Заточка режущего инструмента
Накупил натуральных сланцев всяко разно
Что-то никто сюда не пишет :-( тема потеряла актуальность?
Вот в качестве АПа. Коричневая Сила. Убил на них сегодня выходной. Сделаны под Апекс для Алексея (Alex_klg). Хотел послать это фото ММСом, но у Алексея оказались проблемы с телефоном. Решил сюда Апнуть.
Камень средне твердый, однородный, красивый (еще бы :-) сам пилил, сам ровнял и был бы некрасивый), этот выдает под 4000 грит, может с маслом (масло не впитывает), а мне нравится с водой и суспензией тома-нагура этого же камня, но более светлого и мягкого, жрет все, рез дает агрессивный, очень приятный рез на кухонных ножах получается, работает быстро, шлам образовываться не успевает :-) но шлам хорошо видно, если нанести суспензию этого камня на глянцевую сторону керамической плитки.
А что писать? СЕзон закрыт, нового напилить можно с трудом.
Да ина синтетику народ чего то подсел сильно.
Решил протестировать внимательно этот камушек
заготовки которого я наделал на зиму.
Вот, пиииип, протестировал а фотки с микроскопа не сохранил!!!
Работает грубее идеального моноцвета который был как предполагалось.
Снимает активно, риска равномерная. Работает на 5000 грит. Твердый.
Чутка переделал.
Это Лицо камня 20 крат, хороша видна та пятнистая дымчатость - так слои перемешаны в этой плите. За счет этой смеси съем происходит многократно активнее чем чистым чернбщим монослоем (но монослой тоньше работает)
Это лицо камня 300 крат.
Примерно там же 300 крат но чуть в сторону попытался захватить район пятнисстости.
Это работа камня 300 крат. Уже не помню кто поверх кого и в каком направлении - переделывать силы нет.
НО работает точно тоньше и равномернее Нортона 4000 грит. Т.е. 5000-6000 грит. Зеркала нет с него. Но режет честно, не мажет. Масло чернеет ощутимо (я кстати с маслом повадился его пользовать)
Область использования?
Ножи на кухне супер. Рез аггресивный.
Для бритв если только зачистить переход с каког нибудь грубого камня. Т.е. самым предфинишем я быне поставил. После него нужна хорошая честная синтетика тысячь на 10 а потом гуанси.
Это я означил объем работ по черному камню на зиму так сказать 
ПРодавать буду своим дешевле в барахолке дороже
quote:Originally posted by ivan-3:
СЕзон закрыт
Хе!
Завтра обещана оттепель для отморозней))) поеду Сломанную Вашиту резать на карманники. Понравилась тема с тремя-в-одном на кармане! Да и зима, особо на камушек не наплюещься - прилипает. Так что моя Намазу Асаги легла на полочку до весны..
Зима - пора вашит
==========
Что характерно - не так уж и холодно на свежем воздухе при наличии горячей воды в пятилитровочках
Зарезал все что хотел и даже больше - не пропадать же погоде и лишней водичке)) под замес попали Там-о-шантер, ББВ*, блэк и горка софтов безымянных. Подробнее ближе к вечеру у меня
Трепещите колбасеры!
Всех с Новым Годом и Рождеством!
Под впечатлением энтузиазма и выдумки Ивана сам прошёлся по конторам и базам города сидящих на сланце. Каменюк множество бессчётное, но начать с чего и что сгодится, а что нет? Только пробовать. Геолог-спелиолог из меня ещё тот, в породах конечно не разбераюсь, потому брал пробы по наитию. Вот что из этого вышло
Два левых ффтопку!
Доломит и златолит непригодны к нашему делу вообще.
А синенький может и ничего... все нужно пробовать и проверять своим горбом.
Геолог тут не поможет.
Ровнять, доводить и точить. Притом не забывать что под сланец нужно еще подготовить поверхность фаски - сразу после точила мало что получится осознать... терпенья не хватит.
------
Иван,
раз в год ЭТО повторяется!
quote:Originally posted by Alex_klg:
Иван,
раз в год ЭТО повторяется!
не оскудела ешо земля Русская на пытливый ум ))) (хотя с другой стороны - раз в год маловато)))
Средний да, согласен, толку с него чуть. Правый ещё не разобрал - твёрдый. Левый, доломит который - понравился. На воде средне работает, зеркалит не плохо, рез на ноже после него приятный. Все камни доводил до КК 1200 на гранитной половой плитке.
Мы коллективно браковали доломит летом. Он содержит массу песчинок и не только их. Плюс очень низкая абразивная способность. Годится разве что для полировки мякгой кухни.
А твердость правого не должна смущать. Главное чтобы работал)))
Что-то типа содержания, а то перечитывать каждый раз, чтобы усточнить применимость того или иного камня уже задолбался.
Мог что-то пропустить или допустить.
красный
ivan-3 forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
Фрол Фрол forum.guns.ru
Botanic forum.guns.ru
Botanic forum.guns.ru
Botanic forum.guns.ru
oldTor http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post300515847/ -очень близко к моим конечным впечатлениям о камне, но детальнее и результаты лучше,(
фиолетовый
ivan-3 forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
Botanic forum.guns.ru
черный
oldTor forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
Botanic forum.guns.ru
Новый черный
ivan-3 forum.guns.ru
Кварциты
forummessage/224/98
oldTor forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
oldTor forum.guns.ru
forum.guns.ru
Камни Фрола
forum.guns.ru
Вишневый forum.guns.ru
forum.guns.ru
forum.guns.ru
КС forum.guns.ru
мраморокварц
ivan-3 forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
ivan-3 forum.guns.ru
Botanic forum.guns.ru
------
Ну и обновка впечатлений:
1)========== Красный от Ивана
Примерно как алания, только риски вдвое глубже, но и скорость выше.
Ход жесче. Нравится с водой+натирка им же, и с маслом нравится (тонкий-тонкий слой).
После F600 скорость низкая (совсем близко к Alania), работает тоньше, но дефектный слой да и сами риски глубоковаты,
т.е. для стадии 6КГрит+ он не слишком подходит - жестковато работает.
Видимо, лучший вариант для него - 20мкм поверхность.
В целом, не отличается от того, что Ярослав написал oldTor http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post300515847/
Да, где я красного с хиндюком пытал - там риски не от красного, а от хиндюка.
Я того не мог предположить, что хиндюк так просто суспензию даёт.
имхо-имха - чтобы ему забить совсем Grey Alania по работе, ему надо было быть более рыхлым.
А пока будет на стадии "пре-Alania".
2) ========== Мраморокварц
Распробовал его на тонком слое масла оливкового. Неплохо грызет и рез после него вполне можно варьировать по зубастости.
Из минусов - неоднородность хода..не так, чтобы критично..но на стамеске в руку бьёт. Негативных последствий не увидел.
Риски очень широкие и неглубокие. Можно получить зеркалистость с очень, казалось бы, крупными рисками.
Стамеску грызет заметно хуже кухни и вашиту уже не заменит.
Выяснил, с чем связан такой разброс грызучести - он довольно быстро выглаживается и работать начинает тоньше и медленнее сильно.
Когда смотришь зеркало на свет, прямо лужайки выглаженные. Т.е. надо регулярно подбадривать.
Впрочем, судя по фото, мой обрезок несколько другой нежели в теме ранее.
Фото с повышенной грызучестью(где стамеска) + старое http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/365639/
3)Черный от Ивана с суспензией - тест провален, т.к. полученное количество суспензии ничтожно и не повлияло на работу никак.
http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/397921/?p=0
4)Черный слоеный от Алексея - аналогично отзыву LyapaDara forum.guns.ru .
------ 1)"розовом" кварците..в смежной теме тогда..и о яшме облачной
Когда-нибудь(1.5-2 месяца) отпишусь о:
2)Песчаник твердый коричневый..тоже не тут.
3)Черный однородный от Алексея - пока не распробовал. Сначала решил, что он такой же, как и у Ивана,
потом притирал когда черный черным - только он получил норм суспензию..что пока не подтверждено последующими тестами.
4)Сравнение "фиолетовых" от Алексея и Ивана - будет долго, так как много раз переделывал==очень много фото.
Образец от Ивана был из обпилков, потому со временем замену на "бритвенную" версию, чтобы иметь более поноценное представление.
ммм... ЗЫ: а что, сланцы еще не натуральные бывают?..ну..помимо тех, в которых ходят..?
Случился приступ поработать
1. Сланчик редкий и прекрасный. Мягкий, легко дает суспензию, достаточн огрубый. Под 1000 грит или чуть тоньше.
2. Пупрупный Уэльс
3. Фиолетовый Иванит
4. Красный глиняный сланец
5. Мой черный сланец идеальный монослой, чернющщий, без включений. без пирита, просто няшка.
6. Другой черный сланец, с другой точки закупки. Пока ровнял я отличитьих не мог, разве чтоэто чуть мягче. А вотмаслом смазал и фото выявило из разный оттенок. Но повторяюсь просто мокрые без масла идеальн очерные и не отличить
7. Грей Алания. Когад начинал править был монослой красивейший. А там слои оказались толщиной по 0,2 мм так что снянл буквально пол десятки и привет другой рисунок.
8. Грин бразилиан. Крайне моноцветный монослойный.
9. Мрамокварц на вид не отличимый от белоречита специально подбирал такой он работает лучше всего. быстро и тонко.
10. Розовый микрокварцит. 100 процентный кварцит. Шлифуется сложнее блэк харда от натуралвэтстоунов. М.б. даже чуть плотнее по факту. Но хуже своей однородностью. Т.е. микрокаверны в лупу можн оразличить. На работу не вдияют, грызет аццки даже быстрорез
11. Облачная яшма. Та которая дает шикарное зеркало но паразитные риски на 4000 грит. РК после нее резуча и блесятща одновременно Камень чуть выпуклый. Порезано было чуть не ровно а выравнивать вручную яшму за малые деньги данунафих.
В общем продам оптом йонаму маниаку извращенцу по 500 рублей за бланк.
Ну может и обрезков каких правильных подброшу (типа вашиты, харда, блэк харда, белоречита) к этому набору.
Для вскрытия рисунка камни протер маслом.
Или меняю на Зулу Грей (если кто наигрался)
Иван! Мне!! Я!!!
Я хочу этот наборчик. Я его уже люблю. Не буду точить -- будет для красоты лежать. В зеленом уголке.
И обрезки какие есть -- уточните пжлст. Вашиты и блэк харда на попробовать хочу. И еще чего-нить. Отпускные прогуляю, ага.
quote:Originally posted by Botanic:
4)Черный слоеный от Алексея - аналогично отзыву
Олег, я тот отзыв десять раз перечитывал и всякий раз разные выводы делаю
Может своими словами несколько строк однозначно тиснешь?
У тебя заметно понятнее выходит)
моими словами - не интересен он мне. Суровая бюджетка. На этом уровне предпочту синтетику скорее (как и 99% других природников..т.е. скоро первый найду
). Скорость, однородность..не впечатлили. Малость глянцуется после попыток наведения суспензии. По скорости, на сколько помню, где-то между Grey Alania new и красным от Ивана.
Суспензию образует вполне успешно, но от её появления, если верно помню, не особо что меняется.
Несколько раз(3 пм-му) ровнял, т.к. первые разы лезли царапки, что-то постоянно выписывало зигзаля пока ровнял. В последний раз все было норм - х.з. что было, т.к. бывает(редко) и на заведомо хороших камнях.
Если кто пользуется - больше F600 ему на поверхности не нужно - имхо-имха.
F1200 только для сланцев за 8КГрит применяю..ну и бельгиши синие в кач-ве исключения - они требовательны к поверхности.
Как-то так. Субъективизм так и прет, но в этом месяце добрался до совсем уже не бюджетного и даже не среднего ценового диапазона (японцы\бельгийцы винтажные\хорошая синтетика), потому оно так, наверное..
да и вельши не шибко дороже-то, а нравятся больше...ммм..хотя даже дешевле выходят, если подумать. Ну да там его больше нету, как говорится
В общем, слой до 6Круб за 100х50х10 мне более не интересен и за редким исключением ничего писать про него не буду.
Смотрю, нет его больше..отзыва..ну да и ладноть.
Сугубо имхо. + сегодня нашел таки камень, на котором разброс результатов на стамеске и ноже стал где-то около 2х раз по грубости..
Когда-нибудь, когда придет весна и на наш двор, отпишусь по синим. С учетом полученной информации за последние 3 месяца тесты провалены (большой разброс результатов, нет итога), но картинки, думаю, не только я люблю смотреть
quote:Originally posted by Botanic:
моими словами - не интересен он мне. Суровая бюджетка. На этом уровне предпочту синтетику скорее (как и 99% других природников..т.е. скоро первый найду ).
Скорость, однородность..не впечатлили. Малость глянцуется после попыток наведения суспензии. По скорости, на сколько помню, где-то между Grey Alania new и красным от Ивана.Суспензию образует вполне успешно, но от её появления, если верно помню, не особо что меняется.
Спасибо ,Олег!
Все в общем верно, кроме одного места - скорость.
Алания тот еще тормоз, а красный вообще-то прилично шустер для сланца. Не метеор, но в порядке.
Если сравнивать с лидерами прайсов ,тогда да, не впечатлит - так там и планка денег иная, как ты верно заметил - от 200 уяй)
Бюджет, притом неплохой по-моему (субъективно - для некоторых я просто торгаш )
quote:Originally posted by LyapaDara:
Убрал потому, что он оказался не понятым.
Будем считать, что это я не смог хорошо написать.
Алексей, смысловая функция твоего обзора черного без замечаний ,но вот в отсутствие красной линии и с перескоками все сложнопонятно для свежего глаза. То есть много, подробно и без выводов одним куском.
К тебе претензий нет, ну не всем же писателями быть
фотки про синих http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/405328/
с разными СОЖ и пр. Итогов нет, потому как результаты плавают.
В целом - все уже описывал, теперь просто больше фото с разными условиями.
Отличия камней Алекса от камней Ивана - более рыхлые(хорошо видно в микроскоп 60х), потому в большинстве случаев работают погрубее - это из-за большего скрашивания\больше зерна в суспензии + поверхность несколько грубее, а они вполне от ней зависят.
Ну и по текстуре камни у Ивана более равномерные.
В целом, на основе того, что видел - качество отбора(поры, ямки, трещины, расслоения) стоит Алексею повысить. Просто мнение, не критика. Тем более что методику простукивания народ опубликовал и она в любом случае повышает скорость отбора. Хотя мои данные уже относительно старые, думаю, может уже и поменялось все.
+\- немного - смотрите альбом, потому как разница не знаю, на сколько существенна и думать за других не хочу.
В том числе потому, что когда привыкаешь к камням, то разница в результате становится все меньше.
В том числе у меня сейчас все сильнее размывается грань между 4КГрит и 8 из-за выявления деталей работы на том или ином камне. (Иван уже примерно об том писал в теме про нагуры)
По скорости - неплохо. Уступают бельгишам, работают несколько по-другому, погрубее, иногда бывают паразитные царапки..не знаю, на сколько уж они и вправду паразитные. Скорость условно между средней и высокой. До высокой явно не дотягивают (арки, вашиты, хиндостаны, бельгиши), но и выше среднего(белоречит, сланцы Гусева, вельши) несколько.
Сугубо имхо.
Больше пока никаких мнений нет.
Не знаю, когда будет продолжение, потому буду кусками выкладывать.
quote:Originally posted by Botanic:
качество отбора(поры, ямки, трещины, расслоения) стоит Алексею повысить. Просто мнение, не критика. Тем более что методику простукивания народ опубликовал и она в любом случае повышает скорость отбора. Хотя мои данные уже относительно старые, думаю, может уже и поменялось все.
Спасибо, Олег, работаю над этим.
Отчасти благодаря твоим трудам всех Синих проверяю персонально на ноже и опаске и маркирую индивидуально на торцах
Но вот по их гритности сам плаваю до сих пор)) На суспензии они могут и 6к+, а в чистом виде 2-2.5к и не выше в массе своей - как совсем рыхлые так и плотные и более звонкие, как у Ивана. Попадаются исключения, но пока они все в относительно мелком размере либо в нагурках. Лучшее сырье я видимо с самого спервоначала поизвел, а уже после появилось время сесть и разобраться
Буду над этим работать еще!
За скорость... не знаю что у тебя за бельгийцы, но обычного BBW должны рвать - был у меня старинный, посеял где-то, он заметно потверже был но скорее напоминал 1к по риске и скорости, никак не 2-3к, отнюдь. А вот отменную вашиту рвут точно на суспензии - по бритвам - проверял неоднократно.
Однако ж руки у всех разные и технику свою не пришьешь к камню... Возможны разночтения и разнопонимания да и привыкнуть к камню конечно нужно, чай не синтетика) всегда есть повод поточить-посмотреть-подумать.
Разумеется, все имхо)
про синий bbw - есть у меня три синих.. о них написал частично в теме про бельгиши, там же и картинки forum.guns.ru .
Про скорость - фиолетовые сланцы работают погрубее, потому поскорее, но bbw у меня конкретно тоньше работает (см. выше) и на доводке\тонкой заточке будет быстрее.
Результат, вероятно, зависит от того, на сколько зерно в суспензии подробилось (тут, вероятно, приоткроют завесу тайны эксперименты над хиндюком с притирками), но пока не опробовал новый подход. Вашиту-то свою 1 пока только распробовал..
Про однородность зерна не сложилось мнения.. с суспензией выходит поровнее, но не всегда.. Иногда возникают вот такие косяки http://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/405343/ - трудновыводимые ямы (иногда и на других получается такое).
quote:Originally posted by ivan-3:
В общем продам оптом йонаму маниаку извращенцу по 500 рублей за бланк.
Иван, спасибо!
Посылка пришла, подробнее отпишусь в личку позже, пока получаю удовольствие. Жену восторгами уже задрал.
За добавки отдельное "ку".
Рад что посылка добралась без преключений.
Вот сижу и жду начала нового сезона порезки Уже почти на грани разумного температурка на улице - днем +10 в тени а на солнышке уже почти хорошо, правда в полуметре все же лежит сугроб и дует холодом (хотя вед наверняка через недельку долбанет снег и менус).
А так уже заготовлены к примеру к порезке, Лин Идвалы, Лин мелинлины, далмор блу и еще куча всего
quote:Originally posted by ivan-3:
Лин Идвалы, Лин мелинлины, далмор блу
Изверг , садист, - АДНАЗНАЧНА!!!!
quote:Originally posted by ivan-3:
Вот сижу и жду начала нового сезона порезки
quote:Originally posted by aptekar113:
Изверг , садист, - АДНАЗНАЧНА!!!!
Я бы даже сказал Змей! Искуситель.
Иван, а у нас уже прошло открытие!
Вторую неделю пилю...
Прикупил арсенал дисков, лучшие дают идеальную поверхность пИла, смотреться можно!
Уже выделал пару сборочек на базе вашит.
а английские твердюки я до сих пор не пойму.
одного Чарлика осилил и то более
мягкого сорта, вот он бесспорно хорош.
А Идвал с Салмоном какие-то одинаковые и странные что ли...
Трудно описать. Прикольные но и только.
Место им не придумал еще. Арк там все занимает
и крепко сидит, злодей!))quote:Originally posted by Alex_klg:
Прикупил арсенал дисков, лучшие дают идеальную поверхность пИла, смотреться можно!
Это как полированная поверхность? Когда у меня бывает так,то я считаю что что-то неправильно.Алмаз должен резать,а не полировать.Надо или алмаз покрупнее или скорость подачи уменьшить.Могут и другие причины быть.
quote:Originally posted by ivan-3:
Вот еще пару кварцитов.
Один по фэншую двухцветный - весьма хорош и плотен. Один на вид был крайне груб, решил для статистики сделать, глянуть что получится. На вид получилась черная вашита
[/URL]
forum.guns.ru
quote:Originally posted by ivan-3:
Вот еще пару кварцитов.
Один по фэншую двухцветный - весьма хорош и плотен. Один на вид был крайне груб, решил для статистики сделать, глянуть что получится. На вид получилась черная вашита
[/URL]
forum.guns.ru
Иван у меня есть такой зеленый с черными пятнами. Сколько грит как вы думаете?
Квотед:
" Это как полированная поверхность? Когда у меня бывает так,то я считаю что что-то неправильно.Алмаз должен резать,а не полировать.Надо или алмаз покрупнее или скорость подачи уменьшить."
------
Скорость подачи как раз почти никакая, следы от зерен есть, но они настолько плотно ложатся, что остается довести не более десятки в крайнем случае.
небо и земля с прошлогодними результатами, вот я о чем
Originally posted by ivan-3:
Сланчик редкий и прекрасный. Мягкий, легко дает суспензию, достаточн огрубый. Под 1000 грит или чуть тоньше.
------
Вот с этим вообще не понял. И отзывов о нем не нашел.
Пробовал на безименной (noname :-)) мягкой кухне, китайских складнях среднетвердых, но хрупких (кончик отломился при попытке грубо выломать магнит из винчестера), самодельном ноже из "хреннаточишь-незатупишь" стали.
Мягкую стальку аж слизывает. На твердой елозит без толку, но его суспензия на других камушках повышает эффективность заточки прилично.
С водой он не просто "легко дает суспензию", расползается при работе прямо как мокрый мел. Больше похоже не на сланец, а на известяк. Воду впитывает прилично, суспензия густеет быстро. После высыхания на камне на ощупь напоминает пудру. Даже ошушения как бы некоторой "жирноватости" на руках как от пудры. Эта суспензия, слитая на обломок белоречита, полирует кромку быстрее, чем сам белоречит.
Смотря на то, как он пъет воду, маслом мазать забоялся. А то испорчу чего. Был бы еще один такой... Разламывать "для опытов" жалко.
Поясните об нем, камрады. Для как его использовать? Может, как нагуру?
Ну так и отзывов о нем особо и нету. Я в широку продажу не пускал. Так как неподготовленному пользователю не понравится.
На кухне у меня мягкая нержа. На ней нормально.
НУ пусть будет нагурой Тоже хорошая штука будет.
Просто изначально сам материал тонкие плитки (мм 12 толщины) но кривые. И пока выровняешь уже вроде стало сильно тонко мм 6 толщины а при такой мягкости уже вроде как и пользовать неразумно - ресурс слишком малый получается. Но потому в тестовы набор и добавил - для интересу познания
Т.е. еще пару плиток у меня есть, но в порезку не пускал. Буквально 3-4 бланка сделал на пробу.
Ну если надо то при следущем заказе и для опытов кусочков выдам бесплатно
Кстати по поводу что это. По мне так это песчаник первичной стадии по сути еще мало сцементированный. Потому и режет мягкую нержу а от твердых сталей сыпется раньше чем режет.
По поводу порезать. Говорят в сибири уже жара а я вот с улицы у меня на солнце ярком ноль, значит где то -5 и снег таки лежит. Так что сезон еще не начинал.
quote:Originally posted by ivan-3:
НУ пусть будет нагурой
Буквально сегодня его так пользовал. Хорошо! Хоть с розовым, хоть с блэк хардом. Суспензия на другом камне не загустевает и сразу выглаживает.
После того, как на нем поточил, суспензия подсохла на камне в мелкую пудру. Вот ее и нагуривал :-)
quote:По мне так это песчаник первичной стадии по сути еще мало сцементированный
Вот и мне так показалось.
Потолше такие есть? А то этот, боюсь, быстро сточиться от экспериментов. Можно и покороче.
Иван, то, что в минибарахолке от Вас актуально? Кое что ннада!
quote:Говорят в сибири уже жара
Лужи тают в полный рост. Но сбоку от дороги сугробы. А деффчонки все равно коленки заголили :-)
Вроде почти все в минибарахолке актуально.
Потолше к сожалению нету зеленого. Как написал выше я купил его в виде кривых плиток неопределенной толщины.
Ну сугробы то у нас уже сходили до ноля когда было чуть ли не +18 в тени. Но уже ветер сменился на северный и превед опять зима. Говорят что с завтра шнего дня опять в гору ппрет и +10
quote:Originally posted by ivan-3:
Потолше к сожалению нету зеленого.
Он зеленый? Мне казалось -- желтый. Первый номер в наборе.
Ну все мы дальтоники
С моей точки зрения он желто-зеленый но больше зеленыйquote:Originally posted by ivan-3:
по поводу что это. По мне так это песчаник первичной стадии по сути еще мало сцементированный.
Во! Возникла мысль: а если его чем-то попытаться пропитать? Суперклеем, масл... не, масло сразу не полимеризуешь. Чем еще можно? Блин, жаль вакуумной камеры нет.
Заказую такой еще. Можно некондиционными обломками. Буду экспериментировать. Может, случайно, мир захвачу...
Всем доброго времени суток.
Тоже хочу присоединиться к теме.
Хочу поблагодарить и сказать спасибо всем кто развил тему поиска камней.
К сожалению радость была недолгой, пару раз только удалось съездить на развалы продаж камней, а теперь они возят только под заказ и взять что то на пробу очень проблематично.
Тем не менее удалось урвать и фиолетовый сланец и красный (и твердый и мягкий) и какой то зеленый то же мягкий.
Собственно решил написать ради одного камушка, подобрал его чисто интуитивно, даже не могу объяснить почему)). Может цветом понравился.
Руки до него дошли в последнюю очередь. Но когда стал его пробовать, то извините за выражение, просто офигел.
Очень мелкий по абразиву. Мне особо не с чем сравнивать, но явно тоньше работает фиолетового сланца.
Агрессивность - просто великолепно. На фото раз 30 потер спуском по камню. А это сталь очень углеродистая, какой-то вид быстрореза. Камень чернеет просто на глазах.
В качестве СОЖ использовал и воду и масло и глицерин с водой. Глицерин с водой нравиться больше - чем то напоминает ощущения работы с маслом, но отмывать грязь проще. И не пересыхает быстро как вода. Проще суспензию контролировать.
Камень состоит из 3 слоев. Внутренний слой 2 самый твердый, при чем очень. Внешние слои 1 имеют очень хорошую обновляемость и более мягкий, но тверже фиолетового сланца. Но и твердый слой тоже медленно, но утачивается. Заметил это при заточки кромки на том же быстрорезе.
К сожалению у меня это единственный камень. Когда кинулся за другими, на месте где продавали, даже камушка никакого не осталось, все убрали. Удалось набрать горсть обломков маленьких мягких и твердых.
Обточил небольшой твердый. Семь потов сошло, точил алмазом. Камень тоже работает. Сначала наношу мягким немного суспензии, потом камень точит сам. Можно твердым кусочком потереть, тоже появляется суспензия, просто больше движений.
Поискал в интернете, что это такое может быть. И был немного ошарашен. Камень похож на то, что продается как галтованный кремень (можно набрать в гугле картинками). В принципе понятна тогда агрессивность его мягких слоев. Но непонятна мягкость внешних.
Цвет камня соответствует фото, хотя оттенки могут быть разнообразными - бежевыми, оранжевыми, розовыми с легким фиолетовым оттенком. В грязном виде больше желто-бежовый.
По твердости еще могу рекомендовать, мягкий слой царапается обычной швейной иглой. На твердом слое игла оставляет металлический след, но если переусердствовать, то можно и поцарапать.
Вообщем кому интересна этот камень очень рекомендую поискать на точках торговли природным камнем. Очень хочется услышать на него отзывы специалистов.
Главное начать а там пойдет
Я уже давно понял что достаточно легко можно подобрать полный набор абразивов для бытового применения.
Вопрос надо ли? Ради интереса надо ради выгоды врядли.
Понятно что легко можно найти кварциты 100 процентные (даже 3 находил) но сравнятся ли они с арканзасами? Нет. Но будут совершенно рабоучими.
Просто получается как? если ты ничего не знаешь о абразивах то как будешь искать то не знаю что ровнять так не знаю как (это притиры и алмазы надо и надо знать что это) а если ты уже все это знаешь значит много пробовал... И искаь получается только ради интереса. Но часто интерес намного приятней финансовой составляющей.
Такого камня я на развалах не видл... Да и вообще на развалы в этом году не выбирался чего то... надо буде подумать над этим вопросом
Я думаю к такой куче камней вряд ли кто близко подойдет в поисках камня)))
Фото кстати очень удачное, многие похожи на мой. Самое ценное в этих камнях это мягкие наружные слои. Хотя может кому и сердцевина по нраву будет.
Приветствую, у меня вопрос делитанский а Шунгит можно использовать в заточном деле, просто лежит каменюка но кривая сильно, равнять плоскость очь долго придётся). Стоит ли заморачиватся?
С уважением.
цитата:Originally posted by Evgen2007:
Приветствую, у меня вопрос делитанский а Шунгит можно использовать в заточном деле, просто лежит каменюка но кривая сильно, равнять плоскость очь долго придётся). Стоит ли заморачиватся?
скорее всего не стоит.
Он тоже бывает немного разный по состояву. Но я видел шунгиты на которых вполне можно было точить - конкретный след металла был на черном.
Так что выровняйте буквально чуть чуть пару квадратных сантиметров и пошоркайте кухонничек и стянет ясно стоит ли овчинка выделки.
цитата:Originally posted by ivan-3:
Но я видел шунгиты на которых вполне можно было точить - конкретный след металла был на черном.
металл будет оставлять след и при 30% SiO2 ( т.е. почти на любом камне из под ног )
но из этого не следует делать вывод, что оно будет давать хорошую кромку и заслуживает того, чтобы на него тратили время
Спасибо за ответы, значит будем пробывать). Сейчас из самых тонких камней у меня есть 25А М14 СТ1 и 63С М10 М3 (такая маркировка была на брусках, и знак качества СССР). На 14 микронике кухня выводится и доводится очень приемлимо, (Как я понял это 1000 по Япона гритам) но напрягает только одно, бывает устанеш и минимальное давление и угол сложно держать, хочется камушек финишник найти (у финиша у всех понятия разные, я покачьто не привередливый)), чтоб немного пошоркать микроподвод.
P.S. Извините если не в тему.
С уважением.
цитата:Изначально написано vovchiklj:
Собственно решил написать ради одного камушка, подобрал его чисто интуитивно, даже не могу объяснить почему)). Может цветом понравился.
Руки до него дошли в последнюю очередь. Но когда стал его пробовать, то извините за выражение, просто офигел.
Приветствую.
По картинкам ваш камень похож на кремень только на последнем фото (видимо, это вскрыт твердый слой). На остальных фото он выглядит более как какой-то известняк, или несколько окремненный известняк, а может, как доломит (честно говоря, доломит не очень представляю). Возможно, это действие галтовки. Впрочем, известняк и кремень могут, так сказать, образовывать непрерывный ряд, плавно перетекая один в другой. Если точнее, то известняк может быть различной степени окремнения. А-а, неважно, скорее всего у вас - это кремень в оболочке из выветрелого кремня.
Два вопроса -
Чем выравнивали (думаю, это непросто, если это действительно кремень и если нет механизации)?
и
Что за черная замазка в трещинах?
цитата:Изначально написано John UserName:Приветствую.
По картинкам ваш камень похож на кремень только на последнем фото (видимо, это вскрыт твердый слой). На остальных фото он выглядит более как какой-то известняк, или несколько окремненный известняк, а может, как доломит (честно говоря, доломит не очень представляю). Возможно, это действие галтовки. Впрочем, известняк и кремень могут, так сказать, образовывать непрерывный ряд, плавно перетекая один в другой. Если точнее, то известняк может быть различной степени окремнения. А-а, неважно, скорее всего у вас - это кремень в оболочке из выветрелого кремня.
Два вопроса -
Чем выравнивали (думаю, это непросто, если это действительно кремень и если нет механизации)?
и
Что за черная замазка в трещинах?
Спорить о происхождении камня не берусь ибо слаб в минералогии. Название камня "рыжий кремень" нашел из интернета. Там его продают под таким названием. Самое последнее фото, которое размещал.
Ровнял грубо шкурками, камнями и алмазным бруском - короче что под руку подвернулось. Сейчас точно не помню, но по-моему там сильно и не надо было равнять. Если грубо есть чем спилить, то потом вполне можно выровнять на карбиде кремня, довольно не сложно (у меня нет его больших запасов).
Это все про твердую середину, мягкая легко ровняется на шкурке. Даже на обычной плитке керамогранита легко наводит суспензию(сейчас активно использую между белоречитом и китайским 3000).
Что такое черное включение - не знаю, но оно по твердости что то среднее, не царапает. Как влияет на саму заточку - не могу сказать.
Еще - это видимо редкое включение, так как у меня есть мелкие обломки (и твердые и мягкие), где эта чернота напрочь отсутствует. И это никак не влияет на скорость и агрессивность камня.
Присоединюсь к теме со своей историей: у нас дорогу подсыпали разноцветный щебень. Ну я и не удержался, стал подбирать камешки, имеющие хотя бы с одной стороны нечто похожее на плоскость. Потом, перекуривая на крылечке, ровнял их дешевой китайской алмазной пластиной, а некоторые даже доводил на шкурках.
Из дюжины камушков отобрал пока 1 сланец, неплохо снимающий металл, примерно как M7-M14 корунд, с ровной (без большого разброса) риской, и 1 полировочник, больше всего похожий на гематит (слабо магнитися, плохо обрабатывается). Эти 2 камня оставил для доводки полукруглых резцов по дереву.
Есть еще пара сланцев-полировочников типа алании, но они как-то очень медленно работают.
Да, еще один совсем экзотический камень попался - плитка феррита примерно 5x7x1 см, - тоже, кстати, полирует неплохо, риски неглубокие получаются, как от кремнистых абразивов.
Удивительное рядом, если не жалко трудозатрат.
Имхо, гуанси и у нас найти можно, и, возможно, его где-то целые горы есть, вопрос только - целесообразно ли этим заниматься.
цитата:Изначально написано Komimort:
.... вопрос только - целесообразно ли этим заниматься.
Смотря какой цели Вы хотите достичь. Если Вам как профессионалу необходимо точить инструмент ради свой работы, то не мучайте ни себя ни других купите качественные камни, и время сбережете и инструмент в порядке будет. А если у вас душа естествоиспытателя, то чужой вам опыт в помощь)))
Я с детства обожаю острые ножи, но вот точить только сейчас учусь. Точу себе и друзьям. И тратить деньги на профессиональные камни как то бюджет не очень позволяет. Зато есть природники, которые почти что под ногами валяются.
И еще... Nikolay_K как то заметил, что потеряли мы в своей стране традиции своего заточного камня. Я думаю, надо восстанавливать хоть как то.
цитата:Originally posted by vovchiklj:
Я с детства обожаю острые ножи, но вот точить только сейчас учусь. Точу себе и друзьям. И тратить деньги на профессиональные камни как то бюджет не очень позволяет. Зато есть природники, которые почти что под ногами валяются.
Это правильныйх подход, пока было хобби - так и делал, собрал коллекцию разных камней, алмазных хонов и т.п. Потом когда объемы заточки возросли (начал сам ножи делать) - еще прикупил недорогих водников и гусевский сланец. Потом понял что для дерева недостаточно стойкие резцы получаются попробовал арканзасы, и пошло-поехало
цитата:Originally posted by vovchiklj:
И еще... Nikolay_K как то заметил, что потеряли мы в своей стране традиции своего заточного камня. Я думаю, надо восстанавливать хоть как то.
И с этим согласен, вон, даже у китайцев свои хорошие природники есть (и не только гуанси), а у нас все похерили.
У меня тут на работе был небольшой апгрейд кухни. Навезли новой посуды - тарелок и прочего. Чисто случайно глаз выхватил знакомый предмет. Рассмотрел ближе и извините офигел))
Стал выяснять.
Называется СЛАНЦЕВАЯ тарелка.
Продается в МЕТРО 160 руб за пару)) Размеры 125 х 305 в мм, толщина мм 7-8. Плоскостность достаточно хорошая, на ножках на столе стоит как влитая.
Заказал, обещали привезти на днях.
Поразила однородность сланца, хоть он и не отшлифован (не рискнул портить посуду).
Цвет темнофиолетовый.
Производителя выяснить не смог, может позднее по упаковке (если будет).
Качество камня для заточки не рискну оценивать, может кому из более опытных будет интересен эксперимент. Размеры площади камня завараживают))
"Подправить нож на тарелке" приобретает новый неожиданный смысл))
цитата:Originally posted by vovchiklj:
не рискнул портить посуду
Гы,она у меня дома уже вечером бы находилась на испытаниях:-)
цитата:Originally posted by vovchiklj:
Производителя выяснить не смог
Наверняка китайская поделка.Где-то на форуме пробегал клип,как они делали шкатулки или пепельницы из подобного сланца.Если подойдет для заточки-супер по размерам.Чего хочешь можно нарезать.Ждем дальнейшей инфы.
С уважением,1shiva
цитата:Изначально написано 1shiva:
Наверняка китайская поделка.Где-то на форуме пробегал клип,как они делали шкатулки или пепельницы из подобного сланца.Если подойдет для заточки-супер по размерам.Чего хочешь можно нарезать.Ждем дальнейшей инфы.
С уважением,1shiva
Из фиолетового? Я питаю надежду, что в Китае нет месторождений фиолетового сланца
цитата:Originally posted by vovchiklj:
Из фиолетового?
Да пес его знает.На фото особой фиолетовости я не вижу.И в клипе хрен поймешь какого цвета.Не это главное.Важна пригодность для заточных дел и доступность.
цитата:Originally posted by vovchiklj:
Я питаю надежду, что в Китае нет месторождений фиолетового сланца
Из полезных и необходимых минералов,в Китае есть все.Это единственная на шарике страна в этом плане.Сланцев у них так же горы.Пользуют давно.И мне лично пофиг где добыт сланец.Повторюсь,главное-его абразивные свойства.
С уважением,1shiva
Покупал такую пару "тарелок" (так продавали) ещё год назад в метро кеш & Со.
вырезал и довел, попробовал.
Не особо по сравнению с гусевскими, например. Есть выпадение чего-то (одиночных агломератов?) и нарезает это что-то риску грубую одиночную. Даже при доводке поверхности самого сланца.
А так в районе 3к где-то. Даже поменьше...
Описывал с картинками где-то на вудтулсе с год - полтора назад.
Тут, пост 78 и дальше несколько - http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=39462.75
Может у вас лучше тарелосланчик выйдет...
цитата:Originally posted by СергейКу:
Тут, пост 78 и дальше несколько - http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=39462.75
Благодарю за ссылку.Интересно.А идея использовать в качестве слурика проверялась?Если после наведения растиром подработать,дык и агломераты не должны мешать.
С уважением,1shiva
Я думаю, что тарелки не обязательно из одной скалы наделывают, потому качество может будет плавать.
Да, в качестве слурика пробовал небольшой кусок (там на фото - вверху слева), можно пользовать, не забывая о возможных сюрпризах если.
Кстати, года полтора - два назад, до падения ганзы, тема про тарелочный китайский сланец была, но потом - пропала после инцидента.
Насколько помню там тоже речь шла о чём то около 3...4к...
А так кухню точить, подтачивать - можно, в принципе, осторожно.
Если ещё добавить воспоминаний, то всё ж цвет сланца - серый (того что у меня - на даче оставил), довольно однотонный.
После доводки поверхностей остаётся толщина пластинки не более 0,5см.
Вот наверное для апексоидов это хорошо , но я ими не пользуюсь.
Фотки сделал на телефон и маленькие - в пост 85 http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=39462.75
Тарелочники - те что слева на фотках - "лапоть" и "слурик" сверху, мокрые и сухие. Для сравнения грин бразилия и грей алания из "нового" замеса - правее.
Так и не удалась купить те тарелки, размеры 30х 12 кончились, а покупать за 400 руб две штуки большего размера, судя по отзывам пока не вижу смысла.
Буду ждать либо когда маленькие появятся либо когда на работе разобьют)))
Уже не один год у меня есть чёрный плотный сланец от ivan-3. Сланец изначально брался в качестве "притира" и в таком виде немало использовался, тонкодоведённый. Абразивная способность у него низкая, в работу суспензий он особо не вмешивается. И тут я что-то решил вернуться к давним пробам его как самостоятельного камня, для чего перепритёр его на порошке карбида-кремния, для начала, F400. Сам камушек:
Попробовал его на паре бритв, после заточки таковых на гуанси с цусима-нагура. Вышло скверно - в такой притирке сланец выделяет легчайшую суспензию, но тактильный отклик обманчив - режется глубоковатая риска, и на одной бритве кромка вышла недурна, только пару забоев, от, видимо, отдельного зерна этого сланца, а на другой - фаска вышла чище (камень выглаживался от работы довольно быстро), зато кромка менее однородна. Вообще в первом случае, возможно я передавил, но всё равно - результат слишком разный, выглаживание камня быстрое, а значит такая притирка не годится. Вот фото:
Попробовал притереть на F600. В целом более равномерна работа, тактильно получше, выглаживание камня не столь быстрое, однако работает медленно - скорее именно выглаживает. Придавив посильнее, я запорол всё дело:
На кромке косяки. Однако, в целом, такой результат имеет некий потенциал. Как работает этот камень ещё тоньше притёртый, я знаю, и это вариант под суспензии - в данном случае мне он не нужен. Попробовал я посмотреть с хорошим "шагом", что же может аккуратная работа его в нынешней притирке - на F600. Кстати, вот так его поверхность выглядит в макро:
Попробовал я использовать его чистый, после работы на турецком камне. после турка было так:
А стало - вот так:
Прекрасная иллюстрация, как при большом шаге тонкости абразивов, может происходить замазывание рисок, и что риска от рпедыдущего абразива не вырабатывается, а приглаживается, и при приросте остроты (а такая кромка режет волос на весу на расстоянии 3-4 мм. от точки удержания, и строгает волос на расстоянии 6-7мм. от точки удержания), мы не получаем часто однородной и тонкой кромки, а способность резать, обеспечивается исключительно микрозубчиками на кромке. Стойкостью приличной такая кромка не обладает, зато обеспечивает агрессивный рез до поры до времени. Разумеется, на бритве это совсем не нужно, и здесь привожу лишь в качестве примера.
Резюмируя, скажу, что данный сланец вполне годен для щадящего выглаживания, но всё-таки основная его область применения, в качестве притира под полусвязанное и свободное зерно, к тому же он не шаржируется даже алмазным зерном, как показала практика - его несложно отмыть и отчистить, форму держит прекрасно.
а ни кому не приходило желание выпилить круглый камень для низкооборотистых станков?
Как вариант глинистый красный сланец бы подошел.
Может кто пробовал?
Вот как ни странно сейчас думаю над этим вопросом
Главная проблема не в камне а в низкооборотистых станках оказалась.
НАчал их смотреть в натуре так сказать. Все на соплях... С одной стороны разумно что втулки и подшипники не стальные и не бронзовые но не из говна же их делать? вал рукой шатаешь и получается как говорится я твой вал рука шатал (т.е. там даже не капролон а что то то типа полиэтилена на втулках и даже не высокой плотности)
Алмазные коронки уже купил отверстия сверлить.
Вот давеча в гараже накопал еще заготовок И сделал еще черную каменюку
(в свободной продаже недорого)
Маслом смазал чтобы показать неоднородность цвета
Работает тысячь на 5 грит облачность дает паразитку на 4000 грит. Для кухни самое оно и быстро и резуче
quote:Изначально написано ivan-3:
Вот как ни странно сейчас думаю над этим вопросом
Главная проблема не в камне а в низкооборотистых станках оказалась.НАчал их смотреть в натуре так сказать. Все на соплях... С одной стороны разумно что втулки и подшипники не стальные и не бронзовые но не из говна же их делать? вал рукой шатаешь и получается как говорится я твой вал рука шатал
Как-то приятель в деревне показывал станок с натуральным камнем 50-60 см диаметром. Конструкция цельнодеревянная, только ось металлическая. Привод ручной. И никаких биений!
Вот разумная идея низкооборотного с минимальным бинием:
http://zatochkaprof.Oрk.ru/viewtopic.php?id=183
Подшипник самодельный - планшайба просто лежит на шариках. Цена только негуманная у этой конструкции.
А по поводу каменных дисков - стоит ли овчика выделки? На станке хорошо заточку делать, искусственные абразивы на порядок производительнее будут в этом случае.
Ну вообще то раньше делали круги и из арканзасов
(не нашел фотку, но были фотки рекламыне арканзасов - на выставке пирамида из кругов арканзасов до 1 метра в диаметре)Вот бы такой метровый из вашиты!
Вообще самое разумное это грубые природные камни - песчаники. На этих точилах.
Думаю что данные устройства уместны где есть массовость заточки, там где каждый день нужно дать количество. И уж если сильно хочется, то почему бы и нет.
quote:Вот разумная идея низкооборотного с минимальным бинием:
http://zatochkaprof.Oрk.ru/viewtopic.php?id=183[/B][/QUOTE]
Ссылка не рабочая, может это только у меня.Nikolay_K 02-09-2015 17:44quote:Originally posted by Gipson:
Вот разумная идея низкооборотного с минимальным бинием:
http://zatochkaprof.Oрk.ru/viewtopic.php?id=183[/B][/QUOTE]
Ссылка не рабочая, может это только у меня.
[/B]
[/QUOTE]
zatochkaprof.Oрk.ru/viewtopic.php?id=183Nikolay_K 02-09-2015 17:45quote:Originally posted by Gipson:Вот разумная идея низкооборотного с минимальным бинием:
zatochkaprof.Oрk.ru/viewtopic.php?id=183
Ссылка не рабочая, может это только у меня.
"Форум Универсальных Заточников"
' Барахолка. Куплю. Продам
' ' Продаю узел заточного станка с горизонтальной планшайбой.
zatochkaprof.Oрk.ru/viewtopic.php?id=183ганза доменное имя 0pk (ZeroParKing) а также всяких ucoz и прочих подменяет на неработоспособное
для борьбы конкуренцией и улучшения рейтинга на поисковых машинах
Gipson 02-09-2015 18:20
Nikolay_K - спасибо посмотрел. Там один частотник хорошо так стОит.vovchiklj 02-09-2015 21:04
ivan-3
Не, не)) я Вас за камни спросил, а Вы про станки))
С ними то как раз проблем нет, не там ищите))
Чем не станок низкооборотистый
Выбор до сих пор наверное еще большой по комиссионкам. Обороты можно поднять, система не сложная, механика. И сверлить коронками сильно не надо, дырочку на 7-8 мм, а то можно и без этого обойтись подложив толстую резину.Komimort
Подобная чистота обработка только чугунные планшайбы, или бешенные обороты по нашим меркам (я не сильно в этом специалист, если говорю ерунду извините) , Но с малым размером зерна камни с искусственным зерном за разумные деньги не встречал
Плюсы не только в массовости, когда камень подвижен, легче и четче можно регулировать и угол и давление.Komimort 02-09-2015 21:19
Ну-ну, эта машина годится для тех, кто понял жизнь и никуда не торопится. Для медитативной заточки, я бы сказал.vovchiklj 02-09-2015 22:34
Мне кажется эта тема как раз для таких людей))
Если серьезно, то я думаю поднять обороты в 2 раза (может и больше ) большого труда не составит. Обороты переключаются механически внутри за счет роликов.
Главное не гоняться за сильно навороченными моделями, там можно нарваться на прямой привод от двигателя)))Nikolay_K 03-09-2015 12:14quote:Originally posted by vovchiklj:
Чем не станок низкооборотистыйВыбор до сих пор наверное еще большой по комиссионкам. Обороты можно поднять, система не сложная, механика.
1) слабоват вращающий момент ( подняв обороты в четыре раза он соответственно во столько же раз упадёт )
2) не предусмотрена защита от СОЖ и пыли.
3) это OFFTOPIC.columler 06-10-2015 20:11
Набрать натуральных сланцев не проблема (в моем случае). Например, недавно в горах строили дорогу и взрывали их, расчищая путь. Ну мой брат привез себе на постройку забора два Камаза. Каких сланцев там только нет! Любого цвета и твердости. Еще на берегах горных рек , этого сланца как грязи , на любой вкус. Проблема найти человека , который из всего этого многообразия, сможет выбрать достойный камень, точно даст оценку его качеству и т.д. А перелопачивать самому тонны камней , без должного на то опыта, в поисках одного удачного, не доставляет удовольствия. Овчинка выделки не стоит. Выше пара фоток этих мест. Стоит ли заморачиваться с такими камнями? Горы на подобии этих http://ru.aliexpress.com/item/...2312795661.htmlSergej_K 06-10-2015 21:53quote:Originally posted by columler:
Набрать натуральных сланцев не проблема (в моем случае). Например, недавно в горах строили дорогу и взрывали их, расчищая путь. Ну мой брат привез себе на постройку забора два Камаза. Каких сланцев там только нет! Любого цвета и твердости. Еще на берегах горных рек , этого сланца как грязи , на любой вкус. Проблема найти человека , который из всего этого многообразия, сможет выбрать достойный камень, точно даст оценку его качеству и т.д. А перелопачивать самому тонны камней , без должного на то опыта, в поисках одного удачного, не доставляет удовольствия. Овчинка выделки не стоит. Выше пара фоток этих мест. Стоит ли заморачиваться с такими камнями? Горы на подобии этих http://ru.aliexpress.com/item/...2312795661.html
Взрывали при строительстве дороги...на берегах рек .... Ну что там может быть достойного по качеству?
Даже на месторождениях которые раньше разрабатывали без экскаватора/бульдозера хорошего камня не взять,а что сверху только время тратить.
Правда,знаю есть один камень,который не подвержен разрушению от воздействия внешней среды-песчанник.
А это пример камня который недолго полежал на поверхности или близко к ней-скажем метра два глубиной.
columler 06-10-2015 22:43quote:Я ошибся и написал свое сообщение в другой теме и, там вам ответил. Вы пришли сюда и снова пишите про какие-то вершины гор. Повторюсь еще раз , горные дороги не прокладывают по вершинам гор, а взрывают у основания горы , в глубь на метров 30, тем самым огибая гору высотой под километр! Про то ,что хорошего камня без экскаватора не взять , расскажите японцам http://www.youtube.com/watch?v=CT4_ltOu76Y Или Ивану , который в этой теме накупил сланцев в магазине. Ну или Николаю в этой теме forummessage/224/93 которому понравился камень с берега реки. Вы же ведете речь о промышленном производстве, а я о возможности найти десятка два камней. И уверен ,что это возможно! Осталось только опыта набраться , чтобы этот единственный камень разглядеть ,среди тысячи)))Взрывали при строительстве дороги...на берегах рек .... Ну что там может быть достойного по качеству?
Даже на месторождениях которые раньше разрабатывали без экскаватора/бульдозера хорошего камня не взять,а что сверху только время тратить.Sergej_K 06-10-2015 23:40quote:Originally posted by columler:
Я ошибся и написал свое сообщение в другой теме и, там вам ответил.
И только там все свои сообщения и ответы убрали ,что не есть правильно.Но не суть.
От взрывов в камне идут трещины.Там где взрывают-камень только на забор.
И что,если есть опыт,то перелопачивать тонны камней удовольствие ради одного удачного?
Лучше,действительно,в таком случае купить в магазине и попилить.columler 06-10-2015 23:57quote:Я и написал, что овчинка выделки не стоит. На счет трещин поспорю. Булыжники размером с мой рост от взрывов. В магазине сланцы облицовочные, тоже наверняка взрывным методом добывают. У нас тонна такого сланца стоит (если память не изменяет) 4-8 тыс. руб. У Ивана же вышло выбрать из этого многообразия, годных камней. Так что хватить тут портить мой оптимистический настрой на этот счет!))От взрывов в камне идут трещины.Там где взрывают-камень только на забор.
quote:Там убрал свои сообщения , потому, что случайно ошибся темой и написал не туда и это есть правильно! Оффтопик ибо.И только там все свои сообщения и ответы убрали ,что не есть правильно.stilus2008 07-10-2015 12:12quote:От взрывов в камне идут трещины.Там где взрывают-камень только на забор.
Да.
И трещины определить крайне сложно.stilus2008 07-10-2015 12:13
Ваня! Хороший чёрный сланец твой. Кухня радуется до сих пор.stilus2008 07-10-2015 12:16
А из транса у мну есть круг. Я его выкладывал раньше.Sergej_K 07-10-2015 12:23quote:Originally posted by columler:
На счет трещин поспорю. Булыжники размером с мой рост от взрывов. В магазине сланцы облицовочные, тоже наверняка взрывным методом добываю
Не взврывным только.Что булыжники после взрывов большие ни о чем не говорит-микротрещины.Про месторождения убитые взрывам на Ганзе писали.
Разваливают многотонные куски яшмы мотоперфоратором-
Штанги с алмазными головками надставляются до 11 метров.
oldTor 28-02-2016 14:46
В завершение вчерашнего обзора :
http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post385541770/(либо вот здесь: forummessage/224/13
- пост 196)по начальному этапу заточки опасной бритвы, закончил работу с ней после турецкого камня на чёрном доводочном сланце от ivan-3:
Сначала поработал с суспензией умегахата, затем на чистом камне. Результатом остался доволен:
В общем, полный сет оказался весьма коротким - три камня и минимум слуриков.
Уважаемый Иван - огромное спасибо снова и снова хочу сказать за этот сланец!
Amadeo 30-06-2016 22:00
Приветствую сопалатники. Я тоже болею немного этой темой поиска интерересных природников для заточного.Ивану огромное спасибо что создал эту тему. Я тут на днях тоже нашел каменюку. Природник по своим ТТХ близок к вашите. Работает как мне показалось чуток медленнее чем вашита. Не знаю какой гритности штука, но весьма и весьма голодная. Что характерно берет помоему все. начиная от нержавейки и заканчивая Р6М5. Фото прилагаю. Камень я назвал "Три ступени мастерства"
А это для сравнения работа на вашите для чистоты экспериментов
Вишер 15-06-2019 11:20
Заточка тем, что под ногами? я читал на этом форуме о бессмысленности этой затеи, пытался описать, как умел то , что нашел на строительном рынке в Баланово и вот, уж 33 страницы и здесь все те же , кто писал ранее , что нонейм сланцы тема ниочем.
Иван, мои поздравления, вам удалось то, что не удалось другим, а именно стронуть лед с места в позитивном ключе. Время накапливает опыт, опыт расширяет границы, одним из таким пониманий , стало то, что у всех есть есть то, чем ободрать, а вод финиш или предфиниш дело тонкое и практика такова , что для достижения результата не нужен особый камень, за сотни тысяч рублей, важнее понимание и объективная оценка того, что рядом.
Это очень нужная работа, знания и способы оценки - нет ничего важней.
Попробую стелать обзор тех сланцев , которые у меня есть.Sergej_K 15-06-2019 11:28quote:Originally posted by Вишер:
....нонейм сланцы тема ниочем.
Евгений Лукас на строительном рынке находил камень с абразивными свойствами.На форуме есть отзывы об этом камне.Вишер 15-06-2019 13:17
И я находил, и нахожу, если надо и из других регионов привожу интересные экземпляры. Не без оснований считаю, что нонейм работают не хуже синтетика КК М5 к примеру, и некоторых сланцев с именами. Да, работают они медленно, но по качеству обработки в силах занять место предфиниша, там скорость не нужна. В качестве притира уж точно работают все и довольно неплохо.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Два больших кирпмча - сланцы из Ростовской области, были толще в 2 раза, половину отрезал друзьям. По работе очень похожи, не быстрые, риску дают мелкую, матовую на уровне , минимум, 3000 грит. Светлый притерт на 320 порошке , использую для быстрой обдирки, без опасения вырыть яму, сланец оч стойкий к истиранию.
Поменьше- те 2 сланца с Балабановского рынка, коричневый пахнет жженой резиной, КМК был обожжен в печи, так делают, чтобы сланцы не крошились, притерт на 320 порошке. Зеленый , притерт на Ф600, юзаю , как притир. Все сланцы имеют свою абразивность, соотв можно работать на чистом, получаем 2 камня в одном, удобно для получения агрессивных кромок, когда остается зубчик от 320/400 порошка далее уменьшеный и причесаный чистым сланцем. Бритвы на них не точил.
Отлично работают по быстрорезам, высоколегированной заэвтектикой и любой черняжкой. На большом желтом здорово затачивается элмакс, получается агрессивный , смачный рез .Заточка режущего инструмента
Накупил натуральных сланцев всяко разно
