Подчеркиваю, в теме будут выкладываться не все тесты.
конечное усилие 6,9кг позже таблицу добавлю, пока комментировать не буду до завтра, надо еще второе видео смонтировать, и таблицу вставить, пусть пока интрига побудет.
И так вторая часть тестов.
На более грубом зерне 80/60 нож заточился быстрее чем на 50/40, хотя в положенные пять минут опять не уложился, но точился увереннее, скорее всего я просто привык к этой азотистой стали.
Рез в этой заточке более грубый, но более злой, хотя и приходится прикладывать чуть больше усилий, но не критично.
При испытании в заточке 80/60 количество движений:
Vancron40-150резов перешел на 2 движения, 226 резов перешел на 3 движения, 292 реза перешел на 3 движения, 435 резов перешел на 5 движений, 466 резов перешел на 6 движений, 490 резов перешел на 6-7 движений.
S390 - 200 резов перешел на два движения, 300 резов перешел на два движения с небольшим дорезанием, 450 резов перешел на 6 движений, от 450 до 500 резов лавинообразное затупление перешел на 12 движений.
Нож из S390 хотел бы отметить как один из самых остро затачиваемых ножей отлично точится, быстрее пяти минут, бритвенную остроту держит достаточно долго. Мои симпатии.
quote:Originally posted by chingachgook:
в заточке 50/40
quote:Теперь буду смотреть сериал на Вашем канале
------
Мнение моё,и не обязательно правильное.(с)<BR>Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
quote:Это зерно алмаза? Угол стандартный - 36?
По заточке: сталь очень вязкая при заточке создается очень мелкий заусенец, который не уходит за положенные пять минут, пришлось дотачивать еще минут 7-10.
А вообще интересно конечно.
quote:А для тех кто с телефона
Вроде так!
quote:Хорошо бы еще в кадр поймать процедуру перерезания полиамидного шнура. А то там что-то происходит, что- непонятно, только догадываешься по "так.. попробуем... а, не.. ну-ка..."
quote:опять вировачке режут...
Хорошо, что Вы видите в этом рациональную причину.
quote:Игорь, а почему тест остановился на 300 резах? Каков критерий остановки теста?
quote:А материал дощечки как-то влияет на результат? Ведь за один отрез лезвие входит и в дерево на возможно 0,5 мм. Или если это для всех клинков одинаково, то неважно?
Не появлялось желание заточить потоньше?
quote:Не появлялось желание заточить потоньше?
quote:Originally posted by chingachgook:
И появлялось и точил
quote:А были ли до сего момента стали, которые показали лучшие результаты, нежели Ванкрон или S390?
quote:Десятка?
А для "меренья" есть соревнования по типу Зимнего открытого чемпионата.
Ну и любые тесты, хотим мы этого или не хотим, на маркет все одно влияют.
quote:И десятка тоже.
quote:Так..ишо вопрос, предположим, что у Бака был бы клин такой же длины как и у того, что из Ванкрона, как бы это повлияло на его результаты? примерно хотя бы...
quote:Но радикального превосходства над десяткой в плане изностойкости ни одна сталь непоказала?
quote:Эти тесты с моей точки зрения наиболее интересны производителям
quote:Радикального пока нет не показала.
Речь о Ванкроне-40
quote:Originally posted by falcone:
Раз на нём долго гоняется микрозаусенец,при твёрдости 62ед.,то железка получается вязкая,возможно эта вязкость в сочетании с твёрдостью даёт выигрыш в поле и проигрыш в канате,так как на канате ,микропила работает лучше чем завал (зализаность) кромки ,а в поле ,песчинки наносят больший урон мене вязкой железке..... весь последний абзац только моё ИМХО и не претендует на истину.
quote:Раз на нём долго гоняется микрозаусенец,при твёрдости 62ед.,то железка получается вязкая,возможно эта вязкость в сочетании с твёрдостью даёт выигрыш в поле и проигрыш в канате,так как на канате ,микропила работает лучше чем завал (зализаность) кромки ,а в поле ,песчинки наносят больший урон мене вязкой железке.
quote:Originally posted by chingachgook:
Я уже давно убеждаюсь, что разные железки по разному режут разные материалы и не только привязка к канату.
quote:"Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: Это на канате мой нож плох, а вот на охоте... Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно".
quote:Originally posted by Varnas:
Рвзделка кабана из болоты вылезшего, или которого тащили по грязи пару км, и разделка оленя зимой, имхо несколько разные вещи.
quote:Originally posted by cityman:
Игорь, если будет возможность, выложите пожалуйста процеес заточки на видео. Один, для примера.
quote:Игорь, если будет возможность, выложите пожалуйста процеес заточки на видео. Один, для примера.
quote:допустим два клинка с разницей 250-350 резов катата. Возможен ли на твой взгляд выигрыш на охоте первого клинка ?
quote:разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната.
quote:Originally posted by falcone:
Мне кажется что для охотников надо что-то думать с тестами ножей на...песке
quote:Мне кажется что для охотников надо что-то думать с тестами ножей на...песке
после 208 реза нож перешел на два движения, после 286 реза нож перешел на три движения, 300 резов закончил за три движения
quote:оставшееся время можно миросозерцанию посветить.
quote:Originally posted by chingachgook:
Тест ножа Дмитрия Кислицына из стали ДИ99-МП.
quote:GAU 8 A
вы все так же видите то что хотите, в таблице написано:
S390 5,0кг
quote:Originally posted by chingachgook:
[B][/B]
quote:Originally posted by GAU 8 A:
Собственно сталь. [/URL]
quote:Игорь, очень интересно Ваше мнение и (имхо) по агрессивности реза
ди-99мп и ванкрона, в одной заточке 50/40.
quote:Что интересно ска с 300 резов до 500 потеряла 5кг, а ванкрон 4кг.
quote:За сколько движений дишка резала на отметке 300?
quote:ДИ99 после 208 реза нож перешел на два движения, после 286 реза нож перешел на три движения, 300 резов закончил за три движения.
quote:Какая твердость у ди-99?
quote:А с ди 90 похожая динамика затупления? И вобще по динамике затупление какие стали похожие?
quote:на скольки примерно контрольных кг. р.к. теряет способность сбривать волос?
quote:Где-то валяется ДИ90, если соберусь, то протестирую.
quote:Originally posted by chingachgook:
Что-то как-то не засекал. При следующих тестах попробую.
Выкладываю видео по заточке.
quote:Originally posted by chingachgook:
Выкладываю видео по заточке.
------
Мнение моё,и не обязательно правильное.(с)<BR>Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
quote:Выкладываю видео по заточке.
------
С уважением Павел
quote:2. При переходе на камень 50/40 увеличиваем угол или нет?
Я не увеличиваю. Единственно следует помнить, что толщина камней не одинаковая и если после более тонкого идет более толстый камень, то угол направляющей надо немного приподнять.
quote:1. Всегда считал, что появление заусенца есть выход на РК. В конце выходим на РК или нет?
Не понял вопроса, уточните, что именно интересует с выходом на Р/К?
quote:3. Нож сел. Дальнейшая заточка такого ножа. Опять полный цикл?
Если рубероид на даче резать, то шаркнуть чутка по грубому камню и вперед.
Если Р/К без повреждений, то можно восстанавливать с любого приемлемого зерна, можно даже с 1/0.
quote:Не понял вопроса, уточните, что именно интересует с выходом на Р/К?
------
С уважением<BR>Павел
quote:Перед заточкой Вы закрасили РК маркером,и и в процессе заточки оставалась тонкая полоска от него ( т.е. выхода на РК не было) Потом при появлении заусенца эта полоска осталась или нет? Когда есть заусенец, то как бы сходятся 2 плоскости, т.е. обрабатывается грубым камнем РК ( по идее до заусенца доходить не надо , надо продолжать более тонким камнем). Как то так.
На отметке 7мин20сек - 7мин30сек в ролике говорится, что произошел переход на более мелкий абразив именно из-за выхода к Р/К.
quote:И еще вопрос, как на камне 50/40 снимается заусенец?
Заусенец вообще не снимаю, он у меня является индикатором различных стадий заточки. Когда его нет, то есть он сам ушел во время заточки, заточку считаю законченной.
quote:Originally posted by chingachgook:Я не увеличиваю. Единственно следует помнить, что толщина камней не одинаковая и если после более тонкого идет более толстый камень, то угол направляющей надо немного приподнять.
Подскажите, пожалуйста: Вы точите на 36 гр. (допустим). Говоря об этой величине, Вы учитываете угол спусков ножа (при базировании его на спусках)? Или просто выставляете 18 гр. на Апексе?
------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
quote:Подскажите, пожалуйста: Вы точите на 36 гр. (допустим). Говоря об этой величине, Вы учитываете угол спусков ножа (при базировании его на спусках)? Или просто выставляете 18 гр. на Апексе?
Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.
quote:Originally posted by chingachgook:
Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.
quote:есть простой приборчик для точного измерения угла - цифровой угломер - показывает точный угол
Если это такой кубик с циферками, которые изменяются если изменить наклон кубика, то он точный угол, в нашем смысле, не показывает.
quote:усилием, контролируемым на электронных весах.
Вообще не представляю, как в подобных тестах использовать электронные весы.
quote:в идеале - заменить руку тестирующего
Это не интересно. Я тестер заинтересованный и мне важно резать самому. Главный итог этих тестов - это их информативность лично для меня, я уже об этом говорил. Ну и если для кого-то еще, то я только рад этому.
Я прекрасно понимаю, что тесты не идеальны, но на сегодняшний день это максимум, что я могу. Если в процессе придет какое-то новое понимание и осмысление - буду стараться это внедрять.
Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!
quote:Originally posted by вологжанин:
[QUOTE][B]Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.
Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!
quote:Originally posted by вологжанин:
Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!
quote:Извиняюсь у автора за офф...А кто анафемы катал? -кто палец о палец не ударил...вам кто то из тестеров плохое слово говорил? - не было такого..если и была критика, то конструктивная...по делу..никогда не нужно вестись на критиканов...стоит только с кем нить зарубиться и пиши пропало..вот вы и скукожились, а чего спрашивается? все было под камеру, все на виду...зря бросили...
Все правильно говорите.
Сейчас зато спокойно занимаемся делом))
quote:Originally posted by pochemuchka:
chingachgook, а по каким причинам Вы заканчиваете заточку на таких относительно грубых хонах? Наверняка Вы пробовали и более тонкие абразивы? Были какие-то негативные результаты или не было улучшения результатов (= потраченное зря время)?
quote:Originally posted by A.V.X.1960:
Присоединяюсь к вопросу - на чемпионате финиш каким зерном был выполнен?
quote:chingachgook, а по каким причинам Вы заканчиваете заточку на таких относительно грубых хонах? Наверняка Вы пробовали и более тонкие абразивы?
Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.
quote:Присоединяюсь к вопросу - на чемпионате финиш каким зерном был выполнен?
Вот на этом чемпионате forummessage/5/7423 финиш на ножах под номерами 14; 15; 16; 17; 18 был выполнен на Веневских алмазах зернистостью 80/60.
quote:Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.
То есть этот вариант заточки для ускорения процесса, а не в качестве лучшей альтернативы при заточке?
quote:То есть этот вариант заточки для ускорения процесса, а не в качестве лучшей альтернативы при заточке?
Я понимаю, что за время своих объяснений по технологии и прочим моментам, мог упустить что-то важное и изъясниться непонятно, поэтому да, для ускорения.
quote:Originally posted by chingachgook:
Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.
quote:Игорь, извените, я опять не совсем понял - а что если нож не набрал остроту за 5 минут?
Если нож не набрал остроту за пять минут, то идет резать таким как есть. Иногда попадаются интересные ножи, которые за положенное время остроту не набирают, но пускать его резать как есть не хочется, ибо он интересен. Таким ножам дается некоторая фора в виде заточки, но при этом, я объясняю что нож не заточился, и как это проявилось.
Нож из Elmax мастерской Ульданова -156резов перешел на 2 движения, 244 резов перешел на 3 движения, 275 реза перешел на 4 движения.
Нож мне понравился. Точится хорошо, остроту набирает быстро, острота "порошковая", "мелкоразмерная". Заусенец пластичный, уходит быстро. До 180-190 резов по ощущения резал агрессивно, легко. Потом, по ощущениям, стал немного подтупливатся.
quote:Originally posted by chingachgook:Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.
А если бы не выставлялось это ограничение по времени, и ставилась бы задача достичь наилучшего результата неважно за какое (в разумных пределах, конечно) время, то технология заточки была бы другой?
Я это все к чему. Считаете ли Вы, что заточка тонкими абразивами бесполезна или даже вредна для реза каната и схожих задач?
quote:Почти один в один как Ванкрон при заточке 50-40.
))))
как у нас при перетесте, на равне с элмаксом.
quote:А если бы не выставлялось это ограничение по времени, и ставилась бы задача достичь наилучшего результата неважно за какое (в разумных пределах, конечно) время, то технология заточки была бы другой?Я это все к чему. Считаете ли Вы, что заточка тонкими абразивами бесполезна или даже вредна для реза каната и схожих задач?
Я на этот вопрос неоднократно отвечал, в том числе и в этой теме.
Нет я не считаю заточку тонкими абразивами бесполезной, но определить когда она "полезна", а когда "не полезна" не могу. Пока.
Ответ на этот вопрос требует больших временных и материальных затрат.
Мне пока не до этого.
quote:бирюковский ванкрон -равен ванкрону НО- почти равен s390-им всем чуть проигрывает элмакс (взятый нами)
То есть такой же результат как у нас и у Игоря вышел?
Элмакс чуть(!) хуже.
Напомню на видео у нас элмакс 460 , ванкрон дважды по 480 при перетесте.
Вы действительно не понимаете, для чего там столько элмакс тестился или хотите поюродствовать?
Напомню--все это подбор термички, окончательный результат--460 резов.
Кстати с полей вести тоже были--отзвонились люди которым делал ванкроновый нож, вердикт--обычная средняя сталь, очень сильно ржавеет--будем травить.
Случайно он или умышленно обезуглеродился, я не знаю. Хорошо что вообще заработал.
quote:вологжанин
quote:Кстати с полей вести тоже были--отзвонились люди которым делал ванкроновый нож, вердикт--обычная средняя сталь, очень сильно ржавеет--будем травить.
моё имхо, выражаясь терминологией Максимыча, "бензобак у них примерно равен, но разница в классе при в езде (резе) как у бмв и санйонга".
ванкрон вкусно с агрессией резал где-то до усилия 7кг, элмакс после 3кг
долго и уныло мусолил канат(при том что элмакс стоит на одном из самых моих любимых ножей trc).
т.е. разница между ванкроном и элмаксом выявлена не в длительности реза(у того и того оченььь!!!прилично) а в качестве реза, что очень важно при разделке и поюзе на охоте.
около года назад помниться Игорь также уделял внимание этому компоненту.
quote:около года назад помниться Игорь также уделял внимание этому компоненту.
А я и сейчас на это внимание сильно обращаю.
quote:
То есть такой же результат как у нас и у Игоря вышел?
Элмакс чуть(!) хуже.
quote:Ребят вы не устали? не зарывайтесь, забыли с чего все началось?
себя как тестеры и производители вы дискредитировали, может не будем по второму кругу все начинать?
вода то у вас мутная
Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТО, т. к. элмакс - элмаксу рознь.
quote:Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТО, т. к. элмакс - элмаксу рознь.
quote:это можно вообще сказать про любую марку стали,
ну а к режиму ТО, тогда уж надо просить и ключи от квартиры хде деньги лежат))
quote:Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТО
Если производитель сочтет возможным для себя огласить режим ТО - это его право. Не захочет - тоже его право.
quote:кто проиграл в этом споре
quote:я поражаюсь вашему деревенскому хитрожопию )
по поводу кто проиграл или выиграл - есть 3 независимые кореектные тесты и все не в вашу пользу
в итоге незаслуженно засрали в глазах общественного мнения хорошую железку
ну есть у вас много элмакса - мы рады за вас, слесарьте, продавайте, на других не гадьте
quote:была нормальная тема, пришла мутная вода, еще товарищи
и понеслась....
опять волшебный элмакс, если у вас он волшебный и режим вы подобрали зачем клянчите постоянно у всех режимы?
по поводу кто проиграл или выиграл - есть 3 независимые кореектные тесты и все не в вашу пользув итоге незаслуженно засрали в глазах общественного мнения хорошую железку
ну есть у вас много элмакса - мы рады за вас, слесарьте, продавайте, на других не гадьте
Все правильно, пипэл из провинции все схавает, главное под правильным "соусом" подавать. Удачи парни!
quote:Originally posted by Tolstyk1972:
Все правильно, пипэл из провинции все схавает, главное под правильным "соусом" подавать. Удачи парни!
А что именуется гавном?то что в 4 тестах превзошло эльмакс?
Или есть несогласие со своими перетестами?
Ну тогда нужны перетесты перетестов
Ему в напарники был добавлен нож НК от Бенча(Snody)2007года со сталью154СМ. Ножи заточились хорошо, каких-либо проблем не возникло ни с тем, ни с другим.
Нож 154СМ - перешел на 2 движения после 140 резов, на 3 движения полле 218 резов, на 4 движения после234 резов, на 5 движений после 236 резов.
Нож Nitrobe77 - перешел на 2 движения после 150 резов, на 3 движения полле 203 резов, на 4 движения после216 резов, на 5 движений после 230 резов, на 6 движений после 246 резов.
quote:Originally posted by GAU8A:
, 77я за последние 50 резов сдала более чем- дыхалке полные кранты...
Да лавинообразно, если судить по кол-ву движений на отрез
quote:154 от бенчей серийный грааль! таки,
А вот хренушки он серийный.
quote:а что такое 50\40 заточка?
Да это заточка. Подобное обозначение принято на алмазах Веневского завода. Ну и на Ганзе тоже получило такое распространение. Как-то так сложилось, что подобное упоминание по умолчанию означает алмазы Веневского завода.
quote:я думал это угол подразумевается. угол каков РК? мне просто любопытно.
Угол на всех тестах одинаковый, предполагается, что 36 градусов.
Нитроб же, на последнем замере усилия, этого характерного хруста не имел.
quote:Originally posted by chingachgook:
В данном случае имеем явно термоциклированное лезвие
quote:Originally posted by GAU8A:
Ганза тупит..." нож канат режет уверенно, а на шнурке уже все."
В качестве одной из версий.
При резе каната, что называется от души, мы можем не заметить (прозевать) начало мыльности стали, тем более к ней предрасположенной, и тем более, что при таком резе- практически пушкате, основное усилие идет сверху вниз, но этот эффект конька, при более осторожном и в разы меньшем усилии, идущем уже практически в горизонтальной плоскости, способен уловить ( ущучить) контрольный шнурок, как то так...
в посте логика есть, но как быть с обратным эффектом? шнурок режет а канат фигу...я описывал случай с фростом, наблюдал при тестировании.было таких и пару ножей на зимнем чемпионате.
quote:Originally posted by olega_tor:
шнурок режет а канат фигу...я описывал случай с фростом, наблюдал при тестировании.было таких и пару ножей на зимнем чемпионате.
quote:Originally posted by GAU8A:
Для всякого явления есть свое объяснение, если конечно это явление, а не нечто иное...впрочем, кабы такие фортели выскакивали всякий раз, то стоило бы заняться ими предметно- как паразитными, а ежли они только эпизодически- типа, раз в 100лет, то соответственно и внимания к ним...а может это вообще вызвано наложением чел. фактора на ряд ошибочных действий со стороны тестера.
на чемпионате если нож не мог резать канат его не сразу снимали, а передавали другим тестерам для поверки-такшта ошибок быть не может
quote:В данном случае имеем явно термоциклированное лезвие, с хорошей обновляемостью карбидов на Р/К.
quote:мистер Большой Змей можно поподробнее про обновляемость карбидов? плиз.
Заточился нож хорошо, за положенные пять минут, но особой остроты не набрал, хотя острота получилась вполне приемлемая.
Рез был достаточно агрессивный, хотя и не особо легкий. На первых 100-150 резах нож приличного результата не показал, давая некоторую тяжесть в резе каната, хотя эта тяжесть была не критичной, но все-таки ощущалась. А вот после 150 резов было такое ощущение, что нож перестал тупиться и резал, резал. Я уже обрадовался, что нож все 300 резов сделает за одно движение, но после 295 реза нож перешел на два движения, жаль.
Видео:
В целом нож очень понравился, особенно заточка после теста. Заточился быстро, легко до нужной остроты.
quote:Булат то какой, нерж или ?
quote:Может быть сведение тоньше? иного объяснения не вижу...Кстати, я например, всегда указываю этот параметр, ибо он один из определяющих...
quote:Originally posted by chingachgook:
Я этот параметр определяющим не считаю, есть характерные примеры, показывающие не прямую зависимость. Все это в рамках разумного конечно.По крайней мере разницу в сведении 0,3 и 0,5 считаю вообще не существенной.
quote:Originally posted by olega_tor:
ванкрон на 300 отрезах показал услилие на шнурке 6,9-что примерно равно 6,7 у булата на тех же 300резах, а вот разница в 1 движение интересна
Усилие, потребовавшее перехода на два движения на рез:
Vancron40 - 4-4.5кг
S390 - 4 кг
ДИ-99 > 3.7 кг
Elmax > 4.5 кг
НК154 < 4 кг
Nitrobe77 - 4 кг
Булат - 6,7 кг
Голосую, булат перетестить!
Какое у него сведение и какие спуски и твёрдость?
quote:Толщина сведения в резке чуть ли не главное, дело в том, что при прочих равных, затупление р.к. произойдет тем быстрее, чем сведение толще, просто из за того, что более толстое сведение и тормозит сильнее и как вытекающее- приходится: 1. или прилагать большее усилие, что имеет свои пределы, или 2е- увеличивать кол-во пилящих движений, что обычно и происходит, а это большая дистанция пробега для р.к.
Для наглядности: у нас 2 ножа.. они одинаковы во всем кроме сведения, у одного оно составляет 0,3мм, а у второго 0,5...поначалу они резать будут примерно одинаково, но по мере затупления, 2му ножу потребуется все больше и больше пилящих...а это, как уже говорил, доп. дистанция пробега для кромки.
Мне кажется это скорее субьективное восприятие. Кромка то одинаково тупиться будет. А если у пользователя силы немеряно, так не перейдет на 2 движения вообще долго)).
quote:Originally posted by вологжанин:
А если у пользователя силы немеряно,
quote:Originally posted by GAU8A:
Если силы немеряно то тогда да.
А вообще пилящими движениями можно убить в хлам любую р.к...просто попробуйте перерезать канат за одно сильное и за 10 легких..вроде одна и та же работа проделана, но за счет того, что во 2м случае кромка пробежала расстояние в десятеро большее, соответственно она и затупится сильнее..примерно тоже самое получается и при разном сведении...а если, предположим, один нож будет со сведением 0,2мм, а 2й, 0,6мм...то 1й канат хряпнет за 1 движение, а 2й только за 2, а кромке то накрузка то в 2е! или р.к. пробежит по абразиву 3см или 6..разница есть или нет? вот о том и речь.
С одной стороны - да. Но одинакова ли будет нагрузка (деградация) на РК на единицу пробега? В итоге, ведь, работу они проделают одинаковую...
Есть подозрение, что нож с более толстым сведением, требующим большего кол-ва движений на перерезание каната, (т.е., имеющий более низкий КПД) - при аналогичном пробеге все-таки меньше нагружает РК. Доп. усилия требуются именно на пропихивание (!) более толстого сведения через канат, но нагрузка на РК, при этом, ниже.
Мысли вслух... тоже интересно разобраться.
quote:Так чем вы все таки объясните разницу в 1 движение?
Ну Вы вопросы задаете. Три дня думал, скорее всего разница в одно движение получилась из-за размера карбидов в булате. Мне думается, что эти самые карбиды большого размера и очень глубоко сидят в матрице и не выворачиваются оттуда. Попробуйте большой камень из земли ногой выбить, а маленький легко - пнул его и он полетел. Вот такое теоретическое обоснование. Чего-то более умного пока сказать не могу.
Разницу между 0,3 и 0,5 в канатном резе по прежнему считаю не существенной.
quote:Originally posted by chingachgook:
Ну Вы вопросы задаете.
quote:Нормальные вопросы, более того, правомерные- кабы изначально кол-во движений не фигурировало бы в качестве одного из параметров тестирования, то и речи бы не было...а коли такая штука есть, то соответственно и вопросы в этой связи возникающие есть.
Ну это вопросы порядка сравнения структур, причем не в книжке, а в реальности. Подобные сравнения(анализ) связаны с большими трудностями и материальными затратами. Не всегда есть возможность делать подобные исследования.
quote:Originally posted by GAU8A:
Стоя можно резать как рукой, так и подключая плечо, а при желании и вес тела..со всеми вытекающими.
quote:Originally posted by cityman:
При наличии контрольного реза шнура это не имеет значения,
quote:Originally posted by GAU8A:
Совершенно в яблочко...мне просто было интересно -куда "пропало" движение.
quote:Originally posted by cityman:
Может "бракованый", малоабразивный кусок каната??
Согласен, что психосоматическое состояние тестера имеет большое значение, но и структура стали в обратной связи тоже имеет не последнее значение. Некоторые ножи при незначительном повышении усилия на канате отрезают канат за одно движение, это повышение усилия все еще находится в зоне комфортного реза. Другой нож подобного не дает и находясь в зоне комфортного реза приходится переходить на два и более резов.
quote:Originally posted by chingachgook:
Согласен, что психосоматическое состояние тестера имеет большое значение,
quote:Originally posted by chingachgook:
но и структура стали в обратной связи тоже имеет не последнее значение.
quote:Фоты режущей кромки Матвеевского ножа до и после в студию
И мне еще немного не понятно, почему нож из Vancron40 от Yongert, в заточке 80/60, на пределе 300 резов показал меньшее массовое число, в сравнении с результатом в заточке 50/40? И начальное усилие в заточке меньшим зерном было тоже меньше.
quote:Игорь, скажите пожалуйста, а вы будете тестировать повторно нож Никонорова из булата только уже в заточке 80/60? Хотелось увидеть его потенциал в заточке более крупным зерном.И мне еще немного не понятно, почему нож из Vancron40 от Yongert, в заточке 80/60, на пределе 300 резов показал меньшее массовое число, в сравнении с результатом в заточке 50/40? И начальное усилие в заточке меньшим зерном было тоже меньше.
А по поводу непонятностей - надо думать, лучше коллективно.
quote:Originally posted by chingachgook:
Еще пример: нож Матвеева, самый "загадочный" нож, что у меня побывал. Дал всего 85 резов, показал усилие 15 кг, но эти 85 резов каната были подобны резу пучка укропа.
Игорь, а какая сталь была на этом ноже?
Нож от Северной Артели из Елмакса куплен через интернет. Всажен в ручку от молотка.
Заточка. Выводка геометрии подвода на алмазе 100/80. Заточка как обычно алмазом Веневского завода 50/40. Нож заточился за пять минут нормально, но было ощущение грубой структуры, но при этом при 100/80 нож не подкрашивался, но в тоже время чувствовалось, что это "приграничье", но еще не граница. Попробовал перерезать свободно опускаемый волос: рез в 5мм от пальцев, это несколько плоховато, я отношу это как раз на счет грубой структуры.
Измеряем начальное усилие: рез по шнурку не очень хороший есть грубая агрессивность, но нет врезания в шнурок и при ослаблении давления чувствуется легкое проскальзывание.
Хотел заснять одним роликом, но не получилось, снимаю фотиком и одним роликом не получилось, пришлось склеивать.
На последних 50-40 резах нож откровенно подсел и начал мылить, последние 5 резов были совсем слабыми.
Начальное усилие - 0,5кг
50резов - 3кг
100резов - 3,8кг
150резов - 4,5кг
200резов - 5,5кг
250резов - 6,4кг
300резов - 8кг
На два реза нож перешел со 158 реза, 235резов - нож перешел на 3 движения, последние 5 резов 4-5 движений.
quote:Спасибо за работу... один вопрос, разница в сведении между этим ножом и от Ульданова есть или нет?
Фотки чуть потом.
quote:Originally posted by chingachgook:
По резу: рез не приятный, тяжелый, я называю такой рез "резиновый", такое ощущение, что режешь резиновую шайбу. На видео хорошо видно, как нож упирается в канат и не хочет идти вперед, приходится прикладывать больше усилия. Сравнить этот рез с ножами Архангельского и Кузнецова просто невозможно
...
На последних 50-40 резах нож откровенно подсел и начал мылить, последние 5 резов были совсем слабыми.
...
Деградация смешанная, натягивание длинного заусенца и последующий отлом его части и некоторые подкрашивания. При строгании и рубки рога идут выкрашивания.
quote:Originally posted by Varnas:
Да ну такую механику. По гвоздю должен меьше страдать при таких то ударах...
quote:Originally posted by вологжанин:
Тест клинка из элмакса.
Задача:поиск лучшей ТО для стали элмакс.
Материалы: Клинок: сталь элмакс, размеры 4 - 123 - 32 мм, спуски высокие ,машинный сатин.
Заточка: плечи РК 0,6 мм, угол РК 36 гр.
Твердость субьективно 59-60 ед, ТО наше--"Северная Артель"
Используемые для теста материалы материалы: канат джутовый (скотч строительный бумажный) диаметр 29 мм, лосиный рог.Краткие результаты и выводы:
Рез каната 460 резов.
Рубка рога--нет изменений на рк,
жесткий краштест до смерти клинка--отлично.
Шлифуется средне-тяжело,
корстойкость высокая
quote:Originally posted by Varnas:
СОбственно ето обесценивает их тесты по рубке.
quote:Originally posted by cityman:
Короче, посмотрим на чемпионате. Интрига как-никак!
quote:При таком тюкании рога и замины - ето же 3,14здец, хуже небывает.
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
quote:Поддержу. Совершенно не однозначно, что если РК выдерживает рубку кости без повреждений, то это будет замечательный по резу нож. Важна совокупность качеств.Originally posted by chingachgook:
Я бы хотел предостеречь от неосторожных высказываний по поводу потюкивания. Тест весьма жесткий, то, что нож получил повреждения, это нормально,
quote:chingachgook
quote:Originally posted by chingachgook:
Вот фотки в большом разрешении:
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
quote:Originally posted by вологжанин:
Рубка рога--нет изменений на рк,
quote:Originally posted by олег 1234:
Совершенно не однозначно, что если РК выдерживает рубку кости без повреждений, то это будет замечательный по резу нож. Важна совокупность качеств.
quote:Originally posted by вологжанин:
Ванкрон не вреден, ИМХО просто бесполезен--стоит немерено, ржавеет как рессора, а режет как элмакс.
quote:любая сталь выдержит любое мех. воздействие стоит только ее заточить на определенный угол
quote:Несколько насторожило ... и выкрошенная кромка на "свежем" лосином роге
quote:Я бы хотел предостеречь от неосторожных высказываний по поводу потюкивания. Тест весьма жесткий, то, что нож получил повреждения, это нормально,
quote:Да все там нормально...просто иным хотелось бы видеть не сталь, адекватно реагирующую на грубое мех. воздействие, а помесь бритвы с зубилом.
quote:Я же повторю свой вопрос из поста 237- были ли попытки тестирования предыдущих ножей на роге, если да, то с какими последствиями, если же нет, то в связи с чем была оказана подобная честь ножу от СА?
quote:Игорь, родная заточка была на скоко градусов?
quote:После перерубания под молотком гвоздя четверки повреждения куда меньше чем тут на фото.
quote:Originally posted by Varnas:
Я просто думал, что рубка гвоздя наносит боле сильные повреждения. Кстати как по вашему - промороженная кость при рубке сравнима с рогом?
quote:Более того, эти последствия могут быть вредны стратегически, ведь баланс качеств ножа очень зыбок... Тесты должны моделировать реальные условия использования ножа, в противном случае случае можем получить гипертрофированный Шоу-нож.Originally posted by GAU8A:
Рубка рубке РОЗНЬ и каждая имеет СВОИ последствия.
quote:Originally posted by олег 1234:
Тесты должны моделировать реальные условия использования ножа, в противном случае случае можем получить гипертрофированный Шоу-нож.
quote:Originally posted by falcone:
а затем полевые испытания - думаю это наилучший вариант.
quote:Игорь, а можно уточнить, как к Вам попал этот клинок?
Пытаемся понять и отследить ЧТО это за клин--пока не получается.
quote:Игорь, а почему на полдороги встали тесты Бурчитайского елмакса? Половина теста на видео давно лежит на ютубе, а результатов всё ещё нет.
quote:Originally posted by cityman:
Половина теста на видео давно лежит на ютубе,
quote:Originally posted by GAU8A:
Ссылку мона?
Лезвие выточено, всажено в ручку от молотка.
Заточка. Выводка геометрии подвода на алмазе 100/80. Заточка как обычно алмазом Веневского завода 50/40.
Нож заточился за пять минут нормально, несколько легче ножа от Северной Артерли но не так легко, как нож от мастерской Ульданова. При заточке 100/80 нож не подкрашивался, финиш 50/40 - нормально . Волос, опускаемый на лезвие, перерезает в8-10мм от пальцев, нормально.
Измеряем начальное усилие: рез по шнурку не очень хороший, но несколько получше чем от Северной Артели, но все-таки хотелось бы лучше.
Начальное усилие 0,5кг.
В целом нож понравился не очень, поначалу, первые 20 резов нож резал очень резво и было ощущение легкости, но после 20 резов нож как-то сдулся и стал резать так же, как и нож от Северной Артели, грубо, с резиновым скольжением.
После 152резов нож перешел на два движения, после 248 резов нож перешел на три движения.
Галиерн:
н/у - 0,2
50 - 3кг
100 - 4кг
150 - 5,5кг
200 - 6,5кг
250 - 8кг
После 103 резов нож перешел на 2 движения, после 167 резов нож перешел на 3 движения,после 189 резов нож перешел на 4 движения, после 220 резов нож перешел на 5 движений.
Хог:
н/у - 0,2
50 - 3кг
100 - 4кг
150 - 5,6кг
200 - 6,8кг
250 - 9кг
После 104 резов нож перешел на 2 движения, после 161 резов нож перешел на 3 движения,после 190 резов нож перешел на 4 движения, после 227 резов нож перешел на 5 движений, 250-ое движение за 6 резов.
quote:chingachgook
quote:Originally posted by chingachgook:
300 - 6,2кг
quote:Originally posted by chingachgook:
понравился не очень,
quote:Originally posted by Lexa33:
Хог- лом, я так и думал, что мега- результатов ждать от него не стоит.
quote:По классификации Кузнецова подпадет под..
quote:-под хороший нож
quote:тогда почему
понравился не очень,
Вообще у меня было желание проверить запальчивые высказывания некоторых ножелюбов о том, что данная сталь держит сведение 0,2. После чемпионата пересведу на 0,5 и попробую порубить рог опять. По идее должно быть лучше.
quote:а что, теста ножа из 10V так и не будет?
quote:Originally posted by Burchitai:
Поднакидал по элмаксу в диаграммку.
quote:Originally posted by Burchitai:
ТАК три картинки, общая, элмакс и остальные,
quote:такое ощущение что можно условно будет разделить на три группы:
1.серийка с посредственной ТО
2. крутые образцы-уникаты.
3. все что между ними (то есть уже не серийное ТО, но неудачное ))) )
quote:тесты. А дополнятся ли данные тесты в этой теме показаниями и таблицами с чемпионата?
quote:Игорь, больше тестов не будет?
Проверяем начальное усилие на весах, перерезая 75мм-вым участком контрольный полиамидный шнурок 10мм. Нож по шнурку подскальзывает, не впивается. Начальное усилие составило 0,4кг, что лично мне не очень понравилось, хотя результат вполне нормальный, но от Вилсона, лично я, хотел большего. Канат ДЖУТОВЫЙ 32мм.
Н/У - 0,4кг
50резов - 2,5кг
100резов - 3кг
150резов - 3,5кг
200резов - 4кг
250резов - 4,3кг
300резов - 4,8кг
quote:Originally posted by chingachgook:
Заточка Веневским алмазом 50/40
quote:Originally posted by Alex.P:
300резов - 4,8кг
quote:Originally posted by olega_tor:
наиболее близкий результат в этой теме s390yongert 5кг?
quote:А не возникало мысли, что для сталей на пределе твёрдости можно и потоньше точить? Хотя бы до 1/0, есть же они у Вас.
quote:наиболее близкий результат в этой теме s390yongert 5кг?
quote:Как ни крути, а на канате Вилсон - наше фсё!
quote:Originally posted by cityman:
Спасибо. Похоже действительно микроскоп на х200 становится жизненно необходим ...
Предлагаю Вам такой путь, гражданин cityman.
Покупаете на свои кровные ножи хайтечные, точите их, режете канат, смотрите в микроскоп! Обогащаетесь эврикой на здоровье!
quote:Originally posted by GAU8A:
кто что
quote:Originally posted by olega_tor:Предлагаю Вам такой путь, гражданин cityman.
quote:думаю что превалирующий фактор вкондициях резчика...
quote:Originally posted by olega_tor:
Покупаете на свои кровные ножи хайтечные, точите их, режете канат, смотрите в микроскоп! Обогащаетесь эврикой на здоровье!
quote:Originally posted by falcone:
Олег,на свои ножи и своим микроскопом,это нужны коллекции ножей,тонны каната и времени до седых мудей,
quote:Originally posted by cityman:
Не ожидал. Спасибо за предложение. Хочу только поблагодарить Вас за то что бесплатно провели меня на чемпионат, а не предложили мне "такой путь" прямо у входа ...
quote:Originally posted by falcone:
Олег,на свои ножи и своим микроскопом,это нужны коллекции ножей,тонны каната и времени до седых мудей,а если такая дисциплина будет введена скажем на ЧР ,то думаю инфо будет полезна всем.
quote:Originally posted by GAU8A:
Сергей, а тебе, как джедаю- перфекционисту нужно обогатить свой полевой опыт еще и канатным, а то так до седых и не разберешься, какая джедайская только в поле, а какая и там и там
quote:Originally posted by olega_tor:
Кроме того мне интересно понять все самому.
заточка не понравилась, алмазом 50/40 идут микровыкрашивания, за положенные 5 минут нож не заточился.
Поточил еще пять минут, кое как добился перерезания волоса в непосредственной близости от пальцев. Плоховастенько.
Начальное усилие 0,4, шнурок перерезает скольсзковато, но грубой пилой всеж цепляется.
н/у - 0,4кг
50 - 3,2кг
100 - 4,1кг
150 - 5кг
200 - 6,8кг
250 - 8кг
290 - 10кг
После 145 резов нож перешел на 2 движения, после 180 резов нож перешел на 3 движения, после 240 резов нож перешел не 3-4 движения, После 260 резов нож перешел на 5 движений, после 275 резов нож перешел на 6 движений, 290 резов нож сделал за 11 движений.
quote:Originally posted by chingachgook:
После 145 резов нож перешел на 2 движения, после 180 резов нож перешел на 3 движения, после 240 резов нож перешел не 3-4 движения, После 260 резов нож перешел на 5 движений, после 275 резов нож перешел на 6 движений, 290 резов нож сделал за 11 движений.
quote:динамика затупления говорит о качестве стали.
quote:chingachgook
------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
quote:Originally posted by chingachgook:
К сожалению формат мероприятия не позволяет порезать более чем двумя ножа
quote:ну и как Вилсон себя показал?
quote:И что сие значит?
Уже после Зимнего чемпионата немного переосмыслил термообработку, решил чуть новенького внести, а тут и Вилсон подтянулся в напарники.
Чуть позднее попробую результаты загрузить, и видео тоже чуть позднее будет.
Пока планируем мероприятие продолжить в другой заточке.
всего Вилсоном сделали 170 резов, усилие превысило 7кг.
Канат этого Зимнего чемпионата.
quote:Originally posted by chingachgook:
всего Вилсоном сделали 170 резов, усилие превысило 7кг.
Изготовитель - Лукинов Игорь
Сталь - CPM 10V
Твердость - 64HRC
Обух - 4мм
Подводы - 0,4
Заточка 36 градусов 1/0 Веневские алмазы
Изготовитель - Лукинов Игорь
Сталь - CPM 10V
Твердость - 64HRC
Обух - 4мм
Подводы - 0,5
Заточка 36 градусов 1/0 Веневские алмазы
Форма ножа - чуть изогнутый скинер
quote:Игорь, насколько я понял это в родной заточке, да?
Ждем видео.
quote:Originally posted by chingachgook:
Да, Вилсон был в родной заточке самого Вилсона.
quote:Очередное подтверждение, что производитель сам заточкой особо не заморачивается.
quote:Originally posted by chingachgook:
Планируется провести еще может один, может два теста этого же ножа в других заточках.
quote:GAU8A
Нож переходит на большее кол-во движений не только потому, что элементарно тупится, но и потому, что устает рука.
quote:то как-то слабенько льет
quote:Originally posted by chingachgook:
Очередное подтверждение, что производитель сам заточкой особо не заморачивается.
Планируется провести еще может один, может два теста этого же ножа в других заточках.
quote:Игорь, мне кажется, что если нож долго режет после чьей либо заточки, а после другой режет на много меньше - то вторая неправильная. И вряд ли что либо изменится, если его наточат два разных человека -и оба правильно.Результат может поменяться от изменения угла заточки.Глядя на видео - стойкость кромки далеко запредельная для реальных условий, и для подавляющего числа людей практиков-охотников(имхо - столько лосей не убивают).Игорь, а не пробовали ли Вы, после затупления ножа канатом, ширкнуть его по бруску-оселку, типа правки в поле, - и проверить рез. Я думаю практикам охотникам такой тест будет интересен - как он будет резать именно после правки руками и возможно ли его подправить в поле, и как, и сколько он будет резать после такой правки. Тут ,конечно, угол от правки в поле увеличиться - так как править в поле легче увеличивая угол(микроподвод).
Тут интересно: один из экспертов по т.о. порошковых сталей Вильгельми пищет, что заточка на камне 240 для волокнистых материалов самое оно.
Прислал мне тонко сведенный кухонник из 90ф с такой заточкой.
После лимонных косточек на кромке оставались следы. Канат перерезал раз 10 и посом надо было так давить, что со стола радала посуда.
После переточки на 34 градуса с удалением рисок на кромке (доводка до алмазов в 1 микрон) нож дал 100 резов, мог бы и более. А до 30-го реза брил.
Плохо только то, что чем больше заточек, тем толще клинок у кромки: я слегка шлифую спуски перед каждой заточкой.
quote:Originally posted by chingachgook:
Да пробовал на мусате от Апекса свои ножи, с твердостью 64 нормально правятся.
quote:А я попробовал кинжал точить(попросили) из дамаска - твердость не знаю, стекло режет как стеклорез, китайская пластина алмазная подсела в момент, наждачка еле цепляет, поточил полчаса - отдал владельцу - сказал что у него супер сталь - даже алмаз не берет! Вы пробовали свои ножи править именно затупленные уже канатом, или в процессе эксплуатации на кухне?
quote:Originally posted by chingachgook:
Мы с Вами говорим на разных языках. Я говорю о ножах своей термички, а Вы об абстрактном дамаске(металле). Мои слова надо понимать буквально. Если я говорю, что после затупления ножа на канате, один проход по мусату Апекса и нож опять бреет, то это надо понимать именно так.
quote:Время заточки зависит не от того кто калил-термичил нож, а от объема металла, который необходимо сточить.
quote:Я не верю, что нож с твердой стали точится легче-быстрей, если сталь мало снашивается при резе, то и абразиву она окажет большее сопротивление.
quote:Originally posted by chingachgook:
Я догадываюсь, что под заточкой можно понимать формирование подводов, можно также под заточкой понимать на голубом глазу шлифовку спусков. Если у Вас нож с несформированной РК то говорить о проходе по мусату просто глупость.
Вы же видео видели и речь идет о восстановлении остроты при подобной или немного большей степени затупления: например после десяти дневного похода в Карелию с разделкой 20кг рыбы, коровы и настругивании всяких веток и мелких деревьев.
quote:Сейчас подумал, и так задам вопрос - Ваш нож, после того как он закончил резать канат на чемпионате, его что надо 2раза мусатом - и он снова столько же отрежет?
quote:Время заточки зависит не от того кто калил-термичил нож, а от объема металла, который необходимо сточить.
quote:Originally posted by lokis77:
А вот интересно: если бы Филу Вилсону кто-нибудь объяснил, что в России его ножи тестят на канате в хвост и в гриву, и восторга они не вызывают - сделал бы он ножик для утирания носов? Я бы оплатил...
Но он в Америке один, а у нас уже можно с десяток товарищей насчитать, кто способен составить Деду конкуренцию. За последние пять лет наши РЕЗКО прибавили.
quote:Originally posted by Alan_B:
у нас уже можно с десяток товарищей насчитать, кто способен составить Деду конкуренцию
quote:Originally posted by lokis77:
Я покупал ножи у большинства из этих десятерых. И это вполне заурядные ножи. Могу продемонстрировать. Видимо, надувшись и разбежавшись они могут рядовой Вильсоновский перепрыгнуть, но это не гарантия того, что мне они продадут действительно отличный нож. Тестировал у Лукинова на лосях нож-чудо, у Козлова легкий и практичный. Но вот чтобы как у Вильсона - "берешь и спокоен", такого у наших еще не встречал
1. Вилсон давно в бизнесе и уже довольно давно стал своего рада эталоном. И это прибавляет уверенности.
2. Вилсон довольно стабилен - он термичит ножи одинаково. У Вилсона просто нет "нерядовых". Наши - ищут... Не всегда удачно.
3. У Вилсона почти каждый нож - это специализированный инструмент для реза: и эргономика и геометрия и ТО рассчитаны именно под это. Наши часто выбирают универсальные решения.
Но времена меняются. Помнится, лет 10 назад все восторгались ТО от Бенчей и Спаев...
quote:Originally posted by Alan_B:
Тут, я думаю, 3 составляющих:1. Вилсон давно в бизнесе и уже довольно давно стал своего рада эталоном. И это прибавляет уверенности.
2. Вилсон довольно стабилен - он термичит ножи одинаково. У Вилсона просто нет "нерядовых". Наши - ищут... Не всегда удачно.
3. У Вилсона почти каждый нож - это специализированный инструмент для реза: и эргономика и геометрия и ТО рассчитаны именно под это. Наши часто выбирают универсальные решения.Но времена меняются. Помнится, лет 10 назад все восторгались ТО от Бенчей и Спаев...
quote:Почему нет повторяемости результатов? Скажем так - если одному кузнецу дать три(33) куска одинаковой стали, он сделает три ножа, закалит их - не все вместе, а скажем, в разное время по отдельности - это будут разные ножи?
quote:Originally posted by GAU8A:
только пожалуйста с фактами, что бы выглядело не так голословно...
quote:Originally posted by lokis77:
Отписал в РМ
quote:Кузнецов сам не может повторить такую ТО
quote:Originally posted by A.V.X.1960:
Если не сложно - ответьте.
Все немного по другому.
Люди ИЩУТ, пробуют РАЗНЫЕ варианты ТО, не все из которых оказываются удачными. Бывают конечно и косяки, обусловленные ошибками термиста или сбоем оборудования.
Тем более, что многие авторские схемы ТО сложны и многоэтапны (зачастую это 10-15 отдельных технологических операций), и на каждом из этапов можно ошибиться и погрешности накапливаются.
Осознание этого факта в общем то в очередной раз привело к пересмотру взглядов на "правильную" ТО.
Опять же, ТО может и должна быть РАЗНОЙ под РАЗНЫЕ задачи.
quote:Опять же, ТО может и должна быть РАЗНОЙ под РАЗНЫЕ задачи.
Термообработка "по даташиту", как правило, не позволяет вытянуть максимум из стали (недотягиваем до максимума либо по режущим свойствам либо по механике), хотя, в отдельных случаях, результат может быть неплохим и даже очень очень неплохим (ножи Фила, например).
Ну и, опять же, мода диктует приоритеты. Если 15 лет назад покупатель дорогого ножа мог ЛЕГКО рубануть клинком по сейфу, то сейчас приоритет в том, сколько он отрежет каната...
quote:Originally posted by Gustav2212-bis:
Вот есть сталь - "быстрорез". По "родной" ТО она "заточена" на рез метала. Делаем из нея нож. Нережет. Метал строгает - колбасу не режет.
quote:Originally posted by Gustav2212-bis:
Ик.Дык а чо нам обижаться-то.
quote:Originally posted by Gustav2212-bis:
Объясните мне глупому зайчику. Вот есть сталь - "быстрорез". По "родной" ТО она "заточена" на рез метала. Делаем из нея нож. Нережет. Метал строгает - колбасу не режет. Может поменять ТО? Увеличить/уменьшить число/размер карбидов, внутреннюю структуру? Или на то что написано пером даже дышать нужно затаясь? Типа, не соглашуь.
quote:Ба! да там в заду у ужасноха такие монстры, как 90V..Ванадиус10, К390, D2
quote:Сейчас глянул в таблицу- Ба! да там в заду у ужасноха такие монстры, как 90V..Ванадиус10, К390, D2..и поделомммм!
1. Ничего не ищут
2. Ищут нового
3. Ищут лучшего
Пункты 2 и 3 часто оказываются взаимосвязанными.
По поводу цена/качество - как только из мехпилы пытаются сделать НОРМАЛЬНЫЙ нож (с приличной слесаркой и отделкой) то его цена начинает РЕЗКО приближаться к цене порошков... А если важен рез без претензий - то да, все давно придумано. Правда, в большинстве случаев, использование мехпилы в варианте "как есть" позволяет получить лишь удовлетворительный результат.
А вообще, с точки зрения производителя, имеют место стали:
1. "Выгодные" - модные, и имеющие высокое отношение цена изделия/геморройность производства.
2. "невыгодные" - все остальные.
quote:Originally posted by Gustav2212-bis:
И.Д. Вы пока Вилсона живьём не зарежете не успокоитесь?
quote:Ну на каждом углу-то чиво его поливать помоями?
Ждем еще одну десятку от Вилсона.
quote:На этот раз испытываем тот же нож, но уже после специальной профессиональной перезаточки
quote:ее действие сходно с действием закиси азота
quote:Originally posted by chingachgook:
Но результат 310 резов все же достаточно высок.
а чо сразу жирный? просто я кушаю хорошо, всего-то 103 кг.
Бахвальство лоховское, либо троллинг ни разу не постный
по старым данным ЦРУ: 80% изобретений которыми пользуется всё человечество придумано русскими или их производными.
Пысы: в ожидании пивного ларька. Клара, ты откроешь клюв от удивления(с).
цитата:в какой бы весовой категории Вы не находились.
цитата:в какой бы весовой категории Вы не находились.
цитата:Изначально написано chingachgook:
Будут позже. Уехал в деревню ножиков поделать.
Интересно Игорь, а мне сказал, проведением водопровода на даче занимаешься, так в чём сила, брат?
Наверное в том, что мой клин бесплатный...
цитата:так в чём сила, брат?
цитата:Изначально написано olega_tor:
жене сказал что к любовнице, любовнице что к жене. А сам на верх печатать, печатать и печатать (с) вождь революции
цитата:так в чём сила, брат
цитата:Originally posted by chingachgook:
так в чём сила, братУ металлургов сила в плавках!
Сила - в Ньютонах
цитата:Изначально написано chingachgook:
У металлургов сила в плавках!
наличие чувства юмора это хорошо, жить помогает
цитата:Когда нечего сказать, то лучше помолчать.
В это воскресенье состоялось очень милое мероприятие по тестированию-изучению кухонных ножей самых наикрутейших японских производителей Като и Шигефуса. Правда Шигефуса, как мне объяснили, это торговая марка, а не имя мастера, но на одном из видео имя мастера, изготовившего ножи Шигефуса, тоже звучит.
Ножи были предоставлены и само мероприятие проведено одним очень увлеченным человеком, большим любителем и знатоком японских ножей и кухни вообще. Огромное ему спасибо. Я получил истинное удовольствие от реза этими произведениями искусства.
цитата:gucci4ever
цитата:И что?
Про ножи с круглыми ручками не понял.
цитата:Originally posted by chingachgook:
Про ножи с круглыми ручками не понял.
цитата:ручка ножа это не ручка отвертки
По механике и геометрии этих японцев превосходят многие.
По умению ковать п
большие 3 слойные клинки с минимальной толщиной уже поменьше.
Хотя по точности подгонки накладок ести ли японцы, равные тому же Тритцу?
А так данные ножи мало кто примет за х.о., в хозяйстве они полезны (для тех, кто много готовит).
С удовольствием бы взял себе подобный хороший нож (ик) из России.
Из сталей там 1.2008, 1.2006 прекрасна, 1.2516 и подобные.
цитата:никогда не будет ножей с круглыми ручками!
цитата:Ручки овальные
цитата:тема скатилась к банальной резке лука и моркови,
цитата:что следующее?
Интересно тестировать самых, что ни на есть. Кухня занимает большую часть общественной жизни, а лучшие кухонные ножи достойны отдельного упоминания.
И, потом, не знаю как кто понял, а в самом начале темы я говорил, что эти тесты в основном для производителей ножей: изготовили, порезали, подумали, изготовили лучше.
цитата:Изначально написано chingachgook:
эти тесты в основном для производителей ножей: изготовили, порезали, подумали, изготовили лучше.
"Нет, сынок, это фантастика" ( с )
Спасибо,
желаю, чтобы с кухонниками у Вас все сложилось
А ведь выцепить его было очень не просто и привезти, и вырвать из цепких лап таможни, не говоря о куче бабла за все...
Леха, так я не против
цитата:И кстати, не увидел особо радостных эмоциональных высказываний после анонса...
вес всего 109гр
в 12 сегодня мне его привезли, я в своей сумке через плечо его проносил весь день, периодически доставая, обножая и тиская... Спайдерко даже близко рядом не стоит!
цитата:весь день, периодически доставая, обножая и тиская...
цитата:gucci4ever
Можем забиться, но я бы хотел нож перезаточить, Или можно забиться на 1000, но я выставлю тоже свой нож о котором узнаете уже на месте.
Объясню почему:
1) именно на этом ноже заточка Вилсона сильно неаккуратная, мне очень она не нравится.
2) я почему-то уверен, что стабильность Вилсона от ножа к ножу - это миф, скорее наоборот - каждый его нож нужно тестить и только потом делать выводы. Что уж говорить - когда Дед, в силу своих индивидуальных особенностей или по рассеянности, забывал из какого материала он делает клинок и выцарапывал наименование материала от балды. Или откровенно перекаливал клин, который сыпался на плавленном сыре, по крайней мере, на деревянной доске на которой этот сыр резали.
Поэтому общий тезис мой, касательно ножей от Фила Вилсона, - каждый его нож нуждается в перезаточке и проверке качества ТО. Т.е. если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы Джедай
цитата:если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы Джедай
Может быть хотя бы по 500 бачей и каждый выставляет один любой нож в любой заточке на свое усмотрение?? А Вилсона понаблюдаем на затравку так или иначе, можно и в родной заточке сперва - для научного эксперимента, так сказать
цитата:И кстати, не увидел особо радостных эмоциональных высказываний после анонса...
цитата:Вилсона понаблюдаем на затравку
цитата:по 500 бачей и каждый выставляет один любой нож в любой заточке на свое усмотрение??
цитата:Надо ведь резчику 100 будет дать как минимум на коньяк лечить мозоли
Очень позитивная тенденция.
На очереди тотализатор.
цитата:- поддержу ставку против ножей Стерха. + 1:10Против ножей Стерха, если кто еще пыжится, готов ставить 1 : 10
цитата:Стерх - это круто или г.
цитата:на ничем не оправданную цену, равную примерно 1000-1500 $
цитата:Originally posted by Lexa33:
Во! Владельцы стерхов начали подтягиваться
цитата:Я лучше послушаю, почитаю,
цитата:Originally posted by Lexa33:
А как же ставка 20:1 ? )))
цитата:можно без денег порезать.
цитата:Изначально написано gucci4ever:
стабильность Вилсона от ножа к ножу - это миф, скорее наоборот - каждый его нож нужно тестить и только потом делать выводы. Что уж говорить - когда Дед, в силу своих индивидуальных особенностей или по рассеянности, забывал из какого материала он делает клинок и выцарапывал наименование материала от балды. Или откровенно перекаливал клин, который сыпался на плавленном сыре, по крайней мере, на деревянной доске на которой этот сыр резали.
Поэтому общий тезис мой, касательно ножей от Фила Вилсона, - каждый его нож нуждается в перезаточке и проверке качества ТО. Т.е. если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы Джедай
цитата:Originally posted by vanuuatuu:
Каков процент "брака" на ножах Вилсона?
Если у оранжевых пинов он 100%, то по Вилсону нет такой статистики. Надо тестить любой нож
цитата:Originally posted by vanuuatuu:
не скалываются и не выкрашиваются
как бы он не маркировал клинки режут они как кронидур
цитата:Изначально написано gucci4ever:
Если у оранжевых пинов он 100%
цитата:Originally posted by gucci4ever:
как бы он не маркировал клинки режут они как кронидур
цитата:итог: я после окончания разделки тушки, достал своего каймана и "подарил" ровно за 1 рубль
цитата:Кронидуром не резал, не знаю, сравнить не могу.
цитата:Originally posted by vanuuatuu:
Кронидуром не резал, не знаю, сравнить не могу.
ты ведь о статистических данных завел беседу? я цифрами и оперирую, хочешь верь - хочешь проверь на спор
цитата:Originally posted by Lexa33:
достойный поступок
безусловно, но нож не равноценный...
цитата:Originally posted by Lexa33:
достойный поступок.
цитата:Originally posted by gucci4ever:
безусловно, но нож не равноценный...
цитата:Originally posted by gucci4ever:
КАроче, настоящий охотник 1,5 года Вилсона юзал-юзал, а тут Женя сходу взял и кончик обломил... Конечно нож говно.
цитата:Originally posted by gucci4ever:
Надо было забрать
цитата:Originally posted by gucci4ever:
дал бы ему 2-3 Стерха с чистой совестью
но режет угря нормально
филейник от Фила новерное отменно бы порезал роллы, аки лазер
цитата:но режет угря нормально
цитата:Originally posted by chingachgook:
И посмотреть, сможет нож это сделать или нет.
цитата:резал осетринку
цитата:Originally posted by chingachgook:
Именно резать.
Игорь, понял. Обязательно попробую. Перечитал ещё раз Ваш пост #498. Мысль понял
У меня нет заточного станка, приобрету (тему только курю) тогда можно будет и с углами заточки поэксперементировать. Пока, я в этом, мягко говоря, не сильно шарю. Тут нюансов тьма.
цитата:Приветствую Игорь.у меня новая сувка появилась,возмешься оттестить?тест на ударную вязкость делаешь?
цитата:Изначально написано gucci4ever:
Женя, ты очень нескромно харчуешься, как говорит мой друг
во мне 120 кг, их как-то надо поддерживать
цитата:Изначально написано GAU8A:
vanuuatuu, вы просто супер!...в тАааакой теме, тААакими скускыми фотами перевести стрелы на свое любимое, это ж надо умудриться![]()
цитата:Изначально написано chingachgook:
тоже тестирую.
Игорь, а Вы каким заточным инструментом предпочитаете точить свои режики?
цитата:Игорь, а Вы каким заточным инструментом предпочитаете точить свои режики?
Ну и конечно Апекс, у меня родной, но я много точу, если для себя, то и китайский сойдет, но он однозначно хуже родного.
цитата:Originally posted by chingachgook:
Ну и конечно Апекс, у меня родной, но я много точу, если для себя, то и китайский сойдет, но он однозначно хуже родного.
цитата:Меня апекс настораживает тем, что на нём нож не фиксируется
цитата:Originally posted by chingachgook:
свободное размещение ножа на столике, отсутствие крепления ножа, является выдающимся достоинством Апекса
цитата:Originally posted by chingachgook:
с эксклюзивной полировкой
Прихожу к выводу, что надо купить два устройства , Apex Pro и что-нибудь ещё, например, Ефим или Профиль.
цитата:Прихожу к выводу, что надо купить два устройства
У точилки Ефима и у "Профиля" тоже есть недостатки. Но к "Профилю" осторожно приглядываюсь. В силу неспешности задач, которые я подумываю поручить "Профилю", жесткая фиксация поворотного устройства будет скорее достоинством, в отличие от Апекса, на котором как раз наоборот, отсутствие фиксации есть достоинство.
цитата:Originally posted by chingachgook:
У точилки Ефима и у "Профиля" тоже есть недостатки. Но к "Профилю" осторожно приглядываюсь
цитата:Originally posted by gucci4ever:
Не экономь..
цитата:Originally posted by gucci4ever:
Выстави Стерха s125v 1000 против 10000 долл, если выиграешь, сможешь купить все существующие варианты точилок и сам все всем будет рассказывать за заточку а так какую точилку не купи, так и останешься бесславным владельцем оранжевых пинов... Тут фотки нифига не решают, либо ты лучше всех режешь и это доказываешь на деле и отвечаешь баблом, либо впитывай что тебе говорят и не умничай
цитата:Приходится нож полностью заклеивать малярной лентой, а малярная лента имеет в составе клея какой-то агрессивный химреактив. Поэтому необходимо через некоторое время ленту полностью снимать, протирать все очищенным керосином, потом опять заклеивать. И так может доходить до пяти и более раз.
тоже малярный скотч, но дойчландский, не намокает от воды, не оставляет следов клея, не содержит агрессивные химреактивы, в меру тянется. Снять с клинка можно хоть через год и без всякого гемороя, следов от клея и оттирания керосином, бензином и т.д.
цитата:Originally posted by Lexa33:
Вот решение всех бед и проблем:
цитата:
Кухонька ниче так упакованна, эх харчо на такой приготовить бы...
цитата:тоже малярный скотч, но дойчландский
где брал?
------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Конкретно кто не ссыт пари заключить и потестить ножи?? Наскучили оранжевые пины, и осетрина претит.
цитата:Originally posted by gucci4ever:
Янагибу будущую точи на водниках.
цитата:Originally posted by gucci4ever:
и осетрина претит.
цитата:vanuuatuu
цитата:учту
------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
цитата:из водников пробовал что нибудь?
цитата:Изначально написано Lexa33:
Лучше на искусственных водниках. Что то типа Шаптон-про. Инфа есть в сети. Плюсом, что там камни вплоть до 30.000 грит идут и один заслуженный геолог, фанат заточки опасных бритв смотрел в микроскоп шаптон про и камни получили достаточно высокую оценку.
Планирую шаптон, борайд и наниву купить ТОЧНО. Вернее, уже начал покупать
Пусть будут.
А так, тема бездонная и интересная. Надеюсь будет от основной работы отвлекать
цитата:и один заслуженный геолог, фанат заточки опасных бритв смотрел в микроскоп шаптон про и камни получили достаточно высокую оценку.
цитата:Originally posted by Lexa33:
но после 30.000 нож волосы на руке бреет, не касаясь руки
------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
цитата:Originally posted by RailMan2000:
Попробовал 30000
волосы на руке не касаясь руки бреет?
------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
цитата:Originally posted by gucci4ever:
Вилсон отрезал 390 раз!!! Равных ему сегодня не было
Ну и сегодня, хочу еще раз поздравить замечательного российского мастера, специалиста в термообработке Игоря Лукинова. Его слова и намерения не расходятся с делом, о чем смотрите в ближайшем видеоотчете!
цитата:Изначально написано gucci4ever:
Жень, ты вообще тему эту смотрел? forummessage/5/1335
наверное был не внимателен я
цитата:Originally posted by chingachgook:
Сейчас попробую таблички повставлять.
цитата:Игорь, что хотел спросить- 95х18 канат случаем не резали? если да, то как она?
цитата:Originally posted by chingachgook:
От одного мастера не режет, от другого режет, от третьих мастеров режет очень хорошо.
цитата:Originally posted by chingachgook:
Моя тридцатка режет лучше, чем моя 95Х18.
И лучше чем буржуйская 125 :-)))
цитата:какой процент будет у вашей 95й
цитата:Originally posted by chingachgook:
риблизительно 70%.
цитата:Сдается мне, что кроме восторженных до и после тестовых восклицаний...чепчиков в воздух и прочей фееричной бодяги, мы так больше ничего и не увидим...
цитата:Originally posted by chingachgook:
ну потерпите немного, видео склеить и выложить не так просто бывает.
цитата:Originally posted by GAU8A:
А что остается делать то? терпим...
Прошу прощения, постараюсь быстрее.
с уважением, иван
цитата:Originally posted by gucci4ever:
Вполне согласен, но даже если так то он как минимум в 1,5 раза обошел М390. А ощущения от реза М390 у резчиков несравненно лучшие. Поэтому непонятно какая сталь для ножа лучше, при прочих равных, - марафонец К294 или спринтер М390.
цитата:Originally posted by gucci4ever:
Надо оба видео выложить друг под другом и за техникой понаблюдать Максимычу,
Если не дотачивать немного и на кромку выходитб зерном в 1000 по яп. , то времени уходит много больше.
Или какими алмазами Вы выходите на режущую часть кромки?
цитата:А как точить нормально порошки за 5 мин.?Если грубыми алмазами с выходом на кромку, то это не сложно.Если не дотачивать немного и на кромку выходитб зерном в 1000 по яп. , то времени уходит много больше.Или какими алмазами Вы выходите на режущую часть кромки?
На Р/К начинаю выходить с 50/40 это по факту соответствует приблизительно 600грит, не по таблице, а по характеру работы. Оксид алюминия 40 микрон дает Р/К значительно грубее.
Н/У - 0
50резов - 2,5(2,3)
100резов - 3,25
150резов - 5
200резов - 6,5
225резов - 7кг
50-2,5кг.
100-4,1
150-5,3
200-7
...
И вот тут(в общем то при одинаковых результатах) любая мелочь на чаше весов может стать определяющей... в этой связи не могу не задать вопрос- полностью ли нож Лукинова соответствовал ножу Вильсона в геометрии? а именно- углом на р.к. и толщиной сведения? тут ведь как? даже разница в десятке на р.к. в конечном итоге выльется в разнице в усилии при контрольном измерении...если коротко, то тх ножей нужно указывать в обязательном порядке, в противном случае подвергнуть сомнению правильность выводов, как неча делать...
цитата:И вот тут(в общем то при одинаковых результатах) любая мелочь на чаше весов может стать определяющей
Ranking of steels by wear resistance. I will list them by category since
performance potential depends on heat treating and hardness. This is also
assuming that the edge grind, sharpening, blade shape and handle and
hardness are all the same. This also is based on my experience and my testing cutting
5/8 diameter manila rope and processing animals in the field with most of
them. I have not done direct side by side testing on all of these at the
same time. This is my judgment based on my records. Some of these grades can
be pushed to a higher hardness and would perform in a higher category but
the trade off is toughness. I think the Bohler- Uddehom steels have great
potential- good toughness and very fine grain, and this ranking is based on
just 4 knives with each grade. I am still experimenting with the heat treat
on them. I am aware that others may get different results with their knives
and heat treating. A lot of qualifications I know but I have seen very
different results from other testers and this is a very contentious
subject--- just want to be clear on this information.
Category 1, RC 64/65
CPM 10V
CPM S110V
CPM M4
Bohler Uddeholm K294 (A11, same as 10V)
Friction Forged D2 @ RC 66/67
Category 2, RC 61
CPM S90V
CPM 154 @ RC 63
Category 3, RC 61
CPM S30V
Bohler-Uddeholm ELMAX
Bohler-Udeholm M390
CPM 154
Category 4, RC 61
154CM
ATS 34
D2
CPM D2
::::::
Если перевести, то он четко дает понять, что сталь с большей твердостью имеет и большую производительность и легко может перейти в другую, более высокую категорию...и пример со 154й наглядно это иллюстрирует.
цитата:На Р/К начинаю выходить с 50/40 это по факту соответствует приблизительно 600грит, не по таблице, а по характеру работы
цитата:Для непосвящённых
Если проводится тест на канате 37мм пенька, то заточка осуществляется на алмазе Веневского завода 1/0(финиш) на угол 36 градусов, либо, по просьбе хозяина ножа, имеет место быть какая-либо другая заточка.
На этих двух ножах разная форма лезвия: на Вилсоне прямое лезвие, на моем "изгиб ручья". Резать канат "изгибом ручья" менее удобно, поэтому уже академического сравнения не получится. Толщина лезвия от 2,4 у рукоятки до 1мм ближе к кончику. Сведение 0,25-0,3. Длинна полная 110мм.
У Вилсона похожие данные. Собственно я ножик под Вилсона подгонял, ну так, чтобы более-менее.
цитата:я точу, если так можно выразится, wickededge, там финишный алмаз 1000 грит, дополнительная керамика на 1200 75-му ванаксу оказалась побоку...
цитата:Originally posted by chingachgook:
На тех же чемпионатах ножи с меньшей твердостью опережали ножи с большей твердостью.
цитата:что бы инфы в таком деле было как можно больше.
цитата:дополнительная керамика на 1200 75-му ванаксу оказалась побоку...
цитата:бумажку после керамики пластает аккуратнее...
цитата:Длина лезвия какая? А то можно было бы подгадать по времени и поканатить его, если настроение конечно есть.
А так, готов подвезти, самому интересно, а каната нету
PS: Это всё написано к тому, что настроение есть! По времени договоримся.
цитата:настроение есть!
цитата:чем дело с Вилсоном-то закончилось?
По идее должен быть весьма агрессивным.
Снимаю фотоаппаратом, пока ни как не освою, последние 50 резов камера съела, растудыть ее.
После 244 реза нож перешел на два движения.
Жаль, что 75-й больше не выпускают.
Когда читаете и смотрите видео тестов необходимо понимать разницу между резами по разным правилам!
Огромная просьба ко всем любопытствующим, пожалуйста внимательней читайте и смотрите!
цитата:Коротенький вопросик - среди нержавеек Ванекс75 лидер,чемпион или нет ? Если нет,то с кем тягается и на какое место ты бы его определил в линейке лучшей нержи ?
Еще один маленький нюансиик, я все-таки производитель, а по сему учитываю еще и ковку, закалку, слесарку и это накладывает отпечаток.
Я уже говорил, что в этой теме буду выкладывать не все результаты, по разным причинам, но главная - это банальная лень.
Я провел еще один тест: мне лосятины подогнали хорошие люди и я потестировал несколько ножей на снятии пленок и резе жилок. Ну и мясо конечно порезал и все это обращая особое внимание на качество реза.
И еще тест по перерезанию хребта рыбы, не передавливанию, а перерезанию потягом почти без давления.
Все нержавейки я бы определил в несколько групп.
А) М390, CPM S30V, Elmax - это стали одной группы
Б) Кронидур 30
В)отдельное место Ванаксу 75 за высокую агрессивность
Г)АТС34, 154см, Нитроб77,
отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает. Если этот момент отбросить, то идеальная сталь.
И, пока, чемпион как по удержанию, так и по агрессивности S125V.
Не тестировал пока еще Ванакс 35 и CPM S110V но заготовки потихоньку передвигаются ближе к печке.
К сожалению не получается тестировать все на одном тестовом материале и в одинаковой заточке, поэтому всегда в начале теста указываю марку каната и зерно заточки и, вообще, камень. Если говорю, например 50/40, или 1/0, то это Веневский алмаз, а если говорю об Арканзасе, то говорю какой и стараюсь фотку дать.
цитата:Изначально написано chingachgook:
... ножик из Ванакса 75 ковка и термичка Дениса(Янхук), сборка Димы(Енгерт)...
Хороша Маша, да не наша.
имхо экзотика
цитата:Короче, стали делятся на 3 категории- гут, зер гут и опенок -гумно
цитата:Изначально написано chingachgook:
Опята тоже делятся на две группы: углеродка и нержа.
Углеродка - полное гумно.
Нерж - ну как-то так себе, но лучше углеродки почти в два раза.
на сковородке опята лучше.
цитата:Originally posted by biface:
цитата:
Изначально написано chingachgook:
... ножик из Ванакса 75 ковка и термичка Дениса(Янхук), сборка Димы(Енгерт)...
Хороша Маша, да не наша.
имхо экзотика
цитата:Originally posted by falcone:
но 125-тку придется срочно искать до Чукотки.
цитата:Originally posted by olega_tor:
на сковородке опята лучше.
цитата:Игорь, а мы на каком канате всегда тестили? На пеньковом?
цитата:Игорь, так к чему привязать Ванакс75?
Это заточка исключительно на зерно. На Зимних чемпионатах заточка именно такая. То, что блестит, так это побочный эффект, к остроте не имеющий какого-нибудь отношения.
цитата:как финишировать алмазами. Многие пеной изойдутся
цитата:Изначально написано chingachgook:Все нержавейки я бы определил в несколько групп.
А) М390, CPM S30V, Elmax - это стали одной группы
Б) Кронидур 30
В)отдельное место Ванаксу 75 за высокую агрессивность
Г)АТС34, 154см, Нитроб77,
отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает. Если этот момент отбросить, то идеальная сталь.
И, пока, чемпион как по удержанию, так и по агрессивности S125V.
не могли бы вы составить небольшой рейтинг по агрессивности реза?
пунктов из 5-7
хотелось бы чего-то недорогого, но с агрессивным резом попробовать
пока только Эндура с ЗДП-189 на ум приходит
цитата:хотелось бы чего-то недорогого, но с агрессивным резом попробовать
Составлять рейтинги сталей, это занятие гиблое, все зависит от мастера.
Спайдерко в числе лидеров по качеству обработки замечена не была.
цитата:отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает
цитата:а в чем это "но" если не секрет, в процессе терм.оработки или в конечном результате?
цитата:получается, что если отбросить кастомный феншуизм
цитата:Из рвлки вроде жеж булат нажористый получается? или я опять чего путаю
цитата:Изначально написано chingachgook:
Если именно не дорогого, то родная китайская чибенза с D2. не от Кевина.
И, так получилось, что я тестирую в основном авторские ножи, а там недорого это очень растянутое понятие.Составлять рейтинги сталей, это занятие гиблое, все зависит от мастера.
Спайдерко в числе лидеров по качеству обработки замечена не была.
китайцев не люблю, а что скажете по поводу Бенчевской Д2?
НУ - 0,4
50резов - 3,5
100резов - 4,5
150резов - 6,5
200резов - 10кг
После 100 резов нож перешел на 2 движения, 146 резов - нож перешел на 3 движения,160 резов - нож перешел на 4 движения, 180 резов - нож перешел на 5 движений, 200 резов - 7 движения.
цитата:R2 или SG2 нерж. порошок.С-1,2 1,4%хр-14-15мо-2,8ван-2Вроде так.http://www.zknives.com/knives/steels/Kobelco_Steel/r2.shtml
цитата:И стоит наверное эта R2 немеренно.
цитата:Игорь, добрый вечер, есть ещё разных ножиков
120 резов - нож перешел на 2 движения, 182 реза - нож перешел на 3 движения, 245 резов - нож перешел на 4 движения.
Ну что можно сказать в подытоживание: приготовление стальки на ноже конечно не выдающееся, но от Спайдерко было бы наивно чего-то выдающегося ожидать. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что S90V пока себя как-то не проявляла до сих пор. Но, в целом, для складня конечно нормально, точится легко.
цитата:Как и 154см...выходит двойное преимущество в угле + 9% ванадия, качества резу не прибавило, так?
Я купил листик небольшой, хочу ее попытать, чисто для эксперимента, может что и выйдет. Пока 90я уступает и 30ке и 125ке. Правда у меня еще 110ка лежит, но до нее что-то как-то совсем далеко еще.
цитата:преимущество в угле + 9% ванадия, качества резу не прибавило, так?
Category 1, RC 64/65
CPM 10V
CPM S110V
CPM M4
Bohler Uddeholm K294 (A11, same as 10V)
Friction Forged D2 @ RC 66/67
Category 2, RC 61
CPM S90V
CPM 154 @ RC 63
Немного лирики: на предыдущих тестах нож Северной Артели из Елмакса показал не очень хороший результат и плохое качество реза. Команда Северной Артели приняла участие в Зимнем открытом чемпионате 2014, но и там результат был не очень впечатляющим. Тем не менее команда не останавливается и продолжает работать над совершенствованием термички.
Собственно тест:
Заточка на гриндере 120грит нормально, на РК рваные горы. Заточка на 200/160 микрон нормально, без сколов на РК рваные горы. 160/125 хорошо выводит риски от предыдущего абразива. 100/80 отлично, очень хороший плотный заусенец до половины от пятки к середине, от середины к кончику с небольшими чешуйками(небольшой перекал). Заточка 50/40 очень уверенно, на РК небольшое (булатное) подкрашивание-микропила. Волос перезает очень уверенно в 10-15мм от пальцев, нож очень цеплючий.
Рез каната хороший, после десятого реза появилась легкая "резина".
от 100го до 247го реза нож вышел на плато.
До 247го реза нож отрезал канат за одно движение. После 247 реза перешел на два движения.
НУ- 0,15
50резов - 2,5
100резов - 3,5
150резов - 4
200резов - 4,5
250резов - 5,1
300резов - 5,8
Рез понравился, в меру агрессивный, "резиновость" легкая и не напрягает. В целом значительный шаг вперед, молодцы.
цитата:Заточка 50/40 очень уверенно, на РК небольшое (булатное) подкрашивание-микропила. Волос перезает очень уверенно в 10-15мм от пальцев, нож очень цеплючий.
цитата:На камнях 50/40 можно добиться перерезания волоса?
цитата:Дима Кислицын сказал:"Сжечь его".
+100500
А так- апекс угол держит,
на wicked edge 90 ф при угле заточки в 34 градуса резала волос 8 раз вдоль. Правда смысла в этой заточке ноль (только нож изнашивать), после очень аккуратного срезания мяса с костей кролика сколы. При 36 градусах сколы пропали, бреет до 30 куска каната как ванкрон 40 Бирюкова.
Но 90ф начинала слегка давать крошечные сколы при 30-34 градусов угле, ванкрон 40 при 30 градусах не скалывался при заточке.
В общем хорошая механика клинков Бирюкова обращает на себя внимание.
цитата:Прошу прощения,вроде все просмотрел,но вдруг упустил,а теста с CPM 15V не планируется?
Пока продолжаю комплексное исследование нержавеек, мясо, жилы, деревяшки.
цитата:Изначально написано Lexa33:
И стоит наверное эта R2 немеренно.
И вот срослось.
Особенностью данного теста является то, что оба ножа изготовлены из одного куска железа одним кузнецом, но один из ножей закален, а второй не закален.
Длинный и травленый - закален, короткий и блестящий - не закален.
Рез не каленым ножом более мягкий, легкий.
После 225 резов нож перешел на 2 движения, после 285 резов нож перешел на 3 движения.
Не каленый:
н/у - 0,35
50резов - 2,7
100резов - 3,4
150резов - 4
200резов - 4,2
250резов - 5,1
300резов - 6кг
После 229 реза нож перешел на 2 движения.
цитата:На сколько ед. закален..хоть примерно?
цитата:И.Д. может у Вас где-нить найдётся такая железка?
цитата:Изначально написано GAU8A:
Зуууупер!!!
интересно, прокатит ли подобное в отношении суперпорошков? если да, то это попахивает переворотом в ножестроении
конечно прокатит,
если внимательно взглянуть на таблицу
forummessage/5/1335
, то можно увидеть, что
Игорь всего лишь подтвердил результат показанный этими железками на чемпионате
там на 130 резах у некаленного было 6,0 у каленного 6,9 места 35, 36
если взглянуть на таблицу еще более внимательно, то можно увидеть что reх на 70 внизу а rex на 68 на верху,
внимательные люди это уже давно ущучили
цитата:Originally posted by olega_tor:
если взглянуть на таблицу еще более внимательно, то можно увидеть что reх на 70 внизу а rex на 68 на верху, внимательные люди это уже давно ущучили
цитата:Изначально написано GAU8A:
А что, какой то из этих монстров не каленый?
ну зачем тянуть из меня не мою инфу? некаленый рекс по твердости что мора
цитата:Originally posted by olega_tor:
ну зачем тянуть из меня не мою инфу? некаленый рекс по твердости что мора
цитата:прокатит ли подобное в отношении суперпорошков?
цитата:конечно прокатит, внимательные люди это уже давно ущучили
цитата:А что, какой то из этих монстров не каленый?
я ж имел в виду каленый порошок VS не каленый...
Прокатит ли это с порошковыми быстрорезами можно попробовать: у меня есть пруток S690, будет время возьму и приготовлю его(быстрорез) по методу Славы64, на тест которого Вы, Геннадий Максимович, так любите ссылаться.
цитата:Originally posted by chingachgook:
Прокатит ли это с порошковыми быстрорезами можно попробовать: у меня есть пруток S690, будет время возьму и приготовлю его(быстрорез) по методу Славы64, на тест которого Вы, Геннадий Максимович, так любите ссылаться.
цитата:Изначально написано chingachgook:
Но, если ориентироваться по моей любимой банки из под огурцов, то около 60ед. Каленый режет банку более агрессивно, не каленый более мягко, след тоньше. Но это все условно, приблизительно.
Н/У - 0,1
50резов - 2,1
100резов - 3
150резов - 3,5
200резов - 4
250резов - 4,5
300резов - 4,8кг
цитата:300резов - 4,8кг
цитата:нехило!
цитата:Игорь поздравляю!
цитата:Очень......Игорь, а где посмотреть данные по твердости сведению, углу заточки?...Были ли испытание на механическую прочность кромки?...
В этой теме все ножи имеют угол 36 градусов. Если по какой-либо причине будет отличие, то это будет указано отдельно.
Сведение 0,4. По механике все нормально.
Табличку надо сделать, и ссылки активизировать, да.
цитата:Догадываюсь..судя по резу..Но с визуализацией всегда интереснее.(по возможности)Originally posted by chingachgook:
По механике все нормально.
Вести с полей.
Lokis77 в воскресенье приехал с охоты и сразу на Вернисаж, про ножики рассказать.
Фотографии в альбоме 'Вести с полей', автор chingachgook-knife на Яндекс.Фотках
Верхний нож из стали S690, закалка Дмитрий Кислицын, слесарка и сборка Василий Козлов. Лось был полностью ошкурен и разобран без правки и подзаточки.
Нижним ножом ошкурили и разобрали двух лосей без правки и подзаточки. Нож Игоря Лукинова из Ванадиса 10.
Оба ножа еще в очень и очень приличном состоянии. Охотники остались весьма довольны.
цитата:Originally posted by chingachgook:
Лось был полностью ошкурен и разобран без правки и подзаточки.
[/B]
Лоси то где в альбоме ?
Фото на лосе ,саму разделку и ошкуривание в альбоме я не увидел ?
Я писал именно про это . Где можно посмотреть ?
ПС. Игорь,если пост не угоден,то намекни и я сотру,но я не разу не видел фото ножей в деле. Что за альбом "вести с полей" где одно фото двух ножей на столе даже без пейзажа поля?
цитата:Изначально написано Nikolay_K:
а кто-то целенаправленно занимался изучением влияния методов заточки на стойкость РК на канатных тестах ? можете дать ссылку на оригинальные материалы?
http://global-knife.com/catra/
в тестах сравнивается влияние заточки на японских водных камнях на остроту и стойкость по методике разработанной CATRA ( http://www.catra.org/ ) и принятой как международный стандарт ISO 8442.5
( ISO 8442-5:2004 Materials and articles in contact with foodstuffs -- Cutlery and table holloware -- Part 5: Specification for sharpness and edge retention test of cutlery )
http://www.iso.org/iso/home/st...&csnumber=30037 ; https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso:8442:-5:ed-1:v1:en
цитата:Originally posted by chingachgook:
Подчеркиваю, в теме будут выкладываться не все тесты.
цитата:А приходилось вам тестировать Х12МФ от Северной артели
цитата:Originally posted by chingachgook: Нет, Х12МФ от Северной артели не тестировал
Приготовили тут интересным способом 65г. На 63 HRC сталь довольно пластична. Правда результат несколько нереференсный тестам в теме. Но всё же.
Заточка: первоначальная заточка нареканий не вызвала, алмазным напильником Р400 затачивается нормально, имеются редкие выкрашивания, 5-6 на всю РК. При переходе на Веневский алмаз 50/40 выкрашивания ушли, при попытке свести конечную остроту на РК ощущалось постоянное присутствие "гороха". При рассматривании в Х30 видны грубые кончики "забора", характеризующие грубую структуру.Волос не перерезает, структура грубая, скорее булатная, чем порошковая.
НУ - 0,5
50резов - 3кг
100резов - 3,5кг
150резов - 4(3,9)кг
200резов - 4кг
250резов - 4,3кг
300резов - 4,8кг
Все резы сделаны за одно движение.
В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.
Есть же НЕДОРОГОЕ устройство: "Потесть остроту". Products KN100 EST-KN100 $159.00 at Amazon.com
http://www.amazon.com/Edge-On-...s/dp/B00TGBUVDA
Расходный материал нужной формы и стабильной консистенции, можно подыскать и внутри страны!
Измеритель остроты :
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_003.htm
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_005.htm
The KN100 is a multi purpose edge sharpness tester designed to test the sharpness level of most common knives from small pocket and paring knives to large cutlery and hunting knives.
The EST-KN100 is capable of delivering exceptional sharpness accuracy and precision.
И для чемпионатов пригодится ,да и вообще, если скинутся всей Мос. тусовкой, выйдут сущщие копейки, а точность и повторяемость результатов
высока.
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_002.htm
quote:устройство: "Потесть остроту"
quote:Originally posted by chingachgook:
В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.
quote:Игорь Дмитриевич, а где же рог?
quote:Возможно надо подбирать заточку под этот конкретный нож.
Все резы сделаны за одно движение
В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.
Интересно, результат очень близок к Филу Вилсону из СРМ 10В (см пост 294)
quote:Originally posted by chingachgook:
Обычные весы, только перевернутые. И лезвие не движется, а стоит на месте.
К тому же, у вас тестер, левой рукой шнурочек то ли придерживает , то ли поддерживает
,то ли приподнимает к режущей РК, в общем: поле для инсинуаций недоверчивых зрителей и поле для махинаций ИМХО.
quote:garryale
quote:В том и плюс , что в статике измерение
quote:у вас там мутная река с усилием.
Ну и вот это всё: на дворе 21 век, в то время как наука семимильными шагами... и т.д и пр.
Да хоть бы и тут свой аналог изготовить, со своим тестовым материалом, или брать по первости их.
2
3
5
6
7
quote:Изначально написано иван199:
По заточке и углам к Игорю и Олега Тору.
Ну, понеслась тогда
Все ножи были заточены по методе 50/40 -> 3/2 -> 1/0 ??
Если не все, то какие?
15v участвовала в чемпионатах раньше? Какое место?
Lexa33, иван199, спасибо за видео!
ЗЫ И пару слов за канат, если можно.
quote:15v участвовала в чемпионатах раньше? Какое место?
quote:Все ножи были заточены по методе 50/40 -> 3/2 -> 1/0 ??
Спасибо всем, принявшем участие в действе!
------
С уважением.
quote:Изначально написано chingachgook:
Это надо посмотреть на сайте организаторов. Они там выкладывают информацию в разделе конкурсы, испытания.
quote:Может кто-нибудь как-нибудь выложит .
quote:Может кто-нибудь как-нибудь выложит .
quote:соскочил акуратно
quote:Изначально написано olega_tor:
соскочил акуратно
quote:есть чего стачивать
quote:Что посоветуете ?
quote:Изначально написано иван199:
Шёпотом- Продавайте.
Мысль интересная ))
quote:Изначально написано alex-ice:
Блин ,не поленился :
Все мои ножи с моей непрофессиональной заточкой входят с минимальным усилием (оценю в 0,05) в лимон.
Эта Эндура не-хочет .
Может как-то в бубен стукнуть надо ?))
Камней(алмазы естественно тоже есть) в наличии много всяких .
Поэтому если строго - то 25%, они адекватны. Чему адекватны? Ну наверное моим представлениям о зернистости брусков.
quote:Изначально написано chingachgook:
Говорят им туда письмо надо писать.
Писал,2 раза писал.Разрыв большой между 50/40 и 14/10 имхо,а не 40/28 не 28/20 что то нет у них......Ответа нет.
quote:Originally posted by Hunter031:
Я что-то на сайте http://www.vidbrusok.ru брусков для точилок 25% не наблюдаю ((
quote:Изначально написано Hunter031:
А какой не стандарт вы заказали?
50/40х28/20 с 25% содержанием
quote:50/40х28/20 с 25% содержанием
quote:Изначально написано chingachgook:
Теоретически очень интересный алмаз.
Придет после НГ теперь,попробуем.Если будет чемп-поделюсь.Или в теме.
quote:Игорь привет. Тест 90 делал?
quote:заглохла интересная тема, есть новости?
quote:это не порядок ...передайе чтоб поскорей выздоравливал и больше туда не попадалАвтор только из больницы вышел, еще не очухался.
quote:Originally posted by chingachgook:
Автор только из больницы вышел, еще не очухался.
заточка нормально, проблем не вызвала.
После 180го реза нож перешел на 2 движения
заточка очень хорошо, затачивается легко и очень остро.
После 200го реза нож перешел на 2 движения
заточка несколько сложновато, на зерне 100/80 у ручки идут явные подкрашивания, ближе к кончику хорошо, закалка получилась неравномерная.
После 180го реза нож перешел на 2 движения
заточка нормально, затачивается хорошо, ощущается небольшая сухость.
НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кг
заточка очень хорошо, затачивается остро, без проблем.
quote:Дима - Кислицын?
quote:Изначально написано иван199:
Нет
По сведению не осталось инфы?
Кто резал ножом из х12мф?
quote:Originally posted by cityman:
Кто резал ножом из х12мф?
quote:Originally posted by иван199:
сам он скромный полностью не представляется.
quote:Изначально написано GAU8A:
По крайней мере, тот кто резал, обладал весьма крепкими рычагамии в частности кистями--даже под конец он отрезал канат за одно движение..и это держа ножа как кухонник!
quote:и зачем только тестер-мэтры поменяли " коньки на санки" - манилу на джут..
Канат Рома тоже резал не по чемпионатски где отрезал ровную дольку,где треть,где четверть дольки, НО всеми ножами однотипно, так что на задачу выявления лучшей термички это никак не влияло. Резал всеми ножами он ОДИН,а это огромный труд и приличные мозоли.. Прав Иван - все бы производители так режимы подбирали.
quote:Originally posted by falcone:
Прав Иван - все бы производители так режимы подбирали.
Х12мф от Димы
НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кг
и
...
Полагаю результат х12мф более чем хороший, принимая во внимание, что эта сталь не блещет, скажем так, ни крутым углем, ни мега процентом всеми, так обожаемого ванадиуса...
Ответы сам сыскал за минуту, но пусть останется для ищущих forummessage/64/147
quote:Изначально написано иван199:
Игорь с Днюхой, здоровья и удачи.
Воистину!
Цитировать
Х12МФ канат 32мм новый(нож из напильника дает на этом канате 130 резов), финиш-1/0
НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кг
заточка очень хорошо, затачивается остро, без проблем.
Создалось впечатление, что у ножа два ярко выраженных плато. Или порожек какой-то из-за постороннего включения в канате... Или это показалось?
quote:Originally posted by lokis77:
Создалось впечатление, что у ножа два ярко выраженных плато. Или порожек какой-то из-за постороннего включения в канате... Или это показалось?
quote:Originally posted by GAU8A:
это промеж 4,7 и 6,7 кг.?
quote:Да. Может быть в канате попалась твердая частичка,
quote:Originally posted by Lexa33:
нож опять стал резать как ни в чем ни бывало
Булат Кузнецова.
заточка очень хорошо.
После 70го реза нож перешел на 2 движения
заточка несколько сложнее других ножей, но в целом хорошо.
После 60го реза нож перешел на 2 движения, после128 реза нож перешел на 3 движения.
При резе в канате попалась какая-то рыжая субстанция, непонятного происхождения.Повлияло это на результат или нет трудно сказать,но нож показал по ощущениям меньший результат, чем думалось при начале теста. Будет перетестирован.(Перетестирован, результат позже.)
заточка нормально, несколько грубовато, но проблем не вызвала.
После 60го реза нож перешел на 2 движения, после 125реза нож перешел на 3 движения, после 145 реза нож перешел на 3,5-4 движения.
заточка нормально, проблем не вызвала.
После 150го реза нож перешел на 2 движения.
quote:обязательно посмотрим и осудим этот необъективный междусобойчик...))
quote:Изначально написано иван199:
[B]
Специально для тех, кто уже все обсудил и сделал выводы заранее. Порезушки в Рязани. Полное видео выложит Олег Мартишин на своем канале.
я смеялся над тем как Олег безоговорочно объявил что там Рекс победили...))
напомню мой Рекс на том канате при усилии 8кг сделал 300 резов
quote:Изначально написано иван199:
Твой рекс уникальный и повторить его не получается.
но мне и этого хватит...)
зы
но за нашу с тобой пятнашку я тоже очень рад...результат отличный
quote:я думаю Денис при желании сделает рекс и получше...какие его годы...
ее бы протестировать-сравнить
124х28х3,2
quote:Изначально написано иван199:
Твой рекс уникальный и повторить его не получается. Не зря он участвовал в двух чемпионатах.
всего в 2015 чемпионате участвовало 2 рекса.
в 2014 участвовал другой рекс и больше нигде не участвовал.
все эти 3 рекса похожи и повторены, различия в ньюансах
quote:завтра-послезавтра заберу 15V от Yongert
ее бы протестировать-сравнить124х28х3,2
quote:тогда надо будет и с Лукиновым связаться...тестовая заточка дело тонкое
quote:Изначально написано иван199:
Они как правило всегда вместе.
quote:Они как правило всегда вместе.
quote:Изначально написано A-l-e-xx:я смеялся над тем как Олег безоговорочно объявил что там Рекс победили...))
напомню мой Рекс на том канате при усилии 8кг сделал 300 резов
Победил ванадис 10-350 резов и усилие емнип меньше.(На счет безоговорочно,или не так?)Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением
Материала отснято очень много,одной флешки не хватило,а это несколько часов съемки.Всего думаю 3-4 часа отснято,роликов за 40,так что надо перебрать,склеить.....Сегодня начну выкладывать потихоньку.
quote:Изначально написано chingachgook:
8985 Двести двадцать 26 восемь девять - если че...
quote:Изначально написано ruazan 1972:Победил ванадис 10-350 резов и усилие емнип меньше.(На счет безоговорочно,или не так?)Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением
Материала отснято очень много,одной флешки не хватило,а это несколько часов съемки.Всего думаю 3-4 часа отснято,роликов за 40,так что надо перебрать,склеить.....Сегодня начну выкладывать потихоньку.
quote:Originally posted by ruazan 1972:
Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением
quote:пока было вроде 220 резов у ванадиса
quote:Изначально написано chingachgook:
Не припомню такого числа(220), это где такой результат?
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Олег,никакого знания.Рекс-отличная железка,но когда ее некоторые камрады обожествляют,пишут везде что она лучшая и т.д.это не только насто...бывает,но и рождает обратный негативный эффект.Причем сравнить рекс предложения были уже не раз.И постоянные отмазки причем.Не хотели камрады в Рязань приехать,значит делайте в Москве,многие приедут с удовольствием.
в последнем чемпионате рекс победил...фанаты празднуют второй год
имеют право...))
quote:200+20=220
8кг
Пересчитал по результатам контрольного ножа: этот канат на 26% жестче того, что на Вернисаже.
quote:фанаты празднуют второй годимеют право...))
quote:Изначально написано иван199:
Но Ванадис всеж милее, хоть и он не чемпион, но резуч и крепок он![]()
![]()
Не ломался на 3 части,и на пчаках хоть отчасти.Всех лосей он пережил и по резу победил.
quote:Кузнецов сказал
quote:Изначально написано иван199:
Но Ванадис всеж милее, хоть и он не чемпион, но резуч и крепок он![]()
![]()
quote:Изначально написано chingachgook:
А, понял.Пересчитал по результатам контрольного ножа: этот канат на 26% жестче того, что на Вернисаже.
Для данного сравнения прошу применять слова "этот" канат и канат "с Венисажа".
quote:Для данного сравнения прошу применять слова "этот" канат и канат "с Венисажа".
Поэтому очень внимательно следите за результатами, которые я выкладываю в письменном виде. На видео вид каната может быть иногда не показан.
жаль что в этом году не было чемпионата...
quote:Originally posted by GAU8A:
что чемпион рекс побит..или я ошибаюсь?..поэтому прошу прокомментировать самих исполнителей тестирования...
quote:Originally posted by ruazan 1972:
2 дня об этом писал,побит.
quote:Изначально написано GAU8A:
350резов при 7кг..это что получается? получается, что чемпион рекс побит..или я ошибаюсь?..поэтому прошу прокомментировать самих исполнителей тестирования...
медицинский факт...а в таблице потом уже можно что хошь написать
quote:Изначально написано GAU8A:
Кстати то мне всегда нравился ванадиус..у него и состав дай боже..и хрома больше для лучшей корр. стойкости по сравнению с другими одноклассниками, в смысле не кор. стойкими...
а как же простушкизм и рез безпрыкрас опенками?
quote:A-l-e-xx, вы вроде взрослый человек, а ведете себя, как ребенок, неужели кто то поверит вам, человеку ни разу не нюхавшего каната,
а канат Максимыч нюхать себе не позволяй
ибо
Только вот механика у рекса на 68 такая же как у ванадиса на 66 и вряд ли такой ванадис10 не будет крошиться на костях.
Ну и порвали, побили, это громко сказано, я тоже считаю что тот рекс который выставили и сломали кончик чемпион, но никого это не волновало и не волнует)
Ну а есле совсем серьезно, не поехали, проиграли, все боятся, будет время приеду на вернесаж с рексом и будут самостоятельные тесты, а раздавть ножи Павлу или ещё кому, я ооочень много всего раздал, гонять клинки раздавть, их тоннами я больше не буду, вроде всем уже все доказал. Как мне тогда сказали иди на чемпионат и доказывай, и пофыг так сказать на доводы мои всем было. Тестировать буду, но есть огромное но!!! в одной геометрии, а не у одного ножа режущая кромка метр, у второго 2 см.
Сейчас будет время, сделаю рекс, 15в,ванадис10, 125, и протестирую, на данный момент у меня нет рекса в наличии, а давть Сережен рекс на тесты с твердостью 64, на заведомый про-сер, создавать вам пиар) нет уж ребят спорт, так спорт)
В быту 110 и 125 ни чем не уступает ванадису и прочим 10, совсем чутка рексу и 15в и нержавеет+приличная очень механика, вот и пойдут скоро на полку 15,10,ванадисы, рексы. Ибо ржавеют от слова вода.
Ну а так тоже согласен не рексом едины и не 15в, не ванадисом10, например ванадис6 мне нравится больше чем 10, можно свести в 0,25 ,обух 2,8-3 и заточить на 27 градусов, и и ещё неизвестно кто победит рекс-ванадис10 или в6. в10 я делаю на 63-64 как универсал (или когда нож большой), очень даже 75% от максимума по резу от того же ванадиса10 на 65-66, но зато механика в комплексе с резом супер. Зато у рекса самый агрессивный рез, даже в полу тупом состоянии.
quote:Originally posted by ynhuk:
ynhuk
quote:Originally posted by ynhuk:
ynhuk
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Можно не верить Алексу,а можно нам,я снимал может и чуть перспектива боковая,но глаз было 4 пары.Если мы все врем по вашему,то тут и разговора нет.Опять предлагаю сравнить конкретно и уверен,опять будут отмазки.
Про скрин,таких можно сделать было с разных видео,пейзаж там не менялся.Иван выложил часть,можно и оттуда было.Если смотреть видео внимательно,подскажите,на какой секунде похоже на 8.5?Там больше 7 не было.ЭТО ПЕРВОЕ.
quote:в третий раз приведу блин
для особо тормознутых
вся информация перед глазами
посмотрите на тени от ножей от руки и от весов
тень везде правее от предмета
quote:Изначально написано Vedmic:
По блику на отметке 10кг я предположил что свет сверху.
тут примерно в левом верхнем углу источник
поэтому тень от стрелки весов ушла как и остальные тени в противоположную от источника сторону
quote:по теням определяется источник света
тут примерно в левом верхнем углу источник
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Алекс,какое время?Посмотрите видео внимательней,последние 30 секунд.И с каким конечным усилием перерезает нож шнурок.Скрин блин перевернутый.)))
Вы рексом своим перевернутым порежьте.
если серьезно я оценил и геометрию и заточку на Игоревом ванадисе, также и то что ванадиесом резали свежие резчики. в условиях чемпионата ванадис10 скорее бы всего не дотянул до300х резов.и напротив чемпионский рекс в такой же заточке и геометрии от Игоря в тех же условиях выдал бы 400-450 резов.
(о том что чемп не совсем стерильный тест, по условиям, говорили и Игорь и Алан уже иного раз.)
ззы. а все иные ванадисы если не натягивать сову на глобус уступят натянутому Игоревскому раза 2-3минимум)
quote:Originally posted by olega_tor:
ззы. а все иные ванадисы если не натягивать сову на глобус уступят натянутому Игоревскому раза 2-3минимум)
quote:Изначально написано Vedmic:
Эх нету таких весов-чтобы провести следственный эксперимент) пора менять на цифровые.
цифровые всевремя прыгают, пробовали.
кста про тень от стрелки интересно, но если глянуть на тень от темляка и самих весов,то получается, что Алекс прав с источником света.
что еще можно предположил? что скриншот заснял пиковое значение разреза шнурка, которое окружающие глазом не уловили.
а рексу да не привыкать, что его всё время то ломают, то захоранивают, что на чемпе14г, что на чемпе15г и на прочих лосях)))
его захоранивают, а он от этого только крепчает(с)...
quote:Originally posted by ruazan 1972:
Вы рексом своим перевернутым порежьте.
нивапрос!
quote:Рех режет ацццки... Ждем видео Чингачгука...
quote:ruazan 1972
------
2.GAU8A
27-5-2014 07:49 профайл GAU8A
quote:
Originally posted by Alan_B:
ЧРовский канат не равно условиям ЧР, ОЧЕНЬ много зависит от резчика(ов).
О, вот это в жилу!..я и сам уже думал над этим, как над одной из причин...
------
3.
chingachgook
27-5-2014 11:14 профайл chingachgook
quote:
И вдогонку...
Задумайтесь, почему не фиксируются рекорды в лыжных гонках.
#7617
P.M.
------
forummessage/5/1161
------
а то рекс порват, рекс порват
делите результат на два, прежде чем натягивать сову на глобус
и трубадурить о жаренной сенсации, несмотря на собственный опыт участия в ЧР.
quote:Изначально написано ruazan 1972:
2 дня об этом писал,побит.Думаю,Игорь еще выложит таблицу для сравнения.
quote:Originally posted by ynhuk:
сталь-фигаль в моем понятии гомно. Только комплекс сталь-т.о-слесарка-эргономмика дает хороший нож все остальное в топку.
но есть и монстры
а некоторые рекса в руках не держали но осуждают...)
quote:Originally posted by A-l-e-xx:
у меня в отличии от "нечипованных" есть и мора и мехпила и опинель и 440с и аус-8
но есть и монстрыа некоторые рекса в руках не держали но осуждают,,.)
ходит немолодой уже человек брюзжит,оскорбляет людей которые за свои деньги развлекаются как хотят
quote:Originally posted by GAU8A:
я вовсе не осуждаю, а типа, как в цирке
quote:Originally posted by A-l-e-xx:
а со стороны выглядите несколько жалковато...
quote:Originally posted by GAU8A:
вес 75кг и довольно прочный
quote:Originally posted by GAU8A:
фурычил... ну, хотя бы на уровне моих 2х тапок
quote:Изначально написано Анатолий71:
Ждём следующие тесты)
И желательно без тапок...белых
Согласен,без натягивания рексов на глобус,долгого.Надеюсь приближенные не отсоветуют...
quote:весы однако пляшут...картинку для удобства перевернул
и видим 8,5кг
После 40го реза нож перешел на 2 движения, после 60 реза нож перешел на 3 движения
quote:Originally posted by olega_tor:
Игорь, поздравляю. сделал ввнадис который превосходит другие ванадисы10 в 2-3 раза.
это дорогого стоит.
Заточка как обычно на алмазе Веневского завода 50/40. Канат мягкий 32мм.
Американец заточился хорошо, очень плотно, ровно, заусенец мелкий, ровный, плотный. Волос перезает в 0,5см от пальцев, очень мягко. В контрольный шнурок не впивается, рез мягкий.
Бурчитай заточился хорошо, заточка "булатная", зубья ровные. Волос перерезает в 0,5см от пальцев, в шнурок не впивается, рез грубоватый, но нет булатного вгрызания в шнурок.
Все резы за одно движение.
Все резы за одно движение.
Ножи понравились, оба хороши.
quote:Где-то до 200 резов ощущения были приблизительно одинаковые, американец чуть мягче, Бурчитай - чуть грубее, после 200 резов Бурчитай был немного, но заметно впереди.
Ножи понравились, оба хороши.
quote:Ну так Буров вам и в помощь...)))
quote:Вроде у американской термичка излишния выдержка при аустенизации, за счет чего получаетса обновляемая микропила на РК. Но механика страдает.
quote:Изначально написано Lexa33:
А чингачгук не в помощь?
Ты это пишешь в Чингачгука теме, и если он не среагировал на реплику, то видимо стоит предложить что то иное??? Не???
quote:Все с точностью до наоборот. У Бурова РК обновляется микропилой(булатный рез), на ноже даже узорчик проглядывает.
quote:Изначально написано ПВС:
А что электронные весы не прикупить для чемпионатов чтобы цифры всем однозначно видны были, поди самый дешевый нож одетый от участников в разы дороже весов.
На электронных весах не получится,камрады пробовали,любое давление или ослабление оного дает скачек цифр,застабилизировать и отследить невозможно.Если что то еще-Игорь добавит.
quote:Изначально написано ruazan 1972:На электронных весах не получится,камрады пробовали,любое давление или ослабление оного дает скачек цифр,застабилизировать и отследить невозможно.Если что то еще-Игорь добавит.
quote:Изначально написано ПВС:
Имхо наверное от весов зависит и чуствительности, возможно есть модели где она регулируется. В любом случае переход контрольной цифры будет виден и на видео можно фиксировать. Пока тоже увидел что Алекс прав по поводу 8,5кг. Кроме того полувертикальное положение ножа на тестовом шнурке позволяет имхо в зависимости от желания тестора в несколько разном положении прикладывать усилие реза и получать разный результат, имхо должно быть строго горизонтальное. Понятно что Игорь выиграет всегда у остальных участников на аналогичных сталях не только по металлу но и по заточке, но чтобы настолько.
Посмотрите видео,время 25.36 .Там еще и никакого давления нет на весы,а они показывают 1 кг.Я снимал чуть сбоку,по этому и такая разница.Если есть дома электронные весы-попробуйте.Ножом режут,есть давление,оно не равномерно,цифры бегают так,что иногда просто не зафиксировать.Видео тоже не уверен,что сможет.
какая длина клинка у ножа Игоря..?
см. под 15-16..?
а если бы он был 20-25см...я думаю отрезал б еще больше...
мысль моя понятна?
ножи должны быть унифицированы для сравнения
quote:Originally posted by A-l-e-xx:
ножи должны быть унифицированы для сравнения
разметка пофиг))
было бы 30см резали и всеми 30см
отрезали бы "ура" 500 раз!
рекомендую
quote:Originally posted by A-l-e-xx:
было бы 30см резали и всеми 30см
quote:Это все домыслы,нож Игоря был на 2.5-3см короче ножа Дениса с ванадис 10,какие 15-16см?Резали одинаково,в том числе и его ножом и ножом Дениса.
Про электронные весы - уже устал, 2016 год уже, ищите инфу сами.
quote:Иван просил у Дениса ТО с максимальной пластичностью,а не канаторез.
quote:ножи должны быть унифицированы для сравненияedit log
quote:Если это так,то соревнования бегуна и тяжеловеса.
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Ну пусть теперь и Павел Словак проверит.Я кстати предлагал не раз ему отправить,постоянно получал отказы.Теперь зато через Израиль в Словакию попадет.)))Только говорят от граблей чуть рк повредилась.Но для точности теста надо бы,чтоб Павел переточил,с его заточкой прогнать.
да возможно дребежжание о грабли повредило кромку. все равно интересно сравнить у словака в разной заточке.
кстати когда Павол отсечку по финишированию делает? если по деградации кромки, то это не для рекса. рекс при скольчатой кромке продолжает резать мясо и пленки-как было у Вольдемара.
штучный рекс рвет всех и вся
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Ну пусть теперь и Павел Словак проверит.Я кстати предлагал не раз ему отправить,постоянно получал отказы.
quote:Originally posted by mp200:
а причину отказа он как то озвучивал?
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Не о Павле речь,отказы я получал от некоторых мастеров и некоторых владельцев ножей от этих мастеров.
quote:Originally posted by Posetitel:
Для теста важны микроскоп
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Не о Павле речь,отказы я получал от некоторых мастеров и некоторых владельцев ножей от этих мастеров.
так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.
quote:Изначально написано olega_tor:так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.
quote:Изначально написано olega_tor:так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.
Я себе на халяву не просил,пи...ить не надо
quote:Изначально написано olega_tor:так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.
а никто не хочет на тест присылать...
жмоты
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
мне вот ферари интересно потеститьа никто не хочет на тест присылать...
жмоты
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
прям в деревню присылали..?
Нет, есть преспарк у каждой марки)Приходится приезжать и забирать самому)
просили на деревню к дедушке
прислать поиграть
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
а меня эксклюзивный ножпростли на деревню к дедушке
прислать
Понятно, то есть если к Вам приехать то любой может взять Ваш нож погонять.... Комрады пользуемся, аукцион невиданной щедрости от Алекса)
ему привести поиграца сурово
ежли грит сломаю
оплачу грит...)
quote:Изначально написано mbkm:Понятно, то есть если к Вам приехать то любой может взять Ваш нож погонять.... Комрады пользуемся, аукцион невиданной щедрости от Алекса)
что интересно-сам покупаю
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
спич о том что
я как раз не прокатная контора)что интересно-сам покупаю
Ну Алекс, Вы сами на себя на форуме клоунский колпак одели, не кто не неволил, Вам теперь тут всегда в таком колпаке и ходить.....
quote:Изначально написано mbkm:Ну Алекс, Вы сами на себя на форуме клоунский колпак одели, не кто не неволил, Вам теперь тут всегда в таком колпаке и ходить.....
добровольный))
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
тогда вы младший мой помошникдобровольный))
Да да, именно это я и имел в виду, звените бубенчиками)
на фирари
quote:а меня эксклюзивный нож
Уже выяснили, у вас не эксклюзивный нож.
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
Денис серийку не выпускает...)
Денис на свои эксклюзивные ножи ставит лого,у вас же,Алекс серосхемный клин,вроде бы,бывший когда то на каком то мероприятии.И уж точно не чемпион.Бдите за темой своей,скоро поднимать придется ее чаще
quote:Денис серийку не выпускает...)
меня вот чужие ножи никак не волнуют)
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
опять мне про мои ножи рассказывают дистанционно...))меня вот чужие ножи никак не волнуют)
за Ваши суррогаты переживаем ))
зачем платить больше..?))
и ждать дольше..))
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
мой нож порезал каната столько сколько и нож с пераого места...засем платить больше..?))
Брехня клеймо Алекс
Там ближайший на 3 месте 200 раз не отрезал каната с 7 кг.усилием.Этот ваш эксклюзифф)))
Не смешите людей,я понимаю,что общения хочется,люди то из вашей супер темы уходят,но Алекс-камрады написали правильно,клоунский колпак теперь нести вам по ганзе долго).А может и вечно.Тут все зависит от вас.)))
quote:Изначально написано ruazan 1972:Брехня
клеймо Алекс
мне не очень...приспичит-Денис мне с двух сторон проштампует
год назад у него кажись никаких клейм и не было
quote:Originally posted by A-l-e-xx:
приспичит-Денис мне с двух сторон проштампует
приписывают мне свои амбиции и страхи)
это всего лишь ножи,успокойтесь
у меня на отпуск сейчас ушло больше
чем вся коллекция стоит)
лежу у бассейна и читаю как комрады пишут про мои ножи...))
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
вся коллекция стоит)
не дай бог упадут стекляшки
выжили
quote:Originally posted by ruazan 1972:
Там ближайший на 3 месте 200 раз не отрезал каната с 7 кг.усилием
дескать мы бы да показали бы
уух!
порвали бы тот рекс!
quote:Изначально написано A-l-e-xx:
ронял кстати как не ронять))выжили
quote:Изначально написано mp200:
в трех частях? ))
путаете меня с другим лосеведом)
quote:можно даже рассмотреть банальную причину: в чемпионате участвует более 100ножей и у резчиков уже после первого круга набиваются мозоли и забиваются мишцы
в доказательство приведу видео где обратите внимание за сколько движений отрезает резчик в джинсовой куртке, причина банальна руки стерты в кровь.
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Все тесты субъективны,и чемпионаты тоже...Посыл понятен.Значит и результаты в них не менее субъективны?
на чемпах субьективность усредняется за счет большего количества субьектов, но все таки в абсолютных показателях результата в меньшую сторону за счет привлечения для резов менее качественных резчиков.
quote:Изначально написано olega_tor:на чемпах субьективность усредняется за счет большего количества субьектов, но все таки в абсолютных показателях результата в меньшую сторону за счет привлечения для резов менее качественных резчиков.
Сразу и не врубился,заковыристо как В общем субъективность разворачивается удобным боком
Так-усредняется,так-в расчет не берется,а так-понятно,одни жулики и субъективные субьекты
Короче-привет Хитрому
quote:Короче-привет Хитрому
quote:Изначально написано olega_tor:крайние ваши тесты понравились, субьективно душевной атмосферой
Приглашаем в гости в следующий раз,субъективно отдушевничаем вместе
quote:Изначально написано ruazan 1972:Приглашаем в гости в следующий раз,субъективно отдушевничаем вместе
я подумаю, будет зависеть от времени и количества моей бытовухи.
даже на охоту с зимы времени не хватает. у меня есть два экземпляра которые хочется протестить.
После 85го реза нож перешел на 2 движения, 120резов нож перешел на 3 движения.
После 50го реза нож перешел на 2 движения.
После 50го реза нож перешел на 2 движения, 80резов нож перешел на 3 движения.
После 70го реза нож перешел на 2 движения.
Н/У - 0,0...
50резов - 6
120резов - 7кг
После 30го реза нож перешел на 2 движения, 80резов нож перешел на 3 движения, 120резов за 4 движения.
Н/У - 0,0...
50резов - 2,5
100резов - 4,9
150резов - 5,5
200резов - 6,9
205резов - 7кг
После 35го реза нож перешел на 2 движения, 100резов нож перешел на 3 движения.
Н/У - 0,0...
50резов - 7кг
После 20го реза нож перешел на 2 движения, 35резов нож перешел на 3 движения, 50 резов за 4 движения.
Н/У - 0,0...
50резов - 3,4
100резов - 4,6
150резов - 6,7
160резов - 7кг
150резов нож перешел на 3 движения.
Н/У - 0,0...
50резов - 3,7
100резов - 7кг
90 резов нож перешел на 3 движения.
Н/У - 0,0...
50резов - 2,9
100резов - 5,8
140резов - 7кг
После 47го реза нож перешел на 2 движения, 127резов нож перешел на 3 движения.
quote:Изначально написано chingachgook:
Кузнецов 11ХФ
Н/У - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 6
130резов - 7кгПосле 50го реза нож перешел на 2 движения.
quote:Изначально написано chingachgook:
Андронов 13Х
Н/У - 0,0...
50резов - 3
100резов - 6,2
120резов - 6,8
130резов - 7кгПосле 70го реза нож перешел на 2 движения.
quote:Originally posted by ПВС:При всем уважении у меня очередной вопрос к тестам: как такое может неспициально получаться что карбидный рекс при усилии 5.8кг на шнурке режет канат за 4!!! движения а данные клинки из условно простых в сравнении по составу сталей за 2 движения при усилии на шнурке 6-7кг?
quote:Изначально написано basp07:
Если я правильно понял, то это Rex с поста ?997. Предполагаю, что это серийка, сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
Здесь были показаны серийки, где вообще до 4 резов не доживали, а садились сразу, за 80-100резов.
quote:Originally posted by ПВС:
Я про то что на шнурке усилие небольшое 5.8кг и при этом тесторы канат режут за четыре движения.
quote:Изначально написано олег 1234:
Каждый по-своему оценивает усилие...по мне так усилие на шнурке более 2.5 кг малоинтересно...
quote:Изначально написано олег 1234:
О мастерстве заточника больше говорит начальное усилие...))
quote:Originally posted by олег 1234:
Не буду, спорить...я пробовал резать...то, что больше 2,5-3 кг уже требует правки.. и о чем мне должно сказать большее усилие? (не поручусь за соответствие госту контрольного шнурка с ЧР, но с виду у меня подобный..))
quote:Originally posted by basp07:
сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
При всём при этом ,это им не мешало лидировать,как на шнурке,так и по ощущениям от реза и кол-ве движений на отрезание каната.
quote:Originally posted by falcone:
Originally posted by basp07:сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
На чемпионате последнем,у лидеров было сведение и поболе 0,8 и сторона заточки под сантиметр именно из за толстого сведения. Посмотрите фото с чемпионата.
При всём при этом ,это им не мешало лидировать,как на шнурке,так и по ощущениям от реза и кол-ве движений на отрезание каната.
quote:Originally posted by GAU8A:
Прежде всего нужно понять одно
quote:Originally posted by GAU8A:
Прежде всего нужно понять одно- Любой тест СУБЪЕКТИВЕН и НЕОДНОЗНАЧЕН по определению..независимо от чинов и званий тестера...хоть в поле, хоть на канате...что это значит? Это значит лишь то, что если дать нож(и) любому другому тестеру, то полученный результат ВСЕГДА будет отличаться от первого, а мы все ищем какого то постоянства...все ищем попадания один в один..все хотим как в арифметике, где 2+2=4...все хотим четкого экстраполирования, а его нет и никогда не будет..в данном деле человеческий фактор всегда будет превалировать над всеми остальными...вообще считаю, что любое тестирование должно предварять словами- Только здесь, только сейчас и только при данных обстоятельствах и это всегда нужно иметь в виду.
quote:Originally posted by олег 1234:
Не буду, спорить...я пробовал резать...то, что больше 2,5-3 кг уже требует правки.. и о чем мне должно сказать большее усилие? (не поручусь за соответствие госту контрольного шнурка с ЧР, но с виду у меня подобный..))
quote:Originally posted by GAU8A:
человеческий фактор всегда будет превалировать над всеми остальными
------
С уважением. Влад.
quote:И потом, давно уже назрела необходимость в таблице, кстати, о чем давно уже говорил, где все должно быть разбито по полочкам, типа- какой канат резался..кто резал..н.у., за сколько движений, и.т.д. Была бы возможность хотя бы сопоставлять..анализировать...
н/у
0,05
50резов - 2,25
100резов - 4,6
140резов - 7кг
75резов нож перешел на 2 движения, 114 резов нож перешел на 3 движения, 137 резов нож перешел на 4 движения.
н/у
0,1
50резов - 2
100резов - 2,4
150резов - 3,6
200резов - 4,6
250резов - 6
300резов - 6,7
350резов - 7кг
140резов нож перешел на 2 движения, 240 резов нож перешел на 3 движения.
quote:Originally posted by GAU8A:
это тесты ни о чем, тем более, что в любом тестировании должна присутствовать печка.
quote:И Кузнецов и Чингачгук начинали с манилы...стабильный канат..весь мир его режет, но у нас все должно быть иначе..
И эти тесты проводятся не для развлечения скучающей публики, а для мастеров, которые присылают или привозят свои ножи: себя проверить, посмотреть как нож режет на том или ином режиме термички, отметить какие-то рубежи, наметить маяки.
quote:увеличивается ли стойкость при обычном поюзе при доводке на натуралах?
В быту все очень субъективно. Самое главное - выработать критерии и методику, а это, как правило, очень трудно.
Точу после полного затупления, это, как правило, 4месяца - полгода. Да и заказчики, в основном, приносят кухню в таком же режиме (от "Клинка" до "Клинка").
quote:Игорь, не могу до Вас дозвониться. И Андрей тоже. Будете на ОиР? Я буду 1-го с обеда до закрытия.
#1118P.M. Ц
quote:Originally posted by иван199:
У него сменился телефон
quote:Изначально написано basp07:
И в том споре не будет учитываться то, что алмазы другой концентрации..
какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?
quote:Изначально написано basp07:
И в том споре не будет учитываться то, что алмазы другой концентрации..
какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?
в любом споре надо уметь проигрывать достойно, даже если ты светоч заточки в своем разделе))
quote:Originally posted by olega_tor:
какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?
в любом споре надо уметь проигрывать достойно, даже если ты светоч заточки в своем разделе))
quote:Изначально написано basp07:
Игорь, если читали эту тему и другие, и даже делился опытом работы в заточном, не раз повторял, что затачивает на ровных веневцах 25%-й концентрации, и что по его уверениям, кромка после них в 4 раза чище после них, чем полсе 100%-х. Но не на всех сталях и у него выходит рез волоса после 50Х40. Для каната он дочищает кромку от заусенца алмазом 3/2, после которого у него режут волос практически все стали.
Секретов у него ни от кого нет и он пришел к данной заточке на канате после проб и ошибок, и встречал его участие в форумах и темах по подбору натуралов и остального в прежние годы. Такая заточка показывает себя неплохо и по кухне, на порошках. В заточке я не преуспел, к сожалению, так как больше времени уходит на изучение опыта других, что в характере реза стали, что в заточке. Я позавчера пытался что-то вытянуть с волосом на с90 на свежекупленных 25%, 50/40, но у меня ничего не вышло. Не вышло это и на полном сете. Так что для этого нужен опыт и талант.)
согласен, все правда!
quote:25%-й концентрации, и что по его уверениям, кромка после них в 4 раза
quote:Изначально написано basp07:
Секрет Игоря, как оказалось, в бакелитовой связке. Алмазную лихорадку можно приостановить и ждать результатов после ИСМ.)
Игорь всегда подчеркивал и не скрывал, 25% венев 50\40 лучче
Все резы за одно движение.
Войлок материал мягкий, режется хорошо, но и кромку сажает тоже хорошо. Первые 25 резов просто незаметно: вжик и прорезал, потом ножик начинает постепенно садиться и подскальзывать, сначала потихонечку, потом сильнее и сильнее. И приходится придавливать посильней.
Дальше надо считать и подсчитывать(стоимость, условия хранения и прочие побочные, но очень важные факторы).
И есть еще одна особенность, скорее недостаток: геометрия, то есть толщина обуха, начинает сказываться на невысоких толстообуховых ножах. Финка от Юки Ханкалы, 4,5мм по ребру, несколько зарывалась при резе "в длину". При резе "с верху" меньше, но надо пробовать.
Выводы пока делать рано, надо взвесить все "за" и "против".
И войлок наверное пока в долгий ящик отложу, есть целый ряд неудобств с войлоком.
Пока на канате потестируем.
Сначала проверил угол заточки, он составил неравномерно по всей РК около 40 градусов(плюс-минус). Нож был тупой, на уровне 7кг.
Переточка на угол 36 гр. Нож точится нормально, без сюрпризов. По заточке структура грубоватая, булатная, но заусенец ровный, плотный. В положенные пять минут нож заточился, волос перерезает в 5мм от пальцев. В контрольный шнурок не впивается, агрессивность не очень высокая.
195резов - нож перешел на 2 движения, 290резов - нож перешел на 3 движения.
В целом нормально, нож конечно не чемпионский, но на хорошем среднем уровне. Правда от PSF59(чисто теоретически) можно было ожидать лучшего результата.
quote:Originally posted by chingachgook:
Сначала проверил угол заточки,
quote:А почему угол спусков при измерении не учитываете?
quote:Originally posted by chingachgook:
Не хочу.
quote:но Вы вводите людей в заблуждение...
Все ножи затачиваются одинаково. Если Вам не лень, то дайте расчет разницы углов при обухе 3,5, обухе 4, обухе 2,5 при ширине ножа 25,26,28,30мм, а мы все увидим разницу и сделаем поправку.
quote:Originally posted by RailMan2000:
Теперь все желающие могут учитывать )
А потом самому себе рассказать:"Это все зачем?".
quote:Originally posted by RailMan2000:
RailMan2000
quote:Изначально написано chingachgook:
Мне пох.
)
Зачёт
quote:Изначально написано chingachgook:
Мне пох.
quote:Сегодня был корпоратив на Вернисаже, резали, закусывали. Закусывали пирогами из лосятины, добытой Локисом. Ох и вкусная лосятина в пирогах.
Всех с не русским Рождеством и с наступающим Новым Годом !
Табличка как всегда с Игоря.
98 резов - нож перешел на 2 движения, 193 реза - нож перешел на 3 движения.
Н/У - 0,1
50резов - 2,7
кончился канат
С 232-го реза нож перешел на 2 движения.
Н/У - 0,4
50резов - 3
100резов - 3,5
150резов - 4
200резов - 4,3
250резов - 4,6
300резов - 4,9кг
С 248-го реза нож перешел на 2 движения.
50 резов нож перешел на 2 движения, 88 резов нож перешел на 3 движения.
quote:Изначально написано иван199:
Очередные субъективные тесты кухонных ножей, с разной геометрией.
Посмотрел с большим интересом, благодарю.
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
quote:,интересные тесты.
quote:че там, скажите в двух словах, не могу видео посмотреть
quote:че там, скажите в двух словах, не могу видео посмотреть
quote:Изначально написано GAU8A:
Да..понимаю, сложно изобрести велосипед, но там хоть изменить что то можно, а
тут всего три детали, клинок, ручка и человек..и вот последняя деталь самая главная, потому и резать нож будет в зависимости от того, в чьих руках окажется...руки то, у всех разные или нет?
если не знать что и как менять, что бы было удобно, вали все на оператора
quote:Еще вопрос- чем вызвано производство кухоннегов из 3v?
Имхо , опять же, для кухонных ножей есть стали более подходящие.
CPM 3V оказалась очень сбалансирована на кухонном ноже. При твердости 62HRC прекрасно держит заточку 30 градусов(на всех ножах угол заточки 30 градусов 50/40, далее 3/2, далее 1/0), не ржавеет при обычном использовании, даже при неаккуратном хранении не ржавеет, а покрывается патиной. И при выведении геометрии гораздо меньше напрягов, чем шлифовать PSF59 или CPM 10V, да еще и в кухонном размере 245мм Х 52мм.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано chingachgook:
Удобство шлифовки не последнее дело. У меня очень высока доля ручного труда, поэтому стараюсь подбирать железяки с одной стороны резучие, с другой стороны хорошо обрабатываемые.
А с чем связана такая доля ручного труда? Можно это механизировать? Вопрос стоимости оборудования или?
А то поспорили тут в соседней теме про полировку
quote:А с чем связана такая доля ручного труда? Можно это механизировать? Вопрос стоимости оборудования или?
А то поспорили тут в соседней теме про полировку
quote:Изначально написано chingachgook:
А где про полировку?
forummessage/5/3249
там разговор про нож от Мурашко зашёл
quote:chingachgook
quote:А чо в них тактического?
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Lexa33
А чо в них тактического? Обух вроде кухонный. Упор?
На доске шинковать неудобно, значит тактиццкий
Ну это так, судя по фото, без обид.
quote:Чё про мои тактические скажешь? Элмах, 62.5, Унхук/Енгерт
quote:Изначально написано chingachgook:
Удобство шлифовки не последнее дело. У меня очень высока доля ручного труда, поэтому стараюсь подбирать железяки с одной стороны резучие, с другой стороны хорошо обрабатываемые.
Что за водник для шлифовки на видео ?
quote:Изначально написано chingachgook:
Были изготовлены три ножа -шефа из одного куска железа CPM3V и одинаковой закалкой, но разным строем. Проверка на разных продуктах и сравнение трех ножей между собой. Самый главный прикол, что один нож один продукт режет лучше, а другой нож другой продукт режет лучше. Понять от чего это происходит, вот наша задача.
Хмм ...
Читал ,да и сам сравниваю ,что спм3в мылит ...
Дело в ТО или заточке ?
Рубосит она хорошо -факт ))
quote:Хмм ...
Читал ,да и сам сравниваю ,что спм3в мылит ...
Дело в ТО или заточке ?
quote:Сегодня протестировали нож от Сов.
quote:Мороз и ветер не помешали провести тестирование М390 от Сов. Ребята специально приехали с Рязани, что бы выбрать наилучшую ТО. Встреча произошла у Игоря на даче, при температуре -22 гр.
quote:Игорь, второпях, в метро не успел расспросить, что с кромкой-то было у Божественного ножа? Вроде он продолжал еще резать после грубой правки?
quote:температура воздуха +2. Результат получился сильно другой, чем в мороз -22гр. Это говорит,
quote:Тест заточки
Апологеты заточки!!!
quote:Апологеты заточки!!!
Н/У - 0,2кг
50резов - 4,2
75резов - 5,5
100резов - 6,8
105резов - 7кг
70резов - нож перешел на 2 движения, 96 резов - нож перешел на 3 движения.
Н/У - 0,1кг
50резов - 2,5
100резов - 4,5
150резов - 7кг
Н/У - 0,09кг
50резов - 3,4
100резов - 5,5
136резов - 7кг
На 94 резе нож перешел на 2 движения.
Н/У - 0,5кг
50резов - 6,9кг
На 30 резе нож перешел на 2 движения.
Н/У - 0,1кг
50резов - 3,
100резов - 6
115резов - 7кг
На 80 резе нож перешел на 2 движения.
quote:Originally posted by Slava B:
95х18 или очень крутая ТО, или канат значительно мягче.
А в целом,удивлен,думал сделает 35-50 резов максимум.
"... Важна цифра, с каким давлением нож перерезает контрольный шнурок, после того, как он сделал 50 резов на канате 37мм. Это открытие и установление точных пределов - полностью заслуга нашего заточника и статистика И.Лукинова. Благодаря наличию волшебной записной книжки и скрупулезному ее заполнению, он и вывел эти точные границы.
Отличные ножи входят в диапазон 1,5:2,5 кг.
Хорошие ножи :2,5:3,5кг
Плохие ножи: хуже 4,5кг.."
...
Или что то изменилось?
по канату дешевый пиар? ну так пропиартесь дешево.
------
Хорошо сказал, молодец!
Кстати, что говорит по этому поводу сам В.Кузнецов "Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: 'Это на канате мой нож плох, а вот на охоте:' Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно."
quote:Проверено стократно."
quote:Originally posted by Lexa33:
Голый король подвергает сомнению эту аксиому.
Кстати, что говорит по этому поводу сам В.Кузнецов "Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: 'Это на канате мой нож плох, а вот на охоте:' Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно."
Между лидером и аутсайдером на канате уложится весьма широкий спектр сталей...Поэтому весь это диапазон и разбит на:
quote:Originally posted by GAU8A:
А может все так, как и писал В.Кузнецов..
"... Важна цифра, с каким давлением нож перерезает контрольный шнурок, после того, как он сделал 50 резов на канате 37мм. Это открытие и установление точных пределов - полностью заслуга нашего заточника и статистика И.Лукинова. Благодаря наличию волшебной записной книжки и скрупулезному ее заполнению, он и вывел эти точные границы.Отличные ножи входят в диапазон 1,5:2,5 кг.
Хорошие ножи :2,5:3,5кг
Плохие ножи: хуже 4,5кг.."
quote:Originally posted by олег 1234:
Нет... это агитбригада снова передергивает...))
------
quote:это агитбригада
quote:Originally posted by Lexa33:
Доказательства агитации в студию!
quote:Originally posted by GAU8A:
больше всего грязных кабанов на вернисаже...
quote:Победитель зависит от правил соревнования(С)...
quote:и
олег 1234
quote:
GAU8A
quote:Lexa33 23-02-2017 20:01
Олег, паранойя что ли? Я уже говорил, я пиливать хотел на рех и другое железо. Я не мастер, не производитель, не торговец железом. Так что агитация- голословное утверждение и Дима Гогия.FIXXXL 23-02-2017 20:10quote:Изначально написано GAU8A:
Теперь всем известно, где больше всего грязных кабанов...ну, не в лесу же- больше всего грязных кабанов на вернисаже...Ты кабана то видел живого?
Иди уже с Косымом затирай дальше.
Два брата, волчий хер и ливерная колбаса.
Один слесарь от металлургии, другой такой же мастер-ножевик.
Позорники престарелые...
Сами нихрена ни в чем ни ухом ни рылом, только обсирать и научились на старости лет.chingachgook 23-02-2017 20:32
О как тут у нас весело стало. Праздник действует. Всех с днем красной армии!falcone 23-02-2017 21:18quote:Originally posted by FIXXXL:
Ура!
И простушков-пенсионеров особливо
Это точно. Ура !олег 1234 23-02-2017 22:06quote:Originally posted by Lexa33:
Олег, паранойя что ли? Я уже говорил, я пиливать хотел на рех и другое железо. Я не мастер, не производитель, не торговец железом. Так что агитация- голословное утверждение и Дима Гогия.
Ладно, проехали....Нормально я ко всем отношусь, вот только ГМ бы не цепляли зазря.quote:Originally posted by иван199:
quote:
Победитель зависит от правил соревнования(С)...
------
Вы бы в правилах разобрались. У Кузнецова прочность на первом месте. Прогиб клинка,кончик и рубка рога.
Да я вообще говорил... С Кузнецовым и Ко в основном согласен.
И тоже всех с Праздником!FIXXXL 23-02-2017 22:13quote:вот только ГМ бы не цепляли зазря.Зазря по жизни ничего не бывает. И уважение - штука взаимная.
Относись к людям, как хочешь, что бы относились к тебе.
Считаешь себя умней других? Готовь ложку, отхлебывать. И за слова свои будь готов всегда ответить.GAU8A 23-02-2017 23:36
сексель...ни на одну тему ума не хватило, а в чужих блюешь..нехорошо так делать..проявляй хоть уважение к тс.FIXXXL 24-02-2017 00:24quote:Изначально написано GAU8A:
сексель...ни на одну тему ума не хватило, а в чужих блюешь..нехорошо так делать..проявляй хоть уважение к тс.Деда, не скрепи протезами
Тем моих нет? Да нахрена мне темы? Я себя слесарем-мессией ножевым никогда не считал. И за дешёвой популярностью не гнался .О чём темы плодить? По твоему примеру чтоли бложик завести и желчью плеваться от бессилья, предварительно всех несогласных с мракобесием забанив?
Хрен знает, доживу до твоих лет, мож и сподоблюсь от скуки. А пока недосуг, звиняй. Буду писать где считаю нужным. А главное, когда есть, что сказать по делу. Именно по делу, а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.garryale 24-02-2017 01:07quote:Originally posted by иван199:
Вам Глицин принимать надо, а то с памятью совсем плохо.
Метко.
falcone 24-02-2017 01:24quote:Originally posted by garryale:
Метко.
А это ?
quote:Originally posted by FIXXXL:
а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.
Как будто окна напротив![]()
Каждое утро с 6 до 8.......lokis77 24-02-2017 01:57
Протестировал сегодня нож от Саши Куделина (на Вернисаже с деревяками стоит).Из К390. Клинок - за 180 мм, с ШИРОКИМ ДОЛОМ!!! Сильно красивый, с чехлом из змеи, моржовым клыком и прочими признаками дороговизны. Страшно было его в кабана совать, но зажмурился, и....Рез оказался очень агрессивным. Долго не мог приноровиться - шкура прорезалась при легком прикосновении - неудобно это. Тем не менее, в 2 ножа разобрали кабанчика. Позвонков не боялся, кончик на излом не жалел. Изменений в резе не заметил, принесу его сегодня на выставку, отдам хозяину. По костям, щетине работал слишко хорошо. Егерь сказал "нах такой нож нужен, за ним следить все время надо - куда он уходит". По мне - слишком длинный клин и слишком роскошный чехол - на снегоходе все боялся его зацепить. Общий вывод таков: Заточка, термичка, сталь - прекрасные. Форма - не для меня. Оформление - слишком парадное. Цена - .бануться. Попробую ему заказать что-то попроще в той же стали и термичке.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
иван199 24-02-2017 06:10quote:Протестировал сегодня нож от Саши Кучеренко
А фото?lokis77 24-02-2017 13:25quote:Originally posted by иван199:
А фото?
Вставил. Если в этой теме это лишнее, то уберу.Alan_B 25-02-2017 10:34quote:Originally posted by FIXXXL:
Относись к людям, как хочешь, что бы относились к тебе.Это чтож, мне теперь всем *** сосать? (c) известный анекдот :-)))
Lexa33 25-02-2017 10:50quote:нож от Саши Кучеренко
длина клинка как охот ножа избыточна. Имхо конечно. Скорее кемпинговый нож для меня, кемперакак походный нож нормал.
lokis77 25-02-2017 11:25quote:Originally posted by Lexa33:
Скорее кемпинговый нож для меня, кемпера как походный нож нормал.
Была бы у него ручка попроще и чехол погрубее - мне бы тоже подошел. А так-то он слишком "парадный" - я его поэтому и тестировать дальше не стал - на снегоходе когда ехал, то не на дорогу смотрел, а все время проверял: висит ли на поясе, не потерялся ли, не поцарапался ли...Но режет очень хорошо. Мне вообще в последнее время на тесты дают прекраснорежущие и прочные ножи.Lexa33 25-02-2017 12:47quote:слишком "парадный
точно.FIXXXL 25-02-2017 15:30quote:Изначально написано Lexa33:
точно.Ну если только парад цыганский
Аццкое сочетание материалов, скримшоу, фактуры кожи
А клин красивыйgarryale 26-02-2017 01:07quote:Originally posted by FIXXXL:
Именно по делу, а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.
Это характеризует суть процесса в голой теме....
quote:Originally posted by falcone:
Как будто окна напротив
Каждое утро с 6 до 8.......
Ну Сергей , вы же сами всё прекрасно видите и понимаете.иван199 02-03-2017 18:13
В прошлые выходные, по приглашению мастерской Широгоровых, съездили в славный город Ярославль. Результаты поездки ниже.иван199 02-03-2017 18:58
Тесты происходили в рабочей ,дружественной обстановке. Принимающая сторон угощала вкусным кофе и обалденной пицей.
Lexa33 02-03-2017 19:11quote:Тесты происходили
Что в цифрах?chingachgook 02-03-2017 19:27quote:Что в цифрах?
Давай подождем чутка.иван199 02-03-2017 19:29
Сергей любезно провел экскурсию по предприятию, подробно объяснив и показал, как работают станки. При всей механизации, доля ручной доводки огромна. Может Игорь выложит фотографии.
иван199 02-03-2017 20:00
Не которые из резчиков впервые приняли участие в таком мероприятии. Многие почувствовали, что при равных графиках на бумаге, тактильно рез ножей отличается по агрессии реза. Сергей Широгоров собрал машину для реза, без участия человеческого фактора. Но по моему мнению, рука более чувствительна и объективна, по крайней мере я четко улавливаю момент, когда нож начинает садится и проскальзывает. ИМХО
иван199 02-03-2017 20:10
Чтобы тест был более объективным, Игорь привез тестовый нож из промрубанка.
Канат был откалиброван и субъективно можно сравнить результаты с "печкой".
Для сравнения добавили ножи и от сторонних производителей.иван199 02-03-2017 20:21
По окончанию мероприятия все клинки проверили твердомером. Фото с табличками будет позже. По заточке, подводы формировали на Тормеке, с дальнейшей доводкой на Апексе, алмазами 50/40. Все ножи Игорь доводил до уверенного перерезания волоса (колдун мля)Будет фото с его комментариями. Алмаз 1/0
не использовался, был лимит по времени.иван199 02-03-2017 20:39
Ну и заключительная часть, для самых терпеливых.chingachgook 02-03-2017 20:53
Канат пеньковый, тросовой свивки, 32мм.chingachgook 02-03-2017 21:01
Там в таблице очипятка после 90 резов должно идти 120, а не 130, ну и так далее.Lexa33 02-03-2017 21:08
Я даже и не сомневался насчет ванадиса и 10в и коври. Все как и должно было быть.Lexa33 02-03-2017 21:09quote:chingachgook
Давай чемпионат! Пора уже!иван199 02-03-2017 21:32
По цифрам коври рядом с S90v.Но по агрессии значительно лучше.chingachgook 02-03-2017 21:53quote:По цифрам коври рядом с S90v.Но по агрессии значительно лучше.
Вот почему я и люблю резать руками, отклик сразу заметен Коври резала веселее, радостнее, хрустячнее.chingachgook 02-03-2017 21:54
Но шайтан машина тоже присутствовала. Ее немного до ума довести и можно без человеческого фактора.asi 02-03-2017 23:00quote:Изначально написано Lexa33:
Я даже и не сомневался насчет ванадиса и 10в и коври. Все как и должно было быть.Именно. Все уложилось в мои результаты. Я доволен.
Особенно рад что мбш делает выводы и меняет сортимент сталейlokis77 02-03-2017 23:16
Эта шайка Канатных Резунов скоро всех мастеров на чистую воду выведет! Вроде как Чемпионат с выездом к участникам? "Вы не хотите участвовать? Тогда мы идем к Вам!"falcone 02-03-2017 23:24
Схожий результат Каури и 90-ой очень сильно удивляет. На мой взгляд разница должна была бы быть весьма существенной не только по ощущениям,но и по таблице.
10В - Ванадис разрыв тоже не похож на результаты чемпионатов.
Спасибо за тесты.garryale 02-03-2017 23:30
Спасибо за тесты , всё наглядно , понятно и под видео, и табличка с результатами.Ridge 03-03-2017 00:07
Есть вопрос.
иван199, не могли бы Вы пояснить следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"
иван199 03-03-2017 00:08quote:Схожий результат Каури и 90-ой очень сильно удивляет.
Серег по одной железке мнение составлять не надо. Плюс у Широгорова своя ТМО, может чего нибудь подправит. Считать можно от тестового ножа, так как ниже его результата делать нельзя. ИМХО.иван199 03-03-2017 00:10quote:иван199, не могли бы Вы пояснить следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"
Это запись заточки Лукинова. Его спросите.Lexa33 03-03-2017 00:17quote:Вроде как Чемпионат с выездом к участникам?
Кто бы такую охоту организовал?? Я на даче и лоси, кабаны, олени ко мне идут, идут и идут...)falcone 03-03-2017 00:57quote:Originally posted by иван199:
Серег по одной железке мнение составлять не надо. Плюс у Широгорова своя ТМО, может чего нибудь подправит.
А я больше для этого и написалС Каурюхой и 10В поиграться и результат вероятно совпадёт с результатами чемпионата,а возможно и улучшится у всех,чемпионата то давно не было,а все растут.
chingachgook 03-03-2017 08:56quote:следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"
Это означает, что при формировании заусенца чувствовались некоторые бугорки как зубчики на пиле, однако без выкрашивания и с пластичным заворотом.Ridge 03-03-2017 10:31quote:Изначально написано chingachgook:
Это означает, что при формировании заусенца чувствовались некоторые бугорки как зубчики на пиле, однако без выкрашивания и с пластичным заворотом.
Ясно, при высокой ударной вязкости и пластичности подобная картина наблюдается. Удачная ТО.ruazan 1972 03-03-2017 18:22quote:Изначально написано lokis77:
Эта шайка Канатных Резунов скоро всех мастеров на чистую воду выведет! Вроде как Чемпионат с выездом к участникам? "Вы не хотите участвовать? Тогда мы идем к Вам!"Ага похоже
Весной ждем тогда,есть С90В и ТСССС!!! 125 возможно скоро
lokis77 04-03-2017 22:36
31 марта на Клинке заявлено Открытое соревнование по резу среди клинков из авторских сталей. Организатор - Союз кузнецов России. Что там по участию слышно?wasya83 20-03-2017 17:33
Я услышал, что караульный овчинный тулуп постового в какой-то мере защищает от холодного оружия. Один человек брал табельный меч японского офицера 2-й мировой войны и наносил колющие удары в тулуп. Так клинок входил не более чем на 1.5 см.wasya83 20-03-2017 17:34
Я услышал, что караульный овчинный тулуп постового в какой-то мере защищает от холодного оружия. Один человек брал табельный меч японского офицера 2-й мировой войны и наносил колющие удары в тулуп. Так клинок входил не более чем на 1.5 см.Lexa33 20-03-2017 18:38quote:Так клинок входил не более чем на 1.5 см.
Бронированый тулуп? Сказки венского леса.
Кевларовый бронежилет (в МВД выдают) насквозь протыкается ножом.
-
![]()
Вместе с дверью кстати
-
wasya83 20-03-2017 20:15
В разделе "Холодное оружие" есть ли отдельная тема по противоножевым жилетам, ну и другой защиты?
Или всё обсуждается в этом топике?иван199 20-03-2017 20:48quote:есть ли отдельная тема по противоножевым жилетам
Вам наверно лучше в ножевой бой.Varnas 27-03-2017 16:16quote:Или всё обсуждается в этом топике?
Сам начал тролить.иван199 31-03-2017 21:43
Всем привет. Сегодня на Клинке резали дамасками и булатами. Вся статистика за Игорем. Некоторые ножи откровенно порадовали.иван199 31-03-2017 21:51lokis77 01-04-2017 00:54
А что за канат? Как ощущение? И не было ли кривотолков что, мол, "Кузнецов и в конкурсе участвует, и сам режет"?олег 1234 01-04-2017 06:29
На фото видно изделие с гантелей..Это стоп-машина? Если-да, то использовалось ли она для фиксации результатов? Какие плюсы-минусы по сравнению с контролем на весах?.иван199 01-04-2017 08:18
Стоп машина не использовалась, так как настроена на 15 кг.
quote:И не было ли кривотолков что, мол, "Кузнецов и в конкурсе участвует, и сам режет"?
Большинство производителей наблюдало за резом и проверяли результаты. А так да. Кто ищет подвохи, тот найдет.иван199 02-04-2017 08:32
Субъективный тест кухонников на Клинке. Все вопросы по резу и удобству к Чингачгуку и камрадам которые резали.
Slava B 02-04-2017 13:41
Спасибо Иван за видео.
В кухонном разделе выложить,или в мастерской (клинок весна 2017)
Тема достаточно обширна,касается, мастеров и владельцев кухонников.иван199 04-04-2017 23:24------
ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ.chingachgook 18-04-2017 10:07
После Клинка принесли на тест нож Дениса Фролова из стали М390. Заявленная производителем твердость 64HRC. Было интересно, как поведет себя нож из М390 с такой твердостью. Многие пользователи постоянно интересуются твердостью ножей:"А сколько Роквелов?" Приходится объяснять, что решающее значение имеет не сама твердость, а то, как эта твердость была получена.И так заточка: заточка оставила очень хорошие ощущения, при заточке алмазом Веневского завода 100/80 100% наполнения заусенец хороший, жирный, пластичный. РК без сколов. При переходе на 50/40 100% заусенец утончился по прежнему плотный и очень пластичный.
При финише на 50/40 25% наполнения заусенец ушел, на РК проявились булатные зубья, мелкие но злые. Волос перерезается в 3см от пальцев.
Видео получилось длинным долго не мог в фокус попасть, для экономии можно смотреть с 00-40сек, далее с 2.20, 2.40, 5.40,7.00. Остальное время камера пыталась в фокус попасть.
chingachgook 18-04-2017 10:10
Собственно рез
НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.ЗлХ 18-04-2017 15:47
Круть несусветная.burivuch 18-04-2017 18:08quote:Изначально написано chingachgook:
Собственно рез
НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.Какой знакомый нож!
![]()
![]()
Результат меня впечатлил. Игорь, спасибо. Увидимся на Арсенале.
------
С уважением. Влад.Паха46 18-04-2017 21:13quote:Originally posted by burivuch:
Какой знакомый нож!
Адназначна!------
Легко умереть за друга,но трудно найти друга готового умереть за тебя..Slava B 20-04-2017 23:57
Впечатляет.
300 резов за одно движение!basp07 21-04-2017 08:29quote:Originally posted by chingachgook:
НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.
желательно размещать и ттх каната в отдельную колонку, как и сведение с общим углом заточки.иван199 22-04-2017 11:26quote:желательно размещать и ттх каната в отдельную колонку, как и сведение с общим углом заточки.
А может напрячься и почитать тему сначала.basp07 22-04-2017 15:46quote:Originally posted by иван199:А может напрячься и почитать тему сначала.
С самого начала нет ни строчки и постоянно переспрашивают)иван199 22-04-2017 18:21
Тесты двух видов. Домашний и на вернисаже. На домашнем мягкий канат режет до 300 раз. угол 34-36 гр. финиш алмаз 50/40.
На вернисаже угол 34-36 гр. рез до усилия 7 кг. Алмазы 3/2-1/0.Канат жесткий пеньковый, калибруется по эталонному ножу.basp07 22-04-2017 18:52quote:Originally posted by иван199:
Тесты двух видов. Домашний и на вернисаже.
Разница еще в диаметре каната и сведениях ножей.lokis77 22-04-2017 19:49
Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?basp07 22-04-2017 20:23quote:Originally posted by lokis77:
Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?
Игорь из этого секрета не делает: в домашнем-32-х мм, мягкий, а на вернисаже- 37мм-й и какой под рукой окажется, жесткий,или мягкий. А сведение там зависит не от него, а от любопытных ножеделов, но рез на начальном этапе все же зависит от сведения. Поддержал бы Г.М.,как и В.Кузнецова, что интересен именно пройденный ножом предел в 2,5кг, который легче пройти в минимуме сведения, при одинаковых углах заточки.ruazan 1972 22-04-2017 22:51quote:Изначально написано lokis77:
Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?Думаю сейчас ему не до этого...Пиво пьет,чешское
lokis77 25-04-2017 22:52quote:Originally posted by ruazan 1972:
.Пиво пьет,чешское
Так ему и надо! Пусть массу и толщину руки наращивает. Очень в порезухах полезно!ruazan 1972 25-04-2017 23:19quote:Изначально написано lokis77:
Так ему и надо! Пусть массу и толщину руки наращивает. Очень в порезухах полезно!Владимир,с Днем Рождения!Всех благ!
olega_tor 25-04-2017 23:23quote:lokis77
Владимир, искренне поздравляю! крепких ножей и добычливых выстрелов!cityman 26-04-2017 17:23
С опозданием присоединюсь к поздравлениям!
Владимир, здоровья Вам, счастья и ни пуха ни пера!
тттlokis77 27-04-2017 16:36
Большое спасибо! Постараюсь оправдать ожидания!ovtonkonog 08-05-2017 11:06
Послежуиван199 09-05-2017 13:45
Очередные тесты - выездные.
quote:[B][/B]иван199 09-05-2017 14:03
Далее тесты 125.иван199 09-05-2017 14:08
Совыиван199 09-05-2017 14:11
Улучшение ТО ножей с90в.иван199 09-05-2017 14:16иван199 09-05-2017 14:17иван199 09-05-2017 14:19иван199 09-05-2017 14:21
Вся статистика за Игорем.иван199 09-05-2017 15:16иван199 09-05-2017 16:26quote:Совы S125V номер 1.
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 3,5
100 - 4,5
150 - 6
170 - 7кг130резов нож перешел на 2 движения.
edit log
иван199 09-05-2017 16:27quote:Совы S125V номер 2
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,2
50 - 2,8
100 - 3,8
150 - 4,5
200 - 5,5
250 - 6
300 - 7кг220 резов нож перешел на 2 движения
иван199 09-05-2017 16:28quote:Совы S125V номер 3
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,9
100 - 4,3
150 - 5,2
200 - 6
250 - 6,9кг
230 резов нож перешел на 2 движенияиван199 09-05-2017 16:29quote:Совы S125V номер 4
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,5
50 - 2,9
100 - 4,5
150 - 4,5
200 - 5
250 - 5,7
300 - 6,5
350 - 6,8
370 - 7кг293 резов нож перешел на 2 движения
иван199 09-05-2017 16:30quote:Совы S90V номер 5
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 3,2
100 - 4,5
150 - 4,9
200 - 6,5
220 - 7кг180резов нож перешел на 2 движения
иван199 09-05-2017 16:31quote:Совы S90V номер 6
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,8
100 - 3,6
150 - 4,9
200 - 5,8
250 - 6,5
283 - 7,3кгruazan 1972 10-05-2017 13:43Slava B 11-05-2017 11:28
Сколько ножик Добрецова сделал резов?
Видео не до конца...chingachgook 11-05-2017 12:51quote:Сколько ножик Добрецова сделал резов?
Видео не до конца...
Ножик Добрецова коротенький, по этому его в общую линейку поместить не получится. Вполне зубастый, затачивается отлично, скорее всего не чемпион, но, повторяю, этого выяснить не получилось из-за короткости клинка.basp07 11-05-2017 22:08
Реально интересно, когда так режут. Спасибо резчику, солидарен с ним насчет с90й. Скорее всего твердость за 60, когда ?6 финишировал в одно движение.иван199 18-06-2017 22:14
Всем привет. Сегодня провели очередные тесты.
Первым выступил Кизляр Суприм , с новой сталью СПМ 4В. Результат ожидаемый.иван199 18-06-2017 22:23
Далее колоборейшен. Нож сборка Дмитрия, термичка Дениса Фролова, слесарка Северная Артель, покрытие Анатолий 71. Это перетест, в Полушкино нож показал 120 резов. При заточке выявился очень пластичный заусенец, возможно кромка получила отпуск при покрытии.
иван199 18-06-2017 22:30
Далее удивлял Евгений Литвин. Первый нож из напильника, с хорошо видимой линией закалки, при этом нож хорошо гнулся.
иван199 18-06-2017 22:51
Второй его нож К390. Показал хороший результат.
иван199 18-06-2017 23:08
Следующий нож от А. Куделина, кнайф.ру М390 ТО номер 2.
иван199 18-06-2017 23:23
И крайний нож на сегодня от А. Куделина К390. ТО номер 2 на том же секретном заводе. Таблица как всегда за Игорем.
chingachgook 19-06-2017 08:18
Кизляр Суприм СПМ 4В
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 7кг20 резов - нож перешел на 2 движения, 37 резов - нож перешел на 3 движения, 44 реза - нож перешел на 4 движения.
chingachgook 19-06-2017 08:20
Колхозан PSF59Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 4
100 - 5,9
120 - 7кг
50 резов - нож перешел на 2 движения, 98 резов - нож перешел на 3 движения.chingachgook 19-06-2017 08:20
Евгений Литвин напильникКанат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,25
50 - 4
100 - 8кг70 резов - нож перешел на 2 движения.
chingachgook 19-06-2017 08:20
Евгений Литвин К390
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 3,4
100 - 4,7
150 - 5,4
200 - 6,8
220 - 7кг
140 резов - нож перешел на 2 движения.chingachgook 19-06-2017 08:21
А. Куделин, кнайф.ру, М390 ТО номер 2Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,15
50 - 3,1
100 - 6
120 - 7кг
82 реза - нож перешел на 2 движения, 100 резов - нож перешел на 3 движения.chingachgook 19-06-2017 08:22
А. Куделина, кнайф.ру, К390 ТО номер 2Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,9
100 - 4
150 - 4,5
200 - 6
250 - 7кг167 резов - нож перешел на 2 движения, 200 резов нож - перешел на 3 движения.
lokis77 19-06-2017 16:26
Пользовал К390 от А.Куделина. Примерно полкабанчика обработал и разделал. Рез показался излишне агрессивным - всю шкуру издырявил. Везде мера нужнаЗлХ 19-06-2017 18:06
Я просто состав стали cpm 4v приведу.
C 1.35 Mn .40 Si .80 Cr 5.0 Mo 2.95 V 3.8
Как так-то, Вась? Как так?
50 резов до 7 кг? После алмазов?Eagle77 19-06-2017 21:17quote:Я просто состав стали cpm 4v приведу.
C 1.35 Mn .40 Si .80 Cr 5.0 Mo 2.95 V 3.8
Как так-то, Вась? Как так?
50 резов до 7 кг? После алмазов?
Варианты:
1) с заточкой что-то не получилось (если точил Чингачгук - крайне маловероятный вариант);
2) неудачная ТО - твёрдость не 60+, а сильно ниже 60; необходим замер твёрдости;
2а) неудачная ТО - структура совершенно не рабочая, нож моментально садится;
3) при слесарке почему-то не убрали обезуглероженный слой, соответственно, РК быстро садится;
4) сталь бракованная по химсоставу, чего-то серьёзно недоложили (типа углерода всего 0,5%, ванадия нет вообще).
Соответственно, твёрдость сильно ниже намеченной, структура тоже не позволяет резать.max hansen 19-06-2017 22:24
С заточкой все было ровно,точилось,я так понимаю,по одной схеме и 0.4 НУ нормально вполне.А дальше какая разница?Что имеем,то имеем.Пусть производитель разбирается,если ему интересно.Eagle77 20-06-2017 09:42
Max Hansen, результат явно неадекватен потенциалу стали, потому и интересно.
Если исключить ошибки заточки - первое, что приходит на ум - скорее всего, дело в ТО или обезуглероженном слое.
Ну, или в отпуске при слесарке, что сильно вряд ли.Большой Бро 21-06-2017 19:02
Игорь, а эталонный сколько дает на этом канате?chingachgook 21-06-2017 20:03
От 70 до 80 резов. Надо бы еще раз перетестить.иван199 21-06-2017 20:04
Эталонный выдал три разных результата при разной температуре окружающей среды.иван199 10-07-2017 15:27
Тест нового Виннёвского алмаза в сравнении с золотым.иван199 10-07-2017 16:04
После 4 перезаточки нож начал резать. Сведение с 0.15 увеличилось до 0.6иван199 10-07-2017 16:32
Новый алмаз, даже 3/2 дает поверхность намного чище чем золотой алмаз.иван199 10-07-2017 16:50иван199 10-07-2017 17:16
Алмаз 1/0 показал ещё чище поверхность.иван199 10-07-2017 17:34
Резуме как всегда за Игорем.иван199 10-07-2017 17:56
По просьбе камрада Антона, был протестирован китаец с М390
Все результаты за Игорем.cityman 11-07-2017 13:14quote:Originally posted by иван199:
После 4 перезаточки нож начал резать. Сведение с 0.15 увеличилось до 0.6
Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?chingachgook 11-07-2017 14:29quote:Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?
Хрен его знает, нож после третьей переточки показал увеличение реза, а до этого два раза точили и по 120 резов показывал результат.Анатолий71 11-07-2017 16:48quote:Изначально написано cityman:
Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?Всем привет!
Классные тесты.
Спасибо Игорю Лукинову)))
Покрываем давно.
Данный режим покрытия нитридом хрома отрабатывался не один месяц и используется в работе не один год.
Это оптимальный режим по температуре, насыщенности нанесения, времени... многому чего, и обозначенных выше претензий в Институт Российской Академии наук, кстати, не поступало.
40 минут разогревается вакуумная камера до 350 градусов Цельсия,
80 минут производится нанесение покрытия,
120 минут остывают изделия вместе с камерой.
И менять этот режим ОЧЕНЬ накладно.
Закладки бывают на суммы на порядок более 100 кср.
Может заказчики не ознакомились с некоторыми условиями в теме перед осуществлением дОбычи своей коммерческой составляющей?
Всех ВСЕГДА предупреждаю о процессе наненсения.
forummessage/189/17
Дома плюсом покрыл Карбидом вольфрама одну сторону дешового кухонника)))alex-ice 30-07-2017 13:13
Приветствую !
"Тут помню -там не помню" (с)
Вроде Asi очень хвалил то-ли вашу Д2 или х12мф .
Точно не вспомню уже ...
http://manly-bg.com/catalog/3026_category.html
Такой недавно купил.
По агрессивности реза и в заточке -мне Д2 больше понравилась,чем Спм3в или кронидур.
Ваше имхо интересует.chingachgook 30-07-2017 17:01quote:Ваше имхо интересует.
Всегда к Вашим услугам.
Какую именно имху Вы хочите от меня получить?
Дам любую!basp07 30-07-2017 20:10quote:Originally posted by alex-ice:
"Тут помню -там не помню" (с)
Вроде Asi очень хвалил то-ли вашу Д2 или х12мф .
Скорее всего срм10в хвалил. Что-то не появляется она в тестах.иван199 30-07-2017 20:22
Сегодня состоялись очередные тесты. Очень порадовал Евгений Литвин.
Поздравили камрада с Ганзы - Егора76 - с Днюхой.иван199 30-07-2017 20:51
таблица, как всегда за Игорем.FIXXXL 30-07-2017 20:57quote:Изначально написано basp07:
Скорее всего срм10в хвалил. Что-то не появляется она в тестах.ЕМНИП аська хвалил х12мф от Кислицына
иван199 30-07-2017 21:16
тест S390 от А. Куделина, в исполнении И. Лукинова ( слесарка и заточка ).
иван199 30-07-2017 21:23иван199 30-07-2017 21:47
Ну и провокационное видео![]()
alex-ice 01-08-2017 23:06quote:Изначально написано chingachgook:
Всегда к Вашим услугам.
Какую именно имху Вы хочите от меня получить?
Дам любую!Хмм ,возможно у Asi не-было вашей Д2.
Я мог перепутать ))
Конечно знаю о наличии кухонной ветки Ганзы.
У тамошнего спеца заказал большого шефа из s110v ,уже полгода ждууу .
Чтоб ждать не-было скушно решил недорогую Д2 потестить.
Поточил-порезал (твёрдой колбасы)-порубил бройлера-отморозка .
Сталь понравилась.
Речь идёт о складных ножах.
Насчёт агрессивности реза :
Я смотрел шоу с Кронидуром ,но увы у меня Д2 лучше режет.
Фиксед -нож из s390.
Если его как Д2-потестить на курице :
Будет бздынь или нет ?chingachgook 02-08-2017 10:20quote:Я смотрел шоу с Кронидуром ,но увы у меня Д2 лучше режет.
Фиксед -нож из s390.
Если его как Д2-потестить на курице :
Будет бздынь или нет ?
D2(Х12МФ) режет лучше Кронидура, просто D2(Х12МФ) изначально "по мощнее" .
S390 очень широкодиапазонная сталь и все будет зависить от вариантов приготовления. Я не очень широко занимался S390, но сталька интересная, вопрос: на сколько она нужна на конкретном ноже? Режет она хуже Ванадиса10-го, ржавеет сильнее N690, дуракоустойчивость хуже чем у Ванадиса4. Как ножеману - конечно такую железку иметь надо, но по комплексу свойств вопросы есть.В воскресенье испытывали S390 от Куделина. По резу конечно не чемпион, хотя и вполне достойно. По строганию рога показала очень устойчивый результат, если учесть, что рог серьезный, кто его видел, тот оценил. Молотком по ней стучать при твердости 68HRC я бы поостерегся. Затачивается очень хорошо, очень вязко, алмазом 100/80 заусенец держит очень пластично. В целом очень достойная железка.
chingachgook 02-08-2017 10:39
Евгений Литвин, К390 (кухня)
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,15
50 - 2,3
100 - 3,2
150 - 3,9
200 - 4,8
250 - 5,1
300 - 6,2
350 - 7кг250 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 02-08-2017 10:41
Евгений Литвин, К110
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,25
50 - 3,5
100 - 5
150 - 6,8
170 - 7кг100 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 02-08-2017 10:43
Куделин, S390
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,1
50 - 3
100 - 5
150 - 6,8
170 - 7кг118 резов нож перешел на 2 движения, 140 резов нож перешел на 3 движения.
grrrey 02-08-2017 13:07quote:Originally posted by chingachgook:
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский.
напомните, пожалуйста, в рубанковых попугаях этот канат сколько "весит"?alex-ice 03-08-2017 20:28quote:Изначально написано chingachgook:
D2(Х12МФ) режет лучше Кронидура, просто D2(Х12МФ) изначально "по мощнее" .
S390 очень широкодиапазонная сталь и все будет зависить от вариантов приготовления. Я не очень широко занимался S390, но сталька интересная, вопрос: на сколько она нужна на конкретном ноже? Режет она хуже Ванадиса10-го, ржавеет сильнее N690, дуракоустойчивость хуже чем у Ванадиса4. Как ножеману - конечно такую железку иметь надо, но по комплексу свойств вопросы есть.В воскресенье испытывали S390 от Куделина. По резу конечно не чемпион, хотя и вполне достойно. По строганию рога показала очень устойчивый результат, если учесть, что рог серьезный, кто его видел, тот оценил. Молотком по ней стучать при твердости 68HRC я бы поостерегся. Затачивается очень хорошо, очень вязко, алмазом 100/80 заусенец держит очень пластично. В целом очень достойная железка.
Пасиб за инфо.
Мне по резу S390 (ТО Yongert) больше Ванадис 10 понравилась ...
Но тут ещё и дело в геометрии .
Сравнивал с Ванадисом от Сов в формате горфикс.
С другой их моделью результат возможно другим будет.
При ТО на 64 - по дуракоустойчивости :
s125v vs S390 -что скажите ?basp07 03-08-2017 20:59quote:Originally posted by grrrey:
напомните, пожалуйста, в рубанковых попугаях этот канат сколько "весит"?
было чуть выше-70-80, но зависит от погодных условий.chingachgook 05-08-2017 21:45quote:При ТО на 64 - по дуракоустойчивости :
s125v vs S390 -что скажите ?
Я бы, по дуракоустойчивости, поставил бы на S390. Но тут зависит больше от автора.alex-ice 05-08-2017 22:28
У Дмитрия была партия клинков(как я понял) с ТО на 64 и 67(s390).
Мой нож в барахолке недорого стоил ,исходя из этого решил,что там 64.
Режет отлично ,ещё и рубит (на клине нет явных повреждений рк).
Легко точится.
Субъективно,режет не-намного хуже 125-ки (при ТО на 64) и лучше затачивается.
В барахолке полосы s390 стоят недорого.
lokis77 10-08-2017 20:39
Ого! Сколько роквеллов?Slava B 10-08-2017 23:37quote:Originally posted by lokis77:
Ого! Сколько роквеллов?
Клинок покупал приятель,у Димы. Ножик сломала его супруга, как я понял, ножик столкнулся с мороженным мясом и не пониманием,скорее всего в попытке что-то отломить...
Честно, не знаю сколько роквеллов, может в районе 63-64. Сведен тонко, в месте где слом, в самой верхней точке,наверное около миллиметра.
Так вот, я этим обрубком гвоздь строгал,кориан резал,пытался затупить. И после этого ножик продолжал резать лениво газетку. Даже видео записал. Подтачивается на руках алмазами легко. Механника хорошая!
Считаю 67 роквеллов не для этой стали, в таком варианте 63-64 как надо.
Пришлось обтачивать на руках. Приятелю второй вариант ножа понравился больше))
lokis77 11-08-2017 01:05
После уточки весьма приятный ножик получился, но с такой ломкостью не тонковат ли кончик?Slava B 11-08-2017 14:07quote:Originally posted by lokis77:
но с такой ломкостью не тонковат ли кончик?
В роли резака,думаю ничего не случится.
Щепку им точно не стоит выламывать
Делал ножик, из поковки Yongert, S390. Мне показалось,что тяжело обрабатывается,пришлось повозиться.иван199 11-08-2017 16:20quote:Делал ножик, из поковки Yongert, S390
Шо опять????![]()
Slava B 11-08-2017 16:44quote:Originally posted by иван199:
Шо опять????
Не этот что на картинке.
Другой.иван199 13-08-2017 21:30
Сегодня состоялись очередные тесты. Резался не только канат, но и сало.
иван199 13-08-2017 21:47
Далее финка - Е. Литвин
Таблица, как всегда за Игорем.иван199 13-08-2017 22:00
К110 - Е. Литвин, ну очень удивила.иван199 13-08-2017 22:11garryale 13-08-2017 22:20
А за кадром опять шла речь "за клапан" да ещё и "корабельный"...![]()
Slava B 13-08-2017 22:41quote:Originally posted by иван199:
Тест булата Рукавишникова
К сожалению,предмет интерьера ,и не более.иван199 13-08-2017 22:59
Ну и наконец долгожданный нож для меня.иван199 14-08-2017 03:00
Да))) Нож показал фантастический результат.![]()
Slava B 14-08-2017 22:20quote:Да))) Нож показал фантастический результат.
Ну что тут скажешь, классно!
Нож достаточно крупный.basp07 14-08-2017 22:40
Не то слово- клин обалденный, поздравляю!иван199 14-08-2017 23:13
Спасибо.ЗлХ 15-08-2017 19:41
Бляяя.. надо тоже напилитьbasp07 15-08-2017 20:12
Тяпку бы еще с этим строем- теплоотдача поболее, да и повесомее, если сразу с порезушек на поля.)ruazan 1972 16-08-2017 21:43quote:Изначально написано Butterrs:
Заготовки на грядущий Полушкинский симпозиум с разным профилем.До симпозиума осталось 9 дней
andr.petrovich 21-08-2017 08:41
Доброе утро а не подскажите что это за симпозиум такой.chingachgook 21-08-2017 11:52
Симпозиум, или, точнее сказать, научно-практическая конференция, имеет своей целью научное обсуждение различного строя кухонных ножей и практическое использование оных, опять же с последующим научным обсуждением полученных результатов.Во второй части состоится практическое исследование работы Веневских алмазов(новых) по порошковым сталям и сравнение их с бруском из карбида Бора.
ЗлХ 21-08-2017 15:22
Могу притащить кучку натуральный камней, для упоротых и увлечённых.Butterrs 21-08-2017 15:37
Ты себя дотащи)))) а так, давай, захватиButterrs 22-08-2017 17:31
Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))
![]()
![]()
chingachgook 22-08-2017 21:52
На маньяках держится мир!grasl 23-08-2017 00:15quote:Originally posted by Butterrs:
Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))Когда ждать серийные?
ЗлХ 23-08-2017 12:51
Никто не покупает большую кухню, по этому её почти никто не делает.alex-ice 23-08-2017 13:19quote:Изначально написано ЗлХ:
Никто не покупает большую кухню, по этому её почти никто не делает.Большая- это больше 20-25 см ? ))
Надо баскетболисток сагитировать .
У них крупная кисть и большой рост -должно подойти.ЗлХ 23-08-2017 13:27
от 30см.grrrey 23-08-2017 14:18quote:Originally posted by Butterrs:
Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))
винтажный Сабатье (?) хорОоош!ruazan 1972 23-08-2017 21:25quote:Изначально написано grrrey:
винтажный Сабатье (?) хорОоош!Винтажный Сабатье,Артельный царских времен...Вроде они,на крайнем Клинке имел возможность подержать и ознакомиться.С удовольствием снова,и с разрешения владельца,возможно порежем
TodderWolfe 25-08-2017 19:48quote:Originally posted by chingachgook:
Симпозиум, или, точнее сказать, научно-практическая конференция, имеет своей целью научное обсуждение различного строя кухонных ножей и практическое использование оных, опять же с последующим научным обсуждением полученных результатов.
Ух Ё !
Хоть бы в роли младьшего научного сотрудника или на крайняк аналитиком поучаствовать, симпозиум всёж такиSergey911 25-08-2017 21:45quote:Originally posted by TodderWolfe:
Хоть бы в роли
Да яб на роль эштрейс ченджера согласился
Уж больно много в анонсе слов - научный
С уважением.ruazan 1972 27-08-2017 13:40
Парни,мероприятие состоялось,все прошло на высоком уровне)Отчеты позднее.
Резали канат,проверяли Веневские алмазы на новой связке,Полтавский финишный эльбор 2/1 (результаты очень интересные)Приезжал представитель VSM привозил новые ленты,мы их опробовали (ибо и гриндер был с собой),они очень нам понравились,реально работают зло и дольше,видео тоже будет.Так же будет мастер класс от Романа OWLKNIFE по изготовлению клинков ,чисто руками и без приспособ.Это было просто круто.Ну и резали кухонными ножами конечно.Кухня была представлена, как изготовленная нашими мастерами(Прокопенков,Анатолич,Коржов,Лукинов ...и других),так же было много японцев,были редкие и дорогие ножи,так же были и раритеты,типа Артельного 1833?(могу в последней цифре ошибиться)винтажного Сабатье,так же и современного представителя этой компании.Видео постепенно будут.grasl 27-08-2017 15:01
Отлично! Ждем отчетов...ЗлХ 27-08-2017 23:57
Уникальный однако опыт. Был мною приобретен, да и всеми участниками процесса. Так то.
Во первых строках своего отзыва хотелось бы отметить адской силы мастеркласс по слесарке сложной геометрии кухонника от Романа. Вот рождение в сжатые сроки полноценного шеф ножа артельной геометрии, а вот твоё растоптанное самоуважение и улетучившаяся уверенность в том что ты умеешь делать ножи.
Во вторых строках хотел бы поблагодарить всех кто не поленился и притащил просто прорву ножей, которые все можно было попробовать и посмотреть как они работают. Многое стало понятнее, хотя казалось бы - просто сведи потоньше и всё в шляпе, а вот и нет.
В третьем абзаце хотелось бы поблагодарить вообще всех участников за добрую товарищескую атмосферу и отлично проведённое время!Butterrs 28-08-2017 07:56
Господа, все было прекрасно, чудесная атмосфера, мероприятие удалось.С рыбалкой не очень получилось и, к моему сожалению, собака таки оказалась ядовитой😂😂😂
basp07 28-08-2017 08:36
Полагаю, что на симпозиуме рассматривалась и трамонтина-про, как малоизученный феномен, так широко распиаренный в одной небезизвестной теме, который. действительно, мог бы быть кандидатом на эталон, в сравнении, чтобы приоткрыть завесу тайны для непосвященных.)chingachgook 28-08-2017 10:23quote:Полагаю, что на симпозиуме рассматривалась и трамонтина-про, как малоизученный феномен, так широко распиаренный в одной небезизвестной теме
Трамантина профессионал мастер действительно была, но, в силу адской насыщенности мероприятия, до нее руки просто не дошли. В другой раз, скорее всего, обязательно несколько Трамантин опробуем в сравнении с.basp07 28-08-2017 11:50
Если руки не доходят, то, пожалуйста, черкните пару строк любителю тупенького, с приглашением, но без мусата.) Спасибо.ЗлХ 28-08-2017 12:53
2 Butterrs
Что с рукой то? В травму сходил?Butterrs 28-08-2017 13:01
С утра средний палец напоминал лампочку))) замотал чудо-мазью, пройдёт, надеюсь.ЗлХ 28-08-2017 13:03
Богом молю, не надейся, а иди в травму. В собачьей пасти своя бактериальная дрянь. Нужно жрать конкретные антибиотики и слушать совет специалиста. Потратишь минут 40 своего времени, а сэкономишь гораздо больше.FIXXXL 28-08-2017 13:11quote:Изначально написано Butterrs:
С утра средний палец напоминал лампочку))) замотал чудо-мазью, пройдёт, надеюсь.Иди к доктору! От зубного налета и сепсис схватить можно.
иван199 28-08-2017 19:43
Добавлю от себя.иван199 28-08-2017 20:07
Заточку на новом алмазе пропускаем, по этическим причинам, сразу тест.иван199 28-08-2017 20:58
Работа нового алмаза радует. Дай Бог будут в продаже.иван199 28-08-2017 21:53
Далее алмаз 7/5 на новой связке венёвского завода.
иван199 28-08-2017 22:18
Ну и украинский эльбор, любезно предоставленный Олегом Мартишиным. Заточка и тест.
иван199 28-08-2017 22:27
Выводы и табличка с итогами , как всегда за Игорем.ruazan 1972 28-08-2017 22:36
Наскоро небольшая подборка работы кухонными ножамиEagle77 29-08-2017 00:53quote:Наскоро небольшая подборка работы кухонными ножами
Спасибо огромное! Было крайне интересно!
Разве что уточню: старый француз - продукция не Сабатье, а очень старой мануфактуры Tranchelard Tichet à Paris Montmartre.ЗлХ 29-08-2017 14:38
2 Eagle77
Вам спасибо за ножики, довольно харизматичные железки.
Так же добавлю что мой "тьерец" приехал мне изрядно убитым из Бельгии. И точная его родословная не известна.TodderWolfe 29-08-2017 16:11
А что там у вас за новые ленты от VSM, подробнее бы.ruazan 1972 29-08-2017 16:30quote:Изначально написано TodderWolfe:
А что там у вас за новые ленты от VSM, подробнее бы.В мастерской тема была,кто то из мастеров разницы не увидел.Надо самому пробовать,нам показались лучше красных.Вот тема forummessage/97/213 вот видео с мероприятия
vidbrusok.ru 29-08-2017 17:57quote:Изначально написано иван199:
Далее алмаз 7/5 на новой связке виннёвского завода.
Поправлю Вас - Венёвского завода.
олег 1234 29-08-2017 18:15
Исследование качества заточных брусков по резу каната- это несомненно, новое слово в науке...))) И главное весело, компанией и пр. ....Душой я с вами..))
Только не совсем понятна роль паразитных рисок тонких алмазов- это гуд для агрессивности заточки или не очень?ruazan 1972 29-08-2017 19:34ЗлХ 29-08-2017 19:43
А вот и подоспел самый крутой мастеркласс !иван199 29-08-2017 20:36quote:это гуд для агрессивности заточки или не очень?
Это ГУД. Алмаз новый 1/0 вообще не давал рисок, результат 150 раз.TodderWolfe 29-08-2017 20:49
А та, которая 885Y как себя показала ?Butterrs 29-08-2017 21:46
Не было таких, только 880. Вроде де бы 885 пробовал ранее разницы не заметил. В следующий раз обязательно сравним на монстре каком-нибудь. Ленты для монстров аналогов не знают, во всяком случае для меняTodderWolfe 29-08-2017 21:54
Понятно, спасибо.vidbrusok.ru 30-08-2017 10:17quote:Изначально написано олег 1234:
Исследование качества заточных брусков по резу каната- это несомненно, новое слово в науке...))) И главное весело, компанией и пр. ....Душой я с вами..))
Только не совсем понятна роль паразитных рисок тонких алмазов- это гуд для агрессивности заточки или не очень?Паразитная риска потому и называется паразитной - она портит работу.
Иными словами - при полировке подводов РК, брусок периодически выдает на плоскости более крупную риску.
По сути это на эффективность реза не особо влияет, но удовлетворение от самого процесса заточки сильно портит.vidbrusok.ru 30-08-2017 10:19quote:Изначально написано иван199:
Это ГУД. Алмаз новый 1/0 вообще не давал рисок, результат 150 раз.Не согласен с Вами - паразитная риска это не гуд.
Гуд это равномерная риска нужного размера.basp07 30-08-2017 11:36quote:Originally posted by vidbrusok.ru:
Гуд это равномерная риска нужного размера.
Гуд и не только на алмазах, только не все держит эту риску.иван199 30-08-2017 16:34quote:Гуд это равномерная риска нужного размера.
Именно это имел ввиду.ЗлХ 30-08-2017 20:17
2 qhjj
Это зависит не от метода выплавки стали, а от количества и структуры карбидной фазы.иван199 30-08-2017 21:14
Таблицу Игорь обещает в воскресенье.иван199 03-09-2017 22:52
Сегодня завершили первичное тестирование алмазов. Результаты перед вами.
иван199 03-09-2017 23:23
Ну и долгожданный тест ножа Никиты, на Ганзе ЗлХ. Заточка и тест, таблица за Игорем.иван199 03-09-2017 23:34chingachgook 04-09-2017 09:29
И так Полушкино:S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 3/5Н/У - 0,25
50резов - 3,5
100резов - 5
150резов - 6
200резов - 6,8
220резов - 7кг100резов нож перешел на 2 движения, 190 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:30
PSF 59
заточка новым Веневским алмазом 3/5Н/У - 0,3
50резов - 3,5
100резов - 5
150резов - 5,5
200резов - 6,5
220резов - 7кг98резов нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:32
S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка Полтавским карбидом бора 1/2
Н/У - 0,1
50резов - 3,6
100резов - 4,4
150резов - 5,5
190резов - 7,2кг97резов нож перешел на 2 движения, 170 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:34
S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 5/7Н/У - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 4,4
150резов - 6
190резов - 7кг100резов нож перешел на 2 движения, 140 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:42
На Вернисаже было проведено тестирование с другим сетом заточных "камней".Сначала была выведена геометрия на старом Веневском алмазе 50/40 100%.
Потом были взяты новые алмазы 14/10, далее 7/5, потом 5/3, потом 3/2, потом 1/0. Были убраны все риски и кромка отполирована до полного ухода рисок. После этого очень легко были нанесены риски новым Веневским алмазом 3/5.
Нож показал очень высокую агрессивность, половиной ножа шнурок был перерезан с усилием 0,1кг.S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 3/5(с полировкой на 1/0)Н/У - 0,1
50резов - 3
100резов - 4,5
150резов - 5,4
200резов - 6,5
220резов - 7кг150резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 04-09-2017 09:47
Нож Никиты ЗлХ из ЭП569(мини Бельдюк)
заточка новым Веневским алмазом 3/5Н/У - 0,15
50резов - 3,5
100резов - 6
120резов - 7,5кг83реза нож перешел на 2 движения, 100 резов нож перешел на 3 движения, 115 резов нож перешел на 4 движения.
В целом нож понравился, заточка проблем не вызвала, рез на первых 50 резах очень приятный, при строгании рога некоторые выкрашивания с пластической деформацией, но пластики несколько не достаточно, хотелось бы чуть больше пластичности. В целом очень неплохо.
FIXXXL 04-09-2017 09:59
Игорь, приветствую!
Вопрос: попадали тебе на тесты клинки из быстрореза, которые показали выдающиеся результаты по резу?chingachgook 04-09-2017 10:43
Если REX121 считать быстрорезом, то попадались. Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.ЗлХ 04-09-2017 11:03
Большое спасибо за тест! Предположу что механики клинку не хватило из-за того что после поломки я его переслесарил без послеслесарного отпуска. В целом результат для стали с .6 углерода довольно забавный. Надо будет подтащить другие редкие железки.cityman 04-09-2017 11:35quote:Originally posted by chingachgook:
S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
Игорь Дмитриевич, можно о нём поподробнее немного, раз уж он стал тестовым?
Кто калил, на сколько хрц, геометрия и пр...FIXXXL 04-09-2017 12:20quote:Изначально написано chingachgook:
Если REX121 считать быстрорезом, то попадались. Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.Вопрос только по нашим Р-кам был.
На каком уровне резали клинки из отечественного быстрореза, примерно хотя бы.ЗлХ 04-09-2017 12:39
Скоро узнаем, мне едет клинок из р18ф2к8мVarnas 04-09-2017 16:36quote:Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.
А порошковые варианты? Было у вас чтото типа Р6М5-3Ф-МП?ЗлХ 04-09-2017 16:40
Порошковые варианты сохранились на Укрспецсталь и в лабораторных условиях - в Ленинграде. В первом случае некоторые варианты ещё возможно достать через Анзара, во втором достать нельзя.Varnas 04-09-2017 16:56
А что - Инструментальщик уже неторгует?ЗлХ 04-09-2017 17:18
2 Varnas
Ага, Р6М5Ф3-МП надо бы попробовать. Но не знаю можно ли заказать у него поковку. Потому как тесты стали в чужой закалке мне не шибком интересны.Varnas 04-09-2017 17:28
Да без проблем. Хочеш - можеш с закалккой, хочеш - без. Его гибкость очень нравитса - можеш и режим закалки заказать, можеш щлифовку заказать, а можеш просто полосу заказать.FullNaga35 04-09-2017 18:48quote:Originally posted by ЗлХ:
мне едет клинок из р18ф2к8м
очень интересно, у меня большие надежды на этот кобальтовый быстрорез...------
Как космические карбиды бороздят просторы 12C27. © SergeyNmЗлХ 04-09-2017 22:05
У меня предубеждение к сталям предельных параметров, но тут я не удержался.chingachgook 05-09-2017 11:36quote:Порошковые варианты сохранились на Укрспецсталь и в лабораторных условиях - в Ленинграде.
У меня есть и то и другое, но руки пока не дошли, правда Укрспецсталь уже рядом с печкой лежит, а Ленинградку в бруске 80мм еще расковать надо.Varnas 05-09-2017 11:48quote:правда Укрспецсталь уже рядом с печкой лежит,
Черт, надо затариватса впрок, а на руку уже почти 500 потраченно и еще надо.
П.С так вроде тестили вы сталь Р6М5Ф3-МП https://www.youtube.com/watch?v=603U8kKR61Y , но в теме вроде результатов нет.Slava B 06-09-2017 12:05quote:Originally posted by FIXXXL:
Вопрос только по нашим Р-кам был.
На каком уровне резали клинки из отечественного быстрореза, примерно хотя бы.
Вот,интересный тест:
https://www.youtube.com/watch?v=sDZtpkQEBR8Я себе отслесарил клинок из этого быстрореза.
Butterrs 19-09-2017 21:56
.....и в Полушкино 😂😂😂😂Varnas 19-09-2017 22:24quote:второй - вменяемо.
Вторичка или первичка?ruazan 1972 19-09-2017 22:27quote:Изначально написано Butterrs:
.....и в Полушкино 😂😂😂😂На зимний слет
Butterrs 19-09-2017 22:32
Осенне-зимний, предлагаю в начале декабря,выставки закончатся)))Butterrs 19-09-2017 22:33
....Или впраздники, тогда Новогодний...ЗлХ 19-09-2017 22:42
Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичкеruazan 1972 19-09-2017 22:42quote:Изначально написано Butterrs:
....Или впраздники, тогда Новогодний...Новогодний es ist wunderschön
иван199 19-09-2017 22:47quote:Или в праздники, тогда Новогодний..
Я за.иван199 19-09-2017 22:47quote:Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичке
Когда ожидать?Butterrs 19-09-2017 22:50
А я за декабрь, за начало...но как все так и я)))Varnas 19-09-2017 23:31quote:Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичке
хозяин баринЗлХ 21-09-2017 19:46
Для Полушкино коротковаты. Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.иван199 21-09-2017 20:08quote:Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.
Целый?ЗлХ 22-09-2017 01:15
Полноразмерный.chingachgook 24-09-2017 21:25quote:Для Полушкино коротковаты. Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.
#1536
P.M. Ц
иван199
ветеран
21-9-2017 20:08 профайл иван199 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:
Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.
Целый?
#1537
P.M. Ц
ЗлХ
учаснег
22-9-2017 01:15 профайл ЗлХ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Полноразмерный.
Полноразмерные Бельдюки вообще не точились, и просто по бошке(башке) хрясь, РК даже не заострялась в принципе.ЗлХ 24-09-2017 21:44
2 chingachgook
А им и не надо было, например корды - традиционно носились в железном кольце на поясе. Но мой - я заточу.chingachgook 26-09-2017 10:59
Продолжаем тестировать ножики всякие. В этот раз на тестах было два ножа Дениса Фролова : один из Элмакса, другой из S125V. Иван немного приболел, поэтому в этот раз видео снимал не профоператор, и съемки Элмакса не получились. Но S125V немного получилась.И так Элмакс:
Заточка ножа прошла на 4,9. Но это я придираюсь, все бы ножи так точились. Но, тем не менее, заусенец показался мне излишне пластичным. Чтобы его убрать понадобилось немного больше времени на выхаживание РК и подрезание заусенца.
Канат мягкий, 37мм, Майкопской фабрики.
НУ 0,15
50резов - 2,9
100резов - 4
150резов - 5,2
200резов - 6,2
230резов - 8кг123 реза нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 26-09-2017 11:01
S125V от Дениса ФроловаЗаточка - идеально!!!
chingachgook 26-09-2017 11:06
Рез каната: канат Майкопский, мягкий 37мм.НУ - 0,05
50резов - 2,3
100резов - 3,6
150резов - 4,5
200резов - 6,2
230резов - 7,2кг145 резов нож перешел на 2 движения, 197 резов нож перешел на 3 движения.
Очень понравился рез на первых 150-и резах: очень агрессивный, легкий, радостный.Видео
Varnas 26-09-2017 11:49
А какая твердость? Вроде результат для 125 пяикм неочень впечатлеяет.chingachgook 26-09-2017 13:38quote:Вроде результат для 125 пяикм неочень впечатлеяет.
Ножик имеет явно выраженный "углеродистый" график затупления и в сочетании с легкой заточкой и выдающейся остротой является очень привлекательным на первых 150-и резах. Для каких-то случаев это более предпочтительный вариант: легкий рез и легкая заточка.
А так да, не чемпион.Varnas 26-09-2017 15:55quote:Ножик имеет явно выраженный "углеродистый" график затупления и в сочетании с легкой заточкой и выдающейся остротой является очень привлекательным на первых 150-и резах.
quote:50резов - 2,3
100резов - 3,6
150резов - 4,5
а чтото углеродо образное до 4,5 кг сколько примерно резов делает?volneb 27-09-2017 12:58
to chingachgook
Скажите пожалуйста, а не было ли у Вас полтавского эльбора 3/2 или 5/3 чтобы сравнить с аналогичными алмазами?
Спасибо!chingachgook 27-09-2017 18:44
По Эльборам нет. На недавней научно-практической конференции в Полушкино пробовали 1/2. Вещь хорошая, но медленная и результат не лучше алмаза.ruazan 1972 27-09-2017 20:55quote:Изначально написано chingachgook:
По Эльборам нет. На недавней научно-практической конференции в Полушкино пробовали 1/2. Вещь хорошая, но медленная и результат не лучше алмаза.Добавлю от себя,ибо этот эльбор был мой-сейчас пробую эльбор 5/3.Не сильно нравится по сравнению с 2/1 как финишник.Не пробовал пока на КК доводить,но кажется грубым,не соответствующим номиналу.
ynhuk 27-09-2017 23:19
Я перешел на алмазы "нанива" 10 000 и 12 000 грит, по мне так точно лучше всего нашего эльборов-алмазов, нашими макс до 3/5 пользуюсь.volneb 28-09-2017 09:32quote:Originally posted by ruazan 1972:
ruazan 1972
Я спросил в свете того, что веневский алмаз 5/3 на новой связке, показал себя лучше чем 1/0. Подумал не будет ли тут подобного, нож после 3/2 может резать лучше/дольше чем 2/1ruazan 1972 28-09-2017 18:21quote:Originally posted by volneb:volneb
Возможно на канате так и будет,проверим теперь на Клинке только наверно,в начале ноября.иван199 01-10-2017 21:23
Всем привет. И так очередные тесты.иван199 01-10-2017 21:35иван199 01-10-2017 21:46иван199 01-10-2017 23:24
Ну и на сладкое![]()
![]()
Канат Майкопский, почти последний.
И. Лукинов спм10виван199 02-10-2017 01:44
Таблица как всегда за Игорем.Crossraccoon 02-10-2017 11:39quote:Изначально написано ruazan 1972:Добавлю от себя,ибо этот эльбор был мой-сейчас пробую эльбор 5/3.Не сильно нравится по сравнению с 2/1 как финишник.Не пробовал пока на КК доводить,но кажется грубым,не соответствующим номиналу.
ну это ж лучше, чем 1/0 грубее 3/2
skvater 03-10-2017 14:26quote:Originally posted by ynhuk:
Я перешел на алмазы "нанива" 10 000 и 12 000 грит, по мне так точно лучше всего нашего эльборов-алмазов
Я бы тоже перешел, если бы они у нас хоть где то продавалисьCrossraccoon 03-10-2017 15:02
Да чем они лучше, кроме однородности зерна и геометрии?
Если писями меряться и чистотой обработки сверкать - бизбэ
Но скоростью обработки и повышенной резучестью после них точно не похвастать
Ну вон у меня пять кирпичей суперстоуноа. Поверхность так же готовить надо, а финиширую бриты я всё равно сраным гуанси.
Понтовыми камнями приятно пользоваться, вот и вся история.Или ими наклёп чОткий получается???
skvater 03-10-2017 15:17
Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость. А не как 1/0 от венева, у которого заявленный размер зерна 1 мкм и менее, а работает он на 7 - 10 мкм (деньги в мусорку)basp07 03-10-2017 15:40quote:Originally posted by skvater:
Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость.
Той зернистости, как не доводи, бывает мало. То ли дело натуралы- вжик, вжик и готово.)Crossraccoon 03-10-2017 18:36quote:Изначально написано skvater:
Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость. А не как 1/0 от венева, у которого заявленный размер зерна 1 мкм и менее, а работает он на 7 - 10 мкм (деньги в мусорку)Тема
Засудить венёв и на вырученные деньги накупить нанивы!Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?
ruazan 1972 03-10-2017 20:35quote:Originally posted by Crossraccoon:
Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?
Я сейчас пытаюсь.Веневцем на новой связке.Ну а эльбором 2/1 давно уже)
Знаю еще человек несколько...А че,косяк?)))Crossraccoon 03-10-2017 21:18quote:Изначально написано ruazan 1972:
.А че,косяк?)))адептам алмаза всемогущего и волоса из брови Чингачгука можно
кто строгает женский волос после 50/40, тому можно вообще все!
ruazan 1972 03-10-2017 21:22quote:Изначально написано Crossraccoon:адептам алмаза всемогущего и волоса из брови Чингачгука можно
Ну если адепты Великого Наклепа разрешають,моя спокойна
иван199 03-10-2017 21:25quote:Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?
Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.ruazan 1972 03-10-2017 21:30quote:Originally posted by иван199:
Но если у кого то не получается
Если получается наклеп,то микронным алмазом точить не получается /пусть будет народная мудрость/)))mbkm 03-10-2017 21:33quote:Изначально написано иван199:
Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.А самый мелкий дмт бежевый микронный?
ruazan 1972 03-10-2017 21:37quote:Изначально написано mbkm:А самый мелкий дмт бежевый микронный?
3/2 в таблице.Почти
skvater 03-10-2017 21:50
На новой связке и я тонких веневцев попробую. А вот классические - ну нафигmbkm 03-10-2017 21:51quote:Изначально написано ruazan 1972:3/2 в таблице.Почти
Ну тогда получается что я почти микронными финиширую))
Crossraccoon 03-10-2017 21:55quote:Изначально написано иван199:
Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.Да я даже волос строгал после 50/40
ruazan 1972 03-10-2017 21:58quote:Originally posted by skvater:
А вот классические
Макс,3/2 хорошие бывают,особенно доведенные и "засаленные").Заметил еще давно у Игоря такое.Свой протираю только спиртом,не чистил серьезно никогда и со временем на камне появилось "зеркало"и работать камень стал гораздо тоньше.ruazan 1972 03-10-2017 22:08quote:Изначально написано Crossraccoon:Да я даже волос строгал после 50/40
Не верю!/К.С.Станиславский/
миха гаи 03-10-2017 22:23
Она... дро... да шож такое то... короче времени у вас доуха смотрю)))ruazan 1972 03-10-2017 22:30quote:Originally posted by миха гаи:
миха гаи
Миша,не болей,выздоравливай.Ждем на зимнюю конференцию все там же)Crossraccoon 03-10-2017 22:31quote:Изначально написано ruazan 1972:Не верю!/К.С.Станиславский/
Все ходы записаны!
Crossraccoon 03-10-2017 22:34quote:Изначально написано ruazan 1972:
Миша,не болей,выздоравливай.Ждем на зимнюю конференцию все там же)Ром наполовину будет готов
И вискарь на 1/4
Но вам же пофиг в хорошей компании на недонастой?
Через недельку надо отправлять бы ужеruazan 1972 03-10-2017 22:36quote:Originally posted by Crossraccoon:
Да я даже волос строгал после 50/40
quote:Originally posted by Crossraccoon:
Все ходы записаны!
Какие ваши доказательства?!/с/quote:Originally posted by Crossraccoon:
Через недельку надо отправлять бы уже
Так и к Клинку поспеет!С меня видео дегустации оттуда)))lokis77 03-10-2017 22:47quote:Originally posted by ruazan 1972:
Так и к Клинку поспеет
Это интересно! А к Гостинке не поспеет?ruazan 1972 03-10-2017 22:52quote:Изначально написано lokis77:
Это интересно! А к Гостинке не поспеет?Боюсь я только в Сокольники попаду.
иван199 03-10-2017 22:53quote:А к Гостинке не поспеет?
Это вряд ли.![]()
Crossraccoon 04-10-2017 00:08quote:Изначально написано ruazan 1972:
Так и к Клинку поспеет!С меня видео дегустации оттуда)))Так я к нему и говорю степень готовности
Так до нового года хотя бы постоять всему
Вискарь только встал, ром пару месяцев всего как в бочку залитиван199 22-10-2017 21:57
Всем привет. К сожалению в связи с окончанием каната тестировали на лабораторном. с125в от Сов.Crossraccoon 22-10-2017 22:17
Это твёрдость 65?иван199 22-10-2017 22:18
Вот собственно тест.иван199 22-10-2017 22:32
Пришел Е. Литвин, принес остатки каната и два ножа с экспериментальной термичками.
Пчак к110lokis77 22-10-2017 22:44
Такое впечатление, что псевдопчак резал не отрезком РК 75 мм, а всей длинной лезвия - от брюшка до рукояти. Или это иллюзия?иван199 22-10-2017 22:52
Второй пчак к390иван199 22-10-2017 22:54quote:Или это иллюзия?
Магия![]()
Crossraccoon 23-10-2017 14:29
читерство опять фигле )))иван199 23-10-2017 17:47quote:читерство опять фигле )))
Не завидуйCrossraccoon 23-10-2017 18:55
Я обличаю!Вам там стимулятора пара литров едет
Джин с ромомruazan 1972 23-10-2017 19:11quote:Originally posted by Crossraccoon:
Вам там стимулятора пара литров едет
Джин с ромом
Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).иван199 23-10-2017 21:30quote:Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).
#1595
P.M. Ц
Ну воть , зажать хочет.Crossraccoon 23-10-2017 23:46quote:Изначально написано ruazan 1972:
Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).Пожалуй, да
Не успеет дойти )))chingachgook 25-10-2017 08:41
Совы S125V
Канат тонкий "лабораторный" 32мм джут, заточка финиш 50/40.Н/У - 0,4
50 резов - 2,7
100 резов - 3,6
150 резов - 4,3
200 резов - 5
250 резов - 5,5
300 резов - 6кг270 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 25-10-2017 08:44
Евгений Литвин К110
Канат мягкий 37мм пенька, заточка финиш 1/0.Н/У - 0,3
50 резов - 4
100 резов - 6
130 резов - 7,5кг90 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 25-10-2017 08:45
Евгений Литвин К390
Канат мягкий 37мм пенька, заточка финиш 1/0.Н/У - 0,6
50 резов - 3,6
100 резов - 5
150 резов - 5,5
200 резов - 6,5
230 резов - 7кг190 резов нож перешел на 2 движения.
иван199 12-11-2017 20:58
Сегодня состоялись очередные тесты.
Е.Литвин-к390иван199 12-11-2017 21:10
Далее 95Х18иван199 12-11-2017 21:49
Ну и немного самодельных складнейиван199 12-11-2017 23:29lokis77 13-11-2017 00:16
Очень достойный результат. 125-ка и 110-ка себя еще покажут!иван199 13-11-2017 00:43иван199 13-11-2017 06:52
Ну и в заключении Е.Литвин-к390 складень.
Все результаты как всегда за Игорем.basp07 13-11-2017 08:09
[QUOTE]Изначально написано иван199:
[B]Далее 95Х18Интересно, выйдет она в топ этого года?)
chingachgook 13-11-2017 09:27
Сначала фиксы
Евгений литвин 95Х18 кухонный нож
канат майкопский 37ммН/У 0,1
50резов - 3,2
100резов - 5
130резов - 6,8
150резов - 7,5кг100 резов - нож перешел на 2 движения, 130 резов - нож перешел на 3 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:29
Евгений литвин К390
канат майкопский 37ммН/У 0,1
50резов - 3
100резов - 4,3
150резов - 5,2
200резов - 5,8
250резов - 6,2
300резов - 7кг240 резов - нож перешел на 2 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:32
Теперь складни
Евгений Литвин К110
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,4
50резов - 2,5
100резов - 3
150резов - 4
200резов - 5
250резов - 5,5
300резов - 6кг100 резов - нож перешел на 2 движения, 130 резов - нож перешел на 3 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:33
Теперь складни
Евгений Литвин К390
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,4
50резов - 3,2
100резов - 3,6
150резов - 4,2
200резов - 5,5
250резов - 6,1
300резов - 6,8кг176 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:36
Теперь складни
Игорь Лукинов CPM S125V
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,4
50резов - 3
100резов - 4
150резов - 5
200резов - 5,5
250резов - 6
300резов - 6,5кг100 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 13-11-2017 09:38
Теперь складни
Игорь Лукинов CPM S110V
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,3
50резов - 2,5
100резов - 3,6
150резов - 4,2
200резов - 5
250резов - 5,3
300резов - 5,5кгchingachgook 13-11-2017 09:42
Теперь складни
Игорь Лукинов Elmax
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%Н/У 0,2
50резов - 2,5
100резов - 2,9
150резов - 3,6
200резов - 4,5
250резов - 4,9
300резов --- РК получила повреждения от постороннего предмета.RailMan2000 13-11-2017 09:47
Волшебный у тебя Элмакс, Игорь, получился )))------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!chingachgook 13-11-2017 10:02
Элмакс, правда, очень понравился, вот цитата из другой темы:"Наконец-то попробовал Элмакс. Купил его еще в ноябре 2011 года, а попробовал только сейчас. Железка очень понравилась. Канат режет.
Вчера разделал 10кг говяжей обрези, та говядина, наверное, от старости издохла. Пробовал для контраста некоторые другие нержавейки. Элмакс очень понравился. Резучая железяка. Задача была снять пленки, отделить большие сухожилья, и все это порезать на мелкие куски, чтоб коту в рот сами влезали. Правда сухожилья потом все-таки пришлось через мясорубку провернуть - кота пожалел. Сталька себя прекрасно показала. Я несколько озадачился...".Очень хорошая железяка.
иван199 26-11-2017 21:07
Всем привет. Состоялись очередные тесты ножей. Дмитрий Андронов-К390.иван199 26-11-2017 21:20
Далее Е.Литвин с 95Х18 экспериментальная закалка.
иван199 26-11-2017 21:44
Следующий нож от Д.Андронова-Х12МФиван199 26-11-2017 22:03
Ну и нож с клином и полировкой от А.Куделина-К390 и рукоятью от Дмитрия Ёнгурта.
Табличка как всегда за Игорем, канат предоставил Д.Андронов, свою часть.ruazan 1972 27-11-2017 08:53quote:Originally posted by иван199:
иван199
Не замерзли?)иван199 27-11-2017 17:56quote:Не замерзли?)
Грелись мельдонием.![]()
chingachgook 27-11-2017 18:23quote:Грелись мельдонием.
Иван подумал, что я привезу мельдоний, а я подумал, что он. Грелись, когда бегали за мельдонием.иван199 27-11-2017 23:55quote:Иван подумал, что я привезу мельдоний, а я подумал, что он
Отсюда вывод - думать вредно.![]()
иван199 10-12-2017 21:53
Всем привет. Сегодня состоялась очная дуэль двух мастеров, Е.Литвина и Дмитрия Андронова.Они очень постарались и результат был обалденным.
иван199 10-12-2017 22:44
Далее в ход пошла тяжелая артиллерия. Кованные монстры с разной закалкой.
Такие результаты из этой стали показывал только В.Кузнецов.
иван199 10-12-2017 23:01
В заключении выставил свой нож Сергей Родин.
Все подробности как всегда за Игорем.
иван199 11-12-2017 20:59
Как закалялась сталь.
иван199 12-12-2017 20:39basp07 13-12-2017 16:55quote:Originally posted by иван199:
Как закалялась сталь.
Уважаю тех, кто не брезгует ковать 95-ю. Удачи в поюзе.иван199 18-12-2017 22:59
Порезушки в Полушкино.Выездная сессия.
иван199 18-12-2017 23:02
Далее ванадис на вторичку для опытов.иван199 18-12-2017 23:32
И на конец спм125в от Сов с заявкой на лучшую нержавейку.
Таблички с результатами выложит Игорь, если не забудет.alex-ice 23-12-2017 23:00
Последние 2 фото- губки от одного производителя и в одну цену.
Рекс-60 отрезов до затупления.
Опинель- 50.
По фото выглядят чуть по разному и дал жене пощщупать ,сказала ,что чёрные более грубые ...
Сначала порезал губки от другого производителя -заострение ножей на стержнях керамики :Рекс-30 отрезов ,Опинель 10.
Решил хорошо заточить оба ножа и повторить тест.
Что-то не-то выходит ...
Снова куплю губки как на фото 1- те совсем ядрённыя ))chingachgook 24-12-2017 09:37quote:Что-то не-то выходит ...
А что планировалось получить?FIXXXL 24-12-2017 10:14quote:до затупления.
Как затупление контролировалось?falcone 24-12-2017 10:20quote:Originally posted by иван199:
И на конец спм125в от Сов с заявкой на лучшую нержавейку.
Таблички с результатами выложит Игорь, если не забудет.
Иван приветствую. Игорь видимо забыл. От себя скажи что вышло с лучшей нержавейкой ?ruazan 1972 24-12-2017 14:58quote:Изначально написано falcone:
Иван приветствую. Игорь видимо забыл. От себя скажи что вышло с лучшей нержавейкой ?Не Иван,но Серег,помогу.В Полушкинской теме есть
chingachgook
ветеран
20-12-2017 07:25 профайл chingachgook пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
S125V Совы
канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 2,7
100 - 3,4
150 - 4
200 - 4,6
250 - 5
300 - 5,3
350 - 5,9
400 - 6,5
450 - 7,2кг
falcone 24-12-2017 15:14
Спасибо Олег. А рядышком что за железки шли,чьи и каков был отрыв ?
ПС. Пойду в Полушкинскую тему изучатьSlava B 24-12-2017 20:33
А что с морой, вторая часть теста будет?иван199 24-12-2017 21:06
Всем привет.Так сказать, на корпоративе на Вернисаже,сегодня не много порезали. Результаты как всегда за Игорем, если он вспомнит.![]()
иван199 24-12-2017 21:35
Далее не обычный кухонник из х12мф.иван199 24-12-2017 23:20
Ну и наконец красавец о ВВ.ЗлХ 25-12-2017 13:28
2 иван199
Как думаешь, на ВВ сыграл толстый подвод?alex-ice 26-12-2017 01:22quote:Изначально написано chingachgook:
А что планировалось получить?Подумал,что в виду плавающего качества губок (даже от одного производителя) -данный материал не совсем подходит для тестов.Может такой материал- лучше будет ?
chingachgook 26-12-2017 09:32
Евгений Литвин
Напильник
канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 5
100 - 6,9
120 - 7кг85 резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 26-12-2017 09:33
Евгений Литвин
Х12МФ (кухня)канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 5
100 - 6
150 - 7кгchingachgook 26-12-2017 09:39
Алан-Расул
СРМ 3Vканат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 4,7
100 - 7,8кг30 резов нож перешел на 2 движения
RailMan2000 26-12-2017 09:52quote:Напильник
quote:85 резов нож перешел на 2 движения
quote:100 - 6
quote:СРМ 3V
quote:30 резов нож перешел на 2 движения
quote:100 - 7,8кгДа уж... Как то слабовата трешка оказалась
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!chingachgook 26-12-2017 09:52
Прошлые тесты говорят "забыл" - исправляюсь.Интересная сталь К390, ну народ организовал дружеское пиписькомерение
канат Майкопский 37мм заточка 1/0
результаты:Куделин Александр К390
НУ - 0,1
50 - 2,9
100 - 3,8
150 - 4,8
200 - 5
250 - 6
300 - 7,1кг100резов нож перешел на 2 движения, 290реза нож перешел на 3 движения.
chingachgook 26-12-2017 09:55
Дмитрий Андронов К390
НУ - 0,6
50 - 3,2
100 - 3,6
150 - 4,6
200 - 5,2
250 - 5,8
300 - 6,5
350 - 7,1кг100резов нож перешел на 2 движения, 315 резов нож перешел на 3 движения.
chingachgook 26-12-2017 09:57
Евгений Литвин К390
НУ - 0,9
50 - 2,9
100 - 3,8
150 - 4,6
200 - 5,5
250 - 5,8
300 - 6,5
350 - 6,9
360 - 7кг120резов нож перешел на 2 движения.
chingachgook 26-12-2017 09:59quote:Как то слабовата трешка оказалась
0,8 процентов углерода, как бы чуда не должно быть.RailMan2000 26-12-2017 10:38quote:как бы чуда не должно бытьТак про чудеса речи и нет, сравнение с напильником жеж )
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!chingachgook 26-12-2017 11:19
В напильнике 1,2-1,3 углерода.falcone 26-12-2017 12:15quote:Originally posted by chingachgook:
-12-2017 09:59
quote:
Как то слабовата трешка оказалась0,8 процентов углерода, как бы чуда не должно быть.
#1654
quote:Originally posted by chingachgook:
В напильнике 1,2-1,3 углерода
Игорь,звучит пугающеЭто официальное объяснения превосходства напильника над СРМ 3V в резе ?
ГАУ-8 наверное в цитатник заберёт
chingachgook 26-12-2017 12:39quote:Игорь,звучит пугающе
Средне-статистический, хороший напильник дает 100-120 резов, у Кузнецова были напильники, которые давали 200 резов. Про трешку сказать пока трудно, статистики маловато. Был, правда, какой-то Лукинов, у которого на Зимнем открытом чемпионате трешка показала 150 резов и обогнала некоторые ножи из S90V, S125V и проч., но это пока единичный результат.Если Вселенная повернется правильным местом, то за новогодние праздники изготовлю три ножа из CPM 3V и постараюсь на канате потестить.
иван199 26-12-2017 17:48
Длинную мою не испорть.Леуку![]()
ЗлХ 28-12-2017 16:16
Парни, 6х6в3мфс - отрезала 120. Там 0.6 углерода.иван199 28-12-2017 17:59quote:Парни, 6х6в3мфс - отрезала 120. Там 0.6 углерода.
Отрезала где?ЗлХ 28-12-2017 19:20
Известно где.
иван199 28-12-2017 20:13quote:
28-12-2017 19:20
Известно где.
Дык у тебя там явный перекал, не зря же он сломался.ЗлХ 28-12-2017 20:52
Ломали вот и сломался.
иван199 14-01-2018 18:27
Всех с наступившим Старым Новым Годом!
Сегодня встретились, пообщались, порезали.
И так начинаем.иван199 14-01-2018 18:37
Следующий нож...иван199 14-01-2018 18:55
Далее монстр от А. Куделина.иван199 14-01-2018 19:41
Опять Е.Литвиниван199 14-01-2018 20:09
Далее в бой вступил Чингачгук, как всегда с не понятной прямой и кривой термичкой.![]()
иван199 14-01-2018 20:31
В заключении элмакс от Е.Литвина с лучшим результатом на сегодня.иван199 14-01-2018 20:59
Под конец не много построгали. Цифры как всегда за Игорем.иван199 15-01-2018 21:21
Так как я убежал по делам раньше, съёмку продолжил Евгений.
Ди-90 от Лукинова.
Slava B 16-01-2018 00:26quote:
Люблю ковку посмотреть, спасибо!FIXXXL 16-01-2018 18:43
Господа тестеры, а вы у порошкового великомученика всея ганзы разрешения испросили на тесты? А иначе тесты некошерные
forummessage/5/1904была еще сентенция, от великомученника:
"Что еще можно сказать по поводу каната..все давным давно уже известно, имею в виду удержание заточки, а если сейчас еще кто режет его, то это или производитель, который снимает с этого сметану, ибо как только уйдет в тень, так сразу забудут, а тут хоть шевелится..постоянно мелькает на глазах, по любому самопиар.. либо это недоумок, которому просто нечего делать, типа свербит в заднице, что то вроде- дай ка и я отмечусь на тестерском поприще)"
но в теме подтер ужеиван199 16-01-2018 19:11
Когда Максимыча уличили во вранье, он деликатно попросил в его теме не писать.FIXXXL 16-01-2018 19:25quote:Изначально написано иван199:
Когда Максимыча уличили во вранье, он деликатно попросил в его теме не писать.Великомученик - непогрешим!
GAU8A 16-01-2018 20:26quote:Originally posted by FIXXXL:
но в теме подтер уже
Вот ты и опять лажанулся...модератор удалил..но вот теперь благодаря тебе "доброжелателю" все и увидят..спасибо друк!
Иван..ай я яй..не хорошо врать, не хорошосссс..такой большой мальчик, а врешь как хохочешь- легко и непринужденно)basp07 16-01-2018 20:44quote:Originally posted by Slava B:
Люблю ковку посмотреть
поначалу не понял, что за "кореец" молча вставляет сюда свои ковки, да и там молчит, а это оказывается его изделия канат шинкуют.)chingachgook 16-01-2018 22:59
Так, народ, в моей теме можно ругать только меня. Друг друга ругать нельзя.
У меня полнейшая демократия и либерализм если это касается методики, материалов, техники исполнения и прочих важных вещей. Что же касаемо кто кому чего, то прошу тему не размывать абстрактными сентенциями.chingachgook 16-01-2018 23:08quote:"Что еще можно сказать по поводу каната..все давным давно уже известно, имею в виду удержание заточки, а если сейчас еще кто режет его, то это или производитель, который снимает с этого сметану, ибо как только уйдет в тень, так сразу забудут, а тут хоть шевелится..постоянно мелькает на глазах, по любому самопиар.."
Есть еще как минимум два варианта причин:1) сторонний производитель просит оценить его изделие в конкретной термичке по известной и понятной методике, 2)различные новые варианты термообработки сталей и сравнение этих вариантов между собой.Вот, например, Чингачгук, который шикарно приготавливает CPM10V, знает 5 отработанных вариантов термички этой стали, но сравнить их одновременно, в одном потоке, пока возможности не было. Это в ближайших планах, но раньшее всего, да будет вселенная милостива и благосклонна, хочу потестировать пару-тройку ножей из CPM3V, это планируется на 28 января 2018 года.
Так что всем мира, добра и острых ножиков.
иван199 16-01-2018 23:13
Цыфирки забыл?chingachgook 17-01-2018 10:34
ща постараюсь.tender76 18-01-2018 10:52
Отмечусь для памяти)иван199 19-01-2018 15:30
Не большое видео, мастер за работой.иван199 21-01-2018 19:32quote:Всем привет.
Немного тестов на ваше внимание, плюс пару лирических отступленийиван199 21-01-2018 20:07
И так Бенч.Канат лабораторный 32мм, заточка 50/40.иван199 21-01-2018 20:31
И второй, на сегодня клинок от А.Куделина - С90В
Очень удивил, по сути второй клинок из этой стали, показавший такой результат. Первый был от СОВ.иван199 21-01-2018 20:32
Цифирки, как всегда за Игорем, если он не забудет.![]()
Slava B 22-01-2018 15:43quote:Originally posted by иван199:
Не большое видео, мастер за работой.
Смотрю холодно у вас в мастерской!
Думал только у меня бардак на рабочем местеchingachgook 22-01-2018 18:02quote:Думал только у меня бардак на рабочем месте
Гордиться конечно не чем, но по уровню бардака в мастерской, мне равных нет. Есть, правда, объективные причины(отговорка такая), думаю к лету исправить положение. Злые языки задают вопрос: "К какому лету"?Slava B 22-01-2018 20:32quote:Originally posted by chingachgook:
Гордиться конечно не чем, но по уровню бардака в мастерской, мне равных нет. Есть, правда, объективные причины(отговорка такая
Творческий процесс он такой.
Обычно убираешься, но к второму клинку уже чего то навалил,ленты ,опилки и инструмент..chingachgook 23-01-2018 12:44
Цифирьки докладываю.Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин ШХ15
НУ - 1,5
50 - 4,2
100 - 7кг75резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 23-01-2018 12:47
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390
НУ - 0,8
50 - 4
100 - 5,3
150 - 6,5
175 - 7,1кг90 резов нож перешел на 2 движения,175 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 23-01-2018 12:49
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин Elmax
НУ - 0,7
50 - 4
100 - 5,2
150 - 6
200 - 7,2кг146 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 23-01-2018 12:50
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр CPM S110V
НУ - 1
50 - 4
100 - 5,5
150 - 7,1кг100 резов нож перешел на 2 движения,140 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 23-01-2018 12:52
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин N690
НУ - 1,2
50 - 4,8
100 - 7,кг56 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 23-01-2018 12:54
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь ДИ90
НУ - 0,6
50 - 3
100 - 4,4
150 - 5,1
200 - 6
250 - 7кгchingachgook 23-01-2018 12:55
Два Кронидура от одного куска, но с разной закалкой, попробовал немного поиграться.chingachgook 23-01-2018 12:57
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь Кронидур "кривой"
НУ - 0,8
50 - 4
100 - 6,1
125 - 7кг90 резов нож перешел на 2 движения
chingachgook 23-01-2018 12:59
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь Кронидур "ровный"
НУ - 0,7
50 - 3,2
100 - 5,1
140 - 7,5кг98 резов нож перешел на 2 движения,125 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 23-01-2018 13:01
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр CPM S90V
НУ - 0,2
50 - 3,2
100 - 4,2
150 - 5,2
200 - 6,4
220 - 7,3кг88 резов нож перешел на 2 движения,200 резов нож перешел на 3 движения
chingachgook 23-01-2018 13:04
Принесли на тестирование серийку от Бенчмейд.
Давно "промышленные" ножи не приносили ибо с ними все ясно и понятно, чемпионов там искать не продуктивно.Но все же интересно посмотреть.
chingachgook 23-01-2018 13:09
Тесты ЛАБОРАТОРНЫЕ
Канат 32мм ТОНКИЙ(не путать с 37мм) 50/40 25%го наполнения
Фирма Бенчмейд(модель не помню, потом напишу) сталь CPM CV20 Крусибл
НУ - 1
50 - 2,9
100 - 4
150 - 5
200 - 6
230 - 7кг137 резов нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения, 230 резов за 4 движения
alex-ice 23-01-2018 16:26
При определённой ТО :
Возможно-ли лучше механика Рекса, чем s125v ?ЗлХ 23-01-2018 16:43
У нержавейки в базе будет хуже механика.alex-ice 23-01-2018 16:53
То ЗлХ -
Это озночает,что спм10в по механике будет лучше s110v ?
Ну и ещё ЭК80 супротив s60v по механике ?ЗлХ 23-01-2018 17:34
Эк80ш создана для механики.
Ванадис10 точно будет лучше. Но это всё релятивистский бред без привязки к конкретной закалке.alex-ice 23-01-2018 17:45
То ЗлХ
Пасиб за инфо.chingachgook 24-01-2018 13:59quote:При определённой ТО :
Возможно-ли лучше механика Рекса, чем s125v ?
Для чего, с какой целью, до какого предела надо улучшить механику?Сегодня номенклатура сталей позволяет подобрать баланс свойств по резу и механике. К примеру зачем "тянуть" механику из Рукса121 когда можно взять CPM 3V.
alex-ice 24-01-2018 14:15
Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.иван199 24-01-2018 14:58quote:Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.
Вы судите по одному ножу, а он не дает статистику.ЗлХ 24-01-2018 17:24
2 иван199
Ничто не даёт статистику кроме статистики. Но можно цинично смотреть даташит.иван199 24-01-2018 18:09quote:Ничто не даёт статистику кроме статистики. Но можно цинично смотреть даташит.
И что он даст, если партии металла разные по характеристикам приходят?ЗлХ 24-01-2018 21:58
2 иван199
Средние значения полученные в лабораторных условиях при стандартной термообработке.иван199 25-01-2018 00:00
Так в том то и дело, что стандартной термообработки на ножи нет, есть на конкректное изделие, поэтому танцы с бубнами.ЗлХ 25-01-2018 05:59
От рябины не родятся апельсины.Slava B 27-01-2018 21:32quote:Originally posted by alex-ice:
Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.
А что за тесты были проведены?
Вот тут другая песня:
forummessage/97/223иван199 29-01-2018 01:07
Всем привет. Сегодня было протестировано два ножа.А. Куделина-К390 в новой закалке, и А.Бирюкова-С15В.lokis77 29-01-2018 01:29
Да, результаты интересные,...Иван, ты раздумал бирюковский ножик продавать? А то у меня уже один камрад интересовалсяиван199 29-01-2018 01:38
Нож А.Бирюкова показал отличный результат, но к сожалению получил механическое повреждение, поэтому не показал максимальный результат. Будем повторять.иван199 29-01-2018 01:49
Цифирки как всегда за Игорем.Slava B 02-02-2018 00:16
Сильные резаки!lokis77 02-02-2018 00:18quote:Originally posted by Slava B:
Сильные резаки!
Очень сильные. И выносливые!иван199 11-02-2018 23:09
Всем привет. Сегодня день был богат на ножи. Спасибо производителям энтузиастам. И так первый нож от Е. Литвина, сталь м390 -ТМО-1.иван199