Холодное оружие
Тесты
Дмитрий Андронов Ванадис10 перетест
н/у - 0,1
050 - 1,8
100 - 2
150 - 3,5
200 - 3,6
250 - 4
300 - 5
350 - 5,3
400 - 5,9
450 - 6
500 - 6
550 - 6,6
600 - 6,7
650 - 6,9
670 - 7кг
Евгений Литвин М398 перетест
н/у - 0,1
050 - 2
100 - 2,2
150 - 3,6
200 - 4
250 - 5
300 - 5,2
350 - 5,3
400 - 6
450 - 6,5
500 - 6,9
510 - 7кг
Игорь Лукинов К390
н/у - 0,1
050 - 2,3
100 - 3,2
150 - 4
200 - 4,3
250 - 5
300 - 5,1
350 - 6
400 - 6,5
450 - 7кг
Евгений Литвин М398
н/у - 0,2
050 - 2,1
100 - 5
150 - 6,9кг
Евгений Литвин Elmax
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3,9
150 - 5,1
200 - 5,4
250 - 5,4
300 - 6,2
350 - 6,2
400 - 6,7
460 - 7кг
Дмитрий Андронов Ванадис 10
н/у - 0,1
050 - 2,3
100 - 3,1
150 - 3,8
200 - 4,3
250 - 5,1
300 - 5,7
350 - 5,7
400 - 6
450 - 6
500 - 6,5
560 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
канат джутовый 32мм
н/у - 0,2
050 - 5
105 - 7кг
Группа поддержки красивая была. От её присутствия не только про тетрадку забыть можно)
Блин, куда-то тетрадку засунул...
Буду искать.
Ох тыж ... Игорь Дмитриевич , с наступившим новым годом , желаю крепкого здоровья , точной руки , верного глаза и стабильной бодрости духа !
Спасибо за поздравления, очень приятно. Цифирьки завтра.
На сегодня всё. ЦиФиРки за Игорем.
Для тех, ето не дружит с ютубом, продублирую в ВК.
https://vkvideo.ru/video-230139835_456239092
Всем привет. И так, очередные тесты.
quote:Изначально написано chingachgook:
Дмитрий Андронов батл двух ножей
нож номер 1н/у - 0,05
050 - 4,52
100 - 4,5
150 - 5,4
200 - 6,2
250 - 6,5
325 - 7кг
нож номер 2н/у - 0,05
050 - 3,2
100 - 5
150 - 5,3
200 - 5,8
250 - 6,2
300 - 6,6
350 - 6,95кгЧто за стали на ножах?
Игорь Дмитриевич,С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !!!
Будь сильным,как железо.
С Днюхой, здоровья и благополучия. Новых побед на тернистом пути)))
Игорь Дмитриевич, с днём рождения!
Желаю здоровья, энергии, плодотворных идей и и их наилучшего воплощения!
Пусть то, что Вы делаете, приносит вам успех и удовлетворение, а в Вашей жизни будет как можно больше триумфов и побед!
Игорь Дмитриевич! Всех благ!
Игорь, поздравляю с ДР! Здоровья, энергии и оптимизма!
С уважением.
Игорь Дмитриевич с днем рождения Вас! всех благ, денюшков и здоровья!
Дмитрий Андронов батл двух ножей
нож номер 1
н/у - 0,05
050 - 4,52
100 - 4,5
150 - 5,4
200 - 6,2
250 - 6,5
325 - 7кг
нож номер 2
н/у - 0,05
050 - 3,2
100 - 5
150 - 5,3
200 - 5,8
250 - 6,2
300 - 6,6
350 - 6,95кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2,7
100 - 3,3
150 - 4,3
200 - 4,9
250 - 5,5
300 - 6,2
350 - 6,5
400 - 7кг
Евгений Литвин К390 666
н/у - 0,05
050 - 3,5
100 - 3,75
150 - 4,75
200 - 5,25
250 - 5,75
300 - 6,2
350 - 6,5
400 - 7кг
Евгений Литвин К390 667
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 3,75
150 - 4,5
200 - 5,25
250 - 6
300 - 7кг
Кон7трольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
045 - 7кг
Дмитрий Андронов Ванадис 10
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,2
150 - 6
200 - 6,2
250 - 6,75
275 - 7кг
15го февраля прошли очередные тесты. Цифирьки даю.
Ножей Александра Саурова на тестах не было. Не могу ни чего сказать.
Добрый день. Евгений ну как ни у Вас я бы хотел поинтересоваться в общих чертах и исходя из вашего опыта, что бы вы могли сказать охарактеризовать ножи А. Саурова?
Изначально написано garryale:
Любопытное видео, всего две минуты, реальный процесс затупления при резе картона.
Делается один рез картона и затем фото РК под микроскопом , затем еще один рез и снова фото и из этого собирается коротенький клип.
Респект мужику. Конкретно заморочился. Теперь есть видеодоказательство что в картоне есть абразивные частицы. Даже без пропитки его жидким стеклом, как это делают в CATRA.
Любопытное видео, всего две минуты, реальный процесс затупления при резе картона.
Делается один рез картона и затем фото РК под микроскопом , затем еще один рез и снова фото и из этого собирается коротенький клип.
А на сегодня всё. ЦиФирки, как всегда, за Игорем.
Для тех, кто не дружит с Ютубом, продублировал в контакт.
https://vkvideo.ru/video-230139835_456239083
quote:Изначально написано иван199:
Всем привет. Очередные тесты.
Ну вот. Совсем другое дело.
Всем привет. Очередные тесты.
У эталона начальное усилие обычно 0,2.
quote:Originally posted by chingachgook:
Контрольный нож 8Х6НФТ
040 - 7кг
Вопрос на засыпку. Почему у эталона никогда не указывается начальное усилие? Ведь при н/у 0,05 эталон отрежет больше(как изначально более острый) самого себя на том же канате, чем при н/у 0,2. Соответственно соотношение к тестируемым ножам будет разное.
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
Дмитрий Андронов К390
н/у - 0,08
050 - 4,1
100 - 5
150 - 6
200 - 6,3
250 - 7,3кг
Игорь Лукинов К390
н/у - 0,08
050 - 4
100 - 4,6
150 - 5,2
200 - 6,2
250 - 6,9кг
Евгений Литвин М390 654
н/у - 0,05
050 - 4,2
100 - 5,5
150 - 6,8
180 - 7кг
Евгений Литвин М390 663
н/у - 0,05
050 - 4
100 - 5,3
150 - 6
200 - 7,1кг
Евгений Литвин М390 664
н/у - 0,1
050 - 3,6
100 - 4,95
150 - 6
200 - 7кг
Дмитрий Андронов М398
н/у - 0,05
050 - 4,8
100 - 5,5
150 - 6,8
205 - 7кг
Рустем Оразов Р9Ф5
н/у - 0,1
040 - 5
052 - 5,5
090 - 7кг
Евгений Литвин Elmax 661
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 6
150 - 6,7
170 - 7кг
Евгений Литвин Elmax 659
н/у - 0,1
050 - 4,8
100 - 6,3
145 - 7,2кг
Евгений Литвин Elmax 658
н/у - 0,08
050 - 5,5
100 - 6,1
140 - 7,4кг
Евгений Литвин Elmax 662
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 6
145 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
040 - 7кг
На сегодня всё. ЦыФиРки , как всегда за Игорем.
Всем привет. Не смотря на мороз тесты состоялись.
Игорь Лукинов Vanadis10
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,2
150 - 5,5
200 - 6,4
250 - 7,5кг
Игорь Лукинов PMD V10
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 4,4
150 - 5,5
200 - 5,8
250 - 6,8
300 - 7кг
Игорь Лукинов PMD 10
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 4,7
150 - 5,3
200 - 6
250 - 6,2
300 - 7,2кг
Игорь Лукинов батл - сравнение трех сталей
Новый кусок каната
8Х6НФТ контрольный нож
45 резов
Дмитрий Андронов К390 номер 2
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5
150 - 6
200 - 7кг
Дмитрий Андронов К390 номер 1
н/у - 0,1
050 - 3,7
100 - 4,7
150 - 5,5
200 - 6,5
250 - 6,8
300 - 7,3кг
Дмитрий Андронов Vanadis10
н/у - 0,1
050 - 5
100 - 5,2
150 - 6
200 - 6,5
250 - 7кг
CPM 15V Неизвестный термист нож Александра Полевого
н/у - 0,1
050 - 5
100 - 6
140 - 7кг
Дмитрий Андронов ASP2060
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5
150 - 5,9
200 - 6,8
220 - 6,9
230 - 7,2кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 5
150 - 6
200 - 6,5
250 - 7кг
Евгений Литвин М390
н/у - 0,1
050 - 5
100 - 7кг
Евгений Литвин Elmax
н/у - 0,2
050 - 5,1
100 - 6,9
120 - 7кг
Евгений Литвин Elmax
н/у - 0,1
050 - 5,1
100 - 6,8
110 - 7кг
Евгений Литвин Elmax
н/у - 0,3
050 - 5,7
100 - 7,2кг
Контрольный нож 8Х6НФТ контрольным ножиком резали два раза.
н/у - 0,2
040 - 7кг
ЦиФиРки , как всегда за Игорем. Если не забудет.
На сегодня всё. Для тех , кто не дружит с ютубом, завтра продублирую в ВК.
Всем привет. Новые тесты.
quote:Originally posted by Чумарик:
Почему шлифовкой? Обдирка, слесарка
Так это и есть шлифовальные операции по клинку.
Обдирка-грубое шлифование, не?
Почему шлифовкой? Обдирка, слесарка, прижечь легко. Если не сам делаешь, никто не знает. Затер пастой и не видно. Я когда первый клин на гриндере делал, насажал прижогов. Теперь внимательно, но отнимает время. Особенно на мелкозернистых лентах.
quote:Originally posted by Чумарик:
После него слесарь участвовал
Шлифовкой надо постараться испортить клинок.
quote:Originally posted by Чумарик:
и заточник
Игорь часто сам чужие ножи точить.
Нельзя так сразу термиста хаять. После него слесарь участвовал и заточник. И случайности какие бывают.
2 каземирович
Олег Матюхин, а ламинат мой, центр 66hrc
quote:Изначально написано MikeBo:В нынешних реалиях (см. санкции, банкротство Crucible) в случае с понятным ТО (Бурова, например) посредственные результаты ножа на тестах IMHO провоцируют вопросы к тому железу, которое окольными путями удалось затащить в РФ к заказчику.
Чем сложнее "схема" поставки, тем больше рисков, что на раскрой добралось не совсем то, что ждали.
Это помимо уже указанных факторов (обезуглероженный слой и пр.)
Этот клинок с распила Антона Тать. Покупался пару лет назад, а может и больше. На листе, в распил, стоит заводская маркировка стали.
И вопрос у меня теперь к ТО.
После таких же посредственных результатов s110v, для меня теперь Буров непонятный термист.
quote:Originally posted by ЗлХ:
2 каземировичА это уже освоено.
Русская Аогами. Зачётная сталька . Стиль знакомый. Кто мастер?
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
2 каземирович
А это уже освоено.
quote:Originally posted by ЗлХ:
Самое время посмотреть на всякие отечественные быстрорезы
И напильники. Один из участников тестов, хорошо их "готовит". Рекорд был 4 или 5 эталонов. А это уже довольно хороший результат. Напильники всегда были, есть и будут в наличии. И ТОшить их много кто умеет. В общем, правильно кто-то когда-то на Ганзе сказал. Углеродка форева!
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
Самое время посмотреть на всякие отечественные быстрорезы
quote:Изначально написано chingachgook:
S90V и S125V достаточно сложные в термообработке стали. Мало у кого получаются хорошие результаты с этими сталями.
В нынешних реалиях (см. санкции, банкротство Crucible) в случае с понятным ТО (Бурова, например) посредственные результаты ножа на тестах IMHO провоцируют вопросы к тому железу, которое окольными путями удалось затащить в РФ к заказчику.
Чем сложнее "схема" поставки, тем больше рисков, что на раскрой добралось не совсем то, что ждали.
Это помимо уже указанных факторов (обезуглероженный слой и пр.)
Повтоный перетест
Яков Добрынин CPM15V ламинат. Перетест после пятой переточки
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5
150 - 5,6
200 - 6,9
210 - 7кг
Андрей Ширин ASP2060 заточка Игоря Лукинова
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 5
150 - 5,8
200 - 7кг
Андрей Ширин ASP2060 заточка автора
н/у - 0,3
050 - 4,7
100 - 6,5
110 - 7кг
Рустем Оразов ASP2060
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 4,5
150 - 5,7
190 - 7кг
Рустем Оразов Ванадис30 нож 2
н/у - 0,2
050 - 4,6
100 - 6
125 - 7кг
Рустем Оразов Ванадис30 нож 1
н/у - 0,2
050 - 3,8
100 - 5
150 - 7кг
quote:"Яков Добрынин ламинат центральный слой CPM S125V
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,5
150 - 7,2кг"
Это не лучше.
S90V и S125V достаточно сложные в термообработке стали. Мало у кого получаются хорошие результаты с этими сталями.
quote:Originally posted by antonioMsk:
chingachgook:
Сергей Буров CPM S90V
н/у - 0,1
050 - 5
080 - 7кгЭто ... . катастрофа.
"Яков Добрынин ламинат центральный слой CPM S125V
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,5
150 - 7,2кг"
Это не лучше.
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
2 chingachgook
Довольно уверенное доминирование Китая.
На прошлой неделе прошли еще тесты
quote:Изначально написано chingachgook:
Сергей Буров CPM S90Vн/у - 0,1
050 - 5
080 - 7кг
Это .... катастрофа.
Батл Трамантина против Таутауна кухонные ножи
Трамантина
н/у - 0,2
050 - 7кг
Таутаун
н/у - 0,2
050 - 6,7
060 - 7кг
Сергей Буров CPM S90V
н/у - 0,1
050 - 5
080 - 7кг
Дмитрий Гавриш Ванадис 6
н/у - 0,1
050 - 5
080 - 7кг
Игорь Лукинов CPM 10V
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 3,9
150 - 4,6
200 - 5,2
250 - 6
300 - 6,9
340 - 7кг
Дмитрий Андронов Ванадис 10 после переточки
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 3,9
150 - 4,7
200 - 5,3
250 - 6
300 - 6,9
320 - 7кг
Евгений Литвин Elmax
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,2
150 - 5,5
200 - 6,5
250 - 7кг
Евгений Литвин М390
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 4,3
150 - 6,5
200 - 7,5кг
Дмитрий Андронов М398 длинный
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5,8
150 - 7кг
Дмитрий Андронов М398
н/у - 0,1
050 - 3,1
100 - 4
150 - 5
200 - 6,5
250 - 7кг
Евгений Литвин Elmax
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 4,5
150 - 6
200 - 7кг
Евгений Литвин булат из 9ХС короткий
н/у - 0,1
050 - 4,7
100 - 6,4
120 - 7кг
Евгений Литвин булат из 9ХС
н/у - 0,1
050 - 4,8
100 - 7кг
Яков Добрынин ламинат центральный слой PMD550
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5
150 - 6
200 - 6,7
220 - 7кг
Яков Добрынин ламинат центральный слой CPM S125V
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,5
150 - 7,2кг
Яков Добрынин ламинат центральный слой CPM S90V
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,8
150 - 7кг
Яков Добрынин ламинат центральный слой CPM 15V
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5
150 - 6,4
180 - 7,2кг
Дмитрий Андронов ASP2060
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 4,4
150 - 5,8
200 - 6,8
220 - 7кг
Дмитрий Андронов Ванадис 10 заточка автора
н/у - 0,1
050 - 3,6
100 - 4,5
150 - 5,2
200 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ контрольным ножиком резали два раза.
н/у - 0,2
045 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 7кг
16го состоялись большие порезушки. К сожалению, техника подвела и видосов не будет. Но цифирьки есть.
пока все
Евгений Литвин Булат, основа 9ХС
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
045 - 7кг
Дмитрий Андронов ЭП766 ВИ номер 2
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 6
130 - 7кг
Дмитрий Андронов ЭП766 ВИ номер 1
н/у - 0,1
050 - 4,3
100 - 6,7
120 - 7,2кг
Дмитрий Андронов Х12МФ номер 2
н/у - 0,1
050 - 4,1
100 - 5,9
130 - 7г
Дмитрий Андронов Х12МФ номер 1
н/у - 0,1
050 - 4,1
100 - 5,9
130 - 7,2кг
Апекс Ультра(сталь такая) закалка Германия
н/у - 0,2
040 - 7кг
Игорь Лукинов CPM S125V Ф
н/у - 0,1
050 - 3,4
100 - 5,1
150 - 6
200 - 6,5
250 - 7кг
Игорь Лукинов CPM S125V Б
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 4,9
150 - 5,8
200 - 6,5
230 - 7кг
Игорь Лукинов К390 номер 53
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 5,9
250 - 6,9кг
Игорь Лукинов К390 номер 25
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,3
150 - 5
200 - 5,9
250 - 6,6
300 - 7кг
Игорь Лукинов К390 номер 16
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 4,2
150 - 5,3
200 - 5,7
250 - 6,4
300 - 7кг
Евгения Литвин К390 номер650
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 3,9
150 - 5,1
200 - 6
250 - 6,5
300 - 7кг
Евгения Литвин К390 номер649
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4
150 - 5,2
200 - 6
250 - 6,5
300 - 7кг
Евгения Литвин К390 номер648
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4
150 - 4,5
200 - 5
250 - 6
300 - 6,6
350 - 6,9
400 - 7,3кг
16го планирую порезушки, постараюсь Трамантину притащить.
Резали и Трамантиной, и Морой, и Анси от Белер. Просто уже забылось за давностью лет. Когда начинали, резали всем подляд, от Рокстеда до Милитари и Опинеля.
quote:Originally posted by FullNaga35:
Предложил бы трамонтину проф мастер протестировать для перевода в эталоны для общего понимания
Как вариант. Геометрия именно для реза - идеальная. И много у кого в наличии.
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
Предложил бы трамонтину проф мастер протестировать для перевода в эталоны для общего понимания
------
Как космические карбиды бороздят просторы 12C27. © SergeyNm
quote:Изначально написано ЗлХ:
Резать морой канат? Вы сами пробовали?
Такой как на тестах нет. А вообще да.
Резать морой канат? Вы сами пробовали?
У скольки процентов ножеманов есть нож из "эталона"? 0,001%? Поэтому для максимального понимания возможностей тестируемых ножей,хорошо бы эталон перевести в каких то более понятных попугаев. Например в углеродистую Мору. Она есть/была у всех. Все знают её возможности. В связи с этим просьба. Если у кого-нибудь есть опыт сравнения Моры с "эталоном", поделитесь плиз. Как она режет канат, как рог строгает.
Кстати. Почему эталоном рог не строгают? Сие зело интересно будет всем.
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
Цифирки за Игорем.
Ну и батл собственно, для самых заинтересованных.
А пока монтируется батл для вас 125-ка.
Всем привет.Сегодня знатно потестировали...
Дмитрий Гавриш S290, предположительно нож 2012 года
н/у - 0,05
050 - 3,9
100 - 4,5
150 - 5,8
200 - 8кг
Яков Добрынин Z-T15(аналог S390)
н/у - 0,1
050 - 2,9
100 - 4,1
150 - 5,3
200 - 7,4кг
Максим Алексеев М390
н/у - 0,05
050 - 3,9
100 - 5
150 - 7кг
Игорь Лукинов М390
н/у - 0,05
050 - 3,6
100 - 6,2
150 - 6,8
170 - 7кг
Яков Добрынин К390
н/у - 0,05
050 - 3
100 - 3,5
150 - 4,2
200 - 5,5
250 - 6
300 - 7кг
Евгения Литвин К390
н/у - 0,05
050 - 3,2
100 - 3,4
150 - 4
200 - 4,9
250 - 5,8
300 - 5,8
350 - 6,3
400 - 7кг
Алексеев Максим К390
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4
150 - 5,8
200 - 8кг
Батл К390 половина каната резали контр нож 60 резов, вторая половина теста контр нож показал 50 резов. Средняя 55 резов.
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,1
050 - 5
060 - 7кг
Евгений Литвин ШХ15 645
н/у - 0,1
050 - 5
080 - 6,9кг
Евгений Литвин ШХ15 646
н/у - 0,3
050 - 6
060 - 7кг
Евгений Литвин ШХ15 643
н/у - 0,1
050 - 5
100 - 7,1кг
Евгений Литвин ШХ15 644
н/у - 0,1
050 - 4,9
100 - 7кг
На сегодня всё, цифирки за Игорем.
Судя по последним тестам опять Ушки и подшипники в тренде. А я всегда говорил, углеродка форева.
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
Всем привет, сегодня состоялись очередные открытые тесты.
https://vkvideo.ru/video-230139835_456239059
Ласточка это поезд такой. ЖД подшипники.
"Подшипник из Ласточки" Ласточка это что?
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
В прошлое воскресенье опять порезали.
quote:А еще после третьей переточки должен быть, чтобы убрался дефектный слой.
Да, был случай, что 125я зарезала после 4й переточки.
Никакого секрета. Игорь Дмитриевич обеспечивает проведение соревнования для участников. А подготовка участников к соревнованию - дело рук тренеров этих участников.
quote:Originally posted by Чумарик:
У Игоря Дмитриевича другие задачи.
Какие если не секрет?
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
А еще после третьей переточки должен быть, чтобы убрался дефектный слой.
И несколько измерений конкретного ножа. Но сделать это только хозяин может. У Игоря Дмитриевича другие задачи.
quote:Изначально написано chingachgook:
Кузница Династия CPM S125Vн/у - 0,1
050 - 4,2
080 - 6
110 - 7кг
И тут я приуныл.
P.S. Игорь Дмитриевич, сравнивая хорошие результаты s90v и не очень хорошие результаты s110v, s125v, возникает вопрос --- почему?
Варианты ответов:
1. s110v и s125v, изначально унылое га...но, маркетинговый ход Крусибла и s90v оптимальная сталь?
2. Не подбирают режимы ТО, а тупо по даташыт, не тестирую полученный результат?
Кузница Династия CPM S125V
н/у - 0,1
050 - 4,2
080 - 6
110 - 7кг
8Х6НФТ контрольный нож
45 резов
Кузнецов углеродистый булат
н/у - 0,05
050 - 4,7
100 - 5,2
115 - 7кг
Vanax75
н/у - 0,05
050 - 4
100 - 5,4
150 - 6,2
170 - 7,5кг
Евгений Литвин ELMAX
н/у - 0,05
050 - 3,5
100 - 4,2
150 - 5,3
200 - 6,9кг
Николай Доренский Х12МФ
н/у - 0,09
050 - 4
100 - 5,3
120 - 7,5кг
Евгений Литвин напильник
н/у - 0,1
050 - 4,3
070 - 7,1кг
Евгений Литвин напильник
н/у - 0,15
050 - 4,8
100 - 6,2
120 - 7,2кг
Евгений Литвин Р18
н/у - 0,1
050 - 3,9
100 - 4,8
150 - 6,2
170 - 7кг
ЦиФирки ,как всегда , за Игорем.
Всем привет. По тестили не много.
Для тех кто не дружит с ютубом, продублирую в ВК.
Завтра вернисаж.
Евгений Литвин К390
н/у - 0,05
050 - 2,9
100 - 3,5
150 - 3,6
200 - 4,6
250 - 4,9
300 - 5,1
350 - 6
400 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
40 резов
Евгений Литвин булат основа ШХ15 570
н/у - 0,1
050 - 4,5
100 - 5,9
120 - 7кг
Евгений Литвин булат основа ШХ15 571
н/у - 0,05
050 - 3,8
100 - 5,2
150 - 7кг
Евгений Литвин булат основа ШХ15 568
н/у - 0,05
050 - 3,9
100 - 6,5
120 - 7кг
Евгений Литвин булат основа ШХ15 569
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 6
130 - 7кг
Рустем Оразов Р18
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 6,2
130 - 7кг
Евгений Литвин булат основа из У10 623
н/у - 0,2
050 - 6,2
060 - 7,3кг
Рустем Оразов 9ХС
н/у - 0,1
050 - 3,9
100 - 6,1
120 - 7кг
Евгений Литвин булат основа из У10 622
н/у - 0,3
050 - 5,8
090 - 7,5кг
Цифирьки:
Для тех кто не дружит с ютубом, выложил в ВК.
Цифирки, как всегда за Игорем.
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.
quote:Так?
Да. Каждый новый кусок каната тестируется контрольным ножом.
quote:Originally posted by иван199:
Всем привет. Вчера состоялись очередные тесты.
В конце третьего ролика был короткий диалог между Игорем Лукиновым и ещё кем-то по поводу надо или нет ещё порезать конторольным ножом.Поэтому хотелось бы уточнить. Как всё происходит?
Перед началом каждых тестов режут контрольным ножом, потом всеми остальными.
А если канат закончился но ещё не всеми ножами порезали то новый канат снова режут контрольным ножом. Так?
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
А на сегодня всё. Цифирки, как всегда за Игорем. Для тех, кто не дружит с ютубом, продублирую в контакте.
https://vkvideo.ru/video-230139835_456239029
Всем привет. Вчера состоялись очередные тесты.
Вернисаж планируется на 25е мая, воскресенье.
quote:Изначально написано chingachgook:
Иван Некрасов ШХ15 (заэвтектоидный отжиг по Верховену, закалка в соляном растворе вода).н/у - 0,2
050 - 4,2
080 - 7кг
Отжиг на прерванный эвтектойдный переход по Джону Верховену.
Так называемый DET.
CPM S110V термист неизвестен, железка покупалась через посредников
н/у - 0,2
050 - 5
100 - 8кг
Игорь Шалимов HWS номер два
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 6,1
120 - 7,2кг
Игорь Шалимов HWS
н/у - 0,1
050 - 3,6
100 - 7,2кг
Евгений Литвин У10 609
н/у - 0,2
050 - 5,2
090 - 7кг
Евгений Литвин У10 608
н/у - 0,2
050 - 5
080 - 7кг
Евгений Литвин шх15 Подшипник от Сапсана
н/у - 0,1
050 - 3,6
100 - 6,2
120 - 7кг
контрольный нож 8Х6НФТ
55 резов
Евгений Литвин шх15 611
н/у - 0,1
050 - 3,8
100 - 5,8
140 - 7кг
Рустем Оразов шх15
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 6
120 - 7кг
Евгений Литвин шх15 610
н/у - 0,2
050 - 3,8
100 - 5,2
140 - 7,3кг
Иван Некрасов ШХ15 (заэвтектоидный отжиг по Верховену, закалка в соляном растворе вода).
н/у - 0,2
050 - 4,2
080 - 7кг
Для тех, кто не дружит с ютубом, продублировал в ВК
https://vkvideo.ru/video-230139835_456239017
У меня на сегодня всё. А тесты ещё продолжались. Надеюсь Игорь выложит вместе с результатами. Все пока.
Всем привет. Очередные тесты.
На следующей вернисаже будет тушенка: https://vk.com/kuhnyainozhi?w=wall-211208602_519
Тестовый эксперимент, но всё же.
quote:Изначально написано иван199:
[BДля тех кто не дружит с ютубом, продублирую в ВК.
Вот за это спасибо, ютуб не работает.
==
Игорь Лукинов CPM S90V четыре риски
н/у - 0,05
050 - 3,1
100 - 3,5
150 - 4,5
200 - 5,3
250 - 7кг
Игорь Лукинов CPM S90V три риски
н/у - 0,1
050 - 2,4
100 - 3,2
150 - 4
200 - 5
250 - 6
300 - 7кг
Новый кусок каната.
Контрольный нож 8Х6НФТ 40 резов
Игорь Лукинов ELMAX
н/у - 0,05
050 - 2,8
100 - 3,9
150 - 5
200 - 6
250 - 6,9
260 - 7кг
Игорь Лукинов CPM S90V две риски
н/у - 0,05
050 - 2,7
100 - 3,2
150 - 4
200 - 4,8
250 - 5,5
300 - 5,8
350 - 6,6
400 - 7кг
Игорь Лукинов CPM S90V одна риска
н/у - 0,2
050 - 2,9
100 - 4
150 - 5
200 - 5,8
250 - 7кг
Евгений Литвин К390 604
н/у - 0,2
050 - 2,5
100 - 3
150 - 3,7
200 - 4
250 - 4,2
300 - 4,8
350 - 5,7
400 - 6
450 - 6,3
500 - 7кг
Евгений Литвин К390 606
н/у - 0,2
050 - 2,2
100 - 3,5
150 - 4,2
200 - 5
250 - 5,5
300 - 5
350 - 5,9
400 - 6,35
450 - 7кг
Евгений Литвин К390 604
н/у - 0,3
050 - 2
100 - 3,1
150 - 3,9
200 - 4,5
250 - 4,8
300 - 5,5
350 - 5,8
400 - 6,3
450 - 6,9
470 - 7,2кг
Евгений Литвин Р18
н/у - 0,12
050 - 3,7
100 - 5
150 - 7,1кг
контрольный нож 8Х6НФТ - 51 рез
А на сегодня всё. Для тех кто не дружит с ютубом, продублирую в ВК.
Цифирки как всегда, за Игорем.
Всем привет. Сегодня удалось побывать на очередных тестах. Результаты порадовали.
Вернисаж планируем на 23 марта.
Лукинов Игорь Cowry X
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,8
150 - 5,5
200 - 6,5
220 - 7кг
Дмитрий Андронов Ванадис 10
н/у - 0,08
050 - 3,3
100 - 4
150 - 4,7
200 - 6,2
250 - 7кг
Евгений Литвин К390 601
н/у - 0,2
050 - 4,3
100 - 5,0
150 - 6
200 - 6,5
250 - 7кг
Дмитрий Андронов немецкий напильник Pferd
н/у - 0,1
050 - 5,2
100 - 7,3кг
Второй кусок каната контрольный нож 8Х6НФТ
40 резов
Евгений Литвин К390 602
н/у - 0,2
050 - 3,3
100 - 4,1
150 - 5,2
200 - 6,2
250 - 6,3
300 - 7кг
Евгений Литвин К390 603
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 3,8
150 - 4,2
200 - 5,2
250 - 6
300 - 7кг
Евгений Литвин М398
н/у - 0,2
050 - 4,8
100 - 5,8
150 - 7кг
Игорь Лукинов N690 (очень экспериментальная закалка)
н/у - 0,1
050 - 4,8
100 - 6,5
110 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ первый кусок каната
45 резов
С видосами проблемы, поэтому просто цифирьки.
След сбор 16го, в воскресенье.
Рустем Оразов 9ХС
н/у - 0,3
050 - 4,8
100 - 6,7
110 - 7кг
Рустем Оразов ШХ15
н/у - 0,3
050 - 4,8
080 - 7кг
Игорь Лкинов Р10М2К5Ф5-МП
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3,4
150 - 4
200 - 5,2
250 - 6
300 - 6,6
330 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 2,3
100 - 2,8
150 - 3,8
200 - 4,5
250 - 5,3
300 - 5,6
350 - 6,1
400 - 6,8
450 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,05
050 - 2
100 - 2,8
150 - 3,2
200 - 4,2
250 - 5,84,5
300 - 5,1
350 - 6
400 - 7кг
8Х6НФТ контрольный нож
50 резов
Дмитрий Андронов Р18
н/у - 0,2
050 - 5
100 - 6
130 - 7кг
Дмитрий Андронов М398
н/у - 0,07
050 - 3,1
100 - 4,9
150 - 5,3
200 - 6
250 - 6,6
300 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 2,4
100 - 3,2
150 - 4,5
200 - 5,2
250 - 5,8
300 - 6,2
350 - 6,95кг
Яков Добрынин дамаск в пакете CPM S90V и Vanadis8
заточка Игоря Лукинова
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 4,8
150 - 6
200 - 7кг
Всем добрый день.
Когда следующий сбор?
Всё. ЦифИрки за Игорем.
Нуа для ютубовчан, по мере загрузки.
Всем привет. Очередные тесты прошли с успехом.
Через vpn Ютуб нормально работает .
А в ВК больше не выкладываете видео? Ютуб никак не тянет, ни 4G, ни Wi-Fi...
Игорь Шалимов К390 (2)
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 5,2
150 - 7,2кг
Игорь Шалимов К390 (1)
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4,8
150 - 6,2
200 - 6,8кг
Игорь Шалимов Ванадис23 (2)
н/у - 0,3
050 - 4,5
100 - 6,8
120 - 7кг
Игорь Шалимов Ванадис23 (1)
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 7кг
Евгений Литвин У12
н/у - 0,3
050 - 4,5
100 - 6,4
120 - 8кг
Евгений Литвин SHIHARD S460ESR
н/у - 0,2
050 - 4,5
100 - 6
150 - 8кг
Евгений Литвин SHIHARD S460ESR
н/у - 0,2
050 - 5
100 - 6
150 - 7,5кг
Яков Добрынин дамаск в пакете CPM S90V и Vanadis8
заточка авторская
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5,5
150 - 6,8
170 - 7,1кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
45 резов
Поехали
quote:Это понятно , в месте каком ?
Вернисаж в Измайлово.
quote:Originally posted by Чумарик:
В Москве!!
Это понятно , в месте каком ?
В Москве!!
А где все эти события интересные происходят ????
А на сегодня всё.Все цИфирки, как всегда, за Игорем.
У кого не работает ютуб, продублировал в ВК.
Всем привет. Сегодня прошли первые тесты в Новом Году.
Дмитрий Андронов Ванадис10, Заточка Игоря Лукинова
н/у - 0,05
050 - 2,5
100 - 3,2
150 - 3,5
200 - 3,8
250 - 4,6
300 - 6
350 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,15
050 - 2,5
100 - 3,3
150 - 4,2
200 - 4,5
250 - 5,4
300 - 6,8
350 - 6,8
400 - 7кг
Дмитрий Андронов Ванадис10
н/у - 0,05
050 - 2,5
100 - 3,1
150 - 4
200 - 5
250 - 5,4
300 - 5,8
350 - 7кг
Роман Королев Совы Овл Найф
D2 Китай
н/у - 0,1
050 - 3,7
100 - 4,3
150 - 6
200 - 6,8
215 - 7кг
Роман Королев Совы Овл Найф
Сендвик 14С27
н/у - 0,05
050 - 3,8
100 - 6
120 - 7кг
Роман Королев Совы Овл Найф
9Хром18
н/у - 0,2
050 - 3,95
100 - 6
150 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,05
050 - 2,5
100 - 2,8
150 - 4,3
200 - 4
250 - 5
300 - 5,5
350 - 5,5
400 - 6,1
450 - 6,9кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,15
050 - 2,8
100 - 3,1
150 - 4
200 - 4,6
250 - 5,4
300 - 6
350 - 6,8
380 - 7,2кг
Евгений Литвин У12А
н/у - 0,3
050 - 4,6
100 - 6,2
140 - 8кг
Ножи Град Горький Закалка Леонида Васильева
Елмакс
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5,7
150 - 6,8
170 - 7,2кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
50 резов.
Цифирьки потихонечку
Всех С новым годом!
quote:Изначально написано иван199:
Если ютуб не работает, продублировал в контакте.
https://vkvideo.ru/video176018598_456239057
Спасибо.
А на сегодня всё. ЦифИрки, как всегда , за Игорем.
С наступающим Новым Годом, здоровья и благополучия)))
Если ютуб не работает, продублировал в контакте.
https://vkvideo.ru/video176018598_456239057
По ходу пора на других площадках выкладывать .
Всем привет. Год заканчивается очередными тестами.
quote:Originally posted by chingachgook:
Зависит от куска каната,
Если резать 22 канат как С.Жиров у него вроде как 200 резов эталон.? наверное та же плюс -минус ?
quote:Originally posted by chingachgook:
эталон показывает от 50 до 65 резов.
Благодарю за развернутый ответ, буду просвещаться.
quote:Подскажите сколько резов на 37 канате у вас один эталон ??
Зависит от куска каната, времени года, влажности воздуха и условий хранения.
Поэтому, всегда стараемся при тестировании указывать эталон. Не всегда получается.
При тех условиях хранения, которые выдерживаются в нестоящее время, эталон показывает от 50 до 65 резов.
quote:Изначально написано Рамон Меркадер:
Подскажите сколько резов на 37 канате у вас один эталон ??
Пост #5062 на стр 250, видюшечка.
60 резов
Подскажите сколько резов на 37 канате у вас один эталон ??
Интересная тема,послежу.
Спасибо.
На видео нажать значок настройки - Еще - Скопировать код для вставки плеера.
И эту ссылку просто в сообщение.
Ютуб не воскресает...
Пытаюсь осваивать рутуб.
Кто знает, как с рутуба ссылку вставлять, чтоб сразу видосик был? Как с ютуба.
Подпишусь. Спасибо за тесты!
А про рог можно так и писать, как Игорь говорит:
Замин
Маленький замин
Мааалюсенький замин, вижу только я
Скол
Маленький скол
Мааалюсенький скол, вижу только я
Дмитрий Андронов советский напильник напильник
н/у - 0,05
050 - 4
100 - 6
130 - 7,1кг
Андрей Бирюков Х12МФ
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 6
130 - 7кг
Дмитрий Андронов португальский напильник
н/у - 0,05
050 - 4,5
100 - 6,8
130 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
60 резов
Евгений Литвин ASP2060
н/у - 0,05
050 - 2,7
100 - 3,4
150 - 3,9
200 - 5,2
250 - 6
300 - 6,8
350 - 6,8
400 - 7кг
Евгений Литвин Булат исходник У10
н/у - 0,2
050 - 4,2
100 - 6,8
120 - 7кг
Дмитрий Андронов Напильник (эксперимент)
н/у - 0,3
050 - 6,5....
Хамоно Аогами Япония
н/у - 0,05
050 - 5,2
075 - 7,1кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,05
050 - 2,4
100 - 3,3
150 - 3,5
200 - 4,2
250 - 5
300 - 5,6
350 - 6,3
400 - 7,5кг
Евгений Литвин Булат, исходник У10
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5,8
135 - 7кг
https://vk.com/video176018598_456239047
А на сегодня всё. ЦиФирки , как всегда, за Игорем.
Всем привет, вчера состоялись очередные тесты. А так как ютуб у меня отключили, буду выкладывать в контакте.
подумаю, как осуществить.
Chingachgook, можете измерить какой примерно максимальный вес создается при перерезании 32 мм каната на весах при резе каната в одно движение?
Т.е. взять 32 мм канат, нож (сведение, угол спусков и заточки если есть возможность указать) который вот вот перейдет на два движения и сделать несколько отрезов каната на весах и оценить максимальное значение.
Еще интересен максимальный вес перерезания каната в начале теста т.е. когда когда нож имеет максимальную остроту.
Так будет ясно в каком диапазоне весов происходит воздействие на кромку.
Как пример это мои измерения трамонтины на 36 град, 0.5-0.6 мм сведение, угол спусков 5.5-6 град, участк рк 7см на 12 мм веревке. Т.е. максимально острый ЭТОТ нож режет ЭТУ веревку при весе около 8-9 кг, максимальный вес в тесте был около 16-18 кг, далее веревка у меня закончилась. 
Интересные стали.
Интересный булат.
Цифирьки, как всегда за Игорем. Да прибудет с ним память.
quote:Изначально написано иван199:
но проговорился что 12 процентов ВанадисаТогда понятно откуда такой результат.
Этот партизан скрывает, но проговорился что 12 процентов Ванадиса
quote:Изначально написано chingachgook:
Игорь Лукинов Булатн/у - 0,1
050 - 1,9
100 - 3
150 - 3,2
200 - 3,8
250 - 4,2
300 - 4,7
350 - 5
400 - 5,4
450 - 5,9
500 - 6,2
550 - 6,7
600 - 7,2кг
Булат 10 эталонов?!?!?! А можно химсостав узнать?
Евгений Литвин К390(2)
н/у - 0,1
050 - 1,7
100 - 2,6
150 - 3
200 - 3,6
250 - 4
300 - 5
350 - 5
400 - 5,3
450 - 6
500 - 6,7
550 - 7,4
Евгений Литвин ASP2060
н/у - 0,05
050 - 1,9
100 - 2,4
150 - 3,7
200 - 3,7
250 - 4,2
300 - 5,1
350 - 5,5
400 - 6
450 - 6
500 - 6,7
550 - 6,9
600 - 7кг
Дмитрий Андронов ASP2060
н/у - 0,05
050 - 2,5
100 - 2,7
150 - 4,2
200 - 4,7
250 - 5
300 - 5,6
350 - 6,4
400 - 6,5
450 - 7,2кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,3
050 - 2
100 - 3,3
150 - 3,3
200 - 3,8
250 - 4,4
300 - 4,9
350 - 5,3
400 - 5,5
450 - 5,8
500 - 6,8
550 - 7кг
контрольный нож 8Х6НФТ
60 резов
Игорь Лукинов Булат
н/у - 0,1
050 - 1,9
100 - 3
150 - 3,2
200 - 3,8
250 - 4,2
300 - 4,7
350 - 5
400 - 5,4
450 - 5,9
500 - 6,2
550 - 6,7
600 - 7,2кг
Цифирки за Игорем.
Всем привет. Вчера состоялись очередные тесты, попробую выложить на ютуб. Если не получится, выложу в контакт. Получился парад монстров.
Завтра Вернисаж.
quote:Изначально написано chingachgook:
С компа ютуб не включается.
Игорь, доброго! У меня на 2х компах вполне успешно работает способ обхода ограничений из этой темы
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
На компе установка одной программы позволила нормально проигрывать видео с ютуба. Выгрузку туда, правда не проверял
С компа ютуб не включается.
Ютуб сильно висел, где-то и сейчас висит. Но пытаться будем.
А можно продолжать выкладывать видео на Ютуб?
Это ведь так удобно.
А VK у меня не показывает, пишет:
"Ошибка
Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео без ограничений"
А на сегодня всё. ЦифИрки, как всегда, за Игорем.
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты. Пока ЮТУБ болеет, буду выкладывать в ВК.
Булат
Вернисаж планируется 18го числа.
Архиважное дело делаете, товарищи!
Подпишусь на тему.
Александр Куделин S390
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 4,8
150 - 5,5
200 - 7кг
Евгений Литвин
еще опять итальянский подшипник
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 5,2
120 - 7кг
Евгений Литвин
опять итальянский подшипник
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 6,2
120 - 7,3кг
Евгений Литвин булат У10
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 6
150 - 7кг
Евгений Литвин булат У10
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 4,2
150 - 7кг
Дмитрий Андронов Ванадис10
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 3,8
150 - 4
200 - 4,5
250 - 6
300 - 6,3
350 - 7,3кг
Евгений Литвин подшипники от поездов
еще итальянский
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 5
140 - 7кг
Евгений Литвин подшипники от поездов
еще итальянский
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 5
140 - 7кг
Евгений Литвин подшипники от поездов
итальянский
н/у - 0,1
050 - 4,3
100 - 5,2
130 - 7,3кг
Евгений Литвин подшипники от поездов
FAG
н/у - 0,08
050 - 3,8
100 - 6
120 - 7кг
Евгений Литвин подшипники от поездов
SKF
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 5,5
140 - 7кг
Игорь Шалимов ШХ15 "обычный"
н/у - 0,1
050 - 5
083 - 7кг
Игорь Шалимов ШХ15 кован
н/у - 0,1
050 - 5,2
070 - 7,6кг
Андрей Бирюков Ванадис8
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 3,8
150 - 4,1
200 - 5
250 - 5,6
300 - 7,2кг
данные за 14.06.2024
контрольный нож 60
Завтра Вернисаж.
А на сегодня всё. Цифирки, как всегда, за Игорем.
Это были 2 клинка из шх15.
Первый второй раз на испытаниях.
Второй просто кован без бубнов
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.
Завтра Вернисаж.
quote:что значит 400 резов для Рекса?
Очень сложно давать оценку "не напрямую". На этом канате К390, Ванадис 10, CPM 10V, давали 500-550 резов.
Но, в целом для ножа, почти 7 эталонов, это очень хороший результат.
Игорь, спасибо за тест!
И такой вопрос, что значит 400 резов для Рекса?
Всё, цифирки, как всегда, за Игорем.
Всем привет. Очередные тесты.
Ламинат Яков Добрынин центральный слой CPM S125V
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5
150 - 5,5
200 - 5,8
250 - 6
300 - 7кг
контр нож 55 резов
Напоминаю, в воскресенье Вернисаж.
quote:Изначально написано chingachgook:
Буров Сергей REX 121 нож Страйкла заточка Страйкла(контрольный нож 46)н/у - 0,5
050 - 4
100 - 4,9
150 - 5,7
200 - 6,1
250 - 6,7
300 - 7кг
Игорь, приветствую!
Здесь термичка Енгерта. Твердость 67 единиц. Не думал что будет тест в моей заточке. Не помню когда и как я его затачивал. И угол заточки не помню, пару лет прошло точно)
Надеюсь с Вашей заточкой он покажет результат лучше. В любом случае спасибо!
Закалка Дмитрия Гавриша REX 121 нож Страйкла, заточка Страйкла(контрольный нож 46)
н/у - 0,5
050 - 4
100 - 4,9
150 - 5,7
200 - 6,1
250 - 6,7
300 - 7кг
Денис Фролов CPM S125V (контрольный нож 46)
н/у - 0,3
050 - 4,2
100 - 5,7
150 - 6,5
200 - 6,9
220 - 7кг
Евгений Литвин Ванадис23 538 (контрольный нож 60)
н/у - 0,1
050 - 2,2
100 - 3
150 - 4,2
200 - 6,3
250 - 6,7
300 - 7кг
Евгений Литвин Ванадис23 539 (контрольный нож 60)
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 4,7
150 - 5,5
200 - 6,8
220 - 7кг
Евгений Литвин Х6ВФ (контрольный нож ХЗ, канат поменяли по ходу)
н/у - 0,15
050 - 3,2
100 - 5,7
150 - 7кг
Евгений Литвин Х6ВФ (контрольный нож 48)
н/у - 0,1
050 - 3,6
100 - 6,2
120 - 7кг
Денис Фролов Elmax твердость 64 (контрольный нож 48)
н/у - 0,2
050 - 6
066 - 7,1кг
Игорь Шалимов ШХ15 (контрольный нож 48)
н/у - 0,1
050 - 5
070 - 7,2кг
А на сегодня всё. ЦифИрки, как всегда, за Игорем. Да прибудет с ним память.
Всем привет.Очередные тесты состоялись.
Р10М2К8Ф5 Ширин Андрей (контрольный нож 48)
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 6,1
130 - 7кг
ДИ103 Ширин Андрей (контрольный нож 48)
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5,8
135 - 7кг
110Х18 Ширин Андрей (Контрольный нож 48)
н/у - 0,2
050 - 6,9
055 - 7кг
Юрий Ратченко ламинат, центральный слой К390
н/у - 0,2
050 - 3,7
100 - 4,3
150 - 4,8
200 - 6
250 - 6,5
290 - 7кг
Игорь Шалимов Х12МФ нож2
н/у - 0,15
050 - 4
100 - 6,7
120 - 7кг
Игорь Шалимов Х12МФ нож1
н/у - 0,2
050 - 4,2
100 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
48 резов
Андрей Бирюков CPM 15V
н/у - 0,05
050 - 2,2
100 - 3
150 - 3,5
200 - 4,3
250 - 5
300 - 5
350 - 6
400 - 6
450 - 7,3кг
Евгений Литвин Ванадис 10
н/у - 0,05
050 - 2,5
100 - 3
150 - 4,2
200 - 4,9
250 - 5,8
300 - 5,8
350 - 6,7
400 - 7кг
Евгений Литвин К390 очень тонкая рукоять, Женя резать дальше побоялся, чтоб руку "не посадить"
н/у - 0,05
050 - 3,5
100 - 4
150 - 4,8
Евгений Литвин ШХ15 (нож решили сделать еще одним эталоном)
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 7кг
Евгений Литвин М398 номер2
н/у - 0,05
050 - 2,9
100 - 4,7
150 - 5,9
200 - 6,5
220 - 7кг
Евгений Литвин М398 номер1
н/у - 0,05
050 - 3,2
100 - 5
150 - 6
200 - 7кг
Иван Кирпичев булат
н/у - 0,1
050 - 6
065 - 7кг
Контрольный нож Х12МФ
н/у - 0,3
050 - 4
080 - 7кг
Цифирьки начнем потитхоньку
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
045 - 7
quote:Т.е. даже бывалые заточники не понимают в принципе что происходит на видео, не говоря уже о простых пользователях, делают неправильные выводы.
Когда чемпионаты проводились каждый год, а были периоды, когда они проводились два раза в год, то многие резали сами на чемпионатах, многое многим было понятно.
Сейчас люди, не все, к счастью, воспринимают многие вещи как развлечение, не задумываясь о сути происходящего.
quote:Изначально написано chingachgook:
И еще очень важный момент: резать руками это принципиально важно. Рез руками дает ощущение лезвия. ...
Спасибо за подробный ответ.
Руками однозначно, сам режу, понимаю о чем речь.
Изначально мой вопрос был вызван непониманием людей:
- Смотри как Игорь режет, бери пример.
- Как?
- Легко - вшух и все.
- И?
- Надо так же.
- Зачем?
Ну и так далее по кругу, начинаются фантазии, домыслы и вымыслы.
Т.е. даже бывалые заточники не понимают в принципе что происходит на видео, не говоря уже о простых пользователях, делают неправильные выводы.
Может запишите короткий видос где расскажете зачем эти тесты и почему выбран именно такой способ, с весами?
Можно было бы на это видео ссылаться.
В любом случае,
я получил ответ на свой вопрос, он закрыт, ещё раз спасибо.
И еще очень важный момент: резать руками это принципиально важно. Рез руками дает ощущение лезвия. Катра не дает. Кто резал на Чемпионате 2014 года помнят нож Фила Вилсона из CPM 10V, который канат ни фига не резал, скользил как конек по льду. Именно руками такие вещи сразу чувствуются.
Все ножи тестируются одним человеком. Иногда с помощниками(редко). Поэтому методика одна для всех. И нет разницы. В любом случае методика настраиваемая а не абсолютная.
А для Гамбургского счета проводятся чемпионаты по резу каната по принципу "здесь и сейчас".
Здравствуйте!
Недорезиние каната на 10-20% это учтено в методе тестирования? Т.е. общая погрешность примерно 50% с учётом периодического соскальзывания клинка с отрезаемой части, погрешности весов, глаза определяющего вес, геометрии клинков и т.п. Правильно я понимаю? Поделитесь ссылкой на методологию, если имеется, спасибо.
Цифирьки, как всегда, за Игорем, да прибудет с ним память.
Канатик порезали.
Завтра Вернисаж, порежем канатик.
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 2
100 - 2,9
150 - 3
200 - 3,5
250 - 5
300 - 5
350 - 5,2
400 - 6
450 - 6
500 - 6,8
550 - 7кг
Спасибо, буду стараться.
Поздравляю с днём рождения! Энергии внутри и хорошей погоды снаружи желаю!
С уважением.
Дмитрич с Днем Рождения))) Желаю здоровья и долголетия, что бы мог справиться с заказами. Творческих успехов.
С Днем Рождения!
Эталон 70 резов.
Иван Дмитриев СPW закалка номер 2
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 6,1
140 - 7кг
Иван Дмитриев СPW
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 6,5
125 - 7кг
Иван Дмитриев сталь PMD V10
н/у - 0,3
050 - 3,8
100 - 4,5
150 - 5,3
200 - 6
250 - 7кг
Игорь Шалимов напильник
н/у - 0,2
050 - 3,8
100 - 5
150 - 6,5
180 - 7,5кг
Игорь Шалимов У12
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 5
150 - 6,2
200 - 7,2кг
Игорь Шалимов У10
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 5,8
150 - 6,8
170 - 7,1кг
70 резов
Не плохо.
10 градусов разница в температуре отпуска, а результат, практически удвоился.
Эталон сколько резов был?
Подумаю, как это коротко сформулировать...
В каждом видео есть тест на роге, а в тексте - нет.
Было бы здорово видеть результат. Спасибо.
Евгений Литвин К390 (Розели)
н/у - 0,2
050 - 2
100 - 2,6
150 - 3
200 - 3,8
250 - 4,5
300 - 5
350 - 5,5
400 - 6
450 - 6,4
500 - 7кг
Евгений Литвин кован из слитка
н/у - 0,4
050 - 3,7
100 - 4,8
150 - 5,9
200 - 6,8кг
Нож скромного мастера Х12МФ
н/у - 0,1
050 - 3,9
100 - 5
140 - 7,2кг
Дмитрий Андронов Ванадис 10
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3
150 - 4
200 - 4,4
250 - 4,8
300 - 5,4
350 - 5,9
400 - 6,2
450 - 6,9
500 - 7,3кг
Дмитрий Андронов Х12МФ
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 6,1
130 - 7кг
Евгений Литвин М398
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 4,9
150 - 5,7
200 - 6,3
250 - 7кг
Евгений Литвин М398
н/у - 0,3
050 - 2,9
100 - 4,8
150 - 5,8
200 - 7кг
Игорь Шалимов Х12Ф1
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 6,3
112 - 7,3кг
Виталий батраков вагонная пружина
н/у - 0,3
050 - 5,3
065 - 7,4кг
Контродьный нож 8Х6НФТ
60 резов.
Даю цифирьки:
quote:Были ли когда-нибудь тесты ножей от Owl Knife с их заводской линзой на кромке?
В заводской заточке ножи тестируются исключительно по просьбе производителей, что бывает крайне редко. Такой просьбы от Сов не поступало, соответственно и не тестировали.
Были ли когда-нибудь тесты ножей от Owl Knife с их заводской линзой на кромке?
А на сегодня всё. ЦиФирки, как всегда, за Игорем.
Всем привет,очередные тесты.
Евгений Литвин К390 нож номер 3
н/у - 0,3
050 - 2,9
100 - 3,6
150 - 4,1
200 - 4,9
250 - 5,6
300 - 6
350 - 6,5
400 - 7кг
Евгений Литвин К390 нож номер 2
н/у - 0,2
050 - 2,95
100 - 3,4
150 - 4
200 - 4,9
250 - 5,5
300 - 5,8
350 - 6,5
400 - 7кг
Евгений Литвин К390 нож номер 1
н/у - 0,3
050 - 3,1
100 - 3,3
150 - 4
200 - 5,5
250 - 6
300 - 6,7
350 - 6,8
400 - 7кг
Контродьный нож 8Х6НФТ
60 резов.
Евгений Литвин QPM 53
н/у - 0,2
050 - 3,1
100 - 3,1
150 - 3,7
200 - 4
250 - 4,5
300 - 5,2
350 - 5,7
400 - 6,3
450 - 7,1кг
Евгений Литвин К110
н/у - 0,3
050 - 3,8
100 - 6
135 - 7кг
Игорь Лукинов Ванадис 10 (нож номер 5 из предыдущих тестов)
н/у - 0,2
050 - 2,9
100 - 3,6
150 - 3,8
200 - 4,1
250 - 4,7
300 - 5,1
350 - 5,7
400 - 6
450 - 6,3
500 - 7кг
поехали
Контродьный нож 8Х6НФТ
60 резов.
А на сегодня всё. ЦиФирки, за Игорем.
Всех с Православным Новым Годом. Сегодня, несмотря на мороз, провели первые в этом году тесты. Всё протестить не успели, а жаль.
Роман Королев OWL KNIFE Магнакат вариант термообработки номер пять
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4,1
150 - 5,1
200 - 6
250 - 6,6
300 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE Магнакат вариант термообработки номер четыре
н/у - 0,2
050 - 3,3
100 - 4,3
150 - 5,5
200 - 6,4
230 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE Магнакат вариант термообработки номер три
н/у - 0,2
050 - 3,3
100 - 4,5
150 - 5,4
200 - 6,2
250 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE Магнакат вариант термообработки номер два
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 4,4
150 - 5,2
200 - 6,1
250 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE Магнакат вариант термообработки номер один
н/у - 0,2
050 - 3,7
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6,4
230 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 5,5
070 - 7кг
Продолжаем исследовать Магнакат.
Полное видео не снимали,потому, что работы было много, а отдельного оператора не было.
Александр Куделин CPM S90V
н/у - 0,3
050 - 3,6
100 - 4,8
150 - 7,4кг
Игорь Лукинов CPM 3V
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 4,5
150 - 5,3
200 - 6,5
220 - 7кг
Анатолий Шешин РMD10
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,2
150 - 5
200 - 6
250 - 7кг
Анатолий Шешин Р14
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 4
150 - 6
200 - 7кг
Евгений Литвин подшипник итальянский
н/у - 0,3
050 - 3
100 - 4,2
150 - 5,6
200 - 7,3кг
Евгений Литвин подшипник СКФ
н/у - 0,3
050 - 2,9
100 - 5
150 - 7кг
Евгений Литвин М398
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 5
150 - 6
200 - 7кг
Новый канат.
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 5,7
060 - 7кг
quote:Изначально написано иван199:
Обнимашки на канале.
Обнимашки заценил
А на сегодня всё. Цифирки, за Игорем.
quote:а где 2?)
Обнимашки на канале.
а где 2?)
Всем привет. Очередные тесты.
quote:Изначально написано chingachgook:
Напоминаю, завтра Вернисаж.
Новый канат.
Бля, не успеваю отослать клинок((((
Напоминаю, завтра Вернисаж.
Новый канат.
Кина не будет. Аппаратура подвела, что-то там с записью.
Результаты как всегда.
Скоро выложу.
а где любимый сериал?!)
Завтра Вернисаж.
Успели захватить последние погожие денечки. Тестирование стали Magnacut
Игорь Дмитриевич, доброго времени. А на роге эти Ванадис10 пробывали? как они себя показали? С уважением Михаил.
Все результаты приведены по данным нового контрольного шнурка.
Иван Дмитриев, Питер, 110Х18МШД нож номер 2
н/у - 0,1
050 - 6
070 - 7кг
Иван Дмитриев, Питер, 110Х18МШД
н/у - 0,1
050 - 6
080 - 7кг
Игорь Лукинов Ванадис10 нож номер 4 твердость 65 Роквела
н/у - 0,05
050 - 3,2
100 - 3,7
150 - 4
200 - 4,5
250 - 5
Игорь Лукинов Ванадис10 нож номер 3 твердость 64 Роквела
н/у - 0,05
050 - 3,2
100 - 4
150 - 4,3
200 - 4,9
250 - 5
Игорь Лукинов Ванадис10 нож номер 2 твердость 63 Роквела
н/у - 0,05
050 - 2,6
100 - 3,3
150 - 4
200 - 4,4
250 - 4,5
Игорь Лукинов Ванадис10 нож номер 1 твердость 62 Роквела
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 4
150 - 4
200 - 4,8
250 - 4,9
Х12МФ Злато нож, закалка Златонож
н/у - 0,18
050 - 5,5
080 - 7,2кг
Евгений Литвин Булат из руды тигельная варка мастер Бронислав из Словакии
н/у - 0,2
050 - 5,5
110 - 7кг
Евгений Литвин напильник
н/у - 0,2
050 - 5
100 - 6,8
150 - 7,4кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,15
050 - 7кг
Завтра, завтра...
Не томите супостаты ! уже больше года как подсел на ваш ютуб, смотрю всегда с интересом и удовольствием, большой респект за проделанную трудоемкую работу, всем мира !!!
Когда-нибудь, наступит!))
А на сегодня всё. ЦифИрки , как всегда, за Игорем. Когда-нибудь.
Перетест
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.
Напоминаю, завтра Вернисаж.
Евгений Литвин У10
н/у - 0,2
050 - 4,7
100 - 7кг
Евгений Литвин У10
н/у - 0,1
050 - 3,8
100 - 5,2
150 - 7кг
Евгений Литвин У12А
н/у - 0,2
050 - 6
100 - 7кг
Евгений Литвин У12А
н/у - 0,3
050 - 5,2
100 - 7,5кг
Евгений Литвин У10
н/у - 0,2
050 - 4,5
100 - 7кг
Игорь Лукинов CPM 10V
н/у - 0,15
050 - 3,0
100 - 4,5
150 - 6
200 - 6,8
В этот раз, то ли каната кусок зверский попался, или влажность повысилась, но результаты сильно меньше.
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,15
040 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 3,3
100 - 5
150 - 5,7
200 - 6,6
250 - 7кг
Евгений Литвин Nitro V
н/у - 0,4
050 - 7,3
В прошлые выходные порезали канат. Не в это воскресенье, а в предыдущее, 1 октября. Читайте внимательно.
Все будет.
Вы обычно на камеру ножи на рез испытываете и за этим очень увлекательно следить.
Каких?
Видео фиксацию испытаний проводили ?
Игорь Лукинов 2 ножа из Ванадис10
нож номер 1
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3
150 - 3,5
200 - 4
250 - 4,5
300 - 4,5
350 - 5,2
нож номер 2
н/у - 0,2
050 - 2,8
100 - 3,1
150 - 3,8
200 - 4,2
250 - 4,7
300 - 4,8
350 - 5,4
Евгений Литвин
Ванадис10
н/у - 0,2
050 - 2,1
100 - 2,9
150 - 3,2
200 - 3,5
250 - 4,5
300 - 4,5
350 - 5,1
400 - 5,3
450 - 5,9
500 - 6,3
550 - 7кг
Евгений Литвин
Ванадис10
н/у - 0,15
050 - 2,8
100 - 3
150 - 3,8
200 - 4,5
250 - 4,8
300 - 5,2
350 - 5,5
400 - 6
450 - 6,2
500 - 6,8
530 - 7кг
Евгений Литвин вертолетный подшипник
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5,6
150 - 6,5
185 - 7кг
Евгений Литвин напильник
н/у - 0,35
050 - 4,6
100 - 5,5
150 - 6,5
180 - 7кг
Игорь Лукинов Ванадис10
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 4
150 - 4,7
200 - 5,2
250 - 5,7
300 - 6
350 - 6,5
400 - 7кг
Контрольный нож из 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 7кг
Контрольный нож из S90V
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 6
150 - 7кг
Результаты за 27 августа 2023 года
Уважаемый Игорь Дмитриевич, подскажите пожалуйста, на какой связке и какой концентрации брусков 3/2-1/0 вы делаете финиш? Используете 3/2-1/0 B2-01/B1-10, или 3/2-1/0 OSB/OSB? Хотя у вас есть золотой алмаз, что посоветуете другим использовать, вроде из ваших видео как надо финишировать камнми с 25% наполнением, только непонятно на какой связке. Можете уточнить.
Будет
За 30 августа текста не будет?
Евгений Литвин советский напильник
н/у - 0,05
050 - 5,5
100 - 7кг
Евгений Литвин советский напильник
н/у - 0,05
050 - 3,3
100 - 6
140 - 7кг
Евгений Литвин
Ванадис10
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 3,2
150 - 4
200 - 4
250 - 4,5
300 - 5
350 - 5,2
400 - 5,9
450 - 5,9
500 - 6,3
550 - 7кг
К390
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 3,1
150 - 3,8
200 - 3,8
250 - 4,5
300 - 4,9
350 - 5
400 - 5,7
450 - 5,9
500 - 6,2
550 - 7,1кг
А на сегодня всё, цифирки за Игорем, если не забудет.
Батл К390 супротив Ванадиса 10
Всем привет, сегодня состоялись очередные тесты.
Склеивал сидел. Ваня прогуливает, новый оператор пока учится, видосы с разрывом получаются. Завтра утром выложу.
кина не будет?!)
Завтра Вернисаж
Евгений Литвин Х12Ф1
н/у - 0,1
050 - 2,9
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6,8
220 - 7кг
Игорь Лукинов М390
н/у - 0,1
050 - 2,9
100 - 4,8
150 - 7кг
Андрей Бирюков Ванакс 35
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 6,5
120 - 7кг
Евгений Литвин NITRO V
н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 4,3
150 - 6,8кг
Евгений Литвин S690
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 4,2
150 - 5,3
200 - 6
250 - 7кг
Батраков Виталий Пермь ШХ15
н/у - 0,15
050 - 5,3
080 - 7кг
8Х6НФТ контрольный нож
н/у - 0,2
050 - 6,8
053 - 7кг
Евгений Литвин У12А
(пришел Слава Бочкарев, все отвлеклись, и вкралась ошибочка) исправленный результат:
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 3,9
150 - 5
200 - 6,2
230 - 6,9
235 - 7кг
Евгений Литвин У12А
н/у - 0,3
050 - 2,9
100 - 3,8
150 - 5
200 - 6,2
230 - 7кг
А на сегодня всё. Цифири, как всегда, за Игорем.
Всем привет, сегодня состоялись очередные тесты.
Завтра Вернисаж.
Напоминаю, в это воскресенье Вернисаж.
В воскресенье Вернисаж.
Иван Дмитриев 110Х18МЩД
н/у - 0,1
050 - 4,4
100 - 7,3кг
Денис Селюн советский напильник
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5
140 - 7,3кг
Евгений Литвин советский напильник
н/у - 0,05
050 - 2,8
100 - 3,5
150 - 5
200 - 6
250 - 6,8
270 - 7кг
Евгений Литвин У10,4
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 3,6
150 - 5
200 - 6
250 - 7кг
Евгений Литвин У10,3
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 3,6
150 - 4,9
200 - 6,2
250 - 7кг
Евгений Литвин ШХ15
н/у - 0,8
050 - 5
100 - 5,5
150 - 6,5
180 - 7кг
Евгений Литвин У10,2
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5,3
150 - 7кг
Евгений Литвин У10,1
н/у - 0,2
050 - 3,9
100 - 4,3
150 - 5,9
190 - 7кг
В этот раз Женя захотел протестировать два контрольных ножа. Для точности.
Контрольный нож 8Х6НФТ всегдашний
н/у - 0,2
060 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ Женин
н/у - 0,2
059 - 7кг
Ну и на закуску: сравнение двух кухонных ножей от Евгения Литвина
В воскресенье состоялось.
Жалко, что Ваня работал. Операторы были со стороны, снимали, как умели.
Евгений Литвин Ванадис10
н/у - 0,15
050 - 2,3
100 - 3
150 - 4
200 - 4,1
250 - 4,7
300 - 4,5
350 - 5,2
400 - 5,6
450 - 6
500 - 6,2
550 - 6
600 - 7кг
Евгений Литвин булат (У10)
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 5
150 - 6,5
180 - 7кг
Евгений Литвин булат (У10)
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 5
150 - 6,5
180 - 7кг
Евгений Литвин булат (ШХ15)
н/у - 0,05
050 - 4,5
100 - 6,1
130 - 6,9кг
Евгений Литвин булат (У10)
н/у - 0,05
050 - 3,4
100 - 4,4
150 - 6
200 - 7,2кг
Евгений Литвин булат (ШХ15)
н/у - 0,1
050 - 5,2
100 - 7,2кг
Евгений Литвин булат (ШХ15)
н/у - 0,15
050 - 4,7
100 - 6
120 - 7,2кг
Евгений Литвин булат (ШХ15)
н/у - 0,05
050 - 3
100 - 5
150 - 7кг
Евгений Литвин булат (У10)
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,8
150 - 5,5
200 - 6
230 - 7кг
Евгений Литвин булат (ШХ15)
н/у - 0,05
050 - 5
100 - 6,8
120 - 7,5кг
Евгений Литвин булат (У10) (спуски слесарены)
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4
150 - 6
170 - 7кг
булат (У10) (спуски слесарены)
н/у - 0,1
050 - 3,6
100 - 4,2
150 - 6
170 - 6,9кг
Евгений Литвин Елмакс
н/у - 0,1
050 - 3,6
100 - 5
150 - 5,5
200 - 6,8
230 - 7кг
Евгений Литвин тигильный слиток Х12МФ
н/у - 0,1
050 - 5
065 - 7кг
Евгений Литвин тигильный слиток Х12МФ
н/у - 0,09
050 - 3,5
100 - 7кг
Вячеслав Спесивцев Х12МФ
н/у - 0,09
050 - 4
100 - 6,5
110 - 7кг
Яков Добрынин Р9М5К9Ф10-МП ламинат в обкладках их 95Х18 (короткий)
н/у - 0,15
050 - 3,1
100 - 4,1
150 - 5
200 - 5
250 - 6
300 - 6,5
350 - 6,8
400 - 7,2кг
Яков Добрынин Р9М5К9Ф10-МП ламинат в обкладках их 95Х18 (длинный)
н/у - 0,2
050 - 2,8
100 - 4
150 - 4,2
200 - 4,8
250 - 5,2
300 - 6
350 - 6
400 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 7кг
А табличка , как всегда за Игорем.
И на конец новый чемпион на наших тестах.
Всем привет. По тестили чутка.
Снял маршрут до вернисажа и пару слов, зачем оно.
В это воскресенье Вернисаж
С налета не получилось.
Выровнял-притер, на три притира ушло 2 часа.
Нанес пасту НОМ: 0/0,5 0/1 3/2, вкатал шариками от подшипников.
Попробовал дать остроту.
И, ни чего не получилось. Скорее всего не достаточно нанес пасты и не достаточно шаржировал. Надо будет повторить еще раз вдумчевее.
Продолжение следует...
Тоже присоединяюсь
По мне, так хорошая штука. Не забывать ухаживать только)
quote:Originally posted by vovchiklj:
chingachgook, Игорь, Вы показывали, что приобрели чугунные притиры. Были ли какие с ними пробы?
Присоединяюсь к вопросу.
Селюн Денис 2379 Доренберг
н/у - 0,15
050 - 4,6
090 - 7кг
Игорь Шалимов ШХ15 номер 3
н/у - 0,15
050 - 4,5
100 - 7,1кг
Дмитриев Иван 110Х18 МШД
н/у - 0,2
050 - 6,5
055 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 7,1кг
А на сегодня всё. Все цифИрки, как всегда за Игорем.
Всем привет. Порезали чуток.
chingachgook, Игорь, Вы показывали, что приобрели чугунные притиры. Были ли какие с ними пробы?
Ширин Андрей Х12МФ
н/у - 0,2
050 - 4,3
100 - 4,9
150 - 6,5
180 - 7кг
Евгений Литвин ШХ15 472
н/у - 0,05
050 - 4
100 - 5,8
150 - 7кг
Евгений Литвин ШХ15 471
н/у - 0,2
050 - 4,2
100 - 6
135 - 7кг
Игорь Шалимов ШХ15 перетест продолжение эксперимента
н/у - 0,2
050 - 5,5
080 - 7кг
Игорь Лукинов Ванадис10
н/у - 0,15
050 - 3,3
100 - 4
150 - 5
200 - 5,9
250 - 5,9
300 - 6,5
350 - 6,8
400 - 7кг
Евгений Литвин У10
н/у - 0,1
050 - 5,2
085 - 7кг
Евгений Литвин У10 475
н/у - 0,1
050 - 5
060 - 7кг
Евгений Литвин из слитка по химсоставу Х12МФ 465
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 4,7
150 - 5,5
200 - 7кг
Николай Анискевич D2(2379)
н/у - 0,2
050 - 3,99
100 - 5,3
150 - 6
200 - 7кг
Евгений Литвин У10 470
н/у - 0,2
050 - 4,8
100 - 5,5
130 - 7кг
Евгений Литвин У10 469
н/у - 0,2
050 - 6
080 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 6
060 - 7кг
Цифирьки, как всегда, за Игорем.
В это воскресенье состоялись порезушки. Женя опять порадовал плодовитостью.
quote:Изначально написано иван199:
И на конец цифры.
Отличное мероприятие, было интересно ознакомиться с результатами.
Отрадно, что твёрдость оказалась ощутимо выше, чем указано в разделе Материалы на сайте.
S90V -- 62 HRC против заявленных 58-59 HRC
Числовые данные по тесту ножей сов из jm390a будут в теме?
Завтра Вернисаж.
Андрей Ширин
н/у - 0,1
050 - 5,5
100 - 7кг
Игорь Шалимов Х12Ф1 кругляк 2
н/у - 0,1
050 - 5,5
100 - 6,95кг
Игорь Шалимов Х12Ф1 кругляк 1
н/у - 0,1
050 - 5,3
100 - 7,1кг
Игорь Шалимов ШХ15
н/у - 0,2
050 - 8кг
Евгений Литвин К110
н/у - 0,15
050 - 4,8
100 - 7,1кг
Кусок от булатного слитка, ковал Евгений Литвин
н/у - 0,35
050 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 7кг
Евгений Литвин Ванадис10
н/у - 0,15
050 - 4
100 - 5
150 - 6,5
200 - 8кг
Слава Бочкарев Cromax кухонный шеф
н/у - 0,3
050 - 6
070 - 7,5кг
А на сегодня всё. Цифирьки, как всегда , за Игорем.
И дальше
Всем привет, очередные тесты.
Завтра Вернисаж.
quote:Originally posted by chingachgook:
Лех Александр, Горяччий Ключ
Lo-D2 (2379)
н/у - 0,15
050 - 4,2
100 - 6
125 - 7кг
вот тут 130 резов. Там было 25 и ещё 5.
quote:Originally posted by Шалим:
А где видево?))))
дайджест будет у меня в разделе видео: https://vk.com/kuhnyainozhi вот буквально рендерится, заливается и обрабатывается. Не было времени раньше сделать. Полные видео при желание можно попросить у ИД, ссылка предоставлена, на 2 года проплачен ЯДиск, поэтому удалятся ближайшие 2 года не будут
quote:Изначально написано Тупкало:По графикам вроде как:
K390_номер_0 = K390_номер_1 - "странное" поведение = [оба резко подзатупились между 400 и 450 резами?]Или я куда-то не туда смотрю?
Все верно. Я про это и говорил.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
K390 номер 1 - самое "странное" поведение.
Спасибо за графики!
Глазу всегда приятнее видеть динамику а не сухие цифры.
По графикам вроде как:
K390_номер_0 = K390_номер_1 - "странное" поведение = [оба резко подзатупились между 400 и 450 резами?]
Или я куда-то не туда смотрю?
Забавные измерения по K390 получились.
Значения у K390 номер 4 хорошо так идут и ложаться на апроксимацию.
Остальных на последнем измерении прям скаканули вверх все.
K390 номер 2 - еще неплохо.
K390 номер 1 - самое "странное" поведение.
А это усредненный график из 4 тестов: среднее и стандартная ошибка среднего.
А где видево?))))
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 6
055 - 6,5
065 - 7кг
Лех Александр, Горяччий Ключ
Lo-D2 (2379)
н/у - 0,15
050 - 4,2
100 - 6
125 - 7кг
Иван, Санкт-Петербург
PMD10
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5
150 - 6
200 - 6,8
220 - 7кг
Иван, Санкт-Петербург
110Х18-МШД
н/у - 0,25
050 - 5,8
065 - 7кг
Евгений Литвин К390 нож номер 4
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 3,5
150 - 4,2
200 - 4,9
250 - 5,8
300 - 6
350 - 6,4
400 - 6,7
450 - 6,9
470 - 7кг
Евгений Литвин К390 нож номер 2
н/у - 0,15
050 - 2,9
100 - 3,7
150 - 4,6
200 - 4,9
250 - 5,2
300 - 5,6
350 - 5,8
400 - 6,2
450 - 7кг
Евгений Литвин К390 нож номер 1
н/у - 0,3
050 - 3
100 - 3,6
150 - 4,2
200 - 4,5
250 - 5
300 - 5,2
350 - 5,3
400 - 5,8
450 - 7,3кг
Евгений Литвин К390 нож номер 0
н/у - 0,25
050 - 3,2
100 - 3,7
150 - 4,5
200 - 4,5
250 - 5,1
300 - 5,1
350 - 5,8
400 - 5,8
450 - 7,2кг
Всем привет.
В воскресенье состоялось тестирование. Ножей было очень много, все не смогли оттестировать.
С видосами тоже некоторые изменения. Пока видосы будут позже. Мы над этим работаем.
Бумажные результаты сейчас попробую повыкладывать.
Завтра Вернисаж
Клинок закончился.
В это воскресенье Вернисаж.
Яков Добрынин ламинат центральный слой
Р14М2К11Ф5-МП обкладки 8cr14mov (с никелем)
н/у - 0,07
050 - 3,2
100 - 5,2
150 - 5,8
200 - 6,5
230 - 7,5кг
Яков Добрынин ламинат центральный слой
Р14М2К11Ф5-МП обкладки 8cr14mov (без никеля)
н/у - 0,15
050 - 2,5
100 - 3,5
150 - 6
200 - 7,2кг
Дмитрий Андронов Ванадис10
н/у - 0,15
050 - 3,2
100 - 3,8
150 - 4,2
200 - 4,8
250 - 5,2
300 - 5,9
350 - 6,5
400 - 7кг
Евгений Литвин Elmax
н/у - 0,25
050 - 4
100 - 4,7
150 - 5,8
200 - 6,3
250 - 7кг
Игорь Шалимов 9ХС
н/у - 0,2
050 - 3,9
100 - 5,3
150 - 6,9
160 - 7кг
Игорь Шалимов напильник в экспериментальной закалке
н/у - 0,3
050 - 3,6
100 - 5,7
150 - 7,2кг
Евгений Литвин шх15
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5,6
150 - 7кг
quote:Вопрос: у ножей на видео правый спуск совсем плоский или подвод все таки присутствует?
Спуск выпуклый(линза), подвод есть, очень маленький, около 0,05-0,1.
Если заострять такую геометрию на гриндере, то подвода нет.
quote:Так давно наши мастера "якутскую" геометрию применяют.
Я в ножевой теме не так давно Вопрос: у ножей на видео правый спуск совсем плоский или подвод все таки присутствует?
Так давно наши мастера "якутскую" геометрию применяют.
А на кухонных ножах она известна с 19 века.
Ну вот наконец-то якутская геометрия на кухонниках появилась
И, как видим, прекрасно работает.А есть вариант их взять домой на порезушки? Обычно дол справа, линза слева - это не самое оптимальное решение. Интересно, как получилось.
Да, прошляпил....
Что же Вы, Игорь Дмитриевич, не анонсировали столь замечательное событие в кухонном. Наверняка, подтянулась бы вовлеченная общественность.
Игорь Дмитриевич,мои поздравления!Больше канатов,больше результатов!Будь здоров,дружище!
Спасибо за поздравления. Не уроню, пронесу, не подкачаю!!!
Поздравляю! Много каната и благ, которые только на пользу пойдут))
Игорь Дмитриевич с Днём Рождения Тебя!!! Всех благ во всём и здоровья!!!
Игорь с днем Салютиков, здоровья и удачи)))
Так это ж можно канат экономить) вазюкать ножом туда сюда, практически без давления)конечно ощущения реза не получить таким способом, но думаю что стойкость кромки к абразивному износу определить получится)
Вообще статистика витиевата. Пример:
2+2=4 по статистике произошло увеличение на 100%,
4-2=2 по статистике произошло уменьшение на 50%.
А речь идет об одних величинах.
Поэтому ко всем статистическим формулам надо относиться критично.
При 25 - 9движений(18 в обе стороны)
при 100 - 0,5движения(1,5 в обе стороны).
Вот и вся загадка.
Очевидно, что чем меньше движений туда-сюда при резе тем больше каната порежет. Но лучше провести эксперимент
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Я отсортировал таблицу результатов Павола по количеству отрезов каната при остроте перерезания 10 мм PA веревки с силой 70N.
Тест моры проводился при силе перерезания 20 мм каната в 100N, остальные ножи при 50N.
Обратите внимание на углы заточки.
При одинаковом угле заточки Sandvik от Моры показывает результат на уровне м390 от Бирюкова.
Больше чем s30v от Спайдерко и прочее.
Читается как "на Вернисаже сильный дядька с Морой в руках порежет на уровне слабого дядьки с м390 от Бирюкова"
Глянул видео, успокоило. При большем усилии - меньше движений, меньше затупление. Поэтому и режет человек, стараясь отрезать в одно движение и только потом в два (три).
quote:Изначально написано L_YV:
По моим наблюдениям все наоборот, если резать с небольшим давлением и соответственно для прорезания совершать больше возвратно-поступательных движений, то и затупление произойдет при меньшем количестве отрезов каната.
Но думаю тут много будет зависеть от угла заточки. При довольно малых углах, большое давление может просто завернуть кромку.
https://drive.google.com/drive...=13&direction=a
Я отсортировал таблицу результатов Павола по количеству отрезов каната при остроте перерезания 10 мм PA веревки с силой 70N.
Тест моры проводился при силе перерезания 20 мм каната в 100N, остальные ножи при 50N.
Обратите внимание на углы заточки.
При одинаковом угле заточки Sandvik от Моры показывает результат на уровне м390 от Бирюкова.
Больше чем s30v от Спайдерко и прочее.
quote:Изначально написано L_YV:
Павол провел этот тест и выложил видео https://www.youtube.com/@pavolko10/videos
Да, я видел, он мне написал что тесты проведены и скинул графики сравнительные.
Оцифрованный вариант этого же графика и линия апроксимации по формуле A*(x^B)+C
Похоже, ваше предположение и наблюдения подтвердились.
Получается, что чем меньше сила, которая используется при резе, тем меньше нож сделает отрезов канат.
Если резать 20 мм канат силой 100N то получается результат в 12 раз больше, чем резать канат при силе 25N при одинаковом уровне финальной остроты (перерезание 10мм шнурка при 70N).
В таблице Павол, указал количество циклов реза каната при одинаковой степени затупления ножей и эти значения для разной силы довольно таки близки. Если предположить, что погрешность +/-10%, то интервалы крайних значений перекрываются и можно сказать, что результат одинаковый.
Т.е. намечается тенденция (пока, возможно это не так и т.п.), что затупление пропорционально не количеству отрезов каната, а количеству "протаскиваний" ножа по канату(суммарная длина).
Один цикл это 5 см вперед и 5 см назад назад.
Возможно даже силы в 25N достаточно, что бы канат приобрел свое "максимальную абразивную силу", т.е. он работает по максимуму уже, "абразив по максимуму погружается в металл".
Надо подумать - равноценны ли циклы в разных тестах? Т.е. например возьмем какую нибудь точку на рк, одинаковый ли путь(суммарная длина касаний каната) она проходит именно по канату если сравнивать например: 25N (284 цикла - 16 отрезов каната) против 100N (239 циклов - 200 отрезов)?
По фотографиям состоянии кромки видно, что при 25N и 50N после тестирования кромка плавно притупилась до примерно 4 микрон.
25N
При 75N и 100N на рк есть местами деформация, подворот рк и более сильное локальное притупление до 6 микрон.
75N
100N
Надо подумать и осмыслить эти результаты. И решить какие выводы из этого исследования можно сделать и что этот тест вообще показывает.
Результаты для каждой силы.
В таблице, например, указанны параметры ножа, промежуточные результаты остроты как на 10мм PA веревке так и резу бумаги разной плотности ( папиросная - тонкая газета - лист А4) и пр.
quote:Originally posted by иван199:
Клиночек можно приобрести на Вернисаже
тоска-печаль, вряд лди я туда доеду
quote:Originally posted by Отто_Шрик:
Можно ли "специально затупить" нож во время резки каната?
Обычно, для реза протягом нужно меньше вертикальное давление на клинок, чем резом пушкатом. Например, во время теста создавать излишнее давление, стараться резать пушкатом
quote:Originally posted by L_YV:
По моим наблюдениям все наоборот, если резать с небольшим давлением и соответственно для прорезания совершать больше возвратно-поступательных движений, то и затупление произойдет при меньшем количестве отрезов каната.
Но думаю тут много будет зависеть от угла заточки. При довольно малых углах, большое давление может просто завернуть кромку.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Я написал письмо Паволу Сандору, https://www.youtube.com/@pavolko10/featured мы не знакомы и я никогда ничего ему не писал, возможно его заинтересует эта идея.
Он режет канат с силой 50N и измеряет остроту на контрольном шнуре, интересно как будет выглядеть график затупления если он будет резать канат с силой 25N и 100N?
Надеюсь его заинтересует эта мысль и такой вид теста.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Получен положительный ответ. Круто!
Возможно мы все же узнаем ответ на этот вопрос
Павол провел этот тест и выложил видео https://www.youtube.com/@pavolko10/videos
Клиночек можно приобрести на Вернисаже. Ножи большая редкость, расходятся по своим.
quote:Originally posted by chingachgook:
Дмитрий Андронов
где-то свои ножи-клинки продает? Есть инфа?
quote:Изначально написано chingachgook:
Дмитрий Андронов PSF59н/у - 0,15
050 - 3
100 - 3,6
150 - 4
200 - 5
250 - 6
300 - 6,4
350 - 6,4
400 - 6,7
450 - 7кг
https://vk.com/video-211208602_456239072 вот видос.
Остатки еще болтаются по кузницам.
PSF 59 крутая железка.Ее вроде не производят больше?
Кухонный нож Алексея Планетоплана
Сталь PGK закалка Бурова Сергея
н/у - 0,2
050 - 3,3
100 - 5,2
150 - 7кг
Новый канат
контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 5,8
060 - 6,2
070 - 6,8
075 - 7кг
Евгений Литвин S690
н/у - 0,1
050 - 2
100 - 3
150 - 3,8
200 - 4
250 - 5
300 - 6
350 - 7кг
Дмитрий Андронов PSF59
н/у - 0,15
050 - 3
100 - 3,6
150 - 4
200 - 5
250 - 6
300 - 6,4
350 - 6,4
400 - 6,7
450 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 6
060 - 7кг
Евгений Литвин шх15(2)
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,2
150 - 5,5
200 - 7кг
Евгений Литвин - Дмитрий Андронов сравнение двух ножей шх15
Евгений
н/у - 0,15
050 - 3,8
100 - 6
140 - 7кг
Дмитрий
н/у - 0,15
050 - 3,6
100 - 5
150 - 5,8
180 - 7кг
Шнур полиамидный 10мм 16ти прядный.
Не путать в веревкой полиамидной.
И не путать со шнуром полипропиленовым.
Это все разные вещи.
Методика до прекращения реза, автор утверждает что его нож из азотистой стали об лося тупится так же как среднетоповые порошки, а вот об канат тупится в 3 раза быстрее:
Дайте пожалуйста ссылку на контрольный шнурок
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
...
Можно ли "специально затупить" нож во время резки каната?Обычно, для реза протягом нужно меньше вертикальное давление на клинок, чем резом пушкатом. ...
Так же приветствуются любые общие мнения на эту тему.[/B]
Для себя давно решил - в ногах правды нет, резать сидя интересней. Качество (не количество) именно Реза, максимально исключая пушкат, вертикальное давление. Все на уровне тактильных ощущений понятно, без контрольных весов, если два (+) ножика сравнить именно на канате хочется.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Я написал письмо Паволу Сандору, https://www.youtube.com/@pavolko10/featured мы не знакомы и я никогда ничего ему не писал, возможно его заинтересует эта идея.
Он режет канат с силой 50N и измеряет остроту на контрольном шнуре, интересно как будет выглядеть график затупления если он будет резать канат с силой 25N и 100N?
Надеюсь его заинтересует эта мысль и такой вид теста.
Получен положительный ответ. Круто!
Возможно мы все же узнаем ответ на этот вопрос
quote:Изначально написано L_YV:
По моим наблюдениям все наоборот, если резать с небольшим давлением и соответственно для прорезания совершать больше возвратно-поступательных движений, то и затупление произойдет при меньшем количестве отрезов каната.
Я написал письмо Паволу Сандору, https://www.youtube.com/@pavolko10/featured мы не знакомы и я никогда ничего ему не писал, возможно его заинтересует эта идея.
Он режет канат с силой 50N и измеряет остроту на контрольном шнуре, интересно как будет выглядеть график затупления если он будет резать канат с силой 25N и 100N?
Надеюсь его заинтересует эта мысль и такой вид теста.
quote:Изначально написано L_YV:
По моим наблюдениям все наоборот, если резать с небольшим давлением и соответственно для прорезания совершать больше возвратно-поступательных движений, то и затупление произойдет при меньшем количестве отрезов каната.
Это звучит слишком радикально и все заметят
С другой стороны - а будет ли это работать?
Будем рассматривать абразивный способ затупления.
Не будем касаться степени абразивности веревки, но можно провести такую аналогию: канат = абразивный (точильный камень) камень:
Чем сильнее давить на абразив во время заточки, тем больше снимается металл.
Если вы не будете создать необходимую силу на камень во время заточки, то метал не будет удаляться - абразивное зерно не будет утапливаться в металл.
Можно сюда какое-нибудь уравнение Арчарда привязать надувая щеки
https://tverdysplav.ru/matemat...st-instrumenta/
Т.е. не давите на канат - износа нет.
Но вполне возможно, ваш вариант и рабочий, кто знает как там все в конце суммируется, возможно обьем металла который теряет нож за условный метр пути по веревки с малым давлением, будет больше, чем по пути 0.1 м с большим давлением, при одинаковом итоговым количестве отрезов веревки. Не зря есть целый раздел в физике - Трибология.
quote:Originally posted by Отто_Шрик:
Можно ли "специально затупить" нож во время резки каната?
Обычно, для реза протягом нужно меньше вертикальное давление на клинок, чем резом пушкатом. Например, во время теста создавать излишнее давление, стараться резать пушкатом
По моим наблюдениям все наоборот, если резать с небольшим давлением и соответственно для прорезания совершать больше возвратно-поступательных движений, то и затупление произойдет при меньшем количестве отрезов каната.
Но думаю тут много будет зависеть от угла заточки. При довольно малых углах, большое давление может просто завернуть кромку.
Есть такое утверждение:
Финиш Fine India после ~ 500 срезов полудюймовой манильской веревки, участком клинка 5см .
Кромка не повреждена, по-прежнему может легко резать бумагу, режет пеньку весом ~ 9 кг и показывает самое большее небольшое отражение света.
Однако при пробном резе пушкатом после ~ 10 разрезов (это зависит от вида) кромка может быть визуально повреждена, усилие, затрачиваемое на резку пеньки, составляет >> 22 кг, и вы не сможете ничего нарезать, так как кромка может деформироваться. Но опять же это происходит потому, что усилие настолько велико, что само лезвие изгибается при разрезе и, таким образом, кромка скручивается.
Вопрос.
Можно ли "специально затупить" нож во время резки каната?
Обычно, для реза протягом нужно меньше вертикальное давление на клинок, чем резом пушкатом. Например, во время теста создавать излишнее давление, стараться резать пушкатом(пока это возможно, ну либо начинать рез с сильного вертикально давления) -} больше давление на кромку( + естественное боковое воздействие во время реза) -} деформация. Опять же с большей силой рк прилетает по доске -} больше шанс словить деформацию.
Так же, можно предположить, что этот эффект будет работать на заключительном этапе теста, когда нож уже притуплен и давление на кромку будет возрастать (грубо: пока нож острый большую силу создать не получиться - нож прорежет канат), что бы совершить отрез.
Так же приветствуются любые общие мнения на эту тему.
Игорь Лукинов Vanax(короткий)
н/у - 0,05
050 - 3
100 - 4,2
150 - 5
200 - 5,8
250 - 7,1кг
В подсчеты вкралась ошибочка, нож сделал 370 резов
Игорь Лукинов Vanax(длинный)
н/у - 0,05
050 - 2,3
100 - 2,9
150 - 3,8
200 - 4,6
250 - 4,9
300 - 5,9
350 - 6,5
400 - 7,5кг
Енгерт Elmax
н/у - 0,15
050 - 3,5
100 - 6
140 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3,4
150 - 3,8
200 - 4
250 - 4,6
300 - 5,2
350 - 6,2
400 - 6,5
450 - 7кг
контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 5,9
060 - 7,1кг
Евгений Литвин шх15(4)
н/у - 0,2
050 - 3,8
100 - 4,6
150 - 6
170 - 7,2кг
Евгений Литвин шх15(3)
н/у - 0,3
050 - 4,1
100 - 4,8
150 - 5,8
200 - 6,5
230 - 7,1кг
Евгений Литвин шх15(2)
н/у - 0,25
050 - 4
100 - 5
150 - 6,3
180 - 7кг
Евгений Литвин шх15(1)
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5
150 - 6,8
160 - 7кг
Цифирки давай))))
quote:Ваша винокурня не справляется?
Временный перерыв до марта(потепления). Колодец пока льдом покрыт. С водой проблемы.
Да и в курсе мировых тенденций тоже надо быть.
quote:Originally posted by chingachgook:
Женя подкидывает периодически граммов по 700 лекарствию.
Ваша винокурня не справляется?Или это научный подход,изучать органолептически производство других винокурен,чтобы тенденции,потенциалы и векторы движения видеть в координатах?В общем не отстать от передовых направлений?
quote:Вот я бы на месте вождя любителей остренького как минимум полкило высококачественной растирки с Евгения попросил. На лечение.
Женя подкидывает периодически граммов по 700 лекарствию.
quote:Вот как зрителю и ценителю, было бы жутко интересно сразу по следам 35-го посмотреть тесты 37-ого. Так сказать, наглядно пронаблюдать эволюционный прогрес(или топтание на месте). Т.е. реально что-то улучшилось или +/- осталось тоже самое. Ну и 75-ый до кучи добавить... заценить работу 13% нитридов vs 24%
Да мне самому было бы интересно.
Но, как говорил Наполеон: чтобы воевать нужны три вещи - деньги, деньги и еще раз деньги.
))После теорий Р.Киясова, не дождался циферок и потратил трафик на просмотр некоторых видео с прошедшего Вернисажа.
Женя молодец.
Наковал чего-то там из подшипников от троллейбуса и ведь хорошо так порезал со своей победоносной рукоятью.
Посмотрел и элмакс Енгерта сколько раз отрежет. Порошок по сравнению с нашим подшипником.
Аж за плечо старик в шапке-ушанке схватился от боли. Ну какой там результат ожидать можно.
Вот я бы на месте вождя любителей остренького как минимум полкило высококачественной растирки с Евгения попросил. На лечение. И за то, что сам этой рукоятью не стал резать.
В каждой шутке есть доля шутки. Полкило маловато, как минимум неделю лечиться надо))
Как говорится, где-то убыло, а где-то прибыло
Ванадия было мало, стало больше, вольфрама и кобальта не было совсем, а в новой версии они появились... углерода также прибыло.
Вот +4% объёмных твёрдых фракций и приросло.
Это улучшение или упрощение? А 58-59hrc vs 60-62hrc это улучшение или упрощение, при равной механике и корр.стойкости?
Вот как зрителю и ценителю, было бы жутко интересно сразу по следам 35-го посмотреть тесты 37-ого. Так сказать, наглядно пронаблюдать эволюционный прогрес(или топтание на месте). Т.е. реально что-то улучшилось или +/- осталось тоже самое. Ну и 75-ый до кучи добавить... заценить работу 13% нитридов vs 24%
quote:Ещё, не очень понятно, почему в ролики ?8 Vanax-37-ой назван "упрощённой версией 35-го"
Было Азота 1,8 - стало 1,55. Упростили.
quote:Изначально написано chingachgook:
В моем хрома 20, азота 1,8.
= Vanax-35.
Всегда так было и в 12-13-ом году тоже.
Если кто-то из продавцов/поставщиков в какой-то момент опускал цифры в названии и продавал Vavax-35 как просто Vanax, то это их сложности.
Ещё, не очень понятно, почему в ролики ?8 Vanax-37-ой назван "упрощённой версией 35-го". Т.е. более простой... Тут, скорее уместно употребить слово "улучшенная версия 35-го", а не упрощенная! Изменение хим-состава избавило Vanax-35 от детских болезней, таких как низкая прокаливаемость и относительно низкая твёрдость. Сохранив при этом рекордную коррозионную стойкость в сочетании даже с некоторым приростом объёмной карбидной/нитридной фазы.
Когда я его покупал(2012-2013) Сопли давали таблицу с точностью до наоборот.
В моем хрома 20, азота 1,8.
quote:Originally posted by иван199:
8 ВАНАКС ЛИРИЧЕСКОЕ
не могу согласиться с Игорем Дмитриевичем. Ванакс 35≠Ванакс=ванакс 37
А на сегодня всё. ЦыФирки за Игорем.
Здрасте. И снова тесты.
quote:Изначально написано Straykl:
А теперь представим вариант у КиясоваКлинок длиной 2 сантиметра режет канат диаметром 1 сантиметр. И тот же канат режет клинок длиной 1 метр
И кто возьмётся утверждать что количество резов можно пересчитать на 1 сантиметр?
Как правило, на клинке размечается участок, которым режут.
quote:Изначально написано NKaN:
Уточню - штучная хитросделанная X12МФ и серийка m390 на 60 HRc, или штучная X12МФ VS штучная M390?
И будет ли нож из хитросделанной X12 дешевле чем из порошка?
А что тут уточнять то?
У м390 потенциал выше гораздо. Сталь классом выше чем х12мф.
Но ты найди её, эту штучную м390 и сколько она будет стоить. Мож проще взять порошок классом повыше, на эти деньги?
А теперь представим вариант у Киясова
Клинок длиной 2 сантиметра режет канат диаметром 1 сантиметр. И тот же канат режет клинок длиной 1 метр
И кто возьмётся утверждать что количество резов можно пересчитать на 1 сантиметр?
Спасибо.
#4488, Киясов пишет "отрежут больше", не быстрее. Т.е. не на время рез.
Угол наклона клинка к рукояти разный, угол резания каната одинаков же +\-.
Да, наверно ненужные боковые нагрузки при усталости свою лепту вносят.
quote:Без придирок - один канат, один клинок, две разные рукояти. "Времянки".
Результат разный будет?? Реально не понимаю.
Если резать не "на время", то одинаковый. Плохая рукоять сильнее утомляет резчика и, имея запас времени, можно отдохнуть и так дальше. Если время ограничено, то плохая рукоять повлияет в худшую сторону. Ручку можно замотать куском кожи.
quote:Изначально написано avch:
Без придирок - один канат, один клинок, две разные рукояти. "Времянки".
Результат разный будет?? Реально не понимаю.
Конечно же лучше, вам спросить у самого Киясова, что бы не гадать.
Можно такое предположение сделать.
Критерий остановки теста у Руслана - нож перестаёт перерезать канат/веревку( а не шнура) за одно движение. А не определение остроты рк на весах.
У вас Пистолетная и прямая рукоять - разный угол наклона клинка к рукояти. По разному у вас дуга реза, движения кисти и прочих "суммарных векторов силы" ... Условная спайдерко милитари против себенза.
При одинаковой остроте вы ножом с более удобной рукоятью отрежете канат в одно движение, а с неудобной нет. Предполагается что рез идёт с некой постоянной силой.
Ну либо у вас скелетник против нормального бочонка.
Без придирок - один канат, один клинок, две разные рукояти. "Времянки".
Результат разный будет?? Реально не понимаю.
quote:Изначально написано avch:
#446
Дернуло же меня сюда заглянуть. Я не способен осознать это.
Киясов не показывал эти две рукояти?
Для упрощения осознания "этого".
Это просто абстрактный пример, для понимания. не стоит сильно к нему придираться.
#446
quote:
Если рукоять первого будет "передавать" 10кг усилия при 50 приложеннойА второго 50 при 50
Вы это осознать способны?
Дернуло же меня сюда заглянуть. Я не способен осознать это.
Киясов не показывал эти две рукояти?
Для упрощения осознания "этого".
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Здесь тоже не все так хорошо.
Есть известный случай с Баком - гуглится CATRA testing of BUCK Ionfusion blades
В каждом плюсе всегда есть минус иногда не очевидный, и хорошо тренированный человек -мастер тоже своего рода "биоробот" который благодаря пластичности мозга может иногда оценить продукт не хуже робота искусcтвенного
Все методики имеют свои ограничения и детские болезни, и робота сделать и настроить легче чем воспитать такого мастера.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:бывает всякие нюансы
]
Катра тестит на износостойкость стали
А если нужны тесты на удержание кромки от нюансов, то надо настроить Катру на нюансы
quote:Изначально написано NKaN:
То есть для более объективных результатов резать должен станок с контролем усилия и давления на канат. А owl knife это мелкосерийка, не монстры как СS или Benchmade.
В век робототехники ничего сложного, "вкалывают роботы,а не человек"
Здесь тоже не все так однозначно и бывает всякие нюансы:
Есть известный случай с Баком - гуглится CATRA testing of BUCK Ionfusion blades
An example of data bias : CATRA testing of BUCK Ionfusion blades
Buck Knives have an Ionfusion line of cutlery where the blades are titanium nitrided on one side for an effective 80 HRC, much harder and more wear resistant than the blade steel. This coating is designed to enhance edge retention as it forms a part of the edge itself. The Ionfusion knives were tested on a CATRA machine with the following results 3 :
...catra testing for the ion fusion showed initial results of upwards to 200 times edge life.
However Buck realized there was a problem with the CATRA result, specifically there was a systematic bias, as the machine cutting ignored lateral loads and others causes of edge deformation :
We realized that edge retention is lost through wear and also through flattening by impacting the blade edge in use. The 420hc is only 58 RC and will flatten if impacted.
Thus they decided to test the edge by having individuals cut various materials by hand and came up with a more representative data set :
We decided to stick with the 6-8 times edge life as a claim because it was a more accurate reflection of what a user will encounter.
Машинный перевод:
Пример смещения данных: Тестирование CATRA ножей BUCK Ionfusion
Ножи Buck представлены в линейке столовых приборов Ionfusion, где лезвия покрыты нитридом титана 80 HRC, что намного прочнее и износостойче, чем сталь лезвия. Это покрытие предназначено для улучшения удержания кромки, поскольку оно является частью самой кромки. Ножи для ионной сварки были протестированы на машине CATRA со следующими результатами 3 :
...тестирование catra на ионный синтез показало первоначальные результаты с более чем 200-кратным сроком службы кромки.
Однако Бак понял, что с результатом CATRA возникла проблема, а именно систематическое смещение, поскольку при резке на станке игнорировались боковые нагрузки и другие причины деформации кромок :
Мы поняли, что удержание кромки теряется из-за износа, а также из-за деформации при ударе о кромку лезвия во время использования. 420hc имеет всего 58 RC и при ударе расплющится.
Таким образом, они решили проверить преимущество, попросив людей вырезать различные материалы вручную, и получили более репрезентативный набор данных :
Мы решили придерживаться 6-8 times edge life в качестве требования, потому что это было более точным отражением того, с чем столкнется пользователь.
Обратите внимание, что даже при том, что собранные вручную данные были далеко не такими точными, как данные CATRA, они были непредвзятыми и гораздо более точными.
Эта история рассказывается и объясняется что именно произошло попутно в этих двух видео:
Вот по этому, Лукинов и делает контроль на весах.
В этом случае, ручка может быть удобна и не удобна, органомична и не органомична, на результаты тестов это на повлияет.
quote:Originally posted by NKaN:
А owl knife это мелосерийка,
Согласен,но все же несколько тысяч в год.
То есть для более объективных результатов резать должен станок с контролем усилия и давления на канат. А owl knife это мелкосерийка, не монстры как СS или Benchmade.
В век робототехники ничего сложного, "вкалывают роботы,а не человек"
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Ну с хорошей рукоятью и плохой сталью результата точно не будет.Можно узнать у Руслана,сколько процентов дает к результату удобная рукоять,по его мнению,ну думаю что даже близко не 50.
quote:Originally posted by Отто_Шрик:
Эти безумные цифры могут быть например из-за рукояти, это основывается на словах автора тестирование - а ему наверное виднее что именно его тесты отображают.#4486
P.M. Ц
Ну с хорошей рукоятью и плохой сталью результата точно не будет.Можно узнать у Руслана,сколько процентов дает к результату удобная рукоять,по его мнению,ну думаю что даже близко не 50.
quote:Изначально написано ruazan 1972:Например Янхуковские штучные ножи,где ТМО может длиться несколько дней,и его же клинки со стандартной ТМО,имеющие их люди говорят,что разница большая.Можно у Киясова видео посмотреть с тестами ножей Cultrotech,как раз с хитрой ТМО и оценить результаты с такими же сталями.Разница просто огромна.
Я бы не хотел разбирать именно методику теста.
Я вставлю скриншоты переписки, которая была очень давно.
Так что эти результаты не значат ничего.
Тестируется не сталь, а нож. Идея в том что пытается решить уравнение с двумя неизвестными: влияние стали + влияние эргономики(да даже длины рк, напомню что результаты нормированы на 1 см рк, а режутся всей длиной клинка) = итоговый результат.
Эти безумные цифры могут быть например из-за рукояти, это основывается на словах автора тестирование - а ему наверное виднее что именно его тесты отображают.
Никакие выводы из тестирования до сих пор не сделаны по сути.
quote:Изначально написано NKaN:
На чемпионате серийки вроде не участвуют.
За всех не скажу,Совы точно возили серийку,эти клинки,включая и с S90V у меня до сих пор.Иногда важнее знать,какой результат покажет твоя серийка,чем стараться победить.Это для серийного производителя,для частника скорей наоборот.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:Есть хотя бы значения и внятные тесты: серийка m390 на 60 HRc vs штучная M390?
А то может получиться так, что и разницы то и нет.
Например Янхуковские штучные ножи,где ТМО может длиться несколько дней,и его же клинки со стандартной ТМО,имеющие их люди говорят,что разница большая.Можно у Киясова видео посмотреть с тестами ножей Cultrotech,как раз с хитрой ТМО и оценить результаты с такими же сталями.Разница просто огромна.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Есть хотя бы для начала, значения и внятные тесты: серийка m390 на 60 HRc vs штучная M390?
А то может получиться так, что и разницы то и нет.
На чемпионате серийки вроде не участвуют. А было бы неплохо сравнить,думаю что результат будет хуже потому что серийному производителя главное надежность от "дурака" и удешевление-оптимизация ТМО, а не сверхрезультаты на рез, поэтому и ТМО на 60.
quote:Изначально написано NKaN:
Интересно, уточню штучная хитросделанная X12МФ и серийка m390 на 60 HRc, или штучная X12МФ VS штучная M390?
Есть хотя бы для начала, значения и внятные тесты: серийка m390 на 60 HRc vs штучная M390?
А то может получиться так, что и разницы то и нет.
quote:Изначально написано Шалим:
По моему опыту, х12мф, вполне может подойти близко или даже сровняться по результату к такой стали как м390 в хорошем исполнении. Но это будет штучный нож.
О сравнении с монстрами, конечно речь идти не может.
Уточню - штучная хитросделанная X12МФ и серийка m390 на 60 HRc, или штучная X12МФ VS штучная M390?
И будет ли нож из хитросделанной X12 дешевле чем из порошка?
По моему опыту, х12мф, вполне может подойти близко или даже сровняться по результату к такой стали как м390 в хорошем исполнении. Но это будет штучный нож.
О сравнении с монстрами, конечно речь идти не может.
Да я не против метода Лукинова)
Я хотел сказать что рез газеты сильно зависит от геометрии клинка. Клинки надо приводить к одной геометрии для тестов. И Жиров это знает. Знает и блудит)
У Лукинова имхо методика более объективная для каната,есть конкретные показатели,а не рез газетки,что больше индикатор, а не измерение.
Так в метрологии есть средства измерений - очень дорогие приборы, а есть
дешевые индикаторы наличия измеряемого параметра.
quote:Изначально написано NKaN:
Есть вероятность что порошки Жиров тестил на одном канате, а х12мф Пиданова на другом, возможно плотность и структура каната была помягче вот и получил результат, так что наука измерений -метрология очень непростая дисциплина, нужны поверенные на эталоне средства измерений и учет погрешности
Наверняка у НИИ были какие-то методики по тесту износа сталей, но где они сейчас эти НИИ....
У Лукинова и Жирова разные методы измерения затупления
Вы пробовали резать газету ножами с разными углами заточки и разным сведением?
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Чтобы брать во внимание результат у Жирова,этот результат надо привязывать к результату контрольного ножа,как делает И.Д. Канаты бывают разные и на каком то скажем 300 раз может быть вполне посредственно.Опять же,на один и тот же канат влияют и другие факторы,как например влажность.
Есть вероятность что порошки Жиров тестил на одном канате, а х12мф Пиданова на другом, возможно плотность и структура каната была помягче вот и получил результат или качество предыдущих порошков было как у QWL knife
, так что наука измерений -метрология очень непростая дисциплина, нужны поверенные на эталоне средства измерений и учет погрешности.
quote:Originally posted by grrrey:
2-2-2023 10:16
quote:
Originally posted by NKaN:110 резов у Пиданова
не надо забывать, это больше 2 "эталонов", что весьма достойный результат.
"эталон" - количество резов контрольного ножа из рубанка на данном канате
а также можно увидеть что порошковый "эталон" - клинок из S90V с самой неудачной термичкой от OWLknife, дал все те же 110 резов на этом канате.
Да,а на чемпионате (картинка сверху) S90V от сов отрезала 300 раз и была лучшей из нержавеек.И где Х12МФ?Чудес не бывает,химсостав и термообработка рулит,как и заточка.Не может быть Х12МФ с хорошей термичкой на уровне топовых порошков тоже с хорошей термичкой,ну никак.
Чтобы брать во внимание результат у Жирова,этот результат надо привязывать к результату контрольного ножа,как делает И.Д. Канаты бывают разные и на каком то скажем 300 раз может быть вполне посредственно.Опять же,на один и тот же канат влияют и другие факторы,как например влажность.
quote:Originally posted by NKaN:
110 резов у Пиданова
не надо забывать, это больше 2 "эталонов", что весьма достойный результат.
"эталон" - количество резов контрольного ножа из рубанка на данном канате
а также можно увидеть что порошковый "эталон" - клинок из S90V с самой неудачной термичкой от OWLknife, дал все те же 110 резов на этом канате.
quote:Изначально написано NKaN:
110 резов у Пиданова против 400 у топовых порошков по таблице- вывод Жиров
зарабатывает на пиаре
Ну, надо учесть тот факт, что на этом тесте, порошки тоже были штучной работы от мастеров. Возможно, если сравнивать с обычными поточными ножами из этих порошков, то и результат бы был более менее ровный.
У Паши Пиданова хорошие ножи, я бы сказал даже очень хорошие.
Помню на этом чемпионате канат был какой то лютый.
Например на предварительных тестах у Лукинова, мой нож показал 300 резов. А на чемпионате выдал всего 110.
110 резов у Пиданова против 400 у топовых порошков по таблице- вывод Жиров
зарабатывает на пиаре
Правда есть в табл. Х12МФ которая всего 50 делает.Посмотрите таблицу
Чего-то интересно стало, так может кованная хитротермиченная Х12МФ быть на ровне с топ порошками или Жиров пиарит?
Или может мастер клин прислал из порошка,хим. анализ перед тестом то не проводился? А на сегодня всё.
И крайний на сегодня нож в заточке Voy50
Интересный порошок отечественный.
Всем привет. Сегодня несколько тестов провели.
Да будут.
Будут ли тесты в это воскресенье, 29-01-23?
Игорь Лукинов RWL34
н/у - 0,25
050 - 3,5
100 - 5
150 - 5,6
200 - 7,2кг
Яков Добрынин Х12МФ
н/у - 0,15
050 - 3,6
100 - 5,2
150 - 6,9кг
Яков Добрынин порошковый быстрорез типа S290
н/у - 0,3
050 - 2,4
100 - 3,6
150 - 4,2
200 - 4,2
250 - 5
300 - 5,5
350 - 6,1
400 - 6,2
450 - 7,5кг
контрольный нож 8Х6НФТ из Челябинска
н/у - 0,3
050 - 5,9
060 - 6,3
070 - 7кг
контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 6
060 - 7кг
Всё
Контрольный нож из Челябинска.
Привет. У Игоря , как всегда деменция, а пока новые тесты.
А на сегодня всё. ЦифИрки за Игорем.
Всех с наступающим Новым Годом, всем здоровья и удачи.
Не много тестов на сегодня.
Этого бы дяденьку и в приемлимом языке бы, тогда бы да. а так хрен поймешь.
Интересный тест на выкрашивание и/или замины современных, широко-используемых ножевых сталей при высоких твердостях:
CPM M4 , CPM 4V , CPM S90V.
Сравнение стойкости к заминам/выкрашиваниям заводского лезвия и после ручной заточки S90V.
quote:Изначально написано chingachgook:
И, еще один момент, очень важный, но не учитываемый в массе.Дело в том, что разные куски стали от одного производителя с одним заявленным химсоставом могут весьма здорово отличаться. Речь идет о известных фирмах: Белер, Удехольм, Карпентер, Крусибл, Дамастил и т. п.
Поэтому при обсуждении стали следует учитывать этот фактор. Его, как правило, не учитывают, но, кто знаком с ситуацией, знают это очень хорошо.
Именно в одной плавке в разных местах слитка? Или просто состав разных плавок?
Возникает вопрос - как это было зафиксировано?
И если это был не прямой хим анализ(условный) то те косвенные методы, которые были использованные или полученные какие-то свойства подтверждают ли это? Можно ли делать эти выводы из неких предпосылок и нельзя ли это объяснить другими причинами?
Я не исключаю такое, но сильно ли это может повлиять на конечные свойства?
Можно рассмотреть конкретные интервалы содержания конкретных элементов.
Разница в 0.1%С в каком нибудь Sandvik 13c26 важна. В m390 - нет.
И, еще один момент, очень важный, но не учитываемый в массе.
Дело в том, что разные куски стали от одного производителя с одним заявленным химсоставом могут весьма здорово отличаться. Речь идет о известных фирмах: Белер, Удехольм, Карпентер, Крусибл, Дамастил и т. п.
Поэтому при обсуждении стали следует учитывать этот фактор. Его, как правило, не учитывают, но, кто знаком с ситуацией, знают это очень хорошо.
quote:2. Какой именно режим использовался на этом ноже из трех?
В заточке оба ножа из рекса121 вели себя одинаково? Проблем с заусенцем не было?
Вариант номер 2 из таблички 1025+крио+200 отпуск с промежуточным крио.
Проблем не было и с шлифовкой и с заточкой. Все в рамках. Твердость замерить не удалось, все твердомер не отрегулирую, лентяй.
При строгании рога было повреждение в виде замятия. Не критичное.
Результаты и аппроксимация некоторых результатов от 12.12.2022.
Забавное поведение значений у к390.
Основываясь на формуле аппроксимации можно рассчитать сколько бы показал нож из REX121 Ларрин/Лукинов если бы продолжился тест после 6кг.
При 7кг у REX121 результат был бы равен ~290.
Я сравнил с результатами от 21.09.
Контрольный нож 55 против 57.
К390 показал значения в 300. REX121 выдал 350.
Так что можно сказать что REX121 Ларрин/Лукинов от 12.12 = К390
А если ещё и присмотреться к значениям REX121 от 21.09:
300 - 6.8кг
350 - 7кг
То можно вообще сказать, что REX121 Ларрин/Лукинов от 12.12 ~ REX121 от 21.09.
quote:Изначально написано иван199:
Батл
quote:Изначально написано chingachgook:
Игорь Лукинов REX121 узкий закалка по графику Отто Шрика(предположительно по данным Ларина Томаса)
н/у - 0,25
050 - 3,7
100 - 4,3
150 - 5,5
200 - 6Игорь Лукинов REX121 широкий закалка "как обычно в деревне калят"
н/у - 0,15
050 - 3,8
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6Очень было интересно посмотреть на сколько теоретически рассчитанные графики дают практический результат.
Собственно ни чего необычного не произошло. Если не брать в целом слабый результат обеих железяк. По одному эксперименту так ни чего выяснить и не получилось. А Рекс кончился.
1. Я хотел бы поблагодарить Игоря за этот сравнительный тест и восхитится его смелости - изготовить целый нож из очень дорогой стали по ТО-режимам из интернета, это очень дорогого стоит. Очень круто! Спасибо!
2. Какой именно режим использовался на этом ноже из трех?
В заточке оба ножа из рекса121 вели себя одинаково? Проблем с заусенцем не было?
3. По режимам ТО.
Я бы не сказал, что это были какие то рекомендации и лучшие режимы от Ларина или от меня. Это просто обычный режим ТО, а не теоретические и прочее. Изначально это был ответ в теме про обсуждение ламинатов и я привел эту таблицу в подтверждения слов, что температуры в 1030С достаточно для аустенизации рекса121.
forum.guns.ru
Таблица из статьи про супербыстрорезы 2019 года : https://translated.turbopages....more-explained/
Эти режимы не проверялись на катре тесте, а были выполнены для измерения ударной вязкости, результаты в таблице.
- Спустя год Ларин обзавелся CATRA-машиной и провел крупное тестирование:
https://knifesteelnerds.com/20...8-knife-steels/
Режим термообработки REX121
Режим был выбран неудачно, о чем указанно в статье:
Единственный по-настоящему сложный в заточке нож был в Rex 121, я полагаю, это было результатом высокого остаточного аустенита, а не чистой износостойкости, так как Rex 86 и 15V заточены хорошо.
Результат в свою очередь все равно был высокий, что неудивительно, так как в CATRA тесте на износостойкость обьём карбидов ( ;30%) и твердость играют одну из главных ролей, а отсутствие бокового воздействия на рк прощает огрехи 'механики'.
- Спустя год тест повторился - https://knifesteelnerds.com/20...420-t15-rex-76/
Rex 121 - самая износостойкая сталь, доступная для покупки. Я проверил это в предыдущей статье CATRA. Однако, как отмечалось в той статье, это была единственная сталь, на которой нам было трудно получить хорошую заточку. Таким образом, первоначальная острота была недостаточно хороша, чтобы полностью раскрыть свой потенциал. Причиной трудностей при заточке был высокий остаточный аустенит. Термообработка, которую я выбрал, изначально предполагалась для закалки при температуре 1000 ? F(538C), чтобы уменьшить RA. Однако после закалки всех ножей при температуре 300 ? F(150C) я проверил твердость и обнаружил 71,4 Rc, и я решил, что мы проверим его, поскольку твердость была настолько высокой. Однако при заточке было очевидно, что температура аустенитизации 2050?F(1120C)была слишком высокой для низкотемпературного отпуска. В этом случае было бы более уместно что-то вроде 1875(1024C) - 1925? F.(1050C). В новой термической обработке используется температура 1000 ?F(538C), и этот нож было легко заточить, что подтверждает проблему остаточного аустенита. Твердость была несколько ниже - 70,5 Rc, но компромисс определенно стоил того.
Результат TCC~1150 mm, что на 140mm больше предыдущего.
Так что если и говорить, про 'рекомендованный ' режим ТО от Ларина, то наверное вот этот можно сказать является наиболее приближенный.
Хотя стоит оговориться, что Ларин пропагандирует низкий отпуск для сталей, как дающий лучший баланс свойств для ножей.
4. Про сравнительный тест
Очень понравилось что было непосредственное сравнение с чередованием ножей. Потому что память вещь коварная а возможность тут же сравнить, уточнить и одновременно проверить всегда хорошо.
Совсем бы было замечательно, если бы не было информации никакой про ножи и никто бы не знал, что это за ножи и из чего они сделаны. Ослепление результата.
Особенно понравился момент когда Игорь начал резать ножом по ТО Ларина и сделал замечание про 'слабые режущие возможности' и про другие типы тестирования.
Но потом пошел второй нож с ТО от Игоря и оказалось, что и он обладает такими же 'слабыми режущими возможности' по мнению Игоря.
Болел я за оба ножа одинаково
Так как развернутого ответа на вопрос - как сравнивать результаты ещё не получено, то мне тяжело оценить конечный результат, а тем более его сравнить с другими результами ножей из REX121.
Одно можно сказать точно - эти два ножа показали одинаковые результаты.
По режиму ТО от Ларина - твердость и ударная вязкость находится в нужном диапазоне для стали, как я понимаю проблем в заточке не было, по итогу - обычный результат для этой стали, провала нет. Тем более с первого раза.
Как говориться вот вам режимы и если не будет брака в ТО - то и нож будет работать .
Я понимаю, что есть дополнительный фактор ,который оценивается но который тяжело измерить - Режет нож или нет.
Но тут опять возвращаемся к вопросу - как результаты сравнивать?
И почему измерительный шнур не фиксирует никак этот параметр через показания веса?
Ну и REX121, сама по себе сомнительная сталь для ножей, в принципе как и любая другая с долей карбидов больше 15% процентов.
Уж если и нужна высокая износостойкость, то лучше использовать стали с ~15% карбидов ванадия - Vanadis 8, K390, CPM 10V - ударная вязкость на уровне CPM154, а износостойкость очень высокая, как и твердость.
А если нужна высокая твердость и ударная вязкость, то та же Caldie, либо матричные стали по типу Bohler K888 и K890.
5. У Ларина много статей по конкретным сталям с проверенными режимами ТО, например есть такая : Сталь CPM 10V- История, свойства и способы термической обработки
https://knifesteelnerds.com/20...-to-heat-treat/
Использовались 30-минутная аустенитизация, охлаждение между пластин и криообработка в жидком азоте.
Используя аустенитизацию при температуре 1775F (966C)-1850F (1010C) и отпуск при температуре 500F (260C), было достигнуто 60-62 Rc при хорошей ударной вязкости около 8 фут-фунтов. Это была термическая обработка, использованная в условиях 60 Rc в большом исследовании CATRA.
Использование 1975F (1080C) и 400F (200C) обеспечивает 65+ Rc, обеспечивая при этом увеличение прочности и удержания кромок при незначительном снижении ударной вязкости. Эта термообработка также была протестирована в исследовании CATRA и имела очень хорошее сохранение краев. 
6. Мама, ура, про меня что то сказали в телевизоре!
Было забавно и чего уж там говорить любопытно, услышать точки зрения и мнения в мой адрес.
И не только именно в этом видео. Рад что хоть кому то это немного интересно и мнения неоднозначные
По итогу, ещё раз спасибо за тест! Особенно за то, что второй нож был из REX121, если бы его не было - столько 'манипуляций' и прочего в голове можно было накрутить.
Игорь Лукинов CPM 10V
н/у - 0,09
050 - 2,9
100 - 3,1
150 - 3,5
200 - 4,2
230 - 4,5
Кончился канат
Игорь Лукинов Ванадис10
н/у - 0,1
050 - 3,1
100 - 3,8
150 - 4,8
200 - 5
250 - 5,6
300 - 6
350 - 6
400 - 6,5
450 - 7кг
Игорь Лукинов PSF59
н/у - 0,2
050 - 3,6
100 - 4,5
150 - 4,9
200 - 5,7
250 - 6
300 - 6,3
350 - 6,5
400 - 6,7
450 - 6,8
500 - 7кг
PSFка в своем репертуаре: при приближении к 7 кг затупление более пологое и длительное
Игорь Лукинов REX121 узкий закалка по графику Отто Шрика(предположительно по данным Ларина Томаса)
н/у - 0,25
050 - 3,7
100 - 4,3
150 - 5,5
200 - 6
Игорь Лукинов REX121 широкий закалка "как обычно в деревне калят"
н/у - 0,15
050 - 3,8
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6
Очень было интересно посмотреть на сколько теоретически рассчитанные графики дают практический результат.
Собственно ни чего необычного не произошло. Если не брать в целом слабый результат обеих железяк. По одному эксперименту так ни чего выяснить и не получилось. А Рекс кончился.
Игорь Лукинов К390 нож номер 3
н/у - 0,25
050 - 2,8
100 - 3,5
150 - 3,8
200 - 4
250 - 5
300 - 5,4
350 - 5,8
400 - 6,9кг
А на сегодня всё. Цифирки за Игорем.
Батл
Всем привет. Очередные тесты состоялись.
quote:Изначально написано grrrey:
не обычно, у "монстро"-сталей это обычно некое "плато" остроты, когда теряется "бритвенная" острота и остается "карбидный" рез
У меня это слово взято кавычки и говориться про отсутствие пиков резких.
То что есть плато видно по линиям, полученных апроксимацией значений.
quote:Originally posted by Отто_Шрик:
Обычно, это "равномерный" процесс, без каких ли нибудь пиков и прочего.
не обычно, у "монстро"-сталей это обычно некое "плато" остроты, когда теряется "бритвенная" острота и остается "карбидный" рез
quote:Изначально написано grrrey:
я вижу только способ перевода в "попугаев" сиречь количество резов эталонным ножом. т.е. если на конкретном канате эталон отрезал 100 раз, а нож "Х" - 230, то это 2,3 эталона. только так можно делать корреляцию по разным канатам. заточка ЕМНИП стандартизирована, за редкими исключениями. прочие факторы (сведение, высота спусков, толщина клинка и пр. и пр.) ИМХО учесть невозможно.
Вы говорите о сравнение результатов из одной серии тестов с другой серией(разные дни и разные показания контрольного ножа)
- это следующий этап(шаг),
надо сначала оценить и сравнить результаты разных ножей в одной серии - в этом мой вопрос.
Нормировка по контрольному ножу мало что даст при сравнение внутри теста одного дня.
Рассматривать конечную точку(общее количества отрезов каната) - за меру теста - очень сомнительная идея.
Почему так скачут результаты к390-2? Последняя точка может оказаться грубо говоря, где угодно.
Если так сильно отклоняются значения по контрольному шнуру, то небольшая погрешность измерения остроты приведет к большой разницы в резах.
Посмотрите на участок графика который я обвел.
У к390-1 400 резов - 6.8кг, 450 - 6.9 кг. - почти что целый эталон, при изменение остроты в 0.1 кг.
Опять посмотрите какими ступеньками идут значения к390-2.
На этом участке говорить можно о точности результата плюс минус эталон.
Поэтому разумнее рассматривать динамику затупления. Обычно, это "равномерный" процесс, без каких ли нибудь пиков и прочего.
С этими уточнениями я повторю свой вопрос для всех:
- Как сравнивать между собой это(точки - исходные данные, линия - один из вариантов аппроксимации (затупление описывает НЕЛИНЕЙНАЯ функция.))?
Результат ножа к390-1 и рекс 121 это одно и тоже или есть разница?
А к390-2 и рекс121?
Или вообще к390-1, к390-2 и рекс121 показали один результат и различить их в этом тесте нельзя?
quote:Originally posted by Отто_Шрик:
Как сравнивать результаты между собой?
я вижу только способ перевода в "попугаев" сиречь количество резов эталонным ножом. т.е. если на конкретном канате эталон отрезал 100 раз, а нож "Х" - 230, то это 2,3 эталона. только так можно делать корреляцию по разным канатам. заточка ЕМНИП стандартизирована, за редкими исключениями. прочие факторы (сведение, высота спусков, толщина клинка и пр. и пр.) ИМХО учесть невозможно.
Ну вроде я не собирался оцифровывать все результаты на 200 страниц.
Повторю главный вопрос (без ответа на который, разбирать результаты по большому счёту бессмысленно):
Как сравнивать результаты между собой?
Как делается оценка результатов, каков алгоритм?
Можно ли выстроить ножи в одной серии теста по местам основываясь на этих числах?
Если да, то почему и как?
Если нет - то и рассматривать эти цифры дальше не надо.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Например вот есть два набора данных из предпоследнего теста:
Евгений Литвин К390:
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 4,2
150 - 4,7
200 - 5,5
250 - 6,8
300 - 7кгИгорь Лукинов Рекс 121:
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4,2
150 - 5
200 - 5,1
250 - 5,8
300 - 6,8
350 - 7кгНа графике отображена относительная погрешность в 5% по оси Y в обе стороны.
Такой вопрос вам: как вы их сравниваете и какие выводы из этого делаете? (Если кто то ещё хочет поделится тем, как он сравнивает, то это тоже интересно)
Как примеры интерпретации сравнения:
1. Это высокий результат.
В тесте не удалось наглядно показать разницу между этими двумя ножами, потому что погрешность теста высока на участке в 6-8 эталонов(нелинейность затупления, выход на плато и рабочую остроту, небольшое изменение остроты приводит к большому изменению канатных резов - можно сказать что острота после 300 резов одинаковая 6.8 кг против 7 кг). Результат одинаковый.Правило - Что-нибудь типа: при результате в 6-8 эталонов разница в результатах в 1 эталон это стандартное отклонение и погрешность тестирования*( А например при результате 2-3 эталона, погрешность в 0.5 эталона).
2. Это высокий результат.
Результат ножа из рекса 121 превосходит нож из к390 на 12%.3...
Как сравнивать между собой это(точки - исходные данные, линия - один из вариантов аппроксимации (затупление описывает НЕЛИНЕЙНАЯ функция.))?
Результат ножа к390-1 и рекс 121 это одно и тоже или есть разница?
А к390-2 и рекс121?
Или вообще к390-1, к390-2 и рекс121 показали один результат и различить их в этом тесте нельзя?
quote:Игорь, А может человек действительно хочет помочь, оцифровать твой массив информации и получить независимые результаты?
Ну так я только за.
Пусть расцветают все цветы.
quote:Originally posted by lokis77:
может человек действительно хочет помочь, оцифровать твой массив информации и получить независимые результаты? Ну так в теме инфы полно
дак про это на позапрошлой странице говорилось) если так- всех благ, труд титанический, результат ИМХО полезный для сообщества.
quote:Originally posted by Отто_Шрик:
для простаты
Описка-то по Фрейду.... Новый Мигель43?
Игорь, А может человек действительно хочет помочь, оцифровать твой массив информации и получить независимые результаты? Ну так в теме инфы полно
quote:Что то среднее будет комбинацией из этих двух видом с разными множителями.
Будет
quote:Изначально написано chingachgook:
Пушкатом такой канат не отрезать. Рез идет подачей от себя.
Хорошо.
Для вопросов выше, варианты такие два варианта:
1. 36 мм канат - 75 мм рк
2. 10 мм канат - 75 мм рк.
Разницы никакой не будет в резе протягом?
Разве нельзя рез чего либо представить как комбинацию реза протягом и продавливанием?
Относительные смещения ножа во время резки по вертикали и горизонтали то разные.
Вот есть у нас два граничных варианта:
- рез пушкатом строго вниз
- рез протягом бесконечно длинным ножом строго горизонтально.
Что то среднее будет комбинацией из этих двух видом с разными множителями. Разве нет?
Вот пример путь ножа при резе каната.
Канат (розовый) для простаты представлен квадратом.
Рабочий участок рк 75 мм разбит на два участка относительно ширины каната для удобства визуализации.
Справа расчет угла резания(смещения).
Игорь Лукинов К390 нож номер 2
н/у - 0,25
050 - 3,1
100 - 3,6
150 - 4
200 - 4,6
250 - 5,2
300 - 5,6
350 - 6,3
375 - 7кг
Игорь Лукинов К390 нож номер 1
н/у - 0,3
050 - 3,5
100 - 3,8
150 - 4,5
200 - 5,1
250 - 5,4
300 - 5,8
350 - 6,2
400 - 7кг
Контрольный нож 8х6нфт
н/у - 0,4
050 - 7кг
Пушкатом такой канат не отрезать. Рез идет подачей от себя.
quote:1. в вашем тесте длина рк 50 мм, канат толщиной 36 мм. Как бы вы назвали тип резки:
длина РК 75мм
quote:Изначально написано chingachgook:
Было уже, тут, на Ганзе. Тестировали натуральные камни, синтетические и алмазы. И рез каната после этих заточек.
Я немного про другое, сами абразивы не интересны.
Хотел бы задать вам такие вопросы:
1. в вашем тесте длина рк 50 мм, канат толщиной 36 мм. Как бы вы назвали тип резки:
1. Это ближе к пушкату?
2. Ближе к резу протягом?
3. Какая то комбинация варианта 1 и 2. Если возможно оцените коэффициенты доли пушката и протяга.
2. Представим такую конфигурацию теста: длина рк 7 см, кантатик толщиной 10 мм.
Тот же вопрос: Как бы вы назвали тип резки:
1. Это ближе к пушкату?
2. Ближе к резу протягом?
3. Какая то комбинация варианта 1 и 2. Если возможно оцените коэффициенты доли пушката и протяга.
quote:Всё можно свести к двум граничным вариантам - рк после грубого или тонкого абразива.
Было уже, тут, на Ганзе. Тестировали натуральные камни, синтетические и алмазы. И рез каната после этих заточек.
quote:Изначально написано NKaN:
Хоть и не Жиров, он больше на видео лень искать, но смысл примерно такой:
"Надо отметить, что некоторые производители абразивов, пользуются этим методом в той или иной степени, создавая целые линейки абразивов, построенные по этому принципу. Особенно это касается японских водных камней. В одной линейке, могут быть камни с разным типом зерна, различной связкой, концентрацией зерна. Этим же обусловлено то, что в таких линейках абразивов, могут встречаться достаточно большие "шаги" зернистости, не представляющие собой проблемы в работе по инструменту и сталям, для которых рекомендованы данные линейки абразивов. В качестве примера, можно привести водные камни Shapton pro.Однако, подобные готовые решения, как правило, позиционируются производителем под конкретные типы и виды режущего инструмента, и они вовсе не обязательно будут подходить для подобного же инструмента из других групп сталей или вовсе иного инструмента по области и специфике применения.
Потому, человек, занимающийся заточкой грамотно, и изучающий своё дело, подбирает на основании собственной практики и её статистики, сеты абразивов под конкретные виды и типы инструментов, в зависимости от специфики, задач и уровня задач, которые с помощью этого инструмента решаются."
forummessage/224/18
Это больше практические штуки, по типу подбор твердости связки и скорости её обновления к типу стали и прочее. Можно много что рассмотреть и это займет книгу.
Это в большей мере разговор как прийти к конечному результату(острота и тип шероховатости рк).
Надо рассматривать не путь, а конечную цель - рк и её параметры, вроде шероховатости, направления рисок и прочего.
Бесконечное количество путей - конечное количество конечных точек.
Всё можно свести к двум граничным вариантам - рк после грубого или тонкого абразива.
Ну и промежуточные варианты.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Если хотите что то обсудить, давайте цитату из источника и сформулируется более развернуто. Пока я не знаю что вам ответить и не сильно понимаю вопрос.
Хоть и не Жиров, он больше на видео лень искать, но смысл примерно такой:
"Надо отметить, что некоторые производители абразивов, пользуются этим методом в той или иной степени, создавая целые линейки абразивов, построенные по этому принципу. Особенно это касается японских водных камней. В одной линейке, могут быть камни с разным типом зерна, различной связкой, концентрацией зерна. Этим же обусловлено то, что в таких линейках абразивов, могут встречаться достаточно большие "шаги" зернистости, не представляющие собой проблемы в работе по инструменту и сталям, для которых рекомендованы данные линейки абразивов. В качестве примера, можно привести водные камни Shapton pro.
Однако, подобные готовые решения, как правило, позиционируются производителем под конкретные типы и виды режущего инструмента, и они вовсе не обязательно будут подходить для подобного же инструмента из других групп сталей или вовсе иного инструмента по области и специфике применения.
Потому, человек, занимающийся заточкой грамотно, и изучающий своё дело, подбирает на основании собственной практики и её статистики, сеты абразивов под конкретные виды и типы инструментов, в зависимости от специфики, задач и уровня задач, которые с помощью этого инструмента решаются."
forummessage/224/18
quote:Изначально написано NKaN:
Заточник Жиров сообщает что и точить разные стали для большего результата нужно по разному, что-то в этом есть...учтено это в формуле?
Древнеримский писатель Плиний (Гай Плиний Секунд) в 'Естественной истории' сообщает, что индийские пёсиголовцы(кинокефаловы) выглядят так: 'В многочисленных горах там, обитает народ, имеющий собачьи головы, они одеваются в шкуры диких зверей. Вместо речи они лают; вооружены когтями и живут охотой на зверей и ловлей птиц'. Что то в этом есть
Если хотите что то обсудить, давайте цитату из источника и сформулируется более развернуто. Пока я не знаю что вам ответить и не сильно понимаю вопрос.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
В том случаи, когда она сделана нормально - без перегрева, роста зерна, низкое количество остаточного аустенита и отпуск.
Просто часто слышно, что сравнивать нельзя и прочее, а получается можно.
.
Заточник Жиров сообщает что и точить разные стали для большего результата нужно по разному, что-то в этом есть...учтено это в формуле?
Керамика имеет очень ограниченный диапазон применения из-за хрупкости. Для универсала она не годится от слова совсем.
quote:Изначально написано chingachgook:
Было уже. Еле-еле 10 резов дал.
Думаю, это был не хороший керамический нож.
quote:Хорошего керамического ножа не хватает в тесте, уверен, он всех превзойдет.
Было уже. Еле-еле 10 резов дал.
Хорошего керамического ножа не хватает в тесте, уверен, он всех превзойдет.
quote:Изначально написано NKaN:
Элмакс вроде как не похож, а формула интересна, так сказать выведена эмпирическим путем, как собственно и другие реальные формулы ранее выводились исходя и стат. данных зависимости физ. величин.
Возможно со временем коэффициенты будут корректироваться
Ну значит Роману из OWL придётся исправить свой рейтинг 😆.
Мне показалась забавной сама идея прикинуть и сравнить и она получилась с небольшими нюансами, но если задаться целью, то можно и подогнать.
Я тут поправил данные, так как угол заточки 36 все же, как я понимаю. Результат н690 сал поменьше относительно других.
Всё стало ещё лучше, только вот S110v выпадает немного, но он и у Ларрина выпадает и режет на уровне с90в
Как видно связь между Катра тестом и этим тестированием есть и корреляция неплохая, если учесть погрешности, коих не мало.
Ну и это косвенно подтверждает мою точку зрения, возможно немного не популярную, что от ТО мало что зависит, если оно не дефектное.
В том случаи, когда она сделана нормально - без перегрева, роста зерна, низкое количество остаточного аустенита и отпуск.
Просто часто слышно, что сравнивать нельзя и прочее, а получается можно.
Ну и не удивительно, что результат коррелируется с объёмом и типом карбидов, так как по сути они и задают износостойкость. Что Катра, что тест на канате это тест на износостойкость. Есть конечно нюансы, но писать я могу ещё долго, но опять же у меня сейчас опять 2,5 часа ночи и мне пора спать, завтра на работу...
К сожалению ещё 3 клинка протестировать не успели. Цифирки за Игорем.
quote:Изначально написано Отто_Шрик:
Мне кажется получилось очень неплохо и похоже!
Элмакс вроде как не похож, а формула интересна, так сказать выведена эмпирическим путем, как собственно и другие реальные формулы ранее выводились исходя и стат. данных зависимости физ. величин.
Возможно со временем коэффициенты будут корректироваться
Всем привет. Не смотря на холод тесты состоялись.
quote:Изначально написано NKaN:
Вон Роман из OWL тоже выводы сделал на основе работы со сталями:
Всё что я напишу ниже, прошу воспринимать с юмором и я не хочу кого то обидеть и прочее, у меня сейчас 2.5 часа ночи, спать пора, завтра на работу рано, но меня тут посетила одна забавная мысль и хочется проверить. Может потом перепишу и дополню.
Работа заслуживает уважения. Собрано на практике и личном опыте с измерениями.
Небольшой быстрый разбор:
1. Механика - по сути значение меняется от 3.5 до 4.5 - можно сказать разницы нет, что неудивительно это все стали с минимумом 12-15% карбидов и это сильно влияет на свойства. Если 5 - это именно самая большая механика из этих сталей, то вопросов нет.
Достаточное спутанное объяснение. Можно с пределом текучести связать и ударную вязкость(которая у всех этих сталей низкая) подтянуть, ну да ладно, это всё упрется в методологию измерения и в "спор об определениях"
2. По коррозионной стойкости - ну то же разбирать нечего, основано на личном опыте и отзывах пользователей, коррозионная стойкость вещь сложная. Но м390 по идеи должно быть выше элмакса из-за более легированного мартенсита и прочее. Кому интересно могут на knifesteelnerd почитать или табличку эту посмотреть для оценки:
3. Износостойкость - то ради чего это всё пишется.
Как я понимаю эти значения основаны на тестах, которые проходили год назад. Потом обработаю результаты и сравню.
Но у меня возникла такая мысль - а смогу ли я, построить подобный рейтинг ничего не тестируя, а основываясь только на составе стали и на одном уравнении?
УЗРИТЕ - CATRA CODE!!!
Это уравнение вывел Larrin Thomas - knifesteelnerds.com основываясь на результатах катра тестов.
Как видно зная твердость, угол заточки, объем и тип карбидов можно предсказать результат Сatra-теста.
Ну что ж, вперед!
Вот таблица со сталями, я взял те стали, состав которых можно взять из таблицы из этой статьи - https://knifesteelnerds.com/20...n-knife-steels/ .
s110v отсюда https://knifesteelnerds.com/20...and-properties/
Угол заточки я взял 32 градуса( если в тесте был другой, поправлю, но это не важно).
Вот такие результаты, я нормировал результаты через n690 - взяв его за 2.
Мне кажется получилось очень неплохо и похоже!
Если кому то тоже интересно поиграться, то вот таблица с типом и объёмом карбидов для разных сталей при "распространенных" температурах аустенизации.
Подставляйте в формулу и получайте удовольствие 😆
Вон Роман из OWL тоже выводы сделал на основе работы со сталями:
Небольшое уточнение: один и тот же нож в тестах участвует очень редко, только в том случае, если есть сильное подозрение, что произошла техническая погрешность. А, так, все ножи разные.
Не касается контрольных ножей, они одинаковые.
quote:Как мне кажется по такому типу графика наглядно видно,что затупление нелинейно.
Подтверждаю. И график строить не нужно, рукой это все чувствуется отлично.
Данные от 15.06.2022
В этот раз добавил на график относительную погрешность +/- 5% к результату на контрольном шнурке (острота) и только потом аппроксимировал(у меня есть подозрение что это даст большую точность из-за разного "веса" точек измерений).
Без отображения погрешности, для лучшей читаемости.
А ещё можно строить такой тип графиков и аппроксимировать его такой функцией - S(x)=c/(1+a xb). Это инвертированая версия того что делалось выше.
Это зависимость изменение остроты в процентах, она нормирована по отношению к "оптимальной" начальной остроте (за оптимальную остроту я взял значения в 0.1 кг). Поэтому у кого то начальная острота 50%, а у кого то 100%.
Не слишком понятно, не правда ли?
Я увеличу масштаб.
Пунктирная линия параллельная ось х - это значение ~ 1.42% (0.1кг/7кг) "оптимальной" остроты.
Кстати, коэффициент С показывает изначальную остроту в %.
Как мне кажется по такому типу графика наглядно видно,что затупление нелинейно.
Видно как влияет точность измерения остроты на завершающем этапе тестирования.Небольшая ошибка и неточность измерения, приводит к большому изменению результата.
Например у к390-3 на участке изменения остроты с 3.4% до 2.4% - дает дополнительных 150 резов, а с 2.4% до 1.4% в 3 раза больше - 450 резов.
Но возможно это просто "математическое вуду" и просто игра с числами + мои ошибки(как от недостатка знаний, внимания и прочего), та что не воспринимайте пока это серьезно.
Вот тут металлург ведёт свои таблички, как с вашими данными соотносятся?
https://knifesteelnerds.com/20...ion-resistance/
Продолжаю играться и строить графики по 2 точкам и их аппроксимировать
Учтите, что скорей всего тут много ошибок, так как я только начал пытаться как то интерпретировать результаты, ну и невнимательность при переносе значений в таблицы не стоить исключать.Я взял данные от 18.07.2022, там есть рекс121 и к390(два варианта) и сравнил с результатами которые я приводил выше от 21.09.2022
Я не знаю является ли нож к390-1 от 18.07 тем же самым к390 от 21.09, но если это так, то расположение к390 и рекса121(если это тот же нож из рекса121) поменялись местами(что возможно говорит, что различить эти ножи в этом тесте проблематично).
Upd Добавил результаты от теста(сообщений) от 27.06.2022
Из интересного если два ножа из к390 те же самые что и от 18.07 то они поменялись местами.
Контрольный нож - второй набор значений - идеально аппроксимировался(по 3 точкам то ), стандартная погрешность коэффициентов на уровне 10 в -15 степени.
Есть такая статью у Клиффа Штампа - http://www.cliffstamp.com/kniv..._retention.html
Там предложена и аргументирована модель затупления и функция для моделирования.
Обсуждение на Bladeforums - https://www.bladeforums.com/th...ability.421313/
Пошаговые выводы зависимости - http://www.cliffstamp.com/knives/reviews/model.html
Решил я тут наконец-то как то попробовать применить, до конца не разобрался, но всё же, почему бы нет
Я взял 4 набора значений:
Аппроксимировал эти значения функцией предложенной Клиффом и нашел коэффициенты А, B, С.
У меня туго со стат обработкой, это было давно и надо всё учить заново, но все же, пока не начнешь не научишься. Скорей всего я ошибаюсь, но думаю меня поправят если что.
Если рассматривать параметр R^2(Adj. R-Square) - скорректированный коэффициент детерминации(0<R^2<1), то лучше результат корреляции у х12мф(что наверное не удивительно, так как меньше всего значений, всего 4 точки) - почти что 1, хуже у PMD10 - 0.97(немного отличается сам вид графика, возможно есть грубая ошибка в измерениях).
Ну и немного смоделируем, что произойдет если бы тестирование продолжалось дальше
Если кому интересно, вот есть сравнение Клиффа нескольких ножей из s30v и zdp189 на картоне с применением его модели, с последующим усреднением и нахождением коэффициентов A, B, C - как меры оценки разницы результатов разных сталей в этом тесте:
http://www.cliffstamp.com/kniv....html#cardboard
Вывод(гугл перевод): Поскольку коэффициенты мощности (B) одинаковы, что кажется разумным, учитывая, что они оба являются высокоуглеродистыми сталями, отношение коэффициента удержания кромки (A) указывает на то, что ZDP-189 имеет преимущество в остроте на 36 (5) по сравнению с S30V после разрезания заданного количества картона.
Since the power coefficients (B) are the same which seems sensible given they are both high carbide steels, the ratio of the edge retention coefficient (A) indicates that ZDP-189 has a 36 (5) advantage in sharpness over S30V after a given amount of cardboard was cut.
quote:как вы их сравниваете и какие выводы из этого делаете?
Сравниваем мы их просто: рез руками, только руками и ни каких КАТРА. Рез рукой очень информативен, его не передать цифрами, надо резать самому.
По поводу выводов: надо подумать как сформулировать. Пойду думать.
quote:Изначально написано chingachgook:
а эти ножи полно данных, но что даст "среднее число""?
Интересует не среднее значение больше, а отклонение от среднего, что бы понять как интерпретировать и сравнивать полученные результаты.
Например вот есть два набора данных из предпоследнего теста:
Евгений Литвин К390:
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 4,2
150 - 4,7
200 - 5,5
250 - 6,8
300 - 7кг
Игорь Лукинов Рекс 121:
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4,2
150 - 5
200 - 5,1
250 - 5,8
300 - 6,8
350 - 7кг
На графике отображена относительная погрешность в 5% по оси Y в обе стороны.
Такой вопрос вам: как вы их сравниваете и какие выводы из этого делаете? (Если кто то ещё хочет поделится тем, как он сравнивает, то это тоже интересно)
Как примеры интерпретации сравнения:
1. Это высокий результат.
В тесте не удалось наглядно показать разницу между этими двумя ножами, потому что погрешность теста высока на участке в 6-8 эталонов(нелинейность затупления, выход на плато и рабочую остроту, небольшое изменение остроты приводит к большому изменению канатных резов - можно сказать что острота после 300 резов одинаковая 6.8 кг против 7 кг). Результат одинаковый.
Правило - Что-нибудь типа: при результате в 6-8 эталонов разница в результатах в 1 эталон это стандартное отклонение и погрешность тестирования*( А например при результате 2-3 эталона, погрешность в 0.5 эталона).
2. Это высокий результат.
Результат ножа из рекса 121 превосходит нож из к390 на 12%.
3...
quote:Chingachgook
У меня к вам такие вопросы по резу контрольного шнура:1. Что показывают эти значения, как их интерпретировать(я понимаю это что это сила с которой шнурок перерезается)? Они зависят от сведения ножа, угла наклона спусков?
Это показатель остроты - т.е. ширина рк(радиус закругления) или это некая сумма: острота+режущая(проникающая) способность(сведение)?2. Я смотрю на начальные значения на контрольном шнуре и они отличаются в разы(в последней серии в 4 раза - от 0.05 кг до 0.2 кг), почему? Как вы это интерпретируете? Можно ли сказать что один нож заточен в 4 раза острее другого?
проникающая способность зависит от остроты.
Острота зависит от заточки, структуры стали.
Структура зависит от термообработки и химсостава стали.
Так же, на начальном этапе, до 1,5 кг зависит от сведения. На предыдущем шнурке такой зависимости на наблюдалось, по крайней мере не вооруженным глазом. После 3 кг эта зависимость сходит на нет. При резе в районе 7кг свидение в районе 0,9 видимого влияния не оказывает.
Да, можно так говорить, что один нож заточен острее другого. Это, прежде всего зависит от структуры и химсостава. Отмечается острейшая острота при заточке Кронидура30. Так же фантастически вытачивается Коури ИКС и ЗДП189.
Остальные стали тоже дают хорошую остроту, но при мелкой структуре. Ножи с булатной структурой вытачиваются "хуже".
quote:У вас же явно есть нож, который участвовал в этом тесте несколько раз (возможно даже с одним типом каната) можно посчитать среднее значение, стандартное отклонение и прочее.
Конечно, это контрольный нож из советского пром рубанка сталь 8Х6НФТ
и контрольный нож из стали CPM S90V закалка Романа Королева (СОВЫ).
На эти ножи полно данных, но что даст "среднее число""?
Ламинат Карпова центральный слой ASP2060
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5,2
150 - 6,2
200 - 7,3кг
ШХ15 Дмитрий Андронов (с бубнами)
н/у - 0,1
050 - 5
100 - 7кг
ШХ15 Дмитрий Андронов
н/у - 0,2
050 - 4,8
100 - 6,2
130 - 7,2кг
Немецкий напильник с бубнами Дмитрий Андронов
н/у - 0,2
050 - 4,7
100 - 5,8
145 - 7кг
Немецкий напильник без бубнов Дмитрий Андронов
(немного запутались в подсчетах но цыфирьки верные)
н/у - 0,2
050 - 4,8
110 - 7кг
8Х6НФТ контрольный нож
н/у - 0,3
055 - 7кг
Chingachgook
У меня к вам такие вопросы по резу контрольного шнура:
1. Что показывают эти значения, как их интерпретировать(я понимаю это что это сила с которой шнурок перерезается)? Они зависят от сведения ножа, угла наклона спусков?
Это показатель остроты - т.е. ширина рк(радиус закругления) или это некая сумма: острота+режущая(проникающая) способность(сведение)?
2. Я смотрю на начальные значения на контрольном шнуре и они отличаются в разы(в последней серии в 4 раза - от 0.05 кг до 0.2 кг), почему? Как вы это интерпретируете? Можно ли сказать что один нож заточен в 4 раза острее другого?
quote:Изначально написано grrrey:
эталонный нож есть. а вот канат регулярно меняется) отсюда 200 резов одним ножом разных канатов могут по износостойкости отличаться в полтора раза.
была мысль составить таблицу результатов за все годы, с приведением резов к эталону. тогда ее можно было бы более менее достоверно статистически обработать. но прикинув временные затраты - отложил) вы можете попробовать взять этот титанический труд на себя. энтузиасты долгореза скажут вам спасибо.
Ну 200 страниц я конечно же не будут вбивать да и не разберусь я.
Например было бы интересно посмотреть именно несколько ножей, которые на протяжении тестов повторяются, но как понять что это они.
Например вот нож к390 литвинов или рекс 121 Лукинова вроде как встречается, но те же самые это ножи или нет? Ну и видео каждого теста что бы это понять я смотреть само собой не буду
Наверное можно записать результаты, ну и эталонный само собой.
эталонный нож есть. а вот канат регулярно меняется) отсюда 200 резов одним ножом разных канатов могут по износостойкости отличаться в полтора раза.
была мысль составить таблицу результатов за все годы, с приведением резов к эталону. тогда ее можно было бы более менее достоверно статистически обработать. но прикинув временные затраты - отложил) вы можете попробовать взять этот титанический труд на себя. энтузиасты долгореза скажут вам спасибо.
quote:Изначально написано chingachgook:
Нет, такой таблицы нет.Встречный вопрос: а для чего такая таблица?
Для анализа результатов, стат обработки и оценки метода тестирования и прочего.
У вас же явно есть нож, который участвовал в этом тесте несколько раз (возможно даже с одним типом каната) можно посчитать среднее значение, стандартное отклонение и прочее.
Нет, такой таблицы нет.
Встречный вопрос: а для чего такая таблица?
Здравствуйте. У вас есть какая-нибудь excel-таблица в которой собраны результаты?
А на сегодня всё. ЦиФирки за Игорем.
Перетест.
Всем привет. Очередные тесты состоялись.
Цифирки, как всегда за Игорем. Да покинет его деменция
Всем привет. Сегодня не повезло с частью каната, оказался с песком. Поэтому пришлось делать перетесты. В результате намеченную программу не выполнили.
И так начинаем.
Рекса не показал
А на сегодня всё. ЦиФирки за Игорем, если успеет до поездки на Урал.
quote:Мастера это хорошо, а нет ли тестов ширпотребных отечественных сериек типа ОПП Кизляр, кизляр суприм, АИР чисто для сравнения что даёт нож от мастера по сравнению с ширпотребом?
Что присылают, то и тестим. ООО Кизляр есть на канале, в Полушкино тестировали в прошлом году
Мастера это хорошо, а нет ли тестов ширпотребных отечественных сериек типа ОПП Кизляр, кизляр суприм, АИР чисто для сравнения что даёт нож от мастера по сравнению с ширпотребом?
Всем привет. Не смотря не на что, тесты состоялись.
Ширин Андрей Ванадис 30
н/у - 0,15
050 - 4,5
100 - 4,9
150 - 5,5
200 - 6,5
225 - 7,2кг
Игорь Лукинов Рекс 121
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4,2
150 - 5
200 - 5,1
250 - 5,8
300 - 6,8
350 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,15
050 - 6,8
055 - 7кг
И так, пришло время проверить канат.
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 4,2
150 - 4,7
200 - 5,5
250 - 6,8
300 - 7кг
Яков Добрынин Ванадис23 первичка заточка Игоря Лукинова
н/у - 0,05
050 - 4
100 - 5
150 - 5,5
180 - 6,5
200 - 7кг
Яков Добрынин ПМД10
н/у - 0,2
050 - 4,8
100 - 5
150 - 5,8
200 - 6,6
230 - 7,5кг
Яков Добрынин Ванадис23 вторичка
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5
150 - 6,6
200 - 6,8
220 - 7кг
Яков Добрынин Х12МФ
н/у - 0,2
050 - 4,8
100 - 6,8
110 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 4,6
100 - 6
130 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,25
050 - 4,8
100 - 6
130 - 7кг
Канат в этот раз опять выдал сюрприз, но, по порядку.
Вот фулюханы, всё режут и режут🤣
А на сегодня всё. ЦифИрки, как всегда за Игорем. Да пребудет с ним память.
Всем привет. Очередные тесты Игорь начал с поздравления.
Ограничение метода, что поделать. Зато нас ждут новые рекорды!
quote:а это деньги,покупать новую
От тож. Мдя.
quote:Изначально написано maximus_1:
Запаритесь вы новый канат резать!))
Евгений струячит,тока ф путь!Другое дело,бухта кончится быстро,а это деньги,покупать новую
quote:Originally posted by chingachgook:
Новый канат контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 4,5
100 - 6
125 - 6,8
135 - 7кг
Запаритесь вы новый канат резать!))
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 1,6
100 - 2,8
150 - 3
200 - 3,1
250 - 3,5
300 - 3,6
350 - 3,6
400 - 4
450 - 4
500 - 4
550 - 4,8
600 - 4,8
650 - 5,1
700 - 5,1
750 - 5,1
800 - 5,2
850 - 5,5
900 - 5,5
950 - 5,7
1000 - 6
1050 - 6,1
1100 - 6,5
1150 - 6,5
1200 - 7кг
Новый канат контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 4,5
100 - 6
125 - 6,8
135 - 7кг
Сейчас пойдет новый канат.
По паспорту он такой же, но, по факту, ни фига не такой.
То был старый канат. Он кончился.
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,05
050 - 5,7
100 - 7кг
Евгений Литвин У10
н/у - 0,1
050 - 4
070 - 6
080 - 7,3кг
Евгений Литвин ШХ15
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,8
120 - 7,7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 3,9
085 - 7,1кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,2
050 - 8,5кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 3,9
100 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 5
075 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 6
120 - 7кг
На этом всё. ЦифИрки Игорь наверно благополучно забудет
Обалденная К390 8.8 эталонов
Новый канат - калибровка
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты. Евгений славно поработал.
Всем пока)))
А все цифИрки, как всегда за Игорем. Если успеет до самолёта
О контрольном ноже
За тех, кто в море
Всем привет. Очередные тесты.
контрольный нож 8Х6НФТ второй тест
н/у - 0,2
050 - 5
070 - 6,5
075 - 7кг
Евгений Литвин К390 номер 2
н/у - 0,1
050 - 2,2
100 - 3,4
150 - 3,2
200 - 3,8
250 - 4,2
300 - 5,3
350 - 5
400 - 6,1
450 - 6,8
500 - 6,9кг
Евгений Литвин К390 номер 1
н/у - 0,15
050 - 3,1
100 - 3,4
150 - 4,3
200 - 4,7
250 - 5,3
300 - 6
350 - 6,3
400 - 6,8
450 - 6,9кг
Евгений Литвин У12А
н/у - 0,15
050 - 3,9
100 - 6,2
120 - 7кг
Игорь Лукинов REX 121
н/у - 0,15
050 - 3,1
100 - 4
150 - 4,6
200 - 4,9
250 - 5,7
300 - 5,9
350 - 6,2
400 - 7кг
контрольный нож 8Х6НФТ первый тест
н/у - 0,2
050 - 6,3
055 - 7кг
Евгений Литвин У12А
н/у - 0,3
050 - 5
100 - 7,7
А на сегодня всё. ЦиФирки, как всегда за Игорем.
quote:Originally posted by иван199:
Игорь Дмитриевич то же поучаствовал
Засудили?
Володя нож принес, после охоты.
Игорь Дмитриевич то же поучаствовал.
Всем привет. Сегодняшние тесты.
Завтра Вернисаж.
Игорь Лукинов К190
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3,2
150 - 4,2
200 - 5,7
250 - 6,3
300 - 7,3кг
Игорь Лукинов CPM 10V
н/у - 0,1
050 - 2
100 - 2,3
150 - 3,2
200 - 4
250 - 4,7
300 - 5
350 - 6,2
400 - 7кг
контрольный нож 8Х6НФТ первый тест
н/у - 0,2
050 - 6
060 - 6,8
065 - 7кг
Евгений Литвин К390 номер 2
н/у - 0,2
050 - 2,2
100 - 3
150 - 3,2
200 - 3,8
250 - 4,5
300 - 4,9
350 - 5,5
400 - 6
450 - 6,5
500 - 7кг
контрольный нож 8Х6НФТ первый тест
н/у - 0,2
050 - 6,5
055 - 7кг
Игорь Лукинов CPM 10V
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 2,9
150 - 3,2
200 - 4
250 - 4,4
300 - 5,1
350 - 6
400 - 6,1
450 - 7кг
Игорь Шалимов У12
н/у - 0,1
050 - 2,9
090 - 7кг
Евгений Литвин К390 номер 1
н/у - 0,1
050 - 2,2
100 - 2,8
150 - 3
200 - 3,7
250 - 4
300 - 5
350 - 5,2
400 - 5,5
450 - 6,3
500 - 6,3
550 - 7,5кг
Евгений Литвин К110
н/у - 1,0
050 - 5
100 - 6,5
110 - 7кг
quote:Изначально написано иван199:
И. Шалимов 2-эталона
Это была не 9хс.
Это у12.
А на сегодня всё. Цифирки будут, если Игорь не забудет.
И.Лукинов К190 почти 5 эталонов
И.Лукинов СПМ10В
Новый канат, снова контрольный нож.
к390 Е.Литвин 9-эталонов
Контрольный нож
И.Лукинов-СПМ10В больше 8 эталонов
И. Шалимов 2-эталона
К390-10 эталонов
Всем привет. Сегодня оттестировали достойные клиночки.
И начинает Е. Литвин К110-2 эталона.
quote:.... похоже всё плавно подошло к своему логическому завершению.
отчета нет, кина нет, народу нет, идеи нет ....
Наслаждайтесь...
Нож LO-D2
н/у - 0,2
050 - 2,7
100 - 4
150 - 7,2кг
Нож из неизвестной стали СССР 30и летней давности
н/у - 0,2
050 - 4,8
085 - 7кг
Олега Орлова Серебрянные Пруды
сталь СРМ М4
н/у - 0,1
050 - 2,1
100 - 3,5
150 - 4,8
200 - 6
225 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ вторая проверка, другой отрезок каната
н/у - 0,2
050 - 4,9
080 - 6,2
090 - 6,8
095 - 7кг
Евгений Литвин К390 номер 3
н/у - 0,2
050 - 1,9
100 - 2,7
150 - 3,1
200 - 3,1
250 - 3,4
300 - 4
350 - 4,5
400 - 5
450 - 5
500 - 5,5
550 - 5,7
600 - 6
650 - 6,3
700 - 6,5
750 - 7кг
Евгений Литвин К390 номер 2
н/у - 0,2
050 - 2,1
100 - 2,8
150 - 3,3
200 - 3,8
250 - 4,2
300 - 4,2
350 - 5
400 - 5,4
450 - 6
500 - 6,3
тест прекращен. Цель теста достигнута динамика понятна.
Контрольный нож 8Х6НФТ первая проверка
н/у - 0,2
050 - 5
070 - 6
080 - 6,5
090 - 7кг
Евгений Литвин К390 номер 1
н/у - 0,2
050 - 2,1
100 - 2,9
150 - 3,3
200 - 3,8
250 - 3,8
300 - 5
350 - 5,3
400 - 5,8
450 - 6
500 - 6
550 - 6,5
600 - 6,8
650 - 7кг
Влад Бондаренко сталь QPM53
н/у - 0,1
050 - 2
100 - 2,8
150 - 3,5
200 - 3,5
250 - 5
300 - 5,5
350 - 6
400 - 6,3
450 - 7кг
Как-то у Вани все быстро получается, я пока склею, пока загружу...
Пока видео грузится, цифирьки накидаю.
.... похоже всё плавно подошло к своему логическому завершению.
отчета нет, кина нет, народу нет, идеи нет ....
всё проходит (соломон)
Оператором в этот раз был Егор. У него пленка рвалась, пока склеиваю...
Пленка кончилась!?)
Цифирки написал бы
Завтра Вернисаж
А на сегодня всё. ЦиФирки за Игорем.
Всем привет. Начинаем.
Завтра Вернисаж.
Песня, не просто Песня! а СУПЕР-ПЕСНЯ!!!)
А все цифИрки, как всегда, за Игорем.
Ну и для души. Песня от И.Лукинова
И в заключении нож с термичкой от Влада Бондаренко
Присланные ножи.
Всем привет. Очередные тесты на обзор.
В воскресенье Вернисаж.
Кто лезвие присылал на тесты. Предположительно, из Питера и сталь, предположительно, 95Х18???
АУ!!!
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
045 - 7кг
Евгений Литвин М390
н/у - 0,1
050 - 6
070 - 6,95кг
Евгений Литвин М398 (Кухонный ножик)
н/у - 0,1
050 - 3,9
100 - 5,5
150 - 7,8кг
Евгений Литвин ELMAX
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5,5
125 - 7,3кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,25
045 - 7,2кг
Евгений Литвин М398
н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 4,4
150 - 5,5
186 - 7кг
Нож Михалев Дмитрий, термичка Олега Орлова
сталь СРМ М4
н/у - 0,2
050 - 3,1
100 - 4,5
150 - 6,2
180 - 6,9кг
Нож Михалев Дмитрий, термичка Олега Орлова
сталь СРМ М4
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4
150 - 4,9
200 - 5,5
250 - 6,2
300 - 7кг
quote:Что-то цифИрок не видно....
Сейчас забабахаю
Спасибо!
Владимир с Днюхой, здоровья и удачи)))
Владимир Михалыч, с днем рождения! всех благ вам и здоровье!
Что-то цифИрок не видно....
На сегодня всё. Все цифИрки, как всегда, за Игорем.
И ещё раз
Всем привет. По тестили не много.
7 - эталонов,отличный результат.
Напоминаю, завтра Вернисаж.
Тут по моей небрежности пересох приличный кусок хамона. Как деликатес он теперь интереса не представляет, а под пиво - самое то, уж не хуже таранки. Так что если кто-то о пиве позаботится, то я закусь принесу
В воскресенье, 17го Вернисаж.
А на сегодня всё. Все цифирки, как всегда, за Игорем.
Всем привет. Не смотря на ледяной ветер, удалось провести тесты.
Виво Китай написано 50Х15МФ
н/у - 0,3
050 - 5,8
075 - 7,1кг
Трамантина серии Поливуд
н/у - 0,3
025 - 5
035 - 7кг
Евгений Литвин сталь М398
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 4,3
150 - 5,1
200 - 6
250 - 7кг
Евгений Литвин сталь PGK
н/у - 0,2
050 - 4,2
100 - 6
125 - 7кг
Евгений Литвин сталь А11
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4
150 - 4,5
200 - 5,1
250 - 5,5
300 - 6,2
350 - 6,9кг
Евгений Литвин сталь М398
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4,3
150 - 5
200 - 6
250 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 6
057 - 7кг
Евгений Литвин сталь М398
н/у - 0,3
050 - 3,4
100 - 4
150 - 5
200 - 6
250 - 7,5кг
А на сегодня всё. ЦиФирки, как всегда, за Игорем, да пребудет с ним твердая память.
Контрольный нож 8х6нфт
ВСЕМ ПРИВЕТ. ПОРЕЗАЛИ НЕ МНОГО.
Завтра Вернисаж.
Спасибо большое.
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
Чингачгука, с днем рождения!)
С днём варенья!!!!
Мои поздравления Игорь Дмитриевич!Здоровья,успехов,удачи и оптимизма!
Присоединяюсь! Благосостояния и здоровья побольше!)
Игорь Дмитрия, с днем Салютиков.Здоровья и творческих успехов.Так держать)))
А на сегодня всё. Цифирки, как всегда, за Игорем.
Всем привет. Не много по тестили сегодня.
Мое мнение стали CPR и PGK по резу равны D2, K110, Х12МФ, но устойчивость кромки к сколам выше. Остальное все маркетинг. На охоте пользую PGK, товарищ Х12МФ.
quote:Originally posted by ЗлХ:
состав лень посмотреть
как раз состав-то я посмотрел. и к PGK оно куда ближе чем к D2, по углю, молибдену и вольфраму, как минимум.
2 grrrey
Это D2 только с вольфрамом, состав лень посмотреть?
CPR это ж такая PGK, только только чуть более нержавеющая? т.е. сталь для больших ножей? а шо с ценой там? ЮК как-то дорого ее позиционируют
2 Чумарик
К Вольфраму! Вольфрам - ня!
Х12МФ -150 раз, ЦПР-150 раз, однако, к чему мы шли последние десять лет?
Стабильность - признак мастерства!
Owlknife, Роман Королев сталь CPR ножик номер 4(тонкий)
н/у - 0,1
050 - 3,8
100 - 5
150 - 6
200 - 7кг
Owlknife, Роман Королев сталь CPR ножик номер 3
н/у - 0,05
050 - 4
100 - 5
150 - 7кг
Owlknife, Роман Королев сталь CPR ножик номер 2
н/у - 0,1
050 - 3,9
100 - 5,2
150 - 7кг
Owlknife, Роман Королев сталь CPR ножик номер 1
н/у - 0,25
050 - 4
100 - 5,6
150 - 7,6кг
Все циФирки, как всегда за Игорем. Пока, пока.
Всем привет. Сегодня приезжали Совы, протестить CPR.
Завтра Вернисаж.
Игорь Шалимов Х12МФ ножик длинный
н/у - 0,2
050 - 4,5
100 - 5,5
150 - 6,9
155 - 7кг
Игорь Шалимов Х12МФ ножик короткий
н/у - 0,2
050 - 4,5
100 - 5,8
125 - 7кг
Ножик из какого-то сетевого магазина, может ИКЕЯ, может АШАН
н/у - 0,4
050 - 5,3
060 - 7кг
Ножик из магазина ОЗОН
н/у - 0,5
040 - 7,6кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,4
050 - 6,2
060 - 7,2кг
Евгений Литвин Ванадис10
н/у - 0,5
050 - 3,5
100 - 5
150 - 5,5
200 - 6,1
250 - 6,5
300 - 7кг
Евгений Литвин PGK
н/у - 0,5
050 - 4,2
100 - 6
150 - 7,5кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,5
050 - 3,5
100 - 4
150 - 5
200 - 5,3
250 - 6
300 - 6,6
350 - 7,5кг
А где данные то?
уже точно не помню но вроде перед новым годом, вроде как с питера нож присылали с авторской заточкой, чтоб потом сравнить вашу и их заточку на их независимом тесте и что то вроде еще и как про фалькона мелькало на камеру.
Блин, чегой-то я не помню, про какой ножик речь.
Игорь Дмитриевич доброго времени. А чем закончилась история с питерским ножом, что переточенный с ваших тестов уехал на тесты в питер с вашей заточкой.
Игорь Дмитриевич приветствую! Добро, ждём!)
Вани не было, снимали на телефон, завтра постараюсь выложить. Постараюсь.
Где фильма!)
Завтра Вернисаж.
quote:ни каких компромисов, только хардкор.
там вольфрам не мешает?
И х12мф разная бывает.На уровне хорошего Андронова,Кислицына (про Х12МФ)клапан не будет резать.А так на уровне хорошей Х12МФ многие порошки режут у некоторых.Так зачем платить больше?)))
quote:Клапан на уровне х12мф режет.
Это если его ковал Капичников.
Вотъ!
Клапан на уровне х12мф режет.
А все слышат клапан и говорят - фу.
Игорь, привет! Когда тебе испытательный рексовый нож отдать?
quote:с множеством оговорок
ни каких компромисов, только хардкор.
quote:Originally posted by chingachgook:
Да, Рекс хорошая железка.
Да, с множеством оговорок.
Да, Рекс хорошая железка.
Rex победитель всегда
Контрольный нож 50 резов
Игорь Лукинов REX121
н/у - 0,3
050 - 2,9
100 - 4
150 - 4,5
200 - 5,2
250 - 5,7
300 - 5,9
350 - 6,6
400 - 7кг
Андрей из Мозыря, Белорусия
95Х18 авторская заточка
н/у - 0,4
044 - 6,95кг
заточка Лукинова
н/у - 0,2
050 - 6,4
070 - 6,9кг
Андрей из Мозыря, Белорусия
110Х18 МШД авторская заточка
н/у - 0,2
050 - 5
100 - 7кг
заточка Лукинова
н/у - 0,3
050 - 5
100 - 6,5
110 - 7кг
Андрей из Мозыря, Белорусия
Х12МФ авторская заточка
н/у - 0,8
035 - 7,2кг
заточка Лукинова
н/у - 0,4
050 - 5
100 - 7,3кг
Игорь Шалимов 9ХС
н/у - 0,15
050 - 5
100 - 7кг
Игорь Шалимов Х12МФ
номер 3
н/у - 0,3
050 - 5,2
100 - 7кг
Игорь Шалимов Х12МФ
номер 2
н/у - 0,2
050 - 4,7
100 - 6,6
115 - 7кг
Игорь Шалимов Х12МФ
номер 1
н/у - 0,3
050 - 4,9
100 - 7кг
Иван Бабий PMD30
н/у - 0,5
040 - 4,2
090 - 7,2кг
Женя сбился со счета и отрезал в первом цикле 40 раз вместо 50ти.
Иван Капичников клапан
н/у - 0,5
050 - 4,9
100 - 7кг
Евгений Литвин А11
н/у - 0,35
050 - 3,2
100 - 4,1
150 - 5,5
200 - 6,3
250 - 7кг
Евгений Литвин А11
н/у - 0,35
050 - 4
100 - 4,5
150 - 6
200 - 6,9кг
Иван Капичников Х12МФ
н/у - 0,2
050 - 4,8
100 - 6,9
110 - 7кг
Цифирьки:
Все итоговые результаты, как всегда за Игорем.
Всех с Наступающим Новым Годом, крайние тесты в этом году.
Начинаем
А на сегодня всё. ЦиФирки ,как всегда, за Игорем
Всем привет. Сегодня Лукинов очнулся от спячки и выдал на гора
Ну а начнём с контрольного ножа.
А на сегодня всё. Результаты напишет Игорь. Да пребудет с ним твёрдая память
Заточной эксперимент.
Далее мастер из Белларуси Андрей.Заточка авторская.
Клинок от Шалимова И.
Дмитрию удалось дать 5-эталонов)))
Евгений с PGK
Дмитрий, не частый гость.
Всем привет. Очередные порезушки.
Игорь Лукинов PSF59
н/у - 0,3
050 - 4,2
100 - 4,8
150 - 5,5
200 - 6
250 - 6,5
300 - 7кг
Игорь Лукинов сталь М390
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,8
115 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
другой кусок каната
н/у - 0,25
050 - 6,7
054 - 7кг
Евгений Литвин М398(2) этот же самый нож в переточке Игоря Лукинова на новом куске каната
н/у - 0,15
050 - 4
100 - 7кг
Евгений Литвин М398(2)
первые 100 резов на одном канате, последние 50 резов, другой кусок каната
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 4,9
150 - 7,3кг
Евгений Литвин М398
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5
150 - 5,2
200 - 6,95кг
Евгений Литвин булат от Бронислава, Словакия.
н/у - 0,4
050 - 5,2
085 - 7,5кг
Контрольный нож 8Х6НФТ советский промрубанок
н/у - 0,25
050 - 5,5
070 - 6,1
080 - 7кг
вот такие "клипы" и смотреть приятно! полчаса и все!)
А на сегодня всё. Все цифИрки, как всегда за Игорем.
И ещё один монстр
И.Лукинов, пока ещё в строю
И снова контрольный нож.
55раз.Жесткий канат.
Другой канат.
По этому переточка и перепроверка. Крайние 50 резов, другой канат.
И ещё одна.
И тут Женя не поверил себе
Булат раскованный Евгением
Далее контрольный нож.
Всем привет. Встретились, порезали.
2 antonioMsk
брать два отдельных результата и прикладывать их друг к другу - такое себе. Нет выборки - нет предмета для разговора.
На тестах опубликованных 19 октября, Cromax отстал от REX121 всего на 40 резов. Cromax считается аналогом Элмакса, что покажет Lomax аналог М390, сможет он REX121 победить?
Злые подсматриватели, с добрыми языками!) Я про Владимира lokis77.
quote:Originally posted by VsePofig:
Сейчас злые языки будут утверждать что без честных подсматривателей результаты подтасованы!))
Почему же злые - добрые )),а "подсматриватели" не нужны вовсе,нет от этого пользы ,нужны независимые тестеры типа -
quote:Originally posted by VsePofig:
Надо её на полевые опыты Владимиру отдать
Как понимаю речь о Вольдемаре...только почему "полевые" ,тесты на большом объёме той же курицы что он проводил тоже вполне показательны.
В супер результаты М398 действительно не верится,но если они будут таковые на тех же тестах Вольдемара или ещё кого из практиков,то только радостно за термистов...
Добрые языки
Не кто ещё не смотрел!?) Да РЕЗУЛЬТАТИЩЕ!)) Сперва от нержи, а тут ещё и Рекс!)) Сейчас злые языки будут утверждать что без честных подсматривателей результаты подтасованы!)) Поздравляю Мастеров! Если m398 в таком исполнении и по мясу рез будет давать как "ржавейка" то ей точно цены не будет!) Надо её на полевые опыты Владимиру отдать.
Вернисаж закрыт. Пока на две недели.
В воскресенье пролетаем.
Игорь Дмитриевич приветствую! Новое оно конечно хорошо!) А как же старческий батл cpm-10v!?))
Можно и Магнакут, можно и Рекс.
Сейчас рекс уже не так модно, Magnacut - модно ))
Есть известный клин от Енгерта - Рекс 121
Прошёл огонь воду и медные трубы от Москвы до Камчатки. И не всем понравился
Вот бы его протестировать
Пока приближаемся.
Что за рекс такой? А где ж резуьтаты по 700 и выше отрезов?)))
Игорь Лукинов, REX121 другой, не тот, который, а другой
н/у - 0,15
050 - 3
100 - 7,2кг
Роман Королев, нож номер 2(тестирование "вслепую", что за сталь Х/З)
н/у - 0,2
050 - 4,2
080 - 7кг
Роман Королев, нож номер 3(тестирование "вслепую", что за сталь Х/З)
н/у - 0,1
050 - 3,8
100 - 5,7
150 - 8,2кг
Игорь Шалимов Х12МФ
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4,8
150 - 7кг
Игорь Лукинов REX121
н/у - 0,15
050 - 3
100 - 4
150 - 4,2
200 - 5,1
250 - 6
300 - 6,7
330 - 7,1кг
Игорь Лукинов сталь Cromax
н/у - 0,15
050 - 3
100 - 4
150 - 5,2
200 - 6
250 - 6,6
290 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ советский промрубанок
н/у - 0,3
050 - 6
065 - 7кг
Новый канат. Что за канат не известно, бирка с выходными данными производителя отсутствует, единственно, что известно, это канат пеньковый, тросовой свивки 37мм.
Евгений Литвин напильник
н/у - 0,15
050 - 3,1
100 - 4,5
150 - 5,9
200 - 7,1кг
Евгений Литвин ШХ15
н/у - 0,15
050 - 4,1
100 - 5,1
150 - 6
200 - 7,1кг
Евгений Литвин булат
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 7,3кг
Евгений Литвин булат
н/у - 0,05
050 - 3,7
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6
250 - 8кг
Евгений Литвин М390
н/у - 0,2
050 - 2,7
100 - 4
150 - 4,8
200 - 5,5
250 - 6,2
300 - 7,3кг
Евгений Литвин М390
н/у - 0,1
050 - 3,7
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6,2
250 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4
150 - 4,8
200 - 4,5
250 - 5,5
300 - 5,9
350 - 6,3
400 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 2,7
100 - 3,5
150 - 4,2
200 - 4,8
250 - 5
300 - 5,3
350 - 5,7
400 - 6
450 - 6,8
475 - 7кг
Ну, начнем потихоньку.
Контрольный нож 8Х6НФТ советский промрубанок
н/у - 0,2
050 - 5
100 - 7кг
17-8-2021 09:42
о! рекс опять победил Лукинова.
#3894 IP
о! рекс опять победил Лукинова!
Даааа, концовочка удивила.... Видно рано я с Вернисажа ушел.
А на сегодня всё. Все цифирки, как всегда за Игорем.
Лирическое отступление
Всем привет, сегодня после большого перерыва состоялись тесты.
Начинает Евгений Литвин
Завтра Вернисаж.
спасибо надо опробывать
------
Che
Золотой алмаз (1/0). Все ножи на тестах, кроме лабораторных, финишируются этим алмазом.
Угол 32 гр.
приветствую комрады а можно узнать угол заточки и финиш м398 с теста по канату
------
Che
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 4,2
150 - 5,2
200 - 6
250 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,2
050 - 3,7
100 - 6
150 - 6,5
200 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,3
150 - 5,5
200 - 6,2
250 - 7кг
Евгений Литвин напилльник
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 4,5
150 - 5,7
200 - 6
250 - 7,3кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2,8
100 - 3,5
150 - 4,7
200 - 5,1
250 - 5,5
300 - 6,5
350 - 6,7
400 - 7,1кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 2,3
100 - 3,1
150 - 3,9
200 - 4,5
250 - 5,3
300 - 5,7
350 - 6,3
400 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE CPM S125V
н/у - 0,05
050 - 3,3
100 - 3,8
150 - 4,8
200 - 6
250 - 6,4
300 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE CPM S90V
н/у - 0,1
050 - 2,6
100 - 3,7
150 - 4,4
200 - 5,5
250 - 6,6
300 - 7,кг
Роман Королев OWL KNIFE CPM 110V
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4,2
150 - 5
200 - 5,8
250 - 6,5
300 - 7,1кг
контрольный нож 8х6нфт
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 6,3
120 - 7,3кг
А на сегодня всё. Цифирки, как всегда, за Игорем.
Далее Евгений Литвин
Рома Королев, исследует разные режимы
Всем привет. Сегодня прошли расширенные тесты.
И так контрольный нож
В воскресенье Вернисаж.
quote:А что это за QPM 53?
Приблизительный аналог К390
А что это за QPM 53?
Роман Королев OWL KNIFE
QPМ 53
н/у - 0,1
050 - 2,7
100 - 3,6
150 - 4,4
200 - 4,9
250 - 5,5
300 - 6
350 - 6,5
400 - 6,8
450 - 6,9
470 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE
N690
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4,8
150 - 6,4
200 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE
М398
н/у - 0,1
050 - 2,4
100 - 4
150 - 4,7
200 - 5,3
250 - 5,8
300 - 6,2
350 - 6,5
400 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE
LOMAX (аналог М390 от фирмы LOMAN)
н/у - 0,2
050 - 2,7
100 - 4
150 - 4,7
200 - 5,3
250 - 6
300 - 6,8
325 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE
ELMAX
н/у - 0,2
050 - 2,8
100 - 4
150 - 4,8
200 - 5,5
250 - 6
300 - 6,8
325 - 7кг
Роман Королев OWL KNIFE
М390
н/у - 0,2
050 - 2,5
100 - 3,9
150 - 4,6
200 - 5,5
250 - 6,2
300 - 6,8
325 - 7кг
И в заключении выводы от Романа, а все цифирки ждем от Игоря.
Всем привет. Очередные тесты состоялись в Рязане. Начинаю.
Шаманит однако!))
quote:Вот это показатели у Евгения с булатом!) Такое ощущение что до этого он его из консервных банок варил, а теперь для себя сталь открыл!)
А какие узорчики финтикультяпистые выдает!!!
Вот это показатели у Евгения с булатом!) Такое ощущение что до этого он его из консервных банок варил, а теперь для себя сталь открыл!)
quote:дык из чего Литвин булаты-то делает? ... и зачем?
ШХ15, нравится
дык из чего Литвин булаты-то делает? ... и зачем?
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 2,8
150 - 4
200 - 5,8
250 - 6,2
300 - 6,2
350 - 6,7
400 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,05
050 - 2,8
100 - 3,2
150 - 4
200 - 4,5
250 - 5,8
300 - 6,3
350 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 3,9
150 - 4,8
200 - 5,5
250 - 5,9
300 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4,1
150 - 5
200 - 6
250 - 6,6
300 - 7,4кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2,3
100 - 2,7
150 - 3,5
200 - 4,2
250 - 4,3
300 - 4,8
350 - 5,5
400 - 5,8
450 - 5,9
500 - 6
550 - 6
600 - 6,3
650 - 7кг
А все цифирки , как всегда, за Игорем.
И в завершении
Очень красивый булат
Сегодня только Женя
Всем привет. Очередные тесты прошли под хамон, весело и не принужденно
Кто камни на тесты давал, напишите мне на вотсап. А то что-то запутался.
quote:о! рекс опять победил Лукинова.
Подготовил еще два Рекса121.
quote:А контрольный нож сколько показал?
130, канат предыдущего подвоза.
о! рекс опять победил Лукинова.
quote:Originally posted by chingachgook:
700 - 7кг
А контрольный нож сколько показал?
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 4
150 - 6,2
200 - 6,8кг
Игорь Лукинов REX121
н/у - 0,05
050 - 2
100 - 2,5
150 - 3,5
200 - 4,1
250 - 5
300 - 5,2
350 - 5,8
400 - 6
450 - 6,3
500 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,2
050 - 3,1
100 - 4
150 - 4,8
200 - 5,5
250 - 6
300 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2
100 - 3
150 - 4
200 - 4,5
250 - 4,7
300 - 4,9
350 - 5,1
400 - 5,5
450 - 5,8
500 - 6
550 - 6,4
600 - 6,7
650 - 6,8
700 - 7кг
Тест японского натурального водного камня
Контрольный нож из S90V
н/у - 0,1
050 - 3,1
100 - 5
150 - 6
200 - 7,5кг
Евгений Литвин Х12Ф1
н/у - 0,15
050 - 3
100 - 3,6
150 - 4,4
200 - 5
250 - 5,5
300 - 6,5
320 - 7кг
Евгений Литвин Булат
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4
150 - 5,2
200 - 5,8
250 - 7кг
А на сегодня всё. Цифирки, как и всегда, за Игорем.Да пребудет с ним твердая память.
Слава пришел неожиданно
Практические изыскания
Всем привет. Очередные тесты для интересующихся
Надеюсь!)
Владелец не пожалеет
lokis77 приветствую. Вроде как из новых!
Хороша индейская десяточка, хороша! Это новодел, или кое-кто давно его дожидается?
Спасибо Успокоили!) А то я видел как Евгений его носиком злобно в бруске ковырялся!))) Так и мечтал сломать его на пол пути!))
С БОРНом все в порядке.
Игорь Дмитриевич, не совсем понял ваше резюме по рогу? Запись оборвалась в не самый подходящий момент, как он всё таки по рогу отработал, какая оценка и насколько критично по крошилась рк. от каната? С уважением Михаил.
гребаная работа!) только все видео просмотрел!) хороший обзор и разбор по шефу! По борну Игорь Дмитриевич пишу в ватсап.)
quote:так чего за железо то у Ж.Л. на булатах?
Разное бывает.
так чего за железо то у Ж.Л. на булатах?
Да что-то печально как-то!)
Например, ютюб, подлюка, завис.
quote:а мы ковида боялись!
Акромя ковиды и другие болячки есть.
...а мне придется выкладывать...
а мы ковида боялись!
у Евгения так скоро аллергия может начаться на все острое!)
надеюсь!) ждем просмотра!)
Все состоялось, оператора не было по уважительным причинам, пришлось Егору снимать, а мне придется выкладывать.
Ну и Женю Литвина загнали до отвала руки.
10ка хорошо себя показала.
Вернисаж не состоялся!?
Я тоже жду)))
после двух недель в кузне, наверное что-то интересное будет!?)
Игорь приветствую! Добро.
Ножи, что на тесты присылали, планирую отослать на след неделе. Погода жаркая, я в Москве почти не бываю, а в деревне почты нет.
Вернисаж планирую 25го в воскресенье.
Уффф… ну и ладно)))
Мих, да мое отношение к заточке на руках ты знаешь. Я ей никогда не занимался и никому не посоветую.
И это не тема для этой темы. Тут на руках не затачивают. Тут великий Апекс наше все. И я с этим согласен)
quote:Изначально написано Straykl:
Мих, прав тот у кого больше прав.Ну ты же это по Кухонному знаешь)
Я по практике и с целью повышения образованности переспросил, а ты за свое )))
а у Ж.Литвина какое железо на булатах шо они так провалились?
Мих, прав тот у кого больше прав.
Ну ты же это по Кухонному знаешь)
Юр, я в чем то не прав?)
quote:Изначально написано миха гаи:
Вообще все вот эти заточки «на руках» имхо профанация чистой воды… допуск в углах огого какой, сустав руки это не шарнир стальной и имеет поправку + - пару тройку десяток… разный нажим и вуаля прижимные пальцы тоже продавливаются ибо из мяса))) и тд и тп… нет, остро конечно будет, но геометрически и под микроскопом в сравнении с тем же апексоидом небо и земля!… и не убедите меня ни когда и ни за что… ибо насмотрелся перетачивая «ручные» заточки…у пятки одно, по плоскости второе, к кончику третье, гуляет рк, отворяй воротА…
Во! С этой концЭпцией тебе в модераторы Заточного))
ДИ90 о подобной стали говорил в исполнении Федотова. Чемпионские результаты на проф. кухне при отличной прочности.
Механическая обработка очень сложная.
Вообще все вот эти заточки «на руках» имхо профанация чистой воды… допуск в углах огого какой, сустав руки это не шарнир стальной и имеет поправку + - пару тройку десяток… разный нажим и вуаля прижимные пальцы тоже продавливаются ибо из мяса))) и тд и тп… нет, остро конечно будет, но геометрически и под микроскопом в сравнении с тем же апексоидом небо и земля!… и не убедите меня ни когда и ни за что… ибо насмотрелся перетачивая «ручные» заточки…у пятки одно, по плоскости второе, к кончику третье, гуляет рк, отворяй воротА…
))quote:А вот ключик к ней похоронен в почти в 200-ста страницах...
Какой нужен ключик? Формулируйте. Чем смогу, помогу.
А таблица занимает три тома Стандартных сбербанковских органайзера на 400 страниц.
Бесконечно полезная тема, равно как и сама идея тестов!! Огромнейшая работа проделана! Кладезь ценной информации! А вот ключик к ней похоронен в почти в 200-ста страницах...
Не верю, что результаты не заносятся в финальную таблицу! Она ведь наверняка где-то есть)?
Классные фото.
Игорь Шалимов Х12МФ
н/у - 0,1
050 - 2,8
100 - 4,8
150 - 5
200 - 5,5
250 - 7кг
Тимченко Антон у12 (после дополнительного отпуска)
н/у - 0,25
050 - 4
100 - 7,4кг
Евгений Грищенко 95Х18
н/у - 0,2
050 - 4,8
100 - 6,5
120 - 7,2кг
Опять контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 6,1
125 - 7кг
Евгений Литвин булат ("Якут")
н/у - 0,35
050 - 6,7кг
Евгений Литвин булат
н/у - 0,3
050 - 6,8кг
Евгений Литвин булат
н/у - 0,3
050 - 7,4кг
Евгений Литвин булат
н/у - 0,1
050 - 4,2
100 - 5,5
150 - 7кг
Игорь Лукинов REX 121
н/у - 0,1
050 - 2
100 - 3,6
150 - 4,1
200 - 5
250 - 5,5
300 - 6
350 - 6,3
400 - 6,7
430 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,15
050 - 2,9
100 - 3
150 - 4
200 - 4,7
250 - 5,3
300 - 5,8
350 - 6,5
400 - 7кг
Тест очередного камня Чарнли Форест, нож S90V
н/у - 0,2
050 - 3,7
100 - 6
150 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 6,2
130 - 7кг
Алан Баликоев ДИ90(2012 год)
н/у - 0,15
050 - 3,5
100 - 4,5
150 - 5
200 - 7кг
Дмитрий Кислицын ДИ90 (2012 год)
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 3,8
150 - 4,5
200 - 4,6
250 - 5,5
300 - 5,9
350 - 6,5
400 - 7кг
Евгений Литвин булат
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 5
150 - 6
170 - 7,1кг
quote:одни дурак может задать столько вопросов, что и тысяча мудрецов не ответят!(с)
andrelineff жарко, однако. В кузне вообще 60 градусов. А для пересчета уровня есть контрольный нож.
quote:Лезвие делал Георгиевич, а ручку и сборку Геннадьевич. Так что и так правильно, и так правильно.
#3813
P.M. Ц
Вай мэй!
- а это всё отчества или фамилии тоже?
- а в пересчете на наше время - это какой уровень (не знаю чего) хилый, средний, запредельный?
- а что из команды Кузнецова ещё кто-нибудь живой/работоспособный остался?
- а сей нож Кислицина против каких порошков нынешних достойно может выступить?
- а эти показатели заслуга виртуозности мастера или сталь зело хорошая?
... одни дурак может задать столько вопросов, что и тысяча мудрецов не ответят!(с)
Игорь Дмитриевич приветствую, написал в ватсап!)
quote:ксти, если я чего не путаю то - vs Георгиевич.
металическое Отче наш знать/учить надо.
Лезвие делал Георгиевич, а ручку и сборку Геннадьевич. Так что и так правильно, и так правильно.
quote:а шо Дима, таки, ещё живой? в деле?
Ножи 2012 года. Дима уехал на родину, домой. Связи нет.
а шо Дима, таки, ещё живой? в деле?
и, ксти, если я чего не путаю то - vs Георгиевич.
металическое Отче наш знать/учить надо.
Ну а цифирки, как всегда за Игорем
Ножи подписчиков
И снова контрольный, для сомневающихся .
Неправильный булат
И снова рез
И снова камни
Далее контрольный нож
Батл ДИ90
Всем привет. День был насыщенный. Начинаем.
Были. Все сложилось, все отлично. Видео за Иваном.
В воскресенье, 4го, Вернисаж.
quote:Какую СОЖ использовали при работе на Чарнли Форест?
Олеиновую кислоту.
quote:Originally posted by chingachgook:
Тестируем натуральный камень Чарнли Форест
Какую СОЖ использовали при работе на Чарнли Форест?
Спасибо
Если таки да!) То с Днём Рождения!) Всех благ и здоровья! Правильного ракурса, нескончаемой пленки и батареи!)
Бессменного оператора тестов - с ДР! Здоровья!
Спасибо, мы стараемся.
Игоря Дмитриевича с выходом!) А Евгения с немыслимым результатом по m390, если это она!) Всем здоровья и благополучия!
А все цифИрки , как всегда за Игорем.
Всем привет. Председатель вернулся из отпуска, а посему и состоялись очередные тесты.
quote:Изначально написано chingachgook:
Вообще-то проверяли, но давно. Надо повторить.
А пальцами лезвие пробовали? Если там действительно 1/0 - оно будет гладкое, без зазубрин вообще.
Если вдруг соберетесь еще раз проверять - сравните свой "золотой" с КК, но только более грубым, возможно даже на порядок.
quote:Изначально написано mtn2:
Так может дело в том, что алмаз просто более грубый? Думаю, что если взять какой-нибудь КК/ОА М20 - результат не хуже будет.
Это будет революция)
Будем ждать! Спасибо!
quote:Так может дело в том, что алмаз просто более грубый? Думаю, что если взять какой-нибудь КК/ОА М20 - результат не хуже будет.
Вообще-то проверяли, но давно. Надо повторить.
quote:А что касаемо секретной нержавейки, когда занавес снимут?
Ну это их внутренние тараканы, соответственно думаю скоро на кухонниках увидим.
Золото и алмазы всегда в цене!!!))) А что касаемо секретной нержавейки, когда занавес снимут?
quote:Изначально написано chingachgook:
у золотого алмаза коэффициент 2,3.
Так может дело в том, что алмаз просто более грубый? Думаю, что если взять какой-нибудь КК/ОА М20 - результат не хуже будет.
quote:т.е. заточка "натуралом" дает прирост реза в сравнении с алмазами
у золотого алмаза коэффициент 2,3.
quote:Originally posted by chingachgook:
полученный коэффициент 1,6
т.е. заточка "натуралом" дает прирост реза в сравнении с алмазами в 1,6 раза? адепты "натуралов", "наклепов" и пр. могут ликовать?
Тестируем натуральный камень Чарнли Форест
В качестве подопытного используем контрольный нож номер 5 из стали S90V
н/у - 0,2
050 - 2,1
100 - 3,8
150 - 5,4
200 - 6
250 - 7,5кг
полученный коэффициент 1,6
Замеряем новый кусок каната
Проверка параметров каната, контрольный нож 8Х6НФТ, режет Евгений Литвин
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 5
150 - 7кг
Дмитрий Гавриш S390
кусок каната новый, ниже будут замеры
н/у - 0,2
050 - 2,7
100 - 3,2
150 - 4
200 - 4,8
250 - 5,1
300 - 5,7
350 - 6,5
400 - 6,8
430 - 7кг
OWL KNIFE проверка режимов термички, отработка внутренних регламентов (4).
Параметры озвучит Роман
кусок каната новый, ниже будут замеры
н/у - 0,1
050 - 2,8
100 - 3,5
150 - 4,8
200 - 5,6
250 - 6
300 - 6,8
325 - 7
7кг
Евгений Литвин, булат(2)
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3,7
150 - 5
200 - 5,5
250 - 6,2
300 - 6,6
350 - 6,9кг
Евгений Литвин, булат(1)
н/у - 0,1
050 - 2,1
100 - 3,8
150 - 5
200 - 6
250 - 7кг
Евгений Литвин, сталь Круфорж(Круфорс)
н/у - 0,05
050 - 2,9
100 - 4,3
150 - 5,5
200 - 7,6кг
Проверка параметров каната, контрольный нож 8Х6НФТ, режет Евгений Литвин
н/у - 0,1
050 - 5
100 - 7кг
Проверка параметров каната, контрольный нож 8Х6НФТ, режет Роман Королев
н/у - 0,2
050 - 5
090 - 7кг
OWL KNIFE проверка режимов термички, отработка внутренних регламентов (3).
Параметры озвучит Роман
н/у - 0,1
050 - 2,1
100 - 3,3
150 - 4,3
200 - 6
250 - 6,5
300 - 7кг
Валерий Фатин укрепление реж кромки
Исходник Булат Лукинова (прямоугольный)
н/у -
050 - 3
100 - 3,5
150 - 4,8
200 - 5,2
250 - 5,7
300 - 6,3
350 - 7,3
283 реза, нож перешел на два движения
кг
Валерий Фатин укрепление реж кромки
Исходник Булат Лукинова (длинный)
н/у -
050 - 4
100 - 4,8
150 - 5,1
200 - 6
250 - 6,9кг
OWL KNIFE проверка режимов термички, отработка внутренних регламентов (2).
Параметры озвучит Роман
н/у - 0,15
050 - 3
100 - 4
150 - 4,8
200 - 5,4
250 - 6
300 - 7кг
OWL KNIFE проверка режимов термички, отработка внутренних регламентов (1).
Параметры озвучит Роман
н/у - 0,2
050 - 2,5
100 - 4
150 - 5
200 - 6
250 - 6
300 - 7,3кг
А на сегодня всё. Если Игорь не забудет, то будут цИфирки
Тест камня, выводы за Игорем
И снова контрольный, так как канат не однородный
А.Полевой нож выставил
Евгений с булатами
Овощное отступление
И повтор от Жени
И снова Роман
Дальше вклинился, Валера ( опаздывал )
Всем привет. Сегодня была насыщенная программа. Начинаем с экспериментов Ромы.
От центрального входа прямо до лесенки, поднимаетесь и слева 20 метров
в 11-00
Подскажите, а где именно на Вернисаже и в какое время ?
Спасибо.
16го, в воскресенье планируем Вернисаж.
Иван Дмитриев Х12МФ
н/у - 0,3
050 - 3,9
100 - 6,7
110 - 7кг
92 реза, нож перешел на 2 движения
Иван Дмитриев 110Х18МШД
н/у - 0,2
050 - 5
080 - 6
100 - 7,3кг
Иван Дмитриев Х12МФ
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5,8
150 - 7,6кг
Алан Баликоев М398
н/у - 0,4
050 - 3,2
100 - 4,3
150 - 5,5
200 - 6,4
230 - 7,3кг
Куделин CPM S90V
н/у - 0,3
050 - 5
090 - 6,5
100 - 7кг
Анискевич Х12Ф1
н/у - 0,4
050 - 3,5
100 - 5
150 - 6,5
170 - 7кг
Валерий Фатин нож с укрепленной РК, донор 95Х18(с короной на клейме)
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5,2
150 - 7,5кг
Валерий Фатин донор 65Х13(Витязь)
н/у - 0,5
050 - 6,1
070 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4,3
150 - 4,8
200 - 6
250 - 6,9кг
Евгений Литвин булат
н/у - 0,6
050 - 3,6
100 - 5
150 - 6,7
170 - 7кг
Роман Королев QPN53 (был 65, стал 63)
н/у - 0,05
050 - 2,5
100 - 3
150 - 4,1
200 - 4,9
250 - 5,2
300 - 5,7
350 - 6
400 - 7кг
И так Совы, Роман Королев.
Перетест ножиков QPM53 в подшаманеной немного термичке, была понижена твердость.
Роман Королев QPN53 (был 67, стал 65)
н/у - 0,1
050 - 2,7
100 - 3,4
150 - 4,2
200 - 4,9
250 - 5,5
300 - 5,5
350 - 6
400 - 6,6
450 - 6,8
500 - 7кг
А на сегодня всё. ЦифИрки, как всегда за Игорем. Тесты являются публичными, каждый может принести и предъявить.
Посылка пришла с Питера
Дальнейшие изыскания с QPM53
Параллельно дегустировали Крисп
Всем привет. По тестировали не много.
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Держаться нету больше сил...Ржу до слез)))
Продляй,продляй давай себе жисть))) и без того задрипаннуююю...(с)...)))
quote:Originally posted by Eagle77:
На "Клинке" у "Деррена" был.
Да взять то есть где,хоть у Артема Деррен,хоть у Ромы,но мне это железо не нужно)
quote:Полоски даже нету и не предвидится пока)))
На "Клинке" у "Деррена" был.
quote:Originally posted by миха гаи:
поди вложился уже?
Миша,ржу нимагу.У меня в год производство пару десятков ножей,и то не всегда))) Ага,затарился кил на сто)))Полоски даже нету и не предвидится пока)))
quote:Originally posted by миха гаи:
держи себя в руках
Держаться нету больше сил...Ржу до слез)))
quote:Изначально написано ruazan 1972:
100 процентов согласен,но мы на ганзе,а ганза,это не все покупатели,и даже не большая их часть.И то,что элмакс скучен,не только мое мнение.Я сам делаю ножи,не много конечно,в сравнении с ножнами,но все же.За последние 5 лет под заказ не было ни одного ножа с элмаксом у меня.Хотя некоторым я его очень рекомендовал.Ни одного!Появившись,Ниолокс был восстребован одно время,а ведь в нем ничего особенного,кроме цены и новизны.Так будет и с Хромаксом,будут покупать,по крайней мере первое время.
Палишся братан, поди вложился уже?))) держи себя в руках, даж Лукинов еще в сомнении, а ты уже взнуздал и пришпорил)))
quote:100 процентов согласен,но мы на ганзе,а ганза,это не все покупатели,и даже не большая их часть.И то,что элмакс скучен,не только мое мнение.Я сам делаю ножи,не много конечно,в сравнении с ножнами,но все же.За последние 5 лет под заказ не было ни одного заказного ножа с элмаксом у меня.Хотя некоторым я его очень рекомендовал.Ни одного!Появившись,Ниолокс был восстребован одно время,а ведь в нем ничего особенного,кроме цены и новизны.Так будет и с Хромаксом,будут покупать,по крайней мере первое время.
Согласшусь! Но у Ниолокса, по крайней мере, была - и сохраняется - довольно привлекательная цена.
Хромаксу придётся рассчитывать только на моду, если не произойдёт чуда с ТО или резким удешевлением.
quote:Originally posted by Eagle77:
Насчёт "Элмакс скучен": Элмакс, на мой взгляд, идеально сбалансированный вариант, с отличной механикой, коррстойкостью, хорошим резом и износостойкостью - и всё это довольно бюджетно. Эдакий крепкий середняк за разумные деньги. Хвастаться им сложно, а работать вполне нормально в большинстве случаев.
100 процентов согласен,но мы на ганзе,а ганза,это не все покупатели,и даже не большая их часть.И то,что элмакс скучен,не только мое мнение.Я сам делаю ножи,не много конечно,в сравнении с ножнами,но все же.За последние 5 лет под заказ не было ни одного ножа с элмаксом у меня.Хотя некоторым я его очень рекомендовал.Ни одного!Появившись,Ниолокс был восстребован одно время,а ведь в нем ничего особенного,кроме цены и новизны.Так будет и с Хромаксом,будут покупать,по крайней мере первое время.
quote:Будут брать Хромакс,даже если он будет стоить как элмакс.Элмакс для многих обывателей скучен.Не знаю почему,но немного знаю про объемы продаж ножей одной фирмы ножевой.N690 берут,М 390 берут,а элмакс мало.Хоть он и дешевле М390 и весьма неплох.Хромакс,сталь новая,первые результаты обнадеживают и она пока интересна.
Такое возможно, но тогда это будет чистой воды маркетинг и наценка "за редкость/эксклюзив".
Ну, или какая-то специфика, где Cromax окажется лучше, то есть попадёт в нужную нишу, как я уже говорил.
quote:Если результат окажется примерно на уровне N690 или Niolox - это будет в лучшем случае какое-то нишевое решение, но на большую популярность я бы не рассчитывал.
Насчёт "Элмакс скучен": Элмакс, на мой взгляд, идеально сбалансированный вариант, с отличной механикой, коррстойкостью, хорошим резом и износостойкостью - и всё это довольно бюджетно. Эдакий крепкий середняк за разумные деньги. Хвастаться им сложно, а работать вполне нормально в большинстве случаев.
Будут брать Хромакс,даже если он будет стоить как элмакс.Элмакс для многих обывателей скучен.Не знаю почему,но немного знаю про объемы продаж ножей одной фирмы ножевой.N690 берут,М 390 берут,а элмакс мало.Хоть он и дешевле М390 и весьма неплох.Хромакс,сталь новая,первые результаты обнадеживают и она пока интересна.
quote:Никитос ЗлХ наколдует однозначно, но и цену подтянет)))
Не так интересно! Вот если бы было:
"Никитос ЗлХ наколдует однозначно, но и цену УРОНИТ!" - тогда да!
А при такой цене лучше сразу взять Элмакс - и колдовать над ним.
Никитос ЗлХ наколдует однозначно, но и цену подтянет)))
quote:покамест по цене elmax forummessage/189/26
при том что состав у элмакса всяко интересней
Именно эту тему я сначала и посмотрел.
Именно эти цены меня сразу и смутили...
Будет цена на уровне N690 - станет интересно, если из неё термисты вытащат что-то подобное Элмаксу по стойкости РК, резу, механике, коррстойкости.
Если результат окажется примерно на уровне N690 или Niolox - это будет в лучшем случае какое-то нишевое решение, но на большую популярность я бы не рассчитывал.
quote:Originally posted by миха гаи:
Цена определяет)
покамест по цене elmax forummessage/189/26
при том что состав у элмакса всяко интересней
quote:Цена определяет)
Именно! Чаще даже соотношение "цена-качество".
Цена определяет)
quote:Вангую что Хромакс станет очень популярной сталью.
Пока рановато говорить, на мой взгляд. Будет зависеть от того, что из неё вытащат термисты - и по какой цене всё это счастье будет.
Вангую что Хромакс станет очень популярной сталью.
Первый из шх15 зачётный результат дал.
Доброго дня! А сведение после 5 переточки сильно увеличивается обычно?
Где-то видел общую таблицу результатов, не могу найти. Есть такая? или это в другой теме было...
quote:Изначально написано lokis77:
Похоже что контрольный нож все крепчает и скоро будет уже чемпионом!
Дык некоторые ножи только после 5 переточки свой потенциал раскрывают)))
Похоже что контрольный нож все крепчает и скоро будет уже чемпионом!
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 5
150 - 6,8кг
160 - 7
Роман Королев OWLKNIFE Cromax (2)
н/у - 0,08
050 - 2,6
100 - 3,5
150 - 4
200 - 5,6
250 - 6
300 - 7кг
Роман Королев OWLKNIFE Cromax (1)
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3,5
150 - 4
200 - 5
250 - 6
300 - 7кг
Роман Королев OWLKNIFE QPM53 (2)
н/у - 0,1
050 - 2,2
100 - 3,4
150 - 3,8
200 - 4,2
250 - 5
300 - 6,2
350 - 7кг
Роман Королев OWLKNIFE QPM53 (1)
н/у - 0,05
050 - 2,3
100 - 3,1
150 - 4,5
200 - 5,5
250 - 6,5
300 - 6,9кг
Теперь две относительно новых стали QPM 53 и Cromax от фирмы DERREN в изготовлении Романа Королева компания OWLKNIFE
Валерий Фатин 95Х15 этого же производителя с укрепленной РК
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 4,8
150 - 5
200 - 7кг
Нож из 95Х18 без укрепления РК
н/у - 0,3
050 - 4,8
100 - 5,8
150 - 6,2
200 - 7кг
Валерий Фатин AUS8 с укрепленной РК
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 5
150 - 7кг
Гебо Х12МФ
н/у - 0,1
050 - 2,8
100 - 4,8
150 - 6,5
170 - 7кг
120резов, нож перешел на 2 движения.
Юрий Фролов Кашира CPM M4
Заточка Игоря Лукинова
н/у - 0,05
050 - 2,6
100 - 5
150 - 5,8
200 - 7кг
90 резов, нож перешел на 2 движения.
Юрий Фролов Кашира CPM M4
в авторской заточке
н/у - 0,6
050 - 4,1
100 - 5,9
140 - 7,2
120 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2,2
100 - 3,2
150 - 3,6
200 - 4,2
250 - 5
300 - 5,5
350 - 5,6
400 - 5,8
450 - 6,4
500 - 6,8
520 - 7кг
Евгений Литвин ШХ15
н/у - 0,4
050 - 3
100 - 5
150 - 7кг
Евгений Литвин ШХ15
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 3,6
150 - 5
200 - 6,7
250 - 7кг
Да, продуктивненько!
Цифирки Игорь обещал, если его не сразит деменция
Да пребудет с ним Святой Мельдоний))) Ну и под занавес, ГЕБО
Контрольный нож, для понимания.
Перетест с Игоревой заточкой
Валера вступает в бой
Снова Рома
Новый человек пришел
А пока ножи точатся, вступает Е.Литвин
Поздравления
И сами тесты
Всем привет. Сегодня было интересно. И так Рома открывает тесты.
В воскресенье Вернисаж.
А на сегодня всё. ЦифИрки, как всегда, за Игоре. Если не забудет.
И в заключении посылка с Питера с авторской заточкой и от Игоря.
Игорь Шалимов решил по экспериментировать
И снова Валера.
Контрольный нож, для статистики.
Новая сталь.
Женя колдует над кухонниками
😂
Конечно поделиться
Повторный тест
Всем привет. Сегодня прошли очередные тесты. Начинаем.
Завтра Вернисаж.
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 4,3
100 - 6,6
110 - 7кг
Матвеев(старший) ШХ15
н/у - 0,1
050 - 3,8
100 - 6,5
110 - 7кг
Валерий Фатин нож с укрепленной РК (95Х18)
н/у - 0,5
050 - 4,8
100 - 6,5
140 - 7кг
Валерий Фатин нож с укрепленной РК (95Х18)
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 5,2
150 - 7,1кг
Валерий Фатин нож с укрепленной РК (AUS8)
н/у - 0,4
050 - 5,2
100 - 3
150 - 7кг
Денис Фролов S60V
н/у - 0,15
050 - 2,2
100 - 4,2
150 - 5,1
200 - 6,8
230 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 3,1
100 - 4
150 - 4,4
200 - 5,2
250 - 6
300 - 6,6
350 - 7кг
Евгений Литвин А11 (США)
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 3,7
150 - 5,2
200 - 5,8
250 - 5,8
300 - 6,2
350 - 6,5
400 - 6,9кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,15
050 - 3,2
100 - 4
150 - 4,4
200 - 5
250 - 5,5
300 - 5,7
350 - 5,8
400 - 6
450 - 6,5
500 - 7,1кг
А на сегодня всё. Цифирки как всегда за Игорем.
Ну и в заключении Матвеев старший
Е.Литвин с американским аналогом К390 - А11
Контрольный нож, для сомневающих.
Д.Фролов, не частый гость.
Далее Валерий Фатин с укреплением кромки
Немного от Лукинова
Всем привет. Тесты режиков и не режиков состоялись.
Начинаем.
quote:Изначально написано chingachgook:
Тестирование непоймичего состоялось. Вещь оказалась очень веселая, вдохновляющая. Все были очень довольны.
Абсент или канабис?
quote:Напоминаю, завтра Вернисаж.В программе не только рез, но и тестирование не пойми чего, и не полугар, и не трехпробное, и не водка.
Тестирование непоймичего состоялось. Вещь оказалась очень веселая, вдохновляющая. Все были очень довольны.
Напоминаю, завтра Вернисаж.
В программе не только рез, но и тестирование не пойми чего, и не полугар, и не трехпробное, и не водка.
Спасибо за поздравления.
С Днём Рождения !
Чемпионских ножей при объективном судействе
С днем рождения!!!!
Настоящего индейца и фаната своего дела - с Днем рождения!
Здоровья и удачи во всех начинаниях!
С Днем Салютиков, здоровья и удачи)))
Присоединяюсь к поздравлениям.
С Днём Рождения, Игорь Дмитриевич!
С днём рождения!
Здоровья, счастья, энергии для успешной реализации планов!
Самого злобного канатореза Ганзы - с днем рожденья! чтоб хватало здоровья для всех задуманных свершений!
Игорь с днем рождения!!!
Игорь с днем рождения! 🍾🥂
quote:Игорь, теперь уже нет. При одностороннем нанесении перетачивать можно. На Вернисаж
теперь привожу ножи после 1-2 переточек.
Сначала режу у себя, иногда перетачивать и снова режу. Снижение колличества резов после 2-3 переточек не более 5-7 процентов.
Ну что можно сказать, хороший прогресс.
quote:Изначально написано chingachgook:
Да, Валера молодец. У него и вариантов укрепления накопилось с десяток. Вообще шикарная технология, один недостаток 3 заточки и укрепление стачивается.
Игорь, теперь уже нет. При одностороннем нанесении перетачивать можно. На Вернисаж
теперь привожу ножи после 1-2 переточек.
Сначала режу у себя, иногда перетачивать и снова режу. Снижение колличества резов после 2-3 переточек не более 5-7 процентов.
Да, Валера молодец. У него и вариантов укрепления накопилось с десяток. Вообще шикарная технология, один недостаток 3 заточки и укрепление стачивается.
quote:Изначально написано chingachgook:
Фатин Валерий нож с укрепленной режущей кромкой из 65Х13н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 5
150 - 7кг
Валера, смотрю, отточил свою технологию и вышел на отличный результат.
Уже стабильно 150 резов даёт.
У меня, без отжига, больше 200 резов ну ни как не получается вытянуть.
Хотя и 200 резов, это результат неплохой м390. Для Х12мф это отлично, я считаю.
С отжигом, если ты помнишь, последний раз, та же Х12мф, дала 290 резов по моему. Исходник один и тот же. Пилю на куски и кую один и тот же прокатный кругляк диаметром 25 мм.
Как победить этот Разбег, без отжига, я пока не придумал.
Зы, если просто, без шаманства, расковать этот же кругляк, он даёт около 100 резов. Вот такая арифметика)))
quote:Изначально написано chingachgook:
Игорь Лукинов Х12МФн/у - 0,1
050 - 2,9
100 - 4,1
150 - 5
200 - 6
230 - 7кг
Игорь привет.
Скажи, у тебя железка была отожженая?
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 4,8
080 - 5,5
103 - 7кг
Фатин Валерий нож с укрепленной режущей кромкой из 65Х13
н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 5
150 - 7кг
Дмитрий Андронов ASP2060
н/у - 0,1
050 - 2,8
100 - 3,5
150 - 4,5
200 - 5,5
250 - 6,5
300 - 7,3кг
Дмитрий Андронов Ванадис 10
н/у - 0,3
050 - 2,5
100 - 3,8
150 - 4,1
200 - 5,3
250 - 6,2
300 - 7кг
Дмитрий Андронов углеродистый булат
н/у - 0,1(0,05)
050 - 3,5
100 - 5,9
150 - 7,3кг
Игорь Лукинов D2 от Дерен
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 4,2
150 - 4,9
200 - 5,6
250 - 6,3
300 - 7,3кг
Игорь Лукинов Х12МФ
н/у - 0,1
050 - 2,9
100 - 4,1
150 - 5
200 - 6
230 - 7кг
Игорь Шалимов Х12МФ
н/у - 0,2
050 - 2,9
100 - 4,3
150 - 5,4
200 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2,2
100 - 3
150 - 4
200 - 4,4
250 - 5,1
300 - 5,5
350 - 5,6
400 - 6,5
450 - 6,5
500 - 6,8
525 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,15
050 - 2
100 - 3
150 - 3,5
200 - 4
250 - 5
300 - 5,2
350 - 5,5
400 - 6
450 - 6,5
500 - 6,8
540 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2,5
100 - 3
150 - 4
200 - 5
250 - 5,2
300 - 5,7
350 - 6,5
400 - 7кг
Лев Долгышев сталь 12-1
В авторской заточке
н/у - 2
4 резов - 9кг
в заточке Лукинова
н/у - 0,3
15 резов - 7,2кг
Лев Долгышев сталь 12-2
В авторской заточке
н/у - 1,7
10 резов - 9кг
в заточке Лукинова
н/у - 0,3
40 резов - 8кг
Лев Долгышев сталь 12-3
В авторской заточке
н/у - 1,5
10 резов - 7кг
в заточке Лукинова
н/у - 0,3
30 резов - 7,3кг
Порезушки 28го февраля
quote:Изначально написано chingachgook:
Напоминаю, завтра Вернисаж
Игорь, ну где там порезушки то?
Как прошло? Где результаты?
Напоминаю, завтра Вернисаж
Вернисаж 28го
И Евгений до этого с Ванадисом не работал
quote:Изначально написано хмурый200:
Для ванадиса10 слабовато как-то
Не забывайте, что на тесты идут в основном экспериментальный Клинки, и не каждый эксперимент бывает удачным.
Часто делаешь шаг вперёд, потом два назад. Без этого нет прогресса.
Ну это моя имха такая.
Для ванадиса10 слабовато как-то
Давай.
quote:Изначально написано chingachgook:
21го
Блин, меня наверное не будет в Москве.
Если что, почтой тебе вышлю или привезу?
21го
Игорь, когда очередные порезушки?
Хочу Х12мф привести порезать. Немного пошалимил)))
Очередной эксперимент.
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 5
080 - 7кг
Игорь Лукинов Х12МФ
н/у - 0,3
050 - 3,9
100 - 5,1
180 - 7кг
Евгений Литвин Ванадис10
н/у - 0,4
050 - 3,8
100 - 5,3
150 - 6
200 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 4,2
150 - 5,2
200 - 5,8
250 - 6,5
300 - 7,6кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4
150 - 5,3
200 - 5,6
250 - 5,6
300 - 6,8
320 - 7,3кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,4
050 - 4
100 - 6
150 - 6,5
200 - 7кг
Евгений Литвин S30V
н/у - 0,2
050 - 4,3
100 - 5
150 - 6,1
200 - 7,4кг
Дмитрий Андронов сталь ASP2060
н/у - 0,45
050 - 3,8
100 - 4,5
150 - 6
200 - 6
250 - 6,3
300 - 7,5кг
Блин, в такой холод...
Монстры)))
А на сегодня всё. Цифирки как всегда за Игорем.
И контрольный нож на закуску
Всем привет. Не смотря на морозы тесты состоялись.
quote:В воскресенье планирую Вернисаж.
Готовлю один клинок потестить, но в воскресенье не успеваю(((
В воскресенье планирую Вернисаж.
Честно не понимаю к чему весь этот велосипед!) ИМХО!
quote:Originally posted by Leritsch:
Одностороннее нанесение при толщине
слоя легирования 80-100 мкм
У меня еще идейка была: по той стороне на которую впоследствии будет нанесено покрытие, в районе РК, алмазным бруском зернистостью 25-100 мкм. сделать заточку имитирующую микросеррейтор. Проточить перпендикулярно РК., а затем на цементацию.
Одностороннее нанесение при толщине
слоя легирования 80-100 мкм, как раз
и позволяет проводить 2-х стороннюю
заточку. Кромка выводится на середину слоя легирования. Правда подвод со стороны
неукрепленной стороны будет с каждой переточкой удлинняться, но я думаю
это не критично.
quote:Originally posted by chingachgook:
А я и говорю, одно не то.
Не хочу показаться занудным, но предлагаю сойтись на формулировке
quote:Originally posted by chingachgook:
Пока одно не то.
quote:Кстати, если не изменяет память, Buck вроде как, выпускал модель с односторонним DLC покрытием- идея таже.
А я и говорю, одно не то.
quote:Originally posted by chingachgook:
Пока одно не то.
По-крайней мере, это направление в котором имеет смысл поработать.
Плюсом, точить нецементированную сторону будет легче.
Кстати, если не изменяет память, Buck вроде как, выпускал модель с односторонним DLC покрытием- идея таже.
quote:А разве компромисс не возможен?
Компромисс в студию.
Пока одно не то.
quote:Originally posted by chingachgook:
А вот качество самого ножа с укрепленной односторонней заточкой до сих пор ни разу не превышало качество ножей с укрепленной РК под двустороннюю заточку. Это я так мягко выразился.
А разве компромисс не возможен? Кому-то важнО более длительное удержание кромки при двустороннем укреплении кромки, которого хватает на три заточки или одностороннее укрепление, которое не требует поновления, но с более скромным приростом удержания...
В свое время, с Анатолием 71 обсуждали возможность покрытия нитридом титана одной стороны трамонтины, но до воплощения в жизнь как-то не дошло...
Как пример: Цементированные сверла при повторной заточке, естественно, уже не столь производительны, но в тоже время, превосходят обычные, поскольку цементация по одной стороне спирпли сохраняется.
Я так и думал. Спасибо за информацию.
quote:Согласен. На апексе геморройно..))
У меня есть видео, где я затачиваю якута на Апексе, если приноровиться, то гемора не много. А вот качество самого ножа с укрепленной односторонней заточкой до сих пор ни разу не превышало качество ножей с укрепленной РК под двустороннюю заточку. Это я так мягко выразился.
quote:Originally posted by chingachgook:
Да что ж вас всех прет-то в эту одностороннюю заточку?
Согласен. На апексе геморройно..))
quote:Можно применить одностороннюю заточку.
Да что ж вас всех прет-то в эту одностороннюю заточку?
quote:Изначально написано олег 1234:
Можно применить одностороннюю заточку.
Самозатачивающийся получится
quote:Originally posted by Шалим:
Жалко, что укрепленого слоя, хватает на одну - две переточки ножа.
Можно применить одностороннюю заточку.
quote:Изначально написано Leritsch:Фатин Валерий.
До настоящего времени в основном работал с
подбором составов и технологией нанесения.
Теперь, когда получен более менее приемлемый "рез"ультат,буду параллельно заниматься и этим вопросом. Первые шаги сделаны - одностороннее нанесение.Осталось увеличить толщину слоя легирования до 80-100 мкм.
Это же здорово.
Открывает очень широкие возможности. Складни, недорогие кухонники, да мало ли ещё чего...)))
quote:Изначально написано Шалим:Жалко, что укрепленого слоя, хватает на одну - две переточки ножа.
Научится укреплять хотя бы миллиметров 5-7 в высоту и ковку можно забрасывать)))
Но, по моему, это не реально.
Фатин Валерий.
До настоящего времени в основном работал с
подбором составов и технологией нанесения.
Теперь, когда получен более менее приемлемый "рез"ультат,буду параллельно заниматься и этим вопросом. Первые шаги сделаны - одностороннее нанесение.Осталось увеличить толщину слоя легирования до 80-100 мкм.
quote:Нефиговый результат для 95х18.
Жалко, что укрепленого слоя, хватает на одну - две переточки ножа.
Научится укреплять хотя бы миллиметров 5-7 в высоту и ковку можно забрасывать)))
Но, по моему, это не реально.
quote:Изначально написано ЗлХ:
"Валерий Фатин нож из 95Х18 с укрепленной РК"
Нефиговый результат для 95х18.
Так вроде там два результата?
"Валерий Фатин нож из 95Х18 с укрепленной РК"
Нефиговый результат для 95х18.
Андрей Ширин Х12МФ
н/у - 0,2
050 - 3,5
100 - 4,9
150 - 7кг
Евгений Литвин Ванадис 10
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4,2
150 - 5
200 - 6
250 - 7кг
Евгений Литвин S30V
н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 4,2
150 - 5
200 - 6
250 - 7,5кг
Валерий Фатин нож из AUS8 с укрепленной РК
н/у - 0,4
050 - 4,5
100 - 6,2
120 - 7,4кг
Валерий Фатин нож из 95Х18 с укрепленной РК
н/у - 0,4
030 - 7кг
Валерий Фатин нож из 95Х18 с укрепленной РК
н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 5
150 - 6,3
175 - 7,4кг
А на сегодня всё. Все цифирки , как всегда за Игорем.
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.
quote:В принцыпе ни чего лютого нат, как обычно.
Не, все ж по жестче.
quote:Изначально написано wolfwolf33:Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 5,2
080 - 7,3кг
В принцыпе ни чего лютого нат, как обычно.
quote:Судя по тестам, какой то лютый канат.
Эталон сколько на нем отрезал?
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 5,2
080 - 7,3кг
quote:напоминаю, канат новый: 37мм, тросовой свивки Дзержинского завода Нижегородской области.
Судя по тестам, какой то лютый канат.
Эталон сколько на нем отрезал?
Завтра Вернисаж.
напоминаю, канат новый: 37мм, тросовой свивки Дзержинского завода Нижегородской области.
Игорь Лукинов CPM 10V
н/у - 0,3
050 - 3,3
100 - 4,4
150 - 5,2
200 - 6,2
250 - 7кг
Игорь Лукинов CPM S30V
н/у - 0,2
050 - 3,7
100 - 5,1
150 - 7кг
Евгений Литвин Ванадис10
н/у - 0,3
050 - 4
100 - 5,6
150 - 6,5
200 - 7,2кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,3
050 - 3,5
100 - 5,1
150 - 5,3
200 - 6,5
250 - 7,1кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,6
050 - 3,2
100 - 4
150 - 4,7
200 - 5,5
250 - 5,8
300 - 6,6
350 - 7,5кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 5
150 - 5
200 - 5,7
250 - 6,3
300 - 7кг
Валерий Фатин нож из магазина Метро 3Х13 с укрепленной РК
н/у - 0,5
050 - 5,9
090 - 7,3кг
Валерий Фатин нож из 65Х13 с укрепленной РК этой же фирмы, что и выше
н/у - 0,8
050 - 4,9
100 - 6,4
120 - 7,4кг
Валерий Фатин нож из 65Х13 без укрепленной РК
н/у - 0,6
050 - 7кг
А на сегодня всё. Все цифирки , как всегда за Игорем.Если его не посетит деменция
Ну и Лукинов И. на закуску
Далее Евгений
Всех с Новым Годом)))
Очередные тесты состоялись
Начинаем по тихоньку
Канат новый, производства Дзержинск, Нижегородской обл.
37мм, пеньковый, тросовой свивки.
Напоминает старый канат 2012-2015 года.
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,2
050 - 5,2
080 - 7,3кг
Валерий Фатин нож из ИКЕИ 3Х13 с укрепленной РК
н/у - 0,6
050 - 5,5
090 - 8кг
Иван Капичников 9ХС
н/у - 0,1
050 - 5
100 - 7кг
Иван Капичников 9ХС
н/у - 0,3
050 - 5,7
100 - 6,7
120 - 7кг
Иван Капичников Х12
н/у - 0,4
050 - 4,3
100 - 7кг
Иван Капичников К390
н/у - 0,15
050 - 4,3
100 - 5
150 - 6
200 - 6
250 - 7,2кг
Евгений Литвин М390
н/у - 0,25
050 - 4,2
100 - 5,5
150 - 6,2
200 - 7,8кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,15
050 - 3
100 - 4
150 - 5
200 - 5,3
250 - 6,2
300 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,1
050 - 2,9
100 - 4,4
150 - 4,9
200 - 4,9
250 - 5,5
300 - 6,5
350 - 7кг
Евгений Литвин К390
н/у - 0,2
050 - 3,4
100 - 4,2
150 - 4,5
200 - 5,
250 - 6
300 - 6,5
350 - 7кг
Цифирки нашел, закатились в дальний угол.
quote:Все цифИрки , как всегда за Игорем, если вспомнит
Ждём.
Все цифИрки , как всегда за Игорем, если вспомнит
Ну и контрольный нож, для понимания
9ХС от Ивана, торсированная и простая
И снова Иван
В.Фатин укрепляет кромку
И.Капичников-К390
Канат новый.
Всех с наступающим Новым Годом)))
И так крайние в этом году тесты
quote:Напоминаю, в воскресенье 27/12/2020 Вернисаж.
Дмитриев Иван Х12МФ
н/у - 0,25
050 - 5
100 - 7,2кг
Литвин К390
н/у - 0,3
050 - 3,4
100 - 4
150 - 4,3
200 - 5
250 - 5,4
300 - 6
350 - 6,3
400 - 7кг
Литвин М390
н/у - 0,1
050 - 3,3
100 - 5,1
150 - 5,3
200 - 6,5
250 - 7,3кг
Литвин ламинат к390 +4Х13
н/у - 0,25
050 - 3,6
100 - 4
150 - 4,2
200 - 5
250 - 5,4
300 - 5,9
350 - 6,5
400 - 7кг
Литвин Х12Ф1
н/у - 0,2
050 - 3,9
100 - 5,8
150 - 6,8
160 - 7кг
quote:Изначально написано Crossraccoon:
продайте дня три времени пожалуйста
ролики посмотреть
Пожалей себя один день,отдохни с стаутом в кружке и посмотри
продайте дня три времени пожалуйста
ролики посмотреть
Давно не заходил, цыганочка понравилась(как впрочем и всё остальное).
Лукинов-Королев К190 экспериментальный доперетермиченный
н/у - 0,2
050 - 3
100 - 4,5
150 - 5
200 - 6,5
220 - 7кг
Литвин к390
н/у - 0,1
050 - 3,1
100 - 3,5
150 - 3,9
200 - 4,6
250 - 5,1
300 - 5,5
350 - 5,8
400 - 6
450 - 6,7
500 - 7,6кг
Литвин к390
н/у - 0,1
050 - 3,1
100 - 4
150 - 4,6
200 - 5,3
250 - 6,1
300 - 6,7
350 - 7,1кг
Литвин булат(перетест)
н/у - 0,1
050 - 4,5
100 - 6,9кг
Литвин Х12Ф1
н/у - 0,2
050 - 4,6
100 - 7кг
Литвин Elmax
н/у - 0,2
050 - 4
100 - 5
150 - 6
200 - 6,5
230 - 7кг
Литвин Elmax
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 4,8
150 - 5,8
200 - 7,3кг
Литвин булат
н/у - 0,3
050 - 5,8
080 - 8кг
Литвин М390
н/у - 0,1
050 - 3,4
100 - 4,5
150 - 6
200 - 6,8
230 - 7,1кг
Лукинов из булата Кузнецова
н/у - 0,15
050 - 3,6
100 - 5,5
150 - 6,3
170 - 7,2кг
160 резов, нож перешел на 2 движения
Андронов 95Х18
н/у - 0,1
050 - 4,3
100 - 7,2кг
80 резов нож перешел на 2 движения
Андронов Х12МФ ?3
н/у - 0,2
050 - 4,2
100 - 7кг
100 резов нож перешел на 2 движения
Андронов Х12МФ ?2
н/у - 0,2
050 - 4,2
100 - 6
120 - 7,2
100 резов нож перешел на 2 движения
Андронов Х12МФ ?1
н/у - 0,15
050 - 4,3
100 - 6
120 - 7,2
Контрольный нож 8Х6НФТ
н/у - 0,3
050 - 4,8
100 - 7,4
Результативненько
А все цыфирки, как всегда за Игорем. для понимания
Ага, собрались и порезали
В воскресенье планирую Вернисаж.
ничоси элмакс
Денис Фролов CPM 110V
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 5,3
80 - 7,3кг
50 резов, нож перешел на 2 движения.
REX121 закалка Бурчитая
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,15
050 - 3,8
100 - 4,8
150 - 5,8
200 - 6,5
240 - 7кг
170 резов, нож перешел на 2 движения.
Х12МФ кованная
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,5
10 - 6,5
13 - 7,3кг
Евгений Литвин Elmax
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
050 - 4
100 - 6,3
150 - 6,8
170 - 7кг
Евгений Литвин Elmax
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,15
050 - 3,9
100 - 5,4
150 - 6
200 - 7,2кг
Евгений Литвин Elmax
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
050 - 3,2
100 - 5,8
150 - 6,8
170 - 7,3кг
Хорошо наглядно с крайнего видео что имя не режет, а режет сталь+термичка. Как и у Евгения даже с одной партии железки режут по разному.
А все цифирки, как всегда за Игорем, да не настигнет его старческая деменция.
И крайний на сегодня нож.
Рекс принесли в обкладках.
Лирическое отступление
Далее кованая Х12МФ
И ещё один элмакс
Эксперименты...
Всем привет. И так , не много порезали. Начинаем.
Очень интересный был день, ножи в экспериментальной закалке (это я так оправдываюсь), что очень радует, резать много не пришлось.
Роман Королев К190( ножик из эксперимента
)
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 4,8
150 - 5,5
200 - 6,3
220 - 7кг
Игорь Лукинов S90V закалка 2
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
050 - 3,7
100 - 5
150 - 7кг
Игорь Лукинов S90V закалка 1
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,25
050 - 3,5
100 - 4,5
150 - 5,7
200 - 7кг
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
050 - 3
100 - 4
150 - 4,9
200 - 5,1
250 - 5,3
300 - 6,1
350 - 6,3
400 - 7кг
Евгений Литвин S690
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
050 - 4,5
100 - 5,2
150 - 6,2
200 - 7кг
Евгений Литвин Х12Ф1
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,15
050 - 4,1
100 - 5,6
150 - 6,3
200 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
050 - 5
100 - 6,3
120 - 7кг
Контрольный нож 8Х6НФТ
канат 37мм заточка 3/2
н/у - 0,4
050 - 5,6
100 - 7кг
Евгений Литвин булат
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,15
050 - 4,8
100 - 6,1
130 - 7кг
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
050 - 3,7
100 - 5,5
150 - 6,5кг
главное все состоялось и все живы и здоровы!)
Был, Ванька филонил, пришлось Егора в качестве оператора задействовать, ну а мне все это выкладывать придется.
интересно Вернисаж был!?)
Завтра Вернисаж.
Вернисаж переносим на следующее воскресенье.
В это воскресенье медитируем.
хороший был канатик!)
Канат всегда разный и одной бухте весом 120-140 кг разные концы имеют разное качество.
Поэтому периодически промеряем канат.
Так последние промеры 8Х6НФТ показали 130резов и 140 резов.
СРМ S90V от 220 до 240 резов.
Соответственно на Зимнем открытом чемпионате 2020
8Х6НФТ показал 50 резов, S90V показал 110 резов
quote:Изначально написано chingachgook:
Таки да. Но у нас для этого есть контрольный нож, теперь два контрольных ножа, один из советского пром рубанка 8Х6НФТ, второй из cpm S90V и у нас есть "контрольный охотник". Так что имеем, что и с чем сравнить.
Какой результат этих 2х контрольных ножей?Для понимания.
quote:Конкретно для себя я понял, что заявление, вроде :"разобрал три кабана без подзаточки" настолько абстракно, и относится всего лишь к конкретному человеку, но не ножу.
Хотя, канатные тесты тоже интересны, всегда слежу за результатами.
Таки да. Но у нас для этого есть контрольный нож, теперь два контрольных ножа, один из советского пром рубанка 8Х6НФТ, второй из cpm S90V и у нас есть "контрольный охотник". Так что имеем, что и с чем сравнить.
Еще я видел одного "товарища", который разделывал свиней, держа небольшой нож как скальпель. Это было также, настолько профессионально что просто смотришь не отрываясь.
Я могу сделать нож, заточить. Разделать животное перерезав всю шкуру, кишки и собственные пальцы. Вот такие вот дела.
Нет "среднестатистического" охотника и ножа для него. Все индивидуально.
Вообще все это классно. Я так понимаю все ножи, ну практически все, заточены под охотников.
Так вот, как бы много не резал нож на тестах, никак нельзя умалять мастерство самих разделочников.
Мой знакомый охотник, разобрал при мне, три косули, обычным китайским складным ножом, причём заточеным хз на чем. Но это было на столько мастерски, быстро, аккуратно что я наверное не смог бы такое сделать даже максимально острым ножом.
Конкретно для себя я понял, что заявление, вроде :"разобрал три кабана без подзаточки" настолько абстракно, и относится всего лишь к конкретному человеку, но не ножу.
Хотя, канатные тесты тоже интересны, всегда слежу за результатами.
Видишь,что?
В теме в основном обсуждаются ножи в авторской ТО ,сделанных полным циклом от ТО до клина.
А ножи сделанные из полос с ТО могут давать другой результат .
Вот купит какой-нить Василий Пупкин полосу 125-ки Бурова в барахолке,примет и начнет ея слесарить без охлаждения.))
Просто как пример привёл)).
Я могу говорить только о том что вижу.
Личные качества мастеров не обсуждаю
quote:Изначально написано Straykl:
Ну да, а мастера все дураки.Ни разбираться не хотят, ни участвовать
Ты не прав.
Не учавствуют те, кто не уверен в себе.
Ну да, а мастера все дураки.
Ни разбираться не хотят, ни участвовать
Вопросы вопросам рознь. У дураков вопросы всегда будут.
А тем, кто действительно хочет разобраться, уже давно понятно, что в тестах важна сравнимость и повторяемость, а не абсолютные результаты.
А не хотите однажды измерить давление разрезания контрольного шнурка на весах которые хотя бы примерно на килограммы а не сотни килограмм рассчитаны?
Вопросов больше не будет
quote:Изначально написано chingachgook:
Когда-то, давно-давно, Архангельский сказал касаемо канатных тестов:"Ну, хотя бы ножи свои точить научитесь". Я воспринял это буквально.
Архангельский умница.
Он сказал про умение точить, а не про умение представлять свои умения
quote:Не, ну парни, это уже ни в какие рамки
Когда-то, давно-давно, Архангельский сказал касаемо канатных тестов:"Ну, хотя бы ножи свои точить научитесь". Я воспринял это буквально.
quote:Изначально написано chingachgook:
Евгений Литвин еще один булат булат
канат 37мм заточка 1/0н/у - 0,05
Не, ну парни, это уже ни в какие рамки
Взвесить 50 гр. на 150-ти килограммовых весах)
Или никто тут шнурки не резал?
СРМ 10V Семен Михалыч
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
050 - 3,2
100 - 4,3
150 - 4,9
200 - 5
250 - 5,5
300 - 6,3
325 - 7кг
СРМ 15V Буров Сергей
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
050 - 3,2
100 - 4
150 - 4,7
200 - 5,2
250 - 5,2
300 - 6,4
350 - 7,2кг
282 реза, нож перешел на 2 движения
Фатин Валерий 95Х18 с укрепленной РК
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,5
050 - 5
100 - 8,5кг
89 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,05
050 - 2
100 - 2,6
150 - 3,2
200 - 4
250 - 4,5
300 - 5,1
350 - 5,4
400 - 5,6
450 - 6,2
500 - 5,8
550 - 7кг
Алан Х12МФ
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
050 - 3,5
100 - 5
150 - 6,5
170 - 7кг
150 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин еще один булат булат
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,05
050 - 4
100 - 6
140 - 7кг
150 - 8
Евгений Литвин напильник
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
050 - 4,3
100 - 7,5кг
Евгений Литвин булат
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
050 - 4,8
100 - 7кг
Совы, К360
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
050 - 3,5
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 7кг
Совы, другая партия К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
050 - 2,3
100 - 2,9
150 - 3,5
200 - 4,5
250 - 5
300 - 5,5
350 - 5,8
400 - 7,3кг
Совы, ножик Ивана К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,15
050 - 2,7
100 - 3,2
150 - 4,1
200 - 4,6
250 - 5,2
300 - 5,4
350 - 5,8
400 - 6,3
450 - 7,3кг
Ну и крайний на сегодня тест.Все цифирки,как всегда Игорем.
quote:Изначально написано chingachgook:
нет.
Странно сие есть :
У меня петти из 110-18 МШД от ЗЛХ очень успешно соревновался с порошками по начальному усилию на ...твёрдой колбасе ))
А от Коржова-наверняка тоже с тонким сведением был нож.
Идея у меня такая ,что ножи от Мастеров с кухонного раздела,сделанных к примеру из N690 Бурова по начальному усилию могут посоревноваться -с порошковыми монстрами, которые сделаны в формате охот.ножа.
А Д2 ?
Игорь жжёт)))
Всем привет. Сегодня собралась отличная команда. И так по порядку.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Шалим
У Шадрина был тест турбинной лопатки на канате. Ожидаемо слабо.
Об чем и речь)))
2 Шалим
У Шадрина был тест турбинной лопатки на канате. Ожидаемо слабо.
quote:палец от танкового трака
Чем отличается от тракторного?
Вязкий и износостойкий материал.
Для ножей годится условно.
quote:лопатку турбины
Можно сделать легенду)))
Только резать она не будет толком)))
quote:Originally posted by chingachgook:
Рез никакой.Можно делать гонг
Жаль, жаль... Предлагают еще палец от танкового трака и лопатку турбины от самолета L410
Вернисаж планирую на 27е, в воскресенье.
quote:Приветствую.
Был-ли нож от Коржова в лидерах по начальному усилию ?
нет.
quote:Сможет ли Школа Кузнецова сделать из нее режущий нож? Что он будет весьма прочным - сомнения нет А вдруг он весь канат порежет?
Ножи из бронеплит делали, еще при жизни Кузнецова.
Рез никакой.
Можно делать гонг.
quote:Изначально написано chingachgook:
Есть некоторая группа заединщеков, объединенная по общим названием Школа Кузнецова(Академия кузнечного мастерства имени В.В.Кузнецова).И мы занимаемся исследованием реза в разных термических обработках разных сталей. Ну и делаем это в веселой непринужденной обстановке.
Это в общих(основных) чертах.
Если есть непонятки в частностях, отвечу с удовольствием.
Приветствую.
Был-ли нож от Коржова в лидерах по начальному усилию ?
Игорь написал вам в Р.М.
Не получится. Можешь начинать делать гонг.
Это если нож не получится
quote:притащили кусок бронеплиты
Сделай из нее гонг, для пулевой стрельбы.
Игорь, эксперимент с тепловозным клапаном не удался, так теперь мне притащили кусок бронеплиты. Сможет ли Школа Кузнецова сделать из нее режущий нож? Что он будет весьма прочным - сомнения нет
А вдруг он весь канат порежет?Игорь доброго времени. отписал вам в Р.М.
quote:Изначально написано chingachgook:
В 2011 году, на Московском ножевом форуме, Алан принес помидорки и бумагу а4. Все ножи из верхушки таблицы резали и помидорку и а4 после выбытия.
Я правильно понимаю, что нож из порошка перерезающий тестовый шнур 10см с давлением в 7 кг, без давления шинкует томаты?
Первое, что упускают многие наблюдатели, мы режем канат. Подчеркиваю, канат, а не шнурки от ботинок. И, чтоб его отрезать нужно приложить усилие.
В 2011 году, на Московском ножевом форуме, Алан принес помидорки и бумагу а4. Все ножи из верхушки таблицы резали и помидорку и а4 после выбытия.
Наибольшее количество резов дают булатизированные ножи, но они же не дают минимальной начальной легкости. Рекордсмены давали 1,7 кг после 50 резов.
И, что касается продуктов, то мое мнение, что каждому продукту свой вид ножа.
Что касается сравнения порошковых сталей и ШХ15, то порошок на 7кг еще острый, а ШХ15 на 7кг уже изрядно тупая. Вот такой парадокс.
Ну и резать надо руками, максимально включив человеческий фактор, тогда понимание реза приходит.
quote:Изначально написано chingachgook:
Если есть непонятки в частностях, отвечу с удовольствием.
Игорь, да по поводу ваших тестов понятно. Увлекательно и интересно. Спасибо им, открыл для себя и Кузнецова, и Литвина. Интересно другое, эксплуатационные качества. То что нож долгое время ест канат это хорошо, но вот пример ниже из последнего:
Евгений Литвин К390
50 - 3,1
500 - 6,9
Евгений Литвин К390
50 - 3
850 - 6,8
Конечно хочется второй ножик, он же в два раза больше порезал, но на 50-ти резах они показали одинаковый результат. Вот и вопрос: 50 резов это сколько в продуктах? А так же: сколько резов надо сделать, что бы нож стал перерезать с усилием в 1 кг, к примеру? Какая динамика в принципе у ножей до потери комфортного реза? Ну не будешь же ждать когда кромка деградирует основательно, поправишь же раньше.
Опять же смотрим дальше:
Евгений Литвин К390
50 - 2,5
650 - 6,8
Евгений Литвин ШХ15
50 - 2,5
240 - 7
До 50 резов ноздря в ноздрю, после ШХ15 стала сдавать, а в реальности будешь ждать этих 2,5 кг? Если нет, то какая ценность в К390, при том, что она дороже?
Или дальше:
Нож от Локиса REX121
50 - 4,5
Ну и зачем тогда нужен REX121, если уже на старте так все грустно? Или это термичка грустная?
Разговор не про несостоятельность тестов, а про реальность.
quote:Может что-то не понимаю, поясните.
Есть некоторая группа заединщеков, объединенная по общим названием Школа Кузнецова(Академия кузнечного мастерства имени В.В.Кузнецова).
И мы занимаемся исследованием реза в разных термических обработках разных сталей. Ну и делаем это в веселой непринужденной обстановке.
Это в общих(основных) чертах.
Если есть непонятки в частностях, отвечу с удовольствием.
quote:а после 50 резов большинство ножей выдает по 3 кг
После 50ти резов большинство ножей выдает 8кг.
Начинал эти тесты вроде Кузнецов.
Так вот последнее его мнение было, если не ошибаюсь, что продолжать их надо до усилия в 3 кг. Дальше охотнику/юзеру это не интересно.
С другой стороны усилие перерезание контрольного шнурка это вообще отдельная тема
Интересно, а допустим 50 резов каната это сколько кг лука? Конечно по 1000 резов до 7 кг это хорошо, но вот с таким усилием кромсать что-то как-то не комильфо, а после 50 резов большинство ножей выдает по 3 кг, что уже как-то сомнительно с позиции комфорта. Может что-то не понимаю, поясните.
Игорь Лукинов CPM S30V
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
50 - 3,7
100 - 5
150 - 5,5
200 - 6
250 - 7,1кг
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 3,5
100 - 3,7
150 - 3,8
200 - 4
250 - 4,5
300 - 4,9
350 - 5,2
400 - 5,5
450 - 6,2
500 - 6,8кг
Игорь Лукинов Ванадис10
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 3
100 - 3
150 - 3
200 - 3,5
250 - 4
300 - 5,2
350 - 6,5
390 - 7кг
270 резов, нож перешел на 2 движения.
Игорь Лукинов RWL34
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,05
50 - 3,8
100 - 5,1
150 - 7кг
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 3
100 - 3,2
150 - 3,6
200 - 3,9
250 - 4,2
300 - 4,2
350 - 4,3
400 - 4,7
450 - 4,9
500 - 5
550 - 5
600 - 5,5
650 - 5,8
700 - 6,1
750 - 6,2
800 - 6,3
850 - 6,8
900 - 7кг
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 3,1
100 - 3,7
150 - 4,2
200 - 4,2
250 - 4,6
300 - 5,2
350 - 5,6
400 - 6
450 - 6,5
500 - 6,9кг
Ждем результаты в тексте.
И крайний на сегодня тест с полузабытой S30V. А все цифирки как всегда за Игорем.
К390 со старой партии. Результат не превзойденный)))
Тесты сегодня вышли удивительные
Канат с чемпионата.
Сейчас Ваня понавыкладывает.
Сегодня очень продуктивный день. И Женя удивил, и у меня что-то получилось.
Давно видео не было, уже соскучились.)
Завтра Вернисаж.
Спасибо за тесты. Очень полезная информация.
А на этом все. Спасибо за внимание.
Далее Совы с новой сталью
Шедевральное видео, слабонервным не смотреть
Продолжаем. Первый раз этот нож отрезал 250 раз.
Клинок Лукинов, сборка Полевого.
Игорь Шалимов 9ХС
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 3,5
100 - 5,1
150 - 6,5
160 - 7кг
Евгений Литвин ламинат К390+40Х13
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,05
50 - 3
100 - 4
150 - 5
200 - 5,2
250 - 5,5
300 - 5,8
350 - 6,2
400 - 6,7
450 - 7,1кг
435 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин ламинат ШХ15+40Х13 еще один
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 4,1
100 - 6,2
145 - 7кг
Евгений Литвин ламинат ШХ15+40Х13
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 3,9
100 - 6
145 - 7кг
Иван Дмитриев Х12МФ
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,25
50 - 4,2
100 - 7,8кг
75 резов, нож перешел на 2 движения
quote:Изначально написано иван199:
И.Шалимов -9ХС
Моя дурная привычка экономить металл.
К гадалке не ходи, мало с конца обрезал, вот на р. к. на подъёме торсировка и вылезла. На прямой то я болгаркой стачивал. А кончик, чуть обрезал и завернул. Там был знак, каверна. При слесарке ушла, а оказывается, ос ались не видимые глазу дефекты. Пару раз переточить и, думаю, не будет подкрашиваться на подъёме.
Остальное завтра
Эксперименты
И.Шалимов -9ХС
Ламинаты.
Новый участник, встречайте
Ну и собственно тесты.
quote:ыли, видели, порезали. Ваня выложит видео.
Ждём видео!
quote:были, видели, порезали. Ваня выложит видео.
Выкладываю
P1001618 by Иван 199 Урюпин, on Flickr
P1001621 by Иван 199 Урюпин, on Flickr
Всем, хорошего дня и всего хорошего.
ыли, видели, порезали. Ваня выложит видео.
В воскресенье Вернисаж.
2 andrelineff
Сделай. Спасибо скажем.
Наука от дуракаваляния отличается только записью результатов.
И.Д.
в чем проблема всести сколь-нибудь полную/общую таблицу? время? желание? надобность?
ксти, за последнее время я как-то потерял суть происходящего (может моя любимая деменция накатывает) - освежите, пжл, зачем все эти тесты? почему заметные фигуры в ножестроении перестают уделять сему внимание?
какой-то процесс ради процесса. напомнило "Мегаполис" из КВН - на первом уроке труда из большой отвертки и напильника мы будем делать маленькую отвертку. думаю сверху все это наблюдается с печалью. поначалу Л2 вроде внес свежую кровь .... но и его система, похоже, перемолола.
"может что-нибудь в консерватории поменять?"(с)
Нож из Стали 65х13 от кизляра 2002 года хорошо заточенная хватает на полную разделку кабана 150 кг летнего полностью . На куски но без костей . В конце мясо режется нормально .
Нож из HSS с отпуском до желтого цвета , хватает на лося целиком с резкой на куски . Кости только вскрытие грудины (в обеих случаях) и по суставам .
На следующий раз оба ножа лучше заточить .не потянут .
Проверялись специально не щадящей разделкой . Сильно зависит от заточки .
quote:приблизительным подсчётам 8 шт эт мне кажется не реально
Мне тоже так кажется)))
quote:Изначально написано Шалим:Не надо принимать все буквально.
Разделовщики, да и условия раздели всегда разные.
Мы говорим про усредненный вариант. А так то, один человек ножиком разделает 3 лосей, а другой и пол лося не сможет разделать этим же ножиком. Сами знаете как бывает.
да буквально не воспринимаю и понятно что руки у всех разные но по приблизительным подсчётам 8 шт эт мне кажется не реально.
quote:Изначально написано lokis77:
Немного поменьше, там шли лоси и олени. В пересчете на чистых лосей на порционные куски за сабельной пилой то ли 3,5, то ли 5. Надо поднимать записи. Ясное дело, что это не одна охота, но нож не точился и не правился между ними. Ради интереса. Вот это нож. Игорь говорил, что его канатный эквивалент - около 500 резов. Так что Шалим прав, соотношение примерно 80 резов данного каната = 1 лось на крупные куски. Кузнецов в свое время говорил, что 80 резов = 1 кабан. Конечно это все очень приблизительно и полно факторов, которые могут поменять результат в разы. Например способ разделки, применение топора, количество песка и грязи на шкуре, время года, опыт раздельщика и даже просто спешка. Так что четко слонята в удавов не переводятся, но корреляция вполне угадывается.
По 10ке у меня получился такой же результат 3.5-4. то что все по разному разделывают и наличие песка эт понятно .В удавах понятно мерить смысла нет но так хотя бы примерно хотелось бы знать.
quote:Originally posted by иван199:
если правильно помню то там 6 лосей фигурировало
Немного поменьше, там шли лоси и олени. В пересчете на чистых лосей на порционные куски за сабельной пилой то ли 3,5, то ли 5. Надо поднимать записи. Ясное дело, что это не одна охота, но нож не точился и не правился между ними. Ради интереса. Вот это нож. Игорь говорил, что его канатный эквивалент - около 500 резов. Так что Шалим прав, соотношение примерно 80 резов данного каната = 1 лось на крупные куски. Кузнецов в свое время говорил, что 80 резов = 1 кабан. Конечно это все очень приблизительно и полно факторов, которые могут поменять результат в разы. Например способ разделки, применение топора, количество песка и грязи на шкуре, время года, опыт раздельщика и даже просто спешка. Так что четко слонята в удавов не переводятся, но корреляция вполне угадывается.
quote:Изначально написано Виктор ШАХ:
[QUOTE]Изначально написано Шалим:
[B]70-80 резов, это примерно хватает на одного лося.
Эталонный нож даёт как раз столько же, в зависимости от каната.
на одного лося эт как просто ошкурить или развалить на 5-6 мешков ,или порционно. Если взять среднее на большие части то Вы хотите сказать что нож показавший 650 резов развалит 8 лосей.
Не надо принимать все буквально.
Разделовщики, да и условия раздели всегда разные.
Мы говорим про усредненный вариант. А так то, один человек ножиком разделает 3 лосей, а другой и пол лося не сможет разделать этим же ножиком. Сами знаете как бывает.
Давай лосей, попробуем
На самом деле Локис брал Нож Лукинова на несколько охот без подзаточки со сталью CPM10V, если правильно помню то там 6 лосей фигурировало. Игорь или Владимир поправят.[QUOTE]Изначально написано Шалим:
[B]70-80 резов, это примерно хватает на одного лося.
Эталонный нож даёт как раз столько же, в зависимости от каната.
на одного лося эт как просто ошкурить или развалить на 5-6 мешков ,или порционно. Если взять среднее на большие части то Вы хотите сказать что нож показавший 650 резов развалит 8 лосей.
quote:Originally posted by tisso:
К390 650 резов - это сталь на первичку или на вторичку? Чья термичка?
по термичке - в посте написано: Евгений Литвин, за подробностями к автору
quote:Originally posted by tisso:
Если купить в барахолке мастерской полоску К390 или бланк и изготовить нож, то не факт, что будет близкий или выдающийся результат?
вообще не факт)
выше результаты тестов ножей из сталей Rex121 и CPM15V, которые по составу потенциально ничуть не "слабее" К390, а результат дали сравнимый с Х12МФ
к тому конкретный результат в 650+ резов тестового каната в принципе "из ряда вон")
70-80 резов, это примерно хватает на одного лося.
Эталонный нож даёт как раз столько же, в зависимости от каната.
quote:Если купить в барахолке мастерской полоску К390
Если термичку хорошая, то даст около 250-300 резов, как мне кажется.
М390 даёт около 200 резов.
Всем доброго дня!
К390 650 резов - это сталь на первичку или на вторичку? Чья термичка?
Если купить в барахолке мастерской полоску К390 или бланк и изготовить нож, то не факт, что будет близкий или выдающийся результат? Но канат не интересует, нож на охоту, разделку.
quote:Что-то давно не видать ножей дающих 2.5 кг после 50 резов.В чем причина?
2-7-2020 15:01 профайл chingachgook пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 2,5
100 - 3,3
150 - 3,6
200 - 4,2
250 - 5
300 - 5
350 - 5,2
400 - 5,2
450 - 5,3
500 - 5,5
550 - 6
600 - 6,5
650 - 6,8
устал
#3177
P.M.
chingachgook
мега-ветеран
2-7-2020 15:03 профайл chingachgook пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Евгений Литвин ШХ15
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,...
50 - 2,5
100 - 3,6
150 - 4,5
200 - 5,7
240 - 7,кг
230 резов, нож перешел на 2 движения
quote:Нож сборка Дмитрия, термичка Дениса Фролова, слесарка Северная Артель, покрытие Анатолий 71
forummessage/5/1236
quote:нож после третьей переточки показал увеличение реза, а до этого два раза точили и по 120 резов показывал результат.
Сам уже не помню ничего
quote:Колхозан PSF59Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 4
100 - 5,9
120 - 7кг
50 резов - нож перешел на 2 движения, 98 резов - нож перешел на 3 движения.
Наверное его Иван поминает на видео?
Пардон, видео сразу не посмотрел, начал с циферок. Результат конечно странный.
Интересно, а раньше тестировались ножи с покрытием?
Евгений, спасибо за сочувствие, но я там присутствовал и весь позор сполна получил
К счастью, "у нас с собой было"quote:Originally posted by chingachgook:
Нож от Локиса REX121, Нож от Локиса CPM 15V
Может лучше не говорить Владимиру Михайловичу? Ну, сказать например, что трамвай переехал или под трактор ножи попали ... ещё хуже чем s90 неудачная ...
Что-то давно не видать ножей дающих 2.5 кг после 50 резов.В чем причина?
Поначалу я пытался такую таблицу вести, но потом бросил.
Да и сводные таблицы с Чемпионатов как раз показывают все одним листом.
Если есть конкретные вопросы именно поданным могу ответить, если смогу...
А есть общая мега таблица со всех тестов?
Нож от Локиса CPM 15V
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 4,5
100 - 6,5
135 - 7,4кг
90 резов, нож перешел на 2 движения
Нож от Локиса REX121
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 4,5
100 - 5,5
150 - 6
200 - 7,5кг
150 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин S690
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,05
50 - 4
100 - 5
150 - 6
200 - 6,7
230 - 7кг
Евгений Литвин ламинат напильник + 40Х13
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,05
50 - 4,8
90 - 7кг
Мучкин Олег ШХ15
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 4
100 - 5,8
150 - 7,4кг
148 резов, нож перешел на 2 движения
Мучкин Олег 95Х18
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
50 - 4,9
100 - 6
150 - 7кг
Валерий Фатин 95Х18 с укрепленной РК
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 1
50 - 7кг
Игорь Лукинов булат вариант 1
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 3,9
100 - 5,8
120 - 7кг
Игорь Лукинов булат вариант 2
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
50 - 3,8
100 - 5,2
120 - 7,6кг
Игорь Лукинов булат вариант 3
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
50 - 5,5
70 - 7кг
Игорь Лукинов булат(по меньше)
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
50 - 3,6
100 - 5
150 - 7кг
140 резов, нож перешел на 2 движения
Игорь Лукинов булат(по больше)
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
50 - 3,6
100 - 5
150 - 6,5
170 - 7кг
140 резов, нож перешел на 2 движения
мы с пониманием, как всегда
Все цифирки, как всегда за Игорем.
Владимир ( Локис ) провел большую организационную работу и принес два ножа из сталей REX121 и cpm15v
Е.Литвин - S690
Е.Литвин - ламинат.
[]/B]
И ещё один нож, от О.Мучкина
ШХ15
Новый участник - Олег Мучкин. Встречайте.
95Х18 очень хороший результат.
Дальше кухня от Е.Литвина
В.Фатин-95Х18 не удачный эксперимент
Всем привет. Сегодня наконец все собрались на Вернисаже. Тесты были насыщенны.
Первым вступил И. Лукинов
26го Вернисаж.
quote:Изначально написано alex-ice:
Договорится с Мастером ,который делает х12мф премиум класса и взять нож на тест. .
так не дают
а я и не настаиваю, чо бегать за ними
ASP 20 60 вот дают, вроде на 70 единиц
как там уже измеряется? 70 это ж вроде уже HRA от 70 до 80?
я не шарю
посмотрим, что у меня получится
quote:Изначально написано ЗлХ:
Я внезапно открыл страшную истину. Я могу перекалить сталь на китайских складниках как мне вздумается. Ужас от этого открытия до сих пор не улёгся в моей буйной голову.
Унхук помню писал,что на каком-то из порошков такое ТО сделал,что заусенец убирался лишь на алмазе 3/2.
Определённые догадки у меня есть-зачем оно надо,но такая сталь-кошмар заточника ))
А вот Сандвик разогнать до 60-61 -имхо хорошая идея .
Япы(брэнд не вспомню )уже давно кухню делает с такой ТО.
Ну и Китай недавно начал Сандвик с ТО на 60 на складники ставить.
Взял такой из любопытства -мне сталь в заточке понравилась .
quote:Originally posted by Виктор ШАХ:
Если можно по подробнее.
Вот здесь: forummessage/64/172 пост 478. Хотя мне показалось, что там замины, Игорь утверждает что сколы.
quote:Изначально написано lokis77:
Как владеец ножа, тестируемого в посте 3203, могу сказать, что определенная корреляция между результатом ножа на канате и поведением его на ошкурении-разделке животного несомненно присутствует. И хотя некоторые утверждают, что "канат не едят", но присмотреться к результатам "тестов" полезно.
Если можно по подробнее. мне не понравилась эта сталюка по зверю.
А мне не очень понравилась 154СМ на Бенчмэйд)).
Купил бланк в барахолке с ТО Бурова из 154СМ.
Как Мастер нож сделает - буду выяснять истину))
Я внезапно открыл страшную истину. Я могу перекалить сталь на китайских складниках как мне вздумается. Ужас от этого открытия до сих пор не улёгся в моей буйной голову.
quote:Изначально написано Crossraccoon:
мы с пониманием относимся
Фонд нужен имени выяснения истины))
Деньги на канат к примеру))
На недавнем чемпионате ножами из х12мф в авторской ТО много канату нАрезати))
А ты взял и обсикал )) д2 от ГринТорна Великого и Ужасного )).
Д2 от Уонгерт конечно интересней, чем на ЧиШирике ,но вот прям ,чтоб совсем хрень у ГринТорна я бы не сказал.
Илья ,ну ты же сам можешь выяснить истину :
Договорится с Мастером ,который делает х12мф премиум класса и взять нож на тест.
Кстати ,на Бокер Плюс под присмотром немцев ,субъективно по заточке их Д2 лучше,чем у ГринТорн, но у Енгерта все равно лучше,разогнанная на 63 нрс.
Как владеец ножа, тестируемого в посте 3203, могу сказать, что определенная корреляция между результатом ножа на канате и поведением его на ошкурении-разделке животного несомненно присутствует. И хотя некоторые утверждают, что "канат не едят", но присмотреться к результатам "тестов" полезно.
quote:мы с пониманием относимся
а вот я чего-то туплю .... неделя прошла однако.
мозг совсем все забывает.
походу отказал, однако.
мы с пониманием относимся
А еще куячить надо, по жаре сложновато, мозг совсем все забывает.
У нас тут Игорь Лукинов всем заведует, а он ленив до жути, и с памятью у него иногда бывает. А так-то да, все будет, наверное.
а таблички есть уже?
последнее время безобразно некогда всё пересматривать
глянуть бы, как лидеры режут и когда аутсайдеры просаживаться начинают
Начнем потихоньку выкладывать видосы
quote:Изначально написано alex-ice:
... То Мимохожий :
Попробуйте ваш винтаж из стали 1.4116 заточить хотя-бы на 35 град и замерить сведение - очень удивитесь ; затем отправить это х.з от Бокер т.с на канат - удивитесь ещё больше ))
С позволения ТС (разговор все же несколько не в тему) я отвечу, по возможности по-делу. Я сначала даже не понял, какой "ваш винтаж из стали 1.4116" имелся в виду. Потом до меня дошло - наверное, это позавчера купленный мною Arbolito-nicker из 440 стали. Вы знаете, я совсем не буду его перетачивать, а затем отправлять на канат. Во-первых, я канаты не ем, даже мелко-нашинкованные. Во-вторых, ожидать чудес от 440-х сталей (или 1.4116-ой стали) совсем ни разу не стоит. Это как в легковушке пытаться перевести за один раз 3 тонны кирпичей. И я покупал nicker совсем не как чудо-Бокер нож, а просто глаз на него лег, да и цена была более чем гуманная. К слову, я знаю одного человека-охотника в Москве, который искал именно такой нож. Так что не понравится - предложу ему, но пока сие не планирую. Уверен, он мне самому понравится. Ну, а супер-бонусом к этому ножу я получил знакомство с очень интересным человеком, который хоть и моложе меня в два раза, но мне очень интересно было с ним пообщаться. Собственно, отчасти из-за этого я этот никер и купил - почувствовал, что мы с ним на одной волне
. А насчет рекордов - так у меня есть хорошие ножи от русских мастеров. Я очень ценю ножи, сделанные хорошими русскими мастерами, и ими Россия богата, я считаю что они незаслуженно не популярны в мире. Например, есть нож, который на чемпионате уже был вошел в число лучших ножей (конечно, это не 440я сталь
). Ну и другие еще. Были. Видосов дохрена. Пока загружаю. Долго...
интересно были порезушки!?) 05.07.2020
Мне хорошо: китайцев я покупаю только складных, а нескладные предпочитаю сам полностью готовить - фирмА не умеет в сведение и термичку, которые меня устраивают, да и за бренд берут, как по мне, сильно кучеряво. В местных же магазинах "три процента" накрутки норма вообще.
В связи с Короной посылки из России по 2 месяца идут ....
А у китайцевфф есть склад в Роттердаме ; откуда товары довольно быстро расходятся по Еврозоне.Покупаю иногда для своих экспериментов по заточке.
А брэндам с некоторых пор я не доверяю ))
То фрейм залипает; то сведение конское, то подводы кривые или фаски не сняты)))
То Мимохожий :
Попробуйте ваш винтаж из стали 1.4116 заточить хотя-бы на 35 град и замерить сведение - очень удивитесь ; затем отправить это х.з от Бокер т.с на канат - удивитесь ещё больше ))
quote:Изначально написано alex-ice:
На данный момент китаепром всё чаще предлагает Сандвик с ТО 60 нрс.
Какой прогноз если Сандвик выставить супротив 65х13 Бурова тоже с ТО на 60 ?
Что будет лучше по механике и резу каната ?
Такой китайский складник я купил -сталь в заточке понравилась .
Ну просто раньше бюджетные ножи из Сандвика обычно с ТО 56-58 делали .
Вам китаепром не отстегивает за непрерывное продвижение их изделий?
На данный момент китаепром всё чаще предлагает Сандвик с ТО 60 нрс.
Какой прогноз если Сандвик выставить супротив 65х13 Бурова тоже с ТО на 60 ?
Что будет лучше по механике и резу каната ?
Такой китайский складник я купил -сталь в заточке понравилась .
Ну просто раньше бюджетные ножи из Сандвика обычно с ТО 56-58 делали .
5го, в воскресенье, Вернисаж.
Да, ушка порадовала.
Охренительный)))
Отличный результат для ушки.
Игорь Лукинов К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 2,7
100 - 3,3
150 - 4,2
200 - 4,5
250 - 5,2
300 - 6,2
устал
Иван Капичников У12(Пареньский нож)
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,05
50 - 3,2
100 - 4,1
150 - 5,4
180 - 6
200 - 6,2
220 - 7,2кг
210 резов, нож перешел на 2 движения
Павел Пиданов Х12МФ
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,25
50 - 3,7
100 - 5
150 - 6
190 - 7кг
170 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин ШХ15
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,...
50 - 2,5
100 - 3,6
150 - 4,5
200 - 5,7
240 - 7,кг
230 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 2,5
100 - 3,3
150 - 3,6
200 - 4,2
250 - 5
300 - 5
350 - 5,2
400 - 5,2
450 - 5,3
500 - 5,5
550 - 6
600 - 6,5
650 - 6,8
устал
Евгений Литвин ШХ15
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 3,2
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6,2
250 - 7,2кг
230 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин М390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 2,8
100 - 4
150 - 4,7
200 - 5,5
250 - 6,2
300 - 7,2кг
275 резов, нож перешел на 2 движения
Посмотрел внимательно, на контрольном ноже первая резка была не 50, а 60 резов. Так что:
60резов - 3.5 кг
100 - 6,0
111 - 6,5
133 - 8,4
Все цифИрки как всегда за Игорем, если не забудет
А на сегодня всё.
И в заключении на сегодня контрольный нож.
Ещё один красивый булат от Е.Литвина
Изыски от И.Лукинова
Редкий нож от И.Капичникова показал отличный результат
Далее Е.Литвин
Павел Пиданов - стабильно отличный результат
Всем привет, поднакопилось не много, выкладываю
не только за этой
2 Crossraccoon
Вы точно следите за этой темой?
quote:Изначально написано ЗлХ:
Универсально это применимая технология - скорее нет чем да. Но на k390 он же получил пока топовый рез по методике Игора Лукинова.
от k390 многие ждали чего-то умопомрачительного
как-то не пошло ни у кого
quote:так это плюс или минус слоистость?
или, как обычно, минус, который стараются использовать положительно?
надеюсь, понятно спросил )))
На обычном производстве конечно минус. Все борются за однородность.
Но у нас все по другому. Но чуть что не так - расслаивается.
2 Crossraccoon
Ну вон же. У Евгения Литвина с булатизацией и спец ковкой удаётся получать из шх15 результат рядового элмакса на канате. Что в целом очень нехреново.
Универсально это применимая технология - скорее нет чем да. Но на k390 он же получил пока топовый рез по методике Игора Лукинова.
так это плюс или минус слоистость?
или, как обычно, минус, который стараются использовать положительно?
надеюсь, понятно спросил )))
N360 это типа Кронидур такой, только от Бохлера.
Булат еще слоистостью, ну типа как, должен обладать. СРМ S110V я по булатной технологии расслаивал, но, во-время успел скорректировать, а, завтра фоточки постараюсь выложить, как "булат" расслаивается. Фееричное зрелище.
quote:А показания твердомера чисто рекламно-сдаточная(косвенная) единица.
Не, товарищи дорогие, это такая игрушка, что - мама, не горюй!
У меня пока твердомер дома стоял, я все перемерял, чуть что под руку попадется, я хвать и сразу измерять твердость. АФФФигеннаяяяя весчь.
quote:Изначально написано ЗлХ:Так то я делал cpm m4 которая на честных 61hrc вообще не резала канат, а кромка заворачивалась при попытке строгать твёрдую деревяшку.
Вот это типовая и распространенная претензия к М4 на бенчевских контего. Там и тв. 63, а всё одно.
quote:Originally posted by Crossraccoon:
мне нравятся абсолютно хаотичные покупки Алекса )))
А что, имеет смысл, может какая железка(независимо от марки) очень удачная попадется. Лучше на недорогих сталях(дешевле и нервных расстройств меньше при неудачных закупках)
quote:Originally posted by ЗлХ:
2 КуКуКу
На вторичку и 9хс можно закалить. Смысла нет.
Фу ..отпустило, а то подумал что-то новенькое изобрели в ТО.
мне нравятся абсолютно хаотичные покупки Алекса )))
65х13 Бурова толщиной 1,6 всю разобрали.
Там ТО на 60 было .
Нонче какая-то новинка -N360 есть 2 мм толщины.
Но если производитель умеет делать так называемый тройной клин,то толщина большого значения не имеет.
Это если про кухню.
2 alex-ice
А зачем для этого какая-то особая структура и сталь? Обычная 65х13 с хорошей геометрией со всем справится.
Зачем строгать?
Михину бастурму чтоб пабдить))
Или еще новый тренд в кухонном разделе :
Бесшумный рез моркофф))
2 КуКуКу
На вторичку и 9хс можно закалить. Смысла нет.
2 lokis77
Большая пластичность матрицы при карбидном упрочнении. До сих пор лежат у меня клинки 11м5фсю, которые на первичку дают твёрдость 63-64 и при этом мигом кромка заворачивается при строгании.
Ну и зачем оно такое?
давайте дождёмся подробностей
Кузнецов в последний год демонстрировал клинок (не помню точно из какой стали, порошок какой-то), который при твердости 68ед не ломался при поперечной нагрузке, а гнулся ка Сталь3. Сам видел, как он кончик его загонял в дерево и сгибал. Потом разгибал в обратную сторону. Вот сам процесс измерения твердомером я не видел и как он резал не помню. Но Чингачгук это все прекрасно помнит, думаю.
quote:Originally posted by ЗлХ:
если для всех 4-х типов структуры у нас условная ШХ15
Не спора ради, а повышения самообразования. Сталь для примера которую вы привели на вторичку есть смысл калить? Там карбиды из чего получаться? из 1,5% хрома?.
А показания твердомера чисто рекламно-сдаточная(косвенная) единица. Какой получилась сталь для ножа все равно не узнаем, пока кромку не наточим и не погоняем по чему нибудь.
Конечно.
quote:Изначально написано ЗлХ:
Так то я делал cpm m4 которая на честных 61hrc вообще не резала канат, а кромка заворачивалась при попытке строгать твёрдую деревяшку. Потому что вне зависимости от типы структуры, у нас есть ещё соотношение фаз в ней же, и при одном и том же показометре твёрдомера - результат будет радикально различный.
насколько я понял, мы говорим об одном и том же, только докапываемся до деталей друг у друга
2 Crossraccoon
Я на ваш вопрос ответил, что бы вы ответили на мой. А не закидали дополнительными.
1. Это вам пусть ответят те кто за ней гонится.
2. А какого типа он бывает, если для всех 4-х типов структуры у нас условная ШХ15.
А действительно - чем обусловлена твёрдость? При всех 4-х типах структур?
Так то я делал cpm m4 которая на честных 61hrc вообще не резала канат, а кромка заворачивалась при попытке строгать твёрдую деревяшку. Потому что вне зависимости от типы структуры, у нас есть ещё соотношение фаз в ней же, и при одном и том же показометре твёрдомера - результат будет радикально различный.
Я свои ножики засылаю Сергею Шадрину на тесты. Хотя и у Игоря Лукинова мои железки тоже побывали. И сам на своих тестах - доверяю резку стороннему лицу. Потому как человек пристрастный буду насиловать ножик, пока ручка не отвалится или ладонь не сотрётся, что бы показать какой он резучий - а я гениальный.
quote:Изначально написано YuraS:
Предположу, что это карбидная неоднородность, различимая невооруженным взглядом.
наощупь )
эх, всё руки не доходят у Масленникова нож купить на поржать
ну как руки не доходят, денег лишних нет ))))
а всё, не поржать больше, Масленников уже не раздувает за уникальную уникальность булатов
просто разные стали и различное изготовление
ну вот как я отстал от жизни ножевой, последние ортодоксы уже в истинную веру перешли )
quote:Изначально написано Crossraccoon:
Что есть булатная структура?
Предположу, что это карбидная неоднородность, различимая невооруженным глазом.
Что есть булатная структура?
PS и чтоб два раза не вставать: а какого типа мартенсит?
и чем у нас твёрдость обусловлена?
PPS ладно, чтобы вообще больше не вставать по этому поводу: для одной и той же твёрдости вариантов структуры бесконечно много
чуть поменяв условия закалки получаем вообще другую режущую способность вроде с той же твёрдостью
почему так производители и не любят сторонние канатные тесты
он чота пыхтел, термичил, вроде всё нормально, твёрдость заявленная, его тестовый нож туеву хучу каната резал, а у пользователя нож чик и не режет вообще
кто-то с пониманием относится, Бирюков же вон в истерике бегать начинает, он же великий термист и не может ошибалтся
2 Crossraccoon
1. Мартенсит+аустенит+карбиды. Структура закалки на первичный пик твёрдости.
2. Мартенситно-карбидная структура. Структура закалки на вторичный пик твёрдости.
3. Бейнитно-мартенситная структура.
4. "Булатная" структура.
Да уж
Вяленько
quote:Изначально написано Straykl:
🖕Чёт ты слАбо сегодня🤔
Ну ты тоже не стараешься
🖕
Чёт ты слАбо сегодня🤔
quote:Изначально написано Straykl:
Прям жалко тебя.Ну чесслоао)
Себя пожалей, посмешище престарелое
Йурец, каково на старости лет быть клоуном?
Или ты снова бухой и бесстрашный?
Прям жалко тебя.
Ну чесслово)
quote:Изначально написано Straykl:
Да погоди ты, Петрушка)Дай Круассану с мыслями собраться)
Поддувало завали, клоун пидорский!
🤦= амперсанд решётка 129318 (без пробелов)
Да погоди ты, Петрушка)
Дай Круассану с мыслями собраться)
quote:Изначально написано Straykl:
Ты тоже гадаешь на кофейной гуще?😩
Ты снова бредишь, тупень?
quote:Изначально написано Hatuey:
Да ладно...🤦♂
да ты ведьма!
у меня не вставляется
Ты тоже гадаешь на кофейной гуще?😩
quote:Изначально написано Straykl:Было дело. Хороший был тест)
А ты заказал тест гадалке на кофейной гуще))
Оно и видно, по репликам участников
не, давайте фейспалм попросим таки смайлик
quote:Изначально написано alex-ice:)))
Жалею,что 125 ка Бирюкова ко мне не доехала по техническим причинам .
Возможно, Что и понравилась бы c его ТО на 62.Вот Страйкл много рИбы ея разделал))
Было дело. Хороший был тест)
А ты заказал тест гадалке на кофейной гуще))
Там и близко 62 не было
От 125 только резиновость осталась
quote:Изначально написано Crossraccoon:так я ж откуда знаю? )))
просто нет доверия к болгарским ножеделам
как и к финским и чешским
у немцев даже всё печально давно
вы у румынов бы ещё ножи покупали )
)))
Жалею,что 125 ка Бирюкова ко мне не доехала по техническим причинам .
Возможно, Что и понравилась бы c его ТО на 62.Вот Страйкл много рИбы ея разделал))
Я как бы не особенно привередливый))
Так же возможно, что подняв твердость это повлечет за собой больший расход лент к гриндера и соответственно цену.
Его М390 мне понравилась .
Насчет твердости ,s90v от Мюллера мне также понравилась при твердости 59.
Сталь не мылит,сохраняется агрессивность реза.
quote:Originally posted by Crossraccoon:
а жаль,
Да ладно...🤦♂️
quote:Originally posted by Crossraccoon:
так я ж откуда знаю?
А, так это просто необоснованные подозрения. Понятно.
quote:Изначально написано Straykl:А «исполнитель» стало быть сдал заказчика))
одмены наверное никогда уже смайлы не обнвят в этом лепрозории
а жаль, фейспалма очень сильно не хватает
надо придумать какой-то персональный на йурины внезапные высказывания
мягко говоря, немое удивление с осознанием полной безнадёги
quote:Изначально написано andreyzverev:
И что может быть у болгар вместо S90V?
так я ж откуда знаю? )))
просто нет доверия к болгарским ножеделам
как и к финским и чешским
у немцев даже всё печально давно
вы у румынов бы ещё ножи покупали )
quote:мне кажется, что труд китайцев уже дороже
Труд квалифицированных рабочих в Китае уже дороже, да.
Встречал информацию пару лет назад, что зарплата квалифицированного рабочего, связанного с электроникой (например, на заводах Foxconn) составляла 2000$ с тенденцией к быстрому росту.
Насколько высокая квалификация нужна в производстве ножей уровня Kevin John, Green Thorn, и ножей качеством похуже (типа Steel Claw) - для меня вопрос открытый.
quote:Originally posted by Crossraccoon:
мне кажется, что труд китайцев уже дороже
И что может быть у болгар вместо S90V?
quote:Изначально написано andreyzverev:
Что мешает болгарам размещать заказы в той стороне?
мне кажется, что труд китайцев уже дороже
quote:Originally posted by Crossraccoon:
это с другой стороны географии другие братушки обычно мутят с этой сталью
Что мешает болгарам размещать заказы в той стороне?
quote:Изначально написано Crossraccoon:
он и был заказчиком, собственно
А «исполнитель» стало быть сдал заказчика))
quote:Изначально написано Eagle77:
О, спасибо!
Так гораздо понятнее! Пропустил эту волшебную историю...
я просто Алексу писал, ему понятно
он и был заказчиком, собственно
думал, остальным вообще пофиг
ну кроме попёрдывания йуры, без его бульканья никак
quote:тест бракованного ножа прошёл бы незаметно и вопрос бы решился в узком кругу, если бы не два упорыша из Владика, которые решили, что они лучшие в мире заточники и обзорщики, чтобы по своим тестам судить вообще обо всей линейке ножей и что лучше их никто не точит и не тестирует
как-то так
раз пошла такая пьянка, к вопросу был привлечён УралЕДЦ, у ножа без нагрузки и при свидетелях отпала клипса, нож не смогли разобрать, когда разобрали с огромным трудом, обнаружили суперклей вместо фиксатора, а производитель в полный рост продемонстрировал своё отношение к покупателям
в итоге карма настигла, нож просто не прошёл таможню и вернулся на завод
хрестоматийная поучительная история
О, спасибо!
Так гораздо понятнее! Пропустил эту волшебную историю...
quote:Изначально написано Eagle77:
Наверное, это заявление имеет какой-то смысл, но хорошо бы его озвучить на литературном русском языке...
тест бракованного ножа прошёл бы незаметно и вопрос бы решился в узком кругу, если бы не два упорыша из Владика, которые решили, что они лучшие в мире заточники и обзорщики, чтобы по своим тестам судить вообще обо всей линейке ножей и что лучше их никто не точит и не тестирует
как-то так
раз пошла такая пьянка, к вопросу был привлечён УралЕДЦ, у ножа без нагрузки и при свидетелях отпала клипса, нож не смогли разобрать, когда разобрали с огромным трудом, обнаружили суперклей вместо фиксатора, а производитель в полный рост продемонстрировал своё отношение к покупателям
в итоге карма настигла, нож просто не прошёл таможню и вернулся на завод
хрестоматийная поучительная история
кстати! а есть тут ножеделы? сколько стоит обзор у ети, вдруг кто знает?
или он чисто обзорными ножами перебивается?
чот вопрос поднялся, сходил я на канал к нему, глянул стрим последний
он там бирюкова форсит вообще не приходя в сознание
остальные ножеделы - пыль под ногами
quote:и то в основном потому, что там разваливаться всё начало по стечению обстоятельств и потому что дауны йети с маздаем вылупились
Наверное, это заявление имеет какой-то смысл, но хорошо бы его озвучить на литературном русском языке...
quote:Изначально написано alex-ice:Мюллер делает s90v на 59 нрс при этом агрессивность реза сохраняется.
Думаю у него есть необходимое оборудование,чтобы разогнать до 62 как у уральцев.
Почему он это не делает ?
наверное потому же, почему бирюков 125 втоптал в пластилин
претензий от тех, кто умеет пользоватся ножами на порядки меньше претензий от рубителей гвоздей и монет
когда он делал тесаки для подготовленной аудитории - это одно, а тонко сведённые складни для отрезания ниточек диванными выживальщиками, которых иногда пробивает кончиком саморез выкрутить - это другое, тут он перебздел
целевая аудитория и прогнозируемые рекламации
с тем же бирюковым наверное я один бивнями в землю упёрся изо всей аудитории
и то в основном потому, что там разваливаться всё начало по стечению обстоятельств и потому что дауны йети с маздаем вылупились
а так бы пластилин и пластилин, бывает, всё на тормозах бы спустилось
quote:Изначально написано andreyzverev:
9Cr18MoV?
это с другой стороны географии другие братушки обычно мутят с этой сталью
quote:Изначально написано ЗлХ:
Ну перечислите их. А мы послушаем. Что бы не распаляться возьмём твёрдость 60hrc. Как некоторую печку от которой можно плясать.
напиши мне свои 4 варианта, а я тебе в общем виде напишу формулу комбинаций из этих вариантов
я не про элементарную структуру, а про конечный результат по всей болванке
quote:Изначально написано ЗлХ:На одно твёрдости можно иметь 3-4 разных структуры. Которые механически будут себя вести крайне различно.[/b]
Вах...
Об этом стоит подумать .
Мюллер делает s90v на 59 нрс при этом агрессивность реза сохраняется.
Думаю у него есть необходимое оборудование,чтобы разогнать до 62 как у уральцев.
Почему он это не делает ?
Мои версии :
1.Ухудшится корр-я стойкость и механика
2.Возрастёт расход лент к гриндеру при производстве.
3.Ему пофиг-s90v Бурова не ржавеет и с механикой тоже всё в порядке,может его на перевоспитание к уральцам отправить ))
Вернёмся на Ганзу.
Сталь-Элмакс .
Примерно у пяти термистов она есть в продаже в виде полос.
Один покупатель хочет сведение 0,1 -другой красивый охотничий нож с продольным сатином-сведение естественно больше.
Это скажем так разные типы металообработки.
Может оне того :
Для сведения 0,1 лучше будет Элмакс у одного термиста,для продольный сатин у другого ))Речь идёт о трудозатратах при изготовлении ножа.
Ну всё, ща «купец» тут всем наваляет)
quote:Originally posted by ЗлХ:
Ну перечислите их. А мы послушаем.
В оконцовке, все одно,"слово купеческое"..))
Ну перечислите их. А мы послушаем. Что бы не распаляться возьмём твёрдость 60hrc. Как некоторую печку от которой можно плясать.
Мне кажется, что вариантов значительно больше
2 Crossraccoon
На одно твёрдости можно иметь 3-4 разных структуры. Которые механически будут себя вести крайне различно.
quote:Изначально написано alex-ice:На чемпионатах было,что ножи из одной марки стали показывали разный результат при одинаковой твёрдости .
не видел на чемпионатах твердомера, а написать всё что угодно можно
но тут без претензий к производителю, твёрдость она всё равно +- трамвайная остановка будет
ну и структура разная может быть на одной твёрдости, это ж тоже не секретный секрет
quote:Изначально написано alex-ice:
Можно-ли тестить без каната ?
да
на школьных линейках
quote:Изначально написано Crossraccoon:я всё не соберусь заказать складень с Али за 500р с небольшим
такой вроде приличный, похож на бёкер нори
подшипник и M390
на клине даже выбито M390
что-то мне подсказывает, что там совсем не 390
и могу предположить, что братушки тоже что-то мутят
Не, ну там реально УГ-Д2 от ГринТорна и то лучше режет.
На долгорез не проверял.
На чемпионатах было,что ножи из одной марки стали показывали разный результат при одинаковой твёрдости .
От немца s90v с ТО 59 получше точится и режет,чем у Manly.
Можно-ли тестить без каната ?
Думаю можно, но...будет ряд моментов(имхо) влияющих на объективность таких тестов.
-На кухне :заострить 2 ножа из разной стали и отдать их супруге работать -запомнить дату заточки и дату ,когда ножи перестанут резать.
Тут возникает переменная ,что нож с лучшим гриндом будет иметь ещё дополнительное преимущество к способности резать продукт в затупленном состоянии .
У Вологжанина таки хороший Элмакс ,но у моего ножа из М390 Бурова ещё и гринд лучше.
-Сам не охотник,но полагаю,что на долгорез будет влиять ещё навык владельца по разделке добычи.
Ещё,читал такую байку,что бобёр страшный зверь ))-садит рк на ноже сильней лося .
quote:Originally posted by Crossraccoon:
и могу предположить, что братушки тоже что-то мутят
9Cr18MoV?
quote:Изначально написано alex-ice:
Мне не понравилась s90v в болгарской ТО- хороший пример ,как из хорошей железки можно УГ сделать.
я всё не соберусь заказать складень с Али за 500р с небольшим
такой вроде приличный, похож на бёкер нори
подшипник и M390
на клине даже выбито M390
что-то мне подсказывает, что там совсем не 390
и могу предположить, что братушки тоже что-то мутят
quote:Originally posted by alex-ice:
Но опять таки зависит от объёма работы и термиста.
В общем, вопрос философский))
По идее канатные тесты некоторый свет на это дело должны проливать. Но там КМК надо бы почаще контроль проводить, если кроме итога сильно любопытна динамика в начальной стадии. Или у CATRA - сколько было отрезано за первые три движения.
Таки да,поскольку М390 от Элмакса отличается по хим.составу и цене))
Но опять таки зависит от объёма работы и термиста.
На складниках от одного пр-ля эту разницу можно и не-ощутить.
Мне не понравилась s90v в болгарской ТО- хороший пример ,как из хорошей железки можно УГ сделать.
quote:Originally posted by alex-ice:
Но вот если ножом брить предплечье, то разница в удержании именно бритвы не такая уж и большая +-курица (не мороженная конечно).
Между М390 и Элмаксом .
А что, должна быть?
quote:Изначально написано Eagle77:
У меня Трёхсотка работы Slava_B как раз с М390 в термичке Гавриша на 63-64 единицы. Вячеслав сказал, что сталь Очень пластичная, судя по обработке и заточке, при этом заявленная твёрдость там имеется.
Под лупой не разглядывал, но пока никаких намёков на повреждения РК не заметил, хотя, например, тыкву им разделывали.
Есть нож,изготовитель которого обозвал "дамский шеф" из М390 Бурова .
ТО 62-63.17 см клин.
Точил в прошлом году -уже совсем не бреет.
Но -ещё режет.Собираю статистику-когда нож перестанет резать.
Видимых повреждений нет ,но при проводке ногтем по рк чувствуется какое-то хз.
Это я полагаю-появляется эффект микропилы))после разделки кролика моей супругой))
Но таки-да видимых повреждений нет.
Вот этого эффекта микропилы нет у Элмакса с ТО на 60.В затупленном состоянии М390 дольше режет.
Но вот если ножом брить предплечье, то разница в удержании именно бритвы не такая уж и большая +-курица (не мороженная конечно).
Между М390 и Элмаксом .
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Ну да,а это всего лишь тонкосведенный нож,где при небольшом нажатии на кромку ногтем может идти волна.А по нему епс киянкой...И далее лотерея с боковыми нагрузками на РК и многозначимый вывод пабдил-непабдил)))
И снова не-так:
Тест с лапой курицы иногда делаю на ножах,где сведение больше 0,3.
0,3 на сегодняшний день-это сведение хорошего охот.ножа ручной работы,но не кухни.
Термисты в России отличные -риск небольшой .
Вот только с 125-й это делать очень не-желательно ))
quote:Изначально написано alex-ice:
Точу обычно так -35 обдирка,37-финиш.
Посему в моём случае сведение первично,а не угол.
памойму толстовато для кухни
для едецэшника на кармане может и сойдёт, если он не для вскрывания люков и рубки монет
ну а на кухню 28-32 вплоть до разделочника
на овощи вообще ближе к 20
тогда и заработает заточка, а не сведение
конечно, если всё на один угол точить, так и всплывает первостепенность сведения
но это нерационально по-моему
сведение определяет угол заточки, угол заточки определяет задачи ножа
как-то так
quote:Было бы интересно потестить М390 и s90v с ТО на 63 в кухонной геометрии и на тонком сведении .
Без всяких мудацких тестов-на предмет появления микросколов от работы.
У меня Трёхсотка работы Slava_B как раз с М390 в термичке Гавриша на 63-64 единицы. Вячеслав сказал, что сталь Очень пластичная, судя по обработке и заточке, при этом заявленная твёрдость там имеется.
Под лупой не разглядывал, но пока никаких намёков на повреждения РК не заметил, хотя, например, тыкву им разделывали.
quote:Изначально написано Hatuey:
Блин - микроволновка всяко дешевле очень красивого ножа с ТО Ёнгерта.
Но, блин, неинтересно.
.
Алекс использует методы разрушающего контроля)
В принципе то, что должны делать продвинутые производители
quote:Originally posted by YuraS:
А вообще кухонный топорик имеется...
Супруга в курсе?
quote:Originally posted by alex-ice:
Блин-это всего-лишь лапа курицы -пусть даже и мороженная -не лось ,кабан и не медвед ))
Блин - микроволновка всяко дешевле очень красивого ножа с ТО Ёнгерта.
Но, блин, неинтересно.
И так, мимоходом. Тестирование - это определение реакции испытуемого предмета на адекватную (да-да, товарищи, адекватную) нагрузку (воздействие). И КМК нет оснований усердствовать в противопоставлении пресловутой CATRA методике тов. Чингачгука. Можно, конечно, попридираться к деталям. А по большому-то счёту в чём разница? В одном случае делается заданное количество режущих движений с заданным усилием прижима и регистрируется количество отрезанного. В другом движения делаются до достижения предельного усилия прижима и регистрируется количество отрезанного. Что совой об пень, что пнём об сову.
quote:Originally posted by alex-ice:
Блин-это всего-лишь лапа курицы -пусть даже и мороженная -не лось ,кабан и не медвед ))
Ну да,а это всего лишь тонкосведенный нож,где при небольшом нажатии на кромку ногтем может идти волна.А по нему епс киянкой...И далее лотерея с боковыми нагрузками на РК и многозначимый вывод пабдил-непабдил)))
Естественно,тоже покупаю не-заморозку.
Просто в магазе возле дома продаются-3 большие лапы курицы в упаковке (мороженные)-за 2,49 евро ))
Отличный тестовый продукт для ножей с крепким сведением ))
Блин-это всего-лишь лапа курицы -пусть даже и мороженная -не лось ,кабан и не медвед ))
Мы в основном тоже охлажденное мясо берем, но моя супруга как-то решила нарыла в морозилке и решила порубить мороженую курицу в мое отсутствие (обычно это делаю я), с применением киянки по обуху шефа из N690 на 61 роквелл, сведенного в 0,2-0,25 мм. Для удаления последствий потребовался регринд, что и было сделано с потерей порядка 3 мм ширины клинка: сколы были далеко не "микро", видимо, там, где кость, но основное - это глубокие волнистые замины. После этого я его специально довел до 0,35-0,4, и теперь он пригоден к рубке. А вот аналогичный приказано не трогать, там вообще сведение меньше 0,2, все операции по нарезке-шинковке идут на "ура". А вообще кухонный топорик имеется...
Не так.
С ножами с сведением меньше 0,3 я обращаюсь аккуратно.
Но на этих ножах попавших в руки моей супруги каким-то образом иногда появляются микросколы))
Игорь ,это сведение - так называемая 'волна"?
Не ,таких ножей дома нет - моей супруге нельзя такие давать)).
Есть с сведением 0,1 но он покрепче сделан.
Мы, ну мы, те, которые продвинутые пользователи, привыкли что сведение на кухонном ножике такое, что рк прогибается при нажиме на ноготь плоскостью подвода.
Вот ну на хрена надо таким ножиком заморозку кромсать, даже в познавательных целях, не понимаю.
Если есть много дешевой заморозки то не разумнее ли изготовить ножик специально под отмороженного куренка, со своими хотелками, спец формы, мокуме, айронвудом и брильянтиком в попке?
quote:Originally posted by FIXXXL:
Утрирую конечно, но резать тонким клинком с поперечной "волной" такое себе удовольствие...
Я немного не о том. Обвалочники, например, неспроста в т.ч. и гибкими делают. В меру, конечно.
quote:Дмитрий,не совсем понял :
Ты подразумеваешь толщину клина над рк ?
Да, именно ее. И она будет разной у клинка с линзой, "бритвой" или плоским спуском... И вот эти сотки и десятки увеличения толщины по ширине (высоте) клинка и играют существенную роль в прочности.
Гибкий-жесткий - пох. При критическом напряжении не выломает, так выгнет. Да так что, луче бы выломало Утрирую конечно, но резать тонким клинком с поперечной "волной" такое себе удовольствие...
quote:Изначально написано Crossraccoon:это по определению микросколы
которые продолжают агрессивно резать
для микрозагибов есть сендвики на 59 единиц и стальной мусат
Согласен,резать нож с микросколами продолжает.
На Ганзе есть мастер,который делает очень красивые ножи с ТО Ёнгерта (в среднем оно на 1-2 единиц выше) с продольным сатином на клине.
Заплатив приличные деньги и смотреть на микросколы как-то не хочется ,но потестить интересно :
s90v и М390 с ТО на 64.
Есть ножи из этих железок с ТО на 62-микросколов нет.
Элмакс у Ёнгерта хорош,при ТО на 62-микросколов тоже нет.
Под микросколами подразумеваю видимые глазу повреждения рк.
В микроскоп ))может они там и есть,но у меня микроскопа нет.
Я пишу о обычной работе на кухне,без всяких хрясь ))
Дмитрий,не совсем понял :
Ты подразумеваешь толщину клина над рк ? Камрад Posetitel писал как раз,что для бесшумного реза моркофф )) толщина клина возле подвода имеет значение ну и если я тебя правильно понял ,то эта же цифра влияет и на прочность ножа в целом.
Илья:
С углами редко экспериментирую :
Точу обычно так -35 обдирка,37-финиш.
Посему в моём случае сведение первично,а не угол.
quote:Originally posted by FIXXXL:
у одного клинка 0,3мм на 10мм в высоту от РК, а у второго через 3мм уже 0,6мм
Кроме прочего и при прочих равных - первый относительно гибкий, второй относительно жёсткий. Что при работе по неоднородному материалу тоже может некоторую рояль сыграть.
quote:Изначально написано Crossraccoon:
опять сведение?
на угол заточки надо смотреть
а если точнее - на общую геометрию, что касаемо "германской прочности"
у одного клинка 0,3мм на 10мм в высоту от РК, а у второго через 3мм уже 0,6мм
а так то у обоих "сведение - 0,3"
первый режет легче, но менее прочный на поперечное давление, второй - наоборот
но и тут бывают исключения, компромиссы промеж "легкорез и прочность"...
quote:Изначально написано alex-ice:
при сведении больше 0,3 ))
опять сведение?
на угол заточки надо смотреть
Мне гвозди построгать предлагали )).
Своеобразный тест с курицей на механику стали при сведении больше 0,3 ))
quote:Изначально написано alex-ice:
)))
М390 и s90v с ТО на 63 в кухонной геометрии и на тонком сведении
это по определению микросколы
которые продолжают агрессивно резать
для микрозагибов есть сендвики на 59 единиц и стальной мусат
quote:Изначально написано alex-ice:
Бройлера пабдил)),а было бы 67-70 получился бы бздынь ))
Алекс, ты лютый извращенец
возьми один тесак из 3V с линзой и обухом 3-5мм под бройлеры, да успокойся
или дебу какуюнить, куда молотком шарашить можно от души
зачем остальные ножи загонять в эти рамки?
не знаю как там у вас а благословенном дойчленде, но мы, например, предпочитаем охлаждённую птицу покупать, а не замороженную
а в редкие моменты, когда приходится заморозить, лично я размораживаю перед разделкой
для больших замороженных поросячих туш зимой есть складная пила и мачете
универсальный нож - утопия
)))
Было бы интересно потестить М390 и s90v с ТО на 63 в кухонной геометрии и на тонком сведении .
Без всяких мудацких тестов-на предмет появления микросколов от работы.
А было бы 63 вообще бы кипятком писал.
Прочность ножа регулируется ТО и сведением .
На моем фото выше нож из s390 с ТО на 64.
Бройлера пабдил)),а было бы 67-70 получился бы бздынь ))
Эта сталь отлично режет при 64.Мне нравится,как раз тот случай,когда больше и не надо.
ну надо разъяснять по мере возможностей
и бороться с ересью всякой )))
у меня вчера в очередной раз глаза на лоб лезли
наткнулся на видео очередных великих кузнецов булата
распаковывают посылку от покупателя, там нож с диким сколом, покупатель для теста рубил двухрублёвую монету
кузнец от бога крепит монету в тисках, рубит этим ножом, типа скола нет, нож уходит назад покупателю
вот так идиоты ножеделы плодят девиантов пользователей
гвозди, монеты
ахтунк
quote:так они и потребителям без гвоздей в голове важны
Значительная часть потребителей не до конца понимают особенность тестирования, в каком бы виде это тестирование не проводилось.
quote:Изначально написано chingachgook:Но для производителя тесты важны, особенно ручные.
так они и потребителям без гвоздей в голове важны
Да вот откуда
FIXXXL
13-5-2020 14:54 профайл FIXXXL пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Straykl:
Читаем ещё раз внимательно. Автор пишет на «производительность». На английском « performance». Можно ещё перевести как эффективность. Что он под этим подразумевает, вроде написано в двух первых строчках - «удержание края». То есть износостойкость. То, на что и проводятся тесты Катры.
Катра - один из вариантов показать что-то там в эфемерных "попугаях".
Если катровед что-то утверждает, надо понимать, что такое утверждение касается только реза на катре. Не более. Как и канаты и линейки и картон и прочее. Одна из многих однобоких методик.
Без привязки к пользователю, его предпочтениям и привычкам, навыкам пользования и заточки это стОит - ничего. Один из многих взглядов на проблему...
quote:Изначально написано chingachgook:Ну хоть кто-то понимает условность тестов,
Это кмк большинство понимает.
А вот «однобокость» к этим тестам никаким боком. Так может сказать человек, который не понимает смысл этого слова
Тут скорее «однобоким» можно назвать чемпиона выявленного по результатам какого либо «условного» теста
quote:порядочный и добросовестный катровед ничего не утверждает
перечитайте, откуда пошел разговор
quote:
Если катровед что-то утверждает, надо понимать,
что порядочный и добросовестный катровед ничего не утверждает, а докладывает результаты тестирования, проведённого по известным ИЧХ неизменным правилам. И сравнивать что-то с чем-то он будет по результатам тестирования достаточно большого количества образцов, а не по единичным примерам тестирования на угандошенном оборудовании в гараже пусть хоть трижды PhD. И трижды оговорится, что речь исключительно об абразивной износостойкости РК.
quote:Катра - один из вариантов показать что-то там в эфемерных "попугаях".
Если катровед что-то утверждает, надо понимать, что такое утверждение касается только реза на катре. Не более. Как и канаты и линейки и картон и прочее. Одна из многих однобоких методик.
Ну хоть кто-то понимает условность тестов, особенно разнесенных во времени. Но для производителя тесты важны, особенно ручные.
quote:Изначально написано alex-ice:Была статья (ссылку не могу найти) про японские кухонные ножи.
Если коротко -много там разных ножей-очень много.
Концепт такой -для каждого продукта-свой гринд .
традиционные япы, кстати, люто неудобные
по сути дешёвый крестьянский инструмент
там ценность не по причине крутости формировалась
но вот строй некоторых клиньев и тёрдость термообработки стоит перенимать
понятно, что не одностороннюю заточку, это тоже не от хорошей жизни
а так у того же Планетплана прекрасные ножи по мотивам получаются
quote:Originally posted by FIXXXL:
Ели только серрейтор
Вооот.
quote:Изначально написано andreyzverev:
Кому-то и H1 режет неплохо.
Ели только серрейтор
quote:Изначально написано FIXXXL:
Прочность же! Для тех, кому оно надо. Ну и режет неплохо.
Прочность и у 154CM есть. Кому-то и H1 режет неплохо.
quote:Изначально написано alex-ice:
Ты видео делал-где Ванадис 10 у тебя лимон не резал.
Покаж) Под брехуна не коси
quote:Изначально написано Straykl:Брехня.
У Фикселя научился?)))
брехать, это у нас йурок - профи
Ты видео делал-где Ванадис 10 у тебя лимон не резал.
quote:Изначально написано alex-ice:Ну да помню-Юрий умудрялся на линейках- канаторезных монстров(Рекса,125-ку и Ванадис 10) уделывать так,что они даже лимон переставали резать.
.
Брехня.
У Фикселя научился?)))
quote:Изначально написано FIXXXL:Катра - один из вариантов показать что-то там в эфемерных "попугаях".
Если катровед что-то утверждает, надо понимать, что такое утверждение касается только реза на катре. Не более. Как и канаты и линейки и картон и прочее. Одна из многих однобоких методик.
Без привязки к пользователю, его предпочтениям и привычкам, навыкам пользования и заточки это стОит - ничего. Один из многих взглядов на проблему...
Была статья (ссылку не могу найти) про японские кухонные ножи.
Если коротко -много там разных ножей-очень много.
Концепт такой -для каждого продукта-свой гринд .
Можно однако попробовать концепт Страйкла-хорошо наточить кухонник из Ашана за 500 руб)) и периодически его мусатить ))
Но можно и хороший кухонник в мастерской Ганзы купить,который с одной стороны будет резать всё ,с другой в чём то хуже ,чем узкоспециализированный яп-й ножъ.
Ну да помню-Юрий умудрялся на линейках- канаторезных монстров(Рекса,125-ку и Ванадис 10) уделывать так,что они даже лимон переставали резать.
Но там ножи в формате охотничьих были.
У меня кухонник из М390 с прошлого года не точился .
Гринд ещё значение имеет -тонкий обух в сочетании с тонким сведением для кухни имеет большее значение,чем канаторезная железка.
Хотя ...
s390 ,тоже монстр-только не ванадиевый,а вольфрамовый -4,3 мм обух-сведен в 0,3 -очень хорошо режет,на данный момент лучше кухонника из М390,который попал в руки жены в прошлом году))
quote:Изначально написано Straykl:Фиксель, ты не кривляйся, а наложи свои «предпочтения» на тесты Катры)
йурец, ты тупой
учение тебе не в прок
диалог с тобой не имеет смысла
как обычно...
quote:Изначально написано FIXXXL:йурец, учись, не отвлекайся
Фиксель, ты не кривляйся, а наложи свои «предпочтения» на тесты Катры)
3v вообще офигенная, вы чо
quote:ножевым маркетологам Катра же не мешает впаривать CPM 3V.
Прочность же! Для тех, кому оно надо. Ну и режет неплохо.
негры загорают
йура чему-то учится
буратино утонул
quote:Изначально написано Straykl:Фиксель, какая Катра тебя укусила?)
йурец, учись, не отвлекайся
Да... устали дома сидеть
quote:Изначально написано FIXXXL:йурец, ты не устаешь удивлять своей глупостью
теперь и наивности накидываешь
Фиксель, какая Катра тебя укусила?)
quote:Originally posted by FIXXXL:
На мой взгляд, эти "столбики" позволяют лишь запустить в продажу известную модель ножа с новой сталью. Что и демонстрирует пионер стального маркетинга Spyderco У них тоже есть катра в хозяйстве
Спайдерки вроде не торопятся делиться своими результатами с Катра?
С другой стороны, ножевым маркетологам Катра же не мешает впаривать CPM 3V.
quote:Originally posted by FIXXXL:
с удовольствием посмотрю на единственно верную объективную оценку любого ножа
Я знаю, и не единственно верную, а ажно две - и обе верные (Вы наверняка с ними знакомы))
quote:Изначально написано andreyzverev:
Не, ну какими-то данными надо располагать для начала.
Что-то мне подсказывает. что это для начала пусть будет лучше столбики цифр в безличных тестах по стандартным методиками (ГОСТы, EN, ISO на выбор), чем 'авторская' заточка AUS8.
На мой взгляд, эти "столбики" позволяют лишь запустить в продажу известную модель ножа с новой сталью. Что и демонстрирует пионер стального маркетинга Spyderco
У них тоже есть катра в хозяйстве
quote:Изначально написано Straykl:Да кто это так считает?
Твоя выдумка чистой воды. Кроме тебя похоже здесь до такого никто не додумался))
йурец, ты не устаешь удивлять своей глупостью
теперь и наивности накидываешь
в полёте переобулся
quote:Изначально написано FIXXXL:И это к ножам - весьма отдаленно. Хотя на первый взгляд - прям Грааль, глянул табличку и покупай чемпиона
Да кто это так считает?
Твоя выдумка чистой воды. Кроме тебя похоже здесь до такого никто не додумался))
quote:Originally posted by FIXXXL:
кстати, объективность и беспристрастность совсем не синонимы...
Нууу... беспристрастность, строго говоря, скорее надлежит упоминать, обсуждая судопроизводство. Это да. Но в бытовом обиходе-то можно. Рассматривая пристрастия как высшую форму предпочтений.
И, тоже кстати, где-то близко есть еще слово "непредвзятость". И высшая форма непредвзятости - безразличие.
quote:
а
вот как щас это называется
да, преобладание угла заточки над сталью - херня
Максимычеведенье из дремучих веков
когда на выбор напильник и клапан теплохода
quote:Originally posted by FIXXXL:
И это к ножам - весьма отдаленно. Хотя на первый взгляд - прям Грааль, глянул табличку и покупай чемпиона
Не, ну какими-то данными надо располагать для начала.
Что-то мне подсказывает. что это для начала пусть будет лучше столбики цифр в безличных тестах по стандартным методиками (ГОСТы, EN, ISO на выбор), чем 'авторская' заточка AUS8.
quote:Изначально написано andreyzverev:
Так Катра это не про предпочтения, а про голимые железки в тестовых образцах.
К Катре у меня вопросов нет, а к мануальным тестам тоже нет, так как про чудеса я уже сказал.
И это к ножам - весьма отдаленно. Хотя на первый взгляд - прям Грааль, глянул табличку и покупай чемпиона
quote:Изначально написано Straykl:
Прибегает к директору молодая училка, ревет.— Ну что за тупые дети пошли? Раз объясняю им теорему, второй раз, третий... Не понимают!
Уже сама поняла! А они все не понимают!!!
йура, тебе объяснять - без толку
Что и выяснили в очередной раз
quote:Originally posted by FIXXXL:
Это славно. А то в поисках "чудес" весь форум засрали.Нету их, чудес этих Есть твои привычки и предпочтения, под которые и подбираешь, что тебе по нраву.
Так Катра это не про предпочтения, а про голимые железки в тестовых образцах.
К Катре у меня вопросов нет, а к мануальным тестам тоже нет, так как про чудеса я уже сказал.
Прибегает к директору молодая училка, ревет.
— Ну что за тупые дети пошли? Раз объясняю им теорему, второй раз, третий... Не понимают!
Уже сама поняла! А они все не понимают!!!
quote:Изначально написано Hatuey:
Славно
А чо, всё правильно и логично, с учётом того, что "объективность" кагбэ синоним беспристрастности. Так кто в объективности не нуждается, тот за неё и не платит. Я даже и не думал кого-либо уговаривать.
А CATRA - ну что она? Ну исключает человеческий фактор, ну подумаешь фигня какая, да и то не полностью - затачивать-то не умеет (вообще никак).
с удовольствием посмотрю на единственно верную объективную оценку любого ножа
катра исключает вообще все, что не РК
РК же далеко не самая главная составляющая даже клинка, не говоря о ноже в целом
кстати, объективность и беспристрастность совсем не синонимы...
quote:Изначально написано Straykl:Это аргументы для песочницы)
И тему 'отдаленности' ты поднял. Я про это ни слова не сказал. А ты по сути ничего сказать не можешь)
йурец, если ты не понимаешь, что тебе говорят, пеняй на себя
я то каким боком к твоей тупизне?
quote:Изначально написано FIXXXL:читай выше
тезисно для йурцов: "тесты катра имеют весьма отдаленное отношение к непосредственному пользованию ножом"
йурец, ничему ты не научился
ну а пока не научился, объяснять тебе что-либо сродни анекдоту "папа, а где море?"
Это аргументы для песочницы)
И тему «отдаленности» ты поднял. Я про это ни слова не сказал. А ты по сути ничего сказать не можешь)
quote:Originally posted by FIXXXL:
Какая "объективность"?
"Кому арбуз, кому - хрящик свиной", вот и вся объективность...
Славно
А чо, всё правильно и логично, с учётом того, что "объективность" кагбэ синоним беспристрастности. Так кто в объективности не нуждается, тот за неё и не платит. Я даже и не думал кого-либо уговаривать.
А CATRA - ну что она? Ну исключает человеческий фактор, ну подумаешь фигня какая, да и то не полностью - затачивать-то не умеет (вообще никак).
quote:Изначально написано Straykl:
Ну так хоть че нить конкретного услышать.Что не срослось то с тестами?
читай выше
тезисно для йурцов: "тесты катра имеют весьма отдаленное отношение к непосредственному пользованию ножом"
йурец, ничему ты не научился
ну а пока не научился, объяснять тебе что-либо сродни анекдоту "папа, а где море?"
Ну так хоть че нить конкретного услышать.
Что не срослось то с тестами?
quote:Изначально написано Straykl:Я повторю простой вопрос)
зачем?
quote:Изначально написано Straykl:Ты расскажи как не вяжутся твои предпочтения с тестами? Иначе всё это лозунги
Я повторю простой вопрос)
quote:Изначально написано Straykl:Блестят у кота яйца)
Ты расскажи как не вяжутся твои предпочтения с тестами? Иначе всё это лозунги
йура, ты учится начал не с той стороны, простейших вещей не понимаешь...
мне нравятся клинки, заметь, конкретные клинки, а не марки стали, конкретных производителей, у которых разные режимы ТО, разные геометрии и разное прочее
у меня свои предпочтения по заточке
чемпион катры или линеек может лично мне не прийтись ко двору, если мне его муторно точить или после моей заточки эта самая заточка быстро садится или не держит чемпион геометрию, нужную лично мне или ржавеет как не в себя
мне попросту уже всё равно на любые тесты
для себя я клинок выберу не смотря ни на какие тесты...
quote:Изначально написано FIXXXL:ну и? чему уже научился? блесни!
Блестят у кота яйца)
Ты расскажи как не вяжутся твои предпочтения с тестами? Иначе всё это лозунги
quote:Изначально написано Straykl:Так мне надо - я и учусь.
Как говорится, ученье - свет, а не ученье, чуть свет - на работу
ну и? чему уже научился? блесни!
quote:Чудес не наблюдаю.
Это славно. А то в поисках "чудес" весь форум засрали.
Нету их, чудес этих Есть твои привычки и предпочтения, под которые и подбираешь, что тебе по нраву.
quote:Изначально написано FIXXXL:йурок, тебе - непременно надо, учись
Так мне надо - я и учусь.
Как говорится, ученье - свет, а не ученье, чуть свет - на работу
quote:Изначально написано Straykl:Так мож тогда и учиться ничему не надо, если нет предпочтений к учёбе?
йурок, тебе - непременно надо, учись
quote:Изначально написано FIXXXL:Без привязки к пользователю, его предпочтениям и привычкам, навыкам пользования и заточки это стОит - ничего. .
Так мож тогда и учиться ничему не надо, если нет предпочтений к учёбе?
quote:Originally posted by FIXXXL:
А у тебя, Андрей? Кто милЕй и лучше?
Чудес не наблюдаю. Поэтому скорее ближе к
quote:Originally posted by FIXXXL:
У Фалькона - 125-я с бубнами впереди планеты всей
Даже без бубнов.
Стеклянные рексы за сталь считать уже сложно, так как ударопрочность тоже стандартно измеряется, по методике.
Поэтому я сопоставляю катру с шматрой (Шарпи) и это не сильно расходится с моей реальностью.
Которая от задач пляшет, а не наоборот.
quote:Изначально написано andreyzverev:
И, что, так страшна далека катра от реальности?
От чьей реальности? К чему катровых "попугаев" подтянем?
У Васи калифорнийского, помнится, АУС-8 всех перерезала, у йуры дамасик нижегородский линейки пластает лучче всех. У Фалькона - 125-я с бубнами впереди планеты всей. У Максимыча покойного, светлая ему память, кто только не выступал в любимцах, от полного отрицания Муры, до полного восторга ею же.
А у тебя, Андрей? Кто милЕй и лучше?
Чья реальность реальнее? Когда определимся, вот тогда и закончатся срачи и наступит мир во всем мире
И это - только о резе тонких карточек. Где из геометрии - максимум угол РК.
А если рассматривать клинок в комплексе? Мультивселенная!
А ты "реаааальность"...
quote:Originally posted by Crossraccoon:
чо за катра?
forummessage/5/8253
forummessage/5/8253
чо за катра?
я ваще дремучий стал
quote:Изначально написано Hatuey:
Не-не, за объективность всегда приходится так или иначе платить.
Какая "объективность"?
"Кому арбуз, кому - хрящик свиной", вот и вся объективность...
quote:Originally posted by FIXXXL:
Катра - один из вариантов показать что-то там в эфемерных "попугаях".
И, что, так страшно далека катра от реальности?
quote:Изначально написано alex-ice:Слу- сейчас один камрад новый трэнд в кухонном разделе придумал-бесшумный рез моркофф)) .
Попробуй поколдовать -что-то у меня не выходит...
старый я уже всякой фигнёй заниматься ))))
у меня сантоку вроде не слышно режет
заточен на 20 полных
quote:Originally posted by FIXXXL:
Без привязки к пользователю, его предпочтениям и привычкам, навыкам пользования и заточки это стОит - ничего.
Не-не, за объективность всегда приходится так или иначе платить.
quote:Originally posted by alex-ice:
Попробуй поколдовать -что-то у меня не выходит...
Попробуй сначала хорошенько ту моркофф отварить...
quote:Изначально написано Straykl:Читаем ещё раз внимательно. Автор пишет на «производительность». На английском « performance». Можно ещё перевести как эффективность. Что он под этим подразумевает, вроде написано в двух первых строчках - «удержание края». То есть износостойкость. То, на что и проводятся тесты Катры.
Катра - один из вариантов показать что-то там в эфемерных "попугаях".
Если катровед что-то утверждает, надо понимать, что такое утверждение касается только реза на катре. Не более. Как и канаты и линейки и картон и прочее. Одна из многих однобоких методик.
Без привязки к пользователю, его предпочтениям и привычкам, навыкам пользования и заточки это стОит - ничего. Один из многих взглядов на проблему...
quote:Изначально написано Crossraccoon:ты уже построгал волос после алмаза 50/40?
это пропуск в илитный клуп
Да-да ,обычное бритъё стало получаться -после алмаза 50/40 25% конц-ии и рез такой агрессивный -мне понравилось.
Слу- сейчас один камрад новый трэнд в кухонном разделе придумал-бесшумный рез моркофф)) .
Попробуй поколдовать -что-то у меня не выходит...
Я думаю-у него музыка на кухне играет,вот он и звука не слышит))
Так или иначе-когда нож ,даже с тонким сведением и хорошей заточкой входит в моркофф,она всё равно подхрустывает ...
quote:Изначально написано Straykl:Алекс, от 'мягкого бритья предплечья' до строгания волоса остаётся всего лишь несколько движений.
Ну, это если камень ровный. У меня с этим даже мусат справляется)
Ну да-мягкое бритъё- это и есть строгание волоса ,если просто бреет,то бритъё не мягкое ))
quote:Изначально написано Straykl:
У меня с этим даже мусат справляется)
угу
мы видели
я до сих пор не знаю, как развидеть это всё
quote:Изначально написано alex-ice:
Рез волоса на весу придумали продавцы высокогритных камней-это заговор))
ты уже построгал волос после алмаза 50/40?
это пропуск в илитный клуп
и да, руки брить у основания не актуально
посередине надо волос срубать
quote:Изначально написано alex-ice:
Сам оказался подвержен этому заболеванию ))-заточка до мягкого бритъя предплечъя -и походу это уже не лечится )).
.
Алекс, от «мягкого бритья предплечья» до строгания волоса остаётся всего лишь несколько движений.
Ну, это если камень ровный. У меня с этим даже мусат справляется)
quote:Изначально написано FIXXXL:на что именно "имеют большее значение"?
Читаем ещё раз внимательно. Автор пишет на «производительность». На английском « performance». Можно ещё перевести как эффективность. Что он под этим подразумевает, вроде написано в двух первых строчках - «удержание края». То есть износостойкость. То, на что и проводятся тесты Катры.
Качество заточки ...
Этот параметр может зависеть от материала .
У меня есть ножи на кухне из порошков и с тонким сведением-с прошлого года не точил-вообще не бреют -а продукты ещё режут ))
Рез волоса на весу придумали продавцы высокогритных камней-это заговор))
Понятно,что это пошло от бритвоведов -потом каким-то образом коснулось ножей -и началось ...
Чосеры,Шаптоны,твёрдые финишники и прочее .
Сам оказался подвержен этому заболеванию ))-заточка до мягкого бритъя предплечъя -и походу это уже не лечится )).
Свои складники точу именно так.
quote:автор считает, что качество заточки и угол имеют большее значение чем сталь
на что именно "имеют большее значение"?
quote:Изначально написано Straykl:
Интересный момент в статье« Ошибочно смотреть только на удержание края для выбора стали. Во-первых, сталь даже не самый большой контролирующий фактор для удержания края. В конце концов, заточка с точки зрения зернистости и угла кромки оказывает большее влияние на производительность, чем выбор стали.»
Спасибо, парни, за ваше мнение. Но в этой части оно мне фиолетово)
Цитату повторяю. Для тех кто не умеет читать, поясню, автор считает, что качество заточки и угол имеют большее значение чем сталь
всяко
студенты когда его запинывали за карточные долги - не помогло
quote:Изначально написано Straykl:) Так ты же не по теме вовсе. Так, серануть, как 'гладиатор'
Ответа и не будет)))
перехвалили йурца
мерзкого старикашку только могила исправит...
типа это не ответ был
юра такой юра
quote:Изначально написано max hansen:
Надо отдать должное,Юрий изменился в лучшую сторону,не так категоричен,что то понял со временем,свое незнание предмета не маскирует ехидными вопросами не по делу и вопросами на вопрос.Агрессии заметно меньше,видимо меньше и алкоголя потреблять стал.И да,стал вникать в темы.
ЗЫ-Юрий Михайлович,не требует вашего ответа сей пост,не трудитесь.
) Так ты же не по теме вовсе. Так, серануть, как «гладиатор»
Ответа и не будет)))
quote:Originally posted by Straykl:
Смысл цитаты не в том ЧТО влияет на стойкость, а в степени влияния
Общее место всегда имеет смысл.
Надо отдать должное,Юрий изменился в лучшую сторону,не так категоричен,что то понял со временем,свое незнание предмета не маскирует ехидными вопросами не по делу и вопросами на вопрос.Агрессии заметно меньше,видимо меньше и алкоголя потреблять стал.И да,стал вникать в темы.
ЗЫ-Юрий Михайлович,не требует вашего ответа сей пост,не трудитесь.
всем привет
Юрий до сих пор делает вид, что понимает в заточке?
quote:Изначально написано ruazan 1972:
А еще и геометрия для решение определенных задач и т.д.Обговорено уже много раз.
Смысл цитаты не в том ЧТО влияет на стойкость, а в степени влияния
quote:Originally posted by andreyzverev:
Ударопрочность
монопенисуально
quote:Originally posted by Straykl:
заточка с точки зрения зернистости и угла кромки оказывает большее влияние на производительность, чем выбор стали.'
А еще и геометрия для решение определенных задач и т.д.Обговорено уже много раз.
Интересный момент в статье
« Ошибочно смотреть только на удержание края для выбора стали. Во-первых, сталь даже не самый большой контролирующий фактор для удержания края. В конце концов, заточка с точки зрения зернистости и угла кромки оказывает большее влияние на производительность, чем выбор стали.»
quote:Originally posted by grrrey:
ударная вязкость это все же в моем понимании
Ударопрочность.
Была тема
forummessage/5/1651
Кстати в оригинальную тему на BF добавили картинки из блога Ларрина.
И да, я не нашел в блоге как именно Ларрин измеряет "toughness" (ударная вязкость это все же в моем понимании) в своих экспериментах
quote:Originally posted by ЗлХ:
Вон там чуть выше советуют глянуть остальные статьи блога. Там действительно всё есть.
а вот тут мы возвращаемся к вопросу академичности исследования. это крайне дурной тон не описать, хотя бы ссылочно (в интернет-то статье!), используемые методы.
Понятно что где-то есть вся информация мира. где-то.
quote:Originally posted by krikun98:
toughness", которую можно, думаю, перевести как "прочность"
а я так не думаю. для начала: в каких это единицах по вашему измеряется "прочность"?
2 grrrey
Тот кто остановился - тот безнадёжно отстал. Вон там чуть выше советуют глянуть остальные статьи блога. Там действительно всё есть.
quote:Изначально написано grrrey:
ок, согласен, с личностью автора не ознакомился.
НО для академичности не хватает как минимум указания на то как измерялся тот или иной показатель. В частности непонятно как измерялась смутившая меня toughness. Возможно корень расхождений между toughness и режущей способностью здесь.
Ларрин ИМХО пытается написать такой себе стальной науч-поп, в результате не вполне науч но и далеко уже не поп)
по поводу рекомендаций по самообразованию: как химик-неорганик по образованию, я некоторым образом знаком с предметом. правда под несколько другим углом чем материаловеды/термисты/юристы, например.
Тут всё же целый сайт, и при желании данные об измерении можно найти.
Про "toughness", которую можно, думаю, перевести как "прочность", можно посмотреть тут.
Евгений Литвин К390 (кончился заряд камеры)
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 4
100- 5
150- 4,2
200- 6
250- 6,3
300- 6,8
320- 7кг
Иван Капичников перетест ножа с Чемпионата
клапан
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 4,8
100- 7,2кг
Евгений Литвин К390(3)
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 3
100- 3,5
150- 4
200- 4,5
250- 5
300- 5,5
350- 5,9
400- 6,8
420- 7кг
Евгений Литвин К390(2)
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,15
50 - 2,4
100- 3,4
150- 4
200- 4,6
250- 4,9
300- 5,5
350- 5,7
400- 5,7
450- 6,2
500- 7кг
Евгений Литвин К390
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 2,9
100- 3,8
150- 4,2
200- 4,7
250- 5,1
300- 5,6
350- 5,5
400- 5,9
450- 6,5
500- 7кг
Евгений Литвин ШХ15(2)
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 3,6
100- 4,9
150- 6,1
190- 7кг
Евгений Литвин ШХ15(1)
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 3,8
100- 5,2
150- 6,2
180- 7кг
175 резов-нож перешел на 2 движения
quote:Originally posted by ЗлХ:
2 grrrey
Первое. Томас Ларрин PhD по матведу. Так что это не псевдоакадемическое якобы исследование. А вполне себе отвечающее канонам научного метода. Второе, для неофитов у него целый блог набитый статьями, как раз для них. Что происходит со сталью при нагреве/закалке/отпуске, что такое карбиды/какие они бывают/какие для чего нужны. И так далее и тому подобное. Настоятельно рекомендую вам ознакомиться.
ок, согласен, с личностью автора не ознакомился.
НО для академичности не хватает как минимум указания на то как измерялся тот или иной показатель. В частности непонятно как измерялась смутившая меня toughness. Возможно корень расхождений между toughness и режущей способностью здесь.
Ларрин ИМХО пытается написать такой себе стальной науч-поп, в результате не вполне науч но и далеко уже не поп)
по поводу рекомендаций по самообразованию: как химик-неорганик по образованию, я некоторым образом знаком с предметом. правда под несколько другим углом чем материаловеды/термисты/юристы, например.
Блин опять Игорь во всём виноват!))
Цыфирки как всегда за Игорем, если склероз не помешает.
2 alex-ice
Ларрин, он, как не сложно догадаться, американец, который живёт в Америке. И особенности закалки сталей в том числе зависят от сложившейся традиции на местах.
2 grrrey
Первое. Томас Ларрин PhD по матведу. Так что это не псевдоакадемическое якобы исследование. А вполне себе отвечающее канонам научного метода. Второе, для неофитов у него целый блог набитый статьями, как раз для них. Что происходит со сталью при нагреве/закалке/отпуске, что такое карбиды/какие они бывают/какие для чего нужны. И так далее и тому подобное. Настоятельно рекомендую вам ознакомиться.
Да не, ему до внуков рановато.
И акадЭмики там понабежали)
Был "исследователь"один,с хз каким подходом,но перестал исследовать,линейки кончились у внуков или просто поумнел-история умалчивает.
quote:Изначально написано grrrey:
Потому как подход псевдоакадемический,
А не дадите ссылочку на подобные исследования с академическим подходом?
И желательно от наших “исследователей». Ну так чтобы уж уличить так уличить, по полной!
quote:Originally posted by ЗлХ:
Любые данные ценны, потому что они открыты для интерпретации. Широкий круг термистов - вообще жупел достойный анналов ганзы.
насчет данных - не согласен. для неофита многие данные могут быть вредны. В том числе эта статья и ей подобные. Потому как подход псевдоакадемический, материал обширный, но базис и, как сказал тов. БольшойЗмей, "философия" неясны
насчет "широкого круга" согласен - погорячился)))
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 grrrey
Любые данные ценны, потому что они открыты для интерпретации. Широкий круг термистов - вообще жупел достойный анналов ганзы.
Зачем из резучей железки болгарам нужно было делать ТО как для тяпки ?
Определённые догадки у меня есть :
-чтоб не сломали
-возможно , ТО на 62 как у Бурова повлечёт за собой более высокие трудозатраты (время пр-ва +ленты к гриндеру) ,чем их ТО на 59.
Если где-то,что-то прибывает ,значит где-то и убудет))
У Ёнгерта Д2 (63 нрс) гораздо лучше,чем у китайцев ,но имеет меньшую коррозионную стойкость .
На бздынь его Д2 не проверял))
quote:Originally posted by lokis77:
Вот бы эти комментарии его жене переслать!
Нет проблем
Вы что предпочитаете - фейсбук или инстаграм?https://www.blessedarrivals.com/jessica-thomas
2 grrrey
Любые данные ценны, потому что они открыты для интерпретации. Широкий круг термистов - вообще жупел достойный анналов ганзы.
Вот бы эти комментарии его жене переслать!
quote:ну и соответственно ценность этих исследований для широкого круга термистов - 0 целых хрен десятых, т.к. режимами термообработки похерены все закономерности присущие химии сталей
Ну так я об этом и говорил.
Философия не ясна, а работа титаническая.
quote:Originally posted by ЗлХ:
Это данные, которые получил Ларрин сам. Значит вот такие значения показала железка в конкретной закалке.
ну и соответственно ценность этих исследований для широкого круга термистов - 0 целых хрен десятых, т.к. режимами термообработки похерены все закономерности присущие химии сталей
Термист бубен забыл ))
На примере с90в от болгар (Manly ).
Умудрились сделать УГ из хорошей железки.
2 grrrey
Это данные, которые получил Ларрин сам. Значит вот такие значения показала железка в конкретной закалке.
Статья конечно интересная, но приведенные данные вызывают вопросы.
в частности "toughness" (прочность/ударная вязкость) - по данным автора у "обычной" нержи - AEB-L несколько выше чем у 3V при равной твердости. Что ИМХО лютая ересь. Ну и по прочим сталям вопросы к этому показателю.
Очень сомнительно и нелогично выглядит практически обратная экспонента зависимости "количества резов" и "toughness"
Ну и т.д. и т.п.
Не-не ,угол пофиг,главное сведение ))
Но обычно ножи с тонким сведением дороже- исключая сканди-гринд-его проще сделать.
Хороший кухонник может пабдить моркофф -будучи вообще не-заточенным ))
Ну раз кухонники не признаёте,то мне ещё сведение 0,3 нравится .
Нож ещё отлично режет,но на некоторых железках ещё и рубит .
Точу обычно так: 35 обдирка,37 финиш-правка на 40 град триангла.
Вот, про себя скажу, я фан заточки на меньший угол, при более меньшем угле ножик приятно легко режет. Канат не режу, но готовлю борщ, например. Вообще кухонные ножи не признаю по той причине, что это отдельная тема, а у меня фолдеров и фиксов штук 20 и всеми хочется поработать, потому так всеми по очереди и работаю, кухня охоты рыбалки. На природе палки строгаю, и еще палки рублю, заростает все мелким лесом и расчищаю сектор обстрела на вальтшнепа ,например. Вот, допустим, трехдневный выезд на рыбалку все рублю и режу потом по приезду проверяю не бреет, бумагу подрывает, беру НАНИВУ5000 и потом 10000 и потом все опять бреет и я, что главное, доволен. Единственно, что бывает неудобно со слишком уж малом угле (финка заточенная по спускам) так это чистка окуней( хотя по этой операции идет приспособа из палки и пивных пробок), финка даже под90 градусов у тушке прорезает шкурку, а, вот ТАРАН кизлярский переточенный под 25 градусов на ЛАНСКИ ,отлично чистит окуней и вообще универсальный ножик, деревья рубин помедленнее, но рубит (АУС-8), подсаживается, ну так не проблема заточить, короче доволен. Вот такие мысли вслух.
quote:Originally posted by chingachgook:
Да, мощная статья.
Безусловно. Перевожу квинтэссенцию:
"Моя жена была не шибко счастлива, когда узнала, сколько денег я отдал за бэушный тестер удержания РК, о работоспособности которого толком ничего не известно. И это было ещё до того, как она увидела, сколько места эта хрень занимает в гараже."
quote:Изначально написано chingachgook:
Не то, чтобы выбросил, но вызывает некоторое недоумение(некоторое) философия закалки железяк. Вот почему вот именно так, а не по другому. Если тратиться, то уж тратиться.
А если «философия закалки» вообще ничего не стоит, тогда что?
Хороший тест то. Наконец-то CATRA начала работать наглядно, а не для корпоративных нужд.
Буржуи) Не знают как тратиться.
Только и знают как зарабатывать
Не то, чтобы выбросил, но вызывает некоторое недоумение(некоторое) философия закалки железяк. Вот почему вот именно так, а не по другому. Если тратиться, то уж тратиться.
Выбросил деньги?
Да, мощная статья. одно это чего стоит:"Одно только это исследование стоило около 12 тысяч долларов, и я никоим образом не смог бы оправдать такие большие затраты на самостоятельное тестирование ножа".
Вроде всё на первичку, но не понятно, когда тест закончен, для чего нож остается пригодным: кухня, охота...
Угол 30 градусов мал и для проф. кухни и для охоты.
Принципы то? Значения твердости 125ф с твердостью 62 и т.д.
quote:Изначально написано krikun98:
Увидел сегодня очень интересный пост на Спайдерфоруме со сравнительным тестированием кучи сталей.
Вот оригинал статьи с описанием методики, результатами и так далее. Увы, на английском, но если кому интересно - могу вкратце перевести.
Ну а если совсем вкратце - Рекс всех победил.
Большое спасибо за ссылку на статью. Труд монументальный: все углы, заточка, даже режимы ТО для всех сталей приведены.
имхо, требует полного перевода однозначно.
ЗЫ 3V на первичку, я правильно понял?
Увидел сегодня очень интересный пост на Спайдерфоруме со сравнительным тестированием кучи сталей.
Вот оригинал статьи с описанием методики, результатами и так далее. Увы, на английском, но если кому интересно - могу вкратце перевести.
Ну а если совсем вкратце - Рекс всех победил.
quote:Изначально написано alex-ice:
Внешний вид подвода -трындец,хотя дерево отлично нож строгал ,но твёрдую колбасу хуже моей заточки резал ,а дерево лучше.
Я ему написал об этом,тот сказал,что зачем резать колбасу складным ножом? )).
Немец блин ,нет у него фантазии)) ,но по своему он прав.
А я бы ответил:а кто деревяхи складником строгает?)))
Лично для меня-моветон,лучше колбасу
Тут у каждого свой опыт и свои предпочтения.
Кто как точит ))
А в чем соревновались?
quote:Изначально написано Straykl:
Нож на возможно малый угол нужно затачивать для каната.А для всего остального его нужно затачивать по уму)
Соревновался я с одним заточником -в роли пациента была та самая китайская Д2 ))
Не,канат не резали.
Отправил ему нож со своей заточкой,тот переточил и мне его назад выслал:
Внешний вид подвода -трындец,хотя дерево отлично нож строгал ,но твёрдую колбасу хуже моей заточки резал ,а дерево лучше.
Я ему написал об этом,тот сказал,что зачем резать колбасу складным ножом? )).
Немец блин ,нет у него фантазии)) ,но по своему он прав.
Так без ума и браться ни за что не надо)
ты всяко по уму точишь, никто не сомневается
Нож на возможно малый угол нужно затачивать для каната.
А для всего остального его нужно затачивать по уму)
да я подкалываю
Я и говорю, таки меньший угол лучше же режет.
попробуй на менее больший заточить ещё
У меня новые заводские ножи просто прекрасно все режут после их переточки на более меньший угол заточки.
Я заводскими ножами последние года три-четыре не увлекаюсь. Так на память не вспомню, единственно Бак Вангард Аляскин гид, было на издевательствах три ножа, один точно с закалкой Боса, так вот там можно говорить об улучшении реза после нескольких переточек. А так прям чтоб вот, не вспомню. Что-то подобное было со Спайдерко Милитари S90V еще. Но о масштабе явления не могу судить.
quote:Originally posted by alex-ice:
С заводскими ножами такое тоже бывает ?
Конечно бывает. Скорее именно так обычно и бывает. На лентах 'поджигают' кромку, при ручной заточке 'испорченный' металл убирается.
Читал,да и сам сталкивался , бывает,что нож лучше режет после 2 или 3-й заточки.Также,нож заостряется уже по другому.
Это нож уже стал лучше точиться и резать.
С заводскими ножами такое тоже бывает ?
Я в такие тонкости вообще не вникаю. Есть ножи, которые плохо заостряются, но это надо пробовать, а прокомментировать вот так, со слов, я не возьмусь. Просто у всех восприятие разное.
Но, если на 7/5 ножик получает остроту, то и хорошо.
Воть
Сталь s90v ,ТО Болгария .
Написано 59-61.
Возникло ощущение при заточке- чего-то не так с этой болгарской ТО.
Точил s90v Бурова ,нож уже острый при 20/14.
Этот продолжает тянуть заусенец от 20/14.
Острый (без заточного фанатизма) на 7/5.
Прокомментируйте пжлста.
Если не по теме-удалю свой пост.
Является-ли недостатком ТО на порошках,если сталь медленно заостряется ?
Возможно я что-то не так делаю ))
Не-хочется напрасно подвергать репутацию болгар (брэнд Manly),но в заточке s90v Бурова мне больше понравилась.
тяжесть - это хорошо
тяжесть - это надёжно
quote:Изначально написано Straykl:
Так это надо с ним на эту тему.
А за глаза смеяться...
Бесполезно см п 1.
quote:Изначально написано INeverov:
Безапелляционность заявлений индивидуума в ранних видео. Будь менее резкий в выводах имел бы другую славу, но и аудиторию.
Так это надо с ним на эту тему.
А за глаза смеяться...
quote:Изначально написано Straykl:
Интересно, что тут смешного?
Безапелляционность заявлений индивидуума в ранних видео. Будь менее резкий в выводах имел бы другую славу, но и аудиторию.
Интересно, что тут смешного?
quote:Изначально написано INeverov:
Смех смехом, а человек то растет.
В ширь?)))
quote:Изначально написано bariandr:
Как тебе такое, Илон Маск:
Смех смехом, а человек то растет.
Как тебе такое, Илон Маск:
А на сегодня всё))) Все цифирки , как всегда, за Игорем
И на конец
Всем привет. За время карантина поднакопилось материала, поэтому тестить решили в кузнице Лукинова И.Д.
Иван Капичников Х12МФ
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,25
50 - 4,5
100 - 7кг
Игорь Шалимов Х12МФ
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 4,6
100 - 7кг
Павел Пиданов Х12МФ
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,37
50 - 4,2
100 - 7кг
Евгений Литвин К110
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,6
50 - 4,7
100 - 7кг
Ну и, собственно, БАТЛ:
поскольку все в одинаковых условиях, то погрешность весов в данном конкретном случае рояля не играет
Тот же ножик, но на другом канате. Вообще весы, скорее всего сбились при транспортировке, надо их будет откалибровать попозже.
Евгений Литвин К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
50 - 3,2
100 - 4,6
150 - 5,6
200 - 6,2кг
Евгений Литвин К390
канат 37мм(с чемпионата) заточка 1/0
н/у - 0,4
50 - 4,2
100 - 5
150 - 6
200 - 7кг
А если звезды сложатся, и хмарь не коснётся Игорь Дмитрича, то увидим все результаты в письменном виде.
Перетест К390 по настоянию Евгения
Ещё одно награждение
Ну и долгожданный батл
К390 от Е.Литвина
Всем привет. Порезушки и батл состоялись.
И так по порядку
А днюху будем справлять?
Напоминаю, в воскресенье Вернисаж. Должен состояться батл эти против тех.
Ну и просто кто может, приходите, посмотрите, как я на весах мухлюю.
quote:Скоро сточится, этот будет в запас
Правильно, запас карман не тянет. Как-нибудь надо забрать, все для пользы.
quote:Originally posted by ruazan 1972:
Новый нож из полотна от фуганка есть уже
Скоро сточится, этот будет в запас
quote:Изначально написано СТРЕЛКОВ:
Отдам в добрые руки. Заехать на вернисаж хочу уже второй год, но не получается никак. Тот самый нож советский нож для фуганка.
Для установления нижнего предела, хуже которого просто стыдно что-либо делать (с)
Новый нож из полотна от фуганка есть уже.Им резали и есть результат.
Отдам в добрые руки. Заехать на вернисаж хочу уже второй год, но не получается никак. Тот самый нож советский нож для фуганка.
Для установления нижнего предела, хуже которого просто стыдно что-либо делать (с)
А как эта к390 по мясу и плёнкам работает? Рез агрессивный?
Цифирки надеюсь Игорь озвучит
И ещё один
Но кое что все таки успели
Так, батл сегодня не получился в силу обстоятельств. Посмотрим чуть по дальше.
В воскресенье на Вернисаже.
Обещают батл:
Шалим - Пиданов - Капичников.
quote:Я, тут, между прочим, бегаю - жопа в мыле
Солидные люди смотрят как бегают другие
Я, тут, между прочим, бегаю - жопа в мыле, закупаю разные причиндалы для чемпионата и получаю на почте ножики, а еще их точить, а некоторые тут прям здесь, про цыфырьки. Будут цыфырки, завтрева с утра.
quote:если его не посетит деменция
точнее - если отпустит
Все цифирки, как всегда за Игорем, если его не посетит деменция
Ну и конечно сам Лукинов включился в гонку, перед чемпионатом.
Валерий Фатин с укреплением кромки
Далее принесли два ножа от А.Бирюкова
СПМ15В и Ванадис 8
Е.Литвин с остаточной остротой после охоты и с кухонником
Тест Венёвского алмаза на новой связке OSB
И ещё
Далее Д.Андронов
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.
И так первым вышел Шалимов Игорь
quote:Это я видел. Хотелось увидеть после окончания реза каната на вернисаже, сразу после весов.
Это и было, сразу после весов.
Это я видел. Хотелось увидеть после окончания реза каната на вернисаже, сразу после весов.
quote:Пропустил. В каком видео, подскажите, если речь про последние тесты.
2843 20ая секунда
Пропустил. В каком видео, подскажите, если речь про последние тесты.
quote:Покажите в другой раз, как бумагу после 7 кг режет
Уже показал. Пропустили?
Покажите в другой раз, как бумагу после 7 кг режет
Контрольный нож из CPMS90V
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 2,9
100 - 4,9
150 - 5,3
200 - 6,2
220 - 7кг
Продолжаем тестирование различных алмазов "на канате".
Вернисаж 2го февраля, в воскресенье.
quote:Игорь, а помнишь, как ты восстанавливал мою Мору 748 после 1 лося и ту же К390 после примерно такой же работы? Как там время и усилия сопоставимы?
Сам факт помню, но тут помню - тут не помню.
Игорь, а помнишь, как ты восстанавливал мою Мору 748 после 1 лося и ту же К390 после примерно такой же работы? Как там время и усилия сопоставимы?
Все ножи из первой пятерки резали и газету и помидорки. Или бумагу и помидорки, сейчас уже не совсем помню.
Итак, первое место в очередной раз занял Дима Кислицын со своей легендарной Х12МФ - 60 резов!
Вот он победитель:
Второе место: творческий дуэт Кислицын-Лукинов с ножом из бёлеровской К390 - 45 резов.
Игорь Лукинов второй справа, рядом с Аланом Баликоевым:
Третье место поделили Игорь Лукинов (нож из Ди90) и основатель школы Виктор Кузнецов (нож из CPM10V) оба по 40 резов. Вот он, Виктор (слева). Выглядит довольным и его можно понять:
В общем очередной раз балом правила школа Виктора Кузнецова. Поздравляем Мастеров с безусловной и заслуженной победой!
Псле завершения теста Алан Баликоев тестил ножи на газете, офисной бумаге и помидорах.
Прям на первых секундах режем бумажку.
Прямой зависимости нет, поэтому на наших тестах от реза бумажки отказались еще в 2010 году или раньше.
quote:Изначально написано manserg82:
На сколька кг нож перестает резать бумагу?
На стародавнем чемпионате ( предпоследнем кажется ), нож falcone-а ( из М390 вроде ), даже после снятия за превышение максимального усилия ( 10 кг тогда было, кажется ), продолжал очень бодро резать бумагу. Но тут возможны разные варианты, прямой связи я не нахожу.
quote:На сколька кг нож перестает резать бумагу?
гыыыыыыыы
извините (включился режим дебила).
приходите 22 на порезушки там все узнаете и
что оооочень главное сами порежете!!!
На сколька кг нож перестает резать бумагу?
quote:
Ого! Кто забрал?
А я, что-то, даже, как-то мимо пропустил.
quote:А в чем такой разбег по к390!
Надо у Евгения спросить.
Игорь, приветствую вас! А в чем такой разбег по к390!? Вроде Евгений говорил что те запасы "старые" по к390 кончились и якобы новая партия не та по чистоте или там ещё что не так! А тут не понятно первый нож из старой партии или термичка такой разброс дала?
quote:Originally posted by chingachgook:
23-1-2020 17:15 профайл chingachgook пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Евгений Литвин нож из К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 2,8
100 - 3,5
150 - 4
200 - 4,4
250 - 4,8
300 - 5,1
350 - 5,2
400 - 5,3
450 - 5,4
500 - 6
550 - 6,1
600 - 6,3
650 - 6,5
700 - 6,8
725 - 7кг
#2829
P.M. Ц
Ого! Кто забрал?
продолжаем тестирование веневских алмазов.
Контрольный нож из S90V заточил на веневце на стороне 1/0.
Фотографировать красиво не умею, так что на словах.
После заточки на стороне 1/0 на подводах наблюдалось большое множество паразитных рисок, сильно много, неприемлемо много. Не пять-7 огромных рисок от булыжника, как на алмазе со связкой В2, которые можно было выковырять иголкой, а много паразитных рисок приблизительно размером 10 микрон.
Результат:
Контрольный нож CPM S90V
канат 37мм новый алмаз, сторона заточка 1/0
н/у - 0,4
50 - 3,2
100 - 4,3
150 - 6,4
175 - 7,кг
сюда видео???
Игорь Лукинов нож из CPM 10V
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,4
50 - 2,3
100 - 2,9
150 - 4
200 - 4,8
250 - 5,5
300 - 6
350 - 6,4
400 - 7,2кг
Евгений Литвин нож из К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,2
50 - 2,9
100 - 4,3
150 - 4,9
200 - 5
250 - 5,3
300 - 5,7
350 - 6,5
400 - 7,1кг
Евгений Литвин нож из К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,3
50 - 2,9
100 - 4
150 - 4,5
200 - 5,5
250 - 5,8
300 - 6,4
350 - 7кг
Евгений Литвин нож из К110
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,7
50 - 3,2
100 - 4
150 - 5
200 - 6,6
230 - 7кг
Евгений Литвин нож из К390
канат 37мм заточка 1/0
н/у - 0,1
50 - 2,8
100 - 3,5
150 - 4
200 - 4,4
250 - 4,8
300 - 5,1
350 - 5,2
400 - 5,3
450 - 5,4
500 - 6
550 - 6,1
600 - 6,3
650 - 6,5
700 - 6,8
725 - 7кг
А пока цифирьки
Так, Иван не смог поснимать порезушки, фрсмажорил.
А было пару интересных моментов. из меня видеорегистратор сильно похуже, половину вверх ногами снял, половину не могу из фотика достать, но я стараюсь.
quote:Изначально написано lokis77:
И.Барков
Умер в состоянии психического припадка в момент запоя, утонув в нужнике, перед смертью отметив свою судьбу в эпитафии :"Жил грешно и умер смешно"
Со всеми прошедшими!
Буду.
Надо Клинки перед чемпионатом потестить)))
В этот раз Вернисаж будет 2го(Второго) февраля.
Напоминаю, в воскресенье на Вернисаже, продолжим тестирование алмаза 1/0, ну и всяко разно.
quote:Originally posted by Straykl:
Гениально! Гиря 7 кило на весы и но пасаран)
"И поднимая .уем гири, порой смешил царя до слез!"(С)И.Барков
С Рождеством, Камрады!
Чтобы у народа не было сомнений,в зале надо поставить контрольные весы,или стоп машину.И пусть товарищи балуются.Но если уж сошедший с дистанции клинок показал нагрузку меньше,чем зарубил судья,то надо предусмотреть механизм возврата ножа для дальнейшего участия.А чтобы не было поголовного возврата,контрольную нагрузку надо настроить чуть меньше чем у судьи.
Xnj,s
quote:Пойду от обратного.
Понял, это просто была фигура речи.
quote:Originally posted by chingachgook:
А в чем непрозрачность измерения на соревнованиях?
Пойду от обратного..Вот на этом примере четко видно вес который давит на нож, постоянство давления обеспечено конструкцией, и результат очевиден даже со стороны. Смотрим рез контрольного шнурка.
quote:сделать измерение прозрачными и очевидными, что особенно важно на соревнованиях...Нет?
А в чем непрозрачность измерения на соревнованиях?
quote:Originally posted by chingachgook:
Участие человека в тестах есть самое главное в тестах. Понять как режет ножик, это и есть главное в тестах. Сам отковал, сам порезал, сам сравнил с ножами других мастеров, выводы сделал. В этом и есть смысл тестов.
Вы же пользуетесь весами для сравнения, так вот именно в этом компоненте, а конкретно, измерении результатов и желательно , по возможности устранить или минимизировать влияние чел.фактора... сделать измерение прозрачными и очевидными, что особенно важно на соревнованиях...Нет?
Хотя, мое дело предложить..
quote:практически исключаем влияние человеческого фактора.
Да, что вы все пытаетесь человеческий фактор исключить!
Участие человека в тестах есть самое главное в тестах. Понять как режет ножик, это и есть главное в тестах. Сам отковал, сам порезал, сам сравнил с ножами других мастеров, выводы сделал. В этом и есть смысл тестов.
Гениально! Гиря 7 кило на весы и но пасаран)
С Новым Годом, камрады!
Пришла в голову гениальная по своей простоте идея ПРАВИЛЬНЫХ ВЕСОВ для измерения остроты ножей.
Находим или изготавливаем весы на подобном принципе:
На одну чашу весов кладем гирьки, а на место другой устанавливаем площадку для реза контрольного шнурка. Важная вещь - это упоры-ограничители по которым проводим нож во время контрольного реза. По этому принципу получаем постоянство давления и практически исключаем влияние человеческого фактора.
Такие весы можно за вечер на коленке смастерить с подручных материалов, или в антикварке прикупить оттакие...
У меня вопрос.... Вот этот измеритель остроты использует весы которые запоминают максимальное давление. Кто знает где взять недорогие аналоги? Может у китайцев есть? Если дадите ссылку на что-то подобное буду благодарен.
https://www.edgeonup.com/index.html
С Новым Годом! Всем Добра и Здоровья!!!
С НоымГодом, уважаемые тестеры!
А на сегодня всё. Всех С наступающим Новым Годом, всем здоровья и удачи)))
Надеюсь Игорь выложит все цифИки ещё в этом году
И на закуску донор из ИКЕИ
Валерий Фатин- первая переточка после укрепления
Ещё один
И снова Евгений
Игорь то же экспериментирует перед чемпионатом
И конечно же клинки
Ну и собственно тесты
Далее Новогоднее поздравление
Всем привет.Сегодня встретились на предновогодних тестах.
Рекомендация от Игоря для участников чемпионата.
Вот еще простая приблудка для измерения прочности кромки... кстати, обратите внимание- замер остроты тоже на весах..
quote:Originally posted by Шалим:
Смысла этого теста, я, честно говоря, ваааааще не понял))))
Эт, как..допустим, стояк у мужика конкретный...правильно-нужно им ведро воды поднять...)))А спроси зачем ?- ответит,думал что поднимет..))
quote:Извиняюсь... посмотрел-от души тест ..))
Смысла этого теста, я, честно говоря, ваааааще не понял))))
Видео с гвоздями жесть!))
О, что гугль выдал...Вот сколько раз, про влияние углов заточки ссылался на тесты Павла, а оказывается он давно все подытожил.. с процентами и моделями...))
Извиняюсь... посмотрел-от души тест ..))
quote:Originally posted by alex-ice:
То Олег 1234.
Многие используют для правки точилки с стержнями керамики на 40 град,для этого делаю финиш на 37.
Я к тому,что не всем нужны малые углы.
Как вариант -улучшить рез -это не малые углы,а заказ ножей с тонким сведением.
Алекс, а я за всех и не говорю...Единственно, надо различать где какая геометрия полезна, а где противопоказана, но если осторожно, то можно ?...))
Кроме того, какое-то конкретное численное выражение как угла так и сведения зависят еще и от других многих от...Кому-то сведение вообще не нужно-оно в ноль..))
В воскресенье, 29 на Вернисаже, продолжим исследование железяки 30Х13, ну и Евгений Литвин парочку Елмаксов принесет. Может и я что успею.
То Олег 1234.
Многие используют для правки точилки с стержнями керамики на 40 град,для этого делаю финиш на 37.
Я к тому,что не всем нужны малые углы.
Как вариант -улучшить рез -это не малые углы,а заказ ножей с тонким сведением.
И самый скромный!
ИМХО, кроме фамилии мастера важно его настроение
quote:А так, даже по диагонали просматривая порезушки на Вернисаже, примерно понятно, кто самый лучший мастер, кто самый плодовитый, Вильсон не пляшет...))
Вилсон знаковый и очень уважаемый мастер. По крайней мере именно Вилсон был маяком для многих мастеров на пути прогресса.
quote:Originally posted by lokis77:
А вот интересно, сколько же у Игоря материала набралось? Тысячи две уже ножей оттестили? Данные уже систематизированы и анализированы?
Системный анализ уже был озвучен...
quote:Originally posted by chingachgook:
Вcе сводится к простому правилу: смотри фамилию. Точка. Еще раз повторю: ТОЧКА.Все остальное не имеет значения. Только фамилия изготовителя. Слово купеческое.
А так, даже по диагонали просматривая порезушки на Вернисаже, примерно понятно, кто самый лучший мастер, кто самый плодовитый, Вильсон не пляшет...))
2 Lokis77
Только в блокноте, насколько я знаю.
А вот интересно, сколько же у Игоря материала набралось? Тысячи две уже ножей оттестили? Данные уже систематизированы и анализированы?
...Вот еще интересная ссылочка от того же автора...
https://knifesteelnerds.com/20...edge-retention/
Таблица из этой статьи- что и в какой степени влияет на рез.
quote:предновогодний завал
Не наваливай )))
2 chingachgook
Спасибо за приглашение, у меня пока предновогодний завал, всё горит и дымиться, мало чего успеваю, выходные не предусмотрены.
Спасибо за ссылочку, посмотрю на досуге.
Посмотрел что в мире творится примерно на нашу тему.
Может уже было, но мне кажется, что исследования этого дядьки(не только что по ссылке) достаточно интересны.
quote:Originally posted by chingachgook:
Весь Ваш текст сводится к простому правилу: смотри фамилию. Точка. Еще раз повторю: ТОЧКА.Все остальное не имеет значения. Только фамилия изготовителя. Слово купеческое.
Принято, Игорь.. я понял. По крайней мере, я благодарен за то, что Вы хоть что-то делаете.
quote:Допустим, был у меня нож из АЕБ-ль и из Элмакса...Многие скажут, что нож из Элмакса круче,
Тестировали нож из Елмакса от икс производителя показал хрен на ны, тестировали нож из 3Х13 от другого производителя показал 100 резов. Вот и весь сказ.
quote:Извольте....
Банальности.
Весь абзац не стал цитировать - смысла нет.
Весь Ваш текст сводится к простому правилу: смотри фамилию. Точка. Еще раз повторю: ТОЧКА.
Все остальное не имеет значения. Только фамилия изготовителя. Слово купеческое.
quote:А какого типа электронные весы применяли?
О, Никита!
Так ты сам приезжай и посмотришь. Понимаю, что ты не пьешь плохого, так Ванька чай прекрасный заваривает, я с Тянь-Шаня привез. И сало всегда есть чтоб есть.
Научные тесты показывать, что при малых углах результат намного лучше (для тех сталей, что эти углы держат).
При нарезке руками должен признать, что углы играют решающую роль и они должны быть одинаковыми при тестировании. Т.е. углы, которые клинки держат при научных тестах, где нож не качается и т.п., при ручной нарезке могут оказаться слишком маленькими.
2 chingachgook
А какого типа электронные весы применяли?
quote:Originally posted by chingachgook:
Поэтому будет очень интересно услышать критические замечания, ну или вопросы: что запутывает ситуацию?
Извольте.Большинство мастеров тестируют ножи затачивая их на определенный угол.Для тестирования износостойкости стали это правильно,но для тестирования рабочих качеств ножа это в корне не верно.
Практика показывает (пруфы могу предоставить) что существенное,порой решающее влияние на производительность ножа оказывает угол заточки. Однако, для каждой конкретной стали с конкретной ТО, существует свой оптимальный угол заточки.Ограничивается он механической прочностью кромки.
Отсюда, справедливо в первую очередь, подобрать оптимальный наименьший угол заточки конкретного ножа, который позволяет выдерживать определенные механические нагрузки.Здесь тоже нужно выработать подходящую методику тестирования.
После этого уже можно проводить тестирование на износостойкость.
В такой последовательности уже можно будет ожидать более менее объективного результата тестирования рабочих качеств ножа.
Приведу пример: Допустим, был у меня нож из АЕБ-ль и из Элмакса...Многие скажут, что нож из Элмакса круче, а на практике получалось, что нож из АЕБ-Ль выдерживал рубку рога на 25* а элмакс больше 30... При таких углах заточки они по износостойкости на канате и разделки КРС были практически одинаковы...Ну и сам рез на меньшем угле более комфортен. Есть и более крайние примеры с различными железками но не буду, дабы не задевать больное.
Далее: При канатном тестировании наибольшее внимание(некоторыми тестерами) уделяется кол-ву резов и пилят до изнеможения...Кто больше нарезал тот и молодец..))Нет, чтобы лучше приложить усилие для более детального рассмотрения процесса затупления ножа в комфортной зоне реза до момента затупления когда нож уже хочется поправить....А это потеря состояния когда нож перестает худо-бедно сбривать волос на руке.
Если все вышеизложенное учитывать, то вполне вероятно, ранжир крутости железок изменится.
Поэтому будет очень интересно услышать критические замечания, ну или вопросы: что запутывает ситуацию?
quote:олег 1234К практике канатного тестирования столько вопросов,что порой, оно не столько помогает выявлять лучшие, с потребительской стороны ножевые стали, сколько запутывает ситуацию.. и тенденции к улучшению не просматривается...
Мы постоянно работаем над совершенствованием методики.
Например, на последних вернисажных порезушках было протестировано совпадение или не совпадение электронных и пружинных весов.
По результатам установлено, что электронные весы ни сколько не лучше пружинных.
Элмакс от Юнхука очень не плох.
Ельмакс и м390 Енгерта-это давно уже одни из основных сталей, которые я использую.
quote:Элмакс перерезал М398? Правильно я увидел?
А чье там ТМО?
Женя Литвин балуется.
Вообще Елмакс великолепная железяка, недооцененная. Но с ней всерьез почти ни кто не работал. Однажды она стрельнула у Медведей. Еще раз подчеркну - Елмакс очень перспективная железка.
Да, но с М398 только начали работать. Второй опыт всего.
Элмакс перерезал М398? Правильно я увидел?
А чье там ТМО?
В этот раз не успели, другим разом
quote:Originally posted by chingachgook:
Фатин Валерий 3х13 кухонник из Икеи
с упрочнением РК электро искровым методом
заточка авторская
НУ - 1,1
50 - 4,9
100- 7кг
Без упрочнения пробовали резать? Чтоб понять насколько упрочнилась РК.
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
Попробовали сравнить электронные весы с пружинными. Поржали-посмеялись, но в целом показания весов совпадают.
Фатин Валерий 3х13 кухонник из Икеи
с упрочнением РК электро искровым методом
заточка авторская
НУ - 1,1
50 - 4,9
100- 7кг
Игорь Лукинов Елмакс
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,4
50 - 4
100- 5
150- 5,8
200- 7кг
Евгений Литвин Елмакс ?2
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 3,2
100- 4,2
150- 5
200- 5,9
250- 6,9
280- 7кг
Евгений Литвин Елмакс ?1
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 3,2
100- 4
150- 5
200- 5,3
250- 5,7
300- 6,3
350- 6,8
390- 7,2кг
Евгений Литвин М398
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,8
50 - 3
100- 4
150- 4,9
200- 5,2
250- 5,8
300- 6,6
350- 7кг
А на сегодня всё
Все цифИрки,как всегда за Игорем
Пока, Пока.
И ещё один эксперимент
Не много элмакса
Всем привет. Канатик нарезали, мнениями обменялись.
Завтра на Вернисаже. Канатик режем, мнениями обмениваемся.
Олег Грабовский Омск сталь Х12Ф1
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,4
50 - 6
70 - 7кг
Тать CPM S60V
Канат 37мм заточка 1/0
НУ- 0,6
50- 4,8
90- 7,5кг
Сандер Ванадис 10
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,7
50 - 4,2
100- 5,6
150- 7кг
135 резов - нож перешел на 2 движения
Сандер К110
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 4,2
100- 7,3кг
55 резов - нож перешел на 2 движения, 93 реза - нож перешел на 3 движения
Игорь Шалимов Х12МФ
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,1
50 - 3,6
100- 4,5
150- 5
190- 7,2кг
160 резов - нож перешел на 2 движения
Матвеев рессора с карбидами вольфрама
Канат 37мм 1/0
НУ - 0,4
50 - 7кг
33 реза - нож перешел на 2 движения
Николай Анискевич Кранодар Х12МФ
Канат 37мм заточка авторская
НУ - 0,35
50 - 3,2
100- 4
150- 5
200- 6
250- 6,8
270- 7,2кг
256 резов - нож перешел на 2 движения
Николай Анискевич Кранодар N690
Канат 37мм заточка авторская
НУ - 0,2
50 - 4,3
100- 6
150- 7,1кг
Евгений Литвин Елмакс
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,15
50 - 5,2
100- 7кг
82 реза - нож перешел на 2 движения.
Евгений Литвин М398
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,5
100- 4,3
150- 6,1
170- 7,9кг
147 резов - нож перешел на 2 движения.
Евгений Литвин сварное лезвие (дамаск) на кромке ШХ15
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 5,8
100- 7,2кг
Фатин Валерий 30Х13 нож из ИКЕИ с упрочнением РК (еще одна методика) Хватает на 2 переточки
Канат 37мм заточка автора
НУ - 1,3
50 - 4,8
100- 6,5
110- 7кг
80 резов - нож перешел на 2 движения
Фатин Валерий 65Х13 с упрочнением РК алмазнами конусами. Хватает на 2 переточки
Канат 37мм заточка автора
НУ - 1
50 - 5,3
100- 7,1кг
Евгений Литвин К390
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,6
50 - 4,7
100- 5,5
150- 6,3
200- 6,4
250- 7,1кг
Все цифирки за Игорем.
Ну и пара ножей из Сибири
Ещё один нож от Сандера
Следующее видео не полное. не усмотрел за батареей
И так продолжаю
На сегодня все, остальное завтра
Не большое отступление
Не ожиданно отличный результат
Новый мастер
Первый опыт
Далее
И ещё
Интересное решение с упрочнением кромки
Ну и собственно тесты
Чемп,это круто!Надеюсь,с серьезными ребятами договорились?Хочется всех увидеть.
Не много заточки
Всем привет. Сегодня прошли ну очень продуктивные тесты.
И так по порядку.
В воскресенье на Вернисаже.
Геннадий Дедюхин М390
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,4
50 - 3,6
100- 4,7
150- 6
170- 6,6
200- 8кг
150 резов - нож перешел на 2 движения.
Евгений Литвин К110
Канат 37мм
НУ - 0,35
50 - 4
100- 5,9
150- 7,5кг
127 резов - нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм
НУ - 1
50 - 4,5
100- 6,6
120- 6,6
150- 6,9
170- 7кг
Дмитрий Андронов К390
Канат 37мм
НУ - 0,25
50 - 3,2
100- 4,3
150- 4,4
200- 5,3
250- 6,5
300- 7,6кг
230 резов - нож перешел на 2 движения
Да, Геннадий Дедюхин дал джазу! Неожиданно прекрасный результат для мастера, который делает "полный ножевой цикл". Термичка, слесарка, сборка, ножны.
Ну и танто от Деда, редкий гость. Показало отличный результат. Только И.Лукинов, Е.Литвин и Совы из Рязани превзошли его.
А на сегодня всё. Все цифИрки, как всегда за Игорем
Далее Е.Литвин. К сожалению ему не здоровилось, поэтому один нож отложили на следующий раз.
Всем привет. Порезали не много.
И так Д.Андронов - К390
Отлично провели время, всем спасибо! Жаль, что Женя хандрил и рано уехал.
В воскресенье на Вернисаже.
100
Сколько в среднем резов у стали 9хс
Посмотрел.Всё-душевно. Спасибо!
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм 1/0
НУ - 0,15
50 - 4,5
100- 6,2
150- 7,1кг
Игорь Шалимов Х12МФ
Канат 37мм 1/0
НУ - 0,15
50 - 4
100- 7кг
70 резов, нож перешел на 2 движения.
Игорь Шалимов Х12МФ
Канат 37мм 1/0
НУ - 0,15
50 - 3,5
100- 5,1
130- 7,5кг
114 резов, нож перешел на 2 движения.
Евгений Литвин К390
Канат 37мм 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,5
100- 4
150- 4,2
200- 4,7
250- 5,3
300- 5,3
350- 5,5
400- 6
450- 6,5
500- 6,6
550- 6,9
600- 7кг
Деменция гулять ушла.
Цифирьки
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм 1/0
НУ - 0,3
50 - 4,6
100- 5,5
130- 6,9
150- 7,3кг
Все цифирки, как всегда за Игорем. Если его не накроет деменция
И крайний на сегодня нож.
И ещё
И.Шалимов со своими экспериментами.
Далее К390
Всем привет. Очередной обзор тестов.
И Так Е.Литвин-ШХ15
quote:С 125 все ок давно И они появились на порядок позже чем М390 (1995-г) 125 ( 2007 где-то) у 125 много брака по листу, у меня часто в обрезки уходит с листа до 3-х кг. краев, .
Столкнулся с подобной фигней на CPM 10V. От краев лист чемпионский, а ближе к центру показатели падают, не как ШХ15 конечно, но разница есть.
А у где вы его видели? Где ножи из него? Его нет, может когда-нибудь получится его купить кусочек, а пока он есть только на бумаге в виде даташита.
quote:то пока равных 125 среди нержи равных нет,
А супракор?
------
Мнение моё, не обязательно неправильное.
С 125 все ок давно И они появились на порядок позже чем М390 (1995-г) 125 ( 2007 где-то) у 125 много брака по листу, у меня часто в обрезки уходит с листа до 3-х кг. краев, если учитывать все эти моменты то пока равных 125 среди нержи равных нет, подпирает M398, но опять же не дотягивает пока до 125 лично у меня. Ну и самое главное М390 позволяет провести больше экспериментов чем 125 в виду многих обстоятельств, например 125 требует более высокие температуры и на порядок сильнее выгорает при том же ТЦО даже в фольге, ну и многие температуры близки к т-ре спекания ( распад по границам порошинок) и вот тут начинаются конкретные бубны, даже в востановительной среде и 2-слойном пакете из фольги про-еп на 3 гр. и получаем кучу порошка.
Сошлите меня к Вам на Вернисаж. Так нет не услышали сослали в Сибирь.
Добрая тема. Кусаю ногти ,слежу
А старушки то( 110-я, 125-я ) упорные. Не могут наши мастера ключик к ним подобрать. Не дают они им .... раскрыть себя во всей красе.
Игорь Лукинов S125V полоса, эксперимент ?1
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,05
50 - 2,5
100- 3,6
150- 4,6
200- 4,9
250- 5,5
300- 7кг
Евгений Литвин М390
Канат 37мм заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3
100- 3,7
150- 4,9
200- 5,5
250- 6
300- 6,3
350- 6,5
400- 6,9
420- 7кг
Дмитрий Андронов Ванадис 10
Канат 37мм 1/0
НУ - 0,1
50 - 2,5
100- 3,1
150- 3,6
200- 4,1
250- 4,8
300- 5,2
350- 5,8
400- 5,7
450- 6
500- 6,1
550- 6,5
600- 7,2кг
497 резов - нож перешел на 2 движения.
И так, цыфирьки:
Конечно можно, но, убедительная просьба заточить нож на полный угол 25 градусов любым зерном до заусенца. Подробности в ПМ.
Здравствуйте. Вам на тесты можно отправить клиночек?
quote:Такая огромная предварительная подготовка...И три ножа всего?)
Все силы на плов ушли, даже цыфирьки лень вставлять.
Такая огромная предварительная подготовка...И три ножа всего?)
Все цифирки, как всегда за Игорем
Пока , пока.
И.Лукинов -спм125в
Е.Литвин М390
Итак тесты.
Д.Андронов - Ванадис 10
Вечером был ещё обалденный шашлык, часть которого увезли на Вернисаж
Были накормлены ,напоены и спать уложены :)
И ещё
Не много фот
Всем Привет.
Вчера побывали в кузнице Дмитрия Андронова
Приятно было всех сегодня увидеть!
В воскресенье планируем на Вернисаже.
Вроде всё, всем удачи)))
И ещё от Е.Литвина
И.Шалимов-Х12Ф1
Е.Литвин-ШХ15-1
Совы СПМ110В линза
Е.Литвин-Х12Ф1
Е.Литвин-элмакс
Д.Андронов-К390
Д.Андронов-Х12МФ. Ножи для него хобби,поэтому появляется не часто.
Ага, видео.
Какие интересные результаты тестов!
Прошу прощения за возможно неуместный вопрос - Дмитрий Андронов, где узнать про его работы можно?
Видео за Иваном.
Евгений Литвин неизвестная сталь(в углу лежала)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,9
100- 6
130- 7кг
Евгений Литвин ЩХ15 (булатизированная)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,25
50 - 3,7
100- 5,6
150- 6,5
170- 6,9
180- 7,5кг
Игорь Шалимов Х12Ф1 (булатизирована сначала по диагонали, а, потом, поперек)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 3,5
100- 4,6
150- 6
180- 7,5кг
140 резов, нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин ШХ15 булатизированная
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,05
50 - 4,2
100- 5
150- 6,2
180- 7,3кг
Евгений Литвин Х12Ф1 (кругляк)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,15
50 - 3,3
100- 4
150- 5,2
200- 6
250- 7,2кг
Совы, Роман Королев CPM S110V
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,5
100- 5
150- 6
200- 7,9кг
190 резов нож перешел на 2 движения
Евгений литвин Елмакс
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,2
100- 4
150- 5,8
200- 7кг
Дмитрий Андронов к390
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,8
50 - 3
100- 3,7
150- 4,9
200- 6,2
250- 7кг
180 резов нож перешел на 2 движения
Дмитрий Андронов Х12МФ
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 3,2
100- 4,3
150- 4,8
200- 5,8
250- 7,3кг
200 резов нож перешел на 2 движения
Иван!Запускай не отвлекаю! Кто бы в Сибири запустил. Дуборно блин.Буду ждать роликов. Обнял ушёл
Иван запускает отопление в Москва, пока нет времени
chingachgook! Игорь!
Секретов не нужно. Просто-Новости.
От- Иван199 новых роликов пока нет. Увы.
Ах-Вернисаж..
chingachgook!
Игорь!
Секретов не нужно. Просто-Новости.
От- Иван199 новых роликов пока нет. Увы.
Ах-Вернисаж..
quote:Нууууу хоть ,что то напишите тут /Таблицу/ резов Ведь есть же записи. Ни роликов ни охов ни вздохов. Сибирь и Вернисаж не рядышком однако. Тема то интересна. За Понимание!
Всенепременно
quote:Изначально написано chingachgook:
29го на Вернисаже режем.
Ага, кусок литой х12мф привезу, как обещал)))
Ну и заодно клинок потестим из отожженой х12ф1.
Я там карбиды не мельчил. Посмотрим как режет)))
Нууууу хоть ,что то напишите тут /Таблицу/ резов Ведь есть же записи. Ни роликов ни охов ни вздохов. Сибирь и Вернисаж не рядышком однако. Тема то интересна. За Понимание!
29го на Вернисаже режем.
В воскресенье на Вернисаже.
Все цифИРКИ, как всегда за Игорем
В заключении перетест
К390 от Е.Литвина. Для чего проводятся тесты.
Далее 2 ножа, в качестве контрольных.
Опять ШХ
Контрольный нож.
Изначально было сделано не 50 резов, до первого замера, а только 41.
Так, что от последнего результата минус 10 резов., А учитывая конечную цыфру в 7.2 кг, ещё минус 10 резов.
То на то и выходит.
И ещё
Всем привет. Не много порезали сегодня.
В воскресенье на Вернисаже.
Наслаждайтесь
Евгений Литвин Елмакс(2)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,1
50 - 3,2
100- 4,8
150- 5,1
190- 5,9
240- 7,5кг
174 реза нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин М390
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 3,7
100- 5
150- 5,3
200- 6,3
250- 7,3кг
210 резов нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин Елмакс
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 3,9
100- 5
150- 5,1
200- 6,2
250- 7,3кг
Игорь Шалимов Х12Ф1
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,1
50 - 2,8
100- 4
150- 5,2
170- 6,5
190- 7кг
135 резов нож перешел на 2 движения
Игорь Шалимов У12 пруток
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 3,8
100- 5,2
150- 7кг
115 резов нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 4,3
100- 6,3
120- 7,3кг
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 4,5
100- 5,4
150- 6,3
180- 7,1
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 4,5
100- 5,6
130- 7кг
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 4,8
100- 5,5
140- 6
160- 7,8
Все, на этом старый канат кончился, все обрезки использованы.
Далее канат только новый. Тоже майкопский, тот же ГОСТ(ТУ), но другой.
Иван Капичников напильник
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 5
100- 6,9
108- 7кг
Евгений Литвин ШХ15
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 5,3
70 - 6
90- 7кг
Евгений Литвин ШХ15
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6
50 - 5,9
100- 7кг
Ну, погнали наши городских.
quote:Есть шансы увидеть цифИрки?
Как только этот лодырь соизволит
quote:Изначально написано иван199:
Ну и крайний на сегодня.
Все цифИрки как всегда за Игорем
Впечатляюще!
Есть шансы увидеть цифИрки?
Ну и крайний на сегодня.
Все цифИрки как всегда за Игорем
И ещё
Разбавляем
И так продолжаем
Там что то около 130 мм было
Есть размеры ножа из напильника?)у12 который.
Прямые спуски влетают в канат, линза с половины идёт на отказ.
И обратная ситуация, нож с прямыми встаёт на 3см каталога , а линза срезает все 7 см со свистом.
Пойду выпью соточку, ну его...
Я эту дорогу с 2008 знаю, просто смотрел:-)
На ступеньках всю жизнь ножи продавали.
Живу рядом, гуляю иногда там.
Ну,может через пару недель увидимся вновь. Ножей много на тесты:-)
quote:общем к заточнику грамотному, батл для согреву и вперёд:-):-):-):-)
Приезжай)))
Дорогу уже знаешь)))
Я конечно всё понимаю, но у вас не канат, а лом в тряпке:-)
Я его порезал 40 раз и рука отвалилась. (Не шинковал, а резал отдельно кольцами до конца).
Начальная на проверочный трос была 3 кг,надо было точить. После 40 уже не резал газету :-):-):-) на весах не проверял. С таким мелким клинком и такой канат это извращение или дури надо иметь вагон.....
В общем к заточнику грамотному, батл для согреву и вперёд:-):-):-):-)
Нож забыл написать, Рокстид Ритцу. Зеркало на удивление без царапок....
Выложу ещё одно, остальное завтра.
Разбавим не много. И.Капичников)))
Всем привет. Сегодня, после большого перерыва, было протестировано Много ножей.
Евгений в отпуске постарался
18, в воскресенье, на Вернисаже.
quote:Сталь Нитроб 77 ,61 нрс .
Выше я писал про х12мф Шалима, отличный образец затачиваемости и реза. И не ржавеет...
quote:Изначально написано ЗлХ:
Ради сочетания простоты и интуитивности заточки с легко достижимой лютой остротой.
Ну и это, не просто прочность, а сочетания прочности и твёрдости.
Это всего лишь вопрос денег ,причём вполне адекватных в сравнении с брэндом Мыш и Шиш ))
Сталь Нитроб 77 ,61 нрс .
Сочетает в себе и прочность и твёрдость .
Дорогонах и не чемпион-канаторез,но таки не-ржавеет+ легко заостряется.
Хорошо,что тест не на огурцах. Пришлось бы ещё градусниками для спирта увлекаться начать) Огурцы и водка сила!
quote:В чем сила Брат?!
А огурцы не канат. Их резать легче.
quote:Еще в 2012 году оставили пушкат в покое. Пушкат менее удобен, менее показателен.
на посиделках Михи Гаи, мною безмерно превозносимый И.Д. (из представленного в той теме видео), тестирует/пробует представленные ножи именно пушкатом - рубит овощи. В чем сила Брат?!(с)
Понял, спасибо! Надеюсь как-нибудь к Вам попасть на тесты.
quote:Хотел узнать почему пуш катом не тестируете? Ведь область реза стандартная, да и нагрузок на кромку вроде больше. Реально интересно
Еще в 2012 году оставили пушкат в покое. Пушкат менее удобен, менее показателен. Вот и отказались от пушката. Это если коротко. Одно время рассматривали пушкат подробно, но не одобрили. Возвращаться в настоящее время к пушкату не вижу смысла. Лучше железяками заниматься.
quote:а про муху?
В видео про муху демонстрируются сцены жестокости и насилия. Все раздумываю: выкладывать это на ютуб или не выкладывать.
Экономия каната ведёт за собой не точность резов. На видео видно, что не кольцами, а как будто шинкует со срывом в сторону отрезанного. В начале нож ложится нормально,а потом съезжает в сторону отрезанного кольца.
В следующее воскресенье будут тесты?
И мой вопрос по пушкату проигнорировали:-)
а про муху?
Игорь Шалимов Х12Ф1 перетест
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,05
50 - 3,2
100- 5,2
140- 7кг
122 реза нож перешел на два движения. Затупление лавинообразное, со 120 реза по нарастающей.
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм старый, майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 5
80 - 6
100- 6,8кг
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм старый, майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6
50 - 4,7
70- 6,6
90- 7кг
Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм старый, майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 5,2
100- 7кг
Евгений Литвин К390 эксперимент
Канат 37мм старый, майкопский заточка 1/0
НУ - 0,08
50 - 3
100- 3,1
150- 3,8
200- 4,2
250- 4,4
300- 5
350- 5,3
400- 5,5
450- 5,6
500- 5,9
550- 6,3
600- 6,7
650- 7кг
Нож словил некоторой повреждение. Возможно отрезал бы больше, но, не судьба.
В связи с травмой резчика на этом и остановились.
Все цифИрки, как всегда за Игорем.
И опять шх15
Далее перетест Клина И.Шалимова
Новые технологии.
К390 после пресса.
Повторение-мать учения
Всем привет, сегодня порезали не много.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 FIXXXL
Ок. Только у меня прям вот деревяшечной геометрии нет, есть бельдюк.
Бильдюк так бельдюк, не сильно важно.
Прилечу - ПМкну. Заодно сантоку принесу
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 ruazan 1972
Там сантоку был же. Чего ты.
Может и попутал,бельдюк то видел тоже.
2 ruazan 1972
Там сантоку был же. Чего ты.
quote:Originally posted by ЗлХ:
есть бельдюк
Не тот,который ты 2 дня на всяких арканзасах точил,а я им порезал сало и ты сильно расстроился?)))
2 FIXXXL
Ок. Только у меня прям вот деревяшечной геометрии нет, есть бельдюк.
quote:воскресенье планируем на Вернисаж.
Игорь, мои клинки дорежьте пжлста.
В воскресенье планируем на Вернисаж.
quote:Изначально написано ЗлХ:
Ради сочетания простоты и интуитивности заточки с легко достижимой лютой остротой.
Ну и это, не просто прочность, а сочетания прочности и твёрдости.
Никит, подгони на попробовать, с возвратом, клинок углеродки с указанными тобою свойствами. Если есть, без сформированной РК. Я его заточу, как точу все абсолютно свои ножи и порежу. Вдруг случится чудо? Потому как все абсолютно углеродки, которые доводилось точить - лютое говно, по сравнению с той же стоковой s30v или 420hc Buck, к примеру.
Мне не интересен пушкат и рез волосков. Гораздо интереснее, когда клинок не скользит при резке деревяшки под углом, от 45 до 90(поперек) градусов, не скользит по мясным пленкам. И не крошится при заточке
Пластина гальванического алмаза за 300рэ плюс ремень с пастой 3/2 - что может быть дешевле и быстрее? Все упомянутые выше стали замечательно затачиваются таким набором. Режут с хрустом и не скользят.
ПС
Только не надо песен про "натуралы"
Обслуживание дороже самого клинка - моветон и задрочерство. На мой скромный вкус
Ради сочетания простоты и интуитивности заточки с легко достижимой лютой остротой.
Ну и это, не просто прочность, а сочетания прочности и твёрдости.
quote:Изначально написано ЗлХ:
В смысле гон? Всегда вроде бы было ясно, что уголь отличный. Но ржавеет.
Гон - в смысле каких нереальных преимуществ. Точить - геморрой, никаких галек-хералек. Рез - унылое говно, если ты не фанат бритв и стамесок. Прочность? Для обычного пользования прочности у кучи легированных нержавеек - за глаза.
Ради чего терпеть ржавчину на клинке?
В смысле гон? Всегда вроде бы было ясно, что уголь отличный. Но ржавеет.
quote:Изначально написано chingachgook:
Прекрасно, проблем не возникало. Остроту набирают легко.
За это и люблю эти клинки. Неприхотливы и режут збс.
Ни в одной, пробованной мною, углеродке не было ни такой лёгкости заточки, ни такого вкусного реза.
Всё больше убеждаюсь, что про углердки - сплошной гон...
quote:Как тебе шалимовская в заточке?
Прекрасно, проблем не возникало. Остроту набирают легко.
Слежу за тестами, интересно) благодарю за труды) здоровья и благ)
quote:Пока вся нагрузка на Женю ложится
Привет ему от меня)))
quote:я еще до 25 на больничном
Выздоравливай давай уже)))
Скорейшего выздоравления и ждём новых тестов!
Игорь, здоровья! Поправляйся!
quote:когда резать будете?
Пока вся нагрузка на Женю ложится, я еще до 25 на больничном. Да и после, думаю, не сразу в норму приду.
Но будем стараться.
quote:Сдается мне, что те клинки, что я делаю на продажу, с отпуском в 250 градусов оптимальны.
Отличные клинки!
Кстати, а моей х12ф1 когда резать будете?
Мне её результат интересен.
В прошлый раз со 180 градусов отпуска она отрезала 110 раз.
При этом кромка у неё даже не заблестела.
Как она же режет после 220 градусов отпуска интересно посмотреть.
Игорь привет.
Отпуск со 180 поднял на 40 градусов и тот же клин отрезал на 20 резов больше.
Надо попробовать ещё градусов на 15 поднять.
Сдается мне, что те клинки, что я делаю на продажу, с отпуском в 250 градусов оптимальны.
Подпишусь.
Хороший результат!
quote:Изначально написано chingachgook:
Рома Совы Овлнайф, сталь М398
Канат НОВЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0НУ - 0,1
50 - 3,7
100- 3,8
150- 4,7
200- 5,3
250- 5,6
300- 6,2
350- 7,1кг280 резов, нож перешел на 2 движения.
Ого,мощно!
Добрый день!
Хотел узнать почему пуш катом не тестируете? Ведь область реза стандартная, да и нагрузок на кромку вроде больше. Реально интересно.
quote:Изначально написано chingachgook:
Игорь Шалимов Х12МФКанат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,05
50 - 4,3
80 - 6,3
100- 6,8
110- 7кг
Игорь, приветствую!
Как тебе шалимовская в заточке?
Мои клинки этой марки от Шалима остроту набирают ну очень быстро.
Игорь Шалимов Х12МФ
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,05
50 - 4,3
80 - 6,3
100- 6,8
110- 7кг
Урал ЭДС, закалка - Бурчитай, сталь CPM S90V
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 3,6
100- 5,2
150- 7кг
С 30 резов нож перешел на 2 движения из-за "улыбчивости" формы лезвия приходилось дорезать задней частью лезвия
Тестовый нож сталь CPM S90V
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,25
50 - 3,5
100- 4,6
150- 5,7
200- 6,5
225- 7,2кг
170 резов нож перешел на 2 движения
Рома Совы Овлнайф, сталь М398
Канат НОВЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,1
50 - 3,7
100- 3,8
150- 4,7
200- 5,3
250- 5,6
300- 6,2
350- 7,1кг
280 резов, нож перешел на 2 движения.
Для любителей
Все цифирки , как всегда за Игорем
И в заключении нож от И.Шалимова (перетест)
Далее долгожданный тест М398 от Сов, другая термичка.
Далее ШХ15, для души
Всем привет. Сегодня покромсали не много.
Сравнили тестовый нож и Урал ЭДС
Эх, а я думал сегодня:-) завтра дела...
Вернисаж?
Кто интересовался, в воскресенье канат кромсать будем.
quote:Изначально написано олег 1234:
Напрасно...С точки зрения пиара хуже всего забвение, в то время как обсиратели , вкупе с почитателями- самая гремучая смесь...Если б обсирателей не было, то пришлось бы вкладываться на их культивирование..)) Правда,тут нужно снова выразить признательность Море- она своим мощным влиянием сформировала вам халявную оппонентскую среду , причем ,подавляющее большинство пользователей которой о существовании порошков и не подозревают...))
Олег, не начинай. А то прилетят мухи-калюхи всякие...
Я имел в виду ганзу, без привязки к данной теме.
quote:подавляющее большинство пользователей которой о существовании порошков и не подозревают...))
Ага, они делят на крепкую сталь и слабую
Здравия и успехов.
Да и столько клинков и ножей я из нее даже если захочу не сделаю, всех денег не заработаешь, тут есть кому этим заниматься и без меня.
На других площадках я постоянно держу народ в курсе, сюда закину по окончанию тестов своё ИМХО, один фиг сюда грузить видео и фото проблемно. Единственное что я сейчас не делаю так это не торгую данной сталью. Она одна из 10 «нержавеек» которые я использую, с меня не убудет.
quote:Originally posted by ynhuk:
но пока я молчу не хочу вызывать нездоровое возбуждение у осерателей порошков,
Напрасно...С точки зрения пиара хуже всего забвение, в то время как обсиратели , вкупе с почитателями- самая гремучая смесь...Если б обсирателей не было, то пришлось бы вкладываться на их культивирование..)) Правда,тут нужно снова выразить признательность Море- она своим мощным влиянием сформировала вам халявную оппонентскую среду , причем ,подавляющее большинство пользователей которой о существовании порошков и не подозревают...))
Хороший ельмакс с хорошей слесаркой одна из самых оптимальных порошковых сталей для кухонных ножей.
Елмак весма приличная железка, что показала моя практика и многих пользователей, на тестах у Киясова элмакс в стандартной моей ТО с не большими бубнами уступал М390 с небольшими бубнами на 15% и на 35% М390 с конкретными бубнами, которая в свою очередь показала результат на уровне S110V с конкретными бубнами и вплотную подперла S125V с конкретными бубнами и COWRY-X с конкретными бубнами. На моих предварительных тестах M398 и S125V показывают оооочень близкий результат, но пока я молчу не хочу вызывать нездоровое возбуждение у осерателей порошков, да итесты надо завершить.
quote:Механика на неплохом уровне, роги строгали, есть тонкие нюансы, но в целом весьма прилично для стали с большим количеством углерода.
Закалка серийная, не буду вдаваться в секреты производителя, но если попрыгать с бубном, то можно еще вытянуть потолще Флогистона.
На конец августа планируем тесты "в лоб" 125, 398, 390, 110. Ну если звезды сойдутся и Вселенная сблаговолит.Возможно туда Еlmaх добавлю. недооцененная железка, имхуется мне.
Возможно связанно с узкой нишей. По коррозионнной стойкости должна уступать той же М390/едмаксом, по удержанию реза всяким супермонстрам.
quote:Оставьте железку в покое.
Хренушки, у меня три огромных листа.
Всё на алтарь науки.
quote:Originally posted by chingachgook:
Возможно туда Еlmaх добавлю. недооцененная железка, имхуется мне
И Сема начал цены набавлять..(С)
Оставьте железку в покое. Их уже на два круга пиарили...)))
Механика на неплохом уровне, роги строгали, есть тонкие нюансы, но в целом весьма прилично для стали с большим количеством углерода.
Закалка серийная, не буду вдаваться в секреты производителя, но если попрыгать с бубном, то можно еще вытянуть потолще Флогистона.
На конец августа планируем тесты "в лоб" 125, 398, 390, 110. Ну если звезды сойдутся и Вселенная сблаговолит.
Возможно туда Еlmaх добавлю. недооцененная железка, имхуется мне.
398 была
Да нет - просто интересная железка. По существу М390 на стеройдах. Далеко ушли от спм 30в
quote:Originally posted by Varnas:
398 я разве тут была?
А Вы про что этот пост написали ?
quote:Originally posted by Varnas:
Тем боле что неясно какая там механика...
398 я разве тут была?
quote:Originally posted by ЗлХ:
Не требовать от серийки качества реза штучного продукта.
Я не целенаправленно искал штучную М390 в теме Игоря,пробежал страницы в поисках 125-тки и натолкнулся на М390 случайно.
По поводу серийки ,не считаю что у Сов она обязана уступать,ребята внимательно относятся к тестам и подбором ТО под железку,так почему такая сейка заведомо хуже что нельзя её сравнивать со штучными мне не ясно.
quote:Originally posted by Varnas:
Тем боле что неясно какая там механика
Не ясно и конечно же интересны тесты сравнения 398 и с 390-ой и особенно мне интересно сравнение со 125 ,разным мастеров,ТО,штучников и серийщиков.
Тем боле что неясно какая там механика...
Не требовать от серийки качества реза штучного продукта.
Я не бельмеса не понял. Какой продукт и каких характеристик не требовать ?
2 falcone
Хорошо. Это же production line. Требовать от неё характеристик racing steel - не разумно.
quote:Originally posted by chingachgook:
Рома Совы Овлнайф, сталь М398
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 2,9
100- 3,5
150- 4,3
200- 5,2
250- 5,7
300- 6,5
350- 7,2кг
Не плохо,но вроде и не хорошо
quote:Originally posted by chingachgook:
М390 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,2
100 - 4,2
150 - 4,8
200 - 5,3
250 - 5,8
300 - 6,2
350 - 7кг
quote:Евгений Литвин мехпила от полосы контрольного ножа перетермиченная
твердость, вторичка/первичка?
Полотно контрольного ножа махпила
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 5,3
80 - 6,8
82 - 7кг
65 резов нож перешел на 2 движения
Евгений Литвин мехпила от полосы контрольного ножа перетермиченная
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,8
50 - 4,9
80 - 5,8
100- 6,3
120- 7,2кг
Рома Совы Овлнайф, сталь М398
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 2,9
100- 3,5
150- 4,3
200- 5,2
250- 5,7
300- 6,5
350- 7,2кг
Евгений Литвин S690 пруток
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 2,9
100- 3,5
150- 4,9
200- 6
250- 6,9
270- 7,3кг
Евгений Литвин К390 эксперимент(1/2)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,2
100- 3,5
150- 4
200- 4,2
250- 4,5
300- 5,1
350- 5,5
400- 5,5
450- 5,8
500- 5,7
550- 6
600- 6,2
650- 6,7
700- 7,2кг
Все цыфирки за Игорем.
К сожалению протестировали 1 клин, второй на очереди
Попытка спасти клинок
Далее возня с ШХ15, не понятная мне
Всем привет. Сегодня порезали чуток, пока резчик не убил руку в хлам.
Хорошо что Иван снова родился!
Не много видео с кузни
Спасибо за поздравления)))
Попытались сравнить резчиков
Поздравляю)))
Е.Литвин с булатами балуется
Иван, с днем рождения!
Будь здоров. Хорошего настроения!
Были в гостях у Owlknife, начали калибровать новый канат контрольным ножом
Всех благодарю)))
Ваня, с Днём Рождения!
quote:Изначально написано falcone:
Иван, с Днём Рождения !!!
Всех благ в нужном деле)))
Иван, с Днём Рождения !!!
Иван, с Днём Рождения!
Здоровья и всех благ! И ещё чтобы батарейки на камере никогда не садились!
Из жизни сельского кузнеца
Евгений Литвин к390
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 2,7
100- 3,2
150- 3,4
200- 3,7
250- 3,7
300- 3,9
350- 4,1
400- 4,5
450- 4,8
500- 4,9
550- 5,5
600- 6,2
650- 6,3
700- 6,7
750- 7,2кг
740 резов нож перешел на 2 движения.
Игорь Шалимов Х12МФ
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 4,5
80 - 6,3
100- 7,2кг
50 резов нож перешел на 2 движения.
Игорь Шалимов Х12Ф1
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 4,5
80 - 6
100- 6,9
110- 7,2кг
50 резов нож перешел на 2 движения.
#2453 IP
P.M.
8Х6НФТ полотно промышленного рубанка
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,4
50 - 4,8
75 - 7кг
70 резов нож перешел на 2 движения.
P.M.
Р6М5 обычное полотно от пилы по рельсам (пила Робеля)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 5,3
80 - 6,8
82 - 7кг
65 резов нож перешел на 2 движения.
#2453 IP
P.M.
Все цифИрки, как всегда за Игорем
Ну и тайные знания от путешественника
Евгений выдал на гора...
И ещё один клинок.
И.Шалимов экспериментирует с отпуском.
Далее.
Всем привет. Сегодня провели очередные тесты. Два контрольных ножа, два от Шалимова и один супернож.
В воскресение будем на Вернисаже.
Осталось испытать
Ну и точили соответственно
Спуски вывели на 25гр., заточили приблизительно на 28гр.Сегодня готовили топоры к порубасу.
Всех с праздником великой Победы)))
quote:А что с тестовым ножом из S90V. Почему он попал в немилость?
Тестовый на месте. Используем при смене каната.Хочется чтоб Игорь доделал контрольный нож, которого не касалась рука кузнеца. Ниже этого уровня ножи делать не прилично
Будет. У многих мастеров ножи начинают резать после 4-5 заточки, наверно огрехи слесарки
А что с тестовым ножом из S90V. Почему он попал в немилость?
Спрашиваю не только из любопытства. Нож с клинком Бирюкова К340 на Вернисаже сделал 50 резов. Я его получил с куском каната. Вначале он у меня резал так же слабо. Пока определялся с канатами, рог пару раз построгал. Где-то после шестой-седьмой заточки (с самого начала) рез здорово улучшился. Взял канат с Вернисажа и отрезал 100 раз. Думал чего не так. Ещё раз заточил (затачиваю всегда с финишем 7/5)- 87 резов 6,0 кг. Канат закончился. Вот и думаю, будет ли он теперь стабилен или так и будет его лихорадить. Может ли сталь быть неоднородна?
Одним из ножеманов был предоставлен на тест нож А. Белого из спортивного интереса к собственному ножа.
Марка стали неизвестна, тестирование "втемную".
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,4
50 - 5,3
80- 7кг
50 резов нож перешел на 2 движения.
Деревенский кузнец, в ведерке с маслом
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,1
50 - 3,3
100- 4,9
150- 7кг
93 реза нож перешел на 2 движения.
Дальше было развлекалово:
было отпилено два куска от одного листа М390 один кусок приготовлен по рекомендациям фирмы Беллер, на оборудовании фирмы Беллер, технологом, прошедшим обучение на фирме Беллер,
а второй кусок был приготовлен деревенским кузнецом в ведерке с маслом
Данные ножа Беллер:
М390
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,1
50 - 4,6
100- 6,8
130- 7кг
68 резов нож перешел на 2 движения.
CPM 10V,под номером 024, (эксперимент)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,2
100- 4,2
150- 4,4
200- 5
250- 5,3
300- 5,9
350- 6,5
400- 7кг
300резов нож перешел на 2 движения.
"Дальше батл, взяли один кусок стали Х12Ф1 отрезали от него по одинаковому квадратику и пошли ковать всяк к себе, потом сошлись и ....понеслась."
первые два раза нож мне не понравился, был откован новый ножик из этой же полосы, продолжаем
Игорь Лукинов Х12Ф1 кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0 канат пока еще из старой партии
НУ - 0,4
50 - 4
100- 5
150- 6
170- 7кг
120резов нож перешел на 2 движения.
Ну вот, это уже кое что, ножик всем понравился, отлично затачивается, держит тонкую кромку, строгает рог.
Все цифИрки, как всегда за Игорем
Тест ножа - А.Белый
Производство против кузнеца
Очередная попытка догнать и перегнать
Христос восресе православные и сочувствующие.
Сегодня по тестили не много
И.Лукинов всё ещё экспериментирует
quote:Изначально написано chingachgook:
...
Контрольный нож из 8х6нфт нашел, к маю-месяцу сделаю(скорее всего).
Спасибо, жду с нетерпением)
quote:Контрольный нож из 8х6нфт нашел, к маю-месяцу сделаю(скорее всего).
В воскресенье планируем резать.
Контрольный нож из 8х6нфт нашел, к маю-месяцу сделаю(скорее всего).
140 кг свежайшего отборнейшего каната
Спасибо! В данный момент как раз укрепляю здоровья с большим желанием
Володя с Днюхой, здоровья, здоровья и желания)))
chingachgook, а как там тестовый нож из 8Х6НФТ?
Так заинтриговали, и тишина...
Приветствую. Тесты М398 были ?
quote:Изначально написано chingachgook:
Диммерные блоки используют в тостерницах и грильницах...
Игорь спасибо за советы)))
Но я немного в другой инженерии работаю. Лампочками управляю)
У меня свои "тостерницы и грильницы" ))))
quote:Просто сам работаю диммерными блоками
Диммерные блоки используют в тостерницах и грильницах. Точность регулировки можно подобрать, у меня грильница работает на подхвате, но точности в градусах я так и не знаю, что она там показывает. Но со своими функциями справляется, надо только-то было один раз с фломастером день посидеть и риски на ручке переменного сопротивления нанести. Это как проволока вместо тяги левого фрикциона. Пользоваться можно, но не айс.
quote:если давно есть элементы плавного изменения напряжения типа семисторов?
У Вас несколько не правильное понимание симистора. "Плавное" регулировние достигается за счет дискретного вкл-выкл со скоростью, задаваемой ПИД регулятором. На самом деле нет никакого плавного регулирования, есть дискретное регулирование, но за счет изменения частоты (скорости реагирования) этого вкл-выкл и получается плавность регулирования.
А, и да, твердотельное реле, что на видео, это и есть блок симисторов.
Сами овены весьма специфичны в плане инструкций и вообще ИНТУИТИВНО надо вникать.
quote:Изначально написано chingachgook:
Твердотельное реле работает только в режиме вкл-выкл посредством управляющего тока-напряжения, подаваемого с ПИД регулятора.
...
Вот этот момент мне и не понятен...
Зачем строить схему управления тэнами по принципу вкл-выкл с разными ухищрениями, если давно есть элементы плавного изменения напряжения типа семисторов? Тем более мощность 2.4 кВт не такая уж и большая.
Игорь, возможно, Вы не углублялись так далеко в суть вопроса, так скажите, я отстану.
Просто сам работаю диммерными блоками до 3-4 кВт, напряжение от 0 до 220 В. Непонятно почему в печах это не используют...
Да программы програмулечки полезная хреновина, что бы поставить производство клинков что дают по 800 резов на поток.
quote:Можно задать скорость нагрева до определенной температуры за определенное время, выдержка при этой температуре какое-то время, и остывание с определенной скоростью, например, 50 градусов в час.
Вещь.
У меня трм 10 стоит.
Не программируемый. Очень не удобно.
quote:я правильно понял, что контроллер и твердотельное реле работают не только вкл - выкл, но и позволяют задать площадку с любой температурой?
Твердотельное реле работает только в режиме вкл-выкл посредством управляющего тока-напряжения, подаваемого с ПИД регулятора. В зависимости от модели этого ПИД регулятора сам управляющий сигнал может быть без управляющей программы(условно) ТРМ101, как пример, и может быть с управляющей программой ТРМ 251, как пример.
В ТРМ 251 предусмотрена возможность программирования процесса. Можно задать скорость нагрева до определенной температуры за определенное время, выдержка при этой температуре какое-то время, и остывание с определенной скоростью, например, 50 градусов в час.
Игорь chingachgook,
я правильно понял, что контроллер и твердотельное реле работают не только вкл - выкл, но и позволяют задать площадку с любой температурой?
В интернете почитал, но там размыто описано.
И ещё один нож от Е.Литвина
Цифирки за Игорем или завтра я
При тестировании печки Игорь перекалил нож участвовавший в батле х12ф1
Далее златоуст.
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты, один из участников пришел в валенках
Евгений Литвин наконец собрал новую печь, при помощи И.Лукинова и выдал на гора
Подпишусь. Слетела хорошая тема)
Американская работа по заточке- язык мало понимаю, но, вроде,в зависимости от заточки результаты меняются ну очень сильно.
https://knifesteelnerds.com/20...ruin-your-edge/
Вот классика жанра- я бы назвал "правило тройной заточки". Нож один и тот же, результаты сильно разные.
Pavol Šandor
https://www.youtube.com/watch?v=z5wKuLVNVIc
https://www.youtube.com/watch?v=B3blbwRD8Jw
https://www.youtube.com/watch?v=NOxSuBiYmi0
Но тут если рекс121, когда снято с кромки достаточно материала, начинает просто скользить при небольшом давлении по наниве про 400, то у эльмакса этот обратный сигнал не такой отчётливый.
Быстрорез Федотова точится сначала трудно, после хорошей переточки набирает элементарно бритвенную остроту даже на яшме (можно сказать особо острым он получается на яшме). Ничего подобного на новом клинке не получается.
Маэстро спасибо, гляну что-то из перечисленных.
Ну я о всем клинке.
Не уберете как можно больше разрушенной стали-будут места с глубокой коррозией (не важно где). Лет 5-10 и дорогой нож развалится или каверны до середины клинка дойдут.
Не убрал дефектную сталь с кромки- можно и глубокие трещины получить и результаты тестов извращённые.
С опытом приходит ощущение того, какое сопротивление заточке какая сталь оказывает (и при заточке какими абразивами).
quote:Изначально написано Posetitel:
Суперфиниш натуральными камнями-это нереально, ибо очень долго, дорого.
Если не вылизывать весь подвод, а финишировать на микроподводе, то это можно сказать почти молниеносно происходит)
И для хорошего реза полезно. Ну это если мы говорим про заточку рабочих ножей естественно
Если клинок крошится при заточке, то это да зашкаливает, но клинок может быть неплох.
Если клинок крошится при использовании, то это наблюдается практически у всех новых ножей- надо понять, сколько материала надо снять с кромки.
Натуральные камни могут снимать сталь по разному, интенсивней, менее интенсивно, могут травить сталь различно, делать видимыми дефекты- надо иметь хоть какую-то идею какие камни и для чего брать.
Суперфиниш натуральными камнями-это нереально, ибо очень долго, дорого.
Поэтому для себя такой финиш делать можно, клиенты наверное это и не поймут и не оплатят.
quote:Если клинок крошится можно взять пальчиковые камни и натереть всю поверхность и поверхность в районе кромки особенно.
Если клинок крошится при заточке - он бракованный.
Иногда допускаются небольшие подкрашивания на алмазе 100/80. Но они в любом случае должны уходить при переходе на 50/40.
quote:На алмазах такого ясного обратного сигнала нет.
У меня есть.
Та же нанива про400 снимает разрушенную сталь с рекса121 отлично, по "здоровой стали" начинает проскальзывать. На алмазах такого ясного обратного сигнала нет.
IMHO с натуральными камнями надо сначала понять куда их и зачем.
Если клинок крошится можно взять пальчиковые камни и натереть всю поверхность и поверхность в районе кромки особенно. И вдруг при отличном финише вылазит такое на 110ф. И.е. по нормальной поверхности камни скользят, там где она нарушена гриндером- см.
Она уже упакована и приедет завтра, а может послезавтра, или в понедельник.
quote:Originally posted by chingachgook:
сейчас на очереди CPM S125V, М390 и М398
Когдааа ???
Очень интересно как 398-ая себя покажет. И соперники те что нужно.
Если по цифрам, то
Евгений Литвин К390 - 800 резов
Игорь Лукинов PSF59 - 750 резов
Дмитрий Андронов К390- 700 резов
Очень понравилась CPM S110V,
сейчас на очереди CPM S125V, М390 и М398.
Спасибо за ответ, ждём каури
По здп понял, что варщик
весьма важен...В данный момент гоняем по мясу и ребрам, перепелам и продуктам здп от именитого производителя. Результат пока нравится
Линза сила
А какая сталь и от кого термичка сейчас самая резучая? Хоцца по продуктам погонять
quote:А здп тестили
Была ЗеДеРеха от японцев фирменная с паспортом и прочими причиндалами. Так себе.
НО, есть несколько сырых зедепешек в ведре "под эксперименты".
Есть, также Коври Х.
Но, как же короток день!
Всем привет! Автору спасибо за титанический труд!
А здп тестили кроме мертвой спайдырковской?
Мне кстати форест понравился, но не прям чудеса.
Будет, но не бегом.
Хочется попробовать Чарнли Форест, но, как говорится, по ходу жизни. Специально этим заниматься не хочется. Есть дела поинтереснее, например М398 и ХАП72.
quote:Изначально написано chingachgook:
Давно хотел попытать натуральные камни на порошках.
простушки уже пытал, forummessage/5/1187теперь контрольный нож из CPM S90V
предподготовка на КК ИСМ с продольным тех барьером. Цель: убрать"память" от алмазов. Финиш на Вашите лили вайт.Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,25
50 - 2,9
100- 3,9
150- 5,1
200- 6
250- 7кг100резов нож перешел на 2 движения
Неплохо.Продолжение с натуралами будет?
Давно хотел попытать натуральные камни на порошках.
простушки уже пытал, forummessage/5/1187
теперь контрольный нож из CPM S90V
предподготовка на КК ИСМ с продольным тех барьером. Цель: убрать"память" от алмазов. Финиш на Вашите лили вайт.
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,25
50 - 2,9
100- 3,9
150- 5,1
200- 6
250- 7кг
100резов нож перешел на 2 движения
Пампуха Олег.
N690
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,4
50 - 7,3кг
Дальше батл, взяли один кусок стали Х12Ф1 отрезали от него по одинаковому квадратику и пошли ковать всяк к себе, потом сошлись и ....понеслась.
Игорь Лукинов
Х12Ф1 кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 4
80 - 6
9 5- 7кг
При переносе из одной печки при Т 850 градусов в другую печку нож вывалился и упал в корыто с маслом и пока я его там нашел, прошло около минуты. Ну, короче, обломпетрович.
Женя, как порядочный человек, любезно разрешил мне ножик перекалить и по новой попытаться.
Продолжение следует.
Дальше батл, взяли один кусок стали Х12Ф1 отрезали от него по одинаковому квадратику и пошли ковать всяк к себе, потом сошлись и ....понеслась.
Евгений Литвин
Х12Ф1 кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 2,8
100- 3,7
150- 5,2
200- 6,3
220- 7,5кг
140резов нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на три движения.
Дмитрий Андронов
К390 кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,8
50 - 3,2
100- 4,2
150- 5,5
Дальше не резали
Роман Лебедев
нержавейка(та же или соседняя секретная лопатка от лопаты с подводной лодки) кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,8
50 - 5
90- 7,5кг
40резов нож перешел на 2 движения, 70 резов нож перешел на 3 движения.
Игорь Шалимов
нержавейка(секретная лопатка от лопаты с подводной лодки) кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,8
50 - 5
95- 7,5кг
40резов нож перешел на 2 движения, 80 резов нож перешел на 3 движения.
Игорь Шалимов
Х12МФ кованый(как-то чуть по другому)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3
50 - 4
100- 7,3кг
30резов нож перешел на 2 движения, 80 резов нож перешел на 3 движения.
Игорь Шалимов
Х12МФ кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,6
50 - 3,9
100- 6,1
120- 7,2кг
80резов нож перешел на 2 движения.
Дмитрий Андронов
Х12МФ кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,4
50 - 3,2
100- 4,9
150- 7,2кг
120резов нож перешел на 2 движения.
Посмотрел с удовольствием,спасибо вам за труд и потраченное время ! Буду продолжать работать с секретной сталью с подводной лодки)))
С уважением,Лебедев Роман
Ну и лирическое отступление
Все цифирки, как и всегда за Игорем
Не забрасывает Игорь и заточку. Новые изыскания.
Гуляя по Выставке нашли интересный экземпляр от О.И.Пампухи.
Фиаско увы
Заочный батл И.Шалимова и Романа Лебедева
И ещё
Сегодня к нам присоединился И.Шалимов.
Д.Андронов экспериментирует с к390
Далее батл - Е.Литвин супротив И.Лукинова
Начинает Д.Андронов х12мф,качество стабильное
Всем привет, сегодня состоялись очередные тесты.
CPM S110V кованый
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,3
50 - 2,9
100- 3,3
150- 4
200- 4,5
250- 5,5
300- 6,3
350- 7,0кг
150резов нож перешел на 2 движения.
Результаты озвучит Игорь, всем удачи.
Всем привет))) Сегодня тестировали спм110в в исполнении И.Лукинова.
Результат очень хороший для этой стали, особенно на роге.
Вчера отковал CPM S110V, в воскресенье постараюсь оттестировать. К сожалению резчиков не будет, а я еще полудоходяга.
quote:Да, что-то результаты слабенькие.... Мы уже привыкли к 500-800
Не, ну Лада Калина VC "танки грязи не боятся". Просто есть спорт высочайших достижений и нормальная такая производственная гимнастика.
quote:Originally posted by lokis77:
Мы уже привыкли к 500-800
Все по углю,да по ванадию)))
Да, что-то результаты слабенькие.... Мы уже привыкли к 500-800
quote:Изначально написано chingachgook:
CPM 3V -3Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,5
50 - 3,5
100- 4,5
150- 7кг97 резов нож перешел на 2 движения.
Закалка у этого на сколько была?
CPM К340
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,2
50 - 4
100- 6,4
120- 7,3кг
85 резов нож перешел на 2 движения.
CPM Слейпнер
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ- не измерялось
50 - 4
100- 6
120- 7кг
105 резов нож перешел на 2 движения.
CPM 3V -5
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,4
50 - 3,3
100- 5
110- 7кг
73 реза нож перешел на 2 движения, 110 резов нож перешел на 3 движения.
CPM 3V -4
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,3
50 - 3,6
100- 6,3
120- 7кг
76 резов нож перешел на 2 движения, 90 резов нож перешел на 3 движения.
CPM 3V -3
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,5
50 - 3,5
100- 4,5
150- 7кг
97 резов нож перешел на 2 движения.
CPM 3V -2
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,4
50 - 3,5
100- 5,8
140- 7кг
75 резов нож перешел на 2 движения.
CPM 3V -1
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,4
50 - 3,5
100- 5
140- 7кг
93 реза нож перешел на 2 движения, 128 резов нож перешел на 3 движения.
PGK-6
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,3
50 - 3,6
100- 7,9кг
резов нож перешел на 2 движения, нож перешел на 3 движения.
PGK-5
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,4
50 - 3,6
100- 7,3кг
78 резов нож перешел на 2 движения.
PGK-4
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,4
50 - 3,4
100- 5
135- 7,3кг
128 резов нож перешел на 2 движения, 135 нож перешел на три движения.
PGK-3
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,4 - 025
50 - 3,4
100-
150-
180-
нож выбыл после двух попыток. Некондиционная закалка для данного состава.
PGK-2
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,6
50 - 3,6
100- 4,5
150- 5,8
200- 6,6
220- 7,6кг
195 резов нож перешел на 2 движения.
И так результаты комплексного исследования и сравнения в Рязани 03 марта 2019 года
PGK?1
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,6
50 - 3,7
100- 5
150- 6
180- 7,5кг
160 резов нож перешел на 2 движения.
quote:Спасибо большое, буду стараться.
Результаты не зажимай)))
Спасибо большое, буду стараться.
Игорь с днём рождения и крепкого здоровья !
От любителей остренького 🙂
Игорь, здоровья, богатства, процветания и могущества! Твердой руки и послушной железки!Однако налью и выпью за тебя
Игорь,с Днём Рождения !!!
Игорь,с Днем Рождения дружище!
Процветания в карьере,
Жить в счастливой атмосфере.
Быть здоровым, полным сил,
Чтоб Господь тебя хранил.
Имя твое означает 'воинственный',
Пусть же враги от тебя убегут.
Ангелы в небе, что очень таинственны,
Пусть от тревог, неудач берегут!
Ты энергичный, активный, влиятельный,
Смело развеешь невзгоды, как дым.
Будь же счастливым всегда обязательно!
Игорь, тебя с днем рожденья твоим!
Можно пожалуйста озвучить результаты по тестам 3V? По видео не совсем ясно какая железка на сколько и как ТОшена и что показала.
quote:Изначально написано иван199:
И безвозмездно
за что Роману лично сказал спасибо) от магарыча он отказался)))
quote:Очень познавательно было)
И безвозмездно
Очень познавательно было)
Вот и Рома подоспел
Как всегда в конце рог, все результаты за Игорем, выводы у Ромы в теме.
Почти всё
Теперь спм3в
Рог, куда ж без него
Для сравнения пара отработанных сталек
Ну и собственно тесты
Не большой допинг
Все тесты начинаются с одинаковой заточке
Ну очень много клинков
Ну и как обычно теория должна подтверждаться практикой
Всем привет, в эти выходные были на выезде в Рязани. Роман из Owlknife ранее выкладывал видео о закалке стали.
quote:Originally posted by chingachgook:
Не, просто мы нащупывали особенности технологии ковки и обработки, заложенные еще Кузнецовым.
Отлично !
quote:Originally posted by chingachgook:
Пока общая закономерность наметилась
Это уже не мало.
Не, просто мы нащупывали особенности технологии ковки и обработки, заложенные еще Кузнецовым.
Пока это первый раз она так вырвалась. Надо это повторить хотя бы два раза.
По К390 уже повторяемость достигнута(хочется верить), Ванадис 10 вроде как тоже в эту схему укладывается. Сейчас на очереди S390. Пока общая закономерность наметилась. Но долго, тяжело. Дорого. Широкого распространения скорее всего не получит.
750/525 = 0,6/0,4 ~ 1,5
???
Приветствую Игорь.PSF59 стабильно превосходит CPM 10V или первый раз так вырвалась ?
Давно я на ржавейки не смотрел.
Ну и собственно батл.
Денис Фролов подарил мне несколько кусочков стали PSF59, она долго лежала, а тут пришла в голову мысль, давненько мы не мерялись. Ну один кусок Жене дал 132грамма а себе взял 137грамм(ну аферист, ну что возьмешь).
Было изготовлено каждым по ножику с секретными режимами и устроен турнир.
PSF59 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6
50 - 3,5
100 - 4,3
150 - 4,9
200 - 5,1
250 - 5,4
300 - 5,7
350 - 5,7
400 - 6
450 - 6
500 - 6,8
525 - 7кг
PSF59 Игорь Лукинов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,4
50 - 3
100 - 3,5
150 - 3,8
200 - 3,9
250 - 4,2
300 - 4,3
350 - 5
400 - 5
450 - 5,2
500 - 5
550 - 5,5
600 - 5,9
650 - 6,2
700 - 6,7
750 - 7кг
CPM 10V Игорь Лукинов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,25
50 - 2,2
100 - 2,7
150 - 3,4
200 - 4,3
250 - 5
300 - 5,5
350 - 6
400 - 6
450 - 7,3
М390 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,2
100 - 4,2
150 - 4,8
200 - 5,3
250 - 5,8
300 - 6,2
350 - 7кг
Цифирьки
Не не БОРН.
Не БОРН ли с 10кой тестили?
цифирки давайБатл удачно совпал с празднованием 23 февраля, поэтому было весело, зажигательно: в общем совместили приятное с полезным.
quote:со всеми вытекающими
Аж до сих пор страшно, хи-хи.
Все цифирки за Игорем
И смп10в от Лукинова
Далее батл
Всем привет. Вчера состоялись очередные порезушки переходящие в соревнования со всеми вытекающими
С Праздником Мужчины
quote:мск 14-02-2019 22:18quote:Изначально написано falcone:
Иван,отличное наглядное видео,упёр к себе в темуВерни 🙂
falcone 14-02-2019 22:11quote:Originally posted by иван199:
Для ВАСИ))))
Иван привет,отличное наглядное видео,упёр к себе в темуlokis77 14-02-2019 21:16
Вот ножик с картины голландского художника 16 века из музея Ван Гога (Амстердам) Выглядит весьма современно, изн'т ит?
Сама картина:
А это точилка, которая была на каждом голландском корабле 17 века:
иван199 13-02-2019 17:28
Для ВАСИ))))иван199 10-02-2019 23:35
А вот и результаты.иван199 10-02-2019 23:34
И на конец крайний на сегодня нож - спм15в от И.Лукиноваиван199 10-02-2019 22:07
Не большое отступление.
Напоминание мастеру про заточку ЕDC
иван199 10-02-2019 21:55
Резать таким Якутом надо приноровиться...иван199 10-02-2019 21:36
И снова заточка. Якут-К390 от Е.Литвина
alex-ice 10-02-2019 20:36
Хорошо,общение с вами по заточке -в теме про алмазы Веневского завода или тут можно ?chingachgook 10-02-2019 20:27quote:То Чингачгук
В заточном сейчас какая-то хрень происходит .
Может вы выдвините свою кандидатуру на роль модератора заточного раздела ?
Я работаю не в Москве, у меня в кузнице компа нет, и 3-5 дней я в изоляции нахожусь. Полноценно выполнять функции модератора я не смогу. Если по алмазам вопросы есть, то вопросов нет, все расскажу. И, по мере сил, и так поучаствую.иван199 10-02-2019 20:19
Первые шаги по освоению японы-мамыиван199 10-02-2019 20:08
Е.Литвин принес два ножа К390.alex-ice 10-02-2019 19:52
То Чингачгук
В заточном сейчас какая-то хрень происходит .
Может вы выдвините свою кандидатуру на роль модератора заточного раздела ?иван199 10-02-2019 19:42
Всем привет, сегодня протестировали четыре ножа. Но сначала заточка CV134.иван199 29-01-2019 15:38quote:А когда следующая порезуха?
Наверно через неделю
quote:До Евгения дозвониться не могу, я готов клинок сейчас забрать с молотковой ручкой - пока тестовый материал еще доступен и, кстати, довольно чистенький бегает. Не то что осенью
Напиши на почту - sphinxmaster@rambler.rulokis77 29-01-2019 10:56
Ага! Интересно...А когда следующая порезуха? До Евгения дозвониться не могу, я готов клинок сейчас забрать с молотковой ручкой - пока тестовый материал еще доступен и, кстати, довольно чистенький бегает. Не то что осеньюCrossraccoon 29-01-2019 01:24
что, что
проволочка, йпт!
зы во, ща наверно над белой бумажкой свои обрезки каната разберу
чтобы килограммы песка высыпались
и все проволочки, которые я туда засунуливан199 28-01-2019 23:56
Володь, что то попало. Твой клинок кстати.lokis77 28-01-2019 23:31
Что-то у Евгения на последних 50 резах так резко сел клинок?иван199 28-01-2019 17:58
Ещё два результата выложит Игорь.иван199 28-01-2019 03:15
Ну и ванадис10 от И.Лукинова
Табличку с цифирками чуть попозжеиван199 28-01-2019 03:02
И ещё два клинка от Николая.
В целом очень не плохо.иван199 28-01-2019 02:45
Игорь продолжает экспериментироватьиван199 28-01-2019 02:38
Очень приличный результат от неизвестного Николая.иван199 28-01-2019 02:13
Подошел Е.Литвин, с клинками
иван199 28-01-2019 01:58
Далее не большое обращение от мастера.иван199 28-01-2019 01:53
Всем привет.Сегодня встреча началась с заточки якутского ножа.Косатый 26-01-2019 04:45
подпишусьCrossraccoon 24-01-2019 22:50
Москва, у вас дифицит линеек в магазинах?Чуваки, давайте снарядим посылку в столицу
надо занять один пытливый... ээээ... назовём это ум, ладно
один пытливый ум надо занять делом, чтобы не шокировал людей своим появлением и гнусным поведениемStraykl 24-01-2019 22:35quote:Изначально написано Crossraccoon:как показывает практика, некоторые ножи делают совсем не для того, чтобы они резали )))
)))) Как делать ножи, в этом тебе конкурентов нет😳
Crossraccoon 24-01-2019 21:17quote:Изначально написано иван199:
Вот не скажи. Есть на 65 ед.от артели Волковых, не режет совсем.как показывает практика, некоторые ножи делают совсем не для того, чтобы они резали )))
иван199 24-01-2019 21:04quote:10v и в Африке 10v
Вот не скажи. Есть на 65 ед.от артели Волковых, не режет совсем.Crossraccoon 24-01-2019 20:51
10v и в Африке 10vЗлХ 22-01-2019 19:11
Хороший результат.иван199 22-01-2019 18:35
После ремонта достигла 950гр. за 13 мин.иван199 22-01-2019 18:34
Кому интересно, печь Игоря.chingachgook 20-01-2019 23:51
С Ромой согласуем и айда, мы, в принципе, готовы.ruazan 1972 20-01-2019 21:20
Когда к нам?иван199 20-01-2019 20:14
Табличку сейчас прилеплю.иван199 20-01-2019 20:11
И наконец клинок от И.Лукинова спм10виван199 20-01-2019 19:53
Следующий булат от Е.Литвинаиван199 20-01-2019 19:31
Всем привет. Сегодня тестили три ножа. Один по просьбе Питерских коллег, хотят использовать как эталонный нож.
ЗлХ 15-01-2019 23:02
2 basp07
Игорь точил его при мне, углы одинаковые.
Право слово, ты утомил.chingachgook 15-01-2019 22:47
Собственно вопрос-то в чем(о чем спорим)?chingachgook 15-01-2019 22:39quote:Изначально, при открытии темы предполагалось, что все ножи будут заостряться на 36.
Надо читать тему внимательно, а не придумывать себе виртуальный мир.chingachgook 15-01-2019 22:36quote:Реабилитировать бы производителя
С данным ножиком дело только в закалке.Straykl 15-01-2019 22:35quote:Изначально написано basp07:
Я не первый год заостряю ножи))) Это ты в Заточном рассказывай)
Углы до сих пор выставлять не научился. Новички смеются. Тролль ты обыкновенный😂
иван199 15-01-2019 22:31
начинали с джутовых и манильских канатов, пришли к пеньке.иван199 15-01-2019 22:26quote:
Butterrs
участник
Butterrs
16-3-2015 00:32 профайл Butterrs пожаловаться модератору
3 ножа, заточённые одинаково около25 градусов( выбирался минимальный угол заточки, при котором кромка не заворачивалась и не мялась на нашем канате). До этого резали джутовый канат. Режет, режет, режет 250-300резов практически без последствий. режет канат(джутовый 37мм) за два прохода, бумажку кромсает. Это очень неплохо в сравнении с другими ножами на этом канате. Тот же угол на чемпионском, результат, рк полностью без повреждений в микроскоп, но завернута по всей длинне. Три ножа, два к390 поразному приготовленными, один ванадис 10. Умерли вместе с одинаковым результатом, вроде 70-90 резов. После мусата ванадис бреет волос.
Вывод, канаты бывают разные. )))
Это вам с последнего чемпа раз нам не верите. Ищите и обрящете.иван199 15-01-2019 22:17
Нож Никиты точил Лукинов перед тестом.
quote:Канат был, похоже, что джут, что видно на фото, который режется тяжелее пеньки.
Интересно откуда такой выводиван199 15-01-2019 21:41quote:думаю, не по причине плохой заточки, а большего угла,
Не судите людей по себе. Смысл жульничать, да ещё и при изготовителе?иван199 15-01-2019 21:32quote:если заточить на те же 20-25, что по похоже по ширине фаски, которая не менее 2,5-3мм.
Ну заточите потом рог струганитеиван199 15-01-2019 21:17
Угол всегда один 32-36гр, зависит от клинка.Видео смотрели? В конце специально сведение мерили или по вершкам судите?иван199 15-01-2019 20:57quote:Тогда не забудь-те, что изначальное сведение в 0,15, при заточке в 36, будет долго расти до 0,3.
#2235
P.M. Ц
Вы ни как не поймете что сведение до 1.5мм на канате не влияет. Посмотрите первый Женин клинок отрезавший 800 раз или фоты с чемпионатов.ЗлХ 15-01-2019 20:24
Потому что тестовый нож должен быть из 8х6нфт.ЗлХ 15-01-2019 19:09
2 basp07
сведение там не больше .4 , обух 3мм.иван199 13-01-2019 21:00
И ещёиван199 13-01-2019 20:50
Всем привет. Побывали в кузнице у Игоря. Несколько уроков.хмурый200 09-01-2019 11:38
🤣🤣🤣💪🏻👍🏼👏🏼🌲🔥🎄молодцыЗлХ 08-01-2019 00:06
Петти из Ди103МП она же Р12М3К5Ф2-МП, в родной закалке Окские ножи. Слесарка и сборка - мои.
Сделал 75 резов, закончив на усилии 7.2 кило, НУ - 0.8 кило.иван199 07-01-2019 23:12
Нож Никитыиван199 31-12-2018 19:12
Дима и тебя тоже))) Здоровья и Удачи)))FIXXXL 31-12-2018 08:44
С Наступающим, неугомонные!
Здоровья, сил и не терять интереса в новом году!Crossraccoon 31-12-2018 00:03
Чингачгуку наше встречное
человечищеиван199 30-12-2018 23:38
Ну и результаты.иван199 30-12-2018 23:18
Ну и наконец поздравление от ТСиван199 30-12-2018 23:15
Решили поискать более жесткий канат, и вот результат.иван199 30-12-2018 23:07
Игорь потихоньку включается в работу. Ванадис10.иван199 30-12-2018 22:55
Дапее Евгений Литвин с самым востребованным ножом к столуиван199 30-12-2018 22:42
Всех причастных с наступающим Новым Годом, всем Здоровья и Удачи, Достатка и Любви))))
А у нас сегодня состоялись очередные тесты. И первым представляем Д.Андронова с К390.ruazan 1972 27-12-2018 15:00
В Полушкино чемпионов,обнять хоть!)chingachgook 25-12-2018 10:44
Ты заешь, фига себе, это не то выражение, которое в данной ситуации подходит.ФИГГАААА СССЕЕЕББЕЕ, тоже не до конца выражают степень происходящего.
ЗлХ 25-12-2018 10:26
Фига себе. До этого вообще такие результаты у кого то были?chingachgook 25-12-2018 09:21
Ванадис 10 Дмитрий Андронов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,650 - 3,2
100 - 3,8
150 - 4,2
200 - 4,6
250 - 5
300 - 5
350 - 5,2
400 - 5,8
450 - 6
500 - 6,1
550 - 6,1
600 - 6,2
650 - 6,5
700 - 7,2кг600 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 25-12-2018 09:18
Ну и на сладенькоеК390 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,450 - 3,2
100 - 3,6
150 - 3,9
200 - 4,1
250 - 4,6
300 - 5,2
350 - 5,7
400 - 6
450 - 6
500 - 6,1
550 - 6,2
600 - 6,2
650 - 6,5
700 - 6,5
750 - 6,8
800 - 7кг700 резов, нож перешел на 2 движения.
chingachgook 25-12-2018 09:13
N690 Евгений Литвин(кухня)
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,550 - 5
100 -6,9 кг
chingachgook 25-12-2018 09:11
эта же железка марки ХЗ но другая закалка, мастер Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,641- 7,5кг
12 резов, нож перешел на 2 движения.chingachgook 25-12-2018 09:09
железка ХЗ, по булатной технологии Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,650 - 7,1кг
24 реза, нож перешел на 2 движения.asi 24-12-2018 14:33
Максамет от спайдерко тестировали? Я сейчас начал пользоваться пока не плохо, 29 заполучу спайдерко с спм110в той же модели и сравню на канате . На картоне после шинковки картонной коробки в тонкие полосы ещё пыталась брить- обычно все стали уже тупы как валенокЗлХ 24-12-2018 09:41
2 alex-ice
Никак. У меня есть же edc железки - 3мм обуха.
NitroV достаточно бюджетная. Так что работать ей самое то.alex-ice 24-12-2018 03:08
То злх
Ножи должны резать , а не лежать на полке
Очень классный нож был твоей работы .
У тебя или рубилово или тонкая кухня ; как насчёт компромисса по толщине .?))ЗлХ 24-12-2018 00:16
2 alex-ice
NitroV Хочу.иван199 23-12-2018 22:36
Все результаты с цифирками как всегда за Игоремиван199 23-12-2018 22:35
Ну и крайний на сегодня нож.alex-ice 23-12-2018 22:33quote:Изначально написано ЗлХ:
Дык вы путаете износостойкость и механическую прочность кромки. Это разные параметры. И ага, нож должен резать. Сведение .2 при полном угле - 36, абсолютно нормальные параметры для ножа для реза. Тоньше и меньше - это уже для кухни. Но если вам надо что бы на этих параметрах нож спокойно рубил сталь, ну делайте его из материала, который спокойно рубит сталь. Делов то.Сделать то можно )),но ржаветь будет ...
Вероятно поэтому и басп07 хвалит 95*18 в ТО с бубном ))
Или будет дорого нах ,я о азотистых порошках.иван199 23-12-2018 22:18
Д. Андронов Ванадис10. Первый опыт с этой сталью и на выходе выдающийся результат. При чем он обещает его улучшить.иван199 23-12-2018 20:52
Далее два выдающихся клика от двух мастеров.
Е.Литвин - К390иван199 23-12-2018 20:24иван199 23-12-2018 20:16
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты. К сожалению всю программу не исполнили, канат закончился
И так сначала эксперименты Е. ЛитвинаЗлХ 23-12-2018 12:09
Дык вы путаете износостойкость и механическую прочность кромки. Это разные параметры. И ага, нож должен резать. Сведение .2 при полном угле - 36, абсолютно нормальные параметры для ножа для реза. Тоньше и меньше - это уже для кухни. Но если вам надо что бы на этих параметрах нож спокойно рубил сталь, ну делайте его из материала, который спокойно рубит сталь. Делов то.basp07 23-12-2018 12:01quote:Originally posted by ЗлХ:
Ну то же подход конечно. Но ведь можно взять просто достаточно прочную и вязку сталь, которая вот это всё, вплоть до рубки наковальни выдержит и на тонком финише с вменяемым сведением. Где-то тут давно пробегал ролик TRC как они элмаксом гайку пополам рубят. А если взять ту же cpm3v или эк80ш или эп569. Так они позволяют весьма большую прочность на вменяемой для износостойкости твёрдости. Зачем подгонять геометрию под задачу, когда можно сразу взять материал под задачу? Тем более он есть и доступен, берёшь и работаешь.
Сейчас гружу видео без вырезок в ответ на
quote:Originally posted by ЗлХ:
Посмотрел ролик. А что собственно хотел сказать автор? В нём присутствуют тупые как валенок сибирский 3 предмета, которые были тупые до ударов по прутку и гвоздю и остались тупыми после ударов. А посыл то какой-то был?
С коротким пояснением здесь, что благодаря структуре нож должен резать и быть дуракоустойчивым на малых сведениях, 0,2-0,3мм и больших углах. У меня, в основном, ножи, как на заводской траме, сведение 0,2 и угол с 36 по 40град. Правда на этом вышло малость за 40 (не люблю широкую заточную фаску), но за счет структуры, поверьте, ножи режут при таких углах. А под структуру подгоняется все остальное, карбиды, твердость, ударная вязкость, прочность. Интересно мнение Дениса, так как у него я и учился познавать, и повторю, как в титрах- увеличение качества ножа, как инструмента, идет с увеличением лигатуры, а не наоборот, при должном уровне обработки, о чем и пытался донести Евгений Ли.
Монстры- это отдельная, интересная тема, но не до большинства.ЗлХ 23-12-2018 11:41
2 basp07
Ну то же подход конечно. Но ведь можно взять просто достаточно прочную и вязку сталь, которая вот это всё, вплоть до рубки наковальни выдержит и на тонком финише с вменяемым сведением. Где-то тут давно пробегал ролик TRC как они элмаксом гайку пополам рубят. А если взять ту же cpm3v или эк80ш или эп569. Так они позволяют весьма большую прочность на вменяемой для износостойкости твёрдости. Зачем подгонять геометрию под задачу, когда можно сразу взять материал под задачу? Тем более он есть и доступен, берёшь и работаешь.ynhuk 23-12-2018 11:36
Я со всеми сталями всегда и работал в независимости от того как их можно продать дорого или нет. Мне важен результат и я все равно остаюсь при мнении что по совокупности свойств 125 лидер, но это не значит что 95Х18 не имеет право на жизнь и не может резать, лично у меня нет любви ни к одной стали интереснее процесс и если удастся например вытянуть "атс-34" на уровень стойкости "рекса" то и атс будет лидером, у меня приоритет один, нож должен: желательно не ржаветь, резать и обладать приемлемой механикой, а какое название стали будет соответствовать этому комплексу дело 25.Ах да соврал, COWRY-X просто нравится и все тут.
Что касательно продаж и коммерции: трудочасы затраченные на производство (ножа, термички), расходники и энергозатраты, так у всех и во всех сферах, и если придется потратить рабочую неделю на 95Х18 или 125( по трудозатратам они будут идентичны) то и цена будет сопоставима. Ни кто ни кому бесплатно ничего не делает.basp07 23-12-2018 08:07
Злх.
Спасибо, что просмотрел. Здесь не все так просто, тот же клапанок в такой заточке режет дольше, без подмыла именно в такой заточке, а булатизированная х12мф, от одного доброго кузнеца, по кухне отработала с таким долгорезом, как обычно у меня отрабатывают другие ножи после полного сета алмазов. Правда, я на ней чуток убирал тщательнее заусенец на простом бруске и подтянул кромку в несколько движений на песчанике от Сергея К_.
Чистый, без надрывов, рез листа А4, для меня, является показателем деградации кромки. Кромка того топора прошла рубку костей крупного скота и осталась "жива", как и, "обычно" мои ножи не боятся встречи с костями- подбирал свой инструмент долго, перелопатив литературы, тем местных специалистов,прилично, при этом вижу и без канатов, которые пробовал, режут, удовлетворяя запросы моего окружения. И тебе удачи.ЗлХ 23-12-2018 00:19
2 basp07
И? Я не понимаю чего ты избегаешь комплексного тестирования. И так обожаешь этого невежественного автослесаря. Порежь канатик не трамонтинкой, а своими клинками. Делов то. Или зашли Лукинову. Без твоего участия вообще.
Если нет какой-то общей завалинки от которой можно плясать в сравнении клинков - смысл вообще говорить об их свойствах?Посмотрел ролик. А что собственно хотел сказать автор? В нём присутствуют тупые как валенок сибирский 3 предмета, которые были тупые до ударов по прутку и гвоздю и остались тупыми после ударов. А посыл то какой-то был?
basp07 23-12-2018 00:16
Злх.
Я же тебе объяснял, что нож должен уметь все. Если меряться ножами, то только к шатуну. Твой канатик у меня трамонтинка делала по 130резов пару лет назад до начала подрыва листа А4. Учись студент.ЗлХ 23-12-2018 00:10
2 basp07
Не удивлён. Нет корреляции хоть с чем-то. Есть голословные заявления.
Проведите тест на уровне Лукиновского, или просто зашлите ему клинок.basp07 22-12-2018 22:52
Молодец, так и за просмотры переживать не стоит.)
Скинь еще, что Алекс обычно выкладывает- по рексу и тому ножу, что есть у меня, а я подробнее расскажу.)Straykl 22-12-2018 22:45quote:Изначально написано ЗлХ:
Удивите меня, а я посмотрю настолько ли это удивительно.Да вот тут он всех «удивил»
Скромный он просто, стесняется выкладывать
ЗлХ 22-12-2018 22:26
2 basp07
Ну вы демонстрируете определённую необучаемость, я на неё указываю.
Если у вас от этого горит - пусть горит.
Кому нужно - пусть куёт.
Если же вам кого-то необходимо удивлять, то я как бы только за.
Удивите меня, а я посмотрю настолько ли это удивительно.basp07 22-12-2018 22:17quote:Originally posted by ЗлХ:
Я сомневаюсь что вы имеете объективное представление о моей деятельности и достижениях, что бы о них рассуждать.
Уверяю, нужно закинуть свой двутомник подальше и начать ковать, а не меряться малыми канатиками, и барашками, и не хамить незнакомцам.ЗлХ 22-12-2018 22:14
2 basp07
Я сомневаюсь что вы имеете объективное представление о моей деятельности и достижениях, что бы о них рассуждать.basp07 22-12-2018 21:27quote:Originally posted by FIXXXL:
А он оказывается "отстал".
Отстал по ней от ученика Кузнецова- ты глянь как он ей пластает канаты. А просто по кухне- и я так смогу.)FIXXXL 22-12-2018 21:12quote:Изначально написано basp07:
Злх.
А вы все так же, молоды, дерзки и без оглядки, но с книгою пора бы распрощаться и взяться за труды нелюбимого вами Кузнецова, так как отстали малость от остальных.
Куда там Никита отстал?
А то я его 95-ю пользую на кухне, в кайф.
А он оказывается "отстал". Надо скидку просить на следующий ножbasp07 22-12-2018 20:57
Злх.
А вы все так же, молоды, дерзки и без оглядки, но с книгою пора бы распрощаться и взяться за труды нелюбимого вами Кузнецова, так как отстали малость от остальных.ЗлХ 22-12-2018 20:26
2 basp07
Ты кажется слова читать научился. Но в смысл они у тебя не складываются. Ничего страшного, не всем дано.2 FIXXXL
Так это нормально. В целом до сих пор продают всякий говнодамаск строгая гвоздь на показ и вот это всё. Это выигрышная маркетинговая политика. Но тут же в теме вроде не сходняк барыг.basp07 22-12-2018 20:16quote:Изначально написано ЗлХ:
2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу
Опять вы за старое.)
Денис с нее и х12мф когда-то начинал, делясь секретами, но ушел вперед, когда лидерами, судя по продажам на сегодня, являются именно они, так как это опиум, т.е. оптимум, как выразился автор темы, для народа.)FIXXXL 22-12-2018 19:51quote:Изначально написано ЗлХ:
2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу и никому не делать голову.
Я не про это, Никит. Я про рынок.
Теперь ведь как? Напечатай на китайце заветную марку - с руками оторвут.
И похер, что геометрия - дерьмо и ТО хрен пойми...ЗлХ 22-12-2018 19:47
2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу и никому не делать голову.FIXXXL 22-12-2018 19:31quote:Изначально написано ЗлХ:
Внезапно да.
Просто 95х18 сложнее продать в сложной закалке. А например ванакс или нитроб77 - легко.
Сначала засрали мозги марками сталей, без понимания процесса реза. Теперь за муры боряцца....ЗлХ 22-12-2018 17:35
Внезапно да.
Просто 95х18 сложнее продать в сложной закалке. А например ванакс или нитроб77 - легко.basp07 22-12-2018 13:47quote:Originally posted by ynhuk:
У меня на элмакс ил 95Х18 уходит от 36 часов
Вот, наконец-то, и Денис зауважал 95-ю- второй год считаю по пальцам на Ганзе, но пока только единицы.) Готовить нужно уметь любую сталь, а не моры насаждать.)ynhuk 22-12-2018 11:53
Ну и карбиды и структуры тоже разные сформировать можно, некоторые крайне не желательно с остатком или без.ynhuk 22-12-2018 11:51
Не так все просто и про 3 отпуска и про холод. и часиком тут фиг обойдешься, разморозка-заморозка уже 1-2 часика, ступенчатая закалка еще 8-9 и один бланк по прогону оборудования хоть у кустаря хоть у завода не покатит, 5-10 бланков я делаю садку. ну и далее есть класс стали 1,1 азот и 1.6 углерода там без пяти циклов холода и высокотемпературного отпуска вообще ловить нечего. У меня на элмакс ил 95Х18 уходит от 36 часов, хоть кустарным методом, хоть на промышленном оборудование, если делать по уму. На промышленном можно объем больше выдать и все.ЗлХ 21-12-2018 22:52
2 rz6lye
Для распада ОА путем отпуска - температура должна быть достаточно высокой для большинства сталей. Не для всех, это да.basp07 21-12-2018 22:46
Мору хвалят все полчасика.Straykl 21-12-2018 21:50
Ух ты, а что произошло то?)rz6lye 21-12-2018 20:48
В общем то в киношке все сказано правильно. Хочешь получить максимальные качества ножа - сохрани карбиды и избавься от аустенита. А уж какими способами ты это получишь не так важно. Практически во всех справочниках по легированным сталям после закалки рекомендуется ТРЕХ-кратный отпуск по 1-3 часа. По исследованиям после закалки в металле имеем около 30% остаточного аустенита, после 1 отпуска имеем 15-20% аустенита, после второго оптуска 10-12% аустенита, после 3 отпуска имее 1-5% остаточного аустенита. Итого затратили времени 6-8 часов. Для ножедела затратить сутки на 1 нож (качественный нож) это вполне допустимо. НО! для заводов производящих продукцию десятками тонн такое ТО экономически не выгодно. Для получения быстрого и качественного ТО была разработана Обработка Холодом, с использованием жидкой углекислоты и жидкого азота. Т.к. при обработке металла от -70С и ниже аустенит распадается в течении полу-часа, то через час имеем в металле те самые заветные 1-2% остаточного аустенита и сохраненные карбиды. Все. По первому рецепту с 3 отпусками имеем 6 часов трудо-затрат, по второму рецепту с жидким азотом имеем 1 час трудо-затрат.
Для завода 2 способ заметно выгоднее.
В видушке есть примет того как заводская Мора подсунутая в качестве "авторского" ножа на тест заняла высокое место. Почему нет? Вполне реально, если сталь хорошая, ТО правильная, вот металл и дал результат.roman1724 21-12-2018 20:16
Большое спасибо за видео. Узнал много нового.ЗлХ 21-12-2018 14:31
Не поймут. Евгений прям очень хорош.Crossraccoon 21-12-2018 07:35
было б чему вставать )))lokis77 21-12-2018 00:40
Вань, очень правильно этот материал здесь поместил. Может у кого-то мозги на место встанут.иван199 20-12-2018 19:05Crossraccoon 13-12-2018 01:19
увольтеbasp07 12-12-2018 20:33quote:Originally posted by Crossraccoon:
трезвый он несёт то же самое
Ты к себе бы его, в спец.тему, забрал, на лечение.)Crossraccoon 12-12-2018 18:31quote:Изначально написано ruazan 1972:
он когда выпьет,несет всякую хернютрезвый он несёт то же самое
ruazan 1972 12-12-2018 16:38quote:Изначально написано Straykl:
А ты похоже уже доктор? Я столько не выпью чтобы до этого додуматься😂А с Владимиром Михайловичем мы без твоей помощи поговорим
Юрец,я помощь и не предлагал тебе,еще чего
Straykl 12-12-2018 14:31quote:Изначально написано ruazan 1972:
строгай линейки продолжай,докторскую защищай
А ты похоже уже доктор? Я столько не выпью чтобы до этого додуматься😂А с Владимиром Михайловичем мы без твоей помощи поговорим
FIXXXL 12-12-2018 08:06
Муру как не точи, а у Рекса толщеruazan 1972 11-12-2018 23:44
Друзья,не кормите троля,он когда выпьет,несет всякую херню.
Юрец,строгай линейки продолжай,докторскую защищай.Не напрягай нормальных людей пустым.Лосей кстати,Владимир Михайлович разделал, больше чем ты линеек испортил.Straykl 11-12-2018 22:27
В Москве один «профессионал» нашёлся заточить Рекса. За 8 тыс. рублей!)))Хотя я его и в Доме быта за 200 руб. затачивал.
И оба уверен себя профессионалами считают. И ни к одному из них вы не относитесь) Вы юзер.
Так сколько лосей?
Straykl 11-12-2018 21:51
))) То есть если что, я не я и хата не моя.Нож не мой, сам точить ни в жизнь. Но три лося только в путь
А ведь я вопрос не праздный задал. Без улыбочек
lokis77 11-12-2018 15:35
Мне удобно у него точить. Есть и другие профессионалы. Я к ним не отношусьStraykl 11-12-2018 10:48quote:Изначально написано lokis77:
А серьезные ножи ношу к Лукинову
А без Лукинова выходит что не познать чудо свойств 10В охотникам?alex-ice 11-12-2018 06:30
To lokis77
-Попросите Лукинова финиш на 37 град
Затем купите такуую точилку
https://www.ebay.de/itm/Lansky...wnFpbwkne:rk:46f:0
или триангл.
Вопрос правки любой стали решён))lokis77 11-12-2018 00:16
Да какой уж секрет, стыдоба одна. Простенькие ножи правлю гусевской косточкой, точу на веневском алмазном бруске, с неизвестной мне гритностью и на каком-то воднике (родственники из Германии прислали -с одной стороны он погрубее, с другой - потоньше) А серьезные ножи ношу к Лукинову или Козлову - они профессионалы, зачем я буду ответственную и тонкую работу своими корявенькими ручками исполнять?Straykl 10-12-2018 22:45quote:Изначально написано lokis77:
Этот же я на следующую охоту возьму без правки
А чем затачиваете/правите такие стали если не секрет?lokis77 10-12-2018 21:15quote:Originally posted by иван199:
А кронидур, который для дур?
Кронидур Лукиновский - да, хороший и надежный нож. Но в другой весовой категории. Просто он при тестировании оказался сюрпризом - не ожидал от него такой прыти. Тем не менее, с 10В я бы его сравнивать не стал.иван199 10-12-2018 18:18quote:И еще запомнился нож Лукинова из Х12МФ
А кронидур, который для дур?lokis77 10-12-2018 12:28quote:Originally posted by basp07:
лучше этих на тестах не попадалос
Очень хорошо себя показал однажды нож Саши Куделина из S390(кажется). Рез был даже излишне агрессивный. К сожалению тестил его на одном кабане, поэтому как стайера его проверить возможности не было и на лосиные позвонки проверку не проходил. А так - очень хорошо себя показал. Только понтовый слишком. И еще запомнился нож Лукинова из Х12МФ, по форме и размерам - вылитый удмуртский ПУРТ. Остальные как-то не впечатлили. Сколько всего чужих ножей протестировал на охоте - затрудняюсь сказать.alex-ice 10-12-2018 01:51
Смотрим и завидуем Чингачгуку ))lokis77 09-12-2018 20:05quote:Originally posted by basp07:
уверенности в своем ноже, как в самом себе, никто не отменял.
Однозначно!lokis77 09-12-2018 20:01quote:Originally posted by basp07:
уверенности в своем ноже, как в самом себе, никто не отменял.
Однозначно.basp07 09-12-2018 15:36
Спасибо, полагаю, что лучше этих на тестах не попадалось и чтобы не писал Косатый- уверенности в своем ноже, как в самом себе, никто не отменял.)lokis77 09-12-2018 13:30quote:Originally posted by basp07:
похожее на него из Вашего снаряжения
Если только нож из рекса от Алана. Но: он тяжелее (фултанг), ручка не деревянная и в рукавице кровавой не так уверенно держится. А летом беру их с БОРНом и ножом В.В.Козлова из 10В попеременно. Если никто на тестирование ничего не выдастbasp07 09-12-2018 13:13quote:Originally posted by lokis77:
Опять прекрасно показал себя Лукиновский нож БОРН. Из 10В.
что-нибудь похожее на него из Вашего снаряжения имеется? Что-то мой рекс не так гож, как казалось- подсыпает, однако.lokis77 09-12-2018 00:58
Приехал с охоты. Взяли трех лосей. Опять прекрасно показал себя Лукиновский нож БОРН. Из 10В. ВырезАл грудак, ребра разбирал, по костям - позвонкам со всей пролетарской ненавистью работал, головы отстегивал. За топором всех трех разобрал. Подпрягались еще ножей 5-6, но сходили с дистанции, точились. Этот же я на следующую охоту возьму без правки. Особенно нравится как он хрящи рассекаетиван199 08-12-2018 23:09quote:Небольшой кухонник ,рез на тарелках ))
Сведение 0,3 .
Какую сталь бы выбрал ?
Любую с серейтором, даже пластмассовый справитсяalex-ice 08-12-2018 16:04quote:Изначально написано basp07:
На мой взгляд, любая сталь хороша, если не мнет и не скалывает ее кромку на кости и при этом она, действительно, разрезает пленку с ходу, без пиления... но, чтобы это происходило как можно дольше, необходима лигатура по пределу+ выверенная опытом термообработка.Небольшой кухонник ,рез на тарелках ))
Сведение 0,3 .
Какую сталь бы выбрал ?
Не дороже s90v.
Кстати s90v для этой задачи тоже подходит-нож в 0,2 сведен,но я его как топор на 60 град заточил )).
Там мелкий овощник-жена мне мосх вынесла)),чтобы я заточил так,чтобы она не порезалась.
Остальные ножи -точу как я хочу ))
А вот к овощнику были особенные пожелания.alex-ice 08-12-2018 15:49quote:Изначально написано ЗлХ:
И клиент который готов за это платить.Можно не заморачиваться с толщиной обуха ))
Один из мастеров в кухонном так и делает.
И ничего-вроде спрос есть на его ножи ))
У меня нет его ножей,но по фото -крепкие полу-фуллтанги -хрен сломаешь ))basp07 08-12-2018 15:37quote:Originally posted by плавитель:
Ванадис-10 проц. и ещё всякого добра впридачу.Х80Н20,вообще одно легирование.Вот и спрашиваю-граница где?
). Граница у каждого своя, по мере его озабоченности.плавитель 08-12-2018 15:11
Ванадис-10 проц. и ещё всякого добра впридачу.Х80Н20,вообще одно легирование.Вот и спрашиваю-граница где?basp07 08-12-2018 11:08quote:Originally posted by плавитель:
Предел, это где?
Точнее поставьте вопрос.плавитель 08-12-2018 09:11quote:Originally posted by basp07:
необходима лигатура по пределу+ выверенная опытом термообработка.
Предел, это где?basp07 07-12-2018 20:26
Постучитесь к Е.Палину по поводу его ванадиса10-го.Straykl 07-12-2018 15:57
А можно на такой нож хотя бы посмотреть?ЗлХ 07-12-2018 13:35
И клиент который готов за это платить.basp07 07-12-2018 12:15quote:Originally posted by Большой Бро:
Так вот, в идеальном ноже, на мой взгляд, самое интересное, это первоначальная острота, чем больше, тем комфортнее. А крейсерский режим это другое.
На мой взгляд, любая сталь хороша, если не мнет и не скалывает ее кромку на кости и при этом она, действительно, разрезает пленку с ходу, без пиления... но, чтобы это происходило как можно дольше, необходима лигатура по пределу+ выверенная опытом термообработка.Большой Бро 07-12-2018 09:03quote:Это да, когда нож перестает с одного маха разваливать пленки и сухожилия, например на внешней стороне бедер туши, то разделывать им уже не так приятно. Но можно
Именно так, после заточки, например 5/7 мкм, у ножа бритвенная острота, при разделке режет без усилий, часто прорезается шкура. Потом немного затупляется и выходит на рабочий режим, ну а дальше от степени опыта пользователя, кто-то и три лося разделает, не обращая внимание на остроту.
Так вот, в идеальном ноже, на мой взгляд, самое интересное, это первоначальная острота, чем больше, тем комфортнее. А крейсерский режим это другое.Varnas 05-12-2018 03:23
Имха режина режетса легче. Да и трение большое - результаты будет сильно зависить от перехода РК/спуски. Но вот какие нибудь пластики, может чтото типа скомканного целофана? Или же вариант рез пластиковой бутылки. ПРи каком нажиме нож цепляет пластик и прорезает.Crossraccoon 05-12-2018 00:43
может жгут резиновый порезать?
плоский такойVarnas 04-12-2018 01:16quote:А возможно пленки перевести в какое-то усилие реза на контрольном шнурке?
Вроде обычная салфетка скомканная неплохо жилы имитирует. Хотя да, ето хороший вопрос - чем заменить пленки и сухожилия. Тем боел что мало кого интересует резы каната с усилием 7 кг. Многие правят нож раньше.lokis77 03-12-2018 21:55basp07 03-12-2018 16:34quote:Originally posted by lokis77:
Это да, когда нож перестает с одного маха разваливать пленки и сухожилия, например на внешней стороне бедер туши, то разделывать им уже не так приятно. Но можно
Морой?)alex-ice 02-12-2018 23:12
То ynhuk
Вот если посмотреть на сталь с точки зрения цепочки :
полоса стали с барахолки -знакомый Мастер.
Вот ваш Элмакс вроде на 1 нрс больше ,чем у Вологжанина ,но мастер мне отписался,что разницы во время слесарки не увидел.
Другое железо :s110v
Я купил в барахолке полосу 110-ки ТО Юзона ,а не вашу, из-за опасения ,что знакомый мастер будет ругатси ))
У Юзона -62,у вас-65
Будет-ли ваша 110-ка сложнее в слесарке,чем от других термистов ?lokis77 27-11-2018 22:21
Это да, когда нож перестает с одного маха разваливать пленки и сухожилия, например на внешней стороне бедер туши, то разделывать им уже не так приятно. Но можноynhuk 27-11-2018 20:10
Для меня пленки критичны, так как то что режет пленки и жилы хорошо, режет хорошо почти все.иван199 27-11-2018 17:59quote:приносит нож на заточку , после охоты.lokis77
Несколько раз замеряли на контрольном шнуре, ровно 7 кг.Straykl 27-11-2018 17:36
А возможно пленки перевести в какое-то усилие реза на контрольном шнурке?Или «характер» затупления кромки на пленках имеет значение?
lokis77 27-11-2018 15:47
Интересная методика. Если добыча будет, знаю кому теперь пленки собиратьCrossraccoon 27-11-2018 09:19
Так прекрасное мнениеynhuk 27-11-2018 09:13
Вопрос для меня лично какое кол-во времени нож пройдет до этих 3 кг. после закрытия вопроса с долгами думаю протестировать 3 "нержи" и пару "ржавеек", в целом сей час в плане тестирования пришел к варианту: канат (первая отсечка на пленках и жилах, затем газета и конец теста если нож превышает усилие в 5 кг) далее заточка с нуля и строгание рога и бамбука с отсечкой на пленках, и конец теста опять же на 5 кг, далее по возможности отдаю на мясо в поюз или разделываю сам когда есть такая возможность. Углы заточки делаю на разных сталях разные, но стараюсь выдержать минимально возможный угол 3в и нитроб77 32-35, 125 110 и тп. от 36, клинки все одинаковой формы с одним сведением и длиной.
Вот после этого и делаю хоть какой-то вывод о стали и ее т.о.
И самое главное это мое личное мнение.ynhuk 27-11-2018 08:50
Не знаю как у всех, но лично у меня пленки и жилы комфортно режутся до 3 кг, не видел ни одной железки и не у кого с комфортным резом пленок и жил после 3 кг.Crossraccoon 24-11-2018 23:20
ладно они керогазят все выходные беспробудно
с галимычем напару
тишина и покойomar 2015 24-11-2018 13:55
Юру в холодном разбанили?Куда катится мир!)))Crossraccoon 24-11-2018 00:20
Папа, а где мореКто сегодня клетки не закрыл?
Straykl 24-11-2018 00:09
) Круассан, у тебя на почве разоблачительства крыша совсем съехала?Ты бы лучше рассказал результаты расследования с Матриксами))))
Crossraccoon 23-11-2018 22:45
ооооо, понеслась
йуре подкинь идею плёнку порезать
он свою порежет, а ты нет
и понесётся опять скотчбрайтbasp07 23-11-2018 07:10quote:Originally posted by иван199:
Все ножи после 7 кг шинкуют бумагу, а косвенные показатели показывают структуру.
То, что шинкует бумагу, понимаю, что как рк вся блестит,а она все режет).. но вот способна ли она,рк, прорезать пленку, как предел в окончании теста Вольдемара?Алексу.тчк. Полагаю, что все что быстро точится, так же же быстро..
Литвину. Спасибо за пояснения, но хотелось бы подробностей, или продолжения отчетов на сайте В.Кузнецова.Crossraccoon 23-11-2018 01:37quote:Изначально написано alex-ice:
Бритва довольно быстро уходит ,если ножом работать-остаётся рабочая заточка.а вот это вообще тревожный ход мысли
после такого линейки строгать начинают
не к ночи будь сказаноCrossraccoon 23-11-2018 01:35quote:Изначально написано alex-ice:
Хмм ,вот эти вот косвенные показатели-как-то влияют на канаторезность ?.влиять-то они влияют, только нет такой физической величины, как ЛучшеТочится
как один косвенный признак влияет на другой косвенный признак?
лучше всего принимают остроту сендвики всякие, да 420
и чо?иван199 22-11-2018 23:09
Все ножи после 7 кг шинкуют бумагу, а косвенные показатели показывают структуру.alex-ice 22-11-2018 05:05
Мне друг с заточного отписался :
Элмакс Ёнгерта лучше заостряется,чем Элмакс Вологжанина,а 125-ка Алана,лучше в заточке ,чем 125-ка Бурова.
Хмм ,вот эти вот косвенные показатели-как-то влияют на канаторезность ?
Бритва довольно быстро уходит ,если ножом работать-остаётся рабочая заточка.Crossraccoon 21-11-2018 10:16quote:Изначально написано zeny li:
в кузне с 98 годас удовольствием видосики посмотрел и подписался
спасибо
мало сейчас нормальнго контента с теоретической основой и без шоумэнства
щас в основном дятлы линейки деревянные строгают )alex-ice 21-11-2018 01:44
То avch
Я ни разу не тестер ))
Просто к сожалению в барахолке больше ножей супротив бройлера,чем для реза тестовой бастурмы.
Впрочем нравятся ещё ножи с сведением 0,3 .
Это уже пригодно для весёлых тестов для многих железок,но при этом нож ещё прилично режет.
0,15 конечно ещё лучше ,но такие ножей в основном у спецов с кухонного раздела и естественно требуют аккуратного обращения.chingachgook 20-11-2018 23:39quote:А тут -рогалося уже затупленной кромкой погладили... скукотища
Чегой-то скукатища? Ржали всю дорогу.миха гаи 20-11-2018 22:56quote:Изначально написано basp07:
Вы не совсем в теме- здесь на самом деле работаю профи с большой буквы.Бхх,кому и кобыла невеста)))
zeny li 20-11-2018 22:46quote:Изначально написано basp07:
Наверное, так и записать, что терма не для каната, а для мыла.) А если серьезно, то молодой кузнец провел интересные изыскания, но тут же повернул по течению- слава без мотиваций, как обычно, никому не нужна.спасибо за молодого 38 лет наверно молодой, в кузне с 98 года. А по теме - повернул туда где были свойства интереснее, я не ориентируюсь внешние красоты так как с дамаском наигрался лет 7 назад.
basp07 20-11-2018 20:45
Вы не совсем в теме- здесь на самом деле работаю профи с большой буквы.avch 20-11-2018 20:26quote:Изначально написано basp07:
... а режет ли как-нибудь и что-нибудь из тех, что после 7-ми кило, мясную пленку без пиления?)
"Нож должен резать" канат)).
А если серьезно, я так понял, на ганзе только один человек практикует комплексное тестирование железок, претендующих на "чемпионство".
И пусть его забавы зело непонятны для многих, но подход к ним монументальный.
Сколько вариантов протестировано..сталь, термичка, сведение, угол "заострения", алмазы/эльборы/арканзасы..
Важный момент - режущие свойства проверяются опосля рубки кур.
Во где веселье. Зачет!
А тут -рогалося уже затупленной кромкой погладили... скукотища))
ЗлХ 20-11-2018 14:09
2 alex-ice
Я сам очень люблю простую углеродистую инструменталку. Умею и практикую. Но даже отплющенная обойма подшипника - это крайне чистая и высокотехнологичная сталь с электрошлаковым переплавом. Потому как именно однородность и отсутствие включений - гарант долговечности подшипника.мск 20-11-2018 13:04quote:Изначально написано chingachgook:
Ну и, наконец, самый смешливый ножик из черного булата, возьму авторство на себя.3 реза по канату и 7 кг, это рекорд, до сего времени булаты показывали 20 резов, 30 резов: но, чтобы 3 реза - это рекорд.
УРА, товарищи, да здравствуют высокие технологии.
В какой то степени, это тоже чемпион 😉
chingachgook 20-11-2018 11:05
Ну и, наконец, самый смешливый ножик из черного булата, возьму авторство на себя.3 реза по канату и 7 кг, это рекорд, до сего времени булаты показывали 20 резов, 30 резов: но, чтобы 3 реза - это рекорд.
УРА, товарищи, да здравствуют высокие технологии.
chingachgook 20-11-2018 11:00
ЛуКу(без номера)совместная работа Лукинова-Кузнецова легированный булат с 20% хрома
Кован Евгением Литвиным.Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,8
50 - 3,7
100- 5
150- 5,7
200- 7,2кг150 резов нож перешел на 2 движения.
нож понравился, рез очень цеплючий, зубастый.chingachgook 20-11-2018 10:55
Пока не забыл выкладываю результаты
ЛуКу(без номера)совместная работа Лукинова-Кузнецова
Кован ЛукиновымКанат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ-0,6
50 - 4,3
100- 5,9
150- 6,8
170- 7,2кг50 резов нож перешел на 2 движения.
basp07 19-11-2018 21:03quote:Originally posted by плавитель:
И как сопоставить-7кг*мыльный рез*бритье волоса.?
Наверное, так и записать, что терма не для каната, а для мыла.) А если серьезно, то молодой кузнец провел интересные изыскания, но тут же повернул по течению- слава без мотиваций, как обычно, никому не нужна.плавитель 19-11-2018 20:52quote:что после 7-ми кило, мясную пленку без пиления?)Был свидетелем такого парадокса.На крупных порезушках,товарищ очень быстро сошёл.Сильно расстроился.Хотя у него и не было претензий к судейству,но нож реально брил волос на предплечье.И как сопоставить-7кг*мыльный рез*бритье волоса.?
плавитель 19-11-2018 20:46quote:Канаторезы,нужны всем,но не все их могут сделать,а уж тем более иметь.Это формула-1,ножевого дела,это супер тяж,это абсолютное первенство.Это выжимка,концентрат возможностей мировой металлургии,сосредоточеный на острие ножа.Нужны-не нужны,вопрос риторический,но мы хотим(я во всяком случае) знать,на какой стадии развития ножевого дела мы находимся.Алмазов навешать на клинок,можно бесконечно.А острие-конечно.И я постоянно с интересом слежу за этой границей,и возможностью её отодвинуть подальше к горизонту.И работаю над этим.Не всем нужны канаторезыbasp07 19-11-2018 20:45
..и для колбасы.) И насчет топора: а режет ли как-нибудь и что-нибудь из тех, что после 7-ми кило, мясную пленку без пиления?)иван199 19-11-2018 19:18quote:Не всем нужны канаторезы .
Вам только топор, для курalex-ice 19-11-2018 18:40quote:Изначально написано ЗлХ:
2 плавитель
Да не получишь ты сталь лучше промышленной выплавки, применяя технологию пятого века. Никак. Тут установки с ротационным вакуумно-дуговым переплавом стоят, и микрослитковые порошки с среде азота получают, а против них выставляют мужика с тиглем. Самому то не смешно?Углеродка Шалима вроде пользуется спросом среди некоторых охотников ,ну и японская углеродка в кухонном разделе.
Не всем нужны канаторезы .иван199 18-11-2018 18:17
Все таблички как всегда за Игорем, если не забудетиван199 18-11-2018 18:16
И опять легированныйиван199 18-11-2018 18:00
Черный булат показал неожиданный результатbasp07 18-11-2018 17:59quote:Originally posted by плавитель:
Ну не вы первый,не вы последний,от кого я слышу эти пророчества по разным поводам.И если бы ориентировался на них,то ничего бы и не сделал
Верный подход.иван199 18-11-2018 17:49
Всем привет, сегодня тестировали булаты В.В. Кузнецова, откованными его учениками.
chingachgook 18-11-2018 08:02quote:Участвовал, нож Л.Архангельского из У8
Уточнение - У12.иван199 17-11-2018 22:59quote:Сколько сделал резов он,и сколько сделал резов мужик с тиглем.
Участвовал, нож Л.Архангельского из У8ЗлХ 17-11-2018 22:44
Это не пророчество, это констатация.плавитель 17-11-2018 22:29
Ну не вы первый,не вы последний,от кого я слышу эти пророчества по разным поводам.И если бы ориентировался на них,то ничего бы и не сделал.Вот скажите мне такой простой вещь,на том самом конкурсе,участвовал стандартный образец промышленной стали-напильник.Сколько сделал резов он,и сколько сделал резов мужик с тиглем.ЗлХ 17-11-2018 18:43
2 плавитель
Да не получишь ты сталь лучше промышленной выплавки, применяя технологию пятого века. Никак. Тут установки с ротационным вакуумно-дуговым переплавом стоят, и микрослитковые порошки с среде азота получают, а против них выставляют мужика с тиглем. Самому то не смешно?ЗлХ 17-11-2018 18:43
2 плавитель
Да не получишь ты сталь лучше промышленной выплавки, применяя технологию пятого века. Никак. Тут установки с ротационным вакуумно-дуговым переплавом стоят, и микрослитковые порошки с среде азота получают, а против них выставляют мужика с тиглем. Самому то не смешно?плавитель 16-11-2018 22:05
Про исторический спору нет.Я имею ввиду современных плавильщиков,соблюдающих,или старающихся соблюсти законы металлургии.иван199 16-11-2018 21:39
Любая современная сталь уделывает исторический булат на раз. Почитайте тему и посмотрите видео, уже сравнивали.плавитель 16-11-2018 21:06
Ни какой ошибки.Я сказал"многого достиг".Трудно соревноваться древними технологиями,с карбидными монстрами.Но в данном случае,дело не в этом,а в качестве полученого металла(своего класса конечно),выраженного в количестве резов.И сравнить с кол. резов пережареных напильников и пошипников.иван199 16-11-2018 20:16quote:Товарищ хотел победить,многое для этого сделал,и много достиг.
Здесь ошибка, товарищ не победил.иван199 16-11-2018 20:14quote:Очень интересная и предметная статья,но я бы лучше почитал,так как на слух воспринимается плохо
Почитать здесь.
https://www.facebook.com/zeny....Fw-&tn-str=%2AFплавитель 16-11-2018 19:44
По некоторым положениям статьи,если вспомню...Про булаты почти со всем согласен,кроме отдельных недопоняток,и и некоторого потягивания одеяла на себя.Тряска сертификатом на публике,не проблема,любой можно нарисовать,но булат то у товарища был настоящий.И ваше снисходительное"умудрился победить,ну да бывает",не совсем уместно.Товарищ хотел победить,многое для этого сделал,и много достиг.Булат это сталь,и подчиняется всем законам производства стали.И если их соблюдать,то мы и получим добротную сталь,ничем не хуже,а в некоторых случаях и лучше,чем пром.сталь.Другое дело,что большинство не соблюдает этих законов,а уж древние их и не знали вовсе.По отжигу-булатизации,считаю тупиковая ветвь металлообработки.Отжиг с целью узора,смысла не вижу.Фактура никогда не будет такой выразительной,как на специально выплавленом булате.Только лишь как моральное самоуспокоение принадлежностью с группе булатоделателей.На качество влияние спорное,и скорее негативное.Сначала растить зерно,а потом героически, многократной ТЦМО ,упорно его мельчить.При этом пытаясь сохранить узор.При этом,полученый прирост относить на счет булатизации.Мне кажется,лучше направить силы непосредственно на прирост качества,чем пытаться усидеть на двух стульях ,булатизация-узор,ТЦМО-гомогенизация.А вот с буржуйскими карбидными монстрами(К390),вы просто совершили подвиг.Это дорогого стоит.Движущая сила пока не понятна,можно только предположить.Порошки,в отличии от обычной стали,имеют большую остаточную пористость.И здесь есть большой простор для её уплотнения(в отличии от"пластилина с зерышками").И второе степень локальной неоднородности порошка выше.Вам удалось в какой то степени уменьшить неоднородность,я бы даже сказал,в большой степени.И дальнейших значимых пределов улучшения,просто уже не вижу.Но и это такой большой скачок,что могу вас только поздравить.И хоть я вам и завидую,но пережаривать порошки не буду.Только в плавильный котел их,как терминатора,к чертям собачьим.плавитель 16-11-2018 18:57
Очень интересная и предметная статья,но я бы лучше почитал,так как на слух воспринимается плохо.плавитель 16-11-2018 18:55
Первая проба пера.иван199 13-11-2018 19:35quote:Некоторые выводы про булатные эксперименты.
интересно послушать специалистовиван199 13-11-2018 19:00
Некоторые выводы про булатные эксперименты.
иван199 06-11-2018 21:16lokis77 06-11-2018 10:44
Пост 2056 "Двое в фартуках" смотрятся весьма органичноиван199 06-11-2018 00:17иван199 06-11-2018 00:16
Е. Литвин изготовил новый нож из стали К390, доказывая что результат не случайный. Мастеру мои поздравления)))иван199 05-11-2018 22:22
Утром решили проверить канат тестовым ножом. результат ожидаемый.иван199 05-11-2018 21:42
После ошеломляющего результата ножа от Е.Литвина-К390, решили поэкспериментировать с заточкой. Перетест нож Д. Андронова-К390.иван199 02-11-2018 22:09иван199 02-11-2018 22:07
Ну немного пикантного :)иван199 02-11-2018 22:04
Хрень конечно, но развлекаловоruazan 1972 02-11-2018 21:23
Многих знаю лично,даже за кадром)Женщину,кузнеца из Израиля лично не знаю,но Миха зря тусоваться не будет)Миха привет!Кстати,друже,с Днюхой прошедшей!Представителю... тоже привет!иван199 02-11-2018 21:11
Конкурс по заточке.иван199 02-11-2018 21:06
Встречи с единомышленниками)))иван199 02-11-2018 21:00
Не много фоток с Клинка. :)avch 31-10-2018 10:08quote:Изначально написано basp07:
...
Желательно бы переподтвердить рекорд в меньшем сведении и стандартном угле. Спасибо.
А вдруг.
Послежу.иван199 29-10-2018 18:58quote:общий угол при таком сведении может составить и 25град.,
Угол может быть любым, главное чтоб потом не посыпался на кости.
Обычно точим на 32-36 гр. , сильно зависит от качества стали. Некоторые ножи заточить невозможно, поэтому тестируется не всё.Scorp_64 29-10-2018 18:48quote:Originally posted by basp07:
1,5мм при неизвестном угле заточки, а, если, как правильно там высказались, что ширина подводов не менее 5мм, то общий угол при таком сведении может составить и 25градЕсли там реально такие параметры, то там градусов около 18.
При таком угле минимальные повреждения на роге выглядят запредельно хорошим результатом.
basp07 29-10-2018 17:07quote:Originally posted by chingachgook:
Про подводы смотреть с 35мин 25 сек.
Спасибо, но нашел только, что сведение 1,5мм при неизвестном угле заточки, а, если, как правильно там высказались, что ширина подводов не менее 5мм, то общий угол при таком сведении может составить и 25град., что уже не совсем подпадает под стандарт: 36град. и сведение 0,5мм
Припоминается, что один из чемпионов по канату был ранее с такой "огромной" заточной фаской.)
Желательно бы переподтвердить рекорд в меньшем сведении и стандартном угле. Спасибо.chingachgook 29-10-2018 16:25quote:Т.е частное лицо(не изготовитель) может прислать вам свой нож на тест ?
Чисто теоретически да, но мне несколько сложновато на почте отправлять посылки обратно, хотя и делаю это.chingachgook 29-10-2018 16:23
Про подводы смотреть с 35мин 25 сек.chingachgook 29-10-2018 16:22quote:Ножами Вашего личного изготовления, где сведения в 0,5мм, было развеяно мое стойкое мнение, что чем тоньше у ножа сведение, тем он он дольше держит заточку.
На ноже Евгения свидение 1,5мм толщина обуха 5-6-7мм. Заточка алмазом.alex-ice 29-10-2018 16:18quote:Изначально написано chingachgook:
Такие тестирования уже проводились, в том числе и в этой теме есть. Например в Рязани резали китайским складником предположительно из М390. И других китайцев тестировали. Тестировали и серийку. МБШ тоже тестировали, Иван уже выложил видео, МБШ еще и в Зимнем открытом чемпионате участвовали очень достойно. И частные коллекционеры приносили и МБШ и других "дорогих" мастеров.В настоящий момент тесты имеют уклон на выявление и сравнение различных вариантов авторской ТО. Грубо говоря этот лаборатория сам себе режиссер.
Но, если присылают ножи другие мастера, то мы тоже стараемся проводить сравнительные тесты.
Т.е частное лицо(не изготовитель) может прислать вам свой нож на тест ?
basp07 29-10-2018 16:08quote:Originally posted by chingachgook:
Что именно в сведении интересно?
Ножами Вашего личного изготовления, где сведения в 0,5мм, было развеяно мое стойкое мнение, что чем тоньше у ножа сведение, тем он он дольше держит заточку. А если у ножа Евгения, все же, сведение в 0,2мм, то я могу еще на что-то надеяться.)
Да, и угол бы еще в эфир и финишный камень, или алмаз, заточки.chingachgook 29-10-2018 15:14quote:Интересно бы услышать про сведение данного ножа.
Что именно в сведении интересно?basp07 29-10-2018 14:30quote:Изначально написано иван199:
Всем привет, сегодня Евгений Литвин показал фантастический результат с клинком К390.
Интересно бы услышать про сведение данного ножа.
chingachgook 29-10-2018 09:21
S390 Игорь Лукинов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,950 - 3
100 - 4,5
150 - 6,5
200 - 7кг
chingachgook 29-10-2018 09:17
Ламинат, центральный слой из Ванадиса 10 Андрея Черепанова
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,850 - 3,4
100 - 5
150 - 5,8
200 - 6,7
225 - 6,9
235 - 7кг
50 резов, нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения.chingachgook 29-10-2018 09:14
СРМ 10V Игорь Лукинов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,350 - 2,8
100 - 3
150 - 3,6
200 - 4
250 - 4,6
300 - 5,1
350 - 6
400 - 6,3
450 - 6,4
500 - 7кг
150 резов, нож перешел на 2 движения, 340 резов нож перешел на 3 движения.chingachgook 29-10-2018 09:05quote:Как я понял в вашей теме идёт в основном тестирование ножей в авторской ТО.
Интересно также тестирование мелко-серийных ножей или ножей изготовленных из полос(бланков) с барахолки.
Такие тестирования уже проводились, в том числе и в этой теме есть. Например в Рязани резали китайским складником предположительно из М390. И других китайцев тестировали. Тестировали и серийку. МБШ тоже тестировали, Иван уже выложил видео, МБШ еще и в Зимнем открытом чемпионате участвовали очень достойно. И частные коллекционеры приносили и МБШ и других "дорогих" мастеров.В настоящий момент тесты имеют уклон на выявление и сравнение различных вариантов авторской ТО. Грубо говоря этот лаборатория сам себе режиссер.
Но, если присылают ножи другие мастера, то мы тоже стараемся проводить сравнительные тесты.
chingachgook 29-10-2018 08:47quote:К390 Евгений Литвин
Так К390 или S390?
К390иван199 29-10-2018 07:21quote:А уж если кто-то ориг-го МБШ из М390 на тесты отправит-будет вообще эпический баттл ))
Дык тестили ужо.alex-ice 28-10-2018 23:35
Игорь приветствую .
Как я понял в вашей теме идёт в основном тестирование ножей в авторской ТО.
Интересно также тестирование мелко-серийных ножей или ножей изготовленных из полос(бланков) с барахолки.
Вот тут срач ))
forummessage/5/2359
Я не считаю себя квалифицированным тестером ...
Однако по субъективным очучениям М390 Бирюкова режет лучше,чем от СКF.
Также интересно тестирование его 125-ки.
Ну и фонд можно сделать имени вас )),дабы желающие туда взносились .
На покупку каната и успокоительной жидкости ))
Вот есть выражение :
Шашечки или ехать ...
Китайская М390 на складнях стоит часто дороже,чем у Бирюкова ,сам титан выглядит у китайцах красивее ,но главное в ноже-это резучий клин ,а не шашечки.
А уж если кто-то ориг-го МБШ из М390 на тесты отправит-будет вообще эпический баттл ))lokis77 28-10-2018 23:30quote:Originally posted by chingachgook:
К390 Евгений Литвин
Так К390 или S390?иван199 28-10-2018 21:52
Все цифирки, как всегда за Игорем.иван199 28-10-2018 21:51
Далее любимая сталь от мастера, цель - выяснить качество проката.иван199 28-10-2018 21:46
Мастер потихоньку приступил к работе. S390 - хороший результат.ruazan 1972 28-10-2018 21:18quote:Изначально написано chingachgook:
Слов нет, одни восторги.Это точно
иван199 28-10-2018 21:18
После этого результата все тестирования на сегодня показались лишены смысла, однако следующий ламинат А.Черепанова, очень прилично.chingachgook 28-10-2018 21:17
Слов нет, одни восторги.chingachgook 28-10-2018 21:16
К390 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,750 - 2,8
100 - 3,2
150 - 4
200 - 4
250 - 4,5
300 - 4,5
350 - 5
400 - 5
450 - 5,4
500 - 5,5
550 - 5,8
600 - 5,9
650 - 6,5
700 - 6,7
750 - 6,9
800 - 7,1кг500 резов, нож перешел на 2 движения.
иван199 28-10-2018 20:45
Всем привет, сегодня Евгений Литвин показал фантастический результат с клинком К390.ruazan 1972 28-10-2018 18:36
Ваня,давай видео!
chingachgook 28-10-2018 18:02
Это все относилось к предыдущему тестированию.
А, вот, сегодня, Евгений Литвин уделал всех очень надолго.
Иван выложит результат, но лавочку можно закрывать, ужой трудно будет переплюнуть.
Видео за Ваней.chingachgook 28-10-2018 18:00
Ганза не хочет резервировать резервБ но резерв резервируемchingachgook 28-10-2018 17:59
изнова резервирую резерв тута опятяchingachgook 28-10-2018 17:58
и снова тута резерв вотаchingachgook 28-10-2018 17:58
и опять резерв вотchingachgook 28-10-2018 17:57
вот резервchingachgook 28-10-2018 17:57
резервмск 16-10-2018 13:19quote:Изначально написано anatoly:
Игорь! Привет! Кто у вас там за табличку отвечает? Может в икселе набить, да в заголовок тиснуть. А то ясно видимой картины пока нет
С УважениемВот полностью согласный... и про лень тоже 😉
chingachgook 16-10-2018 08:57
Да, надо попробовать осилить. А лень она такая огромная, могучая, хрен с ней просто так справишься.anatoly 16-10-2018 03:36
Игорь! Привет! Кто у вас там за табличку отвечает? Может в икселе набить, да в заголовок тиснуть. А то ясно видимой картины пока нет
С УважениемSlava B 16-10-2018 00:05quote:Originally posted by иван199:
Следующий результат впечатляет, особенно для булата на основе ШХ15.
Мощно, после 150 резов на два движения, и в итоге 250 резов...иван199 14-10-2018 18:58
Все цифирки как всегда за Игорем, если не забудетиван199 14-10-2018 18:57
Ну и крайний на сегодня нож Д.Андронова.иван199 14-10-2018 18:33
Вставлю болтушку, для настроенияиван199 14-10-2018 18:32
Следующая довольно редкая сталь в ножеделии и очень хороший результат.иван199 14-10-2018 18:20
Далее колоборейшен. Очень не плохой результат.
иван199 14-10-2018 18:02
Следующий результат впечатляет, особенно для булата на основе ШХ15.иван199 14-10-2018 17:49quote:хотел к вам рвануть сегодня, но обстоятельства)))
Теперь перед клинком соберемсяиван199 14-10-2018 17:48
Далее несколько похуже.Butterrs 14-10-2018 17:46
хотел к вам рвануть сегодня, но обстоятельства)))иван199 14-10-2018 17:40
Всем привет, сегодня состоялись очередные тесты.
Участвовали И.Лукинов, Е. Литвин и Д.Андронов.
Сначала булаты от Евгения. Результаты впечатляют.chingachgook 14-10-2018 17:28
и, до кучи, еще резервchingachgook 14-10-2018 17:27
снова обратно резервchingachgook 14-10-2018 17:27
обратно резервchingachgook 14-10-2018 17:27
снова резервchingachgook 14-10-2018 17:26
и еще резервchingachgook 14-10-2018 17:26
еще резервchingachgook 14-10-2018 17:26
резервruazan 1972 01-10-2018 18:53
Игорю здоровья и скорейшего выздоровления!lokis77 01-10-2018 18:47
Да, тестирование было интересным и продуктивнымиван199 01-10-2018 18:27
Все цифирки как всегда за Игорем.иван199 01-10-2018 18:26
Ещё два клинка снимали на телефон, возможно Женя их выложит.иван199 01-10-2018 18:03иван199 01-10-2018 17:58иван199 01-10-2018 17:47иван199 01-10-2018 17:35иван199 01-10-2018 17:27иван199 01-10-2018 17:12Ник Николс 01-10-2018 16:58
Елы палы))
Не перевелись еще канаты на земле Русской.))Slava B 01-10-2018 16:21quote:Originally posted by иван199:
Сегодня Е.Литвин экспериментирует с булатами и кухонной геометрией.
Отличный мастер,классные кухонники!иван199 01-10-2018 15:33иван199 01-10-2018 15:20
Всем привет.
После продолжительного перерыва продолжаем тесты. Сегодня Е.Литвин экспериментирует с булатами и кухонной геометрией. Более подробно опишет Игорь.иван199 01-07-2018 18:58
Все цыфирки как всегда за Игоремиван199 01-07-2018 18:55
Принесли на тест дешевый Китайиван199 01-07-2018 18:46
Евгений продолжает эксперименты с Кухнейиван199 01-07-2018 18:38
Интересный нож от Д.Коржова, с нестандартной термичкой.
иван199 01-07-2018 18:30
Далее пошло веселееиван199 01-07-2018 18:19
Всем привет, ну вот и очередные тесты, удачные и не оченьАнатолий71 20-06-2018 11:10quote:Спасибо, Евгений.
КЛАСС.chingachgook 15-06-2018 09:36quote:Niolox не тестили?
Нет, конкретно Ниолокс не тестировали.панВладислав 14-06-2018 22:50
Простите что влез, Niolox не тестили? Что за железка? Ножи на выставке приобрели, но никто не отписался. Сам чуток погонял, вроде как режет, но питинг появляется...Slava B 14-06-2018 21:16quote:Originally posted by chingachgook:
Применительно к стали типа S690 это звучит несколько специфично, учитывая химсостав.
Согласен.
Евгений, до термической обработки проверял поковку S690 царапая бутылку.
вот и назрел вопрос. Вспоминая ваш давнишний тест, со сталями р12ф5м от vlad27k , закаленный и незакаленный нож.chingachgook 14-06-2018 19:49quote:А не закаленый из s690 протестировать как нибудь возможно?
Прошу уточнить, что означает слово не закаленный. Применительно к стали типа S690 это звучит несколько специфично, учитывая химсостав.GAU8A 14-06-2018 11:10
Понятно.chingachgook 14-06-2018 07:54quote:Можно вопрос...исходный материал..от чего? похоже на ролик от подшипника...не?
Исходный материал куплен товарищем Чингачгуком на фирме Белер, кругляк 22мм сталь S690.GAU8A 14-06-2018 06:40
zeny li
Можно вопрос...исходный материал..от чего? похоже на ролик от подшипника...не?Slava B 13-06-2018 22:29quote:Originally posted by zeny li:
ковка S690 кому интересно
Спасибо!
Загипнотизировали ковкой...
Интересный быстрорез s690,сильная сталь получилась.
А не закаленый из s690 протестировать как нибудь возможно?chingachgook 13-06-2018 18:36quote:ткните плиз на новый алмаз 0.5 мкм
Это не новый алмаз, просто валяется у меня с ноября 2015 года. Точные выходные данные могу дать не ранее осеннего Арсенала, именно там его и купил. В лицо продавца помню, а как называется не помню.иван199 13-06-2018 18:01quote:Добрый день. А где фото булата от Евгения поближе посмотреть?
Может и приобрести...
Вы ему и напишитеchingachgook 13-06-2018 10:00
Ну и собственно звезда этого дня тестирования:
алмаз двусторонний 0,5/0(точное название производителя не помню, но он действующий, всегда присутствует на Арсенале, осенью точно узнаю выходные данные).Канат 37мм Майкопский
Нож контрольный из S90V производство Совы(специально был выбран вариант со "слабой" закалкой, чтобы поменьше резать)
НУ - 0,4
50 - 3
100 - 3,8
150 - 4,5
200 - 5,6
250 - 6,2
290 - 7кг150 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 13-06-2018 09:54
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, булат 2
НУ - 0,6
50 - 4
80 - 5
100 - 6
130 - 7,1кг58 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 13-06-2018 09:53
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, булат 1
НУ - 0,3
50 - 3,8
100 - 6
120 - 7кгchingachgook 13-06-2018 08:44
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, S690
НУ - 0,3
50 - 3
100 - 4,1
150 - 5
200 - 5,6
250 - 6,3
300 - 7кг210 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 13-06-2018 08:42
Ванадис10 (закалка Совы)
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,650 - 2,5
100 - 3,2
150 - 3,8
200 - 4,3
250 - 5
300 - 6
350 - 6,5
375 - 7,2кг
227 резов, нож перешел на 2 движения.chingachgook 13-06-2018 08:39
Ламинат из Ванадиса10 Аносов (Санкт-Петербург) закалка Совы
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,650 - 3
100 - 4
150 - 5
200 - 6
250 - 7,2кг165 резов, нож перешел на 2 движения.
chingachgook 13-06-2018 08:35
Цифирки сначала к предыдущему тестированию, напомню: ламинат из Ванадиса10 и Ванадис10 закалка Совы с одной садки.chingachgook 13-06-2018 08:33
Иван постарается сфоткать.Анатолий71 13-06-2018 07:04quote:Изначально написано иван199:
Далее несколько булатов от Е. Литвина. Как он сам говорит, делает их для души.
Добрый день. А где фото булата от Евгения поближе посмотреть?
Может и приобрести...Slava B 11-06-2018 17:46quote:Originally posted by иван199:
Где-то с вагона скрутил
У меня тут лифт меняли.И валялся раскиданный движок по этажу, и на валу двигателя стояли крупные конические ролики. Ессено на все это смотришь другими глазами.Если бы ковал, то наверняка наковырял роликовomar 2015 11-06-2018 14:37
Подшипник могучий!)))Slava B 11-06-2018 12:50quote:Originally posted by иван199:
новый алмаз 1/0-0.05 , ищем замену
Как Вам такой Алмаз на замену
Зашел к ребятам в инструментальный магазинчик. Показали вот такую алмазную насадку. Такое вижу впервые!
иван199 10-06-2018 18:58
Все цифирки и выводы по алмазу как всегда за Игорем.иван199 10-06-2018 18:57
И ещёиван199 10-06-2018 18:49
Далее несколько булатов от Е. Литвина. Как он сам говорит, делает их для души.иван199 10-06-2018 18:37
Ещё участники.иван199 10-06-2018 18:20
Женя привез несколько ножей на тест.иван199 10-06-2018 18:19
Где-то с вагона скрутил.иван199 10-06-2018 18:18
С подарком.иван199 10-06-2018 18:17
Антон подтянулся.иван199 10-06-2018 18:16
Ну собственно тест. Новый Грааль найден)))иван199 10-06-2018 18:09
В перерыве праздник живота :)иван199 10-06-2018 18:06
Всем привет. Сегодня тестировали новый алмаз 1/0-0.05 , ищем замену золотому.tender76 22-05-2018 08:12
[QUOTE]Originally posted by lokis77:
[B]
lokis77
Спасибо!lokis77 21-05-2018 21:49quote:Originally posted by tender76:
может ссылочку куда-нибудь на рецепт такого произведения
Да какие тут секреты. Просто все. Например здесь рецепт: http://ep-z.ru/sample-page/eda/zakuski/hamon Главное - соли морской не пожалеть, ну и температурный режим... Извиняюсь за офтопtender76 21-05-2018 08:03
[QUOTE]Originally posted by lokis77:
А хамон сушился 1г 4мес
[/QU
понимаю что офф-топ))), но может здесь, может ссылочку куда-нибудь на рецепт такого произведения от мастера)
С уважением!lokis77 20-05-2018 23:26quote:Originally posted by иван199:
Забегал Владимир-lokis77
Вообще-то я свежее выгляжу, но вчера с родственниками праздник отмечал, большое было испытание. А хамон сушился 1г 4мес.иван199 20-05-2018 21:48
Ну и Ванадис от СОВ показал отличный результат. Все выводы и табличка, как всегда за Игорем. Всем удачи.иван199 20-05-2018 21:40
Забегал Владимир-lokis77
Угостил вкуснейшим Хамоном, собственного производства, из кабанятины.иван199 20-05-2018 21:33
Всем привет. Сегодня тестировали два Ванадиса 10, прокатный и ламинат от Аносова, в закалке от Сов в одной садке. Цель-проверить режущие качества ламината и монолита. И так первый Ламинат от Аносова.lokis77 28-04-2018 00:34
Марлина в .450 Накоротке слона свалит, а далеко я в лесу стрельнуть не смогуruazan 1972 27-04-2018 11:27quote:Originally posted by lokis77:
На Д.Р. подарил себе карабина нового, чудовищной убойности
505 Gibbs? или 700 Nitro Express ?)))lokis77 27-04-2018 01:04
Камрады, спасибо! Далеко был от компа, а ближайшие 2 недели вообще в Китай лечу! На Д.Р. подарил себе карабина нового, чудовищной убойностиSlava B 26-04-2018 12:38
Н690-хороший результат дала!Slava B 26-04-2018 12:26quote:Originally posted by lokis77:
Совсем с этими порошками про Булат забыли
Поддержу!FIXXXL 25-04-2018 19:45
Владимир, поздравляю!Butterrs 25-04-2018 18:57
Владимир, с Днём Рождения!cityman 25-04-2018 18:40
Владмир, с Днём Рождения!
Счастья, здоровья, удачных охот!иван199 25-04-2018 15:08
Володя с Днюхой, здоровья и удачи.)))Анатолий71 25-04-2018 14:17quote:Изначально написано ruazan 1972:
Владимир с Днем Рождения!Присоединяюсь к поздравлениям, Владимир.
Удачи и успехов!!!ruazan 1972 25-04-2018 09:31quote:Originally posted by lokis77:
lokis77
Владимир с Днем Рождения!lokis77 25-04-2018 00:47
Совсем с этими порошками про Булат забыли.иван199 24-04-2018 21:42
Вот он сам написал.
quote:Zeny Li
Опубликовано: 24 апр. 2018 г.Продолжаю мини эксперименты с булатом. В основе сталь Х12МФ. Результат теста вызвал у меня удивление, как у скептика (но подтверждает статьи В.В.К.) - субъективно увеличилась агрессивность клинка на 20-30% и объективно увеличилась стойкость кромки на 30% по сравнению с исходником. Какое либо снижение свойств не отмечено, что странно. Рисунок стал более мелким и однородным, что свидетельствует о улучшении свойств стали. Возможно, что предыдущие эксперименты с простыми сталями надо повторить с внесением изменений.
В этой части тестирование на рез на пеньковом канате. Тестирование ножа проводиться в Москве на Вернисаже по стандартной схеме для чемпионатов по резу каната. Используется пеньковый канат Ф37мм. Нож затачивается алмазами 1/0 на угол 35 градусов (общий). Рез каната проводиться участком клинка длинной 75мм. Каждые 50 резов проводиться контрольное измерение усилия, прилагаемого к ножу, на полиамидном тросике на весах, на участке лезвия длинной 50мм. Рез ведется до усилия на весах 7кг. Эталонный нож на данном канате делает около 80 резов при усилии 7кг, что хватает для разделки одного кабана без заточкииван199 24-04-2018 18:29quote:Нет фото поближе на узор и примерного химсостава?
Вы спросите Евгения, у него на канале есть его почта. Удачи.Анатолий71 24-04-2018 16:46
Всем привет!
Про Булат интересно.
Нет фото поближе на узор и примерного химсостава?chingachgook 24-04-2018 12:19
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, N690
НУ - 0,7
50 - 4,5
100 - 5,8
130 - 7,1кг
95 резов нож перешел на 2 движенияchingachgook 24-04-2018 12:17
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, булат
НУ - 0,4
50 - 4
100 - 5
150 - 6
190 - 7
175 резов нож перешел на 2 движенияchingachgook 24-04-2018 12:16
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, шеф поменьше, М390
НУ - 6
50 - 3,3
100 - 4
150 - 5
200 - 5,8
250 - 6,3
300 - 7,1кгchingachgook 24-04-2018 12:14
Цыфирки накидаю:
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, большой шеф, М390
НУ - 0,7
50 - 3,8
100 - 4,8
150 - 5,5
200 - 6,2
250 - 7
иван199 22-04-2018 20:29
Далее были тесты по продуктам. Таблички с цифирками как всегда за Игорем.
иван199 22-04-2018 20:27
Слайсер со сталью N690иван199 22-04-2018 20:15
Далее булат от Евгения. Очень приличный результат.
иван199 22-04-2018 20:00
Второй шефиван199 22-04-2018 19:42
Всем привет. немного тестов на сегодня. Боюсь ветер сильно мешал съемке.lokis77 21-04-2018 01:36quote:Originally posted by chingachgook:
А Коври Х и 15шка имеется, только работать надо...
Игорь, пароль "Опинель"
Я сейчас во Вроцлаве -ножевая тема очень слабая - Мора и немецкий ширпотреб по цене на 30% выше нашего. Охотничья - вообще никакаяиван199 19-04-2018 18:12quote:только работать надо...
quote:только работать надо...
quote:только работать надо...chingachgook 19-04-2018 11:58quote:"Дело в том, что немцы в это время были на работе."
Блин, Клинок и туризм закончились, пойти, что ли поработать в кузнице.А Коври Х и 15шка имеется, только работать надо...
Анатолий71 02-04-2018 15:01quote:Изначально написано lokis77:
Вспомнить бы еще, что там на какую твердость....И рукояти сбивать жалкоВсегда пожалуйста
lokis77 02-04-2018 14:45
Вспомнить бы еще, что там на какую твердость....И рукояти сбивать жалкоАнатолий71 02-04-2018 05:39quote:Изначально написано lokis77:
Ага. Попробую. Вроде А.Бирюков снова собирается с 15В работать. Как думаете? Кстати, Вы покрытие клинков всякими интересными материалами еще делаете?Делаем, но наиболее стабильный и проверенный НИТРИД ХРОМА.
Одно из условий: закалка клинка на вторичную твёрдость.
Сейчас директор темы за рекламу меня увековечит в банеlokis77 01-04-2018 23:56quote:Originally posted by Анатолий71:
Попробуйте 15V в термичке Сергея Бурова.
Ага. Попробую. Вроде А.Бирюков снова собирается с 15В работать. Как думаете? Кстати, Вы покрытие клинков всякими интересными материалами еще делаете?Анатолий71 01-04-2018 18:00quote:Изначально написано lokis77:
Ну и как? В серьезной работе не подвели? Термичка чья? По большому счету мне завидовать или успокоиться?Попробуйте 15V в термичке Сергея Бурова.
И рез и динамика Вас не оставят равнодушнымlokis77 01-04-2018 17:19
Ну и как? В серьезной работе не подвели? Термичка чья? По большому счету мне завидовать или успокоиться?Анатолий71 01-04-2018 16:50quote:Изначально написано lokis77:
Алаверды:
В Берлине обрушился дом. На первом этаже завалило семью сирийцев
На втором этаже погибла семья из Эфиопии
На третьем этаже раздавило семью ливийцев.
Семья немцев с четвертого этажа - невредима.
К разбирающим завалы спасателям подбегает толераст-журналист: "Как вы объясните, что беженцы,мусульмане, чернокожие погибли, а белые совсем не пострадали?" Спасатель: "Дело в том, что немцы в это время были на работе."
Это я к тому, что нельзя на месте сидеть. Вокруг столько нового и интересного! А найти грааль и на диване лежать - там только ожирение, инфаркт, да и потолок упасть можетВладимир Михайлович, анекдот за развитие кругозора именно по сталям и ориентирован.
Имеется и Cowry-X и 15Vlokis77 01-04-2018 15:57
Алаверды:
В Берлине обрушился дом. На первом этаже завалило семью сирийцев
На втором этаже погибла семья из Эфиопии
На третьем этаже раздавило семью ливийцев.
Семья немцев с четвертого этажа - невредима.
К разбирающим завалы спасателям подбегает толераст-журналист: "Как вы объясните, что беженцы,мусульмане, чернокожие погибли, а белые совсем не пострадали?" Спасатель: "Дело в том, что немцы в это время были на работе."
Это я к тому, что нельзя на месте сидеть. Вокруг столько нового и интересного! А найти грааль и на диване лежать - там только ожирение, инфаркт, да и потолок упасть можетАнатолий71 01-04-2018 14:53quote:Изначально написано lokis77:
Ну конечно, ВСЕХ марок мне не собрать. И это очень плохо. Но над Коури Х и 15В я все равно заморачиваюсьАнекдот. Навеяло в хорошем смысле про количество классных сталей
Едут в купе поезда англичанин и француз.
Француз достает бутылку вина:
- Я предлагаю выпить по бокалу вина за нашу встречу.
- Вы знаете, я не пью .
- Как, совсем ???
- Да, вы знаете, как-то один раз попробовал, и не понравилось.
Через некоторое время француз достает портсигар и предлагает сигарету соседу.
- Вы знаете, я не курю.
_ ...??
- Да, вы знаете, как-то один раз попробовал, и не понравилос.
Выкурив сигарету, француз вынимает колоду карт и неуверенно предлагает:
- Может, покер ?
- Вы знаете, я не играю в карты. Как-то один раз попробовал, и не понравилось. Но вы знаете, со мной в соседнем купе едет сын, он может составить Вам компанию.
Француз с жалостью смотрит на соседа:
- Судя по всему, сын у Вас наверняка единственный...lokis77 01-04-2018 12:33quote:Originally posted by Ник Николс:
собрать ножи из ВСЕХ марок
Ну конечно, ВСЕХ марок мне не собрать. И это очень плохо. Но над Коури Х и 15В я все равно заморачиваюсьиван199 01-04-2018 10:53quote:Если у тебя цель- собрать ножи из ВСЕХ марок стали, то это очень плохо..
Если не искать и не бороться, то зачем жить?Slava B 01-04-2018 10:20quote:Originally posted by Ник Николс:
Если у тебя цель- собрать ножи из ВСЕХ марок стали, то это очень плохо.
А что плохого?Ник Николс 01-04-2018 05:07quote:Originally posted by lokis77:
Вот чего у меня ПОКА нет, так это КоуриХ и 15В
Если у тебя цель- собрать ножи из ВСЕХ марок стали, то это очень плохо..
Если же тебе нужны просто ножи работяги, высокого качества- то они у тебя уже ДАВНО есть.Поэтому смело можешь..--
quote:Originally posted by lokis77:
плюнуть на них и не переживатьlokis77 31-03-2018 00:47
Вот чего у меня ПОКА нет, так это КоуриХ и 15В. Но некоторые мастера советуют плюнуть на них и не переживать. Мол "ничего интересного"chingachgook 30-03-2018 21:58
Да, КоуриХ резала значительно приятнее.Straykl 30-03-2018 21:19quote:Изначально написано Straykl:
) Я и не сомневаюсь что гост действует) Ты не блуди давай.
Ты обрезал или не обрезал пункт 2.2.? Больше ни о чем говорить не надо😂
Я тебя так сразу и спросил)Straykl 30-03-2018 20:43quote:Изначально написано olega_tor:
2straykl
из таблицы видно что бук и береза по плотности могут разниться
в 2 раза. и это средние значения.
комлевая часть древесины(которая рекомендована на топорища) может отличаться по крепости с иной частью этого же дерева также в несколько раз.а если учесть влажность древесины линеек, например при хранении на складе магазина или на витрине)))
О_о все линейки не одинаково полезны)))
)))) А ты таблицу эту не схимичил?)))) Как и пост 1843Ну да ладно. Даже по этой таблице ты сочиняешь. Ты не можешь не сочинять😂😂😂 Все твои аргументы - это твои фантазии.
«Из таблицы видно... в два раза» Это что за хрень? Во первых это таблица плотности, а не твердости))) Во вторых не в два раза а в 1,2 раза. И в третьих это таблица только по твёрдым породам, а не сравнение твёрдых и мягких. А вот если ты возьмёшь таблицу твердости, то пока ты ее по своему обыкновению не переделал под свои хотелки, то увидишь, что ТВЕРДОСЬ мягких и твёрдых пород отличаются от двух до трёх и более раз))))
Но изначально разговор у нас с тобой зашёл совсем не об этом. А о том что ты шулер))) Пост 1843. Разве не так. И не я этот разговор начал.
Для тех, кто ещё не в теме: Олегатор в посте 1843 процитировал пункт 2.2. ГОСТа о линейках. Не знаю зачем. Но видимо захотел выпендриться))) И кого либо «разоблачить». Так вот - он сделал липовую копию пункта 2.2. этого ГОСТа.
В этом пункте говорится о том, что линейки делаются из твёрдых пород. И допускается изготовление линеек из мягких пород, НО - до 1 января 1986 года. Так вот этот «фокусник» при цитировании этого пункта срок разрешения для мягких пород обрезал) Типа можно из твёрдых и можно из мягких. И тем самым, как ему показалось, выступил в роли такого мля разоблачителя) Типа я режу одними ножами мягкие линейки, другими твёрдые. Учитесь, парни! Выкладываете липу и ву а-ля!
Жидко. Очень жидко)))
И ещё раз вопрос к ТСу. Такое в этой теме приветствуется?
мск 30-03-2018 19:19quote:Изначально написано chingachgook:Регулярно отдаем ножи на "тестирование" на охоту, и я коту своему любимому регулярно килограмм по пять обрези мясной с жилами и пленками режу на малюсенькие кусочки. В какой-то теме есть мой отчет по резу базальтовой ваты для утепления дома как раз чемпионским "якутом".
Все тесты носят несколько условный характер, можно конечно в теме у председателя духариться по поводу чемпионства и иного пиписькомерятельственного взаимодействия партнеров. Но кто реально резал каната больше ста раз за заз, те прекрасно понимают - нет в мире совершенства.
На тестах у Широгоровых ножи из КоуриХ и S90V показали одинаковый результат, но по легкости и вкусности реза это были разные железки.
И, пока, только у Локиса есть подборка ножей, которые и в канатных тестах поучаствовали и лосей поразделывали. Ну из известных мне. Знаю Денис Фролов отдавал ножики в мясной цех на разделку. Вольдемар, частично, тоже что-то пытался. Но методичных данных пока нет. Да и текучка заедает, заказчики пока пытаются подкупить односолодовым и Курвазье, но все равно не успеваю всех удовлетворить, хотя стараюсь. Так что еще один вид тестов наверное не потяну.
Игорь привет. Осмелюсь предположить что Коври х резала более приятно ( легко) ?basp07 30-03-2018 18:37quote:Originally posted by olega_tor:
из таблицы видно что бук и береза по плотности могут разниться
и еще зависит с какой части полена она изготовлена. Был как-то у меня спор здесь на счет яблони- по показателям она не слаба, но обработке на гриндере, даже подсушенная, обрабатывалась в лет. Оказалось, что я комлевую часть строгаю при проверке заточки, которая крепка в разы, в сравнении со стволом и темнее.olega_tor 30-03-2018 18:14
2straykl
quote:Изначально написано olega_tor:
Т.е. бук,клен,груша, береза в п2.2 современного госта обладают идентичной древесиной?из таблицы видно что бук и береза по плотности могут разниться
в 2 раза. и это средние значения.
комлевая часть древесины(которая рекомендована на топорища) может отличаться по крепости с иной частью этого же дерева также в несколько раз.
а если учесть влажность древесины линеек, например при хранении на складе магазина или на витрине)))
О_о все линейки не одинаково полезны)))basp07 30-03-2018 17:45quote:Originally posted by chingachgook:
Но кто реально резал каната больше ста раз за заз, те прекрасно понимают - нет в мире совершенства.
Калибры каната у всех разные- на тех, что у большинства, и трамонтинка может за сто, свободно за раз. Правильно, что быка за рога берете- еще бы на излом слегка.olega_tor 30-03-2018 17:43quote:Originally posted by falcone:
Игорь,с чемпионата ножи от Дениса Фролова все охотникам пошли. Олегатору,Лехе-33,я не один из них возил на ДВ.
у меня с канатных чемпионатов 13года рех121, боровшийся резом, обломавшийся концом)) 14года каври-Х призерка. также есть пяток ножей бывших в 10ке,20ке- с10ванзара, ванадис10бирюкова, элмакс-медвед, булат-медвед идр.
к сожалению ни один из них я еще не свозил на охоту или на другие тесты...все время на первый план выходили другие ножи, которые нуужно было опробовать свозить...Slava B 30-03-2018 14:15quote:Originally posted by chingachgook:
Но кто реально резал каната больше ста раз за заз, те прекрасно понимают - нет в мире совершенства.
Полтора года назад,на выставке Александр Куделин, дал мне на пробу поковку м 390.Сказал: Игорь тестировал, показала неплохой результат по резу каната.
И что я могу сказать, отличная м 390 оказалась!
Сейчас ножик у другого человека, сказал: что пока ничего лучше не использовал.
Для меня это показатель.
Так же Игорь тестировал быстрорез от Vlad27k. Показала нормальный результат.
Мне Влад сделал поковку, и что могу сказать, хорошая сталь оказалась.
Тест вещь нужная, можно сориентироваться, что надо.
FIXXXL 30-03-2018 13:33quote:Так что еще один вид тестов наверное не потяну
Дык я не про тебя лично на охоте
Дальше ведь ножи, побывавшие на Вернисаже, не на полки ложаться? Я про отзывы пользователей конечных. Если таковые есть.falcone 30-03-2018 13:04quote:Originally posted by chingachgook:
И, пока, только у Локиса есть подборка ножей, которые и в канатных тестах поучаствовали и лосей поразделывали. Ну из известных мне.
Игорь,с чемпионата ножи от Дениса Фролова все охотникам пошли. Олегатору,Лехе-33,я не один из них возил на ДВ.
Думаю что и от других мастеров ножи не все на полки легли. А с учётом что чемпионатов было много,то думаю что таких как Локис великое множество...наверное даже не десятки,а сотни в прямом смысле слова.chingachgook 30-03-2018 12:56quote:Игорь, а есть у тебя обратная связь с мастерами, клинки которых тестируются? Для перевода канатных результатов в более приближённые к реальному пользованию?Регулярно отдаем ножи на "тестирование" на охоту, и я коту своему любимому регулярно килограмм по пять обрези мясной с жилами и пленками режу на малюсенькие кусочки. В какой-то теме есть мой отчет по резу базальтовой ваты для утепления дома как раз чемпионским "якутом".
Все тесты носят несколько условный характер, можно конечно в теме у председателя духариться по поводу чемпионства и иного пиписькомерятельственного взаимодействия партнеров. Но кто реально резал каната больше ста раз за заз, те прекрасно понимают - нет в мире совершенства.
На тестах у Широгоровых ножи из КоуриХ и S90V показали одинаковый результат, но по легкости и вкусности реза это были разные железки.
И, пока, только у Локиса есть подборка ножей, которые и в канатных тестах поучаствовали и лосей поразделывали. Ну из известных мне. Знаю Денис Фролов отдавал ножики в мясной цех на разделку. Вольдемар, частично, тоже что-то пытался. Но методичных данных пока нет. Да и текучка заедает, заказчики пока пытаются подкупить односолодовым и Курвазье, но все равно не успеваю всех удовлетворить, хотя стараюсь. Так что еще один вид тестов наверное не потяну.
Straykl 30-03-2018 12:33quote:Изначально написано SoBoris:
А ГОСТы на линейки изучать вообще в мои жизненные планы не входит )))
))) А вот некоторые не только их изучают, но и переделывают. Под свои хотелки)SoBoris 30-03-2018 12:30quote:Изначально написано Straykl:
А это сколько угодно) Только в этом случае вы этот гост не понимаете, а шулерство не замечаете
Я в принципе любым изготовителям чего-либо в нынешнее время не доверяю. А ГОСТы на линейки изучать вообще в мои жизненные планы не входит )))Straykl 30-03-2018 12:28quote:Изначально написано SoBoris:
Вообще-то это имеет отношение к госту и линейкам, а не к постам или шулерству
А это сколько угодно) Только в этом случае вы этот гост не понимаете, а шулерство не замечаетеSoBoris 30-03-2018 12:24
Вообще-то это имеет отношение к госту и линейкам, а не к постам или шулерствуStraykl 30-03-2018 12:11quote:Изначально написано SoBoris:
А если линейки не по госту сделаны? ) Или в Китае? ))
А какое это имеет отношение к шулерству в посте 1843? Вы хоть поняли о чем речь?)))
Так похоже и вы попались)))мск 30-03-2018 12:00quote:Изначально написано chingachgook:
В моей теме могут высказываться разные люди, выражающие разные взгляды.В моей теме нельзя переходить на личности в в неприемлемо грубой форме.
Прошу высказывать точку зрения на процессы, а не на психическое здоровье участников.
👍🙂
basp07 30-03-2018 11:54quote:Originally posted by SoBoris:
А если линейки не по госту сделаны? ) Или в Китае? ))
Во, во- он китайскую белую губку на спор, в ответ, в кухонном резал, которая и тупым ножом берется.SoBoris 30-03-2018 11:39quote:Изначально написано olega_tor:
2.2. Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)Влажность древесины не должна превышать (7+2)%.
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/37228
http://docs.cntd.ru/document/1200014041
оказывается не все линейки одинаково полезны по госту))построгайте кто-нибудь логарифмическую, более умную линейку
А если линейки не по госту сделаны? ) Или в Китае? ))Straykl 30-03-2018 11:15quote:Изначально написано chingachgook:
В моей теме могут высказываться разные люди, выражающие разные взгляды.В моей теме нельзя переходить на личности в в неприемлемо грубой форме.
Прошу высказывать точку зрения на процессы, а не на психическое здоровье участников.
Да без проблем. Пост свой с «неприемлемой формой» удалю. Посмотрим что останется)Но вопрос, который я задал, остаётся без ответа
FIXXXL 30-03-2018 10:15quote:Изначально написано chingachgook:
В моей теме могут высказываться разные люди, выражающие разные взгляды.В моей теме нельзя переходить на личности в в неприемлемо грубой форме.
Прошу высказывать точку зрения на процессы, а не на психическое здоровье участников.
Игорь, а есть у тебя обратная связь с мастерами, клинки которых тестируются? Для перевода канатных результатов в более приближённые к реальному пользованию?
chingachgook 30-03-2018 09:23quote:Ещё раз спрошу ТСа. Здесь шулеры или тестеры?
В моей теме могут высказываться разные люди, выражающие разные взгляды.В моей теме нельзя переходить на личности в в неприемлемо грубой форме.
Прошу высказывать точку зрения на процессы, а не на психическое здоровье участников.
FIXXXL 30-03-2018 07:53
Да не вяжитесь с Юрцом
Жмите треугольник, как завещал Галимычolega_tor 29-03-2018 22:13quote:Straykl
никому твои фокусы с линейками не нужны кроме Галимыча,
поскольку единственная преследуемая цель-эпатаж публики.
практической ценности стругания линеек до потери способности срезания волоса- ноль.
большинство юзеров в курсе что мора недорогой посредственный нож,сдыхающий на большинстве видов работ быстрее хултафорса из той же ценовой категории.Straykl 29-03-2018 21:43
Пока, хлопцы)Олегатор теперь будет - шулером. Мелким)
Не - дешевым)
Straykl 29-03-2018 21:41quote:Изначально написано falcone:
10673637Во во) Это в шапку темы)))
falcone 29-03-2018 21:38
Straykl 29-03-2018 21:36
Мля) Или в этой теме все так устроено? На шулерстве?)Или пост 1843 никто не прочухал?
Straykl 29-03-2018 21:27
Ещё раз спрошу ТСа. Здесь шулеры или тестеры?falcone 29-03-2018 21:15quote:Originally posted by olega_tor:
Тем более на видео видно что японским кухонником строгаешь ровненько стараясь не давать боковую нагрузку, а 125-кой не брежно по атамански лихо)))
Я непробиваемому ссылку на пост девушки с кулинарного сайта давал. Там блондинка блондинкам доносит,что с доски продукты сдвигать РК ножа нельзя,так как это приводит к быстрому затуплению и выкрашиванию РК.
Девушка знает,что силовой рез на доске это нормальная работа ножика,а вовсе не силовое скидывание продуктов РК вбок,это порча РК.Олег,есть люди которые слушают информацию,анализируют,а есть упёртые энержайзеры кромсатели линеек которые вдобавок убеждены в своей правоте.
Не трать силы ,я пробовалbasp07 29-03-2018 20:52quote:Originally posted by basp07:
Он по жизни такой, с убеждениями
с убеждениями мелкопакостника..
Прошу прощения у ТС.Straykl 29-03-2018 20:23
)))) Остаётся спросить у ТСа. Это по Вашему шулерство или как )А пока скажу так. Олегатор - дешевый шулер. Ну или звиздобол дешевый))))
И так будет во всех темах, где он мне будет попадаться😂
basp07 29-03-2018 20:10
[QUOTE]Изначально написано olega_tor:
[B]
Не ври давай.Он по жизни такой, с убеждениями, без заморочек и не стоит из-за этого заморачиваться.)
olega_tor 29-03-2018 18:56quote:Originally posted by Straykl:
Потому как гост скорректировали в этой части ещё 30 лет назад
Почти 30лет назад госты не только скорректировали но и даже отменили)) и они носят всего лишь рекомендательный характер.
Ну и по факту эти линейки делают из тех отходов что сегодня завезли.))olega_tor 29-03-2018 18:42quote:Originally posted by Straykl:
Так понятно будет?)
Т.е. бук,клен,груша, береза в п2.2 современного госта обладают идентичной древесиной?Straykl 29-03-2018 14:05
И обрати внимание, я ни в одной теме никогда ничего не говорил про канатные тесты)Straykl 29-03-2018 14:01quote:Изначально написано olega_tor:
Не ври давай.
По первой ссылке указано что гост действителен и 2018 году. Дата актуализации 01.01.2018Гост действует. И линейки могут быть из разных сортов древесины...
) Я и не сомневаюсь что гост действует) Ты не блуди давай.В пункте 2.2. по первой ссылке вообще нет линеек из мягких пород древесины. Потому как гост скорректировали в этой части ещё 30 лет назад))) И по этой причине липовую цитату с первой ссылки ты дать не мог. Так что в соответствии с гостом все линейки «одинаково полезны» - из твёрдых пород древесины. Так понятно будет?)
Ты обрезал или не обрезал пункт 2.2.? Больше ни о чем говорить не надо😂
Slava B 29-03-2018 13:42quote:Originally posted by olega_tor:
Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)Я только советские линейки помню из бука.
Сейчас береза в основном. Осина и ольха не попадалась...olega_tor 29-03-2018 13:36quote:Originally posted by Straykl:
Молчишь? Конечно, что тут скажешь)))Вот так на самом деле ты должен был процитировать пункт 2.2.
Не ври давай.
По первой ссылке указано что гост действителен и 2018 году. Дата актуализации 01.01.2018Гост действует. И линейки могут быть из разных сортов древесины...
Даже если вдруг они будут из одного сорта древесины, плотность и годовые кольца у древесины все равно разные.и зависят от условий произрастания конкретного дерева.
Свежие линейки будут строгаться полегче чем пересушенные длительного хранения.и т.д. фокусов с этими линейками тьма-тьмущая...
Линейки не годный сравнительный материал.
Тем более на видео видно что японским кухонником строгаешь ровненько стараясь не давать боковую нагрузку, а 125-кой не брежно по атамански лихо)))Slava B 29-03-2018 13:31quote:Originally posted by Ник Николс:
ты не пробовал фанеру поперек волокна строгать?
Вместо рога?
Я пробовал.
Хорошо режется.
Дерево есть дерево, тем более береза.Straykl 29-03-2018 10:54quote:Изначально написано olega_tor:
2.2. Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)Молчишь? Конечно, что тут скажешь)))
Вот так на самом деле ты должен был процитировать пункт 2.2.
«2.2. Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины) до 1 января 1986 г.»
Чувствуешь разницу? И как это называется?))) А называется это «подсунуть липу»
Не думаю конечно, что в этой теме все такие. Но даже одного много будет
Straykl 28-03-2018 23:36quote:Изначально написано olega_tor:
2.2 ... Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)Это ты на канатах таким фокусам научился?
olega_tor 28-03-2018 23:22
2.2. Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)Влажность древесины не должна превышать (7+2)%.
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/37228
http://docs.cntd.ru/document/1200014041
оказывается не все линейки одинаково полезны по госту))построгайте кто-нибудь логарифмическую, более умную линейку
Straykl 28-03-2018 23:03quote:Изначально написано ruazan 1972:революция начинается
) Не «революция», а вправление мозгов😂Хотя вправлять то чего нет, это да - смешно🤪
FIXXXL 28-03-2018 23:00
Ша! У Юрца новый рекордruazan 1972 28-03-2018 21:13quote:Изначально написано olega_tor:
фанерную линейку, страйклу подрожать?Ага.Страйкл и Ко делают мне смешно,один своими потугами,другие,что верят в него!Новая дисциплина рождается-рез линеек!До этого был рез линейкой,тоже Юрец придумал.А Игорь для легитимности,вдруг попробует,да и что думает?Это же переворот возможно!О чудо,революция начинается)))
olega_tor 28-03-2018 20:56quote:не пробовал фанеру поперек строгать?
фанерную линейку, страйклу подрожать?chingachgook 28-03-2018 20:10
Цель какая?Ник Николс 28-03-2018 18:15
Игорь, а ты не пробовал фанеру поперек волокна строгать?
Вместо рога?chingachgook 28-03-2018 11:21
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390
НУ - 1
50 - 3,5
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6,2
250 - 7
170 резов нож перешел на 2 движенияchingachgook 28-03-2018 11:19
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390
НУ - 0,8
50 - 2,8
100 - 3,4
150 - 4,2
200 - 5,2
250 - 5,8
300 - 6,3
350 - 7кг170 резов нож перешел на 2 движения Резал нож отлично, но на роге РК полностью покрошилась, с пластическими деформациями, но сильно.
chingachgook 28-03-2018 11:13
оба Страйдера "двухвинтиковые", т.е. короткие.chingachgook 28-03-2018 11:11
Для сравнения родной Страйдер S30V BosН/У - 0,9
50 - 3
100 - 4
150 - 6,5
200 - 7кгchingachgook 28-03-2018 11:10
Цифирьки накидаю:
Китайский чистрайдер предположительно М390(а так, конечно, хрен его знает)Н/У - 1,2
50 - 4,2
100 - 6
115 - 7,3кгРез плохой, резиновый, затупление обвальное.
иван199 27-03-2018 21:59quote:Что-то вас пробило на м 390
Что приносят, то и тестим.grrrey 27-03-2018 08:30quote:Originally posted by иван199:
Сделайте над собой усилие и посмотрите тест или прочтите оглавление.
ну в заглавии и про страйдер было написано, оказалосьquote:Originally posted by chingachgook:
китайская подделка
:PSlava B 27-03-2018 00:33
Что-то вас пробило на м 390.
Твердость клинков какая?иван199 26-03-2018 18:59quote:а сталь-то какая?
Сделайте над собой усилие и посмотрите тест или прочтите оглавление.grrrey 26-03-2018 18:17quote:Originally posted by chingachgook:
китайская подделка
а сталь-то какая?chingachgook 26-03-2018 15:56
Маленькое уточнение: это не Страйдер, а китайская подделка под Страйдер, но качественная @&ка, вылизан охрененно.иван199 25-03-2018 20:06
Второй нож отрезал меньше, но на роге лучше.
Цифирки как всегда за Игорем.иван199 25-03-2018 19:30
Далее два ножа от Е.Литвина, кованая М390
Резал отлично, но на роге провалился полностьюFIXXXL 25-03-2018 19:27quote:Изначально написано иван199:
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.
Респект за упорство. мУка же несусветная резать таким клинком
иван199 25-03-2018 18:57
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.chingachgook 12-03-2018 08:53
Спасибо за поздравления, буду стараться.olega_tor 12-03-2018 00:52
Игорь с прошедшим ДР!RailMan2000 11-03-2018 16:41
С Прошедшим ДР! Всех благ!------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!basp07 11-03-2018 13:10
С не меньшим удовольствием присоединяюсь к поздравлением ценителя всего остренького! Желаю и в дальнейшем продвигать эту ценность в массы!мск 11-03-2018 00:04
Игорь с большим удовольствием поздравляю с Днём Рождения! 🎂lokis77 10-03-2018 23:43
Игорь, с Днем Рождения!
Здоровья, процветания, сбычи всех мечт, нереального могущества и огромного имущества! Товарищ Чингачгук - наш красный друг!
http://zaycev.net/pages/9676/967664.shtmlНик Николс 10-03-2018 18:16
Игорь, с ДР..))
Да будет с тобой провидение , здоровье, твоя неиссякаемая энергичность
и ОСТРОТА)))
Всех благ.alex-ice 10-03-2018 16:30
Поздравляю !!
Всех благ !SokolovVA 10-03-2018 11:40
Присоединяюсь. Здоровья, удачи, побед!FIXXXL 10-03-2018 11:33
С Днюхой! Здоровья и удачи!Анатолий71 10-03-2018 09:47
Удачи, успехов и здоровья во всех их проявлениях!!!ruazan 1972 10-03-2018 09:45
С Днем Рождения!
Желаю, чтобы каждый день
Ты был прекрасен, как олень,
Но только без своих рогов.
Рога пусть будут у врагов.А у тебя пусть будет сила...
И зубы, как у крокодила,
Из крокодила дипломат,
Где деньги пачками лежат.Желаю, чтобы на рыбалке
Тебе ловились лишь русалки,
Чтоб ровно плавал поплавок,
А жизнь текла, как сладкий сок.
Butterrs 10-03-2018 09:41
Игорь, с Днём Рождения! Здоровья и всяческого благополучия!иван199 10-03-2018 09:20quote:Игорь, желаю в день рожденья
Чтоб было все у вас сполна:
Здоровья, счастья, вдохновенья,
Всегда довольная женаПусть дома ждет вас, улыбаясь,
Пусть дети радуют собой,
В душе пусть воцарится радость,
А в сердце - счастье и покой!basp07 28-02-2018 18:45quote:Originally posted by ЗлХ:
Весь массив наличных легированных инструментальных сталей.
Спрашивается зачем, когда оно уже лежит под нами?):
https://www.youtube.com/watch?v=GBp5oVTkQ_salex-ice 28-02-2018 18:14
То Чингачгук
Проверка была на лёгкость (агрессивность реза).
Для этого вовсе не-обязательно резать канат.
Достаточно Михиной бастурмы.
В моём случае-сверхтвёрдой венгерской салями.
Типа так :ЗлХ 28-02-2018 18:09
Весь массив наличных легированных инструментальных сталей. Если брать ножи, то у булатов вообще нет никаких уникальных сочетаний свойств, которые давали бы им преимущество перед рядовыми современными сталями. По моему скромному мнению. Чем заменить булат на длинных клинках? Да чем угодно. При этом я бы вовсе не отказался бы иметь какой-нибудь шамшир из вутца. Но у меня на такие излишества просто денег нет. Так что тренируемся, точим и рубим тем что есть. В целом по свойствам устраивает.basp07 28-02-2018 18:04quote:Originally posted by ЗлХ:
В смысле взамен?
я в плане, если отвергаете эксперименты булатов на ножах, то что взамен?ЗлХ 28-02-2018 17:57
2 basp07
В смысле взамен? Длинномером я пользуюсь покупным, самое суровое что было - аж у8а. И вообще отлично всё рубит, и кость срезает как камыш без повреждений кромки.basp07 28-02-2018 17:57quote:Originally posted by chingachgook:
Даже страшно спросить, Вы о чем?
Да в сердцах я сказанул, извините.chingachgook 28-02-2018 17:55quote:Есть опыты в живую, кроме дерева и каната?
Даже страшно спросить, Вы о чем?basp07 28-02-2018 17:44quote:Originally posted by chingachgook:
На долгорез не проверял.
У него супруга рулит долгорезом- надо бы ей зарегиться здесь, пока муж в командировке.)basp07 28-02-2018 17:41
2 ЗлХ
А что здесь можете предложить взамен тому, что, допустим, пытаются вытянуть из х12мф? Есть опыты в живую, кроме дерева и каната?chingachgook 28-02-2018 17:37quote:Термист Андрей Гаврик.
Его c20в(ТО на 64)режет аки 110-ка Бурова
quote:На долгорез не проверял.
ЗлХ 28-02-2018 17:35
2 basp07
Современные я вообще не знаю что там пытаются. Оригинально - это способ получить достаточно высоуглеродистую и прочную сталь для клинка боевого оружия. Там ему и место.basp07 28-02-2018 17:28
Вот как раз и разработчики булатов пытаются связать все в единое целое- рубку с резом, которое, казалось бы не совместимо. Я не имею ввиду рубку дерева, где, действительно, превалирует уклон на гладкую рк.ЗлХ 28-02-2018 17:24
Ну сабля, кинжал, не важно, любая хреновина с клинком от 30см, которой собрались что-то рубить. Желательно двуногое и без перьев.basp07 28-02-2018 17:14
Откуда меч-то выплыл- не припомню их из булата?)ЗлХ 28-02-2018 17:11
2 basp07
Для меча важна гладкость кромки, как при этом она режет - абсолютно не важно. То есть резать клинок может хорошо, а рубить при это не очень. И наоборот.alex-ice 28-02-2018 17:11
То basp07
Да ладно -я так ,погулять вышел ))
Восхищает подход олдТор ,где идёт подбор абразивов под конкретную железку .
Но это сложно однако...
Производитель клина из ЭК80 мне отписал,точить алмазами не заморачиваясь .
Так и сделал.
Классно режет.alex-ice 28-02-2018 17:03quote:Изначально написано chingachgook:
Очень глубоко уважаю мастеров из Украины, особенно Василия Гошовского, но, справедливости ради, надо сказать, что они никогда не были передовиками термички.Термист Андрей Гаврик.
Его c20в(ТО на 64)режет аки 110-ка Бурова.
Весело в смысле )),по механике хуже.
На первых минутах видео вы тестите именно(имхо) лёгкость (агрессивность реза).
На долгорез не проверял.
Очень понравился ваш термин -заострение !!basp07 28-02-2018 16:59
Я без шуток, так как давненько наблюдаю за трудами Алекса и определенные выводы для себя сделал, и мало того, подобрал себе такой нож, который именно так у меня и режет.
В заточном Алексу так же намекали, что заточка не очень, но ведь остальные ножи то у него режут и он не первый год этим (резом, а не курами) занимается.Ник Николс 28-02-2018 16:54
"А вот и небольшое виде в помощь"Это нужно в Заточной.
Без юмора.
Они уже готовы для приема этой информации.basp07 28-02-2018 16:52quote:Originally posted by chingachgook:
Повторю слова Архангельского, сказанные им в апреле 2011 года:"Научитесь ножи свои хотя бы точить".
А зачем так много внимания уделять кромке ножа при хорошей термичке- ведь она при почти конских сведениях, обычной заточке и немыслимых углах может резать?)basp07 28-02-2018 16:49quote:Originally posted by ЗлХ:
Ну там износостойкость кромки настолько не критичная характеристика по сравнению с механической прочностью всей пластины, что ей можно пренебречь.
если рубить деревяные прутки, то да, а если мягкие волокна, да и кость, то разрубание даже мясным топором идет больше на рез, извините, по принципу французской гильотины.chingachgook 28-02-2018 16:09
А вот и небольшое виде в помощь
chingachgook 28-02-2018 16:08quote:Юзер может точить как-то не-так или не тем
Повторю слова Архангельского, сказанные им в апреле 2011 года:"Научитесь ножи свои хотя бы точить".chingachgook 28-02-2018 16:06quote:да и мастер с Украины предлагающий клинки к складным ножам снял 3в с продажи
Очень глубоко уважаю мастеров из Украины, особенно Василия Гошовского, но, справедливости ради, надо сказать, что они никогда не были передовиками термички.alex-ice 28-02-2018 15:05quote:Изначально написано chingachgook:
CPM 3V оказалась очень чувствительна к танцам с бубном(у меня, правда, африканский Там-Там).Очень интересная сталь. В данном варианте "танцев" нож очень пластичен.
Ну что ж .
Хороший у вас бубен !!
Только вот затык выходит ,
Мнение об этой стали противоречивые :
Одни говорят,что хорошо,другие ,что нехорошо.
Юзер может точить как-то не-так или не тем .
Однако ,Унхук помню скептически к 3в относится,да и мастер с Украины предлагающий клинки к складным ножам снял 3в с продажи .
Причина-мыльный резъ.Один из покупателей 3в Алана тоже написал про мыльный резъ.
Из железок с ориентацией на рубилово мне больше понравилась ЭК80 и Ванадис 4,чем спм3в Бурова.
Лучше режут.
У трёшки рез какой-то нерадостный ))
Впрочем ,Вологжанин тоже как и вы считает 3в отличной железкой.
Проблема в правильном гринде,алмазе животворящем или системы бубна ?
ЗлХ 28-02-2018 14:58
Ну там износостойкость кромки настолько не критичная характеристика по сравнению с механической прочностью всей пластины, что ей можно пренебречь.basp07 28-02-2018 13:03
Практически никакого, а что?ЗлХ 28-02-2018 12:36
2 basp07
Какой у вас есть опыт махания саблями?basp07 28-02-2018 12:14
А что сабля разве не прорезает?)ЗлХ 28-02-2018 12:11
По моему скромному мнению место булата на саблях и больших кинжалах. А на ножах он скорее курьёз.basp07 28-02-2018 11:52
Спасибо.chingachgook 28-02-2018 10:53
Вообще булат явление в ножевой практике достаточно сложное и обсуждать его на публике несколько двойственно. Когда мастер приносит свой клинок потестировать на канате, то по результатам я мастеру говорю все, что об этом думаю, но выносить это на всеобщее обсуждение не считаю себя полностью готовым.chingachgook 28-02-2018 10:48quote:Все никак не спрошу у Вас, разделяете ли мнение В.Кузнецова, что предназначение булатов- это рез плоти-кости и больше ничего, так как на дереве и остальном идет вырыв карбидов из мягкой матрицы?
Я свое мнение о булатах иногда высказывал в форме вопросов к другим участникам. Распространяться на эту тему не буду. По моему мнению булат должен резать. Как минимум 120 раз. Но лично для себя я такой результат считаю маловатым и стремлюсь к большим результатам.chingachgook 28-02-2018 10:43quote:Если да, то зачем их тестить на канате?
А есть еще какие-то варианты?basp07 27-02-2018 21:12quote:Originally posted by chingachgook:
Большинство булатов дает не более 50-60 резов, это считается хорошим результатом.
Все никак не спрошу у Вас, разделяете ли мнение В.Кузнецова, что предназначение булатов- это рез плоти-кости и больше ничего, так как на дереве и остальном идет вырыв карбидов из мягкой матрицы? Если да, то зачем их тестить на канате?chingachgook 26-02-2018 12:10quote:Булат что-то слабенький, или мы просто уже порошками избалованы? )
Булат, это каждый раз что-то новое, незнакомое.Хороший средний булат дает 120 резов.
Очень выдающийся дает 200.
Большинство булатов дает не более 50-60 резов, это считается хорошим результатом.
Ник Николс 26-02-2018 12:03
Булат..
Ндасс.Вареное варево..
SoBoris 26-02-2018 11:36
37 канат хрустит прикольно ))) прям как колбасу сырокопченую пластают )))
Булат что-то слабенький, или мы просто уже порошками избалованы? )chingachgook 26-02-2018 11:02
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин булат 1(на роге замялся с несколько большим отломом)
НУ - 1,5
30 - 6кгТест закончен.
chingachgook 26-02-2018 11:00
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин булат 1(на роге замялся с отломом)
НУ - 0,9
50 - 5
70 - 7,3кг30 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 26-02-2018 10:59
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин булат 1(на роге чисто замялся)
НУ - 1
50 - 5,6
65 - 7,3кг30 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 26-02-2018 10:54
Куделин S390 в другой закалке
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр S390
НУ - 0,8
50 - 3,5
100 - 5
150 - 5,8
175 - 6,3
200 - 7кгchingachgook 26-02-2018 07:42quote:Высоковата твердость для этой стали , аж в 66 ед...
Предыдущая термичка была на 68 HRC.Slava B 25-02-2018 22:32quote:Originally posted by иван199:
Новая ТО от А.Куделина S390, твердостью 66 ед.
Прилично отрезал ножичек!
Высоковата твердость для этой стали , аж в 66 ед...SoBoris 25-02-2018 19:05quote:Изначально написано chingachgook:
Я, дорогая редакция, прусь и подпрыгиваю: нож с 1,9% углерода и 4% ванадия уже простушкой стал?
Вы там что курите(кушаете, пьете)(нужное подчеркнуть)?Избаловались на Ганзе.
Ога... раньше что-то хитрее х12мф было счастьем найти для ножа, а сейчас 390, 110, 125 и сидишь думаешь, что бы ещё поюзать, попробовать )иван199 25-02-2018 18:28
Было ещё три булата от Е.Литвина. Цифирки как всегда за Игорем. Всех с Праздником и удачи.иван199 25-02-2018 18:26
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты в условиях приближенным к реальным.
Участвовали 4 ножа, но к сожалению камера не справилась с генералом Морозом и сняла только один тест. Новая ТО от А.Куделина S390, твердостью 66 ед.
иван199 25-02-2018 18:12quote:С Вашего разрешения ссылку сделаю в тему Лёхи33)
На здоровье.Анатолий71 25-02-2018 16:53
Далее ванадис на вторичку для опытов.
С Вашего разрешения ссылку сделаю в тему Лёхи33)chingachgook 20-02-2018 10:06
CPM 3V оказалась очень чувствительна к танцам с бубном(у меня, правда, африканский Там-Там).Очень интересная сталь. В данном варианте "танцев" нож очень пластичен.
chingachgook 20-02-2018 10:04
Я, дорогая редакция, прусь и подпрыгиваю: нож с 1,9% углерода и 4% ванадия уже простушкой стал?
Вы там что курите(кушаете, пьете)(нужное подчеркнуть)?Избаловались на Ганзе.
chingachgook 20-02-2018 10:00
У Евгения твердомера нет, а корректно померить уже на готовом ноже проблематично. По косвенным признакам 60.ЗлХ 19-02-2018 23:25
м390 - тоже монстросталь, парни, вы что.alex-ice 19-02-2018 18:12
Какая твёрдость М390 на тестах ?Slava B 19-02-2018 17:21
Ого 3V (2) показала мышцы , в пределах 150 резов не уступила позиции ни к390, ни 15 V,и обошла 125 ку.
При твердости 3V в 62ед, что с механикой?
3V (1) так же серьезно, при невысокой твердости отличный результат.
Ножики с М390 от Е.Литвина очень удивили,сильные марафонцы,подвинули монстров!chingachgook 13-02-2018 11:09
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь К390
НУ - 0,4
50 - 2,8
100 - 3,7
150 - 4,5
200 - 5,4
250 - 6
300 - 6,5
350 - 7кг150 резов нож перешел на 2 движения, 330 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 13-02-2018 11:06
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь CPM 3V(2)
НУ - 0,3
50 - 2,7
100 - 3,8
150 - 4,7
200 - 6,3
220 - 7кг145 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 13-02-2018 11:04
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь CPM 3V(1)
НУ - 0,85
50 - 4
100 - 5,5
150 - 7,1кг72 реза нож перешел на 2 движения
chingachgook 13-02-2018 11:03
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр S125V
НУ - 1
50 - 3,5
100 - 4,4
150 - 5,5
200 - 6,8
75 резов нож перешел на 2 движения, 140 резов нож перешел на 3 движенияchingachgook 13-02-2018 11:00
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390(2)
НУ - 0,25
50 - 3
100 - 4
150 - 4,5
200 - 5
250 - 6,1
300 - 6,8
320 - 7кг220 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 13-02-2018 10:58
Второй день:Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390(1)
НУ - 0,4
50 - 3,3
100 - 4,5
150 - 5
200 - 5,6
250 - 6
300 - 6,5
330 - 7,1кг250 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 13-02-2018 10:55
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Андрей Бирюков CPM 15V
НУ - 1
50 - 2,3
100 - 3,2
150 - 4,5
200 - 5,5
250 - 5,6
300 - 6
------ нож получил механическое повреждение, тест не закончен.140 резов нож перешел на 2 движения, 336 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 13-02-2018 10:52
цыфирьки за предыдущий день:Куделин К390 в другой закалке
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр К390
НУ - 0,6
50 - 3
100 - 4
150 - 4,8
200 - 5,5
250 - 6,5
275 - 7,1кг125 резов нож перешел на 2 движения
ruazan 1972 13-02-2018 08:15
Антону мои поздравления!иван199 12-02-2018 00:47
Цифирки, как всегда за Игорем.Антона ещё раз с Днюхой и рождением дочи.
Всем здоровья, удачи и благополучия.
иван199 12-02-2018 00:45
И на конец И.Лукинов включился в батл, со сталью К390, не утерпел.
Результат достойный.
иван199 12-02-2018 00:26
По просьбе трудящихсяиван199 12-02-2018 00:21
Следующий результат значительно лучше. Есть ещё и третий, но не сегодня.
иван199 12-02-2018 00:08
И.Лукинов решил попробовать разные режимы ТО на стали СПМ3В.
Вот первый экземпляр.иван199 11-02-2018 23:45
А.Куделин провел свой первый опыт со сталью СПМ125В. Не плохое начало, есть куда стремиться.
иван199 11-02-2018 23:24
Далее его же второй нож - М390-ТМО-2, резал агрессивнее...иван199 11-02-2018 23:09
Всем привет. Сегодня день был богат на ножи. Спасибо производителям энтузиастам. И так первый нож от Е. Литвина, сталь м390 -ТМО-1.lokis77 02-02-2018 00:18quote:Originally posted by Slava B:
Сильные резаки!
Очень сильные. И выносливые!Slava B 02-02-2018 00:16
Сильные резаки!иван199 29-01-2018 01:49
Цифирки как всегда за Игорем.иван199 29-01-2018 01:38
Нож А.Бирюкова показал отличный результат, но к сожалению получил механическое повреждение, поэтому не показал максимальный результат. Будем повторять.lokis77 29-01-2018 01:29
Да, результаты интересные,...Иван, ты раздумал бирюковский ножик продавать? А то у меня уже один камрад интересовалсяиван199 29-01-2018 01:07
Всем привет. Сегодня было протестировано два ножа.А. Куделина-К390 в новой закалке, и А.Бирюкова-С15В.Slava B 27-01-2018 21:32quote:Originally posted by alex-ice:
Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.
А что за тесты были проведены?
Вот тут другая песня:
forummessage/97/223ЗлХ 25-01-2018 05:59
От рябины не родятся апельсины.иван199 25-01-2018 00:00
Так в том то и дело, что стандартной термообработки на ножи нет, есть на конкректное изделие, поэтому танцы с бубнами.ЗлХ 24-01-2018 21:58
2 иван199
Средние значения полученные в лабораторных условиях при стандартной термообработке.иван199 24-01-2018 18:09quote:Ничто не даёт статистику кроме статистики. Но можно цинично смотреть даташит.
И что он даст, если партии металла разные по характеристикам приходят?ЗлХ 24-01-2018 17:24
2 иван199
Ничто не даёт статистику кроме статистики. Но можно цинично смотреть даташит.иван199 24-01-2018 14:58quote:Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.
Вы судите по одному ножу, а он не дает статистику.alex-ice 24-01-2018 14:15
Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.chingachgook 24-01-2018 13:59quote:При определённой ТО :
Возможно-ли лучше механика Рекса, чем s125v ?
Для чего, с какой целью, до какого предела надо улучшить механику?Сегодня номенклатура сталей позволяет подобрать баланс свойств по резу и механике. К примеру зачем "тянуть" механику из Рукса121 когда можно взять CPM 3V.
alex-ice 23-01-2018 17:45
То ЗлХ
Пасиб за инфо.ЗлХ 23-01-2018 17:34
Эк80ш создана для механики.
Ванадис10 точно будет лучше. Но это всё релятивистский бред без привязки к конкретной закалке.alex-ice 23-01-2018 16:53
То ЗлХ -
Это озночает,что спм10в по механике будет лучше s110v ?
Ну и ещё ЭК80 супротив s60v по механике ?ЗлХ 23-01-2018 16:43
У нержавейки в базе будет хуже механика.alex-ice 23-01-2018 16:26
При определённой ТО :
Возможно-ли лучше механика Рекса, чем s125v ?chingachgook 23-01-2018 13:09
Тесты ЛАБОРАТОРНЫЕ
Канат 32мм ТОНКИЙ(не путать с 37мм) 50/40 25%го наполнения
Фирма Бенчмейд(модель не помню, потом напишу) сталь CPM CV20 Крусибл
НУ - 1
50 - 2,9
100 - 4
150 - 5
200 - 6
230 - 7кг137 резов нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения, 230 резов за 4 движения
chingachgook 23-01-2018 13:04
Принесли на тестирование серийку от Бенчмейд.
Давно "промышленные" ножи не приносили ибо с ними все ясно и понятно, чемпионов там искать не продуктивно.Но все же интересно посмотреть.
chingachgook 23-01-2018 13:01
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр CPM S90V
НУ - 0,2
50 - 3,2
100 - 4,2
150 - 5,2
200 - 6,4
220 - 7,3кг88 резов нож перешел на 2 движения,200 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 23-01-2018 12:59
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь Кронидур "ровный"
НУ - 0,7
50 - 3,2
100 - 5,1
140 - 7,5кг98 резов нож перешел на 2 движения,125 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 23-01-2018 12:57
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь Кронидур "кривой"
НУ - 0,8
50 - 4
100 - 6,1
125 - 7кг90 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 23-01-2018 12:55
Два Кронидура от одного куска, но с разной закалкой, попробовал немного поиграться.chingachgook 23-01-2018 12:54
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь ДИ90
НУ - 0,6
50 - 3
100 - 4,4
150 - 5,1
200 - 6
250 - 7кгchingachgook 23-01-2018 12:52
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин N690
НУ - 1,2
50 - 4,8
100 - 7,кг56 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 23-01-2018 12:50
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр CPM S110V
НУ - 1
50 - 4
100 - 5,5
150 - 7,1кг100 резов нож перешел на 2 движения,140 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 23-01-2018 12:49
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин Elmax
НУ - 0,7
50 - 4
100 - 5,2
150 - 6
200 - 7,2кг146 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 23-01-2018 12:47
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390
НУ - 0,8
50 - 4
100 - 5,3
150 - 6,5
175 - 7,1кг90 резов нож перешел на 2 движения,175 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 23-01-2018 12:44
Цифирьки докладываю.Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин ШХ15
НУ - 1,5
50 - 4,2
100 - 7кг75резов нож перешел на 2 движения
Slava B 22-01-2018 20:32quote:Originally posted by chingachgook:
Гордиться конечно не чем, но по уровню бардака в мастерской, мне равных нет. Есть, правда, объективные причины(отговорка такая
Творческий процесс он такой.
Обычно убираешься, но к второму клинку уже чего то навалил,ленты ,опилки и инструмент..chingachgook 22-01-2018 18:02quote:Думал только у меня бардак на рабочем месте
Гордиться конечно не чем, но по уровню бардака в мастерской, мне равных нет. Есть, правда, объективные причины(отговорка такая), думаю к лету исправить положение. Злые языки задают вопрос: "К какому лету"?Slava B 22-01-2018 15:43quote:Originally posted by иван199:
Не большое видео, мастер за работой.
Смотрю холодно у вас в мастерской!
Думал только у меня бардак на рабочем местеиван199 21-01-2018 20:32
Цифирки, как всегда за Игорем, если он не забудет.иван199 21-01-2018 20:31
И второй, на сегодня клинок от А.Куделина - С90В
Очень удивил, по сути второй клинок из этой стали, показавший такой результат. Первый был от СОВ.иван199 21-01-2018 20:07
И так Бенч.Канат лабораторный 32мм, заточка 50/40.иван199 21-01-2018 19:32quote:Всем привет.
Немного тестов на ваше внимание, плюс пару лирических отступленийиван199 19-01-2018 15:30
Не большое видео, мастер за работой.tender76 18-01-2018 10:52
Отмечусь для памяти)chingachgook 17-01-2018 10:34
ща постараюсь.иван199 16-01-2018 23:13
Цыфирки забыл?chingachgook 16-01-2018 23:08quote:"Что еще можно сказать по поводу каната..все давным давно уже известно, имею в виду удержание заточки, а если сейчас еще кто режет его, то это или производитель, который снимает с этого сметану, ибо как только уйдет в тень, так сразу забудут, а тут хоть шевелится..постоянно мелькает на глазах, по любому самопиар.."
Есть еще как минимум два варианта причин:1) сторонний производитель просит оценить его изделие в конкретной термичке по известной и понятной методике, 2)различные новые варианты термообработки сталей и сравнение этих вариантов между собой.Вот, например, Чингачгук, который шикарно приготавливает CPM10V, знает 5 отработанных вариантов термички этой стали, но сравнить их одновременно, в одном потоке, пока возможности не было. Это в ближайших планах, но раньшее всего, да будет вселенная милостива и благосклонна, хочу потестировать пару-тройку ножей из CPM3V, это планируется на 28 января 2018 года.
Так что всем мира, добра и острых ножиков.
chingachgook 16-01-2018 22:59
Так, народ, в моей теме можно ругать только меня. Друг друга ругать нельзя.
У меня полнейшая демократия и либерализм если это касается методики, материалов, техники исполнения и прочих важных вещей. Что же касаемо кто кому чего, то прошу тему не размывать абстрактными сентенциями.basp07 16-01-2018 20:44quote:Originally posted by Slava B:
Люблю ковку посмотреть
поначалу не понял, что за "кореец" молча вставляет сюда свои ковки, да и там молчит, а это оказывается его изделия канат шинкуют.)GAU8A 16-01-2018 20:26quote:Originally posted by FIXXXL:
но в теме подтер уже
Вот ты и опять лажанулся...модератор удалил..но вот теперь благодаря тебе "доброжелателю" все и увидят..спасибо друк!
Иван..ай я яй..не хорошо врать, не хорошосссс..такой большой мальчик, а врешь как хохочешь- легко и непринужденно)FIXXXL 16-01-2018 19:25quote:Изначально написано иван199:
Когда Максимыча уличили во вранье, он деликатно попросил в его теме не писать.Великомученик - непогрешим!
иван199 16-01-2018 19:11
Когда Максимыча уличили во вранье, он деликатно попросил в его теме не писать.FIXXXL 16-01-2018 18:43
Господа тестеры, а вы у порошкового великомученика всея ганзы разрешения испросили на тесты? А иначе тесты некошерные
forummessage/5/1904была еще сентенция, от великомученника:
"Что еще можно сказать по поводу каната..все давным давно уже известно, имею в виду удержание заточки, а если сейчас еще кто режет его, то это или производитель, который снимает с этого сметану, ибо как только уйдет в тень, так сразу забудут, а тут хоть шевелится..постоянно мелькает на глазах, по любому самопиар.. либо это недоумок, которому просто нечего делать, типа свербит в заднице, что то вроде- дай ка и я отмечусь на тестерском поприще)"
но в теме подтер ужеSlava B 16-01-2018 00:26quote:
Люблю ковку посмотреть, спасибо!иван199 15-01-2018 21:21
Так как я убежал по делам раньше, съёмку продолжил Евгений.
Ди-90 от Лукинова.
иван199 14-01-2018 20:59
Под конец не много построгали. Цифры как всегда за Игорем.иван199 14-01-2018 20:31
В заключении элмакс от Е.Литвина с лучшим результатом на сегодня.иван199 14-01-2018 20:09
Далее в бой вступил Чингачгук, как всегда с не понятной прямой и кривой термичкой.иван199 14-01-2018 19:41
Опять Е.Литвиниван199 14-01-2018 18:55
Далее монстр от А. Куделина.иван199 14-01-2018 18:37
Следующий нож...иван199 14-01-2018 18:27
Всех с наступившим Старым Новым Годом!
Сегодня встретились, пообщались, порезали.
И так начинаем.ЗлХ 28-12-2017 20:52
Ломали вот и сломался.
иван199 28-12-2017 20:13quote:
28-12-2017 19:20
Известно где.
Дык у тебя там явный перекал, не зря же он сломался.ЗлХ 28-12-2017 19:20
Известно где.
иван199 28-12-2017 17:59quote:Парни, 6х6в3мфс - отрезала 120. Там 0.6 углерода.
Отрезала где?ЗлХ 28-12-2017 16:16
Парни, 6х6в3мфс - отрезала 120. Там 0.6 углерода.иван199 26-12-2017 17:48
Длинную мою не испорть.Леукуchingachgook 26-12-2017 12:39quote:Игорь,звучит пугающе
Средне-статистический, хороший напильник дает 100-120 резов, у Кузнецова были напильники, которые давали 200 резов. Про трешку сказать пока трудно, статистики маловато. Был, правда, какой-то Лукинов, у которого на Зимнем открытом чемпионате трешка показала 150 резов и обогнала некоторые ножи из S90V, S125V и проч., но это пока единичный результат.Если Вселенная повернется правильным местом, то за новогодние праздники изготовлю три ножа из CPM 3V и постараюсь на канате потестить.
falcone 26-12-2017 12:15quote:Originally posted by chingachgook:
-12-2017 09:59
quote:
Как то слабовата трешка оказалась0,8 процентов углерода, как бы чуда не должно быть.
#1654
quote:Originally posted by chingachgook:
В напильнике 1,2-1,3 углерода
Игорь,звучит пугающеГАУ-8 наверное в цитатник заберёт
chingachgook 26-12-2017 11:19
В напильнике 1,2-1,3 углерода.RailMan2000 26-12-2017 10:38quote:как бы чуда не должно бытьТак про чудеса речи и нет, сравнение с напильником жеж )
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!chingachgook 26-12-2017 09:59quote:Как то слабовата трешка оказалась
0,8 процентов углерода, как бы чуда не должно быть.chingachgook 26-12-2017 09:57
Евгений Литвин К390
НУ - 0,9
50 - 2,9
100 - 3,8
150 - 4,6
200 - 5,5
250 - 5,8
300 - 6,5
350 - 6,9
360 - 7кг120резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 26-12-2017 09:55
Дмитрий Андронов К390
НУ - 0,6
50 - 3,2
100 - 3,6
150 - 4,6
200 - 5,2
250 - 5,8
300 - 6,5
350 - 7,1кг100резов нож перешел на 2 движения, 315 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 26-12-2017 09:52
Прошлые тесты говорят "забыл" - исправляюсь.Интересная сталь К390, ну народ организовал дружеское пиписькомерение
канат Майкопский 37мм заточка 1/0
результаты:Куделин Александр К390
НУ - 0,1
50 - 2,9
100 - 3,8
150 - 4,8
200 - 5
250 - 6
300 - 7,1кг100резов нож перешел на 2 движения, 290реза нож перешел на 3 движения.
RailMan2000 26-12-2017 09:52quote:Напильник
quote:85 резов нож перешел на 2 движения
quote:100 - 6
quote:СРМ 3V
quote:30 резов нож перешел на 2 движения
quote:100 - 7,8кгДа уж... Как то слабовата трешка оказалась
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!chingachgook 26-12-2017 09:39
Алан-Расул
СРМ 3Vканат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 4,7
100 - 7,8кг30 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 26-12-2017 09:33
Евгений Литвин
Х12МФ (кухня)канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 5
100 - 6
150 - 7кгchingachgook 26-12-2017 09:32
Евгений Литвин
Напильник
канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 5
100 - 6,9
120 - 7кг85 резов нож перешел на 2 движения.
alex-ice 26-12-2017 01:22quote:Изначально написано chingachgook:
А что планировалось получить?Подумал,что в виду плавающего качества губок (даже от одного производителя) -данный материал не совсем подходит для тестов.Может такой материал- лучше будет ?
ЗлХ 25-12-2017 13:28
2 иван199
Как думаешь, на ВВ сыграл толстый подвод?иван199 24-12-2017 23:20
Ну и наконец красавец о ВВ.иван199 24-12-2017 21:35
Далее не обычный кухонник из х12мф.иван199 24-12-2017 21:06
Всем привет.Так сказать, на корпоративе на Вернисаже,сегодня не много порезали. Результаты как всегда за Игорем, если он вспомнит.Slava B 24-12-2017 20:33
А что с морой, вторая часть теста будет?falcone 24-12-2017 15:14
Спасибо Олег. А рядышком что за железки шли,чьи и каков был отрыв ?
ПС. Пойду в Полушкинскую тему изучатьruazan 1972 24-12-2017 14:58quote:Изначально написано falcone:
Иван приветствую. Игорь видимо забыл. От себя скажи что вышло с лучшей нержавейкой ?Не Иван,но Серег,помогу.В Полушкинской теме есть
chingachgook
ветеран
20-12-2017 07:25 профайл chingachgook пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
S125V Совы
канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 2,7
100 - 3,4
150 - 4
200 - 4,6
250 - 5
300 - 5,3
350 - 5,9
400 - 6,5
450 - 7,2кг
falcone 24-12-2017 10:20quote:Originally posted by иван199:
И на конец спм125в от Сов с заявкой на лучшую нержавейку.
Таблички с результатами выложит Игорь, если не забудет.
Иван приветствую. Игорь видимо забыл. От себя скажи что вышло с лучшей нержавейкой ?FIXXXL 24-12-2017 10:14quote:до затупления.
Как затупление контролировалось?chingachgook 24-12-2017 09:37quote:Что-то не-то выходит ...
А что планировалось получить?alex-ice 23-12-2017 23:00
Последние 2 фото- губки от одного производителя и в одну цену.
Рекс-60 отрезов до затупления.
Опинель- 50.
По фото выглядят чуть по разному и дал жене пощщупать ,сказала ,что чёрные более грубые ...
Сначала порезал губки от другого производителя -заострение ножей на стержнях керамики :Рекс-30 отрезов ,Опинель 10.
Решил хорошо заточить оба ножа и повторить тест.
Что-то не-то выходит ...
Снова куплю губки как на фото 1- те совсем ядрённыя ))alex-ice 23-12-2017 22:42
То Чингачгук
Приветствую.
Ваше имхо очень интересно :!
Проблема возникла :иван199 18-12-2017 23:32
И на конец спм125в от Сов с заявкой на лучшую нержавейку.
Таблички с результатами выложит Игорь, если не забудет.иван199 18-12-2017 23:02
Далее ванадис на вторичку для опытов.иван199 18-12-2017 22:59
Порезушки в Полушкино.basp07 13-12-2017 16:55quote:Originally posted by иван199:
Как закалялась сталь.
Уважаю тех, кто не брезгует ковать 95-ю. Удачи в поюзе.иван199 12-12-2017 20:39иван199 11-12-2017 20:59
Как закалялась сталь.
иван199 10-12-2017 23:01
В заключении выставил свой нож Сергей Родин.
Все подробности как всегда за Игорем.
иван199 10-12-2017 22:44
Далее в ход пошла тяжелая артиллерия. Кованные монстры с разной закалкой.
Такие результаты из этой стали показывал только В.Кузнецов.
иван199 10-12-2017 21:53
Всем привет. Сегодня состоялась очная дуэль двух мастеров, Е.Литвина и Дмитрия Андронова.Они очень постарались и результат был обалденным.
иван199 27-11-2017 23:55quote:Иван подумал, что я привезу мельдоний, а я подумал, что он
Отсюда вывод - думать вредно.chingachgook 27-11-2017 18:23quote:Грелись мельдонием.
Иван подумал, что я привезу мельдоний, а я подумал, что он. Грелись, когда бегали за мельдонием.иван199 27-11-2017 17:56quote:Не замерзли?)
Грелись мельдонием.ruazan 1972 27-11-2017 08:53quote:Originally posted by иван199:
иван199
Не замерзли?)иван199 26-11-2017 22:03
Ну и нож с клином и полировкой от А.Куделина-К390 и рукоятью от Дмитрия Ёнгурта.
Табличка как всегда за Игорем, канат предоставил Д.Андронов, свою часть.иван199 26-11-2017 21:44
Следующий нож от Д.Андронова-Х12МФиван199 26-11-2017 21:20
Далее Е.Литвин с 95Х18 экспериментальная закалка.
иван199 26-11-2017 21:07
Всем привет. Состоялись очередные тесты ножей. Дмитрий Андронов-К390.chingachgook 13-11-2017 10:02
Элмакс, правда, очень понравился, вот цитата из другой темы:"Наконец-то попробовал Элмакс. Купил его еще в ноябре 2011 года, а попробовал только сейчас. Железка очень понравилась. Канат режет.
Вчера разделал 10кг говяжей обрези, та говядина, наверное, от старости издохла. Пробовал для контраста некоторые другие нержавейки. Элмакс очень понравился. Резучая железяка. Задача была снять пленки, отделить большие сухожилья, и все это порезать на мелкие куски, чтоб коту в рот сами влезали. Правда сухожилья потом все-таки пришлось через мясорубку провернуть - кота пожалел. Сталька себя прекрасно показала. Я несколько озадачился...".Очень хорошая железяка.
RailMan2000 13-11-2017 09:47
Волшебный у тебя Элмакс, Игорь, получился )))------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!chingachgook 13-11-2017 09:42
Теперь складни
Игорь Лукинов Elmax
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,2
50резов - 2,5
100резов - 2,9
150резов - 3,6
200резов - 4,5
250резов - 4,9
300резов --- РК получила повреждения от постороннего предмета.chingachgook 13-11-2017 09:38
Теперь складни
Игорь Лукинов CPM S110V
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,3
50резов - 2,5
100резов - 3,6
150резов - 4,2
200резов - 5
250резов - 5,3
300резов - 5,5кгchingachgook 13-11-2017 09:36
Теперь складни
Игорь Лукинов CPM S125V
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,4
50резов - 3
100резов - 4
150резов - 5
200резов - 5,5
250резов - 6
300резов - 6,5кг100 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:33
Теперь складни
Евгений Литвин К390
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,4
50резов - 3,2
100резов - 3,6
150резов - 4,2
200резов - 5,5
250резов - 6,1
300резов - 6,8кг176 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:32
Теперь складни
Евгений Литвин К110
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,4
50резов - 2,5
100резов - 3
150резов - 4
200резов - 5
250резов - 5,5
300резов - 6кг100 резов - нож перешел на 2 движения, 130 резов - нож перешел на 3 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:29
Евгений литвин К390
канат майкопский 37ммН/У 0,1
50резов - 3
100резов - 4,3
150резов - 5,2
200резов - 5,8
250резов - 6,2
300резов - 7кг240 резов - нож перешел на 2 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:27
Сначала фиксы
Евгений литвин 95Х18 кухонный нож
канат майкопский 37ммН/У 0,1
50резов - 3,2
100резов - 5
130резов - 6,8
150резов - 7,5кг100 резов - нож перешел на 2 движения, 130 резов - нож перешел на 3 движения.
basp07 13-11-2017 08:09
[QUOTE]Изначально написано иван199:
[B]Далее 95Х18Интересно, выйдет она в топ этого года?)
иван199 13-11-2017 06:52
Ну и в заключении Е.Литвин-к390 складень.
Все результаты как всегда за Игорем.иван199 13-11-2017 00:43lokis77 13-11-2017 00:16
Очень достойный результат. 125-ка и 110-ка себя еще покажут!иван199 12-11-2017 23:29иван199 12-11-2017 21:49
Ну и немного самодельных складнейиван199 12-11-2017 21:10
Далее 95Х18иван199 12-11-2017 20:58
Сегодня состоялись очередные тесты.
Е.Литвин-к390chingachgook 25-10-2017 08:45
Евгений Литвин К390
Канат мягкий 37мм пенька, заточка финиш 1/0.Н/У - 0,6
50 резов - 3,6
100 резов - 5
150 резов - 5,5
200 резов - 6,5
230 резов - 7кг190 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 25-10-2017 08:44
Евгений Литвин К110
Канат мягкий 37мм пенька, заточка финиш 1/0.Н/У - 0,3
50 резов - 4
100 резов - 6
130 резов - 7,5кг90 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 25-10-2017 08:41
Совы S125V
Канат тонкий "лабораторный" 32мм джут, заточка финиш 50/40.Н/У - 0,4
50 резов - 2,7
100 резов - 3,6
150 резов - 4,3
200 резов - 5
250 резов - 5,5
300 резов - 6кг270 резов нож перешел на 2 движения.
Crossraccoon 23-10-2017 23:46quote:Изначально написано ruazan 1972:
Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).Пожалуй, да
Не успеет дойти )))иван199 23-10-2017 21:30quote:Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).
#1595
P.M. Ц
Ну воть , зажать хочет.ruazan 1972 23-10-2017 19:11quote:Originally posted by Crossraccoon:
Вам там стимулятора пара литров едет
Джин с ромом
Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).Crossraccoon 23-10-2017 18:55
Я обличаю!Вам там стимулятора пара литров едет
Джин с ромомиван199 23-10-2017 17:47quote:читерство опять фигле )))
Не завидуйCrossraccoon 23-10-2017 14:29
читерство опять фигле )))иван199 22-10-2017 22:54quote:Или это иллюзия?
Магияиван199 22-10-2017 22:52
Второй пчак к390lokis77 22-10-2017 22:44
Такое впечатление, что псевдопчак резал не отрезком РК 75 мм, а всей длинной лезвия - от брюшка до рукояти. Или это иллюзия?иван199 22-10-2017 22:32
Пришел Е. Литвин, принес остатки каната и два ножа с экспериментальной термичками.
Пчак к110иван199 22-10-2017 22:18
Вот собственно тест.Crossraccoon 22-10-2017 22:17
Это твёрдость 65?иван199 22-10-2017 21:57
Всем привет. К сожалению в связи с окончанием каната тестировали на лабораторном. с125в от Сов.Crossraccoon 04-10-2017 00:08quote:Изначально написано ruazan 1972:
Так и к Клинку поспеет!С меня видео дегустации оттуда)))Так я к нему и говорю степень готовности
Так до нового года хотя бы постоять всему
Вискарь только встал, ром пару месяцев всего как в бочку залитиван199 03-10-2017 22:53quote:А к Гостинке не поспеет?
Это вряд ли.ruazan 1972 03-10-2017 22:52quote:Изначально написано lokis77:
Это интересно! А к Гостинке не поспеет?Боюсь я только в Сокольники попаду.
lokis77 03-10-2017 22:47quote:Originally posted by ruazan 1972:
Так и к Клинку поспеет
Это интересно! А к Гостинке не поспеет?ruazan 1972 03-10-2017 22:36quote:Originally posted by Crossraccoon:
Да я даже волос строгал после 50/40
quote:Originally posted by Crossraccoon:
Все ходы записаны!
Какие ваши доказательства?!/с/quote:Originally posted by Crossraccoon:
Через недельку надо отправлять бы уже
Так и к Клинку поспеет!С меня видео дегустации оттуда)))Crossraccoon 03-10-2017 22:34quote:Изначально написано ruazan 1972:
Миша,не болей,выздоравливай.Ждем на зимнюю конференцию все там же)Ром наполовину будет готов
И вискарь на 1/4
Но вам же пофиг в хорошей компании на недонастой?
Через недельку надо отправлять бы ужеCrossraccoon 03-10-2017 22:31quote:Изначально написано ruazan 1972:Не верю!/К.С.Станиславский/
Все ходы записаны!
ruazan 1972 03-10-2017 22:30quote:Originally posted by миха гаи:
миха гаи
Миша,не болей,выздоравливай.Ждем на зимнюю конференцию все там же)миха гаи 03-10-2017 22:23
Она... дро... да шож такое то... короче времени у вас доуха смотрю)))ruazan 1972 03-10-2017 22:08quote:Изначально написано Crossraccoon:Да я даже волос строгал после 50/40
Не верю!/К.С.Станиславский/
ruazan 1972 03-10-2017 21:58quote:Originally posted by skvater:
А вот классические
Макс,3/2 хорошие бывают,особенно доведенные и "засаленные").Заметил еще давно у Игоря такое.Свой протираю только спиртом,не чистил серьезно никогда и со временем на камне появилось "зеркало"и работать камень стал гораздо тоньше.Crossraccoon 03-10-2017 21:55quote:Изначально написано иван199:
Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.Да я даже волос строгал после 50/40
mbkm 03-10-2017 21:51quote:Изначально написано ruazan 1972:3/2 в таблице.Почти
Ну тогда получается что я почти микронными финиширую))
skvater 03-10-2017 21:50
На новой связке и я тонких веневцев попробую. А вот классические - ну нафигruazan 1972 03-10-2017 21:37quote:Изначально написано mbkm:А самый мелкий дмт бежевый микронный?
3/2 в таблице.Почти
mbkm 03-10-2017 21:33quote:Изначально написано иван199:
Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.А самый мелкий дмт бежевый микронный?
ruazan 1972 03-10-2017 21:30quote:Originally posted by иван199:
Но если у кого то не получается
Если получается наклеп,то микронным алмазом точить не получается /пусть будет народная мудрость/)))иван199 03-10-2017 21:25quote:Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?
Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.ruazan 1972 03-10-2017 21:22quote:Изначально написано Crossraccoon:адептам алмаза всемогущего и волоса из брови Чингачгука можно
Ну если адепты Великого Наклепа разрешають,моя спокойна
Crossraccoon 03-10-2017 21:18quote:Изначально написано ruazan 1972:
.А че,косяк?)))адептам алмаза всемогущего и волоса из брови Чингачгука можно
кто строгает женский волос после 50/40, тому можно вообще все!
ruazan 1972 03-10-2017 20:35quote:Originally posted by Crossraccoon:
Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?
Я сейчас пытаюсь.Веневцем на новой связке.Ну а эльбором 2/1 давно уже)
Знаю еще человек несколько...А че,косяк?)))Crossraccoon 03-10-2017 18:36quote:Изначально написано skvater:
Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость. А не как 1/0 от венева, у которого заявленный размер зерна 1 мкм и менее, а работает он на 7 - 10 мкм (деньги в мусорку)Тема
Засудить венёв и на вырученные деньги накупить нанивы!Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?
basp07 03-10-2017 15:40quote:Originally posted by skvater:
Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость.
Той зернистости, как не доводи, бывает мало. То ли дело натуралы- вжик, вжик и готово.)skvater 03-10-2017 15:17
Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость. А не как 1/0 от венева, у которого заявленный размер зерна 1 мкм и менее, а работает он на 7 - 10 мкм (деньги в мусорку)Crossraccoon 03-10-2017 15:02
Да чем они лучше, кроме однородности зерна и геометрии?
Если писями меряться и чистотой обработки сверкать - бизбэ
Но скоростью обработки и повышенной резучестью после них точно не похвастать
Ну вон у меня пять кирпичей суперстоуноа. Поверхность так же готовить надо, а финиширую бриты я всё равно сраным гуанси.
Понтовыми камнями приятно пользоваться, вот и вся история.Или ими наклёп чОткий получается???
skvater 03-10-2017 14:26quote:Originally posted by ynhuk:
Я перешел на алмазы "нанива" 10 000 и 12 000 грит, по мне так точно лучше всего нашего эльборов-алмазов
Я бы тоже перешел, если бы они у нас хоть где то продавалисьCrossraccoon 02-10-2017 11:39quote:Изначально написано ruazan 1972:Добавлю от себя,ибо этот эльбор был мой-сейчас пробую эльбор 5/3.Не сильно нравится по сравнению с 2/1 как финишник.Не пробовал пока на КК доводить,но кажется грубым,не соответствующим номиналу.
ну это ж лучше, чем 1/0 грубее 3/2
иван199 02-10-2017 01:44
Таблица как всегда за Игорем.иван199 01-10-2017 23:24
Ну и на сладкое
И. Лукинов спм10виван199 01-10-2017 21:46иван199 01-10-2017 21:35иван199 01-10-2017 21:23
Всем привет. И так очередные тесты.ruazan 1972 28-09-2017 18:21quote:Originally posted by volneb:volneb
Возможно на канате так и будет,проверим теперь на Клинке только наверно,в начале ноября.volneb 28-09-2017 09:32quote:Originally posted by ruazan 1972:
ruazan 1972
Я спросил в свете того, что веневский алмаз 5/3 на новой связке, показал себя лучше чем 1/0. Подумал не будет ли тут подобного, нож после 3/2 может резать лучше/дольше чем 2/1ynhuk 27-09-2017 23:19
Я перешел на алмазы "нанива" 10 000 и 12 000 грит, по мне так точно лучше всего нашего эльборов-алмазов, нашими макс до 3/5 пользуюсь.ruazan 1972 27-09-2017 20:55quote:Изначально написано chingachgook:
По Эльборам нет. На недавней научно-практической конференции в Полушкино пробовали 1/2. Вещь хорошая, но медленная и результат не лучше алмаза.Добавлю от себя,ибо этот эльбор был мой-сейчас пробую эльбор 5/3.Не сильно нравится по сравнению с 2/1 как финишник.Не пробовал пока на КК доводить,но кажется грубым,не соответствующим номиналу.
chingachgook 27-09-2017 18:44
По Эльборам нет. На недавней научно-практической конференции в Полушкино пробовали 1/2. Вещь хорошая, но медленная и результат не лучше алмаза.volneb 27-09-2017 12:58
to chingachgook
Скажите пожалуйста, а не было ли у Вас полтавского эльбора 3/2 или 5/3 чтобы сравнить с аналогичными алмазами?
Спасибо!Varnas 26-09-2017 15:55quote:Ножик имеет явно выраженный "углеродистый" график затупления и в сочетании с легкой заточкой и выдающейся остротой является очень привлекательным на первых 150-и резах.
quote:50резов - 2,3
100резов - 3,6
150резов - 4,5
а чтото углеродо образное до 4,5 кг сколько примерно резов делает?chingachgook 26-09-2017 13:38quote:Вроде результат для 125 пяикм неочень впечатлеяет.
Ножик имеет явно выраженный "углеродистый" график затупления и в сочетании с легкой заточкой и выдающейся остротой является очень привлекательным на первых 150-и резах. Для каких-то случаев это более предпочтительный вариант: легкий рез и легкая заточка.
А так да, не чемпион.Varnas 26-09-2017 11:49
А какая твердость? Вроде результат для 125 пяикм неочень впечатлеяет.chingachgook 26-09-2017 11:06
Рез каната: канат Майкопский, мягкий 37мм.НУ - 0,05
50резов - 2,3
100резов - 3,6
150резов - 4,5
200резов - 6,2
230резов - 7,2кг145 резов нож перешел на 2 движения, 197 резов нож перешел на 3 движения.
Очень понравился рез на первых 150-и резах: очень агрессивный, легкий, радостный.Видео
chingachgook 26-09-2017 11:01
S125V от Дениса ФроловаЗаточка - идеально!!!
chingachgook 26-09-2017 10:59
Продолжаем тестировать ножики всякие. В этот раз на тестах было два ножа Дениса Фролова : один из Элмакса, другой из S125V. Иван немного приболел, поэтому в этот раз видео снимал не профоператор, и съемки Элмакса не получились. Но S125V немного получилась.И так Элмакс:
Заточка ножа прошла на 4,9. Но это я придираюсь, все бы ножи так точились. Но, тем не менее, заусенец показался мне излишне пластичным. Чтобы его убрать понадобилось немного больше времени на выхаживание РК и подрезание заусенца.
Канат мягкий, 37мм, Майкопской фабрики.
НУ 0,15
50резов - 2,9
100резов - 4
150резов - 5,2
200резов - 6,2
230резов - 8кг123 реза нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения.
ЗлХ 24-09-2017 21:44
2 chingachgook
А им и не надо было, например корды - традиционно носились в железном кольце на поясе. Но мой - я заточу.chingachgook 24-09-2017 21:25quote:Для Полушкино коротковаты. Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.
#1536
P.M. Ц
иван199
ветеран
21-9-2017 20:08 профайл иван199 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:
Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.
Целый?
#1537
P.M. Ц
ЗлХ
учаснег
22-9-2017 01:15 профайл ЗлХ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Полноразмерный.
Полноразмерные Бельдюки вообще не точились, и просто по бошке(башке) хрясь, РК даже не заострялась в принципе.ЗлХ 22-09-2017 01:15
Полноразмерный.иван199 21-09-2017 20:08quote:Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.
Целый?ЗлХ 21-09-2017 19:46
Для Полушкино коротковаты. Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.Varnas 19-09-2017 23:31quote:Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичке
хозяин баринButterrs 19-09-2017 22:50
А я за декабрь, за начало...но как все так и я)))иван199 19-09-2017 22:47quote:Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичке
Когда ожидать?иван199 19-09-2017 22:47quote:Или в праздники, тогда Новогодний..
Я за.ruazan 1972 19-09-2017 22:42quote:Изначально написано Butterrs:
....Или впраздники, тогда Новогодний...Новогодний es ist wunderschön
ЗлХ 19-09-2017 22:42
Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичкеButterrs 19-09-2017 22:33
....Или впраздники, тогда Новогодний...Butterrs 19-09-2017 22:32
Осенне-зимний, предлагаю в начале декабря,выставки закончатся)))ruazan 1972 19-09-2017 22:27quote:Изначально написано Butterrs:
.....и в Полушкино 😂😂😂😂На зимний слет
Varnas 19-09-2017 22:24quote:второй - вменяемо.
Вторичка или первичка?Butterrs 19-09-2017 21:56
.....и в Полушкино 😂😂😂😂ЗлХ 19-09-2017 20:51
Приехало. Один закалю на 70, второй - вменяемо.Slava B 06-09-2017 12:05quote:Originally posted by FIXXXL:
Вопрос только по нашим Р-кам был.
На каком уровне резали клинки из отечественного быстрореза, примерно хотя бы.
Вот,интересный тест:
https://www.youtube.com/watch?v=sDZtpkQEBR8Я себе отслесарил клинок из этого быстрореза.
Varnas 05-09-2017 11:48quote:правда Укрспецсталь уже рядом с печкой лежит,
Черт, надо затариватса впрок, а на руку уже почти 500 потраченно и еще надо.
П.С так вроде тестили вы сталь Р6М5Ф3-МП https://www.youtube.com/watch?v=603U8kKR61Y , но в теме вроде результатов нет.chingachgook 05-09-2017 11:36quote:Порошковые варианты сохранились на Укрспецсталь и в лабораторных условиях - в Ленинграде.
У меня есть и то и другое, но руки пока не дошли, правда Укрспецсталь уже рядом с печкой лежит, а Ленинградку в бруске 80мм еще расковать надо.ЗлХ 04-09-2017 22:05
У меня предубеждение к сталям предельных параметров, но тут я не удержался.FullNaga35 04-09-2017 18:48quote:Originally posted by ЗлХ:
мне едет клинок из р18ф2к8м
очень интересно, у меня большие надежды на этот кобальтовый быстрорез...------
Как космические карбиды бороздят просторы 12C27. © SergeyNmVarnas 04-09-2017 17:28
Да без проблем. Хочеш - можеш с закалккой, хочеш - без. Его гибкость очень нравитса - можеш и режим закалки заказать, можеш щлифовку заказать, а можеш просто полосу заказать.ЗлХ 04-09-2017 17:18
2 Varnas
Ага, Р6М5Ф3-МП надо бы попробовать. Но не знаю можно ли заказать у него поковку. Потому как тесты стали в чужой закалке мне не шибком интересны.Varnas 04-09-2017 16:56
А что - Инструментальщик уже неторгует?ЗлХ 04-09-2017 16:40
Порошковые варианты сохранились на Укрспецсталь и в лабораторных условиях - в Ленинграде. В первом случае некоторые варианты ещё возможно достать через Анзара, во втором достать нельзя.Varnas 04-09-2017 16:36quote:Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.
А порошковые варианты? Было у вас чтото типа Р6М5-3Ф-МП?ЗлХ 04-09-2017 12:39
Скоро узнаем, мне едет клинок из р18ф2к8мFIXXXL 04-09-2017 12:20quote:Изначально написано chingachgook:
Если REX121 считать быстрорезом, то попадались. Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.Вопрос только по нашим Р-кам был.
На каком уровне резали клинки из отечественного быстрореза, примерно хотя бы.cityman 04-09-2017 11:35quote:Originally posted by chingachgook:
S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
Игорь Дмитриевич, можно о нём поподробнее немного, раз уж он стал тестовым?
Кто калил, на сколько хрц, геометрия и пр...ЗлХ 04-09-2017 11:03
Большое спасибо за тест! Предположу что механики клинку не хватило из-за того что после поломки я его переслесарил без послеслесарного отпуска. В целом результат для стали с .6 углерода довольно забавный. Надо будет подтащить другие редкие железки.chingachgook 04-09-2017 10:43
Если REX121 считать быстрорезом, то попадались. Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.FIXXXL 04-09-2017 09:59
Игорь, приветствую!
Вопрос: попадали тебе на тесты клинки из быстрореза, которые показали выдающиеся результаты по резу?chingachgook 04-09-2017 09:47
Нож Никиты ЗлХ из ЭП569(мини Бельдюк)
заточка новым Веневским алмазом 3/5Н/У - 0,15
50резов - 3,5
100резов - 6
120резов - 7,5кг83реза нож перешел на 2 движения, 100 резов нож перешел на 3 движения, 115 резов нож перешел на 4 движения.
В целом нож понравился, заточка проблем не вызвала, рез на первых 50 резах очень приятный, при строгании рога некоторые выкрашивания с пластической деформацией, но пластики несколько не достаточно, хотелось бы чуть больше пластичности. В целом очень неплохо.
chingachgook 04-09-2017 09:42
На Вернисаже было проведено тестирование с другим сетом заточных "камней".Сначала была выведена геометрия на старом Веневском алмазе 50/40 100%.
Потом были взяты новые алмазы 14/10, далее 7/5, потом 5/3, потом 3/2, потом 1/0. Были убраны все риски и кромка отполирована до полного ухода рисок. После этого очень легко были нанесены риски новым Веневским алмазом 3/5.
Нож показал очень высокую агрессивность, половиной ножа шнурок был перерезан с усилием 0,1кг.S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 3/5(с полировкой на 1/0)Н/У - 0,1
50резов - 3
100резов - 4,5
150резов - 5,4
200резов - 6,5
220резов - 7кг150резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:34
S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 5/7Н/У - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 4,4
150резов - 6
190резов - 7кг100резов нож перешел на 2 движения, 140 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:32
S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка Полтавским карбидом бора 1/2
Н/У - 0,1
50резов - 3,6
100резов - 4,4
150резов - 5,5
190резов - 7,2кг97резов нож перешел на 2 движения, 170 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:30
PSF 59
заточка новым Веневским алмазом 3/5Н/У - 0,3
50резов - 3,5
100резов - 5
150резов - 5,5
200резов - 6,5
220резов - 7кг98резов нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:29
И так Полушкино:S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 3/5Н/У - 0,25
50резов - 3,5
100резов - 5
150резов - 6
200резов - 6,8
220резов - 7кг100резов нож перешел на 2 движения, 190 резов нож перешел на 3 движения.
иван199 03-09-2017 23:34иван199 03-09-2017 23:23
Ну и долгожданный тест ножа Никиты, на Ганзе ЗлХ. Заточка и тест, таблица за Игорем.иван199 03-09-2017 23:08
Случайно принесли на тест булат Архангельского.иван199 03-09-2017 22:52
Сегодня завершили первичное тестирование алмазов. Результаты перед вами.
иван199 30-08-2017 21:14
Таблицу Игорь обещает в воскресенье.ЗлХ 30-08-2017 20:17
2 qhjj
Это зависит не от метода выплавки стали, а от количества и структуры карбидной фазы.иван199 30-08-2017 16:34quote:Гуд это равномерная риска нужного размера.
Именно это имел ввиду.basp07 30-08-2017 11:36quote:Originally posted by vidbrusok.ru:
Гуд это равномерная риска нужного размера.
Гуд и не только на алмазах, только не все держит эту риску.vidbrusok.ru 30-08-2017 10:19quote:Изначально написано иван199:
Это ГУД. Алмаз новый 1/0 вообще не давал рисок, результат 150 раз.Не согласен с Вами - паразитная риска это не гуд.
Гуд это равномерная риска нужного размера.vidbrusok.ru 30-08-2017 10:17quote:Изначально написано олег 1234:
Исследование качества заточных брусков по резу каната- это несомненно, новое слово в науке...))) И главное весело, компанией и пр. ....Душой я с вами..))
Только не совсем понятна роль паразитных рисок тонких алмазов- это гуд для агрессивности заточки или не очень?Паразитная риска потому и называется паразитной - она портит работу.
Иными словами - при полировке подводов РК, брусок периодически выдает на плоскости более крупную риску.
По сути это на эффективность реза не особо влияет, но удовлетворение от самого процесса заточки сильно портит.TodderWolfe 29-08-2017 21:54
Понятно, спасибо.Butterrs 29-08-2017 21:46
Не было таких, только 880. Вроде де бы 885 пробовал ранее разницы не заметил. В следующий раз обязательно сравним на монстре каком-нибудь. Ленты для монстров аналогов не знают, во всяком случае для меняTodderWolfe 29-08-2017 20:49
А та, которая 885Y как себя показала ?иван199 29-08-2017 20:36quote:это гуд для агрессивности заточки или не очень?
Это ГУД. Алмаз новый 1/0 вообще не давал рисок, результат 150 раз.ЗлХ 29-08-2017 19:43
А вот и подоспел самый крутой мастеркласс !ruazan 1972 29-08-2017 19:34олег 1234 29-08-2017 18:15
Исследование качества заточных брусков по резу каната- это несомненно, новое слово в науке...))) И главное весело, компанией и пр. ....Душой я с вами..))
Только не совсем понятна роль паразитных рисок тонких алмазов- это гуд для агрессивности заточки или не очень?vidbrusok.ru 29-08-2017 17:57quote:Изначально написано иван199:
Далее алмаз 7/5 на новой связке виннёвского завода.
Поправлю Вас - Венёвского завода.
ruazan 1972 29-08-2017 16:30quote:Изначально написано TodderWolfe:
А что там у вас за новые ленты от VSM, подробнее бы.В мастерской тема была,кто то из мастеров разницы не увидел.Надо самому пробовать,нам показались лучше красных.Вот тема forummessage/97/213 вот видео с мероприятия
TodderWolfe 29-08-2017 16:11
А что там у вас за новые ленты от VSM, подробнее бы.ЗлХ 29-08-2017 14:38
2 Eagle77
Вам спасибо за ножики, довольно харизматичные железки.
Так же добавлю что мой "тьерец" приехал мне изрядно убитым из Бельгии. И точная его родословная не известна.Eagle77 29-08-2017 00:53quote:Наскоро небольшая подборка работы кухонными ножами
Спасибо огромное! Было крайне интересно!
Разве что уточню: старый француз - продукция не Сабатье, а очень старой мануфактуры Tranchelard Tichet à Paris Montmartre.ruazan 1972 28-08-2017 22:36
Наскоро небольшая подборка работы кухонными ножамииван199 28-08-2017 22:27
Выводы и табличка с итогами , как всегда за Игорем.иван199 28-08-2017 22:18
Ну и украинский эльбор, любезно предоставленный Олегом Мартишиным. Заточка и тест.
иван199 28-08-2017 21:53
Далее алмаз 7/5 на новой связке венёвского завода.
иван199 28-08-2017 20:58
Работа нового алмаза радует. Дай Бог будут в продаже.иван199 28-08-2017 20:07
Заточку на новом алмазе пропускаем, по этическим причинам, сразу тест.иван199 28-08-2017 19:43
Добавлю от себя.FIXXXL 28-08-2017 13:11quote:Изначально написано Butterrs:
С утра средний палец напоминал лампочку))) замотал чудо-мазью, пройдёт, надеюсь.Иди к доктору! От зубного налета и сепсис схватить можно.
ЗлХ 28-08-2017 13:03
Богом молю, не надейся, а иди в травму. В собачьей пасти своя бактериальная дрянь. Нужно жрать конкретные антибиотики и слушать совет специалиста. Потратишь минут 40 своего времени, а сэкономишь гораздо больше.Butterrs 28-08-2017 13:01
С утра средний палец напоминал лампочку))) замотал чудо-мазью, пройдёт, надеюсь.ЗлХ 28-08-2017 12:53
2 Butterrs
Что с рукой то? В травму сходил?basp07 28-08-2017 11:50
Если руки не доходят, то, пожалуйста, черкните пару строк любителю тупенького, с приглашением, но без мусата.) Спасибо.chingachgook 28-08-2017 10:23quote:Полагаю, что на симпозиуме рассматривалась и трамонтина-про, как малоизученный феномен, так широко распиаренный в одной небезизвестной теме
Трамантина профессионал мастер действительно была, но, в силу адской насыщенности мероприятия, до нее руки просто не дошли. В другой раз, скорее всего, обязательно несколько Трамантин опробуем в сравнении с.basp07 28-08-2017 08:36
Полагаю, что на симпозиуме рассматривалась и трамонтина-про, как малоизученный феномен, так широко распиаренный в одной небезизвестной теме, который. действительно, мог бы быть кандидатом на эталон, в сравнении, чтобы приоткрыть завесу тайны для непосвященных.)Butterrs 28-08-2017 07:56
Господа, все было прекрасно, чудесная атмосфера, мероприятие удалось.С рыбалкой не очень получилось и, к моему сожалению, собака таки оказалась ядовитой😂😂😂
ЗлХ 27-08-2017 23:57
Уникальный однако опыт. Был мною приобретен, да и всеми участниками процесса. Так то.
Во первых строках своего отзыва хотелось бы отметить адской силы мастеркласс по слесарке сложной геометрии кухонника от Романа. Вот рождение в сжатые сроки полноценного шеф ножа артельной геометрии, а вот твоё растоптанное самоуважение и улетучившаяся уверенность в том что ты умеешь делать ножи.
Во вторых строках хотел бы поблагодарить всех кто не поленился и притащил просто прорву ножей, которые все можно было попробовать и посмотреть как они работают. Многое стало понятнее, хотя казалось бы - просто сведи потоньше и всё в шляпе, а вот и нет.
В третьем абзаце хотелось бы поблагодарить вообще всех участников за добрую товарищескую атмосферу и отлично проведённое время!grasl 27-08-2017 15:01
Отлично! Ждем отчетов...ruazan 1972 27-08-2017 13:40
Парни,мероприятие состоялось,все прошло на высоком уровне)Отчеты позднее.
Резали канат,проверяли Веневские алмазы на новой связке,Полтавский финишный эльбор 2/1 (результаты очень интересные)Приезжал представитель VSM привозил новые ленты,мы их опробовали (ибо и гриндер был с собой),они очень нам понравились,реально работают зло и дольше,видео тоже будет.Так же будет мастер класс от Романа OWLKNIFE по изготовлению клинков ,чисто руками и без приспособ.Это было просто круто.Ну и резали кухонными ножами конечно.Кухня была представлена, как изготовленная нашими мастерами(Прокопенков,Анатолич,Коржов,Лукинов ...и других),так же было много японцев,были редкие и дорогие ножи,так же были и раритеты,типа Артельного 1833?(могу в последней цифре ошибиться)винтажного Сабатье,так же и современного представителя этой компании.Видео постепенно будут.Sergey911 25-08-2017 21:45quote:Originally posted by TodderWolfe:
Хоть бы в роли
Да яб на роль эштрейс ченджера согласился
Уж больно много в анонсе слов - научный
С уважением.TodderWolfe 25-08-2017 19:48quote:Originally posted by chingachgook:
Симпозиум, или, точнее сказать, научно-практическая конференция, имеет своей целью научное обсуждение различного строя кухонных ножей и практическое использование оных, опять же с последующим научным обсуждением полученных результатов.
Ух Ё !
Хоть бы в роли младьшего научного сотрудника или на крайняк аналитиком поучаствовать, симпозиум всёж такиruazan 1972 23-08-2017 21:25quote:Изначально написано grrrey:
винтажный Сабатье (?) хорОоош!Винтажный Сабатье,Артельный царских времен...Вроде они,на крайнем Клинке имел возможность подержать и ознакомиться.С удовольствием снова,и с разрешения владельца,возможно порежем
grrrey 23-08-2017 14:18quote:Originally posted by Butterrs:
Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))
винтажный Сабатье (?) хорОоош!ЗлХ 23-08-2017 13:27
от 30см.alex-ice 23-08-2017 13:19quote:Изначально написано ЗлХ:
Никто не покупает большую кухню, по этому её почти никто не делает.Большая- это больше 20-25 см ? ))
Надо баскетболисток сагитировать .
У них крупная кисть и большой рост -должно подойти.ЗлХ 23-08-2017 12:51
Никто не покупает большую кухню, по этому её почти никто не делает.grasl 23-08-2017 00:15quote:Originally posted by Butterrs:
Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))Когда ждать серийные?
chingachgook 22-08-2017 21:52
На маньяках держится мир!Butterrs 22-08-2017 17:31
Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))
Butterrs 21-08-2017 15:37
Ты себя дотащи)))) а так, давай, захватиЗлХ 21-08-2017 15:22
Могу притащить кучку натуральный камней, для упоротых и увлечённых.chingachgook 21-08-2017 11:52
Симпозиум, или, точнее сказать, научно-практическая конференция, имеет своей целью научное обсуждение различного строя кухонных ножей и практическое использование оных, опять же с последующим научным обсуждением полученных результатов.Во второй части состоится практическое исследование работы Веневских алмазов(новых) по порошковым сталям и сравнение их с бруском из карбида Бора.
andr.petrovich 21-08-2017 08:41
Доброе утро а не подскажите что это за симпозиум такой.ЗлХ 18-08-2017 04:00
Начал кухню из 9хс.ruazan 1972 16-08-2017 21:43quote:Изначально написано Butterrs:
Заготовки на грядущий Полушкинский симпозиум с разным профилем.До симпозиума осталось 9 дней
basp07 15-08-2017 20:12
Тяпку бы еще с этим строем- теплоотдача поболее, да и повесомее, если сразу с порезушек на поля.)ЗлХ 15-08-2017 19:41
Бляяя.. надо тоже напилитьButterrs 15-08-2017 17:56
Заготовки на грядущий Полушкинский симпозиум с разным профилем.
иван199 14-08-2017 23:13
Спасибо.basp07 14-08-2017 22:40
Не то слово- клин обалденный, поздравляю!Slava B 14-08-2017 22:20quote:Да))) Нож показал фантастический результат.
Ну что тут скажешь, классно!
Нож достаточно крупный.иван199 14-08-2017 03:00
Да))) Нож показал фантастический результат.иван199 13-08-2017 22:59
Ну и наконец долгожданный нож для меня.Slava B 13-08-2017 22:41quote:Originally posted by иван199:
Тест булата Рукавишникова
К сожалению,предмет интерьера ,и не более.garryale 13-08-2017 22:20
А за кадром опять шла речь "за клапан" да ещё и "корабельный"...иван199 13-08-2017 22:11иван199 13-08-2017 22:00
К110 - Е. Литвин, ну очень удивила.иван199 13-08-2017 21:47
Далее финка - Е. Литвин
Таблица, как всегда за Игорем.иван199 13-08-2017 21:36
Тест булата Рукавишникова, предоставлен Линем ( Въетнам )
Пару фоток
иван199 13-08-2017 21:30
Сегодня состоялись очередные тесты. Резался не только канат, но и сало.
Slava B 11-08-2017 16:44quote:Originally posted by иван199:
Шо опять????
Не этот что на картинке.
Другой.иван199 11-08-2017 16:20quote:Делал ножик, из поковки Yongert, S390
Шо опять????Slava B 11-08-2017 14:07quote:Originally posted by lokis77:
но с такой ломкостью не тонковат ли кончик?
В роли резака,думаю ничего не случится.
Щепку им точно не стоит выламывать
Делал ножик, из поковки Yongert, S390. Мне показалось,что тяжело обрабатывается,пришлось повозиться.lokis77 11-08-2017 01:05
После уточки весьма приятный ножик получился, но с такой ломкостью не тонковат ли кончик?Slava B 10-08-2017 23:37quote:Originally posted by lokis77:
Ого! Сколько роквеллов?
Клинок покупал приятель,у Димы. Ножик сломала его супруга, как я понял, ножик столкнулся с мороженным мясом и не пониманием,скорее всего в попытке что-то отломить...
Честно, не знаю сколько роквеллов, может в районе 63-64. Сведен тонко, в месте где слом, в самой верхней точке,наверное около миллиметра.
Так вот, я этим обрубком гвоздь строгал,кориан резал,пытался затупить. И после этого ножик продолжал резать лениво газетку. Даже видео записал. Подтачивается на руках алмазами легко. Механника хорошая!
Считаю 67 роквеллов не для этой стали, в таком варианте 63-64 как надо.
Пришлось обтачивать на руках. Приятелю второй вариант ножа понравился больше))
lokis77 10-08-2017 20:39
Ого! Сколько роквеллов?Slava B 09-08-2017 23:58
Принесли на слесарку . s390.
Slava B 09-08-2017 23:54
Ножичек принесли на слесарку. S 390Slava B 09-08-2017 00:32
Вот принесли не переслесарку, S390.alex-ice 05-08-2017 22:28
У Дмитрия была партия клинков(как я понял) с ТО на 64 и 67(s390).
Мой нож в барахолке недорого стоил ,исходя из этого решил,что там 64.
Режет отлично ,ещё и рубит (на клине нет явных повреждений рк).
Легко точится.
Субъективно,режет не-намного хуже 125-ки (при ТО на 64) и лучше затачивается.
В барахолке полосы s390 стоят недорого.
alex-ice 05-08-2017 22:19
Yongert -Чемпион !))chingachgook 05-08-2017 21:45quote:При ТО на 64 - по дуракоустойчивости :
s125v vs S390 -что скажите ?
Я бы, по дуракоустойчивости, поставил бы на S390. Но тут зависит больше от автора.basp07 03-08-2017 20:59quote:Originally posted by grrrey:
напомните, пожалуйста, в рубанковых попугаях этот канат сколько "весит"?
было чуть выше-70-80, но зависит от погодных условий.alex-ice 03-08-2017 20:28quote:Изначально написано chingachgook:
D2(Х12МФ) режет лучше Кронидура, просто D2(Х12МФ) изначально "по мощнее" .
S390 очень широкодиапазонная сталь и все будет зависить от вариантов приготовления. Я не очень широко занимался S390, но сталька интересная, вопрос: на сколько она нужна на конкретном ноже? Режет она хуже Ванадиса10-го, ржавеет сильнее N690, дуракоустойчивость хуже чем у Ванадиса4. Как ножеману - конечно такую железку иметь надо, но по комплексу свойств вопросы есть.В воскресенье испытывали S390 от Куделина. По резу конечно не чемпион, хотя и вполне достойно. По строганию рога показала очень устойчивый результат, если учесть, что рог серьезный, кто его видел, тот оценил. Молотком по ней стучать при твердости 68HRC я бы поостерегся. Затачивается очень хорошо, очень вязко, алмазом 100/80 заусенец держит очень пластично. В целом очень достойная железка.
Пасиб за инфо.
Мне по резу S390 (ТО Yongert) больше Ванадис 10 понравилась ...
Но тут ещё и дело в геометрии .
Сравнивал с Ванадисом от Сов в формате горфикс.
С другой их моделью результат возможно другим будет.
При ТО на 64 - по дуракоустойчивости :
s125v vs S390 -что скажите ?grrrey 02-08-2017 13:07quote:Originally posted by chingachgook:
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский.
напомните, пожалуйста, в рубанковых попугаях этот канат сколько "весит"?chingachgook 02-08-2017 10:43
Куделин, S390
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,1
50 - 3
100 - 5
150 - 6,8
170 - 7кг118 резов нож перешел на 2 движения, 140 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 02-08-2017 10:41
Евгений Литвин, К110
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,25
50 - 3,5
100 - 5
150 - 6,8
170 - 7кг100 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 02-08-2017 10:39
Евгений Литвин, К390 (кухня)
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,15
50 - 2,3
100 - 3,2
150 - 3,9
200 - 4,8
250 - 5,1
300 - 6,2
350 - 7кг250 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 02-08-2017 10:20quote:Я смотрел шоу с Кронидуром ,но увы у меня Д2 лучше режет.
Фиксед -нож из s390.
Если его как Д2-потестить на курице :
Будет бздынь или нет ?
D2(Х12МФ) режет лучше Кронидура, просто D2(Х12МФ) изначально "по мощнее" .
S390 очень широкодиапазонная сталь и все будет зависить от вариантов приготовления. Я не очень широко занимался S390, но сталька интересная, вопрос: на сколько она нужна на конкретном ноже? Режет она хуже Ванадиса10-го, ржавеет сильнее N690, дуракоустойчивость хуже чем у Ванадиса4. Как ножеману - конечно такую железку иметь надо, но по комплексу свойств вопросы есть.В воскресенье испытывали S390 от Куделина. По резу конечно не чемпион, хотя и вполне достойно. По строганию рога показала очень устойчивый результат, если учесть, что рог серьезный, кто его видел, тот оценил. Молотком по ней стучать при твердости 68HRC я бы поостерегся. Затачивается очень хорошо, очень вязко, алмазом 100/80 заусенец держит очень пластично. В целом очень достойная железка.
alex-ice 01-08-2017 23:06quote:Изначально написано chingachgook:
Всегда к Вашим услугам.
Какую именно имху Вы хочите от меня получить?
Дам любую!Хмм ,возможно у Asi не-было вашей Д2.
Я мог перепутать ))
Конечно знаю о наличии кухонной ветки Ганзы.
У тамошнего спеца заказал большого шефа из s110v ,уже полгода ждууу .
Чтоб ждать не-было скушно решил недорогую Д2 потестить.
Поточил-порезал (твёрдой колбасы)-порубил бройлера-отморозка .
Сталь понравилась.
Речь идёт о складных ножах.
Насчёт агрессивности реза :
Я смотрел шоу с Кронидуром ,но увы у меня Д2 лучше режет.
Фиксед -нож из s390.
Если его как Д2-потестить на курице :
Будет бздынь или нет ?
иван199 30-07-2017 21:47
Ну и провокационное видеоиван199 30-07-2017 21:23иван199 30-07-2017 21:16
тест S390 от А. Куделина, в исполнении И. Лукинова ( слесарка и заточка ).
FIXXXL 30-07-2017 20:57quote:Изначально написано basp07:
Скорее всего срм10в хвалил. Что-то не появляется она в тестах.ЕМНИП аська хвалил х12мф от Кислицына
иван199 30-07-2017 20:51
таблица, как всегда за Игорем.иван199 30-07-2017 20:22
Сегодня состоялись очередные тесты. Очень порадовал Евгений Литвин.
Поздравили камрада с Ганзы - Егора76 - с Днюхой.basp07 30-07-2017 20:10quote:Originally posted by alex-ice:
"Тут помню -там не помню" (с)
Вроде Asi очень хвалил то-ли вашу Д2 или х12мф .
Скорее всего срм10в хвалил. Что-то не появляется она в тестах.chingachgook 30-07-2017 17:01quote:Ваше имхо интересует.
Всегда к Вашим услугам.
Какую именно имху Вы хочите от меня получить?
Дам любую!alex-ice 30-07-2017 13:13
Приветствую !
"Тут помню -там не помню" (с)
Вроде Asi очень хвалил то-ли вашу Д2 или х12мф .
Точно не вспомню уже ...
http://manly-bg.com/catalog/3026_category.html
Такой недавно купил.
По агрессивности реза и в заточке -мне Д2 больше понравилась,чем Спм3в или кронидур.
Ваше имхо интересует.Анатолий71 11-07-2017 16:48quote:Изначально написано cityman:
Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?Всем привет!
Классные тесты.
Спасибо Игорю Лукинову)))
Покрываем давно.
Данный режим покрытия нитридом хрома отрабатывался не один месяц и используется в работе не один год.
Это оптимальный режим по температуре, насыщенности нанесения, времени... многому чего, и обозначенных выше претензий в Институт Российской Академии наук, кстати, не поступало.
40 минут разогревается вакуумная камера до 350 градусов Цельсия,
80 минут производится нанесение покрытия,
120 минут остывают изделия вместе с камерой.
И менять этот режим ОЧЕНЬ накладно.
Закладки бывают на суммы на порядок более 100 кср.
Может заказчики не ознакомились с некоторыми условиями в теме перед осуществлением дОбычи своей коммерческой составляющей?
Всех ВСЕГДА предупреждаю о процессе наненсения.
forummessage/189/17
Дома плюсом покрыл Карбидом вольфрама одну сторону дешового кухонника)))chingachgook 11-07-2017 14:29quote:Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?
Хрен его знает, нож после третьей переточки показал увеличение реза, а до этого два раза точили и по 120 резов показывал результат.cityman 11-07-2017 13:14quote:Originally posted by иван199:
После 4 перезаточки нож начал резать. Сведение с 0.15 увеличилось до 0.6
Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?иван199 10-07-2017 17:56
По просьбе камрада Антона, был протестирован китаец с М390
Все результаты за Игорем.иван199 10-07-2017 17:34
Резуме как всегда за Игорем.иван199 10-07-2017 17:16
Алмаз 1/0 показал ещё чище поверхность.иван199 10-07-2017 16:50иван199 10-07-2017 16:32
Новый алмаз, даже 3/2 дает поверхность намного чище чем золотой алмаз.иван199 10-07-2017 16:04
После 4 перезаточки нож начал резать. Сведение с 0.15 увеличилось до 0.6иван199 10-07-2017 15:27
Тест нового Виннёвского алмаза в сравнении с золотым.иван199 21-06-2017 20:04
Эталонный выдал три разных результата при разной температуре окружающей среды.chingachgook 21-06-2017 20:03
От 70 до 80 резов. Надо бы еще раз перетестить.Большой Бро 21-06-2017 19:02
Игорь, а эталонный сколько дает на этом канате?chingachgook 21-06-2017 13:57
Выкладываю данные на новый канат, может кому пригодится.
Eagle77 20-06-2017 09:42
Max Hansen, результат явно неадекватен потенциалу стали, потому и интересно.
Если исключить ошибки заточки - первое, что приходит на ум - скорее всего, дело в ТО или обезуглероженном слое.
Ну, или в отпуске при слесарке, что сильно вряд ли.max hansen 19-06-2017 22:24
С заточкой все было ровно,точилось,я так понимаю,по одной схеме и 0.4 НУ нормально вполне.А дальше какая разница?Что имеем,то имеем.Пусть производитель разбирается,если ему интересно.Eagle77 19-06-2017 21:17quote:Я просто состав стали cpm 4v приведу.
C 1.35 Mn .40 Si .80 Cr 5.0 Mo 2.95 V 3.8
Как так-то, Вась? Как так?
50 резов до 7 кг? После алмазов?
Варианты:
1) с заточкой что-то не получилось (если точил Чингачгук - крайне маловероятный вариант);
2) неудачная ТО - твёрдость не 60+, а сильно ниже 60; необходим замер твёрдости;
2а) неудачная ТО - структура совершенно не рабочая, нож моментально садится;
3) при слесарке почему-то не убрали обезуглероженный слой, соответственно, РК быстро садится;
4) сталь бракованная по химсоставу, чего-то серьёзно недоложили (типа углерода всего 0,5%, ванадия нет вообще).
Соответственно, твёрдость сильно ниже намеченной, структура тоже не позволяет резать.ЗлХ 19-06-2017 18:06
Я просто состав стали cpm 4v приведу.
C 1.35 Mn .40 Si .80 Cr 5.0 Mo 2.95 V 3.8
Как так-то, Вась? Как так?
50 резов до 7 кг? После алмазов?lokis77 19-06-2017 16:26
Пользовал К390 от А.Куделина. Примерно полкабанчика обработал и разделал. Рез показался излишне агрессивным - всю шкуру издырявил. Везде мера нужнаchingachgook 19-06-2017 12:08
канат...
chingachgook 19-06-2017 08:22
А. Куделина, кнайф.ру, К390 ТО номер 2Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,9
100 - 4
150 - 4,5
200 - 6
250 - 7кг167 резов - нож перешел на 2 движения, 200 резов нож - перешел на 3 движения.
chingachgook 19-06-2017 08:21
А. Куделин, кнайф.ру, М390 ТО номер 2Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,15
50 - 3,1
100 - 6
120 - 7кг
82 реза - нож перешел на 2 движения, 100 резов - нож перешел на 3 движения.chingachgook 19-06-2017 08:20
Евгений Литвин К390
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 3,4
100 - 4,7
150 - 5,4
200 - 6,8
220 - 7кг
140 резов - нож перешел на 2 движения.chingachgook 19-06-2017 08:20
Евгений Литвин напильникКанат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,25
50 - 4
100 - 8кг70 резов - нож перешел на 2 движения.
chingachgook 19-06-2017 08:20
Колхозан PSF59Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 4
100 - 5,9
120 - 7кг
50 резов - нож перешел на 2 движения, 98 резов - нож перешел на 3 движения.chingachgook 19-06-2017 08:18
Кизляр Суприм СПМ 4В
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 7кг20 резов - нож перешел на 2 движения, 37 резов - нож перешел на 3 движения, 44 реза - нож перешел на 4 движения.
иван199 18-06-2017 23:23
И крайний нож на сегодня от А. Куделина К390. ТО номер 2 на том же секретном заводе. Таблица как всегда за Игорем.
иван199 18-06-2017 23:08
Следующий нож от А. Куделина, кнайф.ру М390 ТО номер 2.
иван199 18-06-2017 22:51
Второй его нож К390. Показал хороший результат.
иван199 18-06-2017 22:30
Далее удивлял Евгений Литвин. Первый нож из напильника, с хорошо видимой линией закалки, при этом нож хорошо гнулся.
иван199 18-06-2017 22:23
Далее колоборейшен. Нож сборка Дмитрия, термичка Дениса Фролова, слесарка Северная Артель, покрытие Анатолий 71. Это перетест, в Полушкино нож показал 120 резов. При заточке выявился очень пластичный заусенец, возможно кромка получила отпуск при покрытии.
иван199 18-06-2017 22:14
Всем привет. Сегодня провели очередные тесты.
Первым выступил Кизляр Суприм , с новой сталью СПМ 4В. Результат ожидаемый.basp07 11-05-2017 22:08
Реально интересно, когда так режут. Спасибо резчику, солидарен с ним насчет с90й. Скорее всего твердость за 60, когда ?6 финишировал в одно движение.chingachgook 11-05-2017 12:51quote:Сколько ножик Добрецова сделал резов?
Видео не до конца...
Ножик Добрецова коротенький, по этому его в общую линейку поместить не получится. Вполне зубастый, затачивается отлично, скорее всего не чемпион, но, повторяю, этого выяснить не получилось из-за короткости клинка.Slava B 11-05-2017 11:28
Сколько ножик Добрецова сделал резов?
Видео не до конца...ruazan 1972 10-05-2017 13:43иван199 09-05-2017 16:31quote:Совы S90V номер 6
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,8
100 - 3,6
150 - 4,9
200 - 5,8
250 - 6,5
283 - 7,3кгиван199 09-05-2017 16:30quote:Совы S90V номер 5
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 3,2
100 - 4,5
150 - 4,9
200 - 6,5
220 - 7кг180резов нож перешел на 2 движения
иван199 09-05-2017 16:29quote:Совы S125V номер 4
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,5
50 - 2,9
100 - 4,5
150 - 4,5
200 - 5
250 - 5,7
300 - 6,5
350 - 6,8
370 - 7кг293 резов нож перешел на 2 движения
иван199 09-05-2017 16:28quote:Совы S125V номер 3
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,9
100 - 4,3
150 - 5,2
200 - 6
250 - 6,9кг
230 резов нож перешел на 2 движенияиван199 09-05-2017 16:27quote:Совы S125V номер 2
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,2
50 - 2,8
100 - 3,8
150 - 4,5
200 - 5,5
250 - 6
300 - 7кг220 резов нож перешел на 2 движения
иван199 09-05-2017 16:26quote:Совы S125V номер 1.
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 3,5
100 - 4,5
150 - 6
170 - 7кг130резов нож перешел на 2 движения.
edit log
иван199 09-05-2017 15:16иван199 09-05-2017 14:21
Вся статистика за Игорем.иван199 09-05-2017 14:19иван199 09-05-2017 14:17иван199 09-05-2017 14:16иван199 09-05-2017 14:11
Улучшение ТО ножей с90в.иван199 09-05-2017 14:08
Совыиван199 09-05-2017 14:03
Далее тесты 125.иван199 09-05-2017 13:45
Очередные тесты - выездные.
quote:[B][/B]ovtonkonog 08-05-2017 11:06
Послежуlokis77 27-04-2017 16:36
Большое спасибо! Постараюсь оправдать ожидания!cityman 26-04-2017 17:23
С опозданием присоединюсь к поздравлениям!
Владимир, здоровья Вам, счастья и ни пуха ни пера!
тттolega_tor 25-04-2017 23:23quote:lokis77
Владимир, искренне поздравляю! крепких ножей и добычливых выстрелов!ruazan 1972 25-04-2017 23:19quote:Изначально написано lokis77:
Так ему и надо! Пусть массу и толщину руки наращивает. Очень в порезухах полезно!Владимир,с Днем Рождения!Всех благ!
lokis77 25-04-2017 22:52quote:Originally posted by ruazan 1972:
.Пиво пьет,чешское
Так ему и надо! Пусть массу и толщину руки наращивает. Очень в порезухах полезно!ruazan 1972 22-04-2017 22:51quote:Изначально написано lokis77:
Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?Думаю сейчас ему не до этого...Пиво пьет,чешское
basp07 22-04-2017 20:23quote:Originally posted by lokis77:
Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?
Игорь из этого секрета не делает: в домашнем-32-х мм, мягкий, а на вернисаже- 37мм-й и какой под рукой окажется, жесткий,или мягкий. А сведение там зависит не от него, а от любопытных ножеделов, но рез на начальном этапе все же зависит от сведения. Поддержал бы Г.М.,как и В.Кузнецова, что интересен именно пройденный ножом предел в 2,5кг, который легче пройти в минимуме сведения, при одинаковых углах заточки.lokis77 22-04-2017 19:49
Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?basp07 22-04-2017 18:52quote:Originally posted by иван199:
Тесты двух видов. Домашний и на вернисаже.
Разница еще в диаметре каната и сведениях ножей.иван199 22-04-2017 18:21
Тесты двух видов. Домашний и на вернисаже. На домашнем мягкий канат режет до 300 раз. угол 34-36 гр. финиш алмаз 50/40.
На вернисаже угол 34-36 гр. рез до усилия 7 кг. Алмазы 3/2-1/0.Канат жесткий пеньковый, калибруется по эталонному ножу.basp07 22-04-2017 15:46quote:Originally posted by иван199:А может напрячься и почитать тему сначала.
С самого начала нет ни строчки и постоянно переспрашивают)иван199 22-04-2017 11:26quote:желательно размещать и ттх каната в отдельную колонку, как и сведение с общим углом заточки.
А может напрячься и почитать тему сначала.basp07 21-04-2017 08:29quote:Originally posted by chingachgook:
НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.
желательно размещать и ттх каната в отдельную колонку, как и сведение с общим углом заточки.Slava B 20-04-2017 23:57
Впечатляет.
300 резов за одно движение!Паха46 18-04-2017 21:13quote:Originally posted by burivuch:
Какой знакомый нож!
Адназначна!------
Легко умереть за друга,но трудно найти друга готового умереть за тебя..burivuch 18-04-2017 18:08quote:Изначально написано chingachgook:
Собственно рез
НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.Какой знакомый нож!
------
С уважением. Влад.ЗлХ 18-04-2017 15:47
Круть несусветная.chingachgook 18-04-2017 10:10
Собственно рез
НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.chingachgook 18-04-2017 10:07
После Клинка принесли на тест нож Дениса Фролова из стали М390. Заявленная производителем твердость 64HRC. Было интересно, как поведет себя нож из М390 с такой твердостью. Многие пользователи постоянно интересуются твердостью ножей:"А сколько Роквелов?" Приходится объяснять, что решающее значение имеет не сама твердость, а то, как эта твердость была получена.И так заточка: заточка оставила очень хорошие ощущения, при заточке алмазом Веневского завода 100/80 100% наполнения заусенец хороший, жирный, пластичный. РК без сколов. При переходе на 50/40 100% заусенец утончился по прежнему плотный и очень пластичный.
При финише на 50/40 25% наполнения заусенец ушел, на РК проявились булатные зубья, мелкие но злые. Волос перерезается в 3см от пальцев.
Видео получилось длинным долго не мог в фокус попасть, для экономии можно смотреть с 00-40сек, далее с 2.20, 2.40, 5.40,7.00. Остальное время камера пыталась в фокус попасть.
иван199 04-04-2017 23:24------
ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ.Slava B 02-04-2017 13:41
Спасибо Иван за видео.
В кухонном разделе выложить,или в мастерской (клинок весна 2017)
Тема достаточно обширна,касается, мастеров и владельцев кухонников.иван199 02-04-2017 08:32
Субъективный тест кухонников на Клинке. Все вопросы по резу и удобству к Чингачгуку и камрадам которые резали.
иван199 01-04-2017 08:19
Канат детский, поэтому резали долгоиван199 01-04-2017 08:18
Стоп машина не использовалась, так как настроена на 15 кг.
quote:И не было ли кривотолков что, мол, "Кузнецов и в конкурсе участвует, и сам режет"?
Большинство производителей наблюдало за резом и проверяли результаты. А так да. Кто ищет подвохи, тот найдет.олег 1234 01-04-2017 06:29
На фото видно изделие с гантелей..Это стоп-машина? Если-да, то использовалось ли она для фиксации результатов? Какие плюсы-минусы по сравнению с контролем на весах?.lokis77 01-04-2017 00:54
А что за канат? Как ощущение? И не было ли кривотолков что, мол, "Кузнецов и в конкурсе участвует, и сам режет"?иван199 31-03-2017 21:51иван199 31-03-2017 21:43
Всем привет. Сегодня на Клинке резали дамасками и булатами. Вся статистика за Игорем. Некоторые ножи откровенно порадовали.Varnas 27-03-2017 16:16quote:Или всё обсуждается в этом топике?
Сам начал тролить.иван199 20-03-2017 20:48quote:есть ли отдельная тема по противоножевым жилетам
Вам наверно лучше в ножевой бой.wasya83 20-03-2017 20:15
В разделе "Холодное оружие" есть ли отдельная тема по противоножевым жилетам, ну и другой защиты?
Или всё обсуждается в этом топике?Lexa33 20-03-2017 18:38quote:Так клинок входил не более чем на 1.5 см.
Бронированый тулуп? Сказки венского леса.
Кевларовый бронежилет (в МВД выдают) насквозь протыкается ножом.
-
Вместе с дверью кстати
-
wasya83 20-03-2017 17:34
Я услышал, что караульный овчинный тулуп постового в какой-то мере защищает от холодного оружия. Один человек брал табельный меч японского офицера 2-й мировой войны и наносил колющие удары в тулуп. Так клинок входил не более чем на 1.5 см.wasya83 20-03-2017 17:33
Я услышал, что караульный овчинный тулуп постового в какой-то мере защищает от холодного оружия. Один человек брал табельный меч японского офицера 2-й мировой войны и наносил колющие удары в тулуп. Так клинок входил не более чем на 1.5 см.lokis77 04-03-2017 22:36
31 марта на Клинке заявлено Открытое соревнование по резу среди клинков из авторских сталей. Организатор - Союз кузнецов России. Что там по участию слышно?ruazan 1972 03-03-2017 18:22quote:Изначально написано lokis77:
Эта шайка Канатных Резунов скоро всех мастеров на чистую воду выведет! Вроде как Чемпионат с выездом к участникам? "Вы не хотите участвовать? Тогда мы идем к Вам!"Ага похоже
Ridge 03-03-2017 10:31quote:Изначально написано chingachgook:
Это означает, что при формировании заусенца чувствовались некоторые бугорки как зубчики на пиле, однако без выкрашивания и с пластичным заворотом.
Ясно, при высокой ударной вязкости и пластичности подобная картина наблюдается. Удачная ТО.chingachgook 03-03-2017 08:56quote:следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"
Это означает, что при формировании заусенца чувствовались некоторые бугорки как зубчики на пиле, однако без выкрашивания и с пластичным заворотом.falcone 03-03-2017 00:57quote:Originally posted by иван199:
Серег по одной железке мнение составлять не надо. Плюс у Широгорова своя ТМО, может чего нибудь подправит.
А я больше для этого и написалLexa33 03-03-2017 00:17quote:Вроде как Чемпионат с выездом к участникам?
Кто бы такую охоту организовал?? Я на даче и лоси, кабаны, олени ко мне идут, идут и идут...)иван199 03-03-2017 00:10quote:иван199, не могли бы Вы пояснить следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"
Это запись заточки Лукинова. Его спросите.иван199 03-03-2017 00:08quote:Схожий результат Каури и 90-ой очень сильно удивляет.
Серег по одной железке мнение составлять не надо. Плюс у Широгорова своя ТМО, может чего нибудь подправит. Считать можно от тестового ножа, так как ниже его результата делать нельзя. ИМХО.Ridge 03-03-2017 00:07
Есть вопрос.
иван199, не могли бы Вы пояснить следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"
garryale 02-03-2017 23:30
Спасибо за тесты , всё наглядно , понятно и под видео, и табличка с результатами.falcone 02-03-2017 23:24
Схожий результат Каури и 90-ой очень сильно удивляет. На мой взгляд разница должна была бы быть весьма существенной не только по ощущениям,но и по таблице.
10В - Ванадис разрыв тоже не похож на результаты чемпионатов.
Спасибо за тесты.lokis77 02-03-2017 23:16
Эта шайка Канатных Резунов скоро всех мастеров на чистую воду выведет! Вроде как Чемпионат с выездом к участникам? "Вы не хотите участвовать? Тогда мы идем к Вам!"asi 02-03-2017 23:00quote:Изначально написано Lexa33:
Я даже и не сомневался насчет ванадиса и 10в и коври. Все как и должно было быть.Именно. Все уложилось в мои результаты. Я доволен.
Особенно рад что мбш делает выводы и меняет сортимент сталейchingachgook 02-03-2017 21:54
Но шайтан машина тоже присутствовала. Ее немного до ума довести и можно без человеческого фактора.chingachgook 02-03-2017 21:53quote:По цифрам коври рядом с S90v.Но по агрессии значительно лучше.
Вот почему я и люблю резать руками, отклик сразу заметен Коври резала веселее, радостнее, хрустячнее.иван199 02-03-2017 21:32
По цифрам коври рядом с S90v.Но по агрессии значительно лучше.Lexa33 02-03-2017 21:09quote:chingachgook
Давай чемпионат! Пора уже!Lexa33 02-03-2017 21:08
Я даже и не сомневался насчет ванадиса и 10в и коври. Все как и должно было быть.chingachgook 02-03-2017 21:01
Там в таблице очипятка после 90 резов должно идти 120, а не 130, ну и так далее.chingachgook 02-03-2017 21:00
chingachgook 02-03-2017 20:53
Канат пеньковый, тросовой свивки, 32мм.иван199 02-03-2017 20:45
И на конец цифры.иван199 02-03-2017 20:41
Да есть не большой фото-отчет от камрада Шурикена.иван199 02-03-2017 20:39
Ну и заключительная часть, для самых терпеливых.иван199 02-03-2017 20:21
По окончанию мероприятия все клинки проверили твердомером. Фото с табличками будет позже. По заточке, подводы формировали на Тормеке, с дальнейшей доводкой на Апексе, алмазами 50/40. Все ножи Игорь доводил до уверенного перерезания волоса (колдун мля)
не использовался, был лимит по времени.иван199 02-03-2017 20:10
Чтобы тест был более объективным, Игорь привез тестовый нож из промрубанка.
Канат был откалиброван и субъективно можно сравнить результаты с "печкой".
Для сравнения добавили ножи и от сторонних производителей.иван199 02-03-2017 20:00
Не которые из резчиков впервые приняли участие в таком мероприятии. Многие почувствовали, что при равных графиках на бумаге, тактильно рез ножей отличается по агрессии реза. Сергей Широгоров собрал машину для реза, без участия человеческого фактора. Но по моему мнению, рука более чувствительна и объективна, по крайней мере я четко улавливаю момент, когда нож начинает садится и проскальзывает. ИМХО
иван199 02-03-2017 19:29
Сергей любезно провел экскурсию по предприятию, подробно объяснив и показал, как работают станки. При всей механизации, доля ручной доводки огромна. Может Игорь выложит фотографии.
chingachgook 02-03-2017 19:27quote:Что в цифрах?
Давай подождем чутка.Lexa33 02-03-2017 19:11quote:Тесты происходили
Что в цифрах?иван199 02-03-2017 18:58
Тесты происходили в рабочей ,дружественной обстановке. Принимающая сторон угощала вкусным кофе и обалденной пицей.
иван199 02-03-2017 18:13
В прошлые выходные, по приглашению мастерской Широгоровых, съездили в славный город Ярославль. Результаты поездки ниже.garryale 26-02-2017 01:07quote:Originally posted by FIXXXL:
Именно по делу, а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.
Это характеризует суть процесса в голой теме....
quote:Originally posted by falcone:
Как будто окна напротив
Каждое утро с 6 до 8.......
Ну Сергей , вы же сами всё прекрасно видите и понимаете.FIXXXL 25-02-2017 15:30quote:Изначально написано Lexa33:
точно.Ну если только парад цыганский
Аццкое сочетание материалов, скримшоу, фактуры кожи
А клин красивыйLexa33 25-02-2017 12:47quote:слишком "парадный
точно.lokis77 25-02-2017 11:25quote:Originally posted by Lexa33:
Скорее кемпинговый нож для меня, кемпера как походный нож нормал.
Была бы у него ручка попроще и чехол погрубее - мне бы тоже подошел. А так-то он слишком "парадный" - я его поэтому и тестировать дальше не стал - на снегоходе когда ехал, то не на дорогу смотрел, а все время проверял: висит ли на поясе, не потерялся ли, не поцарапался ли...Но режет очень хорошо. Мне вообще в последнее время на тесты дают прекраснорежущие и прочные ножи.Lexa33 25-02-2017 10:50quote:нож от Саши Кучеренко
длина клинка как охот ножа избыточна. Имхо конечно. Скорее кемпинговый нож для меня, кемпераAlan_B 25-02-2017 10:34quote:Originally posted by FIXXXL:
Относись к людям, как хочешь, что бы относились к тебе.Это чтож, мне теперь всем *** сосать? (c) известный анекдот :-)))
lokis77 24-02-2017 13:25quote:Originally posted by иван199:
А фото?
Вставил. Если в этой теме это лишнее, то уберу.иван199 24-02-2017 06:10quote:Протестировал сегодня нож от Саши Кучеренко
А фото?lokis77 24-02-2017 01:57
Протестировал сегодня нож от Саши Куделина (на Вернисаже с деревяками стоит).Из К390. Клинок - за 180 мм, с ШИРОКИМ ДОЛОМ!!! Сильно красивый, с чехлом из змеи, моржовым клыком и прочими признаками дороговизны. Страшно было его в кабана совать, но зажмурился, и....Рез оказался очень агрессивным. Долго не мог приноровиться - шкура прорезалась при легком прикосновении - неудобно это. Тем не менее, в 2 ножа разобрали кабанчика. Позвонков не боялся, кончик на излом не жалел. Изменений в резе не заметил, принесу его сегодня на выставку, отдам хозяину. По костям, щетине работал слишко хорошо. Егерь сказал "нах такой нож нужен, за ним следить все время надо - куда он уходит". По мне - слишком длинный клин и слишком роскошный чехол - на снегоходе все боялся его зацепить. Общий вывод таков: Заточка, термичка, сталь - прекрасные. Форма - не для меня. Оформление - слишком парадное. Цена - .бануться. Попробую ему заказать что-то попроще в той же стали и термичке.
falcone 24-02-2017 01:24quote:Originally posted by garryale:
Метко.
А это ?
quote:Originally posted by FIXXXL:
а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.
Как будто окна напротив
Каждое утро с 6 до 8.......garryale 24-02-2017 01:07quote:Originally posted by иван199:
Вам Глицин принимать надо, а то с памятью совсем плохо.
FIXXXL 24-02-2017 00:24quote:Изначально написано GAU8A:
сексель...ни на одну тему ума не хватило, а в чужих блюешь..нехорошо так делать..проявляй хоть уважение к тс.Деда, не скрепи протезами
Тем моих нет? Да нахрена мне темы? Я себя слесарем-мессией ножевым никогда не считал. И за дешёвой популярностью не гнался .О чём темы плодить? По твоему примеру чтоли бложик завести и желчью плеваться от бессилья, предварительно всех несогласных с мракобесием забанив?
Хрен знает, доживу до твоих лет, мож и сподоблюсь от скуки. А пока недосуг, звиняй. Буду писать где считаю нужным. А главное, когда есть, что сказать по делу. Именно по делу, а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.GAU8A 23-02-2017 23:36
сексель...ни на одну тему ума не хватило, а в чужих блюешь..нехорошо так делать..проявляй хоть уважение к тс.FIXXXL 23-02-2017 22:13quote:вот только ГМ бы не цепляли зазря.Зазря по жизни ничего не бывает. И уважение - штука взаимная.
Относись к людям, как хочешь, что бы относились к тебе.
Считаешь себя умней других? Готовь ложку, отхлебывать. И за слова свои будь готов всегда ответить.олег 1234 23-02-2017 22:06quote:Originally posted by Lexa33:
Олег, паранойя что ли? Я уже говорил, я пиливать хотел на рех и другое железо. Я не мастер, не производитель, не торговец железом. Так что агитация- голословное утверждение и Дима Гогия.
Ладно, проехали....Нормально я ко всем отношусь, вот только ГМ бы не цепляли зазря.quote:Originally posted by иван199:
quote:
Победитель зависит от правил соревнования(С)...
------
Вы бы в правилах разобрались. У Кузнецова прочность на первом месте. Прогиб клинка,кончик и рубка рога.
Да я вообще говорил... С Кузнецовым и Ко в основном согласен.
И тоже всех с Праздником!falcone 23-02-2017 21:18quote:Originally posted by FIXXXL:
Ура!
И простушков-пенсионеров особливо
Это точно. Ура !FIXXXL 23-02-2017 20:56
Ура!
И простушков-пенсионеров особливоchingachgook 23-02-2017 20:32
О как тут у нас весело стало. Праздник действует. Всех с днем красной армии!FIXXXL 23-02-2017 20:10quote:Изначально написано GAU8A:
Теперь всем известно, где больше всего грязных кабанов...ну, не в лесу же- больше всего грязных кабанов на вернисаже...Ты кабана то видел живого?
Иди уже с Косымом затирай дальше.
Два брата, волчий хер и ливерная колбаса.
Один слесарь от металлургии, другой такой же мастер-ножевик.
Позорники престарелые...
Сами нихрена ни в чем ни ухом ни рылом, только обсирать и научились на старости лет.Lexa33 23-02-2017 20:01
Олег, паранойя что ли? Я уже говорил, я пиливать хотел на рех и другое железо. Я не мастер, не производитель, не торговец железом. Так что агитация- голословное утверждение и Дима Гогия.Lexa33 23-02-2017 19:58quote:иван199 23-02-2017 17:43quote:и
олег 1234
quote:
GAU8A
Вам Глицин принимать надо, а то с памятью совсем плохо.иван199 23-02-2017 17:41quote:Победитель зависит от правил соревнования(С)...
Вы бы в правилах разобрались. У Кузнецова прочность на первом месте. Прогиб клинка,кончик и рубка рога.olega_tor 23-02-2017 15:26quote:Originally posted by GAU8A:
больше всего грязных кабанов на вернисаже...
если глянуть как канат режут, да реальные кабаны на вернисаже.олег 1234 23-02-2017 15:14quote:Originally posted by Lexa33:
Доказательства агитации в студию!
http://encyclopediya_prava.academic.ru/73/Агитация
Одна из тем:
forummessage/64/143 + темы о "Короле рексе" "Премиум железки" и тп. Лениво ссылки копировать.
GAU8A 23-02-2017 15:05
Теперь всем известно, где больше всего грязных кабанов...ну, не в лесу же- больше всего грязных кабанов на вернисаже...Lexa33 23-02-2017 14:31
Доказательства агитации в студию!Lexa33 23-02-2017 14:30quote:это агитбригада
Агитбригада кого? Или чего?olega_tor 23-02-2017 14:27quote:Originally posted by олег 1234:
Нет... это агитбригада снова передергивает...))
------
чо?
это пост Максимильяныча от 2013 года где он Виктора Кузнецова цитирует
но за 4 года йозеф переобулся в голого короля))олег 1234 23-02-2017 14:13quote:Originally posted by Lexa33:
Голый король подвергает сомнению эту аксиому.
Нет... это агитбригада снова передергивает...))
------
Кстати, что говорит по этому поводу сам В.Кузнецов "Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: 'Это на канате мой нож плох, а вот на охоте:' Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно."
Между лидером и аутсайдером на канате уложится весьма широкий спектр сталей...Поэтому весь это диапазон и разбит на:
quote:Originally posted by GAU8A:
А может все так, как и писал В.Кузнецов..
"... Важна цифра, с каким давлением нож перерезает контрольный шнурок, после того, как он сделал 50 резов на канате 37мм. Это открытие и установление точных пределов - полностью заслуга нашего заточника и статистика И.Лукинова. Благодаря наличию волшебной записной книжки и скрупулезному ее заполнению, он и вывел эти точные границы.Отличные ножи входят в диапазон 1,5:2,5 кг.
Хорошие ножи :2,5:3,5кг
Плохие ножи: хуже 4,5кг.."
Причем, в плане сбалансированности потребительских качеств "лидер" может оказаться не столь уж великолепен...как-то: ржавучесть, слабая механика, трудность в правке, высокая цена...и тд. Кроме того ножом не только шкурят зверя- предназначение ножей гораздо шире и в другой области применения лидером может оказаться другая сталь. Победитель зависит от правил соревнования(С)...Lexa33 23-02-2017 12:45quote:Проверено стократно."
Голый король подвергает сомнению эту аксиому.olega_tor 23-02-2017 12:23
перепост Максимильяныча:
------
GAU 8 A 09-08-2013 07:16
quote:Originally posted by olega_tor:по канату дешевый пиар? ну так пропиартесь дешево.
------Хорошо сказал, молодец!
Кстати, что говорит по этому поводу сам В.Кузнецов "Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: 'Это на канате мой нож плох, а вот на охоте:' Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно."GAU8A 23-02-2017 09:47
Убедительная просьба к Игорю- перевести резы во что нить более удобоворимое, например, в определенное кол-во разделанных сохатых..косолапых..в конце концов, хоть народ и бедно живет, но пеньку, слава богу, пока еще не ест..будьте так любезны...
А может все так, как и писал В.Кузнецов.."... Важна цифра, с каким давлением нож перерезает контрольный шнурок, после того, как он сделал 50 резов на канате 37мм. Это открытие и установление точных пределов - полностью заслуга нашего заточника и статистика И.Лукинова. Благодаря наличию волшебной записной книжки и скрупулезному ее заполнению, он и вывел эти точные границы.
Отличные ножи входят в диапазон 1,5:2,5 кг.
Хорошие ножи :2,5:3,5кг
Плохие ножи: хуже 4,5кг.."
...
Или что то изменилось?иван199 23-02-2017 07:44
Все причастных с Праздником !basp07 23-02-2017 07:35quote:Originally posted by Slava B:
95х18 или очень крутая ТО, или канат значительно мягче.
А в целом,удивлен,думал сделает 35-50 резов максимум.
Здесь "вырулила" кухонная геометрия, да и угол заточки неизвестен. 1я еще бы протянула, если бы так сильно не стучали по дереву.имхо. А так- интересная сталь, которая по кухне может выдать удивительные результаты.
Да, и похоже, что обе одинаково термичены, только у 2го сведение больше, о чем было обмолвлено в ролике, но это только догадки.)Slava B 23-02-2017 00:53
95х18 или очень крутая ТО, или канат значительно мягче.
А в целом,удивлен,думал сделает 35-50 резов максимум.иван199 19-02-2017 22:22
Игорь может пробелы на 60 странице заполнишь?chingachgook 19-02-2017 22:12
Алексей Рыжков современный напильник, заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.Н/У - 0,1кг
50резов - 3,
100резов - 6
115резов - 7кгНа 80 резе нож перешел на 2 движения.
chingachgook 19-02-2017 22:10
Сергей Родин нож сталь советский напильник, заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.Н/У - 0,5кг
50резов - 6,9кгНа 30 резе нож перешел на 2 движения.
chingachgook 19-02-2017 22:08
Евгений Литвин нож ?2 сталь 95Х18 кован из прутка заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.Н/У - 0,09кг
50резов - 3,4
100резов - 5,5
136резов - 7кгНа 94 резе нож перешел на 2 движения.
chingachgook 19-02-2017 22:05
Евгений Литвин сталь 95Х18 кован из прутка заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.Н/У - 0,1кг
50резов - 2,5
100резов - 4,5
150резов - 7кгchingachgook 19-02-2017 22:03
Контрольный нож 8Х6НФТ заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.Н/У - 0,2кг
50резов - 4,2
75резов - 5,5
100резов - 6,8
105резов - 7кг70резов - нож перешел на 2 движения, 96 резов - нож перешел на 3 движения.
chingachgook 19-02-2017 21:58quote:Апологеты заточки!!!
У нас все по простому. Но ножи как правило нормальные, которые можно заточить.Lexa33 19-02-2017 21:19quote:Тест заточкиАпологеты заточки!!!
иван199 19-02-2017 21:06
Ну и немного своих достижений.иван199 19-02-2017 20:59иван199 19-02-2017 20:49иван199 19-02-2017 20:30иван199 19-02-2017 20:15chingachgook 19-02-2017 19:57quote:температура воздуха +2. Результат получился сильно другой, чем в мороз -22гр. Это говорит,
Вывод не правильный. Это говорит прежде всего о разных операторах. Давно уже замечено, что результаты разных людей могут отличаться и довольно сильно, но могут и не отличаться.иван199 19-02-2017 19:21
Сегодня калибровали новый канат, температура воздуха +2. Результат получился сильно другой, чем в мороз -22гр. Это говорит, что ножи можно сравнивать, только в совместном тесте. ИМХО. Ну и было парочку напильников и две ТО 95х18. Все цифры за Игорем.
lokis77 15-02-2017 23:46
Вот они, "нежные женские руки"...Куда там лосям с кабанамиchingachgook 15-02-2017 09:43quote:Игорь, второпях, в метро не успел расспросить, что с кромкой-то было у Божественного ножа? Вроде он продолжал еще резать после грубой правки?
Приблизительно 7см она отсутствовала, пришлось ее по новой формировать.lokis77 15-02-2017 01:19
Игорь, второпях, в метро не успел расспросить, что с кромкой-то было у Божественного ножа? Вроде он продолжал еще резать после грубой правки?Slava B 10-02-2017 01:11quote:Мороз и ветер не помешали провести тестирование М390 от Сов. Ребята специально приехали с Рязани, что бы выбрать наилучшую ТО. Встреча произошла у Игоря на даче, при температуре -22 гр.
Ого 200 резов!
Вот это я понимаю м 390, серьезно.
Молодцы Owl. Тестерам спасибо.иван199 10-02-2017 00:24
Если не изменяет память, Игорь поправит, на чемпионском канате эталонный нож давал 80 резов.иван199 09-02-2017 23:26
Для сравнения протестировали неплохой нож от WorkingKnife WK-10, со сталью М390.
Всем хорошего настроения и удачи.иван199 09-02-2017 23:19
Так же бонусом был протестирован нож с не порошковой сталью Слейпнер. При твердости 63HRC , показывает удивительную пластичность.иван199 09-02-2017 23:10
Да , канат был с новой партии, и оттестирован эталонным ножом Кузнецова, сделанным из ножа промрубанка. Все цифры озвучит Игорь по прибытию в Москву.
Эталонный нож сделал 60 резов.иван199 09-02-2017 23:04
Мороз и ветер не помешали провести тестирование М390 от Сов. Ребята специально приехали с Рязани, что бы выбрать наилучшую ТО. Встреча произошла у Игоря на даче, при температуре -22 гр.Slava B 01-02-2017 23:51quote:Сегодня протестировали нож от Сов.
Да уж, даже смотреть холодно, ветер свищит!
Спасибо за тест...иван199 01-02-2017 22:32иван199 01-02-2017 22:19
Сегодня протестировали нож от Сов.chingachgook 01-02-2017 09:48
После КК очень желательно переходить на АО. После этого конкретного отлично идет АО 28 микрон.alex-ice 31-01-2017 15:25
С обрезком грубого водника для ручного финиша- интересная идея .
Спасибо за инфо !chingachgook 31-01-2017 10:05quote:Хмм ...
Читал ,да и сам сравниваю ,что спм3в мылит ...
Дело в ТО или заточке ?
Странно слышать от ветерана: "сталь мылит". Мылит изделие из стали, а не сталь. Конечно же дело в ТО и в заточке.chingachgook 31-01-2017 09:57quote:Что за водник для шлифовки на видео ?
alex-ice 30-01-2017 19:08quote:Изначально написано chingachgook:
Были изготовлены три ножа -шефа из одного куска железа CPM3V и одинаковой закалкой, но разным строем. Проверка на разных продуктах и сравнение трех ножей между собой. Самый главный прикол, что один нож один продукт режет лучше, а другой нож другой продукт режет лучше. Понять от чего это происходит, вот наша задача.Хмм ...
Читал ,да и сам сравниваю ,что спм3в мылит ...
Дело в ТО или заточке ?
Рубосит она хорошо -факт ))alex-ice 30-01-2017 19:02quote:Изначально написано chingachgook:
Удобство шлифовки не последнее дело. У меня очень высока доля ручного труда, поэтому стараюсь подбирать железяки с одной стороны резучие, с другой стороны хорошо обрабатываемые.
Что за водник для шлифовки на видео ?
chingachgook 29-01-2017 20:50
Кузнецовchingachgook 29-01-2017 20:50
Позднякchingachgook 29-01-2017 20:50
Литвиниван199 29-01-2017 19:35
У булата интересный узор и цвет,золотисто-фиолетовый.
Статистика, как всегда у Игоря.иван199 29-01-2017 19:19иван199 29-01-2017 18:59иван199 29-01-2017 18:46
Фото кромки этого ножа при заточке.иван199 29-01-2017 18:46
Сегодня состоялись очередные тесты.chingachgook 27-01-2017 18:56quote:Чё про мои тактические скажешь? Элмах, 62.5, Унхук/Енгерт
Ножи красивые. Кухня это очень отдельная тема. Надо пробовать в работе на разных продуктах с разной плотностью. Тема кухни очень сложная, если подходить "ультимейт".ЗлХ 27-01-2017 18:04
С тов. Крейном не знаком, тем более с его заветами.FIXXXL 27-01-2017 17:32quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Lexa33
А чо в них тактического? Обух вроде кухонный. Упор?На доске шинковать неудобно, значит тактиццкий
Ну это так, судя по фото, без обид.Lexa33 27-01-2017 16:13quote:А чо в них тактического?
Заветы товарища КрейнаЗлХ 27-01-2017 15:29
2 Lexa33
А чо в них тактического? Обух вроде кухонный. Упор?Lexa33 27-01-2017 14:45
Lexa33 27-01-2017 14:44quote:chingachgook
Чё про мои тактические скажешь? Элмах, 62.5, Унхук/Енгерт
-
FIXXXL 27-01-2017 14:07quote:Изначально написано chingachgook:
А где про полировку?forummessage/5/3249
там разговор про нож от Мурашко зашёлchingachgook 27-01-2017 13:50
А где про полировку?chingachgook 27-01-2017 13:49quote:А с чем связана такая доля ручного труда? Можно это механизировать? Вопрос стоимости оборудования или?
А то поспорили тут в соседней теме про полировку
Это связано с задачей получить точную геометрия. Получить ее на гриндере я не умею поэтому и ручная работа с регулярным измерением того, что получилось и что должно получиться.FIXXXL 27-01-2017 13:28quote:Изначально написано chingachgook:
Удобство шлифовки не последнее дело. У меня очень высока доля ручного труда, поэтому стараюсь подбирать железяки с одной стороны резучие, с другой стороны хорошо обрабатываемые.
А с чем связана такая доля ручного труда? Можно это механизировать? Вопрос стоимости оборудования или?
А то поспорили тут в соседней теме про полировкуchingachgook 27-01-2017 13:19
Удобство шлифовки не последнее дело. У меня очень высока доля ручного труда, поэтому стараюсь подбирать железяки с одной стороны резучие, с другой стороны хорошо обрабатываемые.chingachgook 27-01-2017 13:15quote:Еще вопрос- чем вызвано производство кухоннегов из 3v?
Имхо , опять же, для кухонных ножей есть стали более подходящие.CPM 3V оказалась очень сбалансирована на кухонном ноже. При твердости 62HRC прекрасно держит заточку 30 градусов(на всех ножах угол заточки 30 градусов 50/40, далее 3/2, далее 1/0), не ржавеет при обычном использовании, даже при неаккуратном хранении не ржавеет, а покрывается патиной. И при выведении геометрии гораздо меньше напрягов, чем шлифовать PSF59 или CPM 10V, да еще и в кухонном размере 245мм Х 52мм.
quote:[B][/B]FIXXXL 27-01-2017 11:57quote:Изначально написано GAU8A:
Да..понимаю, сложно изобрести велосипед, но там хоть изменить что то можно, а
тут всего три детали, клинок, ручка и человек..и вот последняя деталь самая главная, потому и резать нож будет в зависимости от того, в чьих руках окажется...руки то, у всех разные или нет?если не знать что и как менять, что бы было удобно, вали все на оператора
Lexa33 27-01-2017 11:18
Понятно, спасибо.
Еще вопрос- чем вызвано производство кухоннегов из 3v?
Имхо , опять же, для кухонных ножей есть стали более подходящие.chingachgook 27-01-2017 09:31quote:че там, скажите в двух словах, не могу видео посмотреть
Были изготовлены три ножа -шефа из одного куска железа CPM3V и одинаковой закалкой, но разным строем. Проверка на разных продуктах и сравнение трех ножей между собой. Самый главный прикол, что один нож один продукт режет лучше, а другой нож другой продукт режет лучше. Понять от чего это происходит, вот наша задача.GAU8A 27-01-2017 07:45
Да..понимаю, сложно изобрести велосипед, но там хоть изменить что то можно, а
тут всего три детали, клинок, ручка и человек..и вот последняя деталь самая главная, потому и резать нож будет в зависимости от того, в чьих руках окажется...руки то, у всех разные или нет?иван199 27-01-2017 00:15quote:че там, скажите в двух словах, не могу видео посмотреть
Универсальный нож для всего, сделать архисложно.Lexa33 26-01-2017 23:58quote:,интересные тесты.
че там, скажите в двух словах, не могу видео посмотретьSokolovVA 26-01-2017 23:38
Спасибо ,интересные тесты.RailMan2000 26-01-2017 23:02quote:Изначально написано иван199:
Очередные субъективные тесты кухонных ножей, с разной геометрией.Посмотрел с большим интересом, благодарю.
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!иван199 26-01-2017 21:48иван199 26-01-2017 21:26иван199 26-01-2017 21:03иван199 26-01-2017 20:25иван199 26-01-2017 19:49
Очередные субъективные тесты кухонных ножей, с разной геометрией.
Буду добавлять по мере загрузки.chingachgook 16-01-2017 09:51
Сталь У14С Кузнецов закалка в воде
Н/У - 0,1
50резов - 3,2
100резов - 6,9кг50 резов нож перешел на 2 движения, 88 резов нож перешел на 3 движения.
Crossraccoon 16-01-2017 09:20
у дедушки склерозbasp07 16-01-2017 09:16
Скорее у14. Интересно первоначально: через воду на нагретое масло?max hansen 16-01-2017 00:23
Дык у9 или у 14 ?иван199 15-01-2017 19:22
Очередной тест-у14с.
chingachgook 09-01-2017 15:29
Нож был отпущен, снижена твердость, что положительно сказалось на легкости заточки.
Канат 32мм, мягкий джутовый, заточка 50-/40 волос перерезает в 3-5мм от пальцев.Н/У - 0,4
50резов - 3
100резов - 3,5
150резов - 4
200резов - 4,3
250резов - 4,6
300резов - 4,9кгС 248-го реза нож перешел на 2 движения.
chingachgook 09-01-2017 15:27
Продолжаем эксперименты со сталью PSF59
изготовитель Игорь Лукинов, этот нож был на тестах на вернисаже в посте 1163
chingachgook 26-12-2016 12:28
PSF59 Совы, Рязань. Канат 32мм мягкий джутовый, заточка 50/40
Н/У - 0,4
50резов - 3
100резов - 3,8
150резов - 4,3
200резов - 4,7
250резов - 5,1
300резов - 5,5кгС 232-го реза нож перешел на 2 движения.
chingachgook 26-12-2016 12:27
Сегодня продолжил порезушки со сталью PSF59, на этот раз от Сов, Рязань.chingachgook 26-12-2016 12:23
Х12МФН/У - 0,1
50резов - 2,7
кончился канатchingachgook 26-12-2016 12:22
Х6ВФ
Н/У - 0,15
50резов - 3,5
100резов - 7кгchingachgook 26-12-2016 12:22
PSF59 канат чемпионатский, 37мм, заточка 1/0
Н/У - 0,1
50резов - 2,6
100резов - 4,3
150резов - 6
200резов - 6,5
250резов - 6,6кг
кончился канат98 резов - нож перешел на 2 движения, 193 реза - нож перешел на 3 движения.
иван199 25-12-2016 21:09
Ну и в догонку.
Табличка как всегда с Игоря.
иван199 25-12-2016 21:03quote:Сегодня был корпоратив на Вернисаже, резали, закусывали. Закусывали пирогами из лосятины, добытой Локисом. Ох и вкусная лосятина в пирогах.Всех с не русским Рождеством и с наступающим Новым Годом !
ruazan 1972 10-12-2016 10:16
Владимир спасибо!abukanov 10-12-2016 02:03quote:Изначально написано chingachgook:
Мне пох.
+++!👏👍lokis77 09-12-2016 23:04
Олег, С Днем Рождения!Crossraccoon 09-12-2016 21:02quote:Изначально написано chingachgook:
Мне пох.
)
ЗачётButterrs 09-12-2016 19:53
Всех благ, именинник!ruazan 1972 09-12-2016 19:33
Друзья,огромное спасибо!иван199 09-12-2016 19:31
Олег с Днюхой, здоровья и удачи.valverkin 09-12-2016 19:03
Присоединяюсь,поздравляю,желаю здоровья.chingachgook 09-12-2016 19:00
Олег, с днем рождения, здоровья, счастья, успехов.ruazan 1972 09-12-2016 18:28quote:Originally posted by RailMan2000:
RailMan2000
Андрей респект!Теперь или пиз..ить или изучать!valverkin 09-12-2016 16:17
По ножу.На тестах у Вальдемара был другой нож из первых выпусков,термообработку делал Денис Фролов,на этом ноже термообработку делал Алан Баликоев.chingachgook 09-12-2016 14:47
Табличка отличная, и видео тоже очень любопытное.
Теперь осталось измерить на уже заточенном ноже реальный угол спусков и сравнить с расчетным.А потом самому себе рассказать:"Это все зачем?".
олег 1234 09-12-2016 13:39quote:Originally posted by RailMan2000:
Теперь все желающие могут учитывать )
Коль имеется угломер, то проще ..
RailMan2000 09-12-2016 13:24
Теперь все желающие могут учитывать )
valverkin 09-12-2016 12:43
Большое спасибо за тесты.Ножом я доволен,термичка стандартная без бубнов.На триангле нож не правил,просто при длинне клинка 150 мм на Лански получается разница углов,но мне это в принципе не мешает,мой угломер показал 38гр.chingachgook 09-12-2016 12:23quote:но Вы вводите людей в заблуждение...
Мне пох.Все ножи затачиваются одинаково. Если Вам не лень, то дайте расчет разницы углов при обухе 3,5, обухе 4, обухе 2,5 при ширине ножа 25,26,28,30мм, а мы все увидим разницу и сделаем поправку.
олег 1234 09-12-2016 11:44quote:Originally posted by chingachgook:
Не хочу.
Получается, осознанно или нет, но Вы вводите людей в заблуждение...Декларируя угол Вашей заточки в 36* на самом деле, Вы затачиваете нож на меньший угол...chingachgook 09-12-2016 10:52quote:А почему угол спусков при измерении не учитываете?
Не хочу.олег 1234 09-12-2016 10:06quote:Originally posted by chingachgook:
Сначала проверил угол заточки,
А почему угол спусков при измерении не учитываете?chingachgook 09-12-2016 09:28
Н/У - 0,5
50резов - 3,1
100резов - 4
150резов - 4,2
150резов - 4,2
200резов - 4,9
250резов - 5,5
300резов - 5,8кг195резов - нож перешел на 2 движения, 290резов - нож перешел на 3 движения.
В целом нормально, нож конечно не чемпионский, но на хорошем среднем уровне. Правда от PSF59(чисто теоретически) можно было ожидать лучшего результата.
chingachgook 09-12-2016 09:16chingachgook 09-12-2016 09:15
И так тест ножа из PSF59 от Витязей, который был на тестах у Вольдемара.Сначала проверил угол заточки, он составил неравномерно по всей РК около 40 градусов(плюс-минус). Нож был тупой, на уровне 7кг.
Переточка на угол 36 гр. Нож точится нормально, без сюрпризов. По заточке структура грубоватая, булатная, но заусенец ровный, плотный. В положенные пять минут нож заточился, волос перерезает в 5мм от пальцев. В контрольный шнурок не впивается, агрессивность не очень высокая.
chingachgook 09-12-2016 09:04
Применительно к обычной жизни трудно делать выводы ибо заточка "в жизни" хз какая, а от нее очень много зависит.И войлок наверное пока в долгий ящик отложу, есть целый ряд неудобств с войлоком.
Пока на канате потестируем.
andrelineff 07-12-2016 15:39
И.Д. есть ли какие-нить соображения в корреляции реза каната и/или войлока применительно к обычной жизни? Ну или возможен ли пересчет реза "в кабанах"?
Возможен ли рез войлока сидя? Почему у Вас войлочный брусок, а не квадрат? Как поведет себя на войлоке классический булат?chingachgook 01-12-2016 16:52
Н/У - 0,3
25резов - 2
50резов - 3,5
75резов - 4,5
100резов - 5,5
125резов - 5,8
150резов - 6,1
175резов - 7кгВсе резы за одно движение.
Войлок материал мягкий, режется хорошо, но и кромку сажает тоже хорошо. Первые 25 резов просто незаметно: вжик и прорезал, потом ножик начинает постепенно садиться и подскальзывать, сначала потихонечку, потом сильнее и сильнее. И приходится придавливать посильней.
Дальше надо считать и подсчитывать(стоимость, условия хранения и прочие побочные, но очень важные факторы).
И есть еще одна особенность, скорее недостаток: геометрия, то есть толщина обуха, начинает сказываться на невысоких толстообуховых ножах. Финка от Юки Ханкалы, 4,5мм по ребру, несколько зарывалась при резе "в длину". При резе "с верху" меньше, но надо пробовать.Выводы пока делать рано, надо взвесить все "за" и "против".
chingachgook 01-12-2016 16:40
Ну вот, постепенно набираю спортивную форму, и, сразу зачесались руки. Чего-нибудь порезать.
Родилась (правда уже давно родилась) идея попробовать войлок в качестве тестового материала.
Ну значит надо пробовать. Войлок 10мм толщиной и 30мм шириной, две полоски: одна положена на другую, таким образом имеем 20ммХ30мм.
Нож контрольный, 8Х6НФТ, заточка Веневскими алмазами 25% зерно 50/40.
Начальное усилие 0,3кг на полиамидном шнурке 10мм.Posetitel 31-10-2016 10:08
Алмазы веневские у меня со 100, 50 и самые тонкие с 25% наполнением.
После выравнивания этих апексных бланков на кк не рассекают клинки волос.
Если бланки притиреть (я просто долго полировал стороны порошкового клинка), то поверхность бланков начинает зеркалить. Независимо от зерна (кажется до 25 зернистости я так "притирал") и наполнения волос начинает рассекаться.olega_tor 31-10-2016 07:47quote:Изначально написано basp07:
Секрет Игоря, как оказалось, в бакелитовой связке. Алмазную лихорадку можно приостановить и ждать результатов после ИСМ.)Игорь всегда подчеркивал и не скрывал, 25% венев 50\40 лучче
basp07 31-10-2016 06:59
Секрет Игоря, как оказалось, в бакелитовой связке. Алмазную лихорадку можно приостановить и ждать результатов после ИСМ.)Slava B 30-10-2016 19:47quote:25%-й концентрации, и что по его уверениям, кромка после них в 4 раза
Я тоже такое замечал.
Имею в наличии алмазные абразивы 25 ,50,100% концентрацией.
Так вот после того как начал затачивать 100%, точат по другому,сильнее шелест и кромка после 50/40 далеко не блестящая как после 25%.
И даже после 20/14 и 7/5 кромка не особо зеркалит.ПВС 26-10-2016 19:25
В данном опыте режут арки краями. Простой эксперимент-берете японскую кухню из вг 10, затачиваете на 30гр. на алмазах спайдерко, сильно офигеваете от рисок на кромкеolega_tor 25-10-2016 23:16quote:Изначально написано basp07:
Игорь, если читали эту тему и другие, и даже делился опытом работы в заточном, не раз повторял, что затачивает на ровных веневцах 25%-й концентрации, и что по его уверениям, кромка после них в 4 раза чище после них, чем полсе 100%-х. Но не на всех сталях и у него выходит рез волоса после 50Х40. Для каната он дочищает кромку от заусенца алмазом 3/2, после которого у него режут волос практически все стали.
Секретов у него ни от кого нет и он пришел к данной заточке на канате после проб и ошибок, и встречал его участие в форумах и темах по подбору натуралов и остального в прежние годы. Такая заточка показывает себя неплохо и по кухне, на порошках. В заточке я не преуспел, к сожалению, так как больше времени уходит на изучение опыта других, что в характере реза стали, что в заточке. Я позавчера пытался что-то вытянуть с волосом на с90 на свежекупленных 25%, 50/40, но у меня ничего не вышло. Не вышло это и на полном сете. Так что для этого нужен опыт и талант.)согласен, все правда!
basp07 25-10-2016 21:54quote:Originally posted by olega_tor:
какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?
в любом споре надо уметь проигрывать достойно, даже если ты светоч заточки в своем разделе))
Игорь, если читали эту тему и другие, и даже делился опытом работы в заточном, не раз повторял, что затачивает на ровных веневцах 25%-й концентрации, и что по его уверениям, кромка после них в 4 раза чище после них, чем полсе 100%-х. Но не на всех сталях и у него выходит рез волоса после 50Х40. Для каната он дочищает кромку от заусенца алмазом 3/2, после которого у него режут волос практически все стали.
Секретов у него ни от кого нет и он пришел к данной заточке на канате после проб и ошибок, и встречал его участие в форумах и темах по подбору натуралов и остального в прежние годы. Такая заточка показывает себя неплохо и по кухне, на порошках. В заточке я не преуспел, к сожалению, так как больше времени уходит на изучение опыта других, что в характере реза стали, что в заточке. Я позавчера пытался что-то вытянуть с волосом на с90 на свежекупленных 25%, 50/40, но у меня ничего не вышло. Не вышло это и на полном сете. Так что для этого нужен опыт и талант.)olega_tor 25-10-2016 09:56quote:Изначально написано basp07:
И в том споре не будет учитываться то, что алмазы другой концентрации..какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?
в любом споре надо уметь проигрывать достойно, даже если ты светоч заточки в своем разделе))olega_tor 25-10-2016 09:54quote:Изначально написано basp07:
И в том споре не будет учитываться то, что алмазы другой концентрации..какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?
basp07 25-10-2016 07:34
И в том споре не будет учитываться то, что алмазы другой концентрации..lokis77 24-10-2016 21:37
Теперь можно прикопаться что волосы какие-то специальные: толстые, черные, грубые. А вот волос от блондинки натуральной он так построгает?иван199 23-10-2016 21:06
Ну и заточка СОВ от Лукинова на алмазе 50/40,после тестов, по просьбам любителей заточки.
иван199 23-10-2016 21:04
И так по порядку.
иван199 23-10-2016 18:29
Сегодня состоялись очередные тесты.
lokis77 31-08-2016 22:09quote:Originally posted by иван199:
У него сменился телефон
Иван, спасибо. Как раз он позвонил.иван199 31-08-2016 18:36quote:Игорь, не могу до Вас дозвониться. И Андрей тоже. Будете на ОиР? Я буду 1-го с обеда до закрытия.
#1118P.M. Ц
У него сменился телефон.lokis77 30-08-2016 21:24
Игорь, не могу до Вас дозвониться. И Андрей тоже. Будете на ОиР? Я буду 1-го с обеда до закрытия.basp07 30-08-2016 18:30
Благодарю. Есть что-то притягивающее в слове алмаз.)chingachgook 30-08-2016 13:40
Кухню точу алмазами Веневскими 50/40 25%, потом 3/2 25%, потом 1/0 25%.Точу после полного затупления, это, как правило, 4месяца - полгода. Да и заказчики, в основном, приносят кухню в таком же режиме (от "Клинка" до "Клинка").
basp07 30-08-2016 12:37
Спасибо, интересные сравнения, которые Вы выборочно выкладывали в одной теме.
Я имел в виду, на кухне своей Вы чем затачиваете? И работаете ими до полного затупления, или подводите чем-то время от времени?chingachgook 30-08-2016 09:31
С углами лучше посмотреть тесты Павла.В быту все очень субъективно. Самое главное - выработать критерии и методику, а это, как правило, очень трудно.
chingachgook 30-08-2016 09:27quote:увеличивается ли стойкость при обычном поюзе при доводке на натуралах?
forummessage/5/1187
В этой теме есть сравнение на канате различных абразивов.basp07 30-08-2016 08:58
А как эти ножи ведут себя в жизни, есть ли различия в сравнении с показателями по канату, т.е. схожа ли стойкость рк по мясу, коже, кухне?
Скорее всего есть наработка с углами по сталям, увеличивается ли стойкость при обычном поюзе при доводке на натуралах? Хотя бы в общем плане, если не затруднит.chingachgook 29-08-2016 19:25quote:И Кузнецов и Чингачгук начинали с манилы...стабильный канат..весь мир его режет, но у нас все должно быть иначе..
Выбор каната обуславливается различными жизненными обстоятельствами. Все канаты калиброваны, если у кого-то из читающих не хватает терпения сложить два и два, то это не проблема тестеров.И эти тесты проводятся не для развлечения скучающей публики, а для мастеров, которые присылают или привозят свои ножи: себя проверить, посмотреть как нож режет на том или ином режиме термички, отметить какие-то рубежи, наметить маяки.
basp07 29-08-2016 17:56
Cпасибо,понял о ком речь, но смысла в полном затуплении рк пока не понимаю.basp07 29-08-2016 11:22
Понял. Ссылку на те тесты не скинете?GAU8A 29-08-2016 10:29
И Кузнецов и Чингачгук начинали с манилы...стабильный канат..весь мир его режет, но у нас все должно быть иначе..кузнецовский, чемпионский..злобный..вот честно, любой запутается в этих тестах...вон у Павла- все чики чики, вся инфа в одной таблице...канат один и тот же...угол на р.к., толщина сведения...на чем заточен нож, сколько сделано резов..марка стали и.т.д...приятно смотреть.basp07 29-08-2016 08:56quote:Originally posted by GAU8A:
это тесты ни о чем, тем более, что в любом тестировании должна присутствовать печка.
Мне вроде понятно из последних 2х тестов, что К390 перерезает 13Х на канате, но никто и не говорит, что на остальном 13Х так плоха. Из тестов ясно, что по канату "вкусный рез" К390 в 2раза выше 13Х- в один рез 145 против 75раз. Третий тест о сравнении заточных материалов- так же полезное инфо по резу каната, но никто и не говорит, что на остальном алмазы лучше.иван199 28-08-2016 21:48
Печка- это нож из рубанка. Но я считаю, что тест можно учитывать, только при одновременном сравнении. Каждый новый тест дает погрешность. Но общее впечатление для субъективного сравнения есть.GAU8A 28-08-2016 20:40
Если так- злобный...менее злобный..кузнецовский..рязанский, и.т.д., то прошу прощения, это тесты ни о чем, тем более, что в любом тестировании должна присутствовать печка.chingachgook 28-08-2016 18:45
Кузнецовский, менее злобный чем "Рязанский" но тоже злобный. Собственно это тот же самый канат, но хранится в ящике на улице от чего стал чуть мягче.ruazan 1972 28-08-2016 18:39
Привет всем!На каком канате тестили?chingachgook 28-08-2016 18:32
Кузнецов К390н/у
0,1
50резов - 2
100резов - 2,4
150резов - 3,6
200резов - 4,6
250резов - 6
300резов - 6,7
350резов - 7кг140резов нож перешел на 2 движения, 240 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 28-08-2016 18:28
Кузнецов 13Хн/у
0,05
50резов - 2,25
100резов - 4,6
140резов - 7кг75резов нож перешел на 2 движения, 114 резов нож перешел на 3 движения, 137 резов нож перешел на 4 движения.
иван199 28-08-2016 18:07
Есть не большая интрига. Два клиночка из нержавеющего булата , с разной ТО. Производитель Лукинов.
иван199 28-08-2016 17:58
Очередные тесты.
иван199 24-08-2016 14:07quote:И потом, давно уже назрела необходимость в таблице, кстати, о чем давно уже говорил, где все должно быть разбито по полочкам, типа- какой канат резался..кто резал..н.у., за сколько движений, и.т.д. Была бы возможность хотя бы сопоставлять..анализировать...
У Лукинова есть все результаты , где он участвовал.burivuch 24-08-2016 08:05quote:Originally posted by GAU8A:
человеческий фактор всегда будет превалировать над всеми остальными
Было уже в какой то теме предложение механизировать процесс реза, чтобы исключить человеческий фактор и тогда можно будет систематизировать.------
С уважением. Влад.GAU8A 24-08-2016 05:03
И потом, давно уже назрела необходимость в таблице, кстати, о чем давно уже говорил, где все должно быть разбито по полочкам, типа- какой канат резался..кто резал..н.у., за сколько движений, и.т.д. Была бы возможность хотя бы сопоставлять..анализировать...basp07 23-08-2016 18:22quote:Originally posted by олег 1234:
Не буду, спорить...я пробовал резать...то, что больше 2,5-3 кг уже требует правки.. и о чем мне должно сказать большее усилие? (не поручусь за соответствие госту контрольного шнурка с ЧР, но с виду у меня подобный..))
О быстро и качественно обновляемой кромке, скорее всего. В Вашем случае- только при одной геометрии и углах.basp07 23-08-2016 18:11quote:Originally posted by GAU8A:
Прежде всего нужно понять одно- Любой тест СУБЪЕКТИВЕН и НЕОДНОЗНАЧЕН по определению..независимо от чинов и званий тестера...хоть в поле, хоть на канате...что это значит? Это значит лишь то, что если дать нож(и) любому другому тестеру, то полученный результат ВСЕГДА будет отличаться от первого, а мы все ищем какого то постоянства...все ищем попадания один в один..все хотим как в арифметике, где 2+2=4...все хотим четкого экстраполирования, а его нет и никогда не будет..в данном деле человеческий фактор всегда будет превалировать над всеми остальными...вообще считаю, что любое тестирование должно предварять словами- Только здесь, только сейчас и только при данных обстоятельствах и это всегда нужно иметь в виду.
На данный момент есть только это и есть Андронов, который режет превосходно, не взирая на ранги. Как считаете? Есть правда тесты по мясу, но то в другой теме.olega_tor 23-08-2016 17:37quote:Originally posted by GAU8A:
Прежде всего нужно понять одно
золотые слова, Геннадий Максимович!GAU8A 23-08-2016 16:38
Прежде всего нужно понять одно- Любой тест СУБЪЕКТИВЕН и НЕОДНОЗНАЧЕН по определению..независимо от чинов и званий тестера...хоть в поле, хоть на канате...что это значит? Это значит лишь то, что если дать нож(и) любому другому тестеру, то полученный результат ВСЕГДА будет отличаться от первого, а мы все ищем какого то постоянства...все ищем попадания один в один..все хотим как в арифметике, где 2+2=4...все хотим четкого экстраполирования, а его нет и никогда не будет..в данном деле человеческий фактор всегда будет превалировать над всеми остальными...вообще считаю, что любое тестирование должно предварять словами- Только здесь, только сейчас и только при данных обстоятельствах и это всегда нужно иметь в виду.basp07 23-08-2016 08:10quote:Originally posted by falcone:
Originally posted by basp07:сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
На чемпионате последнем,у лидеров было сведение и поболе 0,8 и сторона заточки под сантиметр именно из за толстого сведения. Посмотрите фото с чемпионата.
При всём при этом ,это им не мешало лидировать,как на шнурке,так и по ощущениям от реза и кол-ве движений на отрезание каната.
на том Рексе, скорее всего, крупная пила- искуственно наведенная ковкой в зоне рк структура спецкарбидов.
Почитал тему по резам каната и вполне понятно, что на конечном этапе клинки с более толстым сведением догоняют и перегоняют за счет прочности механики, а я вел вел речь о начальном этапе, до 2-,25кг, или свободном резе бумаги вдоль.basp07 20-08-2016 15:41
Тогда совсем ничего не понимаю, так как сам протестил на днях три стали до равномерного блеска на рк:40Х13(уг.30), х12мф(36),элмакс(36) и результат был практически одинаков,а с90в со сведением 0,6 и углом под 40 им проиграла в резе до такого же состояния- зацепы при резе А4 поперек листа.falcone 20-08-2016 15:18quote:Originally posted by basp07:
сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
На чемпионате последнем,у лидеров было сведение и поболе 0,8 и сторона заточки под сантиметр именно из за толстого сведения. Посмотрите фото с чемпионата.При всём при этом ,это им не мешало лидировать,как на шнурке,так и по ощущениям от реза и кол-ве движений на отрезание каната.
basp07 20-08-2016 14:55quote:Originally posted by олег 1234:
Не буду, спорить...я пробовал резать...то, что больше 2,5-3 кг уже требует правки.. и о чем мне должно сказать большее усилие? (не поручусь за соответствие госту контрольного шнурка с ЧР, но с виду у меня подобный..))
Пока в сомнениях, но похоже на истину.олег 1234 20-08-2016 12:37
Не буду, спорить...я пробовал резать...то, что больше 2,5-3 кг уже требует правки.. и о чем мне должно сказать большее усилие? (не поручусь за соответствие госту контрольного шнурка с ЧР, но с виду у меня подобный..))ПВС 20-08-2016 12:27quote:Изначально написано олег 1234:
О мастерстве заточника больше говорит начальное усилие...))
О мастерстве заточника говорит максимальное количество резов конкретного клинка после заточки до например интересной для Вас цифры 2.5 кг, а не начальное усилие.олег 1234 20-08-2016 12:13
О мастерстве заточника больше говорит начальное усилие...))ПВС 20-08-2016 11:41quote:Изначально написано олег 1234:
Каждый по-своему оценивает усилие...по мне так усилие на шнурке более 2.5 кг малоинтересно...
Это финишное усилие мало скажет о стали а скорее о мастерстве заточки клинка.олег 1234 20-08-2016 11:34quote:Originally posted by ПВС:
Я про то что на шнурке усилие небольшое 5.8кг и при этом тесторы канат режут за четыре движения.
Каждый по-своему оценивает усилие...по мне так усилие на шнурке более 2.5 кг малоинтересно...ПВС 20-08-2016 10:53quote:Изначально написано basp07:
Если я правильно понял, то это Rex с поста ?997. Предполагаю, что это серийка, сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
Здесь были показаны серийки, где вообще до 4 резов не доживали, а садились сразу, за 80-100резов.
Это рекс из тех что абсолютные лидеры на тестах у Вольдемара
Сведение там обычно от производителя 0.2-0.25 но не надо ему придавать такого значения на самом деле.
Я про то что на шнурке усилие небольшое 5.8кг и при этом тесторы канат режут за четыре движения. Об этом и речь что "серийки, где вообще до 4 резов не доживали" финишировали на шнурке с 7кг все перерезали канат за 2 или максимум за три реза у тестеров.
Мое мнение-тесторы о-очень при чемbasp07 20-08-2016 08:53quote:Originally posted by ПВС:При всем уважении у меня очередной вопрос к тестам: как такое может неспициально получаться что карбидный рекс при усилии 5.8кг на шнурке режет канат за 4!!! движения а данные клинки из условно простых в сравнении по составу сталей за 2 движения при усилии на шнурке 6-7кг?
Если я правильно понял, то это Rex с поста ?997. Предполагаю, что это серийка, сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
Здесь были показаны серийки, где вообще до 4 резов не доживали, а садились сразу, за 80-100резов.ПВС 19-08-2016 22:28
Кстати полистал тему, посмотрел несколько десятков тестов, не нашел ни одного самого плохого по резу клинка (может не долистал) которые при 5.8кг на шнурке требовали четыре движения для реза каната
Имхо тесторы перестарались в получении такого результата, ржу-не могуПВС 19-08-2016 21:48quote:Изначально написано chingachgook:
Андронов 13Х
Н/У - 0,0...
50резов - 3
100резов - 6,2
120резов - 6,8
130резов - 7кгПосле 70го реза нож перешел на 2 движения.
При всем уважении у меня очередной вопрос к тестам: как такое может неспициально
Я давно не верю в чудеса и деда мороза
А может специально перейдя очень рано на пиление старались получить нужный результат.
В любом случае скажу свое мнение что тест у меня вызывает большое сомнение в объективности результата, почему объяснил выше.ПВС 19-08-2016 21:46quote:Изначально написано chingachgook:
Кузнецов 11ХФ
Н/У - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 6
130резов - 7кгПосле 50го реза нож перешел на 2 движения.
.chingachgook 16-08-2016 11:03
Куделин Александр М390
Н/У - 0,0...
50резов - 2,9
100резов - 5,8
140резов - 7кгПосле 47го реза нож перешел на 2 движения, 127резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 16-08-2016 11:02
Рудин Х12МФН/У - 0,0...
50резов - 3,7
100резов - 7кг90 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 16-08-2016 11:00
Евгений Х12МФН/У - 0,0...
50резов - 3,4
100резов - 4,6
150резов - 6,7
160резов - 7кг150резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 16-08-2016 10:58
Автора чуть позже
440В (ранее ошибочно указывалась 440С)Н/У - 0,0...
50резов - 7кг
После 20го реза нож перешел на 2 движения, 35резов нож перешел на 3 движения, 50 резов за 4 движения.chingachgook 16-08-2016 10:56
То же
LIV(номер закалки)Н/У - 0,0...
50резов - 2,5
100резов - 4,9
150резов - 5,5
200резов - 6,9
205резов - 7кгПосле 35го реза нож перешел на 2 движения, 100резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 16-08-2016 10:54
(Автор - чуть позже) сталь .2990, Германия
LIII(номер закалки)Н/У - 0,0...
50резов - 6
120резов - 7кгПосле 30го реза нож перешел на 2 движения, 80резов нож перешел на 3 движения, 120резов за 4 движения.
chingachgook 16-08-2016 10:51
Андронов 13Х
Н/У - 0,0...
50резов - 3
100резов - 6,2
120резов - 6,8
130резов - 7кгПосле 70го реза нож перешел на 2 движения.
chingachgook 16-08-2016 10:49
Рыжков 11М5Ф (а не 11ХФ, как указывалось ранее)
Н/У - 0,5
50резов - 2,3
100резов - 6,9
110резов - 7,5кгПосле 50го реза нож перешел на 2 движения, 80резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 16-08-2016 10:47
Кузнецов 11ХФ
Н/У - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 6
130резов - 7кгПосле 50го реза нож перешел на 2 движения.
chingachgook 16-08-2016 10:46
Кузнецов 9ХС
Н/У - 0,25
50резов - 2,5
100резов - 4,9
130резов - 7кгПосле 85го реза нож перешел на 2 движения, 120резов нож перешел на 3 движения.
cityman 16-08-2016 06:39
к340 где-то рядом.anatoly 16-08-2016 02:56
Полазил немного - сталь 1.2990
Chemical composition in weight %: 1.00% C, 0.90% Si, 8.00% Cr, 1.60% Mo, 1.60% V
Приблизительное буквенное название 100Х8М2Ф2С1 - получается близкий налог 95Х6М3Ф2СТ - или ЭП80. ВВК как всегда на острие атаки. Средняя сталь, со средними характеристиками хуже которой просто делать нельзя.lokis77 15-08-2016 22:59
А нам тут показывают, что Москву смыло нафиг, а там, оказывается режут себе спокойноmaratram 15-08-2016 21:57
а это, позвольте спросить, канат чемпионский?иван199 15-08-2016 20:53
Новая перспективная сталь из Германии, по словам Кузнецова В. К сожалению более удачную ТО снять не удалось (200 резов). Игорь поправит если что. Может и табличку выложит.
иван199 15-08-2016 20:38
иван199 15-08-2016 20:19
иван199 15-08-2016 20:08
иван199 15-08-2016 19:54
иван199 15-08-2016 19:11
В прошлые выходные прошли очередные тесты.
olega_tor 03-08-2016 23:47quote:Изначально написано ruazan 1972:Приглашаем в гости в следующий раз,субъективно отдушевничаем вместе
я подумаю, будет зависеть от времени и количества моей бытовухи.
даже на охоту с зимы времени не хватает. у меня есть два экземпляра которые хочется протестить.ruazan 1972 03-08-2016 23:42quote:Изначально написано olega_tor:крайние ваши тесты понравились, субьективно душевной атмосферой
Приглашаем в гости в следующий раз,субъективно отдушевничаем вместе
olega_tor 03-08-2016 23:26quote:Короче-привет Хитрому
да я сам еле понял что накалякал)))
крайние ваши тесты понравились, субьективно душевной атмосферойruazan 1972 03-08-2016 23:12quote:Изначально написано olega_tor:на чемпах субьективность усредняется за счет большего количества субьектов, но все таки в абсолютных показателях результата в меньшую сторону за счет привлечения для резов менее качественных резчиков.
Сразу и не врубился,заковыристо как
Короче-привет Хитромуolega_tor 03-08-2016 20:35quote:Изначально написано ruazan 1972:
Все тесты субъективны,и чемпионаты тоже...Посыл понятен.Значит и результаты в них не менее субъективны?на чемпах субьективность усредняется за счет большего количества субьектов, но все таки в абсолютных показателях результата в меньшую сторону за счет привлечения для резов менее качественных резчиков.
ruazan 1972 03-08-2016 14:17
Все тесты субъективны,и чемпионаты тоже...Посыл понятен.Значит и результаты в них не менее субъективны?olega_tor 02-08-2016 19:08quote:можно даже рассмотреть банальную причину: в чемпионате участвует более 100ножей и у резчиков уже после первого круга набиваются мозоли и забиваются мишцыв доказательство приведу видео где обратите внимание за сколько движений отрезает резчик в джинсовой куртке, причина банальна руки стерты в кровь.
max hansen 02-08-2016 16:22
Как вы заиппали....Болтуны и приукраснеки,анекдоты,как и типо ваша правда,смешна.Леха,ты то как туда попал...Собственно как панятна,общая фирменная этика...Илекак там у вас.Рыгайте у Алекса ффтеме,он привычный и создан для этого...Ему пох...его фуй праймеш.Ид...от от слова идейный)Вам то пора балаган завязывать,вы то неон))))
Не срите в темучеловеку,он в отличие от вас вам не срет)))Lexa33 02-08-2016 15:48
Почему то вспомнил анекдот,- "В купе ехали 3 женщины. Одна говорит: я люблю индейцев, другая: я люблю спортсменов, третья -военных. Тут мужик с верхней полки свешивается и говорит: "Разрешите представиться - мастер спорта майор Чингачгук!"A-l-e-xx 01-08-2016 23:03quote:Изначально написано mp200:
в трех частях? ))путаете меня с другим лосеведом)
mp200 01-08-2016 22:59quote:Изначально написано A-l-e-xx:
ронял кстати как не ронять))выжили
в трех частях? ))A-l-e-xx 01-08-2016 22:48
а после чемпионата так приятно руками помахатьдескать мы бы да показали бы
уух!
порвали бы тот рекс!
olega_tor 01-08-2016 22:46quote:Originally posted by ruazan 1972:
Там ближайший на 3 месте 200 раз не отрезал каната с 7 кг.усилием
Лукинов с Аланом стопицот раз писАли, что чемпионат нельзя сравнивать с тестами. в условиях чемпионата все ножи отрезают меньшие значения чем в идеальных тестовых условиях. можно даже рассмотреть банальную причину: в чемпионате участвует более 100ножей и у резчиков уже после первого круга набиваются мозоли и забиваются мишцы
к результатам чемпа смело прибавляйте 30%, а не смело еще большеA-l-e-xx 01-08-2016 22:43
ронял кстати как не ронять))выжили
mp200 01-08-2016 22:31quote:Изначально написано A-l-e-xx:
вся коллекция стоит)
положите!не дай бог упадут стекляшки
A-l-e-xx 01-08-2016 19:34
некоторые ведут себя как склочные завистливые барышни...)приписывают мне свои амбиции и страхи)
это всего лишь ножи,успокойтесь
у меня на отпуск сейчас ушло больше
чем вся коллекция стоит)
лежу у бассейна и читаю как комрады пишут про мои ножи...))
ruazan 1972 01-08-2016 19:20quote:Originally posted by A-l-e-xx:
приспичит-Денис мне с двух сторон проштампует
Посмотрим)))A-l-e-xx 01-08-2016 19:16quote:Изначально написано ruazan 1972:Брехня
оно вам нужно
или
мне..?))мне не очень...приспичит-Денис мне с двух сторон проштампует
год назад у него кажись никаких клейм и не былоruazan 1972 01-08-2016 19:11quote:Изначально написано A-l-e-xx:
мой нож порезал каната столько сколько и нож с пераого места...засем платить больше..?))
Брехня
Там ближайший на 3 месте 200 раз не отрезал каната с 7 кг.усилием.Этот ваш эксклюзифф)))
Не смешите людей,я понимаю,что общения хочется,люди то из вашей супер темы уходят,но Алекс-камрады написали правильно,клоунский колпак теперь нести вам по ганзе долго).А может и вечно.Тут все зависит от вас.)))A-l-e-xx 01-08-2016 19:06
мой нож порезал каната столько сколько и нож с первого места...зачем платить больше..?))
и ждать дольше..))
mp200 01-08-2016 19:02quote:Изначально написано A-l-e-xx:
опять мне про мои ножи рассказывают дистанционно...))меня вот чужие ножи никак не волнуют)
причем даже из Лобни
за Ваши суррогаты переживаем ))
A-l-e-xx 01-08-2016 18:58
опять мне про мои ножи рассказывают дистанционно...))меня вот чужие ножи никак не волнуют)
иван199 01-08-2016 18:55quote:Денис серийку не выпускает...)
Денис написал , что есть закалка на 100р и есть на 1000р, какая из них не серийка?ruazan 1972 01-08-2016 15:26quote:Изначально написано A-l-e-xx:
Денис серийку не выпускает...)Денис на свои эксклюзивные ножи ставит лого,у вас же,Алекс серосхемный клин,вроде бы,бывший когда то на каком то мероприятии.И уж точно не чемпион.Бдите за темой своей,скоро поднимать придется ее чаще
A-l-e-xx 01-08-2016 12:06
Денис серийку не выпускает...)иван199 30-07-2016 20:16quote:а меня эксклюзивный ножУже выяснили, у вас не эксклюзивный нож.
A-l-e-xx 30-07-2016 11:44
сначала за пивом сгоняйте
младшой))на фирари
mbkm 30-07-2016 11:41quote:Изначально написано A-l-e-xx:
тогда вы младший мой помошникдобровольный))
Да да, именно это я и имел в виду, звените бубенчиками)
A-l-e-xx 30-07-2016 11:38quote:Изначально написано mbkm:Ну Алекс, Вы сами на себя на форуме клоунский колпак одели, не кто не неволил, Вам теперь тут всегда в таком колпаке и ходить.....
тогда вы младший мой помошникдобровольный))
mbkm 30-07-2016 11:37quote:Изначально написано A-l-e-xx:
спич о том что
я как раз не прокатная контора)что интересно-сам покупаю
Ну Алекс, Вы сами на себя на форуме клоунский колпак одели, не кто не неволил, Вам теперь тут всегда в таком колпаке и ходить.....
A-l-e-xx 30-07-2016 11:36quote:Изначально написано mbkm:Понятно, то есть если к Вам приехать то любой может взять Ваш нож погонять.... Комрады пользуемся, аукцион невиданной щедрости от Алекса)
спич о том что
я как раз не прокатная контора)что интересно-сам покупаю
A-l-e-xx 30-07-2016 11:34
Миха тоже просил эксклюзивный ламинатный рекс кухонникему привести поиграца сурово
ежли грит сломаю
оплачу грит...)
mbkm 30-07-2016 11:33quote:Изначально написано A-l-e-xx:
а меня эксклюзивный ножпростли на деревню к дедушке
прислать
Понятно, то есть если к Вам приехать то любой может взять Ваш нож погонять.... Комрады пользуемся, аукцион невиданной щедрости от Алекса)
A-l-e-xx 30-07-2016 11:30
а меня эксклюзивный ножпросили на деревню к дедушке
прислать поиграть
mbkm 30-07-2016 11:29quote:Изначально написано A-l-e-xx:
прям в деревню присылали..?Нет, есть преспарк у каждой марки)Приходится приезжать и забирать самому)
A-l-e-xx 30-07-2016 11:27
прям в деревню присылали..?mbkm 30-07-2016 11:25quote:Изначально написано A-l-e-xx:
мне вот ферари интересно потеститьа никто не хочет на тест присылать...
жмоты
Мне давали потестить ферари, просто не всем доверяют видимо)A-l-e-xx 30-07-2016 11:13quote:Изначально написано olega_tor:так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.
мне вот ферари интересно потеститьа никто не хочет на тест присылать...
жмоты
ruazan 1972 30-07-2016 11:01quote:Изначально написано olega_tor:так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.
Я себе на халяву не просил,пи...ить не надо
mp200 30-07-2016 11:01quote:Изначально написано olega_tor:так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.
Олег, это верхушка
купить/продать - снять с себя ответственность
т.е. нет уверенности в собственном продукте, понты есть, а мастер еще не случился
и увы, имя им легион...olega_tor 30-07-2016 10:47quote:Изначально написано ruazan 1972:
Не о Павле речь,отказы я получал от некоторых мастеров и некоторых владельцев ножей от этих мастеров.так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.
ruazan 1972 30-07-2016 09:33quote:Originally posted by Posetitel:
Для теста важны микроскоп
У Павла очень мощный микроскоп.Он и до тестов и после РК всегда показывает.Вот одно из видео
https://www.youtube.com/watch?v=i2HMq44CoL4Posetitel 30-07-2016 00:49
Для теста важны микроскоп (узкие сколы глубиной на 1/3 кромки при нарезании листа не ощущаются). Порезать фрукты и снова микроскоп тоже помогает- трещины окрашиваются. Когда заточка корректна, можно и тест делать.
К сожалению лупа 10- 20- кратная пропускает мелкие сколы и практически все микротрещины.mp200 30-07-2016 00:39quote:Изначально написано ruazan 1972:
Не о Павле речь,отказы я получал от некоторых мастеров и некоторых владельцев ножей от этих мастеров.
понято, спасибоruazan 1972 30-07-2016 00:34quote:Originally posted by mp200:
а причину отказа он как то озвучивал?
Не о Павле речь,отказы я получал от некоторых мастеров и некоторых владельцев ножей от этих мастеров.mp200 30-07-2016 00:12quote:Изначально написано ruazan 1972:
Ну пусть теперь и Павел Словак проверит.Я кстати предлагал не раз ему отправить,постоянно получал отказы.
а причину отказа он как то озвучивал?A-l-e-xx 30-07-2016 00:00
ну что обычный серийный клин рекса показывает чемпионские качестваштучный рекс рвет всех и вся
olega_tor 29-07-2016 23:57
у Вольдемара а4 перестал резать на 30 часах, но нож оставался очень вострымruazan 1972 29-07-2016 22:40
По А4 бумажному листу.Пока совсем резать не перестанет.Долго резать будет рекс по любому.olega_tor 29-07-2016 22:21quote:Изначально написано ruazan 1972:
Ну пусть теперь и Павел Словак проверит.Я кстати предлагал не раз ему отправить,постоянно получал отказы.Теперь зато через Израиль в Словакию попадет.)))Только говорят от граблей чуть рк повредилась.Но для точности теста надо бы,чтоб Павел переточил,с его заточкой прогнать.да возможно дребежжание о грабли повредило кромку. все равно интересно сравнить у словака в разной заточке.
кстати когда Павол отсечку по финишированию делает? если по деградации кромки, то это не для рекса. рекс при скольчатой кромке продолжает резать мясо и пленки-как было у Вольдемара.basp07 29-07-2016 20:33
Вчера с удовольствием просмотрел почти все, в том числе и по серийке от Сандера- все честно, без обмана. Спасибо.ruazan 1972 28-07-2016 23:17
Ну пусть теперь и Павел Словак проверит.Я кстати предлагал не раз ему отправить,постоянно получал отказы.Теперь зато через Израиль в Словакию попадет.)))Только говорят от граблей чуть рк повредилась.Но для точности теста надо бы,чтоб Павел переточил,с его заточкой прогнать.olega_tor 28-07-2016 17:50
тестерам спасибо за проделанную работу, результат мной прогнозируемый
не смотря на то что безрадостные косые и стол шатается)))olega_tor 28-07-2016 17:46
а меня порадовал новый термин- "радостный рез"(радостный рекс))ruazan 1972 28-07-2016 00:24
Как плющит рексофилов и преукрасников,аж никнеймы меняют,чтоб фуйню всякую писать))).Коль уж меня знаете,может сами представитесь?
Чур вас и не раз)))Господин Ко....?)))Хитрый 1 28-07-2016 00:07
В честной борьбе гр-н Лукинов проиграл сначала Бирюкову потом Фролову.Теперь занимается подковерными порезушкамиruazan 1972 27-07-2016 23:22ruazan 1972 27-07-2016 23:21ruazan 1972 27-07-2016 23:19ruazan 1972 27-07-2016 23:18ruazan 1972 27-07-2016 23:16Хитрый 1 27-07-2016 22:50
Как можно тестировать и сравнивать ножи с разной геометрией???тем более с разным начальным усилием???Вы гр-н Лукинов ножи затачивать не умеете??? что может показать нож с начальным усилием 1кг???SokolovVA 27-07-2016 11:40
Спасибо за тесты.иван199 26-07-2016 23:02
Ну и бонусом.
иван199 26-07-2016 22:53
Тесты х12мф.
иван199 03-07-2016 18:44
Очередные порезушки.falcone 27-06-2016 10:17
Иван,спасибо за разъяснения .иван199 27-06-2016 09:13
Ну и последнее. АЛЕКС не надо лукавить, ведь вы даже не свои мысли высказываете, а слово в слово повторяете мысли Дениса. Может сами что нибудь попробуете? Я ведь вам предлагал на Вернисаж, а вы только по фотографии кодируете.иван199 27-06-2016 09:08quote:Если это так,то соревнования бегуна и тяжеловеса.
Дело не в соревнованиях, а в цене. Стоит ли конкретный нож своих денег?
Конкретно этот -стоит, но если взглянуть на одноклассников, например Сандеров, почти при одинаковой стоимостью, режет в 2.2 раза меньше. Ну и так далее по последней таблице чемпа.иван199 27-06-2016 08:55quote:ножи должны быть унифицированы для сравненияedit log
То есть ваш рекс не чемпион?иван199 27-06-2016 08:53quote:Иван просил у Дениса ТО с максимальной пластичностью,а не канаторез.
Ни каких условий не ставил, но обговаривал что нож будет тестироваться. Для ванадисов нож Дениса показал отличный результат.chingachgook 26-06-2016 21:20
На моем ноже 110мм.Про электронные весы - уже устал, 2016 год уже, ищите инфу сами.
falcone 26-06-2016 13:32quote:Это все домыслы,нож Игоря был на 2.5-3см короче ножа Дениса с ванадис 10,какие 15-16см?Резали одинаково,в том числе и его ножом и ножом Дениса.
Если не ошибаюсь ,Иван просил у Дениса ТО с максимальной пластичностью,а не канаторез. Иван сможет лучше прояснить этот момент.
Если это так,то соревнования бегуна и тяжеловеса.A-l-e-xx 26-06-2016 13:14
ну желательно бы для чистоты эксперимента точные размеры ножа Игоря увидетьruazan 1972 26-06-2016 12:13quote:Originally posted by A-l-e-xx:
было бы 30см резали и всеми 30см
Это все домыслы,нож Игоря был на 2.5-3см короче ножа Дениса с ванадис 10,какие 15-16см?Резали одинаково,в том числе и его ножом и ножом Дениса.По видео видно,клин на ноже Игоря примерно как клин от Отиса Сов и примерно,возможно чуть короче,клина Игоря Леонова.Отис 11 см,клин Леонова 12см (он кстати у меня до сих пор,с разметкой еще)Могу его с линейкой положить и сфотать.А точнее Игорь может сам сказать.A-l-e-xx 26-06-2016 00:45
на видео режут всей длинойразметка пофиг))
было бы 30см резали и всеми 30см
отрезали бы "ура" 500 раз!
рекомендую
ruazan 1972 26-06-2016 00:40quote:Originally posted by A-l-e-xx:
ножи должны быть унифицированы для сравнения
Ну да,а на чемпе клинки все одинаковой длинны были как будто)))Все клинки были размечены какой длиной РК резать.То же было на чемпе.A-l-e-xx 26-06-2016 00:26
маленький нюанс:какая длина клинка у ножа Игоря..?
см. под 15-16..?
а если бы он был 20-25см...я думаю отрезал б еще больше...
мысль моя понятна?
ножи должны быть унифицированы для сравнения
ruazan 1972 26-06-2016 00:06quote:Изначально написано ПВС:
Имхо наверное от весов зависит и чуствительности, возможно есть модели где она регулируется. В любом случае переход контрольной цифры будет виден и на видео можно фиксировать. Пока тоже увидел что Алекс прав по поводу 8,5кг. Кроме того полувертикальное положение ножа на тестовом шнурке позволяет имхо в зависимости от желания тестора в несколько разном положении прикладывать усилие реза и получать разный результат, имхо должно быть строго горизонтальное. Понятно что Игорь выиграет всегда у остальных участников на аналогичных сталях не только по металлу но и по заточке, но чтобы настолькоПосмотрите видео,время 25.36 .Там еще и никакого давления нет на весы,а они показывают 1 кг.Я снимал чуть сбоку,по этому и такая разница.Если есть дома электронные весы-попробуйте.Ножом режут,есть давление,оно не равномерно,цифры бегают так,что иногда просто не зафиксировать.Видео тоже не уверен,что сможет.
ПВС 25-06-2016 22:46quote:Изначально написано ruazan 1972:На электронных весах не получится,камрады пробовали,любое давление или ослабление оного дает скачек цифр,застабилизировать и отследить невозможно.Если что то еще-Игорь добавит.
Имхо наверное от весов зависит и чуствительности, возможно есть модели где она регулируется. В любом случае переход контрольной цифры будет виден и на видео можно фиксировать. Пока тоже увидел что Алекс прав по поводу 8,5кг. Кроме того полувертикальное положение ножа на тестовом шнурке позволяет имхо в зависимости от желания тестора в несколько разном положении прикладывать усилие реза и получать разный результат, имхо должно быть строго горизонтальное. Понятно что Игорь выиграет всегда у остальных участников на аналогичных сталях не только по металлу но и по заточке, но чтобы настолькоruazan 1972 25-06-2016 22:02quote:Изначально написано ПВС:
А что электронные весы не прикупить для чемпионатов чтобы цифры всем однозначно видны были, поди самый дешевый нож одетый от участников в разы дороже весовНа электронных весах не получится,камрады пробовали,любое давление или ослабление оного дает скачек цифр,застабилизировать и отследить невозможно.Если что то еще-Игорь добавит.
ПВС 25-06-2016 21:41
А что электронные весы не прикупить для чемпионатов чтобы цифры всем однозначно видны были, поди самый дешевый нож одетый от участников в разы дороже весовVarnas 24-06-2016 14:40quote:Все с точностью до наоборот. У Бурова РК обновляется микропилой(булатный рез), на ноже даже узорчик проглядывает.
Тем боле интересна механика. Кстати как при заточке стали с то на обновление РК микропилой?миха гаи 24-06-2016 11:32quote:Изначально написано Lexa33:
А чингачгук не в помощь?Ты это пишешь в Чингачгука теме, и если он не среагировал на реплику, то видимо стоит предложить что то иное??? Не???
chingachgook 24-06-2016 07:40quote:Вроде у американской термичка излишния выдержка при аустенизации, за счет чего получаетса обновляемая микропила на РК. Но механика страдает.
Все с точностью до наоборот. У Бурова РК обновляется микропилой(булатный рез), на ноже даже узорчик проглядывает.Lexa33 24-06-2016 07:20quote:Ну так Буров вам и в помощь...)))
А чингачгук не в помощь?Varnas 24-06-2016 06:56quote:Где-то до 200 резов ощущения были приблизительно одинаковые, американец чуть мягче, Бурчитай - чуть грубее, после 200 резов Бурчитай был немного, но заметно впереди.
Ножи понравились, оба хороши.
А механику несравнивали? Вроде у американской термичка излишния выдержка при аустенизации, за счет чего получаетса обновляемая микропила на РК. Но механика страдает.миха гаи 24-06-2016 00:08
Ну так Буров вам и в помощь...)))lokis77 23-06-2016 23:46
Есть здоровая полоса S90V. Не закаленная. Брал ее, когда думал что эта сталь и под резку, и под рубку. Думал заказать из нее большой лагерник. Потом были разочарования, надежды - вот и сейчас надежда появилась. Может есть мастер, готовый создать из 350Х50Х6 большой, хороший, надежный нож? Жалеть я его не планирую...chingachgook 23-06-2016 23:07
Где-то до 200 резов ощущения были приблизительно одинаковые, американец чуть мягче, Бурчитай - чуть грубее, после 200 резов Бурчитай был немного, но заметно впереди.Ножи понравились, оба хороши.
chingachgook 23-06-2016 23:04
Бурчитай:
НУ - 0,2
50резов - 2,5
100резов - 3,4
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,3
300резов - 4,7кгВсе резы за одно движение.
chingachgook 23-06-2016 23:02
Американец:
НУ - 0,1
50резов - 2,8
100резов - 3,5
150резов - 4,1
200резов - 4,5
250резов - 4,5
300резов - 5кгВсе резы за одно движение.
chingachgook 23-06-2016 23:00chingachgook 23-06-2016 23:00
Порезал для сравнения двумя железками S90V, одна от Бурчитая, вторая американская, но какая именно американская не знаю. Может Иван просветит.
Заточка как обычно на алмазе Веневского завода 50/40. Канат мягкий 32мм.Американец заточился хорошо, очень плотно, ровно, заусенец мелкий, ровный, плотный. Волос перезает в 0,5см от пальцев, очень мягко. В контрольный шнурок не впивается, рез мягкий.
Бурчитай заточился хорошо, заточка "булатная", зубья ровные. Волос перерезает в 0,5см от пальцев, в шнурок не впивается, рез грубоватый, но нет булатного вгрызания в шнурок.
Varnas 09-06-2016 15:45
правильно.иван199 08-06-2016 19:01
В команде Кузнецова, сначала прочность, потом рез.Varnas 08-06-2016 15:53
Интересно бы глянуть механику, особенно по сравнению с чемпионским рексом.garryale 30-05-2016 19:09quote:Originally posted by olega_tor:
Игорь, поздравляю. сделал ввнадис который превосходит другие ванадисы10 в 2-3 раза.
это дорогого стоит.
+1olega_tor 30-05-2016 15:46
Игорь, поздравляю. сделал ввнадис который превосходит другие ванадисы10 в 2-3 раза.
это дорогого стоит.chingachgook 30-05-2016 10:54
9Игорь(Чингачгук) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,2
50резов - 2,4
100резов - 3
150резов - 3,5
200резов - 4,1
250резов - 4,8
300резов - 6,2
350резов - 7кг
После 170го реза нож перешел на 2 движения, после 330 реза нож перешел на 3 движенияchingachgook 30-05-2016 10:53
Денис(Янхук) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,05
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 5
200резов - 6,8
220резов - 8кг
После 100го реза нож перешел на 2 движения, после 180 реза нож перешел на 3 движенияchingachgook 30-05-2016 10:53
Роман(Совы) PSF59 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,1
50резов - 3
100резов - 5,2
140резов - 7,5кг
После 70го реза нож перешел на 2 движения, после 100 реза нож перешел на 3 движенияchingachgook 30-05-2016 10:52
Дима Х12МФ канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,17
50резов - 3,3
100резов - 5
140резов - 7,2кг
После 90го реза нож перешел на 2 движения, после 120 реза нож перешел на 3 движенияchingachgook 30-05-2016 10:52
Алан(Колхозан) CPM15V канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,09
50резов - 3,5
100резов - 5,5
140резов - 7,1кг
После 50го реза нож перешел на 2 движения, после 100 реза нож перешел на 3 движенияchingachgook 30-05-2016 10:52
Роман(Совы) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,1
50резов - 3,2
90резов - 5,6
100резов - 6кг
После 40го реза нож перешел на 2 движения, после 80 реза нож перешел на 3 движения.
Получил механическое повреждение, снят.chingachgook 30-05-2016 10:51
Леонов Дамаск канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,05
50резов - 5
100резов - 7кг
После 40го реза нож перешел на 2 движения, после 80 реза нож перешел на 3 движенияchingachgook 30-05-2016 10:51
Бирюков S390(68HRC) канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,25
50резов - 3
100резов - 7кг
После 40го реза нож перешел на 2 движения, после 80 реза нож перешел на 3 движения, 95 резов - 4 движения.chingachgook 30-05-2016 10:50
Леонов Булат канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,2
50резов - 5
70резов - 7,2кгПосле 40го реза нож перешел на 2 движения, после 60 реза нож перешел на 3 движения
chingachgook 30-05-2016 10:50
Уважаемые спорщики!
Убедительная просьба ко всем участникам!
Опенка с Морой прославляйте сколько угодно, равно как и Рекса воспевать только приветствуется.
Про тапки, килограммы и пр. не надо, пожалуйста. Тему не захламляйте.иван199 25-05-2016 22:29quote:весы однако пляшут...картинку для удобства перевернул
и видим 8,5кг
Алекс вы можете сделать скрин картинки на 25.36?ruazan 1972 25-05-2016 20:17quote:Изначально написано Анатолий71:
Ждём следующие тесты)
И желательно без тапок...белыхСогласен,без натягивания рексов на глобус,долгого.Надеюсь приближенные не отсоветуют...
Анатолий71 25-05-2016 13:50
Ждём следующие тесты)
И желательно без тапок...белыхolega_tor 25-05-2016 11:30quote:Originally posted by GAU8A:
фурычил... ну, хотя бы на уровне моих 2х тапок
это плохо когда человек думает тапками и прочими околоножными местами,
задолгую жисть следовало научиться думать головой а не прочими местами.
Игорь извини за офф..GAU8A 25-05-2016 11:09
Олеженька, ты бы хоть в стальках маненько фурычил... ну, хотя бы на уровне моих 2х тапок, я б тебя тада еще уважал, а то ить только на уровне одного
Игорь извини за офф..olega_tor 25-05-2016 10:36quote:Originally posted by GAU8A:
я вовсе не осуждаю, а типа, как в цирке
quote:Originally posted by A-l-e-xx:
а со стороны выглядите несколько жалковато...
quote:Originally posted by GAU8A:
вес 75кг и довольно прочный
прочный троль 75 уровня клоунского типа (в цирке),белый подвид клоуна, выглядит жалко, делает упор на безприкрас.
да еще со старческим раздвоением личности то заопенка, то за дюратек.
справочная литература:посты 934,935,938.GAU8A 25-05-2016 09:10
Нормальный..вес 75кг и довольно прочный..аки мораA-l-e-xx 25-05-2016 08:54
а вы худой и сложный и наверное засохните..? ))GAU8A 25-05-2016 08:49
алекс..вы просто незамысловатый и очень жирный троль..но может скоро лопните..как и икона ваша- рекс..A-l-e-xx 25-05-2016 08:38
а со стороны выглядите несколько жалковато...ходит немолодой уже человек брюзжит,оскорбляет людей которые за свои деньги развлекаются как хотят
GAU8A 25-05-2016 08:33quote:Originally posted by A-l-e-xx:
у меня в отличии от "нечипованных" есть и мора и мехпила и опинель и 440с и аус-8
но есть и монстрыа некоторые рекса в руках не держали но осуждают,,.)
Если хорошо присмотреться, то я вовсе не осуждаю, а типа, как в цирке..меня такое поведение людей, полностью больных на голову, больше смешит и забавляет..A-l-e-xx 25-05-2016 08:26
у меня в отличии от "нечипованных" есть и мора и мехпила и опинель и 440с и аус-8но есть и монстры
а некоторые рекса в руках не держали но осуждают...)
GAU8A 25-05-2016 08:19quote:Originally posted by ynhuk:
сталь-фигаль в моем понятии гомно. Только комплекс сталь-т.о-слесарка-эргономмика дает хороший нож все остальное в топку.
Ну наконец то...прозвучали слова не мальчика, но мужа...потому и стали проскакивать в ваших сообщениях..такие марки, как 440с и подобные ей..все правильно- голимая зацикленность только на монстрах это по сути не что иное, как те же шоры, позволяющие видеть только в очень ограниченном пространстве...а в последствии ведущему и к суженному, зачипованному сознанию вообще..как это произошло у алекса или того же алегатора..они просто и мысли допустить не могут, что их кумир может быть повержен...я вообще..с трудом, но все же пытаюсь понять, как люди могут дойти до подобного- молиться на марку стали...это ж какая пещерная дикость и недоумие...ynhuk 25-05-2016 00:44
Да смысл спорить, ну победили рекс ну и куй с ним, я лично устал, за свои ножи отвечаю.
По ванад10 если не устроит готов вернуть денег, кому адресованно поймет.
В целом, на данный момент не вижу вообще смысла во всех рексах и аналгов 10в, для меня ржавеет-гомно, вот и вся правда, 125—110— даже той же М390 за частую хватает на 2-3 кабанов или 3 лосей, на 2 недели похода, ну и нах эти ржавейки нужны? Я лучше лишний раз поточу, чем буду трястись над каждой каплей воды.
Все 10и рексы тестирую только в угоду заказчиков. Псф в итоге таже 10в с чуть лучшей механикой и ржавеет как г-унылое, а 10 в исполнении Лукинова её вообще рвет практически по всем параметрам, отнимим от них всех 25% по стойкости= 110-125, вот ився арифметика. Кучу металла уже перелопатил и кроме разочарования ничего не нашел, нож-комплекс, все остальное по отдельности, сталь-фигаль в моем понятии гомно. Только комплекс сталь-т.о-слесарка-эргономмика дает хороший нож все остальное в топку.olega_tor 25-05-2016 00:22quote:ruazan 1972
и это, тезка,
ну так на всякий случай...:
------
1.Alan_B
мега-ветеран
icq 466794269
Alan_B
27-5-2014 07:44 профайл Alan_B
Геннадий Максимович, ЧРовский канат не равно условиям ЧР, ОЧЕНЬ много зависит от резчика(ов). Я бы поделил на полтора, а то и на два. Тут думаю, лучше Игорь ответит.
Но то, что Фил делает хорошо режущие ножи - это без сомнений. Интересен результат в заточке от Игоря - думаю, будет заметная разница.------
2.GAU8A
27-5-2014 07:49 профайл GAU8A
quote:
Originally posted by Alan_B:ЧРовский канат не равно условиям ЧР, ОЧЕНЬ много зависит от резчика(ов).
О, вот это в жилу!..я и сам уже думал над этим, как над одной из причин...
------
3.
chingachgook
27-5-2014 11:14 профайл chingachgook
quote:
И вдогонку...Задумайтесь, почему не фиксируются рекорды в лыжных гонках.
#7617P.M.
------
forummessage/5/1161
------
а то рекс порват, рекс порватделите результат на два, прежде чем натягивать сову на глобус
и трубадурить о жаренной сенсации, несмотря на собственный опыт участия в ЧР.quote:Изначально написано ruazan 1972:
2 дня об этом писал,побит.Думаю,Игорь еще выложит таблицу для сравнения.olega_tor 25-05-2016 00:06quote:Originally posted by ruazan 1972:
Вы рексом своим перевернутым порежьте.
нивапрос!
quote:Рех режет ацццки... Ждем видео Чингачгука...
иван199 24-05-2016 22:18
Лично мне были интересны Ванадисы. Все ножи хорошего уровня, какие то лучше. Мне больше интереснее стоят ли они покупки или нет.ynhuk 24-05-2016 22:13
Да надо будет, на недели заведу тему, ну пусть будет немного обсуждения, и общее решение.olega_tor 24-05-2016 22:01quote:Изначально написано Vedmic:
Эх нету таких весов-чтобы провести следственный эксперимент) пора менять на цифровые.цифровые всевремя прыгают, пробовали.
кста про тень от стрелки интересно, но если глянуть на тень от темляка и самих весов,то получается, что Алекс прав с источником света.
что еще можно предположил? что скриншот заснял пиковое значение разреза шнурка, которое окружающие глазом не уловили.
а рексу да не привыкать, что его всё время то ломают, то захоранивают, что на чемпе14г, что на чемпе15г и на прочих лосях)))
его захоранивают, а он от этого только крепчает(с)...ruazan 1972 24-05-2016 21:58quote:Originally posted by olega_tor:
ззы. а все иные ванадисы если не натягивать сову на глобус уступят натянутому Игоревскому раза 2-3минимум)
Олег,это вы о чем?Сколько слышал разговоров,умнейших высказываний....Как касается сравнений реальных,дела нет.Тут на глобус натянуто много кого,и из флоры и фауны да и вообще...Конструктива бы надо,пи...ть тут много кого есть.Денис вроде хотел организовать,думаю многие поддержат начинание.Главное,чтобы советами не испортили идею.olega_tor 24-05-2016 21:35quote:Изначально написано ruazan 1972:
Алекс,какое время?Посмотрите видео внимательней,последние 30 секунд.И с каким конечным усилием перерезает нож шнурок.Скрин блин перевернутый.)))
Вы рексом своим перевернутым порежьте.если серьезно я оценил и геометрию и заточку на Игоревом ванадисе, также и то что ванадиесом резали свежие резчики. в условиях чемпионата ванадис10 скорее бы всего не дотянул до300х резов.и напротив чемпионский рекс в такой же заточке и геометрии от Игоря в тех же условиях выдал бы 400-450 резов.
(о том что чемп не совсем стерильный тест, по условиям, говорили и Игорь и Алан уже иного раз.)
ззы. а все иные ванадисы если не натягивать сову на глобус уступят натянутому Игоревскому раза 2-3минимум)ynhuk 24-05-2016 21:18
Пробовали не работают.ynhuk 24-05-2016 21:16
Да какаяразница 8/7/6 режут неплохо, это и хорошо. Я любой нож на 5 кг уже точу.Vedmic 24-05-2016 21:14quote:по теням определяется источник света
тут примерно в левом верхнем углу источник
Эх нету таких весов-чтобы провести следственный эксперимент) пора менять на цифровые.A-l-e-xx 24-05-2016 21:07quote:Изначально написано Vedmic:
По блику на отметке 10кг я предположил что свет сверху.
по теням определяется источник светатут примерно в левом верхнем углу источник
поэтому тень от стрелки весов ушла как и остальные тени в противоположную от источника сторону
Vedmic 24-05-2016 21:05
По блику на отметке 10кг я предположил что свет сверху.A-l-e-xx 24-05-2016 21:02
источник света слева и тень отбрасывается соотвественно вбокпосмотрите на тени от ножей от руки и от весов
тень везде правее от предмета
Vedmic 24-05-2016 21:00quote:в третий раз приведу блин
для особо тормознутых
вся информация перед глазами
Извините- вмешаюсь.
Если увеличить фото- то видно что тень от стрелки -ровно на отметки 7мь кг. -значит и стрелка там-же.
Из за угла сьемки- кажется по другому.A-l-e-xx 24-05-2016 20:50
в третий раз приведу блин
для особо тормознутых
вся информация перед глазами
ruazan 1972 24-05-2016 20:43
Алекс,какое время?Посмотрите видео внимательней,последние 30 секунд.И с каким конечным усилием перерезает нож шнурок.Скрин блин перевернутый.)))
Вы рексом своим перевернутым порежьте.ynhuk 24-05-2016 20:09
Нет не будет, особо никогда и не было интереса, у меня собственный и для себя на вернисаж привезт и потестить тоже в планах и я думаю мало кому это будет интересно, а вот я для себя выводы почерпну, как и в случае с рексом Алана, когда надо было я подготовил 6 разных сталей под чемпионат и все они прилично выступили, на это ущло 3 недели приличной работы, ножи были под чемпионат, для реального поюза я использую другую геометрию, а вот т.о такое-же, иногда твердость уменьшаю, как уже сказал Алан чудес не бывает, нож это комплекс свойств вот вывод который я для себя сделал, канат показывает много но не все, например я ван10 65ед вс 125 65ед ,в бытовом поюзе, в одинаковой геометрии и заточки я разницу не почуствовал, ванадис10 по началу резал чуть агрессивнее. А на канате разрыв на порядок больше был.A-l-e-xx 24-05-2016 20:09quote:Изначально написано ruazan 1972:
Можно не верить Алексу,а можно нам,я снимал может и чуть перспектива боковая,но глаз было 4 пары.Если мы все врем по вашему,то тут и разговора нет.Опять предлагаю сравнить конкретно и уверен,опять будут отмазки.
Про скрин,таких можно сделать было с разных видео,пейзаж там не менялся.Иван выложил часть,можно и оттуда было.Если смотреть видео внимательно,подскажите,на какой секунде похоже на 8.5?Там больше 7 не было.ЭТО ПЕРВОЕ.
еще раз...мне верить не надо...надо верить скрину,он ваш...там четко указано в титрах что тестируется и есть точное время и точная шкала на весах...
ruazan 1972 24-05-2016 20:09quote:Originally posted by ynhuk:
ynhuk
Ну и отлично,было бы желание.Прикиньте сроки ну и все остальное.Если нужна будет помощь посильная-не вопрос.ynhuk 24-05-2016 19:42
Я готов сравнить рекс, ванадис10, ещё какие нить, но только в одинаковой геометрии, других бланков у меня сейчас нет и возмож больше рекса не будет у меня. Я за нержу в целом сейчас, можно какнить совместно протестить, сейча я просто всё неуспеваю.
125 и 110 добавлю ещё. Сейчас все силы бросил на 125-110.
Рекс сейчас буду пробовать в 2 новых вариантах т.о, но пока бланки только едут, еще термичить.
Я собщу за месяц полтора, дабы у всех желающих было время подготовиться, тему создам в х.о.ruazan 1972 24-05-2016 18:54quote:Originally posted by ynhuk:
ynhuk
Денис,ПСФ здесь не при чем,оно и ванадисы некоторые,которые делались специально,зная что будут тесты,тоже не особо выступили.А конкретно там ПСФ ка была чуть другая,до этого,клинки хорошо выступившие на вернисаже,в этот раз не участвовали.А лучшее,как известно,враг хорошего иной раз.Давайте парни,организовывайте мероприятие вы,думаю интерес будет.ruazan 1972 24-05-2016 18:48
Можно не верить Алексу,а можно нам,я снимал может и чуть перспектива боковая,но глаз было 4 пары.Если мы все врем по вашему,то тут и разговора нет.Опять предлагаю сравнить конкретно и уверен,опять будут отмазки.
Про скрин,таких можно сделать было с разных видео,пейзаж там не менялся.Иван выложил часть,можно и оттуда было.Если смотреть видео внимательно,подскажите,на какой секунде похоже на 8.5?Там больше 7 не было.ЭТО ПЕРВОЕ.ynhuk 24-05-2016 14:27
Кстати будет ещё одно тестирование, не канатное, но тоже очень интересное.
Ну а так тоже согласен не рексом едины и не 15в, не ванадисом10, например ванадис6 мне нравится больше чем 10, можно свести в 0,25 ,обух 2,8-3 и заточить на 27 градусов, и и ещё неизвестно кто победит рекс-ванадис10 или в6. в10 я делаю на 63-64 как универсал (или когда нож большой), очень даже 75% от максимума по резу от того же ванадиса10 на 65-66, но зато механика в комплексе с резом супер. Зато у рекса самый агрессивный рез, даже в полу тупом состоянии.ynhuk 24-05-2016 14:20
Ну побит или нет, надо смотреть)
Псф кстати не так ужи супер выступает, а 125 уже конкретно все ети ржавейки подперла) есть у меня ванадис на 66,5 режет очень близко к рексу на такую же твердость, но стоит поднять на рексе твердость до 68 разрыв в 1кг сразу.Только вот механика у рекса на 68 такая же как у ванадиса на 66 и вряд ли такой ванадис10 не будет крошиться на костях.
Ну и порвали, побили, это громко сказано, я тоже считаю что тот рекс который выставили и сломали кончик чемпион, но никого это не волновало и не волнует)Ну а есле совсем серьезно, не поехали, проиграли, все боятся, будет время приеду на вернесаж с рексом и будут самостоятельные тесты, а раздавть ножи Павлу или ещё кому, я ооочень много всего раздал, гонять клинки раздавть, их тоннами я больше не буду, вроде всем уже все доказал. Как мне тогда сказали иди на чемпионат и доказывай, и пофыг так сказать на доводы мои всем было. Тестировать буду, но есть огромное но!!! в одной геометрии, а не у одного ножа режущая кромка метр, у второго 2 см.
Сейчас будет время, сделаю рекс, 15в,ванадис10, 125, и протестирую, на данный момент у меня нет рекса в наличии, а давть Сережен рекс на тесты с твердостью 64, на заведомый про-сер, создавать вам пиар) нет уж ребят спорт, так спорт)В быту 110 и 125 ни чем не уступает ванадису и прочим 10, совсем чутка рексу и 15в и нержавеет+приличная очень механика, вот и пойдут скоро на полку 15,10,ванадисы, рексы. Ибо ржавеют от слова вода.
olega_tor 24-05-2016 12:46quote:A-l-e-xx, вы вроде взрослый человек, а ведете себя, как ребенок, неужели кто то поверит вам, человеку ни разу не нюхавшего каната,
Алексу конечно можно не верить, но уж очень скриншот красноречив.8,5кг
а канат Максимыч нюхать себе не позволяй
ибо
olega_tor 24-05-2016 12:26quote:Изначально написано GAU8A:
Кстати то мне всегда нравился ванадиус..у него и состав дай боже..и хрома больше для лучшей корр. стойкости по сравнению с другими одноклассниками, в смысле не кор. стойкими...а как же простушкизм и рез безпрыкрас опенками?
A-l-e-xx 24-05-2016 10:39
верить надо скриншотам
GAU8A 24-05-2016 09:58
A-l-e-xx, вы вроде взрослый человек, а ведете себя, как ребенок, неужели кто то поверит вам, человеку ни разу не нюхавшего каната, да и вообще, не резавшего ничего тверже копченой колбасы, нежели тем, кто непосредственно тестил..ммм? а ответ уже дан...и ваше верю..не верю, никого кроме вас, не интересует..лучше займите очередь, что вы делаете всякий раз, увидев чемпионский результатA-l-e-xx 24-05-2016 08:38quote:Изначально написано GAU8A:
350резов при 7кг..это что получается? получается, что чемпион рекс побит..или я ошибаюсь?..поэтому прошу прокомментировать самих исполнителей тестирования...
а весы показывают 8.5 кгмедицинский факт...а в таблице потом уже можно что хошь написать
GAU8A 24-05-2016 07:52
Кстати, и нож понравился... по форме уже видно, что злой до работыGAU8A 24-05-2016 07:46quote:Originally posted by ruazan 1972:
2 дня об этом писал,побит.
Такое требует должного подтверждения..и именно того, которое и воспоследовало..спасибо.ruazan 1972 24-05-2016 07:34quote:Originally posted by GAU8A:
что чемпион рекс побит..или я ошибаюсь?..поэтому прошу прокомментировать самих исполнителей тестирования...
2 дня об этом писал,побит.Думаю,Игорь еще выложит таблицу для сравнения.GAU8A 24-05-2016 07:11
350резов при 7кг..это что получается? получается, что чемпион рекс побит..или я ошибаюсь?..поэтому прошу прокомментировать данную ситуацию самих исполнителей тестирования...что б уже без непоняток, а то, что официальные тесты или не офиц-е, на мой взгляд, все это игра в слава, не более, важна лишь суть.A-l-e-xx 23-05-2016 23:01
весы однако пляшут...картинку для удобства перевернул
и видим 8,5кг
A-l-e-xx 23-05-2016 22:55
да довольно интересное неофициальное мероприятие...жаль что в этом году не было чемпионата...
иван199 23-05-2016 22:51chingachgook 23-05-2016 22:46quote:Для данного сравнения прошу применять слова "этот" канат и канат "с Венисажа".
Это касается канатов 37мм.
На Вернисаже режут еще два вида канатов.Поэтому очень внимательно следите за результатами, которые я выкладываю в письменном виде. На видео вид каната может быть иногда не показан.
chingachgook 23-05-2016 22:40Для данного сравнения прошу применять слова "этот" канат и канат "с Венисажа".
A-l-e-xx 23-05-2016 22:33quote:Изначально написано chingachgook:
А, понял.Пересчитал по результатам контрольного ножа: этот канат на 26% жестче того, что на Вернисаже.
так какой нож на канате который теперь в Рязани тоже на днях дал 300 резов?
ну или какой максимум?A-l-e-xx 23-05-2016 22:30quote:Изначально написано иван199:
Но Ванадис всеж милее, хоть и он не чемпион, но резуч и крепок он
кто ж против...ванадис хорош...но я все больше по экзотике и культу...))chingachgook 23-05-2016 22:29quote:Кузнецов сказал
С Кузнецовым спорить не буду.ruazan 1972 23-05-2016 22:29quote:Изначально написано иван199:
Но Ванадис всеж милее, хоть и он не чемпион, но резуч и крепок онНе ломался на 3 части,и на пчаках хоть отчасти.Всех лосей он пережил и по резу победил.
иван199 23-05-2016 22:24quote:фанаты празднуют второй годимеют право...))
Но Ванадис всеж милее, хоть и он не чемпион, но резуч и крепок онchingachgook 23-05-2016 22:23quote:200+20=220
8кг
А, понял.Пересчитал по результатам контрольного ножа: этот канат на 26% жестче того, что на Вернисаже.
A-l-e-xx 23-05-2016 21:59quote:Изначально написано ruazan 1972:
Олег,никакого знания.Рекс-отличная железка,но когда ее некоторые камрады обожествляют,пишут везде что она лучшая и т.д.это не только насто...бывает,но и рождает обратный негативный эффект.Причем сравнить рекс предложения были уже не раз.И постоянные отмазки причем.Не хотели камрады в Рязань приехать,значит делайте в Москве,многие приедут с удовольствием.
я не виноват что в этом году чемпионата не было...в последнем чемпионате рекс победил...фанаты празднуют второй год
имеют право...))
A-l-e-xx 23-05-2016 21:48quote:Изначально написано chingachgook:
Не припомню такого числа(220), это где такой результат?
200+20=220
8кг
chingachgook 23-05-2016 21:43quote:пока было вроде 220 резов у ванадиса
Не припомню такого числа(220), это где такой результат?ruazan 1972 23-05-2016 21:24
Олег,никакого знания.Рекс-отличная железка,но когда ее некоторые камрады обожествляют,пишут везде что она лучшая и т.д.это не только насто...бывает,но и рождает обратный негативный эффект.Причем сравнить рекс предложения были уже не раз.И постоянные отмазки причем.Не хотели камрады в Рязань приехать,значит делайте в Москве,многие приедут с удовольствием.olega_tor 23-05-2016 20:45quote:Originally posted by ruazan 1972:
Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением
Олег, откуда такое тайное знание смешного результата рекса? рекс никогда так не был близок к провалу?
"Ах вернисаж, ах вернисаж.. какой провал, какой пассаж"A-l-e-xx 23-05-2016 19:33quote:Изначально написано ruazan 1972:Победил ванадис 10-350 резов и усилие емнип меньше.(На счет безоговорочно,или не так?)Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением
Материала отснято очень много,одной флешки не хватило,а это несколько часов съемки.Всего думаю 3-4 часа отснято,роликов за 40,так что надо перебрать,склеить.....Сегодня начну выкладывать потихоньку.
для начала ждем видео с тем ванадисом...пока было вроде 220 резов у ванадисаA-l-e-xx 23-05-2016 19:30quote:Изначально написано chingachgook:
8985 Двести двадцать 26 восемь девять - если че...
окruazan 1972 23-05-2016 19:12quote:Изначально написано A-l-e-xx:я смеялся над тем как Олег безоговорочно объявил что там Рекс победили...))
напомню мой Рекс на том канате при усилии 8кг сделал 300 резов
Победил ванадис 10-350 резов и усилие емнип меньше.(На счет безоговорочно,или не так?)Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением
Материала отснято очень много,одной флешки не хватило,а это несколько часов съемки.Всего думаю 3-4 часа отснято,роликов за 40,так что надо перебрать,склеить.....Сегодня начну выкладывать потихоньку.chingachgook 23-05-2016 17:29quote:Они как правило всегда вместе.
8985 Двести двадцать 26 восемь девять - если че...A-l-e-xx 23-05-2016 11:22quote:Изначально написано иван199:
Они как правило всегда вместе.
поняливан199 23-05-2016 11:19
У меня всё, остальное выложит Олег, статистика как всегда за Игорем.иван199 23-05-2016 11:12quote:тогда надо будет и с Лукиновым связаться...тестовая заточка дело тонкое
Они как правило всегда вместе.A-l-e-xx 23-05-2016 10:57
тогда надо будет и с Лукиновым связаться...тестовая заточка дело тонкоеиван199 23-05-2016 10:52quote:завтра-послезавтра заберу 15V от Yongert
ее бы протестировать-сравнить124х28х3,2
Так кто мешает, Кузнецов по моему будет на Вернисаже в следующие выходные. Телефон у него на сайте. Временная ручка у него есть.иван199 23-05-2016 10:50
Буду рад если ошибсяolega_tor 23-05-2016 10:20quote:Изначально написано иван199:
Твой рекс уникальный и повторить его не получается. Не зря он участвовал в двух чемпионатах.всего в 2015 чемпионате участвовало 2 рекса.
в 2014 участвовал другой рекс и больше нигде не участвовал.
все эти 3 рекса похожи и повторены, различия в ньюансахA-l-e-xx 23-05-2016 10:11
завтра-послезавтра заберу 15V от Yongertее бы протестировать-сравнить
124х28х3,2
иван199 23-05-2016 09:44quote:я думаю Денис при желании сделает рекс и получше...какие его годы...
К сожалению качество металла присылаемого из за рубежа разное, по его словам..иван199 23-05-2016 09:31
Продолжу.
A-l-e-xx 23-05-2016 09:28quote:Изначально написано иван199:
Твой рекс уникальный и повторить его не получается.
я думаю Денис при желании сделает рекс и получше...какие его годы...но мне и этого хватит...)
зы
но за нашу с тобой пятнашку я тоже очень рад...результат отличныйиван199 23-05-2016 09:25
Твой рекс уникальный и повторить его не получается. Не зря он участвовал в двух чемпионатах.A-l-e-xx 23-05-2016 09:23quote:Изначально написано иван199:
[B]
Специально для тех, кто уже все обсудил и сделал выводы заранее. Порезушки в Рязани. Полное видео выложит Олег Мартишин на своем канале.я смеялся над тем как Олег безоговорочно объявил что там Рекс победили...))
напомню мой Рекс на том канате при усилии 8кг сделал 300 резов
иван199 23-05-2016 09:14quote:обязательно посмотрим и осудим этот необъективный междусобойчик...))
Специально для тех, кто уже все обсудил и сделал выводы заранее. Порезушки в Рязани. Полное видео выложит Олег Мартишин на своем канале.
chingachgook 23-05-2016 08:57
Игорь(Чингачгук) CPM10V канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,04
50резов - 2
100резов - 2,75
150резов - 3
200резов - 5
213резов - 5кгзаточка нормально, проблем не вызвала.
После 150го реза нож перешел на 2 движения.chingachgook 23-05-2016 08:55
Сергей(Бурчитай) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,04
50резов - 2
100резов - 4,5
150резов - 6,5
180резов - 6,8
200резов - 7кгзаточка нормально, несколько грубовато, но проблем не вызвала.
После 60го реза нож перешел на 2 движения, после 125реза нож перешел на 3 движения, после 145 реза нож перешел на 3,5-4 движения.
chingachgook 23-05-2016 08:49
Денис(Янхук)Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,04
50резов - 3
100резов - 5
150резов - 7
заточка несколько сложнее других ножей, но в целом хорошо.
После 60го реза нож перешел на 2 движения, после128 реза нож перешел на 3 движения.При резе в канате попалась какая-то рыжая субстанция, непонятного происхождения.Повлияло это на результат или нет трудно сказать,но нож показал по ощущениям меньший результат, чем думалось при начале теста. Будет перетестирован.(Перетестирован, результат позже.)
chingachgook 23-05-2016 08:44
Роман(Совы) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,01
50резов - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,5
200резов - 5,5
213резов - 5,6кгзаточка очень хорошо.
После 70го реза нож перешел на 2 движенияиван199 23-05-2016 07:56
Скоро выложу.A-l-e-xx 22-05-2016 23:19
а что там с пятнашкой колхозана?иван199 22-05-2016 22:40
Небольшой тест личных ножей.
иван199 15-05-2016 20:03
Очередной тест Х12МФ. Результат впечатляющий, превосходит некоторые топовые порошки.
иван199 24-04-2016 18:34
11хс плохо заточен, поэтому не показал себя, но сталь новая, интересная.
Булат Кузнецова.
иван199 24-04-2016 18:30
Тест напильника.
lokis77 18-03-2016 15:07quote:Originally posted by Lexa33:
нож опять стал резать как ни в чем ни бывало
Почему "как ни в чем не бывало"? На 2 кг усилие резко увеличилось. А потом опять медленное ухудшение реза.Lexa33 17-03-2016 23:05quote:Да. Может быть в канате попалась твердая частичка,
"Фигня этот Паваротти! Мне братан вчера напел- лажа полная"(с.)GAU8A 12-03-2016 07:29
Может и песчинка...но тогда возникает вопрос-почему после плато в целых 2кг(!) нож опять стал резать как ни в чем ни бывало? по идее, после такого "порожка", процесс затупления просто "обязан" был бы принять лавинообразный характер, но этого же не случилось...lokis77 12-03-2016 00:16quote:Originally posted by GAU8A:
это промеж 4,7 и 6,7 кг.?
Да. Может быть в канате попалась твердая частичка, после которой нож резко стал резать с большим усилием? Видимо цифры показывают именно это?GAU8A 11-03-2016 07:52quote:Originally posted by lokis77:
Создалось впечатление, что у ножа два ярко выраженных плато. Или порожек какой-то из-за постороннего включения в канате... Или это показалось?
Владимир, это промеж 4,7 и 6,7 кг.? думаю, что ежли было бы какое нить включение, то оно непременно отразилось бы и последующих цифрах, но это лично мое суждение...тут скорее другое- сама методика измерения на весах не позволяет с должной точностью отследить динамику затупления- ибо влияние чел фактора- кто..где... условия и.т.д....лично я оперирую лишь 3мя цифрами- Н.У..после 50резов и теми, что в самом конце..этого вполне достаточно для оценки общей картины...lokis77 11-03-2016 00:11
chingachgook
Цитировать
Х12МФ канат 32мм новый(нож из напильника дает на этом канате 130 резов), финиш-1/0
НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кгзаточка очень хорошо, затачивается остро, без проблем.
Создалось впечатление, что у ножа два ярко выраженных плато. Или порожек какой-то из-за постороннего включения в канате... Или это показалось?Lexa33 10-03-2016 22:44
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!ruazan 1972 10-03-2016 22:25
С Днем Рождения!falcone 10-03-2016 22:13
Игорь, с Днем Рождения !!!Butterrs 10-03-2016 22:00
Игорь, с Днем Рождения, всех благ!cityman 10-03-2016 21:49quote:Изначально написано иван199:
Игорь с Днюхой, здоровья и удачи.Воистину!
иван199 10-03-2016 21:41
Игорь с Днюхой, здоровья и удачи.falcone 09-03-2016 15:00
А где у нас на форуме обитают Совы ? И какой ник у Романа ?
Ответы сам сыскал за минуту, но пусть останется для ищущихGAU8A 09-03-2016 07:10
Такссс, с чем бы сравнить рез х12мф? думаю, что можно вот с этими, что на 1й стр., тем более, что для этих сталей использовался 32мм джут, разумеется, любой тест имеет свою специфику, и.т.д, и тем не менее...Х12мф от Димы
НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кги
...
Полагаю результат х12мф более чем хороший, принимая во внимание, что эта сталь не блещет, скажем так, ни крутым углем, ни мега процентом всеми, так обожаемого ванадиуса...ruazan 1972 08-03-2016 23:35quote:Originally posted by falcone:
Прав Иван - все бы производители так режимы подбирали.
Золотые слова парни!falcone 08-03-2016 21:22
Роман тестил 4-ре разные термички на своей ПСФке, для выбора лучшего режима ТО. Это у него прекрасно получилось, так как резал сам, заточка одна,канат один. Х12-ой резалмя другой канат,другим человеком. На мой взгляд это никак не связанные пробы железок и конвертировать одну в другую не целесообразно.
Я тоже прихватил с собой ножик с Рексом на первичку, у Ильи был ножик с К390, но мысли о сравнении улетучились как только была обозначенна цель тестов Ромы - сравнить режимы, а не соревноваться с разными железками.Канат Рома тоже резал не по чемпионатски
иван199 08-03-2016 17:59quote:и зачем только тестер-мэтры поменяли " коньки на санки" - манилу на джут..
Чемпионский привозили специально, его не хватило. Тестят для себя, чтоб видно куда двигаться. Все бы производители делали бы это...GAU8A 08-03-2016 16:36
Евгений, лично мне понравилось, как "резала" х12мф..разумеется, разница в тестовом материале( даже небольшая) + кто режет, довольно существенно осложняют последующий "разбор полетов", тем более, что на все это приходится смотреть, таксть, издалека...но вот как то так...
...и зачем только тестер-мэтры поменяли " коньки на санки" - манилу на джут..cityman 08-03-2016 15:00quote:Изначально написано GAU8A:
По крайней мере, тот кто резал, обладал весьма крепкими рычагами
Вот-вот, Геннадий Максимович. Под впечатлением реза второго резчика поначалу показалось что соотношение старый/новый канат должно быть меньше чем 86/132. Но посмотрел начало реза ПСФ59 ... наверное показалось.ruazan 1972 08-03-2016 13:13quote:Originally posted by иван199:
сам он скромный полностью не представляется.
Интригует)иван199 07-03-2016 10:01
Дима же и резал, сам он скромный полностью не представляется.GAU8A 07-03-2016 09:57quote:Originally posted by cityman:
Кто резал ножом из х12мф?
По крайней мере, тот кто резал, обладал весьма крепкими рычагамиcityman 07-03-2016 09:42quote:Изначально написано иван199:
Нет
Спасибо, Иван! Предельно точный ответ. Сразу понимаешь, что Дима - ни разу не КислицынПо сведению не осталось инфы?
Кто резал ножом из х12мф?GAU8A 07-03-2016 09:21
Ааа...Дима не Кислицын..ну, собственно это ничего не меняет..хорошая сталь- она и есть хорошая...GAU8A 07-03-2016 09:19
Жаль, что для кислицинской х12мф не хватило чемпионского...насколько помню, лучше эту сталь кроме него никто не обрабатывает...динамика затупления на уровне хорошего порошка...
Спасибо Игорь...иван199 07-03-2016 09:14quote:Дима - Кислицын?
Нетchingachgook 07-03-2016 09:09
Х12МФ канат 32мм новый(нож из напильника дает на этом канате 130 резов), финиш-1/0НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кгзаточка очень хорошо, затачивается остро, без проблем.
chingachgook 07-03-2016 08:59
Роман(Совы) PSF59(с ручкой)канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,05
50реров - 3,2
100резов - 4,5
150резов - 5
200резов - 5,5
250резов - 6,6кгзаточка нормально, затачивается хорошо, ощущается небольшая сухость.
chingachgook 07-03-2016 08:56
Роман(Совы) PSF59 (с выставки)канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,2
50реров - 3
100резов - 3,6
150резов - 4,8
200резов - 6,5кг
заточка несколько сложновато, на зерне 100/80 у ручки идут явные подкрашивания, ближе к кончику хорошо, закалка получилась неравномерная.
После 180го реза нож перешел на 2 движенияchingachgook 07-03-2016 08:53
Роман(Совы) PSF59(с большой дулькой дулькой)канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,05
50реров - 3,4
100резов - 4
150резов - 4,9
200резов - 5,8
250резов - 7кгзаточка очень хорошо, затачивается легко и очень остро.
После 200го реза нож перешел на 2 движенияchingachgook 07-03-2016 08:50
Роман(Совы) PSF59(с мальнкой дулькой) канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,2
50реров - 3
100резов - 4,3
150резов - 5
200резов - 6,6
240резов - 6,8кгзаточка нормально, проблем не вызвала.
После 180го реза нож перешел на 2 движенияGAU8A 07-03-2016 08:07
...ах вернисаж, ах вернисаж...Прошу прощения..ну порезали..а цифры то где? с чем сравнить? получается все в подвешенном состоянии...cityman 06-03-2016 23:59
Всем тестировавшим и Ивану спасибо!
Дима - Кислицын?
Какое сведение у всех ножей?иван199 06-03-2016 21:24
Х12мф тестировалось на другом мягком канате. Чемпионский кончился.иван199 06-03-2016 21:17
Сегодня прошли очередные тесты. Выставляли ПСФ59 Совы из Рязани и х12мф от Димы.grrrey 24-02-2016 11:50
quote:Originally posted by chingachgook:
Автор только из больницы вышел, еще не очухался.
Скорейшего выздоровления!иван199 22-02-2016 18:43
Вчера на вернисаже удалось порезать только булат В. Кузнецова. Кому интересно.
Игорь на пути к выздоровлению и полон энергии.чайник007 20-02-2016 22:39quote:это не порядок ...передайе чтоб поскорей выздоравливал и больше туда не попадалАвтор только из больницы вышел, еще не очухался.иван199 20-02-2016 22:34
Это все происки американцевchingachgook 20-02-2016 22:00quote:заглохла интересная тема, есть новости?
Автор только из больницы вышел, еще не очухался.grrrey 20-02-2016 15:01
заглохла интересная тема, есть новости?иван199 27-12-2015 23:34
Кого?chingachgook 27-12-2015 23:02quote:Игорь привет. Тест 90 делал?
Ждем...иван199 27-12-2015 00:12
Игорь привет. Тест 90 делал?ruazan 1972 26-12-2015 23:52quote:Изначально написано chingachgook:
Теоретически очень интересный алмаз.Придет после НГ теперь,попробуем.Если будет чемп-поделюсь.Или в теме.
chingachgook 26-12-2015 23:43quote:50/40х28/20 с 25% содержанием
Теоретически очень интересный алмаз.ruazan 1972 26-12-2015 23:29quote:Изначально написано Hunter031:
А какой не стандарт вы заказали?50/40х28/20 с 25% содержанием
Butterrs 26-12-2015 22:34quote:Originally posted by Hunter031:
Я что-то на сайте http://www.vidbrusok.ru брусков для точилок 25% не наблюдаю ((
заказал себе два двухсторонних 200мм алмаза 160/125-50/40 и 3/2-1/0 25%, они вроде бы в апекс лезут.Hunter031 26-12-2015 22:33
А какой не стандарт вы заказали?ruazan 1972 26-12-2015 14:36
Кстати ответили,и на нестандарт взяли заказ,за такие же деньги.ruazan 1972 21-12-2015 00:44quote:Изначально написано chingachgook:
Говорят им туда письмо надо писать.Писал,2 раза писал.Разрыв большой между 50/40 и 14/10 имхо,а не 40/28 не 28/20 что то нет у них......Ответа нет.
chingachgook 18-12-2015 00:37
Да, в воскресенье.chingachgook 18-12-2015 00:37
Говорят им туда письмо надо писать.Hunter031 18-12-2015 00:27
Я что-то на сайте http://www.vidbrusok.ru брусков для точилок 25% не наблюдаю ((иван199 18-12-2015 00:24
В воскресенье?chingachgook 18-12-2015 00:14
Да, четыре ножа точно будут. может еще два подтянутся.иван199 17-12-2015 22:56
Игорь в выходные тестировать собираетесь чего-нибудь?chingachgook 17-12-2015 22:43
Лично я предпочитаю 25%. Это адекватные алмазы. Со 100%ным наполнением алмазы очень грубы и агрессивны. Если бы была возможность поиграться с размерами зерна(микронностью), то можно попробовать 50/40 25%ный заменить, например, 14/10 или 20/14 100%ным. Но это игрушки дорогие получаются.Поэтому если строго - то 25%, они адекватны. Чему адекватны? Ну наверное моим представлениям о зернистости брусков.
Hunter031 17-12-2015 19:05
Игорь(chingachgook) подскажите пожалуйста по веневским алмазам, какого наполнения 50% или 100% выбрать? И какой ряд зернистости?YuraS 25-11-2015 00:15quote:Изначально написано alex-ice:
Блин ,не поленился :
Все мои ножи с моей непрофессиональной заточкой входят с минимальным усилием (оценю в 0,05) в лимон.
Эта Эндура не-хочет .
Может как-то в бубен стукнуть надо ?))
Камней(алмазы естественно тоже есть) в наличии много всяких .
Пересвести потоньше можно.alex-ice 24-11-2015 22:40quote:Изначально написано иван199:
Шёпотом- Продавайте.Мысль интересная ))
alex-ice 24-11-2015 22:39
Блин ,не поленился :
Все мои ножи с моей непрофессиональной заточкой входят с минимальным усилием (оценю в 0,05) в лимон.
Эта Эндура не-хочет .
Может как-то в бубен стукнуть надо ?))
Камней(алмазы естественно тоже есть) в наличии много всяких .иван199 24-11-2015 22:25quote:Что посоветуете ?
Шёпотом- Продавайте.amorf1982 24-11-2015 21:49
Алекс, Вы смотрю коллега по несчастью, имею стретча ЗДП, агрессивность тридцатки от широгоровых ощутимо выше чем у спайдерко ЗДП.alex-ice 24-11-2015 21:32
Приветствую !
Всю тему ещё не-читал :
На 1-й стр.Эндура ЗДП .
Мда...Хрень какая-то .
Меня интересует агрессивный рез в сочетании -уверенно бреет.
Мноого каната резать мне не-надо ,ННТ -тоже в сад.
Вот хочется ,когда нож почти под собственным весом входит в корку лимона .
Нуу ,предположим -усилие до 0,2.
Себенза после алмаза 1 микрон спокойно с таким усилием режет лимон.
С Ванадис 10- тоже проблем не-было.
С Эндурой я уже перепробовал разные абразивы ,агрессивный рез у меня не-выходит.
Что посоветуете ?иван199 15-11-2015 22:16
Всем привет. В связи с отменой тестов булатов по не зависящим причинам, Игорь Лукинов дал очередной мастер-класс по заточке, который прошел в теплой дружеской обстановке. Игорю большое спасибо за урок. Всем удачи.
http://www.youtube.com/watch?v=N98YYHWqdPk
http://www.youtube.com/watch?v=pYCrW5LEMEQLexa33 10-11-2015 12:37quote:есть чего стачивать
Ну это если на электоточиле или бруском для правки косы, то да. А так, вручную нормально тонкосведенный нож до пенсии не уточить. Ежели конечно он не на мясокомбинате работаетПВС 09-11-2015 21:23quote:Изначально написано olega_tor:
соскочил акуратно
Всяко бывает. На результатах не отразилось. Я из тех ножей что у него брал три в хозяйствах 1-3года и один у охотника который часто в лесу, такого не случалось
Lexa33 09-11-2015 21:16
А может это задумка такая была. Есть определенный нож, он по факту- холодец.
Раз- и легким движением руки- уже конструкторLexa33 09-11-2015 21:15quote:соскочил акуратно
аккуратно- это очень мягко сказаноolega_tor 09-11-2015 20:07
соскочил аккуратноРСУ 09-11-2015 20:02
Прям слез?Lexa33 09-11-2015 19:38quote:Может кто-нибудь как-нибудь выложит .
Лично видел и Олегатор видел, как у повара (на возвышении, там где все готовилось)при срезе мяса с задней четверти говяжьей туши, при резе, в руках осталась ручка от нового ножа г-на Жбанова. Повар был весьма удивлен и с недоумением смотрел то на ручку, то на отдельно лежащий клинок.
Вот это тест!!иван199 09-11-2015 17:50quote:Может кто-нибудь как-нибудь выложит .
Обычно здесь есть http://russian-knife.ru/news/news_219.htmlПВС 09-11-2015 14:19quote:Изначально написано chingachgook:
Это надо посмотреть на сайте организаторов. Они там выкладывают информацию в разделе конкурсы, испытания.
Спасибо посмотрел, но там только призеры и нет списка участников тестов как и самих тестов ножей, как они тестировались и результаты. Может кто-нибудь как-нибудь выложитchingachgook 09-11-2015 13:43
Это надо посмотреть на сайте организаторов. Они там выкладывают информацию в разделе конкурсы, испытания.ПВС 08-11-2015 21:43
А есть результаты официальной части тестов ножей проводимых организаторами выставки?------
С уважением.Scorp_64 08-11-2015 16:17
Интересно. Рейтинг железок, в целом, сформировался. С авторами лучших ТО тоже все понятно )) Теперь и Аулы где-то там ))
Все, имхо, логично и ожидаемо...Спасибо всем, принявшем участие в действе!
панВладислав 08-11-2015 08:48
Ищу инфу про крайний участвующий нож: толстый булат с азиатской внешностью...
Заранее спасибопанВладислав 08-11-2015 08:45
Несочтите за занудство: ищу инфу про крайний участвовавший нож- толстый булат с азиатской внешностью... Заранее спасибоcityman 08-11-2015 01:06
Спасибо всем за инфуynhuk 08-11-2015 00:52
Я свои сделал по максимуму одинаковые сведение у всех 0.25-0.27 обух 3 мм, по длине ограничили, у 15 обух потолще 3,6. 35 заточка на всех моих.Вобщем по своим все расставил 15в далее 2 рекса из 3 одинаковых,ванадис 10 на таком же уровне и далее 125, железки были на механику, на рексах попробовал 3 варианта новой т.о 2 очень неплохие+ механику и нержавючесть добавил, 125 тепепь точно считаю лидером среди нержи. Ну на последок думаю рекс в т.о с чемпионата выступил бы серьезнее, в это раз решил поиграть с механикой. Канат был с чемпионата и резать решили до 6 к.г. далее тактиоьное ощущение и голосование. На днях ещё попробую севшие ножи на пленках, мясе, для дополнительных выводов.
Ну и на крейсерской до 8 кг можно было еще прилично пилить. Хорошо себя показал еще ванадис поправят чей и бк Алан-Игин в новой т.о
Вывот сделал при тесте т.о надо делать макс. одинаковые клинки по геометрии.olega_tor 08-11-2015 00:45quote:Все ножи были заточены по методе 50/40 -> 3/2 -> 1/0 ??
нет, ножи Дениса 6 шт были заточены 50\40-20\14-7\5-3\2-1\0 по канонам заточного отдела с выведением рисок от предшествующего абразива,но без повышения угла на доли градуса при переходе на другой абразив.
примерно на 35 гриван199 08-11-2015 00:35
Ножи Дениса точил Олега Тор - 6 штук, 4-е ножа точил Игорь, РВС и БК-3 не известно кто.иван199 08-11-2015 00:32quote:15v участвовала в чемпионатах раньше? Какое место?
Первое место за 2014 год forummessage/5/1335cityman 08-11-2015 00:22quote:Изначально написано иван199:
По заточке и углам к Игорю и Олега Тору.Ну, понеслась тогда
Все ножи были заточены по методе 50/40 -> 3/2 -> 1/0 ??
Если не все, то какие?
15v участвовала в чемпионатах раньше? Какое место?Lexa33, иван199, спасибо за видео!
ЗЫ И пару слов за канат, если можно.
иван199 07-11-2015 22:39
По заточке и углам к Игорю и Олега Тору.Lexa33 07-11-2015 22:33
45
6
7
Lexa33 07-11-2015 22:31
12
3
иван199 07-11-2015 22:26
Так как отдельной темы не нашёл выложу здесь. Сегодня состоялся тест на канате и роге 12 ножей. Тест состоялся на выставке Клинок. Технически после 100 резов в лидеры вышли два ножа - СПМ15В от Дениса Ванадис 10 от Сов.Они показали 5.5 кг, остальные чуть больше. По ощущениям резчиков и энтузиастов в конце теста выделили 3 ножа - СПМ15В от Дениса, Ванадис10 от Сов и 121РЕКС от Дениса. Видео к сожалению не полное, не хватило батареек. Вся группа ножей показала очень хороший результат, таблицу выложит Игорь, мнения - резчики и Мастера. Всем удачи. https://www.youtube.com/watch?v=fkWfIVfP4Is https://www.youtube.com/watch?v=ax4x92pucPo https://www.youtube.com/watch?v=Zf84kpAN03Q https://www.youtube.com/watch?v=lGUHSJC0TIU https://www.youtube.com/watch?v=El84b7r7OdI https://www.youtube.com/watch?v=X_h7Z8jPMac https://www.youtube.com/watch?v=xC3UxzBXMOwgarryale 09-09-2015 23:17
Я за полную стандартизацию этого "узкого" места в тестах/чемпионатах, и максимальное устранение человеческого фактора из цепочки контроля параметров.
Да и стартовую остроту тоже надо тщательнее.Ну и вот это всё: на дворе 21 век, в то время как наука семимильными шагами... и т.д и пр.
Да хоть бы и тут свой аналог изготовить, со своим тестовым материалом, или брать по первости их.
Lexa33 09-09-2015 23:01quote:garryale
quote:В том и плюс , что в статике измерение
quote:у вас там мутная река с усилием.
Согласен.garryale 09-09-2015 22:15quote:Originally posted by chingachgook:
Обычные весы, только перевернутые. И лезвие не движется, а стоит на месте.
В том и плюс , что в статике измерение , у вас же погрешность динамики , да и двойные резы приходится делать.
Они напирают на погрешность в 5%, а у вас там мутная река с усилием перерезания тестового, контрольного тросика/шнуДочка.К тому же, у вас тестер, левой рукой
ynhuk 09-09-2015 00:47
Я всё-же не люблю американскую т.о она либо слишком сухая, либо мнется, зерно у них грубовато из-за большой выдержки при высоких т-рах аустенизации, как следствие выкрашивания и чрезмерная сухость, а на рексе этого и так хватает, я всеми путями от этого явления избавляюсь.olega_tor 09-09-2015 00:21
это логично что амерский рекс не уступил амерской десятке.
хотя там и Вилсонlokis77 08-09-2015 23:52
Пост 742:
НУ - 0,5
50резов - 3кг
100резов - 3,5кг
150резов - 4(3,9)кг
200резов - 4кг
250резов - 4,3кг
300резов - 4,8кгВсе резы сделаны за одно движение
В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.
Интересно, результат очень близок к Филу Вилсону из СРМ 10В (см пост 294)
Lexa33 08-09-2015 12:37quote:Возможно надо подбирать заточку под этот конкретный нож.
Логично.
Точил как то веневскими алмазами китановский нож из здп 189, твердость или 65 или 67 емнип, так такие же ощущения были при заточке, как у упомянутого выше рекса 121. Пол ночи выглаживал алмазом 0/1 частокол на рк, так и не смог его победить, плюнул, начал заново, но на водных камнях, начиная с 320 и до 30.000 грит. вторую половину ночи посвятил этому.
Потом пришло понимание, что это нах не надо, и продал китано к аллахуchingachgook 08-09-2015 09:50
Заточил ножик до 1/0. Вот тут все уже не так хорошо , как 50/40. На тонкое заострение потратил времени раза в два больше, чем на серийную десятка или Ванадис. В полный рост вылезла грубая структура. Волос перерезается только в 1 см от пальцев и производит впечатление как бы тупого ножа.
Возможно надо подбирать заточку под этот конкретный нож.chingachgook 08-09-2015 09:44quote:Игорь Дмитриевич, а где же рог?
С рогом все оказалось несколько неоптимистично. Стабильные выкрашивания. Строгал без фанатизма, но микроподкрашивания после каждого стружка.cityman 08-09-2015 08:49quote:Originally posted by chingachgook:
В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.
Игорь Дмитриевич, а где же рог?chingachgook 07-09-2015 23:44
Обычные весы, только перевернутые. И лезвие не движется, а стоит на месте. Те же яйца, только вид с боку.Lexa33 07-09-2015 23:19quote:устройство: "Потесть остроту"
интересная штукаgarryale 07-09-2015 22:28
Когда же кончится эта пытка высоконаучной , инженерной мысли этим резом резиком шнурочечка на весишках ? )))Есть же НЕДОРОГОЕ устройство: "Потесть остроту". Products KN100 EST-KN100 $159.00 at Amazon.com
http://www.amazon.com/Edge-On-...s/dp/B00TGBUVDAРасходный материал нужной формы и стабильной консистенции, можно подыскать и внутри страны!
Измеритель остроты :
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_003.htm
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_005.htmThe KN100 is a multi purpose edge sharpness tester designed to test the sharpness level of most common knives from small pocket and paring knives to large cutlery and hunting knives.
The EST-KN100 is capable of delivering exceptional sharpness accuracy and precision.
И для чемпионатов пригодится ,да и вообще, если скинутся всей Мос. тусовкой, выйдут сущщие копейки, а точность и повторяемость результатов
высока.
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_002.htm
иван199 07-09-2015 17:37
Игорь спасибо. Ожила тема.chingachgook 07-09-2015 17:29
Заточка: первоначальная заточка нареканий не вызвала, алмазным напильником Р400 затачивается нормально, имеются редкие выкрашивания, 5-6 на всю РК. При переходе на Веневский алмаз 50/40 выкрашивания ушли, при попытке свести конечную остроту на РК ощущалось постоянное присутствие "гороха". При рассматривании в Х30 видны грубые кончики "забора", характеризующие грубую структуру.Волос не перерезает, структура грубая, скорее булатная, чем порошковая.
НУ - 0,5
50резов - 3кг
100резов - 3,5кг
150резов - 4(3,9)кг
200резов - 4кг
250резов - 4,3кг
300резов - 4,8кгВсе резы сделаны за одно движение.
В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.
ЗлХ 26-06-2015 02:58Приготовили тут интересным способом 65г. На 63 HRC сталь довольно пластична. Правда результат несколько нереференсный тестам в теме. Но всё же.
allodn 03-11-2014 21:17цитата:Originally posted by chingachgook: Нет, Х12МФ от Северной артели не тестировал
Понятно, жаль. За отклик спасибоchingachgook 03-11-2014 21:08цитата:А приходилось вам тестировать Х12МФ от Северной артели
Нет, Х12МФ от Северной артели не тестировал.allodn 03-11-2014 19:11цитата:Originally posted by chingachgook:
Подчеркиваю, в теме будут выкладываться не все тесты.
Здравствуйте!
А приходилось вам тестировать Х12МФ от Северной артели, интересует Ваше мнение.olega_tor 29-10-2014 01:50
чингачгука на них нету)
результаты ихних с нашими- соотносятся как борьба кита со слоном.Nikolay_K 29-10-2014 00:24
тоже тесты ( на английском ), но не на канате:http://global-knife.com/catra/
в тестах сравнивается влияние заточки на японских водных камнях на остроту и стойкость по методике разработанной CATRA ( http://www.catra.org/ ) и принятой как международный стандарт ISO 8442.5
( ISO 8442-5:2004 Materials and articles in contact with foodstuffs -- Cutlery and table holloware -- Part 5: Specification for sharpness and edge retention test of cutlery )
http://www.iso.org/iso/home/st...&csnumber=30037 ; https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso:8442:-5:ed-1:v1:enРауш 28-10-2014 18:08
В одной из тем раздела "Мастерская"
forummessage/97/144
известным на Ганзе заточником задан вопрос:
цитата:Изначально написано Nikolay_K:
а кто-то целенаправленно занимался изучением влияния методов заточки на стойкость РК на канатных тестах ? можете дать ссылку на оригинальные материалы?
Если уважаемое сообщество не против - дам автору вопроса ссылку на эту тему.falcone 26-10-2014 01:03цитата:Originally posted by chingachgook:
Лось был полностью ошкурен и разобран без правки и подзаточки.
[/B]Лоси то где в альбоме ?
Фото на лосе ,саму разделку и ошкуривание в альбоме я не увидел ?
Я писал именно про это . Где можно посмотреть ?
ПС. Игорь,если пост не угоден,то намекни и я сотру,но я не разу не видел фото ножей в деле. Что за альбом "вести с полей" где одно фото двух ножей на столе даже без пейзажа поля?chingachgook 26-10-2014 00:52
Мои ножи постоянно выезжают на разделку, в том числе и в этой теме о них рассказывалось.Вести с полей.
Lokis77 в воскресенье приехал с охоты и сразу на Вернисаж, про ножики рассказать.Фотографии в альбоме 'Вести с полей', автор chingachgook-knife на Яндекс.Фотках
Верхний нож из стали S690, закалка Дмитрий Кислицын, слесарка и сборка Василий Козлов. Лось был полностью ошкурен и разобран без правки и подзаточки.
Нижним ножом ошкурили и разобрали двух лосей без правки и подзаточки. Нож Игоря Лукинова из Ванадиса 10.
Оба ножа еще в очень и очень приличном состоянии. Охотники остались весьма довольны.
falcone 25-10-2014 22:14
Игорь,результаты теста впечатляют. Не было ли желания отдать нож с подобными показателями на канате ,на разделку трофеев любому общеизвестному на форуме охотнику с предоставлением хорошего фото и видео отчёта ?
Сам я всё ни как не соберусь на видео с разделкой......хотя грамотного видео и на ютубе не сыскать и пробелы заполнять надо.олег 1234 25-10-2014 20:48цитата:Догадываюсь..судя по резу..Но с визуализацией всегда интереснее.(по возможности)Originally posted by chingachgook:
По механике все нормально.biface 25-10-2014 20:39
Классный рез!
Сразу захотелось подержать в руке и что-нибудь порезать)chingachgook 25-10-2014 19:38цитата:Очень......Игорь, а где посмотреть данные по твердости сведению, углу заточки?...Были ли испытание на механическую прочность кромки?...В этой теме все ножи имеют угол 36 градусов. Если по какой-либо причине будет отличие, то это будет указано отдельно.
Сведение 0,4. По механике все нормально.Табличку надо сделать, и ссылки активизировать, да.
Scorp_64 25-10-2014 17:29
Сводную табличку бы сделать, чтобы по страницам не лазитьолег 1234 25-10-2014 17:04
Очень......Игорь, а где посмотреть данные по твердости сведению, углу заточки?...Были ли испытание на механическую прочность кромки?...chingachgook 25-10-2014 16:19цитата:нехило!
цитата:Игорь поздравляю!
Стараюсь по мере сил.GAU8A 25-10-2014 12:40
Потрясающе...от и до, как капусту.. после 250 резов ощущение такое, что и не было этих 250ти..Игорь поздравляю!Lexa33 25-10-2014 12:11цитата:300резов - 4,8кг
нехило!chingachgook 25-10-2014 11:50
Сталь CPM S35VN термоциклирование, закалка, двойное крио.
Н/У - 0,1
50резов - 2,1
100резов - 3
150резов - 3,5
200резов - 4
250резов - 4,5
300резов - 4,8кгbiface 28-09-2014 20:34цитата:Изначально написано chingachgook:
Но, если ориентироваться по моей любимой банки из под огурцов, то около 60ед. Каленый режет банку более агрессивно, не каленый более мягко, след тоньше. Но это все условно, приблизительно.GAU8A 27-09-2014 14:13
Некаленым пробовали стекло царапать?vlad27k 27-09-2014 13:44
"некаленый" действительно после ковки только отпуск для снятия напряжений, но последняя ковка велась в режиме тмо по возможности, т.е. с красного до охлаждения как можно равномернее. " каленый" - в горне на глаз. Так что самокал, да, но по другим железкам такой прием тоже работает на ура, только трудно очень извернуться и деформировать ВСЕ равномерно и на требуемую величину. На чемпионате тест на рог прошли оба, с небольшими повреждениями, 0 балов. Вообще в последних тестах динамика затупления разных сталей очень похожа, любопытно.
ps р12к10 не так уж и отличается (у меня ес-но) из р12-х лучшая у меня р12ф12к3м3, потом р12ф5м-ш, р12ф3к10м3-ш изатем с отрывом р18 и прочие "просто" быстрорезыGAU8A 27-09-2014 08:45цитата:Originally posted by chingachgook:
Прокатит ли это с порошковыми быстрорезами можно попробовать: у меня есть пруток S690, будет время возьму и приготовлю его(быстрорез) по методу Славы64, на тест которого Вы, Геннадий Максимович, так любите ссылаться.
Что можно только приветствоватьchingachgook 27-09-2014 08:39цитата:прокатит ли подобное в отношении суперпорошков?
цитата:конечно прокатит, внимательные люди это уже давно ущучили
цитата:А что, какой то из этих монстров не каленый?
я ж имел в виду каленый порошок VS не каленый...
Встряну ка я в ваш научный спор.
Другое народное название быстрореза - самокал. Наверное это не секрет, что быстрорезные стали при нагревании сами принимают закалку, самокалятся. И, строго говоря, кованный с "красной" температуры самокал, уже принимает закалку сам по себе. Поэтому говорить, что один самокал каленый, а другой нет можно на мой взгляд только в том ключе, что с одной железкой проводили отдельные процедуры по закалке, а с другой железкой таких отдельных процедур не проводили.Прокатит ли это с порошковыми быстрорезами можно попробовать: у меня есть пруток S690, будет время возьму и приготовлю его(быстрорез) по методу Славы64, на тест которого Вы, Геннадий Максимович, так любите ссылаться.
GAU8A 26-09-2014 18:55цитата:Originally posted by olega_tor:
ну зачем тянуть из меня не мою инфу? некаленый рекс по твердости что мора
Нужно мне больно тянуть инфу, еще чего!... но в таком случае, говоря про каленые рексы, чего ты на меня сослался? говоря про прокатит, я ж имел в виду каленый порошок VS не каленый...olega_tor 26-09-2014 18:39цитата:Изначально написано GAU8A:
А что, какой то из этих монстров не каленый?ну зачем тянуть из меня не мою инфу? некаленый рекс по твердости что мора
GAU8A 26-09-2014 17:40цитата:Originally posted by olega_tor:
если взглянуть на таблицу еще более внимательно, то можно увидеть что reх на 70 внизу а rex на 68 на верху, внимательные люди это уже давно ущучили
А что, какой то из этих монстров не каленый?olega_tor 26-09-2014 17:28цитата:Изначально написано GAU8A:
Зуууупер!!!
интересно, прокатит ли подобное в отношении суперпорошков? если да, то это попахивает переворотом в ножестроенииконечно прокатит,
если внимательно взглянуть на таблицу
forummessage/5/1335
, то можно увидеть, что
Игорь всего лишь подтвердил результат показанный этими железками на чемпионате
там на 130 резах у некаленного было 6,0 у каленного 6,9 места 35, 36если взглянуть на таблицу еще более внимательно, то можно увидеть что reх на 70 внизу а rex на 68 на верху,
chingachgook 26-09-2014 15:07цитата:И.Д. может у Вас где-нить найдётся такая железка?
Если Вы о готовом ноже от стороннего производителя, то пробовал, результат не таков, что бы его в этой теме выкладывать. Если про *****К5 моего изготовления, то мы над этим работаем, не, серьезно...Gustav2212-bis 26-09-2014 14:52
ещё бы с ***К5 или ***К10. М-м-м (мечтательно закатывая глаза) был бы вааще цимус!
И.Д. может у Вас где-нить найдётся такая железка?Адепт Астартес 26-09-2014 13:33
Офигеть. Ещеб прочность их сравнить.chingachgook 26-09-2014 12:30
Впечатлений от заточки нет, обычная заточка 50/40. Дело в том, что РК была сформирована еще к Зимнему открытому чемпионату 2014 и просто затупилась. Поэтому затачивать по сформированной мной самим РК всегда без проблем, и что-либо умное сказать просто не получается.олег 1234 26-09-2014 12:20
Спасибо Игорь,Очень интересно.. Интересно бы еще рог построгать на механику... И хотелось бы поподробнее про впечатления при заточке.GAU8A 26-09-2014 12:02
Зуууупер!!!
интересно, прокатит ли подобное в отношении суперпорошков? если да, то это попахивает переворотом в ножестроенииchingachgook 26-09-2014 12:00цитата:На сколько ед. закален..хоть примерно?
Автор в теме будет, прояснит, наверное.
Но, если ориентироваться по моей любимой банки из под огурцов, то около 60ед. Каленый режет банку более агрессивно, не каленый более мягко, след тоньше. Но это все условно, приблизительно.chingachgook 26-09-2014 11:50
Каленый:
н/у - 0,2
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 4,2
200резов - 4,7
250резов - 5,5
300резов - 6,8кгПосле 225 резов нож перешел на 2 движения, после 285 резов нож перешел на 3 движения.
Не каленый:
н/у - 0,35
50резов - 2,7
100резов - 3,4
150резов - 4
200резов - 4,2
250резов - 5,1
300резов - 6кгПосле 229 реза нож перешел на 2 движения.
chingachgook 26-09-2014 11:45
Рез каленым ножом более агрессивный, но нож стремится как бы зарыться в канат и приходится прилагать больше усилий, после 150го реза начала проявляться некоторая резиновость.Рез не каленым ножом более мягкий, легкий.
GAU8A 26-09-2014 11:45
На сколько ед. закален..хоть примерно?chingachgook 26-09-2014 11:42
Собственно рез:
chingachgook 26-09-2014 11:41
При измерении начального усилия каленый нож достаточно агрессивно впивается в шнурок, а не каленый режет шнурок мягко, но чуть с большим усилием.chingachgook 26-09-2014 11:39
Заточка - без проблем. Оба ножа хорошо приняли остроту. Волос перерезается в 10мм от пальцев, каленым ножом более агрессивно, с "хрустом" и "цеплинкой", а не каленый ножик волос режет очень мягко и легко.chingachgook 26-09-2014 11:35
Давно хотел замутить "фестиваль" быстрорезов, но все руки не доходили.
После зимнего чемпионата 2014 у меня оставались два ножа от vlad27k из стали Р12Ф5м-ш, но то понос, то золотуха не давали свершиться намеченному.И вот срослось.
Особенностью данного теста является то, что оба ножа изготовлены из одного куска железа одним кузнецом, но один из ножей закален, а второй не закален.
Длинный и травленый - закален, короткий и блестящий - не закален.
Zavgar74 22-09-2014 00:05цитата:Изначально написано Lexa33:
И стоит наверное эта R2 немеренно.Большой Бро 14-09-2014 07:36
Игорь ПМ получали?chingachgook 13-09-2014 20:58цитата:Прошу прощения,вроде все просмотрел,но вдруг упустил,а теста с CPM 15V не планируется?
Пока нет.
В планах соревнования, которые Кузнецов инициировал, по дамаску в сравнении с напильниками.Пока продолжаю комплексное исследование нержавеек, мясо, жилы, деревяшки.
ruazan 1972 13-09-2014 13:05
Прошу прощения,вроде все просмотрел,но вдруг упустил,а теста с CPM 15V не планируется?Posetitel 22-08-2014 22:37
На камне зернистости 240 можно добиться перерезания волоса и с 10ф, после камня по коже кромку провел, дабы резала совсем уверенно.А так- апекс угол держит,
на wicked edge 90 ф при угле заточки в 34 градуса резала волос 8 раз вдоль. Правда смысла в этой заточке ноль (только нож изнашивать), после очень аккуратного срезания мяса с костей кролика сколы. При 36 градусах сколы пропали, бреет до 30 куска каната как ванкрон 40 Бирюкова.
Но 90ф начинала слегка давать крошечные сколы при 30-34 градусов угле, ванкрон 40 при 30 градусах не скалывался при заточке.В общем хорошая механика клинков Бирюкова обращает на себя внимание.
Gustav2212-bis 20-08-2014 11:01цитата:Дима Кислицын сказал:"Сжечь его".+100500
chingachgook 20-08-2014 09:29цитата:На камнях 50/40 можно добиться перерезания волоса?
Когда я все это с нуля проделал в присутствии некоторого количества народу, Дима Кислицын сказал:"Сжечь его".Большой Бро 20-08-2014 09:16цитата:Заточка 50/40 очень уверенно, на РК небольшое (булатное) подкрашивание-микропила. Волос перезает очень уверенно в 10-15мм от пальцев, нож очень цеплючий.
На камнях 50/40 можно добиться перерезания волоса?chingachgook 19-08-2014 11:51
Ну у Северной Артели первый тест можно сказать провальный был, а сейчас наблюдаем хороший такой шаг вперед.GAU8A 19-08-2014 10:57
Эльмакс от Ульданова на 300х -7кг.chingachgook 19-08-2014 10:12
Сегодня на тестах нож от северной Артели из Elmax.Немного лирики: на предыдущих тестах нож Северной Артели из Елмакса показал не очень хороший результат и плохое качество реза. Команда Северной Артели приняла участие в Зимнем открытом чемпионате 2014, но и там результат был не очень впечатляющим. Тем не менее команда не останавливается и продолжает работать над совершенствованием термички.
Собственно тест:
Заточка на гриндере 120грит нормально, на РК рваные горы. Заточка на 200/160 микрон нормально, без сколов на РК рваные горы. 160/125 хорошо выводит риски от предыдущего абразива. 100/80 отлично, очень хороший плотный заусенец до половины от пятки к середине, от середины к кончику с небольшими чешуйками(небольшой перекал). Заточка 50/40 очень уверенно, на РК небольшое (булатное) подкрашивание-микропила. Волос перезает очень уверенно в 10-15мм от пальцев, нож очень цеплючий.Рез каната хороший, после десятого реза появилась легкая "резина".
от 100го до 247го реза нож вышел на плато.
До 247го реза нож отрезал канат за одно движение. После 247 реза перешел на два движения.НУ- 0,15
50резов - 2,5
100резов - 3,5
150резов - 4
200резов - 4,5
250резов - 5,1
300резов - 5,8Рез понравился, в меру агрессивный, "резиновость" легкая и не напрягает. В целом значительный шаг вперед, молодцы.
GAU8A 16-08-2014 18:38
Самое интересное, что у Вильсона за 90й идет срм154, правда при более высокой твердости, но все же.Category 1, RC 64/65
CPM 10V
CPM S110V
CPM M4
Bohler Uddeholm K294 (A11, same as 10V)
Friction Forged D2 @ RC 66/67Category 2, RC 61
CPM S90V
CPM 154 @ RC 63Alan_B 16-08-2014 17:33
У меня тоже 90 при наличии 125 не прижилась. По старым впечатлениям она показывала результат на уровне 30, ввиду чего смысла я в ней не увидел. По ощущениям ей банально не хватает достижимой твердости.chingachgook 16-08-2014 12:58цитата:преимущество в угле + 9% ванадия, качества резу не прибавило, так?
Ни как не могу фотографии сконвертировать, приготавливал лося, лось видать матерый, жилистый, так из четырех ножей: S125V, М390, S30V и S90V 90ая показала самый плохой рез по мясу, пленкам и жилам, хотя после брила лучше, чем М390.chingachgook 16-08-2014 12:54цитата:Как и 154см...выходит двойное преимущество в угле + 9% ванадия, качества резу не прибавило, так?
Да, в данном конкретном случае, впрочем S90V по той информации, которая у меня есть, несмотря на паспортные данные, каких-то приличных результатов не показывала.Я купил листик небольшой, хочу ее попытать, чисто для эксперимента, может что и выйдет. Пока 90я уступает и 30ке и 125ке. Правда у меня еще 110ка лежит, но до нее что-то как-то совсем далеко еще.
GAU8A 16-08-2014 11:41
Как и 154см...выходит двойное преимущество в угле + 9% ванадия, качества резу не прибавило, так?chingachgook 16-08-2014 11:08
НУ - 0,5
50резов - 3
100резов - 3,5
150резов - 4,2
200резов - 4,8
250резов - 5,5
300резов - 7,5кг.120 резов - нож перешел на 2 движения, 182 реза - нож перешел на 3 движения, 245 резов - нож перешел на 4 движения.
Ну что можно сказать в подытоживание: приготовление стальки на ноже конечно не выдающееся, но от Спайдерко было бы наивно чего-то выдающегося ожидать. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что S90V пока себя как-то не проявляла до сих пор. Но, в целом, для складня конечно нормально, точится легко.
chingachgook 16-08-2014 10:59chingachgook 16-08-2014 10:58
Спайдерко Милитари CPM S90V. Заточка проблем не выявила, все обыденно, без неожиданностей. Волос перерезается в 10мм от пальцев, заусенец мелкий хороший. Контрольный шнурок нож режет с явными признаками "чугунины", это не good.NT2009 15-08-2014 23:51
Ладно, извините за нахальство
РК на 75-м после издевательств восстанавливаю, попробую приблизиться вюк Вашему стандарту.chingachgook 15-08-2014 23:12цитата:Игорь, добрый вечер, есть ещё разных ножиков
Сейчас с долгами расквитаюсь, слишком много ножей на тестирование набрал, а здоровье пока подкачивает.NT2009 15-08-2014 22:41
Игорь, добрый вечер, есть ещё разных ножиков, может и интересных Вам:
Крейн 3v, Крейн cpm154 - вагабонды оба, страйдер найтмар 3v
Себу и флиппер от ножевой пока жалко.
Готов участвовать мною нелюбимым односолодовымchingachgook 15-08-2014 17:52цитата:И стоит наверное эта R2 немеренно.
Ну конкретно этого ножа не знаю, а подобного, но полностью с ручкой от мастера, да, стоит.Lexa33 15-08-2014 11:42
И стоит наверное эта R2 немеренно.Gustav2212-bis 15-08-2014 10:13
пиарасты эти японцы.chingachgook 14-08-2014 17:55цитата:R2 или SG2 нерж. порошок.С-1,2 1,4%хр-14-15мо-2,8ван-2Вроде так.http://www.zknives.com/knives/steels/Kobelco_Steel/r2.shtml
А чего они тогда туману напускаю? Непонятно. По составу похожа на тридцатку. Если так, то результат весьма хреновый. Хотя это ламинат, сварка... не испортить очень трудно.GAU8A 14-08-2014 17:05
R2 или SG2 нерж. порошок.
С-1,2 1,4%
хр-14-15
мо-2,8
ван-2
Вроде так.
http://www.zknives.com/knives/steels/Kobelco_Steel/r2.shtmlchingachgook 14-08-2014 16:36
Приступаем:НУ - 0,4
50резов - 3,5
100резов - 4,5
150резов - 6,5
200резов - 10кгПосле 100 резов нож перешел на 2 движения, 146 резов - нож перешел на 3 движения,160 резов - нож перешел на 4 движения, 180 резов - нож перешел на 5 движений, 200 резов - 7 движения.
chingachgook 14-08-2014 16:32
Нож пришел хорошо сведенным и нормально заточенным, поэтому возни со сведением и заточкой не было. Нож заточился быстро и без проблем. Заусенец хороший, почти ровный. Попробовал волос перерезать - не режет. Прошелся еще две минутки, благо в положенные пять минут укладывался. Волос стал перерезаться в непосредственной близости от пальцев.
Проверяю начальное усилие, а нож в шнурок не впивается, демонстрирует "чугунный" рез. Это не очень хорошо, будет влиять на стойкость РК.chingachgook 14-08-2014 16:24chingachgook 14-08-2014 16:24
Сегодня у нас настоящий японец Такеши Саджи из стали R2.
Сталь R2 это что-то секретное такое, японцы не раскрывают.
Вот мы эту секретную R2 и попробуем, че там да как.Людовик 14-08-2014 14:27цитата:Изначально написано chingachgook:
Если именно не дорогого, то родная китайская чибенза с D2. не от Кевина.
И, так получилось, что я тестирую в основном авторские ножи, а там недорого это очень растянутое понятие.Составлять рейтинги сталей, это занятие гиблое, все зависит от мастера.
Спайдерко в числе лидеров по качеству обработки замечена не была.китайцев не люблю, а что скажете по поводу Бенчевской Д2?
chingachgook 14-08-2014 12:17цитата:Из рвлки вроде жеж булат нажористый получается? или я опять чего путаю
Рвлка - порошок и при переплавлении оной порошонки превратятся в одну большую лужу и перестанут быть порошком.Gustav2212-bis 14-08-2014 12:06
... это, типа, "крепкий дом, верная жена" - что ещё нужно потребителю?
Из рвлки вроде жеж булат нажористый получается? или я опять чего путаю?chingachgook 14-08-2014 10:17цитата:получается, что если отбросить кастомный феншуизм
Без кастомного феншуя от сторонних производителей рвлка просто средняя сталь. Но очень хорошо полируется "в зеркало".Gustav2212-bis 14-08-2014 09:41
получается, что если отбросить кастомный феншуизм, рвлка оптимальна для поточно-промышленного производства? лучшая по соотношению цена-качество-обработка-производство-эксплуатация? ну, естественно, для ножевого производства.chingachgook 13-08-2014 21:02цитата:а в чем это "но" если не секрет, в процессе терм.оработки или в конечном результате?
Наверное ни для кого не секрет, что я делаю различные варианты термоциклирования. Так вот RWL34 оказалась самокалом и при термоциклировании набирает твердость в отличии от, например, S30V. И при дальнейшей закалке рвлку закручивает как поросячий хвостик. повозиться с мероприятиями по предотвращению подобных явлений пока не получается, а так сталь очень резучая и доступная.Большой Бро 13-08-2014 18:01цитата:отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает
а в чем это "но" если не секрет, в процессе терм.оработки или в конечном результате?chingachgook 13-08-2014 17:50
Ну пока не была.chingachgook 13-08-2014 17:48цитата:хотелось бы чего-то недорогого, но с агрессивным резом попробовать
Если именно не дорогого, то родная китайская чибенза с D2. не от Кевина.
И, так получилось, что я тестирую в основном авторские ножи, а там недорого это очень растянутое понятие.Составлять рейтинги сталей, это занятие гиблое, все зависит от мастера.
Спайдерко в числе лидеров по качеству обработки замечена не была.Людовик 13-08-2014 17:23цитата:Изначально написано chingachgook:Все нержавейки я бы определил в несколько групп.
А) М390, CPM S30V, Elmax - это стали одной группы
Б) Кронидур 30
В)отдельное место Ванаксу 75 за высокую агрессивность
Г)АТС34, 154см, Нитроб77,
отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает. Если этот момент отбросить, то идеальная сталь.
И, пока, чемпион как по удержанию, так и по агрессивности S125V.не могли бы вы составить небольшой рейтинг по агрессивности реза?
пунктов из 5-7
хотелось бы чего-то недорогого, но с агрессивным резом попробовать
пока только Эндура с ЗДП-189 на ум приходитchingachgook 13-08-2014 16:48цитата:как финишировать алмазами. Многие пеной изойдутся
Религия...biface 13-08-2014 13:08
ТС надо вам в заточном создать троллинговую тему, как финишировать алмазами. Многие пеной изойдутся)chingachgook 12-08-2014 23:56
Пастами я не пользуюсь принципиально, там есть некий феншуй(прости Господи).Это заточка исключительно на зерно. На Зимних чемпионатах заточка именно такая. То, что блестит, так это побочный эффект, к остроте не имеющий какого-нибудь отношения.
NT2009 12-08-2014 23:42
Игорь, ещё вопрос, абстрагируясь от пива
Финишная заточка на ножике после тестов - уже не канатная?
А то у меня такая зеркальная РК только на пасте получается...NT2009 12-08-2014 22:57
Ну, тёмное Вы сами выбрали, а Гиннесс я побоялся брать, он точно не всем нравится .)))chingachgook 12-08-2014 22:53
Примного Вами благодарен, пиво пошло правильно. Но не вкусно. все-таки :"на вкус и цвет" но все равно спасибо.NT2009 12-08-2014 20:07
Игорь, ещё раз, спасибо за тест!
А состоянии ножика при возврате - просто супер!
Я думал, что у меня точить получается, а теперь, понял, что такое волос "с отскоком"GAU8A 05-08-2014 18:06
После 150 уже нужно было прекращать...ибо динамика затупления (рез резко пошел в пике) не предвещала ничего хорошего.chingachgook 05-08-2014 17:20
Табличка..., скоро будет.chingachgook 05-08-2014 17:19chingachgook 31-07-2014 14:35цитата:Игорь, так к чему привязать Ванакс75?
Елмаксу, Ванкрону, S390.GAU8A 31-07-2014 14:08
Игорь, так к чему привязать Ванакс75?chingachgook 31-07-2014 08:48цитата:Игорь, а мы на каком канате всегда тестили? На пеньковом?
Мы тестили на очень злобном 37мм пеньковом канате в заточке 1/0.GAU8A 31-07-2014 06:26цитата:Originally posted by olega_tor:
на сковородке опята лучше.
Эт точна...только я свой не на сковородке жарил, а в конс. банке с олифой
У меня манилы оставалось см. наверное 30-35, так я ее всю порезал в 2 движения..получилось 20 разов...40 уж точно бы отстегнул. А чего? 80 грамм чистого легкого реза..хоть канат, хоть на кухне, хоть деревяху..что еще надо челу что бы встренить старостьgucci4ever 31-07-2014 03:19
Игорь, а мы на каком канате всегда тестили? На пеньковом?olega_tor 31-07-2014 01:23цитата:Originally posted by falcone:
но 125-тку придется срочно искать до Чукотки.
125 не простая, а с термичкой yunchuk`а нада, не заржавела его 125ка а мультик-лазерман заржавелfalcone 31-07-2014 00:54
Если 125-тка побеждает Ванекс 75, то может это и не плохо,так как ее сыскать то попроще и ценой она существенно дешевле, но да я как всегда, посмотрю на канаты,а окончательное мнение составлю только после полевого использования, но 125-тку придется срочно искать до Чукотки.olega_tor 31-07-2014 00:02цитата:Originally posted by biface:
цитата:
Изначально написано chingachgook:
... ножик из Ванакса 75 ковка и термичка Дениса(Янхук), сборка Димы(Енгерт)...
Хороша Маша, да не наша.
имхо экзотика
хорошо что у мну есть Маша, и прочие ножевые телки))).
Игорь правильно отметил суперагрессивный рез ванакса75 из-за грубой структуры, такой рез очень нравится охотникам которые дичь разделывают. по предварительной информации ванакс75 также хорошо держит ударные нагрузки и обладает хорошей механикой-пластичностью из сталей группы "карбидных монстров".olega_tor 30-07-2014 23:57цитата:Изначально написано chingachgook:
Опята тоже делятся на две группы: углеродка и нержа.
Углеродка - полное гумно.
Нерж - ну как-то так себе, но лучше углеродки почти в два раза.на сковородке опята лучше.
chingachgook 30-07-2014 23:47цитата:Короче, стали делятся на 3 категории- гут, зер гут и опенок -гумно
Опята тоже делятся на две группы: углеродка и нержа.
Углеродка - полное гумно.
Нерж - ну как-то так себе, но лучше углеродки почти в два раза.biface 30-07-2014 23:31цитата:Изначально написано chingachgook:
... ножик из Ванакса 75 ковка и термичка Дениса(Янхук), сборка Димы(Енгерт)...Хороша Маша, да не наша.
имхо экзотикаGAU8A 30-07-2014 23:19
Короче, стали делятся на 3 категории- гут, зер гут и опенок -гумноNT2009 30-07-2014 22:55
Недавно пересматривал Золотого телёнка, если не ошибаюсь, Шурина реплика, -Бендер, скажите, как снискать хлеб насущный?GAU8A 30-07-2014 22:47
Игорь, е мае, но это вносит такой раздрай! я теперь даже и не знаю, что корректно сравнивать, а что не корректно...
Вот с чем ванакс сравнивать?chingachgook 30-07-2014 22:44
Я попробую таблицы составить и в первый пост загрузить.К сожалению не получается тестировать все на одном тестовом материале и в одинаковой заточке, поэтому всегда в начале теста указываю марку каната и зерно заточки и, вообще, камень. Если говорю, например 50/40, или 1/0, то это Веневский алмаз, а если говорю об Арканзасе, то говорю какой и стараюсь фотку дать.
NT2009 30-07-2014 22:37
Игорь, когда я "изучил" и привёл формулы из сопромата по прочности лезвий на излом, мне тоже казалось, что всё очевидно, к сожалению, большинству нужен результат без необходимости погружения в тему...
Так что всё равно придётся разжёвывать и доказывать.chingachgook 30-07-2014 22:32цитата:Коротенький вопросик - среди нержавеек Ванекс75 лидер,чемпион или нет ? Если нет,то с кем тягается и на какое место ты бы его определил в линейке лучшей нержи ?
Вопрос сложный и ответ не однозначный. К тому же, чтобы расставить стали надо указывать производителя, ибо от разных производителей одна и та же сталь показывает разный рез.Еще один маленький нюансиик, я все-таки производитель, а по сему учитываю еще и ковку, закалку, слесарку и это накладывает отпечаток.
Я уже говорил, что в этой теме буду выкладывать не все результаты, по разным причинам, но главная - это банальная лень.
Я провел еще один тест: мне лосятины подогнали хорошие люди и я потестировал несколько ножей на снятии пленок и резе жилок. Ну и мясо конечно порезал и все это обращая особое внимание на качество реза.
И еще тест по перерезанию хребта рыбы, не передавливанию, а перерезанию потягом почти без давления.
Все нержавейки я бы определил в несколько групп.
А) М390, CPM S30V, Elmax - это стали одной группы
Б) Кронидур 30
В)отдельное место Ванаксу 75 за высокую агрессивность
Г)АТС34, 154см, Нитроб77,
отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает. Если этот момент отбросить, то идеальная сталь.
И, пока, чемпион как по удержанию, так и по агрессивности S125V.Не тестировал пока еще Ванакс 35 и CPM S110V но заготовки потихоньку передвигаются ближе к печке.
chingachgook 30-07-2014 22:13
Уважаемые господа!Когда читаете и смотрите видео тестов необходимо понимать разницу между резами по разным правилам!
Огромная просьба ко всем любопытствующим, пожалуйста внимательней читайте и смотрите!
GAU8A 30-07-2014 21:39
Игорь, спасибо за труд.falcone 30-07-2014 21:05
Игорь, спасибо за тесты.
Коротенький вопросик - среди нержавеек Ванекс75 лидер,чемпион или нет ?
Если нет,то с кем тягается и на какое место ты бы его определил в линейке лучшей нержи ?NT2009 30-07-2014 20:55
Игорь, спасибо, в такую жару, с халявщиков предполагается пиво .)))
Перечитаю тему, попробую понять, что сие результаты означают в "попугаях"chingachgook 30-07-2014 20:41
В целом ножик понравился, возможно он не самый чемпион по удержанию заточки, но агрессивность реза очень высокая, а если учесть, что это нержавейка(надо проверить еще: на сколько нержавейка) то по моему мнению для охотников, тех кому нравится агрессивный "хрустящий" рез нож был бы очень хорош.Жаль, что 75-й больше не выпускают.
chingachgook 30-07-2014 20:37
Н/У - 0,3
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 4
200резов - 5
250резов - 5,8
300резов - 6,3кгПосле 244 реза нож перешел на два движения.
chingachgook 30-07-2014 20:35chingachgook 30-07-2014 20:34
Режем джутовый канат 32мм участком 75мм, замеряем усилие на полиамидном шнурке 10мм. режем 300 раз, замеряем промежуточные результаты и конечный результат после 300 резов.Снимаю фотоаппаратом, пока ни как не освою, последние 50 резов камера съела, растудыть ее.
chingachgook 30-07-2014 20:31
Перерезаем контрольный шнурок, нож имеет агрессивный хрустящий рез, но при этом грубую структуру, из-за чего не смотря на агрессивность нож в шнурок не впивается.chingachgook 30-07-2014 20:29
Заточка.
Заточка не вызвала каких-либо проблем, все просто и обыденно. Алмазом 50/40 заточился за пять минут, но по результатам заточки появились нюансы. На РК хорошо видна "булатная" пила, волос в 10-15мм от пальце не перерезает и не цепляет, но если передвинуть чуть ближе, то в 7мм от пальцев волос очень агрессивно прихватывает и перерезает.По идее должен быть весьма агрессивным.
chingachgook 30-07-2014 20:22
На тестах сегодня ножик из Ванакса 75 ковка и термичка Дениса(Янхук), сборка Димы(Енгерт).chingachgook 30-07-2014 20:21
Вроде мозоли позаживали, раны позатянулись, можно немного канатика покрамсать.Zavgar74 30-07-2014 01:03
С Вилсоном все нормально, жив здоров, рыбачит, ведет активный образ жизни.chingachgook 24-07-2014 11:32цитата:чем дело с Вилсоном-то закончилось?
С Вилсоном все нормально, жив здоров, рыбачит, ведет активный образ жизни.Gustav2212-bis 24-07-2014 10:13
херр БольшойЗмей, дык я не понял, чем дело с Вилсоном-то закончилось?
объясните попроще - для рабочих, плз.chingachgook 19-07-2014 22:51цитата:настроение есть!
Отлично.NT2009 19-07-2014 18:55цитата:Длина лезвия какая? А то можно было бы подгадать по времени и поканатить его, если настроение конечно есть.
105 мм, желание есть, есть опасения
1) сатин продольный не сильно пострадает?
2) угол сейчас 40, ну, в принципе, 36 не сильно меньше, микроподвод потом на 40 сделаю.А так, готов подвезти, самому интересно, а каната нету
PS: Это всё написано к тому, что настроение есть! По времени договоримся.
chingachgook 19-07-2014 18:17цитата:бумажку после керамики пластает аккуратнее...
Длина лезвия какая? А то можно было бы подгадать по времени и поканатить его, если настроение конечно есть.NT2009 19-07-2014 18:08цитата:дополнительная керамика на 1200 75-му ванаксу оказалась побоку...
сорри за офф, но, справедливости ради, бумажку после керамики пластает аккуратнее...chingachgook 19-07-2014 15:03цитата:что бы инфы в таком деле было как можно больше.
Сейчас кофию попью и постараюсь вдогонку еще тест нержавеек выложить. Думаю, что постараюсь. Наверное.GAU8A 19-07-2014 13:11цитата:Originally posted by chingachgook:
На тех же чемпионатах ножи с меньшей твердостью опережали ножи с большей твердостью.
Да я же не спорю, всякое бывает, просто я за то, что бы инфы в таком деле было как можно больше.chingachgook 19-07-2014 13:07цитата:я точу, если так можно выразится, wickededge, там финишный алмаз 1000 грит, дополнительная керамика на 1200 75-му ванаксу оказалась побоку...
Веневские алмазы отличаются от всех других алмазов. Поэтому трудно сравнивать так называемые гриты на алмазах разных производителей.chingachgook 19-07-2014 12:37
Геннадий Максимович, твердость стали - это ни о чем.
На тех же чемпионатах ножи с меньшей твердостью опережали ножи с большей твердостью. От разных производителей ножи с одной твердостью могут резать сильно по разному, да и одинаковая твердость может быть получена разными путями, что тоже даст разный результат.На этих двух ножах разная форма лезвия: на Вилсоне прямое лезвие, на моем "изгиб ручья". Резать канат "изгибом ручья" менее удобно, поэтому уже академического сравнения не получится. Толщина лезвия от 2,4 у рукоятки до 1мм ближе к кончику. Сведение 0,25-0,3. Длинна полная 110мм.
У Вилсона похожие данные. Собственно я ножик под Вилсона подгонял, ну так, чтобы более-менее.
NT2009 19-07-2014 12:36
Непосвящённые идут в поиск .)))
я точу, если так можно выразится, wickededge, там финишный алмаз 1000 грит, дополнительная керамика на 1200 75-му ванаксу оказалась побоку...chingachgook 19-07-2014 12:23цитата:Для непосвящённых
Для "непосвященных" в сто первый раз объясняю:
если тесты проводятся на 32мм джутовом канате, то заточка всех ножей осуществляется алмазом(одним и тем же) Веневского завода 50/40 на угол 36 градусов.Если проводится тест на канате 37мм пенька, то заточка осуществляется на алмазе Веневского завода 1/0(финиш) на угол 36 градусов, либо, по просьбе хозяина ножа, имеет место быть какая-либо другая заточка.
NT2009 19-07-2014 12:16цитата:На Р/К начинаю выходить с 50/40 это по факту соответствует приблизительно 600грит, не по таблице, а по характеру работы
Для непосвящённых, т.е. 600 грит - финишный камень?GAU8A 19-07-2014 10:48
А в последнем случае? Игорь, прошу понять меня правильно, и к вашему "канатный тест штука сложная." хотел бы добавить- эта штука до тех пор сложная, пока отсутствуют тех. х-ки инструмента..давайте согласимся с тем, что для тестера нет ножа от бренда, как такового, а есть только голая сталь с ее характеристиками- твердость например, тот же Ф.Вильсон уже давно рейтингует резучесть сталей НЕ только в зависимости от состава, но и от твердости:
::::::::::::Ranking of steels by wear resistance. I will list them by category since
performance potential depends on heat treating and hardness. This is also
assuming that the edge grind, sharpening, blade shape and handle and
hardness are all the same. This also is based on my experience and my testing cutting
5/8 diameter manila rope and processing animals in the field with most of
them. I have not done direct side by side testing on all of these at the
same time. This is my judgment based on my records. Some of these grades can
be pushed to a higher hardness and would perform in a higher category but
the trade off is toughness. I think the Bohler- Uddehom steels have great
potential- good toughness and very fine grain, and this ranking is based on
just 4 knives with each grade. I am still experimenting with the heat treat
on them. I am aware that others may get different results with their knives
and heat treating. A lot of qualifications I know but I have seen very
different results from other testers and this is a very contentious
subject--- just want to be clear on this information.Category 1, RC 64/65
CPM 10V
CPM S110V
CPM M4
Bohler Uddeholm K294 (A11, same as 10V)
Friction Forged D2 @ RC 66/67Category 2, RC 61
CPM S90V
CPM 154 @ RC 63Category 3, RC 61
CPM S30V
Bohler-Uddeholm ELMAX
Bohler-Udeholm M390
CPM 154Category 4, RC 61
154CM
ATS 34
D2
CPM D2
::::::
Если перевести, то он четко дает понять, что сталь с большей твердостью имеет и большую производительность и легко может перейти в другую, более высокую категорию...и пример со 154й наглядно это иллюстрирует.chingachgook 19-07-2014 10:02цитата:И вот тут(в общем то при одинаковых результатах) любая мелочь на чаше весов может стать определяющей
Геннадий Максимович, канатный тест штука сложная.
Мои ножи из десятки всяко толще чем Вилсоновский ножик и подводы пожирнее.GAU8A 19-07-2014 08:14
Ф.Вильсон М39050-2,5кг.
100-4,1
150-5,3
200-7
...
И вот тут(в общем то при одинаковых результатах) любая мелочь на чаше весов может стать определяющей... в этой связи не могу не задать вопрос- полностью ли нож Лукинова соответствовал ножу Вильсона в геометрии? а именно- углом на р.к. и толщиной сведения? тут ведь как? даже разница в десятке на р.к. в конечном итоге выльется в разнице в усилии при контрольном измерении...если коротко, то тх ножей нужно указывать в обязательном порядке, в противном случае подвергнуть сомнению правильность выводов, как неча делать...Posetitel 18-07-2014 22:36
600 грит считал грубоватым.
Но, видимо у Вас это проходит и даже неплохо.
С 600 грит мне 5 мин. вполне понятны, спасибо за ответ.chingachgook 18-07-2014 22:16
М390 ЛукиновН/У - 0
50резов - 2,5(2,3)
100резов - 3,25
150резов - 5
200резов - 6,5
225резов - 7кгchingachgook 18-07-2014 22:13цитата:А как точить нормально порошки за 5 мин.?Если грубыми алмазами с выходом на кромку, то это не сложно.Если не дотачивать немного и на кромку выходитб зерном в 1000 по яп. , то времени уходит много больше.Или какими алмазами Вы выходите на режущую часть кромки?
Я точу алмазами Веневского завода(Россия). Считаю их лучшими алмазами для заточки. Возможно в секретных подвалах фирмы Хитачи лежат какие-нибудь стратегические заточные алмазы, но результатов такой заточки я не встречал.На Р/К начинаю выходить с 50/40 это по факту соответствует приблизительно 600грит, не по таблице, а по характеру работы. Оксид алюминия 40 микрон дает Р/К значительно грубее.
Posetitel 18-07-2014 21:27
А как точить нормально порошки за 5 мин.?
Если грубыми алмазами с выходом на кромку, то это не сложно.Если не дотачивать немного и на кромку выходитб зерном в 1000 по яп. , то времени уходит много больше.
Или какими алмазами Вы выходите на режущую часть кромки?
GAU8A 18-07-2014 19:10цитата:Originally posted by gucci4ever:
Надо оба видео выложить друг под другом и за техникой понаблюдать Максимычу,
За процессом я итак всегда внимательно слежу, а вот таблиц с динамикой почему то не видно.gucci4ever 18-07-2014 18:13
Надо оба видео выложить друг под другом и за техникой понаблюдать Максимычу, мне кажется по Вилсону больше движений было во второй чести программы.gucci4ever 18-07-2014 18:10
Сам клиночек у Игоря получился на загляденье красивым и ровненьким.gucci4ever 18-07-2014 17:59
Игорь за базар ответил. Фила обогнал при прочих равных. И, кстати, обещал твердость померитьchingachgook 18-07-2014 17:24
gucci4ever 17-07-2014 10:50
Фил Вилсон, это пожалуй единственный после Сидиса, из мне известных мастеров, ножи которых требуют заточки/перезаточки после их получения из рук автора. Один на гальке точит, второй даже подвод не удосуживается сделатьgucci4ever 17-07-2014 10:43
110 погоняем Филовскую на рыжем Саутфорке в очередное какое-нибудь воскресение? Вот это действительно полноценная нержавейка.GAU8A 17-07-2014 10:36цитата:Originally posted by gucci4ever:
Вполне согласен, но даже если так то он как минимум в 1,5 раза обошел М390. А ощущения от реза М390 у резчиков несравненно лучшие. Поэтому непонятно какая сталь для ножа лучше, при прочих равных, - марафонец К294 или спринтер М390.
Это если говорить о ножах и сталях на них, как о спортсменах, а если в бытовом, таксть, контексте? что я имею в виду под бытовом? а то, что любой,(тут я примерно) нож получивший затупление в пересчете равное 3-4кг., уже требует правки- подзаточки, ибо затупление р.к., полученное ножом после этих кг. и фактически приводящее к потери остроты (цепляния волоса), уже можно смело рассматривать, как потерю рабочей остроты со всеми вытекающими...
Насчет предпочтений...если вопрос стоит именно в этой плоскости, то лично я на стороне ножа из м390 -супер рез+корр. стойкость...даже не думая...gucci4ever 17-07-2014 10:06
Вполне согласен, но даже если так то он как минимум в 1,5 раза обошел М390. А ощущения от реза М390 у резчиков несравненно лучшие. Поэтому непонятно какая сталь для ножа лучше, при прочих равных, - марафонец К294 или спринтер М390.GAU8A 17-07-2014 08:24
50 рез-1,75кг.
100р -3
150 -4
200 -4,5
250 -4,75
300 -5,25
350 -6
390 -7 с гаком.
...
Как по мне, так нож еще резал до 300, а потом пошло силовое перетирание каната- а если абстрагироваться от цифр, то после 300 спортсмена до финишной несли уже на руках...
gucci4ever 17-07-2014 00:42
Есть
vanuuatuu 12-07-2014 00:19
Благодарюvanuuatuu 11-07-2014 12:07
ждёмсLexa33 11-07-2014 09:16
Я не буду здесь тему Игоря засорять, просто не смог присутствовать в воскресенье на вернисаже,когда были интересные тесты-- уехал на кабана. По конкретно этой себензе напишу в охотничьей теме, есть небольшое видео, позже дам ссылку.suing 11-07-2014 09:00
Алексей, Вы ТО и заточку на данном экземпляре сочли нормальной?
дату выпуска испытуемого сообщите пжста.
кто исполнитель заточки и чем собственно точили?
прошу раскрыть информацию. не томите.
хотя фото, кажется, намекает на то, что все ок?!с уважением, иван
Lexa33 11-07-2014 08:37
протестировал нож из s35vn, но, в натуральной природе, так сказать. Таблиц нету.
Есть понимание и имхо, что является нормальным ТО и заточкой на каком либо ноже, что нормальным не является...
gucci4ever 10-07-2014 17:28цитата:Originally posted by GAU8A:
А что остается делать то? терпим...Прошу прощения, постараюсь быстрее.
GAU8A 10-07-2014 15:49цитата:Originally posted by chingachgook:
ну потерпите немного, видео склеить и выложить не так просто бывает.
А что остается делать то? терпим...GAU8A 10-07-2014 15:47
А что, на Вернисаже уже тест-таблички вывесили?chingachgook 10-07-2014 15:46цитата:Сдается мне, что кроме восторженных до и после тестовых восклицаний...чепчиков в воздух и прочей фееричной бодяги, мы так больше ничего и не увидим...
Геннадий Максимович, ну потерпите немного, видео склеить и выложить не так просто бывает.lokis77 10-07-2014 15:18
Я увижу. Потому что близко от Вернисажа живуGAU8A 10-07-2014 06:34
Сдается мне, что кроме восторженных до и после тестовых восклицаний...чепчиков в воздух и прочей фееричной бодяги, мы так больше ничего и не увидим...GAU8A 08-07-2014 13:39цитата:Originally posted by chingachgook:
риблизительно 70%.
Ясно...в принципе для ее состава оченно даже недурственно.chingachgook 08-07-2014 13:30
На сегодняшний день лично я не вижу смысла в 95Х18. Когда другие стали пропадут, тогда можно вернуться к 95Х18 или 65Х13. Хотя один ножичек из 95й я себе оставил.chingachgook 08-07-2014 13:28цитата:какой процент будет у вашей 95й
Приблизительно 70%.Alan_B 08-07-2014 12:59цитата:Originally posted by chingachgook:
Моя тридцатка режет лучше, чем моя 95Х18.И лучше чем буржуйская 125 :-)))
GAU8A 08-07-2014 12:59
Да эт т понятноchingachgook 08-07-2014 12:53
Моя тридцатка режет лучше, чем моя 95Х18.GAU8A 08-07-2014 12:51цитата:Originally posted by chingachgook:
От одного мастера не режет, от другого режет, от третьих мастеров режет очень хорошо.
Например по отношению к 30ке?chingachgook 08-07-2014 12:49цитата:Игорь, что хотел спросить- 95х18 канат случаем не резали? если да, то как она?
Резали, история как и с другими ножами. От одного мастера не режет, от другого режет, от третьих мастеров режет очень хорошо.gucci4ever 08-07-2014 12:29
Против Вилсона никто не выставлялся в этот день из серьезных соперников. Потому что, по всей видимости, у вас тут ни у кого нет достойных ножейfalcone 08-07-2014 12:06цитата:Originally posted by chingachgook:
Сейчас попробую таблички повставлять.
Игорь ,когда таблички будут ? А то сказали,что Вилсон победил,а кого и на сколько не ясноGAU8A 08-07-2014 11:21
Игорь, что хотел спросить- 95х18 канат случаем не резали? если да, то как она?vanuuatuu 08-07-2014 08:26
Спасибо за видеоgucci4ever 07-07-2014 21:06
Видео о заточкеvanuuatuu 07-07-2014 19:18цитата:Изначально написано gucci4ever:
Жень, ты вообще тему эту смотрел? forummessage/5/1335наверное был не внимателен я
gucci4ever 07-07-2014 14:48
Я пишу о том, что крупность ленты надо увеличить, здесь абразив тонковат. Поэтому сатин здесь относительно привычному среднестатистическому глазу наоборот, что называется, мелкий, а не крупный. Я имхую лента тут была 180, а надо по уму 120.Alan_B 07-07-2014 13:36
На фото есть такой эффект. Вживую все по другому.GAU8A 07-07-2014 12:39
Даже такой сатин уже в глаза бросается...цвет мет полирован, ручка тоже перший сорт, а клин выглядит так, как будто у мастера более мелкой шлифленты под рукой не оказалось- так и присобачил к ручке или лень стало- типа, и так сойдет.gucci4ever 07-07-2014 12:15
Сатин скорее всего наоборот мелковат, то есть более крупной лентой надо сатинитьGAU8A 07-07-2014 11:18
На мое имхо сатин крупноват, и даже через чур.lokis77 07-07-2014 10:55
Очень даже хороший нож. Я его тестировал, на охоте проявил он себя замечательно. Правда между позвонками я им старался не ковырять -тонкий все-таки.Posetitel 07-07-2014 00:32
Дамаск хорош, да и как затупится точить легко. Да и спуски на камне или наждачке подвести не проблема.gucci4ever 06-07-2014 23:28
У меня кино получилось трехсерийное, звонила жена и обрывалась съемка 2 раза. Артем пообещал помочь видео соединить, а то я неграмотный. Завтра или во вторник уже, думаю, залью + видео с заточкой Вилсона М390.Ну и сегодня, хочу еще раз поздравить замечательного российского мастера, специалиста в термообработке Игоря Лукинова. Его слова и намерения не расходятся с делом, о чем смотрите в ближайшем видеоотчете!
gucci4ever 06-07-2014 23:23
Стерха там не нашел с кронидуром?vanuuatuu 06-07-2014 23:09
нижний с деревяхой что за нож?chingachgook 06-07-2014 22:35
Немного фотокchingachgook 06-07-2014 21:46
Сейчас попробую таблички повставлять. И видео с разных девайсов снимали.falcone 06-07-2014 20:24
chingachgook,Игорь, подробнее о прошедших тестах информация будет ?иван199 06-07-2014 19:09
Продолжениеиван199 06-07-2014 19:06
Тест дамаскаvanuuatuu 06-07-2014 17:56цитата:Originally posted by gucci4ever:
Вилсон отрезал 390 раз!!! Равных ему сегодня не было
а ближайший конкурент сколько резов совершил?gucci4ever 06-07-2014 16:48
Вилсон отрезал 390 раз!!! Равных ему сегодня не былоvanuuatuu 06-07-2014 13:32
Как тесты/споры/пари?gucci4ever 05-07-2014 22:40
ХЗ, это уже из области тонкой настройки и медитации. Все равно готов выставить свой нож заточённый на 1000 камне, против любого вашего "космического" варианта с шаолиньской заточкой. Можете поднять $1К уже завтра в 12:00. Резать будет профессиональная рука Чингачгука. Подтягивайтесь, чо...RailMan2000 05-07-2014 22:30
да я его ваще боюсь теперь------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!vanuuatuu 05-07-2014 22:23цитата:Originally posted by RailMan2000:
Попробовал 30000волосы на руке не касаясь руки бреет?
RailMan2000 05-07-2014 21:59
Попробовал 30000 - круто конечно, но ИМХО уже перебор, достаточно 12000------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!chingachgook 04-07-2014 16:16
Да, планируем.gucci4ever 04-07-2014 15:16
Игорь, планируем на 12:00 в Воскресение?vanuuatuu 02-07-2014 14:06цитата:Originally posted by Lexa33:
но после 30.000 нож волосы на руке бреет, не касаясь руки
круто, мляLexa33 02-07-2014 10:53
Руками достаточно сложно. У меня для апекса весь спектр камней. но после 30.000 нож волосы на руке бреет, не касаясь рукиvanuuatuu 02-07-2014 10:08
Алексей, а 30тысячник полноразмерным и ручками пользуютесь или на точилке )Lexa33 02-07-2014 08:58цитата:и один заслуженный геолог, фанат заточки опасных бритв смотрел в микроскоп шаптон про и камни получили достаточно высокую оценку.
Да, он еще сказал, что в 30.000 камне присутствуют фракции натурального граната.vanuuatuu 02-07-2014 08:55цитата:Изначально написано Lexa33:
Лучше на искусственных водниках. Что то типа Шаптон-про. Инфа есть в сети. Плюсом, что там камни вплоть до 30.000 грит идут и один заслуженный геолог, фанат заточки опасных бритв смотрел в микроскоп шаптон про и камни получили достаточно высокую оценку.Планирую шаптон, борайд и наниву купить ТОЧНО. Вернее, уже начал покупать
Пусть будут.
А так, тема бездоннаяgucci4ever 02-07-2014 00:16
Леха взял и всех обматерил...Lexa33 02-07-2014 00:11цитата:из водников пробовал что нибудь?
один камень 12.000 грит Суехиро.
а так еще есть кристалоны, индия,тюрингский шифер,далмор блю,Т.о Шантер,Хиндостан и Уэльский сланец и другие.RailMan2000 01-07-2014 23:20
Лех, а кроме Шаптонов, из водников пробовал что нибудь?------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!Lexa33 01-07-2014 22:28цитата:vanuuatuu
цитата:учту
Лучше на искусственных водниках. Что то типа Шаптон-про. Инфа есть в сети. Плюсом, что там камни вплоть до 30.000 грит идут и один заслуженный геолог, фанат заточки опасных бритв смотрел в микроскоп шаптон про и камни получили достаточно высокую оценку.vanuuatuu 01-07-2014 21:58цитата:Originally posted by gucci4ever:
Янагибу будущую точи на водниках.
учту
цитата:Originally posted by gucci4ever:
и осетрина претит.
каждому свое
ориганалом быть не стараюсь, покую мне это
пины нравятся мне, а вот от ножей Леса и Терзуолы тошнит, ни одного даром не хочуgucci4ever 01-07-2014 21:24
Касательно заточки и заточных приспособ, я уже писал где-то, что Лукинов имеет готовое свое пакетное решение. Уже отработанная технология. Просто можно сделать как он говорит и не морочить яйца. Острота в результате великолепная. Но Мартина с рекурвой в оригинальную риску ты так все равно не заточишь с высокой степенью вероятности. Даже Игорь вероятнее всего не сможет так перезаточить, ибо задачи добиться остроты и заточить "под оригинал" - они разные. Ефим долго очень делает. Просто ...дец как долго. Янагибу будущую точи на водниках.Конкретно кто не ссыт пари заключить и потестить ножи?? Наскучили оранжевые пины, и осетрина претит.
gucci4ever 01-07-2014 21:11
В Метро такой скотч продаетсяRailMan2000 01-07-2014 20:56цитата:тоже малярный скотч, но дойчландскийгде брал?
------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!gucci4ever 01-07-2014 20:47
Вот я как раз для таких как ты, Жень, в том числе, стараюсь максимально раскрывать информацию и ножики достаю всеми правдами-неправдами, чтоб статистика официальная появилась на форуме. Новые ножи, которые стоят по сотке и выше отдаю на эксперименты, пока ты осетрину лопаешь и кончики на чужих ножиках ломаешь... и пины вместе с дедей Мишей собираешь каждый по отдельности оранжевые в карбоне инкрустированные, пох что не режут зато сатин ...датый и клеймо S125V...
Но тут тесты, а не фуфлогонство и болтологиямиха гаи 01-07-2014 20:26цитата:Кухонька ниче так упакованна, эх харчо на такой приготовить бы...
vanuuatuu 01-07-2014 20:15цитата:Originally posted by Lexa33:
Вот решение всех бед и проблем:
Тоже прикуплю
СпасибоLexa33 01-07-2014 19:17цитата:Приходится нож полностью заклеивать малярной лентой, а малярная лента имеет в составе клея какой-то агрессивный химреактив. Поэтому необходимо через некоторое время ленту полностью снимать, протирать все очищенным керосином, потом опять заклеивать. И так может доходить до пяти и более раз.
Вот решение всех бед и проблем:
тоже малярный скотч, но дойчландский, не намокает от воды, не оставляет следов клея, не содержит агрессивные химреактивы, в меру тянется. Снять с клинка можно хоть через год и без всякого гемороя, следов от клея и оттирания керосином, бензином и т.д.
vanuuatuu 01-07-2014 19:00цитата:Originally posted by gucci4ever:
Не экономь..
Экономным никогда не был, да и вряд ли стану. Если данное выражение относится к точилкам, то скажу лишь, что запросил счета на две заточки
цитата:Originally posted by gucci4ever:
Выстави Стерха s125v 1000 против 10000 долл, если выиграешь, сможешь купить все существующие варианты точилок и сам все всем будет рассказывать за заточку а так какую точилку не купи, так и останешься бесславным владельцем оранжевых пинов... Тут фотки нифига не решают, либо ты лучше всех режешь и это доказываешь на деле и отвечаешь баблом, либо впитывай что тебе говорят и не умничай
Зачем мне, не опытному бедному владельцу оранжевых пинов выставлять универсальные "пины" против матёрового специализированного резчика канатов и верёвок
Отвечать баблом я должен за ЧТО: я где-то сказал/написал, что Стерховское железо круче Филовского или наоборот??? Я сказал, что мне нравится как режет Кайманоид и Монарх. Я так же сказал, что мне нравится КАК режет филовский нож и написал с какой задачей не справился экземпляр, побывавший у меня в руках.
Толян, вопрос: много ли ты САМ порезал филовскими ножами и чего, если не секрет? Вопрос ни разу не стёб и не под.ёп, мне на самом деле интересен ТВОЙ опыт.
Потом, на хера мне умничать, я и так вроде умныйgucci4ever 01-07-2014 14:13
Не экономь...vanuuatuu 01-07-2014 13:41цитата:Originally posted by chingachgook:
У точилки Ефима и у "Профиля" тоже есть недостатки. Но к "Профилю" осторожно приглядываюсь
Ефим далеко и дОрого, Профиль ближе и дешевшеchingachgook 01-07-2014 12:42цитата:Прихожу к выводу, что надо купить два устройства
Я являюсь певцом Апекса который на ножках-растопырках, а не на одной ноге с присоской. Считаю конструкцию на одной ноге с присоской лично для себя не удобной и не универсальной.У точилки Ефима и у "Профиля" тоже есть недостатки. Но к "Профилю" осторожно приглядываюсь. В силу неспешности задач, которые я подумываю поручить "Профилю", жесткая фиксация поворотного устройства будет скорее достоинством, в отличие от Апекса, на котором как раз наоборот, отсутствие фиксации есть достоинство.
vanuuatuu 01-07-2014 12:11цитата:Originally posted by chingachgook:
свободное размещение ножа на столике, отсутствие крепления ножа, является выдающимся достоинством Апекса
Спасибо за мнение
цитата:Originally posted by chingachgook:
с эксклюзивной полировкой
ну, у меня таких ножей нет, если не считать сатинПрихожу к выводу, что надо купить два устройства
chingachgook 01-07-2014 11:32
Я лично вижу недостаток Апекса в том, что нож всей плоскостью ложится на опору. Это стремно для ножей стоимостью ...$ с эксклюзивной полировкой. Приходится нож полностью заклеивать малярной лентой, а малярная лента имеет в составе клея какой-то агрессивный химреактив. Поэтому необходимо через некоторое время ленту полностью снимать, протирать все очищенным керосином, потом опять заклеивать. И так может доходить до пяти и более раз.chingachgook 01-07-2014 11:26цитата:Меня апекс настораживает тем, что на нём нож не фиксируется
Подчеркиваю еще раз, свободное размещение ножа на столике, отсутствие крепления ножа, является выдающимся достоинством Апекса. Попытки приструячить всякого рода магниты и прочие зажимы, являются шагом назад, ухудшением конструкции.vanuuatuu 01-07-2014 11:15цитата:Originally posted by chingachgook:
Ну и конечно Апекс, у меня родной, но я много точу, если для себя, то и китайский сойдет, но он однозначно хуже родного.
Меня апекс настораживает тем, что на нём нож не фиксируетсяchingachgook 01-07-2014 08:52цитата:Игорь, а Вы каким заточным инструментом предпочитаете точить свои режики?
На странице ?5 есть видео по заточке. Я 99% ножей предпочитаю точить Веневскими алмазами. У меня алмазы 25%-ного наполнения. Достаточно 100/80-50/40 и 3/2-1/0. Я из заточки культа не делаю: вжик-вжик, лишь бы резало.Ну и конечно Апекс, у меня родной, но я много точу, если для себя, то и китайский сойдет, но он однозначно хуже родного.
vanuuatuu 01-07-2014 08:26цитата:Изначально написано chingachgook:
тоже тестирую.Игорь, а Вы каким заточным инструментом предпочитаете точить свои режики?
vanuuatuu 01-07-2014 08:12цитата:Изначально написано gucci4ever:
Женя, ты очень нескромно харчуешься, как говорит мой другво мне 120 кг, их как-то надо поддерживать
цитата:Изначально написано GAU8A:
vanuuatuu, вы просто супер!...в тАааакой теме, тААакими скускыми фотами перевести стрелы на свое любимое, это ж надо умудриться
я старалсяGAU8A 01-07-2014 07:47
vanuuatuu, вы просто супер!...в тАааакой теме, тААакими скускыми фотами перевести стрелы на свое любимое, это ж надо умудритьсяchingachgook 30-06-2014 23:18цитата:Приветствую Игорь.у меня новая сувка появилась,возмешься оттестить?тест на ударную вязкость делаешь?
Андрей, приветствую. Давай, и ударную вязкость тоже тестирую.gucci4ever 30-06-2014 22:33
Женя, ты очень нескромно харчуешься, как говорит мой другКузнец Андрей 30-06-2014 22:07
Приветствую Игорь.у меня новая сувка появилась,возмешься оттестить?тест на ударную вязкость делаешь?vanuuatuu 30-06-2014 21:16цитата:Originally posted by chingachgook:
Именно резать.Игорь, понял. Обязательно попробую. Перечитал ещё раз Ваш пост #498. Мысль понял
У меня нет заточного станка, приобрету (тему только курю) тогда можно будет и с углами заточки поэксперементировать. Пока, я в этом, мягко говоря, не сильно шарю. Тут нюансов тьма.chingachgook 30-06-2014 20:58цитата:резал осетринку
Я эти фотки видел, Вы осетринку не резали. Этот тест, по резу хребта рыбы, для меня очень показательный. Именно резать.vanuuatuu 30-06-2014 19:35цитата:Originally posted by chingachgook:
И посмотреть, сможет нож это сделать или нет.
резал осетринку, нормалёк
chingachgook 30-06-2014 19:27цитата:но режет угря нормально
Надо порезать осетринку какую, но поперек хребта, как будто это рол. Карп тоже сойдет. На худой конец и лосось сгодится. Не передавливать, не втыкать кончик и расщеплять позвонки, а именно порезать потягом или подачей. И посмотреть, сможет нож это сделать или нет.vanuuatuu 30-06-2014 19:12цитата:Originally posted by gucci4ever:
дал бы ему 2-3 Стерха с чистой совестью
считай, что ты меня достойно подиппнул
Потестил
но режет угря нормально
филейник от Фила новерное отменно бы порезал роллы, аки лазер
gucci4ever 30-06-2014 18:52
Он все равно им не пользовалсяvanuuatuu 30-06-2014 18:48цитата:Originally posted by gucci4ever:
Надо было забрать
надо было, совесть не позволила.gucci4ever 30-06-2014 18:40
Надо было забратьvanuuatuu 30-06-2014 17:39цитата:Originally posted by Lexa33:
достойный поступок.
ну, это самое маленькое, что я мог бы сделать, чтобы мой приятель, доверивший мне Вилсона, не горевал об утрате кончика
цитата:Originally posted by gucci4ever:
безусловно, но нож не равноценный...
я о равноценности ничего не говрил, и потом, сломанный нож я не забирал
цитата:Originally posted by gucci4ever:
КАроче, настоящий охотник 1,5 года Вилсона юзал-юзал, а тут Женя сходу взял и кончик обломил... Конечно нож говно.
Толь, я забыл отметить, что нож 1,5 года лежал не пользованный. Нож был с родной авторской заточкой.
И, да, я "сходу взял и кончик обломил..."
Разделывал тушку на коше в урочище Джилы-су.gucci4ever 30-06-2014 17:11
КАроче, настоящий охотник 1,5 года Вилсона юзал-юзал, а тут Женя сходу взял и кончик обломил... Конечно нож говно.gucci4ever 30-06-2014 17:09цитата:Originally posted by vanuuatuu:
Кронидуром не резал, не знаю, сравнить не могу.ты ведь о статистических данных завел беседу? я цифрами и оперирую, хочешь верь - хочешь проверь
цитата:Originally posted by Lexa33:
достойный поступокбезусловно, но нож не равноценный...
chingachgook 30-06-2014 16:41цитата:Кронидуром не резал, не знаю, сравнить не могу.
У меня пока еще Кронидур есть, можно сравнить.Lexa33 30-06-2014 16:40цитата:итог: я после окончания разделки тушки, достал своего каймана и "подарил" ровно за 1 рубль
достойный поступок.vanuuatuu 30-06-2014 16:27цитата:Изначально написано gucci4ever:
Если у оранжевых пинов он 100%
я бы не был столь категоричен
цитата:Originally posted by gucci4ever:
как бы он не маркировал клинки режут они как кронидур
Кронидуром не резал, не знаю, сравнить не могу.
С пару недель назад пришлось мне освежевать небольшого бычка. Достал я Кайманоида из 125ой стали. Приятель мой, бывалый охотник, сунул мне нож Вилсона (названия не знаю) (ручка - микарта, сталь - 110ка), мол на, попробуй. Говорит, подарили годика 1,5 назад. Сам он о ноже ничего не знал, разве только, что редкий, и то ему сказал это тот кто подарил
Нож безусловно хорош в руке, прям эталонно (ИМХО), рез - божественно. Но тут засада, держа левой рукой около голени/заплюсны, начал манипулировать ножом в районе тазобедренного шаровидного сустава, чтобы отделить ляшку от таза и .... нож издал приятный!!! звук и кончик ножа просто отломился
Наверное мне не повезло и данный экземпляр ножа предназначался для канатов, для полки, может для мякоти мыса, но никак ни для разделки туши.
Чо, итог: я после окончания разделки тушки, достал своего каймана и "подарил" ровно за 1 рубль.
Вот те и вилсон.
Написанное мною никак ко всем ножам Вилсона не относится.
Я очень хочу евонный нож, даже сказал бы, пуще прежнего, но как извернуться и отобрать нож "не для полки", я даже не представляю.gucci4ever 30-06-2014 14:23цитата:Originally posted by vanuuatuu:
не скалываются и не выкрашиваютсякак бы он не маркировал клинки режут они как кронидур
gucci4ever 30-06-2014 14:16цитата:Originally posted by vanuuatuu:
Каков процент "брака" на ножах Вилсона?Если у оранжевых пинов он 100%, то по Вилсону нет такой статистики. Надо тестить любой нож
vanuuatuu 30-06-2014 14:03
Я давненько присматриваюсь к старине Филлипу, так сказать, нашему Вилсону, но пока не созрел, хотя один его нож пользовал.
Каков процент "брака" на ножах Вилсона?
мой вопрос, в том числе навеен:
цитата:Изначально написано gucci4ever:
стабильность Вилсона от ножа к ножу - это миф, скорее наоборот - каждый его нож нужно тестить и только потом делать выводы. Что уж говорить - когда Дед, в силу своих индивидуальных особенностей или по рассеянности, забывал из какого материала он делает клинок и выцарапывал наименование материала от балды. Или откровенно перекаливал клин, который сыпался на плавленном сыре, по крайней мере, на деревянной доске на которой этот сыр резали.
Поэтому общий тезис мой, касательно ножей от Фила Вилсона, - каждый его нож нуждается в перезаточке и проверке качества ТО. Т.е. если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы Джедай
У кого какие мысли на сей счёт?Lexa33 30-06-2014 13:19цитата:можно без денег порезать.
Без денег не интересно. Без денег- это на чемпионатеgucci4ever 30-06-2014 12:39
Я думаю, что Стерх - это ДВинтер #2, из этой самой серии...
olega_tor 30-06-2014 11:52
можно без денег порезать. чисто для инфыvanuuatuu 30-06-2014 11:30цитата:Originally posted by Lexa33:
А как же ставка 20:1 ? )))
я не азартен по природеLexa33 29-06-2014 22:48цитата:Я лучше послушаю, почитаю,
А как же ставка 20:1 ?vanuuatuu 29-06-2014 22:11цитата:Originally posted by Lexa33:
Во! Владельцы стерхов начали подтягиваться
Пока себя не классифицировал, толи я просто владелец, толи "рекламодатель", "обманутый вкладчик", ГанзаСинод или ещё кто там
Не защищая свои инвестиции и не робща об инвестиционной привлекательности работ Стерха скажу, ножами доволен. Два ножа из пяти я подарил (Монарх 2 из 90ой и Кайманоид из 125ой), вернее продал по 1 рублю, новые хозяева тоже довольны, притом один из них использует нож весьма активно. Ножи не перекалены - не "звенят", не скалываются и не выкрашиваются.
В дискуссию особо не вступаю, потому как поделиться чем полезным особо не могу, а просто "умно" по3,14здеть впустую не люблюLexa33 29-06-2014 21:20
Во! Владельцы стерхов начали подтягиватьсяvanuuatuu 29-06-2014 11:20gucci4ever 25-06-2014 10:57
Но тем не менее вы правы!gucci4ever 25-06-2014 10:57
Режущие ножи Вилсона стоят гораздо дорожеolega_tor 25-06-2014 10:45цитата:на ничем не оправданную цену, равную примерно 1000-1500 $
36000-54000рублей
деда вилсон захотел нервно покурить над ценовой политикой русских)Lexa33 25-06-2014 10:35
И с заявкой на ничем не оправданную цену, равную примерно 1000-1500 $Lexa33 25-06-2014 10:33цитата:Стерх - это круто или г.
С заявкой на крутость. Что мы и хотим проверить.gucci4ever 25-06-2014 10:33
Поясню свою позицию, дело в том, что рекламная кампания распространила дезу, что мол "молодой писюненок" вот так вот запросто взял уделал атцов со своей авторски отТОшенной 125-кой. "Обманутые вкладчики" сперва смели с полок все эти оранжевые пины, а затем пытались канонизировать образ мастера увековечив его непонятно за что в кастомном разделе. Умные люди вмешались во время. В итоге оказался очередной пшик. Вообще на Ганзе лажовый тренд касательно фикседов - превозносят вонючий сатин и карбон на ручке, лохи жрут это ведрами, не понимая что Мастер достойный такого внимания должен в первую очередь лучше других резать.anatoly 25-06-2014 01:55
Простите темноту! Стерх - это круто или г.Lexa33 25-06-2014 00:55цитата:- поддержу ставку против ножей Стерха. + 1:10Против ножей Стерха, если кто еще пыжится, готов ставить 1 : 10Scorp_64 24-06-2014 13:49
Ну, наконец то, в канатных делах реальная коммерческая составляющая появилась.Очень позитивная тенденция.
На очереди тотализатор.
chingachgook 24-06-2014 13:40цитата:Надо ведь резчику 100 будет дать как минимум на коньяк лечить мозоли
Очень правильный ход мыслей. Коньяк не пьем, предпочитаем виски. Одиночный помол.GAU8A 24-06-2014 13:28
А что, ножи Стерха это уже...брэнд?gucci4ever 24-06-2014 13:17
Против ножей Стерха, если кто еще пыжится, готов ставить 1 : 10Lexa33 24-06-2014 10:29цитата:по 500 бачей и каждый выставляет один любой нож в любой заточке на свое усмотрение??
Надо подумать
Gustav2212-bis 24-06-2014 09:42цитата:И кстати, не увидел особо радостных эмоциональных высказываний после анонса...
урааа!!!! в пивную свежее пиво завезли! и воблу только что поймали!цитата:Вилсона понаблюдаем на затравку
дожили.... а на меня всё ругаются. у них Вилсон уже на разогреве народа перед хедлайнерами стоит.
ай, ай!gucci4ever 24-06-2014 09:32
Исхожу из того, что потенциально чемпионский нож стоит дорого и поэтому ставить всего 300 на потенциального Чемпиона - это несерьезно, ни то - ни се... Надо ведь резчику 100 будет дать как минимум на коньяк лечить мозолиМожет быть хотя бы по 500 бачей и каждый выставляет один любой нож в любой заточке на свое усмотрение?? А Вилсона понаблюдаем на затравку так или иначе, можно и в родной заточке сперва - для научного эксперимента, так сказать
Lexa33 24-06-2014 09:24цитата:если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы Джедай
Это - да.
На тыщу лень забиваться, если бы я был Бирюковым,чингачгуком или Кузнецовым, то да, а так - я же пользователь, а не изготовитель, поэтому какой то процент лотереи с ТО в существующих ножах определенно имеет место быть.
Хотя, с другой стороны, в случае проигрыша, по факту проиграет мастер клинка, я лишь потеряю определенное количество чатлов.
Возможно, кто либо еще захочет вступить со взносом 300 баков, тогда,само собой, призовой фонд увеличитсяgucci4ever 24-06-2014 08:59
С Маэстро созвонюсь и как он скажет, но точно в одно из воскресенийМожем забиться, но я бы хотел нож перезаточить, Или можно забиться на 1000, но я выставлю тоже свой нож о котором узнаете уже на месте.
Объясню почему:
1) именно на этом ноже заточка Вилсона сильно неаккуратная, мне очень она не нравится.
2) я почему-то уверен, что стабильность Вилсона от ножа к ножу - это миф, скорее наоборот - каждый его нож нужно тестить и только потом делать выводы. Что уж говорить - когда Дед, в силу своих индивидуальных особенностей или по рассеянности, забывал из какого материала он делает клинок и выцарапывал наименование материала от балды. Или откровенно перекаливал клин, который сыпался на плавленном сыре, по крайней мере, на деревянной доске на которой этот сыр резали.
Поэтому общий тезис мой, касательно ножей от Фила Вилсона, - каждый его нож нуждается в перезаточке и проверке качества ТО. Т.е. если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы ДжедайGAU8A 24-06-2014 07:09
Вы чего там замутили втайне от всех? схлестнуть чего? может поделитесь секретами?Lexa33 24-06-2014 00:06цитата:gucci4ever
Отлично! А когда?
Мож забьемся на 300 баков- вилсон в заводской заточке, против моего ножа ( не вилсон)с моей заточкойolega_tor 23-06-2014 23:21цитата:весь день, периодически доставая, обножая и тиская...
когда намечен апогей с апофеозом?!gucci4ever 23-06-2014 23:12
нож очень удобенвес всего 109гр
в 12 сегодня мне его привезли, я в своей сумке через плечо его проносил весь день, периодически доставая, обножая и тиская... Спайдерко даже близко рядом не стоит!
chingachgook 23-06-2014 22:09цитата:И кстати, не увидел особо радостных эмоциональных высказываний после анонса...
С радостью ждем тестов!gucci4ever 23-06-2014 21:56
И кстати, не увидел особо радостных эмоциональных высказываний после анонса...А ведь выцепить его было очень не просто и привезти, и вырвать из цепких лап таможни, не говоря о куче бабла за все...
Леха, так я не против
gucci4ever 23-06-2014 21:46
А вот и будущий чемпионPosetitel 23-06-2014 20:41
Их просто ударами молотка в торец снимают, они на традиционных японских ножах не закреплены.[/QUOTE]Спасибо,
желаю, чтобы с кухонниками у Вас все сложилосьДжо 23-06-2014 20:36цитата:Изначально написано chingachgook:
эти тесты в основном для производителей ножей: изготовили, порезали, подумали, изготовили лучше."Нет, сынок, это фантастика" ( с )
weapon4peace 23-06-2014 18:30
Интересная тема, спасибо ТСу!chingachgook 23-06-2014 17:18цитата:что следующее?
Геннадий Максимович, я с Вас удивляюсь, следующий Вилсон.Интересно тестировать самых, что ни на есть. Кухня занимает большую часть общественной жизни, а лучшие кухонные ножи достойны отдельного упоминания.
И, потом, не знаю как кто понял, а в самом начале темы я говорил, что эти тесты в основном для производителей ножей: изготовили, порезали, подумали, изготовили лучше.
chingachgook 23-06-2014 17:10цитата:тема скатилась к банальной резке лука и моркови,
Ну не нравится мне ножами гайки рубить.GAU8A 23-06-2014 16:36
С сожалением... тема скатилась к банальной резке лука и моркови, что следующее? реклама какого нить кухонного комбайна? не удивлюсь...chingachgook 23-06-2014 16:33цитата:Ручки овальные
Они даже не овальные, а имеют ребра: на Като восемь ребер, а на Шигефусе одно ребро, но ярко выраженное. Контроль великолепный, ручки очень удобны.chingachgook 23-06-2014 16:31
Их просто ударами молотка в торец снимают, они на традиционных японских ножах не закреплены.Posetitel 23-06-2014 16:23
Не по теме, если позволят, вопрос: есть тут информация (ссылка), как рукояти традиционных японских кухонников снимать: мне надо один клинок с зашкаливающей твердостью немного отпустить.Lexa33 23-06-2014 15:55цитата:никогда не будет ножей с круглыми ручками!
Ручки овальныеchingachgook 23-06-2014 14:59
Классные немцы.Posetitel 23-06-2014 14:54
forummessage/252/10
По механике и геометрии этих японцев превосходят многие.По умению ковать п
большие 3 слойные клинки с минимальной толщиной уже поменьше.Хотя по точности подгонки накладок ести ли японцы, равные тому же Тритцу?
А так данные ножи мало кто примет за х.о., в хозяйстве они полезны (для тех, кто много готовит).
С удовольствием бы взял себе подобный хороший нож (ик) из России.
Из сталей там 1.2008, 1.2006 прекрасна, 1.2516 и подобные.
chingachgook 23-06-2014 13:46цитата:ручка ножа это не ручка отвертки
Опять не понял, какие отвертки?Gustav2212-bis 23-06-2014 13:36
.... и чо?
а где канат? или я чего проглядел? как говорили в кино про Шарапова - так и я могу, а ты мурку можешь?
вернуться и претестить на канате!
а то панимашь Диких кабанов к канатам приравняли, а памадорки и капустка у них "белая кость". развели тут толерастию. на канат их!GAU8A 23-06-2014 13:01цитата:Originally posted by chingachgook:
Про ножи с круглыми ручками не понял.
А что тут понимать...ручка ножа это не ручка отверткиchingachgook 23-06-2014 12:58
Хорошим зрителям всегда рады.chingachgook 23-06-2014 12:57цитата:И что?
Это кухонные джедайские бластеры, вот что.
Про ножи с круглыми ручками не понял.GAU8A 23-06-2014 12:47
И что? геометрия+ловкость рук...да, и еще, по крайней у меня на кухне никогда не будет ножей с круглыми ручками!Lexa33 23-06-2014 12:42цитата:gucci4ever
Зрителем то можно поучаствовать?Lexa33 23-06-2014 12:41
Сильно!! Особенно последнее видео понравилось!chingachgook 23-06-2014 12:30chingachgook 23-06-2014 12:30chingachgook 23-06-2014 12:29chingachgook 23-06-2014 12:28chingachgook 23-06-2014 12:28
Все было несколько сумбурно, поскольку я и снимал, и резал.chingachgook 23-06-2014 12:26
и ещеchingachgook 23-06-2014 12:25
ещеchingachgook 23-06-2014 12:23
теперь сами ножиchingachgook 23-06-2014 12:22
Ну, как говорится, не Вилсоном единым...В это воскресенье состоялось очень милое мероприятие по тестированию-изучению кухонных ножей самых наикрутейших японских производителей Като и Шигефуса. Правда Шигефуса, как мне объяснили, это торговая марка, а не имя мастера, но на одном из видео имя мастера, изготовившего ножи Шигефуса, тоже звучит.
Ножи были предоставлены и само мероприятие проведено одним очень увлеченным человеком, большим любителем и знатоком японских ножей и кухни вообще. Огромное ему спасибо. Я получил истинное удовольствие от реза этими произведениями искусства.
gucci4ever 23-06-2014 00:06
К294 63 HRC нож нулевый в родной заточкеgucci4ever 23-06-2014 00:04
Сказано - сделано! Я готов выступить с НОВЫМ Вилсоном, господа, завтра нож уже будет у меня на рукахStealthOwl 22-06-2014 21:26цитата:Когда нечего сказать, то лучше помолчать.
Настоящему мужчине всегда есть что сказать!Пезо 22-06-2014 19:27
Когда нечего сказать, то лучше помолчать.
И тему чем попало не засорять.Lexa33 18-06-2014 18:47
Сила- у Ньютона в плавкахZavgar74 18-06-2014 02:34цитата:Изначально написано chingachgook:
У металлургов сила в плавках!наличие чувства юмора это хорошо, жить помогает
Alan_B 18-06-2014 00:57цитата:Originally posted by chingachgook:
так в чём сила, братУ металлургов сила в плавках!
Сила - в Ньютонах
chingachgook 17-06-2014 23:41цитата:так в чём сила, брат
У металлургов сила в плавках!chingachgook 17-06-2014 23:39
Кому тесты обещал, всем в ближайшее время проведу.Zavgar74 16-06-2014 13:12цитата:Изначально написано olega_tor:
жене сказал что к любовнице, любовнице что к жене. А сам на верх печатать, печатать и печатать (с) вождь революции
olega_tor 16-06-2014 11:55цитата:так в чём сила, брат?
жене сказал что к любовнице, любовнице что к жене. А сам на верх печатать, печатать и печатать (с) вождь революцииZavgar74 16-06-2014 02:55цитата:Изначально написано chingachgook:
Будут позже. Уехал в деревню ножиков поделать.
Интересно Игорь, а мне сказал, проведением водопровода на даче занимаешься, так в чём сила, брат?
Наверное в том, что мой клин бесплатный...olega_tor 15-06-2014 21:53цитата:в какой бы весовой категории Вы не находились.
он худеетGustav2212-bis 13-06-2014 00:17цитата:в какой бы весовой категории Вы не находились.
gucci4ever 11-06-2014 16:51
Читать уже страшно, но смысл сказанного другими нарочно коверкать не надо, в какой бы весовой категории Вы не находились.Gustav2212-bis 11-06-2014 12:13
Густав - жирный такой тролль...а чо сразу жирный? просто я кушаю хорошо, всего-то 103 кг.
Бахвальство лоховское, либо троллинг ни разу не постный
по старым данным ЦРУ: 80% изобретений которыми пользуется всё человечество придумано русскими или их производными.
Пысы: в ожидании пивного ларька. Клара, ты откроешь клюв от удивления(с).GAU8A 11-06-2014 08:44
Обычно в деревню по грибы да по ягоды, а вы по ножикиchingachgook 11-06-2014 08:21
Будут позже. Уехал в деревню ножиков поделать.GAU8A 11-06-2014 08:09quote:Originally posted by chingachgook:
Но результат 310 резов все же достаточно высок.
Результаты по отсечкам 50..100резов..и.т.д. будут?chingachgook 11-06-2014 08:05
В этот же день протестировали К390 в термичке И.Лукинова. Нож, как и предполагалось, уступил CPM10V этого же мастера. Но результат 310 резов все же достаточно высок.
chingachgook 11-06-2014 08:02quote:ее действие сходно с действием закиси азота
Совершенно в душу справедливо. Заточка дает выигрыш на первых резах, дает легкость, дает ощущение комфорта. Ну и прибавку в 15% в данном случае тоже дает.GAU8A 11-06-2014 06:34
Т.к. все познается в сравнении...
С родной, Вильсоновской заточкой-
"начальное усилие 1кг
Н/У - 1кг
50резов - 5кг
100резов - 5,3кг
150резов - 6,5кг
160резов - 7кг
всего Вилсоном сделали 170 резов, усилие превысило 7кг."
...
С заточкой Лукинова.
Н/У - ?
50резов - 2,5кг.
100резов - 4 100гр.
150резов - 5 300гр.
200резов- 7кг.
Я все правильно отметил? и небольшой коммент. В.Кузнецов изначально держал нож другим хватом, предполагающим к более пилящему движению, а соответственно и более изнашивающему кромку...(там где Лукинов перерезал канат примерно за 1 движение, у Кузнецова уходило 2) за счет этого р.к. приходилось пробегать по канату в двое большее расстояние, а соответственно и нагрузка на кромку увеличивалась...если это принять во внимание, то можно предположить, что если бы резал один Лукинов, то показатели могли бы быть еще лучше...не то что бы значительно, возможно разница измерялась бы сотнями граммов, но то что лучше- однозначно, как то так.
п.с. Так какой же вывод напрашивается из этого сравнения? да, правильной заточкой можно поднять на какое то время мощность стали...по аналогии, ее действие сходно с действием закиси азота, впрыснутой в двигатель..ну, или с действием допинга на результат спортсмена...собственно это как бы и не ново, но если взять данный случай, то он весьма наглядно иллюстрирует картину происходящего...Lexa33 11-06-2014 00:01
Рез бесподобный!Lexa33 11-06-2014 00:00quote:На этот раз испытываем тот же нож, но уже после специальной профессиональной перезаточки
@хуенно!!!gucci4ever 10-06-2014 23:12
Рез каната с Chingachgook и Виктором Кузнецовым 08.06.2014
На этот раз испытываем тот же нож, но уже после специальной профессиональной перезаточки от И. Лукинова.gucci4ever 10-06-2014 17:10
Густав - жирный такой тролль...Gustav2212-bis 10-06-2014 16:07
... ну так не словом, а делом. однако.
или Вы хотите сказать, что в ожидаемом кине Вы проиграете мистеру Вилсону?
на соревнованиях перерезали, на рынке (вернисаже) перерезали, ну ещё у пивного ларька только осталось. о! кстати, десятка на подходе.chingachgook 10-06-2014 14:02quote:Ну на каждом углу-то чиво его поливать помоями?
Вилсон делает хорошие ножи и продолжает оставаться значительным мастером. И его ни кто не поливал, по крайней мере и Кузнецов и Лукинов относятся к его творчеству с большим уважением.Ждем еще одну десятку от Вилсона.
Gustav2212-bis 10-06-2014 12:23
Да, мне тесты интересны.
Но, мне интересны тесты в которых неизвестен конечный результат, или как подтверждение расчетного результата.
А промышелнно-ОТКашные нет.
Ну стабильно победили какого-то амера. Ну на каждом углу-то чиво его поливать помоями? Есть группка амеровских последователей-воздыхателей, которые по определению не могут принять крушение кумира. Ну так пусть они и режут купив нож ЛукинОва. Мошт человеку неприятно, что его какой-то русский вакхлак в обнимку с пьяным медведем победил - по крайней мере объявляют так.
Пускай И.Д. с победителями последних соревнований по резу соревнуется. А то маленьких обижать каждый может.GAU8A 10-06-2014 10:27quote:Originally posted by Gustav2212-bis:
И.Д. Вы пока Вилсона живьём не зарежете не успокоитесь?
Прошу прощения, можно один вопрос- вам тесты интересны?Gustav2212-bis 10-06-2014 10:07
И.Д. Вы пока Вилсона живьём не зарежете не успокоитесь?GAU8A 10-06-2014 06:46
Кабы еще и ганзу заточить по новой...chingachgook 09-06-2014 10:54
Вчера потестировали Вилсона в другой заточке на том же канате.
Ждем видео.Alan_B 04-06-2014 09:36
Люди деляться на 3 категории1. Ничего не ищут
2. Ищут нового
3. Ищут лучшегоПункты 2 и 3 часто оказываются взаимосвязанными.
По поводу цена/качество - как только из мехпилы пытаются сделать НОРМАЛЬНЫЙ нож (с приличной слесаркой и отделкой) то его цена начинает РЕЗКО приближаться к цене порошков... А если важен рез без претензий - то да, все давно придумано. Правда, в большинстве случаев, использование мехпилы в варианте "как есть" позволяет получить лишь удовлетворительный результат.
А вообще, с точки зрения производителя, имеют место стали:
1. "Выгодные" - модные, и имеющие высокое отношение цена изделия/геморройность производства.
2. "невыгодные" - все остальные.GAU8A 04-06-2014 05:28
См. таблицу.
А если учесть, что р6м5 стартовала с начальным усилием в 2,5кг,(наверняка там с заточкой было что то не так) то с большой долей вероятности можно предположить, что именно она в том тесте была бы лидером, по крайней мере если рассматривать только динамику затупления в чистом виде, то фактически она им и является на пару с австрийским суперпорошком S290. Вот вам и старушка р6м5, вот вам и ужаснох...Олег, спасибо что напомнил и выложил таблицу, а то классика как то быстро забывается... народу ж все время надо новое..монноооеolega_tor 04-06-2014 00:24
по мехпилам не вижу смысла чтото доказывать, жизнь всё уже доказала.
Это не то что бы чемпионы, это работяги.
Можно вспомнить Лехин33 из р18 от Vlad27k на чемпионате2013года, или эти
из теста (на фото два нижних чистая мехпила без прикрас)
forummessage/5/1300
уровень неплохих ординарных порошков
lokis77 03-06-2014 23:52
Вон, на стене висит, готов к дальнейшим подвигам. Если кто хочет поточить-потестить - так завсегда пожалуйста! Но кончик на излом не дам. Так, на всякий случай. Князев, все-таки....olega_tor 03-06-2014 23:46quote:Сейчас глянул в таблицу- Ба! да там в заду у ужасноха такие монстры, как 90V..Ванадиус10, К390, D2..и поделомммм!
к тому же у ужасного наха емнип был баг с заточкой, Алан начинал им по первой резать и было совсем не айс.chingachgook 03-06-2014 22:56quote:Ба! да там в заду у ужасноха такие монстры, как 90V..Ванадиус10, К390, D2
Забыли CPM S110V и rex121...GAU8A 03-06-2014 22:01
Сейчас глянул в таблицу- Ба! да там в заду у ужасноха такие монстры, как 90V..Ванадиус10, К390, D2..и поделомммм!lokis77 03-06-2014 21:29
Всю юность приходилось пользовать мехпилу,подшипник, рессору и клапан. 95Х18 казалась чем-то заоблачно-фантастическим. Когда появилось что-то специальное, естественно, перешли на него. Но остался один 30-летний нож, из мехпилы,(сталь "самокал", как тогда называли)с твердостью около 61, сделанный когда-то Членом Союза Художников Николаем Князевым. Широкий, спущенный слегка на линзу, получивший на Весеннем чемпионате по резу условное название "Ужаснах". Результат он показал такой, какой и должен был показать. Далеко ножевая мысль ушла...GAU8A 03-06-2014 11:54
Кстати, попадаются такие мехпилы, что ни в сказке сказать, ни пером описать..спецом раньше на металл. рынке выбирал некондицию- т.е. с тв. 60-61ед.- рез- любо дорого, не всякий порошок так резал..проверено..тем паче за копейки.GAU8A 03-06-2014 11:07quote:Originally posted by Gustav2212-bis:
Ик.Дык а чо нам обижаться-то.
Ну, во первых, мое сообчение было адресовано не лично вам, а вообще всем тем, кто считает, что под канат надо свою т.о., под грязного кабана свою, под чистого свою, под птичку уточку свою, под курочку из холодильника тоже свою т.о., и.т.д.
quote:Originally posted by Gustav2212-bis:
Объясните мне глупому зайчику. Вот есть сталь - "быстрорез". По "родной" ТО она "заточена" на рез метала. Делаем из нея нож. Нережет. Метал строгает - колбасу не режет. Может поменять ТО? Увеличить/уменьшить число/размер карбидов, внутреннюю структуру? Или на то что написано пером даже дышать нужно затаясь? Типа, не соглашуь.
Хоть я и не понял каким боком это имеет отношение к написанному мной, но все ж попытаюсь ответить таким макаром- давайте идти от фактов, а не от гипотетических и умозрительных смысловых конструкцийolega_tor 03-06-2014 11:01quote:Originally posted by Gustav2212-bis:
Вот есть сталь - "быстрорез". По "родной" ТО она "заточена" на рез метала. Делаем из нея нож. Нережет. Метал строгает - колбасу не режет.
У Вас есть такой нож из мехпилы, который колбасу не режет?
миллионы охотников режут ножами из мехпилы сырье для колбасы, они не могут ошибатьсяAlan_B 03-06-2014 10:58
Геометрия, сталь и ее ТО, в идеале, подбираются под задачу. Но в реале такое возможно только при заказе "кастома" в высокой ценовой категории.
Для массового потребителя приходится делать некоторые "усреднения". Которые, кстати, совершенно необязательно будут плохими. Более того, у каждого мастера должен быть отработан именно такой массово-универсальный вариант.Термообработка "по даташиту", как правило, не позволяет вытянуть максимум из стали (недотягиваем до максимума либо по режущим свойствам либо по механике), хотя, в отдельных случаях, результат может быть неплохим и даже очень очень неплохим (ножи Фила, например).
Ну и, опять же, мода диктует приоритеты. Если 15 лет назад покупатель дорогого ножа мог ЛЕГКО рубануть клинком по сейфу, то сейчас приоритет в том, сколько он отрежет каната...
Gustav2212-bis 03-06-2014 10:24
Ик.
Дык а чо нам обижаться-то.
Типичный образчик даташитного мышления.
Объясните мне глупому зайчику. Вот есть сталь - "быстрорез". По "родной" ТО она "заточена" на рез метала. Делаем из нея нож. Нережет. Метал строгает - колбасу не режет. Может поменять ТО? Увеличить/уменьшить число/размер карбидов, внутреннюю структуру? Или на то что написано пером даже дышать нужно затаясь?
Типа, не соглашуь.GAU8A 02-06-2014 17:28
Я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь. Т.о. должна быть не под задачу, а под состав стали, когда же говорится, что под задачу, то это просто военная хитрость: предположим имярек купил нож- порезал- кромка выкрашилась, а мастер ему и говорит- да ты батенька не то порезал...т.о., дружище, под колбасочку подобранаGustav2212-bis 02-06-2014 17:00quote:Опять же, ТО может и должна быть РАЗНОЙ под РАЗНЫЕ задачи.
может быть так: Опять же, ТО МОЖЕТ и ДОЛЖНА быть разной под разные задачи. ???Alan_B 02-06-2014 11:46quote:Originally posted by A.V.X.1960:
Если не сложно - ответьте.Все немного по другому.
Люди ИЩУТ, пробуют РАЗНЫЕ варианты ТО, не все из которых оказываются удачными. Бывают конечно и косяки, обусловленные ошибками термиста или сбоем оборудования.
Тем более, что многие авторские схемы ТО сложны и многоэтапны (зачастую это 10-15 отдельных технологических операций), и на каждом из этапов можно ошибиться и погрешности накапливаются.
Осознание этого факта в общем то в очередной раз привело к пересмотру взглядов на "правильную" ТО.
Опять же, ТО может и должна быть РАЗНОЙ под РАЗНЫЕ задачи.Gustav2212-bis 02-06-2014 10:39quote:Кузнецов сам не может повторить такую ТО
Кузнецов кокетничает. Ну или набивает своей продукции цену. Эдакий пиар из детсадовской песочницы.GAU8A 01-06-2014 15:39quote:Originally posted by lokis77:
Отписал в РМ
Информативный рассказ получился- спасибоlokis77 01-06-2014 15:17quote:Originally posted by GAU8A:
только пожалуйста с фактами, что бы выглядело не так голословно...
Отписал в РМchingachgook 01-06-2014 12:56quote:Почему нет повторяемости результатов? Скажем так - если одному кузнецу дать три(33) куска одинаковой стали, он сделает три ножа, закалит их - не все вместе, а скажем, в разное время по отдельности - это будут разные ножи?
Предлагаю немножечко напрячься и посмотреть результаты всех чемпионатов. Потом сделать выводы о повторяемости результатов.A.V.X.1960 01-06-2014 12:14quote:Originally posted by Alan_B:
Тут, я думаю, 3 составляющих:1. Вилсон давно в бизнесе и уже довольно давно стал своего рада эталоном. И это прибавляет уверенности.
2. Вилсон довольно стабилен - он термичит ножи одинаково. У Вилсона просто нет "нерядовых". Наши - ищут... Не всегда удачно.
3. У Вилсона почти каждый нож - это специализированный инструмент для реза: и эргономика и геометрия и ТО рассчитаны именно под это. Наши часто выбирают универсальные решения.Но времена меняются. Помнится, лет 10 назад все восторгались ТО от Бенчей и Спаев...
Не помню - то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году на Ч по Резу первое место взял нож Кузнецова,и ,вроде, были такие слова, что Кузнецов сам не может повторить такую ТО.В этом году первое место у других ножей.
Почему нет повторяемости результатов? Скажем так - если одному кузнецу дать три(33) куска одинаковой стали, он сделает три ножа, закалит их - не все вместе, а скажем, в разное время по отдельности - это будут разные ножи?
Я понимаю - в колхозной кузнице калят так - нагрел и в масло, но сейчас есть ,наверное, какие то приборы, с помощью которых можно процессу придать повторяемость. Если пробуют какую то То, наверняка не на глаз температуру определяют. Если не сложно - ответьте.GAU8A 01-06-2014 10:47
Все правильно- прогрессируем семимильными шагами, а что касаемо тестерской инфы, то как мне каэца, мы их всех сделали.Alan_B 01-06-2014 09:51
Тут, я думаю, 3 составляющих:1. Вилсон давно в бизнесе и уже довольно давно стал своего рада эталоном. И это прибавляет уверенности.
2. Вилсон довольно стабилен - он термичит ножи одинаково. У Вилсона просто нет "нерядовых". Наши - ищут... Не всегда удачно.
3. У Вилсона почти каждый нож - это специализированный инструмент для реза: и эргономика и геометрия и ТО рассчитаны именно под это. Наши часто выбирают универсальные решения.Но времена меняются. Помнится, лет 10 назад все восторгались ТО от Бенчей и Спаев...
GAU8A 01-06-2014 06:16quote:Originally posted by lokis77:
Я покупал ножи у большинства из этих десятерых. И это вполне заурядные ножи. Могу продемонстрировать. Видимо, надувшись и разбежавшись они могут рядовой Вильсоновский перепрыгнуть, но это не гарантия того, что мне они продадут действительно отличный нож. Тестировал у Лукинова на лосях нож-чудо, у Козлова легкий и практичный. Но вот чтобы как у Вильсона - "берешь и спокоен", такого у наших еще не встречал
Вот и приоткройте завесу тайны, думаю, всем будет интересно узнать, что такое заурядные ножи, а что нет...что такое нож - "берешь и спокоен" и наоборот...продемонстрируйте, уж коли прозвучало, но только пожалуйста с фактами, что бы выглядело не так голословно...lokis77 31-05-2014 22:57quote:Originally posted by Alan_B:
у нас уже можно с десяток товарищей насчитать, кто способен составить Деду конкуренцию
Я покупал ножи у большинства из этих десятерых. И это вполне заурядные ножи. Могу продемонстрировать. Видимо, надувшись и разбежавшись они могут рядовой Вильсоновский перепрыгнуть, но это не гарантия того, что мне они продадут действительно отличный нож. Тестировал у Лукинова на лосях нож-чудо, у Козлова легкий и практичный. Но вот чтобы как у Вильсона - "берешь и спокоен", такого у наших еще не встречалAlan_B 31-05-2014 15:02
Фил делает очень хорошие ножи для реза.Но он в Америке один, а у нас уже можно с десяток товарищей насчитать, кто способен составить Деду конкуренцию. За последние пять лет наши РЕЗКО прибавили.
GAU8A 31-05-2014 06:14quote:Originally posted by lokis77:
А вот интересно: если бы Филу Вилсону кто-нибудь объяснил, что в России его ножи тестят на канате в хвост и в гриву, и восторга они не вызывают - сделал бы он ножик для утирания носов? Я бы оплатил...
Почему то сразу вспомнилась басня дедушки Крылова Лисица и виноградgucci4ever 31-05-2014 00:14
А что значит они не вызывают восторга? Вы внимательно смотрели, слушали, читали? Лукинов с Кузнецовым Вам конкретно, в том числе, рассказывают, что доселе таких результатов на М390 они сами не достигали и от других не видели, даже с учетом заточки трестируемого ножа самим Филом "на скорую руку". Вилсону не надо ничего объяснять, он сам любому разжует как следует. Буду искать полноценный клинок из 10V от деда. Другое дело, что для обывателя особенно в России получить полноразмерный клин из 10V от Деда очень сложно, и вероятность с каждым днем все меньше и меньше. Поэтому надо ценить и уважать, и не упускать возможность пока в России сегодня такие люди как Лукинов, Кузнецов, Бирюков работают и добиваются таких высоких результатов.lokis77 30-05-2014 20:24
А вот интересно: если бы Филу Вилсону кто-нибудь объяснил, что в России его ножи тестят на канате в хвост и в гриву, и восторга они не вызывают - сделал бы он ножик для утирания носов? Я бы оплатил...Gustav2212-bis 30-05-2014 10:57quote:Время заточки зависит не от того кто калил-термичил нож, а от объема металла, который необходимо сточить.
Мне всегда было любопытно посчитать, сколько народу тут на ганзе занимается ножами. Сколько народу живет в стране (России). Потом арифметически высчитать процент народу знающих что такое Кровостёк. Лень, однако, да и от школы далеко я жил.
РК диаметром 1 мм на ноже для нашего народа это ОСТРО! А вы, типа, нож не заточен! Сибариты!GAU8A 30-05-2014 07:25
Чудес не бывает, чем больше притупилась кромка, тем больше уйдет времени на ее восстановление до прежнего состояния и не важно минуты это или секунды, главное, что больше.gucci4ever 29-05-2014 22:36
После канатного теста ножу нужна основательная перезаточка, иначе несколько хуже стоит соотносить с разницей в разы по количеству отрезов с допустимым предельным усилием. Это можно легко проверить, взяв мусат в следующий раз.Alan_B 29-05-2014 22:13
Как показывает опыт, довольно основательно затупленный ХОРОШИЙ нож возвращается с способности прилично брить за несколько проходов по керамическому мусату. До восстановления остроты, БЛИЗКОЙ к начальной, нужно секунд 40. После правки режет несколько хуже, чем после полной заточки, так что правок через 5-6 лучше переточить, начиная где-то с 50 микрон и далее.chingachgook 29-05-2014 22:11quote:Сейчас подумал, и так задам вопрос - Ваш нож, после того как он закончил резать канат на чемпионате, его что надо 2раза мусатом - и он снова столько же отрежет?
Я не отрежу, про нож не знаю, не пробовал. Я на канате испытываю термообработку, и возиться еще с испытанием заточки(доводки, правки, заострения) просто сил нет.gucci4ever 29-05-2014 22:10
Это мясникам на рынке рассказывайте. Не конструктивный диалогA.V.X.1960 29-05-2014 21:47
Сейчас подумал, и так задам вопрос - Ваш нож, после того как он закончил резать канат на чемпионате, его что надо 2раза мусатом - и он снова столько же отрежет? Мне думается, его, все таки, точить надо заново, а не мусатить.
Нож из любой стали можно не доводить до такого состояния, что его надо точить несколькими брусками - то есть править регулярно(часто или реже).Но все равно наступит момент, когда надо будет его точить, мусат уже не будет помогать. Тот же нож, сведенный тонко от обуха в клин, при долгой эксплуатации и подточке - уже не будет клином - там придется делать клин с подводом.Вот почему профессионалы пользуются "плохими" ножами - для них нож инструмент, и расходный материал - сточился - купил новый, с нержи - два раза мусатом(три-четыре) - на корову хватит, потом сапожнику отдал - тот на точиле поточил - снова мусат. Хотя этот человек-профессионал зарабатывает в день столько - сколько человек растивший корову год.Если у профи будет "хороший" нож - эта будет проблема для него. Смысл - для каждого дела - есть свой хороший нож.имхо.A.V.X.1960 29-05-2014 20:52quote:Originally posted by chingachgook:
Я догадываюсь, что под заточкой можно понимать формирование подводов, можно также под заточкой понимать на голубом глазу шлифовку спусков. Если у Вас нож с несформированной РК то говорить о проходе по мусату просто глупость.
Вы же видео видели и речь идет о восстановлении остроты при подобной или немного большей степени затупления: например после десяти дневного похода в Карелию с разделкой 20кг рыбы, коровы и настругивании всяких веток и мелких деревьев.
Тогда надо определиться - что такое заточка, а что правка.У меня кухонники (плохие и не Ваши) после двух проходов по бруску бреют - мусат не пробовал и нет его
Ну и хороших(Ваших!
Если бы у него был "хороший" нож - он бы всех коров разделал в крае и всю рыбу перечистил не мусатя..chingachgook 29-05-2014 19:38
Я догадываюсь, что под заточкой можно понимать формирование подводов, можно также под заточкой понимать на голубом глазу шлифовку спусков. Если у Вас нож с несформированной РК то говорить о проходе по мусату просто глупость.
Вы же видео видели и речь идет о восстановлении остроты при подобной или немного большей степени затупления: например после десяти дневного похода в Карелию с разделкой 20кг рыбы, коровы и настругивании всяких веток и мелких деревьев.chingachgook 29-05-2014 19:29quote:Я не верю, что нож с твердой стали точится легче-быстрей, если сталь мало снашивается при резе, то и абразиву она окажет большее сопротивление.
Вам просто хорошие ножи не попадались.chingachgook 29-05-2014 19:27quote:Время заточки зависит не от того кто калил-термичил нож, а от объема металла, который необходимо сточить.
Вам просто хорошие ножи не попадались.A.V.X.1960 29-05-2014 19:04quote:Originally posted by chingachgook:
Мы с Вами говорим на разных языках. Я говорю о ножах своей термички, а Вы об абстрактном дамаске(металле). Мои слова надо понимать буквально. Если я говорю, что после затупления ножа на канате, один проход по мусату Апекса и нож опять бреет, то это надо понимать именно так.
Термичка не при чем - я точил кинжал, вообще сведенный плохо и не разу не точенный. Одно дело когда Вы нож сами слесарили(и знали,что Вам его точить потом), а другое дело, когда делают нож что бы его продать человеку-туристу, такой нож делают внешне красивым, и его надо не точить, а слесарить, скорее, заново. Я когда говорил, имел ввиду твердость за 60ед.
Лично я не понимаю , когда Вы говорите, что нож бреет после одного прохода по мусату - а если его затупили так, что его точить надо алмазом минут 20?
Время заточки зависит не от того кто калил-термичил нож, а от объема металла, который необходимо сточить. И когда заточку ножа меряют в минутах-часах-проходах - мне это действительно не понятно.Одно движение по мусату - это очень маленький съем металла, тут надо просто определиться, что такое тупой нож.Я не верю, что нож с твердой стали точится легче-быстрей, если сталь мало снашивается при резе, то и абразиву она окажет большее сопротивление.chingachgook 29-05-2014 18:36
В заточном когда-то была тема и народ стебался, кто за сколько движений остроту ножу вернет. Я сказал тогда, что за одно. Все приняли это за шутку юмора. На самом деле мы соревновались на канате, правда на маниле, у кого нож после некоторого затупления лучше остроту примет за один проход по мусату.chingachgook 29-05-2014 18:24quote:А я попробовал кинжал точить(попросили) из дамаска - твердость не знаю, стекло режет как стеклорез, китайская пластина алмазная подсела в момент, наждачка еле цепляет, поточил полчаса - отдал владельцу - сказал что у него супер сталь - даже алмаз не берет! Вы пробовали свои ножи править именно затупленные уже канатом, или в процессе эксплуатации на кухне?
Мы с Вами говорим на разных языках. Я говорю о ножах своей термички, а Вы об абстрактном дамаске(металле). Мои слова надо понимать буквально. Если я говорю, что после затупления ножа на канате, один проход по мусату Апекса и нож опять бреет, то это надо понимать именно так.A.V.X.1960 29-05-2014 18:13quote:Originally posted by chingachgook:
Да пробовал на мусате от Апекса свои ножи, с твердостью 64 нормально правятся.
А я попробовал кинжал точить(попросили) из дамаска - твердость не знаю, стекло режет как стеклорез, китайская пластина алмазная подсела в момент, наждачка еле цепляет, поточил полчаса - отдал владельцу - сказал что у него супер сталь - даже алмаз не берет!
Вы пробовали свои ножи править именно затупленные уже канатом, или в процессе эксплуатации на кухне?Posetitel 29-05-2014 18:12
С заточкой экспериментировал.Тут интересно: один из экспертов по т.о. порошковых сталей Вильгельми пищет, что заточка на камне 240 для волокнистых материалов самое оно.
Прислал мне тонко сведенный кухонник из 90ф с такой заточкой.
После лимонных косточек на кромке оставались следы. Канат перерезал раз 10 и посом надо было так давить, что со стола радала посуда.После переточки на 34 градуса с удалением рисок на кромке (доводка до алмазов в 1 микрон) нож дал 100 резов, мог бы и более. А до 30-го реза брил.
Плохо только то, что чем больше заточек, тем толще клинок у кромки: я слегка шлифую спуски перед каждой заточкой.
chingachgook 29-05-2014 17:58quote:Игорь, мне кажется, что если нож долго режет после чьей либо заточки, а после другой режет на много меньше - то вторая неправильная. И вряд ли что либо изменится, если его наточат два разных человека -и оба правильно.Результат может поменяться от изменения угла заточки.Глядя на видео - стойкость кромки далеко запредельная для реальных условий, и для подавляющего числа людей практиков-охотников(имхо - столько лосей не убивают).Игорь, а не пробовали ли Вы, после затупления ножа канатом, ширкнуть его по бруску-оселку, типа правки в поле, - и проверить рез. Я думаю практикам охотникам такой тест будет интересен - как он будет резать именно после правки руками и возможно ли его подправить в поле, и как, и сколько он будет резать после такой правки. Тут ,конечно, угол от правки в поле увеличиться - так как править в поле легче увеличивая угол(микроподвод).
Да пробовал на мусате от Апекса свои ножи, с твердостью 64 нормально правятся.A.V.X.1960 29-05-2014 17:36quote:Originally posted by chingachgook:
Очередное подтверждение, что производитель сам заточкой особо не заморачивается.
Планируется провести еще может один, может два теста этого же ножа в других заточках.
Игорь, мне кажется, что если нож долго режет после чьей либо заточки, а после другой режет на много меньше - то вторая неправильная. И вряд ли что либо изменится, если его наточат два разных человека -и оба правильно.Результат может поменяться от изменения угла заточки.Глядя на видео - стойкость кромки далеко запредельная для реальных условий, и для подавляющего числа людей практиков-охотников(имхо - столько лосей не убивают).
Игорь, а не пробовали ли Вы, после затупления ножа канатом, ширкнуть его по бруску-оселку, типа правки в поле, - и проверить рез. Я думаю практикам охотникам такой тест будет интересен - как он будет резать именно после правки руками и возможно ли его подправить в поле, и как, и сколько он будет резать после такой правки. Тут ,конечно, угол от правки в поле увеличиться - так как править в поле легче увеличивая угол(микроподвод).chingachgook 29-05-2014 16:24quote:то как-то слабенько льет
Вода камень точит.olega_tor 29-05-2014 11:56
пацтуломGustav2212-bis 29-05-2014 09:50
Открой крантик пошибче.
а то как-то слабенько льет - успевает высохнуть.gucci4ever 28-05-2014 19:12chingachgook 26-05-2014 17:45quote:GAU8A
Нож переходит на большее кол-во движений не только потому, что элементарно тупится, но и потому, что устает рука.
В данном случае до усталости еще далеко.chingachgook 26-05-2014 17:36
Видео снято и смонтировано gucci4ever:
Gustav2212-bis 26-05-2014 16:52
И.Д. скромность не Ваш конёк!
писать на одной странице:
Вилсон - 160 резов - 7 кг.
Лукинов - 440 резов - 7 кг.
ай, ай!
.... однако.GAU8A 26-05-2014 16:22quote:Originally posted by chingachgook:
Планируется провести еще может один, может два теста этого же ножа в других заточках.
Уже писал...Как то Таледо перед тем как тестить Вильсона из 10ки. перетачивал его родную заточку, ибо нож мылил...кстати, там и угол на кромке наверное НЕ канатный?chingachgook 26-05-2014 16:14quote:Очередное подтверждение, что производитель сам заточкой особо не заморачивается.
Планируется провести еще может один, может два теста этого же ножа в других заточках.Alex.P 26-05-2014 15:46quote:Originally posted by chingachgook:
Да, Вилсон был в родной заточке самого Вилсона.
Очередное подтверждение, что производитель сам заточкой особо не заморачивается.chingachgook 26-05-2014 10:58quote:Игорь, насколько я понял это в родной заточке, да?
Да, Вилсон был в родной заточке самого Вилсона.Ждем видео.
chingachgook 26-05-2014 10:57
Н/У - 0,...
50 - 2кг
100 - 2,75кг
150 - 3,3кг
200 - 3,95кг
250 - 5кг
300 - 5,5кг
350 - 6,3кг
370 - 6,6
400 - 6,75
440 - 7кг
chingachgook 26-05-2014 10:54
Второй нож, участвовавший в это воскресенье:Изготовитель - Лукинов Игорь
Сталь - CPM 10V
Твердость - 64HRC
Обух - 4мм
Подводы - 0,5
Заточка 36 градусов 1/0 Веневские алмазы
Форма ножа - чуть изогнутый скинерchingachgook 26-05-2014 10:52
Н/У - 0,...
50 - 1,75кг
100 - 3кг
150 - 3,2кг
200 - 4,2кг
250 - 4,75кг
300 - 5,5кг
350 - 6,2кг
400 - 6,75
420 - 7кгchingachgook 26-05-2014 10:49
Нож о котором говорил Lokis77 forummessage/5/1335Изготовитель - Лукинов Игорь
Сталь - CPM 10V
Твердость - 64HRC
Обух - 4мм
Подводы - 0,4
Заточка 36 градусов 1/0 Веневские алмазыGAU8A 26-05-2014 10:47quote:Originally posted by chingachgook:
всего Вилсоном сделали 170 резов, усилие превысило 7кг.
Игорь, насколько я понял это в родной заточке, да?chingachgook 26-05-2014 10:43
начальное усилие 1кг
Н/У - 1кг
50резов - 5кг
100резов - 5,3кг
150резов - 6,5кг
160резов - 7кгвсего Вилсоном сделали 170 резов, усилие превысило 7кг.
Канат этого Зимнего чемпионата.
chingachgook 26-05-2014 10:40
Дело в том, что Вилсон был в родной, самого Вилсона заточке. Было интересно как в этой заточке нож себя покажет. Заточка "на глаз" 320 грит, или, приблизительно, 50/40, может чуть грубее. Начальное усилие составило 1кг. Резал нож хорошо, приятно, из всех М390 это пока единственный нож, который мне понравился по резу.chingachgook 26-05-2014 10:34quote:И что сие значит?
Хотели организовать мероприятие: собрать немного ножей и порезать. Но по объективным причинам не получилось. Поэтому в позапрошлое воскресенье немного порезали и в это воскресенье немного порезали.Уже после Зимнего чемпионата немного переосмыслил термообработку, решил чуть новенького внести, а тут и Вилсон подтянулся в напарники.
Чуть позднее попробую результаты загрузить, и видео тоже чуть позднее будет.
Пока планируем мероприятие продолжить в другой заточке.
chingachgook 26-05-2014 10:25quote:ну и как Вилсон себя показал?
Вилсон молодец, железо хорошее делает.GAU8A 26-05-2014 10:15quote:Originally posted by chingachgook:
К сожалению формат мероприятия не позволяет порезать более чем двумя ножа
И что сие значит?RailMan2000 26-05-2014 09:58
ну и как Вилсон себя показал?------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!chingachgook 26-05-2014 09:16
К сожалению формат мероприятия не позволяет порезать более чем двумя ножами.chingachgook 26-05-2014 09:13
Чтой-то Яндекс изменил, фотки не вставляются.chingachgook 26-05-2014 09:04Lexa33 09-05-2014 20:49quote:динамика затупления говорит о качестве стали.
Вот именно!
quote:chingachgook
Игорь, спасибо за тест! Я думал, все будет значительно хуже ))GAU8A 09-05-2014 18:17quote:Originally posted by chingachgook:
После 145 резов нож перешел на 2 движения, после 180 резов нож перешел на 3 движения, после 240 резов нож перешел не 3-4 движения, После 260 резов нож перешел на 5 движений, после 275 резов нож перешел на 6 движений, 290 резов нож сделал за 11 движений.
О, как здорово рез ушел в штопор! хорошая иллюстрация железной истины- динамика затупления говорит о качестве стали.chingachgook 09-05-2014 17:38
Булат Пампухизаточка не понравилась, алмазом 50/40 идут микровыкрашивания, за положенные 5 минут нож не заточился.
Поточил еще пять минут, кое как добился перерезания волоса в непосредственной близости от пальцев. Плоховастенько.
Начальное усилие 0,4, шнурок перерезает скольсзковато, но грубой пилой всеж цепляется.н/у - 0,4кг
50 - 3,2кг
100 - 4,1кг
150 - 5кг
200 - 6,8кг
250 - 8кг
290 - 10кгПосле 145 резов нож перешел на 2 движения, после 180 резов нож перешел на 3 движения, после 240 резов нож перешел не 3-4 движения, После 260 резов нож перешел на 5 движений, после 275 резов нож перешел на 6 движений, 290 резов нож сделал за 11 движений.
GAU8A 29-04-2014 14:29quote:Originally posted by olega_tor:
Кроме того мне интересно понять все самому.
Нормальный ход Олег...поддерживаю, именно так, а не с чужого плеча инфа, хотя и она бывает пользительна.falcone 29-04-2014 14:21quote:Originally posted by GAU8A:
Сергей, а тебе, как джедаю- перфекционисту нужно обогатить свой полевой опыт еще и канатным, а то так до седых и не разберешься, какая джедайская только в поле, а какая и там и там
Так я же не пропускаю сии мероприятия когда в городе нахожусь,обогащаю потихонькуolega_tor 29-04-2014 14:17quote:Originally posted by cityman:
Не ожидал. Спасибо за предложение. Хочу только поблагодарить Вас за то что бесплатно провели меня на чемпионат, а не предложили мне "такой путь" прямо у входа ...
Всего лишь предложил тот путь который прошел и прохожу сам.
Я не подбегал с микроскопом к Кузнецову или Лукинову с просьбой дайте посмотреть ваши ножи, я как-то стеснялся.
quote:Originally posted by falcone:
Олег,на свои ножи и своим микроскопом,это нужны коллекции ножей,тонны каната и времени до седых мудей,а если такая дисциплина будет введена скажем на ЧР ,то думаю инфо будет полезна всем.
Серег сократить тонны ножей до одного двух десятков поможет голова на плечах.
Для чего будет полезна инфа? как заточить нож на усилие 0,2 а не на 0,5-в быту от этого толку нет и разницу глазом не прочуствовать.
Максимыч вон тоже с микроскопчиком никуда не бегал, резал канат и думал, анализировал.GAU8A 29-04-2014 13:53quote:Originally posted by falcone:
Олег,на свои ножи и своим микроскопом,это нужны коллекции ножей,тонны каната и времени до седых мудей,
Сергей, а тебе, как джедаю- перфекционисту нужно обогатить свой полевой опыт еще и канатным, а то так до седых и не разберешься, какая джедайская только в поле, а какая и там и тамfalcone 29-04-2014 12:56quote:Originally posted by olega_tor:
Покупаете на свои кровные ножи хайтечные, точите их, режете канат, смотрите в микроскоп! Обогащаетесь эврикой на здоровье!
Олег,на свои ножи и своим микроскопом,это нужны коллекции ножей,тонны каната и времени до седых мудей,а если такая дисциплина будет введена скажем на ЧР ,то думаю инфо будет полезна всем.chingachgook 29-04-2014 12:52quote:думаю что превалирующий фактор вкондициях резчика...
Мысль не правильная. Я как раз после чемпионата в плохой(очень) кондиции. Постоянно, до сего момента, не заживает сорванная мозоль на ладони. По этой причине к Арсеналу не успел несколько ножей для производителей оттестировать.cityman 29-04-2014 12:48quote:Originally posted by olega_tor:Предлагаю Вам такой путь, гражданин cityman.
Не ожидал. Спасибо за предложение. Хочу только поблагодарить Вас за то что бесплатно провели меня на чемпионат, а не предложили мне "такой путь" прямо у входа ...
olega_tor 29-04-2014 12:39quote:Originally posted by GAU8A:
кто что
думаю что превалирующий фактор вкондициях резчика...
тогда на тесте было несколько ножей и s390 была одной из..
А счас Игорь бодрячком(согретый весенним солнышком) накинулся на Вильсона .
поэтому при схожей динамике затупления, канат отрезался за разное количество движений.Alan_B 29-04-2014 12:37
Потому, что на Вилсоне микропила из микросколов в полный рост. Она и позволяет резать агрессивнее. Причем, получен такой результат самым простым способом - длительной выдержкой при высокой Т.
Считал и продолжаю считать Вилсона минимум БОЛЬШИМ мастером, но надо четко понимать, что, зачем и почему.GAU8A 29-04-2014 12:18
Сам себе задаю вопрос и никак у меня не стыкуется- как так получается, что на 300х резах и примерно одинаковых кг. на контроле, для ножа из S390 на перерезать канат потребовалось два движения против одного из 10ки...
кто что думает по этому поводу?GAU8A 29-04-2014 12:01
Мне, например, достаточно 3-10х лупы, что бы разглядеть все что нужно.olega_tor 29-04-2014 11:49quote:Originally posted by cityman:
Спасибо. Похоже действительно микроскоп на х200 становится жизненно необходим ...Предлагаю Вам такой путь, гражданин cityman.
Покупаете на свои кровные ножи хайтечные, точите их, режете канат, смотрите в микроскоп! Обогащаетесь эврикой на здоровье!chingachgook 29-04-2014 11:32quote:Как ни крути, а на канате Вилсон - наше фсё!
Вилсон конечно молодец, но далеко не "фсё".cityman 29-04-2014 11:21
Спасибо. Похоже действительно микроскоп на х200 становится жизненно необходим ...
Как ни крути, а на канате Вилсон - наше фсё!chingachgook 29-04-2014 11:18quote:наиболее близкий результат в этой теме s390yongert 5кг?
Это из опубликованного.
Сам тест показал - место этого ножа на Зимнем чемпионате вполне объективно, что лично меня удовлетворило.chingachgook 29-04-2014 11:14quote:А не возникало мысли, что для сталей на пределе твёрдости можно и потоньше точить? Хотя бы до 1/0, есть же они у Вас.
Мыслей разных вагон, но данный тест хорош тем, что все ножи тестируются в одинаковых(на сколько это вообще возможно) условиях. Правильно изготовленный, опять же по моему понятию, нож, при твердости HRC63+, затачивается легко, без сколов. Напомню нож из темы в заточном, S30V, при твердости HRC66 затачивается алмазом 50/40 без сколов вообще(ну это экстрим, я несколько с твердостью в данном случае перегнул, ради науки, но при 63-64 будет самое оно).GAU8A 29-04-2014 10:55quote:Originally posted by olega_tor:
наиболее близкий результат в этой теме s390yongert 5кг?
Да, но.."S390 - 200 резов перешел на два движения, 300 резов перешел на два движения с небольшим дорезанием,.."
...
Спасибо Игорь..давненько хотелось узнать, как режет легенда, уже таксть, в вашем исполнении.olega_tor 29-04-2014 10:34quote:Originally posted by Alex.P:
300резов - 4,8кг
наиболее близкий результат в этой теме s390yongert 5кг?Alex.P 29-04-2014 10:30quote:Originally posted by chingachgook:
Заточка Веневским алмазом 50/40
А не возникало мысли, что для сталей на пределе твёрдости можно и потоньше точить? Хотя бы до 1/0, есть же они у Вас.chingachgook 29-04-2014 10:02
Рез не идеальный, но вполне хороший, все 300 резов нож Вилсона сделал за одно движение.Н/У - 0,4кг
50резов - 2,5кг
100резов - 3кг
150резов - 3,5кг
200резов - 4кг
250резов - 4,3кг
300резов - 4,8кгchingachgook 29-04-2014 09:52chingachgook 29-04-2014 09:51
Сталь CPM10V, твердость заявленная производителем, 64 HRC.
Заточка Веневским алмазом 50/40 прошла нормально,можно сказать легко, но в Х60 лупу видны микроскалывания, в Х10 если приглядываться их тоже видно, но не очень сильно. Заточка не очень понравилась.
Предполагаемую остроту нож не набрал за положенные пять минут. Волос перерезался только в трех мм от пальцев, что для ножа с такой легкостью заточки несколько плоховато. Можно предположить грубую структуру. Дотачиваем еще 3 минуты. Волос уже перерезается в 5мм от пальцев, на этом и остановимся.Проверяем начальное усилие на весах, перерезая 75мм-вым участком контрольный полиамидный шнурок 10мм. Нож по шнурку подскальзывает, не впивается. Начальное усилие составило 0,4кг, что лично мне не очень понравилось, хотя результат вполне нормальный, но от Вилсона, лично я, хотел большего. Канат ДЖУТОВЫЙ 32мм.
chingachgook 29-04-2014 09:31
Вот и Фил, сами понимаете Вилсон, попал на кухонные канатные тесты.
chingachgook 29-04-2014 09:28quote:Игорь, больше тестов не будет?
- Вы хочите тестов?
- Их есть у меня.Северная Артель 17-04-2014 09:07
Игорь, больше тестов не будет? огласите анонсBurchitai 23-03-2014 12:50
В связи с проведением чемпионата скоро будет много графиков по сталям и мастерам. В теме по итогам чемпионата.chingachgook 20-03-2014 20:19quote:тесты. А дополнятся ли данные тесты в этой теме показаниями и таблицами с чемпионата?
Это надо подумать, все-таки чемпионаты несут некий элемент случайности, а тесты могут повторяться и два, и три раза(Опенок был протестирован 18 раз) для широты охвата и глубины взгляда.Burchitai 20-03-2014 15:16
тесты. А дополнятся ли данные тесты в этой теме показаниями и таблицами с чемпионата?chingachgook 13-03-2014 15:56quote:такое ощущение что можно условно будет разделить на три группы:
1.серийка с посредственной ТО
2. крутые образцы-уникаты.
3. все что между ними (то есть уже не серийное ТО, но неудачное ))) )
Так-то да, 1пункт не только к серийке можно отнести. Пункт2 имеет место быть, но в данной теме пока не представлен.
А вот все, что между ними тоже можно на несколько подвидов разбить.asi 13-03-2014 14:35
такое ощущение что можно условно будет разделить на три группы:
1.серийка с посредственной ТО
2. крутые образцы-уникаты.
3. все что между ними (то есть уже не серийное ТО, но неудачное ))) )GAU8A 13-03-2014 14:09quote:Originally posted by Burchitai:
ТАК три картинки, общая, элмакс и остальные,
Отлично, спасибо!!!Burchitai 13-03-2014 13:56
ТАК три картинки, общая, элмакс и остальные, а то наслаиваются линииchingachgook 13-03-2014 13:51
Красивая картинка!Burchitai 13-03-2014 13:25
чуть позже. В элмаксе я заинтересованный лиц.GAU8A 13-03-2014 12:45quote:Originally posted by Burchitai:
Поднакидал по элмаксу в диаграммку.
Отлично получилось! было бы здорово и по другим сталькам сюда же...Burchitai 13-03-2014 12:19
Поднакидал по элмаксу в диаграммку.
Попутно вписал для сравнения S390 от ДимыBurchitai 12-03-2014 22:16
Подождем. Тему в закладкиchingachgook 11-03-2014 13:29quote:а что, теста ножа из 10V так и не будет?
Подождем чемпионата.chingachgook 11-03-2014 13:28quote:тогда почему
понравился не очень,
Потому, что точится легче значительно, режет легче(Ульданов).
По хорошему(чисто субъективно) Ульданова нож резал до 100 резов, Бурчитая резал до 20 резов, от Северной Артели первый рез уже плохо.Вообще у меня было желание проверить запальчивые высказывания некоторых ножелюбов о том, что данная сталь держит сведение 0,2. После чемпионата пересведу на 0,5 и попробую порубить рог опять. По идее должно быть лучше.
Lexa33 11-03-2014 11:31quote:По классификации Кузнецова подпадет под..
quote:-под хороший нож
согласенGAU8A 11-03-2014 11:20quote:Originally posted by Lexa33:
Хог- лом, я так и думал, что мега- результатов ждать от него не стоит.
По классификации Кузнецова подпадет под... смотрим: Виктор Кузнецов
posted 16-2-2014 13:30
Отличные ножи входят в диапазон 1,5:2,5 кг.
Хорошие ножи :2,5:3,5кг
Плохие ножи: хуже 4,5кг
...
-под хороший нож
Игорь, спасибо за работу! да...а что, теста ножа из 10V так и не будет?GAU8A 11-03-2014 11:10quote:Originally posted by chingachgook:
300 - 6,2кг
А у ножа от Ульданова на 300х-7кг, тогда почемуquote:Originally posted by chingachgook:
понравился не очень,
?Lexa33 11-03-2014 11:07quote:chingachgook
Хог- лом, я так и думал, что мега- результатов ждать от него не стоит.chingachgook 11-03-2014 11:01
По резу отдать какому-либо ножу предпочтение не получилось. Оба ножа разали практически одинаково, на видео Хог вроде как режет поувереннее, но это за счет более ухватистой рукояти. По качеству реза ножи одинаково не впечатлили. В общем такие средние середнячки среднего уровня.chingachgook 11-03-2014 10:57
Заточились оба ножа хорошо, но CPM-ка все-таки несколько острее, это выразилось в перерезании волоса несколько более мягче, чем Хогом. Но и там, и там волос перерезался в 15мм от пальцев.Галиерн:
н/у - 0,2
50 - 3кг
100 - 4кг
150 - 5,5кг
200 - 6,5кг
250 - 8кгПосле 103 резов нож перешел на 2 движения, после 167 резов нож перешел на 3 движения,после 189 резов нож перешел на 4 движения, после 220 резов нож перешел на 5 движений.
Хог:
н/у - 0,2
50 - 3кг
100 - 4кг
150 - 5,6кг
200 - 6,8кг
250 - 9кгПосле 104 резов нож перешел на 2 движения, после 161 резов нож перешел на 3 движения,после 190 резов нож перешел на 4 движения, после 227 резов нож перешел на 5 движений, 250-ое движение за 6 резов.
chingachgook 11-03-2014 10:49chingachgook 11-03-2014 10:47
Пока мои предпочтения Елмаксу от мастерской Ульданова. Заточка очень легкая, рез до 100 резов просто отличный.chingachgook 11-03-2014 10:46
При рубке рога идут сколы, правда несколько меньшие, чем у Северной Артели. При строгании рога идет явно выраженный загиб с последующим отламыванием верхушки Р/К.chingachgook 11-03-2014 10:43
н/у - 0,5
50 - 2,3кг
100 - 3,2кг
150 - 4кг
200 - 5кг
250 - 5,5кг
300 - 6,2кгВ целом нож понравился не очень, поначалу, первые 20 резов нож резал очень резво и было ощущение легкости, но после 20 резов нож как-то сдулся и стал резать так же, как и нож от Северной Артели, грубо, с резиновым скольжением.
После 152резов нож перешел на два движения, после 248 резов нож перешел на три движения.
chingachgook 11-03-2014 10:37
Тест:chingachgook 11-03-2014 10:36
Элмакс от Бурчитая: бланк был куплен в интернет магазине Ножинск. Отдельный респект Елене за точность и оперативность.Лезвие выточено, всажено в ручку от молотка.
Заточка. Выводка геометрии подвода на алмазе 100/80. Заточка как обычно алмазом Веневского завода 50/40.
Нож заточился за пять минут нормально, несколько легче ножа от Северной Артерли но не так легко, как нож от мастерской Ульданова. При заточке 100/80 нож не подкрашивался, финиш 50/40 - нормально . Волос, опускаемый на лезвие, перерезает в8-10мм от пальцев, нормально.Измеряем начальное усилие: рез по шнурку не очень хороший, но несколько получше чем от Северной Артели, но все-таки хотелось бы лучше.
Начальное усилие 0,5кг.
GAU8A 26-02-2014 10:16
Сейчас сравнил с Эльмаксом от Ульданова - примерно одинаково, если не сказать ноздря в ноздрю...выскажу свою имху по этой марке- а что? весьма достойная сталька, пусть она и не вершина долгорезания как ванадис или что там еще..., но зато берет кор. стойкостью...думаю, что в быту никто и не будет использовать весь потенциал износостойкостей ни той, ни другой, ни третьей, спорт спортом, а в жизни так- на стальку надейся, а править не забывайGAU8A 26-02-2014 09:32
О, благодарюcityman 26-02-2014 09:09quote:Originally posted by GAU8A:
Ссылку мона?
Не вопрос, Геннадий Максимович!
Вот вся библиотека:
http://www.youtube.com/user/Chingachgookblade/videos
А вот и бурчитайский елмакс:
http://www.youtube.com/watch?v=3kkxTa1GaQ0GAU8A 26-02-2014 08:58quote:Originally posted by cityman:
Половина теста на видео давно лежит на ютубе,
Ссылку мона?cityman 26-02-2014 08:40
понял, подождём
главное - дело не встало!chingachgook 26-02-2014 00:11quote:Игорь, а почему на полдороги встали тесты Бурчитайского елмакса? Половина теста на видео давно лежит на ютубе, а результатов всё ещё нет.
Самое сложное - все записать. Я не Юлий Цезарь. Хочу все успеть, но не всегда удается.cityman 25-02-2014 17:13
Игорь, а почему на полдороги встали тесты Бурчитайского елмакса? Половина теста на видео давно лежит на ютубе, а результатов всё ещё нет.chingachgook 14-02-2014 22:21quote:Игорь, а можно уточнить, как к Вам попал этот клинок?
Пытаемся понять и отследить ЧТО это за клин--пока не получается.
Клинок был куплен знакомым через интернет.GAU8A 14-02-2014 11:08quote:Originally posted by falcone:
а затем полевые испытания - думаю это наилучший вариант.
Не надо все в кучуfalcone 14-02-2014 10:39quote:Originally posted by олег 1234:
Тесты должны моделировать реальные условия использования ножа, в противном случае случае можем получить гипертрофированный Шоу-нож.
Шоу-нож ,это нож который отрезает кубометры каната,но при этом осыпается от тюкания по косточке... именно по этому тесты должны быть комплексными.
Канат + выламывание щепы + кость ,а затем полевые испытания - думаю это наилучший вариант.олег 1234 14-02-2014 09:31quote:Более того, эти последствия могут быть вредны стратегически, ведь баланс качеств ножа очень зыбок... Тесты должны моделировать реальные условия использования ножа, в противном случае случае можем получить гипертрофированный Шоу-нож.Originally posted by GAU8A:
Рубка рубке РОЗНЬ и каждая имеет СВОИ последствия.Varnas 13-02-2014 13:00
Я имею в виду рубку, а не ломание кромки. Если бить так, чтобы РК испытывала еще боковые нагрузки - тогда без вариантов. А по силе - так тут чисто от человека и от змаха зависит, если грубо.GAU8A 13-02-2014 11:07quote:Originally posted by Varnas:
Я просто думал, что рубка гвоздя наносит боле сильные повреждения. Кстати как по вашему - промороженная кость при рубке сравнима с рогом?
Рубка рубке РОЗНЬ и каждая имеет СВОИ последствия. Можно рубить так, что ничего не повредится, а можно рубить этим же, но кромка будет в хлам...без конкретики, без фот и пр. свидетельств, все эти разговоры о рубке и гроша ломанного не стоят.вологжанин 13-02-2014 09:41
Игорь, а можно уточнить, как к Вам попал этот клинок?
Пытаемся понять и отследить ЧТО это за клин--пока не получается.Varnas 12-02-2014 23:18
Я просто думал, что рубка гвоздя наносит боле сильные повреждения. Кстати как по вашему - промороженная кость при рубке сравнима с рогом?chingachgook 12-02-2014 19:38quote:После перерубания под молотком гвоздя четверки повреждения куда меньше чем тут на фото.
Еще раз повторюсь, тест по рубке рога очень жесткий. Повреждения РК бывают почти всегда. Весь вопрос в степени таких повреждений.chingachgook 12-02-2014 19:36quote:Игорь, родная заточка была на скоко градусов?
Не смотрел, сразу переточил.chingachgook 12-02-2014 19:34quote:Я же повторю свой вопрос из поста 237- были ли попытки тестирования предыдущих ножей на роге, если да, то с какими последствиями, если же нет, то в связи с чем была оказана подобная честь ножу от СА?
Я таким образом тестирую все ножи, кроме случаев, когда ножи хозяйский и была просьба не рубить. В данном конкретном случае нож тестировался в паре с другим ножом(результаты чуть позже) и была попытка осмысления тестов по рубке другими камрадами ножами из Елмакса. Елмакс сталь несколько новая, я с ней еще не работал и меня всегда удивляло, когда народ пишет о тонких кромках, рубит ими весьма активно.GAU8A 12-02-2014 16:38
Я же повторю свой вопрос из поста 237- были ли попытки тестирования предыдущих ножей на роге, если да, то с какими последствиями, если же нет, то в связи с чем была оказана подобная честь ножу от СА?Varnas 12-02-2014 16:38quote:Я бы хотел предостеречь от неосторожных высказываний по поводу потюкивания. Тест весьма жесткий, то, что нож получил повреждения, это нормально,
quote:Да все там нормально...просто иным хотелось бы видеть не сталь, адекватно реагирующую на грубое мех. воздействие, а помесь бритвы с зубилом.
Конешно хочетса бритвы с прочностью забила. Но блин ДИ 90 у меня мене страдала при таком тюкании по гвоздю. После перерубания под молотком гвоздя четверки повреждения куда меньше чем тут на фото.
Ниолох был - правда закален с разбросом твердости по клинку 57-61. Так рог рубил с плеча. Пара блестков. Все. А тут...chingachgook 12-02-2014 14:04quote:Несколько насторожило ... и выкрошенная кромка на "свежем" лосином роге
Не совсем понял.Северная Артель 12-02-2014 13:35
Игорь, спасибо за альтернативный тест клинка из нашей стали!
Посмотрели, почитали. Мнение мастера всегда ценно, в не зависимости позитив это или негатив.
Несколько насторожило количество эпитетов в комментариях к тесту и выкрошенная кромка на "свежем" лосином роге (у нас так не получалось
В целом закалка данного элмакса не отличается сильно от даташитов, с некоторыми отступлениями по отпуску. Владельцу и будущим владельцам наших ножей могу сказать, что закалить мы можем по любому режиму ТО (рекомендуемыми мастерами на ганзе или еще кем), но для себя мы выбрали именно это и будем делать только так. Мы доверяем себе и своему опыту тестирования данной стали.
Такой же клинок приедет на ЧР.
С ув. Сергей.GAU8A 12-02-2014 12:44
По моему это и не требует никаких разъяснений- чем сведение тоньше, тем сильнее повреждения и наоборот.olega_tor 12-02-2014 12:30quote:любая сталь выдержит любое мех. воздействие стоит только ее заточить на определенный угол
заметил что тонкосведенные плохо переносят рубку(Алан объяснял почему)cityman 12-02-2014 12:30
хз ... в артельном видео Вологжанин рог рубит сплеча, от души. Правда рог там помягче будет. Но дальше мелькает часть клинка, после того как его уже сломали. Так там нет таких повреждений рк как на видео чингачгука.
Как по мне, так тот клин, что у чингачгука на тестах, выламывается всё же черезмерно.GAU8A 12-02-2014 12:24
Когда одновременно и замины и сколы это гут...любая сталь выдержит любое мех. воздействие стоит только ее заточить на определенный угол...кстати, Ульдановский из Эльмакса тестировался на роге? а вообще, с какими ножами, участниками данной темы проводилось подобное? если да, то с какими последствиями?falcone 12-02-2014 12:05quote:Originally posted by chingachgook:
Вот фотки в большом разрешении:
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
Игорь ,на фото повреждения глубиной до половины РК.
Их можно не обнаружить ?
quote:Originally posted by вологжанин:
Рубка рога--нет изменений на рк,
Я в тестах Волгожанина говорил,что изменения после рога обязательно должны были быть,объяснялось,что если и были,то не видимые глазом
Можно на половину выломанную РК не заметить ?
quote:Originally posted by олег 1234:
Совершенно не однозначно, что если РК выдерживает рубку кости без повреждений, то это будет замечательный по резу нож. Важна совокупность качеств.
Так в отзывах Волгожанина о своей железке именно совокупность и заявлена .
Отрезал 460 раз канат,при рубке рога не кошится и режет как Ванкрон-40 ,рез которого все выделяют как вкусный рез углеродки
quote:Originally posted by вологжанин:
Ванкрон не вреден, ИМХО просто бесполезен--стоит немерено, ржавеет как рессора, а режет как элмакс.GAU8A 12-02-2014 11:53
Да все там нормально...просто иным хотелось бы видеть не сталь, адекватно реагирующую на грубое мех. воздействие, а помесь бритвы с зубилом.cityman 12-02-2014 11:45
Отличные фотки.
На мой взгляд сталь вроде и не слишком перекалена ( пересушена ), сколы вроде бы с небольшими заминами кое-где. А вот со структурой что-то не то, может не отожгли как следует .. ?olega_tor 12-02-2014 11:44quote:chingachgook
Игорь, родная заточка была на скоко градусов?олег 1234 12-02-2014 11:14quote:Поддержу. Совершенно не однозначно, что если РК выдерживает рубку кости без повреждений, то это будет замечательный по резу нож. Важна совокупность качеств.Originally posted by chingachgook:
Я бы хотел предостеречь от неосторожных высказываний по поводу потюкивания. Тест весьма жесткий, то, что нож получил повреждения, это нормально,chingachgook 12-02-2014 10:54
Вот фотки в большом разрешении:http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#previewchingachgook 12-02-2014 10:34quote:При таком тюкании рога и замины - ето же 3,14здец, хуже небывает.
Я бы хотел предостеречь от неосторожных высказываний по поводу потюкивания. Тест весьма жесткий, то, что нож получил повреждения, это нормально, вот характер и степень этих повреждений это несколько сильнее того, что бы хотелось. При строгании повреждения значительно большие, чем хотелось бы.GAU8A 12-02-2014 08:29quote:Originally posted by cityman:
Короче, посмотрим на чемпионате. Интрига как-никак!
Именно так...как никак все мастера уже в курсе, что такое ЧР...калить точить знают как, вот и поглядим- кто на что способен.cityman 12-02-2014 08:14quote:Originally posted by Varnas:
СОбственно ето обесценивает их тесты по рубке.
Ну почему же, при желании можно утверждать и обратное
Хотя клинок конечно выглядит несколько "дубоватым", более чугунным что-ли, по сравнению с ульдановским.
Короче, посмотрим на чемпионате. Интрига как-никак!Varnas 12-02-2014 01:36
Да уж... А я то начал комплексовать и думать что вот блин умеют люди калить, а мне все чтото не то попадаетса. СОбственно ето обесценивает их тесты по рубке.
Блин - калили бы луче по даташиту. При таком тюкании рога и замины - ето же 3,14здец, хуже небывает.falcone 12-02-2014 00:52quote:Originally posted by chingachgook:
По резу: рез не приятный, тяжелый, я называю такой рез "резиновый", такое ощущение, что режешь резиновую шайбу. На видео хорошо видно, как нож упирается в канат и не хочет идти вперед, приходится прикладывать больше усилия. Сравнить этот рез с ножами Архангельского и Кузнецова просто невозможно
...
На последних 50-40 резах нож откровенно подсел и начал мылить, последние 5 резов были совсем слабыми.
...
Деградация смешанная, натягивание длинного заусенца и последующий отлом его части и некоторые подкрашивания. При строгании и рубки рога идут выкрашивания.
quote:Originally posted by Varnas:
Да ну такую механику. По гвоздю должен меьше страдать при таких то ударах...
А это видение автора именно этой железки
quote:Originally posted by вологжанин:
Тест клинка из элмакса.
Задача:поиск лучшей ТО для стали элмакс.
Материалы: Клинок: сталь элмакс, размеры 4 - 123 - 32 мм, спуски высокие ,машинный сатин.
Заточка: плечи РК 0,6 мм, угол РК 36 гр.
Твердость субьективно 59-60 ед, ТО наше--"Северная Артель"
Используемые для теста материалы материалы: канат джутовый (скотч строительный бумажный) диаметр 29 мм, лосиный рог.Краткие результаты и выводы:
Рез каната 460 резов.
Рубка рога--нет изменений на рк,
жесткий краштест до смерти клинка--отлично.
Шлифуется средне-тяжело,
корстойкость высокая
forummessage/97/120Varnas 11-02-2014 23:27
Да ну такую механику. По гвоздю должен меьше страдать при таких то ударах...chingachgook 11-02-2014 16:14cityman 11-02-2014 16:06
А вообще интересно. У Ульдановского подводы 0,9 и усилие 0,2. А у артельного подводы 0,25 и усилие 0.5 при одинаковой заточке.
ЗЫ. Генадий Максимович уже опередил ... отстаюchingachgook 11-02-2014 16:02
Деградация смешанная, натягивание длинного заусенца и последующий отлом его части и некоторые подкрашивания. При строгании и рубки рога идут выкрашивания.Фотки чуть потом.
cityman 11-02-2014 15:44
Спасибо за тест! Придётся пересмотреть предыдущие видео для сравнения тяжести реза.falcone 11-02-2014 15:32
Игорь, спасибо за тест. По окончанию теста какой износ РК ? Выкрашивания или замины ? Есть ли возможность сделать макро съёмку РК ?GAU8A 11-02-2014 15:16
0,25 и 0,8мм..да, разница более чем существенная -0,55мм, и тем не менее нож от Ульданова показал на финише 7кг., против этого- 8 кг.chingachgook 11-02-2014 15:04quote:Спасибо за работу... один вопрос, разница в сведении между этим ножом и от Ульданова есть или нет?
Да, у Ульданова сведение 0,8, у этого ножа сведение 0,25. Этот нож тестировался в паре с Елмаксом от Бурчитая, из Ножинска, поэтому мне хотелось привести их к одному знаменателю. Нож из Ножинска я тоже свел 0,25.GAU8A 11-02-2014 14:19
Спасибо за работу... один вопрос, разница в сведении между этим ножом и от Ульданова есть или нет?chingachgook 11-02-2014 13:57
Некоторые выводы-предположения: можно предположить, что нож закален на "вторичку" именно при вторичке на некоторых сталях, но не на всех, наблюдается тяжелый резиновый рез. Возможно имело место неправильное термоциклирование в результате которого был выжжен флогистон и металл получился вроде подгоревшей яичницы. Возможно имела место закалка на первичку, но со слишком высокой температуры. В любом случае данную закалку трудно признать оптимальной. Я бы порекомендовал поиграться с более низкими температурами закалки.chingachgook 11-02-2014 13:47
Результаты:Начальное усилие - 0,5кг
50резов - 3кг
100резов - 3,8кг
150резов - 4,5кг
200резов - 5,5кг
250резов - 6,4кг
300резов - 8кгНа два реза нож перешел со 158 реза, 235резов - нож перешел на 3 движения, последние 5 резов 4-5 движений.
chingachgook 11-02-2014 13:33
По резу: рез не приятный, тяжелый, я называю такой рез "резиновый", такое ощущение, что режешь резиновую шайбу. На видео хорошо видно, как нож упирается в канат и не хочет идти вперед, приходится прикладывать больше усилия. Сравнить этот рез с ножами Архангельского и Кузнецова просто невозможно. Часто встречается на Ганзе высказывание:"порошок режет долго, но тяжело" - это как раз тот вариант.На последних 50-40 резах нож откровенно подсел и начал мылить, последние 5 резов были совсем слабыми.
chingachgook 11-02-2014 13:25
Сам тест:
Хотел заснять одним роликом, но не получилось, снимаю фотиком и одним роликом не получилось, пришлось склеивать.
chingachgook 11-02-2014 13:23
Так, вот и ELMAX подтянулся на тест.Нож от Северной Артели из Елмакса куплен через интернет. Всажен в ручку от молотка.
Заточка. Выводка геометрии подвода на алмазе 100/80. Заточка как обычно алмазом Веневского завода 50/40. Нож заточился за пять минут нормально, но было ощущение грубой структуры, но при этом при 100/80 нож не подкрашивался, но в тоже время чувствовалось, что это "приграничье", но еще не граница. Попробовал перерезать свободно опускаемый волос: рез в 5мм от пальцев, это несколько плоховато, я отношу это как раз на счет грубой структуры.Измеряем начальное усилие: рез по шнурку не очень хороший есть грубая агрессивность, но нет врезания в шнурок и при ослаблении давления чувствуется легкое проскальзывание.
chingachgook 08-02-2014 11:44
Вчера привез нового каната 120кг. На очереди уже три ножа.chingachgook 20-12-2013 11:48
65Г, но без К/В.olega_tor 19-12-2013 22:41
думаю что та самая кв+65г, подождемответа Игоряdimadop 19-12-2013 21:03quote:Originally posted by chingachgook:
Еще пример: нож Матвеева, самый "загадочный" нож, что у меня побывал. Дал всего 85 резов, показал усилие 15 кг, но эти 85 резов каната были подобны резу пучка укропа.Игорь, а какая сталь была на этом ноже?
Кожаный 14-12-2013 00:38
Хочу восстановить справедливость,так как уважаемый топикстартер не сосем верно указал (по моей вине) авторство тестируемого ножа из булата К. Ю. Никанорова.Суть в следующем,весной этого года я приобрел у К.Ю. два слитка из коррозионностойкого булата,их надо было расковать и отслесарить клинки,поиски привели меня в Кострому к замечательному мастеру Алексею Перелетову,который и выполнил эту работу, и надо сказать даже перевыполнил,ножи собранные по моему заказу орловским мастером Ромарио Агро(в миру Роман Гончаров)с клинками Алексея,обладают выдающимися режущими свойствами,в подтверждение тому,тесты.Страна должна знать своих героев;-).(Тестируемый образец был продан на Арсенале,но есть несколько экземпляров из этой же серии,готов предоставить для тестирования по первому требованию.)С уважением Кожаный.chingachgook 11-12-2013 10:48quote:Игорь, скажите пожалуйста, а вы будете тестировать повторно нож Никонорова из булата только уже в заточке 80/60? Хотелось увидеть его потенциал в заточке более крупным зерном.И мне еще немного не понятно, почему нож из Vancron40 от Yongert, в заточке 80/60, на пределе 300 резов показал меньшее массовое число, в сравнении с результатом в заточке 50/40? И начальное усилие в заточке меньшим зерном было тоже меньше.
Булат уже у счастливого хозяина.А по поводу непонятностей - надо думать, лучше коллективно.
dimadop 10-12-2013 17:51
Игорь, скажите пожалуйста, а вы будете тестировать повторно нож Никонорова из булата только уже в заточке 80/60? Хотелось увидеть его потенциал в заточке более крупным зерном.И мне еще немного не понятно, почему нож из Vancron40 от Yongert, в заточке 80/60, на пределе 300 резов показал меньшее массовое число, в сравнении с результатом в заточке 50/40? И начальное усилие в заточке меньшим зерном было тоже меньше.
Gustav2212-bis 10-12-2013 11:55
судя по 85 резам он слабозубый. хотя некоторым коням в зубы не смотрят.olega_tor 10-12-2013 11:25quote:Фоты режущей кромки Матвеевского ножа до и после в студию
у мну есть матвеевский нож карбидвольфрама+65г, он правда по резу загадочный(саблезубый прям)Gustav2212-bis 10-12-2013 11:18
Фоты режущей кромки Матвеевского ножа до и после в студию, плз. Или хотя бы словесное описание.
А напильник какой был? чей розлив?GAU8A 09-12-2013 18:17quote:Originally posted by chingachgook:
Согласен, что психосоматическое состояние тестера имеет большое значение,
Вы сравнивали первое и последнее видео? посмотрите...четко прослеживается разница в усилии.
quote:Originally posted by chingachgook:
но и структура стали в обратной связи тоже имеет не последнее значение.
Откуда вы знаете какая структура на булате?chingachgook 09-12-2013 17:55
Вы, господа, как-то очень упрощенно подходите к осмыслению непонятностей. В воскресенье тестировал нож из напильника, показал 250 резов при усилии 10кг. Но все 250 резов за одно движение. Опять загадка природы.
Еще пример: нож Матвеева, самый "загадочный" нож, что у меня побывал. Дал всего 85 резов, показал усилие 15 кг, но эти 85 резов каната были подобны резу пучка укропа. Подобные результаты периодически случаются.Согласен, что психосоматическое состояние тестера имеет большое значение, но и структура стали в обратной связи тоже имеет не последнее значение. Некоторые ножи при незначительном повышении усилия на канате отрезают канат за одно движение, это повышение усилия все еще находится в зоне комфортного реза. Другой нож подобного не дает и находясь в зоне комфортного реза приходится переходить на два и более резов.
GAU8A 09-12-2013 16:52
С таким усилием долго резать не получится, слишком энергозатратное мероприятие.cityman 09-12-2013 16:29
То есть "лавинообразное затупление" можно трактовать как нестерпимое желание у туалэт?GAU8A 09-12-2013 15:51quote:Originally posted by cityman:
Может "бракованый", малоабразивный кусок каната??
Да нет, канат нормальный...по крайней мере мне понятно- почему получилось на одно движение меньше при равном усилии на контр. шнуре.cityman 09-12-2013 13:49quote:Originally posted by GAU8A:
Совершенно в яблочко...мне просто было интересно -куда "пропало" движение.
Может "бракованый", малоабразивный кусок каната??
Правда я не уверен что термин "абразивность" правилен в данном случае ...GAU8A 09-12-2013 13:18quote:Originally posted by cityman:
При наличии контрольного реза шнура это не имеет значения,
Совершенно в яблочко...мне просто было интересно -куда "пропало" движение.cityman 09-12-2013 12:44quote:Originally posted by GAU8A:
Стоя можно резать как рукой, так и подключая плечо, а при желании и вес тела..со всеми вытекающими.
При наличии контрольного реза шнура это не имеет значения, имхо.Gustav2212-bis 09-12-2013 11:46
Верните Толедо!GAU8A 08-12-2013 23:36
Стоя можно резать как рукой, так и подключая плечо, а при желании и вес тела..со всеми вытекающими.olega_tor 08-12-2013 23:27
как раз в пятницу хотел написать, что очень многое зависит от эмоционального настроя тестера и фактических физических кондиций на данный момент. очень сложно резать одинаково. у АланаБ этот показатель разнился до 10 разGAU8A 08-12-2013 23:18
Сравнивал как осуществлялся рез в первом видео и в последнем...есть разница, и как мне показалось, существенная...и разница эта в постановке руки с тем, что бы передать большее усилие на нож...посмотрите сами...полагаю, что минус в одно движение произошел как раз по этой причине.
Еще раз посмотрел...рез в первом видео и в последнем, по прилагаемому усилию, резко отличны.chingachgook 08-12-2013 17:42quote:Нормальные вопросы, более того, правомерные- кабы изначально кол-во движений не фигурировало бы в качестве одного из параметров тестирования, то и речи бы не было...а коли такая штука есть, то соответственно и вопросы в этой связи возникающие есть.
Ну это вопросы порядка сравнения структур, причем не в книжке, а в реальности. Подобные сравнения(анализ) связаны с большими трудностями и материальными затратами. Не всегда есть возможность делать подобные исследования.GAU8A 08-12-2013 10:13quote:Originally posted by chingachgook:
Ну Вы вопросы задаете.
Нормальные вопросы, более того, правомерные- кабы изначально кол-во движений не фигурировало бы в качестве одного из параметров тестирования, то и речи бы не было...а коли такая штука есть, то соответственно и вопросы в этой связи возникающие есть.chingachgook 08-12-2013 09:38quote:Так чем вы все таки объясните разницу в 1 движение?Ну Вы вопросы задаете. Три дня думал, скорее всего разница в одно движение получилась из-за размера карбидов в булате. Мне думается, что эти самые карбиды большого размера и очень глубоко сидят в матрице и не выворачиваются оттуда. Попробуйте большой камень из земли ногой выбить, а маленький легко - пнул его и он полетел. Вот такое теоретическое обоснование. Чего-то более умного пока сказать не могу.
Разницу между 0,3 и 0,5 в канатном резе по прежнему считаю не существенной.
GAU8A 05-12-2013 17:10
Есть подозрение, что нож с более толстым сведением, требующим большего кол-ва движений на перерезание каната, (т.е., имеющий более низкий КПД) - при аналогичном пробеге все-таки меньше нагружает РК. Доп. усилия требуются именно на пропихивание (!) более толстого сведения через канат, но нагрузка на РК, при этом, ниже.
...
От гильотинного(пропихивающего) реза, кромка как раз страдает гораздо в меньшей степени, нежели от... ход- подача.GAU8A 05-12-2013 16:41
Я просто в принципе хотел показать - как разница в сведении при сравнительном тестировании может повлиять на результат, ибо она просто не может не повлиять...разумеется, можно и управлять процессом, но это уже будет нарушение равенства условий.
ПС, повторю, это особенно важно в случае сравнения сталей одноклассников...на этом поле мелочи и нюансы главные игроки.Scorp_64 05-12-2013 16:03quote:Originally posted by GAU8A:
Если силы немеряно то тогда да.
А вообще пилящими движениями можно убить в хлам любую р.к...просто попробуйте перерезать канат за одно сильное и за 10 легких..вроде одна и та же работа проделана, но за счет того, что во 2м случае кромка пробежала расстояние в десятеро большее, соответственно она и затупится сильнее..примерно тоже самое получается и при разном сведении...а если, предположим, один нож будет со сведением 0,2мм, а 2й, 0,6мм...то 1й канат хряпнет за 1 движение, а 2й только за 2, а кромке то накрузка то в 2е! или р.к. пробежит по абразиву 3см или 6..разница есть или нет? вот о том и речь.С одной стороны - да. Но одинакова ли будет нагрузка (деградация) на РК на единицу пробега? В итоге, ведь, работу они проделают одинаковую...
Есть подозрение, что нож с более толстым сведением, требующим большего кол-ва движений на перерезание каната, (т.е., имеющий более низкий КПД) - при аналогичном пробеге все-таки меньше нагружает РК. Доп. усилия требуются именно на пропихивание (!) более толстого сведения через канат, но нагрузка на РК, при этом, ниже.
Мысли вслух... тоже интересно разобраться.
GAU8A 05-12-2013 15:09quote:Originally posted by вологжанин:
А если у пользователя силы немеряно,
Если силы немеряно то тогда да.
А вообще пилящими движениями можно убить в хлам любую р.к...просто попробуйте перерезать канат за одно сильное и за 10 легких..вроде одна и та же работа проделана, но за счет того, что во 2м случае кромка пробежала расстояние в десятеро большее, соответственно она и затупится сильнее..примерно тоже самое получается и при разном сведении...а если, предположим, один нож будет со сведением 0,2мм, а 2й, 0,6мм...то 1й канат хряпнет за 1 движение, а 2й только за 2, а кромке то накрузка то в 2е! или р.к. пробежит по абразиву 3см или 6..разница есть или нет? вот о том и речь.вологжанин 05-12-2013 14:03quote:Толщина сведения в резке чуть ли не главное, дело в том, что при прочих равных, затупление р.к. произойдет тем быстрее, чем сведение толще, просто из за того, что более толстое сведение и тормозит сильнее и как вытекающее- приходится: 1. или прилагать большее усилие, что имеет свои пределы, или 2е- увеличивать кол-во пилящих движений, что обычно и происходит, а это большая дистанция пробега для р.к.
Для наглядности: у нас 2 ножа.. они одинаковы во всем кроме сведения, у одного оно составляет 0,3мм, а у второго 0,5...поначалу они резать будут примерно одинаково, но по мере затупления, 2му ножу потребуется все больше и больше пилящих...а это, как уже говорил, доп. дистанция пробега для кромки.
Мне кажется это скорее субьективное восприятие. Кромка то одинаково тупиться будет. А если у пользователя силы немеряно, так не перейдет на 2 движения вообще долго)).GAU8A 05-12-2013 13:51
Толщина сведения в резке чуть ли не главное, дело в том, что при прочих равных, затупление р.к. произойдет тем быстрее, чем сведение толще, просто из за того, что более толстое сведение и тормозит сильнее и как вытекающее- приходится: 1. или прилагать большее усилие, что имеет свои пределы, или 2е- увеличивать кол-во пилящих движений, что обычно и происходит, а это большая дистанция пробега для р.к.
Для наглядности: у нас 2 ножа.. они одинаковы во всем кроме сведения, у одного оно составляет 0,3мм, а у второго 0,5...поначалу они резать будут примерно одинаково, но по мере затупления, 2му ножу потребуется все больше и больше пилящих...а это, как уже говорил, доп. дистанция пробега для кромки.KorrupZioner 05-12-2013 12:48
да и н77 я принесу нормальный нож, а не ломик-складеньcityman 05-12-2013 11:09quote:Originally posted by olega_tor:
ванкрон на 300 отрезах показал услилие на шнурке 6,9-что примерно равно 6,7 у булата на тех же 300резах, а вот разница в 1 движение интересна
Действительно, очень интересно есть ли связь между усилием и числом движений на один рез.Усилие, потребовавшее перехода на два движения на рез:
Vancron40 - 4-4.5кг
S390 - 4 кг
ДИ-99 > 3.7 кг
Elmax > 4.5 кг
НК154 < 4 кг
Nitrobe77 - 4 кг
Булат - 6,7 кгГолосую, булат перетестить!
Какое у него сведение и какие спуски и твёрдость?GAU8A 04-12-2013 17:17quote:Originally posted by chingachgook:
Я этот параметр определяющим не считаю, есть характерные примеры, показывающие не прямую зависимость. Все это в рамках разумного конечно.По крайней мере разницу в сведении 0,3 и 0,5 считаю вообще не существенной.
Считать опр. или не опр., дело хозяйское, но не учитывать разницу даже в две десятки все же неправильно..особенно когда идет речь о близких по удержанию заточки сталях.
Так чем вы все таки объясните разницу в 1 движение?chingachgook 04-12-2013 17:06
Хотя сейчас вспомнил пример, который выкладывал с ножом Анатолия, там изменение толщины спуска привело к двойному увеличению результата, но сам результат был крайне низким и его учитывать просто так автоматически полагаю нельзя.chingachgook 04-12-2013 17:03quote:Может быть сведение тоньше? иного объяснения не вижу...Кстати, я например, всегда указываю этот параметр, ибо он один из определяющих...
Я этот параметр определяющим не считаю, есть характерные примеры, показывающие не прямую зависимость. Все это в рамках разумного конечно.
По крайней мере разницу в сведении 0,3 и 0,5 считаю вообще не существенной.GAU8A 04-12-2013 16:40
Может быть сведение тоньше? иного объяснения не вижу...Кстати, я например, всегда указываю этот параметр, ибо он один из определяющих...olega_tor 04-12-2013 15:46
ванкрон на 300 отрезах показал услилие на шнурке 6,9-что примерно равно 6,7 у булата на тех же 300резах, а вот разница в 1 движение интереснаGAU8A 04-12-2013 15:23
Вот какая загогулина, для примера... "Vancron40-..... 292 реза перешел на 3 движения,..." в случае булата при том кол-ве резов(около 300)только, только на 2 движения...при примерно равных кг. при контроле, вопрос в чем причина подобного? ибо разница в 1 движение весьма значительная.chingachgook 04-12-2013 15:05quote:Булат то какой, нерж или ?
Коррстойкий.GAU8A 04-12-2013 14:12
Булат то какой, нерж или ?chingachgook 04-12-2013 13:44
Продолжаю тестирование вызвавших у меня интерес ножей.
В этот раз на тестировании нож К.Ю.Никонорова из булата.Заточился нож хорошо, за положенные пять минут, но особой остроты не набрал, хотя острота получилась вполне приемлемая.
Рез был достаточно агрессивный, хотя и не особо легкий. На первых 100-150 резах нож приличного результата не показал, давая некоторую тяжесть в резе каната, хотя эта тяжесть была не критичной, но все-таки ощущалась. А вот после 150 резов было такое ощущение, что нож перестал тупиться и резал, резал. Я уже обрадовался, что нож все 300 резов сделает за одно движение, но после 295 реза нож перешел на два движения, жаль.Видео:
В целом нож очень понравился, особенно заточка после теста. Заточился быстро, легко до нужной остроты.
chingachgook 04-12-2013 13:33quote:мистер Большой Змей можно поподробнее про обновляемость карбидов? плиз.
Чуть позже.Gustav2212-bis 29-11-2013 14:02quote:В данном случае имеем явно термоциклированное лезвие, с хорошей обновляемостью карбидов на Р/К.
мистер Большой Змей можно поподробнее про обновляемость карбидов? плиз.Кожаный 28-11-2013 22:16
Ждем продолжения.GAU8A 16-11-2013 10:46
Как там?...у семи нянек...ищи причину в чел факторе...нет конечно, кто спорит, что сие имело место быть, но такие вещи нужно перепроверять лично и в тишине, а так? это можно рассматривать как досадное недоразумение..у меня такого не было ни разу- или плохо режет или нормально или ..короче всяко разно, а что бы- это режет, а это строго нет- такого не было.olega_tor 16-11-2013 10:09quote:Originally posted by GAU8A:
Для всякого явления есть свое объяснение, если конечно это явление, а не нечто иное...впрочем, кабы такие фортели выскакивали всякий раз, то стоило бы заняться ими предметно- как паразитными, а ежли они только эпизодически- типа, раз в 100лет, то соответственно и внимания к ним...а может это вообще вызвано наложением чел. фактора на ряд ошибочных действий со стороны тестера.на чемпионате если нож не мог резать канат его не сразу снимали, а передавали другим тестерам для поверки-такшта ошибок быть не может
GAU8A 16-11-2013 06:49quote:Originally posted by olega_tor:
шнурок режет а канат фигу...я описывал случай с фростом, наблюдал при тестировании.было таких и пару ножей на зимнем чемпионате.
Для всякого явления есть свое объяснение, если конечно это явление, а не нечто иное...впрочем, кабы такие фортели выскакивали всякий раз, то стоило бы заняться ими предметно- как паразитными, а ежли они только эпизодически- типа, раз в 100лет, то соответственно и внимания к ним...а может это вообще вызвано наложением чел. фактора на ряд ошибочных действий со стороны тестера.olega_tor 16-11-2013 00:50quote:Originally posted by GAU8A:
Ганза тупит..." нож канат режет уверенно, а на шнурке уже все."
В качестве одной из версий.
При резе каната, что называется от души, мы можем не заметить (прозевать) начало мыльности стали, тем более к ней предрасположенной, и тем более, что при таком резе- практически пушкате, основное усилие идет сверху вниз, но этот эффект конька, при более осторожном и в разы меньшем усилии, идущем уже практически в горизонтальной плоскости, способен уловить ( ущучить) контрольный шнурок, как то так...в посте логика есть, но как быть с обратным эффектом? шнурок режет а канат фигу...я описывал случай с фростом, наблюдал при тестировании.было таких и пару ножей на зимнем чемпионате.
Varnas 15-11-2013 23:40
А по ударной вязкости етих сталей есть данные?GAU8A 15-11-2013 21:18
Ганза тупит..." нож канат режет уверенно, а на шнурке уже все."
В качестве одной из версий.
При резе каната, что называется от души, мы можем не заметить (прозевать) начало мыльности стали, тем более к ней предрасположенной, и тем более, что при таком резе- практически пушкате, основное усилие идет сверху вниз, но этот эффект конька, при более осторожном и в разы меньшем усилии, идущем уже практически в горизонтальной плоскости, способен уловить ( ущучить) контрольный шнурок, как то так...cityman 15-11-2013 13:07quote:Originally posted by chingachgook:
В данном случае имеем явно термоциклированное лезвие
На серийке?
Весьма сомнительно, имхо ...chingachgook 15-11-2013 12:51
Что же касается 154СМ, то назвать этот нож серийкой в плане термообработки не получается. Хотя сталь145СМ очень хорошая сталь, но на серийных бенчах она в моих тестах хороших результатов не показывала, и я ее тестировать на серийных ножах перестал, чтобы время зря не терять. В данном случае имеем явно термоциклированное лезвие, с хорошей обновляемостью карбидов на Р/К. До самого завершения теста шнурок перерезался с характерным хрустом.Нитроб же, на последнем замере усилия, этого характерного хруста не имел.
chingachgook 15-11-2013 12:42quote:я думал это угол подразумевается. угол каков РК? мне просто любопытно.Угол на всех тестах одинаковый, предполагается, что 36 градусов.
chingachgook 15-11-2013 12:39
Говорить, что Нитроб проиграл с моей точки зрения не совсем корректно. Мне показалось, что это стали однокласники. Разлилия были в некоторых особенностях и тонкостях реза. Призаточке Нитроб показал очень хорошую пластичность, но при этом несколько "на ощупь" грубоватую структуру. 154СМ наоборот показалась более "мелкозернистой". Это было хорошо заметно при первых 10 резах. Но на весах при этом Нитроб показал лучший результат. В конце теста оба ножа не скользили, а продолжали резать канат с хрустом. Нитроб чуть менее легко, но так же агрессивно. А вот разница на весах меня удивила, по скольку ножи в конце теста на канате показывали приблизительно одинаковое усилие, хотя Нитроб чуть большее. Я об этом явлении уже рассказывал: нож канат режет уверенно, а на шнурке уже все.KorrupZioner 15-11-2013 12:33
я думал это угол подразумевается. угол каков РК? мне просто любопытно.chingachgook 15-11-2013 12:30quote:а что такое 50\40 заточка?Да это заточка. Подобное обозначение принято на алмазах Веневского завода. Ну и на Ганзе тоже получило такое распространение. Как-то так сложилось, что подобное упоминание по умолчанию означает алмазы Веневского завода.
chingachgook 15-11-2013 12:28quote:154 от бенчей серийный грааль! таки,А вот хренушки он серийный.
KorrupZioner 15-11-2013 12:10
Игорь, спасибо за тест!
а что такое 50\40 заточка?olega_tor 15-11-2013 11:47quote:Originally posted by GAU8A:
, 77я за последние 50 резов сдала более чем- дыхалке полные кранты...Да лавинообразно, если судить по кол-ву движений на отрез
GAU8A 15-11-2013 11:40
Да, тест как всегда сделан обстоятельно, спасибо за работу!
Собственно по сталькам...судя по динамике, 77я за последние 50 резов сдала более чем- дыхалке полные кранты...olega_tor 15-11-2013 11:03
154 от бенчей серийный грааль! таки,
Игорь спасибо за тестыchingachgook 15-11-2013 10:42
Тест ножа Гранит со сталью Nitrobe77. Канат 32мм джутовый, обмотан малярным скотчем, длина Р/К 79мм, но, поскольку самый кончик в резе не участвует, то как раз и получилась длина 75мм. Режем за одно движение, потом за два и так далее, в зависимости от возрастающего усилия.Ему в напарники был добавлен нож НК от Бенча(Snody)2007года со сталью154СМ. Ножи заточились хорошо, каких-либо проблем не возникло ни с тем, ни с другим.
Нож 154СМ - перешел на 2 движения после 140 резов, на 3 движения полле 218 резов, на 4 движения после234 резов, на 5 движений после 236 резов.
Нож Nitrobe77 - перешел на 2 движения после 150 резов, на 3 движения полле 203 резов, на 4 движения после216 резов, на 5 движений после 230 резов, на 6 движений после 246 резов.
chingachgook 12-11-2013 20:48
Народ!
Давайте ближе к конструктиву.olega_tor 12-11-2013 20:21quote:Originally posted by Tolstyk1972:
Все правильно, пипэл из провинции все схавает, главное под правильным "соусом" подавать. Удачи парни!
А что именуется гавном?то что в 4 тестах превзошло эльмакс?
Или есть несогласие со своими перетестами?
Ну тогда нужны перетесты перетестовTolstyk1972 12-11-2013 19:21
quote:была нормальная тема, пришла мутная вода, еще товарищи
и понеслась....
опять волшебный элмакс, если у вас он волшебный и режим вы подобрали зачем клянчите постоянно у всех режимы?
по поводу кто проиграл или выиграл - есть 3 независимые кореектные тесты и все не в вашу пользув итоге незаслуженно засрали в глазах общественного мнения хорошую железку
ну есть у вас много элмакса - мы рады за вас, слесарьте, продавайте, на других не гадьте
Все правильно, пипэл из провинции все схавает, главное под правильным "соусом" подавать. Удачи парни!
Yongert 12-11-2013 16:56
была нормальная тема, пришла мутная вода, еще товарищи
и понеслась....
опять волшебный элмакс, если у вас он волшебный и режим вы подобрали зачем клянчите постоянно у всех режимы?по поводу кто проиграл или выиграл - есть 3 независимые кореектные тесты и все не в вашу пользу
в итоге незаслуженно засрали в глазах общественного мнения хорошую железкуну есть у вас много элмакса - мы рады за вас, слесарьте, продавайте, на других не гадьте
Tolstyk1972 12-11-2013 16:28quote:я поражаюсь вашему деревенскому хитрожопию )
Ну ваше то хитрожопие столичное - более утонченное ))chingachgook 12-11-2013 16:27
Давайте чуть более политкорректно про задние и передние части тела.Yongert 12-11-2013 16:09quote:кто проиграл в этом споре
я поражаюсь вашему деревенскому хитрожопию )chingachgook 12-11-2013 15:56quote:Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТОЕсли производитель сочтет возможным для себя огласить режим ТО - это его право. Не захочет - тоже его право.
Tolstyk1972 12-11-2013 15:48quote:это можно вообще сказать про любую марку стали,
ну а к режиму ТО, тогда уж надо просить и ключи от квартиры хде деньги лежат))
Не требуется сообщать в какой фазе была луна и сколько раз надо было ударить в бубен))))
температура закалки, закалочная среда и температура отпуска?olega_tor 12-11-2013 15:31quote:Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТО, т. к. элмакс - элмаксу рознь.
это можно вообще сказать про любую марку стали,
ну а к режиму ТО, тогда уж надо просить и ключи от квартиры хде деньги лежат))Tolstyk1972 12-11-2013 14:49quote:Ребят вы не устали? не зарывайтесь, забыли с чего все началось?
себя как тестеры и производители вы дискредитировали, может не будем по второму кругу все начинать?
вода то у вас мутная
Еще не понятно, кто проиграл в этом споре, завалить тему воплями и количеством слов - это получилось. Очень надеюсь, что здесь это не повториться. По поводу качества полученного клинка VK40 просто не фокусировали внимание (это на счет производителей).Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТО, т. к. элмакс - элмаксу рознь.
GAU8A 12-11-2013 12:28
Догадываюсь от кого ножычок... да, интрига просто супер, ибо последний писк модыchingachgook 12-11-2013 11:44
Анонс
Вот такой замечательный ножик пришел на тестирование. Сталь Nitrobe77.
Yongert 12-11-2013 11:38quote:
То есть такой же результат как у нас и у Игоря вышел?
Элмакс чуть(!) хуже.
Ребят вы не устали? не зарывайтесь, забыли с чего все началось?
себя как тестеры и производители вы дискредитировали, может не будем по второму кругу все начинать?
вода то у вас мутнаяchingachgook 12-11-2013 11:23quote:около года назад помниться Игорь также уделял внимание этому компоненту.А я и сейчас на это внимание сильно обращаю.
olega_tor 12-11-2013 10:31quote:вологжанин
да не не юродствую, намекаю что тщательность и точный контроль усилия на весах позволит избежать всяких перетестов и множества тестов(нескольких ножей) для получения правильной картины. дорабатывайте методику.quote:Кстати с полей вести тоже были--отзвонились люди которым делал ванкроновый нож, вердикт--обычная средняя сталь, очень сильно ржавеет--будем травить.
мне зачем это заливать, про среднюю сталь? у мну остался(выкуплен) ванкрон в поюз и в полевые тесты. я ванкроном(3видами термичек) и элмаксом(4видами термичек) сам резал канат, в быту попользовался.моё имхо, выражаясь терминологией Максимыча, "бензобак у них примерно равен, но разница в классе при в езде (резе) как у бмв и санйонга".
ванкрон вкусно с агрессией резал где-то до усилия 7кг, элмакс после 3кг
долго и уныло мусолил канат(при том что элмакс стоит на одном из самых моих любимых ножей trc).
т.е. разница между ванкроном и элмаксом выявлена не в длительности реза(у того и того оченььь!!!прилично) а в качестве реза, что очень важно при разделке и поюзе на охоте.
около года назад помниться Игорь также уделял внимание этому компоненту.вологжанин 12-11-2013 09:18quote:бирюковский ванкрон -равен ванкрону НО- почти равен s390-им всем чуть проигрывает элмакс (взятый нами)
То есть такой же результат как у нас и у Игоря вышел?
Элмакс чуть(!) хуже.
Напомню на видео у нас элмакс 460 , ванкрон дважды по 480 при перетесте.
Вы действительно не понимаете, для чего там столько элмакс тестился или хотите поюродствовать?
Напомню--все это подбор термички, окончательный результат--460 резов.
Кстати с полей вести тоже были--отзвонились люди которым делал ванкроновый нож, вердикт--обычная средняя сталь, очень сильно ржавеет--будем травить.
Случайно он или умышленно обезуглеродился, я не знаю. Хорошо что вообще заработал.chingachgook 12-11-2013 00:02quote:А если бы не выставлялось это ограничение по времени, и ставилась бы задача достичь наилучшего результата неважно за какое (в разумных пределах, конечно) время, то технология заточки была бы другой?Я это все к чему. Считаете ли Вы, что заточка тонкими абразивами бесполезна или даже вредна для реза каната и схожих задач?
Я на этот вопрос неоднократно отвечал, в том числе и в этой теме.
Нет я не считаю заточку тонкими абразивами бесполезной, но определить когда она "полезна", а когда "не полезна" не могу. Пока.
Ответ на этот вопрос требует больших временных и материальных затрат.
Мне пока не до этого.olega_tor 11-11-2013 23:42
вот результаты наших тестов с Lexa33 на маниле и контролем по весам (как у Игоря),
без всяких перетестов и обезуглероживаний как в "воде",
http://vfl.ru/fotos/eb4e74b33427882.html
бирюковский ванкрон -равен ванкрону НО- почти равен s390-им всем чуть проигрывает элмакс (взятый нами)olega_tor 11-11-2013 23:36
мда разброс у вас не детский результатов, работайте над фиксацией результатов, выраженных цифровыми значениями при финишировании:
Ванкрон 40, сведение 0.3мм--150 резов
Ванкрон 40, сведение 0.6мм--255 резов
перетест -ванкрона-480 резов
элмакс--290
элмакс--220
элмакс--215
элмакс--350
элмакс--460
элмакс--280
элмакс--320
элмакс--415
элмакс--120,
а что второй ванкрон с результом 255 резов, у вас тоже случайным образом обезуглеродился? (простите моё любопытство заранее)вологжанин 11-11-2013 22:38quote:Почти один в один как Ванкрон при заточке 50-40.
))))
как у нас при перетесте, на равне с элмаксом.GAU8A 11-11-2013 21:46
Почти один в один как Ванкрон при заточке 50-40.pochemuchka 11-11-2013 21:28quote:Originally posted by chingachgook:Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.
А если бы не выставлялось это ограничение по времени, и ставилась бы задача достичь наилучшего результата неважно за какое (в разумных пределах, конечно) время, то технология заточки была бы другой?
Я это все к чему. Считаете ли Вы, что заточка тонкими абразивами бесполезна или даже вредна для реза каната и схожих задач?
chingachgook 11-11-2013 20:51
Продолжаем тестирование. Нож мастерской Ульданова из Elmax. Тестирование проводится в заточке 50/40 отрезаем канат 300 раз и замеряем конечное усилие, через каждые 50 резов проверяем промежуточное усилие. Канат джутовый 32мм, обмотан малярным скотчем. Усилие проверяем перерезая на весах полиамидный шнурок диаметром 10мм. Сам процесс заточки этого ножа показан выше. В процессе переточки на угол 36 градусов подводы увеличились и составили 0,9мм.
Нож из Elmax мастерской Ульданова -156резов перешел на 2 движения, 244 резов перешел на 3 движения, 275 реза перешел на 4 движения.
Нож мне понравился. Точится хорошо, остроту набирает быстро, острота "порошковая", "мелкоразмерная". Заусенец пластичный, уходит быстро. До 180-190 резов по ощущения резал агрессивно, легко. Потом, по ощущениям, стал немного подтупливатся.
chingachgook 11-11-2013 20:02quote:Игорь, извените, я опять не совсем понял - а что если нож не набрал остроту за 5 минут?Если нож не набрал остроту за пять минут, то идет резать таким как есть. Иногда попадаются интересные ножи, которые за положенное время остроту не набирают, но пускать его резать как есть не хочется, ибо он интересен. Таким ножам дается некоторая фора в виде заточки, но при этом, я объясняю что нож не заточился, и как это проявилось.
A.V.X.1960 11-11-2013 18:28quote:Originally posted by chingachgook:
Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.
Игорь, извените, я опять не совсем понял - а что если нож не набрал остроту за 5 минут? Набор остроты зависит от многих причин - какие подводы у ножа, состояние кромки перед заточкой, и т.д.chingachgook 11-11-2013 17:54quote:То есть этот вариант заточки для ускорения процесса, а не в качестве лучшей альтернативы при заточке?Я понимаю, что за время своих объяснений по технологии и прочим моментам, мог упустить что-то важное и изъясниться непонятно, поэтому да, для ускорения.
вологжанин 11-11-2013 15:28quote:Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.
То есть этот вариант заточки для ускорения процесса, а не в качестве лучшей альтернативы при заточке?chingachgook 11-11-2013 14:47
quote:Присоединяюсь к вопросу - на чемпионате финиш каким зерном был выполнен?Вот на этом чемпионате forummessage/5/7423 финиш на ножах под номерами 14; 15; 16; 17; 18 был выполнен на Веневских алмазах зернистостью 80/60.
chingachgook 11-11-2013 14:40quote:chingachgook, а по каким причинам Вы заканчиваете заточку на таких относительно грубых хонах? Наверняка Вы пробовали и более тонкие абразивы?Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.
cityman 10-11-2013 20:18quote:Originally posted by A.V.X.1960:
Присоединяюсь к вопросу - на чемпионате финиш каким зерном был выполнен?
Как ни печально, но вопрос снова актуален. Похоже чемпионатовская тема на ганзе канула в лету ...A.V.X.1960 10-11-2013 19:06quote:Originally posted by pochemuchka:
chingachgook, а по каким причинам Вы заканчиваете заточку на таких относительно грубых хонах? Наверняка Вы пробовали и более тонкие абразивы? Были какие-то негативные результаты или не было улучшения результатов (= потраченное зря время)?
Присоединяюсь к вопросу - на чемпионате финиш каким зерном был выполнен?вологжанин 10-11-2013 15:42quote:Извиняюсь у автора за офф...А кто анафемы катал? -кто палец о палец не ударил...вам кто то из тестеров плохое слово говорил? - не было такого..если и была критика, то конструктивная...по делу..никогда не нужно вестись на критиканов...стоит только с кем нить зарубиться и пиши пропало..вот вы и скукожились, а чего спрашивается? все было под камеру, все на виду...зря бросили...
Все правильно говорите.
Сейчас зато спокойно занимаемся делом))GAU8A 10-11-2013 12:56quote:Originally posted by вологжанин:
Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!
Извиняюсь у автора за офф...А кто анафемы катал? -кто палец о палец не ударил...вам кто то из тестеров плохое слово говорил? - не было такого..если и была критика, то конструктивная...по делу..никогда не нужно вестись на критиканов...стоит только с кем нить зарубиться и пиши пропало..вот вы и скукожились, а чего спрашивается? все было под камеру, все на виду...зря бросили...Scorp_64 10-11-2013 12:13quote:Originally posted by вологжанин:
[QUOTE][B]Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.
Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!
вологжанин 10-11-2013 10:25
[QUOTE][B]Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.
Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!pochemuchka 10-11-2013 02:13
chingachgook, а по каким причинам Вы заканчиваете заточку на таких относительно грубых хонах? Наверняка Вы пробовали и более тонкие абразивы? Были какие-то негативные результаты или не было улучшения результатов (= потраченное зря время)?chingachgook 08-11-2013 22:08quote:в идеале - заменить руку тестирующегоЭто не интересно. Я тестер заинтересованный и мне важно резать самому. Главный итог этих тестов - это их информативность лично для меня, я уже об этом говорил. Ну и если для кого-то еще, то я только рад этому.
Я прекрасно понимаю, что тесты не идеальны, но на сегодняшний день это максимум, что я могу. Если в процессе придет какое-то новое понимание и осмысление - буду стараться это внедрять.
chingachgook 08-11-2013 21:48quote:усилием, контролируемым на электронных весах.Вообще не представляю, как в подобных тестах использовать электронные весы.
chingachgook 08-11-2013 21:47quote:есть простой приборчик для точного измерения угла - цифровой угломер - показывает точный уголЕсли это такой кубик с циферками, которые изменяются если изменить наклон кубика, то он точный угол, в нашем смысле, не показывает.
мигель 43 08-11-2013 20:58quote:Originally posted by chingachgook:
Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.
есть простой приборчик для точного измерения угла - цифровой угломер - показывает точный угол - по крайней мере можно использовать на викдедже, апексе и лански, и затачивать изначально на заданный угол.стоит в р-не 20 дол.
и по поводу влияния дощечки дубовой на к-ой режется канат - если усилие при резе разное, то и затупление о доску будет разное и чем дальше в "лес" (при затуплении стали) тем ощутимей это будет влиять на конечный результат. и к слову - если уж мы сравниваем разные геометрии, то для проверки затупляемости стали логичней ориентироваться не на полный рез каната, осуществляемый с разным усилием из-за той же самой геометрии, а на движение заданного по длине участка рк с заданным усилием, контролируемым на электронных весах. в идеале - заменить руку тестирующего направляющей, фиксирующей нож в вертикальной плоскости и нагружаемой одинаковым весом - исключаются микродвижения кисти , ответственные за боковые нагрузки на рк, неравномерность нагрузки при выходе на твердую подложку, задается одинаковое усилие и ход и т.д.chingachgook 08-11-2013 19:56quote:Подскажите, пожалуйста: Вы точите на 36 гр. (допустим). Говоря об этой величине, Вы учитываете угол спусков ножа (при базировании его на спусках)? Или просто выставляете 18 гр. на Апексе?Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.
RailMan2000 08-11-2013 19:53
спасибо за интересное видео!------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!Scorp_64 08-11-2013 17:25
Игорь, спасибо Вам за видео.Подскажите, пожалуйста: Вы точите на 36 гр. (допустим). Говоря об этой величине, Вы учитываете угол спусков ножа (при базировании его на спусках)? Или просто выставляете 18 гр. на Апексе?
cityman 08-11-2013 15:43quote:Originally posted by chingachgook:Я не увеличиваю. Единственно следует помнить, что толщина камней не одинаковая и если после более тонкого идет более толстый камень, то угол направляющей надо немного приподнять.
Где-то видел спецустройство вроде шаблона. Трубка или палка, высотой равной высоте установки горизонтальной направляющей апекса, в отсутствии абразива, при необходимом угле заточки. То есть голая направляющая кладётся на нож. Перед установкой, нужный брусок кладётся под шаблон, в результате высота фиксации гор. направляющей увеличивается ровно на толщину камня. Таким образом после закрепления камня в зажимах (вплотную к направляющей), угол заточки становится снова равным нужному. При смене камня просто новый камень кладём под шаблон, меняя высоту фиксации в большую или меньшую стороны с сохранением угла заточки.
Звиняйте за многослов.chingachgook 08-11-2013 14:43quote:И еще вопрос, как на камне 50/40 снимается заусенец?Заусенец вообще не снимаю, он у меня является индикатором различных стадий заточки. Когда его нет, то есть он сам ушел во время заточки, заточку считаю законченной.
chingachgook 08-11-2013 14:40quote:Перед заточкой Вы закрасили РК маркером,и и в процессе заточки оставалась тонкая полоска от него ( т.е. выхода на РК не было) Потом при появлении заусенца эта полоска осталась или нет? Когда есть заусенец, то как бы сходятся 2 плоскости, т.е. обрабатывается грубым камнем РК ( по идее до заусенца доходить не надо , надо продолжать более тонким камнем). Как то так.На отметке 7мин20сек - 7мин30сек в ролике говорится, что произошел переход на более мелкий абразив именно из-за выхода к Р/К.
pavelmil 08-11-2013 14:32quote:Не понял вопроса, уточните, что именно интересует с выходом на Р/К?
Перед заточкой Вы закрасили РК маркером,и и в процессе заточки оставалась тонкая полоска от него ( т.е. выхода на РК не было) Потом при появлении заусенца эта полоска осталась или нет? Когда есть заусенец, то как бы сходятся 2 плоскости, т.е. обрабатывается грубым камнем РК ( по идее до заусенца доходить не надо , надо продолжать более тонким камнем). Как то так.
И еще вопрос, как на камне 50/40 снимается заусенец?------
С уважением<BR>ПавелКостярА 08-11-2013 14:27
Игорь,большое спасибо за видео!chingachgook 08-11-2013 13:54quote:3. Нож сел. Дальнейшая заточка такого ножа. Опять полный цикл?Если рубероид на даче резать, то шаркнуть чутка по грубому камню и вперед.
Если Р/К без повреждений, то можно восстанавливать с любого приемлемого зерна, можно даже с 1/0.
chingachgook 08-11-2013 13:49quote:1. Всегда считал, что появление заусенца есть выход на РК. В конце выходим на РК или нет?Не понял вопроса, уточните, что именно интересует с выходом на Р/К?
chingachgook 08-11-2013 13:47quote:2. При переходе на камень 50/40 увеличиваем угол или нет?Я не увеличиваю. Единственно следует помнить, что толщина камней не одинаковая и если после более тонкого идет более толстый камень, то угол направляющей надо немного приподнять.
pavelmil 08-11-2013 13:30quote:Выкладываю видео по заточке.
Уважаемый Chingachgook, добрый день.
По ходу просмотра возникло несколько вопросов:
1. Всегда считал, что появление заусенца есть выход на РК. В конце выходим на РК или нет?
2. При переходе на камень 50/40 увеличиваем угол или нет?
3. Нож сел. Дальнейшая заточка такого ножа. Опять полный цикл?
------
С уважением Павелcityman 08-11-2013 13:25
Большое спасибо, Игорь!
Показано ясно и доходчиво.каземирович 08-11-2013 12:38quote:Originally posted by chingachgook:
Выкладываю видео по заточке.
Премного благодарен.------
Мнение моё,и не обязательно правильное.(с)<BR>Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)chingachgook 08-11-2013 10:49
Для корректного тестирования ножи должны быть приведены к какому-то общему знаменателю. Пока я использую как можно более одинаковую заточку на тестируемых ножах. Возможно это и неправильно. Возможно надо точить все ножи по разному, один нож держит угол допустим 20 градусов, зачем его точить на 36 градусов? Но при такой методике будет, по моему мнению, сложнее проводить сам тест. Я ножей тестирую много и фактор потраченного времени имеет не последнее значение. Хотя тестирование по подобной методе описано на сайте у Кузнецова, он раньше так тестировал.Выкладываю видео по заточке.
cityman 22-10-2013 11:06
Апну ... а то видео заточки всё нет и нетVarnas 03-10-2013 14:13
Ноги.Gustav2212-bis 03-10-2013 11:35
судя по голове Алан Георгивич уже давно шкребёть-теститьGAU 8 A 02-10-2013 14:38
Тут для статистики много шерсти и треба, пару тройку раз скребанул..делов тоКостярА 02-10-2013 14:29
У Игоря не будут успевать отрасти волосы,нужны добровольцы(у меня с растительностью не очень...):-)))GAU 8 A 02-10-2013 13:12
Так и т.о. у всех клинов разное, но тем не менее это ж не мешает нам проводить параллели, делать привязки и ставить ориентиры.olega_tor 02-10-2013 12:37
ну у всех волосы , их жесткость-упругость, толщина шибко разнаяGAU 8 A 02-10-2013 11:36
Я чего спросил то...думаю, что когда кромка полностью теряет способность сбривать волос, то по настоящему рабочей остроте приходит кирдык, ибо для многих любителей острого, показатель бреет -не бреет, видится как некая грань, отделяющаяя острый нож от тупого...и дополнительно выраженный в кг. этот переход из одной данности в другую, будет служить некой дополнительной инфой, как то так...Alan_B 02-10-2013 10:55
По моим ощущениям, перестает сбривать мой волос примерно на 3-4 кг.GAU 8 A 01-10-2013 22:15quote:Originally posted by chingachgook:
Что-то как-то не засекал. При следующих тестах попробую.
Попробуйте, думаю что это будет не только интересно, но и информативно.Varnas 01-10-2013 21:45quote:Где-то валяется ДИ90, если соберусь, то протестирую.
ждуchingachgook 01-10-2013 21:38quote:на скольки примерно контрольных кг. р.к. теряет способность сбривать волос?
Что-то как-то не засекал. При следующих тестах попробую.chingachgook 01-10-2013 21:37quote:А с ди 90 похожая динамика затупления? И вобще по динамике затупление какие стали похожие?
Где-то валяется ДИ90, если соберусь, то протестирую.chingachgook 01-10-2013 21:36quote:Какая твердость у ди-99?
Твердость не измеряли. По ощущениям 64, а точно не скажу.GAU 8 A 01-10-2013 21:12
По ходу у меня возник вопрос вот какого порядка...на скольки примерно контрольных кг. р.к. теряет способность сбривать волос? полагаю, что марка стали в данном случае особой роли не играет.Varnas 01-10-2013 13:58quote:ДИ99 после 208 реза нож перешел на два движения, после 286 реза нож перешел на три движения, 300 резов закончил за три движения.
А с ди 90 похожая динамика затупления? И вобще по динамике затупление какие стали похожие?Ulf Peter 01-10-2013 13:05
Какая твердость у ди-99?chingachgook 01-10-2013 12:56quote:За сколько движений дишка резала на отметке 300?
ДИ99 после 208 реза нож перешел на два движения, после 286 реза нож перешел на три движения, 300 резов закончил за три движения.chingachgook 01-10-2013 12:51quote:Что интересно ска с 300 резов до 500 потеряла 5кг, а ванкрон 4кг.
У S390 поведение очень похоже на углеродку: начинает резво, идет хорошо, затупляется лавинообразно.chingachgook 01-10-2013 12:50quote:Игорь, очень интересно Ваше мнение и (имхо) по агрессивности реза
ди-99мп и ванкрона, в одной заточке 50/40.
ДИ99 режет более агрессивно, чем Ванкрон.GAU 8 A 01-10-2013 12:34
Всем известная M4 от Крусибл и Ванадис23 от Удехольма, вот они ближе всего по составу к ДИ-99.olega_tor 01-10-2013 12:27quote:Originally posted by GAU 8 A:
Собственно сталь. [/URL]
сп за инф,
вобщем нет джидайских граалей,
есть сталюки хорошие, нормальные и не очень.Ulf Peter 01-10-2013 11:32
За сколько движений дишка резала на отметке 300?Ulf Peter 01-10-2013 11:30
Интересно дишку посмотреть на 500 резов. Что интересно ска с 300 резов до 500 потеряла 5кг, а ванкрон 4кг.olega_tor 01-10-2013 11:28quote:Originally posted by chingachgook:
[B][/B]
Игорь, очень интересно Ваше мнение и (имхо) по агрессивности реза
ди-99мп и ванкрона, в одной заточке 50/40.GAU 8 A 01-10-2013 11:25
Прошу прощения, перепутал..сейчас исправлю.
А вообще здорово...если в плане методы ничего не изменится, то можно будет все это хозяйство свести в одну таблицу.Yongert 01-10-2013 11:17quote:GAU 8 Aвы все так же видите то что хотите, в таблице написано:
S390 5,0кгGAU 8 A 01-10-2013 11:09
Ясненько...а Ванкрон показал после 300 резов -6,9кг, а S390 -5кг.
Спасибо за работу!falcone 01-10-2013 10:49quote:Originally posted by chingachgook:
Тест ножа Дмитрия Кислицына из стали ДИ99-МП.
Игорь,спасибо за тест. про железку такую первый раз слышуGustav2212-bis 01-10-2013 10:35quote:оставшееся время можно миросозерцанию посветить.
х..ли тут думать! трясти надо!!!(с)chingachgook 01-10-2013 08:31
Тест ножа Дмитрия Кислицына из стали ДИ99-МП. В начале ролика я оговорился про рез до 10кг, режем 300 раз и проверяем усилие. Канат 32мм джутовый.
после 208 реза нож перешел на два движения, после 286 реза нож перешел на три движения, 300 резов закончил за три движения
Varnas 24-09-2013 18:48
Имхо тесты на песке - очень похожи на тест камрада GAU 8 с резкой стекловолокна.chingachgook 24-09-2013 18:27quote:Мне кажется что для охотников надо что-то думать с тестами ножей на...песке
Блин, да тестировал на песке. Самый лучший нож сделал 65 резов. Мора Эрганомик - 5 резов, Анси - 10 резов, порошки 20-25 резов. Я считаю, что этих резов очень мало, что бы картину рисовать. Хотя тестировать быстро, оставшееся время можно миросозерцанию посветить.cityman 24-09-2013 18:07
Но спуски конечно будут после этого ... мама не горюй ...
Как будто после 20-ти лет тяжкого ежедневного юза, все исцарапаные в крупный "сатин"cityman 24-09-2013 18:01quote:Originally posted by falcone:
Мне кажется что для охотников надо что-то думать с тестами ножей на...песке
Лехко!
Перед обмоткой малярный скотч слегка посыпаем песочком. Чтобы хоть чё-нить прилипло. А потом, как обычно, обматываем канат. С этого момента канат смело можно именовать "охотничьим"!falcone 24-09-2013 17:50
Мне кажется что для охотников надо что-то думать с тестами ножей на...песке. Он попадает на РК почти на всех полевых работах и наверное является одним из решающих факторов. Если вязкая железка меньше деформируется песчинками,то это может оочень существенно отражаться на длительности удержания заточки. Сложность переточки и правки тоже наверное ниже на ножах заминающихся,а не выкрашивающихся ...пусть и на микро уровне.falcone 24-09-2013 17:39
Игорьquote:разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната.
как аксиомуchingachgook 24-09-2013 17:24quote:допустим два клинка с разницей 250-350 резов катата. Возможен ли на твой взгляд выигрыш на охоте первого клинка ?
Хотел что-то умное сказать, но есть три переменных, возможно есть и четвертая переменная и пятая, но три я уже сейчас четко вижу. И есть примеры их реализации из жизни, а просто так ляпнуть не хочу. Баран не пример, а кабанов с лосями не напосешься.cityman 24-09-2013 17:19
Пасибаchingachgook 24-09-2013 17:12quote:Игорь, если будет возможность, выложите пожалуйста процеес заточки на видео. Один, для примера.
Блин, мне ковать время останется? или в кинооператоры перейти....., конечно выложу.cityman 24-09-2013 16:18quote:Originally posted by cityman:
Игорь, если будет возможность, выложите пожалуйста процеес заточки на видео. Один, для примера.
Прошу прощения, но хотел бы напомнить ...
думаю это важный момент ...Varnas 24-09-2013 16:09
Думаетса возможен - если ети стали различаютса не только по стоукости абразивному износу, но и адгезивному износу/механике. Грязный кабан - сильный абразивный износ, олень зимой - износ боле адгезивный, но изза спешки часто по костям будет попадать. Сталь - ето как машина....falcone 24-09-2013 16:01quote:Originally posted by Varnas:
Рвзделка кабана из болоты вылезшего, или которого тащили по грязи пару км, и разделка оленя зимой, имхо несколько разные вещи.
Без разницы на каких конкретно работах...интересует только возможен или не возможен. Можно отталкнуться от чисто вымотогоVarnas 24-09-2013 15:47
Рвзделка кабана из болоты вылезшего, или которого тащили по грязи пару км, и разделка оленя зимой, имхо несколько разные вещи.falcone 24-09-2013 15:39quote:Originally posted by chingachgook:
Я уже давно убеждаюсь, что разные железки по разному режут разные материалы и не только привязка к канату.
Игорь,а как ты относишся к фразе Кузнецова,которую любит цитировать Геннадий Максимович
quote:"Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: Это на канате мой нож плох, а вот на охоте... Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно".
Я не говорю о крайностях с разницей по канату 50-350 ,а допустим два клинка с разницей 250-350 резов катата. Возможен ли на твой взгляд выигрыш на охоте первого клинка ?chingachgook 24-09-2013 09:50quote:Раз на нём долго гоняется микрозаусенец,при твёрдости 62ед.,то железка получается вязкая,возможно эта вязкость в сочетании с твёрдостью даёт выигрыш в поле и проигрыш в канате,так как на канате ,микропила работает лучше чем завал (зализаность) кромки ,а в поле ,песчинки наносят больший урон мене вязкой железке.
Это Вопрос более широкий чем Ванкрон не Ванкрон. Я уже давно убеждаюсь, что разные железки по разному режут разные материалы и не только привязка к канату. Взять хотя бы нож Посетителя, картошку не режет, а сало фигачит только в путь(может я сало люблю?).falcone 24-09-2013 02:06
Игорь,я в соседеней теме о джедаях рискнул выдвинуть гипотезу и очень хочется услышать твоё мнение по этому поводу ?
Речь о Ванкроне-40
quote:Originally posted by falcone:
Раз на нём долго гоняется микрозаусенец,при твёрдости 62ед.,то железка получается вязкая,возможно эта вязкость в сочетании с твёрдостью даёт выигрыш в поле и проигрыш в канате,так как на канате ,микропила работает лучше чем завал (зализаность) кромки ,а в поле ,песчинки наносят больший урон мене вязкой железке..... весь последний абзац только моё ИМХО и не претендует на истину.Varnas 24-09-2013 01:20quote:Радикального пока нет не показала.
А по механике тестов неделали?Yongert 24-09-2013 00:02quote:Эти тесты с моей точки зрения наиболее интересны производителям
очень правильные слова, проведенный Игорем тест и разговор с ним и Аланом подтолкнули да серию экспериментов с данным железом, через месяцок другой надеюсь Игорь поможет снова оценить наши изыскания.chingachgook 23-09-2013 19:58quote:Но радикального превосходства над десяткой в плане изностойкости ни одна сталь непоказала?
Радикального пока нет не показала.chingachgook 23-09-2013 19:28quote:Так..ишо вопрос, предположим, что у Бака был бы клин такой же длины как и у того, что из Ванкрона, как бы это повлияло на его результаты? примерно хотя бы...
Никак, я этим Баком, и двумя новыми резал несколько раз, у Бака лезвие достаточно длинное и его длины полностью хватает для размещения участка в 75мм, некоторое неудобство доставляет "лист", но не критичное.Varnas 23-09-2013 19:28quote:И десятка тоже.
Но радикального превосходства над десяткой в плане изностойкости ни одна сталь непоказала?chingachgook 23-09-2013 19:21
Уж как говорится, что получилось, то и есть, но мне бы не хотелось устраивать из тестов меренье пиписьками. Эти тесты с моей точки зрения наиболее интересны производителям. Провели ТО, порезали, провели еще, опять порезали, сравнили. Много рабочих моментов, которые наверное не обязательно надо все выкладывать.А для "меренья" есть соревнования по типу Зимнего открытого чемпионата.
Ну и любые тесты, хотим мы этого или не хотим, на маркет все одно влияют.GAU 8 A 23-09-2013 19:07
Так..ишо вопрос, предположим, что у Бака был бы клин такой же длины как и у того, что из Ванкрона, как бы это повлияло на его результаты? примерно хотя бы...chingachgook 23-09-2013 18:58quote:Десятка?
И десятка тоже.chingachgook 23-09-2013 18:54quote:А были ли до сего момента стали, которые показали лучшие результаты, нежели Ванкрон или S390?
Да были, если авторы дадут согласие, то постараюсь выложить. Я же в шапке написал, что не все результаты будут выкладываться.x_jane 23-09-2013 18:50
Большое спасибо! Не даете угаснуть переодически вспыхивающей ножемании!x_jane 23-09-2013 18:49
Большое спасибо! Не даете угаснуть переодически вспыхивающей ножемании!Varnas 23-09-2013 18:37
Десятка?GAU 8 A 23-09-2013 18:28
Меня не интересует маркет, кто чего продает- покупает...полагаю как и самого тестера, мне интересно- были ли до этого стали, превосходящие по удержанию заточки Ванкрон и S390.Yongert 23-09-2013 18:22
Например чемпионский клинок Кузнецова если не ошибаюсь из срм10v, но он вроде один, второго такого же нет пока
если ошибаюсь, Игорь поправитYongert 23-09-2013 18:18
Никто не говорит что эти стали с данной ТО чемпионы по резу каната,
но довольно близко к чемпионским ТО, у меня задача гарантировать потребителю стабильно хороший, а главное повторяемый результат.
на чемпионские тесты иногда делается другое ТО для небольшого выигрыша в резе в ущерб других свойств и параметров клинкаGAU 8 A 23-09-2013 17:56
А были ли до сего момента стали, которые показали лучшие результаты, нежели Ванкрон или S390?cityman 23-09-2013 17:45quote:Originally posted by chingachgook:
И появлялось и точил
Это я помню. Я имею ввиду в данном конкретном случае. Не было желания довести рк потоньше? Разница только в начальном усилии и примерно через сто резов пропадает?falcone 23-09-2013 17:45
Игорь огромное спасибо за тесты.chingachgook 23-09-2013 17:37quote:Не появлялось желание заточить потоньше?
И появлялось и точил, здесь http://rusknife.com/topic/1177...B5%D0%B7%D1%83/ часть ножей заточена мной.cityman 23-09-2013 17:33
Игорь, если будет возможность, выложите пожалуйста процеес заточки на видео. Один, для примера.cityman 23-09-2013 17:26
Красивая табличка, черт побери!
Сразу вспоминается старик Вилсон с его финишем на F320 камне.Не появлялось желание заточить потоньше?
chingachgook 23-09-2013 16:55quote:А материал дощечки как-то влияет на результат? Ведь за один отрез лезвие входит и в дерево на возможно 0,5 мм. Или если это для всех клинков одинаково, то неважно?
Да, материал дощечки влияет, в данном случае это дубовая паркетина, твердая, одинаковая для тестируемых ножей.chingachgook 23-09-2013 16:52quote:Игорь, а почему тест остановился на 300 резах? Каков критерий остановки теста?
Это метода такая - режем до 300 раз и замеряем усилие у кого меньше.cityman 23-09-2013 16:16
Игорь, а почему тест остановился на 300 резах? Каков критерий остановки теста?chingachgook 23-09-2013 14:49quote:опять вировачке режут...Хорошо, что Вы видите в этом рациональную причину.
chingachgook 23-09-2013 13:35quote:Хорошо бы еще в кадр поймать процедуру перерезания полиамидного шнура. А то там что-то происходит, что- непонятно, только догадываешься по "так.. попробуем... а, не.. ну-ка..."
Эта проблема практически неразрешима в моих условиях. Стрелка над весами имеет зазор и при минимальном отклонении от оси взгляда показания сильно меняются. А как именно режется шнурок можно посмотреть вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=WYjP_myucfc с 1мин40сек.Антон42 23-09-2013 12:49quote:А для тех кто с телефона
50 резов каната за 1 движение. Усилие 2,2 кг. на шнуре
50 резов каната за 1 движение. усилие 4 кг. (легко), второй зарез 3,2 кг. на шнуре
50 резов каната за одно (частично за 2) движения. Доска на которой режется канат "гуляет"... Усилие 4 кг. на шнуре.
50 резов каната, с 3 реза далее за 2 движения. Усилие на шнуре 4,5-4,8-5,0 кг.???
50 резов каната, с 37 реза за 3 движения. Усилие на шнуре 6,0 кг.
50 резов каната, за 3 движения. Усилие на шнуре 6,9 кг.Вроде так!
pochemuchka 23-09-2013 11:26
Хорошо бы еще в кадр поймать процедуру перерезания полиамидного шнура. А то там что-то происходит, что- непонятно, только догадываешься по "так.. попробуем... а, не.. ну-ка..."А вообще интересно конечно.
Ulf Peter 23-09-2013 09:13
А для тех кто с телефона можно описание видюхи?chingachgook 23-09-2013 07:57quote:Это зерно алмаза? Угол стандартный - 36?
Да, это зерно алмаза, угол заточки 36 градусов.По заточке: сталь очень вязкая при заточке создается очень мелкий заусенец, который не уходит за положенные пять минут, пришлось дотачивать еще минут 7-10.
GAU 8 A 23-09-2013 07:33
Хорошая работа, как говориться, комар носа не подточит, только бы вот досочку получше укрепить.
Спасибо за новую тему, тем паче здесь- в этом разделе.каземирович 23-09-2013 06:40
Подпишусь.------
Мнение моё,и не обязательно правильное.(с)<BR>Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)Varnas 23-09-2013 01:21quote:Теперь буду смотреть сериал на Вашем канале
+100cityman 23-09-2013 00:31quote:Originally posted by chingachgook:
в заточке 50/40
Это зерно алмаза? Угол стандартный - 36?
ПС Спасибо за тему. Теперь буду смотреть сериал на Вашем каналеfalcone 23-09-2013 00:25
Отмечусьchingachgook 22-09-2013 23:16
И так вторая часть тестов.
На более грубом зерне 80/60 нож заточился быстрее чем на 50/40, хотя в положенные пять минут опять не уложился, но точился увереннее, скорее всего я просто привык к этой азотистой стали.
Рез в этой заточке более грубый, но более злой, хотя и приходится прикладывать чуть больше усилий, но не критично.При испытании в заточке 80/60 количество движений:
Vancron40-150резов перешел на 2 движения, 226 резов перешел на 3 движения, 292 реза перешел на 3 движения, 435 резов перешел на 5 движений, 466 резов перешел на 6 движений, 490 резов перешел на 6-7 движений.
S390 - 200 резов перешел на два движения, 300 резов перешел на два движения с небольшим дорезанием, 450 резов перешел на 6 движений, от 450 до 500 резов лавинообразное затупление перешел на 12 движений.
Нож из S390 хотел бы отметить как один из самых остро затачиваемых ножей отлично точится, быстрее пяти минут, бритвенную остроту держит достаточно долго. Мои симпатии.
chingachgook 22-09-2013 23:15
Первый тест в заточке 50/40 отрезаем канат 300 раз и замеряем конечное усилие, через каждые 50 резов проверяем промежуточное усилие. Канат джутовый 32мм, обмотан малярным скотчем. Усилие проверяем перерезая на весах полиамидный шнурок диаметром 10мм.
конечное усилие 6,9кг позже таблицу добавлю, пока комментировать не буду до завтра, надо еще второе видео смонтировать, и таблицу вставить, пусть пока интрига побудет.
chingachgook 22-09-2013 23:15
С начала немного лирики. Мне на тестирование передают и присылают достаточно большое количество ножей, кто-то просит опубликовать результаты, кто-то нет, какие-то ножи я просто покупаю и тестирую. Какая-то часть из них показывает хорошие результаты, какая-то часть не очень, в любом случае накапливается материал. Наиболее интересный с моей точки зрения буду публиковать в этой теме и по просьбе мастеров, которые передали свои ножи на тестирование.Подчеркиваю, в теме будут выкладываться не все тесты.
Холодное оружие
Тесты
