Заточка режущего инструмента
Накупил натуральных сланцев всяко разно
Попробовал серо-зелёный небольшой кварцит. Передовёл его на порошке F600 карбида-кремния и поработал на ноже из, кажется, 95х18, слегка мягковатой.
Работает чуть тоньше вашиты (доведённой аналогичным способом), если смотреть невооружённым взглядом - поверхность подводов выглядит матовато-зеркальной, точечность мельче, чем после вашиты, а гладкость и блестючесть (правда очень матовая блестючесть) - чуть выше. Кромка агрессивна, но чуть деликатнее, чем после вашиты - как будто "зубчики" мельче - будто бы риски уже и чаще. Кстати, после передоводки камень стал совсем зеленоватым (особенно, если нанести масло).
Камень понравился, работает довольно тонко, но скоро. быстро что-то подправить, "освежить" - самое то.
Фото самого камушка и фото подводов с результатом его работы в увеличении около 80х (фото, как всегда, кликабельны). Подвод, правда, не очень аккуратный - слегка линзообразный и повышение угла делалось тем же камнем, я малость торопился.
У меня противоречивые вести.
Сегодня ездил еще на камушки на складе полюбоваться и внимательно посмотреть на наличие плит кварцитов. И таки я нашел одну палету плит в точности как эти маленькие кварциты - ошибки быть не может. Но надпись на них была мрамор! И был в прострации от когнитивного диссонанса (т.е. в акуе 
) Плит я конечно купил. Плиты просто шикарные. Камни будут белопрозрачные. Толщины и ширины не малой. Толщиной до 5 сантиметров будут даже камни
Ехал домой как на иголках, а если мну ошибся и то что дома все же мрамор? По дороге вспомнив школьный курс химии вспомнил что карбонаты с кислотами не дружат и решил придя домой залить вксусом на пробу. Так и сделал - реакция есть. кампнул на мелкие кварциты уже готовые - тоже реакция есть.
Т.е. в результате выходит что это мрамор.
Но с другой стороны работает по мягким сталям и нержам неплохо.
Т.е. зеленый камень постом выше тоже мрамор!
Полез в сети искать про мраморы и их реакцию с укусум.
Узнал что мраморы бывают по твердости сильно разные - до 5 едениц по МООСУ.
Что если нечто реагиурет с уксусом не факт мрамор но факт нечто карбонатное. И чистый мрамор не так уж и реагиурет с уксусом (зависит от концентрации. у меня 9 процентов стороловый)
Отщепил кусочек и бросил в стакан с уксусом. Вытащил и под микросокоп - явно растворяется но камень не оплавляется а остается структура кристалическая, по мне для мрамора это дикость.
В общем в голове кавардак и мысль надо думать внимательно.
Я то думал что под этот камень можно и станок прикупить, но вот теперь вообще сомневаюсь а стоит ли с ним возится? Если народу сказать что это мрамор то он и 500 рублей за здоровый кирпич не даст а я за 500 здоровый и не продам Но себе так точно сделаю. А из плиты здоровой заполирую столешницы из белоснежного камня и буду об него точить
И вопрос массам. А если я вам честно скажу что это мрамор вы покупать будете эти камни? Но я могу съездить и сделать фотку что мелкие камни кварциты (точно там такая надпись и точно от тех камней без перепутанностей) и честно продавать их как кварциты. Но на душе то будет совсем нехорошо - я пока еще не совсем барыга и совесть и спокойный сон мне крайне важны.
Любопытно...
Вообще, я, как человек крайне необразованный в химии и в камнях, считал, что на мраморе точить совершенно невозможно. Более того, в юности я пробовал на мраморе (бело-желтоватом, слегка просвечивающем, с красноватыми прожилками) что-то точить и править. Ничего не выходило, а при сильном нажиме стамеской, а то и отвёрткой, легко снимался слой, рассыпающийся тут же пылью, похожей на мел. Т.е. камень был точно из мрамора (фрагмент какой-то облицовки), кристаллической блестящности особо не наблюдалось в нём, и очень мягкий.
Так что мрамор - понятие слишком широкое, наверное...
Как, повторюсь, человек необразованный, никогда бы не решил, что камушек, который я сегодня опробовал - мрамор. И уж тем более, опробовав его в деле - масло темнеет в процессе работы сразу, снимает активно, а поверхность оставляет очень однородную и довольно чистенькую.
Хотя вот вспоминается, что Николай К. как-то упоминал, что кажись в Китае, используют в заточном деле какие-то виды мрамора...
Кинулся осматривать камушек))
Сунулся во все углы - отыскал ещё кусок мрамора (от какой-то плитки фрагмент) - мрамор поцарапать зелёный камень не в состоянии - оставляет меловый белый след, причём без всякого нажима. На поверхности зелёного ни намёка на царапку. А вот стекло зелёным мне процарапать не удалось - т.е. намёк на след есть, но больше страдает уголок камня, чем стекло.
Всё-таки как-то не очень он похож на мрамор (в привычном понимании мрамора для обывателя). Да и если сравнить статьи "мрамор" и "кварцит" в википедии - то сомнения не особо подтверждаются. По крайней мере на взгляд неспециалиста. А спецов по именно камням с точки зрения геологии и химии у нас тут есть?
Сфоткал ещё. На первом фото необработанный скол просто с зумом мыльницы, на втором - фото поверхности камушка в увеличении около 40х - напоминаю, поверхность доведена на порошке карбида-кремния F600:
Не похож на мрамор, по-моему...
P.S. Посмотрел на второе фото, полностью развернув его и подумал - видимо действительно доводка на свободном зерне помогает оптимально вскрыть структуру камня (ну может на мой дилетантский взгляд - я ж не геолог).
А насчёт покупки - мне лично не суть принципиально, как будет называться порода, если она хорошо работает.
Получил недавно камушки. Красный работает немного потоньше вашиты но с той же скоростью!!! При этом работал с маслом. На камне чуть скруглил один лицевой угол, и подшлифанул боковые грани(кстати боковые грани шлифуются легко). Слои на красном сланце идут волнистыми линиями, отсюда походу и зубастость камня.
Черный гигант аналог английского финишника елоу лэйк оил стоун. С маслом понравился больше и является довольно тонким камнем, после него наверно надо переходить на гуанси
quote:+1Originally posted by oldTor:
А насчёт покупки - мне лично не суть принципиально, как будет называться порода, если она хорошо работает.
рассчитываю на кварциты вашей выделки.
в том числе мелкие, для апекса, если или когда будут.
quote:Originally posted by oldTor:
Вообще, я, как человек крайне необразованный в химии и в камнях, считал, что на мраморе точить совершенно невозможно.
Очень даже возможно точить на мраморе, но далеко не любой подойдёт. Слышал от геологов, что в нашей области такой мрамор водится.
Название не важно, главное чтобы работал!
судя по вики - кварцит и мрамор - суть разные вещи совсем и имеют принципиально разный состав. там правда статьи неподробные, я так понимаю, что годится тот мрамор, в котором есть необходимые для абразивной работы примеси.
Этот же зелёный камень, который я фотал и на котором работал - явно скорее имеет превалирующий абразивно работающий состав, что по-моему отдаляет его от мрамора таки и приближает к кварцитам. Его фактура в увеличении очень напоминает фото в куда бОльшем увеличении некоторых японских природников (где-то были в разделе подобные фото) и это были камни относящиеся к сланцевым породам, к коим относят и кварциты. Вроде так?
quote:Originally posted by oldTor:
судя по вики - кварцит и мрамор - суть разные вещи совсем и имеют принципиально разный состав. там правда статьи неподробные, я так понимаю, что годится тот мрамор, в котором есть необходимые для абразивной работы примеси.
мрамор --- это метаморфизованный осадочный карбонат калция (известняк)
основное вещество CaCO3
он шипит, если капнуть на него уксусом
твердость у этого карбоната такая, что сталь он царапать не будет...
и потому он непригоден для заточки.
кварцит --- оксид кремния SiO2, на уксус никак не реагирует.
сталь уверенно царапает.
Значит, кврцит таки какой - то обсуждался, старею и забывать стал
Не пойму..... Вот мраморные....
http://knife.kasumi.ru/catalogue/301/36638/
http://knife.kasumi.ru/catalogue/301/36637/
Мрамор-это осадочная порода
он как и сланец-состоит из того что там на дно морское осело во времена незапамятные Конечно не плохо бы знать-хим состав
Но с другой стороны нам важнее чтоб крупиц крупных кварца (песка)не было
а уж как его в магазине назвали-какая разница если работает?
что-то подозреваю я что мрамор-это несколько обобщенное название отделочного камня
------
С уважением, Евгений!
В магазине это не терминологическое название, а имя нарицательное может быть?
Или вот ещё - там же зернистость в гритах указана на оба камня и с такой прям точностью и маленьким шагом зерна - так может камень просто визуально похожий по текстуре на некий "мрамор"?
quote:Originally posted by stilus2008:
Не пойму..... Вот мраморные....
http://knife.kasumi.ru/catalogue/301/36638/
http://knife.kasumi.ru/catalogue/301/36637/
это вообще синтетические камни на основе оксида алюминия
Если не ошибаюсь, то турецкий мыльный камень состоит из оксида кремния сцементированного карбонатом кальция, потому и с кислотой реагирует.
Если Ваш камень таки снимает металл, то называть его мрамором некоректно - на этикетке всего лишь торговое название и оно не соответствует природе камня. Скажем если написать пегматитовый мигматит, то не все и прочитать смогут, а написать "гранит" - в всем понятно.
Вот чего пишут
В строительной практике <мрамором> называют метаморфические породы средней твёрдости, принимающие полировку (мрамор, мраморизованный известняк, плотный доломит, карбонатные брекчии и карбонатные конгломераты).
ТВердость вразбежку от 2,5 до 5 а твердость 5 всего в 2 раза мягче твердости квара (в абсолютных величинах).
Вчера проверял один из камней. Бритвой твердой. Драил с сильным нажимом 50 раз - выделилась едва заметная белая суспензия, что очевидно не от кварцита. После каждых раз 20 вытерал бритву туалетной бумаги - след от металла на бумаге оставался ВСЕГДА.
Я так понимаю что порошки все из предмета заточки на этих камнях выпадут... а углеродка и просто нержа будут весьма нелохо.
Николай, тебе предлагаю камушек безвозмездно на оценку, возьмешь? А то вопрос принципиальный. Пару плит просто шикарных лежит. И если я в ширую продажу их пускаю то мнение большого специалиста надо бы иметь А если не пускаю, то камней будет не много, только для своих так сказать и супергигант для себя на зависть всем
(Номер телефона я поменял, если вдруг будешь звонить)
Т.е. можно однозначно сказать, что мой зеленоватый камушек, раз вообще не выделяет суспензии, снимает металл легко и даёт равномерные риски (а не просто "стирает" немного стали с повехности - всё-таки режет её) - к мрамору однозначно относится никак не может?
Будет замечательно, если Николай опробует камушек и скажет веское слово.
Кстати зеленые и зеленые пятнистые точно кварциты
Никакой реакции нет ни на что. Так же как и фиолетовые ни на что не реагируют (ни кислоты, ни огонь)Кстати по поводу средней фракции натуралов (тысячники условно). Мне кажется что и такие я видел там на площадке. Но уже сил и времени их покупать не было. Подозревая малую рентабельность покупать не стал. Хотя как нибудь для коллекции потом и прикуплю пару кирпичиков.
quote:Originally posted by ivan-3:
Николай, тебе предлагаю камушек безвозмездно на оценку, возьмешь? А то вопрос принципиальный. Пару плит просто шикарных лежит. И если я в ширую продажу их пускаю то мнение большого специалиста надо бы иметь...
Возьму, но не сейчас, где-нибудь через неделю-две.
Вчера захватил с собой в гости маленький светлый кварцит из поста #237.
Правил им довольно твёрдую, с зонной закалкой шх-15. Были замины, которые пришлось убирать на нижней, недоведённой стороне камня (там был вполне достаточный для этого по площади плоский участок), и небольшая доводка на рабочей, доведённой стороне. Минут 15 правки - и порядок. Так что по довольно твёрдым углеродочкам вполне удачно работается этим камушком. Вот думаю нижнюю сторону ему полностью выровнять и довести погрубее, на порошке максимум F400, и пользовать для полевой и "городской полевой" правки. А то как куда не придёшь - многим надо что подточить, а не на чем, либо "лодочки", да ещё и в таком состоянии, близком к форме пропеллера, что никакой возможности..
ЧЕго то совсем ничего не понимаю.
Мрамор факт а вот что делает оно со стеклом.
Это грубая сторона камня (только из под болгарки) 20 крат по стеклу банки
Это доведенная сторона мраморакварцитного тоже 20 крат.
Сначала всеже червечек совесть грыз что а вдруг я что о нехорошоее делаю, но банка мне подтвердила что камни работают и будут работать на твердых сталях
Посему можно их и продавать спокойно.
И назвыать то их как?
Кварцитный мрамор? (наверное это то что называется карбонатный конгломерат - карбонатами связано что то твердое и царапучее, м.б. тот же кварцит? Он и не твердый и уверено царапает стекло - по видимому именно конгломерат)
Если купленные плиты будут работать также то я уже почти доволен
Посему в продажу пока выставляю С этой фотки 4 камня
фиолетовый 700, зеленый в пятнышко 500, мраморокварцит малый 400 (им царапал банку), больший 600
Иван заберу за 500 и 600 на пробу.
Написал на мыло указанное в профайле (еще вчера)
Попилил сегодня новый улов мрамокварца - доволен до усрачки.
Сделал один камушек целиком.
Пока середнячек 161х61х15
Это сам камень
Это масло с металлом за одну правку/заточку бритвы после нортона 8000 грит моим мрамокварцев
Это бритва после моего любимого нортона 8000 грит 20 крат.
Это мрамокварц после нортона увеличение максимум. Камень был доведен только на красной пластине алмазов ДМТ (не в курсе сколько это грит но что то около 800 грит) Меня интресовала работа именно камня, как прозводительность, риски.
Тоже но под другим немножно углом
Видно что по зеркальности не дотягивает до нортона.
Но производительность очевидна.
Равномерность риски также неплоха.
Ну вот хоть убейся мрамором это быть не может. Даже если это мрамор 5 по Моосу то царапать сталь выше 60 едениц по Роквелу и стекло оно не может ну никак...
Осколок кидал в уксус на долго. За 5 часов он сгорел процентов на 50 Так что это нечто карбонатное насквозь. Правда чего то не додумался смотреть осадок на предмет кристаллов... теперь жалею. М.б. там был бы ответ типа кварцевых печинок.
Заодно блин пришлось перетачивать мою пробную бритву весьма капитально, а то ресур подклейки скотча на обух уже исчерап себя
Перетачивал начиная с краного ДМТ.
Вполне можно снимать видюшки страшилки по заточке Пусть боятся.
Она стала вандальной из за скола а с этими заточками я этот скол уже сведу на нет и можно будет продавать бритву
Письмо упало в спам, ответил сегодня.
Сделал черный камушек еще.
Качество потрясающе. Практически брат близнец Гуанси. Только чуть темнее.
И дефектов меньше
Это фото РК бритвы примаксимальном увеличении. Уже правда там куча углов и куча камней.
Но крайние 5-10 процентов РК это работа именно этого камня. Результат близок к спайдерке удтрафайн доведенной. Только производительность ниже.
Иван, приветствую взял бы камешек фиолетовый еще как хотел, и мраморный кварцит запробовать.
предыдущие камни понравились.
forummessage/64/347
ВОт доделал наборчик для Belozersev
Пока хорошая погода была, все свободное время тратил на резку камней на улице, чтобы потом в дождь этим не заниматься
Так что немножко задержал изготовление.
Но заготовил 3 черных здоровенных. Два из них из той же плиты что крайний выше с идеальной структурой. Только шириной 10 сантиметров Один из них точно себе оставлю.
Смотрел я на эту тему смотрел и тоже камни захотел. А можно я закажу один "зеленый" и один "черный". Вижу что работа очень качественная. Только мне размер по возможности нужен типа 8 Х 20 плюс минус разумеется.
Поставил в очередь ожидания. (заготовка есть 70*170 примерно толстая - качество пока неизвестно до вскрытия)
Вообще черные камни оказались самыми неоднозначными.
Вроде и супер. Но работы и затраты колосальны. Один большой камень требует 2 дня тяжелого труда и потом 2 дня отдыха ибо руки просто отваливаются. А многие способны платить за 4 дня трудозатрат? 
И в пределе получается что самый качественный стал равен практически гуанси. Значит моя цена не должна быть выше Гунси. И вот тут понимаешь что смысл их делать испаряется. Проще покупать валом Гуанси и доводя их продавать и денег будет больше и труда намноооого меньше а по качеству все сваливать на кетайцев
В общем в потоке я их держать точно не буду. Три заготовки есть, одна плита есть незапиленная, больше покупать не буду до весны точно.
иван я в очереди на фиолетовый и мраморный?
quote:Originally posted by ivan-3:
А многие способны платить за 4 дня трудозатрат?
У всего есть своя цена. Она может быть разумной или нет. Если разумная - причин чтобы не платить не вижу. Как говорят загорелые гости с юга обитающие на всех дачных поселках "по-челавечаски"
quote:Originally posted by ivan-3:
Ну вот хоть убейся мрамором это быть не может.
По твоей ссылке на книгу у продавца есть и камни.Вот фраза из описания одного из них -
Как и в оригинальной Эшера Хон, новый MST Мюллер материал состоит из чистого порошкообразного кварца, встроенных в мел.
Наличие подобного материала есть и в турецком камне.Думаю,что не только в нем.Так что не заморачивайся.Все в порядке с твоими камнями:-)
С уважением,1shiva
+1
http://www.ebay.com/itm/FREE-S...330796482469%26
фотки там не очень, но вроде камушек похожий?
quote:Originally posted by olega_tor:
иван я в очереди на фиолетовый и мраморный?
Естественно.
Уже первый
УЖе даже есть кандидат фиолетового на продажу. Здоровый сцуко - даже продавать жалко Вот думаю полить на два по тыщи или один здоровый за две продать? (ну или себе оставить )
Ну еще протестирую и подумаю. Потом отпишу. (сегодня уже сил чего то делать нет, только приехал)
quote:
Я ни с одним из своих камней сходства не углядел.
quote:Originally posted by 1shiva:По твоей ссылке на книгу у продавца есть и камни.Вот фраза из описания одного из них -
[b] Как и в оригинальной Эшера Хон, новый MST Мюллер материал состоит из чистого порошкообразного кварца, встроенных в мел.
Наличие подобного материала есть и в турецком камне.Думаю,что не только в нем.Так что не заморачивайся.Все в порядке с твоими камнями:-)
С уважением,1shiva[/B]
Да я уже в общем то успокоился.
В голове все устаканилось. Действительно твердость камня на вдаливание мала, но абразивная часть равномерна и тверда и стекло берет прекрасно и сталь 62 еденицы тоже.
Т.е. даже не зная что это качество этого мне нравится
Ох, Иван
Это не микрокварциты ( во всяком случае, те два, что я получил не похожи на микрокварциты в моём понимании), НО, и 62 и 65 херцев берут тоже. Хотя и при этом сами царапаются. Мои уже все поцарапанные
. Не пойму пока как сохранить поголовье овец и накормить хищников одновременно.
Да я уже пару страницами ранее честно признал что они не кварциты.
Первую партию покупал с честными надпясями кварциты. Даже если покопаться и чек найду
А второй раз уже покупал и назывались они не крвациты, это и подвигло на кучу экспериментов в частности с уксусом.Вандально на них тоже работал.
В принципе если на них пускать только подготовленные ножи то никаких царапин нет. А вот ножи со сколами действительно царапины дают. Но они на кварцитах дают, только не такие выраженные.
Но в жизни у меня ножей выше 60 едениц практически нету и потому честно не могу проверить их на суперсталях.
ЗЫ Давеча ко мне в гости заходил знакомый с кучей ножегов с суперсталями. Вот немного поразвлекался с ними. Но это отдельная тема. (а сталюки и ДИ-90 и БК-1 Алановская и др)
Да и я вобщем-то тему сначала и до конца прочитал, как Вы понимаете
Просто хочется камни Ваши как-то систематизировать для себя. Сейчас так и записываю - "камни от Ивана". В японы они никак не пролазят
И уксусом и сам я капать умею Вандально поцарапал с короткого торца, извините, привычка. Больше вандализмом не занимался, хотя повидал много. Завтра в теме про арканзасы положу фотки трёх арканзасов, вот там вандализм
А ножегов твёрдых у нас без Алана знаете ли хватает. Да и ДИ-90, это ж как сало, всё наше - родное
quote:опять меня монитор обманулOriginally posted by ivan-3:
... сходства не углядел.
.а из этой темы не похож?
Сланец как точильны
Камешки получил на прошлой неделе. Спасибо. Ну и АП теме.
quote:
Если на сей раз меня цвета не обманывают, то точная копия моего черного сланца. Текст прочитать не смог - моск вскипел
Как раз разводыка к у меня соединения слоев на тонких плитах.
Но на последней фотке чуть в зеленцу отдает а уменя зеленцы нет.
quote:Originally posted by samusamn:
Камешки получил на прошлой неделе. Спасибо. Ну и АП теме.
Пожалуйста.
Пока новых камней не появилось. Все продолжал резать и резать раз уж было позавчера аж +23 на улице.
Но запасы того чего шлифовать долгими зимними вечерами растут
Уже десяток зеленых, пяток разноразмерных мрамокварцев, три фиолетовых ну и три рание названные черных.
Небольшое лирическое отступление.
Сейчас происходит очень интересное в области заточки на натуральных камней и непосредстенно в области продажи самих камней.
Буквально пару лет назад народ начал повально искать и пробовать новые камни натуральные. И ставить потом на продажу на ебае.
Уже сейчас по словосочетанию razor hone я на ебае вижу огромный процент новоделов (чуть ли не больше 50).
Новичики никогда не увидят подвох. Сланцы? Сланцы! Натуральные? Натуральные! Финишные? Финишные!
Едиснтвенное абсолютное большенство не додумалось пока резать камни в размер старых размеров. А боюсь через пару лет расчухаются.
Боюсь что лет через 10 многие не вспомнят как выглядели правильные натуралы а еще больше даже оих существовании знатьне будут.
Именно поэтому многие осознавшие это (или один я дурак?
) покупают четко атрибутированные камни - даже клочок сгнившей бумажки уже гарантия атирибуции. Это реально станет предметом коллекционирования.Это я пока для души камни пробую а если задаться целью то можно найти камни похожие процентов на 90 на стырые суперские камни. Тупо забил в яндекс натуральные сланцы купить и нашел горы фирм окторые торгуют только сланцем - и тебе итальянские и германские. И в плитняке и в готвой плитке.
В общем ам начинаю думать а не пора собирать коллекцию атрибутированных натуралов? Вот больно дорого получается...
Тенденция резки натуралов очень хорошо прорезалась нонче - хоть камни которые получил моня из Турции прекрасное подтверждение, да тот же 330mate судя по всему камни из под ног продает На их форумах (бритвенны) уже напиленные заготовки продают из сланцев.
Да и фотка сланца у Сержанта 7 летней давности тоже прям в тему.
Покажите на ебее те "новоделы" (пару ссылок хотя бы), которые добыты не из разработок тех же самых пожалуйста, что и 100 и более лет назад. Арканзасы, бельгийцы, уэлшы - все добываются из тех же месторождений, что и ранее, потому и называются так же и имеют идентичные повторяемые свойства, ибо те же самые камни, просто вырезаны из той же "скалы" не 100 лет назад, а месяц-год назад.
Карьеры возможно те же, если конечно самую лучшую породу еще в те времена не растащили. А вот спецы умеющие определять качественные камни и проводить сопутствующие этому манипуляции - наверняка уже другие. Вот тут видимо и кроется разница.
А с чего вы взяли что нонешние вэлши эдентичны старым? Это как минимум разные страты могут быть а они разные
Вот атрибутированный http://www.ebay.com/itm/Welsh-...=item1c2bc398a4
А вот нет http://www.ebay.com/itm/FREE-S...=item27c6844e36
А вот вообще 3 разных и все вэлши
http://www.ebay.com/itm/NATURA...=item2a236a5a49
и что, все три эдентичные атрибутированному?
Это уже все новоделы и не по добыче а по покупке валуна с карьеров методом научного тыка.
Вот просто сланцы без атрибуции
http://www.ebay.com/itm/Fine-s...=item20cbe4156a
хорошо доведены и за это цена и то небольшая.
Да по сути гуанси тоже новодел. И его качество прыгает в разы и по включениям и по гритности. Просто тупо кто то начал возить невероятно дешевые китайцы для продажи - кстати сначала их начали возить инет магазины штатовские где я их и купил. А только потом их приметили любители бритв.
А вот вэлш вообще зеленый
http://www.ebay.com/itm/8-NATU...=item27cb064010
quote:Карьеры возможно те же, если конечно самую лучшую породу еще в те времена не растащили. А вот спецы умеющие определять качественные камни и проводить сопутствующие этому манипуляции - наверняка уже другие. Вот тут видимо и кроется разница.
+100
Кроме того -пока камень не поправлен ждать от него можно всего что угодно
независимо от названия При правке уже все и вылазиет-а правленые новодельные кроме ТС ни кто не продает
Кстати после правки этак сотни камней одного сорта-уже можно по какимто признакам определить-что от камня ждать! но сюрпризы все равно возможны
------
С уважением, Евгений!
quote:Тенденция резки натуралов очень хорошо прорезалась нонче - хоть камни которые получил моня из Турции прекрасное подтверждение, да тот же 330mate судя по всему камни из под ног продает
Ну таки не будем спешить с выводами
Натуралов резали всегда, и спрос на них был стабильный. Хотя синтетика и витеснила природу, но ниша натуралов останется навсегда.
Моня долго искал такие камни, и он их нашел Это не то, что продается в турции по 5 лир. И даже не то, что продается по 70-90 лир. Эти камешки отдельно заказывали и ждали пока их нарежут. Цена за 1 камень 102-105 дол вполне оправдана. Они того стоят.
Но Вы правы, мода рождает кучу сурогатов и под видом качественных камней сейчас продают черти-чего. Я на ебей не ходок (не заказываю вещи дороже 20 дол), но за темой слежу и вижу, что пытаются втюхивать под видом винтаж, очень старый и т.д. Иногда доходит до смешного, когда продавец выставляет кусок неизвестного сланца и в названии пишет "скорее всего эшер". Хотя тем эшером и не пахнет. И... о чудо цена взлетает до 120-150 дол за этого потомка придорожного булыжника.
Или допустим продавец пишет ошантэр со знаком вопроса. И опять цена поднимается за сотню, хотя это не ошантер и это прекрасно видно. Продавец что не знает, что продает. Или он блин нас спрашивает? Так вот, пока покупатели готовы платить за подобные камни большие деньги, цены на них будут расти несуразно. В то же время иногда выставляют приличные хард арканзасы по скромной цене и их не берут. По мне, так очень странно.
А ситуация с "японскими" камнями вообще забавляет
------
Искренне Ваш Моня.
quote:Originally posted by monia:
Так вот, пока покупатели готовы платить за подобные камни большие деньги, цены на них будут расти несуразно. В то же время иногда выставляют приличные хард арканзасы по скромной цене и их не берут. По мне, так очень странно.
это не странно, это закономерно
и связано с малой ёмкостью рынка
и стало быть быстрой его насыщаемостью.
Когда у человека уже есть 5 хороших антикварных арканзасов
возможность купить еще один такой-же шестой его уже мало привлекает,
зато ему становится интересно попробовать что-то другое, более редкое,
а это редкое пробегает не так часто и когда оно появляется начинается
ажиотаж и борьба между такими вот любителями экзотики.
Жизнь коротка, деньги постоянно обесцениваются, а увлеченным заточкой людям очень хочется попробовать что-то новое, доселе невиданное
и они не готовы ждать по 2-3 года следующего случая
вот и начинают отчаянно ломить высокие ставки.
Есть и некоторые другие причины, но сейчас недосуг об этом писать.
Наделал 3 фиолетовых камушка.
Размеры большого 95*195*25
среднего 95*180*17
мелкого 67*150*12
Ща буду грузить фотке
Это высохшая суспензия после бритвы по 50 проходов на одну сторону.
Мелки камень дает самую обильную суспензию, а большой меньше всего (просто на нем я еще раза 3 по 50 прогонял кое что)
Увеличение максимум, после мелкого камня. много суспензии.
увеличение макисмум, после среднего камня, средне суспензии.
увеличение максимум, после большого камня, мало суспензии.
увеличение 20 крат после большо камня.
увеличение 20 крат после Нортона 8000. Как видно вся заточка бритвы прошла в 2 камня. фиолетовый и нортон. и привет зеркало
Т.е. после фиолетового конечно матовая поверхность но равномерная и хорошо подготовленная.
А это фотки заусенца бахромы. С одной стороны Нортон 8000 с другой большой фиолетовый - почти циганская заточка
И вот решил проверить методы убирания заусенца на этом заусенце.
Результаты убирания заусенца.
Сосна вдоль заусенец не тронула ваще никак (линейка детская)
Пробка не тронула также практически никак (по 5 проходов)
И только сосна поперек волокон хоть как то уменьшило заусенец. Т.е. стойкость РК оказалась весьма и весьма для бритвы. Но это и факт - я с этой бритвы уже милиметров 5 ручками сточил
т.е. ни перегревов и если они и были на РК то ушли в небытие.
В общем один из этих камней по очереди попадет первому в очереди
Что фиолетовый что нортон я делал 50 проходов на сторону. Т.е. качественное зрекало за 100 проходов (это еще надо учесть не осбо контролировал давление и нортон не вровнен, уже завален немного - т.е. полу вандальные манипуляции.
Навыбирал я фиолетовых сланцев прямо с поддона, продавец сразу сказал, что они мягкие и продемонстрировал, как они царапаются ногтем, это нормально? В смысле мягкое связующее, а сами микрочастицы могут оказаться вполне пригодными? Вопрос не праздный, долго ищу камень для Розелли UHC.
Поцарапал камни ногтем. След остался, но сточенного ногтя на камне
В виде продажи валуны вероятно со следами выветривания и п окраям действительно трещиноватое все и крошится, но это милиметры которые обрезаются.
Вообще уже ловлю себя на мысли что пора купить пару ножей из аццких железок именно для проверки камней (что нибудь типа ДИ-90). А то народ спрашивает а я ответить не могу ибо таких твердых и карбидных у меня нет и не было.
Но красный подошел бы лучше - он значительно тверже. И дает вязкую суспензию котороя хорошо кушает быстрорез по крайней мере.
А вот именно UHC я чет даже состав не представляю. Помню что то многоуглеродистое и карбидное но вот какие карбиды это вопрос. Просто углеродку пусть и 63 еденицы все камни кушают хорошо (а вот с ванадиевыми монстрами думаю никто из них и не справится)
Но попитка не питка как говорил товарищ Лаврентий.
А вообще насколько бы каждый камень фиолетовый не был бы груб, его суспензия просто невероятно однородная и мелкодисперстна.
Вот фотка суспензии поверх камня на максимальном увеличении.
ivan-3, суспензию чем наводите?
Раз речь именно о суспензии данного камня, логично предположить, что кусочком такого же, либо каким-либо материалом, который не даёт собственной суспензии. Вообще этот фиолетовый сланец, а думаю он фактически такой же, как купленный мною экземпляр, суспензию выделяет легко. поэтому можно даже воспользоваться для наведения оной и кусочком любого, значительно более плотного\твёрдого сланца, который просто не успеет выделить собственную, либо выделит её в ничтожном количестве.
Эту суспензию сфоткал специально чтобы показать ее количество и качество.
На всех 3 камнях я сделал по 50 проходов со средним давлением (значительно более сильным чем слабое
но не совсем вандальное).Т.е. эту суспензию специально не наводил, она выделилась сама от работы.
Давеча случайно пришлось точить бритву на выезде. И под рукой был керакс 6000 грит - я блин и забыл какой гадостью могут керамические синтетики Резучий, злой, царапучий - для бритв никому не посоветую. Наверное просто уже начинаю привыкать к натуралам...
Сегодня еще немного камушков в гараже порезал, раз уж опять +18 на улице
На сей раз заделал первый гигиант мрамокварцевый 200*100*30
Ну и пару красных про запас напилил. Но пока интересно что получится с мрамокварцем.
ВОт доделал мрамокварц.
Размер как видно лошадиный
Небольшой дефект по включению, но на рабоде вроде не сказывается.Для масштабу камень который большой из первой партии
даже смотреть смешно.
Бритва, максимальное увеличение. На вид матовое, но как ни странно на простой (без увеличения) взгляд полуглянец. Т.е. качество ровно посередине между фиолетовым и Нортоном по ощущениям.
Это попытался под микроскопомглянуть структуру камня. Практически безуспешно. что 20 крат что 300 картина одинаковая. Никаких частиц толком не видно (доведенная поверхность под маслом)
Ну а это 20 крат для оценки матовости.
В принципе при желании этот камень по очереди опять может уйти первому по очереди, надо только о цене подумать/договорится.
Первый в очереди выбор сделал. Итого с свободной продаже предлагаются средний фиолетовый 1500 рублей и гигантский мрамокварц 1500 рублей.
ФОтки на этой же странице и размеры указаны выше.
По прежнему готов к обмену чего нибудь на что нибудь
Натуральные камни интересуют (смотрю в барахолке некоторые объявы по ним больше года висят), ножи из аццких сталей (м.б. Ди90 кто захочет обменять - мне для экспериментов) КНижки про камни. синтетичсекие камни тоже сойдут - тоже для экспериментов (сравнивать в работе и соствлять ряды образивности. вот давеча был крайне неприятно удивлен кераксом 6000 - он проиграл вчистую всем камням их этой темы, настолько он царапуче резучий а шаптон 5000 почти зеркало дает)
Извиняюсь если немного не по теме, но интересует вот что. Почитав данную тему я подобрал на улице перед домом сланец килограм на 10, и решил вырезать брусок. Ножовка по металлу его пилит но быстро остается без зубов, вольфрамовая нить на ножовке тоже пилит но так я пару месяцев буду брусок вырезать. Понятно что сейчас это делают чем то вроде болгарки с алмазным кругом.
Но чем и как резали кварциты 200 лет назад(вашита), или сланцы 400 лет(немецкие эшеры) назад в промышленных масштабах?????
Ну япошки, наглядно видно, очень много работают криками и стамесками.
Давеча я на одном экземпляре попробовал - очень хорошо и эффективно работает. Фиолетовый сланец просто потрясающей красоты, весь в галографиечском эффекте, но много нехороших включений. Попробовал как японцы вскрыть слой который наметил по торцам. Вполне рабоче. Камень то в общем все равно негоден, но красив
А раньше резали сраедствами механизации. Мехнажовка совершающая возвратно поступающие движения. Полотно например из меди а в распил подсыпают песочку Оно шаржируется в медь (ну или еще чего нибудь) и царпает камень.
Лично смотрел передачу по древнему Египту и там описывался этот метод для пиления глыб для пирамид. И сразу был проведен эксеперимент - крайне рабоче (только средстом механизации там были рабы). А лет 500 назад уже привод был от водяных мельниц. а 200 лет уже и от паровых котлов наверное.
А еще сланец на то и сланец чтобы слоится. А люди в те времена были наблюдательны и находчивы. Сврелили отверстия, заливали воду осенью, а по заморозкам камн разрывало прям по слоям.
А дальше опять кирка.
Я уже писал свое мнение по этому вопросу. Современное плохое качество камней с омей точки зрения связано именно с широкой механизацией - алмазной пилой режут прямугольные парлелепипеды несмотря на слои и включения.
А раньше кололи слоям - так просто было легче.
"Сврелили отверстия, заливали воду осенью, а по заморозкам камн разрывало прям по слоям." По всему миру была технология откола глыб иная, ждать не надо было: просверливали в линию отверстия через метр, два, их соединяли желобом неглубоким (так же в камне продалбливали), в отверстия вставляли деревянные клинья, и в канаву наливали воду, клинья набухали от воды и расширялись, кусок породы в итоге откалывался очень и очень ровно. Такие канавки с дырками все ещё можно наблюдать в том же Египте. А технология описана ещё у Блаватской в ТД, а в Перу до сих пор эта технология передается в семьях...Не нужно не пил, не лазеров...
Лично смотрел передачу по древнему Египту и там описывался этот метод для пиления глыб для пирамид. И сразу был проведен эксеперимент - крайне рабоче (только средстом механизации там были рабы).
------
Не тот эксперемент никак не катит - сделали болгаркой надрез, пропилили на несколько сантиметров известняк, дальше пилить не стали чтоб без пилы не остаться. При таком расходе меди древним египтянам надо было несколько современных медеплавильных комбинатов. А они еще обрабатывали в промышленных масштабах диориты, граниты. Притом из тех же диоритов за одно правление наклепали 50 тысяч едениц посуды включая вазы с узким горлом. Так что как египтяне обрабатывали камень доподлинно неизвестно. Египтологи не произвели ни одного законченого распила, не повторили сверление, не сделали ни одной тарелки из диорита. Да и есть факты что инструмент у древних египтян был высокооборотистый. Поэтому вопрос о египтянах снимаю.
Обработка кварцитов и сланцев велась относительно недавно вот и интересно. В том же эрмитаже стоит многотонная ваза из белоречита. Понятно что сланцы кололи по слоям но ведь немцы выравнивали камни так что они совпадали с точностью до миллиметра. А для этого надо было резать.
Вобщем интересно из чего несколько сотен лет назад была Мехнажовка?, чего подсыпали?
Я по технологиям глубоко не копал.
Но очевидно что народ находчив и ленив а лень двигатель прогресса
И описаный вами способ кажется вполне разумным и рабочим.
Но поработав стамеской могу сказать что это не так и страшно как кажется. Просто в век скорости и прогресса мы все куда то спешим и если что то делается медленно то меня например это нервирует
Последний
Такие канавки с дырками все ещё можно наблюдать в том же Египте
==========
Не те канавки в египте современные археологи оставили. Да и блоки делали по другому- вырубали по периметру блока проход, вырубали камень под блоком оставляя "ножки", подклыдывали веревки, выбивали ножки, поднимали и тащили камень весом до 2тысяч тонн. Когда устанавливали камень ножки зачастую оставляли и их можно увидеть на фото камней из перу. По такой технологии сделан недовыдолбленный обелиск в египте. А золотом индейцы сроду не сверлили!!!! Разве только современные индейцы перфоратором
quote:Originally posted by samusamn:
В том же эрмитаже стоит многотонная ваза из белоречита.
из ЯШМЫ.
Не перестаю радоваться приобретённым у ivan-3 камушкам. Они прочно заняли своё место в повседневной работе.
Ещё раз большое спасибо!
В теме forummessage/224/10 в посте 226 - свежие фото работы одного из кварцитов, в приличном увеличении.
Получил камни, понравились, но пока нет времени их опробовать в деле.
Спасибо большое Иван.
quote:Originally posted by Belozersev:
Получил камни, понравились, но пока нет времени их опробовать в деле.
Спасибо большое Иван.
Рад что камни дошли, пожалуйста.
Буду ждать впечатлений.
Вообще до зимы хотел еще съездить и прикупить пару видов.
Один очень плотный с включениями ракушек, но настолько плотный что без пор. На обычный раковистый ракушеченник похож не был.
И еще одна порода меня кранй заинтересовала. Кирпичи были толщиной чуть ли не 10 сантиметров. И в этой толщине было 4 или 5 слоев идеально парлальных и совершенно разных. Камень на вид был грубоват а я первчино выискивал финишники и потому его не покупал. А сейчас понимаю что хочется и грубого и помягче - разнообразия А 40 паралельных слоя, думаю что нибудь и подойдет.
Но чет так как безлошадный то выцепить кого то днем с машиной трудно.
Делал два камня кварцита. Один Tras Kromу другой за компанию - парами мне больше нравится делать. ВО первых выбор, во вторых сравнение.
Камни на вид были одинаковые а на выходе совсем не похожи
Сейчас буду тестировать. Подозреваю что разницы конечно не будет...Больший размером 196х73х11 Один уголок в лучших японских традициях скошен
Чтобы не снимать вручную милиметр толщины ине обрезать.Второй 190х60х11
Как видно цвета разного. Черный с мелкими вкраплениями слюды (золотого цвета). Зеленый моноцветен.
20 крат черный камень
20 крат зеленый камень. изменил направление рисок. На вид чуть более зеркалит. Но скорее виноват микроскоп.
черный 300 крат
зеленый 300 крат
300 крат зеленый камень.
300 крат черный камень.
А вот сами камни под микроксопом выглядят всеже различными.
Но по ощущениям работают крайне похоже.
Т.е. чсетные кварциты середнячки.
Выбор камня из двух за Tras Kromoм, ну или обоих
Большой черный 1000 рублей
поменьше зеленый 800 рублей.
Камень который останется после выбора будет предложен к продаже сетом на выбор к одному из двух больших камней описаных выше за 2 тыра а 3 камня за 3 тыра
Имеются ввиду фиолетовый средний и мрамокварц гигантский.
Иван, большое спасибо за вкусняшки, и подарок.
Пожалуйста, Олег.
А вот сфоткал камушки под каким никаким естественным светом и без вспышки (на чем акумулятор и кончился).
Ездил сегодня опять по камушки
На сей раз купил еще 3 новых вида.
Один называется сланец мультиколор - на самом деле такой же как выше черный и зеленый только светлозеленый. И при резеке оказался значительно мягче.
Раз уж шла речь о грубых природниках, то прикупил песчаника в удобоваримом виде. Равномерный плотный. Попробовал на нем стамеск из 65х13 точить - работает аццки
Но камень был не обработан, так что не показатель.И мечтал кирпичи опробовать. ПРи ближнем разгяде оказались конечно дефективными, но кажутся крайне перспективными. Приглядел из за схожесть с расцветкой японских водников - розово жделтые (кажется у гилмора на сайте их видел). Сначала думал будут грубые но начал пилить и оказались не грубые.
Так чт оуже по одному экземляру каждой породы я уже приготовил для правки. Как только поправлю так и опробую. Отчет выложу.
Но песчаник в удобоваримом виде - уже нарезан полосами по 50мм шириной. Так что если будет хорош то резать его и шлифовать будет не трудно и не дорого.
Спросил в лоб о наличии яшмы. Сказали есть, чему я удивлися, но оказалась красная и в виде глыб/булыжников. Моноцвета и монослоя я там не углядел так что к покупке оно не располагало. На вопрос о зеленой сказали что не разу зеленой у них не было.
Так что формально можно и яшму искать на таких точках продажи.
Свершилось чудо!
Розовый камень просто волшебный!
Уже после 240 грит алмазов он выглядел равным моему Нортону 8000 грит - по плотности.
Результаты потрясающие. Но камень то сцуко с дефектами... Ща результаты буду по чуть грузить
Это мой любимый Нортон 8000 грит 300 крат.
А это розовый камень после Нортона с изменением направления рисок те же 300 крат. Грубоватые риски присутствуют. Но камень с кавернами, они вероятно и царапают. Но и размер рисок то сопоставим с рисками от Нортона!
Это алмаз ДМТ 1200 грит 300 крат. Для сравнения с песчаником
Это работа песчаника те же 300 крат. Направление рисок прыгает ибо спешил
К розовому - просто выкладываю фотки другим порядком.
Эт опесчаник 20 крат. Надо сказать весьма не плохо. По виду похож на кетайский но работает не плохо, крайне равномерен и натурален.
Песчаник 20 крат.
Песчаник 300 крат
Розовый 20 крат
Розовый 20 крат каверна
Розовый 300 крат
Розовый 300 крат каверна
Ну и сам виновник перепалоха в моей голове. Розовый х.з. что
Сухой и с водой соответственно.
Этот камень моментально вылез в самый верхний эшелон лучших водников... Хотя по виду простой известняк? Хотя как ни странно ничем не пахнет.
Ща пойду вандально еще нержу какую нибудь помурыжу
Ух-наждак рулит
тут отдыхал на берегу Волги песок под ногами-подумалось нодо для выравнивания камней попробовать-потом позвали дети корабль делать -забылось
а песок надо будет попробовать
извиняюсь если офф
------
С уважением, Евгений!
quote:Originally posted by ivan-3:
Выбор камня из двух за Tras Kromoм, ну или обоих
.
Спасибо, я заберу оба. Только как и когда забирать и соответственно как оплачивать в ПМ
Посидел, подумал, произвел следственный экскримент
Капнул по старой доброй традиции уксуса - реагирует! Т.е. по сути известняк. Но плотность просто чудовищная.
ВОпрос просьбя к японоведам - а капните пожалуйста немного уксуса на не рабочую сторону дорогих камней. Хочется узнать они родственники или нет.
ВОт гамма цветов похожа на многие японские дорогие http://thejapanblade.com/Copy_of_naka9.jpg http://thejapanblade.com/images/suita003.jpg
правда моя мыльница не очень попадает в цвет ночью.
ЗЫ поцарапал носиком кохонника камень. Твердо весьма. Тоначйшую полоску оставил. Тверже кварцита (зеленого) в частности - тоньше в несоклько раз царапается при том же нажатии.
В общем я эти кирпичи покупал из жадности (там размер 100*100*350 мм) чтобы там порезать, отрезать, нужный слой вскрыть. А они насковзь с этими кавернами и черными фигнями.
Но напамять там были и тонкие плиты этого нечто без дефектов, но правда более прыгал цвет по объему.
Буду еще внимательно подумать над этим нечто.
Ну а правильный камент точно не офф
И песчаником я крайн доволен...
В общем природные камни способны закрыть почти всю линейку.
quote:Originally posted by Tras Krom:
Спасибо, я заберу оба. Только как и когда забирать и соответственно как оплачивать в ПМ
Я постараюсь на неделе черный доделать и тогда уже выставив его в теме спишемся в ПМ.
Ну а это фотки песчаника 115х43х16мм Вобщем тоже неплох. На этот камень у меня ушло минут 10 на все про все.
По поводу розового.
Могу пустить по кругу на пробу. Начать можно с Tras Kroma, если он не против - ему хоть есть с чем сравнивать Ну или с Николая можно начать. Но чтобы потом передавали дальше. Ну или заплатили сумму которую посчитают нужной чтобы я сделал такой же и выдал дальше на пробы.
По цене. Если такой камень был бы без дефектов и размера 75х200х20 я бы не задумываясь оценил бы его ценность в 10 тыр. И даже бы сам вероятно ее заплатил при покупке.
А этот с кучей дефектов вроде и бесценен Но бесплатно не отдам Все равно невероятно хорошо работает.
Я попробовать могу, да и купить могу, но вот быстрый отчет не обещаю. Со свободным временем ну очень плохо.
quote:Originally posted by Tras Krom:
быстрый отчет не обещаю. Со свободным временем ну очень плохо.
Да уж, с этим наверное мне проще будет.
Пока есть возможность... но не знаю надолго ли...
quote:Этот камень моментально вылез в самый верхний эшелон лучших водников... Хотя по виду простой известняк? Хотя как ни странно ничем не пахнет.
Какой красавец! можт и известняк конечно-но по виду как будто рядышком с линзой кремня был
------
С уважением, Евгений!
Бывает сделаешь камень, а он такой няшный что и отдавать его никому не хочется
Размеры 186х97х40
Цена пропорционально площади 2200 рублей (он шире камней за 1.5 тыра в 1,4 раза и длиннее)
Приоритетное право брони у Tras Kroma - ему собственно и делалось. Но он получился шире запрошенного и соответсвенно дороже.
Условий для съемок никаких. Тучи, дождь, тьма. Так что фотки кратенько и малоинформативненько.
Фасочки сняты, дефектов нет, масло не впитывает.
Прям отдавать жалко
если бы не лежало такой же заготовки но на 1 см длиннее то этот бы не отдал а себе зашкерил 
Розовый х.з. что, песчаник и мрамокварц отправились Николаю на тестирование. Будем ждать отзыва.
Какой шикарный получился! Кстати, я как пользователь такого камня, хочу отметить, что он прекрасно подошёл для работы с суспензией карбида-кремния с маслом и уайт-спиритом (собирался сделать для карбида-кремния медный притир, но не успел, а работать было надо - камушек очень здорово выручил, хоть и работалось со свободным зерном, а не с шаржированным, как планировалось на медяшке)
Шикарно! ну значит надо брать
Свои обязательства по очередникам почти выполнил
Так что если кто захочит что заказать то он будет первый в очереди ну или без очереди
Сейчас в свободной продаже вот есть эти монстры.
по одному по 1,5 тыра, а оба за 2200.
Размеры можете соотнести с шифтом на своей клаве - специально ее не обрезал.
Ну а нечто мелкое это мрамокварц. 500 рублей.
Здравствуйте, Иван. А у вас еще остался черный или зеленый сланец (с однородным цветом без вкраплений)? Хотел бы приобрести.
отписал в личку
Ответил.
Николай, какие нибудь ощущения сформировались от камней?
Розовый интересует в частности. Искать ли мне таких же без дефектов? А то боюсь снег пойдет, поляну засыпет и хрен я там чего хорошего найду. Мнеб до снега определится
Николай, ау! Снег выпал
Сделал камушек красный для ferada, и опробовал новинку.
Сначала фотки потом опишу.
Два камушка рядом. Ну это кабэ и понятно
Это 20 крат зеленый. Очевидно похож на песчаник выложенный выше. Но в разы мельче, но состав то как похож, даже эти желтые вкрапления - начинает прослеживатся генезис всей серии
Оно же 300 крат - уже на вид выплыл кварцит.
По работе его. Масло впитал почти все за пол часа. Так что очеивдно порист.
А это РК. Очучения специфические. С одной стороны есть царапки, с другой стороны наклепался крайне быстро и работать стал крайне тонко. Десяток раз бритву по ремню с крокусом, десяток по чистому и получилось нечто аццкое. Впервые видел чтобы на столько вандально брило пузо на расстоянии 1 см от мяса Обычно акуратненько и не каждый волос а тут как косой. (ну не знаю где еще мне доставать волосы в 2 ночи на голове короче чем на пузе)
Подумал что из за наклепа (т.е. засаливания) и для проверки взял ржавую углеродку (валяется никчемная белка с гнутой ручкой на балконе - вроде и не нужна, а жене в горшках на балконе поковырятся, картон для упаковки отрезать пригождается) и пошаркал с силой и на сокрость - вполне себе берет.
В общем пока не определился в отношении к камню.
Уважаемый Иван!
С удовольствием ознакомился с темой, восхищен вашим энтузиазмом и
вашей работоспособностью. Жаль, что поздно обнаружил это интересное
обсуждение и, естественно, пропустил время приобретения очень красивых
камушков. Я не большой специалист в заточке, но все же пытался учиться
этому интересному занятию на ножах, а теперь увлекся бритвами, но, в основном, знакомясь с опытом наставников на соответствующих сайтах Ганзы. У самого имеется десятка два советских и иностранных бритв середины прошлого столетия, но довольно хорошей сохранности. Использую водники, оселки, пасты и ремни. Не всегда доволен своими результатами, но буду стараться и продолжать совершенствоваться. Очень бы хотел приобрести
несколько натуральных камней типа сланцев и арканзаса для финишной заточки и доводки. Был бы несказанно рад, если бы вы могли что-нибудь предложить с вашего барского плеча. Можете писать в личку. Заранее благодарен.
quote:Николай, ау! Снег выпал
Так по 500лет искали
а нам то до весны тока дотерпеть
------
С уважением, Евгений!
ivan-3
Спасибо, попробую найти такую книжэнцию.
Про твёрдость знаю, спасибо
начал обрабатывать, очень тяжело идёт... Фоткой твёрдой яшмы эээ... подразнить? olegpan, авторитетное мнение могу давать только о камнях которые опробовал. А ваш на вскидку ниничто из пробованного не похож. Ничего скзаать не могу, но как уже писал выше - практика критерий истины. Надо самому взять и попробовать
Для контроля использовать ненужную бритву (удобно очень) - подклеить скотч для повышения угла и 50 раз шоркнуть туда сюда и глянуть в лупу или микроккоп, чего есть. И все станет ясно.
По поводу плоскошлифов. Для первичной шлифовки они просто бесполезны. Они за проход снимают чуть не четверть сотки чтобы не клинило их (это обычные по мощности - а у чела упомянутого мной шпиндель 18 киловат вроде ) При любом раскалде для плоскошлифа надо сначала напилить на почти ровные пластины.
А по поводу резки я вижу так - имеем бульник пусть шар. Делаем отверстия (не придумал чем) в плоскости и расклиниваем разрываем. Т.е. грубыми способами делаем блин толщиной чтобы в обычный плиточный станок влез (толщиной до 100 мм). Как вариант надпиливаем по кругу и тупо кувалдой обкалываем (ну или по старинке бучардой) А потом тупо и аккуратно напиливаем кучу блинчиков, которые потом торцуем. Не все красивые будут но много рабочих.
Опять же не знаю по чем там у вас каменный лом а мне при цене пол доллара за кило не жалко пустить в отвал 80 процентов бульника. тем более что их там лежало не один десяток. Ну пусть бульник килограмм 40-50 все равно это 25 долларов. И даже пара неплохих камней стоят работы. А если рвоненько напилить десяток с камня не самого хорошего качества то и продавать их можн обудет не дорого
quote:Originally posted by stilus2008:
Зато Вы о них (имхо) в Киеве года три назад размышляли. Махнёмся: что - нибудь стоящее российское на импортное, так сказать из - за украинской границы?
Как сырьё для работы я их никогда не расматривал.Нафига мне заморачиваться с внешнеэкономической деятельностью, если в России выбор камней велик?И пробовал я из украинских готовых только кварцит, он меня не впечатлил...
Спасибо, громко и понятно.
"...значит хорошие сапоги, надо брать"
(с) "Служебный роман"
ivan-3
Простите за флуд, посты удалить?
quote:Originally posted by Шухер:
Хочу сказать что камни с поверхности не отличаются одинаковым зерном - редкость ежели так.
Вы не правы
Под впечатлением от этого трэда я как-то пришел в конторку, продающую облицовочный камень. Набрал там всяких образцов. И вот попал мне в руки один сланец с рыже-коричневого цвета. Впечатление сложилось, что его уже кто-то пытливый притирал на стелке, т.к. сразу начал присасываться. Работает тонко - где-то на уровне спайдерковского файна, и снимает прилично - масло быстро чернеет. Но вот там каверны довольно длинные (срез поперек слоёв) и такое впечатление, что на стенках кавернов зерно очень крупное и злое. Если хозяин трэда даст добро, выложу фото.
Я приветствую любые фотки и отчеты о самодельных камнях.
Рузер на сет камней если я правильно понял
Больше желающих нет? Можно забрасывать ремесло?
Напоминаю, что можно торговаться, можно менятся, можно разбивать комплекты.И освободился к тестированию камень
Находится у Николая_К, списыватьс с ним.
Желательно чтобы взял кто то имеющий дело с опасками (первоочередно)
Подробности о камне выше в теме (вроде на 18 странице или 17)
quote:Originally posted by pashaa:
развивать имеет смысл не камни под заточку, а нагуры для притиров.
А шаржировать натурал в "чугуний" как, или только со свободным зерном?
кварцит это хорошо!
Начал строить планы на весну. Присматриваюсь к станкам.
Посетила мысль пилить ка кнатуралы так и синтетику под бланки на апексы, их клоны и т.д.
А для этого надо иметь что то без биений...
Заглядываюсь на деволт http://www.youtube.com/watch?v=3ieSfUf5_h8 стоит правда сволочь дохрена но на вид машина потрясная и отзывы в сети хорошие.
И размер пропила чудовищный. Но дорого...
Хотя кетайы с размером пропила как мне надо милиметров 70 и выше стоят все таки тоже больше 15 а точность биения уже похуже
Так что вот сомневаюсь в размере рынка синтетики для апексов... Ведь ниша то по сути почти пуста? Те что есть в продаже имеют просто конскую цену с 300 процентной накруткой. И народ их практически не покупает. А если натуралы недорогие резать - те же сланцы, да хоть гусевские, и синтетику не 3 шкуры рвать а одну То думается за лето можно будет станок на этом окупить. Но опять получается все лето работал, станок окупил а кушать что?