Нарезное оружие

Возможности 243 Win на разных охотах

Remus 20-11-2007 12:03

Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело. Даже на фоне новомодных 6мм дизайнов выглядит очень солидно и продолжает делать всое дело- от грызуна до весьма серезных зверей. http://www.6mmbr.com/243Win.html

На форуме тема 243 всплывает чем дальше тем чаще и некоторая и некоторвя информация уже имеется, возможно не все нашел. https://forum.guns.ru/forummessage/91/162576-m3307567.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/224552-m5024959.html https://forum.guns.ru/forummessage/91/113654-m2185931.html https://forum.guns.ru/forummessage/12/112480-m2139690.html https://forum.guns.ru/forummessage/12/95763-m1792314.html https://forum.guns.ru/forummessage/56/79908.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/78422-m1407574.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/75090-m1337063.html

Так уже повелось, что возможности этого калибра в Европе чаще ограниченны не техническими возможностями а юридически. То есть формально не всегда проходит установленны правилами минимум мощности, необходимый для охоты на некоторые копытные. Хотя это все условно, тем более что даже не особо экстремальный релоуд позволяет в эти правила втиснутся. Не особо любят этот калибр и производители, как признают делать его непросто но и не иметь в своем асортименте нельзя! Один из примеров: https://forum.guns.ru/forummessage/2/96530-m1922228.html

теперь говорят уже такое не случается
Про 243 российского производства ничего конкретного слышать не приходилось, разве что это https://forum.guns.ru/forummessage/2/201369-m4206598.html
Любителей этого калибра не форуме уже не мало, по этому есть предложение обсудить варианты применения, разные самокруты
http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/wvwWeapons?OpenView&Start=2.4.2.51&Count=30&Expand=2.4.2#2.4.2

BGH 20-11-2007 01:00

Вот последний, из лично наблюдаемых, вариантов применения https://forum.guns.ru/forummessage/14/261787.html

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Remus 20-11-2007 01:27

Чем не загонный калибр? Фото годичной давности, кабанчики почти не косаясь ногами земли перелетали лесную дорогу, стрелял с 65м, своим традиционным самокрутом (пуля Сиерра ГК 6.5г)
click for enlarge 736 X 667 188.2 Kb picture
BGH 20-11-2007 01:34

Это что???? 32"???

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Remus 20-11-2007 01:42

В смысле длинна ствола? Нет 66 см то есть мой модифицированный ЦЗ550 он же Мясокомбинат
BGH 20-11-2007 01:48

Очень длинный ствол. Зачем такой в .243?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Remus 20-11-2007 01:56

Отрезать никогда не позно. Предполагалось стрелять почти крайними зарядами на самых медленных порохах. Из такого расчета так и оставил, хотя видать и 60см бы хватило.
dmitry123 20-11-2007 16:12

Стрелять кабанов калибром меньше чем 9,3Х62, ну край 338 ВинМаг - это моветон, вам это всякий на форуме на пальцах объяснит!! :-)))))))
Не помогут ваши оправдания, что стреляете хорошо и по месту, подранок просто обязан быть. Его не может не быть, все знают, что кабан это страшный зверь!! :-))) Толи дело девяткой, да по силуэту или в копыто!!! На месте ляжет 100 процентов!! :-)))
konsta 20-11-2007 17:32

Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .

Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.

Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .

Garik62 20-11-2007 17:53

quote:
Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .

Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.

Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .


Remus 20-11-2007 19:05

[QUOTE]Originally posted by dmitry123:
[B]
подранок просто обязан быть. Его не может не быть, все знают, что кабан это страшный зверь!! :-)))

И леший бродит, и бессмертные кабаны с косами
На соседней ветке колега писал, что "6.5 гр Орикса и 150 кг кабана считал вещями не очень совместимыми, да еще выстрел был не совсем по месту, немного в угон". Увы на радость мировой буржуазии совмешаются.
click for enlarge 511 X 570 58.6 Kb picture
286 x 292

Это позвоночник одного из тех, кто так и не дорос до 150кг и остатки Сиерры ГК 6.5г после попадания в этот позвоночник. Стрелял с очень символической дистанции 243м.

Леший 88 20-11-2007 19:17

сообщение удалено автором темы.
Леший 88 20-11-2007 20:29

сообщение удалено автором темы.
серый 20-11-2007 20:43

quote:
все знают, что кабан это страшный зверь!! :-)))

Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.
DBoronin 20-11-2007 21:00

quote:
Originally posted by Леший 88:

Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса.



Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.
Леший 88 20-11-2007 21:09

Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?
konsta 20-11-2007 21:11

Дмитрий.

Когда Вы станете охотником, Вы перестанете понимать 6мм - с ума сойдете от любви и красоты ?

konsta 20-11-2007 21:13

quote:
Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?

Вы ж не спортсмен. На жизнь хватит.

Леший 88 20-11-2007 21:15

quote:
Вы ж не спортсмен.

По конкретней пожалуйста.
серый 20-11-2007 21:16

quote:
Originally posted by DBoronin:

Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.

Дим ты наверное ошибся-спорцменам непонять ,а умение попадать по бумажной мишени и по зверю неодно и тоже. К примеру знаю одного охотника, так вот по банкам, мишенькам и тому подобное попадает невсегда и с трудом, зато в лесу никогда не смажет.

techcomfort 20-11-2007 21:35

Тема по моему интересная, не хотелось чтоб закрыли из за "пшол нах с 243, ххх рулит" Remus, удаляйте грубые сообщения. Есть тема про 9мм, про 308. Давайте высказываться по теме.
DBoronin 20-11-2007 21:39

Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд...сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника.... она его согревает при каждом промахе
серый 20-11-2007 21:51

quote:
Originally posted by DBoronin:
Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд...сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника.... она его согревает при каждом промахе
Да нет Дим никакого сарказма. Повышать свои навыки несомненно надо ,но что удивительно одни растреливают патроны пачками на стрельбищах и в решающий момент нелепо мажут, в то время как другие ни стого, ни сего попадают причём просто наугад-парадокс

Remus 20-11-2007 21:58

[QUOTE]Originally posted by Леший 88:
[B]
Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса.

Спасибо за предупреждение а то чуть не начал писать про святое (вечное, прирожденное ...) и прочую мистику, которая в стрельбе не только вредна но и опасна. Тут святые коровы не водятся.
Способен 243 на очень многое. На традиционных охотничих дистанциях (до 200м) это прямая как у лазера траектория, и энергетика около 1500дж при подлетной скорости около 700м/с ( которая обеспечивает не только экспансивность но и сильный гидроудар. Поросенок весом 100кг получив попадание (на дистанции около 200м) по легким и печенке уходит очень недалеко. Это если разговор про довольно щадящие заводские заряды
Если про мой самокрут то на 200м он по энергетике уже на несколько дж превосходит новомодный дизайн RWS в 30-06 с 10г пулей Bionic, при том имея примерно на 150 м/с большую подлетную скорость. На дистанции 300м превосходство достигает уже значительное. Тем не мение даже заодские дизайны имеют очень хорошие показатели при очень комфортном выстреле (минимальная отдача и очень отлогая траектория). Дальше в лес и он становится все гуще- вариантов пуль/зарядов очень много и уже надо четко знать где и на какую дичь будет вестись охота. В 6мм применяются и варминт (повышенной экспансивности) пули, котрыми стрелять козлят никто не запрешает но по кабанам это делать не рекомендовал бы. Вариантов комбинации вес пули/скорость тоже очень много но опять же готовых рецептов нет. Стандартный твист для 243 считается 10. При таком твисте хорошо лется пули до 6.5г , (исключение и 6.8г пуля ТМС от Геко). Такие вот исходные данные.

DBoronin 20-11-2007 21:59

нифига не парадокс... я таких нелепых выстрелов насмотрелся за 10лет в спорте.. что верю всему.
Remus 20-11-2007 22:07

quote:
Originally posted by DBoronin:

Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.

Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.

Remus 20-11-2007 22:25

quote:
Originally posted by серый:

Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.

Очень спорное мнение. За последние 5 лет не раз были варианты когда 243 кабана шьет. Но это не особо плохо. Отдельный вариант если шьет попав в область шеи. Но и по корпусу (печенка+легкие) не особая беда. Прошив насквозь 243 внутри оставляет такое, что при разделке иногда желательно под рукой лишнее ведро воды иметь.

Remus 20-11-2007 22:28

quote:
Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?

Вопрос почти философский. Очень зависит от ствола, ухода за ним, применяемых боеприпасов и тд. Но по любому около 3000 выстрелов. Только для охоты на долго.

серый 20-11-2007 22:29

Раз уж речь о 243 хочу поинтересоваться. Существуют ли заводские патроны 243 с матчевой пулей 87-105gr?
Petr...sh 20-11-2007 22:31

Так как все таки сценар в кабана влетает?
DBoronin 20-11-2007 22:42

quote:
Originally posted by серый:

105gr?



таких нет...
quote:
Originally posted by Remus:

Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.



Я давно не стрелял заводскими патронами я могу поставить себе 105 пулю.. и она будет великолепным дыроколом... думаю с ней на лису пойти.... также могу поставить тотже 100грановый гейм кинг или ещё какую охот пулю былобы желание. Просто ИМХО у 243 в силу его возраста КПД низкое... энергия у моего коротыша40мм 6бр и 51ммгильзы 243 практически одинакова. вот например щас добуду где нибудь 95бергера и попробуем стрельнуть на скорость ... думаю у 243 скорость будет очень немного больше.
puhach 20-11-2007 22:44

Не знаю шьет, не шьет. У меня не значительный опыт эксплуатации этого калибра - всего два раза по зверю. Оба раза из засады по самцу козули на малых дистанциях. В первый раз выстрел в лопатку. Зверь умер мгновенно. Следа от входа пули почти не видно, на выходе около сантиметра. Лопатка в дребезги... Второй раз выстрел в шею (интересно было оценить результат). Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует... Кровь вся вытекла... В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС... Карабин у меня Блайзер 93. Удачи!
dmitry123 20-11-2007 23:46

quote:
Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .

Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.

Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .


Вот сирОту всякий может обидить!!:-)))
Даже konsta!!! :-)))

Первое, у меня есть 243!!!!!
Второе!!!!
Я, в отличии от некоторых, только один раз срельнул лосика из 9.3Х74R! Стрелял в коленку, удачно... развернулся на месте, я добавил вторым, упал.. дорезал.
Вот только обычно стреляю все, что движется, Аргой 30-06. И того лосика, из Арги, стрельнул бы аккуратно за ухо или в шею. Опять же в отличии от некоторых :-))) решил подготовится к загонной охоте с 243Win!!!
Для ентих целей пришлось безжалостно оторвать любимый НайтФорс и присобачить вот енту хреновину, что может всякий поц видеть внизу на херово сделанных фотографиях!! :-))
Потом, у кого не очень с чувством юмора, может меня тоже послать в ... .... Ну, сами знаете куда! :-)))
Короче получился вот такой набор! У меня в загашнике пять видов патрончиков, даже супер жесткий Натуралис есть!! Проверял все, самый херовый патрон в минуту почему-то летает! В самом нижнем фото в центре - свинья!! ( стрелял Орикс 30-06 13 гр)!!! ;-))) Ето я к тому, что не обязательно иметь миномет на охоте!

click for enlarge 1920 X 1440 293.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 227.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 271.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 501.6 Kb picture

Remus 21-11-2007 12:32

[QUOTE]Originally posted by DBoronin:
[B]
думаю у 243 скорость будет очень немного больше.

На такие эксперименты мне честно ствола жалко, но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет. Когда я в одной компании американских охотников сказал, что с 966-970 спустился до примерно 955 при том потеряв не только в энергетики но и кучности (др пик для моего ствола в районе 900-920) они мне показали журнал со статей ихнего друга. Журнальчик где то есть, там была статья- сравнение 243 и 6ммРемингтон (значительно менее популярный но не мение интересный 6мм вариант от Ремингтон, маузеровская гильза х57 обжата до 6мм). Сравнительную таблицу имею, в 243 на любимом порохе IMR7828 100 gr Hornady BTSP разгоняли до 990 м/с и это была рабочая скорость. Как работает по зверю Sierra 100gr SPBT запущена с нач. скоростью примерно 970 м/с надо хотя бы увидеть для полноты ощущения, что жизнь прекрасна. Про 115 moly DTAC разогнанную до 3150 fps (960м/с) на 6mmBR.com думаю многие почитали. До такой высокой моды как http://www.ga-precision.net/ может и недоберемся, но илюстрация возможностей калибра прекраснейшая. С другой стороны все понятно, 243 в свою очередь проиграл бы гонки на скорость с 243AI, но ведь нас интересует возможности общедоступного калибра

Remus 21-11-2007 01:04

[QUOTE]Originally posted by puhach:
[B]
Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует... Кровь вся вытекла... В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС... Карабин у меня Блайзер 93

Ствол стволу рознь, знаю как минимум 2 случая когда для Блайзер 93 лучще других подошли именно Геко 6,8. RWS 6.5g то-же хороший вариант.

DBoronin 21-11-2007 01:11

quote:
Originally posted by Remus:

но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет.



Впечатляет... неслышал о таких скоростях на 243
Remus 21-11-2007 01:21

В начальном постинге есть ссылка на фото хронографа, там цыфра 966 с той партии... Жаль не заснял, два выстрела были и по 988. Но только два. А нeбольшую партию с 970 на охоте расстрелял.
konsta 21-11-2007 09:16

Дмитрий 123.
У меня 30-06 и 243.
Когда стреляю 30-06 - всегда есть сомнение - "по месту ли, а то уйдет, погибнет ... ", а вот с 243 - мысль такая и не приходит. Совсем. Поэтому и беру с собой комбинашку. 243 / 12 - что еще нужно НА РАЗУМНОЙ ОХОТЕ СТРЕЛКУ ?
dmitry123 21-11-2007 17:17

Согласен!!! Комбинашка на охоте- это супер!! Высший пилотаж!! У меня все никак не получается поохотится с 243. у меня такие же сомнения насчет девяток. Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???
DBoronin 21-11-2007 17:22

quote:
Originally posted by dmitry123:

Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???



а вдруг мамонт выбижит в МосОбласти... врядли мамонта впечатлит 243...или медведь громадный из цирка сбежит... или камчатский лось на бетонку выбежит.. пусть будет...
WWR 21-11-2007 18:05

То, что мой любимый 243-й, давно ни для кого не секрет. Но в Ростовской области не так много крупного зверя для нарабатывания большой практики охоты по нему с этим калибром.
Но вот что я заметил на мелком звере. Там, где 308-й оставляет аккуратные дырочки, 243-й рвёт добычу в хлам.
Впечатляет возможность этого калибра разгонять лёгкие пули (55 - 70 грейнов) до скоростей, превышающих 1200м/сек.
konsta 21-11-2007 19:12

Зато у вас Волк, лиса на дальних рассояниях и на ветру. У нас такие места поискать.
WWR 21-11-2007 19:26

quote:
лиса на дальних рассояниях и на ветру.

Костя! Лиса есть. И не мало. Но, как трофей, после 243-го, она неважный.
konsta 21-11-2007 19:43

Да на 600 - 700 метров будут хорошей.
Remus 21-11-2007 23:20

[QUOTE]Originally posted by WWR:
[B]
после 243-го, она неважный.

Одна из самых "близких" лис, немногим более 170м. Патрон тот же самокрут с Сиеррой 6.5г
click for enlarge 1175 X 880 335.2 Kb picture
click for enlarge 1228 X 627 270.2 Kb picture

дмитрий А 21-11-2007 23:40

quote:
Originally posted by WWR:

Но, как трофей, после 243-го, она неважный.



у меня опыта совсем мало... взят подсвинок ночью, геко 6,8 гр; зай норма 5,2 гр; и еще енота в голову добивал тож норма...
подсвинок лег сразу... при разделке легкие в кашу... правда стрелял недалеко 50-60 метров... выхоное небольшое... 3-4 см...
заяц метров 100-120 минуты две прыгал и скакал на одном месте пока я к нему шел... как шилом...
а с енотом вообще цырк... собаки из норы вытащили... стрельнул в голову почти в упор... просто дырочка... до дому доехал багажник открываю а он живой сидит и смотрит... пришлось братся за старое проверенное средство охотника с норными... молоток...
дмитрий А 21-11-2007 23:44

quote:
Originally posted by Remus:

Одна из самых "близких" лис, немногим более 170м. Патрон тот же самокрут с Сиеррой 6.5г



и правда рвет здорово...
у меня пока с лисами как то не получается...
DBoronin 21-11-2007 23:45

quote:
Originally posted by Remus:

Патрон тот же самокрут с Сиеррой 6.5г



Я так понимаю это геймкинг тоетьс полуоболочка или SBT по ихнему или это прохантер STP?? Очень интересно услышать о реальном БК и о кучности этой пули.
Remus 22-11-2007 01:17

Да, эта пуля. www.sierrabullets.com/index.cfm?section=store&page=item&stock_num=1560
Сиерра наверно единственный производитель, который дает бк при разных скоростях. Не верить производителю оснований нет. Для своих расчетов беру 0.42. Этот дизайн изначально затачивался под объекты охоты весом от косули и выще. По этому вопрос скорости и энергетики решался даже за счет кучности (в разумных пределах естественно). Усредненный показатель бк взял с учетом нач. скорости промерянной как на своем любительском хроно так и в лаборатории. Представители Сиерры, с которыми общаюсь, говорят, что считают такой подход очень корректным и обоснованным. Особых исследований по балистике не делал, последняя версия даже в тунелле патронного завода не отстреливалась. Просто на мишенях (в том числе и движущихся ) до 700м каких либо непоняток нет. А дальше и надобности нет. Ресурс ствола и так не резиновый а при таких давлениях тем более.
Remus 22-11-2007 01:30

Pro-Hunter SPT http://www.sierrabullets.com/index.cfm?section=bullets&page=bc&stock_num=1540&bullettype=0
летят немного хуже, но по словам знтаков на дистанциях до примерно 250м (то есть при похожих скоростях)валят даже лучще. Сам статистики не имею. Спрашивсл у представителей Сиерры, они говорят, что и продаваемость это подтверждает. Разница в цене примерно $3 за 100шт видать тоже имеет значение (при похожих возможностях )
konsta 22-11-2007 07:58

quote:
Originally posted by WWR:

Костя! Лиса есть. И не мало. Но, как трофей, после 243-го, она неважный.

Вадим.

Ты, когда гон пойдет - кликни. Или снега нападает под снегоход - кротовьи норы, чтобы поплотнее укрыло. Может дня на 4 получится.

Там Боронин проявляет интерес. Вот тут он проявиться до уровня страсти. И не будет больше обижать охотников. И проигрывать будет с пониманием проигравшего - достойному.

И дам ему пострелять с 243. Вот представляешь картину - выходит Дима на следующих соревнованиях с комбинашкой - 20 / 243 . Михалыч 5 минут ничего произнести не сможет .

WWR 22-11-2007 09:43

Костя! Гон начинается в конце января-начале февраля. Но снег, в это время, я не обещаю. Но на лису завсегда, вэлкам.

Римас! Это ты лисичку "слегка погладил". Жаль не сохранилось фото с лисой порванной пополам. Но я лис стреляю лёгкими (до 70грейнов) скоростными пулями. До 250м никаких поправок вносить не нужно. Я не заморачиваюсь даже с измерением расстояния.

quote:
заяц метров 100-120 минуты две прыгал и скакал на одном месте пока я к нему шел... как шилом...

Вот поразительное действие по зайцу. У меня однажды пробежал метров 200. Я уже думал, что не попал. А он через эти 200 развернулся и прибежал на то же место, где сидел до выстрела, упал и умер. Поднимаю - маленькая дырочка через лёгкие.
Muhomor1 22-11-2007 10:47

quote:
Там, где 308-й оставляет аккуратные дырочки, 243-й рвёт добычу в хлам.

Раньше лис стрелял, не рвало никого. Патроны были заводские, Норма оболочка, 5,2 грамма, по-моему.

------------------
С уважением, Олег.

Remus 22-11-2007 11:09

[QUOTE]Originally posted by Muhomor1:
[B]
не рвало никого. Патроны были заводские, Норма оболочка, 5,2 грамма, по-моему.
Немогу отыскать такую (FMJ) распиленную пулю. Оболочька очень толстая. Заявленную скорость 950 этот патрон при проверках никогда не показывал, всегда около 920. Вот наверно и ответ почему не рвет, вернее почему не всегда рвет.
WWR 22-11-2007 11:15

quote:
Заявленную скорость 950 этот патрон при проверках никогда не показывал, всегда около 920.

И это ещё хорошо. Как-то попалась партия, так было всего 870м/сек. Зато с очень маленьким разбросом.
DBoronin 22-11-2007 12:20

quote:
Originally posted by Remus:

Да, эта пуля.



Так а кучность то какая.. полминуты делает.. или наивный вопрос.
Remus 22-11-2007 17:40

[QUOTE]Originally posted by DBoronin:
[B]
Так а кучность то какая.. полминуты делает.. или наивный вопрос.

Совсем не наивный, 1,5см моими патронами и знакомый из своего Зауер90 получал. 0.5 МОА из 3 выстрелов несколько раз получал а больше не пробовал. Но при этой рабочей скорости чаще около 0.7МОА. Это когда через хроно стрелял скорости проверяя
r o s 22-11-2007 18:17

По моим скромным наблюдениям в течение одного сезона (приятель охотился по мелочи с Уэзерби в этом калибре) 243 - один из самых "халявных" калибров на охоте для тех, кто не знает что такое вертикальная поправка и "как ее делать". Да и ветром он не заморачивался никогда. Что интересно, попадал он по целям с хитрой рыжей мордой очень часто на вполне приличных дистанциях в пределах 200 метров.
Remus 22-11-2007 18:54

Пришел поручик Ржевский и ... вот как так можно запросто такую военную тайну выдать! ))))
Oregonez 22-11-2007 19:21

Прошив насквозь 243 внутри оставляет такое, что при разделке иногда желательно под рукой лишнее ведро воды иметь.
-----------------------------------------
Согласен полностью . 243 мой любимый калибр . на Косулю и коёта . Как то раз стрельнул коета метров за 250 , в заднюю ляжку попал ( он был попой ко мне повернут ) Пуля прошла на вылет через грудь . хотел потом шкуру снять , когда стал снимать внутри оказалась такое месиво , что я его там же и бросил .Стреляю всегда пулями 100 гран.
Remus 22-11-2007 19:34

[QUOTE]Originally posted by Oregonez:
[B]
Стреляю всегда пулями 100 гран.

Если можно подробнее про оружие и боеприпас.

Oregonez 22-11-2007 20:22

винтовка Сэвидж 243 кал . потроны всегда покупаю заводские . раньше стрелял Ремингтон корлокт а сейчас перешел на Федерал
click for enlarge 640 X 480 900.1 Kb picture
400 x 300
Remus 23-11-2007 02:36

Попробую методом дедукции вычислить
У Федералы в 243 есть два варианта с пулями 100гр. 1. С пулей Nosler Partition (двухцекционка, то есть пуля с внутренней перегородкой) нач скорость примерно 870 м/с. 2.С до боли известной Sierra Game King SPBT, нач скорость примерно 902 м/с. Каким вариантом стреляет Виктор по фото определить трудно, но подозреваю что Сиеррой. Особых коментариев наверно не надо, тут не генштаб и все знают что такое линейка патронов Премиум от Федерал. Такими патронами (с пулей от Сиерры) приходилось стрелять по бумаге в межсезоне. Скучное скажу занятие, пули как на зло прилетают в то же место или же очень близко. 10 выстрелов хватило, что бы оценить новый прицел а делее пошли пить пиво и смотреть фото прошедших Октябрских праздников , я конечно про сезон охоты на оленей в вы что подумали
Оружие на фото видать вот это http://www.savagearms.com/11fcns.htm . У этого оружия ИМХО недостаток один- не все ест, то есто патрон придется подбирать. В остальном прекрасное оружие, если задача один выстрел/один зверь на охте с подхода иногда и с просверленными ломами может тягатся.
ms66 23-11-2007 02:43

Патрон очень нравится, Лучшее что собрал первый слева пуля gpa 65gr скорость летом показывал 1230мет. сек сейчас ниже ноля показывает 1190м.с
Ствол проблемный но на охоте фартовый. GPA по косуле работает интересно, попаданее залопатку по ребрам вход вырублен как дыроколм на выходе 5 отверстий нос пули разделиля на 4 части. Кровь ручем в обе стороны
гидроудара нет мясо чистое. Имею пули Nosler BST 95gr moly но немогу на них собрать кучу менее 50мм.Заводские все так летят.
click for enlarge 1600 X 1200 508.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 514.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 522.3 Kb picture
Muhomor1 23-11-2007 05:43

Нижнее фото зловещее
WWR 23-11-2007 11:03

quote:
Originally posted by r o s:
243 - один из самых "халявных" калибров на охоте для тех, кто не знает что такое вертикальная поправка и "как ее делать".

Вова! Спасибо дАрАгой! Ты обо мне и Римасе очень "высокого" мнения. И, как я подозреваю, уже давно. Ещё с "Блокнота снайпера".

konsta 23-11-2007 12:14

Есть такие люди, которые возвышаются наступая на горло талантливым Исполнителям. Что-по примеру лебедей и павлинов.
HUNTER 004 23-11-2007 15:45

В прошлое воскресенье был личный рекорд с 243-го - 590 метров. Косуля, основание шеи, после попадания, количество шагов = 0. Выходного небыло вообще, как не нашел и следов пули в шее.
Хорнади V-MAX, 87гн, 935м/с.

В целом, патроном очень доволен.
Очень комфортно, как в компьюторном снайперском симуляторе, видно результат попадания. В прошлом году стрелял двух молодых кабанчиков, на 350 и 250м, оба остались на месте.

У нас появились барнаульские, с 100 грановой SP от Хорнади, по 1$, за штуку, взял десяток, но еще не пробовал.

konsta 23-11-2007 15:51

Обязательно отчитайся о Барнауле.
puhach 23-11-2007 15:52

quote:
Originally posted by Remus:
Попробую методом дедукции вычислить
У Федералы в 243 есть два варианта с пулями 100гр. 1. С пулей Nosler Partition (двухцекционка, то есть пуля с внутренней перегородкой) нач скорость примерно 870 м/с. 2.С до боли известной Sierra Game King SPBT...


Можна поподробнее об этой пуле:Sierra Game King SPBT? Буду очень признателен...
HUNTER 004 23-11-2007 15:54

quote:
Originally posted by konsta:
Обязательно отчитайся о Барнауле.

Использую каждую свободную минутку для охоты, раньше НГ не ждите

серый 23-11-2007 23:15

Стрелял 243 и птичек и лис. Не кого непорвало. Думаю что ошибкой использования 243 на охоте-это погоня за скоростью и настильностью этого боеприпаса. Если использовать менее скоросные патроны рвать небудет. Пример тетерев 265 метров патрон 243 лапуа FMJ B-503 5.8 g 885m/s
click for enlarge 1920 X 1440 162.1 Kb picture тем же патроном бил и лис дистанции разные от 100до 250м -шьет как шилом, иногда даже крови нет(рану забивает шерстью).Были случаи что при попадании(насквозь) лиса ползала пытаясь уйти. Стреляя хорнади BST 6.5g 950m/s были бы тряпки. Так же при попадании в голову тому же тетереву, голова остаеться на месте но трофей выглядит неэстетично. Фото вешать небуду по понятным причинам. Собираюсь попробывать 243 по волку но незнаю что предпочесть?
Remus 24-11-2007 12:24

quote:
Originally posted by серый:

Думаю что ошибкой использования 243 на охоте-это погоня за скоростью и настильностью этого боеприпаса. Если использовать менее скоросные патроны рвать небудет


Смотря на кого охота ведется
в 243 имеет очень большой диапазон комбинаций вес пули/нач. скорость. Моим охотам требуется все то, что при стрелбе по лисам и птичкам результаты охот свело бы на нет. По этому еще раз всех попрошу поделится конкретной инфой про использовании легких (для 243) пуль или же 5.8г-6.5г но при скоростях менее 890 м/с. В том и прелесть 243, что даже при одном и том же стандартном шаге нарезов (10) стрелок имеет множество вариантов. А если он и релоудит, то выбор вариантов еще больще! Но давайте следоват примеру Серого, назывем конкретный заводской дизайн (не повредит и ссылка) или же даем основные параметры и компоненты самокрута.

Muhomor1 24-11-2007 09:22

Я пользуюсь всего несколькими типами пуль, 5,2 оболочка и 6,5 полуоболочка. Только Норма, Лапуа и Блазер. Раньше, лет 8-9 назад был запас полуоболочки Ремингтон, сейчас в продаже не вижу. Экспериментировал с высокоскоростными, но не понравилось, как летают, поэтому эксперименты оставил. Неудачный случай был всего ОДИН раз. Пуля, видимо, попала в веточку, и лишь затем в тетерева. Птица взорвалась, нашел только лапы и перья. Ни разу не охотился на таких дистанциях, как HUNTER 004, всегда в пределах 300 метров. А здесь поправки понятны - до 200 прямо, на 250 минус 10, на 300 минус 25.

------------------
С уважением, Олег.

Remus 24-11-2007 15:13

[QUOTE]Originally posted by puhach:
[B]
Можна поподробнее об этой пуле:Sierra Game King SPBT? Буду очень признателен...

Так тут про эту пулю уже почти все расписанно и фото и ссылка на сайт производителя есть. Повторюсь только про то, что пуля имеет очень высокий как для охотничей полулболочки бк, и отличный баланс пробиваемости/экспансивности. А чего еще надо для охоты?

Petr...sh 24-11-2007 18:59

Пишите больше, жду, жду. Я с ним буду стрелять все. То, что уже стрелял, все падает на месте. И еще, он лучше, чем МОЙ СКС. ( но стаж еще не велик)
Remus 24-11-2007 19:58

Уже вроде договорились, что писать будем про конкретные дела или же задавать конкретные вопросы.
серый 24-11-2007 22:28

[QUOTE]Originally posted by Remus:
Уже вроде договорились, что писать будем про конкретные дела или же задавать конкретные вопросы. [/QUOTE Мужики ,давайте побольше информации и поменьши пустой болтовни.

TSV 24-11-2007 22:52

quote:
Originally posted by ms66:
Патрон очень нравится, Лучшее что собрал первый слева пуля gpa 65gr скорость летом показывал 1230мет. сек сейчас ниже ноля показывает 1190м.с

Где раздобыли пуль Импала?
Они высокоскоростные, цельнометаллические. Ствол не изнашивают ?

ms66 25-11-2007 21:28

Импалу заказывал на www.johannsen-jagd.de через польского товарища .Взял одну пачку для пробы .Пуля 65гран. цельнометалическая похоже латунь. Цена за 50шт. около 35 евро. Собрал десяток на вихте 140 43гр. скорость была 1130м.с куча из трех 35мм. на100м. из Weatherby.Ствол марает сильно. Надо подбирать но пака еще незанимался. С уважением М.С
Remus 25-11-2007 23:08

[QUOTE]Originally posted by HUNTER 004:
[B]
В прошлое воскресенье был личный рекорд с 243-го - 590 метров. Косуля, основание шеи, после попадания, количество шагов = 0. Выходного небыло вообще, как не нашел и следов пули в шее.
Хорнади V-MAX, 87гн, 935м/с.

Вот и верь потом рекомендациям производителей. Хорнади V-MAX классифицируется как варминт пуля и по умолчанию должна обладать повышенной экспансивностью. Подсчитал на калькуляторе Игоря, теоритически скорость пири встрече с мишенью должна была быть около 508м/с. При таких скоростях варминт пули вроде бы должны раскрыватся? В то же время классическая полуоболочка от Сиерры (100 gr SPBT)таковых свойств вроде бы не имеет. Тем не мениее при скоростях около 533-522м/ , то есть на дистанциях 600-620м на мишенях величиной с косулей и более оставляет явные следы попадания. Хотя как правило шьет насквозь.

HUNTER 004 28-11-2007 23:04

Я на эту пульку не нарадуюсь - и точная и убойная жуть, отверстия делает больше чем х54-я пуля Экстры. Хочу попробовать приспособить 100-грановую Сьеру Гейм Кинг для стрельбы по молодым козерогам, разогнав ее до 920-930м\с. Надеюсь, что на этих скоростях удастся найти кучный вариант заряда.
Partos 29-11-2007 12:35

Привет уважаемым форумчанам! Я тут челоаек новый, с малым опытом, а потому просто узучал все что пишите. Вобщем купил себе 243-й Tikko T3.
Что скажите о данном девайсе, чем стрелять и что одеть. Обещаю полноценный отчет в ближайшие дни.
Заранее низкий поклон!
Chuck 29-11-2007 12:46

2Patros. Вот ссылка https://forum.guns.ru/forummessage/56/28-0.html
там разговор пошел именно с Т3 в 243 калибре. Там много дельных мыслей народ высказывает и делится опытом по ходу.
Та Тикка до сих пор у меня, отлично стреляет, правда оптику уже поменял не раз.
Chuck 29-11-2007 12:53

quote:
Originally posted by HUNTER 004:

Хочу попробовать приспособить 100-грановую Сьеру Гейм Кинг для стрельбы по молодым козерогам,



Я в основном ей и стреляю. Снаряжаю с 40 грейнами IMR-4350, COL 68.8мм (сажаю в нарезы). Летит отлично до 500м, дальше не стрелял. Но на охоте пока далеко стрельнуть возможность не подворачивалась, самые дальние выстрелы - сурок на 245м и волк на 300+. По оленям стрелял на 40-140м. Оленей сильно разбивает, поэтому думаю перейти на другую пульку.
Partos 29-11-2007 01:14

quote:
Originally posted by Chuck:

2Patros. Вот ссылка https://forum.guns.ru/forummessage/56/28-0.html
там разговор пошел именно с Т3 в 243 калибре. Там много дельных мыслей народ высказывает и делится опытом по ходу.
Та Тикка до сих пор у меня, отлично стреляет, правда оптику уже поменял не раз.



Partos 29-11-2007 01:17

А почему 2Petros???)))
Спасибо, прочел все. А на каком прицеле остановился?
Chuck 29-11-2007 02:12

quote:
Originally posted by Partos:
А почему 2Petros???)))
Спасибо, прочел все. А на каком прицеле остановился?


Извините, описАлся, не хотел обидеть. Тогда уж Портос, наверное
Оптика сейчас Никон Монарх 3.3-10Х44, милдот, очень доволен.

2Remus. Извините за ОФФ.

Паршев 29-11-2007 04:03

quote:
Originally posted by Remus:
Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело.
Про 243 российского производства ничего конкретного слышать не приходилось, ...


Что интересно - это почти точно "патрон Федорова" 6,5х51, который был разработан этим великим оружейником ещё до Первой Мировой. Федоров создал целую линейку автоматического оружия под этот патрон, последние - вместе с Дегтяревым, но... летом 24-го года руководство наркомата обороны отказалось от развития на базе нового патрона, что и предопределило нашу "патронную драму".
А то был бы у нас самый распространенный патрон сейчас. (патрон Арисака 6,5х51 - немного другой, но близок по характеристикам, и из-за его изобилия автоматы Федорова переделывались под него).

Пардон за офтопик.

Remus 29-11-2007 04:34

quote:
Originally posted by HUNTER 004:
Я на эту пульку не нарадуюсь - и точная и убойная жуть, отверстия делает больше чем х54-я пуля Экстры. Хочу попробовать приспособить 100-грановую Сьеру Гейм Кинг для стрельбы по молодым козерогам, разогнав ее до 920-930м\с. Надеюсь, что на этих скоростях удастся найти кучный вариант заряда.

В моем варианте это почти ,что самые кучные скорости. При шаге нарезов 10"

zuar 29-11-2007 13:11

[QUOTE]Originally posted by Remus:
[B]

Хотел спросить у вас, чтобы посоветовали при выборе между 243win и 308win при стрельбе до 400м, горы. Объект охоты - животные не крупные, до 70 кг. Интересует прежде всего снос пули ветром. Разница будет значительная между 6,5гр.243-го и 10,6гр. 308??

HUNTER 004 29-11-2007 15:07

quote:
Originally posted by zuar:
[QUOTE]Originally posted by Remus:
[B]

Хотел спросить у вас, чтобы посоветовали при выборе между 243win и 308win при стрельбе до 400м, горы. Объект охоты - животные не крупные, до 70 кг. Интересует прежде всего снос пули ветром. Разница будет значительная между 6,5гр.243-го и 10,6гр. 308??


243-й уделает по настильности 308-й, а 6,5 сделает дырку, не совместимую с передвижением.

Raven1 29-11-2007 15:40

quote:
243-й уделает по настильности 308-й, а 6,5 сделает дырку, не совместимую с передвижением.

Но все забыли о 6,5х54R!
click for enlarge 1920 X 1280 284.1 Kb picture

15м, Nosler Ball. Tip 100грн.

felixs 29-11-2007 17:24

quote:
Originally posted by Raven1:

Но все забыли о 6,5х54R!

15м, Nosler Ball. Tip 100грн.


эТо вы напрасно!Я всегда о нем помню!Моя мечта пострелять с винтовки под 6.5х54.С ув.

Remus 29-11-2007 17:28

[QUOTE]Originally posted by Паршев:
[B]

но... летом 24-го года руководство наркомата обороны отказалось от развития на базе нового патрона, что и предопределило нашу "патронную драму".
А то был бы у нас самый распространенный патрон сейчас. (патрон Арисака 6,5х51 - немного другой, но близок по характеристикам, и из-за его изобилия автоматы Федорова переделывались под него).

Но вроде были и вариации на тему 6мм? Если такая информация гдето есть, было бы интересно

Remus 29-11-2007 17:42

[QUOTE]Originally posted by Chuck:
[B]
Снаряжаю с 40 грейнами IMR-4350, COL 68.8мм (сажаю в нарезы).

Если не промышленный секрет , огласите и скорость. По оленям пуля одна из самых подходящих, и менять не советую. Просто надо подумать о др местах прицеливания.

zuar 29-11-2007 18:59

[QUOTE]Originally posted by HUNTER 004:
[B]

243-й уделает по настильности 308-й, а 6,5 сделает дырку, не совместимую с передвижением.


Ясно, похоже с калибром определился. Наверняка имеете опыт стрельбы данным патроном - про ветер не скажете? Сильно ли сносит пулю 243-го при стрельбе от 200м? Заранее благодарен.

Remus 29-11-2007 21:06

[QUOTE]Originally posted by zuar:
[B]
Сильно ли сносит пулю 243-го при стрельбе от 200м?

Вопрос шириной в два океана. Ответить можно зная какое у Вас оружие, какими патронами стреляете. Далее придется считать, ведь ветеро -явление очень не постоянное. Для начала делайте домашнюю работу, прочитайте про ветер (много тут найдете) и поиграйтесь с бал. калькулятором.

Full time 29-11-2007 23:57

Интересно, а есть ли у кого опыт действия 243-го по взрослому кабану?
А то ведь новички насмотревшись на фото убиенных 6ти мм пульками подсвинков, действительно решат, что это загонный калибр.
HUNTER 004 30-11-2007 05:38

Насчет загонного - не припомню. Бобби, в теме про Блейзер, писал. что не стрелял с него только медведя, а по свиньям делал даже сдвойки
Chuck13 30-11-2007 06:15

quote:
Originally posted by Remus:

Если не промышленный секрет , огласите и скорость.


Да какой уж секрет. Тем более, скорость я не мерил - сверялся с бал. калькулятором сеньора, отстреливая на разных дистанциях. Получилось 890-900м/с при +10С

Raven1 30-11-2007 07:44

quote:
Originally posted by Full time:
Интересно, а есть ли у кого опыт действия 243-го по взрослому кабану?
А то ведь новички насмотревшись на фото убиенных 6ти мм пульками подсвинков, действительно решат, что это загонный калибр.

Ну, если считать 6,5х54 "русским 243"(100 грн пуля летит со скоростью 880 м/с.) , то могу сказать следующее: патрон НЕ КАБАНИЙ! Мой секач лег исключительно из-за попадания по месту. Лег, но не умер сразу, добивал еще двумя выстрелами. Ни одна пуля не прошла навылет.

Full time 30-11-2007 13:43

quote:
патрон НЕ КАБАНИЙ! Мой секач лег исключительно из-за попадания по месту.

Вот и я об этом же!

WWR 30-11-2007 13:56

Есть один знакомый у меня. Так он кабанов стреляет 222-м. Но только по месту с вышки с растояния не более 100м. Ложаться все и сразу.
Full time 30-11-2007 13:56

quote:
Originally posted by HUNTER 004:
Бобби, в теме про Блейзер, писал. что не стрелял с него только медведя, а по свиньям делал даже сдвойки

Так 243й от Блазера куда более мощный, чем просто 243й!

Full time 30-11-2007 14:03

quote:
Но только по месту с вышки с растояния не более 100м.

Правильный охотник.
quote:
Ложаться все и сразу.

Вадим, а вес и пол он не указывал?
Raven1 30-11-2007 14:14

quote:
Так он кабанов стреляет 222-м

С близкого расстояния и в основание черепа (ухо). Чуть отклонился - подранок, ищи его потом... Я лично видел, как взрослого льва застрелили из мелкашки .22Lr. В упор, в ухо. И не мяукнул.
WWR 30-11-2007 14:31

quote:
Вадим, а вес и пол он не указывал?

Пол и возраст я на вкус пробовал. Пол, исключительно, мужской. За женский он отрывает яйца нашему брату. Возраст - не более 2-х лет. Промахов не припоминаю. Он настолько ленив по лесу бегать, что очень тщательно целиться. А не уверен - не стреляет.
Да вы его все знаете!
Raven1 30-11-2007 14:49

quote:
А не уверен - не стреляет.

Респектос и уважуха!
WWR 30-11-2007 15:00

quote:
Респектос и уважуха!

Андрей! Заметь. Впервые мнения сошлись!
ruse chat 30-11-2007 15:56

quote:
Originally posted by WWR:

Возраст - не более 2-х лет.

Дикие свиньи рождаются в марте-апреле. Сезон охоты заканчивается в конце декабря. Полных двух лет ещё нет. В холодное время года копытные прекращают свой рост. Это всё даже не половозрелые особи , которые едва дотягивают до 60 кг веса. Косули ещё меньше...

Такие животные для .243 подходят.

На бОльших зверей он способен только случайно...

WWR 30-11-2007 16:05

quote:
Это всё даже не половозрелые особи , которые едва дотягивают до 60 кг веса. Косули ещё меньше...

Кабанчик весом в 110кг в каком возрасте будет? До 2-х лет?
ruse chat 30-11-2007 17:24

Никогда. Для самки это вообще уже почти предел.

Для "до 2-х лет" - это максимум 80 кг и то для крупных подвидов , например , так называемого румынского.

А в основном , когда самец 110 кг , это уже половозрелая особь после трёх лет. Просто охотники практически никогда не взвешивают , а определяют по тому , что "вчетвером еле подняли - ох , и здоровенный !.. ". А на нём просто ручек , чтобы ухватиться , нет , поэтому и кажется очень тяжёлым...

WWR 30-11-2007 18:30

quote:
Для "до 2-х лет" - это максимум 80 кг и то для крупных подвидов , например , так называемого румынского.

Я не специалист в кабанах. Верю егерям и своим глазам.
Я не знаю в каких краях охотитесь Вы, но у нас в области сеголеточек это особь в 70 - 90кг весом. Взяли как то самку в загоне. Егеря определили возраст в 1.5 года. Могу повесить фото. Взвесили - 115кг.
Может всё это потому, что у нас их мало? Но мы не будем флейм разводить. Тут о другом шла речь. О калибре 243. Так вот. Наших кабанов этим калибром никто не стреляет.
Про 222-й, это в Московской области.
ruse chat 30-11-2007 20:07

Егеря на сегодняшний день - это повальная безграмотность и неквалифицированность.

Таких сеголетков 70-90 кг не бывает в природе. Возраст определили не правильно. Мало кабанов - это ещё хуже. Происходит близкородственное спаривание , что не способствует улучшению породы.

Если бы егерь сказал , что его .243 летает 2000 м\с - Вы бы поверили ?

Remus 30-11-2007 21:10

quote:
Originally posted by Full time:
Интересно, а есть ли у кого опыт действия 243-го по взрослому кабану?
А то ведь новички насмотревшись на фото убиенных 6ти мм пульками подсвинков, действительно решат, что это загонный калибр.

Может быть и загонным, если строго соблюдать некоторые правила. Но все же 243 в загоне это более исключение (привязанное к квалификации стрелка, условиям охоты и некоторым др факторам) чем правило. Что до кабанов, то если из засидки и с подхода, калибр прекрасный. Опять же для стрельбы по силуету не подходит. Если интересует статистика то за послеедние 5 лет наберется примерно 12 шт, которые сумели уйти примерно от 10м до 70м. Считаю только тех, которые явно выше 100 кг (примерно половина на весах полежала) и были биты не в позвоночник/шею. Если кабан примерно 100кг и более на дистанции около 200м и больше, уже есть нюансы. Но войну с кабанами они особо не усложняют.

Remus 30-11-2007 21:28

[QUOTE]Originally posted by Raven1:
[B]
Ну, если считать 6,5х54 "русским 243"(100 грн пуля летит со скоростью 880 м/с.) , то могу сказать следующее: патрон НЕ КАБАНИЙ! Мой секач лег исключительно из-за попадания по месту. Лег, но не умер сразу, добивал еще двумя выстрелами. Ни одна пуля не прошла навылет.

Из этого калибра стрелять по кабанам не приходилось, но уже по параметрам видно, что находится он на "нижнем ярусе". 100грн в 243 это уже тяжелый снаряд (тяжелее как правило только спортивные "гвозди") а декларированная нач скорость заводских дизайнов с пулей такого веса 910-935. Даже с учетом того, что заявленная скорость часто не что иное как оптимизм производителей, этого вполне хватает для кабанов. На разумных дистанциях естественно. Завонской Нормой (6.5г/900м.с - скорость реальная) стрелял без проблем. Ближе всех к озвученным параметрам 6,5х54 в 243 заводской вариант от Sellier&Bellot (100грн при скорости около 840 за место заявленных 885)Хотя таким патроном несколько лет назад целый сезон стрелял мой знакомый. К его оружия патрон подошел, а особого выбора тогда и небыло. Результаты прекрасные, но и дистанции небольшие. Как показывает не только моя практика для успешной охоты на кабанов 100грн снаряд должен иметь нач скорость не менее 900м.с.

Remus 30-11-2007 21:37

quote:
Originally posted by ruse chat:
Никогда. Для самки это вообще уже почти предел.

Для "до 2-х лет" - это максимум 80 кг и то для крупных подвидов , например , так называемого румынского.

А в основном , когда самец 110 кг , это уже половозрелая особь после трёх лет. Просто охотники практически никогда не взвешивают , а определяют по тому , что "вчетвером еле подняли - ох , и здоровенный !.. ". А на нём просто ручек , чтобы ухватиться , нет , поэтому и кажется очень тяжёлым...


Я не знаю в каких краях такие кабаны, но у нас они явно больше хотя подозреваю ни одного имигранта из Румынии нету
Согласен, что вес кабана при том же возрасте может отличатся существенно в зависимости от условий обитания. В середине августа на праздник как правило жарится (целиком) несколько поросят того же года вывода. Так вот не редко эти молодые вредители буржуйских полей уже весят около 35кг. Правда, такое только в "ресторане" - там кукурузные поля почти в плотную к реке подходят.

ruse chat 30-11-2007 22:09

quote:
Originally posted by Remus:

Я не знаю в каких краях такие кабаны,


Такие кабаны практически везде. Это всё уже давно изучено-переизучено. Можно в любой энциклопедии прочитать. В Приморье подвид кабана немного крупнее и сходный с румынским подвидом. Но это около 20% увеличения , не более...

Вес сеголетока осенью может варьироваться от 25 до 40 кг , что во многом зависит от кормовой базы и сроков размножения. В старой литературе пишут , что поросёнок может достигать и 45 кг , но я боюсь , что сейчас нет уже таких крупных свиноматок - в связи с охотниьим пресом в размножении участвует одна молодёжь.

Но на этом с наступлением холодного времени года его рост , как и всех копытных , прекращается и до весны наблюдается только снижение массы тела...

Подсвинок ( двухлеток) - до 65-70 кг.При хороших родителях и обильных кормах иногда больше.

взрослые самки : 120-180 кг. Сейчас почти 120 кг поголовно. 180 кг уже лет десять не видел.

самцы : 140 - 200 кг. В настоящее время эта планка тоже снизилась поцентов на 20 минимум...

Уникумы достигают 260 кг , но такого уже не найти...

Remus 01-12-2007 01:11

200кг и немного более 200кг из 243 брал. И никаких проблем. Повторюсь, при соблюдении определенных правил. Естьтакие, если серезно к угодиям относится. Одного типа, визуально за 300кг, пасем уже который год. Но он знает, что появлятся на открытом пространстве можно только когда охотятсятолько опытные охотники а стрелки заняты другими делами. Мой двоюрадный брат кажись в 1992г на загоне взял кабана весом за 350кг (лень рытся в вырезках из газет). Это уникум, тем не мение не фантастика.

сеголетока осенью 25 до 40 кг - согласен на 100%. В начале февраля этого года уже были замеченные полосатики. Если они не погибли в те две февральские недели, когда было и по -15 , в июне они уже составляли реальную опастность дял посевов. В вид некоторх полей, похожых на танковые полигоны, это подтверждал. Если и эта зима будет такой теплой, в мае после посева предстоит война по полной. И это хорошо. Так как по традиции пока посевы не поднялись и стрелять можно до 600м, рулит просверленный лом под 308. Начиная с середины июня начинает работать мясокомбинат под 243.
По поводу веса кабанов, взятых в некоторых териториях, уже не раз ребята обманывались. Не большой на вид кабанчик а положи на весы и 110-115кг. Начинаеш разделывать, сало как у домашней свиньи. А как такому не быть, когда богатые клубы зимой тонами капусту, свеклу, картошку на подкормку жверя высыпают. При том в таких местах где он и так не особо голодает. За то есть чего стрелять.

М Пол 01-12-2007 15:02

Возможности .243 обсуждались и сдесь немного: https://forum.guns.ru/forummessage/14/180353.html/

Нито не пробовал Naturalis?
А то я взял на пробу пачку, да не получается пока поохотиться. Вес у неё 5,8 гр (90 gr). Lapua обещает 910 м/с.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Remus 02-12-2007 04:37

Интересно. Но тенденции те же самые. Возможно 243 и не самый подходящий калибр для загона, но стрелять им можно весьма успешно. По данному конкретному сл имеем попадание по кабану весом около 100кг с дистанции примерно 60м. Как пишет автор 1\3 легких разбита. Как можно понять из рассказа после попадания кабан не упал, но начал разварачиватся, так резко сбавил скорость что это позволило выбрать момент что бы собак не задеть и выстрелить картечю. Интересно было бы узнать а какие повреждения нанесла картечь? Автор сожалеет, что не взял 308, но утверждать, что это дало бы кардинально лучщий результатЮ я бы не смел. При похожих попаданиях бегут и после 308. А если конструкция пули не особо подходит для выстрелов на коротке, то даже дальше.
Комбинашка от Блазера 243+12/76 вещь довольно популярная. Статистика гласит, что добавки из гладкого требуется очень и очень редко. Но те, кто на загонах из 243 все валят хвалят не патрон от Лапуа а Норму 6.5г и Геко 6.8г.
Muhomor1 02-12-2007 07:06

Странно мне и непонятно - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО брать для загонной охоты на кабана с собаками .243. А за картечь в наших коллективах просто выгоняют и больше на охоту не берут (это если в собак не попал, иначе последствия более печальны для горе-охотника). Ну не кабаний это калибр. Понятно, если ничего другого под рукой нет, бывало, и лося валили .243-м. Но вот так, специально? Я свой Блазер в .243 беру на косулю, волка, лису и т.п., а на загон только 9,3х62 прикручиваю. А BBF 97 в .243 и 12х76 - вообще у меня для боровой.
ИМХО, конечно.
Кстати, вчера вечером жарил печёнку и вырезку. Кабанчик 2,5 года на махАх. После попадания девяткой перевернулся через голову и замер.
------------------
С уважением, Олег.
WWR 02-12-2007 11:10

quote:
Я свой Блазер в .243 беру на косулю, волка, лису и т.п., а на загон только 9,3х62 прикручиваю.

Согласен на все 100! Можно и 243-м брать ВСЁ. Но только по месту. С тщательным выцеливанием. Потому на загон "по крупнячку" предпочёл бы иметь запас мощности.
Raven1 02-12-2007 11:40

quote:
Originally posted by WWR:

Андрей! Заметь. Впервые мнения сошлись!

А если они правильные, почему бы им не сойтись?

dmitry123 02-12-2007 13:45

Ребят, а вот эта Гека 6,8 гр, она у меня неплохо летает. Крутил в руках коробку из под нее, так и не нашел какая у нее начальная скорость??? Мож кто знает?? Да и БК тоже бы знать хотелось. Очень внешне на Орикс похожа, ну про Орикс то я уже все знаю, а вот про Геку нифига, просветите кто-нибудь!!
click for enlarge 1024 X 768 112.2 Kb picture

Слева Геко, справа Орикс.

Machete 02-12-2007 14:20

900 м/с, БК - 0.335 (Если каталог ALLJAGD не врет).
Remus 02-12-2007 14:38

Скорось 900 на хроно не видел ни разу. Чаще всего в среднем около 880. Бк такой видать и есть, с учетом реальной скорости и бк 0.335 на бумаге все соответствует расчетам до 400м. Дальше не проверял. Если про охоту, то жалоб по поводу этого патрона ни одной.
М Пол 02-12-2007 14:42

У меня опыт охот по "крупному" зверю с этим калибром пока никакой, высказывать мнение рановато, поэтому пара вопросов к профи.

Сначала, несколько слов про кабана на фото, которое я вывесил в теме Victa (ссылка чуть выше). Вес определите сами. Стрелял FMJ Sako 5,8 гр (может, даже, 5,2 гр - не осталось ни одной, чтобы посмотреть). Секачок рванул, как из пушки, через 10 м дошёл, такое впечатление, прямо в последнем прыжке. Пуля осталась внутри (стрелял 3/4 со стороны головы), разрушения внутренних органов - чудовищные.
Теперь вопросы.
1. Вы хвалите тяжёлые пули, даже 6,8 гр. Не кажется ли вам, что останавливающий и "убойный" фактор у .243 больше - от удачного сочетания скорости, а потом веса пули? Естественно, для животных, которых мы охотим в средней полосе. Просто, не думаю, что если лосю так перемешать ливер, он долго будет мучиться (у того кабанчика даже брюшина порвалась).
2. Поскольку, у некоторых из участников комбинахи (с традиционно тонкими стволами), как разница в весе пули в 17 % отражается на стволе?

Да, твист у моего Zoli - 10. По крайней мере, так утверждают мастера. Я по шомполу намерил 11 с копейками...

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Remus 02-12-2007 16:28

У Сако есть FMJ 5,8 гр. Но это не самый лучщий выбор, особенно для кабана. Декларированная скорость в этом варианте (пуля Speedhead )всего 870. Полуоболочка такого же веса стартует 955. Хотя если выстрел был до 100м и под таким углом то резултат очень характерный. Выстрелив в лопатку под углом 90 градусов могли и по кустам прогулятся немного, нашли бы в без проблем если сразу искать не пошли. Кабанчик после рывка в 20-30м в первых же кустах по курсу движения лег бы отдышатся так как легкие кровью залиты. Далее Вы на верном пути, скорость решает. Но все же надо считать где и сколько. Той скорости, которую имеют 6.5 и 6.8 в начале полета, уже хватает а далее они эту скорость сохраняютлучще. Представте поведение вашего кабанчика если в него попала бы Геко 6.8 то есть полуоболочка имежщая похожую нач скорость. Видать и тех 10м небыло. Если из практики то более скоростные ( хотя и легче) например Winchester 95 gr. SupremeR Ballistic Silvertip (если про заводские)имеют преимущество если стрелять кабану и не только в область шеи.
dmitry123 02-12-2007 17:40

Remus, Machete - спасибо за информацию. Мне эта пулька очень интересна. Во-первых она у меня очень неплохо летает, несмотря на то, что твист явно не 8 или 9, во-вторых цена очень даже устраивает.

Machete 02-12-2007 17:46

Эта пуля короче, чем спортивные ХПБТ, поэтому вашего твиста ей вполне хватает, несмотря на ее массу.
WWR 02-12-2007 22:08

quote:
Эта пуля короче, чем спортивные ХПБТ

Андрюша! А ты когда успел присесть на 243-й? Что-то я не помню за тобой подобных "грешков".
Machete 03-12-2007 12:50

Вадим Викторович,
это я на штангенциркуль присел - не более того
Raven1 03-12-2007 07:43

quote:
Не кажется ли вам, что останавливающий и "убойный" фактор у .243 больше - от удачного сочетания скорости, а потом веса пули?

А это не только у .243, а и у всех остальных "легких" калибров. Основной поражающий фактор - скорость встречи пули с преградой. Чем выше скорость, тем больше гидравлический удар по внутренним органам.
WWR 03-12-2007 09:51

quote:
это я на штангенциркуль присел

Ну и поделись с народом "радостью" и фотографиями. Я, кажись, что-то пропустил?
М Пол 03-12-2007 10:51

quote:
Originally posted by Raven1:
А это не только у .243, а и у всех остальных "легких" калибров. Основной поражающий фактор - скорость встречи пули с преградой. Чем выше скорость, тем больше гидравлический удар по внутренним органам.

Я просто коряво свою мысль выразил.
Имеется ввиду, что при выборе пули, владелец комбинахи (то есть, "тонкостенного" ствола), должен найти компромис: с одной стороны - убойность должна соответствовать объекту охоты, с другой - хочется облегчить нагрузку на ствол. Не спроста же у такого оружия твист - под лёгкие пули? Или, это у меня менингит разыгрался?

Вот и спрашиваю - натуралисом в .243, никто не охотил? Теоретики говорят - оч. эффективна (при весе 5,8 гр).

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

dmitry123 03-12-2007 11:20

Охотить Натуралисом пока не довелось, хотя прикупил попробовать пачечку. В минуту у меня он летает. Думаю шить будет, уж очень жесткий собака!
Machete 03-12-2007 12:30

quote:
Originally posted by WWR:

Ну и поделись с народом "радостью" и фотографиями. Я, кажись, что-то пропустил?

Да какая там радость.
У пуль ХПБТ носовая часть заостренная, и при этом еще и пустотелая; а у классических охотничьих полуоболочечных пуль (то есть с латунной/медной/томпаковой оболочкой без всяких промежуточных вставок и гомогенным свинцовым сердечником) - как правило, более затупленная (не помню, как это правильным математическим языком называется ), и при этом полностью заполненная свинцом. Что касается кормовой части, то у охотничьих полуоболочек она чаще цилиндрическая, в то время как у пуль ХПБТ - понятно какая.

Соответственно, при равных калибре и массе классические полуоболочки - Геко ТМР, Норма Аляска&Орикс, Лапуа Мега и т.д. - в подавляющем большинстве случаев будут короче, чем пули типа ХПБТ. Вот, собственно, и все.

С ув.
М.

DBoronin 05-12-2007 20:44

А я амакс 105гран сегодня до 900м/с разогнал....и он кучковатся стал...сразу полминуты на 300метров.вот такая радость...и всё счастье на 32.2 гранах 540порошка.
Remus 05-12-2007 21:09

С таким зарядом можно и на охоту. В 243 (на серезных темах по спецсуркам) 105гр А-мах недалеко до 1000 разгоняют. Куча/скорость естественно индивидуальная штука но по цели работает безотказно. Хотя при 900-910 и в 243 кучная точка есть если стрелять 100 грановыми. Видать тенденция такая.
DBoronin 05-12-2007 21:16

вот тока мнения насчет а-макса диаметрально противоположные.....толи "дырокол" толи "в-макс длинный".
Remus 06-12-2007 01:37

Для начала про 168гр в 308-точно не дырокол. Возмозно, что при некоторых скоростных режимах и попадании по мягким тканям, сработает как дырокол. Но такие варианты бывают и с классическими охотснарядами, особенно на нетрадиционных для охоты дистанциях. На сайте Хорнади можно посмотреть, что конструктивно V-Max, InterBond, SST и A-max очень похожи. Что до 6мм все как правило зависит от скорости. При бк 0.5 эта скорость хорошо сохраняется.
DBoronin 06-12-2007 01:48

так вроде у в-макса оболочка тоньше на носике...а у а-макса нет...плюсвезде а-макс идет как матчевая пуля
Remus 06-12-2007 02:14

Формально А-мах мачевая, V-max - варминт пуля, SST- охотничяя, InterBond- тоже охотничая но со всеми свойствами мвчевой, по крайней мере так ее рекламируют. С InterBond не знаком, ИМХО не обоснованно дорогие. Все остальное на практике работает довольно похоже. V-max естественно самая мягкая но не на столько, что бы по кабанчикам было бы противопаказанно. Но на значительных дистанциях, и с V-max все бывает, но пусть поэтому поводу варминтеры высказываются.
Twofold 01-07-2008 12:26

Всем доброго времени суток.
Никак не могу для себя определится с нарезным стволом для комбинашки: 223 или 243.
Сам ламер в этом вопросе, это первый нарезной ствол. Прошу совета знающих.
Возможности 243 начиная от тетерева и тяжелее, после прочтения этой и других тем вроде выяснил. Интересует возможности 243 по тетереву и более мелкой дичи.
Аппарат скорее всего Zoli Corona 12\76 и 223 или 243. Назначение прежде всего ходовая охота на птицу, так же лиса, заяц, ну и ворону конечно пропустить нельзя. Что-то крупнее очень редко.
Понимаю, что скорее всего в данном случае наверно оптимальной будет 223. Да и патрон в таком калибре подешевле. Но с другой стороны 243 это боле настильная траектория и меньшее влияние ветра, по этому для не опытного стрелка попасть наверно будет легче. А если получится научиться нормально стрелять, то с 243 можно попробовать большую дальность. И с учетом того что не планирую приобретение еще других нарезных стволов, 243 привлекает большим диапазоном. Останавливает вероятность сильно попортить мелкую дичь.
Можно ли в 243 подобрать патрон с легкой оболочной пулей, что бы не сильно разбивать всякую мелочь?
HUNTER 004 02-07-2008 22:02

quote:
Originally posted by Twofold:

..... 243 привлекает большим диапазоном.
Останавливает вероятность сильно попортить мелкую дичь.
Можно ли в 243 подобрать патрон с легкой оболочной пулей, что бы не сильно разбивать всякую мелочь?

243-й - супер-патрон, подобрать можно все.

mobidik12 02-07-2008 23:03

quote:
243-й - супер-патрон

HUNTER 004 поделитесь пожалуста опытом ,243 в каких охотах используете (обьект охоты).С интересом читал Ваши посты о горных охотах, где применяли 7,62*54.С него перешли на 243?
С Уважением.
HUNTER 004 02-07-2008 23:19

quote:
Originally posted by mobidik12:

HUNTER 004 поделитесь пожалуста опытом ,243 в каких охотах используете (обьект охоты).С интересом читал Ваши посты о горных охотах, где применяли 7,62*54.С него перешли на 243?
С Уважением.

Я использую его везде, за исключением охоты на трофейного марала, козерога и, пожалуй, кабана.

По комфорту, точности и убойности, 243-й, повторюсь, для меня - вне конкуренции.
Возможно, что некую роль в этом играет Блайсер Р93 Варминт - первый, холодный выстрел на 600м в кирпич - для меня более чем достаточная стабильность. На 800м - 2-3-м выстрелами.

Последний трофей, дистанция 600м:


click for enlarge 1024 X 683 524,7 Kb picture

mobidik12 02-07-2008 23:40

Спасибо, интересно.
quote:
за исключением охоты на трофейного марала, козерога и, пожалуй, кабана

А с ними что не так ,не хватает убойности?
С Уважением.
HUNTER 004 02-07-2008 23:56

quote:
Originally posted by mobidik12:
Спасибо, интересно.
А с ними что не так ,не хватает убойности?
С Уважением.

Не знаю, т.к. не хватает духу проверить, ошибка обходится слишком дорого

Twofold 03-07-2008 11:39

quote:
243-й - супер-патрон, подобрать можно все.

К сожалению сам нарезные собирать не умею.
Из готовых какие лучше попробовать, чтоб не сильно портили всякую мелочь?
И вообще какого производителя патронов порекомендуете по личному опыту?
HUNTER 004 03-07-2008 11:52

quote:
Originally posted by Twofold:

К сожалению сам нарезные собирать не умею.
Из готовых какие лучше попробовать, чтоб не сильно портили всякую мелочь?
И вообще какого производителя патронов порекомендуете по личному опыту?

Норма FMJ

серый 03-07-2008 12:02

quote:
Из готовых какие лучше попробовать, чтоб не сильно портили всякую мелочь?
Норма FMJ and Lapua FMJ
Twofold 03-07-2008 12:40

mobidik12
quote:
Тwofoid ,как далеко собираетесь добывать?

Если брать тетерева, то чаще всего ближе ~70м не получается подобраться. В общем случае хотелось бы чтобы возможности калибра и патрона позволяли перекрыть диапазон от 70 до 300м.

HUNTER 004
серый
Спасибо.

Muhomor1 04-07-2008 11:38

quote:
Норма FMJ

+1

------------------
С уважением, Олег.

Dak 04-07-2008 14:55

quote:
на 600м в кирпич - для меня более чем достаточная стабильность. На 800м - 2-3-м выстрелами.


Пуля, навеска, скорость? Пристрелка в ноль на .... метров? Внесение поправок барабанчиками или с выносом?

Петрович.

HUNTER 004 04-07-2008 16:03

quote:
Originally posted by Dak:


Пуля, навеска, скорость? Пристрелка в ноль на .... метров? Внесение поправок барабанчиками или с выносом?

Петрович.


- Hornady V-MAX 87gn
- 950 m/s
- 200m
- барабанчиками


Dak 04-07-2008 16:33

Спасибо.

Петрович

ВЕЛЬСКИЙ 05-07-2008 01:05

Может, кто еще пробовал 105 грановые пули от Лапуа, Бергера? Стабильно ли летят с Ремингтона 700, ствол 26 дюймов, твист 9 с копейками? Какие скорости при этом достигаются?
Grey58 06-07-2008 11:44

Здравствуйте уважаемые стрелки и охотники.
Подскажите пожалуйста ТТХ на следующие изделия в 243 WIN, а также мнения по их применению.
Made in R.S.A. РМС 243A 80 Gr. PCP
FLOCCHI 243 HSB 95 GRS. SST Extrema rifle hunting

Сергей

Remus 06-07-2008 20:46

Ребята, не поленитесь прочитать тему с начала, а то вопросы повторяются.
Если речь про это изделие: http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?a=428233

лично не пробовал, но пуля Hornady SST то один из лучщих вариантов. Проблем не должно быть.

Remus 12-07-2008 15:38

Я их только на выставке видел. Не смотря на пулю от Хорнади не особо уверенно выглядят. На форуме ктото писал, что купил и после отстрела отпишется. Или я проглядел или пока отчета еще небыло
НикВик 12-07-2008 17:40

quote:
Originally posted by mobidik12:

Парни, а никто не стрелял барнаульскими патронами, как они по качеству?



https://forum.guns.ru/forummessage/57/298718.html


Grey58 15-07-2008 21:51

По поводу ТТХ на Made in R.S.A. РМС 243A 80 Gr. PCP
Выглядят они так:

click for enlarge 1574 X 1181 316,9 Kb picture
Remus 19-07-2008 12:02

Новые илюстрации на тему "для кабана 243 слабоват"
Вечер первый. Звонит товарищ, время на сборы 20мин и на войну с оборзевшими кабанами. Через полтора часа уже начинаю обход полей. Видимость прекрасная, примерно 170м, стреляю сидя. Вредитель весом около 80 кг получив по голове лег на месте.
click for enlarge 1920 X 1227 381,1 Kb picture

за вторым приходилось походить примерно два часа. Видимость уже была не та, но главное высота посевов и конфигурация поля видимость еще ухудшали. Благо направление ветра позволило подойти близко(80-90м). Стрелял столя. С боку/с зади под лопатку так как 100% пробить по позвоночнику возможностей небыло. После попадания вредитель упал, встал, опять упал, полежав примерно 15 сек встал спотыкаясь и падая прошел 6 метров и лег. По этим признакая решил, что не только печенка и легкие в хлам но далее и по костям досталось. По этому позвонил товаришу и пошел смотреть. Когда подошел, вредитель (примерно 90-100кг) попробовал вести себя агресивно. Было видно, что иди уже сил нет но на передние ноги привстал. Такой, если к нему неправильно подойти, еще запросто может дать сдачи. По этому немного походил вокруг и только тогда повалил на дорезал.
click for enlarge 1777 X 2448 630,5 Kb picture

Вечер втрой. Времени было еше меньше и маршрут выбрал короче. На следующий день как и в прошлый раз был рабочий день и хотелось хотя-бы немного поспать. Мишень появилась примерно когда и ожидал. Сразу было видно, что у этого зверя совсем другой размер обуви. Стрелял когда кабан зайдя на поле примерно 5м сделал первую остановку что бы оглядется. Дистанция чуть более 150м (промерялось заранее по ориентирам). Лег на месте. Двоем мы его кое как погрузили, испачкались как свиньи. Технология погрузки и ощущения были довольно близки к тому случаю когда весы показали 202кг. Народ решил, что на сей раз не мение 180 кг. Клыки даже на бронзу не потянут так что в этом плане пролет.
click for enlarge 1920 X 1394 254,9 Kb picture
click for enlarge 1829 X 2439 573,2 Kb picture
Извиняюсь за телефонные фото.

ВЕЛЬСКИЙ 19-07-2008 01:58

Да-а. Впечатляет, как для 6мм. А пули какие использовались?
Remus 19-07-2008 02:07

Те-же самые, Сиерра ГК 6.5г. Данные по патрону есть выще в теме.
НикВик 20-07-2008 20:17

В июне съездил в Белоруссию. Стрелял, в принципе, .243-м по трофеям предназначенным именно для него. Все стреляны одним патроном -Sako Powerhead (Barnes) 95 grs(5,5г.). Отчет выкладывал здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/14/332393-4.html

Grey58 20-07-2008 22:33

quote:
Sako Powerhed (Barnes) 95 grs(5,5г.)

С полем!
А с патрончиком точно не ошиблись? И в каталоге не нашел.
НикВик 20-07-2008 22:53

Действительно, интересно. В новом каталоге тоже не нашел. Зато в старом каталоге был всегда и ... в "Русаке" тоже. Только немного ошибся в грейнах-85.
Старый каталог.
click for enlarge 738 X 1077 103,0 Kb picture

Вот еще пачку сфоткал.

[IMG] <A HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001385/thm/1385841.jpg:400:300:"click" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001385/thm/1385841.jpg:400:300:"click for enlarge 1920 X 1440 578,6 Kb picture"[/IMG]</A>
click for enlarge 1920 X 1440 578,6 Kb picture

Remus 21-07-2008 03:36

Спасибо за классный обзор. Не особо пока распостраненный в 243 патрончик. На сайте Сако не числится. Только Барнес выставил как заводской дизайн с их пулей. http://www.barnesbullets.com/products/loaded-ammunition/
По этой пуле в 243 инфы очень мало по этому вдвойне важно. Интересно какая декларирована и какая реальная скорость? Есть подозрение, что примерно 930 если в кабанчике пуля так раскрылась и на вылет не пробила. Если сравнивать с моим самокрутом то данный вариант имеет одно неоспоримое преимущество- при схожем попадании мясо портит явно меньше.
Респект Николаю и за воспитательную работу, за четко высказанную позицию что стрелять на авось нельзя. Не только 243, любым калибром.
И на последок, оленя на 280м Вы при желании решили бы безпроблемно.
BobbyS 21-07-2008 08:47

В америкосских рейтингах популярности .243-й стоит выше .308-го, не говоря уж о 30-06.
ЗЫ Второй он по покупаемости.
Remus 21-07-2008 09:13

Говоря, что пока не особо распостраненный, я имел в виду конкретный патрон Сако с пулей Барнс. По покупаемости в США долгое время 243 шел третим пропуская вперед 30-06, 7ммРемМаг иногда 270Вин. При том надо иметь в виду, что любители 243 как правило и заряжают сами чаще.
НикВик 22-07-2008 02:32

Сегодня (во заработался - уже вчера ), на всякий случай, заехал в Красногорск и прикупил еще пару пачек Барнса (пока осталась еще старая партия. Кстати - октябрь 2005г.).А то чего-то подозрительно, что патрон пропал из саковского каталога.
По начальной скорости мне трудно что-либо сказать, поскольку сам не реложу, нет времени и хрона, соответственно, тоже нет. На пристрелке у меня все более - менее совпало до 300м. при подстановке в калькулятор V0=980 (что вряд ли, как справедливо заметил Remus) и БК=0,398. Возможно, просто взаимная компенсация ряда погрешностей. С БК этой пули вообще не все ясно. Вот, например из трех источников: http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=750318
http://www.barnesbullets.com/products/rifle/tsx-bullet/
http://www.sniping.ru/bc_barnes.html
Может кто из релодырей, кто работал с этой пулей, внесет ясность?

А, что касается стрельбы по неясно видимой цели, то я вспоминаю свой экзамен по охотминимуму когда вступал в охотобщество в 1972 году, будучи еще студентом. Тогда, кто помнит, билеты не покупали, а брали рекомендации как минимум двух охотников со стажем, сдавали экзамены, ходили кандидатами, сдавали стрельбу на стенде, отрабатывали в хозяйстве и только потом могли брать путевки в обществе. И еще сдавали по 20 кг. корнеплодов (возил в общество на трамвае ) и лапки трех серых ворон.
Так вот комиссия состояла из трех дедков, которые гоняли меня часа два и хвост и в гриву. Вот тогда-то один из дедков (он все больше на ТБ нажимал) за час раз пять повторил: - "Стрельба по неясно видимой цели - ЗАПРЕЩЕНА". Усвоил на всю жизнь Жаль, утратили хорошие традиции.

P.S. А того оленя мог положить спокойно. Он, красавец, стоял и смотрел. Вот только лицензии на него не было. Может и к лучшему. Я в тот день все свои задачи решил.

Grey58 26-07-2008 22:09

quote:
Originally posted by Remus:

Если речь про это изделие: http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?a=428233

лично не пробовал, но пуля Hornady SST то один из лучщих вариантов. Проблем не должно быть.



А БК не подскажите?

С уважением Сергей.

Remus 26-07-2008 23:15

0,355
посмотреть можно на сайте производителя www.hornady.com
По конкретному патрону Fiocchi скорость указанна 902, что показатель весма скромный. Но с другой стороны скорость кажется реальной так как нач скорости, указанные производителями на упаковках 243, как правило не что иное как неизлечимый оптимизм. Эсли будете заряжать эту пулю попробуйте найти кучную скорость в диапазоне 910-950 тогда можно смело замахиавтся и на ходячее мясо весом 150-200 кг. Разгонять более 950 можно но это уже конкретно сказывается на ресурсе ствола. У Sellier-Bellot есть патрон с такой же пулей, хотя официально название Хорнади и не указанно. http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=19&product=543
Скорость 885 более мение реальная но при такой скорость уверенно вести войну с вредителями сельского хозяйства можно до 200м.
Grey58 30-07-2008 11:14

Remus Спасибо за быстрые и полные ответы.
CP 13-08-2008 19:37

quote:
У Sellier-Bellot есть патрон с такой же пулей

Хороши ли патроны в этом калибре от него? Цена уж больно привлекательная - 30 рублей за SP.
Remus 13-08-2008 22:36

Большой статистики по этому патрону нет, но попробовшие не жалуются. Пуля от Хорнади у само по себе рекомендация. Действие по цели превосходное. Но следует не забывать про нач скорость, которая для данного калибра в данном случае небольшая.
CP 13-08-2008 22:41

quote:
Пуля от Хорнади

Спасибо. Вот только биметалл пугает. Ничего?
Remus 13-08-2008 23:42

Надо будет посмотреть что там понаписанно хотя бы ради спортивного интереса. Стреляйте и радуйтесь. Если толко этот патрон для вашего оружия подойдет. А SST на сегодня одна из лучщих пуль.
https://www.hornady.com/shop/Bullets_SST_popup.htm
CP 13-08-2008 23:54

quote:
А SST на сегодня одна из лучщих пуль.

Возможно, только на прилавке SP есть только. Патроны данного калибра по всему Уралу езжу покупаю, хотя шансов больше, чем с 8х68 - последние только в Екате есть.
По SP с фирмы следующее ответили:
Our bullet SP of the weight 6,5 g loaded in the cartridge 243 W has
following BC:
- for the method ICAO - 0,245
- for the method METRO - 0,249.
We don't have the ballistical program for change of bullet velocity in
dependence on the temperature. This change would be necessary to shoot.
Сдаётся, не Hornady пуля.
Remus 14-08-2008 12:47

Возможно мы про разное говорим. Там мы обсуждали патроны с пулей 95гран от Хорнади. Я пиcал, что у S&B есть патрон с такой пулей. Это лмнейка патронов PTS , отличительная черта- пластиковый кончик зеленого цвета. http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=19&product=543
Вы возможно имеете в виду патрон с обычной полулоболочкой http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=12&product=480
Уже не раз писал, что заявленной скорости 885 никто не смог на своем хронографе увидеть. В среднем 845 и этого нельзя забывать на охоте.
CP 14-08-2008 10:34

quote:
Вы возможно имеете в виду патрон с обычной полулоболочкой

Совершенно верно. Он дёшев, но пуля биметалл.
Remus 27-10-2008 12:50

Попадание 100гр СГК в шею крупной самки оленя. Коментарии имхо не нужны.
click for enlarge 1920 X 1546 593,5 Kb picture
HUNTER 004 01-12-2008 19:59

HORNADY V-MAX 87gn, 930m/s, R-93 Varmint
Дистанции: 506 и 385м, по одному выстрелу на брата, разрушения - не совместимые с жизнью.
Я все больше и больше люблю 243-й

click for enlarge 1024 X 680 728,7 Kb picture

рустам1 01-12-2008 21:29

Как я понял в-макс показал себя очень хорошо?Удалось ли найти пулю?
HUNTER 004 01-12-2008 21:39

quote:
Originally posted by рустам1:
Как я понял в-макс показал себя очень хорошо?Удалось ли найти пулю?

Нет, ни в одном...
click for enlarge 1024 X 683 373,5 Kb picture

...ни в другом.
click for enlarge 1024 X 683 502,1 Kb picture

ВЕЛЬСКИЙ 01-12-2008 22:14

quote:
Originally posted by HUNTER 004:

HORNADY V-MAX 87gn, 930m/s, R-93 VarmintДистанции: 506 и 385м, по одному выстрелу на брата, разрушения - не совместимые с жизнью. Я все больше и больше люблю 243-й


Дальняя охота - класс!
Теперь я еще больше рад, что решил заказать себе Рем именно в этом калибре.

Petr...sh 12-12-2008 08:21

Молодец Юра, завидую, даже не знаю какой завистью. Удачи тебе!
LAS 12-12-2008 09:10

quote:
Как я понял в-макс показал себя очень хорошо?Удалось ли найти пулю?


Кусочек оболочки донца пули нашли позже в мясе второго. Пуля в хлам.

HUNTER 004 15-12-2008 23:21

Суббота.
Дистанция - 603м, 243Win V-MAX 87gn, один выстрел "под мышку".
click for enlarge 683 X 1024 377,0 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001723/1723449.jpg] click for enlarge 1024 X 683 393,5 Kb picture [/URL

Пуля разбила ребро, перемолотила легкие, пробила лопатку с обратной стороны и зстряла по шкурой. сохранив процентов 70 веса, оскололки были рядом.

После этого выстрела, я отношу 243WIN к полноценным "средним" калибрам и продолжаю все больше его любить

ВЕЛЬСКИЙ 15-12-2008 23:31

Все выше и все дальше! Уважаю.
nord13 20-12-2008 19:31

QUOTE]Суббота.
Дистанция - 603м, 243Win V-MAX 87gn, один выстрел "под мышку
[/QUOTE]
Это же сколько джоулей у пули осталось после пролета такооогоо расстояния в момент попадания, если такой результат???
HUNTER 004 21-12-2008 12:04

quote:
Originally posted by nord13:
QUOTE][b]Суббота.
Дистанция - 603м, 243Win V-MAX 87gn, один выстрел "под мышку


Это же сколько джоулей у пули осталось после пролета такооогоо расстояния в момент попадания, если такой результат???[/B][/QUOTE]

Энергия у цели - 956дж, скорость у цели - 582м\с, подлетное время - 0,83сек

quote:
Originally posted by Petr...sh:
Молодец Юра..... Удачи тебе!

Спасибо.

BGH 21-12-2008 02:23

Юр, а VLD в 243 не работает или нету?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Remus 21-12-2008 03:15

Юра с полем!
По выстрелу на 603м очень интересно как выглядели легкие при разделке? По тому, что вся морда в крови, видимо обе сторны в хлам. Может фото пули есть?
Теперь удержатся не попробовав V-max будет трудно.
Дистанция у меня значительно скормнее, примерно 140м, 100гр Сиерра ГК, 950м\с и один из трех конкретных ответов ( в этом сезоне) годится ли 243 для кабана 200кг.
click for enlarge 1815 X 1361 327,5 Kb picture
HUNTER 004 21-12-2008 12:02

quote:
Originally posted by BGH:
Юр, а VLD в 243 не работает или нету?


Бергера нет, но, если бы был, нет времени эксперементировать, када
тут в-макс "такое" творид

HUNTER 004 21-12-2008 12:12

quote:
Originally posted by Remus:
Юра с полем!
По выстрелу на 603м очень интересно как выглядели легкие при разделке? По тому, что вся морда в крови, видимо обе сторны в хлам. Может фото пули есть?
[/URL]

При разделке выглядили ни "в хлам", а как одна большая внутренняя гематома.
Сердце не зацепило, но артерии пострадали.
Первый раз, нашел не осколки пули, а ее саму, причем аккурат с противоположной стороны, пробившую лопаточную кость, под шкурой.
Сейчас нашел ее в кармане, отмочу от тканей и попробую подвесить фото.

click for enlarge 679 X 611 165,7 Kb picture

click for enlarge 963 X 573 240,4 Kb picture

HUNTER 004 21-12-2008 12:16

quote:
Originally posted by Remus:

Дистанция у меня значительно скормнее, примерно 140м, 100гр Сиерра ГК, 950м\с и один из трех конкретных ответов ( в этом сезоне) годится ли 243 для кабана 200кг.

И тебя поздравляю! Неужели 200кг...???
Тогда, однозначно - зачет!
243-й рулит, особенно в той части, когда ты стреляешь и видишь результат попадания в прицел на 20х и сам говоришь корректировщику с биноклем, попал ты или нет хотя ему, в первые пару секунд, кажется, что нет.

P.S. LAS, недавно, разогнал V-MAX 87гн до 1000м\с на 160-м с достаточной кучностью.
ИМХО, это значит, что эффективная дистанция поражения может составлять 700-750м для зверя свыше 100кг и это мне нравитсо

Remus 21-12-2008 20:43

200кг в этом сезоне уже 3шт. Одного не взвешивали но по усилиям при погрузке, размерам (и занимаемой плошади в кузове при перевозке )наверно самый тяжелый. Выстрелы недалекие мах 160м но и условия только такие. Тем более, что такого клиента надо валить 105% на месте. С трофеями полный облом, от такой сытой жизни и того, что уже несколько лет почти нету зимы, клыки символические. Особенно это характерно в самых богатых сельсхохозяйственных территориях.
1000м\с очень серезно. 100гр Сиерру ГК разгонял дл 988 но только ради интереса. Немного охотился с версией где скорость была 970. Если козлику на 250-300м попасть за лопаткой синяки от гидроудара даже на животе бывают. Теперь остановился на более шадящем варианте (950м\с). Сиерру ГК выбрал исходя из специфики охот. Значительная часть выстрелов в интервале 200-300м по этому нужна пуля с традиционным соотношением пробиваемости\экспансивности а вес 100гр для таких ситуаций более предпочтительный.
Почему заинтересовал именно вариант 603м. В одно прекоасоное и солнечьное утро приходилось два раза стрелять на такую, и немногим более, дистанцию. Мишени очень похожие . Но установка была что бы все основное мясо целое осталось, то есть выстрел за лопатку. Изначально сказал, что зверь пойдет и поиск обеспечен, так как было ясно, что стрелять придется с дистанции не мение 500м. "А куда он денется с подводной лодки", три лесничества на ноги поднимем и найдем, собаки хорошие есть. Но ничего не понадобилось, первая мишень (около 200 кг) прошла примерна 170-180м, после первых 50м уже отстала от стада, с трудом персекла полнопрофильный канал мелиорации и легла отдыхать как только вошла в лес. Там и была найдена без трудов. Вторая (примерно 90 кг) после попадания примерно минуту стояла на месте , а стадо двинулас именно после второго выстрела. Потом пошоа в сторону леса но канал преодолеть не смогла.


quote:
Originally posted by HUNTER 004:

P.S. LAS, недавно, разогнал V-MAX 87гн до 1000м\с на 160-м с достаточной кучностью.
ИМХО, это значит, что эффективная дистанция поражения может составлять 700-750м для зверя свыше 100кг и это мне нравитсо



Но имхо это будет уже высокая мода или специализированный дизайн. Всем желаюших собезьянить хочу посоветовать предварительно с авторами посоветоватся. Дело в том, что если патроном с такими или похожими характеристиками выстрелить в зверя 100кг на дистанции 100-150м могут быть определенные проблемы- пуля все таки для варминта. К Юре это не относится, на дистанциях до 300м он в голову или шею попадает. Но такая стрелковая подготовка далеко не у всех, а просто выстрелив по корпусу зверю от 100кг можно получить и довольно сложного подранка с большой поверхностной раной.
рустам1 21-12-2008 20:54

quote:
Юр, а VLD в 243 не работает или нету?

На Блазере не работает, опробовано.
quote:
P.S. LAS, недавно, разогнал V-MAX 87гн до 1000м\с на 160-м с достаточной кучностью

Какая получилась кучность?У него вроде тоже матчевый Блазер?А у Вас Юрий какая получилась кучная скорость и насколько кучная?

HUNTER 004 21-12-2008 21:00

quote:
Originally posted by рустам1:

Какая получилась кучность?У него вроде тоже матчевый Блазер?А у Вас Юрий какая получилась кучная скорость и насколько кучная?


На предыдущих страницах я вешал мишень - остановился на нижней сладкой точке, в районе 930-950 м\с.
Максимальная кучность - 15мм, минимальная - 8мм на 100м.
Работаю на той, которая дала 8мм. Скорость 930м\с.

Remus 21-12-2008 21:04

quote:
Originally posted by HUNTER 004:

Сейчас нашел ее в кармане, отмочу от тканей и попробую подвесить фото.


Будет очень интересно. Пули 243 найти удается не часто, но если удается то остатки пули с не только с остатками тканей но и тонкими сухожилиями как нитками обмотаны. Спейифика высокоскоростных снарядов видать.

HUNTER 004 22-12-2008 11:27

quote:
Originally posted by Remus:

Будет очень интересно. Пули 243 найти удается не часто, но если удается то остатки пули с не только с остатками тканей но и тонкими сухожилиями как нитками обмотаны.


Подвесил.

LAS 23-12-2008 09:31

quote:
Сейчас нашел ее в кармане, отмочу от тканей и попробую подвесить фото.

Вот и у мены где то в кармане болтается остатки оболочки от V-max, стрелял косулю на 418 м за пол часа до того, как Юра взял марала. Та пулька у меня была со скоростью 870 м/с, но эффект как от маленькой гранаты. Одна ляжка просто фарш. Гематама на пол тела. Что же будет при 1000 мысы?

Remus 23-12-2008 22:32

Ничего удивительного, варминт снаряд с повышенной экспансивностью. Видать уже на входе кость задело, и это при подлетной скорости 567м\с . Далее, попреждения наносит не только сама пуля но и так называемая вторичная пуля- кусочки костей и др частиц тела. Все будет ок, только если придется на коротке (до 150) по более крупному зверю стрелять, лучще что бы на входе в кость не попадать. А то "граната" может на поверхности взорватся. Такие варианты случались с 22-250Рем, когда люди на 60-70м пробовали варминт пулями стрелять во сто то тяжелее чем заяц. При нач скорости выще 1000м\с!
DBoronin 23-01-2009 18:57

http://www.websitetoolbox.com/tool/post/6mmbr/vpost?id=3238800&trail=16
вот надыбал, думаю многим будет интересно. это 95бергер ....был.
Remus 23-01-2009 19:06

Очень интересно, так как в 243 стали появлятся стволы не только со стандартным твистом (10) а это имхо опять повод для народного творчества. Бергер плюнул на политкорректность по поваду пуль HPBT на охоте и имхо очень правильно поступил.
DBoronin 23-01-2009 19:40

а тут фотки от а-макса 105гран... вот что для 243 яб выбрал в первую очередь.. плюс по идее амакс должен потянуть на 9твисте
http://www.websitetoolbox.com/tool/view/mb/file?username=6mmbr&id=526281
http://www.websitetoolbox.com/tool/view/mb/file?username=6mmbr&id=526279
http://www.websitetoolbox.com/tool/view/mb/file?username=6mmbr&id=526280
Remus 23-01-2009 20:04

Класс конечно, но для всех, кому мясные блюда (то есть не только уничтожение вредителей ) не до лампочки, повторюсь- перд тем как отправится на охоту с V-max, A-max, SST, так-же "пластмасовыми" снарядами от Нослера и Сиерры, (в 243 и 223) не поленитесть почитать хотя бы это тему. Все, что стартует при 900 или быстрее имеет свою специфику. Все как правило хорошо или очень хорошо, но пол шага в неправильную сторону и сразу без перходного этапа может быть оочень фуево.
DBoronin 23-01-2009 20:19

ну а чего допустим с кабанчиком станется от а-макса то? небольшого какого нибудь вкусного. я думаю всё нормуль будет.. или же нефиг думать и сценар 105 на все случаи жизни.
click for enlarge 393 X 943 129,7 Kb picture
Remus 23-01-2009 20:33

Ничего с ним не будет в тарелке окажется. Сценар при равной "ошибке" одну ногу простит а вот от А-маха пердние ножки могут собакам отойти
ss21 24-01-2009 13:52

C Вашего разрешения добавлю фото пульки SPEER GRAND SLAM 100gr.
50м, сверху вниз, почти на штык, стояла влево 15-20 градусов, попадание над левым глазом в шею, пуля перерубила наполовину позвоночник, перебила гортань, аорту, разрушила верхушку сердца, чуть легкие, найдена под шкурой за ребрами, кишочки не задеты.
Ну и второй кабанчик 120м поперек за ухо, на месте, пуля насквозь.
click for enlarge 809 X 459 111,3 Kb picture
click for enlarge 649 X 386  80,5 Kb picture
click for enlarge 594 X 384  78,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 395,2 Kb picture
Remus 26-01-2009 01:57

С полем. А каким патроном (самокрутом) стреляли? На 50м при таком попадании эта пуля вроде должна сэкспансировать больше? Тем более, что кость задета.
ss21 26-01-2009 22:34

quote:
Originally posted by Remus:
С полем. А каким патроном (самокрутом) стреляли? На 50м при таком попадании эта пуля вроде должна сэкспансировать больше? Тем более, что кость задета.

Ага, самокрутчик я начинающий :-), к тому же основные у меня 300 и 338 ВинМаг, а 243 брался только под лисичку, но решил попробывать, понравилось.
Выбор комплектующих, "я тебя слепила, из того что было", Вихта N160, 37.0 grs, явно скорости я не добрал, не мерил(и нечем и все спонтанно получилось, сегодня зарядил, завтра выехал, пристрелял и на засидку), но думаю даже 800м/с не достиг(экстраполируя, где то 760-770). Правда цели особой и не ставилось, просто решил посмотреть, что получится, почти баловство.
Кабанчик, который на фото со сквозным отверстием.
Ну, вот и попробывал, до введения новых правил, по которым низзя .243 кабанов стрелять :-).
Был бы признателен по рецептикам, можно в Р.М.

Remus 28-01-2009 22:16

quote:
Originally posted by ss21:

243 брался только под лисичку, но решил попробывать, понравилось.


До боли известный коментарий за последние 8 лет таких вариантов н+1 некоторые и вовсе на эту иглу подсели. При том истории в плане охоты есть весьма интересные.

quote:
Originally posted by ss21:

из того что было", Вихта N160, 37.0 grs, явно скорости я не добрал, не мерил(и нечем и все спонтанно получилось, сегодня зарядил, завтра выехал, пристрелял и на засидку), но думаю даже 800м/с не достиг(экстраполируя, где то 760-770)



По тому как пуля сработала на 50м я и задал вопрос что это за заряд. C Bихтой я мало работаю по этому по началу теория.
По оочень политкорректному мануалу Speer для рассматриваемого снаряда рекомендованны такие заряды 160: мин 36.0- (770м\с) мах 40.0 (834м\с) что имхо есть перевод добра в говно, ибо названные и пуля, и порох есть компоненты первоклассные.
Производитель пороха к теме подходит так: для 100гр.пули Мега мин 37.9 (845м\с) мах 43.0 (942). Для 100гр Hornady SPBT допускают даже 46.9 обещая полет со скоростью 916. Хотя в мануалах 2004 и 2006гг для этой пули махимум был указан 45.4 при обещанных 885м\с. Для сравнения, явно медленее IMR7828(84,3 условные единицы по версии Нормы против 102,1 у 160го) при сравнимом заряде 46.3 на разных гильзах и при разных посадках дает от 945 до 960. Хотя производитель при 46 (что указанно как уже компресионнная загрузка) обещает 917. Ранее производители указывали, что компресионная загрузка для IMR7828 это 47гр, потом это на сайте заменили на 46 (вещдоки остались , IMR7828SSC при тех же характеристиках более мелкий и его влезает на 4% больше. Если сравнивать мануалом Вихты по 160 то при заряде 47гр IMR7828SSC (и чуть сверху ) это уже примерно от 960 до 988 при разных настройках.

quote:
Originally posted by ss21:

Правда цели особой и не ставилось, просто решил посмотреть, что получится, почти баловство.



Тут я не поддержу, имхо даже если это охота не на джубаобразных или прибрежных наусеров все серезно. Хотя если уже имеет место слово "почти" думаю все скоро станет серезно.
Petr...sh 30-01-2009 20:20

quote:
я не удержался и съездил сегодня купил винтовочку в этом 243 Вин, калибре

Приятно видеть Римаса в новом амплуа. (улыбающийся смайлик)
Remus 31-01-2009 01:08

quote:
Originally posted by александр приморье:

съездил сегодня купил винтовочку в этом 243 Вин


Поздравляю!!! В полку прибыло! А что за приобретение ( в тч длинна ствола, твист )

VV165 уже по умолчанию должен лучше работать в этой ситуации так, как он медленнее. Скорости горения VV165 почти такая как и у 7828 так, что кое какие тенденции могут быть похожими. Для VV165 по мануалу Вихты дан диапазон от 45.7 до 51.3 а обещенные скорости от 836-929. Для начала возмите да померьте сколько всего помещается в гильзу, далее сколько если засыпать до начала горлышка. Не начинайте с максимальных значений. Посмотрите какого года производства порошок, если окажется что со стажем то есть до 2006г -первые хотя бы 3 выстрела делайте при загрузке не более середины между мин и мах.
Что за пули 100гр?

Антон С 31-01-2009 01:32

quote:
Originally posted by александр приморье:
To Remus,
Вы настолько интересно ведёте темы что я не удержался и съездил сегодня купил винтовочку в этом 243 Вин, калибре, буду пробовать... Вроде как очень неплохой охотничий инструмент, с доп. стволом в моем любимом кал. Нормально ли будет работать в .243 калибре VV 165 , с пулей 100 гр? Или остановиться на 160й?


(С большим сожалением расстался с Чижиком 22лр...)



Александр, какую винтовку взяли и какой доп. ствол?
Чижа из-за бумажки отдали?


александр приморье 31-01-2009 04:23

Кстати я думаю 243-й будет прекрасным дополнением к .300Вин. магнуму.
С пулей 100 гр у первого и 180 гр у второго, при примерно одинаковом БК, траектории почти идентичны. В этом я нахожу большой плюс в применении. К тому же прицелы с одинаковыми сетками, в моем случае "Варминт хантер",должны дать комфортный переход с одной винтовки на другую. Заберу Хейма и сравню в реальности

.

Антон С 31-01-2009 04:41

quote:
Originally posted by александр приморье:
Кстати я думаю 243-й будет прекрасным дополнением к .300Вин. магнуму.
.


Живой пример - Хантер 004

александр приморье 02-02-2009 18:19

Remus,какой капсюль в сочетании со VV165 и булькой в 100 гр,лучше использовать в 243-м, ЛРМ или ЛР? Извиняюсь что непрофильный вопрос. Хочется приступить с уже определенным багажом.
Remus 03-02-2009 12:28

Общее правило с медленными порохами магнум капсули. Я использую CCI Large Rifle 250 Magnum, но это не единственный возможный вариант.
Remus 05-02-2009 12:11

Товарищ фото прислал. Что то коментировать наверно не надо, все на фото видно ? Олень около 200кг. Патрон Сако, пуля 90gr. Gamehead, заявленная нач. скорость 955.
click for enlarge 1920 X 1702 278,1 Kb picture
DBoronin 18-02-2009 16:42

quote:
Originally posted by Алексей 19-24:

Подскажите пожалуйста, где в Москве продаются патроны Hornady V-Max и А-max 105gr.в 243win. И где можно посмотреть характерстики этих патронов.



нигде.. таких не бывает
DBoronin 18-02-2009 18:13

И что это за производитель который делает 105 а-max в 243win, который видили?
Muhomor1 18-02-2009 19:05

Извините, если немного не в тему. На прошлой неделе возили одного иностранного товарища на охоту. Товарищ продвинутый, у себя в Швеции имеет угодья, ездит в Африку и т.д. Сейчас из Блазеровской комбинахи .243 взял лису в шею на приличном расстоянии, козла метров за триста из неудобного положения. Короче, стреляет очень прилично. А на кабана я ему дал 9,3х62 с ночником. Он стрелял, даже куда-то попал, но не добрали. Кровь по одной капельке метров через 50-70, снег пошёл, наутро распутать уже не удалось, собаку нашли через сутки. На следующий день попросил его для проверки выстрелить по мишени. Дёргает, боится выстрела из девятки! Как я пожалел, что не дал ему на лабаз .243, ведь читал же Римаса! На снегу и без ночника в 56-мм Сваровски он бы прицелился, я в бинокль Лейка нормально всё видел. Кабан, правда, здоровый, может быть даже, кг на 200, но, думаю, при попадании по сердцу или лёгким с 60 метров пулей Blaser CDP, мы бы его добрали.

------------------
С уважением, Олег.

Remus 18-02-2009 22:40

quote:
Originally posted by Muhomor1:

Кабан, правда, здоровый, может быть даже, кг на 200, но, думаю, при попадании по сердцу или лёгким с 60 метров пулей Blaser CDP, мы бы его добрали.


Разбор полетов. Без имхо ибо н+1 раз проверенно. С лабаза (60-90м как чаще всего) 243 Blaser CDP 100gr. это примерно от 2500 до 2200дж.По скорости 930мс производители как правило не врут. Будь вепрь и на все 250кг а попадание сносное - по лопатке, никуда бы он не делся. У пуль CDP имеются свои тараканы, то есть не из всех стволов, включая Блейзеровские, они нормально летят. В остальном все класс. Так, что сценарий прост как три копейки. Со взорванными легкими кабан ушел бы мах 200м и на снегу был бы найден без собаки через какой час после выстрела если сразу не искать и не заставлять зверя из последних еще идти. Летом в зарослях такой уход возможно составид бы проблему а зимой байки. В ту самую Лейку Вы бы увидели направление ухода и поведение после попадания. Через каких 20-30м от места попадания на снегу уже была бы кровь, а может и раньше так как CDP двухсекционный-пробивной снаряд. По характеру окончательно можно оценить качество попадаия и состояние клиента- сразу идти или еще перкур на 10минут устроить.

Remus 18-02-2009 22:46

quote:
Originally posted by Muhomor1:

Кровь по одной капельке метров через 50-70,


Имхо боязнь выстрела (непривычка к отдаче) инстинктивно дадавил плечем на приклад и думается кабану вскольз по спине пришлось если от девятки кровь каплями на таком расстояни появилась. Если когда по следу шли было видно, что кабан не останавливался и не отдыхал на протяжении 400-500м то имхо так и есть. Затрет рану в болоте и будет жить.

Muhomor1 19-02-2009 06:26

Да мы, в общем, к такому же выводу пришли.
А Blaser CDP летает у меня просто замечательно, и в 9,3, и в обоих стволах .243.
Twofold 27-03-2009 13:23

А кто ни будь пробовал использовать пули для матчевой спортивной стрельбы, которые с большим БК и предназначены для дальних выстрелов по бумаге.
Интересует например Berger 6mm 95 Grain Match Target VLD (БК 0.486)
http://www.bergerbullets.com/Products/Target%20Bullets.html
или Lapua Scenar 6 mm (6.18 mm / .243) 90 Grain (БК 0.420)
http://www.lapua.com/information/products/components/
Хочется узнать, как они себя ведут при попадании по организму? Раскрываются, деформируются или как FMJ?
Нужен именно дырокол, чтобы птичку не разбивало (тетерева).
Подойдут такие пульки для этих целей?
С уважением.
Remus 28-03-2009 01:02

Предназначенны они не только для дальних выстрелов и не только по бумаге. Только Бергер официально рекомендует свои пули типа HPBT для охоты. Другие производители этого неделают впервуюочередь из военнокомерческих соображений возможно и буржуазная политкорректность свое делает. Никакой принципиальной разницы в этом плане между Berger 6mm 95 Grain Match Target VLD (БК 0.486) и Lapua Scenar 6 mm (6.18 mm / .243) 90 Grain (БК 0.420) нет. Со Сценаром я лично работал немного а то что Бергер хорошо валить видел не раз.
Обе пули, при привычных для этого калибра скоростях, скорее всего птицу порвут, хотя при удачном стечении обстоятельств могут и неразорвать. Это зависит не только от конструкции пули но и от подлетных сторостей и от характера попадания. Не раз это обсуждалось, проблема решается прежде всего точностью попадания.
Petr...sh 28-03-2009 12:56

Пожалуй, характер попадания- ключевая фраза. Все одинаково, все. Один трофей в хлам, в одном вход-выход. Притираюсь я к нему еще. Но калибр, безусловно дерзкий и лихой. Живу в колхозе. Только сценар и vv-550.
Muhomor1 28-03-2009 14:12

quote:
Только сценар

Почему?
Petr...sh 28-03-2009 14:31

Что смог достать. Видите ли. Бумажку дырявишь сценаром, ну и конечно, логично, им же и стрелять. Ну в вобщем на безрыбье.....
Серьга1 05-05-2009 20:47

Тема очень интересна, прочитав её тут же отменил заказ в Арсенале Blaser BBF-97 12 | 76x223 в пользу Blaser BBF-97 12/76х243. Спасибо участникам "возможности 243 на разных охотах", интересно больше узнать опыта стрельбы по мелким целям: тетерев, зайчик, глухарь, лиса.

с уважением, Сергей.

AlexGAI 03-07-2009 12:29

отмечусь, что б за темой следить
venture 03-07-2009 15:53

Охочусь с 243Win достаточно давно. Был Блазер-97BBF, продал, сейчас Merkel-96К. Пробовал этот калибр от рябчика до кабана. В основном использую по тетереву, зайцу и лисе. Калибр очень нравится, но не надо его считать универсальным. А то почитаешь-послушаешь как из 223-го лосей бъют...
Единственный рябчик, застреленный мною из 243 на 70м, был и последним. Оболоченная пуля "взорвала" бедную птичку, даже приличного кусочка не осталось, больше таких глупостей не делаю.
Лиса. Один из самых подходящих объектов для этого калибра. Так что любителям такой охоты рекомендую, до 300м шансов у неё нет по моим возможностям. Шкурка страдает как-когда: иногда входное-выходное не найдешь, только при разделке. А иногда...
Заяц. Не раз успешно стрелял бегущего в поле русака. Сам бы раньше не поверил, что такое возможно. Поэтому моя позиция на охоте теперь- в поле, поднятый в кустах-канавах русак уходит в поле. Оторвавшись от преследователей, иногда останавливается оглядется, иногда свитну ему, иногда стреляю по бегущему. Скорость пули позволяет практически не делать упреждения до 100м, целишся в голову.
Тетерев. По нему нормально, но иногда разбивает, или гематома ужасная.
Кабан. Раньше использовал полуоболочку, но понял, что накоротке это плохо: было пару раз пуля разлетается при ударе, а кабанчик убегал, правда недалеко. Теперь на всех вообще охотах использую только оболочку, причем только Норма. Если кабан-выстрел в голову, мгновенная смерть, даже глаза, пардон за подробности, выскакивают реально. Но на кабанов использую только по случаю.
Очень много зависит от пули. Пробовал Лапуа оболочку-не понравилось, почти всегда шьет. Лисы убегали, даже тетерев один раз поле перелетел.
Норма куда лучше, носик притупленный специально. Никто не убегает-улетает, но если кость зацепит...
К преимуществам этого патрона отношу великолепную настильность позволяющую стрелять "по-прямой" метров на 200-250 и тяжелую пулю (против 223-го). На реальной охоте в поле имеет огромное преимущество по ветроустойчивости.

------------------
venture


ALEX777 03-07-2009 16:26

quote:
Теперь на всех вообще охотах использую только оболочку, причем только Норма.

Скажите пожалуйста, а Норму какую используете?
НикВик 03-07-2009 20:24

quote:
Originally posted by ALEX777:

Скажите пожалуйста, а Норму какую используете?



У Нормы в .243 только одна оболочка 5,2г.(80gr).
http://www.norma.cc/sortimentjakt.asp?Kaliber=6&Lang=2&Kalibernamn=.243%20Win
ALEX777 03-07-2009 21:11

Спасибо!
venture 06-07-2009 13:19

Почитав дискуссии на тему 243, позволю себе дать несколько советов, особенно тем. кто задумывается о приобретении "универсального" калибра:
1. Калибр 243 не является универсальным, так что тема вечного двигателя пока не решена. Этот калибр скорее сециализированный, основная сфера применения - косуля, лиса, волк, тетерев, глухарь, варминт. Вот сами и решайте. как часто востребованы у Вас эти темы.
2. Застрелить лося (да хоть слона) из 243 можно, но при известных всем условиях. Так что не ищите в этом калибре альтернативу 7,62 во всех его ипостасях, и уж тем более 9,3. Америку Вам здесь не открыть уж точно.
Я, например, один раз был свидетелем, когда на облавной охоте один не очень трезвый местный пальнул в лося картечью за 200 (!!!) с лишним метров. Все поматерились, а я по старой привычке на всякий случай проверил. И обнаружил на следу через 100м одну капельку крови, не поленился еще проийти, и еще через 200м нашел дошедшего лося. 1 единственная картечина попала по легким. Теперь что, лосей картечью стрелять? Тот мужик до конца своих дней стал по лосям стрелять только картечью... Так рождаются легенды.
3. Особенно интересен этот калибр тому, кто приобретает карабин со смнными стволами. Это самое то! И второй вариант-с комбинированным оружием. Только очень желательно, чтобы стволы были не жестко спаяны, иначе 3-й выстрел и далее обязательно уйдет. Много говорят, что из комби нужен один-единственный выстрел и т.д и т.п, это все теория, а на практике та же лиса если далеко спокойно позволит по себе выстрелить 2-3 раза, пока разберется что к чему. С комби в этом калибре очень даже в тему и на номере постоять, в особенности на волчьей охоте, до хоть и на кабаньей. Нарезным - спокойный прицельный выстрел в голову, из 12-го быстрый выстрел по бегущему в кустах зверю.
4. Несмотря на то, что выпускаются отечественные патроны с импортными пулями и даже порохами, рекомендовать их в импортном оружии нельзя, так как капсюли отечественные, вред от них нехромированному стволу большой. Да и стабильность наших патронов по навеске пороха ещё та, +/- до 10%. Так что расситывать придется на импорт, а это цена. Пострелять по бумаге дешево не получиться, какой смысл жечь ствол, если заранее знаешь, что патроны так себе!
С уважением,

------------------
venture


серый 06-07-2009 13:44

quote:
Originally posted by venture:

4. Несмотря на то, что выпускаются отечественные патроны с импортными пулями и даже порохами, рекомендовать их в импортном оружии нельзя, так как капсюли отечественные, вред от них нехромированному стволу большой.
С уважением,


Кто наговарил Вам эту ерунду?

venture 06-07-2009 18:17

quote:
Кто наговарил Вам эту ерунду?

Какую ерунду имеете ввиду?

------------------
venture


серый 06-07-2009 18:40

quote:
Originally posted by venture:

Какую ерунду имеете ввиду?


Про капсули. Посмотрите Бр и высокоточники- пользуют и довольны и не только наши. На сколько извесно Российские производители 243-го ( а это пока только Порноул) используют свои пороха, а вот пуля действительно от Хорнади. Да и еще- 243 довольно громкий калибр-зверь подрываеться практически сразу.

Remus 06-07-2009 20:10

Про патроны 243Win российского производства возникала несколько раз. Нового пока ничего не слышно. Не удивительно, ибо если с капсулями еще вроде решили, а пули от Хорнади, с порохами видать близко к провалу и гильзы увы вызывают сомнения. Патрон для конвеера весьма не простой, этого даже ведущие производители патронов не особо скрывают, а у того же Барнаула и традиций никаких нет в такой теме. По этому видать качества придется подождать.
Remus 06-07-2009 21:00

quote:
Originally posted by venture:

Кабан. Раньше использовал полуоболочку, но понял, что накоротке это плохо: было пару раз пуля разлетается при ударе, а кабанчик убегал, правда недалеко. Теперь на всех вообще охотах использую только оболочку, причем только Норма.


Весьма спорное утверждение. Смотря какая пуля? Сиеррой СГК приходилось стрелять на загонных дистанциях неоднократно и все нормально. Нормой 6.5g SP тоже приходилось стрелять накоротке. При том один случай был весьма интересен- нашел и добрал кабана без малого 170кг. "Повезло" так, что он поднялся из травы примерно в 15м от меня. С весьма недружными намерениями. Стрелял два раза. Первый раз в грудь, второй по уже сбоку так как кабана первым выстрелом немного развернуло. При разделке было видно, что все нормально и с пробиваемостью. После выстрела (низ живота очень близко к задней ноге) кабан прошел около 450м и отлеживался а сил у него было достаточно.

venture 09-07-2009 18:53


quote:
Стрелял два раза. Первый раз в грудь, второй по уже сбоку так как кабана первым выстрелом немного развернуло. При разделке было видно, что все нормально и с пробиваемостью. После выстрела (низ живота очень близко к задней ноге) кабан прошел около 450м и отлеживался а сил у него было достаточно.

Вот видите, как бывает! А ведь накоротке... Я тоже стрелял Кегельшпитцем (разбивается накоротке) и СДП от Блазера (попадание вплотную под позвоночником, но без контакта. Сеголеток убежал, если бы не собаки, с которыми он еще повоевал, то был бы потерян). Поэтому по зверю только 30-06 использую. А оболочку Нормовскую использую совершенно сознательно - если в голову или кость, то гидроудар максимальный, гуманная мгновенная смерть. Если уж по месту не попал, то есть шанс, что зверь выживет, если прошита мякоть, а вн. органы не задеты. Из 243-го застрелил в общей сложности 7 кабанов, реально большим был один. Использую этот калибр по зверю только по случаю.
У этого великолепного калибра есть много других достоинств, надо использовать их только по назначению.

------------------
venture


Remus 09-07-2009 20:41

quote:
Originally posted by venture:

Вот видите, как бывает! А ведь накоротке...


Уточню. Двумя выстрелами из 243 я добрал кабана, который был протопавший примерно 450м после неудачного выстрела по нему из 30-06. 243 конечно не самый лучший стопер, но если некоторые правила соблюдать то работает и в не особо характерных для таких калибров ситуациях.

Remus 09-07-2009 21:50

quote:
Originally posted by venture:

Из 243-го застрелил в общей сложности 7 кабанов, реально большим был один. Использую этот калибр по зверю только по случаю.
У этого великолепного калибра есть много других достоинств, надо использовать их только по назначению.


Как говорится у каждого свои варианты решения вопроса. Из 243 я ежесезонно беру в среднем 12 кабанов (все остальное 308 и 223), из 15-ти прошлосезонных два были твердо за 200кг. И все нормально.
Про то, чего делать не следовало бы, уже упоминал. Стрелять в штык, так как мышцы груди видать здорово гасят скорость и фактор гидроудара становится не такой ощутимый. Наверняка и временная пульсирующая полость бывает не таких размеров. Статистика по таким попаданиям есть, пробежка в среднем до 50м хотя порванны легкие, печенка и даже до желудка достает.

НикВик 09-07-2009 23:18

quote:
Originally posted by Remus:

Стрелять в штык, так как мышцы груди видать здорово гасят скорость и фактор гидроудара становится не такой ощутимый. Наверняка и временная пульсирующая полость бывает не таких размеров. Статистика по таким попаданиям есть, пробежка в среднем до 50м хотя порванны легкие, печенка и даже до желудка достает.



Если стрелять .243-м крупного (вообще-то,стрелял бы 9-кой ),то в этом ракурсе - только Барнесом. И если с возможностью выцелить- то в лоб или срезая аорту. ВПП, даже под калканом, будет приличного размера.
Во,как раз приоткрыл то,ЧТО НАДО
click for enlarge 1302 X 1546 321,9 Kb picture
Remus 10-07-2009 12:14

Класснаое фото!
quote:
Originally posted by НикВик:

в этом ракурсе - только Барнесом.



Никак не согласен. Ортодоксальная 100гр СГК валит вепрей свыше 100кг в таком ракусе как песня.
В данном случае стрелять выгоднее всего в бровь.
click for enlarge 1042 X 1237 216,6 Kb picture
В таком случае осколки костей становятся отдельным поражающим фактором. Попалание в глаз тоже не ошибка. Нежелательно попасть в челюсь, кость твердая и скоростной снаряд может просто взорватся без достаточного проникновения. Далеко кабан не уйдет, так как по крупным кровяносным сосудам шеи все равно достанется. Но возможно искать придется.
НикВик 10-07-2009 01:40

мы тут с С.Бутурлиным нашли консенсус
"При стрельбе "на штык", прямо на себя, надо брать чуть правее средней линии груди и чуть пониже соединения шеи с грудью. Но ввиду возможности не положить зверя сразу по сердцу, лучше или, как выше сказано, бить наверняка по мозгу.."
Можно и в бровь, и в глаз."Шланги" обрезать тоже нормально. Ваши доводы во многом справедливы для оболочки. Барнес же, ведет себя несколько иначе. Хотя, в челюсть нежелательно при любом раскладе. Да и клыки (если приличные) жалко . Но и здесь Барнес, на небольших дистанциях, максимум, что потеряет - один-два лепестка.
Remus 10-07-2009 02:05

Как раз в грудь спереди из 243 я бы и не рекомендовал стрелять. Кабан не уйдет, но поискать возможно придется. Попадание по сердцу еще ничего не гарантирует. Исклучение только удачное попадание в верхнюю часть, когда отрубаются основные кровяные сосуды. Иначе еще побежит как и автомобиль на спущенном колесе еще сколько то проедет. Если сравнивать пробиваемость, то у Барнса она будет больше, по банальная СГК даже в таком направлении имеет достаточную пробиваемость. Это неоднократно проверенно. Все же лучше стрелять голову, если только условия позволяют. Фото одного из примеров (немногим более 200кг) на 11стр.
ohotnik12 10-07-2009 03:09

quote:
Все же лучше стрелять голову

Стрельнули раз оленя в голову, так вся кровь осталась в мясе .
Вкус и запах такие что даже любители дичи нос воротили.
С тех пор стараюсь стрелять только через лёгкие.
А для такой большой дичи как кабан 243 это не лучший калибр.
Remus 10-07-2009 04:32

quote:
Originally posted by ohotnik12:

А для такой большой дичи как кабан 243 это не лучший калибр.


Что такое большая дичь- вопрос конечно интересный, даже философский
А практика показывает, что 243 и кабаны веши очень даже совместимые. Некие условия надо соблюдать, при том очень строго соблюдать, но об этом мы тут и говорим.

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Стрельнули раз оленя в голову, так вся кровь осталась в мясе



Немного странно. При нормальнм попадании в голову кровь чаще всего уходит ибо у обездвиженного зверя сердце еще некоторое время работает. Видать Вам просто не повезло или же зверь на склоне упал и головаоказалась выше корпуса.
ohotnik12 10-07-2009 07:18

quote:
Что такое большая дичь- вопрос конечно интересный, даже философский

По моему кабан вполне заслуживает названия большой дичи .
quote:
А практика показывает, что 243 и кабаны веши очень даже совместимые

Вижу это всё несколько по иному.
100гр сиерра(эта мягкая пуля ) в 243 дала очень таки положительные результаты для Вашей охоты .Возможно это идеальное сочетание конструкции пули, скорости пули и зверя которого стреляете плюс удачное попадание по месту. Уберите или замените одну из перечисленных мною составляющих и результат может быть гораздо хуже.
В данном случае с кабаном считаю что 243 работает на пределе своих возможностей .
quote:
Немного странно. При нормальнм попадании в голову кровь чаще всего уходит ибо у обездвиженного зверя сердце еще некоторое время работает. Видать Вам просто не повезло или же зверь на склоне упал и головаоказалась выше корпуса.

Скажу Вам что это не единичный случай и слышал от многих охотников.
Remus 10-07-2009 15:32

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Вижу это всё несколько по иному.
100гр сиерра(эта мягкая пуля ) в 243 дала очень таки положительные результаты для Вашей охоты .Возможно это идеальное сочетание конструкции пули, скорости пули и зверя которого стреляете плюс удачное попадание по месту. Уберите или замените одну из перечисленных мною составляющих и результат может быть гораздо хуже.
В данном случае с кабаном считаю что 243 работает на пределе своих возможностей


Когда имеем дело с попаданием по месту то есть голову или позвоночник, все остальное не столь важно. Если считать, что понятие "по месту" растяжимое то нюансы имеет место. Во первых 243 не тот калибр, который позволяет выстрелить по силуету надеясь, что "даже в жопу хватит". С другой стороны именно особенности 243 (отлогая траектория, незначительная отдача и конструктивно заложенный потенциал кучности) создают условия для попадания.
Если говорить о цыфрах, то уже они (в моем варианте самозаряда) почти все вопросы отвечают: на 200м примерно 2070 дж при подлетной скорости без малого 800м\с. Мощности даже по строкой методике персчета хватает на 200кг мяся, а подлетная скорость около 800м.с это даже само по себе фактор, ВПП бывает такой величины, что кабану из ноздрей облако кровавого пара вылетает. Но все эти прелести только при сносном попадании. Так, что имхо о пределе возможностей речь не идет. Как не печально но предел возможностей 243 очень зависит от квалификации стрелка.
Что до известной пули СГК 100гр то мягкой ее считать нельзя. Исходя из практики применения в течении хотя бы последних 5 лет небыло ни одного случая повышенной экспансивности. Имхо классическая СП с прекрасным бк и оптимальным соотношением пробиваемости\экспансивности.

Remus 10-07-2009 19:44

quote:
Originally posted by ovt:
Нужен совет бывалых. Взял R93 с доп. стволом. в 243 и 30-06 (стволы обычные). Оптику поставил на 243. (SW Z6/Z6i 3-18x50 P - c барабанчиком поправок). пристрел. нормой полуобол. на 100 м. в трубе. На барабане осталось три метки. Вопрос: оптимально выбран боеприпас? (заяц, лисица, косуля, кабан). к каким дистанциям рекомендуете пристрелять? (осталось три метки барабана).

Поздравляю, отличный комплект для охоты. Для конкретных советов желательно бы знать какие охоты (засидка, подход), примерно характеристика угодий? Если все традиционно, пристрелка в 0 на 100м. Оставшиеся три метки барабана можете израсходовать на пристрелку в 200м, 250м и 300м. Почему такие рекомендации? Имхо для большинства традиционных охот на 300м все как правило и заканчивается. Тем более, что на охоте 300м это весьма серезная дистанция. Далее уже могут быть проблемы индентификации мишени, даже с х18 Z6. Если речь о заводской Норме 100гр СП то при пристрелке в 0 на 100м до 150м падение менше 4см по этому тратить метку имхо нерационально. На 200м это уже -12см. На 250м -25см и на 300м -46см. При такой пристрелке тактику применения думаю отработаете сами, подсчитав (и проверив!) от куда до куда можно стрелять поставив конкретную марку. То есть разница еще будет не существенна. При пристрелке последней метки на 300м на 370м будет примерно -32см а это позволяет комфортно ориентироватся так как эта величина очень сопоставима с некими размерами мишеней. Например дальномер показал 340м, ставите на метку 300 и стреляете ровно с линией спины, прицеливание очень комфортно так как привязка к четко выраженному месту, а падение (-16) обеспечивает попадание в район позвоночника. Похожие "шпаргалки" составите сами с учетом конкретных условй, найболее частых дистанций и др. факторов. Примеденные данные по баллистике могут отличатся, я округлил немного.
Оптимально ли выбран боеприпас? Если из конкретного ствола полетел хорошо значит да. Заяц, лисица, косуля, кабан - имхо без особых проблем если особенности 243 соблюдать. С заводской Нормой по кабану желательно далее 200м не стрелять. Но если дистанция до сантиметров известна, мишень не движется а позиция стрельбы устойчивая то видать флаг в руки

ohotnik12 10-07-2009 20:15

quote:
Когда имеем дело с попаданием по месту то есть голову или позвоночник, все остальное не столь важно

Так и есть.
quote:
Во первых 243 не тот калибр, который позволяет выстрелить по силуету надеясь, что "даже в жопу хватит".

И это правильно.
quote:
(отлогая траектория, незначительная отдача и конструктивно заложенный потенциал кучности)

Из этих трёх принимаю только (незначительную отдачу),ибо многие калибры
при правильном подборе пуль(лёгких как правило) дадут отлогую траекторию на всех охотничьих дистанциях.
Пример ,30-06 или 308 или 7.62-54 ,с лёгкой пулей(150гр)дадут скорости от 2900 до 3100 футов в секунду.
Вбейте в свой балистический калькулятор и увидите что никаких преимуществ 243пуля ,несмотря на её высокий БК, на нормальных охот дистанциях не имеет. А по энергии проиграет однозначно ,не говоря уже про останавливающее действие.
Кучность зависит от качества ствола .
Есть 243 которые в 1.5 минуты стреляют и 30-06 стреляющие в 0.5 минуты.
На охоте всё стреляющее в минуту для меня уже достаточно, пару дополнительных милиметров выжатых с 243 ни на что не повлияют.
ohotnik12 10-07-2009 20:39

quote:
что кабану из ноздрей облако кровавого пара вылетает. Но все эти прелести только при сносном попадании.

В том то и дело ,менее чем идеальное попадание и подранок или многочасовое добирание обеспечено.
quote:
Как не печально но предел возможностей 243 очень зависит от квалификации стрелка.

Я бы сказал от охотничьего опыта.
То что 243 убьёт чего угодно нет никаких сомнений .
Но вот Вы уже упомянули стрельбу по головному мозгу и стрельбу до 200м ,плюс квалификация стрелка.
Наверное это и есть ограничения связанные с использованием этого калибра по большому зверю.
quote:
Что до известной пули СГК 100гр то мягкой ее считать нельзя. Исходя из практики применения в течении хотя бы последних 5 лет небыло ни одного случая повышенной экспансивности. Имхо классическая СП с прекрасным бк и оптимальным соотношением пробиваемости\экспансивности.
#274 IP
P.M. Ц


Под мягкой имел в виду Не ПРИМИУМ (обыкновенный софт поинт),
Ваш опыт в этом случае совпадает с моим .
Стреляю я правда в друих скоростных калибрах ,но (опять повторю мягкая)тяжелая, для калибра пуля ,на высоких скоростях это очень хороший килер.
Remus 11-07-2009 02:25

quote:
Originally posted by ohotnik12:

стрельбу по головному мозгу и стрельбу до 200м ,плюс квалификация стрелка


Квалификация при любом калибре не помешает . Что до 200м то я эту дистанцию упомянул когда говорил про стрельбу по кабанам заводскими патронами. Можно конечно и дальше, при том успешно, но требования к качеству попадания уже очень высокие. Отдельные случаи, когда условия тему облегчают несчитаются. Ежесезонно бывают хотя бы раз такая халява. Например: зима, -5, солнце светит а на середине поля стадо кабанов. До них 520-530м, даже мерить не надо. Пока стадо более 20 голов не двинулась успел выстрелить дважды. Один на месте ибо по позвоночнику получил, а другой пробежав примерно 30м начал отставать от стада, а еще через какие то 20м остановился и лег. Кабанам до леса было как минимум 350м так что формула "куда они денутся с подводной лодки" работал. Такие вот случаи мне очень интересны ибо позволяют проверить возможности калибра (пуль и тд)в реальных условиях без малейшего риска, что раненый зверь уйдет. Таких и похожих случаев (не только из моей практики) задокументированно, почти 150. С фото разделки и тд. По этому мое мнение о возможностях 243 (и 223) имхо обоснованно. Одновременно известно и те варианты когда даже малейшую ошибку придется чем то компенсировать Например знанием угодия, поведения зверя, навикам поисков и тд.

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Пример ,30-06 или 308 или 7.62-54 ,с лёгкой пулей(150гр)дадут скорости от 2900 до 3100 футов в секунду.
Вбейте в свой балистический калькулятор и увидите что никаких преимуществ 243пуля ,несмотря на её высокий БК, на нормальных охот дистанциях не имеет. А по энергии проиграет однозначно ,не говоря уже про останавливающее действие.


Это уже Вы сами поганяйте все на калькуляторе. Легкие пули в .30 калибрах только формально имеют некое преймушество. За счет бОльшего диаметра и тролейбусного бк, они эту скорость резко теряют со всеми из этого выходящими последствиями. Как практик скажу, что эта тема рассмотренна теоретически, проверенна на практике и признанна тупиковым направлением. В .30 калибре своя специфика.

ohotnik12 11-07-2009 22:21

quote:
По этому мое мнение о возможностях 243 (и 223) имхо обоснованно.

Не знаю где Вы стреляеете кабанов на 500м.?Про 223 просто помолчу(у нас это нелегальный калибр по копытным).
Сам никогда не стрелял кабанов с нарезного(опыта здесь не много, хотя всегда считал это серьёзной дичью)но более полусотни оленей ,лосей медведей взял.
Опираясь на свой скромный опыт и то что вижу на стрельбищах и в поле, скажу что с 243 тут начинают учить стрелять детей, и женам покупают .
Знаю берут на волка ,каёта реже на белохвостого оленя .
У взрослых дядей на охоте такой калибр встречается очень редко.
Присутствие гризли в нащих горах очень быстро заставляет охотника задуматься о калибре оружия тоже.
Remus 12-07-2009 02:05

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Не знаю где Вы стреляеете кабанов на 500м



Иногда случается, если условия позволяют
quote:
Originally posted by ohotnik12:

с 243 тут начинают учить стрелять детей, и женам покупают .



значит для настоящих мужчин брать такое должно быть даже стыдно?

quote:
Originally posted by ohotnik12:

Присутствие гризли в нащих горах очень быстро заставляет охотника задуматься о калибре оружия тоже



У нас гризли нет и не светится Почти для всей местной четвероногой живности 243 хватает. Если стрелковая подготовка позволяет и некие правиля, спецификой калибра прдиктованные, не нарушаются.
quote:
Originally posted by ohotnik12:

Сам никогда не стрелял кабанов с нарезного(опыта здесь не много, хотя всегда считал это серьёзной дичью)


Своя специфика, по сравнению с оленями (не говоря уже про лосей) имеется, но рассказы про невероятно живучих и устойчивых на рану кабанов не что иное как народные сказки. Так, что ничего принципиально нового для себя Вы бы не открыли. Белохвостик по сравнению с кабаном - явно более хрупкое создание. Но тут могу и немного ошибится, в Канаде белохвостики по крупнее, а моя практика по ним в основном из штатов Illinois и Iowa.
click for enlarge 1920 X 1441 579,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1482 527,6 Kb picture

ohotnik12 12-07-2009 02:39

quote:
значит для настоящих мужчин брать такое должно быть даже стыдно?

Уверен Вы прекрасно поняли что я хотел сказать. Так что утрировать не стоит.
quote:
Белохвостик по сравнению с кабаном - явно более хрупкое создание.

Вот поэтому вызывает удивление и интерес к Вашему опыту, потому что слышал неоднократно о подранках в этом калибре по белохвостому.
quote:
Канаде белохвостики по крупнее, а моя практика по ним в основном из штатов Illinois и Iowa

Альбертийские и Саскачеванские считаются самыми крупными.
Самец достигает 140-150кг (в основном поменьше 100-120кг),
Знакомые со Штатов говорили что ихние олени на треть меньше будут.
BobbyS 12-07-2009 04:17

У меня случается стрелять лосей из .243-го

click for enlarge 1280 X 1024 321,9 Kb picture

Но в наших дебрях максимум расстояния докуда видно не более 150-ти метров.
И стрельба .243-м - по лосю или кабану - это исключение из практики - обычно либо 30-06, либо 9.3х62.

ЗЫ Секача никогда не буду стрелять .243-м - у меня после 3-х попаданий(2-а по лёгким и одно по печени) из 9.3х62 прошёл ещё метров 800-т. Взвесили - получилось после разделки чистого мяса почти 160 кг.

click for enlarge 352 X 288 54,7 Kb picture

Для подсвинков и косуль .243-й - самое то.

ЗЫ ОФФ Чего-то я не заметил большой разницы между 30-06 и 9.3х62.

ohotnik12 12-07-2009 07:18

Раз пошла такая тема тоже закину пару Альбертийских оленей
click for enlarge 1920 X 1440 824,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 533,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 787,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 982,2 Kb picture
ohotnik12 12-07-2009 07:51

На последней фотке не белохвостый а мюли олень (он побольше белохвостого).
Ну и чисто приколоться(когда кушать хочется, а сковородку забыли_
click for enlarge 1920 X 1440 568,8 Kb picture
VVI 21 12-07-2009 08:20

Сейчас рассматриваю себе винтовку, между 30 и 22 калибром. Прочитал весь этот топик и подумал, а почему никто не охотится с 270win, траектория у него более пологая, чем у 243 и по всем характеристикам он предпочтительнее. Кроме того с 7 мм можно действительно крупных животных стрелять с тяжелыми пулями.
Но информации даже поиском не нашел- как будто этого калибра у нас не существует. Читал, что в Америке он популярный.
Remus 12-07-2009 08:51

quote:
Originally posted by BobbyS:

У меня случается стрелять лосей из .243-го



Еще бы про патроны, которые Блазер любит! Интересно будет многим.
quote:
Originally posted by BobbyS:

Секача никогда не буду стрелять .243-м


На фото ситуация с загонной охоты? На загоных я участвую крайне режко а с подхода или засидки у 243 совсем другие возможности.

ohotnik12 12-07-2009 08:55

quote:
а почему никто не охотится с 270win,

На 3-ей фотке олень был взят с 270WSM.
Если заряжаете сами то по балистике не уступит 7мм рем маг.
Один из моих любимых калибров.
Remus 12-07-2009 08:59

[QUOTE]Originally posted by ohotnik12:
[B]На последней фотке не белохвостый а мюли олень (он побольше белохвостого).

Отличный экземпляр. Как взял? С засидки возле посевов?

ohotnik12 12-07-2009 09:23

quote:
Отличный экземпляр. Как взял? С засидки возле посевов?

Это вообше целая история.
17Сентября у нас открывается сезон с огнестрельного.
До этого провели неделю безрезультатно с луками(лучная намного раньше открывается).
На рассвете 17 Сентября увидели такую сцену:на одном поле два отличных черных медведя, на другом ,через лесопосадку 7 мюлей.
Мне больше захотелося оленя, НО они стоят посередине поля ,расстояние 700-800м и посевы такие высокие что не только лёжа ,с колена не стрельнёш,только стоя.
Как бы там не было, подкрались с другой стороны метров на 200.
Первый день сезона с огнестрельным, зверьё не особо пуганое ,стоя выбираю самого большого, выстрел...зверь бежит ,но видно что не попал(хотя отметил отлично).
Второй выстрел целюсь по позвоночнику ,так как остальная часть тела не видна из-за пшеницы(что вероятно всего и послужило причиной первого промаха),ГОТОВ.
Стрелял с 300ВСМ, 180гр пулей.
kostianych 12-07-2009 10:30

то охотник12: Вадимыч, красавец классные фотки ))

почему же никто не охотится с .270Win??? только в прошлом сезоне было добыто 8 оленей и антилопа )))

ohotnik12 12-07-2009 10:43

quote:
Вадимыч, красавец классные фотки ))

Спасибо Костян.
quote:
почему же никто не охотится с .270Win???

А 270ВСМ побыстрее будет.
quote:
только в прошлом сезоне было добыто 8 оленей

Технику с тагами освоили видать не плохо.
Решпект.
BobbyS 12-07-2009 12:19

quote:
Originally posted by Remus:

Еще бы про патроны, которые Блазер любит! Интересно будет многим.


На удивление из моего 93-го лучше всего летит банальная NORMAвская SP 100грейновая(6.5грамм).
click for enlarge 787 X 589 133,1 Kb picture

BobbyS 12-07-2009 12:56

А вот кабанчик, стрелянный .243-м в Белоруси ВалериемМ с засидки:

click for enlarge 1024 X 768 369,0 Kb picture

VVI 21 12-07-2009 13:36

quote:
почему же никто не охотится с .270Win??? только в прошлом сезоне было добыто 8 оленей и антилопа )))

Ну в США и Канаде он распростронен, а я имел ввиду в СНГ.
Здесь никто не пишет, насколько он точен, как зверя ложит и т.д. Потому что теоретически как мне кажется он более предпочтителен, чем 243, а в жизни как?
Remus 12-07-2009 18:13

quote:
Originally posted by VVI 21:

Потому что теоретически как мне кажется он более предпочтителен, чем 243, а в жизни как?


Ключевое слово ""теоретически". Это совершенно разные калибры и сравнивать их не особо корректно. Хотя они и имеют некие точки соприкосновения, то есто позволяют решать аналочичные задачи. Исходя из Вашей системы сравнения можно сказать, что 8х68 по всем параметрам предпочтителнее 270-го
Сам 270 конечно выбор прекрасный, но в Европе выбор патронов не особо есть, по этому имхо выбрать лучще европейский аналог 7х64

VVI 21 12-07-2009 19:04

quote:
Это совершенно разные калибры и сравнивать их не особо корректно.

Да нет они очень близкие, это как 30-06 и 308, из которых оба эти калибра переделаны и разница в диаметре пули всего 0,9 мм.В калибре 270win, можно тоже иметь легкую винтовку и охотиться на теже виды животных, как и с 243win. Но по баллистики и возможности на охоте 243 уступает. Владельцы только 270win, не пишут ни чего.
Petr...sh 12-07-2009 19:15

Не далее, как вчера прибивал новую винтовку и оптику.
Мишени висели на стойке, которая представляла из себя уголок. Полки 90-90, толщина стенки 5мм. уголок стоял стенками ко мне. Т.Е. под углом 45 гр.
Все 90гр. сценар его дырявили. Почти перерезал стойку. Не ожидал, под 45гр. 5мм. метал, сценар резал, как автогеном.

BobbyS 12-07-2009 22:58

quote:
Originally posted by VVI 21:

Да нет они очень близкие, это как 30-06 и 308, из которых оба эти калибра переделаны и разница в диаметре пули всего 0,9 мм.

Видимо калькулятор барахлит - .308-.243=1.69мм, 30-06 - .270=0.81мм

А нет - это у меня башка барахлит - .270(7.04мм)-.243(6.16мм)=0.88мм

Remus 13-07-2009 01:18

quote:
Originally posted by BobbyS:

На удивление из моего 93-го лучше всего летит банальная NORMAвская SP 100грейновая(6.5грамм


Могу огорчить , один из найболее частых вариантов когда речь про 93 со стволом охотничего профиля и всепогодным прикладом. Реальный конкурент у нас только один - Геко 6.8г. Блазеровская CDP почему то не прижился, хотя если конкретному стволу подошел, то все ок, патрон очень достойный.

Remus 13-07-2009 02:20

quote:
Originally posted by Petr...sh:

Почти перерезал стойку. Не ожидал, под 45гр. 5мм. метал, сценар резал, как автогеном


Немного офф но все вспоминаю как некие челюсти отвисли когда увидели что случилось от попадания под углом примерно 45 градаусов в похожий профиль (уголок, какая сталь не знаю)на 100м из банального 223, чешской СП пулькой 3.6г. Эту пульку магнит притягивает но все равно было очень интересно. А сей "тест" мастер Зигмас устроил в честь одного гореохотника, который сказал, что 223 даже калкан 150кг кабана не пробет. Кажись 3 года назад тестируя очередную партию самокрута 243 с Сиеррой 100гр СГК сделал и два выстрела по куску железа 3мм толщиной. Валяетс на полигоне без дела значит надо расстрелять . На 440м прошило без напряги, дырки не особо больше чем калибр.

Petr...sh 13-07-2009 08:34

Вод таг. !!
рустам1 13-07-2009 15:49

quote:
На 440м прошило без напряги, дырки не особо больше чем калибр.

На 400м сурка 5мм пробивает легко. У товарища и 223 тоже пробивает. Со ста метров как то стрелял сценаром по железке примерно 6-7мм,пробивает, да ещё так что дырки остаются миллиметров 12-15.Правда у меня скорость за 1000мс.
Petr...sh 13-07-2009 15:58

Ру стам, ты скоростями славишься. Ушел с Вихты. Дай наколку по Сунару . С чего начать ? Сценар -90. Гильза новая Лапуа. 140? Или погорячее?


Прошу прощения за офф.

VN-R 13-07-2009 21:41

Помня о том, какие шикарные отзывы уважаемый Remus дает Сиерре ГК, заприметил в продаже Федерал в 243-м с этой пулькой. Сегодня купил пачку - "на пробу". Пришел домой и перечитал всю тему. Понял что лоханулся - надо было брать больше! Патрон по 80 руб. - шикарно по нынешним временам: Норма Орикс 6,5 - "умножить на 1,5" и "очень хорошие патроны" Блэйзер СДП и Лапуа Натуралис в этом же калибре - по 200 с лишним...

Собственно вопрос к тем, кто пользовал Федерал СГК 6,5г: насколько корректно производитель указывает скоростя (на пачке 2960 фпс) и насколько они стабильны от партии к партии?

С уважением, Виталий.

p.s.: отзывы по именно этому патрону на стр 3 и 4 читал - мож кто добавит чего...

VN-R 14-07-2009 12:21

quote:
Собственно вопрос

Может кто видел ссылку на нерускоязычных сайтах по опыту применения данного патрона - буду очень признателен за ссылочку

P.S.: сам в инязе не силен, потому "лопатить породу" через транслит крайне проблемно, а вот адресно перевод осилю самостоятельно - тока пальцем ткните, плиз.

BGH 14-07-2009 12:27

quote:
Originally posted by VN-R:

Понял что лоханулся - надо было брать больше!



Лучше сначала отстрелять, вдруг не полетит.

------------------
Hunt big or go home.

VN-R 14-07-2009 12:47

quote:
Originally posted by BGH:

Лучше сначала отстрелять, вдруг не полетит.



Добрый день, Роман!

Так и размышлял, а сейчас червячок и гложет, сцуко: "А вдруг полетит а их разберут", "а если до 1,5 МОА полетит в самом плохом раскладе то ну неужели на охоту не хватит" и т.п.

С уважением, Виталий.

BGH 14-07-2009 12:53

quote:
Originally posted by VN-R:

Так и размышлял, а сейчас червячок и гложет, сцуко: "А вдруг полетит а их разберут"



Виталий, проще быстро в лес или на стрельбище мотнуться, стрельнуть и успокоиться

------------------
Hunt big or go home.

BobbyS 14-07-2009 14:06

quote:
Originally posted by VN-R:


"а если до 1,5 МОА полетит в самом плохом раскладе то ну неужели на охоту не хватит"


В крупном калибре хватит за глаза - ещё и останется.
А вот в .243-м удовлетворительно - это не вылазить за минуту при самом плохом раскладе.

VN-R 14-07-2009 17:55

quote:
Originally posted by BGH:

Виталий, проще быстро в лес или на стрельбище мотнуться, стрельнуть и успокоиться


Злые Вы, Роман! И BobbyS тоже злой


Магаз в другом городе, за окном дождь хлещет, машина в ремонте до завтра, на работе: "борьба за урожай", проверяющий-"оптимизатор", совещание "с употреблением" на четверг и т.п., засидки на кабанчика в доступных угодьях лесные с дистанциями 20-40м,козлик с подхода "светит" на небольших полях - ну до 200м...

Неужто я бы просто так изводился...

А за участие спасибо!

Прошу прощения за злейший ОФФ!!!

С уважением, Виталий.

ohotnik12 14-07-2009 20:25

quote:
Неужто я бы просто так изводился...

Не переживайте.
Федерал компания хорошая и стабильная. Даже если возьмёте из другой партии ,лететь должно нормально. Они как правило один и тот же порох сыпят под определённый патрон.
А пачки Вам хватит и пристреляться и сезон отохотиться .
Но если патрон пойдёт по стволу то конечно имеет смысл брать (как больше)
VN-R 14-07-2009 21:02

Спасибо, ohotnik12!

С уважением, Виталий.

ohotnik12 14-07-2009 22:05

quote:
Спасибо, ohotnik12!

Не стоит .Удачи в 2009 сезоне.
рустам1 21-07-2009 12:43

Вывешу несколько фото с крайнего выезда на варминт, стрелял 90гр Сценаром с Блазера подробности здесь https://forum.guns.ru/forummessage/91/496143.html
680 метров попадание за ухо
click for enlarge 1920 X 1285 214,8 Kb picture
717 метров попадание в шею
click for enlarge 1920 X 1285 235,6 Kb picture
870 метров ,фарш
click for enlarge 1920 X 1285 223,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 168,9 Kb picture
670 метров в челюсть
click for enlarge 1920 X 1285 406,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 529,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 578,3 Kb picture
Petr...sh 21-07-2009 07:59

Искренне рад за соседей.
Бываю в тех местах и южнее. Сурка там много. Охоту на него пропагандирует Оренбургская фирма "Охотклуб".

А с Чапаевым вопрос сложный. ( улыбающийся смайлик)

Remus 21-07-2009 14:52

[QUOTE]Originally posted by рустам1:
[B]Вывешу несколько фото с крайнего выезда на варминт, стрелял 90гр Сценаром

Классное мероприятие получилось!
Если можно немного подробней про техническую часть, заряд, скорость, гильза, капсуль... Будет очень интересно. Тем более, что в .30 калибре пули HPBT от Бергера (даже рекомендованны самим производителем), Сиерры и Хорнади прогнозируемо применяются на охотах, Сценар то-же. Но именно со "серебряным" Сценаром зафиксировнны определенные непонятки (мишень- косуля и небольшой кабанчик). По фото видно, что в 243 с действием по цели у этой пули все хорошо.

рустам1 21-07-2009 22:26

Гильза Лапуа, Вихта 550 44.6гр,капсуль СиСиАй, гильза после правильного фулсайза, шея немного обточеная до единообразия, бушинг на пол шейки для большей соосности с шейкой патронника, усилие 0,002",пуля сильно выдвинута, держится примерно 2-3мм,так как пульный вход при таких скоростях выгорает быстро(0,007-0.008" на 100 выстрелов),джамп 0.030",расчётная скорость для СнайперПро и Лапуевой драг-функции 1017мс.
По действию однозначно не скажу, так как самый ближний выстрел тогда был 375м и то в шею, а на растоянии 700 метров я думаю ни одна пуля не раскроется, а на 870 уж тем более. Характерные пробоины на последнем фото небольшое входное и выходное с палец толщиной, куда уж там я попал на 870 метров не знаю что сурка буквально разорвало, аж в прицел было видно что кишки разлетелись. Было ещё одно попадание на 695 метров в грудь с выходом через середину спины в районе позвоночника, выходное тоже небольшое с большой палец диаметром, но внутри пройдя через потроха пуля наделала фарш, того сурка тоже забирать не стали. Вообщем для дальнего варминта сценар пуля подходящяя так как на таких дистанциях бОльшее значение имеет не экспансивность пули(хотя её скорее всего нет),а точность попадания. Ведь сурку чтобы уйти порой достаточно просто упасть в нужном направлении и всё его уже не достать. А вот когда видишь за сурком облачко пыли и он падает не сразу, а через секунду, тогда можешь быть точно уверен что он уже никуда не сдвинется с места.
P.S.Забыл добавить что все патроны собраны с биением 0,001" и меньше. А я как это делаю писал в релоде.
KostyaR 22-07-2009 20:15

Подскажите пожалуйста какой твист у R-93 обыкновенный ствол? Я его еще не забрал, лежит в магазине в другом городе, сам померять немогу.
Калибр .243 На сайте не нашел.
НикВик 22-07-2009 21:08

quote:
Originally posted by KostyaR:

Подскажите пожалуйста какой твист у R-93 обыкновенный ствол?


10-й

KostyaR 22-07-2009 21:33

Спасибо! Буду пульки заказывать
НикВик 22-07-2009 21:36

quote:
Originally posted by KostyaR:

Спасибо!



Здесь таблица по стволам
https://forum.guns.ru/forummessage/56/26-24.html

Remus 23-07-2009 01:11

quote:
Originally posted by рустам1:

куда уж там я попал на 870 метров не знаю что сурка буквально разорвало


1.Маловероятно, хотя теоретически возножно- удачный рикошет при недолете 1-1.5м
2. Неоднократно зафиксированная ситуация при охоте на лис- мишень сидела а потом наклонилась (полулегла) и при немного заниженном выстреле получила прямо в лоб.
Картинка, когда целая только жопа, почти аналогична тому, что оставалось от лис.

рустам1 23-07-2009 01:33

quote:
1.Маловероятно, хотя теоретически возножно- удачный рикошет при недолете 1-1.5м
2. Неоднократно зафиксированная ситуация при охоте на лис- мишень сидела а потом наклонилась (полулегла) и при немного заниженном выстреле получила прямо в лоб.
Картинка, когда целая только жопа, почти аналогична тому, что оставалось от лис.


Рикошета не было. А голова у того сурка целая порвало только живот, но порвало от груди до жопы.
Remus 23-07-2009 01:53

quote:
Originally posted by рустам1:

от груди до жопы


Кость груди дает очень похожие эффекты.

Серьга1 25-07-2009 09:36

С удовольствием посмотрел фотографии и прочитал отчёт рустам1, классный варминт. Вот от таких охот и фотографий можно "заряжаться" бесконечно...
.243 калибр для охоты очень интересен, заказал в конце апреля, в Арсенале комбинированный Blaser 243 х 12. Жду осени, обещали прислать. Вот только остались вопросы. Так как собираюсь релодить патороны к 243 сам, то интерсно было бы узнать у владельцев данного калибра предпочтения по использованию пуль:
1. На мелочь (заяй, глухарь, тетерев, лиса) с той целью чтобы не портить мясо и шкуру, расстояние выстрела 100-300 метров;
2. На косулю сибирскую, небольшого кобанчика, возможно марала по месту, чтобы подранков не делать, расстояние тоже.
Кто откликнится буду благодарен...

С уважением к стреляющей братии, Сергей.

PS:Дабы избежать летящих табуреток в мою сторону, скажу сразу, что информацию по 243 калибру на Ганзе прочитал всю...

рустам1 26-07-2009 13:14

quote:
1. На мелочь (заяй, глухарь, тетерев, лиса) с той целью чтобы не портить мясо и шкуру, расстояние выстрела 100-300 метров;

Сценар будет в самый раз
TSV 27-07-2009 20:40

патрон Вольф калибра 243
пуля предположительно Хорнади оболочка
дистанция 300 с лишним метров
попадание по грунту (из сурчины выковыряли)

click for enlarge 1024 X 470 113,4 Kb picture

нижняя часть пули, лежащая на бумаге, вся перепахана и содрана, будто рашпилем прошлись
нарезы сохранились только на внешней стороне

Remus 01-08-2009 14:28

А разве есть Вольф под 243? Про барнаульские тут речь уже шла. Если оболочка из Барнаула, то это наверняка Хорнади 5.2г. Никак не могу отыскать, была у меня такая пуля красиво распиленна. Передняя часть оболочки относительно очень толстая. Состояние пули после такого полета, где могло иметь место рикошет от грунта очень характерное. На 300-400м похожее находили.
TSV 01-08-2009 16:52

гильза была темно-серая "фосфатированная"
попадание по грунту сурчиной норы. под жопу. потому и плющенная пуля


mixmix 02-08-2009 21:28

quote:
Originally posted by TSV:
гильза была темно-серая "фосфатированная"


Барнаул

Remus 03-08-2009 01:38

Фото с выставки IWA2008
click for enlarge 743 X 1566 134,6 Kb picture
mixmix 03-08-2009 01:47

quote:
Originally posted by Remus:
Фото с выставки IWA2008

https://forum.guns.ru/forummessage/57/298718.html

рустам1 04-08-2009 23:01

Сурок добытый на дистанции 1310 метров, сценаром 90гр,в Ульяновской области, попадание в нижнюю челюсть с выходом по диагонали за ухом, вынос по горизонту 16МОА или около 6 метров. За день до этого были попадания на 1120 и 1160 метров, но попадания были не смертельными.
click for enlarge 1920 X 2560 148,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 374,2 Kb picture
Remus 05-08-2009 12:23

С полем!!! 1310, 1120,1160- цыфры, говорящие об очень прогнозируемой стрельбе за магическую километровую черту. Просьба, сравнить 243 и 308 в таком мероприятии, тем более, что в обоих случаях (если не ошибаюсь) имеет место не "высокя мода", а вполне понятные, стандартные величины. Кому лень рытся скажу, что заявленное бк у 90гр Сценара 0.42. И в кратце про прицелы.
click for enlarge 1920 X 1931 198,9 Kb picture
попробовал цвета стрелковой жизни восстановить
BGH 05-08-2009 12:33

quote:
Originally posted by Remus:

Просьба, сравнить 243 и 308 в таком мероприятии...



Римас, от стрелка и его способности читать ветер слишком многое зависит. Многие очень хорошие стрелки под Ульяновском на 900 и 1000 в нули отстрелялись.

https://forum.guns.ru/forummessage/132/479717-m12154807.html

------------------
Hunt big or go home.

рустам1 05-08-2009 12:46

quote:
Просьба, сравнить 243 и 308 в таком мероприятии, тем более, что в обоих случаях (если не ошибаюсь) имеет место не "высокя мода", а вполне понятные, стандартные величины. Кому лень рытся скажу, что заявленное бк у 90гр Сценара 0.42. И в кратце про прицелы.

Товарищ стрелял с 308 , прицеле поправок только 40 МОА(у меня 55МОА и то не хватило, стрелял по сетке)так у него если даже пользоваться полностью сеткой дальше 1150 по моему просто не прицелится. А у меня даже на 1310 ещё 17МОА по сетке осталось. У меня стоит Найт 5,5х22 НП-Р2.
Тартарен 05-08-2009 12:56

Рустам, это вопрос прицела и, в большей степени, планки под прицелом. При 20 моа планке и запасе поправок около 40-44 минут предел 1150 метров или около того. Но если взять планку 40 моа и 155 бульку.. ну сам понимаешь...
рустам1 05-08-2009 01:03

Я сейчас о баллистике не рассуждаю. Чтобы её сравнивать, нужно сравнивать много вариантов снаряжения патронов в этих калибрах, я же привёл конкретный пример. И у меня не стоит никаких планок.
Remus 06-08-2009 05:42

quote:
Originally posted by BGH:

от стрелка и его способности читать ветер слишком многое зависит


Это я понимаю, но тут речь немного про другое. Когда эти два калибра рядом (и работают не не конкурентной основе!) сразу видна разница в конкретных деталях. Рустам так и ответил, если у него появится больше свободного времени может более конкретно напишет в тч и по поводу расчетов, оценки ветровых кондиции и тд.

рустам1 06-08-2009 12:17

quote:
Рустам так и ответил, если у него появится больше свободного времени может более конкретно напишет в тч и по поводу расчетов, оценки ветровых кондиции и тд.

Да больно то отвечать нечего. Промерил дисанцию, калькулятор (Снайпер Про и Лапуевая драг функция)дал 54 МОА крутанул барабан, ввёл ветер калькулятор показал 10МОА, стрельнул выносом по сетке, ветер недооценил примерно на 5МОА так как стрелял со склона на склон и дополнительно еще вылезли 4МОА вертикали, это я не учёл вертикальный ветер, крутанул ещё 1МОА вертикали так как больше не было и стрельнул следующей черточкой на горизонтальной сетке они у меня через 5МОА(Найт НП-Р2),точнее её нижним кончиком, оказалось что всё равно не хватает 1МОА вертикали и 1МОА по горизонту. Пришлось стрелять не выносом по горизонту а крутить на ней 16МОА(обычно так не делаю, кручу не больше 5МОА, если больше то делаю вынос) и выносить по вертикальной сетке, всё пристрелялся пули стали попадать прямо за сурком, ну а дальше дело охотничего фарта.

------------------
С Уважением, Рустам.

DBoronin 06-08-2009 12:52

Я Месропа коректировал с его сурком на 1212 из 243 с 90гран сценар и скоростью за 1000м/с..тоже могу сказать что стрельба вполне контролируема.. особенно при равномерном ветре. После выстрела Рустама мы занялись дистацией больше 1400метров и подранили одного сурка не повезло. Также я стрелял в тотже день 308 сценаром 167 за 1000м..тоже вполне предсказуемо.. тоже попал и был подранок.. не повезло.
Из своего 6бр 105гран 870м/с тоже вел вполне предсказуюмую стрельбу за 1500метров при малом ветре... нехватило фарта и патронов ...попадания были оооочень близкими от головы. В такой стрельбе баальшой вопрос фарта.. у Месропа сурок на одном и томже месте на 1400 метров давал по себе стрелять пока патроны не кончились у меня после первогоже выстрела они ныряли в нору и не выходили ваще.. бывает.
ohotnik12 06-08-2009 19:50

сообщение удалено автором темы.
Dak 06-08-2009 20:31

сообщение удалено автором темы.
ohotnik12 07-08-2009 06:19

сообщение удалено автором темы.
рустам1 07-08-2009 10:02

сообщение удалено автором темы.
DBoronin 07-08-2009 10:42

сообщение удалено автором темы.
BGH 07-08-2009 11:31

Ага, вылезли с километровыми сурками из теплой гавани Высокоточки на всеобщее обозрение, - сейчас вам охотники все припомнят: и количество промахов, и количество подранков

https://forum.guns.ru/forummessage/14/410848.html

------------------
Hunt big or go home.

Petr...sh 07-08-2009 11:37

сообщение удалено автором темы.
Durnev 07-08-2009 11:55

сообщение удалено автором темы.
DBoronin 07-08-2009 12:04

сообщение удалено автором темы.
Durnev 07-08-2009 12:05

сообщение удалено автором темы.
mixmix 07-08-2009 12:06

сообщение удалено автором темы.
Petr...sh 07-08-2009 12:31

сообщение удалено автором темы.
DBoronin 07-08-2009 12:32

сообщение удалено автором темы.
Petr...sh 07-08-2009 12:38

И правильно, что не настаиваете. Разные мы.
DBoronin 07-08-2009 12:49

сообщение удалено автором темы.
Remus 07-08-2009 16:24

quote:
Originally posted by BGH:

сейчас вам охотники все припомнят: и количество промахов, и количество подранков


Но иногда и среди охотников стрелки попадаются
Однозначно решить кто прав, а кто нет нелегко. По этому прошу всех воздержатся от указывания кому куда направлятся. В спорах правда не рождается.
Раненный зверь это всегда не хорошо, идеально было бы раненного зверька выкопать, хотя бы в тех случаях когда по количеству крови и другим признакам видно, что зверек далеко не уполз. С другой стороны научится стрелять по реальным мишеням на 1 км по другому нельзя. По этому имхо в каждом конкретном случае свои радости и свои беды.

ohotnik12 07-08-2009 18:21

сообщение удалено автором темы.
ohotnik12 07-08-2009 18:30

сообщение удалено автором темы.
ohotnik12 07-08-2009 18:53

сообщение удалено автором темы.
рустам1 08-08-2009 12:25

сообщение удалено автором темы.
DBoronin 08-08-2009 01:12

сообщение удалено автором темы.
flint 08-08-2009 02:40

сообщение удалено автором темы.
V1 08-08-2009 04:51

сообщение удалено автором темы.
flint 08-08-2009 07:18

quote:
Originally posted by V1:
...надо только добавить что бараны совсем не размером с реального бигхорна а скорее с собаку.

С размерами все просто. Стандарты NRA:
Куры (200м) - http://www.nrahq.org/compete/silhtgts/silhtar-01.pdf
Порося (300м) - http://www.nrahq.org/compete/silhtgts/silhtar-02.pdf
Индюки (385м) - http://www.nrahq.org/compete/silhtgts/silhtar-03.pdf
Бараны (500м) - http://www.nrahq.org/compete/silhtgts/silhtar-04.pdf

ohotnik12 08-08-2009 07:57

сообщение удалено автором темы.
ohotnik12 08-08-2009 08:09

сообщение удалено автором темы.
V1 08-08-2009 08:10

сообщение удалено автором темы.
braker 08-08-2009 08:17

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охотник12:
[б]
Я просто поинтересовался. Тема то про (Возможности 243 на разных охотах).
Понимаю, (хоть никогда и не охотился на байбаков )что зверь серьёзный.
Но не настолько же чтобы его на километр бабахать (подкрасться, вернее подьехать поближе -никак нельзя?).
Про процентную статистику пока что тоже молчат. [/б][/QУОТЕ]


Ничего не должно останавливаться - иначе мля... каллапс...
Пусть двигаются, а мы будем смотреть и учиться. До того 3ех километрового, дикого индюка, которого уе...л Спиди Гонзалес при С.Лобаеве надо еще подрасти и поставить новые "барабанчики"...
А охота - это много видов спорта в "одном флаконе"... Кто не уверен в себе - пусть ползет ближе.

ohotnik12 08-08-2009 08:22

сообщение удалено автором темы.
V1 08-08-2009 08:37

сообщение удалено автором темы.
ohotnik12 08-08-2009 08:38

сообщение удалено автором темы.
рустам1 08-08-2009 09:15

сообщение удалено автором темы.
SAKO TRG 08-08-2009 09:28

сообщение удалено автором темы.
ohotnik12 08-08-2009 09:34

сообщение удалено автором темы.
Petr...sh 08-08-2009 10:38

сообщение удалено автором темы.
рустам1 08-08-2009 11:10

сообщение удалено автором темы.
braker 08-08-2009 11:50

сообщение удалено автором темы.
Petr...sh 08-08-2009 18:50

сообщение удалено автором темы.
DBoronin 08-08-2009 21:09

сообщение удалено автором темы.
рустам1 08-08-2009 21:42

сообщение удалено автором темы.
Dak 08-08-2009 23:56

По теме хочу отметить, что на прошедшем мероприятии достигнуты высокие результаты именно 243-им при стрельбе с сошек. Отличный калибр для охоты и целевой стрельбы. Через пару недель про спор забудете, а ДВЕСТИ СОРОК ТРЕТИЙ будет работать также великолепно всегда.

Петрович

TSV 09-08-2009 12:01

Кто-нибудь в курсе, 243 с твистом 8 вообще делается кем-нибудь?
Я про заводскую винтовку.
Или все только с 10 твистом производят?
Dak 09-08-2009 12:16

И не заводскую????? Ведь, в конечном итоге, придется на своем Зауере менять ствол на новый.

Петрович

smnv 09-08-2009 12:17

Вроде бы Блазер делает ствол варминт с твистом 8. Была статья в DWJ где сравнивали два Блазеровских ствола в 243win с 8 и 10 твистом.
Remus 09-08-2009 01:02

https://forum.guns.ru/forummessage/91/162576-2.html
-СЕВЕР- 11-08-2009 20:47

quote:
[B][/B]

Немного не в тему и всеж в тему, Темы про патроны настолько актуальны, что количество страничек в каждой из них будь то 308 иль 223, и 243 теперь и по 9.3х62 большой обзор, говорят сами за себя. Не порали уважаемым модераторам сделать ветку типа "патрон глазами владельца". Всем будет проще искать требуемое, да и желающих написать про свой любимый наверняка добавится. ИМХО.
braker 11-08-2009 21:40

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Немного не в тему и всеж в тему, Темы про патроны настолько актуальны, что количество страничек в каждой из них будь то 308 иль 223, и 243 теперь и по 9.3х62 большой обзор, говорят сами за себя. Не порали уважаемым модераторам сделать ветку типа "патрон глазами владельца". Всем будет проще искать требуемое, да и желающих написать про свой любимый наверняка добавится. ИМХО.

+100

Dak 11-08-2009 23:42

Кучность по методу Ганзы
https://forum.guns.ru/forummessage/56/84748.html
Открывалась тема по рецептам патронов и медленно утухла
https://forum.guns.ru/forummessage/12/356997.html

Да в этих же темах про возможности разных калибров писано про патроны немеряно.
ЗАЧЕМ ПЛОДИТЬ ТОПИКИ?

Петрович

Remus 12-08-2009 04:15

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Всем будет проще искать требуемое


Все не так просто как кажется. Что лучще, а что хуже имхо решается только с учетом условий применения. Иначе голая теория. Так, что такая темв все равно спустится на землю и "привяжется" к условиям стрельбы, оружию и тд. Имхо лучще про калибры и пули в тч.

AlRu 12-08-2009 12:47

Всем доброго дня!
С удовольствием почитал про 243 патрон, у нас в Сибири он не очень распространен.
Я владею уже несколько лет. Накопился немаленький опыт.
Карабин Блейзер 93, калибр 9,3х62 и 243 винчестер. 9-ка для большого зверя естественно, 243 по всему остальному.
Кратко, и не пинайте если обижу чувства любителей правильной охоты.
Косули отстрелял только за прошлый сезон 14 голов, все 243. А так уже около 40 им примерно. Расстояния от 40 до 311 метров (судя по дальномеру). Все попадания (по месту) смертельные, зверь бит обычно чисто, разбивается мало. и самое главное - после 243 - он НИКУДА не убегает! Не сравнить с сксом, когда зверь с выбитыми кишками несется хрензнает куда и бездарно теряется...
Имел возможность многократно сравнивать действие 308 и 243 по двум зверям рядом - с товарищем часто страляем именно мы вдвоем, или по очереди. от 308 лохмотья шкуры и дыра с кулак, а 243 дырочка с гематомой и все.
Отстреливал несколько патронов различных фирм, остановился на ориксе нормовском, 6,5гр. доволен как слон.
Стрелял с 243 - лису, раз прошило удачно, чистая была, раз чуть не пополам порвало - в позвоночник и плечевлй пояс.
енотов (много, десяток-полтора), на отстрелах профилактических. этих не смотрел часто даже. котя шкура не сильно порченая. вполне.
грухаря сквозняком шьет, пару раз они бегали немножко совсем еще. но в основном на месте.
косача на дальняк рвало сильно, только несколько раз брал. там по кишкам попадание было, кишки вылетали все. да, там пуля тяжелая была, позже стал 3.2 гр другую заряжать. и все стало хорошо.
Сороку раз щелкнул - в тряпку....
гуся дважды стрелял - раз чисто, раз метров 100 убежал.

Весь зверь и птичка бьется через оптику. калибр мне очень сильно нравится. имхо, самое то для небольшой дичи. самое для меня главное это то что за ними гоняться совсем не надо. раз только косуля метров на 50 битая уходила.
Я теории почитал конечно несколько лет назад, здесь кстати тоже. на ганзе, выбирая калибр, и на практике оказалось вполне приличный вариант. соотношение цена-качество патронов выше всяких похвал. Расход патронов невелик на охоте. крупного зверя я им не стрелял, для этого есть другие карабины.
все высказанное имхо, надеюсь кому то хоть чуток поможет.
С уважением.

AlRu 12-08-2009 12:54

да, заек забыл добавить еще. тех чисто, сразу. одного в голову сидячего на сотку с небоьшим. аж глаза вылезли от гидроудара. заяц слаб так то и в основном особо не рвется пари попадании. обычно не среляем его с карабина, так, попутно больше...
Durnev 14-08-2009 07:10

quote:
Originally posted by AlRu:

позже стал 3.2 гр другую заряжать. и все стало хорошо



Если помните, это какую именно? Я обычно для сохранности тушки пользовал Хорнади ФуллДжакет, весом 80грейнов, вроде лучшего ненашел.
AlRu 14-08-2009 12:58

счас не вспомню, нужно дома посмотреть, в пачке несколько патронов еще осталось... Винчестер, в томпаковой оболочке, с чернум носиком пластмассовым, блестящая хромированная(?) гильза. На паче сурок нарисован. для мелочи, имхо, хорош.
косулю раз толтько стрелял им, но через кустарничек мелконький, ударил дважды, но не попал. видимо пуля срывается с траектории, имхо, от соприкосновения с ветками.
Remus 14-08-2009 15:13

http://www.winchester.com/products/catalog/cfrdetail.aspx?symbol=SBST243&cart=MjQzIFdpbmNoZXN0ZXI=
venture 14-08-2009 16:20

quote:
ударил дважды, но не попал. видимо пуля срывается с траектории, имхо, от соприкосновения с ветками.

Разлетается она вдребезги от этого. Ей только сурков и стрелять. Я использую только Норму FMG на все-от тетерева до кабана. Эксперименты с разными пулями закончил, т.к траектории очень сильно различаются (особенно у Винчестера и Федерал), каждый раз пристреливать и помнить...
Оболочка при такой скорости и накоротке работает супер, так и что ещё надо?
Grey58 16-08-2009 20:38

Разрешите доложить.... в общую копилку о "243 & кабан"

320 x 240
Дистанция 114 шагов, попадание отмечено листиком,
патрон фабричный RWS KS 6,2 гр. в среднем 900 м/с ( на пачке 955 м/с)
Остался на месте.


320 x 240

Remus 16-08-2009 21:38

С полем! А подробности? Патрон (пуля, заряд) дистанция, место попадания?
Grey58 17-08-2009 11:20

Спасибо.
Добавил подробности.
AlRu 17-08-2009 12:11

Красиво кабанчику попал!
Remus 18-08-2009 03:33

quote:
Originally posted by venture:

при такой скорости и накоротке работает супер


Ключевые слова. Но насколько помню это про комбинашку. То, что вы написали ни у кого сомнений не вызывает, патрон известный. Этим патроном успешно люди и из болтов стреляют но если чуть далее 150м а мишень по габаритнее то увы не "лекарство от всез болезней". В то-же время ортодоксальная СГК 100гр, разогнанная хотя бы до 930, такие темы решает ненапрягаясь.

Remus 17-11-2009 22:30


.243" 80gr.Tipped TSX BT .331.

По этой пуле и статистики не особо может быть. Это новинка 2009г. Бк этой пули на сайте по началу небыло. В марте этого года на выставке познакомился с ведущим баллистиком компании. По поводу неполной информации он прямо сказал, что не успевают. По поводу как работает, рассказал, что пулю попробовали и по таким животным, по которым из 6мм стрелять очень неполиткорректно, а при некоторых раскладах весьма опасно. Но что не сделаеш ради науки Результат превзошел все ожидания. По идее конструкция пули должна показать все свои прелести при достаточно высоких скоростях, а вес (80) этому способствует. То есть приоритеты четко так и расставленны. По поводу того как полетит ничего сказать не могу, попробую и сразу напишу. Но со стандартного твиста (10) должна лететь как песня. По поводу 75гр Spitzer BT ничего сказать не могу, так как своей статистики нет.

александр приморье 18-11-2009 04:46

[QUOTE]Originally posted by Remus:
[B]
.243" 80gr.Tipped TSX BT .331.

Результат превзошел все ожидания. По идее конструкция пули должна показать все свои прелести при достаточно высоких скоростях, а вес (80) этому способствует. То есть приоритеты четко так и расставленны.


Если провести паралелли , то и HPBT TSX , независимо от калибров должны хорошо работать именно на довольно высоких скоростях, в отличии от п/оболочек?
Я это к тому, что у меня лежит несколько сотен HPBT TSX 168 грейн, и до сего момента одолевали мысли - куда их приспособить , в 30-06 или 300 ВМ...

TL 18-11-2009 22:11

quote:
Если провести паралелли , то и HPBT TSX , независимо от калибров должны хорошо работать именно на довольно высоких скоростях, в отличии от п/оболочек?
Я это к тому, что у меня лежит несколько сотен HPBT TSX 168 грейн, и до сего момента одолевали мысли - куда их приспособить , в 30-06 или 300 ВМ...

TSX особенный боеприпас. У меня сложилось впечатление что 150 gr TSX требует для себя твиста и настройки картриджа минимум как 168 gr стандартная пуля( со свинцом, а то и 180 gr)

nomad7777 21-11-2009 20:54

Подскажите пожалуйста какую оптику поставить на Blaser 93 243 win?Лично мне очень нравится Victory Diarange M 3-12 x 56 T* с дальномером. Именно его я предполагал поставить на 300-й. На 243-й думал поставить Victory Diarange M 2,5-10 x 50 T*, тоже из-за дальномера. Охочусь в основном в горах и изредка в степи (живу в Казахстане) поэтому оптика с дальномером очень удобна, чтоб не париться с ношением отдельных дальномеров и пр.
Но в магазине сказали , что выбранная оптика для 300-го будет маловата.
НикВик 21-11-2009 21:20

quote:
Originally posted by nomad7777:

поэтому оптика с дальномером очень удобна, чтоб не париться с ношением отдельных дальномеров и пр.



Дальномер встроенный в прицел весьма спорная вещь. Вам для гор, все-равно понадобится бинокль. И вот там, встроенный дальномер никак не будет лишним."Биноклевание" важная составляющая таких охот. В большинстве случаев у Вас есть время на "отдышаться ", расчет и выстрел. Я бы рекомендовал Лейку Геовид 10х42. А прицел для гор, имхо, должен иметь кратность наверное где-то в районе 20 и чуть более с достаточно тонкой сеткой. И выбирайте, конечно, из первой линейки брендов. У 300-го отдача впечатляющая. Но я не спец в горной охоте. Личный опыт только по сопкам приличной высоты. Спецы по горам думаю дадут более дельные советы. В "Нарезном" есть тема про патрон для гор. Там и о прицелах для гор есть кое-что.
VNagaev 21-11-2009 22:17

Всем доброго времени суток! Озадачился выбором винтовки для охоты с лицензией на лиса-заяц. То есть, что бы после закрытия охоты на копытных спокойно с карабинчиком по полям можно было погулять. Люблю я это дело, лыжи, маскхалат, даль заснеженная, термосок с чаем, красотища одним словом, тем более всегда хочется тишины после целого сезона коллективной охоты. Стал подбирать патрон и выбор пал на 243-й. Самое то, настильный, ветроустойчивый, вполне распостраненный. И тут залез на АДА. РУ и поимел культурный шок. Длина гильзы, этого замечательного патрона, указана 53,34мм. Всегда думал, что 243-й это обжатый до 6мм 308-й. Так откуда эти 3мм взялись. И по такому раскладу выходит, что этот патрон не влазит в ограничение по гильзе до 51мм. Проясните ситуацию. То ли на АДА опечатка, хотя врят ли. А что в разрешении пишут, как к примеру 308вин(7,62Х51).
С уважением Владислав.
ss21 21-11-2009 22:29

quote:
Originally posted by VNagaev:
замечательного патрона, указана 53,34мм. Всегда думал, что 243-й это обжатый до 6мм 308-й.

http://www.6mmbr.com/243Win.html

VNagaev 21-11-2009 23:18

Спасибо за ссылку. Длина указана 2.0449 дюйма, что в переводе на понятные означает 51,94мм. Уже легче жить. Но вопрос остается открытый. 243-й проходит под определение наших законодателей Патрон с гильзой до 51мм. У кого что в разрешении написано, 243ВИН и пояснение для деревенского егеря ---Х--).
smnv 21-11-2009 23:33

Так в правилах написано: и длиной патронника не более 51 мм. А длина гильзы и длина патронника это не одно и тоже.
CP 21-11-2009 23:34

quote:

Originally posted by VNagaev:
замечательного патрона, указана 53,34мм. Всегда думал, что 243-й это обжатый до 6мм 308-й.


http://www.6mmbr.com/243Win.html


Каталог Vihtavuori:
.243 - 51,94
.308 - 51,18

В многих охотобществах про этот калибр вообще ничего не знают. Не думаю, что в лесу и длину патронника измерять будут.

VNagaev 21-11-2009 23:55

quote:
В многих охотобществах про этот калибр вообще ничего не знают. Не думаю, что в лесу и длину патронника измерять будут.

Так то оно так, но только все развивается весьма стремительно, и не всегда в нашу пользу. У нас все импортные калибры, в разрешении на оружие, дублируют даже малограмотному проверяющему понятными цифрами и таскать в лес штангенциркуль не нужно. Если в разрешении напишут 243ВИН (6 Х 52),то будет один вопрос, а что Вы с этим оружием здесь делаете? Посему и поднял этот вопрос в этой ветке, указано ли у кого в "синенькой бумажке" какое либо пояснение калибра?
VNagaev 22-11-2009 12:03

Пусть законодатели поделили: 308 с одной стороны, с которой можно, и практически такие же 54-й и 30-06 на те, с которыми нельзя. Ладно, тут вопрос конечно спорный, но опустим. А тут шикарный патрон на мелкодичь и вот один неполный лишний милиметр, полностью закрывает его использование. Тем более, что прородитель всем известный, мало того разрешенный, 51-й.
НикВик 22-11-2009 12:39

quote:
Originally posted by VNagaev:

Если в разрешении напишут 243ВИН (6 Х 52),то будет один вопрос, а что Вы с этим оружием здесь делаете?


Да уже перетирали. С длиной все нормально.
Спокойно отправляем... в Барнаул. К российскому производителю

http://www.ab.ru/~stanok/rus/cart/sport/cart616x51.htm

ss21 22-11-2009 12:41

Справочник эксперта-криминалиста :
Патрон...... .308Win с пулей.... Гильза длина 51мм
Патрон...... .243Win с пулей.... Гильза длина 51,7мм
VNagaev 22-11-2009 01:46

quote:
Патрон...... .243Win с пулей.... Гильза длина 51,7мм

Поговорю с разрешителями, попробую отправить... в Барнаул, к Российскому производителю. Поглядим, что скажут.
CP 22-11-2009 12:56

quote:
Если в разрешении напишут 243ВИН (6 Х 52),то будет один вопрос, а что Вы с этим оружием здесь делаете? Посему и поднял этот вопрос в этой ветке, указано ли у кого в "синенькой бумажке" какое либо пояснение калибра?

Мне кажется они просто переписывают в разрешение то, что указано на первичной бумаге и на стволе. У меня по всем калибрам (в т.ч. нарезным) именно так. Т.е. на .223 именно .223 Rem, на .243 - .243 Win и т.д.
VNagaev 22-11-2009 18:43

quote:
Мне кажется они просто переписывают в разрешение то, что указано на первичной бумаге и на стволе.

Все верно, у меня то же 30-06 написано. Умные люди посоветовали с собой коробочку от Барнаула носить. Там всё крупным по русски написано, после обозначения 243ВИН. Думаю прокатит.
Абырвалг_1 12-12-2009 12:49

quote:
Патрон...... .243Win с пулей.... Гильза длина 51,7мм

quote:
Умные люди посоветовали с собой коробочку от Барнаула носить.

В соответствии с новым кадастром нарезного оружия, разрешенного к продаже физ. лицам на территории РФ, ВСЕ импортное оружие калибра 243Win сертифицировано как нарезное оружие с калибром 6,19 х 51 мм. 51 мм, как понимаете - это длина патронника. Из этого следует, что достаточно распечатать страницу кадастра, на которой упоминается Ваша винтовка и носить ее с собой. Спасибо импортным производителям за такую сертификацию.
P.S. К владельцам Вепрей -243 этот карабин наши производители записали как 6,19 x51 с длиной патронника 52 мм...
CP 12-12-2009 01:45

quote:
В соответствии с новым кадастром нарезного оружия, разрешенного к продаже физ. лицам на территории РФ

Спасибо. Не дадите ссылку на источник с каталогом в интернете?
Remus 12-12-2009 01:51

quote:
Originally posted by Абырвалг_1:

К владельцам Вепрей -243


Возможно я что то в жизни проморгал. Вепрь под 243, он есть или как снежный человек- видели а поймать гне могут

Grey58 12-12-2009 19:57

Попались мне вот такие патроны
http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/rws/page_683
из Тикки полетели в 0,8 на 200м. Скорость показали при 15 градусах 842 м/с по 5-и выстрелам. Интересно как покажут себя на охоте.
НикВик 12-12-2009 20:46

quote:
Originally posted by CP:

Не дадите ссылку на источник с каталогом в интернете?


http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/wvwWeapons?OpenView&Start=1&Count=30&Expand=2.4.2#2.4.2

CP 12-12-2009 21:28

quote:
http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/wvwWeapons?OpenView&Start=1&Count=30&Expand=2.4.2#2.4.2

Спасибо.
Remus 13-12-2009 01:06

quote:
Originally posted by Grey58:
Попались мне вот такие патроны
http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/rws/page_683
из Тикки полетели в 0,8 на 200м. Скорость показали при 15 градусах 842 м/с по 5-и выстрелам. Интересно как покажут себя на охоте.

Хороший патрон. Как и все от RWS стоит немного завышенно, но в остальном все хорошо. Действие пули очень предсказуемо, то есть при сносном попадании особых неожиданностей нет. Немного неожидано, то что скорость настолько отличается от заявленной (935). Этот патрон приходилось несколько раз хронографить. Но видать всякое может быть.
http://www.rws-munition.de/de/jagd_patronen/anwendungsberater.htm?navid=10

Абырвалг_1 13-12-2009 22:32

quote:
Спасибо. Не дадите ссылку на источник с каталогом в интернете?

Новый кадастр обсуждался здесь https://forum.guns.ru/forummessage/6/553002.html
ссылка в первом посте

Абырвалг_1 13-12-2009 22:45

quote:
[B][/Возможно я что то в жизни проморгал. Вепрь под 243, он есть или как снежный человек- видели а поймать гне могут B]

Судя по наличию в Кадастре- есть ( п. 1.3.1/75), а его наличием в магазинах никогда не интересовался.
Grey58 15-12-2009 13:53

quote:
Немного неожидано, то что скорость настолько отличается от заявленной (935).

http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/rws/page_682
Не знаю, но у этих при замере тоже получилось около 900 м/с.
ms66 08-01-2010 22:07

Оживлю малость темку. Есть у меня вот такой нафотке марк5синтетик, проблемный но фортовый.

click for enlarge 1920 X 1440 630,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 303,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 293,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 264,9 Kb picture Олень европейский небольшой на 100метров. Стрелял за лопатку .Прошел 30м.с пробитым сердцем, упал готовый. Гемотомы нет, рубленые дырки с двух сторон в обе стороны кровь ручьем.

Yura krsk 08-01-2010 22:48

VNagaev
ветеран posted 22-11-2009 01:46
Поговорю с разрешителями, попробую отправить... в Барнаул, к Российскому производителю. Поглядим, что скажут.

Нравятся мне такие люди... Ходят, сами себе горе ищут. Так же как тема про медкомиссию и сроки её годности. Ни кто из разрешителей ни кого не спрашивал 5 лет ни о чем. Нет, надо завести бучу, с вопросами, с официальными запросами... Покрасовались. Чего добились?

Remus 09-01-2010 12:10

quote:
Originally posted by ms66:

Прошел 30м.с пробитым сердцем, упал готовый. Гемотомы нет, рубленые дырки с двух сторон в обе стороны кровь ручьем.


С полем. От попадания в сердце зверь как правило падает на месте только в таком случае если попадание в верхнюю часть, то есть имеет место "обрыв всех шлангов". Если сердце прострелянно по середине- 30м прогулка нормальный результат. Что за пуля? Если судить по фото что-то из новомодным монолитов?

ms66 09-01-2010 12:46

IMPALA 65grs. пуля-цельноточеная, покупал в немцах в магазе FRANKONIA. Недешовая за пачку 50 шт. 43.95евро насколько помню. Пуля прошла почти по центру серца , целое такое-было серце с окуратной дыркой. Варили мы его 2,5 час вместес языком, очень вкусные они такие были. Планировал этот патрон на косулю и гуся за 200метров но както всеразошлись на пристрелку осталось 5штук. Был один гусь на240м. Взлетел на метр и туже рухнул, гемотомы нет мяса целое. Козел непрет на 243 у меня, а вот на 223ий регулярно.
НикВик 09-01-2010 14:27

http://www.impalabullets.at/en/content/3.htm
Dak 11-01-2010 15:53

quote:
Есть у меня вот такой нафотке марк5синтетик, проблемный но фортовый.

В чем проблема?

Петрович

Grey58 11-01-2010 23:36

quote:
Секач, года четыре, вес около 130 кг, клыки 21,5 см. Стрелян в голову Lapua FMJ,

Дистанция?
vstar 12-01-2010 02:32

quote:
это первый выстрел этого карабина на охоте

С отличным началом!При таком попадании на месте ляжет любой поросёнок. Я тоже туда стараюсь стрелять, если позволяет ситуация. И прицел такой же на Блазере с сеткой TMR,думал будет слабоват ночью, но ничего, вполне...Только пульки потяжелее-Sierra GK 100гн.на 930 м\с.(по совету Римаса, за что ему большое спасибо!).Ей можно и по лопатке бегущего "пригладить",очень впечатляющие разрушения...
НикВик 12-01-2010 13:14

quote:
Originally posted by vstar:

по совету Римаса, за что ему большое спасибо!



Ну, Римас, он-то не здесь. И "Правила добивания" у него, мягко сказать, иные. А мы здесь с такими трофеями как партизаны. Нам видишь ли с 243-го кабана ни-ни.У братьев белоруссов хоть кабана до двух лет можно с оружием от 1500 до 3000 Дж. А нам сеголетка картечью можно, а с оружием чуть меньше 3000 Дж дульной энергии "низя". И в новых подготовленных правилах охоты, в 1-ом приложении, опять то-же самое. Господи,ну когда-ж ты вразумишь этих тупых законодателей и их советников от охоты?
Guns user 12-01-2010 15:55

Ух, браконьеры проклятущие!!! Егерей на Вас нет "правильных". С чем хотят с тем в лес и ходят...
НикВик 12-01-2010 16:24

quote:
Originally posted by Guns user:

Ух, браконьеры проклятущие!!!



Еще один из разряда "спасибо партии родной".
Эта тема была начата, когда 243-й на таких охотах был абсолютно законным. Год назад несколько малограмотных в части терминальной баллистики решили, что они умней других и можно законодательно кое-чего запретить. Им видишь ли "электорат доверил".
Пусть хоть здесь почитают и ликвидируют свою безграмотность в этой области. Весь мир "не в ногу", а мы, как всегда, "впереди планеты всей".
P.S. 80% "правильных егерей" и понятия не имеют об этом калибре. Но большинство из них знают своих охотников и им плевать из чего ты стреляешь. Им важно - как ты это делаешь.
vstar 12-01-2010 16:46

quote:
Но большинство из них знают своих охотников и им плевать из чего ты стреляешь. Им важно - как ты это делаешь.

Абс. в точку!!!
Guns user 12-01-2010 16:59

quote:
Originally posted by Max_333:

Добавлю и свои пять копеек в тему возможностей 243 калибра.
Секач, года четыре, вес около 130 кг, клыки 21,5 см. Стрелян в голову Lapua FMJ, CZ550, Leupold Mark4 6,5-20x50. Лег на месте как подкошенный. Ногами чуть подергал и замер.


а можно описать условия охоты? подход, загон, лабаз?

Guns user 12-01-2010 21:06

ДА НЕ СПОРЮ Я!!! .243 калибр это очень хороший инструмент, но в умелых руках и при четком понимании где из него можно стрелять, а где лучше не нужно... MAX_333 - респект
ms66 13-01-2010 23:00

DAKу поздровляю с 243.О своем и проблемах напишу позже, в командировке заморской щас.
Remus 14-01-2010 21:26

quote:
Originally posted by Max_333:

Около 60-70 метров.

P.S. Данная ветка - заразная)))
Начитавшись её, я приобрел CZ 550 Lux в калибре .243Win,


С полем! CZ 550 в .243Win- звучит как песня и думаю никогда об этом не пожалеете. Дело в том, что на таких охотах, если не залезать в крайние режимы (дистанция, ветер, видимисть на 0 и тд) .243Win ограничивает только квалификация стрелка. Знаю достаточно людей, которые волде и стрелять умеют и охотятся не первый день, а в схожих ситуациях как лупили так и люпят по силуэту. Потом старые песни о главном- 308 слабый, 30-06 это пол беды, но кабан это страшный зверь, после 300ВинМаг искать пришлось!
По оборудованию. Про такой прицел такой кратности на стволе охотничего профиля можно подискутировать. Имхо 4.5-14х50 Марк4 хватило бы. Тем более, что ситуации с кабанами на 60-70 метров весьма вероятны. Другой момент, когда кратность 4.5 может понадобится- поиски и добор. Но это все довольно индивидуально. Про вес пули vstar уже сказал. 100гр СГК одна из самых универсальных. По началу я не буду агитировать ее разгонять до 960 ("правильные" охотники пусть подсчитают сколько дж на 200м получается, напрмню бк 0.42). Но со временем к чему то 95-100гр варианту дорога приведет.

Remus 14-01-2010 21:47

quote:
Originally posted by Guns user:
Ух, браконьеры проклятущие!!! Егерей на Вас нет "правильных". С чем хотят с тем в лес и ходят...

Если это шутка то еще ладно. Но далее, перед похожими высказываний желательно хотя бы постоять рядом, где из 243 стреляют. По поводу закона... еще Салтыков-Щедрин сказал, что суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. С тех пор ничего не изменилось. Самое сложное это с егерями, у нас их вообще нет (в том качестве о чем тут речь).

Remus 14-01-2010 21:52

quote:
Originally posted by Max_333:

лучше стрелять товарищу с 9,3х62, чем мне с 243,


На 60-70м при нормальной видимости и условиях, позволяющих нормально прицелится? Не принципиально, в такой ситуации и 223 решает тему.

Dak 14-01-2010 23:40

quote:
Про вес пули vstar уже сказал. 100гр СГК одна из самых универсальных.

Заказал 500 шт таких и 500 Сценар 90GR.Сижу жду, да еще база с кольцами с Кен Фаррелла не пришла....., а выслали 18 декабря. Праздники однако...., но, по истечении месяца, 18 января буду писать письмо. Предыдущий заказ приехал быстрее. Послезавтра опять на охоту с комбинахой "Золушкой".

Петрович

Healer 17-01-2010 23:34

Вставлю свои 5 коп
Тоже по началу на 243 подсел. Очень легкий и комфортный калибр в использовании. Что касается охоты до 200 метров, то валит все что можно. Для России скорее всего другого и ненадо. Так как охочусь 90% времени в горах, то все же вернулся к своим 300 и 338. Основная причина, не настолько ветроустойчив, а так как горная роза ветров, это практически гадание на коффейной гуще, то стрельба из 243 далее чем 200-300м больше относится к исключениям и везению к безветренной погоде, нежели стабильному отстрелу. Даже горные егеря, знающие местность, не способны определить розу ветров по месту с уверенностью.
Посему мое субъективное мнение из опыта, 243 это не горный (с подхода сгодится) и не загонный калибр, а с остальными поставленными задачами справится на ура.
НикВик 18-01-2010 12:37

quote:
Originally posted by Healer:

Посему мое субъективное мнение из опыта, 243 это не горный



Думаю, что Юра (Hunter004) ну ооо.. чень с Вами не согласится. "Вы просто не умеете их готовить" (C)
Healer 18-01-2010 09:37

quote:
Originally posted by НикВик:

Думаю, что Юра (Hunter004) ну ооо.. чень с Вами не согласится. "Вы просто не умеете их готовить" (C)

Ключевые слова "субъективное мнение"

Если кто то умеет определять всю розу ветров на местности со 100% вероятностью то будет попадать. Я не умею. Надо понимать, что 243, калибр который при стрельбе далее чем 300м не прощает ошибок. Слегка ошибся, и бегай за подранком, а ходить по горам и ходить по равнинам, ну оочень разные вещи.

Но еще раз повторюсь, жил бы я в России, только с 243 бы и охотился. Очень уж приятный калибр.

спех 18-01-2010 17:02

сообщение удалено автором темы.
VN-R 23-01-2010 10:29

Шныряя по англоязычным сайтам с целью получше изучить 243-й и подыскать для себя что-то новенькое из боеприпасов периодически встречаю интересные обсуждения и факты о применении 243-го на охоте. Подкину пару ссылок. Если общественность и уважаемый Remus как топистартер не против - эту практику можно продолжить (безусловно - фильтруя мусор).

Итак:
http://forums.accuratereloading.com/eve/forums/a/tpc/f/6711043/m/2371026101 - здесь об успешном применении СГК и некоторых других пуль на белохвостых оленей.

http://forums.accuratereloading.com/eve/forums/a/tpc/f/6711043/m/7611051301 - здесь об удачной охоте на кабанчика с фото отработавшей Barnes TSX. Вообще положительных отзывов об этой пуле встречается много.

С уважением, Виталий.

vstar 23-01-2010 15:23

Ну со Сьеррой понятно, всё то же и так же,только не понятно, чего они сомневаются по поводу стрельбы оленей в лопатку. Я не думаю, что белохвостый олень плотнее(твёрже)120 кг.кабана. Недавно стрелял такого со 158м.Пробиты обе лопатки, рёбра и пуля (что от неё осталось)осталась бод шкурой, почти пробив её.Прошёл 10 м.(скор. у цели 798 м\с ,при -5,энергия у цели 2064дж)
Barnes TSX не пробовал, наверно хорошая пуля, но чего от добра добра искать, да и 100 гн это не 85 или 87,при очень даже достаточной точности и скорости, ну это у кого как(дл.ствола, твист.)
Римас, в патронах от Federal пуля SGK с каннелюрой, а в одном из Ваших постов за 2005г(если не ошибаюсь)на фото, она гладкая. И у меня сейчас гладкие. Что,они выпускались в двух вариантах?Разницы большой в раскрываемости не заметил, а вот 100гн.SPBT от Hornadi показалась более жёсткой.
dimik78 25-01-2010 21:07

quote:
Originally posted by НикВик:

Эта тема была начата, когда 243-й на таких охотах был абсолютно законным.


А на кого сейчас можно ЗАКОННО охотиться с .243 (в России)?
Подскажите или ткните где прочитать
НикВик 25-01-2010 21:16

quote:
Originally posted by dimik78:

Подскажите или ткните где прочитать



Скачайте приложения

http://government.ru/gov/results/6743/

Remus 30-01-2010 19:36

quote:
Originally posted by vstar:

в патронах от Federal пуля SGK с каннелюрой, а в одном из Ваших постов за 2005г(если не ошибаюсь)на фото, она гладкая. И у меня сейчас гладкие. Что, они выпускались в двух вариантах?Разницы большой в раскрываемости не заметил, а вот 100гн.SPBT от Hornadi показалась более жёсткой.


В патронах от Federal с канелюрой не SGK а Спировская Grand Slam
http://www.speer-bullets.com/ballistics/bullet_detail.aspx?id=21
Пуля хорошая, но при тех навесках, которые обеспечивают нужную для моих охот скорость, она полетела хуже SGK. Мой знакомый остатки той коробки успешно расстрелял по косулям и хрюшкам. Скорость в его варианте была примерно 900мс. Но на том опыты с этой пулей и закончились. Теперь завезли Федераловские заводские патроны с этой пулей, видать пояавятся новые отзывы.

vstar 30-01-2010 21:07

quote:
В патронах от Federal с канелюрой не SGK а Спировская Grand Slam

А на коробке написано Sierra GAMEKING BTSP P243C.
Это получается "..дурють нашего брата.."

click for enlarge 1000 X 625 131,2 Kb picture
Remus 31-01-2010 04:49

Или что то новое у Сиерры появилось, что они только Федералу продают? В каталоге Сиерры такой пули с канелюрой нет. Но просто так такие вещи не стали бы писать, серезная контора все таки. До недавнего времени вот такой вариант был со спировской пулей, но тут смотрю свинцовый кончик как у всех сиеровских.
quote:
Originally posted by vstar:

скор. у цели 798 м\с ,при -5,энергия у цели 2064дж


Энергии даже по теории -с большим резерврм, но еще важнее в данном сл скорость у цели. При такой скорости гидроудар был очень сильный. Судя по описанию кабан получил в борт почти под углом 90градусов и были пробиты обе стороны легких? До боли знакома ситуация, когда при похожих попаданиях из более мощных, но не таких скоростных калибров, кабан идет на 10-30м дальше.

vstar 31-01-2010 16:03

quote:
В каталоге Сиерры такой пули с канелюрой нет.

Вот и у меня сомнения...
quote:
серезная контора все таки

Когда купил и открыл коробку, был несколько удивлён.Свинцовые носики на пулях были все помяты, некоторые вообще свёрнуты набок. Проверил на биение-до 0,005".Несколько успокоил отстрел. При разбросе скоростей от 900 до 920м\с(при заявленных902м\с)стабильно выдавали 0,5-0,8МОА(ствол 26"),что для заводского патрона на охоте вполне приемлемо.
quote:
Энергии даже по теории -с большим резерврм, но еще важнее в данном сл скорость у цели. При такой скорости гидроудар был очень сильный. Судя по описанию кабан получил в борт почти под углом 90градусов и были пробиты обе стороны легких? До боли знакома ситуация, когда при похожих попаданиях из более мощных, но не таких скоростных калибров, кабан идет на 10-30м дальше.

Да,выстрел чуть под углом, на входе-передняя часть лопатки, на выходе задняя.
На лопатке гематома. В грудной клетке, на входе, дыра 6-7см.Сердце отделилось от организма, передняя часть лёгких-в хлам. На выходе пробито ребро и задняя часть лопатки, остаток пули(43,4гн.)-в шкуре.
Интересно, что при подобных попаданиях, когда зверь спокоен(к примеру кормится)ложится на месте. Когда стреляешь на переходе(зверь идёт насторожённый и готовый в любую секунду рвануть),при аналогичном попадании, успевает сделать несколько прыжков.
А вообще, после прочтения о 223,243,308 и о 9-ках(чота особенно много походов после выстрела, может действительно из-за сравнительно не большой скорости) на охоте, вывод напрашивается один:стрелять из любого калибра надо только по "месту"и как можно точнее, тогда беготни за подранками не будет. Истина не нова, но всё ж...
НикВик 02-02-2010 18:19

quote:
Originally posted by vladislav0123:

а так же для охоты в Африке. Если в Африке неплохо иногда стреляли даже слонов из 3006, то что говорить о 9.3х62?! "



В Африке не во всяком хозяйстве Вам разрешат охотится с 9,3х62.О большой пятерке я уже молчу. Сейчас минимально достаточным там уже считается 375-й. Зайдите в "Трофейную", поинтересуйтесь.
quote:
Originally posted by vladislav0123:

"А вот у нас в России из девятки маленьких кабанчиков стреляют"!



А, что остается людям, вроде меня, у которых два калибра 243-й и 9,3х62, а наши законодатели запретили мне стрелять кабанчиков, включая сеголетков, калибром менее 6,5? Прикажите новый карабин покупать? Хорошо еще свои егеря вменяемые."В каждой избушке свои погремушки". У нас они именно такие.
Гринпис 111 02-02-2010 23:45

243 по птичке кто-нибудь скажет положительное????
vstar 03-02-2010 12:10

Очень даже положительно... !
Remus 03-02-2010 12:13

quote:
Originally posted by НикВик:

"В каждой избушке свои погремушки". У нас они именно такие.



Если кого то это утешит скажу, что среди любителей 243 нарушителей ну очень много. При том это явление очень стабильное и имеет международный характер. В Европе кажись только в Шотландии на этот калибр нет ограничений, в других страна таковы имеют место. И что из этого? Даже в законопослушной Германии я знаю не одного, кому глубоко плеванто на законо. И что характерно, почти все из них официально (на бумаге) косуль и кабанов берут из 9.3х74R! С одной стороны смешно, но если вдуматся то не очень- для некоторых охотников 243 прописали доктора. Речь о тех вариантах, когда по состоянию здоровя отдача даже от 30-06 уже противопоказанна.

Гринпис 111 03-02-2010 15:33

quote:
Originally posted by vstar:

Очень даже положительно... !



подробней про это пожалуйста! Очень интересно!
НикВик 03-02-2010 15:54

quote:
Originally posted by Remus:

При том это явление очень стабильное и имеет международный характер.



Тут нужны компромиссные варианты. Есть надежда, что и у нас одумаются и примут поправки. Хотя бы как в Белоруссии: кабан до 2-х лет из оружия с дульной энергией от 1500 до 3000 Дж.
Не очень хочется портить "гастрономических".
vstar 03-02-2010 18:24

quote:
243 по птичке кто-нибудь скажет положительное????

Опыт по птичке не бог весть какой-12 гусей и 2 серые куропатки, 1 плывущая кряква, но очень
обнадёживающий. Гусей стрелял от 150 до 387м .Патроны:RWS KS,6,2гр. и Federal SGK 6,5гр.(просто под эти патроны тогда было всё настроено).3 гуся и кряква- RWSом (250,285м)на одной охоте, на спущенном пруду. Условия позволяли, т.е.удалённость от н\п.Утку стрелял на спор, на 285м,интересно, ветер компенсировал упреждение по плывущей утке. Просто угадал.
У утки пробита "надводная"часть, т.е.всё мясо цело. У гуся, на 250м пуля, зацепив кость лапы немного развернула район гузки. Два -на 285м -вход и выход чуть выше грудки. Абсолютно целенькие. И это не смотря на то,что пуля Кегельшпитц считается довольно мягкой. Остальных стрелял в разное время(прошлая весна) Сиеррой. Ни один гусь не был разбит сильно(150-387м).В некоторых-вход и выход одинаковый, в некоторых на выходе до 2-4см,в зависимости от попадания(чаще при выстреле в спину, т.е.сзади, тогда на груди может вынести до 4см.). Но это ж п\о всё же и не самая жесткая.
Куропаток уже стрелял Сценаром 90гн.на 200 и 250м.На 200-отстрелил голову(не в счёт),на 250-задницу оторвало, но мясо опять же цело. Ну это я пробовал пулю, а вообще по куропатке конечно, стрелять из 243-это слишком.
А по гусю, возлагаю большие надежды на Сценар, этой весной... ФМЖ у меня как-то не очень полетели-чуть лучше Лапуа, Норма плохо.
Был ещё выстрел по канюку(их зимой у нас пропасть, размер-чуть меньше курицы, дистанция 200м,патрон Хорнеди V-max moli,58gn,Скор. -1150м\с-"взрыв на пухо-перовой фабрике".Красная пыль на снегу, голова, два крыла ощипанных и две лапы-жуть!
Пока выводы для себя сделал такие:по птице, крупнее куропатки ,до 200м подобранным(релоад)патроном и при некоторой тренированности, можно и нужно стрелять по голове(уж гуся, так точно),но и по тушке-ничего особо страшного не происходит, особенно при применении правильной пули. Лучше, наверное, взять оболочку качественную(Сьрра МК,Хорнеди...),но я пока остановился на Сценаре, а дальше посмотрим...
Может кто ещё добавит, у кого есть опыт по птице...


vstar 07-02-2010 01:03

quote:
Из .243 да по птице? Бррррр....

А что так, что аж брррр.... ?
Dak 17-02-2010 23:05

quote:
Сегодня в 11 часов, в поле, 620 метров, CZ550 калибр 243, прицел Leupold Mark4 6,5-20x50 сетка TMR, пуля Lapua FMJ, расстояние мерял Leica Rangemaster CRF 1200, регулировку прицела барабанами по предварительной распечатке расчета по баллистическому калькулятору, винтовку опирал на бипод Levellok.
Стрелял по легким (за ногу), вход и выход аккуратные дырочки, лис отбежал на пяток метров, укусил себя за ляжку и упал.

Примите поздравления, достойный выстрел!
Какая пуля (вес, скорость), какая поправка по вертикали и горизонтали? Чем меряли ветер? Как я понял стреляли без заднего упора, с кулака. Вопрос не праздный, для статистики патрона, т.к. у меня две винтовки этом калибре.

Петрович

BGH 18-02-2010 12:25

quote:
Originally posted by vladislav0123:

Когда я увидел на охоте, что творит 243 пуля по кабанам, то ужаснулся повреждениям и одновременно русским ахотнегам, которым девятку подавай.



Мы несколько лет назад (как время летит ) договорились, что разведем по разные стороны темы про применение девяток и более мелких калибров, и прекратим взаимную полемику насчет "правильности" оных.

Я думаю Римас и остальные не хотят возникновения очередного холивара по этому поводу

Единственное, замечу что "страшные" повреждения по большей части результат большой скорости, а не диаметра пули. Так что будьте с выводами аккуратней и не вводите других в заблуждение.

------------------
Hunt big or go home.

Belomazyi 18-02-2010 16:25

quote:
Originally posted by vstar:

А что так, что аж брррр.... ?



Птичку жалко...

BGH 18-02-2010 16:49

quote:
Originally posted by vladislav0123:

Но результат на лицо. Была б девятка-продал бы сразу. Для кабана нужен 243, ну максимум 3006. Даже по ведмедю 3006. 9.3 - для того чтоб лёг на месте, попав по жопе. Я бью куда положено. И то пытаются скрыться. Итог для меня:БИТЬ ТОЛЬКО ПО МЕСТУ.
243 имеет энергию на 100 м, как 3006 на 300.



Все понятно. Счастливая пора у человека, столько новых открытий впереди

------------------
Hunt big or go home.

ss21 18-02-2010 17:39

quote:
Все понятно. Счастливая пора у человека, столько новых открытий впереди

Это точно
braker 18-02-2010 19:35

Пишу, совершенно, без доков, так, что верьте на слово... Поначалу был в эйфории, когда с рук на расст. 309м попал козлу в ляшку и он остался на месте и 2го примерно с этого же расстояниия на движении, по кишкам (чуть кусануло печень).. Стрелял из 243го пулей "скинер" ( так назвал мой товарищ, релодырь, узкую длинную пулю с отв. на конце )Последних 3ех, в сезоне, стрелял по месту... расстояние было 205,146, 110м. каждая мля... из них прошла на спокойном галопе(как буд то ничего и небыло) и ч/з 30-40м падала на глушняк... Этот скинер прошибил в ребрах отверстия 4-5см в диаметре, превратил легкие в кисель, но случайно ни разу небыло звдето сердще. Мне товарищ сказал, что ск. 1060м/с сам замерял хроном и под нее мы пристреляли Люп 3х9х40. Но со скоростью он чуть лишканул, т.к при пристрелке 2 влетали одна в одну, а 3я 1,5-2,5см отрыв.
Хотелось бы узнать, уважаемые коллеги, почему при попадании не по месту животное обездвиживается, а с более близкого расстояния и выстреле по месту легкие исчезают. но зверь проходит "дополнительные метры" ...
Вес пули 90 грейн, Блейзер Р93

С уважением.

горец 18-02-2010 21:45

quote:
Хотелось бы узнать, уважаемые коллеги, почему

..в прошом (теперь уже ) сезоне парень попал на 300м в 90кг тура совсем не маленьким 8х75R . пуля прошла навылет "в хлам" разбив сердце но сей фрукт прошел еще метров 30(малость потрепав стрелку нервы ) и только потом лег ......
вопрос - каким образом сие возможно ?
ss21 18-02-2010 23:05

quote:
Originally posted by горец:

..в прошом (теперь уже ) сезоне парень попал на 300м в 90кг тура совсем не маленьким 8х75R . пуля прошла навылет "в хлам" разбив сердце но сей фрукт прошел еще метров 30(малость потрепав стрелку нервы ) и только потом лег ......
вопрос - каким образом сие возможно ?

Ну за туров не знаю, а замечал, те же кабаны на более скромных дистанциях, с остатками сердца, только верхушка(примерно от 1/5до 1/4 от всего объема), бывает проходят пару десятков метров, калибры 338, 300, впрочем во всех случаях, выход их на поле очень осторожный, т.е. зверь на "взводе", те же что спокойные, падают и от выстрела оставившего просто "дырку" в сердце.
Два одинаковых результата после вроде бы одинаковых выстрелов, почти не бывает, за исключением попаданий в позвоночник(ЦНС).

vstar 19-02-2010 12:54

quote:
зверь на "взводе", те же что спокойные, падают и от выстрела оставившего просто "дырку" в сердце.
Два одинаковых результата после вроде бы одинаковых выстрелов, почти не бывает, за исключением попаданий в позвоночник(ЦНС).


Точно так!Несколькими постами выше уже писал об аналогичных наблюдениях.
ALEX55555 19-02-2010 16:30

quote:
Стою на номере с гладким. Пуля Полева. Вес 32 грамма. Начальная скорость около 500 м/сек. Энергии и разрушительный эффект (кувыркалка в тушке, диаметр) поболее, чем в девятке!

это предположения...
quote:
После первого выстрела сердца просто не было! Но он всёравно шёл дальше.

так и должно быть... 10-30 метров ещё бегут...
braker 19-02-2010 21:33

Мне . вот все таки непонятно - что такое гидроудар??? Высокая скорость пули, выходное отв 5см, внутри каша, а зверь даже не шелохнулся, не тормознулся, а спокойно побежал... И это мля... стоячий зверь, а по бегущему?... Вот в 8х68 сначала падает навзничь, а потом может быть и "пошевелит лапками"...
У меня, уважаемые коллеги, все таки вопрос... Какая пуля по косуле добавит глушняковости . при высокой скорости и настильности...

С уважением.

НикВик 19-02-2010 22:00

quote:
Originally posted by braker:

У меня, уважаемые коллеги, все таки вопрос... Какая пуля по косуле добавит глушняковости . при высокой скорости и настильности...


Барнс.

горец 19-02-2010 23:43

quote:
Барнс.

????? они же жесткие ...

НикВик 20-02-2010 12:01

quote:
Originally posted by горец:

????? они же жесткие ...



Мы ж не о солидах говорим. Речь об XLC и Триплшоке. 85g. -косуля гарантированно на месте. Та самая ...."глушняковость".
Pulver 20-02-2010 11:26

А что порекомендуете по мелочи(лиса, бобер,...) в заводском патроне чтобы несильно рвало?
ms66 20-02-2010 13:05

Я бы бобра с лисой не ровнял, а то кроме пуль надо будет и маску для ныряний подбирать:-)

П.П.Шариков 20-02-2010 13:21

quote:
Originally posted by ms66:

Я бы бобра с лисой не ровнял, а то кроме пуль надо будет и маску для ныряний подбирать:-)



ну чтоб маску, горпуны, китобойные суда с собой на охоту не таскать, наверное что нибудь типа Сиерра ГеймКинг, стрелять только в голову надо, тем более стрелять обычно недалеко так что попасть несложно, единственное что обычно в темноте приходится...
vstar 20-02-2010 13:29

quote:
Та самая ...."глушняковость".

А за счёт чего такая "глушняковость"? Мне кажется, эта самая "глушняковость", зависит больше от места попадания, чем от конструкции пули.
НикВик 20-02-2010 17:57

quote:
Originally posted by vstar:

А за счёт чего такая "глушняковость"? Мне кажется, эта самая "глушняковость", зависит больше от места попадания, чем от конструкции пули.



В том то и дело, что при попадании по месту Вы ту же косулю положите любой пулей. А вот не по месту ( а на охоте всякое бывает)- тут нужна пуля с более мощным терминальным воздействием. ВПП должна шокирующе добраться до жизненно важных органов и ЦНС. Барнсы как раз, кроме того, что являются очень точными, обладают мощным терминальным воздействием.
braker 20-02-2010 19:55

quote:
Originally posted by НикВик:

Барнс.


Уважаемый Н.В! благодарю Вас за совет. 243 Барнс в Москве покупаете или за кордоном?...

НикВик 20-02-2010 20:16

Раньше брал в Красногорском "Русаке" Sako Powerhead (Barnes XLC) 85gr.Но сейчас там их нет. Сижу на старых запасах.
click for enlarge 480 X 640 66,4 Kb picture

P.S. Сейчас Sako похоже XLC не заряжает в .243. Идет TSX (Триплшок).
http://www.sako.fi/cartrid_bullettypes.php?powerhead
Но и с ними патронов в Москве не видел.

vstar 20-02-2010 21:08

quote:
В том то и дело, что при попадании по месту Вы ту же косулю положите любой пулей. А вот не по месту ( а на охоте всякое бывает)- тут нужна пуля с более мощным терминальным воздействием. ВПП должна шокирующе добраться до жизненно важных органов и ЦНС. Барнсы как раз, кроме того, что являются очень точными, обладают мощным терминальным воздействием.



Николай, я не против пули Барнс, но ни как не пойму за счёт чего она имеет преимущество перед другими пулями, не менее точными и экспансивными. Т.е.,чем по-Вашему, достигается более мощное воздействие(по сравнению с какими пулями).
Не по месту-это куда?(в заднюю ляжку и косуля упала на месте?)Если:"..Впп должна ....и ЦНС."-то это по месту. Если речь идёт о глубине проникновения-то косуля не бегемот и даже не кабан. Чуть раньше раскрывается, чем полуоболочка, но почему тогда не V-max,к примеру или Naturalis?(тоже цельно-латунная).Какая скорость и кучность у Sako Powerhead (Barnes XLC) 85gr из Вашего ствола?БК у XLC-0.401,против 0.43 у SGK,вес-на 15gn меньше. Т.е. ветер держать будет хуже, по точности-всё зависит от ствола ,стрелка и т.д,и т.п.,но не думаю, что она точнее Сиерры или В-макса(тем более в заводском варианте).
Уже обсуждалось, что зверя гарантированно на месте может остановить только попадание по ЦНС(позвоночник, мозг),в остальных случаях-вариантов масса.
Может примеров пару приведёте?Интересно ведь!
Remus 20-02-2010 21:28

quote:
Originally posted by braker:
Пишу, совершенно, без доков, так, что верьте на слово... Поначалу был в эйфории, когда с рук на расст. 309м попал козлу в ляшку и он остался на месте и 2го примерно с этого же расстояниия на движении, по кишкам (чуть кусануло печень).. Стрелял из 243го пулей "скинер" ( так назвал мой товарищ, релодырь, узкую длинную пулю с отв. на конце )Последних 3ех, в сезоне, стрелял по месту... расстояние было 205,146, 110м. каждая мля... из них прошла на спокойном галопе(как буд то ничего и небыло) и ч/з 30-40м падала на глушняк... Этот скинер прошибил в ребрах отверстия 4-5см в диаметре, превратил легкие в кисель, но случайно ни разу небыло звдето сердще. Мне товарищ сказал, что ск. 1060м/с сам замерял хроном и под нее мы пристреляли Люп 3х9х40. Но со скоростью он чуть лишканул, т.к при пристрелке 2 влетали одна в одну, а 3я 1,5-2,5см отрыв.
Хотелось бы узнать, уважаемые коллеги, почему при попадании не по месту животное обездвиживается, а с более близкого расстояния и выстреле по месту легкие исчезают. но зверь проходит "дополнительные метры" ...
Вес пули 90 грейн, Блейзер Р93

С уважением.


Лапуа Сценар 90гр,
http://www.lapua.com/index.php?id=853
разогнанный до 1060м/с - очень веский аргумент. Может товарищ релоудырь оглпсит весь список примененых компонентов?
Но давайте по порядку. Разбор полетов:
Исходя из озвученных данных на 309м зверек получил примерно 7,5 раз большую дозу чем та, которой ему хватило бы (примерно 1886дж) при подгетной скорости (примерно 806м\с), которая сама по себе уже фактор. Попадание по в ляшку, даже если кость не задета, означает, что пуля прошла по очень плотным тканям (мышцы ноги) что отдаче энеонии очень способствует. В результате контузия всего тела и такой результат. Во втором случае не смотря на то, что по кишкам досталось, есть ключевые слова "кусануло печень". При таких скоростях слово "чуть" можно вычеркнуть. В других вариантак думается часть мощности выстрела улетело, гидроудар сделал свое и в результате зверь был взят. Уход 30-40м не выпадает из статистики, когда речь идет о стрелбе по корпусу. Считать такое попадание по месту можно, но для на начала надо разобраця где это место Если пробиты только легкие, при более мощном, менее скоростном калибое результат имхо был бы похож. Не видя фото разделки трудно говорить более конкретно, но однозначно на длинну ухода влияет была ли задета печень, то есть печень+легкие. В таком случае даже кабан под 100кг идет недалеко. Если выстрел по легким, важно как повреждены обе части, под каим углом было попадание.

Remus 20-02-2010 21:51

quote:
Originally posted by vstar:

Мне кажется, эта самая "глушняковость", зависит больше от места попадания, чем от конструкции пули.


Не однократно говорил (без имхо), что конструкции пули придается далеко не всегда заслуженное значение. Пули от Барнс конечно очень достойный выбор, но каких ко кардинальных преймуществ по сравнению с другими качественными снарядами они не имеют. Исключение видать не совсем штатные ситуации когда кабану приходится стрелять в грудь. Тогда этот правильный цветочек, который еще и крутится как мясорубка, валит лучще. Имел возможность сравнить. Разделка показала весьма похожие ранения, с теми что от 100гр СГК а кабан ущел значительно меньше. 100грСГК не нашео даже фрагментов, хотя и в желудке была дырка. Барнс был найден в кишках. Жаль товарищ не сохранил фото какую интересную дырку пуля а печенке просверлила.

Remus 20-02-2010 22:21

quote:
Originally posted by braker:

Вот в 8х68 сначала падает навзничь, а потом может быть и "пошевелит лапками"...


Если задача попасть в силует а потом что будет что будет- 8х68S один из вариантов, прощаюший некоторые ошибки. Но попадать надо и этим калибром.
Примерно 4 года назад на ходовой охоте был такой сл. Примерно на 120м колега стрелял козлика именно из 8х68S. Зверек аж в воздухе перевернулся, но когда подошли на месте падения его не оказалось! Естественно такой <уход> никаких проблем не составил, козлик как-то прополз примерно 10м до кустов. В дырку, которую сделала пуля, можно было посмотреть , но результат таков. Примерно через полтора часа на том маршруте был выстрел уже из 243. Примерно на 210м. Козлик остался на месте. Фото разделки вроде публиковалось, дырки по бортам и по касательной задет позвоночник.

НикВик 20-02-2010 22:28

quote:
Originally posted by vstar:

Николай, я не против пули Барнс,



Если Вы заметили, то я не сравнивал Барнс с другими пулями. Ни о каких баллистических преимушествах в том числе не говорил. Все это плод Вашего воображения. Я сказал "очень точная пуля" и ВПП, которую немногие пули способны создать и подтверждаю это. Это одна из немногих пуль, позволяющая работать с любого ракурса. Летит в полминуты из моего ствола и мне, для охоты, этого выше крыши. 25-я страница идет и мы тут уже чего-только не обсуждали. У каждого свои пристрастия. Что-либо доказывать не вижу смысла. По Барнсу я выше выкладывал ссылки на работу по зверю. Человек спросил - я ответил. Это мое мнение и ... фирмы "Barnes". Почитайте внимательно исследования фирмы на их сайте и сайты клубов Барнс. Там много интересного.
vstar 20-02-2010 23:16

[QUOTE]Если Вы заметили, то я не сравнивал Барнс с другими пулями. Ни о каких баллистических преимушествах в том числе не говорил. Все это плод Вашего воображения. Я сказал "очень точная пуля" и ВПП, которую немногие пули способны создать и подтверждаю это. Это одна из немногих пуль, позволяющая работать с любого ракурса. Летит в полминуты из моего ствола и мне, для охоты, этого выше крыши. 25-я страница идет и мы тут уже чего-только не обсуждали. У каждого свои пристрастия. Что-либо доказывать не вижу смысла. По Барнсу я выше выкладывал ссылки на работу по зверю. Человек спросил - я ответил. Это мое мнение и ... фирмы "Barnes". Почитайте внимательно исследования фирмы на их сайте и сайты клубов Барнс. Там много интересного.[/QUO
Да будет Вам, Николай, я вовсе не хотел, чтобы Вы что-то доказывали, извините, если тон моего вопроса как-то задел Вас!Просто Ваш совет показался мне несколько категоричным(может именно потому, что не сравнивали с другими пулями), о этих пулях я читал(пуля отличная но- одна из..,хотя и не многих, как Вы и написали)но не стрелял ими, вот и подумал-может что упустил. А о баллистике-это рассуждения вслух, как бы.Нашёл Ваши отчёты об охоте(там ответы на мои вопросы),оказывается читал их раньше, просто забыл. Рад, что Вы нашли свой патрон!Точных Вам выстрелов!
HUNTER 004 21-02-2010 12:55

quote:
Originally posted by braker:
Мне . вот все таки непонятно - что такое гидроудар??? Высокая скорость пули, выходное отв 5см, внутри каша, а зверь даже не шелохнулся, не тормознулся, а спокойно побежал... И это мля... стоячий зверь, а по бегущему?... Вот в 8х68 сначала падает навзничь, а потом может быть и "пошевелит лапками"...
У меня, уважаемые коллеги, все таки вопрос... Какая пуля по косуле добавит глушняковости . при высокой скорости и настильности...
С уважением.

Курица с отрубленной головой тоже трепыхается, но такие трепыхания или пробежки уже не осмысленны.
Чтобы зверь никуда не бегал, стреляйте в основание шеи, тем более на 100-200м.

НикВик 21-02-2010 14:34

quote:
Originally posted by vstar:
[QUOTE][b]Точных Вам выстрелов!

И Вам того же и удачи!

горец 21-02-2010 22:50

да все равно "его величество случай" на охоте правит чаще чем что бы то ни было (ИМХО).
...конкретный пример - с 400+м четко в лопатку 308м сценаром стоящему туру 7летке а он стоит (!!) , следующий, непонимая что происходит, бегом -кувырком на мандраже "отрывается" черти куда вправо вверх и .....аккуратно вышибает позвонок .... все , полетели вниз .
трудно сказать как оно было бы не попади вторым ,может постоял бы и лег а может ушел бы "помирать" туда где только грифы достали бы ..
vstar 21-02-2010 23:34

Андрей, а что вскрытие показало, каковы последствия первого выстрела, т.е.разрушения от Сценара?По ним и можно прикинуть, что было бы дальше...
А "его величество случай"-это точно, сколько охот-столько случаев.. Тем она и интересна, охота.
горец 22-02-2010 12:15

quote:
а что вскрытие показало, каковы последствия первого выстрела,

ну как то не совсем по теме получится ,сценар то 308й(167гр) да и Vнач у меня не шибкая - всего 780м\с (сунар знаете ли )
он стоял боком на гребне угол был не менее 30гр . пуля пробила лопатку и не задев сердце вышла между второй лопаткой и ребрами (вверху) . ... судя по тому ,что выходное было не более 15мм думаю никто там и не думал "раскрываться" .
второй "смазанный" выстрел пришелся четко в позвоночник (вот захотел бы ,фиг бы так попал ) козла как будто сложило попалам ,один из позвонков практически вырван из ряда . пуля в хлам , оболочка в кости а свинец как будто испарился
vstar 22-02-2010 12:51

Да,при таком раскладе, мог бы и уйти... Скоростишки маловато, однако..
Remus 22-02-2010 05:05


ну как то не совсем по теме получится ,сценар то 308й(167гр)
[/b]
[/QUOTE]

Пусть будет и тут- все же илюстрация про скорость, но напишите и в тему про 308, там поталкуем. Хотя основной диагноз уже вроде и поставлен, а статистика про то, что СМК на охоте себя показывает лучще чем Сценар продолжает накапливтся.

горец 22-02-2010 18:24

quote:
Да,при таком раскладе, мог бы и уйти... Скоростишки маловато, однако..

мне кажется дело именно в экспансивности пули т к на 450м 167сценар имеет v 550m\c и E=1600Дж . для сравнения 243я сьерра гейм кинг 6,5г V=617m\c и E=1240 Дж .
энергии меньше а скорости больше т е ежели она "раскривушка" то откроется и всю эту Е передаст цели ,а ежели "стремится к fmg " то как раз мой случай - "наскрозь" а толку нет .....сейчас пробую А Маx в том же весе , думаю до 550м мне хватит 780-800м\с .
параллельно буду изучать и 243 V Маx - лучшее и будет "принято на вооружение"
....ну а ежели ни то и ни другое то есть ышо .300й , вот тут думаю хватит и скорости и энергии
..все ув Remus ,дальше только про 243

Remus 24-02-2010 04:38

quote:
Originally posted by горец:

для сравнения 243я сьерра гейм кинг 6,5г V=617m\c и E=1240 Дж .


В моем, еще ни как не крайнем по навеске варианте, (кучность не хуже 0.7МОА) получается немного больше.
У нас туров нет, но некоторые мишени весом 100-150кг по устойчивости на рану имхо весьма схожи. Упомянутые дистанции - не ежедневная тема, но особой сложности не представляют Из практики- если 100гр СГК на примерно такой скорости попадет в предмет весом около 100кг ,то экспансивности еще будет вполне достаточно, что бы порвать легкие. При разделке будет очень хорошо видны различия в зваисимости от того было или нет попадание в ребро на входе. В любом случае свинец как правило улетает а оболочка остается под кожей на др стороне корпуса.
Как себя повел бы зверь если бы не получил дп? Думаю больше вероятности, что постоял бы, возможно прошел сколько то метров (немного), лег бы отдохнуть и дошел. Дело в том, что на таких дистанциях звери не так остро реагируют на звук. Горы конечно специфическое место охоты, но имхо такая тенденция и в горах должна иметь место.

горец 24-02-2010 18:54

quote:
Из практики- если 100гр СГК на примерно такой скорости попадет в предмет весом около 100кг ,то экспансивности еще будет вполне достаточно, что бы порвать легкие.

никогда в жизни не стрелял СГК (так живем ), даже чтобы обычный 300й сценарик найти приходится "попотеть" ... и вот именно на его опыте как то не доверяю я HPBT на охоте . в том сезоне видел как "не хватило" 4 летке (50-60кг общего веса) попадания 167сценаром на дальности 200м , и попадание было не плохим ,почти куда надо ..... и человеку пришлось бить еще .
...чего собсно и интересуюсь 243м , хочется "и рыбку съесть ,и поле перейти"

quote:
Дело в том, что на таких дистанциях звери не так остро реагируют на звук. Горы конечно специфическое место охоты, но имхо такая тенденция и в горах должна иметь место.

я не абы какой знаток но ИМХО тут многое зависит от возраста и "житейского опыта" самца "командующего" стадом ....старый -матерый козел даже если стрелять просто вверх (т е исключить "ждынь" пули в непосредствнной близости) тут же засвистит и уведет стадо ,а молодежь может и не отреагировать "адекватно" .
но если где то в р-не местонахождения стада в скалу ударила пуля (звучек то нешутейный ) тут деру дают все , и стар и мал
stasyn 24-03-2010 12:05

Подниму.
lapua123 25-03-2010 14:07

Добри ден .Многое обсуздалос, но хоцу узнатй. Имею в налиции CZ 550 варминт 243.wин.Пули ССТ 95 гр,какая луцсая скорост дла етой пули если исползоватс VV 160.
Dak 25-03-2010 21:12

quote:
Лапуа Сценар 90гр,
http://www.lapua.com/index.php?id=853
разогнанный до 1060м/с - очень веский аргумент. Может товарищ релоудырь оглпсит весь список примененых компонентов?
Но давайте по порядку. Разбор полетов:

..внутренний голос подсказывает, что левый капсюль именно этот вариант...

С ув. Петрович

vstar 26-03-2010 12:17

сообщение удалено автором темы.
горец 26-03-2010 02:27

сообщение удалено автором темы.
braker 26-03-2010 08:33

quote:
Originally posted by Dak:

..внутренний голос подсказывает, что левый капсюль именно этот вариант...

С ув. Петрович


Может низкие температуры этой зимой повлияли (или хронометр заглючил), но у меня до такого не дошло...
Ув! коллеги. Если не затруднит. Где посмотреть БК пуль?

С уважением.

Dak 26-03-2010 13:28

quote:
Нифига се!! А подробней, Петрович...

Позапрошлом году прикупил SMK 107 GR и никак не мог настроить, летит боком и все. Не допер, что пуля слишком длинная и надо было сунуть прямо в нарезы. Короче при игре с навесками вот это и произошло. Сколько Vv-160 было не помню. Только поменялся я тогда этими пулями с коллегой.
Scenar 90GR летит изумительно. На очереди испытания Sierra GK 100GR.

quote:
Ув! коллеги. Если не затруднит. Где посмотреть БК пуль?

http://guns-works.ru/wordpress/?page_id=31

С ув. Петрович

vstar 26-03-2010 15:44

[QUOTE][B]Scenar 90GR летит изумительно.
Петрович, а об этом поподробней... Sierra GK 100GR тоже хорошо должна полететь.
braker 26-03-2010 19:30

quote:

http://guns-works.ru/wordpress/?page_id=31[/B][/QUOTE]

Благодарю Вас ув. Петрович.

valeryyyyy 26-03-2010 19:49

сообщение удалено автором темы.
Dak 26-03-2010 21:35

Придет Remus и настучит нам по башке за отвлечение от темы. Но может пост успеет повисеть.
Lapua Scenar 90GR готовлю к летней варминтконференции под Ульяновском. Только начал отрабатывать.
Sierra GK Spitzer 100GR и другие легкие пульки предназначены для охоты с Weatherby MARK V SYNTHETIC .243 Win. Стограновую только начинаю подбирать.

quote:
Господа-владельцы .243,подскажите, plz,какой потенциал кучности у этого калибра?Кто добивался какой кучности?Желательно с указанием модели оружия.
Спасибо.


Винтовка Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine" при вдумчивой стрельбе, неспешно 0,3 МОА патронами SMK HPBT 70GR, Hornady V-max 75GR, Lapua Scenar 90GR. Cтабильность есть, но лучшего результата не добился. Замечу, что настрел на Sauer-202 не большой, основное время - это стрельбы "на далеко" из полицайки в 308-м калибре.

С ув. Петрович

горец 27-03-2010 12:17

quote:
неспешно 0,3 МОА Cтабильность есть, но лучшего результата не добился.

мда-с
.....ув Петрович , как понял по общему тону Вашего поста Вы результатом не сильно довольны ? ....хотите "ужаться" еще ?

блин скорей бы уже прицел и оснастка на 243 приехала ,что ж это за чудо патрон то такой

vstar 27-03-2010 02:10

quote:
Придет Remus и настучит нам по башке за отвлечение от темы.

А может простит, мы ж не про 12 калибр толкуем, сезон закончился, самое время "поковыряться" с матчастью, ну может не в этой теме конечно.

quote:
неспешно 0,3 МОА Cтабильность есть, но лучшего результата не добился.

Петрович-скромный мужчина, куда ж лучше то!
Стабильно 0,3МОА с сошек -класс и наверное предел. С хорошего стола и упоров может и можно ещё что-то выжать. Да и надо ли,калибр всё же не БР,а охотничий, а для охоты и варминтинга такой кучности вполне достаточно.

[QUOTE]блин скорей бы уже прицел и оснастка на 243 приехала ,что ж это за чудо патрон то такой



Андрей, калибр и правда чудо, о чём собсна и тема вся и не только эта!Что-то долго у тебя всё там... Я жду, Блазер-то твой, не совсем мне чужой...
valeryyyyy 27-03-2010 10:18

quote:
Придет Remus и настучит нам по башке за отвлечение от темы.

так он вроде сам предлагал
quote:
по этому есть предложение обсудить варианты применения, разные самокруты

поэтому вопросы по кучности ,да еще с применением релоада ,как раз в тему
quote:
0,3 МОА патронами SMK HPBT 70GR, Hornady V-max 75GR, Lapua Scenar 90GR

отлично
а
quote:
Sauer-202

и
quote:
Weatherby MARK V SYNTHETIC

как я понимаю отличаются по твисту?Какой у них твист?

до какой дистанции

quote:
Lapua Scenar 90GR

планируете использовать по суркам?
скорости не мерили?
С ув.
горец 27-03-2010 23:51

сообщение удалено автором темы.
Dak 28-03-2010 12:14

У обоих винтовок твист 1:10
Разница не только в толщине, длине ствола (у S-202 матчевый ствол длиной 26" у Везерби 24")- просто это две разные по классу винтовки.
У меня из него Scenar 90 GR летит с двумя пиками кучности, но верхняя скорость уже горячая, начиная с 983 м/сек есть признаки превышения давления. Если верить моему хрону, то получается

853 м/сек = 0,3 МОА
886 м/сек = 0,7 МОА
913 м/сек = 0,9 МОА
935 м/сек = 0,75 МОА
962 м/сек = 0,5 МОА
У меня выше куча распадается. А вот в прошлом году рекордного сурка на 1310 метров Рустам вальнул такой пулей со скоростью 1017мс. Так что для разных стволов и разные рецепты.

С ув. Петрович

vstar 28-03-2010 12:19

quote:
короче не спешу как то "старый бык " ..... дабы потом "медленно спуститься с холма и раз... ть все стадо"

Ну чтож, грамотный подход...
Remus 02-04-2010 23:59

quote:
Originally posted by Dak:

Если верить моему хрону, то получается


Все будет еше лучще если дополнить эту таблицу данными о навескею Потом совместно попробуем поискать золотой середины скорость(мощность)-кучность. Для разных охот.

Dak 03-04-2010 12:14

quote:
Все будет еше лучще если дополнить эту таблицу данными о навескею Потом совместно попробуем поискать золотой середины скорость(мощность)-кучность. Для разных охот.

Порошок тестируется, сунар 30-06, партия 1/10K. В воскресенье прогоню несколько раундов с Vv-160. Потом для, чистоты эксперимента повторю еще раз. Результат выложу позже, т.к. через неделю пойдет гусь и все выходные недели на три будут заняты стрельбой из 12 калибра.

С ув. Петрович

Dak 04-04-2010 22:42

Предварительно, резльтаты не проверенные повторными исследованиями.
Винтовка Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine", длина 26", твист 1:10, пуля Lapua Scenar 90GR в нарезы, 100 метров, температура ( Сунар при t0C, Vv-160 при t+7С)
Навеска Сунар 30-06( 1/10K)
(скорость/кучность)
36,0
37,0
38,0 844/-
39,0 853/0,3
40,0 886/0,7
41,0 913/0,9
42,0 935/0,75
43,0 962/0,55
44,0 983/1,0
45,0 1004/больше 1,0

Vv-160

36,0 864/0,4
37,0 876/0,6
38,0
39,0 916/1,3
40,0 936/1,0
41,0 956/1,1

При скорости от 983 м/сек имеются явные признаки превышения давления (начинает плющить капсюли и затрудняется извлечение гильзы из патронника)

Винтовка Weatherby MARK V SYNTHETIC .243 Win с тонким охотстволом, длина 24", твист 1:10, пуля в нарезы, 100 метров, температура плюс 7, на 160-й вихте первые пробы (так сказать , из коробки с штатной, пластиковой ложей):
Пуля SMK 70GR лучшая кучность 0,4МОА при скорости 1072 м/cек (Vv-160= 46,0 GR)
Пуля SGK 100GR Spitzer, Vv-160, чувствую, что потенциал не исчерпал, надо искать
36,0 800/-
39,0 856/-
41,0 901/0,6
42,0 916/1,0
43,0 942/2,0
Lapua Scenar 90GR, Vv-160, пока все плохо, надо искать. Мне кажется есть смысл приподнять скорость.
38,0 801/1,0
38,5 822/1,4
39,0 840/1,3

У кого есть, что? Дополняйте

С ув. Петрович

Grey58 29-04-2010 23:01

Так вот кто автор таблички которая пришла бонусом к 1/10К
Испытания еще не проводил, но не за горами.
Буду пробовать на Сценаре 90Gr, вот только ствол 22,3" (565 мм. 1:10)
Очень интересно, что максимальное по весу удастся запустить (SST 95Gr. Sierra GK Spitzer 100GR )
Grey58 01-05-2010 22:36

quote:
Посоветуйте проверенную пулю для птицы.

Свинец решит Ваши проблемы
quote:
точности на дистанции свыше 200 метров не имеет

Вы птичек вместо сурков используете
quote:
(может только у моего ствола).

Так сказать о нем не мешало бы.
Remus 02-05-2010 12:08

quote:
Originally posted by Ozeroti:

Кроме того, всё что тяжелее 95 грейн нужной точности на дистанции свыше 200 метров не имеет (может только у моего ствола).



C Днем рождения!
Тогда придется конкретизировать весь комплекс (патроны, оптика). Само оружие вопросв не вызывает. Сколько приходилось видеть матчевых стволов Блазера (как правило стандартный твист 10) жрут все. Был случай когда откровенно не полетеи RWS 6.2г, но где то через год человек попробовал просто расстрелять остатки этой пачки и все полетело не чуть хуже 1МОА. Разные заводские 6.5г как правило летят прекрасно. Из такого ствола моим самокрутом, который делался не для этого ствола, на 300м. три выстрела уложились в 5см (пуля 6.5г СГК). Для полной уверенности я бы промерил внутренний профиль ствола, но имхо проблема решится подбором патрона (заряда).

НикВик 03-05-2010 18:36

сообщение удалено автором темы.
Grey58 03-05-2010 22:31

quote:
В этот раздел форума обратился потому, что думаю многим интересны все возможности 243 калибра, включая стрельбу оболочкой на дальние дистанции.

Думается надо Вам сначала изучить "все возможности" которыми обладает пуля выпущенная из этого калибра (и не только из этого) это если охотничий этики
вообще не касаться.
НикВик 04-05-2010 12:15

Топик-стартер, конечно, может удалить неугодный пост, но так ли ты прав, Римас, оставив начальный? Ведь предложенная тобой же тема о применении калибра на разных ОХОТАХ подразумевает все-же уважение к этике традиций и закону.
Remus 04-05-2010 12:18

quote:
Originally posted by Grey58:

сначала изучить "все возможности" которыми обладает пуля выпущенная из этого калибра


Будем считать, что очередной раз этику охоты обсудили. А вот в этом предложении имхо рациональное зерно есть. Кавычки я бы снля (извиняюсь если автор имел в виду что то другое) но далее бы согласился. 243 как в прочем и все калибры имеет одно скверное свойство- по всем мишеням без исключения работает исходя из заданных параметров. По этому рационально было бы действовать по такой схеме, как и при выборе пули для кабанов. Натуралис имеет далеко не самую лучшую баллистику (0.230), по этому на относительно небольшой дистанции скорость уже будет такая, что возможность реализации конструктивных особенностей данной пули будет под вопросом. Но если рабочие дистанции в разумных пределах- все ок. С птицей все то-же, то есть надо расставить приоритеты. Любая пуля 243 при попадании по птице может превратить ее а облако перьев и фарша. С физикой увы не поспориш. По этому я знаю имхо единственный 100% рецепт удачи- точность попадания. Все остальное это сказка про волшебный нож, которым можно камень резать как масло, но если вдруг по неосторожности палец под нож попадет то нож мгновенно становится самым тупым ножом на свете и палец хозяина не режет. По этому совет такой- найдите кучный заряд для какой нибудь из пуль с высоким бк и которая наиболее подходит для конкретного ствола и так решайте проблему.

Remus 04-05-2010 12:40

Топик-стартер, конечно, может удалить неугодный пост, но так ли ты прав, Римас, оставив начальный? Ведь предложенная тобой же тема о применении калибра на разных ОХОТАХ подразумевает все-же уважение к этике традиций и закону.

Как практикующий юрист с почти тридцатилетним стажем скажу, что все относительно. Возле каждого охотника полицейского (инспектора охраны природы...) не поставиш и если человек что то делает не так, это возможно станет его проблемой. Которую он будет решать исходя из ситуации и своих возможностей. Но давайте избегать чтения моралов в этой теме.

Grey58 04-05-2010 09:23

quote:
если человек что то делает не так

Так или не так - не знаю, но по меньшей мере не стандартно
quote:
Например, долго подбирал пулю для мелких и средних кабанчиков:

quote:
при среднем джампе

vstar 04-05-2010 11:08

quote:
Возле каждого охотника полицейского (инспектора охраны природы...) не поставиш и если человек что то делает не так, это возможно станет его проблемой. Которую он будет решать исходя из ситуации и своих возможностей. Но давайте избегать чтения моралов в этой теме.

+100 ..лучше не скажешь!
tо Ozeroti.
Сергей, а есть реальный опыт применения Сценара (как и на каких дистанциях рвёт, какую птицу) по птице и Натуралиса по кабанчикам(Натуралис при среднем джампе-это как?)?Мне показалось(не в обиду конечно),что Вы пытаетесь "изобрести велосипед".Вы пишете, что не устраивает кучность заводских патронов с тяжелыми пулями(кстати, заводской Федерал со Сьеррой ГК летит из Блазера в 0,5 МОА)и нельзя попадать в голову или основание шеи. Так возьмите, отвергнутые Вами, спортивные V-max,Сценар, Бергер и т.д.,и стреляйте в голову. Готовые рецепты несколькими постами выше дал уважаемый DAK,кучность-0,3МОА, можно даже тетеревов в голову стрелять на 200м.
vstar 04-05-2010 14:30

quote:
В последнее время увлёкся релодом (что в общем-то близко к изобретению велосипеда).

Тогда понятно, хотя скорее не изобретение, а сборка определённой модели, с заданными параметрами, из конкретных запчастей, т.к.всё уже изобретено и информации масса.

quote:
хотел найти на форуме человека, который занимается тем же самым.

ну таких тут... есть много, мягко говоря..
quote:
Джамп характеризует глубину посадки пули, что очень влияет на кучность стрельбы

Не,ну что такое ДЖАМП тут всем извесно(или почти всем),потому и вызвала недоумение не совсем корректная формулировка-"средний",т.к.величина вполне конкретная, выражаемая в тысячных дюйма(обычно)и зависящая от типа пули, состояния(разгара) пульного входа конкретного ствола.
quote:
кого-то устраивают из 243-го полминуты на 100 метров, а кого-то нет

Чтобы стрелять стабильно полминуты нужно много чего знать, уметь и иметь, да спалить не одну тысячу патронов...
quote:
По моему скромному мнению 243-й надо пристреливать хотя бы на 200 метров

На эту тему то же много информации на форуме. Дело хозяйское, хотя так чаще пристреливают чисто охотничью оптику(чтобы стрелять на дистанциях прямого выстрела).Но классическая пристрелка, всё ж, на сотню.

quote:
Ваш совет - попасть в голову токующему тетереву за 200-250 метров - буду считать для себя программой максимум, для этого собственно и задал вопрос по опыту использования цельнооболочечных пуль.

Не,я такого не советовал, сказано было, что можно попадать, но опять же,цельнооболочечные пули здесь не лучший вариант, т.к.уступают по точности пулям HPBT.
quote:
есть к чему стремиться - например сурок более чем за 1300 метров

Цель достойная! Удачи!
KBT 19-05-2010 16:52

Добый день!
Начитался ветку про 243 и приобрёл CZ 550 в вышеуказанном калибре харошее рабочее точное оружие до этого только скс с ним сравнений никаких.
Хочу поделиться опытом применения барнаульского птрона с пулей массо 6,5 грамм по косуле дистанция 120 метров целил в позвоночник в районе шеи попал чуть ниже. После выстрела зверь прошол метра 3 - 4, пулю обнаружил под шкурой с обратной стороны остаток весит 4,2 грамма.
Задержек при экстракции барнаульских не наблюдал хотя затвор идёт пожестче чем на импортных.
click for enlarge 1920 X 1440 544,0 Kb picture
vstar 21-05-2010 13:01

quote:
по косуле дистанция 120 метров целил в позвоночник в районе шеи попал чуть ниже. После выстрела зверь прошол метра 3 - 4, пулю обнаружил под шкурой с обратной стороны остаток весит 4,2 грамма.

Во как!Видать совсем "дохлый"патрончик, что с такого расстояния козу не пробил. По поросёнку этим "порноулом"лучше не стрелять...
ak 78 21-05-2010 16:38

Да наверное патрончик не "дохлый" - отработал на 110%
KBT 21-05-2010 20:40

Случаев применеия "дохлого" патрона имею несколько и обычно все попадания сквозные, сработавшую пулю удалось извлечь только из одного ну и козлик не побоюсь сказать в том случае был довльно не мелкий.
Примерно вот так бывает обычно
click for enlarge 1920 X 1440 551,6 Kb picture
ak 78 22-05-2010 10:07

Два выходных?
KBT 22-05-2010 13:38

Нет конечно. Одно входное, которое поменьше а которое побольше выходное если приглядеться то видно. Прошла под позвоночником.
ak 78 22-05-2010 14:33

Данного калибра у меня нет, но рассматриваю достаточно серьезно
По опыту 223 скажу, что не однократно получались такие выстрелы где было два выходных отверстия, в особенности экспансивка, хотя так должна вести себя п\о пуля
Grey58 01-06-2010 11:40

Я вот думаю, что надо к возможностям 243 калибра отнести и возможность применения без оболочной пули которая полностью снимает проблему с сохранностью мелкой дичи до 150 - 200 метров (правда сетка прицела должна обеспечивать возможность применения этого патрона наряду с обычным)
click for enlarge 1067 X 800 443,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 750,3 Kb picture

Это просто "рабочие" мишени (подбор навески)дистанция 100 метров
И пульки после прохождения деревянной плахи.
Из био объектов проверялась на сороке с 35 метров в центр тушки - результат отличный.
Вес пули 95 Gr скорость 520 м/с
Никаких освинцовок ствола и прочих проблем не выявлено.

vstar 01-06-2010 12:55

quote:
Вес пули 95 Gr скорость 520 м/с

А подробнее, что за пули, навеска, и т.д.
Grey58 02-06-2010 09:17

quote:
А подробнее, что за пули, навеска, и т.д.



http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=284678
http://www.hornady.com/store/6mm-Gas-Checks/
Сунар 7.62 13.4 Gr.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119.html
vstar 02-06-2010 11:58

Спасибо, интересно..!!
Andrey_AS 22-06-2010 20:42

Республика Беларуссь, 12-13.06.
Взято 2 кабасика и козлик.
Козлик лег на месте.
Кабасики прошли 50 и 30 шагов.

В общем я доволен.

vstar 22-06-2010 21:16

Андрей, а чем, из чего, как,какая дистанция?...
Andrey_AS 23-06-2010 18:19

quote:
Originally posted by vstar:
Андрей, а чем, из чего, как, какая дистанция?...

Патрон Blaser с пулей 6,5г.
Карабин Blaser R-93.
Дистанция порядка 100м.
Кабасики стреляны ночью, с применением ночника. У обоих попадание по сердцу, при этом оба прошли 30-50 шагов.
Козлик вечером с применением оптического прицела. Лег на месте.

Гудвин 23-06-2010 18:42

на днях прикупил GECO TMC 6.8 gr. -прекрасная пуля, позавчера кабанчик около 100 весом с 140 метров как подкошенный. при разделке 2 шейных позвонка в хлам..
Grey58 24-06-2010 13:06

quote:
как подкошенный. при разделке 2 шейных позвонка в хлам..

По моему этот случай ни как не может характеризовать пулю.
А стрелка конечно с полем!
Гудвин 24-06-2010 15:41

может и не характеризует, но из многих пуль что попробовал - работает достойно на разных дистанциях и скоростях..
vstar 24-06-2010 18:18

quote:
работает достойно на разных дистанциях и скоростях..

А как патрон по кучности?И скорости какие выдаёт?Об этой пуле мало информации, было бы интересно узнать по больше. Уважаемый Remus,как-то писал, что это единственная 105 грановая пуля, которая не плохо летит из 10 твиста.
По конструкции, я думаю, не сильно отличается от 100гн. Сьерры ГК(т.е.обычная Софт пойнт),скорости должны быть меньше и соответственно энергия должна отличаться не сильно. А в нашем калибре скорость-решающий фактор. ИМХО конечно.
НикВик 24-06-2010 19:05

Geco
click for enlarge 1920 X 1357 1016,5 Kb picture
vstar 24-06-2010 19:50

Спасибо Николай! Сравнил по калькулятору. Даже заводской Федерал со СьерройГК (100гн.V-902м\с,БК-0.43.),за счёт более высокого БК слегка превосходит Geco,не говоря уже о реложенном .Но на охотничьих дистанциях пуля должна работать нормально. Интересно по кучности узнать... Думаю,врядли будет лучше Сьерры...
НикВик 24-06-2010 21:42

quote:
Originally posted by vstar:

Интересно по кучности узнать.



У меня из Блазера с 10-м твистом летит в 0,7 МОА. Использую для прожога и..просто пострелять. Цена позволяет. По зверю не пробовал.
Remus 24-06-2010 23:52

Про этот патрон уже неоднократно говороилось, но видать вопрос актуальный. При всей незамысловатой конструкции (обычная полуоболочка)пуля имеет очень хороший баланс пробиваемости\экспансивности при рабочих скоростях. По крайней мере по работе на дистанциях до примерно 250м статистики хватает и вся она положительная. Заявленной скорости (900) на хронографе я никогда не видел по этому если есть возможность советую скорость проверить. Или же пристрелку проверить на рабочих дистанциях. Другой плюс этого патрона это то, что как правило хорошо подходит ко всем стволам. По этому такие выстрели по позвоночнику (шее, голове) если оружие и руки не кривые не редкость. Статистика выстрелов "по охотничи" лабаз-кормушка, примерно 70м, за лопатку или по лопатке то-же неплохая. Как правило уходы не более 50м.
Если сравнивать с 100гр СГК, то до 150м различия теоретические (если речь не про релоуд и нач. скорость 950 или больше), далее уже преймущество за Сиеррой.
Гудвин 25-06-2010 11:59

любители 243.. у меня вопрос по пуле Сирокко в данном калибре - что из себя представляет и как работает на разных дистанциях.. видел на днях в магазине ремингтоновские потроны с данной пулей но купить не решился...
Remus 25-06-2010 14:10

Пуля очень достойная, хотя имхо неоправданно дорогая. Возможно цена патронов с такой пулей будет более выгодная так как производители патронов пули закупают не в таких количествах как отдельные потребители. Действие по цели видать будет похожей на то, как такая пуля работает по зверю и в др калибрах. Пока скорости хватает все ок. Оболочка этой пули очень толстая и не смотря на рекламные сказки равномарной экспансивности на всех скоростях (дистанциях) и в помине нет. Хотя даже на излете если кость цепляет валит нормально. Имхо если для конкретного ствола подходит и цена устраивает- очень не плохой выбор. Вычищать медь из ствола после этой пули придется очень усердно. По заводскому патрону от Ремингтона могу дать стандартную рекомендацию: проверить на сколько скорость близка к заявленной (950). Если скорость примерно такая, смело флаг в руки и в бой за урожай
KostyaR 26-06-2010 12:44

Из моего 93 Блазера, Ремингтоновская Сирокко не полетела, в тире на 50м разлет был от 3 до 5см, инструктор не поверил, стрельнул сам и сказал: нет это не 243. Пока пользуюсь Лапуа SP, но в ближайшее время перейду на Бергер 95грн, пробовал подбирать навески, некоторые оч хорошо полетели. Осталось определиться.
Биг Мак 13-07-2010 17:12

Кто нибудь стрелял Сценаром 105грейн ? Полетит из 11 твиста?Или это вес для меньшего твиста?
vstar 13-07-2010 20:33

quote:
Кто нибудь стрелял Сценаром 105грейн ? Полетит из 11 твиста?Или это вес для меньшего твиста?



Не полетит и с 10,нужен 9 или 8 твист.
Remus 14-07-2010 02:52

Твист 11, что за оружие? Для такого твиста если со скоростями не шаманить 90-95гр
Биг Мак 14-07-2010 10:23

Rossler Titan-6. Может неправильно намерил. Но вроде и другие так же намерили
https://forum.guns.ru/forummessage/2/288513-13.html
Dak 14-07-2010 14:27

quote:
Не полетит и с 10

Купил на пробу пару лет назад. Полетели боком. Поиграл скоростями, все-равно в мишень плашмя. Отдал коллеге из соседнего городка. Говорит, что у него пуля полетела после "в нарезы".

Сейчас обхожусь двумя пулями SGK 100GR (охот. винтовка) и Scenar 90GR (винтовка с матчевым стволом для мишеней и варминта)

------------------
________________________<BR>С уважением, Петрович.

vstar 14-07-2010 20:42

quote:
пуля полетела после "в нарезы".

Чёт сомнительно, пробовал,а твист у него точно 10?
quote:
Сейчас обхожусь двумя пулями SGK 100GR (охот. винтовка) и Scenar 90GR (винтовка с матчевым стволом для мишеней и варминта)

Наверное самый оптимальный вариант. Тоже к нему пришёл.
Абырвалг_1 24-07-2010 09:35

quote:
Originally posted by vstar:

А как патрон по кучности?И скорости какие выдаёт?Об этой пуле мало информации, было бы интересно узнать по больше. Уважаемый Remus,как-то писал, что это единственная 105 грановая пуля, которая не плохо летит из 10 твиста.



И из 11-го тоже неплохо летит. Во всяком случае в жару.
800 x 600

А вот не по бумаге. 217 м.
320 x 240
Rossler Titan-6, ствол 580 мм

vstar 25-07-2010 15:13

Не плохо полетело.. !! Поздравляю!!
Dak 26-07-2010 12:44



------------------
________________________<BR>С уважением, Петрович.

рустам1 26-07-2010 21:53

Петрович ,а что ты им лечишь. Только правда. А то я никак не возьму в толк, чем же он так ценен этот сурчиный жир? Как впрочем и медвежья желчь с жиром. Все говорят Оооооо-ооо какой ценный продукт этот жир или там желчь, а что им лечить х.. его знает Я вот и мучаюсь вопросом что бы мне такого у себя вылечить, чтобы не пропадать добру
Dak 27-07-2010 12:53

Рустам, у меня со здоровьем вроде в порядке (тук-тук по деревяшке, что б не сглазить). А вот друзьям и знакомым жир для лечения отдавал(дарил, а не продавал).
Из документированого:
1. Болел наш форумчанин ДМ (известный ветеран и модератор нескольких разделов). Он активно лечился сурчиным жиром посмотри его мнение в посте 119 на странице 6. Можешь спросить лично.
https://forum.guns.ru/forummessage/128/215599-6.html

2. Отправлял поездом с мамой нашего форумчанина жир для больного ребенка в г. Ярославль.
https://forum.guns.ru/forummessage/128/444301.html
3. В остальном поверь на слово: жир уходил на помощь людям. Я противник развлекательной стрельбы сурков и тушки по угодьям не разбрасываю. Обычно в сезон добываю двух, и не более, сурков. Мясо в пищу, жир для целей указаных выше, шкурки выделываю. Остаются потроха, голова и лапы, которые съедают собаки, кошки и куры в деревне у друзей (на месте охоты). Так что у меня, вообще, безотходное производство.


------------------
________________________<BR>С уважением, Петрович.

рустам1 27-07-2010 10:00

quote:
Он активно лечился сурчиным жиром посмотри его мнение в посте 119 на странице 6. Можешь спросить лично.

Я только понял что он его пил. А от чего лечился и был ли эффект?
quote:
2. Отправлял поездом с мамой нашего форумчанина жир для больного ребенка в г. Ярославль.

Да у меня тоже часто спрашивают, куда я деваю жир с желчью, а у меня всё в деревне остаётся, иногда правда привожу желчь спрашивают друзья друзей для лечения онкологии, но там всё понятно деваться некуда.
Я это тому что "кто то где то слышал о том что жир может быть полезен для чего то там".
Но мне ещё не встречался человек который бы сказал что принимал жир так то и так то и вылечился благодаря этому от какой нибудь болезни.
Может конечно я упускаю что то мимо, вот поэтому и интересуюсь, а что бы мне такого вылечить у себя этим жиром, (замучила простуда ),а то зря добро пропадает.
vstar 27-07-2010 12:50

Рустам, вот здесь всё-"как ходють, как сдають" и что и как лечат:https://forum.guns.ru/forummessage/75/232375-m7554974.html .Простуду тож.


quote:
Я противник развлекательной стрельбы сурков и тушки по угодьям не разбрасываю.

Присоединяюсь абсолютно! Зверёк уникальный, по полезности и безотходности!Развлекаться и ставить рекорды можно и по железным суркам, а охотиться на живых с дистанций ГАРАНТИРОВАННОГО попадания в голову. ИМХО .
Абырвалг_1 27-07-2010 13:00

quote:
Originally posted by рустам1:

Может конечно я упускаю что то мимо, вот поэтому и интересуюсь, а что бы мне такого вылечить у себя этим жиром, (замучила простуда ),а то зря добро пропадает.


Про применение почитайте пост 45 https://forum.guns.ru/forummessage/75/232375-3.html

Latuzin 27-07-2010 16:05

Настоящие охотники на сурков наверное знают что это такое...
Кто знает че это, просвятите ???
click for enlarge 400 X 300  52,2 Kb picture
Абырвалг_1 27-07-2010 16:37

quote:
Originally posted by Latuzin:

Кто знает че это, просвятите ???



пост N 91 https://forum.guns.ru/forummessage/75/232375-5.html
Latuzin 27-07-2010 16:49

quote:
пост N 91 https://forum.guns.ru/forummessage/75/232375-5.html[/B][/QUOTE]
Mr.bond 02-08-2010 12:58

quote:
Originally posted by venture:

4. Несмотря на то, что выпускаются отечественные патроны с импортными пулями и даже порохами, рекомендовать их в импортном оружии нельзя, так как капсюли отечественные, вред от них нехромированному стволу большой.

[/B]


А в Тикке ствол хромированный как бы... Ей пофигу выходит ?

vstar 02-08-2010 13:31

Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine", длина 26", твист 1:10
Вроде эта...
Dak 02-08-2010 14:18

quote:
Sauer-202 steel-version 243 Winch. "Wolverine", длина 26", твист 1:10
Вроде эта...

Да

------------------
________________________<BR>С уважением, Петрович.

kaizer2007 13-08-2010 11:20

.243Win Барнаульского производства.
Кто использовал и может дать положительные/отрицательные характеристики?
Абырвалг_1 13-08-2010 11:36

quote:
Кто использовал и может дать положительные/отрицательные характеристики?

https://forum.guns.ru/forummessage/2/634742.html
https://forum.guns.ru/forummessage/57/298718.html
KBT 13-08-2010 17:56

quote:
.243Win Барнаульского производства.

Почитайте повнимательней в этой теме 28 страницу.
LAS 19-08-2010 17:55

243 мой любимый калибр! V-max, 87 gr, 300 метров
click for enlarge 1920 X 1440 338,5 Kb picture

Федерал Хай Шок 100 гр, 7 метров
click for enlarge 1920 X 1440 355,6 Kb picture

Conduktor 28-09-2010 15:24

UP-ну темку, а то потеряется.

------------------
С уважением,
Юрий.

KBT 02-10-2010 20:54

Не должна вроде потерятся 243 п/о барнаул
click for enlarge 1920 X 1440 384,6 Kb picture
Conduktor 02-10-2010 21:07

quote:
Originally posted by KBT:
Не должна вроде потерятся 243 п/о барнаул
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003778/3778608.jpg][/URL]

Внушаить!
Винтовка - CZ-550, прицел Leupold VX-II 2-7x33?
По-подробнее как и куда попали, дистанция, условия, лег сразу? И самое интересное: с чего вдруг по лосю из 243-го?

KBT 03-10-2010 14:12

quote:
самое интересное: с чего вдруг по лосю из 243-го?
Дистанция 70-75 метров, возможность спокойно выцелить попал в центр лопатки сразу лег. Почему вдруг не 243?
vstar 03-10-2010 22:08

quote:
Почему вдруг не 243?

И то правда... С полем!
Dak 03-10-2010 23:27

Достойный трофей. С полем!!

------------------
________________________<BR>С уважением, Петрович.

KBT 04-10-2010 15:09

Большое спасибо всем отозвавшимся.
кобзон 08-10-2010 09:56

Добрый день, друзья.
Скоро подходит срок приобретения нарезного. Усиленно штурмую форум. Есть желание обзавестись Тиккой Т3 лайт. С калибром определяюсь. Просмотрел по 223 теперь читаю по 243. Применение - боровая дичь (в основном). Для более крупного есть другое оружие.
Вопрос такого плана: что в 223, что 243 калибре дичь очень сильно разбивается. На сколько я понял это происходит из-за гидроудара. Что это такое применительно к охоте? Как реально бороться с этим явлением? Как вы понимаете до самостоятельного снаяжения патронов я еще не дорос. Можно ли решить этот вопрос подбором твиста и веса пули т.е. приобретение в магазине именно конкретного патрона с тяжелой или легкой пулей.
Уж очень жалко когда половины косача нет. Есть у меня 308 Арго. Так от него птицу особо не разбивает. Может не заморачиваться и купить болт в 308-м? Но вроде не совсем птичий калибр.

Извините, что в эту тему приплел другие калибры, но прочитав ветку увидел, что у многих владельцев 243-го это не первый нарезной ствол. Соответственно есть с чем сравнивать. Уж очень уж мяса жалко.
Если считаете, что ветка будет засоряться то отвечайте в личку.

С уважением

bas-63 08-10-2010 22:28

quote:
Скоро подходит срок приобретения нарезного.

quote:
Есть у меня 308 Арго.

Не совсем понятно.

LAS 08-10-2010 23:16

А може мелкашка, или 22-wmr?
кобзон 11-10-2010 11:26

quote:
Не совсем понятно.

Не нужно вникать. Ствол оформлен не на меня.
quote:
А може мелкашка, или 22-wmr?

Общался с людьми владеющими и 223 (извините, что опять не в тему. у нас 243 не очень распространен) и мелкашкой. С мелкашкой подранков в несколько раз больше. С 22-wmr проблема с выбором патронов и их стоимостью.

И вопрос не о калибрах и не о моем арсенале. Я хочу понять, можно ли решить проблему "разбивания" боровой птицы.

С уважением.

Conduktor 11-10-2010 12:04

Патроны калибра .243win ну никак не дешевле чем .22WMR, а рвет от скорости, которой у 243-го ещё более в избытке чем у 223-го, поэтому, если у 22Lr много подранков - выбор лежит между .22WMR и .22Hornet
ИМХО .22WMR тут выигрывате по всем статьям, а 243-й тут нипричем.

------------------
С уважением,
Юрий.

кобзон 11-10-2010 12:50

УВАЖАЕМЫЕ друзья.
Не обижайтесь, но мой вопрос звучит так. ВОЗМОЖНО ЛИ ПОДБОРОМ ПАТРОНА И ТВИСТА РЕШИТЬ ВОПРОС "РАЗБИВАНИЯ" ДИЧИ? ДА или НЕТ. Если ДА то каким именно образом.
Про 22WMR уже написал. 22Hornet - даже не видел такие патроны. А значит они у нас не продаются.
quote:
а рвет от скорости, которой у 243-го ещё более в избытке чем у 223-го

Так может владельцы 243 более активно ищут способы решения этой проблемы.

С уважением.

Chuck 11-10-2010 12:56

quote:
Originally posted by кобзон:

ВОЗМОЖНО ЛИ ПОДБОРОМ ПАТРОНА И ТВИСТА РЕШИТЬ ВОПРОС "РАЗБИВАНИЯ" ДИЧИ? ДА или НЕТ



Твист к раневым разрушениям никакого отношения не имеет. Тип пули и скорость. Если есть возможность использовать неэскпансивные или оболочечные пули (FMJ, Target) или уменьшить скорость, то вопрос решаем.
кобзон 11-10-2010 13:22

quote:
Твист к раневым разрушениям никакого отношения не имеет. Тип пули и скорость. Если есть возможность использовать неэскпансивные или оболочечные пули (FMJ, Target) или уменьшить скорость, то вопрос решаем.

На сколько я понимаю, для точного выстрела, для разного веса пули нужен разный твист.
bas-63 11-10-2010 20:59

Под твист карабина подбирается пуля (вес), а не наоборот. Твист на купленном оружии Вы не в силах изменить, а вес и скорость пули - да.
У меня патронами Гекко, полуоболочка, козу рвало на части, с расстояния 100-150м. Правда всегда была задета кость. По птице не пробовал, нету у нас птицы.
Conduktor 11-10-2010 21:15

quote:
Под твист карабина подбирается пуля (вес), а не наоборот.

Это если карабин уже есть, а если его ещё нет?

------------------
С уважением,
Юрий.

bas-63 12-10-2010 08:55

Надо точно знать, чего хотеть. В Вашем случае это не наблюдается.
Почитайте Аду, а после задавайте вопросы.
кобзон 12-10-2010 10:12

quote:
Это если карабин уже есть, а если его ещё нет?

Точно :-)

quote:
Надо точно знать, чего хотеть. В Вашем случае это не наблюдается.
Почитайте Аду, а после задавайте вопросы.


Странно, вроде в вопросе все сказано.
А что такое Аду? Или кто?

С уважением

Conduktor 12-10-2010 10:39

quote:
Originally posted by кобзон:

А что такое Аду? Или кто?



http://www.ada.ru/Guns/ballistic/243Win/index.htm

------------------
С уважением,
Юрий.

кобзон 12-10-2010 11:43

quote:
Conduktor

Спасибо.
Изучаю
yurgen_spb 12-10-2010 14:14

Стреляю птицу пулей Lapua 5,2 гр. Других в Питере не нашел. Она аккуратно шьет птицу. Любая полу-оболочка имеет вес 6,2-6,8 гр. и немного разбивает дичь, притом любую, хотя выходное отвестие очень маленькое.
RafArms 14-10-2010 11:38

Птиц не пробывал стрелять. Вот русачок. Метров на 130-140.Норма FMJ 5,2гр.Маленькая входная, на выходе см три. По нутрам разгром. Лёг сразу, подумать даже не успел.
click for enlarge 1920 X 1440 307,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 319,7 Kb picture
RafArms 14-10-2010 16:47

Примерно на такой же дистанции стреляю сурка. Такая же пулька. Почему то башка отлетела?
click for enlarge 1920 X 2560 460,2 Kb picture
KBT 15-10-2010 18:39

Стреляю птицу пулей Lapua 5,2 гр.
Пробовал стрелять по глухарю оболочкой барнаульской вес 5,2, который указан на коробке метров за 80 - 85. рвёт на выходе весьма прилично.
click for enlarge 1920 X 1440 887,9 Kb picture
Conduktor 15-10-2010 18:54

quote:
оболочкой барнаульской вес 5,2

Так у Кентавра 5,8 , вроде..

------------------
С уважением,
Юрий.

KBT 16-10-2010 07:23

[QUOTE]Так у Кентавра 5,8 , вроде..[/QU
Совершенно верно я ошибся чуток вечером уставший был, отчитывался перед уважаемым сообществом сразу после леса.
vstar 16-10-2010 17:13

quote:
Стреляю птицу пулей Lapua 5,2 гр.

У Лапуа оболочка, FMJ,тоже 5,8 гр.вроде ,5,2 у Нормы
yurgen_spb 19-10-2010 23:42

У Лапуа оболочка, FMJ,тоже 5,8 гр.вроде ,5,2 у Нормы

Верно, была Норма 5.2 посмотрел коробку. Маленьких зверей разбивает потому, что кинетическая энергия пули частично переходит во внутренюю энергию тела, при этом образуется волна. Пример - камень, брошенный с высоты в вводу. Твердое тело с большей плотностью проникая в другое тело создает колебания. Я стрелял в чурки с 50-100 метров, так пули оставляли ровные каналы. У дерева структура не такая, как у живого тела. Плотность мяса гораздо меньше плотности твердого дерева, отсюда и разнос тканей в месиво. Хотя входное отверстие маленькое. Это для оболочки. У меня полуоболочка делает 2-3см входное, а выходное маленькое, но это с близкого расстояния.

RafArms 23-10-2010 09:34

quote:
ку. Маленьких зверей разбивает потому, что кинетическая энергия пули частично переходит во внутренюю энергию тела, при этом образуется волна

Во,во.Говорю же башка отлетела.
Dak 25-10-2010 13:01

Weatherby MARK V SYNTHETIC .243 Win. Косуля, дистанция 120 метров. Пуля: Sierra GK, вес 100 GR, скорость 860 мысов. Пробито ребро, внутри <каша>, пулю не искал. Небольшое отверстие, без гематом, чистое мясо.


------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

RafArms 25-10-2010 13:10

Легла сразу?Или пробежалась?
Dak 25-10-2010 13:19

quote:
Легла сразу?Или пробежалась?

Прыгнула три раза.
vstar 25-10-2010 13:45

Петрович, С ПОЛЕМ!!! А можно фото винтовки в "боевом одеянии",а то в Вашей теме не очень понятно. Что-то на ствол прикручено ,да и раскраска интересует...
KBT 25-10-2010 16:59

С полем!
рустам1 25-10-2010 20:02

С полем Петрович!!!

------------------
С Уважением, Рустам.

Dak 25-10-2010 21:32

quote:
Петрович, С ПОЛЕМ!!! А можно фото винтовки в "боевом одеянии",а то в Вашей теме не очень понятно. Что-то на ствол прикручено ,да и раскраска интересует...

Здесь будет не по теме, отвечаю там
https://forum.guns.ru/forummessage/2/562168-2.html

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

ms66 27-10-2010 23:57

to DAK. У меня тоже такая винтовка и пуля но полегче 85грн. 1040м.с Долго подбирал патрон, по началу куча на100 около двух минут держалась, капризная но на охоте фартовая. прошлой зимой взял двух оленей. У обоих поподание по сердцу ,один прошел 10 метров , второй 150.
Danilov 29-10-2010 11:53

Всем привет. Хова 1500, патрон Кентавр п/о 100 грн, тетерев. Первые две фотки вход и выход 220м, третья и четвертая вход и выход 450м
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/3871101.йпг][ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/тхм/3871101.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 800 X 600 94,1 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/3871106.йпг][ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/тхм/3871106.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 800 X 600 93,1 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/3871110.йпг][ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/тхм/3871110.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 800 X 600 95,8 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/3871112.йпг][ИМГ]хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/003871/тхм/3871112.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 800 X 600 92,6 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
click for enlarge 800 X 600  94,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  93,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  95,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  92,6 Kb picture
bas-63 29-10-2010 20:48

А метры чем меряли? Рулеткой? На 450 метров козу не разглядиш, а тетерева?
И патронами Кентавр? Улыбнуло.
RafArms 30-10-2010 13:37

quote:
На 450 метров козу не разглядиш, а тетерева?

А вы оптику поставьте, помощнее.
bas-63 30-10-2010 16:47

quote:
А вы оптику поставьте, помощнее.

Телескоп, и патрон получше.

Danilov 01-11-2010 09:19

Вот чем разглядели и чем меряли и чем стреляли
click for enlarge 1024 X 768 189,5 Kb picture
vstar 01-11-2010 10:10

quote:
Вот чем разглядели и чем меряли и чем стреляли

С полем, Андрей!Приятно посмотреть, и одежда правильная и комплект отличный и трофеи, да и помощник хороший растёт!
А Кентавр проблем не доставляет?Летит, как видно, не плохо. Просто были нарекания на него именно в 243 калибре...
Danilov 01-11-2010 10:54

Спасибо. С Кентавром есть проблема - часто клинит гильзу после выстрела, зацеп затвора срывает закраину и гильза остается в патроннике. Поэтому всегда вожу с собой шомпол. Естественно, на серьезные охоты перестреливаю под нормальный патрон. Но от Кентавра не могу отказаться - где вы видели субминутный патрон за 13 рублей?
click for enlarge 640 X 480  76,8 Kb picture
vstar 01-11-2010 12:14

quote:
Но от Кентавра не могу отказаться - где вы видели субминутный патрон за 13 рублей?

Да это конечно так, но винтовку жалко всё же...
Dak 01-11-2010 12:53

quote:
зацеп затвора срывает закраину

Однажды он может отломаться.

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

ALEX55555 01-11-2010 13:08

quote:
Да это конечно так, но винтовку жалко всё же...

пуля то Хорнади, как винтовка может пострадать?..про чистку понятно...
Dak 01-11-2010 19:36

quote:
пуля то Хорнади, как винтовка может пострадать?

При клине патрона, на охоте в горячке сдуру можно вот так рвануть..

...делюсь горьким опытом.

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

ALEX55555 01-11-2010 19:43

quote:
При клине патрона

а,вот про что... ну не знаю, в 308м правда, но сотню Кентавра отстрелял и проблем небыло...
Dak 01-11-2010 20:27

quote:
а,вот про что... ну не знаю, в 308м правда, но сотню Кентавра отстрелял и проблем небыло...

Это отдельный случай, не у всех винтовок слабенький зацеп.

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

vstar 02-11-2010 12:59

quote:
а,вот про что... ну не знаю, в 308м правда, но сотню Кентавра отстрелял и проблем небыло...

По отзывам в 223 и 308 как раз всё нормально.
Stelok 03-11-2010 12:31

243


click for enlarge 1920 X 1440 873,1 Kb picture

Биг Мак 08-11-2010 18:40

Вопрос к уважаемой публике:
достались бульки Berger VLD Hunting 6mm 95 Gr. Но на пачке написано что для твиста 9 и быстрее. У меня ствол 11 твист насколько промерялось мной и со слов других владельцев Rossler Titan-6. Пока не пробовал, но сомнения гложат полетит из моего ствола ,али с таким твистом лучше и не экспериментировать?
рустам1 08-11-2010 19:34

Не полетит
Биг Мак 09-11-2010 08:26

Ясно. Прчитал про формулу Гринхила. Значит не то взял.
Conduktor 09-11-2010 10:23

quote:
Как себя поведут при таком твисте? Боком полетят или разброс будет в метр?

что-то типа того...
quote:
В стволе то хоть не застрянут?

Нет.

------------------
С уважением,
Юрий.

Дремучий 12-11-2010 01:23

что предпочтительнее по кабану до 200 метров 7,62*39 или же 243win?
HUNTER 004 14-11-2010 07:07

quote:
Originally posted by Дремучий:
что предпочтительнее по кабану до 200 метров 7,62*39 или же 243win?

243, потому, что можно выстрелить по месту +\- сантиметр-другой.

александр приморье 14-11-2010 09:08

quote:
Originally posted by Дремучий:
что предпочтительнее по кабану до 200 метров 7,62*39 или же 243win?

Судя по вопросу - ни то и не другое .

Дремучий 14-11-2010 11:23

а может быть такое, что орикс со 150 метров в крупном секаче раскроется в колкане и остановиться не разрушив лопаточную кость?
vstar 14-11-2010 11:38

да,может,... если запустить Орикс из рогатки А если стрелять из винтовки, да на скорости за 900м\с,то может застрять под калканом.., только с другой стороны..
Вы тему то, полистайте...
Remus 14-11-2010 14:49

Если тема про кабанов, то у 243 преймущества неоспоримые. Про точность выстрела, тут уже напомнили. Но если сравнивать возможности техническую сторону то картинка такая (патрон Нормы с пулей Орикс и 7.62х39 патрон Сако с пулей СП)- мощность пользу 243 и явное преймущество в подлетной скорости. Во что это (+100м\с) выливается на охоте, в теме не раз обсуждалось. При том нормовский потрон с пулей Орикс больше маркeтинговый ход чем рабочий патрон. По возможностям он уступает нормовскому патрону с банальной СП, что неоднократно праверенно на практике.
Дремучий 15-11-2010 02:24

это хорошо - в правильном направлении двигаюсь
sda75 15-11-2010 04:14

Я все больше начинаю любить 243, за последние два выходных добыто три косули дистанции 100-150м, все три легли на месте, попадание двум по грудине, одной под позвоночник за грудиной, отверстия на входе по диаметру пули на выходе не более 5см., гематом нет мясо чистенькое, у тех которых попадание по грудине легкие как тряпка остальные внутренности без повреждений.
Винтовка Тикка Варминт, пулька Сценар 90гр., кучная скорость 1050-1070м/с, эти патроны и на охоте применяю.

------------------
С уважением Дмитрий.

igres 15-11-2010 09:36

quote:
Винтовка Тикка Варминт, пулька Сценар 90гр., кучная скорость 1050-1070м/с, эти патроны и на охоте применяю.

Дмитрий рецептиком поделитесь ПЛЗ.
vstar 15-11-2010 09:49

Дима, с полем!Да уж,скорость сия, сильно заманчива! Мне показалось, что Сценар на этой скорости, лисиц рвёт меньше, как ни странно, даже на не больших дистанциях(выстрел по лёгким).Но ствол сильно жалко, вернулся на 950м\с.
sda75 15-11-2010 10:08

Спасибо,

quote:
Но ствол сильно жалко

Под мои задачи на долго хватит, а потом перестволю под 260Rem

------------------
С уважением Дмитрий.

vstar 15-11-2010 10:31

quote:
перестволю под 260Rem

Вот, те же мысли одолевают..
sda75 15-11-2010 13:22

quote:
Дмитрий рецептиком поделитесь ПЛЗ.

N550 44gr
Remus 15-11-2010 14:36

quote:
Originally posted by vstar:

Но ствол сильно жалко, вернулся на 950м\с.


Аналогичное решение принимал постреляв из перстволенного ЧЗ550 (ствол Шилен). С пулей 100гр СГК после 910 сл кучная скорость получилась где то на 965-970. Как это работает надо увидеть! Но вернулся на 945-950, чего вполне хватает.

AlRu 26-11-2010 15:10

Всем привет. Позавчера приехал с охоты, взял 2 косули любимым 243. очень хорошо, чисто. Вторую косулю далеко, за 250 метров. Стрелял Нормой, пуля Орикс, 6,5 грамм. Оружие Блейзер 93. Прицел Калес 6х40, постоянник.

Кратенький отчетик.

ПОгодка - сказка, солнечно, легкий морозец -12С, ветра почти нет.
Время было уже после 10, зверь покормился и ложился на дневной отдых. Сразу буквально в угодьях увидели пару красивых крупных зверей на 70-80 метров. ТОлько стал окно открывать что бы посмотреть из бинокля, они побежали. Настеганые, значит. Думал что охота несколько осложнится....
Едем дальше. В кустах заметил движение. Косули. Много. Нужно посмотреть, сквозь заросли плохо видно. Вышли аккуратно из машины, с дороги я шага 3-4 всего-то и сделал, вижу - стоит сеголеток от меня метров на 30 с небольшим. Возник из ниоткуда просто. Вскинулся (хорошо что товарищ полковник в свое время привил привычку ВСЕГДА держать оружие под рукой), видно за березой было только кусок задницы и голову с шеей частично. Я выстрелил. Готов. ПОдошел - смотрю зверь взят на лежке одним выстрелом, чисто, сразу, попадание в основание шеи, перебит позвоночник, оборваны трахея и аорта. Гематома на входе небольшая совсем. Прошило насквозь. Мясо чистое.
Раз пять еще видели зверя но или очень далеко, или неудобно стрелять, а пока подходить они убегали, вобщем не стрелял.
Возвращаясь домой уже перед самыми сумерками через поле увидели трех пасущихся косуль. Далеко, метров 250 точно. Сумерки, низкая облачность, холоднее, где-то -15С, ветер сырой противный 3-4 метра в секунду. Егерь спрашивает: - будешь стрелять? Я соглашаюсь.
Вышли аккуратно, подошли совсем немного. Косули напряглись, всматриваются. Но стоят.
Я прицелился по самцу молодому, понимаю времени нет совсем почти... Да и сумерки уже конкретные... Крест прицела кладу на позвоночник, тяну спуск.... Первый выстрел, результат не вижу, но чувствую что попал. Вижу двух уходящих косуль. Егерь кричит: - Замазал, стреляй еще!
Веду самца, стреляю - мимо, метров 30 уже ушли, сейчас кусты будут, выношу крест прицела прямо перед грудью, стреляю - перевернулся! Есть!
Присматривась, а еще один зверь стоит почти там где я стрелял их стоячих.... Думаю что это мой подранок, а раз так, то стрелять смысла большого нет, выпускаем собаку.
Предполагаю, что попал по животу, егерь, в принципе, согласен. Лайка работает великолепно. к лежачему даже не приближается, сразу за другим... Мы ждем. Она делает круг, возвращается. Ей снова дают команду искать - она еще большой круг - зверя нет... Ушел.
Егерь мне говорит: - Ну точно стоячего ты Александр замазал... Я доказываю что попал... спорим, пока идем к лежащей косуле.
Подошли. Я вижу отчетливо 2 пробоины! Первый раз стоячему, как и предполагал, я попал по диафрагме, прошило почти чисто, входная сразу за ребрами, выход - вынесено 2 последних ребра. разбит низ легких, оборваны какие то крупные сосуды. Кровь.
А позвоночник не задет. Буквально сантиметр под ним прошла пуля. Вот он и рванул... хотя запала бы его хватило на сотню, может другую метров... И там бы он был непременно добран собакой. Но пробежал всего метров около 40 до второго выстрела.
А второй выстрел - лопатки, разбит низ позвоночника сильно, оборваны сосуды. Одно легкое оторвано почти полностью. На выходе лопатка разбита больше, но тоже в целом чисто. Прошит насквозь. Чистое попадание.
Егерь посмотрел на косулю, на джип, на меня, снова на джип, молча пожал руку, потом говорит как бы про себя уже: - бегущего, за 250 с лихом метров, хм...
Я балдею потихоньку, понимаю что теперь точно желанный гость там.. :razz:
Выпили на кровях и поехали домой. :geek:

Если честно то бегущего я первый раз стрелял так далеко. Обычно старался далее 150 метров не стрелять. Но теперь в оружии и калибре уверен на все сто!

------------------
Ты охотник, а значит - хороший человек!

AlRu 26-11-2010 19:35

на 243. на 150 метров прибита в ноль.
Соответственно практически не меняется прицеливание на 50 и на 200.
Самый далекий выстрел сделал на 311 метров по дальномеру. Стоящая косуля, стрелял с упора.
Тоже было "достаточно одной таблэтки" (с)...
у 9,3х62 на 100 метров. Но там таких дальних выстрелов не делал, обычно ближе существенно... 150-170 самое далекое....

------------------
Ты охотник, а значит - хороший человек!

Andrey00764 26-11-2010 19:44

Понял, спасибо!
yds 05-12-2010 15:07

1 . Стрелял косулю не далеко, сколько метров не считал, медленно бегущую, уходила от загоньщиков пуля попала в живот и выша в за......це порвало не сильно, коза ушла подранком приличное расстояние, выгнали из рощи опять на меня, стрелял в грудь, близко, сердце и лёгкие в хлам рёбра на входе и выходе нормальные после этого попадания ещё прошла метров десять, живучие они.
2. Выскочили из молодняка, стрелял в бегущую попал посередине в позвоночник упала сразу замертво всё цело чисто.
Видел много аналогичных попаданий из 7.62, мой результат порадовал, косяков меньше, в смысле разрушений.
Фоток нет, телефон сел зараза
CZ 550 FS 243Win Патрон Кентавр SP Расстрелял уже пачки три, грязи в стволе только много а так без косяков.
yds 05-12-2010 15:10

Далеко стреляю не попадаю ,пока нет прицела , заказал через интернет , жду.
yds 05-12-2010 15:16

И ещё,забыл, кто сказал что не загонный калибр, может я чего не понимаю.
Я сегодя стрелял метров с десяти, всё попало, разорвало , поламало и остановило, всё в холодильнике. Что ещё нужно, стрелять приятно, дал товарищу опробовать после 308 , он сказал, как с воздушки , только вот бабахает громко, иногда аж в ушах звенит, когда против ветро стреляешь. Загонный не загонный, что нужно чтоб попалам разрывало.
Remus 05-12-2010 23:17

quote:
Originally posted by AlRu:

Первый раз стоячему, как и предполагал, я попал по диафрагме, прошило почти чисто, входная сразу за ребрами, выход - вынесено 2 последних ребра. разбит низ легких, оборваны какие то крупные сосуды


С полем. Если есть хорошая собака в большинстве таких (похожих) случаев повторно стрелять надобности нет. В данном случае было бы как бывакт примерно в 80% таких случаев. Имею в виду заводской патрон и попадание за лопаткой в схожых ситуациях. К уже пройденным 30м добавилось бы только то, что Вы назвали "сейчас кусты будут". Из последних тянут до ближайших кустов (если дотягивают) и там ложатся. Статистика таких охот явно в пользу релоуда. Те, кто к стандартным заводским 900-910 добавляют каких то 30м\с, забирают как правило до кустов (леса) недобежавших.
Почему именно Норма Орикс?

AlRu 08-12-2010 12:25

Да собака это очень хорошо... Ну обычно у меня косули не бегают... с 243. стреляные ложатся смирненько, там же где им прилетела конфетка. В данном конкретном случае два фактора - далеко и сумерки. небыло бы собаки - не стал бы стрелять вообще.
ПОчему именно Норма Орикс? Потому что имхо, у Нормы качество патрона на уровне вполне, у пули контролируемая экспансивность, и зверь берется этой пулей в основном одним выстрелом.
Есть правда и еще банальные причины... мы - регионы. ПРОСТО НЕТ ВЫБОРА патронов... почти нет. Вчера был в магазине - стоит Ремингтон по 130 рублей и Норма по 150. И все....
Хотя в соседнем Екатеринбурге тот же Рем стоит по 65-70... вот и разница. Да и частенько бывает вообще никаких патронов нет. Хоть о самоснарядке задумывайся...
Вот, блин, и "тянешь" Норму не расстреливая зря... Потому что писал тут как то уже, попробовал стрелять с Кентавра нашего российского 243. ПОЛНОЕ Г....!!!! Что ни выстрел - заклинивание затвора.
Нуегонах. Пусть им стреляет тот ствол из которого он безпроблемно летит.
ПыСЫ. ТРИ пачки 243. Кентавра отдам за 500 рублей. Тюмень и окресности. Почтой слать не буду.

------------------
Ты охотник, а значит - хороший человек!

Remus 10-12-2010 02:39

quote:
Originally posted by AlRu:

Нормы качество патрона на уровне вполне


В этом сомнений нет, пока не заряжал я сам как правило Нормой стрелял. Но если возможность будет берите не Орикс а просто полуоболочку. Вес пули тот-же, летит быстрее и валит лучще. При том в европах это патрон стоит немного дешевле, как у вас не знаю.

AlRu 14-12-2010 13:42

Вот и я уже волей-неволей прихожу к тому что самому заряжать придется... Пока курю поиск, первоначальное ощущение что не так это все и дорого если в скромных масштабах заряжать...
А там уже и пулю выбрать любую можно и навеску пороха.... Сначала я только Нормовской просто полуоболочкой стрелял. был очень доволен результатами. Но потом ее не стало просто. Только с Ориксом у нас продается.
Вообще зверь с 243 ооооочень исправно падает. 90-95% прямо на том же самом месте. Но вот только постоянный поиск патронов портит настроение немного.
Так что тоже склоняюсь к релоаду...

------------------
Ты охотник, а значит - хороший человек!

sda75 04-01-2011 15:38

Попал косуле в затылок метров со 120 голова повисла на одной шкуре мясо чистое. Я все больше люблю 243

------------------
С уважением Дмитрий.

vstar 05-01-2011 09:58

quote:
Я все больше люблю 243

Ой прав уважаемый Remus:"Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело."!
Этот калибр,да в умелых руках... Дима,с полем!!
sda75 05-01-2011 13:12

quote:
Дима,с полем!!

Спасибо

------------------
С уважением Дмитрий.

AlRu 05-01-2011 18:53

Был на очередной охоте прямо перед праздниками. Взял косулю с 243. Попал в задницу, почти в самую десятку... Разбит таз, низ позвоночника, все кишки вхлам. выходной под левой лопаткой. Зверь на адреналине пролетел метров около 20.
Повреждения сильнейшие а он еще немного бежал...

------------------
Ты охотник, а значит - хороший человек!

AlRu 05-01-2011 18:54

Да, взят зверь вторым выстрелом. первый был промах, по дереву попал. Стояли в колке, на дневке.

------------------
Ты охотник, а значит - хороший человек!

vstar 05-01-2011 20:07

А вот зверь зайка ,а то всё про лосей, кабанов да коз...
Скенар 90,150м.
Выход-см 2,5
click for enlarge 600 X 450 68,6 Kb picture
Вход
click for enlarge 600 X 450 67,5 Kb picture
Весь целенький,так что можно и зайков струлять..
Dak 06-01-2011 01:13

quote:
Весь целенький,так что можно и зайков струлять..

С полем! Выстрел мастера.

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

sda75 06-01-2011 04:56

quote:
А вот зверь зайка ,а то всё про лосей, кабанов да коз...

Охота на копыта закончилась теперь пойдут в ход зайки и лисички
vstar 06-01-2011 11:52

Спасибо,Петрович!
quote:
Охота на копыта закончилась теперь пойдут в ход зайки и лисички

...что не менее интересно,во всяком случае в плане стрельбы.
sda75 06-01-2011 12:13

Ну зайки я не очень представляю, а вот лисички на далеко очень интересно.
Dr_XXL 10-01-2011 12:11

Дистанция около 100м, патрон заводской S&B с пулей Hornady FMJ 5,2г.
входное:
click for enlarge 1024 X 768 73,6 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 50,3 Kb picture

выходное:

click for enlarge 1024 X 768 87,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 65,5 Kb picture

Dak 10-01-2011 17:02

quote:
Дистанция около 100м, патрон заводской S&B с пулей Hornady FMJ 5,2г.

С полем!!!
Жаль, что не видны повреждения шкурки. Для пушнины это более актуально, чем мясо.
vstar 10-01-2011 18:14

quote:
Жаль, что не видны повреждения шкурки.

Петрович,видно на фото,чуть шерсть вытянута,а повреждения очень не большие.Скенар чуть больше дыру делает.Вообще это место,за лопаткой,самое оптимальное для выстрела, стрелять лучше под углом,близким к 90 град.Наименьшие повреждения,особенно,если пуля не цепляет ребро.ФМЖ- конечно лучший выбор для этих дел!
Remus 11-01-2011 02:16

quote:
Originally posted by vstar:

стрелять лучше под углом,близким к 90 град.Наименьшие повреждения,особенно,если пуля не цепляет ребро


С полем! Может еще какие то примеры есть. Народ в последнее время чего то на лис больно злой Хочется что-бы злость даром не прошла. Первый рецепт- выстрел в голову (шею) все знаем, но условия реальной охоты даже с высокоточным оружием увы не всегда позволяют. Как Вы оцениваете преимущество FMJ перед HPBT? В случае не попадания в кость на входе вроде споров нет, в если все-же зацепило?

ss21 11-01-2011 11:25

quote:
В случае не попадания в кость на входе вроде споров нет, в если все-же зацепило?

По ребрам без разницы, правда на статистику не тянет.
Вот чего бы никому не советовал, так это стрельбы вдоль туловища, что угонной, что штыковой, хорошо если лопается живот, чаще спина .
vstar 11-01-2011 20:46

quote:
Может еще какие то примеры есть.

Да примеров много,только за прошлый год 42 лисы, которые пошли в дело.Ну и с десяток испорченных(за позапрошлый и прошлый годы),пока не приспособился.Потом даже не стрелял,когда чувствую,что разобью.А стрелять и бросать-не по-божески это.
Если не попадать в крупную кость(лопатка ноги,ребро хоть и увеличит выходное,но не сильно),то разница не критична между оболочкой(Лапуа ФМЖБТ) и НРВТ.Скенар дырки делал чуть больше,но и скорость у него была метров на 50-60 больше и при одинаковом весе,БК не в пользу ФМЖ .Ну получилась дыра на 1-1,5см.больше.Дыры в шкуре что те,что те, надо зашивать,потому и говорю что не критично.Знакомый дед,который за скромную плату обдирал и делал первичную обработку шкур вначале сетовал:"...ну что ты их,ломами чтоль стреляешь!?".После моих оправданий умиротворённо добавлял:"..ну да ладно,зашьётся и будет нормально". Зато попадать оболочкой(заводской патрон Лапуа) дальше 300м.,да в ветер,уже было проблематично.
Вообще мне показалось,что самое важное,в сохранении шкуры,это угол,под которым прилетает пуля.Чем больше отклонение от 90 град. тем сильнее рвёт.Тем более,если стрельба чуть сверху.Даже на 500 м.будет трудно заштопываемая(с пьяну не выговоришь ) дыра.Чуть сверху и под углом через брюшную полость,почти всегда потрошит,не зависимо от типа пули.
Выбор патрона ,колибра,пули-всегда компромис.Можно взять оболочку,и запускать её на не больших скоростях,стреляя до 200,ну 300м.Чего тогда не капканами ловить.. Мне так не интересно,лучше заштопать шкурку лисы,добытой с400-600м или дальше(как получится).Этож кайф..(в смысле выстрела,а не штопанья )!
https://forum.guns.ru/forummessage/14/403947-46.html пост 934
Там,в "лисьей" теме про пули разные писал."Злым"на лисиц тема будет очень полезна.
Биг Мак 10-02-2011 14:33

Поднимем темку.
ochonnikk 11-02-2011 11:08

Прикупил Рем ВЛС 243 твист 9,125 чем лучше кормить из уже готовых патронов. Сам пока не кручу.
Remus 12-02-2011 18:59

Пройдясь по теме рекомендаций по заводским вариантам найдете. А если есть желание более детальные советы получить надо написать по каким мишеням и на какие дистанции собираетесь стрелять. Названная винтовка позволяет решать очень много разных задачь, но только такой инфы маловато.
doom-63 12-02-2011 20:04

А как сочетается 90гр сценар,vv150 и CCI 250магнум? Может кто пробовал?
Если да,то каковы навески?
ochonnikk 12-02-2011 22:09

В основном для охоты на сурка, гуся, лису до 500 м, ну и по бумаге хочу научиться стрелять за 500м.
Remus 13-02-2011 11:40

В таком случае придется занятся релоудом. Мачевых заводских патронов 243 на Европейском рынке реально нет, а стрельба по малоразмерным целям на 500м без исключения требует заряда (даже при всех топовых компонентах) настроенного для конкретного ствола.
Для начала попробуйте несколько заводских вариантов с пулями весом 90-100гр что бы увидеть как ствол принимает разные комбинации вес\скорость. Как правило при последующем репоуде такая информация здорово экономит компоненты и ресурс ствола.
ochonnikk 13-02-2011 13:51

А что получше из заводских.
Remus 13-02-2011 14:13

Cмотря что полетит? Как правило пробуют Норму и RWS с 6.5г полуоболочкой, так-де Геко с 6.6г полуоболочкой. Хотя скорости для зверей большего размера там маловато, S&B PTS
http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=19&product=263
Кучу до 300м показывает очень не плохую. Этот вариант стоит пробовать и по тому, что там пуля от Хорнади (SST) и если полетит хорошо значит можно ее брать и заряжать отыскивая кучность на более высоких скоростях.
александр приморье 13-03-2011 06:17

Remus и кто ещё знает.

Дайте плиз длину пули Сьерры Гейм Кинг 100 грейн 243 кал...

Буду очень благодарен.

vstar 13-03-2011 08:38

1,08" или 27,4 мм.
александр приморье 13-03-2011 10:03

Спасибо огромное.

И как я понимаю эта пуля отлично летает из ствола с 10" твистом?

vstar 13-03-2011 10:04

Да,очень даже хорошо!
александр приморье 13-03-2011 10:08

Спасибо, бальзам на душу. А то я гадаю полетит СПБТ 100 грейн от Хорнеди или нет, длина тоже 27,3-27,4 мм...
vstar 13-03-2011 10:13

Так про неё и спрашивали бы.Тоже летает хорошо,но Сьерра лучше.Она чуть жёстче Сьерры(так мне показалось),по поросятам работает замечательно.
александр приморье 13-03-2011 10:25

Про нее я посмотрел всю тему, но не нашёл ни слова. Ранее пробовал, но не полетело как и всё другое.
Намедни случайно обнаружил что втулки на Хейме 21-м высоко посажены и ресивер как бы висит на втулках, не прилегая к ложу, отрегулировал и с Геко сразу в 0,8 МОА пять штук прилетело, вот и задумался может сварганить с остатками СПБТ от Хорнеди что нибудь со скоростью 880-920 м/с, благо есть немного Вихты подходящей...

Что забавно, ствол в кал 30-06 работал при этом без нареканий, неужели патрон в этом калибре настолько настолько непритязателен.

vstar 13-03-2011 10:36

Не знаю как 30-06,но то,что в 243 ,чтобы кучно стреляло,всё должно быть безукоризненно(ну или близко к этому),это точно.
quote:
может сварганить с остатками СПБТ от Хорнеди что нибудь со скоростью 880-920 м/с, благо есть немного Вихты подходящей...

Ну а почему не сварганить...920-930 м\с вполне достижимо и уж 0.8 МОА должно получиться,при правильной настройке,а может и лучше. Так это ж ПАТРОН будет..!!
александр приморье 13-03-2011 10:55

Спасибо за порцию оптимизма, очень кстати

александр приморье 13-03-2011 11:01

quote:
Originally posted by vstar:


Ну а почему не сварганить...920-930 м\с вполне достижимо и уж 0.8 МОА должно получиться,при правильной настройке,а может и лучше. Так это ж ПАТРОН будет..!![/B]



Может опыт ещё по SST 95грейн есть , она 28,5 мм длиной, но у неё наконечник пластиковый более 2,5 мм, должна полететь или нет ?

vstar 13-03-2011 11:32

quote:
Может опыт ещё по SST 95грейн есть , она 28,5 мм длиной, но у неё наконечник пластиковый более 2,5 мм, должна полететь или нет ?



Заводские Лайт Магнум от Хорнеди летали очень хорошо,0,5 стабильно.По кабану нормально работали,но козлика стрельнул по лопатке(метров с 80) и больше решил этого не делать .Входное с кулак,выход- маленькая дырочка.Ну внутри, понятно что...А вот самокрут не получился с характеристиками заводского(950 м\с)ни на Сунаре 1\08К, ни на 160 Вихте.Другого пороха тогда не было.Куча разьезжалась до 1,5-2 минут.Истратил штук 150 пуль и плюнул..Порох там-этакие маленькие сплюснутые шарики чёрного цвета(может Remus знает какой) и насыпано его под завязку.Дострелял десяток на 880 м\с с кучностью 0.8.Экспериментировать дальше не стал,Сьерра решила все проблемы...
А вообще,SST показалась излишне экспансивной,да и с весом 95гн. почему-то были сложности.Нослер БТ 95гн.тоже не очень полетели и поковыряться пришлось,а с той же,только 90 гн.,довольно быстро и просто подобралась навеска и джамп.100 грановые пули тоже проблем особых не создавали..
Сейчас остановился на двух пулях,SGK.100гн. и Scenar 90гн.В моих условиях решают вопросы на всех охотах.
александр приморье 13-03-2011 13:13

quote:
Originally posted by vstar:

Заводские Лай Магнум от Хорнеди летали очень хорошо,0,5 стабильно.По кабану нормально работали,но козлика стрельнул по лопатке(метров с 80) и больше решил этого не делать .Входное с кулак,выход- маленькая дырочка.Ну внутри, понятно что...А вот самокрут не получился с характеристиками заводского(950 м\с)ни на Сунаре 1\08К, ни на 160 Вихте.Другого пороха тогда не было.Куча разьезжалась до 1,5-2 минут.Истратил штук 150 пуль и плюнул..Порох там-этакие маленькие сплюснутые шарики чёрного цвета(может Remus знает какой) и насыпано его под завязку.Дострелял десяток на 880 м\с с кучностью 0.8.Экспериментировать дальше не стал,Сьерра решила все проблемы...
А вообще,SST показалась излишне экспансивной,да и с весом 95гн. почему-то были сложности.Нослер БТ 95гн.тоже не очень полетели и поковыряться пришлось,а с той же,только 90 гн.,довольно быстро и просто подобралась навеска и джамп.100 грановые пули тоже проблем особых не создавали..
Сейчас остановился на двух пулях,SGK.100гн. и Scenar 90гн.В моих условиях решают вопросы на всех охотах.


Спасибо, понял, не самый лучший вариант...

С ув. Александр.

ivon 13-03-2011 19:31

Terry O'Neal of Fort Payne, AL
Date posted: 9/21/2010
I'm shooting this bullet in a 10 twist 5r Icon with outstanding results for a hunting rifle..Groups no worse than 1/2" with many 1/4" groups. Using IMR4831 I'm pushing it at 3000fps.
Это в отзывах о пулях #
Berger Hunting Bullets 243 Caliber, 6mm (243 Diameter) 105 Grain VLD
нашел на сайте http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=195087 . Собираюсь купить Icon в 243win, вот и рассматриваю разные варианты. Может есть опыт использования 105гран пуль в 10твисте. С ув.
doom-63 13-03-2011 19:45

quote:
Сейчас остановился на двух пулях,SGK.100гн. и Scenar 90гн.В моих условиях решают вопросы на всех охотах.

А можно про сценар поподробнее!
Тонер, навеска, капсюль,джамп,ну и результат?
vstar 13-03-2011 23:36

quote:
Может есть опыт использования 105гран пуль в 10твисте.

Судя по вопросу тему Вы не читали,а зря,тем более,что собираетесь приобретать 243.Здесь об этом не раз писали.У меня(да и не только у меня) из 105 гн. полетела одна-Геко ТМ.Может у Вас из Айкона полетит,так нам расскажете .
quote:
А можно про сценар поподробнее!

Сунар 1\08К ;38,6;Муром\CCI 200;0,004";0,3-0,5МОА 960м\с;t +24
VV-160 43.4;Муром\CCI 200; 0,004; 0,3-0,5МОА;953м\с;t -1
На 33 стр. интересный рецепт от Sda75
lapua1234 14-03-2011 12:32

Добрый вечер! Интересует какие пули лучше полетят,имею CZ-550 varmint 243.win. Пробовал SST 95 gr как то не очень.
александр приморье 14-03-2011 04:02

quote:
Originally posted by lapua1234:
Добрый вечер! Интересует какие пули лучше полетят,имею CZ-550 varmint 243.win. Пробовал SST 95 gr как то не очень.

Думается что придётся брать точилку и спиливать 1,5-2 мм наконечника...

sda75 14-03-2011 05:14

quote:
А можно про сценар поподробнее!
Тонер, навеска, капсюль,джамп,ну и результат?


Андрей привет, в субботу выбрался пострелять, Сценар 90, VV550 44гр., упертый в нарезы, капсуль СиСиАй, гильза лапуа, -9, небольшой порывистый ветер. Результат 10 выстрелов на 100м. уложились в 25мм, причем 9 в 16мм и один ушел в отрыв на пять часов. На триста метров 4 уложились в 38мм и один оторвался опять на пять часов на 40мм от общей группы. Поправка на 300м составила 3,25МОА судя по всему скорость в районе 1000-1010 м/с. Данный патрончик применяю на охоте на косулю в осенне-зимнем сезоне 2010-2011 все стрелянные козлики от 90м до 300м были биты чисто по месту прицеливания, ни один далее 5м от места попадания не ушел. На входе как правило трудно определимая дырочка на выходе с монету 5руб. самое, что мне нравится ни одной гематомы мясо чистое. Я люблю 243.

------------------
С уважением Дмитрий.

doom-63 14-03-2011 07:34

vstar,sda75-Спасибо!
Ищу того,кто бы запускал сценара на 150-й.
vstar 14-03-2011 10:03

quote:
Ищу того,кто бы запускал сценара на 150-й.



Сунар 1\08К вроде совсем рядом со 150-й.Интересно,отдача на Сунаре,при одинаковой скорости со 160, короче и меньше,чуть комфортней стрельба,как показалось,менее требовательна к вкладке.
Особенно чувствуется,когда долго постреляешь Сунаром ,а потом переходишь на Вихту.
doom-63 14-03-2011 11:47

quote:
Originally posted by vstar:

Сунар 1\08К вроде совсем рядом со 150-й.Интересно,отдача на Сунаре,при одинаковой скорости со 160, короче и меньше,чуть комфортней стрельба,как показалось,менее требовательна к вкладке.
Особенно чувствуется,когда долго постреляешь Сунаром ,а потом переходишь на Вихту.

Спасибо,попробую.Просто хочется сузить диапазон навесок,чтоб попусту не жечь ствол.Если я правильно понял,надо искать в районе максимальной плюс-минус пара гран по вихтовскому мануалу.В последней редакции они очень кстати добавили 90сценар.

vstar 14-03-2011 13:30

quote:
в районе максимальной плюс-минус пара гран по вихтовскому мануалу.В последней редакции они очень кстати добавили 90сценар.

Я бы с 37,5 и начал и пошёл бы вверх.Как раз в районе 38-39 должно быть что-то сладенькое .Ну и помнить,что впереди лето. Удачи!
doom-63 14-03-2011 17:15

quote:
Originally posted by vstar:

Я бы с 37,5 и начал и пошёл бы вверх.Как раз в районе 38-39 должно быть что-то сладенькое .Ну и помнить,что впереди лето. Удачи!

Да все так,но у меня по кнопкам только муром и CCI магнум,муром не люблю а с магнумом лучше начать с поменьше,тем более впереди лето

АНО 15-03-2011 20:11

quote:
Originally posted by sda75:

Я люблю 243.



90 гр Сценар,Сунар 30-06 1-09к, 42,5 грана, 0,005 от нарезов, муром. 0,2-0,4 МОА, скорость 956-960.
А может кто уже пробовал Бергер ВЛД 87 гран???
lapua1234 15-03-2011 23:03

Александр Приморье! Почему стачивать? Ведь это изменит вес пули,и еще много факторов.А какие пульки летят лучше,что народ подскажет?
vstar 15-03-2011 23:15

quote:
А может кто уже пробовал Бергер ВЛД 87 гран???

Это новое изделие?На сайте Бергера их не увидел.И смысл,что они будут много лучше Сценара 90?БК если и будет выше,то очень не на много,а по цене отличие будет существенное.ИМХО конечно.
александр приморье 18-03-2011 10:40

Александр Приморье! Почему стачивать? Ведь это изменит вес пули,и еще много факторов.

По всему получается что они немного длинноваты...

mii84 30-03-2011 19:21

Товарищи охотники!
Помогите с выбором пуль, ветку прочел всю несколько раз, для себя определенные выводы сделал но все, же... Особо интересует мнение тех, кто испробовал множество вариантов релоада пуль различного веса. Жду разрешение на покупку, для себя с оружием определился SAKO 85 varmint(njkmrj не знаю нержавейку взять или черный ствол, визуально черный ближе к серду http://www.sako.fi/pdf/specs/85Varmint.pdf ) Твист 10, длина ствола 23 5/8(600мм).
С пулями у нас в Раше огромный "гемморой", почта их не доставляет, а потому нужно будет искать непростые обходные пути их доставки и получения, для дальнейшего релоада. Охотить планирую кабанчиков до 100-120 кг на рсасстоянии до 150-200м, может чуть ближе, заяц, лиса, косуля( я так понимаю бить надо по голове 100-300м). Посему исходя из этих данных по оружию и возможному поведению пуль посоветуйте производителя, модель, вес.
Для себя считаю интересным
1. Сценар 90гр.
2.Сиерре Гк 100гр.
3. V-мах 87гр.

Лучше до 90гр. т.к. порох скорее всего казанский сунар, а при весе более 90гр. возможно превышение, если получится добыть вихту 160, то конечно вопрос будет решен. Строго не судите, в нарезе, я как бы, "слабоват"...
Если что, можете ответ скинуть в личку.

LAS 30-03-2011 23:43

V-max на 160-м 44, 6 гр скорость 978 мс, A-max 160-й 43гр 930 мс, все летает в суб МОА
Remus 31-03-2011 12:42

quote:
Originally posted by mii84:

2.Сиерре Гк 100гр


По возможности начинайте эксперименты с этой пули. Причина- невредность, как правило для любого ствола можно отыскать кучнуюскорость из охотничего диапазона не уходя. До 250м мало уступает матчевым пулям. При скоростях от 920-960 можно валить все и вся. Если применять порох IMR7828 (7828SSC) то оптимальная навеска для охоты где то в районе 3г

vstar 31-03-2011 01:21

quote:
До 250м мало уступает матчевым пулям. При скоростях от 920-960 можно валить все и вся.

Эт точно! Самый дальний выстрел по лисе этой пулькой-530 м.Стояла задом,пуля попала в кость,ну и разнесло её(лису) в хлам, конечно.Скорость 930м\с.А на 300, иной раз, лучше Сценара 90 получается.
quote:
порох IMR7828 (7828SSC)

Это интересно!По барнрейту он близко с V165.Возьмём на заметку,cпасибо,Remus!
mii84 31-03-2011 07:07

LAS, Remus, vstar признателен Вам! Буду искать и находить.
braker 31-03-2011 08:00

Ув коллеги! Может кло-нибудь подскажет где покупаются или заказываются патроны(пули) Импала?.
С уважением.
sda75 01-04-2011 05:20

quote:
если получится добыть вихту 160

160 не пробовал а вот 550 в 243 работает отлично
ivon 01-04-2011 09:38

quote:
550 в 243 работает отлично

А можно более детально, или все работает согласно мануалов вихты. С ув.
sda75 01-04-2011 19:13

quote:
550 в 243 работает отлично


А можно более детально, или все работает согласно мануалов вихты. С ув.



В этой теме 753 пост прочтите

------------------
С уважением Дмитрий.

sda75 01-04-2011 19:16

quote:
550 в 243 работает отлично


А можно более детально, или все работает согласно мануалов вихты. С ув.



В этой теме пост 753

------------------
С уважением Дмитрий.

mii84 05-04-2011 08:48

А может кто уже пробовал Бергер ВЛД 87 гран???

Это новое изделие?На сайте Бергера их не увидел.И смысл,что они будут много лучше Сценара 90?БК если и будет выше,то очень не на много,а по цене отличие будет существенное.ИМХО конечно.

тоже заинтересовала эта булька, почитал англоязычные отзывы, там говорят, что шьет... Вот мне интересно, может эту пульку использовать как очень точный дыроколна значительных расстояниях по пушнине, птице? (БК=0,41)
Berger Hunting Bullets 243 87 Grain VLD Hollow Point
P.S. Строго не судите, пока что теоретик, а не практик.

ivon 08-04-2011 21:14

quote:
И смысл,что они будут много лучше Сценара 90?БК если и будет выше,то очень не на много,а по цене отличие будет существенное

БК сценара 90гр -0.42, бергера 87 -0.41, но цена бергера на 18$ на сотне дешевле, вот и решайте, что лучше. С ув.
skyrider21 11-04-2011 01:09

Ну вот и я прикупил себе 243й. Задумался какую оптику взять, чтоб на все случаи жизни хватило. Поделитесь, кто какую пользует. Интересует самая универсальная кратность для этого калибра. Охотиться с него в основном буду на мелочь, птица всякая (в т.ч. гусь), лиса, волк. Копытные не крупнее косули, ну может поросенки иногда.
sda75 11-04-2011 05:32

Я пользую Найт 2,5-10х24 с сеткой милдот очень доволен объекты охоты птица, косуля, лисички. Немного не хватает светосилы в сумерках, но я ночью и сумерках охочусь очень редко.
vstar 11-04-2011 10:24

quote:
Ну вот и я прикупил себе 243й.

А что прикупили-то,какое оружие?
KostyaR 11-04-2011 12:04

quote:
Ну вот и я прикупил себе 243й. Задумался какую оптику взять, чтоб на все случаи жизни хватило. Поделитесь, кто какую пользует. Интересует самая универсальная кратность для этого калибра.

2,5-15x56 Swarovski не пожалеете, много преимуществ и один недостаток, это цена

skyrider21 11-04-2011 12:20

quote:
Originally posted by vstar:

А что прикупили-то,какое оружие?



Взял Blaser R8,три ствола 243, 30-06 и 9,3х62. Пока еще не стрелял. Разрешение оформляю, да и не сезон Вроде как с пулями разобрался,. советов разумных в этой ветке предостаточно. Пока озадачился поиском оптимальных прицелов на каждый ствол и для разных охот.
Трианон 11-04-2011 12:31

quote:
Originally posted by skyrider21:

Взял Blaser R8,три ствола 243, 30-06 и 9,3х62.



9,3х62. - х1 ---- х4-х6
30-06 - х1.5---- х6-х10
243 - х3-х4 --- х15-х18 минимyм
vstar 11-04-2011 13:04

quote:
Взял Blaser R8,три ствола 243, 30-06 и 9,3х62.

Ну, СУПЕР!Можно только поздравить и по-хорошему позавидовать!Хотя и два ствола(9,3х62 и 243)закрыли бы все проблемы.
По оптике поддержу Трианон ,для 243 х18-минимум.И для такого карабина ниже Люпа опускаться нельзя.У меня R93 Varmint отлично работал с Люп.Марк4 6,5-20х50,ТМР.В лунные ночи даже фонарь не использую.
Удачи!
skyrider21 11-04-2011 23:37

quote:
Originally posted by Трианон:

9,3х62. - х1 ---- х4-х6
30-06 - х1.5---- х6-х10
243 - х3-х4 --- х15-х18 минимyм



Спасибо. Именно так и определился
9,3х62 Люп VX-3 1,5-5х20 или Буррис 1,5-6х40 (снят с производства. Где то в запасниках искать надо)оба с подсветкой
30-06 Люп VX-3 3,5-10x50 с подсветкой
243 Люп VX-3 6,5-20х50
quote:
Originally posted by vstar:

отлично работал с Люп.Марк4 6,5-20х50,ТМР.В лунные ночи даже фонарь не использую.



Спасибо за поздравления
VX-3 по качеству сильно Марк 4 уступает? А то если я весь этот набор в верхней ценовой категории возьму, меня жена из дома выгонит...
smnv 11-04-2011 23:55

quote:
Хотя и два ствола(9,3х62 и 243)закрыли бы все проблемы.

Согласен с Владимиром, сам долго перебирал калибры и оставил себе 243 и 30-06.
Впрочем, мои поздравления с хорошим приобретением.
quote:
VX-3 по качеству сильно Марк 4 уступает

По качеству оптики ничм не отличаются. Отличия в основном в механизме ввода поправок. У VX-3 он не предназначен для постоянного кручения.
У меня на охотничьем (не матчевом) 243 стоит VX-3 4.5-14x50.
Трианон 11-04-2011 23:56

На мой скромный взгляд, подсветка нyжна в виде точки, и то, только на загонниках. Применение ее на прицелах типа х3-х9 абсолютно не нyжно, лyчше на съэкономленные взять прицел классом выше (Цейсс, Свр, ШиБ). За счет более просветленной оптики, прицелы этой категории легко "yберyт" и Барисы и Люпы одной левой. Совет - НЕ БЬЕРИТЕ Барисы!!! На таком карабине это просто смешно... Да и кака они...
Вот здесь хорошие предложения были: https://forum.guns.ru/forummessage/100/783930.html
Полyторный - на девяткy, а х3-х12 - на 30-06. С такими трyбами и сyмерки не страшны.
Remus 12-04-2011 12:52

Если ствол под 243 не варминт\матч профиля и в далекие дали стрелять планов нет, от х20 посоветую воздержатся. Все, что угодно Вы и на х14 увидите. На обоих моих винтовках под 243 стоят Люпы 4.5-14
На охоничем ЧЗ550 4.5-14х40
http://swfa.com/Leupold-45-14x40-Mark-4-LRT-30mm-Riflescope-P2549.aspx
На варминт Рем 700
http://swfa.com/Leupold-45-14x50-Mark-4-LRT-30mm-Riflescope-P45053.aspx
И могу утверждать, что практика применения правильность выбора подтверждает. Есть и упомянутый Марк4 6,5-20х50 только с Милдотом. Стоит на матчевом стволе под 308. Все, что написал vstar, могу подтвердить. Прожектор не нужен не только в лунную ночь но и в почти в любую зимнюю ночь когда есть снег. И это еще не предел возможностей. В конце августа 2010г достал одного заслуженного "деятеля" сельского хозяйства весом около 180кг. Видимость была полная ж, а дистанция примерно 60м. Включи прожектор на такой дистанции- стартанет и выстрелить не успееш, по этому пришлось как то выкручиватся. Взял. Все терпимо, но х6.5 не особо комфортно в таких ситуациях.
Если 243 будет работать при ограниченной видимости, от люповской варминт сетки откажитесь. При хорошем освешении-прелесть, но вечерком, на фоне леса эту сетку будете крыть матом.
skyrider21 12-04-2011 01:13

Мдяааа. Я в прицелах то совсем тёмный Спасибо, просветили... Придется медитировать и душить жабу
quote:
Originally posted by smnv:

У меня на охотничьем (не матчевом) 243 стоит VX-3 4.5-14x50.



Тоже склоняюсь больше к такому варианту. Ствол то охотничий.
KostyaR 12-04-2011 01:31

Будете выбирать прицел для 243, поинтересуйтесь есть ли сетка вашего прицела в калькуляторе Сеньора. Я ждал свою BR больше года, точнее не догадывался спросить, а за два три месяца Игорь добавил ее в калькулятор, Стрелять далее 300м с калькулятором очень удобно, он показывает точку прицеливания прямо на вашей сетке.
Ну и 56 еще лучше чем 50
smnv 12-04-2011 01:57

quote:
Ну и 56 еще лучше чем 50

56 на стардатные кронштейны Блазер или МАК не становятся, надо будет искать высокие кольца, а они довольно редко плоявляются.
По сетке согласен с Remus. Варминт сетка, как у меня:

quote:
При хорошем освешении-прелесть, но вечерком, на фоне леса эту сетку будете крыть матом.

Возьмите лучше Бон Крокет. И в калькуляторе она есть.
KostyaR 12-04-2011 10:44

quote:
56 на стардатные кронштейны Блазер или МАК не становятся,

Все становится, я ведь пишу, как пользователь, а не теоретик. У меня Блазер 93 пластиковый на стандартном кронштейне Swarovski 2,5-15x56 установлен. Неужели для R8 сделали крон ниже?

skyrider21 12-04-2011 15:36

Спасибо огромное всем за советы. Благодаря вам выбор сделан: ZEISS Conquest 4.5-14x50 AO MC, настр. параллакса, таргет-барабан, #43 Reticle (Mildot). Единственно еще задумываюсь, милдот удобна будет? Или ж не заморачиваться и взять с #4 Reticle?
Абырвалг_1 13-04-2011 12:26

quote:
Originally posted by KostyaR:

Я ждал свою BR больше года, точнее не догадывался спросить, а за два три месяца Игорь добавил ее в калькулятор,



Подскажите,пож-та, в какой версии калькулятора есть сетка BR Свар?
Только что скачал 2.35 версию - там нет!
ivon 13-04-2011 14:46

С помощью калькулятора можно ,,наложить,, дистанции на любую сетку (зная ее размеры) + практическая стрельба подкорректирует результат . С ув.
KostyaR 13-04-2011 23:39

quote:
ПОдскажите, пож-та, в какой версии есть сетка Свар ВР?
только что скачал 2.35 - там нет!

В версии для Айфона у меня, но думаю он и в другие добавил, спросите у него в его темах про калькуляторы.

Абырвалг_1 14-04-2011 08:50

Спасибо, спрошу.
НикВик 14-04-2011 21:49

quote:
Originally posted by skyrider21:

выбор сделан: ZEISS Conquest 4.5-14x50 AO MC



А какой смысл в дюймовой трубе, таргет-барабанах и милдоте? Вы какие охоты планируете с этим прицелом?
vstar 15-04-2011 12:56

Ну а почему,собственно, нет..У меня такой прижился на мелкане,только опять же 6,5-20х50 .Очень светлый,правда поправок мало и милдот толстый,но для охотничьих целей, дистанций и 243 вполне пойдёт.Подсветки нет-это минус,по-моему для охоты.Я подсветкой пользуюсь частенько в безснежный период.
quote:
56 на стардатные кронштейны Блазер или МАК не становятся, надо будет искать высокие кольца

Как быстрое и дешёвое решение вопроса-две шлифованные пластины под кольца..
click for enlarge 1000 X 466 111,0 Kb picture
skyrider21 15-04-2011 12:47

quote:
Originally posted by НикВик:

А какой смысл в дюймовой трубе, таргет-барабанах и милдоте? Вы какие охоты планируете с этим прицелом?



Я с этим калибром знаком был только по наслышке. Подумал, что для дальних выстрелов по тетереву, гусю, лисе, косуле (охота: засидка на краю поля)будет в самый раз.Дистанции полагаю 100-500м. Ну и соответственно прицел для этих не крупных целей выбирал. Я видимо очень жадный... но цейсс виктори считаю неразумным перебором (для себя), но с другой стороны хочется что-то качественное за разумные деньги. Про подсветку думаю до сих пор... надо-не надо. В общем уверенность в выборе улетучилась...
vstar 15-04-2011 14:36

quote:
Подумал, что для дальних выстрелов по тетереву, гусю, лисе, косуле (охота: засидка на краю поля)будет в самый раз.Дистанции полагаю 100-500м. Ну и соответственно прицел для этих не крупных целей выбирал.

Ндаа! На 500м с этим прицелом по озвученным целям будет проблематично..Дюже толстый милдот,да и кратность...Я недавно двух гусей на 300м стрельнул и мне не казалось ,что 20 крат это много..
skyrider21 15-04-2011 16:31

quote:
Originally posted by vstar:

Я недавно двух гусей на 300м стрельнул и мне не казалось ,что 20 крат это много..



Ну вот. Век живи - век учись. Буду начинать творческий поиск заново. Значит всё-таки верхний лучше х20. А что посоветуете? Так, чтоб ну в полтинник уложиться и потом не жалеть о том, что пожадничал
Ну и наверно про 500м подзагнул... 400 хватит
doom-63 15-04-2011 17:23

Имею Люп Марк4 6.5x20-50,в свое время даванула жаба и не взял 8.5-25 x50,теперь не жалею,т.к хочу найт 8-32x56.
Присоединяюсь к совету выше-на 243 мало крат не бывает и 20x это минимальная кратность,которую можно рассматривать.
braker 15-04-2011 18:01

quote:
Originally posted by НикВик:

А какой смысл в дюймовой трубе, таргет-барабанах и милдоте? Вы какие охоты планируете с этим прицелом?

Некоторый смысл есть. Дюймовый легче, более органично и изящно смотрится на карабине, удобнее, сбалансированее на ходовых охотах, особенно при быстрой вкладке. Кстати вот фото с таким Цейсом,только без таргет-барабанов и милдота. Переставил его на 8х68, там он смотрится еще органичнее из за длины ствола.

https://forum.guns.ru/forummisc/images?user=48489&forum=56

Remus 16-04-2011 12:36

quote:
Originally posted by doom-63:

на 243 мало крат не бывает и 20x это минимальная кратность,которую можно рассматривать.


Смотря во что стрелять и в каких условиях стрельба будет вестись. В данной конкретной ситуации, которая тут рассматривается, х20 явно ни к чему. Названный вариант от Цайса
http://swfa.com/Zeiss-45-14x50-Conquest-Rifle-Scope-P3052.aspx
нормальный быбор. Найт 3.5-15х56 (или 50) то-же хороший вариант.
http://nightforceoptics.com/nightforcescopes/SCOPES_OVERVIEW/3_5-15x50___3_5-15x56_/3_5-15x50_-_3_5-15x56.html
про Люпы уже говорилось.

НикВик 16-04-2011 01:43

Я так понял, что основных два ограничения: бюджет и дистанции до 400м. Для этих дистанций достаточно кратности х14 или оптимальней Х16. Подсветка, имхо, все-же нужна. У нас много охот в утренних и вечерних сумерках. Задачи стоят просто охотничьи и объекты мелкие. Тактические барабаны тоже не совсем в "кассу".
Тут, исходя из бюджета, по "охотничьему феншую" на немецкий Блазер только Конвест Цейсовский проходит (псевдоамериканец). Только с подсветкой засада. Дальше только американцы и малазийская Япония.
У Люпов с 30-й трубой и 50 объективом есть с подсветкой прицелы в серии VX-III. Проходят на грани бюджета (правда, не надо забывать еще и о стоимости блазеровского крона ~ 19тыр).
Сетки три: Duplex, Fine Duplex и Boone&Crockett. И они лично мне не очень нравятся. Либо толстые, либо с излишней подсветкой , либо надо крутить барабаны, т.к. брать поправки по сетке проблематично. Fine Duplex - имхо компромисс. Хотя в идеале достаточно только подсвеченной центральной точки.
http://www.raffa.ru/index.php?productID=14446 , но крутить придется.
Еще посмотреть можно Nikon. Но я их плохо знаю. Советовать не берусь.
Сам стреляю со Cвара PVI-2 Habicht 4-16х50 с TDS-4i. Нравится то, что блок подсветки BE-4 компактный и съемный, подсвечивается только точка и по сетке легко брать поправки. Однако ценник на него стал совсем негуманным.
braker 16-04-2011 21:58

quote:
Подсветка, имхо, все-же нужна.

Она, наверное, нужна, но в моей практике так и ни разу не пригодилась. На ходовой охоте просто бесполезна. Светосилы Цейса хватает досидеть до темноты, а там "перецепиться" на ночник. Цейсы и Свары с 30ой трубой и кратностью 2-15х56, 4-16 имеют длину 350-370мм, что не айс на ходовой и в стрельбе по бегущим, хотя ко всему, потренировашись, можно привыкнуть.

НикВик 16-04-2011 22:26

Ну, охоты ведь у нас не только ходовые. В принципе, обсуждая верхнюю кратность, мы вряд-ли имели ввиду ходовые "при ближнем бое". А подсветка очень помогает когда цель не просто в сумерках, а и днем просто на фоне леса. Тонкие сетки легко теряются. Подсветка мне очень помогает, например, при охоте лисы на приваде.
Мне Свар х50 на ходовой по козлику косули, например, не очень и мешает своими размерами. Охота это наука скрадывания. По бегущему это крайнее исключение при неудачном первом. Если на ходовой без сильных сумерек кабанчики предполагаются, я ставлю и на .243-й Z6i 1-6х24, загонник. С ним все нормально получается. Он тоже с подсветкой и именно из-за стрельбы по большей части в тени на фоне вертикального частокола леса.
vstar 17-04-2011 01:39

Поддержу НикВик,охоты очень разные.Я с подхода охочусь с Блазером,который с матчевым стволом и с прицелом тактическим.Приобретался данный комплекс конечно не для охоты "на коротке".Это не по классике конечно,но я не чувствую себя обделённым ,ну а когда нужно стрельнуть по малоразмерной цели,да за 200- 300,так и вовсе хорошо себя чувствую.Выбор прицела,оружия,калибра-это всегда компромис,приходится чем-то жертвовать,приспосабливаться и компенсировать чем-то,тренировками,к примеру.Стрельба по поросятам в 90% это либо глубокие сумерки,либо ночь(в моих условиях).По бегущим на махах приходилось стрелять три раза,на кратности 6,5, два в сумерках и один при полной луне.Два-первым выстрелом( с подсветкой сетки ,65 и 50м,снега ещё не было)и один третьим, на 83м.Не скажу,что это легко и удобно,и не агитирую,но при определённой сноровке можно и с таким комплексом охотиться.Хорошо конечно иметь сейф,набитый оружием и прицелами под разные виды охот,но не все себе это могут позволить,к сожалению.Нужно просто правильно расставить приоритеты для себя и своих условий и сделать выбор.У skyrider21 есть из чего стрелять по крупняку и на коротке(9ка и 30-06),243 затачивал бы под средние и мелкие цели на 300+.Блазеровские стволы,даже тонкие,стреляют очень хорошо.
x-line38 29-04-2011 11:57

Интересно тут у Вас, отмечусь.
С уважением,
Андрей 63 05-05-2011 23:41

Скажите кто нибудь охотится с Лапуа Натуралисом, не пойму пишут везде что пуля мягкая с хорошей эксансивностью, но при этом зимой при охоте на кабана, с 40-50 метров подсвинка до ста кг при попадании по грудной клетке прошивает навылет, неразу не нашел пулю, правда и вход и выход одинаковый 2-3 диаметра пули, все мясо 100% целое.
Danilov 16-05-2011 11:46

Видимо ребра не задеты
Ermak_Timofeich 23-05-2011 11:35

Смотрю, что в этой ветке все темы обсуждаются: от патрона до оптики. Думаю, что у владельцев 243 калибра быстрее ответ на вопрос получу. Заказал я себе тройник с нарезным стволом в 243 калибре, а потом озадачился: чем чистить? Комплектов и наборов для чистки 5,6 и 7,62 мм пруд пруди и у меня в наличие они есть, а 6 мм надо ещё и поискать, так как кроме продукции Raetz Handarbeit и гибких верёвочных протирок в интернет-магазинах больше ничего и нет. А может проблема мной надумана? Подскажите, друзья, комплекты каких типоразмеров можно использовать для чистки ствола 243 калибра?

С уважением,
Ermak_Timofeich.

venture 23-05-2011 13:26

quote:
А может проблема мной надумана? Подскажите, друзья, комплекты каких типоразмеров можно использовать для чистки ствола 243 калибра?

Так оно и есть!
Средней толщины шомпол (лучше неразборный) со стандартным вишером + бронзовый (латунный ершик) и больше, кроме химии и масла Вам ничего не надо! Ершики продаются 6мм, в качестве патчей использую одноразовое полотенце (салфетка).
Масло Баллистоль, химия - Робла Соло.

Ermak_Timofeich 23-05-2011 13:35

quote:
Так оно и есть!

Спасибо, сняли камень с души.

С уважением,
Ermak Timofeich.

sda75 23-05-2011 16:47

quote:
чем чистить?

https://forum.guns.ru/forummessage/2/188123.html
Более чем подробно
Ermak_Timofeich 23-05-2011 17:34

Ещё раз спасибо, но я спрашивал о типоразмерах чистящих приспособлений, а не о том: как и чем. Другими словами, о возможности применения ёршиков и вишеров калибра 5,6 и 7,62 мм при условии отсутствия в продаже калиберных. Посколько, как любезно ответил "venture", в продаже они есть, то вопрос снимается - буду искать.
А ветку "Чистка оружия" уже прочитал. Масса впечатлений (положительных).

С уважением,
Ermak Timofeich.

Абырвалг_1 24-05-2011 12:43

quote:
Originally posted by Ermak_Timofeich:

Ещё раз спасибо, но я спрашивал о типоразмерах чистящих приспособлений,



А поиском пользоваться не пробовали?
http://www.laserhunt.ru/index.php?manufacturers_id=152&sort=2a&page=2&osCsid=q00q35a4gbck9uc057dn825314
Вот, например, здесь не хотите купить?
redfelix 28-05-2011 14:19

Как влияет трава не пулю? А густая трава?
Имеется в виду стрельба по кабанчику в траве. Он на потравах чуть не весь в ней.
горец 28-05-2011 18:37

quote:
Нужно просто правильно расставить приоритеты для себя и своих условий и сделать выбор.

золотые слова !

lapua1234 30-05-2011 12:06

Добрый вечер всем. Какую марку Вихты изпользовать для 243 .Есть 160 подойдёт?
vstar 30-05-2011 02:22

Конечно подойдёт...
redfelix 30-05-2011 23:02

Видимо никто не стрелял через траву или я что-то неприличное спросил.
Remus 31-05-2011 12:33

Нормальный вопрос, но ответы в теме уже есть. В кратце 243 как и 223, не самые подходящие калибры для таких мероприятий. Трава еще может и не смертельно, но травой как правило не заканчивается Вернее в траве, в которй кабанчик может спрятатся, часто и кусты имеются и еще черт знает что. Озвученных Вами ситуаций, которые закончились хорошо, то есть разделкой, знаю не один. Как правило речь про заводские дизайны от S&B, Norma, RWS. Но и другие варианты имели место . Имхо стрелять на угад не самое хорошее занятие даже если калибр более преградостойкий.
Remus 31-05-2011 01:51

Наконец сезон открылся и с 243. То есть полный комплект ибо две предидущие засидки с 223 и 308 то-же были удачными. "Агроном" появился примерно в 21:55 и очень быстро стало понятно, что недавно засеянный горох он будет жрать на другой стороне поля и ближе не подойдет. В итоге выстрел на 333 метра, пробежка примерно 130м из которых 90м по полю (видел) а дале уже в лесу по крутому спуску к ручейку.Там финиш. Если бы не спуск видать все на 90м или 100м и закончилось бы. На месте стрела традиционно крови небыло, но на кромке леса уже как из кружки. И в последний путь в катафалке черного цвета, как положенно по протоколу . Пуля застряла в коже на противоположенной стороне. Самое интересное, что патрон заводской
http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=19&product=263


click for enlarge 1362 X 1008 579,0 Kb picture
click for enlarge 1415 X 1601 484,9 Kb picture
click for enlarge 1274 X 1731 467,8 Kb picture
click for enlarge 1616 X 1118 577,3 Kb picture
click for enlarge 604 X 452 130,0 Kb picture

Remus 31-05-2011 02:39

Предистория. Ствол ЧЗ550 (он-же Мясокомбинат) укоротил на 15см, то есть в место 66 осталось 51см. Ну еще резьба под экологический прибор появилась
Как правило после очередного этапа тюнинга первые выстрелы делается какими нибудь заводским. На этот раз S&B 95grPTS. Причина выбора простая- имею несколько коробок таких пуль и хотел посмотреть "в какую сторону" придется релоудить. Пристрелял на 100м, одновременно стало ясно, что летит очень не дурно. Далее проверил сколько реально падает на 200м (фото), сохотил бумажную блондинку на 400м (фото) и решил, что комплект (оружие+патрон) может принять участие в жестокой битве за урожай.
click for enlarge 1504 X 1990 619,4 Kb picture
click for enlarge 1146 X 1145 381,3 Kb picture
VN-R 31-05-2011 05:45

С полем, Remus! Отличный выстрел!

Да и находка в виде чеховского заводского боеприпаса неплоха)))

С Уважением, Виталий.

ivon 31-05-2011 12:02

Как экологический прибор влияет на кучность 243. Хватает ли скорости 95грановой пуле, вы же всегда рекомендовали для 100СГК скорости в районе 950 . С ув.
mii84 31-05-2011 21:02

Друзья!
В разрешении на оружие где указывают калибр написали
243win (6,2х52 ).......
Дайте пожалуйста официальную ссылку или укажите официальный источник, где было бы сказано 6х51, это, как вы понимаете, весьма важно т.к. на лису по новым правилам с длиной патронника до 51мм ....
Всем откликнувшимся заранее СПАСИБО!!!
НикВик 31-05-2011 21:45

Сто раз уже обсуждали.
Вы своих разрешителей суньте носом в "Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему". Округляют пусть у себя в бухгалтерии.
243-й в Кадастре от любого производителя сертифицируется в России как 6,16х51.Пройдите по кадастру и посмотрите все карабины и патроны в 243-м.За одно и свой поищите.
Вот ссылка:
http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/wvwWeapons?OpenView&Start=2.4.2.51&Count=30&Expand=2.4.2#2.4.2
mii84 31-05-2011 22:38

Вот за конкретику спасибо!!!!
Неприменно так поступлю.
Dak 31-05-2011 22:38

quote:
Наконец сезон открылся и с 243.

С полем!!!
quote:
Да и находка в виде чеховского заводского боеприпаса неплоха)

+1

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

НикВик 31-05-2011 23:05

Кстати, Римас. Ты как ТС эту ссылку в моем посте выше на кадастр, для наших российских, поместил бы в свой первый пост. У новеньких вопросов будет меньше. Типа "В России 243Win сертифицируется как 6,16х51" и ссылочку приатач.
vstar 01-06-2011 12:41

Римас,с полем!"Жестокая битва за урожай" победоносная получается Вот и заводской патрон может,даже за 300м.(Бландинку жалко )
горец 02-06-2011 20:51

quote:
(Бландинку жалко )

во во! заелись эти американцИ ! ....ужо и балдинкам струляют в испытатаельных целях


Tomich.32 03-06-2011 08:56

Здравствуйте уважаемые. Прочитал всю тему и окончательно утвердился в выборе калибра. Спасибо всем за активное обсуждение и участие в теме. Очень полезно и познавательно было почитать. (А блондинку жалко, точно)
Grey58 03-06-2011 09:29

Римас, с полем!
Ну раз тема о возможностях, то наверно и о безобалочных (свинцовых)пулях написать стоит. Тем более часто вопросы появляются о применение данного калибра на близкое расстояние по "мелочи". Вариан со свинцовыми пулями легко решает такие задачи. До этого пробовал по сорокам - 40 метров, объект товарный вид не теряет.
Весной были опробованы "возможности" по тетерям на "кочующем" току.

click for enlarge 1920 X 1440 755,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 696,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 589,7 Kb picture
Расстояние было порядка 100 метров. Измерять лежа через траву и кустики еще то занятие
Вход-выход ходь и не мелкашечные, но все цело и вид приличный.
Звук слабее чем обычным патроном,был промах никто ни куда не улетел
Скорость 530 м.с. Вес 95 Gr. В данном варианте кучность порядка
1,5 Моа. Так что до козы включительно и 150-200 м. с гарантией и качеством

sda75 03-06-2011 18:24

quote:
Скорость 530 м.с.

Это опечатка или так и есть??? Рецептик не дадите?
АзановРоман 03-06-2011 21:17

quote:
Originally posted by Grey58:

опробованы "возможности" по тетерям



А нормальным патроном с ФМЖ сильно рвет косачей?
doom-63 03-06-2011 21:31

quote:
Originally posted by АзановРоман:

А нормальным патроном с ФМЖ сильно рвет косачей?

Смотря как попадешь.Но лучше Фмж не стрелять,много подранков,отлетит на 100м и хрен в траве найдешь,даже если видел куда упал.
Лучше полуоболочкой,да по кишкам.100% лежит под деревом.Правда уже выпотрошенный.

vstar 03-06-2011 21:36

quote:
А нормальным патроном с ФМЖ сильно рвет косачей?

Нет.Роман,полистайте тут, чуть раньше, "Кентавром" человек стрелял,нормально.И фотки были...
doom-63 03-06-2011 21:55

quote:
Originally posted by vstar:

Я бы с 37,5 и начал и пошёл бы вверх.Как раз в районе 38-39 должно быть что-то сладенькое .Ну и помнить,что впереди лето. Удачи!

Дошел до 40(без передоза ),дальше не пошел,куча начала раз"езжаться с 39,5.Так вот,39.0 проверил на 200.Либо я что то не так делаю с калькулятором,либо скорость на самом деле за 1000?Речь про 90 сценар.
click for enlarge 1089 X 855 474,0 Kb picture

vstar 04-06-2011 01:45

quote:
39.0 проверил на 200.Либо я что то не так делаю с калькулятором,либо скорость на самом деле за 1000?Речь про 90 сценар.

1000 никак получиться не может.Скорость должна быть где-то 940-950.Какая была температура,ветер?Капсюль,натяг при посадке пули...???По одной серии из трёх на одну дистанцию хрен определишь. Надо стрельнуть ещё раз на 200,на 300 и 400,тогда более-менее станет ясно.
Dr_XXL 04-06-2011 04:46

quote:
Originally posted by АзановРоман:

А нормальным патроном с ФМЖ сильно рвет косачей?



quote:
Originally posted by doom-63:

Смотря как попадешь.Но лучше Фмж не стрелять,много подранков,отлетит на 100м и хрен в траве найдешь,даже если видел куда упал.Лучше полуоболочкой,да по кишкам.100% лежит под деревом.Правда уже выпотрошенный.



Вроде появилась кое-какая собственная статистика по S&B с пулей Hornady 5,2 FMJ по пернатым (рябчик, куропатки, глухарь, гуси). Стрельба велась на дистанции от 25-40 метров (3 случая) до 230-280м (2 случая), в основном на 100-160м (около десятка). Вся птица при попадании на заявленных дистанциях ложилась сразу, судорог не наблюдалось (не было трепыханий крыльями). Причем, без разницы, куда пришлось попадание (один случай стрельбы в глубоких сумерках на 100м по силуэту - попал в зоб, жизненно важные органы не были задеты). Вход, как правило, равен выходу, диаметром с рублевую монету. При попадании на 25-40 метров (1 раз влёт ) - с двухрублевую монету, тушку внутри надо промывать от содержимого внутренностей. Чем ближе дистанция, тем больше гематома, но она только под кожей, на качестве мяса не отражается (на 40м - около сантиметра вокруг раневого канала мясо пришлось всё-таки обрезать, ибо края раны разбиты). После ощипывания рана всегда кажется больше за счет расползания кожи вокруг раны.
1 раз попробовал п/о S&B с пулей Hornady 6,5 SP (добрал лётно-бегающего подранка очень крупного гуся, битого знакомым) - эффект жуткий - на 100м попадание четко "по месту" - в момент попадания на выходе был виден фонтан красных брызг. Внешне повреждения не были заметны, но при раздвигании перьев и последующем ощипывании обнаружено практически полное отсутствие грудной мышцы на выходе, от сердца остался только маленький кусочек, вход разбит сильно - входное см 3-4 (точно фиг замеришь, всё в обрывках тканей), подкожная гематома около 10см в диаметре.
doom-63 04-06-2011 07:28

quote:
Originally posted by vstar:

1000 никак получиться не может.Скорость должна быть где-то 940-950.Какая была температура,ветер?Капсюль,натяг при посадке пули...???По одной серии из трёх на одну дистанцию хрен определишь. Надо стрельнуть ещё раз на 200,на 300 и 400,тогда более-менее станет ясно.


Так я и показал мишеньку как непонятку
Стрелял диапазон 38-40,зарядил 3 лишних патрона из середины,чтоб примерно прикинуть скорость.Прикинул...

Обычный Муром,39гн 150,натяг хз,безбушинговый фул от рединга,гильза не точенная.Чуть касание нрезов(до закусывания еще 0.008")

Полный штиль(5 утра )+12град,давл.986

vstar 04-06-2011 11:43

quote:
Так я и показал мишеньку как непонятку

Так я и говорю,чтобы снять непонятки нужно прострелять несколько дистанций.
Андрей,на мой взгляд,эта группа вообще "косячная",т.е.это вина стрелка.Большая вертикаль,да и размер группы (судя по сотке и возможностям вашего комплекса винт\прицел)для штиля великоват.Если стреляли подряд и ствол не остыл,мог "помочь" мираж,в штиль поднимает СТП здорово.Лучше всё же стрелять при боковом,не порывистом ветре.
doom-63 04-06-2011 12:07

quote:
Originally posted by vstar:

Так я и говорю,чтобы снять непонятки нужно прострелять несколько дистанций.
Андрей,на мой взгляд,эта группа вообще "косячная",т.е.это вина стрелка.Большая вертикаль,да и размер группы (судя по сотке и возможностям вашего комплекса винт\прицел)для штиля великоват.Если стреляли подряд и ствол не остыл,мог "помочь" мираж,в штиль поднимает СТП здорово.Лучше всё же стрелять при боковом,не порывистом ветре.

Мираж был,накрывал ствол газетой ,стрелял подряд,это были 8,9,10 выстрелы.Еще мошка слегка дрючила

Dak 04-06-2011 12:12

quote:
Андрей,на мой взгляд,эта группа вообще "косячная",т.е.это вина стрелка

"Железно", чистота эксперимента прямопропорциальна повторению раундов и,желательно, из самого устойчивого положения. Для себя давно определил: отстрел патрона на кучность- только лежа с мешка.

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

doom-63 04-06-2011 12:22

quote:
эта группа вообще "косячная",т.е.это вина стрелка

Согласен с вами на все 100
александр приморье 04-06-2011 14:06

Эти ПТС от S&B с пулей якобы Хорнеди, сдаётся мне что-то там не так, как не забиваешь в калькулятор данные с сайта Хорнеди, - нифига по скоростям не срастается. Такое впечатление, что в S&B PTS стоят пули с БК как минимум на 30% выше...
vstar 04-06-2011 15:01

Это не только у Хорнеди.Если стрелять за 300-400,то корректировать приходится под каждый(новый) патрон.А какая проблема,прострел дистанций и подгонка скорости и БК .Всё будет срастаться. KRSK описывал сию методику недавно...
В "Senior Pro"вообще БК нет,там можно драгфункцию корректировать,подвигать кривую и подогнать под реальный прострел...Но тут придётся пулю обмерять,если нет готовой драгфункции,что не совсем просто..
александр приморье 05-06-2011 03:44

Дело не в баллистике как таковой, а в донесении энергии на 300 м.

У ПТС 243 с пулей якобы Хорнеди на 300 м - 690 м/с и энергия 1456 дж. При этом БК , если судить по бал/калькулятору в районе -.480.

По информации на сайте Хорнеди у .243 кал ССТ 95 гн БК .355, что даёт по калькулятору, если взять за отправную точку скорость как и у ПТС, на 300 м - 630 м/с и энергия 1233 дж, что обязывает корректировать пристрелку уже после 250 м...

В тоже время у пуль со скоростями 690 м/с и 630 м/с совершено разное воздействие на цель.

Вот и пойми, толи Чехи на S&B привирают, толи Хорнеди "скромничают" Такая же ситуация со всеми патронами серии ПТС, хотя серия патронов с пулями от Сьерры вполне сопрягается с данными Бал/калькулятора.

Лично я понимаю что всё это условно, но возможность иметь лишние 60 м/с приятно воздействует на мозг.

vstar 05-06-2011 13:31

quote:
Вот и пойми, толи Чехи на S&B привирают, толи Хорнеди "скромничают"

Римас, как-то, классно выразился,по этому поводу,что заявленные характеристики патронов на пачках и сайтах,в большинстве своём,ни что иное,как "оптимизм производителя" .Обратите внимание на фото Римаса,где проверялось падение на 200м.Даже если учесть,что ствол 51см ,многовато для заявленной скорости и предполагаемого БК.Примерно 15-16см вместо 9,8.Может Римас сам и внесёт ясность.У Бергера VLD 95gn.БК-0,486.Слабо верится ,что у ПТС 95гн. может быть близкий БК.
Заводские патроны от Хорнеди я отстреливал через хрон,3 типа: SST 95gn liht mag;BTSP 100gn liht mag;V-max moli 58gn.С заявленными скор. 945м\с;945м\с;1143м\с, соответственно.При +16,ствол 26"-950м\с;936м\с;1140м\с ,что весьма близко к заявленным характеристикам.Довольно близко у Federal Premium.Всё остальное не "дотягивало",в большей или меньшей степени.Так что тут я склонен больше доверять Хорнеди,чем S&B...,если только они в высокогорье его не отстреливали .
quote:
Дело не в баллистике как таковой, а в донесении энергии

?????? тут Вы малость.....
Кстати,у меня получилась скорость на 300м.(885 м\с нач. и БК .355) 659м\с и энергия 1338,при +20(измерялась и пристреливалось при +15)
Remus 05-06-2011 18:24

Чудеса с этими патронами (PTS) да и только. При том концы не сходятся не только в 243 а и в других калибрах. По фото мишени не 200м: падение 14см, но там есть еще одна заклеенная дырка- это 9.5см- почти то, что пишут на коробке. Но это стрелялось без соблюдения мер экологии, проверял на всякий сл какая разница получается."Неэкологтческих" стрельб на 200м было больше но тенденция четко сохраняется. Так как этот патрон не хронографил, скорость для расчетов брал "коробочную" а бк 0.355 от производителя. На 400м блондинку достал как и видно на фото. На 333м поправки не крутил а стрелял выносом, так как эти 333м оказались на очень комфортном для прицеливания месте.
click for enlarge 1316 X 2332 611,5 Kb picture
Вчера был на полигоне но совсем по другой теме. Полицайку под 243 взял на всякий случай, если времени хватит. Очень хочется к этим непоняткам с другого угла подойти. Вроде попробовал, яснее не стало.
click for enlarge 866 X 880 98,8 Kb picture
Без напряги 0.5МОА на 100м. Далее попросил товарища, что бы он на несколько минут одолжил свою картонку на 300м. Сделал 20кликов, как и показывал калькулятор и 4 раза выстрелил (Версапод и свернутый блюзон для третей опоры. Стреля в таком темпе, что даже кабан наверно два раза получил бы до того как начать удирать. По сути это и была тема спора. До этого сказал, что из нормальной позиции я и не один раз по лопатке попаду до того как мясо начнет убегать. Получилось, растояние между дальними пробоинами немного больше 5см, то есть в 0.5МОА не вложился. Но для решения поставленной задачи- за глаза. Но поправки подошли и для ствола 66см. Вот сижу и думаю, когда отыскать время и этот PTS в лаборатории на серезном оборудовании и в закрытом тире до 500м отстрелять.
click for enlarge 1920 X 1173 272,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 425 274,6 Kb picture
vstar 05-06-2011 19:34

quote:
Но поправки подошли и для ствола 66см. Вот сижу и думаю, когда отыскать время и этот PTS в лаборатории на серезном оборудовании и в закрытом тире до 500м отстрелять.

Прикольно..Интересно было бы узнать результаты..
Римас,заинтриговал,надо будет попробовать в максимально быстром темпе,что получится с Харисов... Версапод наверно для этого больше подходит.
александр приморье 06-06-2011 03:20

quote:
Originally posted by vstar:

?????? тут Вы малость.....


Нет, в этом суть того , зачем я вообще задумался над этим вопросом.

Сделать поправки на траекторию (что я и имел виду под словом баллистика) не проблема, мне важно - какая скорость и энергия доставится на , к примеру, 300 м. И чем выше их значения будут, тем больше шансов у пользователя этих патронов на беспроблемный добор, тем более что у большинства из нас стрелковая подготовка, несмотря на растопыренность пальцев, откровенно говоря просто аховая.

ИМХО.

quote:
Originally posted by vstar:

Кстати,у меня получилась скорость на 300м.(885 м\с нач. и БК .355) 659м\с и энергия 1338,при +20(измерялась и пристреливалось при +15)

Я пользуюсь простеньким вариантом:-
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/calc.htm

Отсюда видать и разночтения. А по нему получается на 300 м, при стартовых данных как и у производителя ПТС - остаточные 630 м/с и 1233 дж энергии, в отличии от данных на сайте этого же производителя 690 м/с и 1456 дж.

vstar 06-06-2011 18:37

quote:
Нет, в этом суть того , зачем я вообще задумался над этим вопросом.

Сделать поправки на траекторию (что я и имел виду под словом баллистика)



Александр,да я понял,что Вы хотели сказать.Но,согласитесь,фраза выглядит немного не корректно,т.к.это всё баллистические характеристики,неразрывно связанные между собой,т.е.баллистика,как таковая ..Ну вот я и решил немного "поумничать"
Не обращайте внимания..
александр приморье 07-06-2011 06:28

quote:
Originally posted by vstar:

Не обращайте внимания..



Всё нормально

Grey58 09-06-2011 09:20

quote:
Это опечатка или так и есть??? Рецептик не дадите?

Нет не опечатка.
Если у Вас все идентичное то могу конечно дать.
А так рецептики и прочее в "Свинцовой пуле"
По поводу "птички и ФМЖ"
Если даже не брать во внимание цену и соответственно возможность использовать свинец для тренировки стрельбы с рук, то плюсом является гарантия качества трофея и дальность полета пули много меньше, ну и выстрел тише.
кролик 11-06-2011 13:11

Еду отстреливать и пристреливать. патроны Винчестер на пачке:
вес 6.16
скорость 951
БК 0.355
вечером выложу результат.
горец 11-06-2011 20:02

quote:
вечером выложу результат.

Коллега ! обзавелся 243м ?

кролик 11-06-2011 20:40

нет. чужой. Мне это занадто. Не удалось стрельнуть - дождь, зараза. Завтра празник, в понедельник пульнем. Я так думаю в 0 прибить на 150, а ? Охота горная в Крыму.
ivon 11-06-2011 20:54

quote:
Охота горная в Крыму.

Нынче туристы поперли. С ув.

горец 11-06-2011 20:56

quote:
Я так думаю в 0 прибить на 150

бк не шибкий там а тобы на 200 и в путь
doom-63 11-06-2011 22:14

Если нет дальномера,прибиваем на 170 и до 230 у птичек нет шансов
кролик 11-06-2011 23:50

Ну посмотрим, что отстрел покажет в понедельник, посчитаем абсолютное снижение на 200 и 300, а там уже решим. Вроде не по птичкам а по козлам задумка.
кролик 14-06-2011 12:13

Решил пристрелять на 150. Вывел прицел по стволу на первый "0" - 71м, пальнули. Лягло на 17час в обрез А-4. Выкрутил барабанами в точку попадания, струльнул, лягло на 1.5см ниже центра. Крутнул 3 вверх и отполз на 150м. Дал стрелять хозяину. Две дырки на 5см ниже (подписаны) сделал вверх 4 щелчка. Вроде все. Отполз на 300. На 300 поправка 2,94 моа по калькулятору, т.е. 25см. Сделал вынос вверх на высоту листа и попал на 12 час в самый верх листа. Итого реально поправка - 2моа ровно, Расхождение с теорией на 0,95моа. Чем подганять? БК или скоростью?

click for enlarge 1075 X 528 125,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 670,6 Kb picture

АзановРоман 14-06-2011 12:33

quote:
Originally posted by кролик:

Чем подганять? БК или скоростью?



https://forum.guns.ru/forummessage/91/786455.html
кролик 14-06-2011 13:19

Псыбо, полезно, однако владелец жестко зажал патроны. Думается, что когда облажается на охоте, жабу поборет.
горец 14-06-2011 13:33

quote:
Расхождение с теорией на 0,95моа.

чет многовато ...

карьер позволяет прогнать еще 400 и 500м ? ..если да шмаляй на эти дальности и смотри на сколько разнится высота .
и простреляй это сериями хотя бы "по три" . хочешь стартовать со 150 дело хозяйское но шаг следующих сделай "по 100" т е пробей 250, 350,450 и глянь везде ли прослеживается эта самая минута "лишняя" ....х.з по одному выстрелу как вывод делать ...может сам чуть пенканул на том единственном на 300м.

quote:
однако владелец жестко зажал патроны. Думается, что когда облажается на охоте, жабу поборет.

епть ! купить тактикал и жать патроны? ....серьезный стрелок судя по всему

quote:
Вроде не по птичкам а по козлам задумка.

....следи за ним ....как тока лоханет (а это будет всенепременно ) сразу же начнет говорить что :
- не пристреляно нормально
- патрон говно (слабый)
- прицел стоит не так как надо
- "кто то" неверно высчитал ему скорость и БК
....вобщем опять про танцора и яйтса .

кролик 14-06-2011 13:48

quote:
епть ! купить тактикал и жать патроны? ....серьезный стрелок судя по всему

вот и я о том. Плюс ко всему абсолютно далекий. Панически боится крутнуть барабаны. Объяснил на пальцах: Увидишь козла - вали по лопатке от 30 до 200м и не парься с поправками. На 300 возьмешь по холке. Посмотрим на результат.
У меня из Тигра на 300 куча меньше, чем у него из этого девайса ......
кролик 14-06-2011 13:50

quote:
Originally posted by горец:

- не пристреляно нормально



а вот уж хренушки! бутылка о,5 пива была сбита мною на 300м первым выстрелом из окна машины. (и денег за пристрелку не брато!) А скоко стоит пристрелять?
quote:
....следи за ним ....как тока лоханет (а это будет всенепременно )

меня на такие охоты не берут, мордой не вышли, там за ними егерь посмотрит
горец 14-06-2011 13:52

quote:
У меня из Тигра на 300 куча меньше, чем у него из этого девайса .....

из этого девайса при правильном патроне кнопки канцелярские на 100м мрут как милые адын пуля - адын кнопка .
..по ходу не по Сеньке шапка ....ниче , время лечит .

кролик 14-06-2011 22:59

потру я наверно, прочитает - обидится.
Remus 15-06-2011 12:10

Вот так зевни, отвлекись на минуту и можеш столько интересного пропустить

[QUOTE]Originally posted by горец:
[B]
.по ходу не по Сеньке шапка

Вот тут думаю диагноз правильно поставлен. Но вот чем лечить, надо хорошо подумать.
Юра, претензии от местной публики не к Вам, тут народ еще не то видал. Да и Андрей тут скромничает, хотя бы у него и стволы охотничего профиля СубМОА выдают. Видя такой ствол и оптику как то по умолчанию хочется что то похожее увидеть. Хотя то, как поставлен прицел, некоторые сомнения вызывает сразу. Мои рекомендации по обращению с этим девайсом для начала
если есть возможность поставить прицел ниже и сделать это так, что бы при 0 на 100 как можно больше поправок остались бы рабочими. Подобрать патрон и пристрелять в 0 на 100м.

Remus 15-06-2011 01:02

Хотя есть и другие возможности повеселится. Спор на немалое количество коньяка или свинсккий варминт. Дистанция 502м, первым выстрелом. Пуля Hornady 95gr SST со скромным бк0.355
click for enlarge 1446 X 1007 780,6 Kb picture
кролик 15-06-2011 10:04

Там с кроном вообще все грустно. У него локоть здоровый (руки длинные) естессно и приклад длинный. Лежа еще куда не шло, я и так сместил оптику максимально назад, а больше некуда. Предложил вариант срезать родной вивер и прикрутить длинный самокрут, ниже. Но рука не подымаццо. Где можно посмотреть что-либо в оригинале? Но я так понял, там девайс подарочный и чел не шибко готов расставаться с баблом за крон.
VN-R 15-06-2011 10:42

quote:
Originally posted by Remus:
Хотя есть и другие возможности повеселится. Спор на немалое количество коньяка или свинсккий варминт. Дистанция 502м, первым выстрелом. Пуля Hornady 95gr SST со скромным бк0.355
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004756/4756289.jpg][/URL]

Браво!

С уважением, Виталий.

vstar 15-06-2011 13:08

quote:
Браво!

Римас,я бы даже сказал БРАВИССИМО!!Да ещё на спор!А пулька сработала-офигеть!!Это тот же "чех" или уже настроенный свой?В любом случае-супер!
Весело у Вас,а бойцов в своё "Движение сопротивления" не набираете? (шутка конечно.)
кролик 15-06-2011 16:16

поделитесь опытом. Патрон, пулька, поправка, БК, скорость. Я предполагаю, что процесс у мну продлится. А в этом свиненке есть что есть?
Wladimir W 17-06-2011 16:18

quote:
Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .

Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.

Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .


КТО ПОДСКАЖЕТ, НА КАБАНЧИКА ДОЗВОЛЕНО НЫНЧЕ С 243

Dak 17-06-2011 20:04

quote:
КТО ПОДСКАЖЕТ, НА КАБАНЧИКА ДОЗВОЛЕНО НЫНЧЕ С 243

Какая страна Вас интересует? Форум-то в всеобщей, так сказать, "паутине"

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

горец 17-06-2011 21:22

quote:
КТО ПОДСКАЖЕТ, НА КАБАНЧИКА ДОЗВОЛЕНО НЫНЧЕ С 243

а почитайте правила охоты - там все написано

doom-63 17-06-2011 21:46

quote:
Originally posted by горец:

а почитайте правила охоты - там все написано


Это те,которые еще недействительные?

горец 17-06-2011 21:57

да какие нибудь ....

Remus 18-06-2011 12:04

Если нельзя, но очень надо, то можно. Примеров как надо разбиратся с кабанами с помощю 243, имхо за глаза.
НикВик 18-06-2011 17:56

В России пока действует Приложение N4 к ППN18. Согласно перечня
орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты,
разрешенных к применению,для добычи кабана можно использовать:
"охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов;
охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается добыча кабана в возрасте до 1 года с использованием патронов, снаряженных картечью"

Так, что 243-го в перечне нет.А последние два пункта просто умиляют своим бредом по отношению к 243-му (хотя бы в плане добычи сеголетков и подсвинков) с энергией подлета на дистанции 100м. более 2000 Дж.
Но обычно, если егеря вменяемые и знают как ты стреляешь, с 243-го добываем. Мне проще т.к. охотясь с Блазером, я просто беру с собой второй ствол 9,3х62, чтобы егерей не подставлять.

А вот в РБ к этому вопросу подходят именно разделяя по дульной энергии. Там можно стрелять с него сеголетков и подсвинков.
Кабана можно добывать в РБ:
"для взрослых животных - нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули свыше 3000 джоулей и гладкоствольное охотничье оружие с использованием только пулевых патронов
для молодняка до 2 лет - нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули свыше 1500 джоулей и гладкоствольное охотничье оружие с использованием пулевых патронов и патронов, снаряженных картечью диаметром 6,5 мм и более
осветительные приборы, оптические прицелы, прицелы и приборы ночного видения".
При этом к оружию с дульной энергией от 1500 до 3000 Дж отнесены:
"1500 джоулей и более - 5,6x39 (Барс); 222 Remington; 222 Remington Magnum; 223 Remington; 22-250 Remington; 224 Weatherby Magnum; 5,6x50R Magnum; 5,6x52R; 5,6x57;243 Winchester; 6,5x52R; 6,5x57R; 30/30 Winchester; 7,62x39;"

Посмотрим, что будет в РФ после принятия новых правил в окончательном виде, которые вступят в силу только после отмены ППN18

горец 18-06-2011 20:15

quote:
В России пока

несколько балбесов что то пишут а все потом должны это исполнять
вопросы :
1 почему именно они это пишут ?
2 почему они пишут именно это ?
3 надо ли всю их писанину исполнять ?

уважаемый Remus если можно маленький оффтоп - ноухау как бороться с особо вонючими и неадекватными российскими "законоборцами" . .

после одного полупьяного наезда на одного чела таковым "егерем" онный закусил удила и устроил самому егерю "жизнь по закону" .
как? ...будучи человеком вполне обеспеченым взял отпуск , вооружился заряженой нивой ,напарником, видеокамерой , удостоверением общественного контролера минсельхоза (помог дружбан)и не отставал от этого егеря ни на шаг .
сделал "пост" у его дома и как только тот куда то ехал тот следовал за ним и все снимал на видео .
чуть больше недели держался наш "законоборец" но т к в результате акции все левые дела пошли побоку начал ощущать сильное "недоедание" .
пытавшееся вмешаться было начальство быстренько утихло когда чел пообещал и им такое же устроить ....теперь он у них "в законе" ...бояццо .

vstar 18-06-2011 20:18

quote:
если егеря вменяемые и знают как ты стреляешь, с 243-го добываем

...и будем добывать,что бы там в правилах не написали.Егерь,у которого постоянно охочусь,когда первый раз увидел дульный срез ХСки в 243,сделал круглые глаза и спросил, зачем я на кабана с мелкашкой приехал.После того,как кабан,кг.на 140,рухнул там где стоял,после выстрела ночью со 130м.,немало удивился.Но самый прикол было на него смотреть,когда он разделывал этого поросёнка и разглядывал,чего наделала эта "мелкашечная" пулька.Сейчас сильно уважает обе мои винтовки и калибр.
горец 18-06-2011 21:17

quote:
Сейчас сильно уважает обе мои винтовки и калибр.

и хозяина наверное тоже

vstar 18-06-2011 21:45

quote:
и хозяина наверное тоже

Ну уважительные отношения у нас с ним с давних пор.. ,а стрельбой стараюсь не разочаровывать,пока получается...
полтора Ивана 19-06-2011 10:45

сообщение удалено автором темы.
кролик 21-06-2011 13:05

quote:
....следи за ним ....как тока лоханет (а это будет всенепременно )

Случилось иначе. Вчера вечером у меня нарисовался гость, с бутылкой и куском замороженной козлятины. Оч. жаловался, что много мсява пришлось выкинуть. Обширная гематома вокруг раневого канала. Прибл. диаметром 5см. Стрелял с 60-80м. Видел и на 350, ранее, паслись в балке, а стрелок был на гребне. Но говорит, что панически боялся промазать и не стал стрелять, хотя была возможность улечься, прикрутить сошки, замерять дистанцию, покурить и выстрелить. Убегли только после того, как попытались приблизится. Я его сильно за это пожурил и объяснил чего он себя лишил.
vstar 21-06-2011 15:10

quote:
панически боялся промазать и не стал стрелять

Это нормально и правильно,для человека,не знающего свои возможности и возможности своего оружия.Лечится только стрельбой.
quote:
Видел и на 350, ранее, паслись в балке, а стрелок был на гребне. Но говорит, что панически боялся промазать и не стал стрелять, хотя была возможность улечься, прикрутить сошки, замерять дистанцию, покурить и выстрелить.

В таких условиях и с таким оружием вполне реально стрелять по голове или в основание шеи,ну а в лопатку ,так и вовсе сложно промазать.
quote:
Стрелял с 60-80м.

Ну тут уж точно по голове\основанию шеи надо и мсяо цело будет..
Короче,пока винтовке не повезло с хозяином,но раз пришел с бутылкой и закусью,значит осознаёт помаленьку и с Вашей,Юрий,помощью всё станет на свои места..
кролик 21-06-2011 17:22

quote:
бутылкой и закусью,

не закусью, а частью добытого! и пошел покупать патроны для прострела дистанций до 600м. А вот что ему купить - ????, я подсоветовать слабо.
ALEX55555 21-06-2011 17:40

А что 243 может на 600стах метрах?
кролик 21-06-2011 18:09

А х.м.з. Тема для этого наверно и создана
ivon 21-06-2011 19:43

quote:
А что 243 может 600стах метрах?

А вы загоните в БК параметры патрона: 105 гран Бергер ВЛД (0,532) скорость 950-960, да еще и кучность 0.25 (правда на 300), дальше подобранным патроном не стрелял, вот вам и решение на 600. С ув.
ALEX55555 21-06-2011 20:01

По зверю нихuя он не может,этот ваш 243й на таких дистанциях. Было уже в лесу в прошлом сезоне,зверя только поганить...
doom-63 21-06-2011 20:23

quote:
Originally posted by ALEX55555:
По зверю нихuя он не может,этот ваш 243й на таких дистанциях. Было уже в лесу в прошлом сезоне,зверя только поганить...

Так попадать надо не по мясу,а по месту

ALEX55555 21-06-2011 20:31

Спорить не стану. Положусь на ваше опытное мнение
doom-63 21-06-2011 20:43

quote:
Originally posted by ALEX55555:
Спорить не стану. Положусь на ваше опытное мнение

Опытное мнение не у меня,а у Горца,придет и расскажет про 243 и 600м.

ALEX55555 21-06-2011 21:07

Придёт покажет и расскажет Это да. Но и без рассказов понятно,что если говорить про РАЗНЫЕ охоты,то это зверь. Зверь на 600м. стреляться должен или ОЧЕНЬ по месту(что в большинстве случаев удача) или получить 30ку,а лучше 8ку. Так что рассматривая энергетику 243го стоит говорить далеко не о РАЗНЫХ охотах. ВсёИмхо.
кролик 21-06-2011 21:49

Горец! Ау-уууу !!! колись, до субботы надо патрикоф накупить. А я пошел жрать козлятинку трофейную, тушеную с овощами. Подробно тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/89/500513-157.html
Абырвалг_1 22-06-2011 11:05

quote:
Originally posted by ALEX55555:

если говорить про РАЗНЫЕ охоты,то это зверь. Зверь на 600м. стреляться должен или ОЧЕНЬ по месту(что в большинстве случаев удача) или получить 30ку,а лучше 8ку. Так что рассматривая энергетику 243го стоит говорить далеко не о РАЗНЫХ охотах. ВсёИмхо.



Так и звери разные бывают.
Вот, например, сурок. Если не ошибаюсь, самый дальний на Ганзе сурок был взят с дистанции 1307 метров из 243-го Рустамом 1.
Или лиса. Кто -то в этой ветке писал об успешной стрельбе по лисе на 600 метров.
А вообще, в Вашем арсенале я бы поменял 308 на 243.
кролик 22-06-2011 12:13

т.е. пробить ему до 400 тяжелой пулей да и лады. Ему в Крыму за глаза хватит. Гы ???
Dak 22-06-2011 15:29

quote:
с дистанции 1307 метров из 243-го Рустамом 1.


1310 метров. При мне это было, чем только не перемеряли. Мой личный рекорд по сурку 943 метра.

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

doom-63 26-06-2011 20:06

Всех приветствую!
Кто имел дело с
Nosler Ballistic Tip Hunting Bullets 243 Caliber, 6mm (243 Diameter) 90 Grain Spitzer

и с Hornady 243 caliber 85 grain V-MAX ,а еще лучше сравнивал их на охоте так сказать по биооб"ектам.
Интересует точность в сравнении с 90 сценаром ,раскрываемость,останавливающее действие,порча мяса,ну и просто личные предпочтения.

vstar 26-06-2011 22:45

Стрелял обоими пулями,довольно точные,но не лучше Сценара.Да они и не должны быть лучше по определению.В полминуты настроить вполне реально.V-max показалась чуть точнее,но я с ней больше экспериментировал,может потому и получше полетела.Nosler BT 90,очень легко настраивается,как и все 90 гн.пули.
По "биоцелям"статистики не много.V-max -козлик 310м.,выстрел за лопатку под углом градусов 40, сзади.Сделал два прыжка,пуля навылет не пробила,внутри каша.Ну про лисиц не пишу,понятно-клочья.По V-max можно посмотреть посты Hunter004,но там высокогорье и подлётные скорости другие,хотя точность впечатляет.
Nosler-козлик,265м.,сперди, под углом в шею, через грудь(голова была опущена),навылет.Упал на месте.Выход сантиметров 5.
По кабанам не стрелял,т.к. зачем,когда есть Сьерра ГК 100гн.Она ,собственно и перекрывает эти обе пули на охоте,да и многие другие в нашем калибре.Вот сейчас и стреляю Сьеррой кабанчиков, а Сценаром 90 всё остальное.Козликов в основание шеи(уже три:200м,176,137),мясо цело,егерь доволен
lapua1234 27-06-2011 01:27

Всем привет !

Ищу наилучшую навеску Вихты для своево CZ 550 варминт. Зарядил по пятёрке 42 грана, 42,5 грана и 43,5 гран. По мануалу максимальная навеска 43,7 гран. Пуля Лапуа Сценар 90 гран. Завтра пробую отстрелятся.

lapua1234 27-06-2011 01:28

Позабыл VV 160.
doom-63 27-06-2011 07:15

quote:
Originally posted by vstar:
Стрелял обоими пулями,довольно точные,но не лучше Сценара.Да они и не должны быть лучше по определению.В полминуты настроить вполне реально.V-max показалась чуть точнее,но я с ней больше экспериментировал,может потому и получше полетела.Nosler BT 90,очень легко настраивается,как и все 90 гн.пули.
По "биоцелям"статистики не много.V-max -козлик 310м.,выстрел за лопатку под углом градусов 40, сзади.Сделал два прыжка,пуля навылет не пробила,внутри каша.Ну про лисиц не пишу,понятно-клочья.По V-max можно посмотреть посты Hunter004,но там высокогорье и подлётные скорости другие,хотя точность впечатляет.
Nosler-козлик,265м.,сперди, под углом в шею, через грудь(голова была опущена),навылет.Упал на месте.Выход сантиметров 5.
По кабанам не стрелял,т.к. зачем,когда есть Сьерра ГК 100гн.Она ,собственно и перекрывает эти обе пули на охоте,да и многие другие в нашем калибре.Вот сейчас и стреляю Сьеррой кабанчиков, а Сценаром 90 всё остальное.Козликов в основание шеи(уже три:200м,176,137),мясо цело,егерь доволен

Владимир,благодарю!
Выбираю пульку в пару к сценару.А нослер с максом к нам иногда завозят .Полминуты для моих задач- выше крыши.

sda75 27-06-2011 07:49

quote:
Nosler Ballistic Tip Hunting Bullets 243 Caliber, 6mm (243 Diameter) 90 Grain Spitzer

Интересная пулька для охоты на косулю, может кто поделится инфой как работает.

Может кто и Bergber VLD Hunt 87gr. опробовал на охоте по косуле.

------------------
С уважением Дмитрий.

vstar 27-06-2011 11:48

quote:
Интересная пулька для охоты на косулю

Дим,а что,Сценар уже не устраивает,вроде у тебя не плохо с ним получалось.
Да,вспомнил,что в прошлом году оленя благородного Noslerом этим стрельнул,ночью по полной луне.Стрелял с колена, с ремнём, по лопатке ,170м.Через 20 м.перевернулся, как заяц, через голову.Так что косуль будет убивать "на ура".Но мне показалось,что нашей,европейской косуле и Сценара "за глаза". Стрелять конечно надо не по"бутору".
lapua1234 29-06-2011 23:04

Сегодня отстрелялся. Лучшая кучность была с навеской 42,5 греин. Дистанция 100 м.Фотки мишеней пожже. Пуля Лапуа Сценар 90 греин.
sda75 30-06-2011 04:59

quote:
Дим,а что,Сценар уже не устраивает,

Владимир привет, Сценар устраивает полностью, но помню времена когда был у меня Блейзерок 308 и именно стрелял Нослер Балистик Тип 165гр. или 168гр. по весу точно не помню, творил чудеса, Марал здоровый бык на 400м. с первого выстрела даже хрюкнуть не успел, по убойности очень похожа с CDP от Блейзера, плюс точность матчевой пули. Вот и думаю сценар все пульки уходили на вылет, а может эта будет раскрываться и больше энергии оставлять цели, а значит и цели по крупнее можно добывать. 243 пока не удалось попробовать по целям крупнее косули, но в этом сезоне я думаю все наладится. Хотя судя по постам Юры Хантера 004 пульки с пластиковым носиком держат зверя хорошо, но уж очень мясо портят. А вообще уже давно следую по жизни помня старую добрую пословицу, от добра, добра не ищут. И вспоминаю как на 420м два выстрела два попадания в марала он прошел не больше 10м и готов и это все исполнил 223 сценар 69гр.
lapua1234 30-06-2011 19:45

Всем привет!

Если карабин пристрелян на 100 м в ноль, на 200м посдадка пули на 10cm,это нормально?

Dak 30-06-2011 23:27

quote:
Всем привет!

Если карабин пристрелян на 100 м в ноль, на 200м посдадка пули на 10cm,это нормально?


Исходные данные по пуле нужны, у Вас ,похоже, "тяжелый тихоход".
Вообще-то надо начинать с
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm


------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

lapua1234 30-06-2011 23:52

quote:
Исходные данные по пуле нужны, у Вас ,похоже, "тяжелый тихохо


Я извиняюсь за свою "тупость",что Вы имели в виду "тяжелый тихоход"? Заранее спасибо.

valeryyyyy 01-07-2011 12:02

quote:
тяжелый тихоход

тяжелая пуля с низкой скоростью,от того и траектория крутая
С ув.
lapua1234 01-07-2011 12:33

Большое спасибо!

Теперь понял,буду искать пулю полегче.
ivon 01-07-2011 12:54

quote:
Теперь понял,буду искать пулю полегче

Дело не в пуле. Если у вас навеска 42.5 кучная, это еще не значит что нужно остановиться в своих поисках. Мануал это не панацея, это только отправная точка. Максимальная допустимая навеска для 90гран пули будет выше, вы достигли скорость порядка 880-890 (бал.кальк), рабочая скорость 90гран - 1000. Медленными шажками подходите к мах, ну это если патрон для охоты. С ув.
lapua1234 01-07-2011 01:29

Я уже пробовал навеску 43,5 гр,43 г не было кучности. По мануалу Вихты 43,7 максимум, это для VV160.
ivon 01-07-2011 02:15

quote:
Я уже пробовал навеску 43,5 гр

Состояние гильзы (капсюльного гнезда) после выстрела, основной критерий ограничивающий мах навеску. Вам надо почитать форум. Посмотрите http://www.reloadersnest.com/printed_manual.asp,https://forum.guns.ru/forummessage/12/165445.html С ув.
skyrider21 01-07-2011 10:32

Уважаемый Remus, тщательно прочитываю всё, что Вы пишите про 243. Заразившись Вашей слабостью к этому калибру, тоже приобрел оный. Хочу начать заниматься самокрутом. Закупил уже всякое правильное оборудование. Но по релоаду 243 очень мало информации и вся она очень фрагментирована по форуму. Ваша фраза в одном из постов:
"Про перезарядку 243Win думаю со временем напишу отдельно. Этот калибр и в России постепенно набирает популярность и надеюсь это не только мне интересно."
вселяет некоторую надежду. С нетерпением жду (да и не я один наверно) когда это произойдет. Не сочтите просьбу слишком наглой
313 01-07-2011 17:31

quote:
Originally posted by skyrider21:
Уважаемый Remus, С нетерпением жду

+1

doom-63 01-07-2011 18:34

quote:
да и не я один наверно

Далеко не один!Присоединюсь к просьбе.
В разделе "релодинг"есть уже темы почти на все распространенные калибры,кроме 243.А в этой теме релод вроде как и не к месту.
lapua1234 01-07-2011 22:43

quote:
http://www.reloadersnest.com/printed_manual.asp[/B][/QUOTE]

Спасибо за полезную ссылку. Очень полезная информация. Но моё убеждение,что буду искать пулю легче,в этой ссылке неплохая скорость у Нослера балистик тип 70 гран.Если я и разгоню Сценар до 1000,всё равно результат не тот. Может я и не прав?

vstar 01-07-2011 23:01

quote:
Может я и не прав?

Конечно не прав! Почитайте темы по релоаду,как Вам и советовали,да и эту,в которой пишете, и с самого начала.А потом вернитесь к этому вопросу.
На 160 Сценар 90 прекрасно летит(950-960м\с),поработайте ещё с навеской и джампом и будет всё замечательно...
lapua1234 01-07-2011 23:07

В этой ссылке у Сценара 90 гран наилучшая скорость с навеской 45 гран. Но у меня и с 43,5 гранами и варминт стволом получаетсья некомфортный выстрел,имею в виду отдачу.
vstar 01-07-2011 23:26

quote:
имею в виду отдачу.

Ну уж в 243 говорить про отдачу...Это с непривычки...
Remus 01-07-2011 23:29

quote:
Originally posted by skyrider21:

Но по релоаду 243 очень мало информации и вся она очень фрагментирована по форуму


Систематизировать пока времени нет, но в этой теме благодаря многим участникам, информации уже не мало. В Вашем конкретном случае, поначалу советую идти уже протоптанной тропинкой. Так, как оружие (Блазер) проблем думается не создает. Отстреляйте на сколько возможно разными заводскими и посмотрите что летит, в что е очень. Будет видно в какую сторону релоудить. Из своей практики могу сказать, что заводской вариант от Геко с пулей 6.8г должен летеь на ура, как и RWS 6.5г. Если будете заряжать 100гр (6.5г)СМК, на медленных порошках куча 0.5-0.7МОА должна собратся где то на 900м.с. Могократно проверенно, что мощности в таком случае на найболее частых охотничих дистанциях 70-200м за глаза. Если попадание нормальное.
Если есть желание попробовать пострелять с большими скоростьями, для начала подумайте для каких задач эти скорости нужны.

ivon 02-07-2011 12:18

На днях опробовал 105бергер. ,,Агроном,, весом 180кг рухнул не сделав и шагу, дошел за пару минут. Дистанция 70м, вход 1-1.5см выхода нет, пробито серце, печень, дальше пуля просто испарилась( распалась на мелкие кусочки).
Получается патрон на все случаи. Бергер 105VLD,пуля чуть касается нарезов, вихта 550 42.8гран, скорость 950-960. Этим патроном собрал 0.25 на 300м, дальше стрельнуть не получилось, трава по уши. С ув.
vstar 02-07-2011 12:26

quote:
На днях опробовал 105бергер

С полем! Впечатляет...!
Remus 02-07-2011 12:27

quote:
Originally posted by vstar:

Ну уж в 243 говорить про отдачу...Это с непривычки...


+100. Приходилось на хроне видеть и такие цифры как 988 и похожие (фото на скорую руку не могу отыскать) с 100СГК (ствол 66см) и даже тогда отдача как фактор не запомнилась

ivon 02-07-2011 12:47

quote:
С полем! Впечатляет..

Спасибо, благодаря вашему совету перешел на один патрон. Мне больше и больше нравится 243 в исполнении ICON.
По поводу отдачи, на навеске 550 43.5 на 105бергере тоже почувствовал отдачу посильней да и началось прослабление капсюльного гнезда, тем.+30. С ув.
Dak 02-07-2011 12:55

quote:
Максимальная допустимая навеска для 90гран пули будет выше, вы достигли скорость порядка 880-890 (бал.кальк), рабочая скорость 90гран - 1000. Медленными шажками подходите к мах, ну это если патрон для охоты.

Ключевое слово "для охоты". При горячих навесках пульный вход выгорает прямопропорционально количеству раундов.

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

Remus 02-07-2011 12:57

quote:
Originally posted by ivon:

весом 180кг рухнул не сделав и шагу, дошел за пару минут



С полем!
Смею энтузиазм немного охладить. Ключевые слова:Дистанция 70м, 950-960бпечень. А еще важно, что цыфра 0.25 имеет место. Даже непоучавствовав при разделке смею думать, что попадание было в верхнюю часть сердца а далее скорость на такой дистанции скорость(гидроудар увы фактор реальный а не мистический) дело завершила.То есть имеет место "обрыв шлангов". Ситувция до болт известная. Если бы дистанция была около 200м, поиск минимум в радиусе 100м обеспечен. При том кровь появляется как правило после 20-40м пробежки. Автор выстрела знает что делает и приоритеты расставляет правильно. И что особенно приятно, что специфика 243 соблюдена, то есто выстрел под таким углом, что сердце+печень! Но желающим такие выстрелы повторить следует четко знатьБ что:
-если скорость мене 930 это компенсируется только точностю
-если нет возможностей прицелится и выстерить так, что бы ЦНС повредить, сердце "фтопку". В разы лучще выстрел под лопатку (под более острым углом) печень+легкие.
И конечно еще раз огласите что за ствол, если 105грБергер в 0.25 летит
Remus 02-07-2011 01:09

quote:
Originally posted by Dak:

Ключевое слово "для охоты".


И добавить нечего. Для 90гр 1000 звучит заманчиво, НО имхо хватит и 950-970. При таком подходе к теме ресурс ствола будет больше примрно на 1000 выстрелов. Тут на форуме обитает стрелок который при 87\ 920-935 на 600м маралов прогнозируемо валит, а на 300м коз и баранов только в щею бет.
По этому следует подумать для чего нужна (и нужна ли вовсе) красивая цифра 1000?

ivon 02-07-2011 01:22

quote:
И конечно еще раз огласите что за ствол

http://www.tcarms.com/firearms/icon.php калибр 243. С ув.
lapua1234 03-07-2011 14:24

Всем привет!

Спасибо за полезную информацию.Если я правильно понял,то надо определится для чего конкретная пуля предназначена- охота,бумага.

Хотелось это действие обьеденить,но такое наверно трудно или невозможно? Если получается такая посадка пули,как я описивал,тогда с таким же успехом мог стрелять и 308.win. Если пуля будет 70 гран хватит ли убойности,врятли.Поправте,посоветуйте дураку. Заранее спасибо.

Remus 06-07-2011 14:00

quote:
Originally posted by lapua1234:

Если я правильно понял,то надо определится для чего конкретная пуля предназначена- охота,бумага.


Если такое четкое разграничение возможно, то тогда задача легче. Но как правило реальная стрелковая повседневность диктует другое. Отталкивайтесь от того какой ствол. Если это варминт\тактик профиль со стандартным твистом 10, легко найдете вариант, который и для бумаги, и на охоту подойдет. При этом сэкономите ресурс ствола избежав отработки нескольких вариантов. Если по весу пули, то легче 87гр (Хорнади В-мах) советовал бы не спускатся.

Абырвалг_1 06-07-2011 17:18

А какую пулю порекомендуете для тонких охотничьих стволов с твистом 11" ?
Две задачи: кабан и сурок.
Remus 06-07-2011 18:31

Привет Миша, 6.8г Геко надоело? Увы но за год ничего нового не появилось. Из относительно нового - более плотно занялся Хорнади 95гр SST. Как писал выще пострелял заводскими от S&B а потом что то похожее сварганил. Фото кое каких результатов тоже есть. Но мой Чижик после очередного этапа тюнинга стал довольно специфичным инструментом, по этому настройки для 58см ствола вряд ли подойдут. Да и не отработал этот дизайн как надо. Но эсли есть желание заряжать думаю для 58см ствола где то 890-920 должо полететь. До Нослера руки не дошли вовсе, в шкафу все добро лежит.
vstar 07-07-2011 12:30

quote:
более плотно занялся Хорнади 95гр SST.

Римас,а можно чуть подробнее по этому девайсу,что получилось? Я сотню на 160 выпулил и больше 860-890м\с при вменяемой куче не получилось,но тогда не было 550,560.Сейчас пулек этих нет.А хотел собрать что-то подобное Хорнедиевскому Лайт магнуму-940-950м\с и куча 0,5 МОА.
Remus 07-07-2011 02:59

Тут я буду плохим советником ибо пока мне как раз такая скорость 885-890 актуальна- ствол 51+экология
Где то 950-970 запланированно для длинного ствола, Полицайки 243. На IMR7828SSC такие скорости и со 100гр СГК беспроблемно достигаются. Но пока эще не заимался.
Вот только что вернулся. Мелкий вредитель сельского хозяйства получил в ухо.
click for enlarge 1514 X 1006 1015,0 Kb picture
vstar 07-07-2011 08:29

Вот что и интересно,Сьерра ГК разгоняется до 950-960 и куча приемлемая,а SST 95 на этих скоростях ну ни как не собиралась лучше 1,5 МОА.Да, без порошка соответствующего-только ствол жечь.Бум стрелять Сьеррой,к ней тоже претензий ни каких..
Римас,с полем,почерк не меняется! Хороший пример для подражания...!
Абырвалг_1 07-07-2011 10:12

quote:
Originally posted by Remus:

6.8г Геко надоело



Не, не надоела. Повторяю, что в жару +30 - +40 это у меня самый кучный боеприпас получается (0,4-0,6 МОА). При том еще самый дешевый - 64 рубля. Хотя, похоже, такая кучность скоро перестанет устраивать. До релоадинга пока не созрел - слишком много вопросов, как технических, так и организационных, на которые у меня пока нет ответов.
Однако, появилась надежда на покупку кастом-патронов в Оружйных Системах.
lapua1234 07-07-2011 22:38

quote:
Если такое четкое разграничение возможно, то тогда задача легче. Но как правило реальная стрелковая повседневность диктует другое. Отталкивайтесь от того какой ствол. Если это варминт\тактик профиль со стандартным твистом 10, легко найдете вариант, который и для бумаги, и на охоту подойдет. При этом сэкономите ресурс ствола избежав отработки нескольких вариантов. Если по весу пули, то легче 87гр (Хорнади В-мах) советовал бы не спускатся.


quote:
[B][/B]

Всем привет!

Прочитал Ваш пост Remus,может поменять порох, перейти с 160 на другой порох. Как я писал наилучшая кучность с навеской 42 грейна.Осталось пробовать 40,41 грейн,может и 39 грейн,хотя сомневаюсь,что с такой легкой навеской будет результат.Если правильно всё понял,то у меня CZ 550 varmint,ствол 65 cm твист 10. По ссылкам Аda.ru с таким твистом лучше пули весом 90 грейн. Пробую я с Сценаром но что то не так.Есть и SST 95 грейн.Буду пробовать.Как то зациклился на посадке пули на расстоянии 200 м и выше,хотелось бы посадку довести до минимума.

lapua1234 07-07-2011 22:39

Всем привет!

Прочитал Ваш пост Remus,может поменять порох, перейти с 160 на другой порох. Как я писал наилучшая кучность с навеской 42 грейна.Осталось пробовать 40,41 грейн,может и 39 грейн,хотя сомневаюсь,что с такой легкой навеской будет результат.Если правильно всё понял,то у меня CZ 550 varmint,ствол 65 cm твист 10. По ссылкам Аda.ru с таким твистом лучше пули весом 90 грейн. Пробую я с Сценаром но что то не так.Есть и SST 95 грейн.Буду пробовать.Как то зациклился на посадке пули на расстоянии 200 м и выше,хотелось бы посадку довести до минимума.

Remus 07-07-2011 23:54

Может я что то пропустил, но варминт стволы CZ 550 только под 308 и 22-250. Видел просверленные ломы от ЧЗ и под 243, но это не серийные изделия. С 10 твиста чз-товских стволов даже охотничего профиля очень не дурно летит та-же 100гр СГК и 100гр ПроХантер. Суенар в 243- отвельная песня. 105гр наверняка полетит куда то в ту строну то есть из ствола с 10 твистом не полетит. 90гр тоже часто показывает капризы. Если "хотелось бы посадку довести до минимума" означает, что есто желание воткнуть пулю в нарезы, советую этого не делать. Не БР и не высокая мода, а 243 все-же магнум, хотя формально так не назывется.При крайних навесках воткнуть пулю 243 в нарезы решение не Тем более если тема про 200м, то при рекомендованных производителями C.O.L можно отыскать заряд для забивания гвоздей. 160 (не смотря на мануал Вихты), для 95-100гр в 243 имхо быстрый.
ivon 08-07-2011 12:01

quote:
зациклился на посадке пули на расстоянии 200 м

lapua1234 хотел наверное сказать снижение пули на 200м. Надо четко сформулировать задачи для карабина, всплывет ассортимент пуль и соответственно нужный порох. С ув.
lapua1234 08-07-2011 12:28

Спасибо Ivon,я про посадку пули это и имел в виду. Да ЦЗ 550 varmint v 243. больше не выпускают. Но у меня точно varmint в 243.
Вспомнил,что C.O.L. был 71mm,хотя по мануалу Вихты 68,3, может быть это так повлияло.Но чем меньше C.O.L.,больше давление.
Стоит может попробовать Sierra GK 100 gran. Kak умные люди писали,что надо начинать с 90% от максимума и по 0,5 гран в вверх,это я имел в ввиду порох.
Remus 08-07-2011 12:34

quote:
Originally posted by vstar:

Вот что и интересно,Сьерра ГК разгоняется до 950-960 и куча приемлемая,а SST 95 на этих скоростях ну ни как не собиралась лучше 1,5 МОА


SST конструктивно более сложная пуля и возможно при тех скоростях (давлениях) уже получает хотя бы минимальные деформации. С соответствующими последствиями. Тем более, что 950-960, достигнутые при помощи порохов с немного разной скоростью горения, могут дать очень разную картинку. Пока эту задачу оставил на потом ( как и одну банку IMR7828SSC)а пока 95 гр SST летает на очень политкорректных скоростях (885-890). 130кг на 333м решил, хотя немного походить по мокрой траве пришлось.

ivon 08-07-2011 12:39

Remus а почему вы отказались от 100гран сиеры. С ув.
Remus 08-07-2011 01:46

Ни в коем случае не отказался. Просто оружие, для которого этот дизайн был отработан, подверглось очередному тюнингу. Ствол с 66 был укорочен до 51, не говоря уже про другие нюансы. Одно из достоинств Сиерры- невредность, то есть приемлемая кучность при очень большом диапазоне скоростей (давлений). С другой стороны уже несколько лет стрелять тем-же патроном немного надоело. Картинка, когда 150кг делает сальто, а 200кг запригивает на дерево от попадания 100гр пулки очень интересная, но когда это как минимум 10 раз за сезон, согласитесь приелось.
ivon 08-07-2011 01:54

Спасибо за ответ, а то я уже хотел отказаться от этой пули. С первых выстрелов карабина я этой пулей сразу собрал пол минуты. С ув.
Remus 08-07-2011 02:25

"уже хотел отказаться от этой пули"

Ни в коем случае. И если есть возможность то попробуйте и более дешевый вариант
http://www.sierrabullets.com/index.cfm?section=bullets&page=bc&stock_num=1540&bullettype=0
до 200м летит как СГК, далее уже разница в б.к начинает проявлятся. При том увы разница больше, чем показывает расчеты на бал.калькуляторе- проверялось многократно на дистанциях до 600м. Но на традиционных охотдистанциях (если не работать на приграничных скоростях) валит даже лучще. А если угодия такие, что лес и далше 250м стрелять маловероятно, то эти несколько баксов рекомендовал бы сэкономить.100гр ПроХантер при 930-950 очень сердито! Конечно, если задача: мясо на далеко, то без имхо СГК.

ivon 08-07-2011 10:15

Я уже затарился 105, 95, 87 Бергером ВЛД на этот сезон мне хватит, даже точнее сказать на ресурс ствола. Для вредителей Хорнади V-мах 87гран, ну это уже другая охота. Хочется один патрон на все случаи, с большим БК и скоростью. Бергер 95 лежит на полке, еще не снарядил ни одного патрона ( 105 летит отлично). СГК 100гран на 300м гарантировано прилетает в 0.5 -отличный патрон, как то сразу настроился (как и говорили) и стабильно. С ув.
Remus 09-07-2011 04:26

quote:
Originally posted by ivon:

СГК 100гран на 300м гарантировано прилетает в 0.5 -отличный патрон, как то сразу настроился


Еще года 3-4 назад на такой пост была бы куча сомневающихъся. А теперь все привыкли. Даже есть такие ситуации, когда попробовав более навороченные снаряды люди возвращаются к СГК. О времена пришли, ортодоксальной полуоболочкой на 300м 0.5МОА и никто даже не удивляется!

vstar 09-07-2011 10:58

quote:
Господа! За темой давно слежу, но в последние 3 страницы это уже не " возможности глазами владельца", а чистой воды "ваши рецепты для 243-го". Если и дальше пойдет такими темпами, модераторам будет впору решать вопрос о переносе темы в профильный раздел (релоадинг).

Прочитал и сильно удивился! Ну во первых тема не "глазами владельца",а "Возможности на разных охотах".Как можно говорить о возможностях калибра и не говорить об оружии,патронах,пулях и рецептах.Всё это очень взаимосвязано и замечательно,что в одной теме можно обсуждать все эти вопросы.Это как, в близкой Вам, медицине,говорить о лечении какой-то болезни и не говорить об эффективности того или иного препарата.
quote:
SST конструктивно более сложная пуля и возможно при тех скоростях (давлениях) уже получает хотя бы минимальные деформации.

Вот может тут и "зарыта собака".В родном Хорнедиевском патроне пороху насыпано "под завязку",что говорит о том ,что он довольно медленный.Выглядит как сплюснутые шарики почти чёрного цвета.Т.е. этой пуле,видимо, нужен более плавный разгон.К таким выводам,собственно, и пришел в своё время,только вот проверить было не чем.
quote:
Хочется один патрон на все случаи, с большим БК и скоростью.

Один на все случаи может и вряд ли,хотя 105 Бергер может и будет решать все вопросы,особенно если взять Хантинг.Ну а два варианта-105 Бергер и Сьерра ГК 100гн.,с такими показателями по скорости и кучности, как у Вас-что ещё нужно для счастья..
ivon 09-07-2011 11:43

Может действительно уже пора открыть тему ,, Релоадинг 243,, где будут рецепты только для 243win, поскольку начинающему очень сложно выискивать информацию из общей массы (преобладает 308,30-06,223). С ув
vstar 09-07-2011 13:35

quote:
Может действительно уже пора открыть тему ,, Релоадинг 243,

Может и пора,может и нужно,но это не значит,что здесь нельзя обсуждать подобные проблемы,тем более,пока этой темы нет.
lapua1234 09-07-2011 15:58

Всем привет !

Хотел спросить,может не в тему,но хотел узнать,по бумаге что у кого лучше летит. Насчёт охоты,хорошие отзывы о Sieera GMK стоит испытать.

Remus 09-07-2011 16:08

Все будет по прежнему ибо комплексный подход все-же оптимальный вариант. В этой теме (такая задумка и была изначально) можно взять и готовые варианты, , и оправные точки для решения более индивидуальных задачь.
александр приморье 10-07-2011 04:15

quote:
Originally posted by vstar:

Может и пора,может и нужно,но это не значит,что здесь нельзя обсуждать подобные проблемы,тем более,пока этой темы нет.


Пусть будет так как есть.
А то представляете, в одной теме ищешь рецепт от к примеру Иванова,, а в другой теме ищешь что он этим рецептом натворил

dimond71 11-07-2011 15:44

был на выходных в Белоруссии. В 4.08 переход с поля через гравийку одиночный кабан 120 метров точно по лопатке (на вылет) лег на месте. Оказалась не поросная свинья 3-х летка кил на 120.Стрелял на вскидку. Через 10 минут выход одинца = растояние 60 метров (промах) , почему - не знаю. видел его метров через 100 уходил по полю мелкал. Пошли смотреть кровь - прошли метров 200 - крови нет. вырнулись к месту стрела, стоим - вылетает по полю коза с голосом, за ней с козел. Нас увидел -тормознулся - в траве только голова-выстрел 70 метров в шею. Хейм 21 норма орикс, Льюп марк 4 6.5 х 20 х 50. Прицел на 6.5. фото нет, так как были еще сумерки и айфон не видел. А на базе уже не комильфо.
vstar 11-07-2011 15:47

Хорошее утро!!! С полем!
vladislav0123 13-07-2011 10:46

...Хейм 21 норма орикс, Льюп марк 4 6.5 х 20 х 50. Прицел на 6.5. фото нет..
Интересный весёленький патрончик 243, нравится. Вопрос чуть не по теме: зачем в лесу с 243 прицел 6.5-20, неудобно ж с такой начальной кратностью? Или всё же пойдёт? Спросил по причине, тк обычно в лесу используют кратность прицела не больше 2. Если от 3, то многие смеяться начинают, типа х1 надо. Сам имею 1.5-6 и 2-12. Хотел даже Цейс 3-12, но думаю. Многократно смотрел в лесу разные кратности, прикидывал и осознанно понял, что даже для леса прекрасно подойдут прицелы 2-12, 2.5-10 и даже 3-12. Кратность 1-4, а иногда 1.5-6 может не хватить на просеках и при уходе через поле небольшого кабана, лисы. Особенно с 243. Что скажете, охотники?
Абырвалг_1 13-07-2011 11:40

quote:
Originally posted by vladislav0123:

Вопрос чуть не по теме: зачем в лесу 6.5-20,



Совсем не по теме. Лучше откройте новый топик в "Оптике".
vladislav0123 13-07-2011 12:04

Так не считаю. Человек сказал, его спросили. На охоте с 243 иногда охотятся ещё и с винтовкой и с прицелом.
Remus 13-07-2011 17:55

Почему бы и нет? Оффтопить конечно не надо, но если будут конкретные примеры выбора (применения) той или иной оптики, связанные со спецификой 243, то это приветствуется. По конкретным параметрам 6.5-20. Такой прицел (М4) имею, стоит на 308. В лесу далеко не самый оптимальный выбор, но эта винтовка не для таких задачь. Единичные случаи терьпеть можно. Один из примеров есть в теме про 308. Стрелять причлось чуть ли не под ноги. Если ставить такой прицел на 243 - имхо нужны веские аргументы. Один из важнейших- если найболее частые дистанции охоты от 250м и далее. Другой важный аргумент- если охота как в полицейском снайпинге, дистанции не самые большие, но надо очень четко видеть куда стреляеш. Но все это довольно индивидуально и связанно с очень конкретными условиями охоты. На обоих моих винтовках под 243 кратность прицелов одинаковая- 4.5-14
doom-63 13-07-2011 18:38

У меня такой прицел стоит на 243,по неподвижной цели ни разу не стрелял кратностью ниже 20,даже с рук(а ружжо всборе у меня 5.4 кг)
Пару раз попадал на загонную,ставил кратность 6,5-жопа полная.Для таких случаев нужен доп колиматор на трубе прицела.
dimond71 14-07-2011 11:56

вот комплект. 6.5 х 20 для меня оптимальный вариант. Для загоня беру 9-ку и с Z6i 1-6
click for enlarge 1920 X 1440 223,5 Kb picture
Абырвалг_1 14-07-2011 16:39

У меня 2 прицела для 243-го. В лес, на засидку - Z6i 2.5-15, в степь VO 6.5-25. В загон беру 9-ку с Свар Хабихт 1,5-6 х 42.
vladislav0123 14-07-2011 18:03

У меня в лес Z6i 2-12 и Zeiss 1.5-6. Думал мож 3-12 или 2.5-15 пойдёт. Комфортно в лесу с 2.5-15, не напрягает увеличение 2.5?
KostyaR 15-07-2011 04:00

Скажем так, чем больше вы охотитесь с прицелом, тем больше привыкаете к нему и постепенно 2 или 2,5 уже не кажутся сильными на старте. У меня 2,5-15 не для загона конечно, но бывало и в загоне попадал. Дело привычки.
Абырвалг_1 15-07-2011 10:33

quote:
Originally posted by KostyaR:

Дело привычки.



+1
vladislav0123 15-07-2011 10:44

Согласен и добавлю-и ещё опыт и умение.
Dr_XXL 19-09-2011 15:35

Ползали с 243-м по горам за баранами-оленями, но сложилась неприятная ситуация, в которой пришлось бить этим калибром медведя (предупреждая законные вопросы - лицензия была).
Патрон - Geco 6.8 TMS, карабин - Blaser R93. Дистанция 100-150м (времени на промер дальномером не было, потом промерять забыл), медведь (3-4 года, хорошей упитанности, некрупный) бежал относительно меня справа налево (т.е. четко левым боком ко мне).
При попадании, медведь вытянул вперед левую лапу, молча повернулся на 60-70 градусов и тяжело побежал от меня. Метров через 20 упал, скатился вниз по каменной осыпи склона и уперся боком в лиственницу, оставшись лежать на спине мордой вниз по склону.
При осмотре места стрела и пробежки: в месте стрела - следы от фонтана крови из входной раны. Далее, вдоль медвежьих следов, начиная метров с 3-х от места стрела, следы крови от фонтанирующего кровотечения (похоже, что из пасти, т.к. следы крови характерны для разбрызгивания сверху, а не в сторону).
При осмотре до разделки: попадание сразу за плечевую кость, по центру относительно вертикального габарита туши. Пулевой вход - равен калибру, выходного нет. Других повреждений нет (стрелял 1 раз, 1 попадание).
При разделке - на туше входное отверстие раневого канала равно калибру, вокруг - гематома около 10 см в диаметре. На внутренней поверхности грудной клетки разрушены 2 ребра на входе и 1 на выходе (фактически - отверстия овальной формы диаметром 4 и 3 см соответственно). Выходное отверстие расположено аналогично входному (только с правой стороны, разумеется), гематома диаметром около 5 см. От верхней доли легких мало что осталось, сердце осталось целым, перебиты аорта, трахея в месте ответвления от неё главных бронхов (в дыру в трахее пролез кулак). Выходное отверстие на наружной поверхности туши соответствует диаметру деформированной пули, вокруг - гематома около 5 см в диаметре. Деформированная пуля застряла в подкожном слое жира под шкурой.

Собственно, сам мишка (фото для оценки габаритов)
click for enlarge 1024 X 1541 373,4 Kb picture

входное (вид снаружи)

входное (вид со стороны полости)
click for enlarge 1024 X 680 84,2 Kb picture

выходное (вид со стороны полости)
click for enlarge 1024 X 680 97,1 Kb picture

выходное (вид снаружи)
click for enlarge 1024 X 680 97,4 Kb picture

Пуля отработала на 5 с плюсом: не развалилась, фактически вывернулась чулком до середины (половина пули осталась целой), образовав <грибок>, диаметром в самом узком месте 10мм. Остаточная масса пули 3,15г.
click for enlarge 1024 X 768 47,2 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 50,6 Kb picture

P.S. Ветеринарная экспертиза показала, что мясо медведя не содержит личинок трихинелл (проведены компрессионная трихинеллоскопия и трихинеллоскопия после искусственного переваривания мышц). Вкусный!!!

Абырвалг_1 19-09-2011 15:50

C полем!
vstar 19-09-2011 17:51

Во как!Dr_XXL,Примите поздравления!!Хорошая пуля и патрон и летит хорошо, почти у всех..
Dak 19-09-2011 21:49

С полем!!!!

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

Norg 19-09-2011 22:17

quote:
Originally posted by Remus:
Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело. Даже на фоне новомодных 6мм дизайнов выглядит очень солидно и продолжает делать всое дело- от грызуна до весьма серезных зверей. http://www.6mmbr.com/243Win.html

На форуме тема 243 всплывает чем дальше тем чаще и некоторая и некоторвя информация уже имеется, возможно не все нашел. https://forum.guns.ru/forummessage/91/162576-m3307567.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/224552-m5024959.html https://forum.guns.ru/forummessage/91/113654-m2185931.html https://forum.guns.ru/forummessage/12/112480-m2139690.html https://forum.guns.ru/forummessage/12/95763-m1792314.html https://forum.guns.ru/forummessage/56/79908.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/78422-m1407574.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/75090-m1337063.html

Так уже повелось, что возможности этого калибра в Европе чаще ограниченны не техническими возможностями а юридически. То есть формально не всегда проходит установленны правилами минимум мощности, необходимый для охоты на некоторые копытные. Хотя это все условно, тем более что даже не особо экстремальный релоуд позволяет в эти правила втиснутся. Не особо любят этот калибр и производители, как признают делать его непросто но и не иметь в своем асортименте нельзя! Один из примеров: https://forum.guns.ru/forummessage/2/96530-m1922228.html

теперь говорят уже такое не случается
Про 243 российского производства ничего конкретного слышать не приходилось, разве что это https://forum.guns.ru/forummessage/2/201369-m4206598.html
Любителей этого калибра не форуме уже не мало, по этому есть предложение обсудить варианты применения, разные самокруты
http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/wvwWeapons?OpenView&Start=2.4.2.51&Count=30&Expand=2.4.2#2.4.2


Очень интересный калибр.... По оружию, кто в теме -- есть болты под него финские или немецкие?

Remus 19-09-2011 22:32

quote:
Originally posted by Norg:

есть болты под него финские или немецкие?


И те и эти. Уж не поленитесь по каталогам пройтись. Наверно все серезные производители что то под 243 выпускают.

Алекс260654 19-09-2011 22:52

У меня Хейм SR-21, один из калибров 243. Недавно установил оптику Люп 4,5х14х50. В ближайшее время буду пристреливать.
Remus 19-09-2011 23:08

[QUOTE]Originally posted by Dr_XXL:
[B]Ползали с 243-м по горам за баранами-оленями, но сложилась неприятная ситуация, в которой пришлось бить этим калибром медведя

С полем! Думаю понятие что такое неприятная ситуация будет пересматриватся

Ранения и поведение после выстрела весьма схожие с тем, что на протяжении последних девять лет приходилось видеть после разборок с кабанами за 150кг. Патрон Геко с 6.6г пулей весьма стабильный выбор тех кто сами не заряжают, а дистанции где то до 250-300м. На фото хорошо видна одна особенность этого патрона, а точнее пули. Часто после попадания 243 с кровяным следом бывает туго. Даже если (как и в этом случае) пробиты легкие. После 6.8г Геко такой след как правило есть.При том очень четкий.

Dr_XXL 19-09-2011 23:49

quote:
Originally posted by Remus:

Думаю понятие что такое неприятная ситуация будет пересматриватся



Вряд ли, мишка по сути самооборонный получился. После предупредительного, отвернул от нас и целеустремленно побежал на мою жену, осматривающую окрестности со склона сопки. До неё оставалось около сотни метров... Очень неприятная ситуация.

quote:
Originally posted by Remus:

После 6.8г Геко такой след как правило есть.При том очень четкий.



След был очень четкий, как говорится, слепой в ночи заметит.
Remus 20-09-2011 12:19

quote:
Originally posted by Dr_XXL:

До неё оставалось около сотни метров...


Тогда все ясно.

basma 20-09-2011 02:52

Вот Ведь Что с Людями ревность делает то,как только целенаправленно в сторону жены,так сразу и "самооборона".
Насчет вкусного вопрос:как готовилось?
Norg 20-09-2011 10:01

quote:
Originally posted by Remus:

И те и эти. Уж не поленитесь по каталогам пройтись. Наверно все серезные производители что то под 243 выпускают.



Не ленюсь))))), от производителей видел. Я имел ввиду -- есть ли в Кадастре и кто возит.

valeryyyyy 26-09-2011 17:57

quote:
Dr_XXL

С полем!
А на фотке,справа за деревом что за зверюга лежит?Еще один мишка?
С ув.
valeryyyyy 26-09-2011 18:01

что-то не пойму,али это собакен прячется?!
С ув.
skyrider21 26-09-2011 20:20

Скажите, а что из 10го твиста бульки тяжелее 90 грн не полетят? Это я к такому выводу после перелопачивания кучи форумов на ганзе пришел. А я и 100 и 105 грановыми затарился...
vstar 26-09-2011 20:40

quote:
А я и 100 и 105 грановыми затарился...

Смотря какие,Вы какими затарились?
Remus 26-09-2011 21:45

Именно.Так как 100грановые (6.5г) как правило летят. А вот с 105и все очень неоднозначно.
lapua1234 26-09-2011 22:02

Всем привет!

Тогда получаеться,что Sierra GK 100 гран с 10 твиста полетят,или я не прав?

skyrider21 26-09-2011 22:56

100 грн - sierra GK
105 грн - lapua scenar
Как понимаю сценары точно в топку, а со сьеррой можно по эксперементировать?
или же не все так однозначно и категорично?
Ствол Blaser R8/22,83"
Dr_XXL 27-09-2011 07:11

quote:
Originally posted by valeryyyyy:

С полем!А на фотке,справа за деревом что за зверюга лежит?Еще один мишка?С что-то не пойму,али это собакен прячется?!
С ув.



Собакен, собакен, её морда запечатлена у меня на аватаре, только там обе морды на 6 лет моложе Вот Пуля на предыдущей фотке:
click for enlarge 1024 X 1541 323,1 Kb picture
vstar 27-09-2011 09:36

quote:
Как понимаю сценары точно в топку, а со сьеррой можно по эксперементировать?

Сценары да,из Блазера не полетят.На сколько я понял,с 10 твистом нарезы 5R работают на пулях 105гн.,и Сценар и Бергер.
А Сьерра ГК - чего с ней экспериментировать,полетит однозначно и хорошо полетит.О твистах и этих пулях в этой нашей теме есть инфа,полистайте назад немного.. 105гн.Бергер и нарезы 5R, у IVON,ну а Сьеррой ГК 100гн.на охоте очень многие стреляют и весьма успешно.
skyrider21 27-09-2011 20:45

quote:
Originally posted by vstar:

нарезы 5R работают на пулях



А что такое нарезы 5R?
vstar 27-09-2011 21:47

quote:
А что такое нарезы 5R?

www.tcarms.com/technology/5r_rifling.php
5 нарезов определённой формы,меньше деформирующих пулю.Мнения по ним разные,вплоть до "ни какой разницы",х.з.,но летит же 105 Бергер VLD из ствола с 10 твистом и этими нарезами,а с простыми не летит никак...Значит не всё так просто..
lapua1234 27-09-2011 22:01

Вопрос какой порох лучше заряжать N150 или N160 для 243?
Dak 27-09-2011 22:08

quote:
Вопрос какой порох лучше заряжать N150 или N160 для 243?

https://forum.guns.ru/forumtopics/12.html

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

vstar 27-09-2011 22:26

quote:
Вопрос какой порох лучше заряжать N150 или N160 для 243?

..ещё и 550,560...см.пост выше от Dak,да и эту тему,если внимательно почитать ,вся инфа есть..
yds 03-10-2011 14:42

а как вставить фотку
Абырвалг_1 04-10-2011 07:44

quote:
Originally posted by yds:

а как вставить фотку



Написали пост, нажали на "ответ", появилось " готово", затем появилось Ваше сообщение в теме. Дальше нажимаете на 4-ый значок ( листок с карандашом) и ждете, появляется снова Ваше письмо, ниже него надпись "добавить фото".
Добавляете (у фото лучше сначала уменьшить размер).
moro68 06-10-2011 13:30

Подскажите кто знает,по кокой дичи можно стрелят с 243кал в рамках постановления правительства.
Dak 06-10-2011 14:52

quote:
Подскажите кто знает,по кокой дичи можно стрелят с 243кал в рамках постановления правительства.

ПП РФ от 10 января 2009 г. N 180, приложение N 4

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

yds 07-10-2011 17:28

вот такие возможности
патрон кентавр
бежал на полных газах, с лева на право , расстояние метров 70, один выстрел
угас на месте , попал по задней части , один вход два выхода,гематом на мясе нет , чуть срезали где порвало а так всё аккуратно
click for enlarge 768 X 941 237,4 Kb picture
yds 07-10-2011 17:34

и я что то не пойму
тема
ВОЗМОЖНОСТИ НА ОХОТЕ
а вы и сюда залезли со своими нарезами, самокрутами и другими техническими и балистическими заморочками
doom-63 07-10-2011 20:23

ВОЗМОЖНОСТИ 243 НА ОХОТЕ,а не стрелка,поэтому правильнее было бы вешать фотку не себя любимого с добычей,а вход- выход пули на козе в ободранном виде
Абырвалг_1 07-10-2011 20:39

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы доом-63:
[б]
правильнее было бы вешать фотку не себя любимого с добычей,а вход- выход пули на козе в ободранном виде
[/б]
[/QУОТЕ]
+1
Патрон Кентавр... Хоть бы тип пули указали.
Remus 07-10-2011 23:58

quote:
Originally posted by yds:

один вход два выхода


Такое наблюдал неоднократно, но с пулей 100грСГК а скорости от 950. При таких режимах эти фрагментации весьма понятны. Где то в теме и фото есть. Но с заводским патроном такого ни сам наблюдал ни от кого то слышал. Давайте по полробнее про ситуацию. Где вход\выход, под каким углом попадание и тд. Естественно фото разделки былы бы уместны.

Remus 08-10-2011 12:11

quote:
Originally posted by yds:

а вы и сюда залезли со своими нарезами, самокрутами и другими техническими и балистическими заморочками


Зацикливатся на технике до 105% и в правду не стоит, не БР все таки. Но не все так порсто на охоте с 243. Так уже повелось, что реализовать потенциал калибра (как врочем многих магнум дизайнов) можно только с помощю релоуда. Увы но иного не дано. А еще нередко бывает, что из стволв под 243 ни один заводской вариант не летит. Если в 308 все равно что то подобрать можно, то в 243 за ручку пресса надо хвататся. Кстати такое даже в Америке не редкость, хотя там выбор заводских патронов в 243 порядком больше. Так, что проблемы релоуда тут будем вынуждены обсуждать довольно регулярно.

vstar 08-10-2011 13:33

quote:
ВОЗМОЖНОСТИ 243 НА ОХОТЕ,а не стрелка,поэтому правильнее было бы вешать фотку не себя любимого с добычей,а вход- выход пули на козе в ободранном виде

+ много!
quote:
Патрон Кентавр... Хоть бы тип пули указали.

+ 1
quote:
а вы и сюда залезли со своими нарезами, самокрутами и другими техническими и балистическими заморочками

Да мы не залезли,а нормально общаемся,пытаясь доносить полезную информацию друг другу .Если бы Вы потрудились прочитать всю тему,про Ваш калибр,то увидели бы,что подобный вопрос уже поднимался и ТС счёл эту информацию вполне уместной.Охоты то разные-от сурка до....бывает и мишки падают...
yds 08-10-2011 15:12

quote:
вешать фотку не себя любимого с добычей,а вход- выход пули на козе в ободранном виде

сильно некрасивое получилось попадание,много сена вывалилось,
пуля полуоболоченая ,
нет в телефоне фотика,поэтому и фоток разделки нет,эту и то как то коряво сфотали,

yds 08-10-2011 15:13

сильно некрасивое получилось попадание,много сена вывалилось,
пуля полуоболоченая ,
нет в телефоне фотика,поэтому и фоток разделки нет,эту и то как то коряво сфотали,

yds 08-10-2011 15:18

quote:
Originally posted by Remus:

А еще нередко бывает, что из стволв под 243 ни один заводской вариант не летит



Я не знаю как у кого летит, я карабин брал для охоты, приезжаю в карьер набираю бутылки полторашки водой плотно завинчиваю, расставляю подальше друг от друга,сто метров с рук , прицел на 4, пять из пяти спокойно кентавром,никаких клинов ,
только гавна в стволе много
вот так тренируюсь
П.П.Шариков 10-10-2011 13:15

вопрос Ремусу, да и остальным кто крутит, уперся в стену, не собрать меньше минуты, VV-160, Сценар 90, CCI обычный, навески три было (39,2;39,5;40,0), по двадцать патронов, стрелял по 4, ОДП 68.8, куда идти и что делать? вниз по навески не хочется, скорости тама не те, ну да бывает иногда 0.7 минуты, но общий результат не радует, кидает иногда почти до 2х минут, в среднем полторы, с условием что с этих же мешков с чз в .223 стабильно 0.5-0.7минуты иногда и 0.3 на двести метров вырисовывается...

вчера даж мысль появилась продать нахрен этот винт, да, винт АZ1900, твист 10ый...

вчера еще хрень така случилась, бахнул, а гильза до донышка в порохе сгоревшем, думал шейка лопнула седни отчистил ан нет с гильзой усе нормально, ето чего такое было? гильзы кстати по второму кругу всего, лапуа и норма...

vstar 10-10-2011 13:34

На 160 начинать надо с 42гн. 42,5-43,5,где-то тут и полетит.Пулю- до касания нарезов..39-мало сильно,того и гильзы копчёные.. Сценар-безпроблемная пуля,довольно легко настраивается..Могут и с винтовкой проблемы быть..
П.П.Шариков 10-10-2011 14:12

ууерх это радует, спасибо, а вот в нарезы скока тама максимум можно? у меня и на чет как то далеко до них, по мануалам 68.8 максимум а у меня явно больше... настрел на винте больше 1000 или чуть меньше, правда все заводские, воосновном геко... почти год правда с этого винта не стрелял...
П.П.Шариков 10-10-2011 14:17

заводскими кстати ради интереса нормой проверял, 10к патронов завалялось минута стабильно даж чуть меньше вроде...
vstar 10-10-2011 14:30

quote:
а вот в нарезы скока тама максимум можно?

Сколько получится. .Процедура сия(настройка патрона,джампа) описана в релодинге.У меня сейчас патрон длиной 71,5мм.,а по оживалу с гайкой-компаратором-3,220".Настрел больше 1500 на Блазере..
vstar 10-10-2011 14:37

quote:
минута стабильно даж чуть меньше вроде...

Да обидно из 243 минуту стрелять... .Оно конечно,может и достаточно для определённых охот,но не для всех...
П.П.Шариков 10-10-2011 14:37

quote:
Originally posted by vstar:

Сколько получится.



благодарствуем , надежу вселили будем есчо пробовать... про настройку джампа читали чтож продолжим в бубен бить авось и не придетси продавать...

тикка правда больше мне чем мое весло нравится...

П.П.Шариков 10-10-2011 14:39

quote:
Originally posted by vstar:

Да обидно из 243 минуту стрелять...



из за чего весь сыр бор и начал... а то чиза простенькая, притом с 20ым стволом, лучше золи стреляет...
vstar 10-10-2011 14:52

quote:
тикка правда больше мне чем мое весло нравится...



Ну,..Тикка..,да и Ваше"весло",если наладить,Сценаром,уж по-любому должно не хуже чизы стрелять..
Remus 11-10-2011 12:06

[QUOTE]Originally posted by П.П.Шариков:

а то чиза простенькая, притом с 20ым стволом, лучше золи стреляет...

простенькая.... ну как тут по политкорректнее выразится С родным стволом и заводскими (Норма,Геко) не хуже 0.7МОА, после того, как за место родного ствола встал Шилен Матч, 0.5МОА стало какой то серой повседневностью.

Но с ортодоксальной пулей 100СГК весьма приемлемую для охоты кучность (не хуже 0.5МОА) отыскал ни разу в нарезы не воткнув. Ничего сам не выдумал. Просто знакомые американцы посоветовали- если тема про горячие заряды для охоты, лучще в нарезы не втыкать. Начитавшись про высокую моду сейчас интересно вспоминать про те советы. Оказывается, что некоторые парни, даже хитрыми компараторами не пользуются. Банально разрезается горлышко гильзы, вставляется пуля что-бы только держалась и эта конструкция заряжается. Потом это все акуратно разряжается и видим максимально возможную длинну, так как пуля осталась на том месте, где ее остановили нарезы. Потом эта длинна сравнивается с длинной заводского патрона, который дал хорошие результаты. И поиски философского камня начинается где то по середине. С Вихтой160 в 243 ни разу не работал по этому и советовать нечего, но с IMR7828 (SSC) использовал капсуля только CCI Magnum.

KostyaR 12-10-2011 21:54

quote:
[QUOTE]Originally posted by П.П.Шариков:вопрос Ремусу, да и остальным кто крутит, уперся в стену, не собрать меньше минуты, VV-160, Сценар 90, CCI обычный, навески три было (39,2;39,5;40,0), по двадцать патронов, стрелял по 4, ОДП 68.8, куда идти и что делать? вниз по навески не хочется, скорости тама не те, ну да бывает иногда 0.7 минуты, но общий результат не радует, кидает иногда почти до 2х минут, в среднем полторы, с условием что с этих же мешков с чз в .223 стабильно 0.5-0.7минуты иногда и 0.3 на двести метров вырисовывается...

вчера даж мысль появилась продать нахрен этот винт, да, винт АZ1900, твист 10ый...

вчера еще хрень така случилась, бахнул, а гильза до донышка в порохе сгоревшем, думал шейка лопнула седни отчистил ан нет с гильзой усе нормально, ето чего такое было? гильзы кстати по второму кругу всего, лапуа и норма...


Навеска у вас маловата.
Я для 95gn Berger отмеряю 41,5gn 160 вихты скорость 910 м/с Блазер R-93 стандартный ствол с глушителем. Кучность стабильно 0,5 мин. из 3. Джамп есть, но сколько на память не помню. Упертая в нарезы то же хорошо летела, но с джампом показалось стабильнее.
Касюль CCI 200 твист 10

ivon 12-10-2011 22:57

quote:
Я для 95gn Berger отмеряю 41,5gn 160 вихты

У кого есть опыт использования 560 для тяжелых пуль. Есть ли преимущество 560 перед 550 вихтой. Ствол 24" твист 10. Может давления поменьше (квики нет), хочется продлить жизнь ствола. С ув.
doom-63 13-10-2011 07:01

Давление поменьше,если поменьше насыпать.
На 50гн из Нормы капсюль выпадает,а у Лапы становится очень легкая его посадка.
Лучше выше 49 не лезть.
П.П.Шариков 14-10-2011 22:28

vstar, KostyaR, Remus, благодарю всех за подсказки, бум пробовать, тем более что наконец то весы норм приехали...

по результатам постараюсь отписатся.


ivon 23-10-2011 20:57

Сегодня опробовал 560вихту. Карабин Icon 243win 10твист.
Пуля бергер 95ВЛД , капсюль ССI-200, джамп 0.2-0.3мм (особо не подбирал).
Кучность 105 бергера рассыпалась, меньше минуты собрать не могу(задрал короче).Опробовал навески от 46 до 48гран. Сиера ГК 100гран опять сдала зачет. Навеска 42.5гран 550вихты кап ССI-200, результат стабильный (от +35 до +10) длина патрона станд.
Фото с тел., извиняюсь за качество. В мишени с сиерой 5пуль.

click for enlarge 1920 X 1440 522,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 465,2 Kb picture
В следующий раз сделаю прострел на 300-500 выясню скорость. С ув.

Remus 23-10-2011 22:42

quote:
Originally posted by ivon:

В мишени с сиерой 5пуль.


С чем особенно поздравляю. Но откровенно говоря неудивлен. Если все остальное в норме, неспортивность этой пули только где-то на 250м начинает проявлятся.То есть только после этой дистанции спортивные снаряды начинают явно выходить вперед. Я на всех медленногорящих пользую ССI-250 то есть магнум, но 550 быстрее чем IMR7828 и видать ССI-200 хватает? По поводу 105 Бергера посоветую из 10твиста им больше не стрелять. По теории и не должен лететь, а раз уже и не полетел, то стоит ли жечь ствол? Имхо нет. Дале ждем вестей с полей. Думается 100 СГК на охоте себя так-же покажет.

ivon 23-10-2011 23:57

Стрелял 105 бергером при +30 навеска 550 42.7гран, собирал кучу 0.25 на 300м, но чувствуется что навеска рядом с граничной (на 43.5 начиналась деформация капсульного гнезда). Решил попробовать 560, сохранить скорость, но снизить давление. При + 10 результата нет. Наверное действительно оставлю эти эксперименты с 105бергером до лучших времен ( до 8твиста). Стабилизация находится на грани, точнее сказать на грани моего терпения и ресурса ствола. С ув.
Remus 24-10-2011 12:13

quote:
Originally posted by ivon:

на грани моего терпения и ресурса ствола


Именно. Темы про 105гр при стандартном твисте (10) всплывают, но более мение нормальные результаты как правило в приграничных режимах. При том и в определенном температурном диапазоне как и в Вашем случае. Как говорится хозяин барин, но ресурс ствола в 243 все-же не резиновый. Имхо лучще уже этот ресурс сжигать разгоняя снаряды 95-100гр. Например та-же 100грСГК при начальных 950-960 позволяет решать без малого почти все мясозаготовочные темы

андрей22 24-10-2011 06:27

quote:
Например та-же 100грСГК при начальных 950-960 позволяет решать без малого почти все мясозаготовочные темы

А на 560 как это лучше выглядит?
андрей22 24-10-2011 06:48

quote:
Например та-же 100грСГК при начальных 950-960 позволяет решать без малого почти все мясозаготовочные темы

А на 560 как это лучше выглядит?
vstar 25-10-2011 21:20

quote:
Навеска 42.5гран 550вихты кап ССI-200, результат стабильный

Александр,отпишитесь по скорости,пожалуйста,интересно!Кучка почтенная!
ivon 25-10-2011 23:13

quote:
отпишитесь по скорости

Скорость при +20 около 950, определял прострелом на 300м(хрона нет), дальше сиерой не стрелял, весь упор на бергер. На днях постреляю 95 бергером навеской 46гран 560, планирую до 700м дальше уже не очень комфортно, прицел 12 крат, да и ветер переменный. С ув.
KBT 30-10-2011 13:55

Здравствуйте всем.
В выходные был на охоте ну и испытал как работает пуля барнс . Козёл стоял на просеке,дистанция примерно 200 метров . После выстрела убежал примерно метров на 70 оставляя чёткий кровяной след и естественно, легко нашелся. Попал примерно за переднюю лопатку внутри помойка.При разделке обнаружил сработавшую пульку.
click for enlarge 640 X 480 174,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 179,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 171,6 Kb picture
НикВик 30-10-2011 21:36

На этой дистанции Барнс так всегда раскрывается. Вот пуля - года три назад стрелял подсвинка в РБ на 190м. Хороший патрон у Sako. Пара пачек осталась. Вроде больше не выпускают.
click for enlarge 480 X 640 66,4 Kb picture
yds 06-11-2011 16:08

Вернемся к названию темы возможности на ОХОТЕ
фото нет, забыл фотик дома.
Косуля,на ходу от загонщика,расстояние меньше сотни метров,боковое попадание в заднюю часть по костям, крестец и оба бедра в хлам на мелкие кусочки, остановка на месте, пока дошел уже угасла.
Косуля,выстрел в угон, больше ста метров, попадание в кость лопатки,лопатка в
хлам,внутри каша , пробежала метров двадцать упала замертво.
CZ 550 FS, Кентавр SP
dimond71 07-11-2011 16:57

Стоит задача подготовится к охоте в горах. Решил стрелять по возможности на "далеко". В эти выходные прокатился в РБ. Вечер с подхода на поле заметил козу с сеголетком. Егерь дал добро. По Геоввиду 335 метров, сидя на ж...с сошек , по БК с выносом сетки, ветер не считал, так как не понимаю пока , но был примерно 1-2 метра боковой, в результате только третьим выстрелом в шею.
Для меня пока рекорд. 243 Орикс ( не смог пока изменить ему с 30-06)
Перед охотой собрал 1.2 минуты с кучи щебня на 312 метров. Ну тут не смог собраться, нервничал....
Хотелось еще поросенка, но в эту ночь не сложилось. Подошел к лосю метров на 70, потом был одинец на 50. (гон идет во всю)
Утром на поле вычислили стадо, из которого на 60 метров изъел сеголетка. Все тот же 243, и Орикс , на вылет.(легкое и задет позвоночник, пал на месте)
click for enlarge 1920 X 1440 323,1 Kb picture
click for enlarge 1477 X 1191   2,7 Mb picture
полтора Ивана 09-11-2011 10:08

Закрыл на днях 4 лицензии на косулю.Всех отстрелял Sako gamehead 5.8г (полуоболочка классическая). Результатом остался недоволен. Много испорченного мяса. Эффект фугаса на любом расстоянии от 50 до 250м. От пуль остались одни мелкие фрагменты.Козы конечно падали на месте. Раньше от 9,3х62 Ягдтматчем меньше гематом было. В следующий раз буду использовать пули типа CDP,Oryx,Evo где оболочка спаяна с сердечником. Может меньше гематом будет.
vstar 09-11-2011 11:19

quote:
Эффект фугаса на любом расстоянии от 50 до 250м.

С полем! А куда попадания?
полтора Ивана 09-11-2011 12:45

quote:
С полем! А куда попадания?

Спасибо! 1 основание шеи, 2и 3 за лопатку (лопатки целые),4 стрелял близко- перебил позвоночник в районе крестца.
vstar 09-11-2011 13:10

quote:
Результатом остался недоволен. Много испорченного мяса.

ИМХО,конечно,но что в козе-2лопатки,2 задних ноги,"седло"..Часть ребер-не великая потеря. Основание шеи-всё цело.Позвоночник в районе крестца-ну может часть седла уйдёт,и то не большая.На двух-часть рёбер,остальное цело..Получается немного утрировано,с потерями мяса..При всём уважении..
LAS 10-11-2011 11:41

105-й А-Мах, два выстрела, 600 м и 630 м, угол цели 18 градусов, два сеголетка косули, один хедшот, второй позвоночника в районе грудной клетки. Пару недель назад была такая же сдвойка на 530 м. По сравнению с V-Мах, пуля оставляет меньше гематом.
VN-R 13-11-2011 16:42

"Нашел" на сайте производителя "новый" патрон в 243-м:
http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/243-Winchester/Norma-FMJ-95-gr/

Получается 5,2 грамма теперь больше нет...

Кто имел дело на охоте с 6,2 граммовым - откликнитесь, плиз.

Вопрос задал здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/57/894130.html

С уважением, Виталий.

P.S.: да, там еще V-максы есть в двух "весовых категориях", если кому нужно.

Биг Мак 18-11-2011 14:17

Поднимем темку.
skyrider21 21-11-2011 10:49

Это конечно не кабан Но...
Расстояние 249 метров, Сценар 90. Повреждения приличные, вынесло позвоночник, но есть можно Потрошил через дыру в спине.
click for enlarge 1920 X 1264 429,4 Kb picture
braker 21-11-2011 12:33

quote:
Originally posted by полтора Ивана:
Закрыл на днях 4 лицензии на косулю.Всех отстрелял Sako gamehead 5.8г (полуоболочка классическая). Результатом остался недоволен. Много испорченного мяса. Эффект фугаса на любом расстоянии от 50 до 250м. От пуль остались одни мелкие фрагменты.Козы конечно падали на месте. Раньше от 9,3х62 Ягдтматчем меньше гематом было. В следующий раз буду использовать пули типа CDP,Oryx,Evo где оболочка спаяна с сердечником. Может меньше гематом будет.

У меня кончились Аккутайп и перешел на Гаммахед, последние 2 козла взял этой пулей. Доволен уже тем, что бегущие сразу падают. Повреждения умеренные.У одного огромного козла - свинцовый наконечник
был в ребре,часть пули пошла вверх в позвоночник. а другая часть вывернула переднюю лопатку,как по линейке разрезав шкуру. Расст.154м.
Легкий галоп.
Крупная косуля. Растояние не мерял (около 90м). Двигалась быстрым шагом поймал в прогал. Попадание по легким. Одна часть пули вышла в шею, перемешав все внутри "барабана". Другая - нмже позвоночника на 5см,задев отросток.
Две эти пули мне понравились гораздо больше реложеного Сценара,который,до 150м оставлял в теле настоящие "тоннели" и козы умудрялись пробегать по 30-40м.
Ув. Коллеги! Подскажите в каком городе можно купить 243Аккутайп???.
Если у кого есть балл. характеристики этой пули, то киньте пожалуйста в ветку.

С уважением.

полтора Ивана 21-11-2011 13:32

quote:
Ув. Коллеги! Подскажите в каком городе можно купить 243Аккутайп???.

В 12 калибре в декабре только будут. Просил побольше завезти, а как получится х.з.
quote:
Доволен уже тем, что бегущие сразу падают.

А стоячие как мешок падают вертикально подкосив ноги, после секундной паузы. Когда стрелял 9-кой оболочкой, все падали на бок, иногда успевая подрыгать ногами.
AMO 21-11-2011 14:36

quote:
LAS

а какая винтовка?
с уважением,

doom-63 21-11-2011 17:39

quote:
Originally posted by skyrider21:
Это конечно не кабан Но...
Расстояние 249 метров, Сценар 90. Повреждения приличные, вынесло позвоночник, но есть можно Потрошил через дыру в спине.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005348/5348083.jpg][/URL]

Стрелять надо только боковых в белую точку на крыле.Пуля проходит между грудкой и позвоночником,оставляя дырку в палец.
В спину нельзя стрелять ни в коем случае,так как грудки у тетерева просто не будет.

skyrider21 21-11-2011 20:26

quote:
Originally posted by doom-63:

Стрелять надо только боковых в белую точку на крыле.Пуля проходит между грудкой и позвоночником,оставляя дырку в палец.



Я так и стрелял, но... между "надо стрелять в____" ,и "попал в _____" у меня почти всегда есть некоторая разница Пуля прошла выше точки прицеливания поперек тушки и вынесла позвоночник. На спине образовалась приличная дыра сантиметров 5 в диаметре. Но всё равно для такого расстояния считаю попал не плохо

LAS 23-11-2011 16:24

quote:
а какая винтовка?
с уважением,


Blaser R-93, Varmint

Биг Мак 25-11-2011 01:59

А кто по копытным свыше 100кг со Сценаром 90гр. охотил ? Как успехи ?
ms66 26-11-2011 22:35

Сценаром нет,Гейм-кингом. Пару лет назад было. Два оленя, дистанция ок 130м. оба ушли с места стрела, товарищ обозвал меня мазилой и недобро сверкнул голодным глазом. Первого нашли за 100 метров , второго- крупного за 300м. когда разобрали охренели у обоих серце навылет пробито. Шея рулит!
Remus 26-11-2011 23:09

[QUOTE]Originally posted by ms66:

Шея рулит!

Кто бы спорил, но всегда ли есть время пицелится? Если тема про 100грСГ, а мишень как названная или похожая, печенка+легкие дает лучщий результат чем попадание в сердце. Многократно проверенно.

ms66 26-11-2011 23:36

СЦЕНАРОМ Лапуа Афисионадо в 223рем 69грн. 930м.с бил крупного(под200)кабана на 110шагов. Ушел метров 80.кровь рылом только на последних метрах.пробил два легких пуля в лепешку застряла на выходе в шкуре. Легкие в красную кашу.
Makscheb 05-12-2011 10:33

350 метров Бычок трехрожный,,,но не маленький,,выцеливал стоячего в голову ,,хотел ухо-шея,,ошибся с расстоянием думал 250,,,падает снег,,пристрелян на 160 Рем кор локт,,вобщем первый выстрел в ухо-шея мажу,стоит,падение видимо,второй выстрел грудь-шея целюсь,не пойму попал нет,постоял с секунду,повернулся пошел,целюсь в позвоночник,в район горба,судя по всему попал,в итоге от того места где стоял прошел метров 60 максимум рухнул,итак. первая смазал,вторая от того места грудь-шея куда целил падение 25 см зашла в грудь прошла ломая кости до задней ляжки там осталась тонким блином,,,полностью расплющившись,жена выкинула (ругался долго так бы фото выложил ),,третья от того куда целил позвоночник тож 25см ниже навылет,легкие в хлам,, вход везде ювелирный как как гвоздем,в лопатке на выходе гематома как от 54 или 51,расстояние замерял уазиком...упор дверь уазика
LAS 07-12-2011 23:40

Все тот же А-мах 105 грейн, косуля 680 метров, выстрел по месту, прошла 10 метров. Стрелять из этого калибра ближе 200-300 метров, если это не кабан, марал, лось, козерог, лучше в голову или шею, в противном случае, будет как с белочкой ИМХО
Алекс260654 08-12-2011 12:55

Очень даже неплохой выстрел! Поздравляю! Поделитесь - какой карабин и оптика. С ув.
ivon 08-12-2011 01:09

ближе 200-300 метров[/QUOTE]
Стрелял козла с 10м Бергером 105гран (начальная 950) вход 1см выходного нет, гематома миним, правда легких тоже нет, пуля взорвалась. С ув.[QUOTE]
LAS 08-12-2011 09:56

Blaser r93, varmint, найт 12-42х56, сошки Харрис. При высокой начальной скорости пули, гематомы будут всегда, с этим приходится мириться.
Miha 24 17-12-2011 20:57

сценар90
click for enlarge 1920 X 1417 261,4 Kb picture
yds 18-12-2011 14:28

косуля метров 200 попадание, ребра легкие печень пуля застряла в бедренной кости попав в заднее колено
это нормально или что то не сработало
патрон S&B пуля SP Hornady
click for enlarge 768 X 883 289,1 Kb picture
click for enlarge 634 X 1024 223,5 Kb picture
Makscheb 18-12-2011 21:06

хз.....по ходу не сработало...
П.П.Шариков 19-12-2011 13:38

quote:
Originally posted by Miha 24:

сценар90



скоростя, навеска какие... ?

сценар пока на охоте не пользовал, на стрельбище попробовал, нашел более менее навеску, на сотню три пули в полминуты и меньше стабильно, четвертая сволочь отрывается (у меня правда ствол тонкий обычный), но скоростя неслабые похоже, грохочет как противотанковое ружо и отдача примерно как у 16го калибра, капсюль слегка подвлющевает, ствол при нуле градусов ощутимо так греется...

вихта 160, навеска 42.7гранн, одп 70, боюсь при поподании по тушке сценаром с такими навесками мелкие зверьки и птицы у меня будут агенилироватся...

кстати, тута нарисовалась мне хорнэди фмж 80 гранн, пулька весьма похожа на пуль та что в нормавских патронах 5.2, даж почти уверен что это она, весьма характерный тупой плоский носик пули...

Remus 19-12-2011 14:57

[QUOTE]Originally posted by yds:

метров 200 попадание, ребра легкие печень пуля застряла в бедренной кости попав в заднее колено

Патрон этот?
http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=12&product=160
Однако странно. Было бы 400-500м, то тогда можно говорить о потерии скорости. Хотя со скоростями у СБ традиционно есть вопросы, но до 200м пока никаких особых проблем небыло даже с заводскими. А что показала разделка? Как после выстрела двигался зверь?

Want R8 19-12-2011 21:10

У меня .243 пристрелян оболочкой Лапуа 5,8г в расчете на птичку и др. мелочь. Интересно, если с вышки кабанчику-сеголетку попасть под ухо, ляжет на месте или ну его нах такие экперименты? Возможность точно выцелить всегда есть. Обычно, с вышки стреляю из девятки, патрон RWS EVO, естественно, никто никуда не бегает.
Makscheb 19-12-2011 22:10

кабанов стрелял до 150 метров,ложились все,,,шея ухо,вообще не обсуждается,,,лопатка тож ни разу никто из кабасиков в любом размере не ходил больше 20 метров
Want R8 19-12-2011 23:19

quote:
Originally posted by Makscheb:

кабанов стрелял до 150 метров,ложились все,,,шея ухо,вообще не обсуждается,,,лопатка тож ни разу никто из кабасиков в любом размере не ходил больше 20 метров



Наверное вы полуоболочкой стреляли, а я спрашивал про оболочечную пулю FMJ
Remus 19-12-2011 23:53

[QUOTE]Originally posted by Want R8:

оболочкой Лапуа 5,8г в расчете на птичку и др. мелочь. Интересно, если с вышки кабанчику-сеголетку попасть под ухо, ляжет на месте или ну его нах такие экперименты?

Немого странный вопрос с учетом 52стр.темы. Но давайте рассматривать. Этим патроном сам лично на охоте не стрелял ни разу, пробовал когда то в целях более быстрого поиска нужной скорости (навески). У знакомого были компоненты, с которыми повседневной практики небыло и надо было получить какие то точки отсчета. То есть ориентиры в каком направлении релудить. К патрону претензий никаких. Летит точно, скорость (885) для пули такого веса весьма щадяшяя, но хватает. Если на 100м кабанчику-сеголетку попасть под ухо попасть, значит он в череп заполучит примерно 1900дж. То есть дозу, которой теоретически хватит (при сносном попадании) на 190кг живого веса, а один из составных компонентов этой "дозы" - подлетная скорость примерно 800м\с. Кто хоть немного не ленится теорию почитать, знает что это означает. От такого попадания на месте ляжет не только любой кабан, но и Камчатский лось весом 800кг. Проблемы могут быть если при выстреле в шею занизить. При рабочих скоростях 100грСГК, 95Хорнади ССТ и другие проверенный снаряды срабатывают так, что обрыв шейной артерии и повреждение дыхательного тракта имеют место. Если сразу не бежать забирать, то уход 10-20м до ближайших кустов, а часто и столько не идет. Оболочка такого результата не дает, по этому целится надо акуратнее.

Miha 24 20-12-2011 12:21

quote:
Originally posted by П.П.Шариков:

скоростя, навеска какие... ?

сценар пока на охоте не пользовал, на стрельбище попробовал, нашел более менее навеску, на сотню три пули в полминуты и меньше стабильно, четвертая сволочь отрывается (у меня правда ствол тонкий обычный), но скоростя неслабые похоже, грохочет как противотанковое ружо и отдача примерно как у 16го калибра, капсюль слегка подвлющевает, ствол при нуле градусов ощутимо так греется...

вихта 160, навеска 42.7гранн, одп 70, боюсь при поподании по тушке сценаром с такими навесками мелкие зверьки и птицы у меня будут агенилироватся...

кстати, тута нарисовалась мне хорнэди фмж 80 гранн, пулька весьма похожа на пуль та что в нормавских патронах 5.2, даж почти уверен что это она, весьма характерный тупой плоский носик пули...



скорость не мерял,сунар30-06S(2/10к) 40.5-выше рвет.
FMJ 80grs в патронах S&B пробовал отлично!!по боровой.Булек не нашол
click for enlarge 1600 X 1200 198,5 Kb picture
yds 20-12-2011 14:35

quote:
Патрон этот?
http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition-detail.php?ammunition=12&product=160
Однако странно. Было бы 400-500м, то тогда можно говорить о потерии скорости. Хотя со скоростями у СБ традиционно есть вопросы, но до 200м пока никаких особых проблем небыло даже с заводскими. А что показала разделка? Как после выстрела двигался зверь?


разделка показала всю систему пищеварения изнутри
после выстрела зверь сделал пару шагов и упал,
незнаю , может просто повезло , но кентавром на такое расстояние не попадал , и как мне кажется пули кентавра вообще падали ближе, может просто накрутил себя сам, но одно скажу точно говна в стволе после S@B намноооооооооого меньше чем после порноула , да и фиг с ней с пулей что не раскрылась , важен результат, и неизвестно как другие раскрываются, это просто повезло что она застряла в кости ,а то не было бы и повода для разговора .
П.П.Шариков 20-12-2011 18:18

quote:
Originally posted by Miha 24:

скорость не мерял,сунар30-06S(2/10к) 40.5-выше рвет.



ага, спасибо, видать тихоход получился, стреляли видимо не сильно далече, я просто похожии навески снаряжал больно уж падение на 300 сильное...

quote:
Originally posted by Miha 24:

FMJ 80grs в патронах S&B пробовал отлично!!по боровой.Булек не нашол



походу норма эти пульки в свои патроны сует, весьма характерный тупой плоский нос...
продавец в Питере по этим пулькам есть, с почтой дружит, эти он пробно завез...
Dr_XXL 20-12-2011 23:26

quote:
Originally posted by Miha 24:
FMJ 80grs в патронах S&B пробовал отлично!!по боровой.

Подтверждаю, ни разу не порвало. Крайнего куропача добыл - вообще никаких внешних признаков попадания, думали, что от испуга помер. После ощипывания оказалось, что пуля прошла через крестец (!!!) и вышла между шеей и ребрами - просто как укол. И это с 40-50м!!!

Want R8 21-12-2011 12:05

Теоретически, Lapua FMJ c V0=885м/с, должна разбивать боровую дичь меньше, чем патроны Norma FMJ и S&B FMJ у которых начальная скорость на 100 м/с больше. Тем удивительней, что на дистанции 50 м при использовании S&B разрушений нет. Я то думал, что ближе 150м по боровой стрелять не стоит.
Dr_XXL 21-12-2011 04:54

quote:
Originally posted by Want R8:

Я то думал, что ближе 150м по боровой стрелять не стоит.



S&B с пулей SP - это да, для птицы просто катастрофа (жрать нечего), а FMJ - песня. В описанном мною выше случае, после ощипывания на "выщип" на крестце внимания не обратил, так же как и на дефект кожи на шее - решил, что это повреждения при ощипывании. Но когда оказалось, что сердце разбито, понял, что это всё-таки пулевые отверстия. Кстати, этот случай не характерный, обычно дефекты на шкуре с 10-копеечную монету на входе и с рублевую на выходе при целом (безгематомном) мясе.
P.S. С днем варенья!
Fox79 22-12-2011 01:04

quote:
FMJ - песня

Там пуля от хорнади, у меня по лисам не рвало, дырку сразу и не найдеш, правда все выстрелы 150-200м этим патроном, однако стрельба патронами S&B из моего рема кучностью меня не радует
андрей22 24-12-2011 17:19

quote:
Originally posted by Want R8:
Теоретически, Lapua FMJ c V0=885м/с, должна разбивать боровую дичь меньше, чем патроны Norma FMJ и S&B FMJ у которых начальная скорость на 100 м/с больше. Тем удивительней, что на дистанции 50 м при использовании S&B разрушений нет. Я то думал, что ближе 150м по боровой стрелять не стоит.

Стреляю пока только Скенаром 90, до 250м проблем нет, стрелять нужно по месту, а 243 это позволяет легко, если ближе сотки то в основание шеи, если далеко и грудь или хвост тудаже, если боком то в основании крыла есть белое пёрышко цельте в него и все будет гут! В планах ФМЖ сьерра
90 посмотрим как она будет, а пока вот так.

click for enlarge 448 X 336  41,6 Kb picture
чаи 25-12-2011 16:53

День добрый,подскажите бывалые,взял иж-18мн в 243 шаг 10" пробовал кентавр -полное г..но,не летит,предется самому ваять.Пойдет ли Speer Grand Slam 90гран до 200м или лучше обычную SGK взять,SPEER GS вроде обещает сохранение веса 95% С Новым Годом господа!
Fox79 25-12-2011 18:33

quote:
пробовал кентавр -полное г..но

А кентавр какой? ФМЖ -90гран должен полететь а СП 105 может и не полететь!
чаи 25-12-2011 19:06

Не полетело и об. и п\о. Касюль выдувало и плохо гильзы выходили!Особенно об. со 120м в а4 плохо попадал,п\о в 15см. С экстракцией п\о еще хуже!
Fox79 25-12-2011 23:51

Вот тема про барнаул, https://forum.guns.ru/forummessage/57/298718.html
KBT 26-12-2011 16:01

quote:
Вот тема про барнаул,
]https://forum.guns.ru/forummessage/57/298718.html[/QUOTE]
Согласен с вами полностью и опять немного про возможности 243 строго по теме. Начало ноября перед самым снегом. Лось примерно за 120 метров патрон сако с пулей барнс. Целился и попал в лопатку но немого под углом, пуля пробив лопатку и сильно зацепив лёгкие полетела дальше. После выстрела лосик пробежал метров 20 и лёг лёгкие вылетели наружу добивать не потребовалось.

click for enlarge 640 X 480 177,7 Kb picture
К сожалению не вижу больше в продаже таких патронов. Лежит в магазинах только 243 вроде как бы тоже с похожей на барнс пулей натуралис. Подскажите, пожалуйста кто нибудь пробовал по зверю эту пульку?

Makscheb 26-12-2011 22:37

По Лосику и крупному в том числе на удивление Рем Кор Лок хорошо отрабатывает и недорогой,,,с похожим эффектом кста...а шо за оптика на ЧЗ?
KBT 27-12-2011 19:28

quote:
кста...а шо за оптика на ЧЗ?

Leupold VX-II 2-7x33
Makscheb 27-12-2011 23:17

quote:
Originally posted by KBT:

Leupold VX-II 2-7x33



Тож думаю такую ставить на свой 243 Антонио Золи 1900,,,в основном лес,с подхода сумерки,вышка,, или 3-9х40 Люпа воткнуть,,,
Дремучий 09-01-2012 13:49

между очень важными условиями в успешной работе пули, как то: место попадания и ее разрушающие свойства незаметно притаилось везение.
В случае с кабанчиком неповезло Вам, а в случае с собакеном неповезло последнему...
П.П.Шариков 14-01-2012 15:02

подниму темку, завтра тестовый отстрел хорнэди фмж 80 гранн, начну пожалуй с 48.5 гранн, и наверное выше пойду, ибо вихтовский мануал явно перестраховывается, да и холодно сейчас, по вихте это максимум, скорость они правда заявляют офигенную почти тысяча...

ежели кто работал с этой пулькой, поправляйте, но вниз не пойду, хочется лазер до 400 метров...

Fox79 14-01-2012 19:32

quote:
начну пожалуй с 48.5 гранн

какого порошка? У меня вв550 42.5гр, летит лучше всего, а максимум по мануалу 43,1 начинать с 48.5, чтото у меня опасение за ваше здоровье!
quote:
хочется лазер до 400 метров...

разве что до 1500мс разогнать
doom-63 14-01-2012 19:55

quote:
начну пожалуй с 48.5 гранн, и наверное выше пойду

Такой фокус позволит только 560-я,но и она на максимуме,что влезает(50гн)гробит капс. гнездо.
ivon 14-01-2012 20:56

quote:
начну пожалуй с 48.5 гранн

В вихтовском мануале нет таких навесок для 80гран. Нас и так мало владельцев 243. С ув.
vstar 14-01-2012 21:09

quote:
Нас и так мало владельцев 243.

Makscheb 14-01-2012 22:36

quote:
Originally posted by vstar:





поддерживаю))
П.П.Шариков 15-01-2012 12:08

хрен там, есть, 48.6 гранн-3.15 грамм для вихты 160, тока я ужо зарядил, и 3.15 лезет с большим трудом, зато лазир будет...

понимаю конечно что 160ая не под эту пульку, побыстрее надо но что есть то есть...

Fox79 15-01-2012 12:23

quote:
хрен там, есть, 48.6 гранн-3.15 грамм для вихты 160, тока я ужо зарядил, и 3.15 лезет с большим трудом, зато лазир будет...
понимаю конечно что 160ая не под эту пульку, побыстрее надо но что есть то есть...

Под фмж хорнади 80гр. макс навеска 160й по мануалу 45.4гр
http://www.lapua.com/en/products/reloading/vihtavuori-reloading-data/relodata/5/50

Может хоть с максималиной начать?

разорвать конечно врядли разорвет, но если начинать с навески 48.5 лучше чтоб скорая помощь рядом дежурила

Удачи Вам в эксперементах.

П.П.Шариков 15-01-2012 12:35

quote:
Originally posted by Fox79:

Может хоть с максималиной начать?



с нее и начато... 48.5 это макимальночто я туды смог затолкать...

quote:
Originally posted by Fox79:

но если начинать с навески 48.5 лучше чтоб скорая помощь рядом дежурила



ну я ж не совсем маньяк, если на преведущих навесках капсюль начнет вытекать я ж не враг себе

а вообще отстел они полюбому при плюсе проводили, да и перестраховываются они...

vstar 15-01-2012 12:20

quote:
Камрады, подскажите БК Geco T-Mantel 6,8 гр.
Чет не найду подтверждение никак, вроде 0,335, так или нет?


Максим,прикидывал по данным с их сайта
http://www.geco-ammunition.com/centerfire-cartridges/choose-your-caliber/243-win/
,для скорости Vo- 900м\c(у охотничьих так и получилось, в среднем, через хрон) и падению оной на 200 и 300м,получается 0,31.Но у них есть охотничьи,в коробках по 20 шт.,и Target,в квадратных коробках по 50 шт.У Таргет скорость повыше,до 930м\с,да и летят получше,БК будет чуть выше,стрельни и в калькуляторе погоняй..Где-то 0,32-0,33 и будет.Хотя до 300м и охоты, можно тупо поправки запомнить,не заморачиваясь с БК,а дальше 300м уже надо другую пульку..ИМХО,конечно..
ivon 15-01-2012 16:01

Скорее всего мах навеска 48.6 взята с этого мануала https://forum.guns.ru/forummessage/12/95763-m1792314.html
Я бы снизил чуть навеску (мануал очень близок к фак. данным). С ув.
П.П.Шариков 15-01-2012 18:43

quote:
Originally posted by Fox79:

48.5



скорая не понадобилась вообщем ничего криминального, совсем небольшой кратер на касюле, полетело более мене 46 гранн , на 48.5 куча фиговая вообщем наверное более подробно проверю от 46 до 48.5 с шагом через пол грейна может где там и полетит, траектория порадовала, на 200 метров понижения нет, ноль тоесть, на сто на минуту выше, дальше не стрелял, лень было по снегу ползать а трубу не взяли...
П.П.Шариков 15-01-2012 18:56

quote:
Originally posted by ivon:

Скорее всего мах навеска 48.6 взята с этого мануала



неа не этот, книжка вихтовская, в которой про историю и прочую муть написано, про электронный мануал я знаю...
Fox79 15-01-2012 19:25

quote:
на 48.5 куча фиговая

Я сегодня после беддинга делал пристрел, у меня на 42.5 вв550 фмж хорнади 80 две группы в районе 25мм на 100м, для охоты вполне годится.
П.П.Шариков 15-01-2012 19:53

quote:
Originally posted by Fox79:

для охоты вполне годится



дело не в куче, дело в траектории, нахрена нужен .243 тихоход, помоему весь смысл этого калибра в скорости и траектории, до 300-350 по мелкоразмерным целям .223 справится и дещшевле, хочется 500 на охоте стрелять... вообщем мне хочется очень отлогую траекторию при приемлемой куче...

П.П.Шариков 15-01-2012 19:57

quote:
Originally posted by Fox79:

25мм



у меня группы на 46 гранах меньше сегодня были... зависимость правда не понял...
Fox79 16-01-2012 12:17

quote:
нахрена нужен .243 тихоход

Я правда скорость не мерял хрона нет, но думаю с такой навеской как уменя 940 есть мне хватит для моих охот, на болие высоких скоростях кишки вылетают.
quote:
.223 справится и дещшевле

ага только вот ветром здувает здорово
quote:
хочется 500 на охоте стрелять

а мне нет
Z_A_V 16-01-2012 15:13

Всех приветствую коллеги! Определился с выбором очередного калибра - 243Win. Выбор винтовки ограничен толщиной кошелька, остановился на Реминнгтон700 и CZ в пластике. Тикка уже дороговато будет, да и есть уже в 9,3. Оптику приобрел (Монарх 4-16 милдот). Дайте экспресс-совет, какой предпочесть, Рем, или Чизу? В руку легли оба. Заранее благодарен.
П.П.Шариков 16-01-2012 19:00

я за чизу, в ремах уж больно стволы в последнее время какие то шершавые, люди говорят что пофигу стреляют, но чет как то переодически медь от туды тоннами выгребать не хочется...

можно везерби вангард еще посмотреть или хову 1500...

они вроде по ценникам не сильно от чиз и ремов ушли, не марк 5 а именно вангард...

чиза она просто одна из самых тяжелых охот болтов в этом калибре, если вес значения не имеет то...

Z_A_V 16-01-2012 19:50

quote:
везерби вангард еще посмотреть или хову 1500...
Вся беда, что в наш Мухосранск такое не возят. Из бюджетных еще бывают Моссберги (на редкость корявая штучка) и Сабатти, но я не знаю, есть ли они в этих калибрах. Просил Сэвэдж, тоже не везут. Самому ехать - ближайшие мегаполисы Пермь, Ижевск, Нижний. Пока доступны для приобретения без езды Рем и CZ.
Fox79 16-01-2012 20:04

quote:
в ремах уж больно стволы в последнее время какие то шершавые

нормальные стволы.
quote:
еще посмотреть или хову 1500...

даже на внешний вид с рема содрано.
С Ув.
П.П.Шариков 16-01-2012 20:30

quote:
Originally posted by Fox79:

нормальные стволы.



в бдл вашем все гладенько выглядит а в спс обычных черных, нынешних, гранд коньен колорадо, это не только мое мнение...

бдл и стоит у нас как тикка...

ремосрач разводить смысла нет, сам бы с удовольствием посчупал бы что такое спс сталлес, тока не возят их пока к сожалению, я лишь высказал мнение...

П.П.Шариков 16-01-2012 20:32

quote:
Originally posted by Fox79:

даже на внешний вид с рема содрано.



с везерби помоему...
Z_A_V 16-01-2012 20:44

А со шнеллером, из дешевых, я так понял, что только CZ выпускается?
П.П.Шариков 16-01-2012 21:04

quote:
Originally posted by Z_A_V:

шнеллером



шнеллер зло, лучше спуск правильно настроить...

ну в принципе золи моя со шнеллером, она по цене как тикка т3...

не нужен шнеллер для стрельбы поверьте, я тож когда свою первую импортную винтовку выбирал тож думал ооо... шнеллер...

сейчас на обоих винтовках шнеллер есть ни на одной ни на другой не пользуюсь, вообще по соотношению цена качество лучшее что считаю сейчас можно купить это тикка т3 лайт, многим не нравится отсутствие открытых прицельных но мне как то все равно есть они на винте в .243 или нет их...

arnold72 18-01-2012 18:24

Скажите CZ нормальный ствол для 243 калибра У меня мелкашка СZ-452 ,не жалуюсь Славный ствол и очень точный Как раз мне для охоты
Remus 21-01-2012 15:14

[QUOTE]Originally posted by ivon:
[B]Скорее всего мах навеска 48.6 взята с этого мануала https://forum.guns.ru/forummessage/12/95763-m1792314.html
Я бы снизил чуть навеску (мануал очень близок к фак. данным). С ув.


Как время бежит то 2.10.2005
В этом мануале от дедушки Ли вряд ли что то похожее есть. Тем более, что на верху каждой страницы висит лозунг- начальные навески.
Кто хоть немного в теме хорошо знает, что максилальные навески, указанные в мануалах, еще довольно далеко от красных линий. Но тем не мении с них начинать никогда не надо. 160Вихта для 243 очень хороший выбор еслит речь не про спортивные гвозди на далеко. Ориентироватся следует по мануалу Вихты
длинная ссылка
Если кто плотно собирается подсесть на 243, все-же посоветую что то более медленное. Например Вихту 165. По таблице скоростей горения от Вихты это то-же, что IMR7828 (IMR7828SSC -то-же самое но зерна мельче и в гильзу помещается немного больше). Для пули 105гр указан максимум 3г (46.3). По Вихте не скажу но для IMR7828 это мягко говоря перстраховка.
Для 100грСГК эти 3г очень рабочяя навеска.

doom-63 21-01-2012 17:00

quote:
Originally posted by Remus:
[QUOTE]Originally posted by ivon:
[B]Скорее всего мах навеска 48.6 взята с этого мануала https://forum.guns.ru/forummessage/12/95763-m1792314.html
Я бы снизил чуть навеску (мануал очень близок к фак. данным). С ув.


Как время бежит то 2.10.2005
В этом мануале от дедушки Ли вряд ли что то похожее есть. Тем более, что на верху каждой страницы висит лозунг- начальные навески.
Кто хоть немного в теме хорошо знает, что максилальные навески, указанные в мануалах, еще довольно далеко от красных линий. Но тем не мении с них начинать никогда не надо. 160Вихта для 243 очень хороший выбор еслит речь не про спортивные гвозди на далеко. Ориентироватся следует по мануалу Вихты
длинная ссылка
Если кто плотно собирается подсесть на 243, все-же посоветую что то более медленное. Например Вихту 165. По таблице скоростей горения от Вихты это то-же, что IMR7828 (IMR7828SSC -то-же самое но зерна мельче и в гильзу помещается немного больше). Для пули 105гр указан максимум 3г (46.3). По Вихте не скажу но для IMR7828 это мягко говоря перстраховка.
Для 100грСГК эти 3г очень рабочяя навеска.


А по 560-й в 243 опыт есть?

lapua1234 21-01-2012 20:16

Привет Всем!

Remus Вы думаете,что 165 Вихта предподчтительней чем 160,если на далёко?

Z_A_V 22-01-2012 12:07

quote:
П.П.Шариков

Спасибо
Remus 22-01-2012 04:38

Чего только не делается в научно исследовательских целях
Дистанция примерно 65м, плотно зарошая просека. Что там за зарослями стоит весьма съедобное существо было возможно заметить только по этой зимней белой жопе. По фото весьма трудно увидеть полную картинку того, как пуля 95гр SST от Хорнади на протяжении примерно 7м рубила лес. Первое препядствие- ствол березы (на фото) который по теории должен быт непреодолимым препядствием для скоростного выстрела. Увы попадание пришлось туда, куда и целилось. На одной из фото красной линией отмеченна траектория с учетом того как лежал зверь. Чем посекло соседние ветки? Фрагментами пули или щепками орт других веток? Но результат положительный, а на крайней фото видно, что позвоночник перебит полностью как раз в этом месте куда и целилось.
click for enlarge 935 X 934 610,5 Kb picture
click for enlarge 1035 X 822 164,3 Kb picture
click for enlarge 617 X 1447 327,4 Kb picture
click for enlarge 975 X 547 218,4 Kb picture
opel11 23-01-2012 10:10

подборка заводских патронов в 243, может кому-то будет полезна
gyn.32 01-02-2012 12:58

Сегодня стал обладателем r 8 в 243 и 30-06 в проф ложе. Вроде 2 раза прочитал ветку о 243 , что и стало выбором в пользу 243. Кто что может сказать про потрон 4,9 гр. V- max hornady? Видел еще меньше вроде 3,5 гр.
Абырвалг_1 02-02-2012 12:08

quote:
Originally posted by gyn.32:

Кто что может сказать про потрон 4,9 гр. V- max hornady?



Ничего особенного, кучность из моего ствола около минуты, остатки расстрелял в сурков. Больше не куплю.
Fox79 02-02-2012 14:49

я заказал пока жду,V-MAX 87гран, 75гр маловато имхо.
Дремучий 02-02-2012 16:03

а где заказал? тоже интересуюсь
doom-63 02-02-2012 16:07

quote:
Originally posted by Fox79:
я заказал пока жду,V-MAX 87гран, 75гр маловато имхо.

87 так же испаряет мелкую дичь,как и 75
click for enlarge 1000 X 750 365,3 Kb picture
Fox79 03-02-2012 14:08

quote:
а где заказал? тоже интересуюсь

Если у Вас в профиле место жительства указано верно, то врядли получится,
заказал на midwayusa через Lexx88, в купле продаже Украина есть соответствующая тема. Свяжитесь сним может согласится помочь.

С ув.

Remus 04-02-2012 01:59

[QUOTE]Originally posted by doom-63:
[B]
87 так же испаряет мелкую дичь,как и 75

Не без этого но все же меньше. Но если говорить про реализацию возможностей калибра, 87 V-max значительно ближе к истине. Хотя формально и именуется варминт пулей при соблюдении некоторых правил пзволяет валить дичь очень разного веса.

doom-63 04-02-2012 10:30

quote:
Originally posted by Remus:
[QUOTE]Originally posted by doom-63:
[B]
87 так же испаряет мелкую дичь,как и 75

Не без этого но все же меньше. Но если говорить про реализацию возможностей калибра, 87 V-max значительно ближе к истине. Хотя формально и именуется варминт пулей при соблюдении некоторых правил пзволяет валить дичь очень разного веса.


А у меня так и есть,2 рабочие пульки,90 сценар и 87 V-max,баллистика схожая,возможности разные.

gyn.32 04-02-2012 12:25

А где в Москве можно купить патроны Федерала с пулей СГК?
vstar 04-02-2012 13:36

quote:
Но если говорить про реализацию возможностей калибра, 87 V-max значительно ближе к истине. Хотя формально и именуется варминт пулей при соблюдении некоторых правил пзволяет валить дичь очень разного веса.



Это да,но у меня чего-то не прижилась,гораздо шире возможности у СГК 100гн. в сочетании со Сценаром 90...ИМХО.
quote:
А где в Москве можно купить патроны Федерала с пулей СГК?

В Кольчуге.. Кстати, Хорнеди,с пулей BTSP 100гн.,тоже весьма не плохие из заводских,и с пулей SST 95 гн...Вообще все их патроны очень не плохо стреляли из обоих моих винтовок..
gyn.32 07-02-2012 12:01

Вопрос а что 243 на гуся не годится?
Fox79 07-02-2012 12:09

quote:
Вопрос а что 243 на гуся не годится?

годится....
vstar 07-02-2012 01:18

quote:
Вопрос а что 243 на гуся не годится?



Очень даже годиться.. .Да вообще,он много куда годиться,вся эта тема тому подтверждение..
vstar 10-03-2012 12:52

quote:
Только недавно увидел в продаже V-Max от Norma http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/243-Win/ , взял на пробу 58гр, 75гр в продаже не было.
Кто-нибудь использовал эти патроны на охоте? Что добыли, дистанции, результаты попаданий и разрушений, прошу поделиться. Хочу понять, что мне ждать от этой пули.


Норму с V-max тоже первый раз вижу! Стрелял такой же пулей,только moli,в патронах от Hornady,скорость та же примерно,1143м\с.на коробке.По хрону-1115-1120м\с(Норма тоже 1200 вряд ли покажет).Летели не плохо,на сотне в полминуты укладывались.Патрон от Нормы,я думаю,будет не хуже стрелять.Стрельнул зимой канюка с 200м,тушка испарилась,два крыла,голова и розовые брызги на снегу.. .Лису на 300м,при минус 15.,под 45 градусов сзади за лопатку,та мышь поймала ,припав на передние лапы,умерла мгновенно,даже мышь в зубах осталась и положение тела не изменилось..Разрушений никаких,даже удивился..По чём-то посерьёзней пробовать не стал.. На мой взгляд-чисто варминт пуля..
gyn.32 10-03-2012 14:11

А кто пользует Норму Орикс 100 грн ? Как впечатления?
vstar 10-03-2012 20:55

quote:
Т.е. при попадании этой легкой (58гр) V-max по, например, косуле, получим обширную гематому и большие разрывы тканей? Или пуля из-за своей легкости даст просто поверхностную рану?

Максим,скорее всего будет либо так ,либо так.. Всё будет зависеть от расстояния ,ракурса и места(плотности тканей),в которое прилетит эта гранатка...Из за лёгкости, повышенной экспансивности и огромной скорости,на близких дистанциях,скорее всего, будет именно поверхностная рана,даже у косули.Ну убить-то ее может и убьёт,но.. Если подальше,то гематомы и фарши всякие обеспечены,но опять -таки не глубоко.Если уж стрелять этой пулей косулю,то только в шею,там она своё дело сделает по полной..Меня насторожил тот факт,что по лисе с 300 м выходного не было.Пробовал специально 87 грановый V-max по косуле, тоже на 300 м.Стрелял под углом,градусов 50-60,сзади ,за лопатку,специально,чтобы миновать её,т.е., по мягким тканям. Выходного не было,внутри,конечно, малость наворочала.. После этого с V-max эксперименты прекратил..А как пример пули с повышенной экспансивностью-выстрел в лопатку козлику с 80 м. 95 гн. SST.На входе дыра с кулак(отражение от лопатки наружу,так же,как рвёт мишень,которая висит на ламинированной ДВП),на выходе маленькая дырочка.Но SST раскрывается до каннелюры,а дальше идёт "пробивной"остаток пули..В случае с 58 гн.V-max,могла бы быть и поверхностная рана..
Fox79 11-03-2012 15:37

Подскажите пожалуйста, может кто пользовал пули кроме фмж по лисе так чтобы шкурка сохранилась. Сам стреляю фмж хорнади 80 но осталось мало булек а ее сняли с производства Сиерры фмж 90 в наличии на америкосовских сайтах нет.
лапуа фмж встречал только в заводских патронах. Может Бергер ВЛД 95 если по кишкам пойдет?
Ружбай рем700бдл твист 9".
С Ув.
vstar 11-03-2012 21:56

quote:
Подскажите пожалуйста, может кто пользовал пули кроме фмж по лисе так чтобы шкурка сохранилась. Сам стреляю фмж хорнади 80 но осталось мало булек а ее сняли с производства Сиерры фмж 90 в наличии на америкосовских сайтах нет.
лапуа фмж встречал только в заводских патронах. Может Бергер ВЛД 95 если по кишкам пойдет?
Ружбай рем700бдл твист 9".
С Ув.



А Сценар 90 чем не устраивает?
Fox79 11-03-2012 22:38

quote:
А Сценар 90 чем не устраивает?



Както не довелось попробовать, а что он не "взрывает"?
vstar 11-03-2012 23:30

quote:
Както не довелось попробовать, а что он не "взрывает"?

Да "взорвать" любая пуля может,а Сценар иногда взрывает,но если стрелять под "правильным" углом,то довольно редко.. ,зато очень точный и достать, уж проще,чем Бергер,да и дешевле.. Если не лень,полистайте тему в "Охоте""Лиса на приваде и не только...",за 2010г,я там выкладывал свои наблюдения и по пулям и как стрелять,чтобы меньше рвало..,может чего и пригодится...
https://forum.guns.ru/forummessage/14/403947-46.html ..во,нашел..,в этой теме много интересного,раз уж лисой занимаетесь..
Fox79 12-03-2012 12:07

quote:
зато очень точный и достать, уж проще,чем Бергер,да и дешевле..

Да как вам и ответить... У нас как то с этим вопросом проще(пока) чем у вас. Заказать с мидвея безпроблем, бергер 33$ а сценар 55$ там весит.

quote:
за 2010г,я там выкладывал свои наблюдения и по пулям и как стрелять,чтобы меньше рвало..,может чего и пригодится...

Спасибо посмотрю.
vstar 12-03-2012 12:39

quote:
У нас как то с этим вопросом проще(пока) чем у вас. Заказать с мидвея безпроблем, бергер 33$ а сценар 55$ там весит.

..ну да,извините,не глянул в профайл..,у Вас на много проще..и не только с пулями. ,трудно не согласиться...
Fox79 12-03-2012 01:00

Я почитал Ваши посты в теме Лиса на приваде и не только...", читал лапуя фмж вам не понравилась. интересно, я пару лет назад взял лапую фмж заводские на пробу нефига не летит лучше 2моа на 100 никак! а разброс скорости не большой по хрону +-2м в районе 870мс. Биение 0.001" а не летит скорость видать не моя. А стрелять по лисе стараюсь под 90 градусов и повозможности по кишкам всегда пулей фмж тогда не рвет. хреново что с пулями фмж в .243 проблема, .308 .223 валом.
vstar 12-03-2012 01:29

quote:
нефига не летит лучше 2моа на 100 никак!

Не,у меня из минуты не выходило..Вам грех жаловаться,Бергер 95 VLD,только не Hunting, из 9 твиста должен отлично полететь и будет Вам счастье,как говорят.. А с оболочками да,нет хороших,да я и не парюсь,Сценар устраивает вполне..
Fox79 12-03-2012 08:58

quote:
из 9 твиста должен отлично полететь

Думаю должен А у Hunting оболочка толще чем у Target?
vstar 12-03-2012 09:41

quote:
А у Hunting оболочка толще чем у Target?

Нет,наоборот,Hunting сделан для охоты,оболочка тоньше,чтобы деформировалась легче,а Target жестче,что и нужно для стрельбы по лисам..
Fox79 12-03-2012 14:22

quote:
И какой из них будет предпочтительней?

.243
doom-63 12-03-2012 18:07

quote:
Originally posted by Fox79:

.243

+1
А разрушения зависят от выбранной пули.

shooter84 12-03-2012 21:39

Originalli posted by annrnd:
quote:
Долго и пристально смотрю в сторону 243-его калибра. Нравится он мне, как и многим. Если купить 243-ий, то нужно будет продавать свои 223 и 3006, т.к. заменит оба.

И мне он безумно нравится,но я бы не делал столь категоричных выводов! Имею и 243 и 30-06,а совсем недавно заказал ствол в 223. Каждый из озвученных калибров очень хорош по своему и для определённых ему задач. С уважением.
Fox79 12-03-2012 22:14

.243 для многих задачь, дело Ваше.... 30-06 слонобой! ИМХО.
shooter84 12-03-2012 22:31

quote:
243 для многих задачь, дело Ваше.... 30-06 слонобой! ИМХО.

Отчасти с Вами соглашусь,немало задач по плечу 243-у! Но то,что 30-06-слонобой,Вы погорячились Есть много других калибров,гораздо более соответствующих этому статусу. ИМХО 30-06,наиболее близкий к статусу "универсальный",так сильно вожделенному в нашей(Российской) охотничьей среде. С уважением!
Z_A_V 12-03-2012 22:46

quote:
243 для многих задачь,
С этим нельзя не согласиться, Евгений, прочитав эту тему.

quote:
30-06 слонобой! ИМХО

А вот это уже достаточно дискутабельно. ИМХО.
По опыту использования Вепрей-Супер, как своего, так и у приятелей, ощутимой разницы между 30-06 и 308 Win не уловил.
"Слонобой"- это 9,3-62 и 300win.mag, скорее всего.
Моё ИМХО: Имея 243Win, калибры 308 и 30-06, наверное утратят в сейфе свою актуальность, останется дополнить арсенал типа 9,3-62, или 300
С Уважением.


Алекс260654 12-03-2012 23:33

Что-то подобное и у меня произошло. 30-06 Sprg.очень интересный калибр и как правильно заметили, у нас он универсален, большой выбор пуль и т.д. Недавно продал Сако-85 в 30-06 и взял Heym SR-21 в 243 Win и 9,3х62. Вот этот набор калибров, как мне кажется, перекрывает все наши российские охоты. Но это опять-же мое личное мнение. С уважением...
Z_A_V 12-03-2012 23:45

quote:
243 Win и 9,3х62. Вот этот набор калибров, как мне кажется, перекрывает все наши российские охоты.

+1
Тоже всё к этому шло, мечтал во всяком случае. 9,3 уже есть и радует. Но Супер в 308 дорог как подарок товарища, поэтому сейчас пока беру 223Rem. Со временем, наверное, прийду к Вашему комплекту.
Fox79 13-03-2012 09:08

quote:
Originally posted by Z_A_V:

калибры 308 и 30-06, наверное утратят в сейфе свою актуальность,



Я в последнее время .308 пользую гораздо реже чем .243. За сезон один раз стрельнул, подстрелил кота в угодиях. 30-06 будет дорого в релоаде т.к порошка много идет выбор пуль большой это да, также как и в .308. Все на любителя
Z_A_V 13-03-2012 19:14

quote:
Получается, что патрон 243 является самым универсальным в России!!! Усердно хлопаем в ладоши!
Медведя с подхода, лося на реву или тропить по крови секача с 243 тоже можно, если перейти с легких наркотиков на тяжелые. С девяточкой как то спокойней, особенно для индивидуальных охот по крупняку. Кстати, не разу еще полбашки никому не оторвало и падает все аккуратненько, хоть заранее клееночку подстилай. Гуманно, однако! Да и наадреналиненный загонный зверь после девятки недолго будет ногами семенить. Не в пример 30-06. Тоже многое видали! А вот всё остальное, это разумеется вотчина 243го, или 223го, которые безусловно нуждаются во вдумчивом релоуде, если пытаться перекрыть ими весь оставшийся спектр охот.
Всё ИМХО.

ss21 13-03-2012 19:57

quote:
Получается, что патрон 243 является самым универсальным в России!!! Усердно хлопаем в ладоши!

Еще один кому тема 243 голову вскружила.
Коллеги, трезво оценивайте свои стрелковые навыки, подходите ближе к писсуару.
Z_A_V 13-03-2012 22:30

quote:
но плавали, видели, знаем, что не самый мощный патрон+точный выстрел куда нужно и выпиваем на крови. Многие здесь забыли, что нарезная охотничья винтовка-это снайперское оружие, которое предусматривает один-два точных выстрела в убойное место. Вот и покупают все девятки для охоты на подсвинков, кабанов, чтоб стрелять по жопе с оценкой два бала. А может они и не знают, что девятка-это африканский калибр и с него слонов там стреляют! Но у русских своя мотивация, известная только им.
Хотел я как-то специально открыть одну тему типа "Хватит спорить про калибры-учитесь метко стрелять", да постеснялся учить "мудрецов" из всех живущих мудрецов! Смысл темы такой: видел по тарелке программу об охоте, как в Канаде и США охотятся с луком на....!!!!!!!!!!!! бизонов весом в тонну, медведей 200-300 кг, яков-лосей в полтонны, оленей, кабанов и остальную мелочь в 50 кг! Успешно охотились.
Поэтому всё меньше "умничаю", даже если я прав! Здесь своя правда, которую обходит стороной многие из цивилизованного мира. Я тоже.
"Плохому стрелку и калибр не поможет!". "Стрелять нужно-куда нужно"!

Как это все уже надоело! Чел наверное уверен, что первый выдает истину в последней инстанции и вся Ганза трепетно внемлет этому неаргументированному трёпу.
Но таких "плававших", "видевших" и "знающих" здесь как дерьма за баней!
На самом же деле, чем больше охотник "плавал" и "видел", тем он менее категоричен в высказываниях!
Ф.Раневская в подобных случаях говорила: "Обслужите даме рот!"
александр приморье 14-03-2012 02:40

quote:
Originally posted by ss21:

Еще один кому тема 243 голову вскружила.
Коллеги, трезво оценивайте свои стрелковые навыки, подходите ближе к писсуару.

Кратко, но ёмко.

Dr. Watson 14-03-2012 13:32

quote:
Originally posted by Z_A_V:

чем больше охотник "плавал" и "видел", тем он менее категоричен в высказываниях



Звучит очень разумно.

Попрошу участников далее не переходить на личности и фаллометрию.

Док

Remus 15-03-2012 12:38

Док спасибо, вернулся только что с Нрнберга, с выстакки а тут сразу за метлу надо братся. Хотя есть надежда, что ребята сами проявят самокритичность.

По поводу 243. Познакомился с главным инженером БПЗ Валерием Васильевичем Захарьяшевым. На вопросы по 243 на этом заводе он мне ответил.

doom-63 15-03-2012 07:09

quote:
На вопросы по 243 на этом заводе он мне ответил.

И что нам от них ждать?
Makscheb 15-03-2012 07:32

quote:
Originally posted by ss21:

Еще один кому тема 243 голову вскружила. Коллеги, трезво оценивайте свои стрелковые навыки, подходите ближе к писсуару.



гыгыгы +1......0) точнее не скажешь,,,а по теме с 2005 (а тогда кста мало кто его хвалил,,зато 223 считали многие чуть ли не универсальным и все дружно ругали 243) ,,,
243 не нарадуюсь ,,
но еще есть 9-ка и продавать не собираюсь)))
.....за 3006-слонобой,,,здесь же собрав инфу по 3006 и 308 по мощности и точности, а мощность между 3006 и 308 в среднем 20кг живого веса по пресловутым Дж,,,чаша весов склоняется всеж к 308,,,)))) вобщем договоримся щас если дальше мысль развивать....
Dr. Watson 15-03-2012 12:57

quote:
Originally posted by annrnd:

Многие здесь забыли, что нарезная охотничья винтовка-это снайперское оружие



quote:
Originally posted by annrnd:

видел по тарелке программу об охоте



quote:
Originally posted by annrnd:

Усердно хлопаем в ладоши!



quote:
Originally posted by annrnd:

Называю его "укол зонтиком и скальпель"



Мож и вправду, ну его, этот недобрый форум?

Док

Fox79 15-03-2012 14:35

quote:
И что нам от них ждать?

Тоже интересно... Может контузию получать больше не придется.
Makscheb 15-03-2012 20:13

quote:
Originally posted by Max_333:

У меня затвор после выстрела только с 1-2-х ударов открывался. Стремновато было продолжать эксперименты.



да наблюдалось поначалу такое,,,но за последнии полгода пришлось осенью взять пачки три для бабахинга,,на удивлении прошли все гладко на упаковке партия дата ФОБ 2008-08
VladimirF 16-03-2012 19:35

Всем доброго дня. Вопрос к патриархам темы. Скажите вот эти пули .243 Win. GECO TARGET, и .243 Win. GECO TEILMANTEL первая fmg, вторая soft point . По таблицам они идентичны. Правильно понимаю- пристриляв одну, второй могу пользоваться без поправок?
Fox79 16-03-2012 20:05

quote:
Originally posted by VladimirF:

первая fmg



Никогда не встречал фмж от геко, сп у меня летели когда меньше минуты, а когда и 1.5моа. впринципе дешевые патроны, для охоты пойдут.
VladimirF 16-03-2012 21:35

Оппа, а и в правду, что fmg нигде не написано... Меня название target сбило
http://www.geco-ammunition.com...aliber/243-win/
Remus 16-03-2012 23:21

Может что то поменялось но всю жизнь они были совершенно одинаковыми. Во времена еще зеленых коробок вся разница была втом, что таргет были в коробках по 50 шт.
П.П.Шариков 16-03-2012 23:25

quote:
Originally posted by Remus:

50 шт



сейчас по 20, формат пачек изменили... патрон на удивление точный у меня из заводских с лапуей по точности конкурировал...
Makscheb 17-03-2012 11:54

стрелял сегодня вышеуказанной партией кентавра ,,,ну что сказать)))) на сто метров разброс около 6-15см,,,на 150метров 15-20 беспорядочно верх,низ,лево,право отстрелял штук 20,,,в отличие от рем кор локт который и на 150 лег самая дальняя см 6 (и то сам дернул по ходу)от 10-ки...
Remus 17-03-2012 12:47

Про патроны Геко в этой теме есть немало. Где то в начале середины темы есть и фото. За время от примерно 2002г упаковка менялась дважды. После упомянутой зеленой до недавнего времени патроны 243 были в коробке песчаного/черного цветов. Цвет упаковки менялся по группам калибров как и у RWS. Сейчас все в красном а сам бренд в составе концерна RUAG видать будут двигать вперед как следует. В этом году на выставке площадь Геко на их стенде была никак не меньше как у Нормы. Как правило пули весом 6.8г из стандартного твиста 10 летят не охти, но Гековская при этом весе явно короче чем спортивные гвозди того же веса. По этому со стабилизацией все на высоте. По цене это самый доступный патрон этого концерна. В России может быть другая ситуация но в Евросоюзе политита такая. Не смотря на околоавтобусный бк этим патроном можно прогнозируемо работать до 300м примерно. Эсили для конкретного ствола патрон подошел. Что бы не подошел приходилось видеть всего дважды, увы один раз на свой Полицайке под 243 . Заявленной скорости 900 почти никогда нет, старые зеленые летали очень стабильно в районе 860-870, теперь говорять немного ближе к написанному на коробке. Сам последние партии не хронограшил по этому цифр привести не могу. Все остальное как было так и осталось- валит прекрасно. На практике если попадется полежавшие на складе в прежней упаковке то их боятся не надо. Знакомый весь прошедший сезон (закончился 1марта) отвоевал "спортивным" из старой еще зеленой упаковки. Выклянчил у меня остаток Сиеровского Прохантера, по поводу наличия гильз, которые и более именитым не уступают.
По поводу БПЗ. Мыслят люди рационально, исходя из реальных возможностей. А эти возможности пока увы... Традиций в этом калибре нет, то что в 6мм было когда то для спорта на обжатой гильзе мосинки видать надежно забыто. Пороха для 6мм магнума нет и приходится как то крутится. С капсулями говорят в последнее время разобрались и по этому параметру необходимая стабильность есть. Пули и далее будут от известных брендов. Нормальной гильзы и далее не будет! Тут и без коментарив мы сами знаем, что патрон с такой гильзой это очеь короткая промежуточная остановка по пути в страну Релоуд. Вместе с Вятскими Полянами думают о возрождении планов по поводу Вепря под 243. Вкратце как то так.
vstar 17-03-2012 14:09

quote:
Скажите вот эти пули .243 Win. GECO TARGET, и .243 Win. GECO TEILMANTEL первая fmg, вторая soft point . По таблицам они идентичны. Правильно понимаю- пристриляв одну, второй могу пользоваться без поправок?

Продублирую своё сообщение с 54 стр,пост 1127..
quote:Камрады, подскажите БК Geco T-Mantel 6,8 гр.
Чет не найду подтверждение никак, вроде 0,335, так или нет?


Максим,прикидывал по данным с их сайта
http://www.geco-ammunition.com...aliber/243-win/
,для скорости Vo- 900м\c(у охотничьих так и получилось, в среднем, через хрон) и падению оной на 200 и 300м,получается 0,31.Но у них есть охотничьи,в коробках по 20 шт.,и Target,в квадратных коробках по 50 шт.У Таргет скорость повыше,до 930м\с,да и летят получше,БК будет чуть выше,стрельни и в калькуляторе погоняй..Где-то 0,32-0,33 и будет.Хотя до 300м и охоты, можно тупо поправки запомнить,не заморачиваясь с БК,а дальше 300м уже надо другую пульку..ИМХО,конечно..
Простреливали осенью,при +9 из двух винтовок ,через хрон, Стп ОТЛИЧАЮТСЯ, Target показался получше.. Из заводских,на мой взгляд,для охоты до 300м, один из самых точных, стабильных и дешевых патронов,с подобной пулей(а по весу,чтобы так летели с 10 твиста,вообще нет альтернативы), в нашем калибре..

VladimirF 18-03-2012 15:09

Vstar

Спасибо огромное

vstar 19-03-2012 01:31

quote:
В одном случае со 140 метров по медленно идущему крупному - разбил лопатку, почти оторвал ногу, но пуля дальше калкана и лопатки не прошла, кабан ушлепывал на трех ногах,

Ну да,недостаток скорости налицо.. Таргет сработал бы лучше.. Всё же в нашем калибре скорость имеет решающее значение! 100гн.Сьерра ГК на 950-960 м\с,на дистанциях до 200м(дальше не приходилось стрелять),пробивает калкан и лопатку,оставляя в последней дыру в см.5-6..,ну а внутри-понятно что ..Остатки пули,как правило,под шкурой с другой стороны,если не попала в другую лопатку..Может и фрагментироваться почти полностью,но и в этом случае никто никуда далеко не бежит..
Хочется добавить,о чём постоянно напоминает уважаемый Remus,что 243 калибр позволяет решать очень многие задачи,но при применении правильного боеприпаса("правильная" пуля на возможной высокой,"охотничьей", скорости) и соблюдении определённых правил при стрельбе(ракурсы стрельбы,при которых пуля сможет нанести максимальные разрушения),особенно при стрельбе по крупняку!
AlRu 04-05-2012 21:51

quote:
Результат могу оценить как отличный и прогнозируемый. лишь по косуле применять пока не довелось.

Кабаны же падали на месте только при выстреле строго под ухо. При выстреле не под ухо были 2 серьезных негатива с этой пулей. Оба раза стрелял за лопатку и на месте зверей не положил, хоть и был уверен, что лягут.
Мои выводы. Для птицы, зайца, лисы, собак боеприпас убойшейший, отличный и весьма прогнозируемый по полету и работе. По крупному зверю использовать надо только в голову, иначе - добор и беготня по крови.

Отпишусь несколько слов по данному патрону. 2 последних года уже охочусь с Геко, как запасы Нормы кончились Пулей остался очень доволен!
По косуле работает прекрасно, обычно вполне достаточно одной таблетки. 13 голов было взято за сезон, в основном с одного выстрела, самый дальний - на лежке 300 метров по дальномеру. Красиво был взят бегущий на 300 метров почти.
Про кабанов. Хм... мои кабаны небольшие правда, подсвинки нынешнего урожая, с засидки падали вполне исправно. Только раз двухгодовалик уже центнерового веса попытался медленно уйти. Получив пулю в лопатку он медленно двинулся к лесу. после пули в шею успокоился.

имхо, вполне приличная пуля по очень адекватной цене. Особенно у нас в Сибири, где стоимостная политика определяется продаванами как Бог на душу положит...

------------------
Ты охотник, а значит - хороший человек!

Биг Мак 22-05-2012 19:01

Подниму.
mr Jekson 30-05-2012 14:25

Отпишусь и я о своём опыте.
Недавно выезжал на охоту по косуле. Но поскольку козликов не нашлось, егерь предложил приглядеться к кабанчикам. В результате с подхода был взят секач на взгляд 150-170 кг. Расстояние выстрела 87 метров по дальномеру. Пуля Норма 6,5 SP.
Стрелял за лопатку. Кабан упал сразу, но продолжал сучить ногами, лежа на боку. Подошёл со стороны и стрелял ещё раз. При подходе в плотную, дабы не мучить животное, добил 12 калибром.
При осмотре туши была найдена только пуля 12 калибра. Пули .243 не найдены. Первый выстрел пришелся в сердце, второй в позвоночник (хотя целил в ухо видимо адреналин) больших гематом не обнаружено.
Danilov 07-06-2012 12:33

150-170м. За лопатку, Сценар 90гр. Пробила лопатку, два ребра на входе, легкие, ребро на выходе и застряла под шкурой. Сердечник и оболочка рядом но отдельно. Кабан после выстрела побежал, как живой. Но не более 100 м.
click for enlarge 922 X 692  97.9 Kb picture
Remus 08-06-2012 13:30

[QUOTE]Originally posted by mr Jekson:

Пуля Норма 6,5 SP

С полнм! Хороший патрон. Почти весь сезон 2001г таким и отвоевал. Такие варианты, когда при разделке кабана более 100кг даже остатков пули отыскать не удавалось- были и у меня и у знакомых. При том нормальный раневой канал, прогнозируемые повреждения имеют место, а в том месте, где должны быть остатки пули- ничего. Самый интересный сл- стрелял по медленно идущему кабану (138кг), попал за лопатку под углом. Был пробит весь корпус, а на др стороне синяк характерное желе. Шкура не пробита а пули даже остатков не нашли. Но все похожие случаи если выстрел не далее 150м.
По просьбам участников - как Хорнади 95грSST работает по козлику. Примерно 120м, зверек лег на месте, хотя позвоночник и не задет. Нач.скорость примерно 900, рекомендовал человеку выще пока не залезать.
click for enlarge 961 X 1025 457.8 Kb picture
Мой сезон с 243 начался весьма банально. Примерно в 23:45 пришел пацан около 70кг, пораскинул мозгами и все. Дистанция примерно 80м, пуля Хорнади 95грSST, скорость как для релоуда тихоходная 885, но так задуманно по причие короткого ствола (51) и экологии
click for enlarge 1489 X 1319 924.4 Kb picture

Абырвалг_1 13-06-2012 16:48

Еще разок про Geco 243 Target.

Свин кил 80. Дистанция около 50 метров ( стрелял в 23.55, ночника нет, пришлось подходить, пока не разглядел где у него шея). На месте. Хотя пуля прошла ниже позвоночника. Вход - калиберный, выход - чуть больше.

Косуля. Дистанция больше 200. Стрелял по стоячей. В момент выстрела сделала шаг вперед, поэтому получилось по брюху. Упала, полежала минуты 3, встала, прошла метров 5, опять легла. Подошел и метров с 30 дострелил в шею.Вход - калиберный, выход - чуть больше.

click for enlarge 1552 X 2592 681.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 566.9 Kb picture

vstar 14-06-2012 09:44

quote:
Косуля. Дистанция больше 200. Стрелял по стоячей. В момент выстрела сделала шаг вперед, поэтому получилось по брюху. Упала, полежала минуты 3, встала, прошла метров 5, опять легла. Подошел и метров с 30 дострелил в шею.Вход - калиберный, выход - чуть больше.

С полем!Хорош козлик! А я Скенаром 90тым сейчас их стреляю..,уже 3х,все на месте,два-за 200,один 180м.Два в грудь,один сбоку,за лопатку,пуля пробила ребро,как просверлила,но на выходе дыра больше 10см.,через неё желудок вынесло наружу,причём не повреждённый,наверно пуля кувыркнулась..Дульник добавил зрелищности..,видно,как пуля, на выходе, выносит клочья шерсти и проч...
Абырвалг_1 14-06-2012 14:27

Спасибо!
Абырвалг_1 13-07-2012 22:53

Что-то совсем тема упала, приподниму.

Геко Таргет 6,8 г. по сурку.

1. http://www.youtube.com/watch?v=2UXa34Ovleo&feature=youtu.be

Когда целился и стрелял видел ( и не только я) только одного сурка, того что справа. Стандартное попадание в голову. Во второго ( он сидел на метр дальше и ниже) пуля пришла, похоже, уже раскрывшаяся и чиркнула его сверху по позвоночнику.

2. Первый раз за более,чем 100 выстрелов раздуло гильзу. Затвором вынуть не смог. После легкого постукивания шомполом гильза была извлечена. При осмотре выявлено отсутствие капсюля. Выстрел при этом был самый обычный, даже в сурка попал...

Дремучий 15-07-2012 17:00

....какой брезгливый толстяк, как будто сурки от птичьего гриппа скончались...
Абырвалг_1 17-07-2012 15:34

quote:
Originally posted by Дремучий:

.какой брезгливый толстяк



Сразу стало ясно, что на сурков вы ни разу не охотились... Да простит меня ТС за флуд.
Remus 17-07-2012 22:39

[QUOTE]Originally posted by Абырвалг_1:

Да простит меня ТС за флуд

Простит. Но временно TС сейчас застрял в Германии по пути из отпуска. Пкм пиво и обсуждаем с местным населением проблемы охоты на косулю и серну в Баварии

Абырвалг_1 18-07-2012 10:36

quote:
Originally posted by Remus:

обсуждаем с местным населением проблемы охоты на косулю и серну в Баварии


Что, сильно возросло поголовье? Требуется отрегулировать численность?

Алекс260654 29-07-2012 22:25

Максим, хороший сурчина! Поздравляю! Открылась охота у В.В.? Если пригласите, пристреляем Heym в 243 Win. С уважением, А.Т.
paveel 29-08-2012 02:42

Приветствую всех форумчан.
Имею тикку супер варминт в этом калибре. Прикупил оборудование для релоуда Lee. Подскажите где купить\достать\найти расходники. Заранее спасибо.
skyrider21 29-08-2012 22:42

Прочитал несколько раз всю тему. Давно и успешно использую этот калибр по птичкам и лисичкам. Еще более успешно по бумаге и гонгам. И на весьма далеко бывает. Но как собираюсь на кабана - рука сама тянется к девятке. Не могу решиться свина стрельнуть из 243
Remus 02-09-2012 15:29

[QUOTE]Originally posted by skyrider21:

Не могу решиться свина стрельнуть из 243

Занятие однако добровольное Был один случай, более подробно вроде уже писал, теперь только напомню. Моему другу врачи категорически сказали, что даже отдача 308 до поры противопоказанна. Психологический барьер он преодолел за раз. Выстрел на примерно 80м по лопатке, вес мишени примерно 170кг. Патрон заводской- Геко 6.8г. Человек еще сидя на вышке по телефону поднял весь народ на предстоящие долгие поиски. А оказалось, что примерно 40м до кустов и еще 20м по кустам. Потом все пошло проще. Естественно на полигоне работали по мишеням- картинкам зверюшек. Что бы попадать точно по месту. Теперь он опять стреляет и с 308 (то-же Блазер, но с матчевым стволом) но основной агрегат уже несколько лет 243.
И еще несколько фото 95грSST Hornady. Ситуация 100кг на 120м по медленно идущему. Пуля хотя и мягкая, но даже зацепив позвоночник не развалилась.

click for enlarge 1425 X 1077 369.7 Kb picture
click for enlarge 1604 X 1211 408.8 Kb picture
click for enlarge 1270 X 997 341.6 Kb picture

ВитГен 11-09-2012 10:22

Уважаемые, Remus, HUNTER 004, Max 333, обратился к Вам в ПМ за советами.
Dr_XXL 14-09-2012 17:28

Снежный баран, на глаз кг 70 (вес чистого мяса 40кг), 247м, Geko TM 6,8г.
Попадание - лопатка, по высоте - верхняя треть корпуса. Барашек после попадания зашатался, провернулся на 180 градусов, и перекувыркнулся через спину и кубарем скатился по склону. Где-то минут через 20 пытался поднимать голову (?!!), был добит. Кровяной след в месте стрела и в местах кувырков слабенький. Вход-выход на шкуре очень даже приемлемы (чуть больше калиберных). После снятия "пиджака" - лопатка в брызги (дыра см 3 в диаметре), вынесен грудной позвонок, по мясу - пара см вокруг дыры в лопатке на входе и позвонка - просто перемолотый фарш. Сбита верхушка левого легкого. Почему при таких повреждениях это был тяжелый, но подранок (раз смог поднять голову), для меня осталось загадкой...

------------------
Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов...

Абырвалг_1 14-09-2012 20:43

quote:
Originally posted by Dr_XXL:

Почему при таких повреждениях это был тяжелый, но подранок



Судя по весу речь идет о Geco ТМ? Да, твердовата эта пулька в 243-ем. Зато по мелочи практически как FMJ работает. Удивительно, но эта пуля в калибре 9,3х62 наоборот очень мягкая...
алхимик 14-09-2012 22:11

а в 9-ке сколько стоит? и где как грицца брать?
Мишка - мы вечером на утку в субботу хочем...
Абырвалг_1 15-09-2012 07:48

Не флуди!, Ответил в Р.М.
Эдуард Стейр 24-09-2012 17:26

quote:
Originally posted by Dr_XXL:
Снежный баран, на глаз кг 70 (вес чистого мяса 40кг), 247м, Geko TM 6,8г.
Попадание - лопатка, по высоте - верхняя треть корпуса. Барашек после попадания зашатался, провернулся на 180 градусов, и перекувыркнулся через спину и кубарем скатился по склону. Где-то минут через 20 пытался поднимать голову (?!!), был добит. Кровяной след в месте стрела и в местах кувырков слабенький. Вход-выход на шкуре очень даже приемлемы (чуть больше калиберных). После снятия "пиджака" - лопатка в брызги (дыра см 3 в диаметре), вынесен грудной позвонок, по мясу - пара см вокруг дыры в лопатке на входе и позвонка - просто перемолотый фарш. Сбита верхушка левого легкого. Почему при таких повреждениях это был тяжелый, но подранок (раз смог поднять голову), для меня осталось загадкой...


Почитал Ваш коммент и купил сегодня 150 Вами указанных патронов!) Думаю, что завтра докуплю столько же!
Кстати, если у Вас нет балистики данного патрона, то могу выложить прямо сюда! На патронах, которые купил сегодня(50шт в пачке) не было таблички балистической, а в Левше продаются эти же патроны по 20шт и 50шт в пачке, так вот, на пачках, где по 20шт табличка имеется, которую я и сфоткал конечно!)

Абырвалг_1 24-09-2012 18:03

quote:
Originally posted by Эдуард Стейр:

продаются эти же патроны по 20шт и 50шт в пачке



Это разные патроны. По 50 шт. называются Target, а не ТМ. И скорость у них выше на 30 мысов...
Эдуард Стейр 24-09-2012 18:15

Вот номер телефона магазина "Левша": 8-812-324-67-67, позвоните и уточните сами!) Мне они ответили, что один и тот же патрон, идентичный! Все надписи на обоих пачках идентичны, на обоих пачках надписи одинаковые, на пачках написно вес пули 6,8гр - только сейчас не говорите, что и на заборе написано!))))
Dr_XXL 24-09-2012 19:35

Замерял скорость - Geko ТМ 6.8г. в красных пачках по 20шт., средняя - 930м/с (партия 520F). Всегда стараюсь брать довольно большую партию, дабы можно было прогнать через хрон десяток патронов для вывода средней скорости и пределов разброса скоростей, и что бы осталось побольше для пострелять и поохотиться А про таргет и ТМ тоже самое слышал, что дело только в более бюджетной расфасовке...
Эдуард Стейр 25-09-2012 23:50

Сегодня докупил последние 150 патронов Geko ТМ 6.8г, итого - 300 патронов из одной партии! Балистическую выкладываю, мало ли кому пригодиться, на пачках, где по 50 патронов эта табличка отсутствует!


click for enlarge 980 X 735 362.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344.6 Kb picture

Remus 26-09-2012 12:31

Придется видать уточнять по официальным каналам Хотя стоит ли. Еще со времен зелёных пачек, как в 243 так и в 308 разница была толлько в упаковке. А то, что иногда скорость "гуляет" разве новость? С практоческой точки зрения все очень даже понятно- гнать разные патроны для фирны было бы очень накладно и имхо она так делать не будет. 308 в свое время часто хронографил, так как патроны из обеих упаковок в место заявленных 805 как правило в среднем давали 835. Увы, но в 243 заявленных 900 увидеть (в старой упаковке) ни разу не удалось, в среднем 885 или что то в этом плане. Но разбрось скоростей миимальный. Сейчас видать то-же самое, что имело место с 308 происходит с 243. Если действительно 930, то точно обиженных за +30м\с не будет.
Remus 27-09-2012 12:40

Весточку получил, отвечу видать по частям или же напишу в теме, так как там вопросы думается многим актуальны. Про то, кто где работает давайте в этой теме не будем. т так-же просьба убрать все, что к 243 отношения не имеет
ВитГен 27-09-2012 15:20

quote:
Весточку получил, отвечу

Буду очень признателен!!!
quote:
напишу в теме, так как там вопросы думается многим актуальны

Вот это правильно!
quote:
Про то, кто где работает давайте в этой теме не будем

Я и не хотел, просто накипело.
quote:
просьба убрать все, что к 243 отношения не имеет

Будет сделано. Впредь не повторится!

------------------
Hatsan Optima Silver Sinthetic, CZ-550, Сайга МК-03, Гроза-021

Эдуард Стейр 28-09-2012 03:36

Сегодня с комбинашки Блейзера 243win с 12маг настрелял на 340м по тарелкам, бьёт, а точнее попадает легко, полигон на Медном озере(СПб)! Не стал дальше бить, так как не определился, какой прицел на какой винтовке оставить! Кстати, арсенал винтовок и прицелов сложился таким образом, что не могу определиться на какую винтовку какой из имеющийхся прицелов установить, причём два ствола 243win(по теме))! Может кто подскажет как правильнее было бы, прицелы в наличии имеются: Шмидт Бендер Зенит 3*12-56, освещающий треугольник; Цейсс 3*12-60 со встроенным дальномером, освещается точка прицельная; Цейсс(конгуст, пендосия) 4,5*14-44, без подсветки! Винтовки: комбинашка Блейзер 243win с 12маг; Heym SR 21 243win; Сака-75 - 9,3*62! Сейчас установлены: на Блезере - Шмидт Бендер, кронштейн быстросъёмный, а на Хейме - Цейсс со встроенным дальномером, тоже на быстросъёме! Покупать прицелы не хочется, куплю только после продажи одного из моих Цейссов!
Remus 02-10-2012 01:41

Нашел видео про 243 на Британских островах. Там этот калибр очень уважают
http://www.youtube.com/watch?v=dsi0WFdbR5A&feature=related
Про полуоболочку от Нормы тут неоднократно говорилось, особо добавить нечего. 75gr V-max не пробовал, но эта варминт пуля в особых рекомендациях не нуждается.
Эдуард Стейр 02-10-2012 02:24

У меня есть одна пачка полуоболочки Нормы серия 16003 и 20-25 пачек оболочки Норма серия 16007. Патроны классные, с оболочки тетерев падает на расстоянии до 300м с тушкой, где красивое отверстие, а с полуоболочки действительно сносит-разносит в радиусе 5-15см за счёт высокой скорости пули, что вызывает взрывной эффект, ломая при этом кости даже вокруг точки попадания! Калибр так зауважал и даже полубил, что аж две винтовки в этом калибре, теперь решил одну всё же продать и купить 300wm.
серёгаягд71 07-10-2012 22:29

ТЯТЯФ,УМНЫЕ ЛЮДИ,ПОДСКАЖИТЕ,БЕСТОЛКОВОЙ СОБАКЕ.БЮДЖЕТНЫЙ ВАРИАНТ,КАРАБИНА,ПО ЦЕНЕ ЧЗ,В 243?ЗАДАЧИ ТЕТЕРЕВ,ГЛУХАРИК,МОРСКОЙ ЗВЕРЬ В ОСНОВНОМ.ЛИСЫ У СЕВЯ.ТРЕБОВАНИЯ К КАРАБИНУ:1)ОТЪЁМНЫЕ МАГАЗИНЫ,2)ШНЕЛЕР(ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ) 3)ЖЕЛАТЕЛЬНО ПЛАСТИК,НЕ ДЕРЕВО! 5)ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ БЕДИНГОВАТЬ КАРАБИН С УВАЖЕНИЕМ ЯГД

pepper70 08-10-2012 12:49

принимайте в "песочницу"!
приобрел РЕМ .243 VLS твист 9 1/8"
Изучаю профильные темы.
если есть рекомендации по боеприпасу/бульке - с благодарностью приму к сведению.
vstar 08-10-2012 10:33

quote:
Изучаю профильные темы.
если есть рекомендации по боеприпасу/бульке


Вот эту тему и почитайте,здесь всё есть..
НикВик 08-10-2012 12:44

Что-то цитирование не работает "Придется видать уточнять по официальным каналам Хотя стоит ли." от Remus

Патронам "сто лет в обед" Фирма всегда давала одинаковые данные и по Target и ТМ во все каталоги.
click for enlarge 1840 X 1301 954.2 Kb picture

pepper70 08-10-2012 16:53

quote:
Originally posted by vstar:

Вот эту тему и почитайте,здесь всё есть..

спасибо КЭП!

vstar 08-10-2012 19:41

quote:
Патронам "сто лет в обед" Фирма всегда давала одинаковые данные и по Target и ТМ во все каталоги.

Да,но на деле оказались разными,уже писал..Разница по скоростям-30м\с,довольно существенная,да и по кучности Таргет оказался получше,хоть и "насыпом" в коробке продаётся.. .Х.З.,мож партия такая попалась...
Абырвалг_1 08-10-2012 21:45

quote:
Originally posted by vstar:

да и по кучности Таргет оказался получше



+1. Аналогично
BOBAH_sbor 14-10-2012 16:16

Может кому интересно: Объект попадания глухарь
Комбинашка BRNO 12x76/.243 win
Пуля Hornady FMJ 80grs, навеска 39,2grs Сунар 2/11, Муром.
Выстрел накоротке, попутал спусковые крючки
Входное 8мм, выходное 25мм.

------------------
С уважением, Владимир.
click for enlarge 1920 X 1440 269.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 260.0 Kb picture

Remus 16-10-2012 20:45

С полем! Думаю многим интересно ибо полноценный заряд хорошо отработал по птице, притом на коротке. Может мерили нач.скорость?
ВитГен 17-10-2012 13:16

Remus, Вы обещали
quote:
Весточку получил, отвечу видать по частям или же напишу в теме, так как там вопросы думается многим актуальны.

Уже измучился с выбором. Если Вам не трудно, напишите, пожалуйста, Ваше мнение.
BOBAH_sbor 17-10-2012 18:35

<quote>Может мерили нач.скорость?</quote>

Я бы померял, так нечем

------------------
С уважением, Владимир.

Remus 17-10-2012 18:50

Вопросы там были по винтовке CZ 550 Lux .243. Твист стандаоьный для данного калибра 10. Данные есть на сайте производителя
http://www.czub.cz/en/catalog/...CZ_550_LUX.aspx
Соответственно и выбор пуль исходя из этого. Самая тяжелая, которая прогнозируемо летит 6.8г полуоболочка (заводской патрон Геко). По действию этой пули да и про сам патрон в теме информации немало. Но спортивные снаряды аналогичного веса из ствола с таким твистом уже могут полететь кувырками, так как это мули при том же весе имеют большую длинну. Довольно универсальный патрон можно собрать используя что-то в диапазоне 90-100гр. Полезная таблица
http://www.riflebarrels.com/products/caliber_twist_rates.htm
CZ винтовка как правило без "вредных привычек" сносно летит почти все. По этому отстреляйте несколько заводских вариантов и за одно не только патрон подберете но и будет видно в каком направлении релоудить.
Так, как предполагается стрельба на 500-600м по лисам желательно иметь возможность видить мишень как можно лучще. По этому прицел рекомендую из диапазона кратности 4-16, 4.5-14, 3.5-15 или что то в этом роде. Больше? возможно не помешает но все-же речь про винтовку со стволом охот.профиля. Естественно для таких задач должен имель сетку которая позволяет стрелять выносом (МилДот и тд) а так запас поправок не мение 50МОА. По конкретным моделям советовать трудно, возможно такой:
http://swfa.com/Leupold-45-14x...cope-P2549.aspx
Если еще вернутся к озвученной задаче- лиса на 500-600м, то тут придется потренироватся ибо такие дистанции в варминт мероприятиях уже серёзная тема. Да и с настройкой заряда придется поработать ибо сам профиль ствола уже будет давать некоторый ограничения, после 3-4 выстрелов подряд нагрев ствола (с учетом дистанций) уже проблема.
Ранще на американском сайте ЧЗ можно было купить приклат для 550 от HS precision, какой стандартно ставится на 550Варминт
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-550-varmint/
Стоил он там где то 300 баксов. Сейчас на сайте его уже не видно. Кое где предлагают но не всешда есть в наличии.
http://www.stockysstocks.com/s...tactical/Detail
но пошарив по интернету думаю можно найти.
ВитГен 17-10-2012 20:26

Огромное спасибо! Перевариваю.
Извините за назойливость.
Remus 23-10-2012 04:23

Очередной успех Юры.

https://forum.guns.ru/forummessage/255/1055894.html

Dr_XXL 23-10-2012 04:55

Не, это скорее исключение из правил. Марал всё-таки, как правило, крупнее медведя будет. Чуть-чуть "скривил" и ищи ветра в поле Особенно, если учесть, что Юра большой специалист по перешибанию шейного или грудного отделов позвоночника Полная ИМХА...
vstar 23-10-2012 13:48

Да,красивый отчёт и стрельба!
quote:
Не, это скорее исключение из правил. Марал всё-таки, как правило, крупнее медведя будет. Чуть-чуть "скривил" и ищи ветра в поле Особенно, если учесть, что Юра большой специалист по перешибанию шейного или грудного отделов позвоночника Полная ИМХА...

для него скорее правило,чем исключение...Думается,что на этой дистанции и выстрел под мышку,как Юра и пишет,имел бы тот же результат. Я всего одного оленя стрелял,за 200 кил где-то,ночью,с колена, в лопатку,90 гн. Нослером БТ,170м.Олень сделал 3 прыжка и кульбит...На 400-500м стрелять бы не рискнул и днём..
Плюсом к 243-высокогорье,где он охотится и конечно огромный опыт...
Dr_XXL 23-10-2012 14:55

В части исключения из правил, я не про выстрел, я про Юру Таких мало. У нас маралов не водится, но мысля по аналогии, стрелять бы небольшого сохатого 243-м я бы не стал...
ВитГен 28-10-2012 12:59

Dr_XXL, с днем рождения!!!
Dr_XXL 28-10-2012 10:47

Спасибо!
хантер45-70 30-11-2012 10:21

Уважаемые участники темы,т.к. пока не дорос до самокрута, подскажите на первое время какой из фабричных патронов в 243 калибре подойдет для 8-го твиста (Орсис Варминт). На днях видел в продаже обсуждаемый выше патрон Geco Target 6,8 гр., продавцы заверили, что оболочка томпак, проверил - действительно не магнитится.
Askar_kz 03-12-2012 13:13

Прошу совета, появилась возможность заказать полуавтомат CA-10 от Кристенсен Армс он же облегченный вариант AR-10 в калибрах 308 либо 243. В связи с чем вопрос- при длине ствола 18" или 45 см, будет ли реализован потенциал 243 в плане скорости? Стоит ли при этой длине ждать 5 месяцев 243ий или лучше взять готовый 308ой? Насколько велика разница по отдаче в этих калибрах? Приобретается для охоты на косулю, волка, лису, некрупного кабасика загоном. Спасибо
ВитГен 04-12-2012 17:33

quote:
Приобретается для охоты на косулю, волка, лису, некрупного кабасика загоном.

308 ваше все. .243 ИМХО не для полуавтомата вообще.
Abrek-13 06-12-2012 02:55

Мои поздравления! У меня на чизе (в другом калибре) тоже затвор вначале тормозил по ходу притерся щас в норме, где то читал вроде полируют, слабое место на затворе пластина экстрактора быстро ловит коррозию надо уделять внимание, у меня несколько пятен есть уже.
Теперь возьму только Blaser в двух калибрах и скину все остальное, размер значение имеет!!
quote:
Originally posted by ВитГен:

Планка вивер Kozap



Во сколько обошлась?
TANAT 06-12-2012 07:37

И меня заразили однако... Заразу вылечил путем приобретения Antonio Zoli AZ 1900 Standart в 243... Сейчас озадачен приобретением колец и оптики думаю о Nikon Monarh 5-20x44...
ivon 23-12-2012 01:33

Хотелось бы услышать мнение ув. Ремуса по пуле Sierra GameKing 100gr BTSP.
Почему перешли на другую пулю (хорнади 95гран). С ув.
Палач Боби 23-12-2012 10:55

не много не в тему но вё же.
Давно мечтаю о Тике Т3 в таком калибре, т.к. патрон не из дешовых и первое время винтовка будет использоватся для бумаги, то интересно кто где берёт комплектуху для релода - пули, гильзы, капсюляpes_i_kot
TLE474970 25-12-2012 07:30

quote:
еще что то интересует спрашивайте.

Этот патрон кто нибудь пробовал на практике?
http://www.sellier-bellot.cz/r...=19&product=263
Grey58 25-12-2012 09:28

quote:
Короткий ствол 243 это не то-же самое что 308 и 223. Увы вещь капризная. По этому немного более легкая пуля, более быстрые порошки (оптимальный вариант пока не нашел)и нач скорости 885-890 за место 945-970.

Интересует к чему придете, хотя при вашем выборе порошков все решится
А вот с нашими порошками и 565 миллиметрами не айс все радости в красной зоне
Андрей 63 25-12-2012 10:20

REMUS
Дайте конкретный совет, 100грСГК по убойности и останавливающему действию лучше чем 100гр Soft Point.
Astol 31-12-2012 16:14

Прочитал всё или почти всё про эти патроны, один у них недостаток - дорогие очень! Но говорят, летят хорошо и убойности хватает на разных охотах.
ВитГен 31-12-2012 16:15

Друзья с Наступающим!!! Пусть Новый год принесёт вам много радостных и счастливых моментов! Желаю здоровья вам и вашим близким, крепко стоять на ногах, а остальное приложится!!! Новых стволов всем и метких выстрелов!!!
mii84 14-01-2013 12:35

Всем здравствуйте и с прошедшими праздниками!
Разрешите вопрос,
пробовал кто-нибудь бульки
Nosler's Ballistic Tip 90грейн (бал коэф 0,376)
Nosler's AccuBond 90грейн (бал коэф 0,376)

Как они в сравнении с той же GameKing 100грейн, или тоже популярным V-max 87грейн?...

Речь идет о кабане до 150кг, может быть олень-лось до 150-200кг?...

Сразу, оговорюсь, практики нет, пока, только теория


Смысл сего вопроса в следующем, есть желание иметь бульки массой 90грейн, чтобы не подстраиваться в дальнейшем под разные веса и траектории, хочется иметь две бульки одной массы и с равными баллистическими коэффициентами (у трех этих пуль они равны 0,376)
1.оболочка- sierra 90 gr. FMJBT (заяц, лиса, и. т.п. чтобы не рвало..)
2.полуоболчка Nosler's 90 gr. AccuBond или Ballistic Tip (копытные...)

И еще вопрос если выбирать из двух пуль Nosler's 90 gr. AccuBond или Ballistic Tip какая лучше для наших копытных, насколько я понимаю, то у нас кабан, лось толстокожие животные и для них лучше AccuBond, которая чуть хуже раскрывается, а для мелких копытных типа косули мелких оленей уже будет лучше Ballistic Tip ?..

Твист 10, длина ствола 600мм.

С уважением.

lokis77 17-01-2013 01:42

Нет ли у кого информации, на сколько дюймов падение траектории 243Win патрон российского производства Кентавр на расстоянии 500м? Информация нужна для настройки прицела Burris Eliminator.
ivon 17-01-2013 13:47

quote:
для настройки прицела Burris Eliminator.


Надобно самому попробовать. С ув.
ivon 17-01-2013 14:00

quote:
243Win патрон российского производства

http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/616.html С ув.
vstar 18-01-2013 12:39

quote:
на Норму Орикс переходить.

Вот это правильней будет..
bas-63 18-01-2013 12:36

Подпишусь на тему.
ВитГен 19-01-2013 13:53

Коллеги, очень нужен совет! У нас на КавМинВодах большая напряжёнка с .243 калибром. Полуоболочки полно, однако для охоты на лису и по бумаге мне нужна оболочка или что-то с баллистическим наконечником. Стрелял раньше Федералом с пулей Нослер баллистик тип 95 гран, летала неплохо. Сейчас в магазине появилась вот такая норма http://www.norma.cc/en/Product...chester/V-MAX1/ Больше нет НИЧЕГО, кроме Кентавра, который на охоту брать не хочу! Вопрос такой: как полетит указанная пуля 75гран из 10-го твиста, есть у кого опыт? Ведь рекомендованный вес для этого твиста 90-100гран. Если отзывы будут положительными, то затарюсь надолго!
vstar 19-01-2013 14:29

quote:
как полетит указанная пуля 75гран из 10-го твиста

Полететь то она полетит нормально,но рвать будет почище любой полуоболочки.До 300м будут дыры-не заштопаешь. А дальше,может и ничего,ввиду малого БК будет чувствовать ветер здорово.. Для лисы-не выход..,это варминт пуля с повышенной экспансивностью.У меня летели хорошо даже 58гн.V-max на скорости 1140м\с.С 200м канюк просто испарился.Лиса на 310м, в мороз -20, чистенько была убита,не порвана,как припала на передние лапы,схватив мышь,так и померла,даже мышка в зубах осталась..
ВитГен 19-01-2013 15:05

Это уже хорошо! Спасибо за ответ! Насчет скорости и рвать знаю. Меня больше интересует кучность с такими весом и твистом. Как этот патрон и эта пуля по кучности?
ВитГен 20-01-2013 14:58

quote:
Вот интересно,сколько патронов Вы расстреливаете в сезон,именно на охоте, по зверю??!!! Ну плюс ещё десяток-полтора на пристрелки всякие..,проверки там...Сколько всего получится??!!

Поддерживаю! Для охоты и пристрелки можно 2 пачки взять, которых на очень долго хватит!!!
Андрей К 21-01-2013 16:27

quote:
Originally posted by ВитГен:

Коллеги, очень нужен совет!



http://izharsenal.ru/brands/remington/centre_scirocco.php ЧИТАТЬ и СМОТРЕТЬ

Вот этот патрон, считаю одним из самых лучших в 243-м калибре! Покупал в Черкесске, в магазине "Арсенал".
Позвоните им, возможно ещё остались..

Astol 22-01-2013 01:06

А по чём они? Мне вот десяток достался даром. Рублёв по 70, было бы Гуд!
ВитГен 26-01-2013 20:19

hakas31, так вроде по патронам ответили. А по поводу винтовки из указанных вами вариантов берите CZ550 в .243. Очень недурственно стреляет из коробки. Моя без бединга, с капота с мешка и без заднего упора, то есть в довольно неустойчивом положении стабильно даёт 0,7-0,8МОА. Во вторник будет готов заказанный мной стрелковый стол - вот тогда выжму весь потенциал!
Remus 28-01-2013 12:13

[QUOTE]Originally posted by hakas31:
[B]
Remus молчит ,как партизан на допросе ...
[/QUOTE

Ремус стреляет, любуется природой и опять стреляет
По поводу CZ550 особо нового ничего не скажу. По этой винтовке уже есть отдельная тема, там инфы море. Но если учитывать специфику калибра и то, что владелец пока релоудом не занимается, у этой винтовки есть большой плюс по сравнению с другими озвученными. Не привледливая и как правило все весьма сносно летит. Если не поленится после подбора патрона и пристрелки почистить строго в 0 а потом так же чистить после каждой охоты, даже если был всего один выстрел- получится обкатка. Если говорить еще более конкретно, рекомендовал бы модель American то есть без механических прицелов. Какой прицел сставить зависит и от финансовых возможностей, но если речь про косулю на 200м а иногда дальше, то стоит думать про вариант, позволяющий комфортно стрелять выносом. То есть сетка МилДот или что то такое.

Remus 02-02-2013 03:20

Одним уже ничего не грозит, а другие пришли и один остался
click for enlarge 1354 X 779 276.1 Kb picture
click for enlarge 1391 X 758 271.6 Kb picture
click for enlarge 1420 X 768 283.7 Kb picture

На этот раз попадание в шарнир, на котором голова крутится, почти под прямым углом и то, что осталось от пули, улетело. Но голова держалась уже только на шкуре и мышцах шеи. Но все-же несколько пуль после отстрела деликатесных грызунов весом 65-70кг остались. Все выстрелы под довольно острым углом в шею. Основание шеи разбито в дрызг, пули найдены в грудной клетке. Легкие порваны. Но вид у пуль почти одинаковый- классический "грибок". Та, что на фото, пробила и дифрагму и застряла под кожей. На стр.59 есть фото сработавшей пули (Hornady 95gr SST), теперь картинка похожая. По тихоньку и на статистику наберем.

ВитГен 02-02-2013 14:15

Я так понял, что они по типу Пластик поинт? http://www.hornady.com/store/6mm-.243-95-gr-SST/
На форуме слышал, что все эти пули для варминта и при использовании на копыта нужно будет выбросить полтуши... Оказывается нет!!!
ВитГен 02-02-2013 20:37

По SST понял, спасибо за разъяснение! Хорошая пулька. С полем вас!
quote:
пули V-max

quote:
На сколько помню там и скорость озвучивалась для этого веса небольшая (примерно 940)

У меня для 75гран, которые очень хорошо полетели, заявлена скорость 1015м/с.
Юра-В 18-02-2013 13:05

Может кто пробовал запускать лёгкие пули ? Интересно на какую скорость можно разогнать 58 гран ? Но чтобы и кучность осталась вменяемой.
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-58-gr-V-MAX/
ProhoAle 18-02-2013 23:41

В том то и засада, что не знаю я твист. Даже на родном сайте винтовки информацию не нашел. Если кто знает где посмотреть - скажите.
Datch-243WiN 19-02-2013 09:03

quote:
Originally posted by ProhoAle:
В том то и засада, что не знаю я твист. Если кто знает где посмотреть - скажите.

Посмотрите на шомполе.
http://guns.allzip.org/topic/2/211506.html
Gari Hunter 23-02-2013 12:28

Теме АП ! Всех мужчин поздравляю с праздником ! Желаю крепкого здоровья,счастья,удачных охот и точных попаданий !
ВитГен 28-02-2013 02:09

С полем!
Алекс260654 21-04-2013 09:08

Ганза поднялась, коллеги давайте оживлять интересную и нужную тему!
ВитГен 22-04-2013 12:44

Надо. Только охоты теперь до осени не будет
Абырвалг_1 22-04-2013 13:24

Давайте.
Geco Teilmantel 6,8 g. Сеголеток с вышки. Расстояние 118 м по дальномеру. Попадание чуть сзади лопатки. Вход калиберный, но уже на входе в барабан и выходе из него одинаковые дырки диаметром 3 см, сломано по паре ребер. Свиненок, однако, отбежал метров на пятнадцать. Гематом ноль, сердце и печень целы. Уже дома нашел нижнюю часть оболочки от пули.
Remus 22-04-2013 17:51

С полем. Уже не помню на какой странице темы похожий сл. озвучивался. На похожих дистануиях весьма часто улетает только саинец, а донышко под кожей задерживается. Но легкие по любому в хлам. Еше один ключевой термин- чуть сзади лопатки. В данном случае все говорит о том, что все было сделанно правильно ибо уход в пределах нормального. Если и печень зацепить, то такой остался бы на месте.
Абырвалг_1 22-04-2013 18:12

Спасибо.
TANAT 22-04-2013 19:46

quote:
Originally posted by ВитГен:
Надо. Только охоты теперь до осени не будет

А как же сурок летом?

hakas31 29-04-2013 09:24

Мужики помогите ,хочется чизу в 243 ,брать придётся через интернет ,подскажите ,а то поиск одно и тоже выдаёт .Писал в Альянс , но молчат пока .Remus ссори за офф .
Абырвалг_1 29-04-2013 13:19

quote:
Originally posted by hakas31:

Мужики помогите ,хочется чизу в 243 ,брать придётся через интернет ,подскажите ,а то поиск одно и тоже выдаёт



А что подсказать-то?
ВитГен 29-04-2013 13:25

quote:
хочется чизу в 243

Бери и не думай. У меня такая же в Люкс исполнении. Исключительно удобная и точная из коробки винтовка. Беддинг не делал, а из минуты ну никак не выходит Естественно импортом.
Remus, поддержит выбор полностью!
Кстати, у нас на югах есть в наличии. На днях видел в Пятигорске.
hakas31 29-04-2013 18:27


[B]
А что подсказать-то?
интернет магазин в котором можно заказать карабин.
Абырвалг_1 29-04-2013 22:40

quote:
Originally posted by hakas31:

интернет магазин в котором можно заказать карабин



Отписал в РМ...
hakas31 30-04-2013 12:40

posted by Абырвалг_1:
[
Отписал в РМ...
Спасибо.
hakas31 10-05-2013 05:46

Отмечусь ,а то темка пропала из закладок .Да кстати Альянс мне так и не ответил , кто знает , как с ними связаться ?
alexalex35515 14-05-2013 18:00


click for enlarge 1920 X 1440 286.3 Kb picture
ВитГен 14-05-2013 18:14

Интересные кучки, но везде по одному отрыву. Какая винтовка, а то у вас в профиле не нашёл? Кстати, попробуйте Федерал. У меня очень недурственно летят.
alexalex35515 14-05-2013 18:20

Блин, я столько написал а не присоединилось, короче вопрос у меня к знатокам - не могу подобрать патрон к Blaser r8 standart. Федерал пробовал, аккутип получше, полуоболочка похуже. Может еще какие попробовать? РВС или Винчестер например? Или руки подровнять? Отрывы не пойму почему?
ВитГен 14-05-2013 18:49

У меня кроме Федерала ещё почему-то хорошо Норма 75гр полетела, которая с пластиковым наконечником. Не пробовали? У меня ЧЗ-550 с 10-м твистом. А оптика какая у вас?
alexalex35515 14-05-2013 19:22

Оптики две: Люпольд 3-9 и Баррис элиминатор3 4-6, но результаты примерно одинаковы с обоих оптик. Эту норму не пробовал. Хочу поехать еще закупиться разными патронами. Задача у меня найти оболочку (птица и некрупная дичь) и п/об (касуля, кабан). Может я не правильно пристрелку произвожу? С капота на сошках, под приклад подставляю мешок с пшеном. Шаткости вроде бы не наблюдаю.
ВитГен 14-05-2013 23:15

Оптика не очень для .243. Многие советуют Льюпа Марк4 6-20х50. У меня Hawke Sidewinder30 6-24х56. Доволен!
alexalex35515 15-05-2013 12:00

quote:
Баррис элиминатор3 4-6

Ошибся. Кратность 4-16
ГГГГ 17-05-2013 19:57

quote:
ВитГен

Покажите пожалуйста где у Вас из минуты не выходит! Не одну мишень а чтоб хотя бы 2по 3 или по пять на одном листе. Или лучше пять пораженных кружочков на одном листе.Эмоции в сторону.
Тикка Т-3 варминт.
С уважением.
Теме АП.
ГГГГ 17-05-2013 19:59

quote:
alexalex35515

Скажите,Вы серии "долбили" подряд или перед сменой патронов ствол чистили?
ВитГен 17-05-2013 23:01

2 по 3 0,7-0,8МОА. По 5 не стрелял. ЧЗ550 в стоке. Можете верить или нет. Ваше дело. Врать или меряться чем-то не вижу смысла. С уважением! П.С. Сколько патронов стреляете в месяц? Практика превыше всего.
alexalex35515 17-05-2013 23:06

quote:
Скажите,Вы серии "долбили" подряд или перед сменой патронов ствол чистили?

Делал полную чистку после каждых восьми выстрелов.
ГГГГ 17-05-2013 23:52

quote:
Originally posted by ВитГен:

[QUOTE][B]2 по 3 0,7-0,8МОА. По 5 не стрелял.


Ну это в корне меняет дело.
Я не в том возрасте что бы..
quote:
верить или нет.

quote:
Сколько патронов стреляете в месяц?

Важно как.
Я тоже любил,люблю и буду любить свое оружие!
quote:
Практика превыше всего.

Это точно,а то было сосед лепил в мою мишень,а потом понять не могли что такое...
243 только взял, мнения противоречивые,а тут бац заводским и из минуты не вылазит,поэтому слегка напрягся. С уважением.
Zmey1976 18-05-2013 18:50

quote:
Блин, я столько написал а не присоединилось, короче вопрос у меня к знатокам - не могу подобрать патрон к Blaser r8 standart.

Я на этом остановился, не спортсмен мне хватает. Ствол не остывал. Еще пробовал ORYX вообще не полетел.

click for enlarge 1920 X 1281 174.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1281 170.1 Kb picture

ВитГен 18-05-2013 20:11

ГГГГ, как, тоже важно! Но "сколько" важнее! Только постоянная практика и настрел. А стабильный результат придёт после не одной тысячи патронов. Это касается любого оружия в любом калибре. П.С. Во время сдачи экзаменов в ФПСР за полдня сделал 260 выстрелов. Понял много ошибок. Под конец стал быстрее и точнее. Видно даже самому.
ГГГГ 18-05-2013 20:36

quote:
придёт после не одной тысячи патронов.

В этом калибре ствол расходка. Он не для тренировок.
ГГГГ 18-05-2013 20:43

quote:
ВитГен

Я все понял, повторю ,меня напрягла фраза: импортом из минуты не вылазит.
Дальше не надо ничего. Я из пулемета стрелял несколько коробок, когда сайгу беру ваще не считаю патроны.
alexalex35515 19-05-2013 12:59

quote:
Я на этом остановился

Ну в общем то у меня такие же результаты. Кстати, у меня
quote:
ORYX
тоже совсем не полетел. Очень даже не плохо полетела SAKO TWINHEAD NOSLER 6,5, но только после доработки пули. Вообще я заметил что у всех полуоболочек которые покупал кончики пуль какие то покоцанные.
skyrider21 19-05-2013 01:37

А из моей Сако 85 вот так летит Лапуа Сценар 90:
click for enlarge 704 X 768 124.9 Kb picture
ВитГен 19-05-2013 14:58

quote:
Я все понял, повторю ,меня напрягла фраза: импортом из минуты не вылазит.

Ну не поняли друг друга
OLEGA ZOOM 19-05-2013 22:49

quote:
[B][/B]

Может еще какие попробовать?

У меня хорошо полетела S&B 5.2 гр. FMJ,якобы от HORNADY

Remus 21-05-2013 12:14

quote:
Originally posted by Zmey1976:
[B]
Еще пробовал ORYX вообще не полетел

К стати в теме уже обсуждалось. ORYX хорошая пуля, но не во всех калибрах это одинаково проявляется. Люди из Нормы по этому поводу отмалчиваются но видать проблемы есть. Как только ORYX в 243 начали ставить, нач скорость была меньше чем у SP и видать не с проста. Такое решение наверняка отразилось на продаваемость ибо значение скорости в 243 известна. Теперь заявленные скорости такие-же (910) и случаев когда ORYX летит в ту сторону, а полуоболочка рисует вот такие группы ствильно, прибавилось.

Remus 21-05-2013 12:17

quote:
Originally posted by skyrider21:
[B]
Лапуа Сценар 90

Если можно по подробнее. Думаю всем будет интересно.

OLEGA ZOOM 21-05-2013 12:39

Ув.Remus.
Расскажите с какими пулями сейчас эксперементируете,и какая из Вашего опыта убойнее при попадании по крупным костям ночных аграномов и более крупных зверушек.
OLEGA ZOOM 24-05-2013 07:04

Подскажите пожалуйста,решил приобрести Scenar 90gr.,а их говорят три вида.
Какой в этой теме запускают???
skyrider21 27-05-2013 13:54

quote:
Originally posted by Remus:

Если можно по подробнее. Думаю всем будет интересно.



Думаю, что конкретный рецепт нет смысла выкладывать. Все оно как то индивидуально. И под конкретную винтовку все-равно что-то свое подбирать придется. Стреляю на Вихте 550. Скорость 950-960 м/с. Использую эту пулю по бумаге и по мелочи (тетерева в основном, иногда вороны).
С заводскими как то не сложилось. Пару-тройку видов попробовал, полетели примерно в минуту. Меня такая кучность не устроила, да я и заморачиваться не стал. Самокрут рулит!
doom-63 27-05-2013 18:39

quote:
Originally posted by skyrider21:

Думаю, что конкретный рецепт нет смысла выкладывать. Все оно как то индивидуально. И под конкретную винтовку все-равно что-то свое подбирать придется. Стреляю на Вихте 550. Скорость 950-960 м/с. Использую эту пулю по бумаге и по мелочи (тетерева в основном, иногда вороны).
С заводскими как то не сложилось. Пару-тройку видов попробовал, полетели примерно в минуту. Меня такая кучность не устроила, да я и заморачиваться не стал. Самокрут рулит!

Да вы его в общем то уже выложили кроме навески...Дайте для ориентира.Сам сижу на 560,хочу попробовать 550.

Старина Флинт 07-06-2013 18:24

Как начинающий стрелок в этом калибре, прошу помощи.
Скоректируйте по патрону, т.к. выбор очень велик в магазине, что выбрать для птицы (что бы тушка была целая, а не в ласкуты) и по зверю для убойности.
Винтовка Рем СПС ствол 24 Твист - 9 1/8 дюйма
Заранее спасибо.

П-н 243 DN 6.2 KS
П-н 243 DN 6.5 TMS
П-н 243 Geco 6.8 Target
П-н 243 Geco 6.8 TMS
П-н 243 Norma 5.2 FMJ H 16007
П-н 243 Norma 6.2 FMJ Jaktmatch 16037
П-н 243 Norma 6.5 Oryx 16008
П-н 243 Norma 6.5 SP 16003
П-н 243 Rem Win 100 Core-Lokt PSP
П-н 243 Rem Win 90 Swift Scirocco Bonded
П-н 243 Rem Win 95 Accu Tip BT есть
П-н 243 Rem Win Core-Lokt Ultra Bonded 100 PSP
П-н 243 Sako 5.8gr 90gr SP Gamehead
П-н 243 Sako 6.5gr 100gr SP Twinhead
П-н 243 W Federal 85/5.5 Barnes TSX
П-н 243 WIN FMJ 5,2гр об.
П-н 243 Win Norma 4,9гр Hornady V-Max
П-н 243 WIN SP 6.5гр п/об. есть
П-н 243 WIN об.томп. 5,8 полимер. Кентавр БПЗ
П-н 243 WIN п,об. томп. 6,5 пол. Кентавр БПЗ

OLEGA ZOOM 08-06-2013 01:29

quote:
Как начинающий стрелок в этом калибре, прошу помощи.
Скоректируйте по патрону, т.к. выбор очень велик в магазине, что выбрать для птицы (что бы тушка была целая, а не в ласкуты) и по зверю для убойности.


Я использую вот эти BLASER R8 580мм.Твист10"
По зверю:
П-н 243WIN Geco 6,8гр.TMS п/об.
хочу попробывать вот эту легендарную Sierra GK,сроботает не хуже прилетит точнее
П-н 243WIN Federal 6,5гр.SBT п/об.
По птице:
П-н 243WIN S&B 5,2гр.FMJ об.
VN-R 08-06-2013 06:23

Для птицы лучше поискать Sako 5,8 г оболочку или Lapua 5,8 г. оболочку - у них нач скорости 880 м/с. Если этих патронов совсем никак не достать, то Norma 5,2 г.

У меня товарищ стреляет тетеревов Кентавром оболочкой, добывает. Сам его не буду рекомендовать - см. тему по косякам этого патрона.

С уважением, Виталий

Старина Флинт 08-06-2013 08:28

спасибо
А тяжёлыми пулями кто нибудь стрелял и как они полетят с Рема или для 9 1/8 твиста тяжеловаты?

click for enlarge 1013 X 760 185.7 Kb picture

VN-R 08-06-2013 08:39

quote:
Originally posted by Старина Флинт:
спасибо
А тяжёлыми пулями кто нибудь стрелял и как они полетят с Рема или для 10го твиста тяжеловаты?


У меня с 10-го твиста Geco 6,8 г хорошо летят. Другие свыше 6,5 г не пробовал

С уважением, Виталий

Старина Флинт 08-06-2013 09:12

У меня твист - 9 1/8 дюйма
OLEGA ZOOM 08-06-2013 10:32

quote:
А тяжёлыми пулями кто нибудь стрелял и как они полетят с Рема или для 10го твиста тяжеловаты

Надо все пробывать,какая кучнее прилетит ту и выбрать.Для кого куча в
1,5-2МОА "...нормальнооо,сайдет для охоты.....",а многие пользователи 243win. считают,что калибр точный и куча должна быть на много менее МОА.
Я пробывал разные оболочки но лучше всего собралась Norma 5,2гр. в МОА,
но на этом не остановился и решил попробывать S&B 5,2гр. пуля таже C.O.O.L. и скорость побольше куча 0,7МОА. Geco 6,8гр. летит в 1,2МОА не устраевает но по лосю 3-х лет отработал на 5+++ 60м. в грудину развернуло на 180* пал замертво(бумага была!!!).А так заводские потроны это ху..ня,
изучил и постепенно подкупаю все для релодыря,зацепило блин хана бюджету..
1rybolov 08-06-2013 10:58

quote:
Originally posted by OLEGA ZOOM:

постепенно подкупаю все для релодыря,зацепило блин хана бюджету..



Это правильно, ИМХО. У меня цена патрона получается 30-35руб. При очень высоком качестве.
OLEGA ZOOM 08-06-2013 11:04

quote:
У меня цена патрона получается 30-35руб. При очень высоком качестве.

А какие составляющие в 30-35руб.?
OLEGA ZOOM 08-06-2013 11:19

quote:
1rybolov

Андрей у Вас ОРСИС на триподе,где приобрести такой?
1rybolov 08-06-2013 13:44

quote:
Originally posted by OLEGA ZOOM:

на триподе



На кабеласе. Но я покупал долларов за 40, а сейчас, смотрю, уже около 100.
1rybolov 08-06-2013 13:50

quote:
Originally posted by OLEGA ZOOM:

А какие составляющие в 30-35руб.?



18 - 28р. - пуля. Остальное - порох и капсюль (я использую отечественные). Ну и гильза - в обороте
OLEGA ZOOM 08-06-2013 13:56

quote:
На кабеласе. Но я покупал долларов за 40, а сейчас, смотрю, уже около 100.

Не приходилось сталкиваться с сием дивайсом,по этому и названия не знаю,
видел подобное на фото-видео штативе.Где все же приобрести такой?


У меня цена патрона получается 30-35руб. При очень высоком качестве.
-------------------------------------------------------------------------
А какие составляющие в 30-35руб.?


1rybolov 08-06-2013 14:25

quote:
Originally posted by OLEGA ZOOM:

Где все же приобрести такой?



Вот дивайс: http://www.cabelas.com/product...g-Sticks-Bipods | /pc/104791680/c/104734980/sc/104564880/Caldwell174-DeadShot-FieldPod/1209592.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse.cmd%3FN%3D1100128%26WTz_l%3DSBC%253BBRprd739956&WTz_l=SBC%3BBRprd7 39956%3Bcat104564880

А это про магазин: https://forum.guns.ru/forummessage/311/951433.html

quote:
Originally posted by OLEGA ZOOM:

А какие составляющие в 30-35руб.?



Смотрите выше.
OLEGA ZOOM 08-06-2013 17:50

1rybolov

quote:
Вот дивайс

Спасибо.Класная штука,как в пользование,пригодилась и прочные ли замки

1rybolov 08-06-2013 18:22

Штука сделана из дюраля. Пластмассовые замки выдерживают весь "комплект" - а это больше 6кг. Применял для стрельбы по бумаге и дома - для чистки. Меня устраивает. Но со стола стрелять удобней, и точность выше
General OK 14-06-2013 12:35


click for enlarge 1920 X 1440 338.7 Kb picture
General OK 14-06-2013 12:41

Не смог вместе с картинкой текст отправить:-(
У меня Heym SR-21, твист-10.Кучно летит всё, что быстрее 1000м/с. Это и Федерал, что на предыдущей картинке, и Norma V-max 75gr Vo-1015.
General OK 18-06-2013 21:45


click for enlarge 1920 X 1079 333.1 Kb picture
General OK 18-06-2013 21:59



--------------------------------------------------------------------------------
"Как начинающий стрелок в этом калибре, прошу помощи.
Скоректируйте по патрону, т.к. выбор очень велик в магазине, что выбрать для птицы (что бы тушка была целая, а не в ласкуты) и по зверю для убойности"


Ув. Старина Флинт, для птички однозначно надо пользовать оболочку, у меня до 200м. нормально работает нормовская 5,2грамма. Только твист у меня 10. По зверю не пользую, для этого есть девятка, сурка если только зверем обозвать;-)...тогда та-же норма v-max.
Хотел фоты приложить, а они опять отдельно вылезли, извините. Разберусь.

ГГГГ 18-06-2013 22:07

Опять пол башки нет.....
Старина Флинт 18-06-2013 22:28

quote:
Опять пол башки нет....

Dr_XXL 21-06-2013 01:09

Пробовал по птичке нормовскую оболочку 5,2. Не очень аккуратно получается, S&B аккуратнее отверстия делает.
Старина Флинт 21-06-2013 13:09

quote:
S&B

Цена 1 патрона как две большие курицы
Zmey1976 21-06-2013 13:48

Только с угодий вернулся. Norma Oryx кабан на 60 кил. дистанция 140 метров, кромка леса, стрелял по светлому в голову. Кабан лег начались конвульсии, перекатом и непонятными движениями (встать не мог) сполз в канаву и свалил. Крови было немного, и только на месте стрела и сползания в лес, собаки след не взяли. Получил он контузию временную. Расстроен так как возможно что пропадет. Надо все таки что то покрупнее использовать ИМХО. Где то рука дернется или зверь головой мотнет, там +- 4 см не попал вот и результат.
ALEX55555 21-06-2013 13:56

quote:
Расстроен так как возможно что пропадет.

Не пропадёт,будет живее всех живых.
Баровладелец 21-06-2013 14:51

Коллеги, есть у кого-нибудь опыт применения на охоте Federal Soft Point 100 grain ? Из полуоболочек полетела лучше всех.
Zmey1976 21-06-2013 18:20

Вопрос: куда стреляете кабану 243-им при условии: дистанция +- 150 метров, вышка, ночь.

Я всегда использую 9-ку на крупного зверя, но стало боязно за ночник 3-ку. Перешел на 243 и получил контуженного подранка сразу.

ALEX55555 21-06-2013 18:24

quote:
Перешел на 243 и получил контуженного подранка сразу.

По трансмиссии почему не стреляли? Чиркнули по башке ему и ушёл зверь.
Zmey1976 21-06-2013 19:04

Рука твердая, карабин точный, проверен перед самой охотой, оптика хорошая, светло еще было вот и стрелял в купол. Надо было достреливать за эти 40 сек пока он дрыгал на спине конечностями. А я вместо контроля пошел к нему, думал если не дойдет дорежу.

Дремучий 22-06-2013 01:51

quote:
Получил он контузию временную

да досадный выстрел, и переживания после него проходят долго, лечатся удачным выстрелом
Grey58 22-06-2013 09:21

Зона от "за ухо" до основания черепа начала шеи куда как больше "там +- 4 см"
А по трансмиссии это куда?
ALEX55555 22-06-2013 20:41

Лопатка,позвоночник.
Grey58 23-06-2013 09:33

quote:
Лопатка,позвоночник.

Не знаю какая зона подразумевалась под "кумполом"
но ночью , чтобы не лазать по кустам, лучше чтобы объект оставался на месте,
"за ухо" работает гарантированно не зависимо от размера.
vstar 23-06-2013 09:54

quote:
Коллеги, есть у кого-нибудь опыт применения на охоте Federal Soft Point 100 grain ? Из полуоболочек полетела лучше всех.

Про этот патрон в этой теме много раз говорилось,один из самых точных.
quote:
Я всегда использую 9-ку на крупного зверя, но стало боязно за ночник 3-ку. Перешел на 243 и получил контуженного подранка сразу.
[QUOTE][B]Зона от "за ухо" до основания черепа начала шеи куда как больше "там +- 4 см"

Ну поросёнок на 60 кг,далеко не крупный зверь для 243,ложатся на месте и в два раза больше,в этой теме примеров масса.. На 140 м ,да со стационарной позиции,всё же надо попадать и калибр тут совершенно ни при чём..


Я бы эту зону обозначил в см.10..

У меня был похожий случай,только по козлу и на 270м. Стрелял лёжа с сошек по голове... В момент выстрела козлик стал опускать голову за новой порцией сочной травы... и...., козлик упал,полежал,потом повалявшись благополучно убежал. Получив 3,14ды от егеря и приятеля за"понты",теперь ,при малейшей не уверенности в результате,стреляю по лопатке..На охоте лучше перестраховаться..и стрелять очень ответственно.. ИМХО.

НикВик 23-06-2013 12:42

quote:
Originally posted by Zmey1976:

Надо все таки что то покрупнее использовать ИМХО.



Не надо. При таком весе зверя и дистанции 243-го за глаза. Нужен просто другой патрон. Я на утренних и вечерних, а также при неудобных ракурсах Barnes использую - Sako Powerhead. Он многое прощает при таком попадании
Zmey1976 23-06-2013 12:59

quote:
Sako Powerhead

спасибо, изучу этот патрон.

Grey58 23-06-2013 13:03

quote:
Он многое прощает при таком попадании

Это Вы про "по кумполу"?
Лично я так и не понял где это Если это в буквальном смысле в мозг, то нахуа такие сложности?
НикВик 23-06-2013 23:04

quote:
Originally posted by Grey58:

Если это в буквальном смысле в мозг, то нахуа такие сложности?



"По кумполу" это не в мозг Это касательное по черепу. Ну, или по отросткам шейной части. Barnes на этой дистанции раскрывается всегда. А дальше посмотрите как работает эта пуля. Плюсом идет недетское шоковое действие. При попадании по отросткам ВПП там межпозвонковые ломает у подсвинков.
Сако, к сожалению, старый Barnes в 243-м уже похоже не заряжает. Сейчас они Powerhead II снаряжают. Там Tipped TSX с пластиком. С ним не работал (остались запасы старых), но думаю эффект тот же. Скорость там, правда, поменьше 890 против 980 у старого, и БК похуже 0,331 против 0,398.

http://www.sako.fi/pdf/datatab...tatable2013.pdf

http://www.sako.fi/cartrid_bullettypes.php?powerhead2

Ну, и как вариант с этой пулей - релоадинг с Триплшоком.

Zmey1976 26-06-2013 19:07

Сегодня вернулся. Прицел 470 DA3, патрон 243 win Norma Oryx 3-ех леток 90 кил. под лопатку стрелял немного под углом т.е. кабан был повернут ко мне мордой. В сердце не попал! Ушел в лес. Поехал за собакой, нашла 200 метров от места стрела. Дошел. Я закончил эсперементы, пофиг ночной прицел, как будет так будет. Но смотреть в глаза Егерю за загубленную животину больше не буду. Я за 9-ку (30.06).
Grey58 26-06-2013 20:49

quote:
под лопатку стрелял немного под углом т.е. кабан был повернут ко мне мордой. В сердце не попал!

Дак это вроде совсем не под лопатку получится.
Дистанция какая была?
Zmey1976 26-06-2013 21:00

80-90 м. получилось не совсем под лопатку, а через нее. Не тир конечно.
OLEGA ZOOM 26-06-2013 21:12

quote:
posted 26-6-2013 21:00

80-90 м. получилось не совсем под лопатку, а через нее.


А пуля раскрылась и какие внутренние повреждения ?

Zmey1976 26-06-2013 22:12

На вылет, прострелено легкое
OLEGA ZOOM 26-06-2013 23:59

quote:
posted 26-6-2013 22:12

Сегодня вернулся. Прицел 470 DA3, патрон 243 win Norma Oryx 3-ех леток 90 кил. под лопатку стрелял немного под углом , кабан был повернут ко мне мордой .На вылет, прострелено легкое . В сердце не попал! Ушел в лес.


"Я на этом остановился, не спортсмен мне хватает. Ствол не остывал. Еще пробовал ORYX вообще не полетел." Ваша цитата .

Может первая причина в этом , зачем охотиться тем , что не полетело ? Еще надо иметь терпение выбрать нужный ракурс , у самого по терпению косяки , и хорошенько выцелить (это не 9-кой по силуэту).
Попробуйте Geco TM 6.8гр. или Federal 6,5гр.SBT п/об.Sierra GK летит
точнее , они помягче Oryxa.

Zmey1976 27-06-2013 12:03

без перерыва очередью
click for enlarge 1920 X 1281 174.4 Kb picture
Да, увидел ошибку не Oryx а SP пользую. Лото это ИМХО. Серию на фото не подбирал, она у меня фотография единственная.
OLEGA ZOOM 27-06-2013 12:09

quote:
без перерыва очередью

Зря Вы так , хороший калибр и возможностей хватает у скрытого магнума .
Zmey1976 27-06-2013 12:25

Я никого не отговариваю, 243 отличный калибр. Но у меня кабаны бегают от него. Егеря подготавливают охоту, тратят нервы, силы. А тут снайпер с 243. Если сложности возникают постоянно, то я для себя не вижу смысла в данном калибре именно на этой охоте. А на добор подранка в лес ночью тоже с 243? Да ну его.. Мы все люди взрослые, каждый отвечает за свои действия у каждого свое мнение. Я высказал свое. На крупного зверя калибр не менее 30.06.
OLEGA ZOOM 27-06-2013 12:36

quote:
На крупного зверя калибр не менее 30.06.
edit log


У Вас вроде 300 имеется , так может на него ночник поставить , а 243 оставить для дневной ходовой ?
НикВик 27-06-2013 11:35

quote:
Originally posted by Zmey1976:

Я никого не отговариваю, 243 отличный калибр. Но у меня кабаны бегают от него. Егеря подготавливают охоту, тратят нервы, силы. А тут снайпер с 243. Если сложности возникают постоянно, то я для себя не вижу смысла в данном калибре именно на этой охоте.



По приведенным Вами примерам - кабанчики до 100кг. Энергетики 243-го за глаза на Ваших дистанциях. Вывод: нужна стрельба по месту (тренироваться) и правильный патрон, позволяющий немного исправить ошибки попадания, за счет другого раскрытия пули и создаваемой ВПП. Еще раз советую - Ваш патрон с пулей Barnes. 243-й очень точный калибр. Стрелять по лопатке, имхо, этим калибром надо так, чтобы попасть в сердечную "луковицу". т.е обрубить шланги. А при прямом в сердце, он и с дырой в "насосе" может несколько десятков метров пробежать. Ночью в голову стрелять неразумно. Лучше тогда позвоночник, если с ракурсом по лопатке проблемы. При правильной пуле, в крайнем случае, останется на месте и тогда точно доберете ножом.
hakas31 29-06-2013 14:51

Отмечусь , а то темка пропала .
OLEGAZOOM 29-06-2013 21:29

+1
Старина Флинт 30-06-2013 10:05

Все пишут только про кабана, интересно было бы услышать про птицу и патрон которым не рвёт тушку!
hakas31 30-06-2013 10:14

Да, Да и про козликов ....
Grey58 30-06-2013 11:38

quote:
Да, Да и про козликов ....

У кого то кабану мало, у кого то мелочь рвет, а с козликом то какие проблемы ?
Remus 30-06-2013 14:49

quote:
Originally posted by Старина Флинт:
интересно было бы услышать про птицу и патрон которым не рвёт тушку!

Реально таких в 243 (как в прочем и в 223.... ) нет. Иногда может не порвать если угол попадания удачный, а иногда даже самые твердые пули FMJ свабатывают как граныты. Физика увы. 1000 крат про это говорили. Зпдпча отыскать вариант для 243 в реальном скоростном диапазоне, что бы можно было бить в силует (в направлении ), что бы надежно валило а мясл при этом оставалось целое сравнима с поиском философского камня. Нп стр.39 есть фото результатов выстрела на 333м. Даже в этом случае мясо не все целое. Самокрут со свинцовыми пулями (скорости в районе 500-550) частиуно проблему решают. Но такие патроны уже весьма специфичная вещь
.

quote:
Originally posted by Zmey1976:
Если сложности возникают постоянно, то я для себя не вижу смысла в данном калибре именно на этой охоте

По этому вопросу ничего нового увы не скажу. Все имхо в теме неоднократно сказанно. Каждый волен в своем выборе, а кабаны как правило бегают не от калибра

OLEGAZOOM 30-06-2013 19:46

quote:
Каждый волен в своем выборе, а кабаны как правило бегают не от калибра

Верно , для бега существует много факторов , у меня например в прошлом , при использовании гладкого в 20 калибре с Полева-1 зверь тоже
бегал , шил , пришлось провести манипуляции с патроном , уменьшение диаметра Полева-6 12 калибра и полученное вставить в замен свинца
Полева-1 20 калибра , довести навеску пороха до навесок для 12 калибра . Патрон получился скоростной , суперэкспансивный , убойный и точный . Один минус дороговат , но не по воробьям же , снарядил четыре десятка и пользовал .
Старина Флинт 30-06-2013 22:45

quote:
а иногда даже самые твердые пули FMJ свабатывают как граныты

Ну что же, значит будем пробовать Барнаульский Кентавр, там как раз такие пули, правда кучность не ахти, но возможно это ещё стоковое ложе страчивает выстрел, после бединга куплю три гуся и проверю!
Абырвалг_1 01-07-2013 10:19

quote:
Originally posted by Старина Флинт:

будем пробовать Барнаульский Кентавр,



Пожалейте винтовку! Кентавр этот мало того, что не летит, так еще и гильзы в патроннике застревают.
vstar 01-07-2013 11:30

quote:
Сегодня вернулся. Прицел 470 DA3, патрон 243 win Norma Oryx 3-ех леток 90 кил. под лопатку стрелял немного под углом т.е. кабан был повернут ко мне мордой. В сердце не попал! Ушел в лес. Поехал за собакой, нашла 200 метров от места стрела. Дошел. Я закончил эсперементы, пофиг ночной прицел, как будет так будет. Но смотреть в глаза Егерю за загубленную животину больше не буду. Я за 9-ку (30.06).

В Вашем случае переход на 9ку-правильное решение.Главные козыри 243-точность и скорость,т.е. связанная с ней убойность.Скорость пули должна быть 950,+,- 20м\с.Уже сто раз было в этой теме,надо учитывать некоторые моменты,ракурс в том числе,когда стреляешь с 243го.Если нет возможности всё это выполнить и учесть-лучше 9ка,хотя и из неё попадать надо.!
quote:
[/B]

quote:
[B]Да, Да и про козликов ....


Козлики падают и от Сценара 90 на скорости 950-960м\с,и по лопатке и по лёгким до 400 м.Полуоболочка очень большие дыры в них делает на таких скоростях..
Remus 01-07-2013 14:42

quote:
Originally posted by vstar:
Скорость пули должна быть 950,+,- 20м\с

Очень желательно. Хотя я в крайние 2 сезона экспериментирую с более медленными (885-905) но это по причине тюнинга конкретного ствола. Разница с 100 СГК разогнанной до 950-970 увы есть. Не то, что бы критично, но забывать про разницу не следует.

quote:
Originally posted by vstar:
лучше 9ка,хотя и из неё попадать надо.!

Увы да. И солко раз приходилось наблюдать ситуацию когда после 9ки в совершенно штатных ситуациях ведутся долгие и нередко безуспешные поиски. Если про 9.3х62 то это прекрасный калибр и есть ситуации где иенно он и нужен. Но все выше озвученные побеги (уползания) спокойно могли быть остановленны с помощю 243

quote:
Originally posted by Абырвалг_1:
так еще и гильзы в патроннике застревают

Видел мишени, где Кентавр показал весьма сносные результаты. Для охоты на традиционных дистанциях вполне. Но стальная гильза (а другой, по словам представителей завода, и не светит) в 243 это конкретное зло. Если это несколько выстрелов за сезон то видать не критично. Но и 1-2 раза за сезон доставать застрявшую гильзу не особая радость, а выковыривание естественно жизнь оружию это не продливает.

Абырвалг_1 01-07-2013 17:05

quote:
Originally posted by Remus:

Видел мишени, где Кентавр показал весьма сносные результаты.



2-3 года назад писал про Кентавр 243: первая группа из 3 выстрелов < 0,5 МОА, вторая группа 1,7 МОА и вторую гильзу еле вынул, третью уже дома шомполом выбивал.
Вот и бери такие патроны на охоту...
Старина Флинт 01-07-2013 18:28

quote:
2-3 года назад писал про Кентавр 243: первая группа из 3 выстрелов < 0,5 МОА, вторая группа 1,7 МОА и вторую гильзу еле вынул, третью уже дома шомполом выбивал.
Вот и бери такие патроны на охоту...

100 патронов и ни одного косяка, двумя пальчиками открывается затвор и вылетает гильза, ток успевай ловить!
Вы просто винтовки не у тех людей покупаете

ГГГГ 01-07-2013 20:50

quote:
Originally posted by Старина Флинт:

100 патронов и ни одного косяка, двумя пальчиками открывается затвор и вылетает гильза, ток успевай ловить!
Вы просто винтовки не у тех людей покупаете





А прилетает то как? Я не впечатлен им...Да и донор из него некудышный.
doom-63 01-07-2013 21:53

quote:
А прилетает то как?

Как правило две-три в дыру,потом пара до 1.5 моа
click for enlarge 1560 X 2496 169.5 Kb picture
Srat 01-07-2013 22:02

Принимайте новенького с 243 ))) Имею ВПО-116М в 243 калибре, затворная группа Маузер 98к, ствол новый кованый хромированый. База и кольца EAW, прицел (правда не совсем удачный для этого ствола) Leupold VX-1 4-12*40. Пока струлял тока Центавром, кучки по 1,5 минуты из 5, 3 кучно, 2 в отрыв, ничего выдающегося. Старые кентавровские гильзы (у меня есть пачки с 2009 года от предыдущего хозяина) не скользкие в отличие от новых, извлекаются лучше если их смазать силиконом.
Абырвалг_1 02-07-2013 10:34

quote:
Originally posted by Старина Флинт:

Вы просто винтовки не у тех людей покупаете


А что, Смоллет начал отборными Рэмами торговать?

Старина Флинт 02-07-2013 12:42

quote:
А прилетает то как? Я не впечатлен им...Да и донор из него некудышный.

Я не знаю как у вас с ценами на патрон и на комплектующие, но у нас на юге самый дешовый 80 руб Геко, причём оболочки нет вообще, из оболочки только Кентавр по 20-26 руб, а комплектующих на нарезное никто и не слыхивал.
А прилетает... моими кривыми руками с беспантовой стоковой ложей СПС на 80 метров в ножку от табуретки из 5 выстрелов 3, дальше ствол плывёт в такую жару! ;-)
click for enlarge 1024 X 768 331.5 Kb picture
самая верхняя не моя, это снайпера на ФСБэшном стрельбище стреляли, мои три нижние
ВитГен 02-07-2013 13:39

quote:
100 патронов и ни одного косяка, двумя пальчиками открывается затвор и вылетает гильза, ток успевай ловить!

Аналогично. Партия 2010г. Прилетает 0,8МОА из 3-х выстрелов. По 5 не стрелял. Винтовка CZ550 Люкс, родная ложа. Оптика 6-24х56. Ни одного клина!

Старина Флинт, где на юге? Может земляки? Я из Георгиевска, КавМинВоды.

Старина Флинт 02-07-2013 16:34

quote:
Старина Флинт, где на юге? Может земляки? Я из Георгиевска, КавМинВоды.

Краснодар, у вас лет 10 назад был, на машине катался по минводам, смотрел красоты
Старина Флинт 02-07-2013 16:41

quote:
А что, Смоллет начал отборными Рэмами торговать?

Если брать Рема со Смолетовскими расценаки, то проще за те же деньги Cако ТРГ 42 взять
Я в Костроме брал, спец связью у Сергея, в барахолке у него большой модельный ряд и косяков не замечено
Абырвалг_1 02-07-2013 17:12

quote:
Originally posted by Старина Флинт:

Я в Костроме брал, спец связью у Сергея, в барахолке у него большой модельный ряд и косяков не замечено



Чтобы не оффтопить здесь, может Вы откроете отдельную тему "О влиянии места покупки винтовки и конкретного продавца на ее точность и безотказность" где-нибудь здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/83/441095.html ?
Старина Флинт 02-07-2013 20:32

Я оценил Ваш юмор
ГенВ 02-07-2013 22:58

у меня на р93 кентавр тоже клинит.федералом 95гр на 400м козлики падают.
OLEGAZOOM 02-07-2013 23:18

Уменя в R-8 не клинит , оболочка плохо полетела , п/оболочка как описывалось выше "...Как правило две-три в дыру,потом пара до 1.5 моа..."
и пламя иногда на 1,5 метра , использовал строго для пострелушек .
Рекамендации от клина с ганзы смазать селиконовой смазкой , баллистолом или избавиться от покрытия наждачькой и дрелью . Кстати с этим покрытием
и в ПМ раму клинит.
Старина Флинт 03-07-2013 09:30

Пишите дату которая на упаковке клинивших патронов!
OLEGAZOOM 05-07-2013 23:32

Опять тема подвисла
Старина Флинт 07-07-2013 19:19

Интересует мнение стрелявших вот такими патриками, думаю что из них купить
Патрон 243 WIN SP S&B
http://tiger-gun.ru/catalog/bo..._win_sp_s_b_20/

Патрон 243 DN 6.5 TMS
http://tiger-gun.ru/catalog/bo..._dn_6_5_tms_20/

Патрон 243 DN 6.2 KS
http://tiger-gun.ru/catalog/bo..._243_dn_6_2_ks/

Патрон 243 WIN FMJ Hornady 5,2 гр S&B
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...ady_5_2_gr_s_b/

OLEGAZOOM 07-07-2013 21:21

Патрон S&B .243 WIN FMJ Hornady 5,2 гр птичка 55-75 руб.
Патрон GECO .243 Win. TM 6,8 гр зверь 65-80 руб.
И будет счастье
Старина Флинт 08-07-2013 12:36

quote:
Патрон GECO .243 Win. TM 6,8 гр зверь 65-80 руб.

Уже купил пачку, у нас они по 75-80 рэ, ещё не пробовал.
А вот этот очень заинтересовал - Патрон 243 WIN SP S&B
http://tiger-gun.ru/catalog/bo..._win_sp_s_b_20/
судя по рисунку должен очень хорошо раскрываться и останавливать, думаю взять на пробу!
Dr_XXL 08-07-2013 04:48

Обязательно отпишитесь про патрон 243 WIN SP S&B! Запас имеется, но пробовал только раз - пуля развалилась Больше эксперементировать не стал, т.к. в основном пользую хорошо себя зарекомендовавшие Gekko.
OLEGAZOOM 08-07-2013 07:33

quote:
А вот этот очень заинтересовал - Патрон 243 WIN SP S&B
http://tiger-gun.ru/catalog/bo..._win_sp_s_b_20/
судя по рисунку должен очень хорошо раскрываться и останавливать, думаю взять на пробу


На рисунке патрон 375H&Hmag. c пулей SP , а 243 WIN SP S&B где то в теме вроде Remus вывешивал
Старина Флинт 08-07-2013 09:50

quote:
Обязательно отпишитесь про патрон 243 WIN SP S&B! Запас имеется, но пробовал только раз - пуля развалилась Больше эксперементировать не стал

В смысле разваливалась, в туше дичи и что именно не устроило?
Grey58 08-07-2013 11:11

Разговор получается не очень
Надо все таки конкретизировать исходные данные: скорость пули,(или хотя бы длинна ствола, если данные о скорости на пачке) ее название и производитеь, расстояние и характер ранения.
Для примера две пули SP, но это абсолютно разные пули
click for enlarge 1920 X 1440 558.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 568.0 Kb picture
Старина Флинт 08-07-2013 13:50

quote:
Для примера две пули SP, но это абсолютно разные пули

Судя по картинке то похоже на ту что с первого фото
Grey58 08-07-2013 14:06

quote:
Судя по картинке то похоже на ту что с первого фото

Это Remington PSP (Pointed Soft Point), но она развалиться вряд ли могла, из нее скорее "гриб" получится.
Старина Флинт 08-07-2013 14:33

quote:
Это Remington PSP (Pointed Soft Point), но она развалиться вряд ли могла, из нее скорее "гриб" получится.

ну а в описании Патрона 243 WIN SP S&B сказано -

quote:
SP (Soft Point) - классическая полуоболочечная пуля с открытой носовой частью (свинцовый сердечник сильно оголён). Благодаря конструкции обеспечивает быстрое раскрытие и нанесение очень тяжёлой раны, вследствие чего обладает огромной останавливающей силой. В соответствующих калибрах, хороша для стрельбы крупного опасного зверя на коротких дистанциях.
Характеристики
Производитель: Sellier & Bellot
Модель: SP
Калибр: 243 Win
Название пули: Soft Point (SP)
Вес пули: 6,48 г/ 100 гр
Начальная скорость, м/с: 885


Ну и картинка в разрезе показывает что пуля тупоносая, с широко открытой носовой частью, по идее должна получаться хорошая "плюшка" Надо купить и пробовать!
ГенВ 08-07-2013 16:53

у меня хорошо летит PTS в SB и федерал нослер балистик тип,оба в 95гр.с чеха сурок до300,на дальше непришлось,а с федерала самый дальний на 400 козла.
Remus 09-07-2013 01:20

Вредитель примерно 140-150кг, уже навредил и неспегно шел куда то. Дистанция 133м. Варинт только такой и был- по позвоночнику пока он опяь в заросли не зашел. Пуля Хорнади SST 95gr (887m/s среднем по этой партии) найдены только мелкие фрагменты оболочки.Мясо выбрасывать практически не пришлось, а вот спекшейся крови и "киселя" больше чем обычно.
click for enlarge 1920 X 1379 508.7 Kb picture
Grey58 09-07-2013 07:27

С полем!
Мне SST на сунаре запустить не удалось
ВитГен 10-07-2013 10:35

Remus, с полем!!!
hakas31 15-07-2013 14:36

Отправил заявку на чизу в 243 сижу жду волноваюсь, чёт не отвечают...
eger 15-07-2013 23:31

Старина Флинт писал: "Я не знаю как у вас с ценами на патрон и на комплектующие, но у нас на юге самый дешовый 80 руб Геко, причём оболочки нет вообще, из оболочки только Кентавр по 20-26 руб, а комплектующих на нарезное никто и не слыхивал.
А прилетает... моими кривыми руками с беспантовой стоковой ложей СПС на 80 метров в ножку от табуретки из 5 выстрелов 3, дальше ствол плывёт в такую жару! ;-)

самая верхняя не моя, это снайпера на ФСБэшном стрельбище стреляли, мои три нижние "

Уважаемый старина Флинт!

Вы выложили неудачную фотку по стрельбе на Абинском стрельбище!
Убедительно прошу не стрелять по табурету - который не Вы туда привезли!
Да он сломан - но сломали его такие же стрелки как и Вы!
И если не трудно - привезите туда пару старых табуретов.
Все что там делается - делается обычными стрелками ФПСР Краснодарского края!

С уважением ко всему благородно стреляющему сообществу!
Егерь

ГГГГ 16-07-2013 19:34

Пападос....
Remus 16-07-2013 23:29

quote:
Originally posted by eger:
И если не трудно - привезите туда пару старых табуретов.
Все что там делается - делается обычными стрелками ФПСР Краснодарского края!

Не про 243 но считаю замечание уместным. Думаю инвентарь будет восстановлен.


alsands2010 22-07-2013 22:37

Отмечусь в теме.
Продан нафиг и 300WinMag, 222rem, купил 243 и теперь балдею. Патрон шикарный. Брал для "взрывного" варминта, козликов и отстрел небольших свинок 50-100кг.
С варминт пулями всё ясно, а вот с охотничьими сейчас немного напряжонка. Закажу на след. сезон.

Собственно покопавшись в заначках нашел , как мне кажется, подходящую пулю для охоты.
Это Berger Match Grade High BC FB Varmint 88gr.
http://www.midwayusa.com/produ...base-box-of-100
Бергер эту полю позиционирует как варминтовую, но когда я её распилил в сравнении с В-МАКСом 87гр., то увидел, что это Сценар.
Разница в оболочках видна и без микрометра.

Кто что думает, подойдёт эта пуля для охоты на кабанчика до 120-140кг.?
Может кто стрелял такими? На кабана в ближ. время не собираюсь, но вот пока патрон настроить хочу, прострелять до 500м., т.е. подготовится к охоте.
Можно ещё купить Сценар 90 грейн.....
Буду рад любым мнениям.

Astol 22-07-2013 23:28

Думаю, левая разлетится в хлам, а правая раскроется просто. Ещё бы допилить до жопки, может там поясок медный будет, утолщение внутрь. На каких то Ремингтонах так.
alsands2010 22-07-2013 23:57

Левая разлетится в хлам точно. Это проверенно
Это ж В-МАКС. Суть у них такая- взрывать себя и то, во что попадает.
Под вопросом Бергер, тот что справа. Как отработает по кабасику....
У бергера пояска, как у Нослер Партишн, нет.
ivon 23-07-2013 20:28

quote:
Originally posted by alsands2010:
Левая разлетится в хлам точно. Это проверенно
Это ж В-МАКС. Суть у них такая- взрывать себя и то, во что попадает.
Под вопросом Бергер, тот что справа. Как отработает по кабасику....
У бергера пояска, как у Нослер Партишн, нет.

Закажите,купите такую (слева вторая) sierra 100GK, относительно не дорогой вариант и будет вам счастье. С ув.
click for enlarge 1920 X 1080 617.6 Kb picture

Grey58 23-07-2013 21:33

quote:
и будет вам счастье

Счастье будет если полетит более 900 мысов
alsands2010 23-07-2013 21:38

Полетит и 1000. Не сомневайтесь
3 месяца ждать + пока патрон настрою.... Это на след год.
Ладно. Залью бал.гель и стрельну на 100м. Бергером 88гран.
Remus 26-07-2013 18:13

quote:
Originally posted by ivon:
Закажите,купите такую (слева вторая) sierra 100GK

Согласен. Запустить 920-935 не проблема. Работать в диапазоне 940-960 уже надо опыт самокрутчика иметь, но тем не мение это еще весьма доступные параметры. Про 100 СГК в теме есть не мало. Еще сутки буду сидеть на очень медленном инете. Подробнее в воскр.

alsands2010 28-07-2013 11:35

Ребята, реложу уже не первый день. Опыт есть. Заказал себе проверенный Berger VLD Hunting 95gr.
Остальное в теме про релоад .243

П.С. Проверил сегодня Бергер 88 Варминт. Нифига он не варминт! Так.... просто пуля с хорошей экспансивностью. Фото распила в теме про релоуд.

Bulavin 28-07-2013 13:00

Отмечусь.
hakas31 02-08-2013 11:40

Отмечусь , а то тема пропала .
alsands2010 05-08-2013 22:59

Распробовал 58-й В-Макс. Булька чисто для взрывания птичек и луговых собачек, как и делалась. Но, зараза, очень точная.
Пуля попала в убегающею лису сравнительно с небольшого расстояния. Убегала на "2 часа" по часовой стрелке. Попало сразу за рёбрами. Взорвалась под шкурой. Лис с вываленными, но ЦЕЛЫМИ, кишками ещё пару минут побегал и дошел. По началу даже думал, что просто чирканул.
Фото не будет. Через чур оно не аппетитное Не фоткал даже.
Абырвалг_1 07-08-2013 12:42

Коллеги! Кто-нибудь пользовал такие патрончеги?
click for enlarge 1920 X 1079 235.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 377.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 322.8 Kb picture
alsands2010 07-08-2013 17:56

Пуля очень классная. Вам понравится.
Grey58 07-08-2013 20:17

quote:
Пуля очень классная.

Да и скорость не плохая (если и чуть меньше заявленной будет)
Screamer_12 08-08-2013 16:14

3225 fps = 982,98 metres per second

Жудь. Интересно какое давление..

Абырвалг_1 08-08-2013 17:35

Не думаю, что выдающееся. Вон у Geco TM 900 мысов, но пуля 105 грейн. Из последней упаковки у 3-х патронов уже капсюль выбивало. Или вставлен хреново, или гнезда слишком свободные...
alsands2010 08-08-2013 23:14

Да какое там давление. Даже на Вихте 550 такие пули с нормальным давлением до 1050 летят
ms66 10-08-2013 22:21

Блин. А сколько этот Нослер Кастом стоит??
alsands2010 11-08-2013 12:28

У Нослера ценовая политика явно негуманная+ пули Нослер Партишн стоят в 2 раза дороже дорогого Бергера
Абырвалг_1 11-08-2013 10:03

quote:
Originally posted by ms66:

А сколько этот Нослер Кастом стоит??



80 рублей за штуку. ИМХО, гуманно...
TOHIBA 16-08-2013 16:52

Подниму и отмечусь
Изучил всю тему,очень познавательно!
stefan2 16-08-2013 20:55

quote:
80 рублей за штуку. ИМХО, гуманно...

А где продают?
Remus 17-08-2013 03:56

quote:
Originally posted by Screamer_12:
3225 fps = 982,98 metres per second
Жудь. Интересно какое давление..

По клятвенным уверениям людей из Нослера самое обычное, с резервом. Повода не верить нет ибо до похожых скоростей я 100гр СМК разконял и каких то признаков грядущей опасности не видел. Другое заявление-двухсекционку мы заставим не только валить но и лететь прекрасно. Вот это будем проверять
Пока имею только показания свидетелей без фото и других вещдоков, что примерно на 260м поросенок весом около 80кг при уже сомнительной видимости был бит в лопатку и лег пройдя примерно 20м ибо легкие порванны традиционно в стиле 243, а выходное как и входное. Что то-же обясняется просто- "вторая ступень" прошла на сквозь. Отстрел по бумаге (Тикка Т3 Варминт) на 300м из 5 получился в районе 0.7МОА. Так, что возможно и не врали, что эту серию серезно перелопатили.

Remus 17-08-2013 04:03

quote:
Originally posted by Абырвалг_1:
Вон у Geco TM 900 мысов, но пуля 105 грейн. Из последней упаковки у 3-х патронов уже капсюль выбивало.

Если есть возможность-фото в студию, что бы реальных пацанов из RUAG от пальцев веером уберечь. Надо голос народа показать. На Норму, с их первоначальной пробой Орикса в 243 со скоростью небесного тихохда, подействовало.

alsands2010 18-08-2013 22:26

Geko патрон бюджетный. Они порекомендуют RWS покупать, чтобы ничего не вылетало
По давлению там тоже наверное нормуль. Порошок скорее всего там Hodgdon 4350 или IMR 4350 или им подобные.
Я на Релодере17 бульку 87гран раскочегарил уже до 1100м/с. Можно и больше, но место в гильзе закончилось
TOHIBA 19-08-2013 11:20

Прочитал всю тему и ни одного слова про живучость ствола в 243к.
Информации в нете мало,пишут приблизительно 1500-2000,хотелось бы увидеть реальныэ цифры владельцев,я думаю ета информация будет очень полезная!
ivon 19-08-2013 13:08

quote:
Originally posted by alsands2010:

Я на Релодере17 бульку 87гран раскочегарил уже до 1100м/с. Можно и больше, но место в гильзе закончилось

Пока это возможности R17, хотелось бы глянуть на мишени(этой пули на такой скорости). Напишите в другой ветке (Релоадинг). С ув.

Баровладелец 19-08-2013 20:46

Как просили...
243 Геко, заводской патрон, прорыв пороховых газов через капсюль, гильза извлеклась тяжеловато. Отстрелял полтора десятка, потом стрелял патронами других производителей.
Номер партии 45 MG.
click for enlarge 1920 X 1280 384.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 379.3 Kb picture
alsands2010 19-08-2013 23:13

quote:
Originally posted by ivon:

Пока это возможности R17, хотелось бы глянуть на мишени(этой пули на такой скорости). Напишите в другой ветке (Релоадинг). С ув.


Ок. Пока жду модератор. Без него "сладкую точку" искать не буду, соот. и мишеней не будет. Но как только, так сразу

Абырвалг_1 20-08-2013 12:46

quote:
Originally posted by stephan 2:

где продают?


Я покупал в филиале "Зверобоя" на Смольной (рынок Экстрим, павильон Водный мир, 2 этаж).

Абырвалг_1 20-08-2013 13:00

quote:
Originally posted by Баровладелец:

прорыв пороховых газов через капсюль, гильза извлеклась тяжеловато



У меня гильза клинилась в патроннике, выбивал шомполом, когда затвор открывался - вываливался капсюль...
hakas31 22-08-2013 19:22

Получил сегодня свою CZ-550 в 243 из спец связи ,и проехал по магазинам посмотрел патроны -Геко-6.8гр по 76 р и Норма фмж 5.2гр по 60р буду делать разрешение и покупать ,кстати кентавра не оказалось ....
Абырвалг_1 22-08-2013 23:15

С обновой!
Remus 23-08-2013 23:13

С приобретением! Фото в студию. Какие мысли по поводу оптики?
ВитГен 24-08-2013 01:27

Поздравляю! Нашего полку прибыло!
OLEGAZOOM 25-08-2013 16:55

quote:
Абырвалг_1

quote:
У меня гильза клинилась в патроннике, выбивал шомполом, когда затвор открывался - вываливался капсюль...

Тоже с Геко 6,8гр.? Странно, а скорость никто не замерял?

Абырвалг_1 25-08-2013 18:11

quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

Тоже с Геко 6,8гр.?



С ней. Скорость не мерил - на охоте дело было. Но судя потому, что в сурка попал, со скоростью все в порядке. Я грешу на плохую запрессовку капсюлей...
Kalina 25-08-2013 18:52

Уважаемые, 6.5 g. TMS от RWS как патрончик? полетит ли из r93?
alexalex35515 25-08-2013 19:55

quote:
Уважаемые, 6.5 g. TMS от RWS как патрончик? полетит ли из r93?

У меня из R8 полетел неплохо. Даже наверно один из лучших.
OLEGAZOOM 25-08-2013 19:58

quote:
Абырвалг_1

quote:
Я грешу на плохую запрессовку капсюлей...

И часто такое бывает с ГЕКО6,8гр.? Может еще случаи были? Оставил их себе для охот, дак вот теперь переживаю, что "У меня гильза клинилась в патроннике, выбивал шомполом, когда затвор открывался - вываливался капсюль..."

Абырвалг_1 25-08-2013 20:23

3 раза из пачки 50 шт.
OLEGAZOOM 25-08-2013 23:44

quote:
Абырвалг_1
posted 25-8-2013 20:23
3 раза из пачки 50 шт.

Может в охотничьих красных пачках покачественней?

Dr_XXL у Вас такое было, Вы вроде тоже этим патронам охотите?

Dr_XXL 27-08-2013 12:01

Нет, ни разу не было клинов.
P.S. У меня запас Geko партия 520Е (красные пачки по 20шт.) и G. Target партия 45UE (пачки по 50шт. красная этикетка).
VN-R 27-08-2013 05:55

Тоже стреляю Geco 6,8 target, красные пачки по 20 шт: проблем не было.

С уважением, Виталий

OLEGAZOOM 27-08-2013 22:49

Наверное брак и у Буржуинов нет, нет, да как есть, есть но только джуть, джуть
Igor0373 29-08-2013 12:16

Принимайте в клуб, хотя у меня весь набор: Хейм СР-21 в 243, 3006 и 9.3. Приобрел в мае. Пока по дичи "обкатал" 243: байбак. В условиях ограниченных продаж боеприпасов стрелял чешской оболочной и полуоболочкой. Дистанция стрельбы от 50 до 150 мертов. Метаморфозы, происходящие с целью удивительные: независимо от типа пули, отверстия от незаметных, до гигантских. Одного сурка развалило пополам в буквальном смысле. По сурку была первая охота в жизни, с нарезным, собственно, тоже первая, если не считать стрельбу в направлении фазана из АК на Кавказе. После первого дня вроде приспособился к зверьку и к оружию (на "бабахинге" до этого сжег по десятку патронов на каждый ствол), решил стрелять в голову-шею. Результат похож: либо совсем без головы, либо более или менее аккуратное отверстие (вход - калибр, выход - 2-3 см). Калибром очень доволен, что не является оригинальностью, но пока удивляет возможность попадать в сравнительно небольшую цель на дистанции свыше 100 метров. Понимаю, что это не то, что не предел, до даже не заурядность, но после гладкоствола поражает.
АНО 30-08-2013 08:03

Поздравления! На Вашем пути очень много интересных открытый, ведь рекорд страны по дальним результативным выстрелам по сурку подбирается к двум километрам. С уваж.
alexalex35515 30-08-2013 21:48

Кто подскажет чем по лисе стрелять? С 308 го барнаульской оболочкой нормально. А с блазера 243 барноулом не хочу. Норма оболочка 5,2 и 6,2 не полетела. Хочу отдельно булек подкупить. Вот только каких? Прошу совета.
alexalex35515 30-08-2013 21:55

Ну или где подкупить FMJBT 90(5,8)??? Полетела очень! неплохо и проверена по мелочи.
ГГГГ 03-09-2013 16:47

quote:
Originally posted by alexalex35515:

Ну или где подкупить FMJBT 90(5,8)??? Полетела очень! неплохо и проверена по мелочи.




Я с кентавра дергаю, бюджетно и всегда под рукой.
alexalex35515 03-09-2013 16:56

У меня кентавром куча не плохая и по мелочи тоже не плохо. Но экстракция затруднительная, оглушает выстрел, пламя как у змея гаврилыча и в стволе остается много го...на.
alexalex35515 03-09-2013 16:58

Мне бы просто пульку где найти хорнади FMJBT 90(5,8)
ВитГен 03-09-2013 17:26

В свежем "Калашникове" увидел рекламу Кентавра в .223 калибре с пулей V-Max. На сайте Барнаульского завода почему-то тишина. Интересно в .243 тоже планируется? Никто не слышал?
ГГГГ 03-09-2013 18:04

quote:
Originally posted by alexalex35515:

Мне бы просто пульку где найти хорнади FMJBT 90(5,8)




Пульку берем от кентавра,остальное выбрасываем! 17руб. получается.
alexalex35515 03-09-2013 18:08

У нас по 30 рябчиков патрончик. 17 не получается.
ГГГГ 03-09-2013 18:11

quote:
Originally posted by alexalex35515:

У нас по 30 рябчиков патрончик. 17 не получается.




Плохо. Тогда заграница нам поможет.
FVN 06-09-2013 06:45

quote:
Originally posted by alexalex35515:
Кто подскажет чем по лисе стрелять? С 308 го барнаульской оболочкой нормально. А с блазера 243 барноулом не хочу. Норма оболочка 5,2 и 6,2 не полетела. Хочу отдельно булек подкупить. Вот только каких? Прошу совета.

Доброго времени суток! Присоединюсь к вопросу про оболочку в R93. Пока на этот калибр ничего нет, посоветуйте заводской патрон под блазеровский ствол. Ну и принимайте в ряды

VladimirF 06-09-2013 22:17

Блэйзер Р93, очень неплохо полетела вот эта булька
УРРО://www.МНПЛЮ.ЖЖ/ЕМ/оПНДСЖРЯ/уСМРХМЦ/243-WХМВЕЯРЕП/мНПЛЮ-тли-95-ЦП/

Крайний раз сурочек 270метров

VladimirF 06-09-2013 22:18

Сорри

http://www.norma.cc/en/Product...orma-FMJ-95-gr/

alexalex35515 07-09-2013 09:05

Надо попробовать её перепробовать. Может со второго раза полетит.
пенза 08-09-2013 17:21

Отмечусь.
hakas31 09-09-2013 05:18

Опять темка пропала .-
Абырвалг_1 09-09-2013 21:37

В выходные провел тест купленных в последний год и не опробованных до этого патронов. Каждая серия из 3-х патронов = емкость магазина. Под номером 2 выступали Sako FMJ весом 90 гран, под номером 3 были Sako SP того же веса. Номер 4 - Nosler Partition 85 гран. номер 5 -Hornady SST весом 95 гран. Под номером 1 выступали в качестве прогрева ствола заслуженные Geco TM 105 гран. Результаты на фото.
click for enlarge 1920 X 1079 297.0 Kb picture
ГГГГ 09-09-2013 21:53

quote:
Originally posted by Абырвалг_1:

качестве прогрева ствола заслуженные Geco TM 105 гран.



А что за ствол, точнее твист? что так хорошо переваривает 105 грн. или пуля недлинная?
Абырвалг_1 09-09-2013 22:08

Ствол - Rossler Titan 6, твист 1/ 11", длина 56 см.
Какой длины пуля - не знаю, не потрошил. Они у меня всегда хорошо летали, особенно в жару за 30 градусов. Охотился с ними на сурков последние три года, ни одного подранка.
OLEGAZOOM 09-09-2013 23:58

quote:
Абырвалг_1
posted 9-9-2013 22:08
Какой длины пуля - не знаю, не потрошил


Длина 26,73мм. или 1,053" в буржуйской мере исчисления. Классная булька и по лосику
Абырвалг_1 10-09-2013 18:11

quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

Классная булька и по лосику



По лосику не знаю, а по косуле и кабану знатная!
OLEGAZOOM 10-09-2013 22:03

Приобрел вот эти, хочу попробывать по капытным:
FEDERAL PREMIUM VITAL SHOK .243 Win. (6,16X51 мм)
Barnes Triple Shock X Bullet 85gr.
Скорость футы/секунду 3200 2900 2630 2370 2120 1890

Глубина проникновения: +++
Экспансивность: ++
Остаточный вес: +++
Горизонтальная дальность полета: ++

ПРИМЕЧАНИЕ.
Проникающее действие: низкое +, среднее ++, значительное +++, максимальное ++++.
Экспансивность: ограниченная экспансивность, повышенного пробивного действия +, нормальная ++, повышенная +++, быстро расплющивается ++++.
Остаточный вес: меньше 50% +, выше 50% ++, выше 90% +++.
Горизонтальная дальность полета: средняя +, большая ++, значительная +++.

Абырвалг_1 10-09-2013 23:34

Пробовал эту пулю в 9,3х62 по уходящему лосю, прошила всего лося вдоль навылет. Прошел метров 200 и лег. Внутри каша. Вход и выход калиберные.Похоже, не раскрылась, хотя берцовую кость задела.Показалась жестковатой.Может, в 243-м помягче будет...
hakas31 18-09-2013 10:04

Опять тема пропала .
annrnd 19-09-2013 15:20

Пропала т.к. все поняли- 243Вин лучший и спорить не о чём!!!
GRom81 19-09-2013 16:51

quote:
Originally posted by annrnd:

Пропала т.к. все поняли, что 243Вин лучший калибр и спорить не о чём!!!



И чем же он лучше скажем 6,5х55SE или .308?
GRom81 20-09-2013 11:02

quote:
Originally posted by annrnd:

Лучший для меня



Что он может, чего не могут 6,5х55SE или .308 (30-06)?
quote:
Originally posted by annrnd:

Да и зачем городить огород, если



Вот и мне интересно, зачем городить огород с 243, если есть уже парочка 30-06? Вот был бы кто из парочки 9,3 или 8х68.... это другой разговор.
annrnd 20-09-2013 11:42

Есть в жизни что нравится!. Купил 3006-ые, почитал о 243, понравился. Читал эту тему раз 5 за 5 лет и понял, что 243 достаточный калибр для меня и многих. Можно лисичку, гуся и кабану залепить. И в горы взять как запасной карабин. Хотя для гор у меня 3006. Если б разрешали только одну винтовку-243 и точка.
Дремучий 20-09-2013 12:52

+1000
ВитГен 20-09-2013 13:01

quote:
Что он может

quote:
чего не могут 6,5х55SE

Если сравнивать эти 2 калибра, то вот высказывание по этому поводу форумчанина Chuck от 08.02.2010г.: "Вообще, у меня сейчас примерно по 10 попаданий в 243 и 6.5х55 калибрах. Статистики не много, и ни одной пули не найдено для анализа, все навылет. В 243 - чуть больше разрушения, в 6.5х55 - меньше "тормозной путь", в смысле - уход после попадания. Но в общем - очень близко."
quote:
или .308 (30-06)

А вот что пишет там же наш топикстартер про 308 и 6,5х55: "По возможности "не терять картинку" 308 конечно уступает, но и повторного выстрела как правило не требуется. Физику процесса разложить по полочкам вряд ли удастся, но на практике не раз убеждались, что в упомянутых банальных ситуациях 308 валит явно лучше. Тупоносыми охотничими в нашей компашке никто не стреляет, исключение наверно только очень удачный заводской патрон от Геко с банальной полуоболочкой 11г. Далее все как и говорил, за счет бк 6.5х55 сохраняет скорость, а за счет большей остаточной скорости и мощность. Более того, снаряды 6.5 за счет бк, как правило больше 0.5, "пробивают" ветер и естественно до какой то меры прощают ошибки стрелка. Сейчас назревает другой "исследовательский" этап. А именно появление на боевом дежурстве самокрутных дизайнов 6.5х55 с нормальной скоростью. Я уже видел как работает та-же 140 gr SST от Hornady запущенная со скоростью примерно 830."
quote:
Вот и мне интересно, зачем городить огород с 243, если есть уже парочка 30-06?

Я думаю, чсто только из-за скорости и очень пологой, благодаря этому траектории, при фактическом отсутствии какой бы то ни было (сильной, болезненной) отдачи, а также из-за возможности не терять цель в оптике после первого выстрела.
Меня, например .243 полностью устраивает. Но я им пользуюсь по лисе в наших бесконечных открытых ставропольских полях.
GRom81 20-09-2013 13:35

ВитГен согласен со всем, очень всеобъемлимо написали и процитировали, не пожалев время.
Только из этого выходит, что 243 совсем не лучший калибр, а узконаправленный. Я не умоляю его достоинств, многие его используют на соревнованиях и даже с большим успехом чем другие калибры. Но большинству интересно "обывательское" его использование.
Если сравнивать заводские пульки одного производителя то и траектория не такая уж пологая по сравнению с 6,5х55 и 308/30-06, зато ветерком уносит охотнее, да и отдача в 223 и ресурс ствола лучше.
quote:
Originally posted by annrnd:

Девяткой уверенно слонов стреляют в несколько тонн, а они кабасиков 50-100 кг. Мне смешно.

Дык, всем смешно Зато не смешно, тому кто подранка сделал и другим участникам загона
А так если лом заточить и поместу швырять, то и винтовка/ружо не нужно получается. Да и правила ДД предписывают в городе 60км/ч, на трассе 90км/ч, на шоссе 110км/ч, но почемуто максимальная скорость авто гораздо больше и производители не стесняются ее наращивать, наверно для более безопасного маневра.


Igor0373 20-09-2013 14:48

Что он может, что не могут...

В моей Воронежской губернии он может быть лигитимным боеприпасом для охоты на лису зимой: "...охота на лису с декабря по март разрешена с нарезным оружием калибром не более 7 мм и длинной патронника не более 51". Согласно кадастру оружия, 243 подпадает под данную статью.
Кроме того, легальное нахождение в угодиях с оружием 243 кал. позволяет браконьерскими методами добывать коз и некрупных кабанов. На лося или секача даже ствол не подниму (хотя, х.з., в зависимости от ситуации). Для крупной дичи есть и 3006 и 9.3. Так что в моих условиях этот калибр может то, что не могут другие. Поэтому выбор нарезного,обусловленный нашими подзаконными актами, однозначно подразумевался 243+... В качестве основного оружия (для загона, вышки, похода и т.п.) на копыта, виделось 3006. просто подвернулся Хейм Ср-21 со стволами 243, 3006 и 9,3 за одекватную ИМХО стоимость. Кстати, с учетом наличия прицельных приспособлений: 243 - Цейс виктори диавари 3-12Х56; 9.3 - колиматор, 3006 - открытые, 3006 суждено пылиться в железном ящике пока не решусь что-нибудь приобоести. Но это будет позже. Когда долги за ружло роздам.

GRom81 20-09-2013 15:29

quote:
Originally posted by Igor0373:

В моей Воронежской губернии он может быть лигитимным боеприпасом для охоты на лису зимой: "...охота на лису с декабря по март разрешена с нарезным оружием калибром не более 7 мм и длинной патронника не более 51". Согласно кадастру оружия, 243 подпадает под данную статью.



Спасибо за довод, но как то он не очень с этой темой вяжется. По лисе есть темка https://forum.guns.ru/forummessage/264/1059627-m30775421.html Называется: "Вопрос по новым правилам(калибр 30-06 и лиса)"
ВитГен 20-09-2013 17:25

quote:
траектория не такая уж пологая по сравнению с 6,5х55 и 308/30-06, зато ветерком уносит охотнее

Позвольте не согласиться.
Не скажу конкретно за 243 и 308, но точно знаю, начитавшись форум за 6 лет, что, например, 7,62х39 сносит ветром больше, чем .223 на одинаковых дистанциях.
То есть, .223 выигрывает за счет скорости и меньшей парусности пули. А большая масса 7,62 здесь не помощник.
Могу предположить, что, сравнивая .243 и .308, получим аналогичный вывод...
Igor0373 20-09-2013 17:36

Да нет. Вяжется. Если бы можно было по правилам использовать 7.62 на лису, нужно было бы придумать необходимость 243. Ну очень удачный патрон. Опять же: сравнение 3006 и 243 по байбаку (в моем случае, с 3006 не я), получается не в пользу 3006. Думаю, что 6.5х55 также избыточен на эту дичь. Он и 243 избыточен, если реально охотится, а не заниматься вармитингом. Имхо: 6.5 через чур "горный" или слишком "универсальный", что, опять ИМХО, не нужно. Хотя - это мнение "заочника" возможно, пользователи калибра внесут свои коррективы.
alsands2010 21-09-2013 09:04

Придумали его для Варминта. Для этого я его и использую. Там с ним 6.5 и 308 уже не потягаются.
Это варминт-патрон, который неплохо подошел для охоты.
OLEGAZOOM 22-09-2013 01:15

quote:
Igor0373
posted 20-9-2013 17:36
Да нет. Вяжется. Если бы можно было по правилам использовать 7.62 на лису, нужно было бы придумать необходимость 243.

Нынешние правила охоты РФ не запрещают охоту с нарезным стволом на любую живность и не регламентируют калибр, кроме охоты на пернатую дичь, за исключением охоты на горную и боровую дичь в указанные сроки "ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РФ ? 512 от 16.10.2010г. Об утверждении Правил охоты (с изменениями на 08.10.2012г.)"
Если в каких либо регионах губеры не читая и не проверяя подписывают постановления подготовленные своими подчиненными, которые противоречат приоритетному Федеральному Законадательству, то охотникам не желающих терпеть беспредел в их отношении, следует писать в прокуратуру на такие постановления, положительная практика отмены сих "документов" в добровольном или в принудительном порядке по стране имеются.
Но не следует забывать, что ограничения по калибрам и длине гильзы уже однажды были приняты правительством РФ и подписаны премьером В.В.П.(в последствие отменены),а также в Белоруссии действуют ограничения охоты с нарезным стволом регламентируемые калибром и дульной энергией, значит и в РФ тоже приведут все в одни рамки Закона где не будет самодеятельности со стороны губеров, вопрос времени.После всего этого реально возможности 243 увеличатся в часности

quote:
легальное нахождение в угодиях с оружием 243 кал. позволяет браконьерскими методами добывать коз и некрупных кабанов
,а также крупных пятаков и сохатых.И в этот сезон взяв путевку на рябчика и на лису можно легально находиться в угодиях с нарезным хоть с 50 калибром, только браконьерства не прибавиться, просто облегчиться

GRom81 23-09-2013 10:17

quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

Но не следует забывать, что ограничения по калибрам и длине гильзы уже однажды были приняты правительством РФ и подписаны премьером В.В.П.(в последствие отменены),а также в Белоруссии действуют ограничения охоты с нарезным стволом регламентируемые калибром и дульной энергией, значит и в РФ тоже приведут все в одни рамки Закона где не будет самодеятельности со стороны губеров, вопрос времени.После всего этого реально возможности 243 увеличатся в часности



Полностью согласен, как отменили, так и снова введут! Я думаю .308 будет максимальным калибром, т.к. его огромное количество на руках и многие не захотят по тем или иным причинам покупать более "мелкий калибр" под свои нужды, хотя тенденции рынка и спроса направлены на разделение и покупку крупного и мелкого калибра, хотя ранее преобладала универсальность по тем или иным причинам.
alsands2010 23-09-2013 13:41

Вводные данные такие: крупный кабан, V-MAX 87гран, 1070м/с. Индивидуальная охота. Дистанция 70-120м.
Куда целится? Переживаю, что если стрельнуть "за лопатку", то пуля просто взёрвётся в шкуре. Знаю, что пули есть куда более подходящие, но приходится довольствоваться тем что есть. Или вообще не рисковать с таким патроном?
Просто недавно лиса стрельнул в грудь "в галстук" этим патроном на 100м., так пуля даже не прошла и 20см. по телу взорвала грудную клетку.
ВитГен 23-09-2013 20:38

За ушко.
FVN 24-09-2013 08:56

GECO .243 Win. SOFTPOINT 105 gr по курице со 120м. Тушка целая вся. Входного не нашел. Сломана кость крыла и один шейный позвонок.Целился в основание шеи. Думал разнесет все равно. (223 бывало разносил и с шеи). Приятно удивлен.

P/S/ Куриц стараюсь не стрелять , но третий день езжу, одни они попадаются. А патрон ну очень надо было проверить.

click for enlarge 1920 X 1440 653.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 685.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 624.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 467.0 Kb picture
Они же при пристрелке. 100м, 15 градусов, ветер на 2 часа порывистый. С упора на что придется
Ствол 577мм, твист 10.

Igor0373 24-09-2013 10:12

Если в каких либо регионах губеры не читая и не проверяя подписывают постановления подготовленные своими подчиненными, которые противоречат приоритетному Федеральному Законадательству, то охотникам не желающих терпеть беспредел в их отношении, следует писать в прокуратуру на такие постановления, положительная практика отмены сих "документов" в добровольном или в принудительном порядке по стране имеются.

в нашем регионе так и есть, но заморачиваться с прокуратурой никто не хочет, в том числе я, тем более, что подвернулся Хейм в 3-х калибрах, в том числе в 243 по адекватной цене.

jlaw 04-10-2013 16:38

Уважаемые владельцы! Как наиболее эффективно использовать калибр на небольших (до или около 100 м.) дистанциях по среднему (скажем, центнер) кабану? Сразу прошу про шею, голову и позвоночник не писать, т.к. это и так ясно. Речь про лопатку. Какие заводские боеприпасы меньше шью накоротке и лучше останавливают?
Grey58 04-10-2013 17:49

В голову не надо, холодец варить неисчего будет
Makscheb 04-10-2013 22:10

тут все споры за 243, на этой ветке давно ,, нет нет да заглядываю,, хочу сказать года идут,, калибров у меня много разных, охота в основном копыта, больше крупные, 243 с 05 года если не ошибаюсь, не устаю говорить за этот калибр добрые слова, здесь звучали слова " лучший калибр для средней полосы россии" я согласен и поддерживаю) любимый патрон орикс норма, если нет его то рем кор лок прекрасно все мои задачи закрывает по любому , подчеркиваю любому зверю до 400 метров)
Remus 05-10-2013 01:20

quote:
Originally posted by Makscheb:
любимый патрон орикс норма

Если можно заступитесь за этот патрон более конкретно. А то про Орикс в 243 до сих пор мнение неоднозначно. Тянется все с того времени, когда нач скорость для обычной полуоболочки была больше. Большей кучностью Орикс не отличался и все практики брали то, что..... дешевле а валит лучще. Теперь заявленные нач.скорости одинаковые.....

Makscheb 05-10-2013 12:18

знаете, по суркам я этим патроном не стреляю, по бумаге вообще не стреляю кроме одного двух выстрелов при пристрелке, нравиться он
мне потому что он норма)) , а так сколько раз стрелял крупные копыта ни разу не подвел, нравиться как в туше раскрывается, то есть выкладку как полагается я не смогу вам дать, это больше набор эмоциональных и практических охот нежели хорошая куча на бумаге
alsands2010 06-10-2013 21:15

Пролистал всю тему, но так и не нашел вразумительного ответа (может не увидел, а может и нет) как же работает Scenar 90 grain по кабасику??? Полый носик пули внушает доверие. Скорость за 1000м/с.
У кого есть опыт?
Remus 07-10-2013 12:16

quote:
Originally posted by Makscheb:
так сколько раз стрелял крупные копыта ни разу не подвел, нравиться как в туше раскрывается

Так и речь не про бумажный патрн. Когда будет не лень опишите несколько конкретных ситуаций для пимера. Трафарет стандартный- дистанция, вес мишени, место попадания, длинна прбежки если такое имело место, другие моменты, которые автор выстрела считает важными.

quote:
Originally posted by alsands2010:
Scenar 90 grain по кабасику??? Скорость за 1000м/с.

А какие проблемы? Для начала посчитайте какую энергетику будет иметь снаряд на истанции например 150м и некоторые вопросы отпадут. Далее будете более детально рассматривать только те моменты, когда прицелится в голову будет проблематично. С порванными в хлам легкими кабаны как правило живут не долго

Makscheb 07-10-2013 21:23

один из немногих ,,,,Рем кор лок,п/об,бык, триста с небольшим метров грудью ко мне, стреляю в область начала шеи грудь, бежит еще метров 20, останавливается, стреляю лопатка, пробегает падает, первый выстрел прошел насквозь под позвоночником пробивая легкие (хорошая дырка) остановившись под кожей у хвоста),,второй пробил тушу насквозь сломав 4 ребра и сердце, в принципе и после первого выстрела он дошел бы минутой позже, пуля без фрагментаций

норма, хорошие секачи не меньше 200 кг, при попадании по ребрам от силы удара делали боковое сальто , если бежали при лопатке то не больше 50-80 метров легкие разрывало, пуля красивая как на картинке грибок чаще всего с другой стороны под кожей

Freerider111 08-10-2013 13:49


click for enlarge 1920 X 1440 648.4 Kb picture
Freerider111 08-10-2013 13:57

Здравствуйте уважаемые форумчане. 28-29.09 были добыты глухарь и два тетерева. Патроны Seller & Bellot FMJ, 5,2гр. Дистанция 176, 128, и 82 м соответственно. Входное - аккуратная дырочка, выходное - тоже нормальное (10 - 12мм). Правда одного тетерева (82м) стрелял в грудь, он сидел на сушине передом ко мне, пуля попала в грудь и разрезала брюшину как скальпелем, до самой "гуски", вывалив все внутренности наружу. Данными патронами собрал своим стволом кучу в 0,8 МОА на 100м (правда серией из 3-х). Фото глухаря выше. Тетерева не прикладываю по понятным причинам.
Remus 08-10-2013 17:01

quote:
Originally posted by Freerider111:
Патроны Seller & Bellot FMJ, 5,2гр

С полем! Патрон-относительно новое явление природы.
http://www.sellier-bellot.cz/r...=12&product=161
Сам так и не попробовал, а количество вопросов возрастает. Что достоверно известно-комерческий директор S&B появлеие этого патрона объясняет просто- и потренироватся и для некоторых охот. По этому и нач.скорость 985 а не 950 как было в старом варианте от Нормы. По поводу врут/не врут информации не много. Три выстрела в лаборатории показали что в среднем 981 (имхо не врут пока)В нормовском варианте как правило за место заявленного 950 было около 920-930 с очень малым разбросом внутри каждой партии. Что за пуля официально не говорят- видать комерция такая.

quote:
Originally posted by Makscheb:
триста с небольшим метров грудью ко мне, стреляю в область начала шеи грудь, бежит еще метров 20, останавливается, стреляю лопатка, пробегает падает,

С полем! 300м на охоте это даже отдельная тема. Каждый раз при озвучке таких дистанций всех присяжных заседателей прошу реально оценит свою стрелковую подготовку. На всякий случай Но 243 как раз один из тех калибров, который относительно быстро позволяет эту черту преодолеть. А тогда дороги назад нет-но мясо есть всегда. Касаемо конкретной ситуации я бы поступил как Максим, т.е стрелял бы и второй раз.И всем рекомендую. Уход только 20м имхо и от того, что на таких дистанциях зверь уже по другому на выстрел реагирует. Запросто может быть и 40 а то и более. Да и при хорошей видимости не всегда легко оценить качество попадания.

Makscheb 08-10-2013 21:05

я вобще думал что мазал, бык вобще не реагировал на попадание, стрелял с упора, с капота, потом по прямой подъехал обнулив счетчик ,оценив ситуацию,карабин был пристрелян на 180-160 метров, скажу честно делал упреждение на падение на взгляд,то есть целился выше, перед глазами на мгновение всплыла таблица падения, у меня вообще было четыре патрона,, первоначально казалось что дальше стрелял, но так как счетчик не оспоришь смирился) не без удовлетворения,, вобщем много интересных выстрелов было с 243, но особо озвучивать их не хочется в нашем государстве!
Remus 08-10-2013 21:14

quote:
Originally posted by Makscheb:
карабин был пристрелян на 180-160 метров

А вот это считаю не оптимальным решением. Пистреливать все-же лучше на 100м.

Makscheb 08-10-2013 22:39

почему?
казалось бы для охотника 4 см верх низ коридор закрыт,,,,,,,,правда в последний раз для ювелирной работы под ухо на лабазе, дабы не портить лопатки,243 был пристрелян в ноль на 70-80 метров

думаю от задач все зависит, патрон производитель рекомендует пристреливать на дистанцию 160-180 метров закрыв коридор верх низ +5 -5 см, размер сердца , круг до 15 см,,

Malavi 08-10-2013 23:36

quote:
Originally posted by Remus:

Когда будет не лень опишите несколько конкретных ситуаций для пимера. Трафарет стандартный- дистанция, вес мишени, место попадания, длинна прбежки если такое имело место, другие моменты, которые автор выстрела считает важными.


Не один год читаю тему, но никогда не писал посты.
Вот несколько моих ситуаций для примера:
Mossberg 100ATR (ствол 22' 55.9см), прицел китай Vector Optics 1.25-4.5x
1) Norma SP 6.5г Байбак, дистанция 127м 4.5x, место поподания - голова (справо входное - калиберное, слево выходное - вынос мозга), зверёк на месте.
2) Norma SP 6.5г Байбак 5,6кг, дистанция 170м 4.5x, место поподания - за лопатку со спины (сзади входное - калиберное, спереди выходное - немного оторвало лапу, но мясо целое), зверёк на месте.
3) Geco Target 6.8г (SP по 50 шт) Кабан до года (декабрь месяц) - дистанция 125м, кратность 2.5x, вес не мерил - длинна 100см, место попадания 1 - за ухо, 2 - в заднюю ногу. Обе пули застряли с другой стороны под кожей. Вес пуль 4,38 и 3,12г - хорошо раскрылись, ширина в самой широкой части стала 16,3 и 18,6мм (если мерить с оболочкой), если мерить только свинцовый грибок то 16,3 и 8,7мм . Конкретно какая из этих пуль откуда не помню. Кабаньчик на месте - ни шагу. Стрелял на вскидку по ещё стоячему. Стрелял третий раз - был взят ещё один - уже убегающий, но информация не точная - стреляли двое (243 и 7,62ч39). Нашли одно сквозное между рёбрами и всё, следов больше нет - кто попал не ясно. Кровь фонтаном. Кабан ушел далеко - около 300м (добежал до леса и зарылся головой в снег под поваленное дерево. Когда нашли - ещё не дошел, пришлось добивать. Позже мне передали остатки моей пули - только оболочка, весом 1,93г - сказали нашли в мякоти задней ноги.

Mossberg 100ATR (ствол 22' 55.9см), прицел Vortex Viper PST 2.5-10x
4) S&B FMJ 5.2г Глухарь 4,3кг - дистанция 255м, кратность прицела - 10x, место попадания - в шею. Гематома только на нижней половине шеи. Глухарь камнем вниз.
5) Norma SP 6.5г Косуля сибирская, 82м - 3,3х навскидку, Попадание за лопатку в рёбра (пробило лёгкие, даже немного вынесло их), вышло с др стороны тоже через ребро. Входное выходное обычное для 243. Коза прошла 14м (перешла на др сторону небольшого овражка и дошла. Пень перед кот стояла - в крови и сверху шерсть. По следу кровь цепочкой - сильно.
6) Norma SP 6.5г Косуля сибирская, 40м - 2,5х навскидку в угон когда чуть повернулась в сторону, по уходящей. Коза прошла 9м и встала запрокинув назад голову. Чтоб не было подранка стрельнул ещё раз - за лопатку. Первое попадание в грудину (низ рёбер), прошло через сердце и вышло в не знаю где (где то в шее). Пулю откопал в снегу - общий вес 3,23г, свинец (1,4г) отделился от оболочки но лежал в оболочке. Оболочка раскрылась на 14,5мм в ширину. Кровь на снегу со стороны входа, с одругой нет. От второй пули входное за лопаткой калиберное, печень, выходное с обратной стороны примерно 5см. Вторым можно было и не стрелять.
7) S&B FMJ 5.2г Байбак, дистанция 190м 10x, место поподания - ухо выход - щека с др стороны (оба отверстия калиберные), зверёк на месте. Всё эстетично и чисто
8) S&B SP 6.5г Байбак, дистанция 200м 10x, место поподания - в лопатку, выход - сразу за лопаткой со спины (вход калиберный, выход аккуратный для SP), зверёк снова на сурчине.
Одну свою пулю S&B SP 6.5г нашёл за сурчиной. Видимо чиркнул т.к. было одно пятнышко крови. Остаточный вес 1,87г, раскрылась на 12,25мм, свинец не отошёл от оболочки даже после удара об сурчину.

Был случай недобора.
Зима, подкрался к козам. Расстояние померить не получается - дальномер с рук не пробивает. До ближайшего пригорка было 120-150м - они дальше. Делаю поправку на 250м, прицелился по верху туловища над лопаткой. Заряжена Norma SP. Выстрел - коза подпрыгнула неестественно высоко и недалеко 2 раза. Вижу язык висит в углу рта. Думаю всё т.к. она остановилась. Но через некоторое время коза попрыгала дальше:-(
Позже оказалось, что расстояние не 250, а 350м. Подойдя на место стрела увидел - всё вокруг того места в крови как из распылителя (4-5м в диаметре) + более крупные капли и сзади стрижка 1х1,5м серого волоса. Далее по следу (прошёл 6км) распыление примерно 1х1,5м крови через каздые 20-50м. Коза ни разу не ложилась.
Я так и не узнал - куда пришлось попадание. После этого не стрелял на такие дистанции, если не известно расстояние. Ствол был пристрелян на 200м и рассчитывал на примерно 10см падение.

click for enlarge 1920 X 1440 840.7 Kb picture
Пули из 3) - Geco Target 6.8г
click for enlarge 1851 X 1180 784.5 Kb picture
Из 6) - Norma SP 6.5г

384 x 512
Из 7) - S&B FMJ 5.2г - шкурка сурка
click for enlarge 1469 X 846 918.8 Kb picture
Из 8) - S&B SP 6.5г. По суркам стараюсь стрелять только в голову но бывает и так. Был пристрелян S&B FMG, но они закончились. Примерно перекрутил барабаны на оставшиеся SP

640 x 480
Найденная пуля SP от S&B описанная в 8) - задев сурка и ударившись о землю - свинец не отделился от оболочки

Makscheb 09-10-2013 12:02


Malavi к слову для всеобщей информации исходя из опыта,, если на крупное копыто из двух патронов какой Норма SP или S&B ?
Malavi 09-10-2013 12:41

quote:
Originally posted by Makscheb:

Malavi к слову для всеобщей информации исходя из опыта,, если на крупное копыто из двух патронов какой Норма SP или S&B ?

По крупным копытам не использовал. По этому фантазировать не буду. Могу сказать следующее: П/о от S&B - биметалл, если это кому важно. В моём первом 243 стволе чехи полетели лучше всех из десятка патронов (и fmj тоже). У беллота в моих случаях свинец оставался в оболочке в отличие от нормы. БК не сильно отличается, скорость у нормы немного выше. Беллот более тупоносый - на мой взгляд должен лучше плющиться
click for enlarge 1743 X 1920 374.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 653 430.2 Kb picture
На втором рисунке те же патроны, но в обратном порядке получаются
Как раскрывались добавляю в свой предыдущий пост

hakas31 09-10-2013 04:39

Классный отчёт . Завидую по белому ,а я всё с 308.
Remus 24-10-2013 01:03

Александр, спасибо за классный отчёт.
Октябрь, козы на мясо. 182m Hornady SST 95gr. нач.скорость 890м\с. Выстрел с горки в низ через 2 "окна" в кустах возле лужи и в лесопосадке.
click for enlarge 1163 X 587 398.2 Kb picture
Freerider111 24-10-2013 08:25

С полем. Результат работы пули налицо.
alsands2010 24-10-2013 08:34

Да, "НА ЛИЦО"
Malavi 24-10-2013 09:23

[QUOTE]Originally posted by Remus:
[B] 182m Hornady SST 95gr. нач.скорость 890м\с. Выстрел с горки в низ через 2 "окна" в кустах возле лужи и в лесопосадке.

Интересный выстрел. У меня с козами и нарезным в этом году пока ни как. Предложили одного гонного закрыть, но с собой был только гладкий. Со своими бумагами пока безуспешно:-(
Пара вопросов к Вам Remus:
Это было попадание в затылок (действие гранаты) и выход через глаз или наоборот обычное действие нарезного (выходное больше)? Если предположить траекторию полёта пули и козу на водопое то помоему первый вариант, хотя по крови ...
Почему выбрана такая скорость - на 80 м/с меньше, чем шпигует производитель (http://www.hornady.com/store/2...uperformance/)?

Ken 24-10-2013 10:39

Расстрелял свой ствол 7-64 (Блазер 93) и почитав посты Remus, привет от Володи РОСа, решил попробовать 243 по копытам. С вышкой и лабазом все понятно - стреляю по голове и все падает. На крайних загонах стрелял по лосю - попадание с 40 метров по бегущему в верх легких - падение через метр. Насквозь. С другой стороны туши сектором выбило кровь из легких метров на пять. Патрон СДП. Был удивлен.
Второй лось - выстрел примерно с 70 метров, бегущий - попадание в нижнюю часть легких - пробежал около 15 метров.
Remus 24-10-2013 12:31

quote:
Originally posted by Malavi:
обычное действие нарезного

Вход через глаз, столько и было видно. Все стандарьно, но если кому то придется такой выстрел делать впервые, не удивитесь если услышите не шлепок, а что то по среднее между традиционным шлепком и звуком когда ногой наступают на пластиковый стакан. С трофейным козлом была бы проблема ибо череп на щепки разбивать не желательно Если стрелять в шею на дистанциях около 200м, кода мясо (как всегда) сохранить хочется, но и мазануть можно, более выгодно бить с зади (на уход). Если попадание не совсем качественное, то этих нескольких сантиметров уже хватает для срабатывания пули. На выходе пуля уже хоть немного но цепляет шейную артерию. В таком случае зверь (очухавшись после нокаута) может встать, но уйдет не далеко, а кровы будет очень много.
Скрость выбранна с учетом конкретного ствола (51см). Касаемо серии Superformance от Хорнади, то и из 308 там магнум сделали. Хороший патрон, но не из всех стволов одинаково хорошо летит.

quote:
Originally posted by Ken:
попадание с 40 метров по бегущему в верх легких - падение через метр

С полем. Не особо удивлен. С кабанами проблем больше ибо загонное попадание по легким они переносят легче, но если повреждены обе стороны леких даже на адреналине "бессмертные" кабаны далее 30м-70м редко уходят

Malavi 24-10-2013 13:18

Понятно.
Как раз выбирал, что взять скоростного для подобных целей. Выбор был из SST 95гр Hornady , PSP 70г Fiocch и V-MAX-MOLY 58гр Hornady.
Только они за 750км, а командировки не часты вот и думал, что попробовать.
Malavi 24-10-2013 22:21

Для разнообразия.
Лиса появилась на другой стороне оврага и побежала вдоль него поверху (боком ко мне).
Заряжен S&B SP 6.5г, но перезаряжаться было некогда. После попадания лиса ещё пробежала около 50м через поперечный овражек и свалилась, пару секунд подергав конечностями.

click for enlarge 1390 X 1042 916.9 Kb picture
click for enlarge 1236 X 1648 946.8 Kb picture
Вход и выход одинаковые - около 2см (фото выхода есть, но не совсем резкое). Тушку не разделывал и не посмотрел (дождь пошёл), но по фото получается, что при входе было задето ребро. Рассчитывал на более серьёзные повреждения, но

alsands2010 24-10-2013 23:09

SST 95.
В-МАКС, даже с натяжкой, для охоты на копыто не подходит, кроме козы в шею/голову, которых потом не станет плюс взорваться может на поверхности, но зараза точные очень, если патрон BHA.
alsands2010 24-10-2013 23:37

2 Malavi
Скорости маловато для такой конструкции пули и мало "боимассы" для такой пули при такой скорости
Я пока жду сезона на копыто. Будем пробовать Сценар 90. Очень понравился по предварительным тестам.

П.С. А варминтеры есть с .243? Калибр то делался для варминта!

Malavi 25-10-2013 07:48

quote:
Originally posted by alsands2010:
SST 95.
В-МАКС, даже с натяжкой, для охоты на копыто не подходит, кроме козы в шею/голову, которых потом не станет плюс взорваться может на поверхности, но зараза точные очень, если патрон BHA.

Именно на коз как раз и рассчитывал по тем самым местам. Они у нас 30 кг в среднем. Рассчитывал только теоретически по энергетике, практики с такими патронами нет. Что такое патрон ВНА. Больше тоже склонялся к 95 SST, в V-MAX 58 скорость подкупала? SST и стоят подешевле.

[QUOTE]Originally posted by alsands2010:
[B]Скорости маловато для такой конструкции пули и мало "боимассы" для такой пули при такой скорости.
Думаю всё-таки биомассы маловато или даже её плотности. По суркам в более плотных тканях раскрывается на ура и на 200м.

Варминтеры с 243им говорите. Знаю одного начинающего, даже всё больше в планах:-)

KBT 25-10-2013 07:51

Совсем не давно было, выкладываю для обновления ассортимента фотографий и подъёма вверх темы. 243 наше всё.
click for enlarge 1920 X 1440 468.8 Kb picture
ГГГГ 25-10-2013 08:45

quote:
Originally posted by alsands2010:

П.С. А варминтеры есть с .243? Калибр то делался для варминта!



В разделе "Высокоточная..." есть топик, "клуб тысячников", то кто добыл сура свыше 1км., посмотрите там 243 ий представлен и не единожды.
Malavi 25-10-2013 10:19

quote:
Originally posted by KBT:
Совсем не давно было, выкладываю для обновления ассортимента фотографий и подъёма вверх темы. 243 наше всё.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008179/8179170.jpg][/URL]

C какого расстояния взяли, каким патроном. У самого закончились все оболочки, а в продаже только Norma FMJ 6.2

alsands2010 25-10-2013 11:26

quote:
Originally posted by Malavi:
Что такое патрон ВНА. Больше тоже склонялся к 95 SST, в V-MAX 58 скорость подкупала?

BHA- это производитель патронов. Black Hills Amunnition
В V-MAX 58 подкупает то, что это варминт-граната + настильность и точность. Так же отсутствие рикошетов. Пуля взрывается во всём
Но В-МАКС 87 оказался куда лучше!
KBT 25-10-2013 19:48

quote:
C какого расстояния взяли, каким патроном. У самого закончились все оболочки, а в продаже только Norma FMJ 6.2



Ну,на вскидку метров сто не больше. Патрон кентавр оболочка 5,8 грамм.Всем желаю не хвоста не чешуи.
HUNTER 004 27-10-2013 12:00

quote:
Originally posted by Remus:
Александр, спасибо за классный отчёт.
Октябрь, козы на мясо. 182m Hornady SST 95gr. нач.скорость 890м\с. Выстрел с горки в низ через 2 "окна" в кустах возле лужи и в лесопосадке.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008173/8173521.jpg][/URL]

В-макс 87г на этой дистанции головы не оставляет вообще.
Римас привет, а как она у тебя по кучности собирается?

Remus 28-10-2013 07:49

Привет, Примерно то-же самое, даже при весьма небольшой скорости. А тут случайнось, попадание прямо в глаз. Если бы хотя бы бровь зацепить, уши возможно на дереве висели. По кучи особенно не усердствовал, но 0.5 из 3 стабильно от 100 до 400 и этого хватает Да и стрелять на кучу нечем. Свой лом под 243 укомплектовынный сыну на день рождения подарил.
Freerider111 28-10-2013 08:55


click for enlarge 1920 X 1440 237.1 Kb picture
Freerider111 28-10-2013 08:57


click for enlarge 1920 X 1440 340.8 Kb picture
Freerider111 28-10-2013 09:02

В суботу 26.10. - тетерев, дистанция 142 метра. Рябчик - дистанция - 39 метров. В обоих случаях - Кентавр FMJ 5,8 гр. Тетерев (фото - входное и выходное отверстия), рябчика , правда подразбило.......
Freerider111 28-10-2013 09:03


click for enlarge 1920 X 1440 368.5 Kb picture
Bober666 01-11-2013 19:29

quote:
Originally posted by Freerider111:

В обоих случаях - Кентавр FMJ 5,8 гр. Тетерев (фото - входное и выходное отверстия), рябчика , правда подразбило.......



Патроны какого года?
Freerider111 02-11-2013 06:17

quote:
Патроны какого года?

Патроны этого года. Номер партии не записал (пачка растрепалась - выкинул, осталось - 7 штук). Было две осечки, при повторной попытке - выстрел. Нагар от них конкретный, да и бабахают - в ушах звенит. Сейчас, для птички, прикупил 3 пачки S&B FMJ 5,2 гр - они из моего ствола хорошо летят.
Valera Gold 06-11-2013 19:51

Сегодня поохотился немного: -25 дистанция 100-120м.Кентавр оболочка партия 2007г.ствол Моссберг 100атр, белая куропатка первой в шею,второй- после первого кувыркнулась но пошла вторым взял.глухарей не попалось в этот раз,хотя взяли много в этой осенью, что то ни как сфотографировать работу пуль не получалось,стреляем много ни разу дичь не разбили шьет.,я кентом друг нормой,зато друзья с 308 бьют лапки отдельно тушка разбита.а с223 так вообще если не в шею то взрываеться. как то так.
.
click for enlarge 1920 X 1280 630.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 706.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 651.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 479.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 526.3 Kb picture
alsands2010 06-11-2013 20:43

С полем! Погодка у вас жесть! У нас пока +15
Valera Gold 06-11-2013 23:09

спасибо!!! так у нас сначало снега навалило потом дождь два дня лил, потом -20 каток везде.по тундре как по асфальту.а в выходный опять дождь обесчают..аномалия...
Freerider111 07-11-2013 07:14


quote:
сначало снега навалило потом дождь два дня лил, потом -20 каток везде.по тундре как по асфальту.а в выходный опять дождь обесчают..аномалия...


С полем!
У нас с погодой такая же хрень...(Нефтеюганск)
Bober666 08-11-2013 21:01

quote:
Originally posted by Freerider111:

Сейчас, для птички, прикупил 3 пачки S&B FMJ 5,2 гр - они из моего ствола хорошо летят



По косуле не пробовали? Они у меня скорость показали 940мс,птичка взорвётся... По тяжелее что нить надо бы.
alexalex35515 08-11-2013 22:21

Мне вот булечки пришли SAKO FMJ 5,8. Есть VV540. Есть ствол 10"Р8. Как думаете, с какой навески начать?
АНО 09-11-2013 12:07

http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=5
Подберите по весу и аналогичному порошку, только внимательно.
Remus 09-11-2013 12:41

Твист стандартный (10) а значит и процедура стандартная Береье мануал Вихты и смотрите что они рекомендуют. Берете где то по середине между махимальной и минимальной навесками и заряжаете. При отстреле 3+3 все будет более мение ясно. Если технологических ошибок не сделете. Можно заглянуть сюда. Авось что то полезное найдете
https://itunes.apple.com/app/s...d563153541?mt=8
alexalex35515 09-11-2013 18:27

Ок. Спасибо.
sana woronin 1976 09-11-2013 20:33

Всем привет. Загорелся приобретением ствола в 243м. Читаю ветку. Мужики. скажите, а без релоада можно что то извлечь из этого? Или только с релоадом зайцев, лис и тетеревов мона добывать от 200 метров?
Valera Gold 09-11-2013 21:17

Можно и без релоада я думаю.
Абырвалг_1 09-11-2013 21:25

Имхо, до 300 метров указанные объекты стрелять можно и без релоада, если подобрать субминутный патрон для Вашей винтовки. У меня таких патронов минимум 3 вида, правда твист у моей винтовки 1\11" ( не как у всех 1\10").
Пару -тройку страниц назад выкладывал мишени.
Valera Gold 09-11-2013 21:47

Сегодня взял глухарика метров 120.и пару куропаток метров 100.одного куропача разнесло просто в хлам.похоже в желудок попал и стрелял по силуэту через заросли карликовой березки.первый раз так разнесло.стрелял Кентавром оболочкой.не фотал не красиво .у нас дождина льет а тундра заморежена как асфальт прямо аномалия какая то.
click for enlarge 1920 X 1440 645.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 511.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 508.7 Kb picture
АНО 10-11-2013 06:24

quote:
Originally posted by Valera Gold:

охоже в желудок попал и стрелял по силуэту через заросли карликовой березки.первый раз так разнесло.стрелял Кентавром оболочкой



Это скорей рикашет. С уваж.
Freerider111 11-11-2013 10:24

quote:
По косуле не пробовали? Они у меня скорость показали 940мс,птичка взорвётся... По тяжелее что нить надо бы.


По косуле не пробовал - т.к. они у нас не водятся (это надо ближе к Тюмени).
По птичке, в этом сезоне взял данным патроном (S&B FMJ 5,2 гр) - 3-х глухарей и 4 тетерева, никого не порвало, единственно, одному тетереву пуля попала в грудную кость (выстрел спереди) и ушла вниз вскрыв брюшную полость, а в остальных случаях - как шилом, вход калиберный, выход - 10-12мм.
Вот, кстати, вчера - тетерев (5-й этим патроном) - всё аккуратно. Пока вот так....
Freerider111 11-11-2013 10:27


click for enlarge 1920 X 1440 673.7 Kb picture
alsands2010 11-11-2013 17:16

А у нас наоборот- косули, кабаны, а таких птичек красивых нет.
С полем!
Freerider111 12-11-2013 07:23

quote:
А у нас наоборот- косули, кабаны, а таких птичек красивых нет. С полем!

Спасибо.
У нас кабаны большая редкость (правда было несколько случаев когда доходили до нас - видимо связано с потеплением климата). Из крупняка - лось, да мишка. Поменьше - зайчик, лиса, есть волк (лицензий на него нет).
Так, что у каждого региона свои плюсы и минусы.......
Viktor12383 12-11-2013 10:22

Всем доброго времени суток. Не так давно стал обладателем 243 калибра, и для меня дико читать собщение про то что у нас народ кабана с 9го пытается валить, едте с ним на сафари, а если руки не из плечей то лучше вообще его продайте))) Живу в средней полосе России и нет у нас зверя которого не валит 243, подранки были только сурки, копытные дальше 10 метров не бежали) соответствующие пули просто нужно подберать для охоты!
Viktor12383 12-11-2013 13:23

У меня CZ-550 243 Win пользую меньше полугода, пристрелял пули Sellier & Bellot SB - Bullet PTS 6.1 гр и Norma FMJ JAKTMATCH, вес 6,2 гр., обе ложаться замечательно, так как я только нал для меня квадрат 1.5х1.5 см на дистанции 100 м это хорошо) Может кто подскажет пули с каким весом больше подходят под этот свол? И если есть информация, где можно купить патроны через интернет магазин, у себя в магазинах уже 3 месяца их не вижу(
Viktor12383 12-11-2013 13:28

quote:
Originally posted by annrnd:
...для меня дико читать сообщение про то что у нас народ кабана с 9го пытается валить, едьте с ним на сафари....Живу в средней полосе России и нет у нас зверя которого не валит 243.....
А Вы разве не знаете, что многие в России думают не головой? Об этом столько сказано, написано и смешных анекдотов придумано. Но Россия всё равно идёт своей непонятной дорогой! Поэтому здесь всё через задницу. Куда не посмотришь-везде не так, как надо и не как у нормальных людей. ...Я уже говорил недавно, что, посмотрев охоту в Африке и Канаде на слона, бизона, гризли, трофейного лося, медведя, "бронированных" кабанов, оленей и тп с .......ЛУКА и как все исправно падают от точного выстрела, многое мне стало ясно. Для себя точку поставил. В дискуссии с мудрыми девяточниками и великими горниками не вступаю. Многократно говорил, что 243ий в России может всё!

Я не делал фото та ка не имел лицензии)) А так показал бы этим извращенцам с 9м калибром какие раны не совместимые с жизнью оставляет 243й)

alsands2010 12-11-2013 15:40

Калибр- дело вкуса и зря о них спорят... У нас в коллективе, так сказать, есть от .223 до 9-ки. И каждый доволен и каждый с трофеями и слава богу никто не спорит что лучше . У всего есть свои прелести и все задачи перекрыты у нас имея .223, .243, и 9-
Viktor12383 12-11-2013 16:16

quote:
Originally posted by alsands2010:
Калибр- дело вкуса и зря о них спорят... У нас в коллективе, так сказать, есть от .223 до 9-ки. И каждый доволен и каждый с трофеями и слава богу никто не спорит что лучше . У всего есть свои прелести и все задачи перекрыты у нас имея .223, .243, и 9-

Смысл в том что 9й не такой точный, а до 200 метров и с гладкоствола можно лупить) Зачем тогда он вообще нужен?

Абырвалг_1 12-11-2013 17:07

quote:
Originally posted by Viktor12383:

Смысл в том что 9й не такой точный, а до 200 метров и с гладкоствола можно лупить) Зачем тогда он вообще нужен?



В анналы...
Viktor12383 12-11-2013 17:08

С таким подходом скоро рукожопые начнут пушки на охоту таскать, что бы на верняка))))
zrilintolik 12-11-2013 19:08

.
jlaw 12-11-2013 19:25

"а до 200 метров и с гладкоствола можно лупить"

А чего не до 300?
Grey58 12-11-2013 19:27

quote:
а до 200 метров и с гладкоствола можно лупить

Парни, а давайте вернемся на землю, к возможностям сугубо 243 -го.
Остального и в других темах хватает.
Freerider111 13-11-2013 06:37

[QУОТЕ][Б]Многократно говорил, что 243ий в России может всё![/Б][/QУОТЕ]
243й - отличный калибр, и мне тоже очень нравиться...Но...думаю, что заявляя выше процитированное Вы (мягко говоря) немного погорячились... Всё таки калибр надо подбирать исходя из условий охоты и опасности зверя.
Ну а...
[QУОТЕ][Б]а до 200 метров и с гладкоствола можно лупить[/Б][/QУОТЕ]
это вообще потрясающе......
quote:
Парни, а давайте вернемся на землю, к возможностям сугубо 243 -го.

+ 100
Stnikov 15-11-2013 17:36

Подпишусь.
Стал интересен калибр, сам в поисках от тетерева до кабана.
pritkov 15-11-2013 22:02

Очень любопытная тема.
Freerider111 18-11-2013 08:49


click for enlarge 1920 X 1440 452.4 Kb picture
Freerider111 18-11-2013 08:51


click for enlarge 1920 X 1440 243.8 Kb picture
Freerider111 18-11-2013 08:57

В субботу - тетерев (сидели на пихте 3 штуки), дистанция 82 метра, патрон Кентавр FMJ 5,8 гр (решил расстрелять остатки). Вход в грудь справа, выход - левый бок, около ноги(всё на фото). 243-й исправно добывает дичь...
Freerider111 18-11-2013 09:01

Да, кстати, проверил магнитом, Кентавр FML (Хорнади) - магнититься. S&B FMJ 5,2 гр - не магнитится.
ВитГен 18-11-2013 09:24

quote:
Кентавр FML (Хорнади) - магнититься.

Вы только пулю проверьте. Может магнит реагирует на гильзу, а она стальная.
Freerider111 18-11-2013 10:18

quote:
Вы только пулю проверьте. Может магнит реагирует на гильзу, а она стальная.

Проверю ещё раз, хотя сильно этим не заморачиваюсь......
АНО 18-11-2013 11:04

А какая в самом деле разница? Типа притягиваются магнитными объектами, чтобы упреждение делать? По поводу влияния на ствол ИМХО полная ерунда.
Freerider111 18-11-2013 12:14

quote:
По поводу влияния на ствол ИМХО полная ерунда.

Согласен с Вами. Поэтому и не заморачиваюсь.....
Mpak20 18-11-2013 14:00

Господа а поделитесь опытом, в среднем в какую цену патрон обходится в данном калибре? Кто чем стреляет?
Скоро буду брать первое нарезное, вроде как на данном боеприпасе остановил выбор, но с учетом того что 90% стрельбы будет именно на полигоне в качестве тренировки\учебы (хотя бы первый год) очень беспокоит вопрос финансовый, ибо закупать придется много... А то может будет разумнее заказывать доп.ствол в 223?
Valera Gold 18-11-2013 14:51

quote:
Да, кстати, проверил магнитом, Кентавр FML (Хорнади) - магнититься. S&B FMJ 5,2 гр - не магнитится.

Разбирал Кентавр FML (Хорнади) партий 2007 и 2013.пульки немного разные.обе не магнитятся.у вас скорее всего магнит на гильзу среагировал. Кентавр SP тоже не магнититься, а вот S&B SP как раз магнититься биметалл,FMJ нет.
Valera Gold 18-11-2013 14:54

quote:
Господа а поделитесь опытом, в среднем в какую цену патрон обходится в данном калибре? Кто чем стреляет? Скоро буду брать первое нарезное, вроде как на данном боеприпасе остановил выбор, но с учетом того что 90% стрельбы будет именно на полигоне в качестве тренировки\учебы (хотя бы первый год) очень беспокоит вопрос финансовый, ибо закупать придется много... А то может будет разумнее заказывать доп.ствол в 223?

патроны в 243 примерно в двое дороже 223.и 243 у нас производят только Кентавр около 20руб. ш.импорт от 50 руб.
Mpak20 18-11-2013 15:26

quote:
Originally posted by Valera Gold:

патроны в 243 примерно в двое дороже 223.и 243 у нас производят только Кентавр около 20руб. ш.импорт от 50 руб.

Ну да... примерно так как и смотрел. Про барнаул сейчас читаю - судя по отзывам опасно для здоровья... Наверное 243 всетаки целесообразнее брать именно под охоту. Что ж... буду изучать вопрос с доп.стволом под 223, все ж по цене он более привлекателен. Посмотрим каких денег такой вариант будет стоить...

OLEGAZOOM 18-11-2013 16:06

quote:
Что ж... буду изучать вопрос с доп.стволом под 223, все ж по цене он более привлекателен

И патрон у Кентавра для него более удачно получился все винтовки его едят полет нормальный цена на 1/3 меньше чем 243, а 243Кентавр не увсех летит обмеднение пипец, но для охоты на 223 не променяю.
Mpak20 18-11-2013 17:21

quote:
Originally posted by АНО:

Если ВЫ не планируете заниматься практической стрельбой то извините, но на стрельбище с Кентавром делать нечего абсолютно. И это касается обоих калибров. Это только самокрут.

Никакой практической стрельбы. Для этого слава богу есть 12 калибр с его практически дармовым патроном (самокрутничаю потихоньку). В нарезном релоада не чураюсь, готов осваивать если будет необходимость, но сдается мне это не даст выигрыша в экономическом плане, скорее в баллистике...
З.Ы. А каковы у кентавра в 223 по кучности параметры? Совсем шлак? Или с хорошего болта всетаки минуту соберет?

Mpak20 19-11-2013 14:32

Благодарствую, есть над чем подумать...
ВитГен 19-11-2013 16:02

quote:
Кентавры, на стрельбище для получения навыков точной стрельбы из нарезного оружия, не рулят НИКАК!

Ага. И стреляные Кентавром птички это подтверждают
quote:
Динамит Нобель диамант, Сако, Лапуа цена этих патронов в 223 - 75

АРка ADC Dallera моего инструктора по IPSC делает практически одну дырку Кентавром в .223 калибре, а CZ527 моего хорошего товарища никогда из минуты не выходит.
quote:
в 243 - 120 и больше

Это откуда такие цены? Стреляю из своей CZ550 в .243 калибре Нормой V-Max и Федералом. Все в районе 90 рублей. Из 5-ти Нормой 0,7-0,8МОА. Кентавром в .243 в районе 29-30мм по 3-м выстрелам.
ГГГГ 19-11-2013 16:23

quote:
Originally posted by ВитГен:

Кентавром в .243 в районе 29-30мм по 3-м выстрелам.



Тоесть первый,второй,третий стабильно 30мм и так каждый раз? Или группа из больше чем три патрона, а три 30мм? Согласитесь есть разница. Вы просто не понимаете о чем говорит АНО!
Абырвалг_1 19-11-2013 16:36

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Вы просто не понимаете о чем говорит АНО!



ИМХО, все Витген понимает. А вот вы забываете, что тема об охоте с 243-м, а не о высокоточке с ним.
ВитГен 19-11-2013 16:52

quote:
Тоесть первый,второй,третий стабильно 30мм и так каждый раз?

Да. Из 5-ти не получается, отрывает. НО только из-за патрона вкупе с нагревом ствола. Импортом 5-выстрелов в минуте стабильно, даже на горячем стволе и с учетом холодного выстрела. Повезло с винтовкой? Возможно.
QUOTE]Вы просто не понимаете о чем говорит АНО![/QUOTE]
Понимаю прекрасно. Он, в принципе, говорит о высокоточке и стволах в варминт-контурах, а также о погоне за группами, а не об охоте.
ВитГен 19-11-2013 16:54

Абырвалг_1, написали об одном и том же Ваш пост не видел, так как долго не обновлял страницу. Спасибо!!!
alexalex35515 19-11-2013 17:10

click for enlarge 1920 X 1440 873.9 Kb picture

Правая мишень - кентавр оболочка. Ствол Р8 стандарт. С четвертого начинается отрыв. Грохот неимоверный. Затрудненная экстракция. Эксперименты на этом стволе с кентавром закончены.

ГГГГ 19-11-2013 18:27

quote:
Абырвалг_1

Так и я об охоте. Вот и мишеньки прилепили. Если учесть что первый холодный в группе, в чем я сильно сомневаюсь, то может быть не все так фатально,но а так просто приложить мишень и сравнить с зоной поражения биообъекта и прикинуть дистанцию уверенного выстрела.
alexalex35515 19-11-2013 18:54

Фото к сожалению не могу приложть. На крайних выходных стоячая лиса, день, 305 м (специально промерил), в корпус, самосадом FMJ SAKO 5,8. Без разрыва шкуры. Уж очень мне самому результат понравился. Причем без особых усилий, вторым патроном, оптика 3-9, ес-но на кратности 9.
Makscheb 21-11-2013 09:48

Всем Добра)! вот кому интересно будет ,, отдаю свой 243-ий Antonio Zoli https://forum.guns.ru/forummessage/187/1268262.html
Masikyan 22-11-2013 15:06


click for enlarge 1700 X 2340 501.1 Kb picture
click for enlarge 1665 X 2233 715.7 Kb picture
Masikyan 22-11-2013 15:08

Винтовка из коробки Marlin XS7 243Win, прицел Арсенальский ПО-3х9 на Льюпольдовских кольцах PRW. Первая серия с промежутками 3-4 минуты, вторая - подряд. Если честно, ничего не понял. Стрелял на кратности 9.
sana woronin 1976 22-11-2013 15:39

Очевидно во второй серии вкладка не менялась, так как в первой серии Вы сказали, что промежуток между выстрелами 3-4 мин....ИМХО
zrilintolik 22-11-2013 16:01

quote:
Очевидно во второй серии вкладка не менялась, так как в первой серии Вы сказали, что промежуток между выстрелами 3-4 мин....ИМХО

Ну вроде того, а ещё холодный выстрел может так раскидывать???
sana woronin 1976 22-11-2013 16:11

холодный выстрел может так раскидывать
[/б]
[/QУОТЕ]
Думаю, что из холодного ствола отрыв будет один раз(чистый ствол). А так вторая серия, если с сотки, думаю минутная.

ivon 22-11-2013 17:23

quote:
Originally posted by Masikyan:
Винтовка из коробки Marlin XS7 243Win

Это первые выстрелы ? С ув.
Masikyan 22-11-2013 18:05

Да, первый раз взял в руки карабин.
sana woronin 1976 22-11-2013 18:15

Интересно, сколько стоит в ваших краях такой девайс?
Masikyan 22-11-2013 23:54

В Украине $610
Masikyan 23-11-2013 12:04

В Укпаине $610
kodec 23-11-2013 10:55

приветствую.
разрешите вопрос про 243, не знаю где спросить если не там , то извините.

везде фигурирует мнение что данный калибр маложивуч, т.е примерно 2000-3000 т. выстрелов.
Понимаю что для охоты этого должно хватить на одно поколение с избытком, но еще существует пристрелка, обкатка и т.д
Еще существует продажа, мало купить еще надо потом умудрится продать.
Насколько я понял основным показателем живучести ствола являеться рабочая скорость пули, ну это грубо конечно, но хотя бы примерно.
Глядя в справочник по патронам РВС можно увидеть рабочие скорости и сравнить их.
у 243 грубо скорость в районе 900 м/с
такуюже скорость имеет 30-06 с пулей весом 9.7 гр., но никто не считает 30-06 мало живучим.
223 рем имеет рабочую скорость в районе 960 м/с пулей 3.6 гр, но по общему мнению более живуч.

поэтому вопрос
почему 243 считают маложивучим или горячим калибром если его скорости, ну оценочно, находяться в тех-же диапазонах рабочих скоростей что и ближайшие соседи.
Может еще какие то факторы влияют на живучесть или это просто заблуждение.
Извините если не по делу спросил
Спасибо.
С уважением. Александр

Valera Gold 23-11-2013 12:27

Может износ идет больше, если скорости под 1200м.с.? тоже интересен этот вопрос. Может профи просветят.?
crank 23-11-2013 13:15

quote:
Originally posted by kodec:

Насколько я понял основным показателем живучести ствола являеться рабочая скорость пули, ну это грубо конечно, но хотя бы примерно.


а ещё давление.


quote:
Originally posted by kodec:

такуюже скорость имеет 30-06 с пулей весом 9.7 гр., но никто не считает 30-06 мало живучим.


изменение массы пули пропорционально изменению калибра оружия в кубе.
Исходя из этого,видно,что основные пули для 243win тяжелее(в пропорции),чем для 223 и 30-06,и стреляет этот патрон в основном на 950+м\с,что требует больших давлений,что приводит к более быстрому выгоранию пульного входа.


Кроме того,ОЧЕНЬ ВАЖНО определиться с критериями выбраковки ствола по точности.

Если это полуавтомат в 5,56мм для айписишников,то тут одна точность.

Если стрельба с вышки по кабану,то тоже в принципе угловые секунды не нужны.

А если это замороченная высокоточка,то там ствол забракуют уже при кучности,которая для первых двух вариантов может быть и не была даже с нестрелянных стволов.


doom-63 23-11-2013 14:06

Хорошо сказал на эту тему Глеб(inoks),правда он говорил про 300WM:

"Проблемма не в кучьности я уже стоклько говорил об этом!!!
А проблеммы в нестабильности начальных скоростей!!!!
При этом становится невозможно стрелять на далеко стабильно!
Вертикаль сразу начинает скакать!!!!
А происходит все от разгара бывает момент когда что то
происходит и опа !!!! Вдругв один день понимаеш что скорсть начальная на том зараде которым ты все время стрелял
вдуруг просела метров на 30-40 вот это и есть
смерть ствола на далеко близко то он будет еще долго выдавать
великолепные кучи но нестабильно!!!!
А на далеко все можно прощатся!
И вот я и говорю что при таких настрелах что я привел скоростя еще не падают но вот вот умрут!
И с такими стволами участвоватьв сореснованиях уже нельзя
умрет гдето посредине,
Это настрел до начала проблемм поэтому на нем нужно брать и нах менять ствол. "

Настрел до начала проблемм в 243 я бы обозначил 1500.
Тетерева на 300м уже можно и мазануть.

sana woronin 1976 23-11-2013 14:13

О как интересно! Спасибо за разъяснения! А есть альтернатива 243му, но что бы было более чем 1500 выстрелов?
kodec 23-11-2013 14:33


quote:
а ещё давление.

спасибо за разъяснение, просто чисто внешне стволы у например чз 550 что в 0.308 что в 0.243 выглядят одинаково имелось ввиду геометрия толщина т.е расчитанны примерно на одно давлениеа а разгораться разрушаться на самом деле будут изнутри в 0.243 быстрее.
хотя наверно я не прав калибр то разный и наверно толщина стенок в 243 больше.

quote:
Настрел до начала проблемм в 243 я бы обозначил 1500.
Тетерева на 300м уже можно и мазануть.

получаеться покупка б/у шного ствола с неизвестным настрелом для той же охоты на тетерева не рациональна только новый и экономить каждый выстрел.
или может это слишком уж пессиместично

спасибо.
с уважением. Александр

sana woronin 1976 23-11-2013 14:48

А с другой стороны, 1500 выстрелов, если хорошим магазинным патроном, по 100 рублей, получается 150000 рубликов... За какой период времени средний охотник готов потратить столько денюжков...?
kodec 23-11-2013 15:26

quote:
А с другой стороны, 1500 выстрелов, если хорошим магазинным патроном, по 100 рублей, получается 150000 рубликов

а как-же учиться стрелять
многие советуют учиться на малокалиберном оружие но это же совсем другое

заругают нас наверно за отклонение от темы, но мне кажется что эксплуатация оружия калибра в нашем случае, его живучесть и рентабельность тоже относятся к категориям возможности.
извините если не прав

с уважением. Александр

doom-63 23-11-2013 15:29

quote:
получаеться покупка б/у шного ствола с неизвестным настрелом для той же охоты на тетерева не рациональна только новый и экономить каждый выстрел

Ну почему ,если стрелять до 200,то без проблемм.Гораздо важнее в охоте на тетерева -это ветер.У вас допустим дует 2-3м\с,или если в лесу,то вообще штиль,а по верхушкам 5-6м\с.Промах будет 100%

По экономии каждого выстрела это наверное перебор,но по бумаге стрелять точно не стоит.Только поначалу,чтоб понять сам калибр.

sana woronin 1976 23-11-2013 15:40

quote:
Originally posted by kodec:

а как-же учиться стрелять



Приобретать два ствола. С одним учится, а с другим - охотится... Щютка)))
alsands2010 23-11-2013 21:50

НА заводских патронах ствол долго проживёт, скорее успеет надоесть
А вот на домашних, как правило горячих, ведь хочется извлечь максимум, можно уже и после 1000 начать мазать по мелочи.
Я в период август-ноябрь бахнул уже 500шт. Поживём-увидим.
Remus 24-11-2013 01:42

Однвко тема для 243 актуальная. Физику процесса обсуждать тут вряд ли будем. Практическая (повседневная) практика не так безнадежна. На крайних зарядах когда например 100грСГК разгоняется до 970-990м.с ствол можно сжечь за 1200-1500 выстрелов. Если на такое не замахиватся, то опасность уменшается в геометрической прогресии. На весьма шадящих заводских зарядах (Hornady Superformance отдельная тема) при нормальном уходе за стволом ресурс увы не маленький. Знаю не один очень конкрктный ствол,в тч два ЧЗ550, настрел которых в районе 3000 и немного менее 1МОА по прежнему. Но стрельба по началу заводскими, а позже самокрутом в кучной скоростью в "заводском" режиме 890-910. В одном из случаев ситуация не простая- человеку стрельба и охотя как воздух, а после операции отдача даже от 308 противопоказанна. Но во всех случаях педантичная чистка в 0.
Kochevnik 24-11-2013 05:00

тоже голову ломаю, толи 223 толи 243 брать.
alsands2010 24-11-2013 09:13

У меня и то и то в сейфе. Абсолютно разные вещи.
OLEGAZOOM 24-11-2013 13:23

quote:
Remus
мега-ветеран posted 24-11-2013 01:42
--------------------------------------------------------------------------------
Однако тема для 243 актуальная...........
На крайних зарядах когда например 100грСГК разгоняется до 970-990м.с ствол можно сжечь за 1200-1500 выстрелов. Если на такое не замахиватся, то опасность уменшается в геометрической прогресии.......
Знаю не один очень конкретный ствол,в тч два ЧЗ550, настрел которых в районе 3000 и немного менее 1МОА по прежнему. Но стрельба по началу заводскими, а позже самокрутом в кучной скоростью в "заводском" режиме 890-910.


Уважаемый Remus, хотелось бы услышать Ваше мнение,100грСГК разогнав до 970-990м.с и 80грХорнади ФМЖ до 950-1005м.с износ будет одинаков 1200-1500 выстрелов, или имеется какаято зависимость скорости от веса?
Ваше мнение для 90грСценара в каком диопазоне скоростей искать полку,что бы продлить ресурс ствола,т.е. стабильность начальных скоростей, но не забывать о настильностии и дальнобойности .
Спасибо.
alsands2010 24-11-2013 19:45

quote:
Originally posted by annrnd:
Я тоже так и не решил что предпочтительно-223 или 243! Alsands 2010, почему "абсолютно разные вещи" на Ваш взгляд?

Когда я стреляю и охочусь одновременно с ними двумя или с небольшим перерывом во времени, то возникает чувство, после 243, что 22LR в руках, а не .223-й. Патрончик маааханький, булька такая же, косули целые...

Miha 24 25-11-2013 21:53

Думаю не сильно ошибусь сказав что добрая половина обладателей 223 го мечтает о 243 , а вот наоборот не встречал...
ВитГен 26-11-2013 12:19

Точно сказано!
Баровладелец 27-11-2013 12:12

Товарищ стрелял с вышки в выходные, 60 м, прошлогодок, Норма СП, попадание по диагонали по ребрам за лопаткой ниже позвоночника, выход в ребрах на противоположной стороне.Отбежал в лес метров на 30 и там лег. Фото при разделке не делали. Что слегка удивило - вообще никаких гематом, все внутренности в полном порядке , мяса на выброс вокруг раны-грамм 50, не более.
Дремучий 27-11-2013 07:11

подскажите вертикальные поправки для дистанций 200, 250 и 300 метров, если винтовка у меня пристреляна нормой фмж 5,2гр в ноль на 100м (стрельнуть на дальше нет возможности) информация нужна для охоты
ГГГГ 27-11-2013 08:40

quote:
Originally posted by Дремучий:

подскажите вертикальные поправки для дистанций 200, 250 и 300 метров, если винтовка у меня пристреляна нормой фмж 5,2гр в ноль на 100м (стрельнуть на дальше нет возможности) информация нужна для охоты




Что за патрон? На коробке нач. скорость написана? Там же и должно понижение нарисовано. Объект охоты?
ivon 27-11-2013 10:45

quote:
Originally posted by Дремучий:
нормой фмж 5,2гр в ноль на 100м (стрельнуть на дальше нет возможности) информация нужна для охоты

http://www.norma.cc/en/Product...orma-FMJ-95-gr/
Вес 6.2гр . Других фмж нет. С ув.

ГГГГ 27-11-2013 10:51

quote:
нормой фмж 5,2гр

Со слепу проглядел,сорри.
Grey58 28-11-2013 09:42

quote:
Люди , делюсь впечатлением .Съездил пристрелял свой чизет 243

ЛЮДИ,Remus уже сто раз напоминал, что эта тема о возможностях 243го НА ОХОТЕ. Патрон, характеристики, объект, расстояние, характер попадания и т.д. и Ваши выводы.
Не захламляйте хорошую тему!
Дремучий 28-11-2013 11:15

quote:
Вес 6.2гр . Других фмж нет. С ув

большое спасибо за подмеченное не соответствие
странно на пачке написано 5,2гр, снижение на 300 метров -409см, скорость не помню, позже посмотрю
буду отталкиваться от данных нормовского сайта
вопрос же задал потому что здесь часто звучало о не соответствии заявленных скоростей действительности
с ув Дмитрий
alexalex35515 28-11-2013 11:32

quote:
на 300 метров -409см

????????????

alexalex35515 28-11-2013 11:41

40,9 при v-860
Дремучий 28-11-2013 11:45

наверное в мм
буду дома посмотрю
sergei-d 28-11-2013 12:04

Интересная тема, отмечусь.
cnfhibyf 02-12-2013 13:45

Патрон геко таргет 6,8 дистанция 250метров первый и 240 второй выстрел. Первое попадание в живот через рёбра, козёл проскакал 50 метров и встал. Пришлось и мне перейти, чтобы ветки не помешали рикошетам. Вторым попадание в шею. В живот сквозное. В шею перебит позвоночник
cnfhibyf 02-12-2013 13:53


click for enlarge 1920 X 2560 813.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 894.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 584.7 Kb picture
cnfhibyf 02-12-2013 13:59

Первое фото входное в живот. Второе выходное. Третье выходное шея. Дальше шея в разрезе(перебита напрочь) и сам козёл.
cnfhibyf 02-12-2013 14:00


click for enlarge 480 X 640 136.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 496.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 817.0 Kb picture
hakas31 02-12-2013 14:24

Красивый козлик ,поздравляю ,может не прав , но второй раз не стоило, просто подождать немного , тем более на глазах ,сам бы лёг .Имел нечто похожее правда с 308 и дистанция ближе , но зная специфику 243 думаю не ошибся ,тем паче снег .
hakas31 02-12-2013 14:28

Да забыл спросить ,а ствол какой и результат разделки печень зацепило первым ?
cnfhibyf 02-12-2013 15:36

Ствол rem 700. Cтрелял в распадке(козлик стоял на другой сторне) и небыло уверенности в попадании. Да и за подранком бегать не очень то хочется. Задело печень и желудок.
hakas31 02-12-2013 18:17

Да я не осуждаю ,упаси бог ,сам грешен.Всё таки прав ,через полчасика сам бы лёг ,если не гнать .С другой стороны не мучился зверь.Ещё раз с полем !
cnfhibyf 02-12-2013 21:13

Спасибо. Я просто набегался в своё время за подранками что теперь предпочитаю зверя успокоить как можно быстрей. Бывало что зверь ложится после выстрела собираешь бригаду, а зверя нет. Хотя с карабина по месту шансов нет. А с 243-им дистанция меткого выстрела выросла вдвое. Раньше охотился с 7,62х39. По тетереву самый дальний пока 138метров.
alsands2010 02-12-2013 22:50

С полем!
Место просто не убойное Я 2 недели назад попал козлику туда же (стрелял с рук, промазал малёха..) Ему вообще всю ту часть вынесло ну "улицу", а от гидроудара аж кишки в попке потрескались и у него ещё хватило сил отбежать на столько, чтобы мы его на чистом поле искали более 2-х часов.
hakas31 04-12-2013 11:51

Здравствуйте ,сегодня наконец закровил свой 243 ,патрон Геко таргет. Козик дистанция 120-130 метров ,на ходу за деревьями только мелькали,выловил в прогал бил по силуэту ,потому как уже спалили они меня .В результате вскрытие показало попадание по последним рёбрам ,внутри каша на выходе пробиты 3 ребра ,дыра 7-8см в диаметре(в 308 видел такое только после полуоболочки кентавр), видимо сказывается скорость .
cnfhibyf 04-12-2013 21:12

hakas31 c полем!
hakas31 05-12-2013 04:43

quote:
Originally posted by cnfhibyf:
[B]
              
hakas31 c полем!




Спасибо ! Мужики подскажите в каких патронах ставят пулю сьера GameKing ,а то после геко погром сильно большой ,а выцеливать не всегда есть возможность .
Дремучий 05-12-2013 05:22

все таки 5,2гр
click for enlarge 656 X 1408 195.7 Kb picture
hakas31 05-12-2013 05:38

[QUOTE]Originally posted by Дремучий:
[B]
все таки 5,2гр

Смотрел в каталоге у Нормы теперь нет такой пули , только 6.2 и скорость хорошая ,никто ещё не пробовал ?

vstar 05-12-2013 11:32

quote:

Спасибо ! Мужики подскажите в каких патронах ставят пулю сьера GameKing ,а то после геко погром сильно большой ,а выцеливать не всегда есть возможность .


Федерал заряжает,либо со Сьеррой,либо Спир..,пули очень похожи.На коробках пишут СГК.Но "погром" от Сьерры не уменьшится.
hakas31 05-12-2013 12:23

Значит будем пользовать ФМЖ и целить в более подходящие места ...
костян_79 05-12-2013 12:34

quote:
[B][/B]

костян_79 05-12-2013 12:40

quote:
[B][/B]

пользуюсь нормой 6.2 уже год лисички укладываются отменно Оружие хейм 21
Дремучий 05-12-2013 13:42

а какой у вас твист, у меня с 10" 5,2гр лучше летят чем 6,5 гр
и тоже SR-21
костян_79 05-12-2013 14:57

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
блин дружище, чесное слово не знаю, у меня 5.2 тоже летает хорошо, только подранки случались часто, с 6.2 подранки редкость
костян_79 05-12-2013 14:59


блин дружище, чесное слово не знаю, у меня 5.2 тоже летает хорошо, только подранки случались часто, с 6.2 подранки редкость
RafArms 06-12-2013 19:51

Этот сезон стреляю Геко.Таргет 6,8гр.
Кайфую.Заяц,сурок,косуля.Подранков нету.
400 x 300
400 x 300
костян_79 06-12-2013 20:33

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Всем привет,я по копытам использую норма семи поинт,и орикс 6.5гр.На загонной охоте прошлогодний телок(ушастик)был стрелен с 50 метров,пробежка около 70 метров,легкие в хлам, пуля под шкурой с обратной стороны, орикс.Я тащюсь от этого кал.
OLEGAZOOM 06-12-2013 20:43

quote:
RafArms
posted 6-12-2013 19:51
Этот сезон стреляю Геко.Таргет 6,8гр.
Кайфую.Заяц,сурок,косуля.Подранков нету.


Насколько точно полетел Геко какой твист, от зайца если не в голову что то остаеться ?
RafArms 07-12-2013 08:50

Геко патроны недорогие,но качественные.
Полетели точно.
Твист 10".
quote:
от зайца если не в голову что то остаеться ?

Бывало и в голову попадал,вот там зрелище не очень.
А по передку нормально.Скорость высокая.Проносит.
Может найду фотку.
click for enlarge 1920 X 1440 914.4 Kb picture
VN-R 07-12-2013 08:59

За Геко таргет 6,8 г тоже подтвержу положительные результаты на охоте.

Дополню, что и пернатым работает. Специально решил проверить как именно лучше будет.

Тетерев, 134м, целил в бок, чуть ближе к хвосту, по ребрышкам, специально чтобы обойти мясо (грудь), попал туда же практически, чуть выше на 1-1,5 см. Вынесло позвоночник и все кишки, дырка сверху на спинке см 5. Сердце на месте, все съедобные мясные части абсолютно целые.
Проверил еще раз, на 109 м. Попадание туда же, результат тот же.

Т.о. и при отсутствии оболочки этот вариант с п/о Геко работает приемлемо, потеря съедобного сведена почти к "0" (желудок только теряется).

Летит не плохо. 10-й твист. На минимальную кучку с упоров не работал, а в карьере без спец.заморочек группы по 5 пробоин 0,8-1,2 МОА. Как-то раз было 0,6, но один раз не считается :-)

С уважением, Виталий.

hakas31 07-12-2013 10:25

Вот вот про эту геку страшную я и писал ,а по поводу крови, да забивает шерстью ,думал козябчик со страху помер.
Malavi 07-12-2013 21:46

[QUOTE]Originally posted by VN-R:
[B]За Геко таргет 6,8 г тоже подтвержу положительные результаты на охоте.

Присоединяюсь к статистике - Geco по птичке. В ноябре выезжал - взял 2 косача на 197 и 123 м. Результаты аналогичные - только кости спины вынесло см на 4-5. У моих и желудки целые, правда лёгких нет. Всё самое ценное не повреждено. Летит примерно так же 0,9-1МОА. у ближнего правда входного не нашёл.

click for enlarge 1024 X 768 425.6 Kb picture
Geco 6.8г - тетерев 197м - входное (на коже дырка больше, в мясе практически не видно)
click for enlarge 1024 X 768 500.0 Kb picture
Geco 6.8г - тетерев 197м - выходное

alsands2010 07-12-2013 22:40

Если самосадом стрелять, то рекомендую Сценар 90. Стрелял по зайке. Отлично работает! По птичке тоже хорошо работает. Стрелял по "плохим" птичкам- серой вороне. Остаётся целая, даже крови нет.
RafArms 09-12-2013 09:38

Этого стрелял метров со ста.Охотились на коз,стояла п/об Федерал.Сидел среди веток,неудобно было.Тянул уже шею,надо было быстро бить.Прицелился по задку,чтобы сберечь грудку.Рухнул сразу.Потрохов не было,только сердце с лёгкими остались.
click for enlarge 1920 X 1079 720.8 Kb picture
hakas31 09-12-2013 11:17

RafArms молодец ,поздравляю ,хорош петушок .
Remus 10-12-2013 02:53

quote:
Originally posted by RafArms:
Этого стрелял метров со ста.

С полем! Интересно какой вариант из линейки Федерал? Тут регулярно возникают вопросы типа "а на птицу что?" вот и хочется больге конкретики.
http://www.federalpremium.com/products/rifle.aspx

RafArms 10-12-2013 11:11

quote:
Интересно какой вариант из линейки Федерал?

Те были SP 100gr.Пачка слева.Теперь купил вот такие.Справа.Но,я не для птицы их брал.Птицу лучше оболочкой стрелять.
click for enlarge 1920 X 1440 323.1 Kb picture
vstar 10-12-2013 12:13

quote:
Те были SP 100gr.Пачка слева.Теперь купил вот такие.Справа.

На торце коробки написано какая пуля заряжена.На правой должна быть Сьерра ГК..
RafArms 10-12-2013 12:31

quote:
На правой должна быть Сьерра ГК

Так и есть.
OLEGAZOOM 13-12-2013 22:10

Может кому интересно.
В поисках навески для Сценара измерял скорости МагнетоСпеедом и решил замерить скорости заводских патронов и был удивлен увиденным..243 Geco TM 105gr. заявленная V=900m/с при длине ствола 600мм., по измерениям ствол 580мм. BLASER R8 V=970m/с., .243 S&B FMJ 80gr. заявленная V=985m/c по измерениям V=1013m/c, температура где хранились патроны +30*С.
Знал конечно о термозависимости но Geco удивил и еще веник на полметра,на одной гильзе из трех вывалился капсуль(наверное Барнаул или Новосибирск под Geco косит :-) ). Может ктото эксперементировал с этими патронами интересно было бы почитать
shooter84 15-12-2013 19:24

Чудно,однако...Из своего 93-го чаще всего стреляю именно ГЕКО-й, и летом и зимой. Подобных последствий никогда не замечал.
Valera Gold 15-12-2013 22:42

Вчера взял двух куропаток,100м. сильный боковой ветер.в дальних метров 150 не попал.забыл поправку сделать.не разбил.еле нашел куда попал,патрон Кентавр оболочка,фото ощипаных тушек нет, отдал птичек.

click for enlarge 1920 X 2560 596.7 Kb picture
skonik 17-12-2013 21:31

Народ, подскажите, если в курсе - почему Орсис дороже Тикки?

Хочу после НГ лицензию получить и взять новую винтовку. Правда еще с калибром до конца не определился...

Дремучий 18-12-2013 01:17

технология изготовления тики намного проще, а вообще это к Хабаровску и не здесь
sergei-d 19-12-2013 07:52

Господа, подскажите бал характеристики кентавра.
Remus 19-12-2013 18:34

quote:
Originally posted by sergei-d:
Господа, подскажите бал характеристики кентавра

Поиск не запрещен.
http://www.barnaul.co.nz/
http://www.barnaulpatron.ru/
в далее читайте эту и др темы про 243 где есть и фото мишеней и замеры скоростей


doom-63 19-12-2013 19:36

quote:
Originally posted by Remus:

Поиск не запрещен.
http://www.barnaul.co.nz/
http://www.barnaulpatron.ru/
в далее читайте эту и др темы про 243 где есть и фото мишеней и замеры скоростей


На оффсайте врут
П\оболочка из Тикки (настрел прим.1500)=853м\с
из Сакки (новая) =890м\с
при +19град,мерянно Магнетоспидом

Remus 20-12-2013 04:23

Андрей, спасибо огромное. Коротко и ясно, но у многих, кто хронографа не имеют, появилась альтернативная точка отсчета по мимо официальных данных производителя.
sergei-d 20-12-2013 07:09

Андрей спасибо, а бал коэффициент не подскажите, тоже по разному пишут, от ,0,280 до 0,420
doom-63 20-12-2013 07:38

quote:
Originally posted by sergei-d:
Андрей спасибо, а бал коэффициент не подскажите, тоже по разному пишут, от ,0,280 до 0,420

Полуоболочка
G1=0.405
http://www.hornady.com/store/6mm-.243-100-gr-BTSP/
sergei-d 20-12-2013 08:11

Большое спасибо.
Барыс 22-12-2013 09:09

всем доброго времени суток!скажите:целесообразно ли приобретать 243win,если имеется CZ-550 LUX в 308win?охота на-заяц,лиса,волк,косуля,изредка кабанчики до 90кг;совсем редко-большие кабаны,изюбрь,лось.
hakas31 22-12-2013 12:13

[QUOTE]Originally posted by Барыс:

имеется CZ-550 LUX в 308win

Чем не устроил ? Особенно если изюбрь , лось.
Барыс 22-12-2013 14:01

я не говорил,что не устроил!наоборот,хотел его использовать на большую дичь с тяжелыми пулями,а 243 на все остальное + птица.или все же на всех, но с 308.
ВитГен 22-12-2013 15:38

Смысла нет.
alsands2010 22-12-2013 17:29

Уж лучше 22-й калибр взять, раз так что-то хоца
hakas31 23-12-2013 04:21

С другой стороны 243 валит не намного хуже ,а вот отдача никакая + настильность.Хотя я и в 308 вижу момент попадания ,а вот крови 308 даёт поболе .
hakas31 25-12-2013 04:34

ЧОит темка падает ,не совсем в тему,но тем не менее вопрос по прицелу для 243 .Рассматриваю вариант Никон М-223 3-12x42 BDC-600 ,как думаете подойдёт под балистику 243 ???
hakas31 25-12-2013 04:43

Забыл отчитаться ,товарищ под закрытие успел лицензию взять на косулю ,
позвал меня. В итоге дистанция 120-130 м ,стоящая боком , как в тире .
Попадание по рёбрышкам сразу за лопатку ,на входе меж рёбер,выход пробито ребро в лёгких отверстие 3см ,под лопаткой на выходе гематома сантимов 20.
Отбежала метров 30 и дошла ,патрон Геко 6,8 таргет .
ВитГен 25-12-2013 11:08

quote:
Рассматриваю вариант Никон М-223 3-12x42 BDC-600

Лично для меня сетка БДС толстовата, поэтому и не нравится.
ivon 25-12-2013 15:48

quote:
Originally posted by hakas31:
Рассматриваю вариант Никон М-223 3-12x42 BDC-600

Под баллистику даже хорошо подойдет, недостаток - легко проворачиваются барабаны поправок. Лучше взять обычный никон + доп. барабаны.
click for enlarge 1920 X 1440 693.8 Kb picture
Если не по теме, уберу. С ув.

hakas31 25-12-2013 19:36

[QUOTE]Originally posted by ivon:

обычный никон + доп. барабаны.

Если можно поподробней ,если ТС против то можно в личку .
Remus 27-12-2013 12:25

Видать разговор про этот прицел
http://swfa.com/Nikon-3-12x42-M-223-Riflescope-P45659.aspx
Такой был у одного одноклубника (на ЦЗ 550) Человек стрелял заводскими Геко. После пристрелки в 0 на 100 на полигоне отстрелял на актуальные дистанции (200, 250, 300) и сделал себе шпаргалку. На сколько мне известно каких то претенций к прицелу небыло, сетка для конкретного патрона (6.8г) подошла весьма комфортно. Прицел заменен на Лео 4.5-14х40 М4
hakas31 27-12-2013 08:28

Для полноты картины осталось в руках подержать, всем спасибо за обсуждение .
Maverick_13 29-12-2013 17:06

Доброго времени суток всем участникам!
Интересно тут у вас..! Много полезной информации - прочитал все от начала до конца и проникся 243-м аж свербит! Муки выбора калибра закончились - после НГ пойду себе любимому подарок делать - благо "краснуха"на руках!
Благодарю всех участников за невольную помощь в выборе калибра!
С наступающим! Всех благ и доброй охоты 2014!

hakas31 30-12-2013 15:03

Всех с Наступающим Новым Годом ! Благ ,здоровья ,удачи и метких выстрелов на охоте !!!!Следом вопрос никто не пробовал кентавр 243 партия Ф 02 2012-09 пробовал ?
cnfhibyf 30-12-2013 21:42

Спасибо и тебя с наступающим. Завтра посмотрю коробки. Что с этой партией?
hakas31 31-12-2013 09:26

[QUOTE]Originally posted by cnfhibyf:

Спасибо и тебя с наступающим. Завтра посмотрю коробки. Что с этой партией?

Пока не знаю ,поеду попробую отчитаюсь.Думал есть инфа по данной партии,чего ждать от неё .
cnfhibyf 31-12-2013 11:23

Проверил. Есть такая партия расстрелял пачку разницы с другими не заметил да и не смотрел специально.
ВитГен 31-12-2013 12:45

Мужики, с Наступающим!!! Здоровья, счастья, удачи и метких выстрелов!!!
hakas31 31-12-2013 17:32

Проверил. Есть такая партия расстрелял пачку разницы с другими не заметил да и не смотрел специально.
Я правильно понял ,что кучности для охоты хватит ,если можно поподробней .Ещё раз с наступающим всех !
hakas31 02-01-2014 05:12

Отстрелял кентавр FMJ ,полетел в 20мм , норма 6.2 полетела в минуту при одних условиях .Стрелял по 3 шт.Блин люди отдыхают праздник ,а я не пью -стреляю.
OLEGAZOOM 02-01-2014 10:52

quote:
hakas31
posted 2-1-2014 05:12
Отстрелял кентавр FMJ ,полетел в 20мм , норма 6.2 полетела в минуту при одних условиях .


Повезло,а "полетел в 20мм" это поцентрам или по краям пробоин. И еще сам отстрелял 17 пачек только SPBT летели все по разному в среднем 40мм.Когда оставалась последняя пачка решил завесить каждый,разновес большой, распределил по весовым группам и прострелял. Все скучкавались в приделах своих групп очень хорошо, не замерял но на память некоторые на 100м касались пробоинами в 1/2диаметра. Скорость замерил у самых тяжелых, плавала от 885-900м/с., затвор открывался тяжеловато, но в легких группах все ОК. По открыванию дело в гавнопокрытие которое лучше смазать селиконовой смазкой. Ствол BLASER R8, в данный момент запускаю самокрут, но подвернется момент, приобрету несколько пачек для пострелушек только SPBT ,а FMJ неполетела почему то.
hakas31 02-01-2014 13:02

[QUOTE]Originally posted by OLEGAZOOM:

Повезло,а "полетел в 20мм" это поцентрам

в 20мм" это поцентрам ,полуоболочки не было ,тож интересно попробовать ,а инструмент у меня CZ-550 ,для охоты хватит, надеюсь с этих погрому поменьше будет .

cnfhibyf 02-01-2014 17:20

20 мм. это хорошо. С погромом как повезёт. Последнюю козу стрелял с этой партии первая сбоку по печени так вход-выход. Вторым в угон через спину выход в районе лопатки внутри каша.
hakas31 02-01-2014 18:01

Я теперь стараюсь стрелять 1раз, желательно по голове ,но всё зависит от условий не всегда есть возможность выцеливать.
cnfhibyf 02-01-2014 18:56

quote:
Originally posted by hakas31:
Я теперь стараюсь стрелять 1раз, желательно по голове ,но всё зависит от условий не всегда есть возможность выцеливать.

У меня летела на всех парах.

hakas31 04-01-2014 09:36

Стрелял глухаря ,дистанция 70-80 м на земле,геко таргет стрелял по голове туда и попал, правда вторым выстрелом ,но тенденция есть.
doom-63 04-01-2014 11:50

quote:
дистанция 70-80

quote:
вторым вытрелом

Это где такой курятник,что глухарь выстрела не боится?
dak70 04-01-2014 12:15

Отмечусь чтобы не потерять тему. Интересен калибр. Думаю брать такой себе.
hakas31 04-01-2014 12:53

quote:
Originally posted by doom-63:

Это где такой курятник,что глухарь выстрела не боится



Сибирь 😉
Kochevnik 04-01-2014 16:02

quote:
Сибирь

Сибирь то не маленькая!
hakas31 04-01-2014 16:07

[QUOTE]Originally posted by Kochevnik:

Сибирь то не маленькая!

Хакасия !
hakas31 04-01-2014 16:55

Народ подскажите ,в магазе видел мельком патроны чешский СБ пуля с белым наконечником ,чего это может быть стоит попробовать ,типа загадка по теме ?
skyrider21 06-01-2014 12:37

Перелистал всю тему, вроде бы ни чего не пропустил, но ни где не встретил упоминаний про нослер партишн 100 гр. никто не пробовал? Или она недостойна внимания для охоты?
alsands2010 06-01-2014 16:04

Прекрасная пуля! НЕ пользуюсь только потому, что нет Не возят из-за цены... Бергер VLD Hunting 95 стоит 2 раза дешевле!
Federal такие пакует в патроны свои.
http://www.safari-ukraina.com/catalog/ammunition/item/1211
ProhoAle 13-01-2014 23:12

Всем привет! Успешно взял в прошлую субботу лося в загоне с этого калибра. Лось трехлеток(определяли на глаз, тк рога уже сбросил). Стрельба примероно с 35 метров. Попадание в нижнюю часть лопатки. Пуля сломала кость ноги, пробила лопатку, сломала ребро (входное в грудину 3 см), и порядкам повредила легкие. Лось прошел около 50 метров и рухнул. Выходного нет.
Стрелял S&B SP.
243 взял по согласованию с егерем.

Скажите случайность?? Могу ответить, что нет. В этот же день были взяты еще два лося. Расстояния и место попадания примерно одинаковые. Калибры 308 и 9. Все лоси ушли от места стрела на примерно одинаковое расстояние и легли.

Подвешу несколько фото

ProhoAle 14-01-2014 12:06

Всем привет!
Успешно взял в прошлую субботу лося в загоне с этого калибра. Лось трехлеток(определяли на глаз, тк рога уже сбросил). Стрельба примероно с 35 метров. Попадание в нижнюю часть лопатки, сердце не задето. Пуля сломала кость ноги, пробила лопатку, сломала ребро (входное в грудину 3 см), и порядкам повредила легкие. Лось прошел около 50 метров и рухнул. Выходного нет.
Стрелял S&B SP.
243 взял по согласованию с егерем.

Скажите случайность?? Могу ответить, что нет. В этот же день были взяты еще два лося. Расстояния и место попадания примерно одинаковые. Калибры 308 и 9. Все лоси ушли от места стрела на примерно одинаковое расстояние и легли.

Подвешу несколько фото
1. место попадания
2. гематома под кожей. обратите внимание, с задней стороны лопатки также есть кровоподтеки.
3. кол-во крови в грудине.
4. спасибо 243!

5. фото таки не выложил. вообще не фотогенично. лопатка в хлам. под кожей в см 5 вокруг места попадания все в кашу.
click for enlarge 800 X 1071 422.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 800 303.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 800 219.4 Kb picture
800 x 533

Tagirus 14-01-2014 01:15

Был у меня подобный случай. Стрелял по лосю - рога на 6 суков - по согласованию с егерем. Дистанция 30 метров, прилетело за лопатку, в аккурат по легким. Патрон RWS пуля KS. При вскрытии легкие в хлам, дышать ему нечем было, но на махах пролетел метров 100. Но мясо чистое вся кровь в грудине. 243-й как хирургический инструмент, при попадании в голову или легкие на дистанциях до 100 метров и большое животное способен гарантированно ложить. Но в быстром движении зверя стрелять бы не стал.
Абырвалг_1 14-01-2014 08:39

С полем! Вот она -скорость...
ProhoAle 14-01-2014 09:31

quote:
Originally posted by Tagirus:

при попадании в голову или легкие на дистанциях до 100 метров и большое животное способен гарантированно ложить. Но в быстром движении зверя стрелять бы не стал.


Полностью согласен. Другое дело, что если движение быстрое и нет уверенности в попаднии в убойное место, вообще лучше не стрелять какой-бы калибр не был. Все наверное знают случаи, когда при попаданиях не по месту, звери уходили ну очень далеко, а иногда вообще - с концами.

alsands2010 14-01-2014 19:44

Поздравляю! Трофей жалко только мясно
shkalik52 26-01-2014 14:25

Добрый день, Уважаемые форумчане! Планирую приобрести Блазер Р-8 в калибре 300 Win и 243. Подскажите, пожалуйста, каким должен быть ствол у 243 (толщина, длина и твист), чтобы можно было использовать на ходовой охоте на дистанции до 500м? Какой же все-таки заказывать??? Заранее спасибо!
shooter84 26-01-2014 18:02

Вообще то этот вопрос нужно было задать в профильной теме по БЛАЗЕРУ Р8,но если ТС не против отвечу-у вас выбор будет из двух вариантов,либо МАТЧ(диаметр на срезе 22 мм.,каннелюры,длина 600 мм),либо СТАНДАРТ(с каннелюрами или без них,диаметр на срезе 17мм,длина 580 мм.) У всех БЛАЗЕРОВСКИХ стволов в 243Win-один твист и он равен 10". Так как матчевый ствол,мягко говоря,мало подходит для ходовой охоты,то выбор остаётся только один-СТАНДАРТ.
shkalik52 26-01-2014 19:12

Извините, я здесь новичок Большое спасибо за ответ! Сейчас попробую найти по Блазеру. Но, по-моему, на срезе 17мм будет мало, наверно придется 22 брать. Вот и хотел узнать как стреляет стандартный 17мм ствол.
alexalex35515 26-01-2014 19:36

По калибрам я порекоммендовал бы подумать еще раз. Эти калибры близки по своим возможностям. Например я вместе с 243 взял бы девятку ну или что то подобное.
alexalex35515 26-01-2014 19:38

quote:
Вот и хотел узнать как стреляет стандартный 17мм ствол

Из трех выстелов подряд разницы не увидите.

shkalik52 26-01-2014 19:53

значет можно смело брать стандарт 17мм!? кстати предлогают стволы в этом калибре 600мм и650, ну за короткие я молчу. 243 беру на мелкую дич (гусь,лиса,волк и т д) а вот 300вин маг очень много перекрывает от гор и до загона
jlaw 26-01-2014 20:13

quote:
Originally posted by shkalik52:

а вот 300вин маг очень много перекрывает от гор и до загона


Дважды видел результат работы 300-го на загоне. Первый случай косуля, второй лось. Еще сам стрелял сеголетка кабана из прокатного 300-го с вышки, которая в плане дистанции тот же загон. Опуская подробности ИМХО совсем не загонный калибр, мелочь рвет, крупняк шьет.

shooter84 26-01-2014 20:36

quote:
Но, по-моему, на срезе 17мм будет мало, наверно придется 22 брать. Вот и хотел узнать как стреляет стандартный 17мм ствол.

Зачем вам 22 мм на "ходовую"???
Правильно сказал alexalex35515
quote:
Из трех выстелов подряд разницы не увидите.

А в весе и удобстве при использовании именно на охоте разница будет более,чем существенна. Для озвученных вами задач-"стандарт",дёшево и сердито.
shkalik52 26-01-2014 20:39

в моей охотничьей компании почти все перешли на 300-ый и нарадоваться не могут. мне ближе к сердцу 243-й и хочется взять нормальный ствол чтоб в дальнейшем не пришлось жалеть, поэтому сюда и обратился с просьбой подсказать по поводу ствола. Уж очень я влюбился в этот калибр
shkalik52 26-01-2014 20:43

я все понял, большое спасибо за помощь.
shkalik52 26-01-2014 20:51

Так ствол длинной 600мм сможет разогнать пулю заводского патрона до заявленной им скорости?
alexalex35515 26-01-2014 22:08

quote:
а вот 300вин маг очень много перекрывает от гор и до загона

Согласен! Че-то показалось 308. Слепой наверно уже.
ВитГен 26-01-2014 22:29

Ходовая охота на 500 метров с тонким стволом и заводским патроном. Ну-ну... А стреляли ли на такую дистанцию? И как успехи? Только без обид.
shkalik52 26-01-2014 22:45

сам никогда не стрелял.Товарищ лис стреляет на 300-400 и довольно неплохо ну и карабин везерби марк5. если я из этого блазера буду попадать в лису на 300 метров думаю мне хватет
shkalik52 26-01-2014 22:59

мне хотелось спросить у людей которые в этом понимают возможно ли из этого ствола делать успешные выстрелы на дистанции до 500 метров
ГГГГ 26-01-2014 23:04

quote:
Originally posted by shkalik52:

сам никогда не стрелял.Товарищ лис стреляет на 300-400 и довольно неплохо ну и карабин везерби марк5. если я из этого блазера буду попадать в лису на 300 метров думаю мне хватет




Блазер то попадет и дальше, а вот сможет ли оператор не помешать блазеру?
Я бы для 243 -его взял бы ствол на срезе 22мм. А таскать по биатлонному.
ВитГен 26-01-2014 23:04

Вот, 300м - это уже более реально. Но патрон придётся подбирать очень тщательно, если самому не крутить. И прицел брать соответствующий. Тем более по такой малоразмерной цели как лиса. Возможно делать такие выстрелы, но даже 1моа на 500м это почти 15см, что по лисе критично.
shkalik52 26-01-2014 23:10

вот я и спрашивал изначально какой ствол взять
shkalik52 26-01-2014 23:14

мне ответили что первые три выстрела будут одинаковы так что можешь брать стандартный ствол 17мм на срезе и 600мм длина
shkalik52 26-01-2014 23:22

теперь у меня снова мозг опухает какой же взять ствол.
devil84 26-01-2014 23:50

кто подскажет заводской патрон под 10 твист? объект охоты - лиса, косуля, кабан (до 100кг)
прочитав всю тему, я так понял что следующие...
http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=485086
http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=485093
http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=485273

или есть что-то еще? хотелось бы суммировать эту информацию в одном посте.

п.с. сам присматриваюсь к R8 - один ствол точно 243 win, а вот со вторым никак (30-06 или 9.3х62 или 300WM) не определюсь

shkalik52 26-01-2014 23:56

я наверно 300вин маг возьму, серьезный очень калибр и многое можетю а 243 какой будешь брать ствол?
devil84 27-01-2014 12:36

в обычном охотничьем контуре в пластике (Professional), для ходовой охоты, на мой взгляд, достаточно.

п.с. работа 300 на мой взгляд начинается после 200м (совсем он не для загона и вышки), а до 200 нужны первые два.
извиняюсь за офф

OLEGAZOOM 27-01-2014 12:39

Как владелец и пользователь Р8 в стандарте .243 , .300 , .375 для меня лучшим вариантом на сегодняшний день был бы Success в калибрах .243 , .300 с матчевыми стволами или хотябы в контуре семивейт http://www.blaser.de/index.php?id=123&L=3[/URL] т.к. захочется потренероваться пострелять, а стандарт греется быстро . .300 вообще 5-6 выстрелов потом, не то что бы куча расползаеться просто бросает в стороны.
ВитГен 27-01-2014 09:10

quote:
прочитав всю тему, я так понял что следующие...

Абсолютно верно.
Но есть и еще куча полуоболочек, в том числе с баллистическим носиком, а также, например, оболочка от СиБ (Чехия).
Постреляйте тем, что имеет вес от 90 до 100 грейн, а там определитесь. Хотя у меня, например, отлично летит V-Max 75гр.
VN-R 27-01-2014 10:56

quote:
Originally posted by devil84:
...
п.с. сам присматриваюсь к R8 - один ствол точно 243 win, а вот со вторым никак (30-06 или 9.3х62 или 300WM) не определюсь


Не знаю как в R8, у меня Маузер М03, так 243-й и 9,3х62 идут с одной личинкой затвора. Если другой калибр, то простой сменой магазина и ствола может не обойтись - потребуется и личинку затвора менять. Не сложно, но не знаю, насколько это фактор при выборе для Вас. Доп личинка это еще + к цене.

Выбор от задач и условий зависит.

с уважением, Виталий.

ВитГен 27-01-2014 12:27

Коллеги! Кто-нибудь отстреливал на скорость Норму FMJ 6,2/95? Очень нужно знать реальную скорость, а хрона не имею. Если кто отстреливал, то напишите, пожалуйста, скорость, длину ствола и температуру.
Абырвалг_1 27-01-2014 12:30

quote:
Originally posted by VN-R:

Не знаю как в R8, у меня Маузер М03, так 243-й и 9,3х62 идут с одной личинкой затвора.



У меня на Титане так просто с одним затвором.
MrBN 28-01-2014 17:41

Насчёт .243 ствола стандарт (17 мм) R8. Дешевый патрон geco target 6.8 грамм, на 600 метров получилось (3 выстрела) :

click for enlarge 1920 X 1434 1004.5 Kb picture

Для охоты достаточно имхо.

kazahh 28-01-2014 20:53

quote:
Originally posted by MrBN:
Насчёт .243 ствола стандарт (17 мм) R8. Дешевый патрон geco target 6.8 грамм, на 600 метров получилось (3 выстрела) :

Для охоты достаточно имхо.


А какая оптика? Я чавойто на 600 даже глядеть побаиваюсь...

shkalik52 28-01-2014 21:24

и какой длины ствол? скажи пожалуйста.
MrBN 28-01-2014 22:18

Оптика Swar 5-30x50 , ветер был не более 3 мс, стрелял по сетке. Кратность ставил 22x

Ствол самый что ни наесть обычный 17мм контур, длина 58см .

shkalik52 28-01-2014 22:19

спасибо.
devil84 29-01-2014 10:41

Geco Target 6.8 грамм - это оболочка?
Geco TMS 6.8 грамм - это полуоболочка?
Абырвалг_1 29-01-2014 11:06

Обе пули полуоболочка.
Remus 30-01-2014 04:40

quote:
Originally posted by Абырвалг_1:
Обе пули полуоболочка.

И на деле ничем не отличаются
http://geco-munition.de/en/pro...s.html#!0/0/322

ВитГен 30-01-2014 09:15

Remus, может вы знаете ответ. На мой вопрос в посте 1896?
ГГГГ 30-01-2014 09:31

quote:
ВитГен

Кто то мерил, по моему в релоуде, заявляли за 1000м.с, из блазера, даже кнопка вылетела, поштудируй ветку релоуд.
ВитГен 30-01-2014 12:04

quote:
ГГГГ

Спасибо, пошел искать. А то вроде вбил все в калькулятор, подходящий именно для моей сетки, а летит все выше.
Remus 30-01-2014 12:56

заявляли за 1000м.с

Возможно.Сам не мерил, созвонился со знакомым. Осенью он для кого то пристреливал винтовку в 0 на 100, а потом проверял до 300м. Говорит прилетело немного но стабильно выще (груп.по по 3 выстрела) Подсчитал, что должно было быть примерно 990 за место заявленного (975). Все сошлось и больше не мучились. Видать и цена патронов фактор не последний. Так и осталось. Хозяин ствола очень доволен ибо основное его занятие еноты-лисы-бобры.

hakas31 30-01-2014 13:03

Норма FMJ 6,2/95 про скорость не знаю ,но работает офигенно ,проверил.Отчёта пока не будет,ибо нас читают.Дорого правда , у нас по 88 р .
ВитГен 30-01-2014 15:55

Спасибо за ответы!
quote:
Видать и цена патронов фактор не последний.

Естественно Да и оболочки более не нахожу в наших ставропольских магазинах.
quote:
Хозяин ствола очень доволен ибо основное его занятие еноты-лисы-бобры.

Аналогично. Моя охота практически всегда лисы.
quote:
Норма FMJ 6,2/95 про скорость не знаю ,но работает офигенно ,проверил.

Напишите в личку или на почту. Очень интересно!!!
quote:
Дорого правда , у нас по 88 р .

У нас 67р.
devil84 30-01-2014 17:34

quote:
Originally posted by hakas31:

ибо нас читают



кто если не секрет? от кого скрываться надо?
Абырвалг_1 31-01-2014 11:43

quote:
Originally posted by Remus:

заявляли за 1000м.с

Возможно.Сам не мерил, созвонился со знакомым. Осенью он для кого то пристреливал винтовку в 0 на 100, а потом проверял до 300м. Говорит прилетело немного но стабильно выще (груп.по по 3 выстрела) Подсчитал, что должно было быть примерно 990 за место заявленного (975). Все сошлось и больше не мучились. Видать и цена патронов фактор не последний. Так и осталось. Хозяин ствола очень доволен ибо основное его занятие еноты-лисы-бобры.



Только что заехал в Кольчугу, хотел прикупить этой Нормы ФМЖ 6,2 гр.
Спросил продавца о начальной скорости. Он полистал каталог, не нашел. Принесли пачку 50 шт ягдматч, на коробке начальная скорость заявлена 900 м/с. Впал в ступор, патроны не купил. Кто прокомментирует?
-СЕВЕР- 31-01-2014 12:02

quote:
Кто прокомментирует?

Через хрон прогонял, ствол 580 мм, скорость от 915 до 920.
Абырвалг_1 31-01-2014 12:23

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Через хрон прогонял, ствол 580 мм, скорость от 915 до 920.



Ну, это неудивительно (можно отнести на погрешность измерения). Я не понял про ЗАЯВЛЕННЫЕ 975 ( и реальные 990)м/с.
Получается, что бывают и такие?
ВитГен 31-01-2014 12:40

quote:
Я не понял про ЗАЯВЛЕННЫЕ 975

http://norma.cc/en/Products/Hu...orma-FMJ-95-gr/

Если верить сайту Норма, то 975м/с.

Теперь я в ступоре, так как сам брал в магазине 20 штук из пачки на 50 патронов. На пачку не смотрел.
Что теперь получается?
Сайт: 975, а реальная 990?
Или: пачка 900, а реальная 915-920?

ВитГен 31-01-2014 12:41

quote:
Вроде не про Норму разговор за эти скорости был!

Именно про Норму. Я задавал вопрос, а Remus отвечал.
-СЕВЕР- 31-01-2014 12:52

quote:
Именно про Норму. Я задавал вопрос, а Remus отвечал.

Да увидел! Да х.з тогда! некаталожный какойто Jaktmatch получается.
ВитГен 31-01-2014 13:11

Странная тема. Еще раз проверил.
Вот здесь фото пачки, на ней 900м/с. http://13k.ru/product_info.php...--20-sht--.html

На сайте 975м/с.

Сейчас общался с одним человеком и судя из его данных пристрелки я подсчитал через калькулятор реальную скорость. Получается 980м/с, что правктически бьется с данными Remus.

Моя не понимать Хрон покупать не хочется

PetrovYra 31-01-2014 13:15

Такой патрон кто нибудь пользовал?
http://www.federalpremium.com/...fle.aspx?id=217
Особо интересует, как со стандартного ствола R93 может полететь. Спасибо.
ВитГен 31-01-2014 13:20

quote:
Такой патрон кто нибудь пользовал?

Я пользую иногда, но пока только по бумаге Вес такой же, производитель и пачка такие же, пуля та же. Только носик у моих почему-то фиолетовый.
Не знаю насчет R93, но из CZ550 летят в 0,7МОА из трех выстрелов с сошек. С мешка не пробовал.
ВитГен 31-01-2014 13:22

В общем у вас фото не правильное.
На сайте Нослер для .243 калибра носик именно фиолетовый. http://www.nosler.com/ballistic-tip
PetrovYra 31-01-2014 13:37

quote:
В общем у вас фото не правильное.
)
У Федерала неправильное.
quote:
из CZ550 летят в 0,7МОА из трех выстрелов с сошек.

Спасибо.
alexalex35515 31-01-2014 15:50

#1921
Такой патрон кто нибудь пользовал?
http://www.federalpremium.com/...fle.aspx?id=217
Особо интересует, как со стандартного ствола R93 может полететь

Посмотрите у меня тут. Он тут есть. Только Р8.
click for enlarge 1920 X 2661 351.0 Kb picture

ВитГен 31-01-2014 16:37

alexalex35515, а чтож вы табличку скрывали?! Классная вещь! Украду с вашего позволения.

Что значит в таблице Табл/пачка?

alexalex35515 31-01-2014 16:52

quote:
Что значит в таблице Табл/пачка?

Ну не на всех пачках скорость указана, поэтому, там где не указана была, брал отсюда (Табл): http://eliminatorlaserscope.ru...tridge_list.pdf
А табличку не скрывал. Думаю доработаю и выложу. Но наверно уже и не доработаю, т.к пересел на самокрут.

ГГГГ 31-01-2014 17:04

ВитГен, сорри почему то про геко показалось.
ВитГен 31-01-2014 17:29

alexalex35515, ссылка не работает. У R8 10 твист? А длина ствола?
СГК смотрю очень хорошо летит как и РВС ТМС.
quote:
ВитГен, сорри почему то про геко показалось.

Ничего страшного
Malavi 31-01-2014 17:36

quote:
Originally posted by ВитГен:

http://norma.cc/en/Products/Hu...orma-FMJ-95-gr/

Если верить сайту Норма, то 975м/с.

Теперь я в ступоре, так как сам брал в магазине 20 штук из пачки на 50 патронов. На пачку не смотрел.
Что теперь получается?
Сайт: 975, а реальная 990?
Или: пачка 900, а реальная 915-920?


В марте прошого года тоже брал оболочку от нормы из пачек по 50 шт, и также были разногласия с сайтом, но т.к. тогда плохо полетела - не обратил внимания.

click for enlarge 640 X 480  72.3 Kb picture
306 x 151
click for enlarge 640 X 118  17.4 Kb picture

alexalex35515 31-01-2014 17:45

quote:
alexalex35515, ссылка не работает. У R8 10 твист?

У меня ссылка открывается. Попробуйте скопировать и вставить в адресную стороку. У Р8 твист 10".
alexalex35515 31-01-2014 17:50

https://forum.guns.ru/forummessage/95/1184180-9.html

пост 166. ссылка работает. проверил.

Лют 31-01-2014 22:02

Blaser R8 Norma FMJ 6,2
Левая 140 метров по диафрагме. Пробежала 60 метров и легла. Аккуратные дырочки на входе и выходе диаметром как у пули.
Правая 100 метров. Сидела ко мне грудью - попадание в шею (маленькая дырочка). На выходе пуля распорола шкуру на спине вдоль позвоночника сантиметров на 12.
Была еще третья (не фотографировал - облезлая вся) на 240 метров. Стрелял 3 раза - попал только раз. Расколол таз, но разрыва шкуры не было - аккуратные дырочки.
click for enlarge 1920 X 1440 359.0 Kb picture
PetrovYra 31-01-2014 23:57

#1925
Посмотрите у меня тут. Он тут есть. Только Р8.

alexalex35515 , спаибо,оч. познавательно !

ProhoAle 02-02-2014 12:16

Лют. С полем!
Как понимаю, ночью стреляли?
240 - это сильно.
PetrovYra 02-02-2014 12:44

quote:
240 - это сильно

Это нормально. Особенно по сидящей, достаточно высокий столбик, трудно промазать.(если без ветра)
Лют 02-02-2014 23:10

quote:
Originally posted by ProhoAle:

Лют. С полем!
Как понимаю, ночью стреляли?


Спасибо.

Да, ночью. Луна была хорошая.

quote:
Originally posted by PetrovYra:

трудно промазать


Пару раз все же промазал) Для меня такие дистанции пока в новинку.

button 02-02-2014 23:32

офигеть какой штатив )
Wertr 03-02-2014 11:39

Отмечусь ...
ВитГен 03-02-2014 11:57

Лют, а прицел какой?
Лют 03-02-2014 12:20

quote:
Originally posted by ВитГен:

Лют, а прицел какой?


Zeiss Duralyt 3-12x50 без подсветки.
Взял попробовать, сейчас понимаю, что нужно что то с баллистической сеткой.

ProhoAle 03-02-2014 13:53

quote:
Originally posted by PetrovYra:

Это нормально. Особенно по сидящей, достаточно высокий столбик, трудно промазать.(если без ветра)



а разглядеть, да еще и ночью... в общем, пошел практиковаться
psihosic 04-02-2014 07:51

Отмечусь.
devil84 06-02-2014 14:17


Лют

а что прикручено на дульном срезе?
alexalex35515 06-02-2014 23:43

Сцылка не открывается. Предполагаю что это кентавр. Посмотрите мой пост 1925. В таблице этот патрон и BC пули есть, но где надыбал не помню.
Лют 10-02-2014 12:41

quote:
Originally posted by devil84:

а что прикручено на дульном срезе?


ДТК от Котяры. Брал для восьмерки, но поставил на 243, пока восьмерка в сейфе ждет следующей осени.

Al3006 06-03-2014 08:17

Может кто подскажет хорошую пулю для сурка, на далеко .
Лют 06-03-2014 13:01

quote:
Originally posted by Al3006:

Может кто подскажет хорошую пулю для сурка, на далеко .


Вроде как Hornady V-Max считается сурковой. Только вот не знаю как она сохранит на далеко свою экспансивность - легкая.

Лют 24-03-2014 17:02

На закрытие сезона попробовал 243 по кабану. Патрон Geco.
Молодому секачишке попал по легким метров с 30. Пробежал он после этого метров 40.
На входе, выходе и легких - аккуратные дырочки с пятирублевую монету.

click for enlarge 1920 X 1370 290.9 Kb picture

костян_79 26-03-2014 10:21

Лют с полем! Но вообще странно, я всегда стораюсь стрелять по легким из 243 пулей норма семи поинт, ну чтобы 30 метров пробежал после этого, странно! Еще раз с полем!
Лют 26-03-2014 15:52

Спасибо. Дело, скорее всего, в том, что я несколько обзадил и попал не в самый центр легких, а в нижнюю заднюю часть.
Remus 24-04-2014 02:22

quote:
Originally posted by Лют:
попробовал 243 по кабану

С полем! Если не в самый центр легких, а в нижнюю заднюю часть, то тогда 40м вполне объяснимы. Если этой пулей по легким немного под углом, что бы по обеим сторонам досталось, то уход как правило 10-20м не более. Патрон (Геко 6.8г) среди владелцев Блазеров заслуженно популярен, не знаю ни одного случая, что комплект выдавал хуже 1МОА.

hakas31 24-04-2014 04:16

НЕ только среди блайзеристов ,с чизы тоже летит, очень достойно.Только в продаже нет .Намедни, забрал в магазине последнюю пачку нормы ягтмач 6,2 вес , 900 м/с скорость. Жду осени попробовать .
Dr_XXL 24-04-2014 10:01

А я затарился Геко 6,8 по самые нихочу. Очень надолго хватит )
devil84 24-04-2014 11:50

а какой Геко? TMS или Target? разница между ними нет, оба 6,8 гр?
купил пачку Target, но нигде нет пометки о дате производства и срока годности и на пачке RWS тоже никакой информации о дате производства и сроке годности...как узнать?
ВитГен 24-04-2014 17:10

quote:
нормы ягтмач 6,2 вес , 900 м/с скорость. Жду осени попробовать .

Хорошая булька! С 550-й чешки летит неплохо. В 1МОА по 3 ложится с удовольствием. И, вроде бы, к морозу патрон не сильно критичен.
V1 24-04-2014 21:12

Кому интересно:
http://outdoorsmenforum.ca/showthread.php?t=216783
Дружественная тем "Всегда ли вам было достаточно 243го?"
Практически всем хватает, пара замечаний по 'по месту' (ну как и везде); стреляны и олени, и лоси, и маралы и чёрные мишки.
Лют 29-04-2014 22:47

quote:
Originally posted by devil84:

а какой Геко? TMS или Target? разница между ними нет, оба 6,8 гр?


Покупал и те и те - разницы не увидел. Летят одинаково.
Сейчас покупаю тмс - в пачках по 50 шт.

devil84 30-04-2014 01:00

странно...пишут что в Geko TMS 20 шт, а в Target 50 шт...
пробовал кто Sako Twinhead 6,5? Sako Gamehead 5,8 и Sako Speedhead FMJ 5,8?
как правильно называется пуля Sierra от Federal'а, которая хорошо летит из 243 win?
Абырвалг_1 30-04-2014 08:56

Пробовал Sako gamehead и speedhead. Фото мишеней есть в теме.
Пуля называется Sierra GameKing BTSP. A патроны с этой пулей от Federal называются Vital-Shok.
vstar 30-04-2014 09:05

quote:
а какой Геко? TMS или Target? разница между ними нет, оба 6,8 гр?

Разница есть между теми,что в коробках по 20,Хантинг кажется и Таргет,в коробках по 50шт. У Таргета скорость 920 м\с,против 900 у Хантинга.. Да и чуть получше полетели..
Лют 01-05-2014 09:39

quote:
Originally posted by devil84:

странно...пишут что в Geko TMS 20 шт, а в Target 50 шт..


Мог и перепутать)

quote:
Originally posted by vstar:

У Таргета скорость 920 м\с,против 900 у Хантинга..


По хрону?

vstar 01-05-2014 11:57

quote:
По хрону?

Да,СЕD М2,у меня он довольно корректно работает..По просьбе приятеля и ради интереса померял..Не простреливал,т.к. далее 200м им стрелять не предполагалось.. Во всяком случае, уж разницу в скоростях видно...
devil84 01-05-2014 16:17

Таржет точно 50 шт в коробке россыпью, уже купил.
hakas31 01-05-2014 16:35

Мужики ,если не секрет ,где и почём ? У нас последний раз была по 67 р ,теперь только чехи PST по 95 p .
devil84 01-05-2014 22:21

83 рубля в кольчуге
Remus 04-05-2014 21:20

quote:
Originally posted by vstar:
скорость 920 м\с,против 900 у Хантинга.. Да и чуть получше полетели..

Не факт, что это будет всегда. В принципе это тот-же патрон, но как эьл бывает в пазных партиях параметры немного плавают. Не удивляет, что 920 и 900 для конкретного ствола уже может дать хоть и небольшую но разницу. Тем не мение один из очень хороших заводских вариантов. Еще с эпохи зеленой упаковки, хотя тогда за место заявленного (900) как правило наблюдалось 885-890 в обоих вариантах.

devil84 05-05-2014 01:41

quote:
Originally posted by Абырвалг_1:
Пробовал Sako gamehead и speedhead. Фото мишеней есть в теме.
Пуля называется Sierra GameKing BTSP. A патроны с этой пулей от Federal называются Vital-Shok.

в вашем случае gamehead=SP, а speedhead=FMJ? мишень на странице 71, пост 1590, я правильно понял?

Абырвалг_1 08-05-2014 20:10

[QUOTE]Originally posted by devil84:

я правильно понял?

[QUOTE]
Правильно.
rak69 17-05-2014 12:20

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 288 142.1 Kb
Из тикка т3 летит хорошо мне нравится, в штатах считается патроны премиюм класса. Хрюшки упали сразу бежали трое начали с 80 метров падать последнии 120м попадание двум почти в ухо одному в хребет.


Такой патрон кто нибудь пользовал?
http://www.federalpremium.com/...fle.aspx?id=217
Особо интересует, как со стандартного ствола R93 может полететь. Спасибо.

devil84 17-05-2014 01:06

ссылка битая? как пуля называется?
Remus 19-05-2014 11:39

quote:
Originally posted by rak69
Из тикка т3 летит хорошо


С полем! Видать это не первые поросята, по этому просьба изложить по подробнее про ситуацию, так же про технику- т3 весьма объемный термин. Может есть фото отработавших пуль?

Gvardy 21-05-2014 10:32

Вчера закровил второй стволик - 243-й своего Меркеля Хеликса. В первый день открытия на весеннюю косулю. Козлик средний по нашим местам, рожки не супер. Но удовольствия получил - море! Накануне пристрелял стволик сначала Нормой Яктматч, а потом Ориксом. На сотку ложатся практически без разницы, моя погрешность больше. Прицел пока использую загонник 1.5-6х42, черный кружок в центре сетки прилично накрывает пятак мишени, поэтому я был вполне удовлетворен, когда оба патрона дали попадания в пятачок 3 см (высокоточники не хихикайте). Проверил повторяемость после снятия-чистки ствола и переустановки прицела. Все как было - никаких отклонений.
Стрелять зверя пришлось с подхода, с рук по бегущему. На большом заросшем высокой травой поле, в ложбине, справа мерах в 40-50 вскочил козлик и ломанулся прыжками. Подпустил, как партизан в засаде... Я сгоряча пытался поднять шибер, старательно придавливая кнопку фиксатора, хотя это не нужно, но рефлекс сработал: больше 30 лет с предохранителем ТОЗ-34 нарабатывался. Палец сорвался, и я потерял драгоценные мгновения. Но тут помогла уверенность в оружии и патроне, типа - пусть бежит, до 150-200 метров можно отпускать. Метрах в 60-70 козлик немного выровнял бег, но уходил прямо от меня. Пришлось целить в ... центр белого пятна. В момент выстрела он чуть довернулся. Был виден сильный удар в заднюю правую ногу, шатнулся, сбросил ход и пошел вправо, еще на приличной скорости. Отдачи я никакой просто не почувствовал. Перезарядился мновенно, не отрывая Хеликса от плеча, двумя пальчиками, не теряя зверя из оптики и на 80-90 метрах достал зверя вторым выстрелом. Было видно, что попал в позвоночник над грудным отделом, козлик "сломался" и его бросило на траву.
Впервые лично познакомился с действием этого "мелкого" калибра. 7.62х54 отдыхает... Стрелял Ориксом. Правая ляжка разворочена, кость разбита, выходное в паху, хорошо, хоть в брюхо не пошла. Вторая пуля попала в верх правой лопатки, рубанула по низу позвоночника и вышла из левой лопатки. Причем, входное - кратер с полкулака, а выходное с пятачок. В общем, варварская картина. Но удивило, что мясо не гематомное, не фарш, а как бы рассечено на лоскуты. Гематома только по пленке грудного отдела. В принципе на выброс немного, просто сразу готовое азу, особенно из правой ляжки.
При спокойной точной стрельбе по месту, конечно, эти все дела можно минимизировать. Раньше знал из сообщений коллег, а теперь нутром прочувствовал, что попасть 243-м Ориксом по легким зверя за локоток - никаких шансов у него не будет. А наработаю практику, можно будет уже и позволить себе изыски: в шею, в голову и пр.
Калибр очень понравился, удивительное сочетание легкости, точности и мощи.
На фотках:
Мы с козликом
Входное лопатка
Выходное лопатка
Входное лопатка без шкуры
Выходное лопатка без шкуры
Входное в ляжку
Выходное в паху
Ляжка без шкуры

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 883.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 445.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 424.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 308.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 328.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 453.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 363.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 1600 387.4 Kb

hakas31 21-05-2014 19:19

Ганза пост съела..
Remus 22-05-2014 12:04

quote:
Originally posted by Gvardy:
Вчера закровил второй стволик - 243-й своего Меркеля Хеликса


С полем! И спасибо за классный отчет. Озвученный патроны:
http://www.norma.cc/en/Product...orma-FMJ-95-gr/
http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/243-Winchester/Oryx/
По первому варианту и вопрос возник. Не опечатка ли? При весе снаряда 95гр заявленная скорость 975! Хотелось бы такие и похожие цифры на хроне увидеть. Но если это действительно так, этим патроном можно делать многие дела не смотря на то, что пуля довольно твердая оболочка.
Что касается Орикса, большая жесткоасть по сравнению с обычной СП тут сработая в плюс. Мясо выбрасывать пришлось минимум.
Но если Орикс так полетел (3см это очень не плохо, и достаточно почти для всех охот) менять что то пока вряд ли следует.
По прицелу. Видать этот?
https://www.akah.de/de/Jagd/Optik/Zielfernrohre/51142700.htm
Нормальный загонник, который бродить по такому пейзажу никак не мешает. Если прицельная сетка кажется не комфортной то тогда придется решать. Но если такие угодия, где на ходовй и на 200м и под ноги выстелить приходится, то на прицелы с большой кратностью не засматривайтесь.
Про винтовку
http://rx-helix.com/en/data
ничего сказать не могу. Стелял несколько раз на полигоне ради спортивного интереса, вот и вся практика.
hakas31 22-05-2014 04:49

C Нормой ,как-то не очень понятно месяц назад смотрел ,на сайте была скорость для FMJ 900 м\с ,у меня на пачке 50 шт тоже 900 м\с .НА прошлой пробной партии покупал 25шт ,эфект летающей кувалды присутствовал до 200 метров .
ВитГен 22-05-2014 09:24

Теперь пишут 975 http://www.norma.cc/en/Product...orma-FMJ-95-gr/
Не зря я поднимал раньше вопрос в этой теме по реальной скорости этой пули. Опять голову буду ломать без хрона
Gvardy 22-05-2014 10:28

quote:
Originally posted by Remus:

С полем! И спасибо за классный отчет. Озвученный патроны:
http://www.norma.cc/en/Product...orma-FMJ-95-gr/
http://www.norma.cc/en/Products/Hunting/243-Winchester/Oryx/
По первому варианту и вопрос возник. Не опечатка ли? При весе снаряда 95гр заявленная скорость 975! Хотелось бы такие и похожие цифры на хроне увидеть. Но если это действительно так, этим патроном можно делать многие дела не смотря на то, что пуля довольно твердая оболочка.
Что касается Орикса, большая жесткоасть по сравнению с обычной СП тут сработая в плюс. Мясо выбрасывать пришлось минимум.
Но если Орикс так полетел (3см это очень не плохо, и достаточно почти для всех охот) менять что то пока вряд ли следует.
По прицелу. Видать этот?
https://www.akah.de/de/Jagd/Optik/Zielfernrohre/51142700.htm
Нормальный загонник, который бродить по такому пейзажу никак не мешает. Если прицельная сетка кажется не комфортной то тогда придется решать. Но если такие угодия, где на ходовй и на 200м и под ноги выстелить приходится, то на прицелы с большой кратностью не засматривайтесь.
Про винтовку
http://rx-helix.com/en/data
ничего сказать не могу. Стелял несколько раз на полигоне ради спортивного интереса, вот и вся практика.


Абсолютно точный анализ.
На пачке Орикса указана скорость 880. Хрона нет, проверить не могу.Полетел он у меня неплохо и буду держать за основной универсальный патрон. Но, надо отдать должное, Яктматч тоже полетел прилично. Просто пристреливал наскоряк вечером перед охотой. Попозже с более сильным прицелом попробую пострелять на кучки и подальше.
Прицел действительно АКАН 1.5-6х42. Как загонник меня вполне удовлетворяет. Причем, если верить аннотации производителя, у него оптика от Никон, а механика от Лейки. Просто бренд АКАН очень представительный в части прочего снаряжения, а вот оптикой они занялись недавно, поэтому весьма скромны в ценовых запросах. Что меня порадовало в сочетании с очень приличным качеством прицела. Более мощный Люпольд 2-12 все же, видимо, возьму, т.к. АКАН хочу держать пристрелянным на загонные для ствола в 9.3х62. Да и хочется позволить себе изыски с более дальней стрельбой. А с двоечкой по низу вполне можно стрелять навскидку. Я этого козлика стрельнул с кратности в 3, вполне удобно было его выцеливать.
Что касается винтовки, то я в нее просто влюблен, Меркель Хеликс просто создан для меня, поэтому объективным быть не могу. В теме про него все есть для интересующихся.
hakas31 22-05-2014 11:26

[QUOTE]Originally posted by ВитГен:

голову буду ломать без хрона

Виталий главное ,что б эфект летающей кувалды присутствовал ,а остальное ,как придётся ....
ivon 22-05-2014 13:42

quote:
Originally posted by ВитГен:
Опять голову буду ломать без хрона

Обнулиться , стрельнуть на 400 и будете знать скорость. С ув.

AMO 22-05-2014 14:50

продам я хрон F-1 за 5000 рублей. новый.
сорри, если не по теме.
Gvardy 22-05-2014 16:36

Поправил свой предыдущий пост, я там неточно скорость Орикса указал.
Уточненная инфа с пачек:
Орикс 6.5 г 880м/сек, на 100м - 782 м/сек
Яктматч 6.2 г 900 м/сек, на 100 м - 785 м/сек.
Дремучий 23-05-2014 01:50

quote:
7.62х54 отдыхает

сказано в горячке, у меня был случай когда после попадания в заднюю ногу (ЛПС) коза осталась на месте и дошла пока я к ней подошел. А тут закровил 243 ствол и заявил - 7,62 отдыхает. я уже четырех поросят недобрал из 243, а с тигра раза четыре только второй выстрел понадобился, а ну было дело, один ушел подранком, но два на месте остались, я сам от своего хейма в 243м кайфую, но говорить, что 7,62 отдыхает ни когда не стану
hakas31 23-05-2014 09:26

А он ,ещё 9ку не пробовал .По 243 испытываю похожий восторг ,но, как Remus писал ,есть специфика калибра, и не стоит о ней забывать.
Gvardy 23-05-2014 11:56

quote:
Originally posted by Дремучий:

сказано в горячке, у меня был случай когда после попадания в заднюю ногу (ЛПС) коза осталась на месте и дошла пока я к ней подошел. А тут закровил 243 ствол и заявил - 7,62 отдыхает. я уже четырех поросят недобрал из 243, а с тигра раза четыре только второй выстрел понадобился, а ну было дело, один ушел подранком, но два на месте остались, я сам от своего хейма в 243м кайфую, но говорить, что 7,62 отдыхает ни когда не стану

Имею и Тигра, и ствол в 243, и ствол в девятке. И не первого зверька в жизни взял, а посему могуц кое о чем судить самостоятельно. Так что излишне резковатый тон Вашего высказывания ни к чему.
Слишком сурово оценивать мою фразу про "7.62 отдыхает", не нужно. Правильно подмечено, что написано в эмоциональном контексте и применительно к конкретному случаю. Больно неожиданным для меня оказался эффект сего "малого" калибра.
Если же говорить об эффективности 7.62х54 под наши патроны, то на эту тему я достаточно опеределенно высказывался в профильных темах. То шьет иголкой (по 4 попадания по месту с пробежками до 200 метров), то работает, как фугас (однажды после одной новосибовской полуоболочки, попавшей в бедренную кость с уходом в грудину, чуть не половину 80-ти- килограммовой свиньи выкинули). Импорт, те же Мега Лапуа, Сако Хаммерхеад работают более четко и аккуратно, обычно хватает одного попадания и пробежки короче. Но ни один приличный импортный патрон не перезаряжается надежно на Тигре. Только чехи, но они из моего Тигра летят куда попало. Вот после всех этих мук и появился Меркель Хеликс с 9.3 и 243. И применяю я их соответственно: девятка по кабану и лосю, а 243-й стартовал с козлика. Но будут, думаю, и бобры, и лисы, и, очень надеюсь, волки. И будет мне щасте.

Дремучий 23-05-2014 14:13

да не обижайтесь Вы, просто 7,62*54 самый мясозоготовительный калибр, но никак не отдыхающий,
у нас в "бригаде" и хеймы, и тики, и саки, и блэйзера, но основную долю мяса(от 1,5 до 2 тонн в сезон на нос) мы добываем тиграми....
Gvardy 23-05-2014 14:36

quote:
Originally posted by Дремучий:
да не обижайтесь Вы, просто 7,62*54 самый мясозоготовительный калибр, но никак не отдыхающий,
у нас в "бригаде" и хеймы, и тики, и саки, и блэйзера, но основную долю мяса(от 1,5 до 2 тонн в сезон на нос) мы добываем тиграми....

Да, без обид, проехали. У меня в натуре просто: наступили на хвост - огрызнулся и забыл. Кирпичи за пазухой не ношу, шибко тяжело и глупо.
Для промысла, конечно же, Тигра - безотказный полуавтомат под недорогой патрон - самый подходящий зверь.
Но когда не я зарабатываю на охоте, а на мне зарабатывают, цена выстрела очень высока. Вот и перешел на болт. И 243-й рассмативаю еще и как возможность порадовать свое охотничье сердце "мелкими" незатратными и гораздо более частыми охотами.

Remus 25-05-2014 19:20

quote:
Originally posted by Gvardy:
"7.62 отдыхает"

Строго вопрос ставится. По сему мнение автора темы.
За все, которые формально охватывается термином 7.62 не скажу ибо их Очень много (30BR, 30 Remington AR, 308Win, 30-06Spr, 300WinMag, 300WSM, 308Norma Mag, 300 Blaser Mag., 300Weatherby Mag, и так до завтра, лиш бы пиво не кончилось ). Про 7.62х39 говорить не хочется вовсе, для меня этот прекрасный военный калибр на охоте существует только если ничего другого нет а кушать надо. Касаемо 7.62х54, что видать и имелось в виду, мнение заявителя поддержу. Оговорки место имеют, но ведь ничего абсолютного в этой дрянной жизни нет . Оружие. Под 243 есть куча стволов, за весьма понятные деньги, которыми можно вести мясозаготовку до очень солидных дистанций. Что в ответ? Знаем несколько примеров реанимации (временной) совдеповской роскоши. Один из них
https://forum.guns.ru/forummessage/56/98445.html
только на даты посмотрите и поинтересуйтесь каким калибром автор той темы теперь валит маралов на другом склоне горы. Были и еще темы про АВ и Рекрды, даже СВ-98. Но денег за эти стволы просят как за щлем Чингизхана.
Патроны. Выбор увы оставляет желать лучщего.

quote:
Originally posted by Дремучий:

но основную долю мяса(от 1,5 до 2 тонн в сезон на нос) мы добываем тиграми....


Возможно. Но такая ситуация не из за того, что Тигр под 7.62х54 лучщий мясозаготовитель всех времен и народов. Житейские реалии еще ни кто не отменял и мы все это понимаем. Суровая повседневность часто ограничивает наши хотелки.

ВитГен 26-05-2014 01:29

quote:
новых

Готов поспорить
Remus 26-05-2014 01:51

Все относительно в нащей жизни а новое это порой просто забыте старое. Но если накомаете интересное кино про 243, выкладывайте.
Дремучий 26-05-2014 03:49

quote:
Возможно. Но такая ситуация не из за того, что Тигр под 7.62х54 лучщий мясозаготовитель всех времен и народов. Житейские реалии еще ни кто не отменял и мы все это понимаем

а энергетика уже побоку? разговор то зашел о 243 и 7,62*54
еще раз повторюсь после попадания в заднюю ногу ЛПСом коза осталась на месте и дошла пока я к ней подошел (100м) и кабаны у меня после попадания двухэлементной пулей не убегают, (от 243 бегают), а летом когда дистанция 50м это максимум, мне кроме как 7.62*39 ничего не нужно тем более 243... наш товарищ завалил поднявшегося в шести шагах медведя из сайги одним выстрелом в грудь- это я к вопросу о житейских реалиях и о снайперстве - хрен знает чтобы было окажись у него в руках 243 болт...
с 243 я охочусь и люблю этот калибр, но мне непонятна неадекватная реклама, после которой дилетант из 243 и 7,62*54 выберет первый вариант для охоты в тайге на изюбря
AlikF 27-05-2014 06:50

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1440 X 1920 786.7 Kb

Добрый день. Результат пристрелки карабина Sako-75 Finnlight, .243 win, прицел Leupold VX-3 3.5-10х50 Duplex,подсв.,кратность Х8, заводскими патронами Norma FMJ 5,2г. Отклоненин одного выстрела,скорее криворукость стрелка, а не погрешность оружия.
Место пристрелки, закрытый тир. Дистанция 100 м, Температура + 10.
С уважением, Александр.

2014Oleg 27-05-2014 14:49

Добрый день! Заимел Merkel kr-1, один из стволов 243.
Оптику поставил 4.5-14. Ствол вроде 56см.
Подскажите пжл про твист и пули.
Спасибо за помощь!
Абырвалг_1 27-05-2014 17:12

C обновой! Твист, наверняка, 1:10".
2014Oleg 27-05-2014 17:29

Спасибо большое, сам доволен ))
А по пулькам просветите?
ВитГен 27-05-2014 19:56

90-100гран. Из большего Геко п/о 105гр летит хорошо. Из меньшего V-Max 75 и 85 гран.. Это в основном.
2014Oleg 27-05-2014 21:45

Спасибо! Обкатаю-отпишусь.
Лют 27-05-2014 22:45

quote:
Originally posted by AlikF:

Результат пристрелки карабина Sako-75 Finnlight, .243 win



Красиво. Только лучше 243 на подальше пристрелять. Метров на 170 хотя бы.
AlikF 27-05-2014 23:08

quote:
Originally posted by Лют:

Красиво. Только лучше 243 на подальше пристрелять. Метров на 170 хотя бы.

Спасибо за красиво. К сожалению , длина тира не позволяла пристрелять на дальше.
Второй момент, это точность заводских патронов.
С уважением, Александр.

Remus 28-05-2014 01:53

quote:
Originally posted by Лют:
Только лучше 243 на подальше пристрелять. Метров на 170 хотя б
[/B]

Вот этого как раз делать не советую. Пристеливать желательно на 100м а потом проверить пристрелку на реальных дистанциях. Если есть возможность на 200,300 и 400м. На стр.39 прмер с картинками.

Лют 28-05-2014 02:06

quote:
Originally posted by Remus:

Вот этого как раз делать не советую.


Почему?

Remus 28-05-2014 11:07

Это очень неудобно, за исключением варианта, когда приходится стрелять именно на дистанцию такой пристрелки. На практике применяется и пристрелка на так называемую наиболее рекомендованную дистануию, на упаковке это обозначается как MRD или GEE, если текст на немецком. Эта дистанция зависит от настильности траектории и для каждого патрона своя.
https://www.ruag.com/de/Ammote...e_Broschure.pdf
http://ballistics.eu/exterior.html
Gvardy 28-05-2014 12:53

Козлик средний, два года. 100-150 метров, бегущему по нижней части груди. Стрелял сверху, с холма, под углом градусов 20-30.Попадание было видно хорошо, шатнуло его в прыжке и даже видно было, как кровь свистнула из бочины. Пробежал метров 15 до небольшого островка камыша, заскочил в него. Я не стал стрелять второй раз, видел, что попадание серьезное. Пространство открытое, выходы из островка сверху отлично просматриваются. Ему из этого островка некуда было бы деться, даже если бы хватило сил дальше пойти. Тыльная строна перкрыта напарником. По шевелению метелок увидел, что он неглубоко зашел, а затем камыш стал трястись на одном месте. Все понятно. Пошел забирать. Орикс 6.5 г. Пуля попала в дальнее ребро от левой лопатки, прошла чуть по диагонали. Входное-выходное небольшие 2-3 см. Внутри каша. Печень наполовину в хлам, края легких тоже. К сожалению, при довороте пуля вспорола часть кишок. Часть ребер с гематомой и говнецом пришлось срезать и подарить собачкам. Зато все четыре ножки, шея, спинка - целые и чистые.
Замечу, что при аналогичных попаданиях из 12 калибра пулей ППЦЭ 28 г. косули уходили чуть дальше, метров на 30-40. Но это зимой, на загонной, когда есть возможность легко отследить зверя. А в летних условиях каждый метр прохода зверя по прямой, дает знаменитый пи-эр-квадрат площади, котору потом придется чесать, зачастую в кущах и в траве по грудь.
Так что, пока меня этот стволик радует.
p/s Только дома вспомнил, что было бы неплохо сфотаться с трофеем на память и сделать снимки работы пули для отчета. Но, уходили сивку крутые горки... Так что, звиняйте.
Лют 28-05-2014 14:26

quote:
Originally posted by Remus:

GEE


Так у меня калькулятор и выдает GEE = 171 метру для Geco. Я, конечно, понимаю, что это очень оптимистичная цифра, но практика по лисе и мишеням показала, что до 200 метров можно без поправок стрелять при такой дистанции пристрелки.

ivon 28-05-2014 15:50

quote:
Originally posted by Remus:

Пристеливать желательно на 100м а потом проверить пристрелку на реальных дистанциях. Если есть возможность на 200,300 и 400м.



Тяну руку и кричу (можно дополнить). Такой пристрелкой вы определяете параметр патрона - скорость, бк. Прицел у вас Leupold VX-3 3.5-10х50 Duplex,подсв. желательно укомплектовать высоким барабаном вертикальных поправок и сделать разметку лимба барабана в метрах. Так вы сможете быстро вносить поправки барабаном . С ув.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 669.3 Kb
Datch-243WiN 01-06-2014 13:41

quote:
укомплектовать высоким барабаном вертикальных поправок и сделать разметку лимба барабана в метрах

Имея высокий кастом-барабан, пользуюсь всё же табличкой на прикладе.
Во-первых, её проще поменять под температуру или другой патрон, во-вторых, разметкой на барабане не удобно пользоваться, когда он идёт "на второй круг".
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 340.1 Kb
rak69 02-06-2014 09:42

quote:
Originally posted by Remus:


С полем! Видать это не первые поросята, по этому просьба изложить по подробнее про ситуацию, так же про технику- т3 весьма объемный термин. Может есть фото отработавших пуль?


Tikka t3 Varmint Оптика Минокс 6-30=56 про отработавшие пульки самому интересно но ни одной не нашли пока в тушках,пока ни одного добора зверя не было и везет мне с сохатыми падают на месте с первого выстрела был один случай когда стрелял по бегущему два раза с интервалом несколько секунд (не считал) лось упал в полете две дырки в лопатке на растоянии 20 см правда все было не далее 200м и стрельба с рук.
Вот интересное видео правда не связана с 243 но для меня очень похоже.
https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player

Remus 03-06-2014 12:12

quote:
Originally posted by rak69:
не связана с 243 но для меня очень похоже

Не так уже и не связанно, но об этом немного позже.
Сам персонаж интересный. По роду настоящий принц. Полное имя Franz Albrecht III Aloys Christian Ferdinand Maria Notger Oettingen-Spielberg.
По понятиям нормальный парень и настоящий охотник. Тренируется регулярно.
http://vimeo.com/77578939
На этом ролике стреляет из Меркеля. Хотя сам (не на камеру)говорит, что больше всех к рукам прилипал Зауер. Эта винтовка с 2013г стало стандартной и вошла в каталог Зауера. Правда в несколько упрощенном варианте.
http://www.sauer.de/en/weapons/s202/s-202-wild-boar/
В ролике видно, что магазин используется самопальный. Теперь есть и стандартный на 8 патронов.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 962 X 1093 586.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1089 571.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1842 X 894 631.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 723 448.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1007 X 510 160.0 Kb

hakas31 03-06-2014 18:18

Мужики подскажите по патронам http://www.sellier-bellot.cz/r...=19&product=263 ,стоит брать?По теме поискал не нашёл ...
Абырвалг_1 03-06-2014 20:14

А вот почитайте: https://forum.guns.ru/forummessage/57/1262877-3.html
Remus 04-06-2014 08:37

http://www.sellier-bellot.cz/r...=19&product=263

Конкретно по этому патрону ничего плохого сказать не могу. На оборот, только хорошее. Стрелял немного ими после очередного этапа тюнинга ЧЗ550. Летит прекрасно, хотя заявленной скорости (885) может и не быть. В теме и мишени и отчеты об охотах есть. Если бы начались какие-то непонятки, информация появилось бы очень быстро.
Из каталога этой линейки патронов (PTS ) в последнее время исчезли 6.5х55

Старина Флинт 06-06-2014 21:10

quote:
Андрей привет, в субботу выбрался пострелять, Сценар 90, VV550 44гр., упертый в нарезы, капсуль СиСиАй, гильза лапуа, -9, небольшой порывистый ветер. Результат 10 выстрелов на 100м. уложились в 25мм, причем 9 в 16мм и один ушел в отрыв на пять часов. На триста метров 4 уложились в 38мм и один оторвался опять на пять часов на 40мм от общей группы. Поправка на 300м составила 3,25МОА судя по всему скорость в районе 1000-1010 м/с. Данный патрончик применяю на охоте на косулю в осенне-зимнем сезоне 2010-2011 все стрелянные козлики от 90м до 300м были биты чисто по месту прицеливания, ни один далее 5м от места попадания не ушел. На входе как правило трудно определимая дырочка на выходе с монету 5руб. самое, что мне нравится ни одной гематомы мясо чистое. Я люблю 243.
------------------

какой из них?

243 Scenar GB493 90 5,8 100 56
.243 Scenar L GB543 90 5,8 100 71

Старина Флинт 06-06-2014 21:29

Перечитал кучу всего, голова пухнет, и то это хорошо, так какая Вихта более заточена под 243? Буду заказывать на Орсисе через товарища надо дать точный ответ, а я сам не знаю что мне надо и кнопок у них там два вида кажись, большие я так понял это под писталетную гильзу?

http://orsisshop.ru/catalog/porokh/

http://orsisshop.ru/catalog/kapsyuli/

НикитаЕц 07-06-2014 08:58

160-я (пилюли тяжелые) и винтовочный капс.
Старина Флинт 07-06-2014 09:18

quote:
160-я (пилюли тяжелые) и винтовочный капс.

в принципе я так и думал, а таблицу навесок по нему подскажите где глянуть?
ivon 07-06-2014 13:08

quote:
Originally posted by Старина Флинт:
таблицу навесок по нему подскажите где глянуть?

Вам надо сюда https://forum.guns.ru/forummessage/12/895690.html
Таблица навесок http://www.lapua.com/upload/do...d10_2012eng.pdf хотите за 14 год, найдете сами. Рекомендуемые навески в мануале, это не догма, а отправная точка в поиске навески которая будет ближе к "телу". В теме Релоадинг 243 есть рецепты на 160, вам просто лень читать и вы начинаете задавать вопросы по второму кругу. С ув.

Старина Флинт 07-06-2014 20:12

quote:
вам просто лень читать и вы начинаете задавать вопросы по второму кругу.

Уже голова распухла от прочитаного и не знаю с чего начать...
Vyacheslav0071 08-06-2014 11:05

вот и я стал обладателем 243 тикка супер вармит,патрон болие универсальный чем любой другой. По бумаге понравился патрон Hornady varmint express 58qr v-max ,а как он работает на охоте кто знает?
hakas31 09-06-2014 04:20

Если правильно понимаю ,чистая варминт граната .Хорошая скорость ,настильность, рвать должна всё мелкое .http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/243-Win/v-max/
Андрей154 09-06-2014 08:00

quote:
Originally posted by Старина Флинт:

Уже голова распухла от прочитаного и не знаю с чего начать...



Порошок нужно заказывать исходя из того какой пулей собираетесь стрелять, для легкой пули более быстрый порошок для тяжелой по медленнее, я стреляю с 10 твиста ( Т 3 супер варминт) 90 гн сценаром на сунаре 30/06 --4.09 и вихта 150 и 550 на 150 при 38 гн --90 гн сценар летит 980 м/с без всяких привышений давления, ( мне нравится ) на 550 также только чуть навеска выше.
С ув Андрей
Vyacheslav0071 09-06-2014 09:18

quote:
Originally posted by hakas31:
Если правильно понимаю ,чистая варминт граната .Хорошая скорость ,настильность, рвать должна всё мелкое .http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/243-Win/v-max/

а по крупному пробывали типа косуля ,кабанчик.

devil84 09-06-2014 11:45

quote:
а по крупному пробывали типа косуля ,кабанчик.

у знакомого с Рем700 от Norma V-Max 4,9 гр козы падают на месте и собачки бродячие
hakas31 09-06-2014 15:05

quote:
Originally posted by Vyacheslav0071:

а по крупному пробывали типа косуля ,кабанчик.



Если вопрос мне ,то нет опыта с данным боеприпасом.Я пользую норма фмж 6,2 г и вродеь доволен .
Vyacheslav0071 09-06-2014 17:35

quote:
Originally posted by devil84:

у знакомого с Рем700 от Norma V-Max 4,9 гр козы падают на месте и собачки бродячие

а какое расстояние и какая оптика

devil84 09-06-2014 18:16

quote:
а какое расстояние и какая оптика

до 200 метров, Hakko SuperB B1 3-9x42
devil84 09-06-2014 18:17

кто подскажет где в Москве/области можно купить патроны Geco 6.8 Target?
Абырвалг_1 09-06-2014 21:38

В Кольчуге.
devil84 10-06-2014 01:35

Там нет, там забрал последние свет 5.8
Абырвалг_1 10-06-2014 07:06

На работу поеду - специально загляну и отпишу.
alsands2010 10-06-2014 10:55

V-MAX (Varmint max)предназначена для варминтинга, а не для охоты.
Не стреляйте V-MAXом 58 грейн по копыту. У меня было много неприятных случаев, когда он взрывался на лисе (не в лисе, а на ней) , если стрелял немножко под углом отличным от 90 градусов. Да и инцидентов ещё много неприятных.... Стрелял по козе уходящей. Направление стрельбы от задней левой лапы в сторону передней правой.Пуля попала в последнее ребро и на нём в пыль взорвалась. В результате подранок долго бегающий с кишками волочащимися по траве. Пробивная способность- ноль.
Это варминт-пуля для "взрывания" сусликов, ворон и т.д....
Если стрелять от 250-300м, то пуля уже становится просто экспансивной и работает более-менее. Но зачем, если есть столько прекрасных пуль?
Абырвалг_1 10-06-2014 12:15

To devil84
В кольчуге на волоколамке геко тмс в пачках по 20 шт. Цена 91-30 руб./патрон. Поторопитесь...
ВитГен 10-06-2014 16:35

quote:
Господа, кто стрелял и измерял скорость Norma 243Win FMG и соответствует ли V0 975 м/сек заявленной производителем?

На эту тему с моей подачи много копий сломано энное количество страниц назад.
Сергей005 НСО 13-06-2014 09:11

Использовал Norma 243Win FMG 6.2 грамма для пристрелки карабина и оптики. На пристрелку ушло 4 патрона. Лёжа,под карабин подкладывал ватную куртку. После пристрелки сделал 3 контрольных выстрела по бумаге. Получилось на 100 метров 0.6 Моа. По зверю и птице не пробовал.Сейчас заказал в магазине около 100 штук, для охоты на птицу и лису.Результат обязательно напишу. По косуле пробовал S&B, вес пули 5,2 грамма, оболочка, стрелял на 120 метров, попал в лопатку, прошила насквозь 2 ребра, диаметр входа в пределах калибра, выход около 2 см. Внутри оторвала часть лёгкого. Косуля после попадания прошла около 50 метров, легла под деревом в первом же околке. Карабин - Steyr Mannlicher Сlassic SBS 96 калибр 243 Win, нержавейка; оптика - LEUPOLD VX-6 4-24x52 Side Focus CDS Riflescope, Illum. Varmint Hunters; твист - 10; ствол - 600 мм.
Сергей005 НСО 13-06-2014 09:12


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2483 265.8 Kb
Старина Флинт 13-06-2014 22:14

цитата:
Карабин - Steyr Mannlicher Сlassic SBS 96 калибр 243 Win, нержавейка; оптика - LEUPOLD VX-6 4-24x52 Side Focus CDS Riflescope, Illum. Varmint Hunters; твист - 10; ствол - 600 мм.

ну да с 10того твиста FMG 6.2 должна лететь, у меня с 9того не полетела 100греновая, а 90греновая барнаулом ножку от табуретки шил на 80 метров.

Remus 14-06-2014 11:00

цитата:
Originally posted by Сергей005 НСО:
Steyr Mannlicher Сlassic SBS 96 калибр 243 Win, нержавейка; оптика - LEUPOLD VX-6 4-24x52 Side Focus CDS Riflescope, Illum. Varmint Hunters;

Комплект очень серезный. Если винтовка уже хорошо известна, то прицел относительно новинтка. Эта модель идет всего несколько лет
http://www.leupold.com/hunting...side-focus-cds/
Судя по всему винтовка и прицел подружились.
То, что скоростная FMJ на дистанциях примерно до 150м будет валить прекрасно, никакого сомнения нет. Нормовским вариантом на разумных дистанцих можно брать не только птицу и лису. Но по возможности рекомендовал бы подобрать и пулю с более надежной экспансивностью. В штатных ситуациях все хорощо, но дапустим если придетя на подходе стрелять быстро и попадание будет немного хуже желаемого- конструкция пули уже значение имеет. Поиски будут явно проще.
Касаемо упомянутого патрона S&B
http://www.sellier-bellot.cz/r...=17&product=251
то он своих любителей имеет. Любители 243 со стажем, особенно те, кто сами заряжать так и не начали, помнят нормовский вариант. Пуля там была такого-же веса, заявленная скорость 950 (на деле чуть меньше). Но эта FMJ пуля была с немного затупленным носиком, а оболочка на месте этого затупления толстая. Кто сравнивал, говорят действие по мелочи отличается но чещский патрон не ругают.

ivon 14-06-2014 12:37

цитата:
Изначально написано Старина Флинт:

у меня с 9того не полетела 100греновая


Это какая 100 грановая у вас не "полетела". С ув.

Старина Флинт 14-06-2014 23:26

цитата:
Это какая 100 грановая у вас не "полетела". С ув.


Барнаул Кентавр, их они всего в двух видах и делают, возможно партия хреновая попалась в полуоболочке, потому как в стволе после стрельбы как в кочегарке и грохот как с гаубицы, буду их однозначно разбирать.

hakas31 16-06-2014 13:59

Мужики подскажите ,есть пачка(50шт) Нормы FMJ ,скорость дана начальная 900 ,на ста метрах 785 м/с .Задача понять какой БК ,у данного патрона ,чего забивать в калькулятор .С данными с сайта не катит ,возможно из прошло позапрошлогодней партии.КАК вариант попробовал понизить бк, дошёл до 209 ,что бы попасть под данную скорость .
eterno 16-06-2014 15:06

может с хроном беда? уж больно низкий БК
hakas31 16-06-2014 15:30

Скорость написана на пачке, начальная V0= 900 М\с ,V100=785 м\с ,а бк не указан.Как вариант ,может скорость занижена ? Видимо надо помощи просить у Remusa он ,точно знает !
Remus 17-06-2014 01:49

Написал знакомым нормовцам по поводу вероятного вранья 975 (и больше)на хроно видел и с более тяжелыми снарядами (100СГК) при том без признаков превышения давления. Приятно смотреть как на 200м олень запригивает на дерево как бабуин но ствола жалко. Изначальное мнение - то, что под силу более мение продвинутому релоадеру, не родится даже на шведском конвеере. Заявленное бк 0.351 соменений не вызывает.
annrnd 17-06-2014 12:10

Видел на пачках патронов Norma 243Win FMG разные скорости - 900, 950 и 975. Какая всё же реальная скорость, если написано 975м/сек и что ответили нормовцы?
ВитГен 17-06-2014 15:08

цитата:
Видел на пачках патронов Norma 243Win FMG разные скорости - 900, 950 и 975. Какая всё же реальная скорость, если написано 975м/сек и что ответили нормовцы?

Поддерживаю вопрос!
Абырвалг_1 17-06-2014 17:51

Тоже очень интересна эта ситуация...
devil84 17-06-2014 19:23

только вот где купить Norma 243Win FMG 6.2?
в Кольчуге, 13 калибре нет...
KALUGA CITY 19-06-2014 19:28

Подскажите какие бульки лучше полетят из CZ-550 Lux, 10 твист, легкие или тяжелые?
ivon 19-06-2014 20:12

цитата:
Изначально написано KALUGA CITY:
Подскажите какие бульки лучше полетят из CZ-550 Lux, 10 твист, легкие или тяжелые?

Прочитайте первые 10 стр., Ремус все описал (на вашем месте я бы всю тему прочитал). С ув.
belyj-veter 20-06-2014 01:09

раз уж я здесь
У кого есть точные данные(т.е. КТО ИМЕННО СТРЕЛЯЛ) сьеррой гейм кинг 100грн SPBT из винтовки с 10" ???
сегодня открыл пачку - короткая ведущая часть, ровная пуля, даже носы не помяты, оживало вытянутое.
Амеры брешут, мол летит с 10"....
но 95 и 107грн, которые более удачны для 243, летят только с 8"
лично проверить не могу - не имею данного патрона в пользовании.
Поэтому решил спросить у владельцев.
Повторюсь - НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
именно ЭТОЙ пули, полно, а вот востребованной 85грн и 90 - нету.
Поэтому не хотелось бы подводить покупателей.
спасибо.
OLEGAZOOM 20-06-2014 01:26

О стрельбе сьеррой гейм кинг 100грн SPBT писал ТС "Remus" и очень нахваливал.
Паша дай мне пару пачек и я тебе расскажу
цитата:
именно ЭТОЙ пули, полно

Я по прошлому году ее у тебя спрашивал , а ты отвечал ,нэту заказывал присылают прохантер . Продай аааа???
skyrider21 20-06-2014 08:50

Летит отлично. Разгонял до 975м/с. Правда только по бумажной дичи. На 300м с жутким миражом три серии по пять от 0,4 до 0,6 минуты. По зверю не пробовал. Винтовка Сако 85 варминт. Твист 10'.
Grey58 20-06-2014 09:26

цитата:
Повторюсь - НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.

Звони однако
Писать лень
цитата:
[bРазгонял до 975м/с.[/b]

На чем так разогнали?
skyrider21 20-06-2014 09:38

На 550й
belyj-veter 20-06-2014 09:42

ага, значит не врут пендосы.....

цитата:
Originally posted by OLEGAZOOM:

а ты отвечал ,нэту заказывал присылают прохантер . Продай аааа???



а теперь есть.
но, давайте я ТУТ в теме, торговлю устраивать не буду
в МОЕЙ теме, есть всё.


цитата:
Originally posted by skyrider21:

Летит отлично. Разгонял до 975м/с.



хренасе....
ствол ведь, быстро кончится....

skyrider21 20-06-2014 10:29

Ну я так... чиста папробавать...
vstar 20-06-2014 11:09

цитата:
У кого есть точные данные(т.е. КТО ИМЕННО СТРЕЛЯЛ) сьеррой гейм кинг 100грн SPBT из винтовки с 10" ???

Летит очень даже.. Из Блазера и из ХСки.. По дичи очень хорошо работает.И Федерал премиум (905м\с заявл.)и самокрут до 960м\с. Много поросят разных,олень.. Есть один кил 100,на 340 м.,по лопатке,прошел метров 50.. Для охоты наверное лучшая пуля в 243, по соотношению калибр\твист\точность\убойность..
Старина Флинт 20-06-2014 13:37

Паша ну как выяснишь что у тебя есть для меня то свисти
ivon 20-06-2014 21:24

цитата:
Изначально написано vstar:

Для охоты наверное лучшая пуля в 243, по соотношению калибр\твист\точность\убойность..

цена. С ув.

belyj-veter 21-06-2014 16:58

спасибо всем.
закажу, чтобы пару тысяч привезли.

Remus 21-06-2014 19:19

цитата:
Originally posted by vstar:
Для охоты наверное лучшая пуля в 243, по соотношению калибр\твист\точность\убойность..


https://www.sierrabullets.com/...-6mm-100-gr-SBT
Без споров соглашусь ибо мясо, которое с помощю этой пулей взял, увозить пришлось бы вагоном.
Ко всем, уже озвученным, прелестям можно добавить то, что пуля "некапризная" и не прихоилось даже слышать, что бы из какого то ствола откровенно не полетела. Дружит и с весьма распостраненным изделием ЧЗ 550.
Абырвалг_1 21-06-2014 19:30

цитата:
Originally posted by belyj-veter:

закажу, чтобы пару тысяч привезли



Лучше 2200, я бы поучаствовал...
belyj-veter 21-06-2014 21:35

цитата:
Originally posted by Абырвалг_1:

Лучше 2200, я бы поучаствовал...



кабы она была - я бы сам поучаствовал
belyj-veter 22-06-2014 10:14

цитата:
Originally posted by Remus:

http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=185&Itemid=40



красиво.
Zmey1976 22-06-2014 11:36


цитата:
красиво.

соглашусь

Vyacheslav0071 22-06-2014 14:43

а есть смельчаки с 243 на медведя?
hakas31 22-06-2014 14:56

[QUOTE]Originally posted by Vyacheslav0071:

а есть смельчаки с 243 на медведя?


Можно встречный вопрос ?

А зачем ? В теме есть и медведь в трофеях .

annrnd 22-06-2014 16:06

Какой БК у Сиерра Гейм Кинг 100 SBT?
FVN 22-06-2014 17:08

цитата:
Изначально написано belyj-veter:

кабы она была - я бы сам поучаствовал

Я надеюсь, ты не мои пули тут раздаешь?

FVN 22-06-2014 17:11

цитата:
Изначально написано annrnd:
Какой БК у Сиерра Гейм Кинг 100 SBT?

https://www.sierrabullets.com/...-6mm-100-gr-SBT

Remus 22-06-2014 17:38

пост 2083, ссылка на сайт производителя.

alsands2010 22-06-2014 18:58

Я то на Бергере сижу, но так разрекламировали, что придется пойти купить пачку Федерала с этой пулькой
Remus 23-06-2014 01:01

Не на правах рекламы. Деньги не на ветер. Этот патрон народ хвалит видать не зря. Пачку расстреляете и будет видно нравится/ненравится но имхо понравится. Ибо очень хороший вариант когда гуляеш по полям, всякие там козлики, лисички, еноты и прочие атрибуты релакса на природе, а вдруг появляется грызун весом за 100кг. "Заводской" скорости хватает, но диапазон 930-960 явно лучще. На IMR7828 или Вихте 560 запросто решается.
FVN 23-06-2014 04:07

цитата:
Изначально написано Remus:
Не на правах рекламы. Деньги не на ветер. Этот патрон народ хвалит видать не зря. Пачку расстреляете и будет видно нравится/ненравится но имхо понравится. Ибо очень хороший вариант когда гуляеш по полям, всякие там козлики, лисички, еноты и прочие атрибуты релакса на природе, а вдруг появляется грызун весом за 100кг. "Заводской" скорости хватает, но диапазон 930-960 явно лучще. На IMR7828 или Вихте 560 запросто решается.

Доброго времени суток.
А на Сунаре 30-06 4/09 не пробовали 100гр толкать?
С уважением.

Старина Флинт 23-06-2014 14:13

цитата:
А на Сунаре 30-06 4/09 не пробовали 100гр толкать?

смотрите навески по 160 вихте, они схожи по параметрам.
Gvardy 26-06-2014 19:47

Народ!
А какого типа 6.5 г полуоболочечные пули в нашем кентавре 243м? На пачке написано софт пойнт, а какие конкретно? у них достаточная твердость для крепкого зверя, тех же кабасиков? Или типа варминтовский v-max, будут взрываться7
Malavi 26-06-2014 20:51

цитата:
Изначально написано Gvardy:
Народ!
А какого типа 6.5 г полуоболочечные пули в нашем кентавре 243м? На пачке написано софт пойнт, а какие конкретно? у них достаточная твердость для крепкого зверя, тех же кабасиков? Или типа варминтовский v-max, будут взрываться7

http://www.hornady.com/store/6mm-.243-100-gr-BTSP/
У меня п/о от кентавра не полетела, но на форуме есть информация по применению - посмотрите в поиске.

Алис 27-06-2014 01:17

Два года пользовал Федерал SP 100 гр в принципе все устраивало, увидел Федерал Sierra MGK тоже 100гр решил попробовать, взял пять пачек, на вид не отличить от SP, поехал в тир расстрелял две пачки меньше 6-7 см кучу собрать не удалось, зарядил SP 5 выстрелов в два см.уложился, поехал в магазин поменял три пачки на SP и решил больше не дергаться. Карабин Маузер М03.
hakas31 05-07-2014 09:37

Уважаемый Remus ,а там случайно Норма не ответила по патронам FMJ в которых непонятка со скоростью ?
Remus 05-07-2014 14:14

Пока нет, видать с ответом проблемы
Упаковки с указанной скоростью (975)не видел ни разу. Если у кого есть- фото в студию. На хроно то-же такие показатели не наблюдались. Хотя то, что отстреливалось было заявленно как 900м\с. Как уже говорил запустить 95гр с такой скоростью не есть огромная проблема, не один и не два участника этой такое делают безпроблемно. Но речь тут про конвеерное творение по этому имхо маловероятно. Будем ждать.
Gvardy 05-07-2014 18:28

Сегодня пристреливал на Меркеле RX Хеликс свой новый Люп 2-12х42 на 243м стволике. Норма оболочка полетела хорошо. Орикс чуть похуже, но вполне для охоты сгодится. Решил стрельнуть на той же пристрелке Кентавром. Первый же выстрел - чуть ли не дырочка в дырочку с Нормой Орикс. Обрадовался несказанно. К полсотне разной Нормы у меня еще 40 штук Кентавра. Можно забить на санкции минимум пару сезонов, даже с легкими пострелушками. Ждал громкого выстрела, побаивался тугой экстракции, готовился выгребать срач из ствола. Но все пошло не так. Гильзы вылетали, как по маслу. Звук обычный. Грязи, как показала последующая чистка - не больше, чем перед этим от Нормы (чистил ствол после каждой пары выстрелов).
Но все же радость моя закончилась уже на втором выстреле Кентавром. Патрон дал осечку. Через один - еще осечка. Потом - снова выстрел. Дальше не стал мучить ствол по жаре. Стало ясно, что на охоту со мной эти патроны не пойдут.
Чисто визуально, капсюль накалывается не так глубоко, как на Норме. Нормовский аж немного развальцовывается на наколе. А этот только чуть вминается. Так что, эти Кентавры очень хороши для отработки плавного спуска - никогда не знаешь, выстрелит или просто щелкнет. Хорошо будут видны свои рывки на спуске. И это единственное преимущество данного патрона.
Патроны куплены в Красноярске.
Качество фоток неважнецкое -с телефона. Но, понять можно. Гильзы рядом - отстрелянные нормовские и осечные кентавры. Номер партии - на коробке. Кстати, пули посажены по разному, у одной каннелюра выглядывает, у другой - заглублена. Третий выстреливший полетел с большим отрывом. Но, возможно, сказалось не очень тщательное отношение к выстрелу после двух осечек.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 203.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 440.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 305.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 268.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 276.8 Kb
vkondrat 06-07-2014 12:11

[QUOTE]Изначально написано Gvardy:
[B]Сегодня пристреливал на Меркеле RX Хеликс свой новый Люп 2-12х42 на 243м стволике. Норма оболочка полетела хорошо. Орикс чуть похуже, но вполне для охоты сгодится. Решил стрельнуть на той же пристрелке Кентавром.
Добрый вечер! На мой взгляд очень интересная инфо. Хотелось бы подробнее о пристрелке Люпа. На какую дистанцию? Каким б/ припасом? Хватает ли кратности на 243к. Какая сетка? Сам смотрю на VX6 4-24x52SF CDS ill Varmint Hunters и на Vortex Razor HD 5-20. B результате чем пристрелял Люп? " Кентавром" наверное не стоило, ствол не жалко? Хотя мои вопросы наверное не совсем в тему...

Remus 06-07-2014 02:38

1:22 по местному,приехал,принял дущ, налил стакан пива и пишу отчет о проделанной работе таких надо не охотить а уничтожать. Хотя зверек видать не виноват, а дефектность его вызванна ветеранским дробовым выстрелом на загоне. 100грСГК/910 на IMR7828. Ищу вариант с этим снарядом для экологического комплекса. Лучще 0.5МОА пока не идет, по этому по заряду пока коментариев нет. Но и с такой нач скорстью на 270м лег как милый. Позвоночник перебит не полностью но хватило. То, что 100СГК запущенна с "заводской" нач.скоростью работает прекрасно никакая не новость.Но прияно.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 762 X 1354 584.2 Kb
vstar 06-07-2014 10:25

цитата:
зверек видать не виноват

да и ему без разницы,по какой причине его грохнули,из за "золота"на голове или из за такого"безобразия".. Ясное дело приятно,охота ведь состоялась.. А 100гн. СГК и на меньших скоростях(902м\с) гораздо больших зверушек укладывает исправно..,что есть,то есть.. Поздравления,прикольный трофей..!!
hakas31 07-07-2014 12:16

Люди ,кто пробовал новый кентавр партия "С 01 2014" года ,оболочка ?
ВитГен 07-07-2014 16:41

цитата:
мы продаем только боевое оружие, пневматов и т.д у нас нет

Это что за развод? Сколько дебилов на свете...
alsands2010 07-07-2014 18:31

Кто-то, что-то уже наверное удалил.
ВитГен 07-07-2014 20:58

Да какой-то странный тип сегодня в этой ветке разместил объявление о продаже боевых стволов. Уже почистили за ним.
alsands2010 08-07-2014 12:02

Немножко набрал статистики по пулькам.
Может кому пригодится....
Сценар 90 ну не предсказуемая пуля. Стрелял на двух скоростях- 1050 и около 800м/с. С первой скоростью то понятно лотерея... На скорости 800 накрутил 40шт. Тестировал только на мелочи до 10кг. Пуля хоть и имеет оболочку толще, чем Хорнади в 30-м калибре, но непредсказуемая даже на скорости 800м/с- то в хлам лису, то дырокол, даже при идентичных попадания. Ну ладно лиса, а зайца то пристально разбирал. То с вороны в "галстук" даже пёрышка не выскочит,то но на куски. Сначала 10 выстрелов всё целенькое, а то 10 выстрелов всё рвёт.
Туда же Бергер HPBT и А-МАКС
Классические полуоболочки тоже работает по разному. Часто бывали непонятки.... и я думаю не у одного меня.

Очень и очень классная пуля на крупное копыто для высокоскоростного патрона 243- Swift Scirocco 90gr.
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Туда же очень классные, но очень дорогие Аккубонды от Хорнади и Нослер.
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-50
http://www.midwayusa.com/produ...tail-box-of-100

В последнее время всё больше склоняюсь к высоко-экспансивным пулям с контролируемой экспансивностью- Нослер Партишн и Хорнади ССТ. Обе совмещают сильное останавливающие действие (сильный гидроудар) + высокое убойное действие за счёт кон. экспансивности заложенной конструкциями пуль. Да, есть всегда пару лишних килограмм испорченного мяса, но зато никто и никуда не бегает, если правильно выбрана стратегия- патрон-ситуация-животина
Партишн легко настраивается, но доргущий и редкий.
Усиленно тестирую SST95. Жду осень-зима. На стандартной скорости + - 900 летит прекрасно. До второй (970-980) ещё не дошел- коз жалко
Если имел бы возможность выбирать, тогда стрелял бы только Нослером Партишн 100грейн. Федерал делает такие патроны. Часто вижу, но религия релодыря не позволяет....

DOVLET 08-07-2014 16:22


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 262.4 Kb
DOVLET 08-07-2014 16:25

Отмечусь. Тему прочитал. Долго готовился к покупке...купил, помогли снарядить патрон-скажу, что захватывающее времяпровождение! Стрелял, но не понравились патроны в заводском исполнении (Обидно-когда мимо). Обратился за помощью к опытному стрелку-высокоточнику (мастеру), столько узнал для себя нового! Ведь это мой первый нарезной ствол-опыта ноль. Как и многие в теме, снарядили два патрона на птичку и копыто. На птичку Сценар 90 гр полетел около 2 см пять выстрелов на 100 м. Сфоткаю мишень выложу.Она у мастера в моей книге-учета по всем телодвижениям, я в смысле по моему релоду. Пробовал по тетереву, взял двух 165 м. и 235 м.Селезня 120 м. по спине. Мясо целое.Бергера по мясу еще не пробовал-не сезон.Но планы на него "на далеко"хочу по сурку.
vstar 08-07-2014 18:48

Интер Бонд от Хорнеди,85гн. пробовал,не полетели "ни в какие ворота"..!! Потом промерял..,переход от ведущей части в хвостовой конус по диаметру был больше ведущей части,уже не помню на сколько,но прилично.!! Биения посаженной пули были запредельными!!. .,со всеми вытекающими..Т.е. пуля,чуть ли не шаталась в дульце..,удерживалась в нём,только этим переходом.. Откровенный брак! А ценааа...!!!
alsands2010 08-07-2014 19:06

Цена там о-го-го! Но вот брак... Никто не застрахован. Жили б в США, думаю что вернули бы деньги. А у нас...
Абырвалг_1 09-07-2014 12:18

цитата:
Originally posted by alsands2010:

Немножко набрал статистики по пулькам.



Cпасибо за информацию. Она особенно ценна в условиях сегодняшнего дефицита патронов. Вчера купил в Кольчуге ПОСЛЕДНИЕ 2 пачки Geco TM 105 gr. Продавцы говорят, что поставок патронов не было уже 2 месяца и когда будут - неизвестно. Так что, скоро все крутить будут...
Kalina 10-07-2014 20:19

да тоже в лачуге на варварке огорчили наличием геко, (
а от релоуда далек (((
hakas31 11-07-2014 12:24

Купил сотню кента 243 ,пария Ф01 2014г ,ну как бе я ХУ-Ю дорогая редакция..
8 патронов из ста , не лезут в патронник CZ-550 !4 патрона с трудом закрыл затвор ,а 4 закрыть не смог!!!!! И среди остальных довольно много тугих .
hakas31 11-07-2014 13:11

Вот сижу думаю , то ли стрельнуть ,то ли выкинуть нах-й те восемь ,по крайней мере 4 только на брелки....
Добротан 11-07-2014 23:00

Подтверждаю безоговорочное действие Norma v-max 4,9 g на дистанциях до 300 метров по сурку. При попадании в голову, отрывает её полностью, не давая шансов объекту уползти в нору. Фото не выкладываю из этичных соображений
Remus 12-07-2014 17:13

https://forum.guns.ru/forummessage/2/96530-m1922228.html
Как все знакомо Но если гильзы от Партизана все-же даром не пропали, то тут видать все хуже. "Партизанские" гильзы от разобранны патронов валялись где то 2 года пока я их не пропустил через пресс и не подприл одному начинающему самокрутчику, который захотел подружится с 243. На них осваивались обрезания, обточки, обжиги, файрыорминги и все такое

С Барнаулскими такое не прокатит-гильза стальная

hakas31 12-07-2014 18:42

С барнаульскими всё сложно ,хотелось для пострелушек взять ,да рябчика ,глухаря добыть на недалеко .Теперь надо ствол в магазин таскать ,проверять на месте .Думал если нормально будет закажу 400-500 штук ,ан нет придётся с воздушкой баловаться .
kazm 12-07-2014 19:10

Пробовал кто чехов С&Б СП 6,5 гр ?
kazm 12-07-2014 19:15

Сегодня заехал в несколько магазинов на 243 нет ничего кроме кентавра и данных чехов.
MAG454 13-07-2014 01:15

Подскажите люди добрые. 243 на ближних дистанциях как работает, не прошивает, успевает раскрыться, оставляет гематомы ?
Достаточно энергии на 300-400 мет по капсуле , кабану?
hakas31 13-07-2014 04:27

[QUOTE]Originally posted by MAG454:

Подскажите люди добрые. 243 на ближних дистанциях как работает, не прошивает, успевает раскрыться, оставляет гематомы ?
Достаточно энергии на 300-400 мет по капсуле , кабану?

Будет зависить от боеприпаса которым стрельните ,почитайте тему , в ней многие пульки расписаны .
чаи 13-07-2014 10:09

Может будет полезно: Из ИЖ-18МН в 243 магазинными что пробовал-результат плохой (скорее из-за оружия а не из-за патронов).Геко 105гр в -20 иногда даже на 100м плашмя приходили!
Испытал булю спеер СПБТ 85гр сунар 4/09 2.65грамма(40.8гран) от + до -10 градусов ,зима 2.7грамм(41.66гран).На 100м из 3 выстрелов 22-25мм прицел ВИXЕН 2-8/32 без всяких мешков и т.п.Мне для охоты!
Пробовал скенер 90гр в минусовую темпиратуру начинаются отрывы!
Пытаюсь Приручить ИЖ в 243 неспеша уже второй год,думал вообще беспутый(много надежд на него возлагал,он у меня с 3 стволами 243,7.62/54Р и 20/76)понял что с него можно стрелять булями не тяжелее 85гран и на щадящих навесках,иначе дует капсюль в отверстие бойка и начинается проблемы с открыванием и экстракцией гильзы. У многих импортных магазинных патронов сильно дует капсюль,приходится бить по нему еще разок по стреляному,а то и два раза чтобы открыть карабин!
MAG454 13-07-2014 21:49

цитата:
Изначально написано hakas31:
[QUOTE]Originally posted by MAG454:
[b]
Подскажите люди добрые. 243 на ближних дистанциях как работает, не прошивает, успевает раскрыться, оставляет гематомы ?
Достаточно энергии на 300-400 мет по капсуле , кабану?

Будет зависить от боеприпаса которым стрельните ,почитайте тему , в ней многие пульки расписаны .[/B]

Знаю что повторяю неоднократные вопросы, не пинайте, тапки пожалуйста не кидайте, просто нужно вносить предоплату в течении 2х дней, а за день не прочту все...
Если не сложно ответе. Заранее благодарен за понимания.

alsands2010 13-07-2014 22:13

Включите версию для печати и выведет всё на один лист. Дальше в строке "найти" вашего браузера ключевые слова и за 10 минут вся инфа у вас
MAG454 13-07-2014 23:16

цитата:
Изначально написано alsands2010:
Включите версию для печати и выведет всё на один лист. Дальше в строке "найти" вашего браузера ключевые слова и за 10 минут вся инфа у вас

Понял, спасибо. Еще не очень владею данным форумом.

devil84 22-07-2014 04:30

Кто проверял как летит Sako SP Gamehead 6.5г/100gr из 10 твиста Blaser R8?
ВитГен 22-07-2014 23:25

Эти не проверял, но из 10-го твиста неплохо летят все пули 90-100гран.
Тайдак 24-07-2014 09:49

Доброго всем дня! Хотел боать ствол в 243,прочитав тему понял что данный патрон в магазинах в дефиците. Имеет ли теперь смысл брать ствол в этом калибре,будут ли проблемы с патронами?
Gvardy 24-07-2014 11:32

цитата:
Изначально написано Тайдак:
Доброго всем дня! Хотел боать ствол в 243,прочитав тему понял что данный патрон в магазинах в дефиците. Имеет ли теперь смысл брать ствол в этом калибре,будут ли проблемы с патронами?

Весь импорт в дефиците, пока действуют санкции.
Не хотите дефицита, покупайте отечественный ствол в 7.62х54. Но только никогда не узнаете, какое удовольствие можно получать от охоты с высокоточным и эффективным ОХОТНИЧЬИМ оружием.

Тайдак 24-07-2014 12:00

цитата:
Изначально написано Gvardy:

Весь импорт в дефиците, пока действуют санкции.
Не хотите дефицита, покупайте отечественный ствол в 7.62х54. Но только никогда не узнаете, какое удовольствие можно получать от охоты с высокоточным и эффективным ОХОТНИЧЬИМ оружием.


Я прекрасно понимаю насколько это суперский калибр, готовил розовую именно под 243, а теперь и ума не приложу чем его заменить. 223 брать не хочется,308 не такой настильный. Теперь от покупки останавливает только возможное отсутствие широкого выбора боеприпаса

karamyltyk 24-07-2014 17:23

А зачем Вам 'широкий выбор боеприпасов' если стрелять придется 1-4 типами (а скорее всего 1-2 п/о и 1 обол) пристрелянных? Если есть ещё в магазинах - сгребайте со стволом хотя бы 500 хороших патронов - хватит за глаза. А если б/у ствол - поищите плюс 100 патронов - для начала хватит. Это если не для бумаги (.243 вряд ли ищете для бумаги). Да и релоуд ещё никто не отменял. ИМХО - кайф от .243 непередаваемый.
hakas31 24-07-2014 19:46

цитата:
Originally posted by karamyltyk:

ИМХО - кайф от .243 непередаваемый.



+ 100500
sallnaba 26-07-2014 19:37

цитата:
, готовил розовую именно под 243
есть патроны кентавр в это калибре, летят очень прилично, и цена 20руб. при желании их всегда можно довести до ума, полетят ещё лучше, так что паника рано началась...
ВитГен 26-07-2014 20:16

В топку их с такой скоростью! Весь смысл 243-го теряется с Кентавром. Даже при приемлемой куче...
Тайдак 07-08-2014 14:17

цитата:
Изначально написано sallnaba:
есть патроны кентавр в это калибре, летят очень прилично, и цена 20руб. при желании их всегда можно довести до ума, полетят ещё лучше, так что паника рано началась...

Кентавра сейчас тоже не найти,пуля то не российская

devil84 07-08-2014 15:24

цитата:
Кентавра сейчас тоже не найти

позвоните в Темпган (Климовск), по прайсу у них есть в наличии.
Лют 07-08-2014 15:56

Уважаемые пользователи, порекомендуйте, пожалуйста, пулю (для лисы) с высоким БК.
До этого стрелял Нормой FMJ - нравилось.

Может Scenar или Scenar L подойдет?

Ну и для поддержания темы.
Сурок. Geco. Что то около 140 метров.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 328.1 Kb

alsands2010 07-08-2014 20:14

Подойдёт. L не берите. Дороже, а вот лучше ли... Для охоты точно не стоит.
Но со Сценаром могут быть нюансы с разорванными лисами. А так обычно дырокол.
Лют 07-08-2014 20:44

Ну с Нормой ФМЖ тоже был вариант с разорванной лисой.
Причем весьма оригинальный: лисичка полулежала и пуля вспорола шкуру на спине вдоль позвоночника на выходе.

Сценар, насколько я понимаю, оболочка с полым носиком? Чистый матч?
Насколько она похожа по действию на оболочку?

В этой ветке вычитал мнение, что оболочка неплоха, когда носик туповат - имеет место шоковое воздействие... Как думаете?

Еще сурок. Для поддержания разговора. Геко. метров 100.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 267.2 Kb

Datch-243WiN 07-08-2014 21:56

цитата:
Сценар, насколько я понимаю, оболочка с полым носиком?

Именно. С дырочкой в носике. Летит лучше FMJ и БК выше. Стрелял FMJ Hornady 80 гран - дырокол, не рвало ни разу, но и пробежки лисьи случались частенько. Scenar в этом плане работает лотерейно, бывает шьёт, бывает рвёт.
Scenar 90, попадание анфас, 150м:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 847.9 Kb
devil84 07-08-2014 22:17

а где вы их покупать собрались? прилавки пусты))
Лют 07-08-2014 22:44

цитата:
Originally posted by Datch-243WiN:

бывает шьёт, бывает рвёт


А рвет по ощущениям раскрывшейся пулей или осколками костей?


цитата:
Originally posted by devil84:

а где вы их покупать собрались? прилавки пусты))


Кто ищет - тот найдет.

Datch-243WiN 07-08-2014 23:43

цитата:
А рвет по ощущениям раскрывшейся пулей или осколками костей?

Видимо больше всё ж костяшками, в основном при попаданиях вдоль корпуса или под острым углом. Ну и дистанция (скорость) имеет значение конечно.
alsands2010 08-08-2014 05:07

Сценар 100% лотерея. Как её понравитцццо.....
Стрелял лису в грудь (в галстук) с метров 100. Костей там нет. Напрямую заходит в лёгкие и по направлению в кишки. При чём стрелял патроном для птички со стартовой скоростью 800м/с. Разнесло в хлам. Вот вам скорость, дистанция и попадание в самую мякоть Боитесь за шкурку- лучше в голову.
Или Барнсы, Натуралис, Бергер ЛРБТ 90.
Лют 08-08-2014 09:39

цитата:
Originally posted by alsands2010:

Барнсы, Натуралис, Бергер ЛРБТ 90.


Расшифруйте, пожалуйста.
Барнсы это цельномедные?


цитата:
Originally posted by alsands2010:

Бергер ЛРБТ 90


Что то не увидел на офф сайте.

alsands2010 08-08-2014 14:20

Цельномедные Barnes и Lapua Naturalis 90 grain,
Berger 90grain Match BT target
vstar 08-08-2014 17:03

цитата:
Стрелял лису в грудь (в галстук) с метров 100.

Так(под таким ракурсом) нельзя стрелять лису ни одной пулей,да на такой дистанции..Результат будет всегда такой.. Barnes и Naturalis пули экспансивные,результат будет ещё хуже(на выходе). Либо скорости должны быть менее 800,но это уже вообще....,не про 243.. Бергер будет работать так же, как и Скенар.. Скенар отлично работает ,при соблюдении определённых правил.Уже не раз перетирали и в этой теме и в "Лиса на пр