Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 243 Win на разных охотах ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Remus
20-11-2007 00:03 Remus
Калибр, к которому остатся равнодушным весьмя тяжело. Даже на фоне новомодных 6мм дизайнов выглядит очень солидно и продолжает делать всое дело- от грызуна до весьма серезных зверей. http://www.6mmbr.com/243Win.html

На форуме тема 243 всплывает чем дальше тем чаще и некоторвя информация уже имеется, возможно не все нашел. https://forum.guns.ru/forummessage/91/162576-m3307567.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/224552-m5024959.html https://forum.guns.ru/forummessage/91/113654-m2185931.html https://forum.guns.ru/forummessage/12/112480-m2139690.html https://forum.guns.ru/forummessage/12/95763-m1792314.html https://forum.guns.ru/forummessage/56/79908.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/78422-m1407574.html https://forum.guns.ru/forummessage/2/75090-m1337063.html

Так уже повелось, что возможности этого калибра в Европе чаще ограниченны не техническими возможностями а юридически. То есть формально не всегда проходит установленны правилами минимум мощности, необходимый для охоты на некоторые копытные. Хотя это все условно, тем более что даже не особо экстремальный релоуд позволяет в эти правила втиснутся. Не особо любят этот калибр и производители, как признают делать его непросто но и не иметь в своем асортименте нельзя! Один из примеров: https://forum.guns.ru/forummessage/2/96530-m1922228.html

теперь говорят уже такое не случается
Про 243 российского производства ничего конкретного слышать не приходилось, разве что это https://forum.guns.ru/forummessage/2/201369-m4206598.html
Любителей этого калибра не форуме уже не мало, по этому есть предложение обсудить варианты применения, разные самокруты
http://webportalsrv.gost.ru/portal/kadastr_weapons.nsf/wv wWeapons?OpenView&Start=2.4.2.51&Count=30&Expand=2.4.2#2.4.2

edit log

BGH
20-11-2007 01:00 BGH
Вот последний, из лично наблюдаемых, вариантов применения https://forum.guns.ru/forummessage/14/261787.html

----------
Double Rifle Shooters Society Member

Remus
20-11-2007 01:27 Remus
Чем не загонный калибр? Фото годичной давности, кабанчики почти не косаясь ногами земли перелетали лесную дорогу, стрелял с 65м, своим традиционным самокрутом (пуля Сиерра ГК 6.5г)
click for enlarge 736 X 667 188.2 Kb picture
BGH
20-11-2007 01:34 BGH
Это что???? 32"???

----------
Double Rifle Shooters Society Member

Remus
20-11-2007 01:42 Remus
В смысле длинна ствола? Нет 66 см то есть мой модифицированный ЦЗ550 он же Мясокомбинат
BGH
20-11-2007 01:48 BGH
Очень длинный ствол. Зачем такой в .243?

----------
Double Rifle Shooters Society Member

Remus
20-11-2007 01:56 Remus
Отрезать никогда не позно. Предполагалось стрелять почти крайними зарядами на самых медленных порохах. Из такого расчета так и оставил, хотя видать и 60см бы хватило.

edit log

dmitry123
20-11-2007 16:12 dmitry123
Стрелять кабанов калибром меньше чем 9,3Х62, ну край 338 ВинМаг - это моветон, вам это всякий на форуме на пальцах объяснит!! :-)))))))
Не помогут ваши оправдания, что стреляете хорошо и по месту, подранок просто обязан быть. Его не может не быть, все знают, что кабан это страшный зверь!! :-))) Толи дело девяткой, да по силуэту или в копыто!!! На месте ляжет 100 процентов!! :-)))
konsta
20-11-2007 17:32 konsta
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .

Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.

Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .

Garik62
20-11-2007 17:53 Garik62
quote:
Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .

Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.

Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .

Remus
20-11-2007 19:05 Remus
[QUOTE]Originally posted by dmitry123:
[B]
подранок просто обязан быть. Его не может не быть, все знают, что кабан это страшный зверь!! :-)))

И леший бродит, и бессмертные кабаны с косами
На соседней ветке колега писал, что "6.5 гр Орикса и 150 кг кабана считал вещями не очень совместимыми, да еще выстрел был не совсем по месту, немного в угон". Увы на радость мировой буржуазии совмешаются.
click for enlarge 511 X 570 58.6 Kb picture
286 x 292

Это позвоночник одного из тех, кто так и не дорос до 150кг и остатки Сиерры ГК 6.5г после попадания в этот позвоночник. Стрелял с очень символической дистанции 243м.

edit log

серый
20-11-2007 20:43 серый
quote:
все знают, что кабан это страшный зверь!! :-)))

Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.

edit log

DBoronin
20-11-2007 21:00 DBoronin
quote:
Originally posted by Леший 88:

Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса.


Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.
Леший 88
20-11-2007 21:09 Леший 88
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?
konsta
20-11-2007 21:11 konsta
Дмитрий.

Когда Вы станете охотником, Вы перестанете понимать 6мм - с ума сойдете от любви и красоты ?

konsta
20-11-2007 21:13 konsta
quote:
Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?

Вы ж не спортсмен. На жизнь хватит.

Леший 88
20-11-2007 21:15 Леший 88
quote:
Вы ж не спортсмен.

По конкретней пожалуйста.
серый
20-11-2007 21:16 серый
quote:
Originally posted by DBoronin:

Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.
Дим ты наверное ошибся-спорцменам непонять ,а умение попадать по бумажной мишени и по зверю неодно и тоже. К примеру знаю одного охотника, так вот по банкам, мишенькам и тому подобное попадает невсегда и с трудом, зато в лесу никогда не смажет.

edit log

techcomfort
20-11-2007 21:35 techcomfort
Тема по моему интересная, не хотелось чтоб закрыли из за "пшол нах с 243, ххх рулит" Remus, удаляйте грубые сообщения. Есть тема про 9мм, про 308. Давайте высказываться по теме.
DBoronin
20-11-2007 21:39 DBoronin
Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд...сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника.... она его согревает при каждом промахе
серый
20-11-2007 21:51 серый
quote:
Originally posted by DBoronin:
Эта байка что спортсмены не умеют стрелять на охоте и потому нехрен тренероватся и парится насчет кучности и тд...сидит в мозгу у каждого НАСТОЯЩЕГО охотника.... она его согревает при каждом промахе
Да нет Дим никакого сарказма. Повышать свои навыки несомненно надо ,но что удивительно одни растреливают патроны пачками на стрельбищах и в решающий момент нелепо мажут, в то время как другие ни стого, ни сего попадают причём просто наугад-парадокс

edit log

Remus
20-11-2007 21:58 Remus
[QUOTE]Originally posted by Леший 88:
[B]
Если серьезно, хотел бы узнать на что он действительно способен, но без лишнего трепа и пафоса.

Спасибо за предупреждение а то чуть не начал писать про святое (вечное, прирожденное ...) и прочую мистику, которая в стрельбе не только вредна но и опасна. Тут святые коровы не водятся.
Способен 243 на очень многое. На традиционных охотничих дистанциях (до 200м) это прямая как у лазера траектория, и энергетика около 1500дж при подлетной скорости около 700м/с ( которая обеспечивает не только экспансивность но и сильный гидроудар. Поросенок весом 100кг получив попадание (на дистанции около 200м) по легким и печенке уходит очень недалеко. Это если разговор про довольно щадящие заводские заряды
Если про мой самокрут то на 200м он по энергетике уже на несколько дж превосходит новомодный дизайн RWS в 30-06 с 10г пулей Bionic, при том имея примерно на 150 м/с большую подлетную скорость. На дистанции 300м превосходство достигает уже значительное. Тем не мение даже заодские дизайны имеют очень хорошие показатели при очень комфортном выстреле (минимальная отдача и очень отлогая траектория). Дальше в лес и он становится все гуще- вариантов пуль/зарядов очень много и уже надо четко знать где и на какую дичь будет вестись охота. В 6мм применяются и варминт (повышенной экспансивности) пули, котрыми стрелять козлят никто не запрешает но по кабанам это делать не рекомендовал бы. Вариантов комбинации вес пули/скорость тоже очень много но опять же готовых рецептов нет. Стандартный твист для 243 считается 10. При таком твисте хорошо лется пули до 6.5г , (исключение и 6.8г пуля ТМС от Геко). Такие вот исходные данные.

edit log

DBoronin
20-11-2007 21:59 DBoronin
нифига не парадокс... я таких нелепых выстрелов насмотрелся за 10лет в спорте.. что верю всему.
Remus
20-11-2007 22:07 Remus
quote:
Originally posted by DBoronin:

Основное за что любят 6мм это за удовольствие от стрельбы.. что не дано девяткам и 300....что в свою очередь весьма хорошо сказывается на умении попадать по месту.. но охотникам этого никогда не понять.

Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.

Remus
20-11-2007 22:25 Remus
quote:
Originally posted by серый:

Сейчас все владельцы 243Win под кровать залезут от страха. Что касаеться действительности то использовать 243 по кабану можно но нежелательно-шьёт зараза.

Очень спорное мнение. За последние 5 лет не раз были варианты когда 243 кабана шьет. Но это не особо плохо. Отдельный вариант если шьет попав в область шеи. Но и по корпусу (печенка+легкие) не особая беда. Прошив насквозь 243 внутри оставляет такое, что при разделке иногда желательно под рукой лишнее ведро воды иметь.

Remus
20-11-2007 22:28 Remus
quote:
Originally posted by Леший 88:
Патрончик неплохой, это если цифирки смотреть в книжке, можно сказать даже злой. А что с ресурсом ствола?

Вопрос почти философский. Очень зависит от ствола, ухода за ним, применяемых боеприпасов и тд. Но по любому около 3000 выстрелов. Только для охоты на долго.

серый
20-11-2007 22:29 серый
Раз уж речь о 243 хочу поинтересоваться. Существуют ли заводские патроны 243 с матчевой пулей 87-105gr?
Petr...sh
20-11-2007 22:31 Petr...sh
Так как все таки сценар в кабана влетает?
DBoronin
20-11-2007 22:42 DBoronin
quote:
Originally posted by серый:

105gr?


таких нет...
quote:
Originally posted by Remus:

Дима, превосходство 243 перед новомодными и специализированными спортивными 6мм дизайнами (если речь про охоту) в том ,что можно найти вариант и для "ближнего боя" 100-150м и не надо ждать пока , как например 6ммНормаБР пролетит 200м и за счет бк бергеровской пули начнет выигрывать.


Я давно не стрелял заводскими патронами я могу поставить себе 105 пулю.. и она будет великолепным дыроколом... думаю с ней на лису пойти.... также могу поставить тотже 100грановый гейм кинг или ещё какую охот пулю былобы желание. Просто ИМХО у 243 в силу его возраста КПД низкое... энергия у моего коротыша40мм 6бр и 51ммгильзы 243 практически одинакова. вот например щас добуду где нибудь 95бергера и попробуем стрельнуть на скорость ... думаю у 243 скорость будет очень немного больше.
puhach
20-11-2007 22:44 puhach
Не знаю шьет, не шьет. У меня не значительный опыт эксплуатации этого калибра - всего два раза по зверю. Оба раза из засады по самцу козули на малых дистанциях. В первый раз выстрел в лопатку. Зверь умер мгновенно. Следа от входа пули почти не видно, на выходе около сантиметра. Лопатка в дребезги... Второй раз выстрел в шею (интересно было оценить результат). Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует... Кровь вся вытекла... В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС... Карабин у меня Блайзер 93. Удачи!
dmitry123
20-11-2007 23:46 dmitry123
quote:
Originally posted by konsta:
Дмитрий. - Ни какой дисциплины - пока на Ху не пошлешь. Вы как в России .

Речь о 243, а не о ваших медленных, тяжелых, неэффективных, никому не нужных, стреляющих "в ту сторону" - пугалках. Вы здесь не упоминайте оружие квартирных комуфлированных оХОТНИКОВ.

Это ветка О НАСТОЯЩЕМ .

Вот сирОту всякий может обидить!!:-)))
Даже konsta!!! :-)))

Первое, у меня есть 243!!!!!
Второе!!!!
Я, в отличии от некоторых, только один раз срельнул лосика из 9.3Х74R! Стрелял в коленку, удачно... развернулся на месте, я добавил вторым, упал.. дорезал.
Вот только обычно стреляю все, что движется, Аргой 30-06. И того лосика, из Арги, стрельнул бы аккуратно за ухо или в шею. Опять же в отличии от некоторых :-))) решил подготовится к загонной охоте с 243Win!!!
Для ентих целей пришлось безжалостно оторвать любимый НайтФорс и присобачить вот енту хреновину, что может всякий поц видеть внизу на херово сделанных фотографиях!! :-))
Потом, у кого не очень с чувством юмора, может меня тоже послать в ... .... Ну, сами знаете куда! :-)))
Короче получился вот такой набор! У меня в загашнике пять видов патрончиков, даже супер жесткий Натуралис есть!! Проверял все, самый херовый патрон в минуту почему-то летает! В самом нижнем фото в центре - свинья!! ( стрелял Орикс 30-06 13 гр)!!! ;-))) Ето я к тому, что не обязательно иметь миномет на охоте!

click for enlarge 1920 X 1440 293.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 227.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 271.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 501.6 Kb picture

edit log

Remus
21-11-2007 00:32 Remus
[QUOTE]Originally posted by DBoronin:
[B]
думаю у 243 скорость будет очень немного больше.

На такие эксперименты мне честно ствола жалко, но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет. Когда я в одной компании американских охотников сказал, что с 966-970 спустился до примерно 955 при том потеряв не только в энергетики но и кучности (др пик для моего ствола в районе 900-920) они мне показали журнал со статей ихнего друга. Журнальчик где то есть, там была статья- сравнение 243 и 6ммРемингтон (значительно менее популярный но не мение интересный 6мм вариант от Ремингтон, маузеровская гильза х57 обжата до 6мм). Сравнительную таблицу имею, в 243 на любимом порохе IMR7828 100 gr Hornady BTSP разгоняли до 990 м/с и это была рабочая скорость. Как работает по зверю Sierra 100gr SPBT запущена с нач. скоростью примерно 970 м/с надо хотя бы увидеть для полноты ощущения, что жизнь прекрасна. Про 115 moly DTAC разогнанную до 3150 fps (960м/с) на 6mmBR.com думаю многие почитали. До такой высокой моды как http://www.ga-precision.net/ может и недоберемся, но илюстрация возможностей калибра прекраснейшая. С другой стороны все понятно, 243 в свою очередь проиграл бы гонки на скорость с 243AI, но ведь нас интересует возможности общедоступного калибра

edit log

Remus
21-11-2007 01:04 Remus
[QUOTE]Originally posted by puhach:
[B]
Смерть на месте очень быстраяя. Когда подошол, то увидел, что горло практически отсутствует... Кровь вся вытекла... В обеих случаях дистанция около 50 метров, пуля Винчестер Баллистик Силвертип 6,5 гр. Эти пули у меня и по мишени летят очень хорошо. К сожелению в даный момент нигде не могу их достать. Геко 6,8 гр по мишени у меня дают значительно больший расброс, а по зверю ещо не пробовал. По мишени у меня ещо хорошо полетели РВС ТМС... Карабин у меня Блайзер 93

Ствол стволу рознь, знаю как минимум 2 случая когда для Блайзер 93 лучще других подошли именно Геко 6,8. RWS 6.5g то-же хороший вариант.

DBoronin
21-11-2007 01:11 DBoronin
quote:
Originally posted by Remus:

но то что приходилось видеть самому и узнать из источников очень достоверных впечатляет.


Впечатляет... неслышал о таких скоростях на 243
Remus
21-11-2007 01:21 Remus
В начальном постинге есть ссылка на фото хронографа, там цыфра 966 с той партии... Жаль не заснял, два выстрела были и по 988. Но только два. А нeбольшую партию с 970 на охоте расстрелял.

edit log

konsta
21-11-2007 09:16 konsta
Дмитрий 123.
У меня 30-06 и 243.
Когда стреляю 30-06 - всегда есть сомнение - "по месту ли, а то уйдет, погибнет ... ", а вот с 243 - мысль такая и не приходит. Совсем. Поэтому и беру с собой комбинашку. 243 / 12 - что еще нужно НА РАЗУМНОЙ ОХОТЕ СТРЕЛКУ ?
dmitry123
21-11-2007 17:17 dmitry123
Согласен!!! Комбинашка на охоте- это супер!! Высший пилотаж!! У меня все никак не получается поохотится с 243. у меня такие же сомнения насчет девяток. Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???
DBoronin
21-11-2007 17:22 DBoronin
quote:
Originally posted by dmitry123:

Год уже дома валяются, даже мысль посещает, на фиг их купил???


а вдруг мамонт выбижит в МосОбласти... врядли мамонта впечатлит 243...или медведь громадный из цирка сбежит... или камчатский лось на бетонку выбежит.. пусть будет...
WWR
21-11-2007 18:05 WWR
То, что мой любимый 243-й, давно ни для кого не секрет. Но в Ростовской области не так много крупного зверя для нарабатывания большой практики охоты по нему с этим калибром.
Но вот что я заметил на мелком звере. Там, где 308-й оставляет аккуратные дырочки, 243-й рвёт добычу в хлам.
Впечатляет возможность этого калибра разгонять лёгкие пули (55 - 70 грейнов) до скоростей, превышающих 1200м/сек.
konsta
21-11-2007 19:12 konsta
Зато у вас Волк, лиса на дальних рассояниях и на ветру. У нас такие места поискать.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 243 Win на разных охотах ( 1 )