Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Статистика применения газовых баллончиков
Свежий случай в статистику: сильно пьяный, примерно 185/80 в подъезде, без какого-либо повода угрожал, матерился, сжимал кулак и размахивал им, плохо удерживал равновесие и с заплетающимся языком. Пару раз отклонился и отошёл с траектории размахиваний, потом надаело ждать когда он случайно меня заденет.... залил продолжительным нажатием из ОП, после первого попадания в лицо нападавший стал закрываться руками, но уже похоже подействовало и он завалился и тихонько сопел в уголке... Пока я зашёл в лифт и закрылись двери, самого немного задело, то ли мелкой аэрозолью, то ли испарением, хорошо жгло лицо и глаза, выступили сопли, но возможности нормально видеть и передвигаться меня не лишило. Дома умылся, но жечь стало даже сильнее, минут через 15 отпустило.
1) Укажите точно модель, применённого баллона (в т.ч. обьем, мл)
ОП 65 мл
2) Расстояние от сопла баллона, до глаз нападавшего, в момент распыления содержимого баллона.
~1м
3) Количество нападавших
1
4) Количество атакованных из вашего баллона (залитых)
1
5) месяц и год применения
02.07
6) Примерную температуру воздуха, в момент применения баллона.
+15
7) Наличие помех для ирританта (очки на лице нападавшего, шарф, закрывался ли рукой и т.п.)
нет
8) Задержка действия баллона. Т.е. промежуток времени, в секундах, после которого начало проявляться действие ирританта на нападавшего (закрылись оба глаза)
не больше секунды
9) Сдан ли нападавший сотрудникам милиции?
нет
11) Был ли нападавший с состоянии алкогольного опьянения? Какова степень а/о нападавшего(ших), по вашей оценке - сильная или незначительная?
сильная
Дополнительные вопросы по действию ГБ:
1) Лишился ли полностью нападавший возможности видеть, на промежуток времени, достаточный для успешного исхода обороны (но не менее 1 минуты)?
да
2) Потерял ли нападавший на некоторое время возможность продолжать бой и передвигаться, сразу после применения баллона (или позже на 1-2с)?
практически сразу, не больше секунды
3) Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад)?
сидячее
4) Были ли у нападавшего нарушения дыхания - задержки дыхания, кашель, отсутствие членораздельной речи, сдавленные стоны, свист из лёгких или другие проявления этого?
тихие постанывания
5) Была ли возможность продолжения боя вслепую нападавшим после применения ГБ (махал ногами, активно и долго угрожал)? *Положительный ответ на второй вопрос - автоматический отрицательный ответ на данный вопрос.
нет
quote:Originally posted by banzaj11:
блин тут половину случаев в анекдоты можно
Честно говоря, мне именно эта ветка (ГБ) нравится тем, что после её посещения настроение только улучшается а не портится (как после криминальных сводок, 20го раздела).
У меня даже идея была помечать в статистике комические случаи применения ГБ
С некоторых, когда вносил в статистику, просто катался.Мой случай применения баллона.
Время - около 23:00, пятница. Как раз на улицах полно всякой пьяни. Центр города. Подхожу с девушкой на остановку автобуса. Из магазинчика выходит тело с пивом в руке. Плывет на нас. Принимаем в сторону, но все равно подходит.
Делает предложение скинуться по двадцатке (это $4). Меня это несколько озадачило. Тело пьяное, ростом существенно ниже и одето плотно. Заподозрил провокацию, но возможных соучастников вокруг не заметил.
Стоя к телу в полоборота левым боком, из правого кармана вынул руку с балоном.
В продолжение речи поступило предложение <забухать>. От меня встречное отойти и самому пить свое пиво. Он не реагировал, нес чушь и было попытался тянуть девушку за рукав.
После третьего предложения отойти поднимаю руку с балончиком на уровень его глаз и в упор делаю пшик около секунды.
Действие баллона.
Нападавший моментально отвернулся, закрыл рожу рукавом. Согнулся и присел.
Были ли нарушения дыхания, в таком положении заметить было сложно.
Показалось странным что молчал, думал начнет материться.
На сколько времени он был нейтрализован, проверить не довелось. Девушка потянула на другую остановку автобуса. Спокойно ушли где-то через 30 секунд.
Детали по вопросам:
1) Применен баллон Терен-1. Маса полного баллона 46г. Приобретен за 10 месяцев до этого случая. Уже несколько раз использовался против собак.
2) Расстояние от сопла до глаз - от 20 до 30 см
5) 29 февраля 2008
6) Температура воздуха - около нуля
7) Каких-либо помех для ирританта не было
8) Задержки действия баллона не было
11) Опьянение было достаточно сильное (по моей субъективной оценке)
<Теренами> пользуюсь как самыми доступными баллонами.
Этот и еще один (не мой) случай был описан здесь http://val.ua/crime/adventure/190551.html На фото: первый ряд - Терен-1, второй - Терен-4 (бОльшей емкости).
1) Укажите точно модель, применённого баллона (в т.ч. обьем, мл)
KO Fog 40
2) Расстояние от сопла баллона, до глаз нападавшего, в момент распыления содержимого баллона.
0,5 м.
3) Количество нападавших
1
4) Количество атакованных из вашего баллона (залитых)
1
5) месяц и год применения
май 2008
6) Примерную температуру воздуха, в момент применения баллона.
Около +20 С
7) Наличие помех для ирританта (очки на лице нападавшего, шарф, закрывался ли рукой и т.п.)
Не было, нет.
8) Задержка действия баллона. Т.е. промежуток времени, в секундах, после которого начало проявляться действие ирританта на нападавшего (закрылись оба глаза)
Моментально. Задержки как таковой не было.
9) Сдан ли нападавший сотрудникам милиции?
Нет.
11) Был ли нападавший с состоянии алкогольного опьянения? Какова степень а/о нападавшего(ших), по вашей оценке - сильная или незначительная?
Был. Стоял на ногах достаточно крепко. Речь была четкая. Поведение не адекватное.
Доп. Вопросы:
1) Лишился ли полностью нападавший возможности видеть, на промежуток времени, достаточный для успешного исхода обороны (но не менее 1 минуты)?
Да.
2) Потерял ли нападавший на некоторое время возможность продолжать бой и передвигаться, сразу после применения баллона (или позже на 1-2с)?
Да, моментально.
3) Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад)?
Полусогнутое, оперся на подоконник базарного киоска.
4) Были ли у нападавшего нарушения дыхания - задержки дыхания, кашель, отсутствие членораздельной речи, сдавленные стоны, свист из лёгких или другие проявления этого?
Не могу сказать.
5) Была ли возможность продолжения боя вслепую нападавшим после применения ГБ (махал ногами, активно и долго угрожал)? *Положительный ответ на второй вопрос - автоматический отрицательный ответ на данный вопрос.
-
6) Если нападавший не был ослеплён - были ли хоть какие-то проявления действия ирританта - кашель, сопли, слезотечение, чихание и др?
-
Два случая KO Jet по собачкам (в субботу прошлой недели и понедельник этой - чего-то они меня полюбили, до того в октябре приходилось отгонять). Оба пшика метров с трех, струя хорошая, но прямых попаданий в морду вроде не было - трудно прицелиться и долго летит, пока соберешься корректировать струю, пес уже отшатывается. В одном случае одна дворняга средних размеров после пшика еще меня немного сопровождала, но уже без лая и попыток сближения, повторно пулять не стал. Во втором - отвалила насовсем и обстрелянная дворняга с овчарку размером, и подбегавшая вторая помельче - с добермана.
quote:Originally posted by gaz-vik:
Смотрю, с КО и ОП больше везет "в применении".
Неудивительно, т.к. среди тех, кто читает форум и пишет сюда, модели эти самые рейтинговые.
PS Да-да, это злобные пиарщики их тут раскручивают, я вот лично зарплату получаю, за то, что на форуме сижу.
Извиняюсь если не в тему. Но почему все молчат про применение спецсредств:
Контроль-М, Контроль-ММ, Сирень-10, Зверобой-10, Зверобой-10М, Зверобой-10Б.
вроде тут СМ-ов некоторое количество на ганзе было. Поделитесь опытом и знаниями?
С уважением.
quote:Originally posted by gaz-vik:
Смотрю, с КО и ОП больше везет "в применении".
Либо больше таких ГБ на руках, либо владельцы такие везучие
На людях применить, слава Богу, не пришлось, а вот от собаки KO Jet очень даже помог, довольно крупная псина, после "пшика" в морду сразу заткнулась и удирала во все лопатки.
ПОчитал статистику, все клево и радужно, понятное дело что статистику типа "Достал балон пшикнул, меня отх.... ли, а балон в ж..у засунули", здесь никто не напишет, здесь же и продавцы присутствуют, НО это не праздный пост, люди читают это и получают ложную уверенность в том, что это может их защитить. Газовый балон может быть хорош против пьяных, которые и так на ногах не держаться, ну может в некоторых случаях - против собак. Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть, легко увернется от от основной массы струи из балона, а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор. Даже если вы и попадете, то от резкой боли агрессор может нанести вам гораздо более сильный ущерб, чем он думал и планировал изначально, ибо полоснуть вас ножом, или ударить бутылкой по голове или кулаком в лицо (дамы привет)сломав вам нос или выбив зубы, ему хватит и тех 2-3 секунд в течении которых действует газ или перцовый спрей.
quote:Originally posted by Catus_Ferus:
ПОчитал статистику, все клево и радужно, понятное дело что статистику типа "Достал балон пшикнул, меня отх.... ли, а балон в ж..у засунули", здесь никто не напишет, здесь же и продавцы присутствуют, НО это не праздный пост, люди читают это и получают ложную уверенность в том, что это может их защитить. Газовый балон может быть хорош против пьяных, которые и так на ногах не держаться, ну может в некоторых случаях - против собак. Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть, легко увернется от от основной массы струи из балона, а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор. Даже если вы и попадете, то от резкой боли агрессор может нанести вам гораздо более сильный ущерб, чем он думал и планировал изначально, ибо полоснуть вас ножом, или ударить бутылкой по голове или кулаком в лицо (дамы привет)сломав вам нос или выбив зубы, ему хватит и тех 2-3 секунд в течении которых действует газ или перцовый спрей.
афтар, раз ты такой умный, не хочешь на себе КО запытать?
quote:Originally posted by ups:
афтар, раз ты такой умный, не хочешь на себе КО запытать?
Странная логика. Где в моем посте-предостережениии хоть что-то про меня? Я не молодой, уже не совсем спортивный, часто нетрезвый и очень умеренно агрессивный, 40 летний человек. И писал я не про себя и не для ТЕБЯ. Если ТЫ так уверен в своем КО, то ради бога. Но статистика которую вы в вашем топике приводите, не объективна! Ходи ТЫ хоть с АК-47, ошибки и неудачи все-равно будут. А здесь о них ни слова. А вопрос надо обсуждать со всех сторон, со всеми плюсами и минусами.
ЗЫ: Судя по строчке которую ТЫ отписал не разобравшись, в ТВОЕМ случае ТВОЙ КО не для обороны, а для экспериментов на людях? Верно?
quote:Originally posted by Catus_Ferus:
Ходи ТЫ хоть с АК-47, ошибки и неудачи все-равно будут. А здесь о них ни слова.
Мертвые сюда не пишут. Пережившие сильнейший шок, посттравматический синдром и т.д. тоже не напишут скорее всего. На самом деле если посмотреть внимательно, то тут есть несколько случаев неудачных применений ГБ, в т.ч. и ОП, и КО. Но надо понимать несколько моментов, анализируя эту статистику:
1) Она крайне мизерна и нерепрезентативна. Посетители ганзы составляют исчезающе малую долю от общего числа использующих ГБ.
2) Аудитория ганзы, особенно этого раздела весьма специфична в основной массе своей. Самооборонщики, готовые (а зачастую и жаждущие) применить ГБ. В связи с этим в некоторых случаях ГБ применяется при некритических ситуациях, когда реальной угрозы практически нет и конфликта можно было тупо избежать.
3) Какую-то часть статистики составляют вымышленные случаи. Тут достаточно многими возможность применить ГБ рассматривается чуть ли не как везение. Если хоть немного разбираться в психологии, то вполне логично предположить, что у некоторых такая жажда славы доходит до вымысла.
Но это ни в коей мере не опровергает тот факт, что ГБ - весьма эффективное средство самообороны при правильном и уместном применении.
quote:Originally posted by Catus_Ferus:
Странная логика. Где в моем посте-предостережениии хоть что-то про меня? Я не молодой, уже не совсем спортивный, часто нетрезвый и очень умеренно агрессивный, 47 летний человек. И писал я не про себя и не для ТЕБЯ. Если ТЫ так уверен в своем КО, то ради бога. Но статистика которую вы в вашем топике приводите, не объективна! Ходи ТЫ хоть с АК-47, ошибки и неудачи все-равно будут. А здесь о них ни слова. А вопрос надо обсуждать со всех сторон, со всеми плюсами и минусами.
ЗЫ: Судя по строчке которую ТЫ отписал не разобравшись, в ТВОЕМ случае ТВОЙ КО не для обороны, а для экспериментов на людях? Верно?
в Реале не общались, та что ТЫ.
логика весьма продуктивная: если гб- фигня, то докажи это, запытав на себе. мне КО дважды спасал жизнь в серьезных переделках, так что я в нем уверен на все 100%
конечно, если применять шок с 5 метров против толпы человек из 5-7,и быть отпацифизженным, то можно хоть до посинения говорить что гб гавно, но это всего лишь от кривых рук и умений оборонщега
quote:ПОчитал статистику, все клево и радужно, понятное дело что статистику типа "Достал балон пшикнул, меня отх.... ли, а балон в ж..у засунули", здесь никто не напишет, здесь же и продавцы присутствуют, НО это не праздный пост, люди читают это и получают ложную уверенность в том, что это может их защитить. Газовый балон может быть хорош против пьяных, которые и так на ногах не держаться, ну может в некоторых случаях - против собак. Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть, легко увернется от от основной массы струи из балона, а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор. Даже если вы и попадете, то от резкой боли агрессор может нанести вам гораздо более сильный ущерб, чем он думал и планировал изначально, ибо полоснуть вас ножом, или ударить бутылкой по голове или кулаком в лицо (дамы привет)сломав вам нос или выбив зубы, ему хватит и тех 2-3 секунд в течении которых действует газ или перцовый спрей.
Возьмите любой баллон с ОС, выльете себе в лицо половину. Поделитесь ощущения про последующую возможность атаки
Да, не забудьте в течении первых 2-3 секунд просто попытаться открыть глаза
ОС не обладает какой либо задержкой.
quote:если применять шок с 5 метров против толпы человек из 5-7,и быть отпацифизженным
Я ШОКом отбился от 6 гопов 1 раз, а с нормальным баллоном умный человек на многое способен.
У меня также есть положительное применение ШОКа, чтобы не быть голословным, могу вкратце отписаться.
quote:Originally posted by Catus_Ferus:
ПОчитал статистику, все клево и радужно, понятное дело что статистику типа "Достал баллон пшикнул, меня отх.... ли, а баллон в ж..у засунули", здесь никто не напишет, здесь же и продавцы присутствуют, НО это не праздный пост, люди читают это и получают ложную уверенность в том, что это может их защитить. Газовый баллон может быть хорош против пьяных, которые и так на ногах не держаться, ну может в некоторых случаях - против собак. Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть, легко увернется от от основной массы струи из баллона, а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор. Даже если вы и попадете, то от резкой боли агрессор может нанести вам гораздо более сильный ущерб, чем он думал и планировал изначально, ибо полоснуть вас ножом, или ударить бутылкой по голове или кулаком в лицо (дамы привет)сломав вам нос или выбив зубы, ему хватит и тех 2-3 секунд в течении которых действует газ или перцовый спрей.
Слышал я уже такие басни: увернуться успею, только разозлит, еще больше получишь... И отвечу такое
1. на много лучше быть лохом и просто отдать все, что имеешь, а если очень будешь молить о пощаде - получить несильных пизд... а таких типа поддерживающих позицию: "молодец, будь дальше лохом". Ну и второй вариант дать самому без баллончика достойный отпор тому кто готовится и регулярно тренирует удары и тактику, без баллона шансов конечно явно больше( можно прикинуться дохлым, или биться о землю, а вдруг пройдет мимо или очень рассмеется до слез и умрет)
А в реале у меня были товарищи которые рассказывали друг другу сказки о том же, как то сидели бухали и один (взяв у меня пустой терен-1 крутил его в руках и решил приколоться над другим: типа ща залью, так вот этот кого типа залили пустым баллоном схватился за морду (после 300грам на грудь) и начал орать, потом пошел домой и вернулся через 30 мин с красной и опухшей репой, матерясь на шутника. После этого он признал что них... увернуться не получится и сделать тоже них.... нельзя, притом, что попало ему только в 1 глаз, а остальное размазал по морде сам. И учтите баллон был отстойный терен и пустой... Думаю у Вас может быть подобная история, только вот терены никто уже не носит и тем более пустые.
quote:Catus_Ferus:
Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть,легко увернется от от основной массы струи из баллона,
а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор. Даже
если вы и попадете, то от резкой боли агрессор может нанести вам гораздо более сильный ущерб,
чем он думал и планировал изначально, ибо полоснуть вас ножом, или ударить бутылкой по голове или кулаком в лицо (дамы привет)сломав вам нос или выбив зубы, ему хватит и тех 2-3 секунд в течении которых действует газ
у тебя большой опыт?
или богатая фантазия?
Случайно тут наткнулся на крайне не удачное применение КО ФОГа, которое не отображено в статистике: forummessage/20/322 И каких тут нафиг три балла? Задержка в 10-15 сек. это ни что иное как полнейшая ж..а
quote:Originally posted by Утёсов:
которое не отображено в статистике:
Читаем на первой странице этой темы: "обновлено 23 марта 2008". Смотрим дату создания темы с описанием случая применения: posted 15-5-2008 01:31. Так что, ничего удивительного.
quote:Слышал я уже такие басни: увернуться успею, только разозлит, еще больше получишь...
угу, люди вроде не такие резвые, как собаки.
quote:люди читают это и получают ложную уверенность в том, что это может их защитить. Газовый балон может быть хорош против пьяных, которые и так на ногах не держаться, ну может в некоторых случаях - против собак. Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть, легко увернется от от основной массы струи из баллона, а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор
Приговор для вас - это отсутсвтвие средства самообороны и твердых навыков рукопашного боя в момент нападения в безлюдном месте.
А струя в морду нападавшему... Это уже ему приговор
Статистика не создаёт иллюзий. Она отражает реальность. А вот вы как раз своими теориями разводите обманчивые иллюзии. Почитайте случаи и вы поймёте что ГБ действительно эффективны - почти все линки рабочие.
quote:Но статистика которую вы в вашем топике приводите, не объективна!
Согласен.
Будем исправлять. В ближайшее время (2009-2010) я надеюсь значительно расширить и сделать обьективной статистику методом интернет-опроса. Будем учитывать всякие там коэффициенты, брать поправки и всё такое - т.е. юзать опыт соц. исследователей.
В целом же, статистика опровергает многие мифы - в этом её заслуга, а не в точности средних оценок и процентов успешных случаев.
По правде говоря брать ГБ и идти с ним на улицу, будучи уверенным что в 83,45% случаев он спасёт - глупость несусветная. Нет ничего общего между лично вами, местом и временем событий и какой-то абстрактной величиной где-то там в интернете...
quote:А здесь о них ни слова. А вопрос надо обсуждать со всех сторон, со всеми плюсами и минусами.
Неудачных случаев хватает. Не даром есть оценки 2,3... Кроме того я намерен разбирать такие случае в будущем более тщательно чтобы понять что между ними общего.
quote:1) Она крайне мизерна и нерепрезентативна. Посетители ганзы составляют исчезающе малую долю от общего числа использующих ГБ.
Посетители ганзы составляют исчезающе малую долю от общего числа использующих ГБ (c)
Где-то я уже это слышал
Кто у нас по РФ ведёт подобные статистики? Более-менее обьективные? Производитель? Никогда не буду читать стат. производителя... МВД? Нет!
Пока она не большая, но я думаю те или иные полезные выводы она заставила вас сделать? Меня так точно.
quote:Аудитория ганзы, особенно этого раздела весьма специфична в основной массе своей. Самооборонщики, готовые (а зачастую и жаждущие) применить ГБ
Согласен. Я специально не провожу грани между случаями правомерного и неправомерного применения. Ибо нас интересует лишь результат и действие ГБ.
С другой стороны конечно когда оборонщик юзает ГБ в том случае если видит что это не опасно и даже весело для него, то исход 100% будет успешным. Я такие случаи помечаю "отсутствует степень угрозы" и в стат. выводах и анализе не учитываю. Они дают представление лишь о действии ГБ.
quote:Какую-то часть статистики составляют вымышленные случаи. Тут достаточно многими возможность применить ГБ рассматривается чуть ли не как везение. Если хоть немного разбираться в психологии, то вполне логично предположить, что у некоторых такая жажда славы доходит до вымысла
Вероятно.
Это больше всего меня напрягает.
Некоторыми методами стараюсь не допускать сюда такие случаи.
В целом могу сказать что подавляющее большинство случаев реальны. Дело в том что участники их описывающие имеют большое кол-во постов на ганзе, давно зареганы и вполне адекватны (я смотрю профиль и посты автора всегда, пару раз через модеров IP узнавал). Нужно смотреть и на суть рассказа, его логическую линию, производителя описываемого ГБ и т.д. Очень надеюсь что пиар сюда будет пролезать с величайшим трудом.
Если сейчас меня читает кто-то кто причастен к таким вещам - я хочу сказать что считаю пиар в этой области аморальным и вредным для людей. Ведь мы ищем не лучшего производителя ГБ а проводим своего рода исследование и ирритантов и условий и закономерностей... В этом случае вносить дезинформацию в статистику, на основе которой даются рекомендации идущие из уст в уста, не в коем случае нельзя. У наших людей и так нет оружия для самообороны. Для женщин это вообще единственная возможность реально постоять за себя. Ну нож ещё... Впрочем на фоне "исчезающей аудитории" ганс. ру я вообще не вижу смысла в этом.
Приветствую камрады ганзовцы. Ну вот и я, впервые в жизни воспользовался ГБ.
Ситуация следующая: от моего дома до жд станции 10-15 минут ходьбы. Где-то на половине пути живёт дворник с собакой. Собака его просто сцука. Я часто хожу по этому пути, ведущему через этот подъезд и сразу скажу, что и раньше собака эта гавкала, но я её особо не боялся, да и не подходила она слишком близко. Эта собака, вроде как никого в округе не кусала, а просто гавкала на проходящих прохожих. Собака там возле подъезда находится не каждый раз, но и не редко. Но сегодня случай был вопиющий. Собрался я с хорошим настроением в магазин за bluetooth наушниками и пошёл как обычно по этому пути. И вот, здрасти, снова она, стала гавкать ещё когда до меня метров 15 было. Ну иду дальше, думаю, погавкает и успокоится. Но эта сволочь сегодня позволила себе лишнего и стала подходить и громко гавкать близко. Гавкает сука, очень громко, у меня аж сердце йокнуло. И вот, когда между мною и этой тварью расстояние было около 3 метров (я всё ещё думал, что она угомониться) она стала подходить ближе, и между нами остался 1 метр. Тут я со словами "ну сука, щас я тебе погавкаю" достаю ОП 65 и делаю 0,5 секундный пшик в её сторону. Сразу также скажу, что был ветер, где-то 7-10 м/c, но я всёравно решил воспользоваться баллоном, т.к. почувствовал, что на этот раз у этой шавки намерения в мой адрес не очень хорошие. Не факт, конечно, что она могла и укусить, но я не стал рисковать, а воспользовался ГБ. В итоге увидел я облако, которое вправо от меня отогнал ветер, т.е. прям до шавки оно не попало, но шавка отскочила назад, ещё раз назад и вообще к стене дома и стала, уже поменьше, гавкать оттуда. Я выматерился с обещаниями про себя в следующий раз взять с собой УДАР с синей краской и залепить этой шавке в морду и глаза и пошёл дальше. Шавкой более никакие попытки ко мне подбежать не предпринимались и загллхла она спустя 10 секунд, и я, обернувшись пару раз в сторону шавки, дабы проследить её действия, пошёл дальше.
Что имеем: ОП65 я так понимаю, новая партия (срок годности до 07.2011) 0,5 секундный пшик, который пусть и не попал в собачью морду, но испугать её испугал, почти -1,-2 градусов температура на улице, ветер 7-10 м/c, отнёсший облако в право от меня и в лево по отношению собаки. Дальше, прихожу в магазин, чувствую, что у меня место чуть выше левой щеки стало щипать и немного глаз слизиться. Хорошо что в меня не попало больше, а то стоял бы как этот, при покупке наушников )) Скорее всего, пару молекул попало мне на руку, когда я пшикал в псину. Щипало примерно 10-15 мин. На улице щипало не так сильно. Потом благополучно прошло. Но теперь я знаю, что ОП65 это весчь, если ирритант зальёт лицо или морду.
В следующий раз возьму УДАР и ОП65, надо шавке приподать урок, а не угомониться, возьму булыжник с собой и кину в неё так, что она меня надолго запомнит, если конечно останется жива.
Почитал темку, ситуации конечно у всех свои. Меня баллончики больше всего интересуют как средство защиты от собак. На днях представился случай разочароваться в одном из баллончиков, речь идёт об ОП25. Маленький удобный, хорошая концентрация химикатов + дёшев (тот же Dazer стоит 3К руб.), поэтому считал что именно его мне будет вполне достаточно для избежание неприятностей при встрече с собаками.
Дело было в этом месяце, в первой декаде НГ, когда большая часть народа отдыхала дома я пошёл на работу, работа у меня в "курмышах", там много разных фирмёшек и почти у каждой живут дворняги, обычно они хлопот не доставляют, но тут похоже зима и морозы сделали своё дело. Вот иду я по слабо освещённой дороге, а впереди меня сидит такая "средняя" дворняга чуть ниже пояса, ясное дело взял баллон в руку, иду дальше. Дворняга не проявляла ко мне особого интереса пока с ней не поравнялся, после этого вскочила и стала на меня озлобленно лаять, к ней тут же подбежали ещё две псины одна такая же, другая чуть меньшего калибра. Распределились с*ки шибко грамотно: одна с одного бока, другая с другого, а та что по меньше бегает и периодически заходит сзади. Обстановочка была довольно напряженной, умом то я понимал что эти дворняги мало на что способны, блин, ну если хотя бы чуть схватит за ногу - надо бежать делать укол, да и штанину порвать может + размерчик то всё равно у них не малый.
Решил той что пыталась сзади напасть прыснуть баллоном, но пока рукой наводил слегка отстала и ушла в сторону, и тут я прям "осел", я увидел какой факел у моего баллончика (до этого использовать не приходилось) - он был где-то с полметра при этом дальше струя рассеивалась и сносилась небольшим ветром (3 м/с)!!! Ужас! Собаки то держались 1-2 метра при этом очень хорошо реагировали на движение моей руки, я сделал ещё пару попыток попасть в собак, но всё было тщетно, они хорошо отскакивали да если б даже этого не делали боковой ветер и дохлый факел врят ли бы донесли хотя бы малую часть химии до них.
В итоге всё конечно обошлось, т.к. дворняги есть дворняги и если держать их в поле зрения периодически пугая выпадом в их сторону (с прицелом пнуть ногой), то напасть не посмеют, однако выводы я сделал: ОП25 ни в коем разе не годится как средство самообороны против собак! Потому как подпустить к себе собаку ближе чем на метр - это уже считай она вцепилась тебе в ногу, а баллончик приходится использовать и в ветреную погоду и не факт что собака будет по ветру стоять терпеливо ожидая когда в неё прыснут.
Как вариант смотрю сейчас в сторону ОП65, судя по отзывам на этом форуме его факел порядка 2...3 метра, если это реальная длина факела, то может и помочь.
Да, по псинам надо что-то подальнобойнее. Они и шустрые, и цель не на уровне руки, а по диагонали вниз (что добавляет к дистанции), и чувствительность к ирритантам может быть всякая. Я по ним кроме KO Jet ничего не использую. Попадать не обязательно - несерьезные шавки вида струи пугаются (если конфликт с серьезной - лучше стрелять и молиться). При этом ношу и ОП либо РЗ-25 - но для двуногих.
Крайний раз разгонял демонстрацию числа третьего-четвертого января - не мог заснуть, одна из прикормленных около ларька у дома псин лаяла не переставая часов с трех ночи (а лег поздно, еще не заснул, а акустика во дворе хорошая, а онка старые). Без четверти четыре дошел до их логова между гаражами-ракушками и, пока они по направлению ко мне выбирались, высадил весь Jet-40, значительную часть именно в ту псину (из окна ее видел). Нормально подействовало, побежала играть в снегоуборочную машину. Больше не лаяли. Но днем уже снова там тусовались все, включая опыленную - видимо, ирритант уже выветрился из их закутка.
quote:Originally posted by Fogat:
Решил той что пыталась сзади напасть прыснуть баллоном, но пока рукой наводил слегка отстала и ушла в сторону, и тут я прям "осел", я увидел какой факел у моего баллончика (до этого использовать не приходилось) - он был где-то с полметра при этом дальше струя рассеивалась и сносилась небольшим ветром (3 м/с)!!! Ужас!
Вообще, если раньше не пользовались такими баллонами, то один баллон стоило заранее извести на тренировку, чтобы реально понять и мощность струи, и ширину конуса, и как она сносится ветром и т.п. А не доводить это до реального применения.
quote:Originally posted by Fogat:
Как вариант смотрю сейчас в сторону ОП65, судя по отзывам на этом форуме его факел порядка 2...3 метра, если это реальная длина факела, то может и помочь.
3 м ОП-65 не даст. Как и другие аэрозольные баллоны. 2 м где-то дальность струи у него, при этом эффективная не превышает 1,5 м. На 3 м дают струю только струйные или струйно-аэрозольные баллоны. Но тут есть и оборотная сторона медали - если струя очень узкая (KO JET, Перцовый струй), то попасть с нескольких метров в подвижную собаку будет трудно.
Отстрелялся по дворняге, ОП65. Не поделил узкую тропинку с собакой средних размеров и ещё одной поменьше, которые грызли на этой тропинке какую-то кость. Примерно за два метра средняя с лаем побежала в мою сторону, баллон уже был в руке, с полметра получила полсекундный пшик в морду, ушла в сторону и сразу стала тереть морду лапами и трясти башкой. Постоял, понаблюдал за реакцией, примерно через полминуты собачку отпустило и она с грустным видом пошла доедать еду. Температура -10, небольшой ветер.
Применение газового баллона.
топик - forummessage/28/422
автор - Krymchanin
ГБ - Терен-4М
нападавших - двое, в состоянии некоторого подпития
залитых - один, второй убежал, первый отбежал недалеко и сел на скамейку тереть глаза
условия - 2, затем 3
степень угрозы - имелась, был нанесён удар в область лица, после чего последовало применение баллона
действие - оценка действия ГБ 5 с минусом
исход обороны - оценка исхода обороны 5
комментарий по действию ГБ - подействовал практически сразу, продолжал действовать в течение получаса
расст, м - 0,8-1,0 (т.е. около метра)
время распыления, с - секунда или две
t, C - около +10'C
алкогольное опьянение - степень алкогольного или другого опьянения нападавшего (шкала 0,1,2,3) 1
задержка - задержка действия ГБ (в секундах). 3-4 (возможно)
помехи - не было
количество оборонявшихся - один я
Сдан(ы) милиции - наличие факта передачи нападавших органам милиции (сданы милиции).Забрызганный сдан милиции, второй пришёл после звонка забрызганного, т.к. не щнал, о какой проблеме тот говорит, и тоже был повязан.
Применение ШОК:
forummessage/28/427
forummessage/28/427
Дальность струи ШОКа(мой топик):
forummessage/28/427
Вчера впервые применил газ. оружие , ОП-65 , цель - помесь овчарки с дворнягой , довольно крупная.
Значит выхожу из иду в магазин , вижу впереди в 50 м. бежит злобная псина всех и вся облаивает , достаю балон из джинсов сжимаю в руке и в карман куртки ложу , приготовился к обороне , через 4 сек псина с реом подбегает ко мне на опасную дистанцию около 1 метра , резко достаю балон делаю затяжной пшик 2 сек. - на удивление псина резко увернулась от струи , ее пости не задело.
Итог - собака полностью прекратила нападение , слегка полаяла с безопастного расстояния ,балоном доволен - ставлю на постоянное боевое дежурство.
Струя мне показалось вышла на 1 метр не более.
KO JET 50мл, температура воздуха около нуля, атакующее туловище около 25 лет, борзое, злое, трезвое, примерно с 1.5 поражено в лицо короткой струей, полностью нейтрализовано мгновенно
Мгновенный блефароспазм, туловище село на корточки и начало орать В копилку. Баллон КО-ФОГ 40 мл, годен до 05/2010. Применение:
площадка перед лифтом на этаже 3х2 м, дистанция 0,3 метра, в лицо.
Объект: два тела в средней степени АО. Первое примерно 55 кг/165 м, второе примерно 75 кг/176 м (оценил когда в лифт складировал
).Действие без задержки: оба на полу в ауте. Было время зайти в квартиру, оставить рюкзак и вернуться к "зачистке" территории.
Попытка меньшего тела подняться пресечена ударом по рёбрам, второе тело сделало лужу и попыталось уплыть.
Самому немного досталось, замкнутый объём всё-таки: пощипывало глаза и слизистую, немного жгло предплечье правой руки, но, в общем, не особо досаждало. Снял основные симптомы с помощью крема для удаления косметики из арсенала супруги. Ещё сутки ощущал во рту привкус перца, особенно при курении.
З.Ы. Вполне мог обойтись без баллона, но тогда у тел были бы некоторые механические повреждения организма, да и махаться особого настроения не было.
Сегодня. Часа три назад. Площадь. Довольно пустынно. Я вышел из подземного перехода. Некий гражданин (около тридцати, среднего, но не хилого телосложения, пьяный, симпатичный, но неопрятный, сказал, что "с Украины") прицепился с выяснением - почему москвичи такие плохие? Два раза пытался урезонить его в вежливых выражениях и уйти, - не получилось, "товарищ" преследовал и не давал пройти. Применил "Перцовку-65мг." годичной давности. Короткий "пшик" в лицо. Подействовало сразу, без задержки. Звуков он не издавал, схватился за лицо и нагнулся. Я, уходя, обернулся, он присел на корточки и держался за лицо рукой, второй опираясь о землю. Осталось впечатление гадливости и жалости. Не хотел я этого! Сам тоже малость схватил - почувствовал жжение и боль в бронхах.
Я уже писал о данном происшествии в какойто теме про шок, но всеже еще раз повторюсь...
Дело было летом. Зашел я в подьезд пятиэтажки и на втором этаже мне повстречалась небольшая, но злобная сабочатина. Раньше она огрессии не проявляла, а тут просто проходу не дает. А я какраз прикупил шок ~ повелся на уговоры продавцов. Ну и раз он есть, давай думаю жахну по маленькой. И пшикнул на полсекунды. Реально чуточку старался пшикнуть.
Злобный собак, зачихал и умчался вниз, а я спокойно прошел к знакомым на 5 этаж. Это еще не все. Гдето через 10 или 15 минут все люди в квартире, включая меня начали понемногу покашливать. Чувствовалось першение вгорле и никто не понимал причину, кроме меня.
Когда я попытался выйти в подьезд, сделать я этого не смог! Дышать было нечем! И только после задержки дыхания и прикрывания лица руковом свитера я смог пробежать по подьезду, открывая окна и отмечая кашель из всех квартир в подьезде!
После проветривания все прошло, но мне досих пор стыдно за такое первое и пока слава богу последнее приминение.
Поосторожнее товарищи с такими средствами в закрытых помещениях и людных местах.
KO Jet 40, собаки, этим летом, два случая.
Первый - собака, похожая на эрделя (размер, морда), только белая с рыжиной. Заметила меня издалека (метров 50), почему-то сразу сделала стойку, а ее спустили с поводка - понеслась очень быстро и на полусогнутых лапах ко мне. Первое распыление метров с трех и в процессе дистанция сильно сократилась - отвернула, начала чихать. Сделала еще два захода, но отворачивала раньше, я встречал распылениями метров с двух, но неправильно выбирал упреждение, когда она отворачивала, состав в основном попадал на бок. Затем убежала к хозяевам (далеко, откуда и прибежала), более долговременных эффектов не наблюдал - кусты мешали, с хозяевами не общался. Не очень-то зачет. Надо было подпускать ближе и целиться лучше, но не рискнул при первом распылении.
Второй - дворняжка, помельче сеттера. Бросилась с лаем, когда мы с девушкой шли с пострелушек и проходили мимо пикника. Не думал я, что попробует укусить и не хотел конфликтовать с хозяевами (идиоты! не пытались ни придержать заранее, ни остановить в процессе), поэтому ждал до последнего, в результате проявил чудеса ганфайтинга и всадил ей в распахнутую пасть струю с 50 -> 20-30 сантиметров реально, когда она прыгнула на запястье державшей в кармане баллон руки. Срубило моментально, попыталась увернуться еще в воздухе (до руки так и не дотронулась), унеслась без звука с поджатым хвостом и свисающим языком, чихала. Баллон имел гарантию до сентября 2009, носился вынужденно (поскольку предыдущий был сильно потрачен на первый случай, нового не купил пока). После чего был сеанс фаллометрии, когда обиженные хозяева объяснили мне, что "она не собиралась кусаться", а я "нелюдь" и пригрозили ответить из пистолета, а я проинформировал, что пистолет и у меня имеется. На сем разошлись, так что дальнейших эффектов воздействия не наблюдал. В процессе кратковременного срача собака вообще никак не отсвечивала, скрылась за людьми и их автомобилями.
quote:Сегодня. Часа три назад. Площадь. Довольно пустынно. Я вышел из подземного перехода. Некий гражданин (около тридцати, среднего, но не хилого телосложения, пьяный, симпатичный, но неопрятный, сказал, что "с Украины") прицепился с выяснением - почему москвичи такие плохие? Два раза пытался урезонить его в вежливых выражениях и уйти, - не получилось, "товарищ" преследовал и не давал пройти. Применил "Перцовку-65мг." годичной давности. Короткий "пшик" в лицо. Подействовало сразу, без задержки. Звуков он не издавал, схватился за лицо и нагнулся. Я, уходя, обернулся, он присел на корточки и держался за лицо рукой, второй опираясь о землю. Осталось впечатление гадливости и жалости. Не хотел я этого! Сам тоже малость схватил - почувствовал жжение и боль в бронхах.
Вот наконец то товарищь понял , почему москвичи немного не такие.
Применение НРЗ по пьяному агрессивному оппонету:
forummessage/28/525
ОП-65 по пьяному агрессивному оппонету:
forummessage/28/525
Ko Jet по трезвому таксисту (неудачно):
forummessage/28/525
Заметьте, народ, НРЗ по пьяному значительно лучше работает, чем Ко по трезвому
Как там ваши стереотипы? С ног на голову?
Давайте тут только статистику, без обсуждений, чтоб не захламлять. Ок?
НРЗ-25
forummessage/28/504
НРЗ-65
forummessage/28/504
НРЗ-65 против СМ(?)
forummessage/28/504
НРЗ-65
forummessage/28/504
(обсуждение этого случая тут forummessage/28/504 )
НРЗ-65 против предположительно наркоманки, с задержкой 30 сек
forummessage/28/546
KO FOG http://gasdefence.ru/forum/viewtopic.php?t=142
KO JET http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=1876
НРЗ-65. Применение Garlic'ом (вместо планировавшегося испытания
)forummessage/28/548
Перцовый струй.
2 бухих тела, в момент применения стоят на лестнице в 2.5-3 метрах, выше меня (еще на 0.7м). Струя на таком расстоянии еще узкая, но уже начинает загибаться вниз - с учетом того что цель выше меня, пришлось брать заметно вверх. Тем не менее, попал в обоих сразу. Длительность струи до 1с каждому.
Действие: через 1-2с оба стоят-сидят и держатся за рожи, двигаться не пытаются.
Что интересно: дело было на 1 этаже позле лифта. Клетка и пролеты узкие. Через 2 минуты после применения поднимался на 9й этаж - лишь чуть першило в горле. Еще через 20 минут все полностью выветрилось.
В общем, скорее зачот.
Вчера колега применил КУМ-С старой партии(с лопнутым ободком).
Два нападающиих, одного ушатал ударом ноги в живот и сразу коленом в прыжке после его загиба(занимался БИ), бегущего второго полил из ГБ. удивился мощной струе, лил с метра, отходя назад/вбок. Гопобабу не тронул. Задержки не было, но орать начал не сразу. Сегодня не было времени спросить подробностей.
А сколько применений будет после праздников.
Ну что ж народ, с НГ всех) Не отбивались с баллоном на праздниках от пьяного быдла?
И сами, перебрав, не юзали на себе/друзьях баллон? А то вдруг... Все бы послушали!
Перцовка 65 мл, производство Техкрим. Описание случая тут
forummessage/20/568
Итог подействовал плохо, тело весом килограмм 100 продолжало меня бить, хоть и не прицельно, но деваться в авто мне некуда. Был бы у него нож или кастет не писал бы я здесь эти строки.
quote:Итог подействовал плохо
Там же вроде написано, что он зажмурился и вроде может отворачивался. Не дай бог техкрим набодяжет еще и с перцовкой(как с ОП и НРЗ наблюдается).
quote:Originally posted by Art25:
Перцовка 65 мл, производство Техкрим. Описание случая тут
forummessage/20/568
Итог подействовал плохо, тело весом килограмм 100 продолжало меня бить, хоть и не прицельно, но деваться в авто мне некуда. Был бы у него нож или кастет не писал бы я здесь эти строки.
Исходная тема уже удалена, непонятно по какой причине. Правда, я успел ее прочитать. Но все-таки хотелось бы подробностей. Как происходило заливание? Нападавший наклонился вниз в салон или стоял прямо рядом с дверью? Т.е. лили снизу вверх или прямо? Какое было расстояние до лица? Было ли видно, что струя попала непосредственно в глаза? Через какое время он зажмурился и открывал ли глаза после этого? Просто мне хочется понять, продолжал ли он бить вслепую или все же мог видеть.
Нападавший был у меня в салоне, то есть наклонился и навалился на меня. Правая рука с балоном у меня была свободна, левая была под ним и я прямой струей с расстояния 10-20 см залил ему левый глаз, в правый попасть было сложнее, он отворачивался. В итоге я все равно залил ему все лицо и балончик кончился. Помоему он приоткрывал глаза когда меня бил. После приездов СМ, он точно ходил и открывал глаза еще до приезда скорой. Тему закрыли возможно из-за моей экспрессивности в описании ситуации. Когда и чем дело закончится я отпишу все по новой, надеюсь в более спокойных тонах.
Отпишите. Интересны подробности.
А чего не вышли из машины, раз
уж решили согласиться на конфликт?
Либо закройте стёкла и сидите
спокойно, либо извлекайте собственное
тело и колбасьте оппонента, пока на
попу не сядет. Кстати, под адреналином
забавно машину вести, знаю, сначала сложно
тронуться, потом сложно ехать, затем отпускает...
Во первых на конфликт я не соглашался, а соглашался просто поговорить через стекло своего авто. Оппонент превосходил меня по ттх раза в 2+я не видел кто сидит еще с ним в машине, а там ведь был еще 1. Его жена вызвала ВОХР, как только увидела, что муж отгреб от газового балона и ног, его отец отгреб с ноги, а что было бы если я заколбасил оппонента? Сидел бы щас в КПЗ или СИЗО, а не на своем удобном стуле.
Cидеть за лёгкий вред здоровью при самообороне? Эт врят-ли.
Какая бы тут была самооборона? Мне сейчас то придется её доказывать еще, а если бы я вышел из авто - это была бы 100% драка, хулиганство!
Люди, может все-таки оставим этот топик чисто для статистики?
применение ОП-65 (до 2012 года) по пьяному говнюку. согнулся за пару секунд, результатом удовлетворён
температура на улице -15 примерно, но баллон не успел остыть сильно (вышел из помещения за 2 мин. до применения)
Ko Jet большой,
Расстояние:
начинал поливать гдето с 60-90 см, закончил примерно в 40 см.
Время распыления около :
1-2 сек.
Объект:
Крупная собака - нито амереканский стаффордширский терьер, нито аргентинский дог, нито помесь негра с мотоциклом. (как позже поведал мне гугл - "корса" судя по всему была порода)
Попадание сперва на край морды, даже на туловище может каплю, а дальше по всей морде.
Распыление прекратил, как только пес начал отворачиваться, до этого он тормозил "впав в ступор", двигаясь вперед скорее по инерции, нежели по собственному желанию. Отбежав обратно за хозяйку, потряс мордой, потерся лапой.. дальше я наблюдать не стал..
Балон сработал, выцеливать струйником мне куда приятнее, чем аерозолями..
quote:Распыление прекратил как только пес начал отворачиваться, до этого он тормозил "впав в ступор" двигаясь вперед скорее по инерции нежели по собственному желанию. Отбежав обратно за хозяйку потряс мордой, потерся лапой.. дальше я наблюдать не стал..
Балон сработал, выцеливать струйником мне куда приятнее, чем аерозолями
А хозяйку не обработали из баллончика?
quote:А хозяйку не обработали из баллончика?
Нет . Я девушек не привык трогать, она еще и красивая вроде была, опять таки не разглядывал, но явно не страшилка.. Но судя по тому, что девушка ни слова в мой адрес после распыления ни сказала, она догадывалась, что она не права и не стоит ругацо.. Лишь смотрели на меня вместе с ее подругой..
PS
У подруги шарпей на поводке был. Собственно Шарпей и моя "такса" увидив друг друга (метров 15) решили обменяться парой ласковых. Это абсолютно нормально, когда собаки гавкают и проявляют агрессию, само собой если хозяин не запрещает таковую проявлять. Я своей скомандовал рядом, шарпея девушка тоже дернула за поводок и приструнила.. А на их общение среагировал тот самый пес без наморника и поводка, хозяйка лишь крикнула "стой" когда он мимо пробегал, да и не могла она уже большего сделать, псу было чхать на нее и ее команды, он летел четко на меня и моего питомца, причем я как собашник четко знаю, что собака которая брешит не столь опасна, сколько та которая молча летит на вас..
Прикинув я выбрал метод остоновки минимально травмирующий пса, варианта было три : а)я+дубинка телескопическая по черепу + челюсть добермана б)пару выстрелов из Осы в) ГБ .
Собака ведь не виновата, что хозяйка дура, он ее защищает..
применение ОП (объём предположительно 25 мл) 12-летней девочкой против педофила: forummessage/20/576
баллон предотвратил дальнейшее нападение, девочка успела добежать до квартиры, позвать отца на помощь. но нападавший сумел относительно быстро найти выход из подъезда и ушёл достаточно далеко - вероятно, бОльшая часть йаду не попала в глаза.
Сорри за офф.
quote:Originally posted by LiaGen:
Но судя по тому, что девушка ни слова в мой адрес после распыления ни сказала, она догадывалась, что она не права и не стоит ругацо..
Не факт, что она поняла. Могла просто испугаться " мужЫка с баллоном", при этом костеря его (т.е. Вас) до пятого колена за то, что попортил пёсика.
quote:Originally posted by LiaGen:
PS
Собака ведь не виновата, что хозяйка дура, он ее защищает..
Не факт, что собака не дура. Была б умная - стояла б на месте, а не летела бы на первое услышанное "тяф". Не факт, что собака защищала хозяйку, ибо пока она летела к Вам, хозяйка была беззащитна. ИМХО, это не защита, а собачья дурь и быковство.
Опять же, Вы и Ваши собаки меньше всего виноваты. Так что - жаль, что урок был минимальным.
Ko-Jet против собаки похожей на питбуля)Расстояние-60-80см.Температура -15.
Распылял 1-2 сек. Залил ровно в морду. Действие-моментальный разворот собаки на 180 градусов и беготня по полю с закапыванием морды в снег)
perfecta 110 animal stop
0,5сек в морду бульдогу с 40см, разворот на 180, отбегание и трение морды об асфальт, затем собака отошла еще на метров 5 и терла морду об траву. дальше не наблюдал
ОП против человека (по крайней мере, по формальным признакам, похож
). Противник трезвый. Разъярен и, похоже, в аффекте. Вокруг люди (остановка общ транспорта). Температура -1-3. Расстояние около 1,5 метра. Контекст применения опускаю, этический момент для меня очевиден и обсуждать его здесь смысла не вижу.
В течение двух-трех секунд агрессор получал газ "прямой наводкой", после чего закрылся рукой. В рожок не свернулся, в тряпочку не превратился и за лицо в безысходности не схватился (к вящему изумлению самооборнщика, который был уверен, что ОП - вундерваффе и "бьет наверняка"). Тем не менее, буян нападение прекратил, отошел на два метра и продолжил брызгать слюной издалека (вернулся к своей машине, откуда до это появился, с целью "навести порядок и расставить все по своим местам" ). Баллон, к сожалению, оказался просроченным (с.г. 2009). О данном нюансе хозяин данного баллона не задумывался всерьез и значения не придавал:до сего эпизода.
Результаты: противник нападение прекратил, но, по фиксируемым внешне признакам, был в состоянии продолжить нападение.
Ps поразила реплика одной из невольных свидетельниц ситуации, адресованная применившему баллон : "ты что делаешь, ему же еще ехать?"
quote:Может оно и так, но на мою реплику "ничего страшного, почешется - пройдет" подруги промолчали.. А читать мораль, что нужен поводок думаю смысла нет, быстрее поймет после того как питомца "приласкает" прохожий.Originally posted by Pragmatik:
Не факт, что она поняла. Могла просто испугаться " мужЫка с баллоном", при этом костеря его (т.е. Вас) до пятого колена за то, что попортил пёсика.
quote:Ну все же корректнее считать собаку либо дрессированной либо нет, "умная\глупая" прилагательные не сильно уместные к псам в данном случае ихмо.Originally posted by Pragmatik:
Не факт, что собака не дура. Была б умная - стояла б на месте, а не летела бы на первое услышанное "тяф".
quote:Опять таки это особый вид дрессуры, называется "Русский ринг", когда нападающих 2 и задача собаки, не догнать и обезвредить любого, а контролировать безопасность владельца. Т.е. висит на руке бандита N1 при этом контролирует хозяина, как только к нему начинает приближаться бандит N2 , первого бросает, летит ловит угрозу(2ого).Originally posted by Pragmatik:
Не факт, что собака защищала хозяйку, ибо пока она летела к Вам, хозяйка была беззащитна. ИМХО, это не защита, а собачья дурь и быковство.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Так что - жаль, что урок был минимальным.
Если этого урока хватит, что бы стала водить на поводке - то ни капли не жаль.
quote:уу У нас прохожий народ всегда отличался толерантностью к фулюганам и ненавидел тех кто дает отпор иным)Originally posted by totenkopf:
Ps поразила реплика одной из невольных свидетельниц ситуации, адресованная применившему баллон : "ты что делаешь, ему же еще ехать?"
forummisc/edit/28/5 ,
ОП-25 с полуметра по пьяному быдлу, нападение отражено
KO JET (см. ниже цитату DENI) против пьяного полковника милиции в метро forummessage/20/606
quote:Originally posted by Бродяга:
Так, господа, спокойно. я только что приехал домой. Очень устал, болит голова, нос внешне не повреждён, но болит, рентген показал перелом.
Курочкин ко мне притензий не имеет, гарантирует оплатить лечение на всё есть расписка. Я написал тоже отказ от притензий - причины - извините не в открытом форуме, но поверьте они есть. Я расскажу Зануде, а он подтвердит, были причины или нет на его взгляд.У Курочкина ожог глаз первой степени.
История в кратце:
Ехал домой. на одной из станций данный товарищ начал меня бить по спине требуя уступить место детям выходящим на следующей станции. Я отказался. Было неоднократно предложено выйти - отказался, дальнейшие удары по спине игнорировал, люди вокруг пытались его успокоить.
после я таки встал, что бы не провоцировать дальше и после коротких угроз получил удар в лицо его головой - отмахнулся.В общем на станции я тупо старался от него свалит, ну фиг ли связываться... Однако забитый эскалатор не дал возможности уйти наверх и я начал уходит по платформе что бы уйти от этого товарища. ОН пошёл на перерез и достал пистолет. Я его залил с балона он начал стрелять. два выстрела. рикошетом от руки в кого то и один в девушку. В метро был час пик.
остальное потом, устал...
Так что не волнуйтесь всё в порядке.PS Говорил с людьми которые непосредственно с ним работали. все удивлены поведением.
PPS "Если бы ты меня не залил, я бы попал" (с) не напишу ктоPPPS Журналистов и прочих прошу не беспокоиться мне вообще это все приснилось ))))
Из всех попавших в эту историю, я кажется, пострадал меньше всего.
http://guns-ru.соm/forums/viewtopic.php?p=693#p693
quote:Originally posted by DENI:
Не ранен он. Ранена девушка (перелом голени), отправлена в Склиф. Уже дома.
Другую девушку по касательной задело (ушиб грудной клетки). Дима получил перелом носа (от удара кулаком), ушиб на лбу (от кулака).
ГБ КО-Джет отработал как положено.
Стрелявший из Стражника - полковник милиции, работник ДООП МВД РФ Курочкин. Наградного пистолета при себе не имел. Был задержан Дмитрием и пришедшим на помощь прохожим и доставлен в комнату милиции на станции.
Менты в отделе - нормальные ребята. Все делали по закону, как положено. Но вопрос принципиально решали уже не они, а очень большое количество товарищей с большими звездами на погонах. Все задокументировано. Доложено Нургалиеву.
Решается вопрос о возбуждении уголовного дела в отношении стрелка.