Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Отзыв о камнях от grinderman ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Отзыв о камнях от grinderman
monia
16-12-2009 21:42 monia
Да отзыв, не отчет, на отчет не тянет.
Это те камни, которые выставлены в барахолке (Камни для ручной заточки от российского производителя:Зернистость по европейской системе Fepa.У всех камней один размер: 200х75х20
Все камни очень хорошо впитывают воду (даже очень хорошо ))

Начну с того, что похвалю работу почты России (эти не очень хорошие люди 10 дней не могли найти отправление).
По получении детальный осмотр - никаких сколов. Приложил к стеклу и не поверил что это сделал русский человек своими руками - геометрия идеальная, но для порядку уделил по 2 минуты на каждый камень (наждачка 2000).
И так F120 очень не плох для грубой заточки (обдирки).
F320 - это уже можно назвать заточкой
F500 - Это уверенное бритье.
Мне было очень непривычно, так как я кроме алмазов и Арканзасов ничего не использовал, а тут: замочить в воде (минут на 10) да потом еще и добавляй по немногу в процессе. Но результат меня удивил и обрадовал. Во первых совершенно другие ощущения нежели на твердых камнях. Нет ожидаемого чувства, что материал мертвый. Каждое движение приносит удовольствие.
Если эти камни можно хоть с натяжкой сравнить с водниками то перейду на водники. Арканзас на продажу (морально готовлюсь, жалко 8дюймов на 3), но эти выигрывают с большим отрывом.
В общем деньги потрачены не зря. Жена уже начала жаловаться на слишком острые ножи. Тещя, я думаю, уже никогда не будет резать картошку на весу (знаете, так в ладошке на четыре части ее режут), теперь не на 2 не на 4. В отместку она при мне моим ножом нарезала лук на тарелке. Следы вандализма этими "русскими водниками" были удалены за 1 минуту.
Камни очень зубастые, что меня удивило. Особенно 500-й. Достаточно по десятку движений с каждой стороны и можно брить руки - ноги.
Так что публично благодарю уважаемого grinderman(а) за полезную вещь.

Извините за сумбурность изложения, лирика Дэцэла какая-то получилась но думаю, что вы меня поймете.

Искренне Ваш Моня

grinderman
16-12-2009 23:12 grinderman
Спасибо, Моня, за отзыв! Рад, что понравилось!

Так и было задумано, рабочие камни для рабочих ножей.

Для следующей партии планирую сделать некоторые коррективы.

Камни из оксида алюминия с зернистостью F120; F230; попрошу сделать чуть потверже, а F500 помягче.

И размерность надо сделать 200х75х25 мм., т.е. увеличить толщину.

Обе коррективы увеличат ресурс камней.

Последнее изменение приведет к увеличению цены, но я и не стремлюсь к активным продажам.

Моня, у меня появились несколько камушков F1000 (М5) из карбида кремния.
Довольно мягкие и в работе напоминают японские водники.

Они с заводским дефектом - небольшими трещинками по краям.
Но работать будут.

Вам отдам чуть дешевле, чем F500. Если нужно, конечно


click for enlarge 1280 X 960  93,9 Kb picture

edit log

BaZZiL
17-12-2009 12:49 BaZZiL
quote:
Originally posted by grinderman:
...
Моня, у меня появились несколько камушков F1000 (М5) из карбида кремния.
Довольно мягкие и в работе напоминают японские водники.
...

Хо-хо! И А какого размера и сколько денег?

grinderman
17-12-2009 14:23 grinderman
quote:
Скиньте изначальную ссылку на продажу камней, заранее благодарен

Вот:

https://forum.guns.ru/forummessage/224/475839.html

Пост #25

edit log

grinderman
17-12-2009 14:48 grinderman
quote:
Хо-хо! И А какого размера и сколько денег?

200x75x20; 700

vovitz
18-12-2009 00:52 vovitz
Что значит ХОРОШАЯ реклама Сразу захотелось всех по одному !
grinderman
18-12-2009 12:37 grinderman
quote:
Что значит ХОРОШАЯ реклама Сразу захотелось всех по одному !

Да, Моня сделал моим камням промоушн!

На самом деле, это обычные абразивы российского производства.

Только таких камней в хозмагах я не встречал.

Попадались на глаза комбинированные бруски да "лодочки" для кос.

У тех и других крупное зерно в районе 40-80 по российской шкале да и твердость не приемлемая.

Вот и решил заказать что-то потребное для своих дел.

Ну и размерчик подобрал на свой вкус.

Есть у меня камушек (Suehiro #3000), с него и снял мерки.

Вот:

click for enlarge 1280 X 960 207,4 Kb picture

edit log

monia
18-12-2009 19:12 monia
Добрый день.
Никакой рекламы. Усе чистая правда.
А 1000 возьму после нового года, если еще будет.

Искренне Ваш Моня

Ostwind
21-12-2009 18:29 Ostwind
Отлично! Если при моем следующем визите в Питер еще будут то обязательно возьму парочку с собой в Немеччину - буду на них насиловать кухонники и учиться точить.
grinderman
21-12-2009 23:42 grinderman
quote:
Отлично! Если при моем следующем визите в Питер еще будут то обязательно возьму парочку с собой в Немеччину - буду на них насиловать кухонники и учиться точить.

Думаю, уже чего-то не будет в наличии, т.к. особо ничего и не было.

Если в ближайшее время размещу заказ, то месяца через два, как минимум, получу еще брусочков.

Ostwind
22-12-2009 00:12 Ostwind
Ну я вряд-ли раньше февраля буду у вас, так что может как раз и придут )))
Катран
20-1-2010 21:44 Катран
Доброго времени суток.
Тоже стал обладателем пары хороших брусочков от grinderman на F230 и F500.
Бруски весьма приличные, прекрасно точат очень зубастые, только надо беречь от засалевания.
Отдельно хочу поблагадарить за старание при снаряжении посылки, очень граматно уложены и защищены бруски, что бы не разбились при пересылке нашей "Ответственной" почтой.
СПАСИБО grinderman!!!
click for enlarge 1920 X 1440 184,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 110,8 Kb picture
КромешНИК
1-2-2010 18:18 КромешНИК
Стал обладателем камней от grindermanа.
Впечатления только положительные. Рабочие свойства камней описаны выше, от себя добавлю что соотношение "цена-качество" на очень высоком уровне. Особо хочу отметить отношение Андрея к клиенту. Это выражалось в оперативных ответах-консультациях ( в том числе по телефону со стороны Андрея) и особо впечатлила упаковка. Получив посылку на коробке заметил вмятину очень серьёзную, всю дорогу домой представлялась картина "осколки камней-я в печали" Ничего подобного- всё так надёжно упаковано было что кажется можно было посылкой в футбол играть
Ещё добавлю-размер камней это просто песня!
Андрей спасибо Вам больше!
С уважением
Vyt
7-9-2010 18:37 Vyt
Я не понял, эти камни надо мочить?
grinderman
7-9-2010 18:50 grinderman
quote:
Я не понял, эти камни надо мочить?

Эти камни обязательно надо замачивать перед работой.
Они быстро насыщаются водой.

Nikolay_K
7-9-2010 22:24 Nikolay_K
если сделать связку на шаг мягче,
чем у тех камней, что попали в мои руки

решить проблему с комкованием (неоднородностью распределения) зерна
(на одном из камней такая проблема обнаружилась)

и выпустить камни в более мелком размере
(потом укажу какие именно размеры нужны)

то это будет весьма достойная замена
большинству обдирочных камней
и с очень гуманной ценой

Но что касается доводки, особенно тонкой (#3000 и выше)
то тут с японцами трудно будет тягаться... да и ни к чему ...

А еще для этого есть "гусевские" сланцы...
и остатки прежней роскоши с советский времен (64С М20 и тоньше...)


Что касается размеров, то они выбираются под размеры ножа.
Для мелких кухонников и складников не нужен большой размер.

edit log

Nikolay_K
7-9-2010 22:28 Nikolay_K
Чего еще явно не хватает
--- это простой и понятной инструкции по применению.

Но при этом достаточно подробной,
охватывающей все аспекты применения
--- от замачивания до правки и хранения этих камней.

Хороший пример для подражания --- инструкция Shapton.

edit log

Nikolay_K
10-9-2010 01:48 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Vyt ...:

А есть камни которые не надо мочить? Ни водой, ни маслом капать? Вот для правки советуют ТСМ-1. А для именно заточки?

...
...

Я бы предпочел точить с водой на любом камне, и желательно с мылом. Так засаливание уменьшается в разы. С мылом точу на тех камнях (и алмазе на металле), которые не впитывают воду, если впитывают, то без мыла. Мое скромное мнение, не претендую на опытного точильщика.

OFFTOPIC!

эта тема только для отзывов на вполне конкретные камни

а общие вопросы надо задавать в других темах, а не здесь.
если не нашли подходящей темы, то создайте её.

edit log

КромешНИК
14-9-2010 14:52 КромешНИК
quote:
и выпустить камни в более мелком размере

Николай на большой плоскости легче выдержать угол заточки по всей РК,
да и с крупными ножами ( и средними -125мм клинок) как быть? такой размер вполне комфортен и пожалуй универсален, держать камни отдельно для малых ножей и отдельно для больших в одной зернистости наверное не совсем целесообразно. Я после небольших камней которые у меня были раньше, на камнях от Андрея просто получаю удовольствие и размер тут имеет значение.
Могу конечно ошибаться но тут с размерами всё хорошо.
С уважением

Nikolay_K
14-9-2010 15:48 Nikolay_K
большая плоскость нужна только для столярного инструмента --- рубанков, особенно широких лезвий электрорубанков и т.п.

для обычных ножей хватает с избытком ширины 4-5см

кстати, поддерживать плоскостность для больших камней значительно сложнее

поэтому я убежден, что для 80% задач хватит более узких камней.

КромешНИК
15-9-2010 06:09 КромешНИК
quote:
кстати, поддерживать плоскостность для больших камней значительно сложнее

Зато и износ на больших камнях не так быстро происходит, опять же поддержание плоскости для больших камней, если я правильно понимаю, трудность состоит в размере стекла на котором притирать поверхность?
С уважением

Nikolay_K
15-9-2010 15:34 Nikolay_K
попробуйте все это на практике и станет ясно
и насчет износа и насчет плоскости и насчет поддержания плоскости...

это такая тема, которая трудно раскрывается на словах
и легко, когда начинаешь делать сам своими руками...

КромешНИК
15-9-2010 17:55 КромешНИК
Николай, со всем уважением к Вашему опыту и мастерству -
я пытался высказать свои( сугубо субъективные) впечатления о размерах этих камней и свои (опять же субъективные) впечатления о работе на них.
Из отечественных камней эти можно выделить по нетипичному размеру, для кого то это может быть важно.
По другим характеристикам - в первой партии связка камней была чуть мягче во второй потвёрже ( для более долгой "жизни" камней как я понял) мне помягче понравились больше, но и при теперешней твёрдости вполне приличные камни за такую цену. Всё ИМХО.
С уважением
Laifische
20-10-2010 21:11 Laifische
Прибыли ко мне давеча два камня: F500 и F230 (20 и 60 микрон соответственно).
До этого имел опыт правки ножей на комбинированном воднике JCK (1000/4000 грит), более грубую работу производил на наждачной бумаге. Таким образом камни от grinderman попали в заранее неудобную позицию

Первые ощущения - камни большие и тяжелые, что не может не радовать - тут тебе и шеф 20 см можно без стеснений точить, и елозит по столу не сильно (я с этим борюсь подкладыванием резинового коврика).

Поверхность... Тут неоднозначно. Плоскостность камней нареканий не вызывает, но вот качество ребер - это слабое место. Имеют место сколы.
Воду впитывают как бешенные с громким бурбулением

В работе (испытывал на шефе Fortuna и топорике Труд - специально выбрал ножи, которые не жалко; далее точил mini-skirmish s30v):
F230 кушает металл именно с той интенсивностью, которой мне всегда не хватало. Трудно объяснить словами - это на уровне тактильных ощущений, но мне понравился процесс выведения геометрии РК на мягких сталях, на s30v посложнее, но процесс контролируем - необходимый результат был достигнут.
F500 - во первых переживал, что зернистость будет идентична японскому воднику на 1000 грит, но, к радости, этого не случилось - осязательно зернистость (по сравнению с японцем) на уровне 800 грит, таким образом камень занял промежуточное положение между обдирочным камнем и камнем для правки и доводки.
Вот на этом камне появились определенные проблемы, связанные с заточкой s-образной РК на мини-Скирмише, связанные с некачественной обработкой рёбер камня - сколы, как большие, так и сразу незаметные, создали дискомфорт при заточке вогнутой части РК. К примеру, у японца JCK на ребрах очень качественно сняты фаски и работать сплошное удовольствие. Кухонники же были заточены на 20-микронном камне до уверенной шинковки бумаги.

Краткий вывод:
камни для своей цены весьма достойные, геометрия и размеры очень удобны, но на качество обработки необходимо обратить более пристальное внимание.

Благодарю Андрея за предпродажную консультацию, оперативность. А, ну и за камни, конечно же благодарю

ParamonD
27-10-2010 10:38 ParamonD
quote:
но вот качество ребер - это слабое место.

Качество ребер я бы, пожалуй, расценивал не как сильную или слабую сторону камня, а просто как факт. Ведь по мере износа камня вам все равно придется выводить плоскость, а затем снимать на ребрах фаски, от этого не уйти.
А для S-образных такой камень и вовсе не мог подойти, по крайней мере для вогнутой части РК. Правда можно вручную снять на одном из длинных ребер округлую фаску с относительно большим радиусом, но сам я так пока со своими плоскими камнями не экспериментировал.
samusamn
30-1-2012 09:10 samusamn
Брал нагуру 25а м10 и камень 64с м14, на обоих камнях ровные стороны и сделаны фасочки. Причем фасочки сделаны как будто вручную. При работе на 64с м14 начинает выделяться суспензия, не так быстро как на мягкой связке но все же ее наличие радует.
dmitrith
30-1-2012 09:45 dmitrith
quote:
Originally posted by ParamonD:

снимать на ребрах фаски, от этого не уйти

Не фаски, а выполнять скругления - фаска образует ребра, которых не должно быть

edit log

grinderman
30-1-2012 11:25 grinderman
Да, изначальное наличие фасок на камне - это может и хорошо, но камни в процессе изнашиваются вместе с фасками.
Приходится восстанавливать рабочую поверхность камня.
Фаски, а точнее скругления, тоже приходится восстанавливать.
Так что хочешь-не хочешь, а научиться этому придется.
pavelig
8-2-2012 00:07 pavelig
Пользую 8 камней разной зернистости от Андрея.
Доволен, как слон после купания.
На самых больших камнях затачивал длинномеры.
Андрей, БЛАГОДАРЮ от всей Души.
david251985
1-3-2012 10:16 david251985
Камни еще есть в наличии.
pochemuchka
18-7-2013 22:35 pochemuchka
А есть ли такие камни, адаптированные для установки в Apex?
RustamG
7-8-2013 08:45 RustamG
Получил камни 25А зернистость 20 и 60 микрон. Хорошие размеры, отличная геометрия, надежная упаковка.
grinderman благодарю.
serega1571
25-2-2014 17:09 serega1571
Всем здравия!!! Сегодня таки успел заехать к Андрею лично и приобрести несколько камней. Руки чесались опробывать их в работе,и по случаю принесли мне вчера викторинокс 22см(шеф -нержа). На нем то и протестил камни. Обдирочник 150х50х25(F230) использовал как есть,гелметрия у камней отличная,ток скруглил слегка края. А F1000 немного притер для порядку. ДЛя начала,камни весят в среднем по 350гр,что достаточно для ручной заточки вполне,а так же с натягом но вполне подходящий вес для таких приспасоб как например ЛАДА. Работают камни хорошо,риска получается вполне однородная.Я приятно удивлен,и для полноты картины наверное приобрету еще 120 и 500скажем. После везита к Андрею,мне еще нужно было успеть на важную встречу.Но через свою торопливость и сумбурность ,успел таки заметить в нем отзывчивого и прияного человека. Всем рекомендую, камни отличные ,продавец достойный!
serega1571
25-2-2014 17:35 serega1571
Да,очень захотелось иметь полный набор для обдирки и заточки. И места занимают не много и метал жрут как голодные))) Адрей,ждите меня за 120 и 500 как минимум!!! После F 1000 крыса озверела,волоски с предплечья летят со звоном!!! И это не на каком нибудь япоше за 100грина!!!!
Unnammed
18-4-2014 15:31 Unnammed
День добрый!!!!!
Тема с камнями еще жива? Заказать можно камушки? И какие по чем?
Botanic
18-4-2014 16:46 Botanic
тут вроде как она https://forum.guns.ru/forummessage/143/987773.html
только продавец уже пяток дней молчит все.
Nikolay_K
18-4-2014 18:29 Nikolay_K
quote:
Originally posted by pochemuchka:

А есть ли такие камни, адаптированные для установки в Apex?

есть.


quote:
Originally posted by Unnammed:

Тема с камнями еще жива? Заказать можно камушки? И какие по чем?

quote:
Originally posted by Botanic:

тут вроде как она https://forum.guns.ru/forummessage/143/987773.html
только продавец уже пяток дней молчит все.

подождите, объявится продавец.

samusamn
18-4-2014 20:32 samusamn
http://pau-roxo.ru/index.php?categoryID=146
Оплата наложенным платежом. Сам там брал камни grindermanа
https://forum.guns.ru/forummessage/143/952822-44.html это под апекс
pavelig
19-4-2014 13:16 pavelig
Здравы будьте.
Получил от Андрея очередную посылочку, чему был безмерно рад.
Спешу поделиться с уважаемым сообществом своим счастьем и высказать ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ Андрею за серьёзный подход к вопросу подбора абразивов и их пересылки.
Ранее полученные посылки сразу потрошились и их содержимое, с их придурашно веселым и счастливым обладателем, тут же уходило в мастерскую, где поливалось слюной счастья, обнюхивалось, осматривалось и обгрызалось.
Но получив эту посылку, что-то ёкнуло у груди...
Как же так, сколько получил счастья и не удосужился подробно отчитаться (сухая отписка на форуме и звонок Андрею не в счет).
Народ должен знать своих героев, так сказать в анфас, таким образом я решил сфотографировать распаковку посылочки.
Фотографии получились не ахти качества, но рассмотреть можно что и где.

Да, и самое главное... Я незнаю что мне прислал Андрей в этой посылке.
Список моего заказа (я имею ввиду полный список желаемого) довольно большой, и высылать его прийдется несколькими посылками.

Нус... Начнемс.

Перед первым надрезом взболтаем в руках ящик. Тишина. Ничего не звякает, не бьётся и не грюкает. Первый вывод - Нечего не побито.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 865.1 Kb

Первые надрезы показали вот такие внешние защитные элементы.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 659.2 Kb

"Жировые" прослойки убираем в сторонку и приступаем к поверхностному рассмотрению внутренностей вскрытого объекта
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 779.5 Kb

edit log

pavelig
19-4-2014 14:13 pavelig
Все очень серьёзно упаковано в лекарство от неврастении (пузырьковую пленку) переложено пенопластом и картоном
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 780.2 Kb

Каждый набор камней и бланков тчательно завернут и втиснут в картонную броню.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 816.7 Kb

Я очень надеюсь, что даже магии разрушения колдунов из Почты РФ будет не подвласно уничтожение защитных (трубчато-картонных и пузырьково-пленочных) заклинаний Андрея.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 692.2 Kb
Но всю полную картину мы можем сложить только полностью распаковав и окропив прибывшее слюной счастья

edit log


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Отзыв о камнях от grinderman ( 1 )