, что не советую использовать винтик перекрытия перепуска для настройки винтовки. Как анти СМ, вполне.
Shalopaj 20-07-2010 12:40

quote:
Кстати я по Чешски не белмес.. Может кто понял что тут написано.. тока что нарвался на эту темку

Это не чешский, а польский. Написано влияние поджима ударника и винта перепуска на расход и скорость.
Shalopaj 20-07-2010 12:24

quote:
Как лучше лечится износ "Г" образного паза досылателя /( при выстреле приоткрывается досылатель)?

Сними ручку и одень резиновое колечко на стержень досылателя. Оно выберет люфт и отскока не будет.

hunterair 20-07-2010 10:35

quote:
Originally posted by ридик:

В общем интересует такой вопрос, что можно сделать с чизой а именно приблуду по типу регулятора на армсе-защита от СМ..



На версиях S и FS 16Дж. уже есть приблуда контролирующая перепуск. На рисунке отмечено место сбоку коробки. Там винтик патай под шестигранник.
zluck1 19-07-2010 22:41

Как лучше лечится износ "Г" образного паза досылателя /( при выстреле приоткрывается досылатель)?
ридик 19-07-2010 21:35

В общем интересует такой вопрос, что можно сделать с чизой а именно приблуду по типу регулятора на армсе-защита от СМ..
В теме про армс Взрывотехник скинул фотку детальки армса, по его словам мяса на чизе для подобного мало около 6мм...я посмотрел на чертежик по подсчетам вроде как не менее 8мм и должно получится. может я хреново считал и что то не учел и там на самом деле 6мм...У кого какие мысли по этому поводу...
Если реально там не сделать то прокатит ли такая система?
При повороте на 180 градусов перекрывается ровно половина перепуска... Да и мяса для сверления и установки вроде больше..
Место установки на рисунке указано красным
click for enlarge 550 X 519 35,6 Kb picture

Кстати я по Чешски не белмес.. Может кто понял что тут написано.. тока что нарвался на эту темку
http://www.airguns.pl/warsztat-regulacja-cz-200

BlackGun 15-07-2010 04:16

quote:
Может давление слишком мало? Винтовка при давлении до 50 атм. может так делать легко.

quote:
Вот это самое вероятное

Спасибо ,так оно и есть)
hunterair 14-07-2010 15:40

quote:
Originally posted by TVA:

но может стать сюрпризом для вас и окружающих



Для меня это не было сюрпризом, а стало разочарованием. Дело в том, что была мысль сделать редукторную схему с нормальным перепуском 3.5мм. в 7.5Дж. Думал на сколько настраивать редуктор и понял, что с родным клапаном ничего не выйдет.
TVA 14-07-2010 13:33

Вот это самое вероятное.
Человек просто может не знать, что винтовка стреляет только в диапазоне рабочих давлений. Кстати, в инструкции нижней границей указано даже не 50, а 60 bar, ниже которых "...остаток воздуха может покинуть резервуар через ствол. Это не представляет опасности для винтовки, но может стать сюрпризом для вас и окружающих". :-)
hunterair 14-07-2010 12:47

quote:
Originally posted by BlackGun:

Стояла винтовка и весь воздух вышел пшиком



quote:
Originally posted by BlackGun:

Заряжаем немного резервуар



Может давление слишком мало? Винтовка при давлении до 50 атм. может так делать легко.
Shalopaj 14-07-2010 09:29

quote:
Заряжаем немного резервуар, все держит нормально, вставляем резервуар на место и при нажатии на спуск весь воздух вылетает.

Возможно открутился накопитель. Когда переворачивашь резик-ничего внутри не бренчит?

click for enlarge 1024 X 620  80,1 Kb picture
BlackGun 14-07-2010 03:23

Господа, тут вот такая неприятность. Стояла винтовка и весь воздух вышел пшиком. Заряжаем немного резервуар, все держит нормально, вставляем резервуар на место и при нажатии на спуск весь воздух вылетает.
hunterair 13-07-2010 19:02

У меня FSка, очень приятная и цельная винтовка. Беддинг на ней делать просто негде. Так как резик вывешен, ствол тоже, коробка крепится ТРЕМЯ винтами и очень плотно. Правильная деревянная ложа- лучший вариант. Либо можно как-нить впаять Валентовский моноблок из комплекта для перевода в булку.
Quest61 12-07-2010 16:07

Да просто Чиза с ортопедическим костылем как-то не айс
К томуже беддинг на деревяшке намного проще ананизма с дюралью (а ведь не секрет, что даже ПРАВИЛЬНО ИЗГОТОВЛЕННОЕ ложе нуждается в персональной подгонке к железу для снятия действия ненужных сил и устранения влияния ложа на ствол при вибрации)правда древесина иногда требует установки пары втулок, но трудозатраты несоизмеримы. Зато красивая буратинка сама просится в руки(это как ездить на классной тачке)Про станочный парк даже не говорю...
GraySaint 12-07-2010 15:30

quote:
Originally posted by hunterair:

Штыреводы стараются свои винтовки в дерево упаковать, чизаводы наоборот... Зачем?



по отзывам упаковавших - у Штейра от этого изменяется характер. винтовка становится менее нервной и более управляемой чтоли. просто грузами такого не добиться, это больше даже наверное психологический момент, но и вибрации-шмибрации тоже.
что касается чизы, тут наоборот: конструкция ее хлипковата, поэтому подсознательно хочется большей надежности и жесткости, все же она вся из кусков собрана, несущий элемент отсутствует (как например резик на армсе или баме, или шина на эдгане, или мегакоробка на м2).
hunterair 12-07-2010 13:59

quote:
Originally posted by zluck1:

ананизьмъ



Таки, да!
zluck1 08-07-2010 23:05

ананизьмъ
ридик 08-07-2010 22:37

quote:
Originally posted by hunterair:

Штыреводы стараются свои винтовки в дерево упаковать, чизаводы наоборот... Зачем?



а х.з. зачем... просто всегда хочется того чего нет
TVA 08-07-2010 17:32

quote:
Originally posted by Storm: У Valencia из Харькова посмотри.
Так это он там Valencia, а тут, на ганзе, таких нету :-)
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=7463&start=0

hunterair 08-07-2010 16:06

quote:
Originally posted by ридик:

ложе на чизу из алюминия



Штыреводы стараются свои винтовки в дерево упаковать, чизаводы наоборот... Зачем?
Storm 08-07-2010 14:06

У Valencia из Харькова посмотри.
TVA 07-07-2010 23:57

quote:
Originally posted by ридик: кто делал ложе на чизу из алюминия
https://forum.guns.ru/forummessage/30/168127.html
ридик 07-07-2010 23:15

Никто случаем не встречал где нить мож кто делал ложе на чизу из алюминия и т.п. в общем внешне по типу Штыря и т.п.
Эйнштейн 07-07-2010 12:07

Поставить то можно, но резинок будет больше. Да не суть..
zluck1 06-07-2010 21:51

При схеме из двух частей не получишь большой вылет , а значит не поставишь модератор потолще , на моей ЧИЗе стоит модер 25 мм.
Эйнштейн 06-07-2010 19:40

Эксцентрик проще сделать из двух частей, тогда и подгонять ничего не придётся
hunterair 06-07-2010 19:08

quote:
Originally posted by MyxomorVl:

Так что буду постепенно вникать, соображать и задавать вопросы.



Так, всегда пожалуйста!
MyxomorVl 06-07-2010 15:29

Фуф... за неделю осилил тему... В голове пока каша, но многое из того, что рассказал продавец стало более понятным.
Собственно CZ-200T купил очень случайно... знакомому пневманутому понадобились деньги, а у меня тут заначка чесаться стала. До того только мурка, хотя про PCP читаю давно.
Стрелял пока крайне мало... только небольшой плинк, но кайф! Не меньший кайф я ощутил когда с Нивы пересел на японку. В планах прицел, баллон и сопутствующее.
Так что буду постепенно вникать, соображать и задавать вопросы.
$up 26-06-2010 19:05

quote:
Originally posted by p@to:

Мне надо мастеру что будет делать както обьяснить...



Коробку отдашь и пусть подгоняет.
p@to 26-06-2010 18:59

А подгонка эксцентрика заключаеться в срезании торца эксцентрика со стороны задней пробки? Мне надо мастеру что будет делать както обьяснить...
$up 26-06-2010 09:11

В обычном эксцентрике ничего сложного нет, померил резьбу задней пробки и сделал такую же. Там, если мне не изменяет память 25x1, длинна резьбы 25 мм, плюс канавка под резинку 3 мм. Толщина стенок делается исходя из материала.
Только такой эксцентрик нужно подгонять по месту.
p@to 24-06-2010 22:53

Уважаемые CZвладельцы -ищу чертеж эксцентрика, резервуар занизить- в этой теме насколько я изучил самого чертежа небыло, онли фото(\).
Помогите в личку или тут пожалуйста.
click for enlarge 451 X 228  25,2 Kb picture
Dektor 23-06-2010 19:16

quote:
Originally posted by bolivar:

если усм будет сделан так, то он несколько эээ.. не удовлетворит покупателей. иначе говоря, говно получится.


А в чём вообще проблема с этим вариантом?
bolivar 23-06-2010 19:11

quote:
Originally posted by bbd:

По умолчанию - на шепталах будет по 90 градусов, если кого н устроит, можно будет затупить, но - я бы не назвал это подгонкой."Затупить" прямой угол, гораздо проще, чем - наоборот 8))



если усм будет сделан так, то он несколько эээ.. не удовлетворит покупателей. иначе говоря, говно получится.
bbd 23-06-2010 18:43

Я конечно, проверю сам, но - пока не вижу необходимости в глобальных доводках.
Одно дело - крыс, куда надо было внедрить УСМ, без переделок самого "крыса", да еще и две сопрягаемые детали, труба и ручка...
В чизе - монолитная коробка, имеющая одинаковые размеры во всех партиях
Shalopaj 23-06-2010 16:06

Возможно ошибаюсь ,но пока реально идею УСМ в металл воплотил только Боливар. Я ещё свой комплект не установил. В пилотном образце УСМ потребовалась небольшая доработка. Возможно Ваш вариант этого не потребует.
bbd 23-06-2010 14:40

Пока точно не считал...
Не меньше 1000, не болше 1500.
Не понял, почему комплект будет требовать индивидуальной подгонки?
По умолчанию - на шепталах будет по 90 градусов, если кого н устроит, можно будет затупить, но - я бы не назвал это подгонкой.
"Затупить" прямой угол, гораздо проще, чем - наоборот 8))
Если не затруднит - не могли бы вы, на тему УСМ - продолжить в моей теме - https://forum.guns.ru/forummessage/25/652292.html , и отслеживать - проще, и народ, может быть, быстрее наберется... 8)))
GraySaint 23-06-2010 14:11

УСМ интересен, хочу.
mr_brain 23-06-2010 12:52

Усм - очень интересен!
Shalopaj 23-06-2010 11:07

quote:
bbd
участник posted 23-6-2010 04:45
Да, УСМ -такой...

И в каких пределах планируете цену?
Дело в том, что этот комлект требует инд . подгонки на каждую ствольную коробку. ИМХО.

rakoka 23-06-2010 10:00

quote:
2 Усм, по схеме многоуважаемого TVA

это уже интересней
bbd 23-06-2010 04:45

Цена - на магазин (мини, или линейный) с адаптером - именно такова и есть. 8)

Да, УСМ -такой...

Shalopaj 23-06-2010 12:48

quote:
2 Усм, по схеме многоуважаемого TVA

Это про этот УСМ речь идёт?
click for enlarge 1024 X 743 221,1 Kb picture
Сласибо Боливару За такой комплект !Скоро займусь установкой на свою Чизу.
Poruchik_72 23-06-2010 12:39

quote:
Originally posted by bbd:

Интересует ли вас:



1. Магазин уже стоит, так что меня именно не интересует, но у кого нет, и если цена будет порядка 1500-2000, то очень интересное предложение.
2. УСМ по схеме TVA, изготовленный Боливаром, у меня уже стоит, очень доволен Так что рекомендую тем, у кого проблемы с настройкой УСМ (ибо встречал винтовки со штатным УСМ, но отстроенным очень приятно).
rakoka 22-06-2010 22:08

quote:
На клапане офигительная резиночка.

Большое спасибо!
zluck1 22-06-2010 21:58

В дешевых прозрачных китайских зажигалках (не крикет ) , тех которые с ручной регулировки пламени. На клапане офигительная резиночка.
rakoka 22-06-2010 19:24

кто нить подскажите размер уплотнительного колечка на досылателе в 4,5 кал, и где и их взять можно?
Nemo_NN 22-06-2010 19:18

2 Усм, по схеме многоуважаемого TVA (так как он, насколько я понял - заниматься серией - не намерен) Я, со своей стороны - обязуюсь упоминать про авторство.

Будет интересен.

Адаптер для магазинов - в зависимости от стоимости, поскольку думаю уже кто хотел, магазины поставил.

bbd 22-06-2010 19:08

Многоуважаемые "чизоводы"!
Интересует ли вас:

1 адаптер на чизу для применения на ней магазинов типа (муссон), без переделки, или каких либо необратимых изменений винтовки?
В комплект входит новый досылатель из нержавейки (без уплотнения, гладкий) и сам адаптер, с кольцом уплотнения. Возможен вариант, как 4.5, так и 5.5. На вариант 4.5 - можно посмотреть у Кузнеца...
Этот адаптер, позволяет ставить на Чизу, как стандартный магазин, так и мини (на 9 пулек, или - линйный.
Фото адаптера н коробке, и магазина - смогу дать завтра.


2 Усм, по схеме многоуважаемого TVA (так как он, насколько я понял - заниматься серией - не намерен) Я, со своей стороны - обязуюсь упоминать про авторство.

SOUTHFOX 21-06-2010 18:42

Да уже нашёл его темы на ганзе но толку
Vutty 21-06-2010 18:38

quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

А можно поподробней и ссылка на продавца если не трудно.


у продавца сейчас проблеммы, следовательно данные киты вроде как пока не доступны.....

тема по китам вот:
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=7111

SOUTHFOX 21-06-2010 18:23

quote:
Originally posted by zluck1:
а чем родные плохи , если для FT,16 дж , то воздуха должно хватить на всю серию .
У меня на одной из ЧИЗ стоит стальной от ВАЛЕНТА ,качество супер , можно бить 300 очков , редуктор 120 атм, длинный клапан.

А можно поподробней и ссылка на продавца если не трудно.

zluck1 21-06-2010 17:11

а чем родные плохи , если для FT,16 дж , то воздуха должно хватить на всю серию .
У меня на одной из ЧИЗ стоит стальной от ВАЛЕНТА ,качество супер , можно бить 300 очков , редуктор 120 атм, длинный клапан.
SOUTHFOX 21-06-2010 16:55

А чьи резики самые качественные и популярные
Arch 21-06-2010 14:34

Длинные резики много кто делал. Раздача моих только в июле будет (собираю редукторы)
SOUTHFOX 21-06-2010 14:07

Появилось желание переделать свой дивайс для использование в ФТ
Нужен длинный резик и восьмёрка. Подскажите где купить и что лучше выбрать.
zluck1 20-06-2010 22:35

У меня на одной из ЧИЗ стоит стальная тохиновская коробка , не плохо , вот только Кузнецовскую получить не могу , а время как деньги отдал прошло вагон без малнькой тележки...
У ЧИЗы мне не нравится запирание досылателя , при большом настреле затвор при выстреле норовит открыться , плох внешний механизм взвода, хреновое крепление ствола , мал зазор между резервуаром и стволом , при копировании коробки желательно исправить эти недостатки
TVA 20-06-2010 21:33

quote:
Originally posted by guryanov_s_a: ...сделать коробку со всеми прибамбасами не составит труда...
История учит нас тому, что она ничему нас не учит.
Продолжение сказки про белого бычка https://forum.guns.ru/forummessage/25/389405.html
https://forum.guns.ru/forummessage/30/308774-m7043687.html

DeeM0N 20-06-2010 20:57

quote:
Originally posted by guryanov_s_a:
Люди добрые помогите пожалуйста, Мечтаю приобрести такую машину как cz-200 но денег на такую красавицу не имею возможности накопить. Да и жалко. Есть возможность ее сделать самому. Я сам наладчик станков с ЧПУ. Принципе сделать коробку со всеми прибамбасами не составит труда вот только с чертежами проблема. Здесь выложены некоторые, но их недостаточно. Некоторые размеры не доставлены. А некоторые совсем закрыты уже изготовленной деталью. Если Каму нужно что-то, я помогу. У меня единственная загвоздка только в стволе, есть мысль поставить и ИЖа. Помогите кто может.

ты чьих будешь?(с)что то подозрительно часто спрашивать про чертежи чизы стали, а они на самом видном месте лежат. и все кто спрашивают дело с металлообработкой имеют. чЮдо,ты чей очередной клон?
zluck1 20-06-2010 20:41

А тяжело выложить свой чертеж и указать , какие размеры ещё нужны , дудка от ИЖа встает великолепно.
Ждем партию коробок , забарыжешь , останется на Штеер.
guryanov_s_a 20-06-2010 19:01

Люди добрые помогите пожалуйста, Мечтаю приобрести такую машину как cz-200 но денег на такую красавицу не имею возможности накопить. Да и жалко. Есть возможность ее сделать самому. Я сам наладчик станков с ЧПУ. Принципе сделать коробку со всеми прибамбасами не составит труда вот только с чертежами проблема. Здесь выложены некоторые, но их недостаточно. Некоторые размеры не доставлены. А некоторые совсем закрыты уже изготовленной деталью. Если Каму нужно что-то, я помогу. У меня единственная загвоздка только в стволе, есть мысль поставить и ИЖа. Помогите кто может.
TVA 18-06-2010 23:36

quote:
Originally posted by Storm: Здесь тоже дублировал, несколькими страницами ранее кмк...
Дублировал, факт.
Но не здесь. :-)
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=250043#p250043
Storm 18-06-2010 23:26

quote:
Originally posted by TVA:

Хуже будет, если при этом потеряется упор-ограничитель свободного хода спускового крючка, который этим винтом крепится к ствольной коробке



Который тоже легко изготавливается из подручных материалов

quote:
Originally posted by BlackGun:

Господа, подскажите пожалуйста, при выстреле стало травить и хлопать из под курка , чего делать, к кому обращаться?



http://guns.dn.ua/viewtopic.php?f=3&t=790&start=192

Здесь тоже дублировал, несколькими страницами ранее кмк...

TVA 18-06-2010 18:12

Понимаешь, Игорь, эта тема называется "Пострелял из свежеприобретённой CZ-200T", а в ствольной коробке твоей будущей хорошей авторской винтовки, по сути, от чизы будет заимствована только одна деталь. :-)
Поэтому, КМК, ты поступил совершенно верно, создав для авторской работы отдельную тему https://forum.guns.ru/forummessage/30/650006.html
Dektor 18-06-2010 15:29

Мне проще и сложней, этих мелочей у меня нет, приходится всё придумывать самому .
TVA 18-06-2010 14:55

Если потеряется винт - не беда, его всегда можно заменить.
Хуже будет, если при этом потеряется упор-ограничитель свободного хода спускового крючка, который этим винтом крепится к ствольной коробке
click for enlarge 790 X 650 71,3 Kb picture
BlackGun 18-06-2010 14:02

quote:
Взять шестигранник N3 и затянуть раскрутившийся винт (см.фото)

Блин. он ваще выкрутился. хорошо хоть не потеряли .Ещё раз спасибо
ридик 18-06-2010 12:08

купил с рук на аиргане. но выглядит как новая
rakoka 18-06-2010 12:04

quote:
.получил восьмерку от Валента

у кого брал?
ридик 17-06-2010 21:47

quote:
Originally posted by Slepoi73:

Согласись ридик восьмерка клас, сам юзаю 1,5 года.



Полностью соглашусь хотя сам еще не юзал а только поставил но впечатления от неё уже только положительные...
Slepoi73 17-06-2010 21:43

Согласись ридик восьмерка клас, сам юзаю 1,5 года.
ридик 17-06-2010 21:04

Не в тему обсуждения но похвалюсь ..получил восьмерку от Валента и сошки от Ингвара...
click for enlarge 1024 X 768 133,5 Kb picture
BlackGun 17-06-2010 19:03

Конечно же из под спускового крючка. Спасибо за подсказку. попробуем затянуть, агрегат не мой, а товарища
TVA 17-06-2010 16:43

quote:
Originally posted by BlackGun: из под курка
Курка?!!

quote:
Originally posted by BlackGun: при выстреле стало травить и хлопать..., чего делать.. ?
Взять шестигранник N3 и затянуть раскрутившийся винт (см.фото)

click for enlarge 448 X 286 19,5 Kb picture

BlackGun 17-06-2010 16:02

Господа, подскажите пожалуйста, при выстреле стало травить и хлопать из под курка , чего делать, к кому обращаться?
bolivar 15-06-2010 13:23

quote:
Originally posted by Shalopaj:

И во сколько слёт планируеться?



опосля 20-00
Shalopaj 15-06-2010 12:28

quote:
Сегодня планируем вечером быть

И во сколько слёт планируеться?

Poruchik_72 15-06-2010 12:20

quote:
Originally posted by Shalopaj:

А ты уже успел попробовать?Сегодня стреляли?



Неа, вчера в тир не попали, приехали гости

Сегодня планируем вечером быть

Shalopaj 14-06-2010 19:55

quote:
Вчера опосля тира Боливар его еще немного "порукоблудствовал", так что теперь "пестня" еще лучше

А ты уже успел попробовать?Сегодня стреляли?
Poruchik_72 14-06-2010 12:31

quote:
Originally posted by Shalopaj:

Попробовал работу УСМ на Чизе, который сделал Боливар



Вчера опосля тира Боливар его еще немного "порукоблудствовал", так что теперь "пестня" еще лучше

quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

Есть у кого дудка на продажу на CZ 200 в кал. 4.5мм



В "Купле-продаже" глянь, вроде Финжи в Питере еще продает, пересыл есть. Я у него брал, лежит "про запас" (как и еще несколько штук, но под Штырь ).
SOUTHFOX 14-06-2010 01:32

Есть желание купить такой ствол.
SOUTHFOX 14-06-2010 12:28

Есть у кого дудка на продажу на CZ 200 в кал. 4.5мм
Shalopaj 13-06-2010 01:01

Попробовал работу УСМ на Чизе, который сделал Боливар. Пиарить не стану, но себе поставлю однозначно. Разница чувствуеться сразу. Это всё равно, что сравнивать рулевое с гидроусилителем или без него .
Fake 11-06-2010 22:48

Промежуточный шток должен поджиматься к крестику боевого клапана.
mr_brain 11-06-2010 22:28

После разборки, и заодно полировки шептала, в месте упора винтов, было обнаружено наличие отсутствия пружины на промежуточном штоке, теперь вопрос к знатокам, а с какой стороны он должен быть подпружинен? и надо ли оно вообще?
mr_brain 11-06-2010 12:22

так, понятно где собака порылась... там под этим промежуточным штоком как раз только одно колечко от всей пружины осталось, спасибо
TVA 11-06-2010 10:55

quote:
Originally posted by fbm: сломалась внутренняя пружинка промежуточного штока.
Вот хороший рецепт "вечной" конусной пружинки, которая не ломается ни при каком апе, потому что ее витки никогда не смыкАются

152 x 130

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=290243#p290243

Quest61 11-06-2010 09:58

quote:
не расчитанная на нагрузки АПнутой чизы

скорее из-за отсутствия поджатия клапана
wic 11-06-2010 09:52

quote:
Originally posted by fbm:

Причина была - сломалась внутренняя пружинка промежуточного штока.



Это на АПнутых чизах происходит довольно часто, стоит слишком жесткая пружинка (к тому же похоже еще и подкаленая) не расчитанная на нагрузки АПнутой чизы. На моей и на приятелевой винтовке поломка произошла к середине первого года эксплуатации. Тоже долго немогли понять причину, когда разобрались, положение спасла пружинка от дешевого штекера к автомобильному прикуривателю. Более мягкая пружиа, по диаметру как родная и работает уже более года без каких бы то нибыло последствий.
Некоторые ставят пружинки от шариковых ручек.
Выявить данную неисправность довольно просто. Достаточно открутить резик и надавив пальцем на промежуточный шток посмотреть возвращается ли он в исходное положение.
Удачи!
Grief 11-06-2010 07:09

модер пока в резерв
fbm 11-06-2010 01:37

Были у меня на чизе прошлой осенью непонятные отрывы. Скорость вдруг падала на 20мыс. На FT соревнованиях заметил. Потом на соревнованиях Кубок ВОЛПО 3 выстрела в 8-ку улетели точно на 6 часов именно из-за этого. Задолбало. Тяги, ударник, пружинки, резинки - все проверил - нормально. Поехал к Кайныну проверить редуктор (не натекает ли) - все нормально.
В тире долго ловил. Заметил... легкие постукивания по ложе в районе коробки часто вызывали такой отрыв.
Повез винтовку DILL-у с просьбой помочь. Он нашел причину и починил. Причина была - сломалась внутренняя пружинка промежуточного штока. Ее обломанные витки иногда западали и шток не подпружинивался.
Кстати, модератор с ЛК для чизы (выточенный КВП) с доп. внутренними элементами для экспериментов могу кому продать. Я из чизы по бумажкам или железным зайчикам стреляю, поэтому этот модер уже ни к чему мне.
Quest61 11-06-2010 01:02

quote:
Это бывает когда дерево поджимает скобу этого рычага.

или евонная возвратная пружина имеет сильно спрямленный конец, который упирается в S-образную шнягу(должен быть слегонца выгнут радиусом сантиметров 40)
Fake 10-06-2010 22:50

quote:
Originally posted by mr_brain:

2 Shalopaj рычаг работает хорошо, я все проверил



Рычаг может клиниться в заднем положении периодически. Это бывает когда дерево поджимает скобу этого рычага.
mr_brain 10-06-2010 21:46

Не, не, все вышеописанное я понимаю, я просто не понял, скорость действительно упала ощутимо (с 290 до 260) это нормально, давление сильно упало, но почему такой "систематический" и большой отрыв? на 50м его нет, ну или незаметно, а на 25 вруг вылез? (почему скорость падает и все такое я понял, спасибо ), Кстати, Вячеслав, про отрывы, у тебя ударник в масле был, как шпроты
2 Shalopaj рычаг работает хорошо, я все проверил
DHCP 10-06-2010 14:04

quote:
Originally posted by mr_brain:

Тут странная штука получилась, стрелял на даче на 25м, пристреляна была на 50, так при давлении 140, очень ощутимо плевать начала, на 5см вниз аж!



Андрей, я говорил, что не смог справиться с непонятными одиночными отрывами по скорости до 10м\с в начале (примерно на давлении 190-185) и в конце (120-100). Эти отрывы видны были в тире и на 50м и на 25м. Ухода СТП не наблюдал, были именно отрывы (один-два). Все было на скорости 275.
Shalopaj 10-06-2010 13:06

quote:
очень ощутимо плевать начала,

Упала скорость-найди причину. Проверь рычаг взведения ударника. Эта кривая пластинка очень часто "хандрит" и западает. Если проблема не в неё,смотри дальше.
mr_brain 10-06-2010 11:18

quote:
Именно уос или модер? если модер то
тут может сделать


Спасибо, но именно УОС, Если мне память не изменяет, кто то из отцов-корифеев делал лепестковый, с камерой модера... вот такой бы. Но это не главное, главное другое ( ). Тут странная штука получилась, стрелял на даче на 25м, пристреляна была на 50, так при давлении 140, очень ощутимо плевать начала, на 5см вниз аж! на 50 стрелял до 110, ничего такого небыло... Скорости, соответственно от ..92 до ..67. На калькуляторе прикидывал, при высоте прицела 5см на 25м, при такой скорости это практически пик траектории, т.е. ближний и дальний ноль практически совпадают. Что я не понял?
rakoka 10-06-2010 12:35

ни кто не подскажет как разбирается модер от линка
ридик 09-06-2010 18:41

quote:
Originally posted by mr_brain:

Вот, теперь ищу где бы УОС к ней прикупить



Именно уос или модер? если модер то
тут может сделать
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=34568
mr_brain 09-06-2010 16:45

Ну вот, "чизанулся", принимайте в ряды, так сказать... Чиза Т, скорость настроена ..92-..87 с 190 до 140 КаПэхой, прямоток, куча на 25 около 20мм(отстреливал в ветер сильный и переменный по дистанции), а так - пуля в пулю Доволен как слон! как то вот только давление в плато понизить? Да, все рассверлено, кроме крестика, пружинка злая, если до упора поджать, полуграмм на сверхзвук улетает. Вот, теперь ищу где бы УОС к ней прикупить
SOUTHFOX 08-06-2010 12:56

quote:
Originally posted by Бармалей:
Камуфляж могёт притягивать ствол к резервуару. Пробуй отстрел без камуфляжа, или обмотай модер отдельно от резервуара. Но следи, чтобы между модером и резервуаром оставался просвет.

Спасибо за совет Александр. Все свои дивайсы я всегда заматываю чтоб не портить внешний. Попробую отстрелять без ленты но обычно я всегда слежу за тем чтоб не претянут ствол к резику. Я думаю что всё же это ветер не дал мне собрать лучшую кучу. Нужно будит что то протачивать чтоб поставить вот такую дудку ???
https://forum.guns.ru/forummessage/25/645731.html
Заготовки CZ 4.5 (черные, 580 мм, 15мм, чок )

Бармалей 08-06-2010 10:58

Камуфляж могёт притягивать ствол к резервуару. Пробуй отстрел без камуфляжа, или обмотай модер отдельно от резервуара. Но следи, чтобы между модером и резервуаром оставался просвет.
wic 08-06-2010 10:42

quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

Надоели мне булки захотелось чего то необычного



Я и говорю - дело вкуса!
Хотя в вашем варианте можно было бы такую изящную булочку сварганить..... !
Но это уже наверное лично мои предпочтения. Что поделаешь люблю булки!
Даже своего крысенка РСР, я собрался превратить в микробулку.
В вашем варианте аппарат смотриться грозно!
Удачи!
hunterair 08-06-2010 12:27

quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

Ну а вообще куча нормальная для ствола в 28см при таком ветре ???



Зачёт.
SOUTHFOX 07-06-2010 17:37

По компактности для авто самое то да и для переноске в рюкзаке. Приклад чисто для того когда хочется бумагу продырявить. Надоели мне булки захотелось чего то необычного Ну а вообще куча нормальная для ствола в 28см при таком ветре ???
wic 07-06-2010 14:16

quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

Ну а вообще что скажете ???



А не проще было бы сразу буку сделать?
Был бы и приклад и более высокая точность, да и размеры практически те же остались бы. На мой взгляд не стоило превращать изящную дувушку (чизу)в ампутированного инвалида.
В прочем о "вкусах не спорят", кому что нравится..... !
Quest61 07-06-2010 09:41

теперь осталось изваять кабуру-приклад (как на маузере, стечкине)пристегиваемый
zluck1 06-06-2010 23:57

СМЕРТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ!!! Привет кулакам , Саше респект и уважуха.
SOUTHFOX 06-06-2010 22:49

Ещё пару фото. На следующих выходных попробую оптику мощьнее и приклад чисто чтоб знать какую кучу можно собрать с ствола в 28см.
click for enlarge 1024 X 768 379,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 424,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 397,0 Kb picture
SOUTHFOX 06-06-2010 22:42

Вот провёл первые испытания укороченной CZ 200 Т от Александра. Длинна дивайса 53см, ствол 28см. Стрелял сегодня на даче с 25м,50м и 70м. Пули JSB обычные а скорость 258мс. Ветер порывистый от 4 до 6мс может чуть больше. Мне кажется что если бы стрелял с прикладом и в тире то куча была бы лучше. На 70м дистанции уже просто так отсрелял пару барабанов особо не выцеливая так как оптика Leapers 3-12х44 слабовата.
Ну а вообще что скажете ???
click for enlarge 1024 X 574 267,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 398,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 409,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 418,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 412,3 Kb picture
Poruchik_72 05-06-2010 23:57

quote:
Originally posted by rakoka:

чертежики бы с размерчиками



Дык Боливар вроде все по здешним чертежикам делал...
SOUTHFOX 04-06-2010 17:47

АП
rakoka 31-05-2010 14:54

quote:
Ну а характер спуска стал "просто пестня"!!!

чертежики бы с размерчиками. уж больно напилингом позаниматься хочется.
Poruchik_72 31-05-2010 12:51

А еще, а еще!!!...

Со старым родным УСМом скорость была порядка **70 тяжелой ЖСБ, т.е. примерно **85-**90 экзактом (не меряли специально, т.к. сразу винтовка была утащена Боливаром в берлогу на растерзания ).
Установили новый УСМ, скорость экзактом стала ***05-***10!
Для того, чтобы сделать ее под шышнадцать джоулев, пришлось чуть не до конца выкрутить винт поджима
Звук с модером "токапук".
Ну а характер спуска стал "просто пестня"!!!
Не сильно хуже штыревского )))
Боиливару - земной поклон!!!

bolivar 31-05-2010 12:30

quote:
Originally posted by TVA:

Неправильно (но поправимо :-)):



ааа, это заготовка под вариянт Борщевича 427 x 407

постреляли щас в тире, кучки собирать стало намного комфортнее, отстрелом через хрон проверил, появились ли скачки скорости, от предполагаемого затирания задней части ударника шепталом в момент выстрела - изменений в скоростях не обнаружено, шептало просто не успевает после срыва, в процессе выстрела, прижаться к ударнику.
про регулировки: можно выбрать два варианта регулировок - спортивный, очень лёгкий с небольшим предварительным ходом и небольшим усилием после предупреждения, делается винтами 2 и 3 (на картинке Fake).
и охотничий, с предварительным ходом подлинней и усилием после предупреждения чуть потяжелее, делается винтами 3 и 4.

Fake 30-05-2010 23:40

quote:
Originally posted by TVA:
У меня не получается передать схематическими рисунками в Пэинте все детали реально, многое приходится показывать утрированно (например, угол заклинивания). Попрошу Fake'а прорисовать хотя бы один вариант в Кореле (а если еще и с анимашкой, то было бы супер :-)).



Вся остальная раскадровка в моем профайле.
С гифкой я так и не разобрался. Хреновое качество выходит.
click for enlarge 500 X 316 349,3 Kb picture

rakoka 30-05-2010 22:36

СПАСИБО
TVA 30-05-2010 16:07

Кликайте:
click for enlarge 1600 X 1039 136,6 Kb picture
rakoka 30-05-2010 15:44

скиньте эскизик с размерами родного шептало, если у кого есть, плиз.
Quest61 30-05-2010 13:30

разговор не про углы а про форму шептала левее оси вращения в которую при спуске упирается промежуточное
quote:
нижний левый угол шептала
на ентой картинке серого цвету
TVA 30-05-2010 13:24

Оптимальное положение точки контакта шептал и соответствующий ему угол заклинивания придется выбрать экспериментально, но при этом нельзя нарушить общее правило: поверхность контакта должна быть выполнена строго по окружности (образующей цилиндра) с центром на оси вращения нижнего (промежуточного) шептала, как было показано на схеме

Правильно (возможные варианты, схематически):
373 x 277 373 x 277

Неправильно (но поправимо :-)):
373 x 277

У меня не получается передать схематическими рисунками в Пэинте все детали реально, многое приходится показывать утрированно (например, угол заклинивания). Попрошу Fake'а прорисовать хотя бы один вариант в Кореле (а если еще и с анимашкой, то было бы супер :-)).

bolivar 30-05-2010 13:23

quote:
Originally posted by Quest61:

В твоем варианте шептало изготавливалось заново?(отичается ли форма угла у заводского)



шептало сделано новое. про какой угол вопрос, не совсем понял.
зацеп шептала с ударником сделан более пологий чем у родного, родной угол самозаклинивается.
bolivar 30-05-2010 13:21

quote:
Originally posted by TVA:

При какой скорости движения ударника наблюдалось это касание? :-)



на маленькой 0_о
TVA 30-05-2010 13:12

quote:
Originally posted by Quest61: Трет ли шептало при спуске об заднюю часть ударника (есть ли касание ударника шепталу во время движения)?
quote:
Originally posted by bolivar: да
При какой скорости движения ударника наблюдалось это касание? :-)
Quest61 30-05-2010 13:01

на схеме у TVA нижний левый угол шептала не скруглен, а наоборот вытянут. В твоем варианте шептало изготавливалось заново?(отичается ли форма угла у заводского)
bolivar 30-05-2010 12:46

quote:
Originally posted by Quest61:

рет ли шептало при спуске об заднюю часть ударника(есть ли касание ударника шепталу во время движения)?



да
Quest61 30-05-2010 12:33

quote:
2 bolivar

Вопрос:
Трет ли шептало при спуске об заднюю часть ударника(есть ли касание ударника шепталу во время движения)?
hunterair 30-05-2010 11:57

quote:
Originally posted by bolivar:

под пружинку высверлены углубления, в точности как на схеме TVA



Да, всё рассмотрел. Так даже лучше. Планируете делать серию? Думаю форумчанами, которые гонят чизу на большие скорости, данный комплект будет востребован.
bolivar 30-05-2010 11:39

quote:
Originally posted by hunterair:

Есть мысль делать выпил, типа направляющая, для пружины разжимающей шептала. Какая толщина металла использовалась вами?



толщина 5.7мм, под пружинку высверлены углубления, в точности как на схеме TVA
hunterair 30-05-2010 11:32

quote:
Originally posted by bolivar:

сделал усм по-схеме TVA



Молодец! Огромный ручной труд, сам делал новое шептало для логан соло, знаю, что это такое. Есть мысль делать выпил, типа направляющая, для пружины разжимающей шептала. Какая толщина металла использовалась вами?
bolivar 30-05-2010 11:17

quote:
Originally posted by Shalopaj:

В любом случае хуже родного усм не будет. Это твоя Чиза или Дениса?



характер спуска стал лучше.
чиза Дениса.
Shalopaj 30-05-2010 07:38

quote:
также хотел сделать с углами зацепа как у Борщевича, выпилил детальки,
но пока возился с вариантом TVA


Андрей, молодец-на практике покажешь какой из вариантов лучше. И ещё показал, как лечиться один из недостатков Чизы. В любом случае хуже родного усм не будет. Это твоя Чиза или Дениса?
bolivar 30-05-2010 12:46

сделал усм по-схеме TVA
click for enlarge 527 X 335 30,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 373,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 373,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 423,0 Kb picture
пружинка подошла родная, та что поменьше. совсем слабую пружинку там не поставить, так как там преодолевается трение не только в осях шептал, но и трение между самими шепталами

также хотел сделать с углами зацепа как у Борщевича, выпилил детальки,
но пока возился с вариантом TVA, замудохался в корягу, уж шибко детальки мелкие и на второй вариант уже не стоит ...
click for enlarge 1920 X 1440 418,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 434,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441,1 Kb picture
rakoka 28-05-2010 21:30

да я и не горячусь, немного наждака, немного наждачки и вроде как уже работает. надеюсь теперь на долго.
hunterair 28-05-2010 21:26

quote:
Originally posted by rakoka:
винтики уже крутил, его уже видимо не раз пытались модернизировать.

Не стоит горячиться! У Чизы не самый правильный УСМ, но достаточно надёжный. Выкладывайте фотки шептала, будем вместе чесать репу.

rakoka 28-05-2010 12:49

винтики уже крутил, его уже видимо не раз пытались модернизировать.
Бармалей 28-05-2010 12:07

quote:
сначала посмотри регулировки УСМ
+1
Иногда достаточно отвернуть винтик на 1/8 оборота
zluck1 28-05-2010 09:51

Сам выпили , или подточи родное на наждаке , где выработка от ударника, только смотри за углом , который удерживает ударник , там ничего сложного нет , а сначала посмотри регулировки УСМ .
rakoka 28-05-2010 09:35

вчера винтовка отказалась встовать на боевой взвод, разобрал, похоже УСМ разбирался не одну сотню раз, короче надо новое шептало, может кто подскажет где можно найти. зарекся покупать б/у(дороже выходит)
ридик 28-05-2010 12:09

quote:
Originally posted by TVA:

Может, координатно-расточной? :-)
http://www.gig-ant.com/machinery/72/



точно ..
TVA 27-05-2010 22:31

quote:
Originally posted by ридик: вроде как центровочный
Может, координатно-расточной? :-)
http://www.gig-ant.com/machinery/72/
hunterair 27-05-2010 22:12

О как! Барыги...........
ридик 27-05-2010 22:11

1100+почтовые, ну может быть у них там типа акции какраз было что.. как с винтовками...
hunterair 27-05-2010 22:08

quote:
Originally posted by ридик:

так вроде я как дешевле его там взял...



?????????????????????
ридик 27-05-2010 22:04

quote:
Originally posted by hunterair:

1500руб. сам отсекатель.



так вроде я как дешевле его там взял...
hunterair 27-05-2010 22:00

Я сам давно думал на эту тему, даже с Даком списывался, что бы они мне его сразу на чизадудку сделали. Но они отказались, предложили купить за 1500руб. сам отсекатель.
ридик 27-05-2010 21:51

Ну все по порядку.. надульник-Отсекатель от М2.результат установки в плане отстрела покась не знаю так как поставил тока седня.... для резика место пришлось делать одну фотку специально снизу сделал.. будет время сниму сфоткаю получше.... Делали на ХЗ как станок называется короче он ограменный что то из названия пролетело вроде как центровочный что ли...сделали не за 5сек.. пришлось подождать, снимали в несколько заходов - в итоге одевается как будто вместе с винтом был плотно без каких либо люфтов...
hunterair 27-05-2010 21:25

quote:
Originally posted by ридик:

Вот что теперь есть...




Прикольно! И, что работает? Развёркой ручной или станком? До резика место есть?
ридик 27-05-2010 15:24

Вот что теперь есть...

click for enlarge 1434 X 1076 171,3 Kb picture
click for enlarge 1434 X 1076 207,0 Kb picture
click for enlarge 1434 X 1076 156,7 Kb picture
click for enlarge 1434 X 1076 169,0 Kb picture
click for enlarge 1434 X 1076 135,4 Kb picture
rakoka 27-05-2010 10:37

ну вроде теперь все ясно. будем ждать когда пришлют редуктор.
hunterair 26-05-2010 23:42

Настроенный прямоток, это регулировка пружин ударника и клапана, плюс оптимально вымеренные отверстия перепуска и клапанной группы. Только зачем всё это? Такие скорости на этой винтовке не нужны, с редуктором всё гораздо проще настроить, при зажатом клапане пружина ударника будет злая и только уменьшит ресурс самой винтовки. Покупайте редуктор, настраивайте винтовку от 16Дж. до 21Дж. и будет Вам счастье.
rakoka 26-05-2010 22:04

quote:
в двух словах

quote:
Проходные, пружинки.

Ну не также буквально.
hunterair 26-05-2010 18:37

quote:
Originally posted by rakoka:

как настроить?(в двух словах)



Проходные, пружинки.
rakoka 26-05-2010 16:05

quote:
Нормальный не настроенный прямоток......

как настроить?(в двух словах)
rakoka 26-05-2010 16:04

quote:
Нормальный не настроенный прямоток......

как настроить?
hunterair 26-05-2010 15:05

quote:
Originally posted by rakoka:

291. 292. 288. 289.



Нормальный не настроенный прямоток......
rakoka 26-05-2010 14:40

quote:
надеюсь ударник не смазывал?

он и так немного в масле
quote:
Может модератор цепляет

был снят
сегодня все разобрал, почистил и собрал. делал это все на обеде поэтому удалось стрельнуть 4 раза, скорости 291. 292. 288. 289. вечером еще постреляю.
ридик 26-05-2010 14:37

quote:


Это с редуктором?



Скорее всего нет он вроде как купить его хочет тока ещё....
hunterair 26-05-2010 14:08

quote:
Originally posted by Grief:

если крест, то может шток затирает.
надеюсь ударник не смазывал?



Скорее с проходными не лады. Скоростя то не детские....... Может модератор цепляет.
Grief 26-05-2010 13:21

quote:
Originally posted by rakoka:
Вчера пострелял в хрон. Скорости пляшут от 270 до 305(JSB Diabolo Exact) причем закономерности никакой нет, кучи то-же нет, вобщем хрень какая-то.

если крест, то может шток затирает.
надеюсь ударник не смазывал?

hunterair 26-05-2010 11:28

quote:
Originally posted by rakoka:

от 270 до 305



Это с редуктором?
rakoka 26-05-2010 11:01

Вчера пострелял в хрон. Скорости пляшут от 270 до 305(JSB Diabolo Exact) причем закономерности никакой нет, кучи то-же нет, вобщем хрень какая-то.
obpcnh 26-05-2010 04:52

Ура!!! Вынтовка застреляла! Причина болезни была в пружине ударника. Вчера вечером нашел хрон. Замерил скорость до поджатия пружины: меньще 100 м/с, стал поджимать, скорость стала расти. Поджал до упора: 169 м/с. Огромное спасибо всем кто откликнулся! Ну а теперь, буду винтовку доводить до ума.
С уважением, Алексей.
hunterair 25-05-2010 22:41

quote:
Originally posted by ридик:
Люди добрые! обращаюсь к тем кто менял свою восьмерку на чизе... если базовая пластиковая вам не нужна вышлете писмецом ктонить а взамен..... ну в общем на ваших условиях хочу проверить свою чизу.. ото чую зря я её рассверливал до 16мм. такое ощущение что шат маааалый ствола появился

Я вижу, Вы Ридик паникёр, однако! Шат на вывешенном стволе лучше, чем фиксация в говнавосьмёрке. Проверьте нет ли трещинки на коробке в месте крепления ствола двумя винтиками, если нет то и проблемы нет. Поменяйте Ваши говнакольцы на приличный моноблок, это придаст стволу дополнительную жёсткость.

ридик 25-05-2010 18:54

Люди добрые! обращаюсь к тем кто менял свою восьмерку на чизе... если базовая пластиковая вам не нужна вышлете писмецом ктонить а взамен..... ну в общем на ваших условиях хочу проверить свою чизу.. ото чую зря я её рассверливал до 16мм. такое ощущение что шат маааалый ствола появился
Shalopaj 25-05-2010 03:47

quote:
Проверял всё совпадает. Наверное дело в пружине ударника

я тоже так думаю. Пробуй сделать пару оборотов на поджим пружины ударника.
hunterair 24-05-2010 23:28

quote:
Originally posted by rakoka:
агромный респект, все понял.

Да всегда пожалуйста!

rakoka 24-05-2010 23:03

агромный респект, все понял.
hunterair 24-05-2010 22:52

quote:
Originally posted by rakoka:

что входит в



Скажем перепуск у меня 3.5мм. крестик расточен. Редуктор настраивать нужно от обратного, то есть настраивается ударная группа, поджимается пружина ударника до тех пор пока скорость при имеющейся настройке максимальная. (При увеличении и уменьшении поджатия ударника скорость только уменьшается.) После настраивается редуктор на нужную скорость. Таким образом выходит, что требуемая скорость пули оказывается максимальной для винтовки и стабильность скоростей становится значительно выше.
rakoka 24-05-2010 22:41

что входит в
quote:
при правильно подготовленной винтовке.

rakoka 24-05-2010 22:39

что входит в
quote:
при правильно подготовленной винтовке

hunterair 24-05-2010 21:57

quote:
Originally posted by rakoka:

Что-бы вот ентими JSB Diabolo Exact heavy 4,52 получить 280-285 мысов, на какое примерно давление редуктор накрутить надо?



Обычно в продаже 120-130 атм. будет вполне достаточно при правильно подготовленной винтовке.
obpcnh 24-05-2010 18:54

quote:
Можно проверить-Снять ствол, воткнуть хвостовик сверла через отверстие 1го винта в перепуск. Проверяем как рассверлен перепуск в СК.Затем вставить ствол и провернуть на 180*-если отверстие в стволе и ствольной коробке(куда вкручиваеться винт поджима ствола)совпадают-значит всё ок.

Проверял всё совпадает. Наверное дело в пружине ударника.
rakoka 24-05-2010 12:18

Что-бы вот ентими JSB Diabolo Exact heavy 4,52 получить 280-285 мысов, на какое примерно давление редуктор накрутить надо?
hunterair 24-05-2010 12:00

quote:
Originally posted by rakoka:

Какие ТТХ с ним получаются?



Шутка? Какие нужны? Чего бы хотелось? Натекания почти нет, у меня сутками винтовка лежит, потом первый выстрел попадает туда же куда и последующие. Настраивается легко, сделан очень качественно. Все кто юзает, все довольны.
rakoka 23-05-2010 22:03

quote:
Поздравляю с приобретением! У Дениса доступны, самые качественные редуктора от Кайнына. https://forum.guns.ru/forummessage/25/593329.html Это лучший вариант и не стоит рассматривать другие.

Какие ТТХ с ним получаются?
hunterair 23-05-2010 21:49

quote:
Originally posted by rakoka:
ну вот ия стал чизоводом. хочу поставить редуктор, посоветуйте уважаемые гуру, что лучше поставить?

Поздравляю с приобретением! У Дениса доступны, самые качественные редуктора от Кайнына. https://forum.guns.ru/forummessage/25/593329.html Это лучший вариант и не стоит рассматривать другие.

rakoka 23-05-2010 21:28

ну вот ия стал чизоводом. хочу поставить редуктор, посоветуйте уважаемые гуру, что лучше поставить?
Shalopaj 21-05-2010 16:41

quote:
может там просто не соосность входного отверстия перепуска ствола и коробки?

Можно проверить-Снять ствол, воткнуть хвостовик сверла через отверстие 1го винта в перепуск. Проверяем как рассверлен перепуск в СК.Затем вставить ствол и провернуть на 180*-если отверстие в стволе и ствольной коробке(куда вкручиваеться винт поджима ствола)совпадают-значит всё ок.
ридик 21-05-2010 11:24

too obpcnh.....
чет в голову пришло.. может там просто не соосность входного отверстия перепуска ствола и коробки? небольшой перекос и соответственно в ствол уже меньше воздуха идет чем из БК...раз при снятии свола Бабахает неслабо... может проверить на стволе соответсвия отверстия перепуска по отношению к выемкам крепежных болтов? Хотя ХЗ я ствол не снимал и есть ли там вообще на нем отверстие перепуска я незна. по аналогии с Крысом пришу просто....
hunterair 19-05-2010 23:12

by obpcnh:
Ну, что застреляла? Крути пружину, сверли перепуск, не будь ламером! Ствол хорошенько прочисть, там консерванта полно. Дуй 200бар и будет счастье!

obpcnh 19-05-2010 19:31

Спасибо!
$up 19-05-2010 18:50

quote:
Originally posted by obpcnh:

Видимо очень глупый вопрос: 190 бар и 190 атмосфер это одно и тоже?



не совсем, но близко
http://www.google.ru/search?client=opera&rls=en&q=1+%D0%B0%D1%82%D0%BC+%D0%B2+%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%85&ie=utf-8&oe=utf-8
ридик 19-05-2010 15:41

quote:
Originally posted by obpcnh:

Не секрет. Брал у Тука, здесь на форуме.



как хорошо то что с ним так и не договорились и я не купил у него.... и наверняка это та что была у него последняя в продаже на которую он цену менял...
obpcnh 19-05-2010 15:03

Видимо очень глупый вопрос: 190 бар и 190 атмосфер это одно и тоже?
obpcnh 19-05-2010 14:54

quote:
Я не про затвор, а про взводитель. Это такая тяга с левой стороны коробки, которая взаимодействует с затвором (досылателем) и ударником.
Если ее клинит в заднем положении, то на закрывании затвора это никак не сказывается, но при выстреле, она тормозит ударник.


Ясно, обращу внимания на тягу.

quote:
Глупый вопрос - ты резервуар до упора закрутил?

Закручивал руками как смог. Дальше не крутится. Я сначала думал нужно чем-то затянуть, но специальных ключей не нашёл. Видимо затягивается руками.

quote:
Попробуй все-таки пострелять на низких давлениях, 120-100атм.

По ощущениям видимо в этом проблема.

quote:
Если не секрет где купили или у кого новую?

Не секрет. Брал у Тука, здесь на форуме.
ридик 19-05-2010 14:13

Too obpcnh
Если не секрет где купили или у кого новую?
Fake 19-05-2010 13:39

quote:
Originally posted by obpcnh:

Затвор отвожу в заднее положение, отпускаю, фиксируется. Затем свободно досылаю пульку. Вроде ни чего не мешает.



Я не про затвор, а про взводитель. Это такая тяга с левой стороны коробки, которая взаимодействует с затвором (досылателем) и ударником.
Если ее клинит в заднем положении, то на закрывании затвора это никак не сказывается, но при выстреле, она тормозит ударник.

Глупый вопрос - ты резервуар до упора закрутил?

Попробуй все-таки пострелять на низких давлениях, 120-100атм. Если скорость пульки возрастет, значит надо играть с настройками ударной группы.

obpcnh 19-05-2010 13:33

Чиза новая, ничего не крутилось. Сначала пуля вообще не вылетала, потом стала застревать в чоке, уже потом стала вылетать метров на 20. Ничего не крутилось. Сначала было давление 220 бар, стравил, для проверки манометра примерно до 190 бар, манометр реагирует.

quote:
Поджим пружины ударника влияет на скорость?

Пружину не трогал

quote:
Пулька досылается легко или с усилием?

Пуля вставляется с небольшим усилием.

quote:
Если дослать пулю, а потом шомполом выбить обратно - пуля целая? Без срезанных частей?

Пуля целая с нарезами.

quote:
Тяга взводителя не клинится в заднем положении?

Затвор отвожу в заднее положение, отпускаю, фиксируется. Затем свободно досылаю пульку. Вроде ни чего не мешает.
hunterair 19-05-2010 12:16

Сверлите перепуск до 3мм. и крутите пружинку ударника.
zluck1 19-05-2010 11:57

А историю болезни можно, ЧИЗа разгонялась , или новая , нормально стреляла или сразу такая была , что крутилось?
Fake 19-05-2010 10:00

quote:
Originally posted by obpcnh:

На манометре 190 бар.



Может попробовать стравить воздух атмосфер до 100?
Редуктора нет, настройки под 7,5Дж, есть вероятность что ударник не пробивает нормально клапан, воздуха выходит мало, отсюда и низкая скорость.

Поджим пружины ударника влияет на скорость?
Пулька досылается легко или с усилием? Если дослать пулю, а потом шомполом выбить обратно - пуля целая? Без срезанных частей?
Тяга взводителя не клинится в заднем положении?

obpcnh 19-05-2010 09:10

Ствол почистил, винтовка по-прежнему не стреляет. Пуля вылетает из ствола и летит аж... метров 20 неверно, затем падает. Пули gamo pro match. Даже видно как она кувыркается в полёте. Попробовал пробить дома картонную коробку из под телевизора: с дистанции 1 метр либо не пробивает её(отскакивает назад), либо застревает в ней. Посмотрел перепуск, и проволокой проверял и фонариком светил нет и намека на какие-либо помехи. Печально. Что делать? В чем причина? На манометре 190 бар.
ридик 19-05-2010 07:26

quote:
Originally posted by hunterair:

Я не поверю, что в Казани нет наших!



Они есть их не можно ни есть вот тока у кого есть баллон таких не знаю вроде как все кто с pcp насосы юзают.
Borshevich 18-05-2010 23:48

quote:

Вот оно то и проблема

Что нужно что бы проблемы не было? в ПМ.

hunterair 18-05-2010 22:50

quote:
Originally posted by ридик:

Вот оно то и проблема



Я не поверю, что в Казани нет наших!
ридик 18-05-2010 20:15

quote:
Originally posted by hunterair:

В конце-концов взять на вечер баллон у пневманутых в ближайшем доме не проблема.



Вот оно то и проблема
hunterair 18-05-2010 18:14

Ридик, я могу Вам объяснить процедуру настройки редуктора, там вообще ничего сложного нет. Но адаптер для забивки насосом через штатную заправку ищите сами. В конце-концов взять на вечер баллон у пневманутых в ближайшем доме не проблема.
ридик 18-05-2010 16:48

Если редуктор от Кайнына, то там снимаешь одну пружинку и настраиваешь на 80 атм. Настраивается с помощью родного резервуара и заправочной станции, что входит в комплект

Во первых если бы знать саму процедуру настройки этой самой пружинки на 80атм.
Во вторых для этого на сколько я предполагаю нужен баллон а этого у меня как раз то и нету и доступа к нему тоже нет.

Тролль 18-05-2010 13:36

quote:
Originally posted by Borshevich:
а много "свежих" винтовок которые лучше старых?

хороший ответ, а главное оригинальный.

hunterair 18-05-2010 10:50

[QUOTE]Originally posted by ридик:
Маленький вопрос (глупый) с подсчетами не очень так что задам все таки его..
Мне нужно сделать скажем так 16 джолей.
Что мы имеем, редуктор настроить я не смогу... посему получится ли уменьшить мощу путем ослабления поджатия боевой пружинки... сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?
[/QUOTE
Какие проблемы с настройкой редуктора? Если редуктор от Кайнына, то там снимаешь одну пружинку и настраиваешь на 80 атм. Настраивается с помощью родного резервуара и заправочной станции, что входит в комплект. Ослабить только поджатием не получится, я по началу пробовал, но пришлось её резать и ослаблять пружину клапана. Это не верный путь, им не иди!
Borshevich 18-05-2010 08:21

а много "свежих" винтовок которые лучше старых?
Тролль 17-05-2010 21:20

а на какой спортивной винтовке, свежих выпусков, есть голая спица?
ридик 17-05-2010 21:06

quote:
Originally posted by Vutty:

если говорим о тяжелой КПехе то д15-д20мс дето



Спасиб!
Borshevich 17-05-2010 20:15

спица - ну, классика, тривиальная, одни кембрик одевают, другие так лупят, третьи "щёчку" скругленную заказывают.
Тролль 17-05-2010 19:13

спор конечно содержательный получается
честно говоря мне и на М2 не очень понравился, дерьмовым я бы его не назвал, но реализация не айс, толком его так и не смог настроить, провалы какие-то и т.д., не знаю нафига было делать спицу вместо крючка, вернее ТАКУЮ спицу, поперечные насечки конечно смотрятся гламурно, но вот пальцем не чувствуешь спуск, накатку что ли сделали бы.
Может конечно стоило полирнуть УСМ, но с ней у меня и так было связано куча отрицательных моментов и возится попросту не хотелось.
Borshevich 17-05-2010 18:44

Дерьмовый. И дело в ценнике.
Тролль 17-05-2010 18:42

Дерьмовый у нее УСМ, и дело тут совершенно не в ценнике.
Borshevich 17-05-2010 17:53

А зачем?
У Чизы вполне достойный для её ценника УСМ.
TVA 17-05-2010 16:11

quote:
Originally posted by Borshevich: В родной коробке Чизы больше чем достаточно места для любго СМ....
Повторяюсь...

И я повторяюсь: вперед и с песней. Но так, чтобы ствольная коробка не требовала никаких доработок, чтобы даже не надо было сверлить дополнительные отверстия, ставить дополнительные оси и применять дополнительные регулировки, помимо заводских.
Не получается? - предложи свой вариант, пускай даже с переделкой чизовской ствольной коробки. Запости тему: "Переделка ЧиЗы под новый спортивный УСМ".
Не можешь ни того, ни другого? Способен только критиковать других, ничего не предлагая, кроме подобной ХХХХХ ? [вырезано цензурой]

Для тех, кого заинтересовала предложенная мной схема: в ней нет никаких "рывков и провалов", нулевой провал в конце рабочего хода настраивается заводским винтом 4 (см.схему https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-s15216898.html ) .
Усилие спуска задается углом заклинивания, бОльшим 90 градусов. Ничто не мешает сделать этот угол равным 90 градусам, но тогда усилие спуска будет стремиться к единицам граммов и возникнет вероятность случайного выстрела от чиха стрелка http://www.youtube.com/watch?v=PkiH365oGT8

Vutty 17-05-2010 15:03

quote:
Originally posted by ридик:

сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?


если говорим о тяжелой КПехе то д15-д20мс дето

Borshevich 17-05-2010 14:42

В родной коробке Чизы больше чем достаточно места для любго СМ.

Например СМ штыря и той же М2 - полноценные изоморфы, но последний компактней.

Зы. Повторяюсь меняя угол зацепа "полноценность" механизма нарушается. Рывки и провалы при спуске допустимы только в винтовках стоимостью до 35-40к.

Dektor 17-05-2010 13:42

click for enlarge 416 X 267 26,3 Kb picture
Отличная схема, которая очень мне нравится на Штеере (кстати, регулировками ни разу не пользовался, заводской штееровский вариант устраивает), и которую сейчас частично хочу вписать в чизовскую коробку.
ридик 17-05-2010 12:57

Маленький вопрос (глупый) с подсчетами не очень так что задам все таки его..
Мне нужно сделать скажем так 16 джолей.
Что мы имеем, редуктор настроить я не смогу... посему получится ли уменьшить мощу путем ослабления поджатия боевой пружинки... сколько должен показать хрон при стрельбе пулькой КП чтобы показанные скорости прим соответствовали этим самым 16джоулям?
TVA 17-05-2010 11:56

Действительно, отсутствие угла заклинивания (т.е. угол нагружения ровно 90 градусов) позволяет получить сколь угодно малое усилие спуска. Но такое "классическое" решение требует отдельной (индивидуальной) пружины на каждый из подвижных элементов спуска, да еще с регулировкой усилия каждой из этих пружин (читайте классиков и анализируйте схемы УСМ спортивного оружия).
В данном случае предложена схема, в которой все эти пружины с регулировками заменены одним единственным углом заклинивания, что и позволило вписать трехзвенный УСМ в непеределанную ствольную коробку ЧИЗы, что было бы практически нереализуемо при "классическом" подходе.
Кстати, об этом я писал в том самом посте, откуда Borshevich взял не до конца понятую им картинку https://forum.guns.ru/forummessage/30/57236-s15228397.html . То есть он увидел, что угол не 90 градусов, но не понял, что сделано это не случайно. :-)

А кто хочет идти "классическим" и "правильным" путем, с углами зацепа ровно 90 градусов и с кучей регулировок, которые становятся ненужными после одной единственной настройки "под себя" - так вперед и с песней, таких вариантов уйма, к примеру:
click for enlarge 416 X 267 26,3 Kb picture
click for enlarge 946 X 581 66,0 Kb picture
Вот только к теме о свежеприобретенной ЧиЗе это не будет иметь никакого отношения, эти УСМ очень сложно вписать в крошечный пазик размером 50(Д)х10/15(В)х6(Ш)мм. :-)

Borshevich 17-05-2010 05:27

Можно, такое исполнение нижней детали ограничивает геометрию верхней.
Исполнение в моем варианте дает полную свободу в конструировании верхней.

Ну а глвный про... в следующем.
Углы нагружения в УСМ с падающим шепталом, отличные от 90 градусов - порочная практика - читайте классиков.
На данной картинке тупой угол приводит к тому что усилие на шептале, пусть и с небольшим рычагом, но передается на спуск, это значит что стрелок будет ощущать провал при срыве шептала. Т.е. пропадает все преимущество УСМ с падающим шепталом перед тупорылым упорным а-ля кросман.

Правильное множество точек срыва лежит на большой окружности с центром ровно посередине между центрами осей вращения опирающейся и опорной деталей и диаметром, равном расстоянию между осями:
427 x 407

Fake 17-05-2010 02:05

Borshevich
А можно подробнее про А>=b?
200 x 200
Borshevich 17-05-2010 12:02

ТVA, опять людей ашЫппками стращаешь,
зато про копирайты не забыл,
я поправил главный косяк, второй сам найди :


397 x 276

hunterair 16-05-2010 19:08

Так и есть, перепуск в коробке 3мм. а в стволе 1.5. Но стрелять лёгкими должна и так. Прочисть свол, попробуй подкрутить пружину поджима боевого клапана.
obpcnh 16-05-2010 19:02

Самое интересное, что без ствола ба-бахает прилично по звуку. Но со стволом, такое ощущение как будто мощи не хватает.
tigra 16-05-2010 19:01

quote:
у меня все штыри выталкиваются без усилий

Значит будем брать молоток потяжелее.
quote:
у меня с завода с боков ентой планки стояло по шаебочке


Нету у меня шаебочек... значит надо ставить...
quote:
Замерить перепуск нечем. На глаз 1,5 - 2 мм.

С завода вроде всегда 1 мм. был...
obpcnh 16-05-2010 18:59

Ствол открутил. Осмотрел, ничего подозрительного не заметил. Может отверстие в стволе не совпадало с перепуском в коробке?
hunterair 16-05-2010 18:58

Скорее 1.5мм. Если всё соосно и ствол ничем не загажен, что врятли, то остаётся рассверлить перепуск до 3мм. Скорее всего ствол в консерванте.
obpcnh 16-05-2010 18:54

Замерить перепуск нечем. На глаз 1,5 - 2 мм.
hunterair 16-05-2010 18:53

Откручивай ствол. Косяк там.
obpcnh 16-05-2010 18:50

Винтовка новая не апнутая. Перепуск не смотрел. В любом случае винтовка должна стрелять а не плеваться.
hunterair 16-05-2010 18:47

quote:
Originally posted by obpcnh:

Нужна помощь!



Перепуск какой?
obpcnh 16-05-2010 18:38

Нужна помощь! Приобрёл чизу 200т, А она не стреляет. На манометре 220 бар. Вставляю пулю нажимаю на спуск, пуля не вылетает. Шомполом проверил, пуля застряла на половине ствола. Вытолкнул пулю, снова вставил. Нажал на спуск, увидел как пуля вылетела и упала в з-х метрах от ствола. Ужас! Что с винтовкой почему не стреляет? Перед выстрелом выкрутил резервуар затем обратно закрутил. Может не докрутил резервуар? Проверил давление, стравливанием резервуара, манометр реагирует, давление падает. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!
Quest61 16-05-2010 17:39

разбирать ружо не буду, но шайбочки можно попробовать подобрать
TVA 16-05-2010 17:32

quote:
Originally posted by Quest61: у меня с завода с боков ентой планки стояло по шаебочке
Сумлеваюсь я, однако.
Две заводские шаебочки 64 стоят по бокам шептала 63, планка 66 в заводском варианте установлена просто на оси 65.
click for enlarge 677 X 537  16,2 Kb picture
Quest61 16-05-2010 17:01

quote:
И как решить проблему поперечного люфта СК?

у меня с завода с боков ентой планки стояло по шаебочке
Quest61 16-05-2010 16:59

у меня все штыри выталкиваются без усилий
tigra 16-05-2010 16:30

Читать столько страниц сил нет... спрошу здесь. Три года назад купил свою первую PCP и это была CZ 200T. Потом были другие писипишки. Сейчас захотелось возродить те ощущения и снова купил CZ200 T. Мне показалось, или действительно качество упало?
Больше всего меня сейчас беспокоит поперечный люфт спускового крючка. Он достаточный, что бы поланка, на которой сидит сам крючек, цепляла саму коробку. Стрелять с таким спуском невозможно. Все разобрал с целью снять детали спускового механизма, но штифт, на котором сидит эта планка выбить не удалось. Я слабо бил по выколотке или есть какой то секрет? И как решить проблему поперечного люфта СК?
aksen46 14-05-2010 15:49

Подскажите, пожалуйста, размеры крепления спускового крючка.
Хочу сделать спусковой крючок, из прутка латуни просверлив отверстие и проточив т.к. нет возможности отфрезеровать ответную поверхность под ласточкин хвост...

click for enlarge 638 X 507  59,1 Kb picture
Бармалей 12-05-2010 18:58

quote:
Originally posted by zluck1:
0,8-0,9мм
делай эксцентрик , и влезет интегрированный модер 20мм диаметром.



У тебя модер ф25мм
Even 11-05-2010 21:55

Прочитал все 253 страницы... Читал долго Если все срастется, скоро стану чизоводом. Пока просто подпишусь
ридик 11-05-2010 21:54

Есть задумка поставить надульник от м2 о пока нет возможности расточить его с 14 до 15мм для чизиного ствола..
click for enlarge 1600 X 1200 231,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 272,6 Kb picture
ридик 11-05-2010 21:40

Ну вот я получил таки свою винтовку.

click for enlarge 1600 X 1200 269,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 163,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 190,4 Kb picture

Вкратце отличная небольшая пукалка (к прицелу не относится ), установлен Редуктор от Кайнына, заправочный порт от него же, латунные СК и ручка взвода.
Кольца для оптики купил какие то Нонейм китайские, думал поначалу вивер планку закрепить в отверстия крепежа ствола посмотрел Сделать можно но нужно повозится и потому ввиду моей лени решил не парится.
Итак за выходные на праздники сделал как мне думается нужные вещи:

1. был ликвидирован шат резика, использовал как раз подошедшее и по размеру и по толщине колечко (из какого материала ни знаю) - прокладка из набора рем комплекта сантехники

click for enlarge 1600 X 1200 274,3 Kb picture

2. ствол вывесил путем рассверливания до 16 мм восьмерки

click for enlarge 1600 X 1200 219,3 Kb picture

3. цевье закреплено новым болтиком с большой головкой, на резике в районе восьмерки один слой черной изоленты

click for enlarge 1600 X 1200 326,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 261,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 242,3 Kb picture

4. для того чтобы затянуть снизу приклад из трубки был выточен ключик с зубами для зацепа гайки

click for enlarge 1600 X 1200 256,0 Kb picture

5. Чтобы сделать пристрелку был сварганен по быстрому что то вроде упора

click for enlarge 1600 X 1200 244,4 Kb picture

Результат: при удержании в руках и упоре на цевье прижатие восьмерки к стволу и какое либо движение цевья не замечено, но при попытке пристрелять верхний барабанчик прицела перестал фиксировать то есть исчезли щелчки - по приезду домой проблема решилась, оказалось что просто ослабли винты крепления крышки барабанчика и он прокручивался.

Poruchik_72 11-05-2010 09:58

quote:
Originally posted by Dektor:

Не знаю, что уж там с твоей чизой, у меня в наличии пока голая коробка без потрохов и без винтиков ...



А мою Боливар в свою берлогу уволок "на эксперименты"
Dektor 11-05-2010 02:22

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Капец!!! Чувствую, что моя Чиза уже на винтики разобрана!!!
)))))))))))))


Не знаю, что уж там с твоей чизой, у меня в наличии пока голая коробка без потрохов и без винтиков ...
Poruchik_72 10-05-2010 18:12

quote:
Originally posted by bolivar:

52мм



quote:
Originally posted by Dektor:

Спасибо.



Капец!!! Чувствую, что моя Чиза уже на винтики разобрана!!!
)))))))))))))
Dektor 10-05-2010 03:42

Спасибо.
bolivar 09-05-2010 21:01

quote:
Originally posted by Dektor:

Народ, подскажите пожалуйста вот этот размер.



52мм
Dektor 09-05-2010 03:06

Народ, подскажите пожалуйста вот этот размер.
click for enlarge 302 X 372  20,3 Kb picture
Quest61 08-05-2010 12:16

вариант 1й - шайба из пластиковой бутылки (толщина=зазору между пробкой и коробкой)
click for enlarge 1920 X 1440 124,3 Kb picture
вариант2 - на величину зазора (толщину шайбы)сточить плоскость пробки (верхняя на фото)где торчит шток, и находится паз под резинку
click for enlarge 1920 X 1440 127,5 Kb picture
ридик 07-05-2010 21:30

Вопрос по этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/30/99468.html

Вырезка
1. Прилегающая к ствольной коробке поверхность пробки боевого клапана торцуется с минимальным снятием металла. Вкручиваем пробку в коробку, смотрим зазор. На величину зазора + не более 0,1 мм торцуем кончик, куда резиночка ставится. Главное не переборщить, чтобы торцевую резинку не выдувало. Снова вворачиваем пробку, она должна плотно, без зазора упираться в коробку. Проточка под резинку при этом мельчает, и вкручивать резервуар потом приходится держа его боевой пробкой вверх. В результате данной процедуры резервуар упирается в коробку не торцом с резиночкой, а гораздо большей поверхностью, и не шатается.

не совсем понял где именно торцевать, если не трудно покажите стрелкой на каком нить рисунке если у кого есть...

Эйнштейн 25-04-2010 18:47

Схематично, это ещё мягко сказано Фрезеровать придётся много, чтоб на чизе такой взвод сделать, но встанет без проблем
ридик 24-04-2010 23:04

Небольшая бредовая идейка зарядки с закосом под биатлонку,
НО
полностью исключает возможность использования родного магазина но при этом можно использовать магазинчики под муссон которые щас в КП предлагают для чизы,
Если не трогать коробку то тогда только под левую руку, а если отфрезировать такое же продольное отверстие с правой стороны то можно и под праворукую зарядку сделать...

PS: я не художник я тока учусь так что извиняйте накидал схематично в поинте
click for enlarge 800 X 597  19,3 Kb picture

ридик 24-04-2010 23:00

quote:
Originally posted by SVIREPPEY:

Моя:
Резик и передняя пробка - Кайнын.
Ложа - даже не знаю чья, с распродажи. Щеку снял.
Рукоять, магазин, ревизия модера и жесткая восьмерка - Victor620.
Гриб сменный, пока экспериментирую.
Настроена на х35 чехами 0,55.
График - не самый идеальный, но с точностью проблем нет.
На кучу специально не отстреливал. В ФТ на 20м кладет почти пуля в пулю, лежа на 25м - тоже получал порядка 4мм по центрам пробоин.


Прикольная, ложа похожа на те что от Дила под М2 матч

SVIREPPEY 24-04-2010 21:02

Моя:
Резик и передняя пробка - Кайнын.
Ложа - даже не знаю чья, с распродажи. Щеку снял.
Рукоять, магазин, ревизия модера и жесткая восьмерка - Victor620.
Гриб сменный, пока экспериментирую.
Настроена на х35 чехами 0,55.
График - не самый идеальный, но с точностью проблем нет.
На кучу специально не отстреливал. В ФТ на 20м кладет почти пуля в пулю, лежа на 25м - тоже получал порядка 4мм по центрам пробоин.
Подробности тут:
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1719.0
click for enlarge 906 X 673 72,0 Kb picture
ридик 23-04-2010 21:51

quote:
Originally posted by TVA:

а такие древние воп