Заточка режущего инструмента
Приглашаю к свободному общению об Опасной Бритве
quote:Originally posted by LyapaDara:
и использовании самого дешёвого мыла с Ашана
Однако. А что еще пробовали кроме мыла из Ашана? Я в Ашане бываю часто
quote:Изначально написано alex.2003:
Спасибо за наводку. А то жена сказала выкинуть весь этот хлам
Никогда не давайте ей что-то выбрасывать без вашего участия) А то послушались бы и лишились вполне заметной потенциальной суммы) Камушек не из дешёвых, ценящийся, да и бритва, похоже, в весьма приличном состоянии - тоже денег стоит)
quote:Изначально написано Энд:
С абразивом чтоль?
я думаю без узелков и мусора.
тогда продолжение-
9. Подготовка хлопковой стропы.
(1) Вымойте стропу жесткой мыльной щеткой.
(2) Удалить лишнюю воду и растяните стропу на столе. Возьмите деревянный молоток и разгладьте равномерно по длине стропы помощью изогнутой стороны молотка, сглаживая все складки или изгибы.
(3) Вымойте жесткой щеткой.
(4) Вотрите в стропу косметическое мыло [Не знаю, настолько специфично, мыло - Джим Район]
(5) Разотрите пемзой для удаления из ткани узелков и ниток.
(6) Вымойте жесткой щеткой.
(7) Вотрите в стропу косметическое мыло снова.
(8) Выгладите поверхность камнем нагура.
(9) Промойте стропу.
(10) Дайте высохнуть в течение двух-трех дней.
(11) Нанесите мыльную пену с помощью кисти [возможно помазка для бритья - Джим Район]
(12) Раскатайте стропу с сильным нажимом бутылкой из под пива.
(13) Повторить пп. 11 и 12 три раза.
В процессе использованию, ремень почернеет от стали бритвы. Когда стропа почернеет, то увеличатся её полировальные свойства, поэтому я рекомендую оставлять стропу в таком виде.
Однако, если стропа потемнеет от жира или плесени, это проблема, тщательно протрите стропу масленой тканью.
я свою использую перед кожанным ремнем и после бритья,для сушки рк-5-10 кругов,хуже точно не стало,лучше ли не знаю ,субьективно это.
quote:Изначально написано Tenergy:
1)А не грубовато ли с индии начинать? (Ну это так,больше брюзжание).
2)Неужели только на самом финише такая бяка обнаружилась и вывалилась?
1) Там сколы на рк были миллиметра в 3
2)Нет, там вся бритва изъедена, но я думал до такого не дойдет. Изначально думал что это скорее поверхностное.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
стянул бы всю кисть десятком витков нити
Попробую стянуть нитью, но ворс выпадает из середины и кажется что он и правда отламывается, а не вываливается из пучка целиком
quote:Originally posted by Евгений_Е:
Попробуйте, возможно весь пучок вытаскивается из ручки - плохо проклеен
Попробую, но я уже задумался о покупке нормального кабаньего помазка (барсучий мне показался очень уж мягким, как тряпочка). Нашел вот такой от Прорасо (указано, что это 48я омега в обёртке от Прорасо). Пользовался кто таким, стоит ли брать?
Тут вклиниваясь в разговор о финише, на своем фейсе ощутил, одна и та же бритва, зафинишированная на ешере от Эдуарада Седых, дает достаточно мягкий, но не совсем комфортный рез при бритье + ощущение дискомфорта после бритья, с финишем на япоце, по звуку рез более жесткий, а раздражения нет практически. Ну и наверное не ошибусь, если скажу, что для каждой бритвы подбирается свой финиш, или финишный камень в идеале. Про европейцев, кроме псевдоэшера, сказать ничего не могу, а японец справился с 5 уже бритвами, от Яхты до Рикши, правда финиш был для всех разный. Сидели с мастером вместе и разбирались.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by Christophorovich:
Google и Яндекс тоже не в курсе?
Не, что за фигня?
AEB-L. Не выпускают.
quote:Изначально написано ilia - -:
Я про подобные пятна
бывает с изменением цвета разная структура , но это обычно на краях камня, а так не замечал большой разницы по цветам на самой плоскости камня, что нередкость и у отборных марук
quote:Изначально написано OlegBel:
Андрей, я согласен, что не стоит траты времени на данный фрейм, если не на халяву, но разве это не китайская бритва?
у китайцев бритвы дизайна-аля голд доллар,из них ранняя 2 стрелы неплохо бреет,но геометрия того же голд доллара ,ну и титан,это их лучшие поделки 
остальные типа дамаска просто ужасть 
Да но кромка то еще подснимится.Вчера делал третий финиш на яхте, камушек ла луне,с суспензией и без,а до этоо был чарлик,а до него твердый яп и эшер,после ремешка льняного пошел микровыхват сколики по кромке,перестарался.А вот ока ворой финиш выдержала отлично,кромка что песня.
Забыл добавить букву.
Чем сточил?
А пробовал кто новодел от Дово? Вот такой
quote:Originally posted by vlad-kram:
бушная с японии
На старых кордованах были хорошие х/б, а вот современные хромают. Но что делать, приходится покупать так
А пробовал кто нибудь после 1000ка переходить на быстрые ЛИ?
quote:Originally posted by Tras Krom:
И этот человек говорит что он умеет делать бритвы и знает их историю?? Гы гы гы... Еще интересно кто тут лошара
открою вам секрет )) на всех континентах люди делали бритвы из углеродки .всегда. бритва часто взаимодействует с водой .( да ну ?))) углеродка - ржавеет .( да?))) и наконец - появились умники нелохи )))) - которые догадались )))снять лапти и сделать бритву - нержавеющей )))) ну наконец то ))))
quote:Originally posted by oldTor:
В качестве тренировочной лучше всё-таки покупать бритву в рабочем состоянии.
полностью поддерживаю. Тоже самое почти написал, но браузер глюканул , а писать заново было лень.
Еще хочу спросить уважаемое наше сообщество.
Приехала бритва, от прекрасного человека и коллекционера.
Увидел и был обеспокоен, ну явно новодел, но человек не первый год собирает и бреется.
Заточил и был удивлён качеству как стали, так и геометрии.
Бритьё на высоте, как на старых немцах ERN 1166, но на клинке присутствует только SWORD - мечь! Где корона? не понятно. Пластик цвета - рубин. Просвечивает.
Может кто то сталкивася?
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано Christophorovich:
Жиллет всё равно лучше.
Для меня он комфортнее, но поиграццо хочется...
sermmt, могу только посоветовать следить за углом, круто не задирать, по росту градусов 20, на следующих проходах уменьшаете. По моим наблюдениям, если ставить тупой угол при бритье, то кромка садится быстрее. Ну и попытки вдавить полотно в кожу, так же на это влияют
quote:Originally posted by nullik:
Первое бритье было очень адовое на 2, хоть добился остроты реза волоса, но РК была не однородная, резала лицо. Натерпелся, нарезался, что ппц.
Воот!Тут все четко просматривается, если человек купил заточенную бритву и ему не понравилось бритье, зачастую в 80% он забросит это дело, другое, если интересно самому заточить и получить то что хотел и ожидал, начинаются поиски бритв и камней. Перепробовав кучу бритв на лице, именитые и не очень, дорогие и дешевые в итоге ну тройка бритв из 50-70 опробованных, меня полностью устраивает. НО, блин сколько же ушло денег на все, я промолчу
Хотя мы тут все чуть не в себе (если смотреть со стороны) Но повторюсь, на каком то подсознательном уровне заточил бритву и бреюсь без переточки, только правка на чистом ремне.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
И снова встает один интересный вопрос.
Попытка заточить бритву уже дает гораздо лучший результат, но все одно не тот, к которому хочется прийти. Есть камни. Суехиро 1000\3000 - вопросов нет. Дальше японец в районе 8000 с томо нагурой. Есть странный камень Kioto honyama твердость 5 (брал под нагуру) с тонкой нагурой для финиша. В итоге есть по ощущениям подозрение, что остается все же заусенец. Крайне мелкий, но все же. Ремень дает потом результат, тест на ногте ощущения пилы или неровностей не дает... Эффект по бритью не нравится - приходится править в середине бритья на ремне. Вопрос как распознать кривые руки, не совсем качественный камень на финише, бритву и т.д. при отсутствии эталона для сравнения? Микроскоп не маталлургический - обычный китаец с заявленным 100-500х и дефектов или невыхода на кромку не показывает, все вроде ровно.
quote:Изначально написано skvater:
Моя практика пока это не подтверждает. Обычно бритвы затачиваю где то до 6-7 см реза волоса. В этот раз специально доводил до такой остроты. Пробовал другие бритвы, которые режут на любом расстоянии до 7 см. В 15 см резать отказываются. Так что по моим прикидкам, бритва которая в 15 см режет, острее, чем которая в 7 см режет. Но тут еще бритва должна такую заточку держать при бритье, чего часто не происходит. Но если серьезно, это просто фокусы - заточил и снял
quote:Изначально написано skvater:
А что такое эталонный волос? Я использую волосы жены для проб бритв, волосы все идентичные. Кстати, разница в бритье таки есть, мне нравятся острые бритвы, они пролетают через мою щетину, я даже ничего не замечаю, но надо быть внимательным, а то бритва вмиг в кожу входит. Так что каждому свое
Теперь все по порядку.
1. Невозможно заточить бритву острее острого. Если бритва проходит тест на рез волоса в 1-2 и т.д. см, то по идее она уже острая и брить должна. Даже, главное, не сколько острая(они и после 1000-ка уже острые), а насколько способна выдавать мягкое и комфортное бритье.Т.е. насколько она правильно доведена на финишных камнях.
2. Все эти действия с тестом на длинный волос или рассечение волоса вдоль-а-ля Эдуард Седых , лично для меня не что иное как говорит о том, что кромка или не доведена нормально, либо происходит зацепление волоса о кромку. Контролировать короткий волосок при прохождении теста легче, чем волосок длинный. При использовании длинного волоса на тесте волос не рассекается, а перерубается из за зацепления о кромку.Почему я и написал, что если взять волос ещё большей длины, то он также спокойно перерубится.
3.Касаемо использования женских волос для теста. Как говорит моя супруга , которая ведет лекции на эту тему и работает колористом, около 70% всех женщин имеют окрашенные волосы. Если волосы хоть раз были окрашены, то они уже повреждены. Т.е.структура окрашенного волоса сильно отличается от натурального . Окрашенный волос подвержен ломкости, более хрупок,тверд менее эластичен и имеет склонность к расслоению или сечению. Поэтому, если ваша жена имеет окрашенные волосы, то тест после такого волоса бритва будет проходить значительно легче. Поэтому я попросил свою принести мне из салона почок не только натуральных, но и тонких волос. Вот с такими волосами самое удовольствие работать по тесту. Если бритва плохо доведена, то тест проходить не будет.
4. Лично моё мнение, что не нужно уделять много внимания, во сколько сантиметров от удержания бритва проходит тест. Главное, чтобы волосок рассекался при малейшем прикосновении о кромку, мягко и без отскока.
Понятно, что тут много нюансов, как например высокая твердость стали, которая может не всегда дать пройти бесшумный тест.Возможно ещё чего...
quote:Изначально написано Shhazaga1:
Здрасти.
Подскажите опытные - насколько мягкое бритье опаской?
Есть дурацкая идея попробовать опаску, дурацкая потому что у меня проблемы с кожей после бритья, т.е. если бреюсь чаще 1 раза в неделю и чем нибудь более "жестким" чем роторная электробритва то высыпает раздражение на коже.
Отговорите или наоборот подтвердите мою идею.
Мягкое бритье Вы сразу вряд-ли получите, даже правильно заточенной бритвой. А можете и через несколько лет не получить. Легко. Для меня вот например до сих пор лучше джилетта ничего по комфорту нет, а в поюзе у меня больше 20 хороших и очень хороших клинковых бритв. Хотя по чистоте клинковая бритва лучше.
Если очень хочется или есть лишние деньги, попробуйте. Но учтите что помимо покупки бритвы ее изредка нужно будет затачивать. А так же постоянно править. Второе потребует еще покупки ремня. А если захотите сэкономить(что мне вполне понятно), будете грешить на бритву. Или на заточника.
Да и времени для начинающего, а порой и не для начинающего на бритье клинковой бритвой уйдет больше или гораздо, несоизмеримо больше чем станком или электробритвой.
А еще перед бритьем, кожу надо подготавливать. Это не как станком после душа махнул несколько раз и все, новичек вполне может за 5 мин уложиться(станком).
Так что если есть лишнее время, желание или деньги, добро пожаловать в мир клинковой бритвы.
Как можно бриться электробритвой , даже не представляю, попробовал пару раз, чистое садомазо У меня слишком чувствительные болевые рецепторы и такое бритье лицо не приемлет
В перекиси водорода бритва будет корродировать.
А вообще существует ОСТ 42-21-2-85 "Стерилизация и дезинфекция изделий медицинского назначения. Методы, средства и режимы". Гуглится без проблем. Там все написано.
quote:Originally posted by sermmt:
того времени проблемы с уточенностью
Тоже хотел Вачу 41 года взять, бритва то сама нормально сохранилась, но уточена мм на 2
quote:Originally posted by sermmt:
двухзаковная
Она не заточена? Интересно как бреет
Цена чтобы реально продать 300 рублей.
Я такие продаю на резцы (по 300) и то не берут
quote:Originally posted by Simone:
Вряд ли нержавейка?
Нет, не нержавейка, углеродистая, скорее всего шведиш стил
quote:Originally posted by oldTor:
"артефакты" типа микрозаусенки, либо "фольга" на кромке, оверхонинг, либо недоточка.
это уже не заусенец, и не фольга,
это ближе к тому, что Дмитрич называл "ресничками"
их можно убрать при желании, про то, как это сделать
говорили и Владимир Дмитрич и Ивасаки
Спасибо БОЛЬШОЕ за развёрнутый ответ!!!
Согласен, самое важное скорость остывания в градусах в секунду, Ярослав сомневается, возможно ли , что закалка на уточенной бритве будет хуже. Поэтому я еще раз выскажусь, что это мало вероятно. Лучше-да, хуже-врятли.
Надо просто пробовать, потом и поймёшь заодно.
quote:Изначально написано vlad-kram:
взять медзиро или тендзё и вообще его убрать
при желании навести слуриком эшера суспензию на япнате,будет тоже самое
Спс, есть и то и другое, попробую...
quote:Изначально написано Christophorovich:
Бритье опасной бритвой в парикмахерских и т. п. заведениях вроде как запрещено из-за опасности заражения ВИЧ, так что о заточке вопрос не стоит.
Даже если используют стерилизатор и обработку бритвы? В маникюрных салонах для этих целей используют стерилизатор и запечатанный инструмент, так же в стоматологии. Я к примеру свою домашнюю рабочую бритву после каждого бритья, заточки стерилизую. Грязь на бритве способствует разведению на ней грибков, стафилококков и прочих микроорганизмов, что может вызывать сильное раздражение во время бритья, и даже заболевания кожи. И ни в коем случае бритву нельзя хранить в ванной где сыро и патогенные грибки, микроорганизмы. Помазок тоже кстати хороший рассадник заразы.
Перетачивать нужно
Я стирал 3 раза, потом отбивал деревянной киянкой и бутылкой выглаживал
а у кого есть возможность сравнить рез разных волос,вот у меня в тесте тонкие блондинистые жены,так они режутся только на финише и почти всегда в одну сторону,в другую могут и не резаться,попадалось на чужих расческах😊черные,те вообще без проблем режутся,например у того же ЭС волос и после 2-3 продольных стружек ещё колом стоит😊 кто то режет(правда на словах) и после 1000 ка
просто на одной бритве показать рез разных,хотя бы по цвету и толщине волос,какие в 2 стороны режутся,какие в одну,какие(может и так)вообще через раз и насколько легко,бритва само собой заточенная и после ремня.
Я наоборот имел в виду, что свой самопальный из лошадки ценю больше, чем фабричную коровку из тех, что мне попадались. Структура другая всё равно.
Т.е. у меня на первом месте Канаяма кордован, затем самопальная лошадка и только потом уже всё остальное.
quote:Originally posted by XCLev12:
Новоделы все идут из нержавейки сейчас? Так понимать "со своими старшими собратьями из углеродной стали" или просто возраст имелся ввиду?
Ну что Вы!? конечно идут и углеродные стали, если Вас устроит цена от 20000 до 30000 рублей? Если Вы ищите для себя хорошую бритву, то перебором из 4-5 бритв разных производителей, сможете подобрать себе что то удобоваримое для бритья.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано OlegBel:
Всем острых бритв!
Кто посоветует? Точил бритву, точилась в первые, но.. Обушок все таки не такой ровный, как хотелось бы, отклонения в 0.1 прим. имеются, отсюда вопрос - стоит ли клеить изоленту для сохранения целостности обушка, но пожертвовать ровностью кромки, либо все таки не клеить ничего и точить обушок вместе с кромкой, для параллельности? Кто понял вопрос отзовитесь.
я клею.
А камешки какие кроме япов после #3000 перед эшером подойдут? Нагуры и т.д это конечно интересно но пробовал с суспензией работать пока что у меня порнография получается
Пока у меня желание есть взять арк транс и с доводкой до 600 его попробовать или турецкую вашиту. Подойдут эти камни перед финишником или нет?
Любимые помазки моего отца)) Spokar (маленький черный) цена у нас на рынке 80 руб)) и Omega синтетика (рублей 500-700). Других не признает! Под 80 лет ему(стаж имеется). Говорит, что эти самые хорошие))
Опыт, сын ошибок трудных (с)
Тут не угадаешь, пока не попробуешь.
Иногда помогает, но на холлоуграундах часто встречается ситуация, что если снять побольше, например исправляя криво уточенную, что ближе к ребру жёсткости (см. иллюстрацию), твёрдость в принципе ниже, чем была на РК. И не на отпущенной локально бритве, а в принципе.
quote:Originally posted by Tras Krom:
Вот же у чела руки из жопы растут.. столько лет прошло, а так и не научился точить..
Вечное противостояние финиша на синетике и на природных камнях. Кто то экономит, а кто то ищет идеальный финиш.
По мне так это не сравнимо, зато можно дёшего заточить. Или заточить один раз и не пожалеть.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by SDR:
инкрасепт
Инкрасепт что то не нашел в маленькой емкости, а вот стериллиум доступен и довольно недорог, емкость 100 мл, мне же не обливаться им, инкрасепт нашел в 1 л таре
Никак не исправишь. Регринд еще надо научиться нормально делать и я бы лично бритву после регринда не купил
Сегодня затачивал пару бритв. Это F.Herder`s 77 и узкий MAGIC 4/8 и номер то же 77 (видать так день сложился). И как то получается я очень осторожно относился к узким бритвам, после нескольких неудачных экспериментов с европейцами той же ширины.
А что в итоге: Немец побрил ожидаемо мягко и приятно, но решил чуть попробовать в неудобных местах узкого японца.. Приятно удивил, могу сказать, все подобрал чисто и без раздражения.
Это я к тому, что иметь в сете пару бритв разной ширины, очень даже хорошо.
quote:Может, отбить её, как литовку?(-:Изначально написано ivan 23 45:
Всего 2 раза побрился, и уже туповатая. Бритва дешёвая китайская
"двойная стрела", то бишь "DOUBLE ARROW". Может, сталь дерьмо? не пойму. Пожалуйста, посоветуйте, что сделать для стойкости, чтобы подольше ремня хватало, а не на камень после 2-х раз бритья. (
У меня такое бывало трижды с именитыми брендами. Отнёс к антиквару, две обменял на советские, одну -- на заварочный чайник. Одна из полученных на обмен -- "яхта" 1967 вачинская -- самая красивая из моих советских; рука к ней так и тянется.
quote:Originally posted by валюшень:
Уже выточил
А можно фото после заточки глянуть?
Да уж... полнолуние, магнитные бури и нехватка витаминов с отдельными личностями делает своё дело. Leonfree2, вам бы провериться! Обострение - страшное дело.
quote:Originally posted by sermmt:
Оценил все же в доводке лукаск с суспензией. Да и гуанси с английским драконом для суспензии очень неплох. Немного непонятно почему гуанси с тем же люксором в итоге дает менее стойкую, но более агрессивную кромку и за более быстрое время...
Гуанси непричем, люксор очень быстрая паста, мгновенно даёт зеркало, но кромка будет близкой к фольге, стойкость максимум 1,5 месяца до новой заточки.
Лукаск хорош с суспензией, но попробуй завершать заточку сначала на мокром чистом бруске, а затем на чистом и сухом. Кругов 30-50 на зерно и строго в одном направлении (основное направление реза). Затем 5 кругов на ремне и бриться. В принципе, моя бритва после такой заточки выдерживает 5-6 дней без ремня.
Поверхность после лукаска не такая красивая, как после люксора, а фаска на моей бритве широкая, поэтому всю фаску обычно полирую, а затем с изолентой довожу на лукаске только кромку.
Хорошая заточка на лукаске у меня продержалась полгода ежедневного бритья, но потом оказалось, что ремень засалился и перестал работать. Не уследил. Наверное, бритва смогла бы продержаться много дольше!
Ps. Если случится, что лукаск иногда выдаёт крупные включения и портит работу, просто намажь его слоем олеинки и положи у батареи на пару дней. Потом промой с мылом и используй хоть с маслом, хоть с водой.
Кстати, мне вообще больше понравилось его использовать с олеиновой кислотой, в том числе и с суспензией...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
quote:Originally posted by vlad-kram:
как может кромка не касаться мягкого ремня при любом натяжении
Запросто может, особенно если купил бритву у кого то, а этот кто то шибко хитрый и затачивает так же, а потом на натянутом ремне кромки не касаешься
quote:Originally posted by vlad-kram:
как же парикмахеры правили
Этот тип ремня как раз и будет давать легкий прогиб при правке. Поэтому и такие конструкции предпочтительнее, чем кожа на доске
quote:Originally posted by vlad-kram:
какие сантиметры прогиба
1 см прогиба на всю длину 60 сантиметрового ремня, это много? Даже визуально со стороны этого практически не видно
quote:Originally posted by OlegBel:
Но не струна - точно
Вот Олег ты правильно заметил, мой посыл как раз в том, чтобы не заниматься струнонатягиванием
quote:Изначально написано skvater:
Есть Особая 62 года, пятна появятся через минут 7, если на полотне влага и ее не убрать, но бритва замечательная, бреет отлично, мягко и глубоко. Корр.стойкость для бритв это показатель далеко не на первом месте, в отличии от ножей
вы не в теме
коррозионная стойкость говорит о кол-ве углерода и легирующих сплавов
настоящий металлист вам по этому показателю сразу скажет все тонкости стали
PS бритва и нож - одно и то же
просто форма лезвия разная
quote:Изначально написано oldTor:
Определение бритвы, как "мягкой" - может подразумевать не "мягкая" в противовес "твёрдая", а "мягкая" в противовес "жёсткая" - в бритье, и совсем не обязательно, подразумевать именно низковатую твёрдость стали.
"Заводы выпускают бритвы разной толщины. Тонкие брит
вы обычно
бывают 'твердыми' или, как их иначе называют, 'жест
кими'. При
бритье они издают характерный металлический, звенящ
ий звук. Толстые
бритвы 'мягче' тонких и не издают такого звука. Раз
ница между
бритвами особенно заметна при правке на оселке: тон
кая правится
скорее и не требует такой частой правки, как 'мягка
я'. Однако работа
последней более продуктивна, так как правится она н
а мастике, что
значительно быстрее, чем правка на оселке. 'Твердые
' бритвы для
правки на мастике не пригодны. "
Странное определение... Короче, надо щупать
quote:Originally posted by ilia - -:
Дело даже не в бритье, как только Я прикасаюсь к подготовленной щетине опаской(только что заточенной или поправленой на ремне или не правленой) и только пытаюсь сделать движение под любым углом в любом направлении, любым методом, сразу возникают неприятные болевые ощущения, которых нет при бритьё джиллетом.
Илья, так дело то не бритве? Джиллет бреет? значит и все остальное будет брить.
Все эти изделия конечно очень своеобразны на внешний вид, нет бы сделали что более классическое, приятное глазу. Но нет, эти хищные формы, острые углы, массивные угловатые ручки, пины-герои, травления, маскировка под дамаск. Как многие отмечали про такие бритвы "ножевое все это". Короче, для меня это такие звери непонятные))
Из ХВГ или 9ХС - советские бритвы никогда не делали Г.К. просто не в курсе - область уж очень узкая..
Из У шек по отзывам тех кто делает - оптимально У8, У9 - у более высоких по содержанию углеродки зерно при закалке получается крупновато.
А в общем лучше почитайте действительно тему , в которой обсуждают изготовление те кто РЕАЛЬНО делал и делает бритвы ( по отзывам хорошие)
http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=343
Больше вы инфы все равно нигде не накопаете.
quote:Изначально написано Cer.valeew2016:
Здравствуйте подскажите пожалуйста бритва улыбка с изогнутым обушком плоскости выровнил,но не могу понять- определить свидение на 1к(ногтем только вибрация если от головки к хвосту,но на других бритвах определяется имеенно сыпь) или точить до тех пор пока не будет имеенно сыпь,спасибо с Уважением!
а вибрация на ногте не сыпь
Сорри, про ремень не подумал. ivan-3, обращаться за крокусом,так вернее будет звучать рекомендация, да?
Попросил сфоткать клеймо года, но я что то первые цифры не разберу. Год ли это вообще?
quote:Originally posted by vlad-kram:
ой разные они японки и по форме и по сталям,много кустарного производства, поэтому стали очень разные,а бреют некоторые не хуже шеффилдовских
у меня в постоянном юзе именно японка,но надо подбирать,разные они,но вот обычно с геометрией у всех в порядке
Ну так как стали разные, а геометрия у Японских бритв отличная, вот и экспериментирую на себе, ток затратное это дело, но увлекательное. Сколько ж сочетаний только в одном бритье! Бритва, помазок, мыло, лосьон! Детектив не иначе, потому что не известно что будет в конечном итоге, или красный фейс, или полное удовлетворение. Ну тема то к тому и создана, понять кто чем и почему.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
К стати и качество заточки у оружия исторического( в европе, у асманов и Индии....), по сравнению с современными мастерами, тоже посредственное. Не было необходимости для того, чтобы колоть или рубить. Да и возможности и наших знаний тоже. По бритвам может и по другом было, но не уверен. Старым мастерам до Вас далеко... Да и возможностей и анализа такого не было.
Прилично она уточена, видать кто то всю жизнь брился
quote:Originally posted by vlad-kram:
и сколько это нужное количество изоленты , от 4 и выше и нахера такая стойкость нужна , тогда и с пастой на ремне -линза тоже стойкость дает
Всякое бывает, например обушок уточен и строй даёт слишком маленький угол.
А вообще, я свои бритвы, в последнее время, все точу с одним слоем изоленты, а финиширую с двумя. Микрофаску без оптики не видно. Направка на ремне штатная, полный цикл заточки скоростной. Рез, возможно, чуть менее легкий.
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
Вроде как на многих слой и примерная "гритность".
Здравствуйте немедни фенишировал свою немку на G8 ей не подошли ни чарнли ни алания- из имеющихся у меня тонких камней работал именно как на природнике (по совету Ярослава- спасибо большое) сначала с суспензией с собственной потом на чистом с без давления- (очень старался) как бы выглаживая рк,бритье для меня изумительное (тем более немка попалась от бывшего хозяина в неуд.качестве по геометрии и тд) после на чистый ремень из сомапальной лошадки единственное участки на переходе "шеи в скулы" не получается пробрить чуствуются корешки( на G8 перешел после синтетика 6000.
------
Заточка на камнях;BR;
Супер стоун удобные чуть воды на камень добавил и в путь не надо замачивать как кинг Да хиндостан поинтереснее будет тоже со временем попробую можно и ножи на нем точить
Вот тоже интересный камень Dalmore Blue тоже универсал если не ошибаюсь только чуть потоньше чем хиндquote:А как же? Вы очевидно крупный специалист по заточке камисори, может просветите нас?С двух сторон но не так же как европейская...спецы блин..
Особенно повеселили опасные бритвы из Х12Мф - до такого даже пакистанцы с китайцами не опускались
Сразу видно, человек знает что делает
ТБ делался в самом начале с полоскательными движениями на шкурке ?
Вывалившийся кусок скорее всего ржавчина выела, но сидела внутри как кариес. Обычно такое вылезает после обдирочного камня.
И масштаб бедствия
quote:Originally posted by skvater:
Все эти изделия конечно очень своеобразны на внешний вид
Внешний вид был именно такой и заказан(хотелось поэксперементировать). Мне хотелось хищного и не обычного.
А в классических формах я лучше приобрету хорошую бритву из старых и качественных, не заморачиваясь
Добрый вечер.
Выше спрашивал про то что в учебнике по бритью написано что нужно замачивать бритву и помазок в горячей воде
Как я уже писал, я раньше всегда так делал с тяпкой. Сегодня попробовал не замочить но погреть бритву под струей горячей воды.
Левую половину лица брил бритвой комнатной температуры. Бритье стандартное слышен звук срезания волоса. Правую брил не горячей, но уже и не теплой бритвой х.з сколько там градусов. Как бритва идет по лицу не слышно вообще бритье очень мягкое и комфортное. Так как правую сторону обычно хуже пробриваю был удивлен сейчас получилось наоборот. Вобщем пока это уменя самое комфортное бритье получилось
Незнаю может у меня такая особенность кожи. Но тем не менее наверно раньше в учебниках это тоже не зря писали Еще крайние разы бреюсь с добавлением в пену из тюбика немножко пены с детского мыла. Брится с такой смесью мне понравилось в разы больше. Вычитал это где то на бритве.ру в старых темах но новичкам типа меня я думаю это полезно будет
Понимаю, что для завсегдатаев темы моя писанина интереса не представляет, но вдруг новичкам пригодится, да и просто с единомышленниками поделиться хотелось своими "опытами".
С наилучшими пожеланиями, Иван
quote:Originally posted by wren:
Вся инфа по Вачам тут
http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=21&start=760
Спасибо огромное Антону
Да, спасибо, отличная статья и нформация! А то мы вовсе подзабыли, что такое качественная отечественная бритва, а они были, жаль что в данное время, имея огромный опыт, имея возможности варить отличные стали, наша промышленность прекратила выпуск опасных бритв.
Сумасшедшая мысль, конечно и дичь по сегодняшним временам, но кто то из магнатов, вдохновившись идеей - возобновит выпуск этих, по-моему, так очень интересных предметов, таких как классическая клинковая бритва. Мало ли...
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Олег, бахвальства не было. Просто на одном соседнем форуме зашел разговор про рез волоса (спор, реально ли бритву заточить до остроты японских лезвий "физер"). Я сел, заточил под это дело и просто выложил видео (заодно и сюда). Могу сказать, что бритва бреет хорошо. Бывает, что бритва режет волос в 2-3 см, но при этом мне не нравится, как она по коже лица идет. Как только перетачиваю до 6-7 см, все встает на свои места
quote:Originally posted by sermmt:
Долго искал в нормальном состоянии. Вопрос как оценить, что не новодел?
Вот решаю сейчас, пробовать ли заточить или законсервировать для коллекции как есть.
Можно точнее узнать что за бритва?
По фото вроде регринд? Заточить и попробовать на лице - лучьшый тест.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано skvater:Именно с кабаном? А можно прямо на лице пену им взбить?
нет,мне больше барсук нравится,лучше пену взбивает и на лице без проблем,да и на лице не сильно мягкий.
Как я уже отписывался, заточник я весьма случайный, но вот хочу поделиться ( радостью :) ). Собрался с духом и заточил улыбчивого Рейнольдса, которого взял на аукционе хоть готового к бритью, но бритье было так себе. Убил кромку на камне и прошелся стандартной прогрессией со стандартными матюками на оенивой наниве 12К S1 под конец. Рез волоса на весу бритва не проходила. Повторил предыдущий опыт с доводкой на льне с красным Диалюксом, чистом льне и чистой коже (да, уже говорили тут что смысла нет) - двухдневная щетина была снята, как по маслу ( как по Maol-у :) ) в проход вниз-вверх. Рез волоса на весу бритва после бриться так же прошла по всей длине. В общем, Х-роллы удались, пусть и непрофессионально, но все же. Нужен микроскоп.
Cer.valeew2016, в теме "Исправление геометрии бритвы" обратите внимание на посты Последнего. Хотя мы с ним как люди и враги, но в бритвенном деле согласны почти всегда. И мастер он отменный!
quote:Изначально написано oldTor:
О, и в этой теме опять начинается о якобы ненужности ухода за кожей в т.ч. за ремнями...
Уважаемый sermmt, гляньте в теме "правка опасных бритв на ремнях и стропах", вот, скажем, данный виток обсуждения этого вопроса - посты 471-474:
forummessage/224/13
Благодарю, почитаю!!!
И пожалуйста подскажите,приобрёл учебную немку очень узкая,но длинная- немка старая,обух сильно сточен как определить на сколько глубоко и нужноли делать ей новый обух- самодельный,.спасибо с огромным Уважением ко всем.с.г
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Originally posted by Gukepshev:
подожгите одну выпавшую ворсинку
Он песец полез, постоянно с лица его ворс скидываю. Домылю им до прихода нового и баста
quote:Изначально написано madmanz:
... Оно конечно умирает на жесткой густой щетине достаточно быстро, но далеко не за один-два и даже четыре раза.С одной стороны, весьма наглядно виден результат вложенного миллиарда $ в исследования и разработки, чтобы дальше массового производить лезвия такого уровня. С другой стороны, не так уж и много требуется, чтобы аналогичное повторить в домашних условиях.
У меня они жили довольно долго и надо сказать, что "стричь по живому", соскабливая верхний слой кожи, переставали после 3-4 использования, после чего 2-3 недели можно было пользоваться без дискомфорта. Т.е. такое состояние кромки -если сделать на опаске - то это по-моему мнению уже "оверхонинг" - если раскрыть фотку и рассмотреть кромку - "зубчик"-то тут есть, но всё равно, уже кромка чрезмерно тонка, гладка и избыточно эластична. А направление рисочек перпендикулярно полотну - способствует "циклеванию" кожи. Если на опаске делаю максимально близко к такой кромке - неровности кожи кромка смахивает. Потому предпочитаю чуть более ярковыраженный "зубчик" и с небольшим наклоном, под косой рез.
А насчёт направки лезвий безопасок - пробовал направлять на твёрдом гладком сланце насухую, или когда вода на нём впиталась, оставив поверхность лишь чуть влажноватой - в принципе можно направить. Но тут другая беда - либо опять-таки смахивает неровности кожи, либо, если пытаешься дать "зубчик" - легко продрать насквозь кромку или замять её сильнее, при встрече ею зернышек камня - это как если свежедоведённую опаску пустить на шрубоватый сланец - замины на кромке от зерна, при поверхности, которая сопротивляется абрразивному резу в силу доведённости, пока не приработалась.
Но наверное можно подобрать и камушек и его шероховатость и режим работы. Просто с лезвиями под Т-шки я не посчитал целесообразным с этим заморачиваться. Хотя.. из спортивного интереса можно попробовать. Только учитывая то, что сказал Дмитрич по поводу особенностей обработки современных лезвий, лучше пробовать с теми, что постарше. У меня есть середины 20-го столетия шведские лезвия углеродные - может на досуге с ними попробую... Любопытно же!
Вся сложность тут именно с подбором режима из-за чрезмерной эластичности и тонкости полотна будет, как мне кажется.
quote:Originally posted by oldTor:
Я после бритья бритву мою, вытираю микрофибровой салфеткой и 3-4 прохода по ремню
А фаски тоже фиброй вытираете? Как при этом кромку не зацепить?
Арком долго по времени выводить риски от #3000?
Подскажите пожалуйста Как понять выражение Выровнять кромку в струну Это сводим рк на 1000 камне на 3000 и 8000 убирая риски и немного протачивая понемножку выравниваем кромку в струну ?
Еще, наверное не новый вопрос: Как наши деды, во время войны в полевых условиях правили свои бритвы? На чем!? Ну оселок точно не бельгиец и не Эшер, ремень понятно. Ума не приложу.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано Gukepshev:
После бритья и направки, бритва способна Вас выбрить так же чисто и комфортно( а то и лучше), как она это сделала в первый раз? Если способна, то не забивайте голову лишними проблемами)))
Ну тут вопрос чистого интереса, насколько я правильно понимаю физику процессов
Спасибо большое всем за советы, остановился на последнем варианте - wren подобрал из закормов. Теперь буду постигать брутальную науку опасного бритья.
"Интересная штука: ещё в 70-х в парикмахерских одной и той же бритвой брили в день по десятку и более клиентов, и никому брезговать этой бритвой и в голову не приходило." - а как дезинфицировали 10 раз в день тогда - кипятили? Вроде СПИД уже был... или только начинался
quote:Изначально написано Немо77:
Всех приветствую. Ответьте, пожалуйста, на финише бритвы на сланце бритва сильно залипает к камню и продвигать её приходится с приличным усилием, даже на суспензии. Как это нивелировать? Или вообще не использовать такой камень. Заранее спасибо.
слишком широкие фаски на бритве, вот и залипает, может лишнее давление, для такой бритвы взять другой камень, тот же гуанси
quote:Originally posted by madmanz:
удивляет, что ты еще этого не сделал.
просто в отличие от торопыг понимаю что есть масса нюансов, которые трудно обобщить и есть чувство фаски при заточке, которое не показать в принципе. Когда не знаешь куда смотреть и что видеть, то и смотреть/показывать бессмысленно. Ярослав что-то объясняет, хоть без бредятины как у того чела, у Линна Абрамса есть видео, но там на английском. Вот про заточной инструмент сниму, субъективно будет конечно, но зато опробовано на практике. А дальше только практика, нет никаких секретов, всё уже сто раз говорено.
Смотря какая оптика , в мой мби-3 , 75х все прекрасно видно.
От засаленности камня, снижается его производительность и глубина врезания зерна в сталь, так как отработка "забивает" рельеф поверхности - т.е. постепенно он начинает работать тоньше и при том очень однородно, но после определённой "точки" в этой динамике засаливания и сглаживания вершинок его рельефа, перестаёт работать нормально и производительно.
Если при том на поверхности камня "накопались" ямки, если, скажем, слишком редко перемещать инструмент по камню, в процессе работы (а лучше это делать почаще и плавно, без рывков, а точнее - вообще работать равномерно перемещая клинок по камню) или если нажим неодинаков или движение было "рывками" - то конечно, появившаяся неравномерность уже геометрическая, на рабочей поверхности камня, может где-то спровоцировать косяк на кромке. Ещё это может произойти из-за скапливания и слипания между собой частиц снятого металла в такой вот "ямке" - слипшись они могут создать достаточно твёрдый и крупный "комок", чтобы посадить скольчик или замин.
Потому, даже работая на уже подзасалившемся и подсглаженном камне, но ещё не дойдя до момента, когда его пора освежить - смывать отработку надо. Обычно в постепенно подсыхающей воде/суспензии, видно, как частицы снятого "кучкуются" - и вот это не стоит "вбивать в камень", это надо смывать.
Очень удобно это делать (да и вообще удобно - например чтобы добавлять дозированно воду) пульверизатором ну вот как на какой-нибудь ёмкости бывают - например с чистящими средствами типа "мистер мускул" или пульверизатором для распыления воды на комнатные растения. Очень полезная и удобная штука, чтобы каждый раз камень не макать в ванночку или не тащить к раковине.
На словах это может показаться сложно, но на деле - гораздо проще и к этому привыкается быстро. По сути - это аспект абразивной гигиены при работе. С водными камнями это ещё часто проще, чем с масляными, так как лучше видно что происходит, а то на масле часто даже и засаленность трудновато заметить, пока не решишь что пора бы камушек почистить и нанести свежую каплю масла, заметив, например, что тактильно что-то изменилось и что производительность сильно упала или что начинает лезть паразитная риска от, к примеру, фрагментов заусенца, снятого при работе, крупных карбидов из клинка из некоторых сталей и так далее. Своевременная очистка, в т.ч. и без освежения шероховатости поверхности абразива - очень важна.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
если одинаковый, то синтетика
Особо не размягчился, на синтетику похоже
quote:Originally posted by Евгений_Е:
попробуйте промыть кисточку с фейри
Отмыл. А то он более 30 лет без дела стоял
quote:Originally posted by ivan 23 45:
Спасибо !! масло пробывал не помогло
Вероятно коррозия проникла очень глубоко + углеродка. При бритье явный запах железа.
Были несколько бритв таких, вроде свёл все следы, но нет, после контакта с водой всё выходит наружу. Пришлось просто их положить на полку.
quote:Изначально написано igor gemranov:
ХРЕНЬ КАКАЯ ТО . какая нержа ? режет мелкий пропорциолнальный углерод . ВСЁ ПРИДУМАНО ДАВНО .вам шашечки или ехать ? всех с нержой - забанить как злостных лохов .
И этот человек говорит что он умеет делать бритвы и знает их историю?? Гы гы гы... Еще интересно кто тут лошара
quote:А что за Нанива #6000 ?Решил наниву камень заказать вопрос после 3000 суэхиро какую взять? На 8000# прыгать после 3000# рано? Или 6000 взять?
quote:Как можно при ручной заточке загубить бритву? Поделитесь опытом.Изначально написано валюшень:
пяток бритв сгубил
quote:(-:Изначально написано валюшень:
Тяжело ссекательные движения делать.
Пересмотрел кучу роликов по заточке, бритью, голова пухнет -- кто скоблит, кто ссекает
quote:Originally posted by oldTor:
Линия обушка вовсе не обязательно идеально повторяет линию РК
Что интересно этот момент наблюдается часто у французов и англичан, японские бритвы в не зависимости от времени меньше всего подвержены этим недостаткам, я имею ввиду любые параметры геометрии, по этому японки точить приятнее, да же при условии некоторой уточки,все равно кромочка у них ровная получается, нигде не гуляет.
Хотя и у них бывают недостатки, но очень редко.
Фотку как загрузить?
------
Vakyla79;BR;
quote:Не согласен. То что мы покупаем обмылки с заточенным двумя сторонами, не значит что это правильно. Думаю у них точить вторую сторону, как у нас "точить" на ремне, нарезая вогнутую улыбку. Посмотри на новую бритву - там четко фаска с одной стороны и с обратной НИЧЕГО
Обижаешь.. Что, я непользованных японцев не видел , что ли?
То, что на камиссори со стороны УРА кромочка еле видна, так это нормальное явление для японских бритв. Почему я и считаю, что японцы делали одни из самых(если не самые) лучших и качественных, в плане геометрии и изготовления бритв.
Вот, посмотри на шикарного 宝剣-Hōken ручной работы-手打レーザ-Teuchi rēza. 1\2 клина.
Точил недавно эту бритву впервые и получил огромное удовольствие не только от лицезрения сего чуда, но и от простоты и лёгкости заточки. Кромочка даже на фото не видна. Какие то доли миллиметра.
И, заметь, такое качество изготовления бритв у японцев было сплошь и рядом.
коллекционная ценность не обязательно должна сходиться с утилитарной,ну и на вкус и цвет фломастеры разные
quote:Изначально написано Christophorovich:
Даю голову на отсечение, что побрей вас этими бритвами настоящий профессионал, вы бы убедились, что большего удовольствия от бритья получить невозможно.
Дело даже не в бритье, как только Я прикасаюсь к подготовленной щетине опаской(только что заточенной или поправленой на ремне или не правленой) и только пытаюсь сделать движение под любым углом в любом направлении, любым методом, сразу возникают неприятные болевые ощущения, которых нет при бритьё джиллетом.
Как это объяснить?
quote:Originally posted by Christophorovich:
советами по подготовке щетины их отнюдь не засыпают.
Много раз писал, что надо умыть лицо с мылом и горячей водой перед бритьём.
Кто хотел услышал.
Еще скажу, не настаиваю, но попробуйте и сравните для себя когда комфортнее - пену и гели из баллона не употребляю, только мыло и помазок.
Съём у белоречита есть, правда по твёрдым сталям скорее адгезивный, нежели абразивный, но какая-то доля абразивного присутствует, чего для доводки низколегированных инструменталок и углеродок, в т.ч. весьма твёрдых, в т.ч. как раз для бритв из таких сталей - нормально хватает.
Пока не возьмёмся за стали с пусть даже мелкими, но довольно частыми карбидами хрома - там всё довольно печально с ним, если нужна действительно высокая однородность кромки высокой степени остроты. Да и не только с ним, что закономерно. В т.ч. на бритвах из таких сталей. Другое дело, что такая ситуация со структурой - на бритвах в принципе - очень плохо.
Потемнение масла обуславливается в первую очередь "стиранием" оксидных плёнок со стали и само по себе никаким критерием именно абразивной способности камня - не является.
Как я показывал в соответственной теме:
forummessage/224/29
- даже кожаный ремень без паст, чистый от абразива, темнеет от удаления трением оксидных плёнок со сталей. Более яркий пример на тему "о чём говорит потемнение" и что оно не связано с абразивной способностью, представить сложно.
Но и справедливо то, что даже полное отсутствие абразивной способности не препятствие для съёма, просто на уровне оксидных плёнок субмикронной толщины, что, ясное дело, процесс не быстрый. Но таки процесс происходит.
рассуждает грамотно,но ,работа нагуры для суспензии,а не для выравнивания камня и как то по линзе,то не надо,то потом вдруг надо эшером залинзовать,а после япната в кожу лезет,рассуждает уверенно как вартан,только без мата.
камней да,целая лавка,да и бритвы закупаются партиями ,вроде нигде на форумах товарищь не отметился,что странно,с столькими камнями
quote:Originally posted by ivan-3:
Те кого вы перечисляли все стараются не использовать ремни с пастами
Совсем напротив, глава бритвыру как раз и заканчивает на ремне с пастой
Немного про новодел, 6/8 Thiers Issard
В принципе vlad-kram всё сказал и будет Вам счастье. Вам нужно шашечки или ехать?
Обычно видно и так, смотря на волос на светлом фоне - например на фоне листа бумаги, на который падает хоть какой-то свет. Тянется "хвост" как стружечка, с края среза - дело нехорошо. Когда срез чистый - это заметно. Ну вот как сравнить волос секущийся или отрезанный ножницами - разница на таком уровне вполне заметна уже, и невооружённым взглядом. В лупу или микроскоп, конечно видно лучше.
Камушек - лучше взять какой-нибудь сланец. На них проще получить комфортное бритьё. В принципе - того же гуанси или (как по мне, так это лучше) - магнитогорский от Дмитрия Копчука - вполне достаточно, из недорогих проверенных вариантов, довольно хороших и удобных, это первое что в голову приходит.
Со слуриком, естесстно, а для гуанси слурик сланца помягче или нагура (одной в принципе хватит - тэнзё или медзиро).
Я со временем совсем "разлюбил" гуанси, да и последнее время на них много нареканий - лучше бы сначала взять у кого на попробовать, а не покупать сразу.
Если у Вас есть яшма - можно попробовать довести бритву на яшме, причём сначала притереть её до F1200, а потом "спуститься" на F800 или даже F600. С байкалитом примерно так же можно, но до F800 только. Но только одна и очень слабоконцентрированная порция суспензии.
Пока у Вас байкалит - попробуйте сделать вот что - когда почти закончили доводку, сделали сколько-то проходов на зерно с таким наклоном рисок (или вообще перпендикулярно линии РК), чтобы совершая последние 10-15 движений, изменить этот наклон рисок. Немного. Буквально градусов на 5-10 уже будет достаточно, чтобы рельеф кромки стал чуть мельче - это может помочь.
Арко тоже пользую, когда попадаются. Оч. хороший крем. Обычно покупаю сразу штук 5 разных на пробы. Всё в пределах 50 руб.
я использую все указанные 4 типа движений, хотя не вижу разницу между 3 и 4. Движения носиком вперед у меня не практикуются. Движения совсем параллельно РК не использую, поскольку слишком травмоопасно, скорее ближе к первому из схемы.
ps. повернул 3 и 4 рисунок со схемы. Пожалуй, здесь пытались указать крутизну направления движения.
quote:Изначально написано XCLev12:
1к/3к суехиро при заточке бритв необходим, но абсолютно недостаточен.
когда то купил японский водник 1000/6000 и пытался точить. тройки не было. а для финиша натуральный камень примерно 10-12 тысяч гритности, не кривой.
И заметил такую вещь: уже после обдирки на 1000 бритва режет волоски на руке, а после такого "финиша" нет ! то есть тупится по факту.
quote:Изначально написано skvater:
После твердой Накаямы, у меня пока не получается получить мягкое бритье (бритва острая, но дает жесткое бритье, хотя может и особенность моей кожи или недостаток техники).
Не понял... Вы имеете ввиду что после твердой Накаямы без ремня у Вас не получается мягкое бритьё или и после твердой Накаямы с ремнем? Или Вы делаете финиш на мягком(относительно) накаяма?
quote:Заточить и побриться. Если бритьё понравится, смысл возиться, может, и появится. Однако надо понимать, что чудо-Бритвой она не окажется.Изначально написано sermmt:
Прошу совета. Вот думаю, стоит ли пытаться вычистить или оставить как есть.
геометрия цела.
Геометрию целой я бы не назвал: обух с улыбкой, а РК почти прямая; это значит, что надо выводить красивую ровную дугу, сужая полотно у пятки.
quote:Для меня, этот мелкий холиварчик, оказался очень полезным. Почерпнул для себя пару моментов о которых не знал. Очень познавательно!))Мелкий холиварчик назревает)))
quote:Изначально написано Немо77:
Всем привет! Есть мнение, что опасную бритву достаточно один раз заточить и довести на камнях и этого хватит на всю жизнь, затем только правка на ремне. У кого какое мнение по этому вопросу? Так ли это, или это самореклама 'крутых' заточников?
Время и способность бритвы давать качественное и мягкое бритье между тонкими доводками на финишных камнях, либо на пастированом ремне зависит от нескольких факторов.
1. Качество заточки.
2. Качество и твердость стали
3. Частота использования бритвы за определённый промежуток времени.
4.Жесткость и густота щетины.
5.Один из самых важных моментов-опыт бреющегося. Чем больше опыта, заточка держится дольше.
Касаемо того, что бритву заточили один раз и навсегда, могу допустить, только при правильной поддержке остроты путем тонкой доводки на финишниках или пастированных колодках или ремнях. Довольно частенько приходили клиенты с моими бритвами, заточенными год назад. Приносили немного подправить. Это были все опытные люди,конечно,но другое дело, как часто они ими пользовались, имея в своём арсенале ни одну бритву. Приходит товарищ после года брития японкой из твердой стали, но у него был пушок на лице, так что серьёзному самураю с такой щетиной нечего делать брить очень продолжительное время, без тонкой доводки. В любом случае, заточка садится , но все измеряется месяцами.
quote:Изначально написано Christophorovich:
Но цена-то совпадает?
Ну конечно совпадает.. (точно глазного мало будет) http://www.shaving.ie/products/simpsons-beaufort-b1.html
У меня лучшей была "особая" 60-х годов, которой резали линолеум, но я её по неопытности... нет, скорей по недоумию, испортил, недодумавши, как исправить форму. Теперь в фаворитах "орбита" 70-х (ух как мне везёт на СТИЗы 70-х!), но она уже не моя; надеюсь выменять ея на узкий древний клин Востенхольм.
quote:Изначально написано skvater:
Полуклин с более выраженной вогнутостью?
Скорее клин, вогнутость чуть больше чем у английских клинов, но до 3/4 вогнутости не дотягивает.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
Мое мнение, что решает не только камень и не только опыт, но совокупность очень многих параметров...
"Не приумножай сущностей без необходимости". Заточка бритвы не сложное занятие, но желание потрындеть, продать и помериться пиписьками творят чудеса, и простое становится сложным и даже таинственным, для такого таинства нужны священные атрибуты с печатью Хатахоси, "погода на улице и чистота в доме и еще куча параметров"... Я Вас умоляю. Возьмите любой сет из наиболее часто используемых, прижмите жопу на недельку, хоть на грязном балконе без жены в плохую погоду и будет результат. Без туффитов, порошков, эшеров и марук.
Кому интересно, то разгадка кандзи тут уже есть
http://britvaman.ru/viewtopic.php?f=22&t=26&start=30
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Просто интерестно,могли они не бить клейма на эрле.Наши советские после семидесятых перестали клеймить,не ужто и гансы на это пошли.А приобрел за два рубля,думаю не дорого.С уважением Сергей.
МорфеУс как-то попробовал масло для бритья и долго матерился: в щетине и масле было всё -- раковина, морда, бритва, руки, причём бритва из рук норовила выскользнуть.
Но кто-то -- кажется, Bwman, пробовал намыливаться поверх масла -- понравилось.
Вместо масла можно перед намыливанием размазать по физиономии каплю шампуня, но его потом замучаешься смывать.
Проблему скольжения решаю так: в массивнейшей мраморной ступке, (предварительно прогретой в горячей воде -- это для услаждения себя любимого тёплым помазком) оставляю миллиметра три воды, которую помазок вбирает в себя каждый после очередного подмыливания.
Tras Krom, тут надо модератора вызывать тревожной кнопкой по поводу троллинга, а вы отвечаете как серьёзному человеку.
При заточке,в среднем,30 бритв в месяц,Нанивы Супер Стоун 1000, толщиной 20 мм,хватит примерно на 5-7 лет. Мой первый тысячник ещё жив,за 5 лет пользования,хотя на смену уже ему пришёл новый.
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
Интересно , как получилось придти к таким прекрасным результатам на дорогом финишном бритвенном камне?
Да без разницы какой финиш, элементарно забывают перед заточкой сделать тех барьер (притупить кромку на тонкой шкурке). Ну ладно своя бритва (ХОТЯ ЗАВИСИТ ОТ СОСТОЯНИЯ И ИНОГДА ТОЖЕ НЕ ПОМЕШАЕТ) , это нормально, но когда приезжает непонятно от кого заточенная, там этот процесс обязателен. Многие просто начинают точить сразу на кромку, оттуда и выпадающие агломераты и рваная кромка.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано skvater:
А пробовал кто новомодные гели с опасной бритвой? Я вчера попробовал гель из баллона Арко. В инструкции написано, что гель преобразуется в пену, пробовал взбивать помазком в чаше - какая то жижа получается. Я так думаю, что просто надо сразу его на помазок и нанести на лицо без взбивания
ну или помазок или гель,гели и пены не предназначены для помазков,нечего там взбивать
Вопрос про порошковые стали при изготовлении клинков бритв.
Недавно был в Риме, на удивление, во многих парфюмных магазинах есть бритвы типа Erbe за 270...350е (зверь известный и у нас и вопрос не про них) или, почему-то из CPM s35vn (прямо на клинке сантиметровыми буквами написано - "CPM s35vn"), местного итальянского производства - Милан, Medusa Group. Их сайт - http://www.ilrasoio.com/viewtopic.php?f=4&t=1332
Бритвы весьма широкие - 7/8...8/8, клиновидность - 3/4, якобы. Продаются либо в кофре либо просто отдельно, но в обоих случаях продают от дизайнера по ручкам и коробкам Stefanoraffa.it - его сайт (кстати ручки из дерева которые - не ахти...). И довольно дорого - от 380 до 780 е...
Вопрос в следующем - покопавшись в инете нашёл, что эта сталюка помимо того, что твёрдая, вязкая, хорошо поддаётся мехобработке, в том числе заточке... и присутствие ниобия, якобы делает структуру более мелкодисперсную, чем структура чистой стали типа железо/углерод (шведская сталь). Это говорит о том, что она может быть более комфортна при бритье, чем "шведская сталь", раз считается, что шведы самые комфортные вследствие своей тонкой структуры стали?
Кто - нибудь пробовал порошковые бритвы? Стоит брать, цена не особо мальнькая, то...уж...?
Кстати, вот страничка именно этих бритв - http://www.ilrasoio.com/viewto...=127172#p127172 Называются "Il Duo Medusa" - "две медузы"/"медузий дуэт" в переводе.
И там их весьма хвалят, сравнивают с шеффилдами и превозносят по мягкости бритья над нержавейками немецкими... там много что написано...и форумы и пофотано, кстати твердость клина 59-60, хвоста - 55-56. Итальянский хит весны 2015г., типа...
Сейчас прочитал - пишут, что будет и холлоу...
Дмитрич затронул очень актуальную тему - соотношение между заточкой бритвы и навыками бритья. Несколько раз пытался отписаться по этому поводу, но так и не нашел, что и как сказать. Иногда проще показать, как это сделал Дмитрич своему другу. Но и это не панацея. Сдается мне, что универсальных слов и советов тут нет, только опыт и пробовалки на собственной коже. Просто потому что каждый человек разный и особенный в плане чувствительности кожи, толщины щетины и умении расслаблять руку.
У меня последние наблюдения - те, которые могу описать словами, следующие. Заточка должна быть такой, чтобы бритва при прохождении по коже как-бы чуть должна прилипать к ней, и прохождение ее должно быть как по бархату. Шаветка проходит чуть легче, но бреет хуже из за другого профиля. Бритва выбирает волос чище, потому что может безболезненно и безопасно подбираться под "самый корешок". Шаветка при таком же подходе будет резать кожу. Бритья хорошо направленной опаской без всяких компромиссов хватает полностью на день - вечером у меня щетина почти не проступает. Второй день хожу без видимого выхода щетины - никто не замечает, что я не брился. Шаветка так не работает. Ею нужно бриться каждый день, чтобы выглядеть опрятным.
vlad-kram,madmanz
А как для себя понять, что бритва заточена хорошо и правильно? Волос режет, в микроскоп смотрю - вроде РК чистая, не выкрашивается, без заусенцев, но вот после половины бритья волос резать перестает. Пару минут на чистой коже и снова волос бреет навесу. Заусенец? Сталь? Руки при бритье? Давлю сильно на бритву? Как пара минут на коже восстанавливает остроту если это не заусенец, а если заусенец, то с чего он так гуляет при твердой то стали?
Понимаю, что спрашиваю не первый раз, но никак не разберусь
quote:Оригинал нам почитать можно? Страсть как интересно! Мы бы тут посмеялись коллективно.Originally posted by OlegBel:
еще и отвергают натяпы, напрочь, говорят что все правильные заточники только на синтетиках точат.
Перед геологами партия и правительство такую задачу ставили, появление б байкалитов результат ,- плохой, хороший,- наверное хороший, раз задачи народного хозяйства решены.
quote:Ну а чо ж Вы тогда говорите, что в малюсенькой Японии и где-то там ещё все мыслимые абразивы есть, а в огромной России, которой нет равных по разнообразию полезных ископаемых, первоклассных абразивов нема?
Я такого не говорил, более того в нашей стране ИМХО есть абразивы и лучше, но мы пока о них не знаем и нет методик правильной работы с ними. Более того, я в этом убежден, т.к Россия -страна деревянного зодчества и лучших камнерезов. Мастерство такого рода неразрывно связано с проблемами заточки инструмента. При Иване Грозном по месторождниям арканзасов бродили индейцы с костяными ножами, а русские краснодеревщики как-то точили свой инструмент, резали виртуозно узоры в боярских палатах, оружейники точили булат и дамаск. Много чего забыто, опять же даже на ганзе есть люди не равнодушные и пытливые, снова есть в продаже забытый байкалит и другие достойные камни, но самое главное есть где их искать.
quote:Изначально написано Tras Krom:Новодел это вряд ли. Слишком много работы для мизерных денег. Она у вас в-наличии? Я угадал про 3/8?
Такая как по ссылке через мои руки раз проходила и я не так сильно разбираюсь в размерах пока Скорее всего вы правы и там 3\8 У меня осталась другая бритва этого продавца - bockla (i.ebayimg.com ).
Он продает старые бритвы. О качестве уже написал...
quote:Originally posted by Cer.valeew2016:
Доброго времени суток Подскажите любезно если выровнить "фаску на обушке" отдельно, как будет происходить заточка дальше,поделитесь опытом пожалуйста( бритва с улыбкой неравнамерно сточенная, волнами)спасибо с Уважением!
Стачивание обушка уменьшит угол заточки. Возможно, бритва будет хуже держать заточку и сложнее затачиваться...
quote:Изначально написано madmanz:
На 1000JIS кромка бритвы должна быть полностью проточена. Во время работы на 1000, я проверяю заточку ногтем и на свет. Причина только одна. Это быстро. Заканчиваю нанесением маркера, снимаю его абразивом и контролирую всю кромку в лупу (иногда через USB-микроскоп). После 1000, только лупа и тест на волосе.
маркер уйдет после пары движений,а суспензия ещё быстрее смоет,равномерность выхода на рк чем проверить,в лупу это не определить
quote:Originally posted by Энд:Попробуйте разок обучить заточке бритвы и понаблюдайте за результатами. Нет ощущений, нет моторики, нет разумений.
я много кого и много чему обучал
в том числе и заточке
да, не всё люди с первого раза схватывают...
нужна постепенность.
Но визуальный контакт очень ускоряет процесс.
Так быстрее получается объяснить и донести до понимания, чем объясняя только словами по переписке.
Вопрос: Почему новичкам не советуют узкие бритвы брать?
Первая бритва японка широкая заточена на эшере. Бритва проходит без проблем тест реза волоса. При бритье раздражение очень сильное. 2 дня брится не могу.
Сегодня получил японку узкую 11 мм. Вообще планировал ее на тренировки пустить
заточена водник 1000/3000, какой то сланец, грубый ремень с диалюксом. Тест на рез волоса не проходит практически, у меня ножи переодически его лучше проходят Бритье просто суппер Спокойно побрился и по росту и против пробрил все сложнодоступные места. Хоть сейчас могу брится по новой одеколон почти не почувствовал И почему может быть такой эффект? Кроме замены бритвы все остальное делал как обычно
Ну новичек я пока пытаюсь разобратся
Олег ответ простой - его сам Сергей в комментах дает ..
20 лет стажа опаской по своему лицу ..Ну и + о котором он не говорит - редко кто имеет настолько благодатную для бритья опаской форму лица
Такую круглость ещё наесть надо....
))quote:Изначально написано skvater:
Имею ввиду твердая чистая Накаяма на финише, потом ремень. Острота высокая, но бритье жесткое (надо как то смягчить что ли)
закончить на истощенной суспензии томо нагуры
Приветствую! Товарищи,что подскажите по бритве?какого года и зачем такой обух?
quote:Изначально написано ilia - -:А сколько у Вас времени на бритьё уходит?
Меня вот тоже отсутствие комфорта от бритья опаской не устраивает, мой кассетник мак3 мне ближе.
В общем, если неприятные ощущения не прекратятся, лично мой совет - не насилуйте свое лицо, а переходите на привычный для Вас, щадящий Вашу кожу режим бритья!!!
И не слушайте никого, кроме своей собственной кожи лица.
Косой рез используешь? Как держишь бритву относительно лица? Правильное бритье это короткие движения с косым резом, иначе будет не добривать и при обратно ходе будет очень дискомфортно. При обратном ходе тоже желательно использовать косой рез. Еще если щетина потверже можно чуть смягчить РК на мягком сланце. Тут хорошо техника бритья описана https://oldbritva.ru/tehnika-britya-opasnoj-britvoj-2/ Попробуйте поиграться с углом бритвы относительно лица.
Кстати, если РК не однородная тоже бритва может плохо брить, ее намного сложнее проточить, РК должна быть очень ровная и тоненькая. Еще бритву лучше брать узкую они лучше подходят для домашнего бритья. Широкие больше подходят для барберов и людей с опытом. Так же нержа предпочтительнее, так как ее проще точить без опыта. Ну и не забывать вылизывать риски полностью от предыдущего абразива во время заточки. Часто бывает, что грубые риски маскируются на начальном этапе, а потом всплывают на финише. И чем тверже сталь, тем чаще этот эффект всплывает. И да не исключено, что сталь бритвы плохая. Очень много факторов влияет. Кстати мак3, на мой вгляд одна из самых удачных бритв, только касеты сейчас делают китайцы и хватает максимум пару раз побриться. Еще если после опаски пройтись мак3, то лицо намного чище, чем просто мак3 побриться. Видимо опаска еще верхний слой ороговевший соскабливает и кожу выравнивает. Для меня самое сложное это брить усы и тыльную часть челюсти, где угол кости.
всё же антураж процедуры,ощущение в руках добротного клинка,тоже имеет большое значение,не приемлю экономичный подход к опаске,тогда уж т-шка и нет проблем,а бритву должно быть приятно в руки взять,всё же это больше увлечение+чистое комфортное бритьё+заточка на хороших ,красивых камнях.имхо
Да откуда технике то взяться, после первого раза?
На это время нужно и терпение. Вот чем все эти ролики от , например, Вартана Болотова вредны, что вводят людей, особенно новичков в заблуждение. Вартан показывает, прежде всего, как нужно брить, а не бриться. Вот он и рекомендует брадобрею класть обушок бритвы на кожу, без какого либо выставления угла. Не знаю, не пробовал так.
Но, когда мы бреемся самостоятельно, угол небольшой всё таки должен быть. Оптимальный угол бритья ищется опытным путём. Главное не увеличивать угол сильно, чтобы не происходило скобления кожи, от чего гарантированно можно получить раздражение.
Распаривать лицо нужно тщательно, особенно когда мало опыта пользования Бритвой. Лично я, когда не лезу в ванную(где можно погрузить практически всё лицо под воду на некоторое время), также распариваю щетину полотенцем, смоченным горячей водой из чайника, периодически выжимая полотенце и снова смачивая горячей водой. Около 5 минут достаточно.
Спиртовыми лосьонами после бритья не пользуюсь, а только кремом после бритья. После бритья умываюсь только ледяной водой из под крана.
И ещё... Чтобы по неопытности не получить избыточного раздражения, не следует одно и то же место вычищать по нескольку раз. Со временем получится бриться в 2-3 прохода до полной гладкости. А по началу остатки волоса можно добрить тяпкой.
quote:Originally posted by sermmt:
Я долго раскачиваюсь Опа, я уже "ветеран"... При этом как заточник все еще новичок
Пора-пора! Уже запряг, теперь быстро ехать!
Надо точить, иначе одной только информацией не побриться.
То же первый раз так боялся, даже править на стропе.
А потом пошло-поехало. Править, точить, камни, бритвы...
quote:Originally posted by ivan-3:
23-2-2018 13:33
У людей какое то странное понимание современных шаветок.
У людей в этой теме, согласен, странное понимание шаветок, а у инопланетян, это нормально, только тема не та. Иван извини, без под..ба.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by Gipson:
Правильная заточка - это конечный результат, если конечный результат это комфортное бритьё, то заточена ли бритва с изолентой или нет или имеет ступеньку возможно от этой изоленты, уже не имеет значения.
тывы )) ещё пожиже что ли нужно ? хотел с лукморья пример дать ))) их тоже забанили ))))
В целом я с Вами согласен. По частностям уже нюансы конкретных камней, в конце-концов, обозначения 4.5, 5+ и проч. не дают достаточной информации о конкретном экземпляре - "возможны варианты", как говорится.
Как раз карасу чуть более плотный чем накаяма суита 5., как раз тоже недавно пробовал, с ней вместе в т.ч.
quote:Originally posted by Christophorovich:
Трижды побрился, не вытерпел и переточил по-своему -- совсем другое дело!
А "по-вашему" - это как?
Одеколоном попшикал через 1-1,5 после бритья и после нанесения крема после бритья. Кстати было большо но кожа стала меньше гореть
ИМХО, дамаск вообще неудачный материал, особенно для бритв. Непровары - обычное дело, а на дефектном слое, "слои" вообще ведут себя ужасно.
Это и на ножах проблема, а что уж говорить о бритвах.
Вот характерный пример поведения кромки неудачного дамасского клинка, который оооочень осторожно пробовалось довести на сланцах. На полотне клинка непроваров хватало, тут тоже намёки явные, и как следствие - несмотря на относительно невысокую твёрдость клинка, имеем не замины, а именно скалывания кромки (даже не то что скалывается, а скорее "вываливается" кусками) и видны частые группы более глубоких рисок, видимо, где слой мягче и рыхлее:
Тут по горизонтали целых 2,5мм., т.е. несложно прикинуть насколько масштабны сколы. И это при "конском" угле заточки.
Так что я бы за версту обходил бритвы из дамаска. Они и из моносталей попадаются неудачные, а с дамаском вероятность лажи возрастает до непотребных значений.
Ламинат - это другое. Центровой слой из моностали, и обкладки, декоративные, из дамаска. При таком раскладе, если всё изготовлено как надо, никаких проблем быть не должно, так как на кромке - моносталь.
Ну, если конечно сведение не кривое, а то бывает сделают обкладки, а весь "бутерброд" ведёт при термообработке, слесарка тоже кривоватая и в результате на кромку выходит обкладка, а не центровой слой.
Ну а как "лечить" и возможно ли это в конкретном случае - это надо смотреть "живьём" уже, оценить где там что и уже тогда решать - стоит ли вообще переточкой с установлением технологического барьера там что-то пытаться сделать, или признать изделие лишь внешне сходным с опасной бритвой.
quote:Originally posted by Slava B:
Очень интересный опыт, и любопытный финиш
Это все от жадности ) просто по случаю недорого камни достались
quote:Originally posted by Slava B:
хорошо или плохо бреют
Это полагаю кроме тебя никто не скажет
У меня проблемная кожа из-за раздражения и она же выступает мерилом заточки. Потому приходилось экспериментировать и подбирать при заточке удачный вариант для каждой )
quote:Originally posted by Slava B:
Показалось то что бритвы ссср до 50 ого года, ну кмк они интереснее в бритье чем после 50ого.
Вот да, мне так же кажется, хотя конечно 2 бритвы это еще не показатель )
Андрей avto_priz его пилил - можно уточнить детали хотя бы по однородности и качеству.
quote:Изначально написано wren:
думаю, что если человек точит постоянно и много, то он уже не может заточить настолько плохо,чтобы такой бритвой нельзя было пользоваться. Всё таки, опыт это большое дело. Исходя из своего опыта и наблюдений за действиями новичков, могу сказать, что в 70-90% случаев неудач с бритьем и порчи заточки являются именно они.
Давай по-честному: если ты не МорфеУс, не точить бритвы в день по десять, а имеешь возможность испробовать заточку на собственной щетине, неужели ты втайне от заказчика этого не сделаешь?!
Значит, если бритва опробована, однозначно виноват новичок.
quote:Originally posted by Christophorovich:
"Проволоку" не надо стесняться перед бритьём в течение нескольких минут размачивать и разминать с мылом -- "проволока" это любит. Ещё она любит, чтобы её по мере пробривания тут же замазывали жидковатой пеной, чтоб не засыхала перед следующим проходом.
Спасибо, уважаемый Christophorovich! Все так и делаю, еще и мыло разное перебираю. Ну от помазка со свиной щетиной однозначное раздражение с любым "притиром" (мылом-пеной) Не кашерно видимо
Но.. спасибо за соучастие к моей проволоке.------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Ну возможно были полунержавеющие стали типа как (как камрад pasynok писал выше) - ГОСТ 5950-73 (5950-2000) есть сталь Х6ВФ - "для бритв" в том числе предназначена была, с хромом - 6% (5,5...6,5%).
Возможно были аналоги подобной стали ранее (ну вот и дошли до "алмазки") и именно это называлось "нержой" для мед. бритв... (?)
Может нужно поискать ГОСТ для мед.бритв не в "инструментальных", а типа в "медицинских" сталях, конкретно для мед.бритв/микротомов...
Понял спасибо
quote:Это выясняется только сейчас, или я проглядел, что она улыбчивая?Изначально написано Gvozdodёr:
Так проблема ещё и в том, что бритва улыбчивая.
Поиск на 38-й странице по запросу "улыб" ничего не дал. Отвечающий должен быть телепатом?
quote:Просто надо пошевелить извилинами и найти свой, лучше всего тебе подходящий, метод. Только и всего. Например, я без чьей-либо помощи нашёл три способа заточки улыбчивых бритв, а я никакой не Эйнштейн и не Перельман, а человек со средними умственными способностями.Изначально написано Gvozdodёr:
не понимаю, как такую можно равномерно проточить без заморочек
quote:Дмитрич вот на умственной работе не экономит, находит методы самостоятельно.Originally posted by dmitrichW:
Мне кажется, что в такой манере работаю один.
Спасибо! Почитаю обязательно. Пока для меня главное - восстановить плоскость ремня
Как-то с 1shiva беседовали не помню уже в какой теме, о том, что бывает так, что когда стачиваешь попорченной бритве кромку, если дойти до рёбра жёсткости, то там уже можно обнаружить что сталька-то помягче. Это факт. а почему и отчего - вопрос ТО - время, режим и пр. Я не говорю что так на любой бритве, но встречается.
quote:Originally posted by wren:
Тут найдутся товарищи, которые более тесно работают с таким камнем как Гуанси
Андрей, тут бы упомянуть на чем Вы точите бритвы и станет понятнее, с чего начали и к чему пришли в итоге. Это будет ценная информация.
А Гуанси может и не плохой камень, при многих факторах в финише, которые данный камень не подходит 90% заточников. Медленный, и скорее не будет работать с нагура, уж очень зерно мелкое, не за что цепляться суспензиату.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано lisman56:Да, "машинка из салона" - вот здесь в точку. Да и бриться есть чем
Но японец 2005 года никак не интереснее японского новодела. Разве что ценой подкупает
дело в том, что раньше бритвы делали именно для бритья, а сейчас это сувенирная продукция , которая может иногда и брить, но далеко не всегда, так дамасски чаще просто красивы безо всяких потуг на бритье
тут надо исходить для чего берется бритва, если для бритья, то антиквар без вопросов, если больше как фетиш, то новодел с позолотой или дамасском
Ваш 10000 из ОА, g8 из кк и работает достаточно тонко. По сути, этот брусок выдаст вам теже 10000 по вашей бритве, но более аккуратно. Используйте его как натурал - сначала с суспензией, после зачистки рисок промойте и дайте чуть суспензии и минимальную нагрузку, чтоб не шла автосуспензия. Постепенно суспензия будет дробиться. Потом смойте все и финиш на чистом камне меняя сторону после каждого движения. Все движения строго на зерно. Направление движения нужно выбрать таким, каким бреетесь, т.е накладывать риски в направлении основных (наиболее частых) движений при бритье. Потом ремень - без пасты.
Я не понимаю, а другие бритвы вы точите нормально? Как после них идёт бритье?
Обратите внимание, бритва будет резать волос 10 мм минимум после g8. Вам необходимо добиться этого на всем протяжении рк. В микроскоп рк должна иметь зубчики одинаковой глубины, если найдётся в два-три раза шире/глубже, значит выйдет дискомфорт при бритье. На g8 изолента стирается медленно, но при переходе на этот брусок смените изоленту и обязательно добавьте слой. Вашу бритву стоит точить с двумя слоями (возможно и больше).
Работа на суспен даёт сглаженные зубчики на микропиле рк. Финиш необходимо делать не пока есть настроение, а достаточное время.
Описание как бреет ваша бритва указывает на ошибки:
1. Срезает кожу - истончение вдоль рк (фольга или выпрямленный заусенец), излишнее давление на тонком бруске, оверхонинг.
2. Плохой рез волоса - не проточена кромка, нет выхода на рк, работа на грязном камне в гуще шлама.
3. Дискомфорт после бритья, царапины, точечные порезы - выщерблины на кромке.
Все это не обязательно на всем протяжении рк, возможно на очень коротком участке. Одной выщерблины 10 мкм достаточно, чтоб получить точечные порезы. То же про истончение или заворот кромки...
Когда вы добились описанного здесь на g8, можно побриться и после бруска, но стоит сделать пару десятков проходов на ремне и обязательно ещё раз проверьте рк на выпавшие фрагменты. Слабая кромка может потерять и на ремне...
Ps. Я не знаю ни одного синтетика который может заменить описанную технологию заточки суховатой бритвы! По крайней мере никогда не пробовал. G8 это самый тонкий брусок из кк в мире.
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
quote:Изначально написано Christophorovich:
[b]Обратите внимание, ilia - - сам проговорился:
Вот она-теория заговора в действии
А кто чем приходящие бритвы стерилизует? Тут на соседнем форуме такое выдали что мол даже ручку чуть ли не кипятить надо, а потом в пяти растворах сутки вымачивать, а иначе все погибло
- знатоки года определяют на глаз (по куче косвенных признаков) - все что меньше 100 лет не считается и не рассматривается. Это ваш вариант. (но можно и поискать гуглом полное название бо часто фирмы жили не долго и период жизни фирмы даст рамки создания бритвы
- редкость и ценность равна нулю ибо смотри пункт первый. меньше 100 лет и не из известных уважаемых коллекционных фирм (тех за что реально торгуются на ебае)
- на ебае ее цена 10 долларов не перевалит никогда а с етом доставки ее никогда и не купят. В России если найти непонимающего на авито то за 1000 рублей может и можно будит а продать а м.б. драчек и не найдется. Реальная цена продажа - я такие по 300 рублей продаю иногда, мастеровым на резцы
- восстановить не получится ибо есть неустранимая утрата. Минимум вы бритву укоротите. И в идеальной реставрации (а сможете такую сделать?) ну может тысячи за 2 и продадите если опять таки случайно найдете непонимающего покупателя (любой понимающий укороченную определит сразу)
ЗЫ многие впервые взяв в руки опаску считают что нашли клад. Но это к сожалению не так.
Это всего лишь одна из тысячи мелких фирм
http://www.germandaggers.com/referenceguidemakermarks.htm
И чтобы понять масштаб НЕ редкости - одна из самых нонче востребованных фирм выпускала 1900 годах миллион бритв в год а представьте сколько выпускалось тех что ничего не стоят
quote:Originally posted by olegcok:
А чем плохи стропы Kanayama Cordovan forummessage/94/167
Сам покупал одну для себя в Японии (что бы уменьшить транспортные взял несколько).
Если вопрос только "Незнамо у кого" то у меня на ганзе покупало уже более 200 человек (камни).
Могу Nikolay_K дать в ЛС ссылку на магазин...если надо.
Чё, продажи не идут? Может причины на поверхности
quote:Originally posted by oldTor:
Мне попадалась корова, которую привели в похожее состояние очень, на лошадь.
Это что ж с ней такое, интересно, сделали?
quote:Изначально написано skvater:
Если китайская тэшка с дешевым лезвием нормально брила, то хорошая подготовленная опасная бритвы тем более обязана. Если и в барбершопе от шаветки нормальные ощущения, то тем более
Я сейчас точно не помню как она была в плане комфорта...Опаска то тоже нормально бреет, но вот комфорта ноль.
quote:Изначально написано Knife52:
Тюкните на Роквелле вашу бритву и вопрос станет ответом. Немец никогда не держал и не будет держать заточку.
даже китайцы держат,правда бреют в основном скверно 
quote:Изначально написано vlad-kram:это работа напильника-наведенной шероховатости, пока не выгладился, а не камня
Не только. Сама суспензия кварцевая также хорошо работает.
quote:Изначально написано Gvozdodёr:
Господа. Мучает такой вопрос. Улыбчивая бритва по умолчанию не касается камня всей плоскостью подвода. Имеем улыбчивую бритву с проблемной геометрией, требуется свести кромку. Грубый камень или шкурка - это понятно. Но сами движения? Просто обдирать, покачивая её во время прохода, и всё? Нет ли каких-нибудь нюансов?
улыбчивая бритва с нормальной геометрией в принципе должна ложиться на камень,вот с проблемной поднятие хвоста в заточке,а в правке геометрии плоскость класть,вот заточка улыбки-http://www.youtube.com/watch?v=gsqyvqts_eU&list=PL33B72C1548AB91FC&index=8
Уже сделанные вачские бритвы "Экстра" из стали У7 вместо Х05 браковалась - тут см. фото текста - https://britva.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=6245&start=20 .
Как я понял такие вещи возникали из-за того, что на Ваче кроме бритв делали всякие ножи-вилки-ножницы..., и иногда сталь путалась (пересортица (?)).
Но если выявлялось это (как - см. ГОСТ), то бритвы из У-шек браковались.
Как я ещё где-то читал, что У-шки на бритвах обладали свойством "пятнистой поверхностной мягкостью"... и потому для бритв применялась в СССР спец. сталь Х05, с последующими её ухудшениями более поздними ГОСТами.
Как я уже неоднократно упоминал и даже завёл с своё время отдельную тему - у меня два практически одинаковых гуанси, один тонкопритёрт и работает как финишник для бритв, а другой в притирке до F400, работает и с суспензией, и чистый, для финиша ножей:
forummessage/224/12
quote:Если на 1000# сколы не появляются, а на 3000# появляются, то у меня появляются нехорошие мысли: а не сыплется ли камушек?Изначально написано ivan 23 45:
появляются жуткие сколы
Что можно попробовать в порядке альтернативы: на тысячнике на РК окончательно не выходить, налепить изоленту и выйти на РК, минуя трёхтысячник, на финишнике.
Я так делаю уже давно, и броюсь с успехом.
С новым годом!
Благодаря этой ветке сейчас бреюсь опаской!
Андрей, СТИЗ Особой пару часов назад побрился, шикарно бреет! Но немного жестковато для моей кожи. Спасибо тебе и за тему, и за бритву.
Всем острых бритв в новом году!!!
Странно...
После 1-го применения я не вижу разницы вообще, и не чувствую ногтем изменений, если бритва приличная и доведена удачно, без экспериментов с новыми абразивами или стропами, когда бывают сюрпризы. После нескольких применений - ну бывает иногда появляется что-то не критичное для комфорта бритья на кромке..
Примеры снимал тогда, когда комфорт бритья падал, а деформации становились характерно заметны в микроскоп, т.е. пора было делать правку, с этапа префиниша (при том отмечу, что "пилки" ощущаемой ногтем, сыпи - у меня по мере затупления бритв не начинает наблюдаться в принципе - максимум отдельные забойчики на кромке, видимо, по большей части, появляющиеся от попадания на ремень пыли и прочих посторонних частиц - а в целом наоборот, кромка ощущается такой же гладкой как после доводки, но просто менее острой - её попытки затормозить в ногте при легчайшей проводке им по РК поперёк роста ногтевой пластины, как проверяется на сыпь после доводки, в отличие от проверки после заточных этапов, когда проверяется по росту ногтя - снижаются вплоть до нуля):
Деформации на кромке одной из моей бритв, спустя 6 месяцев поюза в режиме работы 2-3 раза в неделю, доводка - чарнли форест, направка на самопальном чистом ремне из лошадки. По горизонтали кадра 1мм.:
Deformation of the cutting edge of the razor for 6 months
Другая бритва, такой же режим поюза и направки, не помню на чём финиш, после 2,5 месяца. По горизонтали кадра 500мкм.:
Straight razor. Micro 28:1
------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.
сейчас вполне достаточно обычного УФ стерилизатора
quote:[B][/B]
Не уверен что все так просто...для спокойствия придумал обратиться к стоматологу проверить зубы и как бы,невзначай,предложил продезинфицировать клинок бритвы.плата символическая, а в итоге - замочка в р-ре 2 часа ,сухожар 200 градусов 2 часа и только потом уф камера. как доктор объяснил она нужна для того ,что бы тот кого пропустили все таки не начал размножаться.Пины купил на ебей.Разобрал,собрал - делов-то.. Для меня это гораздо понятнее обращения к магам и прочим целителям
.видящих кровь на рк бритвы 19 века.
Ну вот и надо пробовать "по правильному" сделать клин бритвенный из порошка.
Пусть он будет и корявый (бритвенной эстетики точно не будет, но это с опытом работы с бритвами), но с правильной ТО и технологией, желательно с правильной, стабильной геометрией РК/обушка. И посмотреть его работу у заинтересованных бритвоманов, обеспечив их отзывы.
Если с бритьём всё будет ОК, то приделать ручку и довести эстетику будет проще.
Ну итальянцы же делают такие бритвы из порошков типа спм-ов разных!
quote:Изначально написано skvater:
Я на ЗТВ писал по бритвам, просил информацией поделиться - игнор, никому это сейчас там не надо
скорее всего, не осталось владеющих информацией
на пенсии
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
Могу продать
Да я вообще не беру камни вслепую, люблю потестить сначала
quote:Originally posted by atwood:
Вообще вместо 1000ка использовал. Быстро и аккуратненько.
Что за экземпляр? Как по твердости, тонкости работы?
quote:Originally posted by Christophorovich:
Учитесь точить, пока жива баба Валя!
Посмотрел, пользоваться инструментом конечно она умеет, шаветкой бреет мастерски, понимает как, что, где и зачем. Но мне не понятно, зачем барберам изучать заточку опасных бритв, это не их инструмент
quote:Originally posted by atwood:
Главное алмазную пластину под рукой иметь
Да у меня слур хинда есть))
quote:Originally posted by vlad-kram:
Японка zasser
А фото есть? Если можно.
Ваше мнение, Владимир очень интересно, мне точно.
quote:Изначально написано Vlad Klem 1:
Ну, а это, уже из области мифологии.:о))
Я не думаю, что на предприятиях Германии, Франции, Великобритании, Швейцарии. Т.е. на тех участках, где массово делают опасные бритвы и зачастую работают женщины, так уж необходимо уметь этими бритвами бриться, тем более на своих физиономиях.:о))
Можно конечно говорить, что там уже отработанный техпроцесс, но как говорит теория NLP, что ежели что-то умеет делать один, то этому могут научиться и другие.
Исполнители производственного процесса, разработанного и обкатанного, могут вообще не знать что они делают. Их задача не в этом.
Сборщик авто на конвейере может не уметь водить.
Какая тут связь с мастером-частником, который собрался изготовить нечто из нестандратных материалов?
Ему надо собой заменить и проектный отдел и технологов и сборщиков и заточников и пр., да ещё и чтобы изделие соответствовало хоть каким-то нормам, подобным изделиям предъявляемым. Частнику-мастеру никакого подобного разделения труда, где можно "по обезьянному методу" выполнять часть работы и всё - такое не светит. Придётся именно что научиться. Охвтить процесс в целом. Понять хотя бы специфику и опробовать образцы, которым надо как минимум соответствовать, научиться ими пользоваться и поддерживать в рабочем состоянии.
Разве нет?
quote:Такое изделие еще на что то годно?
Смотря, для каких целей хотите использовать. Если бритва представляет ценность как память о предках, то оставить как есть.
Если попробовать классическое бритьё в деле, то можно отдать мастеру, чтобы немного освежил металл, исправил геометрию полотна и поточил. Хотя, работа будет стоить раз в десять больше, чем стоит сама бритва.
По видимому, бритвой пользовались достаточно аккуратно, что полотно и обушок сточены равномерно. Ржавчины нет, а только патина от времени.
Ценности как таковой этот экземпляр уже не представляет.
quote:Originally posted by vlad-kram:
вы мясо мертвых животных на кухне режете регулярно, нож дезинфицируете
Не дезинфицирую, я же им бриться не собираюсь
quote:Originally posted by vlad-kram:
а как рыбаки опарышей с червями голыми руками насаживают, этож страх какой
Чем же страх, мы же их не на рану выдавливаем. А чисто в теории да, крючком можно уколоться, а хз какая там на нем зараза
quote:Изначально написано XCLev12:
Всем доброго времени,
Решил переключится на натуральные камни. Пробу пера сегодня начал с арденнского сланца.
Для начала решил освежить кромку на готовой к бритью бритве, но под чистой водой просто убил ее, по ощущениям до уровня 8K японогрит. Ее же убил в ноль на камне и прошелся от начала. Сланец на взвеси от тестообразной до молочной работал очень быстро, до уровня 4-6К добрался в разы быстрее, чем делал бы то же самое на синтетиках. А вот дальше начались чудеса. Перепрыгивая в конец, после 10 минут на чистом камне попытка бритья дала ощущения тех же 8К. Прошелся 20-20-20 на красном диалюксе, чистом льне и чистой коже - брить начала нормально, возможно даже - мягко ( а может фантомное чувство).
Средст визуального контроля кромки не имею, займусь этим в ближайшее время.Какие-нибудь советы из личного опыта будут? Ощущение "грубости" синтетиков адекватно или это следствие отсутствия навыка? Мог ли сланец оказаться с верхним пределом в 8K или опять же надо учиться и учиться? В общем, за любые пинки в правильном направлении буду признателен.
Если под арденнесовским сланцем Вы подразумеваете бельгийский котикул, то он и работает в основном на 8к грит, у кого-то есть отдельные финишные экземпляры, но это редкость.
Попробуйте ХОРОШИЙ БРИТВЕННЫЙ ФИНИШНЫЙ япнат. Может быть результат изменится.
Либо после Вашей самой тонкоработающей нанивы (12к на сколько я понял) переходить на красный диалюкс.
ну сюита по мне больше предфиниш,работает она больше по снятию,чем выглаживанию. на доводке эта стеклянность 5+ как то не очень,чувствуется ,что 5 помягче что ли и доводит лучше,хотя с 5+ ещё немного пробовал,может и понравится,тем более это карасу
quote:Изначально написано СергейКу:
Всё есть и про стали и про наши и про "ихние" - читайте Помельцова, выше было указано.
этот?
Похоже на одностороннюю бритву по типу "камисори". Только английскую.Ну либо обычный клин так умудрились уточить)
ЯРОСЛАВ спасибо огромное! С Уважением!
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Изначально написано СергейКу:
для развития можно и этот и тот
https://www.liveinternet.ru/users/3488088/post263927859/
полный вариант онлайн есть? все 62 страницы
Ну так и своеобразная конкуренция думаю была среди производителей тех годов, поэтому конечно старались, плюс к тому же менталитет немного другой. У нас план давай 5 летку за 3 года и т. д., там всё по другому.
madmanz. Ок, пренебрегайте
). Мне как-то все равно , чем вы "пренебрегаете"Мне попадались тоже в масле, складского хранения бритвы и прочий инструмент, у которых и там где масла не было (как будто его просто ляпнули как попало - т.е. где-то густо, где-то пусто) было подобное, но самое интересное - было и под маслом. Правда, это объяснимо - коррозия способна разрастаться и лезть в т.ч. под масло - это для неё не препятствие.
Само по себе понятие "нержавейка" весьма условное. Даже высокохромистые стали, попав в достаточно кислую среду или просто находясь рядом с источником "заразы" ржавеют довольно сильно.
Помню, как на даче маникюрный и шитьевой набор положили на полку где стоял пузырёк с йодом - зимой его крышечка треснула и он начал испаряться. Всё стальное, в т.ч. из махровой нержи, что было на той полочке, проржавело до состояния "в помойку".
А когда старинный инструмент бог знает как и где хранился, что там летало в воздухе и какая была влажность - тут уж не удивительно, что даже "консервационные" средства не дают полных гарантий. К сожалению.
Степень склонности к корродированию, у хромистых сталей ещё сильно зависит от того, в каком виде хром в ней присутствует (и в каком количестве) а также соотношение его с углеродом, грубо говоря. Т.е. от термообработки очень много зависит и вообще - всё это "нержавеющее" - довольно условно(
Даже высокохромистые стали с ничтожным по меркам режущего инструмента, сожержанием угдерода, могут очень серьёзно корродировать.
Вот тут примерчик приводил как-то и пару ссылок по этому вопросу:
forummessage/224/21
Что я только не делал и камень притерал и разные нагуры пробовал и понял что свести рк может 1000 потом 3000 и в конце ботан нагура прекрасно убирает риски и подтачивает Тендзе нагура прекрасно убирает риски чистит фаску после предыдущих камней но хрен ей подточишь съем метала минимальный может только на микронном уровне для пред финиша самое то
Здравствуйте спасибо огромное! Уважаемые ветераны!с большим к Вам Уважением! С.
------
Заточка на камнях;BR;
Запилил небольшое видео про не твердую Суиту в сете заточки бритв
Недавно точил Труд Вачу, пока думаю , что происходит, один подвод шире другого в середине, я так понимаю , что бритва гнутая. Как с этим можно бороться, может кто сталкивался?
Попробовал точить ее на свободном зерне, благо с зерном не бедствую. Точил на своем балабановском сланце. Начал на ф400, кромка была с коррозией, выходящей на РК и этот участок надо было убрать. Разумеется бритва с улыбкой, нормальной такой, улыбку немного убрал. Что не понравилось, след наждака по всему подводу. Бился, убирал риски, практически получилось. После 400 го перешел на Ф800 дальше на чистый камень с водой, затем гуанси. После сланца на гуанси проработал минут 5. Как -то не понял я про то , что гуанси медленный камень. Потом чистый ремень. Один раз возвращался на 800 порошок с гуанси. При проводке по камню произошло 2 тычка и как следствие 2 микроскола, которые пришлось убирать. На камне следов нет. Не думаю, что это последствия абразивной гигиены, т.к при переходах всегда мою бритву , камни и обтираю одноразовым бумажным полотенцем, а перед началом всегда обушком вперед сгоняю лишнюю жидкость.Водой не пользуюсь, только омывайка, она всегда чистая, и чуть жирная. Смотрел в лупу, местной деформации вокруг скола не увидел, просто выкрошились 2 микрозерна.
Уважаемые Ветераны скажите пожалуйста в какую сторону идти Точу бритву углеродку на камне Suehiro на подставке #1000/3000 на 1000 сильно не давлю точу пока риски не выдут на рк кромка становиться зубастая перехожу на 3000 точу смотрю в микроскоп кромка становиться менее зубастая и местами на ней появляются жуткие сколы
Думаю точить на 1000 и как только риски выдут на рк остановиться не делать рк зубастой Переходить на 3000 и точить пока рк станет зубастой ? или еще уменьшить давление на 1000 ? С Уважением к Вам Иванquote:Изначально написано Gukepshev:
Как это не получается, пациент уже в реанимации и это факт))
Пациент уже похоронен лет так 100 назад , рынок мои слова подтвердит.
Приветствую всех ценителей заточки и пользования опасных бритв!
Всех, Вас други с наступающим Новым Годом!
Всем Вам и Вашим семьям добра и всего самого наилучшего!
Очень рад, нашему интересному общению, отдельное спасибо автору темы - Андрею!
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано wren:
Вачинские медицинские бритвы имеют довольно неплохую нержавейку.Можно предложить,что на уровне тех же самых Хенкельсов.На сколько хватает одной заточки,между тонкими доводками,лично не проверял,но бреют хорошо. Бритвы вполне годные. Единственно что,это да,очень тяжёлая оправа,в связи с чем,бритва получается несбаллансированная.Когда мне попадаются такие бритвы,я всегда ручки эти меняю на нормальные. Тогда получается очень неплохо
вы о бритвах с металлической ручкой?
Делают из некоторых порошков, сам не пробовал из таких бритвы, но учитывая то, что я вижу в структуре таких сталей на тонком финише на бОльших углах, меня сильно задумывает, зачем это нужно на бритве.
При углах 16-20 град. надо оооооочень постараться чтобы на кромке вышло прилично на тонкой доводке.
И стойко.
А ещё надо комфортности в бритье.
"карбидные монстры" для этого неособо так подходят, да и вообще не рассчитаны такие стали, а ведь ещё и не все из них далеко созданы для режущего инструмента в принципе, для малых углов.
При оказии попробовал бы такую бритву поточить и побриться,интересно для общего развития, но спецом из таких сталей себе бритву не куплю - мне милее мои старые шеффилды. Да и "немки".. и в т.ч. silver steel, которые бывают и аццкой твёрдости, но при том обладают и отличной упругостью и тонкую кромку держат прекрасно. Не всякие, конечно..
Чисто имхо.
Какой-то шлак
quote:Изначально написано Евгений_Е:
На малых оборотах очень даже подходит, но только для мест с значительной толщиной. Как только выходите на кромку, сразу будет перегрев за счет недостаточного отвода тепла.
Спасибо! Насколько я понимаю, если ржа или каверны пошли на РК, то все одно придется приличный слой снимать, нет? Если да, то можно и на РК выйти насадкой
ALL
Квасцы в виде стикера тонкого от мельницы оказались недолговечны... Вообще прессованные имеют крайне быстрый расход...
Одну бритву утро с улыбкой точил по прямой,соответсвенно подвод по центру огромен,а на пятке и носке нет,Вообщем ушла в мусор,две были сточены очень сильно до меня,и из них получились ножи а не бритвы,на одной сильно поддавил,обушок сильно уточил.Сейчас до синтетика м7 затачиваю с изолентой,затем на натуралах изоленту снимаю,и доважу кромку уже без нее.После тысячника снимаю заусенец на засаленной наждачке,положенной на микрофибру,процесс постоянно контралирую в оптику,ну а первый опыт он всегда тернист,ну не поверю что у кого то вышло любое начинание с первого раза.Не утверждаю что сейчас просто все супер,но старание есть,тем более занялся бритвами месяца два назад,до этого два года баловался ножами,не довольных сейчас нет,даже ножницы парикмахеру затачиваю,а она меня бартером бесплатно стрижет.У меня сейчас больше акцент идет на технику бритья,от Где мне тяжело,хотя всего пять раз этот процесс проводил,поэтому ждать кайфа от бритья еще рано.
Задавал вопрос по видео для начинающих знакомиться с классическим бритьем, но никто к сожалению не дал совета.
Как вам уважаемое сообщество это?
https://www.youtube.com/watch?v=r6b1tX6cCKw#action=share
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Сегодня смотрел видео Олега бритвы Заточка опасной бритвы Так вот он там точит и заканчивает на 10 000 синтетике потом берет кожу натёртую красным диалюксом и доводит от зерна Кто так делал и какой стойкостью обладает такая кромка ? Неужели это лучше доводки на натуральном сланце или японце или эшере и закончить на чистым ремне без пасты ?
antonioMsk, меня на ругань разводить бесполезно. Меня даже сам Tras Krom ни разу не развёл!
Жесть, когда он бритву алмазным надфилем правит....
quote:Originally posted by vlad-kram:
а новичку что нужно-
объективная информация ему нужна, как есть, без додумок, без этой кратности уже много чего напридумали, хотя там даже не написано что это - реальное увеличение или просто модель.
Helmet у меня японка. Не новая, довольно уточеный, брал такую специально, уточенность признак того, что ей пользовались.
Здравствуйте прошу Вас пояснить метод контроля выхода на рк по рискам на начальном этапе описанного в ранее и насколько он эфективен что то я никак не пойму,а также не совсем понимаю,-для чего нужно наносить риски уменьшив угол( метод лекальные тиски)спасибо!с Уважением ко всем!
------
Заточка на камнях;BR;
Выточил хорошо кстати, волосок режет как пушинку. Но бреет фигово, отврат. Так и не понял почему.
quote:Изначально написано Christophorovich:
Хотелось бы, чтобы по этому вопросу отписался перешедший на сменные лезвия [b]Tras Krom.[/B]
насколько помню,он пользуется и тем и другим,а зачем себя чем то ограничивать,опаска же не религия
Вот руки дошли до медицинских, заточил одну, в воскресенье опробую, точится приятно, сталь я бы не сказал что мягкая - нормальная и кромка однородная с хорошим заострением. На камне 63 г, рядом 50 г, но ее еще надо почистить. Если понравится, то возьму еще пару штук, есть старьевщик, который на медоборудовании специализируется, у него их было как у дурака махорки, со складов
quote:Изначально написано OlegBel:
Кашпировскому только позавидовать
потому,что то что сейчас уже не бритва,вернее бритва для пробных заточек,единственный вариант убрать скол за счет ширины.
любая кожа требует ухода, хоть обувная, хоть ременная иначе это фанера будет со временем, а не ремень, вот дермантин не надо маслить
Сомнение конечно присутствует. Но тяга попробовать наверное сильнее. С камисори сам не знаком но почему то привлекает больше чем просто опаска. Спасибо и на этом. Из общего мнения складывается решение
силиконовой смазкой спреем ножи пшикаю , а бритвы просто в сухом месте храню.
Бывают бритвы которые чуть ли не от взгляда мокрой рыбы ржавеют , но там сталь такая , пару раз сталкивался - такие просто выкидываю.
quote:Изначально написано ilia - -:
И да
Когда на религиозный форум приходит атеист или на эволюционный -- креационист, это, с моей точки зрения, выглядит глупым и неуместным.
И ДА!
quote:Originally posted by Leonfree2:
там ножи точют
Так введите поиск, заточка опасных бритв, можно прямо в Авито.
Если не в своем регионе, так к любому из нас.
Тот же Андрей, чья тема и много других.
Ярослав - Москва, Максим - НижнийНовгород, Владимир из Альметьевска.
Ну до меня далеко - Новосибирск.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
В сущности да, пятка работает мало. Можно сточить там на сильное скругление, не стачивая по всей ширине и будет хорошо и в ширине бритва не потеряет. Но оставлять трещину я бы все таки не стал, ну ее нафиг)) А бритва нормальная, восстановить ее несложно, недавно вот такую же восстановил, конечно с сохранением травления
Просто выложу, вдруг кому интересно будет...
quote:Плохо искал. 5 бритв СССР -- 1800 p.Изначально написано Crios:
какой ценник подразумевается под "нормальной" бритвой? И, что немаловажно, где их брать? Видел только распродажи старых бритв на аукционах ебея, но там тоже ценники по 6-8 тысяч, например.
quote:+1Originally posted by Crios:
в любом случае, помучаю золотого доллара (не выбрасывать же его теперь), желательно до вменяемого состояния, а там уж буду знать, где брать лучше, и нужно ли мне это.
quote:Не только обушок, -- брать должно всей плоскостью, с обеих сторон полотна, как линией обушка, так и линией жала, иначе потом не проточишь.Изначально написано Crios:
Камень чуть уже ширины бритвы. Чтобы выправить - есть обычный стальной советский брусок для заточки ножей, довольно крупный, какое уж там зерно не знаю... Может подойти для правки? Я так понял нужно просто подровнять обушек?
Советский брусок может подойти, если не будет сыпаться (оторванные зёрна, катаясь по бруску, будут выкрашивать жало), и если окажется достаточно широким, чтобы захватывать всё полотно.
В любом случае, камни надо выравнивать, см. соответствующие темы:
выравнивание поверхности камней
Порошки карбида кремния для выравнивания камней. Где взять? Как безопасно обращаться?
Выравнивание камней на стекле с суспензией карбида кремния. Практические советы.
выравнивание и доводка поверхности камней: методы проверки и контроля
какое давление должно быть при выравнивании камней на карбиде кремния?
Выравнивание камней с помощью карбида кремния: какой нужен порошок?
quote:Изначально написано Leo3232:
Добрый день. Подскажите по бритве . Кто производитель и год может быть? И примерную цену? Спасибо
а что в гугле забанили-выдает -https://straightrazorpalace.com/razors-blades/134994-gold-beetle-5-8-hollow.html
судя по коробке бритва сша,цена с такой ручкой и уточенным клинком никакая,зачем вам всем цена нужна,продать за мульон,за сколько купят,столько и будет
quote:Изначально написано stardim:
Просто нет в них ничего интересного, кроме исторической ценности и удивления, от того как люди в то время, со своими возможностями могли это делать.. Современные экземпляры изделий из дамаска и булата(от некоторых мастеров) на порядок лучше для современных потребностей. Т.е. именно для того, чтобы вкусно и относительно долго резать и имеют четкость красоту, повторяемость и гораздо лучшее качество сварки(ковки) и термички в современныз печах с контролем температуры. Соответственно таких мастеров не много, как и профессионалов в любой профессии.
Надеюсь, что вы все же не серьезно
quote:Изначально написано skvater:
Видимо восстановление секретов не несет огромные прибыли, есть же порошковая металлургия, вот она несет
В точку да и хлопотно это
Лень мне после бритья идти опять за ремнем 🤗
Салфетками бумажными давно не пользуюсь, ессно микрофибру имел ввиду 😉
С РК и фасками пока ничего не случилось, смазываю вечером маслом (именно поэтому перед направкой и протираю полотно) - вдруг не скоро потом буду бриться этим инструментом 🤔
quote:Изначально написано Gukepshev:
У нас еще не пропали, остались местами. Но мне мой парикмахер как-то рассказывала, что один ее клиент, который бреет у нее голову (100 руб.), был как-то в Москве и зашел там побрить голову. Ему побрили и выкатили счет в 3000руб., после чего он чуть не стал заикой от такой неожиданности)) Так что не пропали брадобреи, просто это увлечение стало "элитарным"))) Если раньше, рабочий, идя на работу, забегал быстро в парикмахерскую, где его быстро выбривали и он с чистым фейсом шел покорять стройки коммунизма, то сейчас, это занятие, сродни походу в ресторан.)) Помню сидел малышом на ступеньках парикмахерской и наблюдал за этими мужиками у которых лица светились синим цветом (почему-то такие у меня воспоминания) до того чисто они были выбриты.)) Но Gillette, рано или поздно, всех похоронит и это к сожалению факт. Не зря они под миллиард угробили в разработку своих кассетников, все это гвозди в крышку гроба опасок и даже тешек)))
не,ну бритья опаской быть не должно(из гигиенических соображений только одноразовые лезвия),а шаветка и опаска совсем не одно и то же,сравнивал сам,шаветка близко не то,хотя те ,что артист клуб говорят очень неплохи,но и очень не дешевы.
пс.уж сколько лет хоронят,все не получается,как и хорошие ножи на кухнях одноразовыми подобиями для мытья в посудомойках
взял ради интереса тестовую немку, покромсал офисную бумагу ничего не загибается,но кромку надо перетачивать
quote:Originally posted by oldTor:
Поначалу это частая ошибка, хотя лечится просто тем, чтобы в голове держать концентрацию только на нужной зоне обработки, а не где-то ещё. Это может показаться незначительным аспектом, однако его нельзя недооценивать - в конечном итоге голова "затачивает", участвует в процессе не меньше, а то и намного больше, чем руки - она им посылает верные или не верные импульсы.
Тут идёт понимание как точится именно фаска, больше не контролируется ничего кроме неё, это особенно касается улыбчивых бритв, когда идёт работа зонами, мы же все помним бритвы R.Saito SK1. Именно только мозг дает команду где приподнять на пятке, или приопустить на носике.
Нарабатывается только навыками при заточке, более никак и рассказывать можно много, но лучше чем попробовать и ощутить самому нет никаких других вариантов. Грабли разные нужны, грабли каждому свои.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Хм, ну так покупайте ту бритву которая нравиться и пользуйтесь на здоровье. В чем проблема то.Мне пока глаз радует камисори шх15-я
Ну вообще там хорошо видно, что буквы "О" нет.
Что за город, ХЗ.
quote:Originally posted by vlad-kram:
а комфорт бритья от правильно подготовленной кромки
Особый микрозуб, я понимаю))) у меня еще бритвенных камней нет, самые тонкие байкалит, яшма, черный транс, чарнли, империя. Пробовал на байкалите точить, потом направлял на чистой бальсе. Блин, попробовал, даже в 3 см волос рубит, отскакивает сразу. При перерубании раздается такой короткий звон
[QUOTE]Originally posted by vlad-kram:
[B]
пробовать стоит само собой,чтоб понять для себя-попробуйте японцев,они все разные ,но все с хорошей геометрией и отлично сделаны.
[/B]
[/QUOTE]
Пробую Японцев, еще как пробую :) Что в них радует, так это постоянство качества геометрии, не смотря на возраст. Конкретно понравилась вот такая бритва Hadoson
quote:Изначально написано XCLev12:Под арденским сланцем подразумевал бельгийский желтый кутикул. В английской терминологии бельгийский сланец означает темный кутикул, он же belgian bluew water stone, bbw. В нете полно информации, что эти камни должны легко перекрывать 12+К грит в завистимости от суспензии. Так что был удивлен прочесть о потолке в 8К грит, хотя по ощущениям на то оно и вышло.
Все эти гриты для природных камней-это условность. По ширине, риска после котикула, может быть даже шире, чем после 8000 синтетика(хотя они тоже разные), но она при этом менее глубокая, чем оставит тот же синтетик. Да и слоев этих котикулов очень много+это природные камни, а не синтетики, в которых основная масса абразива состоит из примерно одинаковых частиц.
Жду такой набор, подскажите, как правильно пену в нем взбивать? Как я понимаю: наливаю теплую воду в миску, замачиваю помазок на пару минут. Далее воду выливаю и вопрос: мыло при взбивании пены должно быть в миске или оно должно рядом лежать, чтобы наболтать по нему мокрым помазком, набрать мыла в ворс и уже это мыло взбивать в миске и по лицу потом размазывать?
Всех приветствую. Ответьте, пожалуйста, на финише бритвы на сланце бритва сильно залипает к камню и продвигать её приходится с приличным усилием, даже на суспензии. Как это нивелировать? Или вообще не использовать такой камень. Заранее спасибо.
Перепробовал несколько дорогих кремов и мыл для бритья, но в оконцовке остановился на самых простых кремах для бритья "Нивея" и подобных ему, за 40-50 руб, продающихся в самых простых супермаркетах. Никакого раздражения нет, в отличие от дорогих. Для меня, всё таки, главным приоритетом всегда были качество самой бритвы и заточки. Остальное- не важно- какой крем, помазок или чашка понтовая. Лишь бы кожа принимала крем без раздражения, а остальные аксессуары радовали глаз.
quote:Разумеется, когда всё родное -- это высший класс. Но чтобы отреставрировать клинок, рукоять придётся снимать, а новой клёпки она скорей всего не выдержит; неизвестно, ровно ли закрывается бритва; родная ли рукоять -- это вопрос, да и красивой её я бы не назвал.Originally posted by XCLev12:
скажите, Вас лично не цепляет, когда на старой бритве родная рукоять?
quote:Originally posted by oldTor:
не будут себя вести одинаково ни в заточке\доводке ни в бритье
Я правильно понимаю, что то как ведет себя бритва в бритье определяется нужным микрорельефом кромки, который еще должен правильно деградировать и верно исправляться при правке? Что в свою очередь должна обеспечить сталь и доводка, которая и сформирует этот микрорельеф и, скажем так хорошо "ляжет" на эту сталь. Может запутанно выразился, но..
Пока я вижу глупую попытку уйти от ответа на простой вопрос. Я по английски не понимаю, вы сами то знаете как их точить "по другому"? Расскажите сами, вместо того, что бы ссылки давать непонятно на что.
Ещё раз, вы писали: "С двух сторон но не так же как европейская...спецы блин.." А как? Ответьте пожалуйста.
Всё дело даже не в этойноводельной бритве, неизвестного происхождения, а в том, что товарищ, не имея опыта заточки, не сможет нормально её поточить. И всё стремление к получению удовольствия от классического бритья, развеется, как дым.
quote:плохо конечно,что пропали у нас брадобреи,когда можно было сходить и побриться
У нас еще не пропали, остались местами. Но мне мой парикмахер как-то рассказывала, что один ее клиент, который бреет у нее голову (100 руб.), был как-то в Москве и зашел там побрить голову. Ему побрили и выкатили счет в 3000руб., после чего он чуть не стал заикой от такой неожиданности)) Так что не пропали брадобреи, просто это увлечение стало "элитарным"))) Если раньше, рабочий, идя на работу, забегал быстро в парикмахерскую, где его быстро выбривали и он с чистым фейсом шел покорять стройки коммунизма, то сейчас, это занятие, сродни походу в ресторан.)) Помню сидел малышом на ступеньках парикмахерской и наблюдал за этими мужиками у которых лица светились синим цветом (почему-то такие у меня воспоминания) до того чисто они были выбриты.)) Но Gillette, рано или поздно, всех похоронит и это к сожалению факт. Не зря они под миллиард угробили в разработку своих кассетников, все это гвозди в крышку гроба опасок и даже тешек)))
quote:Изначально написано Евгений_Е:
Если так сильно ржавеет, попробуйте вообще без воды. Например с кремом после бритья арко. Как обычно умываться, если нужно распариться, вытереть лицо и намазать кремом. Бриться как обычно, бритву чистить салфетками. После первого прохода снова намазать крем и против роста. Лицу хорошо, никаких отрицательных эмоций.Ещё пробовал джонсон бэби... В целом хорошо, но если масло попадает на руку, бритва проскальзывает - я тогда сильно порезался...
а для чего эти бубны с кремами и маслами, бритвы вроде не в дефиците
Urchini, наши поздравления!
Внимание старайтесь направлять не на отражение в зеркале, а на руку, держащую бритву. Тогда рука будет управляться не опосредованно -- через зеркало, а напрямую.
quote:Изначально написано Вишер:
Я пока просматриваются винтажный Шеффилд, оченно его хвалят, лучше 1 раз увидеть.
мне нравится,по моему мнению,по комфорту бритья шеффилд и японки лучшие.
рс.шеффилд весь винтажный,новоделов нет
Было тоже самое,ушел от электро и джилета на тэшку, раздражение стало меньше,а после опаски нет от слова совсем.Бреюсь через день спокойно,занимаюсь отделкой,пыль грязь,по барабану.Раньше брился только по субботам теперь когда хочу. А самый кайф это когда сидишь после бритья минут через двадцать,проводиш рукой по лицу,а ощущение что и не брился,нет послевкусия.Рекомендую,а главное найти опытного человека,что бы научил.
quote:Originally posted by nakayamastone:
Нанива чосера стоит около 5-6 тыс.
а кинг 25дол, есть и по 400дол синтетика, что же себе сами ограничения ставите, купите что подешевле, выбор есть
"Накаяму Мидзу Агаси и Накаяму Дееп Стратум" - дип стратум и уж тем более редчайшую суиту откинем сразу - что угодно там могли продать, а вот мизу асаги киньте ссылку что за камень, может дельный. Дело в том если у Вас была тру накаяма, она просто не могла не дать результат, да вообще любой нормальный япон + нормальные нагуры не могут не дать результат, а загвоздка в том, что много кто продаёт накаямы, которые ими не являются, ну и не стоит забывать что заточка бритв - специализация и тут просто внешним видом не обойтись.
Откровенно говоря, не знаю людей, у которых был бы нормальный япон и они предпочли бы заменить его на кучу англов с гунси...странно всё это. В общем, если не затруднит киньте ссыль на свой камень или фото, только мизу асаги интересно, очень хочется глянуть на это.
quote:Originally posted by vlad-kram:
при небольшой ширине будет пропорционально выглядеть
Выглядеть то да, просто снимать по ширине не хочется, она и так когда то уже по ширине потеряла. Если снять 2 мм, там уже будет нечто полуклиновидное. Я поэтому и задумался о пробах бритья с трещиной, может она ни на что и не повлияет
quote:Изначально написано sermmt:Спасибо. Правда думаю, что даже эшер не спасет с отсутствием отработанных навыков, но в сторону тюрингца посмотрю обязательно. Вопрос был немного шире - чем заменить предфиниш на котором у меня 8000 касуми пока как единственный вариант. По сути если не запускать бритву, то хватит только финиша и ремня, так? С ремонтом понятно, можно откатиться до 1000 JIS и ниже.
предфиниш может заменить финишный камень с суспензией,о чём oldTor написал.
quote:Originally posted by oldTor:
На мой взгляд тут не очень ясно зачем хлопковая стропа - она наволакивает сильнее кожи (и несколько более "неряшливо", как бы, на микроуровне) и после удачной доводки на камнях она, как по мне - не нужна
Вот я тоже об этом думал, но пока по старинке ее применяю после заточки, как где то прочитал - удаляет какие то мелкие артефакты на кромке после камня. Но вообще, часто смотрю в микроскоп после камня, нет там артефактов, кромка уже чистая
quote:Originally posted by oldTor:
Вообще если разбавленную отработавшую применяете ради того, о чём я написал выше, то после неё на чистом уже работать и не нужно - сразу ремень
Разбавляю вообще не для предотвращения прилипания, у меня выходит так, что понемногу разбавляя суспензию, я постепенно получаю более тонкую работу камня, таким образом добираясь до чистого
quote:Originally posted by oldTor:
следует после притирки такого камня на F1200, спуститься на притирку на F600
У меня камень притерт был на F800, но я заметил такую штуку - как бы не был притерт япнат, но если с ним работаешь с суспензиями нагур, поверхность все равно довольно быстро приходит к какому то своему значению шероховатости
quote:Originally posted by Urchini:
Это может быть вообще задаром, если есть рядом друг фанатик заточник с запасом камней на сотню лет)))
Конечно может, я друзьям на д.р. обычно бритвы дарю
quote:Originally posted by Евгений_Е:
что бритвы с прямой линией РК мне нравятся на много больше как по заточке, так и по бритью
Вообще, таких бритв не так уж и много, а точнее сказать очень мало. Если присмотреться, то большинство на первый взгляд прямых обушков, все равно имеют небольшой изгиб, под легкую улыбку. Мне тоже когда то нравились бритвы с прямой кромкой, но после того как начал бриться косым резом с иногда подмахиванием кистью, понял зачем нужна улыбка. Например, почти все советские бритвы сделаны под легкую улыбку, есть модели наоборот, т.н. горбатые
quote:похоже волос там не с головы,стоит колом как проволока
Даже страшно представить, у кого такие волосы растут не на голове.)) Отпишитесь кто-нибудь вышло у Вас так повторить и с чем это связано? Супер тонкая РК или все же секрет какой?
Меня не напрягает такая волна, наоборот, она сравнивает своей высотой неровности на лице (в разумных пределах). Так эта волна ухудшает бритье и лучше от нее избавляться? Читал, что многие бреются подобным способом...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
1 Всю просмотрел есть маленькие рисочки на фаске ближе к рк они маленькие 2 Я чуть не доточил на g8 ( он как то резво кушает ) а полностью проточил на 10000 и стало резать волос 3 Изоленту менял Камень без подставки довел на кк 800 он не он незнаю написано на коробке G 8 DN Непонятно почему волос 8мм от режет Провожу бритвой по лицу больше кожу собирает на рк и немного волос еще раз провожу тоже самое провожу рукой по лицу против шерсти чувствуется рукой волос
quote:Изначально написано Christophorovich:
Это Ваша мантра? А не кажется ли Вам, что в данной теме это, в некотором роде, офтоп? Мы ж тут обсуждаем Бритву, а не то, что лучше -- бриться ею или, скажем, пить коньяк.
Нет, это не мантра, это действительность.Так и Я тоже бритву обсуждаю, говорю что она меня без комфорта бреет.
Вполне хватит, должно.
Чего эти лохи там говорили? Не имеют лица? Я знаю один сайт, там вершиной бритвостроения галимая хрень размера 4/8 является
Приветствую.Столкнулся с забавным явлением у разных производителей на оправке бритвы стоят одинаковые эмблемы , что бы это значило ?,а у пары бритв одного производителя , из одного футляра разные оправки и разные эмблемки при одинаковых клинках.Может кто знает.
quote:Originally posted by madmanz:
Энд, я не практик, я точу лично для себя. У меня может залипнуть только что-то из тестовых бритв с подводом под миллиметр. Все, чем я бреюсь, имеет легкий залип (слегка ощущаемый тактильно) и только на самой финишной стадии заточки. Это для меня сигнал, что все, финиш. Готово. Вижу, мужик тебе не шибко приглянулся, уж больно ты резко на него реагируешь =)
А кто, теоретик? Для себя на словах точишь что ли? Володь, не обижайся на мои слова, я за тебя просто переживаю - понимаешь и разделяешь эту бредятину (на 56стр внизу частично объяснил почему).
Что касается 1мм, у меня и 5мм не липнет. Просто не дави и следи за водным режимом. Прилипание не сигнал к финишу, заканчивать надо когда кромка стала проходить контрольные тесты - в оптику или с волосом. В этих тестах есть нюансы, с опытом их начинаешь различать. У многих и после 3000 режет и кромочка ровная, но этим не бреются и это не заслуга камня, хотя как уже говорили определенные требованию к камню есть. Лан, проехали. Считаешь годным, попробуй, расскажешь потом как оно.
Как я себе представляю, такой звон характерен для чистой углеродки, без всяких примесей. Хотя, могу ошибаться..
Н
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
Спасибо. Непонятно тогда почему они стоят таких немалых денег, при всем притом что есть и другие яп. камни , которые ничуть не хуже.
Вот тоже вопрос, которым я до вчера не задавался. Но реально стоит обратить внимание на стационарные нагура, действительно получается более однородная кромка. Всё-таки закрепленное зерно работает по другому, нежели свободное от наведенной суспензии. Сейчас смело могу сказать что и быстрее и однороднее. Фаска выходит из под этих камней предсказуемо равномерной.
Эти камушки точно стоят своих денег. Хотел сказать спасибо за вопрос, иначе так бы и водил ножами (но это уж очень дорого получается и правда есть более дешевые варианты) А вот именно для бритв, это интересный вариант.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано Simone:Уважаемый Tras Krom, благодарю Вас за участие в теме! Ваше замечание учёл.
В бритвах не сведущ, разрешите, спрошу. Какая сталь на клинках обеих бритв? Вряд ли нержавейка?
Да кто ж это знает. Extra steel ни о чем ни говорит. Бритв из нержавейки вообще мало, а у японцев и подавно.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
если минуты на пасте не хватило, обратно на брусок исправлять геометрию
Согласен. Я считаю 15-20 проходов по пасте на сторону - край. Если после этого есть проблемы с бритьем, то да - возвращаться и переделывать, а не продолжать навозюкивать на пасте до посинения (при этом щедро добавляя пасты)
Аналогично. Пробовал его заточку в своё время, и не только я. Обсуждалось даже несколько лет назад тут в какой-то теме.
Да достаточно почитать его "познания" о притирке камней и посмотреть как он на синтетиках работает и в каком они виде - там даже по звуку слышно всё. На тех же самых синтетиках можно сделать гораздо лучше если озаботиться состоянием их поверхности и потом потребуется куда как более деликатная паста, а то и только чистым ремнём можно было бы обойтись.
Ну а что - типичная "коммерческая заточка", и для "коммерческой", даже не самая плохая - например лучше большинства заводской заточки советских бритв, что мне попадались в сохране "из коробки".
И да, я себе позволяю говорить в подобном тоне о нём и его уровне "за глаза", так как именно он в мой адрес этим отличился в своё время первым, даже не потрудившись вникнуть в то, что решился своими, размером с горошину, видимо, мозгами, и непомерным ЧСВ, критиковать с переходом на личности. И это только добавило в моих глазах к его уже не только профессиональному, но и личностному "портрету" вполне завершающие штрихи.
quote:Originally posted by ivan 23 45:
Кто как проверяет что все готово ? А то волос режет ноготь пилу не показывает после ремня идешь бриться побрился а лицо горит и раздражение кожи
Я считаю рез волоса достаточным, но только для кратчайшего участка которым режем. Далее микроскоп и сравниваю этот участок и всю оставшуюся кромку...
По моим наблюдениям, все неудобства от мельчайших сколов или других изъянов, которые отлично видно в микроскоп х50 и на пределе в качественные лупы х10. Может быть незаметно только переточенную кромку (когда уже фольга, но ещё не загнулась как заусенец).
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
quote:Originally posted by skvater:
Вот на этот новодел, пожалуй, меньше всего нареканий. Есть и более мелкие производители, в том числе и в Золингене. У приятеля есть новодел вот такой, в принципе по заточке неплохая бритва, ему она нравится. Не как старые конечно, но вполне рабочая
Тут видимо в выборе бритвы, была важность статуса "машинка из салона", по мне б.у Японец 2005 года интереснее новодельных Hundai и Daihatsu MiDo
Так же в сравнении с бритвами. Новодел за 10000 руб, это в лучшем случае, или вариант с хорошей стали за 3000-4000.
В любом случае выбор всегда за тем кто приобретает, зачастую никакие доводы не принимаются. "Хочу и всё"
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by oldTor:
Wade&Butcher, Frederick Reynolds, Joseph Elliot ))
Хорошие марки, из французов пальма первенства это le grelot , le jaguar. Из японцев конечно же Ивасаки и Ryūichi Saitō. Последнюю как раз продаю)
Пытался урвать себе евровариант от Ивасаки, дешевле 500$ пока не нашел, но надежд не теряю ))
quote:А он большой? Смотрел видеообзор в руках обзорщика, вроде средним показался
Loft: 68mm Для меня большой(даже огромный). Хотя лицо у всех разное)))
Мне нравятся помазки с узлом до 52mm, такими на лице пену взбивать намного удобнее и легче. Что зайдет именно Вам, только методом проб и ошибок можно узнать)) Вот на видео https://www.youtube.com/watch?v=pyxTgAl7Ycc вроде как большой, даже видно как одна щетинка выпала при намыливании)))
quote:А мне китайский барсук показался очень уж мягким. А почему у китайцев есть барсук, а вот кабана я не встречал?
Барсук у них как у нас крысы - вредитель. Видимо этого добра у них навалом. Из кабана тоже они делают, на рынке видел целую россыпь китайских помазков из кабана ( на любой вкус и размер).
Нет, требования к технике бритья повыше.
И ещё один приём для пробривания "оврага": если физиономия не слишком худощавая, прижимаешь одну челюсть к грудине, из-за чего "овраг" с другой стороны выпирает, и его становится удобней пробривать. Но тут, наоборот, требования к остроте бритвы более высоки, -- из-за того что кожа не натягивается, а лишь подпирается подкожным жиром.
Благодарю!
Зерно карбида кремния способно активно дробиться. Потому даже для притирки тонких камней, на 8-12 тысяч грит, да и более тонких (самые тонкие что я притирал и пробовал - 16 и 20000) вполне достаточно порошка КК F1200.
Тем более, что он спровоцирует и выделение суспензии из притираемого камня, и на этой смеси прекрасно получится и чутка подровнять, и снять засаленность и/или выглаженность, если таковая присутствует.
Я пробовал и более мелкий порошок КК - F2000, но не нашёл его применение целесообразным для таких задач - 1200 совершенно достаточно.
По нанива я не готов аргументированно рекомендовать, так как хотя и пробовал некоторые, но в своём "арсенале" у меня их нет, я давно и прочно "прикипел" к своим суэхиро и пока что ничто из перепробованного, не убедило меня сменить их на что-то другое.
Да и на бритвах я чаще всего после абразивов с зерном м10 - м7 уже иду на природники, часто это гораздо быстрее и за меньшее количество "переходов" между абразивами, позволяет завершить работу над бритвой.
Так что по нанива, надеюсь Вам смогут подсказать участники раздела, как следует разбирающиеся в них и постоянно их использующие.
Одно могу сказать - разные серии водников нанива, довольно узкоспециально ориентированы на разные группы сталей, т.е. один набор и под, скажем, ножи из высоколегированных сталей, в т.ч. порошковых, и под углеродные бритвы, не получится применять одинаково успешно - что-то окажется в проигрыше либо по удобству работы, либо по качеству результата.
Когда проводишь бритвой по абразиву Главное надо чувствовать чтобы обушок касался камня ? или надо чувствовать как фаска бритвы касается камня ?
quote:Изначально написано Энд:
вот это поворот! искусственные дорого?Вы так и не ответили на какой точилке точите бритвы?
И так понимаю японцев Вы тоже не пробовали, несмотря на Ваш ник?
Кома-нагура в данном случае не в счет, это натирка для япона.
Если использовали, то покажите что за камень Вас не впечатлил.
Спасибо.
Ну да. Нанива чосера стоит около 5-6 тыс. Это цена Чарли фореста или Арканаса на евае.
Точу не на точилке, а на полноценных брусках.
Из японатов пробовал Накаяму Мидзу Агаси и Накаяму Дееп Стратум (обатвёрдости 5) и мягкую Накаяму Сюиту(твёрдости 3). Из японатов прижились у меня нагура Цусима на Гуанси и АОТО.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну почему, можно по ночам в кармане таскать:-) хулюганов пугать
Ага, заклепки разболтаются и без пальцев останешься сунув руку в карман Видел дурачков, пытавшихся опаской как балисонгом покрутить и как только не убились не пойму
quote:Originally posted by Вишер:
Я и не скрывал. Бритье приятное, все работает, паста доступна всем.
можно ссылку?
------
Сто раз сразиться и сто раз победить – это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего – покорить чужую армию, не сражаясь. /Сунь Цзы/
quote:Изначально написано Christophorovich:
А у Дмитрича и на притирах неплохо получалось...
А при чем здесь котикул в 8000 японогрит?
Притир с люксором например может сработать ещё тоньше красного диалюкса, который обычно сторонники ремня с пастой на финише используют. А это ощутимо тоньше 8000 японогрит.
quote:Изначально написано SolosOhotnik:
Боюсь представить сколько времени займет по методу Ивасаки сведение клина, либо удаление маленького скола .
а зачем на финишном камне сводить кромку, 1000-3000 синтетики , а потом уже нагуры, а вот оживить уставшую бритву там всего одна нагура нужна и 10 минут времени
Ярослав Огромное Спасибо
quote:Изначально написано Micha_O:
Завтра скину, ее состояние конечно плохое, но я ее взял для потомков на память
их и в хорошем состоянии немало. чтоб в плохом брать на память
quote:Жиллет всё равно лучше.Изначально написано ilia - -:
А бывают ли клины из Эcкильстуны?
quote:
Григорий и Вы дали одинаковый совет, который выкристаллизовывает моему вчерашнее наблюдение - заминка в зоне перехода нижней челюсти происходит в тот момент, когда я пытаюсь выстроить хват и траекторию движения по зеркалу. Но я не был уверен, стоит ли довериться "слепым" ощущениям. Теперь уверен, спасибо.
Cпасибо сообществу за советы, пробрил сегодня косточки "вслепую". Пока условно хорошо, т.к. правая сторона приемлима, а левая пока нет. С ГОРДОСТЬЮ сообщаю (распирает меня), что придал даже внешние контуры своей эспаньелке. И не хуже, чем в салоне, благо бритва явно лучше шаветты салоновой... Осталось научиться пробривать под нижней губой, внутри бороды, шею НЕ под большими углами и можно будет работать на оптимизацию процесса. Но щеки сегодня отполировал - комар не удержится.
Пробовал сегодня более длинными махами, но, честно, не зашло. Григорьев метод мне ближе явно.
p.s.: Руки чешутся кого-нить побрить. Думаю, поможет улучшить биомеханику движений.
quote:Originally posted by Christophorovich:
Еще один маркетинговый развод! Каких только не было -- сильвер-сталь, магнитная, обработанная сверхнизкой температурой... Но фантазия маркетологов неистощима!
Николай Васильевичь! Вот от тебя не ожидал! При добавлении молибдена увеличивается первоначальная острота и выносливость.
Статья репостом от Ярослава и Евгения
https://www.liveinternet.ru/users/3488088/post263927859/
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:http://www.ebay.com/itm/Vintag...NYAAOSw5ZBWLZPc такая подойдет? Как я понял, это нержавейка? Есть разница , углеродка или нержавеющая сталь?Поэтому, бритву брать заточенную, можно японскую. Не важно, какой фирмы. Любую можно брать, и у неё будет всё прекрасно, в плане качества стали и качества изготовления
Всем привет. Хочу попробовать финишировать бритву на прозрачном арканзасе. Подскажите, пожалуйста особенности в технике работы на этом камне, именно касательно бритв. Заранее спасибо!
я бы после 4к на ли или ещё что добавил бы суспензию нагур или бельгийцев, а потом уже чистый камень
quote:Изначально написано Энд:
Случаи недовольства абсолютно решаемы, нужно просто не перебирать бритвы, а разобраться в причине, проще это делать когда работаешь с одним мастером, но обычно, особенно новички, предпочитают с ними ругаться, а не решать решаемое.
В моем случае, к сожалению ,нет.В лучшем случае что бы приблизиться к комфорту(для меня), то из опаски придется сделать безопасен и даже это полностью не решит проблему. Но это мой частный случай.
Здравствуйте и еще вопрос понимание( теоритическое)пришло что точить( весь цикл операций по заточке и доводуе и финишу) лучше на натуралах,но возможности и перебирать их все нет, потому для себя лично пока решил обходится синтетиками хотябы до 4-6к,а вот дальше ВОПРОС в какой теме( "живой")уважаемые ветераны можно спросить про использование сетов нат.нагур на синтетиках 2) сеты (дешевые,средние,дорогие)натуральных камней для бритв, зарранее большое спасибо,с огромным Уважением ко всем.с.г
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Originally posted by redson56:
Я что-то пропустил?
https://www.youtube.com/watch?v=HsazB9fjjNU
quote:Изначально написано vlad-kram:у меня крайний такой же,2 сторону даже пытаться выравнивать не стал
Вот и возвращаемся к нашему старому спору. Алания за кг выходит дороже гуанси и по качеству моих камушков на порядок лучше
quote:Изначально написано Евгений_Е:
Согласен, но только на втором этапе, когда идёт против роста. При бритье по росту нужен больший угол, тогда чистое бритье с одного движения по росту вплотную к коже и не требуется несколько раз по одному месту...В остальном полностью согласен с вашими рекомендация и.
Больший угол не нужен! Угла минимального достаточно, чтобы побрить очень чисто. Насчет книг не знаю, может где не правильно написано. Это техника барберская. Слышал ее от барберов, еще отец у меня брился опаской, дед брился, у них спрашил, как правильно. Весь секрет в коротких и частых движениях. Угол задирают люди, которые делают длинные движения, при этом бритва прыгает и на лице появляются кинематические волны(тоже самое происходит при неправильной технике строгания рубанком - появляются сколы и волны на древесине) - не пробритые места, чтобы лучше пробрить начинают задирать угол. Чем больше угол тем больше раздражение - бритва стремиться воткнуться в кожу! Даже угла лежащей бритвы достаточно побрить, но мы чуть поднимаем, чтобы чуть глубже, чище срезать волос не на критическую глубину, чтобы не повредить кожу. Я пробовал бриться по разному, проверил разные техники и подходы, это самый комфортный метод. Раньше для меня бритье даже джилетами было мучением, сейчас полюбил бритье и мне реально в кайф бриться.
Иван, касаемо ржавчины...
Вот у меня сколько бритв есть и было, ни одна не покрывалась просто так ржой.
Тут может быть несколько моментов.
Либо излишне жесткая используемая вода, либо косметика неподходящая.
Возможно еще что то есть, но сами бритвы тут не причем.
quote:Изначально написано madmanz:
K_V_E, оптимальным для кого? Для Вас?
Не надо передергивать, это всего лишь мое мнение и оно может быть отличным от вашего.
quote:Originally posted by madmanz:
Энд, решил так по совокупности. Манера изложения и подачи материала, окружающая обстановка, спонтанные и неподготовленные "рояли в кустах" в не постановочных видеороликах.
странно, я по тем же данным сделал другой вывод. Постановочная демонстрация. Обучающей информации нет, даже наоборот - почернение, прилипание камня, скрежет, балалайка с приличным давлением... Посмотри первое видео по ссылке Дмитрича и другие, вдумайся во фразы, действия, неправильные названия и соотнеси как-нибудь с заточкой. Речь о известных камнях и только, и даже не речь, а их демонстрация, вероятно чтобы покупатели бритв/камней скорее их покупали. Мы, коммерческие заточники бритв и заточники, ведущие свои темы и передачи почти все друг друга знаем и хотя бы часть пути каждого из нас можно отследить, тут же ррраз и молодец. Раньше, да и сейчас тоже, так новоиспеченные ремнеделы писали - вчера ножны шил, а сегодня ррраз и уже специалист по стропам, тестирующий перед продажей каждый экземпляр. Про бритвы кстати такая же хрень - обмылок обмылком - но посмотрите какая фирма, марка, идеально для новичка. Сотри пыль с глаз, сними маркетинговую лапшу с ушей, посмотри ещё раз и попробуй найти его заточку/камни на других площадках плюс отзывы независимых пользователей. А пока рано делать выводы о знаниях и умениях. Ещё раз скажу - везде лукавят. Наблатыкаться словечками из заточного можно быстро, достаточно для того чтобы всё что нужно в описании товара было, новичёк всё равно не поймет, зато хоть знакомые слова увидит/услышит.
PS - что за тест такой по резу волосу вдоль? Типа так только у меня потому что так никто не делает?
как то предлагалось порезать офисную бумагу или порезать волос,потом провести по ногтю,типа проверки на сыпь и опять порезать,должно всё также резать-бритв с плохой сталью не так мало ,как кажется
quote:Originally posted by oldTor:
просто это будет чуть иначе
Понятно, только начал приноравливаться под носиком вперед (в советский брошюре прочел), теперь надо под пяткой вперед перестроиться. Вот еще встретил такую картинку, соответствует ли действительности?
quote:Изначально написано SolosOhotnik:
...Там рк на росавтодор похожа. Пару серьёзных кусков вырвано
Про росавтодор понравилось))
Вот хороший пример получается, что рез волоса - мало что показывает. Собственно, ничего кроме самого факта этого реза. А чем и как он обеспечивается - уже другая история.
Здравствуйте! На рынке нашёл бритву. Solingen star. Хочу опаску. Сколько стоит подобная. Просят 800
quote:Originally posted by Botanic:
да прям нет
А если я английский плохо знаю? На русскоязычных ресурсах отзывов не нашел. Есть владельцы такого камня?
Иван, как вариант, у вас в городе точно есть тот, кто так же увлекается классическим бритьём. Можно с товарищем списаться, познакомиться, приехать с бритвой и ремнём. Там и понятнее будет, что и как работает.
quote:Изначально написано Энд:
Правильнее всё же говорить односторонняя заточка, т.к. точится именно точится с одной стороны, а вторая - УРА - используется для убирания заусенца и остаточного от него, как правило обратную сторону не трогают грубыми абразивами. Какое соотношение проходов зависит от ситуации - как пора убрать заусенчик, значит переворачиваем. На грубых камнях я считаю сколько сделал проходов до образования заусенца и сколько понадобилось для его убирания - это соотношение и оставляю. Что на ножах, что на бритве. Разница лишь в камнях и уровне отделки.
Европейские бритвы кстати тоже получается так точить - из-за геометрии приходится одну сторону точить больше другой, получается асимметричная заточка, но если кромка сформирована и отделана правильно, то всё бреет в итоге хорошо. Ну а какой стороной - кому как удобно.
Браво. Первая разумная мысль за сегодня в этой ветке.
Приведу ссылку на т.с. аутентичное видео с заточкой камисори. Исключительно в дополнение к процессу заточки камисори американским колхозником, по ссылкам выше. Тут не только Ура, но и Уно и Цуно и Кватро прослеживается в технике заточки =)
quote:Originally posted by vlad-kram:
взял ради интереса тестовую немку, покромсал офисную бумагу ничего не загибается,но кромку надо перетачивать
старая добрая немецкая PUMA проходит такой тест без видимых глазу последствий.
по стали и термичке её на мой взгляд можно считать эталоном
quote:Изначально написано vlad-kram:ну да,финиш на 8к это конечно не эшер, круче
а волшебные камни не Taidea случайно под стать чепраку
А вот нифига не о чем это не говорит
Я уже писал есть у меня бритва заточенная на эшере ну нифига не комфортное бритье и вторая заточеная на каких то водника до#6000 и доведенная на нескольких видах паст Если бы у меня не было микроскопа я бы уже орал что доведенная на Эшере говно и вообще тупая Но микроскоп есть и я вижу на эшере очень кросивую рк прямо завидую качеству доведения и на пастах вижу черте че и с боку бантик я кухонники лучше довожу. Но блин бреет она в разы комфортней только что еще раз убедился
Так что каждая морда лица индивидуальна
Здравствуйте прошу совета как вычистить случайно шаржированное зерно в ремнень для правки бритв( теперь понимаю почему Уважениемый Дмитрич использовал только бархатный напильник) но увы необдуманная глупость меня опередила,буду очень признателен за советы,спасибо с Уважением ко всем! С.
------
Заточка на камнях;BR;
Вот еще пара довоенных, так же без года, не работал еще с ними, руки не дошли
quote:Originally posted by nullik:
Для твердого притира проще купить наверное крокус и оксид хрома в порошке.
Возможно, жаль, что на просторах родины порошок продают исключительно мешками и тоннами. В любом случае для заточных дел порошок придётся ещё кое-как чистить (фракционировать методом седиментации примерно как здесь написано про очистку крокуса https://www.liveinternet.ru/users/3488088/post329874324/ , подозреваю, что ivan-3 примерно так и делал при приготовлении своих паст).
Желтоватая маслянистая жидкость - это и есть стеарин, разбухший от спирта. Как только спирт высыхает, он твердеет комками.
Если растворить ГОИ (?1-2) в бензине (примерно 1:2) и оставить отстаиваться на 1-5 минут (время примерное, зависит от вязкости бензина, подбираем экспериментально), то мы получим три слоя: верхний прозрачный слой - раствор стеарина (или парафина) и жирной основы, среднюю зелёную суспензию мелких частиц оксида хрома и плотный осадок внизу (крупные частицы оксида хрома, силикагель, сода). Вот средний слой и нужно отделить декантацией, испарить и использовать на притире. Если отстаивать дольше 5 минут (время примерное, зависит от вязкости жидкости, подбирается опытным путём), то мелкий оксид хрома тоже будет в плотном осадке.
Почему крокус или оксид хрома, а не алмаз - да потому что дешевле и намного. Плюс крокус и оксид хрома менее агрессивны, труднее испортить РК.
ЯПНАТ - это тоже продукт седиментации оксида алюминия, но этот процесс длился не 3-5 минут, а сотни или тысячи лет. Поэтому они такие дорогие, но ценность их скорее сувенирная, чем практическая.
А вообще - каждый дро... точит, как он хочет (А я точу, как я хочу).
quote:Originally posted by vlad-kram:
это фото такое, нормальный клин
Володя, ну по виду уточен, по крайней мере по соотношению с оправой. Да проще задать вопрос продавцу о геометрии, от точно скажет и гадать не нужно.
quote:Изначально написано skvater:
Знает кто, что из себя данная бритва представляет? Приятель мне ее на попробовать принес, брал на авито за 2000 р. Сам он ей брился, но волос она вообще не резала, я ее попробовал - врезается в щетину и дерет. Немного на байкалите поработал, потом чистая бальса. Побрился нормально, волос в 2 см режет. Бритье мне больше понравилось, если с моей Экстрой сравнивать
Новая 95 евро стоит. Новодел. производиель Simbatec http://www.simbatec.de/Razolut...d-Alu-Look.html
quote:Изначально написано XCLev12:Не знаю кому как, но когда с месяц или около того назад, я задал вопрос в этой теме, единственным человеком, кто последовательно и терпеливо ответил на вопросы новичка, оказался именно Григорий. Причем в РМ, потому что в теме пошли комментарии с претензией на "сверху-вниз".
p.s.: Вопрос - как пробривать кости нижней челюсти и ямку над кадыком? Форма лица у меня ввиде трапеции, так что от верхних скул и через щеки всё как по катку, а вот валики костяшек, особенно ближе к ушам никак не покорятся толком, не могу кистью момент поймать. То же касается верха кадыка - РК так или иначе хочет уперется перпендикулярно коже. Какая-то фишка есть?
это не повод отметать все другие техники бритья,как сказано -все индивидуально.
кожу в проблемных местах надо натягивать,есть масса описаний в старых парикмахерских книгах,типа-https://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=378268317&journalid=3488088&go=next&categ=0
или rasti-kosa.ru
+100500
Ценник, кстати, впечатляэ. Вот одна и та же бритва - из поста 41 этого мастера:
forummessage/97/216
и вот она же в продаже:
http://бритва-опасная.рф/shop/opasnaya-britva-282/
18.500, Карл!
А ведь там и дороже есть.
quote:Originally posted by dmitrichW:
Для меня лично только кожа и брезент от калаша имеют значение.
ОлдСкул. Конечно натуральное лучше.
Кай хоть и своеобразный товарищ, но всё же не обманщик. Сам не пробовал, и такое даром не возьму, но по отзывам НЕ новичков ремень худо-бедно да правит. Ну не портит уже хорошо.
quote:Originally posted by ckif59rus:
этот без и главное хвалят понять не мог.
По ссылке выше испанец продает и с ручкой, и с креплениями, и даже с тиснеием по краям (!), но вот что-то отзывов не очень много. Так что внешний вид и удобства не должны застилать глаза. Это важно, но во-первых - функционал. А остальное доработать можно по своему разумению.
quote:Изначально написано ivan 23 45:
я на 1000 чуть не дохожу до рк а на 3000 уже по полной свожу выхожу и чуть протачиваю мне так легче избежать переточки на 1000
ну если непроточка участков не вылезает потом, то нормально, а что за переточка на 1000-всегда точу до равномерной сыпи по всему лезвию на ногте
columler, интересный продаван. Я там давно пасусь... уже с десяток приобрел.
Только минус - он все бритвы для фотосессии кромкой на грань стакана укладывает. Негодяй. Замин остается.
А ассортимент у него большой. И постоянно новые выкладывает... Может склад ограбил?))
Это очень разные камни, даже будучи купленные в одном магазине.
Тем более что в тех же "рубанках" - их продавалось два вида. И в каждом - полно вариантов.
Я на своём, который оцениваю по твёрдости 4-4+ прекрасно справляюсь с тонкой заточкой бритв и с доводкой - правда для того чтобы доводка получалась, мне потребовалось нарастить опыта - поначалу не выходило, пока не понял как обращаться со способностью камня менять характер работы в зависимости от степени его увлажнения. Сейчас он у меня вообще в "любимчиках" именно для бритв.
Кто у меня из знакомых покупал такие - были очень разные экземпляры, от значительно более мягких до намного более твёрдых, любящих разную притирку и по-разному дружащих с разными суспензиями.
Так что сказать без пробы конкретного экземпляра - годен он или нет для финиша бритвы - я бы не взялся.
В умелых руках эта бритва ИМХО оживет, а с такой отличной коробочкой так вообще шик !)) Вот только цена реставрации встанет дороже бритвы .
Спасибо!
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
quote:Originally posted by Shhazaga1:Ну с учетом того что масло темнеет при работе, полагаю все же есть съем металла.
Темнеет масло не показатель съема металла ,как и след на некторых камнях при заточке с водой.Так при тестах по заточке порошковых сталей на известняке /мраморе одним "блогером " от заточки на ютюбе утверждалось ,что след это съем метала.Ему еще в комментах писали,что это может быть свидетельством наличия в камне глинистой составляющей,как оказалось еще и углистой.
quote:Изначально написано oldTor:
Ну и у меня режут многие... Ну и что? В 6,5см. на видео например я показывал. И на бритве которой уже неоднократно пользовался. Подумаешь, невидаль...
Уважаемый oldTor! Если Вы вслед за skvaterом заявите, что Вам ПОСЛЕ БРИТЬЯ резать на вису волос удаётся на этом же расстоянии, и что для Вас это "подумаешь, невидаль", уважаемым Вы для меня быть перестанете. Угроза не бог весть какая, и тем не менее...
quote:Короче, ПРЕДЛАГАЮ oldTory, ЕСЛИ ОН ДОРОЖИТ СВОЕЙ РЕПУТАЦИЕЙ, НЕ ПИСАТЬ НЕВЫНОСИМЫХ ПО СВОЕЙ ДЛИННОТЕ "ПРОСТЫНЕЙ", А ПРИСЛАТЬ МНЕ БРИТВУ
А ключи от квартиры, где деньги лежат, вам не прислать?
Ножи затачиваю полностью руками от начала и до конца.Так вот,если камень кладешь по прямой и и затачиваешь как японцы то повод когда ведешь вперед получается всегда шире,чем подвод с другой стороны когда лезвие ведешь на себя,поэтому всегда приходится ширину контролировать.Когда начал точить бритву то все пошло наобарот,на себя ведешь подвод шире,а от себя уже,здесь я вижу тоже самое.Ушел ит этого положив камень как Дмитрич советовал,тоесть вдоль.На первоначальном этапе на синтетиках всеравно подвод формируешь помогая второй рукой,скорость съема большая,можно воврея не остановиться,а вот на доводке от помощи второй руки отказался,слишком большое давление,бритва не нож.Ну и на первой улыбке первый раз больше снял середину,пришлось потом выточить весь подвод одинаково,и выкинуть бритву,но это была бритва утро за копейки,бралась под учебу,тобишь на убой,ну а свое оправдание сказал что бывший хозяин точил не кладя обушок на камень,кто же признается что он косяк,Ну а здесь да бритва кривая,я же не скажу что руки кривые.Скорее всего человек много точил ножей а не бритв.Ну а про ширину подвода из практики я высказал.
Правильная ковка однозначно улучшает свойства не порошковых сталей существенно
quote:Originally posted by vlad-kram:
гели и пены не предназначены для помазков
Я кстати пену из баллона на помазок выдавливаю и потом на лицо - так намного лучше, чем на ладонь, мне нравится (иногда нет времени готовить из мыла или крема). А вот гель видимо просто наносят толстым слоем на щетину без каких либо манипуляций? Интересует, как бритва скользит с ним, размягчает ли щетину?
quote:Ну и многие ли с ним согласились?!Изначально написано redson56:
1shiva писал: "Ширина подвода у бритвы должна быть в пределах 0.2-0.3 мм".
Спросите-ка у этого Шивы, как ширина подвода влияет на качество бритья. Любой скажет: никак абсолютно! А если кто, не дай бог, не согласится, пусть соглашается на слепой тест, мол, берусь по качеству бритья определить, бритвой с какой шириной подводов меня брили, и пусть поставит на кон дорогую бритву, -- вот тогда и посмотрим, как он ретируется в кусты.
У Шивы раньше была ещё одна идея-фикс -- про влияние "волны" на качество бритья, но от неё он отказался.
Во-во. Да и из камня при натирании, если нагура заблаговременно не увлажнена (иногда полезно её несколько раз водичкой спрыснуть, дабы полегче натиралась) или просто экземпляр трудно натираемый, можно и из камня повыносить фрагментики, и если есть подозрение на такое дело - очень рекомендуется полученную в результате суспензию, перед работой на ней, "привести к общему знаменателю", немного потерев всё это дело как раз вот притёртой керамикой - агломераты разбить или более крупные частицы.
Кстати, это касается не только работы с нагура, но и с суспензиями в целом.
Тут я недавно раскопал уникальное японское приспособление для шлифовки кожи ремней.Все гениальное просто.Скоба-ручка и планка , с мягкой подушкой для шкурки.Ну и инструкция к ней тоже имеется. Кроме книги Касуки Ивасаки, где он описывает уход за кожей ремней, больше никакой информации я не видел. А тут целая инструкция по пользованию данного предмета..
Понятно, что смысл текста инструкции пересекается с Ивасаки, но все же...Может кому и пригодится, да и оригинальная инструкция от производителя тоже очень хорошо.
"Дамы и господа! Давайте изучим как ухаживать за ремнем.
Способ применения водостойкой наждачной бумаги.
(1) ?120 ~ ?150.
Положите ремень для правки бритв на плоскую ровную поверхность (подставку) и трите бумагой ?120 ~ ?150.
Трите, разделив весь ремень на три равные части. Именно этот ход работы решает кожа будет обработана хорошо или плохо.
После этого смочите хлопчатобумажную ткань водой, слегка отожмите и увлажните внешнюю поверхность кожи.
В это время следите за тем, чтобы не намочить заднюю сторону. Если вода просочилась на заднюю сторону, остановитесь, хорошо просушите заднюю строну и через какое-то время начните сначала.
Намочите водой и хорошо потрите там, где кожа выглядит белой.
Если все выглядит тёмным, основы первого процесса окончены.
(2) #180 ~ #220
Его следует равнять по тому же порядку, который практически завершен на первом этапе.
(3) #320 ~ #360
Если тереть бумагой под данным номером, то уже выяснится, хорошая кожа или плохая. Следовательно, накладывайте наждачку осторожно.
(4) #400 ~ #500
Теперь, не прикладывая никаких сил, слегка потрем лицевую сторону, от начала и до конца, все сразу.
(5) #600 ~ #700
Если вы зайдете так далеко, ремень будет как новый. Потрите таким же способом, около 3х минут.
(6) #800
Когда вы трете бумагой #800, не прикладывайте никаких сил, легко скользите. Когда вы работаете этой бумагой, с момента появления блеска, заканчивайте шлифовку и быстрыми движениями, тщательно вытирайте кожу сухой тканью. Через 10 минут растирания кожа насчет сиять.
Способ ухода за ремнем.
Раз в неделю шлифуйте наждачной бумагой #800. Ключ работы с кожей - поддержание ее в хорошем состоянии."
(Перевод Воронцовой Вероники)
quote:Originally posted by vlad-kram:
нет томо,уже на стадии доводки,а не заточки
Родной томо у меня к этому камню нет, есть томо от других японов. Понятно, что на доводке, кто ж будет на заточке на твердом япе с тонкой суспензией работать
quote:Originally posted by Christophorovich:
Страшно вспоминать, просто страшно!
Николай, вот это точно итория! Не было ничего! Люди доходили до всех тонкостей сами и только сами, вот чей опыт точно от истоков!
Очень познавательно и если честно даже трогательно!
Прям с удовольствием прочел.
А мы тут пыжимся друг перед другом, у кого камень лучше. Все дело в руках и только! (ну почти
)------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by ivan 23 45:
Как узнать ( измерить ) угол бритвы ?
измерить штангелем толщину обушка и ширину до измеряемой точки по толщине от РК. Далее тригонометрия и калькулятор
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
quote:Изначально написано Tras Krom:Если мне не изменяет память, именно они измеряют не так как все. там по факту должно быть 7/8.
Доберусь до дома к выходным - выложу лезвие на шаблон. Но визуально там 8/8.
Кстати, как тут фото выкладывать? Я так понимаю мой мини-бокер тут так и не проявился
quote:Изначально написано ilia - -:И то и другое...А для чего эта бабочка?(Я почему-то сомневаюсь, что ей будет удобно бриться...)
можно подумать сильно удобно бриться дюймовыми клинами,так высоко и дорого ценимыми
здесь также, красивый редкий экспонат в коллекцию
У меня возникли проблемы при бритье шеи, там волосы растут вправо, не могу качественно там выбрить (остается коротенькая щетина). Такое направление нормально? Против роста (второй проход) пока освоил только щеки, шею пытаюсь брить только вниз и нормально пока не получается так выбрить
Кстати другая крайность - советские бритвы "3-го типа", которые нужно было на ГОИ ("вместо оселков")обязательно после каждого применения доводить (из книги С.В. Помельцов "Производство опасных и безопасных бритв". Москва, Ленинград, 1939г. см. Глава 2, 3). Вот тут явно было меньше 60, и даже 57...
Но такие уже все сточились
и почили в бозе, но они были, и история об этом не молчит.PS у Помельцова нашёл упоминание про твёрдость бритв:
"В результате проведении такого процесса закалки получается нужная микроструктура, состоящая из мелкозернистого мартенсита с равномерно распределенными глобулями карбидов: твердость изделия составляет 57 - 61 по Роквеллу (шкала "С")".
А также там же: "Наиболее благоприятной средой отпуска для бритв, изготовленных из стали ЭХО-5 и нормально закаленных, является масло, нагретое до 200 - 210 . Длительность выдержки бритвы в масляной ванне должна составлять 20 - 25 минут, а твердость готовой закаленной и отпущенной бритвы 55 - 60 единиц по шкале "С" Роквелла."
quote:Изначально написано Cer.valeew2016:
Здравствуйте посоветуйте пожалуйста подобрать сет-нужен японский нат.финиш для бритв и с какого камня лучше переходить на него,планирую:до 6000грит на японских синтетиках а дальше пробел,(да из натуралов емеется транс.арк и чарли.)а может китайский гуанси?спасибо с Уважением!.с.г
Имхо...Любой тонкий(мелкозернистый) твердый япнат с комплектом нагур.
madmanz, да я понял, просто спровоцировать хотел -- а вдруг у Вас взыграет ретивое?!
quote:На советских многоразовых лезвиях типа "Ленинград" это было просто: сначала чистый ремень, а когда перестаёт помогать -- ГОИ. А вот на современных лезвиях, судя по полному отсутствию победных реляций, это невозможно. Способов заточки -- видимо-невидимо, а радости от результатов -- никакой и никогда.Originally posted by dmitrichW:
некоторые упёртые фанаты добивались подобных результатов в доводке лезвий безопаски
quote:Originally posted by wren:
Японская это бритва,однозначно..
Спасибо, Андрей.. ух, хорошо хоть в глаз не дали за "немца"
Скажите свое слово про Японские бритвы, ощущения про King Pelican, очень хвалят в Вашей теме.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
никаких умозрительных заключений делать действительно не надо. Все гораздо проще.
Выполнять при необходимости технологический барьер и не перерабатывать лишнего. Если кромку долго мучать на доводочном этапе, который не подразумевает активного съёма, то это и происходит, ей сообщаются усталостные моменты.
В результате она даже и не имея микрозаусенки, может вести себя сходным с ней образом, а похожа становится на "край крышки консервной банки после вскрытия", если грубо утрировать.
Вполне достаточно имеющейся у Вас оптики. Возможно проблема не в ней, а в освещении - источнике, расположении его или настройке.
quote:Изначально написано Christophorovich:
Вот потому и существуют проблемы с качественной заточкой даже в Москве...
__________Впервые в жизни пришёл спам с хорошего интернет-магазина www.straightrazordesigns.com. Обнаружил там помазок [b]Tras Kromа[/B]
Похоже кому-то к глазному надо.
+100500
Статья хорошая очень и ёмкая.
Важно ещё понять свою "карту роста" щетины, и в соответствии с нею корректировать технику бритья.
P.S. Мак 3 у меня вечно "циклюет" кожу, но и так чисто как опаской выбрить не может, и так же аккуратно - особенно это проявляется часов через 8 - ощущается что "пеньки" подросшей щетины очень колючие, а после опаски, такого размера они отрастают часов через 12-16 и менее колючие - разница просто очень заметная.
Нормально могу побриться мак 3 в какой-то очень узкий диапазон службы картриджа - когда он уже и не совсем свежий и при том ещё не "сел" конкретно, так как тогда он тянет просто ужасно.
Так что лично для себя я мак 3 ставлю на третье место. На первом опаска, на втором T-шка с головой R89. При бритье которой, разумеется, тоже косой рез применяется.
quote:Originally posted by Cer.valeew2016:
Здравствуйте! Полагаю дело в некоректно подобранном сете камней на этап доводки и финиша: читая более раннии посты стало понятно: что естественно нужны прямые руки,приходит со временем,хороший ремень от 5т.р,финиш яп от 7тыс,нагуры от 4 тыс,и хотябы куски желтого бельгийца и эшера итого около 20 тыс,а да еще и хорошую бритву понимаю что можно и винтажную найти за 3-4 тыс,но для начало буду выжимать все с того что имеется с помощью советов уважаемых мастеров- ветеранов,с Уважением ко всем!,с.
------
Скорее всего дело может быть именно в бритве, камней наверняка достаточно. Но.. Использование с натирками от других камней, тут дело достаточно не предсказуемое. Особенно с европейцами. Если японец 5 или 5+ работает предсказуемо с сетом нагур, которые точно отсортированы по зерну. То как работать на сланцах с натирками, даже мне не понятно( извиняюсь за пафос), пока не столкнусь с конкретным экземпляром того же ЧФ.
Может сделать проще? Сменить конкретный экземпляр бритвы. Точить в сете 1000 кинг, или 700 Бестер, перейти на синтетик с натиркой 4000 или 6000
Для идеала подойдёт комбик 1000/6000 от King, далее можно переходить уже на натурала. Если это ЧФ, то подольше с натиркой от BВW, потом от того же ЧФ. Следующий этап на чистом. Вся фольга должна уйти на этапе доводки. Если это не произошло, тогда бритва, скорее всего не годная. Слишком мягкая или испорченная прошлым хозяином.
Вопрос в догонку. Стропа на фото, это та на которой Вы правите?
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Я из тех людей , которые не считают необходимым выводить риски, собственно я вообще не обращаю внимания на риски.
цитата:Originally posted by Nikolay_K:
Прелесть опаски раскрывается при наличии хорошего заточника с приличными камнями и при готовности пользователя тратить время в совершенствование навыков.
А если всего этого нет, то может оказаться, что Feather-овская шаветка будет брить лучше и предсказуемей.
Золотые слова!
Вытирать или смахивать? Многие иностранные барберы так делают, что отражено в их роликах, сам видел. Стало быть так смахивать можно, главное ладонь не порезать
quote:Изначально написано columler:
У меня дома есть два мотка проволоки , у одной сечение -2мм, у другой-4мм. Состав-медь. Тоже не вижу принципиальной разницы, абсолютно "одинаковые".))
боюсь,что по первой ссылке что то не то.
по второй -при такой цене желательно бы определить подойдет или нет,в противном случае 15 тыр не вернете.
на шаг назад-предфинишь с суспензией нагур или того же котикуля практически обновит кромку
Валентин, я заклёпки и шайбы брал у Сергея. Живёт, по моему в Германии. Брал из латуни и нейзильбер. Контакты скинул в РМ.
Всем здравствуйте ! Не подскажите , попала бритва клеймо корона и надпись Финиест Воротилов . В интернете ничего не могу по ней найти ... Не для продажи , просто интересно !
------
Vakyla79;BR;
quote:Да нету в природе никакого "Яка"! Нет, не было и, наверно, не будет. Модно стало бравировать безграмотностью, что ли?!Originally posted by skvater:
Скоро придет Як и Йети
http://wayofasia.ru/articles/k...le-pallady.html
quote:Изначально написано sermmt:
Блин, вот как вы так бреетесь? После моей щетины кромка гуляет даже после первого прохода по росту. Даже пальцем чувствуется. Разные бритвы разных мастеров
У меня бритва тоже хорошо держит заточку - успешно проходит ННТ и после бритья. Есть сокращение расстояния уверенного среза, так если уверенно срезала до бритья в 20 мм, после в 20 уверенно не срезает, но на 15-18 вполне уверенно без направки, разумеется. Но я не ахти какой заточник, уверен многие здесь получают более стабильный результат
Надо проверить в какой момент перестанет проходить
А как гуляет кромка у вас? Волна на кромке или еще что-то?
quote:Изначально написано vlad-kram:а вас кто то заставляет,чего вы жалуетесь
ну брился мак 3 и жилет фъюжн и что,вот перешел на опаску и мне это в удовольствие-колхоз дело добровольное никто никого не загоняет,не нравится,не бери,какие проблемы
Я не жалуюсь а предостерегаю новичков от разводилова!!!
Спасибо !! масло пробывал не помогло
quote:Изначально написано Cer.valeew2016:
Всем добра! (Блин) не получается убрать риски после G8 (в наличии Арк транс, ЛИ и ЧФ)все пробывал но очень мало и без давления камни были на весу- для уменьш.давления( И простите за глупый вопрос но задам: после каждого синтетика нужно обязательно выводить риски при переходе на следующий этап? 2)риски выводятся темже абразивом каким их нанесли или лучше следующим более тонким? С огромным Уважением ко всем! с.г.
В заточке в принципе получение качественного прироста тонкости и остроты кромки достигается удалением рисок предыдущего абразива последующим. Этим же достигается лучшая стойкость. Не зря вся промышленность за редким исключением пренебрежения этим правилом, применяет ступенчатую заточку, как средство ещё и экономии времени. достаточно посмотреть под микроскопом на лезвия безопасных бритв, канцелярские ножи и пр.
В некоторых случаях, правда, делается небрежно и халтурно - например на большинстве серийных (да и кустарных часто тоже) ножевых прозводствах, когда грубые риски от обдирки, сглаживаются полировальником, часто также с некоторым повышением угла. В результате это даёт снесение особо крупного заусенца (пр том что остатки его, т.н. "бородка" - всё равно, как правило, остаётся, если кромку не завалили наглухо - т.е. в обоих случаях кромка недостаточно качественно проработана), и повышает тонкость кромки, правда, особенно в первом случае, не обеспечивает стойкости - дефектный слой и остатки особо грубых рисок, являющихся концентраторами напряжений, не удалены.
В ракурсе бритв, тоже некоторые получают требуемую остроту, недорабатывая на камнях и затем "добирая" на стропах, в т.ч. пастированных и на бордах. Обычно, что комфортность бритья, что стойкость кромки - оставляют желать лучшего и максимум, который можно "вытащить" из инструмента в плане этих качеств - не достигается, хотя многих такой расклад устраивает, либо инструмент в принципе не заслуживает более тщательного подхода - такое тоже бывает.
Риску удалять тем же абразивом полностью - естественно не выйдет, однако можно сделать её менее глубокой, получить более однородную поверхность, что получают применяя технику работы с суспензией, а если камень не суспензиат и с суспензией сторонней на нём также работать нехорошо или не представляется возможным, то на помощь приходят смены направлений движений, их амплитуды, смещение акцента, в частности "класть риску сеткой" - т.е. крест\накрест и работая круговыми движениями с очень малой амплитудой.
Однако наиболее простым и эффективным способом является применение суспензий, в ракурсе бритв.
И давление вовсе не всегда и не обязательно, должно быть минимальным - обычно таковое применяется при завершении доводки, а не при зачистке предыдущих рисок, преддоводке или тонкой заточке - на заточных этапах, давление нужно выбрать оптимальное - при котором и абразив снимает и при том "не дерёт" обрабатываемую поверхность.
Проблемы удаления риски от G8 более тонко работающим камнем не вижу, если она есть, значит что-то не так с подбором техники работы или навыком таковой. Кроме того я не очень понимаю смысл брать после G8 арканзас - шероховатость он оставляет сопоставимую, агрессивность кромки тоже. Хотите на бритве далее получить качественный прирост и проще - используйте, из того что у Вас, как я понял, есть - тонко притёртый чарнли или LI с его собственной или сторонней достаточно тонкой суспензией и после проработки на ней, доводите на нём чистом. Если у Вас грубый экземпляр не особо подходящий для доводки бритв, озаботьтесь каким-нибудь подходящим для доводки бритв сланцем, например.
Бритьё очень индивидуальное дело. Из моего общения с Дмитричем, я узнал, что кому он затачивал бритвы многократно, разные люди предпочитали разный вариант финиша.
Человек способен выбрать оптимальный для себя не с одного раза, разумеется. И мне даже удалось угадать в разговоре, какие варианты финиша, под какой метод регулярной самостоятельной правки, люди постепенно выбрали.
Про Морфеуса - его заточку я пробовал и меня она не устроила совсем. Но некоторых - устраивает.
Однако, есть ещё и такая вещь, как техника бритья - я за время своего опыта бритья, пару раз серьёзно её корректировал, и это принесло свои плоды.
Я не спорю с тем, что именно Ваш опыт, на данный момент, таков.
Я лишь призываю, не обобщать его на вообще всё бритьё опасками, которое существует. А в Вашей формулировке, это прозвучало именно так.
Я вообще считаю, что только затачивая и доводя бритвы самостоятельно для себя, можно наиболее верно, найти "тот самый" способ и вариант, который именно для своей физиономии и щетины, будет самым лучшим, дающим "эталонное бритьё".
quote:Изначально написано Christophorovich:
Ну если через его руки прошла всего лишь пара советских бритв, такой вывод сделать было можно.
У советских бритв два коренных недостатка: неприглядный внешний вид и кривая стереометрия. Иногда советские попадаются слишком "сухие", перекалённые, но, как мне кажется, не чаще, чем импортные.
аналогично пара советских и у обоих беда с рк ширина от 0.2 до 2мм,верю что много хороших,но иметь больше не хочется
quote:Originally posted by vlad-kram:
на правильно подготовленной хлопковой стропе.
С абразивом чтоль?
quote:Изначально написано XCLev12:По просьбе Григория, цитата:
-----
Я не отрицаю другие способы бритья. Могу так же как Морфеус побриться за 2 минуты, но это не дает мягкости бритья и чистоты лучше мак3. На видео на ютубе этого всего не заметно, но на ощупь чистота не та!
-----
Я, кстати, как неофит, у которого ощущения свежи очень даже понимаю высказывание выше. Мне в самый первый раз удалось очень чисто побрить щеки ( правда, было болезненно, но учел советы насчет распаривания, проконтролировал наклон и в след. раз пошло дело!) и я весь вечер сидел и удивленно себя за лицо трогал, т.к. нулевого сопротивления по росту волос и против я не ощущал очень давно и никак не мог привыкнуть.
Так что верно замечено, побриться опасной бритвой можно по-разному, но важно все-таки раскрыть её потенциал, превзойти безопаску по гладкости бритья. Иначе ритуал становится действием ради действия, что, конечно, здорово, но выхолащивает понятие опасной бритвы.
quote:Изначально написано vlad-kram:всё это здорово,только зачем это в заточном,тут как бы люди себе комфортное бритье своими руками точат и имеют любимые бритвы не от балды,а в сравнении именно с одноразовыми и кассетными и переходят на опаски осознанно,а не из пантов ,рассказывать на форуме мыловаров,что хозяйственное мыло лучше-для чего
рс.да и эстетическое удовольствие от пользования опаской со всей атрибутикой никто не отменял
Что бы новички не велись на фуфло, типа опаска комфортнее джилета , ибо это далеко не всегда так и многим она нафиг не нужна, даже в подарок...(Я не про узкоспециализированную ветвь форума) а про общество в целом!!! У людей должна быть возможность помимо плюсов, знать и минусы опасной бритвы! Так честнее!!!
quote:Изначально написано madmanz:
vlad-kram, Вы только пишите, что делитесь своим личным опытом. У меня опыт иной и он это опровергает. И, посмотрите видео на канале по ссылке. Щетина одна, бритвы разные и звук от них разный. Опять же видно, как бритвы скользят по лицу. Оно там весьма показательно.columler =) К сожалению, времени не хватает.
Сергею из видео однозначно спасибо. Задам ка я ему вопрос про комфортность.
так я вроде и написал,что от формы бритвы зависит,да ещё и щетины и да, всё индивидуально,комфорт бритья тем более,но вот по скромному опыту-не более сотни бритв не заметил связи звука и комфорта,а вот разные стали очень заметно на комфорт влияют.
А вообще я так и не понял , чем точили и брились в дореволюционной России и ранее, ничего ведь небыло.
quote:Изначально написано OlegBel:
Ну тогда, может масло косметическое применять? Оно не высыхает вроде как.
Николай Васильевич, не пробовали, случайно?
Так то на распаренном лице и пена не сохнет, но...
и пробовали и составляли рецепты,здесь же на ганзе были опубликованы,но мне не понравилось и толку мало и бритва засирается от масла
Информации по сталям довольно много. Никакого упоминания об "алмазке" я не видел, так что не вводите людей в заблуждение, а если у вас что то есть конкретное, то, пожалуйста, предоставьте..
Уже вроде года три назад обсуждали...
С внутренней стороны руки чуть ниже локтя, где волос тоньше и кожа чувствительнее, попробовать подбрить против роста волос насухую - будет чисто смахивать волоски без малейшего "подцепа" и незаметно по ощущениям и если кожа не будет ощущать ни дискомфорта ни просто что по этому месту брили, что сразу, что через пару минут - скорее всего, всё будет в порядке и при бритье физиономии.
А перед этим - пользоваться ногтевым тестом - каким именно и на что обратить внимание при нём - ранее многократно обсуждалось.
При хорошем навыке "слышать" ощущения от ногтевого теста - обычно его совершенно достаточно для определения не только того, может бритва пройти ННТ тест, но и для того, чтобы определить то, _как_ она его будет проходить и способна ли она будет комфортно брить.
Если это проблема - имеет смысл одну заточенную "эталонно" просто достать и сравнивать с ней затачиваемую в данный момент, как с образцом по прохождению ногтевого теста. Ну и по пробе на внутренней стороне руки.
Сам же по себе ННТ тест без уточнения характера его - о способности бритвы брить комфортно вообще не сообщает. Оптический контроль тоже далеко не всегда это сообщит и не всякий.
quote:Originally posted by vlad-kram:
использование суспензий чем хорошо, что очищается кромка, уходит зауска
Владимир, это ясно, только не понятно какую риску оставит конкретная натирка и что дальше с ней делать.
На какой камень перейти, или на какую более тонкую натирку.
А так, да. Заусенка уходить должна на стадии первой доводки. То есть переводя на язык заточки на япах с нагурами, то это стадия Ботан нагура.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Мне нравится, что одни и те же мастера пишут свои ощущения и в целом они - ощущения схожи.
Я так же не вывожу крайнюю остроту бритвы, только лишь добиваюсь комфортного не реза тестового волоса, а реза щетины, дурацкая привычка тестить на сухую, уж извините, может это не правильно.
Но Максим, говорит не просто так, он добивается новых вершин в заточке и лично мне это импонирует, он не бахвалится, потому как практически лично его знаю.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Дополнительно
Мирамистин или Хлоргексидин
Мирамистин и Хлоргексидин – антисептики, действующие против грамотрицательных и грамположительных бактерий и некоторых вирусов. Мирамистин, в отличие от Хлоргексидина, активен также против возбудителей внутрибольничных инфекций. Он менее токсичный по сравнению с аналогом, что позволяет использовать его у беременных и кормящих. Средства эффективны при тонзиллитах, гайморитах, стоматитах, вульвитах и послеродовых инфекциях. Используют их также для профилактики заболеваний, передающихся половым путем. Мирамистином лечат разного рода дерматиты. Широко применяют антисептики в хирургии для обработки ран и операционного поля, при ожогах, пролежнях и трофических язвах. Хлоргексидин, в отличие от Мирамистина, используют для обработки рук хирурга, медицинских инструментов и приборов. Нельзя допускать попадание Хлоргексидина на твердую мозговую оболочку, что ограничивает его использование в нейрохирургии, а также его не применяют для лечения отитов при нарушении целостности барабанной перепонки.
Перекись или Хлоргексидин
В отличие от Хлоргексидина, перекись водорода лишь временно обеззараживает микроорганизмы. Помимо этого, она обладает кровоостанавливающими, депигментирующими свойствами, что позволяет применять перекись для остановки небольших кровотечений (например, носовых). При использовании перекиси водорода образуется обильная пена, которая хорошо очищает рану от загрязнений и детрита, а также размягчает бинт и позволяет менее болезненно провести перевязку. Перекись водорода не применяют в глубоких ранах и закрытых полостях из-за опасности эмболии. Не следует наносить ее на заживающие раны, поскольку она вызывает ожог молодого рубца и тормозит регенерацию. Перекись не используется для обработки хирургического инструментария, зато такими свойствами обладает Хлоргексидин.
Фурацилин или Хлоргексидин
Оба антисептика эффективны против грамотрицательных и грамположительных бактерий, ими обрабатывают хирургические раны, ожоги и отморожения. Фурацилин часто применяют при патологии ЛОР-органов, промывая полость рта и пазухи. К тому же, в отличие от Хлоргекисдина, водным раствором Фурацилина можно обрабатывать слизистую оболочку глаз при конъюнктивитах, блефаритах, склеритах. Фурацилин – одно из наиболее эффективных средств для профилактики и лечения пролежней. Им промывают полости при остеомиелите и эмпиеме плевры. Хлоргексидин же может применяться для лечения и профилактики инфекций, передающихся половым путем, а также для обработки рук перед операцией, обеззараживания медицинских инструментов и поверхностей.
Гексикон или Хлоргексидин
Гексикон – аналог Хлоргексидина. Оба антисептика имеют одинаковый состав, выпускаются в виде вагинальных суппозиториев и водных растворов. Гексикон большей частью применяется в акушерстве и гинекологии в форме свечей. Как и Хлоргексидин, Гексикон используют перед родами, абортами, внутриматочными исследованиями, при установке внутриматочной спирали и диатермокоагуляции шейки матки. Лечат ими вульвовагиниты и бактериальные вагинозы. Гексикон разрешен для применения в детской гинекологии у девочек от 6 месяцев. Оба антисептика эффективны для профилактики заболеваний, передающихся половым путем. Для этого у Гексикона имеется специальная форма в виде упаковки с одним суппозиторием, который удобно взять с собой и применить не позднее 2х часов после полового акта.
Спирт или Хлоргексидин
Этиловый спирт в концентрации до 70% обладает антисептическим действием, от 70% и выше начинают проявляться его дубильные свойства и бактерицидное действие снижается. Спирт наравне с Хлоргексидином обладает широким спектром действия, однако он неэффективен при грибковой инфекции. Его используют в начальных стадиях фурункулов, инфильтратов, маститов, благодаря вяжущим и прижигающим свойствам. Эти эффекты позволяет в экстренных случаях останавливать спиртом небольшие кровотечения. Хлоргексидин не обладает таким действием. Не применяют спирт для орошения слизистых оболочек, в отличие от Хлоргексидина. Спиртом обрабатывают края ран. Спиртовыми салфетками протирают кожу перед инъекциями. Широко используют спирт в виде примочек, компрессов, при изготовлении настоек и экстрактов лекарственных средств для местного применения.
Диоксидин или Хлоргексидин
Диоксидин в медицинской практике используют при отсутствии лечебного эффекта от других антисептиков, например, от Хлоргексидина, поэтому применяют его нечасто. Он имеет широкий спектр действия, в том числе эффективен от анаэробных патогенов. Это позволяет использовать Диоксидин при тяжелых воспалительных заболеваниях легких и плевры, при перитонитах и послеоперационных осложнениях, гнойных затеках, глубоких раневых карманах мягких тканей. Хлоргексидин применяют более широко и часто, обрабатывая им операционное поле, руки хирурга и любые раны. Диоксидин обладает мутагенным, тератогенным и эмбриотоксическим действием, что ограничивает его использование у беременных.
Бетадин или Хлоргексидин
Спектр действия Бетадина шире, чем у Хлоргексидина, вследствие его антисептического действия против спор грибов. За счет содержания йода, применение Бетадина ограничено у людей с патологией щитовидной железы и при лечении радиоактивным йодом. Также его не используют у новорожденных детей и у женщин с 3-го месяца беременности и во время кормления грудью. Оба средства применяют в гинекологии и акушерстве, в стоматологии и оториноларингологии. Бетадином обрабатывают трофические язвы и пролежни, а также кожу вокруг дренажей и катетеров. Хлоргексидином промывают хирургические раны, ожоги и отморожения. Оба антисептика могут быть использованы для обработки рук хирурга, а Хлоргексидином помимо этого, обеззараживают инструменты и поверхности. Хлоргексидин и Бетадин нельзя смешивать, а также использовать одновременно.
Хлоргексидин или Хлорофиллипт
Хлорофиллипт – это растительный препарат на основе листьев эвкалипта. Он не токсичен и обладает более деликатным воздействием на слизистые оболочки и пораженную кожу. Его можно без опаски применять у детей, беременных женщин. Даже при случайном проглатывании Хлорофиллипт не вызывает негативных реакций. Хлоргексидин же обладает некоторой токсичностью вследствие вхождения в его состав хлора. Данными антисептиками обрабатывают ротовую полость при стоматологических вмешательствах, промывают лакуны миндалин, наносят на шейку матки, лечат ожоги и трофические язвы. Помимо этого, Хлорофиллипт вводят внутривенно при инфекционных состояниях дыхательных путей, например, при пневмонии и абсцессе легкого. Также его можно принимать внутрь при носительстве стафилококков. Однако, в отличие от Хлоргексидина, он неэффективен для обработки инструментария и при венерических болезнях.
Хлоргексидин или Хлорид натрия
Натрия хлорид – это изотонический раствор поваренной соли. При внутривенном введении способен восстанавливать водно-солевой баланс, ликвидировать дефицит жидкости, снижать интоксикацию путем увеличения объема крови. Раствор натрия хлорида используют для разбавления лекарственных средств перед их введением. В некоторых случаях он применяется местно для промывания ран, инфузионных систем и катетеров. Он не обладает антисептическим эффектом в отличие от Хлоргексидина. Возможно применение хлорида натрия при инфекциях слизистой оболочки глаз, носа в качестве средства, увлажняющего ткани и содержащего необходимые соли. Не используется при гнойно-воспалительных процессах любой локализации, не эффективен для наружной дезинфекции. При инфекционном процессе применяется Хлоргексидин.
Зеленка или Хлоргексидин
Бриллиантовый зеленый – антисептик из группы анилиновых красителей. Спектр действия ограничивается только грамположительной флорой, в отличие от Хлоргексидина, действующего также против грамотрицательных бактерий, некоторых грибков и вирусов. Зеленка является спиртовым раствором, поэтому не рекомендовано применять ее на слизистых оболочках во избежание ожога. Используется при фурункулах, карбункулах и других гнойно-воспалительных заболеваниях кожи легкой степени. В некоторых случаях ею обрабатывают операционное поле и кожу после операции. Подходит для обработки небольших ран. По сравнению с Хлоргексидином обладает низким дезинфицирующим эффектом.
Или так - :)
quote:Изначально написано Tras Krom:
Кстати ранее по ссылке родная 3/8 а не убитая 4/8 как это часто бывает. Что весьма редко попадается. Я в руках держал всего одну родную 3/8, правда старше этой лет на 80 если не все 100.
Если речь про мою ссылку, то эта бритва вызывает вопросы. Такое ощущение, что по ней поработали, да и острота на уровне тупого кухонника. Вопрос у меня возник сам собой - не новодел ли это под старину...
quote:Изначально написано alex_mj:
паста планируется Dialuxe красный или голубой. Поищу видео как наносить пасту.
Нафиг диалюксы, там может попадаться крупный размер зерна, который будет давать паразитку. Да и никто не может сказать размер зерна в этих пастах. Наносить просто - кожу ладонью натереть, чтобы жиром напиталась и разогрелась. Далее сразу пасту натирать. Вымачивать ее в керосине/масле/греть на костре (как показывают в ютубе) - не надо. Поначалу будет очень тяжело натираться, но потом все в норму придет, слой распределится и приработается
Прикольно, но похоже я такой один, кто заточкой занимается исключительно стоя...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Изначально написано Chasik1506:
Как убрать не ровности на рк бритвы подвод то расширяеться то сужаеться,сделать правильную заточку чтоб линия была ровная или улыбкой у меня уже улыбка есть ! Все нюансы подскажите!!!
И ещё влияет такая разница ширина подводов у пяты широкая у носика узкая или нет на что то?
А нюансы таковы..
Во-1,для каких целей хотите "оживить" бритву? Если просто попробовать классическое бритьё, то как Энд сказал, поточить(если сможете, конечно) и пытаться побриться.
Во-2. КАк я понимаю, бритва какая то советская. Да, сильно уточен обушок и неравномерная кромка. По всей вероятности или кривая геометрия , или(скорее всего)неправильная заточка с переизбытком давления. Если сами никогда не восстанавливали полотно бритвы, то и не стоит браться,т.к. только испортите до конца. Полотно реально восстановить можно, но смысла никакого не вижу, т.к. стоимость работы будет в разы выше стоимости самой бритвы(которая, в таком состоянии стремиться к нулю). Мастеров своего дела, не так много, чем простых пустобрёхов, но они есть.
В-3,Сточенность обушка и ширина кромки никак не будет влиять на качестве бритья в данном , конкретном случае, т.к. ширина полотна позволяет выдержать допустимый угол заточки. Здесь никакая жёсткость полотна меняться не будет, т.к. бритва не сточена под самый обушок. Огибать рельеф кожи будет также очень хорошо.
Кто в этом сомневается, может попробовать хоть раз побриться такой или любой другой бритвой, или взять старинную английскую или французскую классику, в виде широких, мощных клинов и полу-клинов, выдающих прекрасное и комфортное бритьё.Короче, вердикт, с моей точки зрения такой: ничего с бритвой не делать, не тратить время и средства, а просто взять и поточить и пустить в дело. Но, на будущее нужно, конечно, бритву поменять на более нормальное и неуточенное.
А так, в Барнауле есть отличный мастер, если что...
Ответ в причинах, отчего фаска вышла широкой на бритве. И я опять-таки скажу про упругость (или её отсутствие).
Пока оставим в стороне "клины", поговорим про более привычные и распространённые типы.
Отчего фаска широка? (я считаю широкой фаску 0,5 и более мм.)
1) Особенность геометрии бритвы - необычная выточка полотна, ярковыраженное ребро жёсткости, толстое сведение.
2) Завал фаски от заточки или правки на шкурках или пасте - заваливается не только ведь кромка, но часто и грань фаски с полотном.
3) бритва уточена, допустим равномерно (угол сохранялся)
4) бритва уточена с чрезмерным износом обушка и фаски и неравномерно (неграмотная заточка, давление - не соблюдён угол)
5) бритва уточена так, что кромка сформирована уже скорее на ребре жёсткости
И теперь можно сделать выводы для каждого варианта. И прикинуть поправку к конкретным вариантам на особенности термообработки, равно как и стали, её упругости, жёсткости, мягкости, твёрдости и пр.
А форумчане? Bwman, например. Николай, в конце-концов.
Вообще странно слышать такой вопрос от Дмитрича.
В любом случае, когда нужно будет точить бритву (через пару месяцев), предпочтение отдам человеку увлеченному, а не палатке с гриндером.
quote:Изначально написано oldTor:
Я бреюсь практически так же, как на видео по ссылке.
Не, ну заинтриговали все нафиг. Придется научиться, чтобы распробовать. Сильно подкупает один проход и краткость сеанса. Можно даже успевать каждый день бриться. Я сегодня щеки-то выбрил. Но подбородок остался непробритым. Но у меня щетина жесткая. И с каждым прожитым годом становится все жестче.
Илья, Вы безосновательно это сообщили, ничем не подкрепив, тут важно личное мнение, а простите у Вас вообще его нет. Как нет и опыта использования классической бритвы. Уж извините, но это демагогия и никто Вашу точку точку зрения не рассмотрит.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Я квасцы уже месяц пользую, перед ними умываюсь холодной водой, держу пару минут и потом смываю так же холодной. У меня кровь на мелких порезах останавливают, на более крупных тут уже только время поможет. А так они сужают поры и вроде обеззараживают. После них обычно бальзам или что другое под настроение накладываю
quote:Изначально написано Christophorovich:Похоже, это тролль:
Это Вы заключили из того,что мой опыт противоречит Вашему?
Только если кинг брать, то именно как по Вашей ссылке. Ещё есть "такой же но не совсем", который не имеет проставки между сторонами - вот на него бывали нарекания, что для бритв не годится, работает жёстко, грубо и недостаточно однородно. Стоил до 2014 при том ненамного меньше.
quote:Originally posted by Christophorovich:
Я трижды получал бритвы, заточенные на натуралах, и брили они ничуть не лучше, чем после моего смехотворного (хи-хи-хи! ха-ха-ха!) финиша на синтетическом восьмитысячнике.
Я вот тоже хочу высокогритный синтетик попробовать. Вот что пишет Линн Абрамс на своём сайте.
http://straightrazorplace.com/...brams_On_Honing
quote:When I first learned this process, I learned it on a Norton Combo 4K/8K stone and have worn out the 4K side on 8 stones since that time. When I first started, I was shaving right off the 8K side and had fantastic results.
Судя по написанному, он после восьми тысяч грит даже на ремень бритву не кидал (а может, просто забыл про ремень написать) и имел "фантастические" результаты.
quote:Есть опаска - китайский новодел,
Эту бритву лучше оставить для тренировок, а взять/подобрать/купить что нибудь другое. ИМХО.
смотря каким и как доведённым.. Траснлюцентом в грубоватой притирке тем более - довольно быстро, блэк-транслюцентом или каким-нибудь особо тонким старым арком "штучным" в притирке на стекле до F1200 - может оказаться и неспешно. Это ж тоже природники и куда более разные, чем часто принято считать... Но, даже тонким это реально, если применять в работе смену направлений движений, аплитуды и поиграв с количеством масла.
Немаловажно, какова поверхность после 3000 будет, конечно же. Если не смывать суспензию и зачищать риски круговыми и сеткой и на такую поверхность, не "вылизанную в одном направлении" потом обрабатывать арком - то значительно продуктивнее будет дело.
Главное, чтобы под рисками от 3000 не оказались замазанные им от 1000-ника. Или по крайней мере, чтобы они если и остаются, то только в последней трети ширины фаски от РК, т.е. гарантированно убраны в зоне кромки и не выходят на таковую.
quote:Originally posted by skvater:
взял первую бритву и тут разочарование
вижу что вижу, ты пишешь что сделал лучше чем было, и свёл к своей лучшей заточке, хотя дело могло быть в куче факторов, был бы у тебя опыт, такого бы не писал
недовольства - это нечастая, но периодически возникающая ситуация, все опытные это знают, и все всегда открыты к решению вопросов, и новичкам именно это и нужно пропагандировать, а не "может вам бритву другую или заточку получше, например я вот хорошо переделывал"...
тут на самом деле разговаривать не о чем, просто сделал акцент, чтобы не сводили всё к одному месту когда проблема комплексная.
quote:Изначально написано oldTor:
Всегда можно смазать какой-то незаметный маленький участок аккуратно и посмотреть на реакцию. Да и вообще - почему бы не воспользоваться хлоргексидином? Всё равно, что он, что мирамистин, что спирт - это всё лишь дезинфекция, причём всего лишь химическая, и не гарантирующая "от всего на свете", если Вас это интересует."Среди мер дезинфекции, эффективность которых доказуема, химическая дезинфекция является наименее важной. Более важными являются, например, аккуратность медперсонала, карантин пациентов и применение стерилизованного инструментария и материала. Стерилизация является наиболее надежной изо всех микробицидных и микробиостатических мер. В тех случаях, когда стерилизация невозможна или не применяется, проводится термическая дезинфекция, которая все равно лучше, чем применение химических средств [13].
" (с)Возможно будет интересно ознакомиться с требованиями, предъявляемыми к дезинфекции и стерилизации маникюрного и парикмахерского инструмента:
http://13.rospotrebnadzor.ru/news/133874
https://vplate.ru/parikmaherskie-instrumenty/dezinfekciya/
В общем, "мы все умрём")
Слишком загоняться я бы не стал на этот счёт, но и ролики на ютубе, где брадобрей "стерилизует" бритву перед применение её на следующем клиенте, всего лишь путём поджига паров спирта, которым её только что протёр, у меня тоже вызывают, как минимум, недоумение...
Спасибо, Ярослав. Не заметил Вашего поста или ганза глюканула.
quote:Изначально написано skvater:
А кто чем приходящие бритвы стерилизует? Тут на соседнем форуме такое выдали что мол даже ручку чуть ли не кипятить надо, а потом в пяти растворах сутки вымачивать, а иначе все погибло
безграмотных людей больше чем вы думаете
на каждом растворе обычно пишут сколько минут его применять и против чего он работает
спирт-хлоргексидин-инкрасепт
обычный выбор
Здравствуйте прошу подскажите пожалуйста: (начал переточку бритвы с 1000-ка) а с какого этапа лучше нужно чтобы пропала светлая полоса с рк? Спасибо,необессудьте за банальный вопрос,спасибо с Уважением.с.г
------
Заточка на камнях;BR;
Допустимы. Только не так небрежно, как обычно можно увидеть в видео, когда "машут" по камню бритвой и когда держат двумя пальцами бритву как бы "сверху". Так очень неряшливо получается, а при очень узкой фаске, она, получая практически "движение качения", может скругляться или просто неравномерно обрабатываться, некоторые считают что так "типа быстрее", но на деле не особо. Если применять хват, который Дмитрич рекомендовал, то можно - он даёт более подконтрольную работу (с этим тут многие спорили, но я убеждён что это так, если привыкнуть к обоим хватам и потом сравнить, в равной степени умея пользоваться обоими) и иногда даже нужно.
На масляных камнях иногда такие движения помогают получить более однородную обработку (что на водных иной раз быстрее и проще сделать с помощью суспензии), но не стоит их применять на масляных камнях, которые склонны вытягивать микрозаусенку.
На доводочных этапах применяю такие движения по большей части на масляных камнях и то не на всех.
Вообще это не так принципиально - главное получить результат, а какими движениями лучше в какой ситуации - вопрос весьма индивидуальный.
На доводке нужны и важны движения разнонаправленные, лучше почаще их менять, не зацикливаясь надолго на каком-то одном движении - это актуально только тогда, когда это нужно в конкретной какой-то ситуации. В т.ч. окончательное нанесение "штришков", даже не рисок уже, в нужном направлении, для создания искомого характера РК.
Главное - не должно быть вообще движений лишних - к этому надо стремиться.
Т.е. чётко понимать, для чего конкретно нужно то движение, которое в данный момент применяете. И это только анализом своих тренировок можно достичь. Но именно это ключ к качественному результату, а не какое-то конкретное движение или ещё что.
quote:Изначально написано vlad-kram:по виду понять невозможно,иногда попадается такая красивая,позолоченная дрянь
Я тут больше про старые. Вроде и сталь звенит и следов наждака нет, при этом немец и старый, а начинаешь точить да потом бриться так что-то не так - то заточку зараза не держит больше пары раз, то вообще точиться отказывается - крошится, заусенец не выводится (может и руки, не отрицаю).
Вот простой пример - http://www.ebay.com/itm/Vintag...119.m1438.l2649
Сталкивался с похожими и до сих пор смутные ощущения...
quote:Originally posted by OlegBel:
Конкретно этим масло не пользовался.
Но точно подойдёт
Такое
https://m.sibpodkova.ru/catalog/item/47466/
Главное не перемаслить, иначе стропа не будет править
Спасибо, ваше наверное действительно лучше подходит т.к. в нем добавки из минеральных масел, а не растительных.
"турецкие вашиты" я пробовал немного, всего штуки три, но все они были грубы довольно, а в тонкой притирке - гладят но оставляют отдельные риски - не бритвенные это камни. Арк на префиниш вполне годится, особенно если не хотите связываться с суспензиями. Я и финиш на арках иногда делаю, но это требует много навыка работы с ними и не на всякой бритве это оптимум. А для префиниша - можно довольно смело.
А вообще для префиниша камней-то море. Это и там-о-шантер, и ллин идвал и камбриан грин и чарнли форест. Там-о-шантер я без суспензии не особо, камбриан предпочитаю с водой и иногда ссуспензией, но в прицнипе с маслом тоже хороши и вот ллин и форест - вполне без суспензии и с маслом или олеинкой - хорошо и быстро префиниш дают. На некоторых экземплярах можно и финиш выполнить.
+100500
Практика показала, что и японские водники высокогритные далеко не все годятся для малых углов заточки и широкоупотребительных на бритвах сталей.
А чем тоньше зерно - тем более важны однородность зерна и распределение его в связке, структура связки.
Китайские синтетики и для ножей не супер, как правило, хотя при углах под 35-40 градусов ещё куда ни шло, а при углах 14-20 градусов и высоких требованиях к кромке это уже становится часто неразрешимой проблемой.
К тому же никто не обещает при зерне 15000 грит особо тонкой работы - это говорит только о том, что в бруске вроде бы такое зерно использовано. А достаточно вспомнить хотя бы японский шэптон 12000 jis который для бритв не годится или сигму 8000. При том что есть и 8000 (например Suehiro cerax 8080 на основе ОА или, ещё более тонкий - Suehiro G8 на основе КК) которые по тонкости и однородности работы ту же сигму 8000 и 10.000 и шэптон 12.000 уделывают.
И предъявить ничего не получится - зернистость и тонкость работы НЕ находятся в прямой зависимости.
Так что лучше не пытаться найти "грааль на али" - купить легко, продать почти невозможно, а на хороший камень всё одно потратиться придётся.
Если уж рассматривать что-то бюджетное для финиша бритв - на том же али лучше уж природные сланцы гуанси или kajima (что суть практически одно и то же) взять. Хотя как с ними сейчас дела обстоят - не знаю, уже несколько лет эти камни не те, что продавались в 2012-2015 гг.
Ну и потом - важно не просто какой-то финишник взять, желательно ещё его как-то сочетать с предыдущим абразивом - какие-то абразивы "в тандеме" работают слаженно и удачно, а какие-то, даже будучи по отдельности вполне удачными, плохо сочетаются на смежных стадиях.
В идеале надо весь сет смотреть, и исходя из того что уже есть, решать - что брать дальше исходя из "шага" обработки.
К некоторым финишным камням нужен очень постепенный подход, а какие-то позволяют уже после м10-м7 синтетиков на них переходить. "сгладить" переход, облегчить его - можно и техникой заточки уже и определёнными средствами, но кто, например, не готов их осваивать - тому больше подходит добавить лишних пару тонких синтетиков в сет.
Вариантов много.
К тому же, выбор финишного камня ещё зависит от того, какие в основном бритвы планируется затачивать.
Одно дело - средней мягкости и если среди них есть из нержавеек. Другое - если в основном очень твёрдые бритвы.
И если заточный камень вполне можно подобрать искусственный, годный и для тех и для других, то вот для удачного финиша уже в большинстве случаев одним камушком на все случаи жизни не обойтись - хотя бы один для бритв помягче а другой для бритв потвёрже - потребуются. Ну и 1-2 слурика-донора суспензии для них.
------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.
quote:Изначально написано Christophorovich:
Пена -- ничто, щетина -- всё!
Во время побрития главное -- чтобы не высыхала щетина, а для этого недобритые места надо немедленно замазывать, потому что щетина засыхает очень быстро.
как заметил при последнем бритье, главное еще чтобы скользила бритва, а не липла... решил просто попробовать пену от детского мыла. ну липнет бритва и не скользит - двигается плохо.
ALL
Попробовал короткие движения. Понравилось значительно больше.
Вспомнил, ведь есть специальные бритвы для хирургов. Вроде обычные бритвы, но выполнены без пластиковых деталей и спроектированы специально для автоклавов. Думаю, с ними можно выполнять кучу самых разных операций, типа кипячения итд.
Кстати, если бы мне потребовалось очистить медицинскую бритву после предыдущего хозяина, просто положил бы в открытом состоянии в посудомойку перед заточкой. Там и температура и химия и абразив...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Originally posted by Christophorovich:
Если синтетику не размачивать, то пена сбивается к ручке.
У меня, не зависимо от производителя мыла или крема для бритья, через пару месяцев ворс начинает отказываться распариваться, т.е требуется больше времени, а результат хуже. Заметил, что после фейри все восстанавливается.
Про ворс кабана - если сгибать сухую щетину, она жесткая и кажется, что быстро сломается. После распаривания становится очень гибкой и её можно накрутить на зубочистку, почти как тонкую леску. После остывании или остужения щетина сохраняет гибкость до полного высыхания (когда волос теряет внутреннюю влагу). После полного высыхания щетина становится ломкой и её нельзя согнуть пополам.
Синтетика не размокает и реагирует только на температуру. После переживания её можно разогнуть.
Ps. Лично мне, щетина кабана нравится больше всех! Она жесткая и отлично массирует лицо. Сам пользуюсь барсуком, хотя он на много мягче, зато мгновенно выбивает пену и быстрее распаривается. Для меня это важно по утрам...
Pps. Китайские и другие дешевые кисти ни сколько не хуже более дорогих европейских. Учитывайте это при выборе, поскольку цена отличается во много раз. Если есть возможность, то лучше потрогать кисть перед покупкой - на фото не видно какая она худенькая в жизни. И ещё, все кисти немного линяют первые пару месяцев. Хотя бы по одному волоску в неделю. Потом перестают. Если напрягает, распарьте и намыльте кисть, а затем аккуратно но тщательно причешите её расческой. Весь ломаный ворс выйдет и волоски не будут оставаться на лице.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Но вот появился заусенец, и как тогда быть?
quote:Изначально написано Slava Ukraine:
То есть волос на весу режут все же оставшиеся риски, а после ремня с пастой они уходят ? У меня наоборот, волос на весу после камней не резала, а резать начинала ( с трудом-с и участками) только после пастированного ремня.
Именно так, волос на весу после пастированного ремня. Наблюдаю аналогичное явление, когда после 12К камня бритва перестает резать волос на весу, хотя делала это на 8К. Пастированный ремень либо сглаживает какой-то микрозаусенец, либо придает агрессии кромке. Надо у корифеев с оптическим контролем спросить
Списываю на то, что не всегда дотачиваю на 12К и думаю поменять камень с Naniwa на Suehiro. Ибо нанивы очень мягкие и, думаю, при долгом дотачивании камень тупо замыливается. Нужен камень поагрессивней, что бы уменьшить время работы по камню.
В случае же финиша на натуральном камне ( Ваш случай) то дело либо в технике, либо во времени финиширования. Полагаю, что все-таки после финиша бритва волос на весу резать должна.
quote:Originally posted by wren:
Оказывается, что многие новички не представляют себе важности процесса правильной правки на ремне
А в итоге так и есть. Заточил бритву -"Ах и Вау" побрился три раза, но тут что то произошло. - Что не так? "а ремень приехал и я его порезал, а так ничего". И сколько таких "ничего". Не тот угол, не тот ремень, не те руки. В итоге разочарование и переход шагом назад, и хорошо к Т-шкам, а то и к одноразовым станкам. А там что? там угол есть, по другому его не выставить, вот и нате - дорогой джилет в томате. В итоге что виной в том что не можем насладиться от качественного бритья - лень, элементарно. Вот и заходит Джиллет всем страждующим и устраивает. Нарпяжения - ноль (он сам бреет) Были бы деньги менять его через два бритья. Просто и элементарно.
Хотим качества и наслаждения - ищем, рыщем. Наслаждаемся. А сбоку снова -"Джиллет проблем нет" Так и Фастфуд прекрасен - готовить не надо, все просто. А где же наслаждение.. Нет его.
И еще такая закономерность:
Разгорелась тема, казалось бы кто должен интрересоваться? _ задавший вопрос, ан не тут то было.
Кто читает, а все те же, кому казалось бы и не надо
"сейчас смотрят эту тему : Энд , LyapaDara , Tras Krom , Mebius13 , Christophorovich"
Что в итоге - лень. Увидели пару строк задавшие вопрос и не интересно.
Фастфуд - получить быстро и максимально "калорийно".
------
Критикуя - предлагай!;BR;Новосибирск.
vlad-kram, Вы только пишите, что делитесь своим личным опытом. У меня опыт иной и он это опровергает. И, посмотрите видео на канале по ссылке. Щетина одна, бритвы разные и звук от них разный. Опять же видно, как бритвы скользят по лицу. Оно там весьма показательно.
columler =) К сожалению, времени не хватает.
Сергею из видео однозначно спасибо. Задам ка я ему вопрос про комфортность.
quote:Изначально написано ilia - -:
Даже не представляю, как этой раскривушкой можно кого то брить
«Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сие вещи не входят в круг наших понятий»
Козьма Прутков
quote:Изначально написано Chasik1506:
Может быть что бритва бреет хорошо но после кожа горит слегка из за того чтоткамень чарнли на финише притерт ф800 и пользую его с слуриком который его царапает может быть из за этого?и еще одно финишировать под струей воды для смыва выделяемой суспензии или под струей камень работает тоньше?
Слурик не должен царапать камень. Либо грани слурика не сглажены, либо слурик имеет включения, либо давите слишком.
Если не удаётся слуриком без усилий навести суспензию - надо слурик притереть погрубее.
Вопрос достаточно ли тонко притёрт чарнли - тоже может быть, но если используете с суспензией сначала, то он должен был успеть достаточно сгладиться по вершинкам структуры, чтобы работать достаточно мягко, но проверить этот момент и может экспериментально притереть его тоньше - стОит.
Мне пока не попадалось камней доводочных, которые бы требовали работы на них под струёй воды. Вода просто должна быть на камне, а лучше чтобы её было больше или камню достаточно быть слегка влажным - уже зависит от конкретного камня.
Вообще, угадать что может быть не так, по столь скудному описанию финиша бритвы - невозможно. Может дело в том, как выполнена заточка, а может в технике бритья и подготовке физиономии к таковому. Либо может и то и другое.
Если отмершие частицы кожи соскабливаются бритвой, налипают на неё - то как минимум стоит озаботиться подготовкой физиономии к бритью тщательнее.
quote:Изначально написано OlegBel:
это китаец 60-70х годов 20го века, как мне кажется.
Интересная версия. На чем основана? )
Фрейм японский, причём довоенный. Иероглифы расположены справа налево в отличии от современного письма.
1.特許- Tokkyo- 'патент'.
2.Похоже на остатки клейма 登録商標 - tōroku shōhyō- 'Зарегестрированный товарный знак'.
3.Название бренда затёрто слегка и похоже устаревшие иероги использованы. Что то типа 田廔堯 .Покопаюсь еще, может разгадаю..
quote:А у вас есть такой ремень из искусственной кожи? Расскажите пожалуйста, чем он лучше ремня из натуральной кожи? Какой ремень из искусственного материала у вас?Значит, так и запишем:
ФИЗИЧЕСКИХ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ НЕОСПОРИМЫХ ПРЕИМУЩЕСТВ НАТУРАЛЬНОЙ КОЖИ ПЕРЕД ИСКУССТВЕННЫМИ МАТЕРИАЛАМИ В ПЛАНЕ НАПРАВКИ БРИТВ МЫ НЕ ИМЕЕМ.
Спасибо всем, я понял, действительно при покупке бритвы необходимо обращать внимание на подводы. Я думаю, что вы все сможете заточить любую кривую бритву до состояния комфортного бритья, но я потом не смогу ее поддерживать в таком состоянии и мне придется самому восстанавливать геометрию. При узких фасках все гораздо проще, наверное. Хотя, я уверен, вы сможете заточить и с узкими фасками бритву с кривой геометрией...
ps. Ссылки от Ярослава показательны.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Изначально написано skvater:
А что такое эталонный волос? Я использую волосы жены для проб бритв, волосы все идентичные. Кстати, разница в бритье таки есть, мне нравятся острые бритвы, они пролетают через мою щетину, я даже ничего не замечаю, но надо быть внимательным, а то бритва вмиг в кожу входит. Так что каждому свое
я не смогу повторить и понять этот тест с другим волосом,для этого нужен эталонный волос , поэтому и есть средний тест 1 см.
вот и нужна заточка не для реза волоса, а для бритья, чтобы бритва брила. но не пыталась взрезать кожу, не нужна там лишняя острота,имхо
Забор, это зубцы как у пилы. Поэтому и кожу срезает хорошо
Ну чтобы быть совсем точным - посмотрел в каталог определитель (не истина в последней инстранции но распространен и уважаем)
Базовая цена оценки 16 долларов
возраст 30-50 годы это коэффициент 0,75 все повышательные коэффициенты типа х5 это ручки мамонта и т.д. что нету ничего повышательного
Т.е. ну совсем ничего хорошего
quote:Мне однажды в бутике "Локситан" вручили пробник бальзама после бритья. Взял я лупу, прочитал состав и ужаснулся -- штук сорок искусственных химических ингредиентов! Поэтому нечего удивляться, чтоOriginally posted by dmitrichW:
К забугорной косметике отношусь с большой осторожностью, после того как побывал в аллергическом отделении и увидел там последствие крема забугорного на лице одной особы.
quote:Originally posted by oldTor:
Я немало перепробовал, но вечно как-то странно себя кожа ведёт. Не сказать, чтобы плохо, но как-то странно. А с привычными средствами - всё нейтрально и комфортно.
Здравствуйте. Ярослав, скажите какое место в сете у Вас занимает чарнли? С нагарами? Финиш на чистом? И как Вы оцениваете комфорт бритья после него?
Обычные лезвия, которые для т станка, ну вот совсем и ни разу не корректно сравнивать с опасной бритвой.
Если уж искать что-то подобное для сравнения, то это должны быть feather professional super или похожие лезвия такого типа. Ну никак ни для т станка.
цитата:Изначально написано Sobaka1970:В чём, кроме того, что она сломана, проблема?
Ну , Николай уже прокомментировал. Все так и есть.. И она совсем не поломана, она сразу с прилавка ))).
Самое смешное, что я таки ее точил. Неудобно было дочке друга отказать! Правда , предупредил, что кроме волос на предплечье брить ничего не стоит. Сошлись на том, что этим будут в поезде колбасу с огурцами резать )) .
Даже не стал на этом пластилине нормальные камни уродовать. Алмазами ДМТ до 8000 грит прошелся, и на пасте довел. При угле в 45 градусов, ширина подводов на этом чуде получилась до 6-ти мм !!!! Надписи на клинке "отделились" вместе со скотчем, которым обклеивал перед работой клин.
Думал хуже Титанов уже ничего не увижу ))))
quote:Originally posted by vlad-kram:
в принципе , если камень тверд 4.5-5 и однороден и зовут его накояма он должен работать финишем
если не использовать микава нагуры, то совсем не факт.
quote:Изначально написано vlad-kram:чаще всего погоня за дешевизной приводит к худшим результатам и потере денег,проще взять проверенное и не изобретать велосипед
не обязательно иметь полный сэт нагур,но вот финишный япнат совсем не помешает
Я вот это понял давно, лучше добавлю денежку и куплю один хороший финишник, чем наберу мешок гусевских (которые я еще 3 года назад на ножах тестил) и буду с ними заниматься. А где можно про разные виды нагур прочитать? Какие и для чего. Знаю, что японцы используют на одном камне разные на разных этапах (в смысле, всего один камень и кучка нагур)
quote:Изначально написано Micha_O:
Форумчани спасибо за помощь, не ожидал что столько человек поучаствуют в обсуждении. Теперь буду анализировать написанное вами. История у этой бритвы туманная отец привез от деда и положил на сохранение, их обоих уже нет на этом свете. А пострадала от неправильного хранения и использования не по назначению.
Ну тогда отложить и пусть лежит,как память,при желании заточить и попробовать использовать по назначению,кромка вроде целая
Всем спасибо за помощь, надо будет вечером прикинуть, сколько убирать по длине, глянул по фото на телефоне, придется убирать почти 1/3 длины клинка. Вообще, трещина идет не строго вверх, а сначала вверх, а потом загибается в сторону эрля, полукругом. Может это обстоятельство и не спровоцирует ее дальнейшего роста именно вверх?
quote:Изначально написано sermmt:И да. тут интересную штуку заметил, может прокомментируете. После бритья контроль рукой с надавливанием и все идеально. Дальше хороший крем после бритья и сразу прощупываются недостатки - мелкие островки щетины проступают, которую раньше не чувствовал. Получается, что добриваюсь уже с кремом после бритья...
Когда бреетесь, лицо распарено, когда наносите крем, лицо охлаждается и съеживается немного. Это всего лишь мое мнение.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
ps. посоветуйте, где продают такие чашки с внутренним профилем для взбивания
Гончар один из Омска производит, у него заказывал
quote:Originally posted by Евгений_Е:
но я неверно понимал как правильно взбивать пену
У всех по началу так, кто то и не научился за долгое время и до сих пор не понимает. Кто то из баллона пеной пользуется, все таки какая же это гадость, на днях не хватило на третий проход, нанес пену из баллона, кмк, как по ней бреются, это же ужас, скольжение еще полбеды, влагу она из лица вытягивает жутко и еще ладонью наносить - не эстетично это, кайфа нет
. Взбитая пена должна быть плотная, при этом без каких то видимых пузырей, максимально однородная, увлажненная, на помазке она "стоит", держит форму благодаря консистенции. Наносить однозначно на лицо помазком, при этом не просто 2 раза махнуть, а с минутку поработать красящими движениями, чтобы пена лучше засела в щетине и получилась укрывистойДа кому вы нужны со своими нагурами и арканзасами. У меня мама геофизик по образованию. Летом в разведку, данные собирать, зимой - данные обрабатывать. И искали они не нагуры, арканзасы или их аналоги, а нефть/газ/уголь/металлы/алмазы и т.п. Все что выгодно разрабатывать и потом продавать. Или танки строить. А красивые и интересные камни, особенно какие-нибудь диковиные кристаллы по домам для коллекции. дарили друг другу, менялись. Очень красивые экземпляры попадались. Если бы кто-нибудь из них был знаком с заточкой натуральными камнями, то и аналог арканзаса бы нашли и много чего еще. Сам не нашел: объяснил что искать - другие найдут. Коммунизм же
) В итоге все-таки возникает вопрс: какое отношение это все имеет к свободному общению об опасной бритве
Я свое мнение высказал и у новичка теперь есть альтернативный взгляд. Собственно именно для них Я это и писал! Спорить с адептамии и тем более, продавцами опасных бритв, Я не собираюсь, ибо это бессмысленная трата моего времени.
quote:Originally posted by skvater:
Смотря какой провис, видел на видео делают чуть ли не 10 см, ремень дугой, тут конечно будет линза, а скорее даже завал. А 1-2 см допустимо и полезно, а то новички подумают, что тянуть надо до идеально вытянутого ремня, а это не так
Максим, именно так, согласен на все сто!
Но так как каждый из нас имеет разные бритвы, то и провис ремня будет чуть отличаться. Для клинка - один, для фул-холлоу - другой. Это как с камнями работать, просто слышно когда кромка выходит на ремень, даем ещё чуть прогиба и работаем. Ни завала и удержание заточки на высоте.
Но конечно нет большой разници провисание это не 10мм и 100мм
Рабочий режим 10мм-30мм. Но не струна - точно.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Ну там не совсем опаска - бреют то шаветкой - а это совсем другая история
Кто-нибудь пробовал это камень Пурпурный Llyn-Melynllyn по бритвам как он работает грубо ?
quote:Изначально написано XCLev12:Чтение - это хорошо, но традиционный способ с покупкой бритвы и ремня у проверенного мастера ( я начинал тут у wren-a) помогут сделать мощный шаг вперед.
Успехов.
Так с этого и начал )
В субботу был первый раз...
Пока жду когда сойдет раздражение, ошибки определил, но основное это пока руки, надо учить бриться.
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
я бы выбрал мягкий япнат
Какой например? Как то япнаты в этой нише народ почти не использует, как я погляжу. Обычно их позиционируют как ножевые камни (для простой кухни)
quote:Originally posted by Немо77:
Всех приветствую. Вопрос к знатокам- на металлической части бритвы нет никаких отличительных знаков, на ручке надпись 'Орбита'. Какого года выпуска она может быть?
#2809
P.M. Ц
quote:Даже если после заточки бритва покажет себя ни как инструмент, оставьте ее для потомков, особенно если она в хорошем состоянии, в любом случае ничего далее 70х не выпускалось.Originally posted by Немо77:
Всех приветствую. Вопрос к знатокам- на металлической части бритвы нет никаких отличительных знаков, на ручке надпись 'Орбита'. Какого года выпуска она может быть?
quote:Изначально написано ilia - -:И еще далеко не факт, что она всем поможет, Я вон уже больше года с этой бритвой др.чусь, как только уже не перепробовал бриться, и направление менял и углы и нажим и еще по всякому и все впустую. Все равно больнее чем джиллетом.Только прикасаешься свежезаточенной бритвой к щетине, она ее как бы вырывает из кожи и сразу болевые ощущения, а джиллет как лазером ее режет, абсолютно никак не тянет и ни каких болевых ощущений!!!Вот те и техника и все остальное!
а другие бритвы пробовали,оно неважно востенхолм оно или ивасаки,есть жестко бреющие.есть мягко,надо под себя подбирать,вот только двухзаковный стиз пробовал не поравился,мягко говоря,а некоторым самое оно,в любом случае,щетину рвать не должно
недоточенность перед эшером,убрать риски и заточить не одно и то же,с 3 до 10к одним камнем не прыгнешь .
quote:Originally posted by ilia - -:
Потом опаской добиваюсь
Кстати, я чаще встречал обратную схему, когда вначале бреются опасными (по росту), а потом добриваются тэшкой. Это вариант, когда нет техники и человек не может все места пробрить опасной или выбриться ей чисто, тогда он добриватся тэшкой. А тут наоборот - интересно
quote:Изначально написано skvater:
Инкрасепт что то не нашел в маленькой емкости, а вот стериллиум доступен и довольно недорог, емкость 100 мл, мне же не обливаться им, инкрасепт нашел в 1 л таре
https://sigma-med.ru/katalog-p...tr/offer/10856/
в ДВА раза дешевле стериллиума
в ДЕСЯТЬ раз больше объема
Точно по такой же схеме, люди, у кого есть несколько германских бритв могут сказать какие из них они предпочитают и чем больше окажется совпадений, этим и определятся топовые по комфорту бритвы.
Ну да, всё же ручное производство, бывает всякое.
Но вот из своих двух советских и по геометрии и по бритью - одни из лучших - по сравнению и с англами и с немко-французами и т.д., ну из тех, которые пользовал.
И да, они относительно мягкие.
Конечно, перед употреблением, бритовки были почищены, пины поменены, вид замечательный, и стереографический тоже.
SDR, реально разговор ни о чем. Статьи про напильники против практики
quote:Originally posted by SDR:
чтобы как минимум понимать, на чем ее затачивать
А поделитесь, на чем надо затачивать бритвы исходя из стали клинка? Вот прямо конкретно, так то, так то
quote:Изначально написано lisman56:Владимир, а вы с какими современными камнями сравнивали?
У меня есть один хороший камень из "старых", и сейчас жду отобранный от весельчака, в основном чтобы сравнить
Да уж штук 7 брал за последние 2 года или с продольными трещинами или целые, но мягче прежних и покрупнее зерном, на них можно довести бритву, но это уже не то
quote:Originally posted by skvater:
По ценам, верхняя 1200-1500 руб, нижняя подороже, в районе 2000 руб, может чуть больше. Это если продавать в исходном виде и не ждать покупателя по 5 лет
За такую цену, нижнюю я бы взял без дополнительных распросов, а верхнюю уже нет...
quote:Originally posted by madmanz:
Интернет бритвенного бомонда о нем не слышал
На самом деле - наша так называемая "бомонд заточно тусовка" весьма ограничена по географии и количеству - в стране полно людей которые точат великолепно , но ни о Ганзе , ни о жругих ресурсах слыхом не слыхивали - и прекрасно живут..
Микротомные ножи по вашему кто точит всем мед-, био- лабораториям ..
Ну и зачем нужно сейчас, когда человек готов сделать что-то утяжелять его проектированием и прочими трудностями!? Да, он чего-то не знает, но он может\хочет главное - сделать клинок бритвы из смелого материала с новыми свойствами, ну пусть попробует!
Конечно, это будет не на продажу. Это будет исследование в узкой плоскости, зачем мешать и запугивать трудностями?
Изготовление достойной, функциональной бритвы коллективный процесс, что у нас, что у тех же итальянцев и т.д., так как тот кто может делать "железо" часто не может спроектировать его форму, сделать тот же холлоу на клинке или там ручки нормальные сделать, пропорциональные клинку...
Ещё раз, не стоит загружать человека полным процессом изготовления, пусть часть сделает свою, что может хорошо делать!
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
Интересно было бы посмотреть на отзыв кого-нибудь бывалого
Обсуждали эти бритвы на другом ресурсе, был даже человек который восторгался их дамаском (мол такая вещь), но вот сомневаюсь я в этом. Из опытных не встречал, чтобы у кого то эти бритвы были
"Балалаечным" методом точат и доводят многие проверенные продавцы.
Чистый маркетинг и демонстрация продаваемых камней.
https://www.youtube.com/watch?v=t14PUW9SINk
Сомневаюсь, что с таким напором и темпераментом можно довести бритву до комфортного бритья. Хотя, чем чёрт не шутит..
Японка zasser
В магазине музыкальных инструментов можно купить запасной конский волос для смычков струнных смычковых инструментов)
Он дубовый) Не его ли для видео-тестов покупают))) Но нет... тонковат для конского, пожалуй на видео..
А если старый, да проканифоленный как следует и сухой - так это вообще жесть) Его рубить надо, а не резать - так легко не получится.. если сам не ломается...
quote:Изначально написано ilia - -:
Ну и раз уж зашел сюда, заодно спрошу
Кто брился филармониками (прежде всего интересует 14 Sub Cero и 14 Novodur) C чем можно сравнить? И на сколько комфортно(в моем понимании мягко) бреет?
Есть Элиотты, Батчеры разные, Востенхольм, Кикуокан, какая то камисори японская, Хьельтранд. Скоро приедет Ле грело и Кикубоси...
сам не брился, но люди отзывались очень хорошо.
у трас крома они все должны быть
quote:Изначально написано ckif59rus:
нет эшером и точилось но не мной
тогда с суспензией до выхода на рк и чистый камень
quote:Изначально написано madmanz:
oldTor, да что Вы. Это где такое написано, про "уровень"? Я всего лишь не использую проверку заточки бритвы ногтем после 1000 камня и считаю термин "сыпь" применимым к микрозаусенцу. Основано это на литературе, опыте и личной практике.Если после чистого ремня, да даже после финишного камня, Вы там что-то по своим мозолям и ногтям проверяете, а потом можете спокойно таким бриться, потому-что истинной заточке все нипочем, да пожалуйста, кто возражает.
Я же после книжек, теперь не брезгую бритву на ремне поправить перед вторым проходом, что против волоса. Несмотря на то, что даже если этого не делать, бритва отлично проходит тест на перерезание волоса после полного цикла бритья и без этих манипуляций.
И, буду окончательно откровенным. То, что ноготь не тупит бритву - это ересь!
Это здравый смысл. Или Вы всерьёз считаете, что кому-то кроме тупых домохозяек нужна, например, в руководстве по поюзу микроволновки информация "не сажайте туда кошку"?
Я-то могу бриться - у меня почему-то бритва не тупится после ногтя. И не только у меня. А у кого тупится - очень жаль - они бреются хреново доведённой бритвой.
Перед вторым проходом лезть на ремень? Это ещё зачем? Нормально доведённой бритве это не нужно, только тратить время.
С каких пор стало достижением резать волос после одного бритья? Разве это не само собой разумеющееся для нормально заточенной бритвы?
"Ересь", это считать что то, чего не можешь сам или не понимаешь - не существует. Именно так и делали те, кто вообще в мировой истории, ввели понятие "ересь". У кого "религия мозга".
Следующим после остроты требованием к кромке идёт, и не менее важным для многих - стойкость! Именно для того подбираются абразивы и методы работы.
Если кому эта самая стойкость не нужна - ну и хрен бы с ним, вот только другим не надо мозги парить по этому поводу и разбрасываться громкими словами о "ереси".
quote:Originally posted by vlad-kram:
вроде на ганзе своя мини-барахолка: бритвы-а доставка в белорусию 300 руб выбор в инете большой,тем более ягуар явно на чистого арийца не тянет-сомнительный новодел.
Большое спасибо за ёмкий ответ.
quote:Originally posted by skvater:
как понять, что бритва кованая
Практически никак. Хотя будет отличаться звук стали и будет тяжелей(т.к.плотнее), но это в сравнении двух аналогичных клинков с одинаковыми размерами и формами. Думаю в те года могли делать кованные не очень большие, раскрученные и менее технологичные фирмы(но это мое предположение)
quote:Изначально написано SolosOhotnik:
Зато вот чел не нарадуется :https://www.youtube.com/watch?v=-SdUQ43b7z4
Тоже склоняюсь к мнению что это хрень.
Возможно и человек хороший , и красиво преподносит, но что мне не нравится в таких роликах.. Человек новичок, имеет одну единственную бритву, бреется всего пол года, не с чем сравнивать, но уже запиливает отзыв. Больше похоже на какую то рекламную акцию.
quote:Изначально написано OlegBel:
Еще вопрос уважаемым знатокам нашей палаты.
Приехал ERN WALD-SOLINGEN 725
Что смутило, это пин оправы нижний, выглядящий ни как конусная вставка, а как и средний пин. Так же смутили сами пины без шайб, хотя это я встречал. НО в данном экземпляре собралось много вопросов.
Как то все не эстетично, как на мой вкус.
просто бритва перебиралась и видимо человеком несведущим
вот как эта заклёпка 
quote:Originally posted by Christophorovich:
OlegBel, дело хозяйское, но я бы с Юньсуем по иероглифам Юго-восточной Азии спорить не рискнул.
Николай Васильевич, так я разве спорю, просто предположения и только, мне и самому интересно что за бритва.
Так то хороша, что и фрейм (значит и сталь твердая), обкладки на хвостовике хороши. Что не встречал подобную.
Unsui отдельно спасибо за глубокий анализ. Игорь, привет Челябинску!
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано XCLev12:
Всех с Наступившим!Вопрос от нуба:
Реально ли бритву в состоянии, как, например, по линку ниже восстановить до рабочего состояния (РК восстановить)? Если Да - то что для этого надо (какие камни)?
Как я понимаю, важно, чтобы не была нарушена геометрия клинка и РК без сколов был. Но вот чем доделывать (и доделывать ли), что-то сумлеваюсь...https://www.ebay.de/itm/Rasier...49139%26meid%3D 9d00f4e91ebc45b983b03b29d18ee824%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D263371641607&_trksid=p2047675.c100005.m1851
а чего её восстанавливать,там ничего страшного нет,нужен сэт камней,обсуждалось тысячи раз,целая тема-https://forum.guns.ru/forummessage/224/1327269.html
quote:Originally posted by wren:
за непользованный вариант можно и больше отдать
Каждый сам для себя решает. Бывают еще предложения за советскую с консервации в пределах 1500 р. Вот недавно человек на авито рылся и нашел за 1300 р. две советские бритвы с консервации, отправил мне на заточку - замечательные бритвы за недорого, хорошего года. А так да, на авито кто на что горазд, и за 5000 р. советские бритвы выставляют
quote:Изначально написано nullik:Срач, как-то глаза уже колит. Нужен срочно Николай, ибо не адекватность ответить адекватно и корректно сложно.
Николай нам просто решил устроить "Праздник непослушания", хе-хе. Как-то упоротость повылазида внезапно изо всех щелей.
Глаза конечно колет срач, а колит - это болезнь такая))
Пусть себе бурчит в одиночестве дальше. Глупость человеческая бесконечна.
Мелкий холиварчик назревает)))
Благо название темы позволяет...)
А кто что скажет на счет хэнкельсов фриодур инокс? Какие мнения?
quote:Originally posted by sermmt:
Получил раздражение с одной стороны
Как брили, опишите процесс: подготовка, само бритье (ощущения, был ли проход против), процедуры после бритья
Я пробовал советские бритвенные черные сланцы как основание под суспензии нагура - не вариант, зерно нагура просто не цепляется и не работает, можно хоть 10 минут шоркать, суспензия так белой и остается. С гуанси не пробовал, но предположу что будет нечто подобное. Как основание хороши японские же натуральные камни, вот там суспензия чернеет мигом и наводится хорошо, при этом сами камни медленно выглаживаются. Кмк, сланец можно в самом конце в чистом виде использовать, сделать движений 30 на зерно, если конечно бритье после япната не устраивает, меня вот устраивает)) хотя хочется с хорошим сланчиком поиграться, но не с Гуанси
Японская это бритва,однозначно...
quote:Originally posted by Вишер:
В натуральных камнях у меня познания нулевые,
вот поэтому лучше бы было воздержаться от такого смелого сравнения
с замашкой аж на все существующие в природе натуральные камни.
то, что КК деградирует вовсе не означает, что он это делает так-же как, например НАГУРА
разница между ними просто огромная и совсем не в пользу КК.
структура и характеристики зерна очень сильно отличаются
критическое напряжение ( при котором начинается дробление ) для KK выше и из-за этого при работе с малым давлением ( и особенно при работе с мелким зерном в форме водной суспензии ) дробления KK практически не происходит.
японцы в своё время убили уйму времени и денежных средств в поисках синтетической замены своих местных натуральных камней в силу истощения известных месторождений и ряда других причин...
найти полноценную замену нагура не смогли.
от слова ВООБЩЕ.
полировщики японских катан ( нихото ) до сих пор очень высоко ценят натуральные нагура и цены на аукционах это наглядно демонстрируют.
и та же история с арканзасами, Эшерами, с японскими Накаяма Марука, Учигумори, Суита и многими другими натуральными камнями, включая наши местные байкалиты ...
вроде и микроскопы всякие электронные есть и нанотехнологии... и понимание того какая структура у этих камней...
но до сих пор не может человечество повторить своими руками то, что веками даром получало из окружающего мира.
получается только жалкое подобие...
Спасибо смотрел при плохой технике на тест волос резаться тоже может ?
quote:Изначально написано vlad-kram:
ремни имеют способность царапаться и мараться, после выравнивания и мытья ремень надо прожировать, старые ремни обязательно жировать, выладывал видео старого ремня после мойки-фанера
Подтверждаю. Мой опыт с несколькими ремнями показал, что после мойки и полировки без костного масла получается что-то задеревенелое Один раз сделал глупость и после тонкой шкурки не протер ремень... Получил убитую кромку
quote:Изначально написано OlegBel:
Товаришь, уже наверное и друг, могу так про него сказать, до знакомства со мной приобрел в качестве экспонатов, а не инструмента для бритья, кучку новоделов. это были и Boker и Dovo, Dovo Bismark. Все абсолютно разные и к каждой нашелся принцип заточки. Конечно они не могут сравнится со своими старшими собратьями из углеродной стали, но так же имеют право быть в коллекции бритвомана и не только в качестве экспоната, но и как инструмент (спасибо мне
Новоделы все идут из нержавейки сейчас? Так понимать "со своими старшими собратьями из углеродной стали" или просто возраст имелся ввиду?
quote:Изначально написано ilia - -:
Вчера затачивал бритву Труд Вача Росинструмент.Я так понял бритва 40-х годов(не важно).Все изъедена коррозией, только не коричневой, а черными пятнами(ну вы все в курсе
Карбидов такого размера в таких бритвах не бывает, да даже и в самых по-дурацки оттермиченных бритвах из нержи, намного современнее, не встречал.
Как по мне - это классический пример того, как питтинговая коррозия проела фаску у РК насквозь - каверны от сходных по глубине очагов, там же, ближе к границе выборки с фаской видны.
ТБ на индии я бы не стал. Она ж агрессивна и тверда - ну спиливали бы на шкурке погрубее, но всё-таки она поэластичнее. P600 с зерном порядка ~ 30мкм., а у индиа файн средняя точка 35. Но шкурка намного мягче сработает и щадяще, а при таком пятне контакта - падения скорости незаметно будет скорее всего по сравнению с бруском.
А то вместо "остановки" распространения вероятных микротрещин, для чего собственно ТБ и делается в частности, так можно как раз выкалывание кусков спровоцировать, ослабленных коррозией - обычно на границе очагов - самое колкое место, если на него боковой гранью крупного зерна заедет, а в самом начале это как пить дать, когда кромка может спокойно "засесть" в рельефе бруска, и тут Вы даёте ей сдвиг, а исключить вовсе боковую нагрузку тут не получится - жестковаты условия.
Попала ко мне очень интересная бритва..
Интересна тем, что пропорции данной бритвы сильно отличаются от общепринятых пропорций при изготовлении-примерно 1/4 соотношения ширины полотна от толщины обушка.
Здесь же, ширина полотна-15 мм, а толщина обушка-7.5 мм. Получается-1 к 2.
Некоторые думали, что это брак при изготовлении. Моя версия вот такая..
Фото самой бритвы.
Минимальный бюджетн
Мой минимум: обдирочный камень от grindermana, турецкая вашита + пара гусевских сланцев.
quote:Originally posted by ivan 23 45:
Скажите а ремень для правки вешать так как у вас на видео
На видео кажется, будто ремень у меня висит с уклоном вниз (это из-за ракурса съемки так). На самом деле при правке он располагается горизонтально, примерно на уровне моих локтей или чуть выше, если я стою. Так мне наиболее удобно править
quote:Изначально написано дезерт игл:
Чтоб новички заходя сюда имели разные варианты. Тема называется "Приглашают" а не "кружок точильщиков"
а раздел называется заточной,потому и есть кружок точильщиков ,есть же тема о опаске-https://forum.guns.ru/forummessage/5/1591537.html
сделайте о шаветке,хотя вон целый форум о станках, щаветках и косметики-=http://myshave.ru/index.php
У меня была мысль , что сторонняя мануфактура поставляла рукояти разным производителям со своей эмблемой.Хотя пара Гривзов имеет родной футляр на пару бритв и их клинки не показались мне уточенными или убитыми как и собственно сам футляр , а рукояти разные. Если бы одна бритва была сильно юзанная , тогда бы это объясняло другую ручку.Хотя возможны любые вариации.
Бреет Гривз как "атомный меч",щетина после него дня 3-4 боится расти
quote:Изначально написано vlad-kram:зачем дезинфицировать ручку, обычно макают лезвие в раствор, ручка там близко не касается
Да кто знает, что за "сифилитик" ей до меня пользовался.
Может предыдущий владелец после туалета например руки не мыл
quote:Нет, этот парень с головой дружит. Да и не чистил он этот клин, затачивал сразу.Originally posted by oldTor:
может её во время "реставрационной полировки" пережгли - такое да, сплошь и рядом бывает
1 й вариант бывает когда камень мягче нагуры , в принципе это не желательно , поэтому под хонзан и рекомендуют твердые камни
2 при стандартном разбавлении суспензии частицы как правило в слое воды , густая суспензия ведет к завалу кромки
3 суспензию томо-нагуры густоватую сделали - на последнем этапе суспензию мало того что надо делать не густую , так ещё в процессе работы разбавлять почти до полного отсутствия перед переходом на чистый камень
quote:СТИЗ (завод СТальных ИЗделий) г. МоскваOriginally posted by SDR:
Ставропольский инструментальный завод
quote:Историческая справка:Originally posted by SDR:
завод жив до сих пор
CТИЗ создавался в послевоенные годы на технической базе, скопированной с немецкой, и трудовом коллективе, вывезенном из нижегородской губернии (Павлово). Из ножевой продукции прославился изготовлением складных многопредметников (в т.ч. складных разъемных наборов ложка-вилка-нож) и опасных бритв в период с 1950-х до 1990-х. Обанкротился примерно в середине 1990-х, сейчас на его месте гордо возвышается торговый центр.
Красота!
И вообще +много твёрдым бритвам.
quote:Изначально написано Энд:
а можно посмотреть на сей чудесный камень (с натертым ботаном например - на нем останется черный след от камня), который и отклик четкий имеет и с нагурами работать может? У меня даже самые мягкие нагуры подымают его суспензию. В работе камень вообще отстой, а уж работать в смеси чистого зерна нагур и этого не пойми чего вообще нецелесообразно. Понимаю, что нагуры - это хорошо, но что уж их совать куда попало
дракон у меня от мерчента,твердый,работаю на нем с суспензией котикуля,цусимы и ботан,сейчас вот натер ботан,алания с бразилианом были,простые правда не столярные,но не впечатлили,потому и столярную брать не стал,мне для бритв камни,к ножам как то равнодушен.
skvater какого года выпускались эти 2 бритвы 40 или 50 ?
Сергей, не стоит вот совсем сразу чф браковать. Они, камни, бывает отнюдь не сразу раскрываются. Мне думается, вы торопитесь временами сразу и всё постись. Многие дела не терпят суеты, серьёзное должно быть постепенным.
Да, уважаемый Евгений не упомянул про подготовку по Дмитричу - не только для стекла, имхо, полезно - рёбра притира, да и камней, должны быть скруглены и доведены тоньше, чем основная поверхность камня, даже упомянуто "отполированы". Посмотрите на свои камни, возможно, этот момент тоже стоит уточнить и проверить.
С уважением к участникам.
quote:Originally posted by madmanz:
Неужели автор упомянутых видео? =)
Это вряд ли - лексикон не тот..
На больших заводах есть такая профессия "заточник" ( до 6 разряда ) , и на заводах мединструмента тоже..
Нет , Кронидур проверили, не подошла , мягковата она ...ТЕ и при 59-60 роквела не держит заточку ну и чисто эстетически , царапается легко , внешний вид страдает.
quote:Изначально написано ilia - -:А Вы можете аргументированно сказать что из этих бритв откровенное г...?
http://www.fishmanknives.com/f...ac59d05e9180d55
Что можно порекомендовать, а что не надо, а чтоб топ составить надо сначала все многообразие опробовать и выработать критерии топа.
тут столько субьективного, что вряд ли кто скажет, что это лучше, это хуже, даже одной фирмы и одной формы старые англичане и то разные, + разные рожи лица и разная заточка
quote:Originally posted by Emiliokazanova:
Сейчас бы каждому начать что-то обяснять, ведь у всех времени вагон, разве эта тема относится к барахолке или магазину? думаю нет.
Вам устное предупреждение, обсуждайте в пм или во флудилке.
Моё мнение, что это относится к свободному общению об опасной бритве.
Два уважаемых человека хотят выяснить, или доказать, что заточка бритвы может быть такой, или этакой.
Но.. Ярослав и Николай Васильевич, вы же оба заточники, знаете, что каждый точит по своему, но если интересно попробовать как точит аппонет, почему бы не обменяться бритвами?
Еще просьба - без предварительных обвинений друг к другу, до теста.
Вот мне точно было бы интересно, как каждый оценит заточку друг-друга.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by Энд:
Олег, я думаю не хорошо переворачивать ситуацию с ног на голову, ситуация сдвинулась только после прилюдного обсуждения, где-то я уже это видел....
Профи не доводит до такого, а то что всегда есть недовольные и чудаки, так это везде так, но тут иной случай.
Ну тут конечно есть негатив. Я к тому что, если решилось все миром и признана ошибка, не стоит топить человека. Ошибку признал, хочет более не повторяться, считаю нужно помочь.
А то есть такие, что натворят и канут в лету.
Не хочется, негатива - он просто замучил последнее время.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Бритва и само бритье индивидуальны для пользователя, поэтому каждый выбирает то, что ему подходит.Это касается и заточки в том числе и даже самой бритвы. Даже мастеровая бритва, может ничем не отличатся от серийного хорошего образца. Комфорт и мягкость бритья растяжимые понятия, потому как индивидуальны. Что может не подойти одному - подходит другому. Есть базовые знания, от них нужно отталкиваться, а там уже идет сугубо свой опыт и сугубо свои ощущения.
Вот эта показалась интересной и взял для коллекции
https://www.ebay.com/itm/253416656059
------
Все страньше и страньше
quote:Изначально написано ivan 23 45:
Вот не могу понять почему наши умельцы кузнецы не делают бритвы раньше же делали что им сейчас мешает
Делают. И есть очень хорошие.
Однако ещё больше их делают люди, не имеющие понятия об опасной бритве - например делающие подобия их из сталей типа D2 или дамаска, с пакетом из незнамо чего, я уж молчу о геометрии. Но ценник зато на уровне новых "немок" и "француженок".
Чтобы не попасть впросак - надо немного представлять что к чему, в общем. Вообще ранее уже было в какой-то теме обсуждение в частности с примерами того, что брать точно не стоит.
Спасибо. Непонятно тогда почему они стоят таких немалых денег, при всем притом что есть и другие яп. камни , которые ничуть не хуже.
Ярослав дал правильную ссылку на изыскания по регринду.
Это действительно сложная и кропотливая работа, если и возьмется кто, то совсем не дёшево, остаётся понять, действительно ли данная бритва стоит таких затрат?
Были экземпляры, очень редкие и интересные, сделав регринд я не жалел ни разу, что затратил столько времени. Всё-таки оно этого стоило.
Яхта ЗТВ 64г.
Заточить удалось только на Арканзасе транслюенте. Мягкие камни её просто не ьрали и была бритва - нелюбимая, но красивая.
Теперя - бритьс одно удовольствие. Твёрдая по сравнению с немками и англичанками...
quote:Originally posted by Cer.valeew2016:
сет камней по бритвам после яп.синтетиков 6000 грит
Тут использую японские натуральные камни (но можно один камень), перехожу на медзиро, потом, кома или томо и чистый камень. Минуя стадию ботан
Ошибся, буква Г тут Государственный, завод кстати вроде еще работает, до какого года бритвы выпускал - не ясно, база указана как шведская. А начал выпуск предположительно в начале 30х. В инете есть эти бритвы с годом, встречал 41 год на эрле. Так что можно предположить что она с 30х до 41го
quote:Originally posted by jokerty:
Уважаемый Энд, говорит что поверхности притёрты, потому и скрипит. Имеет ли смысл обновить поверхность камня?
Не менее уважаемый jokerty, едиснвенное что нужно сделать так это добавить воды, уменьшить нажим или навести новую порцию суспензии. Прилипла бритва, вот и всё. Он же там давит как ошалелый.
quote:Originally posted by madmanz:
При этом я сразу написал, что видео "местами спорное". Но не вижу в них ничего такого...
В этом-то и беда что в наборе слов на заточную тематику ты слышишь какую-то информацию. Человек даже с терминами и названиям не разобрался. Очень сожалею что даже тебе, совсем не новичку, это видео кажется нормальным. И что наличие дорогих камней кому-то кажется гарантом знаний и умений. Вот уже пошло обсуждение скрипа - ничего не значащего явления, являющегося следствием прилипания, чуть позже ещё чему-нибудь придадут значение, при этом забывая что результаты заточки не известны. Ну и главное, в видео мусолится мысль, то что камень определяет - это вредная мысль, решает опыт.
Здравствуйте Ярослав спасибо огромное!с Уважением!
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Изначально написано madmanz:Интересно, где? Надо бы разобраться с феноменом. Человек уже больше двух лет торгует бритвами и бритвенными абразивами на Авито, столько же ведет свой канал на ютубе, но никто из Интернет бритвенного бомонда о нем не слышал и человек нигде не засветился =)
вообще то 1 видео от 10 июл. 2015 г.,меньше года он торгует.
чего с ним разбираться,пусть торгует
quote:Originally posted by yama_kaskad:
Пара японок, прекрасно показали себя в бритье
Как я вижу, это не клины а полуклины?
quote:Изначально написано nullik:
[B]Кто пытается бриться длинными движениями - не умеют бриться. Во первых так бриться не комфортно, во вторых не добиться той самой чистоты на лице, как попка ребенка. Таких клоунов полно на юутубе, кто бреется длинными движениями и в придачу еще задирают угол под которым держат бритву, а потом лицо после бритья видно не здорового цвета, и бугристая. В/B]
Ссылка на ролик где покажется правильное бритьем будет?
А то напоминает вартана-кругом одни мудаки,а сам кроме коленки ничего не брил
Друзья, всех хочу поздравить с наступающим Новым Годом.
Чтобы вирусы миновали ваш дом и всего самого наилучшего.!!
quote:Здравое зерно в его рассказах есть. А вот с бритвой жесть и ремень подрезал так неплохо он .)) Но справедливости ради , он говорит ,что бритву нужно отдать заточнику.Жесть, когда он бритву алмазным надфилем правит....
Попробовал заточить, побрился. Как то больно, поддирает щетину. Но у меня видимо волос такой, джилетом не намного комфортнее
quote:Руки выдрать "мастеру"! с корнем!Изначально написано wren:
А вот что стало..
"Мяса" он содрал процентов тридцать, причём совершенно неоправданно.
Он ещё и в эстетике ничего не соображает: красавицу-бритву превратил в уродину.
И обратите на разницу в ширине подводов на одной стороне и на другой. Он что, точил только с одной стороны?!
На Авито брать только у проверенных продавцов, а то можно нарваться на хлам
В качестве тренировочной лучше всё-таки покупать бритву в рабочем состоянии.
Обух здесь не первая далеко проблема. При такой выраженной обратной улыбке, выправлять линию РК практически некуда, тем более, что после этой процедуры может оказаться что сталь на будущей кромке - слишком мягкая, так как при выравнивании линии РК придётся снять уже и часть выборки, т.е. речь даже не идёт о сохранении ребра жёсткости - оно уже и так отсутствует, а на нём уже частенько сталь мягче, чем на кромке.
Если тем не менее выровнять линию кромки, то скорее всего даже столь уточенный обух обеспечит приемлемый угол заточки. Другое дело, что скорее всего он сточен катастрофически неравномерно. В общем - я честно говоря не понимаю на что Вы рассчитывали, приобретая её и как планировали реставрировать - тут уже от бритвы для этого слишком мало осталось - "фарш обратно не провернуть".
Если есть возможность, я бы рекомендовал вернуть эти останки бритвы продавцу и в качестве тренировочной подыскать что-то в восстановимом, а лучше - в рабочем состоянии. Из этой вряд ли можно сделать что-то кроме резачка, которым можно очинить карандаш.
quote:Originally posted by madmanz:
Заточка бритвы, которой предварительно покромсал бумагу.
Странное утверждение, хорошо заточенная бритва, по моим наблюдениям, без проблем будет резать волос вдоль и перерезать его после пары тройки резов по офисной бумаге. Если это помножить на четверть часа времени, которые он тратит на заточку после шинковки бумаги, вообще не понятно о чем разговор.
На бритвах не тестировал, потому возможно мое утверждение не совсем верно, но! Я точу домашнюю кухню до свободного реза волоса от 1 см. Каждую неделю правлю ножи до такого же реза. Время на правку уходит около 1 минуты, если нет явных сколов или заминов, которые очень редки и обычно связаны с падением ножа на пол. При большой нехватке времени, точу раз в месяц, но тогда уже домашние замечают, что ножи стали туповаты. На ежемесячную заточку уходит до пяти минут на каждый нож не зависимо от его размера.
Так же по видео очень удивила скорость шорканья бритвы по бруску. Вопрос к более опытным товарищам, какая у вас скорость движений бритвой по бруску? Не нужно секундомеров, просто примерно на одно размашистое движение в одну сторону при работе на весь камень:
- две и более секунд,
- около секунды,
- доли секунды
- успеваете за секунду сделать десяток движений туда-сюда, как на видео?
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
ncuxuamp
Честно говоря первый раз такое вижу, если это действительно трещины - то безусловно брак производства
https://www.youtube.com/watch?v=E4P1UlJbYV0 Интересный способ пред доводки или доводки а камень так вообще мощь ))
quote:Изначально написано OlegBel:
Согласен, что риски на фаске зачастую не влияют на качество бритья, но тут то дело в том что риски глубокие и прорезают РК, а это уж точно не хорошо.
С масляными камнями на бритвах не сталкивался. Мне больше водные подошли, просто из за неудобства перехода с воды на масло и на финише снова на водный.
Думаю, что Иван отпишется, победил ли проблему.
как 1000 водный камень может кромку прорезать, 400 чосера и то ничего не прорезает лохмы после камня можно убрать проведя кромкой по следующему камню -технологический барьер и точи дальше
quote:макнуть в хрлоргесидин вполне достаточно
Он не убивает вирусы и споры грибов, а так - да, для самоуспокоения можно куда-нибудь макнуть.Согласитесь зубы лечить если если инструменты от предыдущего пациента всего лишь протерли чем-нибудь?Я для новичков написал,которые не задумываются о последствиях.
quote:Меня Александр, наш комрад-форумчанин, познакомил с интересным человеком, Сергеем звать. Так он просто так не продает бритвы, дает попользоваться, не устроит, дает следующую, конечно уведомляя клиента, что заточка за счет клиента. То есть подход человеческий
можно контакт этого Сергея?
quote:Изначально написано vlad-kram:а как по блеску определить выход на кромку и проработка её, ну блестит, а пятка или носок не проточен, дальше что.
не представляю, как без ногтевого теста понять выход на кромку по всему лезвию
+100500
Мне в первую очередь вообще неясно про "блеск кромки" - кромка блестит если она толстая. О каком же блеске речь? Ну и потом - она может блестеть имея толщину местами или целиком и около 5-7мкм., а может не блестеть имея толщину 10-15мкм. Это удивительно, но тем не менее - это так. Зависит, видимо, от микрорельефа на самой РК и краях фасок, её образующих.
Ну даже допустим что добились, что она "нигде не блестит", т.е. гипотетически "достаточно тонка, чтобы идти дальше" - разброс её по толщине в разных местах может быть легко раза в два. И вылезает это потом, когда выясняется что после финишного камня, тест на рез волоса в разных местах бритвы - разный или местами вовсе отсутствует. Часто причина в недостаточно равномерной проработке на более ранних этапах.
Лично мне однородность что выхода на РК, что тем более и особенно - проработки её (а это определить визуально даже в более-менее приличную оптику часто сложно, намного сложнее, чем просто выход на РК) удаётся отслеживать достаточно информативно именно ногтевым тестом. Не знаю, что бы я без него делал. Пока им не пользовался, когда-то, проблемы возникали регулярно.
Здравствуйте спасибо огромное за советы и что поправили меня действительно неправильно указал единицы измирения,да с количечством наверно перебор,думаю и со временем изолента теряет свои клейкие качества
quote:Изначально написано columler:
Довел сегодня бритву арканзасом . Волос при перерубании аж отлетает. Острая как меч самурая. Попробовал побриться , щеки сбрил нормально , а вот подбородок и над губой , бреет так , что в одном месте сводит . В общем - ад! Взял лезвие Persona (ими бреюсь) , попробовал перерубить волос , рубит намного хуже бритвы , а бреет просто блеск. Видимо придется купить этот Гуанси ( который мне в принципе не нужен ) , чтобы понять , что такое комфортное бритье опасной бритвой.
вот когда волос отлетает,значит цепляется он за пилу,волос должен тихо распадаться,не рубиться,а перерезаться,на бритве агрессивность кромки не нужна,для того и доводим в конце без давления,для выглаживания рк.
Добрых выходных всем искушённым опаской :-)
Моя бритва "липнет" к коже при бритье, прям как два куска стекла с водой, есть опасность порезаться. Полотно будто заполировано (хотел бы обойтись без фото, так как вопрос не в подтверждении полировки). Можно ли мелкой шкуркой пройтись по полотну (спуски, а не подвод), сделать по типу углублений на ножах для сыра? Или явно испорчу что-то?
речь будет идти о навыках бритья шаветкой в парикмахерской, зачем она приплела опаски и заточку непонятно , она в этом ни бельмеса.
задача собрать мальчиков и девочек с барбершопов и за деньги показать им общеизвестные приемы бритья,которым раньше учили в пту, всё
Вот не могу понять почему наши умельцы кузнецы не делают бритвы раньше же делали что им сейчас мешает
quote:Originally posted by nullik:
Или точу по другому
Правильно понимаю, что это вариант без нагур? Сначала яп 4-4.5 с суспензией томо, потом яп потверже на финиш без дополнительной суспензии? Еще интересовал вопрос: когда идет финиш уже на чистом твердом камне, надо ли обязательно работать до залипания бритвы?
Сложно сказать. Я всё более убеждаюсь что гуанси тот ещё камень в плане капризности. Вот пока я его результат работы видал в лучшем случае в 200х - мне всё нравилось. А как стал видеть в большем и детальном.... Стало понятно, почему результат не всегда такой уж повторяющийся.
Хотя два гуанси что у меня есть, я отобрал из нескольких десятков гуанси, что прошли через мои руки.
ну "самый бюджетный финишник для бритв" и есть самый бюджетный, собственно.
А то, что на удачной хорошей Алании можно получить доводку бритвы от приемлемой до весьма хорошей, пусть и не "эталонной" - лично для меня - факт.
Правда далеко не сразу стало так на ней получаться, но это вопрос скорее опыта - скажем так - с недостаточным, как я сейчас вижу, опытом - мне было проще довести бритву на гуанси до хорошего бритья.
Постепенно, я с удивлением обнаружил, что на "столярной" Алании мне это сделать более быстро, не хуже а то и лучше, и главное - с бОльшей повторяемостью результата - стало проще чем на гуанси.
Заблуждение? Ерунда? Может быть. Я сам в недоумении, но получается вот такая статистика...
quote:Изначально написано oldTor:
А я бы сказал что выбирать только по твёрдости - не очень правильно. Практика показывает, что когда уже не идёт речь про _минимально _достаточную твёрдость_ а рассматриваются варианты уже другого уровня, важнее соотношение твёрдости и вязкости. Есть много инструмента, и в частности как раз бритв и в частности как раз английских, в основном рубежа 19-20 веков (а то и раньше), у которых потрясающая твёрдость сопутствует очень недурной вязкости, что позволяет и затачивать легко и просто, и в доводке эти бритвы благодарны и стойкостью обладают внушительной. Я в принципе бы не назвал английские недостаточно твёрдыми.
Вот то что немецкие или американские при той же +- твёрдости часто куда более жёсткие, в т.ч. в бритье, при полной выборке имеют часто заметно худшую упругость фаски, более дубовые, чем английские - вот это да.
японки часто более твердые и проявляется это в заточке, раза в полтора-два больше времени уходит, чем на англичанку
Я немало перепробовал, но вечно как-то странно себя кожа ведёт. не сказать, чтобы плохо, но как-то странно. А с привычными средствами - всё нейтрально и комфортно. Ну и заодно довелось пообщаться с человеком, который сам выпускает мыло на своей мыловарне - он мой выбор одобрил с точки зрения стабильности и безопасности состава и благотворного влияния на кожу.
А для меня это критично - зимой вот протереть одеколоном физию, и без всякого бритья - и то пощипывает - обветривается легко. А после большинства средств "во время и после бритья" - как-то ощущение сухости.
А с привычным мылом и пеной от него - всё в порядке.
Конечно, наверняка можно подобрать себе и что-то поинтереснее, что понравится и будет "в жилу", может со временем и подберу..
Может прозвучит банально, но бывает такое, что неравномерная проточка зависит от позы во время работы и расположения камня. Если камень высоковато и рука в локте согнута на более острый угол, чем под 90 град., то вполне вероятна нагрузка на фаску и кромку неравномерная при движениях НА и ОТ себя, так как плечо неизбежно задирается, локоть прижимается часто к боку, кисть в неудобном положении и несинхронна её свобода "в обе стороны" - в общем возникает достаточно напряжений мышц, которые в работе не нужны и только вредят свободе процесса, распределению усилия и так далее.
Рекомендую попробовать, положив камень\брусок на колено, на полотенце, например. И послушать ощущения-отклик от скольжения бритвы по камню. Потому как обушок, устанавливающий нам угол заточки, может давать обманчивую уверенность в идентичности движений и вектора приложения силы. Это я к тому, что при ровном обушке перекос - "поводка" полотна, встречается реже, а стало быть надо проверить все варианты, откуда растут ноги у неравномерности проточки, и точно ли они геометрические.
Ещё полезно заснять процесс своей заточки хоть на мобильник, несколько минут, а потом поанализировать - иногда "со стороны" виднее несимметричность работы, чем "живьём".
И тут стОит стремиться к тому, чтобы работа, поза, положение рук, движения - выглядели органично, естественно и контролируемо - опосредованно это может тоже немало сказать о технике работы. Если что-то в работе выглядит несуразно или дисгармонично - значит не всё гладко с процессом - это как с игрой на музыкальном инструменте - игра мастера выглядит органичной и естественной, вне зависимости от того, лаконична она или экспрессивна.
Уважаемые, а кто с чего начинал? Первая любовь, так сказать. Может быть и фото есть?
quote:Все гораздо проще.
Вообщем то да, проще. Обычному человеку которому нужно просто бриться, нужна бритва отвечающая трем критериям. Быть (относительно)не дорогой при хорошем состоянии бритвы (коррозия там, геометрия и всё такое), комфортно брить (заточена профессионально)и быть удобной /"сидеть" в руке. Из этого следует, что нужно определить сколько я готов потратить, какой у меня волос (хотя бы предположить по ощущениям) и смотреть в сторону классических бритв по форме. Правда есть ещё критерий - "коррозиостойкость", ну это кому как. Конечно есть нюансы, но смотреть нужно проще - это да.
quote:Originally posted by Christophorovich:
Попробуй. В самом деле, чего мелочиться?! Только сначала изучи вот этот график:
Я предполагаю, что бритва заточена с ошибкой, а ваш график для верно заточенной бритвы. Я предложил способ исправить кромку в некоторых пределах, но без брусков.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
quote:Изначально написано Gipson:
Парни - ну насчет камней вам виднее, у меня большого опыта нет, если попадается я их пробую и всё, могу только догадываться что за камень, примерно могу предположить сколько гритт, у меня всё по простому. Просто думаю, что камни именно финишники и как для бритвы должен быть достаточно хорош, то есть подходить под выполнение своей функции. Поэтому предполагаю что из одного карьера/пласта камни могут давать разные результаты они могут быть похожи, но будут отличаться.ИМХО
разница есть,но гуанси несколько медленный камень , твердый и однородный,при тонкой притирке даёт относительно похожие результаты,у меня был и от весельчака и с алиэкспрес,разницы не заметил,за счет малой абразивности можно хорошо довести бритву и мне камень нравится,на некоторых бритвах работает лучше японцев
quote:Изначально написано oldTor:В случае с водниками, которые на матированном стекле или ином притире дают собственную суспензию - завершается притирка на их собственной суспензии.
Ровнялки с закреплённым зерном, хороши для грубого выравнивания достаточно твёрдых, плохо обновляющихся или вовсе не обновляющихся самостоятельно абразивов, или для снятия "массы" на особо кривых камнях, часто с оставлением припуска ( скажем выступы сняли - риска "дотянулась" до дна "седла" на камне - можно переходить уже на свободное зерно), ради экономии ресурса камня, а также по причине вероятной неидеальной ровности пластины, на окончательную притирку на свободном, опять-таки, зерне.
Для камней тонких, состояние поверхности перед работой особенно критично.
Cпасибо большое. Ваше владение предметом неизменно поражает.
С Вашего позволения практический вопрос - naniwa S1 12000, о котором я повел речь, практически не дает своей суспензии во время работы, а загуглив, я не нашел абразива КК на F12000, что бы использовать его для притира на стекле.
Остается проверять на матированном стекле эмпирическим путем? Или, возможно, я что-то не так понял?
И еще один вопрос, простите - собираю линейку naniwa для работы как по ножам, так и бритвам (исключительно для души, не знаю пока, взлетит хобби или нет). Прогрессия 1000, 3000, 5000, 8000, 12000 имеет смысл или что-то добавить / убавить?
Так имеются камни от гриндермана 320 и 600, которые купил, основываясь на Вашем обзоре, и честно, они меня очень радуют под настроение Но захотелось большего.
Дык чо мучиться, то...?
Брак он везде брак, был и будет...
Токмо на опыты (если красива)или на выкидыш, если не повезло...
Может как косу - отбить РК на бабке/отбойнике? Наклеп будет - твёрдость повысится...
quote:Originally posted by vin-tol:
Визуально-разницы для меня нет.
На лице опробуйте несколько клинков. Иначе по микроскопу не побреет.
Смотреть иногда на кромку вредно
Видны шероховатости, так они и бреют в итоге. А в зеркало можно просто посмотреть. Чего Вы там не видели?
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Ручка 50-х годов, скорее всего 1951 год, в 1961 ручки уже другие были. Соврал, не увидел сразу, что пин один.
А ЗТВ вообще не делал бритвы позднее 1968г.
Однопиновые ручки появились на ЗТВ в 1955г (и до конца их производства там в 1968г. такие ручки ставили), значит скорее все же 1961.
Если по ручке смотреть.
Добавлю ещё, мне кажется, судя по форме ручки (изгиб не такой, как в 60х гг) это ручка из довольно ранних все же (55...60гг), и потому могла быть поставлена на бритву производства 1961г. там... может я и не прав.
Вот на фото Скватера как раз более поздняя форма ручки однопиновой (более сильный изгиб), позже 1960г, где-то.
quote:Originally posted by ncuxuamp:
День добрый! Не так давно мне в руки попала опасная бритва Böker.
Новая, прошлого года выпуска.
Первое, что бросилось в глаза, так это отсутствие серийного номера на клинке.
Продавец мне ответил, что теперь бритвы Boker не нумеруются в ценовом диапазоне до 10-11 тысяч рублей.
Был сильно удивлён. Ладно, проехали.
по моим наблюдениям сейчас появилось огромное количество подделки под бритвы известных брендов. ( скорее всего от китайцев )
Внешне эти подделки выполнены весьма аккуратно и их легко спутать с оригиналом.
Но как только возьмётесь за заточку, так сразу увидите, что сталь мало того, что мягкая, так ещё и загрязнена серой.
Получить стабильную тонкую кромку затруднительно.
Но и получив её вы обнаружите, что держится эта острота недолго.
А в процессе заточки вылезают многие изъяны по геометрии, по сведению и т.п.
В итоге намучавшись с этим изделием, убив на него часа 3 или 4 вы остаётесь весьма разочарованы.
Насколько я помню, сейчас BOKER уже не выпускает бритвы.
При покупке не поленитесь узнать как выглядят настоящие оригинальные изделия. На том-же SRP и других тематических форумах.
Будьте внимательны ко всем даже мелким деталям.
Проверить твёрдость стали и её хим.состав при покупке затруднительно.
А рассмотрев под лупой клейма и прочее можно отличить подделку.
( если хорошо знаете как выглядит оригинал ).
Лучше уже тогда взять из "стареньких" немцев еще и с заточкой. Всё зависит от суммы на которую Вы располагаете.
Господа, очередной левел-ап и наблюдение (личное):
Освоил хват, позволивший выбрить зону между кадыком и подбородком ( гортань?) и "полянки" в эспаньолке: бритва разложена полностью, покачивается между большим и указательным пальцами, зависимости от направления и работает последняя треть клинка, близкая к головке, причем работает кивая, как ослик-качалка. Положение рук при бритье "сильной стороны" гортани ( в моем случае - правой), напоминает посмертную позу фараона - скрещены выше груди
А вот с пробритием "полянок" в бороде приключилась интересность: попробовал брить вниз и параллельно линии губ, как советуют старые наставления и это было очень больно. А вот при движении перпендикулярно линии губ, все легко и быстро удалилось. Возможно, индивидуальная особенность роста волос.
Кстати ранее по ссылке родная 3/8 а не убитая 4/8 как это часто бывает. Что весьма редко попадается. Я в руках держал всего одну родную 3/8, правда старше этой лет на 80 если не все 100.
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
Но бреет фигово, отврат. Так и не понял почему
А кромку точно свели по всей длине? Можно под лампочкой бритву повертеть под разными углами, если где то не сведено, то будет отблеск. У меня так было с бритвой с широкими фасками, с одной стороны чуть недосвел. Волосок резала на любом расстоянии и мягко, но блин, как начал бриться, будто тупой скребок по коже. Вот как раз потому что с одной стороны какие то микроны не свел
quote:Originally posted by ilia - -:
Это что такое? Чье-то личное видение? Первый раз вижу такое..
Илья, а что там не так? Уточеный клин, в полировке отражается рисунок, по видению продавца - так "богаче" золото же!
У данного продавца всё таким образом выставлено
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано ivan-3:
ЗЫ и Фриодур самый что ни на есть нержавейка. на бритвах написано Inox - только что проверил посмотрел
Написано. Вопрос, насколько сильно она коррозии сопротивляется? И сколько хрома там остается после такой хитрой термички
quote:Originally posted by oldTor:
Вообще, логотип из трёх камертонов - это Yamaha )
Вот! Чуял подвох
Спасибо Ярослав. Но по ощущениям бритья сталь именно ближе к немцам, хотя Японские бритвы делались из всяких разных сталей. Пока порадовала очень Parker, где нет никаких указаний на иноземное происхождения, кроме Японии.------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
цитата:Изначально написано oldTor:
Меня в бритвах изначально прельстило то, что я вообще люблю в разных вещах - способность их служить очень-очень долго, и удовольствие самому уметь полностью обеспечивать таким вещам уход.
И то, что можно не зависеть с такими вещами от рынка, цен, наличия расходников, как со станками, не говоря уже, естественно, и в первую очередь, о качестве бритья.
Плюс бесконечность.
И, конечно, ощущения от использования, и ощущение процесса самовыпрямления рук и головы при заточке/доводке/"ременинге".
После бритья кожу чуть щиплет Смотрю в микроскоп на рк по всей длине периодически маленькие загибы ( не рваные ) они даже не разглаживаются после ремня Это и за того что при бритье угол сильно задираю или что кромка сильно тонкая истончаю рк ?
quote:Особо не размягчился, на синтетику похоже
Если прям так важно узнать, какой ворс на помазке, то просто подожгите одну выпавшую ворсинку. Распаривать я бы этот помазок не советовал. Велика вероятность его добить(хотя ему уже давно пора в землю).)))
Никогда не распариваю щетину на помазке. Просто, замачиваю его в теплой воде на пару минут. Многие слово "распариваю" воспринимают буквально и заливают помазок очень горячей водой, а это прямой путь к убиению сего предмета.
В моем понимании, при "ногтевом" тесте проверяется качество кромки, а не способность резать. Если не ошибаюсь в промышленности для этого используется профилометр.
quote:Знакомое чувство! Помню, прежде чем впервые положить бритву на камень, три недели рылся по форумам, разбирался, что делать нужно, а чего нельзя.Originally posted by OlegBel:
одной только информацией не побриться. Тоже первый раз так боялся
quote:Originally posted by skvater:
Пользуюсь таким советским помазком. Хотел бы знать что у него за ворс?
Очень похоже на щетину кабана. В советское время, также активно использовали синтетику похожую на фото. Попробуйте сухой и распаренный ворс, если одинаковый, то синтетика, а если размягчается, то щетина. О других вариантах с подобным видом я не слышал.
Кстати, попробуйте промыть кисточку с фейри. Как я заметил, современные крема накапливают какие-то жиры или парафины в ворсе и после промывки удобство использования повышается.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Мне это кажется, или так на самом деле? -- от мизофобии страдают преимущественно те, кому меньше сорока, а кому за пятьдесят -- таких гораздо меньше.
quote:Originally posted by madmanz:
Заточка бритвы, которой предварительно покромсал бумагу. Одним дублем и без камней за 300.000 р. Свежак. Еще дымится.
кажется, я где-то уже видел этот камень
Что касаемо реза волоса лезвиями физер - меня вот они не впечатлили, кстати, в этом. Может я не так ими режу волос - в конце концов - "методология теста определяет результаты теста"))))
Ну и потом - всё-таки, как по мне, сравнивать лезвия с опасками - некорректно. СведЕние, угол заточки на последней фаске, упругость, микрогеометрия заточки, и наконец - _угол резания_ (не то, что им по ошибке называют иногда в ракурсе угла подачи лезвия - прямой рез, косой и т.д., а именно угол резания).
Что касается достижения тестовых резов на больших расстояниях от точки удержания - это интересно и конечно очень полезно научиться этого достигать. Чем больше можешь разного, тем больше вариативности в руках и подходе, тем больше лёгкости в работе на привычный результат.
Вот с этим я полностью согласен и всегда считал что если кто-то говорит что "вот так не получится" - я постараюсь и попробую. И, при дОлжном усердии - обычно получается. Для опыта это полезно.
Если вам бриться для себя - то работы там не много - почистить ржавчину , снять патину , заточить и бриться ..
А если на продажу - то тогда конечно нужно разбирать смотреть что там вокруг пинов, шлифовать - полировать - точить -но ИМХО работа по приведению её в хорошее состояние даже после восстановления будет дороже её продажной цены..
Атак бритва для своих годов в очень хорошем состоянии, да и модель и года выпуска хорошие - брить после заточки должна хорошо..Сталинский выпуск ещё
)ООО пока тарабанил _ Христофорович уже все и отписал
Вот такое состояние, читается с трудом, но читается...
------
Vakyla79;BR;
Товарищи, по случайности купил такую вот бритву Balke&Schaaf ( с одной ломаной рукояткой). Подскажите примерно к какому году выпуска относится? Раковин и ржавчины нет. Видно, что особо тоже не точили, обушок не убит и кромка на лезвии не широкая. Придётся поменять ручку и наточить. Бритва увесистая, чувствуется в руке приятная тяжесть))) думаю металл тоже неплохой должен быть.
quote:Originally posted by SDR:
Ставропольский инструментальный завод
гугл в помощь
Гугл он всегда помощь, всем, от школьника-двоечника до бабушки (расскажет-подскажет, клубочки развяжет). СТИЗ это Завод СТальных ИЗделий (СТИЗ), расположен был в г. Москва
quote:Originally posted by SDR:
все есть
А каталога бритв СТИЗ нету
quote:Изначально написано ivan 23 45:
Купил попробовал не понравилось привыкай
у каждой бритвы свой характер, да и вообще к опаске привыкать надо, сразу никогда комфорта не будет, техника бритья, кожа тоже привыкает к бритью, сразу и с комфортом только у сказочников продающих бритвы
quote:OlegBel
Японец то какой на финише? И что до финиша используете?
quote:Изначально написано skvater:
Вообще, я сам затачиваю бритвы с одним слоем изоленты (на всех этапах), дополнительно ничего не подклеиваю, было несколько советских бритв, которые плохо держали заточку с одном слоем, если налепить несколько слоев, то стойкость возрастает.
Вот вопрос как понять при моем раскладе в чем причина
гуанси медленный камень,чистый только на доводку,а предфиниш на нем же с нагурой,хоть тендзё ,хоть меджиро,кома подороже будет,можно его суспензию навести слуриком или алмазной пластиной,суспензия слурика яп.финишного камня хорошо работает.
Да, цена немалая, хотя и не высокая, по сравнению с некоторыми, но лично для меня её с лихвой искупает его всеядность по сложнолегированным сталям, т.е. он для меня не сугубо бритвенный, хотя и годен для этого лучше иных синтетиков - т.е. это особо актуально для тех, кто предпочитает работать до высокой степени остроты именно на синтетиках.
А для бритв я вот вообще чаще применяю... аваседо за 2000 рублей) По твёрдым бритвам, как я люблю - он оказался лучшим для меня, хотя есть у меня и куда дороже и "именитее" япнаты, а перепробовано ещё больше. Но не сразу научился правда извлекать такой результат из него.
Так-то я вообще предпочитаю после м7-м5 на природники идти.
Да и раньше, и после 3000 а то и после 1000, иной раз, предпочитал по бритвам брать природники, да и сейчас так часто делаю.
Но это личный выбор каждого, да с течением времени он, бывает, меняется.
А вот именно среди тонких водников - лучше G8 я не встречал. Почище и пооднороднее многих синтетиков и на 10 и на 12 и на 16 тыс. грит, работает, и при малых углах заточки это особенно заметно, при практическом сравнении.
Купил чугунные притиры для доводки опасной бритвы. На одном планирую использовать порошёк крокуса, на другом пасту или пасты LUXOR.
Вопрос о доводке чугунного претира перед нанесением этих паст.
Есть стекла с КК до 1200 и шкуоки до 2000 и Арканзас чёрный.
На какой гридности нужно заканчивать обрабатывать чугунный претир? Я так понимаю - шлифовать его нужно тоже с сеточкой, как и камни.
Шлифуют ли притиры после КК дополнительно доведёнными камнями? Если да, то какими? Так сказать - что ещё мне потом понадобится.
Планирую купить LUXOR 6,5 0,3 0,1 мкм. Нужно ли ими дошлифовывать претир перед работой?
quote:Изначально написано skvater:
Хозяину ее втюхали как "хорошую американскую"...
"Frank Grooming Industrial Limited" - это один из ведущих производителей средств для бритья, основанный в 2000 году в Гонконге,
http://leza-shaving.com/ru/store/frank-shaving
200 градусов и потом охлаждение на воздухе
quote:[B][/B]
Та-ак ... Засада теперь с другой стороны.Я в этом не силен ни сколько.А то что остывала она автоматом, то есть как плавно температура нарастала, так и опускалась, может не повлияла на твердость? Была пара бритв таким образом простерилизована, обе бреют здорово..
quote:Изначально написано Gipson:
средства для бритья применяю ну очень редко.
Не, ну себя надо любить. Зачем же так. Можно так,
или так.
Это куда приятнее чем просто водой, ага
ЗЫ а чего это ганза перестала внешние ссылки брать??
quote:открою вам секрет )) на всех континентах люди делали бритвы из углеродки .всегда. бритва часто взаимодействует с водой .( да ну ?))) углеродка - ржавеет .( да?))) и наконец - появились умники нелохи )))) - которые догадались )))снять лапти и сделать бритву - нержавеющей )))) ну наконец то ))))
Раньше делали и сейчас делают. И что? Раньше использовали голубей для передачи сообщений, а сейчас СМС с мобильника, почему бы нам не перейти всем на голубей. То, что было раньше - это одно, всё движется вперёд и технологии разных сталей тоже. Ну будет в составе материала даже более 13% хрома, ну будет бритва не ржаветь, ну так нам нужно другое - комфорт при бритье, заданная структура материала со свойствами нам нужно, а будет бритва нержавейкой или нет - это на любителя. Причем тут лошары? Я тоже люблю бритвы из углеродки, но из нержавейка у меня тоже есть и ходит она у меня в фаворитах.
quote:Originally posted by Gukepshev:
Так что терпите, экспериментируйте и вам воздастся!))
Уже жду когда щетина отрастет. Есть знакомый, хочу с ним опасками на недельку поменяться. Он побреется моей, а я его. Вообще, в этом что то есть
в бритьеquote:Изначально написано skvater:
Запилил небольшое видео про не твердую Суиту в сете заточки бритв
Еще бы фоточег кромки (в сравнении с синтетиками) шушуть и было бы вообще супер
Здравствуйте! Помогите пожалуйста идентифицировать бритву. Надпись на клике: RELIANCE, на другой стороне FRED.J.BIRCK 17 COOPER SO N.Y. M.I. GERMANY.
Заранее спасибо.
Еще как делают.... Игорь Леонов например. Сам бреюсь бритвой с его клинком.
Моя 57 года. В те годы с геометрией было все нормально,а вот 66 нужно уже смотреть более внимательно.Все может быть.
Вот я про него и писал чуть выше, что ржавеет почти мгновенно - забыл в стакане с горячей водопроводной водой - за 5 минут РК стала местами весьма рыжей и перетачивать РК пришлось весьма основательно.
А так, хорошая бритва, острая, тонкая, звенящая, "злая немка" (?), ну не знаю... мне нравится.
Сейчас рецидивов по ирже нет совсем ибо в воде его не оставляю совсем.
Подскажите - что выбрать из СССРовских бритв? Дано - 2 бритвы:
1. СТИЗ "выставочная" 54г.
2. ЗТВ "яхта" 56г.
3. Все - нулевое (зтв только без чехла, стиз - с коробочкой).
4 .Задаривается только одно.
Вопрос - что лучше из представленного?
Это читается как "Калининская артель"?
Которая из Калинино около Павлово была? -
"Калининская артель была основана в 1925 году. Вскоре сменила профиль, превратившись в промколхоз. После того, как в 60-х годах ХХ века Калинино вошло в черту города Павлово, став микрорайоном, промколхоз влился в состав завода 'Луч'."
Например я иногда делаю закалку в/на графитной плите с пазами вот как на фото.
quote:Например мне он не нравится!
Мне тоже, поэтому предпочитаю вачу и стиз, они молча бреют, японка звучит. Дово тоже звучал...
quote:Изначально написано ckif59rus:
Он тогда скорее на 4 части развалитсяДа нижняя сторона ИМХО даже для ножей не пойдет.
у меня крайний такой же,2 сторону даже пытаться выравнивать не стал
Об ремень.
цитата:Thiers-Issard; HartSteel (выпускались до недавнего времени, теперь уже вроде нет); DOVO (качество очень неровное, примерно как у советских бритв 70-х годов).Изначально написано madmanz:
Есть ли в природе сейчас производители, которые делают опасные бритвы, которые заткнут за пояс Gellette (Masch III например)? Ну вот чтобы купил и сразу понял, что опасная бритва лучше Жилета? Марки, модели, кто продает?
Новичку оценить качество бритвы невозможно: не позволит отсутствие техники бритья и неумение обращаться с ремнём. Но "опасное" бритьё по всем статьям (ну кроме простоты) затыкает за пояс бритьё сменными лезвиями, потому что Бритва срезает щетину не микропилой, а микроструной.
Ну а кто продаёт -- это вопрос к Гуглу.
Расскажу о своем жизненном опыте: брею распаренную щетину т-образным станком, но морда лица не ровная (в 90-е рихтованная), остаются не пробритые участки, я сбриваю их опаской, заточил ее естественно ...8000,сланец, чистый ремень. Но после каждой ванны, бритья, это не реально, если бритва подсела, то 5-15 движений по коже с пастой, 3-7 движений по простому полотенцу, бреет чисто
quote:Originally posted by sermmt:
просто бритва перебиралась и видимо человеком несведущим
вот как эта заклёпка
Да нет, Владимир, не видно как раз что перебиралась, пины без следов молоточка, то есть в любом случае не кустарные, вокруг головного пина немного коррозии. Видать такой дизайн, хотя встрчаю впервые, кстати для бритвы 7/8, думаю, что удачный (это уже присморевшись)
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Иван-3 пользовался брезентом от пожарного шланга ( если я правильно помню) надо только его от пропитки отмыть...
Черный список нет, но можно исключить любого персонажа из лицезрения.
Надо пойти и побриться, освежить впечатления опасные.
Да не читайте советские газеты перед обедом.
Так других нет
Так никакие и не читайте
Как вы думаете кто то в Германии нонче дышит свинцом? Да не смешите. В Москве даже хромирование запрещено ВООБЩЕ на производствах.
От того что макают во что то жидкое и блястящее оно не становится свинцом. В свинец макали как раз 150 лет назад и жили по 35 лет.
Потом на смену свинцу пришло Олово (кстати сейчас стекла льют на расплав олова - именно потому зеркальные стекла считаются такими ровными что делаются по этой технологии. ровность расплава идеальная вплоть до атома (сферичность с диаметром равным диаметру земли опустим )
Но и сейчас никто олово не пользует - используют соли бария.
А уж цементация.... На кой? Сначала штампуют, потому шлифуют. Если цементируют после штампа но шлифовкой все снимают, если цементируют после шлифовки прощай зеркало и геометрия и привет повторная шлифовка и прощай цементация. Так что исключено тоже.
quote:Изначально написано skvater:
Есть, старой бритвой могли делать что угодно, вплоть до вскрытия больных умерших животных. А почему нет? И это не тоже самое что в автобусе взяться за поручень. Промыть мылом, протереть спиртом - ну это же не серьезно и смешно, этим только наружную грязь удалите, нужна дезинфекция. Я не призываю кипятить бритву в кастрюле или сутки держать в спирте, обратитесь к тем же проф.средствам дезинфекции для барберов, хоть Барбицид
хосподи, а животных то мертвых зачем бритвой вскрывать, ножом то сподручнее, вы мясо мертвых животных на кухне режете регулярно, нож дезинфицируете
а как рыбаки опарышей с червями голыми руками насаживают, этож страх какой
благородные доны, а что скажете за такую опаску
ДОБРЫЕ ЛЮДИ Огромное Вам Спасибо !!!
Здравствуйте Ярослав спасибо Вам огромное за Ваши бесценые иследования,действительно притиры из стекла очень перспективная область( как бюджетный финиш и доводка) если её постичь и обуздать
------
Заточка на камнях;BR;
А вот мне показалось интересным, что перед бритьём нужно бритву греть гор. водой. Как я понял, советуют нагревать клинок бритвы перед бритьём.
Возможно в этом что-то есть.
надо будет попробовать...
может кто пробовал?
quote:Originally posted by OlegBel:
Но арканзас... После его заточки у меня всегда раздражение, причин не знаю, 3 вида их перепробовал (арков), просто из интереса и как заточной для бритв - забраковал.
Брал заморскую бритву у друзей, чтоб попробовать, потестировать на себе. Меня сразу предупредили, что бритва подсела и ее сначала необходимо чуть поправить на брусках. Поправил, месяц пользовался, вернул со словами, что пользовался, но заточка в рабочем состоянии. В итоге мне дали обратную связь - бритва слишком тонко доведена и бриться не комфортно. Пообщался на эту тему и решил пробовать качественно доводить бритву, но более грубо. Выбрал брусок черного арканзаса. В начале его заново взбодрил бруском гриталон КК М3 с водой и довел на нем бритву. Бритье вышло комфортное, но по сравнению с эталонным в моем понимании - не дотягивает. С одной стороны действительно нет никаких смахиваний верхнего слоя кожи, даже случайно и иногда, но появился громкий звук срезаемой щетины. Сказать, что режет хуже или лучше не могу. После двух недель ремня, бритва вышла на более привычный режим по звуку, остальное в норме.
На трансе я не финишировал бритву, поскольку транс у меня доведен значительно грубее кк F600. Черный я обычно использовал в притирке КК F2000...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
И ещё вопрос тест на волос проходит волос режиться беру камень тоньше пару проходов и волос распускаеться в доль работаею дальше волос просто режиться это норма?
Недавно товарищу точил бритву от хорошего мастера https://www.facebook.com/peopl...100013128044552
Но, как только не подбирал финиш, в сравнении с винтажными бритвами она очень проигрывала в бритье.
Так что моё мнение - новоделы не плохи, но им далеко до мастерства тех кто делал это профессионально, а главное передавая опыт от поколения к поколению. Поверьте у мастеров у всех были свои секреты, которыми они не делились бы ни с кем.
В итоге товарищ попросил ее продать.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано СергейКу:
Prima Stiz - выпуск 1939...1945
слабо верится, чтобы в довоенную-военную эпоху писали латиницей
не принято это было в СССР
в отличии от 80-х
quote:Originally posted by vlad-kram:
вариант подойдет,но лучше взять заточенный винтаж и дешевле
У продавца указано:"Produced in the late 80's", или это ещё не винтаж?
quote:Изначально написано SolosOhotnik:
Какой клей хорошо клеет рог?
Я успешно клеил суперклеем.
Но если рог или кость стали ломаться от старости, дело плохо: заклеенное место держаться будет, а рядом может сломаться.
Пастой этой я пользуюсь с начала бритья опаской, года 2-3 точно. Бритвы стиз 51 и стиз спорт 54 года, вача примерно тех же годов. Японская Helmet на моих ремнях не улучшает качество бритья, поэтому лежит в коробке. Бритвы за это время ни разу не точил, не считая того периода экспериментов с финишем на байкалите и гуанси в первые полгода бритья опаской. Не могу назвать свои ремни пастированными, пасты там с гулькин нос. На пастированных пасты зело побольше.
Ремни товарищ мне сделал, но его кожа не зашла, кромка быстро выкрашивалась(может руки тогда такие были), заменил на другую, кожа светлая КРС из московского интернет магазина на Шаболовской 37, Тавро кажется называется.Она тоньше, эластичней. Паста на всех ремнях жила всегда, кристально чистым ремнем не пользовался никогда. На неделе снова заменю кожу на ремнях на лошадиную. Не зайдет, поставлю обратно московскую.
Кто не хочет, тот пастами не пользуется. Спросили - ответил.
quote:Originally posted by ilia - -:
Есть недорогие камни для получения приемлемой кромки бритвы, но все они требуют большого опыта от пользователя в заточке, что бы нивелировать их недостатки.А некоторые дорогие камни(типа некоторых эшеров) позволяют получить приемлемый результат без большого опыта.
Не будем лезть в дебри эшеров, это просто европейский раскрученный бренд,
его еще и доказать надо, а не отребутированные япы за 5000-6000 вполне могут дать прекрасный рез волоса не только на весу, но и на лице.
Оспаривать более не собираюсь актуальность не дорогих камней на финише бритв. Сколько их перебрать надо, что бы найти свой? Наверняка цена не одого достойного камня.
Не о том речь.
Если нет опыта и хочется доводить только одну свою бритву, проще купить проверенный камень, а не рыскать в поисках.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано Christophorovich:
Минимальный бюджетн
Мой минимум: обдирочный камень от [b]grindermana, турецкая вашита + пара гусевских сланцев.[/B]
quote:Изначально написано Pengozoid:Так что набор начинающего можно собрать ощутимо дешевле, чем за $500. Может быть, надо помониторить барахолки немного, чуть напрячься. Ну если не хочется напрягаться вообще - тогда несколько дороже. Но оно так всегда и со всем.
Господа, спасибо за науку. В рекомендованной теме встретил мысль, что, мол, следует различать набор начинающего пользователя бритв и начинающего заточника-бритв. Исходя из этого, попробую разобрать, что мне надо и где это брать. Но с Вашего позволения оставлю себе возможность еще позадавать вопросом, т.к. все-таки все очень для меня новое.
quote:Originally posted by nullik:
Пробовал. Гои у меня все равно слипается и дает временами крупные слипшиеся зерна.
я не просто так сказал о куранте. Иначе можно было просто смочить ватный диск растворителем и натереть твердой пастой. Именно промежуточное использование притира и куранта позволяет разъединить абразивные зерна и уровнять их размер...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
quote:Originally posted by vlad-kram:
совсем не те бритвенные камни, что раньше
Владимир, а вы с какими современными камнями сравнивали?
У меня есть один хороший камень из "старых", и сейчас жду отобранный от весельчака, в основном чтобы сравнить
quote:Изначально написано Sansanitch:
Просят 4000. Но я решил лучше здесь у проверенных форумчан найти.
Правильно решили. К тому же 4к за эту бритву, да еще и 60х годов много
Вот что написано в памятке к бритве "Труд"-ВАЧА
Дословно п.1.
"Нельзя испытывать режущие свойства бритвы путем проведения по ногтю, дереву, бумаге или другим предметам.
После такого испытания бритва брить не будет, потребуется повторная заточка."
quote:Изначально написано Chasik1506:
Мне просто понять для чего под струей воды чтобы смывать суспензию и не валить кромку на финише,или чтобы камень тонко полировал ! Я заметил что при маленьких количествах воды на чарнли он оставляет некую риску ее даже риской не назовешь ! А когда под струей то кромка в зеркало превращаеться и риска эта не наноситься
под струей именно для того чтобы не было суспензии,хотя и без струи никуда кромка не заваливается,давление разное возможно даете,поэтому с меньшим давлением под струёй и выглаживает
quote:в оригинале производится закалка в расплаве свинца и цементация режущей кромки порошком графита
Это немного другое, разница в терминологии. Опытные кузнецы могут немного даже "науглеродить" будущий клинок путем применения древесного угля и соответствующей температуры и среды в горне, могут , а даже делают так, чтобы углерод хотя бы не выгорал или выгорал по минимуму, но цементация - это немного другое. Например пальцы на мотоциклах "ЯВА" они цементированные (были). Там сырой материал цементировали, там в будущем получался твердый слой около 1мм может меньше. Бритвы стараются делать из углеродистых изначально сталей, ну про порошки и другие экзотические материалы я не говорю.
quote:Originally posted by ilia - -:
у нас в стране все именно через эту часть тела делается...
Верность традициям...
эти традиции не такие уж давние, им и 100 лет пока ещё нет.
лучше бы их оставить в прошлом.
а теперь и Европа нынешняя нас по этой традиции обошла и оставив далеко позади...
на неё глядя стоило бы поучиться, чтобы не повторять чужих ошибок.
quote:Originally posted by Энд:
Nikolay_K рассказывал что и на маруку бывает проруха.
с тех пор как Като отошел от дел,
а Хатанака всё скупил на корню решив,
что будет только торговать, а не камни добывать
марука стала уже не та.
quote:Originally posted by madmanz:
Хороший камень все таки решает. Хламом пользоваться не хочется. Но, это не говорит о том, что для заточки бритвы нужны коллекционные экземпляры под ТРИСТА тысяч рублей (за сколько нафантазировал продавать свой товар на Авито автор видео).
чтобы начинающему ( находящемуся в первой половине пути )
не блуждать на перепутьях, лучше бы иметь приличный камень,
то есть пусть не лучший в мире, но добротный, с предсказуемым поведением, выразительным откликом, лёгким ходом и без сюрпризов ( прожилки, трещинки, пириты, песчинки, ji wo hiki, шелушение ... )
начиная знакомство с заточкой бритв с плохих камней
рискуешь с самого начала отбить желание продолжать
Но брать для первого раза какой-нибудь коллекционный OOZUKU KARASU за $3000 и выше тоже нет смысла, его потенциал сможет раскрыть только очень опытный мастер.
На мой взгляд порог разумного ( если брать именитые камни типа NAKAYAMA MARUKA или ESCHER ) по цене камня --- это $250 -- $500.
Если брать у "дорогого" продавца с очень хорошей репутацией ( Алекс, Морихей ), то пожалуй этот порог сдвинется выше. Но максимум в два раза, не более.
В сегменте ниже $200 хорошие камни встречаются, но их уже надо вылавливать затрачивая уйму времени, а ещё для этого надо уже в них что-то понимать...
ниже $100-150 уже всё ( если говорим про Эшеры с японцами ) совсем уныло...
хотя были какие-то мелкие Вакаса и Шубу ( Асаги и т.п. "дамасковые" ), которые в принципе годились для бритв, но мелкие и с некоторыми проблемами...
Тому у кого уйма опыта, наработано уже чутьё ( техническая интуиция ) и хорошее понимание процессов
как-то ещё можно обойтись и посредственными камнями, "поколдовав" с суспензией, натирками, отделкой поверхности, давлением, всякими техническими приёмами и т.п. но всё это, честно говоря, большого удовольствия не доставляет,
и времени на заточку с этими ухищрениями уходит больше.
Но у новичка и простого любителя всего этого нет.
Им проще компесировать недостаток опыта "лёгким придушением жабы".
Интересно чем точил
quote:Originally posted by vlad-kram:
если ещё и делать провис самому будет лишнего
Смотря какой провис, видел на видео делают чуть ли не 10 см, ремень дугой, тут конечно будет линза, а скорее даже завал. А 1-2 см допустимо и полезно, а то новички подумают, что тянуть надо до идеально вытянутого ремня, а это не так
quote:Изначально написано OlegBel:
Позвольте от обратного спросить:Не соглашусь с мнением, что все новодельные бритвы г..но. Есть и не плохие экспонаты, но они настолько дороги по сравнению со своими аппонентами (70х годов)что нет смысла рассматривать разницу новой биртвы в 20000 руб и старушки 50-70 годов прошлого века в 5000. Ну пусть не такой красоты.
Что касается условных нержавеющих сталей, а не условно новоделов, тут да. Friodur будет гораздо привлекательнее многих новых бритв, хотя последняя из фриодуров была выпущена в середине 70х.
Учту, спасибо. Насчет нержавеек вопрос:
Как я понимаю, не в конец убитую бритву из углеродки ( без отпуска стали) мастер переточить может. Применимо ли это к нержавейкам?
quote:Изначально написано vlad-kram:
не совсем соглашусь,цена определяет за сколько камень готовы брать и тот же дракон дает четкий отзыв,работает с нагура не подмешивая своей суспензии и при цене выше алании,многие берут велшы,всё же алания привлекает в основном ценой,да камень рабочий,но поднять на него цену на уровень тех же велшей и он пропадет.имхо.
чаще оказывается дешевле в конечном счете взять хорошие камни,а в данном сете соседство алании и эшера убивает напрочь
В целом я с Вами согласен. Если точнее - я имел ввиду некоторые пурпурные\фиолетовые велшы.
По Алании - я именно про "столярную", кстати их сейчас уже не найти, как я понимаю, кроме как на вторичном рынке и уже видал в три раза примерно дороже, чем были, когда продавались в "рубанках". Что по цене уже приближается к некоторым "новодельным" светло-фиолетовым вельшам.
Правда у меня и старая Алания, которую я купил году в 2009 наверное, тоже не совсем такая, как обычно в магазине - на фото "столярная" слева, моя старая - справа:
Ту, что слева, я лично для себя оценил повыше некоторых вельшей и продал их.
Потому и сразу уточнял что надо ещё обратить внимание на то, какого качества и окраса алания имеется и указал, как лучше притирать какую и под какой этап.
quote:Originally posted by Christophorovich:
Одна малюсенькая поправка: "вау-эффект" возможен сразу, есть попасть в парикмахерское кресло к мастеру вроде мадам Харламовой. У меня знакомство с опаской начиналось именно так.
Поддержу. Когда нет опыта и есть сомнения в заточке бритвы или к самой бритве, самое простое обратиться к барберу. Там всё встанет на места и будет повод не сомневаться а стремиться к комфортному бритью.
На велике же не с первого раза поехали..
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано Энд:
Может лучше 4-6см? Если бритва кривая или с "улыбкой", то она не ляжет всей кромкой на ремень и будут необработанные участки, так что лучше уже или иметь ремни разной ширины. На узком, движениями крест-на крест сподручнее обработать всю кромку, на широком удобно править ровные бритвы, но их же и на узком обработать можно. 7см имхо всё же много.
аналогично х образно и на широком ремне и на широком камне правится и прямые и улыбки,зато намного удобнее работать,самое лучшее 2.5 дюйма,это и у тони миллера и канаяма,а узкие, это наши доморощенные самоделки
имел и 3 дюйма,но выгоды от ширины не заметил,так что 6.5 см стандартная канаяма наше всё.
Подскажите пожалуйста Уважаемое собрание как правильно пользовать атлянский сланец чёрный такой брусочек от прадеда остался что он любит вода,масло???
Уже выточил,сталька на высоте,и геметрия супер,кромочка заглядение,оправа кстати оказалась из рога.К сожалению пока только барберам отдавал бритвы своей заточки,довольны,а вот самому пока сыкатно на физиономию клинок запускать,но потихоньку созреваю.
Нечто похожее я делал ножом. Снимал стружку с волоса с двух сторон. Но волос застругивался как карандаш. Когда кромка под углом к волосу, нет особых вопросов, что можно пару раз так сделать на человеческом волосе. Но несколько раз (в видео аж 4) и на такую длину... Может правда какая-то копна для тестов с искусственного парика? На заточенной бритве при легком касании волос перерубается пополам.
quote:Originally posted by suing:
Понимаю, что для завсегдатаев темы моя писанина интереса не представляет, но вдруг новичкам пригодится, да и просто с единомышленниками поделиться хотелось своими "опытами".
На ветке много теоретиков, которые одного вида опаски боятся.
Для них, подобный результат, это фантастика, вот они и купаются в домыслах.
Много раз говорил о том, что самое чистое и комфортное бритьё может предоставить только хорошая опаска - Ваш опыт тому подтверждение.
Спасибо пошол дальше читать
quote:Изначально написано Евгений_Е:
Подскажите, а на каком порошке доводить гуанси, чтоб на нем можно было финишировать и можно ли после этого использовать натирку из того же гуанси, конечно тоже доведенную? Так же, какие нагуры можно совмещать с гуанси, чтоб работали тонко?Просто у меня гуанси работает ну очень грубо. Пробовал его довести вплоть до 1200, стало нормально, но после натирки, снова работает как не доведенный - очень грубо. После такой доводки, чтоб резало волос на весу, это надо постараться, да и то будет буквально в 2-5 мм от пальцев, если получится. Хотя, брусок выглядит очень однотонным, без включений.
смысла в слурике гуанси немного,лучше брать нагуры которые хорошо работают своим зерном в суспензии,а гуанси использовать как основу-хонзан,суспензия нагур естественно вносит свои коррективы в поверхность,на финише лучше использовать тонкий слурик япната,ну и на чистом камне работать без давления,очень он чувствителен к давлению,кстати есть ещё злой гуанси,грубоватый.
За любой бритвой придется ухаживать. Хоть из нержавейки, хоть из углеродки. И ни одна не заржавеет и не попортится если это делать качественно и регулярно.
Лично я сейчас на лезвия из нержавейки подсел, опасную бритву лишь иногда под настроение беру, нет совсем времени точить. Качество бритья опасной бритвой лишь немного лучше, чем то, чем я сейчас бреюсь, но гемора просто в разы меньше.
quote:Не удивлюсь, если эта тётенька берёт на себя слишком много. С виду это не Вартан Болотов, но для гуру она моложава. Поясню. Бритьё опасными бритвами в СССР почти умерло к концу 70-х годов. Соответственно свернули свою деятельность и евреи-точильщики, представлявшие собой некий средневековый цех, где друг с другом делились основами мастерства, но, в отличие от нашей (всемирной, благодаря тырнету) "палаты" утаивали свои персональные достижения, потому что они на этом зарабатывали и имели-таки интерес обходить конкурентов. Арсенал абразивов, сами понимаете, у них был очень ограниченным. Так что никаких древних сакральных знаний мы, тут сидящие, от них не почерпнули бы. А эта тётенька завлекает знаниями именно такого рода.Изначально написано SolosOhotnik:
Кто эта тетёнькА?
Далее, она говорит о бритвах ценой от -- внимание!! -- 60-70 тыс. рублей. Кто из присутствующих решится заявить, что качество бритья зависит от цены бритвы? Думаю, каждый из нас приведёт пяток примеров, когда купленные за гроши обмылки брили просто волшебно, хотя товарной ценности не имели.
Короче: этой тётеньке, в семидесятых годах клиентов (в силу своего возраста) явно не брившей, я готов заплатить 500, но не больше, рублей, чтобы позадавать ей на семинаре каверзных вопросов. А уж наши гуру её в лужу, думаю, посадили бы на счёт "раз".
Точки над i помог бы расставить forummis...username
Он -- продолжатель советской парикмахерской школы бритья и заточки: точить его учила бабушка, парикмахерша. Есть у кого-нибудь прямой выход на этого Шиву? Мне не удаётся отправить ему сообщение в личке.
quote:Originally posted by ilia - -:
из афтершейвов табак
В комплект мыльце к нему прикупите, будет песня
И пожалуйста еще вопрос если нужно ровнять геометрию достаточно кривой бритвы обязатьльно клеить изоленту так как с ней процес замедляется и требуется болле тщательный контроль,спасибо,с Уважением!.с.г
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Originally posted by OlegBel:
У меня обмылок Артельной бритвы попался, ну реально из 5/8 - 3/8, брил на 5. И ещё куча примеров.
Совет - не стоит однозначно относиться к б\у бритвам.
Я к б.у. бритвам отношусь хорошо. Плохо отношусь к ноунейм бритвам неизвестного производителя.
quote:Originally posted by nakayamastone:
А что с японскими камнями не понравилось?
Как раз понравилось, но на месте стоять не интересно.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Это понятно, какой именно, что нанесено?
Доброго всем дня ! Ярослав 1 угол нормальный обушок не уточен 2 не знаю как проверить термообработку стали ( пожалуйста подскажите как ? ) 3 камни 1 кинг 1000 6000 с резиночкой посередине 2 айвадани твердость 5 с тензе нагурой есть G 8 и ханива супер стон 10000 за поверхностью и шероховатостью камней слежу четко не допускаю запущения 4 в технике движений стараюсь все делать плавно без рывков за давлением тоже слежу Бритва у меня 1 non xll doseph allen suns sheffield england Угол добавлять тоже пробывал НЕ ПОМОГЛО Все время хоть с повышенным углом что без повышения на 1000 и 6000 все норм а вот на айвадани с тендзе начинается рк скалываться ! я даже тонкую заточку не могу толком зделать РК в микроскоп после 6000 норм после айвадани с тендзе местами заменаеться потом выкрашивается Начинаю работать круговыми малой амплитудой потом как дворники по стеклу работаю пока сыпь на рк не станет меньше чем на 6000 На 1000и 6000 выхожу на рк а на айвадани с тензе стараюсь проточить рк Тоже думаю что термичка гавно
бритва подсела но еще бреет можно ее подправить чисто на эшере или надо с 1000 начинать и полный цикл делать?
Подберите экспериментально слурик подходящего природника под тот камень на котором собираетесь применять. Чтобы подходил под этап обработки, чтобы частицы в суспензии хорошо дробились и она была бы производительна именно на конкретном камне.
Чтобы была схожесть с кома в том, что имея достаточно крупные частицы изначально, они очень активно способны дробиться и сохранять абразивную способность при такой степени раздробления, при которой большинство суспензий уже не работают - это характерная особенность кома-нагура.
Это непростая задача - "в мире компонентов - нет эквивалентов"(с).
Но перебрать слуриков штук 15-ти разных япнатов годных для бритв - может 1-2 будут достаточно близки по характеру работы. Или подобрать пару слуриков для последовательного применения, вместо кома.
Или просто купить кома нагура.
Или не заморачиваться - в принципе удачной тэнзё или медзиро вполне достаточно чтобы сделать префиниш и потом довести на чистом камне или с разбавленной отработавшей суспензией тэнзё. Этого вполне хватает во многих случаях.
quote:Изначально написано Christophorovich:
Отчасти, может, потому такое получилось, что все вы тут ему молчаливо потакали, не возражая ни слова.
Кто все?
По-моему уважаемый Wren возражал, например, по ссылке что Вы дали можно почитать дискуссию.
Я своё вИдение особенностей тестов на рез волоса тоже высказал и даже в видео озвучил и опубликовал его в посте 2946 вот на этой странице:
forummessage/224/15
Но я не вижу, какая-такая прямая связь между дискуссией о резе волоса, на которую Вы ссылаетесь, и проблемой порчи геометрии обсуждаемой бритвы, в процессе её заточки.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
у меня есть керамический черный нож с рисунком под дамаск. Причем не наклейка, а похоже лазерная гравировка...
Евгений, при всём уважении, при чём тут керамика с гравировкой?
То что имеется ввиду, что бритвы могут аналогично гравироваться лазером, вместо пакетной стали?
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Экстрахолуграунд превращаясь в клин бреет пока не устанет рука бреющего?
Ярослав во многом очень точно подметил в своём посте. Я начал точить бритвы не давно, всем , что заточил бреюсь. Да, опыт в заточка у меня был, несколько лет в инструментальном производстве, но это было давно, камни сейчас других марок, пока разберешся. Я по работе сталкивался в основном с промышленными ножами, рубанка, гильотины, мясорубки. Все это многообразие точилось на станках. Домашние ножи тоже, сейчас точу все в ручную, хотя есть и доступ к станками, а битвы просто хобби. К слову, тупых ножей дома нет и не было никогда. Ещё пару месяцев назад не думал, что буду бриться опаской.
Я все бритвы из этого набора переточил , а 4 проданы уже и ими нормально пользуются. Я выяснял. Кромочки все ровненькие получились на всех, за исключением небольших отклонений у носика, но не принципиально.Лично протестировал обсуждаемую бритву и никаких особых проблем с качеством бритья не выявил. Другое дело, что моя заточка именно в этой бритве не подошла клиенту. Тут не знаю с чем связано, хотя товарищ имеет несколько моих бритв ещё и нормально ими бреется. Возможно она ему просто не подошла и всё.
С одной стороны, чрезмерно "мягкие" бритвы удобны в заточке (запросто можно уложиться в 3 камня начиная с обдирочного) и практически чем угодно затачиваются легко, с другой стороны, подвержены образованию заусенца на любом этапе. Если чуть зазевался на камне или переусердствовал на направке на ремне и привет. Именно на таких бритвах я начал впервые практиковать выход на РК не на 1000-м камне, а на 3000-ном и то, как только вышел, останавливался сразу, оставляя проработку РК последнему третьем камню (сланцу).
Для ножа на кухне это еще нормально на обвалочнике, но пластилин для бритвы - нафиг, нафиг, подальше от таких для себя.
quote:Изначально написано OlegBel:
Уважаемый Владимир, в том то и дело.
Можно взять Гуанси в итоге не добиться результата, который устроит. И взять даже коппа от хорошего япа и на кусочке небольшом и недорогом добиться приятного реза. Скорость + качество.
согласен Олег , тем более, качество современных гуанси оставляет желать лучшего, это совсем не те бритвенные камни, что раньше
Если точу 1000 исправление геометрии и тонкая заточка 3000 потом японец с томо нагурой и в конце ремень то когда бреюсь раздражение жуткое рожа горит Приходит понимание что после 3000 нужно еще камень для тонкой заточки вставить или нагуру что то тома не подходит Пожалуйста посоветуйте что нужно ?
quote:Originally posted by Cer.valeew2016:
самый оптимальный( универсальный) сет камней по бритвам после яп.синтетиков 6000 грит
традиционно япнат 4,5-5 + нагуры
нормальный котикул + нормальный тюрингец
загвоздка как всегда в том самом нормальном и бюджете, среди япатов вариантов больше, по европейцам придется поискать, вариант переплаты высок в обоих случаях, что делать? оптимально - забыть про бренды и забыть что уложитесь до 150дол.
quote:Изначально написано Cer.valeew2016:
Здравствуйте может кто пробовал то буду благодарен за совет в следующем: не могу подобрать режим для финишной тройки бриз ли и чф ли притерт на 600-ом чф на 1200-ом пробывал по разному- бритва не проходит тестов,но бреет плохо после остается жение на коже долгое время
почему не попробовать другие камни, тот же чф , как и другие натуралы может быть разным , по мне лучший финиш для бритв всё же япнат
Ярослав, я завидую вашим талантам и чутью.
У меня все сложнее - заточил, попробовал, понял куда двигаться и вернулся на пару шагов, переделал, оценил, понял куда двигаться и снова переделал. С бритвами так постоянно, как новая бритва - каждый раз ищу к ней подход. Причем, если долго не трогал бритву, снова приходится искать подход, прямо хоть записывай рецепт готовки.
С постоянно используемой бритвой все проще - заточил, если остались вопросы чуть подправил финиш и готово...
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
quote:Изначально написано sermmt:
Так... А поподробней? Я с таким не сталкивался
http://straightrazorplace.com/razors/95370-rare-find.html там и моя есть
Там Нейл Миллер отлично написал по их истории. Кладезь знаний был человек. Умер несколько лет назад.
Всех поздравляю с наступающим Новым Годом!
Хочу сказать всем спасибо - благодаря этой ветки узнал много нового о заточке бритв!
Можно сказать что благодаря вам всем научился точить бритвы с нуля до состояния комфортного бритья.
Всем нам здоровья!
quote:Изначально написано SolosOhotnik:
А как правильно? просто смачиваю холодной водой и прикладываю к ранке.
Я теплой водой смачиваю и (на влажное лицо) прислоняю к порезу секунд на 10, после чего жду минут пять и смываю. Затягивается моментально. Странно, что у вас иная картина, очень странно.
------
Все страньше и страньше
Скажите пожалуйста на синтетических камнях на каком заканчивается тонкая заточка (на 6000 или 8000 ) и начинается полировка доводка ?
quote:Изначально написано skvater:
Начал тут доводить Оозуку Асаги, твердость 5+. Сначала на стекле и 400 порошке - за 7 минут справился, все хорошо. Перешел на 800 порошок и тут столкнулся с проблемой: в некоторые моменты камень наглухо залипал и приходилось прикладывать усилие. После доводки обнаружил на камне жуткие борозды (с краев), довольно широкие. Только с 4 попытки удалось довести камень без борозд (двигая его по стеклу нежно и медленно, используя не все направления, щедро подсыпая порошок). У кого нибудь было такое?
водичку,кк и не прижимать,если прижать,конечно приклеится,двигать легко,чтоб под камнем подушка была из воды и кк
Ребят Вы вообще сколько бритв заточили и поправили? Ну не лежат такие бритвы всей кромкой на поверхности и не направить их без дополнительных танцев на широком ремне, танцы эти создают элемент реза потягом и можно повердить всё даже двигаясь обухом вперед. На камне это не так критично - он твердый - только бритва пострадает, а вот на ремне пострадают оба. Про необработку "ямок" уже написал. Носик часто "задрат" заточкой (больше сточили чем центр). Ну а камисори с изолентой без нужды не точат, там всё выравнивается при заточке (ширина у них обычно до 65мм, разумеется 45 поместится на ремне ок 65мм, которые и делает Канаяма).
Если не понимаете о чём речь, то возьмите бритвы что на фото, только без сточенного обуха и не особо стачивая обух (убирания пропеллера) заточите и будет ясно о чём речь. Когда все неровности снесены, то можно и на широком, если бритва ещё жива будет.
Ну а вообще я фигею с написанного. Как будто в разных реальностях живем.
цитата:Originally posted by columler:
а SUEHIRO SKG-27 подойдет для предварительной заточки ?
Да. При условии, что вы умеете пользоваться такими камнями, и внимательно следите за консистенцией суспензии и состоянием рабочей поверхности камня.
quote:Изначально написано OlegBel:
Андрей, тут бы упомянуть на чем Вы точите бритвы и станет понятнее, с чего начали и к чему пришли в итоге. Это будет ценная информация.
А Гуанси может и не плохой камень, при многих факторах в финише, которые данный камень не подходит 90% заточников. Медленный, и скорее не будет работать с нагура, уж очень зерно мелкое, не за что цепляться суспензиату.
на гуанси можно и с нагурам, но на япе значительно лучше
[QUOTE]Originally posted by wren:
[B]
Для проволоки как раз такая бритва и подойдёт. У большинства японских бритв достаточно твердая сталь. Возможно будет брить несколько агрессивно,зато держать заточку должна лучше.
[/B]
[/QUOTE]
Еще вопрос по такой бритве, как то она упоминалась в обзорах. На сколько она соответствует.
quote:Изначально написано jokerty:
пока что финиширую на тюрингийце, вот таком
http://www.wetzen-und-schleife...ummer=013.10115
правда, говорят, качество у него не ахти
финиш на чистом камне с 10к,а суспензия нагур поможет до финиша дойти ,на раздробленной и разбавленной суспензии тендзё уже можно финишировать,ну и немного чистого камня добавить
quote:прихлопнуть и эту тему, как бритвенную, безо всякого предлога -- просто потому, что левая нога так захотела.Originally posted by wren:
Тема позволяет вести культурную беседу, но не сваливаться в срач. Тут могут...
sermmt, 22 доллара + 9 долл доставка. Приличная сумма. Я Особую практически не точенную (судя по фото) взял за 700 рублей. Двухзаковная чуть подороже - 1 т.р. Но у нее и год 55, ручка под янтарь и практически заводское состояние, на спинке слабая линия от заточки, сам металл без коррозии, не чистилась (надеюсь). По ширине обе бритвы как с завода - 17 мм. Бритва из первой вашей ссылки вроде имеет уточенность около 1.5 мм
quote:Изначально написано vlad-kram:
Регринд
+100500
Предварительно проверив, всё ли в норме с твёрдостью на будущей РК
quote:Изначально написано vlad-kram:
Это на клине не проблема обушок подточить, а середину оставить?
Это будет "упорство и упоротость"(с)
С соответственным результатом на выходе)
Кто же знает как ты бреешься чтоб тебе что-то сказать!?
Вон у меня знакомый бритву при бритье держал к коже под углом около 90 градусов, скоблянец такой был...
другие уши и носы себе обрезают... а вот у тя кожа какая-то... где-то...на сухую зачем-то..., пардон, если чего не так написал... ты определись по целесообразности своих действий... quote:Изначально написано OlegBel:
Позвольте от обратного спросить:На одном из ресурсов прямо говорится, что новодельные бритвы, даже ведущих марок, изрядно проигрывают изделиям прошлого века. Именно со стороны прямого качества изделия: дефектная сталь, геометрия и т.д.
Насколько справедливо данное утверждения, по Вашему мнению?
НОВОДЕЛЬНУЮ бритву Я даже ни разу в руках не держал, даже одну...По этому Я не могу здесь ничего предполагать, а тем более утверждать.
Огромное спасибо за ответ, а если профиль кромки делать параллельно профилю обушка, то на бритве все ровно выводится одна плоскость ? Или же ее нужно точить как бы качательними движениями ?
когда сделал ход конемquote:Изначально написано rean81:
А вот неплохо бы отдельную тему создать - тесты на остроту брритвы/готовность к переходу на следующий абразив.
так уже обсуждали где то
подойдет этот камень для финиша бритвы ? http://ru.aliexpress.com/item/...2309691977.html
От начинающего. Специально несколькодневную щетину подождал, она у меня медленно растет. Опасная бритва Kropp, Шеффилд. Так как шёл не в люди, а на работу, брился в один проход по росту. Получилось впервые без малейших порезов побриться, не смотря на обычную пену. Надо мыло, оно лучше держится м дольше сохнет. Затруднения под нижней губой островок и подбородок со стороны рабочей руки, там и так криво растут, а здесь еще и инструмент пока не самый привычный. Да, в сложных местах не так чисто как тэшкой в два прохода 😂😂
Зато где получилось, там ощущения чище, чем безопасна в два прохода, как говорят здесь "в минус".
И еще. Если росли бритья я умываюсь в течение ближайших двенадцати часов, кожа на подбородка и шее начинает чуток ныть - когда остаточное действие крема смывается. Сейчас ничего такого, ни малейших следов!
Следующий шаг - побриться так же лично заточенной бритвой.
Спасибо всем! Олег, спасибо!
Не сердитесь на восторженного дилетанта, пожалуйста.
Здрасти.
Подскажите опытные - насколько мягкое бритье опаской?
Есть дурацкая идея попробовать опаску, дурацкая потому что у меня проблемы с кожей после бритья, т.е. если бреюсь чаще 1 раза в неделю и чем нибудь более "жестким" чем роторная электробритва то высыпает раздражение на коже.
Отговорите или наоборот подтвердите мою идею.
quote:Originally posted by vlad-kram:
обыкновенный сувенир
А есть смысл пробовать точить?
Не кидайте камнями и палками, так как заточке бритв только учусь, Вот собственно вторя моя бритва(подопытная), к сожалению до заточки не сфоткал. Изначально у нее был прогиб внутрь, миллиметра на 3 по средине она была меньше чем на носике и плюс к этому була не много клином, то есть носик у нее был 20 мм посредине 17 мм и возле ручки 22 мм. режущей кромкой о камень сделал я ей 17 мм паралельность, плюс она была как бы немного пропелером, то е сть не ложилась плоскостью на камень, а касалась двумя точкам. Что делать с такими бритвами я в интернете не нашел может выбросить надо. Начал я ее точть на 1000 суехиро, В чом вопрос ! Мне кажется что обушок у нее стерается быстрей чем режущая кромка, очень сильно, как с этим бороться. И с одной стороны на режущую кромку я тки вышел плоскостью а с другой стороны ки как не выйду в общем уже часов 8 на нее потратил, и ни как не выйду на рк, Я подозреваю что она была улибчатая, если да то как такие бритвы в таком запущенном состоянии востановить, есть еще одна бритва, есть небольшой скол , и я боюсь что пока я выйду на рк, у меня обушок опять сотрется.
quote:Изначально написано Немо77:
А люксор какого цвета нужен?
Я пробовал на кожу субмикронные, т.е. сопоставимые по зерну с крокусом и оксидом хрома.
Т.е. жёлтый, белый, оранжевый - 0,5 - 0,3 - 0,1мкм.
Схема цветов этих паст и их зернистостей:
https://yadi.sk/a/zg5-lSIV3VfNy9/5af423c5c6c8434853e0bf9e
quote:Изначально написано Christophorovich:
На кожу наносятся без проблем?
Я наносил двумя способами:
1) кожа мажется костным маслом слегка, затем аккуратно равномерно мазнул батончиком пасты, растёр и далее стеклянным пузырьком с горячей водой "раскатал".
2) капнул костного масла на торец батончика пасты, потёр, чтобы получилась толика жидкого, перенёс на кожу, далее опять-таки растёр и прокатал пузырьком с горячей водой.
Собственно, другие пасты, наношу обычно таким же манером, особенно с подзасохшей связкой - по второму способу удобно. Если паста особо склонна комковаться, явно имеет агломераты и имеет в составе более чем один тип абразива (хотя такие пасты, имхо, для ручной обработки вообще противопоказаны - не тот режим для того чтобы они как надо работали), то актуально сначала нанести её на что-то твёрдое, например на стекло, с маслом, там растереть курантом и только потом уже наносить растёртое на кожу. Если конечно хочется получать обработку без паразитных множественных рисок.
Вообще буду петь дифирамбы костному маслу при работе с кожей с пастами в том числе. Как оказалось, что вместе с готовыми пастами, что вместе с абразивными порошками, оно обеспечивает длительное существование полученной рабочей поверхности кожи эластичной, паста не застывает и не засыхает, кожа не дубеет, освежение\очистка поверхности тоже очень удобна и легка.
С ним оказалось даже на кожаный круг станка наносить ту же ГОИ очень хорошо - оказалось лучше, чем пробовать наносить "как есть" трением и за счёт него нагревом и лучше чем принудительно греть и потом наносить на круг. Наносится на кожу, подготовленную костным маслом более равномерно, меньше комкования опять-таки, и пастированная поверхность очень надолго остаётся в неизменном состоянии.
Кроме того, в отличие от других масел, которыми обычно пропитывают кожу, наклеенную на круги, костное масло не растворяет клей. Для кожи на бланках это тоже актуальный аспект, по крайней мере если на них используют рыхловатую, не особо плотную кожу.
quote:Изначально написано ivan 23 45:
Если сталь бритвы твердая пред финиш лучше делать на мягком 4 не на твердом 5 камне ? Вспоминается закон твердое на мягком мягкое на твердом это и для стойкости важно Хочется что бы заточка подольше держалась быстро садиться правда риски с фаски не все вывел выкрашиваний на рк особых нет рк не загнута пред финиш был на камне твердом 5 Всего 2 раза побрился и уже туповатая Бритва дешовая китайская
двойная стрела" , то бишь-"DOUBLE ARROW может сталь г не пойму Пожалуйста посоветуйте что сделать для стойкости чтобы подольше ремня хватало а не на камень после 2 раз бритья (
слой изоленты , чтобы увеличить угол, угол увеличится очень незначительно, а вот стойкость возрастет.
бритвы в основном используем старые, метал на кромке уже подуставший и не держит очень малые углы
По всей видимости бельгиец.
quote:Originally posted by Gipson:
Лучше уже тогда взять из "стареньких" немцев еще и с заточкой. Всё зависит от суммы на которую Вы располагаете.
Повторю ещё раз вопрос: 30 лет это не старенький немец? Или вы имеете ввиду заточенный мастером б.у.?
не могу точно сформулировать чем, но бритвы до 40х сильно отличаются от 50х и выше. На ощупь, как сталь "звенит", по толщине.
Увы, но почти на всех моих оставшихся бритвах (парочку подарил уже) того времени проблемы с уточенностью, на многих ручки походу новодел, но для коллекции вполне. Как пример:
quote:Originally posted by madmanz:
Хотящие и очень вкрадчивые есть? Планируется мощный семинар на тему заточки опасных бритв
Где планируется, судя по каналу, она из СПБ.
Ради семинара я не поеду, хотя посмотреть запись я бы хотел.
Если будете следить за развитием, шепните пожалуйста...
Спасибо.
Ещё одно.
Подскажите.
Какие природные камни обычно используются для заточки опасных бритв?
Огласите весь список, пожалуйста.
quote:Изначально написано sermmt:Брал ради "коллекции" пару штук. был вариант в нагрузку прилетел. Был старый немец немного уточенный, столетний, который предложили за 1к рублей. Вот ради таких вариантов и спрашиваю. Допустим одна филармоника реально не выдерживает и одного бритья без ремня, при этом досталась с виду в очень приличном качестве и за относительные копейки, а в итоге... Видимо все же чистили
скорее всего не чистили ,а именно полировали на оборотах и опустили,есть такое понятие -войлочники
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
Раз пошла такая пьянка, может кто-то знает где бокорезы купить без зазора между губками? в одном магазе нашел, но дорого.
https://www.sapphire.ru/vcd-267/catalog.html
Летит ко мне такая "птичка", но возник вопрос по году и что за сталь указана? Может кто подсказать? Указано Ia Bohler-Stahl. Понятно, что сталь бёллеровская, но что она из себя представляет? По году высказались что это скорее всего начало 80х годов
quote:Originally posted by vlad-kram:
вроде как не с квадратным, а с выемкой под палец
Она там в одном видосе говорит, что все бритвы имеют брак, а именно скругленный носик.
Ну а что - в общем-то всё понятно и правильно:
1) положение камня и заточника такое, что лишних мышц он не задействует
2) этим же обеспечивается работа не более чем под весом самой бритвы
3) вектор движений и их амплитуда, позволяет получать весьма однородную обработку
4) залипания на чистом камне нет, так как воды в нужном количестве он добавляет
Из спорных моментов, лично я вижу только, пожалуй, два:
1) в самом начале, когда делаются однонаправленные движения, этот "замах" к движению - если его будут повторять новички, скорее всего либо выронят бритву, либо зароются в камень кромкой - возможно, так он "привыкает" к её весу и инерции, чтобы далее лучше чувствовать как делать движения наиболее лёгкие, но это уже я бы отнёс к индивидуальной специфике работы конкретного заточника, и такие и подобные "штучки" каждый сам для себя с опытом находит, но как рекомендацию, это я бы не стал воспринимать
2) хват бритвы. Если так держать более узкую и\или лёгкую, элемент качения будет препятствовать получению плоских фасок, а вкупе с предыдущим пунктом, это скорее всего будет приводить к ошибкам, особенно у неопытного заточника, с опрокидыванием бритвы набок и цеплянием кромкой за камень.
Чаще встречается другое - когда бритву ведя в одну сторону, держат правильно, когда эрл лежит на фаланге пальца указательного, а подушечка большого пальца его фиксирует сверху, препятствуя элементу качения, а ведя в другую, бритву держат пальцами за узкие стороны эрля, что можно видеть на куче разных видео, и потом куча вопросов "почему у меня разные стороны не протачиваются идентично.
Лично я считаю, и как рекомендовал Дмитрич, как проиллюстрировано в некоторых старых книгах, и как можно увидеть, к сожалению, лишь у малой части заточников, снимающих видео, что бритву нужно удерживать вне зависимости от того, узкая она или широкая, тяжёлая или лёгкая, длинная или короткая, с прямой линией РК или улыбчивая, какую сторону бы не обрабатывали - всегда именно уложив на фалангу и фиксируя её сверху подушечкой большого пальца. Это позволяет наработать моторику, обеспечивающую одинаково качественную работу с любой бритвой и идентично прорабатывать обе стороны. Обсуждение уже было и не раз, частично было перенесено сюда - пост 11 по ссылке:
https://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?p=6474#p6474
------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.
тут на 1000 на некоторых бритвах рк сыпется,а 240 ,Gipson мягко сказал,сильно крупновато.вообще в заточке бритв обычно 1000 самый грубый камень.
Как я уже отписывался, заточник я весьма случайный, но вот хочу поделиться ( радостью
). Собрался с духом и заточил улыбчивого Рейнольдса, которого взял на аукционе хоть готового к бритью, но бритье было так себе. Убил кромку на камне и прошелся стандартной прогрессией со стандартными матюками на оенивой наниве 12К S1 под конец. Рез волоса на весу бритва не проходила. Повторил предыдущий опыт с доводкой на льне с красным Диалюксом, чистом льне и чистой коже (да, уже говорили тут что смысла нет) - двухдневная щетина была снята, как по маслу ( как по Maol-у ) в проход вниз-вверх. Рез волоса на весу бритва после бриться так же прошла по всей длине. В общем, Х-роллы удались, пусть и непрофессионально, но все же. Нужен микроскоп.
Записал видео про ремни для правки опасных бритв и о самой правке. Строго не судите. Может новички найдут для себя что нибудь интересное. В инете на эту тему почти нет качественных и исчерпывающих роликов
quote:Originally posted by oldTor:
Для понимания примерно масштаба происходящего, в т.ч. допустимой (а я считаю, что тут она допустимая, в частности потому, что на РК не выходит) паразитной риски, делал с повышением угла, наклеив один слой изоленты - т.е. последняя фаска выполнена на притире с люксор 1мкм., а предыдущая - на Suehiro G8 в режиме тонкой заточки.
OldTor, поясните пожалуйста, какая фаска обрабатывалась со слоем изоленты? Зона 1 на фаске 2 или вся фаска 2. У РК просматривается некая область с четкими рисками (зона 1), которых выше не видно.
А фаска от G8 - это, видимо, зона 2?
quote:Изначально написано Евгений_Е:
Крем арко после бритья очень хорош, по цене до 1000 рублей я не смог найти замену по качеству. Цена 60 рублей.При указанном мной способе расход крема всего вдвое больше, чем просто после бритья. Я для себя запомнил способ, поскольку удобно на выезде - нужен только крем и бритва, остальное всегда есть в гостинице...
меня санитель устраивает, крема как то не освежают, косметика это уже фломастеры , а речь была о проблемной бритве под которую надо подбирать крема, проще подобрать бритву под себя
quote:Originally posted by dmitrichW:
У меня нет заморочек по поводу улыбчевой бритвы - затачиваю по методике упомянутой в этой теме стр. 31 пост #651.
Простите за докучливость. Я правильно понимаю, что вы выводите бритву за пределы камня при заточке, даже если он широкий? По-другому что-то не получается представить процесс.
quote:Originally posted by OlegBel:
Финишь на эти бритвы достаточно закончить на ботан-нагура и перейти на финишь, для наших (Советских бритв) лучше тюрингиец
А если нет тюрингийца/эшера? Ты тогда писал, что советские бритвы заканчиваешь на ботан и потом на ремень лен + кожа. Я правильно понял?
а смысл точить если фаска будет во всю сторону, лучше сразу отдать на регринд
quote:Тут многие нарезают на продажу нагуры,напишите продавцу , может у него есть какие-нибудь осколки грамм по 5 на попробовать и , вдруг он пойдет Вам на встречу, согласившись выслать, за небольшую плату(рублей 300-400). Гуанси у Вас уже есть.какие?
quote:Изначально написано Knife52:
Тюкните на Роквелле вашу бритву и вопрос станет ответом. Немец никогда не держал и не будет держать заточку.
Громковатое заявление за всех немцев.
Для того чтобы тюкнуть Роквеллом -надо для начала прочитать ГОСТ на тест твёрдости Роквелла и уяснить, что бритву проверять твердомером как это положено, довольно затруднительно. На коленке, без приведения проверяемой поверхности к нужной для проверки шероховатости - изначально абсурд, хотя наши "мастера" этим увлекаются с умным видом, частенько. Класс шероховатости им мерять нечем, к нужному не приводят, но твёрдость меряют)
Я уже не говорю про остальные требования к испытуемому образцу, а процесс замеров отличается для различных образцов, без соблюдения которых, вся проверка на твёрдость превращается в клоунаду для лохов. Ничем не точнее, чем "стекло царапает - пишем 62, не царапает - пишем 58"(с)
У меня немцы прекрасно держат заточку - что я делаю не так? У знакомых кто точит -тоже с ними нет проблем, в целом.
Конечно, и среди них попадаются бритвы косячные и просто незакалённые - но это же встречается и у бритв сделанных в остальной европе.
Говорить же за все немецкие скопом - мне интересно - а сколько вы их попробовали? Хотя бы больше пары десятков? И какого периода? Нержа? Углеродка?
quote:Изначально написано Nikolay_K:
по моим наблюдениям сейчас появилось огромное количество подделки под бритвы известных брендов. ( скорее всего от китайцев )
При покупке не поленитесь узнать как выглядят настоящие оригинальные изделия. На том-же SRP и других тематических форумах.
Будьте внимательны ко всем даже мелким деталям
Был такой же оригинал. Один в один. Здесь удивило отсутствие выбитого серийного номера на клинке.
Лучше бы чозеру взял.
quote:Изначально написано Leonfree2:
Не увидел ни одной темы где можно было найти точильщиков бритв. здесь видимо только гуру, которые щитают ниже своего достоинства опускаться до коммерческой заточки. В мудацкую лавку бритва.сру просьба не отправлять.
вот только мелькал тема заточить бритву в сп, обычно ищут в своих городах.
можно здесь спросить-https://forum.guns.ru/forummessage/224/809951.html
quote:Изначально написано vlad-kram:... качество современных гуанси оставляет желать лучшего, это совсем не те бритвенные камни, что раньше
Поддержу. До года этак 2013-2014 ещё возил, всё было нормально, ну +- какие-то несущественные и не мешающие работе различия, а что пробовал позднее, где-то после 2015-го, как-будто вообще совсем другое всё. Уже не то и стали встречаться косяки, которые до того вообще не попадались на этих камнях.
Еще вопрос. Возможно ли обойти 8000 камень и немного затупленную бритву сразу увести на тот же лукаск, просто поработав подольше? Сейчас нет желания покупать что-то серьезное взамен касуми 3\8...
quote:Originally posted by vlad-kram:
если кромку не тереть, можно и полотенцем, под струей воды проще и удобней
Да конечно водой. Ну если вообще напрягает вода и есть боязнь попадания в головной пин влаги, то просто двумя мальцами без нажима (только аккуратно пожалуйста) и уже с пальцев смывать. Так Барберы профессионалы делают. Повторю, не стоит замарачиваться. Как удобно, но не бумагой, уж точно. Легче не лишний раз смазать головной пин и не закрывать бритву после бритья, так как между оправой остаётся влага и на углеродистых бритвах, точно останется след.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
stormtrooper_00, есть простой способ проверить её ценность.
Выставьте на авито, скажем за 20000 рублей. Если возникнет ажиотаж, то увеличьте цену. Там же не аукционная система, можно и так делать.
Только Вам уже сказали, что бритва на выброс.
Её стоимость ноль.
Я поддерживаю. При весьма высоких качествах люксора, тем не менее, на таком носителе как кожа, мне больше нравятся пигменты оксида хрома и оксида железа (крокуса) с костным маслом, либо самоваренные Иван-3 пасты из этих микропорошков. Хотя субмикронные Люксор в целом для тех же целей вполне пошли. Но связка у этих паст мне показалась не столь удачна для нанесения на более-менее крупные куски кожи - её труднее распределить равномерно тонюсеньким слоем, чтобы было не намазано, а именно втёрто. Очистка (а её регулярно надо делать) что без повторного нанесения, что с таковым, тоже оказалась удобнее с оксидом хрома и крокусом.
Зато на твёрдых притирах, однозначно люксор выигрывает и в чистоте обработки и в производительности.
quote:Originally posted by oldTor:
В догонку - я бы сказал, что часто лучше сделать не, скажем, 10 кругов по ХБ и затем 10-15 по чистой коже, а 20-30, даже 40-50 на чистой коже сразу
Попробую этот вариант обязательно
quote:Originally posted by Tenergy:
Заточнику на потоке или на дому регулярно принимающего заказы на заточку бритв жизненно необходимо несколько разных доводочных и финишных камней
Так есть все, но в основном япнаты, которые по большому счету, дают похожий результат - тонкая кромка с очень мелким микрозубчиком. Ну и Эшер, который дает несколько иной результат. Чего то иного доводочного мне в голову не идет, разве что какой нибудь тонкий ЧФ
Все приезжайте,с меня не убудет 😁
quote:Originally posted by wren:
нормально брить она не будет и об этом нужно честно ему сказать
А я и сказал, зачем человека в заблуждение вводить. Сказал, что можно будет как резец использовать
если кромка и 5000 скалывается, то интересно что это за камень такой и с каким давлением точится
quote:Изначально написано Немо77:
Всем привет! Есть мнение, что опасную бритву достаточно один раз заточить и довести на камнях и этого хватит на всю жизнь, затем только правка на ремне. У кого какое мнение по этому вопросу? Так ли это, или это самореклама «крутых» заточников?
А где ссылки на крутых?
Если есть хорошая колодка с нанесенным качественным абразивом и хороший ремень для правки, то это соизмеримо наличию самого отборного Эшера и хорошего ремня. В такой постановке - да. Ранее заточенная бритва может прослужить очень и очень долго.
quote:Изначально написано MAGoldberg:
А можно ссылку?
quote:Originally posted by Christophorovich:
Пять раз заказывал бритвы у таких хвастунов, и всегда волос резался в 10-и миллиметрах, а не сантиметрах.
А видео, где волос режется заусенцем, -- вот оно, смотри! Но ведь знает хвастун, что заусенец обламывается на счёт "раз", и бритву присылает в нормальном состоянии, то есть после бритья собственной физиономии и последующей направки, иначе позора не избежать. Вот и получаются стандартные 10 мм.
Однажды, вдохновившись видео Ярослава про нагуры и доводку бритв, заточил нож ламинат Vg-10 Токамура до реза волоса 8 см. Никаких заусенцев, нож свободно резал волос с обеих сторон без отскока при прикосновении.
Правда не уверен, что с лёгкостью смогу повторить...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
quote:Изначально написано stardim:
кованная сталь сама на себя,на низких температурах, дает возможности уплотнить сталь, разрушив кристаллическую решетку и уменьшить карбиды по величине(правильное ТО)
Мощно, особенно про разрушение кристаллической решетки - была у железа объёмноцентрированная кубическая кристаллическая решётка, а после ковки исчезла.
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
А где кстати купить барбицид в рф? И если заказывать не будет ли проблем с таможней?
У нас его вроде нет нигде, на ебэй есть, в РФ доставляют. Думаю проблем не будет. Народ, насколько знаю, брал
Честно говоря я тоже никакой "сыпи" не чувствую - хотя возможно я не очень понимаю что под этим термином подразумевают
Я провожу по ногтю после тысячника - но скорее у меня при сведенной кромке ощущение "реза" проявляется
ТЕ если сведена - лезвие бритвы как бы начинает ноготь резать - если не сведена - просто скользит по ногтю
Ну а на более тонких камнях при сведении кромки этот тест считаю излишним ( ИМХО конечно чистое)
quote:Изначально написано oldTor:Вот тут схематично показано, немного может понятнее будет, как быть:
http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post307041765/схема 2.
Т.е. пятно контакта обушка и фаски с камнем - перемещается, но и обушок и фаска во всех точках должны коснуться камня. "сход" бритвы при движении, с камня и как бы слегка "косое" движение, этому способствуют.
Я вообще предпочитаю более ярковыраженное веерообразное движение.
Попробуйте на чистом воднике и поглядите по бликам риску - всё ли прорабатывается и при каком движении именно с Вашей бритвой, что получается с пятном контакта. ну и от этого уже сделаете выводы и приноровитесь.
Может тогда попробовыть точить на апексных бланках или они слишком маленькие?
Я только наниву сс 5000 заказал у мэйта 330-го, а Вы тут такое выкладываете
quote:Originally posted by OlegBel:
Если бритва хорошо режет волос, но дает неприятные ощущения
Вот примерно у меня вчера было так. Замечу, что такие бритвы попадаются где то 1 из 5, т.е. с другими то все в порядке при моем стандартном заточном сете
quote:Originally posted by OlegBel:
На этом этапе я не перехожу на чистый камень, а просто делаю больше проходов по кожанной стропе
Хлопок перед этим применяешь?
quote:Originally posted by OlegBel:
что никакой особой правки на ней нет, ну тряпочка
Про свой не могу сказать тоже самое, у меня от новодельной Канаямы, как я его не стирал/отбивал, все равно он довольно агрессивен, хоть и улучшился
quote:Справедливости ради , хочу сказать , что мой развалившийся Гуанси , развалился на две прекрасные половинки. Я даже обрадовался, что появился камень для наведения суспензии)). Просто перед покупкой , нужно задолбать продавца , чтобы он дал слово, лично выбрать камень. Мой Гуанси, пришел мне идеально чистым, без сколов. Трещену эту , продавец не мог заметить, т.к сбоку, был грубый распил. Она вылезла позже, когда я притер бока камня. Так что если поговорить с продавцом перед покупкой, то шанс получить нормальный камень, возрастает в разы. Если же обманет, то можно, без зазрения совести, требовать возмещение средств.Вот и возвращаемся к нашему старому спору. Алания за кг выходит дороже гуанси и по качеству моих камушков на порядок лучше
Да я и глазом то с трудом улавливаю кривизну , не думаю, что на фото будет наглядно, но выложу, вот с охоты приеду только.
quote:Сначала заточить и побриться с месяцок, и всё станет ясно.Изначально написано OlegBel:
по регринду. Это действительно сложная и кропотливая работа, если и возьмется кто, то совсем не дёшево; остаётся понять, действительно ли данная бритва стоит таких затрат.
quote:Соотношение ширины полотна к толщине обуха составляет ≈4:1 (у клинов чуть меньше: 6,5 мм обуха соответствуют 25,4 мм ширины полотна). Ширина эрля от ширины полотна обычно составляет ≈0,45.Изначально написано Tenergy:
неплохо бы узнать первоначальные размеры оригинального варианта
Вот что нашлось в пенале бритвы,думаю интересно будет посмотреть.
quote:Originally posted by vlad-kram:
напоминает вартана-кругом одни мудаки
АБИДНА СЛЮЩАЙ , ААА??
Не способны вы просто оценить всего величия автора ..особенно кто на Бритве тусуется ( ну те то вообще прокаженные.)
quote:Изначально написано ivan 23 45:
Кто какую изоленту клеит на обушок ?
можно подобную, толщина 0.06 мм и довольно хорошая абразивная стойкость-https://ru.aliexpress.com/item/High-quality-20mm-33m-100ft-Adhesive-Tape-Gold-High-Temperature-Heat-Resistant-Polyimide-Tape-for-Electronic/32713156725.html?spm=a2g0v.100 10108.1000014.3.78777420XN2hz2&pvid=6211a5d3-bb99-48a2-8be5-087321d301eb&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112281.000000000000000&scm-url=1007.13338.112281.000000 000000000&scm_id=1007.13338.112281.000000000000000
По технике работы:если я правильно понял некоторый сегмент процеса заточки бритв то основная и самая главная стадия это работа на первой стадии( геометрия,заточка) от этого зависит в дальнейшем качество заточки 2) абразивы читал тему про сеты подбора абразиов для заточки бритв- показалось очень скромен выбор сета камней натуралов да и синтетики тоже,все в основном используют очень качественное но дорогое (но это уже обективная личная проблема)печально хочется все и сразу!
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Originally posted by atwood:
Вообще вместо 1000ка использовал. Быстро и аккуратненько.
С какими характеристиками? Твердый/средний/мягкий, по тонкости работы какой?
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
Могу продать
Да я вообще вслепую камни не покупаю, беру на тест сначала
quote:Originally posted by Nesalvador:
Моя бритва "липнет" к коже при бритье, прям как два куска стекла с водой, есть опасность порезаться.
Разведи пену пожиже и возьми её поменьше. Пена должна быть достаточно густой, чтоб не стекла.
По началу у меня тоже липла, пену наводит как под станок...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
Отдать на чистку и заточку и,если есть желание,потихоньку приобщаться к правильному бритью.
quote:Originally posted by vlad-kram:
неравномерная кромка есть у разных бритв независимо от обушка , это и английские клины и наши советские
Тут интересный момент, если неравномерная ширина фасок не зависит от обушка, то от чего? В случае с клинами, это само неравномерное сведение, где то толще, где то тоньше. Где толще, там фаска шире. А вот в случае с советскими, неравномерные по ширине фаски это как раз результат того, что полотно повело, т.е. кривой обушок. А как я понял, у вопрошающего выше, не просто неравномерные фаски по ширине, а сама линия кромки волнами, так тоже бывает со старыми б/у бритвами
quote:И правильно делают, потому что для Вашей проблемы техническое понятие "твёрдость" ничего не значит. Возьмите У13, закалённую до 64 единиц, и мягчайшую нержавейку 12Х18Н10Т, твёрдостью по Роквеллу вообще не обладающую, и попробуйте обрабатывать -- окажется, что калёная сталь "берётся" легче.Изначально написано columler:
нигде не пишут твердость бритвы
Ну а безграмотно-бытовое понятие "твёрдость", в которое вкладывается смысл совсем другой, приплетать к техническим характеристикам изделия и вовсе незачем.
quote:Степень "гуристости" определяется совсем другими факторами. wren пишет: "Если нет опыта бритья, то вначале все бритвы будут брить одинаково плохо. Проверено". Так вот(-: по мере роста опытности руки постепенно выпрямляются, бритва заостряется, кожа грубеет, щетина размягчается, -- это есть процесс роста степени "гуристости".Изначально написано Czet:
степень гуристости определяется количеством камней
quote:Не надо делать умозрительных предположений, когда можно сослаться на специалистов, например, Мейтарджянц Х. А. Стрижка и бритье.Изначально написано Czet:
2-кратная разница толщины волоса маловероятна. Во всяком случае, не критична для хорошо подготовленной бритвы хорошего производителя.
quote:Изначально написано OlegBel:
Как то на соседних форумах столкнулся с суждением, что японские бритвы (европейского типа) все не имею собственного лица и не имеют смысла их коллекционировать.
Ну там наверное окуенные и умные спецы пишут
quote:Изначально написано ivan 23 45:
Для Бритвы Каким из натуральных камней ( с нагурой без нагуры ) можно заменить Naniwa Super Stone 5000 grit ?
бельгийцем, язык дракона, япнат с , все с суспензией того же бельгийца или ботан
Мою щетину берет или опасная бритва или лезвия типа feather SE. Остальные, причем в основном только совсем именитые DE, лишь могут избавить меня от растительности, но без такого удовольствия как от хорошей опасной бритвы.
quote:Изначально написано OlegBel:
Да Илья, Вам тут самое место, поискать лучшую бритву
Я ее уже нашел, и это: "GILLETTE MACH 3 TURBO!!!"
Спасибо
В россии купить его можно где нибудь подешевле ? Если 3000 нет кто чем пользуется ?quote:Originally posted by СергейКу:
Считается, что немцы "злее"
Я вот про эту бритву могу подтвердить - злая, бреет довольно агрессивно. Но сталь беспроблемная, точится без всяких выкрашиваний, хоть и не быстро, получается тонкая однородная кромка, удержание кстати хорошее, после бритья так же волосок режет. Сама бритва звонкая
quote:Originally posted by unsui:
Интересная версия. На чем основана? )
Фрейм японский, причём довоенный. Иероглифы расположены справа налево в отличии от современного письма.
1.特許- Tokkyo- 'патент'.
2.Похоже на остатки клейма 登録商標 - tōroku shōhyō- 'Зарегестрированный товарный знак'.
3.Название бренда затёрто слегка и похоже устаревшие иероги использованы. Что то типа 田廔堯 .Покопаюсь еще, может разгадаю..
Все бы хорошо, если бы иероглифы японские не были бы идентичны с китайскими.
Я могу и ошибиться, меня навела на мысль надпись на оправе, а она на китайская в европейской форме.
Это опять же если оправа родная.
Еще хочу сказать, что точил пару китайских именно старых бритв, так они вполне нормально (ничего выдающегося), но бреют.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Вчера получил такой камень для финиша бритв:
"Хонияма Мидориита Коппа
Шахта: неизвестно
Твердость (1-5): 4+
Размеры: 135*80*24мм
Камень сильно насыщен серицитом и, возможно, хлоритом. Эта особенность дает сильный 3D эффект при намакании поверхности камня. Отличная обратная связь и скольжение кромки. Хороший бритвенный финиш."
И к нему нагуру Микава. Возможно кто то пробовал такой камень для доводки бритв? Я планирую сначала с нагурой поработать, потом на чистом
quote:Изначально написано vlad-kram:а чем хорошее лезвие тупее опаски и бритьё тшкой проще,очучения при бритье разные,потому и выбираем опаски
Нету у меня такой бритвы у меня фьюжин с вибратором на полке валяется как запасной
Я не встречал такого, чтобы Yamaha делала бритвы, несмотря на то, что делает она очень много разного.
А потому есть большие сомнения, откуда там взялся логотип.
Есть пара предположений:
1) Фейк неизвестно чей, куда постарались запихать кучу надписей и лого "в нагрузку", по принципу "чтобы смотрелось и намекало".
2) бритва стороннего производителя, вероятно довольно серьёзного, предполагалась в подарок, может быть корпоративный, небольшой серией - это не редкость - может была и целая серия таких "корпоративных подарков", на которую было заказано нанести логотип от дарящей компании - Yamaha так неоднократно делала, вручая подарки, например тем, кто посещал по работе их семинары по продаже и продвижению их продукции, маркетингу и пр.
Для участников попроще это могут быть просто кружки, для кого посерьёзней - сертификаты\грамоты в рамочках (у меня вот и то и другое имеется - кстати неплохая кружка, да и грамота вполне цивильно смотрится - в рамочке, под стеклом и в отличной полиграфии по качественным материалам )) ), ну а мало ли кому могла быть и бритва, а то и целому коллективу. Зажигалки zippo вот бывали) Именные) с серийником, разумется, т.е. не просто так "лого наляпали и вуаля", который можно пробить, написав письмо в фирму - на вторичке такие вещи ценятся довольно неплохо, кстати. Достаточно вспомнить корпоративные подарки дилерам не нуждающегося в представлении Shure, на 40-летие модели микрофона sm-58).
В общем - с лого подарок от солидной фирмы - это обычная практика - Gibson и Fender тоже такие подарки делали). и много кто ещё, и продалжают делать. "Limited Edition", разумеется. Но такой "limited" может спокойно быть и 10 экземпляров и 100, правда.
Не могу правда сказать тут по Ямаха, если это действительно так, в какой именно отрасли - у них рекламщики очень чётко объясняют всегда, какие цвета и графика логотипа допустима в продвижении какой части продукции их концерна, но тут гравировка, а потому сложно сказать - цветовая гамма-то отсутствует, а она многое регламентирует у них.
Но про собственное полнометражное производство бритв фирмой Ямаха что-то слышать не приходилось, может я просто не знаю, если кто в курсе - прошу поправить меня.
Отклоняемся от темы, хоть и общение свободное.
Направляя на ремне, вообще не надо никакой изоленты - у Вас, как ни натягивайте, будет прогиб самого ремня. Причём учтите - нельзя надавливать на ремень фаской - если очень нужно обеспечить чуть бОльший прогиб, чем получается сам собою под весом бритвы, то чуть прижимать к ремню следует обушок - именно он тогда обеспечит дополнительный натяг, а фасочку в зоне РК кожа будет обрабатывать достаточно нежно.
Наклеивание изоленты при направке, может потребоваться только если направляете на тонкой плотной коже, наклеенной на дощечку, например, и то не всегда.
------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.
Вот по теме:
Приехала вот такая бритва Daishi - полуклин. Правда со следами времени, надо бы раковину убрать, а у меня рука не поднимается снимать мясо, оставил пока так, раз на кромку не выходит. Бритье отличается от холлоу, более жестче, но приятно. В итоге японцы хороши, в очередной раз убедился. Опять же сталь Yasuki.
ННТ тест после бритья опасной бритвой. Ответ диванным экспертам.
Бритва Hilger & Sons (Hilger & Söhne, Remscheid, Germany), доводка на Аваседо.
https://www.youtube.com/watch?v=zKa6383BpZU
------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.
как писал Ярослав повышенная,неравномерная ширина подводов может указывать на проблемы с геометрией и уточенностью,брить то может она будет не хуже,но проблемы с заточкой можно получить,без внимания никак оставлять нельзя размер подводов,да и вопрос эстетики не на последнем месте.
quote:Изначально написано SolosOhotnik:
Интересно, она слышала про бритвы с барберским квадратным носиком?
вроде как не с квадратным, а с выемкой под палец
quote:Изначально написано skvater:
На истертой суспензии кома? Кстати, пробовал так делать, острота выходит послабее. А вот бриться не пробовал, рука после реза волоса сразу тянется смыть суспензию и повысить остроту на чистом камне
нет томо,уже на стадии доводки,а не заточки
quote:Originally posted by oldTor:
У меня 57-го
А у нее нос скругленный или как на моей 50 года (с легким скруглением)? Просто хочу понять, с какого года полотна пошли шириной 17.5 мм вместо 19.5 и форма носа поменялась. Я так прикинул, что с 58го
quote:Originally posted by sedof:
Мужчины, прокомментируйте такой способ бритья:
http://www.youtube.com/watch?v=LW5Qa36SIl0
Нормальный способ, хваты грамотные, уверенные, направления под себя и свою щетину отточены, полностью расслаблен - всё нормально.
quote:Да, является. Полотно прямой бритвы, будучи приложено к зеркалу, играть не должно. Но если исправите геометрию, на обухе и на режущей кромке фаски станут неровными.Изначально написано Sansanitch:
является ли это нарушением геометрии бритвы, если лезвие положить на ровную поверхность и кончик прижать, то ближе к ручке клинок немного приподнимается?
В роликах по заточке практически все точат бритву всем лезвием на камне, т. е. прилегает равномерно вся кромка.
На широком камне прямые бритвы точат для себя, а для заказчиков на потоке точат, невзирая на кривую геометрию, на узком камне, как улыбчивую бритву. Так быстрей, так лучше сохраняется товарный вид.
Не знаю на что ты смотришь. Посмотри на дебу - соотношение ширины фасок 1:5, со стороны УРА не точат, преимущественно по широкой фаске, так же и с камисори. Посмотри на вестерн дебу или гюто - соотношение фасок у многих 1:1, точат с двух сторон или ассимитричная заточка, тогда одну чуть больше, другую - меньше и/или угол задают разный. Есть и вестрн камисори, не знаю как называются, их и точить как вестрн разоры. Думаю мысль понятна.
quote:Эта "пропитка" проникает очень неглубоко, а когда этот слой срабатывется, то точить уже просто нечего -- металл остаётся совсем слабый. Я пробовал направлять изношенные лезвия на пастах -- волос режет, а брить -- ни в какую.Originally posted by dmitrichW:
имею подозрение, что лезвия кассет проходят азотирование
quote:Originally posted by oldTor:
Сколько раз пробовал с несколькими людьми умеющими как следует заточить и довести бритву, обмениваться бритвами с разными вариантами доводки, всё, что выше уровня доводки "бритва бреет чисто, однородно, не беспокоит" - очень своеобразная и индивидуальная штука и ни разу не было такого, чтобы мне понравилась доводка моей бритвы кем-то, больше чем моя собственная её доводка. Равно как и этим людям их доводка их бритв тоже нравилась больше, чем моя. "
Спешу ответить. Да, наверное я не достаточно много восхвалений твоей заточке давал при пробах, но именно эти пробы позволили мне подняться на новую ступень комфорта в заточке и бритье.
Полностью поддерживаю твои выводы о эталонной заточке. Ее нет, есть некие условные понятия о эталонном бритье, когда тебя вообще все устраивает и нет повода хоть как нибудь придраться, все идеально. Но я уже неоднократно проверял - есть несколько бритв заточенных до эталонного бритья, проверены и оставлены для сравнения. В очередной день бреемся и ощущаем некомфорт, сразу на середине лица берем эталонную бритву и получаем тот же самый некомфортный результат. Я делаю вывод, что в этот день у меня не эталонное помятое лицо, какие либо другие факторы, например плохо выспался и снизилась чувствительность рук или вода под краном изменила состав, но на следующий день бритвы снова становятся эталонными. Что это было?
Пробы хорошей заточки других мастеров помогли мне расширить рамки, понять пути, которые позволяют получать еще более комфортное бритье, хотя изначально казались худшими.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
К забугорной косметики отношусь с большой осторожностью, после того как побывал в аллергическом отделении и увидел там последствие крема забугорного на лице одной особы. Картинка та еще.
Из журнала "Крокодил"-
-Сер, мы изобрели потрясающее лекарство, осталось только понять от чего оно.
quote:Originally posted by sermmt:
Попробовал короткие движения. Понравилось значительно больше.
Да вот как то от конкретной бритвы зависит, какой то лучше длинными движениями бриться, видимо тут сочетание формы и геометрии (вогнутость, ширина, длинна). А какие то экземпляры не позволяют длинных движений и ими лучшее бритье добивается короткими движениями.
Вот конкретная форма, с которой могу позволить бриться именно длинными.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано Christophorovich:
Посредине ширину можно оставить как есть, а у пятки сточить так, чтобы получилсь зеркальное отражение того, что у носика. Будет и эстетично, и будет содран минимум "мяса". Делов-то -- от силы на час работы.
Насчёт угла заточки не парьтесь: допустимый угол -- 20? -- будет соблюдён даже по краям, а уж посредине -- тем более. Да и обух подточить потоньше -- не проблема.
Это на клине не проблема обушок подточить, а середину оставить?
Коллеги, во всем привык разбираться.
И друг ко мне приехал для этого. Причину нашли сразу, как и писал выше.
У каждого своя манера заточки и, как мне кажется, финиша.
quote:Originally posted by oldTor:
да и в спец. литературе есть про зубчики
quote:Originally posted by madmanz:
На бороде сразу встал, зарываясь в кожу. Дальше была бы травма. При увеличении - адов зубчик.
Так где истина?
Коллеги, в заточке бритв очень много нюансов.
РК быстрее принимает остроту при доводке от зерна, но можно потерять, на некоторых сталях, прочность и получить заусенец "фольгу", который убирается только при диагональной доводке на твердом ремне с пастой. При наличии этого заусенца волос режется при тесте и при бритье бритвой из хорошей стали, но мягкость теряется. Сам редко работаю от зерна при доводке на финише, но некоторые это любят - быстро острота появляется, но при этом часто забывают про диагональ и перекрёстный метод.
После обдирки, перед 1000ком, заглаживаю РК от прежних бяк, и далее всё контролирую посредством 30х лупы, даже после чистого ремня.
На родных заводах бритвы финишировали на торце круга от зерна и коженном круге с пастой тоже от зерна и потому многие косяки зализывались, металл тянулся и часто оставался заусенец с памятью еще от обдирки, который волос резал на ОТК.
Для меня остались не понятные вещи по поводу финиша на старых дедовых сланцах - магия какая то, но после них бритва бреет мягче. И риски от них грубее 10000ка, и однородность не на высоте, однако факт на лице.
Имею предположение, что именно не однородность и дно рисок дают какую то неровность РК от которой и наблюдается этот эффект.
По поводу пилы на РК спорить не буду, но сам её не принимаю.
ИМХО, во всём надо разбираться, не строить домыслов, все держать под контролем и каждые действия должны быть продуманы и осмыслены.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
quote:
Вот за эту ссылку спасибо, т.к. "хваты" левой рукой для оттяжки кожи явно не менее важны, чем хват самой бритвой. Со временем эргономика приходит к каждому практикующему, думаю, но все-таки школа движения очень важна и значительно ускоряет процесс приобретения навыка.
quote:Кто и чем пользуется для сохранения своих бритовок?
У меня в шкатулке хранятся. Там же мешочек с наполнителем для кошачьих туалетов (рекомендую использовать НЕ б/у).
: )
quote:Изначально написано skvater:
Считаю, что хлопок тут не должен быть дубовым, он должен быть мягким, как и писал Ивасаки, предлагая способы размягчения. Наоми тоже в прилагаемой бумаге пишет про размягчение. В дубовом виде он только кромку портит - пробовал. Сам как подложку ее не пользую, толщины кордована тут более чем хватает))
у меня х\б строп с канаямы взятый б\у из японии мягкий, ну я его постирал при получении(грязи было немало), не вихляется конечно при правке, но мягкий
quote:Изначально написано skvater:
А оптимальной какую твердость для личного пользования считаете?
обычно твердые бритвы несколько жесковаты в бритье,предпочитаю средние типа шеффилдов и таких же японок
quote:Originally posted by ilia - -:
И как боретесь??? Или ещё не побороли???
Пока в процессе, заточкой и бритьем занимаюсь недавно. Вот жду япона помягче, натирки разные, буду пробовать
quote:Originally posted by валюшень:
Господа,подскажите,сегодня приобрел бритву,вопрос почему нет ни одного клейма на эрле. На запалированную она не похожа,состояние очень достойное,брал у барахольщика,он этим заниматься не будет не его профиль.К бритве идет коробочка,утверждает что брал с ней. С уважением Сергей.
Ну хоть фото, уважаемый Сергей.
Иначе как в "Берегись автомобиля" - "а где машина!?"
quote:Изначально написано Christophorovich:
Да, является. Полотно прямой бритвы, будучи приложено к зеркалу, играть не должно. Но если исправите геометрию, на обухе и на режущей кромке фаски станут неровными.На широком камне прямые бритвы точат для себя, а для заказчиков на потоке точат, невзирая на кривую геометрию, на узком камне, как улыбчивую бритву. Так быстрей, так лучше сохраняется товарный вид.
У меня есть три бритвы: китайский Gold Dollar, Стиз Особая и еще какпя-то советская. Вот первые две это тренировочные, которые не жалко ушатать, чтобы научиться их затачивать. Эстетика мне не важна, важен конечный результат. Хочу понять, как их правильно точить с такой геометрией. И если результат будет, то заточу более менее нормальную третью для бритья.
А вот мне японцы вообще не зашли, правда не вышеуказанные.Предпочитаю англичан.Недавно для себя еще шведа открыл, очень понравился. Le Duc называется.
На всех видео у нее шаветка.
quote:Originally posted by Christophorovich:
Даю голову на отсечение, что побрей вас этими бритвами настоящий профессионал, вы бы убедились, что большего удовольствия от бритья получить невозможно.
А скорее всего. Ну просто так бывает, что не ложится бритва как нужно. И человек тут не при чем. Не все же хирурги, или брадобреи.
quote:Originally posted by bayk7:
можно контакт этого Сергея?
Написал в личку
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Всем добра! (Блин) не получается убрать риски после G8 (в наличии Арк транс, ЛИ и ЧФ)все пробывал но очень мало и без давления камни были на весу- для уменьш.давления( И простите за глупый вопрос но задам: после каждого синтетика нужно обязательно выводить риски при переходе на следующий этап? 2)риски выводятся темже абразивом каким их нанесли или лучше следующим более тонким? С огромным Уважением ко всем! с.г.
quote:[B][/B]
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Изначально написано ilia - -:Не все так просто, когда человек купит что то недорогое для пробы, ему "знатоки" скажут, что "ну а чего ты хотел от бюджетной бритвы", вот у бритвы подороже там и то лучше , и то, и другое, и третье.Но со временем окажется что для обычного человека , не питающего страсти к опаске, да и не делающего из обычного в общем то бритья какого священного ритуала, джиллет окажется в разы практичнее опаски.Что и доказывает спрос на кассетники в отличие от опасок.
ну обычные обыватели и не ходят на ганзу ,не покупают камни за целые тыщи , пусть сидят на диване перед тв,а если захотелось побриться опаской ,оторви жопу от дивана и побрейся ,заточи(в заточке своя прелесть),не понравилось,так пока ни одна опаска за это время не подешевела,всегда продать можно,кому то за глаза хватило китайского ГД для пробы и поднятия своего эго в собственных глазах
quote:Originally posted by vlad-kram:
глянь здесь, тут много парфюма обсуждают-http://myshave.ru/index.php
Спасибо. Комрад skvater уже подсказал
quote:Originally posted by oldTor:
Или вот в этой:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=2И это тоже довольно бюджетно, и несравненно надёжнее, чем покупка на ебее у продавцов, которые часто сами точить не умеют и в камнях понимают как свинья в апельсине, зато смело оперируют цифрами зернистости, взятыми с потолка, как и наименованиями породы и сорта.
Ярослав, поддерживаю! Перебирая тонны камней можно потратить и не 100000 рублей, а так и не найти нужный камень.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Лично мне размеры сколов внушают пессимизм.
quote:Изначально написано Gvozdodёr:
Дайте совет. Очень захотелось наточить бритву как надо, без изоленты на обухе, и теперь сижу в полном ауте. Мой уэльский сланец после 3000-гритного синтетика больше напоминает мне стекло, чем камень. Я не вижу, чтобы он оставлял хоть какие-то следы на подводах. От суспензии что-то тоже проку нет. Что делать-то? Покупать синтетик на 6000 грит?
неплохо узнать какой уэльский сланец,если дракон,то с суспензией котикуля или цусимы после 3к вполне хорошо работает,если фиолетовый и тоньше,то рано на него после 3 к или иметь слурики того же бельгийца или нагуры,своя суспензия уельцев на мой взгляд работает хуже сторонней
начинают с 1000 до появления равномерной сыпи,иначе непонятно вышли вы на рк или нет,нормальный камень 1к,не сильно грубый,я если кромку равнял после сколов ,выхожу на кромку на 400 чосере и ничего страшного.
и собстно,чем изолента помешала и кто сказал,что как надо это без изоленты, в каком месте 2 десятки толщины большую роль сыграют
quote:Originally posted by СергейКу:
И были они грубые и тонкие когда-то
Насколько знаю, в советские время сортировались на ножевые и бритвенные?
Интересно, какая там зернистость?
quote:Изначально написано ivan 23 45:
1000 точит грубо потом необходим 3000 а его нет Каким камнем для тонкой заточки и начальной полировки можно заменить 3000 ?
2000-5000
quote:Если имеется в виду aptekar113, то дядя шутит. Это у него ирония такая. Он мою иронию понял правильно и ответил в тон мне.Изначально написано Евгений_Е:
блин, народ, вы и в этой теме пытаетесь начать оффтоп, переходить на личности? Давайте давить аргументами и объяснениями, а не грубостью и наездами на личности!
quote:...а умный любит учиться.Originally posted by vlad-kram:
гуру может только учить...
Однако вернёмся к бритвам. После пятилетнего перерыва решил вернуться к немкам -- "пуме" и "Бисмарку". Лет пять брился советскими и старым "Вейд-энд-Батчером"; в последнее время по наводке OldTorа стал мазаться детским мылом. Кожу после бритья жгло, пощипывало, но со временем притерпелся, и стало вроде как нормально. А вот после перехода к немкам жечь стало опять.
quote:Originally posted by vlad-kram:
вариант 4\8?
Владимир, а Вы видите фото? У меня не отображается, только текст.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано валюшень:
Было тоже самое,ушел от электро и джилета на тэшку, раздражение стало меньше,а после опаски нет от слова совсем.Бреюсь через день спокойно,занимаюсь отделкой,пыль грязь,по барабану.Раньше брился только по субботам теперь когда хочу. А самый кайф это когда сидишь после бритья минут через двадцать,проводиш рукой по лицу,а ощущение что и не брился,нет послевкусия.Рекомендую,а главное найти опытного человека,что бы научил.
+100500
quote:Изначально написано Shhazaga1:
Здрасти.
Подскажите опытные - насколько мягкое бритье опаской?
Есть дурацкая идея попробовать опаску, дурацкая потому что у меня проблемы с кожей после бритья, т.е. если бреюсь чаще 1 раза в неделю и чем нибудь более "жестким" чем роторная электробритва то высыпает раздражение на коже.
Отговорите или наоборот подтвердите мою идею.
Бритьё опаской настолько мягкое, насколько есть соответствие следующим условиям:
1) умение бриться опаской (вопреки распространённым ожиданиям сразу получить "вау-эффект", мало кто его получает достаточное, быстрее, чем за 2-4 месяца регулярного обучения бритью на собственной физиономии, при том ещё и пользуясь вменяемой инфой о том, как бриться - хорошей ссылкой лично я и некоторые мои коллеги считают по этому вопросу вот эту:
https://oldbritva.ru/tehnika-britya-opasnoj-britvoj-2/ )
2) Наличие качественной бритвы в хорошем состоянии
3) умение её направить, без прибегания к маргинальным паллиативам
И самое лучшее, что может обеспечить всё это в комплексе и в такой степени, что картриджи станков останутся далеко позади - умение самому под свою руку подобрать удобную качественную бритву и научиться её затачивать и доводить, сообщая кромке такую остроту и характер шероховатости, которые лично Вам, индивидуально, подходят лучше всего. + некоторый подбор средств - как-то пена или мыло, которые не сушат Вашу кожу, с которыми лично Вам бриться комфортно. Хотя я считаю это второстепенным - по лично моему опыту (а моя кожа всегда после картриджей чувствовала себя плохо), если с бритвой всё хорошо и с её доводкой тоже, то достаточно и пены от обычного детского мыла. Хотя с некоторыми мылами для бритья и кремами - приятнее, больше удовольствия от процесса и коже комфортнее.
Да, в условие задачи Вы не включили такое понятие как "чистота бритья" - а при соблюдении вышеперечисленных условий, она будет выше, чем после картриджей, и чем после бритья Т-образным станком в большинстве случаев. Который, хорошего качества и с подобранными лезвиями под свою кожу, тоже выигрывает у картриджей, пусть и не так сильно, как опаска. Чистота и аккуратность среза волоса после опаски - наилучшая, благодаря чему период между бритьём можно иногда (не у всех, правда) увеличить, и отрастающая щетина менее колюча, чем после станков.
Но за всё это приходится заплатить тем, что вопрос требует тщательного изучения и практики - чудес не бывает. А надо ли оно - это уж каждый для себя сам решает.
quote:Изначально написано vlad-kram:ну видимо бритьё было настолько хорошим,что потом тшка с невой казалась верхом совершенства
Да оно и сейчас то мягко говоря не совсем нежное! Ни одна даже суперзаточенная клинковая бритва не сравнится с джиллетом по мягкости(безболезненности) бритья! Вот по качеству бритья клинковая бритва лучше(пока что, по крайней мере).
Всем привет!
Пришел к опаске уже лет так восемь, причиной стало поганое качество(или сплошные подделки ?) кассет на жиллет.Перепробовал всяко разно, плюсы-минусы, остановился на опаске, и расскажу почему:
1. 20 минут нирваны(когда всё делаешь в определенном порядке, делаешь на автомате, никаких мыслей=отдых!)
2. Экономия на кассетах
(у меня лично уже 5 бритв, у каждой свой характер )3. И самое главное-чувствуешь себя настоящим мужиком
quote:Изначально написано oldTor:
Для себя я знаю конкретную причину ускорения, когда надо очень быстро и не особо заботясь о супер стойкости, заточить бритву до комфортного бритья.Когда у меня задача из кучи антикварных бритв, выбрать те, которые стОят реставрации - нет смысла с ними возиться, если потом окажется что сталь или термичка неудачные и\или косячные, или предыдущие потуги реставрации механизированными средствами, отпустили или сожгли кромку.
Вот тут вчерне очищаю бритву, быстро затачиваю и смотрю как и что. Если овчинка выделки стОит, тогда уже нормальная очистка, восстановление, и тщательная заточка и доводка.
Так что всем методам и способам - своё применение всегда найдётся.
возможно,но как то плохо представляю эту кучу антикварных бритв из которой надо наспех что то выбрать
Тема ожила. Народу надоело гулять и отмечать?
Добавлю свои пять копеек, может кому пригодится из новичков. Взял на пробу квасцы, причем пару разных - немца и француза. Честно говоря, ожидал никчемного результата, но удивился. Кровь реально от порезов останавливает за несколько секунд. Да и раздражение убирает отчасти.
Опробовал скаттл Дмитрия Олиференко. Не сочтите за рекламу, но я в восторге (особенно после мелких металлических чашек). Особенно от теплой пены даже через 10 минут после взбивания
Взял на тест разного мыла, кремов. Прорасо понравилось, но попробовав D.R.
Harris разницу почувствовал, хотя и не профи. Правда на мой взгляд таки стоит нереальных денег.
Масло аля "прешейв" в общем понравилось, но ожидал явно большего за такие деньги. Бальзам-кондиционер жены пока и детское масло делят первое место по соотношению цена\качество
Не к месту, но все же. Станок (Т-шка) того же харриса с японскими лезвиями feather так же удивил и еще как. Причем если после опаски порезов уже почти нет с опытом, то тут с первого раза... Квасцами половина лица замазана была
Показалось, что эти лезвия существенно острее опасок. Может и не прав. При этом опаски дают иные ощущения. Теперь бреюсь через раз то тэшкой, то опаской. Качество бритья схожее, на последней опаске даже лучше получилось. Может опыта побольше. Последнее. Странно, но при использовании станка жилета началось раздражение и мелкие порезы. После опаски даже через два дня им бриться уже ой как не комфортно. Мастера, можете пояснить с чем может быть связано?
------
Все страньше и страньше
quote:Originally posted by Евгений_Е:
Твердость около 52-53 hrc, т.е однозначно брак
Это не брак, в этот период они все такие шли
quote:Изначально написано madmanz:
Возюкать доведенной бритвой по ногтю? Нет уж, увольте. НИКОГДА. Твердость ногтя соизмерима с гипсом и серебром. Безобиднее по торцу сосновой рейки провести.
Твердость ногтя = твердости волос у каждого человека.
По этому тест на ногте является оптимальным для бритвы (особенно своей), если уметь им пользоваться.
С Уважением, Владимир.
quote:Изначально написано vaa691:
Приветствую.Столкнулся с забавным явлением у разных производителей на оправке бритвы стоят одинаковые эмблемы , что бы это значило ?,а у пары бритв одного производителя , из одного футляра разные оправки и разные эмблемки при одинаковых клинках.Может кто знает.
Greaves хороший. Давно здесь хороших бритв не было. Что касается эмблемы, я думаю это про маркетинг-шмаркетинг. Тогда было модно выпускать бритвы для определенной группы людей. у меня есть несколько military razor причем от разных производителей. А учитывая возраст бритвы, не исключено что это как раз для армии. Это только гипотеза.
quote:Изначально написано XCLev12:
8/8 от филармоники.
Если мне не изменяет память, именно они измеряют не так как все. там по факту должно быть 7/8.
quote:Изначально написано Gandzas:Если не секрет, почему Вы (и не только) бутчера батчером называете? )) Фишка какая-то ремесленническая? (только чур мне про транскрипцию не говорить. Нет возможности пообщаться с носителями языка, хотя бы воспользуйтесь гугл-переводчиком. Там даже голосовой выговор есть )))
ГЫ Шайтанама
Пошел на гугл транслейт
Мое объяснение? Так повелось на Руси (помню как в начале перестройки коверкали непонятные бренды типа неулид паскад )
Никакого объяснения нету.
Хотел сослаться что читаю по латыни но гугл говорит что на латыни вэйд и бутчер и даже по албански и по немецки бутчер
Как теперь с этим жить прям и не знаю
Переучивать весь инет?
А бутчер как то неблагородно звучит - какая то помесь бутцев и кучера.
А Батчер звучит как благородный мясник
И ещё влияет такая разница ширина подводов у пяты широкая у носика узкая или нет на что то?
Спасибо!а Наччинать лучше с тысячного этапа(тех барьер,зануление) и вперёд
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Originally posted by skvater:
Обычная точечная коррозия, которая проела металл насквозь или сильно ослабила его. На грубых стадиях какая нибудь ржавчина там еще болталась, поэтому видно не было, а на финише отвалилась и привет. Делать т/б на наждачке (я использую Р800 в таких случаях), убирать до основания. Далее переточка с 1000, свести надо на нем, думаю волос бритва не режет, т.к. все таки не полностью сведена кромка. У меня есть много Росинструментов и все резали волос после финишного камня без проблем, в 1-2 см так точно, а уж после ремня так в 8-15 см стабильно
Именно коррозия, которая может не просматриваться снаружи. И самое неприятное, вываливаться эти участки в основном хотят именно на тонких камнях. Моё понимание, что на грубом этапе заусенка может нагалтовываться на тонкие участки и не дает им (участкам) проявлять свою неоднородность.
И ешё момент, если бритва полной выборки FullHollow и есть сыпь видимая на клинке до самого убушка, можно не заморачиваться с заточкой данной бритвы. Уточка более 2х мм уже даст о себе знать в бритье. Такие варианты просто оставляю себе на память, или снимаю оправы с них, как с доноров.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Парни - перекаливать уточенную/изношенную бритву считаю занятием ненужным и бессмысленным. А вообще, главное придать закаливаемому материалу нужную структуру, свойства и зерно путем грамотной ТО, сюда входит и скорость охлаждения для данного материала и неких других танцев с бубном. Прокаливаемость материала может влияет на разность по твердости в разных толщинАх клинка , другими словами ,в зависимости/зависит от толщины заготовки и выдержки ее в закаливаемой среде. Обычно прокаливаемость заготовок грамотной ТО клинков хорошая.
Есть видео посвежее
Почему же выражение "Декоративные бритвы" не подходит. У него всяких полно. Простых и сложных хватает. Может я чего то не понимаю но какие материалы востребованы и которые нет. Ничего не понял )
quote:Originally posted by vlad-kram:
а для чего эти бубны с кремами и маслами, бритвы вроде не в дефиците
Крем арко после бритья очень хорош, по цене до 1000 рублей я не смог найти замену по качеству. Цена 60 рублей.
При указанном мной способе расход крема всего вдвое больше, чем просто после бритья. Я для себя запомнил способ, поскольку удобно на выезде - нужен только крем и бритва, остальное всегда есть в гостинице...
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
quote:Изначально написано Вишер:
Я обхожусь балабановским сланцем и свободным абразивом. Может хлопотно так, но меня устраивает. Сланцев у меня зеленые- 2 шт для бритв. Притерты,-один на F600, второй F1000, соотв пользуюсь на них одноименными порошками, дальше байкалит или гуанси. Интересные вещи дает полировочная паста 3М тонкая на сланцах и природниках, капелькой воды делаю ее жиже и точу. Ножи точу на красных сланцах и порошке, сланцы для ножей не тер выше F800. Почему так? Потому, что сланец оказался мелкопористый и очень твердый, сам он в чистом виде режет медленно, с чистотой только для предфиниша, но как основа для порошков подходит идеально. Порошок от 400 до 1000 держится на нем отлично, 800 как родной вообще. Геометрию сланец держит долго, стоит копейки. Суспензию делаю кусочком 3000 суэхиро, натираю сланец, затем кусочком того же сланца измельчаю оттертое зерно, это помогает определить и избавится от крупных осколков, как только белая суспензия от суэхиро стала чуть зеленой, можно работать. Эту же суспензию приятно использовать на байкалите со стороной доведенной на 1000 порошке, просто провожу байкалитом по сланцу с суспензией и можно работать на байкалите. Для постепенного улучшения шероховатости в эту суспензию добавляю капельку тонкой полировочной пасты 3М, затем только воду.
Есть один эффект от пасты 3М, после нескольких заточек поверхность байкалита притертая на 1000 порошке становится такой же как притертая на 1200. Глянцевый блеск появляется на обеих сторонах.
Так я точу твердые бритвы склонные к абразивному выкрашиванию РК. Заусенец на таких бритвах не большой и часто , даже при направке на ремне эффект не велик, рез остается агрессивный.
На мысль о такой суспензии от 3000 суэхиро меня натолкнули рассуждения о нагурах тех кто ими пользуется. Я попытался провести похожий процесс на сланцах, которые не дают суспензии, зерно КК от синтетика измельчается сланцем при предварительном растирании, однако сланец нужен такой, чтобы продукты его износа зернистостью не превышали зернистость суспензии, здесь мне повезло, зернистость моих сланцев меньше. Работа камней получается на уровне 6000-8000 грит
Добавление полировочной пасты в суспензию делает суспензию более однородной и шероховатость улучшается до 10000.
Дальнейшая доводка на гуанси после такой суспензии очень не долгая. Мне показалось странным утверждение о том, что гуанси медленный камень.
нагуры вроде не в дифиците,для чего вымудривание с синтетическим зерном и полировочной пастой,в отличии от них зерно нагуры дробится,я понимаю когда чего то нет или запредельно дорого
суспензии надо брать с натуралов.
quote:Изначально написано ivan-3:
- знатоки года определяют на глаз (по куче косвенных признаков) - все что меньше 100 лет не считается и не рассматривается. Это ваш вариант. (но можно и поискать гуглом полное название бо часто фирмы жили не долго и период жизни фирмы даст рамки создания бритвы
- редкость и ценность равна нулю ибо смотри пункт первый. меньше 100 лет и не из известных уважаемых коллекционных фирм (тех за что реально торгуются на ебае)
- на ебае ее цена 10 долларов не перевалит никогда а с етом доставки ее никогда и не купят. В России если найти непонимающего на авито то за 1000 рублей может и можно будит а продать а м.б. драчек и не найдется. Реальная цена продажа - я такие по 300 рублей продаю иногда, мастеровым на резцы
- восстановить не получится ибо есть неустранимая утрата. Минимум вы бритву укоротите. И в идеальной реставрации (а сможете такую сделать?) ну может тысячи за 2 и продадите если опять таки случайно найдете непонимающего покупателя (любой понимающий укороченную определит сразу)ЗЫ многие впервые взяв в руки опаску считают что нашли клад. Но это к сожалению не так.
Это всего лишь одна из тысячи мелких фирм
http://www.germandaggers.com/referenceguidemakermarks.htmИ чтобы понять масштаб НЕ редкости - одна из самых нонче востребованных фирм выпускала 1900 годах миллион бритв в год
Спасибо. Я в интернете просто не нашел бритвы схожей мой 100%, или рукоядь уже переделанная кустарно,что врядли или возможно имеенно такой модели выпускалось мало, отсюда возникли мысли про редкость. Про 100 лет или не 100 можно поспорить, например есть современные монеты которые в стоимости достигают 20-50тыс руб, а есть столетней давности за которые 300р только дадут, так что в первую очередь все зависит от уникальности и редкости предмета. Сама бритва была привезена моим дедом во времена его молодости из Германии (послевоенные годы), так что была такая мысль, что он её не купил, а как то выменял, ручка по которой вы судите может быть даже не родной. По каким признакам вы определяли год? По ручке? Про тысячи мелки фирм, у Фаберже так же были десятки фирм, при каждый предмет имеет коллекционную ценность и прочее, в общем это как минимум требует более детального анализа, про восстановление я могу впаять металл похожий серебром, потом выровнить геометрию, и что то помудрить с гальваникой или дать профессионалам которые сделают это за 300-500р, вопрос в другом, что в опасных бритвах я нуб и мне нужно точно знать, что это такое, с признаками из каталогов или со ссылками на точно такую же.
- Вы мне можете дать ссылку на ровно такую же бритву с такой рукоядью, продаваемой условно за 300р? Подобные бритвы в хорошем, рабочем состоянии продают от 6000 до 12000р на авито, на ебай даже не лазил еще, но уверен, что там не 10 баксов цена.
-Год как определили? По рукоядке? А если не родная она?
quote:,есть же тема о опаске-https://forum.guns.ru/forummessage/5/1591537.htmlсделайте о шаветке,хотя вон целый форум о станках, щаветках и косметики-=http:/
Упс, не заметил
quote:Изначально написано skvater:
Еще раз: у меня эта бритва сразу после бритья резала волос в 10 см точно.
Без комментариев.
Над "голд-долларом" издеваться можете как угодно, а вот относительно "особой" имейте в виду, что бритьё ею вполне может оказаться превосходным.
Так Вы геометрию выправлять настроены? Если есть широкий обдирочный камень, работы примерно на полчаса.
Похоже, ага. Для невооружённого взгляда всё вообще идеально.
Вот почему я всегда и говорю, тем, у кого острота, способная резать волос, слетает "с первого реза" или клинок в принципе быстро садится и далее, но они уверены в отсутствии заусенца или говорят что "убрали его на пасте":
- "если не видно, не значит, что нету".
Хороший пример, я считаю.
quote:Originally posted by skvater:
Боюсь, имел ввиду вот такую улыбку. Средняя и легкая улыбка не смущают, косым резом и маховыми наоборот бриться удобнее с такими улыбками
Да просто нужно попробовать, все боятся, но при знакомстве отмечают, что удобство на высоте, про качество стали и говорить нечего.
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Все верно, год не выбит, состояние, по мне так вполне приличное, я к сожалению в бритвах ничего не понимаю
На всех виденных мной "пумах" выбито Solingen, что в Германии, в административном округе Дюссельдорф (федеральная земля Северный Рейн-Вестфалия).
1. РК бритвы имеет R0,1...0,5микрон. (по Тоду Симпсону)
2. Нержавейка имеет хрома 12...18%
3. Хром даёт карбиды хрома.
4. Х12МФ имеет размер карбидного зерна 50 микрон.
Следовательно - нержавейку Х12МФ заточить до бритвенной остроты нельзя никак - карбиды d50мкм будут выпадать из РК R0.1мк, а значит будет не бритва, а расчёска.
Можно ТМО уменьшать размер карбидов, но не до 0,1микрона.
Или можно, тогда там углерод будет стремиться к 0%, нет?
Это конечно немного утрирую.
Но по тому же Помельцову легирование стали, даже не 12% хрома, а 0,25% ванадия ведут к падению остроты бритвы "первичной", но к увеличению стамины/выносливости к затуплению/ бритвы.
Речь про уголь в районе 0,8...1,4%
PS
Вечером сброшу файл, я в пути.
Кстати камисори сначала делали из тамахагане, затем из "шведской" стали, а эти 3 "бумажные" Ясуки-стали не лучше этих двух первых. Заменители.
Извините в этой теме я дилетант, но как заинтересованный в качественном результате прочёл все профильные ветки вдоль и поперёк, сделав определённые выводы для себя. О ценах в нашей деревне: у нас даже в столице (Минск) этого товара нет, не говоря о регионах. Цены за рубежом на новые (сомнительного качества) от 120$.
quote:Изначально написано oldTor:
В свете не прекращающихся вопросов и обсуждений о резе волоса, решил своё вИдение данного вопроса сформулировать наглядно в видео.Handing Hair Test (HHT). Мифы и реальность.
Спасибо за видео, Ярослав. С удовольствием посмотрел, вот жаль только что акцент сделан именно на бритвы(хотя конечно же его можно экстраполировать и на ножи), ибо ножевиков (на мой взгляд) кратно больше, чем людей интересующихся бритвами...
Кстати, у меня тоже любимая бритва-клин, хотя заточены фулл холлоу и медиум, и клин одинаково...Такое ощущение, что клин как то мягче бреет(мое субъективное мнение).
Здравствуйте может кто пробовал то буду благодарен за совет в следующем: не могу подобрать режим для финишной тройки бриз ли и чф ли притерт на 600-ом чф на 1200-ом пробывал по разному- бритва не проходит тестов,но бреет плохо после остается жение на коже долгое время
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Originally posted by madmanz:
В конце автор говорит, что так быстро бритву не точат, нужно корпеть с ней над каждым камнем.
А сколько необходимо времени на заточку бритвы, возможно небольшую переточку, т.е без ремонта. Допустим после месяца или двух на ремне, бритву захотелось подновить. У меня, иногда вскрывается в этот момент небольшие микросколы, которые естественно сразу и удаляются.
Просто по таймингу, вообще ни где еще не сталкивался с указанием времени заточки. Скорее опосредовано указывается, что это долгая и сложная работа. Хочу сравнить со своими трудозатратами. Самые долгие заточки у меня, были первые заточки - много делал и переделывал, много пробовал по разному. Так самые долгие были около 40 минут, точно не больше. Сейчас время сократилось до 15-20 минут максимум.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/
quote:Originally posted by OlegBel:
Снова не понятно как сравнивать синтетика и натурала, вид суспензии и зерно разное, деградирует и работат по-разному.
Да и сама чосера мягкая, как по мне.
Но тут сколько цветов у фломастеров..
Чозера твердая, мягкий супер стоун. Меня интересовала скорость работы и более ничего. Ответ Ярослава вполне исчерпывающий.
quote:Бритье опасной бритвой в парикмахерских и т. п. заведениях вроде как запрещено из-за опасности заражения ВИЧ, так что о заточке вопрос не стоит.Изначально написано nullik:
Еще очень важно, чтобы барбер умел точить правильно бритву, иначе тупая бритва даст не приятные ощущения, увы не все умеют и не все понимают, что происходит во время заточки. Сейчас по франшизе очень много открывают магазины для барберов и там же бреют за деньги, только вот не уверен, что люди там умеют правильно точить бритвы и брить.
quote:Originally posted by Евгений_Е:
Автор упоминает, что бритва начала пищать, я бы назвал скрипеть.Вопрос, а действительно, это что нибудь значит? Просто я довел свой любимый туффит на КК 2000, результат очень понравился, но насухую и с водой перестал использовать - скрипит.
Ничего это для бритвы не значит. Надавил сильно, притертые поверхности трутся и издают звук. В другом видео натирка прилипла - это тоже ничего для заточки не значит. А вообще интересно, народ обращает внимание на мелочи, когда в главном ошибки, может не все понимают где подвох...на предыдущей странице немного намекнул.
Подскажите из какого доступного современного
материала можно сделать ручку для опасной
бритвы ?
quote:Жирный +!Изначально написано vlad-kram:
Ссылка на ролик, где покажется правильное бритье, будет?
А то напоминает Вартана -- кругом одни мудаки, а сам кроме коленки ничего не брил
quote:Очень, очень нужно это людям! Например, все как есть на britva.ru/forum, несмотря на то что многие бреются более пяти лет, с вашей точки зрения, не умеют бриться. Поэтому, если б вы написали статью по Бритию, благодарный britva.ru/forum вам бы в ножки поклонился!Изначально написано nullik:
думал написать про нюансы, как правильно побриться комфортно и очень чисто, но не знаю нужно ли тут людям... Мало людей кто действительно владеет правильной техникой бритья. К примеру Вартан Болотов правильно стебал некоторых с britva.ru, и показал он более правильную технику
quote:Изначально написано skvater:
ilia, тут надо разбираться. Я бы наверное после Рика 5000 перешел на япона с медзиро/танзе, потом на кома. А вот далее уже, предстоит пробовать. После твердой Накаямы, у меня пока не получается получить мягкое бритье (бритва острая, но дает жесткое бритье, хотя может и особенность моей кожи или недостаток техники). Я ранее в теме спрашивал про целесообразность использования Эшера (или других тонких сланцев) после финиша на твердом япе, но получил ответ типа "сам дурак". И я бы вот наверное, имея Эшер, попробовал после твердого япа немного поработать на нем в самом конце. потом ремень и побриться для сравнения
После тонкого твердого япа, Эшер оставляет риску, разу в 2 большую, чем яп, поэтому мне кажется, бритьё после него вряд ли будет мягче.
quote:Originally posted by skvater:
Я не применительно к выложенному фото, а к тому, что вижу в продаже, обычную углеродку маскируют под дамаск, а по факту это просто моносталь с разводами, псевдодамаск
у меня есть керамический черный нож с рисунком под дамаск. Причем не наклейка, а похоже лазерная гравировка...
------
Лучшее, что есть в жизни человека - это дружба с другими людьми. /Авраам Линкольн/
Всем добрый день. Уже давненько присматриваюсь к бритвам, но еще не пробовал бриться опаской. Почитываю вас тут. Хочу спросить что Вы можете порекомендовать для начинающего? Какую бритву для новичка подобрать? Как научиться ее затачивать и ухаживать? Дайте какие-то азы.
Здравствуйте,помогите с выбором , присмотрел пару бритв для себя любимого.
Если об J.Cockhill в интернете есть что прочесть , то о бритве Thinet только то, что такой производитель был. Может у кого-нибудь есть информация.
quote:Изначально написано aptekar113:
200 градусов и потом охлаждение на воздухе - это как раз температура воздуха углеродки.
Я сам так GD китайский отпускал у которого РК сыпалась - на пару едениц вы свою бритву отпустили...
зато ни одного старого микроба не осталось,только новые наберутся
Ваше дело куда тратить честно заработанные, но за такие деньги можно купить не поделку от ножевика из Павлово, а нормальную вещь от тех, кто действительно знает в битвах толк и ими бреется. Это если хотите что то новодельное от мастера ...
quote:Originally posted by vlad-kram:
на гуанси можно и с нагурам, но на япе значительно лучше
Уважаемый Владимир, в том то и дело.
Можно взять Гуанси в итоге не добиться результата, который устроит. И взять даже коппа от хорошего япа и на кусочке небольшом и недорогом добиться приятного реза. Скорость + качество.
Мне одному кажется "немного странным", что человек(не важно какого возраста и пола) не представившись, кто он, что он из себя представляет,без предоставления каких-либо убедительных доказательств его профессионализма("мамой клянусь" не катит
) приглашает к себе на семинар профессионалов своего дела? При чем еще и будет их фильтровать. Для примера абсурдности сего действия, могу привести пример - если бы я выложил на ютюбе ролик, в котором предложил бы прочитать лекцию по экономике таким людям как Билл Гейтс, Джефф Безос, Уоррен Баффет и т.д., при чем я бы еще сказал что буду их фильтровать
.Наверное мне бы вызвали доктора.А если бы я пригласил туда людей калибром сильно поменьше, я бы ушел с этого семинара недосчитавшись зубов и с некоторым количеством синяков .На мой взгляд, бабуля под новый год решила потроллить народ. Ну либо там где то на заднем плане ходят люди в белых халатах
.quote:Изначально написано дядяКраб:
А Вам не кажется,что дело не в бритве,а в технике бритья?
+100500
При чём тут полотно? С каких пор оно прилегает к щеке? По-моему тоже дело в технике бритья. Точнее в отсутствии таковой.
Плоды роликов Вартана? (
quote:Originally posted by inok_v:
Мне за 50, этой самой мизофобии нет, но бритвой б/у я бы предпочёл не пользоваться.
В рестораны и кафе вы надо понимать не ходите?
Всем привет.
Есть простой вопрос. Если с бритвой перед продажей таки поработали войлоком и пастой на высоких скоростях со всем вытекающим для РК, то есть ли вариант помучиться с восстановлением. Геометрия хорошая, точится нормально, РК не вытянута (под микроскопом), но гнется как заусенец... Можно попробовать снять побольше или заново сформировать камешком погрубей. Есть у кого опыт?
------
Все страньше и страньше
Форумчани спасибо за помощь, не ожидал что столько человек поучаствуют в обсуждении. Теперь буду анализировать написанное вами. История у этой бритвы туманная отец привез от деда и положил на сохранение, их обоих уже нет на этом свете. А пострадала от неправильного хранения и использования не по назначению.
quote:Изначально написано ivan 23 45:
Сегодня смотрел видео Олега бритвы Заточка опасной бритвы Так вот он там точит и заканчивает на 10 000 синтетике потом берет кожу натёртую красным диалюксом и доводит от зерна Кто так делал и какой стойкостью обладает такая кромка ? Неужели это лучше доводки на натуральном сланце или японце или эшере и закончить на чистым ремне без пасты ?
В данном случае есть возможность заказать подобную коммерческую заточку и сравнить результат со своей. Плюс попробовать у кого-нибудь из местных трепачей заказать, может спустятся с небес и помогут прикоснуться физиономией к истинной кромке из под их руки.
quote:Изначально написано vlad-kram:
конечно обидно,когда другим нравится,а у самого не получается
Да, вы правы
quote:Изначально написано ivan-3:
Я о шаветках написал потому что представляю что это и в чем разница.
Да и еще и потому что многие носы позадрали типа фу, нижний класс.
А я говорю что до уровня шаветок тут половина точильщиков не доросло.
И тех же барберов не надо принижать.
Это скорее камень в мой огород. Поясню мысль про шаветки и барберов.
Речь шла о том, чтобы попробовать классного барбера и именно с опаской. При этом насколько я помню опасками сейчас в салонах брить запрещено и если и бреют, то шаветками. Нынешний барбер с шаветкой и мастер с опаской суть разные впечатления. Поправьте если не прав и не обижайтесь за шаветки и за барберов, я ничего плохого в виду не имел
quote:Изначально написано OlegBel:
Григорий, каким образом? Надеюсь это не кипячение, а тампон со спиртом?
Я знаю, что кипячение вредно. Нет, чаще спиртом. Иногда еще наношу спец. медсредство для дезинфекции Ника-амицид, черерез пару мин смываю. В концентрированом виде оно более активно, а в больницах его разводят водой и замачивают инструменты на 15-60мин(в зависимости от концентрации). Но с водой опасно замачивать ржавеющие стали, а вот нерже пофиг.
Парни - а о чем например говорить в этой теме. Я понимаю что об опасной бритве, а конкретно какие вопросы или как это свободное общение? Типа, а вот у меня такая проблема и .... или как? Всего понемногу?
Ну если просто заточить, то можно и дешёвым синтетиком, а если для комфортного бритья, то нужны и хорошие камни, вот и выходит, вам пошкрябаться или комфортно побриться
quote:Originally posted by wren:
Возможно и человек хороший , и красиво преподносит, но что мне не нравится в таких роликах.. Человек новичок, имеет одну единственную бритву, бреется всего пол года, не с чем сравнивать, но уже запиливает отзыв. Больше похоже на какую то рекламную акцию.
Интересно было бы посмотреть на отзыв кого-нибудь бывалого .
Сёдня как-то корректно всё вышло. Давайте не усугублять. Начнём новый день с доброты.
quote:Originally posted by Вишер:
Я бы не сказал, что вачи не держатся
Каким образом бритву в рабочем виде поддерживаете?
Тут то главное не чем точил,а в отсутствии понимания конечного результата.
На сайте указан емэйл начинающийся, как - britva152.
А написал нам о сайте участник с ником - Knife52
Наводит на размышления.
Да, это довольно индивидуально. Но если ногтевым тестом человек пользуется сравнительно недавно, то есть все шансы, что с опытом придёт более детальный отклик, чем есть поначалу.
Лично у меня ситуация следующая:
к префинишному этапу, я ощущаю сыпь от работы в т.ч. с тонкими суспензиями, и дорабатываю до момента, когда перестаю её ощущать при проводке по краю ногтя по его росту - по торцу слегка с наклоном, как показывал в своих видео. После этого выполняю доводку, в процессе которой и после которой, проверяю уже ногтевым тестом "следующего уровня" - касаниями и проводкой по кромке движениями поперёк ногтевой пластины. Недостаточно острая кромка позволит гладко провести, достаточно острая будет сразу "тормозить" - вот при этом, не следует, преодолевая это торможение, двигать дальше, стоит сделать несколько таких же касаний, сдвигом буквально по паре мм. на разных участках кромки, на предмет равномерности её обработки. И наконец далее, после направки на ремне, она становится ещё тоньше и острее и торможение снизится, а гладкость прирастёт, но ощущение разницы с гладкостью от недостаточно острой кромки - довольно явное. Ощущение разности таких нюансов нарабатывается с опытом.
Важно помнить, что:
Ноготь при ногтевом тесте должен быть влажным.
Давить - нельзя - это убивает тактильный отклик, может повредить ногтевую пластину и собственно кромку.
Всё это делается легонько, руки не должны быть напряжены - иначе уловить шероховатость кромки и как бы вибрацию от прохода её шероховатости по ногтю, не получится. Можно провести аналогию с иголкой проигрывателя виниловых пластинок - вот только такое же нежное и аккуратное взаимодействие ногтя с кромкой в точке их касания, способно передать тонкие детали происходящего.
охохох. Пердюмонокль сплошной
)Кстати, весь Инет переучивать не надо Только кириллицепишущий Да и то только тех, кто с англоговорящими не общается и в гугле забанен ) Но такие, как практика показывает, обычно, обучению вообще не подлежат ))
Здравствуйте подскажите а кто нибудь пробывал защитить бритву от корозии методом травления например в серной кислоте или в лимоной?, спасибо
------
Заточка на камнях;BR;
quote:Изначально написано OlegBel:
..
Ярослав - Москва
Я не затачиваю под заказ уже несколько лет. Или есть у меня тёзка в Москве, кто затачивает бритвы?
Ценны на них веселые
и не понятно кто ими брился Как их обеззаразить просто заточить и довести ли еще чем протереть ? Кто знает про японские бритвы как то не вериться что япоши плохо делают на них не похожеЧего попало наделал с упоминаний ников, еще есть много достойных заточников, прошу прощения кого не упомянул, иначе на перечислении я бы сбился
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Originally posted by ivan 23 45:
За советы спасибо но не работает все это Что только не пробывал на бризе ботан сколы оставляет тендзе тоже сколы Нужен хороший 3000 и все будет норм Кто нибуть такое пробывал по бритвам Naniwa S2 Super Stone ?
Я бы купил кинг комбик 1000/6000 и не искал дальше ничего. Проверено на сотне бритв, камушки не дорогие, зерно ровное, сколов не дает. Если уж и тогда никак, тогда это уже точно не камень виноват.
Кому интересно https://www.ebay.com/itm/KING-...qkAAOSwAPVZMSum
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
quote:Изначально написано SolosOhotnik:
Я попробую, но факт в том что кровь вообще не останавливает. И придавливал я и достаточно долго держал.
раз не останавливает и не прижигает, то похоже не то
quote:Originally posted by sermmt:
Взял на пробу квасцы, причем пару разных - немца и француза
А что за квасцы? А то я взял гавно какое-то. Ничего оно не останавливает.
Люди, вы не новичка пугаете. А человека в теме больше многих - знания и опыт ему позволяют рассуждать о том о чем он пишет (хоть я и не верю что из рекса хоть что то выжать меньше 25 градусов можно
). Но это стандартная термичка. Сужу по теме про порошки. Где почти все порошки ниже 30 градусов сыпятся.
В частности и от Бирюкова а у него с технологиями все в порядке
По делу. Есть бритва из Ди-90 сведенная на 11 градусов. ЧТ поразительно не таких углах она не крошиться при тесте на волну. А твердость точно больше 60 - царапает Золинген
Так что вполне возможно...
quote:Изначально написано Cer.valeew2016:
Здравствуйте подскажите пожалуйста бритва улыбка с изогнутым обушком плоскости выровнил,но не могу понять- определить свидение на 1к(ногтем только вибрация если от головки к хвосту,но на других бритвах определяется имеенно сыпь) или точить до тех пор пока не будет имеенно сыпь,спасибо с Уважением!
Я определяю по равномерности отблеска кромки и если начинает подрубать волоски на руке.
quote:Originally posted by sermmt:
Спасибо! Насколько я понимаю, если ржа или каверны пошли на РК, то все одно придется приличный слой снимать, нет? Если да, то можно и на РК выйти насадкой
Резинкой, я думаю вполне можно отпустить на пару единиц пятно диаметром 5 мм у кромки за 10 секунд шлифовки. Другими словами бритва уже больше никогда не бритва. Правда надо будет нажать...
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/
Я не про всех немцев говорю. Немецкие бритвы были разных форм и на разный вкус.
quote:Изначально написано ilia - -:
Либо после Вашей самой тонкоработающей нанивы (12к на сколько я понял) переходить на красный диалюкс.
Восстановил свое первое лезвие ( купил W&B, 5/8, улыбка, скол на лезвии ближе к голове бритвы).
Процесс rolling x-strokes что бы добраться до скола, начал с 230 грит и пока набил руку, пока убрал скол, похоже вообще произошел качественный скачек в понимании движения.
Прошел от 1К до 12К стандартно, потом 40 кругов на красном диалюксе (лен), потом 40 чистый лен и 40 кругов на чистой коже. Обратно на 12К не возвращался. Впервые получил самостоятельно получил кромку для комфортного бритья. До этого были, скажем так, компромиссы.
После 12К тест на волос кромка проходила весьма неохотно, после диалюкса и льна пошло свободно. Впервые начал проводить оптический контроль, при помощи старого настольного лабораторного микроскопа (подсвечивать приходилось, разумеется, сбоку). Не могу сказать, что я сильно что-то читал по картинкам, но хоть было видно, что что-то меняется.
Спасибо за советы. Буду теперь закреплять результат на синтетиках.
На желтом сланце попробую с ножами поиграть и посмотреть как пойдет. Есть подозрение, что он не особо и бельгийский финишник.
главное такое ... не покупать. Недавно принесли на заточку. Стоило больших усилий внушить людям, что ЭТО к бритвам отношения не имеет ))) Здесь оно в первозданном виде,-угол заводской 70 градусов !!!
quote:Изначально написано sermmt:Это скорее камень в мой огород. Поясню мысль про шаветки и барберов.
Речь шла о том, чтобы попробовать классного барбера и именно с опаской. При этом насколько я помню опасками сейчас в салонах брить запрещено и если и бреют, то шаветками. Нынешний барбер с шаветкой и мастер с опаской суть разные впечатления. Поправьте если не прав и не обижайтесь за шаветки и за барберов, я ничего плохого в виду не имел
боюсь,что с мастерами напряженка-новомодные барберы-стилисты бритвой пользоваться не могут и никто их не учил,ушла школа брадобреев.
шаветка или Тшка нужна для проверки и сравнения с опаской,чтоб не грешить на заточку
Это не дамаск, а дамаскаж - просто рисунок (неглубокое травление?), который стирается легко (аккуратнее точить надо будет).
И это точно, ибо пользуюсь чем то подобным, по крайней мере лезвие такое же - 100%.
Что то подобное и шведы делали, кстати.
Как вариант, французы (в описаниях) писАли ещё, что сталь клинка "Inusable"/износостойкая (вероятно есть добавки типа вольфрама/кобальта... возможно это был француский ответ на легирашку типа "tungsten" тех времён...) но не у верен, что все французские клинки с дамаскажем именно такие "инюзаблы".
В целом недорогая и хорошая бритва.
Ну вот вариант, клинок вставной - один в один - и это именно дамаскаж (не дамаск).
quote:Изначально написано Евгений_Е:
Сразу возникает вопрос, как вы храните этот самый ремень, чтоб он был чистым.Сразу скажу о себе. Ремень висит на кухне под вторым для ножей. Висит на на воздухе, без защиты. Постепенно цепляет на себя абразив из воздуха или рук и начинает вредить бритве. Чувствую, что будет хорошо, если организую некоторую защиту, но без фанатизма. Чистка ремня не сложна, но времени отнимает довольно много...
а что мешает повесить ремень в тот же платяной шкаф,на кухне точно не место никакому ремню
Ярослав, Максим, спасибо!
Парни - ну насчет камней вам виднее, у меня большого опыта нет, если попадается я их пробую и всё, могу только догадываться что за камень, примерно могу предположить сколько гритт, у меня всё по простому. Просто думаю, что камни именно финишники и как для бритвы должен быть достаточно хорош, то есть подходить под выполнение своей функции. Поэтому предполагаю что из одного карьера/пласта камни могут давать разные результаты они могут быть похожи, но будут отличаться.ИМХО
День добрый.
Выбираю первую опаску
Пока присмотрел коробочку под нее. С одгой стороны вроде сланец с другой ремень на сколько работоспособно такое исполнение или чисто для красоты?
quote:Originally posted by madmanz:
в Москве брили почти до конца 80-х и бритвой до последнего ровняли виски и затылки подбривали. Да и в 90-ые тетки доставали бритвы и брили старых проверенных клиентов
В парикмахерской в которую хожу и сейчас пара мастеров подбривает шею и виски ( шаветкой конечно) вполне профессионально, думаю если попросить и побреют не хуже бабули - молодые достаточно девчонки к слову ( 25-30 лет по ощущениям)
quote:Изначально написано ivan-3:
вот вам современная японская шаветка с современной японской женщиной
http://lj-toys.com/?auth_token...urnalid=1128728
Не знал, что женщин бреют 😳
quote:Originally posted by nullik:
Да. Он самый.
И как он себя показывает в бритье/заточке? Мне скоро тоже придет, хотелось бы инфу собрать
quote:Originally posted by madmanz:
Правда у Максима и на нее цены с доставкой начнутся в районе 200$.
Откуда 200 ТО ?
http://www.japanesenaturalston...-leather-strop/
35 баксов шлифованая полоса + если мне память не изменяет 45 евро доставка ( у Максима очень дорогая доставка) - зато за неделю дойдет до порога
stardim благодарю ! мы с одного города так что можно при встрече все рассмотреть
ВОт удачная статья про бритьё опаской:
https://oldbritva.ru/tehnika-britya-opasnoj-britvoj-2/
И как раз подробно про косой рез.
Лучше её читать, для начала, а не в сети всё подряд про опаску - эпичного бреда хватает. А после усвоения материала в ней - уже можно и ещё что поискать - уже будет на что опереться, чтобы отделять зёрна от плевел.
------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.
это что то новенькое,а для чего фаска,угол при такой заточке уже уехал и загулял
Есть вот тут тема про дефекты камней. Правда, самых разных, но и про японские тоже, см. пост 9:
http://www.myabrasive.ru/forum...0%D0%BC%D0%BD%D 0%B5%D0%B9#p1837
quote:Originally posted by ivan 23 45:
Ремни из кордована тоже так можно чистить
У меня нет и никогда небыло дорогих ремней. КРС так чистится, а про золотые ремни я не скажу...
К своим ремням я отношусь очень бережно, но говорить за японские не буду, поскольку нет опыта.
А вообще, кордован имеет верхний плотный слой большей толщины и без таких крупных пор, как с коровы. Сам чепрак более плотный, чем обрезь с брюха итд. В теории, все должно быть аналогично.
Если бы я хотел минимально воздействовать на верхний слой, то проверил бы как очищается поверхность там-о-шантером, если нет, то стирка.
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
quote:Originally posted by sermmt:
Таких много и в не сильной уточенности кроме чисто эстетического ничего не вижу плохого. Вот пример над которым пока думаю
С мешка можно взять, оправу только либо на выкид, либо замена пина головного, но там все по факту.
По https://www.ebay.com/itm/Colle...119.m1438.l2649
Тоже вероятно что то сделать.
А вот последняя уже просто резец для линолеума. За то в коробчке..
------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.
Спасибо за Советы. Буду пробовать.
Приветствую знатоков опасных бритв.
Попал мне в руки по случаю привет из далекого советского прошлого - бритва "Спорт" завода "СТиЗ" 52 года выпуска.
На мой неискушенный взгляд малопользованная, но в неидеальном состоянии.
Картинки:
...на РК следов коррозии вроде бы не наблюдается.
Вопрос, стоит ли заморачиваться восстановлением (удалением следов коррозии с клинка, полировкой, заточкой) или игра не стоит свеч?
На что нужно обратить внимание, чтобы не испортить безвозвратно, если восстановление в принципе возможно
quote:Originally posted by Christophorovich:
straightrazorplace.com
Нет больше straightrazorplace.com
Есть straightrazorpalace.com
в теме о бельгийцах выкладывали, продублирую ссылки - можно посмотреть список слоёв с фото и описаниями:
часть 1:
http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post310646064/
часть 2:
http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post310646211/
quote:Originally posted by SolosOhotnik:
Это и есть французская бритва, старого хранения. Lereshe . Вопрос был в том делали ли они бритвы из дамаска или это подделка
Делали и описал это "Была французская бритва из дамаска, но там настолько были плотно сложены слои, что были видны только визуально при полировке.
Опять повторюсь, что особых режущих свойств дамаск не даст."
quote:У меня тоже такое предположение, и тому есть обоснование: когда новички жалуются на трудности, то гуру советами по подготовке щетины их отнюдь не засыпают.Изначально написано Czet:
у меня вообще есть предположение, что... обычный пользователь делает так: щетину не подготавливает...
То есть переточил также довел до заусенца
У меня по ногтю не получается уловить все время очень много не дотачиваю вроде бы чувствую пила есть гляну в микроскоп а там еще точи и точиВ порядке оффтопа. Почитал ветку. Как здорово: народ знающий и любознательный, ни срачей, ни холиваров, тем более хамства. Везде бы так. Наилучшие пожелания ТС и всем камрадам.
Что именно интересует? Камисори, как традиционная японская бритва, или вот эта поделка сомнительного качества с неоправданно высоким ценником....
quote:Originally posted by Christophorovich:
С разинутым ртом мы, ничтожные профаны, готовы внимать, что же будет вещать нам Ваш знакомый с бритвенного Олимпа!
Можете разевать, можете внимать , успехов )
quote:Изначально написано Christophorovich:
Заявляю со всей ответственностью: при выборе бритвы на ширину подводов внимания не следует обращать ни малейшего, ибо на качестве бритья она не отразится никак.
Т.е. степень уточенности - пофиг? А неравномерность ширины фасок - тоже? А если там пропеллер на полотне? Т.е. надо брать не глядя на геометрию, о каковой нам хоть что-то сообщает степень уточенности и состояние бритвы в целом, всё, что названо продавцом "бритва" ? Так что ли?
Т.е. пофиг, что угол может быть чрезмерно мал, пофиг что её могли точить со всей дури, изменив катастрофически соотношение уточенности обушка и фаски, что выглядеть может как обмылок?
Нет, спасибо)
Я считаю, что при покупке бритвы, которую покупаешь не повертев в руках - надо пристальнейшее внимание обращать на всё! На следы "бытования", как говориться, на состояние выточки - нет ли и каковы если есть, следы восстановления, равномерность уточенности и да, ширину фасок и уточенность обушка.
Если Вам не попадались бритвы уточенные до ребра жёсткости, где сталь оказалась мягче приемлемого, или столь тонкосведённые и выточенные, что уточенная до непомерной ширины, фаска напоминает "фольгу на ветру" при бритье - поздравляю, Вам повезло.
Но это не значит, что так будет везти всем.
Что я точно усвоил, затачивая и приводя в порядок разные бритвы, так это то, что мелочей тут нет.
P.S.
Так что там по "волне"? Вопрос исчерпан? Всё встало на свои места?
А то уж извините, но тон по отношению к уважаемому участника раздела, в Ваших постах про волну и про ширину фаски, где Вы язвительно отозвались мягко говоря, не разобравшись о чём это всё говорилось, и без приведения к тому же цитат, т.е. без контекста - выглядит, как минимум, неприятно и некрасиво.
quote:Originally posted by OlegBel:
Как ни крутил, получается 3-4 камня, это в основном для финиша, конечно
Серьезно, я думал на финише обойтись одним
quote:Originally posted by vlad-kram:
у него как он написал только камень и микава нагура
Да, так и есть. Вчера пробовал Особую поточить, предфиниш на LI с маслом, волос режет где то в 1-1,5 см (но рез не чистый, иногда хвосты остаются или не до конца перерубает). Потом на япнате с микава поработал минут 7, потом еще на чистом камне минут 7. Странно, но теперь волос режет только в 5 мм и не всеми участками, почему то центральная часть резать не хочет. Возможно, время работы на финише слишком мало? Или проблема с движениями/давлением, надо практиковаться
1000 долларов за карасу? Блин, почувствовал себя бедняком на площади
quote:Originally posted by vlad-kram:
не увидел преимуществ цвета карасу
А карасу бывают твердости 5 и более вообще? Я видел только 3+, 4 и 4+
quote:Изначально написано vlad-kram:
не одной японкой бреюсь и не сказал бы что бритье терпимо, вполне комфортно, давайте уточнять какая японка вам не нравится, а то они довольно разные и многообразны, есть с твердой сталью , есть мягче, есть с шведской сталью и с чего они должны быть хуже вачи в бритье
А в чем отличие японок из шведской стали от японок из ясуки или тамахагане?
И какие из японок мягко(относительно) бреют?(Хотя бы на Ваш взгляд).
quote:Изначально написано skvater:
Физер на данный момент считаются самыми острыми лезвиями. В целом, могу это подтвердить, т.к. пробовал все виды лезвий. Поэтому их остроту берут за эталон. Понятно, что там заточка ступенчатая (обычно, три ступеньки). На выходе получаем угол около 30 градусов, плюс-минус
В целом, мне они тоже нравятся пожалуй больше других. Фасок там 4, просто последняя - шириной около 12-15мкм.+- и её не при всяком разрешении можно увидеть, не говоря уже о том, чтобы рассмотреть.
Вот тут есть микрофото с объективом, у которого предел разрешения 0,74мкм.:
https://yadi.sk/a/Ahce-pYA3VfQNA
Все фото там можно открыть в оригинальный размер.
На всех, кроме первого в альбоме - состояние "из коробки", и видны "лохмы" от защитного покрытия. На первом - РК аккуратно избавлена от него, с помощью очень осторожной проводки по нему "кисточкой" из чистого сигаретного фильтра (хорошее средство для снятия ворсинок и прочей гадости перед съёмкой).
При таком разрешении, конечно контраст маловат, а ГРИП настолько тонка, что из-за этого защитного покрытия, пока не стёр лишнее, что само легко отошло, разглядеть крайнюю фаску и тем более нормально подсветить её - крайне трудно. Не самые удачные кадры, но всё-таки разглядеть кое-что можно.
Угол если мне память не изменяет, у последней фаски может быть порядка 33-35 градусов. Но надо поискать ссылки на тех. описание - я так не помню, навскидку.
К стати про учиться-многих останавливает кажущаяся сложность освоения приемов бритья опаской (вон Илья 1.5 часа умудрился потратить,конечно так разочаруешься).
Приведу пример своего освоения:
ни у кого,думаю,не возникает проблемы с - побрить щеку,от баков,вниз?(это даже ножом легко).
Имея под рукой и станок,и опаску-бреем опаской то,что легко дается,а станком остальное. Со временем ареал опаски расширяется и охватывает все лицо
думаю благодаря именно такому способу освоения,я предпочел "слепое" бритьеquote:Изначально написано Энд:Что касается цены и качества, то опять же важно не сколько цена, а соот-ет ли этой цене качество и подходит ли товар для задачи, а это опять нужно пробовать.
Ну, Я думаю, Масанори Тесиба способен это проверить...
quote:Изначально написано skvater:
Прилично она уточена, видать кто то всю жизнь брился
или линолиум резал
Как убрать не ровности на рк бритвы подвод то расширяеться то сужаеться,сделать правильную заточку чтоб линия была ровная или улыбкой у меня уже улыбка есть ! Все нюансы подскажите!!!
quote:Изначально написано ilia - -:
Это что такое? Чье-то личное видение? Первый раз вижу такое...
https://www.ebay.com/itm/Vinta...CgAAOS wjyZeLMl~
а что не нравится?
quote:Originally posted by ivan 23 45:
Сделал доводку если дольше доводку делать рк сыпаться начнет Волос в 8 мм от удержания режиться В увеличение 150 смотрел рк прямая маленький зубчик есть но разве он может так кожу срезать а волос на бороде нет ?
Вы просмотрели без пропусков всю рк с обеих сторон? После чистого суехиро g8 волос должен резаться 1см точно. Вы точно сменили первый слой изоленты после 1000 и добавили второй слой как я писал? У вас полноразмерный g8 или нет?
Вы уверены, что у вас именно G8 или нет?
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
quote:Изначально написано EviI:
Доброго времени суток всем, решил присоединиться к армии поклонников клинковых бритв. Думаю начать с малого и приобрести недорогую бритву, нужна ваша помощь в определении опытного образца (годный ли он или ...): http://www.ebay.de/itm/NOS-Str...cd6[/B][/QUOTE]точить сами будете?
Urchini 31-05-2018 19:46quote:Изначально написано alex_mj:
Всем спасибо за разъяснения по применению паст, но если не "диалюкс" то что? Лучше если со ссылочкой на место где купить.https://www.sapphire.ru/vcd-479/catalog.html
Пасты Люксор.
Cer.valeew2016 06-07-2019 15:28
Здравствуйте подскажите пожалуйста у меня двухстороний ремень,можноли править на мездровой стороне или так легко все завалить,спасибо.------
Заточка на камнях;BR;aptekar113 20-11-2015 18:56
у испанца не то чтобы дорого по нонешним временам - но отзывов о его ремнях я вообще не припоминаю - хотя вроде кто то брал..
http://www.ebay.com/itm/straig...Y8AAOSwAHZUNBfevaa691 12-06-2021 14:27quote:Если уж рассматривать что-то бюджетное для финиша бритв - на том же али лучше уж природные сланцы гуанси или kajima (что суть практически одно и то же) взять. Хотя как с ними сейчас дела обстоят - не знаю, уже несколько лет эти камни не те, что продавались в 2012-2015 гг.Здравствуйте, брал гуанси год назад для финиша бритв, ничего не вышло ,грубоват,а вот для кухонников подошёл отлично.
skvater 21-04-2021 14:11quote:Originally posted by ilia - -:
swedish steel
Просто хорошая шведская углеродка с минимумом вредных примесей типа серы и фосфора, ну и правильно/хорошо термообработанная. Думаю, что в наше время на ноже она будет не особо интересна. АЕБ-Л содержит почти 13% хрома! Это для бритв не подходит вообще, тот же Фриодур считается условно нержавеющей сталью на бритвах, но он ржавеет чуть хуже, чем хенькельсовские же углеродки, чисто на вскидку, хрома там может 5-6 % от силы, не более, производитель держал состав в секрете, но как мы помним, там применялась термообрработка с элементами крио воздействияTras Krom 01-11-2015 17:03
А вот бритва отquote:Изначально написано igor gemranov:
злостных лохов
из Швеции, эти точно ничего не понимают в бритвах, лохи корочеhttp://www.griffithshavinggood...iant=1216526396
vlad-kram 08-10-2019 15:01quote:Изначально написано ivan 23 45:
У Ивасаки или кто переводил бред какой то написан 1.Грубая заточка - хонияма с ботан нагурой - 16,5 кг
2.Средняя заточка - хонияма с тэндзё нагурой - 1,65 кг
3 Финишная заточка хонияма с томонагура - 165 гр
4. Удаление заусенца оксидом хрома - 165 гр
5. Финиш кромки- хонияма - вес бритвы. Как это грубая заточка 16,5 кг и средняя заточка 1,65 кг что это за 16,5 кг гантеля что ли ? или это 1,65 кг что это за давления ? Я когда тонкую заточку делаю у меня давление стараюсь 50 гр максимумтут главное не килограммы ,это как кому удобней, а соотношение давления от заточки к финишу.
тем более у него описано поэтапно все шаги заточки и объяснения что делать и почемуЕвгений_Е 10-05-2016 20:13quote:Originally posted by Энд:
Ну и главное, в видео мусолится мысль, то что камень определяет - это вредная мысль, решает опыт.
Мое мнение, что решает не только камень и не только опыт, но совокупность очень многих параметров...
Как пример с опытом, вспоминаю поговорку "-Семь раз отмерил, отрезал криво".А вообще, для хорошего финиша важна и погода на улице и чистота в доме и еще куча параметров. Не пыльная погода, значит как минимум утро. Чистота в доме, значит хорошая жена и ладный быт. И еще много выводов.
Можно конечно и без таких мелочей, но от них повышается качество, а главное воспроизводимость этого качества - повторяемость результата!
Я думаю, что в идеальных условиях, но без опыта, у смышленого мальца с учителем с первого дня может получиться исключительный результат, который на этом форуме зарабатывают годами. Идеальные условия, это когда все как бы само складывается, как та погода и чистота в доме...------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/Евгений_Е 13-05-2017 21:51quote:Originally posted by ilia - -:
И еще далеко не факт, что она всем поможет, Я вон уже больше года с этой бритвой др.чусь, как только уже не перепробовал бриться, и направление менял и углы и нажим и еще по всякому и все впустую. Все равно больнее чем джиллетом.Только прикасаешься свежезаточенной бритвой к щетине, она ее как бы вырывает из кожи и сразу болевые ощущения, а джиллет как лазером ее режет, абсолютно никак не тянет и ни каких болевых ощущений!!!Вот те и техника и все остальное!
Попробуй после заточки сделать 300 кругов на ремне не меняя направление, т.е как шли риски от бруска и дай слабину ремню, чтоб провис 3см когда бритва проходит середину чистого ремня. И не забудь проверить ремень об сд диск...После такой процедуры все бритвы режут хорошо, а ошибки заточки удаляются, но чаще всего уже не долго.
Про люксор не понял, если точить бритву на пасте, то комфортного бритья не будет, нужен более грубый финиш на брусках. Я после люксора клею изоленту и делаю микрофаску на натуралах.
------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/щаспою 17-04-2016 18:31
зато ни одного старого микроба не осталось,только новые наберутсяquote:[B][/B]
Тут, как я понял ,разговор о страхах перед неизвестными нам формами жизни которые живут за чет нас ,другие считают что мы живем потому что они существуют...хз. Вирус ВИЧ можно обнаружить лабораторными методами исследования - специальные реактивы в специально подготовленный мазок и тд..
И потом можно увидеть нечто..
Кай с бритвы ру писал- Я стачивая РК ,уничтожаю все формы жизни (патогенные)vlad-kram 06-02-2020 12:14quote:Изначально написано skvater:
Во как народ раньше изголялся, на фото бритва ЗТ52, в формфакторе шаветки типа Алатырь. Парикмахер что ли смостырил))
скорее скол убрали
дядяКраб 02-01-2018 23:17quote:Originally posted by skvater:
такое направление роста не нормально?
Евгений_Е 07-10-2019 11:32quote:Originally posted by ivan 23 45:
Мне как то wren прислал бритву с его заточкой и доводкой я ею побрился не раздражения не срезов кожи не было не разу даже не порезался УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ БРИТЬЯ не могу выразить словами Смотрел в микроскоп было на рк несколько сколов но они при брите не мешали и кожу не травмировали Попытаюсь сегодня заточить и довести его бритву ту отложу на потом
лучше не портить качественно заточенную бритву, для начала стоит отточить технику самого бритья, она поможет нивелировать изъяны заточки бритвы. Финиш на G8 никак не позволит соревноваться с финишем на япнатах в руках Андрея. Просто при разговоре, что ты сделал предфиниш на g8 и затем прешел на наниву 10000 я указал, что лучше сделать финиш на G8 - выйдет значительно качественнее и приятнее для лица. После g8 можно бриться и на нем можно финишировать особенно твердоватые бритвы, но даже столярная грей алания (самый дешевый финишный камень из всех опробованных мной) даст комфорт бритья во много раз лучше, что уж говорить о огромной коллекции у Андрея (он профессионально занимается брусками и бритвами).------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/oldTor 03-09-2019 12:07quote:Изначально написано ivan 23 45:
Кто-нибудь пробовал это камень Пурпурный Llyn-Melynllyn по бритвам как он работает грубо ?Смотря какой. Они бывают достаточно разные. От легко обновляющихся и до дико твёрдых и плотных. От мягко тактильно работающих до довольно жёстких, при сходной твёрдости при том.
Надо смотреть конкретные экземпляры. Но лично я от всех своих избавился, предпочёл по бритвам другие камни применять. А по этим часто кромка несколько жестковата в бритье получалась, если брать среднестатистические, которые валом продают на ебее последние годы.Говорить на сколько там грит работа - не буду, считаю это не правильным. Скорее бы я сравнивал всё-таки сланцы со сланцами и по характеру работы, а не по гипотетическим гритам.
Максимум, хоть на сколько-то адекватно сравнивать полученную остроту и шероховатость, если сравнивать с _конкретными_ теми или иными синтетиками. Как известно, синтетики одной и той же зернистости, не работают идентично, потому проводить параллели просто "со сферическим конём в вакууме", т.е. с гипотетическими какими-то гритами - это путать мух с котлетами и шероховатость с зернистостью.oldTor 27-03-2018 12:51
Не обязательно. Цвета побежалости можно снять потом вручную полировальником или на низких оборотах, а отпуск будет на намного бОльшую глубину и он никуда не денется.
Оксидная плёнка довольно тонка, а глубина отпущенного слоя может при том быть и 1мм. и 3 и больше.
Это большое заблуждение считать, что оксидную плёнку достаточно удалить и порядок. И это же источник множества махинаций у многих производителей и заточников. Перегреют, а потом снимут чуть на низких или полирнут вовсе вручную, и "типа готово". А на деле оказывается, что надо ещё снимать и снимать, пока испорченное удалишь.
vlad-kram 15-01-2018 16:38
брал китайские пучки из барсука для помазков,в ручки вклеивал сам.нет проблем.тут ведь ,как,если брать помазок за 100 руб,то что вы от него хотите,а если брать чисто ворс за 500 руб хотя бы,то и проблем не будет,китайцы же не волшебники продавать качественный товар за бесценок,а по адекватным деньгам получите хорошее качествоwren 31-12-2017 19:28
Друзья,всех с наступающим Новым Годом.!!
В следующем году желаю всем,главное,это здоровья,удачи,побольше острых бритв и шикарных камней! Ура,товарищи!!ivan 23 45 01-11-2019 10:55
Как узнать ( измерить ) угол бритвы ?ilia - - 13-05-2017 20:37
В районе подбородка когда бреешь против роста даже свежезаточенной бритвой, легкого прикосновения недостаточно что бы легко срезать щетину, надо с определенным усилием надавить на бритву(иначе не срежет) а это давление на бритву и есть болевое ощущение от бритья( специально выделяю: бритва СВЕЖЕЗАТОЧЕННАЯ, ОЧЕНЬ ОСТРАЯ (со слов Морфеуса и Дмитрича, которые ее и точили).Tenergy 21-02-2020 12:56
Чем мягче сталь, тем меньше проходов при направке делать, при условии что заточена и доведена достаточно. Финиш на суспензии позволяет избежать своего рода оверхонинга на последнем камне, после которого даже 5 проходов на чистом ремне, могут дать чрезмерную заусенку. Поначалу я грешил на частицы металла, осевшие от многих направок на чистой стропе, но после чистки стропы результат не изменился и я начал копать этапом ранее. Менял движения при доводке на финишнике гуанси, направление рисок и ничего не помогало. Потом вернулся на камень раньше и закончил на тонко доведенной грей алании с суспензией. И вот после этого, проблема исчезла. После ремня заусенки не было и бритье было очень комфортным.
В какой-тo теме Олег ака bwman заканчивал на алании и говорил, что бритва бреет отлично. А я тогда все не мог понять, в каком случае это работало, пока сам не столкнулся с этим на мягкой советской, исключив из сета последний камень, фактически предоставив финишировать чистой стропе в течении примерно 20 проходов на сторону после сланца с суспензией.MAGoldberg 11-04-2016 11:42
Вопрос не в патине
А так - настрой боевойaptekar113 28-11-2015 10:31
Бритвы вполне в хорошем состоянии и после восстановления ими точно можно будет бриться И МорФеус точно в состоянии это сделать..
Поэтому если есть желание бриться опаской - к нему - если как память дорога - то вам советовали уже , просто солидол вазелиновым маслом замените и все хорошо будетUrchini 08-11-2020 13:21
Просто не стоит смотреть канал этого обиженного.
Вообщеине вмкурсе про его канал. Посмотреть, покрмментировать чтотли...
Вообще, понздка в Воронеж может стоить дешевле, чем платный мастер-класс в Москве.
Встреча с коллегами-фанатами вооьще велтми полезна.Christophorovich 01-11-2018 12:50quote:Изначально написано Немо77:
Затертой надписи на ней нет. Только надпись Особая. Получается год не написан. Выше писалось, что более поздние гада перестали клеймить.
Спец по СТИЗам anton.wren 24-11-2017 14:36
Тут дело и в сталях, и в приверженности неким законам,и культуре производства бритв ,и ещё во многом ...
Большинство новодельных бритв, которые попадали мне в руки ,были сделаны ножевыми мастерами. =Да, ножи , топоры там разные ,выглядели очень прилично, а вот бритвы резали глаз. Такое ощущение, что взяли нож, обрезали лишний металл , присабачили ручку и типа бритву сваяли. Совершенно пренебрежительное отношение к пропорциям, традициям, и всему тому, как это было во все времена.
Сейчас многие опять начнут вопить( и возможно даже и забанят
Согласен, что прежде чем задуматься о производстве бритв, нужно хоть немного погрузиться в тему классического бритья, понимать философию самого бритья, нюансы заточки и многое чего другое.
К сожалению, таких мастеров пока очень мало..Sansanitch 20-01-2019 22:47quote:Хоть сколько просят? На мой взгляд от 1 до 3 тысяч. Качество и состояние не оцените без пробы заточки и бритья.
Просят 4000. Но я решил лучше здесь у проверенных форумчан найти.OlegBel 23-10-2019 12:34quote:Originally posted by vlad-kram:
там угол конский и заточка в основном с одной стороны, можно фото этого камисори с сношенным обушком
Да важно, насколько сношен обушок, можно просто дать размер обуха и ширину клинка камисори. Сразу будет ясно что и как точить.
Но Владимир прав - лучше фото.MAGoldberg 18-04-2016 15:17
речь идет не о поддержании стерильности, а первичной обработки б/у бритвы перед первым использованиемChristophorovich 08-04-2018 04:32quote:Пена -- ничто, щетина -- всё!Originally posted by OlegBel:
Главное в бритье опаской -- это чтобы пена не высыхала в момент побрития.
Во время побрития главное -- чтобы не высыхала щетина, а для этого недобритые места надо немедленно замазывать, потому что щетина засыхает очень быстро.ivan 23 45 23-01-2020 15:09
ilia - - подерживаюoldTor 11-03-2019 14:00
Я кстати, ранее ошибся, извиняюсь - у меня оказывается 53-го а не 56-го медицинская... 56-го я затачиваю знакомому иногда - она практически один в один, насколько я помню.
С сохраном повезло - только на обушке в паре мест мелкие очаги коррозии были и всё.
Куда больше расстроило качество обработки в выборке и погрешности геометрии её - по линии фаски на границе с выборкой это очень заметно, как она гуляет:
Vintage soviet medical straight razor
И на правой стороне обушок имел утолщение к середине, а слева был ровнёхонький. Логично было бы предположить, что с другой стороны будет впадина, но нет. Один раз чуть-чуть это дело подровнял, так что совсем незаметно - лыска на обушке шириной о,3мм. где-то вышла и коротусенькая - практически незаметно, и далее уже с изолентой только всегда делал.
Вообще такое впечатление что её несколько "с похмела" слесарили, либо ученик, либо просто на неотрегулированном оборудовании.
Но в целом - рабочая нормальная бритва.Tras Krom 07-02-2016 12:56quote:Изначально написано Gukepshev:
Набрел тут случайно на один сайт. http://www.humanleather.co.uk/humanleatherproducts.html Как вы думаете, ремень из такой кожи , будет лучше Кордована?))Дожили... Петра первого не хватает..
Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого виднa"redson56 03-04-2018 07:28
А почему Григорий сам не пишет? Я что-то пропустил?quote:По просьбе Григория, цитата:OlegBel 21-08-2018 18:01quote:Originally posted by skvater:
Как-то уже обсуждали подобное, если не ошибаюсь, по поводу ямахи
Да я и выводил опрос по этой бритве. Человек увлекающийся коллекционированием бритв, очень заинтересовался и приобрел.
Кстати отметив отменное качество бритья
Действительно Японцы очень широко разработали понятие европейской бритвы.
Хотя именно местные бритвы очень хороши. Parker, Collambia, King Pelican.------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.sermmt 29-04-2018 10:43
опять странно грузятся фоткиvlad-kram 04-08-2015 13:55quote:Изначально написано Вишер:
Вот об этом и был вопрос. Учебный стиз с широкими подводами меня не смущает, подводы можно сделать и уже, как это сделать я представлял.
Меня интересует рихтовка подвода, в профиль он саблей, сабля не большая. А почему бы и не рихтануть, надо обдумать этот вопрос.ну так хозяин барин,только аккуратно,треснуть может.
Chasik1506 28-11-2017 05:55
Т. Е поясняю при бритье должно срезаться только волоски а у меня и частички кожи на лезвии и все это прилипает и не смываеться с бритвыOlegBel 07-12-2018 16:30quote:Originally posted by Энд:
действительно, что тут такого, бритвы нет, возмещения нет, признания ошибки нет, на Андрея наговорил...да чтоб вам такой сервис был везде.
Бритва будет, возмещение - соответственно, признание ошибки присутствует. На Андрея наговорил, из за неопытности (думал, что изъян бритвы и не вина Андрея, что не понравилась бритва клиенту, но надо было сразу остановиться и не точить - это да), так и много положительных отзывов было по заточке. Правда мало кто отзывается, в основе - молчат. А вот если не так что то, да, мы напишем петицию. Да и у вас, Александр, разве не так? У всех так. Каку наружу (это если клиенту не понравится что то ), хорошее - себе( когда все устраивает и нафига писать положительный отзыв, проще в норку).OlegBel 27-03-2018 15:36quote:Originally posted by skvater:
А если нет тюрингийца/эшера? Ты тогда писал, что советские бритвы заканчиваешь на ботан и потом на ремень лен + кожа. Я правильно понял?
Не, не сразу на ремень, достаточно финишного камня, или попробуешь тот что едет, он не переточит кромку, как раз тебе в сравнение будет. Только движений на финише не очень много, 2-3 круга. Бритовка сама дойдет до реза при правке на ремне.
Сейчас нашел рецепт приготовления хлопковой стропы, высылаю текст на почту.------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.skvater 29-03-2019 08:28
У Вачи инструкции были интереснее, особенно до 60 годаilia - - 09-11-2018 11:03quote:Изначально написано Urchini:
Уникальную вашу бородень бы увидеть. Там небось рыжие волосы толщиной до полумиллиметра 😁😁
Кстати особенности кожи - старые травмы, ожоги тоже могут влиять. Тушку регулировкой угла атаки не пробовали? Или с легким искривлением лезвия под косой рез?Да щетина как и у всех.Травм вроде никаких и не было. Что значит "Тушка"?
skvater 09-04-2019 09:01quote:Originally posted by SolosOhotnik:
что есть бритвы которые не проходят hht после бритья
Таких бритв довольно много, какие то вообще могут не проходить, какие то строгать волос вместо перерезанияOlegBel 24-08-2020 15:07quote:Originally posted by XCLev12:
Учитывая анатомию японских юных гейш самурайского периода, правка происходила на тонком ремне, положенным на камень Вот и ответ на вопрос о прогибе.
Вы очень высокого мнения о гейшах
Как и в любом японском искусстве Гейши были на любой вкус и твердость..
Но я сомневаюсь, что бы о их кожу, кто то правил бритвы.
Танцы и стихи...
Но Ч.Ю. на высоте!------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.ivan 23 45 02-08-2019 11:45
Скажите пожалуйста На этапе тонкой заточки каким слуриком ( какого камня ) можно чистить камень синтетический 4000 от засаленности ? который не нанесет сколы ркwren 30-12-2020 15:23
Последняя работа в этом году... :)
WADE&BUTCHER размером в 7/8 и полной вогнутостью.
Никогда у меня не было такой крупной бритвы , с такой вогнутостью.Изящная,с аккуратным и тонком сведением, но в тоже время мощная и серьезная.
Полотно на первом этапе было подготовлено методом ручной шлифовки на грубых камнях,с переходом на более тонкие абразивы,до 800 поперечной риски.Никакой патины на эрле в этот раз. :D Максимально старался сохранить все грани.Бритва изначально была без сильного износа, так что после реставрации клинка получилось приблизить состояние до оригинала,без удаления большого количества металла, приводящее к изменению родной геометрии и формы бритвы.Умеренно отполировано полотно с бОльшей зеркальностью в районе эрля и обушка.Геометрия клинка очень хорошая.Кромочка практически равномерна по всей длине.
Ещё раз отдельное спасибо нашему комраду Алексею Белякову за приведение оригинальной роговой ручки в идеальное состояние.Одна родная плашка была зашпаклевана и отполирована, а вторая, которая пришла разгрызанной ,была заменена на идентичную, того периода,с рифленой структурой материала.В итоге получилась совершенно оригинальная оправа, с одинаковыми плашками, как по структуре, так и по размеру.Родные пины были сохранены и заново установлены.
До...OlegBel 07-11-2018 17:47quote:Originally posted by ilia - -:
100% не в ней, уже по всякому пробовал, а джиллетом все равно приятней. Потом опаской добиваюсь
А вот у меня все в итоге наоборот. Длительное время, затачивая бритвы, приходилось тестировать и либо было хорошо, либо отлично, но я забыл про Джилет. И тут на днях потребовалось быстрое бритье, реально некогда было разворачивать бритье опаской. Что в итоге... забытое ощущение дискомфорта по щетине свыше 3мм длинны, раздражение кожи и раздражение внутреннее ( по ощущениям)
Уж насколько я его, этого "джилета" любил.
Ну у этих "скоростерельных" бритв комфортности - хоть плачь. Тем более по высокой щетине. Тем более!! Хоть миллион раз ее прорекламируют. Тонкая невнятная нержа несравнима с качественно заточенной опаской (той - опаске, пофигу высота выросшей щетины).
Илья - прокоментируйте плиз.vlad-kram 27-03-2019 10:17quote:Изначально написано skvater:
А сейчас вообще японцы опасные бритвы делают?Скорее всего нет,
По крайней мере в продаже не замечено
vlad-kram 11-12-2017 16:26quote:Изначально написано Энд:
это к тому что, там не написано про кратность увеличения и что надо всё адекватно оценивать, про прямые кромки, режущие волосы там не написано, но это не значит что этого нет, как ты заметил, это пособие, чтобы в общих чертах было ясно, но не нужно делать лишних выводов.а новичку что нужно-учебное пособие,чтобы понять или фото кромки с указанной кратностью
сейчас опять за флуд забанят
Christophorovich 01-05-2018 16:10quote:И правильно, что вопросы висят без ответов: кому надо, тот и пусть роется. Конечно, нередко бывает, что на вопрос кто-нибудь может ответить навскидку, но перекапывать материалы форума не для себя, а для дяди -- дураков нема.Изначально написано OlegBel:
Ответы на запросы на определение бритвы на бритве.ру висят в января этого года без ответов.мне тоже кажется что оправа самодельная
Если бритва была изготовлена какой-нибудь артелью, то вполне возможно, что ручка родная.
stormtrooper_00 11-12-2018 13:49quote:Изначально написано ivan-3:
Рукоять при любом раскладе не родная - я на нее смотрел как на выброс по определению
Цена?
Ну вот первая попавшаяся
http://habartorg.ru/catalog/5134/ 2300 рублей в хорошем сохране заточенная не урезанная и с родной ручкой.За заточку мастера берут от 750 до 1500 рублей (750 не Москва) 2300-1500=800
Т.е. 2300 как я и написал выше 2000 это цена в пределе - которую хоть сейчас купи и не покупают.
ЗЫ и по реставрации. Сколько часов вы на нее считаете надо потратить? а потом поможте на цену рабочего часа на часы работы, добавте заточку, ручку - я бы сказал рабочий день на все. И стоит оно того?
Бритв Фаберже не выпускал
Бритвы выпускались сотнями миллионов!
Бритвы от фирм с клеймами поставщик императора в идеальном сохране с ручкой из черепахи со всечкой серебра можно купить по 300 долларов
Вы вопрошаете о ширпотребе современной индустриальной эпохи. На этом этапе заготовки для бритв штампует один завод а шлифовщики выкупают и дошлифовывают чуть чуть. Т.е. ниже уже некуда по качеству и редкости - более того и сейчас так же.
ВОзраст определяется например формой лезвия - а у вас это форма ШТАМПА.На фото ручка не родная, опять таки на взгляд делитанта смотрел немцы дороже, японцы и американцы дешевле, та бритва что на фото не моя опять же.)))
Может восстановлю и ставлю себе на память, ручку конечно менять нужно, она никакая. В общем отложу пока, за те цены, что вы назвали желания продать нет.)
vlad-kram 29-01-2020 15:56quote:Изначально написано ilia - -:
Какие из германских бритв самые лучшие?
Например английские- это Элиотт, Батчер. Испанские-Филармоника. Франзузские-Ле Грело. Японские- Танифудзи, Кикубоси, Даймонд Хаяси и ещё несколько. Шведские-Хьельтранд.
Что бы быть правильно понятым, уточню что я не перечислял их в порядке возрастания, убывания и в этом списке могут оказаться ещё некоторые марки. Но то что я здесь указал окажется где то в верхней части списка лучших бритв.и кто этот список лучших составлял
oldTor 05-11-2019 10:15quote:Изначально написано skvater:
Согласен. Я считаю 15-20 проходов по пасте на сторону - край. Если после этого есть проблемы с бритьем, то да - возвращаться и переделывать, а не продолжать навозюкивать на пасте до посинения (при этом щедро добавляя пасты)+100500
vaa691 13-07-2020 17:59oldTor 30-05-2016 11:11
Вот за что я не люблю бритвы из нержавеек, в т.ч. советские. Занимаюсь сейчас очередной бритвой, проблема в крайне легко образующемся заусенце, настолько, что практически нереально работать без суспензий, он моментально вытягивается. Это можно решить подбором абразивов, но ситуация усугубляется тем, что во-первых, сталь избыточно мягка, а во-вторых, имеет слишком крупную структуру, неподходящую для бритвенных углов.
В какой-то момент, поскольку кромка и заминалась, исходя на заусенец, но при том и имела явное выкрашивание, чем меня очень насторожила, я решил проявить структуру, взяв подходящий камушек и суспензию.
Вот такая структура вылезла - макро 8:1, кроп, 2мм. по горизонтали:
Если открыть в 100%, можно заметить что на мониторе, отдельные "зёрна" будут порядка 5мм., если приложить к монитору линейку - в данном увеличении, это равно примерно 10мкм.
Теперь вопрос - и как, интересно, предполагается, при бритвенных углах заточки, при такой структуре, получить тонкую однородную кромку?
Задачка, мягко говоря непростая, тем более, что матрица недостаточно тверда, чтобы как следует удерживать карбиды.
Однако мне удалось заточить и довести её до приличного состояния.
Вот только штук 5 косячков от выпавших карбидов всё равно есть на кромке. А хоть мне и удалось избавиться от навязчивого заусенчика, в как минимум одном месте кромки, таковая получила микрозамятие от волоса, при резе такового! Хотя вся остальная кромка справилась с резом волоса недурно.
Да и вообще, по характеру заточки, есть подозрение, что ближе к пятке, сталь чуть "суше", чем ближе к носику.
Есть несколько путей решения, разной степени тщательности, но я выбирал из двух - либо на тонком воднике "срезать" карбиды и далее пробовать финиш на сланчике, но на такой мягкой стали, это дало бы слишком "фольговую" кромку, а риска от водника была бы глубоковата, да и заусенка доставит проблем.
В результате, я "спилил" карбиды на арканзасе, тонкодоведённом, и избавился от заусенчика, он перестал образовываться, к тому же фаска и кромка по ощущениям, стали более жёстко-упругими. И далее, уже довёл на чёрном сланце - подложке бельгийца, с мизерным количеством суспензии, и далее на чистом.
Удалось, с вариантом финиша определился, теперь попробую всё-таки сделать так, чтобы выйти полностью на кромку без крупных карбидов, но тут контроль надо буквально после каждой пары движений.Варианты же заточить до просто "бритья предплечья с отскоком" а далее закатать пастой на стропе - не рассматриваю. Хотя, для таких бритв это наиболее экономичный подход, но со всеми вытекающими.
Стойкости и отменного бритья, при такой мягкости и структуре стали ждать не приходится. Просто комфортное, не беспокоящее - можно сделать, чуть повысить стойкость тщательной доводкой тщательно подобранными абразивами и манерой работы, но проблему стали это не решает.
Энд 18-11-2015 21:04
Правильнее всё же говорить односторонняя заточка, т.к. точится именно точится с одной стороны, а вторая - УРА - используется для убирания заусенца и остаточного от него, как правило обратную сторону не трогают грубыми абразивами. Какое соотношение проходов зависит от ситуации - как пора убрать заусенчик, значит переворачиваем. На грубых камнях я считаю сколько сделал проходов до образования заусенца и сколько понадобилось для его убирания - это соотношение и оставляю. Что на ножах, что на бритве. Разница лишь в камнях и уровне отделки.
Европейские бритвы кстати тоже получается так точить - из-за неровной геометрии приходится одну сторону точить больше другой, получается асимметричная заточка, но если кромка сформирована и отделана правильно, то всё бреет в итоге хорошо. Ну а какой стороной бриться - это кому как удобно.vlad-kram 27-05-2019 12:44quote:Изначально написано ivan 23 45:
можно и натуральный каменьэто какой например в диапазоне 1-3 к, после 5к бельгийцы или уэльские сланцы, ниже эффективных натуралов не видел, зато синтетиков навалом
ivan 23 45 06-10-2019 23:20
так на 10000 должно же быть лучше разве нет ? завтра попробую на g 8Christophorovich 07-01-2018 22:23quote:Изначально написано nakayamastone:
Фиг ли тут мудрить?..
Минимализм -- это правильно, а то...
quote:Жена сегодня зашла в ванну, и слышу крик: "Совсем крыша поехала!" Это она шкаф открыла и увидела там все мой банки, бутылки, чаши...
http://myshave.ru/showpost.php?p=685&postcount=9OlegBel 03-04-2018 18:06
Товаришь, уже наверное и друг, могу так про него сказать, до знакомства со мной приобрел в качестве экспонатов, а не инструмента для бритья, кучку новоделов. это были и Boker и Dovo, Dovo Bismark. Все абсолютно разные и к каждой нашелся принцип заточки. Конечно они не могут сравнится со своими старшими собратьями из углеродной стали, но так же имеют право быть в коллекции бритвомана и не только в качестве экспоната, но и как инструмент (спасибо мне------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.marduk85 15-12-2021 08:23
Подскажите, после работы на суспензии меджиро нагуры, минуя кома нагуру, можно ли бритву финишировать на чистом камне и долго придется работать?wren 31-10-2015 12:42quote:Изначально написано columler:
http://www.ebay.com/itm/Vintag...NYAAOSw5ZBWLZPc такая подойдет? Как я понял, это нержавейка? Есть разница , углеродка или нержавеющая сталь?
Никогда не держал японскую нержавейку. Да и цена какая то слишком низзая. Если качество стали такое же , как у Хенкельсов, то это вполне нормальная бритва может быть. Но, узнать об этом, не попробовав её лично, невозможно.
Лично я за углеродку, в качестве первой бритвы. Углеродка имеет бОльший потенциал, в плане заточки и приведения бритвы к мягкому бритью.
Gipson, хорошо сказал... Сразу видно профессионала своего дела..Christophorovich 30-12-2017 12:38quote:Комфортней вряд ли будет. С полгодика попривыкаете к Бритию, к обращению с Бритвой -- тогда и станет по-настоящему комфортно.Изначально написано skvater:
Волос после бритья режется примерно так же, в 2 см уверенно.
После праздников мне приятель принесет на пробу немку, которая хорошо бреет. Попробую сравнить с моей, намного ли комфортнее будет.
quote:Максимум изменения угла -- это изолента на обухе. Я в последнее время вообще обнаглел: точу на 1000-нике почти до сведения РК, а свожу с изолентой уже на финишнике. Так с рисками от 1000-ника и бреюсь...Изначально написано skvater:
Суть понял, немного меняем угол наклона на окончании финишного этапа
quote:Да, вполне, только на финишнике придётся гонять гораздо чаще. Причём РК сводить не обязательно, то есть точить не до образования заусенца.Изначально написано skvater:
Я вот думаю, если купить уже заточенную мастером бритву и финишник + ремень. И потом пользоваться/править на чистом ремне. А скажем, раз в полгода на финишнике проходиться. Такой схемы использования может хватить на длительное время?
Раз в полгода -- это уже обычно переточка с участием 1000-ника, особенно если ремень не очень; если же ремень -- зверь, то значительно реже.Вишер 22-07-2015 21:14quote:совсем другая тмо.
ТМО на тонких кромках нем лучше и ровней , чем больше ее стачиваешь, дело в теплоемкости металла толстые кромки медленней остывают , давно тому назад я для эксперимента закаливал нож со спусками и полуспущенный, подведеный скинер пришлось отрезать на искровом до финки, а вот полуподведеный дал на подводе 58НРС, а на обухе 62НРС.
Другое дело когда ванна с ОЖ стоячей и проточной, но тут тоже палка о двух концах, не все можно закалить качественно в проточной ванне, может треснуть или скрутит так, что на выброс.
Если изначально ТМО проведена качественно, то в такой бритве после переточки может только подвод быть шире, смотря что осталось от геометрии. Ну и твердость на новой РК может быть побольше, соответственно похрупче и танцев с бубнами побольше.
Вот мой учебный СТИЗ, сегодня ручку изваял, так что камисори из него не вышло, подводы широкие, уточена была , но по совету Ярослава обошелся без изоленты.
Час назад ручку закончил.
РК старую пришлось снести на милима на 1.5 улыбка была будь здоров, Новая РК очень твердая, пришлось повыделываться, но думаю что можно было бы сделать и лучше.
Этот СТИЗ преждний владец подточил , зараза, на наждаке.skvater 27-12-2019 12:30
Это не та, которая на ролике 2005 года показывала как брить клиента опасной бритвой?alexey1stmed 10-05-2017 20:58
Подскажите на сколько критично на бельгийце не использовать нагуру при заточке опаски. Сколько спрашивал - столько и мнений. Интересно мнение форумчан. Бритва еще не села, камешек едет. Хочу быть готовым как время наступит.skvater 03-09-2021 10:50
По ценам, верхняя 1200-1500 руб, нижняя подороже, в районе 2000 руб, может чуть больше. Это если продавать в исходном виде и не ждать покупателя по 5 летskvater 31-12-2017 09:51quote:Изначально написано Немо77:
«Лучше заморочились бы Вы покупкой толкового ремня« написал Христофорович. А что такое толковый ремень?Да, мне тоже интересно, может нафиг эти япнаты с нагурами. Christophorovich упоминал про гусевские сланцы
vlad-kram 06-12-2020 13:25
ну одно дело когда точишь уже заточенную ранее бритву, там иногда и просто на шаг отступить, а другое, когда незнакомая бритва , на которой ещё и сначала тех барьер делаешь веерными движениями и потом час выходишь на кромку на 400 и если я не выйду на 400, на 3000 я уже на нее не выйду и также с 1000 , если не проработал всё лезвие, то на 3-5 к уже не проработаешьChristophorovich 09-10-2019 05:58quote:Дмитрич рекомендовал протаскивать по вате: цепляет / не цепляет.Изначально написано ivan 23 45:
заусенца, фольги или оверхонинга не вижу КАК ЕГО ОБНАРУЖИТЬ без микроскопа? может есть что?ilia - - 10-05-2016 21:15quote:Изначально написано Nikolay_K:
не надо жопой прижимать.
Дмитрич всегда говорил "НЕ ДАВИ!"и прижимать жопу тоже не стоит, ибо пережимаются сосуды и нарушается кровообращение
и вообще, мне непонятно и странно, что некоторые из нас связывают основную причину успеха заточки именно с этой частью тела...
и считают это более важным чем наличие хороших натуральных камней.
Или это кризис так на умы действует?
Просто у нас в стране все именно через эту часть тела делается...
Верность традициям...Gipson 24-07-2015 20:56quote:Раньше это была СТАНДАРТНАЯ операция.
Да я тоже слышал подобное и сам хочу попробовать поэкспериментировать, уже и материал лежит для этого всего. Но не всем современным материалам наклеп на холодную нужен или сказать по другому уместен, сейчас немного другие технологии, порошки там всякие и др. Многие бритводелы вообщем не заморачиваются по этому поводу. Но лично мне по приколу как бреют именно бритвы углеродки и "старые" в том числе, да еще и предполагаю чистые по составу, вот если попробовать наклеп на углеродистых сталях грамотно применить, думаю результат будет положительный. Ну как например стали от У10, до У13А, что более менее доступно, поле для экспериментов в этом диапазоне достаточное и не сильно затратное по финансам, так что можно по практиковать древние технологии.ilia - - 02-01-2018 17:21quote:Изначально написано vlad-kram:учиться надо бриться.угол держать и подбирать под себя ,а грааль -тяпка,всё фиксированно,думать не надо,мылить не надо помазал кремом и тупо побрился,потом тупо на диван перед тв и нет проблем
а лучше эл.бритвой и мазать ничем не надо-насухуюЗачем учиться бриться(практической пользы в этом крайне мало) и выдумывать танцы с бубном, когда есть джиллет?
skvater 27-12-2017 13:03
Теперь понятно. Т.е. бритвы которые для бытового пользования, шли в союзе только с углеродкой?Christophorovich 23-02-2020 17:04quote:Что же делать, чтоб его обломать -- пытаться бриться, а потом опять доводить?Изначально написано oldTor:
Вы совершенно правы - именно ремень и вытягивает. Причём не важно, что чистый, что пастированный - они все будут это делать, если РК достигла определённой толщины.
в большинстве люди и вовсе считают, что "ремень всегда удаляет заусенец", и находятся в плену этого мифа, хоть кол на голове тешиvlad-kram 17-01-2018 12:34
аналогично 3 года юзаю омегу,претензий нетВишер 13-02-2020 16:19
Мне больше бритв не нужно, 4 хватает вполне.
Эксперимент с непонятным результатом-совокупность действий не приведшая к лучшим результатам. Таковые считаются вредными, т, к кроме затрат не несут в себе положительного опыта.
Положительный опыт-совокупность фактов или знаний результат следования которым улучшает свойства объектов или явлений.oldTor 08-12-2015 14:14quote:Изначально написано Christophorovich:
Перед грязной работой, не связанной водой, намыливаешь руки и высушиваешь.Большое спасибо за совет! Попробую!
Shhazaga1 15-07-2023 20:23quote:Originally posted by Метео:
Что про неё можете сказать?
А что Вы хотели услышать?
Нужно заточить и побриться - будет ответ на 100 процентов )
Если Вы хотели похвалиться, то нужны более качественные снимки лезвия, кромки, клейма с обеих сторон, вот тогда оценив завод-возраст-сохран может народ и поцокал бы языком :-)СергейКу 02-12-2019 12:46
Угу, такие, как на фото - вполне удобоваримые.А вот есть такие, что, как у ножа - два лезвия на одном пине и открываются в одну сторону - не понимаю, как тогда с обухами - либо они совсем тонкие (?), либо бритва тогда будет неприлично толстая в ручке, тогда - ох, конечно такой бриться (неудобно), на любителя (извращенца).
stardim 16-03-2020 16:43
Так же считаю, что дамаски хороши только там, где нужны свойства вязкости и упругости, без потери твердости и износостойкости(относительно, А это длинноклинковое оружие. И то это было необходимо. т.к. отсутствовали современные технологии очистки металла и придания им каких то свойств. Ножи есть очень рабочие стойкие и приятные по резу, но однозначно они отстают по совокупным свойствам от современных металлов и технологий.
На бритвах пакет из разных сталей только в минус, т.к. свойства кромки будут разные(хоть и на микроуровне) и миккопилка будет образовываться крупнее, неравномернее и с отсутствием ей необходимых свойств(потягом мы же не бреемся. А кованная сталь сама на себя-ничего плохова, если хороший кузнец и сможет это сделать без дефектов. На кромке вы даже слои различить не сможете.
Только красота и эксклюзивность.... И никто не запрещает на режущей кромке использовать моносталь.rean81 25-01-2016 13:07
ужасы нашего городка...
тест на бумаге 80й плотности.....Christophorovich 12-12-2018 10:12quote:Речь шла о резе в 5-7-и см, а не о 2-x с лишним. Ну хорошо, два так два.Изначально написано Евгений_Е:
Не только Ярослав, я также сталкивался с бритвами и заточкой, когда бритва после бритья проходила тест с расстоянием в пару или более сантиметров.
oldTor, судя по всему, довести бритву до возможности реза в 5-7-и см от пальцев ПОСЛЕ БРИТЬЯ тужился-пыжился, не смог да и затих.
А Вы, Евгений_Е, за свои слова отвечаете? Вы готовы подтвердить их делом? Поскольку 5-7 см -- это из области фантастики, согласен по разумной цене купить у Вас бритву, которая будет резать волос в 2-х с лишним см от пальцев ПОСЛЕ БРИТЬЯ.
Поймите, я не хочу никого опускать, охаивать и т. п., я просто хочу убедиться в том, что Бритва способна на гораздо большее, чем мне как металлисту представляется, и хочу за такую бритву заплатить деньги.
ivan 23 45 27-09-2019 14:18
Ярослав Огромное Спасибо ВСЕ УЧТУ !!!oldTor 26-02-2016 11:41
Вот на бритвах с улыбкой наверное не получится - там в принципе строго параллельно камню без сдвижения и приподнятия носика и пяты не сделать, иной раз.
А на тех, у которых линия РК - прямая - почему бы не попробовать.Что я точно уяснил за годы обучения заточке - что любые пробы и упражнения - только во благо.
Пропустить всё через собственный опыт. А потом уже решать - надо это лично мне или нет.
Так что я бы мотал на ус, что Дмитрич рекомендует. Много раз, не сразу, может, но рано или поздно, все его рекомендации оказывались очень и очень нужными и полезными.
Достаточно много есть нюансов и как раз то, о чём речь - может явнее помочь почувствовать руками что и как происходит. Своеобразная проверка того, насколько что руками сейчас чувствуется и насколько умеем работать с дозировкой акцента и давления или без них.
Потом вручную может качественный скачок произойти в детальности ощущений. Уже бывало так.
Тут пинцет как резонатор сработает - разность колебаний кромки от разности давления и акцентировки можно оценить более чётко, думается.Christophorovich 10-07-2018 01:46quote:А почему не перейти? Страна должна знать своих героев. Дело давнее, но пару фамилий помню: Олег Панасенко, Андрей Попов. Заточка, надо сказать, во всех случаях была безупречной, держалась долго. Но не было обещанных 3-5 см, а были 10 мм -- те же самые, что и после моей заточки.Изначально написано skvater:
На личности не переходите.
quote:Плавали, знаем!(-:Изначально написано skvater:
Бритва после бритья так же режет волос, нет там заусенца. в... см... 7-8-и
skvater, а персидские шали после Вашей заточки на лезвиях случайно не распадаются?(-:
quote:Другими словами, невозможно заточить бритву острее того, насколько это сделать позволяет структура её стали. Если это и удаётся, как в случае с заусенцем, то РК оказывается чем более "острой", тем менее качественной.Изначально написано wren:
Невозможно заточить бритву острее острого.
ИСТИННАЯ ОСТРОТА БРИТВЫ -- не после заточки, а после бритья и последующей направки, а тут ни о каких 7-8-и см и речи быть не может.OlegBel 12-09-2019 15:28quote:Originally posted by oldTor:
Вообще такие сланцы, как и вообще выраженные суспензиаты в целом, обычно целесообразно применять с водой и водной суспензией этих камней, чтобы получать от них максимум их возможностей и производительности.
Как правило, выраженные суспензиаты, с маслом работают либо заметно грубее, либо сильно менее однородно, или и то и другое вместе.
Ярослав, ну а в принципе атлянец дает результат какого типа, если сравнить например с работой нагура, результат какой стадии заточки опасок?
Много вопросов задают, кто их приобрёл, но у меня нет по ним опыта.
Было бы многим полезно узнать.------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.skvater 26-03-2019 12:33quote:Originally posted by OlegBel:
Но не надо бояться улыбчивости
Боюсь, имел ввиду вот такую улыбку. Средняя и легкая улыбка не смущают, косым резом и маховыми наоборот бриться удобнее с такими улыбками
SolosOhotnik 27-05-2019 11:35quote:Originally posted by vlad-kram:
1000 точит грубо потом необходим 3000 а его нет Каким камнем для тонкой заточки и начальной полировки можно заменить 3000 ?
синте
