Заточка режущего инструмента
Накупил натуральных сланцев всяко разно
Сделал черный камушек еще.
Качество потрясающе. Практически брат близнец Гуанси. Только чуть темнее.
И дефектов меньше
Это фото РК бритвы примаксимальном увеличении. Уже правда там куча углов и куча камней.
Но крайние 5-10 процентов РК это работа именно этого камня. Результат близок к спайдерке удтрафайн доведенной. Только производительность ниже.
Иван, приветствую взял бы камешек фиолетовый еще как хотел, и мраморный кварцит запробовать.
предыдущие камни понравились.
forummessage/64/347
ВОт доделал наборчик для Belozersev
Пока хорошая погода была, все свободное время тратил на резку камней на улице, чтобы потом в дождь этим не заниматься
Так что немножко задержал изготовление.
Но заготовил 3 черных здоровенных. Два из них из той же плиты что крайний выше с идеальной структурой. Только шириной 10 сантиметров Один из них точно себе оставлю.
Смотрел я на эту тему смотрел и тоже камни захотел. А можно я закажу один "зеленый" и один "черный". Вижу что работа очень качественная. Только мне размер по возможности нужен типа 8 Х 20 плюс минус разумеется.
Поставил в очередь ожидания. (заготовка есть 70*170 примерно толстая - качество пока неизвестно до вскрытия)
Вообще черные камни оказались самыми неоднозначными.
Вроде и супер. Но работы и затраты колосальны. Один большой камень требует 2 дня тяжелого труда и потом 2 дня отдыха ибо руки просто отваливаются. А многие способны платить за 4 дня трудозатрат? 
И в пределе получается что самый качественный стал равен практически гуанси. Значит моя цена не должна быть выше Гунси. И вот тут понимаешь что смысл их делать испаряется. Проще покупать валом Гуанси и доводя их продавать и денег будет больше и труда намноооого меньше а по качеству все сваливать на кетайцев
В общем в потоке я их держать точно не буду. Три заготовки есть, одна плита есть незапиленная, больше покупать не буду до весны точно.
иван я в очереди на фиолетовый и мраморный?
quote:Originally posted by ivan-3:
А многие способны платить за 4 дня трудозатрат?
У всего есть своя цена. Она может быть разумной или нет. Если разумная - причин чтобы не платить не вижу. Как говорят загорелые гости с юга обитающие на всех дачных поселках "по-челавечаски"
quote:Originally posted by ivan-3:
Ну вот хоть убейся мрамором это быть не может.
По твоей ссылке на книгу у продавца есть и камни.Вот фраза из описания одного из них -
Как и в оригинальной Эшера Хон, новый MST Мюллер материал состоит из чистого порошкообразного кварца, встроенных в мел.
Наличие подобного материала есть и в турецком камне.Думаю,что не только в нем.Так что не заморачивайся.Все в порядке с твоими камнями:-)
С уважением,1shiva
+1
http://www.ebay.com/itm/FREE-S...330796482469%26
фотки там не очень, но вроде камушек похожий?
quote:Originally posted by olega_tor:
иван я в очереди на фиолетовый и мраморный?
Естественно.
Уже первый
УЖе даже есть кандидат фиолетового на продажу. Здоровый сцуко - даже продавать жалко Вот думаю полить на два по тыщи или один здоровый за две продать? (ну или себе оставить )
Ну еще протестирую и подумаю. Потом отпишу. (сегодня уже сил чего то делать нет, только приехал)
quote:
Я ни с одним из своих камней сходства не углядел.
quote:Originally posted by 1shiva:По твоей ссылке на книгу у продавца есть и камни.Вот фраза из описания одного из них -
[b] Как и в оригинальной Эшера Хон, новый MST Мюллер материал состоит из чистого порошкообразного кварца, встроенных в мел.
Наличие подобного материала есть и в турецком камне.Думаю,что не только в нем.Так что не заморачивайся.Все в порядке с твоими камнями:-)
С уважением,1shiva[/B]
Да я уже в общем то успокоился.
В голове все устаканилось. Действительно твердость камня на вдаливание мала, но абразивная часть равномерна и тверда и стекло берет прекрасно и сталь 62 еденицы тоже.
Т.е. даже не зная что это качество этого мне нравится
Ох, Иван
Это не микрокварциты ( во всяком случае, те два, что я получил не похожи на микрокварциты в моём понимании), НО, и 62 и 65 херцев берут тоже. Хотя и при этом сами царапаются. Мои уже все поцарапанные
. Не пойму пока как сохранить поголовье овец и накормить хищников одновременно.
Да я уже пару страницами ранее честно признал что они не кварциты.
Первую партию покупал с честными надпясями кварциты. Даже если покопаться и чек найду
А второй раз уже покупал и назывались они не крвациты, это и подвигло на кучу экспериментов в частности с уксусом.Вандально на них тоже работал.
В принципе если на них пускать только подготовленные ножи то никаких царапин нет. А вот ножи со сколами действительно царапины дают. Но они на кварцитах дают, только не такие выраженные.
Но в жизни у меня ножей выше 60 едениц практически нету и потому честно не могу проверить их на суперсталях.
ЗЫ Давеча ко мне в гости заходил знакомый с кучей ножегов с суперсталями. Вот немного поразвлекался с ними. Но это отдельная тема. (а сталюки и ДИ-90 и БК-1 Алановская и др)
Да и я вобщем-то тему сначала и до конца прочитал, как Вы понимаете
Просто хочется камни Ваши как-то систематизировать для себя. Сейчас так и записываю - "камни от Ивана". В японы они никак не пролазят
И уксусом и сам я капать умею Вандально поцарапал с короткого торца, извините, привычка. Больше вандализмом не занимался, хотя повидал много. Завтра в теме про арканзасы положу фотки трёх арканзасов, вот там вандализм
А ножегов твёрдых у нас без Алана знаете ли хватает. Да и ДИ-90, это ж как сало, всё наше - родное
quote:опять меня монитор обманулOriginally posted by ivan-3:
... сходства не углядел.
.а из этой темы не похож?
Сланец как точильны
Камешки получил на прошлой неделе. Спасибо. Ну и АП теме.
quote:
Если на сей раз меня цвета не обманывают, то точная копия моего черного сланца. Текст прочитать не смог - моск вскипел
Как раз разводыка к у меня соединения слоев на тонких плитах.
Но на последней фотке чуть в зеленцу отдает а уменя зеленцы нет.
quote:Originally posted by samusamn:
Камешки получил на прошлой неделе. Спасибо. Ну и АП теме.
Пожалуйста.
Пока новых камней не появилось. Все продолжал резать и резать раз уж было позавчера аж +23 на улице.
Но запасы того чего шлифовать долгими зимними вечерами растут
Уже десяток зеленых, пяток разноразмерных мрамокварцев, три фиолетовых ну и три рание названные черных.
Небольшое лирическое отступление.
Сейчас происходит очень интересное в области заточки на натуральных камней и непосредстенно в области продажи самих камней.
Буквально пару лет назад народ начал повально искать и пробовать новые камни натуральные. И ставить потом на продажу на ебае.
Уже сейчас по словосочетанию razor hone я на ебае вижу огромный процент новоделов (чуть ли не больше 50).
Новичики никогда не увидят подвох. Сланцы? Сланцы! Натуральные? Натуральные! Финишные? Финишные!
Едиснтвенное абсолютное большенство не додумалось пока резать камни в размер старых размеров. А боюсь через пару лет расчухаются.
Боюсь что лет через 10 многие не вспомнят как выглядели правильные натуралы а еще больше даже оих существовании знатьне будут.
Именно поэтому многие осознавшие это (или один я дурак?
) покупают четко атрибутированные камни - даже клочок сгнившей бумажки уже гарантия атирибуции. Это реально станет предметом коллекционирования.Это я пока для души камни пробую а если задаться целью то можно найти камни похожие процентов на 90 на стырые суперские камни. Тупо забил в яндекс натуральные сланцы купить и нашел горы фирм окторые торгуют только сланцем - и тебе итальянские и германские. И в плитняке и в готвой плитке.
В общем ам начинаю думать а не пора собирать коллекцию атрибутированных натуралов? Вот больно дорого получается...
Тенденция резки натуралов очень хорошо прорезалась нонче - хоть камни которые получил моня из Турции прекрасное подтверждение, да тот же 330mate судя по всему камни из под ног продает На их форумах (бритвенны) уже напиленные заготовки продают из сланцев.
Да и фотка сланца у Сержанта 7 летней давности тоже прям в тему.
Покажите на ебее те "новоделы" (пару ссылок хотя бы), которые добыты не из разработок тех же самых пожалуйста, что и 100 и более лет назад. Арканзасы, бельгийцы, уэлшы - все добываются из тех же месторождений, что и ранее, потому и называются так же и имеют идентичные повторяемые свойства, ибо те же самые камни, просто вырезаны из той же "скалы" не 100 лет назад, а месяц-год назад.
Карьеры возможно те же, если конечно самую лучшую породу еще в те времена не растащили. А вот спецы умеющие определять качественные камни и проводить сопутствующие этому манипуляции - наверняка уже другие. Вот тут видимо и кроется разница.
А с чего вы взяли что нонешние вэлши эдентичны старым? Это как минимум разные страты могут быть а они разные
Вот атрибутированный http://www.ebay.com/itm/Welsh-...=item1c2bc398a4
А вот нет http://www.ebay.com/itm/FREE-S...=item27c6844e36
А вот вообще 3 разных и все вэлши
http://www.ebay.com/itm/NATURA...=item2a236a5a49
и что, все три эдентичные атрибутированному?
Это уже все новоделы и не по добыче а по покупке валуна с карьеров методом научного тыка.
Вот просто сланцы без атрибуции
http://www.ebay.com/itm/Fine-s...=item20cbe4156a
хорошо доведены и за это цена и то небольшая.
Да по сути гуанси тоже новодел. И его качество прыгает в разы и по включениям и по гритности. Просто тупо кто то начал возить невероятно дешевые китайцы для продажи - кстати сначала их начали возить инет магазины штатовские где я их и купил. А только потом их приметили любители бритв.
А вот вэлш вообще зеленый
http://www.ebay.com/itm/8-NATU...=item27cb064010
quote:Карьеры возможно те же, если конечно самую лучшую породу еще в те времена не растащили. А вот спецы умеющие определять качественные камни и проводить сопутствующие этому манипуляции - наверняка уже другие. Вот тут видимо и кроется разница.
+100
Кроме того -пока камень не поправлен ждать от него можно всего что угодно
независимо от названия При правке уже все и вылазиет-а правленые новодельные кроме ТС ни кто не продает
Кстати после правки этак сотни камней одного сорта-уже можно по какимто признакам определить-что от камня ждать! но сюрпризы все равно возможны
------
С уважением, Евгений!
quote:Тенденция резки натуралов очень хорошо прорезалась нонче - хоть камни которые получил моня из Турции прекрасное подтверждение, да тот же 330mate судя по всему камни из под ног продает
Ну таки не будем спешить с выводами
Натуралов резали всегда, и спрос на них был стабильный. Хотя синтетика и витеснила природу, но ниша натуралов останется навсегда.
Моня долго искал такие камни, и он их нашел Это не то, что продается в турции по 5 лир. И даже не то, что продается по 70-90 лир. Эти камешки отдельно заказывали и ждали пока их нарежут. Цена за 1 камень 102-105 дол вполне оправдана. Они того стоят.
Но Вы правы, мода рождает кучу сурогатов и под видом качественных камней сейчас продают черти-чего. Я на ебей не ходок (не заказываю вещи дороже 20 дол), но за темой слежу и вижу, что пытаются втюхивать под видом винтаж, очень старый и т.д. Иногда доходит до смешного, когда продавец выставляет кусок неизвестного сланца и в названии пишет "скорее всего эшер". Хотя тем эшером и не пахнет. И... о чудо цена взлетает до 120-150 дол за этого потомка придорожного булыжника.
Или допустим продавец пишет ошантэр со знаком вопроса. И опять цена поднимается за сотню, хотя это не ошантер и это прекрасно видно. Продавец что не знает, что продает. Или он блин нас спрашивает? Так вот, пока покупатели готовы платить за подобные камни большие деньги, цены на них будут расти несуразно. В то же время иногда выставляют приличные хард арканзасы по скромной цене и их не берут. По мне, так очень странно.
А ситуация с "японскими" камнями вообще забавляет
------
Искренне Ваш Моня.
quote:Originally posted by monia:
Так вот, пока покупатели готовы платить за подобные камни большие деньги, цены на них будут расти несуразно. В то же время иногда выставляют приличные хард арканзасы по скромной цене и их не берут. По мне, так очень странно.
это не странно, это закономерно
и связано с малой ёмкостью рынка
и стало быть быстрой его насыщаемостью.
Когда у человека уже есть 5 хороших антикварных арканзасов
возможность купить еще один такой-же шестой его уже мало привлекает,
зато ему становится интересно попробовать что-то другое, более редкое,
а это редкое пробегает не так часто и когда оно появляется начинается
ажиотаж и борьба между такими вот любителями экзотики.
Жизнь коротка, деньги постоянно обесцениваются, а увлеченным заточкой людям очень хочется попробовать что-то новое, доселе невиданное
и они не готовы ждать по 2-3 года следующего случая
вот и начинают отчаянно ломить высокие ставки.
Есть и некоторые другие причины, но сейчас недосуг об этом писать.
Наделал 3 фиолетовых камушка.
Размеры большого 95*195*25
среднего 95*180*17
мелкого 67*150*12
Ща буду грузить фотке
Это высохшая суспензия после бритвы по 50 проходов на одну сторону.
Мелки камень дает самую обильную суспензию, а большой меньше всего (просто на нем я еще раза 3 по 50 прогонял кое что)
Увеличение максимум, после мелкого камня. много суспензии.
увеличение макисмум, после среднего камня, средне суспензии.
увеличение максимум, после большого камня, мало суспензии.
увеличение 20 крат после большо камня.
увеличение 20 крат после Нортона 8000. Как видно вся заточка бритвы прошла в 2 камня. фиолетовый и нортон. и привет зеркало
Т.е. после фиолетового конечно матовая поверхность но равномерная и хорошо подготовленная.
А это фотки заусенца бахромы. С одной стороны Нортон 8000 с другой большой фиолетовый - почти циганская заточка
И вот решил проверить методы убирания заусенца на этом заусенце.
Результаты убирания заусенца.
Сосна вдоль заусенец не тронула ваще никак (линейка детская)
Пробка не тронула также практически никак (по 5 проходов)
И только сосна поперек волокон хоть как то уменьшило заусенец. Т.е. стойкость РК оказалась весьма и весьма для бритвы. Но это и факт - я с этой бритвы уже милиметров 5 ручками сточил
т.е. ни перегревов и если они и были на РК то ушли в небытие.
В общем один из этих камней по очереди попадет первому в очереди
Что фиолетовый что нортон я делал 50 проходов на сторону. Т.е. качественное зрекало за 100 проходов (это еще надо учесть не осбо контролировал давление и нортон не вровнен, уже завален немного - т.е. полу вандальные манипуляции.
Навыбирал я фиолетовых сланцев прямо с поддона, продавец сразу сказал, что они мягкие и продемонстрировал, как они царапаются ногтем, это нормально? В смысле мягкое связующее, а сами микрочастицы могут оказаться вполне пригодными? Вопрос не праздный, долго ищу камень для Розелли UHC.
Поцарапал камни ногтем. След остался, но сточенного ногтя на камне
В виде продажи валуны вероятно со следами выветривания и п окраям действительно трещиноватое все и крошится, но это милиметры которые обрезаются.
Вообще уже ловлю себя на мысли что пора купить пару ножей из аццких железок именно для проверки камней (что нибудь типа ДИ-90). А то народ спрашивает а я ответить не могу ибо таких твердых и карбидных у меня нет и не было.
Но красный подошел бы лучше - он значительно тверже. И дает вязкую суспензию котороя хорошо кушает быстрорез по крайней мере.
А вот именно UHC я чет даже состав не представляю. Помню что то многоуглеродистое и карбидное но вот какие карбиды это вопрос. Просто углеродку пусть и 63 еденицы все камни кушают хорошо (а вот с ванадиевыми монстрами думаю никто из них и не справится)
Но попитка не питка как говорил товарищ Лаврентий.
А вообще насколько бы каждый камень фиолетовый не был бы груб, его суспензия просто невероятно однородная и мелкодисперстна.
Вот фотка суспензии поверх камня на максимальном увеличении.
ivan-3, суспензию чем наводите?
Раз речь именно о суспензии данного камня, логично предположить, что кусочком такого же, либо каким-либо материалом, который не даёт собственной суспензии. Вообще этот фиолетовый сланец, а думаю он фактически такой же, как купленный мною экземпляр, суспензию выделяет легко. поэтому можно даже воспользоваться для наведения оной и кусочком любого, значительно более плотного\твёрдого сланца, который просто не успеет выделить собственную, либо выделит её в ничтожном количестве.
Эту суспензию сфоткал специально чтобы показать ее количество и качество.
На всех 3 камнях я сделал по 50 проходов со средним давлением (значительно более сильным чем слабое
но не совсем вандальное).Т.е. эту суспензию специально не наводил, она выделилась сама от работы.
Давеча случайно пришлось точить бритву на выезде. И под рукой был керакс 6000 грит - я блин и забыл какой гадостью могут керамические синтетики Резучий, злой, царапучий - для бритв никому не посоветую. Наверное просто уже начинаю привыкать к натуралам...
Сегодня еще немного камушков в гараже порезал, раз уж опять +18 на улице
На сей раз заделал первый гигиант мрамокварцевый 200*100*30
Ну и пару красных про запас напилил. Но пока интересно что получится с мрамокварцем.
ВОт доделал мрамокварц.
Размер как видно лошадиный
Небольшой дефект по включению, но на рабоде вроде не сказывается.Для масштабу камень который большой из первой партии
даже смотреть смешно.
Бритва, максимальное увеличение. На вид матовое, но как ни странно на простой (без увеличения) взгляд полуглянец. Т.е. качество ровно посередине между фиолетовым и Нортоном по ощущениям.
Это попытался под микроскопомглянуть структуру камня. Практически безуспешно. что 20 крат что 300 картина одинаковая. Никаких частиц толком не видно (доведенная поверхность под маслом)
Ну а это 20 крат для оценки матовости.
В принципе при желании этот камень по очереди опять может уйти первому по очереди, надо только о цене подумать/договорится.
Первый в очереди выбор сделал. Итого с свободной продаже предлагаются средний фиолетовый 1500 рублей и гигантский мрамокварц 1500 рублей.
ФОтки на этой же странице и размеры указаны выше.
По прежнему готов к обмену чего нибудь на что нибудь
Натуральные камни интересуют (смотрю в барахолке некоторые объявы по ним больше года висят), ножи из аццких сталей (м.б. Ди90 кто захочет обменять - мне для экспериментов) КНижки про камни. синтетичсекие камни тоже сойдут - тоже для экспериментов (сравнивать в работе и соствлять ряды образивности. вот давеча был крайне неприятно удивлен кераксом 6000 - он проиграл вчистую всем камням их этой темы, настолько он царапуче резучий а шаптон 5000 почти зеркало дает)
Извиняюсь если немного не по теме, но интересует вот что. Почитав данную тему я подобрал на улице перед домом сланец килограм на 10, и решил вырезать брусок. Ножовка по металлу его пилит но быстро остается без зубов, вольфрамовая нить на ножовке тоже пилит но так я пару месяцев буду брусок вырезать. Понятно что сейчас это делают чем то вроде болгарки с алмазным кругом.
Но чем и как резали кварциты 200 лет назад(вашита), или сланцы 400 лет(немецкие эшеры) назад в промышленных масштабах?????
Ну япошки, наглядно видно, очень много работают криками и стамесками.
Давеча я на одном экземпляре попробовал - очень хорошо и эффективно работает. Фиолетовый сланец просто потрясающей красоты, весь в галографиечском эффекте, но много нехороших включений. Попробовал как японцы вскрыть слой который наметил по торцам. Вполне рабоче. Камень то в общем все равно негоден, но красив
А раньше резали сраедствами механизации. Мехнажовка совершающая возвратно поступающие движения. Полотно например из меди а в распил подсыпают песочку Оно шаржируется в медь (ну или еще чего нибудь) и царпает камень.
Лично смотрел передачу по древнему Египту и там описывался этот метод для пиления глыб для пирамид. И сразу был проведен эксеперимент - крайне рабоче (только средстом механизации там были рабы). А лет 500 назад уже привод был от водяных мельниц. а 200 лет уже и от паровых котлов наверное.
А еще сланец на то и сланец чтобы слоится. А люди в те времена были наблюдательны и находчивы. Сврелили отверстия, заливали воду осенью, а по заморозкам камн разрывало прям по слоям.
А дальше опять кирка.
Я уже писал свое мнение по этому вопросу. Современное плохое качество камней с омей точки зрения связано именно с широкой механизацией - алмазной пилой режут прямугольные парлелепипеды несмотря на слои и включения.
А раньше кололи слоям - так просто было легче.
"Сврелили отверстия, заливали воду осенью, а по заморозкам камн разрывало прям по слоям." По всему миру была технология откола глыб иная, ждать не надо было: просверливали в линию отверстия через метр, два, их соединяли желобом неглубоким (так же в камне продалбливали), в отверстия вставляли деревянные клинья, и в канаву наливали воду, клинья набухали от воды и расширялись, кусок породы в итоге откалывался очень и очень ровно. Такие канавки с дырками все ещё можно наблюдать в том же Египте. А технология описана ещё у Блаватской в ТД, а в Перу до сих пор эта технология передается в семьях...Не нужно не пил, не лазеров...
Лично смотрел передачу по древнему Египту и там описывался этот метод для пиления глыб для пирамид. И сразу был проведен эксеперимент - крайне рабоче (только средстом механизации там были рабы).
------
Не тот эксперемент никак не катит - сделали болгаркой надрез, пропилили на несколько сантиметров известняк, дальше пилить не стали чтоб без пилы не остаться. При таком расходе меди древним египтянам надо было несколько современных медеплавильных комбинатов. А они еще обрабатывали в промышленных масштабах диориты, граниты. Притом из тех же диоритов за одно правление наклепали 50 тысяч едениц посуды включая вазы с узким горлом. Так что как египтяне обрабатывали камень доподлинно неизвестно. Египтологи не произвели ни одного законченого распила, не повторили сверление, не сделали ни одной тарелки из диорита. Да и есть факты что инструмент у древних египтян был высокооборотистый. Поэтому вопрос о египтянах снимаю.
Обработка кварцитов и сланцев велась относительно недавно вот и интересно. В том же эрмитаже стоит многотонная ваза из белоречита. Понятно что сланцы кололи по слоям но ведь немцы выравнивали камни так что они совпадали с точностью до миллиметра. А для этого надо было резать.
Вобщем интересно из чего несколько сотен лет назад была Мехнажовка?, чего подсыпали?
Я по технологиям глубоко не копал.
Но очевидно что народ находчив и ленив а лень двигатель прогресса
И описаный вами способ кажется вполне разумным и рабочим.
Но поработав стамеской могу сказать что это не так и страшно как кажется. Просто в век скорости и прогресса мы все куда то спешим и если что то делается медленно то меня например это нервирует
Последний
Такие канавки с дырками все ещё можно наблюдать в том же Египте
==========
Не те канавки в египте современные археологи оставили. Да и блоки делали по другому- вырубали по периметру блока проход, вырубали камень под блоком оставляя "ножки", подклыдывали веревки, выбивали ножки, поднимали и тащили камень весом до 2тысяч тонн. Когда устанавливали камень ножки зачастую оставляли и их можно увидеть на фото камней из перу. По такой технологии сделан недовыдолбленный обелиск в египте. А золотом индейцы сроду не сверлили!!!! Разве только современные индейцы перфоратором
quote:Originally posted by samusamn:
В том же эрмитаже стоит многотонная ваза из белоречита.
из ЯШМЫ.
Не перестаю радоваться приобретённым у ivan-3 камушкам. Они прочно заняли своё место в повседневной работе.
Ещё раз большое спасибо!
В теме forummessage/224/10 в посте 226 - свежие фото работы одного из кварцитов, в приличном увеличении.
Получил камни, понравились, но пока нет времени их опробовать в деле.
Спасибо большое Иван.
quote:Originally posted by Belozersev:
Получил камни, понравились, но пока нет времени их опробовать в деле.
Спасибо большое Иван.
Рад что камни дошли, пожалуйста.
Буду ждать впечатлений.
Вообще до зимы хотел еще съездить и прикупить пару видов.
Один очень плотный с включениями ракушек, но настолько плотный что без пор. На обычный раковистый ракушеченник похож не был.
И еще одна порода меня кранй заинтересовала. Кирпичи были толщиной чуть ли не 10 сантиметров. И в этой толщине было 4 или 5 слоев идеально парлальных и совершенно разных. Камень на вид был грубоват а я первчино выискивал финишники и потому его не покупал. А сейчас понимаю что хочется и грубого и помягче - разнообразия А 40 паралельных слоя, думаю что нибудь и подойдет.
Но чет так как безлошадный то выцепить кого то днем с машиной трудно.
Делал два камня кварцита. Один Tras Kromу другой за компанию - парами мне больше нравится делать. ВО первых выбор, во вторых сравнение.
Камни на вид были одинаковые а на выходе совсем не похожи
Сейчас буду тестировать. Подозреваю что разницы конечно не будет...Больший размером 196х73х11 Один уголок в лучших японских традициях скошен
Чтобы не снимать вручную милиметр толщины ине обрезать.Второй 190х60х11
Как видно цвета разного. Черный с мелкими вкраплениями слюды (золотого цвета). Зеленый моноцветен.
20 крат черный камень
20 крат зеленый камень. изменил направление рисок. На вид чуть более зеркалит. Но скорее виноват микроскоп.
черный 300 крат
зеленый 300 крат
300 крат зеленый камень.
300 крат черный камень.
А вот сами камни под микроксопом выглядят всеже различными.
Но по ощущениям работают крайне похоже.
Т.е. чсетные кварциты середнячки.
Выбор камня из двух за Tras Kromoм, ну или обоих
Большой черный 1000 рублей
поменьше зеленый 800 рублей.
Камень который останется после выбора будет предложен к продаже сетом на выбор к одному из двух больших камней описаных выше за 2 тыра а 3 камня за 3 тыра
Имеются ввиду фиолетовый средний и мрамокварц гигантский.
Иван, большое спасибо за вкусняшки, и подарок.
Пожалуйста, Олег.
А вот сфоткал камушки под каким никаким естественным светом и без вспышки (на чем акумулятор и кончился).
Ездил сегодня опять по камушки
На сей раз купил еще 3 новых вида.
Один называется сланец мультиколор - на самом деле такой же как выше черный и зеленый только светлозеленый. И при резеке оказался значительно мягче.
Раз уж шла речь о грубых природниках, то прикупил песчаника в удобоваримом виде. Равномерный плотный. Попробовал на нем стамеск из 65х13 точить - работает аццки
Но камень был не обработан, так что не показатель.И мечтал кирпичи опробовать. ПРи ближнем разгяде оказались конечно дефективными, но кажутся крайне перспективными. Приглядел из за схожесть с расцветкой японских водников - розово жделтые (кажется у гилмора на сайте их видел). Сначала думал будут грубые но начал пилить и оказались не грубые.
Так чт оуже по одному экземляру каждой породы я уже приготовил для правки. Как только поправлю так и опробую. Отчет выложу.
Но песчаник в удобоваримом виде - уже нарезан полосами по 50мм шириной. Так что если будет хорош то резать его и шлифовать будет не трудно и не дорого.
Спросил в лоб о наличии яшмы. Сказали есть, чему я удивлися, но оказалась красная и в виде глыб/булыжников. Моноцвета и монослоя я там не углядел так что к покупке оно не располагало. На вопрос о зеленой сказали что не разу зеленой у них не было.
Так что формально можно и яшму искать на таких точках продажи.
Свершилось чудо!
Розовый камень просто волшебный!
Уже после 240 грит алмазов он выглядел равным моему Нортону 8000 грит - по плотности.
Результаты потрясающие. Но камень то сцуко с дефектами... Ща результаты буду по чуть грузить
Это мой любимый Нортон 8000 грит 300 крат.
А это розовый камень после Нортона с изменением направления рисок те же 300 крат. Грубоватые риски присутствуют. Но камень с кавернами, они вероятно и царапают. Но и размер рисок то сопоставим с рисками от Нортона!
Это алмаз ДМТ 1200 грит 300 крат. Для сравнения с песчаником
Это работа песчаника те же 300 крат. Направление рисок прыгает ибо спешил
К розовому - просто выкладываю фотки другим порядком.
Эт опесчаник 20 крат. Надо сказать весьма не плохо. По виду похож на кетайский но работает не плохо, крайне равномерен и натурален.
Песчаник 20 крат.
Песчаник 300 крат
Розовый 20 крат
Розовый 20 крат каверна
Розовый 300 крат
Розовый 300 крат каверна
Ну и сам виновник перепалоха в моей голове. Розовый х.з. что
Сухой и с водой соответственно.
Этот камень моментально вылез в самый верхний эшелон лучших водников... Хотя по виду простой известняк? Хотя как ни странно ничем не пахнет.
Ща пойду вандально еще нержу какую нибудь помурыжу
Ух-наждак рулит
тут отдыхал на берегу Волги песок под ногами-подумалось нодо для выравнивания камней попробовать-потом позвали дети корабль делать -забылось
а песок надо будет попробовать
извиняюсь если офф
------
С уважением, Евгений!
quote:Originally posted by ivan-3:
Выбор камня из двух за Tras Kromoм, ну или обоих
.
Спасибо, я заберу оба. Только как и когда забирать и соответственно как оплачивать в ПМ
Посидел, подумал, произвел следственный экскримент
Капнул по старой доброй традиции уксуса - реагирует! Т.е. по сути известняк. Но плотность просто чудовищная.
ВОпрос просьбя к японоведам - а капните пожалуйста немного уксуса на не рабочую сторону дорогих камней. Хочется узнать они родственники или нет.
ВОт гамма цветов похожа на многие японские дорогие http://thejapanblade.com/Copy_of_naka9.jpg http://thejapanblade.com/images/suita003.jpg
правда моя мыльница не очень попадает в цвет ночью.
ЗЫ поцарапал носиком кохонника камень. Твердо весьма. Тоначйшую полоску оставил. Тверже кварцита (зеленого) в частности - тоньше в несоклько раз царапается при том же нажатии.
В общем я эти кирпичи покупал из жадности (там размер 100*100*350 мм) чтобы там порезать, отрезать, нужный слой вскрыть. А они насковзь с этими кавернами и черными фигнями.
Но напамять там были и тонкие плиты этого нечто без дефектов, но правда более прыгал цвет по объему.
Буду еще внимательно подумать над этим нечто.
Ну а правильный камент точно не офф
И песчаником я крайн доволен...
В общем природные камни способны закрыть почти всю линейку.
quote:Originally posted by Tras Krom:
Спасибо, я заберу оба. Только как и когда забирать и соответственно как оплачивать в ПМ
Я постараюсь на неделе черный доделать и тогда уже выставив его в теме спишемся в ПМ.
Ну а это фотки песчаника 115х43х16мм Вобщем тоже неплох. На этот камень у меня ушло минут 10 на все про все.
По поводу розового.
Могу пустить по кругу на пробу. Начать можно с Tras Kroma, если он не против - ему хоть есть с чем сравнивать Ну или с Николая можно начать. Но чтобы потом передавали дальше. Ну или заплатили сумму которую посчитают нужной чтобы я сделал такой же и выдал дальше на пробы.
По цене. Если такой камень был бы без дефектов и размера 75х200х20 я бы не задумываясь оценил бы его ценность в 10 тыр. И даже бы сам вероятно ее заплатил при покупке.
А этот с кучей дефектов вроде и бесценен Но бесплатно не отдам Все равно невероятно хорошо работает.
Я попробовать могу, да и купить могу, но вот быстрый отчет не обещаю. Со свободным временем ну очень плохо.
quote:Originally posted by Tras Krom:
быстрый отчет не обещаю. Со свободным временем ну очень плохо.
Да уж, с этим наверное мне проще будет.
Пока есть возможность... но не знаю надолго ли...
quote:Этот камень моментально вылез в самый верхний эшелон лучших водников... Хотя по виду простой известняк? Хотя как ни странно ничем не пахнет.
Какой красавец! можт и известняк конечно-но по виду как будто рядышком с линзой кремня был
------
С уважением, Евгений!
Бывает сделаешь камень, а он такой няшный что и отдавать его никому не хочется
Размеры 186х97х40
Цена пропорционально площади 2200 рублей (он шире камней за 1.5 тыра в 1,4 раза и длиннее)
Приоритетное право брони у Tras Kroma - ему собственно и делалось. Но он получился шире запрошенного и соответсвенно дороже.
Условий для съемок никаких. Тучи, дождь, тьма. Так что фотки кратенько и малоинформативненько.
Фасочки сняты, дефектов нет, масло не впитывает.
Прям отдавать жалко
если бы не лежало такой же заготовки но на 1 см длиннее то этот бы не отдал а себе зашкерил 
Розовый х.з. что, песчаник и мрамокварц отправились Николаю на тестирование. Будем ждать отзыва.
Какой шикарный получился! Кстати, я как пользователь такого камня, хочу отметить, что он прекрасно подошёл для работы с суспензией карбида-кремния с маслом и уайт-спиритом (собирался сделать для карбида-кремния медный притир, но не успел, а работать было надо - камушек очень здорово выручил, хоть и работалось со свободным зерном, а не с шаржированным, как планировалось на медяшке)
Шикарно! ну значит надо брать
Свои обязательства по очередникам почти выполнил
Так что если кто захочит что заказать то он будет первый в очереди ну или без очереди
Сейчас в свободной продаже вот есть эти монстры.
по одному по 1,5 тыра, а оба за 2200.
Размеры можете соотнести с шифтом на своей клаве - специально ее не обрезал.
Ну а нечто мелкое это мрамокварц. 500 рублей.
Здравствуйте, Иван. А у вас еще остался черный или зеленый сланец (с однородным цветом без вкраплений)? Хотел бы приобрести.
отписал в личку
Ответил.
Николай, какие нибудь ощущения сформировались от камней?
Розовый интересует в частности. Искать ли мне таких же без дефектов? А то боюсь снег пойдет, поляну засыпет и хрен я там чего хорошего найду. Мнеб до снега определится
Николай, ау! Снег выпал
Сделал камушек красный для ferada, и опробовал новинку.
Сначала фотки потом опишу.
Два камушка рядом. Ну это кабэ и понятно
Это 20 крат зеленый. Очевидно похож на песчаник выложенный выше. Но в разы мельче, но состав то как похож, даже эти желтые вкрапления - начинает прослеживатся генезис всей серии
Оно же 300 крат - уже на вид выплыл кварцит.
По работе его. Масло впитал почти все за пол часа. Так что очеивдно порист.
А это РК. Очучения специфические. С одной стороны есть царапки, с другой стороны наклепался крайне быстро и работать стал крайне тонко. Десяток раз бритву по ремню с крокусом, десяток по чистому и получилось нечто аццкое. Впервые видел чтобы на столько вандально брило пузо на расстоянии 1 см от мяса Обычно акуратненько и не каждый волос а тут как косой. (ну не знаю где еще мне доставать волосы в 2 ночи на голове короче чем на пузе)
Подумал что из за наклепа (т.е. засаливания) и для проверки взял ржавую углеродку (валяется никчемная белка с гнутой ручкой на балконе - вроде и не нужна, а жене в горшках на балконе поковырятся, картон для упаковки отрезать пригождается) и пошаркал с силой и на сокрость - вполне себе берет.
В общем пока не определился в отношении к камню.
Уважаемый Иван!
С удовольствием ознакомился с темой, восхищен вашим энтузиазмом и
вашей работоспособностью. Жаль, что поздно обнаружил это интересное
обсуждение и, естественно, пропустил время приобретения очень красивых
камушков. Я не большой специалист в заточке, но все же пытался учиться
этому интересному занятию на ножах, а теперь увлекся бритвами, но, в основном, знакомясь с опытом наставников на соответствующих сайтах Ганзы. У самого имеется десятка два советских и иностранных бритв середины прошлого столетия, но довольно хорошей сохранности. Использую водники, оселки, пасты и ремни. Не всегда доволен своими результатами, но буду стараться и продолжать совершенствоваться. Очень бы хотел приобрести
несколько натуральных камней типа сланцев и арканзаса для финишной заточки и доводки. Был бы несказанно рад, если бы вы могли что-нибудь предложить с вашего барского плеча. Можете писать в личку. Заранее благодарен.
quote:Николай, ау! Снег выпал
Так по 500лет искали
а нам то до весны тока дотерпеть
------
С уважением, Евгений!
ivan-3
Спасибо, попробую найти такую книжэнцию.
Про твёрдость знаю, спасибо
начал обрабатывать, очень тяжело идёт... Фоткой твёрдой яшмы эээ... подразнить? olegpan, авторитетное мнение могу давать только о камнях которые опробовал. А ваш на вскидку ниничто из пробованного не похож. Ничего скзаать не могу, но как уже писал выше - практика критерий истины. Надо самому взять и попробовать
Для контроля использовать ненужную бритву (удобно очень) - подклеить скотч для повышения угла и 50 раз шоркнуть туда сюда и глянуть в лупу или микроккоп, чего есть. И все станет ясно.
По поводу плоскошлифов. Для первичной шлифовки они просто бесполезны. Они за проход снимают чуть не четверть сотки чтобы не клинило их (это обычные по мощности - а у чела упомянутого мной шпиндель 18 киловат вроде ) При любом раскалде для плоскошлифа надо сначала напилить на почти ровные пластины.
А по поводу резки я вижу так - имеем бульник пусть шар. Делаем отверстия (не придумал чем) в плоскости и расклиниваем разрываем. Т.е. грубыми способами делаем блин толщиной чтобы в обычный плиточный станок влез (толщиной до 100 мм). Как вариант надпиливаем по кругу и тупо кувалдой обкалываем (ну или по старинке бучардой) А потом тупо и аккуратно напиливаем кучу блинчиков, которые потом торцуем. Не все красивые будут но много рабочих.
Опять же не знаю по чем там у вас каменный лом а мне при цене пол доллара за кило не жалко пустить в отвал 80 процентов бульника. тем более что их там лежало не один десяток. Ну пусть бульник килограмм 40-50 все равно это 25 долларов. И даже пара неплохих камней стоят работы. А если рвоненько напилить десяток с камня не самого хорошего качества то и продавать их можн обудет не дорого
quote:Originally posted by stilus2008:
Зато Вы о них (имхо) в Киеве года три назад размышляли. Махнёмся: что - нибудь стоящее российское на импортное, так сказать из - за украинской границы?
Как сырьё для работы я их никогда не расматривал.Нафига мне заморачиваться с внешнеэкономической деятельностью, если в России выбор камней велик?И пробовал я из украинских готовых только кварцит, он меня не впечатлил...
Спасибо, громко и понятно.
"...значит хорошие сапоги, надо брать"
(с) "Служебный роман"
ivan-3
Простите за флуд, посты удалить?
quote:Originally posted by Шухер:
Хочу сказать что камни с поверхности не отличаются одинаковым зерном - редкость ежели так.
Вы не правы
Под впечатлением от этого трэда я как-то пришел в конторку, продающую облицовочный камень. Набрал там всяких образцов. И вот попал мне в руки один сланец с рыже-коричневого цвета. Впечатление сложилось, что его уже кто-то пытливый притирал на стелке, т.к. сразу начал присасываться. Работает тонко - где-то на уровне спайдерковского файна, и снимает прилично - масло быстро чернеет. Но вот там каверны довольно длинные (срез поперек слоёв) и такое впечатление, что на стенках кавернов зерно очень крупное и злое. Если хозяин трэда даст добро, выложу фото.
Я приветствую любые фотки и отчеты о самодельных камнях.
Рузер на сет камней если я правильно понял
Больше желающих нет? Можно забрасывать ремесло?
Напоминаю, что можно торговаться, можно менятся, можно разбивать комплекты.И освободился к тестированию камень
Находится у Николая_К, списыватьс с ним.
Желательно чтобы взял кто то имеющий дело с опасками (первоочередно)
Подробности о камне выше в теме (вроде на 18 странице или 17)
quote:Originally posted by pashaa:
развивать имеет смысл не камни под заточку, а нагуры для притиров.
А шаржировать натурал в "чугуний" как, или только со свободным зерном?
кварцит это хорошо!
Начал строить планы на весну. Присматриваюсь к станкам.
Посетила мысль пилить ка кнатуралы так и синтетику под бланки на апексы, их клоны и т.д.
А для этого надо иметь что то без биений...
Заглядываюсь на деволт http://www.youtube.com/watch?v=3ieSfUf5_h8 стоит правда сволочь дохрена но на вид машина потрясная и отзывы в сети хорошие.
И размер пропила чудовищный. Но дорого...
Хотя кетайы с размером пропила как мне надо милиметров 70 и выше стоят все таки тоже больше 15 а точность биения уже похуже
Так что вот сомневаюсь в размере рынка синтетики для апексов... Ведь ниша то по сути почти пуста? Те что есть в продаже имеют просто конскую цену с 300 процентной накруткой. И народ их практически не покупает. А если натуралы недорогие резать - те же сланцы, да хоть гусевские, и синтетику не 3 шкуры рвать а одну То думается за лето можно будет станок на этом окупить. Но опять получается все лето работал, станок окупил а кушать что?
Другие станки нужны, стационары.
quote:Originally posted by Гусев:
Другие станки нужны, стационары.
Если можно, например какие?
quote:Originally posted by ivan-3:
Я бы задумался о станке если бы яшма была не мифическая а конкретно назван карьер с правильной яшмой И желательно точки продажи материала в Москве
А приложить усилия? Или нужно на халяву всё получить? Мне такой помощи никто не оказывал и не оказывает.Приходится искать месторождения и варианты добычи.
quote:Originally posted by stilus2008:
Конкуренции боитесь? гыыы
Представьте , не боюсь.Но и взращивать не буду.Если человек сам не хочет что-либо сделать, зачем делать это за него? Пример :есть тут в Украине очень интересная порода (не яшма, не кварцит и не сланец).Образец должны прислать, но не скоро, попутного груза нет.А каменнь интересный, возможно бомбой может стать.Только я его всё равно делать не буду, а в стране добычи никто к геологам так и не сходил,судя по всему...
Я имел ввиду Казах-Чикан она серо-зеленая.
Камни другие есть - знания я люблю и их потребляю.
А камни выбираю только из тех что есть не далеко в силу тех же причин что написал выше - не трачу время и деньги на поиски, там гектар с разными камнями. Проблема только в том что вменяемых там нету и названия через пень колоду. трудно чтото выцепить информационно вменяемого, потому и пробую все подряд наугад.
даешь яшму 200х50х20 ;-)
Скажу сразу - НИКТО больше сотки долларов не выложит.
НУ и фотку фстудию! ЧТОбы фотками тема тоже полнилась.
quote:Originally posted by Гусев:
А зачем мне торговать сырьём?
правильный вопрос: зачем мне торговать сырьём в розницу по цене 10-15 рублей кило?
quote:Originally posted by ivan-3:
...Небольшой это килограмм 50. В рознице оно стоит 10-15 рублей кило. Так что разорится не планирую...
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
Вам там хорошо, вы там на семинарах, даже у метро можете встретиться, пощупать - посмотреть. А у меня только тырнет, извините.
quote:Originally posted by stilus2008:stilus2008
Из Харькова, если что.Майкопский цирюльник - соответственно из Майкопа.У какого метро предлагаете встречаться?
quote:Originally posted by ivan-3:
Я всегда за кучи чужих фоток в одном месте - легче смотреть и сравнивать. Так что прошу всех не стеснятсяНу и у stilus2008 в Харькове камней моих не мало
ivan-3 спасибо за гостеприимство
Да, есть у мну камушки, спасибо. Черный здоровяк вообще с кухни не уходит вместе с нагуркой из а-ля-BBW. Я уже ножи на кухне не точу давно - заблестела кромочка - только доводка- чёрный здоровяк с вышеуказанной нагурой, потом чистый и своя яшма. 10 минут на нож с уборкой. И мраморокварцы работают также хотя я так и не понял, чем . В общем, я доволен, жена втихаря, осознавши, пытается . Всем рекомендую.
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
Всего 4 темы про камни кустарного производства, из них эта наиболее действующая. Заготовка - это еще не готовый брусок, сами знаете. Я думаю и Ивану будет интересно что у кого может получиться. Что бы купить камень не подержав его в руках, не попробовав, да еще дороже 100$, таки надо чтоб загорелось, однако. А для этого надо бы хоть "байки" про него послушать ;-) да из далека поглазеть. Вам там хорошо, вы там на семинарах, даже у метро можете встретиться, пощупать - посмотреть. А у меня только тырнет, извините.
Ну, загорелось
Вон, с японокамнями дело ещё тяжелее обстоит. Люди не то, что русского, английского языка не знают, и продают нашим камни по паре килобаков стоимостью без тестов и примерок Хотите в руках подержать, потестировать - милости прошу, приезжайте и Ивана я уже приглашал если нет - могу отснять в микроскоп его деятельность на стали. Уж извините. Понимаете ли, уважаемый Фрол Фрол. Дело в том, что для того, чтобы мне выставить готовый камень, я попросту должен потрать на его доводку из гадкого утёнка
до лебедя часов 10-15 чистого времени. Я заготовки нарезал уже несколько месяцев назад, мелочи чуть подоводил, а на яшму такого размера попросту нет времени, т.к. писал уже, что это у меня факультатив. Кроме того, у меня постоянно в тестировании какие- то камни, и мне приходится уделять этому много времени. Ели Вы самостоятельно когда - либо доводили камень типа яшмы, или белоречита, твёрдого кварцита(арканзасы не считаются), с состояния "бордюр" до состояния зеркала, да и ещё размерами 250х80х20-25, и весом гораздо более килограмма, Вы сможете меня понять. Может и Вы правы, надо наверное сделать " витринный" вариант. Но, камней - то габаритных - в шуках измеряются. вот я, например, длиной 250, наверное резать не буду больше. Обрабатывается потом с огромными усилиями. quote:Originally posted by ivan-3:
Это смесь двух зеленых камней и фиолетового
Почему вылезли риски от алмаза? Выходит они "замазались" что ли?
Под ваши хотелки подходит черный сланец. Вот внизу страницы forummessage/224/98 здоровый кирпич.
Сейчас есть один готовый но продавать его буду только через месяц наверное (сейчас сам пользую) Или сделаю новый.
По работе копия Гуанси, который кстати вам тоже подойдет - да и судя по вашему профилю вам проще заказать их с кетая.
Ну тогда все те камни в свободной продаже Налетай не скупись покупай камнепись
Поддерживаю в плане чёрного сланца как притира. Хорошо работает с суспензиями сланцев, с порошками карбида-кремния с маслом мне понравилось, с оксидом хрома тоже. С алмазными пастами только с тонкими - с 3\2, 1\0, 0,5\0.
Более "толстые" пасты уже могут привестив слишком быстрой деградации поверхности этого сланца, на мой взгляд. 5\3 ещё куда ни шло, а вот 10\7 уже крупновата. Имхо, разумеется.
Да, кстати, рубанковская нагура на этом сланце превосходно работает. Поверхность его я уже пару раз передоводил (после проб с алмазками) - на порошках КК до F1200.
quote:Originally posted by ivan-3:
Мой гуанси как стекло - 300 проходов по нему дает просто минимамльнейший эффект.
Мои гораздо быстрее. Работу видно сразу. Но как любой натурал, каждый не похож на друг друга, чуть чуть да не похож. Ну, Вам это знакомо. Просто из теж что я довел и раздарил друзьям и родственикам, каждый был разный, но один, самый первый, он до сих пор самый любимый ;-) наверно я к нему привык :-)
Наверно, попилю все таки коричневый, надо только решиться, уж больно суспензия из него хорошо работает и на сером и на других сланцах. На нем точить не комфортно, если кромка узкая, в нем есть зерно которое дробится легко, но оно же и цепляется неприятно за РК.
quote:Originally posted by ivan-3:
Кюри то весьма расплывчатое нечто
Правда??? На нобелевку идёте...Для определённых веществ она точна.Только она тут не очень важна, вы же не МАГНИТНЫЕ свойства камней исследовать собираетесь?
quote:Originally posted by ivan-3:
Насколько прокаливать то? Духовки на 250 хватит? Или в муфель совать градусов на 800?
Для каждого камня это индивидуально.Чтобы определить нужную температуру ,нужно нагреть камень, выдержать его определённое время, постепенно охладить, проверить , что получилось, взять следующий образец ТОГО ЖЕ камня и повторить заново.Так от 300 и примерно до 1000 -1200 градусов с шагом 30-50 градусов.Для следующей породы -повторить весь цикл...
quote:Originally posted by ivan-3:
Гусев, а как часто контроль качества вы делаете? Один камень из ста? или купили тонну, один раз проверили выборочно и вся тонну в роботу?
Когда я ПИСАЛ ДИПЛОМ, сначала подбиралась температура МАГНИТНОЙ ЧИСТКИ на пробной коллекции в 200 образцов, потом при выбраном режиме прогонялась вся коллекция (примерно 2000 образцов). Сейчас я это не делаю, поскольку подобрать режим - нужно много времени и денег (для каждого образца -это индивидуально, т.е хотим два вида камня - два цикла исследований и т.д.) Кто работу оплатит?
quote:Originally posted by ivan-3:
ivan-3
Читайте, пожалуйста , внимательнее. А то получается, как всегда :написано одно, прочитано другое, ссылаться на третье будете...
Спасибо на добром слове, но тут науки особой нет, это только самые основы.Люди раньше умели много того, что сейчас потеряно и могли даже небольшие ресурсы использовать с толком.Меня методы обжига камней для заточки давно интересуют, но массив экспериментов останавливает.
Хотя , упоминание в археологических источниках "жернов из кирпичной массы" XI-XII века заставляет задуматься. Найден он был вместе с инструментами и кирпич не подходит для мукиpes_i_kot_i
dmitrichW
Меня коробит, когда археологи, писатели и другие творческие работники вещают из ящика о том, что пирамиды и другие подобные кладки инков и перемещения тяжелых плит сотворили пришельцы из неба. С уровнем познания и мышления этих вещателей на это только и стоит уповать.
Мозги наши мало изменились со времен пирамид, просто материалы и технологии стали другими.
------
Вся беда в том что уровень мышления у традиционных археологов такой же. Т.е примерно так - собирается десяток археологов в баньке с пивом и раздают фараонам пирамиды. А чтоб им поверили сами же рисуют надписи типа здесь был фараон, причем могут даже мумию ночью припереть. На вопрос как построили пирамиды отвечают - медным зубилом, когда их просят показать как это надо строить они берут стальные инструменты, подгоняют современный кран. Ну или пример распила известняка - берут болгарку, делают пропил, засыпают в пропил песочек и водят медной пилой, пропилив несколько сантиметров объявляют что пилили именно медной пилой а не болгаркой.
Короче по пирамидам нельзя точно поставить дату их изготовления, это могло быть и 10 миллионов лет назад и 10 тысяч лет назад. Т.е возможно 20 тысяч лет назад существовала какая то земная цивилизация которая строила пирамиды и летала на виманах. У них были свои технологии которые позволяли без проблем перевозить камни весом сотни тонн. После гибели працивилизации потомки объявляют старые технические сооружения - храмами.
К примеру если погибнет наша цивилизация потомки через 20 тысяч лет тоже могут объявить гидроэлектростанцию дорогой бога христа которую построили рабы металлическими зубилами и деревянными молотками
мне не у кого спросить..
можно ли использовать для заточки мрамор, который используют для облицовки строители? ведь всегда можно у них выпросить кусочек боя, обрезать до удобного брусочка.
если можно, то какой это должен быть мрамор? я так понимаю он разный...(я видел белый-белый) и одна сторона была отполирована уже.а какова его зернистость?
Когда то у меня такой вопрос вызывал наглый смех
А теперь могу точно сказать что вполне реально.Цвет мрамора не так важен насколько откуда он. Тот что купил я - с вкраплениями мельчайшего кварцевого песка. И работает на 6 тысячь грит - это то что в этой теме я мрамокварцем называю.
Т.е. надо взять кусочек и попробовать. А там только вскрытие покажет что за кусочек вы взяли. Но попробовать точно стоит.
quote:Originally posted by ivan-3:
Тот что купил я - с вкраплениями мельчайшего кварцевого песка. И работает на 6 тысячь грит - это то что в этой теме я мрамокварцем называю.
Так это его кусочек в посылке лежал! А я его и не попробовал еще
но подозревал, что неспроста лежит...Фиолетовый крайне заинтересовал, недели три его ищу по Калужской области, пока тщетно. Все концы в столице. Работает быстро и однородно, в виде нагуры даже грубовато, зато ни одной песчинки не пропадает зря
это приятно.Спасибо Ивану за чудный заточной материал!
Знакомые охотники очень довольны и просят еще и еще.
quote:мне не у кого спросить..
можно ли использовать для заточки мрамор, который используют для облицовки строители? ведь всегда можно у них выпросить кусочек боя, обрезать до удобного брусочка.
если можно, то какой это должен быть мрамор? я так понимаю он разный...(я видел белый-белый) и одна сторона была отполирована уже.а какова его зернистость?
а гранит?
Ну до гранита я пока еще не дошел
И вроде не планирую.В посылке был именно мрамокварц и неспроста Надо попробовать.
Где еще взять???!!!
Отзывчивостью к доводке и характером работы напомнил спаевскую керамику.
Пока дощел до М28 к/к. Риска соответствует зерну, 440С режет не хуже 420-ки. Эльмакса не берет.
такие первые впечатления.
Очень любопытный камень!
Где еще взять? Никто не знает
Естетсвенно искать как мрамокварц совсем неразумно. По документам это проходит просто как мрамор. Когда покупал осень то просто единственную палету выставили, она судя по всему была просто не стандарт. Мыжики глядя на то что я набрал кхынкнули типа вроде обрезб говна а таких плит наковырял. Я на самом деле перерыл всю палету на предмет моноцвета. Харкал на каждую плиту Чтобы проявить рисунок. На мраморе та контора никак не специализировалась... Это одна палета много сотен затесалась. Так что искать у продавцов мрамора.Как вглядят черные камни если искать к покупке? Они выглядят точ в точ как асфальт колотый. Снаружи никогда не скажешь что внтури. Только на сколах видно что это есть.
Сижу вот болею аццки. Сил нету ни читать ни писать и уж тем более фоткать. Но тем не менее похвастаться хочу. Прокалили мне таки глинистый камушек в муфеле. Стало с ним примерно то что я и ожидал. Его порвало по слоям и он таки стал керамикой.
Попрбовал править на алмазах. Правится труднее. вообще не мажется.
Попробовал тяп ляп точить. С водой. суспензия образуется чуть чуть. Робает неплохо, весьма тонко. Пока точно не оценю - сил нет на полное тестирование с микроскопом. Но стал тоньше раза в 2. Т.е. был 3 а стал 5-6. Образовалась симпатичное касуми за счет суспензии. Потом сразу на этом касуми попровал на сухую точить. Получилось зеркало. И работа уже практически керамика.
При этом слегка царапется.
В общем если подобрать режимы прокалки то получился бы весьма хороший коммерческий продукт.
Режим прокалки? я тупо сказал подбросить в любой цикл. Если это был цикл прокалки гипса и вытопа воска. То это нечто ступенчатое типа сразу 300 а потом 600. Так что вода расслоила по слоям.
Ivan-3.
Ну как же это Вы? А майские шашлЫки и три по сто непостящимся и всякие пасхи?
а 9 мая? Вы уж выздоравливайте!
Хотел Вас фотокарточками яшмы позлить спортивно
, ну раз болеете - не буду, позже позлю. Обиднама была мне, в конце марта тока сделал гигантскояшму, не успел нафотографировать - форум прилёг... Насчёт муфеля - это сильно...
Похоже, знаю одного пострадавшего стоматолога. Правда, он ещё ничего не подозревает, несчастный
А что это за глинистый сланец? Красный, али бордо ака BBW?