quote:Originally posted by NoNoName:
Так вы на одной охоте двух лосей добыли или целенаправленно второй раз ехали с 243?
На одной охоте. На этой охоте лось не основной целью был, так подразумевался на случай, если выйдет, лицензия конечно была, поэтому и 243-й калибр.
Так то у меня ствол в 9,3х62 на Лося есть, но опять же о "пограничных вариантах" - в прошлом году лося загоном охотили, так он на меня из кустов метрах в 30 вылетел и параллельным курсом (хорошо что не прямо на меня) полетел - я три раза из 9,3х62 в него успел выстрелить пулей 18 грамм, так после третьего попадания он еще метров 50 прошел. И лось не прямо великан, так средних размеров. Да, попадания по легким было... и по кишкам, чего уж тут скрывать, ибо близко и скорость цели большая.
Так что для уверенного поражения зверя, имхно, место попадания пули более актуально, чем калибр. В разумных пределах конечно...
Я лично 243-й калибр очень люблю
quote:Изначально написано Cazador:Так я же на охоту ездил, а не судмед/ветэкспертизы над лосями проводить))
Так вы на одной охоте двух лосей добыли или целенаправленно второй раз ехали с 243? Всё же 243 и лось - уже пограничные варианты.
quote:Изначально написано Viktor 1987:Приветствую.
Получилось настроить?
Доброго времени. Собрал на И-155 Спорт на трёх навесках с 39,5 до 40,5. Никак не получается пока выехать и отстреляться.
quote:Изначально написано NoNoName:Тема не раскрыта. Что стало с пулей? Сколько она пробила? До шкуры с противоположной что-нибудь долетело?
Почему не V-max
Так я же на охоту ездил, а не судмед/ветэкспертизы над лосями проводить))
quote:Изначально написано Cazador:
второй средних размеров, попадание в лопатку, ушел метров на 150 и лег.
Тема не раскрыта. Что стало с пулей? Сколько она пробила? До шкуры с противоположной что-нибудь долетело?
Почему не V-max
quote:я этого не умею
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Баллистический калькулятор в помощь.
Есть у меня он в телефоне, но не зная скорость, пользоваться им не получится.
А если вы имеете ввиду вычислить по баллистическому калькулятору скорость пули по ее падению на разных дистанциях, то по темноте своей я этого не умею...
quote:Изначально написано Cazador:Не знаю... Нечем измерить. Для моих охотничьих задач винтовка пристреляна на 100 метров, потом определено на сколько пуля падает на 200, 300, 400 метров. Высчитаны поправки/клики. Замерил дальномером, сделал поправки и в путь.
Вот так и выживаем без хронографа))
Баллистический калькулятор в помощь.🙂
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Скорость какая у пули?
Не знаю... Нечем измерить. Для моих охотничьих задач винтовка пристреляна на 100 метров, потом определено на сколько пуля падает на 200, 300, 400 метров. Высчитаны поправки/клики. Замерил дальномером, сделал поправки и в путь.
Вот так и выживаем без хронографа))
quote:Изначально написано Ариец26:
Здравия всем! Подскажите, может есть у кого опыт применения пули Sierra TGK 90 по дичи(кабан, косуля, волк, шакал)? Очень интересно, чего от неё ждать? Сьерру, но только HPBT 85, больше года использую по кабанчику и козликам. Неплохо, так скажем, кости ломает, не разваливается, часто нахожу от нее гриб. А вот шакалы от нее частенько бегали, пришлось перейти на V-max87.
Ну а тут подвернулась сотня этой зелёноносой TGK, на днях буду настраивать и сразу на охоту. Вот и хотелось бы хоть немного информации узнать о ней.
Приветствую.
Получилось настроить?
quote:Изначально написано Cazador:
Свой небольшой опыт не совсем профильной для 243-го кал бра охоты - стрелял двух лосей метров с 200 пулей Hornady Interlock BTSP 100gr - один здоровенный бык, попадание в шею, лег почти на месте, второй средних размеров, попадание в лопатку, ушел метров на 150 и лег.
Так что вполне себе «лосиный» калибр)), но не для загона конечно и не на реву… для этого у меня 9,3х62 есть
Скорость какая у пули?
quote:Изначально написано Ариец26:
Здравия всем! Подскажите, может есть у кого опыт применения пули Sierra TGK 90 по дичи(кабан, косуля, волк, шакал)? Очень интересно, чего от неё ждать? Сьерру, но только HPBT 85, больше года использую по кабанчику и козликам. Неплохо, так скажем, кости ломает, не разваливается, часто нахожу от нее гриб. А вот шакалы от нее частенько бегали, пришлось перейти на V-max87.
Ну а тут подвернулась сотня этой зелёноносой TGK, на днях буду настраивать и сразу на охоту. Вот и хотелось бы хоть немного информации узнать о ней.
дыры от нее страшные. шкурка к жопе утощается. все были навылет ни одной не выковынул из зверя. гораздо тверже в макса и 85 сиерры. не так сильно гематомит
quote:Изначально написано Cazador:
Товарищи, наверное в этой теме обсуждался такой вопрос, но 330 страниц (((
Подскажите на какую дистанцию пристрелять винтовку в 243 калибре для максимально дальнего прямого выстрела без поправок, чтобы уверенно поражать цель размером с лису на всей дистанции?
Пуля V-max 87 грейн
Планирую выдвинуться на ночную охоту и надо пристрелять ночную оптику (дальномера там нет)
Спасибо!
Я обнуляюсь на 200м. При начальной 980м/с с этой пулей максимальное возвышение траектории на дистанции 120м составляет 39мм, падение на 250м - 71мм.
Для ночных дел хороший "коридор".
quote:Изначально написано RafArms:
Подробнее
Скорости низкие, не дырокол конечно, но около того. Нет разрушений.
quote:Интересно, а будет ли разница в стрельбе метров до 200 сайга 308 с 415 стволом и вепрь 243 с 590 стволом?
quote:Живит на птеродактелях
quote:Originally posted by Viktor 1987:
нужно детально расписывать
quote:Изначально написано guta32:
Снарядил молотковым набором патроны с барнаульской пулей. Попробовал на стрельбище. Три пробоины соприкаснулись. В миллиметрах не мерил, но мне для охоты такого результата выше крыши хватит
Такие новости нужно детально расписывать навеска гильза капсюль одп итд...
quote:
Сабатти Ровер 870 ещё есть в таком калибре. Что скажете?
quote:Originally posted by user_865555:В г.Барнауле предлагают новый Орсис120 243 80000, как аппарат?
quote:Originally posted by user_865555:
Сабатти Ровер 870 ещё есть в таком калибре. Что скажете?
quote:Originally posted by user_865555:
Читал у Орсиса затвор отваливается)
quote:Изначально написано user_865555:
Доброго всем дня. Подскажите какой карабин в 243 калибре сейчас можно в магазине взять тысяч этак до 100. Что скажете о Вепре в 243 калибре с 590 стволом. Хотелось бы конечно полуавтомат. Заранее всем спасибо.
quote:Изначально написано user_865555:
Доброго всем дня. Подскажите какой карабин в 243 калибре сейчас можно в магазине взять тысяч этак до 100. Что скажете о Вепре в 243 калибре с 590 стволом. Хотелось бы конечно полуавтомат. Заранее всем спасибо.
Я конечно не специалист, но вепря не проще в 308 взять?
243 из наших патронов только кетавр фмг. А там или собирать или дорого, хотя и собирать дорого. Ну и я так понимаю вепрь в 243 это, типа анекдот?
quote:Изначально написано Ариец26:У них на сайте всё есть
У меня они норм полетели с 10 твиста.
quote:Изначально написано savage46:
Всем день добрый! Товарищи кто нибудь знает БалКо пули СП 6,5г в патронах Фиоччи?
quote:По сохатому в этот раз звёзды не сошлись. Однако пришёл к предварительному теоретическому выводу, что по крупной и безобидной 243 - исключительно вопрос точности. До снега сделаю паузу по сохатому. Там посмотрим.
quote:Изначально написано NoNoName:
Отмечусь. Таки собрал и вытащил в поля, полтора года после покупки не находила применения.Птеродактели. Кентавр оболочка свежий. 185 м - по хребту с первого выстрела (лёжа), наглухо, повреждений кроме пвреждённй кости хребтины нет.
~160 метров. стоя с упором о ёлочку. Пока был в шкуре входа и выхода не нашё; разделывал не я, повар также не определил где, чудеса, а печень разбита.По сохатому в этот раз звёзды не сошлись. Однако пришёл к предварительному теоретическому выводу, что по крупному 243 - это исключительно вопрос точности. До снега сделаю паузу. Там посмотрим. Предварительно в восторге от мягкой отдачи.
Знакомая история. 🙂 Лося кентавром ни-ни . Лучше v-max 87.🙂
Птеродактели. Кентавр оболочка свежий. 185 м - по хребту с первого выстрела (лёжа), наглухо, повреждений кроме дыры в костях хребтины нет.
~160 метров. Стоя, с упором о ёлочку. Пока был в шкуре входа и выхода не нашё; разделывал не я, повар также не определил где, чудеса, а печень разбита.
По сохатому в этот раз звёзды не сошлись. Однако пришёл к предварительному теоретическому выводу, что по крупной и безобидной 243 - исключительно вопрос точности. До снега сделаю паузу по сохатому. Там посмотрим.
Предварительно в восторге от мягкой отдачи. Неожидал, что нежданная незапланированная покупка в 243 так обернётся.
quote:Поздравляю!
quote:Куда попал, какие разрушения?
quote:Какая точность с тикки?
#7044
quote:
Такие разве были? Вроде п/о только 6.5 гр.. .
quote:Originally posted by RafArms:
Кент П/об 5,8гр
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
после попадания по голове вставала и уходила
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:Мозг с орех, и несколько случаев, когда она после попадания по голове вставала и уходила. Сдохнет потом, понятно, либо челюсть разворотило, либо рог с частью черепа вырвало(и так было).
Было несколько раз, попадание в носопазуховую область, оболочка, пуля прошла под черепной коробкой, ложатся на месте, но дистанции да, короткие, 50-70 метров. А так и челюсти отрывало, и черепные коробки разлетелись, но ни один битый по голове не убегал. Стреляю оболочкой от кентавра.
quote:Изначально написано Любитель111:
В составе патрона летят кучно
При попадании взрываются, стреляю только по голове
Ну если так, то и оболочки за глаза. Коз в голову стреляю метров до 70.До 100 если с капота с сошек. Но в любом случае риск. Мозг с орех, и несколько случаев, когда она после попадания по голове вставала и уходила. Сдохнет потом, понятно, либо челюсть разворотило, либо рог с частью черепа вырвало(и так было).
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
Нет ни у кого опыта как они работают и летят?
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
Это как так сценар дорабатывается?
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Вам правильно сказали. Стрелять исключительно за лопатку по рёбрам или в голову.
Сценар выбросить. А лучше доработать. Летит кучно. Раскрывается как экспансивка.
Это как так сценар дорабатывается?И я всё хочу попробовать те барнаульские пули что с дырочкой в носике. Но их пока нет нигде в продаже. Во всяком случае отдельно. В составе патронов у нас тоже нет. Нужно искать. Нет ни у кого опыта как они работают и летят?
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
Пробежка то и не желательна. Очень тяжело искать их в высокой траве.
quote:Изначально написано Datch-243WiN:
Со сценаром никогда такого не было. На выходе всегда дырка с двухрублёвую монету. Пробежки почти всегда после него метров 50, учухаешься искать по чернотропу. Поэтому от него и отказался. Хотя по лисе самое то. Жёсткая пуля.
Сценар, кстати, 50 на 50.либо как вы описали, либо вообще противоположная лодыжка улетает.
quote:Другие пули, например сценар или от алекса, делают ещё и открытую рану с кулак с противоположной стороны.
quote:Изначально написано art-hunter:
Стреляйте по рёбрам за лопатку, там мяса нет. Энергии хватает с лихвой. Повреждения лёгких либо печени, косуле хватает дойти на месте либо с небольшой пробежкой
Пробежка то и не желательна. Очень тяжело искать их в высокой траве. А с печенью в лохмотья она рывок метров 50-100 вполне себе делает. Тот, от которого кусок мяса на фото, с пробитыми обоими легкими метров 20 отмахал. Подошел на манокманок, метров на 80.Старался стрелять лишь бы не вдоль туловища прошло, а то вообще кишечник как бомба лопается. Если в середину туловища стрелять, такая же фигня будет. Лопнет и вонища...
Хорошо когда внутри чисто. А то у меня в основном такая картина. Это теперь только собакам. Как минимум обна лодыга козы всегда им уходит при стрельбе по витальному треугольнику. По этому стараюсь в шею выцелить, её хоть не жалко. Это всего лишь барнаульская оболочка. Она делает крупную внутреннюю гематому. Другие пули, например сценар или от алекса, делают ещё и открытую рану с кулак с противоположной стороны.Надо бы подобрать что-то погуманнее, или не брать на коз 243й.
Есть у меня еще пули Hornady Interlock BTSP 100 грейн, возможно они по косули и лучше бы работали, но V-max у меня пристреляны на дистанции до 400 метров, поправки на расстояние делаю без калькулятора, а с Interlock не заморачивался, да думаю и не буду, так как для 243-го остановился на V-max - по сурку, косуле, шакалу отлично, а для кабана, лося есть ствол 9,3х62
quote:Изначально написано VN-R:
С полем!
Спасибо Виталий🤝
quote:Изначально написано Ариец26:
Идёт сезон охоты по сурку и байбаки просто в восторге от работы v-max 87. Доволен собранным патроном конечно и я. Ожидал от неё более взрывного действия по суру, ан нет, классно работает, все попадания шея-голова и повреждения трофеев довольно гуманны. Дистанции от 200 до 400 с копейками метров, что ещё надо?, наверное, только закупить ещё в запас пару сотен таких носиков)
С полем!
С уважением, Виталий.
quote:Originally posted by Ариец26:
в восторге от работы v-max 87. Доволен собранным патроном конечно и я. Ожидал от неё более взрывного действия по суру, ан нет, классно работает, все попадания шея-голова и повреждения трофеев довольно гуманны. Дистанции от 200 до 400 с копейками метров, что ещё надо?, наверное, только закупить ещё в запас пару сотен таких носиков)
quote:С полем.
quote:Из ХОВЫ-1500?
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
Дистанция 170м
quote:Originally posted by Remus:
Шаг о обоих сл 10 (254мм). В 243 о как был на R93 так и остается таковым
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Да. Совершенно верно. ЕЛД-Х 103. Вот по твисту не скажу вам. У них у обоих Блайзеры. Р-93и Р-8. Я даже не знаю, каковы там шаги нарезов.
Шаг о обоих сл 10 (254мм). В 243 о как был на R93 так и остается таковым
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
Какие "эти"? ELD-X 103 gr? С 10-го твиста?
quote:Видимо вам действительно нужны более лёгкие пули.
quote:Сиерра Про Хантер 100 грн
quote:Почему у двоих моих знакомых эти пули стабильно летят в 0.6 МОА?
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
Надеясь на чудо, пытался запустить ELD-X 103 gr на VV560. На 150м в формат А4 еле уложился.
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
С 10-го твиста не летит
quote:ЕЛД-Х под 100грн
quote:Originally posted by Viktor 1987:
сё чаще мелькает мысль купить старого доброго v-max. А не испытывать судьбу с новыми опытами и новыми пулями.
quote:Изначально написано Ариец26:
Относительно недавно перешел на V-max 87. Уже появляется кое-какое понимание её злющей работы. Козлики валятся довольно предсказуемо и максимум на втором-третьем прыжке. Если бью «за локоток», с 80-130 метров пробивает навылет и что интересно, входное значительно больше выходного. Если по лопате, то выходное отверстие отсутствует, а вся грудина-сплошная гематома. По свиноте тоже очень сильно гематомит если в ушношейный отдел прилетает, только голова и тогда всё чисто. По шакалу попробовал, все на месте и без разрывов шкур, отлично. Жду предстоящий сезон по сурку, вероятнее всего, сурки будут напрочь терять головы от этой красноносой гранаты.
Знаменитая работа v-max 87. Сейчас думаю что взять для охоты на дальних рубежах, всё чаще мелькает мысль купить старого доброго v-max. А не испытывать судьбу с новыми опытами и новыми пулями.
quote:Изначально написано Диссидент:если по яйтсам ему будешь стрелять то да )
В моей теме демагогией и пидеропопулизмом заниматся запрещено. Тут люди говорят про 243, а прой и в сравнении с др 6мм калибрами на охоте.
quote:Сильное, ничем не подкрепленное заявление, я в этом сезоне отстрелял уже 8 козлов, 5 из них калибром 300 WM. Из потерь 2 ребра со стороны выхода пули.
quote:С полем! Между 300ВМ и 243 есть схожесть,
И с 336 они тоже схожи, у него тоже есть пуля, гильза, капсюль и порох )
quote:А с "дырочкой как шило" будешь бегать потом по кустам и траве и в итоге его лисы сожрут.
если по яйтсам ему будешь стрелять то да )
quote:Originally posted by Диссидент:
для минимальной потери только скенар 90
quote:Изначально написано Kalina:
Вмакс 87 и сценар 90 на 940 оба хорошо летят? 0.5? До 200 копируют друг друга или дополняют
Стабильно не более 0,5,а то и меньше..Летят обе хорошо.На 200 метров обе наверное копируют друг друга,дальше пока не пробовал.Из 5 см квадрата(фольга)не выходят.
quote:Изначально написано ГенВ:
скорости сценар 90(940)вмах 87 также...Тепляк пристрелян на 200 метров и все летит прекрасно,днем только вмах.
quote:Изначально написано Диссидент:на 180 метров птицу стрелял с навеской 42 грана. дырочка с большой палец руки. если навалите скорость и получите гранату. быстрее сожгёте ресурс ствола. оно вам надо?
Да что так многие пекутся за ресурс ствола,вы хоть один сожгли его?знаю людей у которых 243 под 3000+ у другого 5000 настрел, у самого 2000+ и все нормально прогара нет от слова совсем.сожгу,возьму другой.скорости сценар 90(940)вмах 87 также.сценар на ирбисе 555,вмах на норме =204..Тепляк пристрелян на 200 метров и все летит прекрасно,днем только вмах.
quote:Тоже темная лошадка,то шило,то граната
на 180 метров птицу стрелял с навеской 42 грана. дырочка с большой палец руки. если навалите скорость и получите гранату. быстрее сожгёте ресурс ствола. оно вам надо?
quote:Изначально написано Диссидент:
что бы не портить мясо стреляйте скенаром 90. у меня всё.
Тоже темная лошадка,то шило,то граната.ушли с нее ,что в 243,что в 308,а сейчас подгон сделал человек,вот попробую по хищникам,дубль номер 2..
конечно с 50-ым перебор но в каком нибудь .223, 243, или .308 самое-то)))
quote:Originally posted by ГенВ:
Споры не приводят к истине,да еще на расстоянии
quote:Originally posted by motostars:🤦 без комментариев
quote:Originally posted by SirFalko:
В вашем фото, и тем более про Хантера косульки добыты не с Кентавра HP
quote:Изначально написано SirFalko:Да я думают что тут с Вами пиписьками не собираются мерятся. В вашем фото, и тем более про Хантера косульки добыты не с Кентавра HP и FMJ. Данным калибром владею с 2008 года, очень нравится, для моих охот другого и не надо. Но чтобы барнаульские патроны так работали , такого и в страшном сне не приснится. Скорости просто нету, хорошо если 800 м.с. наберётся. Мой карабин пристрелян на 100 самосборным патроном, Кентавр оболочка на 100 прилетает на 5-6 см. ниже. А вот на 200 метров падение составляет 30 см. Изначально думал применять его для охоты на лис на далеко, и конечно же был разочарован. Про Хантер предлагает его использовать при охоте на лося, это просто пипец, и говорить что SST(одна из лучших охот.пуль) это развод. Вы просто мало знакомы с этим калибром. Геннадий имея настрел 70-150 биоцелей в году говорит что оболочка зло на охоте, и не Кентавр, Норма там и пуля потяжелее и скорость побольше. Не вводите людей в заблуждения.
Споры не приводят к истине,да еще на расстоянии..норма шило было 95 грейн..Главное я для себя выводы сделал,а остальное по фиг..)))
quote:Изначально написано motostars:
да всё я удачно попал. Почему то некоторые пытаются читать между строк и делая какие то свои выводы давать советы не о том. Посыл этим фото был исключительно о работе нелюбимого Кентавра, тем более очень редкого HP. Хвалиться тем, что стрелять на 80м куда надо я не собираюсь, меряться там чем то и тд. Хотел проверить как работает пуля по лопатке, проверил, а фото для понимания интересующимся выложил. Фото работы этой же пулей по шее голубя на 130м выкладывать надо?
Чуть не забыл добавить, с рук давно перестал стрелять, на загонные охоты давно не хожу.
Да я думают что тут с Вами пиписьками не собираются мерятся. В вашем фото, и тем более про Хантера косульки добыты не с Кентавра HP и FMJ. Данным калибром владею с 2008 года, очень нравится, для моих охот другого и не надо. Но чтобы барнаульские патроны так работали , такого и в страшном сне не приснится. Скорости просто нету, хорошо если 800 м.с. наберётся. Мой карабин пристрелян на 100 самосборным патроном, Кентавр оболочка на 100 прилетает на 5-6 см. ниже. А вот на 200 метров падение составляет 30 см. Изначально думал применять его для охоты на лис на далеко, и конечно же был разочарован. Про Хантер предлагает его использовать при охоте на лося, это просто пипец, и говорить что SST(одна из лучших охот.пуль) это развод. Вы просто мало знакомы с этим калибром. Геннадий имея настрел 70-150 биоцелей в году, и не рябчиков, рябчиков по фен-шую дробью стрелять, говорит что оболочка зло на охоте, и не Кентавр, Норма там и пуля потяжелее и скорость побольше. Не вводите людей в заблуждения.
quote:Originally posted by Мистер Лицо:
вот китайцы экспрементировали
quote:Изначально написано Мистер Лицо:ну а как вы хотите, звери в больше своем случаев крепки на рану, и чтобы быстро остановить нужно разбить его буквально в хлам, как я и писал уже выше. второй компромисс изучить анатомию и бить получится и оболочкой, зато мяса порченого меньше.
ну да,ну да,только вот от сст и вмах максимальная пробежка была 50 метров,а обычно на месте..и анатомию знаем и каждый раз выводы делаем.я высказал свое мнение,а вы в праве поступать как хотите..в 90 годах что только не делали с *шилом*и носики срезали и надрезали крестом и засверливались,а все из за того чтобы улучшить останавливающее действие.так что прошли все это...
quote:много было подранков за которыми приходилось много бегать,а некоторых и не догнать..
ну а как вы хотите, звери в больше своем случаев крепки на рану, и чтобы быстро остановить нужно разбить его буквально в хлам, как я и писал уже выше. второй компромисс изучить анатомию и бить получится и оболочкой, зато мяса порченого меньше.
quote:Изначально написано o-zzzz:
Очень интересна баллистика на 600 м (падение) и работа пули, да и что за пуля тоже хотелось бы знать для общего развития.
вмах 87..начальная скорость 940
quote:Изначально написано Мистер Лицо:Давно проверено, что все эти HP, SST и прочие экспансивы чисто маркетинговый ход и выкачивание у людей большего бабла, т.к. и стоят они зачастую куда выше обычной оболочки. Может они и поубойнее оболочки, только часто приводят к порче мяса, я согласен что иногда бывает, что чтобы остановить сразу животину ее надо в хлам разбить, но в принципе и убойности оболочки хватает при граманотном применении. вот пример более слабых патрончиков оболочки.
quote:Originally posted by ГенВ:
самые дальние выстрелы до 600 метров
quote:Я правильно понял повреждение лопатки от FMJ ? Прикольно тогда.
Давно проверено, что все эти HP, SST и прочие экспансивы чисто маркетинговый ход и выкачивание у людей большего бабла, т.к. и стоят они зачастую куда выше обычной оболочки. Может они и поубойнее оболочки, только часто приводят к порче мяса, я согласен что иногда бывает, что чтобы остановить сразу животину ее надо в хлам разбить, но в принципе и убойности оболочки хватает при граманотном применении. вот пример более слабых патрончиков оболочки.
quote:Originally posted by motostars:
Я правильно понял повреждение лопатки от FMJ ? Прикольно тогда.
Да, именно так. Довелось лося стрелять этой же пулей, результат более положительный, форма головы осталась видимо целой, но кости черепа обрели излишнюю подвижность, один рог практически висел на шкуре.
В общем мне этот патрон нравится, менять не собираюсь, вышесказанное про дешёвый патрон и прочее разделяю полностью.
quote:Originally posted by motostars:
Добыча с взорванной головой или висящими снаружи глазами меня совсем не устраивает
quote:Originally posted by art-hunter:
По рёбрам/лопатка не айс
Повторюсь еще раз - целей меряться письками на данном форуме у меня совершенно нет. Доказывать с пеной у рта что туда/сюда стрелять нельзя, что стрелять дешёвыми патронами из дешёвых стволов могут только блохастые бомжи, что ночниками пользуются только диванные охотники, а банки вешают вообще клоуны, я НИКОГДА НЕ БУДУ. Для меня он всегда был и остаётся "настольной книгой" для получения охотничей информации. Всякие споры обычно веду только вживую с теми людьми, за которых я знаю кто они есть, какой у них опыт и умение. Всем жму руку, всем добра!
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Дистанция 120 м., стоя с рук
quote:Originally posted by motostars:
да всё я удачно попал.
quote:Originally posted by motostars:
Перебор для небольшого козлика
quote:какое отношение имеет к повреждению
quote:Если бы вы занялись внимательным изучением стальной гильзы, то обнаружили бы, что пуля там зажата лишь нижними полутора миллиметрами дульца. Прямо у перехода в плечи. А всё остальное дульце пулю не зажимает. Она в него проваливается с легким натягом.
То, что творят тупые релодыри со стальным гильзами, это верный путь к травмам. Стальную гильзу на заводах снаряжают иначе, нежели латунную.
Для россиян похеру. Сталь, латунь... Металл и точка!
я не знаю как там заряжают на заводе, я знаю одно, что после зайзинга металической гильзы пуля в неё легко садится, выстрел комфортный, кучность такая же как из латуни и если сыпать 42 грана по 160 вихте, то гильза затвором достаётся двумя пальчиками и готова к следующему снаряжению. Вторично не заряжал потому как капсюлированых новых с пол тыщи лежат, но собирал их, лежат жрать не просят. Может когда пригодятся для леса или полуавтомата.
quote:Originally posted by doom-63:
Иваныч,вы похоже не в теме первых кентавров с пулей хорнади,
quote:Если бы вы занялись внимательным изучением стальной гильзы, то обнаружили бы, что пуля там зажата лишь нижними полутора миллиметрами дульца
quote:Originally posted by Диссидент:
ага если в неё сыпать тот говёный порошок что был и кримповать так что хрен вырвешь пулю с пятого раза. То потом затворы и клинили.
quote:Стальная гильза в 243 это тотальное зло.
ага если в неё сыпать тот говёный порошок что был и кримповать так что хрен вырвешь пулю с пятого раза. То потом затворы и клинили. Потом пуля от колета жованая. Я их с пол ведра разобрал на доноры. На реддинг матрице вытаскивал штырь и переобжимал гильзы металлические после разбора, 2-3 раза пока не заходила-выходила мягко без рывков из матрицы. Потом в неё пуля сажается ещё мягче чем в латунную. Отстреливал скенаром партию с гильзами метал новые и б\у норма. результаты были одинаковые. разницы не заметил. экстракция затвора двумя пальчиками, зелёный лак лучше серых. порошок сунар 30-06 4\09к
quote:Originally posted by ad1964:
Квика говорит что согласно CIP максимальное давление 4150 бар.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Давления в 243 почти вдвое больше, чем в 308
quote:Originally posted by Remus:
Свою пулю делайте,
quote:Originally posted by Remus:
Стальная гильза в 243 это тотальное зло.
quote:Originally posted by Remus:
пробуйте ориенитироватся на что то универсальное, типа 95SST.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ранний докрымский Кентавр был с мериканской пулей Хорнади и бельгийским порохом Клермонт. Нашего было лишь стальная гильза, капсюль и коробочка.
И не особо есть чего добавить. Все оч четко озвученно. В докрымские времена на выставке в Нюрнберге общался с гл инжинером БПЗ. С этой темой он был знаком, по этому без дипломатических вступлений перешли к техническим вопросам. Свою пулю делайте, если получится (со временем), Хорнади не обгоните. Но пробуйте ориенитироватся на что то универсальное, типа 95SST. Время, политика, война свое делает. Стальная гильза в 243 это тотальное зло. Задумывалось что будет Вепрь под 243. За такой вариант все спецназы РФ топили. Отработанный и оч хорошо известный/прогнозируемый патрон был нужен всем, но не вышло. Ситуация по РФ мне не известна, но похоже, что ситуация не простая. Для двух ветеранов темы с надежной оказией отправил по 100 гильз. Получили, написали, что сезон спасен.
quote:Сделал хороший запас Кентавра в 223, мотался по магазинам, скупал все, что есть. А когда вооружился 243м, немного уже нового Кентавра досталось с винтовкой. Стрельнул, полетело как-то непонятно, а вонь такая, будто бомжи рядом кабель жгут. Да, не тот Кентавр сейчас.
померь штангелем импортную пулю и из кентавра свежего разлива, тут уже изготовленную, поймёшь в чём дело. уже писали жалобу на завод несколько раз. им ли бо пох либо это намеренный брак. из верпря серет как их устраивает, на остальных ложили....
quote:Originally posted by ВитГен:
Осталось такого 5 патронов,
quote:Originally posted by ВитГен:
Кентавр первых выпусков у меня меньше минуты летел по трем выстрелам, хотите верьте, хотите нет. А сейчас как-то не так нынешний Кентавр летит.
quote:Изначально написано guta32:
Даже Кентавра у вас нет?
Есть Кентавр, да уже не тот. Кентавр первых выпусков у меня меньше минуты летел по трем выстрелам, хотите верьте, хотите нет. А сейчас как-то не так нынешний Кентавр летит. А так выбора 243 много, но всё в полуоболочке и по цене от 700 рублей до бесконечности. А хочется именно импортную оболочку.
quote:Originally posted by ВитГен:
Пятигорске нашёл последнюю пачку. Больше нет
quote:Originally posted by черный токарь:
где бы их теперь найти?...
quote:Изначально написано черный токарь:Из чз550 они летят меньше минуты стабильно, где бы их теперь найти?....
В Пятигорске нашёл последнюю пачку. Больше нет
quote:Изначально написано single wolf:
Имею Browning X-bolt Composite Stalker, 10-й твист, охотконтур. Восемь лет назад отстрелял этими патронами в тире. С тех пор считаю, что S@B FMJ 5.2 летят в 1,5 минуты на 100 м. С моими глазами, руками и оптикой. Иной раз может прилететь и в 0,5, но гарантированно - как написАл выше. И да, кроме Leapers стрелял этими же патронами с другой оптикой (Nikon, Leopold). Результаты сходные.
Из чз550 они летят меньше минуты стабильно, где бы их теперь найти?....
quote:Изначально написано single wolf:
Имею Browning X-bolt Composite Stalker, 10-й твист, охотконтур. Восемь лет назад отстрелял этими патронами в тире. С тех пор считаю, что S@B FMJ 5.2 летят в 1,5 минуты на 100 м. С моими глазами, руками и оптикой. Иной раз может прилететь и в 0,5, но гарантированно - как написАл выше. И да, кроме Leapers стрелял этими же патронами с другой оптикой (Nikon, Leopold). Результаты сходные.
Большое спасибо!
quote:Sellier&Bellot FMJ 5,2. Есть информация и опыт, как летит из 10-го твиста?
Потом когда подошли к нему. Еще два раза добивал
Начал стрелять кентавром. Потом сьеррой самосудом
Из 7 выстрелов 5 попаданий
Тут часть выстрелов
quote:Изначально написано o-zzzz:
Шикарный волчище!
Класс!!! Ствол, дистанция, патрон?
quote:Если пристрелять на 100
скачайте бесплатный стрелок Борисова. там все просто)
quote:А если на 200 пристреляю
от мега ветерана странный вопрос)
quote:Изначально написано motostars:
Что за ствол?
Антонио Золи 10-й твист 610 ствол.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Я пробовал переснаряжать этот кентавр в латунные гильзы, на ирбис 155 навески 40, 40.5, 41, как картечью... . Расходимся.. .
Если честно то и заводской патрон полетел не ахти 4-5 см .. . Может осенью попробую ещё поколдавать но 150-м или на остатках тубала 5000.
quote:Изначально написано motostars:
Прошу принять и простить, что пишу в этой теме, но не совсем про результат добычи. Только лишь предварительные мысли о подготовке.
Итак: Кентавр 85gr, долгожданная HPшка!!! По случаю увидел в магазине, даже не поверил своим глазам что завезли. До этого в дополнение к дефицитным ныне Хорнадям и Сиеррам активно использовал Кентавр 85gr FMJ. Поэтому выставив тот же профиль пристрелки, произвел три выстрела без особого усердия, так как сие мероприятие лишь предшествовало самой охоте. В мишени еще два попадания от 308 кал. Ветер слева, 4м/с, предварительно в 1Моа укладывается.
Пульку выдернул, измерил диаметр, распилил, рубашка не особо толстая, в носике пустота присутствует, отверстие думаю желательно немного рассверлить. Барнаульцы ничего не выдумывали, просто взяли рубашку FMJ и просверлив носик, запрессовали усечённый свинцовый стержень.
Скорость в этот раз не измерял, думаю она точно такая же что и на FMJ, а именно 840мс. Можно попробовать побаловаться с пересборкой патрона с целью сортировки и изменения навески, но сейчас не до этого.
Я пробовал переснаряжать этот кентавр в латунные гильзы, на ирбис 155 навески 40, 40.5, 41, как картечью.... Расходимся...
Если честно то и заводской патрон полетел не ахти 4-5 см ... Может осенью попробую ещё поколдавать но 150-м или на остатках тубала 5000.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Я и не спорю. )))
Был у меня случай. Метров со 150 стрелял быка. В бочину. Попал. Бык опрокинулся. Потом встал и ушёл)))
Добрали через пару километров. Одна передняя нога почти оторвана. Кость перебита на выходе из туши пулей. Сердце имело вид яблока на логотипе Айфона. Вырван кусок. Но сердечная сумка не лопнула. Кровь не вытекла.
Стрелял из .30R Blaser
Это примерно как 300ВМ. Чуточку слабее.)))
Хороший был бычок. На 6 отростков. Семилетка...
Иваныч в голову надо было бить! В голову!
Так и вспомнился фильм "Ликвидация".
"Кто научил тебя, босяк, из трояка мастырить писку? Копеечкой надо работать..."
quote:Изначально написано savage46:
346 метров по дальномеру патрон S&B PTS, цель на два шага и готов, 472 GECO Express на месте и на сладкое 516метров GECO express один шаг на месте. Geko SP для самых толстых до 300метров.
Хороший список.🤝 Учитывая что геко экспресс это 4.75 гр вес пули. Если я не ошибаюсь конечно. И всё таки человек может не правильные выводы сделать, без должной стрелковой подготовки я бы дальше 300 рисковать не стал бы.
quote:Originally posted by savage46:
Лось на рану слабый
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Дальше 300 из 243 по лосю стрелять - только ранить, кмк. Я бы не стал.
quote:Изначально написано NoNoName:
Доброго здравия.Поделитесь мнением о 243 по лосю на далеко. Метров до 500.
Какими патронами и пулями. куда целили, куда попали. Насколько на ваш взгляд авантюрная идея.
243 есть, оборудование для снаряжения есть, но уже год винтовка стоит, никак не соберусь вытащить в тайгу (выруба и волока).
RWS KS, 250м в шею. Там и упал.
S&B SP до 200м по корпусу в район лёгких. Многократно работало нормально. Стрелял не я, но на охотах в которых я участвовал. Были и неудачные попадания.
Дальше 300 из 243 по лосю стрелять - только ранить, кмк. Я бы не стал.
quote:Originally posted by NoNoName:
Поделитесь мнением о 243 по лосю на далеко. Метров до 500.
quote:Изначально написано NoNoName:
Доброго здравия.Поделитесь мнением
243 есть, оборудование для снаряжения есть, но уже год винтовка стоит, никак не соберусь вытащить в тайгу (выруба и волока).
Пусть и дальше в сейфе живёт ... Из крупного у меня избр гонный 320 метров 1 пуля ( заводской чех). Что вам лось сделал что вы хотите его так на далеко стрелять? Осознавая что вы год без тренировок с этого калибра, можете не правильно ветер прочитать и ранить ( потерять) зверя безвозвратно...
Поделитесь мнением о 243 по лосю на далеко. Метров до 500.
Какими патронами и пулями. куда целили, куда попали. Насколько на ваш взгляд авантюрная идея.
243 есть, оборудование для снаряжения есть, но уже год винтовка стоит, никак не соберусь вытащить в тайгу (выруба и волока).
quote:ночники отдачу 9-ки держат надежно
quote:Изначально написано jungir17:
9тка на тепловизоре лампочку стряхнет , а 243й никогда
современные тепловизоры и ночники отдачу 9-ки держат надежно, не такая уж она и большая, это ж не магнумы
quote:Изначально написано Dimmm:
9ка под загон. На нее коллиматор243 шикарно по кабану. Размер кабана не важен.
308 выкинуть)
Спасибо за мнение
9-ка кстати досталась в паре с коллиматором Aimpoint
quote:Это так на дохлой заводской скорости?
quote:Вопрос : а может лучше
243 шикарно по кабану. Размер кабана не важен.
308 выкинуть)
quote:И есть ли существенная разница
АКМ для охоты именно не идеален , 7,62*39 слабоват иногда бывает в роли ночного, да и патроны барнаульские так себе, иногда случаются доборы, подранки.
Поэтому приобрел сейчас R8 с 2-мя стволами : 243 и 9,3*62. На 243 планирую ставить тепловизор, тк основной объект- кабан с вышки и подхода.
Вопрос : а может лучше все-таки ночник поставить на 9-ку? ну типа прощает ошибки и все такое... И есть ли существенная разница между 243 и 308 если использовать его на загонной на лося полуоболочкой конечно?
quote:Изначально написано Dimmm:
Только 1 из 10 остается целая. От остальных брызги и дупло во всю лису)
Это так на дохлой заводской скорости?
quote:Изначально написано Dimmm:
Брызги из лисы от обрлочки кентавра
Если бы v-max 87 прилетел вместо оболочки то осталось бы от лисы очень мокрое место.🤭
quote:Изначально написано Cazador:
Товарищи, подскажите на какую дистанцию правильно будет пристрелять мой карабин в 243-м калибре с ОТКРЫТЫМ прицелом?
В смысле дальше чем на 50 метров я это сделать не смогу, так как это уже максимальное расстояние, на которое я достаточно четко вижу яркий оранжевый квадратик 2х2 см, по которому планирую пристреливать.
Я имею ввиду, может быть есть системы расчета, типа, если пристрелять на 25 метров в ноль, то на 100 метров тоже прилетит в ноль, ну или типа того.
Понятно, что у 243-го при пристрелке в ноль на 100 метров, на 200 метров пуля прилетает на 5 см ниже, но.. . на 100 метров я с открытым прицелом пристреляться не смогу.
Для того, чтобы пристрелять винтовку с ОПП, совсем не обязательно различать квадратик 2х2 см. Совершенно нормально выполняется пристрелка по мишени размером 30х20 см (в оригинале - это черный прямоугольник, в адаптации мы просто можем взять лист А4 с практически теми же размерами). Все оружие в войсках так простреливается, и никто не пробует на 100 м различать квадратик 2х2, тем более, что для человека с нормальным зрением (не дальнозоркий) это невозможно - считается, что человеческий глаз различает контрастный предмет размером от 1 угловой минуты. При пристрелке по мишени 30х20 просто прицеливание осуществляется под обрез мишени, по её центру. При этом с прицела "П" пули придут в центр прямоугольника, а с прицела "1" - в точку прицеливания.
В вашем случае - просто нужно добиться, чтобы СТП собралась в районе нижней кромки по стрелочного прямоугольника по его центру...
quote:В лопатку прилетает и ладно
у меня в основном на далеко (100+) лисы.
бобры и пятачки редко дальше 50 м
и вот по лисе попадаю случайно) крайняя с кентавра бегущая на 200 м) как попал сам не знаю) куча по зиме расползлась до трех минут на 100 м. хотя летом летело в минуту на 200 м. это заводским.
quote:Originally posted by hakas31:
по идее позволяет работать к голову до 200 спокойно
quote:Originally posted by art-hunter:
Запросы у всех разные.
quote:Originally posted by art-hunter:
В лопатку прилетает и ладно
quote:до 250 метров работает просто превосходно.
quote:Originally posted by Silverghost:
по цене одной пачки 243 взять много пачек 308
А теперь с этими ценами засел за релоуд, да и летит он конечно намного лучше магазина.
quote:Изначально написано meXanik:
ну вот тоже не нашел идеального сценария. Потому и передал.
Красивая картинка, когда ты с Золи, и в шляпе (шляпа, кстати, есть. из Чехии привез) не нарисовалась.
Кстати, тоже дожил до того, что хочется на охоте ходить с отличной собакой, в шляпе и нормальной одежде.
Горки, камуфляж и тд и тп вызывают уже отвращение(на охоте)
quote:Изначально написано meXanik:
Добрый день, господа-товарищи. В 243 имею уже 3-й ствол. Нравится.
Собирал себе Тикку Варминт для снайпинга, МакМилан, Люп приличный и т.д. Хорошо получилось. Наигрался, продал знакомому, сурков гонять. Держал комби, Золи 12/243. Тоже славная игрушка. Пошла дальше по этапу, в хорошие руки.
Потом баловался крупными калибрами. А вот подвернулась МР-18мн. в качестве неприхотливой рабочей лошади, которой при случае и грести можно. Пластик, ОПП спилены ножовкой... Работает как часы, без косяков. ВНИМАНИЕ, ВОПРОС! какие есть размышления,мнения а может и практический опыт с работой 243-о 20"-м стволом? А то порой, в часы безделья, демоны в голове совокуп... подсказывают : давай сделаем обрезание, резьбы нарезание. И баночку небольшую, чисто звон и вспышку убрать. Что об это думает разумное сообщество?
Для каких охот использовали Золи? Тоже смотрел на неё... Но сценарии использования как-то не увидел для себя..
quote:Изначально написано godzilla_mudriy:
Всем спасибо! Купил позавчера последний (наверное) новый орсис хантер в 243, выпуск конец 2021 года. Заказал гильзы лапуа и все остальное для релоада. Буду очень признателен, если подскажете какие пульки пробовать.. Твист 10, длина ствола 22".
Смотря какие цели, если на мясо и мех пофиг то v-max 87 или Сценар 90 грн, если по мясу то тут геко 105 грн или СГК 100 грн ( мой фаворит) можно ещё SST 95 грн пробовать по мясу ( гемотомит меньше чем v-max 87) но больше чем СГК.
quote:Изначально написано Dimmm:
243 перекрывает все. Кроме лося и медведя.
При этом слабая отдача. В отличие от 308.
Если за скоростью не гнаться, то ствол проживет долго.
Ну, лося он роняет не хуже 308го.Берет большей скоростью. А вот через ветки стреляет хуже чем 308й.Более легкую пулю на скоростях под тыщу просто разносит в клочья об препятствия.
quote:Изначально написано godzilla_mudriy:
Уважаемые владельцы, доброго вам дня! Стою перед выбором винтовки. В шорт-лист попали 243 и 308 (для крупняка уже есть 9.3*62).
Нужен калибр для охоты в средней полосе (ЦФО) на косулю, кабанчика, изредка стрельбы по бумаге. Дистанции вряд ли больше 300-400м. Насколько велика разница в отдаче? Насколько критичен, по мнению уважаемого сообщества, меньший ресурс ствола у 243?
Прошу подсветить для начинающего стрелка принципиальные отличия, как по технике, так и по ощущениям (или кинуть ссылку на сравнение, в теме не нашёл) ...
И да, доступность боеприпасов в 243 меня устраивает, хотя релоад не исключён))
Я бы взял 243 и получал кайф, настильно и хорошо. А крупняк перекроет девятка. Тем-более, если стоимость патронов не пугает.
Сам владею 243, но сейчас полечу забирать 308, чисто для того чтобы дёшево на стрельбище ездить.
у знакомого блейзер в 243, 3006 и 9. 9 после первого выстрела отправилась в сейф, как и 3006. охотит с 243.
Я не супер-пупер профи, но если ствол один то 308. Если 9 уже есть то 243 или 223(стоимость патронов ниже) все перекроет - мое мнение.
quote:Изначально написано Goodwin2110:Доброго дня.
В 243 отдача вдвое меньше, но и ресурс ствола вчетверо меньше 308го. Пара тысяч выстрелов и уже надо думать о новом стволе. На охотничью жизнь хватит на несколько поколений, а вот даже редкая бумага подсократит жизнь сильно. О критичности сего для Вас судить только Вам..
Бумага для меня скорее как инструмент формирования и поддержания навыка Стрельбы. То есть бумага - не цель, а средство. Раз в полгода если поеду пострелять - уже хорошо...
quote:Изначально написано godzilla_mudriy:
Уважаемые владельцы, доброго вам дня! Стою перед выбором винтовки. В шорт-лист попали 243 и 308 (для крупняка уже есть 9.3*62).
Нужен калибр для охоты в средней полосе (ЦФО) на косулю, кабанчика, изредка стрельбы по бумаге. Дистанции вряд ли больше 300-400м. Насколько велика разница в отдаче? Насколько критичен, по мнению уважаемого сообщества, меньший ресурс ствола у 243?
Прошу подсветить для начинающего стрелка принципиальные отличия, как по технике, так и по ощущениям (или кинуть ссылку на сравнение, в теме не нашёл) ...
И да, доступность боеприпасов в 243 меня устраивает))
Доброго дня.
В 243 отдача вдвое меньше, но и ресурс ствола вчетверо меньше 308го. Пара тысяч выстрелов и уже надо думать о новом стволе. На охотничью жизнь хватит на несколько поколений, а вот даже редкая бумага подсократит жизнь сильно. О критичности сего для Вас судить только Вам..
quote:Вход, выход калибр если по мягком
Еноты, лисицы, тоже были неоднократно, целые.
quote:оно воно как.. .
quote:кентавр оболочка просто взрывал
quote:FMJ 5.5г
quote:Изначально написано savage46:
Если добавить название и модель винтовки то ещё будет лучше!
Сори, добавил
quote:просто взрывал лис и енотов
А вот барнаульский кентавр оболочка просто взрывал лис и енотов) ошметки по деревьям разлетались)
quote:Sierra HPBT 95 гн
quote:Originally posted by VN-R:
Это лучше в разделе Релоадинг обсуждать, либо в Р.М.
Виталий, воспользовался Вашим предложением, написал в РМ)
quote:Изначально написано Cazador:С открытым прицелом я планирую охотиться на кабана, косулю на дистанциях до 150 ну край до 200 метров, стреляя с рук. Поэтому о ювелирной точности речь конечно не идет)).
Это позволит расширить целевой коридор полета пули, то есть брать не +/-1,5см от линии прицеливания, а вплоть до +/-4см. Это позволит увеличить дальность прямого выстрела, а для этого имеет смысл рассмотреть вариант увеличения дистанции пристрелки.
quote:Изначально написано Cazador:Не знаю даже. Наверное примерно на такую (+/- 970 м/с) и рассчитываю.
"Осетра надо бы урезать" (С). Для пуль 100 гран скорее характерно 910 м/с. Тем более что по фирменному каталогу Казанского порохового завода по порошкам Ирбис на Ирбис-155 партии 2/20 уже под пулей Sierra HPBT 95 гн максимальная скорость на навеске. указанной как максимальной, составила 941 м/с. Более тяжелая пулька еще раньше. т.е. на меньшей скорости, выведет патрон на эту же грань по давлению.
quote:Изначально написано Cazador:Я собирал патрон с пулей Хордани V-max 87 грейн (это у меня для сурка и шакала) на порохе Ирбис 155 на 40,5 грейн (подобрана опытным путем)
Кстати, если пуля была 87 грейн, а сейчас буду собирать на 100 грейн, надо больше пороха сыпать?
Не факт. В том числе прилично зависит от вместимости используемых гильз и посадки пули. Это лучше в разделе Релоадинг обсуждать, либо в Р.М.
quote:Изначально написано Cazador:Из параметров для расчета я могу ошибаться наверное только в указании скорости пули, так как другие исходные данные должны быть верны, ибо ошибиться в них сложно.
Ошибиться можно практически в каждом пункте легко. Тоже вопрос не для обсуждения в этой теме этого раздела.
quote:Изначально написано Cazador:Скорость я измерял рогатым радаром - показывал от 970 до 1050 м/с, я взял для расчета 980 м/с потом, когда из этого расчета стрельнул группу из 3 на 400 метров
Стоп! Уточните пожалуйста: Вы взяли для расчета "среднюю температуру по больнице". т.е. скорости с разных навесок (писали же что опытным путем пришли к 40,5 гн) или это на одной навеске такой конский разбег скоростей? А те три патрона. которыми на 400 м стрельнули, ровно в таком же снаряжении стреляли перед этим через хрон или нет? Если стреляли, то какую среднюю скорость показало именно на 40,5 гн?
Кстати, значение высоты линии прицеливания по открытым над осью канала ствола именно на Вашем оружии Вы так и не назвали. Без этого относительно точный расчет не сделать.
С уважением. Виталий.
quote:Originally posted by VN-R:
Скорее всего дело в точности определения параметров для расчета. К самому калькулятору на таких дистанциях вопросов не может быть. Надо бы "победить". Без этого на те же 300-400 м даже относительно точно попадать не сможете.
Из параметров для расчета я могу ошибаться наверное только в указании скорости пули, так как другие исходные данные должны быть верны, ибо ошибиться в них сложно.
Скорость я измерял рогатым радаром - показывал от 970 до 1050 м/с, я взял для расчета 980 м/с потом, когда из этого расчета стрельнул группу из 3 на 400 метров, внес поправку (калибровку) исходя из средней точки падения в группе
quote:Originally posted by VN-R:
На какую начальную скорость пули рассчитываете?
Не знаю даже. Наверное примерно на такую (+/- 970 м/с) и рассчитываю. Я собирал патрон с пулей Хордани V-max 87 грейн (это у меня для сурка и шакала) на порохе Ирбис 155 на 40,5 грейн (подобрана опытным путем)
Кстати, если пуля была 87 грейн, а сейчас буду собирать на 100 грейн, надо больше пороха сыпать?
quote:Originally posted by VN-R:
Ну и желательно понимать, какой размер зоны желаемого попадания (желательно линейный - в см) и какую кучность Вы можете поддерживать при стрельбе с открытого прицела (в МОА)?
С открытым прицелом я планирую охотиться на кабана, косулю на дистанциях до 150 ну край до 200 метров, стреляя с рук. Поэтому о ювелирной точности речь конечно не идет)).
Для стрельбы по суркам у меня есть оптика
quote:Изначально написано Cazador:То есть можно пристрелять в ноль на 30 метров и на 120 метров тоже будет прилетать в ноль?
Да, но это верно для приведенных мной параметров. Еще может быть подвох с точностью пристрелки, но применительно к стрельбе с открытых прицельных это практически малозначимо - можно игнорировать.
quote:Изначально написано Cazador:У меня есть Стрелок Про, но как-то не получается у меня им эффективно пользоваться - не попадаю...
Скорее всего дело в точности определения параметров для расчета. К самому калькулятору на таких дистанциях вопросов не может быть. Надо бы "победить". Без этого на те же 300-400 м даже относительно точно попадать не сможете.
quote:Изначально написано Cazador:Для себя пристрелял винтовку с оптикой на 100 метров, стрельнул сериями на 200, 300, 400 метров, посчитал падение, записал сколько нужно кликов на каждое расстояние - попадаю нормально.
Это ввиду малой пока практики, в относительно однотипных условиях. Потом надо будет попасть когда температура прилично изменится, либо направление или сила ветра и "попадаю нормально" быстро куда-то потеряется. Даже на 243-м. Увы.
quote:Изначально написано Cazador:Для стрельбы с открытого прицела выбрал себе пулю Хордани Interlock BTSP 100 грейн, б/к - 0,405
На какую начальную скорость пули рассчитываете?
Какая у Вашего оружия реально высота линии прицеливания по открытым прицельным над осью канала ствола?
Ну и желательно понимать, какой размер зоны желаемого попадания (желательно линейный - в см) и какую кучность Вы можете поддерживать при стрельбе с открытого прицела (в МОА)?
С уважением, Виталий.
quote:Originally posted by VN-R:
В калькуляторе все выставляем и видим, что ближний ноль будет 30 м, дальний ноль (по сути - дистанция пристрелки) на 120 м
То есть можно пристрелять в ноль на 30 метров и на 120 метров тоже будет прилетать в ноль?
quote:Изначально написано VN-R:
Точно можно вычислить с помощью балл.калькулятора.
У меня есть Стрелок Про, но как-то не получается у меня им эффективно пользоваться - не попадаю... Для себя пристрелял винтовку с оптикой на 100 метров, стрельнул сериями на 200, 300, 400 метров, посчитал падение, записал сколько нужно кликов на каждое расстояние - попадаю нормально.
quote:Изначально написано VN-R:
Например. Высота линии прицеливания равна 2,5 см. Пуля 6,8 грамма с начальной скоростью 900 м/с при +15С. Допустимый корридор для расчетной траектории выберем +/- 1,5 см. При этом охота во второй поовине осени, пусть будет по средней температуре +3С. Пристрелка была так же при +3С. В калькуляторе все выставляем и видим, что ближний ноль будет 30 м, дальний ноль (по сути - дистанция пристрелки) на 120 м, верхняя точка целевого корридора для полета пули (выше на 1,5 см линии прицеливания) покрывает участок от 70 до 85 м, а нижней точки (на 1,5 см ниже линии прицеливпния) достигнет примерно на 138 м (по существу это дальность прямого выстрела для выбранного допустимого корридора, то есть для стрельбы без поправок).
Для стрельбы с открытого прицела выбрал себе пулю Хордани Interlock BTSP 100 грейн, б/к - 0,405
С уважением, Виталий
quote:Изначально написано Cazador:
Товарищи, подскажите на какую дистанцию правильно будет пристрелять мой карабин в 243-м калибре с ОТКРЫТЫМ прицелом?
В смысле дальше чем на 50 метров я это сделать не смогу, так как это уже максимальное расстояние, на которое я достаточно четко вижу яркий оранжевый квадратик 2х2 см, по которому планирую пристреливать.
Я имею ввиду, может быть есть системы расчета, типа, если пристрелять на 25 метров в ноль, то на 100 метров тоже прилетит в ноль, ну или типа того.
Понятно, что у 243-го при пристрелке в ноль на 100 метров, на 200 метров пуля прилетает на 5 см ниже, но.. . на 100 метров я с открытым прицелом пристреляться не смогу.
Доброго дня! Нюансы есть и они в определенной мере зависят от индивидуальных особенностей и задаваемых установок.
Точно можно вычислить с помощью балл.калькулятора.
Первое, что нужно определить - высота линии прицеливания с открытых прицельных относительно оси ствола именно на Вашем оружии. Второе это ключевые показатели выбранной пули - ее массу и ее боллистический коэффцициент. И, наконец, третье - решить, в каком корридоре по Вашему мнению с учетом требуемой точности попаданий (с учетом рассеивания в группе) должна умещаться расчетная траектория пули - до скольки сантиметров выше или ниже линии прицеливпния.
Например. Высота линии прицеливания равна 2,5 см. Пуля 6,8 грамма с начальной скоростью 900 м/с при +15С. Допустимый корридор для расчетной траектории выберем +/- 1,5 см. При этом охота во второй поовине осени, пусть будет по средней температуре +3С. Пристрелка была так же при +3С. В калькуляторе все выставляем и видим, что ближний ноль будет 30 м, дальний ноль (по сути - дистанция пристрелки) на 120 м, верхняя точка целевого корридора для полета пули (выше на 1,5 см линии прицеливания) покрывает участок от 70 до 85 м, а нижней точки (на 1,5 см ниже линии прицеливпния) достигнет примерно на 138 м (по существу это дальность прямого выстрела для выбранного допустимого корридора, то есть для стрельбы без поправок).
У Вас наверняка будут другие значения и стоит пересчитать, но смысл из примера Вы наверняка уловили. Даже на приведенном в примере оружии и патроне просто увеличить под задачи корридор до +/-3 см и уже результат будет другой. Однако это Вам изначально решать, что Вас устроит и почему именно.
И совершенно не стоит мешать себе пристрелять оружие, ограничиваясь оранжевым квадратиком 2х2 см. Подберите опытным путем размер мишени под размер своей мушки и делов-то.
С уважением, Виталий
quote:Originally posted by hakas31:
Насколько повторяемы группы??
quote:Originally posted by Mimohod:
нормальная относительная кучная скорость для этой пули 870-890
quote:Originally posted by Cazador:
В смысле дальше чем на 50 метров я это сделать не смогу, так как это уже максимальное расстояние, на которое я достаточно четко вижу яркий оранжевый квадратик 2х2 см, по которому планирую пристреливать.
quote:Originally posted by motostars:
Очень странно тогда выглядит мой отстрел на Ирбисе 155 .
quote:Я пробовал вчера, при навеске от 36,8 до 37 скорости от 913 до 953.
quote:Originally posted by motostars:
На днях как раз планировал на Ирбисе 155 поискать нужную скорость, заодно и кучность грубо прикину. Постараюсь сюда выложить результаты для оценки и понимания. В теме про релоуд 243 модератором запрещается даже упоминать про БПЗ
quote:Originally posted by art-hunter:
пара патронов привела к довольно странным результатам(лопатки выносило практически полностью
quote:Originally posted by hakas31:
Да не стреляют люди этим г.вном.
quote:этим г.вном.
quote:Originally posted by jungir17:
Конкретно Кентавр FMJ5,5 грамма Партия Ф-11 2022-12 может кто на кучность и на скорость проверял ???
quote:Originally posted by Viktor 1987:
А где на Ганзе БПЗ НР 5.5 гр продают? С удовольствием взял бы .
quote:Изначально написано охотовед77:
Нету их. Но обещают вроде как. Виктор , есть возможность диаметр пули замерить ?
Приветствую. Нет я на работе . Только в ноябре получится смерить и отстрелять.🙂
quote:Originally posted by Viktor 1987:
А где на Ганзе БПЗ НР 5.5 гр продают? С удовольствием взял бы
quote:Изначально написано guta32:
Так проще наверно барнаульскую пулю взять и нормально собрать. Я начал это только, собрал на порохе Салют-3, навеску нашел на форуме в обсуждении, 37.4 грана, только смущает, что судя по звуку при тряске, маловато порошка получилось. Но пока не отстреливал. Хронографа нет.
А где на Ганзе БПЗ НР 5.5 гр продают? С удовольствием взял бы .
quote:Originally posted by Mimohod:
При цене пули в 15 рупь-то
quote:Originally posted by guta32:
Так проще наверно барнаульскую пулю взять и нормально собрать
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Я таких на пробу взял, пересоберу в латунных гильзах
quote:[B][/B]
quote:Я регулярно стреляю покупным Кентавром
quote:смешные 830-840м/с
quote:Подскажите .. .
Кентавр FMJ 5,5 гр. полное Г... о или с голодухи можно попробовать ???
Кто экспериментировал поделитесь информацией ...
Спасибо
quote:guta32
quote:Originally posted by jungir17:
Подскажите .. .
Кентавр FMJ 5,5 гр. полное Г... о или с голодухи можно попробовать ???
Кто экспериментировал поделитесь информацией ...
Спасибо
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Я думаю на такой расстоянии эта пуля могла бы и двух подсвинков взять если бы они правильно встали и выстрел бы был за ухо.🙂
quote:Изначально написано Kalina:
На такой дистанции 243 даже не понял где это он.
Я думаю на такой расстоянии эта пуля могла бы и двух подсвинков взять если бы они правильно встали и выстрел бы был за ухо.🙂
quote:Изначально написано Mimohod:
Охотил кабана с подхода на пшеничном поле. Вышло 4 откалиброванных, как позже оказалось двухлетки. Ввиду скоротечности процесса стрелял не как обычно в голову, а по лопатке. Молодого секачика как ветром сдуло, упал и умер, на месте. Пуля S&B SP 100 гр., навылет, гематом почти нет, расстояние метров 50-60.
PS: пристрелял загонник, пора испробовать 243 по более крупному скоту, пусть пока Тигр отдохнет. Я не ожидал такого действия, если честно!)).
Основатель данной темы Remus в первом посте писал "калибр к которому остаться равнодушным весьма тяжело, делает своё дело от грызунов до весьма серьезных зверей". А если подойти со стороны самоснаряжения, да при правильной пуле и при разумной скорости, Я думаю что Ваш тигр на долго поселится в сейфе. Если только не загон и особо крупный мишка. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано Mimohod:
Охотил кабана с подхода на пшеничном поле. Вышло 4 откалиброванных, как позже оказалось двухлетки. Ввиду скоротечности процесса стрелял не как обычно в голову, а по лопатке. Молодого секачика как ветром сдуло, упал и умер, на месте. Пуля S&B SP 100 гр., навылет, гематом почти нет, расстояние метров 50-60.
PS: пристрелял загонник, пора испробовать 243 по более крупному скоту, пусть пока Тигр отдохнет. Я не ожидал такого действия, если честно!)).
Я всё им беру до изюбра. Самый дальний изюбр 320 метров, гуран 502 метра.
quote:Изначально написано Cazador:
Товарищи, а как летят легкие пули с 243 калибра (CZ-550, твист 10) типа V-max 65 грейн?
Интересно в разрезе охоты на сурка. Если скорость раскочегарить за 1000 м/с, будет лазер метров до 300?
Пули легкие с 10-го твиста в 243-и летят вполне, главное настроить патрон, в момент стрельбы иметь максимаоьно возможное по устойчивости положение и учесть поправку под реальные условия.
Лазер? ИМХО: красивую идею иметь огнестрельный лазер лучшн сразу похоронить как вредоносную, а сэкономненную на этом энергию и внимание + еше много-много сверху потратить на способность определять условия (прежде всего ветер, но не только) и вносить соответствующие корректировки для успешного попадания. Например, ошибка в определении бокового (90 градусов) ветра на 1 м/с на пуле 70 гран при начальной около 1050 м/с даст отклонение около 5 см на 300 м. Под свои данные можете посчитать точнее, но будет где-то рядом. И сравните теперь это с размером целевой зоны попадания (убойной зоной) в зверька. А ветер он такой... зачастую просто по интуиции, ибо на месте стрельбы он один а по дистанции другой, и неоднороден как правило. Так что и на 1 м/с в поле даже с надежным прибором ошибиться проще простого. Ну и по малоразмерке по-любому даже до 300 м все равно вертикаль учитывать. Нет, короче, под цель размера сурка даже до 300 м, не говоря уже про подальше, никакого лазера. Амеры извращались и дошли вплоть до 220 Swift. Ну еще 22-250 встречается даже у нас в России. Лучше чем многие более традиционные калибры, но тоже не лазер - без необходимого опыта даже такой злющий боеприпас как может быть в 220 Swift не все решит.
С уважением, Виталий.
quote:Изначально написано Cazador:
Товарищи, а как летят легкие пули с 243 калибра (CZ-550, твист 10) типа V-max 65 грейн?
Интересно в разрезе охоты на сурка. Если скорость раскочегарить за 1000 м/с, будет лазер метров до 300?
ВТ-55 39.8 сунара 4/18 скорость 990 примерно (хронограф китайски)полугла стабильнинько винтовка застава м-70 ствол 600
quote:Изначально написано Маханист:
ФГС - 1.074 при 900м/с
Не полетят они с 10 твиста.
вот и я им пишу сделайте короче 25 мм хотя бы, уперлись она будет легче и все
quote:80гран STBT ... мне кажется длинноваты они 27.7 мм пойдут с 10 твиста или нет ХЗ
quote:Изначально написано art-hunter:
Есть у кого нибудь опыт использования подобных пуль?
Цельноточеные медные 80гран STBT.
ну что кто нибудь пробовал эти пульки или нет не подскажите народ
quote:Изначально написано jungir17:
Присоветуйте плизз Банку для 243го на цанге ...
Спасибо
Матильду посмотрите..
quote:Изначально написано jungir17:
Присоветуйте плизз Банку для 243го на цанге ...
Спасибо
Я себе купил BRT полуинтеграл, 350 мм длиной - доволен, звук как у мелкашки, если не слабее.
Тяжеловат в сравнении с титановыми, но титановых на цанге я нигде не нашел
quote:Изначально написано Flagman@1977:Кто то то стрелял в телеге где то сказали в полугла летят просто мне кажется длинноваты они 27.7 мм пойдут с 10 твиста или нет ХЗ
Ее бы укоротить немного до 75 грейн или до 70 было бы норм но они не хотят этого делать
quote:Изначально написано art-hunter:
Есть у кого нибудь опыт использования подобных пуль?
Цельноточеные медные 80гран STBT.
Кто то то стрелял в телеге где то сказали в полугла летят просто мне кажется длинноваты они 27.7 мм пойдут с 10 твиста или нет ХЗ
quote:Изначально написано art-hunter:
Есть у кого нибудь опыт использования подобных пуль?
Цельноточеные медные 80гран STBT.
quote:Изначально написано art-hunter:
Есть у кого нибудь опыт использования подобных пуль?
Цельноточеные медные 80гран STBT.
Приветствую. Как попробуете так сразу пишите, отзывов очень мало. Тоже интересно их попробовать,собираю информацию.
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Интересно мягче чем ELD-X хорнади
Не скажу, крепко на СГК подсел.🙂 ELD-X если только осенью попробую.
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Подскажите пуля Sierra 6mm 90 TGK,как работает по косуле ,есть опыт ?
Человек стрелял, с его слов чуть чище чем v-max 87 , так что аккуратно с мясом.🙂
quote:Изначально написано Ардатов52:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста кто-нибудь пробовал 243Win Norma 6.2 FMJ Jaktmatch на 10м твисте?Просто попались по скидке хорошей (276р). Стоит ли брать? Ружьё сабатти мастер.Кучность в минуту вполне устроит на 200-300м для охоты.P.S.:Первый пост читал... , но вдруг исключение🤔
Пару лет назад лисиц бил такими патронами, летели хорошо с 10-го твиста.
quote:Изначально написано Ардатов52:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста кто-нибудь пробовал 243Win Norma 6.2 FMJ Jaktmatch на 10м твисте?Просто попались по скидке хорошей (276р). Стоит ли брать? Ружьё сабатти мастер.Кучность в минуту вполне устроит на 200-300м для охоты.P.S.:Первый пост читал... , но вдруг исключение🤔
Знаю человека у которого она летела как по рельсам с 10-го твиста и валила хорошо и чисто.
quote:Изначально написано Cazador:Ну этих порохов в продаже нет, или по цене алмазов у частников, поэтому выбирать приходится из наличия, а это сейчас Ирбис.
Посоветуйте пожалуйста какой Ирбис взять и сколько его сыпать плюс/минус на пулю V-max 87 грейн?
И еще - какие капсули купить, опять же из доступных в продаже?
Спасибо!
Все пороха так или иначе заменяемы на аналоги. Сложность подбора аналога вихте из казанского ассортимента в том, что на него нет такого обширного массива данных по применению в разных калибрах. А так то даже Сокол является аналогом одного из финских порохов.
Под вашу пулю можно применить широкий ряд порохов. И 155 и 550 можно. Проблема то в том, что у вас конкретно эти пороха с посоветованной кем то из интернета навеской могут не дать требуемой вам кучности. Это только сами. За ориентиры откуда начинать можно брать значения на банках.
Про капсюли вам уже ответили. Можно еще КВБ-7М
quote:Originally posted by AndreyAAA:
Под эту пулю можно сыпать вихту 140,150,550,555,160,560
Ну этих порохов в продаже нет, или по цене алмазов у частников, поэтому выбирать приходится из наличия, а это сейчас Ирбис.
Посоветуйте пожалуйста какой Ирбис взять и сколько его сыпать плюс/минус на пулю V-max 87 грейн?
И еще - какие капсули купить, опять же из доступных в продаже?
Спасибо!
quote:Изначально написано Cazador:У меня CZ-550. Твист, если не ошибаюсь, 10-й. Пули пока купил V-max 87 грейн
Вы мануалы используйте, там много подсказок. По крайней мере понятно в какую сторону двигаться. Если ещё кто подскажет на какой скорости эта пуля из такого же ствола собирается в кучку.
Под эту пулю можно сыпать вихту 140,150,550,555,160,560. Максимальная скорость достигается на 555. Минимальная на 140-150. С учетом ограничений по давлению.
Тубал и ирбис не совсем вихта, кроме того тубал имеет более крупное зерно. Ну и ирбис дешевле и видимо будет нашим основным порохом теперь.
Я ирбис 155 и 555 купил, несмотря на наличие в запасах тубалов 5000,7000 и 8000
quote:Изначально написано AndreyAAA:Да кто же кроме вас лучше знает что для вас лучше и под какую пулю и ствол вы рецепты собираете. Тубал 5000 это что-то между 140 и 150 вихтой. Под 90 грейн можно. Как и vv555.
Ирбис это не вихта, в мелких калибрах он быстрее горит чем вихта, аналогом которой он якобы является.
У меня CZ-550. Твист, если не ошибаюсь, 10-й. Пули пока купил V-max 87 грейн
quote:Изначально написано Cazador:
Вроде в продаже есть французский порох TUBAL 5000 Nobel Sport. Лучше его взять или Ирбис 555?
Да кто же кроме вас лучше знает что для вас лучше и под какую пулю и ствол вы рецепты собираете. Тубал 5000 это что-то между 140 и 150 вихтой. Под 90 грейн можно. Как и vv555.
Ирбис это не вихта, в мелких калибрах он быстрее горит чем вихта, аналогом которой он якобы является.
quote:Изначально написано охотовед77:
Я бы 555 взял. 560 у меня есть.
Вроде в продаже есть французский порох TUBAL 5000 Nobel Sport. Лучше его взять или Ирбис 555?
quote:Если вы про 550-ю вихту
quote:Изначально написано охотовед77:
Не сварили пока такой.Есть 555 и 560.
Так и какой из них брать для 243-го?
quote:Originally posted by Cazador:
То есть можно взять Ирбис 550?
quote:Изначально написано doom-63:
550 заменяет весь этот список
Если вы про 550-ю вихту то стоит она за килограмм как раз как 150+155+165 и 560-й = 4кг+- ирбис вместе взятые ,обычному охотнику ирбиса за глаза хватит . И с ирбисом сейчас хоть проблем особых нет ,а с вихтой...
quote:150-155-160
quote:Изначально написано Viktor 1987:150-155-160
Ну и к тяжёлым, 165 добавить надобно. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано Cazador:А какой порошок тогда из возможных к покупке лучше подойдет?
150-155-160
quote:Originally posted by ГенВ:
Естественно от порошка еще будет зависеть..
А какой порошок тогда из возможных к покупке лучше подойдет?
quote:Изначально написано Cazador:
Товарищи, спрошу, если вы не против и в этой теме. Взял себе CZ-550 в 243 калибре для охоты на сурка, шакала и кабана. Есть уже набор для релоада под этот калибр. Прошу поделиться опытом, какие пули взять на пробу? Всяко наверное два вида надо брать - на сурка и на кабана?
все будет зависеть еще и от расстояний стрельбы..в.мах 87 отлично зарекомендовал на сурка,да в принципе и на другую дичь,я на ней сижу.ССТ 95 отстрелял патронов 120-140 заводом.ТОже не плохо работает.Для начала я бы в.мах 87 взял,прост в настройках.Естественно от порошка еще будет зависеть..
quote:Изначально написано Cazador:
Товарищи, спрошу, если вы не против и в этой теме. Взял себе CZ-550 в 243 калибре для охоты на сурка, шакала и кабана. Есть уже набор для релоада под этот калибр. Прошу поделиться опытом, какие пули взять на пробу? Всяко наверное два вида надо брать - на сурка и на кабана?
Поздравляю с приобретением, Я думаю карабин Вас будет только радовать, но настоятельно советую сделать гласс беддинг. По нулям к SGK-100 и V-Max, можно добавит SST-95 и GEKO 105, должны точно полететь, валят тоже прекрасно. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано Cazador:
Товарищи, спрошу, если вы не против и в этой теме. Взял себе CZ-550 в 243 калибре для охоты на сурка, шакала и кабана. Есть уже набор для релоада под этот калибр. Прошу поделиться опытом, какие пули взять на пробу? Всяко наверное два вида надо брать - на сурка и на кабана?
Здравствуйте. Одной на всех хватит. V-max 87 грн. С большой вероятностью она полетит без геммороя, если хотите испытать себя то купите СГК 100 грн работа по мясу идеальная++ ,но может не полететь, если не полетит то готов забрать по 50 р за штуку. Зачем вам не летающая пуля.🤭
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Гекко стали свои пули делать?!!
Вроде всегда Хорнади пихали.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Какой внимательный читатель.
quote:Изначально написано Chydin:
Рассказ хороший, только вот 4 рюкзака мяса всего с изюбря? Он меньше лося-двухлетка или кости не берём? И даже так не сходится: 4 рюкзака от 20 до 30 кг = 80 -120кил, а если учесть что брат примерно 1 км шел около часа, то таки не хилая местность для потаскать.
Какой внимательный читатель.🙂👍Вынос мяса был другим маршрутом , спустились вниз по ключу бо речьки там бросили рюкзаки и до машины на лёгке , потом подъехали забрали рюкзаки с мясом и домой, на второй день взяли ещё двух помощников и за мясом шли уже ключём , в рюкзак помещается примерно 33-35 кг специально перевешивали.
Не стал это в рассказе расписывать.
quote:Изначально написано Viktor 1987:
https://dzen.ru/media/id/62242...d1e83632e053e3e
Ещё одна попытка не пытка.🙂
Кому понравится прошу оценить лайком.
quote:Originally posted by ГенВ:
Предлагали гекко 105 ,но тоже отказался,хотя уверяют,что летят с 10
quote:Originally posted by ГенВ:
других много выкладывают. Затарил скенар 90 и вмах 87
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Это даже не смешно нынче ))))
исменно сгк 100 не видел а других много выкладывают.Затарил скенар 90 и вмах 87 и не смотрю на другие..
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Это даже не смешно нынче ))))
вот вот а точенки под 243 делают с такой неохотой а какие делают там копья по 30 мм длинной (90 грейн) легкие пули вообще делать нехотят
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Кстати ни кто 100 грн СГК не продаёт?
quote:Originally posted by Remus:
каждый должен для себя решить, беречь ствол, что на деле охоту и наполнение морозильника не тормозит или иметь в руках гиперболойд инженера Гарина.
По упомянутому 6.5 Кридмур, могу сказать, что он жгет стволы увы быстро. По этой причине непонторезный 6.5х55 будет жить еще очень долго. Сколько проживет 6мм Кридмур? Пока твердой статистики нет. Но из того, что уже известно, сгорит быстрее, чем 243 и 6ХС.
quote:Originally posted by Mimohod:
Если им стрелять-ресурс один, если раскрывать потенциал 243 полностью, гоня до тысячи-ресурс другой. Так понятнее?
Вечная тема. С 243 познакомился в 1996г. Релоудить этот, не самый простой для самокрута калибр, учился у человека, который принимал участие в допиливании этого калибра до технических высот (военный инженер, на гражданке работал в компании Винчестер). Завод потенциал калибра не раскрывает, это общеизвестно. Но до каких скоростей разгонять начал понимать после того, как на тестах/охотах два ствола сжег. За стволы платил не сам, но не у всех такие возможности есть. По этому не наступайте на грабли. Если тема про пулю весом 100гр (6.5г), то завод как правило декларирует скорость в районе 900. Чаще всего это приступ маркетингового оптимизма (лечится хронографом), но как условную точку отсчета можем засчитать. Если говорить про конкретные пули, например 100 СГК или Прохантер того же веса, то примерно на 930-950 можно отыскать не хуже 0.7МОА, смотря какой прошок\кнопка. Но и 0.5МОА где то рядом. Преходить на сл сладкую точку, которая уже в зоне (965-980) ускоренного сгоряния ствола, дело личное. С 100 СГК на прошке IMR7828SSC разогнал до 988 (0.4МОА). Посмотрел как кабан весом под 200, на 200м, перед попаданием в морозильник, превращается в циркового акробата. И похожие прелести. Но ствол своей винтовки решил не жечь. Вернулся к 935 и все же голод не стал угрожать
Так, что тут каждый должен для себя решить, беречь ствол, что на деле охоту и наполнение морозильника не тормозит или иметь в руках гиперболойд инженера Гарина.
По упомянутому 6.5 Кридмур, могу сказать, что он жгет стволы увы быстро. По этой причине непонторезный 6.5х55 будет жить еще очень долго. Сколько проживет 6мм Кридмур? Пока твердой статистики нет. Но из того, что уже известно, сгорит быстрее, чем 243 и 6ХС.
quote:Originally posted by Ариец26:
Очень часто банка выручает и даёт возможность сделать ещё один выстрел, хорошо временами дезориентирует зверя
Оч правильный подход! С июня 2022 мой Чижик550 кушает очень специфичный боеприпас, самокрут с 70гр СМК, даже на коротком (51) стволе 988 (по Лабрадару). Бк там скромный и если лиса бегает далее 300м, уже надо оч вежливо с ветром разговаривать А в тихие вечера, особенно на ближних подступах (150-200м)без банки было бы стремно. Как тут не вспомнить шутку Дока- Ася утром говорила... что без нее никак
quote:Изначально написано jungir17:
Подскажите ...
Какие банки и с какой выходной дыркой используете ???
Два года с Хантер Классик от Русского снайпера. Дохрена камер + что-то там ещё. Доволен. Зверя бито перебито порядочно. Отверстие 7,5.
Очень часто банка выручает и даёт возможность сделать ещё один выстрел, хорошо временами дезориентирует зверя.
quote:Originally posted by Chydin:
Как видите некоторым надо погорячее))
quote:Originally posted by hakas31:
Ну, для 243 скорость под 1000
quote:Originally posted by Chydin:
А чтобы получить большие джоули у цели, "к примеру, на 500-600м" возможно лучше выбрать другой калибр, чем мучить 243
quote:Originally posted by Mimohod:
Вопрос тут был один- завод с его скоростями и джоулями и релоуд с более высокими скоростями и джоулями. Разница есть же. В подлетной скорости у цели и энергетике на дистанции, к примеру,метров 500-600.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
В моём понимании, хвастаться выжженым раньше времени стволом, всё равно, что сломанным сдуру членом.
quote:Originally posted by Mimohod:
Ну, автора монографий по релодингу, известного в стрелковом сообществе, да еще незнакомого человека назвать дураком, как-то неприлично вообще-то. Вопрос был у человека насчет ресурса 243 при стрельбе только заводом. Если им стрелять-ресурс один, если раскрывать потенциал 243 полностью, гоня до тысячи-ресурс другой. Так понятнее
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Если ваш товарищ дурак, убивший оружие сверхдозами, то почему вы всех других релодырей так же считаете дураками?
quote:Originally posted by Mimohod:
Вот так) как пример мой товарищ с тиккой, кридмур. Снайпинг, соревнования, релодинг с разгонами.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Это как?
quote:Originally posted by Mimohod:
Заводскими патронами выжечь пулевой вход можно очень не скоро. Влияние реложеных на предельных скоростях может быть губительнее, конечно. Там и температуры горения немного другие
quote:Originally posted by Ариец26:
Доброго времени всем! Тут тема одна заинтересовала, подскажите знающие
Заводскими патронами выжечь пулевой вход можно очень не скоро. Влияние реложеных на предельных скоростях может быть губительнее, конечно. Там и температуры горения немного другие. Обычно выражается во внезапных отрывах (сдергивание спуска и прочие факторы стрелка не учитываем). Резюмируя- стрелять и не заморачиваться))
quote:Изначально написано ГенВ:Молодец,мои поздравления,не плохой результат...Я в этом году порося на 70 кг взял на 520...
Спасибо большое.🤝
quote:Originally posted by Mister LicoO:
живуча животниа
quote:50 бмг fmj в борт,
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Доброго времени суток товарищи. Сбылась мечта идиота🤣 перешагнул я всё-таки рубеж 500 метров. Закрыл лицензию по косули дистанция 502!метра 🙂 стрелял из положения лёжа с рюкзака уложенного на валёжину , пуля Сьерра Гейм Кинг 100 грн , козлик после попадания пробежал 30 метров , попадание пришлось под последнее ребро по диагонали пробило лёгкие и вышла в лопатке с другой стороны... Гематом нет ... Думал конечно на такой дистанции пуля останется в козле , но калибр " недомерок" думал по другому.
Молодец,мои поздравления,не плохой результат...Я в этом году порося на 70 кг взял на 520...
quote:Изначально написано SirFalko:С полем Виктор! По козлику результат у меня малость скромнее 400 метров, чуть с плюсом. Зато есть лиса 480 м. И все это любимая SGk 100 sbt с 10 твиста. С уважением Сергей.
Спасибо большое.🤝
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Доброго времени суток товарищи. Сбылась мечта идиота🤣 перешагнул я всё-таки рубеж 500 метров. Закрыл лицензию по косули дистанция 502!метра 🙂 стрелял из положения лёжа с рюкзака уложенного на валёжину , пуля Сьерра Гейм Кинг 100 грн , козлик после попадания пробежал 30 метров , попадание пришлось под последнее ребро по диагонали пробило лёгкие и вышла в лопатке с другой стороны... Гематом нет ... Думал конечно на такой дистанции пуля останется в козле , но калибр " недомерок" думал по другому.
С полем Виктор! По козлику результат у меня малость скромнее 400 метров, чуть с плюсом. Зато есть лиса 480 м. И все это любимая SGk 100 sbt с 10 твиста. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Да-а-а! Это достижение. С Полем! А прицел на какой кратности был?
Спасибо. С 14 крат стрелял.
quote:Изначально написано Chydin:
С Полем!
Благодарю.
quote:Изначально написано VN-R:Виктор, поздравляю! Труды принесли плоды. Искренне рад за Вас! Отличный выстрел и уверенная превосходная работа пули.
С уважением, Виталий
Спасибо большое.
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Доброго времени суток товарищи. Сбылась мечта идиота🤣 перешагнул я всё-таки рубеж 500 метров. Закрыл лицензию по косули дистанция 502!метра 🙂 стрелял из положения лёжа с рюкзака уложенного на валёжину , пуля Сьерра Гейм Кинг 100 грн , козлик после попадания пробежал 30 метров , попадание пришлось под последнее ребро по диагонали пробило лёгкие и вышла в лопатке с другой стороны... Гематом нет ... Думал конечно на такой дистанции пуля останется в козле , но калибр " недомерок" думал по другому.
Виктор, поздравляю! Труды принесли плоды. Искренне рад за Вас! Отличный выстрел и уверенная превосходная работа пули.
С уважением, Виталий
quote:Originally posted by art-hunter:
Пробовал по рёбрам, дыра, три пальца.
quote:Изначально написано Ариец26:
На днях бил на приваде ещё одну волчицу, залепил ей метров с 80-ти по правой лопатке вдоль корпуса, на месте конечно, и пуля тоже осталась где-то внутри. А вот шакала пробивает всегда сквозным, хоть вдоль, хоть через лопатки, почти всегда на месте, из 19 штук добытых за месяц, только у троих случились пробежки от 10 до 40 метров, и то потому, что чисто по ребрам прилетало, без повреждения позвоночника и лопаток. На этот сезон, чуть меньше сотни патронов РМР у меня осталось, добью, ну а дальше зарываться в релоад🤦🏼♂ Штук 160 Sierra HPBT 85 gr ждут своего часа уже второй год.
С полем!
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Бпз 6мм
Порох ирбис 155 спорт
Навеска 46,5
Рем 700vls243
Гильза Гекко
Капсуль квб
Расстояние 100 метров
Температура 29 градусов
Оптика вортекс веном 5-25х56
Сошки атлас аналог ,стрелял с стрелкового столаСерия была 4 раза по 5 штук,куча собралась на последних выстрелах,скорость 870-885. Результат как выжил из камня.
Скажи пожалуйста, а как ты этот прицел к ремингтону приделал? Я правильно ведь понимаю, что там какой то нестандартный диаметр трубы?
quote:Изначально написано Ариец26:
ну а дальше зарываться в релоад🤦🏼♂ Штук 160 Sierra HPBT 85 gr ждут своего часа уже второй год.
Приветствую. Там ничего сложного наливай да пей.🙂
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Обычное дело, как оказалось
quote:Originally posted by guta32:
Приехал молотковый набор, вместе с ним полтора десятка стрелянных гильз от прежнего владельца. Примерил их в винтовку... еле открыл затвор. Родные, стрелянные мной все норм, без проблем.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Делает только нек-сайз. Для работы с новыми гильзами. Из коробки.
Через пару-тройку выстрелов и нек-сайзов у вас гильза начнёт клинить.
quote:Originally posted by SirFalko:
делать фулсайз у знакомого, у которого есть пресс с матрицами, через 5-8 циклов в зависимости от производителя. Но я ещё отжигаю гильзу после каждого цикла. С уважением Сергей
quote:Originally posted by antares 78:
До того,как приобрел матрицы,почти год сидел на молотковом(калибр 7.62х54).Гильзы были под бердан, однострел. Стрелял много, явно не "пару тройку выстрелов" и ничего нигде не клинило. Может я что-то не так делал ?
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
На всю оставшуюся жизнь хватит
quote:Originally posted by guta32:
с молотковым набором ЛИИ никто не наигрался? хочу попробовать, готов выслушать советы по этой теме.
quote:Изначально написано Viktor 1987:В релоад 243 сходите, может там есть.
Сходил, нашел, купил наборчик ЛИИ
quote:Изначально написано Дремучий:
присоединяюсь к вопросу...
В релоад 243 сходите, может там есть.
quote:Изначально написано ГенВ:
добытчиков с полем!
Спасибо !🤝
quote:Изначально написано SirFalko:
С полем Виктор! Лесная коровка не каждый день доится, чем чаще ездишь, тем больше добываешь. Ну а SGK 100 для меня любимая пулька, и точная, и убойная. За кино огромный респект. Вот такая она как есть охота в Сибири. А то есть товарищи на форуме, которые стреляют на охоте с подхода только в ухо (голову). С уважением Сергей.
Благодарю! СГК сила!🙂 А про нашу охоту я с первого дня на форуме говорил ,что она сложная ( зверь настёган) и в голову стрелять не вариант. 🙂 Скоро поеду вторую лицензию закрывать думаю тоже фильм получится, хотя снимать и охотится одновременно очень сложно.🥴
quote:Изначально написано antares 78:
С полем,земеля! У меня,примерно,такая же фигняШесть выходов в лес и ничего.Не привязывает дед леший скотиняку к дереву для меня и все тут.Но я уже давно перестал расстраиваться по этому поводу
Считаю это как бы зарядкой,а добычу бонусом к ней.Правда иногда бывает такая зарядка,что еле ноги в обратный путь волочишь
Спасибо! Если бы я просто охотился не снимая то можно было кажды второй выход с трофеем быть, но я выбрал свой путь.🙂🤝
quote:Originally posted by 3аядлый:
и тот же 87 вмакс
quote:Изначально написано 3аядлый:
и тот же 87 вмакс
quote:Изначально написано черный токарь:А я усомнился в вашем опыте, потому что мой опыт доказывает противоположное.
В вашем сообщении указано , что кентавр стабильно летит в 3 см. , то есть вы готовы взять любую партию этого патрона любого года выпуска и из своего карабина отстрелять подряд 5 серий по 3 выстрела( или по 5 выстрелов 3 серии.) и все серии уложатся в 3 см? Под словом "стабильно", подразумевается именно такой смысл.
Я считаю, что заводским патроном такой результат получить очень сложно, но не невозможно в принципе, так как наверняка есть из всей массы этих патронов серия именно с такими характеристиками, но в вашем сообщении вообще ничего об этом не говорится.
Это я и считаю введением в заблуждение участников форума.
Про матчасть - у меня 3 коробки в сейфе лежит кентавра, на которых написано, что в нем используется пуля Хорнади( фото выше уже прикрепили.) А вы утверждаете обратное, я , допустим, в этом случае больше доверю производителю патронов, чем мнению участника форума.
Даже гугл по запросу выдает массу информации вот например ссылка : https://tempgun.ru/catalog/pat...nnym_pokrytiem/
А какие у меня "доводы", я не понял. Я абсолютно также поделился опытом, что патрон никакую минуту не дает, более того я бы с ним в штатном варианте охотиться не рекомендовал, но немного поколдовав с компонентами можно и из него получить дешевый патрон для уверенной стрельбы на 100-12о метров по тем же лисам.
quote:Изначально написано Viktor 1987:С полем! Патрон сами собирали?
Спасибо. Патрон заводской, летит хорошо.
quote:Изначально написано AndreyAAA:
230 м, s&b 6.5 г. Козел стоял ко мне боком и в момент выстрела развернулся и попытался убежать. Целился в лопатку, а из-за того что козел решил куда-то убежать, пуля вошла козлу в правое полужопие и прошила вдоль пол-туши.
С полем! Патрон сами собирали?
quote:Изначально написано Mimohod:
Да скучный калибр)) бац в голову и всё!)
Навылет, S&B 100 гр.
С полем, а какая дистанция? Козлика вот с 30 м таким же боеприпасом положил, только на чучеле заметил выходное отверстие.
quote:Изначально написано Ариец26:Жарко ещё, по этому по морозильным ларям пока трофеи, чуть позже вот коптильню с автоклавом запускать можно будет) Ну а вообщем что, 243-й продолжает только радовать
С полем.
quote:Изначально написано Алекс260654:
Ответил.
И мне
quote:Изначально написано черный токарь:идея с релоадом кентавра скоро многим интересной покажется, учитывая что кроме молотка,весов, штангенциркуля и молоткового Лии для этого почти ничего не надо.
Возможно. Сегодня положил на весы барнаульские пули и пули от Алекса 4х4. Барнаульские гораздо больший разброс по весам показали.
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Где трофеи мужики?
Жарко ещё, по этому по морозильным ларям пока трофеи, чуть позже вот коптильню с автоклавом запускать можно будет) Ну а вообщем что, 243-й продолжает только радовать
quote:Изначально написано Viktor 1987:46.5 это очень много.
Странно))
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Бпз 6 мм ,на рем 700,ирбис 155,навеска 46,5,Капсуль квб. Ну так себе конечно )))) будем настраивать
quote:Изначально написано aamt414:
Да, если из такого Кентавра. Вполне рабочий получается.
Так это старый Кентавр, с родной пулей хорнеди, там видно, она кримпованная, да и по цвету гильзы видно. Сейчас кентавр гильзы лакированые, зеленые
quote:Изначально написано Remus:Увы реалии жизни таковы, что в теме 243 импортозамещение не светит. От слова совсем. Уже не хочется еще раз писать про дискусии с гл инжинером БПЗ и др лицами такого порядка примерно 12 лет назад, по поводу 243. Совет поростой, если есть варианты, нормальными компонентами запасайтесь. Политизировать тему не буду, не для того создавал. Но мир уже не будет таким, каким был до 24.02.2022
Remus приветствую Вас! Тут Я с Вами согласен,но всё-таки теплиться надежда на не большие частные предприятия типа Техкрим или Алекс 4х4. Страна большая, технологии позволяют, фронт работы огромный, может кто себя проявит. А так-то знакомые охотятся Сербскими патронами 5,8 грамм в полне успешно, цена за патрон в наших палистинах 280-300 рублей, 6000 рублей за пачку, не такие уж великие деньги, для охоты и выверки прицела на сезон хватит. Ну уж если совсем туго станет с комплектующими и патронами, то вытащим из сейфа другой винтарь, в православном 54, с дуем с него пыль и вперёд. Хотя от охоты с 243 сложно отказаться, уж очень-очень он мне люб. По поводу SST 95 на аналогичных дистанция, но скорость у меня немного больше 920-930 мыс,и при классическом попадании за локоток козлики тоже бегают 10-30 метров, но они гораздо крупнее европейских. У нас открытие на них с 20 августа, бумаги взяты, ждём. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано SirFalko:
Ну Вы как в России. Я говорю как есть, а вы все в штыки. Мне нормальных компанентов ещё лет 6-7 хватит, и для охоты и для стрельбы по бумажкам. А там глядишь и все наладится,либо наши импортозаместятся, ну или заграница нам поможет. На этом дискуссию с Вами заканчива так как к конценсусу мы не придем. С уважением Сергей. P.S. У людей охотишихся Барнаулом или Новосибом, мяса в закромах не меньше чем у тех кто стреляет нормрмой и лапуа. Так что продолжайте ковырять кентавр.
А кто-то кроме вас может подтвердить, что "так есть"?
Это не дискуссия, это разговор навроде: "Я Д`Артаньян, а все остальные идите лесом. Я говорю как есть, а всем молчать и слушать."
Именно в России я и есть, и вы , судя по профилю тоже.
Наслаждайтесь количеством запасенных компонентов на здоровье, а я пойду кентавр ковырять от безысходности, запасы нормы не вечные, а кентавр вот он он лежит.
quote:Но мир уже не будет таким, каким был
quote:Изначально написано SirFalko:
Мне нормальных компанентов ещё лет 6-7 хватит, и для охоты и для стрельбы по бумажкам. .[/B]
Увы реалии жизни таковы, что в теме 243 импортозамещение не светит. От слова совсем. Уже не хочется еще раз писать про дискусии с гл инжинером БПЗ и др лицами такого порядка примерно 12 лет назад, по поводу 243. Совет поростой, если есть варианты, нормальными компонентами запасайтесь. Политизировать тему не буду, не для того создавал. Но мир уже не будет таким, каким был до 24.02.2022
285м Hornady 95SST с уменшенным зарядом, с учетом 51 ствола и спецификой банки. Скорость на выходе (по LabRadar) 880. Тест на кучу 0.45МОА. Но при таких парамерах, если тема далее 200м, бегут. Не далеко, 10-20м, но бл бегут.
quote:Изначально написано SirFalko:
Вы видимо не внимательно читаете. Выше Я даже извинился . А покупал Я данный патрон для охоты на лисичку. Купил 2 пачки одну расстрелял по бумаге, и увидев что на 200 метров у данного патрона снижение почти 30 см,нету скорости, то он мне стал не интересен, потому что люблю стрелять далеко в полях. Вторая так и лежит не востребованная. Н и ствол стволу рознь, Я думаю про это вам объяснять не надо. На моей винтовке сделан качественный глас беддинг. С уважением Сергей.
Так одно дело признать некомпетентность в конкретном вопросе с пулей хорнади, а совсем другое стабильно летящий в минуту Кентавр....
Тут вижу - тут не вижу получается, не понял какие из моих "доводов" вам показались странными , и какими аргументами вы можете это доказать?
К слову о качественно сделанном беддинге, на мой скромный взгляд он никак на кривую сборку патрона и неравномерность веса пули и пороха не влияет, вы хоть блазер возьмите матчевый, плохой боеприпас не из чего не полетит "стабильно в минуту", то Лапуа с Нормой могут так летать(и прочие именитые производители).
Но реальность на данный момент такова, что в магазинах по большей части кроме этого пресловутого кентавра и Импорта от 1200+ р за патрон нет ничего, и комплектующих импортных не очень-то сильно завозят.
Поэтому, как мне кажется, идея с релоадом кентавра скоро многим интересной покажется, учитывая что кроме молотка,весов, штангенциркуля и молоткового Лии для этого почти ничего не надо.
quote:Изначально написано черный токарь:А я усомнился в вашем опыте, потому что мой опыт доказывает противоположное.
В вашем сообщении указано , что кентавр стабильно летит в 3 см. , то есть вы готовы взять любую партию этого патрона любого года выпуска и из своего карабина отстрелять подряд 5 серий по 3 выстрела( или по 5 выстрелов 3 серии.) и все серии уложатся в 3 см? Под словом "стабильно", подразумевается именно такой смысл.
Я считаю, что заводским патроном такой результат получить очень сложно, но не невозможно в принципе, так как наверняка есть из всей массы этих патронов серия именно с такими характеристиками, но в вашем сообщении вообще ничего об этом не говорится.
Это я и считаю введением в заблуждение участников форума.
Про матчасть - у меня 3 коробки в сейфе лежит кентавра, на которых написано, что в нем используется пуля Хорнади( фото выше уже прикрепили.) А вы утверждаете обратное, я , допустим, в этом случае больше доверю производителю патронов, чем мнению участника форума.
Даже гугл по запросу выдает массу информации вот например ссылка : https://tempgun.ru/catalog/pat...nnym_pokrytiem/
А какие у меня "доводы", я не понял. Я абсолютно также поделился опытом, что патрон никакую минуту не дает, более того я бы с ним в штатном варианте охотиться не рекомендовал, но немного поколдовав с компонентами можно и из него получить дешевый патрон для уверенной стрельбы на 100-12о метров по тем же лисам.
quote:Изначально написано SirFalko:Я не собираюсь тут ни кого игнорировать. Согласен с вами на все 100, что делится опытом нужно, для этого форум и создан. Вот Я и поделился опытом про обсуждаемый патрон и никого в заблуждение не вводил. А вот Вы начали доводить какие-то свои доводы,что именно с Вашей стороны получается не совсем красиво .С уважением Сергей. PS. Про какую мат часть Вы имели ввиду?
А я усомнился в вашем опыте, потому что мой опыт доказывает противоположное.
В вашем сообщении указано , что кентавр стабильно летит в 3 см. , то есть вы готовы взять любую партию этого патрона любого года выпуска и из своего карабина отстрелять подряд 5 серий по 3 выстрела( или по 5 выстрелов 3 серии.) и все серии уложатся в 3 см? Под словом "стабильно", подразумевается именно такой смысл.
Я считаю, что заводским патроном такой результат получить очень сложно, но не невозможно в принципе, так как наверняка есть из всей массы этих патронов серия именно с такими характеристиками, но в вашем сообщении вообще ничего об этом не говорится.
Это я и считаю введением в заблуждение участников форума.
Про матчасть - у меня 3 коробки в сейфе лежит кентавра, на которых написано, что в нем используется пуля Хорнади( фото выше уже прикрепили.) А вы утверждаете обратное, я , допустим, в этом случае больше доверю производителю патронов, чем мнению участника форума.
Даже гугл по запросу выдает массу информации вот например ссылка : https://tempgun.ru/catalog/pat...nnym_pokrytiem/
А какие у меня "доводы", я не понял. Я абсолютно также поделился опытом, что патрон никакую минуту не дает, более того я бы с ним в штатном варианте охотиться не рекомендовал, но немного поколдовав с компонентами можно и из него получить дешевый патрон для уверенной стрельбы на 100-12о метров по тем же лисам.
quote:Изначально написано черный токарь:Не интересны - можно не читать. Тут даже есть даже возможность меня в игнор - лист добавить , чтобы моих сообщений не видеть. Это сугубо личное дело каждого здесь присутствующего.
Так же как и опытом делиться тут не запрещено, только вот вводить в заблуждение других участников форума как-то некрасиво. И матчасть изучать иногда полезно.
Я не собираюсь тут ни кого игнорировать. Согласен с вами на все 100, что делится опытом нужно, для этого форум и создан. Вот Я и поделился опытом про обсуждаемый патрон и никого в заблуждение не вводил. А вот Вы начали доводить какие-то свои доводы,что именно с Вашей стороны получается не совсем красиво .С уважением Сергей. PS. Про какую мат часть Вы имели ввиду?
quote:Изначально написано SirFalko:Да это хорнади 2007 год, только пуля тут SPBT, мне НР.
quote:Изначально написано SirFalko:
Да и у БПЗ кентавра в 243 НР пуль в 6,5 от хорнади ни когда не было. .
quote:Изначально написано aamt414:
Вот точно hornady
Да это хорнади 2007 год, только пуля тут SPBT, мне НР.
quote:Изначально написано SirFalko:Стабильно в минуту, это значит стабильно, ну в три см. А Ваши домыслы мне не интересны. Тратить время на разборку и сборку кентавровских патронов мне не интересно, есть другие нормальное компоненты. Да и у БПЗ кентавра в 243 НР пуль в 6,5 от хорнади ни когда не было. Данный патрон о котором говорили выше фмж 5,5 для охоты на лисичку и птичку на не большие дистанции вполне адекватен.
Не интересны - можно не читать. Тут даже есть даже возможность меня в игнор - лист добавить , чтобы моих сообщений не видеть. Это сугубо личное дело каждого здесь присутствующего.
Так же как и опытом делиться тут не запрещено, только вот вводить в заблуждение других участников форума как-то некрасиво. И матчасть изучать иногда полезно.
quote:Originally posted by SirFalko:
Да и у БПЗ кентавра в 243 НР пуль в 6,5 от хорнади
quote:Изначально написано черный токарь:Стабильно в минуту , это 1 серия из 10?
У меня этот патрон дважды давал минутную группу по 3 , а трижды 1 из 3 вылетал за пределы габарита а4... и это с 1 коробки.
Они все разные и по весу патрона и по весу пороха. Распатронил 20 шт , превесил порох, пули и всё понял.
Например если я возьму старую коробку пулек от БПЗ, и порох Сунар неизвестной серии, и буду собирать патрон на стальной гильзе без весов меркой. в итоге стрелять будет всё равно.
Имхо, как минимум разобрать и порох по невеске выровнять, как самый минимум, а лучше заменить.
У меня переснаряженный этот патрон с выверенной навеской того же сунара минуту стабильно по 3 давал через раз, для лисы хватит.
Хорнади там пуля была ХП 6.5 , из чеха 550 полетела почти также, 1 из 5 групп в минуту, стальные раскидывает, + нагар дикий.
Стабильно в минуту, это значит стабильно, ну в три см. А Ваши домыслы мне не интересны. Тратить время на разборку и сборку кентавровских патронов мне не интересно, есть другие нормальное компоненты. Да и у БПЗ кентавра в 243 НР пуль в 6,5 от хорнади ни когда не было. Данный патрон о котором говорили выше фмж 5,5 для охоты на лисичку и птичку на не большие дистанции вполне адекватен.
quote:Изначально написано SirFalko:
Всем привет.к По данному патрону уже было обсуждение. На 226 стр я выкладывал мишеньку.патрон работает штатно не только у меня, и у миох знакомых, еще 2 550- х,рем-700, и брауниг бар без осечек и клинов. Скорость, Я думаю меньше чем заявленная, при пристрелки в ноль на 100, снижение на 200 м. будет около 30 см. Летит он у меня с CZ 550 стабильно в минуту и меньше. С понижением температуры кучка сжимается. Думаю на птичьку-лисичку данного патрона в поле себе будет достаточно на небольшие дистанции. С уважением Сергей.
Стабильно в минуту , это 1 серия из 10?
У меня этот патрон дважды давал минутную группу по 3 , а трижды 1 из 3 вылетал за пределы габарита а4... и это с 1 коробки.
Они все разные и по весу патрона и по весу пороха. Распатронил 20 шт , превесил порох, пули и всё понял.
Например если я возьму старую коробку пулек от БПЗ, и порох Сунар неизвестной серии, и буду собирать патрон на стальной гильзе без весов меркой. в итоге стрелять будет всё равно.
Имхо, как минимум разобрать и порох по невеске выровнять, как самый минимум, а лучше заменить.
У меня переснаряженный этот патрон с выверенной навеской того же сунара минуту стабильно по 3 давал через раз, для лисы хватит.
Хорнади там пуля была ХП 6.5 , из чеха 550 полетела почти также, 1 из 5 групп в минуту, стальные раскидывает, + нагар дикий.
quote:Изначально написано SirFalko:
На 226 стр я выкладывал мишеньку.патрон работает штатно не только у меня, и у миох знакомых
Поглядел, спасибо за информацию, поеду прикуплю пачек 5 наверное. На приваде, накоротке думаю зайдут рыжикам, шакальё бегать будет конечно, а что делать, альтернативы пока нет🤷🏼♂
Серия была 4 раза по 5 штук,куча собралась на последних выстрелах,скорость 870-885. Результат как выжил из камня.
quote:Изначально написано SirFalko:Передоза случаем нету? Я на ирбисе 16/15(165) такие навески делаю. Считаю под БПЗ 5,5 грамма пошустрее нужен порошок 150.
Я убрал уже хрон на этой
Навеске ,но визуально нет передоза. Скорость 900-910 я думаю ,сегодня отстреляю со скоростью. Есть у меня 150 тоже ,но пока руки не дошли. Начал с 155 спорта.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Бпз 6 мм ,на рем 700,ирбис 155,навеска 46,5,Капсуль квб. Ну так себе конечно )))) будем настраивать
Передоза случаем нету? Я на ирбисе 16/15(165) такие навески делаю. Считаю под БПЗ 5,5 грамма пошустрее нужен порошок 150.
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
Как у вас успехи по бпз 6 мм?
quote:Изначально написано guta32:
Ну тогда может просто барнаульскую пулю в нормальную гильзу с нормальным порохом закрутить. У меня пули есть,проверил, да не магнитят они.
Как у вас успехи по бпз 6 мм? Я сегодня отстреливал их. На 155 спорте
quote:Originally posted by Ариец26:
подскажите свои мысли именно по пуле, если не магнитится
quote:Originally posted by Ариец26:
барнаульские патроны
quote:Изначально написано Ариец26:
Приветствую камрады! Вчера в охотмаге, наткнулся на барнаульские патроны FMJ 5,5 гр. Продавец нашёл по моей просьбе магнит, попробовали, пуля не липнет. Вес вроде подходящий для 10-твиста, немного смутила надпись на упаковке про латунную оболочку, пока брать не стал. Если не магнитится, значит не биметалл, за чёрный ствол можно не переживать и стоит взять попробовать?
В них имхо ,дело не в пуле. Очень много по ним вопросов других ,зеркало прогорает ,зубы ломаются,Гильзы клинят. Я купил себе ,но рисковать не хочу)))
quote:Originally posted by Ариец26:
Наипростейшая стрельба по кабану. 130-140 метров, попадание в 'подуховглаз', всё сразу на месте, пуля на вылет не вышла. РМР 5,18 sp.
quote:Изначально написано Datch-243WiN:
;-)
У каждого свой подход...
Я снимаю шляпу ))) тоже стараюсь ,но ошибки бывают
quote:У вас всегда все идеально?)))
quote:Рука дернулась и сыпанули лишнего
quote:Изначально написано Datch-243WiN:
Это огрехи конкретного релодыря, я бы сказал.
Если рука дёрнулась и сыпанул лишнего, что мешает отсыпать?
У вас всегда все идеально?)))
quote:Изначально написано lokis77:
У меня аптекарские весы.
У меня Ювелирные ,поверку раз в год проходят. Только дело не в этом ,а в том что у телефона есть магнитное поле ,которое действует на весы.
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
И телефон надо убирать от весов ,фонит.
quote:это огрехи релоуда. Рука дернулась и сыпанули лишнего вот и все. Бывает так часто)))
quote:Изначально написано lokis77:
Не было никогда, и вот, опять! (С)
И телефон надо убирать от весов ,фонит.
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
,это огрехи релоуда
quote:Изначально написано lokis77:
На предыдущей охоте неприятный инцидент произошел: стрелял прошлогодка-секачика на 75 метров и потом до утра его искали, нашли в 120 м от места стрела. Естественно, возник вопрос по перепристрелке прицела (Дедал 480). В тире, на 100м, с хроном, первый выстрел я дёрнул (хрон показал 911 м/с), второй лёг как надо (Хрон показал 985!!м/с) И в этот раз, на охоте, пуля легла точно туда, куда и целил. Раньше бил в основание черепа, а сейчас решил подстраховаться и целил по шее. Практически всю шею выкинул, даже верх лопаток в гематоме. Видимо жара (а было +27) дала прибавку в скорости. Заряжал как обычно: Хорнади ГК 6,5г, С 30-06 4/09 2,65г, COL-67,2 мм.
Я думаю вам не надо переживать ,это огрехи релоуда. Рука дернулась и сыпанули лишнего вот и все. Бывает так часто))) я пару раз стрелял патронами без пороха ,ладно хоть по бумаге!)
quote:Изначально написано RafArms:Дистанции очень ровные. Видать дальномер хорошо настроен.
![]()
Нет ,там были копейки каки кто ,я честно не записал просто. Крайняя дистанция была 405 метров например. )))
quote:100 метров -1 шт
300 метров -2 шт
400 метров
Дистанции очень ровные. Видать дальномер хорошо настроен.
quote:Изначально написано Mimohod:
У меня CZ 550 отлично переваривает! Особенно 100 любого производителя летит как по рельсам. Вообще любит 90-100, а вот с более легкими пульками есть нюансы..
Всеми любимый снаряд, весом 87гр Hornady V-max как правило тоже летит безпроблемно, хотя это близко к 90. С более легкими действительно надо пробовать. Из не капризных 70гр Sierra HPBT. Формально спортивная, но валит прекрасно. Козлику в лопатку лучще не надо, обе передних достанутся четвероногим.
quote:Originally posted by Ариец26:
Из 100 грейновых запускал только Барнаул с Хорнади(якобы),
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Прошлогодка добыт Лёг на месте ,попадание в челюсть. С вышки. На этой неделе секача по корпусу ,легкие на сквозь ,пробежка 20 метров,прибрался. Сказать откровенно ночью вообще не планирую другой калибр ,пытался парк раз брать сайгу под 39 патрон ,подвела больше брать не буду. Комрады есть у кого то рецепт под бт таргет? 65 грейн
Что-то он какой-то совсем маленький, не похож на прошлогодка, сколько по весу вышел?
quote:Изначально написано Mimohod:
У меня CZ 550 отлично переваривает! Особенно 100 любого производителя летит как по рельсам.
Спасибо за информацию, возьму теперь наверное пачку ProAmm на пробу. Из 100 грейновых запускал только Барнаул с Хорнади(якобы), раскидало жёстко.
quote:Originally posted by Ариец26:
Коллеги, случайно не пробовали на отстрел такие патроны с 10-го твиста?
quote:Изначально написано RafArms:
По шее тоже ничего. Или в основание шеи. Рухают,как от удара молнии.
ТОЖЕ НЕ МАЛЕНЬКАЯ ГЕМАТОМА ПОЛУЧАЕТСЯ,ТАК ЧТО Я ВЫВОДЫ СДЕЛАЛ.ГОВОРЮ ИМЕННО ЗА В.МАХ 87..
quote:Теперь целю только по голове или за локоть,как правило сразу на месте,иногда пробежка небольшая...
quote:Что касается стрельбы из 243 по медведю, на мой взгляд это уже Ваша ответственность перед своей семьёй, за возможные негативные последствия встречи с раненым медведем.
quote:Да я бы сказал ,что 243 превосходит 30-06,по комфорту например. А по работе выше 200 метров он на голову выше.
quote:Изначально написано dmitr.sergei:
излишки компонентов для 243
Отписал в Р.М. С Уважением.
Ответил.
Отписал в Р.М. С Уважением.
quote:Да я бы сказал ,что 243 превосходит 30-06,по комфорту например.
quote:А по работе выше 200 метров он на голову выше.
quote:патроном хорошо замарочится,долгими зимними вечерами
quote:добывал с 243
quote:старт на 940м
quote:Изначально написано jungir17:
безобидная неопасная , на рану слабая ...
..
Ну нет,тут не соглашусь. Мы голов под 40 в сезон добываем кабана ,весь тот сезон я добывал с 243. Притензий нет. V max ,гильза Лапуа старт на 940м/с. Из минусов только в близи шьёт. Я бы назвал 243 калибром мечты. Ну про Северную Европу я промолчу ,там весь зверь из 6 мм добывается.
quote:Я им лося добыл ,кг под 300
quote:Изначально написано jungir17:
По зверю не крупнее волка ...
Я им лося добыл ,кг под 300,первым выстрелом. Пробежка 25 метров. Нужно просто патроном хорошо замарочится,долгими зимними вечерами.
quote:А по работе выше 200 метров он на голову выше.
quote:Изначально написано jungir17:
У меня , как не странно больше медвежьего опыта чем кабаньего ...
До 100а метров (если по месту и по делу) по мелкому и среднему миху личный опыт показывает , что 243й ни чем не уступает ... стрелял и с 308го , 30-06го , 9,3х62 , 300win mag
Ни к чему не призываю и не агитирую ...
Да я бы сказал ,что 243 превосходит 30-06,по комфорту например. А по работе выше 200 метров он на голову выше.
quote:Изначально написано ГенВ:Да,за медведя говорю.
Спасибо.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:Я пятаков куда только им не стрелял ,всегда на повал. Разок только налетел на секача большого,прошил его с близкого расстояния. Я так же стреляю V max. Босоногий это медведь,правильно?
Да,за медведя говорю.
quote:Изначально написано jungir17:
Если в кирзачах и фуфайке это мужик ...
А если к тебе пришли , и все в одинаковых ботинках , то пришли за тобой ...
Вы Солженицина цитируете?
quote:Босоногий это медведь,правильно?
quote:Изначально написано ГенВ:
За локоток,иногда по шее стреляю и как правило без особых пробежек..в.мах 87..если разговор за босоногого..Пятачков по голове,если далеко то тоже за локоть.
Я пятаков куда только им не стрелял ,всегда на повал. Разок только налетел на секача большого,прошил его с близкого расстояния. Я так же стреляю V max. Босоногий это медведь,правильно?
quote:Изначально написано Pim:
Как мне сказал один егерь:"Если стреляешь по месту, то какая разница с какого калибра!"
Я прочностью согласен ,но все таки практическая часть тоже важно. Я в своих случаях оба раза стрелял в шею и оба наповал.
quote:может попробовать с 243
quote:Про Кентавр 6,5sp Hornady, имеется 80шт винтовка SAKO 85VLS, может кто из такой-же пробовал.
quote:Originally posted by jungir17:
Не всё так однозначно
quote:Твист нужен 8.
quote:Originally posted by Ариец26:
Барнаула SP 6,5 с пулей Хорнади
quote:Originally posted by Ариец26:
Чуда не произошло
Твист нужен 8. У вашей чизы 10?
quote:Изначально написано savage46:
Может кто что скажет за Барнаул с пулей sp Hornady хорошего?
Выскажу свои наблюдения. Из-за жуткого подорожания патронов в наших магазинах(PMP и PPU уже по 250/275 рублей за штуку, Норма и РВС по 600-800), вспомнил тут, что в сейфе у меня лежит 4 пачки Барнаула SP 6,5 с пулей Хорнади. Вот думаю и поеду по бумаге попробую, а вдруг и получится что-нибудь путное. Чуда не произошло, моя 550-я Чизетка наотрез отказалась радовать меня этим патроном. Расстрелял 12 штук, разброс на 100 метрах получился от 2 до 4 МОА. На каждом 3-4 выстреле с трудом открывал затвор. Посадка пуль в гильзах разная(видно на фото), копоти в стволе прилично. Вообщем убрал обратно в сейф подальше в угол, а сверху заложил всё затаренными ранее африкашками)
Единственное,243ий требует вдумчивого выстрела по месту.
Тем не менее, от 30ых и от 9тки,избавился.))
quote:Изначально написано jungir17:
Из личного опыта ...
1. - Расстояние 80 метров Геко 105 гр. мих до 100 кг. чиркач по холке , упал на месте , через 3 секунды вскочил и убежал )))
Через неделю вышел на поле к товарищу и был взят ...
2. - 100 метров , тот же Геко , мих до 100 кг. , на месте ... , поднял голову , добавил в затылок ...
3. - 70 метров , Геко , 100 кг + - ,лёгкие сердце , ползком 10ть метров ...
4. - 80 метров , Геко , средний мих стоячий на задних лапах ... в момент выстрела опускается на 4е лапы .., опять чиркач по холке , велосипед всеми лапами в воздухе , добавить не мог , видно только лапы , в высокой траве дополз до кромки леса и убежал ... 100 лет ещё проживёт.
Вот уже кое что ! Спасибо!
quote:Как-то не хочется на Лохматого с .243.
quote:Изначально написано lokis77:
Как-то не хочется на Лохматого с .243.Если только на панду какую-нибудь....
"Панда" будет обычная бурая . Есть вепрь 308 ,но там с оптикой бяда и купить новую сейчас вариантов нет... Стрелять буду с лабаза на приваде. На добор если что 12 калибр есть. Вот и призадумался крепко...
quote:Как-то не хочется на Лохматого с .243.
Ну или на плечо надежную двустволку с тяжелыми пулями.На всякий пожарный...
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Вопрос. По новым правилам медведя с 243-го можно?
quote:Изначально написано Viktor 1987:С
П
О
Л
Е
М)))
Спасибо)
quote:Изначально написано Ариец26:
Свин-трёхлеток, пришла боком.
С
П
О
Л
Е
М)))
quote:Так часто бывает, когда по черепу попадаешь..
quote:С полем!
quote:Банка зачётная, только вопросик, на такой скорости она кроме компенсации отдачи, гашения факела и кучи ещё что-то даёт?
quote:Блин аж глаза выскочили
quote:Sako Gamehead 90 гр. 100 м ровно, с подхода между глаз
quote:С полем!
quote:Изначально написано bestia65:
Sako Gamehead 90 гр. 100 м ровно, с подхода между глаз
С полем!
quote:Изначально написано RafArms:
Отличный выстрел!
С мясом!
Спасибо!
quote:прилетела аккуратно в лоб.
quote:Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by Viktor 1987:
[b]
добавлю ссылку со своим видео
Приветствую,земляк! Виктор,во-первых поздравляю с отличным выстрелом,сам очень бываю доволен,когда хлоп и копытца кверхуа во-вторых как всегда,с большим удовольствием,посмотрел видео.Я сам примерно в этих же числах лицензию закрывал.Но мне меньше ходить пришлось,вся охота у меня заняла около 2-х часов,считая и весь путь туда-обратно.И сам выстрел был по расстоянию поскромнее-около 300-т метров.[/B]
Спасибо большое. В этом году пришлось во круг деревни охотится, техники доехать подальше не было.а так охота в заняла бы тоже не более двух часов.🤝👍
quote:Изначально написано Viktor 1987:Спасибо! Действительно очень хорошо по мясу работает, а главное чисто. При всем уважении к v-max 87 с его глушниковым эффектом к моим охотам больше СГК подходит.🙂👍
Виктор, глушняковости в СГК не меньше чем в в-максе, что на короткие, что на дальняке при скорости чуть за 900м/с. А в-макс до 300 метров всё-таки граната. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано SirFalko:С полем! Я думаю Виктор, Вы нашли свою пулю в 243.
Спасибо! Действительно очень хорошо по мясу работает, а главное чисто. При всем уважении к v-max 87 с его глушниковым эффектом к моим охотам больше СГК подходит.🙂👍
quote:Изначально написано Viktor 1987:
С вашего позволения ,добавлю ссылку со своим видео, где очень отчётливо видна работа нашего калибра. 360 метров, пуля СГК 100грн скорость 950 мс примерно.
С полем! Я думаю Виктор, Вы нашли свою пулю в 243.
quote:Изначально написано lokis77:
С полем! Хорошие места и снега мало - ходить можно. Выстрел отличный.
А сооружение в начале похоже на триангуляционную вышку.
Спасибо! Места у нас действительно хорошие,есть где разгуляться. 👍
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Удивительно, что от неё что то осталось (40 гран). Предполагал, что рассыпется в пыль, нанеся лишь поверхностную рану. Есть еще такие же 80грановые - думаю ещё лучше будет. В следующем сезоне попробую.
На таком расстоянии пуля уже потеряла часть скорости и не могла взорваться. Был у меня случай с V-max с 80-ти примерно метров в позвоночник за лопатками .... Вот там был адский взрыв . А стреляя далее 150-200 метров даже находил части пули.
------
С уважением ко всем участникам форума, автор канала "Охота, старая школа".
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Пуля Ballistik Tip Varmint, извлеченная из самца сибирской косули. Перепутал патроны, взял "лисьи". Стрелял с 340 метров. Первое попадание (обзадил) - перебил обе бедренные кости, пулю так и не нашел. Это второе попадание по ребрам - нашел пулю под шкурой с противоположной от места попадания стороне. Самое удивительное вес пули - всего 70 гран. Никогда бы не подумал, что будет такой эффект. Специально бы никогда стрелять не стал - был уверен, что пуля не для косули. Вот так Nosler Varmint!
А что удивительного? В 223 вообще 55 грн пули и всё равно косули падают. А тут 70 грн и всю энергию отдала.👍
quote:Originally posted by Viktor 1987:
С полем
quote:Изначально написано lokis77:
СГК 100гр свинке 50 кг на расстоянии около 60м почти в штык, вошла в низ глазничной впадины, разбила часть верхней челюсти, челюстной сустав, прошла сквозь шею, разбив позвонок, пробила лопатку и остановилась под шкурой. В шее, лопатке и черепе приличные гематомы. Остаточный вес пули 3,0г, т.е. 46%
С полем.
quote:Originally posted by PVA_IVA:
Какая навеска пороха? Какая скорость?
quote:Изначально написано lokis77:
СГК 100гр свинке 50 кг на расстоянии около 60м почти в штык, вошла в низ глазничной впадины, разбила часть верхней челюсти, челюстной сустав, прошла сквозь шею, разбив позвонок, пробила лопатку и остановилась под шкурой. В шее, лопатке и черепе приличные гематомы. Остаточный вес пули 3,0г, т.е. 46%
Какая навеска пороха? Какая скорость?
quote:Originally posted by ginc:
В 243win разгар ствола наступит раньше износа. По моему не критично
quote:Кстати пули SP в s&b биметалл. Магнитятся.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Полетели у меня нормально с 10- го твиста
quote:Изначально написано savage46:
Товарищи есть кто охотится с патронами s&b sp6,5гр. Как работает и с какова твиста летит.
Полетели у меня нормально с 10- го твиста, по мясу работает достаточно бережно, самый большой трофеи изюбр 320 метров ,одна пилюля по лёгким прошёл 150 метров примерно.
quote:Originally posted by savage46:
Товарищи есть кто охотится с патронами s&b sp6,5гр. Как работает и с какова твиста летит.
quote:Интересно
quote:Изначально написано Igor 68:
Использую этот калибр с пулей 108 елд-м на ходовой охоте, добыты и лоси, и олени без проблем, правда стреляю 243-м только голова и шея. Все падают на месте.
Тяжелая пуля. Интересно, какая у вас винтовка и твист? В том, что 243 могёт сомневаться даже и мысли не было, у меня так же все с одного выстрела падает.
quote:Благодарю!
Полностью согласен, практика использования 243 калибра, и данного конкретного патрона показала, что с ним можно успешно добывать почти любого зверя. За исключением наверное только лосей и медведей, которых как на мой взгляд будет просто неуважением по отношению к ним стрелять их 6-ти мм пулей.#6469
quote:Изначально написано Remus:С полем!
Бергер, кроме прочих добрых дел, вошел в историю тем, что заткнул рот скептикам. Пули типа HPBT подходят не только для спорта и войны. А в конкретном случае только в путь, ибо 940м\с при бк 0.434 с настройкой 0.3 МОА позволяет решать почти все мясозаготовительные задачи.
Благодарю!
Полностью согласен, практика использования 243 калибра, и данного конкретного патрона показала, что с ним можно успешно добывать почти любого зверя. За исключением наверное только лосей и медведей, которых как на мой взгляд будет просто неуважением по отношению к ним стрелять их 6-ти мм пулей.
quote:Originally posted by DAKAR_R:
Маленькая и очень эффективная оказалась эта пуля Berger 95
С полем!
Бергер, кроме прочих добрых дел, вошел в историю тем, что заткнул рот скептикам. Пули типа HPBT подходят не только для спорта и войны. А в конкретном случае только в путь, ибо 940м\с при бк 0.434 с настройкой 0.3 МОА позволяет решать почти все мясозаготовительные задачи.
quote:Изначально написано Datch-243WiN:Какой твист и что выходит по кучности?
Твист 9.25, стабильно 0.3 МОА.
quote:Изначально написано DAKAR_R:
Пуля Berger 95 gr Classic Hunter, скорость 940 м/с
Какой твист и что выходит по кучности?
quote:Изначально написано zouza:Это же ХОВА 1500?
Это Remington 700 SPS .243win, в ложе Bell&Carlson с шиной, прицел дедал T2
quote:Изначально написано DAKAR_R:Совершенно верно! При попадании в шею, на моей практике никто не уходил.
Это же ХОВА 1500?
quote:Изначально написано ginc:
Там всё по фото видно. После такого попадания уход 0м.
Совершенно верно! При попадании в шею, на моей практике никто не уходил.
quote:Изначально написано Viktor 1987:С полем! А куда попали ? Что внутри? сколько прошёл после попадания?
Благодарю! Попадание в шею, вход калиберный может чуть-чуть больше, выходное сантиметров 5, в мясе на месте выхода нашел всего пару осколков медной оболочки. Упал на месте как подкошенный.
quote:А куда попали ? Что внутри? сколько прошёл после попадания?
quote:Изначально написано DAKAR_R:
Пуля Berger 95 gr Classic Hunter, скорость 940 м/с, дистанция 189 метров.
С полем! А куда попали ? Что внутри? сколько прошёл после попадания?
quote:Изначально написано zouza:Максим, с полем! Так-то нужно почище со шкуры жирок снимать)))
Спасибо! Это да, согласен, но у меня задача была очень-очень аккуратно шкуру снять и без подреза луковиц, чучело из двух барсуков решил заказать. Пришлось из-за этого немного пожертвовать жиром на шкуре.
quote:
Максим, с полем! Так-то нужно почище со шкуры жирок снимать)))
quote:знакомить полосатых
quote:Изначально написано Аптекарь1980:
Касаемо сабатти
Имею сабатти ровер в .243, все было хорошо, на охоте, после выстрела, досылаю патрон в патронник и происходит самопроизвольный выстрел, повторяю, повтор выстрела. При разборке выявлены глобальные поломки. Запчасть прислать заменить продать не могут, ответ ищем..
не посоветую сабатти теперь никому
Здравствуйте. Могу помочь есть деталь такая .только если поможет .была поджарена винтовка но запчасть эту выкрутил.может не потеряла свои своиства
quote:Изначально написано ginc:
CZ в 308win. В 243win Savage 14, 2007 года
Скрипка!!! Что за банка такая аккуратная?
quote:Изначально написано ginc:
На охоте - без разницы. Да привыкнуть надо, но точна не забудешь дома или в чужой машине. Мне Cz550 с не отъёмным, и Savage с отдельным. После загона секунд 10 дольше разрядить и патроны в подсумок засунуть, вот и все.
Savage тоже в 243? у нас в РФ вроде нет таких. Но именно Savage я бы прикупил в 17 WSM. но такие только в USA продают. немного оффтоп, но оно того стоит )) По сути вот 2 калибра болтовика (243win и 17wsm) и гладкий полуавтомат. предел мечтаний
quote:Изначально написано ginc:
Мда, тогда уж лучше CZ. Никогда не встречал жалобы об такого рода поломках на CZ.
Согласен, после таких фактов. Так и подстрелить кого-нибудь можно при перезарядке. Орсисы дорогие блин. В этом калибре и ценовой категории
CZ похоже вообще единственный. А, еще вопрос, неотьемный магазин, сильно неудобно? у друга CZ в 30-06, говорит зато магазин не потеряешь, но похоже напрягается.
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Хороший токарь-фрезеровщик решит проблему.😁
100%. И это будет дешевле и гораздо быстрее.
quote:Ничего себе
quote:Изначально написано Аптекарь1980:
Касаемо сабатти
Имею сабатти ровер в .243, все было хорошо, на охоте, после выстрела, досылаю патрон в патронник и происходит самопроизвольный выстрел, повторяю, повтор выстрела. При разборке выявлены глобальные поломки. Запчасть прислать заменить продать не могут, ответ ищем..
не посоветую сабатти теперь никому
quote:Изначально написано hakas31:
А можно более подробно и с фото ?
Да
quote:Originally posted by Аптекарь1980:
При разборке выявлены глобальные поломки. Запчасть прислать заменить продать не могут, ответ ищем..
не посоветую сабатти теперь никому
quote:Изначально написано ginc:
Говорите конкретно об нарезном CZ - там всё в Чехии делают. Комбинашки тоже. А та Mallard - для США и России. В Европе даже не слышали о таких.
Ок, принято. Всё-таки насчёт банки меня терзают смутные сомнения, правильно ли мы друг друга поняли. При стрельбе скажем на 100 метров, с банкой или без, СТП не смещается, я правильно понял?! почему спрашиваю, потому что беру и на ходовую и на засидку. На ходовой с банкой ходить ну его нафиг, а на засидке норм, особенно ночью, потому что банка почему то сильно дезориентирует животных, из опыта опять же. Касательно CZ, сугубо мое мнение, CZ 557 RANGER, лучшее ружье. Но 308 калибр ту мач как говорится.
quote:Изначально написано Ариец26:А при чем здесь Малард и 243 win?
Обе CZ, это очевидно
quote:Изначально написано nailzag:https://www.hft.ru/product/ruz...l-760-mm/108985
Оказывается что-то делают
А при чем здесь вертикалка Малард и винт в 243 win?
quote:Изначально написано Ариец26:Информация из той же оперы, что и снижение настильности и увод стп от банки. Нормальные на Чизах стволы, по крайней мере на 550-х.
https://www.hft.ru/product/ruz...l-760-mm/108985
Оказывается что-то делают
quote:Originally posted by Ариец26:
увод стп от банки
quote:Изначально написано nailzag:
Как будто стволы не сами чехи делают, а турки или ещё кто-то.
Информация из той же оперы, что и снижение настильности и увод стп от банки. Нормальные на Чизах стволы, по крайней мере на 550-х.
quote:будто стволы не сами чехи делают, а турки или ещё кто-то.
quote:Изначально написано ginc:
Я тоже снял на CZ-550 целик и мушку. И нарезал М14х1. Зачем они мне, зрение всё равно не позволяют из опп уверенно стрелять на дистанции больше 50м.
Да, я уже погуглил арийца, и сделал вывод для себя, буду брать сабати, потому что теже деньги отдашь, но без танцев с бубнами. А мне ещё не прет, обязательно криворукий левша попадется и ствол запортачит, либо за самовольную переделку накажут ))) Спасибо за помощь!!! Теперь надо лицензию получить
Да и последние CZ друзья не хвалят почему то, хотя у самого мелкашку лет 8, ТТТ. Как будто стволы не сами чехи делают, а турки или ещё кто-то.
quote:Изначально написано Ариец26:Вы пришли к такому выводу стреляя из Вепря или Сайги? В моём случае ничего не ухудшается и никуда не уводит на CZ 550 Lux с баночкой.
quote:Изначально написано ginc:
Про что вы говорите? Скорость пули банка не меняет. Никаких уводов нет. Пристрелка с банкой и всё. У нас глушитель на охоте и в стрельбище разрешён, у меня их штук 5 разных.
Я полагал, что раз на пути следования пули будет какая то насадка, да с камерами, то это повлияет на скорость и аэродинамику. Но раз вы говорите что не влияет, значит не влияет. спасибо
кстати думаю это как раз заслуга калибра, где скорость выше, а диаметр меньше моих 7,62*39 и 308 win
quote:Изначально написано Ариец26:Вы пришли к такому выводу стреляя из Вепря или Сайги? В моём случае ничего не ухудшается и никуда не уводит на CZ 550 Lux с баночкой.
quote:Изначально написано nailzag:
настильность точно ухудшается, бывают уводы в сторону
Вы пришли к такому выводу стреляя из Вепря или Сайги? В моём случае ничего не ухудшается и никуда не уводит на CZ 550 Lux с баночкой.
quote:Изначально написано ginc:
Странный у вас опыт. Нормальная банка (Даже китайский "фильтр" если правильно поставить.) ничего не ухудшает, даже на оборот. Нормально субсоник пока не запустил, есть такое. Но и не очень старался. На 308win с этим легче.Но сверхзвук конечно не заглушить, только убрать и так малую отдачу. Но и это приятно - даже с прицелом на 18x цель не теряется. Но платить за то 20к по моему нет смысла.
quote:А по своему опыту знаю что банка сильно губит это все.
quote:Изначально написано Viktor 1987:С полем!
Спасибо !
quote:Изначально написано Cheroke:
Привет всем!
Дистанция 94м (с вышки), стоял градусов под 60. Попадание за лопатку, скозное. Входное около 5см.(через ребра), по легким, выходное 5 см.(через ребра). Пробежка около 20м. Винтовка Rossler Titan6 243win., патрон PMP SP80gr. По кучности патрон устраивает, меньше 1МОА. По работе - ожидал большего. Ранее стрелял косулю SGK HPBT85, но они закончились. Поэтому перед поездкой на охоту, пролапатил тему и по отзывам остановился на PMP, хотя были и альтернативные варианты, в том числе и V-max 87 (побоялся взрывного действия). Теперь смотрю в сторону V-max и как вариант Nosler BT 80gr. У нослера, если верить разрезам пуль на сайтах производителя, рубашка утолщается к хвосту пули в отличии от V-max.
С полем!
------
С уважением ко всем участникам форума, автор канала "Охота, старая школа".
quote:Изначально написано Igor 68:
С полем!!!
Спасибо Игорь!!!!
quote:Изначально написано Ариец26:Чем не устраивает? Мало экспансивности?
Чем не устраивает? Мало экспансивности?[/B][/QUOTE]
Да, ему явно не хватает экспансивности, как я писал на входе и на выходе при попадании по ребрам входное и выходное около 5см. Хорошо пуля прошла по легким и закончилась пробежкой около 20м. Признаков явного гидроудара не было. А на большую дистанцию и если не по легким? По чернотропу тяжело добирать. Крайний раз стрелял по косуле SGK HPBT 85gr. на дистанцию 115-120м. (с ночником), чуть обзадил, ударил по краю ребер и в районе локтя. Так у косули от гидроудара ливер вывернуло, осталась стоять на месте. Вторым добрали.
quote:Привет всем!
Дистанция 94м
quote:Изначально написано Cheroke:
По работе - ожидал большего.
Чем не устраивает? Мало экспансивности?
quote:Изначально написано Ариец26:Итак, всё что удалось на нем прочитать: Police 80000w, SK-98; CreeX m-lt6. Аккумулятор 18650. PS. Дабы не засорять тему, чуть позже потру своё.
В теме почти 300 страниц, и Вы полагаете, что нет срача?
quote:Покупал года 4 назад, служит и работает.
quote:Изначально написано Viktor 1987:Надо что-то помедленнее ,если Сьерра Гейм Кинг запускать. Пройдите в тему релоад вам там насоветуют!👍
Спасибо!
quote:Изначально написано Ариец26:
Удалось вчера опробовать PMP по барсуку...... ценный жир не пострадал, хотя больше переживал именно за шкуру, т.к. изначально планировал зверя на чучело.
Вопрос не совсем в тему, скажи, что за фонарик у тебя? Очень понравился круглый луч, идеально для фотографии.
quote:Изначально написано Largo23:1/20 k
Надо что-то помедленнее ,если Сьерра Гейм Кинг запускать. Пройдите в тему релоад вам там насоветуют!👍
quote:Изначально написано Viktor 1987:Мой скромный опыт говорит ,что v-max 87 gr и если полетит то Сьерра Гейм Кинг 100грейн. Достаточно будет для серн и козерогов ну и дистанции разумные. А ирбис 3006 какой партии?
1/20 k
quote:Изначально написано Ариец26:
Ну а теперь снова за PMP 5.18 из CZ 550. 120-130 метров, манный козёл. Падение после выстрела, сразу подъём и проход шагом около 20 метров ну и завалился наглухо. Обе лопаты навылет.
С полем.
quote:Изначально написано savage46:
Кентавр
Лежали у меня в сейфе несколько пачек, ещё с Хорнади, если не ошибаюсь 2014 года, а товарищ мой недавно прикупил себе тоже CZ 550 в 243-м, ещё не пристреливал, вот ему я и сбагрил сей чудный боеприпас. Иллюзий на эту тему он не строит, исключительно на пристрелку и знакомство с новым для него калибром.
quote:Изначально написано Largo23:
Добрый день! Парни подскажите с чего начать? Имеется ствол в 243 (Titan 6 Rossler); 2 матрицы фулсайз бушинговая (пока без бушингов) и нажимная посадочная - redding. Порошки 2 шт. ирбисы 150 и 3006s. Задачи горно-охотничьи. Буду благодарен за рекомендации пуль и какой все таки порошок подойдет лучше 150 или 3006?С ув. Илья.
Мой скромный опыт говорит ,что v-max 87 gr и если полетит то Сьерра Гейм Кинг 100грейн. Достаточно будет для серн и козерогов ну и дистанции разумные. А ирбис 3006 какой партии?
С ув. Илья.
quote:Изначально написано Pim:
295 страниц какой пулей стрелять!!! .....
Считаю нашу тему лучшей на Ганзе
Во-первых оформлена лучше всех подобных!
Во-вторых очень дружные и отзывчивые комрады( есть с чем сравнить, зашёл как-то в 308-ю тему ... Спасибо что хоть не отматерили...)
Если у вас какой то конкретный вопрос , задавайте поможем чем сможем.🙃
------
С уважением ко всем участникам форума, автор канала "Охота, старая школа".
quote:Изначально написано Viktor 1987:С полем! Гильзы не выбрасывать, 😁 куплю.👍
Спасибо! Ни одной гильзы не выбрасываю, уже запас штук 300.
quote:Изначально написано Ариец26:
На днях выскреб последние патроны из магазина, продавец высказался якобы о закрытии завода PMP в ЮАР, правда-нет, время покажет. На этот сезон мне должно хватить, ну а дальше будет наверное возврат к сербским ppu.
В мск есть еще в охотнике.
quote:Изначально написано Ариец26:
На днях выскреб последние патроны из магазина, продавец высказался якобы о закрытии завода PMP в ЮАР, правда-нет, время покажет. На этот сезон мне должно хватить, ну а дальше будет наверное возврат к сербским ppu.
С полем! Гильзы не выбрасывать, 😁 куплю.👍
quote:Изначально написано ginc:
Кстати, гематомы после пули Barnes минимальны. Даже при скорости около 1000мс.
дистанция - 100м ? какая скорость у вас получилась на 42 VV550 ? 1000м ? Из R8 на 41,5 VV550 намерили 980м/с., на 42 полетело чуть хуже, но скорость не мерили...
quote:Изначально написано Ариец26:
.... PMP 5.18, CZ 550.
С полем!
У Вас прям РМР 5,18 зашла, как сейчас говорят. Одна пуля на все, и ведь работает! 100% тут без твердой руки и зоркого глаза не обходится.
С уважением, Виталий.
quote:На чем запускали ?
quote:Originally posted by ginc:
Barnes Ttsx
quote:Изначально написано Viktor 1987:Поздравляю! Мне тут не так давно один человек заверял ,что 243-й для волка мал... Только моя воспитанность не позволила отправить его куда подальше.😁👍
Спасибо!Сильный спец он видимо..)))243 как раз для всех блоховозов,то что доктор прописал..Много зависит конечно от стрелка,выбора боеприпаса и знания анатомии зверя..Знаю одного стрелка,так он в 223 и фмж пулей все стреляет и говорит,чтобы не учили его жизни..)))Сколько людей,столько и мнений..
quote:Изначально написано hakas31:
Молодец гена ! А попал куда ?
Спасибо.Попал в основание шеи..
quote:Изначально написано lokis77:
Ремуса с Д.Р.! Удачных выстрелов из .243 и прочих калибров!
Присоединяюсь!Здоровья и всех благ!
quote:Изначально написано lokis77:
Ремуса с Д.Р.! Удачных выстрелов из .243 и прочих калибров!
Присоединяюсь!
От души поздравляю с днем рождения! Крепкого здоровья, успехов в делах, деньжат в достатке, ВСЕХ БЛАГ!
С уважением, Виталий.
quote:Originally posted by lokis77:
Ремуса с Д.Р.! Удачных выстрелов из .243 и прочих калибров!
quote:Изначально написано Viktor 1987:Так этот "специалист" с умным видом утверждал что типа всегда попадание было а найти волка не могли и растояние до 200 м были...
Я ему когда показал фото как V-max работает он очень удивился и сказал что от кентавра такого эффекта нет... Занавес...😂
видимо специалист очень узкого профиля - по кентавру... да и попадание попаданию - рознь...
quote:Изначально написано bas-63:
Для лося не мал, для оленя не мал, а для волка мал???
Так этот "специалист" с умным видом утверждал что типа всегда попадание было а найти волка не могли и растояние до 200 м были...
Я ему когда показал фото как V-max работает он очень удивился и сказал что от кентавра такого эффекта нет... Занавес...😂
quote:Изначально написано Viktor 1987:Поздравляю! Мне тут не так давно один человек заверял ,что 243-й для волка мал... Только моя воспитанность не позволила отправить его куда подальше.😁👍
Имел возможность сравнить 243win (Berger 88 HBC FB и V-max 87) и 300wsm (Berger VLD 155) в работе именно по волку, на мой взгляд результат практически одинаковый, при удачном попадании (область сердца, легкие или, как говорит уважаемый ГенВ - за локоток) ложатся если не на месте, то с минимальным отходом, второй таблэтки не требовалось, но надо сказать, стрелял в пределах 300-400м, не дальше. А вот порошка, VV160, для 300wsm требуется в полтора раза больше... Для себя, именно для этих охот (и сурок тоже) остановился на 243win.
quote:что 243-й для волка мал...
quote:Изначально написано ГенВ:
На днях,выезжал по зову друзей на волка.Первую ночь видел только пару медведей и на мой зов ни кто не отвечал и не приходил.А вот на вторую ночь мне повезло,откликнулись волки и пришли 3 штуки.Сумел одного только стрельнуть..330 метров показал дальномер и все тот же в.мах 87..Не умею выкладывать,попрошу кого,может выложат..
Поздравляю! Мне тут не так давно один человек заверял ,что 243-й для волка мал... Только моя воспитанность не позволила отправить его куда подальше.😁👍
quote:Изначально написано evzverev:Там счетчик установлен?
Ну думаю,что каждый примерно,а есть люди которые записывают все свои бахи,знают кто сколько стрельнул.Я до перехода на самокрут точно знал сколько патронов расстрелял.Все пачки с гильзами до сих пор живы..А если посмотреть по записям то и все свои бахи с 243 можно вспомнить.+-30
quote:Изначально написано Игорь Д 777:
У нас в области продается ремингтон спс 243 с настрелом 400 - 500, ухаживали хорошо. Сколько он еще постреляет до расползания кучи, стоит ли его брать?
Взять бороскоп и посмотреть состояние ствола..Если у других по 3000 бахов и нормально,а есть и 5000,то 500 вообще не о чем..
quote:Изначально написано Игорь Д 777:
У нас в области продается ремингтон спс 243 с настрелом 400 - 500, ухаживали хорошо. Сколько он еще постреляет до расползания кучи, стоит ли его брать?
Там счетчик установлен?
quote:Изначально написано Mimohod:
Читал статью, про испытания патрона кентавр, того, что пулей хорнади, как они стреляли из блейзера. На 5 тыс. бросили это занятие, кучность не изменилась вообще никак
Не знаю,не знаю,я после первых 10 шт выкинул этот кентавр,гильзы шомполом выбивал из своего блейзера.
quote:Изначально написано Mimohod:
Читал статью, про испытания патрона кентавр, того, что пулей хорнади, как они стреляли из блейзера. На 5 тыс. бросили это занятие, кучность не изменилась вообще никак
Да там скорость мала(кентавр), можно и не заморачиваться было!)))
quote:Originally posted by savage46:
У моего друга настрел больше 1000 и летит меньше минуты, скорость от 930 до 1030.
quote:При настреле 400 - 500 бахов, оба ствола почти дохлые.
quote:значит надо 308 брать, спасибо что раскрыли глаза.
quote:ремингтон 700 спс или чезет 550 при одинаковом сохране и цене?
quote:Изначально написано Игорь Д 777:
У нас в области продается ремингтон спс 243 с настрелом 400 - 500, ухаживали хорошо. Сколько он еще постреляет до расползания кучи, стоит ли его брать?
Не важно как ухаживали, важно насколько патроны, которыми стреляли, были недружелюбны к стволу - это больше от состава пороха зависит (та же VV 100-й серии менше ресурс просаживает, чем 500-я), развиваемых давлений (насколько горячие заряды были) и времени воздействия (чем тяжелее пуля, тем дольше она в стволе находится и тем дольше термическое воздействие на нарезы идет). К тому же если стреляли сериями с минимальными перерывами - то тоже интенсивнее выгорает чем если бы одиночными (на той же охоте, к примеру).
В худшем случае 1/3 уже пройдено, а если эти 400-500 выстрелов были в щадящем режиме, то может около 1/6 только. Точного ответа нет и быть не может, ИМХО.
С уважением, Виталий.
quote:Изначально написано Игорь Д 777:
У нас в области продается ремингтон спс 243 с настрелом 400 - 500, ухаживали хорошо. Сколько он еще постреляет до расползания кучи, стоит ли его брать?
Берите,потом нам расскажите сколько он ещё прожил!😁 Думаю 2-3 тысячи походит.
quote:следом хромала нянька ,вся в картечи
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Так парни отчёт выкладываю. Патрон самокрут ,гильза лапуа ,Капсуль наш ,наконечник v max 87 Грейн ,порох ирбис 30-06 партия 10/16,прицел апекс 50,карабин хеликс Меркель.
Первый кабан в упор вышел ,10 метров ,2 раза стрелял прошило вблизи, но добыт.
На поле выбежал табун ,следом хромала нянька ,вся в картечи ,чей то подранок. 300 шагов попадание смертельное с первого выстрела,пуля раскрылась отлично ,дырка в 3 пальца. . Как и думалось(подсказали) на расстояние V max работает лучше.
С полем!
quote:Originally posted by Mimohod:
как скорость сворачивает легкие (косулячий опыт, правда)
quote:Originally posted by art-hunter:
Да, именно по лёгким. Пробежка правда около 100-та метров была.
quote:Изначально написано evzverev:
намного лучше самокрут
Это да, известно всем! Но пока бумагу не дырявлю и за расстояниями не гонюсь, просто охочусь, и моим объектам охоты, от сурка до свина, те же африканцы и сербы очень подходят🙂 Вот как останется на прилавках один Порноул, тогда точно полезу в релоад😁
quote:Изначально написано Ариец26:Нет нет, всё хорошо. За этот сезон взял 7 сурков, промахов/подранков не случилось. За 200 метров два выстрела, 214 и сегодня на утрянке 220. Большинство моих охот ночные, там редко за 200 бью, но бывает. Ну а по сурку патрон PMP 5.18 тоже хорошо себя показал, повреждения трофеев довольно гуманны, без отрыва голов)
Я так написал-потому что на 200 метрах разлет будет 5 см (исходя из Вашей мишени). Для головы многовато. А еще если и ветер. Это я к тому-что намного лучше самокрут. И не так это сложно и дорого
quote:работы по лосю с 243? Не по шее и хребту
quote:Изначально написано evzverev:
Далее 200 метров такими патронами лучше не стрелять.
Нет нет, всё хорошо. За этот сезон взял 7 сурков, промахов/подранков не случилось. За 200 метров два выстрела, 214 и сегодня на утрянке 220. Большинство моих охот ночные, там редко за 200 бью, но бывает. Ну а по сурку патрон PMP 5.18 тоже хорошо себя показал, повреждения трофеев довольно гуманны, без отрыва голов)
quote:Originally posted by Mimohod:
Валит?))
quote:Originally posted by evzverev:
А по лосю еще легче. Я написал человеку, который вел речь о сурках. Которые должны оценить его патроны (РМР 5,18)
#6300
P.M. Ц
quote:Изначально написано Ариец26:
В четверг 01.07 сурок у нас открывается, поехал сегодня в карьер немного стрельнуть с дневных стёкол, а то всё ночь да ночь. Дистанция 108 метров, с капота с мешка. Все те же мои любимые PMP 5.18. Полетели как и всегда у меня из CZ 550, сурок думаю тоже должен оценить😁 Позвонил в охотмаг, осталось в наличии 20 пачек, 10 отложили для меня. Ну а вообще, в свете последних событий, их бы все забрать🤔
Да... Далее 200 метров такими патронами лучше не стрелять.
quote:Изначально написано ginc:
1:10
Спасибо!
quote:Изначально написано savage46:
Всем добрый день! Есть кто пробовал патроны Фиоччи с пулей sst 95gr укажите оружие с которого стреляли.
Для меня Фьючи - это подарок судьбы........ примерно 10 лет стрелял аккутайпом 6,2 и был счастлив. Кучность 0, 5 МОА и меньше, отменная глушняковость и немало крупных особей легли под ней .Но патроны закончились и пришли санкции..... ну, думал буду мудохаться , как раньше с подбором пуль начал с самой дешевой и похожей на Аккутайп..Сразу полетела в 0, 5 мин и показала отмменейший глушняк. Пару раз наблюдал обратный рикошет, когда пуля по бегущему входила под переднюю лопатку, а выходила перед задней с другой стороны.... при этом при обдире из туши, просто все выливалось. Архи злобная пуля. Стреляю из Блазер 93
quote:Изначально написано bas-63:
Хорошая кучность.
Да сам как ребёнок радовался! Коробку сжёг ,прежде чем результат появился.
quote:Изначально написано ginc:
V-max на коротке не щёт, он взрывается на коже. Но там поверхностная рана довольно внушительная после этого. Если шерсть/кровь не нашли, я тоже за промах. Упал - может и от перепуга шаг спутал.
Я только за ! Обязательно в теме отпишу ,если секач жив нарисуется на вышках обязательно.
quote:Вы допустили промах, шлепок был о землю, сам был в подобной ситуации
quote:Изначально написано doom-63:
Не выдумывайте,с 20 метров шлепка не слышно,он сливается с выстрелом
Да ладно вам)))) все там слышно ,с банкой выстрел был ,если бы был промах свист был ещё секунд 5. Четкий шлёпок и падение после выстрела. Потом убежал.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
только в голову.
Придерживаюсь исключительно этой тактики, и не только на 200 кг.
quote:Шлёпок был точно.
quote:Изначально написано hakas31:
Как вариант - промах , было такое днём ,долго понять не мог , но снег помог разобраться.
Шлёпок был точно. Потом проверил пристрелку ,все в яблоко. У меня такого года 3 не было((( Жалко ,такого Альфа самца загубил.
quote:Originally posted by Elaev Daniil:
Выстрел был в корпус и V max не раскрылся ( прошило на сквозь ,зверь ушёл ,до утра искали с собаками. Крови нет ,шерсти нет,собаки след не взяли.
quote:Originally posted by lokis77:
есть тяжелые пульки 108 гр по 55 руб
quote:Originally posted by Remus:
Все правильно.
quote:Изначально написано Remus:
Было бы оч интересноб Но заводские стволы почти 100% имеют твист 10. Небольшое исключение вновь живой Ремингтон, там 9 1\8.
У меня Ruger #1 single shot, твист сам замерял, т.к ни где информации о твисте не нашел, к сожалению. Допускаю, что мог и ошибиться на 1\8 дюйма и у меня 9 1\8 тоже. Но никак не 10.
quote:Изначально написано Remus:
Всякое видать бывает, но весь репертуар PMP лично стрелял из 10 твиста. Оружие ЧЗ 550 (родной ствол и Шилен Матч), Зауер, Блазер, Сако. Никаких проблем. Допускаю, что и конкретный ствол может иметь оч индивидуальные капризы, чего за крайние 20 лет насмотрелся. При том производителям престижных стволов приходилось по гарантии менять проданное. Так,что в данном случае видать что то из этой темы. Качество у PMP как правило на уровне, хотя не один раз там что то происходило в плане смены собственников производства.
Merkel Rx Helix 243 win 10 твист,не стреляет pmp совершено. Разлет до 10-15 см на 100 метрах. Hornady V max,Eldx,Interbond летят изумительно,а вот эти нет. Я вам больше скажу , явные признаки передоза присутствуют после выстрела. Приходится доводить патрон до ума
quote:Изначально написано Remus:
Было бы оч интересноб Но заводские стволы почти 100% имеют твист 10. Небольшое исключение вновь живой Ремингтон, там 9 1\8. По большому для охот это не проблема, твист 10 позволяет 6.5 (100гр) пули запускать на всем рационально необходимом диапазоне скоростей. Что многократно проверенно, при том экстрим порядка 970-980м/с вполне достижим, если ствола не жалко.
Ну не все 100 грейн летят! Те же PMP не летят например.
quote:Originally posted by Борский:
есть у кого ствол 20', твист 9'?
Было бы оч интересноб Но заводские стволы почти 100% имеют твист 10. Небольшое исключение вновь живой Ремингтон, там 9 1\8. По большому для охот это не проблема, твист 10 позволяет 6.5 (100гр) пули запускать на всем рационально необходимом диапазоне скоростей. Что многократно проверенно, при том экстрим порядка 970-980м/с вполне достижим, если ствола не жалко.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Жаль... А по какой причине?
quote:Изначально написано Борский:Замерить не чем, но судя по падению траектории (Кент 6.5 гр), при простреле до 300 метров, не более 800, а то и того меньше(((
Начинайте заряжать ,с прилавка дорого и все дороже будет.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:Какая скорость у вас? У меня на самокруте 920 м/с
Замерить не чем, но судя по падению траектории (Кент 6.5 гр), при простреле до 300 метров, не более 800, а то и того меньше(((
quote:Изначально написано Борский:Да я вот как раз заказал ППЮ 6.5, но есть варианты еще легких и РМР тяжелых и легких заказать. Ремингтон есть и еще что-то.
Пока стреляю Кентавром дореволюционным), но он же не бесконечен. И по скоростям он не шустрый кмк, теряется весь кайф 243
Какая скорость у вас? У меня на самокруте 920 м/с
quote:Изначально написано Viktor 1987:Самое интересное ,что в магазинах особо нет ничего...😁
Геко,норма из дорогих и ППУ РМР из бюджетных все SP.
Да я вот как раз заказал ППЮ 6.5, но есть варианты еще легких и РМР тяжелых и легких заказать. Ремингтон есть и еще что-то.
Пока стреляю Кентавром дореволюционным), но он же не бесконечен. И по скоростям он не шустрый кмк, теряется весь кайф 243
quote:Изначально написано Борский:
Ребят, есть у кого ствол 20', твист 9'?Если да, какие пули (патроны) из фабричных SP или HP кучно летят?
По идее ведь 8-9 твист под тяжелые пули (6.2-6.5 гр.), я прав? Понятно, что стрелять с конкретного ствола нужно, просто хотелось бы хоть чуток сузить круг подбора БП, а не покупать все что есть в магазинах)))
Спасибо!
Самое интересное ,что в магазинах особо нет ничего...😁
Геко,норма из дорогих и ППУ РМР из бюджетных все SP.
------
С уважением ко всем участникам форума, автор канала "Охота, старая школа".
Если да, какие пули (патроны) из фабричных SP или HP кучно летят?
По идее ведь 8-9 твист под тяжелые пули (6.2-6.5 гр.), я прав? Понятно, что стрелять с конкретного ствола нужно, просто хотелось бы хоть чуток сузить круг подбора БП, а не покупать все что есть в магазинах)))
Спасибо!
quote:Изначально написано Viktor 1987:Жаль... А по какой причине?
Я не знаю. Брал в Самаре 10 пачек pmp и хозяин Магазина сказал ,что больше не работают.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:Pmp остановились полностью.
Жаль... А по какой причине?
quote:Изначально написано art-hunter:
Объехал сегодня три магазина в поиска рмр 5.18, нигде нет. Продавцы в голос утверждают что завод прекращает производство.
Взял сербов 5.8, из старых поставок, новые поступления говорят будут дороже.
Екатеринбург если что.
Pmp остановились полностью.
quote:Изначально написано MGR:
Стал обладателем CZ-550 в этом калибре. Теперь хочу провентилировать тему, какой прицел кто пользует. Цель: охота, до 200-250 метров. Чаще ближе. 100-150. Сваровски хорошие прицелы, но не для меня.)
Всем кто откликнется - спасибо!
При ваших охотах не нужно много кратности,главное начальное 2,5 или 3 чтобы удобно было цель ловить,широкое поле зрения.2,5-15*50 или что то в этом роде..
quote:Изначально написано savage46:
По моему мнению для 243win прицел от кратности 2,5 или 3 с 30й трубкой и выходной 50 или 56.
Спасибо! Прям инструкция! Обязательно учту.
quote:Изначально написано VN-R:Так что здесь много индивидуальных моментов нужно учитывать, чтобы оптимальный выбор именно для Вас был.
С уважением, Виталий.
Спасибо за развернутый ответ! Я хотел второй калибр, полную противоположность к уже имеющемуся 9,3х62, до ста метров есть чем стрельнуть. Но прочтя Ваш пост задумался над прицелом большей кратности. Спасибо!
quote:Изначально написано MGR:
Стал обладателем CZ-550 в этом калибре. Теперь хочу провентилировать тему, какой прицел кто пользует. Цель: охота, до 200-250 метров. Чаще ближе. 100-150. Сваровски хорошие прицелы, но не для меня.)
Всем кто откликнется - спасибо!
"Какой кто прицел пользует" - вопрос не правильный, ибо если многие назовут то у вас и глаза разбегутся от разнообразия От каких-нибудь 2-7х до 15-55х и им подобных. А все потому что задачи разные и прочие дела наложили отпечаток.
Тут, как правильно уже заметили, от способа охоты зависит. В этой простой на вид оговорке серьезный смысл. А еще бы добавил от себя что и от размера объекта охоты - лиса, косуля и кабанчик то одно, а сурок совсем другое.
Сам долго время использовал 8х56 Zeiss. Пристрелка в "0" на 175 м и до 200-210 м фактически прямой выстрел без поправок для абсолютного большинства моих охот, поэтому простой сетки 4А ("крест" с утолщениями по краям) хватало за глаза. Добывал не раз лис до 260 м и без какого либо дискомфорта от кратности. Зато "глаз" 56-й и минимум линз в системе (меньше, чем у переменника) отлично работали не только в сумерках но и ночами. Про косуль и говорить не приходится - кратности 8х за глаза хватает.
Тут еще один нюанс, связанный с особенностями калибра. Он скоростной, а потому на близких дистанциях около 100 м весьма злой - добычу рвет и гематомит мясо большинством пуль, не столько из-за их конструкции, сколько из-за скорости свойственной самому калибру. Потому поддержу мнение Виктора, что если близкая стрельба в основном, то стоит на другой калибр опираться как на основной. Это из практики и потому тоже к такой простой на вид предложению стоит отнестись внимательно.
Если же к оптике вернуться то скажу так. По моему опыту, если не малоразмерные цели и без уклона в высокоточную стрельб по бумаге, то для 243-го оптимальной максимальной кратностью прицела-переменника считаю 16х (на крайний случай либо 18х или 20х). 4,5-14х как бы маловато может показаться, если захотите весь потенциал калибра по дальности стрельбы освоить. И есть еще один важный нюанс - у высокократников как правило и нижняя граница выше, а это уже в ряде случаев на охоте плоховато из-за узкого поля зрения, особенно на ближних дистанциях. Но если таких интересов и близко нет и цель по размеру минимум лиса и до 250м, то и 3-9х сгодится, и 2,5-10х или 3-12х.
Под свои задачи пришел ко второму прицелу - 5-30х50 Delta Optical с подсветкой точки и сеткой во второй фокальной плоскости (не меняет размеры при смене кратности). Но Вам это может не подойти. И я еще сам не знаю, продолжу либо оба прицела пользовать либо какой-то один останется, с учетом того что приоритеты, в т.ч. в охоте с этим калибром, немного "мигрируют". Жизнь расставит все по местам, со временем.
Так что здесь много индивидуальных моментов нужно учитывать, чтобы оптимальный выбор именно для Вас был.
С уважением, Виталий.
quote:Изначально написано MGR:
Стал обладателем CZ-550 в этом калибре. Теперь хочу провентилировать тему, какой прицел кто пользует. Цель: охота, до 200-250 метров. Чаще ближе. 100-150. Сваровски хорошие прицелы, но не для меня.)
Всем кто откликнется - спасибо!
Никон простафф 3.5/14 стоит сетка бдс до 400 нормально получается, на 500 есть вопросы.🙃 И стоит не так дорого . Если стреляете не далеко то лучше 308 взять. ИМХО конечно.
quote:Изначально написано Cheroke:А при переходе с PPU на PNP навески корректировать пришлось или скорость и кучность не изменилась? Что и чем толкаете если не секрет?
У меня например при переходе с PPU на RWS заметно увеличивается скорость и давление!
При переходе я отступил от рабочей навески 0.5 гр, проверил отстрелом никаких критичных изменений не заметил и зарядил рабочую навеску 39 гр Тубал 5000 ,всё также полетело не более 15 мм на 100 метров бывает даже пролетают пуля в пулю 😁 но это случайность ( наверное) или я немного научился стрелять!😁😁😁
Пуля v-max 87 gr капсюль ССI200 , порох тубал 5000 39 гр. Этот рецепт кстати ещё у одного комрада также полетел в 0.5 МОА.
Так и должно быть, ибо RWS самые тяжёлые, и соответственно, менее объёмные гильзы и при той же навеске в них будет выше и скорость и давление. Вы перед снаряжением практикуйте уж если не водой измерять внутренний объём имеющихся гильз конкретного производителя, то хотя бы просто взвешивая их на весах. Потому как даже у одного бренда разные партии имеют разный внутренний объём (и вес) и не учитывая это возможны отрывы даже соблюдая все остальные факторы высокоточного снаряжения. С Уважением.
quote:У меня например при переходе с PPU на RWS заметно увеличивается скорость и давление!
quote:Изначально написано Viktor 1987:Пользуюсь РМР для релоада, ничего критичного по сравнению с РРU не заметил, прожили пока 6 циклов , дальше посмотрю.
А при переходе с PPU на PNP навески корректировать пришлось или скорость и кучность не изменилась? Что и чем толкаете если не секрет?
У меня например при переходе с PPU на RWS заметно увеличивается скорость и давление!
quote:Изначально написано Cheroke:Спасибо, интересная информация! А гильзы для повторного релоада в 243 как себя показали? Кто-нибудь пробовал? Попадалась информация что хуже СиБ и ППУ.
Пользуюсь РМР для релоада, ничего критичного по сравнению с РРU не заметил, прожили пока 6 циклов , дальше посмотрю.
quote:Изначально написано Cheroke:Спасибо, интересная информация! А гильзы для повторного релоада в 243 как себя показали? Кто-нибудь пробовал? Попадалась информация что хуже СиБ и ППУ.
Тож интересно, и про патрон, кучность, убойность.
quote:Изначально написано dmitr.sergei:
Южно-Африканская компания Pretoria-Metal-Pressing (PMP) использует для снаряжения производимых ею патронов пули собственного производства, в том числе высококачественную пулю PRO-AMM (Professional Ammunition) с двойным сердечником, передний из мягкого свинца, задний, завальцованный накаткой, из твёрдого. Пуля, как и снаряжаемые ею патроны отличаются высоким качеством и соответствуют самым высоким требованиям мировых стандартов, в том числе престижного международного стандарта качества ISO 9001.
С Уважением.
Спасибо, интересная информация! А гильзы для повторного релоада в 243 как себя показали? Кто-нибудь пробовал? Попадалась информация что хуже СиБ и ППУ.
quote:Изначально написано Ариец26:
PMP SP 5,18. Козёл, живым где-то около 50, дистанция 90 +- метров. Две лопаты на вылет и шланги обрубил, сердце лежало отдельно и то, этот парень смог пройти метров 15. Небольшая гематома на выходе, на обрезку мяса мизер.
Всем привет! А кто-нибудь знает какую пулю используют юаровцы для своего патрона, своего производства или другого производителя?
quote:Originally posted by Viktor 1987:
С полем.
quote:Изначально написано Mimohod:
Всех приветствую! Закровил свой новый калибр 243 CZ 550, выбор по калибру вдумчивый и осознанный (есть и "тяжелее") и надолго. Стрелял козлика неплохого, 108 метров, с рук, в полуприсядке из-за травы, пуля лапуа оболочка, по легким точно (куда целил, так и прилетело), легкие сжались, кровь свернулась, козлик прыгнул метров 10 и умер. На выброс, кроме легких - ноль. В следующий раз попробую PMP 5.18, купил с запасом!)) Следующая цель-небольшой олень.И кабаны.
С полем.
quote:Originally posted by черный токарь:
тех самых по 35 рублей
quote:Изначально написано черный токарь:у меня пачек 6 лежит тех самых по 35 рублей, бесполезные они, разве что перепулить и на другом порошке собрать.
Бесполезно, если не менять и пулю. Её вес скачет о-о-очень сильно и диаметр не 0,243", а 0,242".
quote:Изначально написано art-hunter:308 есть по 20 рублей.
На 243 цена начинается от 35 рублей, дерзайте так сказать.
у меня пачек 6 лежит тех самых по 35 рублей, бесполезные они, разве что перепулить и на другом порошке собрать.
quote:Изначально написано vadyasichik1976:
Не жирновато на лису патрики по 400 р ?
308 есть по 20 рублей.
На 243 цена начинается от 35 рублей, дерзайте так сказать.
quote:надо стрелять на семь бригад, и то не окупится
quote:Изначально написано stefan2:
Только релоад ...
С нынешними ценами на комплектуху и оборудование, надо стрелять на семь бригад, и то не окупится.
quote:Не жирновато на лису патрики по 400 р ?
quote:И есть ли готовые патроны позволяющие избежать гемотом при охоте на косуль, или что бы лису не разрывало?
quote:Изначально написано MGR:
Читал ветку и так не врубился, в какую сторону нужно двигаться при выборе патронов или при релоадинге , что бы не было лишней гемотомы.
И есть ли готовые патроны позволяющие избежать гемотом при охоте на косуль, или что бы лису не разрывало?
С пулей v-max берите!😂😂😂
quote:Originally posted by ГенВ:
Вчера ночью,поставил прививку волку,все тот же в.мах 87,дистанция 170
quote:Изначально написано Viktor 1987:С полем!
Спасибо!
quote:Изначально написано ГенВ:
Вчера ночью,поставил прививку волку,все тот же в.мах 87,дистанция 170.Пару секунд кульбитов на спине и затих..
С полем!
quote:Изначально написано vadyasichik1976:У меня дача есть молоток из подручных средств могу. Я так понял заморачиваться с порноулом смысла нет.
Та ещё геморроина этот порноул распуливать - пуля Закримпована, похоже, потому что уусилие страгивария просто конское - я 2 полипропиленовых молотка на 1 пачке кентавра сломал. Потом купил депулер цанговый - цанга пулю не держит, пока её в квадратное сечение не пережмешь... Следы на пулях остаются варварские, половина - сразу на выброс
quote:Originally posted by Viktor 1987:
винчестер sp 6.5
quote:Originally posted by vadyasichik1976:
pmp sp 5.18г
quote:Изначально написано Ариец26:Из моей CZ 550 Lux летят немного меньше минуты, доволен патроном. Винчестер не пробовал, т.к. не вижу необходимости.
Взял именно эти буду пробовать. Спасибо за ответ.
quote:Изначально написано vadyasichik1976:
pmp sp 5.18г.
Из моей CZ 550 Lux летят немного меньше минуты, доволен патроном. Винчестер не пробовал, т.к. не вижу необходимости.
quote:Изначально написано vadyasichik1976:
Вот и спрашиваю, может уже кто-то пробовал. Отдать 5 с лишним тысяч на попробовать не имею возможности. Вдруг у кого есть опыт, поделитесь.
вам нужно самому пробовать.что может полететь с одного винта.то не полетит на другом..
quote:Изначально написано vadyasichik1976:
Кто подскажет, какие патрики по кучнее pmp sp 5.18г. или винчестер sp 6.5 г.?,cz 550 fs
Пробовать нужно.
quote:Originally posted by bas-63:С полем!
Если у егеря большая семья, это как правило способствует взаимопониманию с реальными мясниками.перейду на Норму
если можно подробнее на какой вариант из нормовских?
quote:Это с патронами которые ремингтон?
quote:Изначально написано bas-63:
Спасибо. Банка экслюзив, титан, работает тихо.
А подробнее про банку, прикупил винтовку в данном калибре, хочу пользовать с банкой, по этому интересно, что да как. Можно в личку.
quote:работает тихо.
#6178
quote:У,Вас,семья наверное большая?
quote:Изначально написано bas-63:
Попался козлик
С полем, хороший! И рожки уже чистые, а у наших ещё не очистились полностью, выжидаю)
quote:Изначально написано ГенВ:хорошая цена..
Вроде как нет в наличии....
quote:Изначально написано dmitr.sergei:
У Алексея ( ник - viamin) обозначены по 4200/100шт, позвоните, уточните по наличию. С Уважением.
хорошая цена..
quote:Изначально написано dmitr.sergei:
У Алексея ( ник - viamin) обозначены по 4200/100шт, позвоните, уточните по наличию. С Уважением.
Спасибо.
quote:Изначально написано ГенВ:Барыги и ртом и жо..й.только взял за 5000,вчера другой предложил по 6000..Вот так то.
Это всегда так...
quote:Изначально написано dmitr.sergei:
Изначально написано Viktor 1987:
Спасибо, кончаются они у меня 9 шт осталось .
Уважаемый коллега, у Сергея (ник - Ss1819) 6600 руб/ 100 шт.звоните, заказывайте и будет Вам СЧАСТЬЕ! С Уважением.
Барыги и ртом и жо..й.только взял за 5000,вчера другой предложил по 6000..Вот так то.
quote:Изначально написано dmitr.sergei:
Изначально написано Viktor 1987:
Спасибо, кончаются они у меня 9 шт осталось .
Уважаемый коллега, у Сергея (ник - Ss1819) 6600 руб/ 100 шт.звоните, заказывайте и будет Вам СЧАСТЬЕ! С Уважением.
спасибо!
quote:Изначально написано ginc:
Ок, а на сколько у Viktor 1987?
я 930 намерил.)
quote:Изначально написано ginc:
На какой скорости летит? Я пока рецепт для 920мс подобрал.Теоретически могу до 960мс разогнать, но особого смысла в этом не вижу.
Не понятно,кому вопрос..У меня в.мах 87 на 960 м/с.
quote:Изначально написано ГенВ:С полем,мне нравится эта пуля...
Спасибо, кончаются они у меня 9 шт осталось . Взял пока на пробу Алексов , осенью буду их тестить ,но от v-max не откажусь . )))
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Забыл отчитаться... 24 -го февраля сего года мной был подвержен секач весом 150 кг . Расстояние 200 м под лопатку по диагонали v-max сработал как всегда , сердце валялось в нутри грудной клетки (аорту отстрелил)кабан прошёл сто метров и умер. Пуля в пыль... Стрелял уже в сумерках , поэтому в шею с головой не стрелял.
С полем,мне нравится эта пуля...
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Все верно. Подпишусь под каждым словом. У меня аналогичная ситуация - 308й - полуавтомат, 243й - "болт". Тоже для 243го предпочитаю "самокрут". А так - 308й для "мяса", 243й для души.
Не смог открыть,комп барохлит.Но смысл кажется понял..Имею 243 и 300вм и тигр.На загоны тоько тигр,а все остальное 243,300вм уже третий год в сейфе пылится..
quote:домашней свиньи, то ли белого медведя. Медведя - почетнее
quote:Originally posted by Ариец26:
Какой-то он видимо породистый
quote:Originally posted by lokis77:
И до этого, когда бил по голове, шее, сердцу - не находил
quote:Изначально написано lokis77:
взял годовалого кабанчика
Какой-то он видимо породистый, копыта белые, шерсти мало.
quote:Originally posted by Viktor 1987:#6147
P.M. Ц
quote:Изначально написано lokis77:
На закрытии зимней кабаньей охоты с вышки взял годовалого кабанчика кил на 55-60. Стрелял как всегда из ЧЗ-550 Люкс .243, пулька СГК-100, С 30-06 2/11 2.65г (мне в граммах удобнее). Расстояние примерно 50 м, перебил позвоночнок в районе загривка. Чтобы зверь не мучался добавил по груди. Все-равно крутится. Спустился, дорезал. Первая пуля разбила 2 позвонка, вторая прошла через лопатку и грудную клетку как шилом. Обычно много гематом бывает, а в этот раз нет.
С полем! Пулю не нашли?
quote:Изначально написано Antoxa75reg:Даров земеля. 🤝
Приветствую!😉🙏
quote:Изначально написано Viktor 1987:Благодарю за отзыв.👍
Даров земеля. 🤝
quote:Изначально написано RafArms:
С праздником, парней,кто служил!!!
Осторожнее с этим молодцом
forummessage/14/267
quote:
Охоты разные, не всегда есть возможность далеко и точно стрельнуть, для загона всеж 9ка просится,
quote:Изначально написано RafArms:
Так точно.
Других было разных.Попродавал.
243 ий всё решает.
Ну может кроме мишки.Хотя,наш товарищ с Кавказа и мишек роняет с него.
quote:Других было разных.Попродавал.
quote:А есть и такие, для которых 243-й именно для того, чтобы мясцо душевно добыть, и приобретать другие калибры желания не возникает
quote:Изначально написано savage46:
Что за карабин у вас?
CZ 550 Lux.
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Все верно. Подпишусь под каждым словом. У меня аналогичная ситуация - 308й - полуавтомат, 243й - "болт". Тоже для 243го предпочитаю "самокрут". А так - 308й для "мяса", 243й для души.
Благодарю за отзыв.👍
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Не понятно, зачем использовать патроны у которых скорость как у 308го? Вся "прелесть" калибра теряется - настильность. А с нынешним "кентавром" ни настильности , ни энергетики. Плюс порох в них "чумазый".
quote:Изначально написано vadyasichik1976:
Косули и на 500 с 223 берутся, только в этом калибре у меня сайга мк-03, дальше 130 грустно.
quote:Изначально написано vadyasichik1976:До 130 решаю 223 ,хочется как раз подальше.
223 вы сильно недооцениваете ,косули и на 300 будут браться, что до 243-го я на молотке год собирал, группы на бумаге радовали и результаты по мясу тоже ,но у меня гильзы латунь и пули v-max а как сдесь говорят v-max хоть боком засунь он в минуту всё равно полетит.)))
quote:Изначально написано guta32:
По запаху барнаульский порох как пластик горелый воняет. В принципе, до 100-150м можно стрелять. Я свои барнаульские удалил,оставил 5шт для отстрела. Сейчас релоадинг, но не сам делал
quote:Изначально написано ginc:
Если хотите достичь максимальную точность, для уверенной охоты этим калибром - нет. Но не всем она нужна, может у вас все задачи до 100м.
До 130 решаю 223 ,хочется как раз подальше.
quote:заморачиваться с порноулом смысла нет.
quote:Изначально написано ALEX 67:
При распуливании барнаула молотком Вас из дома выгонят из-за шума и молоток долго не протянет.
У меня дача есть молоток из подручных средств могу. Я так понял заморачиваться с порноулом смысла нет.
quote:Изначально написано ginc:
Я бы лучше прикупил LeeLoader и начал сам релоадить, чем Барнаулом винтовку мучить.
Идея купить молотковые набор, пулек хороших и поменять пульки в барнаульских патронах и может и порошок
quote:Изначально написано guta32:
В профильной теме сразу предают анафеме тех, кто задает подобный вопрос. Не так уж много патронов расходуется, один раз найти несколько пачек, надолго хватит
Ну это смотря кто и сколько стреляет.
quote:
Хватает х12 для выцеливания птички метров на 200?
quote:Раньше у меня стоял ШиБ 3-12*50 без подсветки, сейчас Люп 2-12*42 с подсветкой.
quote:с какой оптикой лучше охотится в данном калибре на боровую дичь и зайца?
quote:В первую очередь интересует диапазон кратности и подсветка прицельной марки.
quote:Два сеголетка, с вышки расстояние 60 м.
quote:Вот кабанов по голове не стрелял не скажу
quote:Изначально написано savage46:
Чьë видео!
Пульсаровский цифровой Digex n455.
quote:Добрый день! Что за пнв у вас?
quote:Странная траектория, причём ещё и стреляли в штык
quote:Вчера, в очередной раз
quote:Вчера, в очередной раз, мысленно признался 243 win в любви😁 Рыжики падали как тряпки. На удивление хорошо отработала африкашка SP 5.18. На привадах у меня расстояния 80-90 метров, разрывы лисы не редкость, а вчера с подхода и всё от сотки, шкуры в идеале!
Молодец! С полем!
243ий он такой.
Если, поймёшь его, он навеки твой.))
quote:Originally posted by Дремучий:
первая пуля пробила голову, зашла под глазом (едва его не задев) и вышла из затылка
quote:Originally posted by art-hunter:
Не могли бы ссылку дать, на продавца /производителя , забег по просторам интернета что то не дал результата.
quote:Не могли бы ссылку дать, на продавца /производителя , забег по просторам интернета что то не дал результата.
quote:Так что стрельба в ухо, возможна, но только с подготовленного места, с лабаза или засидки и зверь у корыта или на солонце
quote:какая пуля будет при выстреле роли ни какой не играет,
quote:[QUOTE][B]Вас поди лицензии бесплатно раздают? Остальное все звёздеж.
quote:Originally posted by bas-63:
Модер титан, 12-ти камерный с завихрителем для отсекания
quote:Originally posted by SirFalko:
стреляющих в голову, попадание в голову, а не в мозг 100 процентный подранок
quote:[B]Что за модератор на стволе? Патроны какие с ним используются, рецепт если не секрет можете дать?/B]
quote:Изначально написано Igor 68:
Стреляйте чаще, и у вас тоже получится 😀. С уважением.PS. Если вы стреляете в тире (или на природе) на 100 метров по мишени и разлет ваших «дырок» составляет 1 моа ( меньше 3 см), то какая проблема попасть кабану, оленю, лосю в ухо на этой дистанции? Никакой! Все дело в практике ( настреле). Стреляйте больше и уверенность появится, а вопросы с подколом отпадут.
Ну во первых, интересно Ваше положение на охоте при выстреле в ухо(голову).Как мне кажется голова у зверя это самая подвижная часть тела, и нужно попасть в мозг. Голова у лося большая, а мозг всего с небольшой кулак. Приходилось участвовать в доброе подранков, от горе снайперов стреляющих в голову, попадание в голову, а не в мозг 100 процентный подарок, с оторванными челюстями и простреленным ушами с рогами бегают не на много хуже чем здоровые. Так что стрельба в ухо, возможна, но только с подготовленного места, с лабаза или засидки и зверь у корыта или на солонце, плюс уверенность в попадании в "УХО". А какая пуля будет при выстреле роли ни какой не играет, даже калибр может быть 22 лр. "Стреляйте больше", у Вас поди лицензии бесплатно раздают? Остальное все звёздеж. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by bas-63:
ствол приставил к уху
quote:Может не летит достаточно точно, чтобы надёжнно попась в те места.простая оболочка от Барнаула
quote:Изначально написано bas-63:
Процитирую сам себя. Речь была об одном прицельном выстреле, правильной пулей, в ухо, шею, позвоночник, от которого любой зверь ляжет на месте, и на разумных дистанциях.
Для любителей поязвить: ствол приставил к уху., и это не с вышки. Скрадывал.
Исчерпаывающе, но при тех местах,которые Вы указали да же простая оболочка от Барнаула сработает на все 100.
quote:Изначально написано bas-63:
Этот калибр заставляет учиться стрелять, а не надеяться на энергию большого калибра, которые прощают попадание не по месту.
Ложатся на месте.
quote:Всем привет. Стесняюсь спросить, а Вы ствол в ухо вставляете? С уважением Сергей.
PS. Если вы стреляете в тире (или на природе) на 100 метров по мишени и разлет ваших «дырок» составляет 1 моа ( меньше 3 см), то какая проблема попасть кабану, оленю, лосю в ухо на этой дистанции? Никакой! Все дело в практике ( настреле). Стреляйте больше и уверенность появится, а вопросы с подколом отпадут.
quote:Изначально написано SirFalko:Всем привет. Стесняюсь спросить, а Вы ствол в ухо вставляете? С уважением Сергей.
Я обычно в опу!😁😁😁😂😂😂
quote:Изначально написано Igor 68:
Любой зверь , который водится в нашей стране, падает на месте при попадании правильной пули в ухо с 243 калибра.
Всем привет. Стесняюсь спросить, а Вы ствол в ухо вставляете? С уважением Сергей.
quote:Originally posted by Igor 68:
Любой зверь , который водится в нашей стране, падает на месте при попадании правильной пули в ухо с 243 калибра.
quote:Но думаю, что при попадании в ухо и мишка не удержится на ногах
quote:Я и лосей с него роняю.
Мишек только ещё не бил.
quote:Этот калибр заставляет учиться стрелять, а не надеяться на энергию большого калибра, которые прощают попадание не по месту. Я с 243-его больше кабанов и коз взял чем с 308-го, в итоге ствол 308-й продал, хожу только с 243. Кабаны в ухо, козы в шею.
Ложатся на месте
Такая же ботва! Всех больших продал.
Четкий калибр.Как бритва!
Я и лосей с него роняю.
Мишек только ещё не бил.
quote:Originally posted by art-hunter:
Всем ведь барнаул по 10 рублей нужен и оружие соответствующее))
quote:Originally posted by ginc:
Да, чтота цены на 243win низкие
quote:Изначально написано RafArms:
Хорошая, крепкая винтовка.
+100500
quote:Изначально написано ГенВ:
Поехали с кентом к моему товарищу,посидели,чаю попили и пошли по ущелью гулять.С 20 до 24 прогулка была.Шакалы с хребтов спускались и к селу шли,ну а мы перехватывали их.Вся стрельба шла на дистанциях от 150-280 м.Итог 5 шакалов и одна волчица, молодая..Все тот же в.мах 87..Двух шакалов не полезли доставать,так как снег и лед,а свернуть себе шею не хотелось.Они упали со скалы,а обходить не пошли.Как бы так.6 января,звонит тот же товарищ и жалуется,что волки задавили корову.У меня гость приехал и мы 7 января поехали на волкобой.Выбрали более менее удобное место с учетом ветра и возможностью появления волков.Первой пришла лиса,только стемнело,затем один за другим пришли два шакала,они не задержались и ушли.В 19.20 появился первый клиент,метров через 150-200 сзади вышел второй.Первый шел очень быстро ,а вот второй не торопился и остался в пол склона.Когда первый был уже внизу,то он начал осторожничать и мне показалось,что он собрался уходить(видимо запах человека и плаща от ОЗК его напрягли.товарищ днем накрыл остатки коровы,чтобы грифы не сожрали,а вечером убрал и ушел на лошади.) Дистанцию дальномер показал 180 м,я не стал больше ждать и выстрелил,шлепок,визг,пробежка 20 м и все.Второго не успел,так как позиция была на склоне не удобная,да и волк,быстро ушел за горизонт..Как то так.Всех привил В мах 87..
Поздравляю с продуктивным искоренением серых супостатов !)))
quote:5 шакалов и одна волчица
quote:Итог 5 шакалов и одна волчица, молодая..
quote:Originally posted by RafArms:
Про охоту, про патроны, куда и как попал....
Опытом то надо делиться.)
quote:Изначально написано Igor 68:
Я все свои молодые годы охотился на вырубах, гарях и марьянах с северной стороны Байкала. Много там километров намотал 😀.
Понятно!)
quote:вы с Забайкалья?
quote:Изначально написано Igor 68:
Что же в ней хорошего? 22 gr осталось из 87 gr и гематома наверно в пол лопатки! 😀
Как ни странно гематомы почти не было. А остаточный вес не так важен,) зато козявка с места не сошла.😁
PS А вы с Забайкалья?
А по видео всегда пожалуйста! 😉 Задался целью природу Забайкальскую людям показать.
quote:Вот самая охотничья полуоболочка в мире v-max называется!)))
А за видео спасибо, как на Родине побывал!
quote:Изначально написано TYRIST 56:
Улыбнуло о степях охото за знатной лисой). её с 2009 года в не беру патронов жалко, её как раз в степях наших Оренбургских как бы по мягче сказать до х...я, просто бедствия как переносчик бешенства
Я на них тоже никогда специально не охотился,но если она попадает в прицел мне уже без разницы сколько у меня патрон стоит!)))) У нас хоть заяц появлятся начал где её регулярно бьют.
quote:Originally posted by MGR:
CZ 550 в .243Win кто-нибудь юзает?
quote:Изначально написано MGR:
Друзья! А CZ 550 в .243Win кто-нибудь юзает? Интересно на сколько можно собрать и как этот карабин поведет себя в охоте например на сурка. Средние дистанции + и как точно?
Знаю человека с таким инструментом, сурков он не стреляет ,но большие лапоухие " заицы" падают как мёртвые.
quote:А CZ 550 в .243Win кто-нибудь юзает?
quote:Интересно на сколько можно собрать
quote:Карабин не подведёт, если стрелок не криворукий.))как этот карабин поведет себя в охоте например на сурка
quote:Изначально написано RafArms:
Природа красивая у вас! Жалко момент выстрела не снят.
У меня просто нет единомышленника который снимать будет, а одному там пока камеру достанешь уже все убежали!))) да природа у нас красивая!
quote:мясо надо заготавливать по чернотропу, а зимой зайчиков с собакой гонять для души. Слушаю советы старших.
quote:Originally posted by лесник@:
Как мне один товарищ по охоте говорит: мясо надо заготавливать по чернотропу, а зимой зайчиков с собакой гонять для души. Слушаю советы старших.
#6004
P.M. Ц
quote:мясо надо заготавливать по чернотропу
quote:Originally posted by RafArms:
Мяса к новогоднему столу уже затарили чтоли?
quote:Изначально написано RafArms:
Чего то мало отчетов?
Мяса к новогоднему столу уже затарили чтоли?))
С полем! Я на видео обзоры перешёл😁28-го скину сюда ссылку.😁
quote:Ещё замечу, что Нослер в производстве Баллистик Тип (именно этот ТИП, т.е. пластиковый наконечник) производит в разных цветовых вариантах для КАЖДОГО калибра
Ну вот и докопались до истины.)
quote:Originally posted by Igor 68:
На 95-ой нет пояска. Возможно это SST95, она с пояском.
quote:Nosler Ballistic Tip 95gr
quote:Изначально написано RafArms:
Nosler Ballistic Tip 95gr
Где такую достать, у меня есть только 80 грейн, она без пояска для кримпа...
quote:Originally posted by ginc:
Пробовать надо
quote:Изначально написано ginc:
Пробовать надо, и не делать преждевременных выводов.
Все опробовано до нас и нами в том числе. Из 10го твиста 100грн не летят.
quote:Пробовать надо, и не делать преждевременных выводов.моего ствола не полетят.
quote:Originally posted by RafArms:
Похожая пулька от Хорнади.
quote:может быть только одна проблема- медь из ствола удалять придется дольше и возможно при помощи более агресивной химии.
Как было, так и осталось даже во время карантина. Дорогие пульки и имхо неоправданно дорогие. Но для завода как правило свой цены и патроны с этой пулей шли по довольно разумной цене. С этой пулей, с оч редкими исключениями может быть только одна проблема- медь из ствола удалять придется дольше и возможно при помощи более агресивной химии. По мясозаготовке тут уже чень четко сказанно- начиная от лося-кабана до сурка-зайца
Если с вашей винтовки полетит, даже думать не надо. Чёткая пулька! Валил с неё, начиная от лося-кабана до сурка-зайца.
quote:Изначально написано art-hunter:
И диван, диван шоб обязательно мягкий был!!
И девушку на диван,пока егеря мясо добудут.)))
quote:Изначально написано art-hunter:
Барнаул оболочка, утюги на 200 метров.
В стволе сажа, копоть, вонь, да, дичайшая.
Ну что вы какая же это вонь... Это аромат " Мирового брэнда"))))
quote:Реально, новые Кентавр воняют дико, горелым пластиком.
quote:Originally posted by Борский:
А что тогда мешает пулять 243-м барнаулом?
quote:Изначально написано hakas31:
Всё понимаю , мировой кризис , валюта и тд , но если брать ,то хотя б 200 шт Так ??? К сожалению не готов к таким тратам , тем более для охоты .Проще уйти на лося (тигра , сайгу ,и тп)и пулять барнаулом.
А что тогда мешает пулять 243-м барнаулом?
quote:Originally posted by черный токарь:Я недавно вот здесь брал,всё четко и оперативно
quote:Originally posted by hakas31:
не подскажите где взять ???
Я недавно вот здесь брал,всё четко и оперативно.
quote:может порох другой нужно было .
quote:Originally posted by doom-63:У меня летели в районе минуты
quote:У мну не полетели
quote:Originally posted by doom-63:
90 сако фмж
quote:Изначально написано черный токарь:
Стреляйте по шее, голова проще отделяется и такого фарша не будет.
Или и правда- обзаведитесь оболочечной пулей, помнится от тупоносой SB оставалась аккуратная ровная дырочка, что в сурках , что в зайцах.
надеюсь заичьи головы никто не ест
quote:А не подскажите где взять ???
quote:Originally posted by черный токарь:
Или и правда- обзаведитесь оболочечной пулей
quote:Originally posted by V.trushkin:
Это pmp 6.5 экспансивка. По этому тока в голову
quote:По этому тока в голову
quote:Изначально написано V.trushkin:Привет!
у меня с R8 полетели больше минуты.
С полем! Видно у кабанчика была ангина, пришлось гланды удалить!)))
quote:Изначально написано RafArms:
Камрады, никто такими не пользовался?
Вроде, производитель крепкий.
А вот с пульками такими раньше не сталкивался...
Привет!
у меня с R8 полетели больше минуты.
quote:Originally posted by Remus:
Всякое бывает, но про этот вариант ничего похожего слышать не приходилось.
quote:Originally posted by черный токарь:
порох в них оказался комками какими-то нездоровыми
Всякое бывает, но про этот вариант ничего похожего слышать не приходилось.
quote:Originally posted by Pavelbrn22:
Всем здравия. Подскажите кто использовал заводской патрон рем. С пулей сцирокко? Интересует как они по кучности? По работе я так понимаю норм. Нашёл просто по досанкционной цене, вот и думаю
quote:Все три чисто биты в голову под ухо.
quote:Изначально написано Pavelbrn22:
Всем здравия. Подскажите кто использовал заводской патрон рем. С пулей сцирокко? Интересует как они по кучности? По работе я так понимаю норм. Нашёл просто по досанкционной цене, вот и думаю🤔
Надо хватать и бежать! )
quote:Некоторые из головы варят отличнейший холодец! Меня, например, иногда прям просят в голову не стрелять.
quote:Изначально написано guta32:
Правые хуже полетели. Свинья без признаков беременности, сейчас гон только начинается
))) Я про тест на паразитов)))) а правые пули чьё производство?
quote:Изначально написано Igor 68:
Я вот ни как не пойму, зачем кабана с вышки, где обычно 50-100 метров стрелять по лопатке, мясо портить. Какая проблема стрельнуть в ухо? Все стреляют по бумаге в 1 моа, это 3 см, а кабана в лопатку.
Некоторые из головы варят отличнейший холодец! Меня, например, иногда прям просят в голову не стрелять.
quote:Originally posted by guta32:
Вот такие пульки
quote:Originally posted by Viktor 1987:
И фото пули
quote:ну ухо не самое убойное место!))) прострелишь его и чего, бегай потом ищи этого кабана с дрявыми ушами!))))
quote:Изначально написано guta32:
Отстрелялся релоадингом, пуля от Алекса 4х4, жесткая экспансивка. Свинья 80 кг. Пуля сработала сразу на ребрах, легкие в хлам, на выхобе сломала ногу,застряла после кости в лопатке. Дистанция 45м. Проход после выстрела 30 метров. Мясо проверил, чистое
с полем ! можно узнать где эти тесты покупали чтоб узнать "беременный":-D кабан или нет? И фото пули( носик) до попадания если не затруднит .
quote:Изначально написано Igor 68:
Какая проблема стрельнуть в ухо?
ну ухо не самое убойное место!))) прострелишь его и чего, бегай потом ищи этого кабана с дрявыми ушами!))))
quote:Вчера добыл кабана
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Не так дорого...)
quote:Изначально написано охотовед77:
200 рубликов штучка...
Не так дорого...)
quote:Originally posted by Viktor 1987:
А какого они веса и чего стоят?
quote:Изначально написано RafArms:
Камрады, никто такими не пользовался?
Товарищ мой такими охотил из Золишки, очень хвалил. Если не ошибаюсь, вес 6.2.
quote:Изначально написано RafArms:
Камрады, никто такими не пользовался?
Вроде, производитель крепкий.
А вот с пульками такими раньше не сталкивался...
Хорошо вам ... Возят всякую всячину,а у нас две крайности и золотая середина , кентавр-РРU-GECO . А какого они веса и чего стоят?
quote:Изначально написано RafArms:
Камрады, никто такими не пользовался?
Вроде, производитель крепкий.
А вот с пульками такими раньше не сталкивался...
Вроде хорошая пуля , посмотри тут по блоку стреляют правда из 308 , время в ролике 1:53 https://www.youtube.com/watch?v=0zgM6ZHEfyc
quote:Originally posted by bas-63:
он кукурузу жрёт
quote:Вот я,об это же,скорость большая -коснись веточки ,пришлось бы попотеть поискать по чернотропу,недай бог дождь по утро ,шанс загубить возрос бы до 90%.
quote:Originally posted by bas-63:
сплошные ветки кустарника
quote:Изначально написано Илья екат96:
Что у вас так удачно получилось хорошо: с полем вас. А по мне дак выстрел был 50\50 (тянул на подранка.)
Это был сложный выстрел, сплошные ветки кустарника, минут 20 ждал когда голова более менее подставится. В итоге пуля зашла почти (чуть ниже) в ухо.
quote:Originally posted by bas-63:
Чуть дальше чем 80 метров. Кабан 170 кг.
quote:Изначально написано bas-63:
Пули .243 Rhino Solid Shank 100 gr (6,4 г) Scandinavia Edition созданы специально для африканской охоты на большую пятерку и другого зверя.
Маркетинг однако! Но ведь трезво мыслящий российский охотник , правильное применение этой пуле найдёт точно.
quote:Пули .243 Rhino Solid Shank 100 gr (6,4 г) Scandinavia Edition созданы специально для африканской охоты на большую пятерку и другого зверя.
Это какого зверя из африканской большой пятёрки можно стрелять пулей 6,4 г.?
quote:С полем, хорош вепрь! Не слабо так кукурузы насыпано)
quote:Что за банка?
quote:Изначально написано bas-63:
Кабан 170 кг., под ухо.
С полем, хорош вепрь! Не слабо так кукурузы насыпано)
quote:Originally posted by сидоренков алексей:
click for enlarge 877 X 830 73.8 Kb
#5878
P.M. Ц
quote:Originally posted by art-hunter:
Да, они самые. Дистанция 180-200 метров
quote:Originally posted by hakas31:
Это которые РМР ? А дистанция , условия ?
quote:Originally posted by art-hunter:
Полуоболочка 5.18 грамм.
quote:Originally posted by art-hunter:
судились, успешно. Но будем надеяться на лучшее, ибо конкретики в правилах пока нет
quote:Originally posted by art-hunter:
Пробовал, покажите конкретный пункт
quote:Originally posted by hakas31:
вы закон читать пробовали
quote:С полем!
quote:Изначально написано bas-63:
Кабанчик с 243 win
С полем!
quote:Originally posted by bas-63:
Кабанчик с 243 win, уже не первы
quote:Originally posted by art-hunter:
Почему отдельных разрешений на лисицу не будет? Откуда такая информация?
quote:Originally posted by Дремучий:
разрешение на добычу, да?
quote:,отдельных РнД
quote:Originally posted by Дремучий:
- зайца из 243 нельзя,
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Хакас приветствую! SST 95гр на сколько хорошо полетели и тебя? По мясу сильно гемотомят? Есть оказия прикупить.
quote:Изначально написано hakas31:
И это правильный ответ !!![]()
![]()
А то затягивает это дело , зависимость она такая ...
Хакас приветствую! SST 95гр на сколько хорошо полетели и тебя? По мясу сильно гемотомят? Есть оказия прикупить.
quote:Originally posted by Ариец26:
наверное предпочту пока потратить свободное время на охоту
quote:Изначально написано Igor 68:
А вот это зря! Много интересного в этой жизни пропустите!
Может быть и так, тем более, что закупил почти всё оборудование, но как представлю всю эту настройку и наладку, отстрелы, полки, колы и т.д., посещают мысли, на кой болт я всё это купил😁 Пока есть в продаже PPU и PMP, наверное предпочту пока потратить свободное время на охоту.
quote:Originally posted by Igor 68:А вот это зря! Много интересного в этой жизни пропустите!
quote:Как же не хочется в релоад залазить🤦🏼
quote:Изначально написано hakas31:
А нет её...
Согласен, у нас тоже на прилавках туго с нормальной оболочкой. Порноул не в счёт. Иногда проскакивает S&B 5.2 по 210 рублей. Как же не хочется в релоад залазить🤦🏼
quote:Originally posted by Ариец26:
вам бы оболочку подобрать
quote:Изначально написано Ариец26:Три года владею таким стволом и последние два года много зверья стреляю именно южноафриканским PMP 5.18. В минуту прилетает, для охотзадач вполне, козлики-сибирки валятся как подкошенные от него, единственное, под птицу, вам бы оболочку подобрать.
Благодарю Вас за ответ
quote:Изначально написано Тайдак:Твист 10. Биоцели:тетерев и коза.
Растояния 100-300метров.
Три года владею таким стволом и последние два года много зверья стреляю именно южноафриканским PMP 5.18. В минуту прилетает, для охотзадач вполне, козлики-сибирки валятся как подкошенные от него, единственное, под птицу, вам бы оболочку подобрать.
quote:Изначально написано Тайдак:
Мягко говоря ваши литературные высеры омрачают мое пятничное настроение и доставляют мне легкий дискомфорт.
И вам не хворать.
quote:Изначально написано Igor 68:
Какой твист у этого ствола?
Какая биоцель?
Твист 10. Биоцели:тетерев и коза.
Растояния 100-300метров.
quote:На одной земле живём!
quote:Два Московина хлещутся...
Наблюдайте..
quote:мне чизу550
quote:Изначально написано Goodwin2110:
У вас очень хорошо эта роль получается. Продолжайте в том же духе.
Послушайте,уважаемый. Я вроде четко изложил свою позицию по отношению к вашим комментариям и вашему мнению обо мне. Мягко говоря ваши литературные высеры омрачают мое пятничное настроение и доставляют мне легкий дискомфорт. Нет, вы конечно продолжайте существовать и функционировать, но лучше в рамках ареала своего обитания и в кругу лиц, среди которых ваша значимость имеет место быть. Всех благ.
quote:Originally posted by Тайдак:
Вы можете смело возглавить колонну идущих на..
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Вам того же, уважаемый. У меня есть чего сказать, но ленивым не помогаю.
Уважаемый,ваша помощь мне не требуется. Вы можете смело возглавить колонну идущих на..
quote:Originally posted by Тайдак:
шагайте мимо
quote:Изначально написано Goodwin2110:Самому ведь лень читать, смотреть, сравнивать и разбираться, так?
Если нечего умного сказать,шагайте мимо.
quote:Изначально написано Тайдак:
У меня ряд вопросов к сообществу.
Самому ведь лень читать, смотреть, сравнивать и разбираться, так?
quote:Изначально написано ginc:
Пулю - мягче, и попадать - точнее. Тогда уход 0 шагов. А-мах, оба по позвоночнику.
Позвоночник не показатель... У меня есть и 308-й и 243й . И статистика какая никакая сложилась, ну так вот 243 даже в заводском исполнении глушит косуль на месте даже по лёгким или сердцу ,а 308 как правило уход 20-50 м . Про самосад в 308-м не знаю ,а 243 и v-max это пока наше всё ,даже геко пока в сторону отложил ...
Стрельба без сошек и мешка, с двух локтей.
quote:Изначально написано art-hunter:
Дистанция 160-170 метров
С полем! Отличный козлик! Тоже пользуюсь этим патроном, радует, применяю и по хищнику и по копыту. Пытался сравнить работу по биоцелям эту пулю 5,18, и сербскую SP 5,8. Особо разницы не понял, летят у меня из 10 твиста обе хорошо, укладывают тоже всё стабильно.
quote:308 калибром, там всегда на вылет и редко на месте остаётся зверь
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Я рмр пачку расстрелял все на вылет, а здесь прям хорошо отработала.
quote:Изначально написано art-hunter:
Принимайте в ряды. Использовал патрон рмр, пуля полуоболочка 80 гран.
Дистанция 160-170 метров. Пуля осталась под шкурой,стрелял за лопатку. Карабин купил неделю назад, нет пока настрела для уверенной стрельбы по шее. Гематома кстати на уровне, ожидал худшего, испорченного мяса совсем нет, сгустки крови легко убрал ножом. Калибр порадовал, как молотком по голове. От 308 и то не так. Лёгкие сдулись, на сердце небольшой порез.
С полем! Я рмр пачку расстрелял все на вылет, а здесь прям хорошо отработала.
quote:Originally posted by art-hunter:
молотком по голове
quote:Originally posted by bas-63:
расстояние 122 метра, под ухо
С полем!
Эта пуля одна из ортодоксальных полуоболочек. В таких и схожих ситуациях свинец как павило отделяется
quote:"Самосадом"?
quote:Originally posted by bas-63:
Пуля попала в основание
quote:Изначально написано bas-63:
Спасибо! В этом году это первый кабан.
"Самосадом"?
quote:Изначально написано bas-63:
Пуля Remington CORE-LOKT 100GR, расстояние 122 метра, под ухо. Только ноги поджал.Пуля попала в основание черепа, развернулась полностью, свинца не было, одна оболочка.
С полем!
Ну ,был бы доступен перествол , оно тогда конечно , а так ...
quote:так и сжечь его раньше срока.
quote:Изначально написано 3аядлый:
Гильзы петерсон разработаны и производятся для работы на запредельном для стандарта CIP давлении. Вопрос стоял стабилизуется или нет из десятого. Я дал ответ с конкретным рецептом для 10 твиста. Выпустил я этих пуль пару сотен из 10 твиста. Куча была стабильная 0,6 моа на 300 метров.
Гильза Peterson тут ни при чем. Просто сделана для работы на экстремальных давлениях, когда ствол ещё держит, а стандартная гильза уже плывёт. Обычная гильза работает как своего рода предохранитель, а заменив её на специальную мы и его убираем. Стандарт не просто так стандарт. Это вопрос прежде всего однообразности исполнения и прежде всего безопасности. Если надо чтобы "летело", но для этого надо перейти грань безопасности - это значит "не летит". Везде есть риск, но тут он очевиден. Риск как разорвать ствол, так и сжечь его раньше срока.
Дополню. В моём понимании, когда Вы заявляете, что пуля летит из 10 твиста, а для этого, как сейчас выясняется, нужно выйти на запредельный экстрим, то нужно и предупреждать об этом. Пусть люди сами решают, что им важнее: получить узкую группу на конкретной пуле ценой резко возросшей вероятности возникновения проблемы или же предпочесть что-то другое - поспокойнее.
quote:При 10 твисте, чтобы летело, мы работаем уже в запрещенном диапазоне давлений.
quote:Originally posted by 3аядлый:
скорость 1030-1050
Дополню. Та же угловая скорость на твисте 9,25" достигается при 950 м/с. Что есть в общем то вполне нормальная для 243 калибра и достигается при вполне разрешенных спецификацией давлениях. Соответственно и вывод, что при условии нахождения параметров внутренней баллистики в допустимых пределах для этой пули нужен твист 9,25 и быстрее. При 10 твисте, чтобы летело, мы работаем уже в запрещенном диапазоне давлений. Дальше каждый сам решает.
Такая вот математика.
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Я об этом в теме по релоду 243 ещё писал. Всё там. Читайте. Я тоже надеялся, что полетит. Она полетела. Но кучность как бык по**ал - в А4 на сотне. Самый медленный для неё твист 9,25. Иначе не стабилизируется. У меня осталось 35 штук TGK, отдам не сильно дорого. Хотите сами пробуйте.
Пол сезона позапрошлого ей отохотился. Летала с 10 твиста блейзера и кучковалась. Просто для 10 твиста полка кучных скоростей у нее очень высокая. Рецепт: гильзы петерсон под малую кнопку, кнопка фиоччи ср магнум, пихта 160, 47 грейн. скорость 1030-1050.
quote:Originally posted by evg-3v:
Ну так конечные результаты испытаний и тестов по отстрелу 7000тыс патронов были опубликованы или нет?
quote:х не зря я всё-таки геко прикупил,
quote:Originally posted by SirFalko:
С полем! Я думаю что SGK 100 sbf при скорости 930-940 мысов сработала ни чем не хуже, только может быть Михаил и не ползал.
quote:Изначально написано фенимор:
Мих ... с 12ти метров , Геко 105 , по лёгким , вход 6мм , выход с кулак ...
падение на месте , орал минуты две , прополз в высокой траве метров 10ть и готов ... Мясом 80 кг.
С полем! Я думаю что SGK 100 sbf при скорости 930-940 мысов сработала ни чем не хуже, только может быть Михаил и не ползал.
quote:Изначально написано фенимор:
Мих ... с 12ти метров , Геко 105 , по лёгким , вход 6мм , выход с кулак ...
падение на месте , орал минуты две , прополз в высокой траве метров 10ть и готов ... Мясом 80 кг.
С полем! Эх не зря я всё-таки геко прикупил, будет чем босоногих угостить если что.
quote:Originally posted by фенимор:
Мих ... с 12ти метров , Геко 105 , по лёгким , вход 6мм , выход с кулак ...
падение на месте , орал минуты две , прополз в высокой траве метров 10ть и готов ... Мясом 80 кг
quote:Изначально написано Brainy:
Простите, но это ссылка на проект. Сегодня мы руководствуемся ФЗ 26 от 18.02.2020г., где нет ограничений, о которых Вы сообщаете. Это Федеральный закон. Приказы ведомств, даже если бы они существовали, не могут ему противоречить.
С уважением.
P.S. У ТС прошу прошения за отвлечение от основной темы.
В своем посте я указывал будущее время - "запрещают'. Обратите на это внимание. Помимо закона мы руководствуемся и подзаеонным актом - Правилами Их утверждает уполномоченный орган - министерство. Перечитайте, пожалуйста еще раз мой подробный пост 5776, а так же обсуждение по теме здесь на форуме по приведенной мной ссылке, вникните, в том числе про взаимосвязь Закона об озоте и Правил озоты.. Там же и про дату ввода запрета там все указано.
Пройдут регистрацию в Минюсте - будут опубликованы официально, потом и можно будет увидеть их как документ, а не как на его проект. Сейчас иного нет, но это не значит что это фейк, что якобы подписанного Приказа и новых Правил не существует.
В этом году до 31.12.2020 охотимся как охотились ранее, а с нового года будут применяться новые правила со всеми обозначенными запретами и разрешениями.
С уважением, Виталий
quote:На сайте https://regulation.gov.ru/ размещен проект правил охоты, разработанный в МПР.
quote:Originally posted by bas-63:
Тут вроде как 243-й обсуждают.
quote:Originally posted by Remus:
Занятость в мясозаготовке 9.3х62 и 243 у всех разная, но сам принцип имеет место.
quote:Изначально написано Remus:.... Один из лучщих результатов: при -10 протопал 12км, посмотрел 8 кормовых площадок, взял 6 шт (одного на проходе через просеку). Блазер р93+Свар 1.5-6x42+ Луна за место ночника
и ветер как по заказу....
Впечатляющий результат! Поздравляю!
И на следующих охотах Вам "Ни пуха ни пера!" (С)
С уважением, Виталий
quote:Originally posted by Remus:
Ждем вот это
quote:Originally posted by VN-R:
для основных охот на кабанов у меня 9,3х62, то целевая охота по сеголеткам - с Geco в 243-м, и это особенное увлечение
Однако да! Хотя рациональный подход к теме свое диктует. По быстрому прикинул сколько таких комплектов знаю, видать около 10ти. Занятость в мясозаготовке 9.3х62 и 243 у всех разная, но сам принцип имеет место. При том владельцы Блазеров под эту девятку оч нередко докупают ствол под 243. Из личного опыта. Своей девятки никогда небыло, но этим калибром пострелял достаточно, что бы иметь мнение. В основном на ночных зимних охотах с подхода. Считаю, что 9.3х62 выдающийся охоткалибр. Один из лучщих результатов: при -10 протопал 12км, посмотрел 8 кормовых площадок, взял 6 шт (одного на проходе через просеку). Блазер р93+Свар 1.5-6x42+ Луна за место ночника и ветер как по заказу. Почему не 243? В этих угодиях оч большая вероятность ветки зацепить. Порой это не так страшно, в теме и фото есть. Но бережонного.... Несколько знакомых девятку достают из сейфа по причинам юридическим, 243 у нас не по всему репертуару разрешен. Бюрократы считают, что слабенький патрон.
По поводу пуль. Ждем вот это
https://www.sierrabullets.com/...ber-100-gr-tgk/
Восторженные отзывы уже слышал, но пока сам не попробую без коментариев. Китайсалабораторныйгриповирус многое чего перепутал, но думаю все устаканится.
quote:Изначально написано Remus:Спасибо за очень аргументированое изложение вопроса. При распитии пива в Нюрнберге, от представителей конторы услышал и такое, что озвученный патрон сложился от части случайно. Но на нем компания столько заработала, что золотая строчка в истории фирмы уже обеспеченна. Но время не стоит на месте. Те, кто самокрутом занимаются, естественно имеют возможностей больше. В остальных сл Геко 105 как правило берут под основную задачу мясозаготовки
а в др ситуациях как то выкручиваются зная специфику патрона. Лисы у нас нынче не самая популярная тема, за то кабаны восстанавливаются после применения другого лабораторного вируса. Универсальный (на сколько это возможно) патрон востребован.
Remus, это Вам огромное спасибо за то что начали и ведете все эти годы крайне интересную и предметную тему, поддерживаете в ней порядок.
Я от Geco 105 отказываться не планирую, есть еще запас в заводском снаряжении, а дальше буду релоадить и эти пульки в том числе.. Ибо да, кабанов у нас тоже развелось очень много, так что их даже в Тюменской области отнесли к не лимитированным по количеству добычи видам. Прижались в трудно проходимых для охотников из за буреломов и заболоченности сибирских лесах, Их там крайне мало тревожат люди и скорее всего не может взять волк, вот они и плодятся, продвигал ареал обитания и в северном направлении. Интересно, что зимой пробивают в глубоком снегу траншеи в болотах и перемещаться по ним практически в перископном положении. Наверняка им тяжеловато, но адаптировались. Кстати, еще из примечательного - деревенские в одном из северных районов области жаловались что кабаны летом свежие могилки на кладбище копают... Это лесной район с малым количеством полей, где зерновые практически не сеют, видимо от голодухи.
И если для основных охот на кабанов у меня 9,3х62, то целевая охота по сеголеткам - с Geco в 243-м, и это особенное увлечение.
А интерес к лисьему патрону в том, что лис и енотовидных собак у нас расплодились чрезмерно много. Они сильно прессуют другие мелкие виды и снижают их численности - выедают кладки яиц и нелетную молодежь пернатых, маленьких зайчат и т.п. Последние годы на них регулярно объявляют регулирование численности (мало чем неограниченный отстрел) по области но похоже с крайне малой или нулевой эффективностью из-за допуска ограниченного круга лиц которым в общем безразличны эти проблемы с лисами, а теперь вот последними изменениями в законодательство допустили к регулированию охотников (Путин подписал изменения 20.07.2020). Можно просто забить или тяжело заранить в надежде что сама сдохнет и бросить, но мне больше по душе вариант когда объект добычи используется в пищу или на трофей - ту же шкуру, например на одеяло. Потому и поиски пули.
С уважением, Виталий
quote:Изначально написано Brainy:
Пожалуйста дайте ссылку на соответстввующие статьи.
С уважением.
На сайте https://regulation.gov.ru/ размещен проект правил охоты, разработанный в МПР.
Он уже прошел публичные слушания. После некоторой корректировки по итогам поступивших замечаний Правила подписаны Приказом министра природных ресурсов 477 от 24.07.2020 и вводятся в действие с 1 января 2021 года. Вот здесь скан приказа вымешивали forummessage/264/25
В эти дни документы должны поступить в Минюст на регистрацию, после чего Приказ и Правила будут считаться окончательно вступавшими в силу.
Я, как и многие охотники с этого форума, подавал к нему свои замечания и предложения. В числе замечаний было и про необоснованный и бессмысленный запрет нарезного на боровую кроме калибра 5,6 мм. Не учли. А точнее помимо упоминания 5,6 мм вообще добавили "кольцевого воспламенения". Если в проекте были разрешены в том числе и мощные патроны центрального боя в 22-м калибре, то во вступающих в силу Правилах только 22LR...
Вот как это выглядит в конкретном пункте:
"68.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 57.2 настоящих Правил;"
Кстати, по приведенной ссылке - активно обсуждаемся тема по этому вопросу, с подробностями.
Из того что еще интересного в новых Правилах, так это запрет в том числе и нашего калибра по мелким пушным. Формулировка такая:
"Запрещено:
...
68.20. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей, более 8 мм для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь;"
А вот что хорошего:
"42. При осуществлении охоты, на основании выданного разрешения на добычу охотничьих ресурсов на любой вид охотничьих животных, допускается добыча волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки. "
Последний пункт и предлагал еще на ранних стадиях разработки изменений в Правила, и был совсем не один, рад что все прошло.
С уважением, Виталий
quote:Originally posted by Brainy:
Пожалуйста дайте ссылку на соответстввующие статьи.
С уважением.
#5773
P.M. Ц
quote:Originally posted by ГенВ:
Пардон!А как понимать,на кучу отстреливали?Скорость не известна,а пристрелка на 210 м?И отстрел зверя на 360 и 440 метров....Ну да ладно...
#5771Что же удивительного? Пристрелялся на 210 м и потом отстрелял на 120 и 135 м . Превышение попаданий было не более 50мм по сравнению с пристрелочной дистанцией, то есть в лисицу от 0 до 210 - 220м попаду гарантировано, не меняя настроек прицела. Что касается, 360 и 440 метров, то выносил вверх чисто интуитивно, попадания, скорее, случайные, я не отрицаю этого. Однако, мне показалось, что интересовало действие пули по конкретной цели, а не возможность собирать минимальные кучки на мишени. Да и "снайпером" себя не считаю и цели такой не ставлю. Расстояния, вообще, привел только для того, чтобы показать, что и на таких дистанциях пуля хорошо останавливает зверя и при этом не портит шкурку. С уважением, Александр.
P.M.
Ц
quote:запрещают наш калибр в том числе в новой редакции Правил для добычи боровой
quote:Originally posted by VN-R:
Вот и захотелось пулю-стоппер найти, чтобы и такие случаи закрывала надежно
Спасибо за очень аргументированое изложение вопроса. При распитии пива в Нюрнберге, от представителей конторы услышал и такое, что озвученный патрон сложился от части случайно. Но на нем компания столько заработала, что золотая строчка в истории фирмы уже обеспеченна. Но время не стоит на месте. Те, кто самокрутом занимаются, естественно имеют возможностей больше. В остальных сл Геко 105 как правило берут под основную задачу мясозаготовки а в др ситуациях как то выкручиваются зная специфику патрона. Лисы у нас нынче не самая популярная тема, за то кабаны восстанавливаются после применения другого лабораторного вируса. Универсальный (на сколько это возможно) патрон востребован.
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Здравствуйте, Виталий.
Именно с 10 твиста. Сабатти Ровер 870, ствол 560мм. На кучку, правда не отстреливал. Печально, только, что пулек этих нет уже там, где я их раньше брал. Очень интересная цена в 40 евро была.
С уважением, Александр.
Пардон!А как понимать,на кучу отстреливали?Скорость не известна,а пристрелка на 210 м?И отстрел зверя на 360 и 440 метров....Ну да ладно...
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Здравствуйте, Виталий.
Именно с 10 твиста. Сабатти Ровер 870, ствол 560мм. На кучку, правда не отстреливал. Печально, только, что пулек этих нет уже там, где я их раньше брал. Очень интересная цена в 40 евро была.
С уважением, Александр.
Александр, спасибо!
С уважением, Виталий.
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Использую по лисице Nosler Ballistik Tip 70 gr , порох Сунар 30 06 10\18, 40,5 грана, гильзы Geco, Капсюль квб 7м. Скорость не мерял, пристрелка на 210м. В прошлом сезоне добыл 4 лисица, расстояния - 210, 360, 440 и 165м. Вход пули невидим, выход максимум с 5ти рублевую монету, все легли на месте, без пробежек. Учитывая цену пули, полагаю - неплохой вариант для "бюджетного" лисьего патрона.
Александр, спасибо! Это отличное действие в условиях как мне надо. Присмотрюсь. NBT классика!
А у Вас эта пулька именно с 10-го твиста идет?
С уважением, Виталий.
quote:Изначально написано Goodwin2110:
... У меня осталось 35 штук TGK, отдам не сильно дорого. Хотите сами пробуйте.
Пожалуй, воздержусь
Спасибо что поделились инфой.
С уважением, Виталий
quote:Originally posted by VN-R:
Кстати, а про то что TGK 90 c 10-го твиста не полетит Вы откуда знаете?
quote:Изначально написано ГенВ:
....Вот не пойму я,есть геко 105 которая хорошо летит,хорошо работает,зачем что то искать?...
ГенВ, спасибо за отзыв по V-MAX! Я за нее у Вас отзывы и ранее читал и на памяти их держу.
А зачем вместо Геко что то искать скажу так что повода как минимум 3:
1) пришел к релоаду и руки зачесались, хочется новенького попробовать
2) Геко сейчас купить дороже (70-82 рубля, как и ТГК кстати), чем СГК 85 и В-Макс в том числе (50-55 рубля) - разница не велика на охотничий расход, но она ведь есть ))
3) Геко я юзал по разной дичи, и по лисе в том числе немного, универсальная она это да, но при этом и сложилось впечатление что жестковата для мелочи - для добычи тетерева и глухаря это очень хорошо (кстати, запрещают наш калибр в том числе в новой редакции Правил для добычи боровой), а для лисы хочу пулю, которая рыжую будет надежнее валить, ложить на месте. Вы вот В-Максом ее бьете и потому верно такую проблему и подзабыли уже, что частенько лиса не гибнет сразу после прошивания ее слабо раскрывающейся пулей а убегает или уползает даже тяжело раненая. Тропить ее потом в густых кустах по кровяному следу и добивать приходится при близком контакте - а это то еще "удовольствие", что впечатление от охоты изрядно портит (((. Может не так и много таких случаев, но они яркие и в памяти моей укоренились хорошо, подзуживают поискать иное решение. Геко на малых для нашего калибра скоростях, а у меня охота на лису открыта только зимой, что еще скорость пули понижает и при стрельбе частенько за 200 м (что важно) мощного дополнительного поражающего эффекта от гидроудара, которым славен 243-й, не получается. Нужна и именно контролируемая экспансивность пули - чуть выше среднего, но никак не взрывная варминовая и совсем не "задушенная" малая (как у Геко). Часто охоты такие что лисы в периоде активности находятся, и нередко их вижу под кромкой густых кустов, а не далеко от леса в поле - по голове целить не решаюсь (паузы ее неподвижности маловаты, плюс дистанция, плюс стабильность изготовки не как на стрельбище) и в таких ситуациях бью за локоть в борт. Вот и захотелось пулю-стоппер найти, чтобы и такие случаи закрывала надежно.
С уважением, Виталий.
quote:Изначально написано Goodwin2110:
...По лисе неплохо пойдёт 90 гран от Alex 4x4.
Спасибо!
Так выпуск этих пуль прекращен. Не знаю только, на время или на всегда (вроде из-за того что импортный материал оболочки кончился а новый неизвестно когда появится).
Из-за этого перестал их рассматривать.
Кстати, а про то что TGK 90 c 10-го твиста не полетит Вы откуда знаете? Заядлый, который их продает, так прямо в прайс-листе и пишет - "Летает с 10-го твиста!"
С уважением, Виталий
quote:Originally posted by VN-R:
1) SGK 85 в работе по дичи практически то же, что и хорошо раскрытия в этой теме SGK100, но скорее всего полетит с 10-го твиста?
Решаю какие пули взять под свой М03 с 10-м твистом, и с учетом появившихся в последнее время новинок немного призадумался.
Сейчас "сижу" на Geco 105. По кабанчикам и косулям с ним все понятно и по стволу у меня оч хорошо идет.и даже по глухарю работал корректно (достаточно твердая пуля, чтобы не сильно разрушать крупную птицу).
Захотелось в 243-м собрать подходящий патрон на лису (основное назначение), с возможностью им же добывать и косулю (как бы резервный, второй номер к Geco 105). Под охоту на кабанчика "второй номер" к Geco уже есть - это 9,3х62 )))
С Hornady V-Max 87 дела не имел и более ее воспринимаю как излишне злую пулю для лисы (может ошибаюсь?) Не то чтобы мне задача с каждой шкуру в дом нести, но ошметки с каждого попадания тоже не вариант.
И еще вот Sierra GameKing 100 в заводском снаряжении Federal в свое время как то совсем не пошла по кучности с моего ствола, до неприличия ((
А SGK 100 помянул потому, что смотрю на две новинки - Sierra GameKing 85 HPBT и Sierra TGK 90.
Собственно вопросы о том, правильно ли я думаю:
1) SGK 85 в работе по дичи практически то же, что и хорошо раскрытия в этой теме SGK100, но скорее всего полетит с 10-го твиста? Будет так же хорошо работать и по кабанчикам и по косулям, но вот cможет ли по лисам пойти - не будет для них жестковата и потому недостаточно экспансивна? Или все же первые две буквы в HPBT реально свое дело должны сделать? А то ведь лисы как известно живучи на рану...
2) V-MAX 87 на лис явный перебор из за высокой экспансивности (рвет сильно)?
3) Sierra TGK 90 по экспансивности находится между V-MAX 87 и SGK 90? Она может быть по лисам предпочтительнее чем SGK 85 и в то же время должна быть хороша и по косулям?
Подскажите, плиз, кто уже на охоте SGC 85 и Sierra TGK 90 попробовал - какие за них Ваши впечатления и что можете порекомендовать из пуль применительно к моим потребностям (основная пуля на лис, с возможностью охоты и на косуль)?
P.S. Снаряжать буду сам.
С уважением, Виталий
quote:Изначально написано Гошарий:
Наверное, надо бы немного притормозиться
Думаю не стоит,а то ещё бегать начнут.
Пробежки 5-10м и ага, добегались. Легкие превращаются в пол-литра жидкости.
Наверное, надо бы немного притормозиться
quote:караулить с 243 калибром его
quote:Изначально написано Remus:
Был бы у Ивана Царевича стол под 243, думаю не понадобилость есму с уткой, яйцом и какой то иглой заморачиватся
Там проблемка одна... Кашей костлявый ,гидроудара не получится 😂😂😂
quote:Между ветлужанкой и гос университетом
quote:Originally posted by сидоренков алексей:
у знакомых в Красноярске поспрашивайт про обстановку с медведями .
При всем уважении к хозяину тайги, в тч Красноярской, Кощеем бессмертным он не является. И напрашивается мысль, что при правильном подходе к теме, славный город Крясноярск от бурых вредителей можно защитить с помощю 243 оч уверенно. Был бы у Ивана Царевича стол под 243, думаю не понадобилость есму с уткой, яйцом и какой то иглой заморачиватся
quote:Originally posted by lokis77:
Плохим танцорам поможет СГК 100
В золотой фонд темы! 100СГК действительно до определенного уровня рукожопость исправляет. Особенно если стартует с 930 или большей скорости. Тайна вкладов и в америках имеет место. Но там статистика по черным медведям, взятым с 243 просто огромная. Хотя при тризделибепедерастности законов разных штатов это не всегда хорошо. При том в дело не всегда 100СГК пускают. В некоторых, не столь богатых регионах заряжают
https://www.sierrabullets.com/...ber-100-gr-spt/
и от 3 до 4 американских рублей на сотню экономят.
quote:Изначально написано hakas31:
Вывод просится сам собой ,если 243 у многих работает отлично в других системах , то в блазере нет ,вывод блазер ....![]()
![]()
Вывод просится такой: "плохому танцору яйца мешают"
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Это прошлогоднее фото тоже на дороге стрелял только сканером 90ГРЕЙН ушла на двести метров волчица хотя и кровь была и выход с яйцо куриное вылезла кусок легкого
Пулю не пробовал менять?У меня прививка одна,в.мах 87 и ни кто ни куда особо не бегает,как правило на месте..
quote:Изначально написано SirFalko:
Всем привет.Сидоренков Алексей, что бы заявлять, что 243 говно, нужны приличные основания.Обоснуйте. С уважением Сергей.
100%
quote:Изначально написано hakas31:
Алексей , если все эти медведи добыты 243 , то если можно , подробности , условия , дистанция , патрон ???
Я тоже их с 243 стрелял,в.мах 87 до 250 м,ночью..
quote:Originally posted by сидоренков алексей:
давали номера жителей города нашего для устранения их .
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Если для вас загубленные козлы косули находили их по запаху не основание чтобы зделать такие заявления тогда я не знаю.я начал с пули сценар 90грейн. Потом после многочисленных подранков которых находили потом по запаху. отказался перешол на якобы всеми хваленными бергер .но и бергер после пробевания не шерсти не крови .козёл бежит как живой потом резко падает это хорошо ежели открытое место а если густо ? И я уже писал что об лопатку маралу разбился не задев рёбра .А медведя надо стрелять всегда и у меня на него была лицензия. И меня туда отправили на волка и по возможности на медведя.у нас медведи по дачам ходят и даже в Красноярске выходят навалом и на видео видно что с баз шол .
Алексей, за 12 лет владения и охоты с 243, не было ни одного без дарно потерянного животного. Если и было 1-2 подранка, то они легко добрались, и в этом виноват сам,попадание совсем не по месту, стрельба с неудобных положений с рук. Сценар 90 это не охотничья пулька, да и бергер в данном калибре не слышал что бы нахваливали. Любая фабричная полуоболочка будет работать удовлетворительно, ну а если снаряжать самому, то результат будет близко к отличному, выбор хороших и убойных пуль есть. Прочитайте тему с начала, в ней много интересного про возможности 243 написано. Ну и про медведей, у меня в Красноярске квартира, бываю довольно часто, но медведей идущих строем по проспекту Красноярский Рабочий не наблюдал. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано doom-63:Алексей,а вы научиться стрелять не пробовали?Чтоб попадать по месту,тогда у вас и бегать никто не будет..При попадании голова-шея-позвоночник работает любая пуля.А для стрельбы по кишкам вам надо сменить калибр.
Поддержу. Даже самой дешманской полуоболочкой заводского исполнения никто дальше трёх прыжков не делал,исключение изюбр ,но там совсем другая история со счастливым концом.😁
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Если для вас загубленные козлы косули находили их по запаху не основание чтобы зделать такие заявления тогда я не знаю.я начал с пули сценар 90грейн. Потом после многочисленных подранков которых находили потом по запаху. отказался перешол на якобы всеми хваленными бергер .но и бергер после пробевания не шерсти не крови .козёл бежит как живой потом резко падает это хорошо ежели открытое место а если густо ? И я уже писал что об лопатку маралу разбился не задев рёбра .А медведя надо стрелять всегда и у меня на него была лицензия. И меня туда отправили на волка и по возможности на медведя.у нас медведи по дачам ходят и даже в Красноярске выходят навалом и на видео видно что с баз шол .
Алексей,а вы научиться стрелять не пробовали?Чтоб попадать по месту,тогда у вас и бегать никто не будет..При попадании голова-шея-позвоночник работает любая пуля.А для стрельбы по кишкам вам надо сменить калибр.
quote:Изначально написано Remus:
https://www.sierrabullets.com/...ber-85-gr-hpbt/
Из 10 твиста летит ибо под такой твисть и делалась. И летит и валит. Но дырка в носике больше чем у матчевых HPBT и это надо помнить если тема про то, что далее 300м. Настраивается непроблемно. Открыл мануал, от мах значения отодвинулся назад примерно на 20% и это будет точка отсчета. Пуля давления не боится, гнать можно и за красные линии если ствола не жалко. Недостаток имеет только один, порой гематомы бывают не слабые. Если например козлику в шею, то часть этй шеи придется проато вырубить и выброить. Ибо мелких осколков костей столько, что даже собакам может не понравится. Но если эти особенности помнить, оч универсальный снаряд.
Спасибо за совет и информацию, ближе к осени буду пробовать.
quote:Originally posted by Remus:
Производитель позиционирует как варминт пулю
quote:, то только HPBT пуля 85 гран будет именно GameKing и Сьерра позиционирует её как универсальную, не как именно варминт, пулю на мелкую и среднеразмерную дичь до оленя и заявляет как наиболее подходящую варминт пулю для тоже определенного набора. "И швец и жнец и на дуде игрец". "Летит как матчевая и раскрывается как охотничья".Originally posted by сидоренков алексей:
Сиера гк 85 грейн
А именно варминт пулей будет SPT. Собственно на SPT вы ссылку и привели..
quote:Originally posted by сидоренков алексей:
Сиера гк 85 грейн в 10 твисте кто нибудь пробывал в блазер р93 243 подскажите пожалуйста
https://www.sierrabullets.com/...iber-85-gr-spt/
так в основном с 10 твиста эту пулю и запускают. В настройке не сложная. Производитель позиционирует как варминт пулю, но на деле весьма универсальный снаряд.
quote:Изначально написано Ариец26:
Приветствую коллеги! Вопросец тут созрел у меня, подскажите знающие. Очень интересует информация про пулю Сьерра HPBT 85, a конкретно работа её по биоцелям и полетит ли из 10-го твиста? К релоаду только готовлюсь, затариваюсь неспешно и изучаю матчасть.
https://www.sierrabullets.com/...ber-85-gr-hpbt/
Из 10 твиста летит ибо под такой твисть и делалась. И летит и валит. Но дырка в носике больше чем у матчевых HPBT и это надо помнить если тема про то, что далее 300м. Настраивается непроблемно. Открыл мануал, от мах значения отодвинулся назад примерно на 20% и это будет точка отсчета. Пуля давления не боится, гнать можно и за красные линии если ствола не жалко. Недостаток имеет только один, порой гематомы бывают не слабые. Если например козлику в шею, то часть этй шеи придется проато вырубить и выброить. Ибо мелких осколков костей столько, что даже собакам может не понравится. Но если эти особенности помнить, оч универсальный снаряд.
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Сиера гк 85 грейн в 10 твисте кто нибудь пробывал в блазер р93 243 подскажите пожалуйста
В релоад 243 пишите, там быстрее ответят. Говорят летает.
quote:Совсем несильно распедалили.
quote:Originally posted by Brainy:
На память чуть поболее 930 м/с.
quote:До какой скорости разгоняли?
quote:а не попросил помочь оказать методическую помощь?Изначально написано Dimasikyugniy:
Дядя Гена (ГенВ) попросил помочь
quote:Originally posted by Brainy:
Сеголеток кабан после попадания по ребрам метров с 70 лег на месте. Внутри пуля фрагментировалась.
quote:работа её по биоцелям
quote:Originally posted by Ариец26:
полетит ли из 10-го твиста?
quote:Изначально написано lokis77:
Кстати, по СГК и ее работе, был такой случай: стрелял по кабанчику 60 кг с 50 метров. СГК 100гр, 243,чезетка, скорость около 930. Пуля вошла под позвоночник за лопатками, в грудную полость - порвала легкие и желудок, сделала кровоподтек на противоположной стороне грудной клетки, изменила направление на обратное и вышла посередине того же бока, в который вошла. Выходное отверстие - палец проходит, входное -как шилом. Все в крови и перемешано. Вот как так получилось? Это же не резиновый шарик, чтобы об ребра удариться и отскочить? И не муха, чтобы в грудной клетке круги нарезать? Кстати, осколков от пули не обнаружил. Какие будут соображения по такому поведению снаряда?
Был похожий случай калибр 7.62/54, попал оболочкой за лопатку в край ребра пуля поменяла направление и вышла в паху ( хотя по всем раскладам должна была выйти между лопаткой и шеей) . Биоцель гуран.думаю совпало множество факторов которые не подвластны всемогущей Ганзе 😂,и уж тем более обычным людям как мы с вами.
quote:Originally posted by SirFalko:
не заплачет
quote:Изначально написано SirFalko:Я думаю особо то тут ни кто и не заплачет, птичек по феншую дробом надобно стрелять. С уважением Сергей.
Да нет, не всегда есть возможность дроби. У меня знакомые ребята берут путёвку на боровую и лицензию на мишу. Так вот идут-то они с нарезом одним. А на выходе из леса хлопнут и сказать нечего. Они мне и так в том году говорили, что охота с 308 разрешена, а с 7.62х54 нет. Местный указ. Не знаю насколько это правда, но так сказали. Поэтому ограничение по калибру это хреново. Я в своё время купил 243 взамен 30-06, т.к нельзя было с 30 ни на птицу, ни на пушнину.
quote:Изначально написано маузер2000:
слыхали ваш калибр хотят на птичек запретить forummessage/264/25
Я думаю особо то тут ни кто и не заплачет, птичек по феншую дробом надобно стрелять. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by Karatel1036:
У них-то там проблем со стволами нет,
quote:Изначально написано hakas31:
ВОТ , про то и речь , видимо при нынешних модах нужно ствол с 8 твистом , все новинки , в основном под него .
Так во всех калибрах это началось, много новых пуль появилось, но под крутые твисты. У них-то там проблем со стволами нет, поэтому и тянутся к более тяжелым и дальнобойным.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
У меня с 10 твиста TGK 90 не полетела категорически. 100 тем более не полетит
quote:Originally posted by Remus:
Конкурента для 100СГК создала сама Сиерра.
quote:Originally posted by Karatel1036:
Скорость пониже надо
quote:Originally posted by lokis77:
Все прекрасно, только гематомы серьезные
Увы это взаимосвязанно волшебными цепями. По 100СГК у меня огромная практика. Пробовал все варианты, начиная с условно заводского , что в среднем около 900. Хотя заявленное заводами оч часто запредельный крик оптимизма. Как пошутил мой товарищ, раньше через рамки стреляли при проверках, а теперь цифровая эра. Не дай Господь один раз Лабрадар увидит и сравнит то, что на пачках написанно и что его мозги зафиксировали. От стыда позеленеет Но далее было все прекрассно. Как при довольно шадящих скоростях 930-940, так и при повтора как правило не требующих 950-965 (на IMR7828). Да гематомы имеют место быть, но это как правило не так и много мяса на выброс. За никто никуда не идет (не ползет и не бежит). Конкурента для 100СГК создала сама Сиерра.
https://www.sierrabullets.com/...ber-100-gr-tgk/
Из за этого китайсалабораторного грипа это изделие пока не приплыло. Имею только несколько отзывов от реальных тестеров и некоторые данные лабораторных отстрелов. Но оптимизма достаточно. Все мероприятия, выставки, командировки пока приостановленны по этому и говорить о новинках сложно. С Сунарами не работаю, по этому о скоростях на этом топливе сказать нечего. Но интересно при каких навесках как летит.
quote:Изначально написано lokis77:
только гематомы серьезные.
quote:Изначально написано охотовед77:
А есть отзывы у кого-нибудь по этому магазину ?
Цены высоковаты, по своей торговой натуре имел наглость посравнивать с ценами в других магазинах.
quote:Изначально написано RafArms:
243тьи самоизолировались?
Только теорию остаётся мусолить.😁
quote:Изначально написано RafArms:
243тьи самоизолировались?
quote:Изначально написано ГенВ:Можно на все,если по мыслям.
quote:Изначально написано ГенВ:Можно на все,если по мыслям.В основной массе ФМЖ это шило..
Имею достаточно большой опыт использования ФМЖ на охоте ( правда калибр 7.62/54 в основном косуля , дыра на выходе всегда была 5-7см раз даже желудок вылетел из раны. Большой плюс оболочки геммотом почти нет.
quote:Изначально написано Мистер Лицо:
.243 fmj до 100 метров - на что можно? рвет?
Можно на все,если по мыслям.В основной массе ФМЖ это шило..
quote:Изначально написано Мистер Лицо:
.243 fmj до 100 метров - на что можно? рвет?
А кто у вас есть?
quote:Изначально написано Мистер Лицо:
оболочка в нем тоже не плохо работает на коротке?
В чём? Какая?
quote:Изначально написано ГенВ:
ВЫЕЗЖАЛ К ТОВАРИЩУ НА ЗАСИДКУ,РАНЕЕ КАМЕРА ПОКАЗАЛА ПРИХОД ПАРЫ ВОЛКОВ НА ПРИВАДУ.ВОЛКИ НЕ ПРИШЛИ И ПО СЛЕДАМ БЫЛО ВИДНО,ЧТО ИХ НЕ БЫЛО ПАРУ НОЧЕЙ..ПОГУЛЯЛ ОКОЛО КОШАРЫ,ИТОГ ТРИ ШАКАЛА,ВСЕ ТОТ ЖЕ В.МАХ 87..
С полем!
quote:Изначально написано ГенВ:
ВЫЕЗЖАЛ К ТОВАРИЩУ НА ЗАСИДКУ,РАНЕЕ КАМЕРА ПОКАЗАЛА ПРИХОД ПАРЫ ВОЛКОВ НА ПРИВАДУ.ВОЛКИ НЕ ПРИШЛИ И ПО СЛЕДАМ БЫЛО ВИДНО,ЧТО ИХ НЕ БЫЛО ПАРУ НОЧЕЙ..ПОГУЛЯЛ ОКОЛО КОШАРЫ,ИТОГ ТРИ ШАКАЛА,ВСЕ ТОТ ЖЕ В.МАХ 87..
С полем!
quote:Изначально написано ГенВ:
ИТОГ ТРИ ШАКАЛА,ВСЕ ТОТ ЖЕ В.МАХ 87..[/B]
С полем Геннадий, красавчег.
quote:Изначально написано hakas31:
Одного смотрю трепанировал
двоих.
quote:Originally posted by ГенВ:
ВСЕ ТОТ ЖЕ В.МАХ 87
quote:Изначально написано hakas31:
Там скорости нет , а пуля хорошая , только самому надо собирать .
Ну и + думаю пуля где то по мышцам прошла , не задев органов .
quote:Изначально написано hakas31:
Ага они такие ,когда хозяина нет ,умеют сваливать с темы
Это да! Он у меня хитрозадый!😁
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Кабель пробегал по крови на месте стрела и отказался
quote:Изначально написано AndreyBAA:
К сожалению, не нашел...
Была бы собачка, сразу бы догнали...
quote:Originally posted by SirFalko:
При попадании с нормального патрона, с 243
quote:Изначально написано AndreyBAA:
Дык, понятно как - попадание-то видно, аж на бегу взбрыкнула и вякнула, сразу после попадания сменила направление бега. Стреля́л в полуугон слева, по корпусу вынос вперёд сделал, а выход - через правую переднюю ногу (которая от меня за корпусом была), вот и получается, что через корпус наискосок пуля прошла, но не свалила на месте - видимо, пуля не раскрылась...
Ну и по шерсти стриженной на месте стрела видно, и на лежке по снегу видно, где кровит...
При попадании с нормального патрона, с 243, если зверь стоит, он просто падает как буд то его кувалдой в лоб еб..ли, а если на ходах может пролететь по воздуху энное количество метров,и умереть в воздухе, потом упасть на землю без всяких вяканий. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by AndreyBAA:
Куча хорошая, но ронкости не хватает.
quote:Изначально написано Viktor 1987:
вангую ,когда нашёл две лишние дырки были в косули вход и выход. Как шилом.
quote:Изначально написано охотовед77:
Это который 100 gr ?
quote:Изначально написано Pim:
Понятно как узнал, что убежала! Не понятно как узнал что прошило?
quote:Изначально написано hakas31:
Какой Кентавр , старый с хорнади или современный 5,5 гр ?
Старый ещё, с "довоенных" запасов, в серой гильзе. Куча хорошая, но ронкости не хватает...
quote:Изначально написано hakas31:
Ага , в брониках
Факт на лицо!))) Паслась ходила полноценно ,только на трёх ногах . Мужик когда увидел почему она храмала акуел... Пуля чётко по лопаткам прошла ,лёгкие пробила и на выходе такое натворил,а ей хоть бы хны...
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Вот как сдесь примерно ,жила бедолага пока не добрали
quote:вангую ,когда нашёл две лишние дырки были в косули вход и выход. Как шилом.Изначально написано Pim:
Не понятно как узнал что прошило?
quote:Originally posted by AndreyBAA:
барнаульским Кентавром с засверленным носиком козу
quote:козу на бегу прошило от левого подреберья наискосок в правую лопатку - убежала...
quote:Originally posted by AndreyBAA:
барнаульским Кентавром
quote:Изначально написано savage46:
С 243 охочусь 3 года, ещё не кого не было чтобы второй раз пришлось добовлять кому нибудь,поэтому магазинных патрон хватает. Геко 6,8 нормальные патроны но мягкие, добиваю S&B PTS, в это сезоне буду пробовать Геко Экспресс.
Ну, это смотря какие патроны... У меня надысь барнаульским Кентавром с засверленным носиком козу на бегу прошило от левого подреберья наискосок в правую лопатку - убежала... После того, как пробегал за ней 2 дня, решил перейти на самосад - Кентавру все таки скорости не хватает для уверенного поражения...
quote:Изначально написано cnfhibyf:
Для того чтобы метко стрелять нужен настрел. Вопрос: какими патронами тренеруетесь?
У меня дар божий от рождения 😁я так хорошо стреляю!😁😁😁
quote:Изначально написано hakas31:
+100500
+ Ещё немного)))
quote:Originally posted by SirFalko:
рулит самосбор.
quote:Изначально написано cnfhibyf:
Цены пи...ц.Старые запасы пока есть. А пострелять???? Барнаул рулит. Да не отсохнут руки при чистке ствола)))
Ни хуа барнаул не рулит, ни точности,ни скорости, ни хуа, рулит самосбор.
quote:Изначально написано savage46:
Самый дешёвый и нормальный заводской патрон 243win S&B SP валит нормально и гематомы не большие.
валит он реально хорошо,изюбр был очень вкусный!
quote:Изначально написано hakas31:
Самому собрать , даже на Вихте будет , чуть больше 100 рублей .
Как в-макс со сценаром расстреляю буду брать на пробу геко и сьерру ,если конечно по мясу в-макс со сценаром не устроят.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Вполне себе нормальная цена для нашего времени
quote:Изначально написано Ариец26:
Заехал сегодня в охотмаг за патронами, появились в продаже Геко, но ценник что-то не очень гуманный. Немного сомневался, но предпочёл всё же взять пару пачек PPU 5,8, чем одну Геко.
Вполне себе нормальная цена для нашего времени.😁у нас 300 за карандаш.
quote:Изначально написано Viktor 1987:Если она Забайкальский говор услышала...) Ты пашто мая така красива та))) ваши бы ошибки не замечала!)))
Ещё забыл "Ты моя бравенька"...
quote:Изначально написано cnfhibyf:
У меня жена закончила академию культуры - дома теперь невыносимо: говори так пиши эдак )))
Если она Забайкальский говор услышала...) Ты пашто мая така красива та))) ваши бы ошибки не замечала!)))
quote:Originally posted by Viktor 1987:
ошибку
quote:Изначально написано Remus:.[/B]На форуме тема 243 всплывает чем дальше тем чаще и некоторая и некоторвя информация уже имеется, возможно не все нашел
Remus доброго дня! Поправь пожалуйста ошибку в первом посте,а то теме уже 13 лет неужели никто не заметил?!😁
quote:Я у них брал 5 штук
quote:Изначально написано hakas31:
С ПРАЗДНИКОМ МУЖИКИ !!!
С ДНЁМ ВАРЕНЬЯ !!!
Спасибо большое!)
quote:Изначально написано ГенВ:
Всех с праздником,а Виктора с днюхой ,всех благ и всего наилучшего!!!
Спасибо большое!)
quote:Originally posted by Viktor 1987:
А меня ещё и с днём рождения
quote:Изначально написано RafArms:
С праздником,парни!
Всех с праздником! А меня ещё и с днём рождения 😁
quote:Изначально написано Viktor 1987:Мой поздравления! Вам нужно ник менять на ГенВ-макс!😀
Виктор спасибо!Я подумаю над предложением, изменить ник.
quote:Изначально написано ГенВ:
Отчет выложил в теме..Охота на волка,шакала и других плотоядных кто что применяет..
Мой поздравления! Вам нужно ник менять на ГенВ-макс!😀
quote:Изначально написано SirFalko:Всем привет. Все как обычно. С полем Геннадий. С уважением Сергей.
Спасибо Сергей,спасибо!!
quote:Изначально написано ГенВ:
Отчет выложил в теме..Охота на волка,шакала и других плотоядных кто что применяет..
Всем привет. Все как обычно. С полем Геннадий. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано VOSTOK BORZ:
Большое Вам спасибо, только прочитал Ваш ответ и сразу позвонил и зарезервировал последние оставшиеся в городе 2 пачки) Сегодня поеду заберу) Судя по Вашему описанию, этого хватит для моих целй за глаза. У Вас какая винтовка и какой твист? С уважением!
всегда пожалуйста! Антонио Золи 1900 бавариан твист 10.
quote:Доброго дня! Патрон с моего ствола полетел чуть больше минуты (32-37)мм для охоты на косуль до 300м хватало через край. По убойности ни разу не было чтоб косуля с места стартовала как спринтер либо на месте либо сгорбится прошкандыбает как в замедленном кино метров 10-15 не более и Фсё... Из минусов гематомы бывают , но не всегда.
quote:Изначально написано VOSTOK BORZ:
Как Вам этот патрон : точность , убойность , ну и прочее? Прикупил пачку, хочу пробовать) Винтовка франки горизонт твист 10. 6.5 вообще не летят( Думаю если патрон понравится , то пристреляю его на постоянку. И да, говорят , что гильзы здесь лапуа.. не знаю прадва нет, но человек говорит , что так и есть, перезаряжает их и ведут себя точно так же как и лапуа и по другим всяким параметрам их не отличить. Хотя релоуд это пока не мое, к сожалению нет времени.
Доброго дня! Патрон с моего ствола полетел чуть больше минуты (32-37)мм для охоты на косуль до 300м хватало через край. По убойности ни разу не было чтоб косуля с места стартовала как спринтер либо на месте либо сгорбится прошкандыбает как в замедленном кино метров 10-15 не более и Фсё... Из минусов гематомы бывают , но не всегда.
quote:Viktor 1987 . Я РмР sp 5.2гр весом, косуль стрелял ,там гематомы см до 30-ти были а там скорость "всего" 975 заявлена
quote:Originally posted by mlexus:В Новосибирске на остатке 3 патрона
quote:Вот такие Геко встречал кто?
Новосибирск.
Цена?
quote:Originally posted by RafArms:
Вот такие Геко встречал кто?
quote:Изначально написано ГенВ:
Всем привет!Выскочили с кентами в предгорье где со слов знакомого буйствуют волки.К сожалению волков не видели,а шакалов чуть чуть прорядили.Дистанции скромные 70,130 и 237м,все тот же в.мах 87..Одного товарищ с 308 стрельнул.Как бы так..
Поздравлямссс!😀
quote:Originally posted by RafArms:
Гены-активного истребителя всяких вредителей.
quote:Originally posted by RafArms:
Раньше их в пачках по 50шт продавали.
quote:Раф а чем эти, от просто target отличаются?
quote:Изначально написано RafArms:
Вот такие Геко встречал кто?
Всем привет. Раф а чем эти, от просто target отличаются? Визуально вроде бы один в один. С уважением Сергей.
quote:Вот такие Геко встречал кто?
quote:Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by Viktor 1987:
[b]
я со Сретенского района
Откуда,если не секрет? Знаю несколько человек с самого Сретенска и несколько с Кокуя.[/B]
Усть-Карск.
[/B][/QUOTE] я со Сретенского района,) у нас по течению Шилки в разных в деревнях этого козла как только не зовут)))
quote:Изначально написано hakas31:
Козёл ,он и в Африке козёл![]()
![]()
Точно!
quote:Изначально написано antares 78:
[QUOTE]Originally posted by Viktor 1987:
[b]
нынешних козликов так называем!
Енто кто так называет? Всю дорогу в Забайкалье(не знаю правда насчет Бурятии) инзыганами звали.[/B]
А вы всю дорогу в Забайкалье?))) У нас если взять турсук ( самодельная ёмкость для ягоды) ещё называют горбовик, камичин и ещё названия есть,следуя этому примеру ,почему тогда у инДжигана не может быть пару тройку названий?)))
quote:Изначально написано hakas31:
А почему ?
Потому что мясо в нём червонец,а червонец сокращённо чира)))
quote:Originally posted by Viktor 1987:
нынешних козликов так называем!
quote:Изначально написано hakas31:
ООО интересный звэр,С ПОЛЕМ !
спасибо!))) нынешних козликов так называем!))
quote:Originally posted by Viktor 1987:
добыл чирапэна
quote:Изначально написано RafArms:
Праздники походу не кончились.))
Работа мать её...
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Хорнади SST. Пуля с поясками.
SST в 243 бывают только 95гн,а 75-только V-max.
Да и на фотке пачки нет пояска
quote:
Экспресс это В Макс?
quote:Изначально написано savage46:
Экспресс это В Макс?
Все стреляю только В.МАХ 87,и зайцев тоже.По башечки и все хорошо.Геко хороший патрон и пуля в нем тоже,летела точно,но было всего 2 пачки,так что сильно не запомнился..
quote:Originally posted by Remus:
Но дырки не хуже 0.5МОА почле этой пули видел
quote:Изначально написано savage46:
Видео это хорошо, я людей с данной темы спросил!
Вам человек с данной темы и ответил, разве нет?!
quote:Изначально написано savage46:
Всем добрый день! Есть кто охотился с Geco Express, большие гематомы,что от зайцев остаётся?
Вот посмотрите человек ланей стреляет вмаксом вес 75 гран https://www.youtube.com/channe...GKyeb0Wg/videos лень то видео искать где он конкретно говорит ,что стреляет вмаксом так что ищите сами .
quote:Изначально написано savage46:
Всем добрый день! Есть кто охотился с Geco Express, большие гематомы,что от зайцев остаётся?
Заяц= оболочка, чтобы не говорил Рафил... Такими можно косуль и подсвинков стрелять , причем очень аккуратно ( читайте голова шея) чтобы гематом меньше было. Я РмР sp 5.2гр весом, косуль стрелял ,там гематомы см до 30-ти были а там скорость "всего" 975 заявлена,
quote:Originally posted by ЛЕСНОЙ ПАСТУХ:
Сиерра фмж 90 меньше 0.9 мин не хочет кучковаться
[/B]
С Сунарами не работаю, коментировать/советовать сложно. Но дырки не хуже 0.5МОА почле этой пули видел. В тч на Вихте. Не особо тепрь ппулярная пуля у нас, попробую подробности узнать.
quote:Изначально написано RafArms:
Неплохая прогулка.
Спасибо,Рафил!
quote:Прошлой ночью,выгулял свой карабас,а то паутиной весь покрылся.Итог 5 лис,дистанции от 130-210..Все тот же в.мах 87..
quote:Изначально написано ГенВ:Ну ну..Послежу за экспериментами.
Отпуск в следующем ноябре:-) так что ещё не скоро)))
quote:Изначально написано Viktor 1987:У меня пока без вариантов тубал 5000 а ля 150вв.
Ну ну..Послежу за экспериментами.
quote:Изначально написано ГенВ:Какую горючку будешь пользовать?
У меня пока без вариантов тубал 5000 а ля 150вв.
quote:Изначально написано Viktor 1987:Поздравляю! Тоже в.мах взял попробовать,только теперь до отпуска ждать нужно...(((
Какую горючку будешь пользовать?
quote:Изначально написано ГенВ:
Прошлой ночью,выгулял свой карабас,а то паутиной весь покрылся.Итог 5 лис,дистанции от 130-210..Все тот же в.мах 87..
Поздравляю! Тоже в.мах взял попробовать,только теперь до отпуска ждать нужно...(((
quote:Изначально написано savage46:
Около 120 метров лежал чуть боком выстрел в шею,выход в районе передней ноги,грудь целая.
А в голову почему не стали стрелять,дистанция вроде бы не о чем?
на 600м фото не нашел, но там тоже навылет , с 400м раницы особо нет.
quote:Этой пулей я перевернул кучу зверья.от мыши до миши.Легко настроилась и в путь,при 960 м/с она вскрывала и головы суркам и кабанам и медведям.Не слушайте своего товарища,можете и меня не слушать,но только за этот сезон перевернул уже более 50 голов разной дичи.Копыта или по голове или за локоток,хищников по голове или по лопате.Много стал охотить по ночам,дистанции стрельбы до 400м.Как то так..
quote:Изначально написано Гошарий:
Где-то выше по теме я вешал фото козликов то ли 400, то ли 600м, не помню какого фотографировал. Входят они еще как, будьте спокойны. Выходят на мой вкус слишком феерично.ПыСы в 'купле продаже для релодинга' продаю 1058 шт вимакса 87
Не знал,только сегодня пришло 200шт в.мах.
quote:Изначально написано С.К.О.С:
До каких дистанций эффективны? Просто друг меня от них отговаривать, типа пуля взрывается не входя в глубь и т. Д. Типа для сурков она, а не для большой дичи, о чем сам производитель говорит и т. Д.
Вроде бк у пули этой неплохой и сами они доступны, нацелен на них очень. Спасибо, Ваш отзыв был очень интересен.
ПыСы в «купле продаже для релодинга» продаю 1058 шт вимакса 87
quote:Два года,только этой пулей и работаю..Мне нравится,и не только мне..
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Камрады, кто нибудь пользовал v-max 87, интересно как по кабану, косуле?
Два года,только этой пулей и работаю..Мне нравится,и не только мне..
quote:Изначально написано zouza:
Может пропустил где, подскажите пожалуйста Сьерра ГК 100 с 10-го летает?И есть ли смысл заморачиваться с той же ГК 90 для крупняка 200+ Если есть вэмакс 87?
С 10 твиста,что то не очень она летит,не сколько парней пытались подружить ее с 10 твистом и бросили пробы..
Всем привет. Пуля SGK-100 действительно очень достойная и по точности и убойности. У меня с CZ 550 на самосборном патроне летает стабильно меньше минуты. А так надо пробовать, хоть с охот контура, хоть с супер варминта. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано zouza:
Может пропустил где, подскажите пожалуйста Сьерра ГК 100 с 10-го летает?....
У меня с М-03 (ствол 60 см, твист 10) в заводском снаряжении Federal не полетела.
С уважением, Виталий.
quote:Изначально написано zouza:
Может пропустил где, подскажите пожалуйста Сьерра ГК 100 с 10-го летает?И есть ли смысл заморачиваться с той же ГК 90 для крупняка 200+ Если есть вэмакс 87?
И есть ли смысл заморачиваться с той же ГК 90 для крупняка 200+ Если есть вэмакс 87?
quote:Изначально написано RafArms:
Мясо.)
понял...
quote:"махан"- это что такое?
quote:Изначально написано Sergei9362:
Буду благодарен за рецепт или ссылку для самокрута этой пули.
Рецепт найдете в теме "релоад 243win", но надо понимать, что он (рецепт) для другого ствола (R8) и не факт, что подойдет для вашего!
quote:Изначально написано RafArms:Хороший патрон. Много чего c него побил. Четко летал с моей Тикки. И не разбивал махан сильно.
Я пользовался в пачках по 20 шт. Патрон действительно хороший! "махан"- это что такое?
quote:Geco 105 сама по себе достаточно жесткая пулька, хоть и п/о но вполне универсальная и по копытным и по глухарю нормально работает, не рвет, скорость у заводского патрона не сильно высокая, если речь о заводском и если он полетит из вашего ствола.
Хороший патрон. Много чего c него побил. Четко летал с моей Тикки. И не разбивал махан сильно.
quote:Изначально написано RafArms:
До 243его, пользовал семь лет винт в 223ем. Так вот 223 сильнее портил лис и зайцев.
quote:Мои винтовки .223 и 6,5х47 я мал-мала знаю
quote:С 243его только один раз стреляют.
Я не за себя спрашиваю. Мои винтовки .223 и 6,5х47 я мал-мала знаю и как снарядить тоже наметки есть.
А товарищ, фанатеет от .243 у него Блайзер 243/30-06/9,3 использует только 243 остальные пылятся. Все как описано в этой ветке: сурки, косули, кабаны, лоси (много) Медведей спрошу из чего он брал..
А вот лису и енота - не нравится... хочу попробовать срелоадить для него чего нибудь. Пока матриц нет, тупо распулить полуоболочку (полегче) отсыпать 1/3 пороха или заменить на "побыстрей" тоже с уменьшенной навеской.
Но ведь наверняка грабли истоптаны до меня не всегда нужен Мегабластер
quote:Лиса чутка пошустрей будет и второй/третий... раз стрельнуть не даст
quote:что настоящие стрелки стреляют в глаз,
quote:Изначально написано RafArms:
Без ослабления нормально стреляются. Даже полуоболочкой. Просто стрелять приходится по тем местам, которые не нужны.)) Тетерева-глухаря по жопе.Лису-бобра по голове.
quote:Но неужели никто не "ослаблял" патроны для лисы/енота/бобра?
quote:Без погона никак. По 15-20км накручиваем.
quote:Изначально написано Дремучий:
а как без ремня его ещё носить?
... если из машины стрелять то удобнее конечно...
вы прям очень хорошо осведомлены ..., видно также делаете!(
quote:Изначально написано Дремучий:
у нас тоже один тип в руках ружо таскает...
это вы к чему?
quote:У Винчестера был патрон Баллистик Сильвер тип 55гр со скоростью 1192 м/с
На фото крайний справа.
quote:Кто нибудь сталкивался с более скоростным патроном в этом калибре?
На фото крайний справа.
quote:Изначально написано zouza:С полем!!!
Не делали фото работы вэмакса по пятаку ?
Этого или ранее?
Делал и не одного,дал по башечке и в путь .Всегда внутреннее поражение органов,хоть пятачок,хоть кто..Вчерашний шакал на выходе 2*2 см.Я уже к этой пули прикололся и мне другие и не нужны.
quote:Изначально написано ГенВ:Для чего???оболочку и в путь,по башечке
.Я их ночью до 230 м по голове кучу перебил.Вчера опять шакала и пятачка перевернул.все тот же в.мах 87 960 м/с..
С полем!!!
Не делали фото работы вэмакса по пятаку ?
Этого или ранее?
quote:Изначально написано ГенВ:Для чего???оболочку и в путь,по башечке
.Я их ночью до 230 м по голове кучу перебил.Вчера опять шакала и пятачка перевернул.все тот же в.мах 87 960 м/с..
с полем! пятака в морозилку, шакала на шапку!)))
quote:Изначально написано Gtnh:
Спрашиваю вездеРеально собрать ослабленный (700-800 м/с) .243 для лисы?
Для чего???оболочку и в путь,по башечке .Я их ночью до 230 м по голове кучу перебил.Вчера опять шакала и пятачка перевернул.все тот же в.мах 87 960 м/с..
quote:имеет современные высокоэкспанивные пули, с чего это он слабый на лося и медведя.
quote:Originally posted by С.К.О.С:
Как бы первый и единственный выстрел довольно важен. Так что лучше смириться с гемотомой как с меньшим злом. С уважением!
quote:Почитайте эту тему. Я писал про pmp 6.48gУ 243 тока одна проблема - встреча с припятствиями ветки трава
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Какой самый дальний выстрел у Вас с этим патроном? Да и вообще в целом, интересно примерный предел работы таких быстрых пуль. А то кто как говорит, видел мнения, что дальше 250 по среднему зверю с этого калибра ни-ни.. И слышал обратное мнение, от свояка друга, который бьёт из этого калибра буквально все, включая мишек и лосей и буквально взахлёб нахваливает этот калибр, как чуть ли самый лучший и универсальный на свете)) Но вот фотками не делится и по поводу патронов отвечает стандартно. А мне не удобно через друга задавать ему вопросы, человек уже в возрасте.
Почитайте эту тему. Я писал про pmp 6.48g
У 243 тока одна проблема - встреча с припятствиями ветки трава
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Какой самый дальний выстрел у Вас с этим патроном? Да и вообще в целом, интересно примерный предел работы таких быстрых пуль. А то кто как говорит, видел мнения, что дальше 250 по среднему зверю с этого калибра ни-ни.. И слышал обратное мнение, от свояка друга, который бьёт из этого калибра буквально все, включая мишек и лосей и буквально взахлёб нахваливает этот калибр, как чуть ли самый лучший и универсальный на свете)) Но вот фотками не делится и по поводу патронов отвечает стандартно. А мне не удобно через друга задавать ему вопросы, человек уже в возрасте.
точно расстояние не помню, что-то около 320-ти небольшая пробежка метров 15-20 и всё , что говорить я в этом году на реву изюбра добыл там вообще по месным меркам пуля тихоход пост номер 5333 посмотрите описывал там . что там о 243-м говорить у меня друг взял себе воздушку хатсан 120 поставил пружину на 170 атмосфер и у него собаки повадились куриц таскать , короче говоря в кобеле было явно больше 30 кг и шерсть очень длинная 8-10 см ,один выстрел под лопатку пробежка 30-40 метров и ФСЁ...пулька весила 0,53 гр
quote:да косуля сибирская, кучность 30-35 мм с моего ствола и самая бюджетная у нас 120р за патрон. скорость как уже сказали 975.
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Приветствую! Какая скорость у этой пули? Как я понял, речь идёт о попадании в косулю?
да косуля сибирская, кучность 30-35 мм с моего ствола и самая бюджетная у нас 120р за патрон. скорость как уже сказали 975.
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Какая скорость у этой пули?
Тоже не мало работал по козлу этим патроном, очень нравится. Скорость заявлена 975.
quote:Добрый день. Такими не стрелял. а вот РМР 5,2 sp "синячат" до 200-ти метров будь здоров , дальше 200 до 300 гематомы есть но уже не такие критичные . Однажды удалось подойти на метров 60-70, стрелял в шею сразу под голову попал точно в позвоночник, эта самая голова осталась болтаться на одном пищеводе ,фото делать не стал уж очень жёстко получилось.
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Камрады, у кого есть опыт пользования геко экспресс на какие дистанции, поделитесь пожалуйста
Добрый день. Такими не стрелял. а вот РМР 5,2 sp "синячат" до 200-ти метров будь здоров , дальше 200 до 300 гематомы есть но уже не такие критичные . Однажды удалось подойти на метров 60-70, стрелял в шею сразу под голову попал точно в позвоночник, эта самая голова осталась болтаться на одном пищеводе ,фото делать не стал уж очень жёстко получилось.
quote:Вот думается мне , что гематомы будут знатные .
quote:Здравствуйте. Я думаю что для Ваших хотелок подойдет любая заводская полуоболочка, дистанция не большая для 243. Подберете для вашего винтаря патрон и будете радоваться охоте. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by С.К.О.С:
Рабочие дистанции до 300 получаются.
quote:Изначально написано С.К.О.С:
Камрады всем добра! Заказал Франки Горизонт в 243 калибре. Тему читаю, но определиться по боеприпасу под свои задачи пока не получается. Следовательно вопрос :самый подходящий патрон по косуле, дистанция до 300-350 метров. Имеется ввиду заводские, так как релоудить пока нет возможности.
Здравствуйте. Я думаю что для Ваших хотелок подойдет любая заводская полуоболочка, дистанция не большая для 243. Подберете для вашего винтаря патрон и будете радоваться охоте. С уважением Сергей.
quote:Хороший патрон. Точный. Пуля крепкая. Мясо не шибко портит.
quote:А прощупать винтовку и изучить её вдоль и поперёк со всеми пулями, естественно можно, убив на это гораздо больше времени и средств. Это я и без чьих либо советов знаю и м
Удачи вам в поиске своего патрона!
quote:Не бегите впереди паровоза.![]()
Получите в начале винт, привинтите прицел. Наберите патронов шт по 5-10,что в вашей округе продаются.И вперёд на полигон.И понимание вашей личной винтовки придёт к вам.
И патрон подберёте наиболее подходящий.
quote:Заказал Франки Горизонт в 243 калибре. Тему читаю, но определиться по боеприпасу под свои задачи пока не получается. Следовательно вопрос :самый подходящий патрон по косуле, дистанция до 300-350 метров. Имеется ввиду заводские, так как релоудить пока нет возможности.
quote:патрон действительно хороший , девятку уже два года в руки не беру ...
quote:Патрон заводской или самосад?
quote:Геко 6,8 гр
quote:Изначально написано фенимор:
За неделю два быстро бегущих под собаками быка ... , Геко 6,8 гр ...
Первый - один выстрел (около 100а метров), падение на месте , пуля прошла под с позвоночником в районе диафрагмы , отключился задний мост ...
Второй - первый выстрел с 60ти метров взорвал сердце ... бежит ...через секунду второй выстрел разбил почку , мгновенное падение (как тряпка) , может просто бензин кончился.
В обоих случаях гематом вообще нет ...
поздравляю с трофеями ! Патрон заводской или самосад?
quote:Originally posted by фенимор:
За неделю два быстро бегущих под собаками быка ... , Геко 6,8 гр
quote:Изначально написано hakas31:
Скорость чем исправлять будешь ?
Судя по старым экспериментам Флинта, скорость падает весьма незначительно. На дальностях до 300-х метров, этим, наверное, можно пренебречь.
Выхлоп и звук - это да. 243 - штука звонкая. Получал по ушам просто стоя вровень с концом ствола, метрах в пяти. Выхлоп, честно говоря, не помню. Затемно не стрелял.
quote:Изначально написано hakas31:
Скорость чем исправлять будешь ?
Можно пулю полегче и вихту пошустрее. На истину не претендую просто мысли в слух.
quote:Originally posted by RafArms:
Банка и дтк исправят.
quote:Originally posted by RafArms:
И не мажет.)
quote:а факел и грохот на все деньги .
quote:Originally posted by meXanik:
А каких проблем уже поимело общество? Не секрет?
quote:Изначально написано ГенВ:Раз уж взяли ИЖ 18,то зачем ствол портить..У меня бы даже мысль такая не появилась,бред..
Скажем так... штука недорогая, можно и похулиганить. К тому же, с него уже грубовато и похабненько «кастрировали» ОПП. В другой мысли думаю как это покрасивее и потехнологичнее замаскировать.
quote:Originally posted by meXanik:
Что общество думает за длину ствола 510мм в нашем родном 243?
quote:Изначально написано meXanik:
Господа-товарищи! Обращаюсь к коллективному разуму!
Что общество думает за длину ствола 510мм в нашем родном 243? Ружьё - МР-18МН. Охоты - лесные. Косуля, подсвинок, лосик. То что работать будет - не сомневаюсь. Это уже третий ствол в этом калибре. Но первый был лом (Тикка Т3 Варминт), второй - комбинаха (Золи Корона). Первый хорошо поработал по бумаге и уехал в степи, за сурками. Второй поохотился маленько, но так и не смог заставить себя безбашенно таскать его по лесам. Шибко уж красивый!
МР-18МН уже был у рук, но в 308. Теперь подвернулся 243 - не утерпел, забрал. Ствол чисто для местных охот. Запас патронов - чехи (sp, fmg), немножко Гекко (тм). Можно и порелодить.
Мысль про укорот пока чисто теоретическая, но назойливая.
Буду рад услышать разные мнения.
Раз уж взяли ИЖ 18,то зачем ствол портить..У меня бы даже мысль такая не появилась,бред..
quote:Сегодня ночью был добыт очередной волк,В,МАХ 87,дистанция 237 м угол 20,пробежка 15 метров..Было 5 шт,повторный выстрел сделать не получилось,складка местности не позволила.Ну хоть одного и то.
Во, какой красавец!
quote:Изначально написано SirFalko:
[QUOTE]Изначально написано ГенВ:
[B]Сегодня ночью был добыт очередной волк,В,МАХ 87,дистанция 237 м.У Геннадия все как обычно. С полем. Я думаю что местным властям пора Тебе премию выдать, за борьбу с вредителями. С уважением Сергей.
Дагонят еще дадут .Спасибо!!!Ни кому это не нужно,чабаны бараном благодарят и то что то...
У Геннадия все как обычно. С полем. Я думаю что местным властям пора Тебе премию выдать, за борьбу с вредителями. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано hakas31:
Поздравляю !!! У серого шкура дюже крепкая .
Ну да,ну да.И у барсуков и шакалов с лисами.
quote:Originally posted by ГенВ:
Вообще не порван,вся энергия на внутренние органы ушла,прекрасная пуля.
quote:Изначально написано Viktor 1987:Поздравляю с трофеем ! Сильно порвался?
Спасибо!Вообще не порван,вся энергия на внутренние органы ушла,прекрасная пуля.
quote:Изначально написано ГенВ:
Сегодня ночью был добыт очередной волк,В,МАХ 87,дистанция 237 м угол 20,пробежка 15 метров..Было 5 шт,повторный выстрел сделать не получилось,складка местности не позволила.Ну хоть одного и то...
Поздравляю с трофеем ! Сильно порвался?
quote:Originally posted by ГенВ:
очередной волк
quote:Изначально написано ГенВ:Хороший трофей!С полем!!!
Спасибо ,мы старались!)))
quote:Изначально написано Viktor 1987:
К посту 5333 добавил фото изюбра который умер от калибра "недомерка")))
Хороший трофей!С полем!!!
quote:Originally posted by Viktor 1987:
50 метров видно багульником всё заросшее.
quote:Изначально написано hakas31:
Хороший бык ,Поздравляю ! Места у вас там прям парковая зона ,прогляды ....
Спасибо, это солнечная(южная) сторона а с северной стороны максимум 50 метров видно багульником всё заросшее.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
фото изюбра
quote:Изначально написано sana woronin 1976:
Золи..?...
Она самая.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
от калибра "недомерка")))
quote:Изначально написано sana woronin 1976:
красивый трофейчик...
Спасибо
quote:Originally posted by Viktor 1987:
фото изюбра
quote:Изначально написано BeS_F:А если пулю немножко молоточком осадить, будет лучше?
Можно попробовать,я не возражаю )))
quote:за две ночи не полных, 11 шт.так сказать,борьба с вредителями
quote:Изначально написано Datch-243WiN:
Хорошо навалял!
С полем!
спасибо!за две ночи не полных, 11 шт.так сказать,борьба с вредителями..)))
quote:Весточка от Гены.
quote:Изначально написано Pim:
А чем они плохи. У меня с Рем 700 нормально летят. Лучше чем я стреляю.
Дык, ничем... Я и говорю, нормальный патрон, если по месту. А пишут, что "слабый"...
quote:Изначально написано Artamon:
Из 10 х твистов должна по идее хорошо лететь ..
quote:Изначально написано Artamon:
А пули Speer кто нибудь использует в практике , достаточно бюджетный боеприпас , кто применял ??
Вес 85? Есши да, то есть опыт по лосю с 315м. Одной пилюли хватило, но он стоял задом и выстрел был по спине. Там и оболочка бы справилась. Но сам факт.
quote:Изначально написано RafArms:
Внутрах всё взорвалось.
quote:
А когда не видно?
quote:Изначально написано RafArms:
Так делаю.
quote:Originally posted by Karatel1036:
а выброс очень
quote:
В голову нада
quote:Originally posted by Karatel1036:Не виноватая я
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано hakas31:
Ну ты и варвар![]()
![]()
Вот чего от в макса было бы, страшно подумать.
quote:Originally posted by Karatel1036:
метров 80, попадание в штык ближе к лопатке, так вырвало ещё и заднюю ногу. Пуля бергер классик хантер 95 скорость 930+
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Да недомерок этот 243 по крупным .вчера маралухе стрельнул по лопатке и бегал за ней Бергер хантинг 87грейнов 938 скорость...метров 130 стрельнул .По лопатке догнал через метров 200 добил в голову .вскрытие показало лопатка в хлам гематома сплошная а ребра целые нога болталось крови совсем мало талачь - молодой телёнок пробежал с пробитыми лёгкими шатался не падал добил это не первые маралы с 243 не нравится что пробил гематома в внутри а крови нет .с 308 или с 54 300вин маге кровь хоть найти можно а тут редко и есле есть то мало и лазерной траектории пули не ощутил в 100м пристрелиный на 200м падает 10-11см .у товарища везерби Марк 5 длинный охот контур больше 60см в 308 также падает и зачем тогда этот калибр только из за отдачи и всё. И ресурс маленький ствола .Я бы на гонного марала не стал использовать 243 латырея это недомерок .Я 300вин маг использую не первый год на гонных маралов подранков нет и нынче у нас в Красноярском крае вялый Рев был хоть и удачный но вялый
Не так давно взял козу. Ночью, метров 80, попадание в штык ближе к лопатке, так вырвало ещё и заднюю ногу. Пуля бергер классик хантер 95 скорость 930+-. Поэтому возьмите пожестче пулю и скорость чуть больше, и будет у вас картина иная.
quote:Изначально написано Ариец26:
нормальный ценник (110 рублей патрон)
quote:Изначально написано Artamon:Чем они так полюбились вам ?
Из того, что было в наших магазинах, это нормальный ценник (110 рублей патрон), неплохая кучность из моего ствола и относительно аккуратная работа пули по мясу(сурок, козлик, кабасик) и меху(лиса, шакал).
quote:моих любимых южноафриканских патриков
Чем они так полюбились вам ?
quote:Originally posted by Viktor 1987:
бывает затвор туговато закрывается( пуля в нарезы упирается).
А если пулю немножко молоточком осадить, будет лучше?
quote:Изначально написано Viktor 1987:Добрый день . Косули( сибирские) умирают до 200 почти без пробежек( по лопатке), гемматома больше на выходе, нашёл всего один фрагмент пули ( оболочка) остальные на вылет , грязи в стволе много, бывает затвор туговато закрывается( пуля в нарезы упирается).
Спасибо за отклик! Будем осваивать и пробовать.
quote:Изначально написано Ариец26:
Доброго времени всем! Подскажите пожалуйста, кто пользовал PPU SP 5,8 гр по биоцелям (копыто, хищники)? Как пуля себя показывает? Ввиду необъяснимой и непонятной пропажи с прилавков наших охотмагов моих любимых южноафриканских патриков, придётся пересаживаться на сербов, а практики по ним почти нет.
Добрый день . Косули( сибирские) умирают до 200 почти без пробежек( по лопатке), гемматома больше на выходе, нашёл всего один фрагмент пули ( оболочка) остальные на вылет , грязи в стволе много, бывает затвор туговато закрывается( пуля в нарезы упирается).
quote:обычными БПЗ Кентавр FMJ 90 грн
quote:Изначально написано Александр ДВ:
Когда брал 243й , планировал, в основном лису. Но лет 5 назад добыл изюбря, прошлогодка. Правда понадобилось 2 выстрела. Первый - по задней левой ноге, ближе к позвоночнику. Стоял так, что из-за деревьев по другому бы не получилось. Достреливал в голову , сразу же как остановил. Целил в нос - попал в рот (с вареным языком получился "облом"). Характер ранения в ногу - перебита довольно толстая кость, показывает, что если бы стрелял "по месту" второго выстрела не понадобилось бы. Живой вес был около 90 кг. Стрелял с , где то, 80 метров. Патрон geko 105gr. C тех пор считаю, для себя, этот калибр универсальным.
Мой отчим перед уходом в край вечной охоты из 243 двух изюбрей уронил в одну зиму обычными БПЗ Кентавр FMJ 90 грн. Так что нормальный калибр, стрелять надо "по месту" и все будет зашибись...
quote:C тех пор считаю, для себя, этот калибр универсальным
quote:Originally posted by Александр ДВ:
Патрон geko 105gr.
quote:Originally posted by ГенВ:
Не знаю как барсук перешел в разряд кощею но падает и ни куда не убегает..)))Фото разделки,,,что именно интересует???
Да, фото разделки, а то с "бессмертными" кабанами разобрались, а тут новый кандидат рисоватся начал. Продавцы это по своему оценивают- неее, ну что вы, очень крепкий зверь! Небольшой но 30-06 или чего по мощнее для него надо! Хотя от 243 он никуда не идет.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Добыл изюбря на реву
С полем!
Патроны хорошие.
https://www.sellier-bellot.cz/...-sp/detail/175/
В этой позиции производитель все круги ада прошел. Потеря только одна, нач скорость сделали такую, которая не всех устраивает, но чего не сделаеш для того, что патрон без капризов летел со всех стволов. То, что показало вскрытие, весьма характерно. Включая то, что пуля не отыскалась. Пуля еще имела скорость была порядка 600м/с и принесла более 1000дж. Тройной салют видать был немного в спешку. Если уходящему такой попуоболочкой хоть немного печенку зацепить, топал бы не 200м а 100м максимум, а то и еще меньше.
Мужик сказал, мужик сделал.
С полем и трофеем. Я бы наверное не рискнул на такую дистанцию стрелять данным патроном по такой цели как изюбр(мало скоростной). С уважением Сергей.
quote:Изначально написано RafArms:
С трофеем!
Фото есть?
Спасибо, фото чуть позже, мясом бычёк вытянул 135 кг.
quote:Мужик сказал, мужик сделал.))) Добыл изюбря на реву,
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Всем добра! Осенью собираюсь на рёв изюбра какие патроны посоветуете? в магазинах Читы выбора почти нет РМР 5,2 sp. РРU 6.5 sp . PPU 5.8 sp . S&B 6.1 PTS. и чехи sp 6.5 . стрелять как правило не далеко до 100 м. Собаки хорошие так что можно за подранка не боятся , догонят в любом случае!
P.S релоуд еще не освоил но можно и по пулям посоветовать , к осени может всё срастётся с приобретением оборудования.
также есть Вепрь 308 ,но хочу 243 попробовать по крупному.
Мужик сказал, мужик сделал.))) Добыл изюбря на реву,( рев был очень вялый на вабу шли очень плохо, после недели наших истошных криков))) на нас обратил внимание один бык ,кричали вечером и вышел он не прямо к нам как мы рассчитывали а на соседнюю стрелку до него было 320+-20метров ( дальнемер никак ни хотел точное расточник выдавать ,ветки мешали) . Решил стрелять , патрон S&B 6.5 гр, калькулятор Борисова в помощь, после выстрела бык кинулся сначало вверх метров 30, потом вниз примерно столько же , дальше стал уходить от нас по склону увала я отсалютовал ещё три раза но ни разу не попал,) бык исчез за лесом . Пока мы спускались и поднимались к месту стрела стало сереть и в придачу собаки были на зимовье в 2-х км от нас. (Решили отложить поиск до утра, это была самая долгая ночь в моей жизни))) Утром чуть свет мы уже на ногах, нашли его собачки метрах в двухста от места попадания , сил у быка подняться в стрелку и скрыться в чаще не хватило просто шёл по склону пока кровью не захлебнулся и скатился под увал. Попадание по вертикала почти идеальное ( Боже храни Борисова)) . Попал перед правой лопаткой по диагонали пробило оба лёгких дырька с пяти рублёвую монету, фрагментом пули царапнуло сердце, пулю как не искал ни нашёл фрагменты были за левой лопаткой и внушительный синяк см 15-20.
quote:Изначально написано Remus:
С полем! Если вероисповедание позвляет киньте фото разделки барсука. Это к тому, что порой и барсук трудами сказочников приобретает статус Кощея бессмертного. Да, зверек на рану крепкий не смотря на габариты, но ничего волшебного. 170м для такой мишени очень зачетно. Так, как повадки зверька извесны, закрадывается мысль, что при остатках дневного освещения его переворачивали?
Веорисповедание мне все позволяет.Стрелял ночью с теплоприцела,перешел на ночные охоты больше.Не знаю как барсук перешел в разряд кощею но падает и ни куда не убегает..)))Фото разделки,,,что именно интересует???
quote:закрадывается мысль, что при остатках дневного освещения его переворачивали?
quote:Изначально написано ГенВ:
Спасибо!Поехал, прогуляюсь перед сном,может опять что увижу..)))
Прогулялся,еще одного барсучка перевернул..170м.
quote:Originally posted by Karatel1036:
если скорость 900-950?
А если 950 есть, но хочется более? Про объем гильз не надо забывать. Наклон плечь гильзы, который для спорта (вн баллистика) не оптимальный, на охоте позволяет доли секунд сберечь. Ну а далее проза жизни - выбор заводских патронов, доступность гильз. Подумать не вредно перед тем как писать.
quote:Изначально написано Remus:
новомодные спортивные 6ки включая и прекрасный дизайн 6ХС, на охоте нервно курят.
quote:Изначально написано Remus:Авторам выстрелов- С полем!!!
А ведь так и задуманно, люди всегда стремятся к тому, что позволяет комфортно решать мясозаготовительные задачи. И тут все сразу, отдачи почти нет, лазерная траектория, вражденная техническая точность. Ресурс ствола увы есть какой есть. 243 вроде древний калибр, но новомодные спортивные 6ки включая и прекрасный дизайн 6ХС, на охоте нервно курят. Скептикам посоветую для начала 243 погонять на балкалкуляторе, если конечно вероисповедание (Непущать) позволяет, а так же есть понимание, что убивает скорость. Примерно 10 лет назад писал про то, как выглядит картинка когда 100СГК стартовавшая со скоростью 965 на 200м попадает в борт 200 кг "агроному". И что бы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые охотничие годы если такого не посмотреть. Очень даже интересно смотреть, как 200кг мишень делает сальто. Фактора точности попадания никто не отменял, 243 не для стрельбы в ту сторону (по силуэту) и не для попадания со второго цинка![]()
Но если руки не кривые, то можно творить почти все, что в голову взбредет.
+100500. И обсуждать тут особо нечего. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by BeS_F:
Что-то тут вообще жестяк. Кабанов и медведей с 243 валят
Авторам выстрелов- С полем!!!
А ведь так и задуманно, люди всегда стремятся к тому, что позволяет комфортно решать мясозаготовительные задачи. И тут все сразу, отдачи почти нет, лазерная траектория, вражденная техническая точность. Ресурс ствола увы есть какой есть. 243 вроде древний калибр, но новомодные спортивные 6ки включая и прекрасный дизайн 6ХС, на охоте нервно курят. Скептикам посоветую для начала 243 погонять на балкалкуляторе, если конечно вероисповедание (Непущать) позволяет, а так же есть понимание, что убивает скорость. Примерно 10 лет назад писал про то, как выглядит картинка когда 100СГК стартовавшая со скоростью 965 на 200м попадает в борт 200 кг "агроному". И что бы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые охотничие годы если такого не посмотреть. Очень даже интересно смотреть, как 200кг мишень делает сальто. Фактора точности попадания никто не отменял, 243 не для стрельбы в ту сторону (по силуэту) и не для попадания со второго цинка
Но если руки не кривые, то можно творить почти все, что в голову взбредет.
quote:Изначально написано BeS_F:
Что-то тут вообще жестяк. Кабанов и медведей с 243 валят.
А по тетереву кто-нибудь с 243 охотил? Это вообще реально? Или всё-таки под птицу лучше 223 взять?
Привет. Советую тему прочить с начала и до конца, и Вы получите исчерпывающий ответ на свой вопрос, да много чего интересного узнаете про данный калибр. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by V.trushkin:
Тоже pmp 6.48g
quote:Originally posted by Remus:
пули очень часто выглядят иначе
quote:Изначально написано Datch-243WiN:
С полем!
Однако, фото отработавшей пули как бы существенно отличается от того, что производитель рисует на рекламных картинках. Хотя скорости было более чем достаточно.
Да полно случаев отрыва лепестков у барнса.
quote:Барнс ттсх 80, 1000 м/с, дистанция 70 метров, миша.
Такая вот мишень.
quote:Изначально написано Karatel1036:
Не забывайте, что гильзы только свои, чужие как обычно не лезут.
Мне подогнали сотни полторы одно стрельных гильз, из другова CZ и 700 рема, я их пробовал пихать в патронник вроде бы лезли свободно, а вообще хочу съездить к знакомому в соседний поселок отфулить все гильзы,подогнанные и свои.
quote:Изначально написано Viktor 1987:А я тут загоняюсь какой пресс взять))) для охоты и редких пострелух...( просто выпал в осадок от полученной информации) ))) а весы у вас какие к молотку или меркой) реальный интерес не стёб.
Весы у меня простые аптечные, муторно , но точно. За вечер 3 десятка зарядить легко, на подготовленных гильзах(отОженных,подрезанных). Есть 20 чешских гильз которые прошли 10 циклов, честно сказать некоторые из них туговато закрываются и туговато открываются. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано Viktor 1987:их есть у меня!) сколько они на молотке выстрелов живут?
Не знаю, молотком не пользовался. А так у знакомого рем с молотка в 0.5 укладывал. И пули гадкие были хорнади интерлок 100, а летели отлично. Потом он перешел на пресс и т.д, результат тот же, летят!
quote:Изначально написано Karatel1036:
Не забывайте, что гильзы только свои, чужие как обычно не лезут.
их есть у меня!) сколько они на молотке выстрелов живут?
quote:Изначально написано Viktor 1987:А я тут загоняюсь какой пресс взять))) для охоты и редких пострелух...( просто выпал в осадок от полученной информации) ))) а весы у вас какие к молотку или меркой) реальный интерес не стёб.
quote:Изначально написано SirFalko:Пользуюсь до сих пор. Получил стабильный патрон, который летит меньше минуты, с нужным снарядом. На пресс переходить не собираюсь, я считаю что молоткового LEE для охоты и редких пострелух за глаза. С уважением Сергей.
А я тут загоняюсь какой пресс взять))) для охоты и редких пострелух...( просто выпал в осадок от полученной информации) ))) а весы у вас какие к молотку или меркой) реальный интерес не стёб.
quote:Originally posted by SirFalko:
Пользуюсь до сих пор
quote:Изначально написано Viktor 1987:
[QUOTE]Изначально написано SirFalko:
[B]Всем привет! Приобрел молотковый Lee, и остальные комплектующие.День добрый !Долго им пользовались , какие результаты были?
Пользуюсь до сих пор. Получил стабильный патрон, который летит меньше минуты, с нужным снарядом. На пресс переходить не собираюсь, я считаю что молоткового LEE для охоты и редких пострелух за глаза. С уважением Сергей.
День добрый !Долго им пользовались , какие результаты были?
quote:Изначально написано ГенВ:
Что есть похлеще
quote:Изначально написано Remus:
С полем! 87 Vmax стала дальнобойным снарядом не сегодня, но видать надолго. Теперь уже есть и по хлеще, но как мудро говорят от добра добра не ищут. При том в РФ и санкции свое делают. Ещё раз повторюсь, с этой пулей не старайтесь работать на самых высоких скоростях. Ориентируйтесь на кучность ибо снаряд остаётся мини РПГ на довольно большом диапазоне скоростей.
quote:Изначально написано Remus:
С полем! 87 Vmax стала дальнобойным снарядом не сегодня, но видать надолго. Теперь уже есть и по хлеще, но как мудро говорят от добра добра не ищут. При том в РФ и санкции свое делают. Ещё раз повторюсь, с этой пулей не старайтесь работать на самых высоких скоростях. Ориентируйтесь на кучность ибо снаряд остаётся мини РПГ на довольно большом диапазоне скоростей.
Всем спасибо!Я на в.мах 87 на 960 м/с пускаю,вроде пока все получается.На кучность мне она нравится и пока проводить эксперименты особо нет желания,с другой пулей и настройках.Пускал ее почти до 1000 м/с,кучно,но затвор открывается тяжелее,передоз...
quote:Изначально написано Karatel1036:
А главное зимой в дом занёс, поставил в угол и с утра не надо маслом тереть.
Лишь бы не работать.)))
quote:Изначально написано RafArms:
Да и чистки поменьше.))
quote:Originally posted by Karatel1036:
Бергер классик
quote:Originally posted by ГенВ:
охота открылась,вот и везет не много
quote:Изначально написано ГенВ:Спасибо,охота открылась,вот и везет не много.)))
Геннадий с полем, А у нас на копытных с 1 ноября только. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано Kalina:
С полем! У вас там прямо августовское сафари
Спасибо,охота открылась,вот и везет не много.)))
quote:Изначально написано ГенВ:
Сегодня ночью добыл еще одного тура...
quote:Изначально написано hakas31:
На каком топливе , с чего , условия , скорость ?
Сабатти 243 (56 ствол),сунар 3006 (8\17к) 37 гран.,сценар 90,кол 69, темп.+24,скорость 870, с окна машины,упор руками на окно...
quote:Originally posted by Медленноидущий:
Сценар 90, в угон 270-275 метров
quote:Originally posted by Brainy:
С Днем рождения,Александр! Пусть все будет как хочется!
С уважением Игорь.
quote:Originally posted by Кедр 6:
Саня, с днем рождения!!!
quote:Originally posted by SirFalko:
Саня с днем рождения всех благ. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано hakas31:
Горы , конечно завораживает , красиво 🤩😍
Саня, с днем рождения!!!
quote:Изначально написано ГенВ:
Сегодня ночью добыл еще одного тура.Высота 3200,350 м дистанция,в.мах 87.Карателя попросил выложить,сказал,что завтра..
Ночью на 350м.... тепловизор?
quote:Изначально написано hakas31:
Горы , конечно завораживает , красиво 🤩😍
С днём рождения! Всех благ!
quote:Изначально написано Gvardy:С днем варенья! Здоровья, удачи, доброго настроения!
Александр,с днюхой!!Всех благ и всего самого наилучшего!!
quote:Изначально написано hakas31:
Горы , конечно завораживает , красиво 🤩😍
С днем варенья! Здоровья, удачи, доброго настроения!
quote:Изначально написано AndreyBAA:
@Karatel1036, к предыдущему посту с фото: это какой пулькой? Не от Алекса4х4, случаем?
Это в.мах 87 так сработал на 320м.
quote:Изначально написано Remus:
С полем! И если есть возможность более подробно про охоту напишите
С днём рождения! Метких выстрелов!
quote:Изначально написано vstar:
Женя, с полем! По костям особенно
Спасибо, Володь!
quote:А сегодня испытали V-MAX 87 в моём снаряжении. Раньше с ним дела не имел, проба пера, так сказать. Стрелял товарищ из Тикки. Дистанция около сотни, основание шеи. Входное с два кулака. На месте, само собой. Теперь ясно почему у этой пули репутация "гранаты".
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
Фото для понимания работы пули на такой скорости, когда задета кость.
quote:Изначально написано hakas31:
На скорость не простреливали ?
1017м/с средняя. Скорости хватает.
Честно, сам удивился таким пробежкам. Обычно ложатся метров через 10 максимум.
Прошу не кидаться кирпичами (знаю, что так делать нельзя), но стрелял тут ка-то угонного метров с 250-ти. Прошёл метров 70 и лёг, хотя был жив. На месте стрела много крови и осколок кости. Фото для понимания работы пули на такой скорости, когда задета кость.
А сегодня испытали V-MAX 87 в моём снаряжении. Раньше с ним дела не имел, проба пера, так сказать. Стрелял товарищ из Тикки. Дистанция около сотни, основание шеи. Входное с два кулака. На месте, само собой. Теперь ясно почему у этой пули репутация "гранаты".
quote:Originally posted by SirFalko:
сибирская косуля остается на месте, не сделав ни шагу.
quote:Изначально написано SirFalko:Геннадий с полем. На дальних дистанциях V.MAX 87 рулит. С уважением Сергей.
Сергей спасибо!В.мах и на близких хорошо себя показывает.Выражаю только свое мнение.
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
Сценар 90, дистанция около 100
quote:Originally posted by SirFalko:
Ну на первом фото, 100% задета и лопатка, при выходе пули. В моих охотах при аналогичном попадании
quote:Изначально написано ГенВ:
Добыли одного тура ,320 м 25 градусов угол.Все тот же в.мах 87..Фото позже.[/B]
Геннадий с полем. На дальних дистанциях V.MAX 87 рулит. С уважением Сергей.
Ну на первом фото, 100% задета и лопатка, при выходе пули. В моих охотах при аналогичном попадании SGK 100 или SST 95, сибирская косуля остается на месте, не сделав ни шагу. Я считаю по чернотропу это не правильно. С Уважением Сергей.
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
Сценар 90, дистанция около 100,
quote:Originally posted by hakas31:
А вот пробежка в данном случае странно однако ..
quote:Изначально написано Brainy:
С Днем рождения, Remus! Крепкого здоровья и удачи!
Полностью поддержу.С днем рождения!!!Всего самого наилучшего!
quote:Originally posted by vinadel:
ПОДСКАЖИТЕ ПРОДАВЦА ПО ПУЛЯМ И ГИЛЬЗАМ.
quote:Originally posted by Remus:
Remus
мега-ветеран
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
Сценар 90, дистанция около 100, в обоих случаях попадания в борт примерно под 90 градусов. Пробежка в обоих случаях около 50м.
Выходные:
quote:Изначально написано Remus:
С полем! И если есть возможность более подробно про охоту напишите
С днём рождения! Метких выстрелов!
quote:Изначально написано vinadel:
Комрады всем добра и хороших выстрелов.Кто знает у кого гильзы и пули купить.243 win нужен.Подскажите нормального продавца.Всем спасибо.
quote:Изначально написано vinadel:
Комрады всем добра и хороших выстрелов.Кто знает у кого гильзы и пули купить.243 win нужен.Подскажите нормального продавца.Всем спасибо.
quote:Изначально написано vinadel:
ПОДСКАЖИТЕ ПРОДАВЦА ПО ПУЛЯМ И ГИЛЬЗАМ.
8 (921) 105-22-14 Калининград ,он с Ганзы ,ник не помню. Я у него беру.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:У меня аналог 165 вихты,навеска 44.5,скорость не более 900. Померить не чем к сожалению.
Прострелом,по меряйте.
quote:Изначально написано sallnaba:
Пулька лёгкая, а порошок медленный. Это из каких соображений, если не секрет?
Не секрет)))) Он был под рукой,а руки чесались,пачку зарядил на пробу. Дальше- быстрее.
quote:Изначально написано Гошарий:Может 950?
У меня аналог 165 вихты,навеска 44.5,скорость не более 900. Померить не чем к сожалению.
quote:Изначально написано Elaev Daniil:
Думаю вот. Одеть 243 на вышку? На кабанов))) могут и Большие прийти ,а могут и мелкие. Пуля v max ,87 грейн. Скорость 850. Кто что скажет?
Может 950?
Friedrich Wilh. Heym - Waffenfabrik @ Munnerstadt (‘Hammerdorne’ drawings/tables).
.222 1 in 320mm (12.6”
.223 1 in 290mm (11.4”
.243 1 in 250mm (9.8”
6.5SE 1 in 200mm (7.9”
.270 1 in 280mm (11.0”
7x57 1 in 220mm (8.7” also 7x57R
7x64 1 in 220mm (8.7” also 7x65R
7RM 1 in 320mm (9.5”
.308 1 in 305mm (12.0”
.30-06 1 in 255mm (10.0”
Третий выстрел не держит-факт, да и хрен с ним
Если давать остынуть - все збс, это так, для самоуспокоения
quote:Изначально написано bairon1778:
Отсюда вопрос, какой твист у хейм ср21 в 243win? И возможен ли разброс из-за глубокой посадки пули? Заранее спасибо.
У 21 хейма твист 10!
Сам владел таким 10 лет. Из заводских патрон, лучше всего летело геко 105g и Pts чехи 95g. Самокрутом значительно лучше. Сценар 90, Сако 90, sst 95 хорнади. Посадка по мануалу.
А так как у хейма ствол толщиной 14 мм, то третий выстрел не держит( либо руки кривые)
quote:Originally posted by сидоренков алексей:
Фотоохота велась с метров 60ти .скенаром 90грейновый L .С педальной 870-890 скоростью .Пробежала 45-50 метров без крови ,легкое и задело сердце вроде .вход в лопатку запрыгал на трёх копытах и упал
quote:Изначально написано bairon1778:
Отсюда вопрос, какой твист у хейм ср21 в 243win? И возможен ли разброс из-за глубокой посадки пули? Заранее спасибо.
у хейма твист 9.5 или около того. из 90г у меня хорошо летит Сако Хантер, но из за носика заминаемого я их не очень люблю Работают отлично, кстати
а так отлично летит вмакс87, но это граната
сейчас стреляю барнсом ttsx 80 на скорости 1000 мс на вихте 160 43.5gr, OAL 2.155, COL 2.680
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Фотоохота велась с метров 60ти .скенаром 90грейновый L .С педальной 870-890 скоростью .Пробежала 45-50 метров без крови ,легкое и задело сердце вроде .вход в лопатку запрыгал на трёх копытах и упал
quote:И только теперь обратил внимание на тоЮ какя страница темы
quote:Originally posted by ГенВ:
О крупном помолчу..
тайна вкладов (содержания морозильника)!
А тут люди проводят время на природе в разной степени серезности но с 243
https://www.youtube.com/watch?v=qraEh58IKbw
https://www.youtube.com/watch?v=EFDR6lymjXA
https://www.youtube.com/watch?v=5xpm7Gh5ncY
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
И что V-Max по кому пробывали? Сценар у меня самокрут, и видемо нет совсем скорости ,с барнаулом оболочкой 5.5 грамм на 100м одинаково летит, козы бегают ,
По всему,что у меня водится.От мыши(сурок)и до миши(медведь),все превосходно,все падает и ни каких проблем.За сезон добыл 10 волков и по 25 шакалов и лис.О крупном помолчу.. Всем нравится!!!
quote:Изначально написано Alex Mauser:
Коллеги, а кто может скинуть ссылку на фото группы из 243 на 1000 метров?
Эка вы батенька планку подняли!)))на Ютюбе есть видосы на не нашем языке ,но смысл ясен.
quote:Originally posted by сидоренков алексей:
Сценар у меня самокрут, и видемо нет совсем скорости
Лучще кончно промерить. С козами при скороти меньше 850 проблема, которую тут уже озвучили: (то шило,то рвет). Правде тех случаях , который мне достоверно известны, порвало при не совсем удачном попадании по костям (100-150м). С V-max все ровно на оборот, но тут аргумент железобетонный- луче лишний кусок мяса собакам, но как правило никто никуда не бежит. Естественно, если козы пасутся далее 300м,V-max это уже благо. Хотя меня не зацепило, пробовал в познавательных целях, но как и прежде основные рабочие 100СГК (примерно 65% тудов ) и 95SST. Скоро руки вот до этого снаряда дойдут
https://www.sierrabullets.com/...iber-90-gr-tgk/
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
100метров стрелял за лопатку 90грейновый скенар L,волчица убежала на метров 200 ,с пробитыми лёгкими,даже вылезла на 7см наружу.кусок лёгкого
С полем! Что так далеко умотнул?
quote:Изначально написано Remus:
90 градусов, это по политкорректному учебнику![]()
Практика показывает, что 90 гр далеко не самый оптимальный вариант. от 70 до 45 в звисимости от ситуации дает резуьтат явно лучще и стабильнее.
Так называемый "удар самурая" от левого плеча по диагонали до печени , будем стремится к этому!)
quote:Изначально написано Remus:
. По маралу имеются ограниченияибо надо легкие взорвать попав под определенным углом, что бы обе стороны побить. Гематомы от 95SST по любому будут больше.
Это какой такой угол ? Не 90-то ли градусов 😀
quote:Originally posted by SirFalko:
SST 95 и SGK 100 если она полетит с вашей золушки, я считаю что цена, точность и убойность этих пулек в не конкуренции.
Все правильно. При том милионкрат проверенно на практике. Только есть немного Но. Пули эти весьма разные, хотя у каждой свой шарм. По совокупности потребительских качеств и где то не меньше тоны (не)живого мяса, смею утверждать, что 100СГК рулит. Недостаток только один- при не осторожном поведнии можно свинцовый наконечник помять. Для гурманов важно, что пуля не боится даже закритический давлений. Если ствола не жалко (можно сжечь за 1500-2000 выстрелов), стеляйте на высшей точке кучности ( с IMR7828 IMR7828SSC в районе 965-975)и хряк под 200кг будет крутится как стриптизерша или танцовщица на шесте У Hornady 95SST универсальности меньше. По маралу имеются ограничения
ибо надо легкие взорвать попав под определенным углом, что бы обе стороны побить. Гематомы от 95SST по любому будут больше.
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Наш марал с первого выстрела ,не падает
Падают они и еще как...А если не по месту,то естественно будешь и вторым стрелять и третьим.Здесь тема про 243,а не предпочительность калибра на марала.
quote:Изначально написано сидоренков алексей:
Наш марал с первого выстрела ,не падает
осенью если добуду отпишусь обязательно для статистики !
quote:Изначально написано SirFalko:
Viktor 1987 из перечисленных Вами патронов, я думаю для охоты на изюбря с собаками подойдут все. Но S&B PTS(это HORNADI SST 95) 6.1 грамм будет лучшим вариантом и собаки не понадобятся, при нормальном попадании. При само снаряжении та же самая SST 95 и SGK 100 если она полетит с вашей золушки, я считаю что цена, точность и убойность этих пулек в не конкуренции. С уважением Сергей.
Спасибо , услышал вас!
quote:Изначально написано Медленноидущий:S&B 6.5 PTS
спасибо! Сами по какой дичи этот патрон пробовали?
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Всем добра! Осенью собираюсь на рёв изюбра какие патроны посоветуете? в магазинах Читы выбора почти нет РМР 5,2 sp. РРU 6.5 sp . PPU 5.8 sp . S&B 6.5 PTS. и чехи sp 6.5 . стрелять как правило не далеко до 100 м. Собаки хорошие так что можно за подранка не стоит боятся , догонят в любом случае!
P.S релоуд еще не освоил но можно и по пулям посоветовать , к осени может всё срастётся с приобретением оборудования.
также есть Вепрь 308 ,но хочу 243 попробовать по крупному.
S&B 6.5 PTS
quote:Изначально написано Viktor 1987:
на 10-12 см выше на сто метров чем РМР 5.18 SP как это понимать !?)))
Почти аналогична ситуация. У меня Norma fmg 6.2 с её заявленными 900 м/с летит в аккурат на 13-15 см выше чем африканская 5.18 SP.
quote:Изначально написано Remus:
Не знаю ни одного заводского варианта с пулей 6.5г и реальной скоростью 975. Думаю такого и вовсе в оружейной природе нет. Самокрут не особо большая проблема, но не для новичка.
речь не про 6,5 ппу ,а про РМР 5,18гр.)
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Не очень хорошо.. В своё время я смотрел скорость этих PPU и ничего особо выдающегося не заметил. Из 60см ствола летели в среднем 895м/с. На 50м скорость уже 834-842м/с.
Скорости для их веса (90гран) маловаты.
Эти не 90 ,а 100 гран 6.5грам ,думаю пока на Южан перейти ,пока для релоуда оборудование не куплю. Кстати РРU 6.5 SP летит на 10-12 см выше на сто метров чем РМР 5.18 SP ...... Если вы меняли скорость PPU и она +-850 м с, то у южан заявлена 975 мс ,как это понимать !?)))
quote:Originally posted by Viktor 1987:
от гильзы отслаивается стружка в виде полусферы.
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Если без выстрела вынуть патрон, то стружки нет?
Нет , деталь которая поджимает патрон в патронник на зеркале затвора которая подпружиненая (Незнаю как называется)) , при выстреле она на донце гильзы воздействует как керно и от гильзы отслаивается стружка в виде полусферы.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
маленькая латунная стружка
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Сердечник прошёл навылет?
Да.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
остатки от РРU
quote:Originally posted by Viktor 1987:
заводские
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Тут 2 группы по 3. Верхняя первая. Потом корректировка и нижние 3 вторая (там где 2 в центре).
Это на [b]170 метров.
[/B]
Это заводские, или самосад? Если самосад поделитесь рецептом.)))
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Добрый день! на сколько хорошо чехи полетели ? Можно фото мишеней?
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Подбирать надо. Вы попробуйте полуоболочку от тех же чехов. У меня полетело отлично из того же 10го твиста. PMP.. Остальное сильно дороже будет.
Добрый день! на сколько хорошо чехи полетели ? Можно фото мишеней?
quote:Originally posted by bairon1778:
Справа норма, она заметно короче белотта
quote:Originally posted by muller1977:
Если 10-й твист то он больше 90 грейн пули не любит
quote:Всем спасибо, через 30 минут выезжаем за карабином!
quote:Изначально написано bairon1778:
В воскресенье выезжаем за тысячу с небольшим км за хеймом ср21. 243 и 9,3*62. Ввиду того, что до ближайшего оружейного магазина от места жительства 250 км требуется совет. Есть возможность взять на 243 -SB 5,2 -49шт. Норма орикс 6,5-17 шт,лапуа 5,8- 7шт. На 9,3*62- норма солидс 17,8гр-10шт, лапуа 18,5-20 шт, рвс 19,5гр -20 шт(чёрные).что взять, что попробовать, мужики подскажите пожалуйста. Бюджет очень скромен, поджимаемся как можем, поэтому такие вопросы. Извините если что, деревенский я.
Я если честно не вьеду,вы за карабином едите или на охоту??Зачем патроны нужны?Нужно брать патроны исходя из своих охот...Если с карабином отдают,так бонусом бери,а если покупать, то зачем они разные нужны..Накопить деньжат и взять патронов в достаточном количестве и то что нужно.
quote:Изначально написано bairon1778:
В воскресенье выезжаем за тысячу с небольшим км за хеймом ср21. 243 и 9,3*62. Ввиду того, что до ближайшего оружейного магазина от места жительства 250 км требуется совет. Есть возможность взять на 243 -SB 5,2 -49шт. Норма орикс 6,5-17 шт,лапуа 5,8- 7шт. На 9,3*62- норма солидс 17,8гр-10шт, лапуа 18,5-20 шт, рвс 19,5гр -20 шт(чёрные).что взять, что попробовать, мужики подскажите пожалуйста. Бюджет очень скромен, поджимаемся как можем, поэтому такие вопросы. Извините если что, деревенский я.
В 243-м Lapua 5,8 г оболочка (fmgbt) - точный на 10-м твисте и корошо работающий по крупной птице патрончик ( прежде всего за счет относительно невысокой начальной скорости 885 м/с или около того). Но 7 патронов маловато, ведь еще поистреляться надо. Стрелял такими с М03, твист 10, рассевание около 25 мм на 100 м.
Если для охоты, то S@B 5,2, если это FMG (оболочка) я бы может и не брал - начальная скорость пули высокая - 985 м/с. Мелочь будет, а что по крупнее может шить. Да и 10-го твиста может не полететь кучно - ему лучше 5,8, а остальные как исключение, наподобие Geco 6,8). Тут лучше кто ими стрелял сориентируют, ну или их продавец (я так понимаю это владелец SR21). На контрольный отстрел оружия разве что 5 шт. взять,
Norma Orix 6,5 тоже пользовал, но кучность средняя - мне больше упомянутая выше Geco 6,8 пошла - и кучно летит (около 20 мм на 100 м), и работает превосходно. Даже тетерева не так разбивает, хотя и тяжелая полуоболочка.
В 9,3х62 лучше Lapua 18,8. Даде если в них пуля не Naturalis, а Nosler Partition из старых запасов то не стоит игнорировать, я пользовался такими - все хорошо.
С уважением, Виталий.
quote:Originally posted by bairon1778:
что взять, что попробовать
С Днём Победы всех!
quote:Изначально написано RafArms:
Красивых сразу видно.
quote:Можно выслушать разные мнения друзей о разных девушках
quote:Изначально написано Goodwin2110:
У меня Маннлихер Люксус в 9,3 и 243. В теории можно только этим и ограничиться. 9,3 на крупняк, 243 шилом - птичка, бобря, хрюндели и лиса.
243й - и волчок, и козлик - идеально. И небольшой кабанчик ложится без возражений.
quote:Изначально написано RafArms:
Качественный немец!
Сочетание калибров хорошее. Перекроет практически все охоты России.
quote:взять хейм ср21 в 243м и 9,3*62 слегка бу
quote:Рафил,с днем рождения!Счастья,здоровья и успехов во всем!
quote:Изначально написано V.trushkin:Хорошо. Летели..
Спасибо.
С уважением, Виталий.
quote:Изначально написано VN-R:Вижу там среди чехов одна пачка FMG 5,2 г. Не пробовали их с 10-го твиста? Как летят?
С уважением, Виталий.
Хорошо. Летели..
quote:
Вижу там среди чехов одна пачка FMG 5,2 г. Не пробовали их с 10-го твиста? Как летят?
Ещё не стрелял ими
quote:Изначально написано RafArms:
Разжился сотней патрончиков по досанкционной цене!)
Сурчиную братию будет чем прореживать.))
Вижу там среди чехов одна пачка FMG 5,2 г. Не пробовали их с 10-го твиста? Как летят?
С уважением, Виталий.
quote:У меня гостевой Тигр
quote:Изначально написано RafArms:Береги их для меня.
![]()
Зачем??У меня гостевой Тигр,так что милости просим,со своим стволом..
quote:лежит две пачки Норма Орикс,а руки не доходят до них.
Береги их для меня.
quote:Изначально написано Goodwin2110:
SP у чехов = биметалл. Об этом сами чехи пишут на сайте. Не обращайте на это внимания. Никакого вреда стволу не будет. Если что, у меня в сейфе их только сейчас 250 штук. Steyr Mannlicher Luxus. Летят и работают исключительно.
Вот чем,чем,а СП ваще не стрелял,лежит две пачки Норма Орикс,а руки не доходят до них.
quote:Originally posted by savage46:
Я про SP спрашивал!
quote:Originally posted by savage46:
Чехи магнитятся?
quote:Изначально написано savage46:
С РТS охотился в комбинированном ружье,самый дальний трофей 347 метров (козёл) после поподания сделал 2 шага,пуля на выход,легкие синие,часть печени крошка.
Этим патроном у меня лиса, на месте(380 м).
quote:Изначально написано savage46:
Рекомендуется производителем норма sp 6.5 но её в наличии в магазинах нет. Попробую PTS 6.1 и PMP 6.48
Norma SP 243win недавно в кольчуге была...
quote:Изначально написано savage46:
Всем добрый день! Интересует вопрос есть кто имеет Merkel RX Helix какой вес пуль лучше идёт.
Если ствол имеет 10 твист то не более 95 гр,как правило,а то и не более 90..
quote:Так постоянно точит мысль об умном волке, который может стырить барана прямо у меня за спиной и принести мне, как охотнику, неувядаемую "славу"...
quote:Изначально написано ГенВ:
Две ночи просидел на приваде,задавили лошака двухнедельного.Сидел ждал,а они суки еще одного задавили,по убегающим лошадям понял,что их волк спугнул.Сижу жду в надежде,что они сейчас придут на свою приваду,а они и не собирались этого делать.Задавили другого.Пока сидел ждал,пока перебежал,поднялся на бугор они задавили и нажрались.Два штуки были,стрелял по уходящим по сетке,низко взял,промахнулся(300м).На вторую ночь не пришли.Вообщем, облажался.(((
У меня есть одна из засидок прямо в кошаре, с обзором на две стороны. А овцы остаются в мертвой зоне. Так постоянно точит мысль об умном волке, который может стырить барана прямо у меня за спиной и принести мне, как охотнику, неувядаемую "славу"...
quote:Originally posted by ГенВ:
взял,промахнулся
quote:Изначально написано RafArms:
С полем, Гена!
Опять не сфоткал?)
Я не умею выкладывать.Фото тебе скинул.
quote:Изначально написано sallnaba:
С полем! Большой респект!
Спасибо!
quote:Изначально написано Viktor 1987:не так страшен в-макс как его малюют!)))
Я к нему приспособился,я перевернул кучу зверья и пришло понимание куда им попадать нужно.Конечно,это злая пуля и делает большие гематомы,но..У меня только один волк подранком ушел по чернотропу,а так все на месте и с минимальными пробежками,как правило без добавки.Одной пилюли хватает.Крупняк бью или по голове или за локоть,что бы мясо целей было.По сурку однозначно,лучшей пули я не стрелял,при попадании по голове(его стреляю только по голове) он всегда на месте,без подранков и тяжелых мыслей о потерянном зверьке.
quote:Изначально написано ГенВ:Спасибо.Визуально вообще не порвало,выход 2*2,выбило жировую сетку.
не так страшен в-макс как его малюют!)))
quote:Изначально написано Viktor 1987:С полем! Сильно порвало?
Спасибо.Визуально вообще не порвало,выход 2*2,выбило жировую сетку.
quote:Изначально написано ГенВ:
Сегодня ночью добыл волка,дистанция 200м,пришел в 21 час,один,хотя утром на ими задранном бычке их было 6 штук.Все тот же в.мах 87..
С полем! Сильно порвало?
quote:Нашёл ещё фото, с вышки тем же патроном метров 60-70
quote:Хороший какой трофей
quote:22 Hornet то же свою нишу имеет. Но по сравнению с 243 возможности будут сильно урезанные.
quote:Изначально написано RafArms:
Нормально будет.
Много бил сурка с 22LR и 22WMR.
А новый то посильней будет.
Хороший какой трофей👍🏻👍🏻👍🏻
quote:Не мало будет 22 для сурка?
quote:Изначально написано RafArms:А я вообще продал штуцер 9,3*74. Как у вас, больше лежал. А к 243ему в друзья,,прикупил 22 Hornet.Буду посмотреть. Летом. На сурках.
Не мало будет 22 для сурка? До 200м думаю хватит, а вот дальше...я бы отдал предпочтение 243 на всех дистанциях. Мне очень понравился по сурку 6,5х55.
quote:А вообще мне очень нравится 223 и 243. Если стрелять по месту, результат тот же самый, что и на более крупных калибрах, 9,3х62 вообще без дела лежит, беру только на крупняк с подхода, так чтобы наверняка
А я вообще продал штуцер 9,3*74. Как у вас, больше лежал. А к 243ему ,в друзья,прикупил 22 Hornet.Буду посмотреть. Летом. На сурках.
quote:Изначально написано Любитель111:
Извините, не хотел обидеть.
Мне обычно везет)))
Я ни разу не обиделся, все ок!
quote:Originally posted by ГенВ:
А почему сразу,ПОВЕЗЛО??
quote:Изначально написано Любитель111:
Повезло
А почему сразу,ПОВЕЗЛО??
quote:Изначально написано Любитель111:
Повезло
Доля везения тоже присутствует, куда без этого😉
quote:Originally posted by Mr.Ddd:
Один выстрел, сразу упал
quote:Изначально написано Mr.Ddd:
Кабанчик, расстояние 330 метров, карабин blaser r8, патрон NORMA SP
С полем! То же спрошу про подробности. Результативные выстрели за 300м всегда интересны. Нормовский патрон с ихней SP на 300м еще несет порядка 1100дж, то есть при сносномт попадании формально на 100кг (не)живого веса должно хватить. Но на охоте всякое бывает. Тут, судя по фото, классное попадание.
quote:Originally posted by Mr.Ddd:
расстояние 330 метров
quote:Изначально написано RafArms:С полем! Куда попали?
судя по крови на покойном либо за ухо либо лопатка!)))
quote:Кабанчик, расстояние 330 метров, карабин blaser r8, патрон NORMA SP
С полем! Куда попали?
quote:Изначально написано cnfhibyf:
Если стрелять по 100 патронов в год то на чём тренеруетесь. Неужели тут все от Бога снайпера.
Много на чем тренировался.У меня есть еще 300вм и Тигр..Что вы имеете в смысле тренировок?Я все пристрелял и прострелял(до 500 м) и выезжаю тренироваться на био целях,а выезжаю два раза в неделю стабильно,мне хватает.Кому нужно,пусть хоть по 100 шт за тренировку стреляют.
quote:
Если стрелять по 100 патронов в год то на чём тренеруетесь. Неужели тут все от Бога снайпера.
quote:Originally posted by RafArms:
Не думайте про ресурс ствола,получайте удовольствие от него и его возможностей..Это точно. Винтовка это всего лишь железка. Кончится, так можно новую купить.))
quote:Не думайте про ресурс ствола,получайте удовольствие от него и его возможностей..
Это точно. Винтовка это всего лишь железка. Кончится, так можно новую купить.))
quote:Изначально написано Karatel1036:
А 2500 это мало, если по бумаге не шмалять каждый день?
Полностью согласен,мне для настройки патрона и определения скорости понадобилось 50 патронов,с учетом прострела дистанций.В этом году добыл 50 био целей.Ну пусть на все про все ушло 100 ну 130 патронов.На сколько лет мне хватит 243 да же и не знаю(он у меня 6 лет)..Вчера добыл кусочек мяса,200м дистанция,угол 21 градус,45 кг масса тела.Все тот же в.мах 87.Правда собакам есть,что пожрать..Не думайте про ресурс ствола,получайте удовольствие от него и его возможностей..
quote:Изначально написано ChecheninS:
Ресурс у него 2500 выстрелов. Это если не стрелять говном и правильно чистить. Тех кто убил ствол знаю лично. Если не верите, почитайте тему с начала. Он и потом будет стрелять, но не в полминуты, а в две минуты. И зачем он нужен в 243. Можно купить ланкастер!
quote:Это если не стрелять говном и правильно чистить.
quote:У меня все летит и иногда в дыру.
quote:Изначально написано hakas31:
Оооо ,того многие хотят .
У меня все летит и иногда в дыру.
quote:Изначально написано hakas31:
Оооо ,того многие хотят .
Не получается?
quote:Изначально написано RafArms:
А мне, Гена,главное с выстрела, чтоб падало.Чтоб я не бегал за подранками.))
Правильно, почему и возвращаемся к качественному полуминутному патрону. Чтоб при промахе не думать кто дурак, железо или стрелок.
Да и если дальний выстрел должна быть уверенность, что энергии хватит завалить объект.
quote:Мне главное,чтобы стабильно мог стрелять в пол минуты и без всяких косяков.
quote:Originally posted by ГенВ:
чтобы стабильно мог стрелять в пол минуты и без всяких косяков
quote:Изначально написано Remus:Возможно альтернативы по цене нет, но всему своя цена. С помощю стальных гильз полуминутная Тикка может превратится для начала в минутную.
А после и вовсе в хлам !
quote:С помощю стальных гильз полуминутная Тикка может превратится для начала в минутную.
Меня она и минутная устроит,лет через 15.))Я же не спортсмен.Я не жгу передозным самосадом стволы. Потестил десяточек кента. Пойдёт для несерьезных охот.
quote:Изначально написано RafArms:
Моя то, нормальным патроном и полминуты сделает,а ваш свин- свином и останется.![]()
Не спорю свин он и в африке свин!))) Как раз по этому поводу у меня Антоха в 243 калибре, так сказать на всякий случай!)))
quote:Originally posted by RafArms:
Зато нет ни одной альтернативы за 25 руб в 243 калибре!!!!Моя то, нормальным патроном и полминуты сделает
Возможно альтернативы по цене нет, но всему своя цена. С помощю стальных гильз полуминутная Тикка может превратится для начала в минутную.
quote:Изначально написано RafArms:На моей Тикке Т3
Не клинит
Не осечит
Пачкает, но не страшно
В две минуты летает(пойдёт для охоты)
Одну козу уже уложил!
Стальная гильза зло? Может быть. А мне по кайфу, собирать не надо.
Зато нет ни одной альтернативы за 25 руб в 243 калибре!!!!
Зачем нужна Тикка с 2-минутной кучностью, если у меня вепрь 308-й такую кучу легко делает?))) Да ещё и по скорострельности делает Тикку как тузик грелку!!!))) И пох ему и на сталь и биметалл и как вы сказали гильзы собирать не нужно!
quote:какие рёбра,зайчики?!
quote:Ни ночник и ни тепляк, дневная оптика+фонарь+стрельба из неустойчивых, потому и проблематично в голову.
#5014
P.M. Ц
quote:Кентавр +
дешёвый
летит более менее (но не у всех) \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
-- клинит
осечит
стальная гильза
порох гадит сильно
дорого за это 25 р)))
у нас в Чите он от 35-50 р
Думаю плюсы самозаряда озвучивать не нужно!
На моей Тикке Т3
Не клинит
Не осечит
Пачкает, но не страшно
В две минуты летает(пойдёт для охоты)
Одну козу уже уложил!
Стальная гильза зло? Может быть. А мне по кайфу, собирать не надо.
Зато нет ни одной альтернативы за 25 руб в 243 калибре!!!!
quote:Изначально написано Remus:Стальная гильза в 243 это конкретное зло. Реалии жизни увы такие и этого зла избежать не всегда удается, но стремится к этому надо.
и я об этом-же!:-D
quote:Originally posted by Viktor 1987:
стальная гильза
Стальная гильза в 243 это конкретное зло. Реалии жизни увы такие и этого зла избежать не всегда удается, но стремится к этому надо.
quote:Изначально написано ГенВ:А что за ночник(тепляк),почему не можете в голову на 150м,ведь не проблематично с 243?
Ни ночник и ни тепляк, дневная оптика+фонарь+стрельба из неустойчивых, потому и проблематично в голову.
quote:Изначально написано RafArms:Дешевле 25ти рублей не получится все равно.
Кентавр +
дешёвый
летит более менее (но не у всех) \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
-- клинит
осечит
стальная гильза
порох гадит сильно
дорого за это 25 р)))
у нас в Чите он от 35-50 р
Думаю плюсы самозаряда озвучивать не нужно!
quote:Всем кентавром которым стрелял (благо его не много) лучше всего полу оболочка полетела ( но ее теперь нет Америкосовской
quote:Изначально написано Datch-243WiN:150м, Сценар 90, попадание в борт:
Не получается у меня гуманно с ушастыми. При аналогичных попаданиях рёбра и внутренности выносит напрочь.
А что за ночник(тепляк),почему не можете в голову на 150м,ведь не проблематично с 243?
quote:Изначально написано Дмитрий 76:
Поделитесь опытом применения 243 по мелочи (тетерев, заяц, утка, бобер) на дистанциях от 40 до 150 метров, говорят, что рвёт безбожно, насколько это правдиво ?
150м, Сценар 90, попадание в борт:
Не получается у меня гуманно с ушастыми. При аналогичных попаданиях рёбра и внутренности выносит напрочь.
quote:Изначально написано ГенВ:Ну,что так сразу.У кого то крепкая с ним любовь,а у меня неудачная.
Всем кентавром которым стрелял (благо его не много) лучше всего полу оболочка полетела ( но ее теперь нет Америкосовской ) а остальной кентавр осыпь в пол листа А4, ( проблем с клином не было), думаю даже заморачиваться не стоит с оболочкой, тем более пресc на подходе,сам чего-нибудь состряпою!
quote:Изначально написано Viktor 1987:Спасибо за информацию ,значит даже брать не буду!!! Винтовка дороже !!!
Ну,что так сразу.У кого то крепкая с ним любовь,а у меня неудачная.
quote:Изначально написано ГенВ:Бил и не раз и не только селезней.Норма фмж.Кентавр куда то положил,найти не могу.Гавно полное,клинил пипец как,шомпалом гильзу выбивал..
Спасибо за информацию ,значит даже брать не буду!!! Винтовка дороже !!!
quote:Изначально написано Viktor 1987:
результат ждём тоже интересно его попробовать! у нас весной только селезень а его с нареза бить не по феншую!)))
Бил и не раз и не только селезней.Норма фмж.Кентавр куда то положил,найти не могу.Гавно полное,клинил пипец как,шомпалом гильзу выбивал..
quote:Изначально написано RafArms:
Надо будет испытать Кентавра 5,5гр оболочку по мелочам. Теперь уж придется весну ждать.
quote:Originally posted by Viktor 1987:
5,18 полуоболочка скорость заявлена 970мс
quote:Изначально написано hakas31:
Полуоболочка 5,18 г ? Попробуйте норму фмж 6,2 .
5,18 полуоболочка скорость заявлена 970мс не знаю на сколько правда но на козлике синяк см 30 остался со стороны выхода, фото в теме есть. в птичку стрелять себе дороже 1)))
quote:Изначально написано hakas31:
Полуоболочка 5,18 г ? Попробуйте норму фмж 6,2 .
6.48 Pmp. так то обычно и использую норму фмж
quote:Originally posted by V.trushkin:
Pmp
quote:[B][/B]
quote:говорят, что рвёт безбожно, насколько это правдиво ?
quote:Изначально написано Дмитрий 76:
Поделитесь опытом применения 243 по мелочи (тетерев, заяц, утка, бобер) на дистанциях от 40 до 150 метров, говорят, что рвёт безбожно, насколько это правдиво ?
Нормой фмж все акуратно. Полуоболочкой понятно что в дребезги. Но у меня в основном выстрелы от 80 метров и дальше.
quote:Изначально написано RafArms:
Через постель?
quote:Originally posted by Kalina:
как и везде принцип один
quote:Изначально написано Viktor 1987:
по какому принципу на этот канал набирают ведущих?
quote:Изначально написано V.trushkin:В смысле с рем?
За.б уже.С человеком по ремингтонам общался долго,вот и осталось в голове.Винчестер,конечно же.Можно было и так понять...Зайдите в тему по Релоад 243 там в шапке почитайте и многие вопросы отпадут.Или эту и с начала..Очень важен твист вашего оружия,не все пули летят,особенно тяжелые.Если у вас 8 твист так ему и нужны тяжелые,но редкий ствол с таким твистом.Как правило 10 твист и с которого у меня до 95 гр все летит.Эксперименты я не люблю,НАКЛАДНО это..Пачка улетит на пристрелку и прострел на скорость с учетом вашего мастерства,а то и больше.Как то так...
quote:Изначально написано ГенВ:Если Рем понятно с пулей,то с Федералом нет..У меня Федераловские были 95 гр с пулей от нослер с фиолетовым носом и в коричнемых коробках.Летели нормально,меньше минуты.Все сугубо индивидуально,100 гр не с каждого ствола полетят.Я максимум 95 гр стрелял,все летело..10 твист..
В смысле с рем?
quote:Изначально написано V.trushkin:
.
Если Рем понятно с пулей,то с Федералом нет..У меня Федераловские были 95 гр с пулей от нослер с фиолетовым носом и в коричнемых коробках.Летели нормально,меньше минуты.Все сугубо индивидуально,100 гр не с каждого ствола полетят.Я максимум 95 гр стрелял,все летело..10 твист..
quote:Изначально написано Любитель111:
По сст 95 можете поподробнее?
Интересует цель кабан, косуля, и мелочь...
Пользовал ее только в заводском исполнении от чехов птс 95.Пуля понравилась,как суркам так и кабанам.Она жеще чем в.мах,не так рвет.Хорошая пуля.Стрельнул ею несколько кабанов,пару коз,а остальное по суркам и лисам.Запас был не велик(60 шт),а потом в магазинах они пропали.Вот мне в.мах и достался по наследству(человек ушел в другой калибр).Как то так.
quote:Изначально написано RafArms:
Гена, пиши подробней о действии пули на конкретную биоцель.
Ну если нужно,а наверное нужно описать работы и выбор в 243 пули в.мах 87.Знакомство с ней произошло в Волгоградской области на охоте на сурка,имел сценар и при нескольких не понятных попаданиях и работе пули пришлось ее убрать.Благо перед выездом приобрел у знакомого 70 патронов с этой пулей.Быстро пристрелял Блейзер в О на 100м и тут же проверил работу пули,сидит сурок на дистанции 150 м стреляю ему в голову и вижу,как голова разлетается.И так несколько выстрелов и несколько сурков,ни кто ни куда не бегал ни ушел в нору.Все остались на месте,даже те кому при попадании с другой пули пришлось бы скрыться в норе.Дальше были хищьники(волк,шакал и лиса)и при практически попаданию не по месту они с малыми пробежками падали.Были в практике с этой пулей разные звери(от медведя до сурка) ну скажем познакомил эту пулю более чем с 50 биоцелями.Пуля точная и злая.Были попадания по лопатке,зверь на месте но лопатку,как правило собакам на корм.По голове понятно,все на месте.Шея также в хлам и на корм собакам.Пришел к выводу,что зверя надо бить за локоть,именно за локоток.Внутри каша из легкого,сердца и прочей биомассы,ни кто ни куда не бегает.Мясо чистое,собаки голодные ну или едят холодец из потрохов.Реально желе образная масса.Блоховозов стал стрелять на далеко и по лопатке или по голове,раз на раз не приходится но шкура в большинстве случаев целая или с минимальными разрывами.Фото вскрытия туш некоторые из присутствующих на Ганзе видели.Мною были опробованы в 243 ССТ95,норма фмж 95,сценар 90.Пока на все в 243 остановился на В,МАХ 87.Стреляю до 500м..А в 300вм Аккубонд 210лр,но это уже другая тема...
quote:Изначально написано hakas31:
С очередным полем
Спасибо!
quote:Originally posted by ГенВ:
Сегодня ночью добыл трех шакалов и лисовина.
quote:Изначально написано RafArms:
С усами маньяки
Сильнее, чем бяки.![]()
Сила по разному прячется:
Есть у кого-то в усах,
А кто-то в походке корячится,
Так как вся сила - в трусах...
quote:Изначально написано Gvardy:Тут не ходить. Тут сидеть нужно возле рожек и ножек. Плотно и безмолвно...
Мы как то и сами, с усами!!!
quote:Originally posted by Gvardy:
Годны лишь маньяки.
quote:Изначально написано hakas31:
Вам бы тока сидеть ,маньяки![]()
![]()
Соглашусь: маньяки!
Так как волки - бяки.
Ну, а против бяки
Годны лишь маньяки.
quote:Originally posted by Gvardy:
Тут сидеть нужно возле рожек и ножек. Плотно и безмолвно...
quote:Изначально написано ГенВ:
Был на охоте,искал волка.Задавили кобылу и хозяин из за непогоды поздно обнаружил пропажу.За два дня от нее остались ,,рожки да ножки,,волки с грифами все сожрали,одни костомахи остались.Всю ночь проходили,кроме двух гуртов свиней ни чего не видели,обидно..
Тут не ходить. Тут сидеть нужно возле рожек и ножек. Плотно и безмолвно...
quote:Originally posted by Любитель111:
Либо не нашел нужную, либо ее не понял
quote:Originally posted by ГенВ:
Есть тема..Релоуд 243
quote:Изначально написано Любитель111:
REMUS спасибо!
Т.е. к примеру 243 с 10 твистом , и командованная пуля 90-100 грин.
Я правильно понял?
Есть тема..Релоуд 243...Там в шапке есть инфа о пулях и весе и о их применения в твисте.
quote:Изначально написано Любитель111:
REMUS спасибо!
Т.е. к примеру 243 с 10 твистом , и командованная пуля 90-100 грин.
Я правильно понял?
ага! вот только не факт что 100 полетит!
quote:Изначально написано Remus:
http://riflebarrels.com/calibers-and-twist-rates/
Просветите темного,Что значит ж6,ж3 и т.д и т.п.??
quote:но что бы это что то кардинально улучшало
В 308 знаю несколько успешных свершений, но спереди. То есть углублялась дырка на монолитных пулях, за одно и вес уменьшался немного. Но там тема была не про выравнивание. В 243 разные эксперименты были, но что бы это что то кардинально улучшало?
quote:Если у тебя есть ружьё за 300 тысяч, надо идти, как минимум, на Баскова.
quote:83.9 до 85, в основном 84,5
quote:Originally posted by AntiTAZ:
Взвесил булки -от 83.9 до 85, в основном 84,5
Не фонтан однако
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
Если у тебя есть 300 тысяч, зачем вообще убивать тетерева?
300 т каких денег? Если про рубли то это без малого 4000евро. Винтовка+прицел+необходимые аксесуары и можно на тетерева. Например в таком стиле. Что за ствол в конкретной ситуации Томас на лыжах таскает не знаю, но большая вероятность, что под 6ХС. То есть характеристики с 243 сопастовимы
https://www.youtube.com/watch?v=Liueu9_rdDQ
https://www.youtube.com/watch?v=IlBKCQoFWRk
quote:Originally posted by Shevchenko 78:
Для настроения.
quote:Originally posted by annrnd:
чем разбирали и сложно выходила пулька? Пульки взвешивали? Давно думаю над вопросом разобрать, заменить порошок и поднять скорость до 950 мс
quote:Originally posted by annrnd:
Расскажите чем разбирали и сложно выходила пулька? Пульки взвешивали? Давно думаю над вопросом разобрать
quote:Originally posted by AntiTAZ:
Распулил пачку, навеска от 39,35 до 40
Отлично! Расскажите чем разбирали и сложно выходила пулька? Пульки взвешивали? Давно думаю над вопросом разобрать, заменить порошок и поднять скорость до 950 мс.
quote:Originally posted by SirFalko:
Скажите, а какой номер партии Кентавра так полетел?Ф 02 2018-03. С уважением Сергей.
[/B]
quote:Изначально написано Shevchenko 78:
Скажите, а какой номер партии Кентавра так полетел?[/B]
Ф 02 2018-03. С уважением Сергей.
Скажите, а какой номер партии Кентавра так полетел?
quote:Изначально написано SirFalko:Геннадий с полем. Зачетно. На данный момент Вы наверное один из нас охотитесь. Завидую, у нас 15.01.19г охота на все закрылась. С уважением Сергей.
Сергей, спасибо!У нас в КЧР до 14 февраля,в Ставропольском крае до конца февраля.Но,есть еще и лицензии по урегулированию численности волка,а она на год...
quote:Originally posted by hakas31:
прошлом годе 10 000 за лицуху на волка просили
quote:Изначально написано hakas31:
А у нас , сегодня был последний день на зайца и лису , на волка отдельно 5 тыр бумажкадо 28 февраля ну и пушнина .
Во бля дожили! Раньше охотнику государство приплачивало, а теперь охотники барыгам "представителям государства якобы". Привет Саня. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by SirFalko:
у нас 15.01.19г охота на все закрылась.
quote:Изначально написано ГенВ:
Дистанции стрельбы от 270-300 м..Все на месте,все тот же в.мах 87.
Геннадий с полем. Зачетно. На данный момент Вы наверное один из нас охотитесь. Завидую, у нас 15.01.19г охота на все закрылась. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано RafArms:
Классная кучка! У вас какая винтовка?
Я ещё не тестил 5,5гр.
CZ 550. С уважением Сергей.
quote:Так у меня летит КЕНТАВР FMJ 5,5 грамма, патрон за 30-то рублей
Делали бы гильзы латуньку - цены бы не было патрону ))))
quote:Так у меня летит КЕНТАВР FMJ 5,5 грамма
quote:Изначально написано Любитель111:
вроде неплохо летят.
Только копоти в стволе огромное кол-во
Всем привет. Так у меня летит КЕНТАВР FMJ 5,5 грамма, патрон за 30-то рублей. А вот HP 6,5 грамм, совсем не полетели, там и на пачке написано для 9 твиста, а меня 10. Про копоть после выстрела с новых кентавров уже говорили. С уважением Сергей.
quote:
Если кому интересно, то тут есть, таргет закончились уже
quote:Изначально написано DmitrySar:
Поскольку внятного ответа здесь не получил, просто запросил напрямую у Geko о патроне .243 Target.
Вопрос закрыт и давно уже стал просто теоретическим, поскольку таких боеприпасов в Москве уже нет. Спасибо всем, кто нашел в себе силы вести дискуссию корректно, не сваливаясь в гопнические разборки.
https://www.tempgun.ru/catalog...ulya_tms_6_8_g/
Если кому интересно, то тут есть, таргет закончились уже
quote:Originally posted by RafArms:
Это к трубочистам.
Возможно. Но думаю за кадром услышите голос Левитана: ТАСС уполномочен заявить, это .243Win со всеми свойственными ему буржйскими гнилыми свойствами- непонятная грязь в стволе, включая остатки горения пороха, на ресурс ствола имеет очень негативное влияние.
quote:
Только копоти в стволе огромное кол-во
quote:Originally posted by RafArms:
Купил ещё Кента. Оболочка 27 р,экспансивка 29 р. На свежей пачке 2018года уже постеснялись писать Хорнади.)) Будем тестить.
quote:А реальная какая скорость, не проверяли?
quote:Изначально написано RafArms:
Federal Nosler Ballistic Tip
95 gr 6,1гр Скорость нач 922м\сТолько начал познавать. Очень точная. Крепкая.
Уронил две козы. Пуль не нашел.Навылет.
А реальная какая скорость, не проверяли?
quote:Originally posted by mlexus:
лучшее, что с неё смог собрать на Федерале с SGK на 300 м. (5,5 см)
Отличный результат! Думаю на 100м примерно 0.5-0.7МОА, только на стометровке уже желательно другой упор или др. сошки. Когда есть потребность проверить оружие на 100м уже бенчрестфиллософия рулит. По этой пуле повторятся не хочется, в теме есть немало. И после появления новомодных снарядов это один из лучщих выборов.
quote:Изначально написано tauricus:
Добрый день,Есть кто использовал, как кучкуется, как раскрывается, какое оставляет повреждение?
С уважением,
Тоже интересно,летит ли она вообще с 10 твиста?В 308 аналогичная пуля хорошо летит и работает..
quote:дистанция ?
quote:
Гематома большая
quote:Originally posted by RafArms:
Только начал познавать. Очень точная. Крепкая.
Уронил две козы. Пуль не нашел.Навылет.
quote:О это к Remusu)) это его тема..) он всё о них знает ..
Позовём его, если не занят..))
quote:Есть кто использовал, как кучкуется, как раскрывается, какое оставляет повреждение?
О это к Remusu)) это его тема..) он всё о них знает ..
Есть кто использовал, как кучкуется, как раскрывается, какое оставляет повреждение?
Летает в минуту.Но из за тонкой рубашки гематомит сильно. Даже взрывается. Отказался.
Только начал познавать. Очень точная. Крепкая.
Уронил две козы. Пуль не нашел.Навылет.
Пуля фирмы Swift Bullet. Имеет толстую медную оболочку, спаянную со свинцовым сердечником по технологии Swift (не разделяются при попадании пули в цель). Точность, быстрый экспансивный эффект и надёжное останавливающее действие обеспечиваются полимерным наконечником-вставкой, разворачивающим сердечник и оболочку пули изнутри (при попадании играет роль клина).
Гарантированно глубокое проникающее действие с широким раневым каналом. Благодаря высоким баллистическим характеристикам применяется для стрельбы на большие дистанции.
Летает в полминуты-минуту. Четко убивает. Классический грибок.
Стрелял ими от сурка до лося-кабана.
quote:Изначально написано ГенВ:
Сегодня ночью был на охоте..Пришло на приваду сразу 4 шакала,друг за другом с интервалом в пару минут..Трое остались ,а одного не успел..Дистанции от 150-220м..Все тотже в.мах 87..)))
Поздравляю!
quote:Изначально написано RafArms:
Круто! Просто молодец! Быстро перезаряжаешься.))
Спасибо!!!)))
quote:Изначально написано Artamon:
Как работает по зверю ? Жесткая пуля ? грибок остается или на близких дистанциях проходит сквозняком? Полетела 90гр или 95, она в двух навесках выпускается...
У меня нослер был 95 грейновый.Летела и работала хорошо..Стрелял на дальних(400м) дистанциях..Выход как правило двух рублевая..На малых дистанциях не пробовал..
quote:Изначально написано Artamon:Как впечатление от этой пули ?? кучкуется с 10го твиста ?
У меня эта пуля тоже полетела в 0,5..Блейзер 10 твист.
quote:Изначально написано DmitrySar:Поскольку внятного ответа здесь не получил, просто запросил напрямую у Geko о патроне .243 Target. Ответ получил сегодня : "Hello Dmitry,
thank you for your interest in our products.
They are TM (soft point).
We hope this information fits your needs.
With best regards
Stefan Rumpler
Customer Service"Т.е. тогда это были еще полуоболочки. Вопрос закрыт и давно уже стал просто теоретическим, поскольку таких боеприпасов в Москве уже нет. Спасибо всем, кто нашел в себе силы вести дискуссию корректно, не сваливаясь в гопнические разборки.
Вот и славненько,хоть кто то дал устаивающий вас ответ,вы у них сразу бы спросили,а то месяц г...о в проруби толчете.Каждый вам ответил по примеру своих охот и применения им боеприпаса..Тему прочтите полностью,не поленитесь..С уважением ко всем!!!
quote:Изначально написано DmitrySar:Добрый день!
На сайте Geko сейчас Target в калибре .243 вообще нет, видимо перестали выпускать. В других калибрах Target идет однозначно с привязкой FMJ, т.е. пуля с цельнометаллической оболочкой. Правильно ли я Вас понимаю, что раньше, в калибре .243 патрон Geko Target выпускался с полуоболочечной пулей, а теперь производитель в рамках одного наименования перешел на цельнометаллическую оболочку?
Такое вообще бывает?Или пуля Geko Target всегда была цельнометаллической, но RafArms перевел ее в разряд полуоболочечных?
Собственно, это и есть тот вопрос, ответ на который я для себя еще не получил
Или полуоболочка это все-таки Geko TM?
Поскольку внятного ответа здесь не получил, просто запросил напрямую у Geko о патроне .243 Target. Ответ получил сегодня : "Hello Dmitry,
thank you for your interest in our products.
They are TM (soft point).
We hope this information fits your needs.
With best regards
Stefan Rumpler
Customer Service"
Т.е. тогда это были еще полуоболочки. Вопрос закрыт и давно уже стал просто теоретическим, поскольку таких боеприпасов в Москве уже нет. Спасибо всем, кто нашел в себе силы вести дискуссию корректно, не сваливаясь в гопнические разборки.
quote:кучкуется с 10го твиста ?
quote:Как впечатление от этой пули ?
quote:Я? Я определился. Сейчас стреляю ВСЁ патроном Federal. И не парюсь.И другим голову не парю.
Как впечатление от этой пули ?? кучкуется с 10го твиста ?
quote:а по существу вопроса ответить можете?
Ищите на сайтах.
Я вам не попугай, вату катать.
quote:Изначально написано RafArms:
Поработал немного напильником.
а по существу вопроса ответить можете?
quote:Или пуля Geko Target всегда была цельнометаллической
quote:RafArms перевел ее в разряд полуоболочечных
quote:Изначально написано ГенВ:
Всем утра доброго и хорошего настроения!Все же попробую еще раз,Оболочка это шило она прошьет биологическую цель нанеся минимальный раневой канал,НО!!!Бегать вы можете очень долго за вашим трофеем и не факт,что найдете(если не по голове)..Полуоболочка(Таргет) при встрече с целью деформируется и дает широкий раневой канал.В любом случае нужна практика,нужно стрелять..Как то так.Ко всем с уважением....Дмитрий,Вы почитайте тему еще раз,я думаю пазл сложится..
Добрый день!
На сайте Geko сейчас Target в калибре .243 вообще нет, видимо перестали выпускать. В других калибрах Target идет однозначно с привязкой FMJ, т.е. пуля с цельнометаллической оболочкой. Правильно ли я Вас понимаю, что раньше, в калибре .243 патрон Geko Target выпускался с полуоболочечной пулей, а теперь производитель в рамках одного наименования перешел на цельнометаллическую оболочку?
Такое вообще бывает?
Или пуля Geko Target всегда была цельнометаллической, но RafArms перевел ее в разряд полуоболочечных?
Собственно, это и есть тот вопрос, ответ на который я для себя еще не получил
Или полуоболочка это все-таки Geko TM?
quote:Голова для этого будет предпочтителъней всего ну или за локоток...
Ещё есть шея или основание шеи. Падают, как от удара молнией!
quote:Изначально написано hakas31:
Хороший троль, тонко работает
)
quote:Изначально написано DmitrySar:Таргет - это же оболочка.
Дмитрий! И все же Вы эту тему не читали, коль такие вопросы у Вас возникают. Раф даже фото выкладывал. Топикастер писал не один раз что данные патроны являются штатными для BLASERA по мясозаготовкам. С уважением Сергей.
quote:Таргет - это же оболочка.
quote:Изначально написано SirFalko:
[QUOTE]Изначально написано DmitrySar:
[B]Спасибо за "разъяснение", вопрос больше касался того, насколько сильно испортит мясо конкретная полуоболочечная пуля. Это, пожалуй, больше интересует, чем "убью - не убью". Я задавал этот вопрос, но внятного ответа не получил.
Дмитрий!(извиняюсь за Диму, в попыхах). Вопрос на вопрос, что в Вашем понимании испортит мясо? Вы же зверя не ножом режете. По мне лучше энное количество мяса отдать братьям нашим меньшим, а при умелой переработке все в дело может уйти , чем бегать за подранком(в моих условиях это просто тяжко), и в итоге не всегда его можно найти. И еше раз, любая SP по более крупному зверю, будет работать лучше(всегда), хоть под хвост, чем FMJ.С уважением Сергей.
Спасибо
quote:Изначально написано RafArms:
Мы,гусятники,очень терпеливые. Целыми днями сидим на холоде в ямках.Ждём гусиков. Так что понаблюдаем за вашими вопросиками.) Вы услышали Ответ?
Спасибо за Ваше мнение.
Несколько непонятно вот это:
Насколько полуоболочка испортит мясо. Повторю, речь идет о конкретных боеприпасах.
Не испортит.Геко Таргет жесткая пуля
Таргет - это же оболочка.
Спасибо за "разъяснение", вопрос больше касался того, насколько сильно испортит мясо конкретная полуоболочечная пуля. Это, пожалуй, больше интересует, чем "убью - не убью". Я задавал этот вопрос, но внятного ответа не получил.
Дмитрий!(извиняюсь за Диму, в попыхах). Вопрос на вопрос, что в Вашем понимании испортит мясо? Вы же зверя не ножом режете. По мне лучше энное количество мяса отдать братьям нашим меньшим, а при умелой переработке все в дело может уйти , чем бегать за подранком(в моих условиях это просто тяжко), и в итоге не всегда его можно найти. И еше раз, любая SP по более крупному зверю, будет работать лучше(всегда), хоть под хвост, чем FMJ.С уважением Сергей.
quote:Изначально написано ГенВ:Так сколько можно задавать глупый вопрос,любая пуля на 100м уложит кабана и вам пора уже самому сделать выводы..Полуоболочка будет лучше по крупному зверю....А оболочка по мелочи...Безобидный вопрос можно задать пару раз,но не две неделе мозг себе сушить,а потом на ваши вопросы перестанут реагировать(отвечать).Уже стебаться начинают над вами..
Спасибо за "разъяснение", вопрос больше касался того, насколько сильно испортит мясо конкретная полуоболочечная пуля. Это, пожалуй, больше интересует, чем "убью - не убью". Я задавал этот вопрос, но внятного ответа не получил. Понятно, что прямое попадание "в мозг" любой пули даст 100%-ный результат, но.... далеко не все снайперы, потому стрелять приходится в лучшем случае в лопатку, в худшем - по корпусу. Конкретная оболочка положит ли искомую биологическую цель? Насколько полуоболочка испортит мясо. Повторю, речь идет о конкретных боеприпасах.
Поскольку у вас закончилось терпение наблюдать мои вопросы (но остались силы для троллинга), убедительно прошу считать их (вопросы) риторическими и никак не реагировать, дабы не испортить карму.
Также полагаю, что ТС при желании всегда может "затереть" мои посты.
С уважением,
Дмитрий, а не Денис
Держите себя в руках, Сергей))) Как же Вы в обычной жизни выживаете-то, если Вас до такого состояния доводят безобидные вопросы на форуме, которые вы ни читать не обязаны, ни, уж тем более, реагировать как-то?
Денис, я на форуме что бы именно читать и спрашивать И делится опытом который я набрал за десять лет имея данный калибр, и охочусь не с дивана у манитора (телевизора). Вам тут народ истену глаголет, а Вы в залупку. Денис я же в конце своего поста написал с УВЖЕНИЕМ.
quote:Изначально написано DmitrySar:Держите себя в руках, Сергей))) Как же Вы в обычной жизни выживаете-то, если Вас до такого состояния доводят безобидные вопросы на форуме, которые вы ни читать не обязаны, ни, уж тем более, реагировать как-то?
Тему всю прочитал, нет причин для волнений)
Так сколько можно задавать глупый вопрос,любая пуля на 100м уложит кабана и вам пора уже самому сделать выводы..Полуоболочка будет лучше по крупному зверю....А оболочка по мелочи...Безобидный вопрос можно задать пару раз,но не две неделе мозг себе сушить,а потом на ваши вопросы перестанут реагировать(отвечать).Уже стебаться начинают над вами..
quote:Изначально написано SirFalko:Всем привет. Дмитрий честное слово охота выматюгатся, SP и FMJ это изначально разные пули, предназначены для разных задач в охоте. Вы видимо тему совсем не читали. С SP( тем более SP от Geko 6,8 грамм, без разницы Target или TM) люди валят биоцели на много покрупней чем 100 кг кабанчик, и даже и не по голове, падают. Ну а если стрелять с вышки , где есть возможность выцелить, по голове ( то есть в мозг, хотя он тоже не большого размера), то флажок вам в руки. С уважением Сергей.
Держите себя в руках, Сергей))) Как же Вы в обычной жизни выживаете-то, если Вас до такого состояния доводят безобидные вопросы на форуме, которые вы ни читать не обязаны, ни, уж тем более, реагировать как-то?
Тему всю прочитал, нет причин для волнений)
quote:Изначально написано DmitrySar:С вышки, с ночником, кабанчик до 100 кг. Надо определиться : либо Geko TM SP 6.8, либо Norma 6.2 FMJ Jaktmatch. Это то, что есть сейчас в магазинах в наличии
Всем привет. Дмитрий честное слово охота выматюгатся, SP и FMJ это изначально разные пули, предназначены для разных задач в охоте. Вы видимо тему совсем не читали. С SP( тем более SP от Geko 6,8 грамм, без разницы Target или TM) люди валят биоцели на много покрупней чем 100 кг кабанчик, и даже и не по голове, падают. Ну а если стрелять с вышки , где есть возможность выцелить, по голове ( то есть в мозг, хотя он тоже не большого размера), то флажок вам в руки. С уважением Сергей.
quote:Изначально написано DmitrySar:на кабанчика все же полуоболочку рекомендуете?
бери фмж норму , потом напишешь сколько кабанчики проходят от попадания не по месту , за одно и в поиске поднатаскаешься)))) (шутка, для тех кто не понял)))
quote:Изначально написано RafArms:
Я? Я определился. Сейчас стреляю ВСЁ патроном Federal. И не парюсь.И другим голову не парю.
Вопрос был о выборе полуоболочки или нет
quote:Изначально написано hakas31:
Бери тех и тех , геко на кабанчика , норму на птичку .
на кабанчика все же полуоболочку рекомендуете?
quote:Originally posted by DmitrySar:
Geko TM SP 6.8, либо Norma 6.2 FMJ Jaktmatch.
и второе, уже не в пользу полуоболочки:
22-1-2019 19:22
quote:
Чем полуоболочка хуже?
Это полуоболочка.
quote:
Кто стрелял?
Четыре пачки по 50шт отстрелял.
quote:
Прошьет навылет и уйдет кабанчик?
Бейте в голову. Или это сложно с вышки на 50-70м??
Потому я и задал вопрос: Определились?
quote:Изначально написано DmitrySar:
RafArms21-6-2016 23:57
Сейчас всех бью только полуоб. Нет подранков. Чтоб не разбивать,стараюсь щелкать по чайнику.22-1-2019 19:22
quote:
Чем полуоболочка хуже?Это полуоболочка.
quote:
Кто стрелял?Четыре пачки по 50шт отстрелял.
quote:
Прошьет навылет и уйдет кабанчик?Бейте в голову. Или это сложно с вышки на 50-70м??
Определились?
И что?????Определились???))))
21-6-2016 23:57
Сейчас всех бью только полуоб. Нет подранков. Чтоб не разбивать,стараюсь щелкать по чайнику.
22-1-2019 19:22
quote:
Чем полуоболочка хуже?
Это полуоболочка.
quote:
Кто стрелял?
Четыре пачки по 50шт отстрелял.
quote:
Прошьет навылет и уйдет кабанчик?
Бейте в голову. Или это сложно с вышки на 50-70м??
Определились?
quote:Изначально написано DmitrySar:
И опять же в сравнении Target и Norma FMJ...
Это разные пули,вашему поросенку будут обе приятны.)))Берите Таргет и не парьтесь...
quote:Изначально написано ГенВ:Далеко стрелять собрались?Обе пули не плохие..
С вышки, с ночником, кабанчик до 100 кг. Надо определиться : либо Geko TM SP 6.8, либо Norma 6.2 FMJ Jaktmatch. Это то, что есть сейчас в магазинах в наличии
quote:Изначально написано Remus:
По 6.8Геко. Повторюсь, который раз. Если и есть то, только одна проблема- как летит/нелетит из конкретного ствола.
будем пробовать
quote:Изначально написано Remus:Очень зачетная весточка! С полем!
Спасибо!!!
quote:У меня на стволе был установлен ДТК,вот с ним глушило так глушило
quote:Изначально написано RafArms:
Новая весточка от Гены.
Очень зачетная весточка! С полем!
quote:Изначально написано DmitrySar:В моменте в Москве их нет в продаже. А
если полуоболочка в голову?
Голова она и есть голова.))))
quote:А
если полуоболочка в голову?
quote:Изначально написано RafArms:
Бейте в голову. Или это сложно с вышки на 50-70м??
В моменте в Москве их нет в продаже. А
если полуоболочка в голову?
quote:Чем полуоболочка хуже?
quote:Кто стрелял?
quote:Прошьет навылет и уйдет кабанчик?
quote:Изначально написано DmitrySar:
подскажите, сеголетка чем лучше стрелять: Geko Target 6.8 или Geko TMSP?
Далеко стрелять собрались?Обе пули не плохие..
quote:Изначально написано RafArms:
Четкая пуля! Точная и мясо не портит.
Прошьет навылет и уйдет кабанчик? Чем полуоболочка хуже? Кто стрелял?
quote:подскажите, сеголетка чем лучше стрелять: Geko Target 6.8
quote:Изначально написано SirFalko:
Геннадий красавчег! С полем! С уважением Сергей.
спасибо!!!)))
quote:Изначально написано hakas31:
Зачёт однака !!!!
Спасибо!!!Опять тот же в.мах 87,дистанции от 200-230м,ночью на приваде.
К нам , в Сибирь - у нас точно есть !
quote:: Mr.Ebalo
Осталось в наличии пол пачки S&B Pts, с пулей Хорнади 95гр SST (в данный момент их нигде нет) и пачка S&B Fmg 5.2
quote:Originally posted by ГенВ:
Спасибо!
quote:Изначально написано RafArms:
Для него это привычная удача.
Он дома редко бывает.))
Можно только позавидовать такой привычке...☺
quote:Изначально написано RafArms:
Трофеи Геннадия. Волчара здоровый!
С полем, Геннадий! Большая удача, достойные трофеи.
quote:Добыл волка и шакала,еще один волк подранком ушел,снега нет не нашел..С разорванным сердцем волк еще 30 м прошел..Выхода нет,внутри каша из легких и сердца..В.мах 87(270 м).
quote:Изначально написано RafArms:Детей попроси.Я тоже не умел, дети научили.))
Не вариант,дети отдельно живут..И не рядом..
quote:Фоткал,но я выкладывать не умею,тот еще хакер..)))
Детей попроси.Я тоже не умел, дети научили.))
quote:Изначально написано RafArms:
С полем, Гена! Не фоткал?
Тебя тоже с полем..Фоткал,но я выкладывать не умею,тот еще хакер..)))
quote:Добыл волка и шакала,еще один волк подранком ушел,снега нет не нашел..С разорванным сердцем волк еще 30 м прошел..Выхода нет,внутри каша из легких и сердца..В.мах 87(270 м)..
quote:Изначально написано V.trushkin:
у меня с r8 geco target плохо полетела
Писал уже...таже беда, одна партия летела в минуту, другая в 2 минуты не собиралась. Что касается лисицы, то 8 из 10 взрывались очень сильно с дистанции 80-100, по кабану под подвоночник вход калибр, выход два. Попадание по корпусу за ребрами - выход около 6-8 см. Сако геймхэд п/о точнее и аккуратнее из Р8
quote:Изначально написано RafArms:
Геко пуля крепкая и точная. Большого опыта нету по зайцам и лисам. Я специально на них не охочусь. Попутно. Но из всех пуль(п/об) она меньше всего портит мелочь.Пролетает. На выходе с пятирублевую монету дырка.
Спасибо.
quote:Изначально написано RafArms:
Стараемся. Филей бережем.))
Это понятно. А Геко при попадании по лопатке или косточкам передних ног легкого зверья - заяц, лиса - как себя ведет? Сильно разносит и гематомит? Или за счет своей крепости и веса пролетает, не успев развернуться во всю мощь?
Меня интересует именно ее работа по зайцу и лисе, т.к. с копытными все понятно.
quote:И что, всегда так аккуратненько?
quote:Изначально написано RafArms:
Геко.Таргет.6,8гр.120м.
И что, всегда так аккуратненько?
quote:Изначально написано Freerider111:
Я тоже устанавливал Дуал-Брейк.....чуть не оглох...снял его нахрен и обратно навернул колечко на резьбу..
![]()
![]()
Если честно, не увидел от него в 243-м ощутимой пользы, так как нет сильного подброса ствола...а по ушам долбит - мама не горюй...
У меня роедале стоял,очень хорошо с ним было,я когда стрелял видел,как попадаю по мишени..
quote:У меня на стволе был установлен ДТК,вот с ним глушило так глушило
quote:Изначально написано RafArms:
Есть разнообразнейшие беруши.
Были разные,перешел на активные наушники,а остановился на банке.)))
quote:Изначально написано RafArms:
Гильзами стрелянными затыкайте.
У меня на стволе был установлен ДТК,вот с ним глушило так глушило,пришлось с внутренней стороны шапки дополнительно пришить прокладки из ХБ.)))
quote:Originally posted by RafArms:
Гильзами стрелянными затыкайте.
quote:без наушников беда, раз чуть не оглох.
quote:Originally posted by savage46:
Товарищи длинны ствола в 51см для 243 нормально?
quote:нужно делать выводы и не повторять ошибок.
quote:Ночью стрельнул зайца на 237 в голову и лису на 160м по лопатке.
Молодца! Искренне завидую твоим частым выездам.
quote:Изначально написано ChecheninS:
Это точно! Но при промахе отмазка должна быть заготовлена заранее
Ни нужно ни чего заготавливать,нужно делать выводы и не повторять ошибок.Ночью стрельнул зайца на 237 в голову и лису на 160м по лопатке.
quote:Изначально написано Viktor 1987:с полем! Нужно когда-то и промазать, хотя по волку мазать не желательно!)) Думаю что в следующий раз волку повезёт меньше!
Спасибо!Мазать вообще не желательно,но спешка взяла вверх.(((.
quote:Изначально написано ГенВ:
Сегодня ночью лису стрельнул чуть за 200 м в.мах,попал в шею,разнесло((((.Волка мазанул на 330,сам оплошал,спешка...Позиция плохая,локоть висел.(((
с полем! Нужно когда-то и промазать, хотя по волку мазать не желательно!)) Думаю что в следующий раз волку повезёт меньше!
quote:Originally posted by Artamon:
дак канешно...всю пушнину, кроме сурков оболочкой предпочтительней
Так то да...,
Но «шнайпер» из меня хреновый в голову могу не попасть)))
quote:А чем ее, оболочкой?
quote:Очень много стрелял дичи РТС от СБ,но таких разрушений не было,но и не кто не бегал,а вот от ФМЖ бегали и не один..Сколько людей,столько и мнений..Шакала на днях стрельнул на 100м с В-МАХ 87,вынесло 8*8,а другого стрелял на 170 м,целехонький..Вот как то так..Изначально написано SirFalko:
[QUOTE]Изначально написано savage46:
патрон S&B PTS 173 метра по дальномеру,выстрел в грудь.Всем привет. Патрон S&B PTS, в нем пулька SST от Hornadi, пулька злая и точная, с нее можно крупных копытных охотить. В Вашем случае нужен патрон с пулькой FMJ, с тяжелой и более медленной. С уважением Сергей.
Всем привет. Патрон S&B PTS, в нем пулька SST от Hornadi, пулька злая и точная, с нее можно крупных копытных охотить. В Вашем случае нужен патрон с пулькой FMJ, с тяжелой и более медленной. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by Artamon:
ну кто ж лису экспансивкой стреляет ....((
quote:ну кто ж лису экспансивкой стреляет ....((
quote:патрон S&B PTS
С Новым Годом!
quote:Изначально написано RafArms:
Кто то хвалил PMP 5,18 гр юаровский. Чё то не полетел ни с моей Тикки,ни с товарищеской(суперварминт).
Я говлрил про 6.48
quote:Изначально написано RafArms:
Также не полетели сербские партизаны двух видов 6,5 и 5,8гр.Разлетелись в 3-3,5 минуты.
Удивил Беллот.SP 6,5гр .Уложился в минуту.
Но лучше всех показал Кентавр п/об !
Полминуты!
Ебическая сила!))
Кентавр у меня тоже очень хорошо летел,но отказался в виду того,что клинило гильзу в Блейзере...Шомполом помогал открыть затвор..((((
quote:Изначально написано RafArms:
Также не полетели сербские партизаны двух видов 6,5 и 5,8гр.Разлетелись в 3-3,5 минуты.
Удивил Беллот.SP 6,5гр .Уложился в минуту.
Но лучше всех показал Кентавр п/об !
Полминуты!
Ебическая сила!))
У нас в Чите SP кончилась ,пока сказали не будет !!!((
quote:Originally posted by RafArms:
Чё то не полетел
quote:Изначально написано RafArms:
Кто то хвалил PMP 5,18 гр юаровский. Чё то не полетел ни с моей Тикки,ни с товарищеской(суперварминт).
чуть-чуть больше минуты, мне для охот задач хватает. Можно было наверное и в минуту, если бы не торопился на охоту!)
quote:Изначально написано Viktor 1987:медведи на сколько крупные были?
до 150 кг стрелял с 243..
quote:медведи на сколько крупные были?
quote:Изначально написано ГенВ:Кабан,олень,тур,медведь.
медведи на сколько крупные были?
quote:Изначально написано фенимор:
Крупном это каком ???
Поподробней можно ???
Кабан,олень,тур,медведь.
quote:.На крупном звере
quote:Изначально написано SirFalko:Всем привет. Геннадий, а что с лисовином, после V MAX на такой дистанции. Шкурку сильно попортила? С уважением Сергей.
Выход 4 на 3см.Не мерил,но где то так.Второй сезон с этой пулей работаю,нравится.Точная и злая,прощает ошибки стрелка.На крупном звере оставляет гематомы и не малые,но как правило без беготни и добавки..С уважением.
quote:Изначально написано ГенВ:
Сегодня ночью добыл шакала(170м и лису 250м),оба легли на месте.в.мах 87..
Всем привет. Геннадий, а что с лисовином, после V MAX на такой дистанции. Шкурку сильно попортила? С уважением Сергей.
quote:Изначально написано RafArms:Парни, будьте внимательнее.) #4772
quote:
Сегодня ночью добыл шакала(170м и лису 250м),оба легли на месте.в.мах 87.
quote:А подробности ?
quote:Но подробности интересуют.
Парни, будьте внимательнее.) #4772
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Да ,он самый
quote:Изначально написано RafArms:
Сеголеток?
Да ,он самый.
quote:фото покойного
quote:Originally posted by Remus:
Имхо думаю кусочек оболочки и значительно мение вероятно осколок кости
quote:Originally posted by Viktor 1987:
с СКСа на 300 головы отстреливает
С кокого цынка?
quote:Originally posted by hakas31:
я думаю вторичными элементами повредило тазовую кость
Вторичная пуля, когда пуля за собой тащит кусочки костей, сухожилий и даже грязи с шерсти, в 243 нередкое явление. В данном случае фото разделки были бы очень интересны. Имхо думаю кусочек оболочки и значительно мение вероятно осколок кости. Но повреждение позвоночника при такой траектории (по описанию) с трудом представляю. Думал бы, что все было по другому. Тако удар по ногам всегда пердается и на крестец да основание позвоночника. Зверь на какое то время падает. На дистанции 308м зверь порой может не понять что произошло ибо звук воспринимается уже по другому, то есть испуг немного не такой. А если при ударе об твердые кости пуля удачно фрагментировалась, то какой то кусочек просто пробил не самый маленьки кровяносный сосуд. Пока после нокдауда очухался, кровь ушла.
quote:Изначально написано jasav:вам бы встретиться )))) для учебы ))))
Если скажет что с СКСа на 300 головы отстреливает ,то научу!!)
quote:вторичными элементами
quote:Originally posted by RafArms:
Пуля перебив две ноги, изменила полёт и попала по позвоночнику?
quote:Изначально написано hakas31:
Не , нереально .
Ежу понятно что не реально, а ты поди "Снайперам " объясни!)))
quote:Originally posted by jasav:
триста метров с открытого косулям головы отстреливают
это не моя цитата. копируй правильно .
quote:перебиты задние ноги прям под суставом ,с касанием позвоночника
quote:Originally posted by jasav:
триста метров с открытого косулям головы отстреливают
quote:Изначально написано hakas31:
Старые воспоминаниягодов так 3-5 , Норма ФМЖ 6,2 гр , 308 метров , перебиты задние ноги прям под суставом ,с касанием позвоночника , пока дошёл , дошла .Внутри чистенько .
quote:Изначально написано Viktor 1987:я теперь наших колхозных снайперов учу которые на триста метров с открытого косулям головы отстреливают ))
вам бы встретиться )))) для учебы ))))
quote:Изначально написано hakas31:
Старые воспоминаниягодов так 3-5 , Норма ФМЖ 6,2 гр , 308 метров , перебиты задние ноги прям под суставом ,с касанием позвоночника , пока дошёл , дошла .Внутри чистенько .
Тоже хочу ФМЖ попробовать, при случае!))
quote:Изначально написано Remus:С полем! Ответ на вопрос- 243Win. В чем смысл?
сгорбившись прошёл буквально десять метров и лёг .... После значительно более мощных калибров при таком попадании он сгобивших прошел бы не десять а тридцать и пришлось бы лазить по оврагам, буреломам с упоминяниям какой то матери
Спасибо! Я однажды с мосинки оболочкой 11,3 грамма прострелил сердце козлику ,без собаки я бы его не нашёл ни за что ,свалил он по моим скромным подсчётам около 80-ти метров ,крови две капли всего на месте стрела нашёл (чернотроп)! С Антонио Золи я теперь наших колхозных снайперов учу которые на триста метров с открытого косулям головы отстреливают )) обычно все с СКС-ами охотятся , один меня долго доколупывал что ты со своей мелкашки можешь , в итоге поспорили кто лучше кучи соберёт на 150 и 300 м ( только вот он одно не учёл что у него прицел пилад 4-х кратник ,а у меня никон 3,5\14 ))) по итогу отдал он мне денег на пачку патронов)))
quote:Originally posted by Viktor 1987:
самое интересное что я обнаружил это разорванную на две почти ровных части печень хотя пуля прошла далеко от неё
С полем! Ответ на вопрос- 243Win. В чем смысл?
сгорбившись прошёл буквально десять метров и лёг .... После значительно более мощных калибров при таком попадании он сгобивших прошел бы не десять а тридцать и пришлось бы лазить по оврагам, буреломам с упоминяниям какой то матери
quote:да, согласен, но от партии к партии отличия есть - бывает, что меньше минуты, а бывает и в 2 не укладывается
Стрелял и теми и теми, но больше минуты не было.
Блазер Р8.
quote:Originally posted by jagd10:
да, согласен, но от партии к партии отличия есть - бывает, что меньше минуты, а бывает и в 2 не укладывается
Да, бывает. 2МОА не видел, но минуту крутить не раз приходилось. И что интересно это крайние 5-7лет такое "новшество"В древние времена, когда был единственный вариант в зеленых коробках (20шт для охоты и 50шт оросыпю да спорта) никакой проверки\перестрелки. Можно было взять несколько пачек одних и других, высыпать перемешать и сложить. Все как было так и будет.
quote:Изначально написано Игорь Спиридонов:Кабана самого большого 120 кг где-то, 130 метров стрелял под лопатку, 20 метров отбежал, в основном стреляю по голове с Пульсар Трейла ХQ 50.
В этом году с этого патрона лося 3-4 летку в позвоночник, упал сразу, но вторым добил в голову. Очень нравится 243 особенно эти патроны.
Максимальный выстрел был около 400 метров, пуля перебила две передние ноги косули, вот и вес 5,18 граммм
Второй ствол 300 wsm, Блейзер R8 (Норма 150 грей - пуля Барнес просто супер)
quote:Изначально написано Любитель111:
мах по весу какого стреляли?
Кабана самого большого 120 кг где-то, 130 метров стрелял под лопатку, 20 метров отбежал, в основном стреляю по голове с Пульсар Трейла ХQ 50.
В этом году с этого патрона лося 3-4 летку в позвоночник, упал сразу, но вторым добил в голову. Очень нравится 243 особенно эти патроны.
Максимальный выстрел был около 400 метров, пуля перебила две передние ноги косули, вот и вес 5,18 граммм
quote:Товарищи обращаюсь с просьбой пишите оружие из
которого стреляете
quote:Изначально написано savage46:
Товарищи обращаюсь с просьбой пишите оружие из
которого стреляете другим пользователям калибра будет проще подобрать патрон.Если Вас это не затруднит!
Один и тот же патрон, может полететь совершенно по разному из двух совершенно одинаковых винтарей. Так что подбор патронов только отстрелом. С уважением Сергей.
quote:Originally posted by Игорь Спиридонов:
Стреляю косулю и кабана только РМР 5,18 - все ложится, отчень отличный патрон
quote:Изначально написано Ариец26:Пользую месяц тоже PMP, только с лёгкой пулей SP 5.18 г. Полетели у меня с 10-го твиста отлично, по шакалу работает очень хорошо, один раз нашёл пулю. По лисе-рвёт, иногда очень сильно. По копыту ещё не довелось использовать.
Стреляю косулю и кабана только РМР 5,18 - все ложится, отчень отличный патрон
quote:где ж?
quote:Изначально написано RafArms:
Геко Таргет 6,8 грамм по 158 руб есть в наличии.
где ж?
quote:173рубля за выстрел, это цены какого года на Geco?
quote:Изначально написано Remus:Но сказанно очень точно. И не верте слухам, патрон тот -же. Только упаковка/расфасофка разные. Для Блазеров и по сей день почти штатный патрон.
да, согласен, но от партии к партии отличия есть - бывает, что меньше минуты, а бывает и в 2 не укладывается. по кабану и косуле работает очень хорошо, по лисе 9 из 10 взрываются.
quote:Изначально написано savage46:
Купил себе вот такие,кто-нибудь пробовал на охоте?
Отличный патрон. Последние годы тока им стреля. Часть пули работает как sp вторая твердый сердечник. Использую по кабану и косули. Лоси тоже ложатся. По мелочи только если в голову. Так же нужно обратить внимание на партию патронов они па разному летят. Из блазера один из самых точных патронов которые полетели у меня. Тока в мск из продажи пропали.
quote:Изначально написано savage46:
Купил себе вот такие
Пользую месяц тоже PMP, только с лёгкой пулей SP 5.18 г. Полетели у меня с 10-го твиста отлично, по шакалу работает очень хорошо, один раз нашёл пулю. По лисе-рвёт, иногда очень сильно. По копыту ещё не довелось использовать.
quote:Изначально написано OLEGAZOOM:
таргет и тм - монопенисуальны...
Но сказанно очень точно. И не верте слухам, патрон тот -же. Только упаковка/расфасофка разные. Для Блазеров и по сей день почти штатный патрон.
quote:Изначально написано DmitrySar:https://www.tempgun.ru/catalog...ulya_tms_6_8_g/
т.е. при попадании в сеголетка гематомы будут сносными?
Достойная пуля,если не тяготит бюджет то берите.Шило я бы не стал брать,если только не в голову.
quote:Изначально написано Гошарий:без претензий на истину с моей стороны - да. 105грейн отлично летит, хорошо "шлепает", в потенциале - сплошной гуманизм и довольный охотник
https://www.tempgun.ru/catalog...ulya_tms_6_8_g/
т.е. при попадании в сеголетка гематомы будут сносными?
quote:Изначально написано DmitrySar:
мысль понятна. Значит надо брать полуоболочку, максимально тяжелую? например, .243 Win Geco пуля TMS 6,8 г
без претензий на истину с моей стороны - да. 105грейн отлично летит, хорошо "шлепает", в потенциале - сплошной гуманизм и довольный охотник
ЗЫ я пробовал именно ТМ. что такое TMS - не знаю
quote:если «протыкать», животинка потом может бегать и мучиться. Это же не наш метод!
quote:Изначально написано ГенВ:
Любая полуоболочка или хорнади(сст)в чехе закроет ваши задачи.
полуоболочка "разобьет" мясо. Не лучше ли "протыкать" насквозь неэкспансивной пулей?
quote:Изначально написано DmitrySar:PMP кал 243 Win 5.18гр.(80grn) SP
NORMA кал. 243 Win 4,9гр (75grn) Hornady V-Max
NORMA кал. 243 Win . 16003, 6,48гр.(100grn)
LAPUA 243 Win 5,8гр.(90grn) Full Metall Jacket
LAPUA 243 Win 5,8гр.(90grn) Naturalis
243WIN PPU SP 6,5Г
243WIN REMINGTON 6,5 CORE-LOKT ULTRA BONDED PSP
243WIN SELLIER&BELLOT 6,5Г SP
243WIN SELLIER&BELLOT PTS HORNADY 6,1Г243WIN WINCHESTER SUPER X POWER-POINT 6,48Г
243WIN FIOCCHI 4,5 PSP
243WIN FEDERAL SP POWER-SHOK 6,48Г
quote:Originally posted by DenCanadianHohol:
в хейме 9й твист. (ну как минимум в моем SR21)
quote:Изначально написано DenCanadianHohol:
в хейме 9й твист. (ну как минимум в моем SR21)
из из Магазинных Gekko Target и Gekko Tailmantel летят очень и очень хорошо.
Target по мясу не пробовал исходя из названия, TM отлично работает
У меня тоже SR21
quote:Изначально написано ГенВ:Так Вы сами должны предоставить варианты патронов, которые можете приобрести.Тогда и посоветовать можно...
PMP кал 243 Win 5.18гр.(80grn) SP
NORMA кал. 243 Win 4,9гр (75grn) Hornady V-Max
NORMA кал. 243 Win . 16003, 6,48гр.(100grn)
LAPUA 243 Win 5,8гр.(90grn) Full Metall Jacket
LAPUA 243 Win 5,8гр.(90grn) Naturalis
243WIN PPU SP 6,5Г
243WIN REMINGTON 6,5 CORE-LOKT ULTRA BONDED PSP
243WIN SELLIER&BELLOT 6,5Г SP
243WIN SELLIER&BELLOT PTS HORNADY 6,1Г
243WIN WINCHESTER SUPER X POWER-POINT 6,48Г
243WIN FIOCCHI 4,5 PSP
243WIN FEDERAL SP POWER-SHOK 6,48Г
quote:Originally posted by DmitrySar:
Посоветуйте, пожалуйста патрон .243Win для охоты с вышки (до 150м)
quote:Изначально написано DmitrySar:
добрый день! Посоветуйте, пожалуйста патрон .243Win для охоты с вышки (до 150м) на некрупного кабана (до 100 кг) Интересует в первую очередь сохранность мяса)))) И желательно, чтобы патроны были в Москве, в магазинах, в наличии. Винтовка - Heym.Спасибо
Так Вы сами должны предоставить варианты патронов, которые можете приобрести.Тогда и посоветовать можно...
Спасибо
quote:Изначально написано ISA77:
Доброго времени суток!
Подскажите...
какой из этих двух Geko 105gr (2123401 или 2123444) кучнее летит из блазера р8.
quote:Изначально написано Datch-243WiN:Спасибо, Remus!
Именно в этом калибре Scenar, по моим наблюдениям, по зверю размером до косули включительно отрабатывает без нареканий (зверя крупнее им не стрелял). Собираю с ним на сунаре для двоих знакомцев, там скорости поменьше, конечно. Тем не менее, не жалуются, по косуле результат отличный. На статистику не претендую, но результат повторяемый.
С полем!! Нарекания к Сценару были и не только в 243,то прошьет,то развернет так,что плакать хочется..Ушли от него...Каждому свое..
quote:Изначально написано Remus:С пооем! И с праздником! Хороший подарок себе на ДР.
С практической стороны очень даже интересно. Из всех пуль HPBT Scenar на охоте вызывает больше всего вопросов. Но когда есть такие цыфры как 1017, видать конструктивные нюансы уходят на третий план.
Спасибо, Remus!
Именно в этом калибре Scenar, по моим наблюдениям, по зверю размером до косули включительно отрабатывает без нареканий (зверя крупнее им не стрелял). Собираю с ним на сунаре для двоих знакомцев, там скорости поменьше, конечно. Тем не менее, не жалуются, по косуле результат отличный. На статистику не претендую, но результат повторяемый.
quote:Originally posted by Datch-243WiN:
20 метров, строго в борт, лёгкие навылет. Scenar 90 gr, 1017м/с начальная. На месте
С пооем! И с праздником! Хороший подарок себе на ДР.
С практической стороны очень даже интересно. Из всех пуль HPBT Scenar на охоте вызывает больше всего вопросов. Но когда есть такие цыфры как 1017, видать конструктивные нюансы уходят на третий план.
quote:Изначально написано sallnaba:
С полем! Рецептик если не секрет?
Спасибо!
Секрета нет. Уже выкладывал в теме про 243.
Гильза Lapua, шейки проточены, рartial sizing, бушинг 269 на 2/3 шейки, кнопка Federal, навеска N160 - 2,95г. 0,1мм от нарезов. Ствол 22".
quote:Изначально написано Remus:С полем! Какая пуля еще раз напомните и скорость укажите. 243 увы гематомы оставляет, ничего по велению банальной физике не изменить. Но за то кладет на месте то, что даже при более мощных калибрах бежало бы до утра.
В.МАХ 87(960)
quote:Originally posted by Remus:
Но за то кладет на месте то, что даже при более мощных калибрах бежало бы до утра.
quote:Originally posted by ГенВ:
Злая пуля,гематомит не слабо,но точная.
#4712
P.M. Ц
С полем! Какая пуля еще раз напомните и скорость укажите. 243 увы гематомы оставляет, ничего по велению банальной физике не изменить. Но за то кладет на месте то, что даже при более мощных калибрах бежало бы до утра.
quote:Originally posted by Artamon:
и мне если не затруднит))
quote:Изначально написано RafArms:
243ий на прогулке.
Выход в свет!!!)))https://forum.guns.ru/forums/icons/icon12.gif
quote:Изначально написано hakas31:
С ПОЛЕМ !!! Не слабо однако
Спасибо!!!
quote:Originally posted by ГенВ:
На днях свина на 120 кг перевернул(в.мах 87,280 м)
quote:Изначально написано OLEGAZOOM:
в какую часть тела было попадание и какие разрушения???
В голову.Другого бил за локоть,легкие в желе,лег на месте.Злая пуля,гематомит не слабо,но точная.
quote:в какую часть тела было попадание и какие разрушения???Originally posted by ГенВ:
На днях свина на 120 кг перевернул(в.мах 87,280 м).
quote:На днях свина на 120 кг перевернул(в.мах 87,280 м).
quote:Originally posted by ГенВ:
С Р 93,ДТК на 100м в дыру.Заводские СБ.
quote:Изначально написано hakas31:
На чём , из чего ??
С Р 93,ДТК на 100м в дыру.Заводские СБ.
quote:Ответил в Р.М.
и мне если не затруднит))
quote:Originally posted by hakas31:
На чём, из чего??
quote:Originally posted by ГенВ:
ССТ 95 летит и очень хорошо!!!
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Согласен. В мишени 4 выстрела. Сотка.
quote:Originally posted by ГенВ:
ССТ 95 летит и очень хорошо!!!
quote:ССТ 95 летит и очень хорошо!!!
quote:Изначально написано vstar:
Не полетит из 10.
ССТ 95 летит и очень хорошо!!!
quote:Originally posted by Гошарий:
Бобер с трех метров. Сегодня. Барнс ttsx , 970 мс. Headshot на встречном курсе
С полем! Жестокая нынче хизнь. То, что остатки монолитки не улетели, болше исключение чем правило. Судя по остаткам пули думается, что удар пришелся по очень твердой грудной кости, а далее уже сколько энергии хватило.
quote:Сиеррой ТМК 95 в 10 твисте пробовал кто?
Это знак...
quote:Originally posted by Remus:
В каждой шутке есть доля шутки
quote:Originally posted by RafArms:
Они хороши на 243 метра
В каждой шутке есть доля шутки На самой первой странице темы фото результатов одного из выстрелов, после которого замер дистанции показал 243м.
quote:дальше 308 метров непробовал
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Я Норму FMJ
quote:а то купил при покупке карабина 4 пачки geco tms 6.8. Что то они не очень летят.
quote:а эти как с 10 твиста? какая скорость на пачке?
quote:Originally posted by Kalina:
а эти как с 10 твиста? какая скорость на пачке?
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Я Норму FMJ
quote:Originally posted by Vinfil:
Подскажите какую оболочку кроме чехов и кентавра можно сейчас у нас найти?
Из моего Mannlicher Luxus с 10 твистом неплохо полетели чехи SP 100gr.
quote:
Вы в шею конкретно в какое место стреляете? В середину шеи? или в основание?
quote:Классный патрон. Пачки по 50 шт. Много с него дичи навалял.
quote:Вы в шею конкретно
quote:В середину шеи? или в основание? или ближе к голове
quote:Геко 105й
Свинтус 50-60кг 100 метров насквозь , сердце в лохмотья , упрыгал на 20 метров.
Средняя коровёнка , 80-90 метров , шея , насквозь , ни шагу ...
quote:Где такие разносолы продают?
quote:Изначально написано AntiTAZ:
Вы в шею конкретно в какое место стреляете? В середину шеи? или в основание?
quote:Originally posted by фенимор:
Средняя коровёнка , 80-90 метров , шея , насквозь , ни шагу ...
quote:Originally posted by bobbi87:
новый кентавр оболочка 5,5 гр
quote:Originally posted by RafArms:
Хотя посмотрим ещё. На практике.
quote:
Гематома большая ?
quote:Originally posted by SirFalko:
копоти до самой жопы
quote:Originally posted by RafArms:
Удалось испытать в деле Federal.
Стрелял по козе со 120м. Попал по сердцу.Верх снесло. Навылет пробила.
Козлик сделал 20 шагов и упал.
Лило с него, как с дырявой бочки.
quote:Удалось испытать в деле Federal.
quote:В ранешных кентаврах такого не наблюдалось у меня.
quote:Полностью согласен с мнением выше, господа, что патронник у Тикки просто давненько не чищен
quote:Originally posted by RafArms:
Как говорится, дешево,не значит качественно.((
quote:Originally posted by Freerider111:
Да я вообще-то тут так.... покурить зашёл....
quote:Я чета не понял вы то че в бутылку лезете, вы то кто?
Я говорю о том, что многие здесь давно не дети, - и "писать в горшок" - давно прошли (а не только вы один).
А насчёт ушей, - так это у кого как....у кого для "лапши", а у кого - чтобы слушать и слышать.....
Ничего личного.....
quote:Originally posted by Freerider111:
Я думаю, что Рафаэль (RafArms) сам знает, где чего чистить.....
quote:Originally posted by Freerider111:
Как говорит один мой друг - " из г..на пулю не сделаешь"
quote:Почисти патронник у своей тики.Смотри на фото, прорыв газов слишком закономерен,переход тела в плечи что не до чищено.
quote:Originally posted by RafArms:
RafArms
quote:
Это с вашего патронника?
quote:Originally posted by RafArms:
24-10-2018 07:26
Как говорится, дешево,не значит качественно.((
quote:Кентавр летел хорошо,но постоянно клинил,избавился он него.
quote:Изначально написано RafArms:
У старых гильзы не такие грязные были,но их периодически клинило в патроннике.
Кентавр летел хорошо,но постоянно клинил,избавился он него.
quote:
Кентавр?
quote:У меня чистые, как новые так и старые с Хорнеди
quote:Originally posted by RafArms:
дешево
quote:Originally posted by RafArms:
дешево,не значит качественно.
quote:[B][/B]
quote:На сайте производителя материал оболочки озвучен- Fe/CuZn 10
quote:Изначально написано SirFalko:
Viktor1987. вы их плохо кормите... Смею подметить, что величина рожек у косульки(да и у всех оленей), ни как не связанны с размером самого животного. Роги могут быть о-го-го, а сам зверек размером с гулькин хер. Также и на оборот. С уважением Сергей.
Сергей , с такой особенностью я конечно-же знаком ! А вам чувство юмора похоже чуждо!
------
это вам не это !!!
quote:Originally posted by SirFalko:
Роги могут быть о-го-го, а сам зверек размером с гулькин хер.
quote:Изначально написано Freerider111:
Рожки у козлика интересные - в основании не сказать чтобы толстые, а длиной - 42см....
Патрон заводской S&B SP - 6,5гр.
Карабин - Blaser R8.[/B]
С полем! Классный выстрел.
На сайте производителя матерял оболочки озвучен- Fe/CuZn 10
https://www.sellier-bellot.cz/...-sp/detail/175/
quote:Изначально написано ГенВ:С какого перепуга,у нас сибирская!!!
вы их плохо кормите, вот именно по этому всего 32 см!!!
------
это вам не это !!!
quote:Изначально написано RafArms:
Не забывай, Гена,у вас европейская косуля.
Наша чуток побольше.))
С какого перепуга,у нас сибирская!!!
quote:Originally posted by RafArms:
на картечь нарвался
quote:
Чем ,куда ,не в нос случайно ?
quote:Originally posted by RafArms:
А кому понравится, когда за рог держат
quote:Originally posted by RafArms:
Наша чуток побольше.))
quote:пошел специально померил у своего, 32см..А тут 42,класс!
quote:С полем!!!Зачетный козлик,
quote:Лучший трофей у меня 37см.
quote:С полем!!!
quote:Изначально написано Freerider111:
Охота в Курганской области, 3 октября.
Козлик выскочил из загона на поле, когда загонщик уже практически вышел.
Летел на махах, как будто его кипятком обдали.....
Выскочил из колка в густую высокую траву - одну голову было только видно с рогами. Я в траве стрелять не стал, подождал пока на поле выскочит. Стрелять начал уже в угон, первая пуля попала в позвоночник между туловищем и задними ногами - козлик сразу присел. Потом уже спокойно встал в полный рост и вторым выстрелом в основание шеи. Расстояние по дальномеру - 258 метров.
Рожки у козлика интересные - в основании не сказать чтобы толстые, а длиной - 42см....
Патрон заводской S&B SP - 6,5гр.
Карабин - Blaser R8.
------
это вам не это !!!
quote:Изначально написано SirFalko:
Да, с трофеем. 42 сантиметра для косульки это уже скорее всего исключение. С уважением Сергей.
42 см конечно не добывал ,но 38 39 см не редкость и вполне себе хорошо развиты!
------
это вам не это !!!
quote:С полем вас! Подскажите S&B SP магнитятся у вас?
quote:Изначально написано Freerider111:
Охота в Курганской области, 3 октября.
Козлик выскочил из загона на поле, когда загонщик уже практически вышел.
Летел на махах, как будто его кипятком обдали.....
Выскочил из колка в густую высокую траву - одну голову было только видно с рогами. Я в траве стрелять не стал, подождал пока на поле выскочит. Стрелять начал уже в угон, первая пуля попала в позвоночник между туловищем и задними ногами - козлик сразу присел. Потом уже спокойно встал в полный рост и вторым выстрелом в основание шеи. Расстояние по дальномеру - 258 метров.
Рожки у козлика интересные - в основании не сказать чтобы толстые, а длиной - 42см....
Патрон заводской S&B SP - 6,5гр.
Карабин - Blaser R8.
С полем! А я вот по двум маленьким козявкам отмазался. Такие противозенитные маневры на лету исполняли, что не смог подловить на одной директрисе и упреждение выбрать...
quote:С трофеем!
quote:Originally posted by Freerider111:
Рожки у козлика интересные - в основании не сказать чтобы толстые, а длиной - 42см....
Патрон заводской S&B SP - 6,5гр.
quote:Изначально написано Gvardy:Нормально. В 243м при 10м твисте это обычный расклад. Я тоже пожадничал, купил 100 грн сербов, и тоже сеет до 2 мин. Гильзы у ППУ в 243м мне не нравятся. Изначально пучат, туговаты порой при зарядке, и еще чаще после выстрела, значит и при релоаде будут сюрпризы.
От патронника и затвора индивидуально в каждой стрелялке. Я 2 года только на ппу шных гильзах. 10 горячих циклов с фулсайзом и подрезкой держат легко.
quote:Изначально написано Viktor 1987:Всем спасибо за поздравления! твист 10 , но 6,5гр тоже полетели посредственно ( пробовал кентавр 6,5 sp 2 минуты с отрывами до 3-4 ) (кентавр HP 6.5 осыпь))) пол альбомного листа) сербы 6,5sp 1,5-2 минуты и затвор при подачи патрона закрывается туго ,отказался от их .
сербы 5,8 sp минута по трём ,4 и 5 как правила отрывы ( ствол тонкий) , да мне и ненужно 5 в минуте я не снайпер я охотник!![]()
Нормально. В 243м при 10м твисте это обычный расклад. Я тоже пожадничал, купил 100 грн сербов, и тоже сеет до 2 мин. Гильзы у ППУ в 243м мне не нравятся. Изначально пучат, туговаты порой при зарядке, и еще чаще после выстрела, значит и при релоаде будут сюрпризы.
quote:Изначально написано Goodwin2110:
C полем! Твист какой у карабина? У меня сербы 5,8 грамма не полетели вообще..
Всем спасибо за поздравления! твист 10 , но 6,5гр тоже полетели посредственно ( пробовал кентавр 6,5 sp 2 минуты с отрывами до 3-4 ) (кентавр HP 6.5 осыпь))) пол альбомного листа) сербы 6,5sp 1,5-2 минуты и затвор при подачи патрона закрывается туго ,отказался от их .
сербы 5,8 sp минута по трём ,4 и 5 как правила отрывы ( ствол тонкий) , да мне и ненужно 5 в минуте я не снайпер я охотник!
------
это вам не это !!!
quote:Originally posted by Viktor 1987:
Всем добра !Весной тоже стал счастливым обладателем АZ 1900 243win
quote:Изначально написано Viktor 1987:
Всем добра !Весной тоже стал счастливым обладателем АZ 1900 243win ,ждал с нетерпением сезона 06,10 вышел рано ещё по серому свету... дальномер показал 190м ловлю в прицел центр лопатки , делаю плавный спуск ( хоть и волнуюсь очень) ,после выстрела козлик сделал два прыжка по моему уже мертвый т
С полем! Быстро закровили винтовку, значит - фартовая!
quote:Originally posted by Viktor 1987:
АZ 1900 243win
quote:Изначально написано guta32:
Получается это уже новая пуля, не хорнеди? Прекрасный результат для охоты.
Получается да. Причем партии у меня были (остались) 2015 вроде года полетели хуже и значительно.
Попробую еще, если получится, на кабана этот патрон. Косуля все таки маленькая.
Полетели вот так : https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019841/19841416.jpg 100 метров.
quote:Originally posted by annrnd:
Разве плохая идея
quote:Originally posted by MrBN:
318 метров по дальномеру. Патрон БПЗ Кентавр SP партии 2017 года
Сейчас закончил чистку ствола - не сказал бы что совсем грязный. 4 выстрела по косулям и штук 15 отстрелял по бумаге в хозяйстве развлекаясь днем.
quote:Originally posted by RafArms:
нравится кентавр за 25 р
quote:Изначально написано Сапсан54:
карабин CZ 550 Lux
10 твист
quote:за 25 р.))
quote:Originally posted by guta32:
Кентавр старый или новый?
И старый был как говорят за неимением лучщего. Для начала стр.16 темы.
Но теперь пуля не от Хорнади. Порох такой, какой увы есть. И гильза из матеряла в стиле СССР. Если оружие не АКмонойд под 243, что в природе встречается, то новый Кентавр настоятельно нерекомендую. Люди из БПЗ к весьма сложной теме- 243 на конвеере, подошли в меру своих возможностей, но вдумчиво често. Кое что у них уже получалось. Но увы мировая политика не всегда дружелюбна к охотникам.
quote:.Originally posted by guta32:
Кентавр новый
quote:Изначально написано Сапсан54:
поделюсь опытом. Кентавр 100gr из шести попали только 3 и все в разные углы. Начал чистить ствол, а там!!!!
больше к ним не прикасаюсь ))
Кентавр старый или новый? С какой пулей и какое оружие?
Логичный вопрос, особенно в пору тотального интернета, когда лучщий шпён всех времен и народов (гугл), может подсказать. Продукция этой компании на ганзе сокращенно пишется как правило S&B или S_B. Патрон:
https://www.sellier-bellot.cz/...-sp/detail/175/
в репертуаре компании самый древний дизайн под 243, доводили доолго. Почему скорость 870мс могу понять но это отдельная тема. Пуля собственного производства. Хороший патрон для всех тем, но про нач скорость, которая всего 870.
https://www.sellier-bellot.cz/...fmj/detail/174/
патрон со схожими параметрами есть почти у всех производителей. Был он и у Нормы, с очень интересной пулей. Патрон от S&B за счет скорости позволяет решать и как бы не свойственные ему задачи. Примерно до 150м очень уверенно, но для начала каждый должен очень самокритично оценить свою стрелковую подготовку. Как работаеть этот боеприпас по мишени весом примерно 105кг при попадании в борт, я видел на ролике очень высокого качества, прокручивал в засмедленном темпе. Если на дистанции до 100м попасть в печенку, то даже очень серезная мишень далее 50-60м не уйдет, а то и вовсе будет крутится на месте. Но все-же советую хорошо подумать прежде такими делами заниматся.
https://www.sellier-bellot.cz/...ets/detail/237/
Тут коментарии и вовсе не нужны. Пуля SST от Hornady. На стр.39 есть илюстрация по теме 95SST. Потом я этот патрон клонировал, правда скорость в райне 890 и оставил ибо под ствол 51см делалось. Сам же заводской позволяет очень многое. Если предстоит работать на 300м и далее, нач скорость желательно проверить.
https://www.sellier-bellot.cz/...ets/detail/246/
еще один патрон этого калибра, представлен относительно недавно. Но обратно же пуля известная Nosler Partition, то есть двухсекционка. Патрон с таой пулей есть у Сако, статистики достаточно.
quote:А как же swift scirocco?
quote:Изначально написано RafArms:
На этот сезон.
А как же swift scirocco?
quote:Originally posted by RafArms:
На этот сезон.
quote:Изначально написано Сапсан54:
SiB fmj 5,2 g летит кучно но косач либо взлетает и через пару секунд падает в траву (потом ищешь) либо прошитый сидит на ветке и через некоторое время падает камнем. Этими патронами самый дальний добытый Косач был на 211м.
С нормой и лапуа fmj тоже самое.
quote:Originally posted by Сапсан54:
SiP 6.5g SP
quote:Originally posted by V.trushkin:
Норма fmj
quote:Изначально написано Ilia_Nechipurenko:
Возможность 243 меня, завораживает
Бласер р-8, аккубонд-90 грн, 950 мс, дистанции за 100. Одна био цель порадовала вход калибр, выход грибок 2 рубля, второй на против, но тут и выстрел был в штык, оболочка тоже могла взорвать.
R8 -243 отличное сочетание. Последние 5 лет тока с ним. 9-ка простаивает.
quote:Изначально написано hakas31:
Шакалы ?
Они самые.
quote:Originally posted by Ilia_Nechipurenko:
Возможность 243 меня, завораживает
quote:Originally posted by mihail31:
может я не правильно стреляю
quote:Originally posted by hakas31:
но факт , отлетают далеко и найти потом нереально .
#
quote:Originally posted by AntiTAZ:
с дыркой????
quote:Изначально написано mihail31:
Ещё разброс по весу от 17,9 до 18,2 нр были 19,3 19,4
Вы патрон что-ли взвешивали?
quote:Originally posted by hakas31:
и то рябки улетали
quote:Честно говоря , не понимаю смысл данного патрона (Кент )пулька оболочка и без скорости
дык само то тренироваццо: с рук, если твиста не хватает, или на кучность, если у кого летит хорошо.
quote:Изначально написано annrnd:А что ни так? Не получится? Читал, 308 и 3006 подняли +30, +50 мс.
Передоз поймаете.
И нахуа поднимать скорость, если на реме, скажем, твиста не хватает?
quote:Originally posted by plamia2:
На стальной гильзе?
А что ни так? Не получится? Читал, 308 и 3006 подняли +30, +50 мс.
quote:Originally posted by plamia2:
На стальной гильзе?
quote:Originally posted by plamia2:
пулька медная, а скорость 824 м/с при 20'с.
Были мысли поднять скорость на сотку до 930 м/сек.+ -. Кто-нибудь делал это с ним?
quote:Originally posted by VoffkaRnD:он хоть медный или железяка ко всему прочему?
quote:Originally posted by hakas31:
Сегодня опробовал кент ФМЖ ,который новый
quote:Originally posted by Remus:
В первую очередь надо посмотреть
quote:Originally posted by VoffkaRnD:
расскажите подробнее, в чем плюсы, именно этих лет?
Пропуская подробности. Примерон в такое время была собранна немалая партия 700vls, под дополнительным присмотром так сказат. Потом случилось так, что часть их (308\243) уехало в Россию. Так, как стволы под 243 в России расходятся не так быстро, имею повод думать, что это винтовка того разлива. Думаю любая 700vls, это отлтчная винтовка. Но тут возможно имеет место определенный бонус. Штатный спуск сразу менять не надо, по уже озвученой причине. В первую очередь надо посмотреть (ими показать компетентному человеку), что там реально есть. А то окажется, что 40x выбрасывать собрались
quote:Originally posted by hakas31:
гавно полное
quote:Originally posted by Remus:
Если взяли 700vls 2009-2010гг разлива, вам дико повезло.
quote:Изначально написано Витталий7:Да какой спор!!!
Это про осетра спор! Свин право очень!,темболее мелким калибром!. С 223-го точно не рискну! Не стрельнуть конечно могу,но сами понимаете... "43 как на ветер держит?
quote:"43 как на ветер держит?
quote:Изначально написано 3аядлый:C спорить и доказывать по весу не буду... Не тот запал уже чтобы в лужу булькать... Лебедка на 200 кг встала подняв его до середины лопатки. Дальше втроем поднимали четвертый кнопку тыркал. Просто сколько сотен кабанов в руках передержал таких не было. И в связи с АЧСом теперь скоро точно не будет((( А зубы не фееричные просто из челюсти сильно вынесены. 22,5 и 21,5 думал будут чуть побольше, но как есть. Широкие очень нижние и верхние очень толстые.
Да какой спор!!!
Это про осетра спор! Свин право очень!,темболее мелким калибром!. С 223-го точно не рискну! Не стрельнуть конечно могу,но сами понимаете... "43 как на ветер держит?
quote:По пробиваемости геки. Два кабанца кил по 60-70 такие. Ждал пока сойдутся. За локоток первого насквозь по ребрами лёгкие в желе, второму также в лёгкие пришла пулька. Первый метров 50 отбежал второй 150 метров.
quote:с рваными легкими или прострелянным сердцем долго не живут?
quote:Изначально написано фенимор:
Несогласен.
с чем не согласны? с тем, что с рваными легкими или прострелянным сердцем долго не живут?
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано фенимор:
В этом патроне я пока салапет . выводы делать права не имею ...
НО ...вчера средний пух , 90 метров ,на ходу,немного через траву, Геко 105 , район сердце-лёгкие , падение на месте на спину , велосипед всеми четырьмя в воздухе (видно тока лапы), РЁВ на всю губернию ...секунд 10ть...
За тем ползком метров 10ть в кромку леса и... ТИШИНА ...
Добавить возможности не было, видел тока шевеление травы ...
На стрёме подошёл к месту захода в лес , них..я не видать и ТИШИНА ...
Метров 20ть вокруг аккуратно прошарил , них..я ...
Спустя 3 часа собаки ..., темно как у негра ...,долго мастерили ..., поняли с лёжки метрах в 350ти , и медленный гон по бурелому с длинными перемолчками и круговыми проверками ...через километр (по прямой) собако замолчало ...долгое петляние и топтание на месте( по Астре)
Пришли на это место ,болото ... нет них..я ...
Все имхо предельно просто. 243% это не в сердце и не в легкие.
quote:Изначально написано Витталий7:
Но этот до 200-х сот не дотягивает!! Но хорош!!
Сколько нижнее??
Бил на 160-кг , попался какой-то с нижними на 5 см!! но был вкусным и почти без запаха... Бил с 10 метров,мазанул попал в холку,перебил два позвонка,пуля застряла под шкурой с другой стороны. 12-к Л-2. С нареза с подхода мелким калибром не рискую. Но этот что выше хорош!!!
30 метров прошел апосля!!,я-бы наложил,если-бы ко мне!!!
C спорить и доказывать по весу не буду... Не тот запал уже чтобы в лужу булькать... Лебедка на 200 кг встала подняв его до середины лопатки. Дальше втроем поднимали четвертый кнопку тыркал. Просто сколько сотен кабанов в руках передержал таких не было. И в связи с АЧСом теперь скоро точно не будет((( А зубы не фееричные просто из челюсти сильно вынесены. 22,5 и 21,5 думал будут чуть побольше, но как есть. Широкие очень нижние и верхние очень толстые.
quote:Изначально написано 3аядлый:глядите. мы теперь в связи с ачс тоже таких долго вспоминать будем
243 вин, 105 геко
Хорош!!! Очень хорош!!! Мля завидую....
quote:Изначально написано 3аядлый:глядите.
Серьёзный свин, поздравляю! Денис, сколько метров от места стрела ушёл кабан??
------
Всему свое время
quote:Изначально написано Витталий7:дАЙТЕ ГЛЯНУТЬ НА СВИНА ЗА 200-ТИ !!! а ТО У НАС МЕЛКОТА....
глядите. мы теперь в связи с ачс тоже таких долго вспоминать будем
243 вин, 105 геко
quote:Изначально написано фенимор:
В прошлую среду , ночью возвращаясь с лабазов , случайно с 10ти метров ,
в два фонаря высветили стоящего в кромке леса на задних лапах среднего медведя ..., опустился на 4е и спокойно неторопясь ушёл ...
А вчера , товарищ с 70ти метров с 9,3Х62 стрелял ... медведь ушёл , и с собакой не добрали ..., так что Х.З. ...стрелять надо по месту и по делу)))
А с пробитым лёгким и сердцем никто далеко не бегает , что 243 сделает легко.
тЕПЕРЬ ЧТО СДЕЛАЕТ МИДМЕДЬ С ПРОБИТЫМИ ЛЕХКИМИ , С ОХОТНИКОМ???
У меня 223-ий , заглядываюсь на 243-ий ,оба калибра злые. Скажите,как ведет себя 243-й до ста метров? Так-же как и 223-ий , весь мир в труху?
quote:Изначально написано Remus:А зря. Как гласит древнекитайская пословится (возможно не совсем точно цитирую) "Это считалость невозможниы, пока один раз небыло сделано".
Тут проскакивало сообщение, как с 243 был взят медведь. Компашка отдыхала на природе, а медведь.... тропил супругу охотника, которая вроде мыла посуду на месте водопоя или что то типа того. Я лично с 243 ведьмедя не брал. Они у нас аегулярно не водятся. Но кабаны весом за 200кг думаю так же стойкие на рану.
дАЙТЕ ГЛЯНУТЬ НА СВИНА ЗА 200-ТИ !!! а ТО У НАС МЕЛКОТА....
quote:Изначально написано Gvardy:
Далеко - недалеко - понятия относительные. Пробежка кабан от тебя 50 метров - недалеко. Пробежка 50 метров очень злого медведя на тебя - очнь много!
Согласен на все сто. Медведь это не лось, олень и т.д. Выбор калибра дело личное. Вопрос в начале был пойдёт ли 243 на медведя, убьёт и 22lr по месту и смаленького растояния, но каковы последствия будут для охотника. Можно рассуждать сколько угодно на тему калибра на медведя главное это жизнь и здоровье охотника. Охотник по натуре своей отчаянный авантюрист, но не забывайте о семье и родных. Берегите себя.
quote:медведя на тебя
quote:А с пробитым лёгким и сердцем никто далеко не бегает , что 243 сделает легко.
quote:Вы много видели медведей ближе ста метров?
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Сам бы наверно точно не решился бы...
А зря. Как гласит древнекитайская пословится (возможно не совсем точно цитирую) "Это считалость невозможниы, пока один раз небыло сделано".
Тут проскакивало сообщение, как с 243 был взят медведь. Компашка отдыхала на природе, а медведь.... тропил супругу охотника, которая вроде мыла посуду на месте водопоя или что то типа того. Я лично с 243 ведьмедя не брал. Они у нас аегулярно не водятся. Но кабаны весом за 200кг думаю так же стойкие на рану.
quote:Изначально написано Axxx8814:
Мужики, это понятно что 8/57 лучше по большому зверю, я спросил про работу 243, ответ получен, всем спасибо.
В общем вставлю свои 5 копеек.. С 243 win у егеря у которого брал ремингтон в 243 был добыт ночью медведь лапа поперечник 22 см. Т.е. мишка вполне себе и судя по фото горка приличная далеко за 200 и удивительно, что с первого раза.. Сам бы наверно точно не решился бы...
quote:Изначально написано фенимор:
Из личного опыта ...
Средняя медведица , стреляная мной 308м с метров около 100а (по месту и по делу) .., упала , вскочила и волоча переднюю правую лапу , с рявканьем по прямой рванула ко мне на драку ..., бензин кончился в четырёх метрах от лабаза.
Ночью?
И что больше не стреляли?
quote:Изначально написано Axxx8814:
ответ получен, всем спасибо.
Возьмите только 243 и ни чего более! Расскажите как он отработал по месту попадания, боеприпас используемый, поделитесь опытом, нам ВСЕМ будет очень интересно!
quote:это понятно что 8/57 лучше
quote:живучесть и опасность среднего кабана с медведем.
------
Всему свое время
quote:Изначально написано Axxx8814:
При всём уважении к ТС, прошу не разводить бесполезные дискуссии. Я охочусь, а не в интернете ролики смотрю. За 15 лет охоты случаев было полно, и 7х62/39 работал и по лосю и по медведю отлично...я спросил как 243 работает по лосю и Мише, если выстрел по месту...я не имею ввиду голову, 'по месту' это жизненно важные органы, или 'под лопатку', хватает ли энергии патрону и тд и тп., брошюр в интернете полно, роликов рекламных тоже, а по факту?!
Я - не ТС. И написал Вам совершенно конкретную вещь, причем потратил свое время, из самых товарищеских побуждений, чтобы предостеречь от рискованного решения. Откройте таблицу энергий, необходимых для надежного поражения зверей массой свыше 100 кг. И увидите, что ни один патрон 243-го до уверенных значений не дотягивает. При попадании из 243-го "под лопатку", т.е. в сердце или по легким пробежка практически неизбежна. А значит, неизбежны и риски. По медведю я лично не стрелял, но даже косули, при попадании сверхдостаточных вроде бы для них по энергии экспансивных пуль 243-го 95 грн х 900 мсек, с разорванными сердцами и легкими в тряпку пробегали от 5 до 50 метров. Волк на 42 кг пробежал порядка 70 метров. По кабанам не стрелял из 243 го, использую девятку. Но коллега Заядлый неоднократно описывал свои охоты. При том, что он использует отличную винтовку, очень скоростные патроны и лучшие из пуль, на месте безусловно ложились только кабаны, битые ювелирно в шею или голову. А при попадании по легким пятаки регулярно совершают пробежки. Теперь соотнесите размеры, живучесть и опасность среднего кабана с медведем. И, полагаю, ответ для Вас станет однозначным.
quote:я бы взял с собой 8х57
------
Всему свое время
------
Всему свое время
quote:Изначально написано Axxx8814:
вот думаю смогу ли лося или мишу добыть если по месту с 243
Добыть-то сможете. Особенно, если Вы всегда и безусловно попадаете точно в головной мозг или любой из позвонков по выбору... В других же вариантах эти звери даже от девятки, или 300-ки зачастую не сразу ложатся. А после 243-го, при прочих равных условиях, у них поболее времени будет перед отправкой в мир иной. Значит, поболее побегать и поискать придется. А при личной встрече, не с вышки или с лабаза, у них будет и больше шансов Вас с собой прихватить.
------
Всему свое время
quote:Фотки по Кентавру здесь выкладывал ранее. Брал 5 штук для любопытства и замера скорости. Из 5 3 осечки подряд, дальше не пробовал. Карабин Р8. Так что думайте.
quote:Видимо,"старшой" твой отец? ))) Пацаны,не слушайте балабола из В.Новгорода. На 100м он из мелкашки в глаз... Ага...Жги ещё шмель
quote:Изначально написано NA-49:
можно ли ее применять по кабану весом около 120 кг.
Это личный выбор каждого. 60-80 кг ложатся только в путь, больше я не стеляю, мясо не то
quote:Изначально написано NA-49:
Извините вес 5.8 грамм
Я пробовал. Отличная пуля и летит хорошо. Дальше 200 ей не стрелял
quote:Изначально написано Moremy:С полем!
С каким прицелом работали?По темному уже?
Я правильно понимаю из R8?
Спасибо! Трэйл XQ-50, около 23ч30мин. Блайзер р-8 охот контур.
quote:Изначально написано Ilia_Nechipurenko:
Возможность 243 поражает![]()
Свин под соточку, дистанция за соточкув голову на вылет. Пуля бергер 87 грн 950 мс
С полем!
С каким прицелом работали?По темному уже?
Я правильно понимаю из R8?
quote:Имхо все будет хорошо.
quote:Изначально написано Moremy:Отличный результат.Пробежек не было?
Тот козлик что на фото пробежал метров 30. Не знаю как он так, но факт.
Остальные не бегали
quote:Изначально написано Гошарий:
Попробовал VMax87 по косулям.
4 выстрела - 70, 100, 200, 400 метров - 4 трофея. Все 4 на вылет, что-то за лопатку, что-то в лопатку, один хрен на вылет и с нехилой гематомой.
Летит на 100м дыра в дыру (тикка т3 варинт), отрыва 'холодного выстрела нет', - отличная точная пуля, но мясо портит будь здоровНа фото вход и выход, все 4 примерно такие на вид
Отличный результат.Пробежек не было?
quote:Изначально написано OLEGAZOOM:
с какой скорость стартует?
960
quote:с какой скорость стартует?Originally posted by Гошарий:
отличная точная пуля, но мясо портит будь здоров
На фото вход и выход, все 4 примерно такие на вид
quote:Originally posted by фенимор:
Купил 150 шт. Geco таргет 105gr
Имхо все будет хорошо. 105гр одно время были почти штатными боеприпасами для Блазеров/Зауеров этого калибра. Статистика применения и теперь очень хорошая
GECO .243 Win. SOFTPOINT 105 gr
Item no.: 2123401
Velocity
0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
V [m/s] 880 834 789 745 703 663 624
Energy
0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
E [J] 2633 2365 2117 1887 1680 1495 1324
50m 100m 150m 200m 250m 300m
100m -0.7 ⊕ -3.2 -10.9 -23.5 -41.7
MRD 179m 1.3 4 2.8 -2.9 -13.5 -29.7
BC-0.335
https://geco-munition.de/en/am...rts.html#!0/5/4
quote:Изначально написано LLlMeJl:
А первый результативный выстрел был мной произведен в 7 лет под контролем Отца.
Видимо,"старшой" твой отец? ))) Пацаны,не слушайте балабола из В.Новгорода. На 100м он из мелкашки в глаз... Ага...Жги ещё шмель
quote:Брал 5 штук для любопытства и замера скорости. Из 5 3 осечки подряд, дальше не пробовал. Карабин Р8. Так что думайте.
quote:Если пуля
quote:если полетит
quote:Изначально написано SirFalko:
Гильза да железная, лакированная. По 33 рубля.
Увы. Мой Меркель их не переваривает. Из-за этого пришлось отказаться от прежнего Кентавра, хотя я затарился неслабо и летели они неплохо.
quote:Originally posted by Gvardy:
А пулька тоже железная?
quote:Изначально написано SirFalko:
Привет Саня! Я писал про кентавр первых патий 2008 года, он у меня летит в пределах минуты, правда выстрел жесткий и громкий. Осталось еще с десяток. Все птички падали на месте, кроме одного гуся, взлетел пролетел метров 30 и рухнул. Еще раз повторюсь по птичкам практика маленькая. Сейчас в продаже появился кентавр FMJ c томпаковой пулей 5,5 грамма, чья пулька не известно. Кто-нибудь юзал?
А гильза тоже железная?
quote:Originally posted by SirFalko:
кентавр первых патий 2008 года
quote:Originally posted by SirFalko:
Сейчас в продаже появился кентавр FMJ c томпаковой пулей 5,5 грамма,
quote:Изначально написано 3аядлый:А разве не PTS95 были тогда???
quote:Изначально написано 3аядлый:фмж90
90 gr у них тоже SP.
quote:Изначально написано Gvardy:Будьте осторожны. Я писал здесь, как они мне карабин из строя вывели. Была партия с такой навеской пороха, что они практически детонировали, а не стреляли. Выгнули мне штифт ударника в карабине.
А разве не PTS95 были тогда???
quote:Изначально написано savage46:
Товарищи кто-нибудь пользуется патронами S&B SP что скажите за них?
Чешская пуля там S&B Strela SP 100. Биметалл. Летали у меня кучно. Пяток кабанов я ими прибрал в свое время. Один раз об кости свинец выпал из оболочки а так проникаемость не плохая.
quote:Изначально написано ГенВ:
а пуля чья в сербе стоит?
Сербская пуля и стоит. SP 100 или фмж90
quote:Изначально написано savage46:
Спасибо!что за партия?
К сожалению, за давностью номер не сохранил.Было это три года назад, только начал свой Меркель осваивать.
quote:Изначально написано savage46:
Товарищи кто-нибудь пользуется патронами S&B SP что скажите за них?
Будьте осторожны. Я писал здесь, как они мне карабин из строя вывели. Была партия с такой навеской пороха, что они практически детонировали, а не стреляли. Выгнули мне штифт ударника в карабине.
quote:Originally posted by Алис:
Послежу
quote:Изначально написано ГенВ:
а пуля чья в сербе стоит?
Особо без утверждения конечно, но где-то попадалась информация, что пуля там их же производства.
quote:Изначально написано ГенВ:
а пуля чья в сербе стоит?
Да Х их Знает, какое ГаВно они туда присунули
quote:Изначально написано Ilia_Nechipurenko:
Шея и голова, все как обычно
Информацию принял, спасибо Илья!
quote:Изначально написано Ариец26:Потому и сравнивал, что практического опыта не было, не знал что ожидать.
Макс ! партизан 5,8 имеет тонкую оболочку, по мелкому зверю работает всегда на вылет, по копытам, даже не о кость, а о шкуру уже испепеляется, будут гемотомы на пол туши, не исключены подранки. Шея и голова, все как обычно
quote:Изначально написано Moremy:А чего вы ожидали,сравнивая SP и PTS ?
Потому и сравнивал, что практического опыта не было, не знал что ожидать.
quote:Изначально написано Ариец26:В нынешнем сезоне охоты по сурку, у меня была возможность сравнить сербов PPU sp 5.8 гр и PTS 95 от чехов. Полетели из 10 твиста оба этих боеприпаса хорошо, но вот работа пули именно по сурку, при абсолютно равных условиях стрельбы, отличалась. Сербская sp, с расстояния 120-200 метров, рвала в значительно меньше чем PTS, и не важно в голову сурку попал или в шею, на выходе обычно разрыв не более спичечного коробка, а от чехов даже не разрыв получался, а просто отсутствие какой-либо части сурка(шеи, головы, основания черепа), очень жёстко! Может есть у кого опыт применения сербов 5.8 sp по копыту?
А чего вы ожидали,сравнивая SP и PTS ?
Они так и работают,было бы странно если они вели себя иначе.
quote:Изначально написано mihail31:
попробую в августе сербские
В нынешнем сезоне охоты по сурку, у меня была возможность сравнить сербов PPU sp 5.8 гр и PTS 95 от чехов. Полетели из 10 твиста оба этих боеприпаса хорошо, но вот работа пули именно по сурку, при абсолютно равных условиях стрельбы, отличалась. Сербская sp, с расстояния 120-200 метров, рвала в значительно меньше чем PTS, и не важно в голову сурку попал или в шею, на выходе обычно разрыв не более спичечного коробка, а от чехов даже не разрыв получался, а просто отсутствие какой-либо части сурка(шеи, головы, основания черепа), очень жёстко! Может есть у кого опыт применения сербов 5.8 sp по копыту?
quote:Изначально написано mihail31:
Все же стоит брать на сурка за 250 метров стрелять?
quote:Изначально написано mihail31:
В магазине по 150 в Чебоксарах
В Москве по 243 рэ((
quote:фиочи 70 гран.
quote:Изначально написано ALEX 67:
Добрый день! Подскажите, кто реально применял В-макс 87 по кабану до 150 метров?
Дает ли овес рикошет?
В-мах 87 работает очень хорошо и на более дальних дистанциях(точная и злая)рикошет может любая пуля дать.Поставьте мишень и стрельните в овсе,будет видно,как пуля прилетает.
quote:Изначально написано ALEX 67:
Бил с нее зайцев, лис. Прикол в том, что на расстоянии до 100 метров вход и выход как иглой. Заяц на расстоянии 172 метра- сидел мордой ко мне. Попадание между глаз, нет головы, части спины вдоль позвоночника до передних лап.
Так пуля работает, до 100 метров шьет как и Натуралис,далее полная экспансия.
quote:Изначально написано ALEX 67:
Добрый день! Подскажите, кто реально применял В-макс 87 по кабану до 150 метров?
Дает ли овес рикошет?
В этой теме читал как этой пулей и медведей не больших брали.По кабану отрабатывает
на ура.Но сильно злая пуля, мясо попортится не хило.Кострукция этой пули варминтовая,
то есть рассчитана на быструю экспансивность, если можно так сказать и боится она
любый препятствий.Для овса я бы что то другое использовал,Геко Таржет 6,8 например.
quote:Изначально написано Habib:
Мои поздравления. Мишеньки любопытно будет посмотреть
Спасибо,Habib.
Конечно, сделаю фото отчет.За тем мы тут и собрались))
quote:Originally posted by Ilia_Nechipurenko:
6-7-2018 00:32
quote:
Изначально написано Moremy:
Большое спасибо!
Ну что же, буду пробовать.Сегодня по случаю взял пачку 95PTS S&B и две Нормы 6,2.
Подписываюсь на тему!!!Норма 6,2 с блайзера, сыпет у меня как с дробосрала
95 pts он же sst, летит более менее, но рвал хищника просто на запчасти, хоть и скорость на заводе низкая.
quote:Originally posted by Moremy:
Буду осваивать технику.
quote:Изначально написано Moremy:Большое спасибо!
Ну что же, буду пробовать.Сегодня по случаю взял пачку 95PTS S&B и две Нормы 6,2.
Подписываюсь на тему!!!
Норма 6,2 с блайзера, сыпет у меня как с дробосрала
95 pts он же sst, летит более менее, но рвал хищника просто на запчасти, хоть и скорость на заводе низкая.
quote:Изначально написано Remus:
Поздравляю с приобретением! Прицел действительно можно поставить на более низкие кольца. Но коль временное решение
По патронам все покажет стрельба. Особых капризов быть не должно. Твист стандартный 10, по этому 5.8г не обязательно оптимальный вес. Геко 6.8 из такой винтовки приходилось запускать. Пристреливал винтовку, примерно в 0.7МОА полетело. По Норме 6.2FMJ сказать трудно, поробовать надо. Как правило на 100м не хуже 1МОА ибо патрон в первую очередь для тренировок и охотничих соревнований. 100Grand Slam от Speer по сути одна из добротных полуоболочек.
https://www.speer-ammo.com/bul...and-slam-bullet
Пробовал в самокруте и не из такого ствола. По всем показателям получилось хуже чем 100СГК и даже 100Прохантер, по этому на охоте не пробовал. Но по отзывам и американской статистике все там очень хорошо. Имхо Орикс эта пуля уделает.
Если будет возможность попробуйте 95PTS S&B, пуля там 95SST Hornady. И обычную полуоболочку от Нормы. На деле она ни разу не хуже Орикса.
Как полетит 76гр варминт снаряды от Нормы и Геко не знаю, но попробовать стоит.
norma.cc
https://geco-munition.de/en/am...rts.html#!0/4/4
Формально они не для копыт, но при творческом подходе к мясозаготовке, очень даже в тему.
Большое спасибо!
Ну что же, буду пробовать.Сегодня по случаю взял пачку 95PTS S&B и две Нормы 6,2.
Подписываюсь на тему!!!
quote:Изначально написано savage46:
Добрый вечер. Вам кольца надо пониже! или затвор не открывается?
Кольца подарили,примерил пока.Хочу планку Нировскую взять, под ночник еще.
quote:Изначально написано kutsovas:
машинка нынче редкая, из-за урала приехала?)
Я понял о чем вы))Нет, под боком свезло))
quote:машинка нынче редкая, из-за урала приехала?)Изначально написано Moremy:
Приветсвую Братцы .
Проштудировал тему от корки до корки.Взял таки машинку))
Буду осваивать технику.Жду окончание Мундиаля))
quote:Originally posted by RafArms:
Лапы видать длинные были...
quote:Как обещал ,выделали волка
quote:Изначально написано Ариец26:
SP от S&B не впечатлила, не полетела совсем, по биоцелям не пользовал, но вот PTS 95-супер!, копыта вообще не жалуются.
Пуля PTS это топовая пуля SST от Hornady. Коментарии думаю уже не особо нужны. Но при желании и в данной теме про эту пулю информации немало.
SP от S&B и вправду не высокая мода
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/175/
и не из всех стволов нормально летит. Но если каризов не выявилось, то не все так плохо. Естественно надо помнить, что даже весьма скромной заявленной скорости (870) может не быть. По этому после пристрелки желательно проверить как летит на реальных дистанциях. Далее все не так мрачно. Летит вестма неплохо как для охотничего боеприпаса. Валит нормально, опять же если не забывать про реальную нач скорость.
quote:Изначально написано ГенВ:Во цены прут..Шкуродеры..Был в Грузии,специально нашел оружейный магазин в Тбилиси,обалдел от цен и количества товара.Федерал в Аккубонде 180 в 300вм на наши 180 руб..Я Норму Аккубонд со скидкой, 5 лет назад по такой цене покупал у себя.
У нас уже несколько лет такие цены. Norma Orix по 400₽, Federal SGK 200₽,
На днях видел Sako SP или FMJ по 405₽.
В одном магазе в честь 23 февраля были скидки. По 147₽ за PTS, так я 100 шт взял, хватит на пару лет
Гильзы коплю потихоньку
quote:Изначально написано mlexus:В Новосибирске есть. Самый дешёвый по 160₽. Количество не знаю.
Во цены прут..Шкуродеры..Был в Грузии,специально нашел оружейный магазин в Тбилиси,обалдел от цен и количества товара.Федерал в Аккубонде 180 в 300вм на наши 180 руб..Я Норму Аккубонд со скидкой, 5 лет назад по такой цене покупал у себя.
quote:Изначально написано savage46:
Товарищи кто-нибудь знает где можно приобрести S&B PTS,или у кого завалялись!
В Новосибирске есть. Самый дешёвый по 160₽. Количество не знаю.
quote:Изначально написано RafArms:
Издалека. Спокойно прицелившись по месту. Это одно. А накоротке, по бегущему на тебя зверю. Не лучший калибр. Тяжелая пуля с 12 ого дробосрала поприятнее будет.
Мы ведь не о том с чего его лучше(другая тема для разговора),а о 243.Закончатся у меня в-мах 87 попробую геку 105..Чехи в РТС 95 пробовал(80шт) в заводе,понравилась и не только мне.))))
quote:попадание в глаз под углом
quote:Originally posted by KBT:А у Вас есть фото
quote:Пуля не разлетается?
Мясо портит?
quote:Свинцом мелко крошенным шпигуют .
quote:Originally posted by KBT:
по козлу работают нормально
quote:
Отстрелял пачку таких,летят хорошо, по козлу работают нормально.
quote:Товарищи кто-нибудь пользуется патронами S&B SP что скажите за них
quote:Originally posted by savage46:
патронами S&B SP что скажите за них?
quote:Originally posted by savage46:
S&B SP
quote:А накоротке, по бегущему на тебя зверю.
quote:В-МАХ 87 в том сезоне двух босоногих добыл.Дистанции 220 и 230м.Один лег на месте,а другой пробежка 30м.
quote:Изначально написано Дремучий:
а босоногие это хто?
медведы это
quote:Товарищи кто-нибудь пользуется патронами S&B SP что скажите за них
quote:ключевое слово ЦНС- позвоночник, головной мозг!!!..... а так, по зверю калибр и не надо строить иллюзий....Originally posted by 3аядлый:
медведов нет к сожалению. кабанов за прошлый сезон десятка четыре оприходовал. мрут как мухи. кабанов если цнс то на месте .....
quote:......лекгие тогда пробежка небольшая пока топливо не кончится. почти все 105 гека. дисстанции от 20 до 340 метров.....
quote:
Интересует мнение практиков - можно ли стрелять этим патроном опасного зверя?
quote:Так что на крупняка можно смело
quote:Изначально написано фенимор:
Интересна работа 243го по среднему и крупному зверю (ЛосьКабанМедведь)
Поделитесь реальным опытом ...лучше с фото и подробностями - параметры патрона , расстояние , место попадания , вес трофея , поведение зверя после попадания , сколько выстрелов потребовалось ???
Интересует мнение практиков - можно ли стрелять этим патроном опасного зверя?
медведов нет к сожалению. кабанов за прошлый сезон десятка четыре оприходовал. мрут как мухи. олень, лось по легким максимум 100 метров проходят. кабанов если цнс то на месте или лекгие тогда пробежка небольшая пока топливо не кончится. почти все 105 гека. дисстанции от 20 до 340 метров. Так что на крупняка можно смело, но только 105 гекой она для крупняка безальтернативна.
quote:
Интересна работа 243го по среднему и крупному зверю (ЛосьКабанМедведь
quote:Вроде хватает.
quote:Изначально написано Denis_04:
а где брать пули и капсюли???
Еще одна вселенная ) Спасибо!
quote:С порохом-то порешать ещё можно
Единственный косяк - до прочтения этой ветки я был уверен, что мне нужен .223 😅 Хотя предзаказ уже сделан, сомнения начинают обрастать сомнениями 😅
Кстати, прошу прощения, что не в тему, но хочу заступиться за Кентавр. А именно в той части, где его упомянули в 308-м калибре совместно с Tikka T3 и, как следствие, периодические проблемы с экстракцией. В аналогичном симбиозе, за 100+ выстрелов, не испытал НИ ОДНОГО трабла на этот счёт!!! Стрелял теми, которые ещё были с пулей Хорнади. И, к слову, кучность и точность были поразительными!
О релоаде .243 тут упоминалось неоднократно, но вот вопрос - а где брать расходники? С порохом-то порешать ещё можно, гильзы - БУшные... а где брать пули и капсюли???
------
С Ув. Камчатка!
quote:Товарищи что выбрать для охоты чехи PTS или SP или ремингтон сцирококо?
Кого охотить собираешься?
quote:RafArms с днюхой тебя!!!Счастья,здоровья и метких выстрелов!!
quote:Originally posted by ChecheninS:
ChecheninS
quote:Изначально написано ChecheninS:
Всем привет! Прочитав вашу тему купил в январе маузер м12 243 win с 10 твистом. Не пожалел ни разу, калибр очень точный и отдачи нет. По кабану энергетики пули хватает. Стреляю патроном pmp 6,48 грамм. Фото мишеней уже выкладывал. Но обнаружил, что за два месяца настрел уже 300 выстрелов. Просто очень нравится из него стрелять. Где-то читал, что ресурс ствола 2000 выстрелов. Правда ли это? Каким патроном лучше стрелять по весу? И как можно продлить ему жизнь или по крайней мере излишне не убивать? Заранее спасибо! Будет жалко если его хватит на год.
quote:Подскажите, а ресурс ствола зависит от применяемых патронов легкие или тяжелые? Спасибо!
quote:Originally posted by stefan2:
сгорит чтобы перестволить
quote:И как можно продлить ему жизнь или по крайней мере излишне не убивать? Заранее спасибо! Будет жалко если его хватит на год.
quote:Originally posted by Сапсан54:
приобрел СZ-550.
quote:Думаю, стоит ли ещё запасаться.
quote:Originally posted by Capercaillie45:
GECO появились в продаже, сотню зарезервировал, цена близкая, PTS по 160, GECO по 190. Думаю, стоит ли ещё запасаться
quote:Изначально написано ГенВ:
Чех РТС 95, очень хорошо полетел
Такая же ситуация, с CZ 550-й на сотку по трём выстрелам меньше минуты полетели.
quote:Originally posted by savage46:
прикупил
quote:Originally posted by AntiTAZ:
Обычно с 10 твиста точно летят до 6грамм
Увы с 10 твиста как правило хорошо летят все, что до 6.5г (100гр) включительно. Более тяежелая СП от Геко 6.8г всем тут хорошо известна тем, что то-же хорошо летит из стандартного твиста 10. Но она при своем весе имеет длинну меньше, чем спортивные того же веса. А по этому на 10 твисте стабилизируется.
quote:а то бедолаги найти не могут ничего по месту проживания.
quote:Originally posted by Remus:
Товарищи пользуется кто S&B SP 6,5 грамм что скажите стоит брать
quote:Изначально написано savage46:
Товарищи пользуется кто S&B SP 6,5 грамм что скажите стоит брать
Было дело, брал, стрелял. С моей CZ не полетели, где-то 2,5 МОА.
quote:Originally posted by ChecheninS:
Сегодня отстрелял свой маузер м12 с Шмидт Бендером 3-12 42 в тире.
В добрый путь! Тир дает возможность проверить реальные возможности винтовки.
С Праздником,тех кто служил и служит!
Остальных-с днём пены для бритья.)
quote:Originally posted by mihail31:
А где в Москве можно найти s&b
quote:грохот от кентавра
quote:Изначально написано mihail31:
чтобы не портить шкуру
Sellier & Bellot FMJ(оболочка) 5,2 гр. по лопатке или по голове, и будет вам счастье.
quote:Originally posted by sallnaba:
Видать не первый раз экспериментирует
quote:Originally posted by hakas31:
ЧЕМ ДУМАЛИ ???
quote:Originally posted by AntiTAZ:
Крепкий ружбай!
quote:ЧЕМ ДУМАЛИ ???
quote:Originally posted by SirFalko:
Интересно куда пулька задевалась?
quote:Из минусов пробежка
quote:Изначально написано stefan2:
Я даже предпочитаю зимой стрелять в район легких , бегают конечно ,но не далеко , зато мясо лучше .
Ага. На входе пару ребер и все. Из минусов пробежка. Из плюсов шейный карбонад на шашлык)))
quote:Изначально написано ChecheninS:
Первый кабан из маузер м12 243.
С полем! Дистанция, боеприпас?
quote:Естественно, после выстрела по легким уход бодет больше.
quote:Изначально написано ChecheninS:
На 180 метров энергии пули кабану хватит, как вы думаете?
Хватает и по легким и по шее. Хотя сам дальше 200 метров ночью не практикую. Мне подкрасться интереснее)
quote:Originally posted by ChecheninS:
Дистанция 80 метров
С полем! Думаю довольно быстро и 180м будет не особая проблема. С открытого прицела стреляете?
quote:ChecheninS
quote:А для чего?Попаду или нет?
quote:Originally posted by BeTis-ML:
калибр 9.3х62
quote:Это чем так ,дистанция ?
quote:Originally posted by BeTis-ML:
Вот как из пушки)))
quote:Изначально написано stefan2:
Среднего уровня примерно 30 .
Спасибо, буду потихоньку собирать
quote:всем привет, кто нибудь считал, сколько стоит собрать комплект для reload нашего калибра? Буду очень признателен.
quote:а как п/оболочка должна была сработать? если бы не раскрылась тогда говнопуля...Originally posted by RafArms:
Оболочки не было.
quote:Originally posted by Artamon:
6,2 гр Нормовская
quote:Была у меня комби.Золи.
Долго не мог потом продать её.
Птицу сильно рвет 243 ий.
Комби не такая точная,как болт.
FMG не рвет) 6,2 гр Нормовская , в теме так же Сако упоминалась) посмотрите
quote:Птицу сильно рвет 243 ий.
quote:Originally posted by RafArms:
22 WMR
quote:Originally posted by Илья екат96:
редко косуля
есть такие птички в нашем регионе )
quote:Вот думаю стоит ли брать, основная цель бродить по лесу - Рябчик, косач, глухарь, редко косуля.
Калибр 243 оч нравится , но пугает начальная скорость.
quote:Originally posted by bobbi87:
редко косуля
quote:Изначально написано Kalina:
Кстати, в Туле в магазине Динамо появился выбор завода в 243, кому очень надо!
ТОЖЕ ИНТЕРЕСНО
quote:На передозах они..так мне видится..Не передоз,а разнодоз.))
quote:На передозах они..так мне видится..
quote:Изначально написано RafArms:Из пяти пачек было три клина. Тоже выбивал шомполом. Тикка Т3. На охоту кент не беру.
quote:Вчера стрелял кентавром FMG лису, из старых запасов, после выстрела не смог открыть затвор, хотя надо было стрелять вторую. Пришлось дома шомполом выбивать и одновременно тянуть затвор. Вот и отечественный боеприпас
Из пяти пачек было три клина. Тоже выбивал шомполом. Тикка Т3. На охоту кент не беру.
quote:С черным носом-это Сироко?
quote:РТС-95,с зеленым носом,писали,что они на ССТ
quote:хорнади красный
Я стреляю с чёрным носиком,и в ус не дую.
quote:ГенВ
quote:Remus
quote:писали,что они на ССТ
quote:Изначально написано ГенВ:
Пуля с зеленым пластиковым носом.
quote:Попробовал эту пулю и она мне очень понравилась.Вот теперь с нее и добываю..И добыл в этом году не мало...
#4179
P.M. Ц
quote:Изначально написано ГенВ:
У меня в этом году два медведя с 243 В-МАХ 87 и практически без пробежки.Одного в шею,а второй за лопатку(30м прошел).
Как же так?????? Надо было за 9-кой сбегать. Потом спросить совета у умной части ганзейцев и помолясь благословенной пулей с вышки украдкой, а потом через неделю(на всякий случай) на добор. На пуле же у Вас медведь не нарисован.
quote:
Потому то у меня в довесок к 243му сайга в 39м.
У меня тоже есть.)
quote:Originally posted by RafArms:
чтобы стрелять уметь,надо стрелять. И стрелять много!
quote:Просто стрелять надо уметь
quote:Изначально написано savage46:
Надо стрелять зверя по месту и охотничьей пулей (sp) а не (fmg)
Согласен. Просто стрелять надо уметь.
quote:А каким калибром Вы советуете из медведя сделать подранка?
quote:Изначально написано Любитель111:
Медведя не советую ранить 243((((
Думаю каждому свой калибр
А каким калибром Вы советуете из медведя сделать подранка?
quote:Originally posted by RafArms:
Зачем же ранить,сразу убить наповал.Только кто то должен страховать с 22 лр.))
quote:Медведя не советую ранить 243
quote:Изначально написано ChecheninS:
Всем привет. Поехал за карабином взял в руки маузер м12 и не смог отпустить мне пофиг что он в 243 это то, что надо. Теперь жду роху. Хотел именно его. Думаю подружимся. Стрельба она от головы, если знаешь что попадешь то попадешь, если сомневаешься то нет. Буду тренироваться . Пофиг что не 308. Уверен что главное стрелять по месту, а не в ту сторону , если по месту , то зверь падает. Спасибо за тему 243 я в него веповерил! Пристреляю отпишу. Парни спасибо!
Поздравляю с приобретением!!!
Успешных охот!!!!
quote:Originally posted by AntiTAZ:В загон с .243 не поставят,
quote:Я согласен что 308 более универсальный но в 308 в наличии только чезет. А в243 маузер м12. Поэтому так вопрос и встал. Хочу маузер!
quote:В том и вопрос что чезет не хочу а маузера в 308 просто нет. Санкции! Поэтому интересуюсь 243 на сколько он подойдет для моих целей. Спасибо !
quote:Да тему я прочитал и трофеи видел. Сейчас вопрос в том насколько законна охота на копытных с 243 и какого веса зверя реально стрелять на 150-200 метров. Сам очень хочу 243 поэтому прошу совета ведь это будет первый нарезной карабин. Очень боюсь обломаться. Спасибо!
Бери не пожалеешь
Лай повсюду раздаётся,
Это Новый год спешит,
Собака во главе несётся,
Чем она нас удивит?!
Пусть порадует весельем,
И удачей золотой,
И поднимет настроение,
Мне, тебе и нам с тобой!
quote:Изначально написано 3аядлый:С таким комплексом грешно кентом стрелять
ствол 243 в запасе купил за 70т.р.
поэтому не вчем себе не отказываю.
импаортных 300шт геко осталось, а стрелять хочется.
прикупил нахаляву почти кента 500 шт и гуляю с ним.
как кончится все начну крутить, осталось матрицы купить.
и попробовать уже этот самосад
quote:Да не особо. Патрон стоит 130-150р. У нас.
quote:Remington ? 90gr ?
quote:Хорошая пуля. Только стоит дорого как барнес.
quote:Изначально написано квак:вот кент сп 100метров.
вход калибр выход два. весь целый прилетело по ребрам.
второму хуже прилетело в позвоночник две половинки из зайца.
лиса пуля таже около 90 метров
С таким комплексом грешно кентом стрелять
quote:Изначально написано RafArms:
120м свифт сирокко. На фотке вылет.
Хорошая пуля. Только стоит дорого как барнес.
quote:Изначально написано hakas31:
Гематома из зайца ?
вот кент сп 100метров.
вход калибр выход два. весь целый прилетело по ребрам.
второму хуже прилетело в позвоночник две половинки из зайца.
лиса пуля таже около 90 метров
quote:Изначально написано RafArms:
120м свифт сирокко. На фотке вылет.
Remington ? 90gr ?
quote:Originally posted by RafArms:
120м свифт сирокко.
quote:Изначально написано savage46:
Мне кажется что 223 наверное быстрей сгорит, чем 243.
Это вам кажется. Пульный вход горит пропорционально сожженому через отверстие порошку. А в .243 -ем при почти одинаковом отверстие порошка в 2 раза больше.
quote:Да,выше.
Только и пуля легче....
quote:почему 243 - 1500 выстрелов 223 - 4500 выстрелов,ведь у 223 скорость выше?
quote:Originally posted by savage46:
Товарищи сколько ресурс ствола в данном калибре? Заказал комбинированное с 243.
quote:Заказал комбинированное с 243.
quote:190 шагов, Лосяш упал как убитый.
quote:Особо не заморачиваюсь, беру всегда 100грн, 6,5г. любого производителя и всегда один и тот же результат. Если кто и подводит иногда, то это ручки шаловливые, да торпыг
quote:Изначально написано hakas31:
С Полем ! В шею , чем именно ?
Привет! Реально все патроны 6,5 г перемешаны, но все полуоболочка.
quote:Originally posted by Yurich:
Лосяш упал как убитый.
quote:Originally posted by Yurich:
190 шагов, Лосяш упал как убитый.
quote:Изначально написано Yurich:
Лосяш упал как убитый.
С Полем! Выстрел хорОш!
quote:Изначально написано guta32:
Это точно Федерал? или Фиоччи? Буква С смущает
FC - федерал 100%)))
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
FC
quote:http://www.federalpremium.com/Originally posted by guta32:
Маркировка на донце гильзы FC. Что это за производитель?
quote:Originally posted by hakas31:
вообще патрон классный !
quote:Originally posted by guta32:
пачка Нормы оболочка 6,2 гр. Насколько понимаю, это патрон для пушного зверя, по копыта им лучше не стрелять?
quote:Изначально написано hakas31:
С Полем !!! А геко работает , хорошая пуля ,заводская ?
Не. хендмейд. Гека имхо лучшая пуля для копыт в 243. Даже барнес 85 тсх не так стопорит. 105 гека ТМ это просто кувалда. Лося даже по ребрам на вылет пробивает.
quote:Originally posted by 3аядлый:
Попался на медни поросенок
quote:Изначально написано SKIF31:
Приветствую. С полем!!!
Что клыки кажут???
С ув. Павел.
Отрубил лыч и челюсти, кинул в морозилку. Времени варить нет. Надеюсь на днях выйдет время, выварю. Но за 18-19 точно, буду надеяться отметку в 21 перейдут.
quote:3аядлый
ветеран
По лицу видно что очень доволен результатом! Поздравляю!
quote:Изначально написано RafArms:С полем! Сколько потянул?
Лебедка на двести встала, руками помогли приподнять. Думаю чуть за двести.
quote:Попался на медни поросенок.
С полем! Сколько потянул?
quote:Изначально написано гостомысл:
Продолжу диалог/не спорю/! Сегодня в пятом часу проснулся и вспомнил про ВЕЗЕРБИ МАРК 5,они так же были в 243.Вот и задумайтесь,когда сравниваете САКО с ТИККА. ВЕЗЕРБИ были в нержавейке ,ствол с долами-короче красота. Очень простой карабин и сделан для людей,даже простая версия ВАНГВАРД.Так вот эти МАРКи стоят дешевле ТИККА и САКО,а удовольствия от владения не меньше,не смотря на никозистость ложи,когда в руки берешь его, то понимаешь что зверушка будет твоей.
-Приятель снаряжает патроны сам /пуля бергер/ стреляют тетеревов до 250 м.
Теперь думаю что Американец предпочтительнее среди своих собратьев в этом калибре. Пластик у ВЕЗЕРБИ на высоте.В 2013 продал ВЕЗЕРБИ ВАНГВАРД,теперь не прочь купить МАРК 5 в 243 кл.
Был у меня везерби марк 5 в нержавейке Суперварминт мастер. Космос винтовка. Качество метобработки, изготовления на высоте. Ствол нержавейка Критерион Баррелз лом с долами кучный очень. Но была тяжеловата для моих охот. Воспоминнания о винтовке самые положительные.
quote:какой оболочкой пушнину стреляете?
quote:Так и поступим!
quote:Изначально написано RafArms:Виктор,хорош метаться.
Бери Тикку.
Не пожалеешь.
Так и поступим! Сегодня разговаривал с директором ор.мага,так он с большим сожалением вспоминает те времена когда ТИККА продавалась на ура и не было санкций.
quote:В 2013 продал ВЕЗЕРБИ ВАНГВАРД,теперь не прочь купить МАРК 5 в 243 кл.
Виктор,хорош метаться.
Бери Тикку.
Не пожалеешь.
quote:Изначально написано RafArms:
У Сако очень неудобно снимается магазин.Быстро не поменяешь. И рядный магазин Тикки никогда не мудит при подаче.Он проще,то есть надежнее. У меня магазин на 5 патрон,куда уж больше.
Плюсую,да и тюнинга на Тикку больше.А так,каждому свое.
quote:у Сако двухрядный металлический магазин и не выступает снизу; больше на 2, 3 патрона;
В 2013 продал ВЕЗЕРБИ ВАНГВАРД,теперь не прочь купить МАРК 5 в 243 кл.
quote:Покупая дешевле, экономия мнимая и короткая. Через месяц два она забывается, а любимой вещью пользуешься годы. Проверено многими ошибками и долгими годами. Хотел две Сако, пожалел денег и купил две Тики. Появились деньги продал Тики, потеряв время, деньги, купив две Сако.
В трех словах,преимущества Сако перед Тиккой?
quote:Originally posted by annrnd:
потеряв время, деньги, купив две Сако
По поводу двух Сако видать хозяин барин, Тики нынче делают очень не слабые спортивные стволы. У Сако свой неоспоримый шарм, в тч и в охотверсиях под 243. Но с принципом не экономить в данном конкретном случае согласен полностью. Не экономте на пули. Теме три дня назад стукнудо 10лет и если просмотреть, то все этапы увидим.Особенно характерна история рождение и смерти весьма сносного заводского патрона от БПЗ с пулями Хорнади. Как только появляется какая то относительно дешовая пуля, чаще всего начинаются проблемы. Конечно можно себя успокаивать, что мне на охоте 1МОА хватает, а рессурса ствола то-же хватит для охоты. Но жизнь слишком короткая что бы за свои деньги непонятными вещами заниматся.
quote:Originally posted by гостомысл:
Это бывает! Но лучше взять чуть дороже и не сожалеть о потраченных деньгах
Один в один мои слова. Прошёл через это и теперь покупаю что нравится. Покупая дешевле, экономия мнимая и короткая. Через месяц два она забывается, а любимой вещью пользуешься годы. Проверено многими ошибками и долгими годами. Хотел две Сако, пожалел денег и купил две Тики. Появились деньги продал Тики, потеряв время, деньги, купив две Сако.
quote:Изначально написано 16Андрей:
Спасибо за Ваши отзывы, просто подкупила цена вот и заерзал.
Это бывает! Но лучше взять чуть дороже и не сожалеть о потраченных деньгах. Тем более оружие иногда покупается на всегда,и цена вопроса с годами становиться мизерной.
quote:что скажете за Sabatti
quote:Originally posted by 16Андрей:
что скажете за Sabatti Rover 870 в 243 win
В 243ем хотел её сначала. Посмотрел, подёргал - вроде нормал, но на 4-. Посмотрел AZoli и был удивлён высшим качеством на 5+ и разницей, хотя обе итальяночки. Купил AZ1900. Ищите Зольку 1900, она приятно удивит.
quote:что скажете за Sabatti Rover 870 в 243 win.
Подержите в руках,подергайте щеколду. Я смотрел. Не впечатлила.( Туретчиной веет.Хотя итальянка.
quote:а ипотека не велит!
quote:Изначально написано RafArms:
Доверяй,но проверяй.))
Почему доверяем?! Потому что проверяем!
quote:Склонен доверят человеку,который продает.
quote:Вы советуете опираясь на свой опыт?
quote:Изначально написано RafArms:
Забирай.Цена-сказка. Для охоты очень удобная винтовка. Попроси стрельнуть с нее. На сто,на двести.Купите самых дешевых патронов,что есть у вас в магазинах. Типа,Кентавра.
Увидишь сам.
С него уже стреляли. Склонен доверят человеку,который продает. Да и ТС очень убедительно поведал ,как оружие с 510 стволом показывает результат / стр.39/. За подсказку благодарю,какие подойдут патроны теми и буду пользоваться. На такое добро денег не жалко. Еще раз спасибо! Вы советуете опираясь на свой опыт?
quote:41 тыс,плюс пачка чешских.
quote:Изначально написано RafArms:
За сколько,если не секрет?
41 тыс,плюс пачка чешских.
quote:
Предложили ЧЗ-550 в 243м,фулсток.
quote:Цена на карабин заманчива,тем более он новый.
quote:Изначально написано Remus:
стр.39 по поводу 300м посмотрите
Спасибо,прочитал. Умеете Вы убедить!
quote:Originally posted by hakas31:
шикарный патрон !
quote:Изначально написано AntiTAZ:
Это, что - шкурка на дереве осталась?
Грудка,шкура да перья Сбивали 16-м калибром ,дробью ?3 контейнер. Сук как срубило . Касач -съеден уже
quote:Originally posted by guta32:
Norma Jaktmatch 6,2гр. 50шт
quote:Originally posted by Медленноидущий:
Понадеялись,что не раскроется пуля, но.... в хлам
quote:у меня отпали все сомнения в убойности 243 по всему на планете. Главный критерий - попадать!
quote:Изначально написано LLlMeJl:
Это почему, нельзя стрелять можно.. И нужно, но только не в медведя а в верх... Так есть шанс, что и отвалит, а если тупо стоять или не дай бог развернуться спиной и бежать.. При первом варианте может и сожрать, при втором точно сожрет.. Тут Вам нужен 375H&H.. Он решит в случае нападения эту проблему на раз...
Тут Вы совершенно правы. Белого медведя можно только заставить отвалить, да и то, попадаются не робкого десятка, мягко говоря) Отойдет чуть дальше и снова стоит, принюхивается... А убежать от него еще никому не удавалось, это машина очень грозная и быстрая, а прыжок у иного - на 6 метров с места.
В общем, что такое белый медведь мы, полярники, знаем, а вот что там за ружье такое нашли - не имеем понятия, поэтому и пришел к вам. Из ваших ответов и вообще этой темы про 243 калибр, я так понимаю, что от медведя этот калибр никак не защитит, если даже стреляя в кабана может быть подранок?
Насчет патронов: какие лучше брать? Или раз все равно вверх стрелять, то неважно с оболочкой или без?
quote:медведя только разозлит. Не вздумайте даже стрелять...
quote:Originally posted by MikeCh777:
их можно найти
quote:Он Красной книгой прикроется от вас. Возможна турма
quote:Если и найдёте, как повезёте? В самолёте просветят и снова турма. Или того хуже, сошлют куда-нибудь, еще дальше на несколько тысяч.
quote:Естественно 243кал, только если нет разрешения, то никто не продаст, а то турма
Спасибо за ответ. По существу стало понятно, что нужны патроны 243 кал. Уже неплохо, хотя я и сам догадывался)). Теперь может еще объясните, где их можно найти, какие именно мне нужны или они все одинаковые?
И когда я говорил про сына-студента, я не уточнял, что он слабоумный, а просто, что он не разбирается в оружии...
quote:Originally posted by MikeCh777:
против белого медведя
quote:Originally posted by MikeCh777:
какие патроны нужно покупать
quote:Originally posted by MikeCh777:
Далеко, за несколько тысяч км
------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
quote:Originally posted by ChecheninS:
Всем привет. Давно смотрю на 243 калибр. Выбор стоит между маузер м12 в 243 и чезет 557 в 308 . Охота в основном на кабана с вышки. Боюсь что 243 будет маловато. Интересует мнение владельцев карабинов в 243. Живучесть стволов, отдача, и так далее. Варианты выбора оружия только такие, прошу посоветовать что выбрали бы Вы.
quote:Originally posted by rak69:
Мерил давно магнетоспидом, от 800 до 810 разбег
quote:Изначально написано Pim:
Самому смешно, но....Оставалось только два патрона, второй полетел 972.
Мерил давно магнетоспидом, от 800 до 810 разбег
Получаем сварку металлов под давлением , если б они так струляли , у меня рябчики должны были испарятся , а они улетали бывало
quote:Изначально написано hakas31:
И вот станет интересно !
Саня, я специально запустил квик лоад и считал 90-100 гран на финах 550-560 и амерах. Даже на 660мм стволе после 950-970м/с давление около 4300, что выше допустимого.
Ну пускай даже квика чуть врёт в 243-ем.
Но тут ещё и гильза стальная и порошок наш.
Поэтому просто врёт хрон.
А то, что он показывает такой разброс скоростей, только доказывает, то что он измеряет что угодно, но не скорость этой пули.
quote:Originally posted by FVN:
Прострелом метров на 500-600 и
quote:Изначально написано Pim:
Самому смешно, но....Оставалось только два патрона, второй полетел 972.
Я уже давно не верю слепо хрону. Прострелом метров на 500-600 и все встанет на места.
quote:Где вы такой кентавр видели?
quote:Изначально написано AntiTAZ:
...ну, вот, пришёл всё испортил
Я же не знал, что у вас тут юморины.
quote:Originally posted by FVN:
Пулю в 100гран даже на вихте 550 и латунной гильзе не разогнать до этой скорости.
quote:Originally posted by Pim:
И скорость 1158!
quote:Изначально написано Pim:
И скорость 1158!
Где вы такой кентавр видели?
Сколько видел его - весь чуть за 800 летит.
Пулю в 100гран даже на вихте 550 и латунной гильзе не разогнать до этой скорости.
А уж на стальной - это фантастика.
quote:И скорость 1158!
quote:HP грохочет как гаубица
quote:Originally posted by Дремучий:
повреждений нет
quote:кент на десяти метрах в шею повреждений нет
quote:Originally posted by Дремучий:
кент на десяти метрах в шею повреждений нет можно сказать
quote:Изначально написано annrnd:Подскажите какой фирмы и приц. марка?
Nightforce NXS 8-32X56 (NP-R1)
quote:Originally posted by doom-63:
А у меня 8-32х56
Подскажите какой фирмы и приц. марка?
quote:А у меня 8-32х56
quote:а по кратности, какой под мои задачи лучше?
Опять двадцать пять.))
Гляньте до 12,до 16. У вас же свои глаза.) Посмотрите по дистанциям. Второй раз вам повторяю,берите покачественней прицел. На сколько вам бюджет позволит.
quote:Здесь на Ганзе можно в полцены купить....
#3968
P.M. Ц
quote:но пока по финансам не потяну.
quote:лучше выбирать прицел охота косуля, лиса, зайка до 300 м и возможно на сурка сьезжу.
Думал выбирать из 3-12*50, но есть советники говорят ма
Достаточно и 12 ти. Мне по крайней мере. Был лет пять ШиБ 3-12*50,сейчас Люп 2-12*44. Смотрите не на кратность,а на качество прицела.
quote:Originally posted by ZZ64ZZ:
Добрый день разрешите вписать, если кому нужно
quote:Рем700, полицайка под 243
quote:Изначально написано rudenko-a:
С полем! А про прицел расскажите?
Если мне, то спасибо!
Leupold VX-3 3,5-10x50. Сетка duplex, без подсветки.
Дальше 300 не стрелял, ито только по мишеням на 300м.
Видно отлично.
Я к люпу привык, у меня на вепре-супер 308win стоит VX-1 2-7x33 с такой же сеткой с 2007 года.
quote:Изначально написано RafArms:
Красивая у вас Сако!
quote:Изначально написано RafArms:
Таких советчиков не слушайте. Купите пачку и отстреляйте. Может с вашей винтовки хорошо полетит.
Попробую, только я около 100 шт Federal SGK купил
Расстреляю, потом попробую.
С этих патронов пока три тетерева 100, 152 и 167 метров, все тушки и конечности целые. Попадания все вбок по спине над крылом. Только у одного глазные яблоки сморщились (100м который).
quote:Изначально написано hakas31:
Ценник конский !!! Это старый кентавр ?
У нас по 35. Продавец сказал старый Кент, с Хорнади. На пачке тоже надпись Хорнади присутствует
quote:
Партизан что-то мне не советовали в магазине.
quote:Изначально написано hakas31:
Ценник конский !!! Это старый кентавр ?
Летом поступление говорят было. Я не покупал, у меня старых запасов патронов 100 есть
quote:Originally posted by mlexus:
Кентавр SP - ~90
quote:Изначально написано rudenko-a:
Доброго вечера! Стал обладателем Ханеля егеря в 243 калибре. Прошу совета: какие несовсем дорогие патроны прикупить?
С ув.
Поздравляю!
S&B PTS- 220₽
Federal SGK SPBT - 200₽
Кентавр SP - ~90₽
Партизан что-то мне не советовали в магазине.
Все цены по Новосибирску.
quote:Стал обладателем Ханеля егеря в 243 калибре.
quote:Прошу совета: какие несовсем дорогие патроны прикупить?
С ув.
quote:Да и моя Рено Флюенс только до обочины доезжает
А где УАЗик с аватарки?
quote:На моем ЧЗ550, от которого там назание и ресивер с номером, уже примерно 12 лет
------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Для всех реадьных охот в среднеевропейских условиях за глаза хватает. Естественно это компромисное решение. Есть прицелы и с лучщими характеристиками, но когда рассматриваеш возможности не забывая цену вопроса, все становится на свои места. И легко понять почему один авторитетный ганзовец когда то сказал, что это не тактический а стратегический прицел - есть у многих и даже приобретя более продвинутые прицелы, люди не спешат с ним расставатся. Не сиотря на то, что х40, видно через него очень даже неплохо. К стати это первый прицел Лео, который вашел уже со стеклами, имеющими покрытие нового покаления (когда Люпольд до этого дорвался, говорят после финансовых трудностей у Лейки ). С достоинством прощел и такие прелести как зимняя кормушка в лесу, в тени, а тотом разворачиваешся в другую сторону и смотриш на огромное поле сколько лунный свет позволяет. Прицел очень комфортный на ходовых, закрытые барабаны еще один плюс.
Рем700, полицайка под 243 видать было бы самое правильное название, хотя формально название немного другое. Прицел
https://www.leupold.com/scopes...lectedSku=60005
Сетка TMR с подсветкой. Прицел более продвинутый, но не на вагон прелестей. Но все задачи позволяет решать, в том числе на весьма не близкие расстояния.
Какое то время не этой винтовке стоял Лео 6.5-20х50 с сеткой Варминт. Все хорошо, но вариант в принципе дневной ибо сетка тонкая. Какой то источник света или другое приспособление требуется сразу как только начинает темненть.
quote:Изначально написано ВитГен:
Я регулярно езжу на сурка-байбака. Кратности и х16 хватит за глаза до 300 метров. А горы - это несколько другой калибр и другая оптика.
по байбаку согласен, 3,5-15x50 вполне хватает до 300 метров, с этим же прицелом и в горах на дистанции до 350м будет вполне нормально, больше кратности и не надо.
quote:А за что, цепляться барабанами в степи?
quote:Рано или поздно, поедите куда нибудь и поймете не нужность вашей затеи.
quote:Какой фирмы?
quote:Если возьму 4-16х44
quote:да я так..вообщем...не пойму логики..
quote:да я так..вообщем...не пойму логики..в лесу другое дело,а на равнине зачем???
Ты -Горец.
Тебе ,нас степняков,не понять.
quote:У САМОГО СВАРИК 6-24*50
Гена,твой Свар весит 670гр. Качественный и легкий прицел.
quote:
Спасибо, учту!
С бывшим 6-24х56 кратности хватало всегда, но вес и длина....
Прицелы Люпольд очень легкие!
quote:NXS 2,5-10x42 Mil-R хватает за глаза по копытным и не только!
quote:У меня Люп 2-12. Иногда не хватает кратности. Дальше 300метров.
quote:Изначально написано ВитГен:
Проблема в том, что живу в Ставропольском крае. Лесов нет, только бескрайние поля и редкие лесополосы. Кратность тоже не помешает.
NXS 2,5-10x42 Mil-R хватает за глаза по копытным и не только!
quote:Изначально написано ВитГен:
Проблема в том, что живу в Ставропольском крае. Лесов нет, только бескрайние поля и редкие лесополосы. Кратность тоже не помешает.
А) так то да, конечно...
quote:Изначально написано ВитГен:
Спасибо, парни! Буду брать что-то из 4-16.
Имхо для ходовой и 12 за глаза)))
quote:Если не трудно, напишите кратко у кого какой прицел для ходовой охоты. Фирма не интересует. Хочу увидеть кратность и диаметр объектива.
quote:хOriginally posted by ВитГен:
Коллеги, я решил сменить оптику.
4-16х42 ,был 3-9 х 40
quote:С полем! Отличные козлики!
quote:105 гека в очередной раз подтвердила свои пробивные возможности. Секилек трехлетка метров с 70 по краям лопаток навылет.
С полем!
quote:Originally posted by 3аядлый:
Секилек трехлетка
quote:иногда пробежки до 100м.
quote:Изначально написано 3аядлый:
Пробежка метров пятьдесят. Мяса на выброс почти ноль)
quote:Изначально написано ГенВ:
Все больше нравится V-мах 87.Четыре пятачка массой от 80-120г на дистанции от 100-300м,один только попросил добавки,остальные на месте.
Это Hornady ? Можно подробней? Каков характер повреждений? Гематомы большие?
quote:Изначально написано Grey58:
Скорость бы знать надо.
Хотя, если до 200 и по месту
Скорость мы не замеряли, по данным производителя: 910м/с и 2691J начальная , на 100м - 821м/с и2190J , на 200м - 737м/с и 1766J. На сколько это соответствует действительности - фиг его знает, наверно все не так красиво. На ada.ru цифры несколько другие - 702/1601, соответственно на 200м.
quote:Originally posted by Medinskiy23:
Полетела она просто чудненько
quote:Изначально написано Denis_04:
Думаю любая SP нормально будет работать по месту, главное чтоб по твисту подошла
Полетела она просто чудненько, поэтому и интересует ее работа по копытным на дистанции до 200м, может чуть больше.
quote:Originally posted by костян_79:
Remus, как считаете сиера ГК 100, на 850скорости будет работать по целям кабан, олень до 200 метров?
Далее 150м требования к качеству попадания уже будут весьма высокие. Если при 900-920, то есть в "заводском" режиме еще есть эффект взрыва легких и на 200м, то при 850 это уже не совсем то. Если ландшафт поискам не мешает, то особых проблем не будет. Обе 100гр пули от Сиерры и на 200м сработают, но будте готовы протопать дополнительные 30-100м при прочих равных. Если по звукам и прочим факторам ясно, что зверь дошел до ближайших кустов и лег отдохнуть, то выждать надо не учебниковые 15мин а примерно 30 или больше. Тогда с большой вероятностью найдете на месте. Сиерра и при таких скоростных режимах легкие режет хорошо, и потеря крови обеспечена. Но не так быстор, как это бывает при более высоких скоростях.
quote:Изначально написано lokis77:
на более высокой (в районе 920-940) исправно валит все вышеназванное
Как на 910 мс работает я знаю... А вот на 850 мс есть лёгкие сомнения...
quote:маралов валят на ура.
Есть опыт?
При наличии квалификации и соблюднии определенных правил, маралов валят на ура.
quote:Originally posted by Remus:
Посмотрите внимательнее, пули V-max такого веса в каталогоге нет.
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
хорнади в-макс 90
Посмотрите внимательнее, пули V-max такого веса в каталогоге нет.
quote:Изначально написано ГенВ:
Каждый сам волен, выбирать себе дорогу...
Эт точно!
quote:Изначально написано ГенВ:
гильза тяжело выходила
Ну да, всплывала такая информация и не раз ребята рассказывали, но у меня пока вроде норм, может действительно от партии и года зависило или зависит. По личным ощущениям после стрельбы, слабенький он какой-то (сравнивал с S&B, Rem, Win.), но летит же блин у меня этот Кент фмж))) Вот на приваде по лисе и шакалику думаю самое то будет, ну а если побегут.... что ж... по снежку, по кровяному, тоже в кайф иногда прогуляться. Ну а взрывоопасный Винчестер оставлю только для сурка.
quote:Изначально написано ГенВ:
ФМЖ тоже не даст 100% удовлетворения,я пользовал ее , надо стрелять по месту,а так уйдет и ???На Ваши дистанции(100-120)надо бить по голове.
Ну а как же КЕНТ медленноидущий, да по лопаточке, да под прямым 90?
quote:уменя норма 6ю2 хорошо полетела, не стоит?Изначально написано ГенВ:
ФМЖ тоже не даст 100% удовлетворения,я пользовал ее , надо стрелять по месту,а так уйдет
quote:Originally posted by Ариец26:
Тоже прихожу к этому выводу
quote:Изначально написано ГенВ:
По всей вероятности,она(эта пуля)мало пригодится по лисе.Если только шкура не нужна.
Тоже прихожу к этому выводу, т.к. конкретно по лисьей голове не всегда бывает возможность стрельнуть.
quote:Originally posted by Ариец26:
теперь вот думаю нашей лисе он противопоказан
quote:Изначально написано квак:
а кентавр какой?
FMJ. Но сдаётся мне это ствол нагрелся, поэтому просадка. Осенью с этой пачки намного лучше летели.
quote:Изначально написано Habib:
Раскройте, на сколько хорошо летит с Вашего ствола данный припас
Завтра не лень будет если, пошмаляю с утра. 9 патронов осталось, поэтому и спросил, что купить
quote:Originally posted by mlexus:
PTS пробовал, летит хорошо, но только на бумаге пока
quote:Изначально написано квак:можно к ФЭСу в мытищи
forummessage/91/162
сам там резал быстро и качественно!
Спасибо, написал ему
quote:Изначально написано Костас:
Привет всем! Решил на своем .243 (blaser r93, обычный контур) нарезать резьбу для ДТК и другого навесного оборудования.
Посоветуйте последовательность и места, где это в Москве можно воплотить в жизнь. Официально.
можно к ФЭСу в мытищи
forummessage/91/162
сам там резал быстро и качественно!
quote:
Привет всем! Решил на своем .243 (blaser r93, обычный контур) нарезать резьбу для ДТК и другого навесного оборудования.
Посоветуйте последовательность и места, где это в Москве можно воплотить в жизнь. Официально.
Прямая дорога в Промтехнологию(Орсис).
quote:Originally posted by ГенВ:
у меня с Р-93 птс-95 полетел и очень хорошо,а у знакомого с Р-8 нет кучи...
Знаю несколько таких случаев с R8. При том в одном из них и релоуд с этой пулей не особо чего улучил.
quote:Изначально написано Remus:Хорошо, что смайлик поставлен. Не случайно, ибо не особо много заводских патронов с охотничей пулей выкают такую кучность. Исключение только если для конкретного ствола не подошло. С этой пулей (Hornady SST) очень редко, но все же капризы бывают.
Что интересно,у меня с Р-93 птс-95 полетел и очень хорошо,а у знакомого с Р-8 нет кучи...
quote:У вас 270W не в ходу?
quote:
243W слабоват на животину тяжелее 100 кг.
Валим зверя и побольше.
Надо просто попадать.
quote:Originally posted by ГенВ:
Может случайно.
Хорошо, что смайлик поставлен. Не случайно, ибо не особо много заводских патронов с охотничей пулей выкают такую кучность. Исключение только если для конкретного ствола не подошло. С этой пулей (Hornady SST) очень редко, но все же капризы бывают.
quote:И по чеху,на 380м стрельнул лису,введя все поправки из БК.Где мышковала,там и легла.Может случайно.
Молодец,Гена.
Хорошо стреляешь.
Случайно.
quote:Изначально написано Remus:
Если стрелять из оружия под 243, то можно и самок
Все, что к теме не относится, после обмена мнениями почистите.
Генадию мои поздравления! Бить PTS ом в борт в такой ситуации есть нормальное решение. Зверь на рану крепкий, но такое и с кабанами весом более 100кг прокатывет.
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/237/
пуля SST от Хорнади свое делает, не смотря на то, что чехи свой дизайн настроили на минимальной/приемлемой скорости. Если речь про большие дистанции, то совет скорость промерить или проверить падение на реальных дистанциях. То есть хотя бы до 400м пострелять. Скорость можеть быть и 860 за место заявленных 885 но с очень маленьким разбросом. У этого патрона есть и свой специфический шарм. Компактов, под 243 пока есть не особо много, но для всех стволов, короче 60см этот патрон как правило подходит на ура.
Стал крутить Скенар-90 и В-мах 87 скоро думаю проверю,дай то бог здоровья.И по чеху,на 380м стрельнул лису,введя все поправки из БК.Где мышковала,там и легла.Может случайно.
quote:мясо хорошее и не пахнет козлом
Дай бог,попробуем.
quote:Изначально написано RafArms:
У молодняка и у самок мясо повкусней ???
Их можно стрелять?
Мы обычно на мясо стреляем самцов от двух до пяти лет...мясо хорошее и не пахнет козлом..А самок не стреляем ...
quote:Originally posted by ГенВ:
Я не взвешивал,но на вскидку за сотку точно.
quote:Originally posted by jasav:
Может и не там. Ты с гор спустись и в темную тайгу зайди.
quote:Изначально написано RafArms:
Геннадий,расскажите про охоту на тура?
quote:Originally posted by RafArms:
Всё это развод. Голимый маркетинг.
quote:Регулярное использование полирует нарезы и поля, способствуя уменьшению накопления загрязнений. Также вы получаете, больший настрел между чистками и проходить они будут намного легче и быстрее.
Всё это развод. Голимый маркетинг.
Раз в полгода чищу оружие простым брейк фри. Все нормально стреляют. Главное, сами попадайте!))
quote:Originally posted by AntiTAZ:
на Gанзе тоже можно найти
quote:Originally posted by br1763:Не уже ли все обкатывают ствол?
quote:Originally posted by br1763:
Не уже ли все обкатывают ствол?
quote:
Понятно. Вам однозначно нужна тренога.
Думаю даже две.
quote:Изначально написано Kalina:
В лесу срезал под себя лозину и отлично
И калашников взять,только магазины меняй и поправок вносить не надо.
quote:Изначально написано br1763:
. Вопрос кто нибудь пользует треногу и какую?
quote:Originally posted by jasav:
А вот маневреность на охоте очень немаловажно.
Ствола фс для охотцелей за глаза. А вот маневреность на охоте очень немаловажно.
quote:Originally posted by hakas31:
В 243 короткий ствол -зло
quote:Originally posted by jasav:
смотри чз550 ФС
Зы скажу больше, после сравительной стрельбы гекой из 75й и 550й , я понял , что , правильная амеровская фраза, " лучшее соотношение цена качество" это про чз.
Делает тоже самое , что сака , только за Втрое меньшие деньги🤣🤣🤣
quote:Алексей , если деньги есть и хочется красиво - смотри саку. Лучше 75ю.
Кто сказал,что она лучше 85ой?
У вас есть свой опыт?
Или соседка сказала?
Алексей , если деньги есть и хочется красиво - смотри саку. Лучше 75ю.
Но такая , скорее всего, только бу.
Если за рациональность и армейскую надежность😉 смотри чз550 ФС !!. Они есть в 243.
И новые.😉 потом просто купишь тут (в теме чз) у димы ложе с шиной и болты у алдара и ничего дорабатывать не надо.
И ложе супер и ствол у фс как раз для охот. Не пожалеешь😉
quote:
Друган продаёт.Дырка в дырку кладет-0.1-0.3 моа. forummessage/187/20 Там цена с оптикой.Я лично у него в гостях из этого карабина шестерых сурков взял,самого дальнего на 460 метров.
Готовый комплекс за нормальную цену!
quote:Originally posted by br1763:
Поиск выдал только Т3 вармин
quote:Изначально написано Remus:
https://www.remington.com/rifl...0/model-700-vlsВ данном случае 0.5МОА безпроблемно. Приходилось видеть и 0.2МОА но там уже граматный релоуд и некоторые моменты, которые для большинства охот не особо востребованны. Такая же винтовка, только с укороченным до 60см стволом, 5 выстрелов поместились в 4см (спор был на 1литр Хенеси, условия- уложится в 10см). Я там присудствовал в квчестве арбита
.
Спасибо уже есть надежда.
quote:Originally posted by br1763:
Remington 700 VLS кал. 243 Win
В данном случае 0.5МОА безпроблемно. Приходилось видеть и 0.2МОА но там уже граматный релоуд и некоторые моменты, которые для большинства охот не особо востребованны. Такая же винтовка, только с укороченным до 60см стволом, 5 выстрелов поместились в 4см (спор был на 1литр Хенеси, условия- уложится в 10см). Я там присудствовал в квчестве арбита .
quote:Originally posted by br1763:
Геннадий,расскажите про охоту на тура?
quote:Originally posted by br1763:
Карабин Remington 700 SPS кал. 243 Win, ствол 24"
quote:но итальянцев не рассматриваю
quote:Remington 770 SYNTHETIC кал. 243 Win с прицелом BUSHNELL 3-9х40, ствол 22
Вы просто в руки возьмите..
Подвигайте затвором...
И всё поймёте...
quote:Тикка Т3
quote:
Ели не затруднит уважаемых форумчан посоветовать мене хороший ствол дающий из коробки неплохую кучность буду благодарен(апгредом заниматься не хочется).
Тикка Т3. Из коробки в минуту укладывает.
quote:Изначально написано RafArms:А почему именно на нем остановились?
Почём отдают?
Здравствуйте! Выбирал из того,что есть в Шанс 203 и бюджет конечно.
Сам я выжлятник,заготовкой мяса не занимаюсь хотя зверь в процессе гона проходит рядом,но собак портить не хочется да и голод не душит.
Собачка снова стареет и промежутки между охотами всё больше так и созрел до нарезного ствола. Интересует ствол для лисицы,волк,рысь,енот от 250 метров именно дальний выстрел.
Калибр 243 выбирал осознано имея небольшой опыт в пневматике PCP.
Ели не затруднит уважаемых форумчан посоветовать мене хороший ствол дающий из коробки неплохую кучность буду благодарен(апгредом заниматься не хочется).
У меня не горит и бюджет можно поднять,но карабин для 5-8 охот в год за 300тысяч считаю не рациональным вложением.
С уважением Алексей.
quote:Originally posted by br1763:
798 LONG ACTION, K 243 Win
quote:Remington 798 LONG ACTION, K 243 Win
А почему именно на нем остановились?
Почём отдают?
quote:
Просто у нас , на вопрос весной , в конторе делали круглые глаза
Такая же куйня.
А что , в правилах разлелено весной на европейскую и сибирскую ? И почему так ?🤔
quote:
Ну вот 🤔...лицензий нет , а козел позавчера есть 🤣🤣🤣🤣А то начали про " кристальную чистоту нравов..."
Вы так сильно не переживайте за людей.
quote:Изначально написано RafArms:
ХЗ
Ну вот 🤔...лицензий нет , а козел позавчера есть 🤣🤣🤣🤣
А то начали про " кристальную чистоту нравов..."🤣🤣🤣
quote:
А что , в россии есть лицензии на козла весной
quote:Изначально написано RafArms:
Фото ГенВКомментируй.
Подстрелен позавчера. Скенар 90гр. 100метров.
А что , в россии есть лицензии на козла весной ??
quote:Изначально написано RafArms:По вашему снимку сложно определить примерный вес коровы.
Кил сто есть?
Так что ж вы от меня хотели с вашим то кабаном? Мясом чуток за соточку.
quote:Originally posted by FVN:
Самое главное, чтобы учащий жить сам кристально чист был....
quote:
Нашел старое фото с коровой))
По вашему снимку сложно определить примерный вес коровы.
Кил сто есть?
quote:Изначально написано kazak_lis:
Не угодишь вам. Хотя признаюсь на момент фотографирования в тот момент не знал о тонкостях процесса трофейного снимка. Фотография действительно старая, нашел на одном из охотничих форумов в архиве. Там же и объяснили эстетику фотографий добычи))))
Не судите строго, просто Вы просили фото, а в последнее время фоток нету, хотя крайний раз был отличный экземпляр. Так что шо маем, то маем)))
Самое главное, чтобы учащий жить сам кристально чист был....
quote:через весы пропускаю, так что сравнивать есть с чем, чтоб вес прикинуть.
На сколько этот секач потянет?
quote:Изначально написано RafArms:Выкладывайте фото.
Можно на весах.
Не фотографирую и не взвешиваю никогда, но регулярно бычков и телок режу и через весы пропускаю, так что сравнивать есть с чем, чтоб вес прикинуть.
quote:Изначально написано Habib:
Какие разрушения на дистанции 200м. таким патроном, не подскажете?
Я вроде написал..Чех РТС-95,,Разрушения..не совместимые с жизнью..
quote:Originally posted by ГенВ:
по лопатке
quote:Изначально написано hakas31:
Чем ,из чего ,куда ????
Чехом РТС-95..Блейзер р-93..В основном стреляю по лопатке,чтоб не портить трофей.Иногда в основании шеи по голове стреляю только кабана или если трофей не нужен.Все по ситуации.
quote:Дистанция от 70 до 200 метров. попадание, голова и передняя часть туловища за лопаткой. Мясом как раз кил 150 и выходило)))
Выкладывайте фото.
Можно на весах.
quote:Originally posted by ГенВ:
Оленя кил на 120 и тура на сотку,обоих с РТС-95,дисианции до 200м.
quote:Originally posted by ГенВ:
Фотки есть,но не умею.
quote:Оленя кил на 120 и тура на сотку
quote:Изначально написано RafArms:
Давайте про возможности на охоте.Кто стрелял с 243его зверей больше 100-150кг????
Оленя кил на 120 и тура на сотку,обоих с РТС-95,дисианции до 200м.
quote:+10000.......Originally posted by FVN:
На тонких стволах подбирая навеску очень часто наблюдаю, как с повышением навески пороха стп смещается вниз.
Кто стрелял с 243его зверей больше 100-150кг????
quote:Изначально написано Habib:
Любопытно...
Это факт. Нв фото одна и та же пуля Бергер 175 лрбт.
Слева на право по скоростям .
880м/с, 799, 810,822, 830.
Первая слева быстрее всех и на много, потому как порошок финский. Но она ниже всех.
Судить по прострелу на дистанции можно только по одному и тому же патрону пристреляному на 100м. А прострел на скорость делается скажем на 500. По снижению очень точно считаем скорость.
Но нельзя сравнивать два разных патрона. У них и на 100м стп не совпадет никогда.
quote:Originally posted by FVN:
часто наблюдаю, как с повышением навески пороха стп смещается вниз
quote:Изначально написано Дремучий:
дистанция 200м верхние две дырки S&B нижняя кентавр
разница в скорости без комментариев...
Скорость тут вообще не при чем. Кентавр конечно медленнее, но более быстрая пуля может прийти ниже.
Колебания ствола никто не отменял.
На тонких стволах подбирая навеску очень часто наблюдаю, как с повышением навески пороха стп смещается вниз.
quote:xnj nj ntvf jndfkbkfcm
Познавательно.)
quote:Изначально написано RafArms:Расскажите,а как они по дичи работают?
quote:
В р-93 Кентавр клинил так что затвор не открыть
quote:Изначально написано Habib:
Сильвер белот в нашем калибре не дует гильзу? Как с перезарядкой?
С Уважением,
quote:
Сильвер белот в нашем калибре не дует гильзу? Как с перезарядкой?
quote:основание шеи можно.
quote:
Так понимаю, что и позвоночник можно прировнять к попаданию в голову
Можно. Но,надо уверенно попадать.
Полуоболочка нивелирует ошибки стрелка.
quote:Как работает по косуле к примеру?
quote:Дальний выстрел лиса на 380м.Косуля 420.
Достойные выстрелы.
quote:
Любой. А Норма с пулей V-Max весом 75гран! летит еще лучше. Причем пули 95гран тоже из минуты не выходят. Вот такой всеядный 10 твист.
Расскажите,а как они по дичи работают?
quote:Изначально написано ВитГен:
У меня норма фмж летит из 10 твиста ЧЗ ОЧЕНЬ хорошо!
Вес какой?
quote:Изначально написано Golub_Oleg:
Какие будут мнения по поводу 5,2 гр?
Я думаю разные мнения будут! У меня не полетела, с хейм21, 6,2 нормально летал, я про заводские! Если дело в покупке данных боеприпасов, может лучше 5,8г взять, другого производителя
quote:Опыта с 243 пока нет, ствол новый.
Чтоб опыт появился,стреляйте больше.
Думайте.
Анализируйте.
quote:Originally posted by Golub_Oleg:
Какие будут мнения по поводу 5,2 гр?
quote:Изначально написано RafArms:
Настоящий Экспресс.))
вот и я об этом., но по ходу ни кто не использовал такой патрон.
quote:а в 243win - аж 1030 м/с,
quote:Стрелял немало Таргетом 6,8.
quote:понятно ... "железка" всему виной а латунь они жмут...Изначально написано FVN:Потому, что на стальной гильзе и порошке ВТ, что они пользуют , тяжелую пулю быстрее гнать опасно!
quote:Geco Express 243win - пользовался кто нибудь?
Геко делает бюджетные патроны,но качественные.
Стрелял немало Таргетом 6,8.
Думаю и Экспресс неплохие.
quote:Изначально написано маузер2000:
нее, ну как так-то, почему такие слабенькие патроны ?(
Потому, что на стальной гильзе и порошке ВТ, что они пользуют , тяжелую пулю быстрее гнать опасно!
quote:нее, ну как так-то, почему такие слабенькие патроны ?(Изначально написано маузер2000:
Что то какие то печальные характеристики патрона приведены http://www.barnaulpatron.ru/pr...centaur243.html
quote:Originally posted by Habib:
Не могу понять в каком плане настраивается.
quote:"отвёрткой" порох подкручиваете..)Изначально написано Habib:
Не могу понять в каком плане настраивается.
quote:Originally posted by hakas31:
настраивается хорошо
quote:неужели мощность такая маленькая у них?Изначально написано маузер2000:
Что то какие то печальные характеристики патрона приведены http://www.barnaulpatron.ru/pr...centaur243.html
quote:Originally posted by маузер2000:
Что то какие то печальные характеристики патрона приведены
quote:Originally posted by Habib:
Появились в магазинах такие по 30р.
quote:Изначально написано RafArms:Щеточкой почистите,а то вонять будет потом.
Уже не будет утилизировал
quote:Изначально написано hakas31:
Отработала на 200 % , скорость на такой дистанции видимо хорошая ?
Скорость не мерил, нечем.
quote:Originally posted by костян_79:
Остатки пули
quote:Изначально написано Remus:И не только. На стр.39 посмотрите. По сравнению с заводской скоростью (885) в самокруте прибавил немного, в среднем 895. Кучность немного улучилась. Далее гнать не стал ибо на коротком стволе смысла нет. После расстрела этой партии с 95 SST работу временно прекратил, времени нет. Сейчас потихоньку настраиваю вариант с 100СГК в диапазоне 880-900. С учетом длинны ствола. По поводу чешского парона
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/237/
могу сказать только хорошее. Как впрочем и про вариант от Хорнади.
Гематомы после 95 SST даже на 250-350м порой бывают больше ожидаемых. Но это уже общеизвестно.
Спасибо! Будем осваивать.
quote:Originally posted by Медленноидущий:
[B]
От сурка ,до косули
И не только. На стр.39 посмотрите. По сравнению с заводской скоростью (885) в самокруте прибавил немного, в среднем 895. Кучность немного улучилась. Далее гнать не стал ибо на коротком стволе смысла нет. После расстрела этой партии с 95 SST работу временно прекратил, времени нет. Сейчас потихоньку настраиваю вариант с 100СГК в диапазоне 880-900. С учетом длинны ствола. По поводу чешского парона
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/237/
могу сказать только хорошее. Как впрочем и про вариант от Хорнади.
Гематомы после 95 SST даже на 250-350м порой бывают больше ожидаемых. Но это уже общеизвестно.
quote:Изначально написано OLEGAZOOM:
на земь падать будите или со стола?
Сурок-стол, косуля-капот в основном.
quote:на земь падать будете или со стола?Originally posted by Медленноидущий:
200_400 метров.
От сурка ,до косули.
quote:Изначально написано SirFalko:
Всем привет. Да, работает(200-400 м) на ура. OLEGAZOOM написал же Вам, что в этом патроне стоит пуля хорнади 95 грейн SST. Ну и вопрос кого охотить собираетесь на 400 метров?
От сурка ,до косули.
quote:http://www.hornady.com/store/6mm-.243-95-gr-SST/Originally posted by Медленноидущий:
Кто-нибудь использовал данный патрон на охоте? Интересует работа пули на дистанциях ? http://www.hft.ru/ohotnichi-ma...-stvolom/45564/
quote:По пол лисы улетает, не говоря уже о птицах
quote:Originally posted by stefan2:
Без обид и удачи на охоте
Возраст не тот, что бы обижатся. Тем более, все мы заинтересованны в одном и том-же, попасть как можно точнее.
Но когда позади осталось как минимум 5000 выстрелов (308 конечно значительно больше чем в 243) только в лабораторном или окололабораторном режиме, в тч и с использованием радара Доплера, весьма скептически смтрю на такие аргументы как "друзья практики отказались" и похожие. Я себя то же считаю практиком, но жизнь увы диктует свое. Когда параметры выстрелов можеш разбирать на мониторе, паралельно на другом мониторе рассматривая фото результатов попаданий по разным предметам, творческий процесс идет значительно быстрее.
quote:Лично я считаю Геймкинг можно и нужно использовать по птице и лисам именно в силу недостаточной раскрываемости .
quote:Да, действительно мат часть Вам стоит поизучать более внимательно
quote:Originally posted by stefan2:
Для охоты Серия Сиерра Про хантер , для пострелушек Матч Кинг , что то среднее Гейм кинг
Да, действительно мат часть Вам стоит поизучать более внимательно. И велосипед изобретать не придется. Гейм кинг это и есть самые настоящие пули для охоты. Про хантер то-же, только они менее сложные в изготовлении и соответственно дешевле. В каких пределах они не уступают линейке Гейм кинг, неоднократно говорилось.
quote:Originally posted by stefan2:
[B]
Единственная пуля которую мне удалось загнать в 07-1 МОА в весе 100 гр была как раз 100 гр Сиерра Про хантер
Значит у Вас все впереди. И 0.4-0.5 с этой пулей есть нетрудная задача. Тем более на 560Вихте. Если интересует моменты когда пули с пули без секантной звдней части имеют преймущество, то посидите в разделе по бенчресту. В плане терминальной баллистики такое то же бывает, но тут уже куча условностей.
quote:Изначально написано Remus:А перед тем как затарится на сезон, опять же желательно попробовать как летит из конкретного ствола.
Так и делаю всегда, Беру по пачке нескольких разновидностей и отстреливать перед покупкой.
quote:Originally posted by stefan2:
но советует точно такие же "дубовые" пули - СГК с натягом можно применять на охоте , у Сиерры это серия ПроХантер , ССТ предназначенна для копыт
Все же посоветую матчасть более подробно изучать. Да, у Сиерры есть такая серия Pro-Hunter?, и пуля из этой серии очень хорошая
https://www.sierrabullets.com/...-6mm-100-gr-SPT
Но в данном случае речь про другую пулю
https://www.sierrabullets.com/...-6mm-100-gr-SBT
На охотах по суркам основной фактор успеха- точнось попадания. А 100СГК и 95ССТ как раз и обеспечивают достаточную кучность. При том являются весьма универсальными, если говорить про вес мишени. На остаточных скоростях, то есть пролетев озвученные 300м, эти пули работают хорошо. На охотах по суркам (точнее уже было бы говорить не про охоты а про спортивные мероприятия) где дистанции от 500м только начинаются, про традиционные охоничьи пули как правило речь и вовсе не идет. Спортивные пули + релоуд. И естественно, другое оружие.
Но тут я услышал вопрос про заводской патрон для конкретного оружия- CZ 550american 243win. Как раз такой ствол у меня есть, правда на сегодня оргинальные только ресивер и название. Но еще в бытность в первоизданном исполнении из него стрелял и заводскими и релоудом. По этому и советую практичные и весьма универсальные варианты.
Касаемо Hornady 87V-max, думаю заводской патрон с этой пулей России отыскать будет не так просто. Но надо ли?
Варминт варианты от Нормы с пулями V-max 58 и 75гр для сурков и придуманны, но это уже нишевые продукты. А перед тем как затарится на сезон, опять же желательно попробовать как летит из конкретного ствола.
quote:Изначально написано stefan2:
В таком случае напишите какие патроны вам доступны , постараемся выбрать наиболее подходящие исходя из сегодняшних реалий .
S&B 243win PTS (6,1); SP (6,5) , RWS 243win TMS(6,5); KS(6,2) , Norma 243win Oryx(6,5); SP(6,5) , Sako 243win Gamehead SP(6,5) , PMP 243win SP(5,18) b SP ProAmm (6,48). Есть еще Sako и Norma FMJ, но их на сурка не рассматриваю ну и вышеупомянутый Blaser CDP (6,5) .
quote:Рукоблудить не хочу, лучше на рыбалку сходить
quote:Изначально написано stefan2:
Вы прям меня зацепили . Но давайте разберемся . Я написал так - ЕСЛИ ПОЛЕТИТ С ВАШЕГО СТВОЛА и уже дальше ПОЧЕМУ БЫ НЕТ . Здесь была важна первая часть предложения , так как зачем вам нужна убойность когда вы попасть не сможете ? Что этой пулей нельзя завалить сурка ? Да легко если вы ему приложите в голова-грудь , а если по пузу то и самая разварминченная пуля не даст гарантии . Ремус вам в принципе про нее все правильно рассказал , но советует точно такие же "дубовые" пули - СГК с натягом можно применять на охоте , у Сиерры это серия ПроХантер , ССТ предназначенна для копыт и тверже А макса и еще тверже самой варминтовой из Хорнади В макс - вот ее я вам могу рекомендовать , если найдете в заводском исполнении в весе 87 грейн . Так достаточно просто и понятно ?
А еще лучше купите пресс и т.д .....
Цеплять не хотел, так да. просто и понятно. стрелок я конечно - не мастер спорта, но крайнюю лицензию (10 голов) закрыл 12 патронами, для меня это отличный результат, при этом - ни одного подранка. Мое мнение, что не все разнообразие патронов 243win, одинаково хорошо подходят для охоты на сурка,поэтому и спрашивал - какой будет лучше. Рукоблудить не хочу, лучше на рыбалку сходить.
quote:Изначально написано Remus:
Если где то найдете, то Федерал с с пулей 100грСГК
http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=185&Itemid=40
такие мишени на 300м и 500м с этой пулей ни разу не удивляют. Но в моем случае это релоуд, а тут заводской патрон.
По этой пуле в теме информации достаточно, а несамненный плюс тот, что баланс пробиваемости/экспансивности на высоте. Не смотря на ортодоксальную конструкцию.
Из того, что проверенно на дистанциях (и более 300м) Чешский PTS
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/237/
пуля Hornady SST, то есть снаряд в рекламе то-де не нуждающися
Lapua с пулей 100грSP то же вариант, но с учетом конкретного ствола уже нужно поробовать перед тем как затариватся на сезон. Не хуже 1МОА будут без большой напряги, но 300м свои условия ставит.
Спасибо. Займемся поисками. С Federal- ом сейчас будет не просто, но время пока терпит.
quote:Вот это я и хотел услышать, а не рассуждения - "почему и нет".
quote:Изначально написано Remus:
Blaser CDP 6.5г хороший вариант, но имхо не для сурка. В первую очередь надо помнить, что это пуля-двухсекционка. И заточенна она на мишени больших габаритов, для поражения которых нужна и повышенная пробиваемость. Более мягкая передняя часть этой пули при встрече с такой преградой как сурок, может и не обеспечить нужной пердачи энергии. При качественном попадании это не так и важно, но как говорят шаг в сторону и проблемы обеспечены. Второй момент- двухсекционные пули по точности всегда уступят традиционным матчевым дизайнам. Сурков порой приходится стрелять на очень серезных дистанциях, а в таких сл. CDP не самый оптимальный выбор.
Вот это я и хотел услышать, а не рассуждения - "почему и нет". Просто и понятно. Спасибо. Может порекомендуете какой проверенный вариант заводского патрона? Сурка стреляем не далее 300м. самый дальний выстрел в том году - 327м, но в основном на дистанции 200-300м.. Пользовался патроном Remington, но закончились, надо затарится к предстоящему сезону.
quote:Изначально написано stefan2:
Если кучно полетит с вашего ствола , почему нет ? У вас какой твист , если винтовка Blaser то там 10 и 100 гр это как бы на пределе .
это патрон так называется - 243win Blaser CDP, производитель RWS. Винтовка - CZ 550american 243win, твист 10, длина ствола -600мм. Интересует опыт применения этого патрона по мелким зверушкам, по сурку в частности, по работе на крупных копытных отзывы нашел, по сурку нет.
quote:Здравствуйте! Патрон - Blaser 243win CDP, 6,5гр., есть у кого опыт использования по сурку? Как работает эта пуля, до 300м. ?
quote:Originally posted by hakas31:
что на 9/15 (39 гр) сценар разгонится ...
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
Крайняя партия которая у меня была была со скоростью явно ниже 850
quote:Originally posted by Kalina:
1) что можно считать не большой скоростью в 243 (по мне и 850 мс делает такой гидроудар, что собакам есть что вырубить:
quote:Originally posted by Kalina:
норму фмж 95
quote:Originally posted by Kalina:
так какой все таки щадящий патрон??! какие его ттх
quote:Originally posted by Kalina:
патрон нужен универсальный (заяц, лиса и копытные,
quote:Originally posted by Kalina:
И ключевое конечно во всем этом попадание, вопрос в другом целил в голову обнизил, ночь, попал по передку, ну и нафиг такой заяц
Конечно, если навык стрельбы выведен до автоматизма на разных охот. дистанциях вопросов нет, везде голова,
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
Была хорошая партия кентавра с пулей хорнади-скорость небольшая для этого калибра,делала просто дырочки.Потом заряжал пулю сако фмж 90 грин под 38 грейн вихты 150.Скорость была где-то 850 -тоже не рвало если хотя бы не ближе сотки стрелял.Сейчас получу пульки,буду на сунаре искать щадящий патрон....Так что патроны разные бывают,для каждой охоты-свои...
Попадания разные были.
Стрелять подальше или строго по голове-шее,так и не будет проблем. А вот для зайцев и лис я всё же предпочитаю фмж. Есть у кого опыт с ней?
quote:Originally posted by Remus:
Какую именно?
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
Сейчас ещёё хочу сиерру попробовать.Есть у кого опыт с ней?
Какую именно?
quote:Originally posted by FVN:
А я сценаром 90 птицу стреляют и нет одну не порвало и сурков не рвало. И тех и тех в шею. Вообще любимая пуля в .243.
Вот, нашел фото. Одна птица чуть ниже основания шеи и задело грудную кость. Все равно целая осталась.
Справедливости ради надо сказать, что один сурок по кишкам все же лопнул и свалил в нору.
quote:Originally posted by Kalina:
Чем? Полные данные патрона. И куда?
Заранее спасибо
quote:Originally posted by hakas31:
Это уже триллеррр
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
Бывает.Но при правильном подборе пули я в том числе и зайцев стреляю без порчи мяса..
quote:Originally posted by ivon:
Кабан под 200-и, а ты с разводным ключом
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
ржачные истории потом выходят по сражению с ним в гараже....
quote:Originally posted by ВитГен:
В той же лисе 308 оставляет гуманные дырочки, а 243 - очень редко.
quote:Originally posted by ВитГен:
а в лесной местности, то взял бы 308 однозначно.
quote:Originally posted by ВитГен:
то есть к выстрелу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по месту.
quote:В чём выражается универсальность
Почему у меня 243? СКОРОСТЬ и сопутствующий гидроудар, точность, меньшая отдача, настильная траектория.
Однако, если бы я жил не в бескрайних степях Ставрополья, а в лесной местности, то взял бы 308 однозначно.
quote:Originally posted by stefan2:
но 308 универсальней .
quote:..имея опыт в х54 - не хочется тяжёлую пулю и неприятную отдачу, начинаю ждать выстрел после первого, при осечке заметил толчок плечом вперёд.почему не 308
quote:Originally posted by stefan2:
Поинтересуюсь , почему не 308 ?
quote:Тему эту я, разумеется, читаю, и не первый раз, и смутно подозреваю что , 243 калибр, возможно, позволит получить желаемый результат, хотя бы частично.. .
quote:Originally posted by FVN:
Моя плакать
quote:Изначально написано Habib:
Пожалуй, заберу остатки в ормаге. Цена нравится - 159р.
Моя плакать
quote:Originally posted by Гурон 764:
Понимаю что отправят меня к релоударям, но здесь хотелось-бы услышать практиков от охоты
Благ нам всем! С ув. и надеждой Гур.. .
quote:Originally posted by hakas31:
всего 50 шт было
quote:Originally posted by Habib:
Раскройте, пожалуйста.
quote:Originally posted by hakas31:
Хороший патрон , очень ,не только по бумаге .
quote:Originally posted by Brainy:
Может опытные камрады помогут определить теоретически,хотя бы приблизительно, исходя из навески в 42,4 gr. Ирбиса, приравненного в таблицах к W160, температура была -20.
quote:Originally posted by Habib:
Норма FMJ 6.2гр
quote:Или может выбрать другой для этих целей калибр на дистанции 250 метров?
quote:Originally posted by Prilepin:
Посоветуйте пожалуйста, на Гуся и тетерева этот калибр оптимален? Или будет кровь кишки? Или может выбрать другой для этих целей калибр на дистанции 250 метров?
quote:Originally posted by Remus:
quote:С полем!
quote:Выходное отверстие в сердце было таким, что кровь из него просто изливалась в грудную полость- примерно половина сердца была раскрыта. Патрон самосад. Скорость не мерял, ибо нечем. Может опытные камрады помогут определить теоретически,хотя бы приблизительно, исходя из навески в 42,4 gr. Ирбиса, приравненного в таблицах к W160, температура была -20.попадание в верхнюю часть то есть "обрыв шлангов" как правило все решает быстро
quote:Originally posted by Brainy:
100 метров. Попадание за левую лопатку-сердце пробито по центру
С полем! Пуля в рекламе не нуждается, но все же интересно какой патрон (нач.скорость). 95SST довольно нормально работает на сравнительно большом диапазоне скоростей, но все-же интересно. Тем более, что из практики знаем, что даже при использовании более мощных калибров, кабан с пробитым по центру сердцем, может пробежат значительно больше чем 6-7м. И тоько попабаниее в верхнюю часть то есть "обрыв шлангов" как правило все решает быстро. Увы 243 в этом плане имеет хорошую статистику. Дырка в сердце меньшего калибра, но просверленная с большей скоростью, как правило ставит точьку в пределах 10-15м и лазить по кустам не приходится. Первые это начали замечать те, кто в дорелоудную эпоху стрелял патроном от Винчестера с пулей того же веса 95gr Ballistic Silvertip. Эта пуля- совместное творение Нослера и Винчестера под этикеткой Combined Technology. Имхо с раздутой ценой, но сама пуля прекрасная. С стати в патроне от Винчестер указано, что бк 0.400, а на сайте Нослера 0.379 что имхо ближе к истине. У Нослера есть такая же пуля без черного (Lubalox)покрития. Но потом появилась 95grSST в оригинальной раскраской и чешский патроно S&B с такой же пулей и статистики стало еще больше. И вся в положительную сторону. По этому очень интересует скорость.
quote:полетело из заводских патронов с Блазера
quote:Изначально написано shkalik52:
Всем привет. Что-то притихла интересная темка. Поделитесь пожалуйста опытом у кого чего полетело из заводских патронов с Блазера R8, ствол стандарт 10-й твист, калибр естественно 243. Патроны для охоты на волка, лису и подобную живность, кабасики тоже присутствуют но это отдельно.
Попутно штудирую тему.
С Уважением
Тоже штудирую, продублировал в теме Блазера
quote:Originally posted by Grey58:
если сам под 100 и подпер не слабо
quote:Originally posted by Remus:
ну и скорость интересует
quote:Originally posted by lokis77:
наглазник к глазу вплотную прижимал, и никаких последствий.
quote:Изначально написано lokis77:
Очень нравится этот калибр - выстрел негромкий и отдачи накакой -
quote:Originally posted by lokis77:
самодельный со сьеррой 100 гр
Так и по этому поводу уточните. Которая из двух пуль этого веса, ну и скорость интересует
quote:Originally posted by lokis77:
Это чезетка Люкс с ночником Дедал 480. патрон самодельный со сьеррой 100 гр.
quote:Originally posted by lokis77:
Вечером с вышки кабанчика 100-110 кг в основание черепа поразил.
quote:Originally posted by RafArms:
не успел даже болт дернуть....
quote:
Спасибо ,да остальные рванули в разные стороны , увидел только одного бегущего , но стрельнуть не успел
Была у меня похожая история.
Волчары вальнули лошадку.
Снега было по самые...
Двое здоровых лежали сытые. Я их не видел.
Я стрелял по волчице,она грызла мясо.
После выстрела все метнулись,не успел даже болт дернуть....
quote:
Не далее , как ноября месяца, 28 дня сего года , был добыт волк
С полем!
Остальные сразу сорвались? Не успел ещё раз щелкнуть?
quote:
У меня тоже 2 пачки Sirocco ждут "своего часа", - пока Geko расстреляю.
quote:
С полем!
quote:Так точно. Других не осталось. К сожалению.
quote:По многочисленным просьбам друдящихся еще раз напишите.На сколько помню патрон заводской с пулей 90гр Swift Sirocco (бк.0.419)
Так точно. Других не осталось. К сожалению.
quote:С полем!
quote:Originally posted by RafArms:
Та же сирокко.
В голову попал
С полем! По многочисленным просьбам друдящихся еще раз напишите.На сколько помню патрон заводской с пулей 90гр Swift Sirocco (бк.0.419)
quote:! Для охоты патрон получился хороший, но думаю скоро он надоест и с таким творческим подходом к теме потянет не серёзный релоуд. Тогда формула 200кг на 200м покажется не такой и сложной.
quote:С полем!Далеко не самые простые стрелковые задачи.
С полем!
Далеко не самые простые стрелковые задачи.
дистанция 100 - 120 метров, , нёсся на всех махах.
Стрелял в угон, попадание перед левой задней ногой, выход по диагонали - зацепило печень и правое лёгкое в хлам. Пробежал около 40 м и упал.
Имхо лотерея. Ибо легкие в хлам само по себе фактор, но если печень зацепило немного больше, то пробежка мах 25-30м
Косуля, дистанция 70 - 80 м, бежала в среднем темпе, попадание за лопатку - оба лёгких в кашу, упала через 10 метров.
Патрон Geco Target (остались ещё старые запасы), - хороший патрон.
Карабин - R8.
Тут все ясно. На такой дистанции (при такой скорости) ортодоксальная пуля от Геко перекрывает кислород резко. В схожих ситуациях весьма серезные секачи уходили не далее 30-50м
quote:Originally posted by LesnoyYozh:
кентавр перекрут 100 sp
С полем! Для охоты патрон получился хороший, но думаю скоро он надоест и с таким творческим подходом к теме потянет не серёзный релоуд. Тогда формула 200кг на 200м покажется не такой и сложной.
quote:
То-же попрошу поделится подробностями, а то с патронами 243 в РФ не самые легкие времна.
quote:Originally posted by LesnoyYozh:
перекрученный кентавр
То-же попрошу поделится подробностями, а то с патронами 243 в РФ не самые легкие времна.
quote:Охота в Курганской области в начале октября.
Козлик, дистанция 100 - 120 метров, , нёсся на всех махах.
Стрелял в угон, попадание перед левой задней ногой, выход по диагонали (под правой передней ногой), - зацепило печень и правое лёгкое в хлам. Пробежал около 40 м и упал.
Косуля, дистанция 70 - 80 м, бежала в среднем темпе, попадание за лопатку - оба лёгких в кашу, упала через 10 метров.
Патрон Geco Target (остались ещё старые запасы), - хороший патрон.
Карабин - R8.
С полями!
Классный патрон Геко. Согласен. Много с него побил дичи.
quote:Пишите здесь, всем интересно: V0, рецепт, кучность
quote:Originally posted by LesnoyYozh:
использую перекрученный кентавр п/о на родном порошке,
quote:Originally posted by Remus:
Ушли Вы по очень перспективной дороге.
quote:Originally posted by КАТЕР16:
Ушел в 8ой
Ушли Вы по очень перспективной дороге. Когда время будет фото агрегата в студию. В 223 с твистами переворот произощел относительно быстро. Все еще помних терминологию 12-охта, а 9,8.... тактика. Теперь все под одним названием "что хочу, то и покупаю". В 243 все сложнее. Калибр не так распостранен как 223 и производители не спешат. Статус святой коровы твист 10 в 243 получил после истории с другим 6мм калибром 6мм Ремингтон (на базе классического Маузера 7х57). Но теерь видать лед трогается. В первую очередь имхо по тому, что в народ пошли спортивные калибры под 6мм. Когда то такие выходки себе позволяло Сако, а теперь увидев ствол в охот.формате под 6ммБР или 6ХС уже не думаеш, что видш НЛО. Один только Прехтль под индивидуальные заказы таковых немало сделал. А значит и себестоимось бланков под 6мм с другими твистами снихается. С Орсисом видать другая комерция, но они изначально говорили, что 6мм формат будут осваивать не смотря на всем известную специфику 6мм магнумов. По поступающей информации видать слово держат.
quote:какой производитель дорогу указал?Originally posted by КАТЕР16:
Ушел в 8ой твист
quote:Изначально написано охотовед77:
В Новосибирске от 60 до 85
А можно поинтересоваться в каком магазине?
quote:Изначально написано kazak_lis:
Кучность в 5 см на 100 метров устраивает по зверю.
Главное, что подтвердили, было подумал дело во мне.
А оболочка Барнаульская как у вас летит на 100 метрах?
quote:Originally posted by kazak_lis:
Мясо оказалось пораженное гельминтами. Туша на выброс
quote:Изначально написано kazak_lis:
оболочкой не стреляю. лучше +50 грамм на выброс, чем сдохший в паре киломов от места стрела подранок. Птицу не стреляю 243им. выходное отверстие в среднем три пальцы просунуть мона. как трубой пробили.
У меня чешской оболочкой, выходное по тетеревам всего 1,5 калибра, и летят точно 3 см на 200 метрах.
А Барнаульская полуоболочка на 100 метрах летит в 5 см окружности, не очень, почему-то.
quote:Изначально написано kazak_lis:
стреляю кентавром. козлы точно не бегают) Правда один раз от выстрела в лопатку выхода не нашел. остатки пули нашел в крестце. стоял перпендикулярно линии стрела. расстояние метров 150. Скупил остатки кентавра в количестве 300 штук и улыбаюсь. Мне хватит надолго.
Я так, понимаю, речь идёт об "оболочке"?.
quote:Originally posted by varmint:
Значит, получается, что Norma Jagd Match все-таки имеет экспансивность
[/B]
https://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/243-Win/Helmantel/
какую то имеют, но есть шутка, что капиталисты на толщине оболочки экономят. Большой статистики нет, но на 100-150м да еще если кость зацепить, все должно быть нормально.
S&B на данный момент то-же не особо часто на мясозаготовка используется, но все результаты очень понятные. 5.2г и нач.скорости 985 как бы особых вопросов не вызывают.
S&B указывает какой матерял оболочки. В данном сл
http://www.splav-kharkov.com/z_mat_start.php?zname_id=1301
quote:Изначально написано RafArms:Неудивительно,пульки в патриках от с биметалла.
FMJ томпак,а вот SP 100 gr те биметалл
quote:пошел купил S&B FMJ, заново отстреляли- что удивительно, пули целы.
Неудивительно,пульки в патриках от Сельё и Беллот с биметалла.
quote:Потерял тему.
А я нашёл..
Фотку старую нашёл.))
Стрелял козла на лету. Попал в основание шеи. Приземлился кубарем.
quote:Изначально написано Remus:Всем будет интересно ибо нет гарантий, что эта пуля из стандартного твиста (10) вобще полетит. Производитель красными буквами предупреждает, что требуется твист 9 или еще круче. В приграничных режимах играясь со скоростями/зарядами порой можно такими грозными предупреждениями пренебречь. Но чаще "научные эксперименты" только подтверждают, что производитель не врал. Так, что если появятся проверенные рецепты для этой пули, публика будет дико благодарна. По поводу того, что рвет, другого и не ожидайте. ТМК мягкая пуля со всеми последствиями этого.
Изыскания по этой пульке на 10 твисте здесь forummessage/12/895 пост 5587
quote:Originally posted by 3аядлый:
Сделайте пожалуйста контрольный отстрел 2 по 5 или хотя бы серию из 5
Всем будет интересно ибо нет гарантий, что эта пуля из стандартного твиста (10) вобще полетит. Производитель красными буквами предупреждает, что требуется твист 9 или еще круче. В приграничных режимах играясь со скоростями/зарядами порой можно такими грозными предупреждениями пренебречь. Но чаще "научные эксперименты" только подтверждают, что производитель не врал. Так, что если появятся проверенные рецепты для этой пули, публика будет дико благодарна. По поводу того, что рвет, другого и не ожидайте. ТМК мягкая пуля со всеми последствиями этого.
quote:Наверное сильно разогнал? Зимой всем волкам шкуру наверное будет портить? Вихта 550 -41,2 гр
Подскажите?
Сколько весят такие волки?
Примерно?
quote:Изначально написано Vov568:
Пуля вот эта:
https://sierrabullets.com/stor...d-MatchKing-TMKНаверное сильно разогнал? Зимой всем волкам шкуру наверное будет портить? Вихта 550 -41,2 гр
Подскажите?
Сделайте пожалуйста контрольный отстрел 2 по 5 или хотя бы серию из 5. Очень очень интересна куча! У меня при тех же вводных расползается по горизонту до 5 см. Скорость замерю - скажу. Но можно сыпать и больше. На 42 грн передоза нет. Сам буду идти до 44 грн.
Пуля вот эта:
https://sierrabullets.com/stor...d-MatchKing-TMK
Наверное сильно разогнал? Зимой всем волкам шкуру наверное будет портить? Вихта 550 -41,2 гр
Подскажите?
quote:соглашусь с вами, но все равно ВС автобусный и 0,005 роли не сыграет.Originally posted by НикВик:
Если быть точным, то производитель дает ВС=0,335 для Geco Target TM 6,8g.
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
для .243ТМ он составляет ВС 0.33 это из ранее опубликованных и пересчитанных данных
Если быть точным, то производитель дает ВС=0,335 для Geco Target TM 6,8g.
quote:отвалилась тема
Давай про охоту.))
243ий в деле.
Один выстрел на бегу в основание шеи.
Кубарем летел.
Запомнился.Красивый выстрел.
quote:Изначально написано OLEGAZOOM:
0,33 http://geco-munition.de/muniti...lus.html#!0/5/4
Не понял смысла ссылки на пулю Geko plus в калибре 30-06 (в 243 ее нет), если речь идет о Geko SP в калибре .243? Но опять же, хоть убейте, я не вижу информации о БК! Еще вчера прошерстил этот сайт.
quote:0,33 http://geco-munition.de/muniti...lus.html#!0/5/4Originally posted by D-Dan:
Потом, что-то БК на GEKO я не нашел
Что касается скорости, так они были и выше, но остановился на кучных.
Совершенно не хаю GameHead! Просто делюсь наблюдениями в сравнении, согласно теме! Об этой пуле здесь реально ни чего не написано. И совсем не хотел бы вступать в дискуссии.
2 Лют
Когда охочу трофей, они падают. Так оно и было в этой охоте. А когда охочу мясо, падение на месте - катастрофа! Скорее всего хребет. Будут потери мяса высшей категории. Поэтому и стреляю иначе.
quote:Originally posted by RafArms:
Попробуйте Геко.Думаю вам понравится
По этой пуле в теме немало сообщений. И непомню ни одного плохого. При своем весе эта пуля имеет небольшую длинну и со стандартного твиста 10 летит перкрасно. Патрон с этой пулей пережил несколько трансформаций которые на деле касались только упаковки. В частных беседах за пивом ребята из компании хахочут- нафиг чего то менять, если удалось создать дизайн, который, по терминологии современного маркетинга, полностью соответствует формату. Не смотря на тролейбусную баллистику, до 200м летит классно (дальше уже требуются не кривые руки и проверки на реальных дистанциях), валит отлично и как правило летит со всех стволов. Для многих владельцев Блазеров (со стволами охотпрофиля), которые любят ходовые охоты, патрон стал чуть ли не штатным. Хотя имхо никакого волшебства тут нет. У фирмы были и весьма тяжелые времена, когда в каждом калибре был только один вариант. И этот единственный дизайн проблемы решал а не создавал. Громко об этом не говорят, но и не особо скрывют, что благодаря очень удачным, сбалансированных вариантам 243 308 и 30-06 фирма и выжила.
Открою военную тайну если тема о подсвинках и лосятах на лесных дистанциях до 80м, то этот патрон позволяет просто лупить по лопатке. Поиски порой имеют место, но как правило не более 50-70м. Чаще не более 20-30м. Далее 100-150м это не проходит и качество попадания становится решающим фактором, специфика 243 увы.
В сторону Sako GameHead
http://www.sako.fi/cartridges/sako-cartridges/gamehead
плевать бы не стал. Патрон хороший. Классическая полуоболочка со всеми вытекающими. Заявленной скорости 935 на хроно я лично не видал и не слишал про такое. Но откровенных косяков и непонятных потерь за этим патроном не числится. Своим знакомым из Финляндии, которые по этому патрону имеют большую статистику, повода не верить неимею. По совокупности потребительских качеств вариант от Геко выйгрывает с явным счетом. Такое категорическое утверждение на основе статистики с 2002г. Если мишень козлик до 100м, а попадание классическое "в полседнее ребро", то разницы может и не быть. Если поросенок под 60-65кг, то Геко уже рулит.
quote:Originally posted by D-Dan:
Другие пробежали - один 5 метров, другой 25
quote:Originally posted by D-Dan:
Не для моего твиста!
quote:Originally posted by D-Dan:
Sako SpeedHead 90 (930 м/с) порадовал весной! Не крупные птицы и пр на дистанциях 100 - 200 метров все ок!
quote:Изначально написано RafArms:Попробуйте Геко.Думаю вам понравится.
Пуля крепкая и точная.
Не для моего твиста!
quote:Опроовал Sako GameHead 90 (920 м/с) н
Попробуйте Геко.Думаю вам понравится.
Пуля крепкая и точная.
quote:Originally posted by RafArms:
На пять пачек кентавра было два не выброса.Из Тикки.Поддуло гильзу. Шомполом выбивал.Ладно на стрельбище.
quote:243 Кентавр
Не патрон !
Зубочистка чтоли?
quote:Originally posted by lokis77:
.243 Кентавр
quote:
Хотелось бы про патрон подробнее. Заводской патрон, который чаще всего Ремингтоновский
Да.Заводской патрон.
quote:С полем!
Спасибо!
Забыл я что-то что в теме релоуда покопаться можно..
Надеюсь найду искомое)
quote:Изначально написано Wertr:
Парни, кто нибудь пользовал nosler Accubond 90grn, добрался наконец и до этой пульки, как работает по кабанчикам и есть ли рецепты? Рем 700, 9/1,25 твист, ствол 26..С уважением..
С уважением..
quote:Originally posted by Doker1995:
может не в тему... непойму куда делась тема /возможности 223 на разних охотах/никак не могу найти.
quote:Originally posted by RafArms:
Геко получше
quote:Тем не мение какая пуля и скорость узнать хочется.
Пуля AccuTip ремингтоновская. Не понравились мне они. Разрушений много. Рубашка тонковата. Сирокко и Геко получше.Рядом лежат.
quote:Originally posted by RafArms:
Иногда,такой разгром устраивает
Увы, но хоть раз в сезон бывает. Особенно если релоуд и скорость на старте 940 и больше. Но другое утверждение еще более характерное- мясо есть пости всегда.
На фото как я это понимаю передняя нога уже снята. А что с ней? Не удивлюсь если там ничего страшного, просто "кисель" соскрести и все дела.
Тем не мение какая пуля и скорость узнать хочется.
quote:Иногда,такой разгром устраивает.
quote:Рафил, а почему не FMJ? Чехи очень неплохо работают и достаточно аккуратно, без этого безобразия.
Я на птичек специально не охочусь(кроме гуся).
Тогда охотился на коз.Пассажир один попросил снять косача.Типа проверить меня хотел.То есть мои стрелковые возможности.Я целил в голову,но был ветер и тетерев качнулся.А я уже нажал.Вот примерно так.
А чехов я не люблю.Из оболочки у меня есть Кентавр.Очень приятно летает с моей Тикки.
quote:
А дистанция?
От 50 до 150.
Только,когда уверен,что попаду.
quote:стараюсь щелкать по чайнику
quote:зря Вы полуоболочкой птицу дрявите, надо сразу 87V-max брать и исключительно в грудкуOriginally posted by RafArms:
243ий по птице сработал,как из пушки.
quote:Почему 243 рвет больше чем 308
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
Моссберг
quote:Originally posted by RafArms:
Есть болтовки дешевле чизы.
edit log
quote:Что?
quote:Изначально написано RafArms:Есть дешевле.
Что?
quote:Значит собираем на cz 550
Есть дешевле.
quote:Изначально написано hakas31:
Ни каких .
Значит собираем на cz 550
quote:Originally posted by Кирсанов:
А болтовички?
quote:Изначально написано MadCat:
Из карабинов ёж18 - бюджетней не бывает. Из патронов кентавр, крайний раз брал в январе кажись, испугался лакированной гильзы - взял всего сотню, пока использовал только для пристрелки.
А болтовички?
quote:испугался лакированной гильзы
Незнаю почему,но эти лакированные летают похуже сереньких.
quote:
RafArms
quote:Из патронов? Да никаких !
Да ладно.
Кентавр порноульский.
quote:Изначально написано охотовед77:
Из патронов? Да никаких !
Подкорректировал
quote:Originally posted by hakas31:
Да ладно ,тренировка ни кому не помешает ,человек от души вроде .
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
А вы попробуйте воспользоваться переводчиком онлайн.
quote:Originally posted by Boldrix21:
Dobrij deņ. Srazu izviņajus za klaviaturu, živu i ohočus v Latvii i net ruskih bukv.
S 243win ohčus primerno 4-5 ļet. Aružie Blaser R8, optika Swarovsku Z4i, glušiteļ Stalon VM110Striļaju patronom Hornady GMX Superfomance 80gr. Nastrel primerno 200 vistrelov. Striļaju etim patronom vsjo ot ļisi do oļeņa.
Etu temu perečital i poka nikakih otzivof pro etot patron ņinašol.
Hotel bi uslišat mņeņie Remusa po povodu etogo patrona.
Esļi est vaprosi to mogu podiļitsa i svoim opiton.
А вы попробуйте воспользоваться переводчиком онлайн.Тогда нам не прийдётся мозги ломать над прочтением русского текста в латинских буквах.
S 243win ohčus primerno 4-5 ļet. Aružie Blaser R8, optika Swarovsku Z4i, glušiteļ Stalon VM110
Striļaju patronom Hornady GMX Superfomance 80gr. Nastrel primerno 200 vistrelov. Striļaju etim patronom vsjo ot ļisi do oļeņa.
Etu temu perečital i poka nikakih otzivof pro etot patron ņinašol.
Hotel bi uslišat mņeņie Remusa po povodu etogo patrona.
Esļi est vaprosi to mogu podiļitsa i svoim opiton.
quote:Изначально написано MadCat:
Ну что, прочь сомнения, держитесь свинтусы![]()
Ждем положительных результатов. Удачи!
quote:Изначально написано Vtrushkin:
Да и кабанов под двести не каждый день увидишь.
Ну а вдруг
quote:Изначально написано костян_79:
Как владелец 243, прошу вас попробовать с вышки стрельнуть порося, по месту,сам люблю стрелять по легкому,а что касаемо 9 бывает и собаки не помогут.
Да собственно вопрос уже решен хотел развеять последние сомнения. Наверное только с ночниками не правильно сделал, надо было на 243 цифровой ставить, в него целиться попроще.
quote:Если бы была возможность взять 9-ку этого вопроса бы не было
quote:Изначально написано MadCat:
Если бы была возможность взять 9-ку этого вопроса бы не было. Но как говориться имеем что имеем![]()
По дистанциям - больше 150 метров экзотика.
То что стрелять надо за ухо понятно, не совсем понятно как это сделать с ночником. А вот
это даНо именно это и вызывает некоторую озабоченность в случае поросенка кил под 200.
Спасибо за ответы
Привет! стреляй не за лопатку, а в лопатку. Или в лоб если есть возможность, калибр позволяет. Вчера стрельнул 4 летку 100 метров за лопатку. 30 метров пробежки без крови и труп. мясо испорченного практически нет. Патрон PMP, по работе по зверю мне больше понравился чем орикс в 243, софт поинт от нормы вообще непонятно для чего. 9-ка 2 года стоит в сейфе без дела.
quote:Originally posted by Vitus71:
Я задолбался в какой-то момент за дичью 100+ после 243го бегать и купил для вышки девятку. Теперь все падают на месте.
А 243 оставил для сурка, лисы и т.п.. Отличный точный калибр.edit log
quote:это дапопасть по легким при нормальной подготовке не особые проблемы
Спасибо за ответы
quote:Изначально написано MadCat:
Доброго всем дня!
Хочу приспособить 243 как основной для вышки, тему прочитал, но все же развейте сомнения - заводским патроном кабаны 100+ кг уверенно поражаются?
Попадете по месту умрет, куда он денется. Но надо понимать, что 243 это не 9,3х62. Говорю как обладатель и того и другого. Уход будет 99% и ХЗ насколько далеко. Так что оценивайте свои способности в плане поиска. Одно дело снег, другое чернотроп.
Я задолбался в какой-то момент за дичью 100+ после 243го бегать и купил для вышки девятку. Теперь все падают на месте.
А 243 оставил для сурка, лисы и т.п.. Отличный точный калибр.
quote:Originally posted by костян_79:
и не только 100+ уверенно поражаются
И особых секретов нет, тем более если речь про традиционные дистанции, то есть где то до 250м. Хотя после 200м уже есть фактор местности, всегда надо учитывать в каком ландшафте придется вести поиски, если они понадобятся. Особено это касается нередких ситуации, когда кабан неспешно, но уверенно идет по своим делам и видно, что останавливатся не будет и вряд ли вернется в тот же вечер. Дистанция 150-200м, попасть по легким при нормальной подготовке не особые проблемы. Но даже при качественном попадании ужод будет, впрочем и после 30-06 не ляжет сразу. Вот здесь нюансик, про который уже не раз говорилось.Лучще, что бы попадане было не под прямым углом а под лопатку немного сзади. Что бы на искосок пробить обе стороны легких. Как показывает практика, даже после заводского патрона (реальные скорости 850-900) 100+ кабан уходит до ближайших зарослей и ложится отдохнуть. Часто уже не встает, если минут 15 не тревожит. Если встает, то на месте лежки крови может быть немного, она внутри остается. Но все, кто с 243 (и 223) дружат, эту страшилку знают и не парятся. Далее на охоте как на охоте.
quote:Изначально написано MadCat:
Доброго всем дня!
Хочу приспособить 243 как основной для вышки, тему прочитал, но все же развейте сомнения - заводским патроном кабаны 100+ кг уверенно поражаются?
Стреляйте по месту,и скоро сами поймёте, что и не только 100+ уверенно поражаются!
quote:Изначально написано Жерик Вартанов:
Не сильно разбивает мясо?
quote:Практика применения этой пули наработана. Лисы, козлики, боберы, кабаны до сотки тоже потухают нараз...
quote:Практика применения этой пули наработана. Лисы, козлики, боберы, кабаны до сотки тоже потухают нараз...
quote:Какая нач.скорость?
quote:На этом примере можно предположить, как работает пуля и думать, где ее использовать.
С уважением.
quote:85 сиерра хпбт.
quote:Originally posted by 3аядлый:
[B]
85 сиерра хпбт.
С полем!
Пуля
https://sierrabullets.com/stor...6mm--85-gr-HPBT
хоть и HPBT, но позиционируется как охотничая, то есть из линейки ГК. Реально там дырку в носике сделали немного больше и все дела. То, что выходного нет, не должно удивлять. Конструктивно заложенно.
Какая нач.скорость?
quote:
hakas31
quote:Originally posted by 3аядлый:
Волк 130 метров
quote:Изначально написано 3аядлый:
Как эта 105 GECO в самокруте летает, поделитесь пжл!
Пока никак, стрельбище закрыто, карьер прикрыли. Ищу место где можно спокойно стрелять.
Но выше писали что 1 моа прилетает, самая стабильная и кучная из тяжелых. Для 10-го твиста.
quote:Изначально написано Жерик Вартанов:
У меня пуля такая же для снаряжения
quote:Жерик Вартанов
quote:Какая пуля по лисе и птице хорошо работает и сильно не рвет?
quote:в чем разница пуль и патронов
quote:Изначально написано Жерик Вартанов:
Мужики, в чем разница пуль S.P. 6,5 gramm (105 gr).
quote:Originally posted by Denis_04:
Какая пуля по лисе и птице
quote:Originally posted by Denis_04:
Какая пуля по лисе и птице хорошо работает и сильно не рвет?
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
в чем разница
ПС: одни в пачке по 50 шт, другие по 20.
Ценник у нас был одинаковый.
quote:Originally posted by wolfwolf33:
В следующий раз буду стрелять именно так
quote:но стрелять надо хотя бы по три .
quote:Originally posted by wolfwolf33:
Подумал, что информация о работе Российского полуавтомата и сербских патронов будет кому-то полезна
quote:Изначально написано hakas31:
На кучу стреляют по 5 наверное ?Да и вепрь .....
Нет у меня возможности импортными патронами кучу по 5 выстрелов делать. Поэтому - Вепрь, а не Рем 700 или СZ 550.
quote:Изначально написано Grey58:
Да и тема совсем не о том.
Подумал, что информация о работе Российского полуавтомата и сербских патронов будет кому-то полезна (темы о Вепре -243 не существует). Если она не нужна, модератор удалит мои сообщения. А про возможности патрона на охоте я ещё напишу, это только вопрос времени.
quote:Originally posted by hakas31:
Да и вепрь .....
quote:Originally posted by wolfwolf33:
выжать из комплекса, одна куча 30 мм и две кучи по 20 мм. Одно уточнение: стрелял сериями только по 2 выстрела.
quote:Изначально написано wolfwolf33:
Пролопатил тему, нашёл всего одного владельца Вепря-243 и несколько постов о применении данного карабина forummessage/2/2644 , forummessage/2/2644 . Темы в разделе "винтовка глазами владельца" о Вепре-243, к сожалению, не существует. Думаю, по причине очень малого количества владельцев. Несмотря на крайне негативное отношение к Вепрю-243 на охотничьих форумах, я всё-таки купил его недавно, ствол 590 мм. Попробую, что за зверь. Ранее пользовался Лосем 7-1 и Ремингтоном 770 в .308, Лосем в 9.3*64, СОК-94 в 7.62*39, Барсом-4 в 5,6*39. Сейчас есть длинная Сайга 7.62*39 и Белка (мелкан). Вполне возможно, что разочаруюсь. Тем не менее, это будет опыт. Однако, на охоте долго с ним не проходишь, вес конструкции без патронов - 5150 грамм. Как пристреляю, напишу о результатах. Как использую на охоте, тоже напишу о результатах. В любом случае нужно начинать с пристрелки, весь вопрос в том, какими патронами пристреливать. Думаю начать с не очень дорогих, чешских, сербских или юаровских.
Сегодня ездил на стрельбище с Вепрем -243. Патроны сербские PPU .243 Win SP, полуоболочка, 6,5 г. Дистанция - 100 метров. Температура +20, небольшой ветер, попутный. Стрелял сидя, со стола. Под цевьё положил пластиковую канистру, на неё - чехол от карабина, Впечатление двоякое, конечно. Максимум, что смог выжать из комплекса, одна куча 30 мм и две кучи по 20 мм. Одно уточнение: стрелял сериями только по 2 выстрела. Тем не менее, стрельба не очень понравилась. Были непонятные отрывы в сериях. Прицел стоял мёртво, на него грешить бесполезно. Вот спуск - не информативный, и холостой ход спускового крючка - слишком большой. Может, я просто плохо стреляю. Может, спуск как-то плохо тяну. Может, срываю спуск. Может, плохо вкладываюсь. Может, патрон не подходит. Ведь в 243-м калибре вес патронов от 5 до 6,5 грамма. Может, стоит попробовать пострелять другим весом? Голова разваливается от мыслей. Попробую, наверное, другими патронами пострелять, с чуть меньшим весом. Потом напишу о результатах.
Кстати, гильзы рвёт и мнёт карабин нещадно. Часть гильз - "подкопчёные", часть - нет. Все гильзы подуты из-за кримметки в патроннике.
quote:[B][/B]
http://bars-guns.ru/catalog/58/103610/ ,интересует ,как летят именно с этого ствола ?
quote:и что от козы осталось?
Она осталась на месте.
И все её филейные части.
quote:90грановая Scirocco
С полем! Патрон заводской или самокрут?
По этой пуле в теме информации не особо много, по этому все тех данные очень интересуют
Нож правильный!
Спасибо!
quote:90грановая Scirocco в работе.
quote:Изначально написано wepr-308:
Взял на пробу 100 шт. Кентавр SP (полуоболочка 6,5g/100gr; G1 0.405; Vo 798m/s; Eo 2072 Дж). Цена 28 руб. В выходные посмотрим, как летит.
Магазин в Мытищах? Ordom.ru? Если да, то там больше нет. Был сегодня, сказали нет и больше не будет. Из 243го только PPU.
С полем! Патрон заводской или самокрут?
По этой пуле в теме информации не особо много, по этому все тех данные очень интересуют
Нож правильный!
quote:Изначально написано wepr-308:
Взял на пробу 100 шт. Кентавр SP (полуоболочка 6,5g/100gr; G1 0.405; Vo 798m/s; Eo 2072 Дж). Цена 28 руб. В выходные посмотрим, как летит.
У меня с Тикки в охот.контуре стабильно летит минуту.
quote:Originally posted by Jez:
у меня гильзы из этой партии после выстрела чернущие от сажи по всей длине.
quote:Originally posted by ВитГен:
У нас на юге тоже Кентавр пока есть, но уже по 60р., а раньше был по 19р.
quote:12/2015
ФП 05-15
(т.е. 5-я партия в 2015 году)
Спасибо, а то я думал, что совсем больше производить Кентавр не будут. Месяц назад писал письмо на завод с просьбой дать информацию по данному вопросу, но ответ не последовал.
quote:Изначально написано wolfwolf33:
Посмотрите, пожалуйста, на коробке дату изготовления.
12/2015
ФП 05-15
(т.е. 5-я партия в 2015 году)
quote:Originally posted by КуКуКу:
Для 243 данные просто фигня, кроме цены)
quote:Изначально написано wepr-308:
Взял на пробу 100 шт. Кентавр SP (полуоболочка 6,5g/100gr; G1 0.405; Vo 798m/s; Eo 2072 Дж). Цена 28 руб. В выходные посмотрим, как летит.
Посмотрите, пожалуйста, на коробке дату изготовления.
quote:Изначально написано annrnd:
Господа, у кого был 243 и 308? И какой из них победил? Спрашиваю потому, что есть винт 243, но патронов в магазине нет, хотя Кентавра больше тысячи имею. Релоудом не балуюсь. Предложили новый винт в 308, вот и думаю, а не махнуть ли. Да и патронов 308 в магазине полно. Потом удалю.
Если патронов в запасе 1000 штук, то я бы даже не думал менять. Для охоты хватит лет на 10 точно (мне на 20 хватилобы). Да и наладится скоро все. Лично мое мнение.
quote:Originally posted by wepr-308:
Vo 798m/s; Eo 2072 Дж). Цена 28 руб
quote:Изначально написано dmtr19:
откуда такие цены и наличие? у нас только импорт, по 200р/патрон в среднем. стреляем аккуратно))
quote:Originally posted by wepr-308:
Взял на пробу 100 шт. Кентавр SP (полуоболочка 6,5g/100gr; G1 0.405; Vo 798m/s; Eo 2072). Цена 28 руб.
откуда такие цены и наличие? у нас только импорт, по 200р/патрон в среднем. стреляем аккуратно))
quote:Originally posted by lokis77:
Очень правильно. И про подсвинков не забудьте с оленями всякими Очень они этот патрон любят.
спасибо, оленей у нас нет, но очень много косули, на нее закрывали охоту на несколько нет и сейчас развелось их тьма, должны открыть в этом году, вот решил подготовиться.
дальше идет марал, но надо его поискать, на рев точно буду брать .338, тем более чернотроп. лось тоже попадается но он в красной книге, так что основным объектом будет косуля,
с уважением,
quote:Originally posted by dmtr19:
отнесемся с уважением к другим участникам ветки и прекратим,
Всего наилучшего!
quote:Originally posted by dmtr19:
но винтовка бралась не для этого.
quote:Originally posted by dmtr19:
и .243вин в охотисполнении и с хорошим балансом для стрельбы с рук.
а уж выпады вроде
quote:вообще лучше держать при себе, тем более не зная своего собеседника.Originally posted by Grey58:
как настоящий охотник
с наилучшими пожеланиями,
quote:Originally posted by dmtr19:
под .243 долго думал что брать, но очень уж запал remington bdl de luxe, прикладистый до безобразия, с прицельными, просто охотничья классика.
варминты(.223 и .308) в сейфе оставил тк стрелять люблю, а все свои сибирские охоты решил ограничить двумя калибрами - .338винмаг и .243вин в охотисполнении и с хорошим балансом для стрельбы с рук.
под .243 долго думал что брать, но очень уж запал remington bdl de luxe, прикладистый до безобразия, с прицельными, просто охотничья классика.
из патронов в наличии правда только
PPU .243 Win SP, п.об., 5,8 г (90grn)
PPU .243 Win SP, п.об., 6,5 г. (100grn)
твист 9.125, теоретически обе пули подходят, вопрос только в скорости.
если у кого имеется такой карабин http://www.remington.com/rifle...0/model-700-bdl просьба подсказать что из заводского полетело,
с уважением,
осилил всю ветку,
узнал много интересного)
В довесок к .338вин маг взял 700рем bdl в .243, планирую использовать на косулю и осеннего глухаря/зайца
quote:С полем!
quote:С полем!
quote:Originally posted by stefan2:
на велосипедной скорости 870 м/с
quote:Изначально написано Paul469:Это понятно. Скорости стандартные или уменьшенную навеску берёте? Не рвёт птаху?
962 при +15
По ребрам стреляйте бокового и все будет номально.
quote:Изначально написано doom-63:До 200м любой оболочкой,после- 90сценаром.Главное в охоте на птичку-не стрелять ей в спину.
Это понятно. Скорости стандартные или уменьшенную навеску берёте? Не рвёт птаху?
quote:Originally posted by Kalina:
Ну и с 100 страницей в любимой нашей теме
quote:Изначально написано Paul469:Если не секрет, по птичке каким патроном стреляете?
До 200м любой оболочкой,после- 90сценаром.Главное в охоте на птичку-не стрелять ей в спину.
quote:Изначально написано doom-63:
...Простой пример:новый ствол, тетерев,дистанции 200-300м,из 10 выстрелов добуду 9.Из расстрелянного-меньше половины.
Если не секрет, по птичке каким патроном стреляете?
quote:Изначально написано ВитГен:
Григорий, а вы откуда? Я на КавМинВодах. Не земляки случаем? Берите 243. Для нашей местности отличный калибр! Патроны дорогие, но это сейчас везде так.
Я из Темрюка. Это Краснодарский край, Тамань. Горы начинаются с Анапы и ближе есть. Короче 25 км до гор.
200-350 метров...
quote:Originally posted by ВитГен:
У кого как с запасами?
quote:Изначально написано Григорий Второй:Тушки не рвет?
Это зависит от типа пули и от ее скорости при попадании в цель
quote:Изначально написано ГенВ:
только положительные.касуля.сурок. волк .зайцы.лисы.самый дальний выстрел 470м.как то так.
Тушки не рвет?
quote:Изначально написано ГенВ:
Вы спросили.я ответил.у самого такие же задачи.с 243 по низам.а с 300 в горы.с тигром на загонные.как то так.
какие впечатления от 243-го?
quote:Originally posted by ГенВ:
у кого есть опыт по скенару 90гр по биоцелям?
quote:Изначально написано Дремучий:
да ради бога, но кентавр не способен раскрыть возможности данного калибра
quote:Патрон мне еще предстоит подобрать. Нормой ягдматч 6,2гр. стрелял;- по мишени сильнее раскидывало, чем Кентавр5,8гр FMJ. Полуоболочка Барнаульская с пулей "Hornadi" 6,5гр. полетела совсем плохо- на 100 метров разброс до 8 см по мишени. Изучаю профильные темы форума,ищу отзывы о том, у кого какой боеприпас из Blaser R-93 отменно полетел.Выбор патронов в магазинах невелик, экспериментировать больше особо нечем.[/B]
стреляю нормой орикс 6.5. к сожалению другой патрон мок карабин не переваривает
quote:дистанция как раз для этого патрона
quote:Изначально написано Дремучий:
дистанция как раз для этого патрона- дальше только хуже т.к. скорости у него нет
не согласен. успешно добывал кабанчиков, косулек на дистанции до 150-170 метров без всяких доборов и прочий беготни.
quote:С полем!
quote:Стрелял примерно с 45-50 метров
quote:должны хорошо лететь пули 90-100 гран.edit log
quote:Коллега с таким же оружием советует стрелять последними из этого списка.
quote:Originally posted by wolfwolf33:
6 правосторонних нарезов, шаг нарезов 254 мм. Судя по этой таблице http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm , должны хорошо лететь пули 90-100 гран.
quote:Назовите шаг нарезов и я вам скажу что примерно из этого списка подойдет .
quote:Из не очень дорогих (от 90 до 175 р.) в продаже естьPMP кал. 243 Win 6,48 гр. (100grn) SP ProAmmPMP кал. 243 Win. 5,18 гр. (80grn) SPPPU .243 Win SP, п.об., 5,8 г (90grn)PPU .243 Win SP, п.об., 6,5 г. (100grn)Sellier and Bellot PTS Hornady 6,1 г .243WIN (95grn)
quote:Упрямый Вы Александр.Точно разочаруетесь.....Начните с измерения твиста(шага нарезов) вепря,чтобы определиться с пределом веса-длины пуль для данного ствола чтобы не жечь бестолку патроны.Всё таки вепрь этот-тёмная лошадка.Если нужно будет конкретнее заряд подобрать-обращайтесь-чем смогу.Гильзы собирайте.....хотя автоматика думаю из подпортит....
Из не очень дорогих (от 90 до 175 р.) в продаже есть
PMP кал. 243 Win 6,48 гр. (100grn) SP ProAmm
PMP кал. 243 Win. 5,18 гр. (80grn) SP
PPU .243 Win SP, п.об., 5,8 г (90grn)
PPU .243 Win SP, п.об., 6,5 г. (100grn)
Sellier and Bellot PTS Hornady 6,1 г .243WIN (95grn)
Коллега с таким же оружием советует стрелять последними из этого списка.
Упрямый Вы Александр.Точно разочаруетесь.....Начните с измерения твиста(шага нарезов) вепря,чтобы определиться с пределом веса-длины пуль для данного ствола чтобы не жечь бестолку патроны.Всё таки вепрь этот-тёмная лошадка.Если нужно будет конкретнее заряд подобрать-обращайтесь-чем смогу.Гильзы собирайте.....хотя автоматика думаю из подпортит....
quote:Как пристреляю, напишу о результатах.
quote:Изначально написано stefan2:
Если в жопу пулять и не такое бывает . А если вдумчиво , не торопясь , справившись с волнением , немного ниже уха ......
И в общем то бегаем потом пол ночи по лесу за подранком!
Стрелял с пульсаром 770а. Тут вопрос энергетики 243го патрона и веса и размера дичи. В момент выстрела поросенок начал поворачиваться и от этого ни кто не застрахован. Кстати мяса испорчен минимально, отрезков с кулак.
quote:Только пуля не предсказуема. И как она пойдёт по телу и откуда выйдет ни кто не знает. Товарищ на соседней вышки стрельнул поросенка 308-м. Так пуля прошла вдоль позвоночника. Разнесла его в клочья, такого натворив.
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Так, что кидать тапками, что стреляют из под фонаря не надо...
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Да и просто отдать за оптику 50% дохода за год, это перебор для 85% Россиян.
quote:Originally posted by Evgenik602:
Только пуля не предсказуема. И как она пойдёт по телу и откуда выйдет ни кто не знает.
quote:Изначально написано lokis77:
Да, с вышки вполне реально в голову бить. Ну а насчет 50% - это преувеличение. Килограмм-два, если аккуратно срезать.
Только пуля не предсказуема. И как она пойдёт по телу и откуда выйдет ни кто не знает. Товарищ на соседней вышки стрельнул поросенка 308-м. Так пуля прошла вдоль позвоночника. Разнесла его в клочья, такого натворив.
Для себя делаю вывод, стрелять только в голову, иначе 50% мяса на выброс
quote:05.02. 19:40 с вышки normal oryx 6.5. Лёг на месте. Пулька отработала на ура.
quote:классно "похоронная" тема пошла
quote:на заводское барахло осознанно не пойдет.Изначально написано LLlMeJl:
кто свой утилизировал
quote:классно "похоронная" тема пошла.
quote:Изначально написано stefan2:
Патронник родной оставляют или свой делают ? Технологически из цельного бланка не получается ?
Патронник идет в стволе, а эта втулка идет составная у нее должна быть другая закалка, если по простому говорить как у Бикс Энди.
quote:Ствол из нержавейки, с канелюрами, длина 26", твист 8"
quote:Так стволом в итоге довольны.
Так стволом в итоге довольны.
Не утешайте себя малыми скоростями-разгар в среднем 0.1мм на 100 бахов независимо от скорости и материала ствола.
quote:Изначально написано doom-63:
Я второй добиваю,первый прожил 1500
Какие стволы какими пулями и на каких скоростях работаете. Очень интересно . Я настрелял 500 но все супер .
quote:Originally posted by Kalina:
особенно по нынешней цене - всего)
quote:Изначально написано doom-63:
Сгоревший ствол-это не куча,хотя она тоже увеличилась примерно до минуты.
Это непредсказуемые и ничем другим не обоснованные отрывы
quote:Originally posted by Kalina:
Вы напишите пож-та, что для Вас убитый ствол. А то большинство прочитают и по умолчанию приткнут 243 в черный список. Не понимая на практике, какие задачи решались до того, как ствол посчитали умершим.
quote:Вы напишите пож-та, что для Вас убитый ствол. А то большинство прочитают и по умолчанию приткнут 243 в черный список. Не понимая на практике, какие задачи решались до того, как ствол посчитали умершим. Кучность сразу не пропадает. Какие симптомы? В принципе многим, чтобы спалить 243 напрячься придется не слабо, как по времени пользования стволом, настрелом так и финансово, не говоря о умении попадать на приличные расстояния.Изначально написано doom-63:
Я второй добиваю,первый прожил 1500
quote:Vyacheslav0071Кто не будь сжег ствол 243? Я таких не знаю .
quote:Изначально написано vstar:
Vyacheslav0071
Кто не будь сжег ствол 243? Я таких не знаю .Я уже 2,начал третий. Можем познакомиться.
И сколько выстрелов выдержал ?
quote:Originally posted by ВитГен:
где она стоит 65950р.
quote:С ходом затвора Т3 может сравниться только Золи AZ1900.
Я уже 2,начал третий. Можем познакомиться.
quote:Да блин, при чем здесь лучше - хуже?! Мне, например, не нравиться как работает затвор чизы, кому то рэма, а кому-то тика идеал, сколько людей - столько мнений, нет общего идеала
quote:Изначально написано LLlMeJl:
Чем отстой? Может CZ брак был? Мой работает лучше, чем у тикки.
Да блин, при чем здесь лучше - хуже?! Мне, например, не нравиться как работает затвор чизы, кому то рэма, а кому-то тика верх всего, сколько людей - столько мнений, нет общего идеала
quote:Изначально написано Vadichka:Я не пытаюсь навязать свое мнение, просто недоумеваю. Лису после этого, вероятно, просто выбросили? А можно ведь получать отдельное удовольствие от дальней стрельбы по бездушным целям (бумаге, например), и отдельное от охоты с такой дистанции, чтобы и зверь погибал безболезненно, и польза была (шкурка например). Подойти - тоже искусство. Бывает, что не подобраться ближе, например в горах, но неужели было оправданно в данном случае...
С уважением к мастерству,
Лису я забрал ,а подранки и на 20 метров бывает!
quote:Изначально написано Vyacheslav0071:У каждого свои рамки в этот выезд была добыта лиса на 1080 метров с 3 раза попал 4 вырвало челюсть но фото нет мороз -23
Я не пытаюсь навязать свое мнение, просто недоумеваю. Лису после этого, вероятно, просто выбросили? А можно ведь получать отдельное удовольствие от дальней стрельбы по бездушным целям (бумаге, например), и отдельное от охоты с такой дистанции, чтобы и зверь погибал безболезненно, и польза была (шкурка например). Подойти - тоже искусство. Бывает, что не подобраться ближе, например в горах, но неужели было оправданно в данном случае...
С уважением к мастерству,
quote:К тому же понимать,что в 243-м ствол через полторы тыщи сгорит и стоить будет уже копейки.Лично я думаю,что проще сжечь моссберг или чезет и отправить их в утиль,чем заморачиваться потом с перестволом тикки.
quote:Изначально написано Vadichka:Обалдеть! С полем! Зачетный выстрел. Но с какой целью стрелять так далеко по зверю? Ближе было не подобраться?
У каждого свои рамки в этот выезд была добыта лиса на 1080 метров с 3 раза попал 4 вырвало челюсть но фото нет мороз -23
quote:Изначально написано Vyacheslav0071:
Добыт с 735 метров 90 сенаром . Прошёл 45 метров , в лопатку.
Обалдеть! С полем! Зачетный выстрел. Но с какой целью стрелять так далеко по зверю? Ближе было не подобраться?
quote:Изначально написано Лют:
Сначала не заметил. С полем! Серьезный результат.Очень интересно как отработал сценар. Что внутри у хрюши?
Пробил лопатку сердце разорвал и печень кусок гемотомы нет.
quote:Originally posted by Vyacheslav0071:
с 735 метров
Очень интересно как отработал сценар. Что внутри у хрюши?
quote:Изначально написано Kalina:
Нормальная охота
есть своя универсальность в этом калибре !
quote:Нормальная охотаИзначально написано Vyacheslav0071:
735 метров.
quote:Изначально написано Remus:
С полем! На фото неособо виндо, но вроде уже жругой стовол а не знаменитая Тикка ? Конечно всех уже интересуют все технические составные успеха.
Ствол все тот-же тика супер варминт.
quote:Originally posted by MrBN:
[B]
на марала на реву и дистанция стрельбы 100-200-300 (дальше стрелять думаю не буду) метров ?
Если все как на Ваших фото двухгодичной давности, то Geco target 6.8 задачи решит. Но есть условности, которые к 243 имеют косвенное отношение. В первую очередь место и время охоты и на сколько там хорошая видимость. Особенно как обстоит дело "там за туманами" то есть когда зверь появляется на короткое врема или неожиданно. Вроде ревел еще далеко а вдруг появляется из тумана (из за ближайшего куста) и времени нет думать это тот, что глотку драл или другой. Оценил трофй и нажимай. В тех по, нашим местам редких, случаях когда зверь появляется до 100м а целится просто некогда 9-тка будет иметь преймущество. Но если все возможные условия оценить, то думаю все решите. Конкретный пример с сезона 2014г. Появился с не особо удобного направления, просто вышла из тумана. Если бы не туман, то замечен бы бы уже на 350м, когда естественное препядствие огибал. Но было как было и в результате вытянув морду нюхает ибо появился почти с подветренной стороны (с боку\со спины). До рывка оставалось думается секунды. Дистанция 220м, быстрый выстрел почти в штык. В основание шеи не попало, прошло немного ниже. Прижок и скрывается в тумане. Через несколько минут звонит товарищь, который с расстояния примерно 500м через хороший прибор все наблюдал. Говорит, собираемся и давй думать как тащить будем. Оказывается был цырковой прыжот с небольшого обрывчика, потом валялся кувыркался, встал, медленно прошел примерно 20-25м и постояв на месте около 3мин лег. Вскрытие показало фарш в легких и ничего такого, от чего в стандартном охотничем понимании зверь такой кондиции лег за 30-35м. Самокрут Хорнади SST95, 900м\с то есть патрон по характеристикам сравним с Чешским PTS. C Geco 6.8 g по таким мишеням личного опыта у меня нет, но случаев знаю достаточно ибо это почти штатный патрон владельцев стволов Блазер/Зауер, которые самокрутом не занимаются.И только в последние 2года популярность этого патрона упала. После традиционных 100-200м были и довольно сложные поиски, но как правило все результативно. Что такое 100СГК, разогнанная до 940 и более, думаю всем понятно. Один раз после дуплета уходы были примерно 100м (не преодолел полнопрофильный канал мелиорации) и примерно 200-210м (вошел в лес и сразу лег) дистанция 620м, 100СГК/950м/с. С такой пулей есть заводской патрон от Федерал. Тут квалифицированный тест
http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=185&Itemid=40
И под конец стандартное напоминание перед охотой с 243 на такого зверя, нужна очень самокритичная оценка своей стрелковой подготовки на 250м и далее, анализ и детальное изучение местности (хотя бы по карте) и ничего на авось.
quote:Изначально написано MrBN:
наш любимый 243 калибр для охоты на марала на реву и дистанция стрельбы 100-200-300
Если да , то какой заводской патрон и с какой пулей наиболее подойдет ? Есть Geco target 6.8
Подскажите пожалуйста по такому вопросы, достаточен будет наш любимый 243 калибр для охоты на марала на реву и дистанция стрельбы 100-200-300 (дальше стрелять думаю не буду) метров ?
Если да , то какой заводской патрон и с какой пулей наиболее подойдет ? Есть Geco target 6.8 , RWS TM и TS , S&B PTS и SP . Если что то лучше по останавливающему действию (Federal и другие ) , то буду искать в магазинах.
Просто очень не хочется переставлять оптику с 243 на 9.3x62 и брать 9ку на эту охоту.
Заранее спасибо.
quote:Изначально написано Kalina:
Всем привет) сегодня лиса упала, как мокрая тряпка
дистанция +- 90м
партишен 100 (-+ 910мс)
вход выход без явных признаков попадания)
лопатка, в голову побоялся бить последний патрон был : в кармане
У меня из SAKO-75 в этом калибре и из HEYM-SR21 в нем же тоже лучше всего полетели пули 100 и 105 гран, минимум 97 гран баллистик тип от Hirtenberger. Перепробовал все, что попадалось из полуоболочек от Norma, Federal cartriges, Sako, Hornady, Geko и др.
Сейчас, пока не кончились, бью все Nosler Partitition 100-grs, отличная пуля и по раскрываемости и по работе в теле, и по сохранению остаточного веса, лучше не найти. И точная довольно (не спортсмен, все, что меньше минуты, устраивает).
В год беру 2-8 косуль, пока были кабаны, тоже отлично ложились. Из самого крупного - европейский благородный олень (на загоне, на махах, 1 выстрел, лег на месте с кувырком, позвоночник), секач за 120 кг (с засидки, стоячего за ухо, 1 выстрел, лег на месте), меведь некрупный 100-110 кг (попал под горячую руку случайно, на кормежке, в основание шеи, позвоночник, 1 выстрел, лег на месте), лось (идущий, успел сделать 6 выстрелов, все по месту: легкие под и в лопатку, основание шеи без позвоночника, последний в позвоночник в области затылка, хотя уже шатался). Типичная стрельба 90-220 м.
На варминт достреливаю остатки хиртенбергера, легкими пулями по приличному зверю стараюсь не стрелять.
quote:Originally posted by Malavi:
Насколько понимаю по шайбе под каждый винт для увеличения зазора?
Вы с ним что-то делали (беддинг и т.п.)?
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
Можно попробовать пересадить в другую ложу с беддингом.Или как минимум перезатянуть на этой с недопущением касания ствола и подкладыванием шайб под винты-если ложе пластик.Если не поможет-то косяк в сверловке.У меня из коробки кентавром в 2-3 см на сотню с сошек стрелял.И у большинства минута стабильно на сотню.
Был случай, когда "тренер" отстрелял несколько видов патронов с такими результатами, отсоединил ложе - там оставались следы от балистола (затворной вставки у меня тогда ещё не было), протерли. Группы чуть ужались, но не значительно.
Пластик цевья довольно хлипкий, думаю и сами видели. Попробую подложить шайбы. Насколько понимаю по шайбе под каждый винт для увеличения зазора?
Вы с ним что-то делали (беддинг и т.п.)?
quote:Изначально написано Kalina:
Всем привет) сегодня лиса упала,
quote:Изначально написано MrBN:Сдайте обратно в магазин. Как на фото у вас это не нормально.
Спасибо!
quote:Originally posted by ВитГен:
При такой "куче" 243-го на 50м! со станка! от Моса надо избавиться.
quote:Изначально написано роллс:
Фото патронов про который писал прикрепил выше.
Это 4,9 граммова Norma V-Max 75 - по траектории и номеру. Там с торца на коробке обозначение патрона.
У меня этот патрон был самый точный из тики, с ним был добыт самый дальний мой сурок на сегодняшний день, раньше в теме писал. В основном им стрелял сурков, но были ещё лиса, косуля и даже 1 вяхирь. По кабану честно говоря не думал применять - скоростная варминт пуля с очень тонкой оболочкой. Cтрелял бы как уже здесь писали в головы или в основание её. Но чего не зделаешь ради эксперимента:-)
Остался 1 такой патрон:-(
quote:Изначально написано ВитГен:
При такой "куче" 243-го на 50м! со станка! от Моса надо избавиться.
Фото патронов про который писал прикрепил выше.
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
А какие веса пуль пробовали?У меня больше 5.8-разлёт дикий(6-7 см).Видио сказывается помимо твиста и лёгкость карабина,и его профиль.А вот всё что легче-всё гуд.
С Моса пробовал следующие патроны:
Кентавр SP 6.5 (на 50м со станка 6,2 - 9,4см. в том числе и ТР),
Кентавр FMJ 5.8 (данных не осталось, но тоже было не ахти),
S&B FMJ 5.8 (на 50м со станка 3,3см, на 50м со станка ТР 1,9см, на 100м с сошек 6,2см),
Norma SP 6.5 (на 50м со станка 6,3 и 4,6см, на 50м со станка ТР 6см),
Geco SP (Target) 6.5 (на 50м со станка ТР 3,7см, 50м улица ночник 3,1см, 2,6см),
Norma FMJ 6.2 (на 50м со станка ТР 5,1см),
S&B SP6.5 (на 50м со станка 2см),
Federal Premium SGK BTSP 6.5 (на 50м со станка 2,35см, 3,6см, 1,7см),
Remington Express Core-Lokt 6.5 (SP) (на 50м со станка 4,7см, 3,1см),
Norma V-Max 4.9 (на 100м с сошек 4,8см
"Со станка" - в закрытом помещении и на 50м, "Сошки" - на природе, "ТР" - т.е. стрелял не я, а тренер в тире, (в то время для меня очень опытный человек). (Тренер не мой, я стрельбой не занимался. Дал тогда ему ствол отстрелять несколько видов патронов - думал я сильно косячу, но оказалось дело не только во мне)
Это то, что удалось вспомнить по записям. Сказывалось конечно отсутствие опыта стрельбы с нарезного (особенно первые позиции в скобках), но с покупкой другого ствола результаты улучшились, хотя к тому времени и опыта прибавилось. К тому же по началу с него мало стрелял (на фоне мелкашки с её дешёвыми патронами), стараясь потратить на пристрелку 3 патрона:-). Хотя не смотря на это, на охоте с ним результаты неплохие
Не так давно снова пристреливал Моса с ночником - результаты тоже не впечатляющие: сошки, Geco, 60м - разброс 5,3 и 4,3см, правда наскоряк, ночью по серому плохо видному кругу мишени, да и пеньком для меня неудобно целиться.
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
А какой настрел у Вас?С настрелом кучность подрастает.И таки со станка стабильнее чем с сошек.Нивелируется ошибка стрелка.до некоторой степени.Попробуйте пули до 90 грейн-кучка порадует.
Настрел с Моса сейчас = 271, с Тики = 210. На счёт более лёгких соглашусь - с тики лучший патрон был Norma V-Max 75 и около него Rem AccuTip 95 (уже писал). Остальные обычно в минуту укладываются.
С Моса были и 6.5 которые лучше летели чем более лёгкие. Попробую позже с него отстрелять Rem Scirocco Bonded 90 когда закончатся оставшиеся 8шт Geco 6.8
quote:Изначально написано 3аядлый:
Опробовал сиерру хпбт 85 по кабанчикам.
quote:Изначально написано Remus:С полем!
https://www.sierrabullets.com/...6mm--85-gr-HPBT
К этой пуле равнодушных как правило нет. Или попробовав сразу отказываютя (бк скромный, нередко и лишний кусочек мяса может достатся собакам), или имеют в репертуаре постоянно. Валит классно. Настраивается безпроблемно ибо это спортивная пуля, только дырку немного увеличили и СМК переименовали в СГК.Как тут и отмеченно на типичных охотдистанциях летит очень кучно. Интересно какая скорость в данном случае.
Да по этой пульке применительно к охоте картина нарисовалась. По крупному кабану может и об калкан развалиться а по небольшим вполне да и косули с лисами потухать будут исправно. Скорость не мерил, но должна быть хорошая. Наполнитель 34 грейна 540 горючки. Настраивается легко, летает в полминуты.
quote:Originally posted by роллс:
Пуля с красной пластиковой головкой, по моему патрон НОРМА
Если действительно Норма, то очень интересно какой из этих двух красных наконечников?
http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/243-Winchester/
Оба они не для 100кг кабана, хотя и такого зверя позволяют брать. А если особенности этих снарядов знать, то весьма уверенно. Если даже случайно с варминт пулями на кабана, то теорию почитать весьма рекомендую. И если есть возможность (сохранилась упаковка), уточните какая пуля (патрон).
quote:Originally posted by 3аядлый:
Опробовал сиерру хпбт 85 по кабанчикам
[/B]
С полем!
https://www.sierrabullets.com/...6mm--85-gr-HPBT
К этой пуле равнодушных как правило нет. Или попробовав сразу отказываютя (бк скромный, нередко и лишний кусочек мяса может достатся собакам), или имеют в репертуаре постоянно. Валит классно. Настраивается безпроблемно ибо это спортивная пуля, только дырку немного увеличили и СМК переименовали в СГК.Как тут и отмеченно на типичных охотдистанциях летит очень кучно. Интересно какая скорость в данном случае.
quote:Каждый идёт своей дорогой! нам больше достанется)Изначально написано роллс:
для себя сделал вывод для подсвинков нормальный калибр, а если крупней то энергии маловато.
quote:Originally posted by роллс:
для себя сделал вывод для подсвинков нормальный калибр
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
И да!!!С днём рождения!
Спасибо!
Всех с наступившим Новым Годом!
Здоровья, успехов и удачных охот в новом 2016 году!
P.S. 2 Rizii hanter 36 - на первый пост отвечу позже
quote:Originally posted by Malavi:
но я так и не смог подобрать к нему патрон хотя и перепробовал больше десятка заводских вариантов - увы:-)
quote:Originally posted by Malavi:
как у Вашего друга не могу добиться. Обычно из нее получается уложиться в минуту (0,7-1МОА) и некоторыми патронами (по типу V-Max от нормы или AccuTip Remington 0.3-0.5 и не постоянно. Видимо практики должно быть енщё больше. Правда пристреливаю просто с сошек в поле.
quote:Originally posted by Malavi:
По поводу "приходят почему-то примерно в одну точку" с Вами соглашусь, отличие в основном по вертикали от скорости, с мосом так не получалось.
quote:Originally posted by Malavi:
С мосса разброс доходил до 3,5-4МОА:
quote:Originally posted by Malavi:
6.5 от федерала (1,15-1,5), н
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
Именно супер варминт в нерже.В принципе летит всё.Кучность магазинными 0.5 минуты.Релоудом-0.1-0.2 минуты.
Моссберг 100 атр в 243 калибре.Простенький,но убойный инструмент.Твист вроде 10.Во всяком случае тяжёлые пули(тяжелее 5.8 грамм)-раскидывает на 6-7 сантиметров.
Интересно получается - сам использую оба таких карабина.
Мосс был первым в этом калибре, действительно мечта для пеших походов - оч лёгкий и прикладистый, но я так и не смог подобрать к нему патрон хотя и перепробовал больше десятка заводских вариантов - увы:-). Решил, что смогу подобрать релоудом, но к сожалению так и не добрался до этого дела, хотя есть большое желание. Всё не хватает времени определиться, какое оборудование мне нужно - столько вариантов и мнений, а хочется выбрать правильно. Мосс остался для ночных не дальних охот (но всё равно есть жажда дальних дистанций и быть уверенным, что попадёшь именно в ту точку которую наметил).
Тикка, пришла на смену и опять таки в том же калибре, и позволила осухествить такие мечты). Значительно предсказуемее и точнее, но таких результатов как у Вашего друга не могу добиться. Обычно из нее получается уложиться в минуту (0,7-1МОА) и некоторыми патронами (по типу V-Max от нормы или AccuTip Remington 0.3-0.5 и не постоянно. Видимо практики должно быть енщё больше. Правда пристреливаю просто с сошек в поле.
С мосса разброс доходил до 3,5-4МОА:-) Лучше всего помоему летели SGK 6.5 от федерала (1,15-1,5), но их была одна пачка и всё. Хотя с мосса получалось стрелять различную дичь - от мала до велика:-)
По поводу "приходят почему-то примерно в одну точку" с Вами соглашусь, отличие в основном по вертикали от скорости, с мосом так не получалось.
В последнем кабаньчике нашёл в калкане на загривке чужую пулю, остаточным весом 7,5 грамм. Подозреваю, что от 7,62х39, но не уверен - она без оболочки. Так бывает в медленных калибрах, что сердечник остаётся практически целым весом, отделившись от оболочки? В 243 такого не разу не получалось. Пуля как будто пришла боком - сплющенная вдоль, но нос начал немного раскрываться. Замер этого свинца у основания показал 4,8 и 7,3мм, т.е. диаметр этого сердечника или пули около 6 мм
Остатки оболочки на фото не от этой пули.
Постараюсь на новогодних праздниках написать отчёт практического применения своих 243х - ещё немного поднабралось статистики.
quote:Это вес пули. Стреляли из 223. Я уже писАл выше, что не по теме фото.
quote:По размерам вроде похож и сложению.А окрас тёмный и смущает тёмное брюхо.Хотя окрас может по подвидам варьироваться...
quote:это типичный зимний прикид для пятнистых, ну и форма рогов тому подтверждение
quote:рыжее гораздо
quote:окрас тёмный и смущает тёмное брюхо.
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
По размерам вроде похож и сложению.А окрас тёмный и смущает тёмное брюхо.Хотя окрас может по подвидам варьироваться...
На европейца вроде похож.
quote:Изначально написано MAG454:
Что скажете? Думаю не нормально это и не позволительно для РВС... Хотят по 400₽
Сдайте обратно в магазин. Как на фото у вас это не нормально.
quote:Изначально написано biglawyer:
110 метров. Динамит нобель, 3,56 ФМЖ. В позвоночник, лег на месте
Хорошая мишень !
quote:Originally posted by Kalina:
без иронии, кому то суждено, кто то не осиливает...
поэтому, любой РЕАЛЬНЫЙ опыт, мне например, интересен.
[/B]
[/QUOTE]
Мишеньки редко мы отстреливаем,всё больше по охоте.Но как нить с очередной пристрелке сфоткаю коли не забуду.От моего винта где-то в гараже пара бумажек валялась от подбора навески.Тоже потом сфоткаю.Правда там я без станка стрелял.Но тенденция понятна.
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
Понимаю вашу иронию.
без иронии, кому то суждено, кто то не осиливает...
поэтому, любой РЕАЛЬНЫЙ опыт, мне например, интересен.[/b][/QUOTE]
quote:Originally posted by Kalina:
не, ну летит у кого то так!
quote:Изначально написано doom-63:
quote:0.1-0.2 минуты
quote:Originally posted by Malavi:
Знакомый карабин у Вашего друга! Это Super Varmint? Чем предпочитает стрелять из магазинных боеприпасов? Что и как полетело?
До лисички какое расстояние было и чем стрелял?
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
Не 9 мм конечно.Тот ,говорят,если даже в копыто поподает-зверь намертво.....Или брешуть?
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
http://www.youtube.com/watch?v=FXadKBGESaIВот кстати друг с тиккой 243 калибра по лисичке охотится.На мой взгляд наиуниверсальнейший калибр для наших мест.Правда контробас не совсем лёгкий,не самый прикладистый,не вполне охотничий(варминтовый)-Но вполне себе универсальное.Бралось с него от лося до тетерева.
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
Знакомый карабин у Вашего друга! Это Super Varmint? Чем предпочитает стрелять из магазинных боеприпасов? Что и как полетело?
До лисички какое расстояние было и чем стрелял?
quote:Originally posted by ВитГен:
Rizii hanter 36, с днём рождения!
Вот кстати друг с тиккой 243 калибра по лисичке охотится.На мой взгляд наиуниверсальнейший калибр для наших мест.Правда контробас не совсем лёгкий,не самый прикладистый,не вполне охотничий(варминтовый)-Но вполне себе универсальное.Бралось с него от лося до тетерева.
quote:Изначально написано Rizii hanter 36:
Дайте угадаю-"охотник из города"...?
Увы,но вы ошиблись,живу у леса и в лесу 3-4дня в неделю торчу.
quote:Originally posted by ВитГен:
Это у вас комплексы... Говорю вам как владелец болта в 243-м и подобия калаша.
quote:Originally posted by Лют:
Иногда лучше просто отказаться от выстрела если неподходящий патрон или пуля
quote:Originally posted by Лют:
В такой ситуации конструкция пули может быть любая.
quote:Originally posted by Лют:
Повезло вашему другу. А вообще, по жопе стрелять, как бы не хорошо.
quote:
quote:Originally posted by Лют:
Не самый лучший вариант для леса и собак.
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
И тут нарисовался секачик
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
Пуля в лоб с 20 метров
quote:Originally posted by Rizii hanter 36:
вошла в заднюю ляжку и прошила кабана по диагонали
quote:Originally posted by жека75:
болт в 243 приобрести по лесу болтаться с собаками
И кто такой тегуш, которого вы решили стрелять и оболочкой и полуоболочкой?
quote:Originally posted by Лют:
Оболочкой по копытным не стал бы вообще стрелять. Откуда у вас такое стремление появилось?
quote:Originally posted by Pim:
По случаю, с перепуга, накупил кучу Кентавра, еще им по зверю не стрелял, но чувствую пользоваться буду им долго.
quote:Изначально написано Лют:
Если вам хочется по жестче - Норма Орикс.
quote:Originally posted by didhead 1970:
если заденет кость это будет бомба
Для лося, думается, подошла бы любая охотничья полуоболочка. Если посмотрите тему, люди писали, что достаточно крупных кабанов брали обычными полуоболочками, а кабан плотнее лося. И более живуч.
Если вам хочется по жестче - Норма Орикс.
quote:Изначально написано didhead 1970:
В этом сезоне при разделки лося была найдена в мясе оболочка целехинькая от 7,62-39 восьми грамовая .
Но 243,это не 39 патрон,скорость делает свое дело если заденет кость это будет бомба,но надо учитывать что оболочки тоже разные,нормой к примеру я спокойно стрелял рябчиков,глухарей,тетеревов .
Вы имеете в виду что полуоболочки все разные по жесткости,мягкой я думаю по крупняку не стоит разлетиться вся при входе.
Вообще мне кажется дело не в калибре, а в понимании что и как ты делаешь.
quote:Меня интересует выстрел по корпусу среднему лосю,в голову и дураку понятно что рухнет.
quote:Или брешуть?
quote:Originally posted by жека75:
Вопрос такой, а кто нибудь брал лосиков средних этим калибром если да,какими пулями,с уваж.Евгений.
quote:Originally posted by Дмитрий_67:
С нарезного (еще не обзавелся не знаю сколько улетит).Поэтому и возник вопрос.
Мил человек.Вы же не на всю жизнь карабин покупаете.Сколько у Вас в год в режиме охота улетает патронов?
Из гладкоствола у меня улетает около 500 шт. в год только охота по мишеням не стреляю.С нарезного (еще не обзавелся не знаю сколько улетит).Поэтому и возник вопрос.
Спасибо за ответы.
Мил человек.Вы же не на всю жизнь карабин покупаете.Сколько у Вас в год в режиме охота улетает патронов?У меня вместе со всеми пристрелками прицелов не более трёх сотен в год.По цене реложенного-это 60 за патрон-это 18 тыр...2 тыщи выстрелов мне хватит лет на 7.Да за глаза.Тем паче я уже мечтаю о чём то более "крутом".Вот и повод будет.А патрон радует...По теме-сегодня козочку сутремана стрельнул.Тот же лапуа сценар 90 гран.Метров 80.Пол лопатки с обратной стороны вынесло.Бейте коз оболочкой господа.Я тоже не стал бы сценаром стрелять,но стояли в 300 метрах и собирался стрелять надалеко(а тут сценар самое то),но те чего-то испугались,и побежали,да в мою сторону.Грех не напустить при таком раскладе.Один выстрел...
quote:не выдерживаю настрела больше 1000
quote:Originally posted by marus:
с учетом нынешнего и ваших пожеланий я б взял 222 и 308
[/B]
Ждали и дождались
https://www.sierrabullets.com/...d-MatchKing-TMK
и оказалось, что большинство из нас по этому поводу в пролете ибо стволов с твистом 9 единицы.
quote:Изначально написано Kalina:
кто с 95 vld berger hunting охотился? как впечатления на 950мс летят хорошо, как работают по зверю?
quote:Изначально написано marus:с учетом нынешнего и ваших пожеланий я б взял 222 и 308
хоть тема и не про это
Спасибо за совет.
quote:Originally posted by Дмитрий_67:
Прошу совета какой калибр лучше взять?
quote:Originally posted by marus:
хоть тема и не про это
quote:Изначально написано Дмитрий_67:в 243 и 308 ?
с учетом нынешнего и ваших пожеланий я б взял 222 и 308
хоть тема и не про это
quote:Изначально написано Дремучий:
покупайте в двух стволах - это ответ рынка на Ваш, да и не только Ваш, извечный вопрос о калибре при покупке первого нареза
в 243 и 308 ?
quote:Изначально написано Kalina:
кто с 95 vld berger hunting охотился? как впечатления на 950мс летят хорошо, как работают по зверю?
quote:Originally posted by vstar:
Хорошо полетело,это как, на сколько хорошо?
Зачем Вам рецепты, если хорошо полетело на 920. Хорошая скорость.На большей скорости вряд ли полетит нормально, да и про ресурс не стоит забывать. Подвигайте пулю может ещё лучше полетит. Чужие рецепты ничего не дадут,кроме расходов, если уже нашли свой, для Вашего конкретного ствола.
Спасибо я то же пришел к этому мнению, жаль что таких ответов меньше чем постов как не надо и что не надо делать.
quote:сейчас настраиваю для ох патрон 95гр хорнеди сст, может кто поделится рецептом?
Пока у меня хорошо летят на скорости 920м на 940 950 куча разошлась, сам производитель запускает на скорости 970м, но боюсь на 7000 тубал больше не получится так как засыпать уже не куда. На практике многие запускают на 900м.
quote:Изначально написано rak69:
сейчас настраиваю для ох патрон 95гр хорнеди сст, может кто поделится рецептом?
quote:Originally posted by Дремучий:
пуля FMG
Чем продиктован выбор оболочки на такого зверя?
quote:Originally posted by dEretik:
А по белому фону - нормально.
quote:Изначально написано Лют:
Специфическое попадание.
С другой стороны, если бы там была голова, то прям в основание шеи попал!
С полем)))
Если в лесу, то по зеркалу стрелять удобнее, оно 'светится' и без оптики хорошо видна мушка. Иногда, когда косуля встаёт её не видно, кусты ветки, облака с сумраком. Начинает идти - видно, но стрелять из-за веток и деревьев - никак момент не выберешь. А по белому фону - нормально.
quote:Originally posted by kazak_lis:
Вход в анус
quote:Изначально написано MAG454:
не буду лукавить, не собирался по бегущему, в голову стрелять еще и ночью но получилось красиво.
quote:Изначально написано MAG454:
Спасибо)
Выбежал гурт и начел уходитьна 10 часов, прицелился в голову что бы попасть по убойному месту но дистанция оказалась не более 80 метров, пуля прилетела куда целился) вошла за ухом и вышло ну вы видите)
quote:Изначально написано MalmihMM:
Немножко я зарапортовался! S&B это PTS ( черные коробочки)(https://translate.googleuserco...lsKUKep0Rd-WjoA
А Accu Tip 95gr это Реммингтон патрон и пуля отличные и стабильно пуля в пулю на всех трех моих стволах
Спасибо
quote:Изначально написано MalmihMM:
R93 -0,5 MOA, а с Браунинга и Вепря в районе минуты. Косуля до 300м один выстрел.
А по косуле оболочкой или полуоболочкой стреляете?
Accu Tip - и можно дать ссылку по этому патрону, не смог найти?
quote:Изначально написано dencat111:
рем 700 спс в нержавейке в 243 калибре. ствол 26 дюймов 10 твист.
quote:Изначально написано annrnd:
на 243ий, дистанции 500 (700м)? Что скажут охотники
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано Р о м а н:Сценар 90
Спасибо!
quote:Изначально написано BigMonster:
Про какую пулю речь, если не секрет?
Сценар 90
quote:Изначально написано Р о м а н:
навеска 45 грн 30 06 1\11 - считаю данный порох идеальным для 243...
quote:Originally posted by Р о м а н:
Стрелял по оленю самокрутом (980 мысы, сценар 90) на 400 метров - ушёл подранок!
90гр Сценар, бк 0.434, нач.ск 980 (непроблемно), но навеску можете и огласить. Сколько чего будет на 400м вроде и не проблемно подсчитать (cофт от Лапуа увы один из самых непрактичных) примено 700м/с и около 1400дж, то есть еще вполне сносно, но качество попадания должно быть не уровне. При том качество рассматриваетя и с точки зрения анатомии мишени. Для данной ситуации нужен был весьма банальный вариант, за лопатку и немнго под углом что-бы обе стороны легких оказались пробитыми. Уход имхр не более 150м. Но сказать легче, чем сделать. Имхо не последий олень.
quote:Originally posted by Р о м а н:
Для охоты в 243 нужны охотничьи пули и запредельные скорости ни к чему
[/B]
quote:Originally posted by Лют:
Не самая хорошая пулька.
243 не прощает ошибок в попадании, но позволяет стрелять очень точно
Не по очереди. Точность+настильность были и будут очень вескими аргументами для выбора этого калибра. Но как пишут в рекламе очень мелким шрифтом- дополнительные условия имеют место быть. Это конечо дело индиыидуальное, но всегда надо помнить, что и квалификация стрелка влияет на точность.
Если речь про этот патрон
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/175/
то вычеркивть из списков его не надо. Но особенности знать не помешает. Когда то (вроде до 2002г) декларировалась скорость 900, потом видать стало стыдно и написали 880. Лично я на хроно такой цифры не видел хоть разрорвись. Крайние 3г этот патрон не хронографил, но есть подозрение, что имеет место 840-850. Пуля из собственной пекареи, визуально немного поменялась года 4 назад. Возможно субъективно, но не мне одному так показаалось. По зверю работает вполне прогнозируемо если знать реальную нач.скороть и про это не забыавть. Капризы имеют место быт. При том в обе стороны. Настраивал Зауер202, который после не особо бережного ухода был продан- "мелкашка", не валит. Именно этот патрон стабильно показал 0.4МОА на 100м по трем выстрелам (спустя 3 года стал срелять 0.2МОА самокрутом ) а более породистые заводские из этого ствола полетели в ту сторону. Видел ситуацию, когда на 100м 5 выстрелов поместить в лист А4 весьма не просто. Специфика вот таких полуоболочек имеет место- весьма недурная куча на 100м это не гарантия, что тенденция сохранится на 200м не говоря уже про 300м. Надо пробовать на реальную дистанцию.
quote:Изначально написано Лют:
На берегу бьёте?
quote:Originally posted by Р о м а н:
чешким патроном полуоболочкой
quote:Originally posted by Kalina:
Продолжается положительный опыт nosler partition 100 по бобрам
У вас был положительный опыт по Сценар в 243?[/B][/QUOTE]
Неа, чешким патроном полуоболочкой, на 60 метров брал свинью, тем же патроном на 200 метров сделал подранка. Как то мне с 243 не оч везёт на охоте, все время расстояния какие то не маленькие подворачиваются.
quote:Originally posted by Р о м а н:
Для охоты в 243 нужны охотничьи пули
У вас был положительный опыт по Сценар в 243?
quote:Скорее всего это было ближе 100 метров
quote:Originally posted by костян_79:
пробывал ее на бобре, сидел ко мне задом пришлось бить по спине, пуля прошла от середины туловища до головы, ливер в хлам голова разбита.
quote:Originally posted by костян_79:
попробывал наконец патрон PMP, вес пули 5.18г, заявленная скорость 970(так сказали в магазине).
Вооот я и говорю ,что заявленная скорость 970 однако шипко оптимистично .
quote:что показала разделка ,что внутри, гематома и пр ?
Как-то слабо сочитается ,а что показала разделка ,что внутри, гематома и пр ?
quote:hakas31
quote:?кабанов больших струлять
quote:Originally posted by single wolf:
Заводской патрон S&B PTS, 6,1 г./95 гн
quote:Originally posted by nightdream:
на выходных добыл первого в жизни кабана. стрелял с вышки, дистанция метров 50-60. rem 700 sps патрон norma jaktmatch 6.2 гр.
С полем! Начало получилось просто классика. Далее имхо будет более продвинутые и более подходяшие для кабанов дизаны, но практика как брать таких пасажиров с помощю FMJ дорогого стоит. В том числе и плане уверенности ( психологической стабильности), что все будет ок. А это порой не дешево обходится. А тут с первого кабана вырабатывается правильные действия (да-же если это получилось случайно)- выбрал нужный угол, что бы твердая оболочка все жизневажные прошла и все дела. 50м порой не так и мало, но скучная реальность гласит, что уход такой длинны порой для "артилеристов" считаетсья удачей.
quote:Originally posted by костян_79:
С полем, хороший Поросёнок года три,четыре ! Давно таких поросят не встречал!
quote:подвернулась путевка на поросенка
quote:Originally posted by nightdream:
norma jaktmatch 6.2 гр
quote:Изначально написано Лют:
Пост 2716 посмотрите. Всего раз на 100 метров стрелял. Просто кучку посмотреть.А вообще, если у вас сако летит в 2 см то, думаю, можно и не заморачиваться.
Сако точно 6,5 или все-таки 5,8?
Спасибо. 6,5 100 гран
А вообще, если у вас сако летит в 2 см то, думаю, можно и не заморачиваться.
Сако точно 6,5 или все-таки 5,8?
quote:а отлично это как?
quote:Originally posted by Remus:
В теме эти патроны многократно обсуждались, есть разборы полетов весьма разных ситуаций.
И то и другое реально то-же самое в разной упаковке. Даже если иногда на упаковках чего то разного напишут. В теме эти патроны многократно обсуждались, есть разборы полетов весьма разных ситуаций. Из стволов пекарни Блазер/Зауер как правило летят прекрасно.
quote:Отлично летает пулька.И так же отлично роняла коз(в основном их бил).
quote:Патрон Geko Target 6,5гр.
Охочусь этим патроном первый раз, повреждения конечно "жесть".
Странно.
Три пачки по 50 пожёг Геко.
Отлично летает пулька.
И так же отлично роняла коз(в основном их бил).
Советую вам бить по месту.
quote:Originally posted by RafArms:
патрончики
quote:Originally posted by Kalina:
Кстати partition 100
С полем! Приятно, когда возможны такие обнаружения.
Патрон самокрут или заводской?
quote:Изначально написано Лют:
С полем.
В этот раз без эксцессов?
quote:Тоже пару доходяг пришлось обнаружить...
Кстати partition 100
quote:Originally posted by Kalina:
Кстати partition 100
quote:Originally posted by arus:
Кстати о V-MAX:
quote:Originally posted by arus:
Кстати о V-MAX
Вы целенаправленно ходите на кабана с V-MAX?
quote:Изначально написано hakas31:
А по подробней можно ?Можно даже в личку.
Можно
Стреляем за лопатку (иначе будет огромная гематома ), по ребрам.Пуля взрывается на входе,делая дырку в ребрах со спичечный коробок.Легкие при этом превращаются...ну нету больше легких Как правило при этом даже выхода нет,так,ошметки оболочки.
А без легких козлик бежит метров 50,обильно поливая траву через эту дырку кровью.
Рецепт годится только для разрывных пуль,типа в-макс и им подобных
quote:Originally posted by doom-63:
quote:
только по рёбрамДо 500,
quote:
Правда
87 V-max -ом
И все ок!
quote:только по рёбрам
quote:87 V-max -омПравда
quote:Изначально написано hakas31:
Cтрелять надо только по голове ,
quote:Originally posted by Remus:
В схожей ситуации 95SST не выбивает часть кости так акцентированно, но добрых 10см шеи козлика нередко приходилось вырубать самому ибо там шея аж черная.
quote:
Remus
мега-ветеран
написано 1-10-2015 13:11
Тест этой пули по желатину от авторитетного производителя
Согласен, повреждения серьёзные - хрюшки доказывают это.
quote:LLlMeJl
написано 2-10-2015 00:01
Интересный тест. Отличный гидроудар, с пульсирующей полостью, правда границы раневого канала маловата всего 12-14 см мало, должно быть больше.. Ладно на охоте увидим.. Спасибо за инфу.
Вы не внимательны, глубина раневого канала не "12-14 см" , а 14 дюймов что на линеечке и написано (Inch), т.е. более 35 см.(14*2,54см=35,56см)
quote:Изначально написано Han no mag:
Брал кабаньчика килограмм на 80-сят патроном S&B PTS
http://www.sellier-bellot.cz/p...ktu/detail/237/
по позвоночнику за холкой, дистанция метров 70-сят, зверь не сделал ни шагу, лёг на месте.
Винтовка tikka t3 lite .243 Win / 10' / 6 http://www.tikka.fi/rifles/tikka-t3/t3-lite
Пуля найдена не была, аннигилировалась
Весьма часто так бывает. Тест этой пули по желатину от авторитетного производителя
quote:
LLlMeJlУмник...
Область у Нас знатная, сольют...
...Вы можете...
За кобаном...
"Учиться никогда не поздно."
А по Tikka... Посмотрите самые используемые бренды в высокоточке, Рем и Tikka с проста ли? Именно там голубая кровь.
В охотничьей среде Чезет, Блейзер добавляется. Неспроста...
А на релодинг, обратите своё внимание, ведь "сливают" то о чём вы упоминали.
quote:Я фотку успел посмотреть.и чего целку из себя строить?
quote:Опять не промолчали... А по правилам русского языка получается что вы попали в запретное место тестя (и пишется с маленькой буквы, если это не имя собственное).
quote:Дорого - релоад вам в помощь.
quote:Громко - не брэчте.
quote:Опять не промолчали... А по правилам русского языка получается что вы попали в запретное место тестя (и пишется с маленькой буквы, если это не имя собственное).
quote:Я фотку успел посмотреть.и чего целку из себя строить?
quote:LLlMeJl=) ну ну, есть Сако и Тикка, но это не Сако.. Я к чему, если одна фирма делает и бюджет и классом выше оружие, бюджет брать не стоит ибо на нем с экономили где только можно и нельзя то же. Спасибо головастым менеджерам.. Можно убеждать себя дальше, что это тоже самое, но это не так..
"А мужики-то и не знают!" в высокоточке...
quote:Дистанция 125 метров, ветер 1-2 м/с, 8 градусов тепла,патрон Биатлон, опора плечо Тестя. Попадание в запретное место. Думаю 243 Win меня парадует, уже пристрелян. Только как-то громко и дорого =(
Опять не промолчали...
А по правилам русского языка получается что вы попали в запретное место тестя (и пишется с маленькой буквы, если это не имя собственное).
Громко - не брэчте. Дорого - релоад вам в помощь.
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Попадание в запретное место.
quote:
Originally posted by LLlMeJl:
Думаю 243 Win меня парадует, уже пристрелян. Только как-то громко и дорого =(
quote:У настоящей Tikka соотношение цена-качество лучше.
quote:Вам виднее с кем лучше хлебать, у вас опыт есть.
Так о чем и речь, с такими собеседниками всегда не достается, за что безмерно благодарен.. =)
Может по существу? Дистанция 125 метров, ветер 1-2 м/с, 8 градусов тепла,патрон Биатлон климовск(чего все ссат кипятком от импорта, для меня до сих пор загадка, Наш патрон спокойно обеспечивает кучность меньше угловой минуты на 100 метров), опора плечо Тестя. Попадание в запретное место. Думаю 243 Win меня парадует, уже пристрелян. Только как-то громко и дорого =(
quote:LLlMeJl
quote:
tikka t3 lite .243 Win / 10' / 6А чего не настоящий Sako?
У настоящей Tikka соотношение цена-качество лучше.
quote:Нда...
Молодой человек, поспорить, поучить вы любите, а знаний не хватает.
quote:tikka t3 lite .243 Win / 10' / 6
quote:
LLlMeJlМда...
А вы попробуйте, как-нибудь промолчать.
Я уверен, у вас получится.
Здесь обсуждают воздействие боеприпаса в .243Win по биоцели, а вопросы охотничьей этики, законодательства и т.д. и т.п., будьте любезны - в других разделах.
quote:Изначально написано LLlMeJl:
Читал уважаемый читал Это вроде как и есть 105gr.
quote:105 gr.
quote:Originally posted by FreyMan:
оболочкой на 200 метров СТП получается в диаметре 15 см
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Ваши выстрелы по голове, не для масс.
quote:Изначально написано LLlMeJl:
пропаганду делаете не правильную, ну не для масс Ваши выстрелы по голове, не для масс.
quote:Originally posted by LLlMeJl:
пернатую водоплавающую дичь бить с нарезного запрещено правилами охоты.
quote:особым шиком считалось
quote:но опыта у Вас все же маловато если косулю от зайца не отличаете, а дробь от пули
quote:Не утрируйте, при таком стечении обстоятельств стрельба в грудь, ровно по середине.
quote:Так опыта мало в нарезном оружие, взято первые два серьезных карабина в специфических калибрах. А так уж охотимся самостоятельно с 2008 года. А так с 15 лет с Отцом на охотах. А первый результативный выстрел был мной произведен в 7 лет под контролем Отца. Это ружье теперь охотиться со мной =) И им очень доволен... Поделимся опытом в январе с фото.
quote:но опыта у Вас все же маловато если косулю от зайца не отличаете, а дробь от пулиЧто птицу и зайца "положено" стрелять дробью классически. "Хороший" выход..
quote:А адреналинИзначально написано Lis111:
Ну нравится людям стрелять по лопатки с 243го,пусть стреляют и ищут потом зверя по чернотропу,добирают его особенно ночью в зеленки и не дай бог в камыше.)))
quote:Про предложение ехать в Донбас вообще читать противно....
quote:Вы стреляя будет думать как быстрее убить а не не ждать когда медведь к Вам лопаткой повернется
quote:не иметь уверенности стреляя на охоте это доказывает
Блин, как же так получилось???? Ведь после доборов при попадании в лопатку я по логике LLlMeJl не должен был попасть ан нет получилось и как не странно для меня это нормально, а для Вас почему то нет...
Вы поднаберитесь опыта, желательно в дальневосточной тайге и не в коллективе, "где - поставят, покажут в какую сторону стрелять, скажут в какую лопатку стрелять, а потом подойдут и заберут и отведут на следующий номер"
а в одинокого и на километры от Вас ни души, когда барс может из под ног выскочить, амбал в 50м рыкнуть, кабан в штык кинуться и неожиданно в десяти шагах из травы медведь подняться
а когда возле Вашей ночевки барс шильника ночью задавит Вы стреляя будет думать как быстрее убить а не не ждать когда медведь к Вам лопаткой повернется
quote:Изначально написано Grey58:
имеют очень отдаленное отношение к 243 калибру.
quote:Originally posted by lokis77:
Неужели .243?
quote:Originally posted by Starshoi1963:
видок потом не презентабельный
Из чего это? Неужели .243?
quote:Изначально написано LLlMeJl:
Свои трофеи я брал в шею и в голову, но считаю это не правильно. Спорить не вижу смысла.
В голову нельзя, не эстетично, видок потом не презентабельный.
quote:Любителям теории советую больше тренироваться.
Не экономить на патронах.
Не стрелять по "сараю",а выцеливать жизненно важный орган.
И удача повернётся к вам соответствующим местом.
quote:Уважаемые охотники не занимайтесь ерундой стреляйте как положено по лопатке.
quote:Originally posted by LLlMeJl:
А вот Вы догадайтесь? Почему не стреляют по черепу... С трех попыток..
quote:Originally posted by LLlMeJl:
А вот Вы догадайтесь? Почему не стреляют по черепу... С трех попыток..
quote:Originally posted by LLlMeJl:
А вот Вы догадайтесь? Почему не стреляют по черепу... С трех попыток..
quote:Так почему не стреляют???
quote:Но по черпу, то не стреляют зверя..
quote:Очень интересен такой отчет
Лучшее место стрельбы тетерева-сбоку,по белому перышку в плече крыла-пуля проходит по ребрам,тетерев падает где сидел.
Наихудший вариант-стрельба в жопу.Выносит грудку полностью,или половинку при диагональной стрельбе.
Чем меньше дистанция-тем сильнее разрушения.При стрельбе далее 300 метров,можно стрелять хоть куда,но у бокового площадь убойной зоны выше
quote:Originally posted by Artamon:
Не рвет. если кость цепляет , то выход побольше входа канешно но вполне прилично, никогда не было развалившихся тушек или отлетевших крыльев, всегда все в пределах разумного
quote:Originally posted by Artamon:
Сейчас пробую 90гр сценар по птице)) в октябре могу выложить отчет о работе этой пуле по глухарю и тетерям))
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Но по черпу, то не стреляют зверя..
quote:Стукнул в лоб вышеупомянутым ремингтоном.
quote:оболочкой стрелять по Тетереву и Глухарю на дистанцию 150-250 метров
quote:Вот считаю 300ый рекордсменом по пробежкам и подранкам.При мне ни разу ничего не упало из крупных, несмотря на его. "культовость". Все в этом калибре есть и скорость и гидроудар, но не хватает глушняковости. Это чистый горник и приигрывает 9ке и тем более 8х68 в останавливающем действии. А 243ий очень зачетный калибр и смешно его сравнивать с 39ыи .... Но здесь надо подобрать пулю все будет ОК. Сам подобрал Аккутайп и не знаю кто лучше останавливает бегущую косулю(наверное такие еще есть) при ох точности а в том году свезло..... Поставили меня на пере шейке и в загоне выскочили 3 кабана с интервалом и все 3 легли на месте в 50 - 60м с той лишь разницей, что от 8х68 они падали молча,, а от 243го с визгом при весе около 100 кг каждый. Так что Вы уважаемый акценты неправильно расставили, но это придет с опытом.
quote:Изначально написано LLlMeJl:
Вот и склоняешься к 300 на лося, что дал по лопатке один раз хоть самому крупному лосю области, 4200 Дж от Динамит Нобеля пулей Бреннке в 11.7 грамма 99.9% ляжет без шага ибо место правильное и сильнейшая шокотерапия от гидроудара. А вот 243 Win сложнее все, гидроудар есть, но энергетика на 100 метрах около 2000 Дж...По месту хватит ибо большой опыт накоплен в России по стрельбе 7.62*39 и на 100м это 1600 Дж и без гидроудара и ложиться без проблем. Батя взял лично без подранка не один десяток лосей с 1993 вроде(дата покупки сайги)до 2008 и ничего падало, никто не убежал. А тут скорость, энергетика, но масса снаряда конечно проигрыш в 33%. Блин тут лучше лично раз сделать самому, чем сто раз услышать мнение основано на опыте. А опыт получается только с самостоятельной практикой.. В общем стрелка здесь после января, будем делиться опытом по применению как ИТОГО сезон..
Потом были три косули.Бьёт,как молния.Выстрел-упала.
Одной попал не очень удачно.Убегала.Попал в заднюю ляху.Весь корпус пробила.Сердце тоже.Застряла в лопатке.Там и нашёл.
Чёткий грибок.
Хорошая пуля.
quote:Originally posted by 3аядлый:
Кабанчик где-то пятилетка. Бил метров с 80
quote:Originally posted by Kalina:
не парься просто 243 видимо не твой калибр, возьми другой. И бесплатный совет перестань считать джоули и м/с в теории, накапливай свой опыт использования выбранного калибра на различных охотах. Потом, пролистывай форум улыбайся и иди дальше, основываясь на своей практике.
quote:243 замечательный калибр. Могу тебе порекомендовать как бывший владелец оного.
А нах ты тогда 300WM купил?
Меня что ль наслушался?
quote:Изначально написано LLlMeJl:
243 Win однозначно в моей коллекции Быть. 300 под вопросом
243 замечательный калибр. Могу тебе порекомендовать как бывший владелец оного.
А нах ты тогда 300WM купил?
Меня что ль наслушался?
quote:Изначально написано LLlMeJl:
дал по лопатке один раз ... ляжет без шага ибо место правильное ... А вот 243 сложнее ... но энергетика ... По месту хватит ибо большой опыт накоплен в России ... Батя взял лично лосей ... никто не убежал. А тут скорость, энергетика, ... лучше лично раз сделать самому. А опыт получается только с самостоятельной практикой...
quote:7,62х39 тож кладет, а даже визуально смешно выглядит в сравнении с 243.
quote:Как говорит мой друг:" А ты для кого мясо стреляешь? Для себя? А для чего весь ливер на выброс и кусок туши?" 308 хватает за глаза по крупному лосю если правильно стрелять . В круг д.20см., а не в тушу, лишь бы в ту сторону. У 308 правильные разрушения.
quote:Вот и склоняешься к 300 на лося, что дал по лопатке один раз хоть самому крупному лосю области
quote:тут лучше лично раз сделать самому
quote:Хотя посмотришь сколько сейчас дЭбилов на коллективных охотах с правильными карабинами и каллибрами. На соседнем номере с такими стоять опасно, но они не очкуют. Вообщем весь в сомнениях.
quote:это выстрел без права на ошибку
quote:Вопрос на дисертацию по терминальной баллистике
quote:В патроне PTS от S&B та-же пуля. Из практических рекомендаций только одна- если есть возможность замерьте скорость и сделате на 300м хотя бы три контрольных. На все озвученные задачи хватит за глаза.
quote:Увы обе ластмасовые от Нормы с пулями Хорнади V-max, то есть варимнтными снарядами. Не леитесь сайт производителя посмотреть.
quote:Originally posted by LLlMeJl:
с американской пулей с пластиковым наконечником(не хорнади, а балистик тип чего-там-но прикол с этими патронами затвор закрывается очень туго..) 75grn. Чем чеха работягу кормить? Или PTS S&B 6.1 докупить еще пару пачек и забить?
Увы обе ластмасовые от Нормы с пулями Хорнади V-max, то есть варимнтными снарядами. Не леитесь сайт производителя посмотреть.
http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/243-Win/
По 3.8г от коментариев пока воздержусь. 75 V-max
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-75-gr-V-MAX/
ближе к крысам чем 87гр V-max, с которой знающие как это делать, маралов валят в горах. Но если про конкретный патрон от Нормы, то для ЧЗ550 подходит. Известны 2 успешных сезона с двумя такими винтовками, хотя позже оба владельца все-же решили вернутся к более тяжелым снарядам. Но если есть вариант, посоветую другую пулю от Хорнади 95грSST
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-95-gr-SST/
В патроне PTS от S&B та-же пуля. Из практических рекомендаций только одна- если есть возможность замерьте скорость и сделате на 300м хотя бы три контрольных. На все озвученные задачи хватит за глаза.
quote:Originally posted by Pim:
Разрушения 243 и 308 сравнить?
Вопрос на дисертацию по терминальной баллистике.
quote:А то начинают люди которым було 4 годика когда моя первая собака начала гонять учить меня куда стрелять.
quote:Скорости 243 от 850 м/с, 308 мах 847 м/с т.е примерно могут быть равные в зависимости от патрона. Разница в весе пули между мах и мин по моему 2 гр. Все понятно. Но на практике кто может сравнить разрушения!!!
quote:Если есть ответ ответьте.
quote:В теме: стрелял лося..., стрелял кабана....
quote:Originally posted by LLlMeJl:
А по ситуации вляпался не тряси конечностью, что бы других не забрызгать.. В любой ситуации Голова, анализ и действие, а не на оборот как делают многие когда вляпываются...
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Первый признак состоявшегося охотника это возможность принятия волевого решения не стрелять, если не уверен в результате.
quote:Тему читать с начала не пробовали?
quote:Заставляет задуматься о калибре то, что люди с него осознанно стреляют крупных кабанов и лосей. Это случайность или это нормально.
quote:243 чем 308 если не по жопе стрелять?
quote:для закрепления.. Выучите охотник, нет, будите плодить подранков..Первый признак состоявшегося охотника это возможность принятия волевого решения не стрелять, если не уверен в результате.
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Так вот к чему это я?! Ах да, а есть сказочные идиоты которые умудряются стрелять с 30-06, который не сильно отстает от магнумов со своими до 4300 Дж, делать подранков потом их терять, а еще при этом орать калибр говно
quote:243 чем 308 если не по жопе стрелять?
quote:Originally posted by LLlMeJl:
Есть небольшая проблема, чего купит из патронов
quote:куда стрелять будем?Изначально написано Artamon:
Тоже есть интерес, особенно по косульке..
quote:Подскажите кто нибудь сенаром 90 по зверю стрелял какие впечатление ?
quote:Изначально написано hakas31:
Простот мега дохуа за кент !
Наверно зависит от жадности магазина.Я писал в теме про кентавра: у нас в новосибирске был по 100 рублей(может и сейчас есть).Хотя в других магазинах была полуоболочка и по40 и по 79 руб-всю разобрали. Интересно какой ценовой рекорд у кента по стране?
Поинтересовался , когда будут еще, сказали недели через 2. Т.е. сейчас грубо говоря. Кому надо - звоните им, спрашивайте.
В Песочке отстрелял их 2 дня назад. Прекрасно летят и на 100 и на 300 метров.
quote:Originally posted by ВитГен:
В Пятигорске Кентавр 243 по 50р.
quote:Originally posted by квак:
по 75р кажется
quote:Изначально написано Сергей005 НСО:
Прошлую зиму использовал из заводских Норма FMJ 6,2 грамм скорость 900 м\с как на лису так и на косулю. Расстояния не превышали 150 метров. Что у косули что и у лисиц вход и выход в размере калибра. У косули попадание по лёгким при входе и выходе сломало два ребра. У лисиц попадание в районе сердца, сразу не смог найти попадания. Летом был в Москве нашёл и прикупил эти патроны по 145 рублей. В Новосибирске точно такие же стоят 300 рублей. Подскажите пожалуйста Кентавр не начал выпуск 243 калибра, не нашёл их даже в Москве?
В Омске сп и фмж в наличии по 75р кажется. цена не точно но гдето рядом
quote:Подскажите пожалуйста Кентавр не начал выпуск 243 калибра, не нашёл их даже в Москве?
quote:Изначально написано sergei-d:
Стреляю Scenar 90 в основном лиса, заяц, стрелять зайца стараюсь только в голову, попадание по тушки если по мясу две маленькие дырочки, если кость то выносит по четверти тушки, если позвоночник 2 раза было то просто взрыв, разрывает практически на пополам, при этом мясо становится полностью забитое мелкими частичками позвоночника. 2 зайца в прошлом сезоне так и не понял куда попал ни одной дырочки не одной гиматомки, походу скончались от испуга. Лиса всегда попадание шея две маленькие дырочки. Скорость делаю небольшую сыплю 38 гран сунара 2/11
Интерес по зверю .
quote:Originally posted by sergei-d:
Скорость делаю небольшую сыплю 38 гран сунара 2/11
quote:Originally posted by Лют:
Тоже интересоватюлся как то этим вопросом. Внятного ответа так и не получил.
quote:Originally posted by Vyacheslav0071:
Подскажите кто нибудь сенаром 90 по зверю стрелял какие впечатление ?
Пс. давайте будем меньше флудить. Для этого есть другие темы.
С уважением.
quote:К девкам ,с ними интересней ,а шерсть она и есть шерсть
quote:Присоединяюсь !!!
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
А девки сами раздеваются и в меха заворачиваются?
quote:308 не совсем рулит. на выходах бывают большие дырки. вот решил 243 попробовать. Наверное надо было 6br norma
quote:если бить лису 243 90 гр оболочкой какую скорость надо, чтобы вход -выход был одинаково. Или бесполезно.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
волшебным? Сиерра геймкинг 100?
Чудес не бывает. 100 СМК если оценивать как пулю по отдельности, естественно лучще. Более того, Геко уступит и даже 100грПрохантеру от Сиерры. Про Хорнади ССТ тут тоже мнго говорилось. У Нослера то-же есть несколько прекрасных вариантов. Например 95 Grain CT Ballistic Silvertip.
Но прелесть Геко именно в прекрасно сбалансированном заводском патроне. Начиная с 2002г приходилось видеть две винтовки, которым этот патрон откровенно не подошел. Но что бы понять весть процесс, надо открыть каталог от Геко года так 2003 но не моложе. Дела у этой конторы не всегда шли так, как сейчас. Это теперь концерн RUAG этот бренд ставит в ровень с Нормой, линейка патронов совсем другая и тд. А в те времена в каждом калибре было по одному варианту ( с 243 все начиналось, 223 и вовсе небыло), а в 308, 30-06 и 300ВМ прменялась та-же пуля 11г. Что бы остатся в бизнесе требовалось из весьма простых составных сделать очень во всех отношениях продуманную систему. С свечкой не стоял, но так как сам принимал участие в создании и отработке заводского варианта, определенные выводы могу делать. Покупать пули у стороннего производителя возможностей (денег) видать небыло и все создавали как составные части системы. К стати в 308 такя же ситуация, 11г пуля тролейбусным бк, а на 100м 0.5МОА из 5 никакая не редкость. При том та-же пуля при разных сторостях (308 30-06 300ВМ) работает прекрасно, при том 308 получил бонус ибо нач скорость была в разных партиях в среднем от 20 до 30м\с больше заявленной. Что бы тот же баланс пробиваемости\экспансивности сохранить, параметры .30 калибров в разумных пределах уравнивали. В 243 заявленных 900м\с на хронографе я никогда не видел. Но патрон от этого хуже не стал.
quote:Взял пельменного.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Какой вес примерный?
quote:Но сама пуля по отдельности - ничего волшебного. Очень добротная полуоболочка но не более того.
quote:Originally posted by Remus:
Один из самых лучщих заводских патронов.
quote:Originally posted by Лют:
Геко 6,8 г. По верхней части легких. Прыгнул вперед и затих.
134м сидя с рук (непривычно - привык к сошкам очень
С полем! Привычка дело серезное, но ситуация свое диктует. Возможно где то иначе, но в тех угодиях где я охочусь с подхода, без этой позиции ни как. На некоторых дистанциях беру длинный Версапод, который для стрельбы сидя и предназначен.
quote:Originally posted by Kalina:
наилучшая заводская пуля]
Думаю не совсем так. Один из самых лучщих заводских патронов. Но сама пуля по отдельности - ничего волшебного. Очень добротная полуоболочка но не более того.
quote:Лют
quote:Originally posted by Remus:
Александр, с днем рождения!
quote:Я дико извиняюсь за столь примитизированное объяснение, но нужные книги даже на ганзе есть.
quote:Originally posted by hakas31:
Каждый д,,,,ит ,как ОН хочет !
Александр, с днем рождения!
В принципе да-хозяин барин. Но 243 на 50м забить гвоздь, разбить шарнир, на котором голова этого копытного (в тч и очень крупного) крутится. То есть решить задачу без поисков и кулинарных потерий от попадания по корпусу. И даже на 100м эти возможности непропадают.
...как это парни в теме релоада 243 об этом не знают....
стр.2 этой темы, написанно 20.11.2007 ...Стандартный твист для 243 считается 10. При таком твисте хорошо лется пули до 6.5г , (исключение и 6.8г пуля ТМС от Геко), сколько можно повторять. Парни в теме про релоуд 243
forummessage/12/895
думаю это знают, но вот любителей читать теорию всегда было меньше, чем "знатоков", которые нахватались верхушек. Вес в данном случае не все решает. Есть еще такой показатель как поперечная нагрузка. И всем, кто реально в теме, известны вариатны, когда две пули одинакого веса, совершенно по разному летят с того- же ствола. Например 100грСГК с 10 твиста летит прекрасно, а 95грСМК нет ибо при меньшем весе она длиннее. То-же и с Геко 6.8г, котороая при том же весе имеет длинну меньше, чем спортивные пули того же веса. Соответственно поперечная нагрузка разная и одна пуля летит прекрасно, а другая боком, хотя их вес одинаковый. Я дико извиняюсь за столь примитизированное объяснение, но нужные книги даже на ганзе есть.
quote:Ничего удивительного. Пульку тяжело достать.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Удивительно, как это парни в теме релоада 243 об этом не знают....
Мне очень нравится пуля. И точная и убойная. Пока ни один зверёк подранком не уходил.
quote:Каждый д,,,,ит ,как ОН хочет !
quote:Геко летает. В этой ветке многие это неоднократно писали.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Так же вопрос, 105 гр с 10-го твиста летают?
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
До 50м стрелять крупного зверя из карабина с весом пули 6,5-6,8 грамм не считается ли это глупостью?
quote:пока никто не обогнал Сиерру
quote:Удастся купить пуль от Геко 6.8г- берите сразу. Для стандартных охотничих дистанций (до 200м) очень хороший вариант.
Так же вопрос, 105 гр с 10-го твиста летают?
quote:Тут не детсадовские собрались, возможности, прелести и недостатки 12 калибра знаем, по этому демагогией заниматся не надо.
Я высказал свое мнение или запрещено? До 50м стрелять крупного зверя из карабина с весом пули 6,5-6,8 грамм не считается ли это глупостью?
quote:Originally posted by samregion:
какая будет эффективнее - интерлок софт пойнт или орикс одного веса?
Если в общих чертах, то да, любая качественноая полулболочка 6.5г одойдет. Нач.скорость желательно не мение 900.
Но всегда есть но. Орикс в 243 свои деньги не отрабатывает и даже по сравнению со стандартной полуоболочкой от той же нормы каких то плюсов не показывает. Интерлок это очень качественная полуоболочка, но тратить времени на прочтения маркетинговой болтовни про то, какая там канелюра и другие конструктивные особенности не стоит.
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-100-gr-BTSP/
Не особо верю, что на 50м все и закончится. Как правило седобная живность имеет привычку бегать и более длинные дистанции по этому по порядку.
По совокупности показателей (цен в России не знаю) пока никто не обогнал Сиерру
https://www.sierrabullets.com/...-6mm-100-gr-SBT
https://www.sierrabullets.com/...-6mm-100-gr-SPT
Удастся купить пуль от Геко 6.8г- берите сразу. Для стандартных охотничих дистанций (до 200м) очень хороший вариант. В 243 на 50м почти все может превратится в пыль. Но качественные снаряды даже превращаясь в пыль отработают на все 100%.
quote:Originally posted by Жерик Вартанов:
Пуля 12 калибра, надежнее
Тут не детсадовские собрались, возможности, прелести и недостатки 12 калибра знаем, по этому демагогией заниматся не надо.
quote:такой вопрос - стрельба до 50 метров, выбираю пулю
quote:Remus, с днем рожденья!
quote:Originally posted by Kalina:
или скорость снижать или оболочкой... имхо
Партишн по копытным пробовали?
quote:Изначально написано Лют:
По ощущениям любая полуоболочка подойдёт. Да тот же в-макс. Бобра ведь в голову стрелять.
Или есть какая то специфика?
Ды я б не сказал, градусов 25-27 было, вечер... загадка. Сам с гекой 2й сезон охочусь, (повезло хапнул перед тотальным подорожанием).
quote:Originally posted by Kalina:
Бобра кто охотит с 243, какой пулей и на какой скорости?
quote:Originally posted by dddzzz:
Geko
quote:не знаю куда запостить заводской патрон
3 капсюля вылетели, это нормально??! (никогда с таким на заводском не сталкивался).
quote:Чехов в 243 хорнади но они не полетели.
quote:Мне вот интересно узнать у кого в этом калибре чехи полетели?
quote:Изначально написано MAG454:Тогда Чехов брал для пострелять, был первый карабин, а сейчас ввиду с дефицитом попробовал Чехов в 243 хорнади но они не полетели.
Мне вот интересно узнать у кого в этом калибре чехи полетели?
quote:Изначально написано 3аядлый:
в 243 у чехов такое и сейчас не редкость
Тогда Чехов брал для пострелять, был первый карабин, а сейчас ввиду с дефицитом попробовал Чехов в 243 хорнади но они не полетели.
quote:Обнаружил такое у S&B в 3006. Но это было давно...
quote:Originally posted by Kalina:
капсюля вылетели, это нормально??
quote:Изначально написано Kalina:
не знаю куда запостить заводской патрон
3 капсюля вылетели, это нормально??! (никогда с таким на заводском не сталкивался).
Использовал такой патрон, такого не наблюдал. Отстрелял всего пачку, только положительные впечатления.
Обнаружил такое у S&B в 3006. Но это было давно...
С уважением, Виталий.
quote:Originally posted by Лют:
Speedhead
Как и лис.
quote:Изначально написано Лют:Мой опыт это тоже подтверждает.
Стрелял ими лис
и птичку
Но сейчас хочу попробовать что то другое. Может получше будет?
Из оболочки c более высоким БК нашел только:
https://www.sierrabullets.com/...mm--90-gr-FMJBT
Буду пробовать ее.
Может есть что то еще лучше?
По гусю тоже полуоболочкой стреляли?
quote:Originally posted by marus:
Speedhead очень хорошо летят.
Мой опыт это тоже подтверждает.
Стрелял ими лис
Но сейчас хочу попробовать что то другое. Может получше будет?
Из оболочки c более высоким БК нашел только:
https://www.sierrabullets.com/...mm--90-gr-FMJBT
Буду пробовать ее.
Может есть что то еще лучше?
quote:Изначально написано FreyMan:
Подскажите:
- карабин sauer 101 , калибр 243 win
- дистанция 200 метров, пуля полуоболочка
- такая кучность нормальна 6,5*8 см, на данной дистанции?
Или что-то не так.
У меня эта чешская п/о 100 гр SP Strela стабильно летит в полминуты с десятого твиста. Нюанс один - у меня хэндмэйд.
------
<Не воруйте. Государство не любит конкурентов>.
quote:Изначально написано braker:243 кал. Самый капризный по подбору пуль. В свое время испробовал 6 видов пуль пока не нашел 2 , которые полетели. Когда пристреливал Эволюшен, то она показала кучу и на 100 и на 200м около 4 см. Короче полетели только Аккутайп Рем и Сако в полминуты и менее. Не знаю, как дать ссылку на айпате, поэтому посмотрите на стр 154 в ветке R93пацанское оружие, там все наглядно. Удачи и терпения в достижении целей .
Спасибо, за развернутый совет.
quote:Изначально написано FreyMan:
Подскажите:
- карабин sauer 101 , калибр 243 win
- дистанция 200 метров, пуля полуоболочка
- такая кучность нормальна 6,5*8 см, на данной дистанции?
Или что-то не так.
243 кал. Самый капризный по подбору пуль. В свое время испробовал 6 видов пуль пока не нашел 2 , которые полетели. Когда пристреливал Эволюшен, то она показала кучу и на 100 и на 200м около 4 см. Короче полетели только Аккутайп Рем и Сако в полминуты и менее. Не знаю, как дать ссылку на айпате, поэтому посмотрите на стр 154 в ветке R93пацанское оружие, там все наглядно. Удачи и терпения в достижении целей .
quote:Originally posted by Лют:
Пост 482. Вот это кучность)
quote:Originally posted by MAG454:
Как работает пуля по средней дичи ?
Работает хорошо. Косуля, подсвинки. Сурка ей стреляю.
Да вообще известная пулька, тут в теме много про неё есть.
quote:Изначально написано Лют:
Я тоже когда то не верил.
Геко 6,8 она одна такая бывает или есть и другие пули в этом весе? Как работает пуля по средней дичи ?
quote:Originally posted by FreyMan:
Не верю
Пост 482. Вот это кучность)
quote:Originally posted by MAG454:
Карабин какой?
quote:Originally posted by hakas31:
Геко 6,8 ?
Она самая.
quote:Originally posted by FreyMan:
Не верю в такую кучность.
quote:Originally posted by Лют:
Вот приличная кучка другой полуоболочки на 100 метров.
quote:Изначально написано Лют:Если возникают такие вопросы, то, скорее всего, дело, в первую очередь, в вас.
По личному опыту знаю)Читайте о технике стрельбы и практикуйтесь.
Вот приличная кучка другой полуоболочки на 100 метров.
Там три пульки.
Карабин какой?
quote:Originally posted by FreyMan:
Т.е. тут дело не в полуоболочке?
А во мне или в патроне, я правильно понял.
quote:Originally posted by FreyMan:
И раскройте загадку полуоболочка, заранее менее кучна чем оболочка?
Если возникают такие вопросы, то, скорее всего, дело, в первую очередь, в вас.
По личному опыту знаю)
Читайте о технике стрельбы и практикуйтесь.
Вот приличная кучка другой полуоболочки на 100 метров.
Там три пульки.
quote:Изначально написано hakas31:
Для данных патронов ,норма ,у меня летели похожим образом .Поменяйте патрон .
Спасибо,
на какой патрон перешли?
И раскройте загадку полуоболочка, заранее менее кучна чем оболочка?
quote:Originally posted by FreyMan:
дистанция 200 метров, пуля полуоболочка
quote:Originally posted by FreyMan:
Подскажите:- карабин sauer 101 , калибр 243 win- дистанция 200 метров, пуля полуоболочка- такая кучность нормальна 6,5*8 см, на данной дистанции?Или что-то не так.
quote:Originally posted by Kalina:
что есть в наличии в вашем магазине исходить приходится только из этого.
quote:Изначально написано nightdream:
из заводских патронов.
quote:Изначально написано arus:
А какую максимальную навеску пробовали?
39.5 гн.
quote:Изначально написано DennS75:
У меня летела оч. хорошо
О, изюмительно, как по заказу готовый рецепт для 2/11, у меня как раз кроме него ничего нет.
А какую максимальную навеску пробовали?
quote:Изначально написано lokis77:
Интересно, какая там скорость?
Нечем мерять.
quote:Originally posted by DennS75:
У меня летела оч. хорошо
quote:Originally posted by arus:
Поговаривали, что например сьерра сносно летит из 10", несмотря на вес.
Мне для охоты около минуты было бы достаточно.
quote:Изначально написано arus:
Поговаривали, что например сьерра сносно летит из 10", несмотря на вес.
Мне для охоты около минуты было бы достаточно.
quote:Originally posted by arus:
SGK 100грн или Хорнади Interlock 100грн (ствол 560 10").
quote:Изначально написано Дремучий:
Вопрос: между этими патронами какая разница по высоте?
у меня на 200м кентавр почти на 30см ниже прилетел, но тоже кучнее чеха
а скорость то здесь оч актуальна при стрельбе по зверю особенно...
quote:Originally posted by arus:
А сценаром 90грн баловался кто-нибудь по некрупному копытнику
quote:Вопрос: между этими патронами какая разница по высоте?Первые 3 выстрела кентавром п/о на 100 метров куча в 1,5 сантиметра. А вот серия из 3 выстрелов S/В разлетелась
quote:Originally posted by 3аядлый:
да и биметаллическая чешка очень хороша
quote:Originally posted by Remus:
И не разу небыло, что бы Геко 6.8 не полетела
quote:Изначально написано Remus:
Тенденция имеет место. По этому большинство тех, кто не релоудят, этим патроном и стреляют. На Блазере эту тенденцию знают и говорят, что это им нравится.
цитата:Originally posted by shooter84:
Часто,что с него,что с 93-го очень хорошо летят
Тенденция имеет место. Приходилось настраивать немало 93 и несколько Р8 под 243. И не разу небыло, что бы Геко 6.8 не полетела. По этому большинство тех, кто не релоудят, этим патроном и стреляют. На Блазере эту тенденцию знают и говорят, что это им нравится.
То-же и с Зауер202 ибо стволы из той-же пекарни.
цитата:Изначально написано sokolation:
Стоит ли верить?
цитата:Карабин Blaser R8
цитата:Geco 6,8
цитата:Кто-нибудь может подсказать насколько можно доверять данным по скорости, указанным на коробке. У меня есть 2 пачки орикса, на одной написано 880 мс, на другой 910. Стоит ли верить? Не закидывайте табуретками, но хрона нет.
цитата:Кабанчик на вид килограмм 80, Geco 6,8 дистанция 40 метров максимум (с подхода), стрелял фронтально в голову, кабанчик упал и задергал ножками мелкой дрожью. С чувством выполенного долга я стал к нему подходить, а он встал, отряхнулся и убежал. Попытки найти его успеха не принесли.
цитата:Originally posted by Remus:
прекрасно летит и валит полуоболочка от Геко
цитата:Originally posted by shooter84:
Цена вот только.....
цитата:Originally posted by Remus:
на 10твисте прекрасно летит и валит полуоболочка от Геко.
цитата:Изначально написано annrnd:
Если чуда не будет, то откажусь от A-max 108. Хочу 100gr+- . Буду выбирать из:
- Sierra GK - 100gr;
- Hornady InterLock - 100gr;
- Nosler Ballistic Tip - 95 gr;
Нравятся ещё Swift Sirocco II и Nosler Accubond, но в них всего 90 гран.
Что посоветуете для твиста 10 (вроде он) для AZ1900 ствол 600? Спасибо. С ув.
100 грейн с плюсом на 10 твисте не полетит. А вот сиерра 100 гр SBT полетит. И баллистика хорошая и охотничьи задачи решит. И еще на sst 95grn от хорнади посмотрите.
цитата:Изначально написано KBT:
Здравствуйте.
..... Это козел а все подробности выше указаны писать особо нечего лёг на месте, попадание в лопатку стандартно и обычно.
День добрый.
Так бы сразу и указали - не возникло бы лишних вопросов. В косулях доволько редко находишь бонус после выстрела 243, по этому и решил, что речь о хрюше. С кентавром и его скоростью видимо это проще.
P.S. Давненько видимо не читали тему - про птах было по мотивам недавних обсуждений:-)
Мутантов у нас тоже не видно;-)
цитата:Изначально написано Malavi:
to Gvardy - с полем!
Спасибо!
цитата:Originally posted by annrnd:
Что посоветуете
цитата:И ещё, какие лучше пульки - самые тяжёлые (108, 100гр) или полегче и почему?
цитата:А поподробней?
Так понимаю это из птаха с пятаком?
цитата:Изначально написано KBT:
Здравствуйте всем,давно я что-то не писал в нашей охот теме. Сувенир с прошлого года.Кентавр п/о дистанция 80-85 метров. Сердечник выпал и найден рядом с оболочкой.
to Gvardy - с полем!
цитата:Изначально написано Gvardy:
Но, действительно, скорость, как и красота - стр-р-рашная сила!
Струляю сценаром 90 разогнанным до 980, падает все, вообще не понятно зачем там полуоболочка и т.д., если тока ствол побереч?!
цитата:Originally posted by annrnd:
почему не советуете A-Max 108гранн http://www.hornady.com/store/6mm-.243-105-gr-A-MAX/
Если кто то регулярно и успешно стреляет этой пулей из ствола со стандартным твистом 10, пусть поделится рецептом. Для этой пули требуется твист 9 а еще лучще 8.
цитата:Изначально написано Grey58:
Да пофиг какая пуля с такого расстояния и при таком попадании, если скорость под 900 мысов результат будет печальный.
Да не сильно я печалился... Могло быть хуже. А так, кусок поясницы выкинул - и все.
Но, действительно, скорость, как и красота - стр-р-рашная сила!
цитата:Originally posted by Gvardy:
На мой взгляд, мощь избыточная для данной дичи. Оболочки вполне бы хватило.
Тоже выбираю пульки для 243 и 3006. Думаю. Remus, подскажите, почему не советуете A-Max 108гранн http://www.hornady.com/store/6mm-.243-105-gr-A-MAX/ и Swift Sirocco II 90 гран http://www.swiftbullets.com/products-s/1819.htm ?
И ещё, какие лучше пульки - самые тяжёлые (108, 100гр) или полегче и почему?
цитата:Самец косули европейской
цитата:Изначально написано Lis111:
Какую луче применить пульку до 100метров по кабаничку?V-max87gr или Nosler (90 GR) Ballistic Tip Hunting.[/B]
Вариантов немало, но для данной звдачи поиски реуомндовао бы начать с вот этих
https://www.sierrabullets.com/...-6mm-100-gr-SBT
https://www.sierrabullets.com/...-6mm-100-gr-SPT
разогнав до 930 и болше. Далее чуть более капризная
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-95-gr-SST/
которая имеет свой шарм и далее 100м апри том и на "заводских" скоростях.
полуоболочку от Хорнади
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-100-gr-BTSP/
то-же надо пробовать ибо при хорошей натройке на 100м легко выдает полуминутный результат.
Если хочется попробовать Нослер, то для озвученно задачи лучще
95гр Spitzer
http://www.nosler.com/ballistic-tip-bullet/
А еще луще 95нр CT Ballistic Silvertip
http://www.nosler.com/ballistic-silvertip-bullet/
После прострела по моим подсчётам скорость пули получилась больше, чем указана производителем.
Вы знаете, у меня похожая история, про производителей не знаю, давно не пользовался заводскими, а вот хрон обычно тоже скорости показывает меньшие, чем выходят по прострелу. Более того, хрон все время разброс дает, а стреляеш на 500 и становится ясно, что скорости примерно равные. Что за ерунда такая? Вот я и перестал доверять электронным устройствам при замерах скорости.
А сурка на 439 в голову - это зачет!
цитата:Изначально написано Р о м а н:
Можно ли по таким исходным судить о скорости?
А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ?![]()
Мерить надо прострелом метров на 400-600 (если про 243). Хрон сильно неточное устройство, но для получения первоначальных данных очень удобен.
я не буду утверждать, но чем ближе к максимальной дальности, тем лучше мерить скорость. По моему опыту (или моим возможностям)243 хорошо попадает на расстояниях около 500 метров (правда энергетика на тех же 500 уже вообще никакая)!А дальше начинаются проблемы!!! но народ здесь фоты и на 700-800 выкладывал, мож брешут, хз!?
Исходные данные - имел ввиду данные, полученные мною путём прострела на 100, 200 и 300м. На 400-600м тогда зимой не было возможности прострелять. На эти дистанции было бы показательно, но на 100-300м должно тоже дать объективную картину по конкретным патронам.
После прострела по моим подсчётам скорость пули получилась больше, чем указана производителем. Ещё и с BC от производителя (0.261) я не смог подобрать скорость, совпадающую на 200 и 300м с моими данными. Это меня и смутило. Возможно я где-то ошибся в подсчёте по калькулятору, поэтому и задал вопрос.
На 600м пока не было возможности охотиться. По суркам успешно до 439м (дальше пока не пытался) с учётом в голову, но это V-MAXом - он у меня лучше летит чем S&B FMJ и другие которые пробовал. Эти чехи в основном на птицу и не в голову.
цитата:Изначально написано Р о м а н:Я думаю для указанной Вами дальности стрельбы наилучшим образом подойдут любые пули 12-16 калибров!
+++++ )
цитата:Изначально написано samregion:
вот думаю накрутить патрончиков для сеголетков на расстоянии до 50 м. какую пульку прикрутить чтоб падали на месте? склоняюсь к ориксу 6,5 или эво... может а-макс или интерлок?
Я думаю для указанной Вами дальности стрельбы наилучшим образом подойдут любые пули 12-16 калибров!
цитата:Изначально написано Lis111:
Нужен совет,но только не теоретиков,а практиков)))т.к теоретиков своих много оказалось которым доказываю обратное,но спустя время и уже на практике)А на своих ошибках хоть и эффективно,но не очень дешево учится.
Какую луче применить пульку до 100метров по кабаничку?V-max87gr или Nosler (90 GR) Ballistic Tip Hunting.
Эту зиму пробовал стрелять и V-MAX и Nosler аккубонд (практически одно и то же с BTH, чуть помоднее). Нослер исходя из конструкции, должен был быть лучше для охоты, в особенности по крупняку - сохранять массу и делать мощные сквозные дыры, V-MAX - типа вообще для приличного зверя лучше не использовать. На практике никаких означенных преимуществ у нослера в работе до 200м по мясу мне увидеть так и не удалось. Поэтому оставил Хорнади, ибо она у меня покучнее летит и стоит дешевле.
С нослером вообще один раз мистика была.
Козел, метров 200 боковой, стреляю. Пару шагов делает, поворачивается, стоит. Еще раз стреляю. Сородичи убегают, бросая вожака, а он остается стоять. Решаю что это неспроста, хватит пулять, надо просто посидеть, козы на рану квёлые, пусть стечет кровью и зачумеет, потом подойду дорежу если потребуется. Минут пять он стоял на месте, потом сел, но продолжал еще минут 10 активно крутить головой по сторонам, и только после этого потихоньку слёг.
Но основной прикол был при разделке. Внешне - не кровяной совершенно, ни входа ни выхода при беглом осмотре не наблюдается. Но внутри - жуткий кровавый п..дец. Оба ранения (боковое по легким и диагональное сквозь заднюю ляжку в брюхо) - СЛЕПЫЕ. Остатков пуль НЕТ. Т.е. они них. не сохранили массу, как в рекламе, а сработали по взрывному, еще хлеще V-MAXа - у того в аналогичных условиях, хотя бы остатки пули, но всегда обычно проходили насквозь. Из внутренних органов осталось цело только сердце, все остальное (легкие, печень, желудок, почки, кишки) порвано нах. и перемешано с говном.
И с этим фаршем внутри он стоял на ногах, и жил еще минут 15...
И разрекламированный нослер разлетелся вдребезги в таком препятствии как мягкие ткани косули...
А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ?
Мерить надо прострелом метров на 400-600 (если про 243). Хрон сильно неточное устройство, но для получения первоначальных данных очень удобен.
я не буду утверждать, но чем ближе к максимальной дальности, тем лучше мерить скорость. По моему опыту (или моим возможностям)243 хорошо попадает на расстояниях около 500 метров (правда энергетика на тех же 500 уже вообще никакая)!А дальше начинаются проблемы!!! но народ здесь фоты и на 700-800 выкладывал, мож брешут, хз!?
цитата:Изначально написано Remus:
С полем! И в чем криминалКогда Норма перстала делать такой патрон, чехи быстро в тему вехали. Интересно было бы скорости замерить. Если там реально 985, то валить можно и птиц еще большего веса
http://www.sellier-bellot.cz/r...=12&product=161
Спасибо! Эти с прошлого сезона, в этом на глухаря не ездил:-(
Этих чехов пробовал прострелять в феврале 2013г на 100, 200, 300м. У меня скорость вообще получилась 1030м/с.
Делал по три выстрела: на 100м в 0 (0,83МОА), на 200м прилетели ниже на 7,1см (1,19МОА), на 300м - ниже на 37,1см (1,72МОА)
Условия: 749мм.рт.ст. t - минус 13, ветер около 3 м/с встречный. Высота прицела 4,6см. Тогда помну долго стояли морозы около -30. Потеплело -не выдержал, пострелял.
Можно ли по таким исходным судить о скорости?
Этими чехами на сто метров получалось только 0,77-1,07моа
коробки с номерами партий остались, но думаю такие уже не достать
[/B][/QUOTE]
Я сейчас перешел на сценар (90/155) что в 243 что в 308-м. В 243 скорость 980, в 308 -м. - 880. Так вот какая штука получается, не из хрюкающего птаха с 243, не из рогатого птаха с 308-го эта пуля не вылетала!!! Т.е. выходных отверстий не было, каша из легких внутри была, а отверстий не было. Вот толи скорость делает свое дело, толи кости попадались на пути, ну или то и другое? Правда добыто по одному птаху с этих пуль, мож просто случай?
цитата:Да.Изначально написано Kalina:
на 42.5 v 550?
цитата:Изначально написано ivon:
[B]
Сиерра 100ГК скорость 960м.c[ /B]
цитата:Изначально написано Remus:
от 100СГК все равно не спасают
цитата:Originally posted by Р о м а н:
тут разных птах с 90 сценара разогнанного до 980 пострелял, что пополам разорвало, что выпотрошило - но брать было нечего
Ну кто бы спорил,что ради науки можно ко е что и лисам оставить До схожих скоростей я разгонял 100 СГК. По птице такими не стрелял, но думаю могу себе представить такую картинку, ибо видел как олень на дерево запрыгивает, а кабан примерно 170кг ведет себя мокрая тряпка, брошенная на пол или переходит на характерный шаг принявшего достаточное количество водки и не дотянувшегося до очередного столба
Ствола стало жалко, по этому такие вещи прекратил. В этой теме и теме по 223 озвучивалось почти одинаковые рекомендации- дать под хвост. То есть стрелять скоростным зарядом в заднюю часть корпуса. После такого попадания вместе с задницей и кишки улетают, а все хорошее остается в целости. Не пробовал, но неоднократно такое слишал и непосредствено от людей, которые по перу на дистанциях охотятся не только с 223 и 243, но и с так же злым 22-250.
цитата:Originally posted by ivon:
Птах большего размера имеет пятачок .
Это объязательно . А еще бывает модификации с длинными белыми ногами, которые от 100СГК все равно не спасают
Но если за не имением другого приходится стрелять FMJ, то спасение только в скорости. За красные линии заходить не советую, но гидродинмический удар довольно хорошо компенсирует конструкционные особенности оболочек.
цитата:Originally posted by ivon:
имеет пятачок
цитата:Изначально написано Р о м а н:Ну хз! Я тут разных птах с 90 сценара разогнанного до 980 пострелял, что пополам разорвало, что выпотрошило - но брать было нечего. !!
цитата:Изначально написано Remus:
С полем! И в чем криминалКогда Норма перстала делать такой патрон, чехи быстро в тему вехали. Интересно было бы скорости замерить. Если там реально 985, то валить можно и птиц еще большего веса
http://www.sellier-bellot.cz/r...=12&product=161
Ну хз! Я тут разных птах с 90 сценара разогнанного до 980 пострелял, что пополам разорвало, что выпотрошило - но брать было нечего. Вот если метров на 300-400 стрелять, то может и не так все печально будет!!
цитата:Originally posted by Дремучий:
у кентавра с пулей хорнади,
цитата:Изначально написано Remus:
С полем! И в чем криминалКогда Норма перстала делать такой патрон, чехи быстро в тему вехали. Интересно было бы скорости замерить. Если там реально 985, то валить можно и птиц еще большего веса
http://www.sellier-bellot.cz/r...=12&product=161
Криминал в самих чехах. Я писал, как чуть карабина не лишился с их патронами.
цитата:Originally posted by Malavi:
Я из оболочек стрелял Hornady FMJ 5.2гр. правда в заводском снаряжении от чехов.
цитата:Изначально написано MAG454:
Ну подскажете, какая пуля не разбивает тетерева, да и вообще возможно ли охотиться с этим калибром на тетерева и глухаря?
Просто в раздумьях брать доп ствол 223 или 243 можно обойтись.
Охотить возможно - в теме описано многое. С совсем близкого расстояния перечисленные виды охотить не получалось, но от сотни метров особых проблем нет. Глухарь самое близкое немного меньше сотни, тетерев - около 150м. Я из оболочек стрелял Hornady FMJ 5.2гр. правда в заводском снаряжении от чехов.
Кое что нашёл. на средней вход, на последней выход
цитата:Originally posted by Kalina:
А вот такой вопрос СГК 100 сильно портит мясо 940-970, можно ли ее на коротке использовать с минимальными потерями
Ответов в теме действительно много. Добавлю по соему опыту. 970 это весьма серёзно, но думаю люди уже научились самокритично оценивать свою квалификацию самокрутчика. Далее, при таких скоростях/давлениях ствол проживет примерно 1500 выстрелов а далее уже все может быть и просто в ту сторону. 940-950 для этой пули очень рабочие скорости и дадо смотреть что подразумевается под термином мясо. На 100м козлику по лопатке может означать, что "классический" выстрел под прямым углом вызовет бурные овации у наших четвероногих участников охоты Но если за лопатку то уже другой результат. Если в шею, то голова держится на шкуре а кусочки шеи надо топором отрубить и все дела. Но похожие результаты при тех скоростях выдадут и другие полуобольчки. Значительное преймущество СГК в том, что она позволяет настроить патрон, до 300м не особо уступающий матчевым патронам.
цитата:Originally posted by Alekso77:
бывают, даже знаю где лежит один
цитата:бывают, даже знаю где лежит один
цитата:Originally posted by Жерик Вартанов:
Ну а ежики 18е бывают в этом калибре, может зря ищите?
Да нормально должно лететь, пулю подберите и в путь
цитата:Originally posted by Kalina:
А вот такой вопрос СГК 100 сильно портит мясо 940-970, можно ли ее на коротке использовать с минимальными потерями.
цитата:Изначально написано Жерик Вартанов:
Может многие самоснаряжением занимаются и пульки есть в наличии!?
Зачит еще есть кому хвалить свое болото
цитата:Поэтому считаю применение V-VAX оправданным,
цитата:Ну подскажете, какая пуля не разбивает тетерева, да и вообще возможно ли охотиться с этим калибром на тетерева и глухаря?
Просто в раздумьях брать доп ствол 223 или 243 можно обойтись.
цитата:Изначально написано MAG454:
пулю нашли? если да то ждем фото
нет пули как таковой, вообще ни кусочка.
То что и должна была разбить - понятно, имел это в виду, и хотел приложить в голову, но попал в шею и далее в грудную клетку.
С другой стороны, бобер на рану крепкий, и стрелять его надо чтобы вообще не дернулся, иначе даже смертельно раненый за несколько последних секунд жизни обязательно поднырнёт, и издохнет где-нибудь под корягой. Даже после вышеописанного немыслимого ранения успел примерно на полметра сместиться в сторону глубины, и потом еще довольно долго бултыхался. Поэтому считаю применение V-VAX оправданным, просто поаккуратнее надо пользовать.
цитата:Кто ни буди использовал NOSLER BALLISTIC TIP 95gr, как впечатление.
цитата:Originally posted by MAG454:
пулю нашли? если да то ждем фото
цитата:Изначально написано ВитГен:
И денег не хватает с такими ценами...
Импорт в 243 у нас на юге от 180 до 340 за патрон. http://www.strelok-kmv.ru/cartridg.phpПоражает, что Норму ФМЖ 6,2 я брал до кризиса за 90р. Сейчас 200р. Как жить дальше???
Периодически возникают мысли о продаже 243 и покупке 308. Но пока держусь.
Вы по бумаге или на охоте фмж используете?
Спасибо за инфу, не знал что такой ассортимент 243 есть на Фучика
цитата:Originally posted by ВитГен:
И денег не хватает с такими ценами...
цитата:Тиш ,мда не сезон ....
Поражает, что Норму ФМЖ 6,2 я брал до кризиса за 90р. Сейчас 200р. Как жить дальше???
Периодически возникают мысли о продаже 243 и покупке 308. Но пока держусь.
цитата:куда слабже ?
цитата:Originally posted by Si-bi-ryaK:
То есть, если самому заморочиться с этим, можно переснаряжать отдельно патроны и ослаблять их и спокойно бить рябчиков/ соболе??????
цитата:Изначально написано andr1111:У меня blaser R8, взял 150 нормы FMG 5.2 и 150 нормы 6.2 мелкоту пулять.
Как они полетели из r8? Тоже для r 8 хочу взять. Но вес не помню какой там.
цитата:Изначально написано hakas31:
Norma 6,2 хорошие патроны ,с какого ствола запускать ,у меня с чешки хорошо идут .
У меня blaser R8, взял 150 нормы FMG 5.2 и 150 нормы 6.2 мелкоту пулять.
цитата:Изначально написано Si-bi-ryaK:
Мужики подскажите можно ли 243 стрелять соболя по голове или будет отрывать. Хочу ствол на позднюю осень,хочу перекрыть от соболя до глухаря. сперва склонялся к 223 но отговорили.. Продавцы в магазине советуют 243.
223 будет лучше и патрон дешевле при стрельбе на 200 метров по соболю и глухорю ,и патронов больше ! Товарищ ездит в красноярск и только 223!
цитата:Изначально написано Абырвалг_1:
Имеется ввиду fmg?
Не айс.
цитата:Originally posted by MAG454:
Кто-нибудь пробовал Norma fog, как летят?
цитата:Originally posted by Tret.Sergey:
Ствол продал, патроны остались. Lapua Naturalis - 100 штук.
цитата:Originally posted by arus:
Ствол 560, скорость нечем мерять.
Спасибо за инфу.
цитата:Изначально написано DennS75:Скорость не меряли ? Какой ствол?
Ствол 560, скорость нечем мерять. По калькулятору судя по величине просадки пули получается в районе 950.
Вообще от этого V-MAXа у меня двоякое впечатление осталось. Двух секачей хорошо свалил, но обоих на открытом месте. А в январе был факт когда метров с 50-70 в гмызнике я жестоко про..л 100%-го кабана, потихоньку двигавшегося, почти стоячего, . Даже если сдернул, то не настолько же - туша 3/4 оптики закрывала и ни кровинки, ни шерстинки.
Грешу, что либо срикошетила, либо разлетелась вдрызг об ветки со своей взрывной экспансивностью.
Вероятность промаха нельзя полностью исключить конечно, но с того раза даже сквозь небольшой бурьянчик или веточки стрелять ею побаиваюсь.
цитата:Изначально написано Remus:
Алексей! C Днем рождения!
Если тема про V-MAX 87gr, то для товоего Блазера отыскать вариант заряда думается будет безпроблемно.
Ув.Remus,искренне благодарю за поздравление и желание помочь!!!
цитата:Изначально написано arus:
Самокрут, с 43gr. сунара 2/11. Готовых патронов .243 (вообще никаких) наверно с сентября прошлого года не видел.
Спасибо Вам большое! С уважением!
цитата:Изначально написано arus:
Самокрут, с 43gr. сунара 2/11. Готовых патронов .243 (вообще никаких) наверно с сентября прошлого года не видел.
Скорость не меряли ? Какой ствол?
цитата:Удалось еще раз попробовать V-MAX 87gr по приличному секачу.
Короче, по итогам сезона сделал для себя вывод, что на открытом месте вполне можно .243 с этим V-МАХом пользовать даже по крупному кабану, хотя чуток слабоват конечно. После подобных попаданий из 308-й полуоболочки обычно никто уже не дергался.
цитата:Изначально написано hakas31:
У меня отрицательный опыт ,патрон не понравился .
S&B с пулей хорнади не оч полетели, буду пробовать эти...
цитата:Originally posted by охотовед77:
интересно мнение бывалых о биметалле sellier-bellot sp 100grs или ну его нах..
цитата:Изначально написано Malavi:
вместо третьей фото открывается первая. Или это только у меня так? после потру
Такая партия не попадалась, но те что пробовал, Mossberg и Tikka ели на ура
Поправил.
Один из коллег, оружейник, говорит, что сейчас у чехов приличное качество, новые пороха и пр. А старые партии выдавали такие же сюрпризы. В частности, тяжелые пули ставили на быстрые пороха, отсюда и превышения. При нынешнем дефиците не могу исключать никакие варианты, от старой партии до подвальных самоделок, вброшенных на рынок.
Есть-то мой карабин их ест - да потом пузо от раздувшихся гильз и прорвавшихся газов пучит... Притом, что боек отрегулирован не на полную мощность, у нормальных патронов пробивает ровно настолько, насколько нужно.
цитата:Изначально написано Remus:
Как понял про этот патрон речь?http://www.sellier-bellot.cz/r...=12&product=161
Если есть фото- в студию. Особо интересны фото упаковки с номером партии. И как это коментируют продавцы?
Вот мой отчет о чехах в 243-м, чуть не угробивших мне карабин.
Коробка, серия. Гильзы: слева чешка с насквозь пробитым капсюлем и копченым донышком, справа - Норма. Штифт бойка, согнутый от перегрузки. Немного пожеван в процессе извлечения, но хорошо видна вмятина в центре. Из-за этой вмятины боек гулял, как хотел, накалывая капсюля через три раза на четвертый и приводя меня в полное недоумение и расстройство.Рядом - кусочек металла, отколовшийся от чего-то внутри механизма. Так и не нашли от чего, полностью УСМ разбирать не стали.
цитата:Изначально написано Remus:
Как понял про этот патрон речь?http://www.sellier-bellot.cz/r...=12&product=161
Если есть фото- в студию. Особо интересны фото упаковки с номером партии. И как это коментируют продавцы?
Извините за задержку, барахлил инет. Попробую заняться макросъемкой. Мануал на новый фотик больше, блин, чем на машину...
http://www.sellier-bellot.cz/r...=12&product=161
Если есть фото- в студию. Особо интересны фото упаковки с номером партии. И как это коментируют продавцы?
цитата:Изначально написано квак:У нас в Омске появились чехи S&B-- PTS и SP цена 210 и 150руб соответственно. Так что не все так плохо как казалось.
Мужики, будьте осторожны!
У нас в Калининграде тоже появились. Я взял fmj. Превышение давления. Вздувается и пробивается капсюль, дуется гильза. Так садануло обраткой, что в моем Меркеле RX Helix боек выгнул назад фиксирующий штифт.Затвор при открывании застрял в среднем положении. Оружейнику для извлечения гильзы пришлось разбирать карабин. При разборке боек просто выпал в коробку... Пришлось выбивать штифт, заменять на новый. Хорошо, что обошлось малой кровью, хотя был момент, что думалось: кирдык инструменту, меньше, чем поездкой в Москву в специализированную мастерскую не отделаюсь.
цитата:Originally posted by Remus:
про запас сразу не закупайте, нечасто но бывают капризы (1-1.5МОА хоть убейся),
цитата:Изначально написано Remus:
=Данные по самокруту в студию если не военная тайна.
цитата:Изначально написано Дремучий:
жирная точка - отсутствие патронов в магазинах
У нас в Омске появились чехи S&B-- PTS и SP цена 210 и 150руб соответственно. Так что не все так плохо как казалось.
ivon: Дистанция 120м, пробежка 100м (кабанчик за 200). Это то же была жирная точка в 2014г. Это я так агитирую за сиерру.
судя по фото всего каких то мм нехваитло, что бы пробежеа была 0. Бывает всякое, но 200кг не ежедневно. С полем! А еще ivon написал следущее:
"патрон самокрут, скорость 960м\с. Когда стреляю этим патроном всегда уверен в результате."
И я чуть не проморгал столь важное сообщение! Когда то в меня чуть не бросали тапки, когда я говорил, что если СГК или ПроХантер разгонять больше 950, есть шанс перепрыгнуть в другое измерение,где морозильники всегда полны до краев. Не ровно какой порох но в районе 950-970 можно отыскать кучную скорость. На выходе группа получается как в "спортивно-бумажном" режиме 890-920. Данные по самокруту в студию если не военная тайна.
Кусок мануала от Сиерры (по многочисленным просьбвм трудящихся )
http://accurateshooter.net/Downloads/sierra243win.pdf
Скорость из моего ствола 900м/с дистанция 100 метров, остатки пули были под шкурой, перебит шейный позвоночник ну и гематома на выходе.
цитата:Originally posted by MalmihMM:
к сведению; уменя Вепрь 243 стреляет не намного хуже чем R93 в 243 патронами с пулей 95gr.
Понятие хуже/лучще тут видать подразумевает не только стрельбу, но и огромное количество факторов? В таком случае с большлй натяжкой можно допустить, что эти два ствола некоторые охотничие задачи решают одинаково успешно.
цитата:Originally posted by ВитГен:
Вопрос задал человек из Оренбурга.
Какие там условия я знаю, по этому мнение Виталия полностью поддерживаю.
цитата:Originally posted by stefan2:
Немного странно читать в этой теме.
цитата:Карабин нормальный ,а вот над калибром надо подумать ,патронов сложно найти ,да и ценик ...
цитата:[B][/B]
цитата:Originally posted by JEKA888:
рассматриваю Карабин CZ 550 LUX 243
Карабин нормальный ,а вот над калибром надо подумать ,патронов сложно найти ,да и ценик ...
цитата:Изначально написано ВитГен:
Если только б/у. Это я про нормальные болты. Даже в Пятигорске, где всегда были адекватные цены на оружие/патроны CZ-550 Lux 243 сейчас стоит без 100 рублей 70000р. Тикки и т.п. дороже. А так можно и Вепрь-243 взятьза 34000р. для стрельбы в ту сторону.
цитата:А так можно и Вепрь-243 взять за 34000р. для стрельбы в ту сторону.
цитата:Originally posted by JEKA888:
помогите подобрать
цитата:Изначально написано Malavi:Да , оболочка - по забугорному FMJ
http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/243-Winchester/
Смотрите - третья в списке (колонка бренд)
Спасибо. Хотел уточниться, что именно этот патрон. У меня есть запасец десятка полтора осталось после пострелушек, собираюсь использовать на лису, было крайне интересно, как он работает по такому зверьку.
цитата:Изначально написано Gvardy:Норма Яктматч? Оболочка?
Да , оболочка - по забугорному FMJ
http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/243-Winchester/
Смотрите - третья в списке (колонка бренд)
цитата:Изначально написано Сергей005 НСО:
Как выяснилось позже выстрел был на дистанции 120 метров. Попадание под переднюю лопатку. Вход и выход с калибр. Патрон 243 Win Норма 6,2 грамма, заявленная скорость 900 м\с. Патрон нравиться, в декабре взял косулю с этого патрона на таком же расстоянии прошла 3 шага. Карабин Манлихер Классик SBS 96 калибр 243 Win.
Норма Яктматч? Оболочка?
цитата:Изначально написано annrnd:
Господа, посоветуйте на что нацелиться-Sierra Pro Hunter 100 или Game King 100 для AZ1900 твист 10? Српасибо.
цитата:Изначально написано ivon:
Стреляли сверху вниз, задет позвоночник, должен остаться на месте. С ув
цитата:Изначально написано Malavi:to Vovkaxax - знакомый аппарат. Это Super Varmint[/B]
Нет просто Варминт, кстатии только приехал с охоты. Просидел на скирде 2 часа, лиса подошла 10 метров сзади, был бы гладкоствол взял, а так счастливо пошла по своим делам. Товарищ из ИЖ 27 взял сегодня, лисовин молоденький тропил его и погавкивал, я наблюдал долго как он вокруг него ходил, пока не подошел на выстрел.
цитата:Изначально написано Kalina:
на месте 110 кил., угол 32 дистанция 70[/URL]
цитата:Изначально написано Malavi:
С полем!
Остатки SGK нашли?
to ivon - это 243 или 223? в профиле 243 нет
to Kalina - какое расстояние?
to Vovkaxax - знакомый аппарат. Это Super Varmint
цитата:Изначально написано ivon:
Это я так агитирую за сиерру.![]()
цитата:Изначально написано Kalina:
или CГК 100 на 3 $ пачка дороже, но отрабатывает на 100!
цитата:Изначально написано stefan2:
Возьмите Сиера Про Хантер для кабанчика самое то.
цитата:Да вот копаюсь сейчас прикуплю наверно SST или AccuBond
цитата:
C почином! - долгожданная лисичка.
Сергей, попробуйте ещё манок взять на лису (писк мыши или крик зайца)- тоже увлекательная охота получается. Вторую лисичку как раз подманить можно было бы - если на далеко не хотите стрелять
цитата:кабаны умные и хотят жить
цитата:Грешу на V-MAX
Ну и у меня с ним впервые за 3 года подранок. Перепутал патроны и вместо sst взял а-макс. Патроны внешне одинаковые - оба с красным пластиковым наконечником. Три выстрела с вышки по маленькому кабану - после первых двух в верх лопатки и в переднюю часть лапатки он падал, визжал, дрыгал ножками, но пока я перезаряжался вставал и бежал. Третий выстрел делал на 120 метров в угон в правую ногу, чтобы остановить. Он опять свалился, пару раз крутанулся на заднице, встал - и убежал. Пошел посмотреть - крови мало и только с одной стороны. Вызвал собак - прошли почти 5 км, кровь перестала идти, он перемешался с другими кабанами. Приехал на базу - выстрелил обоими патронами по дсп - вроде и v-макс пробивает. Короче, похоже кесарю кесарево. Патроны лучше не путать.
цитата:Изначально написано ivon:
Обычно уход при таком попадании 70-100м (для кабана под 200). С ув.
По костям удачно приложило, сразу запахал.
цитата:Изначально написано arus:
Попробовал сегодня .243 (пулька 87gr V-MAX, расстояние 80-90м) по приличному хрюнделю, на глаз примерно 200кг.
Даже не дернулся, хотя попадание не очень по месту - в верхнюю часть лопатки.
цитата:Originally posted by Сергей005 НСО:
Норма 6,2 грамма, заявленная скорость 900 м\с. Патрон нравиться, в декабре взял косулю с этого патрона
цитата:Изначально написано AlexandrV27:
калькулятором не пользуюсь, охота - разная, но максимальный предел - 250 метров, ну может быть 300 (если научусь). Основная цель - косуля, так же небольшой кабан, изредка изюбрь. Местность от равнины до сопок. Основной патрон - Geco Target 6,8 гр. (посчастливилось набрать его за недорого)
ИМХО лучше по GEE дистанцию пристрелки выбирать, или около того.
У меня 0 на 175 м. Патрон тот же - Geco Удобно что до 200 м можно по эти целям стрелять вообще на запариваясь на поправки. При этом на 250 м поправки (выноса) надо сделать всего 13 см, а если 0 на 100 м, то уже 22 см поправки (выноса) потребуется.
Если калькулятором не пользуетесь, то при пристрелке по GEE поправок надо меньше помнить (шпаргалку меньше писать)))
С уважением, Виталий
цитата:Originally posted by AlexandrV27:
подскажет относительно недорогой
Вернее жирная точка в 2014г.)))
Одна из причин- 36м. , да и попадание такое, что от пули только следы и должны были остатся. В похожих ситуациях с Geco 6.8 весьма частая ситуация. За то на месте, хотя ЦНС не перебита, что то-же весьма привычно.
цитата:Originally posted by Malavi:
Mossberg 100ATR и Geco Target 6.8 (п/о) 36м
Mossberg 100ATR и Geco Target 6.8 (п/о) 36м
Раздробило правую плечевую кость ниже верхнего сустава (сам не видел), на выходе посекло осколками костей мякоть на плечевой левой ноги. На левой же стороне найдены мелкие кусочки свинца. Пуля не найдена. Ливер конечно же остался целый, только часть лёгких набрала крови.
С места ни шагу, только подрыгал ногами немного. Не стрелял в голову т.к. не был полностью уверен в комплексе, да и семейка вышла внеэапно и по видимому не собиралась задерживаться. С ночника первый пятак.
Думаю сеголеток - 110-115см 54кг без крови, и около 37 мясом с головой.
цитата:Изначально написано hakas31:
А чего снегом присыпал ? Взорвалась
Не то что бы взорвалась, но брюхо разрезало, оч много крови было - пейзаж портило:-)
Geco у меня из тикки летит чуть меньше минуты - оставил для ночной охоты с моссбергом.
цитата:Originally posted by shooter84:
К Геко абсолютно нет никаких нареканий
цитата:Изначально написано 3аядлый:
посмотрите на стреляную гильзу - капсуль плющеный, вокруг накола вулканчик...
C моего оружия после стрельбы чехами "вулканчиков" нет, а вот у геко такое как раз наблюдается.
цитата:И наши капсюля в отечественном кентавре не пробивает, и с чешскими гильзами заморочки.
цитата:Изначально написано shooter84:
Валерий,чешские гильзы и вправду далеко не идеал,но ИМХУ-ется мне,что дело не столько в них,сколько в неудачной конструкции Хеликсов,у которых процесс,называемый страгиванием стреляной гильзы происходит достаточно ущербно.
Да, при всей любви к своему аппарату, понимаю, что он чрезмерно нежный. Европеец, блин. И наши капсюля в отечественном кентавре не пробивает, и с чешскими гильзами заморочки. Приходится учитывать эти капризы.
Хотя, крайний раз на охоте стрелял, в азарте резко перезарядился - вылетела гильза, как миленькая. На пострелушках-то затвор открывал легонько, вальяжно, как привык с нормальными патронами. И при сопротивлении решил не рисковать.
Это как с любимой женщиной: капризы и прочие тараканчики идут в комплекте со всеми лучшими качествами, приходится учитывать и мириться.
цитата:Одна проблема только с этими патронами
цитата:Одна проблема только с этими патронами (а как радовался недавно, хоть и взял уже по 150 руб). Гильза чеха постоянно застревает в патроннике, не фатально, но через одну приходится шомполом помогать.Получается, как стрельба с дульнозарядным. Буду использовать для вот таких не очень ответственных охот.
Сако и Норма -никаких застреваний.
цитата:Изначально написано marus:
Отстрелено пока 40 патронов S&B ниодного утыка (Тикка Т3) стабильно...
Утыков нет. После выстрела затвор приходится дергать с усилием для выброса гильзы. А поскольку зуб выбрасывателя у Меркеля нежный, были у коллег прецеденты поломок, я предпочитаю подстучать шомполом, чем дергать со всей дури. Что поделаешь, плата за любовь... Уж больно мне легла и в руки и на душу эта машинка. И за дефицит. Потому как с нормой, сако, лапуа - никаких заморочек. Даже девятка передергивается, как на биатлонке - двумя пальчиками.
цитата:Originally posted by Gvardy:
Меркель RX Helix
цитата:Изначально написано olegator1:
Vyacheslav0071, на охоте бывает прохожу 25 км. Для Tikka T3 Varmint 243 использую хороший трехточечный ремень- вес практически не ощущается.
hakas31 да,патроны пошли не те..... Гламурные- в лакеПро патроны Барнаул-
forummessage/57/298
люди пишут всякое... А сейчас и их нет. Вернулся с Екатеринбурга, был в трех крупных охотничьих магазинах.На полках только импорт. Ценники неприятные. Самые "дешевые", тысяч 5 за пачку.
Не подскажите где купить трёх точичный ремень ?
цитата:Originally posted by olegator1:
Другой выстрел в тетёрку, результативней!
цитата:Originally posted by RafArms:
И качался
цитата:Изначально написано RafArms:
4
Он сам сидел на палке.И качался.
цитата:Originally posted by hakas31:
пуля зацепила веточку сосны диаметром около1 см
цитата:Originally posted by hakas31:
Или пролетает мимо
Не всегда. На стр.54 посмотрите. Но конечно очень желательно, что бы мишень была сразу за препядствием
цитата:Originally posted by Dr_XXL:
При попадании по ветке, пуля начинает кувыркаться, смещается в сторону и, как правило, наносит очень неприятные повреждения
цитата:
В Омске появились по200р штука.
цитата:Изначально написано siboney:
http://en.wikipedia.org/wiki/6mm_Lee_Navy
Может немного не по теме, но, почему провалился патрон 6мм Ли Нэйви, сначала в армии, потом в коммерческом мире? И почему Италия, Япония, Португалия,Швеция, Норвегия и другие страны использовавшие калибры 6.5мм перешли на 7.35-8мм в военном оружии, а потом и вовсе унифицировались под .308\7.62Х51? Почему исчез с горизонта 6.5Х68?
В той же wikipedia можно прочитать о 243-м
http://en.wikipedia.org/wiki/.243_Winchester
цитата:Originally posted by siboney:
немного не по теме
цитата:Изначально написано didhead 1970:
сунар 30-06 2-11
цитата:Originally posted by didhead 1970:
пуля sierra STP 100gr
цитата:Изначально написано olegator1:
Уже год, перешел на на Барнаул "Кентавр" с пулей Hornady, forummessage/57/298
Охочусь на птицу рябчик, тетерев, глухарь 100-250 метров- птица от Hornady не разбита и не бегает
стреляю из Tikka T3 Varmint 243
Аналогичное обмундирование, только патронов таких нет
цитата:Изначально написано hakas31:
Про то что ,после этих патронов даже рябчики бегают писал.Пулю не нашёл ,пока
цитата:Originally posted by hakas31:
Про то что ,после этих патронов
цитата:ПОДСКАЖИТЕ .НАШЕЛ У СЕБЯ ИЗ СТАРЫХ ЗАПАСОВ ФЕДЕРАЛ С ДЫРКОЙ В НОСИКЕ (УПАКОВКА НЕ СОХРАНИЛАСЬ ) ВЕС 85ГР. ПОДОЙДЕТ ОНА ПО КАСУЛЕ , ПОДСВИНКУ И КАК СЕБЯ ПОВЕДЕТ
цитата:Originally posted by antdee:
ВЕС 85ГР.
P.S. Не кричите, пож-та. , неужели так сложно отжать Shift?
цитата:Originally posted by Remus:
Хотя не так давно у Нормы то-же был вариант с пулей FMJ от Хорнади.
цитата:С другой стороны сайт Хонеди, на котором нет пули ФМЖ в 243
цитата:Originally posted by Remus:
причина дефицита опять же политическая ( пули от Хорнади)
По поводу линии Кентавр от БПЗ. Имею повод подозревать, что причина дефицита опять же политическая ( пули от Хорнади).
цитата:Originally posted by Kalina:
2/11 сунар 30-06 "аналог" вихты 160 но не дотягивает, как пишут тут.
за 2 рубля можно и попробовать, все не 10)
бульку смотря какую на нем толкать.
Если ориентироватся на vv160 то на весь диапазон от 4.5г до 6.8г, но на сколько эти пороха сравнимы судить не берусь. По этому совет один- не начинать заряжать с навесок, близких к максимальным. И постаратся обходится без втыкания пули в нарезы.
цитата:Originally posted by oxxxotnik:
одойдет ли для .243 1/11 или 2/11???
S&
цитата:Изначально написано MrBN:Брал такие же 5 дней назад по 120р за патрон в Питере.
В каком магазине? Я в Питере в командировке, РОХа со мной.
цитата:Изначально написано MrBN:Брал такие же 5 дней назад по 120р за патрон в Питере.
А каком магазине? Я в Питере в командировке, РОХа с собой.
цитата:Изначально написано Gvardy:
А давно брал? До санкций?
Брал такие же 5 дней назад по 120р за патрон в Питере.
цитата:Изначально написано 3аядлый:
Брал пачку таких. Полетели очень кучно (полминуты). Стрельнул козлика по лекгим 180 метров. Вход между ребер, легкие в желе, сердце задето, выход сантиметра 4 диаметром -2 ребра повреждено. Пал на месте. Потери мяса нет.
цитата:Но зато успел урвать Геко 6,8 гр последние 2 пачки
(по 50 штук), по 100 р/шт - видимо повезло...
цитата:Патрон S&B FMJ 5,2г
цитата:alex1900
хорошие патроны, кучные. пользую в 222 rem.
цитата:Изначально написано Лют:
Оно, конечно, так то так. Только и тут у нас проблемы
цитата:Originally posted by Remus:
Видать выход один- релоудить.
Оно, конечно, так то так. Только и тут у нас проблемы)
Все нашел, а тонера нет.
Уважаемые, подскажите где можно разжиться чем то подходящим. Сезон лисий на носу.
цитата:Это примерно 18 баксов за патрон?
цитата:Вывод чего со скоростью у кента я Х З ....
цитата:Изначально написано Gvardy:Только не очень интенсивно. А то лисиц у нас в области вообще не останется...
Ага! и козликов тоже
цитата:Изначально написано 3аядлый:
Подпишусь. Буду осваивать 243тий.
Только не очень интенсивно. А то лисиц у нас в области вообще не останется...
цитата:Originally posted by FVN:
Поиграйтесь с ним и увидите, что даже при увеличении скорости в 2 раза, коэффиент стабилизации растет не значительно. Скорость поможет если стабилизации чуть-чуть не хватает. Как вариант разогнать на более длинном стволе. Но если ее не хватает много, то только более крутой твист. А у СМК 95 на 10-м твисте стабилизации не хватает сильно.
цитата:Изначально написано lokis77:
А что за песня? А то я собрался ее брать, а опытные камрады мне ее в 10 твисте не советуют.
кСТАТИ, СЕГОДНЯ НА МОИХ ГЛАЗАХ ЛОСИК КИЛО НА 180-200 БЫЛ НА МЕСТЕ ПОЛОЖЕН ИЗ .243, метров с 70 по шейному отделу позв-ка. Вот могла бы так 107 СМК?
На ганзе постов не читают . На предыдущей странице выложил ссылку на эту пулю, где ясно написано 7-8 твист. Какие вам ещё советы нужны? Там же сиерра пишет, что пули матч Кинг не для охоты.
цитата:Originally posted by Remus:
107СМК это вообще отдельная песня.
цитата:Изначально написано ВитГен:
А вот с этого места поподробней!!!
Как полетели, какая партия. Я то никак не отстреляю. С работой и на выходных не получается!!!
Для поддержания темы.
Брал после долгого промежутка 1 пачку оболочки Кентавра, правда 13года (Ф 03 2013-03). Полетели неплохо из тикки - на уровне оболчки от S&B и даже кучнее. Если по 3 так даже касаются. В тире (он только на 50м:-( ) стрелял 2 раза по 3 - 0,41 и 0,69 моа t 25C да и патроны по весу были 17,84-17,99 и 17,65-17,79г. На улице стрелял по мишени 1 раз 5шт. T 0 C Прилетели так - 3штуки в 0,28моа (касаясь) ещё один в 0.89 и ещё один в 1,48. Одним патроном точно заметил, как срубило стерню. Но тогда я только привыкал к новому стволу.
цитата:Изначально написано Remus:Владиир, да вы что советуете, кто потом за рвзорваееый ствол ответит
![]()
95СМК еще в каталоге новинкой числилась, когда народнонаучные опыты начались. Кое чего добится можно на Ремовских стволах, где тыист 9 1/8, но для этого нужны другие пороха, и знания даже начиная не с бергеровской считалки, а с классической таблицы от Лиля. И то еще стоит хорошо подумать стомт ли жечь ствол ради изобретения велосипеда. 107СМК это вообще отдельная песня.
Но и ортодоксальной 100СГК все перкрасно. Этот пример уже был, но весьма актуально
http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=185&Itemid=40
даже заводской Федерал прекрасно работает
цитата:Originally posted by FVN:
Не толкнете вы её до такой скорости, чтобы на стандартном стволе
Владиир, да вы что советуете, кто потом за рвзорваееый ствол ответит
95СМК еще в каталоге новинкой числилась, когда народнонаучные опыты начались. Кое чего добится можно на Ремовских стволах, где тыист 9 1/8, но для этого нужны другие пороха, и знания даже начиная не с бергеровской считалки, а с классической таблицы от Лиля. И то еще стоит хорошо подумать стомт ли жечь ствол ради изобретения велосипеда. 107СМК это вообще отдельная песня.
Но и ортодоксальной 100СГК все перкрасно. Этот пример уже был, но весьма актуально
http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=185&Itemid=40
даже заводской Федерал прекрасно работает
цитата:Изначально написано КуКуКу:
А скорости у них какие? я не знаю, а летит это точнее или еще чего, СМК95 что утюгом летит, по сравнению с ГК100?, может там и в не стабилизации дело. А сильнее раскрутить получается при большей линейной скорости при прочих равных.
Да утюгом. Дальше не вижу смысла поддерживать беседу. Не толкнете вы её до такой скорости, чтобы на стандартном стволе стабилизировать с 10 твиста. И производитель об этом прямо пишет.
P.S. Вот вам ссылочка на бергеровский твист-калькулятор http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/
Поиграйтесь с ним и увидите, что даже при увеличении скорости в 2 раза, коэффиент стабилизации растет не значительно. Скорость поможет если стабилизации чуть-чуть не хватает. Как вариант разогнать на более длинном стволе. Но если ее не хватает много, то только более крутой твист. А у СМК 95 на 10-м твисте стабилизации не хватает сильно.
цитата:Originally posted by FVN:
Есть факт, сиера ГК 100 гран летит с 10 твиста, потому что короткая, а СМК 95 не летит, потому что длинная. А если тоже грубо, не углубляясь в физику, то нужно вспомнить детство. Два волчка одного веса, но разные по длиннее. Какой нужно сильнее крутануть, чтобы он стоял стабильно?
цитата:Есть факт, сиера ГК 100 гран летит с 10 твиста, потому что короткая
цитата:Изначально написано КуКуКу:
Основа большинства пуль свинец, чем тяжелее тем длиннее. У меня к твистам отношение такое-если можно было бы запускать легки и тяжелые пули с одинаково высокой скоростью без ушерба для здоровья винтовки и стрелка)))крутых нарезов вообше бы не было. Тяжелая пуля -меньше скорость-круче нарез для стабилизации. Это очень грубые прикидки, но для первого приближения пойдет. Не спора ради-мысли вслух.
Не понял о чем сей пост. Есть факт, сиера ГК 100 гран летит с 10 твиста, потому что короткая, а СМК 95 не летит, потому что длинная. А если тоже грубо, не углубляясь в физику, то нужно вспомнить детство. Два волчка одного веса, но разные по длиннее. Какой нужно сильнее крутануть, чтобы он стоял стабильно?
цитата:Originally posted by FVN:
Связано с тем,что стабилизация зависит от длины и формы пули. А от веса зависимость косвенная. А СМК 95 - длинная.
цитата:Изначально написано ВитГен:
С чем связано? Ведь вес самое то для 10 твиста.
СГК 100гр из 10 твиста летает великолепно.
Связано с тем,что стабилизация зависит от длины и формы пули. А от веса зависимость косвенная. А СМК 95 - длинная.
цитата:Originally posted by FVN:
Боком
цитата:Даже SMK 95gr c 10" не летит.
цитата:Изначально написано lokis77:
Кто подскажет, как должна полететь Сьерра Матч Кинг 107гр из CZ-550 ствол 600 мм, твист 10``?
Боком
Даже SMK 95gr c 10" не летит.
А на ваших вообще 7 и 8 прямо предписан. https://www.sierrabullets.com/...-HPBT-MatchKing
С уважением.
цитата:Originally posted by ВитГен:
Как полетели, какая партия.
цитата:Кент оболочка 14 года .
цитата:Originally posted by RafArms:
Вперёд за швейной машинкой типа "АК".
цитата:Ну так добро пожаловать на курсы "кройки и шитья".
цитата:В теме по 223 писали, что в некоторых магазинах Геко стоит примерно 6 евро за патрон. И тут вижу уже тема про дефицит.
Ага, патронов просто нет. Тоже купил доп.ствол к Блазеру в 308.
цитата:Уважаемые, кто на что перешел в связи с нелепыми санкциями и тотальным дефецитом импортных патронов??! или у большинства мировые запасы geco 6.8
цитата:У меня великолепно летают из CZ550 Федерал 95гр пуля-Нослер Баллистик Тип.
цитата:вес
цитата:федерал какие полетели и с какого оружия ?
цитата:Изначально написано vstar:
Ну и на кой она с такой кучностью,когда есть более кучные боеприпасы,та же Геко,Федерал,РВС.... А козлики падают и от Сценара 90-го,очень даже..,перестал их полуоболочками стрелять.
федерал какие полетели и с какого оружия ?
цитата:Соответственно 6,2г - KS твердая
цитата:Я бы сказал, что Орикс просто не высокоточная пуля, а охотничья. И в этих рамках летает неплохо на тех сволах, которые ее любят. У меня из Меркеля на сотку прилетает минуты в полторы.
цитата:Нет инфы как 6,2 KS летят и работают?
цитата:Изначально написано RafArms:
Берите Орикс.
У ДН какие пули?
У DN для 243 всего 2 варианта. Соответственно 6,2г - KS твердая и 6,5г TMS обычная п/о
цитата:Изначально написано RafArms:
Я коз взял штук 60 с 243его.
Раньше стрелял Федералом сп,потом нормой орикс.
Последние два сезона стреляю Геко Таргет 6,8гр.
Отлично летает с Тикки.
И падают исправно
.И козы,и зайцы-лисы,и тетери-глухари.
При этом несильно разбивает.
Искал Геко, не попадались.
А скоро, видимо, буду из 243-го самокрутом 12-го калибра стрелять...
цитата:Изначально написано vstar:
Орикс,очень жесткая пуля и летит хреново..! Сако ФМЖ не знаю,не стрелял,но по отзывам-вполне...
цитата:MAG454
цитата:С другой стороны я для себя определил что кучность буду проверять по трем выстрелам.
цитата:Я пока новичок, не очень понял Ваше сообщение. Это обычный SP 6,5 ?
Это с blaser 16мм?
цитата:TWINHEAD NOSLER SP
цитата:Изначально написано alexalex35515:
А вот нарыл еще
SAKO TWINHEAD NOSLER SP 935/100/6,5 16 мм кучность по трем выстрелам
Я пока новичок, не очень понял Ваше сообщение. Это обычный SP 6,5 ?
Это с blaser 16мм?
цитата:Sp 6,5 не пробовали ?
SAKO в этом весе не испытывал.
цитата:Изначально написано alexalex35515:
Волка не стрелял, проверено по лисе и шакалу. Шкура целая. В случае с волком наверно нужно выбирать или шкура или не бегать (полуоболочка)
Sp 6,5 не пробовали ?
цитата:Изначально написано alexalex35515:
Просто чудные пульки. Только снаряжаю сам.
Они просто прошивают, правильно я понял? Волк крепкий на рану, не уйдет?
цитата:Sako 5,8 fmg
цитата:Изначально написано alexalex35515:Возьмите SAKO FMJ и шкура будет целая и летит из R8 изумительно - проверено лично. Для косули найдите RWS TMS - сам не пробовал по косуле, но отзывы не плохие. Летит очень не плохо. Норма орикс совсем не летит - сам тестировал.
Не легкие, вы именно в этом весе стреляли ?
цитата:Карабин blaser r8. Предлагают патроны:
Dynamit Nobel 6,2 и 6,5
Federal 6,5 sp
Norma oryx 6,5
Sako 5,8 fmg и 6,5 sp
Что из этого посоветуете ? Объекты охоты лиса, волк, косуля. Хотелось бы сохранить шкуру, дистанция до 300 мет. Будьте добры посоветуете. Не могу проверить на кучность т.к дают 80 патронов и то под заказ.
Возьмите SAKO FMJ и шкура будет целая и летит из R8 изумительно - проверено лично. Для косули найдите RWS TMS - сам не пробовал по косуле, но отзывы не плохие. Летит очень не плохо. Норма орикс совсем не летит - сам тестировал.
цитата:Объекты охоты лиса
цитата:Изначально написано RafArms:
Берите Орикс.
У ДН какие пули?
Не сказали т.к в компе написанно было просто ДН а в наличии небыло
цитата:Изначально написано ВитГен:
Почему? Я же писал, что
. То была шутка на шутку
цитата:Если 10 твист, то 90-100гран любые.
цитата:Изначально написано ВитГен:
Точно. Это я опечатался.
То есть 100 гран можно продавать?
цитата:Скорее всего 75 и 87гр
цитата:Изначально написано ВитГен:
Если 10 твист, то 90-100гран любые. Геко 105гр и В-Макс 75 и 85гр также летят великолепно.
Скорее всего 75 и 87гр
цитата:Изначально написано Дремучий:
ПОСЕТИЛ РАЗДЕЛ -ИНТЕРЕСНО, НО НЕ ПОНЯТНО ГДЕ КАПСУЛЯ ПОКУПАТЬ
цитата:Дремучий, Вам надо посетить раздел Все для высокоточной стрельбы, приценитесь,может оказаться что и отобьет желание.
цитата:Изначально написано FVN:Видел...
Написал в P.M.
цитата:Ибо по закону пересыл спецсвязью неинтересен в принципе.
цитата:Изначально написано Malavi:
FVN:
Р.S. Ещё S&B есть пачек 5 весом 5.2 гр. Fmj.Написал Вам в P.M.
Видел. Погоди маленько, я в лесу на испытаниях. Приеду, будет видно. И я же вроде как в томске предлагал. Пока я в лесу, думай как забирать. Ибо по закону пересыл спецсвязью неинтересен в принципе.
Написал Вам в P.M.
цитата:Изначально написано Дремучий:
они в томпаке?
Конечно. Я просто пули получил. Поэтому и отдаю.
цитата:Изначально написано Дремучий:
они в томпаке?
Конечно. Я просто пули получил. Поэтому и отдаю.
цитата:Originally posted by ГГГГ:
Дремучий, Вам надо посетить раздел Все для высокоточной стрельбы, приценитесь,может оказаться что и отобьет желание.
цитата:Во всех других случаях меня 260й радует в разы больше чем 243й
цитата:Originally posted by Grey58:
Ну если сурок на Варминттурнире от 600 и более - тогда да...
цитата:и поймете
цитата:Originally posted by skyrider21:
В калибре 6,5 нет такой замечательной бульки и даже близкого аналога как V-max 87gr. Вот из-за нее и еще пары тройки причин и беру.
цитата:Originally posted by skyrider21:
Собираюсь опять вернуть. Но не взамен 260го а в дополнение.
цитата:Originally posted by OLEGAZOOM:
375 загон .
цитата:Считаю очень интересным калибром для многих задач.Но! Не считаю его универсальным калибоом для любых охот по копытам.
Да и вообще все специальное намного лучше универсального.
Шучу. Лично знаю людей которые очень вменяемо охотились и охотятся с полуавтоматами. Притом и калашоидами, шершавыми и гладкими. Стреляет человек.
цитата:У "них' это обычно один выстрел! У нас почти всегда беспорядочная идиотская стрельба до опустошения магазина
цитата:Originally posted by skyrider21:
У "них' это обычно один выстрел! У нас почти всегда беспорядочная идиотская стрельба до опустошения магазина.
Насчёт большинства... Не уверен. Как то повезло что ли что все вновьприбывшие стреляют очень прилично как минимум. Подозреваю что небольшое количество дятлов создают дурную славу остальным.
цитата:Не считаю его универсальным калибром для любых охот по копытам.
цитата:К сожалению вынужден констатировать, стрелковая подготовка у подавляющего большинства российских охотников крайне низкая.
цитата:Originally posted by Grey58:
Вы же не охотитесь с этим калибром.
цитата:Этот тест покажет Ваше умение быстро и по месту стрелять.
цитата:Originally posted by V1:
Наиглупейший тест, имхо.
цитата:Originally posted by skyrider21:
Проведите такой тест:
Исходное положение - карабин в руках "у бедра"
Мишень - лист А4 на расстоянии 100м
за 10 сек вскиньте карабин, прицельтесь и сделайте подряд три выстрела с рук.
После этого теста для себя определите - стреляете Вы лично по площадям или по месту.
цитата:Изначально написано Арс74:
100м от бедра не каждый спец сможет лист не видно практически )С уважением
skyrider21 писал: "Исходное от бедра", а стрелять навскидку с рук . В принципе, ничего суперспецовского. Просто нужны регулярные тренировки. Достаточно пару раз в неделю, по 30-50 выстрелов. Особенно актуально сейчас, на импорте...
цитата:С реальной охотой путаю
цитата:Проведите такой тест:
С уважением
цитата:Originally posted by Арс74:
ложится все от суслика до кабанчика до 150
Мой скромный опыт это подтверждает.
С уважением
цитата:С 243 можно и нужно охотиться и на "копыта" и для этого не нужно быть
цитата:Originally posted by vstar:
Очень не согласен с модным выражением,что какие-то калибры что-то прощают!! Да нет таких калибров!
цитата:Зачем же так утрировать? Или признаем только крайности? Есть калибры которые прощают ошибки прицеливания вызванные стрельбой по бегущему зверю, по бегущему между деревьями, стрельбой из неудобных положений сквозь траву и кучей других факторов встречающихся на охоте. Кроме того найти подранка по кровянному следу стреляному из девятки шансов намного больше чем из 243го. Да и уйдет значительно ближе.
цитата:Изначально написано skyrider21:
R8 и сако 85. Не в оружии дело. Калибр интересный, но почитайте внимательно тему, тут четко и понятно доносиься мысль: калибр для очень умелых стрелков хорлшо знающих анатомию животных и хорошо знающих балистику данного калибра. Поэтому прежде чем использовать его по копытным как универсальный калибр нужно научиться многому. Таких охотников встречал очень и очень не много. Не так много у нас охот в лесу где есть возможность спокойно и точно по месту выцелить зверя. А 243й только и исключительно для таких выстрелов. Все остальные случаи не для него. Поэтому и считаю что продавец прав. Все сказанное только мое личное мнение без претензии на истину в последней инстанции.
Хммммм.... Умелых и знающих? А у нас это приймущественно пацанячье-девчачий калибр. Притом легальный на всё копытное без ограничений. Может потому что анатомия животных является частью охотминимума? (И там же объясняют на пальцах почему надо воздерживаться от неуверенных выстрелов, на пальцах. Ну а отучившись и сдав каждый предоставлен самому себе, естессно, в меру испорченности.)
Про выцеливание и 'по месту' - так любой калибр 'для таких выстрелов'. Всё остальное это стрельба в ту сторону и по площадям.
цитата:Originally posted by skyrider21:
Есть калибры которые прощают ошибки прицеливания вызванные стрельбой по бегущему зверю, по бегущему между деревьями
PS Подобное же встречал про 12к vs 16к, - 'дорости, дойти' и пр.
цитата:Originally posted by vstar:
что ж,из других калибров можно от пояса х--ть.
цитата:Originally posted by hakas31:
Ключевое слово- Релоуд
цитата:калибр для очень умелых стрелков хорлшо знающих анатомию животных и хорошо знающих балистику данного калибра.
цитата:формально не всегда проходит установленный правилами минимум мощности, необходимый для охоты на некоторые копытные. Хотя это все условно, тем более что даже не особо экстремальный релоуд позволяет в эти правила втиснутся.
цитата:Originally posted by Andres07:
много подранков, мощи мало, разве что до 50-70 метров и то подсвинков ... Вот так то!!!))
Кучность-менее минуты, скорость точно промерить не удалось, в пределах 940-970, могу ошибиться. Вес пули в тексте поправил.
цитата:Изначально написано annrnd:
Читал и продолжаю штудировать Но меня интересуют конкретные ответы на мои вопросы! Кто знает-прошу подсказать. С ув.
цитата:Изначально написано annrnd:
Хочу подобрать (собрать) для охоты мощный патрон с пулей 6.5 грамм V0 около 950 м/сек.
Можно вопрос ,а почему именно 6.5 грамм V0 около 950 ? Можно о целях ?может советы будут более конкретны .
цитата:Originally posted by annrnd:
Господа, посоветуйте, пжл.
цитата:разобрать Кентавр
цитата:Originally posted by vstar:
Пристрелку и тренинги лучше делать патроном,которым и будешь стрелять
цитата:Патроны все на остатках по2/3 пачки
цитата:Изначально написано lokis77:
Стрелял с лабаза, высота 5-6м, расстояние 40-50м, кабанчик 55-60кг. Пуля Нослер Партишнл 6,0г вошла в верх правой лопатки, прошла через грудную клетку сломав ребра на входе и выходе, разбила сустав и вышла. Входное отверстие - как шилом, выходное - с 5-и рублевую монету. Здоровая гематома, особенно когда лопатки отделял от грудной клетки - там сплошь. От гидроудара на сердце 2 разрыва, на печени и легких. Животное пало на месте, агония - короткая. Оружие - Чезет 550, твист 10, 600мм ствол. К.О.Л.- 68,6 мм, Сунар 30-06 4/09К, 2,65г.
Уточните пожалуйста вес пули.
Они бывают 85,95 и 100гран. http://www.nosler.com/partition-bullet
6.0г при пересчете дает 92.8грана.
Сунар такой имеется и интересно как на нем летят пули тяжелее 90гран, так как заказал 100 грановые.
Если можно еще кучность и скорость, которая получилась на вашем рецепте.
Заранее благодарен.
С уважением, Владимир.
цитата:ORSIS SE SR Varmint M 243Win L610(твист вроде 10), сейчас на оформлении.
цитата:РВС КС ИЛИ Сако Геймхед, для мелочи Сако фмж, для пристрелок и тренинга- Кентавр.
Пн 243 Norma HP 4,9гр 84.00 руб.
Пн 243 RWS 6,5гр SP TMS 139.00 руб.
Пн 243 RWS 6,2гр SP KS 142.00 руб.
Пн 243 Sako FMJ 5,8 гр 87.00 руб.
Пн 243 ОБ Кентавр 5,8гр 21.00 руб.
Пн 243 Чехия FMJ 5,2гр 77.00 руб.
Пн 243 Чехия SP 6.5гр 79.00 руб.
Пн 243 Sako SP GAMEHED 5,8 гр 90.00руб
Что посоветуете. Охота в основном косуля.
Просто всю ветку прочитал а выписать про патроны не догадался ,а сейчас время поджимает перечитать не успею.Надеюсь на понимание.
Не рвёт. Правильно подберите боеприпас, и будет всё ОК.
#2173
цитата:
Я всегда рассчитывал S&B SP 6.5г (2921) с коэффициентом 0,237 и скорость 885 м/с. Посмотрю откуда брал. Помоему с какого-то БК
цитата:Вопрос: сильно ли рвет допустим птицу на ближних дистанциях ?
Геко. Примерно 120 метров. Попал в верхнюю часть легких с контузией позвоночника. Упал как подкошенный. Кровью забрызгало все кусты за ним на расстоянии 2,5 метров. Никогда такого не видел.
цитата:Originally posted by Абырвалг_1:
А Вы расстреляйте пару сотен из этой тысячи и поймете
цитата:Originally posted by Абырвалг_1:
и после трехсот, и дальше только голова, и максимум 10 см позвоночника ниже головы
Да я о лисе) Сурок то, ясное дело, только голова - это не обсуждается.
цитата:Originally posted by Лют:
Вроде как самое то для сурка. Не думаю, что для лисы пойдет.
цитата:Originally posted by Лют:
После 300 - тушка.
цитата:Originally posted by Абырвалг_1:
До 200-300 метров работает как обычная п/о. После 300 м становится практически дыроколом.
До 200-300 метров голова.
После 300 - тушка.
Только я пока так точно не умею стрелять)
цитата:Originally posted by Malavi:
Norma V-MAX 75
Вроде как самое то для сурка. Не думаю, что для лисы пойдет.
цитата:Уважаемые пользователи, порекомендуйте, пожалуйста, пулю (для лисы) с высоким БК.
До этого стрелял Нормой FMJ - нравилось.
цитата:Напомните, если не затруднит, эти правила.
цитата:Стрелял лису в грудь (в галстук) с метров 100.
цитата:Originally posted by alsands2010:
Барнсы, Натуралис, Бергер ЛРБТ 90.
Расшифруйте, пожалуйста.
Барнсы это цельномедные?
цитата:Originally posted by alsands2010:
Бергер ЛРБТ 90
Что то не увидел на офф сайте.
цитата:А рвет по ощущениям раскрывшейся пулей или осколками костей?
цитата:Originally posted by Datch-243WiN:
бывает шьёт, бывает рвёт
А рвет по ощущениям раскрывшейся пулей или осколками костей?
цитата:Originally posted by devil84:
а где вы их покупать собрались? прилавки пусты))
Кто ищет - тот найдет.
цитата:Сценар, насколько я понимаю, оболочка с полым носиком?
Сценар, насколько я понимаю, оболочка с полым носиком? Чистый матч?
Насколько она похожа по действию на оболочку?
В этой ветке вычитал мнение, что оболочка неплоха, когда носик туповат - имеет место шоковое воздействие... Как думаете?
Еще сурок. Для поддержания разговора. Геко. метров 100.
Может Scenar или Scenar L подойдет?
Ну и для поддержания темы.
Сурок. Geco. Что то около 140 метров.
цитата:Кентавра сейчас тоже не найти
цитата:Изначально написано sallnaba:
есть патроны кентавр в это калибре, летят очень прилично, и цена 20руб. при желании их всегда можно довести до ума, полетят ещё лучше, так что паника рано началась...
Кентавра сейчас тоже не найти,пуля то не российская
цитата:есть патроны кентавр в это калибре, летят очень прилично, и цена 20руб. при желании их всегда можно довести до ума, полетят ещё лучше, так что паника рано началась..., готовил розовую именно под 243
цитата:Originally posted by karamyltyk:
ИМХО - кайф от .243 непередаваемый.
цитата:Изначально написано Gvardy:Весь импорт в дефиците, пока действуют санкции.
Не хотите дефицита, покупайте отечественный ствол в 7.62х54. Но только никогда не узнаете, какое удовольствие можно получать от охоты с высокоточным и эффективным ОХОТНИЧЬИМ оружием.
Я прекрасно понимаю насколько это суперский калибр, готовил розовую именно под 243, а теперь и ума не приложу чем его заменить. 223 брать не хочется,308 не такой настильный. Теперь от покупки останавливает только возможное отсутствие широкого выбора боеприпаса
цитата:Изначально написано Тайдак:
Доброго всем дня! Хотел боать ствол в 243,прочитав тему понял что данный патрон в магазинах в дефиците. Имеет ли теперь смысл брать ствол в этом калибре,будут ли проблемы с патронами?
Весь импорт в дефиците, пока действуют санкции.
Не хотите дефицита, покупайте отечественный ствол в 7.62х54. Но только никогда не узнаете, какое удовольствие можно получать от охоты с высокоточным и эффективным ОХОТНИЧЬИМ оружием.
цитата:Изначально написано alsands2010:
Включите версию для печати и выведет всё на один лист. Дальше в строке "найти" вашего браузера ключевые слова и за 10 минут вся инфа у вас
Понял, спасибо. Еще не очень владею данным форумом.
цитата:Изначально написано hakas31:
[QUOTE]Originally posted by MAG454:
[b]
Подскажите люди добрые. 243 на ближних дистанциях как работает, не прошивает, успевает раскрыться, оставляет гематомы ?
Достаточно энергии на 300-400 мет по капсуле , кабану?
Будет зависить от боеприпаса которым стрельните ,почитайте тему , в ней многие пульки расписаны .[/B]
Знаю что повторяю неоднократные вопросы, не пинайте, тапки пожалуйста не кидайте, просто нужно вносить предоплату в течении 2х дней, а за день не прочту все...
Если не сложно ответе. Заранее благодарен за понимания.
С Барнаулскими такое не прокатит-гильза стальная
цитата:Originally posted by alsands2010:
Немножко набрал статистики по пулькам.
Очень и очень классная пуля на крупное копыто для высокоскоростного патрона 243- Swift Scirocco 90gr.
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Туда же очень классные, но очень дорогие Аккубонды от Хорнади и Нослер.
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...tail-box-of-100
В последнее время всё больше склоняюсь к высоко-экспансивным пулям с контролируемой экспансивностью- Нослер Партишн и Хорнади ССТ. Обе совмещают сильное останавливающие действие (сильный гидроудар) + высокое убойное действие за счёт кон. экспансивности заложенной конструкциями пуль. Да, есть всегда пару лишних килограмм испорченного мяса, но зато никто и никуда не бегает, если правильно выбрана стратегия- патрон-ситуация-животина
Партишн легко настраивается, но доргущий и редкий.
Усиленно тестирую SST95. Жду осень-зима. На стандартной скорости + - 900 летит прекрасно. До второй (970-980) ещё не дошел- коз жалко
Если имел бы возможность выбирать, тогда стрелял бы только Нослером Партишн 100грейн. Федерал делает такие патроны. Часто вижу, но религия релодыря не позволяет....
цитата:мы продаем только боевое оружие, пневматов и т.д у нас нет
цитата:зверек видать не виноват
цитата:Изначально написано Gvardy:
Народ!
А какого типа 6.5 г полуоболочечные пули в нашем кентавре 243м? На пачке написано софт пойнт, а какие конкретно? у них достаточная твердость для крепкого зверя, тех же кабасиков? Или типа варминтовский v-max, будут взрываться7
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-100-gr-BTSP/
У меня п/о от кентавра не полетела, но на форуме есть информация по применению - посмотрите в поиске.
цитата:А на Сунаре 30-06 4/09 не пробовали 100гр толкать?
цитата:Изначально написано Remus:
Не на правах рекламы. Деньги не на ветер. Этот патрон народ хвалит видать не зря. Пачку расстреляете и будет видно нравится/ненравитсяно имхо понравится. Ибо очень хороший вариант когда гуляеш по полям, всякие там козлики, лисички, еноты и прочие атрибуты релакса на природе, а вдруг появляется грызун весом за 100кг. "Заводской" скорости хватает, но диапазон 930-960 явно лучще. На IMR7828 или Вихте 560 запросто решается.
Доброго времени суток.
А на Сунаре 30-06 4/09 не пробовали 100гр толкать?
С уважением.
цитата:Изначально написано annrnd:
Какой БК у Сиерра Гейм Кинг 100 SBT?
цитата:Изначально написано belyj-veter:
кабы она была - я бы сам поучаствовал![]()
![]()
![]()
![]()
Я надеюсь, ты не мои пули тут раздаешь?
Можно встречный вопрос ?
А зачем ? В теме есть и медведь в трофеях .
цитата:красиво.
соглашусь
цитата:
цитата:Originally posted by Абырвалг_1:
Лучше 2200, я бы поучаствовал...
цитата:Originally posted by belyj-veter:
закажу, чтобы пару тысяч привезли
цитата:Originally posted by vstar:
Для охоты наверное лучшая пуля в 243, по соотношению калибр\твист\точность\убойность..
цитата:цена. С ув.Изначально написано vstar:
Для охоты наверное лучшая пуля в 243, по соотношению калибр\твист\точность\убойность..
цитата:У кого есть точные данные(т.е. КТО ИМЕННО СТРЕЛЯЛ) сьеррой гейм кинг 100грн SPBT из винтовки с 10" ???
цитата:Originally posted by OLEGAZOOM:
а ты отвечал ,нэту заказывал присылают прохантер . Продай аааа???
цитата:Originally posted by skyrider21:
Летит отлично. Разгонял до 975м/с.
цитата:Повторюсь - НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
цитата:[bРазгонял до 975м/с.[/b]
цитата:именно ЭТОЙ пули, полно
цитата:Изначально написано KALUGA CITY:
Подскажите какие бульки лучше полетят из CZ-550 Lux, 10 твист, легкие или тяжелые?
цитата:Видел на пачках патронов Norma 243Win FMG разные скорости - 900, 950 и 975. Какая всё же реальная скорость, если написано 975м/сек и что ответили нормовцы?
цитата:Это какая 100 грановая у вас не "полетела". С ув.
Барнаул Кентавр, их они всего в двух видах и делают, возможно партия хреновая попалась в полуоболочке, потому как в стволе после стрельбы как в кочегарке и грохот как с гаубицы, буду их однозначно разбирать.
цитата:Изначально написано Старина Флинт:у меня с 9того не полетела 100греновая
Это какая 100 грановая у вас не "полетела". С ув.
цитата:Originally posted by Сергей005 НСО:
Steyr Mannlicher Сlassic SBS 96 калибр 243 Win, нержавейка; оптика - LEUPOLD VX-6 4-24x52 Side Focus CDS Riflescope, Illum. Varmint Hunters;
Комплект очень серезный. Если винтовка уже хорошо известна, то прицел относительно новинтка. Эта модель идет всего несколько лет
http://www.leupold.com/hunting...side-focus-cds/
Судя по всему винтовка и прицел подружились.
То, что скоростная FMJ на дистанциях примерно до 150м будет валить прекрасно, никакого сомнения нет. Нормовским вариантом на разумных дистанцих можно брать не только птицу и лису. Но по возможности рекомендовал бы подобрать и пулю с более надежной экспансивностью. В штатных ситуациях все хорощо, но дапустим если придетя на подходе стрелять быстро и попадание будет немного хуже желаемого- конструкция пули уже значение имеет. Поиски будут явно проще.
Касаемо упомянутого патрона S&B
http://www.sellier-bellot.cz/r...=17&product=251
то он своих любителей имеет. Любители 243 со стажем, особенно те, кто сами заряжать так и не начали, помнят нормовский вариант. Пуля там была такого-же веса, заявленная скорость 950 (на деле чуть меньше). Но эта FMJ пуля была с немного затупленным носиком, а оболочка на месте этого затупления толстая. Кто сравнивал, говорят действие по мелочи отличается но чещский патрон не ругают.
цитата:Карабин - Steyr Mannlicher Сlassic SBS 96 калибр 243 Win, нержавейка; оптика - LEUPOLD VX-6 4-24x52 Side Focus CDS Riflescope, Illum. Varmint Hunters; твист - 10; ствол - 600 мм.
ну да с 10того твиста FMG 6.2 должна лететь, у меня с 9того не полетела 100греновая, а 90греновая барнаулом ножку от табуретки шил на 80 метров.
quote:Господа, кто стрелял и измерял скорость Norma 243Win FMG и соответствует ли V0 975 м/сек заявленной производителем?
quote:а какое расстояние и какая оптика
quote:Originally posted by devil84:
у знакомого с Рем700 от Norma V-Max 4,9 гр козы падают на месте и собачки бродячие
а какое расстояние и какая оптика
quote:Originally posted by Vyacheslav0071:
а по крупному пробывали типа косуля ,кабанчик.
quote:а по крупному пробывали типа косуля ,кабанчик.
quote:Originally posted by hakas31:
Если правильно понимаю ,чистая варминт граната .Хорошая скорость ,настильность, рвать должна всё мелкое .http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/243-Win/v-max/
а по крупному пробывали типа косуля ,кабанчик.
quote:Originally posted by Старина Флинт:
Уже голова распухла от прочитаного и не знаю с чего начать...
quote:вам просто лень читать и вы начинаете задавать вопросы по второму кругу.
quote:Originally posted by Старина Флинт:
таблицу навесок по нему подскажите где глянуть?
Вам надо сюда forummessage/12/895
Таблица навесок http://www.lapua.com/upload/do...d10_2012eng.pdf хотите за 14 год, найдете сами. Рекомендуемые навески в мануале, это не догма, а отправная точка в поиске навески которая будет ближе к "телу". В теме Релоадинг 243 есть рецепты на 160, вам просто лень читать и вы начинаете задавать вопросы по второму кругу. С ув.
quote:160-я (пилюли тяжелые) и винтовочный капс.
quote:Андрей привет, в субботу выбрался пострелять, Сценар 90, VV550 44гр., упертый в нарезы, капсуль СиСиАй, гильза лапуа, -9, небольшой порывистый ветер. Результат 10 выстрелов на 100м. уложились в 25мм, причем 9 в 16мм и один ушел в отрыв на пять часов. На триста метров 4 уложились в 38мм и один оторвался опять на пять часов на 40мм от общей группы. Поправка на 300м составила 3,25МОА судя по всему скорость в районе 1000-1010 м/с. Данный патрончик применяю на охоте на косулю в осенне-зимнем сезоне 2010-2011 все стрелянные козлики от 90м до 300м были биты чисто по месту прицеливания, ни один далее 5м от места попадания не ушел. На входе как правило трудно определимая дырочка на выходе с монету 5руб. самое, что мне нравится ни одной гематомы мясо чистое. Я люблю 243.
------
какой из них?
243 Scenar GB493 90 5,8 100 56
.243 Scenar L GB543 90 5,8 100 71
Конкретно по этому патрону ничего плохого сказать не могу. На оборот, только хорошее. Стрелял немного ими после очередного этапа тюнинга ЧЗ550. Летит прекрасно, хотя заявленной скорости (885) может и не быть. В теме и мишени и отчеты об охотах есть. Если бы начались какие-то непонятки, информация появилось бы очень быстро.
Из каталога этой линейки патронов (PTS ) в последнее время исчезли 6.5х55
quote:Originally posted by rak69:
не связана с 243 но для меня очень похоже
Не так уже и не связанно, но об этом немного позже.
Сам персонаж интересный. По роду настоящий принц. Полное имя Franz Albrecht III Aloys Christian Ferdinand Maria Notger Oettingen-Spielberg.
По понятиям нормальный парень и настоящий охотник. Тренируется регулярно.
http://vimeo.com/77578939
На этом ролике стреляет из Меркеля. Хотя сам (не на камеру)говорит, что больше всех к рукам прилипал Зауер. Эта винтовка с 2013г стало стандартной и вошла в каталог Зауера. Правда в несколько упрощенном варианте.
http://www.sauer.de/en/weapons/s202/s-202-wild-boar/
В ролике видно, что магазин используется самопальный. Теперь есть и стандартный на 8 патронов.
quote:Originally posted by Remus:
С полем! Видать это не первые поросята, по этому просьба изложить по подробнее про ситуацию, так же про технику- т3 весьма объемный термин. Может есть фото отработавших пуль?
Tikka t3 Varmint Оптика Минокс 6-30=56 про отработавшие пульки самому интересно но ни одной не нашли пока в тушках,пока ни одного добора зверя не было и везет мне с сохатыми падают на месте с первого выстрела был один случай когда стрелял по бегущему два раза с интервалом несколько секунд (не считал) лось упал в полете две дырки в лопатке на растоянии 20 см правда все было не далее 200м и стрельба с рук.
Вот интересное видео правда не связана с 243 но для меня очень похоже.
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
quote:укомплектовать высоким барабаном вертикальных поправок и сделать разметку лимба барабана в метрах
quote:Originally posted by Remus:Пристеливать желательно на 100м а потом проверить пристрелку на реальных дистанциях. Если есть возможность на 200,300 и 400м.
quote:Originally posted by Remus:
GEE
Так у меня калькулятор и выдает GEE = 171 метру для Geco. Я, конечно, понимаю, что это очень оптимистичная цифра, но практика по лисе и мишеням показала, что до 200 метров можно без поправок стрелять при такой дистанции пристрелки.
quote:Originally posted by Remus:
Вот этого как раз делать не советую.
Почему?
quote:Originally posted by Лют:
Только лучше 243 на подальше пристрелять. Метров на 170 хотя б
[/B]
Вот этого как раз делать не советую. Пристеливать желательно на 100м а потом проверить пристрелку на реальных дистанциях. Если есть возможность на 200,300 и 400м. На стр.39 прмер с картинками.
quote:Originally posted by Лют:
Красиво. Только лучше 243 на подальше пристрелять. Метров на 170 хотя бы.
Спасибо за красиво. К сожалению , длина тира не позволяла пристрелять на дальше.
Второй момент, это точность заводских патронов.
С уважением, Александр.
quote:Originally posted by AlikF:
Результат пристрелки карабина Sako-75 Finnlight, .243 win
Добрый день. Результат пристрелки карабина Sako-75 Finnlight, .243 win, прицел Leupold VX-3 3.5-10х50 Duplex,подсв.,кратность Х8, заводскими патронами Norma FMJ 5,2г. Отклоненин одного выстрела,скорее криворукость стрелка, а не погрешность оружия.
Место пристрелки, закрытый тир. Дистанция 100 м, Температура + 10.
С уважением, Александр.
quote:Возможно. Но такая ситуация не из за того, что Тигр под 7.62х54 лучщий мясозаготовитель всех времен и народов. Житейские реалии еще ни кто не отменял и мы все это понимаем
quote:новых
quote:Originally posted by Gvardy:
"7.62 отдыхает"
Строго вопрос ставится. По сему мнение автора темы.
За все, которые формально охватывается термином 7.62 не скажу ибо их Очень много (30BR, 30 Remington AR, 308Win, 30-06Spr, 300WinMag, 300WSM, 308Norma Mag, 300 Blaser Mag., 300Weatherby Mag, и так до завтра, лиш бы пиво не кончилось ). Про 7.62х39 говорить не хочется вовсе, для меня этот прекрасный военный калибр на охоте существует только если ничего другого нет а кушать надо. Касаемо 7.62х54, что видать и имелось в виду, мнение заявителя поддержу. Оговорки место имеют, но ведь ничего абсолютного в этой дрянной жизни нет . Оружие. Под 243 есть куча стволов, за весьма понятные деньги, которыми можно вести мясозаготовку до очень солидных дистанций. Что в ответ? Знаем несколько примеров реанимации (временной) совдеповской роскоши. Один из них
forummessage/56/984
только на даты посмотрите и поинтересуйтесь каким калибром автор той темы теперь валит маралов на другом склоне горы. Были и еще темы про АВ и Рекрды, даже СВ-98. Но денег за эти стволы просят как за щлем Чингизхана.
Патроны. Выбор увы оставляет желать лучщего.
quote:Originally posted by Дремучий:
но основную долю мяса(от 1,5 до 2 тонн в сезон на нос) мы добываем тиграми....
Возможно. Но такая ситуация не из за того, что Тигр под 7.62х54 лучщий мясозаготовитель всех времен и народов. Житейские реалии еще ни кто не отменял и мы все это понимаем. Суровая повседневность часто ограничивает наши хотелки.
quote:Originally posted by Дремучий:
да не обижайтесь Вы, просто 7,62*54 самый мясозоготовительный калибр, но никак не отдыхающий,
у нас в "бригаде" и хеймы, и тики, и саки, и блэйзера, но основную долю мяса(от 1,5 до 2 тонн в сезон на нос) мы добываем тиграми....
Да, без обид, проехали. У меня в натуре просто: наступили на хвост - огрызнулся и забыл. Кирпичи за пазухой не ношу, шибко тяжело и глупо.
Для промысла, конечно же, Тигра - безотказный полуавтомат под недорогой патрон - самый подходящий зверь.
Но когда не я зарабатываю на охоте, а на мне зарабатывают, цена выстрела очень высока. Вот и перешел на болт. И 243-й рассмативаю еще и как возможность порадовать свое охотничье сердце "мелкими" незатратными и гораздо более частыми охотами.
quote:Originally posted by Дремучий:
сказано в горячке, у меня был случай когда после попадания в заднюю ногу (ЛПС) коза осталась на месте и дошла пока я к ней подошел. А тут закровил 243 ствол и заявил - 7,62 отдыхает. я уже четырех поросят недобрал из 243, а с тигра раза четыре только второй выстрел понадобился, а ну было дело, один ушел подранком, но два на месте остались, я сам от своего хейма в 243м кайфую, но говорить, что 7,62 отдыхает ни когда не стану
Имею и Тигра, и ствол в 243, и ствол в девятке. И не первого зверька в жизни взял, а посему могуц кое о чем судить самостоятельно. Так что излишне резковатый тон Вашего высказывания ни к чему.
Слишком сурово оценивать мою фразу про "7.62 отдыхает", не нужно. Правильно подмечено, что написано в эмоциональном контексте и применительно к конкретному случаю. Больно неожиданным для меня оказался эффект сего "малого" калибра.
Если же говорить об эффективности 7.62х54 под наши патроны, то на эту тему я достаточно опеределенно высказывался в профильных темах. То шьет иголкой (по 4 попадания по месту с пробежками до 200 метров), то работает, как фугас (однажды после одной новосибовской полуоболочки, попавшей в бедренную кость с уходом в грудину, чуть не половину 80-ти- килограммовой свиньи выкинули). Импорт, те же Мега Лапуа, Сако Хаммерхеад работают более четко и аккуратно, обычно хватает одного попадания и пробежки короче. Но ни один приличный импортный патрон не перезаряжается надежно на Тигре. Только чехи, но они из моего Тигра летят куда попало. Вот после всех этих мук и появился Меркель Хеликс с 9.3 и 243. И применяю я их соответственно: девятка по кабану и лосю, а 243-й стартовал с козлика. Но будут, думаю, и бобры, и лисы, и, очень надеюсь, волки. И будет мне щасте.
quote:7.62х54 отдыхает
quote:Originally posted by ВитГен:
Опять голову буду ломать без хрона
quote:Originally posted by Remus:
С полем! И спасибо за классный отчет. Озвученный патроны:
http://www.norma.cc/en/Product...orma-FMJ-95-gr/
www.norma.cc
По первому варианту и вопрос возник. Не опечатка ли? При весе снаряда 95гр заявленная скорость 975! Хотелось бы такие и похожие цифры на хроне увидеть. Но если это действительно так, этим патроном можно делать многие дела не смотря на то, что пуля довольно твердая оболочка.
Что касается Орикса, большая жесткоасть по сравнению с обычной СП тут сработая в плюс. Мясо выбрасывать пришлось минимум.
Но если Орикс так полетел (3см это очень не плохо, и достаточно почти для всех охот) менять что то пока вряд ли следует.
По прицелу. Видать этот?
www.norma.cc
Нормальный загонник, который бродить по такому пейзажу никак не мешает. Если прицельная сетка кажется не комфортной то тогда придется решать. Но если такие угодия, где на ходовй и на 200м и под ноги выстелить приходится, то на прицелы с большой кратностью не засматривайтесь.
Про винтовку
http://rx-helix.com/en/data
ничего сказать не могу. Стелял несколько раз на полигоне ради спортивного интереса, вот и вся практика.
quote:Originally posted by Gvardy:
Вчера закровил второй стволик - 243-й своего Меркеля Хеликса
quote:Originally posted by rak69
Из тикка т3 летит хорошо
С полем! Видать это не первые поросята, по этому просьба изложить по подробнее про ситуацию, так же про технику- т3 весьма объемный термин. Может есть фото отработавших пуль?
Такой патрон кто нибудь пользовал?
http://www.federalpremium.com/...fle.aspx?id=217
Особо интересует, как со стандартного ствола R93 может полететь. Спасибо.
quote:Originally posted by Абырвалг_1:
Пробовал Sako gamehead и speedhead. Фото мишеней есть в теме.
Пуля называется Sierra GameKing BTSP. A патроны с этой пулей от Federal называются Vital-Shok.
в вашем случае gamehead=SP, а speedhead=FMJ? мишень на странице 71, пост 1590, я правильно понял?
quote:Originally posted by vstar:
скорость 920 м\с,против 900 у Хантинга.. Да и чуть получше полетели..
Не факт, что это будет всегда. В принципе это тот-же патрон, но как эьл бывает в пазных партиях параметры немного плавают. Не удивляет, что 920 и 900 для конкретного ствола уже может дать хоть и небольшую но разницу. Тем не мение один из очень хороших заводских вариантов. Еще с эпохи зеленой упаковки, хотя тогда за место заявленного (900) как правило наблюдалось 885-890 в обоих вариантах.
quote:По хрону?
quote:Originally posted by devil84:
странно...пишут что в Geko TMS 20 шт, а в Target 50 шт..
Мог и перепутать)
quote:Originally posted by vstar:
У Таргета скорость 920 м\с,против 900 у Хантинга..
По хрону?
quote:а какой Геко? TMS или Target? разница между ними нет, оба 6,8 гр?
quote:Originally posted by devil84:
а какой Геко? TMS или Target? разница между ними нет, оба 6,8 гр?
Покупал и те и те - разницы не увидел. Летят одинаково.
Сейчас покупаю тмс - в пачках по 50 шт.
quote:нормы ягтмач 6,2 вес , 900 м/с скорость. Жду осени попробовать .
quote:Originally posted by Лют:
попробовал 243 по кабану
С полем! Если не в самый центр легких, а в нижнюю заднюю часть, то тогда 40м вполне объяснимы. Если этой пулей по легким немного под углом, что бы по обеим сторонам досталось, то уход как правило 10-20м не более. Патрон (Геко 6.8г) среди владелцев Блазеров заслуженно популярен, не знаю ни одного случая, что комплект выдавал хуже 1МОА.
quote:Originally posted by Al3006:
Может кто подскажет хорошую пулю для сурка, на далеко .
Вроде как Hornady V-Max считается сурковой. Только вот не знаю как она сохранит на далеко свою экспансивность - легкая.
quote:Originally posted by devil84:
а что прикручено на дульном срезе?
ДТК от Котяры. Брал для восьмерки, но поставил на 243, пока восьмерка в сейфе ждет следующей осени.
quote:Originally posted by PetrovYra:
Это нормально. Особенно по сидящей, достаточно высокий столбик, трудно промазать.(если без ветра)
quote:Originally posted by ВитГен:
Лют, а прицел какой?
Zeiss Duralyt 3-12x50 без подсветки.
Взял попробовать, сейчас понимаю, что нужно что то с баллистической сеткой.
quote:Originally posted by ProhoAle:
Лют. С полем!
Как понимаю, ночью стреляли?
Спасибо.
Да, ночью. Луна была хорошая.
quote:Originally posted by PetrovYra:
трудно промазать
Пару раз все же промазал) Для меня такие дистанции пока в новинку.
quote:240 - это сильно
alexalex35515 , спаибо,оч. познавательно !
quote:alexalex35515, ссылка не работает. У R8 10 твист?
quote:Originally posted by ВитГен:
http://norma.cc/en/Products/Hu...orma-FMJ-95-gr/Если верить сайту Норма, то 975м/с.
Теперь я в ступоре, так как сам брал в магазине 20 штук из пачки на 50 патронов. На пачку не смотрел.
Что теперь получается?
Сайт: 975, а реальная 990?
Или: пачка 900, а реальная 915-920?
В марте прошого года тоже брал оболочку от нормы из пачек по 50 шт, и также были разногласия с сайтом, но т.к. тогда плохо полетела - не обратил внимания.
quote:ВитГен, сорри почему то про геко показалось.
quote:Что значит в таблице Табл/пачка?
Ну не на всех пачках скорость указана, поэтому, там где не указана была, брал отсюда (Табл): http://eliminatorlaserscope.ru...tridge_list.pdf
А табличку не скрывал. Думаю доработаю и выложу. Но наверно уже и не доработаю, т.к пересел на самокрут.
Что значит в таблице Табл/пачка?
quote:В общем у вас фото не правильное.
quote:из CZ550 летят в 0,7МОА из трех выстрелов с сошек.
quote:Такой патрон кто нибудь пользовал?
На сайте 975м/с.
Сейчас общался с одним человеком и судя из его данных пристрелки я подсчитал через калькулятор реальную скорость. Получается 980м/с, что правктически бьется с данными Remus.
Моя не понимать Хрон покупать не хочется
quote:Именно про Норму. Я задавал вопрос, а Remus отвечал.
quote:Вроде не про Норму разговор за эти скорости был!
quote:Я не понял про ЗАЯВЛЕННЫЕ 975
Если верить сайту Норма, то 975м/с.
Теперь я в ступоре, так как сам брал в магазине 20 штук из пачки на 50 патронов. На пачку не смотрел.
Что теперь получается?
Сайт: 975, а реальная 990?
Или: пачка 900, а реальная 915-920?
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Через хрон прогонял, ствол 580 мм, скорость от 915 до 920.
quote:Кто прокомментирует?
quote:Originally posted by Remus:
заявляли за 1000м.сВозможно.Сам не мерил, созвонился со знакомым. Осенью он для кого то пристреливал винтовку в 0 на 100, а потом проверял до 300м. Говорит прилетело немного но стабильно выще (груп.по по 3 выстрела) Подсчитал, что должно было быть примерно 990 за место заявленного (975). Все сошлось и больше не мучились. Видать и цена патронов фактор не последний. Так и осталось. Хозяин ствола очень доволен ибо основное его занятие еноты-лисы-бобры.
quote:Originally posted by hakas31:
ибо нас читают
quote:Видать и цена патронов фактор не последний.
quote:Хозяин ствола очень доволен ибо основное его занятие еноты-лисы-бобры.
quote:Норма FMJ 6,2/95 про скорость не знаю ,но работает офигенно ,проверил.
quote:Дорого правда , у нас по 88 р .
Возможно.Сам не мерил, созвонился со знакомым. Осенью он для кого то пристреливал винтовку в 0 на 100, а потом проверял до 300м. Говорит прилетело немного но стабильно выще (груп.по по 3 выстрела) Подсчитал, что должно было быть примерно 990 за место заявленного (975). Все сошлось и больше не мучились. Видать и цена патронов фактор не последний. Так и осталось. Хозяин ствола очень доволен ибо основное его занятие еноты-лисы-бобры.
quote:ГГГГ
quote:ВитГен
quote:Originally posted by Абырвалг_1:
Обе пули полуоболочка.
И на деле ничем не отличаются
http://geco-munition.de/en/pro...s.html#!0/0/322
Ствол самый что ни наесть обычный 17мм контур, длина 58см .
quote:
А какая оптика? Я чавойто на 600 даже глядеть побаиваюсь...
Для охоты достаточно имхо.
quote:Originally posted by VN-R:
Не знаю как в R8, у меня Маузер М03, так 243-й и 9,3х62 идут с одной личинкой затвора.
quote:Originally posted by devil84:
...
п.с. сам присматриваюсь к R8 - один ствол точно 243 win, а вот со вторым никак (30-06 или 9.3х62 или 300WM) не определюсь
Не знаю как в R8, у меня Маузер М03, так 243-й и 9,3х62 идут с одной личинкой затвора. Если другой калибр, то простой сменой магазина и ствола может не обойтись - потребуется и личинку затвора менять. Не сложно, но не знаю, насколько это фактор при выборе для Вас. Доп личинка это еще + к цене.
Выбор от задач и условий зависит.
с уважением, Виталий.
quote:прочитав всю тему, я так понял что следующие...
п.с. работа 300 на мой взгляд начинается после 200м (совсем он не для загона и вышки), а до 200 нужны первые два.
извиняюсь за офф
или есть что-то еще? хотелось бы суммировать эту информацию в одном посте.
п.с. сам присматриваюсь к R8 - один ствол точно 243 win, а вот со вторым никак (30-06 или 9.3х62 или 300WM) не определюсь
quote:Originally posted by shkalik52:
сам никогда не стрелял.Товарищ лис стреляет на 300-400 и довольно неплохо ну и карабин везерби марк5. если я из этого блазера буду попадать в лису на 300 метров думаю мне хватет
quote:а вот 300вин маг очень много перекрывает от гор и до загона
quote:Но, по-моему, на срезе 17мм будет мало, наверно придется 22 брать. Вот и хотел узнать как стреляет стандартный 17мм ствол.
quote:Из трех выстелов подряд разницы не увидите.
quote:Originally posted by shkalik52:
а вот 300вин маг очень много перекрывает от гор и до загона
Дважды видел результат работы 300-го на загоне. Первый случай косуля, второй лось. Еще сам стрелял сеголетка кабана из прокатного 300-го с вышки, которая в плане дистанции тот же загон. Опуская подробности ИМХО совсем не загонный калибр, мелочь рвет, крупняк шьет.
quote:Вот и хотел узнать как стреляет стандартный 17мм ствол
Из трех выстелов подряд разницы не увидите.
quote:Originally posted by Tagirus:
при попадании в голову или легкие на дистанциях до 100 метров и большое животное способен гарантированно ложить. Но в быстром движении зверя стрелять бы не стал.
Полностью согласен. Другое дело, что если движение быстрое и нет уверенности в попаднии в убойное место, вообще лучше не стрелять какой-бы калибр не был. Все наверное знают случаи, когда при попаданиях не по месту, звери уходили ну очень далеко, а иногда вообще - с концами.
Скажите случайность?? Могу ответить, что нет. В этот же день были взяты еще два лося. Расстояния и место попадания примерно одинаковые. Калибры 308 и 9. Все лоси ушли от места стрела на примерно одинаковое расстояние и легли.
Подвешу несколько фото
1. место попадания
2. гематома под кожей. обратите внимание, с задней стороны лопатки также есть кровоподтеки.
3. кол-во крови в грудине.
4. спасибо 243!
5. фото таки не выложил. вообще не фотогенично. лопатка в хлам. под кожей в см 5 вокруг места попадания все в кашу.
Скажите случайность?? Могу ответить, что нет. В этот же день были взяты еще два лося. Расстояния и место попадания примерно одинаковые. Калибры 308 и 9. Все лоси ушли от места стрела на примерно одинаковое расстояние и легли.
Подвешу несколько фото
quote:Сибирь
quote:Originally posted by doom-63:
Это где такой курятник,что глухарь выстрела не боится
quote:дистанция 70-80
quote:вторым вытрелом
quote:Originally posted by hakas31:
Я теперь стараюсь стрелять 1раз, желательно по голове ,но всё зависит от условий не всегда есть возможность выцеливать.
У меня летела на всех парах.
в 20мм" это поцентрам ,полуоболочки не было ,тож интересно попробовать ,а инструмент у меня CZ-550 ,для охоты хватит, надеюсь с этих погрому поменьше будет .
quote:hakas31
posted 2-1-2014 05:12
Отстрелял кентавр FMJ ,полетел в 20мм , норма 6.2 полетела в минуту при одних условиях .
quote:Originally posted by hakas31:
Рассматриваю вариант Никон М-223 3-12x42 BDC-600
Под баллистику даже хорошо подойдет, недостаток - легко проворачиваются барабаны поправок. Лучше взять обычный никон + доп. барабаны.
Если не по теме, уберу. С ув.
quote:Рассматриваю вариант Никон М-223 3-12x42 BDC-600
quote:Originally posted by sergei-d:
Андрей спасибо, а бал коэффициент не подскажите, тоже по разному пишут, от ,0,280 до 0,420
quote:Originally posted by Remus:Поиск не запрещен.
http://www.barnaul.co.nz/
http://www.barnaulpatron.ru/
в далее читайте эту и др темы про 243 где есть и фото мишеней и замеры скоростей
На оффсайте врут
П\оболочка из Тикки (настрел прим.1500)=853м\с
из Сакки (новая) =890м\с
при +19град,мерянно Магнетоспидом
quote:Originally posted by sergei-d:
Господа, подскажите бал характеристики кентавра
Поиск не запрещен.
http://www.barnaul.co.nz/
http://www.barnaulpatron.ru/
в далее читайте эту и др темы про 243 где есть и фото мишеней и замеры скоростей
Хочу после НГ лицензию получить и взять новую винтовку. Правда еще с калибром до конца не определился...
quote:На правой должна быть Сьерра ГК
quote:Те были SP 100gr.Пачка слева.Теперь купил вот такие.Справа.
quote:Интересно какой вариант из линейки Федерал?
quote:Originally posted by RafArms:
Этого стрелял метров со ста.
С полем! Интересно какой вариант из линейки Федерал? Тут регулярно возникают вопросы типа "а на птицу что?" вот и хочется больге конкретики.
http://www.federalpremium.com/products/rifle.aspx
Присоединяюсь к статистике - Geco по птичке. В ноябре выезжал - взял 2 косача на 197 и 123 м. Результаты аналогичные - только кости спины вынесло см на 4-5. У моих и желудки целые, правда лёгких нет. Всё самое ценное не повреждено. Летит примерно так же 0,9-1МОА. у ближнего правда входного не нашёл.
Geco 6.8г - тетерев 197м - входное (на коже дырка больше, в мясе практически не видно)
Geco 6.8г - тетерев 197м - выходное
Дополню, что и пернатым работает. Специально решил проверить как именно лучше будет.
Тетерев, 134м, целил в бок, чуть ближе к хвосту, по ребрышкам, специально чтобы обойти мясо (грудь), попал туда же практически, чуть выше на 1-1,5 см. Вынесло позвоночник и все кишки, дырка сверху на спинке см 5. Сердце на месте, все съедобные мясные части абсолютно целые.
Проверил еще раз, на 109 м. Попадание туда же, результат тот же.
Т.о. и при отсутствии оболочки этот вариант с п/о Геко работает приемлемо, потеря съедобного сведена почти к "0" (желудок только теряется).
Летит не плохо. 10-й твист. На минимальную кучку с упоров не работал, а в карьере без спец.заморочек группы по 5 пробоин 0,8-1,2 МОА. Как-то раз было 0,6, но один раз не считается :-)
С уважением, Виталий.
quote:от зайца если не в голову что то остаеться ?
quote:RafArms
posted 6-12-2013 19:51
Этот сезон стреляю Геко.Таргет 6,8гр.
Кайфую.Заяц,сурок,косуля.Подранков нету.
quote:[B][/B]
quote:[B][/B]
quote:
Спасибо ! Мужики подскажите в каких патронах ставят пулю сьера GameKing ,а то после геко погром сильно большой ,а выцеливать не всегда есть возможность .
Смотрел в каталоге у Нормы теперь нет такой пули , только 6.2 и скорость хорошая ,никто ещё не пробовал ?
quote:Originally posted by cnfhibyf:
[B]
hakas31 c полем!
quote:на 300 метров -409см
?
quote:Вес 6.2гр . Других фмж нет. С ув
quote:Люди , делюсь впечатлением .Съездил пристрелял свой чизет 243
quote:нормой фмж 5,2гр
quote:Originally posted by Дремучий:
нормой фмж 5,2гр в ноль на 100м (стрельнуть на дальше нет возможности) информация нужна для охоты
http://www.norma.cc/en/Product...orma-FMJ-95-gr/
Вес 6.2гр . Других фмж нет. С ув.
quote:Originally posted by Дремучий:
подскажите вертикальные поправки для дистанций 200, 250 и 300 метров, если винтовка у меня пристреляна нормой фмж 5,2гр в ноль на 100м (стрельнуть на дальше нет возможности) информация нужна для охоты
quote:Originally posted by annrnd:
Я тоже так и не решил что предпочтительно-223 или 243! Alsands 2010, почему "абсолютно разные вещи" на Ваш взгляд?
Когда я стреляю и охочусь одновременно с ними двумя или с небольшим перерывом во времени, то возникает чувство, после 243, что 22LR в руках, а не .223-й. Патрончик маааханький, булька такая же, косули целые...
quote:Remus
мега-ветеран posted 24-11-2013 01:42
------
Однако тема для 243 актуальная...
На крайних зарядах когда например 100грСГК разгоняется до 970-990м.с ствол можно сжечь за 1200-1500 выстрелов. Если на такое не замахиватся, то опасность уменшается в геометрической прогресии.......
Знаю не один очень конкретный ствол,в тч два ЧЗ550, настрел которых в районе 3000 и немного менее 1МОА по прежнему. Но стрельба по началу заводскими, а позже самокрутом в кучной скоростью в "заводском" режиме 890-910.
quote:Originally posted by kodec:
а как-же учиться стрелять
quote:получаеться покупка б/у шного ствола с неизвестным настрелом для той же охоты на тетерева не рациональна только новый и экономить каждый выстрел
По экономии каждого выстрела это наверное перебор,но по бумаге стрелять точно не стоит.Только поначалу,чтоб понять сам калибр.
quote:А с другой стороны, 1500 выстрелов, если хорошим магазинным патроном, по 100 рублей, получается 150000 рубликов
а как-же учиться стрелять
многие советуют учиться на малокалиберном оружие но это же совсем другое
заругают нас наверно за отклонение от темы, но мне кажется что эксплуатация оружия калибра в нашем случае, его живучесть и рентабельность тоже относятся к категориям возможности.
извините если не прав
с уважением. Александр
quote:а ещё давление.
спасибо за разъяснение, просто чисто внешне стволы у например чз 550 что в 0.308 что в 0.243 выглядят одинаково имелось ввиду геометрия толщина т.е расчитанны примерно на одно давлениеа а разгораться разрушаться на самом деле будут изнутри в 0.243 быстрее.
хотя наверно я не прав калибр то разный и наверно толщина стенок в 243 больше.
quote:Настрел до начала проблемм в 243 я бы обозначил 1500.
Тетерева на 300м уже можно и мазануть.
получаеться покупка б/у шного ствола с неизвестным настрелом для той же охоты на тетерева не рациональна только новый и экономить каждый выстрел.
или может это слишком уж пессиместично
спасибо.
с уважением. Александр
"Проблемма не в кучьности я уже стоклько говорил об этом!!!
А проблеммы в нестабильности начальных скоростей!!!!
При этом становится невозможно стрелять на далеко стабильно!
Вертикаль сразу начинает скакать!!!!
А происходит все от разгара бывает момент когда что то
происходит и опа !!!! Вдругв один день понимаеш что скорсть начальная на том зараде которым ты все время стрелял
вдуруг просела метров на 30-40 вот это и есть
смерть ствола на далеко близко то он будет еще долго выдавать
великолепные кучи но нестабильно!!!!
А на далеко все можно прощатся!
И вот я и говорю что при таких настрелах что я привел скоростя еще не падают но вот вот умрут!
И с такими стволами участвоватьв сореснованиях уже нельзя
умрет гдето посредине,
Это настрел до начала проблемм поэтому на нем нужно брать и нах менять ствол. "
Настрел до начала проблемм в 243 я бы обозначил 1500.
Тетерева на 300м уже можно и мазануть.
quote:Originally posted by kodec:
Насколько я понял основным показателем живучести ствола являеться рабочая скорость пули, ну это грубо конечно, но хотя бы примерно.
а ещё давление.
quote:Originally posted by kodec:
такуюже скорость имеет 30-06 с пулей весом 9.7 гр., но никто не считает 30-06 мало живучим.
изменение массы пули пропорционально изменению калибра оружия в кубе.
Исходя из этого,видно,что основные пули для 243win тяжелее(в пропорции),чем для 223 и 30-06,и стреляет этот патрон в основном на 950+м\с,что требует больших давлений,что приводит к более быстрому выгоранию пульного входа.
Кроме того,ОЧЕНЬ ВАЖНО определиться с критериями выбраковки ствола по точности.
Если это полуавтомат в 5,56мм для айписишников,то тут одна точность.
Если стрельба с вышки по кабану,то тоже в принципе угловые секунды не нужны.
А если это замороченная высокоточка,то там ствол забракуют уже при кучности,которая для первых двух вариантов может быть и не была даже с нестрелянных стволов.
везде фигурирует мнение что данный калибр маложивуч, т.е примерно 2000-3000 т. выстрелов.
Понимаю что для охоты этого должно хватить на одно поколение с избытком, но еще существует пристрелка, обкатка и т.д
Еще существует продажа, мало купить еще надо потом умудрится продать.
Насколько я понял основным показателем живучести ствола являеться рабочая скорость пули, ну это грубо конечно, но хотя бы примерно.
Глядя в справочник по патронам РВС можно увидеть рабочие скорости и сравнить их.
у 243 грубо скорость в районе 900 м/с
такуюже скорость имеет 30-06 с пулей весом 9.7 гр., но никто не считает 30-06 мало живучим.
223 рем имеет рабочую скорость в районе 960 м/с пулей 3.6 гр, но по общему мнению более живуч.
поэтому вопрос
почему 243 считают маложивучим или горячим калибром если его скорости, ну оценочно, находяться в тех-же диапазонах рабочих скоростей что и ближайшие соседи.
Может еще какие то факторы влияют на живучесть или это просто заблуждение.
Извините если не по делу спросил
Спасибо.
С уважением. Александр
quote:Originally posted by Masikyan:
Винтовка из коробки Marlin XS7 243Win
холодный выстрел может так раскидывать
[/б]
[/QУОТЕ]
Думаю, что из холодного ствола отрыв будет один раз(чистый ствол). А так вторая серия, если с сотки, думаю минутная.
quote:Очевидно во второй серии вкладка не менялась, так как в первой серии Вы сказали, что промежуток между выстрелами 3-4 мин....ИМХО
quote:Абырвалг_1
Правая мишень - кентавр оболочка. Ствол Р8 стандарт. С четвертого начинается отрыв. Грохот неимоверный. Затрудненная экстракция. Эксперименты на этом стволе с кентавром закончены.
quote:Тоесть первый,второй,третий стабильно 30мм и так каждый раз?
quote:Originally posted by ГГГГ:
Вы просто не понимаете о чем говорит АНО!
quote:Originally posted by ВитГен:
Кентавром в .243 в районе 29-30мм по 3-м выстрелам.
quote:Кентавры, на стрельбище для получения навыков точной стрельбы из нарезного оружия, не рулят НИКАК!
quote:Динамит Нобель диамант, Сако, Лапуа цена этих патронов в 223 - 75
quote:в 243 - 120 и больше
quote:Originally posted by АНО:
Если ВЫ не планируете заниматься практической стрельбой то извините, но на стрельбище с Кентавром делать нечего абсолютно. И это касается обоих калибров. Это только самокрут.
Никакой практической стрельбы. Для этого слава богу есть 12 калибр с его практически дармовым патроном (самокрутничаю потихоньку). В нарезном релоада не чураюсь, готов осваивать если будет необходимость, но сдается мне это не даст выигрыша в экономическом плане, скорее в баллистике...
З.Ы. А каковы у кентавра в 223 по кучности параметры? Совсем шлак? Или с хорошего болта всетаки минуту соберет?
quote:Что ж... буду изучать вопрос с доп.стволом под 223, все ж по цене он более привлекателен
quote:Originally posted by Valera Gold:
патроны в 243 примерно в двое дороже 223.и 243 у нас производят только Кентавр около 20руб. ш.импорт от 50 руб.
Ну да... примерно так как и смотрел. Про барнаул сейчас читаю - судя по отзывам опасно для здоровья... Наверное 243 всетаки целесообразнее брать именно под охоту. Что ж... буду изучать вопрос с доп.стволом под 223, все ж по цене он более привлекателен. Посмотрим каких денег такой вариант будет стоить...
quote:Господа а поделитесь опытом, в среднем в какую цену патрон обходится в данном калибре? Кто чем стреляет? Скоро буду брать первое нарезное, вроде как на данном боеприпасе остановил выбор, но с учетом того что 90% стрельбы будет именно на полигоне в качестве тренировки\учебы (хотя бы первый год) очень беспокоит вопрос финансовый, ибо закупать придется много... А то может будет разумнее заказывать доп.ствол в 223?
quote:Да, кстати, проверил магнитом, Кентавр FML (Хорнади) - магнититься. S&B FMJ 5,2 гр - не магнитится.
quote:По поводу влияния на ствол ИМХО полная ерунда.
quote:Вы только пулю проверьте. Может магнит реагирует на гильзу, а она стальная.
quote:Кентавр FML (Хорнади) - магнититься.
quote:Парни, а давайте вернемся на землю, к возможностям сугубо 243 -го.
quote:а до 200 метров и с гладкоствола можно лупить
quote:Originally posted by Viktor12383:
Смысл в том что 9й не такой точный, а до 200 метров и с гладкоствола можно лупить) Зачем тогда он вообще нужен?
quote:Originally posted by alsands2010:
Калибр- дело вкуса и зря о них спорят... У нас в коллективе, так сказать, есть от .223 до 9-ки. И каждый доволен и каждый с трофеями и слава богу никто не спорит что лучше . У всего есть свои прелести и все задачи перекрыты у нас имея .223, .243, и 9-
Смысл в том что 9й не такой точный, а до 200 метров и с гладкоствола можно лупить) Зачем тогда он вообще нужен?
quote:Originally posted by annrnd:
...для меня дико читать сообщение про то что у нас народ кабана с 9го пытается валить, едьте с ним на сафари....Живу в средней полосе России и нет у нас зверя которого не валит 243.....
А Вы разве не знаете, что многие в России думают не головой? Об этом столько сказано, написано и смешных анекдотов придумано. Но Россия всё равно идёт своей непонятной дорогой! Поэтому здесь всё через задницу. Куда не посмотришь-везде не так, как надо и не как у нормальных людей. ...Я уже говорил недавно, что, посмотрев охоту в Африке и Канаде на слона, бизона, гризли, трофейного лося, медведя, "бронированных" кабанов, оленей и тп с .......ЛУКА и как все исправно падают от точного выстрела, многое мне стало ясно. Для себя точку поставил. В дискуссии с мудрыми девяточниками и великими горниками не вступаю. Многократно говорил, что 243ий в России может всё!
Я не делал фото та ка не имел лицензии)) А так показал бы этим извращенцам с 9м калибром какие раны не совместимые с жизнью оставляет 243й)
quote:А у нас наоборот- косули, кабаны, а таких птичек красивых нет. С полем!
quote:По косуле не пробовали? Они у меня скорость показали 940мс,птичка взорвётся... По тяжелее что нить надо бы.
quote:Originally posted by Valera Gold:
охоже в желудок попал и стрелял по силуэту через заросли карликовой березки.первый раз так разнесло.стрелял Кентавром оболочкой
quote:Originally posted by Freerider111:
Сейчас, для птички, прикупил 3 пачки S&B FMJ 5,2 гр - они из моего ствола хорошо летят
quote:сначало снега навалило потом дождь два дня лил, потом -20 каток везде.по тундре как по асфальту.а в выходный опять дождь обесчают..аномалия...
quote:Патроны какого года?
quote:Originally posted by Freerider111:
В обоих случаях - Кентавр FMJ 5,8 гр. Тетерев (фото - входное и выходное отверстия), рябчика , правда подразбило.......
quote:Originally posted by Remus:
Александр, спасибо за классный отчёт.
Октябрь, козы на мясо. 182m Hornady SST 95gr. нач.скорость 890м\с. Выстрел с горки в низ через 2 "окна" в кустах возле лужи и в лесопосадке.
forum.guns.ru
В-макс 87г на этой дистанции головы не оставляет вообще.
Римас привет, а как она у тебя по кучности собирается?
quote:C какого расстояния взяли, каким патроном. У самого закончились все оболочки, а в продаже только Norma FMJ 6.2
quote:Originally posted by Malavi:
Что такое патрон ВНА. Больше тоже склонялся к 95 SST, в V-MAX 58 скорость подкупала?
quote:Originally posted by KBT:
Совсем не давно было, выкладываю для обновления ассортимента фотографий и подъёма вверх темы. 243 наше всё.
forum.guns.ru
C какого расстояния взяли, каким патроном. У самого закончились все оболочки, а в продаже только Norma FMJ 6.2
quote:Originally posted by alsands2010:
П.С. А варминтеры есть с .243? Калибр то делался для варминта!
quote:Originally posted by alsands2010:
SST 95.
В-МАКС, даже с натяжкой, для охоты на копыто не подходит, кроме козы в шею/голову, которых потом не станетплюс взорваться может на поверхности, но зараза точные очень, если патрон BHA.
Именно на коз как раз и рассчитывал по тем самым местам. Они у нас 30 кг в среднем. Рассчитывал только теоретически по энергетике, практики с такими патронами нет. Что такое патрон ВНА. Больше тоже склонялся к 95 SST, в V-MAX 58 скорость подкупала? SST и стоят подешевле.
[QUOTE]Originally posted by alsands2010:
[B]Скорости маловато для такой конструкции пули и мало "боимассы" для такой пули при такой скорости.
Думаю всё-таки биомассы маловато или даже её плотности. По суркам в более плотных тканях раскрывается на ура и на 200м.
Варминтеры с 243им говорите. Знаю одного начинающего, даже всё больше в планах:-)
П.С. А варминтеры есть с .243? Калибр то делался для варминта!
Вход и выход одинаковые - около 2см (фото выхода есть, но не совсем резкое). Тушку не разделывал и не посмотрел (дождь пошёл), но по фото получается, что при входе было задето ребро. Рассчитывал на более серьёзные повреждения, но
quote:Originally posted by Malavi:
обычное действие нарезного
Вход через глаз, столько и было видно. Все стандарьно, но если кому то придется такой выстрел делать впервые, не удивитесь если услышите не шлепок, а что то по среднее между традиционным шлепком и звуком когда ногой наступают на пластиковый стакан. С трофейным козлом была бы проблема ибо череп на щепки разбивать не желательно Если стрелять в шею на дистанциях около 200м, кода мясо (как всегда) сохранить хочется, но и мазануть можно, более выгодно бить с зади (на уход). Если попадание не совсем качественное, то этих нескольких сантиметров уже хватает для срабатывания пули. На выходе пуля уже хоть немного но цепляет шейную артерию. В таком случае зверь (очухавшись после нокаута) может встать, но уйдет не далеко, а кровы будет очень много.
Скрость выбранна с учетом конкретного ствола (51см). Касаемо серии Superformance от Хорнади, то и из 308 там магнум сделали. Хороший патрон, но не из всех стволов одинаково хорошо летит.
quote:Originally posted by Ken:
попадание с 40 метров по бегущему в верх легких - падение через метр
С полем. Не особо удивлен. С кабанами проблем больше ибо загонное попадание по легким они переносят легче, но если повреждены обе стороны леких даже на адреналине "бессмертные" кабаны далее 30м-70м редко уходят
Интересный выстрел. У меня с козами и нарезным в этом году пока ни как. Предложили одного гонного закрыть, но с собой был только гладкий. Со своими бумагами пока безуспешно:-(
Пара вопросов к Вам Remus:
Это было попадание в затылок (действие гранаты) и выход через глаз или наоборот обычное действие нарезного (выходное больше)? Если предположить траекторию полёта пули и козу на водопое то помоему первый вариант, хотя по крови ...
Почему выбрана такая скорость - на 80 м/с меньше, чем шпигует производитель (http://www.hornady.com/store/2...uperformance/)?
quote:Originally posted by Makscheb:
Malavi к слову для всеобщей информации исходя из опыта,, если на крупное копыто из двух патронов какой Норма SP или S&B ?
По крупным копытам не использовал. По этому фантазировать не буду. Могу сказать следующее: П/о от S&B - биметалл, если это кому важно. В моём первом 243 стволе чехи полетели лучше всех из десятка патронов (и fmj тоже). У беллота в моих случаях свинец оставался в оболочке в отличие от нормы. БК не сильно отличается, скорость у нормы немного выше. Беллот более тупоносый - на мой взгляд должен лучше плющиться
На втором рисунке те же патроны, но в обратном порядке получаются
Как раскрывались добавляю в свой предыдущий пост
quote:Originally posted by Remus:Когда будет не лень опишите несколько конкретных ситуаций для пимера. Трафарет стандартный- дистанция, вес мишени, место попадания, длинна прбежки если такое имело место, другие моменты, которые автор выстрела считает важными.
Не один год читаю тему, но никогда не писал посты.
Вот несколько моих ситуаций для примера:
Mossberg 100ATR (ствол 22' 55.9см), прицел китай Vector Optics 1.25-4.5x
1) Norma SP 6.5г Байбак, дистанция 127м 4.5x, место поподания - голова (справо входное - калиберное, слево выходное - вынос мозга), зверёк на месте.
2) Norma SP 6.5г Байбак 5,6кг, дистанция 170м 4.5x, место поподания - за лопатку со спины (сзади входное - калиберное, спереди выходное - немного оторвало лапу, но мясо целое), зверёк на месте.
3) Geco Target 6.8г (SP по 50 шт) Кабан до года (декабрь месяц) - дистанция 125м, кратность 2.5x, вес не мерил - длинна 100см, место попадания 1 - за ухо, 2 - в заднюю ногу. Обе пули застряли с другой стороны под кожей. Вес пуль 4,38 и 3,12г - хорошо раскрылись, ширина в самой широкой части стала 16,3 и 18,6мм (если мерить с оболочкой), если мерить только свинцовый грибок то 16,3 и 8,7мм . Конкретно какая из этих пуль откуда не помню. Кабаньчик на месте - ни шагу. Стрелял на вскидку по ещё стоячему. Стрелял третий раз - был взят ещё один - уже убегающий, но информация не точная - стреляли двое (243 и 7,62ч39). Нашли одно сквозное между рёбрами и всё, следов больше нет - кто попал не ясно. Кровь фонтаном. Кабан ушел далеко - около 300м (добежал до леса и зарылся головой в снег под поваленное дерево. Когда нашли - ещё не дошел, пришлось добивать. Позже мне передали остатки моей пули - только оболочка, весом 1,93г - сказали нашли в мякоти задней ноги.
Mossberg 100ATR (ствол 22' 55.9см), прицел Vortex Viper PST 2.5-10x
4) S&B FMJ 5.2г Глухарь 4,3кг - дистанция 255м, кратность прицела - 10x, место попадания - в шею. Гематома только на нижней половине шеи. Глухарь камнем вниз.
5) Norma SP 6.5г Косуля сибирская, 82м - 3,3х навскидку, Попадание за лопатку в рёбра (пробило лёгкие, даже немного вынесло их), вышло с др стороны тоже через ребро. Входное выходное обычное для 243. Коза прошла 14м (перешла на др сторону небольшого овражка и дошла. Пень перед кот стояла - в крови и сверху шерсть. По следу кровь цепочкой - сильно.
6) Norma SP 6.5г Косуля сибирская, 40м - 2,5х навскидку в угон когда чуть повернулась в сторону, по уходящей. Коза прошла 9м и встала запрокинув назад голову. Чтоб не было подранка стрельнул ещё раз - за лопатку. Первое попадание в грудину (низ рёбер), прошло через сердце и вышло в не знаю где (где то в шее). Пулю откопал в снегу - общий вес 3,23г, свинец (1,4г) отделился от оболочки но лежал в оболочке. Оболочка раскрылась на 14,5мм в ширину. Кровь на снегу со стороны входа, с одругой нет. От второй пули входное за лопаткой калиберное, печень, выходное с обратной стороны примерно 5см. Вторым можно было и не стрелять.
7) S&B FMJ 5.2г Байбак, дистанция 190м 10x, место поподания - ухо выход - щека с др стороны (оба отверстия калиберные), зверёк на месте. Всё эстетично и чисто
8) S&B SP 6.5г Байбак, дистанция 200м 10x, место поподания - в лопатку, выход - сразу за лопаткой со спины (вход калиберный, выход аккуратный для SP), зверёк снова на сурчине.
Одну свою пулю S&B SP 6.5г нашёл за сурчиной. Видимо чиркнул т.к. было одно пятнышко крови. Остаточный вес 1,87г, раскрылась на 12,25мм, свинец не отошёл от оболочки даже после удара об сурчину.
Был случай недобора.
Зима, подкрался к козам. Расстояние померить не получается - дальномер с рук не пробивает. До ближайшего пригорка было 120-150м - они дальше. Делаю поправку на 250м, прицелился по верху туловища над лопаткой. Заряжена Norma SP. Выстрел - коза подпрыгнула неестественно высоко и недалеко 2 раза. Вижу язык висит в углу рта. Думаю всё т.к. она остановилась. Но через некоторое время коза попрыгала дальше:-(
Позже оказалось, что расстояние не 250, а 350м. Подойдя на место стрела увидел - всё вокруг того места в крови как из распылителя (4-5м в диаметре) + более крупные капли и сзади стрижка 1х1,5м серого волоса. Далее по следу (прошёл 6км) распыление примерно 1х1,5м крови через каздые 20-50м. Коза ни разу не ложилась.
Я так и не узнал - куда пришлось попадание. После этого не стрелял на такие дистанции, если не известно расстояние. Ствол был пристрелян на 200м и рассчитывал на примерно 10см падение.
Пули из 3) - Geco Target 6.8г
Из 6) - Norma SP 6.5г
Из 7) - S&B FMJ 5.2г - шкурка сурка
Из 8) - S&B SP 6.5г. По суркам стараюсь стрелять только в голову но бывает и так. Был пристрелян S&B FMG, но они закончились. Примерно перекрутил барабаны на оставшиеся SP
Найденная пуля SP от S&B описанная в 8) - задев сурка и ударившись о землю - свинец не отделился от оболочки
думаю от задач все зависит, патрон производитель рекомендует пристреливать на дистанцию 160-180 метров закрыв коридор верх низ +5 -5 см, размер сердца , круг до 15 см,,
quote:Originally posted by Makscheb:
карабин был пристрелян на 180-160 метров
А вот это считаю не оптимальным решением. Пистреливать все-же лучше на 100м.
quote:Originally posted by Freerider111:
Патроны Seller & Bellot FMJ, 5,2гр
С полем! Патрон-относительно новое явление природы.
http://www.sellier-bellot.cz/r...=12&product=161
Сам так и не попробовал, а количество вопросов возрастает. Что достоверно известно-комерческий директор S&B появлеие этого патрона объясняет просто- и потренироватся и для некоторых охот. По этому и нач.скорость 985 а не 950 как было в старом варианте от Нормы. По поводу врут/не врут информации не много. Три выстрела в лаборатории показали что в среднем 981 (имхо не врут пока)В нормовском варианте как правило за место заявленного 950 было около 920-930 с очень малым разбросом внутри каждой партии. Что за пуля официально не говорят- видать комерция такая.
quote:Originally posted by Makscheb:
триста с небольшим метров грудью ко мне, стреляю в область начала шеи грудь, бежит еще метров 20, останавливается, стреляю лопатка, пробегает падает,
С полем! 300м на охоте это даже отдельная тема. Каждый раз при озвучке таких дистанций всех присяжных заседателей прошу реально оценит свою стрелковую подготовку. На всякий случай Но 243 как раз один из тех калибров, который относительно быстро позволяет эту черту преодолеть. А тогда дороги назад нет-но мясо есть всегда. Касаемо конкретной ситуации я бы поступил как Максим, т.е стрелял бы и второй раз.И всем рекомендую. Уход только 20м имхо и от того, что на таких дистанциях зверь уже по другому на выстрел реагирует. Запросто может быть и 40 а то и более. Да и при хорошей видимости не всегда легко оценить качество попадания.
норма, хорошие секачи не меньше 200 кг, при попадании по ребрам от силы удара делали боковое сальто , если бежали при лопатке то не больше 50-80 метров легкие разрывало, пуля красивая как на картинке грибок чаще всего с другой стороны под кожей
quote:Originally posted by Makscheb:
так сколько раз стрелял крупные копыта ни разу не подвел, нравиться как в туше раскрывается
Так и речь не про бумажный патрн. Когда будет не лень опишите несколько конкретных ситуаций для пимера. Трафарет стандартный- дистанция, вес мишени, место попадания, длинна прбежки если такое имело место, другие моменты, которые автор выстрела считает важными.
quote:Originally posted by alsands2010:
Scenar 90 grain по кабасику??? Скорость за 1000м/с.
А какие проблемы? Для начала посчитайте какую энергетику будет иметь снаряд на истанции например 150м и некоторые вопросы отпадут. Далее будете более детально рассматривать только те моменты, когда прицелится в голову будет проблематично. С порванными в хлам легкими кабаны как правило живут не долго
quote:Originally posted by Makscheb:
любимый патрон орикс норма
Если можно заступитесь за этот патрон более конкретно. А то про Орикс в 243 до сих пор мнение неоднозначно. Тянется все с того времени, когда нач скорость для обычной полуоболочки была больше. Большей кучностью Орикс не отличался и все практики брали то, что..... дешевле а валит лучще. Теперь заявленные нач.скорости одинаковые.....
в нашем регионе так и есть, но заморачиваться с прокуратурой никто не хочет, в том числе я, тем более, что подвернулся Хейм в 3-х калибрах, в том числе в 243 по адекватной цене.
P/S/ Куриц стараюсь не стрелять , но третий день езжу, одни они попадаются. А патрон ну очень надо было проверить.
Они же при пристрелке. 100м, 15 градусов, ветер на 2 часа порывистый. С упора на что придется
Ствол 577мм, твист 10.
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
Но не следует забывать, что ограничения по калибрам и длине гильзы уже однажды были приняты правительством РФ и подписаны премьером В.В.П.(в последствие отменены),а также в Белоруссии действуют ограничения охоты с нарезным стволом регламентируемые калибром и дульной энергией, значит и в РФ тоже приведут все в одни рамки Закона где не будет самодеятельности со стороны губеров, вопрос времени.После всего этого реально возможности 243 увеличатся в часности
quote:Igor0373
posted 20-9-2013 17:36
Да нет. Вяжется. Если бы можно было по правилам использовать 7.62 на лису, нужно было бы придумать необходимость 243.
Нынешние правила охоты РФ не запрещают охоту с нарезным стволом на любую живность и не регламентируют калибр, кроме охоты на пернатую дичь, за исключением охоты на горную и боровую дичь в указанные сроки "ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РФ ? 512 от 16.10.2010г. Об утверждении Правил охоты (с изменениями на 08.10.2012г.)"
Если в каких либо регионах губеры не читая и не проверяя подписывают постановления подготовленные своими подчиненными, которые противоречат приоритетному Федеральному Законадательству, то охотникам не желающих терпеть беспредел в их отношении, следует писать в прокуратуру на такие постановления, положительная практика отмены сих "документов" в добровольном или в принудительном порядке по стране имеются.
Но не следует забывать, что ограничения по калибрам и длине гильзы уже однажды были приняты правительством РФ и подписаны премьером В.В.П.(в последствие отменены),а также в Белоруссии действуют ограничения охоты с нарезным стволом регламентируемые калибром и дульной энергией, значит и в РФ тоже приведут все в одни рамки Закона где не будет самодеятельности со стороны губеров, вопрос времени.После всего этого реально возможности 243 увеличатся в часности
quote:,а также крупных пятаков и сохатых.И в этот сезон взяв путевку на рябчика и на лису можно легально находиться в угодиях с нарезным хоть с 50 калибром, только браконьерства не прибавиться, просто облегчитьсялегальное нахождение в угодиях с оружием 243 кал. позволяет браконьерскими методами добывать коз и некрупных кабанов
quote:траектория не такая уж пологая по сравнению с 6,5х55 и 308/30-06, зато ветерком уносит охотнее
quote:Originally posted by Igor0373:
В моей Воронежской губернии он может быть лигитимным боеприпасом для охоты на лису зимой: "...охота на лису с декабря по март разрешена с нарезным оружием калибром не более 7 мм и длинной патронника не более 51". Согласно кадастру оружия, 243 подпадает под данную статью.
В моей Воронежской губернии он может быть лигитимным боеприпасом для охоты на лису зимой: "...охота на лису с декабря по март разрешена с нарезным оружием калибром не более 7 мм и длинной патронника не более 51". Согласно кадастру оружия, 243 подпадает под данную статью.
Кроме того, легальное нахождение в угодиях с оружием 243 кал. позволяет браконьерскими методами добывать коз и некрупных кабанов. На лося или секача даже ствол не подниму (хотя, х.з., в зависимости от ситуации). Для крупной дичи есть и 3006 и 9.3. Так что в моих условиях этот калибр может то, что не могут другие. Поэтому выбор нарезного,обусловленный нашими подзаконными актами, однозначно подразумевался 243+... В качестве основного оружия (для загона, вышки, похода и т.п.) на копыта, виделось 3006. просто подвернулся Хейм Ср-21 со стволами 243, 3006 и 9,3 за одекватную ИМХО стоимость. Кстати, с учетом наличия прицельных приспособлений: 243 - Цейс виктори диавари 3-12Х56; 9.3 - колиматор, 3006 - открытые, 3006 суждено пылиться в железном ящике пока не решусь что-нибудь приобоести. Но это будет позже. Когда долги за ружло роздам.
quote:Originally posted by annrnd:
Девяткой уверенно слонов стреляют в несколько тонн, а они кабасиков 50-100 кг. Мне смешно.
Дык, всем смешноЗато не смешно, тому кто подранка сделал и другим участникам загона
А так если лом заточить и поместу швырять, то и винтовка/ружо не нужно получается. Да и правила ДД предписывают в городе 60км/ч, на трассе 90км/ч, на шоссе 110км/ч, но почемуто максимальная скорость авто гораздо больше и производители не стесняются ее наращивать, наверно для более безопасного маневра.
quote:Что он может
quote:чего не могут 6,5х55SE
quote:или .308 (30-06)
quote:Вот и мне интересно, зачем городить огород с 243, если есть уже парочка 30-06?
quote:Originally posted by annrnd:
Лучший для меня
quote:Originally posted by annrnd:
Да и зачем городить огород, если
quote:Originally posted by annrnd:
Пропала т.к. все поняли, что 243Вин лучший калибр и спорить не о чём!!!
Глубина проникновения: +++
Экспансивность: ++
Остаточный вес: +++
Горизонтальная дальность полета: ++
ПРИМЕЧАНИЕ.
Проникающее действие: низкое +, среднее ++, значительное +++, максимальное ++++.
Экспансивность: ограниченная экспансивность, повышенного пробивного действия +, нормальная ++, повышенная +++, быстро расплющивается ++++.
Остаточный вес: меньше 50% +, выше 50% ++, выше 90% +++.
Горизонтальная дальность полета: средняя +, большая ++, значительная +++.
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
Классная булька и по лосику
quote:Абырвалг_1
posted 9-9-2013 22:08
Какой длины пуля - не знаю, не потрошил
quote:Originally posted by Абырвалг_1:
качестве прогрева ствола заслуженные Geco TM 105 гран.
Крайний раз сурочек 270метров
quote:Originally posted by alexalex35515:
Кто подскажет чем по лисе стрелять? С 308 го барнаульской оболочкой нормально. А с блазера 243 барноулом не хочу. Норма оболочка 5,2 и 6,2 не полетела. Хочу отдельно булек подкупить. Вот только каких? Прошу совета.
Доброго времени суток! Присоединюсь к вопросу про оболочку в R93. Пока на этот калибр ничего нет, посоветуйте заводской патрон под блазеровский ствол. Ну и принимайте в ряды
quote:Originally posted by alexalex35515:
У нас по 30 рябчиков патрончик. 17 не получается.
quote:Originally posted by alexalex35515:
Мне бы просто пульку где найти хорнади FMJBT 90(5,8)
quote:Originally posted by alexalex35515:
Ну или где подкупить FMJBT 90(5,8)??? Полетела очень! неплохо и проверена по мелочи.
С уважением, Виталий
quote:Абырвалг_1
posted 25-8-2013 20:23
3 раза из пачки 50 шт.
Может в охотничьих красных пачках покачественней?
Dr_XXL у Вас такое было, Вы вроде тоже этим патронам охотите?
quote:Абырвалг_1
quote:Я грешу на плохую запрессовку капсюлей...
И часто такое бывает с ГЕКО6,8гр.? Может еще случаи были? Оставил их себе для охот, дак вот теперь переживаю, что "У меня гильза клинилась в патроннике, выбивал шомполом, когда затвор открывался - вываливался капсюль..."
quote:Уважаемые, 6.5 g. TMS от RWS как патрончик? полетит ли из r93?
quote:Originally posted by OLEGAZOOM:
Тоже с Геко 6,8гр.?
quote:Абырвалг_1
quote:У меня гильза клинилась в патроннике, выбивал шомполом, когда затвор открывался - вываливался капсюль...
Тоже с Геко 6,8гр.? Странно, а скорость никто не замерял?
quote:Originally posted by Баровладелец:
прорыв пороховых газов через капсюль, гильза извлеклась тяжеловато
quote:Originally posted by stephan 2:
где продают?
Я покупал в филиале "Зверобоя" на Смольной (рынок Экстрим, павильон Водный мир, 2 этаж).
quote:Originally posted by ivon:Пока это возможности R17, хотелось бы глянуть на мишени(этой пули на такой скорости). Напишите в другой ветке (Релоадинг). С ув.
Ок. Пока жду модератор. Без него "сладкую точку" искать не буду, соот. и мишеней не будет. Но как только, так сразу
quote:Originally posted by alsands2010:
Я на Релодере17 бульку 87гран раскочегарил уже до 1100м/с. Можно и больше, но место в гильзе закончилось
Пока это возможности R17, хотелось бы глянуть на мишени(этой пули на такой скорости). Напишите в другой ветке (Релоадинг). С ув.
quote:Originally posted by Абырвалг_1:
Вон у Geco TM 900 мысов, но пуля 105 грейн. Из последней упаковки у 3-х патронов уже капсюль выбивало.
Если есть возможность-фото в студию, что бы реальных пацанов из RUAG от пальцев веером уберечь. Надо голос народа показать. На Норму, с их первоначальной пробой Орикса в 243 со скоростью небесного тихохда, подействовало.
quote:Originally posted by Screamer_12:
3225 fps = 982,98 metres per second
Жудь. Интересно какое давление..
По клятвенным уверениям людей из Нослера самое обычное, с резервом. Повода не верить нет ибо до похожых скоростей я 100гр СМК разконял и каких то признаков грядущей опасности не видел. Другое заявление-двухсекционку мы заставим не только валить но и лететь прекрасно. Вот это будем проверять
Пока имею только показания свидетелей без фото и других вещдоков, что примерно на 260м поросенок весом около 80кг при уже сомнительной видимости был бит в лопатку и лег пройдя примерно 20м ибо легкие порванны традиционно в стиле 243, а выходное как и входное. Что то-же обясняется просто- "вторая ступень" прошла на сквозь. Отстрел по бумаге (Тикка Т3 Варминт) на 300м из 5 получился в районе 0.7МОА. Так, что возможно и не врали, что эту серию серезно перелопатили.
quote:80 рублей за штуку. ИМХО, гуманно...
quote:Originally posted by ms66:
А сколько этот Нослер Кастом стоит??
Жудь. Интересно какое давление..
quote:Пуля очень классная.
П.С. Проверил сегодня Бергер 88 Варминт. Нифига он не варминт! Так.... просто пуля с хорошей экспансивностью. Фото распила в теме про релоуд.
quote:Originally posted by ivon:
Закажите,купите такую (слева вторая) sierra 100GK
Согласен. Запустить 920-935 не проблема. Работать в диапазоне 940-960 уже надо опыт самокрутчика иметь, но тем не мение это еще весьма доступные параметры. Про 100 СГК в теме есть не мало. Еще сутки буду сидеть на очень медленном инете. Подробнее в воскр.
quote:и будет вам счастье
quote:Originally posted by alsands2010:
Левая разлетится в хлам точно. Это проверенно![]()
Это ж В-МАКС. Суть у них такая- взрывать себя и то, во что попадает.
Под вопросом Бергер, тот что справа. Как отработает по кабасику....
У бергера пояска, как у Нослер Партишн, нет.
Закажите,купите такую (слева вторая) sierra 100GK, относительно не дорогой вариант и будет вам счастье. С ув.
Собственно покопавшись в заначках нашел , как мне кажется, подходящую пулю для охоты.
Это Berger Match Grade High BC FB Varmint 88gr.
http://www.midwayusa.com/produ...base-box-of-100
Бергер эту полю позиционирует как варминтовую, но когда я её распилил в сравнении с В-МАКСом 87гр., то увидел, что это Сценар.
Разница в оболочках видна и без микрометра.
Кто что думает, подойдёт эта пуля для охоты на кабанчика до 120-140кг.?
Может кто стрелял такими? На кабана в ближ. время не собираюсь, но вот пока патрон настроить хочу, прострелять до 500м., т.е. подготовится к охоте.
Можно ещё купить Сценар 90 грейн.....
Буду рад любым мнениям.
quote:Originally posted by eger:
И если не трудно - привезите туда пару старых табуретов.
Все что там делается - делается обычными стрелками ФПСР Краснодарского края!
Не про 243 но считаю замечание уместным. Думаю инвентарь будет восстановлен.
Уважаемый старина Флинт!
Вы выложили неудачную фотку по стрельбе на Абинском стрельбище!
Убедительно прошу не стрелять по табурету - который не Вы туда привезли!
Да он сломан - но сломали его такие же стрелки как и Вы!
И если не трудно - привезите туда пару старых табуретов.
Все что там делается - делается обычными стрелками ФПСР Краснодарского края!
С уважением ко всему благородно стреляющему сообществу!
Егерь
quote:Это Remington PSP (Pointed Soft Point), но она развалиться вряд ли могла, из нее скорее "гриб" получится.
ну а в описании Патрона 243 WIN SP S&B сказано -
quote:SP (Soft Point) - классическая полуоболочечная пуля с открытой носовой частью (свинцовый сердечник сильно оголён). Благодаря конструкции обеспечивает быстрое раскрытие и нанесение очень тяжёлой раны, вследствие чего обладает огромной останавливающей силой. В соответствующих калибрах, хороша для стрельбы крупного опасного зверя на коротких дистанциях.
Характеристики
Производитель: Sellier & Bellot
Модель: SP
Калибр: 243 Win
Название пули: Soft Point (SP)
Вес пули: 6,48 г/ 100 гр
Начальная скорость, м/с: 885
quote:Судя по картинке то похоже на ту что с первого фото
quote:Для примера две пули SP, но это абсолютно разные пули
quote:Обязательно отпишитесь про патрон 243 WIN SP S&B! Запас имеется, но пробовал только раз - пуля развалилась Больше эксперементировать не стал
quote:А вот этот очень заинтересовал - Патрон 243 WIN SP S&B
http://tiger-gun.ru/catalog/bo..._win_sp_s_b_20/
судя по рисунку должен очень хорошо раскрываться и останавливать, думаю взять на пробу
quote:Патрон GECO .243 Win. TM 6,8 гр зверь 65-80 руб.
Патрон 243 DN 6.5 TMS
http://tiger-gun.ru/catalog/bo..._dn_6_5_tms_20/
Патрон 243 DN 6.2 KS
http://tiger-gun.ru/catalog/bo..._243_dn_6_2_ks/
Патрон 243 WIN FMJ Hornady 5,2 гр S&B
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...ady_5_2_gr_s_b/
quote:Originally posted by Старина Флинт:
Я в Костроме брал, спец связью у Сергея, в барахолке у него большой модельный ряд и косяков не замечено
quote:А что, Смоллет начал отборными Рэмами торговать?
quote:Старина Флинт, где на юге? Может земляки? Я из Георгиевска, КавМинВоды.
quote:100 патронов и ни одного косяка, двумя пальчиками открывается затвор и вылетает гильза, ток успевай ловить!
Старина Флинт, где на юге? Может земляки? Я из Георгиевска, КавМинВоды.
quote:А прилетает то как? Я не впечатлен им...Да и донор из него некудышный.
quote:Originally posted by Старина Флинт:
Вы просто винтовки не у тех людей покупаете
А что, Смоллет начал отборными Рэмами торговать?
quote:Originally posted by Старина Флинт:
100 патронов и ни одного косяка, двумя пальчиками открывается затвор и вылетает гильза, ток успевай ловить!
Вы просто винтовки не у тех людей покупаете
quote:2-3 года назад писал про Кентавр 243: первая группа из 3 выстрелов < 0,5 МОА, вторая группа 1,7 МОА и вторую гильзу еле вынул, третью уже дома шомполом выбивал.
Вот и бери такие патроны на охоту...
100 патронов и ни одного косяка, двумя пальчиками открывается затвор и вылетает гильза, ток успевай ловить!
Вы просто винтовки не у тех людей покупаете
quote:Originally posted by Remus:
Видел мишени, где Кентавр показал весьма сносные результаты.
quote:Originally posted by vstar:
Скорость пули должна быть 950,+,- 20м\с
Очень желательно. Хотя я в крайние 2 сезона экспериментирую с более медленными (885-905) но это по причине тюнинга конкретного ствола. Разница с 100 СГК разогнанной до 950-970 увы есть. Не то, что бы критично, но забывать про разницу не следует.
quote:Originally posted by vstar:
лучше 9ка,хотя и из неё попадать надо.!
Увы да. И солко раз приходилось наблюдать ситуацию когда после 9ки в совершенно штатных ситуациях ведутся долгие и нередко безуспешные поиски. Если про 9.3х62 то это прекрасный калибр и есть ситуации где иенно он и нужен. Но все выше озвученные побеги (уползания) спокойно могли быть остановленны с помощю 243
quote:Originally posted by Абырвалг_1:
так еще и гильзы в патроннике застревают
Видел мишени, где Кентавр показал весьма сносные результаты. Для охоты на традиционных дистанциях вполне. Но стальная гильза (а другой, по словам представителей завода, и не светит) в 243 это конкретное зло. Если это несколько выстрелов за сезон то видать не критично. Но и 1-2 раза за сезон доставать застрявшую гильзу не особая радость, а выковыривание естественно жизнь оружию это не продливает.
quote:Сегодня вернулся. Прицел 470 DA3, патрон 243 win Norma Oryx 3-ех леток 90 кил. под лопатку стрелял немного под углом т.е. кабан был повернут ко мне мордой. В сердце не попал! Ушел в лес. Поехал за собакой, нашла 200 метров от места стрела. Дошел. Я закончил эсперементы, пофиг ночной прицел, как будет так будет. Но смотреть в глаза Егерю за загубленную животину больше не буду. Я за 9-ку (30.06).
quote:[/B]
quote:[B]Да, Да и про козликов ....
quote:Originally posted by Старина Флинт:
будем пробовать Барнаульский Кентавр,
quote:а иногда даже самые твердые пули FMJ свабатывают как граныты
quote:Каждый волен в своем выборе, а кабаны как правило бегают не от калибра
quote:Originally posted by Старина Флинт:
интересно было бы услышать про птицу и патрон которым не рвёт тушку!
Реально таких в 243 (как в прочем и в 223.... ) нет. Иногда может не порвать если угол попадания удачный, а иногда даже самые твердые пули FMJ свабатывают как граныты. Физика увы. 1000 крат про это говорили. Зпдпча отыскать вариант для 243 в реальном скоростном диапазоне, что бы можно было бить в силует (в направлении ), что бы надежно валило а мясл при этом оставалось целое сравнима с поиском философского камня. Нп стр.39 есть фото результатов выстрела на 333м. Даже в этом случае мясо не все целое. Самокрут со свинцовыми пулями (скорости в районе 500-550) частиуно проблему решают. Но такие патроны уже весьма специфичная вещь
.
quote:Originally posted by Zmey1976:
Если сложности возникают постоянно, то я для себя не вижу смысла в данном калибре именно на этой охоте
По этому вопросу ничего нового увы не скажу. Все имхо в теме неоднократно сказанно. Каждый волен в своем выборе, а кабаны как правило бегают не от калибра
quote:Да, Да и про козликов ....
quote:Originally posted by Zmey1976:
Я никого не отговариваю, 243 отличный калибр. Но у меня кабаны бегают от него. Егеря подготавливают охоту, тратят нервы, силы. А тут снайпер с 243. Если сложности возникают постоянно, то я для себя не вижу смысла в данном калибре именно на этой охоте.
quote:На крупного зверя калибр не менее 30.06.
edit log
quote:без перерыва очередью
quote:posted 26-6-2013 22:12Сегодня вернулся. Прицел 470 DA3, патрон 243 win Norma Oryx 3-ех леток 90 кил. под лопатку стрелял немного под углом , кабан был повернут ко мне мордой .На вылет, прострелено легкое . В сердце не попал! Ушел в лес.
"Я на этом остановился, не спортсмен мне хватает. Ствол не остывал. Еще пробовал ORYX вообще не полетел." Ваша цитата .
Может первая причина в этом , зачем охотиться тем , что не полетело ? Еще надо иметь терпение выбрать нужный ракурс , у самого по терпению косяки , и хорошенько выцелить (это не 9-кой по силуэту).
Попробуйте Geco TM 6.8гр. или Federal 6,5гр.SBT п/об.Sierra GK летит
точнее , они помягче Oryxa.
quote:posted 26-6-2013 21:0080-90 м. получилось не совсем под лопатку, а через нее.
А пуля раскрылась и какие внутренние повреждения ?
quote:под лопатку стрелял немного под углом т.е. кабан был повернут ко мне мордой. В сердце не попал!
quote:Originally posted by Grey58:
Если это в буквальном смысле в мозг, то нахуа такие сложности?
http://www.sako.fi/pdf/datatab...tatable2013.pdf
http://www.sako.fi/cartrid_bullettypes.php?powerhead2
Ну, и как вариант с этой пулей - релоадинг с Триплшоком.
quote:Он многое прощает при таком попадании
quote:Sako Powerhead
спасибо, изучу этот патрон.
quote:Originally posted by Zmey1976:
Надо все таки что то покрупнее использовать ИМХО.
quote:Коллеги, есть у кого-нибудь опыт применения на охоте Federal Soft Point 100 grain ? Из полуоболочек полетела лучше всех.
quote:Я всегда использую 9-ку на крупного зверя, но стало боязно за ночник 3-ку. Перешел на 243 и получил контуженного подранка сразу.
[QUOTE][B]Зона от "за ухо" до основания черепа начала шеи куда как больше "там +- 4 см"
Ну поросёнок на 60 кг,далеко не крупный зверь для 243,ложатся на месте и в два раза больше,в этой теме примеров масса.. На 140 м ,да со стационарной позиции,всё же надо попадать и калибр тут совершенно ни при чём..
Я бы эту зону обозначил в см.10..
У меня был похожий случай,только по козлу и на 270м. Стрелял лёжа с сошек по голове... В момент выстрела козлик стал опускать голову за новой порцией сочной травы... и...., козлик упал,полежал,потом повалявшись благополучно убежал. Получив 3,14ды от егеря и приятеля за"понты",теперь ,при малейшей не уверенности в результате,стреляю по лопатке..На охоте лучше перестраховаться..и стрелять очень ответственно.. ИМХО.
quote:Лопатка,позвоночник.
quote:Получил он контузию временную
quote:Перешел на 243 и получил контуженного подранка сразу.
Я всегда использую 9-ку на крупного зверя, но стало боязно за ночник 3-ку. Перешел на 243 и получил контуженного подранка сразу.
quote:Расстроен так как возможно что пропадет.
quote:S&B
quote:Опять пол башки нет....
Ув. Старина Флинт, для птички однозначно надо пользовать оболочку, у меня до 200м. нормально работает нормовская 5,2грамма. Только твист у меня 10. По зверю не пользую, для этого есть девятка, сурка если только зверем обозвать;-)...тогда та-же норма v-max.
Хотел фоты приложить, а они опять отдельно вылезли, извините. Разберусь.
quote:Вот дивайс
Спасибо.Класная штука,как в пользование,пригодилась и прочные ли замки
quote:Originally posted by OLEGA ZOOM:
Где все же приобрести такой?
А это про магазин: forummessage/311/95
quote:Originally posted by OLEGA ZOOM:
А какие составляющие в 30-35руб.?
quote:На кабеласе. Но я покупал долларов за 40, а сейчас, смотрю, уже около 100.
У меня цена патрона получается 30-35руб. При очень высоком качестве.
------
А какие составляющие в 30-35руб.?
quote:Originally posted by OLEGA ZOOM:
А какие составляющие в 30-35руб.?
quote:Originally posted by OLEGA ZOOM:
на триподе
quote:1rybolov
quote:У меня цена патрона получается 30-35руб. При очень высоком качестве.
quote:Originally posted by OLEGA ZOOM:
постепенно подкупаю все для релодыря,зацепило блин хана бюджету..
quote:А тяжёлыми пулями кто нибудь стрелял и как они полетят с Рема или для 10го твиста тяжеловаты
quote:
У меня с 10-го твиста Geco 6,8 г хорошо летят. Другие свыше 6,5 г не пробовал
С уважением, Виталий
У меня товарищ стреляет тетеревов Кентавром оболочкой, добывает. Сам его не буду рекомендовать - см. тему по косякам этого патрона.
С уважением, Виталий
quote:Как начинающий стрелок в этом калибре, прошу помощи.
Скоректируйте по патрону, т.к. выбор очень велик в магазине, что выбрать для птицы (что бы тушка была целая, а не в ласкуты) и по зверю для убойности.
П-н 243 DN 6.2 KS
П-н 243 DN 6.5 TMS
П-н 243 Geco 6.8 Target
П-н 243 Geco 6.8 TMS
П-н 243 Norma 5.2 FMJ H 16007
П-н 243 Norma 6.2 FMJ Jaktmatch 16037
П-н 243 Norma 6.5 Oryx 16008
П-н 243 Norma 6.5 SP 16003
П-н 243 Rem Win 100 Core-Lokt PSP
П-н 243 Rem Win 90 Swift Scirocco Bonded
П-н 243 Rem Win 95 Accu Tip BT есть
П-н 243 Rem Win Core-Lokt Ultra Bonded 100 PSP
П-н 243 Sako 5.8gr 90gr SP Gamehead
П-н 243 Sako 6.5gr 100gr SP Twinhead
П-н 243 W Federal 85/5.5 Barnes TSX
П-н 243 WIN FMJ 5,2гр об.
П-н 243 Win Norma 4,9гр Hornady V-Max
П-н 243 WIN SP 6.5гр п/об. есть
П-н 243 WIN об.томп. 5,8 полимер. Кентавр БПЗ
П-н 243 WIN п,об. томп. 6,5 пол. Кентавр БПЗ
quote:Originally posted by skyrider21:
Думаю, что конкретный рецепт нет смысла выкладывать. Все оно как то индивидуально. И под конкретную винтовку все-равно что-то свое подбирать придется. Стреляю на Вихте 550. Скорость 950-960 м/с. Использую эту пулю по бумаге и по мелочи (тетерева в основном, иногда вороны).
С заводскими как то не сложилось. Пару-тройку видов попробовал, полетели примерно в минуту. Меня такая кучность не устроила, да я и заморачиваться не стал. Самокрут рулит!
Да вы его в общем то уже выложили кроме навески...Дайте для ориентира.Сам сижу на 560,хочу попробовать 550.
quote:Originally posted by Remus:
Если можно по подробнее. Думаю всем будет интересно.
quote:Originally posted by skyrider21:
[B]
Лапуа Сценар 90
Если можно по подробнее. Думаю всем будет интересно.
quote:Originally posted by Zmey1976:
[B]
Еще пробовал ORYX вообще не полетел
К стати в теме уже обсуждалось. ORYX хорошая пуля, но не во всех калибрах это одинаково проявляется. Люди из Нормы по этому поводу отмалчиваются но видать проблемы есть. Как только ORYX в 243 начали ставить, нач скорость была меньше чем у SP и видать не с проста. Такое решение наверняка отразилось на продаваемость ибо значение скорости в 243 известна. Теперь заявленные скорости такие-же (910) и случаев когда ORYX летит в ту сторону, а полуоболочка рисует вот такие группы ствильно, прибавилось.
quote:[B][/B]
У меня хорошо полетела S&B 5.2 гр. FMJ,якобы от HORNADY
quote:Я все понял, повторю ,меня напрягла фраза: импортом из минуты не вылазит.
quote:Я на этом остановился
quote:тоже совсем не полетел. Очень даже не плохо полетела SAKO TWINHEAD NOSLER 6,5, но только после доработки пули. Вообще я заметил что у всех полуоболочек которые покупал кончики пуль какие то покоцанные.ORYX
quote:ВитГен
quote:придёт после не одной тысячи патронов.
quote:Блин, я столько написал а не присоединилось, короче вопрос у меня к знатокам - не могу подобрать патрон к Blaser r8 standart.
quote:Originally posted by ВитГен:
[QUOTE][B]2 по 3 0,7-0,8МОА. По 5 не стрелял.
quote:верить или нет.
quote:Сколько патронов стреляете в месяц?
quote:Практика превыше всего.
quote:Скажите,Вы серии "долбили" подряд или перед сменой патронов ствол чистили?
quote:alexalex35515
quote:ВитГен
quote:Баррис элиминатор3 4-6
quote:Originally posted by hakas31:
интернет магазин в котором можно заказать карабин
quote:хочется чизу в 243
quote:Originally posted by hakas31:
Мужики помогите ,хочется чизу в 243 ,брать придётся через интернет ,подскажите ,а то поиск одно и тоже выдаёт
quote:Originally posted by ВитГен:
Надо. Только охоты теперь до осени не будет
А как же сурок летом?
quote:Originally posted by ProhoAle:
В том то и засада, что не знаю я твист. Если кто знает где посмотреть - скажите.
quote:пули V-max
quote:На сколько помню там и скорость озвучивалась для этого веса небольшая (примерно 940)
На этот раз попадание в шарнир, на котором голова крутится, почти под прямым углом и то, что осталось от пули, улетело. Но голова держалась уже только на шкуре и мышцах шеи. Но все-же несколько пуль после отстрела деликатесных грызунов весом 65-70кг остались. Все выстрелы под довольно острым углом в шею. Основание шеи разбито в дрызг, пули найдены в грудной клетке. Легкие порваны. Но вид у пуль почти одинаковый- классический "грибок". Та, что на фото, пробила и дифрагму и застряла под кожей. На стр.59 есть фото сработавшей пули (Hornady 95gr SST), теперь картинка похожая. По тихоньку и на статистику наберем.
Ремус стреляет, любуется природой и опять стреляет
По поводу CZ550 особо нового ничего не скажу. По этой винтовке уже есть отдельная тема, там инфы море. Но если учитывать специфику калибра и то, что владелец пока релоудом не занимается, у этой винтовки есть большой плюс по сравнению с другими озвученными. Не привледливая и как правило все весьма сносно летит. Если не поленится после подбора патрона и пристрелки почистить строго в 0 а потом так же чистить после каждой охоты, даже если был всего один выстрел- получится обкатка. Если говорить еще более конкретно, рекомендовал бы модель American то есть без механических прицелов. Какой прицел сставить зависит и от финансовых возможностей, но если речь про косулю на 200м а иногда дальше, то стоит думать про вариант, позволяющий комфортно стрелять выносом. То есть сетка МилДот или что то такое.
quote:Originally posted by ВитГен:
Коллеги, очень нужен совет!
Вот этот патрон, считаю одним из самых лучших в 243-м калибре! Покупал в Черкесске, в магазине "Арсенал".
Позвоните им, возможно ещё остались..
quote:Вот интересно,сколько патронов Вы расстреливаете в сезон,именно на охоте, по зверю??!!! Ну плюс ещё десяток-полтора на пристрелки всякие..,проверки там...Сколько всего получится??!!
quote:как полетит указанная пуля 75гран из 10-го твиста
quote:на Норму Орикс переходить.
quote:243Win патрон российского производства
quote:для настройки прицела Burris Eliminator.
Как они в сравнении с той же GameKing 100грейн, или тоже популярным V-max 87грейн?...
Речь идет о кабане до 150кг, может быть олень-лось до 150-200кг?...
Сразу, оговорюсь, практики нет, пока, только теория
Смысл сего вопроса в следующем, есть желание иметь бульки массой 90грейн, чтобы не подстраиваться в дальнейшем под разные веса и траектории, хочется иметь две бульки одной массы и с равными баллистическими коэффициентами (у трех этих пуль они равны 0,376)
1.оболочка- sierra 90 gr. FMJBT (заяц, лиса, и. т.п. чтобы не рвало..)
2.полуоболчка Nosler's 90 gr. AccuBond или Ballistic Tip (копытные...)
И еще вопрос если выбирать из двух пуль Nosler's 90 gr. AccuBond или Ballistic Tip какая лучше для наших копытных, насколько я понимаю, то у нас кабан, лось толстокожие животные и для них лучше AccuBond, которая чуть хуже раскрывается, а для мелких копытных типа косули мелких оленей уже будет лучше Ballistic Tip ?..
Твист 10, длина ствола 600мм.
С уважением.
quote:Короткий ствол 243 это не то-же самое что 308 и 223. Увы вещь капризная. По этому немного более легкая пуля, более быстрые порошки (оптимальный вариант пока не нашел)и нач скорости 885-890 за место 945-970.
quote:еще что то интересует спрашивайте.
quote:Originally posted by ВитГен:
Планка вивер Kozap
quote:Приобретается для охоты на косулю, волка, лису, некрупного кабасика загоном.
quote:Не, это скорее исключение из правил. Марал всё-таки, как правило, крупнее медведя будет. Чуть-чуть "скривил" и ищи ветра в поле Особенно, если учесть, что Юра большой специалист по перешибанию шейного или грудного отделов позвоночника Полная ИМХА...
Я бы померял, так нечем
------
С уважением, Владимир.
quote:Весточку получил, отвечу видать по частям или же напишу в теме, так как там вопросы думается многим актуальны.
quote:Originally posted by vstar:
да и по кучности Таргет оказался получше
quote:Патронам "сто лет в обед" Фирма всегда давала одинаковые данные и по Target и ТМ во все каталоги.
quote:Originally posted by vstar:
Вот эту тему и почитайте,здесь всё есть..
спасибо КЭП!
Патронам "сто лет в обед" Фирма всегда давала одинаковые данные и по Target и ТМ во все каталоги.
quote:Изучаю профильные темы.
если есть рекомендации по боеприпасу/бульке
quote:Весточку получил, отвечу
quote:напишу в теме, так как там вопросы думается многим актуальны
quote:Про то, кто где работает давайте в этой теме не будем
quote:просьба убрать все, что к 243 отношения не имеет
------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, CZ-550, Сайга МК-03, Гроза-021
quote:Originally posted by Эдуард Стейр:
продаются эти же патроны по 20шт и 50шт в пачке
quote:Originally posted by Dr_XXL:
Снежный баран, на глаз кг 70 (вес чистого мяса 40кг), 247м, Geko TM 6,8г.
Попадание - лопатка, по высоте - верхняя треть корпуса. Барашек после попадания зашатался, провернулся на 180 градусов, и перекувыркнулся через спину и кубарем скатился по склону. Где-то минут через 20 пытался поднимать голову (?!!), был добит. Кровяной след в месте стрела и в местах кувырков слабенький. Вход-выход на шкуре очень даже приемлемы (чуть больше калиберных). После снятия "пиджака" - лопатка в брызги (дыра см 3 в диаметре), вынесен грудной позвонок, по мясу - пара см вокруг дыры в лопатке на входе и позвонка - просто перемолотый фарш. Сбита верхушка левого легкого. Почему при таких повреждениях это был тяжелый, но подранок (раз смог поднять голову), для меня осталось загадкой...
Почитал Ваш коммент и купил сегодня 150 Вами указанных патронов!) Думаю, что завтра докуплю столько же!
Кстати, если у Вас нет балистики данного патрона, то могу выложить прямо сюда! На патронах, которые купил сегодня(50шт в пачке) не было таблички балистической, а в Левше продаются эти же патроны по 20шт и 50шт в пачке, так вот, на пачках, где по 20шт табличка имеется, которую я и сфоткал конечно!)
quote:Originally posted by Dr_XXL:
Почему при таких повреждениях это был тяжелый, но подранок
------
Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов...
Занятие однако добровольное Был один случай, более подробно вроде уже писал, теперь только напомню. Моему другу врачи категорически сказали, что даже отдача 308 до поры противопоказанна. Психологический барьер он преодолел за раз. Выстрел на примерно 80м по лопатке, вес мишени примерно 170кг. Патрон заводской- Геко 6.8г. Человек еще сидя на вышке по телефону поднял весь народ на предстоящие долгие поиски. А оказалось, что примерно 40м до кустов и еще 20м по кустам. Потом все пошло проще. Естественно на полигоне работали по мишеням- картинкам зверюшек. Что бы попадать точно по месту. Теперь он опять стреляет и с 308 (то-же Блазер, но с матчевым стволом) но основной агрегат уже несколько лет 243.
И еще несколько фото 95грSST Hornady. Ситуация 100кг на 120м по медленно идущему. Пуля хотя и мягкая, но даже зацепив позвоночник не развалилась.
quote:Originally posted by Remus:
обсуждаем с местным населением проблемы охоты на косулю и серну в Баварии
Что, сильно возросло поголовье? Требуется отрегулировать численность?
Простит. Но временно TС сейчас застрял в Германии по пути из отпуска. Пкм пиво и обсуждаем с местным населением проблемы охоты на косулю и серну в Баварии
quote:Originally posted by Дремучий:
.какой брезгливый толстяк
Геко Таргет 6,8 г. по сурку.
1. http://www.youtube.com/watch?v=2UXa34Ovleo&feature=youtu.be
Когда целился и стрелял видел ( и не только я) только одного сурка, того что справа. Стандартное попадание в голову. Во второго ( он сидел на метр дальше и ниже) пуля пришла, похоже, уже раскрывшаяся и чиркнула его сверху по позвоночнику.
2. Первый раз за более,чем 100 выстрелов раздуло гильзу. Затвором вынуть не смог. После легкого постукивания шомполом гильза была извлечена. При осмотре выявлено отсутствие капсюля. Выстрел при этом был самый обычный, даже в сурка попал...
quote:Косуля. Дистанция больше 200. Стрелял по стоячей. В момент выстрела сделала шаг вперед, поэтому получилось по брюху. Упала, полежала минуты 3, встала, прошла метров 5, опять легла. Подошел и метров с 30 дострелил в шею.Вход - калиберный, выход - чуть больше.
Свин кил 80. Дистанция около 50 метров ( стрелял в 23.55, ночника нет, пришлось подходить, пока не разглядел где у него шея). На месте. Хотя пуля прошла ниже позвоночника. Вход - калиберный, выход - чуть больше.
Косуля. Дистанция больше 200. Стрелял по стоячей. В момент выстрела сделала шаг вперед, поэтому получилось по брюху. Упала, полежала минуты 3, встала, прошла метров 5, опять легла. Подошел и метров с 30 дострелил в шею.Вход - калиберный, выход - чуть больше.
С полнм! Хороший патрон. Почти весь сезон 2001г таким и отвоевал. Такие варианты, когда при разделке кабана более 100кг даже остатков пули отыскать не удавалось- были и у меня и у знакомых. При том нормальный раневой канал, прогнозируемые повреждения имеют место, а в том месте, где должны быть остатки пули- ничего. Самый интересный сл- стрелял по медленно идущему кабану (138кг), попал за лопатку под углом. Был пробит весь корпус, а на др стороне синяк характерное желе. Шкура не пробита а пули даже остатков не нашли. Но все похожие случаи если выстрел не далее 150м.
По просьбам участников - как Хорнади 95грSST работает по козлику. Примерно 120м, зверек лег на месте, хотя позвоночник и не задет. Нач.скорость примерно 900, рекомендовал человеку выще пока не залезать.
Мой сезон с 243 начался весьма банально. Примерно в 23:45 пришел пацан около 70кг, пораскинул мозгами и все. Дистанция примерно 80м, пуля Хорнади 95грSST, скорость как для релоуда тихоходная 885, но так задуманно по причие короткого ствола (51) и экологии
quote:Результат могу оценить как отличный и прогнозируемый. лишь по косуле применять пока не довелось.
Кабаны же падали на месте только при выстреле строго под ухо. При выстреле не под ухо были 2 серьезных негатива с этой пулей. Оба раза стрелял за лопатку и на месте зверей не положил, хоть и был уверен, что лягут.
Мои выводы. Для птицы, зайца, лисы, собак боеприпас убойшейший, отличный и весьма прогнозируемый по полету и работе. По крупному зверю использовать надо только в голову, иначе - добор и беготня по крови.
Отпишусь несколько слов по данному патрону. 2 последних года уже охочусь с Геко, как запасы Нормы кончились Пулей остался очень доволен!
По косуле работает прекрасно, обычно вполне достаточно одной таблетки. 13 голов было взято за сезон, в основном с одного выстрела, самый дальний - на лежке 300 метров по дальномеру. Красиво был взят бегущий на 300 метров почти.
Про кабанов. Хм... мои кабаны небольшие правда, подсвинки нынешнего урожая, с засидки падали вполне исправно. Только раз двухгодовалик уже центнерового веса попытался медленно уйти. Получив пулю в лопатку он медленно двинулся к лесу. после пули в шею успокоился.
имхо, вполне приличная пуля по очень адекватной цене. Особенно у нас в Сибири, где стоимостная политика определяется продаванами как Бог на душу положит...
------
Ты охотник, а значит - хороший человек!
quote:В одном случае со 140 метров по медленно идущему крупному - разбил лопатку, почти оторвал ногу, но пуля дальше калкана и лопатки не прошла, кабан ушлепывал на трех ногах,
Спасибо огромное
quote:Скажите вот эти пули .243 Win. GECO TARGET, и .243 Win. GECO TEILMANTEL первая fmg, вторая soft point . По таблицам они идентичны. Правильно понимаю- пристриляв одну, второй могу пользоваться без поправок?
Максим,прикидывал по данным с их сайта
http://www.geco-ammunition.com...aliber/243-win/
,для скорости Vo- 900м\c(у охотничьих так и получилось, в среднем, через хрон) и падению оной на 200 и 300м,получается 0,31.Но у них есть охотничьи,в коробках по 20 шт.,и Target,в квадратных коробках по 50 шт.У Таргет скорость повыше,до 930м\с,да и летят получше,БК будет чуть выше,стрельни и в калькуляторе погоняй..Где-то 0,32-0,33 и будет.Хотя до 300м и охоты, можно тупо поправки запомнить,не заморачиваясь с БК,а дальше 300м уже надо другую пульку..ИМХО,конечно..
Простреливали осенью,при +9 из двух винтовок ,через хрон, Стп ОТЛИЧАЮТСЯ, Target показался получше.. Из заводских,на мой взгляд,для охоты до 300м, один из самых точных, стабильных и дешевых патронов,с подобной пулей(а по весу,чтобы так летели с 10 твиста,вообще нет альтернативы), в нашем калибре..
quote:Originally posted by Remus:
50 шт
quote:Originally posted by VladimirF:
первая fmg
quote:Originally posted by Max_333:
У меня затвор после выстрела только с 1-2-х ударов открывался. Стремновато было продолжать эксперименты.
quote:И что нам от них ждать?
quote:Originally posted by annrnd:
Многие здесь забыли, что нарезная охотничья винтовка-это снайперское оружие
quote:Originally posted by annrnd:
видел по тарелке программу об охоте
quote:Originally posted by annrnd:
Усердно хлопаем в ладоши!
quote:Originally posted by annrnd:
Называю его "укол зонтиком и скальпель"
Док
quote:Originally posted by ss21:
Еще один кому тема 243 голову вскружила. Коллеги, трезво оценивайте свои стрелковые навыки, подходите ближе к писсуару.
quote:На вопросы по 243 на этом заводе он мне ответил.
По поводу 243. Познакомился с главным инженером БПЗ Валерием Васильевичем Захарьяшевым. На вопросы по 243 на этом заводе он мне ответил.
quote:Originally posted by Z_A_V:
чем больше охотник "плавал" и "видел", тем он менее категоричен в высказываниях
Попрошу участников далее не переходить на личности и фаллометрию.
Док
quote:Originally posted by ss21:
Еще один кому тема 243 голову вскружила.
Коллеги, трезво оценивайте свои стрелковые навыки, подходите ближе к писсуару.
Кратко, но ёмко.
quote:Как это все уже надоело! Чел наверное уверен, что первый выдает истину в последней инстанции и вся Ганза трепетно внемлет этому неаргументированному трёпу.но плавали, видели, знаем, что не самый мощный патрон+точный выстрел куда нужно и выпиваем на крови. Многие здесь забыли, что нарезная охотничья винтовка-это снайперское оружие, которое предусматривает один-два точных выстрела в убойное место. Вот и покупают все девятки для охоты на подсвинков, кабанов, чтоб стрелять по жопе с оценкой два бала. А может они и не знают, что девятка-это африканский калибр и с него слонов там стреляют! Но у русских своя мотивация, известная только им.
Хотел я как-то специально открыть одну тему типа "Хватит спорить про калибры-учитесь метко стрелять", да постеснялся учить "мудрецов" из всех живущих мудрецов! Смысл темы такой: видел по тарелке программу об охоте, как в Канаде и США охотятся с луком на....! бизонов весом в тонну, медведей 200-300 кг, яков-лосей в полтонны, оленей, кабанов и остальную мелочь в 50 кг! Успешно охотились.
Поэтому всё меньше "умничаю", даже если я прав! Здесь своя правда, которую обходит стороной многие из цивилизованного мира. Я тоже.
"Плохому стрелку и калибр не поможет!". "Стрелять нужно-куда нужно"!
quote:Получается, что патрон 243 является самым универсальным в России!!! Усердно хлопаем в ладоши!
quote:Медведя с подхода, лося на реву или тропить по крови секача с 243 тоже можно, если перейти с легких наркотиков на тяжелые. С девяточкой как то спокойней, особенно для индивидуальных охот по крупняку. Кстати, не разу еще полбашки никому не оторвало и падает все аккуратненько, хоть заранее клееночку подстилай.Получается, что патрон 243 является самым универсальным в России!!! Усердно хлопаем в ладоши!
quote:Originally posted by Z_A_V:
калибры 308 и 30-06, наверное утратят в сейфе свою актуальность,
quote:243 Win и 9,3х62. Вот этот набор калибров, как мне кажется, перекрывает все наши российские охоты.
quote:С этим нельзя не согласиться, Евгений, прочитав эту тему.243 для многих задачь,
quote:30-06 слонобой! ИМХО
quote:243 для многих задачь, дело Ваше.... 30-06 слонобой! ИМХО.
quote:Долго и пристально смотрю в сторону 243-его калибра. Нравится он мне, как и многим. Если купить 243-ий, то нужно будет продавать свои 223 и 3006, т.к. заменит оба.
quote:Originally posted by Fox79:
.243
+1
А разрушения зависят от выбранной пули.
quote:И какой из них будет предпочтительней?
quote:А у Hunting оболочка толще чем у Target?
quote:из 9 твиста должен отлично полететь
quote:нефига не летит лучше 2моа на 100 никак!
quote:У нас как то с этим вопросом проще(пока) чем у вас. Заказать с мидвея безпроблем, бергер 33$ а сценар 55$ там весит.
quote:зато очень точный и достать, уж проще,чем Бергер,да и дешевле..
quote:за 2010г,я там выкладывал свои наблюдения и по пулям и как стрелять,чтобы меньше рвало..,может чего и пригодится...
quote:Както не довелось попробовать, а что он не "взрывает"?
quote:А Сценар 90 чем не устраивает?
quote:Подскажите пожалуйста, может кто пользовал пули кроме фмж по лисе так чтобы шкурка сохранилась. Сам стреляю фмж хорнади 80 но осталось мало булек а ее сняли с производства Сиерры фмж 90 в наличии на америкосовских сайтах нет.
лапуа фмж встречал только в заводских патронах. Может Бергер ВЛД 95 если по кишкам пойдет?
Ружбай рем700бдл твист 9".
С Ув.
quote:Т.е. при попадании этой легкой (58гр) V-max по, например, косуле, получим обширную гематому и большие разрывы тканей? Или пуля из-за своей легкости даст просто поверхностную рану?
quote:Только недавно увидел в продаже V-Max от Norma http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/243-Win/ , взял на пробу 58гр, 75гр в продаже не было.
Кто-нибудь использовал эти патроны на охоте? Что добыли, дистанции, результаты попаданий и разрушений, прошу поделиться. Хочу понять, что мне ждать от этой пули.
quote:Вопрос а что 243 на гуся не годится?
quote:Вопрос а что 243 на гуся не годится?
quote:Но если говорить про реализацию возможностей калибра, 87 V-max значительно ближе к истине. Хотя формально и именуется варминт пулей при соблюдении некоторых правил пзволяет валить дичь очень разного веса.
quote:А где в Москве можно купить патроны Федерала с пулей СГК?
quote:Originally posted by Remus:
[QUOTE]Originally posted by doom-63:
[B]
87 так же испаряет мелкую дичь,как и 75Не без этого но все же меньше. Но если говорить про реализацию возможностей калибра, 87 V-max значительно ближе к истине. Хотя формально и именуется варминт пулей при соблюдении некоторых правил пзволяет валить дичь очень разного веса.
А у меня так и есть,2 рабочие пульки,90 сценар и 87 V-max,баллистика схожая,возможности разные.
Не без этого но все же меньше. Но если говорить про реализацию возможностей калибра, 87 V-max значительно ближе к истине. Хотя формально и именуется варминт пулей при соблюдении некоторых правил пзволяет валить дичь очень разного веса.
quote:а где заказал? тоже интересуюсь
С ув.
quote:Originally posted by Fox79:
я заказал пока жду,V-MAX 87гран, 75гр маловато имхо.
quote:Originally posted by gyn.32:
Кто что может сказать про потрон 4,9 гр. V- max hornady?
quote:СпасибоП.П.Шариков
Remus Вы думаете,что 165 Вихта предподчтительней чем 160,если на далёко?
quote:Originally posted by Remus:
[QUOTE]Originally posted by ivon:
[B]Скорее всего мах навеска 48.6 взята с этого мануала forummessage/12/957
Я бы снизил чуть навеску (мануал очень близок к фак. данным). С ув.
Как время бежит то 2.10.2005
В этом мануале от дедушки Ли вряд ли что то похожее есть. Тем более, что на верху каждой страницы висит лозунг- начальные навески.
Кто хоть немного в теме хорошо знает, что максилальные навески, указанные в мануалах, еще довольно далеко от красных линий. Но тем не мении с них начинать никогда не надо. 160Вихта для 243 очень хороший выбор еслит речь не про спортивные гвозди на далеко. Ориентироватся следует по мануалу Вихты
длинная ссылка
Если кто плотно собирается подсесть на 243, все-же посоветую что то более медленное. Например Вихту 165. По таблице скоростей горения от Вихты это то-же, что IMR7828 (IMR7828SSC -то-же самое но зерна мельче и в гильзу помещается немного больше). Для пули 105гр указан максимум 3г (46.3). По Вихте не скажу но для IMR7828 это мягко говоря перстраховка.
Для 100грСГК эти 3г очень рабочяя навеска.
А по 560-й в 243 опыт есть?
Как время бежит то 2.10.2005
В этом мануале от дедушки Ли вряд ли что то похожее есть. Тем более, что на верху каждой страницы висит лозунг- начальные навески.
Кто хоть немного в теме хорошо знает, что максилальные навески, указанные в мануалах, еще довольно далеко от красных линий. Но тем не мении с них начинать никогда не надо. 160Вихта для 243 очень хороший выбор еслит речь не про спортивные гвозди на далеко. Ориентироватся следует по мануалу Вихты
длинная ссылка
Если кто плотно собирается подсесть на 243, все-же посоветую что то более медленное. Например Вихту 165. По таблице скоростей горения от Вихты это то-же, что IMR7828 (IMR7828SSC -то-же самое но зерна мельче и в гильзу помещается немного больше). Для пули 105гр указан максимум 3г (46.3). По Вихте не скажу но для IMR7828 это мягко говоря перстраховка.
Для 100грСГК эти 3г очень рабочяя навеска.
quote:Originally posted by Z_A_V:
шнеллером
ну в принципе золи моя со шнеллером, она по цене как тикка т3...
не нужен шнеллер для стрельбы поверьте, я тож когда свою первую импортную винтовку выбирал тож думал ооо... шнеллер...
сейчас на обоих винтовках шнеллер есть ни на одной ни на другой не пользуюсь, вообще по соотношению цена качество лучшее что считаю сейчас можно купить это тикка т3 лайт, многим не нравится отсутствие открытых прицельных но мне как то все равно есть они на винте в .243 или нет их...
quote:Originally posted by Fox79:
даже на внешний вид с рема содрано.
quote:Originally posted by Fox79:
нормальные стволы.
бдл и стоит у нас как тикка...
ремосрач разводить смысла нет, сам бы с удовольствием посчупал бы что такое спс сталлес, тока не возят их пока к сожалению, я лишь высказал мнение...
quote:в ремах уж больно стволы в последнее время какие то шершавые
quote:еще посмотреть или хову 1500...
quote:Вся беда, что в наш Мухосранск такое не возят. Из бюджетных еще бывают Моссберги (на редкость корявая штучка) и Сабатти, но я не знаю, есть ли они в этих калибрах. Просил Сэвэдж, тоже не везут. Самому ехать - ближайшие мегаполисы Пермь, Ижевск, Нижний. Пока доступны для приобретения без езды Рем и CZ.везерби вангард еще посмотреть или хову 1500...
можно везерби вангард еще посмотреть или хову 1500...
они вроде по ценникам не сильно от чиз и ремов ушли, не марк 5 а именно вангард...
чиза она просто одна из самых тяжелых охот болтов в этом калибре, если вес значения не имеет то...
quote:нахрена нужен .243 тихоход
quote:.223 справится и дещшевле
quote:хочется 500 на охоте стрелять
quote:Originally posted by Fox79:
25мм
quote:Originally posted by Fox79:
для охоты вполне годится
quote:на 48.5 куча фиговая
quote:Originally posted by ivon:
Скорее всего мах навеска 48.6 взята с этого мануала
quote:Originally posted by Fox79:
48.5
quote:Камрады, подскажите БК Geco T-Mantel 6,8 гр.
Чет не найду подтверждение никак, вроде 0,335, так или нет?
quote:Originally posted by Fox79:
Может хоть с максималиной начать?
quote:Originally posted by Fox79:
но если начинать с навески 48.5 лучше чтоб скорая помощь рядом дежурила
а вообще отстел они полюбому при плюсе проводили, да и перестраховываются они...
quote:хрен там, есть, 48.6 гранн-3.15 грамм для вихты 160, тока я ужо зарядил, и 3.15 лезет с большим трудом, зато лазир будет...
понимаю конечно что 160ая не под эту пульку, побыстрее надо но что есть то есть...
Под фмж хорнади 80гр. макс навеска 160й по мануалу 45.4гр
www.lapua.com
Может хоть с максималиной начать?
разорвать конечно врядли разорвет, но если начинать с навески 48.5 лучше чтоб скорая помощь рядом дежурила
Удачи Вам в эксперементах.
понимаю конечно что 160ая не под эту пульку, побыстрее надо но что есть то есть...
quote:Originally posted by vstar:
quote:Нас и так мало владельцев 243.
quote:начну пожалуй с 48.5 гранн
quote:начну пожалуй с 48.5 гранн, и наверное выше пойду
quote:начну пожалуй с 48.5 гранн
quote:хочется лазер до 400 метров...
ежели кто работал с этой пулькой, поправляйте, но вниз не пойду, хочется лазер до 400 метров...
quote:Originally posted by KBT:
Leupold VX-II 2-7x33
quote:кста...а шо за оптика на ЧЗ?
quote:]https://forum.guns.ru/forummessage/57/298718.html[/QUOTE]
К сожалению не вижу больше в продаже таких патронов. Лежит в магазинах только 243 вроде как бы тоже с похожей на барнс пулей натуралис. Подскажите, пожалуйста кто нибудь пробовал по зверю эту пульку?
quote:пробовал кентавр -полное г..но
quote:Originally posted by Want R8:
Теоретически, Lapua FMJ c V0=885м/с, должна разбивать боровую дичь меньше, чем патроны Norma FMJ и S&B FMJ у которых начальная скорость на 100 м/с больше. Тем удивительней, что на дистанции 50 м при использовании S&B разрушений нет. Я то думал, что ближе 150м по боровой стрелять не стоит.
quote:FMJ - песня
quote:Originally posted by Want R8:
Я то думал, что ближе 150м по боровой стрелять не стоит.
quote:Originally posted by Miha 24:
FMJ 80grs в патронах S&B пробовал отлично!!по боровой.
quote:Originally posted by Miha 24:
скорость не мерял,сунар30-06S(2/10к) 40.5-выше рвет.
quote:Originally posted by Miha 24:
FMJ 80grs в патронах S&B пробовал отлично!!по боровой.Булек не нашол
quote:Патрон этот?
www.sellier-bellot.cz
Однако странно. Было бы 400-500м, то тогда можно говорить о потерии скорости. Хотя со скоростями у СБ традиционно есть вопросы, но до 200м пока никаких особых проблем небыло даже с заводскими. А что показала разделка? Как после выстрела двигался зверь?
quote:Originally posted by П.П.Шариков:
скоростя, навеска какие... ?сценар пока на охоте не пользовал, на стрельбище попробовал, нашел более менее навеску, на сотню три пули в полминуты и меньше стабильно, четвертая сволочь отрывается (у меня правда ствол тонкий обычный), но скоростя неслабые похоже, грохочет как противотанковое ружо и отдача примерно как у 16го калибра, капсюль слегка подвлющевает, ствол при нуле градусов ощутимо так греется...
вихта 160, навеска 42.7гранн, одп 70, боюсь при поподании по тушке сценаром с такими навесками мелкие зверьки и птицы у меня будут агенилироватся...
кстати, тута нарисовалась мне хорнэди фмж 80 гранн, пулька весьма похожа на пуль та что в нормавских патронах 5.2, даж почти уверен что это она, весьма характерный тупой плоский носик пули...
Немого странный вопрос с учетом 52стр.темы. Но давайте рассматривать. Этим патроном сам лично на охоте не стрелял ни разу, пробовал когда то в целях более быстрого поиска нужной скорости (навески). У знакомого были компоненты, с которыми повседневной практики небыло и надо было получить какие то точки отсчета. То есть ориентиры в каком направлении релудить. К патрону претензий никаких. Летит точно, скорость (885) для пули такого веса весьма щадяшяя, но хватает. Если на 100м кабанчику-сеголетку попасть под ухо попасть, значит он в череп заполучит примерно 1900дж. То есть дозу, которой теоретически хватит (при сносном попадании) на 190кг живого веса, а один из составных компонентов этой "дозы" - подлетная скорость примерно 800м\с. Кто хоть немного не ленится теорию почитать, знает что это означает. От такого попадания на месте ляжет не только любой кабан, но и Камчатский лось весом 800кг. Проблемы могут быть если при выстреле в шею занизить. При рабочих скоростях 100грСГК, 95Хорнади ССТ и другие проверенный снаряды срабатывают так, что обрыв шейной артерии и повреждение дыхательного тракта имеют место. Если сразу не бежать забирать, то уход 10-20м до ближайших кустов, а часто и столько не идет. Оболочка такого результата не дает, по этому целится надо акуратнее.
quote:Originally posted by Makscheb:
кабанов стрелял до 150 метров,ложились все,,,шея ухо,вообще не обсуждается,,,лопатка тож ни разу никто из кабасиков в любом размере не ходил больше 20 метров
quote:Originally posted by Miha 24:
сценар90
сценар пока на охоте не пользовал, на стрельбище попробовал, нашел более менее навеску, на сотню три пули в полминуты и меньше стабильно, четвертая сволочь отрывается (у меня правда ствол тонкий обычный), но скоростя неслабые похоже, грохочет как противотанковое ружо и отдача примерно как у 16го калибра, капсюль слегка подвлющевает, ствол при нуле градусов ощутимо так греется...
вихта 160, навеска 42.7гранн, одп 70, боюсь при поподании по тушке сценаром с такими навесками мелкие зверьки и птицы у меня будут агенилироватся...
кстати, тута нарисовалась мне хорнэди фмж 80 гранн, пулька весьма похожа на пуль та что в нормавских патронах 5.2, даж почти уверен что это она, весьма характерный тупой плоский носик пули...
Кто бы спорил, но всегда ли есть время пицелится? Если тема про 100грСГ, а мишень как названная или похожая, печенка+легкие дает лучщий результат чем попадание в сердце. Многократно проверенно.
quote:а какая винтовка?
с уважением,
Blaser R-93, Varmint
quote:Originally posted by doom-63:
Стрелять надо только боковых в белую точку на крыле.Пуля проходит между грудкой и позвоночником,оставляя дырку в палец.
quote:Originally posted by skyrider21:
Это конечно не кабанНо...
Расстояние 249 метров, Сценар 90. Повреждения приличные, вынесло позвоночник, но есть можноПотрошил через дыру в спине.
forum.guns.ru
Стрелять надо только боковых в белую точку на крыле.Пуля проходит между грудкой и позвоночником,оставляя дырку в палец.
В спину нельзя стрелять ни в коем случае,так как грудки у тетерева просто не будет.
quote:LAS
а какая винтовка?
с уважением,
quote:Ув. Коллеги! Подскажите в каком городе можно купить 243Аккутайп???.
quote:Доволен уже тем, что бегущие сразу падают.
quote:Originally posted by полтора Ивана:
Закрыл на днях 4 лицензии на косулю.Всех отстрелял Sako gamehead 5.8г (полуоболочка классическая). Результатом остался недоволен. Много испорченного мяса. Эффект фугаса на любом расстоянии от 50 до 250м. От пуль остались одни мелкие фрагменты.Козы конечно падали на месте. Раньше от 9,3х62 Ягдтматчем меньше гематом было. В следующий раз буду использовать пули типа CDP,Oryx,Evo где оболочка спаяна с сердечником. Может меньше гематом будет.
У меня кончились Аккутайп и перешел на Гаммахед, последние 2 козла взял этой пулей. Доволен уже тем, что бегущие сразу падают. Повреждения умеренные.У одного огромного козла - свинцовый наконечник
был в ребре,часть пули пошла вверх в позвоночник. а другая часть вывернула переднюю лопатку,как по линейке разрезав шкуру. Расст.154м.
Легкий галоп.
Крупная косуля. Растояние не мерял (около 90м). Двигалась быстрым шагом поймал в прогал. Попадание по легким. Одна часть пули вышла в шею, перемешав все внутри "барабана". Другая - нмже позвоночника на 5см,задев отросток.
Две эти пули мне понравились гораздо больше реложеного Сценара,который,до 150м оставлял в теле настоящие "тоннели" и козы умудрялись пробегать по 30-40м.
Ув. Коллеги! Подскажите в каком городе можно купить 243Аккутайп???.
Если у кого есть балл. характеристики этой пули, то киньте пожалуйста в ветку.
С уважением.
Получается 5,2 грамма теперь больше нет...
Кто имел дело на охоте с 6,2 граммовым - откликнитесь, плиз.
Вопрос задал здесь:
forummessage/57/894
С уважением, Виталий.
P.S.: да, там еще V-максы есть в двух "весовых категориях", если кому нужно.
quote:Результатом остался недоволен. Много испорченного мяса.
quote:С полем! А куда попадания?
quote:Эффект фугаса на любом расстоянии от 50 до 250м.
quote:отпишитесь по скорости
quote:Навеска 42.5гран 550вихты кап ССI-200, результат стабильный
quote:Например та-же 100грСГК при начальных 950-960 позволяет решать без малого почти все мясозаготовочные темы
quote:Например та-же 100грСГК при начальных 950-960 позволяет решать без малого почти все мясозаготовочные темы
quote:Originally posted by ivon:
на грани моего терпения и ресурса ствола
Именно. Темы про 105гр при стандартном твисте (10) всплывают, но более мение нормальные результаты как правило в приграничных режимах. При том и в определенном температурном диапазоне как и в Вашем случае. Как говорится хозяин барин, но ресурс ствола в 243 все-же не резиновый. Имхо лучще уже этот ресурс сжигать разгоняя снаряды 95-100гр. Например та-же 100грСГК при начальных 950-960 позволяет решать без малого почти все мясозаготовочные темы
quote:Originally posted by ivon:
В мишени с сиерой 5пуль.
С чем особенно поздравляю. Но откровенно говоря неудивлен. Если все остальное в норме, неспортивность этой пули только где-то на 250м начинает проявлятся.То есть только после этой дистанции спортивные снаряды начинают явно выходить вперед. Я на всех медленногорящих пользую ССI-250 то есть магнум, но 550 быстрее чем IMR7828 и видать ССI-200 хватает? По поводу 105 Бергера посоветую из 10твиста им больше не стрелять. По теории и не должен лететь, а раз уже и не полетел, то стоит ли жечь ствол? Имхо нет. Дале ждем вестей с полей. Думается 100 СГК на охоте себя так-же покажет.
В следующий раз сделаю прострел на 300-500 выясню скорость. С ув.
по результатам постараюсь отписатся.
quote:Я для 95gn Berger отмеряю 41,5gn 160 вихты
quote:[QUOTE]Originally posted by П.П.Шариков:вопрос Ремусу, да и остальным кто крутит, уперся в стену, не собрать меньше минуты, VV-160, Сценар 90, CCI обычный, навески три было (39,2;39,5;40,0), по двадцать патронов, стрелял по 4, ОДП 68.8, куда идти и что делать? вниз по навески не хочется, скорости тама не те, ну да бывает иногда 0.7 минуты, но общий результат не радует, кидает иногда почти до 2х минут, в среднем полторы, с условием что с этих же мешков с чз в .223 стабильно 0.5-0.7минуты иногда и 0.3 на двести метров вырисовывается...вчера даж мысль появилась продать нахрен этот винт, да, винт АZ1900, твист 10ый...
вчера еще хрень така случилась, бахнул, а гильза до донышка в порохе сгоревшем, думал шейка лопнула седни отчистил ан нет с гильзой усе нормально, ето чего такое было? гильзы кстати по второму кругу всего, лапуа и норма...
Навеска у вас маловата.
Я для 95gn Berger отмеряю 41,5gn 160 вихты скорость 910 м/с Блазер R-93 стандартный ствол с глушителем. Кучность стабильно 0,5 мин. из 3. Джамп есть, но сколько на память не помню. Упертая в нарезы то же хорошо летела, но с джампом показалось стабильнее.
Касюль CCI 200 твист 10
простенькая.... ну как тут по политкорректнее выразится С родным стволом и заводскими (Норма,Геко) не хуже 0.7МОА, после того, как за место родного ствола встал Шилен Матч, 0.5МОА стало какой то серой повседневностью.
Но с ортодоксальной пулей 100СГК весьма приемлемую для охоты кучность (не хуже 0.5МОА) отыскал ни разу в нарезы не воткнув. Ничего сам не выдумал. Просто знакомые американцы посоветовали- если тема про горячие заряды для охоты, лучще в нарезы не втыкать. Начитавшись про высокую моду сейчас интересно вспоминать про те советы. Оказывается, что некоторые парни, даже хитрыми компараторами не пользуются. Банально разрезается горлышко гильзы, вставляется пуля что-бы только держалась и эта конструкция заряжается. Потом это все акуратно разряжается и видим максимально возможную длинну, так как пуля осталась на том месте, где ее остановили нарезы. Потом эта длинна сравнивается с длинной заводского патрона, который дал хорошие результаты. И поиски философского камня начинается где то по середине. С Вихтой160 в 243 ни разу не работал по этому и советовать нечего, но с IMR7828 (SSC) использовал капсуля только CCI Magnum.
quote:тикка правда больше мне чем мое весло нравится...
quote:Originally posted by vstar:
Да обидно из 243 минуту стрелять...
quote:Originally posted by vstar:
Сколько получится.
тикка правда больше мне чем мое весло нравится...
quote:минута стабильно даж чуть меньше вроде...
quote:а вот в нарезы скока тама максимум можно?
вчера даж мысль появилась продать нахрен этот винт, да, винт АZ1900, твист 10ый...
вчера еще хрень така случилась, бахнул, а гильза до донышка в порохе сгоревшем, думал шейка лопнула седни отчистил ан нет с гильзой усе нормально, ето чего такое было? гильзы кстати по второму кругу всего, лапуа и норма...
quote:Originally posted by Remus:
А еще нередко бывает, что из стволв под 243 ни один заводской вариант не летит
quote:вешать фотку не себя любимого с добычей,а вход- выход пули на козе в ободранном виде
quote:ВОЗМОЖНОСТИ 243 НА ОХОТЕ,а не стрелка,поэтому правильнее было бы вешать фотку не себя любимого с добычей,а вход- выход пули на козе в ободранном виде
quote:Патрон Кентавр... Хоть бы тип пули указали.
quote:а вы и сюда залезли со своими нарезами, самокрутами и другими техническими и балистическими заморочками
quote:Originally posted by yds:
а вы и сюда залезли со своими нарезами, самокрутами и другими техническими и балистическими заморочками
Зацикливатся на технике до 105% и в правду не стоит, не БР все таки. Но не все так порсто на охоте с 243. Так уже повелось, что реализовать потенциал калибра (как врочем многих магнум дизайнов) можно только с помощю релоуда. Увы но иного не дано. А еще нередко бывает, что из стволв под 243 ни один заводской вариант не летит. Если в 308 все равно что то подобрать можно, то в 243 за ручку пресса надо хвататся. Кстати такое даже в Америке не редкость, хотя там выбор заводских патронов в 243 порядком больше. Так, что проблемы релоуда тут будем вынуждены обсуждать довольно регулярно.
quote:Originally posted by yds:
один вход два выхода
Такое наблюдал неоднократно, но с пулей 100грСГК а скорости от 950. При таких режимах эти фрагментации весьма понятны. Где то в теме и фото есть. Но с заводским патроном такого ни сам наблюдал ни от кого то слышал. Давайте по полробнее про ситуацию. Где вход\выход, под каким углом попадание и тд. Естественно фото разделки былы бы уместны.
quote:Подскажите кто знает,по кокой дичи можно стрелят с 243кал в рамках постановления правительства.
------
__________<BR>С уважением, Петрович.
quote:Originally posted by yds:
а как вставить фотку
quote:Вопрос какой порох лучше заряжать N150 или N160 для 243?
quote:Вопрос какой порох лучше заряжать N150 или N160 для 243?
------
__________<BR>С уважением, Петрович.
quote:А что такое нарезы 5R?
quote:Originally posted by vstar:
нарезы 5R работают на пулях
quote:Как понимаю сценары точно в топку, а со сьеррой можно по эксперементировать?
quote:Originally posted by valeryyyyy:
С полем!А на фотке,справа за деревом что за зверюга лежит?Еще один мишка?С что-то не пойму,али это собакен прячется?!
С ув.
Тогда получаеться,что Sierra GK 100 гран с 10 твиста полетят,или я не прав?
quote:А я и 100 и 105 грановыми затарился...
quote:Dr_XXL
quote:Originally posted by Remus:И те и эти. Уж не поленитесь по каталогам пройтись. Наверно все серезные производители что то под 243 выпускают.
Не ленюсь), от производителей видел. Я имел ввиду -- есть ли в Кадастре и кто возит.
quote:Originally posted by Dr_XXL:
До неё оставалось около сотни метров...
Тогда все ясно.
quote:Originally posted by Remus:
Думаю понятие что такое неприятная ситуация будет пересматриватся
quote:Originally posted by Remus:
После 6.8г Геко такой след как правило есть.При том очень четкий.
С полем! Думаю понятие что такое неприятная ситуация будет пересматриватся
Ранения и поведение после выстрела весьма схожие с тем, что на протяжении последних девять лет приходилось видеть после разборок с кабанами за 150кг. Патрон Геко с 6.6г пулей весьма стабильный выбор тех кто сами не заряжают, а дистанции где то до 250-300м. На фото хорошо видна одна особенность этого патрона, а точнее пули. Часто после попадания 243 с кровяным следом бывает туго. Даже если (как и в этом случае) пробиты легкие. После 6.8г Геко такой след как правило есть.При том очень четкий.
quote:Originally posted by Norg:
есть болты под него финские или немецкие?
И те и эти. Уж не поленитесь по каталогам пройтись. Наверно все серезные производители что то под 243 выпускают.
quote:Originally posted by Remus:
Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело. Даже на фоне новомодных 6мм дизайнов выглядит очень солидно и продолжает делать всое дело- от грызуна до весьма серезных зверей. http://www.6mmbr.com/243Win.htmlНа форуме тема 243 всплывает чем дальше тем чаще и некоторая и некоторвя информация уже имеется, возможно не все нашел. forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162
Так уже повелось, что возможности этого калибра в Европе чаще ограниченны не техническими возможностями а юридически. То есть формально не всегда проходит установленны правилами минимум мощности, необходимый для охоты на некоторые копытные. Хотя это все условно, тем более что даже не особо экстремальный релоуд позволяет в эти правила втиснутся. Не особо любят этот калибр и производители, как признают делать его непросто но и не иметь в своем асортименте нельзя! Один из примеров: forummessage/91/162
теперь говорят уже такое не случается
Про 243 российского производства ничего конкретного слышать не приходилось, разве что это forummessage/91/162
Любителей этого калибра не форуме уже не мало, по этому есть предложение обсудить варианты применения, разные самокруты
webportalsrv.gost.ru
Очень интересный калибр.... По оружию, кто в теме -- есть болты под него финские или немецкие?
------
__________<BR>С уважением, Петрович.
Собственно, сам мишка (фото для оценки габаритов)
входное (вид со стороны полости)
выходное (вид со стороны полости)
Пуля отработала на 5 с плюсом: не развалилась, фактически вывернулась чулком до середины (половина пули осталась целой), образовав <грибок>, диаметром в самом узком месте 10мм. Остаточная масса пули 3,15г.
P.S. Ветеринарная экспертиза показала, что мясо медведя не содержит личинок трихинелл (проведены компрессионная трихинеллоскопия и трихинеллоскопия после искусственного переваривания мышц). Вкусный!!!
quote:Originally posted by KostyaR:
Дело привычки.
quote:Originally posted by vladislav0123:
Вопрос чуть не по теме: зачем в лесу 6.5-20,
quote:Originally posted by vstar:
Может и пора,может и нужно,но это не значит,что здесь нельзя обсуждать подобные проблемы,тем более,пока этой темы нет.
Пусть будет так как есть.
А то представляете, в одной теме ищешь рецепт от к примеру Иванова,, а в другой теме ищешь что он этим рецептом натворил
Хотел спросить,может не в тему,но хотел узнать,по бумаге что у кого лучше летит. Насчёт охоты,хорошие отзывы о Sieera GMK стоит испытать.
quote:Может действительно уже пора открыть тему ,, Релоадинг 243,
quote:Господа! За темой давно слежу, но в последние 3 страницы это уже не " возможности глазами владельца", а чистой воды "ваши рецепты для 243-го". Если и дальше пойдет такими темпами, модераторам будет впору решать вопрос о переносе темы в профильный раздел (релоадинг).
quote:SST конструктивно более сложная пуля и возможно при тех скоростях (давлениях) уже получает хотя бы минимальные деформации.
quote:Хочется один патрон на все случаи, с большим БК и скоростью.
quote:Originally posted by ivon:
СГК 100гран на 300м гарантировано прилетает в 0.5 -отличный патрон, как то сразу настроился
Еще года 3-4 назад на такой пост была бы куча сомневающихъся. А теперь все привыкли. Даже есть такие ситуации, когда попробовав более навороченные снаряды люди возвращаются к СГК. О времена пришли, ортодоксальной полуоболочкой на 300м 0.5МОА и никто даже не удивляется!
Ни в коем случае. И если есть возможность то попробуйте и более дешевый вариант
www.sierrabullets.com
до 200м летит как СГК, далее уже разница в б.к начинает проявлятся. При том увы разница больше, чем показывает расчеты на бал.калькуляторе- проверялось многократно на дистанциях до 600м. Но на традиционных охотдистанциях (если не работать на приграничных скоростях) валит даже лучще. А если угодия такие, что лес и далше 250м стрелять маловероятно, то эти несколько баксов рекомендовал бы сэкономить.100гр ПроХантер при 930-950 очень сердито! Конечно, если задача: мясо на далеко, то без имхо СГК.
quote:Originally posted by vstar:
Вот что и интересно,Сьерра ГК разгоняется до 950-960 и куча приемлемая,а SST 95 на этих скоростях ну ни как не собиралась лучше 1,5 МОА
SST конструктивно более сложная пуля и возможно при тех скоростях (давлениях) уже получает хотя бы минимальные деформации. С соответствующими последствиями. Тем более, что 950-960, достигнутые при помощи порохов с немного разной скоростью горения, могут дать очень разную картинку. Пока эту задачу оставил на потом ( как и одну банку IMR7828SSC)а пока 95 гр SST летает на очень политкорректных скоростях (885-890). 130кг на 333м решил, хотя немного походить по мокрой траве пришлось.
quote:зациклился на посадке пули на расстоянии 200 м
Прочитал Ваш пост Remus,может поменять порох, перейти с 160 на другой порох. Как я писал наилучшая кучность с навеской 42 грейна.Осталось пробовать 40,41 грейн,может и 39 грейн,хотя сомневаюсь,что с такой легкой навеской будет результат.Если правильно всё понял,то у меня CZ 550 varmint,ствол 65 cm твист 10. По ссылкам Аda.ru с таким твистом лучше пули весом 90 грейн. Пробую я с Сценаром но что то не так.Есть и SST 95 грейн.Буду пробовать.Как то зациклился на посадке пули на расстоянии 200 м и выше,хотелось бы посадку довести до минимума.
quote:Если такое четкое разграничение возможно, то тогда задача легче. Но как правило реальная стрелковая повседневность диктует другое. Отталкивайтесь от того какой ствол. Если это варминт\тактик профиль со стандартным твистом 10, легко найдете вариант, который и для бумаги, и на охоту подойдет. При этом сэкономите ресурс ствола избежав отработки нескольких вариантов. Если по весу пули, то легче 87гр (Хорнади В-мах) советовал бы не спускатся.
quote:[B][/B]
Прочитал Ваш пост Remus,может поменять порох, перейти с 160 на другой порох. Как я писал наилучшая кучность с навеской 42 грейна.Осталось пробовать 40,41 грейн,может и 39 грейн,хотя сомневаюсь,что с такой легкой навеской будет результат.Если правильно всё понял,то у меня CZ 550 varmint,ствол 65 cm твист 10. По ссылкам Аda.ru с таким твистом лучше пули весом 90 грейн. Пробую я с Сценаром но что то не так.Есть и SST 95 грейн.Буду пробовать.Как то зациклился на посадке пули на расстоянии 200 м и выше,хотелось бы посадку довести до минимума.
quote:Originally posted by Remus:
6.8г Геко надоело
quote:более плотно занялся Хорнади 95гр SST.
quote:Originally posted by lapua1234:
Если я правильно понял,то надо определится для чего конкретная пуля предназначена- охота,бумага.
Если такое четкое разграничение возможно, то тогда задача легче. Но как правило реальная стрелковая повседневность диктует другое. Отталкивайтесь от того какой ствол. Если это варминт\тактик профиль со стандартным твистом 10, легко найдете вариант, который и для бумаги, и на охоту подойдет. При этом сэкономите ресурс ствола избежав отработки нескольких вариантов. Если по весу пули, то легче 87гр (Хорнади В-мах) советовал бы не спускатся.
Спасибо за полезную информацию.Если я правильно понял,то надо определится для чего конкретная пуля предназначена- охота,бумага.
Хотелось это действие обьеденить,но такое наверно трудно или невозможно? Если получается такая посадка пули,как я описивал,тогда с таким же успехом мог стрелять и 308.win. Если пуля будет 70 гран хватит ли убойности,врятли.Поправте,посоветуйте дураку. Заранее спасибо.
quote:И конечно еще раз огласите что за ствол
quote:Originally posted by Dak:
Ключевое слово "для охоты".
И добавить нечего. Для 90гр 1000 звучит заманчиво, НО имхо хватит и 950-970. При таком подходе к теме ресурс ствола будет больше примрно на 1000 выстрелов. Тут на форуме обитает стрелок который при 87\ 920-935 на 600м маралов прогнозируемо валит, а на 300м коз и баранов только в щею бет.
По этому следует подумать для чего нужна (и нужна ли вовсе) красивая цифра 1000?
quote:Originally posted by ivon:
весом 180кг рухнул не сделав и шагу, дошел за пару минут
quote:Максимальная допустимая навеска для 90гран пули будет выше, вы достигли скорость порядка 880-890 (бал.кальк), рабочая скорость 90гран - 1000. Медленными шажками подходите к мах, ну это если патрон для охоты.
Ключевое слово "для охоты". При горячих навесках пульный вход выгорает прямопропорционально количеству раундов.
------
__________<BR>С уважением, Петрович.
quote:С полем! Впечатляет..
quote:Originally posted by vstar:
Ну уж в 243 говорить про отдачу...Это с непривычки...
+100. Приходилось на хроне видеть и такие цифры как 988 и похожие (фото на скорую руку не могу отыскать) с 100СГК (ствол 66см) и даже тогда отдача как фактор не запомнилась
quote:На днях опробовал 105бергер
quote:Originally posted by skyrider21:
Но по релоаду 243 очень мало информации и вся она очень фрагментирована по форуму
Систематизировать пока времени нет, но в этой теме благодаря многим участникам, информации уже не мало. В Вашем конкретном случае, поначалу советую идти уже протоптанной тропинкой. Так, как оружие (Блазер) проблем думается не создает. Отстреляйте на сколько возможно разными заводскими и посмотрите что летит, в что е очень. Будет видно в какую сторону релоудить. Из своей практики могу сказать, что заводской вариант от Геко с пулей 6.8г должен летеь на ура, как и RWS 6.5г. Если будете заряжать 100гр (6.5г)СМК, на медленных порошках куча 0.5-0.7МОА должна собратся где то на 900м.с. Могократно проверенно, что мощности в таком случае на найболее частых охотничих дистанциях 70-200м за глаза. Если попадание нормальное.
Если есть желание попробовать пострелять с большими скоростьями, для начала подумайте для каких задач эти скорости нужны.
quote:имею в виду отдачу.
quote:Может я и не прав?
quote:http://www.reloadersnest.com/printed_manual.asp[/B][/QUOTE]Спасибо за полезную ссылку. Очень полезная информация. Но моё убеждение,что буду искать пулю легче,в этой ссылке неплохая скорость у Нослера балистик тип 70 гран.Если я и разгоню Сценар до 1000,всё равно результат не тот. Может я и не прав?
doom-63 01-07-2011 18:34quote:да и не я один наверно
Далеко не один!Присоединюсь к просьбе.
В разделе "релодинг"есть уже темы почти на все распространенные калибры,кроме 243.А в этой теме релод вроде как и не к месту.313 01-07-2011 17:31quote:Originally posted by skyrider21:
Уважаемый Remus, С нетерпением жду+1
skyrider21 01-07-2011 10:32
Уважаемый Remus, тщательно прочитываю всё, что Вы пишите про 243. Заразившись Вашей слабостью к этому калибру, тоже приобрел оный. Хочу начать заниматься самокрутом. Закупил уже всякое правильное оборудование. Но по релоаду 243 очень мало информации и вся она очень фрагментирована по форуму. Ваша фраза в одном из постов:
"Про перезарядку 243Win думаю со временем напишу отдельно. Этот калибр и в России постепенно набирает популярность и надеюсь это не только мне интересно."
вселяет некоторую надежду. С нетерпением жду (да и не я один наверно) когда это произойдет. Не сочтите просьбу слишком наглойivon 01-07-2011 02:15quote:Я уже пробовал навеску 43,5 гр
Состояние гильзы (капсюльного гнезда) после выстрела, основной критерий ограничивающий мах навеску. Вам надо почитать форум. Посмотрите http://www.reloadersnest.com/printed_manual.asp,https://forum.guns.ru/forummessage/12/165445.html С ув.lapua1234 01-07-2011 01:29
Я уже пробовал навеску 43,5 гр,43 г не было кучности. По мануалу Вихты 43,7 максимум, это для VV160.ivon 01-07-2011 00:54quote:Теперь понял,буду искать пулю полегче
Дело не в пуле. Если у вас навеска 42.5 кучная, это еще не значит что нужно остановиться в своих поисках. Мануал это не панацея, это только отправная точка. Максимальная допустимая навеска для 90гран пули будет выше, вы достигли скорость порядка 880-890 (бал.кальк), рабочая скорость 90гран - 1000. Медленными шажками подходите к мах, ну это если патрон для охоты. С ув.lapua1234 01-07-2011 00:33
Большое спасибо!
Теперь понял,буду искать пулю полегче.valeryyyyy 01-07-2011 00:02quote:тяжелый тихоход
тяжелая пуля с низкой скоростью,от того и траектория крутая
С ув.lapua1234 30-06-2011 23:52quote:Исходные данные по пуле нужны, у Вас ,похоже, "тяжелый тихохо
Я извиняюсь за свою "тупость",что Вы имели в виду "тяжелый тихоход"? Заранее спасибо.Dak 30-06-2011 23:27quote:Всем привет!Если карабин пристрелян на 100 м в ноль, на 200м посдадка пули на 10cm,это нормально?
Исходные данные по пуле нужны, у Вас ,похоже, "тяжелый тихоход".
Вообще-то надо начинать с
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm
------
__________<BR>С уважением, Петрович.lapua1234 30-06-2011 19:45
Всем привет!
Если карабин пристрелян на 100 м в ноль, на 200м посдадка пули на 10cm,это нормально?
sda75 30-06-2011 04:59quote:Дим,а что,Сценар уже не устраивает,
Владимир привет, Сценар устраивает полностью, но помню времена когда был у меня Блейзерок 308 и именно стрелял Нослер Балистик Тип 165гр. или 168гр. по весу точно не помню, творил чудеса, Марал здоровый бык на 400м. с первого выстрела даже хрюкнуть не успел, по убойности очень похожа с CDP от Блейзера, плюс точность матчевой пули. Вот и думаю сценар все пульки уходили на вылет, а может эта будет раскрываться и больше энергии оставлять цели, а значит и цели по крупнее можно добывать. 243 пока не удалось попробовать по целям крупнее косули, но в этом сезоне я думаю все наладится. Хотя судя по постам Юры Хантера 004 пульки с пластиковым носиком держат зверя хорошо, но уж очень мясо портят. А вообще уже давно следую по жизни помня старую добрую пословицу, от добра, добра не ищут. И вспоминаю как на 420м два выстрела два попадания в марала он прошел не больше 10м и готов и это все исполнил 223 сценар 69гр.lapua1234 29-06-2011 23:04
Сегодня отстрелялся. Лучшая кучность была с навеской 42,5 греин. Дистанция 100 м.Фотки мишеней пожже. Пуля Лапуа Сценар 90 греин.vstar 27-06-2011 11:48quote:Интересная пулька для охоты на косулю
Дим,а что,Сценар уже не устраивает,вроде у тебя не плохо с ним получалось.
Да,вспомнил,что в прошлом году оленя благородного Noslerом этим стрельнул,ночью по полной луне.Стрелял с колена, с ремнём, по лопатке ,170м.Через 20 м.перевернулся, как заяц, через голову.Так что косуль будет убивать "на ура".Но мне показалось,что нашей,европейской косуле и Сценара "за глаза".Стрелять конечно надо не по"бутору".
sda75 27-06-2011 07:49quote:Nosler Ballistic Tip Hunting Bullets 243 Caliber, 6mm (243 Diameter) 90 Grain Spitzer
Интересная пулька для охоты на косулю, может кто поделится инфой как работает.Может кто и Bergber VLD Hunt 87gr. опробовал на охоте по косуле.
------
С уважением Дмитрий.doom-63 27-06-2011 07:15quote:Originally posted by vstar:
Стрелял обоими пулями,довольно точные,но не лучше Сценара.Да они и не должны быть лучше по определению.В полминуты настроить вполне реально.V-max показалась чуть точнее,но я с ней больше экспериментировал,может потому и получше полетела.Nosler BT 90,очень легко настраивается,как и все 90 гн.пули.
По "биоцелям"статистики не много.V-max -козлик 310м.,выстрел за лопатку под углом градусов 40, сзади.Сделал два прыжка,пуля навылет не пробила,внутри каша.Ну про лисиц не пишу,понятно-клочья.По V-max можно посмотреть посты Hunter004,но там высокогорье и подлётные скорости другие,хотя точность впечатляет.
Nosler-козлик,265м.,сперди, под углом в шею, через грудь(голова была опущена),навылет.Упал на месте.Выход сантиметров 5.
По кабанам не стрелял,т.к. зачем,когда есть Сьерра ГК 100гн.Она ,собственно и перекрывает эти обе пули на охоте,да и многие другие в нашем калибре.Вот сейчас и стреляю Сьеррой кабанчиков, а Сценаром 90 всё остальное.Козликов в основание шеи(уже три:200м,176,137),мясо цело,егерь доволенВладимир,благодарю!
Выбираю пульку в пару к сценару.А нослер с максом к нам иногда завозят.Полминуты для моих задач- выше крыши.
lapua1234 27-06-2011 01:28
Позабыл VV 160.lapua1234 27-06-2011 01:27
Всем привет !Ищу наилучшую навеску Вихты для своево CZ 550 варминт. Зарядил по пятёрке 42 грана, 42,5 грана и 43,5 гран. По мануалу максимальная навеска 43,7 гран. Пуля Лапуа Сценар 90 гран. Завтра пробую отстрелятся.
vstar 26-06-2011 22:45
Стрелял обоими пулями,довольно точные,но не лучше Сценара.Да они и не должны быть лучше по определению.В полминуты настроить вполне реально.V-max показалась чуть точнее,но я с ней больше экспериментировал,может потому и получше полетела.Nosler BT 90,очень легко настраивается,как и все 90 гн.пули.
По "биоцелям"статистики не много.V-max -козлик 310м.,выстрел за лопатку под углом градусов 40, сзади.Сделал два прыжка,пуля навылет не пробила,внутри каша.Ну про лисиц не пишу,понятно-клочья.По V-max можно посмотреть посты Hunter004,но там высокогорье и подлётные скорости другие,хотя точность впечатляет.
Nosler-козлик,265м.,сперди, под углом в шею, через грудь(голова была опущена),навылет.Упал на месте.Выход сантиметров 5.
По кабанам не стрелял,т.к. зачем,когда есть Сьерра ГК 100гн.Она ,собственно и перекрывает эти обе пули на охоте,да и многие другие в нашем калибре.Вот сейчас и стреляю Сьеррой кабанчиков, а Сценаром 90 всё остальное.Козликов в основание шеи(уже три:200м,176,137),мясо цело,егерь доволенdoom-63 26-06-2011 20:06
Всех приветствую!
Кто имел дело с
Nosler Ballistic Tip Hunting Bullets 243 Caliber, 6mm (243 Diameter) 90 Grain Spitzerи с Hornady 243 caliber 85 grain V-MAX ,а еще лучше сравнивал их на охоте так сказать по биооб"ектам.
Интересует точность в сравнении с 90 сценаром ,раскрываемость,останавливающее действие,порча мяса,ну и просто личные предпочтения.Dak 22-06-2011 15:29quote:с дистанции 1307 метров из 243-го Рустамом 1.
1310 метров. При мне это было, чем только не перемеряли. Мой личный рекорд по сурку 943 метра.------
__________<BR>С уважением, Петрович.кролик 22-06-2011 12:13
т.е. пробить ему до 400 тяжелой пулей да и лады. Ему в Крыму за глаза хватит. Гы ???Абырвалг_1 22-06-2011 11:05quote:Originally posted by ALEX55555:
если говорить про РАЗНЫЕ охоты,то это зверь. Зверь на 600м. стреляться должен или ОЧЕНЬ по месту(что в большинстве случаев удача) или получить 30ку,а лучше 8ку. Так что рассматривая энергетику 243го стоит говорить далеко не о РАЗНЫХ охотах. ВсёИмхо.
Так и звери разные бывают.
Вот, например, сурок. Если не ошибаюсь, самый дальний на Ганзе сурок был взят с дистанции 1307 метров из 243-го Рустамом 1.
Или лиса. Кто -то в этой ветке писал об успешной стрельбе по лисе на 600 метров.
А вообще, в Вашем арсенале я бы поменял 308 на 243.![]()
кролик 21-06-2011 21:49
Горец! Ау-уууу !!! колись, до субботы надо патрикоф накупить. А я пошел жрать козлятинку трофейную, тушеную с овощами. Подробно тут:
forummessage/89/500ALEX55555 21-06-2011 21:07
Придёт покажет и расскажетЭто да. Но и без рассказов понятно,что если говорить про РАЗНЫЕ охоты,то это зверь. Зверь на 600м. стреляться должен или ОЧЕНЬ по месту(что в большинстве случаев удача) или получить 30ку,а лучше 8ку. Так что рассматривая энергетику 243го стоит говорить далеко не о РАЗНЫХ охотах. ВсёИмхо.
doom-63 21-06-2011 20:43quote:Originally posted by ALEX55555:
Спорить не стану. Положусь на ваше опытное мнениеОпытное мнение
не у меня,а у Горца,придет и расскажет про 243 и 600м.
ALEX55555 21-06-2011 20:31
Спорить не стану. Положусь на ваше опытное мнениеdoom-63 21-06-2011 20:23quote:Originally posted by ALEX55555:
По зверю нихuя он не может,этот ваш 243й на таких дистанциях. Было уже в лесу в прошлом сезоне,зверя только поганить...Так попадать надо не по мясу,а по месту
ALEX55555 21-06-2011 20:01
По зверю нихuя он не может,этот ваш 243й на таких дистанциях. Было уже в лесу в прошлом сезоне,зверя только поганить...ivon 21-06-2011 19:43quote:А что 243 может 600стах метрах?
А вы загоните в БК параметры патрона: 105 гран Бергер ВЛД (0,532) скорость 950-960, да еще и кучность 0.25 (правда на 300), дальше подобранным патроном не стрелял, вот вам и решение на 600. С ув.кролик 21-06-2011 18:09
А х.м.з. Тема для этого наверно и созданаALEX55555 21-06-2011 17:40
А что 243 может на 600стах метрах?кролик 21-06-2011 17:22quote:бутылкой и закусью,
не закусью, а частью добытого! и пошел покупать патроны для прострела дистанций до 600м. А вот что ему купить - ????, я подсоветовать слабо.vstar 21-06-2011 15:10quote:панически боялся промазать и не стал стрелять
Это нормально и правильно,для человека,не знающего свои возможности и возможности своего оружия.Лечится только стрельбой.
quote:Видел и на 350, ранее, паслись в балке, а стрелок был на гребне. Но говорит, что панически боялся промазать и не стал стрелять, хотя была возможность улечься, прикрутить сошки, замерять дистанцию, покурить и выстрелить.
В таких условиях и с таким оружием вполне реально стрелять по голове или в основание шеи,ну а в лопатку ,так и вовсе сложно промазать.
quote:Стрелял с 60-80м.
Ну тут уж точно по голове\основанию шеи надо и мсяо цело будет..
Короче,пока винтовке не повезло с хозяином,но раз пришел с бутылкой и закусью,значит осознаёт помаленьку и с Вашей,Юрий,помощью всё станет на свои места..кролик 21-06-2011 13:05quote:....следи за ним ....как тока лоханет (а это будет всенепременно )
Случилось иначе. Вчера вечером у меня нарисовался гость, с бутылкой и куском замороженной козлятины. Оч. жаловался, что много мсява пришлось выкинуть. Обширная гематома вокруг раневого канала. Прибл. диаметром 5см. Стрелял с 60-80м. Видел и на 350, ранее, паслись в балке, а стрелок был на гребне. Но говорит, что панически боялся промазать и не стал стрелять, хотя была возможность улечься, прикрутить сошки, замерять дистанцию, покурить и выстрелить. Убегли только после того, как попытались приблизится. Я его сильно за это пожурил и объяснил чего он себя лишил.vstar 18-06-2011 21:45quote:и хозяина наверное тоже
Ну уважительные отношения у нас с ним с давних пор..,а стрельбой стараюсь не разочаровывать,пока получается...
горец 18-06-2011 21:17quote:Сейчас сильно уважает обе мои винтовки и калибр.и хозяина наверное тоже
vstar 18-06-2011 20:18quote:если егеря вменяемые и знают как ты стреляешь, с 243-го добываем
...и будем добывать,что бы там в правилах не написали.Егерь,у которого постоянно охочусь,когда первый раз увидел дульный срез ХСки в 243,сделал круглые глаза и спросил, зачем я на кабана с мелкашкой приехал.После того,как кабан,кг.на 140,рухнул там где стоял,после выстрела ночью со 130м.,немало удивился.Но самый прикол было на него смотреть,когда он разделывал этого поросёнка и разглядывал,чего наделала эта "мелкашечная" пулька.Сейчас сильно уважает обе мои винтовки и калибр.горец 18-06-2011 20:15quote:В России поканесколько балбесов что то пишут а все потом должны это исполнять
вопросы :
1 почему именно они это пишут ?
2 почему они пишут именно это ?
3 надо ли всю их писанину исполнять ?уважаемый Remus если можно маленький оффтоп - ноухау как бороться с особо вонючими и неадекватными российскими "законоборцами" . .
после одного полупьяного наезда на одного чела таковым "егерем" онный закусил удила и устроил самому егерю "жизнь по закону" .
как?...будучи человеком вполне обеспеченым взял отпуск , вооружился заряженой нивой ,напарником, видеокамерой , удостоверением общественного контролера минсельхоза (помог дружбан)и не отставал от этого егеря ни на шаг .
сделал "пост" у его дома и как только тот куда то ехал тот следовал за ним и все снимал на видео .
чуть больше недели держался наш "законоборец"но т к в результате акции все левые дела пошли побоку начал ощущать сильное "недоедание"
.
пытавшееся вмешаться было начальство быстренько утихло когда чел пообещал и им такое же устроить....теперь он у них "в законе" ...бояццо .
НикВик 18-06-2011 17:56
В России пока действует Приложение N4 к ППN18. Согласно перечня
орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты,
разрешенных к применению,для добычи кабана можно использовать:
"охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов;
охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается добыча кабана в возрасте до 1 года с использованием патронов, снаряженных картечью"Так, что 243-го в перечне нет.А последние два пункта просто умиляют своим бредом по отношению к 243-му (хотя бы в плане добычи сеголетков и подсвинков) с энергией подлета на дистанции 100м. более 2000 Дж.
Но обычно, если егеря вменяемые и знают как ты стреляешь, с 243-го добываем. Мне проще т.к. охотясь с Блазером, я просто беру с собой второй ствол 9,3х62, чтобы егерей не подставлять.А вот в РБ к этому вопросу подходят именно разделяя по дульной энергии. Там можно стрелять с него сеголетков и подсвинков.
Кабана можно добывать в РБ:
"для взрослых животных - нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули свыше 3000 джоулей и гладкоствольное охотничье оружие с использованием только пулевых патронов
для молодняка до 2 лет - нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули свыше 1500 джоулей и гладкоствольное охотничье оружие с использованием пулевых патронов и патронов, снаряженных картечью диаметром 6,5 мм и более
осветительные приборы, оптические прицелы, прицелы и приборы ночного видения".
При этом к оружию с дульной энергией от 1500 до 3000 Дж отнесены:
"1500 джоулей и более - 5,6x39 (Барс); 222 Remington; 222 Remington Magnum; 223 Remington; 22-250 Remington; 224 Weatherby Magnum; 5,6x50R Magnum; 5,6x52R; 5,6x57;243 Winchester; 6,5x52R; 6,5x57R; 30/30 Winchester; 7,62x39;"Посмотрим, что будет в РФ после принятия новых правил в окончательном виде, которые вступят в силу только после отмены ППN18
Remus 18-06-2011 00:04
Если нельзя, но очень надо, то можно. Примеров как надо разбиратся с кабанами с помощю 243, имхо за глаза.горец 17-06-2011 21:57
да какие нибудь....
doom-63 17-06-2011 21:46quote:Originally posted by горец:а почитайте правила охоты - там все написано
Это те,которые еще недействительные?
горец 17-06-2011 21:22quote:КТО ПОДСКАЖЕТ, НА КАБАНЧИКА ДОЗВОЛЕНО НЫНЧЕ С 243а почитайте правила охоты - там все написано
Dak 17-06-2011 20:04quote:КТО ПОДСКАЖЕТ, НА КАБАНЧИКА ДОЗВОЛЕНО НЫНЧЕ С 243Какая страна Вас интересует? Форум-то в всеобщей, так сказать, "паутине"
------
__________<BR>С уважением, Петрович.Wladimir W 17-06-2011 16:18quote:Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.
Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .
КТО ПОДСКАЖЕТ, НА КАБАНЧИКА ДОЗВОЛЕНО НЫНЧЕ С 243
кролик 15-06-2011 16:16
поделитесь опытом. Патрон, пулька, поправка, БК, скорость. Я предполагаю, что процесс у мну продлится. А в этом свиненке есть что есть?vstar 15-06-2011 13:08quote:Браво!
Римас,я бы даже сказал БРАВИССИМО!!Да ещё на спор!А пулька сработала-офигеть!!Это тот же "чех" или уже настроенный свой?В любом случае-супер!
Весело у Вас,а бойцов в своё "Движение сопротивления" не набираете?(шутка конечно.)
VN-R 15-06-2011 10:42quote:Originally posted by Remus:
Хотя есть и другие возможности повеселится. Спор на немалое количество коньяка или свинсккий варминт. Дистанция 502м, первым выстрелом. Пуля Hornady 95gr SST со скромным бк0.355
forum.guns.ruБраво!
С уважением, Виталий.
кролик 15-06-2011 10:04
Там с кроном вообще все грустно. У него локоть здоровый (руки длинные) естессно и приклад длинный. Лежа еще куда не шло, я и так сместил оптику максимально назад, а больше некуда. Предложил вариант срезать родной вивер и прикрутить длинный самокрут, ниже. Но рука не подымаццо. Где можно посмотреть что-либо в оригинале? Но я так понял, там девайс подарочный и чел не шибко готов расставаться с баблом за крон.Remus 15-06-2011 01:02
Хотя есть и другие возможности повеселится. Спор на немалое количество коньяка или свинсккий варминт. Дистанция 502м, первым выстрелом. Пуля Hornady 95gr SST со скромным бк0.355Remus 15-06-2011 00:10
Вот так зевни, отвлекись на минуту и можеш столько интересного пропустить[QUOTE]Originally posted by горец:
[B]
.по ходу не по Сеньке шапкаВот тут думаю диагноз правильно поставлен. Но вот чем лечить, надо хорошо подумать.
Юра, претензии от местной публики не к Вам, тут народ еще не то видал. Да и Андрей тут скромничает, хотя бы у него и стволы охотничего профиля СубМОА выдают. Видя такой ствол и оптику как то по умолчанию хочется что то похожее увидеть. Хотя то, как поставлен прицел, некоторые сомнения вызывает сразу. Мои рекомендации по обращению с этим девайсом для начала
если есть возможность поставить прицел ниже и сделать это так, что бы при 0 на 100 как можно больше поправок остались бы рабочими. Подобрать патрон и пристрелять в 0 на 100м.кролик 14-06-2011 22:59
потру я наверно, прочитает - обидится.горец 14-06-2011 13:52quote:У меня из Тигра на 300 куча меньше, чем у него из этого девайса .....из этого девайса при правильном патроне кнопки канцелярские на 100м мрут как милые
адын пуля - адын кнопка .
..по ходу не по Сеньке шапка....ниче , время лечит .
кролик 14-06-2011 13:50quote:Originally posted by горец:
- не пристреляно нормально
а вот уж хренушки! бутылка о,5 пива была сбита мною на 300м первым выстрелом из окна машины. (и денег за пристрелку не брато!) А скоко стоит пристрелять?
quote:....следи за ним ....как тока лоханет (а это будет всенепременно )
меня на такие охоты не берут, мордой не вышли, там за ними егерь посмотриткролик 14-06-2011 13:48quote:епть ! купить тактикал и жать патроны? ....серьезный стрелок судя по всему
вот и я о том. Плюс ко всему абсолютно далекий. Панически боится крутнуть барабаны. Объяснил на пальцах: Увидишь козла - вали по лопатке от 30 до 200м и не парься с поправками. На 300 возьмешь по холке. Посмотрим на результат.
У меня из Тигра на 300 куча меньше, чем у него из этого девайса ......горец 14-06-2011 13:33quote:Расхождение с теорией на 0,95моа.
чет многовато ...карьер позволяет прогнать еще 400 и 500м ? ..если да шмаляй на эти дальности и смотри на сколько разнится высота .
и простреляй это сериями хотя бы "по три" . хочешь стартовать со 150 дело хозяйское но шаг следующих сделай "по 100" т е пробей 250, 350,450 и глянь везде ли прослеживается эта самая минута "лишняя" ....х.з по одному выстрелу как вывод делать ...может сам чуть пенканул на том единственном на 300м.
quote:однако владелец жестко зажал патроны. Думается, что когда облажается на охоте, жабу поборет.епть ! купить тактикал и жать патроны? ....серьезный стрелок судя по всему
quote:Вроде не по птичкам а по козлам задумка.
![]()
![]()
....следи за ним
....как тока лоханет (а это будет всенепременно
) сразу же начнет говорить что :
- не пристреляно нормально
- патрон говно (слабый)
- прицел стоит не так как надо
- "кто то" неверно высчитал ему скорость и БК
....вобщем опять про танцора и яйтса.
кролик 14-06-2011 13:19
Псыбо, полезно, однако владелец жестко зажал патроны. Думается, что когда облажается на охоте, жабу поборет.АзановРоман 14-06-2011 12:33quote:Originally posted by кролик:
Чем подганять? БК или скоростью?
forummessage/91/786кролик 14-06-2011 12:13
Решил пристрелять на 150. Вывел прицел по стволу на первый "0" - 71м, пальнули. Лягло на 17час в обрез А-4. Выкрутил барабанами в точку попадания, струльнул, лягло на 1.5см ниже центра. Крутнул 3 вверх и отполз на 150м. Дал стрелять хозяину. Две дырки на 5см ниже (подписаны) сделал вверх 4 щелчка. Вроде все. Отполз на 300. На 300 поправка 2,94 моа по калькулятору, т.е. 25см. Сделал вынос вверх на высоту листа и попал на 12 час в самый верх листа. Итого реально поправка - 2моа ровно, Расхождение с теорией на 0,95моа. Чем подганять? БК или скоростью?кролик 11-06-2011 23:50
Ну посмотрим, что отстрел покажет в понедельник, посчитаем абсолютное снижение на 200 и 300, а там уже решим. Вроде не по птичкам а по козлам задумка.doom-63 11-06-2011 22:14
Если нет дальномера,прибиваем на 170 и до 230 у птичек нет шансовгорец 11-06-2011 20:56quote:Я так думаю в 0 прибить на 150
бк не шибкий там а тобы на 200 и в путьivon 11-06-2011 20:54quote:Охота горная в Крыму.Нынче туристы поперли. С ув.
кролик 11-06-2011 20:40
нет. чужой. Мне это занадто. Не удалось стрельнуть - дождь, зараза. Завтра празник, в понедельник пульнем. Я так думаю в 0 прибить на 150, а ? Охота горная в Крыму.горец 11-06-2011 20:02quote:вечером выложу результат.Коллега ! обзавелся 243м ?
кролик 11-06-2011 13:11
Еду отстреливать и пристреливать. патроны Винчестер на пачке:
вес 6.16
скорость 951
БК 0.355
вечером выложу результат.Grey58 09-06-2011 09:20quote:Это опечатка или так и есть??? Рецептик не дадите?
Нет не опечатка.
Если у Вас все идентичное то могу конечно дать.
А так рецептики и прочее в "Свинцовой пуле"
По поводу "птички и ФМЖ"
Если даже не брать во внимание цену и соответственно возможность использовать свинец для тренировки стрельбы с рук, то плюсом является гарантия качества трофея и дальность полета пули много меньше, ну и выстрел тише.александр приморье 07-06-2011 06:28quote:Originally posted by vstar:Не обращайте внимания..
Всё нормальноvstar 06-06-2011 18:37quote:Нет, в этом суть того , зачем я вообще задумался над этим вопросом.Сделать поправки на траекторию (что я и имел виду под словом баллистика)
Александр,да я понял,что Вы хотели сказать.Но,согласитесь,фраза выглядит немного не корректно,т.к.это всё баллистические характеристики,неразрывно связанные между собой,т.е.баллистика,как таковая..Ну вот я и решил немного "поумничать"
Не обращайте внимания..александр приморье 06-06-2011 03:20quote:Originally posted by vstar:
??????тут Вы малость.....
Нет, в этом суть того , зачем я вообще задумался над этим вопросом.Сделать поправки на траекторию (что я и имел виду под словом баллистика) не проблема, мне важно - какая скорость и энергия доставится на , к примеру, 300 м. И чем выше их значения будут, тем больше шансов у пользователя этих патронов на беспроблемный добор, тем более что у большинства из нас стрелковая подготовка, несмотря на растопыренность пальцев, откровенно говоря просто аховая.
ИМХО.
quote:Originally posted by vstar:
Кстати,у меня получилась скорость на 300м.(885 м\с нач. и БК .355) 659м\с и энергия 1338,при +20(измерялась и пристреливалось при +15)Я пользуюсь простеньким вариантом:-
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/calc.htmОтсюда видать и разночтения. А по нему получается на 300 м, при стартовых данных как и у производителя ПТС - остаточные 630 м/с и 1233 дж энергии, в отличии от данных на сайте этого же производителя 690 м/с и 1456 дж.
vstar 05-06-2011 19:34quote:Но поправки подошли и для ствола 66см. Вот сижу и думаю, когда отыскать время и этот PTS в лаборатории на серезном оборудовании и в закрытом тире до 500м отстрелять.
Прикольно..Интересно было бы узнать результаты..
Римас,заинтриговал,надо будет попробовать в максимально быстром темпе,что получится с Харисов...Версапод наверно для этого больше подходит.
Remus 05-06-2011 18:24
Чудеса с этими патронами (PTS) да и только. При том концы не сходятся не только в 243 а и в других калибрах. По фото мишени не 200м: падение 14см, но там есть еще одна заклеенная дырка- это 9.5см- почти то, что пишут на коробке. Но это стрелялось без соблюдения мер экологии, проверял на всякий сл какая разница получается."Неэкологтческих" стрельб на 200м было больше но тенденция четко сохраняется. Так как этот патрон не хронографил, скорость для расчетов брал "коробочную" а бк 0.355 от производителя. На 400м блондинку достал как и видно на фото. На 333м поправки не крутил а стрелял выносом, так как эти 333м оказались на очень комфортном для прицеливания месте.
![]()
Вчера был на полигоне но совсем по другой теме. Полицайку под 243 взял на всякий случай, если времени хватит. Очень хочется к этим непоняткам с другого угла подойти. Вроде попробовал, яснее не стало.
![]()
Без напряги 0.5МОА на 100м. Далее попросил товарища, что бы он на несколько минут одолжил свою картонку на 300м. Сделал 20кликов, как и показывал калькулятор и 4 раза выстрелил (Версапод и свернутый блюзон для третей опоры. Стреля в таком темпе, что даже кабан наверно два раза получил бы до того как начать удирать. По сути это и была тема спора. До этого сказал, что из нормальной позиции я и не один раз по лопатке попаду до того как мясо начнет убегать. Получилось, растояние между дальними пробоинами немного больше 5см, то есть в 0.5МОА не вложился. Но для решения поставленной задачи- за глаза. Но поправки подошли и для ствола 66см. Вот сижу и думаю, когда отыскать время и этот PTS в лаборатории на серезном оборудовании и в закрытом тире до 500м отстрелять.vstar 05-06-2011 13:31quote:Вот и пойми, толи Чехи на S&B привирают, толи Хорнеди "скромничают"
Римас, как-то, классно выразился,по этому поводу,что заявленные характеристики патронов на пачках и сайтах,в большинстве своём,ни что иное,как "оптимизм производителя".Обратите внимание на фото Римаса,где проверялось падение на 200м.Даже если учесть,что ствол 51см ,многовато для заявленной скорости и предполагаемого БК.Примерно 15-16см вместо 9,8.Может Римас сам и внесёт ясность.У Бергера VLD 95gn.БК-0,486.Слабо верится ,что у ПТС 95гн. может быть близкий БК.
Заводские патроны от Хорнеди я отстреливал через хрон,3 типа: SST 95gn liht mag;BTSP 100gn liht mag;V-max moli 58gn.С заявленными скор. 945м\с;945м\с;1143м\с, соответственно.При +16,ствол 26"-950м\с;936м\с;1140м\с ,что весьма близко к заявленным характеристикам.Довольно близко у Federal Premium.Всё остальное не "дотягивало",в большей или меньшей степени.Так что тут я склонен больше доверять Хорнеди,чем S&B...,если только они в высокогорье его не отстреливали.
quote:Дело не в баллистике как таковой, а в донесении энергии
??????тут Вы малость.....
Кстати,у меня получилась скорость на 300м.(885 м\с нач. и БК .355) 659м\с и энергия 1338,при +20(измерялась и пристреливалось при +15)александр приморье 05-06-2011 03:44
Дело не в баллистике как таковой, а в донесении энергии на 300 м.У ПТС 243 с пулей якобы Хорнеди на 300 м - 690 м/с и энергия 1456 дж. При этом БК , если судить по бал/калькулятору в районе -.480.
По информации на сайте Хорнеди у .243 кал ССТ 95 гн БК .355, что даёт по калькулятору, если взять за отправную точку скорость как и у ПТС, на 300 м - 630 м/с и энергия 1233 дж, что обязывает корректировать пристрелку уже после 250 м...
В тоже время у пуль со скоростями 690 м/с и 630 м/с совершено разное воздействие на цель.
Вот и пойми, толи Чехи на S&B привирают, толи Хорнеди "скромничают"
Такая же ситуация со всеми патронами серии ПТС, хотя серия патронов с пулями от Сьерры вполне сопрягается с данными Бал/калькулятора.
Лично я понимаю что всё это условно, но возможность иметь лишние 60 м/с приятно воздействует на мозг.
vstar 04-06-2011 15:01
Это не только у Хорнеди.Если стрелять за 300-400,то корректировать приходится под каждый(новый) патрон.А какая проблема,прострел дистанций и подгонка скорости и БК .Всё будет срастаться.KRSK описывал сию методику недавно...
В "Senior Pro"вообще БК нет,там можно драгфункцию корректировать,подвигать кривую и подогнать под реальный прострел...Но тут придётся пулю обмерять,если нет готовой драгфункции,что не совсем просто..александр приморье 04-06-2011 14:06
Эти ПТС от S&B с пулей якобы Хорнеди, сдаётся мне что-то там не так, как не забиваешь в калькулятор данные с сайта Хорнеди, - нифига по скоростям не срастается. Такое впечатление, что в S&B PTS стоят пули с БК как минимум на 30% выше...doom-63 04-06-2011 12:22quote:эта группа вообще "косячная",т.е.это вина стрелка
Согласен с вами на все 100Dak 04-06-2011 12:12quote:Андрей,на мой взгляд,эта группа вообще "косячная",т.е.это вина стрелка"Железно", чистота эксперимента прямопропорциальна повторению раундов и,желательно, из самого устойчивого положения. Для себя давно определил: отстрел патрона на кучность- только лежа с мешка.
------
__________<BR>С уважением, Петрович.doom-63 04-06-2011 12:07quote:Originally posted by vstar:
Так я и говорю,чтобы снять непонятки нужно прострелять несколько дистанций.
Андрей,на мой взгляд,эта группа вообще "косячная",т.е.это вина стрелка.Большая вертикаль,да и размер группы (судя по сотке и возможностям вашего комплекса винт\прицел)для штиля великоват.Если стреляли подряд и ствол не остыл,мог "помочь" мираж,в штиль поднимает СТП здорово.Лучше всё же стрелять при боковом,не порывистом ветре.Мираж был,накрывал ствол газетой
,стрелял подряд,это были 8,9,10 выстрелы.Еще мошка слегка дрючила
vstar 04-06-2011 11:43quote:Так я и показал мишеньку как непонятку
Так я и говорю,чтобы снять непонятки нужно прострелять несколько дистанций.
Андрей,на мой взгляд,эта группа вообще "косячная",т.е.это вина стрелка.Большая вертикаль,да и размер группы (судя по сотке и возможностям вашего комплекса винт\прицел)для штиля великоват.Если стреляли подряд и ствол не остыл,мог "помочь" мираж,в штиль поднимает СТП здорово.Лучше всё же стрелять при боковом,не порывистом ветре.doom-63 04-06-2011 07:28quote:Originally posted by vstar:
1000 никак получиться не может.Скорость должна быть где-то 940-950.Какая была температура,ветер?Капсюль,натяг при посадке пули...???По одной серии из трёх на одну дистанцию хрен определишь. Надо стрельнуть ещё раз на 200,на 300 и 400,тогда более-менее станет ясно.
Так я и показал мишеньку как непонятку![]()
Стрелял диапазон 38-40,зарядил 3 лишних патрона из середины,чтоб примерно прикинуть скорость.Прикинул...Обычный Муром,39гн 150,натяг хз,безбушинговый фул от рединга,гильза не точенная.Чуть касание нрезов(до закусывания еще 0.008")
Полный штиль(5 утра
)+12град,давл.986
Dr_XXL 04-06-2011 04:46quote:Originally posted by АзановРоман:
А нормальным патроном с ФМЖ сильно рвет косачей?
quote:Originally posted by doom-63:
Смотря как попадешь.Но лучше Фмж не стрелять,много подранков,отлетит на 100м и хрен в траве найдешь,даже если видел куда упал.Лучше полуоболочкой,да по кишкам.100% лежит под деревом.Правда уже выпотрошенный.
Вроде появилась кое-какая собственная статистика по S&B с пулей Hornady 5,2 FMJ по пернатым (рябчик, куропатки, глухарь, гуси). Стрельба велась на дистанции от 25-40 метров (3 случая) до 230-280м (2 случая), в основном на 100-160м (около десятка). Вся птица при попадании на заявленных дистанциях ложилась сразу, судорог не наблюдалось (не было трепыханий крыльями). Причем, без разницы, куда пришлось попадание (один случай стрельбы в глубоких сумерках на 100м по силуэту - попал в зоб, жизненно важные органы не были задеты). Вход, как правило, равен выходу, диаметром с рублевую монету. При попадании на 25-40 метров (1 раз влёт) - с двухрублевую монету, тушку внутри надо промывать от содержимого внутренностей. Чем ближе дистанция, тем больше гематома, но она только под кожей, на качестве мяса не отражается (на 40м - около сантиметра вокруг раневого канала мясо пришлось всё-таки обрезать, ибо края раны разбиты). После ощипывания рана всегда кажется больше за счет расползания кожи вокруг раны.
1 раз попробовал п/о S&B с пулей Hornady 6,5 SP (добрал лётно-бегающего подранка очень крупного гуся, битого знакомым) - эффект жуткий - на 100м попадание четко "по месту" - в момент попадания на выходе был виден фонтан красных брызг. Внешне повреждения не были заметны, но при раздвигании перьев и последующем ощипывании обнаружено практически полное отсутствие грудной мышцы на выходе, от сердца остался только маленький кусочек, вход разбит сильно - входное см 3-4 (точно фиг замеришь, всё в обрывках тканей), подкожная гематома около 10см в диаметре.vstar 04-06-2011 01:45quote:39.0 проверил на 200.Либо я что то не так делаю с калькулятором,либо скорость на самом деле за 1000?Речь про 90 сценар.
1000 никак получиться не может.Скорость должна быть где-то 940-950.Какая была температура,ветер?Капсюль,натяг при посадке пули...???По одной серии из трёх на одну дистанцию хрен определишь. Надо стрельнуть ещё раз на 200,на 300 и 400,тогда более-менее станет ясно.
doom-63 03-06-2011 21:55quote:Originally posted by vstar:
Я бы с 37,5 и начал и пошёл бы вверх.Как раз в районе 38-39 должно быть что-то сладенькое.Ну и помнить,что впереди лето.
Удачи!
Дошел до 40(без передоза ),дальше не пошел,куча начала раз"езжаться с 39,5.Так вот,39.0 проверил на 200.Либо я что то не так делаю с калькулятором,либо скорость на самом деле за 1000?Речь про 90 сценар.
vstar 03-06-2011 21:36quote:А нормальным патроном с ФМЖ сильно рвет косачей?
Нет.Роман,полистайте тут, чуть раньше, "Кентавром" человек стрелял,нормально.И фотки были...doom-63 03-06-2011 21:31quote:Originally posted by АзановРоман:
А нормальным патроном с ФМЖ сильно рвет косачей?Смотря как попадешь.Но лучше Фмж не стрелять,много подранков,отлетит на 100м и хрен в траве найдешь,даже если видел куда упал.
Лучше полуоболочкой,да по кишкам.100% лежит под деревом.Правда уже выпотрошенный.АзановРоман 03-06-2011 21:17quote:Originally posted by Grey58:
опробованы "возможности" по тетерям
А нормальным патроном с ФМЖ сильно рвет косачей?sda75 03-06-2011 18:24quote:Скорость 530 м.с.
Это опечатка или так и есть??? Рецептик не дадите?Grey58 03-06-2011 09:29
Римас, с полем!
Ну раз тема о возможностях, то наверно и о безобалочных (свинцовых)пулях написать стоит. Тем более часто вопросы появляются о применение данного калибра на близкое расстояние по "мелочи". Вариан со свинцовыми пулями легко решает такие задачи. До этого пробовал по сорокам - 40 метров, объект товарный вид не теряет.
Весной были опробованы "возможности" по тетерям на "кочующем" току.
![]()
![]()
![]()
Расстояние было порядка 100 метров. Измерять лежа через траву и кустики еще то занятие
Вход-выход ходь и не мелкашечные, но все цело и вид приличный.
Звук слабее чем обычным патроном,был промах никто ни куда не улетел
Скорость 530 м.с. Вес 95 Gr. В данном варианте кучность порядка
1,5 Моа. Так что до козы включительно и 150-200 м. с гарантией и качествомTomich.32 03-06-2011 08:56
Здравствуйте уважаемые. Прочитал всю тему и окончательно утвердился в выборе калибра. Спасибо всем за активное обсуждение и участие в теме. Очень полезно и познавательно было почитать. (А блондинку жалко, точно)горец 02-06-2011 20:51quote:(Бландинку жалко )во во! заелись эти американцИ !
....ужо и балдинкам струляют в испытатаельных целях
vstar 01-06-2011 12:41
Римас,с полем!"Жестокая битва за урожай" победоносная получаетсяВот и заводской патрон может,даже за 300м.(Бландинку жалко
)
НикВик 31-05-2011 23:05
Кстати, Римас. Ты как ТС эту ссылку в моем посте выше на кадастр, для наших российских, поместил бы в свой первый пост. У новеньких вопросов будет меньше. Типа "В России 243Win сертифицируется как 6,16х51" и ссылочку приатач.Dak 31-05-2011 22:38quote:Наконец сезон открылся и с 243.
С полем!!!
quote:Да и находка в виде чеховского заводского боеприпаса неплоха)
+1------
__________<BR>С уважением, Петрович.mii84 31-05-2011 22:38
Вот за конкретику спасибо!!!!
Неприменно так поступлю.НикВик 31-05-2011 21:45
Сто раз уже обсуждали.
Вы своих разрешителей суньте носом в "Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему". Округляют пусть у себя в бухгалтерии.
243-й в Кадастре от любого производителя сертифицируется в России как 6,16х51.Пройдите по кадастру и посмотрите все карабины и патроны в 243-м.За одно и свой поищите.
Вот ссылка:
webportalsrv.gost.rumii84 31-05-2011 21:02
Друзья!
В разрешении на оружие где указывают калибр написали
243win (6,2х52 ).......
Дайте пожалуйста официальную ссылку или укажите официальный источник, где было бы сказано 6х51, это, как вы понимаете, весьма важно т.к. на лису по новым правилам с длиной патронника до 51мм....
Всем откликнувшимся заранее СПАСИБО!!!ivon 31-05-2011 12:02
Как экологический прибор влияет на кучность 243. Хватает ли скорости 95грановой пуле, вы же всегда рекомендовали для 100СГК скорости в районе 950 . С ув.VN-R 31-05-2011 05:45
С полем, Remus! Отличный выстрел!Да и находка в виде чеховского заводского боеприпаса неплоха)))
С Уважением, Виталий.
Remus 31-05-2011 02:39
Предистория. Ствол ЧЗ550 (он-же Мясокомбинат) укоротил на 15см, то есть в место 66 осталось 51см. Ну еще резьба под экологический прибор появилась
Как правило после очередного этапа тюнинга первые выстрелы делается какими нибудь заводским. На этот раз S&B 95grPTS. Причина выбора простая- имею несколько коробок таких пуль и хотел посмотреть "в какую сторону" придется релоудить. Пристрелял на 100м, одновременно стало ясно, что летит очень не дурно. Далее проверил сколько реально падает на 200м (фото), сохотил бумажную блондинку на 400м (фото) и решил, что комплект (оружие+патрон) может принять участие в жестокой битве за урожай.Remus 31-05-2011 01:51
Наконец сезон открылся и с 243. То есть полный комплект ибо две предидущие засидки с 223 и 308 то-же были удачными. "Агроном" появился примерно в 21:55 и очень быстро стало понятно, что недавно засеянный горох он будет жрать на другой стороне поля и ближе не подойдет. В итоге выстрел на 333 метра, пробежка примерно 130м из которых 90м по полю (видел) а дале уже в лесу по крутому спуску к ручейку.Там финиш. Если бы не спуск видать все на 90м или 100м и закончилось бы. На месте стрела традиционно крови небыло, но на кромке леса уже как из кружки. И в последний путь в катафалке черного цвета, как положенно по протоколу. Пуля застряла в коже на противоположенной стороне. Самое интересное, что патрон заводской
www.sellier-bellot.czRemus 31-05-2011 00:33
Нормальный вопрос, но ответы в теме уже есть. В кратце 243 как и 223, не самые подходящие калибры для таких мероприятий. Трава еще может и не смертельно, но травой как правило не заканчиваетсяВернее в траве, в которй кабанчик может спрятатся, часто и кусты имеются и еще черт знает что. Озвученных Вами ситуаций, которые закончились хорошо, то есть разделкой, знаю не один. Как правило речь про заводские дизайны от S&B, Norma, RWS. Но и другие варианты имели место . Имхо стрелять на угад не самое хорошее занятие даже если калибр более преградостойкий.
redfelix 30-05-2011 23:02
Видимо никто не стрелял через траву или я что-то неприличное спросил.vstar 30-05-2011 02:22
Конечно подойдёт...lapua1234 30-05-2011 00:06
Добрый вечер всем. Какую марку Вихты изпользовать для 243 .Есть 160 подойдёт?горец 28-05-2011 18:37quote:Нужно просто правильно расставить приоритеты для себя и своих условий и сделать выбор.золотые слова !
redfelix 28-05-2011 14:19
Как влияет трава не пулю? А густая трава?
Имеется в виду стрельба по кабанчику в траве. Он на потравах чуть не весь в ней.Абырвалг_1 24-05-2011 12:43quote:Originally posted by Ermak_Timofeich:
Ещё раз спасибо, но я спрашивал о типоразмерах чистящих приспособлений,
А поиском пользоваться не пробовали?
www.laserhunt.ru
Вот, например, здесь не хотите купить?Ermak_Timofeich 23-05-2011 17:34
Ещё раз спасибо, но я спрашивал о типоразмерах чистящих приспособлений, а не о том: как и чем. Другими словами, о возможности применения ёршиков и вишеров калибра 5,6 и 7,62 мм при условии отсутствия в продаже калиберных. Посколько, как любезно ответил "venture", в продаже они есть, то вопрос снимается - буду искать.
А ветку "Чистка оружия" уже прочитал. Масса впечатлений (положительных).С уважением,
Ermak Timofeich.Ermak_Timofeich 23-05-2011 13:35quote:Так оно и есть!
Спасибо, сняли камень с души.С уважением,
Ermak Timofeich.venture 23-05-2011 13:26quote:А может проблема мной надумана? Подскажите, друзья, комплекты каких типоразмеров можно использовать для чистки ствола 243 калибра?Так оно и есть!
Средней толщины шомпол (лучше неразборный) со стандартным вишером + бронзовый (латунный ершик) и больше, кроме химии и масла Вам ничего не надо! Ершики продаются 6мм, в качестве патчей использую одноразовое полотенце (салфетка).
Масло Баллистоль, химия - Робла Соло.Ermak_Timofeich 23-05-2011 11:35
Смотрю, что в этой ветке все темы обсуждаются: от патрона до оптики. Думаю, что у владельцев 243 калибра быстрее ответ на вопрос получу. Заказал я себе тройник с нарезным стволом в 243 калибре, а потом озадачился: чем чистить? Комплектов и наборов для чистки 5,6 и 7,62 мм пруд пруди и у меня в наличие они есть, а 6 мм надо ещё и поискать, так как кроме продукции Raetz Handarbeit и гибких верёвочных протирок в интернет-магазинах больше ничего и нет. А может проблема мной надумана? Подскажите, друзья, комплекты каких типоразмеров можно использовать для чистки ствола 243 калибра?С уважением,
Ermak_Timofeich.Danilov 16-05-2011 11:46
Видимо ребра не задетыАндрей 63 05-05-2011 23:41
Скажите кто нибудь охотится с Лапуа Натуралисом, не пойму пишут везде что пуля мягкая с хорошей эксансивностью, но при этом зимой при охоте на кабана, с 40-50 метров подсвинка до ста кг при попадании по грудной клетке прошивает навылет, неразу не нашел пулю, правда и вход и выход одинаковый 2-3 диаметра пули, все мясо 100% целое.x-line38 29-04-2011 11:57
Интересно тут у Вас, отмечусь.
С уважением,vstar 17-04-2011 01:39
Поддержу НикВик,охоты очень разные.Я с подхода охочусь с Блазером,который с матчевым стволом и с прицелом тактическим.Приобретался данный комплекс конечно не для охоты "на коротке".Это не по классике конечно,но я не чувствую себя обделённым,ну а когда нужно стрельнуть по малоразмерной цели,да за 200- 300,так и вовсе хорошо себя чувствую.Выбор прицела,оружия,калибра-это всегда компромис,приходится чем-то жертвовать,приспосабливаться и компенсировать чем-то,тренировками,к примеру.Стрельба по поросятам в 90% это либо глубокие сумерки,либо ночь(в моих условиях).По бегущим на махах приходилось стрелять три раза,на кратности 6,5, два в сумерках и один при полной луне.Два-первым выстрелом( с подсветкой сетки
,65 и 50м,снега ещё не было)и один третьим, на 83м.Не скажу,что это легко и удобно,и не агитирую,но при определённой сноровке можно и с таким комплексом охотиться.Хорошо конечно иметь сейф,набитый оружием и прицелами под разные виды охот,но не все себе это могут позволить,к сожалению.Нужно просто правильно расставить приоритеты для себя и своих условий и сделать выбор.У skyrider21 есть из чего стрелять по крупняку и на коротке(9ка и 30-06),243 затачивал бы под средние и мелкие цели на 300+.Блазеровские стволы,даже тонкие,стреляют очень хорошо.
НикВик 16-04-2011 22:26
Ну, охоты ведь у нас не только ходовые. В принципе, обсуждая верхнюю кратность, мы вряд-ли имели ввиду ходовые "при ближнем бое". А подсветка очень помогает когда цель не просто в сумерках, а и днем просто на фоне леса. Тонкие сетки легко теряются. Подсветка мне очень помогает, например, при охоте лисы на приваде.
Мне Свар х50 на ходовой по козлику косули, например, не очень и мешает своими размерами. Охота это наука скрадывания. По бегущему это крайнее исключение при неудачном первом.Если на ходовой без сильных сумерек кабанчики предполагаются, я ставлю и на .243-й Z6i 1-6х24, загонник. С ним все нормально получается. Он тоже с подсветкой и именно из-за стрельбы по большей части в тени на фоне вертикального частокола леса.
braker 16-04-2011 21:58quote:Подсветка, имхо, все-же нужна.Она, наверное, нужна, но в моей практике так и ни разу не пригодилась. На ходовой охоте просто бесполезна. Светосилы Цейса хватает досидеть до темноты, а там "перецепиться" на ночник. Цейсы и Свары с 30ой трубой и кратностью 2-15х56, 4-16 имеют длину 350-370мм, что не айс на ходовой и в стрельбе по бегущим, хотя ко всему, потренировашись, можно привыкнуть.
НикВик 16-04-2011 01:43
Я так понял, что основных два ограничения: бюджет и дистанции до 400м. Для этих дистанций достаточно кратности х14 или оптимальней Х16. Подсветка, имхо, все-же нужна. У нас много охот в утренних и вечерних сумерках. Задачи стоят просто охотничьи и объекты мелкие. Тактические барабаны тоже не совсем в "кассу".
Тут, исходя из бюджета, по "охотничьему феншую" на немецкий Блазер только Конвест Цейсовский проходит (псевдоамериканец).Только с подсветкой засада. Дальше только американцы и малазийская Япония.
У Люпов с 30-й трубой и 50 объективом есть с подсветкой прицелы в серии VX-III. Проходят на грани бюджета (правда, не надо забывать еще и о стоимости блазеровского крона ~ 19тыр).
Сетки три: Duplex, Fine Duplex и Boone&Crockett. И они лично мне не очень нравятся. Либо толстые, либо с излишней подсветкой , либо надо крутить барабаны, т.к. брать поправки по сетке проблематично. Fine Duplex - имхо компромисс. Хотя в идеале достаточно только подсвеченной центральной точки.
http://www.raffa.ru/index.php?productID=14446 , но крутить придется.
Еще посмотреть можно Nikon. Но я их плохо знаю. Советовать не берусь.
Сам стреляю со Cвара PVI-2 Habicht 4-16х50 с TDS-4i. Нравится то, что блок подсветки BE-4 компактный и съемный, подсвечивается только точка и по сетке легко брать поправки. Однако ценник на него стал совсем негуманным.Remus 16-04-2011 00:36quote:Originally posted by doom-63:
на 243 мало крат не бывает и 20x это минимальная кратность,которую можно рассматривать.Смотря во что стрелять и в каких условиях стрельба будет вестись. В данной конкретной ситуации, которая тут рассматривается, х20 явно ни к чему. Названный вариант от Цайса
swfa.com
нормальный быбор. Найт 3.5-15х56 (или 50) то-же хороший вариант.
swfa.com
про Люпы уже говорилось.braker 15-04-2011 18:01quote:Originally posted by НикВик:
А какой смысл в дюймовой трубе, таргет-барабанах и милдоте? Вы какие охоты планируете с этим прицелом?Некоторый смысл есть. Дюймовый легче, более органично и изящно смотрится на карабине, удобнее, сбалансированее на ходовых охотах, особенно при быстрой вкладке. Кстати вот фото с таким Цейсом,только без таргет-барабанов и милдота. Переставил его на 8х68, там он смотрится еще органичнее из за длины ствола.
forummisc/images?usdoom-63 15-04-2011 17:23
Имею Люп Марк4 6.5x20-50,в свое время даванула жаба и не взял 8.5-25 x50,теперь не жалею,т.к хочу найт 8-32x56.
Присоединяюсь к совету выше-на 243 мало крат не бывает и 20x это минимальная кратность,которую можно рассматривать.skyrider21 15-04-2011 16:31quote:Originally posted by vstar:
Я недавно двух гусей на 300м стрельнул и мне не казалось ,что 20 крат это много..
Ну вот. Век живи - век учись. Буду начинать творческий поиск заново. Значит всё-таки верхний лучше х20. А что посоветуете? Так, чтоб ну в полтинник уложиться и потом не жалеть о том, что пожадничал
Ну и наверно про 500м подзагнул... 400 хватитvstar 15-04-2011 14:36quote:Подумал, что для дальних выстрелов по тетереву, гусю, лисе, косуле (охота: засидка на краю поля)будет в самый раз.Дистанции полагаю 100-500м. Ну и соответственно прицел для этих не крупных целей выбирал.
Ндаа! На 500м с этим прицелом по озвученным целям будет проблематично..Дюже толстый милдот,да и кратность...Я недавно двух гусей на 300м стрельнул и мне не казалось ,что 20 крат это много..skyrider21 15-04-2011 12:47quote:Originally posted by НикВик:
А какой смысл в дюймовой трубе, таргет-барабанах и милдоте? Вы какие охоты планируете с этим прицелом?
Я с этим калибром знаком был только по наслышке. Подумал, что для дальних выстрелов по тетереву, гусю, лисе, косуле (охота: засидка на краю поля)будет в самый раз.Дистанции полагаю 100-500м. Ну и соответственно прицел для этих не крупных целей выбирал. Я видимо очень жадный... но цейсс виктори считаю неразумным перебором (для себя), но с другой стороны хочется что-то качественное за разумные деньги. Про подсветку думаю до сих пор... надо-не надо. В общем уверенность в выборе улетучилась...vstar 15-04-2011 00:56
Ну а почему,собственно, нет..У меня такой прижился на мелкане,только опять же 6,5-20х50.Очень светлый,правда поправок мало и милдот толстый,но для охотничьих целей, дистанций и 243 вполне пойдёт.Подсветки нет-это минус,по-моему для охоты.Я подсветкой пользуюсь частенько в безснежный период.
quote:56 на стардатные кронштейны Блазер или МАК не становятся, надо будет искать высокие кольца
Как быстрое и дешёвое решение вопроса-две шлифованные пластины под кольца..НикВик 14-04-2011 21:49quote:Originally posted by skyrider21:
выбор сделан: ZEISS Conquest 4.5-14x50 AO MC
А какой смысл в дюймовой трубе, таргет-барабанах и милдоте? Вы какие охоты планируете с этим прицелом?Абырвалг_1 14-04-2011 08:50
Спасибо, спрошу.KostyaR 13-04-2011 23:39quote:ПОдскажите, пож-та, в какой версии есть сетка Свар ВР?
только что скачал 2.35 - там нет!В версии для Айфона у меня, но думаю он и в другие добавил, спросите у него в его темах про калькуляторы.
ivon 13-04-2011 14:46
С помощью калькулятора можно ,,наложить,, дистанции на любую сетку (зная ее размеры) + практическая стрельба подкорректирует результат . С ув.Абырвалг_1 13-04-2011 12:26quote:Originally posted by KostyaR:
Я ждал свою BR больше года, точнее не догадывался спросить, а за два три месяца Игорь добавил ее в калькулятор,
Подскажите,пож-та, в какой версии калькулятора есть сетка BR Свар?
Только что скачал 2.35 версию - там нет!skyrider21 12-04-2011 15:36
Спасибо огромное всем за советы. Благодаря вам выбор сделан: ZEISS Conquest 4.5-14x50 AO MC, настр. параллакса, таргет-барабан, #43 Reticle (Mildot). Единственно еще задумываюсь, милдот удобна будет? Или ж не заморачиваться и взять с #4 Reticle?KostyaR 12-04-2011 10:44quote:56 на стардатные кронштейны Блазер или МАК не становятся,Все становится, я ведь пишу, как пользователь, а не теоретик. У меня Блазер 93 пластиковый на стандартном кронштейне Swarovski 2,5-15x56 установлен. Неужели для R8 сделали крон ниже?
smnv 12-04-2011 01:57quote:Ну и 56 еще лучше чем 50
56 на стардатные кронштейны Блазер или МАК не становятся, надо будет искать высокие кольца, а они довольно редко плоявляются.
По сетке согласен с Remus. Варминт сетка, как у меня:
quote:При хорошем освешении-прелесть, но вечерком, на фоне леса эту сетку будете крыть матом.
Возьмите лучше Бон Крокет. И в калькуляторе она есть.KostyaR 12-04-2011 01:31
Будете выбирать прицел для 243, поинтересуйтесь есть ли сетка вашего прицела в калькуляторе Сеньора. Я ждал свою BR больше года, точнее не догадывался спросить, а за два три месяца Игорь добавил ее в калькулятор, Стрелять далее 300м с калькулятором очень удобно, он показывает точку прицеливания прямо на вашей сетке.
Ну и 56 еще лучше чем 50skyrider21 12-04-2011 01:13
Мдяааа. Я в прицелах то совсем тёмныйСпасибо, просветили... Придется медитировать и душить жабу
quote:Originally posted by smnv:
У меня на охотничьем (не матчевом) 243 стоит VX-3 4.5-14x50.
Тоже склоняюсь больше к такому варианту. Ствол то охотничий.Remus 12-04-2011 00:52
Если ствол под 243 не варминт\матч профиля и в далекие дали стрелять планов нет, от х20 посоветую воздержатся. Все, что угодно Вы и на х14 увидите. На обоих моих винтовках под 243 стоят Люпы 4.5-14
На охоничем ЧЗ550 4.5-14х40
swfa.com
На варминт Рем 700
swfa.com
И могу утверждать, что практика применения правильность выбора подтверждает. Есть и упомянутый Марк4 6,5-20х50 только с Милдотом. Стоит на матчевом стволе под 308. Все, что написал vstar, могу подтвердить. Прожектор не нужен не только в лунную ночь но и в почти в любую зимнюю ночь когда есть снег. И это еще не предел возможностей. В конце августа 2010г достал одного заслуженного "деятеля" сельского хозяйства весом около 180кг. Видимость была полная ж, а дистанция примерно 60м. Включи прожектор на такой дистанции- стартанет и выстрелить не успееш, по этому пришлось как то выкручиватся. Взял. Все терпимо, но х6.5 не особо комфортно в таких ситуациях.
Если 243 будет работать при ограниченной видимости, от люповской варминт сетки откажитесь. При хорошем освешении-прелесть, но вечерком, на фоне леса эту сетку будете крыть матом.Трианон 11-04-2011 23:56
На мой скромный взгляд, подсветка нyжна в виде точки, и то, только на загонниках. Применение ее на прицелах типа х3-х9 абсолютно не нyжно, лyчше на съэкономленные взять прицел классом выше (Цейсс, Свр, ШиБ). За счет более просветленной оптики, прицелы этой категории легко "yберyт" и Барисы и Люпы одной левой. Совет - НЕ БЬЕРИТЕ Барисы!!! На таком карабине это просто смешно... Да и кака они...
Вот здесь хорошие предложения были: forummessage/100/78
Полyторный - на девяткy, а х3-х12 - на 30-06. С такими трyбами и сyмерки не страшны.smnv 11-04-2011 23:55quote:Хотя и два ствола(9,3х62 и 243)закрыли бы все проблемы.
Согласен с Владимиром, сам долго перебирал калибры и оставил себе 243 и 30-06.
Впрочем, мои поздравления с хорошим приобретением.
quote:VX-3 по качеству сильно Марк 4 уступает
По качеству оптики ничм не отличаются. Отличия в основном в механизме ввода поправок. У VX-3 он не предназначен для постоянного кручения.
У меня на охотничьем (не матчевом) 243 стоит VX-3 4.5-14x50.skyrider21 11-04-2011 23:37quote:Originally posted by Трианон:
9,3х62. - х1 ---- х4-х6
30-06 - х1.5---- х6-х10
243 - х3-х4 --- х15-х18 минимyм
Спасибо. Именно так и определился
9,3х62 Люп VX-3 1,5-5х20 или Буррис 1,5-6х40 (снят с производства. Где то в запасниках искать надо)оба с подсветкой
30-06 Люп VX-3 3,5-10x50 с подсветкой
243 Люп VX-3 6,5-20х50
quote:Originally posted by vstar:
отлично работал с Люп.Марк4 6,5-20х50,ТМР.В лунные ночи даже фонарь не использую.
Спасибо за поздравления
VX-3 по качеству сильно Марк 4 уступает? А то если я весь этот набор в верхней ценовой категории возьму, меня жена из дома выгонит...vstar 11-04-2011 13:04quote:Взял Blaser R8,три ствола 243, 30-06 и 9,3х62.
Ну, СУПЕР!Можно только поздравить и по-хорошему позавидовать!Хотя и два ствола(9,3х62 и 243)закрыли бы все проблемы.
По оптике поддержу Трианон ,для 243 х18-минимум.И для такого карабина ниже Люпа опускаться нельзя.У меня R93 Varmint отлично работал с Люп.Марк4 6,5-20х50,ТМР.В лунные ночи даже фонарь не использую.
Удачи!Трианон 11-04-2011 12:31quote:Originally posted by skyrider21:
Взял Blaser R8,три ствола 243, 30-06 и 9,3х62.
9,3х62. - х1 ---- х4-х6
30-06 - х1.5---- х6-х10
243 - х3-х4 --- х15-х18 минимyмskyrider21 11-04-2011 12:20quote:Originally posted by vstar:
А что прикупили-то,какое оружие?
Взял Blaser R8,три ствола 243, 30-06 и 9,3х62. Пока еще не стрелял. Разрешение оформляю, да и не сезонВроде как с пулями разобрался,. советов разумных в этой ветке предостаточно. Пока озадачился поиском оптимальных прицелов на каждый ствол и для разных охот.
KostyaR 11-04-2011 12:04quote:Ну вот и я прикупил себе 243й. Задумался какую оптику взять, чтоб на все случаи жизни хватило. Поделитесь, кто какую пользует. Интересует самая универсальная кратность для этого калибра.2,5-15x56 Swarovski не пожалеете, много преимуществ и один недостаток, это цена
vstar 11-04-2011 10:24quote:Ну вот и я прикупил себе 243й.
А что прикупили-то,какое оружие?sda75 11-04-2011 05:32
Я пользую Найт 2,5-10х24 с сеткой милдот очень доволен объекты охоты птица, косуля, лисички. Немного не хватает светосилы в сумерках, но я ночью и сумерках охочусь очень редко.skyrider21 11-04-2011 01:09
Ну вот и я прикупил себе 243й. Задумался какую оптику взять, чтоб на все случаи жизни хватило. Поделитесь, кто какую пользует. Интересует самая универсальная кратность для этого калибра. Охотиться с него в основном буду на мелочь, птица всякая (в т.ч. гусь), лиса, волк. Копытные не крупнее косули, ну может поросенки иногда.ivon 08-04-2011 21:14quote:И смысл,что они будут много лучше Сценара 90?БК если и будет выше,то очень не на много,а по цене отличие будет существенное
БК сценара 90гр -0.42, бергера 87 -0.41, но цена бергера на 18$ на сотне дешевле, вот и решайте, что лучше. С ув.mii84 05-04-2011 08:48
А может кто уже пробовал Бергер ВЛД 87 гран???Это новое изделие?На сайте Бергера их не увидел.И смысл,что они будут много лучше Сценара 90?БК если и будет выше,то очень не на много,а по цене отличие будет существенное.ИМХО конечно.
тоже заинтересовала эта булька, почитал англоязычные отзывы, там говорят, что шьет... Вот мне интересно, может эту пульку использовать как очень точный дыроколна значительных расстояниях по пушнине, птице? (БК=0,41)
Berger Hunting Bullets 243 87 Grain VLD Hollow Point
P.S. Строго не судите, пока что теоретик, а не практик.sda75 01-04-2011 19:16quote:550 в 243 работает отлично
А можно более детально, или все работает согласно мануалов вихты. С ув.
В этой теме пост 753------
С уважением Дмитрий.sda75 01-04-2011 19:13quote:550 в 243 работает отлично
А можно более детально, или все работает согласно мануалов вихты. С ув.
В этой теме 753 пост прочтите------
С уважением Дмитрий.ivon 01-04-2011 09:38quote:550 в 243 работает отлично
А можно более детально, или все работает согласно мануалов вихты. С ув.sda75 01-04-2011 05:20quote:если получится добыть вихту 160
160 не пробовал а вот 550 в 243 работает отличноbraker 31-03-2011 08:00
Ув коллеги! Может кло-нибудь подскажет где покупаются или заказываются патроны(пули) Импала?.
С уважением.mii84 31-03-2011 07:07
LAS, Remus, vstar признателен Вам! Буду искать и находить.vstar 31-03-2011 01:21quote:До 250м мало уступает матчевым пулям. При скоростях от 920-960 можно валить все и вся.
Эт точно! Самый дальний выстрел по лисе этой пулькой-530 м.Стояла задом,пуля попала в кость,ну и разнесло её(лису) в хлам, конечно.Скорость 930м\с.А на 300, иной раз, лучше Сценара 90 получается.
quote:порох IMR7828 (7828SSC)
Это интересно!По барнрейту он близко с V165.Возьмём на заметку,cпасибо,Remus!Remus 31-03-2011 00:42quote:Originally posted by mii84:
2.Сиерре Гк 100грПо возможности начинайте эксперименты с этой пули. Причина- невредность, как правило для любого ствола можно отыскать кучнуюскорость из охотничего диапазона не уходя. До 250м мало уступает матчевым пулям. При скоростях от 920-960 можно валить все и вся. Если применять порох IMR7828 (7828SSC) то оптимальная навеска для охоты где то в районе 3г
LAS 30-03-2011 23:43
V-max на 160-м 44, 6 гр скорость 978 мс, A-max 160-й 43гр 930 мс, все летает в суб МОАmii84 30-03-2011 19:21
Товарищи охотники!
Помогите с выбором пуль, ветку прочел всю несколько раз, для себя определенные выводы сделал но все, же... Особо интересует мнение тех, кто испробовал множество вариантов релоада пуль различного веса. Жду разрешение на покупку, для себя с оружием определился SAKO 85 varmint(njkmrj не знаю нержавейку взять или черный ствол, визуально черный ближе к серду http://www.sako.fi/pdf/specs/85Varmint.pdf ) Твист 10, длина ствола 23 5/8(600мм).
С пулями у нас в Раше огромный "гемморой", почта их не доставляет, а потому нужно будет искать непростые обходные пути их доставки и получения, для дальнейшего релоада. Охотить планирую кабанчиков до 100-120 кг на рсасстоянии до 150-200м, может чуть ближе, заяц, лиса, косуля( я так понимаю бить надо по голове 100-300м). Посему исходя из этих данных по оружию и возможному поведению пуль посоветуйте производителя, модель, вес.
Для себя считаю интересным
1. Сценар 90гр.
2.Сиерре Гк 100гр.
3. V-мах 87гр.Лучше до 90гр. т.к. порох скорее всего казанский сунар, а при весе более 90гр. возможно превышение, если получится добыть вихту 160, то конечно вопрос будет решен. Строго не судите, в нарезе, я как бы, "слабоват"...
Если что, можете ответ скинуть в личку.александр приморье 18-03-2011 10:40
Александр Приморье! Почему стачивать? Ведь это изменит вес пули,и еще много факторов.По всему получается что они немного длинноваты...
vstar 15-03-2011 23:15quote:А может кто уже пробовал Бергер ВЛД 87 гран???
Это новое изделие?На сайте Бергера их не увидел.И смысл,что они будут много лучше Сценара 90?БК если и будет выше,то очень не на много,а по цене отличие будет существенное.ИМХО конечно.lapua1234 15-03-2011 23:03
Александр Приморье! Почему стачивать? Ведь это изменит вес пули,и еще много факторов.А какие пульки летят лучше,что народ подскажет?АНО 15-03-2011 20:11quote:Originally posted by sda75:
Я люблю 243.
90 гр Сценар,Сунар 30-06 1-09к, 42,5 грана, 0,005 от нарезов, муром. 0,2-0,4 МОА, скорость 956-960.
А может кто уже пробовал Бергер ВЛД 87 гран???doom-63 14-03-2011 17:15quote:Originally posted by vstar:
Я бы с 37,5 и начал и пошёл бы вверх.Как раз в районе 38-39 должно быть что-то сладенькое.Ну и помнить,что впереди лето.
Удачи!
Да все так,но у меня по кнопкам только муром и CCI магнум,муром не люблю
а с магнумом лучше начать с поменьше,тем более впереди лето
vstar 14-03-2011 13:30quote:в районе максимальной плюс-минус пара гран по вихтовскому мануалу.В последней редакции они очень кстати добавили 90сценар.
Я бы с 37,5 и начал и пошёл бы вверх.Как раз в районе 38-39 должно быть что-то сладенькое.Ну и помнить,что впереди лето.
Удачи!
doom-63 14-03-2011 11:47quote:Originally posted by vstar:
Сунар 1\08К вроде совсем рядом со 150-й.Интересно,отдача на Сунаре,при одинаковой скорости со 160, короче и меньше,чуть комфортней стрельба,как показалось,менее требовательна к вкладке.
Особенно чувствуется,когда долго постреляешь Сунаром ,а потом переходишь на Вихту.Спасибо,попробую.Просто хочется сузить диапазон навесок,чтоб попусту не жечь ствол.Если я правильно понял,надо искать в районе максимальной плюс-минус пара гран по вихтовскому мануалу.В последней редакции они очень кстати добавили 90сценар.
vstar 14-03-2011 10:03quote:Ищу того,кто бы запускал сценара на 150-й.
Сунар 1\08К вроде совсем рядом со 150-й.Интересно,отдача на Сунаре,при одинаковой скорости со 160, короче и меньше,чуть комфортней стрельба,как показалось,менее требовательна к вкладке.
Особенно чувствуется,когда долго постреляешь Сунаром ,а потом переходишь на Вихту.doom-63 14-03-2011 07:34
vstar,sda75-Спасибо!
Ищу того,кто бы запускал сценара на 150-й.sda75 14-03-2011 05:14quote:А можно про сценар поподробнее!
Тонер, навеска, капсюль,джамп,ну и результат?
Андрей привет, в субботу выбрался пострелять, Сценар 90, VV550 44гр., упертый в нарезы, капсуль СиСиАй, гильза лапуа, -9, небольшой порывистый ветер. Результат 10 выстрелов на 100м. уложились в 25мм, причем 9 в 16мм и один ушел в отрыв на пять часов. На триста метров 4 уложились в 38мм и один оторвался опять на пять часов на 40мм от общей группы. Поправка на 300м составила 3,25МОА судя по всему скорость в районе 1000-1010 м/с. Данный патрончик применяю на охоте на косулю в осенне-зимнем сезоне 2010-2011 все стрелянные козлики от 90м до 300м были биты чисто по месту прицеливания, ни один далее 5м от места попадания не ушел. На входе как правило трудно определимая дырочка на выходе с монету 5руб. самое, что мне нравится ни одной гематомы мясо чистое. Я люблю 243.------
С уважением Дмитрий.александр приморье 14-03-2011 04:02quote:Originally posted by lapua1234:
Добрый вечер! Интересует какие пули лучше полетят,имею CZ-550 varmint 243.win. Пробовал SST 95 gr как то не очень.Думается что придётся брать точилку и спиливать 1,5-2 мм наконечника...
lapua1234 14-03-2011 00:32
Добрый вечер! Интересует какие пули лучше полетят,имею CZ-550 varmint 243.win. Пробовал SST 95 gr как то не очень.vstar 13-03-2011 23:36quote:Может есть опыт использования 105гран пуль в 10твисте.
Судя по вопросу тему Вы не читали,а зря,тем более,что собираетесь приобретать 243.Здесь об этом не раз писали.У меня(да и не только у меня) из 105 гн. полетела одна-Геко ТМ.Может у Вас из Айкона полетит,так нам расскажете.
quote:А можно про сценар поподробнее!
Сунар 1\08К ;38,6;Муром\CCI 200;0,004";0,3-0,5МОА 960м\с;t +24
VV-160 43.4;Муром\CCI 200; 0,004; 0,3-0,5МОА;953м\с;t -1
На 33 стр. интересный рецепт от Sda75doom-63 13-03-2011 19:45quote:Сейчас остановился на двух пулях,SGK.100гн. и Scenar 90гн.В моих условиях решают вопросы на всех охотах.
А можно про сценар поподробнее!
Тонер, навеска, капсюль,джамп,ну и результат?ivon 13-03-2011 19:31
Terry O'Neal of Fort Payne, AL
Date posted: 9/21/2010
I'm shooting this bullet in a 10 twist 5r Icon with outstanding results for a hunting rifle..Groups no worse than 1/2" with many 1/4" groups. Using IMR4831 I'm pushing it at 3000fps.
Это в отзывах о пулях #
Berger Hunting Bullets 243 Caliber, 6mm (243 Diameter) 105 Grain VLD
нашел на сайте www.midwayusa.com . Собираюсь купить Icon в 243win, вот и рассматриваю разные варианты. Может есть опыт использования 105гран пуль в 10твисте. С ув.александр приморье 13-03-2011 13:13quote:Originally posted by vstar:
Заводские Лай Магнум от Хорнеди летали очень хорошо,0,5 стабильно.По кабану нормально работали,но козлика стрельнул по лопатке(метров с 80) и больше решил этого не делать.Входное с кулак,выход- маленькая дырочка.Ну внутри, понятно что...А вот самокрут не получился с характеристиками заводского(950 м\с)ни на Сунаре 1\08К, ни на 160 Вихте.Другого пороха тогда не было.Куча разьезжалась до 1,5-2 минут.Истратил штук 150 пуль и плюнул..Порох там-этакие маленькие сплюснутые шарики чёрного цвета(может Remus знает какой) и насыпано его под завязку.Дострелял десяток на 880 м\с с кучностью 0.8.Экспериментировать дальше не стал,Сьерра решила все проблемы...
А вообще,SST показалась излишне экспансивной,да и с весом 95гн. почему-то были сложности.Нослер БТ 95гн.тоже не очень полетели и поковыряться пришлось,а с той же,только 90 гн.,довольно быстро и просто подобралась навеска и джамп.100 грановые пули тоже проблем особых не создавали..
Сейчас остановился на двух пулях,SGK.100гн. и Scenar 90гн.В моих условиях решают вопросы на всех охотах.
Спасибо, понял, не самый лучший вариант...С ув. Александр.
vstar 13-03-2011 11:32quote:Может опыт ещё по SST 95грейн есть , она 28,5 мм длиной, но у неё наконечник пластиковый более 2,5 мм, должна полететь или нет ?
Заводские Лайт Магнум от Хорнеди летали очень хорошо,0,5 стабильно.По кабану нормально работали,но козлика стрельнул по лопатке(метров с 80) и больше решил этого не делать.Входное с кулак,выход- маленькая дырочка.Ну внутри, понятно что...А вот самокрут не получился с характеристиками заводского(950 м\с)ни на Сунаре 1\08К, ни на 160 Вихте.Другого пороха тогда не было.Куча разьезжалась до 1,5-2 минут.Истратил штук 150 пуль и плюнул..Порох там-этакие маленькие сплюснутые шарики чёрного цвета(может Remus знает какой) и насыпано его под завязку.Дострелял десяток на 880 м\с с кучностью 0.8.Экспериментировать дальше не стал,Сьерра решила все проблемы...
А вообще,SST показалась излишне экспансивной,да и с весом 95гн. почему-то были сложности.Нослер БТ 95гн.тоже не очень полетели и поковыряться пришлось,а с той же,только 90 гн.,довольно быстро и просто подобралась навеска и джамп.100 грановые пули тоже проблем особых не создавали..
Сейчас остановился на двух пулях,SGK.100гн. и Scenar 90гн.В моих условиях решают вопросы на всех охотах.александр приморье 13-03-2011 11:01quote:Originally posted by vstar:
Ну а почему не сварганить...920-930 м\с вполне достижимо и уж 0.8 МОА должно получиться,при правильной настройке,а может и лучше.Так это ж ПАТРОН будет..!![/B]
Может опыт ещё по SST 95грейн есть , она 28,5 мм длиной, но у неё наконечник пластиковый более 2,5 мм, должна полететь или нет ?александр приморье 13-03-2011 10:55Спасибо за порцию оптимизма, очень кстати
vstar 13-03-2011 10:36
Не знаю как 30-06,но то,что в 243 ,чтобы кучно стреляло,всё должно быть безукоризненно(ну или близко к этому),это точно.
quote:может сварганить с остатками СПБТ от Хорнеди что нибудь со скоростью 880-920 м/с, благо есть немного Вихты подходящей...
Ну а почему не сварганить...920-930 м\с вполне достижимо и уж 0.8 МОА должно получиться,при правильной настройке,а может и лучше.Так это ж ПАТРОН будет..!!
александр приморье 13-03-2011 10:25
Про нее я посмотрел всю тему, но не нашёл ни слова. Ранее пробовал, но не полетело как и всё другое.
Намедни случайно обнаружил что втулки на Хейме 21-м высоко посажены и ресивер как бы висит на втулках, не прилегая к ложу, отрегулировал и с Геко сразу в 0,8 МОА пять штук прилетело, вот и задумался может сварганить с остатками СПБТ от Хорнеди что нибудь со скоростью 880-920 м/с, благо есть немного Вихты подходящей...Что забавно, ствол в кал 30-06 работал при этом без нареканий, неужели патрон в этом калибре настолько настолько непритязателен.
vstar 13-03-2011 10:13
Так про неё и спрашивали бы.Тоже летает хорошо,но Сьерра лучше.Она чуть жёстче Сьерры(так мне показалось),по поросятам работает замечательно.александр приморье 13-03-2011 10:08
Спасибо, бальзам на душу. А то я гадаю полетит СПБТ 100 грейн от Хорнеди или нет, длина тоже 27,3-27,4 мм...vstar 13-03-2011 10:04
Да,очень даже хорошо!александр приморье 13-03-2011 10:03
Спасибо огромное.И как я понимаю эта пуля отлично летает из ствола с 10" твистом?
vstar 13-03-2011 08:38
1,08" или 27,4 мм.александр приморье 13-03-2011 06:17
Remus и кто ещё знает.Дайте плиз длину пули Сьерры Гейм Кинг 100 грейн 243 кал...
Буду очень благодарен.
Remus 13-02-2011 14:13
Cмотря что полетит? Как правило пробуют Норму и RWS с 6.5г полуоболочкой, так-де Геко с 6.6г полуоболочкой. Хотя скорости для зверей большего размера там маловато, S&B PTS
www.sellier-bellot.cz
Кучу до 300м показывает очень не плохую. Этот вариант стоит пробовать и по тому, что там пуля от Хорнади (SST) и если полетит хорошо значит можно ее брать и заряжать отыскивая кучность на более высоких скоростях.ochonnikk 13-02-2011 13:51
А что получше из заводских.Remus 13-02-2011 11:40
В таком случае придется занятся релоудом. Мачевых заводских патронов 243 на Европейском рынке реально нет, а стрельба по малоразмерным целям на 500м без исключения требует заряда (даже при всех топовых компонентах) настроенного для конкретного ствола.
Для начала попробуйте несколько заводских вариантов с пулями весом 90-100гр что бы увидеть как ствол принимает разные комбинации вес\скорость. Как правило при последующем репоуде такая информация здорово экономит компоненты и ресурс ствола.ochonnikk 12-02-2011 22:09
В основном для охоты на сурка, гуся, лису до 500 м, ну и по бумаге хочу научиться стрелять за 500м.doom-63 12-02-2011 20:04
А как сочетается 90гр сценар,vv150 и CCI 250магнум? Может кто пробовал?
Если да,то каковы навески?Remus 12-02-2011 18:59
Пройдясь по теме рекомендаций по заводским вариантам найдете. А если есть желание более детальные советы получить надо написать по каким мишеням и на какие дистанции собираетесь стрелять. Названная винтовка позволяет решать очень много разных задачь, но только такой инфы маловато.ochonnikk 11-02-2011 11:08
Прикупил Рем ВЛС 243 твист 9,125 чем лучше кормить из уже готовых патронов. Сам пока не кручу.Биг Мак 10-02-2011 14:33
Поднимем темку.vstar 11-01-2011 20:46quote:Может еще какие то примеры есть.
Да примеров много,только за прошлый год 42 лисы, которые пошли в дело.Ну и с десяток испорченных(за позапрошлый и прошлый годы),пока не приспособился.Потом даже не стрелял,когда чувствую,что разобью.А стрелять и бросать-не по-божески это.
Если не попадать в крупную кость(лопатка ноги,ребро хоть и увеличит выходное,но не сильно),то разница не критична между оболочкой(Лапуа ФМЖБТ) и НРВТ.Скенар дырки делал чуть больше,но и скорость у него была метров на 50-60 больше и при одинаковом весе,БК не в пользу ФМЖ.Ну получилась дыра на 1-1,5см.больше.Дыры в шкуре что те,что те, надо зашивать,потому и говорю что не критично.Знакомый дед,который за скромную плату обдирал и делал первичную обработку шкур вначале сетовал:"...ну что ты их,ломами чтоль стреляешь!?".После моих оправданий умиротворённо добавлял:"..ну да ладно,зашьётся и будет нормально".
Зато попадать оболочкой(заводской патрон Лапуа) дальше 300м.,да в ветер,уже было проблематично.
Вообще мне показалось,что самое важное,в сохранении шкуры,это угол,под которым прилетает пуля.Чем больше отклонение от 90 град. тем сильнее рвёт.Тем более,если стрельба чуть сверху.Даже на 500 м.будет трудно заштопываемая(с пьяну не выговоришь) дыра.Чуть сверху и под углом через брюшную полость,почти всегда потрошит,не зависимо от типа пули.
Выбор патрона ,колибра,пули-всегда компромис.Можно взять оболочку,и запускать её на не больших скоростях,стреляя до 200,ну 300м.Чего тогда не капканами ловить..Мне так не интересно,лучше заштопать шкурку лисы,добытой с400-600м или дальше(как получится).Этож кайф..(в смысле выстрела,а не штопанья
)!
forummessage/14/403 пост 934
Там,в "лисьей" теме про пули разные писал."Злым"на лисиц тема будет очень полезна.ss21 11-01-2011 11:25quote:В случае не попадания в кость на входе вроде споров нет, в если все-же зацепило?
По ребрам без разницы, правда на статистику не тянет.
Вот чего бы никому не советовал, так это стрельбы вдоль туловища, что угонной, что штыковой, хорошо если лопается живот, чаще спина.
Remus 11-01-2011 02:16quote:Originally posted by vstar:
стрелять лучше под углом,близким к 90 град.Наименьшие повреждения,особенно,если пуля не цепляет реброС полем! Может еще какие то примеры есть. Народ в последнее время чего то на лис больно злой
Хочется что-бы злость даром не прошла. Первый рецепт- выстрел в голову (шею) все знаем, но условия реальной охоты даже с высокоточным оружием увы не всегда позволяют. Как Вы оцениваете преимущество FMJ перед HPBT? В случае не попадания в кость на входе вроде споров нет, в если все-же зацепило?
vstar 10-01-2011 18:14quote:Жаль, что не видны повреждения шкурки.
Петрович,видно на фото,чуть шерсть вытянута,а повреждения очень не большие.Скенар чуть больше дыру делает.Вообще это место,за лопаткой,самое оптимальное для выстрела, стрелять лучше под углом,близким к 90 град.Наименьшие повреждения,особенно,если пуля не цепляет ребро.ФМЖ- конечно лучший выбор для этих дел!Dak 10-01-2011 17:02quote:Дистанция около 100м, патрон заводской S&B с пулей Hornady FMJ 5,2г.
С полем!!!
Жаль, что не видны повреждения шкурки. Для пушнины это более актуально, чем мясо.Dr_XXL 10-01-2011 12:11
Дистанция около 100м, патрон заводской S&B с пулей Hornady FMJ 5,2г.
входное:
![]()
выходное:
sda75 06-01-2011 12:13
Ну зайки я не очень представляю, а вот лисички на далеко очень интересно.vstar 06-01-2011 11:52
Спасибо,Петрович!
quote:Охота на копыта закончилась теперь пойдут в ход зайки и лисички
...что не менее интересно,во всяком случае в плане стрельбы.sda75 06-01-2011 04:56quote:А вот зверь зайка ,а то всё про лосей, кабанов да коз...
Охота на копыта закончилась теперь пойдут в ход зайки и лисичкиDak 06-01-2011 01:13quote:Весь целенький,так что можно и зайков струлять..
С полем! Выстрел мастера.------
__________<BR>С уважением, Петрович.vstar 05-01-2011 20:07
А вот зверь зайка,а то всё про лосей, кабанов да коз...
Скенар 90,150м.
Выход-см 2,5
![]()
Вход
![]()
Весь целенький,так что можно и зайков струлять..AlRu 05-01-2011 18:54
Да, взят зверь вторым выстрелом. первый был промах, по дереву попал. Стояли в колке, на дневке.------
Ты охотник, а значит - хороший человек!AlRu 05-01-2011 18:53
Был на очередной охоте прямо перед праздниками. Взял косулю с 243. Попал в задницу, почти в самую десятку...Разбит таз, низ позвоночника, все кишки вхлам. выходной под левой лопаткой. Зверь на адреналине пролетел метров около 20.
Повреждения сильнейшие а он еще немного бежал...------
Ты охотник, а значит - хороший человек!sda75 05-01-2011 13:12quote:Дима,с полем!!
Спасибо------
С уважением Дмитрий.vstar 05-01-2011 09:58quote:Я все больше люблю 243
Ой прав уважаемый Remus:"Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело."!
![]()
Этот калибр,да в умелых руках...
Дима,с полем!!
sda75 04-01-2011 15:38
Попал косуле в затылок метров со 120 голова повисла на одной шкуре мясо чистое. Я все больше люблю 243------
С уважением Дмитрий.AlRu 14-12-2010 13:42
Вот и я уже волей-неволей прихожу к тому что самому заряжать придется... Пока курю поиск, первоначальное ощущение что не так это все и дорого если в скромных масштабах заряжать...
А там уже и пулю выбрать любую можно и навеску пороха.... Сначала я только Нормовской просто полуоболочкой стрелял. был очень доволен результатами. Но потом ее не стало просто. Только с Ориксом у нас продается.
Вообще зверь с 243 ооооочень исправно падает. 90-95% прямо на том же самом месте. Но вот только постоянный поиск патронов портит настроение немного.
Так что тоже склоняюсь к релоаду...------
Ты охотник, а значит - хороший человек!Remus 10-12-2010 02:39quote:Originally posted by AlRu:
Нормы качество патрона на уровне вполнеВ этом сомнений нет, пока не заряжал я сам как правило Нормой стрелял. Но если возможность будет берите не Орикс а просто полуоболочку. Вес пули тот-же, летит быстрее и валит лучще. При том в европах это патрон стоит немного дешевле, как у вас не знаю.
AlRu 08-12-2010 12:25
Да собака это очень хорошо... Ну обычно у меня косули не бегают... с 243. стреляные ложатся смирненько, там же где им прилетела конфетка.В данном конкретном случае два фактора - далеко и сумерки. небыло бы собаки - не стал бы стрелять вообще.
ПОчему именно Норма Орикс? Потому что имхо, у Нормы качество патрона на уровне вполне, у пули контролируемая экспансивность, и зверь берется этой пулей в основном одним выстрелом.
Есть правда и еще банальные причины... мы - регионы. ПРОСТО НЕТ ВЫБОРА патронов... почти нет. Вчера был в магазине - стоит Ремингтон по 130 рублей и Норма по 150. И все....
Хотя в соседнем Екатеринбурге тот же Рем стоит по 65-70... вот и разница. Да и частенько бывает вообще никаких патронов нет. Хоть о самоснарядке задумывайся...
Вот, блин, и "тянешь" Норму не расстреливая зря... Потому что писал тут как то уже, попробовал стрелять с Кентавра нашего российского 243. ПОЛНОЕ Г....!!!! Что ни выстрел - заклинивание затвора.
Нуегонах. Пусть им стреляет тот ствол из которого он безпроблемно летит.
ПыСЫ. ТРИ пачки 243. Кентавра отдам за 500 рублей. Тюмень и окресности. Почтой слать не буду.------
Ты охотник, а значит - хороший человек!Remus 05-12-2010 23:17quote:Originally posted by AlRu:
Первый раз стоячему, как и предполагал, я попал по диафрагме, прошило почти чисто, входная сразу за ребрами, выход - вынесено 2 последних ребра. разбит низ легких, оборваны какие то крупные сосудыС полем. Если есть хорошая собака в большинстве таких (похожих) случаев повторно стрелять надобности нет. В данном случае было бы как бывакт примерно в 80% таких случаев. Имею в виду заводской патрон и попадание за лопаткой в схожых ситуациях. К уже пройденным 30м добавилось бы только то, что Вы назвали "сейчас кусты будут". Из последних тянут до ближайших кустов (если дотягивают) и там ложатся. Статистика таких охот явно в пользу релоуда. Те, кто к стандартным заводским 900-910 добавляют каких то 30м\с, забирают как правило до кустов (леса) недобежавших.
Почему именно Норма Орикс?yds 05-12-2010 15:16
И ещё,забыл, кто сказал что не загонный калибр, может я чего не понимаю.
Я сегодя стрелял метров с десяти, всё попало, разорвало , поламало и остановило, всё в холодильнике. Что ещё нужно, стрелять приятно, дал товарищу опробовать после 308 , он сказал, как с воздушки , только вот бабахает громко, иногда аж в ушах звенит, когда против ветро стреляешь. Загонный не загонный, что нужно чтоб попалам разрывало.yds 05-12-2010 15:10
Далеко стреляю не попадаю ,пока нет прицела , заказал через интернет , жду.yds 05-12-2010 15:07
1 . Стрелял косулю не далеко, сколько метров не считал, медленно бегущую, уходила от загоньщиков пуля попала в живот и выша в за......це порвало не сильно, коза ушла подранком приличное расстояние, выгнали из рощи опять на меня, стрелял в грудь, близко, сердце и лёгкие в хлам рёбра на входе и выходе нормальные после этого попадания ещё прошла метров десять, живучие они.
2. Выскочили из молодняка, стрелял в бегущую попал посередине в позвоночник упала сразу замертво всё цело чисто.
Видел много аналогичных попаданий из 7.62, мой результат порадовал, косяков меньше, в смысле разрушений.
Фоток нет, телефон сел зараза
CZ 550 FS 243Win Патрон Кентавр SP Расстрелял уже пачки три, грязи в стволе только много а так без косяков.Andrey00764 26-11-2010 19:44
Понял, спасибо!AlRu 26-11-2010 19:35
на 243. на 150 метров прибита в ноль.
Соответственно практически не меняется прицеливание на 50 и на 200.
Самый далекий выстрел сделал на 311 метров по дальномеру. Стоящая косуля, стрелял с упора.
Тоже было "достаточно одной таблэтки" (с)...![]()
у 9,3х62 на 100 метров. Но там таких дальних выстрелов не делал, обычно ближе существенно... 150-170 самое далекое....------
Ты охотник, а значит - хороший человек!AlRu 26-11-2010 15:10
Всем привет. Позавчера приехал с охоты, взял 2 косули любимым 243. очень хорошо, чисто. Вторую косулю далеко, за 250 метров. Стрелял Нормой, пуля Орикс, 6,5 грамм. Оружие Блейзер 93. Прицел Калес 6х40, постоянник.Кратенький отчетик.
ПОгодка - сказка, солнечно, легкий морозец -12С, ветра почти нет.
Время было уже после 10, зверь покормился и ложился на дневной отдых. Сразу буквально в угодьях увидели пару красивых крупных зверей на 70-80 метров. ТОлько стал окно открывать что бы посмотреть из бинокля, они побежали. Настеганые, значит. Думал что охота несколько осложнится....
Едем дальше. В кустах заметил движение. Косули. Много. Нужно посмотреть, сквозь заросли плохо видно. Вышли аккуратно из машины, с дороги я шага 3-4 всего-то и сделал, вижу - стоит сеголеток от меня метров на 30 с небольшим. Возник из ниоткуда просто. Вскинулся (хорошо что товарищ полковник в свое время привил привычку ВСЕГДА держать оружие под рукой), видно за березой было только кусок задницы и голову с шеей частично. Я выстрелил. Готов. ПОдошел - смотрю зверь взят на лежке одним выстрелом, чисто, сразу, попадание в основание шеи, перебит позвоночник, оборваны трахея и аорта. Гематома на входе небольшая совсем. Прошило насквозь. Мясо чистое.
Раз пять еще видели зверя но или очень далеко, или неудобно стрелять, а пока подходить они убегали, вобщем не стрелял.
Возвращаясь домой уже перед самыми сумерками через поле увидели трех пасущихся косуль. Далеко, метров 250 точно. Сумерки, низкая облачность, холоднее, где-то -15С, ветер сырой противный 3-4 метра в секунду. Егерь спрашивает: - будешь стрелять? Я соглашаюсь.
Вышли аккуратно, подошли совсем немного. Косули напряглись, всматриваются. Но стоят.
Я прицелился по самцу молодому, понимаю времени нет совсем почти... Да и сумерки уже конкретные... Крест прицела кладу на позвоночник, тяну спуск.... Первый выстрел, результат не вижу, но чувствую что попал. Вижу двух уходящих косуль. Егерь кричит: - Замазал, стреляй еще!
Веду самца, стреляю - мимо, метров 30 уже ушли, сейчас кусты будут, выношу крест прицела прямо перед грудью, стреляю - перевернулся! Есть!
Присматривась, а еще один зверь стоит почти там где я стрелял их стоячих.... Думаю что это мой подранок, а раз так, то стрелять смысла большого нет, выпускаем собаку.
Предполагаю, что попал по животу, егерь, в принципе, согласен. Лайка работает великолепно. к лежачему даже не приближается, сразу за другим... Мы ждем. Она делает круг, возвращается. Ей снова дают команду искать - она еще большой круг - зверя нет... Ушел.
Егерь мне говорит: - Ну точно стоячего ты Александр замазал... Я доказываю что попал... спорим, пока идем к лежащей косуле.
Подошли. Я вижу отчетливо 2 пробоины! Первый раз стоячему, как и предполагал, я попал по диафрагме, прошило почти чисто, входная сразу за ребрами, выход - вынесено 2 последних ребра. разбит низ легких, оборваны какие то крупные сосуды. Кровь.
А позвоночник не задет. Буквально сантиметр под ним прошла пуля. Вот он и рванул... хотя запала бы его хватило на сотню, может другую метров... И там бы он был непременно добран собакой. Но пробежал всего метров около 40 до второго выстрела.
А второй выстрел - лопатки, разбит низ позвоночника сильно, оборваны сосуды. Одно легкое оторвано почти полностью. На выходе лопатка разбита больше, но тоже в целом чисто. Прошит насквозь. Чистое попадание.
Егерь посмотрел на косулю, на джип, на меня, снова на джип, молча пожал руку, потом говорит как бы про себя уже: - бегущего, за 250 с лихом метров, хм...
Я балдею потихоньку, понимаю что теперь точно желанный гость там.. :razz:
Выпили на кровях и поехали домой. :geek:Если честно то бегущего я первый раз стрелял так далеко. Обычно старался далее 150 метров не стрелять. Но теперь в оружии и калибре уверен на все сто!
------
Ты охотник, а значит - хороший человек!Remus 15-11-2010 14:36quote:Originally posted by vstar:
Но ствол сильно жалко, вернулся на 950м\с.Аналогичное решение принимал постреляв из перстволенного ЧЗ550 (ствол Шилен). С пулей 100гр СГК после 910 сл кучная скорость получилась где то на 965-970. Как это работает надо увидеть! Но вернулся на 945-950, чего вполне хватает.
sda75 15-11-2010 13:22quote:Дмитрий рецептиком поделитесь ПЛЗ.
N550 44grvstar 15-11-2010 10:31quote:перестволю под 260Rem
Вот, те же мысли одолевают..sda75 15-11-2010 10:08
Спасибо,
quote:Но ствол сильно жалко
Под мои задачи на долго хватит, а потом перестволю под 260Rem------
С уважением Дмитрий.vstar 15-11-2010 09:49
Дима, с полем!Да уж,скорость сия, сильно заманчива!Мне показалось, что Сценар на этой скорости, лисиц рвёт меньше, как ни странно, даже на не больших дистанциях(выстрел по лёгким).Но ствол сильно жалко, вернулся на 950м\с.
igres 15-11-2010 09:36quote:Винтовка Тикка Варминт, пулька Сценар 90гр., кучная скорость 1050-1070м/с, эти патроны и на охоте применяю.
Дмитрий рецептиком поделитесь ПЛЗ.sda75 15-11-2010 04:14
Я все больше начинаю любить 243, за последние два выходных добыто три косули дистанции 100-150м, все три легли на месте, попадание двум по грудине, одной под позвоночник за грудиной, отверстия на входе по диаметру пули на выходе не более 5см., гематом нет мясо чистенькое, у тех которых попадание по грудине легкие как тряпка остальные внутренности без повреждений.
Винтовка Тикка Варминт, пулька Сценар 90гр., кучная скорость 1050-1070м/с, эти патроны и на охоте применяю.------
С уважением Дмитрий.Дремучий 15-11-2010 02:24
это хорошо - в правильном направлении двигаюсьRemus 14-11-2010 14:49
Если тема про кабанов, то у 243 преймущества неоспоримые. Про точность выстрела, тут уже напомнили. Но если сравнивать возможности техническую сторону то картинка такая (патрон Нормы с пулей Орикс и 7.62х39 патрон Сако с пулей СП)- мощность пользу 243 и явное преймущество в подлетной скорости. Во что это (+100м\с) выливается на охоте, в теме не раз обсуждалось. При том нормовский потрон с пулей Орикс больше маркeтинговый ход чем рабочий патрон. По возможностям он уступает нормовскому патрону с банальной СП, что неоднократно праверенно на практике.vstar 14-11-2010 11:38да,может,... если запустить Орикс из рогатки
А если стрелять из винтовки, да на скорости за 900м\с,то может застрять под калканом.., только с другой стороны..
Вы тему то, полистайте...Дремучий 14-11-2010 11:23
а может быть такое, что орикс со 150 метров в крупном секаче раскроется в колкане и остановиться не разрушив лопаточную кость?александр приморье 14-11-2010 09:08quote:Originally posted by Дремучий:
что предпочтительнее по кабану до 200 метров 7,62*39 или же 243win?Судя по вопросу - ни то и не другое
![]()
.
HUNTER 004 14-11-2010 07:07quote:Originally posted by Дремучий:
что предпочтительнее по кабану до 200 метров 7,62*39 или же 243win?243, потому, что можно выстрелить по месту +\- сантиметр-другой.
Дремучий 12-11-2010 01:23
что предпочтительнее по кабану до 200 метров 7,62*39 или же 243win?Conduktor 09-11-2010 10:23quote:Как себя поведут при таком твисте? Боком полетят или разброс будет в метр?
что-то типа того...
quote:В стволе то хоть не застрянут?
Нет.------
С уважением,
Юрий.Биг Мак 09-11-2010 08:26
Ясно. Прчитал про формулу Гринхила. Значит не то взял.рустам1 08-11-2010 19:34
Не полетитБиг Мак 08-11-2010 18:40
Вопрос к уважаемой публике:
достались бульки Berger VLD Hunting 6mm 95 Gr. Но на пачке написано что для твиста 9 и быстрее. У меня ствол 11 твист насколько промерялось мной и со слов других владельцев Rossler Titan-6. Пока не пробовал, но сомнения гложат полетит из моего ствола ,али с таким твистом лучше и не экспериментировать?vstar 02-11-2010 00:59quote:а,вот про что... ну не знаю, в 308м правда, но сотню Кентавра отстрелял и проблем небыло...
По отзывам в 223 и 308 как раз всё нормально.Dak 01-11-2010 20:27quote:а,вот про что... ну не знаю, в 308м правда, но сотню Кентавра отстрелял и проблем небыло...Это отдельный случай, не у всех винтовок слабенький зацеп.
------
__________<BR>С уважением, Петрович.ALEX55555 01-11-2010 19:43quote:При клине патрона
а,вот про что... ну не знаю, в 308м правда, но сотню Кентавра отстрелял и проблем небыло...Dak 01-11-2010 19:36quote:пуля то Хорнади, как винтовка может пострадать?
При клине патрона, на охоте в горячке сдуру можно вот так рвануть..
![]()
...делюсь горьким опытом.------
__________<BR>С уважением, Петрович.ALEX55555 01-11-2010 13:08quote:Да это конечно так, но винтовку жалко всё же...
пуля то Хорнади, как винтовка может пострадать?..про чистку понятно...Dak 01-11-2010 12:53quote:зацеп затвора срывает закраину
Однажды он может отломаться.------
__________<BR>С уважением, Петрович.vstar 01-11-2010 12:14quote:Но от Кентавра не могу отказаться - где вы видели субминутный патрон за 13 рублей?
Да это конечно так, но винтовку жалко всё же...Danilov 01-11-2010 10:54
Спасибо. С Кентавром есть проблема - часто клинит гильзу после выстрела, зацеп затвора срывает закраину и гильза остается в патроннике. Поэтому всегда вожу с собой шомпол. Естественно, на серьезные охоты перестреливаю под нормальный патрон. Но от Кентавра не могу отказаться - где вы видели субминутный патрон за 13 рублей?vstar 01-11-2010 10:10quote:Вот чем разглядели и чем меряли и чем стреляли
С полем, Андрей!Приятно посмотреть, и одежда правильная и комплект отличный и трофеи, да и помощник хороший растёт!
А Кентавр проблем не доставляет?Летит, как видно, не плохо. Просто были нарекания на него именно в 243 калибре...bas-63 30-10-2010 16:47quote:А вы оптику поставьте, помощнее.Телескоп, и патрон получше.
RafArms 30-10-2010 13:37quote:На 450 метров козу не разглядиш, а тетерева?
А вы оптику поставьте, помощнее.bas-63 29-10-2010 20:48
А метры чем меряли? Рулеткой? На 450 метров козу не разглядиш, а тетерева?
И патронами Кентавр? Улыбнуло.Danilov 29-10-2010 11:53
Всем привет. Хова 1500, патрон Кентавр п/о 100 грн, тетерев. Первые две фотки вход и выход 220м, третья и четвертая вход и выход 450м
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/3871101.йпг][ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/тхм/3871101.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 800 X 600 94,1 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/3871106.йпг][ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/тхм/3871106.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 800 X 600 93,1 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/3871110.йпг][ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/тхм/3871110.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 800 X 600 95,8 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/3871112.йпг][ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/тхм/3871112.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 800 X 600 92,6 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]ms66 27-10-2010 23:57
to DAK. У меня тоже такая винтовка и пуля но полегче 85грн. 1040м.с Долго подбирал патрон, по началу куча на100 около двух минут держалась, капризная но на охоте фартовая. прошлой зимой взял двух оленей. У обоих поподание по сердцу ,один прошел 10 метров , второй 150.Dak 25-10-2010 21:32quote:Петрович, С ПОЛЕМ!!! А можно фото винтовки в "боевом одеянии",а то в Вашей теме не очень понятно. Что-то на ствол прикручено ,да и раскраска интересует...
Здесь будет не по теме, отвечаю там
forummessage/2/5621------
__________<BR>С уважением, Петрович.рустам1 25-10-2010 20:02
С полем Петрович!!!------
С Уважением, Рустам.KBT 25-10-2010 16:59
С полем!vstar 25-10-2010 13:45
Петрович, С ПОЛЕМ!!! А можно фото винтовки в "боевом одеянии",а то в Вашей теме не очень понятно. Что-то на ствол прикручено ,да и раскраска интересует...Dak 25-10-2010 13:19quote:Легла сразу?Или пробежалась?
Прыгнула три раза.RafArms 25-10-2010 13:10
Легла сразу?Или пробежалась?Dak 25-10-2010 13:01
Weatherby MARK V SYNTHETIC .243 Win. Косуля, дистанция 120 метров. Пуля: Sierra GK, вес 100 GR, скорость 860 мысов. Пробито ребро, внутри <каша>, пулю не искал. Небольшое отверстие, без гематом, чистое мясо.
![]()
------
__________<BR>С уважением, Петрович.RafArms 23-10-2010 09:34quote:ку. Маленьких зверей разбивает потому, что кинетическая энергия пули частично переходит во внутренюю энергию тела, при этом образуется волна
Во,во.Говорю же башка отлетела.yurgen_spb 19-10-2010 23:42
У Лапуа оболочка, FMJ,тоже 5,8 гр.вроде ,5,2 у НормыВерно, была Норма 5.2 посмотрел коробку. Маленьких зверей разбивает потому, что кинетическая энергия пули частично переходит во внутренюю энергию тела, при этом образуется волна. Пример - камень, брошенный с высоты в вводу. Твердое тело с большей плотностью проникая в другое тело создает колебания. Я стрелял в чурки с 50-100 метров, так пули оставляли ровные каналы. У дерева структура не такая, как у живого тела. Плотность мяса гораздо меньше плотности твердого дерева, отсюда и разнос тканей в месиво. Хотя входное отверстие маленькое. Это для оболочки. У меня полуоболочка делает 2-3см входное, а выходное маленькое, но это с близкого расстояния.
Remus 16-10-2010 19:18
www.lapua.comhttp://www.norma.cc/sortimentjakt.asp?doc=Sort&Lang=1
http://www.sako.fi/cartridges.phpСовсем не секретная информайия
vstar 16-10-2010 17:13quote:Стреляю птицу пулей Lapua 5,2 гр.
У Лапуа оболочка, FMJ,тоже 5,8 гр.вроде,5,2 у Нормы
KBT 16-10-2010 07:23
[QUOTE]Так у Кентавра 5,8 , вроде..[/QU
Совершенно верно я ошибся чуток вечером уставший был, отчитывался перед уважаемым сообществом сразу после леса.Conduktor 15-10-2010 18:54quote:оболочкой барнаульской вес 5,2
Так у Кентавра 5,8 , вроде..------
С уважением,
Юрий.KBT 15-10-2010 18:39
Стреляю птицу пулей Lapua 5,2 гр.
Пробовал стрелять по глухарю оболочкой барнаульской вес 5,2, который указан на коробке метров за 80 - 85. рвёт на выходе весьма прилично.RafArms 14-10-2010 16:47
Примерно на такой же дистанции стреляю сурка. Такая же пулька. Почему то башка отлетела?RafArms 14-10-2010 11:38
Птиц не пробывал стрелять. Вот русачок. Метров на 130-140.Норма FMJ 5,2гр.Маленькая входная, на выходе см три. По нутрам разгром. Лёг сразу, подумать даже не успел.yurgen_spb 12-10-2010 14:14
Стреляю птицу пулей Lapua 5,2 гр. Других в Питере не нашел. Она аккуратно шьет птицу. Любая полу-оболочка имеет вес 6,2-6,8 гр. и немного разбивает дичь, притом любую, хотя выходное отвестие очень маленькое.кобзон 12-10-2010 11:43quote:Conduktor
Спасибо.
ИзучаюConduktor 12-10-2010 10:39quote:Originally posted by кобзон:
А что такое Аду? Или кто?
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/243Win/index.htm------
С уважением,
Юрий.кобзон 12-10-2010 10:12quote:Это если карабин уже есть, а если его ещё нет?
Точно :-)
quote:Надо точно знать, чего хотеть. В Вашем случае это не наблюдается.
Почитайте Аду, а после задавайте вопросы.
Странно, вроде в вопросе все сказано.
А что такое Аду? Или кто?С уважением
bas-63 12-10-2010 08:55
Надо точно знать, чего хотеть. В Вашем случае это не наблюдается.
Почитайте Аду, а после задавайте вопросы.Conduktor 11-10-2010 21:15quote:Под твист карабина подбирается пуля (вес), а не наоборот.
Это если карабин уже есть, а если его ещё нет?------
С уважением,
Юрий.bas-63 11-10-2010 20:59
Под твист карабина подбирается пуля (вес), а не наоборот. Твист на купленном оружии Вы не в силах изменить, а вес и скорость пули - да.
У меня патронами Гекко, полуоболочка, козу рвало на части, с расстояния 100-150м. Правда всегда была задета кость. По птице не пробовал, нету у нас птицы.кобзон 11-10-2010 13:22quote:Твист к раневым разрушениям никакого отношения не имеет. Тип пули и скорость. Если есть возможность использовать неэскпансивные или оболочечные пули (FMJ, Target) или уменьшить скорость, то вопрос решаем.
На сколько я понимаю, для точного выстрела, для разного веса пули нужен разный твист.Chuck 11-10-2010 12:56quote:Originally posted by кобзон:
ВОЗМОЖНО ЛИ ПОДБОРОМ ПАТРОНА И ТВИСТА РЕШИТЬ ВОПРОС "РАЗБИВАНИЯ" ДИЧИ? ДА или НЕТ
Твист к раневым разрушениям никакого отношения не имеет. Тип пули и скорость. Если есть возможность использовать неэскпансивные или оболочечные пули (FMJ, Target) или уменьшить скорость, то вопрос решаем.кобзон 11-10-2010 12:50
УВАЖАЕМЫЕ друзья.
Не обижайтесь, но мой вопрос звучит так. ВОЗМОЖНО ЛИ ПОДБОРОМ ПАТРОНА И ТВИСТА РЕШИТЬ ВОПРОС "РАЗБИВАНИЯ" ДИЧИ? ДА или НЕТ. Если ДА то каким именно образом.
Про 22WMR уже написал. 22Hornet - даже не видел такие патроны. А значит они у нас не продаются.
quote:а рвет от скорости, которой у 243-го ещё более в избытке чем у 223-го
Так может владельцы 243 более активно ищут способы решения этой проблемы.С уважением.
Conduktor 11-10-2010 12:04
Патроны калибра .243win ну никак не дешевле чем .22WMR, а рвет от скорости, которой у 243-го ещё более в избытке чем у 223-го, поэтому, если у 22Lr много подранков - выбор лежит между .22WMR и .22Hornet
ИМХО .22WMR тут выигрывате по всем статьям, а 243-й тут нипричем.------
С уважением,
Юрий.кобзон 11-10-2010 11:26quote:Не совсем понятно.
Не нужно вникать. Ствол оформлен не на меня.
quote:А може мелкашка, или 22-wmr?
Общался с людьми владеющими и 223 (извините, что опять не в тему. у нас 243 не очень распространен) и мелкашкой. С мелкашкой подранков в несколько раз больше. С 22-wmr проблема с выбором патронов и их стоимостью.И вопрос не о калибрах и не о моем арсенале. Я хочу понять, можно ли решить проблему "разбивания" боровой птицы.
С уважением.
LAS 08-10-2010 23:16
А може мелкашка, или 22-wmr?bas-63 08-10-2010 22:28quote:Скоро подходит срок приобретения нарезного.
quote:Есть у меня 308 Арго.Не совсем понятно.
кобзон 08-10-2010 09:56
Добрый день, друзья.
Скоро подходит срок приобретения нарезного. Усиленно штурмую форум. Есть желание обзавестись Тиккой Т3 лайт. С калибром определяюсь. Просмотрел по 223 теперь читаю по 243. Применение - боровая дичь (в основном). Для более крупного есть другое оружие.
Вопрос такого плана: что в 223, что 243 калибре дичь очень сильно разбивается. На сколько я понял это происходит из-за гидроудара. Что это такое применительно к охоте? Как реально бороться с этим явлением? Как вы понимаете до самостоятельного снаяжения патронов я еще не дорос. Можно ли решить этот вопрос подбором твиста и веса пули т.е. приобретение в магазине именно конкретного патрона с тяжелой или легкой пулей.
Уж очень жалко когда половины косача нет. Есть у меня 308 Арго. Так от него птицу особо не разбивает. Может не заморачиваться и купить болт в 308-м? Но вроде не совсем птичий калибр.Извините, что в эту тему приплел другие калибры, но прочитав ветку увидел, что у многих владельцев 243-го это не первый нарезной ствол. Соответственно есть с чем сравнивать. Уж очень уж мяса жалко.
Если считаете, что ветка будет засоряться то отвечайте в личку.С уважением
KBT 04-10-2010 15:09
Большое спасибо всем отозвавшимся.Dak 03-10-2010 23:27
Достойный трофей. С полем!!------
__________<BR>С уважением, Петрович.vstar 03-10-2010 22:08quote:Почему вдруг не 243?
И то правда...С полем!
KBT 03-10-2010 14:12quote:Дистанция 70-75 метров, возможность спокойно выцелить попал в центр лопатки сразу лег. Почему вдруг не 243?самое интересное: с чего вдруг по лосю из 243-го?Conduktor 02-10-2010 21:07quote:Внушаить!
Винтовка - CZ-550, прицел Leupold VX-II 2-7x33?
По-подробнее как и куда попали, дистанция, условия, лег сразу? И самое интересное: с чего вдруг по лосю из 243-го?Conduktor 28-09-2010 15:24
UP-ну темку, а то потеряется.------
С уважением,
Юрий.KBT 13-08-2010 17:56quote:.243Win Барнаульского производства.
Почитайте повнимательней в этой теме 28 страницу.Абырвалг_1 13-08-2010 11:36quote:Кто использовал и может дать положительные/отрицательные характеристики?
forummessage/2/6347
forummessage/2/6347kaizer2007 13-08-2010 11:20
.243Win Барнаульского производства.
Кто использовал и может дать положительные/отрицательные характеристики?Dak 02-08-2010 14:18quote:Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine", длина 26", твист 1:10
Вроде эта...Да
------
__________<BR>С уважением, Петрович.vstar 02-08-2010 13:31
Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine", длина 26", твист 1:10
Вроде эта...Mr.bond 02-08-2010 00:58quote:Originally posted by venture:4. Несмотря на то, что выпускаются отечественные патроны с импортными пулями и даже порохами, рекомендовать их в импортном оружии нельзя, так как капсюли отечественные, вред от них нехромированному стволу большой.
[/B]
А в Тикке ствол хромированный как бы... Ей пофигу выходит ?
Latuzin 27-07-2010 16:49quote:Абырвалг_1 27-07-2010 16:37quote:Originally posted by Latuzin:
Кто знает че это, просвятите ???
пост N 91 forummessage/75/232Latuzin 27-07-2010 16:05
Настоящие охотники на сурков наверное знают что это такое...
Кто знает че это, просвятите ???Абырвалг_1 27-07-2010 13:00quote:Originally posted by рустам1:
Может конечно я упускаю что то мимо, вот поэтому и интересуюсь, а что бы мне такого вылечить у себя этим жиром, (замучила простуда ),а то зря добро пропадает.Про применение почитайте пост 45 forummessage/75/232
vstar 27-07-2010 12:50
Рустам, вот здесь всё-"как ходють, как сдають" и что и как лечат:https://forum.guns.ru/forummessage/75/232375-m7554974.html.Простуду тож.
quote:Я противник развлекательной стрельбы сурков и тушки по угодьям не разбрасываю.
Присоединяюсь абсолютно! Зверёк уникальный, по полезности и безотходности!Развлекаться и ставить рекорды можно и по железным суркам, а охотиться на живых с дистанций ГАРАНТИРОВАННОГО попадания в голову. ИМХО .рустам1 27-07-2010 10:00quote:Он активно лечился сурчиным жиром посмотри его мнение в посте 119 на странице 6. Можешь спросить лично.
Я только понял что он его пил. А от чего лечился и был ли эффект?quote:2. Отправлял поездом с мамой нашего форумчанина жир для больного ребенка в г. Ярославль.
Да у меня тоже часто спрашивают, куда я деваю жир с желчью, а у меня всё в деревне остаётся, иногда правда привожу желчь спрашивают друзья друзей для лечения онкологии, но там всё понятно деваться некуда.
Я это тому что "кто то где то слышал о том что жир может быть полезен для чего то там".
Но мне ещё не встречался человек который бы сказал что принимал жир так то и так то и вылечился благодаря этому от какой нибудь болезни.
Может конечно я упускаю что то мимо, вот поэтому и интересуюсь, а что бы мне такого вылечить у себя этим жиром, (замучила простуда),а то зря добро пропадает.
Dak 27-07-2010 00:53
Рустам, у меня со здоровьем вроде в порядке (тук-тук по деревяшке, что б не сглазить). А вот друзьям и знакомым жир для лечения отдавал(дарил, а не продавал).
Из документированого:
1. Болел наш форумчанин ДМ (известный ветеран и модератор нескольких разделов). Он активно лечился сурчиным жиром посмотри его мнение в посте 119 на странице 6. Можешь спросить лично.
forummessage/128/212. Отправлял поездом с мамой нашего форумчанина жир для больного ребенка в г. Ярославль.
forummessage/128/21
3. В остальном поверь на слово: жир уходил на помощь людям. Я противник развлекательной стрельбы сурков и тушки по угодьям не разбрасываю. Обычно в сезон добываю двух, и не более, сурков. Мясо в пищу, жир для целей указаных выше, шкурки выделываю. Остаются потроха, голова и лапы, которые съедают собаки, кошки и куры в деревне у друзей (на месте охоты). Так что у меня, вообще, безотходное производство.
------
__________<BR>С уважением, Петрович.рустам1 26-07-2010 21:53
Петрович ,а что ты им лечишь. Только правда. А то я никак не возьму в толк, чем же он так ценен этот сурчиный жир?Как впрочем и медвежья желчь с жиром. Все говорят Оооооо-ооо какой ценный продукт этот жир или там желчь, а что им лечить х.. его знает
Я вот и мучаюсь вопросом что бы мне такого у себя вылечить, чтобы не пропадать добру
vstar 25-07-2010 15:13
Не плохо полетело.. !!Поздравляю!!
Абырвалг_1 24-07-2010 09:35quote:Originally posted by vstar:
А как патрон по кучности?И скорости какие выдаёт?Об этой пуле мало информации, было бы интересно узнать по больше. Уважаемый Remus,как-то писал, что это единственная 105 грановая пуля, которая не плохо летит из 10 твиста.
И из 11-го тоже неплохо летит. Во всяком случае в жару.
![]()
А вот не по бумаге. 217 м.
![]()
Rossler Titan-6, ствол 580 ммvstar 14-07-2010 20:42quote:пуля полетела после "в нарезы".
Чёт сомнительно, пробовал,а твист у него точно 10?
quote:Сейчас обхожусь двумя пулями SGK 100GR (охот. винтовка) и Scenar 90GR (винтовка с матчевым стволом для мишеней и варминта)
Наверное самый оптимальный вариант. Тоже к нему пришёл.Dak 14-07-2010 14:27quote:Не полетит и с 10
Купил на пробу пару лет назад. Полетели боком. Поиграл скоростями, все-равно в мишень плашмя. Отдал коллеге из соседнего городка. Говорит, что у него пуля полетела после "в нарезы".Сейчас обхожусь двумя пулями SGK 100GR (охот. винтовка) и Scenar 90GR (винтовка с матчевым стволом для мишеней и варминта)
------
__________<BR>С уважением, Петрович.Биг Мак 14-07-2010 10:23
Rossler Titan-6. Может неправильно намерил. Но вроде и другие так же намерили
forummessage/2/2885Remus 14-07-2010 02:52
Твист 11, что за оружие? Для такого твиста если со скоростями не шаманить 90-95грvstar 13-07-2010 20:33quote:Кто нибудь стрелял Сценаром 105грейн ? Полетит из 11 твиста?Или это вес для меньшего твиста?
Не полетит и с 10,нужен 9 или 8 твист.Биг Мак 13-07-2010 17:12
Кто нибудь стрелял Сценаром 105грейн ? Полетит из 11 твиста?Или это вес для меньшего твиста?KostyaR 26-06-2010 12:44
Из моего 93 Блазера, Ремингтоновская Сирокко не полетела, в тире на 50м разлет был от 3 до 5см, инструктор не поверил, стрельнул сам и сказал: нет это не 243. Пока пользуюсь Лапуа SP, но в ближайшее время перейду на Бергер 95грн, пробовал подбирать навески, некоторые оч хорошо полетели. Осталось определиться.Remus 25-06-2010 14:10
Пуля очень достойная, хотя имхо неоправданно дорогая. Возможно цена патронов с такой пулей будет более выгодная так как производители патронов пули закупают не в таких количествах как отдельные потребители. Действие по цели видать будет похожей на то, как такая пуля работает по зверю и в др калибрах. Пока скорости хватает все ок. Оболочка этой пули очень толстая и не смотря на рекламные сказки равномарной экспансивности на всех скоростях (дистанциях) и в помине нет. Хотя даже на излете если кость цепляет валит нормально. Имхо если для конкретного ствола подходит и цена устраивает- очень не плохой выбор. Вычищать медь из ствола после этой пули придется очень усердно. По заводскому патрону от Ремингтона могу дать стандартную рекомендацию: проверить на сколько скорость близка к заявленной (950). Если скорость примерно такая, смело флаг в руки и в бой за урожайГудвин 25-06-2010 11:59
любители 243.. у меня вопрос по пуле Сирокко в данном калибре - что из себя представляет и как работает на разных дистанциях.. видел на днях в магазине ремингтоновские потроны с данной пулей но купить не решился...Remus 24-06-2010 23:52
Про этот патрон уже неоднократно говороилось, но видать вопрос актуальный. При всей незамысловатой конструкции (обычная полуоболочка)пуля имеет очень хороший баланс пробиваемости\экспансивности при рабочих скоростях. По крайней мере по работе на дистанциях до примерно 250м статистики хватает и вся она положительная. Заявленной скорости (900) на хронографе я никогда не видел по этому если есть возможность советую скорость проверить. Или же пристрелку проверить на рабочих дистанциях. Другой плюс этого патрона это то, что как правило хорошо подходит ко всем стволам. По этому такие выстрели по позвоночнику (шее, голове) если оружие и руки не кривые не редкость. Статистика выстрелов "по охотничи" лабаз-кормушка, примерно 70м, за лопатку или по лопатке то-же неплохая. Как правило уходы не более 50м.
Если сравнивать с 100гр СГК, то до 150м различия теоретические (если речь не про релоуд и нач. скорость 950 или больше), далее уже преймущество за Сиеррой.НикВик 24-06-2010 21:42quote:Originally posted by vstar:
Интересно по кучности узнать.
У меня из Блазера с 10-м твистом летит в 0,7 МОА. Использую для прожога и..просто пострелять. Цена позволяет.По зверю не пробовал.
vstar 24-06-2010 19:50
Спасибо Николай! Сравнил по калькулятору. Даже заводской Федерал со СьерройГК (100гн.V-902м\с,БК-0.43.),за счёт более высокого БК слегка превосходит Geco,не говоря уже о реложенном.Но на охотничьих дистанциях пуля должна работать нормально. Интересно по кучности узнать... Думаю,врядли будет лучше Сьерры...
vstar 24-06-2010 18:18quote:работает достойно на разных дистанциях и скоростях..
А как патрон по кучности?И скорости какие выдаёт?Об этой пуле мало информации, было бы интересно узнать по больше. Уважаемый Remus,как-то писал, что это единственная 105 грановая пуля, которая не плохо летит из 10 твиста.
По конструкции, я думаю, не сильно отличается от 100гн. Сьерры ГК(т.е.обычная Софт пойнт),скорости должны быть меньше и соответственно энергия должна отличаться не сильно. А в нашем калибре скорость-решающий фактор. ИМХО конечно.Гудвин 24-06-2010 15:41
может и не характеризует, но из многих пуль что попробовал - работает достойно на разных дистанциях и скоростях..Grey58 24-06-2010 13:06quote:как подкошенный. при разделке 2 шейных позвонка в хлам..
По моему этот случай ни как не может характеризовать пулю.
А стрелка конечно с полем!Гудвин 23-06-2010 18:42
на днях прикупил GECO TMC 6.8 gr. -прекрасная пуля, позавчера кабанчик около 100 весом с 140 метров как подкошенный. при разделке 2 шейных позвонка в хлам..Andrey_AS 23-06-2010 18:19quote:Originally posted by vstar:
Андрей, а чем, из чего, как, какая дистанция?...
Патрон Blaser с пулей 6,5г.
Карабин Blaser R-93.
Дистанция порядка 100м.
Кабасики стреляны ночью, с применением ночника. У обоих попадание по сердцу, при этом оба прошли 30-50 шагов.
Козлик вечером с применением оптического прицела. Лег на месте.vstar 22-06-2010 21:16
Андрей, а чем, из чего, как,какая дистанция?...Andrey_AS 22-06-2010 20:42
Республика Беларуссь, 12-13.06.
Взято 2 кабасика и козлик.
Козлик лег на месте.
Кабасики прошли 50 и 30 шагов.В общем я доволен.
vstar 02-06-2010 11:58
Спасибо, интересно..!!Grey58 02-06-2010 09:17quote:А подробнее, что за пули, навеска, и т.д.
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=284678
http://www.hornady.com/store/6mm-Gas-Checks/
Сунар 7.62 13.4 Gr.
forummessage/12/371vstar 01-06-2010 12:55quote:Вес пули 95 Gr скорость 520 м/с
А подробнее, что за пули, навеска, и т.д.Grey58 01-06-2010 11:40
Я вот думаю, что надо к возможностям 243 калибра отнести и возможность применения без оболочной пули которая полностью снимает проблему с сохранностью мелкой дичи до 150 - 200 метров (правда сетка прицела должна обеспечивать возможность применения этого патрона наряду с обычным)
![]()
![]()
Это просто "рабочие" мишени (подбор навески)дистанция 100 метров
И пульки после прохождения деревянной плахи.
Из био объектов проверялась на сороке с 35 метров в центр тушки - результат отличный.
Вес пули 95 Gr скорость 520 м/с
Никаких освинцовок ствола и прочих проблем не выявлено.ak 78 22-05-2010 14:33
Данного калибра у меня нет, но рассматриваю достаточно серьезно
По опыту 223 скажу, что не однократно получались такие выстрелы где было два выходных отверстия, в особенности экспансивка, хотя так должна вести себя п\о пуляKBT 22-05-2010 13:38
Нет конечно. Одно входное, которое поменьше а которое побольше выходное если приглядеться то видно. Прошла под позвоночником.ak 78 22-05-2010 10:07
Два выходных?KBT 21-05-2010 20:40
Случаев применеия "дохлого" патрона имею несколько и обычно все попадания сквозные, сработавшую пулю удалось извлечь только из одного ну и козлик не побоюсь сказать в том случае был довльно не мелкий.
Примерно вот так бывает обычноak 78 21-05-2010 16:38
Да наверное патрончик не "дохлый" - отработал на 110%vstar 21-05-2010 13:01quote:по косуле дистанция 120 метров целил в позвоночник в районе шеи попал чуть ниже. После выстрела зверь прошол метра 3 - 4, пулю обнаружил под шкурой с обратной стороны остаток весит 4,2 грамма.
Во как!Видать совсем "дохлый"патрончик, что с такого расстояния козу не пробил. По поросёнку этим "порноулом"лучше не стрелять...KBT 19-05-2010 16:52
Добый день!
Начитался ветку про 243 и приобрёл CZ 550 в вышеуказанном калибре харошее рабочее точное оружие до этого только скс с ним сравнений никаких.
Хочу поделиться опытом применения барнаульского птрона с пулей массо 6,5 грамм по косуле дистанция 120 метров целил в позвоночник в районе шеи попал чуть ниже. После выстрела зверь прошол метра 3 - 4, пулю обнаружил под шкурой с обратной стороны остаток весит 4,2 грамма.
Задержек при экстракции барнаульских не наблюдал хотя затвор идёт пожестче чем на импортных.vstar 04-05-2010 14:30quote:В последнее время увлёкся релодом (что в общем-то близко к изобретению велосипеда).
Тогда понятно, хотя скорее не изобретение, а сборка определённой модели, с заданными параметрами, из конкретных запчастей, т.к.всё уже изобретено и информации масса.
quote:хотел найти на форуме человека, который занимается тем же самым.
ну таких тут... есть много, мягко говоря..
quote:Джамп характеризует глубину посадки пули, что очень влияет на кучность стрельбы
Не,ну что такое ДЖАМП тут всем извесно(или почти всем),потому и вызвала недоумение не совсем корректная формулировка-"средний",т.к.величина вполне конкретная, выражаемая в тысячных дюйма(обычно)и зависящая от типа пули, состояния(разгара) пульного входа конкретного ствола.
quote:кого-то устраивают из 243-го полминуты на 100 метров, а кого-то нет
Чтобы стрелять стабильно полминуты нужно много чего знать, уметь и иметь, да спалить не одну тысячу патронов...
quote:По моему скромному мнению 243-й надо пристреливать хотя бы на 200 метров
На эту тему то же много информации на форуме. Дело хозяйское, хотя так чаще пристреливают чисто охотничью оптику(чтобы стрелять на дистанциях прямого выстрела).Но классическая пристрелка, всё ж, на сотню.
quote:Ваш совет - попасть в голову токующему тетереву за 200-250 метров - буду считать для себя программой максимум, для этого собственно и задал вопрос по опыту использования цельнооболочечных пуль.
Не,я такого не советовал, сказано было, что можно попадать, но опять же,цельнооболочечные пули здесь не лучший вариант, т.к.уступают по точности пулям HPBT.
quote:есть к чему стремиться - например сурок более чем за 1300 метров
Цель достойная! Удачи!vstar 04-05-2010 11:08quote:Возле каждого охотника полицейского (инспектора охраны природы...) не поставиш и если человек что то делает не так, это возможно станет его проблемой. Которую он будет решать исходя из ситуации и своих возможностей. Но давайте избегать чтения моралов в этой теме.
+100 ..лучше не скажешь!
tо Ozeroti.
Сергей, а есть реальный опыт применения Сценара (как и на каких дистанциях рвёт, какую птицу) по птице и Натуралиса по кабанчикам(Натуралис при среднем джампе-это как?)?Мне показалось(не в обиду конечно),что Вы пытаетесь "изобрести велосипед".Вы пишете, что не устраивает кучность заводских патронов с тяжелыми пулями(кстати, заводской Федерал со Сьеррой ГК летит из Блазера в 0,5 МОА)и нельзя попадать в голову или основание шеи. Так возьмите, отвергнутые Вами, спортивные V-max,Сценар, Бергер и т.д.,и стреляйте в голову. Готовые рецепты несколькими постами выше дал уважаемый DAK,кучность-0,3МОА, можно даже тетеревов в голову стрелять на 200м.Grey58 04-05-2010 09:23quote:если человек что то делает не так
Так или не так - не знаю, но по меньшей мере не стандартно
quote:Например, долго подбирал пулю для мелких и средних кабанчиков:
quote:при среднем джампеRemus 04-05-2010 00:40
Топик-стартер, конечно, может удалить неугодный пост, но так ли ты прав, Римас, оставив начальный? Ведь предложенная тобой же тема о применении калибра на разных ОХОТАХ подразумевает все-же уважение к этике традиций и закону.Как практикующий юрист с почти тридцатилетним стажем скажу, что все относительно. Возле каждого охотника полицейского (инспектора охраны природы...) не поставиш и если человек что то делает не так, это возможно станет его проблемой. Которую он будет решать исходя из ситуации и своих возможностей. Но давайте избегать чтения моралов в этой теме.
Remus 04-05-2010 00:18quote:Originally posted by Grey58:
сначала изучить "все возможности" которыми обладает пуля выпущенная из этого калибраБудем считать, что очередной раз этику охоты обсудили. А вот в этом предложении имхо рациональное зерно есть. Кавычки я бы снля (извиняюсь если автор имел в виду что то другое) но далее бы согласился. 243 как в прочем и все калибры имеет одно скверное свойство- по всем мишеням без исключения работает исходя из заданных параметров. По этому рационально было бы действовать по такой схеме, как и при выборе пули для кабанов. Натуралис имеет далеко не самую лучшую баллистику (0.230), по этому на относительно небольшой дистанции скорость уже будет такая, что возможность реализации конструктивных особенностей данной пули будет под вопросом. Но если рабочие дистанции в разумных пределах- все ок. С птицей все то-же, то есть надо расставить приоритеты. Любая пуля 243 при попадании по птице может превратить ее а облако перьев и фарша. С физикой увы не поспориш. По этому я знаю имхо единственный 100% рецепт удачи- точность попадания. Все остальное это сказка про волшебный нож, которым можно камень резать как масло, но если вдруг по неосторожности палец под нож попадет то нож мгновенно становится самым тупым ножом на свете и палец хозяина не режет. По этому совет такой- найдите кучный заряд для какой нибудь из пуль с высоким бк и которая наиболее подходит для конкретного ствола и так решайте проблему.
НикВик 04-05-2010 00:15
Топик-стартер, конечно, может удалить неугодный пост, но так ли ты прав, Римас, оставив начальный? Ведь предложенная тобой же тема о применении калибра на разных ОХОТАХ подразумевает все-же уважение к этике традиций и закону.Grey58 03-05-2010 22:31quote:В этот раздел форума обратился потому, что думаю многим интересны все возможности 243 калибра, включая стрельбу оболочкой на дальние дистанции.
Думается надо Вам сначала изучить "все возможности" которыми обладает пуля выпущенная из этого калибра (и не только из этого) это если охотничий этики
вообще не касаться.Remus 02-05-2010 12:08quote:Originally posted by Ozeroti:
Кроме того, всё что тяжелее 95 грейн нужной точности на дистанции свыше 200 метров не имеет (может только у моего ствола).
C Днем рождения!
Тогда придется конкретизировать весь комплекс (патроны, оптика). Само оружие вопросв не вызывает. Сколько приходилось видеть матчевых стволов Блазера (как правило стандартный твист 10) жрут все. Был случай когда откровенно не полетеи RWS 6.2г, но где то через год человек попробовал просто расстрелять остатки этой пачки и все полетело не чуть хуже 1МОА. Разные заводские 6.5г как правило летят прекрасно. Из такого ствола моим самокрутом, который делался не для этого ствола, на 300м. три выстрела уложились в 5см (пуля 6.5г СГК). Для полной уверенности я бы промерил внутренний профиль ствола, но имхо проблема решится подбором патрона (заряда).Grey58 01-05-2010 22:36quote:Посоветуйте проверенную пулю для птицы.
Свинец решит Ваши проблемы
quote:точности на дистанции свыше 200 метров не имеет
Вы птичек вместо сурков используете
quote:(может только у моего ствола).
Так сказать о нем не мешало бы.Grey58 29-04-2010 23:01
Так вот кто автор таблички которая пришла бонусом к 1/10К
Испытания еще не проводил, но не за горами.
Буду пробовать на Сценаре 90Gr, вот только ствол 22,3" (565 мм. 1:10)
Очень интересно, что максимальное по весу удастся запустить (SST 95Gr. Sierra GK Spitzer 100GR )Dak 04-04-2010 22:42
Предварительно, резльтаты не проверенные повторными исследованиями.
Винтовка Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine", длина 26", твист 1:10, пуля Lapua Scenar 90GR в нарезы, 100 метров, температура ( Сунар при t0C, Vv-160 при t+7С)
Навеска Сунар 30-06( 1/10K)
(скорость/кучность)
36,0
37,0
38,0 844/-
39,0 853/0,3
40,0 886/0,7
41,0 913/0,9
42,0 935/0,75
43,0 962/0,55
44,0 983/1,0
45,0 1004/больше 1,0Vv-160
36,0 864/0,4
37,0 876/0,6
38,0
39,0 916/1,3
40,0 936/1,0
41,0 956/1,1При скорости от 983 м/сек имеются явные признаки превышения давления (начинает плющить капсюли и затрудняется извлечение гильзы из патронника)
Винтовка Weatherby MARK V SYNTHETIC .243 Win с тонким охотстволом, длина 24", твист 1:10, пуля в нарезы, 100 метров, температура плюс 7, на 160-й вихте первые пробы (так сказать , из коробки с штатной, пластиковой ложей):
Пуля SMK 70GR лучшая кучность 0,4МОА при скорости 1072 м/cек (Vv-160= 46,0 GR)
Пуля SGK 100GR Spitzer, Vv-160, чувствую, что потенциал не исчерпал, надо искать
36,0 800/-
39,0 856/-
41,0 901/0,6
42,0 916/1,0
43,0 942/2,0
Lapua Scenar 90GR, Vv-160, пока все плохо, надо искать. Мне кажется есть смысл приподнять скорость.
38,0 801/1,0
38,5 822/1,4
39,0 840/1,3У кого есть, что? Дополняйте
С ув. Петрович
Dak 03-04-2010 00:14quote:Все будет еше лучще если дополнить эту таблицу данными о навескею Потом совместно попробуем поискать золотой середины скорость(мощность)-кучность. Для разных охот.Порошок тестируется, сунар 30-06, партия 1/10K. В воскресенье прогоню несколько раундов с Vv-160. Потом для, чистоты эксперимента повторю еще раз. Результат выложу позже, т.к. через неделю пойдет гусь и все выходные недели на три будут заняты стрельбой из 12 калибра.
С ув. Петрович
Remus 02-04-2010 23:59quote:Originally posted by Dak:
Если верить моему хрону, то получаетсяВсе будет еше лучще если дополнить эту таблицу данными о навескею Потом совместно попробуем поискать золотой середины скорость(мощность)-кучность. Для разных охот.
vstar 28-03-2010 00:19quote:короче не спешу как то "старый бык " ..... дабы потом "медленно спуститься с холма и раз... ть все стадо"
Ну чтож, грамотный подход...Dak 28-03-2010 00:14
У обоих винтовок твист 1:10
Разница не только в толщине, длине ствола (у S-202 матчевый ствол длиной 26" у Везерби 24")- просто это две разные по классу винтовки.
У меня из него Scenar 90 GR летит с двумя пиками кучности, но верхняя скорость уже горячая, начиная с 983 м/сек есть признаки превышения давления. Если верить моему хрону, то получается853 м/сек = 0,3 МОА
886 м/сек = 0,7 МОА
913 м/сек = 0,9 МОА
935 м/сек = 0,75 МОА
962 м/сек = 0,5 МОА
У меня выше куча распадается. А вот в прошлом году рекордного сурка на 1310 метров Рустам вальнул такой пулей со скоростью 1017мс. Так что для разных стволов и разные рецепты.С ув. Петрович
valeryyyyy 27-03-2010 10:18quote:Придет Remus и настучит нам по башке за отвлечение от темы.
так он вроде сам предлагал
quote:по этому есть предложение обсудить варианты применения, разные самокруты
поэтому вопросы по кучности ,да еще с применением релоада ,как раз в темуquote:0,3 МОА патронами SMK HPBT 70GR, Hornady V-max 75GR, Lapua Scenar 90GR
отлично
а
quote:Sauer-202
и
quote:Weatherby MARK V SYNTHETIC
как я понимаю отличаются по твисту?Какой у них твист?до какой дистанции
quote:Lapua Scenar 90GR
планируете использовать по суркам?
скорости не мерили?
С ув.vstar 27-03-2010 02:10quote:Придет Remus и настучит нам по башке за отвлечение от темы.
А может простит, мы ж не про 12 калибр толкуем, сезон закончился, самое время "поковыряться" с матчастью, ну может не в этой теме конечно.
quote:неспешно 0,3 МОА Cтабильность есть, но лучшего результата не добился.Петрович-скромный мужчина, куда ж лучше то!
Стабильно 0,3МОА с сошек -класс и наверное предел. С хорошего стола и упоров может и можно ещё что-то выжать. Да и надо ли,калибр всё же не БР,а охотничий, а для охоты и варминтинга такой кучности вполне достаточно.
[QUOTE]блин скорей бы уже прицел и оснастка на 243 приехала ,что ж это за чудо патрон то такой
Андрей, калибр и правда чудо, о чём собсна и тема вся и не только эта!Что-то долго у тебя всё там... Я жду, Блазер-то твой, не совсем мне чужой...горец 27-03-2010 00:17quote:неспешно 0,3 МОА Cтабильность есть, но лучшего результата не добился.мда-с
![]()
.....ув Петрович , как понял по общему тону Вашего поста Вы результатом не сильно довольны ?....хотите "ужаться" еще ?
![]()
блин скорей бы уже прицел и оснастка на 243 приехала ,что ж это за чудо патрон то такой
Dak 26-03-2010 21:35
Придет Remus и настучит нам по башке за отвлечение от темы. Но может пост успеет повисеть.
Lapua Scenar 90GR готовлю к летней варминтконференции под Ульяновском. Только начал отрабатывать.
Sierra GK Spitzer 100GR и другие легкие пульки предназначены для охоты с Weatherby MARK V SYNTHETIC .243 Win. Стограновую только начинаю подбирать.
quote:Господа-владельцы .243,подскажите, plz,какой потенциал кучности у этого калибра?Кто добивался какой кучности?Желательно с указанием модели оружия.
Спасибо.
Винтовка Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine" при вдумчивой стрельбе, неспешно 0,3 МОА патронами SMK HPBT 70GR, Hornady V-max 75GR, Lapua Scenar 90GR. Cтабильность есть, но лучшего результата не добился. Замечу, что настрел на Sauer-202 не большой, основное время - это стрельбы "на далеко" из полицайки в 308-м калибре.С ув. Петрович
braker 26-03-2010 19:30quote:vstar 26-03-2010 15:44
[QUOTE][B]Scenar 90GR летит изумительно.
Петрович, а об этом поподробней... Sierra GK 100GR тоже хорошо должна полететь.Dak 26-03-2010 13:28quote:Нифига се!! А подробней, Петрович...Позапрошлом году прикупил SMK 107 GR и никак не мог настроить, летит боком и все. Не допер, что пуля слишком длинная и надо было сунуть прямо в нарезы. Короче при игре с навесками вот это и произошло. Сколько Vv-160 было не помню. Только поменялся я тогда этими пулями с коллегой.
Scenar 90GR летит изумительно. На очереди испытания Sierra GK 100GR.
quote:Ув! коллеги. Если не затруднит. Где посмотреть БК пуль?
http://guns-works.ru/wordpress/?page_id=31С ув. Петрович
braker 26-03-2010 08:33quote:Может низкие температуры этой зимой повлияли (или хронометр заглючил), но у меня до такого не дошло...
Ув! коллеги. Если не затруднит. Где посмотреть БК пуль?С уважением.
Dak 25-03-2010 21:12quote:Лапуа Сценар 90гр,
http://www.lapua.com/index.php?id=853
разогнанный до 1060м/с - очень веский аргумент. Может товарищ релоудырь оглпсит весь список примененых компонентов?
Но давайте по порядку. Разбор полетов:..внутренний голос подсказывает, что левый капсюль именно этот вариант...
С ув. Петрович
lapua123 25-03-2010 14:07
Добри ден .Многое обсуздалос, но хоцу узнатй. Имею в налиции CZ 550 варминт 243.wин.Пули ССТ 95 гр,какая луцсая скорост дла етой пули если исползоватс VV 160.stasyn 24-03-2010 00:05
Подниму.горец 24-02-2010 18:54quote:Из практики- если 100гр СГК на примерно такой скорости попадет в предмет весом около 100кг ,то экспансивности еще будет вполне достаточно, что бы порвать легкие.никогда в жизни не стрелял СГК (так живем
), даже чтобы обычный 300й сценарик найти приходится "попотеть" ... и вот именно на его опыте как то не доверяю я HPBT на охоте . в том сезоне видел как "не хватило" 4 летке (50-60кг общего веса) попадания 167сценаром на дальности 200м , и попадание было не плохим ,почти куда надо ..... и человеку пришлось бить еще .
...чего собсно и интересуюсь 243м , хочется "и рыбку съесть ,и поле перейти"
quote:Дело в том, что на таких дистанциях звери не так остро реагируют на звук. Горы конечно специфическое место охоты, но имхо такая тенденция и в горах должна иметь место.
я не абы какой знаток но ИМХО тут многое зависит от возраста и "житейского опыта" самца "командующего" стадом ....старый -матерый козел даже если стрелять просто вверх (т е исключить "ждынь" пули в непосредствнной близости) тут же засвистит и уведет стадо ,а молодежь может и не отреагировать "адекватно" .
но если где то в р-не местонахождения стада в скалу ударила пуля (звучек то нешутейный) тут деру дают все , и стар и мал
Remus 24-02-2010 04:38quote:Originally posted by горец:
для сравнения 243я сьерра гейм кинг 6,5г V=617m\c и E=1240 Дж .В моем, еще ни как не крайнем по навеске варианте, (кучность не хуже 0.7МОА) получается немного больше.
У нас туров нет, но некоторые мишени весом 100-150кг по устойчивости на рану имхо весьма схожи. Упомянутые дистанции - не ежедневная тема, но особой сложности не представляютИз практики- если 100гр СГК на примерно такой скорости попадет в предмет весом около 100кг ,то экспансивности еще будет вполне достаточно, что бы порвать легкие. При разделке будет очень хорошо видны различия в зваисимости от того было или нет попадание в ребро на входе. В любом случае свинец как правило улетает а оболочка остается под кожей на др стороне корпуса.
Как себя повел бы зверь если бы не получил дп? Думаю больше вероятности, что постоял бы, возможно прошел сколько то метров (немного), лег бы отдохнуть и дошел. Дело в том, что на таких дистанциях звери не так остро реагируют на звук. Горы конечно специфическое место охоты, но имхо такая тенденция и в горах должна иметь место.горец 22-02-2010 18:24quote:Да,при таком раскладе, мог бы и уйти... Скоростишки маловато, однако..мне кажется дело именно в экспансивности пули т к на 450м 167сценар имеет v 550m\c и E=1600Дж . для сравнения 243я сьерра гейм кинг 6,5г V=617m\c и E=1240 Дж .
энергии меньше а скорости больше т е ежели она "раскривушка" то откроется и всю эту Е передаст цели ,а ежели "стремится к fmg " то как раз мой случай - "наскрозь" а толку нет.....сейчас пробую А Маx в том же весе , думаю до 550м мне хватит 780-800м\с .
параллельно буду изучать и 243 V Маx - лучшее и будет "принято на вооружение"
....ну а ежели ни то и ни другое то есть ышо .300й, вот тут думаю хватит и скорости и энергии
![]()
..все ув Remus ,дальше только про 243Remus 22-02-2010 05:05
ну как то не совсем по теме получится ,сценар то 308й(167гр)
[/b]
[/QUOTE]Пусть будет и тут- все же илюстрация про скорость, но напишите и в тему про 308, там поталкуем. Хотя основной диагноз уже вроде и поставлен, а статистика про то, что СМК на охоте себя показывает лучще чем Сценар продолжает накапливтся.
vstar 22-02-2010 00:51
Да,при таком раскладе, мог бы и уйти... Скоростишки маловато, однако..горец 22-02-2010 00:15quote:а что вскрытие показало, каковы последствия первого выстрела,
ну как то не совсем по теме получится ,сценар то 308й(167гр) да и Vнач у меня не шибкая - всего 780м\с (сунар знаете ли)
он стоял боком на гребне угол был не менее 30гр . пуля пробила лопатку и не задев сердце вышла между второй лопаткой и ребрами (вверху) . ... судя по тому ,что выходное было не более 15мм думаю никто там и не думал "раскрываться".
второй "смазанный" выстрел пришелся четко в позвоночник (вот захотел бы ,фиг бы так попал) козла как будто сложило попалам ,один из позвонков практически вырван из ряда . пуля в хлам , оболочка в кости а свинец как будто испарился
vstar 21-02-2010 23:34
Андрей, а что вскрытие показало, каковы последствия первого выстрела, т.е.разрушения от Сценара?По ним и можно прикинуть, что было бы дальше...
А "его величество случай"-это точно, сколько охот-столько случаев.. Тем она и интересна, охота.горец 21-02-2010 22:50
да все равно "его величество случай" на охоте правит чаще чем что бы то ни было (ИМХО).
...конкретный пример - с 400+м четко в лопатку 308м сценаром стоящему туру 7летке а он стоит (!!) , следующий, непонимая что происходит, бегом -кувырком на мандраже "отрывается" черти куда вправо вверх и .....аккуратно вышибает позвонок .... все , полетели вниз.
трудно сказать как оно было бы не попади вторым ,может постоял бы и лег а может ушел бы "помирать" туда где только грифы достали бы ..НикВик 21-02-2010 14:34quote:Originally posted by vstar:
[QUOTE][b]Точных Вам выстрелов!И Вам того же и удачи!
HUNTER 004 21-02-2010 12:55quote:Originally posted by braker:
Мне . вот все таки непонятно - что такое гидроудар??? Высокая скорость пули, выходное отв 5см, внутри каша, а зверь даже не шелохнулся, не тормознулся, а спокойно побежал... И это мля... стоячий зверь, а по бегущему?... Вот в 8х68 сначала падает навзничь, а потом может быть и "пошевелит лапками"...
У меня, уважаемые коллеги, все таки вопрос... Какая пуля по косуле добавит глушняковости . при высокой скорости и настильности...
С уважением.Курица с отрубленной головой тоже трепыхается, но такие трепыхания или пробежки уже не осмысленны.
Чтобы зверь никуда не бегал, стреляйте в основание шеи, тем более на 100-200м.vstar 20-02-2010 23:16
[QUOTE]Если Вы заметили, то я не сравнивал Барнс с другими пулями. Ни о каких баллистических преимушествах в том числе не говорил. Все это плод Вашего воображения. Я сказал "очень точная пуля" и ВПП, которую немногие пули способны создать и подтверждаю это. Это одна из немногих пуль, позволяющая работать с любого ракурса. Летит в полминуты из моего ствола и мне, для охоты, этого выше крыши. 25-я страница идет и мы тут уже чего-только не обсуждали. У каждого свои пристрастия. Что-либо доказывать не вижу смысла. По Барнсу я выше выкладывал ссылки на работу по зверю. Человек спросил - я ответил. Это мое мнение и ... фирмы "Barnes". Почитайте внимательно исследования фирмы на их сайте и сайты клубов Барнс. Там много интересного.[/QUO
Да будет Вам, Николай, я вовсе не хотел, чтобы Вы что-то доказывали, извините, если тон моего вопроса как-то задел Вас!Просто Ваш совет показался мне несколько категоричным(может именно потому, что не сравнивали с другими пулями), о этих пулях я читал(пуля отличная но- одна из..,хотя и не многих, как Вы и написали)но не стрелял ими, вот и подумал-может что упустил. А о баллистике-это рассуждения вслух, как бы.Нашёл Ваши отчёты об охоте(там ответы на мои вопросы),оказывается читал их раньше, просто забыл. Рад, что Вы нашли свой патрон!Точных Вам выстрелов!НикВик 20-02-2010 22:28quote:Originally posted by vstar:
Николай, я не против пули Барнс,
Если Вы заметили, то я не сравнивал Барнс с другими пулями. Ни о каких баллистических преимушествах в том числе не говорил. Все это плод Вашего воображения. Я сказал "очень точная пуля" и ВПП, которую немногие пули способны создать и подтверждаю это. Это одна из немногих пуль, позволяющая работать с любого ракурса. Летит в полминуты из моего ствола и мне, для охоты, этого выше крыши.25-я страница идет и мы тут уже чего-только не обсуждали. У каждого свои пристрастия. Что-либо доказывать не вижу смысла. По Барнсу я выше выкладывал ссылки на работу по зверю. Человек спросил - я ответил. Это мое мнение и ... фирмы "Barnes".
Почитайте внимательно исследования фирмы на их сайте и сайты клубов Барнс. Там много интересного.
Remus 20-02-2010 22:21quote:Originally posted by braker:
Вот в 8х68 сначала падает навзничь, а потом может быть и "пошевелит лапками"...Если задача попасть в силует а потом что будет что будет- 8х68S один из вариантов, прощаюший некоторые ошибки. Но попадать надо и этим калибром.
Примерно 4 года назад на ходовой охоте был такой сл. Примерно на 120м колега стрелял козлика именно из 8х68S. Зверек аж в воздухе перевернулся, но когда подошли на месте падения его не оказалось! Естественно такой <уход> никаких проблем не составил, козлик как-то прополз примерно 10м до кустов. В дырку, которую сделала пуля, можно было посмотреть , но результат таков. Примерно через полтора часа на том маршруте был выстрел уже из 243. Примерно на 210м. Козлик остался на месте. Фото разделки вроде публиковалось, дырки по бортам и по касательной задет позвоночник.Remus 20-02-2010 21:51quote:Originally posted by vstar:
Мне кажется, эта самая "глушняковость", зависит больше от места попадания, чем от конструкции пули.Не однократно говорил (без имхо), что конструкции пули придается далеко не всегда заслуженное значение. Пули от Барнс конечно очень достойный выбор, но каких ко кардинальных преймуществ по сравнению с другими качественными снарядами они не имеют. Исключение видать не совсем штатные ситуации когда кабану приходится стрелять в грудь. Тогда этот правильный цветочек, который еще и крутится как мясорубка, валит лучще. Имел возможность сравнить. Разделка показала весьма похожие ранения, с теми что от 100гр СГК а кабан ущел значительно меньше. 100грСГК не нашео даже фрагментов, хотя и в желудке была дырка. Барнс был найден в кишках. Жаль товарищ не сохранил фото какую интересную дырку пуля а печенке просверлила.
Remus 20-02-2010 21:28quote:Originally posted by braker:
Пишу, совершенно, без доков, так, что верьте на слово... Поначалу был в эйфории, когда с рук на расст. 309м попал козлу в ляшку и он остался на месте и 2го примерно с этого же расстояниия на движении, по кишкам (чуть кусануло печень).. Стрелял из 243го пулей "скинер" ( так назвал мой товарищ, релодырь, узкую длинную пулю с отв. на конце )Последних 3ех, в сезоне, стрелял по месту... расстояние было 205,146, 110м. каждая мля... из них прошла на спокойном галопе(как буд то ничего и небыло) и ч/з 30-40м падала на глушняк... Этот скинер прошибил в ребрах отверстия 4-5см в диаметре, превратил легкие в кисель, но случайно ни разу небыло звдето сердще. Мне товарищ сказал, что ск. 1060м/с сам замерял хроном и под нее мы пристреляли Люп 3х9х40. Но со скоростью он чуть лишканул, т.к при пристрелке 2 влетали одна в одну, а 3я 1,5-2,5см отрыв.
Хотелось бы узнать, уважаемые коллеги, почему при попадании не по месту животное обездвиживается, а с более близкого расстояния и выстреле по месту легкие исчезают. но зверь проходит "дополнительные метры" ...
Вес пули 90 грейн, Блейзер Р93С уважением.
Лапуа Сценар 90гр,
http://www.lapua.com/index.php?id=853
разогнанный до 1060м/с - очень веский аргумент. Может товарищ релоудырь оглпсит весь список примененых компонентов?
Но давайте по порядку. Разбор полетов:
Исходя из озвученных данных на 309м зверек получил примерно 7,5 раз большую дозу чем та, которой ему хватило бы (примерно 1886дж) при подгетной скорости (примерно 806м\с), которая сама по себе уже фактор. Попадание по в ляшку, даже если кость не задета, означает, что пуля прошла по очень плотным тканям (мышцы ноги) что отдаче энеонии очень способствует. В результате контузия всего тела и такой результат. Во втором случае не смотря на то, что по кишкам досталось, есть ключевые слова "кусануло печень". При таких скоростях слово "чуть" можно вычеркнуть. В других вариантак думается часть мощности выстрела улетело, гидроудар сделал свое и в результате зверь был взят. Уход 30-40м не выпадает из статистики, когда речь идет о стрелбе по корпусу. Считать такое попадание по месту можно, но для на начала надо разобраця где это местоЕсли пробиты только легкие, при более мощном, менее скоростном калибое результат имхо был бы похож. Не видя фото разделки трудно говорить более конкретно, но однозначно на длинну ухода влияет была ли задета печень, то есть печень+легкие. В таком случае даже кабан под 100кг идет недалеко. Если выстрел по легким, важно как повреждены обе части, под каим углом было попадание.
vstar 20-02-2010 21:08quote:В том то и дело, что при попадании по месту Вы ту же косулю положите любой пулей. А вот не по месту ( а на охоте всякое бывает)- тут нужна пуля с более мощным терминальным воздействием. ВПП должна шокирующе добраться до жизненно важных органов и ЦНС. Барнсы как раз, кроме того, что являются очень точными, обладают мощным терминальным воздействием.
Николай, я не против пули Барнс, но ни как не пойму за счёт чего она имеет преимущество перед другими пулями, не менее точными и экспансивными. Т.е.,чем по-Вашему, достигается более мощное воздействие(по сравнению с какими пулями).
Не по месту-это куда?(в заднюю ляжку и косуля упала на месте?)Если:"..Впп должна ....и ЦНС."-то это по месту. Если речь идёт о глубине проникновения-то косуля не бегемот и даже не кабан. Чуть раньше раскрывается, чем полуоболочка, но почему тогда не V-max,к примеру или Naturalis?(тоже цельно-латунная).Какая скорость и кучность у Sako Powerhead (Barnes XLC) 85gr из Вашего ствола?БК у XLC-0.401,против 0.43 у SGK,вес-на 15gn меньше. Т.е. ветер держать будет хуже, по точности-всё зависит от ствола ,стрелка и т.д,и т.п.,но не думаю, что она точнее Сиерры или В-макса(тем более в заводском варианте).
Уже обсуждалось, что зверя гарантированно на месте может остановить только попадание по ЦНС(позвоночник, мозг),в остальных случаях-вариантов масса.
Может примеров пару приведёте?Интересно ведь!НикВик 20-02-2010 20:16
Раньше брал в Красногорском "Русаке" Sako Powerhead (Barnes XLC) 85gr.Но сейчас там их нет. Сижу на старых запасах.
![]()
P.S. Сейчас Sako похоже XLC не заряжает в .243. Идет TSX (Триплшок).
http://www.sako.fi/cartrid_bullettypes.php?powerhead
Но и с ними патронов в Москве не видел.braker 20-02-2010 19:55quote:Originally posted by НикВик:Барнс.
Уважаемый Н.В! благодарю Вас за совет. 243 Барнс в Москве покупаете или за кордоном?...
НикВик 20-02-2010 17:57quote:Originally posted by vstar:
А за счёт чего такая "глушняковость"? Мне кажется, эта самая "глушняковость", зависит больше от места попадания, чем от конструкции пули.
В том то и дело, что при попадании по месту Вы ту же косулю положите любой пулей. А вот не по месту ( а на охоте всякое бывает)- тут нужна пуля с более мощным терминальным воздействием. ВПП должна шокирующе добраться до жизненно важных органов и ЦНС. Барнсы как раз, кроме того, что являются очень точными, обладают мощным терминальным воздействием.vstar 20-02-2010 13:29quote:Та самая ...."глушняковость".
А за счёт чего такая "глушняковость"? Мне кажется, эта самая "глушняковость", зависит больше от места попадания, чем от конструкции пули.П.П.Шариков 20-02-2010 13:21quote:Originally posted by ms66:
Я бы бобра с лисой не ровнял, а то кроме пуль надо будет и маску для ныряний подбирать:-)
ну чтоб маску, горпуны, китобойные суда с собой на охоту не таскать, наверное что нибудь типа Сиерра ГеймКинг, стрелять только в голову надо, тем более стрелять обычно недалеко так что попасть несложно, единственное что обычно в темноте приходится...ms66 20-02-2010 13:05
Я бы бобра с лисой не ровнял, а то кроме пуль надо будет и маску для ныряний подбирать:-)Pulver 20-02-2010 11:26
А что порекомендуете по мелочи(лиса, бобер,...) в заводском патроне чтобы несильно рвало?НикВик 20-02-2010 00:01quote:Originally posted by горец:
????? они же жесткие ...
Мы ж не о солидах говорим. Речь об XLC и Триплшоке. 85g. -косуля гарантированно на месте. Та самая ...."глушняковость".горец 19-02-2010 23:43quote:Барнс.????? они же жесткие ...
НикВик 19-02-2010 22:00quote:Originally posted by braker:
У меня, уважаемые коллеги, все таки вопрос... Какая пуля по косуле добавит глушняковости . при высокой скорости и настильности...Барнс.
braker 19-02-2010 21:33
Мне . вот все таки непонятно - что такое гидроудар??? Высокая скорость пули, выходное отв 5см, внутри каша, а зверь даже не шелохнулся, не тормознулся, а спокойно побежал... И это мля... стоячий зверь, а по бегущему?... Вот в 8х68 сначала падает навзничь, а потом может быть и "пошевелит лапками"...
У меня, уважаемые коллеги, все таки вопрос... Какая пуля по косуле добавит глушняковости . при высокой скорости и настильности...С уважением.
ALEX55555 19-02-2010 16:30quote:Стою на номере с гладким. Пуля Полева. Вес 32 грамма. Начальная скорость около 500 м/сек. Энергии и разрушительный эффект (кувыркалка в тушке, диаметр) поболее, чем в девятке!
это предположения...
quote:После первого выстрела сердца просто не было! Но он всёравно шёл дальше.
так и должно быть... 10-30 метров ещё бегут...vstar 19-02-2010 00:54quote:зверь на "взводе", те же что спокойные, падают и от выстрела оставившего просто "дырку" в сердце.
Два одинаковых результата после вроде бы одинаковых выстрелов, почти не бывает, за исключением попаданий в позвоночник(ЦНС).
Точно так!Несколькими постами выше уже писал об аналогичных наблюдениях.ss21 18-02-2010 23:05quote:Originally posted by горец:
..в прошом (теперь уже) сезоне парень попал на 300м в 90кг тура совсем не маленьким 8х75R . пуля прошла навылет "в хлам" разбив сердце но сей фрукт прошел еще метров 30(малость потрепав стрелку нервы
) и только потом лег ......
вопрос - каким образом сие возможно ?Ну за туров не знаю, а замечал, те же кабаны на более скромных дистанциях, с остатками сердца, только верхушка(примерно от 1/5до 1/4 от всего объема), бывает проходят пару десятков метров, калибры 338, 300, впрочем во всех случаях, выход их на поле очень осторожный, т.е. зверь на "взводе", те же что спокойные, падают и от выстрела оставившего просто "дырку" в сердце.
Два одинаковых результата после вроде бы одинаковых выстрелов, почти не бывает, за исключением попаданий в позвоночник(ЦНС).горец 18-02-2010 21:45quote:Хотелось бы узнать, уважаемые коллеги, почему
..в прошом (теперь уже) сезоне парень попал на 300м в 90кг тура совсем не маленьким 8х75R . пуля прошла навылет "в хлам" разбив сердце но сей фрукт прошел еще метров 30(малость потрепав стрелку нервы
) и только потом лег ......
вопрос - каким образом сие возможно ?braker 18-02-2010 19:35
Пишу, совершенно, без доков, так, что верьте на слово... Поначалу был в эйфории, когда с рук на расст. 309м попал козлу в ляшку и он остался на месте и 2го примерно с этого же расстояниия на движении, по кишкам (чуть кусануло печень).. Стрелял из 243го пулей "скинер" ( так назвал мой товарищ, релодырь, узкую длинную пулю с отв. на конце )Последних 3ех, в сезоне, стрелял по месту... расстояние было 205,146, 110м. каждая мля... из них прошла на спокойном галопе(как буд то ничего и небыло) и ч/з 30-40м падала на глушняк... Этот скинер прошибил в ребрах отверстия 4-5см в диаметре, превратил легкие в кисель, но случайно ни разу небыло звдето сердще. Мне товарищ сказал, что ск. 1060м/с сам замерял хроном и под нее мы пристреляли Люп 3х9х40. Но со скоростью он чуть лишканул, т.к при пристрелке 2 влетали одна в одну, а 3я 1,5-2,5см отрыв.
Хотелось бы узнать, уважаемые коллеги, почему при попадании не по месту животное обездвиживается, а с более близкого расстояния и выстреле по месту легкие исчезают. но зверь проходит "дополнительные метры" ...
Вес пули 90 грейн, Блейзер Р93С уважением.
ss21 18-02-2010 17:39quote:Все понятно. Счастливая пора у человека, столько новых открытий впереди
Это точноBGH 18-02-2010 16:49quote:Originally posted by vladislav0123:
Но результат на лицо. Была б девятка-продал бы сразу. Для кабана нужен 243, ну максимум 3006. Даже по ведмедю 3006. 9.3 - для того чтоб лёг на месте, попав по жопе. Я бью куда положено. И то пытаются скрыться. Итог для меня:БИТЬ ТОЛЬКО ПО МЕСТУ.
243 имеет энергию на 100 м, как 3006 на 300.
Все понятно. Счастливая пора у человека, столько новых открытий впереди------
Hunt big or go home.Belomazyi 18-02-2010 16:25quote:Originally posted by vstar:
А что так, что аж брррр.... ?
Птичку жалко...BGH 18-02-2010 00:25quote:Originally posted by vladislav0123:
Когда я увидел на охоте, что творит 243 пуля по кабанам, то ужаснулся повреждениям и одновременно русским ахотнегам, которым девятку подавай.
Мы несколько лет назад (как время летит) договорились, что разведем по разные стороны темы про применение девяток и более мелких калибров, и прекратим взаимную полемику насчет "правильности" оных.
Я думаю Римас и остальные не хотят возникновения очередного холивара по этому поводу
Единственное, замечу что "страшные" повреждения по большей части результат большой скорости, а не диаметра пули. Так что будьте с выводами аккуратней и не вводите других в заблуждение.
------
Hunt big or go home.Dak 17-02-2010 23:05quote:Сегодня в 11 часов, в поле, 620 метров, CZ550 калибр 243, прицел Leupold Mark4 6,5-20x50 сетка TMR, пуля Lapua FMJ, расстояние мерял Leica Rangemaster CRF 1200, регулировку прицела барабанами по предварительной распечатке расчета по баллистическому калькулятору, винтовку опирал на бипод Levellok.
Стрелял по легким (за ногу), вход и выход аккуратные дырочки, лис отбежал на пяток метров, укусил себя за ляжку и упал.Примите поздравления, достойный выстрел!
Какая пуля (вес, скорость), какая поправка по вертикали и горизонтали? Чем меряли ветер? Как я понял стреляли без заднего упора, с кулака. Вопрос не праздный, для статистики патрона, т.к. у меня две винтовки этом калибре.Петрович
vstar 07-02-2010 01:03quote:Из .243 да по птице? Бррррр....
А что так, что аж брррр.... ?vstar 03-02-2010 18:24quote:243 по птичке кто-нибудь скажет положительное????
Опыт по птичке не бог весть какой-12 гусей и 2 серые куропатки, 1 плывущая кряква, но очень
обнадёживающий. Гусей стрелял от 150 до 387м .Патроны:RWS KS,6,2гр. и Federal SGK 6,5гр.(просто под эти патроны тогда было всё настроено).3 гуся и кряква- RWSом (250,285м)на одной охоте, на спущенном пруду. Условия позволяли, т.е.удалённость от н\п.Утку стрелял на спор, на 285м,интересно, ветер компенсировал упреждение по плывущей утке. Просто угадал.
У утки пробита "надводная"часть, т.е.всё мясо цело. У гуся, на 250м пуля, зацепив кость лапы немного развернула район гузки. Два -на 285м -вход и выход чуть выше грудки. Абсолютно целенькие. И это не смотря на то,что пуля Кегельшпитц считается довольно мягкой. Остальных стрелял в разное время(прошлая весна) Сиеррой. Ни один гусь не был разбит сильно(150-387м).В некоторых-вход и выход одинаковый, в некоторых на выходе до 2-4см,в зависимости от попадания(чаще при выстреле в спину, т.е.сзади, тогда на груди может вынести до 4см.). Но это ж п\о всё же и не самая жесткая.
Куропаток уже стрелял Сценаром 90гн.на 200 и 250м.На 200-отстрелил голову(не в счёт),на 250-задницу оторвало, но мясо опять же цело. Ну это я пробовал пулю, а вообще по куропатке конечно, стрелять из 243-это слишком.
А по гусю, возлагаю большие надежды на Сценар, этой весной... ФМЖ у меня как-то не очень полетели-чуть лучше Лапуа, Норма плохо.
Был ещё выстрел по канюку(их зимой у нас пропасть, размер-чуть меньше курицы, дистанция 200м,патрон Хорнеди V-max moli,58gn,Скор. -1150м\с-"взрыв на пухо-перовой фабрике".Красная пыль на снегу, голова, два крыла ощипанных и две лапы-жуть!
Пока выводы для себя сделал такие:по птице, крупнее куропатки ,до 200м подобранным(релоад)патроном и при некоторой тренированности, можно и нужно стрелять по голове(уж гуся, так точно),но и по тушке-ничего особо страшного не происходит, особенно при применении правильной пули. Лучше, наверное, взять оболочку качественную(Сьрра МК,Хорнеди...),но я пока остановился на Сценаре, а дальше посмотрим...
Может кто ещё добавит, у кого есть опыт по птице...
НикВик 03-02-2010 15:54quote:Originally posted by Remus:
При том это явление очень стабильное и имеет международный характер.
Тут нужны компромиссные варианты. Есть надежда, что и у нас одумаются и примут поправки. Хотя бы как в Белоруссии: кабан до 2-х лет из оружия с дульной энергией от 1500 до 3000 Дж.
Не очень хочется портить "гастрономических".Гринпис 111 03-02-2010 15:33quote:Originally posted by vstar:
Очень даже положительно... !
подробней про это пожалуйста! Очень интересно!Remus 03-02-2010 00:13quote:Originally posted by НикВик:
"В каждой избушке свои погремушки". У нас они именно такие.
Если кого то это утешит скажу, что среди любителей 243 нарушителей ну очень много. При том это явление очень стабильное и имеет международный характер. В Европе кажись только в Шотландии на этот калибр нет ограничений, в других страна таковы имеют место. И что из этого? Даже в законопослушнойГермании я знаю не одного, кому глубоко плеванто на законо. И что характерно, почти все из них официально (на бумаге) косуль и кабанов берут из 9.3х74R! С одной стороны смешно, но если вдуматся то не очень- для некоторых охотников 243 прописали доктора. Речь о тех вариантах, когда по состоянию здоровя отдача даже от 30-06 уже противопоказанна.
vstar 03-02-2010 00:10
Очень даже положительно... !Гринпис 111 02-02-2010 23:45
243 по птичке кто-нибудь скажет положительное????НикВик 02-02-2010 18:19quote:Originally posted by vladislav0123:
а так же для охоты в Африке. Если в Африке неплохо иногда стреляли даже слонов из 3006, то что говорить о 9.3х62?! "
В Африке не во всяком хозяйстве Вам разрешат охотится с 9,3х62.О большой пятерке я уже молчу. Сейчас минимально достаточным там уже считается 375-й. Зайдите в "Трофейную", поинтересуйтесь.
quote:Originally posted by vladislav0123:
"А вот у нас в России из девятки маленьких кабанчиков стреляют"!
А, что остается людям, вроде меня, у которых два калибра 243-й и 9,3х62, а наши законодатели запретили мне стрелять кабанчиков, включая сеголетков, калибром менее 6,5? Прикажите новый карабин покупать? Хорошо еще свои егеря вменяемые."В каждой избушке свои погремушки". У нас они именно такие.vstar 31-01-2010 16:03quote:В каталоге Сиерры такой пули с канелюрой нет.
Вот и у меня сомнения...
quote:серезная контора все таки
Когда купил и открыл коробку, был несколько удивлён.Свинцовые носики на пулях были все помяты, некоторые вообще свёрнуты набок. Проверил на биение-до 0,005".Несколько успокоил отстрел. При разбросе скоростей от 900 до 920м\с(при заявленных902м\с)стабильно выдавали 0,5-0,8МОА(ствол 26"),что для заводского патрона на охоте вполне приемлемо.quote:Энергии даже по теории -с большим резерврм, но еще важнее в данном сл скорость у цели. При такой скорости гидроудар был очень сильный. Судя по описанию кабан получил в борт почти под углом 90градусов и были пробиты обе стороны легких? До боли знакома ситуация, когда при похожих попаданиях из более мощных, но не таких скоростных калибров, кабан идет на 10-30м дальше.
Да,выстрел чуть под углом, на входе-передняя часть лопатки, на выходе задняя.
На лопатке гематома. В грудной клетке, на входе, дыра 6-7см.Сердце отделилось от организма, передняя часть лёгких-в хлам. На выходе пробито ребро и задняя часть лопатки, остаток пули(43,4гн.)-в шкуре.
Интересно, что при подобных попаданиях, когда зверь спокоен(к примеру кормится)ложится на месте. Когда стреляешь на переходе(зверь идёт насторожённый и готовый в любую секунду рвануть),при аналогичном попадании, успевает сделать несколько прыжков.
А вообще, после прочтения о 223,243,308 и о 9-ках(чота особенно много походов после выстрела, может действительно из-за сравнительно не большой скорости) на охоте, вывод напрашивается один:стрелять из любого калибра надо только по "месту"и как можно точнее, тогда беготни за подранками не будет. Истина не нова, но всё ж...Remus 31-01-2010 04:49
Или что то новое у Сиерры появилось, что они только Федералу продают? В каталоге Сиерры такой пули с канелюрой нет. Но просто так такие вещи не стали бы писать, серезная контора все таки. До недавнего времени вот такой вариант был со спировской пулей, но тут смотрю свинцовый кончик как у всех сиеровских.
quote:Originally posted by vstar:
скор. у цели 798 м\с ,при -5,энергия у цели 2064джЭнергии даже по теории -с большим резерврм, но еще важнее в данном сл скорость у цели. При такой скорости гидроудар был очень сильный. Судя по описанию кабан получил в борт почти под углом 90градусов и были пробиты обе стороны легких? До боли знакома ситуация, когда при похожих попаданиях из более мощных, но не таких скоростных калибров, кабан идет на 10-30м дальше.
vstar 30-01-2010 21:07quote:В патронах от Federal с канелюрой не SGK а Спировская Grand Slam
А на коробке написано Sierra GAMEKING BTSP P243C.
Это получается "..дурють нашего брата.."Remus 30-01-2010 19:36quote:Originally posted by vstar:
в патронах от Federal пуля SGK с каннелюрой, а в одном из Ваших постов за 2005г(если не ошибаюсь)на фото, она гладкая. И у меня сейчас гладкие. Что, они выпускались в двух вариантах?Разницы большой в раскрываемости не заметил, а вот 100гн.SPBT от Hornadi показалась более жёсткой.В патронах от Federal с канелюрой не SGK а Спировская Grand Slam
www.speer-bullets.com
Пуля хорошая, но при тех навесках, которые обеспечивают нужную для моих охот скорость, она полетела хуже SGK. Мой знакомый остатки той коробки успешно расстрелял по косулям и хрюшкам. Скорость в его варианте была примерно 900мс. Но на том опыты с этой пулей и закончились. Теперь завезли Федераловские заводские патроны с этой пулей, видать пояавятся новые отзывы.НикВик 25-01-2010 21:16quote:Originally posted by dimik78:
Подскажите или ткните где прочитать
Скачайте приложенияdimik78 25-01-2010 21:07quote:Originally posted by НикВик:
Эта тема была начата, когда 243-й на таких охотах был абсолютно законным.
А на кого сейчас можно ЗАКОННО охотиться с .243 (в России)?
Подскажите или ткните где прочитатьvstar 23-01-2010 15:23
Ну со Сьеррой понятно, всё то же и так же,только не понятно, чего они сомневаются по поводу стрельбы оленей в лопатку. Я не думаю, что белохвостый олень плотнее(твёрже)120 кг.кабана. Недавно стрелял такого со 158м.Пробиты обе лопатки, рёбра и пуля (что от неё осталось)осталась бод шкурой, почти пробив её.Прошёл 10 м.(скор. у цели 798 м\с ,при -5,энергия у цели 2064дж)
Barnes TSX не пробовал, наверно хорошая пуля, но чего от добра добра искать, да и 100 гн это не 85 или 87,при очень даже достаточной точности и скорости, ну это у кого как(дл.ствола, твист.)
Римас, в патронах от Federal пуля SGK с каннелюрой, а в одном из Ваших постов за 2005г(если не ошибаюсь)на фото, она гладкая. И у меня сейчас гладкие. Что,они выпускались в двух вариантах?Разницы большой в раскрываемости не заметил, а вот 100гн.SPBT от Hornadi показалась более жёсткой.VN-R 23-01-2010 10:29
Шныряя по англоязычным сайтам с целью получше изучить 243-й и подыскать для себя что-то новенькое из боеприпасов периодически встречаю интересные обсуждения и факты о применении 243-го на охоте. Подкину пару ссылок. Если общественность и уважаемый Remus как топистартер не против - эту практику можно продолжить (безусловно - фильтруя мусор).Итак:
forums.accuratereloading.com - здесь об успешном применении СГК и некоторых других пуль на белохвостых оленей.forums.accuratereloading.com - здесь об удачной охоте на кабанчика с фото отработавшей Barnes TSX. Вообще положительных отзывов об этой пуле встречается много.
С уважением, Виталий.
Healer 18-01-2010 09:37quote:Originally posted by НикВик:
Думаю, что Юра (Hunter004) ну ооо.. чень с Вами не согласится. "Вы просто не умеете их готовить" (C)Ключевые слова "субъективное мнение"
Если кто то умеет определять всю розу ветров на местности со 100% вероятностью то будет попадать. Я не умею. Надо понимать, что 243, калибр который при стрельбе далее чем 300м не прощает ошибок. Слегка ошибся, и бегай за подранком, а ходить по горам и ходить по равнинам, ну оочень разные вещи.
Но еще раз повторюсь, жил бы я в России, только с 243 бы и охотился. Очень уж приятный калибр.
НикВик 18-01-2010 00:37quote:Originally posted by Healer:
Посему мое субъективное мнение из опыта, 243 это не горный
Думаю, что Юра (Hunter004) ну ооо.. чень с Вами не согласится. "Вы просто не умеете их готовить" (C)Healer 17-01-2010 23:34
Вставлю свои 5 коп
Тоже по началу на 243 подсел. Очень легкий и комфортный калибр в использовании. Что касается охоты до 200 метров, то валит все что можно. Для России скорее всего другого и ненадо. Так как охочусь 90% времени в горах, то все же вернулся к своим 300 и 338. Основная причина, не настолько ветроустойчив, а так как горная роза ветров, это практически гадание на коффейной гуще, то стрельба из 243 далее чем 200-300м больше относится к исключениям и везению к безветренной погоде, нежели стабильному отстрелу. Даже горные егеря, знающие местность, не способны определить розу ветров по месту с уверенностью.
Посему мое субъективное мнение из опыта, 243 это не горный (с подхода сгодится) и не загонный калибр, а с остальными поставленными задачами справится на ура.Dak 14-01-2010 23:40quote:Про вес пули vstar уже сказал. 100гр СГК одна из самых универсальных.Заказал 500 шт таких и 500 Сценар 90GR.Сижу жду, да еще база с кольцами с Кен Фаррелла не пришла....., а выслали 18 декабря. Праздники однако...., но, по истечении месяца, 18 января буду писать письмо. Предыдущий заказ приехал быстрее. Послезавтра опять на охоту с комбинахой "Золушкой".
Петрович
Remus 14-01-2010 21:52quote:Originally posted by Max_333:
лучше стрелять товарищу с 9,3х62, чем мне с 243,На 60-70м при нормальной видимости и условиях, позволяющих нормально прицелится? Не принципиально, в такой ситуации и 223 решает тему.
Remus 14-01-2010 21:47quote:Originally posted by Guns user:
Ух, браконьеры проклятущие!!! Егерей на Вас нет "правильных". С чем хотят с тем в лес и ходят...Если это шутка то еще ладно. Но далее, перед похожими высказываний желательно хотя бы постоять рядом, где из 243 стреляют. По поводу закона... еще Салтыков-Щедрин сказал, что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. С тех пор ничего не изменилось. Самое сложное это с егерями, у нас их вообще нет (в том качестве о чем тут речь).
Remus 14-01-2010 21:26quote:Originally posted by Max_333:Около 60-70 метров.
P.S. Данная ветка - заразная)))
Начитавшись её, я приобрел CZ 550 Lux в калибре .243Win,С полем! CZ 550 в .243Win- звучит как песня
и думаю никогда об этом не пожалеете. Дело в том, что на таких охотах, если не залезать в крайние режимы (дистанция, ветер, видимисть на 0 и тд) .243Win ограничивает только квалификация стрелка. Знаю достаточно людей, которые волде и стрелять умеют и охотятся не первый день, а в схожих ситуациях как лупили так и люпят по силуэту. Потом старые песни о главном- 308 слабый, 30-06 это пол беды, но кабан это страшный зверь, после 300ВинМаг искать пришлось!
По оборудованию. Про такой прицел такой кратности на стволе охотничего профиля можно подискутировать. Имхо 4.5-14х50 Марк4 хватило бы. Тем более, что ситуации с кабанами на 60-70 метров весьма вероятны. Другой момент, когда кратность 4.5 может понадобится- поиски и добор. Но это все довольно индивидуально. Про вес пули vstar уже сказал. 100гр СГК одна из самых универсальных. По началу я не буду агитировать ее разгонять до 960 ("правильные" охотники пусть подсчитают сколько дж на 200м получается, напрмню бк 0.42). Но со временем к чему то 95-100гр варианту дорога приведет.ms66 13-01-2010 23:00
DAKу поздровляю с 243.О своем и проблемах напишу позже, в командировке заморской щас.Guns user 12-01-2010 21:06
ДА НЕ СПОРЮ Я!!! .243 калибр это очень хороший инструмент, но в умелых руках и при четком понимании где из него можно стрелять, а где лучше не нужно... MAX_333 - респектGuns user 12-01-2010 16:59quote:Originally posted by Max_333:
Добавлю и свои пять копеек в тему возможностей 243 калибра.
Секач, года четыре, вес около 130 кг, клыки 21,5 см. Стрелян в голову Lapua FMJ, CZ550, Leupold Mark4 6,5-20x50. Лег на месте как подкошенный. Ногами чуть подергал и замер.а можно описать условия охоты? подход, загон, лабаз?
vstar 12-01-2010 16:46quote:Но большинство из них знают своих охотников и им плевать из чего ты стреляешь. Им важно - как ты это делаешь.
Абс. в точку!!!НикВик 12-01-2010 16:24quote:Originally posted by Guns user:
Ух, браконьеры проклятущие!!!
Еще один из разряда "спасибо партии родной".
Эта тема была начата, когда 243-й на таких охотах был абсолютно законным. Год назад несколько малограмотных в части терминальной баллистики решили, что они умней других и можно законодательно кое-чего запретить. Им видишь ли "электорат доверил".
Пусть хоть здесь почитают и ликвидируют свою безграмотность в этой области. Весь мир "не в ногу", а мы, как всегда, "впереди планеты всей".
P.S. 80% "правильных егерей" и понятия не имеют об этом калибре. Но большинство из них знают своих охотников и им плевать из чего ты стреляешь. Им важно - как ты это делаешь.Guns user 12-01-2010 15:55
Ух, браконьеры проклятущие!!! Егерей на Вас нет "правильных". С чем хотят с тем в лес и ходят...НикВик 12-01-2010 13:14quote:Originally posted by vstar:
по совету Римаса, за что ему большое спасибо!
Ну, Римас, он-то не здесь.И "Правила добивания" у него, мягко сказать, иные. А мы здесь с такими трофеями как партизаны. Нам видишь ли с 243-го кабана ни-ни.У братьев белоруссов хоть кабана до двух лет можно с оружием от 1500 до 3000 Дж. А нам сеголетка картечью можно, а с оружием чуть меньше 3000 Дж дульной энергии "низя". И в новых подготовленных правилах охоты, в 1-ом приложении, опять то-же самое. Господи,ну когда-ж ты вразумишь этих тупых законодателей и их советников от охоты?
vstar 12-01-2010 02:32quote:это первый выстрел этого карабина на охоте
С отличным началом!При таком попадании на месте ляжет любой поросёнок. Я тоже туда стараюсь стрелять, если позволяет ситуация. И прицел такой же на Блазере с сеткой TMR,думал будет слабоват ночью, но ничего, вполне...Только пульки потяжелее-Sierra GK 100гн.на 930 м\с.(по совету Римаса, за что ему большое спасибо!).Ей можно и по лопатке бегущего "пригладить",очень впечатляющие разрушения...Grey58 11-01-2010 23:36quote:Секач, года четыре, вес около 130 кг, клыки 21,5 см. Стрелян в голову Lapua FMJ,
Дистанция?Dak 11-01-2010 15:53quote:Есть у меня вот такой нафотке марк5синтетик, проблемный но фортовый.В чем проблема?
Петрович
ms66 09-01-2010 00:46
IMPALA 65grs. пуля-цельноточеная, покупал в немцах в магазе FRANKONIA. Недешовая за пачку 50 шт. 43.95евро насколько помню. Пуля прошла почти по центру серца , целое такое-было серце с окуратной дыркой. Варили мы его 2,5 час вместес языком, очень вкусные они такие были. Планировал этот патрон на косулю и гуся за 200метров но както всеразошлись на пристрелку осталось 5штук. Был один гусь на240м. Взлетел на метр и туже рухнул, гемотомы нет мяса целое. Козел непрет на 243 у меня, а вот на 223ий регулярно.Remus 09-01-2010 00:10quote:Originally posted by ms66:
Прошел 30м.с пробитым сердцем, упал готовый. Гемотомы нет, рубленые дырки с двух сторон в обе стороны кровь ручьем.С полем. От попадания в сердце зверь как правило падает на месте только в таком случае если попадание в верхнюю часть, то есть имеет место "обрыв всех шлангов". Если сердце прострелянно по середине- 30м прогулка нормальный результат. Что за пуля? Если судить по фото что-то из новомодным монолитов?
Yura krsk 08-01-2010 22:48
VNagaev
ветеран posted 22-11-2009 01:46
Поговорю с разрешителями, попробую отправить... в Барнаул, к Российскому производителю. Поглядим, что скажут.Нравятся мне такие люди... Ходят, сами себе горе ищут. Так же как тема про медкомиссию и сроки её годности. Ни кто из разрешителей ни кого не спрашивал 5 лет ни о чем. Нет, надо завести бучу, с вопросами, с официальными запросами... Покрасовались. Чего добились?
ms66 08-01-2010 22:07
Оживлю малость темку. Есть у меня вот такой нафотке марк5синтетик, проблемный но фортовый.
![]()
![]()
![]()
Олень европейский небольшой на 100метров. Стрелял за лопатку .Прошел 30м.с пробитым сердцем, упал готовый. Гемотомы нет, рубленые дырки с двух сторон в обе стороны кровь ручьем.
Grey58 15-12-2009 13:53quote:Немного неожидано, то что скорость настолько отличается от заявленной (935).
http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/rws/page_682
Не знаю, но у этих при замере тоже получилось около 900 м/с.Абырвалг_1 13-12-2009 22:45quote:[B][/Возможно я что то в жизни проморгал. Вепрь под 243, он есть или как снежный человек- видели а поймать гне могут B]
Судя по наличию в Кадастре- есть ( п. 1.3.1/75), а его наличием в магазинах никогда не интересовался.Абырвалг_1 13-12-2009 22:32quote:Спасибо. Не дадите ссылку на источник с каталогом в интернете?Новый кадастр обсуждался здесь forummessage/6/5530
ссылка в первом постеRemus 13-12-2009 01:06quote:Originally posted by Grey58:
Попались мне вот такие патроны
http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/rws/page_683
из Тикки полетели в 0,8 на 200м. Скорость показали при 15 градусах 842 м/с по 5-и выстрелам. Интересно как покажут себя на охоте.Хороший патрон. Как и все от RWS стоит немного завышенно,
но в остальном все хорошо. Действие пули очень предсказуемо, то есть при сносном попадании особых неожиданностей нет. Немного неожидано, то что скорость настолько отличается от заявленной (935). Этот патрон приходилось несколько раз хронографить. Но видать всякое может быть.
www.rws-munition.deCP 12-12-2009 21:28quote:http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/wvwWeapons?OpenView&Start=1&Count=30&Expand=2.4.2#2.4.2
Спасибо.НикВик 12-12-2009 20:46quote:Originally posted by CP:
Не дадите ссылку на источник с каталогом в интернете?Grey58 12-12-2009 19:57
Попались мне вот такие патроны
http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/rws/page_683
из Тикки полетели в 0,8 на 200м. Скорость показали при 15 градусах 842 м/с по 5-и выстрелам. Интересно как покажут себя на охоте.Remus 12-12-2009 01:51quote:Originally posted by Абырвалг_1:
К владельцам Вепрей -243Возможно я что то в жизни проморгал. Вепрь под 243, он есть или как снежный человек- видели а поймать гне могут
CP 12-12-2009 01:45quote:В соответствии с новым кадастром нарезного оружия, разрешенного к продаже физ. лицам на территории РФ
Спасибо. Не дадите ссылку на источник с каталогом в интернете?Абырвалг_1 12-12-2009 00:49quote:Патрон...... .243Win с пулей.... Гильза длина 51,7мм
quote:Умные люди посоветовали с собой коробочку от Барнаула носить.
В соответствии с новым кадастром нарезного оружия, разрешенного к продаже физ. лицам на территории РФ, ВСЕ импортное оружие калибра 243Win сертифицировано как нарезное оружие с калибром 6,19 х 51 мм. 51 мм, как понимаете - это длина патронника. Из этого следует, что достаточно распечатать страницу кадастра, на которой упоминается Ваша винтовка и носить ее с собой. Спасибо импортным производителям за такую сертификацию.
P.S. К владельцам Вепрей -243 этот карабин наши производители записали как 6,19 x51 с длиной патронника 52 мм...VNagaev 22-11-2009 18:43quote:Мне кажется они просто переписывают в разрешение то, что указано на первичной бумаге и на стволе.
Все верно, у меня то же 30-06 написано. Умные люди посоветовали с собой коробочку от Барнаула носить. Там всё крупным по русски написано, после обозначения 243ВИН. Думаю прокатит.CP 22-11-2009 12:56quote:Если в разрешении напишут 243ВИН (6 Х 52),то будет один вопрос, а что Вы с этим оружием здесь делаете? Посему и поднял этот вопрос в этой ветке, указано ли у кого в "синенькой бумажке" какое либо пояснение калибра?
Мне кажется они просто переписывают в разрешение то, что указано на первичной бумаге и на стволе. У меня по всем калибрам (в т.ч. нарезным) именно так. Т.е. на .223 именно .223 Rem, на .243 - .243 Win и т.д.VNagaev 22-11-2009 01:46quote:Патрон...... .243Win с пулей.... Гильза длина 51,7мм
Поговорю с разрешителями, попробую отправить... в Барнаул, к Российскому производителю. Поглядим, что скажут.ss21 22-11-2009 00:41
Справочник эксперта-криминалиста :
Патрон...... .308Win с пулей.... Гильза длина 51мм
Патрон...... .243Win с пулей.... Гильза длина 51,7ммНикВик 22-11-2009 00:39quote:Originally posted by VNagaev:
Если в разрешении напишут 243ВИН (6 Х 52),то будет один вопрос, а что Вы с этим оружием здесь делаете?Да уже перетирали. С длиной все нормально.
Спокойно отправляем... в Барнаул. К российскому производителюVNagaev 22-11-2009 00:03
Пусть законодатели поделили: 308 с одной стороны, с которой можно, и практически такие же 54-й и 30-06 на те, с которыми нельзя. Ладно, тут вопрос конечно спорный, но опустим. А тут шикарный патрон на мелкодичь и вот один неполный лишний милиметр, полностью закрывает его использование. Тем более, что прородитель всем известный, мало того разрешенный, 51-й.VNagaev 21-11-2009 23:55quote:В многих охотобществах про этот калибр вообще ничего не знают. Не думаю, что в лесу и длину патронника измерять будут.
Так то оно так, но только все развивается весьма стремительно, и не всегда в нашу пользу. У нас все импортные калибры, в разрешении на оружие, дублируют даже малограмотному проверяющему понятными цифрами и таскать в лес штангенциркуль не нужно. Если в разрешении напишут 243ВИН (6 Х 52),то будет один вопрос, а что Вы с этим оружием здесь делаете? Посему и поднял этот вопрос в этой ветке, указано ли у кого в "синенькой бумажке" какое либо пояснение калибра?CP 21-11-2009 23:34quote:
Originally posted by VNagaev:
замечательного патрона, указана 53,34мм. Всегда думал, что 243-й это обжатый до 6мм 308-й.Каталог Vihtavuori:
.243 - 51,94
.308 - 51,18В многих охотобществах про этот калибр вообще ничего не знают. Не думаю, что в лесу и длину патронника измерять будут.
smnv 21-11-2009 23:33
Так в правилах написано: и длиной патронника не более 51 мм. А длина гильзы и длина патронника это не одно и тоже.VNagaev 21-11-2009 23:18
Спасибо за ссылку. Длина указана 2.0449 дюйма, что в переводе на понятные означает 51,94мм. Уже легче жить. Но вопрос остается открытый. 243-й проходит под определение наших законодателей Патрон с гильзой до 51мм. У кого что в разрешении написано, 243ВИН и пояснение для деревенского егеря---Х--).
ss21 21-11-2009 22:29quote:Originally posted by VNagaev:
замечательного патрона, указана 53,34мм. Всегда думал, что 243-й это обжатый до 6мм 308-й.VNagaev 21-11-2009 22:17
Всем доброго времени суток! Озадачился выбором винтовки для охоты с лицензией на лиса-заяц. То есть, что бы после закрытия охоты на копытных спокойно с карабинчиком по полям можно было погулять. Люблю я это дело, лыжи, маскхалат, даль заснеженная, термосок с чаем, красотища одним словом, тем более всегда хочется тишины после целого сезона коллективной охоты. Стал подбирать патрон и выбор пал на 243-й. Самое то, настильный, ветроустойчивый, вполне распостраненный. И тут залез на АДА. РУ и поимел культурный шок. Длина гильзы, этого замечательного патрона, указана 53,34мм. Всегда думал, что 243-й это обжатый до 6мм 308-й. Так откуда эти 3мм взялись. И по такому раскладу выходит, что этот патрон не влазит в ограничение по гильзе до 51мм. Проясните ситуацию. То ли на АДА опечатка, хотя врят ли. А что в разрешении пишут, как к примеру 308вин(7,62Х51).
С уважением Владислав.НикВик 21-11-2009 21:20quote:Originally posted by nomad7777:
поэтому оптика с дальномером очень удобна, чтоб не париться с ношением отдельных дальномеров и пр.
Дальномер встроенный в прицел весьма спорная вещь. Вам для гор, все-равно понадобится бинокль. И вот там, встроенный дальномер никак не будет лишним."Биноклевание" важная составляющая таких охот. В большинстве случаев у Вас есть время на "отдышаться ", расчет и выстрел. Я бы рекомендовал Лейку Геовид 10х42. А прицел для гор, имхо, должен иметь кратность наверное где-то в районе 20 и чуть более с достаточно тонкой сеткой. И выбирайте, конечно, из первой линейки брендов. У 300-го отдача впечатляющая.Но я не спец в горной охоте. Личный опыт только по сопкам приличной высоты. Спецы по горам думаю дадут более дельные советы. В "Нарезном" есть тема про патрон для гор. Там и о прицелах для гор есть кое-что.
nomad7777 21-11-2009 20:54
Подскажите пожалуйста какую оптику поставить на Blaser 93 243 win?Лично мне очень нравится Victory Diarange M 3-12 x 56 T* с дальномером. Именно его я предполагал поставить на 300-й. На 243-й думал поставить Victory Diarange M 2,5-10 x 50 T*, тоже из-за дальномера. Охочусь в основном в горах и изредка в степи (живу в Казахстане) поэтому оптика с дальномером очень удобна, чтоб не париться с ношением отдельных дальномеров и пр.
Но в магазине сказали , что выбранная оптика для 300-го будет маловата.TL 18-11-2009 22:11quote:Если провести паралелли , то и HPBT TSX , независимо от калибров должны хорошо работать именно на довольно высоких скоростях, в отличии от п/оболочек?
Я это к тому, что у меня лежит несколько сотен HPBT TSX 168 грейн, и до сего момента одолевали мысли - куда их приспособить , в 30-06 или 300 ВМ...TSX особенный боеприпас. У меня сложилось впечатление что 150 gr TSX требует для себя твиста и настройки картриджа минимум как 168 gr стандартная пуля( со свинцом, а то и 180 gr)
александр приморье 18-11-2009 04:46
[QUOTE]Originally posted by Remus:
[B]
.243" 80gr.Tipped TSX BT .331.Результат превзошел все ожидания. По идее конструкция пули должна показать все свои прелести при достаточно высоких скоростях, а вес (80) этому способствует. То есть приоритеты четко так и расставленны.
Если провести паралелли , то и HPBT TSX , независимо от калибров должны хорошо работать именно на довольно высоких скоростях, в отличии от п/оболочек?
Я это к тому, что у меня лежит несколько сотен HPBT TSX 168 грейн, и до сего момента одолевали мысли - куда их приспособить , в 30-06 или 300 ВМ...Remus 17-11-2009 22:30
.243" 80gr.Tipped TSX BT .331.По этой пуле и статистики не особо может быть. Это новинка 2009г. Бк этой пули на сайте по началу небыло. В марте этого года на выставке познакомился с ведущим баллистиком компании. По поводу неполной информации он прямо сказал, что не успевают. По поводу как работает, рассказал, что пулю попробовали и по таким животным, по которым из 6мм стрелять очень неполиткорректно, а при некоторых раскладах весьма опасно. Но что не сделаеш ради науки
Результат превзошел все ожидания. По идее конструкция пули должна показать все свои прелести при достаточно высоких скоростях, а вес (80) этому способствует. То есть приоритеты четко так и расставленны. По поводу того как полетит ничего сказать не могу, попробую и сразу напишу. Но со стандартного твиста (10) должна лететь как песня. По поводу 75гр Spitzer BT ничего сказать не могу, так как своей статистики нет.
Remus 18-08-2009 03:33quote:Originally posted by venture:
при такой скорости и накоротке работает суперКлючевые слова. Но насколько помню это про комбинашку. То, что вы написали ни у кого сомнений не вызывает, патрон известный. Этим патроном успешно люди и из болтов стреляют но если чуть далее 150м а мишень по габаритнее то увы не "лекарство от всез болезней". В то-же время ортодоксальная СГК 100гр, разогнанная хотя бы до 930, такие темы решает ненапрягаясь.
AlRu 17-08-2009 12:11
Красиво кабанчику попал!Grey58 17-08-2009 11:20
Спасибо.
Добавил подробности.Remus 16-08-2009 21:38
С полем! А подробности? Патрон (пуля, заряд) дистанция, место попадания?Grey58 16-08-2009 20:38
Разрешите доложить.... в общую копилку о "243 & кабан"
![]()
Дистанция 114 шагов, попадание отмечено листиком,
патрон фабричный RWS KS 6,2 гр. в среднем 900 м/с ( на пачке 955 м/с)
Остался на месте.
venture 14-08-2009 16:20quote:ударил дважды, но не попал. видимо пуля срывается с траектории, имхо, от соприкосновения с ветками.
Разлетается она вдребезги от этого. Ей только сурков и стрелять. Я использую только Норму FMG на все-от тетерева до кабана. Эксперименты с разными пулями закончил, т.к траектории очень сильно различаются (особенно у Винчестера и Федерал), каждый раз пристреливать и помнить...
Оболочка при такой скорости и накоротке работает супер, так и что ещё надо?AlRu 14-08-2009 12:58
счас не вспомню, нужно дома посмотреть, в пачке несколько патронов еще осталось... Винчестер, в томпаковой оболочке, с чернум носиком пластмассовым, блестящая хромированная(?) гильза. На паче сурок нарисован. для мелочи, имхо, хорош.
косулю раз толтько стрелял им, но через кустарничек мелконький, ударил дважды, но не попал. видимо пуля срывается с траектории, имхо, от соприкосновения с ветками.Durnev 14-08-2009 07:10quote:Originally posted by AlRu:
позже стал 3.2 гр другую заряжать. и все стало хорошо
Если помните, это какую именно? Я обычно для сохранности тушки пользовал Хорнади ФуллДжакет, весом 80грейнов, вроде лучшего ненашел.AlRu 12-08-2009 12:54
да, заек забыл добавить еще. тех чисто, сразу. одного в голову сидячего на сотку с небоьшим. аж глаза вылезли от гидроудара. заяц слаб так то и в основном особо не рвется пари попадании. обычно не среляем его с карабина, так, попутно больше...AlRu 12-08-2009 12:47
Всем доброго дня!
С удовольствием почитал про 243 патрон, у нас в Сибири он не очень распространен.
Я владею уже несколько лет. Накопился немаленький опыт.
Карабин Блейзер 93, калибр 9,3х62 и 243 винчестер. 9-ка для большого зверя естественно, 243 по всему остальному.
Кратко, и не пинайте если обижу чувства любителей правильной охоты.
Косули отстрелял только за прошлый сезон 14 голов, все 243. А так уже около 40 им примерно. Расстояния от 40 до 311 метров (судя по дальномеру). Все попадания (по месту) смертельные, зверь бит обычно чисто, разбивается мало. и самое главное - после 243 - он НИКУДА не убегает! Не сравнить с сксом, когда зверь с выбитыми кишками несется хрензнает куда и бездарно теряется...
Имел возможность многократно сравнивать действие 308 и 243 по двум зверям рядом - с товарищем часто страляем именно мы вдвоем, или по очереди. от 308 лохмотья шкуры и дыра с кулак, а 243 дырочка с гематомой и все.
Отстреливал несколько патронов различных фирм, остановился на ориксе нормовском, 6,5гр. доволен как слон.
Стрелял с 243 - лису, раз прошило удачно, чистая была, раз чуть не пополам порвало - в позвоночник и плечевлй пояс.
енотов (много, десяток-полтора), на отстрелах профилактических. этих не смотрел часто даже. котя шкура не сильно порченая. вполне.
грухаря сквозняком шьет, пару раз они бегали немножко совсем еще. но в основном на месте.
косача на дальняк рвало сильно, только несколько раз брал. там по кишкам попадание было, кишки вылетали все. да, там пуля тяжелая была, позже стал 3.2 гр другую заряжать. и все стало хорошо.
Сороку раз щелкнул - в тряпку....
гуся дважды стрелял - раз чисто, раз метров 100 убежал.Весь зверь и птичка бьется через оптику. калибр мне очень сильно нравится. имхо, самое то для небольшой дичи. самое для меня главное это то что за ними гоняться совсем не надо. раз только косуля метров на 50 битая уходила.
Я теории почитал конечно несколько лет назад, здесь кстати тоже. на ганзе, выбирая калибр, и на практике оказалось вполне приличный вариант. соотношение цена-качество патронов выше всяких похвал. Расход патронов невелик на охоте. крупного зверя я им не стрелял, для этого есть другие карабины.
все высказанное имхо, надеюсь кому то хоть чуток поможет.
С уважением.Remus 12-08-2009 04:15quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Всем будет проще искать требуемоеВсе не так просто как кажется. Что лучще, а что хуже имхо решается только с учетом условий применения. Иначе голая теория. Так, что такая темв все равно спустится на землю и "привяжется" к условиям стрельбы, оружию и тд. Имхо лучще про калибры и пули в тч.
Dak 11-08-2009 23:42
Кучность по методу Ганзы
forummessage/56/847
Открывалась тема по рецептам патронов и медленно утухла
forummessage/56/847Да в этих же темах про возможности разных калибров писано про патроны немеряно.
ЗАЧЕМ ПЛОДИТЬ ТОПИКИ?Петрович
braker 11-08-2009 21:40quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Немного не в тему и всеж в тему, Темы про патроны настолько актуальны, что количество страничек в каждой из них будь то 308 иль 223, и 243 теперь и по 9.3х62 большой обзор, говорят сами за себя. Не порали уважаемым модераторам сделать ветку типа "патрон глазами владельца". Всем будет проще искать требуемое, да и желающих написать про свой любимый наверняка добавится. ИМХО.+100
-СЕВЕР- 11-08-2009 20:47quote:[B][/B]
Немного не в тему и всеж в тему, Темы про патроны настолько актуальны, что количество страничек в каждой из них будь то 308 иль 223, и 243 теперь и по 9.3х62 большой обзор, говорят сами за себя. Не порали уважаемым модераторам сделать ветку типа "патрон глазами владельца". Всем будет проще искать требуемое, да и желающих написать про свой любимый наверняка добавится. ИМХО.smnv 09-08-2009 00:17
Вроде бы Блазер делает ствол варминт с твистом 8. Была статья в DWJ где сравнивали два Блазеровских ствола в 243win с 8 и 10 твистом.Dak 09-08-2009 00:16
И не заводскую????? Ведь, в конечном итоге, придется на своем Зауере менять ствол на новый.Петрович
TSV 09-08-2009 00:01
Кто-нибудь в курсе, 243 с твистом 8 вообще делается кем-нибудь?
Я про заводскую винтовку.
Или все только с 10 твистом производят?Dak 08-08-2009 23:56
По теме хочу отметить, что на прошедшем мероприятии достигнуты высокие результаты именно 243-им при стрельбе с сошек. Отличный калибр для охоты и целевой стрельбы. Через пару недель про спор забудете, а ДВЕСТИ СОРОК ТРЕТИЙ будет работать также великолепно всегда.Петрович
braker 08-08-2009 08:17
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охотник12:
[б]
Я просто поинтересовался. Тема то про (Возможности 243 на разных охотах).
Понимаю, (хоть никогда и не охотился на байбаков )что зверь серьёзный.
Но не настолько же чтобы его на километр бабахать (подкрасться, вернее подьехать поближе -никак нельзя?).
Про процентную статистику пока что тоже молчат. [/б][/QУОТЕ]
Ничего не должно останавливаться - иначе мля... каллапс...
Пусть двигаются, а мы будем смотреть и учиться. До того 3ех километрового, дикого индюка, которого уе...л Спиди Гонзалес при С.Лобаеве надо еще подрасти и поставить новые "барабанчики"...
А охота - это много видов спорта в "одном флаконе"... Кто не уверен в себе - пусть ползет ближе.flint 08-08-2009 07:18quote:Originally posted by V1:
...надо только добавить что бараны совсем не размером с реального бигхорна а скорее с собаку.С размерами все просто. Стандарты NRA:
Куры (200м) - http://www.nrahq.org/compete/silhtgts/silhtar-01.pdf
Порося (300м) - http://www.nrahq.org/compete/silhtgts/silhtar-02.pdf
Индюки (385м) - http://www.nrahq.org/compete/silhtgts/silhtar-03.pdf
Бараны (500м) - http://www.nrahq.org/compete/silhtgts/silhtar-04.pdfRemus 07-08-2009 16:24quote:Originally posted by BGH:
сейчас вам охотники все припомнят: и количество промахов, и количество подранковНо иногда и среди охотников стрелки попадаются
Однозначно решить кто прав, а кто нет нелегко. По этому прошу всех воздержатся от указывания кому куда направлятся. В спорах правда не рождается.
Раненный зверь это всегда не хорошо, идеально было бы раненного зверька выкопать, хотя бы в тех случаях когда по количеству крови и другим признакам видно, что зверек далеко не уполз. С другой стороны научится стрелять по реальным мишеням на 1 км по другому нельзя. По этому имхо в каждом конкретном случае свои радости и свои беды.Petr...sh 07-08-2009 12:38
И правильно, что не настаиваете. Разные мы.BGH 07-08-2009 11:31
Ага, вылезли с километровыми сурками из теплой гавани Высокоточки на всеобщее обозрение, - сейчас вам охотники все припомнят: и количество промахов, и количество подранков------
Hunt big or go home.DBoronin 06-08-2009 12:52
Я Месропа коректировал с его сурком на 1212 из 243 с 90гран сценар и скоростью за 1000м/с..тоже могу сказать что стрельба вполне контролируема.. особенно при равномерном ветре. После выстрела Рустама мы занялись дистацией больше 1400метров и подранили одного суркане повезло. Также я стрелял в тотже день 308 сценаром 167 за 1000м..тоже вполне предсказуемо.. тоже попал и был подранок.. не повезло.
Из своего 6бр 105гран 870м/с тоже вел вполне предсказуюмую стрельбу за 1500метров при малом ветре... нехватило фарта и патронов...попадания были оооочень близкими от головы. В такой стрельбе баальшой вопрос фарта.. у Месропа сурок на одном и томже месте на 1400 метров давал по себе стрелять пока патроны не кончились у меня после первогоже выстрела они ныряли в нору и не выходили ваще.. бывает.
рустам1 06-08-2009 12:17quote:Рустам так и ответил, если у него появится больше свободного времени может более конкретно напишет в тч и по поводу расчетов, оценки ветровых кондиции и тд.
Да больно то отвечать нечего. Промерил дисанцию, калькулятор (Снайпер Про и Лапуевая драг функция)дал 54 МОА крутанул барабан, ввёл ветер калькулятор показал 10МОА, стрельнул выносом по сетке, ветер недооценил примерно на 5МОА так как стрелял со склона на склон и дополнительно еще вылезли 4МОА вертикали, это я не учёл вертикальный ветер, крутанул ещё 1МОА вертикали так как больше не было и стрельнул следующей черточкой на горизонтальной сетке они у меня через 5МОА(Найт НП-Р2),точнее её нижним кончиком, оказалось что всё равно не хватает 1МОА вертикали и 1МОА по горизонту. Пришлось стрелять не выносом по горизонту а крутить на ней 16МОА(обычно так не делаю, кручу не больше 5МОА, если больше то делаю вынос) и выносить по вертикальной сетке, всё пристрелялся пули стали попадать прямо за сурком, ну а дальше дело охотничего фарта.------
С Уважением, Рустам.Remus 06-08-2009 05:42quote:Originally posted by BGH:
от стрелка и его способности читать ветер слишком многое зависитЭто я понимаю, но тут речь немного про другое. Когда эти два калибра рядом (и работают не не конкурентной основе!) сразу видна разница в конкретных деталях. Рустам так и ответил, если у него появится больше свободного времени может более конкретно напишет в тч и по поводу расчетов, оценки ветровых кондиции и тд.
рустам1 05-08-2009 01:03
Я сейчас о баллистике не рассуждаю. Чтобы её сравнивать, нужно сравнивать много вариантов снаряжения патронов в этих калибрах, я же привёл конкретный пример. И у меня не стоит никаких планок.Тартарен 05-08-2009 00:56
Рустам, это вопрос прицела и, в большей степени, планки под прицелом. При 20 моа планке и запасе поправок около 40-44 минут предел 1150 метров или около того. Но если взять планку 40 моа и 155 бульку.. ну сам понимаешь...рустам1 05-08-2009 00:46quote:Просьба, сравнить 243 и 308 в таком мероприятии, тем более, что в обоих случаях (если не ошибаюсь) имеет место не "высокя мода", а вполне понятные, стандартные величины. Кому лень рытся скажу, что заявленное бк у 90гр Сценара 0.42. И в кратце про прицелы.
Товарищ стрелял с 308 , прицеле поправок только 40 МОА(у меня 55МОА и то не хватило, стрелял по сетке)так у него если даже пользоваться полностью сеткой дальше 1150 по моему просто не прицелится. А у меня даже на 1310 ещё 17МОА по сетке осталось. У меня стоит Найт 5,5х22 НП-Р2.BGH 05-08-2009 00:33quote:Originally posted by Remus:
Просьба, сравнить 243 и 308 в таком мероприятии...
Римас, от стрелка и его способности читать ветер слишком многое зависит. Многие очень хорошие стрелки под Ульяновском на 900 и 1000 в нули отстрелялись.------
Hunt big or go home.Remus 05-08-2009 00:23
С полем!!! 1310, 1120,1160- цыфры, говорящие об очень прогнозируемой стрельбе за магическую километровую черту. Просьба, сравнить 243 и 308 в таком мероприятии, тем более, что в обоих случаях (если не ошибаюсь) имеет место не "высокя мода", а вполне понятные, стандартные величины. Кому лень рытся скажу, что заявленное бк у 90гр Сценара 0.42. И в кратце про прицелы.
![]()
попробовал цвета стрелковой жизни восстановитьрустам1 04-08-2009 23:01
Сурок добытый на дистанции 1310 метров, сценаром 90гр,в Ульяновской области, попадание в нижнюю челюсть с выходом по диагонали за ухом, вынос по горизонту 16МОА или около 6 метров. За день до этого были попадания на 1120 и 1160 метров, но попадания были не смертельными.mixmix 02-08-2009 21:28quote:Originally posted by TSV:
гильза была темно-серая "фосфатированная"Барнаул
TSV 01-08-2009 16:52
гильза была темно-серая "фосфатированная"
попадание по грунту сурчиной норы. под жопу. потому и плющенная пуля
Remus 01-08-2009 14:28
А разве есть Вольф под 243? Про барнаульские тут речь уже шла. Если оболочка из Барнаула, то это наверняка Хорнади 5.2г. Никак не могу отыскать, была у меня такая пуля красиво распиленна. Передняя часть оболочки относительно очень толстая. Состояние пули после такого полета, где могло иметь место рикошет от грунта очень характерное. На 300-400м похожее находили.TSV 27-07-2009 20:40
патрон Вольф калибра 243
пуля предположительно Хорнади оболочка
дистанция 300 с лишним метров
попадание по грунту (из сурчины выковыряли)нижняя часть пули, лежащая на бумаге, вся перепахана и содрана, будто рашпилем прошлись
нарезы сохранились только на внешней сторонерустам1 26-07-2009 13:14quote:1. На мелочь (заяй, глухарь, тетерев, лиса) с той целью чтобы не портить мясо и шкуру, расстояние выстрела 100-300 метров;
Сценар будет в самый разСерьга1 25-07-2009 09:36
С удовольствием посмотрел фотографии и прочитал отчёт рустам1, классный варминт. Вот от таких охот и фотографий можно "заряжаться" бесконечно...
.243 калибр для охоты очень интересен, заказал в конце апреля, в Арсенале комбинированный Blaser 243 х 12. Жду осени, обещали прислать. Вот только остались вопросы. Так как собираюсь релодить патороны к 243 сам, то интерсно было бы узнать у владельцев данного калибра предпочтения по использованию пуль:
1. На мелочь (заяй, глухарь, тетерев, лиса) с той целью чтобы не портить мясо и шкуру, расстояние выстрела 100-300 метров;
2. На косулю сибирскую, небольшого кобанчика, возможно марала по месту, чтобы подранков не делать, расстояние тоже.
Кто откликнится буду благодарен...С уважением к стреляющей братии, Сергей.
PS:Дабы избежать летящих табуреток в мою сторону, скажу сразу, что информацию по 243 калибру на Ганзе прочитал всю...
Remus 23-07-2009 01:53quote:Originally posted by рустам1:
от груди до жопыКость груди дает очень похожие эффекты.
рустам1 23-07-2009 01:33quote:1.Маловероятно, хотя теоретически возножно- удачный рикошет при недолете 1-1.5м
2. Неоднократно зафиксированная ситуация при охоте на лис- мишень сидела а потом наклонилась (полулегла) и при немного заниженном выстреле получила прямо в лоб.
Картинка, когда целая только жопа, почти аналогична тому, что оставалось от лис.
Рикошета не было. А голова у того сурка целая порвало только живот, но порвало от груди до жопы.Remus 23-07-2009 01:11quote:Originally posted by рустам1:
куда уж там я попал на 870 метров не знаю что сурка буквально разорвало1.Маловероятно, хотя теоретически возножно- удачный рикошет при недолете 1-1.5м
2. Неоднократно зафиксированная ситуация при охоте на лис- мишень сидела а потом наклонилась (полулегла) и при немного заниженном выстреле получила прямо в лоб.
Картинка, когда целая только жопа, почти аналогична тому, что оставалось от лис.НикВик 22-07-2009 21:36quote:Originally posted by KostyaR:
Спасибо!
Здесь таблица по стволам
forummessage/56/26-KostyaR 22-07-2009 21:33
Спасибо! Буду пульки заказыватьНикВик 22-07-2009 21:08quote:Originally posted by KostyaR:
Подскажите пожалуйста какой твист у R-93 обыкновенный ствол?10-й
KostyaR 22-07-2009 20:15
Подскажите пожалуйста какой твист у R-93 обыкновенный ствол? Я его еще не забрал, лежит в магазине в другом городе, сам померять немогу.
Калибр .243 На сайте не нашел.рустам1 21-07-2009 22:26
Гильза Лапуа, Вихта 550 44.6гр,капсуль СиСиАй, гильза после правильного фулсайза, шея немного обточеная до единообразия, бушинг на пол шейки для большей соосности с шейкой патронника, усилие 0,002",пуля сильно выдвинута, держится примерно 2-3мм,так как пульный вход при таких скоростях выгорает быстро(0,007-0.008" на 100 выстрелов),джамп 0.030",расчётная скорость для СнайперПро и Лапуевой драг-функции 1017мс.
По действию однозначно не скажу, так как самый ближний выстрел тогда был 375м и то в шею, а на растоянии 700 метров я думаю ни одна пуля не раскроется, а на 870 уж тем более. Характерные пробоины на последнем фото небольшое входное и выходное с палец толщиной, куда уж там я попал на 870 метров не знаю что сурка буквально разорвало, аж в прицел было видно что кишки разлетелись. Было ещё одно попадание на 695 метров в грудь с выходом через середину спины в районе позвоночника, выходное тоже небольшое с большой палец диаметром, но внутри пройдя через потроха пуля наделала фарш, того сурка тоже забирать не стали. Вообщем для дальнего варминта сценар пуля подходящяя так как на таких дистанциях бОльшее значение имеет не экспансивность пули(хотя её скорее всего нет),а точность попадания. Ведь сурку чтобы уйти порой достаточно просто упасть в нужном направлении и всё его уже не достать. А вот когда видишь за сурком облачко пыли и он падает не сразу, а через секунду, тогда можешь быть точно уверен что он уже никуда не сдвинется с места.
P.S.Забыл добавить что все патроны собраны с биением 0,001" и меньше. А я как это делаю писал в релоде.Remus 21-07-2009 14:52
[QUOTE]Originally posted by рустам1:
[B]Вывешу несколько фото с крайнего выезда на варминт, стрелял 90гр СценаромКлассное мероприятие получилось!
Если можно немного подробней про техническую часть, заряд, скорость, гильза, капсуль... Будет очень интересно. Тем более, что в .30 калибре пули HPBT от Бергера (даже рекомендованны самим производителем), Сиерры и Хорнади прогнозируемо применяются на охотах, Сценар то-же. Но именно со "серебряным" Сценаром зафиксировнны определенные непонятки (мишень- косуля и небольшой кабанчик). По фото видно, что в 243 с действием по цели у этой пули все хорошо.Petr...sh 21-07-2009 07:59
Искренне рад за соседей.
Бываю в тех местах и южнее. Сурка там много. Охоту на него пропагандирует Оренбургская фирма "Охотклуб".А с Чапаевым вопрос сложный. ( улыбающийся смайлик)
рустам1 21-07-2009 00:43
Вывешу несколько фото с крайнего выезда на варминт, стрелял 90гр Сценаром с Блазера подробности здесь forummessage/91/496
680 метров попадание за ухо
![]()
717 метров попадание в шею
![]()
870 метров ,фарш
![]()
![]()
670 метров в челюсть
ohotnik12 14-07-2009 22:05quote:Спасибо, ohotnik12!
Не стоит .Удачи в 2009 сезоне.VN-R 14-07-2009 21:02
Спасибо, ohotnik12!С уважением, Виталий.
ohotnik12 14-07-2009 20:25quote:Неужто я бы просто так изводился...
Не переживайте.
Федерал компания хорошая и стабильная. Даже если возьмёте из другой партии ,лететь должно нормально. Они как правило один и тот же порох сыпят под определённый патрон.
А пачки Вам хватит и пристреляться и сезон отохотиться .
Но если патрон пойдёт по стволу то конечно имеет смысл брать (как больше)VN-R 14-07-2009 17:55quote:Originally posted by BGH:
Виталий, проще быстро в лес или на стрельбище мотнуться, стрельнуть и успокоитьсяЗлые Вы, Роман!
И BobbyS тоже злой
![]()
Магаз в другом городе, за окном дождь хлещет, машина в ремонте до завтра, на работе: "борьба за урожай", проверяющий-"оптимизатор", совещание "с употреблением" на четверг и т.п., засидки на кабанчика в доступных угодьях лесные с дистанциями 20-40м,козлик с подхода "светит" на небольших полях - ну до 200м...Неужто я бы просто так изводился...
![]()
А за участие спасибо!
Прошу прощения за злейший ОФФ!!!
С уважением, Виталий.
BobbyS 14-07-2009 14:06quote:Originally posted by VN-R:
"а если до 1,5 МОА полетит в самом плохом раскладе то ну неужели на охоту не хватит"В крупном калибре хватит за глаза - ещё и останется.
А вот в .243-м удовлетворительно - это не вылазить за минуту при самом плохом раскладе.BGH 14-07-2009 12:53quote:Originally posted by VN-R:
Так и размышлял, а сейчас червячок и гложет, сцуко: "А вдруг полетит а их разберут"
Виталий, проще быстро в лес или на стрельбище мотнуться, стрельнуть и успокоиться------
Hunt big or go home.VN-R 14-07-2009 12:47quote:Originally posted by BGH:
Лучше сначала отстрелять, вдруг не полетит.
Добрый день, Роман!Так и размышлял, а сейчас червячок и гложет, сцуко: "А вдруг полетит а их разберут", "а если до 1,5 МОА полетит в самом плохом раскладе то ну неужели на охоту не хватит" и т.п.
![]()
С уважением, Виталий.
BGH 14-07-2009 12:27quote:Originally posted by VN-R:
Понял что лоханулся - надо было брать больше!
Лучше сначала отстрелять, вдруг не полетит.------
Hunt big or go home.VN-R 14-07-2009 12:21quote:Собственно вопросМожет кто видел ссылку на нерускоязычных сайтах по опыту применения данного патрона - буду очень признателен за ссылочку
P.S.: сам в инязе не силен, потому "лопатить породу" через транслит крайне проблемно, а вот адресно перевод осилю самостоятельно - тока пальцем ткните, плиз.
VN-R 13-07-2009 21:41
Помня о том, какие шикарные отзывы уважаемый Remus дает Сиерре ГК, заприметил в продаже Федерал в 243-м с этой пулькой. Сегодня купил пачку - "на пробу". Пришел домой и перечитал всю тему. Понял что лоханулся - надо было брать больше! Патрон по 80 руб. - шикарно по нынешним временам: Норма Орикс 6,5 - "умножить на 1,5" и "очень хорошие патроны" Блэйзер СДП и Лапуа Натуралис в этом же калибре - по 200 с лишним...Собственно вопрос к тем, кто пользовал Федерал СГК 6,5г: насколько корректно производитель указывает скоростя (на пачке 2960 фпс) и насколько они стабильны от партии к партии?
С уважением, Виталий.
p.s.: отзывы по именно этому патрону на стр 3 и 4 читал - мож кто добавит чего...
Petr...sh 13-07-2009 15:58
Ру стам, ты скоростями славишься. Ушел с Вихты. Дай наколку по Сунару . С чего начать ? Сценар -90. Гильза новая Лапуа. 140? Или погорячее?
Прошу прощения за офф.рустам1 13-07-2009 15:49quote:На 440м прошило без напряги, дырки не особо больше чем калибр.
На 400м сурка 5мм пробивает легко. У товарища и 223 тоже пробивает. Со ста метров как то стрелял сценаром по железке примерно 6-7мм,пробивает, да ещё так что дырки остаются миллиметров 12-15.Правда у меня скорость за 1000мс.Petr...sh 13-07-2009 08:34
Вод таг. !!Remus 13-07-2009 02:20quote:Originally posted by Petr...sh:
Почти перерезал стойку. Не ожидал, под 45гр. 5мм. метал, сценар резал, как автогеномНемного офф но все вспоминаю как некие челюсти отвисли когда увидели что случилось от попадания под углом примерно 45 градаусов в похожий профиль (уголок, какая сталь не знаю)на 100м из банального 223, чешской СП пулькой 3.6г. Эту пульку магнит притягивает но все равно было очень интересно. А сей "тест" мастер Зигмас устроил в честь одного гореохотника, который сказал, что 223 даже калкан 150кг кабана не пробет. Кажись 3 года назад тестируя очередную партию самокрута 243 с Сиеррой 100гр СГК сделал и два выстрела по куску железа 3мм толщиной. Валяетс на полигоне без дела значит надо расстрелять
. На 440м прошило без напряги, дырки не особо больше чем калибр.
Remus 13-07-2009 01:18quote:Originally posted by BobbyS:
На удивление из моего 93-го лучше всего летит банальная NORMAвская SP 100грейновая(6.5граммМогу огорчить
, один из найболее частых вариантов когда речь про 93 со стволом охотничего профиля и всепогодным прикладом. Реальный конкурент у нас только один - Геко 6.8г. Блазеровская CDP почему то не прижился, хотя если конкретному стволу подошел, то все ок, патрон очень достойный.
BobbyS 12-07-2009 22:58quote:Originally posted by VVI 21:
Да нет они очень близкие, это как 30-06 и 308, из которых оба эти калибра переделаны и разница в диаметре пули всего 0,9 мм.Видимо калькулятор барахлит - .308-.243=1.69мм, 30-06 - .270=0.81мм
А нет - это у меня башка барахлит - .270(7.04мм)-.243(6.16мм)=0.88мм
Petr...sh 12-07-2009 19:15
Не далее, как вчера прибивал новую винтовку и оптику.
Мишени висели на стойке, которая представляла из себя уголок. Полки 90-90, толщина стенки 5мм. уголок стоял стенками ко мне. Т.Е. под углом 45 гр.
Все 90гр. сценар его дырявили. Почти перерезал стойку. Не ожидал, под 45гр. 5мм. метал, сценар резал, как автогеном.VVI 21 12-07-2009 19:04quote:Это совершенно разные калибры и сравнивать их не особо корректно.
Да нет они очень близкие, это как 30-06 и 308, из которых оба эти калибра переделаны и разница в диаметре пули всего 0,9 мм.В калибре 270win, можно тоже иметь легкую винтовку и охотиться на теже виды животных, как и с 243win. Но по баллистики и возможности на охоте 243 уступает. Владельцы только 270win, не пишут ни чего.Remus 12-07-2009 18:13quote:Originally posted by VVI 21:
Потому что теоретически как мне кажется он более предпочтителен, чем 243, а в жизни как?Ключевое слово ""теоретически". Это совершенно разные калибры и сравнивать их не особо корректно. Хотя они и имеют некие точки соприкосновения, то есто позволяют решать аналочичные задачи. Исходя из Вашей системы сравнения можно сказать, что 8х68 по всем параметрам предпочтителнее 270-го
Сам 270 конечно выбор прекрасный, но в Европе выбор патронов не особо есть, по этому имхо выбрать лучще европейский аналог 7х64VVI 21 12-07-2009 13:36quote:почему же никто не охотится с .270Win??? только в прошлом сезоне было добыто 8 оленей и антилопа )))
Ну в США и Канаде он распростронен, а я имел ввиду в СНГ.
Здесь никто не пишет, насколько он точен, как зверя ложит и т.д. Потому что теоретически как мне кажется он более предпочтителен, чем 243, а в жизни как?BobbyS 12-07-2009 12:19quote:Originally posted by Remus:Еще бы про патроны, которые Блазер любит! Интересно будет многим.
На удивление из моего 93-го лучше всего летит банальная NORMAвская SP 100грейновая(6.5грамм).
ohotnik12 12-07-2009 10:43quote:Вадимыч, красавец классные фотки ))
Спасибо Костян.
quote:почему же никто не охотится с .270Win???
А 270ВСМ побыстрее будет.
quote:только в прошлом сезоне было добыто 8 оленей
Технику с тагами освоили видать не плохо.
Решпект.kostianych 12-07-2009 10:30
то охотник12: Вадимыч, красавецклассные фотки
))
почему же никто не охотится с .270Win??? только в прошлом сезоне было добыто 8 оленей и антилопа
)))
ohotnik12 12-07-2009 09:23quote:Отличный экземпляр. Как взял? С засидки возле посевов?
Это вообше целая история.
17Сентября у нас открывается сезон с огнестрельного.
До этого провели неделю безрезультатно с луками(лучная намного раньше открывается).
На рассвете 17 Сентября увидели такую сцену:на одном поле два отличных черных медведя, на другом ,через лесопосадку 7 мюлей.
Мне больше захотелося оленя, НО они стоят посередине поля ,расстояние 700-800м и посевы такие высокие что не только лёжа ,с колена не стрельнёш,только стоя.
Как бы там не было, подкрались с другой стороны метров на 200.
Первый день сезона с огнестрельным, зверьё не особо пуганое ,стоя выбираю самого большого, выстрел...зверь бежит ,но видно что не попал(хотя отметил отлично).
Второй выстрел целюсь по позвоночнику ,так как остальная часть тела не видна из-за пшеницы(что вероятно всего и послужило причиной первого промаха),ГОТОВ.
Стрелял с 300ВСМ, 180гр пулей.Remus 12-07-2009 08:59
[QUOTE]Originally posted by ohotnik12:
[B]На последней фотке не белохвостый а мюли олень (он побольше белохвостого).Отличный экземпляр. Как взял? С засидки возле посевов?
ohotnik12 12-07-2009 08:55quote:а почему никто не охотится с 270win,
На 3-ей фотке олень был взят с 270WSM.
Если заряжаете сами то по балистике не уступит 7мм рем маг.
Один из моих любимых калибров.Remus 12-07-2009 08:51quote:Originally posted by BobbyS:
У меня случается стрелять лосей из .243-го
Еще бы про патроны, которые Блазер любит! Интересно будет многим.
quote:Originally posted by BobbyS:
Секача никогда не буду стрелять .243-мНа фото ситуация с загонной охоты? На загоных я участвую крайне режко а с подхода или засидки у 243 совсем другие возможности.
VVI 21 12-07-2009 08:20
Сейчас рассматриваю себе винтовку, между 30 и 22 калибром. Прочитал весь этот топик и подумал, а почему никто не охотится с 270win, траектория у него более пологая, чем у 243 и по всем характеристикам он предпочтительнее. Кроме того с 7 мм можно действительно крупных животных стрелять с тяжелыми пулями.
Но информации даже поиском не нашел- как будто этого калибра у нас не существует. Читал, что в Америке он популярный.ohotnik12 12-07-2009 07:51
На последней фотке не белохвостый а мюли олень (он побольше белохвостого).
Ну и чисто приколоться(когда кушать хочется, а сковородку забыли_BobbyS 12-07-2009 04:17
У меня случается стрелять лосей из .243-гоНо в наших дебрях максимум расстояния докуда видно не более 150-ти метров.
И стрельба .243-м - по лосю или кабану - это исключение из практики - обычно либо 30-06, либо 9.3х62.ЗЫ Секача никогда не буду стрелять .243-м - у меня после 3-х попаданий(2-а по лёгким и одно по печени) из 9.3х62 прошёл ещё метров 800-т. Взвесили - получилось после разделки чистого мяса почти 160 кг.
Для подсвинков и косуль .243-й - самое то.
ЗЫ ОФФ Чего-то я не заметил большой разницы между 30-06 и 9.3х62.
ohotnik12 12-07-2009 02:39quote:значит для настоящих мужчин брать такое должно быть даже стыдно?
Уверен Вы прекрасно поняли что я хотел сказать. Так что утрировать не стоит.
quote:Белохвостик по сравнению с кабаном - явно более хрупкое создание.
Вот поэтому вызывает удивление и интерес к Вашему опыту, потому что слышал неоднократно о подранках в этом калибре по белохвостому.
quote:Канаде белохвостики по крупнее, а моя практика по ним в основном из штатов Illinois и Iowa
Альбертийские и Саскачеванские считаются самыми крупными.
Самец достигает 140-150кг (в основном поменьше 100-120кг),
Знакомые со Штатов говорили что ихние олени на треть меньше будут.Remus 12-07-2009 02:05quote:Originally posted by ohotnik12:
Не знаю где Вы стреляеете кабанов на 500м
Иногда случается, если условия позволяют
quote:Originally posted by ohotnik12:
с 243 тут начинают учить стрелять детей, и женам покупают .
значит для настоящих мужчин брать такое должно быть даже стыдно?
quote:Originally posted by ohotnik12:
Присутствие гризли в нащих горах очень быстро заставляет охотника задуматься о калибре оружия тоже
У нас гризли нет и не светитсяПочти для всей местной четвероногой живности 243 хватает. Если стрелковая подготовка позволяет и некие правиля, спецификой калибра прдиктованные, не нарушаются.
quote:Originally posted by ohotnik12:
Сам никогда не стрелял кабанов с нарезного(опыта здесь не много, хотя всегда считал это серьёзной дичью)Своя специфика, по сравнению с оленями (не говоря уже про лосей) имеется, но рассказы про невероятно живучих и устойчивых на рану кабанов не что иное как народные сказки. Так, что ничего принципиально нового для себя Вы бы не открыли. Белохвостик по сравнению с кабаном - явно более хрупкое создание. Но тут могу и немного ошибится, в Канаде белохвостики по крупнее, а моя практика по ним в основном из штатов Illinois и Iowa.
![]()
ohotnik12 11-07-2009 22:21quote:По этому мое мнение о возможностях 243 (и 223) имхо обоснованно.
Не знаю где Вы стреляеете кабанов на 500м.?Про 223 просто помолчу(у нас это нелегальный калибр по копытным).
Сам никогда не стрелял кабанов с нарезного(опыта здесь не много, хотя всегда считал это серьёзной дичью)но более полусотни оленей ,лосей медведей взял.
Опираясь на свой скромный опыт и то что вижу на стрельбищах и в поле, скажу что с 243 тут начинают учить стрелять детей, и женам покупают .
Знаю берут на волка ,каёта реже на белохвостого оленя .
У взрослых дядей на охоте такой калибр встречается очень редко.
Присутствие гризли в нащих горах очень быстро заставляет охотника задуматься о калибре оружия тоже.Remus 11-07-2009 02:25quote:Originally posted by ohotnik12:
стрельбу по головному мозгу и стрельбу до 200м ,плюс квалификация стрелкаКвалификация при любом калибре не помешает
. Что до 200м то я эту дистанцию упомянул когда говорил про стрельбу по кабанам заводскими патронами. Можно конечно и дальше, при том успешно, но требования к качеству попадания уже очень высокие. Отдельные случаи, когда условия тему облегчают несчитаются. Ежесезонно бывают хотя бы раз такая халява. Например: зима, -5, солнце светит а на середине поля стадо кабанов. До них 520-530м, даже мерить не надо. Пока стадо более 20 голов не двинулась успел выстрелить дважды. Один на месте ибо по позвоночнику получил, а другой пробежав примерно 30м начал отставать от стада, а еще через какие то 20м остановился и лег. Кабанам до леса было как минимум 350м так что формула "куда они денутся с подводной лодки" работал. Такие вот случаи мне очень интересны ибо позволяют проверить возможности калибра (пуль и тд)в реальных условиях без малейшего риска, что раненый зверь уйдет. Таких и похожих случаев (не только из моей практики) задокументированно, почти 150. С фото разделки и тд. По этому мое мнение о возможностях 243 (и 223) имхо обоснованно. Одновременно известно и те варианты когда даже малейшую ошибку придется чем то компенсировать
Например знанием угодия, поведения зверя, навикам поисков и тд.
quote:Originally posted by ohotnik12:
Пример ,30-06 или 308 или 7.62-54 ,с лёгкой пулей(150гр)дадут скорости от 2900 до 3100 футов в секунду.
Вбейте в свой балистический калькулятор и увидите что никаких преимуществ 243пуля ,несмотря на её высокий БК, на нормальных охот дистанциях не имеет. А по энергии проиграет однозначно ,не говоря уже про останавливающее действие.Это уже Вы сами поганяйте все на калькуляторе. Легкие пули в .30 калибрах только формально имеют некое преймушество. За счет бОльшего диаметра и тролейбусного бк, они эту скорость резко теряют со всеми из этого выходящими последствиями. Как практик скажу, что эта тема рассмотренна теоретически, проверенна на практике и признанна тупиковым направлением. В .30 калибре своя специфика.
ohotnik12 10-07-2009 20:39quote:что кабану из ноздрей облако кровавого пара вылетает. Но все эти прелести только при сносном попадании.
В том то и дело ,менее чем идеальное попадание и подранок или многочасовое добирание обеспечено.
quote:Как не печально но предел возможностей 243 очень зависит от квалификации стрелка.
Я бы сказал от охотничьего опыта.
То что 243 убьёт чего угодно нет никаких сомнений .
Но вот Вы уже упомянули стрельбу по головному мозгу и стрельбу до 200м ,плюс квалификация стрелка.
Наверное это и есть ограничения связанные с использованием этого калибра по большому зверю.
quote:Что до известной пули СГК 100гр то мягкой ее считать нельзя. Исходя из практики применения в течении хотя бы последних 5 лет небыло ни одного случая повышенной экспансивности. Имхо классическая СП с прекрасным бк и оптимальным соотношением пробиваемости\экспансивности.
#274 IP
P.M. Ц
Под мягкой имел в виду Не ПРИМИУМ (обыкновенный софт поинт),
Ваш опыт в этом случае совпадает с моим .
Стреляю я правда в друих скоростных калибрах ,но (опять повторю мягкая)тяжелая, для калибра пуля ,на высоких скоростях это очень хороший килер.ohotnik12 10-07-2009 20:15quote:Когда имеем дело с попаданием по месту то есть голову или позвоночник, все остальное не столь важно
Так и есть.
quote:Во первых 243 не тот калибр, который позволяет выстрелить по силуету надеясь, что "даже в жопу хватит".
И это правильно.
quote:(отлогая траектория, незначительная отдача и конструктивно заложенный потенциал кучности)
Из этих трёх принимаю только (незначительную отдачу),ибо многие калибры
при правильном подборе пуль(лёгких как правило) дадут отлогую траекторию на всех охотничьих дистанциях.
Пример ,30-06 или 308 или 7.62-54 ,с лёгкой пулей(150гр)дадут скорости от 2900 до 3100 футов в секунду.
Вбейте в свой балистический калькулятор и увидите что никаких преимуществ 243пуля ,несмотря на её высокий БК, на нормальных охот дистанциях не имеет. А по энергии проиграет однозначно ,не говоря уже про останавливающее действие.
Кучность зависит от качества ствола .
Есть 243 которые в 1.5 минуты стреляют и 30-06 стреляющие в 0.5 минуты.
На охоте всё стреляющее в минуту для меня уже достаточно, пару дополнительных милиметров выжатых с 243 ни на что не повлияют.Remus 10-07-2009 19:44quote:Originally posted by ovt:
Нужен совет бывалых. Взял R93 с доп. стволом. в 243 и 30-06 (стволы обычные). Оптику поставил на 243. (SW Z6/Z6i 3-18x50 P - c барабанчиком поправок). пристрел. нормой полуобол. на 100 м. в трубе. На барабане осталось три метки. Вопрос: оптимально выбран боеприпас? (заяц, лисица, косуля, кабан). к каким дистанциям рекомендуете пристрелять? (осталось три метки барабана).Поздравляю, отличный комплект для охоты. Для конкретных советов желательно бы знать какие охоты (засидка, подход), примерно характеристика угодий? Если все традиционно, пристрелка в 0 на 100м. Оставшиеся три метки барабана можете израсходовать на пристрелку в 200м, 250м и 300м. Почему такие рекомендации? Имхо для большинства традиционных охот на 300м все как правило и заканчивается. Тем более, что на охоте 300м это весьма серезная дистанция. Далее уже могут быть проблемы индентификации мишени, даже с х18 Z6. Если речь о заводской Норме 100гр СП то при пристрелке в 0 на 100м до 150м падение менше 4см по этому тратить метку имхо нерационально. На 200м это уже -12см. На 250м -25см и на 300м -46см. При такой пристрелке тактику применения думаю отработаете сами, подсчитав (и проверив!) от куда до куда можно стрелять поставив конкретную марку. То есть разница еще будет не существенна. При пристрелке последней метки на 300м на 370м будет примерно -32см а это позволяет комфортно ориентироватся так как эта величина очень сопоставима с некими размерами мишеней. Например дальномер показал 340м, ставите на метку 300 и стреляете ровно с линией спины, прицеливание очень комфортно так как привязка к четко выраженному месту, а падение (-16) обеспечивает попадание в район позвоночника. Похожие "шпаргалки" составите сами с учетом конкретных условй, найболее частых дистанций и др. факторов. Примеденные данные по баллистике могут отличатся, я округлил немного.
Оптимально ли выбран боеприпас? Если из конкретного ствола полетел хорошо значит да. Заяц, лисица, косуля, кабан - имхо без особых проблем если особенности 243 соблюдать. С заводской Нормой по кабану желательно далее 200м не стрелять. Но если дистанция до сантиметров известна, мишень не движется а позиция стрельбы устойчивая то видать флаг в рукиRemus 10-07-2009 15:32quote:Originally posted by ohotnik12:
Вижу это всё несколько по иному.
100гр сиерра(эта мягкая пуля ) в 243 дала очень таки положительные результаты для Вашей охоты .Возможно это идеальное сочетание конструкции пули, скорости пули и зверя которого стреляете плюс удачное попадание по месту. Уберите или замените одну из перечисленных мною составляющих и результат может быть гораздо хуже.
В данном случае с кабаном считаю что 243 работает на пределе своих возможностейКогда имеем дело с попаданием по месту то есть голову или позвоночник, все остальное не столь важно. Если считать, что понятие "по месту" растяжимое то нюансы имеет место. Во первых 243 не тот калибр, который позволяет выстрелить по силуету надеясь, что "даже в жопу хватит". С другой стороны именно особенности 243 (отлогая траектория, незначительная отдача и конструктивно заложенный потенциал кучности) создают условия для попадания.
Если говорить о цыфрах, то уже они (в моем варианте самозаряда) почти все вопросы отвечают: на 200м примерно 2070 дж при подлетной скорости без малого 800м\с. Мощности даже по строкой методике персчета хватает на 200кг мяся, а подлетная скорость около 800м.с это даже само по себе фактор, ВПП бывает такой величины, что кабану из ноздрей облако кровавого пара вылетает. Но все эти прелести только при сносном попадании. Так, что имхо о пределе возможностей речь не идет. Как не печально но предел возможностей 243 очень зависит от квалификации стрелка.
Что до известной пули СГК 100гр то мягкой ее считать нельзя. Исходя из практики применения в течении хотя бы последних 5 лет небыло ни одного случая повышенной экспансивности. Имхо классическая СП с прекрасным бк и оптимальным соотношением пробиваемости\экспансивности.ohotnik12 10-07-2009 07:18quote:Что такое большая дичь- вопрос конечно интересный, даже философский
По моему кабан вполне заслуживает названия большой дичи .
quote:А практика показывает, что 243 и кабаны веши очень даже совместимые
Вижу это всё несколько по иному.
100гр сиерра(эта мягкая пуля ) в 243 дала очень таки положительные результаты для Вашей охоты .Возможно это идеальное сочетание конструкции пули, скорости пули и зверя которого стреляете плюс удачное попадание по месту. Уберите или замените одну из перечисленных мною составляющих и результат может быть гораздо хуже.
В данном случае с кабаном считаю что 243 работает на пределе своих возможностей .
quote:Немного странно. При нормальнм попадании в голову кровь чаще всего уходит ибо у обездвиженного зверя сердце еще некоторое время работает. Видать Вам просто не повезло или же зверь на склоне упал и головаоказалась выше корпуса.
Скажу Вам что это не единичный случай и слышал от многих охотников.Remus 10-07-2009 04:32quote:Originally posted by ohotnik12:
А для такой большой дичи как кабан 243 это не лучший калибр.Что такое большая дичь- вопрос конечно интересный, даже философский
А практика показывает, что 243 и кабаны веши очень даже совместимые. Некие условия надо соблюдать, при том очень строго соблюдать, но об этом мы тут и говорим.
quote:Originally posted by ohotnik12:
Стрельнули раз оленя в голову, так вся кровь осталась в мясе
Немного странно. При нормальнм попадании в голову кровь чаще всего уходит ибо у обездвиженного зверя сердце еще некоторое время работает. Видать Вам просто не повезло или же зверь на склоне упал и головаоказалась выше корпуса.ohotnik12 10-07-2009 03:09quote:Все же лучше стрелять голову
Стрельнули раз оленя в голову, так вся кровь осталась в мясе .
Вкус и запах такие что даже любители дичи нос воротили.
С тех пор стараюсь стрелять только через лёгкие.
А для такой большой дичи как кабан 243 это не лучший калибр.Remus 10-07-2009 02:05
Как раз в грудь спереди из 243 я бы и не рекомендовал стрелять. Кабан не уйдет, но поискать возможно придется. Попадание по сердцу еще ничего не гарантирует. Исклучение только удачное попадание в верхнюю часть, когда отрубаются основные кровяные сосуды. Иначе еще побежит как и автомобиль на спущенном колесе еще сколько то проедет. Если сравнивать пробиваемость, то у Барнса она будет больше, по банальная СГК даже в таком направлении имеет достаточную пробиваемость. Это неоднократно проверенно. Все же лучше стрелять голову, если только условия позволяют. Фото одного из примеров (немногим более 200кг) на 11стр.НикВик 10-07-2009 01:40
мы тут с С.Бутурлиным нашли консенсус
"При стрельбе "на штык", прямо на себя, надо брать чуть правее средней линии груди и чуть пониже соединения шеи с грудью. Но ввиду возможности не положить зверя сразу по сердцу, лучше или, как выше сказано, бить наверняка по мозгу.."
Можно и в бровь, и в глаз."Шланги" обрезать тоже нормально. Ваши доводы во многом справедливы для оболочки. Барнес же, ведет себя несколько иначе. Хотя, в челюсть нежелательно при любом раскладе. Да и клыки (если приличные) жалко. Но и здесь Барнес, на небольших дистанциях, максимум, что потеряет - один-два лепестка.
Remus 10-07-2009 00:14
Класснаое фото!
quote:Originally posted by НикВик:
в этом ракурсе - только Барнесом.
Никак не согласен. Ортодоксальная 100гр СГК валит вепрей свыше 100кг в таком ракусе как песня.
В данном случае стрелять выгоднее всего в бровь.
![]()
В таком случае осколки костей становятся отдельным поражающим фактором. Попалание в глаз тоже не ошибка. Нежелательно попасть в челюсь, кость твердая и скоростной снаряд может просто взорватся без достаточного проникновения. Далеко кабан не уйдет, так как по крупным кровяносным сосудам шеи все равно достанется. Но возможно искать придется.НикВик 09-07-2009 23:18quote:Originally posted by Remus:
Стрелять в штык, так как мышцы груди видать здорово гасят скорость и фактор гидроудара становится не такой ощутимый. Наверняка и временная пульсирующая полость бывает не таких размеров. Статистика по таким попаданиям есть, пробежка в среднем до 50м хотя порванны легкие, печенка и даже до желудка достает.
Если стрелять .243-м крупного (вообще-то,стрелял бы 9-кой),то в этом ракурсе - только Барнесом. И если с возможностью выцелить- то в лоб или срезая аорту. ВПП, даже под калканом, будет приличного размера.
Во,как раз приоткрыл то,ЧТО НАДО
Remus 09-07-2009 21:50quote:Originally posted by venture:
Из 243-го застрелил в общей сложности 7 кабанов, реально большим был один. Использую этот калибр по зверю только по случаю.
У этого великолепного калибра есть много других достоинств, надо использовать их только по назначению.Как говорится у каждого свои варианты решения вопроса. Из 243 я ежесезонно беру в среднем 12 кабанов (все остальное 308 и 223), из 15-ти прошлосезонных два были твердо за 200кг. И все нормально.
Про то, чего делать не следовало бы, уже упоминал. Стрелять в штык, так как мышцы груди видать здорово гасят скорость и фактор гидроудара становится не такой ощутимый. Наверняка и временная пульсирующая полость бывает не таких размеров. Статистика по таким попаданиям есть, пробежка в среднем до 50м хотя порванны легкие, печенка и даже до желудка достает.Remus 09-07-2009 20:41quote:Originally posted by venture:
Вот видите, как бывает! А ведь накоротке...Уточню. Двумя выстрелами из 243 я добрал кабана, который был протопавший примерно 450м после неудачного выстрела по нему из 30-06. 243 конечно не самый лучший стопер, но если некоторые правила соблюдать то работает и в не особо характерных для таких калибров ситуациях.
venture 09-07-2009 18:53
quote:Стрелял два раза. Первый раз в грудь, второй по уже сбоку так как кабана первым выстрелом немного развернуло. При разделке было видно, что все нормально и с пробиваемостью. После выстрела (низ живота очень близко к задней ноге) кабан прошел около 450м и отлеживался а сил у него было достаточно.
Вот видите, как бывает! А ведь накоротке... Я тоже стрелял Кегельшпитцем (разбивается накоротке) и СДП от Блазера (попадание вплотную под позвоночником, но без контакта. Сеголеток убежал, если бы не собаки, с которыми он еще повоевал, то был бы потерян). Поэтому по зверю только 30-06 использую. А оболочку Нормовскую использую совершенно сознательно - если в голову или кость, то гидроудар максимальный, гуманная мгновенная смерть. Если уж по месту не попал, то есть шанс, что зверь выживет, если прошита мякоть, а вн. органы не задеты. Из 243-го застрелил в общей сложности 7 кабанов, реально большим был один. Использую этот калибр по зверю только по случаю.
У этого великолепного калибра есть много других достоинств, надо использовать их только по назначению.------
venture
Remus 06-07-2009 21:00quote:Originally posted by venture:
Кабан. Раньше использовал полуоболочку, но понял, что накоротке это плохо: было пару раз пуля разлетается при ударе, а кабанчик убегал, правда недалеко. Теперь на всех вообще охотах использую только оболочку, причем только Норма.Весьма спорное утверждение. Смотря какая пуля? Сиеррой СГК приходилось стрелять на загонных дистанциях неоднократно и все нормально. Нормой 6.5g SP тоже приходилось стрелять накоротке. При том один случай был весьма интересен- нашел и добрал кабана без малого 170кг. "Повезло" так, что он поднялся из травы примерно в 15м от меня. С весьма недружными намерениями. Стрелял два раза. Первый раз в грудь, второй по уже сбоку так как кабана первым выстрелом немного развернуло. При разделке было видно, что все нормально и с пробиваемостью. После выстрела (низ живота очень близко к задней ноге) кабан прошел около 450м и отлеживался а сил у него было достаточно.
Remus 06-07-2009 20:10
Про патроны 243Win российского производства возникала несколько раз. Нового пока ничего не слышно. Не удивительно, ибо если с капсулями еще вроде решили, а пули от Хорнади, с порохами видать близко к провалу и гильзы увы вызывают сомнения. Патрон для конвеера весьма не простой, этого даже ведущие производители патронов не особо скрывают, а у того же Барнаула и традиций никаких нет в такой теме. По этому видать качества придется подождать.серый 06-07-2009 18:40quote:Про капсули. Посмотрите Бр и высокоточники- пользуют и довольны и не только наши. На сколько извесно Российские производители 243-го ( а это пока только Порноул) используют свои пороха, а вот пуля действительно от Хорнади. Да и еще- 243 довольно громкий калибр-зверь подрываеться практически сразу.Originally posted by venture:Какую ерунду имеете ввиду?
venture 06-07-2009 18:17quote:Кто наговарил Вам эту ерунду?Какую ерунду имеете ввиду?
------
venture
серый 06-07-2009 13:44quote:Originally posted by venture:
4. Несмотря на то, что выпускаются отечественные патроны с импортными пулями и даже порохами, рекомендовать их в импортном оружии нельзя, так как капсюли отечественные, вред от них нехромированному стволу большой.
С уважением,Кто наговарил Вам эту ерунду?
venture 06-07-2009 13:19
Почитав дискуссии на тему 243, позволю себе дать несколько советов, особенно тем. кто задумывается о приобретении "универсального" калибра:
1. Калибр 243 не является универсальным, так что тема вечного двигателя пока не решена. Этот калибр скорее сециализированный, основная сфера применения - косуля, лиса, волк, тетерев, глухарь, варминт. Вот сами и решайте. как часто востребованы у Вас эти темы.
2. Застрелить лося (да хоть слона) из 243 можно, но при известных всем условиях. Так что не ищите в этом калибре альтернативу 7,62 во всех его ипостасях, и уж тем более 9,3. Америку Вам здесь не открыть уж точно.
Я, например, один раз был свидетелем, когда на облавной охоте один не очень трезвый местный пальнул в лося картечью за 200 (!!!) с лишним метров. Все поматерились, а я по старой привычке на всякий случай проверил. И обнаружил на следу через 100м одну капельку крови, не поленился еще проийти, и еще через 200м нашел дошедшего лося. 1 единственная картечина попала по легким. Теперь что, лосей картечью стрелять? Тот мужик до конца своих дней стал по лосям стрелять только картечью... Так рождаются легенды.
3. Особенно интересен этот калибр тому, кто приобретает карабин со смнными стволами. Это самое то! И второй вариант-с комбинированным оружием. Только очень желательно, чтобы стволы были не жестко спаяны, иначе 3-й выстрел и далее обязательно уйдет. Много говорят, что из комби нужен один-единственный выстрел и т.д и т.п, это все теория, а на практике та же лиса если далеко спокойно позволит по себе выстрелить 2-3 раза, пока разберется что к чему. С комби в этом калибре очень даже в тему и на номере постоять, в особенности на волчьей охоте, до хоть и на кабаньей. Нарезным - спокойный прицельный выстрел в голову, из 12-го быстрый выстрел по бегущему в кустах зверю.
4. Несмотря на то, что выпускаются отечественные патроны с импортными пулями и даже порохами, рекомендовать их в импортном оружии нельзя, так как капсюли отечественные, вред от них нехромированному стволу большой. Да и стабильность наших патронов по навеске пороха ещё та, +/- до 10%. Так что расситывать придется на импорт, а это цена. Пострелять по бумаге дешево не получиться, какой смысл жечь ствол, если заранее знаешь, что патроны так себе!
С уважением,------
venture
ALEX777 03-07-2009 21:11
Спасибо!НикВик 03-07-2009 20:24quote:Originally posted by ALEX777:
Скажите пожалуйста, а Норму какую используете?
У Нормы в .243 только одна оболочка 5,2г.(80gr).
www.norma.ccALEX777 03-07-2009 16:26quote:Теперь на всех вообще охотах использую только оболочку, причем только Норма.
Скажите пожалуйста, а Норму какую используете?venture 03-07-2009 15:53
Охочусь с 243Win достаточно давно. Был Блазер-97BBF, продал, сейчас Merkel-96К. Пробовал этот калибр от рябчика до кабана. В основном использую по тетереву, зайцу и лисе. Калибр очень нравится, но не надо его считать универсальным. А то почитаешь-послушаешь как из 223-го лосей бъют...
Единственный рябчик, застреленный мною из 243 на 70м, был и последним. Оболоченная пуля "взорвала" бедную птичку, даже приличного кусочка не осталось, больше таких глупостей не делаю.
Лиса. Один из самых подходящих объектов для этого калибра. Так что любителям такой охоты рекомендую, до 300м шансов у неё нет по моим возможностям. Шкурка страдает как-когда: иногда входное-выходное не найдешь, только при разделке. А иногда...
Заяц. Не раз успешно стрелял бегущего в поле русака. Сам бы раньше не поверил, что такое возможно. Поэтому моя позиция на охоте теперь- в поле, поднятый в кустах-канавах русак уходит в поле. Оторвавшись от преследователей, иногда останавливается оглядется, иногда свитну ему, иногда стреляю по бегущему. Скорость пули позволяет практически не делать упреждения до 100м, целишся в голову.
Тетерев. По нему нормально, но иногда разбивает, или гематома ужасная.
Кабан. Раньше использовал полуоболочку, но понял, что накоротке это плохо: было пару раз пуля разлетается при ударе, а кабанчик убегал, правда недалеко. Теперь на всех вообще охотах использую только оболочку, причем только Норма. Если кабан-выстрел в голову, мгновенная смерть, даже глаза, пардон за подробности, выскакивают реально. Но на кабанов использую только по случаю.
Очень много зависит от пули. Пробовал Лапуа оболочку-не понравилось, почти всегда шьет. Лисы убегали, даже тетерев один раз поле перелетел.
Норма куда лучше, носик притупленный специально. Никто не убегает-улетает, но если кость зацепит...
К преимуществам этого патрона отношу великолепную настильность позволяющую стрелять "по-прямой" метров на 200-250 и тяжелую пулю (против 223-го). На реальной охоте в поле имеет огромное преимущество по ветроустойчивости.------
venture
AlexGAI 03-07-2009 12:29
отмечусь, что б за темой следитьСерьга1 05-05-2009 20:47
Тема очень интересна, прочитав её тут же отменил заказ в Арсенале Blaser BBF-97 12 | 76x223 в пользу Blaser BBF-97 12/76х243. Спасибо участникам "возможности 243 на разных охотах", интересно больше узнать опыта стрельбы по мелким целям: тетерев, зайчик, глухарь, лиса.с уважением, Сергей.
Petr...sh 28-03-2009 14:31
Что смог достать. Видите ли. Бумажку дырявишь сценаром, ну и конечно, логично, им же и стрелять. Ну в вобщем на безрыбье.....Muhomor1 28-03-2009 14:12quote:Только сценар
Почему?Petr...sh 28-03-2009 12:56
Пожалуй, характер попадания- ключевая фраза. Все одинаково, все. Один трофей в хлам, в одном вход-выход. Притираюсь я к нему еще. Но калибр, безусловно дерзкий и лихой. Живу в колхозе. Только сценар и vv-550.Remus 28-03-2009 01:02
Предназначенны они не только для дальних выстрелов и не только по бумаге. Только Бергер официально рекомендует свои пули типа HPBT для охоты. Другие производители этого неделают впервуюочередь из военнокомерческих соображений возможно и буржуазная политкорректность свое делает. Никакой принципиальной разницы в этом плане между Berger 6mm 95 Grain Match Target VLD (БК 0.486) и Lapua Scenar 6 mm (6.18 mm / .243) 90 Grain (БК 0.420) нет. Со Сценаром я лично работал немного а то что Бергер хорошо валить видел не раз.
Обе пули, при привычных для этого калибра скоростях, скорее всего птицу порвут, хотя при удачном стечении обстоятельств могут и неразорвать. Это зависит не только от конструкции пули но и от подлетных сторостей и от характера попадания. Не раз это обсуждалось, проблема решается прежде всего точностью попадания.Twofold 27-03-2009 13:23
А кто ни будь пробовал использовать пули для матчевой спортивной стрельбы, которые с большим БК и предназначены для дальних выстрелов по бумаге.
Интересует например Berger 6mm 95 Grain Match Target VLD (БК 0.486)
http://www.bergerbullets.com/Products/Target%20Bullets.html
или Lapua Scenar 6 mm (6.18 mm / .243) 90 Grain (БК 0.420)
http://www.lapua.com/information/products/components/
Хочется узнать, как они себя ведут при попадании по организму? Раскрываются, деформируются или как FMJ?
Нужен именно дырокол, чтобы птичку не разбивало (тетерева).
Подойдут такие пульки для этих целей?
С уважением.Muhomor1 19-02-2009 06:26
Да мы, в общем, к такому же выводу пришли.
А Blaser CDP летает у меня просто замечательно, и в 9,3, и в обоих стволах .243.Remus 18-02-2009 22:46quote:Originally posted by Muhomor1:
Кровь по одной капельке метров через 50-70,Имхо боязнь выстрела (непривычка к отдаче) инстинктивно дадавил плечем на приклад и думается кабану вскольз по спине пришлось если от девятки кровь каплями на таком расстояни появилась. Если когда по следу шли было видно, что кабан не останавливался и не отдыхал на протяжении 400-500м то имхо так и есть. Затрет рану в болоте и будет жить.
Remus 18-02-2009 22:40quote:Originally posted by Muhomor1:
Кабан, правда, здоровый, может быть даже, кг на 200, но, думаю, при попадании по сердцу или лёгким с 60 метров пулей Blaser CDP, мы бы его добрали.Разбор полетов. Без имхо ибо н+1 раз проверенно. С лабаза (60-90м как чаще всего) 243 Blaser CDP 100gr. это примерно от 2500 до 2200дж.По скорости 930мс производители как правило не врут. Будь вепрь и на все 250кг а попадание сносное - по лопатке, никуда бы он не делся. У пуль CDP имеются свои тараканы, то есть не из всех стволов, включая Блейзеровские, они нормально летят. В остальном все класс. Так, что сценарий прост как три копейки. Со взорванными легкими кабан ушел бы мах 200м и на снегу был бы найден без собаки через какой час после выстрела если сразу не искать и не заставлять зверя из последних еще идти. Летом в зарослях такой уход возможно составид бы проблему а зимой байки. В ту самую Лейку Вы бы увидели направление ухода и поведение после попадания. Через каких 20-30м от места попадания на снегу уже была бы кровь, а может и раньше так как CDP двухсекционный-пробивной снаряд. По характеру окончательно можно оценить качество попадаия и состояние клиента- сразу идти или еще перкур на 10минут устроить.
Muhomor1 18-02-2009 19:05
Извините, если немного не в тему. На прошлой неделе возили одного иностранного товарища на охоту. Товарищ продвинутый, у себя в Швеции имеет угодья, ездит в Африку и т.д. Сейчас из Блазеровской комбинахи .243 взял лису в шею на приличном расстоянии, козла метров за триста из неудобного положения. Короче, стреляет очень прилично. А на кабана я ему дал 9,3х62 с ночником. Он стрелял, даже куда-то попал, но не добрали. Кровь по одной капельке метров через 50-70, снег пошёл, наутро распутать уже не удалось, собаку нашли через сутки. На следующий день попросил его для проверки выстрелить по мишени. Дёргает, боится выстрела из девятки! Как я пожалел, что не дал ему на лабаз .243, ведь читал же Римаса! На снегу и без ночника в 56-мм Сваровски он бы прицелился, я в бинокль Лейка нормально всё видел. Кабан, правда, здоровый, может быть даже, кг на 200, но, думаю, при попадании по сердцу или лёгким с 60 метров пулей Blaser CDP, мы бы его добрали.
------
С уважением, Олег.DBoronin 18-02-2009 18:13
И что это за производитель который делает 105 а-max в 243win, который видили?DBoronin 18-02-2009 16:42quote:Originally posted by Алексей 19-24:
Подскажите пожалуйста, где в Москве продаются патроны Hornady V-Max и А-max 105gr.в 243win. И где можно посмотреть характерстики этих патронов.
нигде.. таких не бываетRemus 05-02-2009 00:11
Товарищ фото прислал. Что то коментировать наверно не надо, все на фото видно ? Олень около 200кг. Патрон Сако, пуля 90gr. Gamehead, заявленная нач. скорость 955.Remus 03-02-2009 00:28
Общее правило с медленными порохами магнум капсули. Я использую CCI Large Rifle 250 Magnum, но это не единственный возможный вариант.александр приморье 02-02-2009 18:19
Remus,какой капсюль в сочетании со VV165 и булькой в 100 гр,лучше использовать в 243-м, ЛРМ или ЛР? Извиняюсь что непрофильный вопрос. Хочется приступить с уже определенным багажом.Антон С 31-01-2009 04:41quote:Originally posted by александр приморье:
Кстати я думаю 243-й будет прекрасным дополнением к .300Вин. магнуму.
.
Живой пример - Хантер 004александр приморье 31-01-2009 04:23
Кстати я думаю 243-й будет прекрасным дополнением к .300Вин. магнуму.
С пулей 100 гр у первого и 180 гр у второго, при примерно одинаковом БК, траектории почти идентичны. В этом я нахожу большой плюс в применении. К тому же прицелы с одинаковыми сетками, в моем случае "Варминт хантер",должны дать комфортный переход с одной винтовки на другую. Заберу Хейма и сравню в реальности.
Антон С 31-01-2009 01:32quote:Originally posted by александр приморье:
To Remus,
Вы настолько интересно ведёте темы что я не удержался и съездил сегодня купил винтовочку в этом 243 Вин, калибре, буду пробовать... Вроде как очень неплохой охотничий инструмент, с доп. стволом в моем любимом кал. Нормально ли будет работать в .243 калибре VV 165 , с пулей 100 гр? Или остановиться на 160й?
(С большим сожалением расстался с Чижиком 22лр...)
Александр, какую винтовку взяли и какой доп. ствол?
Чижа из-за бумажки отдали?
Remus 31-01-2009 01:08quote:Originally posted by александр приморье:
съездил сегодня купил винтовочку в этом 243 ВинПоздравляю!!! В полку прибыло! А что за приобретение ( в тч длинна ствола, твист )
VV165 уже по умолчанию должен лучше работать в этой ситуации так, как он медленнее. Скорости горения VV165 почти такая как и у 7828 так, что кое какие тенденции могут быть похожими. Для VV165 по мануалу Вихты дан диапазон от 45.7 до 51.3 а обещенные скорости от 836-929. Для начала возмите да померьте сколько всего помещается в гильзу, далее сколько если засыпать до начала горлышка. Не начинайте с максимальных значений. Посмотрите какого года производства порошок, если окажется что со стажем то есть до 2006г -первые хотя бы 3 выстрела делайте при загрузке не более середины между мин и мах.
Что за пули 100гр?Petr...sh 30-01-2009 20:20quote:я не удержался и съездил сегодня купил винтовочку в этом 243 Вин, калибре
Приятно видеть Римаса в новом амплуа. (улыбающийся смайлик)Remus 28-01-2009 22:16quote:Originally posted by ss21:
243 брался только под лисичку, но решил попробывать, понравилось.До боли известный коментарий
за последние 8 лет таких вариантов н+1 некоторые и вовсе на эту иглу подсели. При том истории в плане охоты есть весьма интересные.
quote:Originally posted by ss21:
из того что было", Вихта N160, 37.0 grs, явно скорости я не добрал, не мерил(и нечем и все спонтанно получилось, сегодня зарядил, завтра выехал, пристрелял и на засидку), но думаю даже 800м/с не достиг(экстраполируя, где то 760-770)
По тому как пуля сработала на 50м я и задал вопрос что это за заряд. C Bихтой я мало работаю по этому по началу теория.
По оочень политкорректному мануалу Speer для рассматриваемого снаряда рекомендованны такие заряды 160: мин 36.0- (770м\с) мах 40.0 (834м\с) что имхо есть перевод добра в говно, ибо названные и пуля, и порох есть компоненты первоклассные.
Производитель пороха к теме подходит так: для 100гр.пули Мега мин 37.9 (845м\с) мах 43.0 (942). Для 100гр Hornady SPBT допускают даже 46.9 обещая полет со скоростью 916. Хотя в мануалах 2004 и 2006гг для этой пули махимум был указан 45.4 при обещанных 885м\с. Для сравнения, явно медленее IMR7828(84,3 условные единицы по версии Нормы против 102,1 у 160го) при сравнимом заряде 46.3 на разных гильзах и при разных посадках дает от 945 до 960. Хотя производитель при 46 (что указанно как уже компресионнная загрузка) обещает 917. Ранее производители указывали, что компресионная загрузка для IMR7828 это 47гр, потом это на сайте заменили на 46 (вещдоки остались, IMR7828SSC при тех же характеристиках более мелкий и его влезает на 4% больше. Если сравнивать мануалом Вихты по 160 то при заряде 47гр IMR7828SSC (и чуть сверху
) это уже примерно от 960 до 988 при разных настройках.
quote:Originally posted by ss21:
Правда цели особой и не ставилось, просто решил посмотреть, что получится, почти баловство.
Тут я не поддержу, имхо даже если это охота не на джубаобразных или прибрежных наусеров все серезно. Хотя если уже имеет место слово "почти" думаю все скоро станет серезно.ss21 26-01-2009 22:34quote:Originally posted by Remus:
С полем. А каким патроном (самокрутом) стреляли? На 50м при таком попадании эта пуля вроде должна сэкспансировать больше? Тем более, что кость задета.Ага, самокрутчик я начинающий :-), к тому же основные у меня 300 и 338 ВинМаг, а 243 брался только под лисичку, но решил попробывать, понравилось.
Выбор комплектующих, "я тебя слепила, из того что было", Вихта N160, 37.0 grs, явно скорости я не добрал, не мерил(и нечем и все спонтанно получилось, сегодня зарядил, завтра выехал, пристрелял и на засидку), но думаю даже 800м/с не достиг(экстраполируя, где то 760-770). Правда цели особой и не ставилось, просто решил посмотреть, что получится, почти баловство.
Кабанчик, который на фото со сквозным отверстием.
Ну, вот и попробывал, до введения новых правил, по которым низзя .243 кабанов стрелять :-).
Был бы признателен по рецептикам, можно в Р.М.Remus 26-01-2009 01:57
С полем. А каким патроном (самокрутом) стреляли? На 50м при таком попадании эта пуля вроде должна сэкспансировать больше? Тем более, что кость задета.ss21 24-01-2009 13:52
C Вашего разрешения добавлю фото пульки SPEER GRAND SLAM 100gr.
50м, сверху вниз, почти на штык, стояла влево 15-20 градусов, попадание над левым глазом в шею, пуля перерубила наполовину позвоночник, перебила гортань, аорту, разрушила верхушку сердца, чуть легкие, найдена под шкурой за ребрами, кишочки не задеты.
Ну и второй кабанчик 120м поперек за ухо, на месте, пуля насквозь.Remus 23-01-2009 20:33
Ничего с ним не будетв тарелке окажется. Сценар при равной "ошибке" одну ногу простит а вот от А-маха пердние ножки могут собакам отойти
DBoronin 23-01-2009 20:19
ну а чего допустим с кабанчиком станется от а-макса то? небольшого какого нибудь вкусного. я думаю всё нормуль будет.. или же нефиг думать и сценар 105 на все случаи жизни.Remus 23-01-2009 20:04
Класс конечно, но для всех, кому мясные блюда (то есть не только уничтожение вредителей) не до лампочки, повторюсь- перд тем как отправится на охоту с V-max, A-max, SST, так-же "пластмасовыми" снарядами от Нослера и Сиерры, (в 243 и 223) не поленитесть почитать хотя бы это тему. Все, что стартует при 900 или быстрее имеет свою специфику. Все как правило хорошо или очень хорошо, но пол шага в неправильную сторону и сразу без перходного этапа может быть оочень фуево.
DBoronin 23-01-2009 19:40
а тут фотки от а-макса 105гран... вот что для 243 яб выбрал в первую очередь.. плюс по идее амакс должен потянуть на 9твисте
www.websitetoolbox.com
www.websitetoolbox.com
www.websitetoolbox.comRemus 23-01-2009 19:06
Очень интересно, так как в 243 стали появлятся стволы не только со стандартным твистом (10) а это имхо опять повод для народного творчества. Бергер плюнул на политкорректность по поваду пуль HPBT на охотеи имхо очень правильно поступил.
DBoronin 23-01-2009 18:57
www.websitetoolbox.com
вот надыбал, думаю многим будет интересно. это 95бергер ....был.Remus 23-12-2008 22:32
Ничего удивительного, варминт снаряд с повышенной экспансивностью. Видать уже на входе кость задело, и это при подлетной скорости 567м\с . Далее, попреждения наносит не только сама пуля но и так называемая вторичная пуля- кусочки костей и др частиц тела. Все будет ок, только если придется на коротке (до 150) по более крупному зверю стрелять, лучще что бы на входе в кость не попадать. А то "граната" может на поверхности взорватся. Такие варианты случались с 22-250Рем, когда люди на 60-70м пробовали варминт пулями стрелять во сто то тяжелее чем заяц. При нач скорости выще 1000м\с!LAS 23-12-2008 09:31quote:Сейчас нашел ее в кармане, отмочу от тканей и попробую подвесить фото.Вот и у мены где то в кармане болтается остатки оболочки от V-max, стрелял косулю на 418 м за пол часа до того, как Юра взял марала. Та пулька у меня была со скоростью 870 м/с, но эффект как от маленькой гранаты. Одна ляжка просто фарш. Гематама на пол тела. Что же будет при 1000 мысы?
HUNTER 004 22-12-2008 11:27quote:Originally posted by Remus:Будет очень интересно. Пули 243 найти удается не часто, но если удается то остатки пули с не только с остатками тканей но и тонкими сухожилиями как нитками обмотаны.
Подвесил.
Remus 21-12-2008 21:04quote:Originally posted by HUNTER 004:
Сейчас нашел ее в кармане, отмочу от тканей и попробую подвесить фото.Будет очень интересно. Пули 243 найти удается не часто, но если удается то остатки пули с не только с остатками тканей но и тонкими сухожилиями как нитками обмотаны. Спейифика высокоскоростных снарядов видать.
HUNTER 004 21-12-2008 21:00quote:Originally posted by рустам1:
Какая получилась кучность?У него вроде тоже матчевый Блазер?А у Вас Юрий какая получилась кучная скорость и насколько кучная?На предыдущих страницах я вешал мишень - остановился на нижней сладкой точке, в районе 930-950 м\с.
Максимальная кучность - 15мм, минимальная - 8мм на 100м.
Работаю на той, которая дала 8мм. Скорость 930м\с.рустам1 21-12-2008 20:54quote:Юр, а VLD в 243 не работает или нету?
На Блазере не работает, опробовано.
quote:P.S. LAS, недавно, разогнал V-MAX 87гн до 1000м\с на 160-м с достаточной кучностью
Какая получилась кучность?У него вроде тоже матчевый Блазер?А у Вас Юрий какая получилась кучная скорость и насколько кучная?Remus 21-12-2008 20:43
200кг в этом сезоне уже 3шт. Одного не взвешивали но по усилиям при погрузке, размерам (и занимаемой плошади в кузове при перевозке)наверно самый тяжелый. Выстрелы недалекие мах 160м но и условия только такие. Тем более, что такого клиента надо валить 105% на месте. С трофеями полный облом, от такой сытой жизни и того, что уже несколько лет почти нету зимы, клыки символические. Особенно это характерно в самых богатых сельсхохозяйственных территориях.
1000м\с очень серезно. 100гр Сиерру ГК разгонял дл 988 но только ради интереса. Немного охотился с версией где скорость была 970. Если козлику на 250-300м попасть за лопаткой синяки от гидроудара даже на животе бывают. Теперь остановился на более шадящем варианте (950м\с). Сиерру ГК выбрал исходя из специфики охот. Значительная часть выстрелов в интервале 200-300м по этому нужна пуля с традиционным соотношением пробиваемости\экспансивности а вес 100гр для таких ситуаций более предпочтительный.
Почему заинтересовал именно вариант 603м. В одно прекоасоное и солнечьное утро приходилось два раза стрелять на такую, и немногим более, дистанцию. Мишени очень похожие. Но установка была что бы все основное мясо целое осталось, то есть выстрел за лопатку. Изначально сказал, что зверь пойдет и поиск обеспечен, так как было ясно, что стрелять придется с дистанции не мение 500м. "А куда он денется с подводной лодки", три лесничества на ноги поднимем и найдем, собаки хорошие есть. Но ничего не понадобилось, первая мишень (около 200 кг) прошла примерна 170-180м, после первых 50м уже отстала от стада, с трудом персекла полнопрофильный канал мелиорации и легла отдыхать как только вошла в лес. Там и была найдена без трудов. Вторая (примерно 90 кг) после попадания примерно минуту стояла на месте , а стадо двинулас именно после второго выстрела. Потом пошоа в сторону леса но канал преодолеть не смогла.
quote:Originally posted by HUNTER 004:
P.S. LAS, недавно, разогнал V-MAX 87гн до 1000м\с на 160-м с достаточной кучностью.
ИМХО, это значит, что эффективная дистанция поражения может составлять 700-750м для зверя свыше 100кг и это мне нравитсо
Но имхо это будет уже высокая мода или специализированный дизайн. Всем желаюших собезьянить хочу посоветовать предварительно с авторами посоветоватся. Дело в том, что если патроном с такими или похожими характеристиками выстрелить в зверя 100кг на дистанции 100-150м могут быть определенные проблемы- пуля все таки для варминта. К Юре это не относится, на дистанциях до 300м он в голову или шею попадает. Но такая стрелковая подготовка далеко не у всех, а просто выстрелив по корпусу зверю от 100кг можно получить и довольно сложного подранка с большой поверхностной раной.HUNTER 004 21-12-2008 12:16quote:И тебя поздравляю! Неужели 200кг...???
Тогда, однозначно - зачет!
243-й рулит, особенно в той части, когда ты стреляешь и видишь результат попадания в прицел на 20х и сам говоришь корректировщику с биноклем, попал ты или нетхотя ему, в первые пару секунд, кажется, что нет.
P.S. LAS, недавно, разогнал V-MAX 87гн до 1000м\с на 160-м с достаточной кучностью.
ИМХО, это значит, что эффективная дистанция поражения может составлять 700-750м для зверя свыше 100кг и это мне нравитсоHUNTER 004 21-12-2008 12:12quote:Originally posted by Remus:
Юра с полем!
По выстрелу на 603м очень интересно как выглядели легкие при разделке? По тому, что вся морда в крови, видимо обе сторны в хлам. Может фото пули есть?
[/URL]При разделке выглядили ни "в хлам", а как одна большая внутренняя гематома.
Сердце не зацепило, но артерии пострадали.
Первый раз, нашел не осколки пули, а ее саму, причем аккурат с противоположной стороны, пробившую лопаточную кость, под шкурой.
Сейчас нашел ее в кармане, отмочу от тканей и попробую подвесить фото.HUNTER 004 21-12-2008 12:02quote:Originally posted by BGH:
Юр, а VLD в 243 не работает или нету?Бергера нет, но, если бы был, нет времени эксперементировать, када
тут в-макс "такое" творидRemus 21-12-2008 03:15
Юра с полем!
По выстрелу на 603м очень интересно как выглядели легкие при разделке? По тому, что вся морда в крови, видимо обе сторны в хлам. Может фото пули есть?
Теперь удержатся не попробовав V-max будет трудно.
Дистанция у меня значительно скормнее, примерно 140м, 100гр Сиерра ГК, 950м\с и один из трех конкретных ответов ( в этом сезоне) годится ли 243 для кабана 200кг.
BGH 21-12-2008 02:23
Юр, а VLD в 243 не работает или нету?------
Double Rifle Shooters Society MemberHUNTER 004 21-12-2008 00:04quote:Originally posted by nord13:
QUOTE][b]Суббота.
Дистанция - 603м, 243Win V-MAX 87gn, один выстрел "под мышку
Это же сколько джоулей у пули осталось после пролета такооогоо расстояния в момент попадания, если такой результат???[/B][/QUOTE]Энергия у цели - 956дж, скорость у цели - 582м\с, подлетное время - 0,83сек
quote:Originally posted by Petr...sh:
Молодец Юра..... Удачи тебе!Спасибо.
nord13 20-12-2008 19:31
QUOTE]Суббота.
Дистанция - 603м, 243Win V-MAX 87gn, один выстрел "под мышку[/QUOTE]
Это же сколько джоулей у пули осталось после пролета такооогоо расстояния в момент попадания, если такой результат???ВЕЛЬСКИЙ 15-12-2008 23:31
Все выше и все дальше! Уважаю.HUNTER 004 15-12-2008 23:21
Суббота.
Дистанция - 603м, 243Win V-MAX 87gn, один выстрел "под мышку".
![]()
forum.guns.ru[/URL
Пуля разбила ребро, перемолотила легкие, пробила лопатку с обратной стороны и зстряла по шкурой. сохранив процентов 70 веса, оскололки были рядом.
После этого выстрела, я отношу 243WIN к полноценным "средним" калибрам и продолжаю все больше его любить
LAS 12-12-2008 09:10quote:Как я понял в-макс показал себя очень хорошо?Удалось ли найти пулю?
Кусочек оболочки донца пули нашли позже в мясе второго. Пуля в хлам.Petr...sh 12-12-2008 08:21
Молодец Юра, завидую, даже не знаю какой завистью. Удачи тебе!ВЕЛЬСКИЙ 01-12-2008 22:14quote:Originally posted by HUNTER 004:
HORNADY V-MAX 87gn, 930m/s, R-93 VarmintДистанции: 506 и 385м, по одному выстрелу на брата, разрушения - не совместимые с жизнью. Я все больше и больше люблю 243-йДальняя охота - класс!
Теперь я еще больше рад, что решил заказать себе Рем именно в этом калибре.HUNTER 004 01-12-2008 21:39quote:Originally posted by рустам1:
Как я понял в-макс показал себя очень хорошо?Удалось ли найти пулю?рустам1 01-12-2008 21:29
Как я понял в-макс показал себя очень хорошо?Удалось ли найти пулю?HUNTER 004 01-12-2008 19:59
HORNADY V-MAX 87gn, 930m/s, R-93 Varmint
Дистанции: 506 и 385м, по одному выстрелу на брата, разрушения - не совместимые с жизнью.
Я все больше и больше люблю 243-йCP 14-08-2008 10:34quote:Вы возможно имеете в виду патрон с обычной полулоболочкой
Совершенно верно. Он дёшев, но пуля биметалл.Remus 14-08-2008 00:47
Возможно мы про разное говорим. Там мы обсуждали патроны с пулей 95гран от Хорнади. Я пиcал, что у S&B есть патрон с такой пулей. Это лмнейка патронов PTS , отличительная черта- пластиковый кончик зеленого цвета. www.sellier-bellot.cz
Вы возможно имеете в виду патрон с обычной полулоболочкой www.sellier-bellot.cz
Уже не раз писал, что заявленной скорости 885 никто не смог на своем хронографе увидеть. В среднем 845 и этого нельзя забывать на охоте.CP 13-08-2008 23:54quote:А SST на сегодня одна из лучщих пуль.
Возможно, только на прилавке SP есть только. Патроны данного калибра по всему Уралу езжу покупаю, хотя шансов больше, чем с 8х68 - последние только в Екате есть.
По SP с фирмы следующее ответили:
Our bullet SP of the weight 6,5 g loaded in the cartridge 243 W has
following BC:
- for the method ICAO - 0,245
- for the method METRO - 0,249.
We don't have the ballistical program for change of bullet velocity in
dependence on the temperature. This change would be necessary to shoot.
Сдаётся, не Hornady пуля.Remus 13-08-2008 23:42
Надо будет посмотреть что там понаписанно хотя бы ради спортивного интереса. Стреляйте и радуйтесь. Если толко этот патрон для вашего оружия подойдет. А SST на сегодня одна из лучщих пуль.
https://www.hornady.com/shop/Bullets_SST_popup.htmCP 13-08-2008 22:41quote:Пуля от Хорнади
Спасибо. Вот только биметалл пугает. Ничего?Remus 13-08-2008 22:36
Большой статистики по этому патрону нет, но попробовшие не жалуются. Пуля от Хорнади у само по себе рекомендация. Действие по цели превосходное. Но следует не забывать про нач скорость, которая для данного калибра в данном случае небольшая.CP 13-08-2008 19:37quote:У Sellier-Bellot есть патрон с такой же пулей
Хороши ли патроны в этом калибре от него? Цена уж больно привлекательная - 30 рублей за SP.Grey58 30-07-2008 11:14
Remus Спасибо за быстрые и полные ответы.Remus 26-07-2008 23:15
0,355
посмотреть можно на сайте производителя www.hornady.com
По конкретному патрону Fiocchi скорость указанна 902, что показатель весма скромный. Но с другой стороны скорость кажется реальной так как нач скорости, указанные производителями на упаковках 243, как правило не что иное как неизлечимый оптимизм. Эсли будете заряжать эту пулю попробуйте найти кучную скорость в диапазоне 910-950 тогда можно смело замахиавтся и на ходячее мясо весом 150-200 кг. Разгонять более 950 можно но это уже конкретно сказывается на ресурсе ствола. У Sellier-Bellot есть патрон с такой же пулей, хотя официально название Хорнади и не указанно. www.sellier-bellot.cz
Скорость 885 более мение реальная но при такой скорость уверенно вести войну с вредителями сельского хозяйства можно до 200м.Grey58 26-07-2008 22:09quote:Originally posted by Remus:
Если речь про это изделие: http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?a=428233лично не пробовал, но пуля Hornady SST то один из лучщих вариантов. Проблем не должно быть.
А БК не подскажите?С уважением Сергей.
НикВик 22-07-2008 02:32
Сегодня (во заработался - уже вчера), на всякий случай, заехал в Красногорск и прикупил еще пару пачек Барнса (пока осталась еще старая партия. Кстати - октябрь 2005г.).А то чего-то подозрительно, что патрон пропал из саковского каталога.
По начальной скорости мне трудно что-либо сказать, поскольку сам не реложу, нет времени и хрона, соответственно, тоже нет. На пристрелке у меня все более - менее совпало до 300м. при подстановке в калькулятор V0=980 (что вряд ли, как справедливо заметил Remus) и БК=0,398. Возможно, просто взаимная компенсация ряда погрешностей. С БК этой пули вообще не все ясно. Вот, например из трех источников: www.midwayusa.com
http://www.barnesbullets.com/products/rifle/tsx-bullet/
http://www.sniping.ru/bc_barnes.html
Может кто из релодырей, кто работал с этой пулей, внесет ясность?А, что касается стрельбы по неясно видимой цели, то я вспоминаю свой экзамен по охотминимуму когда вступал в охотобщество в 1972 году, будучи еще студентом. Тогда, кто помнит, билеты не покупали, а брали рекомендации как минимум двух охотников со стажем, сдавали экзамены, ходили кандидатами, сдавали стрельбу на стенде, отрабатывали в хозяйстве и только потом могли брать путевки в обществе. И еще сдавали по 20 кг. корнеплодов (возил в общество на трамвае
) и лапки трех серых ворон.
Так вот комиссия состояла из трех дедков, которые гоняли меня часа два и хвост и в гриву. Вот тогда-то один из дедков (он все больше на ТБ нажимал) за час раз пять повторил: - "Стрельба по неясно видимой цели - ЗАПРЕЩЕНА". Усвоил на всю жизньЖаль, утратили хорошие традиции.
P.S. А того оленя мог положить спокойно. Он, красавец, стоял и смотрел. Вот только лицензии на него не было. Может и к лучшему. Я в тот день все свои задачи решил.
Remus 21-07-2008 09:13
Говоря, что пока не особо распостраненный, я имел в виду конкретный патрон Сако с пулей Барнс. По покупаемости в США долгое время 243 шел третим пропуская вперед 30-06, 7ммРемМаг иногда 270Вин. При том надо иметь в виду, что любители 243 как правило и заряжают сами чаще.BobbyS 21-07-2008 08:47
В америкосских рейтингах популярности .243-й стоит выше .308-го, не говоря уж о 30-06.
ЗЫ Второй он по покупаемости.Remus 21-07-2008 03:36
Спасибо за классный обзор. Не особо пока распостраненный в 243 патрончик. На сайте Сако не числится. Только Барнес выставил как заводской дизайн с их пулей. http://www.barnesbullets.com/products/loaded-ammunition/
По этой пуле в 243 инфы очень мало по этому вдвойне важно. Интересно какая декларирована и какая реальная скорость? Есть подозрение, что примерно 930 если в кабанчике пуля так раскрылась и на вылет не пробила. Если сравнивать с моим самокрутом то данный вариант имеет одно неоспоримое преимущество- при схожем попадании мясо портит явно меньше.
Респект Николаю и за воспитательную работу, за четко высказанную позицию что стрелять на авось нельзя. Не только 243, любым калибром.
И на последок, оленя на 280м Вы при желании решили бы безпроблемно.НикВик 20-07-2008 22:53
Действительно, интересно. В новом каталоге тоже не нашел. Зато в старом каталоге был всегда и ... в "Русаке" тоже.Только немного ошибся в грейнах-85.
Старый каталог.
![]()
Вот еще пачку сфоткал.
forum.guns.ru for enlarge 1920 X 1440 578,6 Kb picture"[/IMG]</A>
Grey58 20-07-2008 22:33quote:Sako Powerhed (Barnes) 95 grs(5,5г.)
С полем!
А с патрончиком точно не ошиблись? И в каталоге не нашел.НикВик 20-07-2008 20:17
В июне съездил в Белоруссию. Стрелял, в принципе, .243-м по трофеям предназначенным именно для него. Все стреляны одним патроном -Sako Powerhead (Barnes) 95 grs(5,5г.). Отчет выкладывал здесь:
forummessage/14/332Remus 19-07-2008 02:07
Те-же самые, Сиерра ГК 6.5г. Данные по патрону есть выще в теме.ВЕЛЬСКИЙ 19-07-2008 01:58
Да-а. Впечатляет, как для 6мм. А пули какие использовались?Remus 19-07-2008 00:02
Новые илюстрации на тему "для кабана 243 слабоват"
Вечер первый. Звонит товарищ, время на сборы 20мин и на войну с оборзевшими кабанами. Через полтора часа уже начинаю обход полей. Видимость прекрасная, примерно 170м, стреляю сидя. Вредитель весом около 80 кг получив по голове лег на месте.
![]()
за вторым приходилось походить примерно два часа. Видимость уже была не та, но главное высота посевов и конфигурация поля видимость еще ухудшали. Благо направление ветра позволило подойти близко(80-90м). Стрелял столя. С боку/с зади под лопатку так как 100% пробить по позвоночнику возможностей небыло. После попадания вредитель упал, встал, опять упал, полежав примерно 15 сек встал спотыкаясь и падая прошел 6 метров и лег. По этим признакая решил, что не только печенка и легкие в хлам но далее и по костям досталось. По этому позвонил товаришу и пошел смотреть. Когда подошел, вредитель (примерно 90-100кг) попробовал вести себя агресивно. Было видно, что иди уже сил нет но на передние ноги привстал. Такой, если к нему неправильно подойти, еще запросто может дать сдачи. По этому немного походил вокруг и только тогда повалил на дорезал.
![]()
Вечер втрой. Времени было еше меньше и маршрут выбрал короче. На следующий день как и в прошлый раз был рабочий день и хотелось хотя-бы немного поспать. Мишень появилась примерно когда и ожидал. Сразу было видно, что у этого зверя совсем другой размер обуви. Стрелял когда кабан зайдя на поле примерно 5м сделал первую остановку что бы оглядется. Дистанция чуть более 150м (промерялось заранее по ориентирам). Лег на месте. Двоем мы его кое как погрузили, испачкались как свиньи. Технология погрузки и ощущения были довольно близки к тому случаю когда весы показали 202кг. Народ решил, что на сей раз не мение 180 кг. Клыки даже на бронзу не потянут так что в этом плане пролет.
![]()
![]()
Извиняюсь за телефонные фото.НикВик 12-07-2008 17:40quote:Originally posted by mobidik12:
Парни, а никто не стрелял барнаульскими патронами, как они по качеству?
forummessage/57/298
Remus 12-07-2008 15:38
Я их только на выставке видел. Не смотря на пулю от Хорнади не особо уверенно выглядят. На форуме ктото писал, что купил и после отстрела отпишется. Или я проглядел или пока отчета еще небылоRemus 06-07-2008 20:46
Ребята, не поленитесь прочитать тему с начала, а то вопросы повторяются.
Если речь про это изделие: http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?a=428233лично не пробовал, но пуля Hornady SST то один из лучщих вариантов. Проблем не должно быть.
Grey58 06-07-2008 11:44
Здравствуйте уважаемые стрелки и охотники.
Подскажите пожалуйста ТТХ на следующие изделия в 243 WIN, а также мнения по их применению.
Made in R.S.A. РМС 243A 80 Gr. PCP
FLOCCHI 243 HSB 95 GRS. SST Extrema rifle huntingСергей
ВЕЛЬСКИЙ 05-07-2008 01:05
Может, кто еще пробовал 105 грановые пули от Лапуа, Бергера? Стабильно ли летят с Ремингтона 700, ствол 26 дюймов, твист 9 с копейками? Какие скорости при этом достигаются?Dak 04-07-2008 16:33
Спасибо.Петрович
HUNTER 004 04-07-2008 16:03quote:Originally posted by Dak:
Пуля, навеска, скорость? Пристрелка в ноль на .... метров? Внесение поправок барабанчиками или с выносом?Петрович.
- Hornady V-MAX 87gn
- 950 m/s
- 200m
- барабанчиками
Dak 04-07-2008 14:55quote:на 600м в кирпич - для меня более чем достаточная стабильность. На 800м - 2-3-м выстрелами.
Пуля, навеска, скорость? Пристрелка в ноль на .... метров? Внесение поправок барабанчиками или с выносом?Петрович.
Muhomor1 04-07-2008 11:38quote:Норма FMJ+1
------
С уважением, Олег.Twofold 03-07-2008 12:40
mobidik12
quote:Тwofoid ,как далеко собираетесь добывать?
Если брать тетерева, то чаще всего ближе ~70м не получается подобраться. В общем случае хотелось бы чтобы возможности калибра и патрона позволяли перекрыть диапазон от 70 до 300м.HUNTER 004
серый
Спасибо.серый 03-07-2008 12:02quote:Норма FMJ and Lapua FMJИз готовых какие лучше попробовать, чтоб не сильно портили всякую мелочь?HUNTER 004 03-07-2008 11:52quote:Originally posted by Twofold:
К сожалению сам нарезные собирать не умею.
Из готовых какие лучше попробовать, чтоб не сильно портили всякую мелочь?
И вообще какого производителя патронов порекомендуете по личному опыту?Норма FMJ
Twofold 03-07-2008 11:39quote:243-й - супер-патрон, подобрать можно все.
К сожалению сам нарезные собирать не умею.
Из готовых какие лучше попробовать, чтоб не сильно портили всякую мелочь?
И вообще какого производителя патронов порекомендуете по личному опыту?HUNTER 004 02-07-2008 23:56quote:Originally posted by mobidik12:
Спасибо, интересно.
А с ними что не так ,не хватает убойности?
С Уважением.Не знаю, т.к. не хватает духу проверить, ошибка обходится слишком дорого
mobidik12 02-07-2008 23:40
Спасибо, интересно.quote:за исключением охоты на трофейного марала, козерога и, пожалуй, кабана
А с ними что не так ,не хватает убойности?
С Уважением.HUNTER 004 02-07-2008 23:19quote:Originally posted by mobidik12:
HUNTER 004 поделитесь пожалуста опытом ,243 в каких охотах используете (обьект охоты).С интересом читал Ваши посты о горных охотах, где применяли 7,62*54.С него перешли на 243?
С Уважением.Я использую его везде, за исключением охоты на трофейного марала, козерога и, пожалуй, кабана.
По комфорту, точности и убойности, 243-й, повторюсь, для меня - вне конкуренции.
Возможно, что некую роль в этом играет Блайсер Р93 Варминт - первый, холодный выстрел на 600м в кирпич - для меня более чем достаточная стабильность. На 800м - 2-3-м выстрелами.Последний трофей, дистанция 600м:
mobidik12 02-07-2008 23:03quote:243-й - супер-патрон
HUNTER 004 поделитесь пожалуста опытом ,243 в каких охотах используете (обьект охоты).С интересом читал Ваши посты о горных охотах, где применяли 7,62*54.С него перешли на 243?
С Уважением.HUNTER 004 02-07-2008 22:02quote:Originally posted by Twofold:
..... 243 привлекает большим диапазоном.
Останавливает вероятность сильно попортить мелкую дичь.
Можно ли в 243 подобрать патрон с легкой оболочной пулей, что бы не сильно разбивать всякую мелочь?243-й - супер-патрон, подобрать можно все.
Twofold 01-07-2008 12:26
Всем доброго времени суток.
Никак не могу для себя определится с нарезным стволом для комбинашки: 223 или 243.
Сам ламер в этом вопросе, это первый нарезной ствол. Прошу совета знающих.
Возможности 243 начиная от тетерева и тяжелее, после прочтения этой и других тем вроде выяснил. Интересует возможности 243 по тетереву и более мелкой дичи.
Аппарат скорее всего Zoli Corona 12\76 и 223 или 243. Назначение прежде всего ходовая охота на птицу, так же лиса, заяц, ну и ворону конечно пропустить нельзя. Что-то крупнее очень редко.
Понимаю, что скорее всего в данном случае наверно оптимальной будет 223. Да и патрон в таком калибре подешевле. Но с другой стороны 243 это боле настильная траектория и меньшее влияние ветра, по этому для не опытного стрелка попасть наверно будет легче. А если получится научиться нормально стрелять, то с 243 можно попробовать большую дальность. И с учетом того что не планирую приобретение еще других нарезных стволов, 243 привлекает большим диапазоном. Останавливает вероятность сильно попортить мелкую дичь.
Можно ли в 243 подобрать патрон с легкой оболочной пулей, что бы не сильно разбивать всякую мелочь?Remus 06-12-2007 02:14
Формально А-мах мачевая, V-max - варминт пуля, SST- охотничяя, InterBond- тоже охотничая но со всеми свойствами мвчевой, по крайней мере так ее рекламируют. С InterBond не знаком, ИМХО не обоснованно дорогие. Все остальное на практике работает довольно похоже. V-max естественно самая мягкая но не на столько, что бы по кабанчикам было бы противопаказанно. Но на значительных дистанциях, и с V-max все бывает, но пусть поэтому поводу варминтеры высказываются.DBoronin 06-12-2007 01:48
так вроде у в-макса оболочка тоньше на носике...а у а-макса нет...плюсвезде а-макс идет как матчевая пуляRemus 06-12-2007 01:37
Для начала про 168гр в 308-точно не дырокол. Возмозно, что при некоторых скоростных режимах и попадании по мягким тканям, сработает как дырокол. Но такие варианты бывают и с классическими охотснарядами, особенно на нетрадиционных для охоты дистанциях. На сайте Хорнади можно посмотреть, что конструктивно V-Max, InterBond, SST и A-max очень похожи. Что до 6мм все как правило зависит от скорости. При бк 0.5 эта скорость хорошо сохраняется.DBoronin 05-12-2007 21:16
вот тока мнения насчет а-макса диаметрально противоположные.....толи "дырокол" толи "в-макс длинный".Remus 05-12-2007 21:09
С таким зарядом можно и на охоту. В 243 (на серезных темах по спецсуркам) 105гр А-мах недалеко до 1000 разгоняют. Куча/скорость естественно индивидуальная штука но по цели работает безотказно. Хотя при 900-910 и в 243 кучная точка есть если стрелять 100 грановыми. Видать тенденция такая.DBoronin 05-12-2007 20:44
А я амакс 105гран сегодня до 900м/с разогнал....и он кучковатся стал...сразу полминуты на 300метров.вот такая радость...и всё счастье на 32.2 гранах 540порошка.Machete 03-12-2007 12:30
quote:Originally posted by WWR:
Ну и поделись с народом "радостью" и фотографиями. Я, кажись, что-то пропустил?Да какая там радость.
У пуль ХПБТ носовая часть заостренная, и при этом еще и пустотелая; а у классических охотничьих полуоболочечных пуль (то есть с латунной/медной/томпаковой оболочкой без всяких промежуточных вставок и гомогенным свинцовым сердечником) - как правило, более затупленная (не помню, как это правильным математическим языком называется), и при этом полностью заполненная свинцом. Что касается кормовой части, то у охотничьих полуоболочек она чаще цилиндрическая, в то время как у пуль ХПБТ - понятно какая.
Соответственно, при равных калибре и массе классические полуоболочки - Геко ТМР, Норма Аляска&Орикс, Лапуа Мега и т.д. - в подавляющем большинстве случаев будут короче, чем пули типа ХПБТ. Вот, собственно, и все.
С ув.
М.dmitry123 03-12-2007 11:20
Охотить Натуралисом пока не довелось, хотя прикупил попробовать пачечку. В минуту у меня он летает. Думаю шить будет, уж очень жесткий собака!М Пол 03-12-2007 10:51
quote:Originally posted by Raven1:
А это не только у .243, а и у всех остальных "легких" калибров. Основной поражающий фактор - скорость встречи пули с преградой. Чем выше скорость, тем больше гидравлический удар по внутренним органам.Я просто коряво свою мысль выразил.
Имеется ввиду, что при выборе пули, владелец комбинахи (то есть, "тонкостенного" ствола), должен найти компромис: с одной стороны - убойность должна соответствовать объекту охоты, с другой - хочется облегчить нагрузку на ствол. Не спроста же у такого оружия твист - под лёгкие пули? Или, это у меня менингит разыгрался?Вот и спрашиваю - натуралисом в .243, никто не охотил? Теоретики говорят - оч. эффективна (при весе 5,8 гр).
------
В действительности всё не так, как на самом делеWWR 03-12-2007 09:51
quote:это я на штангенциркуль присел
Ну и поделись с народом "радостью" и фотографиями. Я, кажись, что-то пропустил?Raven1 03-12-2007 07:43
quote:Не кажется ли вам, что останавливающий и "убойный" фактор у .243 больше - от удачного сочетания скорости, а потом веса пули?
А это не только у .243, а и у всех остальных "легких" калибров. Основной поражающий фактор - скорость встречи пули с преградой. Чем выше скорость, тем больше гидравлический удар по внутренним органам.Machete 03-12-2007 00:50
Вадим Викторович,
это я на штангенциркуль присел - не более тогоWWR 02-12-2007 22:08
quote:Эта пуля короче, чем спортивные ХПБТ
Андрюша! А ты когда успел присесть на 243-й? Что-то я не помню за тобой подобных "грешков".Machete 02-12-2007 17:46
Эта пуля короче, чем спортивные ХПБТ, поэтому вашего твиста ей вполне хватает, несмотря на ее массу.dmitry123 02-12-2007 17:40
Remus, Machete - спасибо за информацию. Мне эта пулька очень интересна. Во-первых она у меня очень неплохо летает, несмотря на то, что твист явно не 8 или 9, во-вторых цена очень даже устраивает.Remus 02-12-2007 16:28
У Сако есть FMJ 5,8 гр. Но это не самый лучщий выбор, особенно для кабана. Декларированная скорость в этом варианте (пуля Speedhead )всего 870. Полуоболочка такого же веса стартует 955. Хотя если выстрел был до 100м и под таким углом то резултат очень характерный. Выстрелив в лопатку под углом 90 градусов могли и по кустам прогулятся немного, нашли бы в без проблем если сразу искать не пошли. Кабанчик после рывка в 20-30м в первых же кустах по курсу движения лег бы отдышатся так как легкие кровью залиты. Далее Вы на верном пути, скорость решает. Но все же надо считать где и сколько. Той скорости, которую имеют 6.5 и 6.8 в начале полета, уже хватает а далее они эту скорость сохраняютлучще. Представте поведение вашего кабанчика если в него попала бы Геко 6.8 то есть полуоболочка имежщая похожую нач скорость. Видать и тех 10м небыло. Если из практики то более скоростные ( хотя и легче) например Winchester 95 gr. SupremeR Ballistic Silvertip (если про заводские)имеют преимущество если стрелять кабану и не только в область шеи.М Пол 02-12-2007 14:42
У меня опыт охот по "крупному" зверю с этим калибром пока никакой, высказывать мнение рановато, поэтому пара вопросов к профи.Сначала, несколько слов про кабана на фото, которое я вывесил в теме Victa (ссылка чуть выше). Вес определите сами. Стрелял FMJ Sako 5,8 гр (может, даже, 5,2 гр - не осталось ни одной, чтобы посмотреть). Секачок рванул, как из пушки, через 10 м дошёл, такое впечатление, прямо в последнем прыжке. Пуля осталась внутри (стрелял 3/4 со стороны головы), разрушения внутренних органов - чудовищные.
Теперь вопросы.
1. Вы хвалите тяжёлые пули, даже 6,8 гр. Не кажется ли вам, что останавливающий и "убойный" фактор у .243 больше - от удачного сочетания скорости, а потом веса пули? Естественно, для животных, которых мы охотим в средней полосе. Просто, не думаю, что если лосю так перемешать ливер, он долго будет мучиться (у того кабанчика даже брюшина порвалась).
2. Поскольку, у некоторых из участников комбинахи (с традиционно тонкими стволами), как разница в весе пули в 17 % отражается на стволе?Да, твист у моего Zoli - 10. По крайней мере, так утверждают мастера. Я по шомполу намерил 11 с копейками...
------
В действительности всё не так, как на самом делеRemus 02-12-2007 14:38
Скорось 900 на хроно не видел ни разу. Чаще всего в среднем около 880. Бк такой видать и есть, с учетом реальной скорости и бк 0.335 на бумаге все соответствует расчетам до 400м. Дальше не проверял. Если про охоту, то жалоб по поводу этого патрона ни одной.Machete 02-12-2007 14:20
900 м/с, БК - 0.335 (Если каталог ALLJAGD не врет).dmitry123 02-12-2007 13:45
Ребят, а вот эта Гека 6,8 гр, она у меня неплохо летает. Крутил в руках коробку из под нее, так и не нашел какая у нее начальная скорость??? Мож кто знает?? Да и БК тоже бы знать хотелось. Очень внешне на Орикс похожа, ну про Орикс то я уже все знаю, а вот про Геку нифига, просветите кто-нибудь!!
![]()
Слева Геко, справа Орикс.
Raven1 02-12-2007 11:40quote:Originally posted by WWR:
Андрей! Заметь. Впервые мнения сошлись!А если они правильные, почему бы им не сойтись?
WWR 02-12-2007 11:10quote:Я свой Блазер в .243 беру на косулю, волка, лису и т.п., а на загон только 9,3х62 прикручиваю.
Согласен на все 100! Можно и 243-м брать ВСЁ. Но только по месту. С тщательным выцеливанием. Потому на загон "по крупнячку" предпочёл бы иметь запас мощности.Muhomor1 02-12-2007 07:06
Странно мне и непонятно - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО брать для загонной охоты на кабана с собаками .243. А за картечь в наших коллективах просто выгоняют и больше на охоту не берут (это если в собак не попал, иначе последствия более печальны для горе-охотника). Ну не кабаний это калибр. Понятно, если ничего другого под рукой нет, бывало, и лося валили .243-м. Но вот так, специально? Я свой Блазер в .243 беру на косулю, волка, лису и т.п., а на загон только 9,3х62 прикручиваю. А BBF 97 в .243 и 12х76 - вообще у меня для боровой.
ИМХО, конечно.
Кстати, вчера вечером жарил печёнку и вырезку. Кабанчик 2,5 года на махАх. После попадания девяткой перевернулся через голову и замер.
------
С уважением, Олег.Remus 02-12-2007 04:37
Интересно. Но тенденции те же самые. Возможно 243 и не самый подходящий калибр для загона, но стрелять им можно весьма успешно. По данному конкретному сл имеем попадание по кабану весом около 100кг с дистанции примерно 60м. Как пишет автор 1\3 легких разбита. Как можно понять из рассказа после попадания кабан не упал, но начал разварачиватся, так резко сбавил скорость что это позволило выбрать момент что бы собак не задеть и выстрелить картечю. Интересно было бы узнать а какие повреждения нанесла картечь? Автор сожалеет, что не взял 308, но утверждать, что это дало бы кардинально лучщий результатЮ я бы не смел. При похожих попаданиях бегут и после 308. А если конструкция пули не особо подходит для выстрелов на коротке, то даже дальше.
Комбинашка от Блазера 243+12/76 вещь довольно популярная. Статистика гласит, что добавки из гладкого требуется очень и очень редко. Но те, кто на загонах из 243 все валят хвалят не патрон от Лапуа а Норму 6.5г и Геко 6.8г.М Пол 01-12-2007 15:02
Возможности .243 обсуждались и сдесь немного: forummessage/14/180Нито не пробовал Naturalis?
А то я взял на пробу пачку, да не получается пока поохотиться. Вес у неё 5,8 гр (90 gr). Lapua обещает 910 м/с.------
В действительности всё не так, как на самом делеRemus 01-12-2007 01:11
200кг и немного более 200кг из 243 брал. И никаких проблем. Повторюсь, при соблюдении определенных правил. Естьтакие, если серезно к угодиям относится. Одного типа, визуально за 300кг, пасем уже который год. Но он знает, что появлятся на открытом пространстве можно только когда охотятсятолько опытные охотники а стрелки заняты другими делами. Мой двоюрадный брат кажись в 1992г на загоне взял кабана весом за 350кг (лень рытся в вырезках из газет). Это уникум, тем не мение не фантастика.сеголетока осенью 25 до 40 кг - согласен на 100%. В начале февраля этого года уже были замеченные полосатики. Если они не погибли в те две февральские недели, когда было и по -15 , в июне они уже составляли реальную опастность дял посевов. В вид некоторх полей, похожых на танковые полигоны, это подтверждал. Если и эта зима будет такой теплой, в мае после посева предстоит война по полной. И это хорошо. Так как по традиции пока посевы не поднялись и стрелять можно до 600м, рулит просверленный лом под 308. Начиная с середины июня начинает работать мясокомбинат под 243.
По поводу веса кабанов, взятых в некоторых териториях, уже не раз ребята обманывались. Не большой на вид кабанчик а положи на весы и 110-115кг. Начинаеш разделывать, сало как у домашней свиньи. А как такому не быть, когда богатые клубы зимой тонами капусту, свеклу, картошку на подкормку жверя высыпают. При том в таких местах где он и так не особо голодает. За то есть чего стрелять.ruse chat 30-11-2007 22:09quote:Originally posted by Remus:
Я не знаю в каких краях такие кабаны,
Такие кабаны практически везде. Это всё уже давно изучено-переизучено. Можно в любой энциклопедии прочитать. В Приморье подвид кабана немного крупнее и сходный с румынским подвидом. Но это около 20% увеличения , не более...
Вес сеголетока осенью может варьироваться от 25 до 40 кг , что во многом зависит от кормовой базы и сроков размножения. В старой литературе пишут , что поросёнок может достигать и 45 кг , но я боюсь , что сейчас нет уже таких крупных свиноматок - в связи с охотниьим пресом в размножении участвует одна молодёжь.
Но на этом с наступлением холодного времени года его рост , как и всех копытных , прекращается и до весны наблюдается только снижение массы тела...
Подсвинок ( двухлеток) - до 65-70 кг.При хороших родителях и обильных кормах иногда больше.
взрослые самки : 120-180 кг. Сейчас почти 120 кг поголовно. 180 кг уже лет десять не видел.
самцы : 140 - 200 кг. В настоящее время эта планка тоже снизилась поцентов на 20 минимум...
Уникумы достигают 260 кг , но такого уже не найти...
Remus 30-11-2007 21:37quote:Originally posted by ruse chat:
Никогда. Для самки это вообще уже почти предел.Для "до 2-х лет" - это максимум 80 кг и то для крупных подвидов , например , так называемого румынского.
А в основном , когда самец 110 кг , это уже половозрелая особь после трёх лет. Просто охотники практически никогда не взвешивают , а определяют по тому , что "вчетвером еле подняли - ох , и здоровенный !.. ". А на нём просто ручек , чтобы ухватиться , нет , поэтому и кажется очень тяжёлым...
Я не знаю в каких краях такие кабаны, но у нас они явно больше хотя подозреваю ни одного имигранта из Румынии нету
Согласен, что вес кабана при том же возрасте может отличатся существенно в зависимости от условий обитания. В середине августа на праздник как правило жарится (целиком) несколько поросят того же года вывода. Так вот не редко эти молодые вредители буржуйских полей уже весят около 35кг. Правда, такое только в "ресторане" - там кукурузные поля почти в плотную к реке подходят.Remus 30-11-2007 21:28
[QUOTE]Originally posted by Raven1:
[B]
Ну, если считать 6,5х54 "русским 243"(100 грн пуля летит со скоростью 880 м/с.) , то могу сказать следующее: патрон НЕ КАБАНИЙ! Мой секач лег исключительно из-за попадания по месту. Лег, но не умер сразу, добивал еще двумя выстрелами. Ни одна пуля не прошла навылет.Из этого калибра стрелять по кабанам не приходилось, но уже по параметрам видно, что находится он на "нижнем ярусе". 100грн в 243 это уже тяжелый снаряд (тяжелее как правило только спортивные "гвозди") а декларированная нач скорость заводских дизайнов с пулей такого веса 910-935. Даже с учетом того, что заявленная скорость часто не что иное как оптимизм производителей, этого вполне хватает для кабанов. На разумных дистанциях естественно. Завонской Нормой (6.5г/900м.с - скорость реальная) стрелял без проблем. Ближе всех к озвученным параметрам 6,5х54 в 243 заводской вариант от Sellier&Bellot (100грн при скорости около 840 за место заявленных 885)Хотя таким патроном несколько лет назад целый сезон стрелял мой знакомый. К его оружия патрон подошел, а особого выбора тогда и небыло. Результаты прекрасные, но и дистанции небольшие. Как показывает не только моя практика для успешной охоты на кабанов 100грн снаряд должен иметь нач скорость не менее 900м.с.
Remus 30-11-2007 21:10quote:Originally posted by Full time:
Интересно, а есть ли у кого опыт действия 243-го по взрослому кабану?
А то ведь новички насмотревшись на фото убиенных 6ти мм пульками подсвинков, действительно решат, что это загонный калибр.Может быть и загонным, если строго соблюдать некоторые правила. Но все же 243 в загоне это более исключение (привязанное к квалификации стрелка, условиям охоты и некоторым др факторам) чем правило. Что до кабанов, то если из засидки и с подхода, калибр прекрасный. Опять же для стрельбы по силуету не подходит. Если интересует статистика то за послеедние 5 лет наберется примерно 12 шт, которые сумели уйти примерно от 10м до 70м. Считаю только тех, которые явно выше 100 кг (примерно половина на весах полежала) и были биты не в позвоночник/шею. Если кабан примерно 100кг и более на дистанции около 200м и больше, уже есть нюансы. Но войну с кабанами они особо не усложняют.
ruse chat 30-11-2007 20:07
Егеря на сегодняшний день - это повальная безграмотность и неквалифицированность.Таких сеголетков 70-90 кг не бывает в природе. Возраст определили не правильно. Мало кабанов - это ещё хуже. Происходит близкородственное спаривание , что не способствует улучшению породы.
Если бы егерь сказал , что его .243 летает 2000 м\с - Вы бы поверили ?
WWR 30-11-2007 18:30quote:Для "до 2-х лет" - это максимум 80 кг и то для крупных подвидов , например , так называемого румынского.
Я не специалист в кабанах. Верю егерям и своим глазам.
Я не знаю в каких краях охотитесь Вы, но у нас в области сеголеточек это особь в 70 - 90кг весом. Взяли как то самку в загоне. Егеря определили возраст в 1.5 года. Могу повесить фото. Взвесили - 115кг.
Может всё это потому, что у нас их мало? Но мы не будем флейм разводить. Тут о другом шла речь. О калибре 243. Так вот. Наших кабанов этим калибром никто не стреляет.
Про 222-й, это в Московской области.ruse chat 30-11-2007 17:24
Никогда. Для самки это вообще уже почти предел.Для "до 2-х лет" - это максимум 80 кг и то для крупных подвидов , например , так называемого румынского.
А в основном , когда самец 110 кг , это уже половозрелая особь после трёх лет. Просто охотники практически никогда не взвешивают , а определяют по тому , что "вчетвером еле подняли - ох , и здоровенный !.. ". А на нём просто ручек , чтобы ухватиться , нет , поэтому и кажется очень тяжёлым...
WWR 30-11-2007 16:05quote:Это всё даже не половозрелые особи , которые едва дотягивают до 60 кг веса. Косули ещё меньше...
Кабанчик весом в 110кг в каком возрасте будет? До 2-х лет?ruse chat 30-11-2007 15:56quote:Originally posted by WWR:
Возраст - не более 2-х лет.Дикие свиньи рождаются в марте-апреле. Сезон охоты заканчивается в конце декабря. Полных двух лет ещё нет. В холодное время года копытные прекращают свой рост. Это всё даже не половозрелые особи , которые едва дотягивают до 60 кг веса. Косули ещё меньше...
Такие животные для .243 подходят.
На бОльших зверей он способен только случайно...
WWR 30-11-2007 15:00quote:Респектос и уважуха!
Андрей! Заметь. Впервые мнения сошлись!Raven1 30-11-2007 14:49quote:А не уверен - не стреляет.
Респектос и уважуха!WWR 30-11-2007 14:31quote:Вадим, а вес и пол он не указывал?
Пол и возраст я на вкус пробовал. Пол, исключительно, мужской. За женский он отрывает яйца нашему брату. Возраст - не более 2-х лет. Промахов не припоминаю. Он настолько ленив по лесу бегать, что очень тщательно целиться. А не уверен - не стреляет.
Да вы его все знаете!Raven1 30-11-2007 14:14quote:Так он кабанов стреляет 222-м
С близкого расстояния и в основание черепа (ухо). Чуть отклонился - подранок, ищи его потом... Я лично видел, как взрослого льва застрелили из мелкашки .22Lr. В упор, в ухо. И не мяукнул.Full time 30-11-2007 14:03quote:Но только по месту с вышки с растояния не более 100м.
Правильный охотник.
quote:Ложаться все и сразу.
Вадим, а вес и пол он не указывал?Full time 30-11-2007 13:56quote:Originally posted by HUNTER 004:
Бобби, в теме про Блейзер, писал. что не стрелял с него только медведя, а по свиньям делал даже сдвойки![]()
Так 243й от Блазера куда более мощный, чем просто 243й!
WWR 30-11-2007 13:56
Есть один знакомый у меня. Так он кабанов стреляет 222-м. Но только по месту с вышки с растояния не более 100м. Ложаться все и сразу.Full time 30-11-2007 13:43quote:патрон НЕ КАБАНИЙ! Мой секач лег исключительно из-за попадания по месту.Вот и я об этом же!
Raven1 30-11-2007 07:44quote:Originally posted by Full time:
Интересно, а есть ли у кого опыт действия 243-го по взрослому кабану?
А то ведь новички насмотревшись на фото убиенных 6ти мм пульками подсвинков, действительно решат, что это загонный калибр.Ну, если считать 6,5х54 "русским 243"(100 грн пуля летит со скоростью 880 м/с.)
, то могу сказать следующее: патрон НЕ КАБАНИЙ! Мой секач лег исключительно из-за попадания по месту. Лег, но не умер сразу, добивал еще двумя выстрелами. Ни одна пуля не прошла навылет.
Chuck13 30-11-2007 06:15quote:Originally posted by Remus:
Если не промышленный секрет , огласите и скорость.Да какой уж секрет. Тем более, скорость я не мерил - сверялся с бал. калькулятором сеньора, отстреливая на разных дистанциях. Получилось 890-900м/с при +10С
HUNTER 004 30-11-2007 05:38
Насчет загонного - не припомню. Бобби, в теме про Блейзер, писал. что не стрелял с него только медведя, а по свиньям делал даже сдвойкиFull time 29-11-2007 23:57
Интересно, а есть ли у кого опыт действия 243-го по взрослому кабану?
А то ведь новички насмотревшись на фото убиенных 6ти мм пульками подсвинков, действительно решат, что это загонный калибр.Remus 29-11-2007 21:06
[QUOTE]Originally posted by zuar:
[B]
Сильно ли сносит пулю 243-го при стрельбе от 200м?Вопрос шириной в два океана. Ответить можно зная какое у Вас оружие, какими патронами стреляете. Далее придется считать, ведь ветеро -явление очень не постоянное. Для начала делайте домашнюю работу, прочитайте про ветер (много тут найдете) и поиграйтесь с бал. калькулятором.
zuar 29-11-2007 18:59
[QUOTE]Originally posted by HUNTER 004:
[B]243-й уделает по настильности 308-й, а 6,5 сделает дырку, не совместимую с передвижением.
Ясно, похоже с калибром определился. Наверняка имеете опыт стрельбы данным патроном - про ветер не скажете? Сильно ли сносит пулю 243-го при стрельбе от 200м? Заранее благодарен.Remus 29-11-2007 17:42
[QUOTE]Originally posted by Chuck:
[B]
Снаряжаю с 40 грейнами IMR-4350, COL 68.8мм (сажаю в нарезы).Если не промышленный секрет , огласите и скорость. По оленям пуля одна из самых подходящих, и менять не советую. Просто надо подумать о др местах прицеливания.
Remus 29-11-2007 17:28
[QUOTE]Originally posted by Паршев:
[B]но... летом 24-го года руководство наркомата обороны отказалось от развития на базе нового патрона, что и предопределило нашу "патронную драму".
А то был бы у нас самый распространенный патрон сейчас. (патрон Арисака 6,5х51 - немного другой, но близок по характеристикам, и из-за его изобилия автоматы Федорова переделывались под него).Но вроде были и вариации на тему 6мм? Если такая информация гдето есть, было бы интересно
felixs 29-11-2007 17:24quote:эТо вы напрасно!Я всегда о нем помню!Моя мечта пострелять с винтовки под 6.5х54.С ув.
Raven1 29-11-2007 15:40quote:243-й уделает по настильности 308-й, а 6,5 сделает дырку, не совместимую с передвижением.
Но все забыли о 6,5х54R!
![]()
15м, Nosler Ball. Tip 100грн.
HUNTER 004 29-11-2007 15:07quote:Originally posted by zuar:
[QUOTE]Originally posted by Remus:
[B]Хотел спросить у вас, чтобы посоветовали при выборе между 243win и 308win при стрельбе до 400м, горы. Объект охоты - животные не крупные, до 70 кг. Интересует прежде всего снос пули ветром. Разница будет значительная между 6,5гр.243-го и 10,6гр. 308??
243-й уделает по настильности 308-й, а 6,5 сделает дырку, не совместимую с передвижением.
zuar 29-11-2007 13:11
[QUOTE]Originally posted by Remus:
[B]Хотел спросить у вас, чтобы посоветовали при выборе между 243win и 308win при стрельбе до 400м, горы. Объект охоты - животные не крупные, до 70 кг. Интересует прежде всего снос пули ветром. Разница будет значительная между 6,5гр.243-го и 10,6гр. 308??
Remus 29-11-2007 04:34quote:Originally posted by HUNTER 004:
Я на эту пульку не нарадуюсь - и точная и убойная жуть, отверстия делает больше чем х54-я пуля Экстры. Хочу попробовать приспособить 100-грановую Сьеру Гейм Кинг для стрельбы по молодым козерогам, разогнав ее до 920-930м\с. Надеюсь, что на этих скоростях удастся найти кучный вариант заряда.В моем варианте это почти ,что самые кучные скорости. При шаге нарезов 10"
Паршев 29-11-2007 04:03quote:Originally posted by Remus:
Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело.
Про 243 российского производства ничего конкретного слышать не приходилось, ...
Что интересно - это почти точно "патрон Федорова" 6,5х51, который был разработан этим великим оружейником ещё до Первой Мировой. Федоров создал целую линейку автоматического оружия под этот патрон, последние - вместе с Дегтяревым, но... летом 24-го года руководство наркомата обороны отказалось от развития на базе нового патрона, что и предопределило нашу "патронную драму".
А то был бы у нас самый распространенный патрон сейчас. (патрон Арисака 6,5х51 - немного другой, но близок по характеристикам, и из-за его изобилия автоматы Федорова переделывались под него).Пардон за офтопик.
Chuck 29-11-2007 02:12quote:Originally posted by Partos:
А почему 2Petros???)))
Спасибо, прочел все. А на каком прицеле остановился?
Извините, описАлся, не хотел обидеть. Тогда уж Портос, наверное
Оптика сейчас Никон Монарх 3.3-10Х44, милдот, очень доволен.2Remus. Извините за ОФФ.
Partos 29-11-2007 01:17
А почему 2Petros???)))
Спасибо, прочел все. А на каком прицеле остановился?Partos 29-11-2007 01:14quote:Originally posted by Chuck:
2Patros. Вот ссылка forummessage/56/28-
там разговор пошел именно с Т3 в 243 калибре. Там много дельных мыслей народ высказывает и делится опытом по ходу.
Та Тикка до сих пор у меня, отлично стреляет, правда оптику уже поменял не раз.Chuck 29-11-2007 00:53quote:Originally posted by HUNTER 004:
Хочу попробовать приспособить 100-грановую Сьеру Гейм Кинг для стрельбы по молодым козерогам,
Я в основном ей и стреляю. Снаряжаю с 40 грейнами IMR-4350, COL 68.8мм (сажаю в нарезы). Летит отлично до 500м, дальше не стрелял. Но на охоте пока далеко стрельнуть возможность не подворачивалась, самые дальние выстрелы - сурок на 245м и волк на 300+. По оленям стрелял на 40-140м. Оленей сильно разбивает, поэтому думаю перейти на другую пульку.Chuck 29-11-2007 00:46
2Patros. Вот ссылка forummessage/56/28-
там разговор пошел именно с Т3 в 243 калибре. Там много дельных мыслей народ высказывает и делится опытом по ходу.
Та Тикка до сих пор у меня, отлично стреляет, правда оптику уже поменял не раз.Partos 29-11-2007 00:35
Привет уважаемым форумчанам! Я тут челоаек новый, с малым опытом, а потому просто узучал все что пишите. Вобщем купил себе 243-й Tikko T3.
Что скажите о данном девайсе, чем стрелять и что одеть. Обещаю полноценный отчет в ближайшие дни.
Заранее низкий поклон!HUNTER 004 28-11-2007 23:04
Я на эту пульку не нарадуюсь - и точная и убойная жуть, отверстия делает больше чем х54-я пуля Экстры. Хочу попробовать приспособить 100-грановую Сьеру Гейм Кинг для стрельбы по молодым козерогам, разогнав ее до 920-930м\с. Надеюсь, что на этих скоростях удастся найти кучный вариант заряда.Remus 25-11-2007 23:08
[QUOTE]Originally posted by HUNTER 004:
[B]
В прошлое воскресенье был личный рекорд с 243-го - 590 метров. Косуля, основание шеи, после попадания, количество шагов = 0. Выходного небыло вообще, как не нашел и следов пули в шее.
Хорнади V-MAX, 87гн, 935м/с.Вот и верь потом рекомендациям производителей. Хорнади V-MAX классифицируется как варминт пуля и по умолчанию должна обладать повышенной экспансивностью. Подсчитал на калькуляторе Игоря, теоритически скорость пири встрече с мишенью должна была быть около 508м/с. При таких скоростях варминт пули вроде бы должны раскрыватся? В то же время классическая полуоболочка от Сиерры (100 gr SPBT)таковых свойств вроде бы не имеет. Тем не мениее при скоростях около 533-522м/ , то есть на дистанциях 600-620м на мишенях величиной с косулей и более оставляет явные следы попадания. Хотя как правило шьет насквозь.
ms66 25-11-2007 21:28
Импалу заказывал на www.johannsen-jagd.de через польского товарища .Взял одну пачку для пробы .Пуля 65гран. цельнометалическая похоже латунь. Цена за 50шт. около 35 евро. Собрал десяток на вихте 140 43гр. скорость была 1130м.с куча из трех 35мм. на100м. из Weatherby.Ствол марает сильно. Надо подбирать но пака еще незанимался. С уважением М.СTSV 24-11-2007 22:52quote:Originally posted by ms66:
Патрон очень нравится, Лучшее что собрал первый слева пуля gpa 65gr скорость летом показывал 1230мет. сек сейчас ниже ноля показывает 1190м.сГде раздобыли пуль Импала?
Они высокоскоростные, цельнометаллические. Ствол не изнашивают ?серый 24-11-2007 22:28
[QUOTE]Originally posted by Remus:
Уже вроде договорились, что писать будем про конкретные дела или же задавать конкретные вопросы. [/QUOTE Мужики ,давайте побольше информации и поменьши пустой болтовни.Remus 24-11-2007 19:58
Уже вроде договорились, что писать будем про конкретные дела или же задавать конкретные вопросы.Petr...sh 24-11-2007 18:59
Пишите больше, жду, жду. Я с ним буду стрелять все. То, что уже стрелял, все падает на месте. И еще, он лучше, чем МОЙ СКС. ( но стаж еще не велик)Remus 24-11-2007 15:13
[QUOTE]Originally posted by puhach:
[B]
Можна поподробнее об этой пуле:Sierra Game King SPBT? Буду очень признателен...Так тут про эту пулю уже почти все расписанно и фото и ссылка на сайт производителя есть. Повторюсь только про то, что пуля имеет очень высокий как для охотничей полулболочки бк, и отличный баланс пробиваемости/экспансивности. А чего еще надо для охоты?
Muhomor1 24-11-2007 09:22
Я пользуюсь всего несколькими типами пуль, 5,2 оболочка и 6,5 полуоболочка. Только Норма, Лапуа и Блазер. Раньше, лет 8-9 назад был запас полуоболочки Ремингтон, сейчас в продаже не вижу. Экспериментировал с высокоскоростными, но не понравилось, как летают, поэтому эксперименты оставил. Неудачный случай был всего ОДИН раз. Пуля, видимо, попала в веточку, и лишь затем в тетерева. Птица взорвалась, нашел только лапы и перья. Ни разу не охотился на таких дистанциях, как HUNTER 004, всегда в пределах 300 метров. А здесь поправки понятны - до 200 прямо, на 250 минус 10, на 300 минус 25.------
С уважением, Олег.Remus 24-11-2007 00:24quote:Originally posted by серый:
Думаю что ошибкой использования 243 на охоте-это погоня за скоростью и настильностью этого боеприпаса. Если использовать менее скоросные патроны рвать небудетСмотря на кого охота ведется
в 243 имеет очень большой диапазон комбинаций вес пули/нач. скорость. Моим охотам требуется все то, что при стрелбе по лисам и птичкам результаты охот свело бы на нет. По этому еще раз всех попрошу поделится конкретной инфой про использовании легких (для 243) пуль или же 5.8г-6.5г но при скоростях менее 890 м/с. В том и прелесть 243, что даже при одном и том же стандартном шаге нарезов (10) стрелок имеет множество вариантов. А если он и релоудит, то выбор вариантов еще больще! Но давайте следоват примеру Серого, назывем конкретный заводской дизайн (не повредит и ссылка) или же даем основные параметры и компоненты самокрута.серый 23-11-2007 23:15
Стрелял 243 и птичек и лис. Не кого непорвало. Думаю что ошибкой использования 243 на охоте-это погоня за скоростью и настильностью этого боеприпаса. Если использовать менее скоросные патроны рвать небудет. Пример тетерев 265 метров патрон 243 лапуа FMJ B-503 5.8 g 885m/s
тем же патроном бил и лис дистанции разные от 100до 250м -шьет как шилом, иногда даже крови нет(рану забивает шерстью).Были случаи что при попадании(насквозь) лиса ползала пытаясь уйти. Стреляя хорнади BST 6.5g 950m/s были бы тряпки. Так же при попадании в голову тому же тетереву, голова остаеться на месте но трофей выглядит неэстетично. Фото вешать небуду по понятным причинам. Собираюсь попробывать 243 по волку но незнаю что предпочесть?
HUNTER 004 23-11-2007 15:54quote:Originally posted by konsta:
Обязательно отчитайся о Барнауле.Использую каждую свободную минутку для охоты, раньше НГ не ждите
puhach 23-11-2007 15:52quote:Originally posted by Remus:
Попробую методом дедукции вычислить
У Федералы в 243 есть два варианта с пулями 100гр. 1. С пулей Nosler Partition (двухцекционка, то есть пуля с внутренней перегородкой) нач скорость примерно 870 м/с. 2.С до боли известной Sierra Game King SPBT...
Можна поподробнее об этой пуле:Sierra Game King SPBT? Буду очень признателен...
konsta 23-11-2007 15:51
Обязательно отчитайся о Барнауле.HUNTER 004 23-11-2007 15:45
В прошлое воскресенье был личный рекорд с 243-го - 590 метров. Косуля, основание шеи, после попадания, количество шагов = 0. Выходного небыло вообще, как не нашел и следов пули в шее.
Хорнади V-MAX, 87гн, 935м/с.В целом, патроном очень доволен.
Очень комфортно, как в компьюторном снайперском симуляторе, видно результат попадания. В прошлом году стрелял двух молодых кабанчиков, на 350 и 250м, оба остались на месте.У нас появились барнаульские, с 100 грановой SP от Хорнади, по 1$, за штуку, взял десяток, но еще не пробовал.
konsta 23-11-2007 12:14
Есть такие люди, которые возвышаются наступая на горло талантливым Исполнителям. Что-по примеру лебедей и павлинов.WWR 23-11-2007 11:03quote:Originally posted by r o s:
243 - один из самых "халявных" калибров на охоте для тех, кто не знает что такое вертикальная поправка и "как ее делать".Вова! Спасибо дАрАгой! Ты обо мне и Римасе очень "высокого" мнения. И, как я подозреваю, уже давно. Ещё с "Блокнота снайпера".
Muhomor1 23-11-2007 05:43
Нижнее фото зловещее
ms66 23-11-2007 02:43
Патрон очень нравится, Лучшее что собрал первый слева пуля gpa 65gr скорость летом показывал 1230мет. сек сейчас ниже ноля показывает 1190м.с
Ствол проблемный но на охоте фартовый. GPA по косуле работает интересно, попаданее залопатку по ребрам вход вырублен как дыроколм на выходе 5 отверстий нос пули разделиля на 4 части. Кровь ручем в обе стороны
гидроудара нет мясо чистое. Имею пули Nosler BST 95gr moly но немогу на них собрать кучу менее 50мм.Заводские все так летят.
![]()
![]()
Remus 23-11-2007 02:36
Попробую методом дедукции вычислить
У Федералы в 243 есть два варианта с пулями 100гр. 1. С пулей Nosler Partition (двухцекционка, то есть пуля с внутренней перегородкой) нач скорость примерно 870 м/с. 2.С до боли известной Sierra Game King SPBT, нач скорость примерно 902 м/с. Каким вариантом стреляет Виктор по фото определить трудно, но подозреваю что Сиеррой. Особых коментариев наверно не надо, тут не генштаб и все знают что такое линейка патронов Премиум от Федерал. Такими патронами (с пулей от Сиерры) приходилось стрелять по бумаге в межсезоне. Скучное скажу занятие, пули как на зло прилетают в то же место или же очень близко. 10 выстрелов хватило, что бы оценить новый прицел а делее пошли пить пиво и смотреть фото прошедших Октябрских праздников , я конечно про сезон охоты на оленей в вы что подумали
Оружие на фото видать вот это http://www.savagearms.com/11fcns.htm . У этого оружия ИМХО недостаток один- не все ест, то есто патрон придется подбирать. В остальном прекрасное оружие, если задача один выстрел/один зверь на охте с подхода иногда и с просверленными ломами может тягатся.Oregonez 22-11-2007 20:22
винтовка Сэвидж 243 кал . потроны всегда покупаю заводские . раньше стрелял Ремингтон корлокт а сейчас перешел на ФедералRemus 22-11-2007 19:34
[QUOTE]Originally posted by Oregonez:
[B]
Стреляю всегда пулями 100 гран.Если можно подробнее про оружие и боеприпас.
Oregonez 22-11-2007 19:21
Прошив насквозь 243 внутри оставляет такое, что при разделке иногда желательно под рукой лишнее ведро воды иметь.
------
Согласен полностью . 243 мой любимый калибр . на Косулю и коёта . Как то раз стрельнул коета метров за 250 , в заднюю ляжку попал ( он был попой ко мне повернут ) Пуля прошла на вылет через грудь . хотел потом шкуру снять , когда стал снимать внутри оказалась такое месиво , что я его там же и бросил .Стреляю всегда пулями 100 гран.Remus 22-11-2007 18:54
Пришел поручик Ржевский и ...вот как так можно запросто такую военную тайну выдать!
))))
r o s 22-11-2007 18:17
По моим скромным наблюдениям в течение одного сезона (приятель охотился по мелочи с Уэзерби в этом калибре) 243 - один из самых "халявных" калибров на охоте для тех, кто не знает что такое вертикальная поправка и "как ее делать". Да и ветром он не заморачивался никогда. Что интересно, попадал он по целям с хитрой рыжей мордой очень часто на вполне приличных дистанциях в пределах 200 метров.Remus 22-11-2007 17:40
[QUOTE]Originally posted by DBoronin:
[B]
Так а кучность то какая.. полминуты делает.. или наивный вопрос.
Совсем не наивный, 1,5см моими патронами и знакомый из своего Зауер90 получал. 0.5 МОА из 3 выстрелов несколько раз получал а больше не пробовал. Но при этой рабочей скорости чаще около 0.7МОА. Это когда через хроно стрелял скорости проверяяDBoronin 22-11-2007 12:20quote:Originally posted by Remus:
Да, эта пуля.
Так а кучность то какая.. полминуты делает.. или наивный вопрос.WWR 22-11-2007 11:15quote:Заявленную скорость 950 этот патрон при проверках никогда не показывал, всегда около 920.
И это ещё хорошо. Как-то попалась партия, так было всего 870м/сек. Зато с очень маленьким разбросом.Remus 22-11-2007 11:09
[QUOTE]Originally posted by Muhomor1:
[B]
не рвало никого. Патроны были заводские, Норма оболочка, 5,2 грамма, по-моему.
Немогу отыскать такую (FMJ) распиленную пулю. Оболочька очень толстая. Заявленную скорость 950 этот патрон при проверках никогда не показывал, всегда около 920. Вот наверно и ответ почему не рвет, вернее почему не всегда рвет.Muhomor1 22-11-2007 10:47quote:Там, где 308-й оставляет аккуратные дырочки, 243-й рвёт добычу в хлам.Раньше лис стрелял, не рвало никого. Патроны были заводские, Норма оболочка, 5,2 грамма, по-моему.
------
С уважением, Олег.WWR 22-11-2007 09:43
Костя! Гон начинается в конце января-начале февраля. Но снег, в это время, я не обещаю. Но на лису завсегда, вэлкам.Римас! Это ты лисичку "слегка погладил". Жаль не сохранилось фото с лисой порванной пополам. Но я лис стреляю лёгкими (до 70грейнов) скоростными пулями. До 250м никаких поправок вносить не нужно. Я не заморачиваюсь даже с измерением расстояния.
quote:заяц метров 100-120 минуты две прыгал и скакал на одном месте пока я к нему шел... как шилом...
Вот поразительное действие по зайцу. У меня однажды пробежал метров 200. Я уже думал, что не попал. А он через эти 200 развернулся и прибежал на то же место, где сидел до выстрела, упал и умер. Поднимаю - маленькая дырочка через лёгкие.konsta 22-11-2007 07:58quote:Originally posted by WWR:
Костя! Лиса есть. И не мало. Но, как трофей, после 243-го, она неважный.Вадим.
Ты, когда гон пойдет - кликни. Или снега нападает под снегоход - кротовьи норы, чтобы поплотнее укрыло. Может дня на 4 получится.
Там Боронин проявляет интерес. Вот тут он проявиться до уровня страсти. И не будет больше обижать охотников. И проигрывать будет с пониманием проигравшего - достойному.
И дам ему пострелять с 243. Вот представляешь картину - выходит Дима на следующих соревнованиях с комбинашкой - 20 / 243 . Михалыч 5 минут ничего произнести не сможет .
Remus 22-11-2007 01:30
Pro-Hunter SPT www.sierrabullets.com
летят немного хуже, но по словам знтаков на дистанциях до примерно 250м (то есть при похожих скоростях)валят даже лучще. Сам статистики не имею. Спрашивсл у представителей Сиерры, они говорят, что и продаваемость это подтверждает. Разница в цене примерно $3 за 100шт видать тоже имеет значение (при похожих возможностях )Remus 22-11-2007 01:17
Да, эта пуля. www.sierrabullets.com/index.cfm?section=store&page=item&sto
Сиерра наверно единственный производитель, который дает бк при разных скоростях. Не верить производителю оснований нет. Для своих расчетов беру 0.42. Этот дизайн изначально затачивался под объекты охоты весом от косули и выще. По этому вопрос скорости и энергетики решался даже за счет кучности (в разумных пределах естественно). Усредненный показатель бк взял с учетом нач. скорости промерянной как на своем любительском хроно так и в лаборатории. Представители Сиерры, с которыми общаюсь, говорят, что считают такой подход очень корректным и обоснованным. Особых исследований по балистике не делал, последняя версия даже в тунелле патронного завода не отстреливалась. Просто на мишенях (в том числе и движущихся ) до 700м каких либо непоняток нет. А дальше и надобности нет. Ресурс ствола и так не резиновый а при таких давлениях тем более.DBoronin 21-11-2007 23:45quote:Originally posted by Remus:
Патрон тот же самокрут с Сиеррой 6.5г
Я так понимаю это геймкинг тоетьс полуоболочка или SBT по ихнему или это прохантер STP?? Очень интересно услышать о реальном БК и о кучности этой пули.дмитрий А 21-11-2007 23:44quote:Originally posted by Remus:
Одна из самых "близких" лис, немногим более 170м. Патрон тот же самокрут с Сиеррой 6.5г
и правда рвет здорово...
у меня пока с лисами как то не получается...дмитрий А 21-11-2007 23:40quote:Originally posted by WWR:
Но, как трофей, после 243-го, она неважный.
у меня опыта совсем мало... взят подсвинок ночью, геко 6,8 гр; зай норма 5,2 гр; и еще енота в голову добивал тож норма...
подсвинок лег сразу... при разделке легкие в кашу... правда стрелял недалеко 50-60 метров... выхоное небольшое... 3-4 см...
заяц метров 100-120 минуты две прыгал и скакал на одном месте пока я к нему шел... как шилом...
а с енотом вообще цырк... собаки из норы вытащили... стрельнул в голову почти в упор... просто дырочка... до дому доехал багажник открываю а он живой сидит и смотрит... пришлось братся за старое проверенное средство охотника с норными... молоток...Remus 21-11-2007 23:20
[QUOTE]Originally posted by WWR:
[B]
после 243-го, она неважный.Одна из самых "близких" лис, немногим более 170м. Патрон тот же самокрут с Сиеррой 6.5г
konsta 21-11-2007 19:43
Да на 600 - 700 метров будут хорошей.WWR 21-11-2007 19:26quote:лиса на дальних рассояниях и на ветру.
Костя! Лиса есть. И не мало. Но, как трофей, после 243-го, она неважный.konsta 21-11-2007 19:12
Зато у вас Волк, лиса на дальних рассояниях и на ветру. У нас такие места поискать.WWR 21-11-2007 18:05
То, что мой любимый 243-й, давно ни для кого не секрет. Но в Ростовской области не так много крупного зверя для нарабатывания большой практики охоты по нему с этим калибром.
Но вот что я заметил на мелком звере. Там, где 308-й оставляет аккуратные дырочки, 243-й рвёт добычу в хлам.
Впечатляет возможность этого калибра разгонять лёгкие пули (55 - 70 грейнов) до скоростей, превышающих 1200м/сек.DBoronin 21-11-2007 17:22quote:Originally posted by dmitry123:
Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???
а вдруг мамонт выбижит в МосОбласти... врядли мамонта впечатлит 243...или медведь громадный из цирка сбежит... или камчатский лось на бетонку выбежит.. пусть будет...dmitry123 21-11-2007 17:17
Согласен!!! Комбинашка на охоте- это супер!! Высший пилотаж!! У меня все никак не получается поохотится с 243. у меня такие же сомнения насчет девяток. Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???konsta 21-11-2007 09:16
Дмитрий 123.
У меня 30-06 и 243.
Когда стреляю 30-06 - всегда есть сомнение - "по месту ли, а то уйдет, погибнет ... ", а вот с 243 - мысль такая и не приходит. Совсем. Поэтому и беру с собой комбинашку. 243 / 12 - что еще нужно НА РАЗУМНОЙ ОХОТЕ СТРЕЛКУ ?Remus 21-11-2007 01:21
В начальном постинге есть ссылка на фото хронографа, там цыфра 966 с той партии... Жаль не заснял, два выстрела были и по 988. Но только два. А нeбольшую партию с 970 на охоте расстрелял.DBoronin 21-11-2007 01:11quote:Originally posted by Remus:
но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет.
Впечатляет... неслышал о таких скоростях на 243Remus 21-11-2007 01:04
[QUOTE]Originally posted by puhach:
[B]
Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует... Кровь вся вытекла... В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС... Карабин у меня Блайзер 93Ствол стволу рознь, знаю как минимум 2 случая когда для Блайзер 93 лучще других подошли именно Геко 6,8. RWS 6.5g то-же хороший вариант.
Remus 21-11-2007 00:32
[QUOTE]Originally posted by DBoronin:
[B]
думаю у 243 скорость будет очень немного больше.На такие эксперименты мне честно ствола жалко, но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет. Когда я в одной компании американских охотников сказал, что с 966-970 спустился до примерно 955 при том потеряв не только в энергетики но и кучности (др пик для моего ствола в районе 900-920) они мне показали журнал со статей ихнего друга. Журнальчик где то есть, там была статья- сравнение 243 и 6ммРемингтон (значительно менее популярный но не мение интересный 6мм вариант от Ремингтон, маузеровская гильза х57 обжата до 6мм). Сравнительную таблицу имею, в 243 на любимом порохе IMR7828 100 gr Hornady BTSP разгоняли до 990 м/с и это была рабочая скорость. Как работает по зверю Sierra 100gr SPBT запущена с нач. скоростью примерно 970 м/с надо хотя бы увидеть для полноты ощущения, что жизнь прекрасна. Про 115 moly DTAC разогнанную до 3150 fps (960м/с) на 6mmBR.com думаю многие почитали. До такой высокой моды как http://www.ga-precision.net/ может и недоберемся, но илюстрация возможностей калибра прекраснейшая. С другой стороны все понятно, 243 в свою очередь проиграл бы гонки на скорость с 243AI, но ведь нас интересует возможности общедоступного калибра
dmitry123 20-11-2007 23:46quote:Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.
Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .
Вот сирОту всякий может обидить!!:-)))
Даже konsta!!! :-)))Первое, у меня есть 243!
Второе!!!!
Я, в отличии от некоторых, только один раз срельнул лосика из 9.3Х74R! Стрелял в коленку, удачно... развернулся на месте, я добавил вторым, упал.. дорезал.
Вот только обычно стреляю все, что движется, Аргой 30-06. И того лосика, из Арги, стрельнул бы аккуратно за ухо или в шею. Опять же в отличии от некоторых :-))) решил подготовится к загонной охоте с 243Win!!!
Для ентих целей пришлось безжалостно оторвать любимый НайтФорс и присобачить вот енту хреновину, что может всякий поц видеть внизу на херово сделанных фотографиях!! :-))
Потом, у кого не очень с чувством юмора, может меня тоже послать в ... .... Ну, сами знаете куда! :-)))
Короче получился вот такой набор! У меня в загашнике пять видов патрончиков, даже супер жесткий Натуралис есть!! Проверял все, самый херовый патрон в минуту почему-то летает! В самом нижнем фото в центре - свинья!! ( стрелял Орикс 30-06 13 гр)!!! ;-))) Ето я к тому, что не обязательно иметь миномет на охоте!puhach 20-11-2007 22:44
Не знаю шьет, не шьет. У меня не значительный опыт эксплуатации этого калибра - всего два раза по зверю. Оба раза из засады по самцу козули на малых дистанциях. В первый раз выстрел в лопатку. Зверь умер мгновенно. Следа от входа пули почти не видно, на выходе около сантиметра. Лопатка в дребезги... Второй раз выстрел в шею (интересно было оценить результат). Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует... Кровь вся вытекла... В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС... Карабин у меня Блайзер 93. Удачи!DBoronin 20-11-2007 22:42quote:Originally posted by серый:
105gr?
таких нет...quote:Originally posted by Remus:
Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.
Я давно не стрелял заводскими патронамия могу поставить себе 105 пулю.. и она будет великолепным дыроколом... думаю с ней на лису пойти.... также могу поставить тотже 100грановый гейм кинг или ещё какую охот пулю былобы желание. Просто ИМХО у 243 в силу его возраста КПД низкое... энергия у моего коротыша40мм 6бр и 51ммгильзы 243 практически одинакова. вот например щас добуду где нибудь 95бергера и попробуем стрельнуть на скорость ... думаю у 243 скорость будет очень немного больше.
Petr...sh 20-11-2007 22:31
Так как все таки сценар в кабана влетает?серый 20-11-2007 22:29
Раз уж речь о 243 хочу поинтересоваться. Существуют ли заводские патроны 243 с матчевой пулей 87-105gr?Remus 20-11-2007 22:28quote:Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?Вопрос почти философский. Очень зависит от ствола, ухода за ним, применяемых боеприпасов и тд. Но по любому около 3000 выстрелов. Только для охоты на долго.
Remus 20-11-2007 22:25quote:Originally posted by серый:
Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.Очень спорное мнение. За последние 5 лет не раз были варианты когда 243 кабана шьет. Но это не особо плохо. Отдельный вариант если шьет попав в область шеи. Но и по корпусу (печенка+легкие) не особая беда. Прошив насквозь 243 внутри оставляет такое, что при разделке иногда желательно под рукой лишнее ведро воды иметь.
Remus 20-11-2007 22:07quote:Originally posted by DBoronin:
Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.
DBoronin 20-11-2007 21:59
нифига не парадокс... я таких нелепых выстрелов насмотрелся за 10лет в спорте.. что верю всему.Remus 20-11-2007 21:58
[QUOTE]Originally posted by Леший 88:
[B]
Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса.Спасибо за предупреждение а то чуть не начал писать про святое (вечное, прирожденное ...) и прочую мистику, которая в стрельбе не только вредна но и опасна. Тут святые коровы не водятся.
Способен 243 на очень многое. На традиционных охотничих дистанциях (до 200м) это прямая как у лазера траектория, и энергетика около 1500дж при подлетной скорости около 700м/с ( которая обеспечивает не только экспансивность но и сильный гидроудар. Поросенок весом 100кг получив попадание (на дистанции около 200м) по легким и печенке уходит очень недалеко. Это если разговор про довольно щадящие заводские заряды
Если про мой самокрут то на 200м он по энергетике уже на несколько дж превосходит новомодный дизайн RWS в 30-06 с 10г пулей Bionic, при том имея примерно на 150 м/с большую подлетную скорость. На дистанции 300м превосходство достигает уже значительное. Тем не мение даже заодские дизайны имеют очень хорошие показатели при очень комфортном выстреле (минимальная отдача и очень отлогая траектория). Дальше в лес и он становится все гуще- вариантов пуль/зарядов очень много и уже надо четко знать где и на какую дичь будет вестись охота. В 6мм применяются и варминт (повышенной экспансивности) пули, котрыми стрелять козлят никто не запрешает но по кабанам это делать не рекомендовал бы. Вариантов комбинации вес пули/скорость тоже очень много но опять же готовых рецептов нет. Стандартный твист для 243 считается 10. При таком твисте хорошо лется пули до 6.5г , (исключение и 6.8г пуля ТМС от Геко). Такие вот исходные данные.серый 20-11-2007 21:51quote:Да нет Дим никакого сарказма. Повышать свои навыки несомненно надо ,но что удивительно одни растреливают патроны пачками на стрельбищах и в решающий момент нелепо мажут, в то время как другие ни стого, ни сего попадают причём просто наугад-парадоксOriginally posted by DBoronin:
Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд...сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника.... она его согревает при каждом промахе
DBoronin 20-11-2007 21:39
Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд...сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника.... она его согревает при каждом промахеtechcomfort 20-11-2007 21:35
Тема по моему интересная, не хотелось чтоб закрыли из за "пшол нах с 243, ххх рулит" Remus, удаляйте грубые сообщения. Есть тема про 9мм, про 308. Давайте высказываться по теме.серый 20-11-2007 21:16quote:Дим ты наверное ошибся-спорцменам непонятьOriginally posted by DBoronin:
Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.,а умение попадать по бумажной мишени и по зверю неодно и тоже. К примеру знаю одного охотника, так вот по банкам, мишенькам и тому подобное попадает невсегда и с трудом, зато в лесу никогда не смажет.
Леший 88 20-11-2007 21:15quote:Вы ж не спортсмен.
По конкретней пожалуйста.konsta 20-11-2007 21:13quote:Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?Вы ж не спортсмен. На жизнь хватит.
konsta 20-11-2007 21:11
Дмитрий.Когда Вы станете охотником, Вы перестанете понимать 6мм - с ума сойдете от любви и красоты ?
Леший 88 20-11-2007 21:09
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?DBoronin 20-11-2007 21:00quote:Originally posted by Леший 88:
Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса.
Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.серый 20-11-2007 20:43quote:все знают, что кабан это страшный зверь!! :-)))
Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.Remus 20-11-2007 19:05
[QUOTE]Originally posted by dmitry123:
[B]
подранок просто обязан быть. Его не может не быть, все знают, что кабан это страшный зверь!! :-)))И леший бродит, и бессмертные кабаны с косами
![]()
![]()
На соседней ветке колега писал, что "6.5 гр Орикса и 150 кг кабана считал вещями не очень совместимыми, да еще выстрел был не совсем по месту, немного в угон". Увы на радость мировой буржуазии совмешаются.
![]()
![]()
Это позвоночник одного из тех, кто так и не дорос до 150кг и остатки Сиерры ГК 6.5г после попадания в этот позвоночник. Стрелял с очень символической дистанции 243м.
Garik62 20-11-2007 17:53quote:Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.
Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .
![]()
![]()
konsta 20-11-2007 17:32
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.
Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .
dmitry123 20-11-2007 16:12
Стрелять кабанов калибром меньше чем 9,3Х62, ну край 338 ВинМаг - это моветон, вам это всякий на форуме на пальцах объяснит!! :-)
Не помогут ваши оправдания, что стреляете хорошо и по месту, подранок просто обязан быть. Его не может не быть, все знают, что кабан это страшный зверь!! :-))) Толи дело девяткой, да по силуэту или в копыто!!! На месте ляжет 100 процентов!! :-)))Remus 20-11-2007 01:56
Отрезать никогда не позно. Предполагалось стрелять почти крайними зарядами на самых медленных порохах. Из такого расчета так и оставил, хотя видать и 60см бы хватило.BGH 20-11-2007 01:48
Очень длинный ствол. Зачем такой в .243?------
Double Rifle Shooters Society MemberRemus 20-11-2007 01:42
В смысле длинна ствола? Нет 66 см то есть мой модифицированный ЦЗ550 он же МясокомбинатBGH 20-11-2007 01:34
Это что???? 32"???------
Double Rifle Shooters Society MemberRemus 20-11-2007 01:27
Чем не загонный калибр? Фото годичной давности, кабанчики почти не косаясь ногами земли перелетали лесную дорогу, стрелял с 65м, своим традиционным самокрутом (пуля Сиерра ГК 6.5г)BGH 20-11-2007 01:00
Вот последний, из лично наблюдаемых, вариантов применения forummessage/14/261------
Double Rifle Shooters Society MemberRemus 20-11-2007 00:03
Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело. Даже на фоне новомодных 6мм дизайнов выглядит очень солидно и продолжает делать всое дело- от грызуна до весьма серезных зверей. http://www.6mmbr.com/243Win.htmlНа форуме тема 243 всплывает чем дальше тем чаще и некоторвя информация уже имеется, возможно не все нашел. forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162 forummessage/91/162
Так уже повелось, что возможности этого калибра в Европе чаще ограниченны не техническими возможностями а юридически. То есть формально не всегда проходит установленны правилами минимум мощности, необходимый для охоты на некоторые копытные. Хотя это все условно, тем более что даже не особо экстремальный релоуд позволяет в эти правила втиснутся. Не особо любят этот калибр и производители, как признают делать его непросто но и не иметь в своем асортименте нельзя! Один из примеров: forummessage/91/162
теперь говорят уже такое не случается
Про 243 российского производства ничего конкретного слышать не приходилось, разве что это forummessage/91/162
Любителей этого калибра не форуме уже не мало, по этому есть предложение обсудить варианты применения, разные самокруты
webportalsrv.gost.ruНарезное оружие
Возможности 243 Win на разных охотах