Холодное оружие

Тесты

chingachgook 22-09-2013 23:15

С начала немного лирики. Мне на тестирование передают и присылают достаточно большое количество ножей, кто-то просит опубликовать результаты, кто-то нет, какие-то ножи я просто покупаю и тестирую. Какая-то часть из них показывает хорошие результаты, какая-то часть не очень, в любом случае накапливается материал. Наиболее интересный с моей точки зрения буду публиковать в этой теме и по просьбе мастеров, которые передали свои ножи на тестирование.

Подчеркиваю, в теме будут выкладываться не все тесты.

chingachgook 22-09-2013 23:15

Первый тест в заточке 50/40 отрезаем канат 300 раз и замеряем конечное усилие, через каждые 50 резов проверяем промежуточное усилие. Канат джутовый 32мм, обмотан малярным скотчем. Усилие проверяем перерезая на весах полиамидный шнурок диаметром 10мм.


конечное усилие 6,9кг позже таблицу добавлю, пока комментировать не буду до завтра, надо еще второе видео смонтировать, и таблицу вставить, пусть пока интрига побудет.

chingachgook 22-09-2013 23:16



И так вторая часть тестов.

На более грубом зерне 80/60 нож заточился быстрее чем на 50/40, хотя в положенные пять минут опять не уложился, но точился увереннее, скорее всего я просто привык к этой азотистой стали.
Рез в этой заточке более грубый, но более злой, хотя и приходится прикладывать чуть больше усилий, но не критично.

При испытании в заточке 80/60 количество движений:

Vancron40-150резов перешел на 2 движения, 226 резов перешел на 3 движения, 292 реза перешел на 3 движения, 435 резов перешел на 5 движений, 466 резов перешел на 6 движений, 490 резов перешел на 6-7 движений.

S390 - 200 резов перешел на два движения, 300 резов перешел на два движения с небольшим дорезанием, 450 резов перешел на 6 движений, от 450 до 500 резов лавинообразное затупление перешел на 12 движений.

Нож из S390 хотел бы отметить как один из самых остро затачиваемых ножей отлично точится, быстрее пяти минут, бритвенную остроту держит достаточно долго. Мои симпатии.

falcone 23-09-2013 12:25

Отмечусь
cityman 23-09-2013 12:31

quote:
Originally posted by chingachgook:

в заточке 50/40



Это зерно алмаза? Угол стандартный - 36?
ПС Спасибо за тему. Теперь буду смотреть сериал на Вашем канале
Varnas 23-09-2013 01:21

quote:
Теперь буду смотреть сериал на Вашем канале

+100
каземирович 23-09-2013 06:40

Подпишусь.

------------------
Мнение моё,и не обязательно правильное.(с)<BR>Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

GAU 8 A 23-09-2013 07:33

Хорошая работа, как говориться, комар носа не подточит, только бы вот досочку получше укрепить.
Спасибо за новую тему, тем паче здесь- в этом разделе.
chingachgook 23-09-2013 07:57

quote:
Это зерно алмаза? Угол стандартный - 36?

Да, это зерно алмаза, угол заточки 36 градусов.

По заточке: сталь очень вязкая при заточке создается очень мелкий заусенец, который не уходит за положенные пять минут, пришлось дотачивать еще минут 7-10.

Ulf Peter 23-09-2013 09:13

А для тех кто с телефона можно описание видюхи?
pochemuchka 23-09-2013 11:26

Хорошо бы еще в кадр поймать процедуру перерезания полиамидного шнура. А то там что-то происходит, что- непонятно, только догадываешься по "так.. попробуем... а, не.. ну-ка..."

А вообще интересно конечно.

Антон42 23-09-2013 12:49

quote:
А для тех кто с телефона

50 резов каната за 1 движение. Усилие 2,2 кг. на шнуре
50 резов каната за 1 движение. усилие 4 кг. (легко), второй зарез 3,2 кг. на шнуре
50 резов каната за одно (частично за 2) движения. Доска на которой режется канат "гуляет"... Усилие 4 кг. на шнуре.
50 резов каната, с 3 реза далее за 2 движения. Усилие на шнуре 4,5-4,8-5,0 кг.???
50 резов каната, с 37 реза за 3 движения. Усилие на шнуре 6,0 кг.
50 резов каната, за 3 движения. Усилие на шнуре 6,9 кг.

Вроде так!

chingachgook 23-09-2013 13:35

quote:
Хорошо бы еще в кадр поймать процедуру перерезания полиамидного шнура. А то там что-то происходит, что- непонятно, только догадываешься по "так.. попробуем... а, не.. ну-ка..."

Эта проблема практически неразрешима в моих условиях. Стрелка над весами имеет зазор и при минимальном отклонении от оси взгляда показания сильно меняются. А как именно режется шнурок можно посмотреть вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=WYjP_myucfc с 1мин40сек.
Va-78 23-09-2013 14:02

опять вировачке режут... /facepalm/
https://forum.guns.ru/forummessage/64/1209798-m30519978.html или https://forum.guns.ru/forummessage/64/1209798-s30519978.html
chingachgook 23-09-2013 14:49

quote:
опять вировачке режут...

Хорошо, что Вы видите в этом рациональную причину.

cityman 23-09-2013 16:16

Игорь, а почему тест остановился на 300 резах? Каков критерий остановки теста?
chingachgook 23-09-2013 16:52

quote:
Игорь, а почему тест остановился на 300 резах? Каков критерий остановки теста?



Это метода такая - режем до 300 раз и замеряем усилие у кого меньше.
chingachgook 23-09-2013 16:55

quote:
А материал дощечки как-то влияет на результат? Ведь за один отрез лезвие входит и в дерево на возможно 0,5 мм. Или если это для всех клинков одинаково, то неважно?



Да, материал дощечки влияет, в данном случае это дубовая паркетина, твердая, одинаковая для тестируемых ножей.
cityman 23-09-2013 17:26

Красивая табличка, черт побери!
Сразу вспоминается старик Вилсон с его финишем на F320 камне.

Не появлялось желание заточить потоньше?

cityman 23-09-2013 17:33

Игорь, если будет возможность, выложите пожалуйста процеес заточки на видео. Один, для примера.
chingachgook 23-09-2013 17:37

quote:
Не появлялось желание заточить потоньше?



И появлялось и точил, здесь http://rusknife.com/topic/1177...B5%D0%B7%D1%83/ часть ножей заточена мной.
falcone 23-09-2013 17:45

Игорь огромное спасибо за тесты.
cityman 23-09-2013 17:45

quote:
Originally posted by chingachgook:

И появлялось и точил



Это я помню. Я имею ввиду в данном конкретном случае. Не было желания довести рк потоньше? Разница только в начальном усилии и примерно через сто резов пропадает?
GAU 8 A 23-09-2013 17:56

А были ли до сего момента стали, которые показали лучшие результаты, нежели Ванкрон или S390?
Yongert 23-09-2013 18:18

Никто не говорит что эти стали с данной ТО чемпионы по резу каната,
но довольно близко к чемпионским ТО, у меня задача гарантировать потребителю стабильно хороший, а главное повторяемый результат.
на чемпионские тесты иногда делается другое ТО для небольшого выигрыша в резе в ущерб других свойств и параметров клинка
Yongert 23-09-2013 18:22

Например чемпионский клинок Кузнецова если не ошибаюсь из срм10v, но он вроде один, второго такого же нет пока
если ошибаюсь, Игорь поправит
GAU 8 A 23-09-2013 18:28

Меня не интересует маркет, кто чего продает- покупает...полагаю как и самого тестера, мне интересно- были ли до этого стали, превосходящие по удержанию заточки Ванкрон и S390.
Varnas 23-09-2013 18:37

Десятка?
x_jane 23-09-2013 18:49

Большое спасибо! Не даете угаснуть переодически вспыхивающей ножемании!
x_jane 23-09-2013 18:50

Большое спасибо! Не даете угаснуть переодически вспыхивающей ножемании!
chingachgook 23-09-2013 18:54

quote:
А были ли до сего момента стали, которые показали лучшие результаты, нежели Ванкрон или S390?

Да были, если авторы дадут согласие, то постараюсь выложить. Я же в шапке написал, что не все результаты будут выкладываться.
chingachgook 23-09-2013 18:58

quote:
Десятка?

И десятка тоже.
GAU 8 A 23-09-2013 19:07

Так..ишо вопрос, предположим, что у Бака был бы клин такой же длины как и у того, что из Ванкрона, как бы это повлияло на его результаты? примерно хотя бы...
chingachgook 23-09-2013 19:21

Уж как говорится, что получилось, то и есть, но мне бы не хотелось устраивать из тестов меренье пиписьками. Эти тесты с моей точки зрения наиболее интересны производителям. Провели ТО, порезали, провели еще, опять порезали, сравнили. Много рабочих моментов, которые наверное не обязательно надо все выкладывать.

А для "меренья" есть соревнования по типу Зимнего открытого чемпионата.
Ну и любые тесты, хотим мы этого или не хотим, на маркет все одно влияют.

Varnas 23-09-2013 19:28

quote:
И десятка тоже.

Но радикального превосходства над десяткой в плане изностойкости ни одна сталь непоказала?
chingachgook 23-09-2013 19:28

quote:
Так..ишо вопрос, предположим, что у Бака был бы клин такой же длины как и у того, что из Ванкрона, как бы это повлияло на его результаты? примерно хотя бы...

Никак, я этим Баком, и двумя новыми резал несколько раз, у Бака лезвие достаточно длинное и его длины полностью хватает для размещения участка в 75мм, некоторое неудобство доставляет "лист", но не критичное.
chingachgook 23-09-2013 19:58

quote:
Но радикального превосходства над десяткой в плане изностойкости ни одна сталь непоказала?

Радикального пока нет не показала.
Yongert 24-09-2013 12:02

quote:
Эти тесты с моей точки зрения наиболее интересны производителям

очень правильные слова, проведенный Игорем тест и разговор с ним и Аланом подтолкнули да серию экспериментов с данным железом, через месяцок другой надеюсь Игорь поможет снова оценить наши изыскания.
Varnas 24-09-2013 01:20

quote:
Радикального пока нет не показала.

А по механике тестов неделали?
falcone 24-09-2013 02:06

Игорь,я в соседеней теме о джедаях рискнул выдвинуть гипотезу и очень хочется услышать твоё мнение по этому поводу ?


Речь о Ванкроне-40

quote:
Originally posted by falcone:

Раз на нём долго гоняется микрозаусенец,при твёрдости 62ед.,то железка получается вязкая,возможно эта вязкость в сочетании с твёрдостью даёт выигрыш в поле и проигрыш в канате,так как на канате ,микропила работает лучше чем завал (зализаность) кромки ,а в поле ,песчинки наносят больший урон мене вязкой железке..... весь последний абзац только моё ИМХО и не претендует на истину.



chingachgook 24-09-2013 09:50

quote:
Раз на нём долго гоняется микрозаусенец,при твёрдости 62ед.,то железка получается вязкая,возможно эта вязкость в сочетании с твёрдостью даёт выигрыш в поле и проигрыш в канате,так как на канате ,микропила работает лучше чем завал (зализаность) кромки ,а в поле ,песчинки наносят больший урон мене вязкой железке.

Это Вопрос более широкий чем Ванкрон не Ванкрон. Я уже давно убеждаюсь, что разные железки по разному режут разные материалы и не только привязка к канату. Взять хотя бы нож Посетителя, картошку не режет, а сало фигачит только в путь(может я сало люблю?).
falcone 24-09-2013 15:39

quote:
Originally posted by chingachgook:

Я уже давно убеждаюсь, что разные железки по разному режут разные материалы и не только привязка к канату.



Игорь,а как ты относишся к фразе Кузнецова,которую любит цитировать Геннадий Максимович
quote:
"Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: Это на канате мой нож плох, а вот на охоте... Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно".

Я не говорю о крайностях с разницей по канату 50-350 ,а допустим два клинка с разницей 250-350 резов катата. Возможен ли на твой взгляд выигрыш на охоте первого клинка ?
Varnas 24-09-2013 15:47

Рвзделка кабана из болоты вылезшего, или которого тащили по грязи пару км, и разделка оленя зимой, имхо несколько разные вещи.
falcone 24-09-2013 16:01

quote:
Originally posted by Varnas:

Рвзделка кабана из болоты вылезшего, или которого тащили по грязи пару км, и разделка оленя зимой, имхо несколько разные вещи.



Без разницы на каких конкретно работах...интересует только возможен или не возможен. Можно отталкнуться от чисто вымотого или наоборот от покрытого слоем глины или вообще о рыбе и о деревяшках используемых при постройке скрадка или бивуачных работах..
Varnas 24-09-2013 16:09

Думаетса возможен - если ети стали различаютса не только по стоукости абразивному износу, но и адгезивному износу/механике. Грязный кабан - сильный абразивный износ, олень зимой - износ боле адгезивный, но изза спешки часто по костям будет попадать. Сталь - ето как машина....
cityman 24-09-2013 16:18

quote:
Originally posted by cityman:
Игорь, если будет возможность, выложите пожалуйста процеес заточки на видео. Один, для примера.

Прошу прощения, но хотел бы напомнить ...
думаю это важный момент ...

chingachgook 24-09-2013 17:12

quote:
Игорь, если будет возможность, выложите пожалуйста процеес заточки на видео. Один, для примера.

Блин, мне ковать время останется? или в кинооператоры перейти....., конечно выложу.
cityman 24-09-2013 17:19

Пасиба
chingachgook 24-09-2013 17:24

quote:
допустим два клинка с разницей 250-350 резов катата. Возможен ли на твой взгляд выигрыш на охоте первого клинка ?

Хотел что-то умное сказать, но есть три переменных, возможно есть и четвертая переменная и пятая, но три я уже сейчас четко вижу. И есть примеры их реализации из жизни, а просто так ляпнуть не хочу. Баран не пример, а кабанов с лосями не напосешься.
falcone 24-09-2013 17:39

Игорь этого вполне достаточно что-бы не воспринимать фразу .
quote:
разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната.

как аксиому
falcone 24-09-2013 17:50

Мне кажется что для охотников надо что-то думать с тестами ножей на...песке. Он попадает на РК почти на всех полевых работах и наверное является одним из решающих факторов. Если вязкая железка меньше деформируется песчинками,то это может оочень существенно отражаться на длительности удержания заточки. Сложность переточки и правки тоже наверное ниже на ножах заминающихся,а не выкрашивающихся ...пусть и на микро уровне.
cityman 24-09-2013 18:01

quote:
Originally posted by falcone:

Мне кажется что для охотников надо что-то думать с тестами ножей на...песке



Лехко!
Перед обмоткой малярный скотч слегка посыпаем песочком. Чтобы хоть чё-нить прилипло. А потом, как обычно, обматываем канат. С этого момента канат смело можно именовать "охотничьим"!
cityman 24-09-2013 18:07

Но спуски конечно будут после этого ... мама не горюй ...
Как будто после 20-ти лет тяжкого ежедневного юза, все исцарапаные в крупный "сатин"
chingachgook 24-09-2013 18:27

quote:
Мне кажется что для охотников надо что-то думать с тестами ножей на...песке

Блин, да тестировал на песке. Самый лучший нож сделал 65 резов. Мора Эрганомик - 5 резов, Анси - 10 резов, порошки 20-25 резов. Я считаю, что этих резов очень мало, что бы картину рисовать. Хотя тестировать быстро, оставшееся время можно миросозерцанию посветить.
Varnas 24-09-2013 18:48

Имхо тесты на песке - очень похожи на тест камрада GAU 8 с резкой стекловолокна.
chingachgook 01-10-2013 08:31

Тест ножа Дмитрия Кислицына из стали ДИ99-МП. В начале ролика я оговорился про рез до 10кг, режем 300 раз и проверяем усилие. Канат 32мм джутовый.



после 208 реза нож перешел на два движения, после 286 реза нож перешел на три движения, 300 резов закончил за три движения

Gustav2212-bis 01-10-2013 10:35

quote:
оставшееся время можно миросозерцанию посветить.

х..ли тут думать! трясти надо!!!(с)
falcone 01-10-2013 10:49

quote:
Originally posted by chingachgook:

Тест ножа Дмитрия Кислицына из стали ДИ99-МП.



Игорь,спасибо за тест. про железку такую первый раз слышу
GAU 8 A 01-10-2013 11:09

Ясненько...а Ванкрон показал после 300 резов -6,9кг, а S390 -5кг.
Спасибо за работу!
Yongert 01-10-2013 11:17

quote:
GAU 8 A

вы все так же видите то что хотите, в таблице написано:

S390 5,0кг

GAU 8 A 01-10-2013 11:25

Прошу прощения, перепутал..сейчас исправлю.
А вообще здорово...если в плане методы ничего не изменится, то можно будет все это хозяйство свести в одну таблицу.
olega_tor 01-10-2013 11:28

quote:
Originally posted by chingachgook:
[B][/B]

Игорь, очень интересно Ваше мнение и (имхо) по агрессивности реза
ди-99мп и ванкрона, в одной заточке 50/40.

Ulf Peter 01-10-2013 11:30

Интересно дишку посмотреть на 500 резов. Что интересно ска с 300 резов до 500 потеряла 5кг, а ванкрон 4кг.
Ulf Peter 01-10-2013 11:32

За сколько движений дишка резала на отметке 300?
GAU 8 A 01-10-2013 11:33

Собственно сталь. http://www.lasmet.ru/steel/mark.php?s=212
olega_tor 01-10-2013 12:27

quote:
Originally posted by GAU 8 A:
Собственно сталь. [/URL]

сп за инф,
вобщем нет джидайских граалей,
есть сталюки хорошие, нормальные и не очень.

GAU 8 A 01-10-2013 12:34

Всем известная M4 от Крусибл и Ванадис23 от Удехольма, вот они ближе всего по составу к ДИ-99.
chingachgook 01-10-2013 12:50

quote:
Игорь, очень интересно Ваше мнение и (имхо) по агрессивности реза
ди-99мп и ванкрона, в одной заточке 50/40.


ДИ99 режет более агрессивно, чем Ванкрон.
chingachgook 01-10-2013 12:51

quote:
Что интересно ска с 300 резов до 500 потеряла 5кг, а ванкрон 4кг.



У S390 поведение очень похоже на углеродку: начинает резво, идет хорошо, затупляется лавинообразно.
chingachgook 01-10-2013 12:56

quote:
За сколько движений дишка резала на отметке 300?

ДИ99 после 208 реза нож перешел на два движения, после 286 реза нож перешел на три движения, 300 резов закончил за три движения.
Ulf Peter 01-10-2013 13:05

Какая твердость у ди-99?
Varnas 01-10-2013 13:58

quote:
ДИ99 после 208 реза нож перешел на два движения, после 286 реза нож перешел на три движения, 300 резов закончил за три движения.



А с ди 90 похожая динамика затупления? И вобще по динамике затупление какие стали похожие?
GAU 8 A 01-10-2013 21:12

По ходу у меня возник вопрос вот какого порядка...на скольки примерно контрольных кг. р.к. теряет способность сбривать волос? полагаю, что марка стали в данном случае особой роли не играет.
chingachgook 01-10-2013 21:36

quote:
Какая твердость у ди-99?

Твердость не измеряли. По ощущениям 64, а точно не скажу.
chingachgook 01-10-2013 21:37

quote:
А с ди 90 похожая динамика затупления? И вобще по динамике затупление какие стали похожие?

Где-то валяется ДИ90, если соберусь, то протестирую.
chingachgook 01-10-2013 21:38

quote:
на скольки примерно контрольных кг. р.к. теряет способность сбривать волос?

Что-то как-то не засекал. При следующих тестах попробую.
Varnas 01-10-2013 21:45

quote:
Где-то валяется ДИ90, если соберусь, то протестирую.

жду
GAU 8 A 01-10-2013 22:15

quote:
Originally posted by chingachgook:

Что-то как-то не засекал. При следующих тестах попробую.



Попробуйте, думаю что это будет не только интересно, но и информативно.
Alan_B 02-10-2013 10:55

По моим ощущениям, перестает сбривать мой волос примерно на 3-4 кг.
GAU 8 A 02-10-2013 11:36

Я чего спросил то...думаю, что когда кромка полностью теряет способность сбривать волос, то по настоящему рабочей остроте приходит кирдык, ибо для многих любителей острого, показатель бреет -не бреет, видится как некая грань, отделяющаяя острый нож от тупого...и дополнительно выраженный в кг. этот переход из одной данности в другую, будет служить некой дополнительной инфой, как то так...
olega_tor 02-10-2013 12:37

ну у всех волосы , их жесткость-упругость, толщина шибко разная
GAU 8 A 02-10-2013 13:12

Так и т.о. у всех клинов разное, но тем не менее это ж не мешает нам проводить параллели, делать привязки и ставить ориентиры.
КостярА 02-10-2013 14:29

У Игоря не будут успевать отрасти волосы,нужны добровольцы(у меня с растительностью не очень...):-)))
GAU 8 A 02-10-2013 14:38

Тут для статистики много шерсти и треба, пару тройку раз скребанул..делов то Алан Георгич свою цифирь уже дал- в районе 3-4 кг.
Gustav2212-bis 03-10-2013 11:35

судя по голове Алан Георгивич уже давно шкребёть-тестить ) Пора на грудь переходить )
Varnas 03-10-2013 14:13

Ноги.
cityman 22-10-2013 11:06

Апну ... а то видео заточки всё нет и нет
chingachgook 08-11-2013 10:49

Для корректного тестирования ножи должны быть приведены к какому-то общему знаменателю. Пока я использую как можно более одинаковую заточку на тестируемых ножах. Возможно это и неправильно. Возможно надо точить все ножи по разному, один нож держит угол допустим 20 градусов, зачем его точить на 36 градусов? Но при такой методике будет, по моему мнению, сложнее проводить сам тест. Я ножей тестирую много и фактор потраченного времени имеет не последнее значение. Хотя тестирование по подобной методе описано на сайте у Кузнецова, он раньше так тестировал.

Выкладываю видео по заточке.



каземирович 08-11-2013 12:38

quote:
Originally posted by chingachgook:

Выкладываю видео по заточке.



Премного благодарен.

------------------
Мнение моё,и не обязательно правильное.(с)<BR>Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

cityman 08-11-2013 13:25

Большое спасибо, Игорь!
Показано ясно и доходчиво.
pavelmil 08-11-2013 13:30

quote:
Выкладываю видео по заточке.


Уважаемый Chingachgook, добрый день.
По ходу просмотра возникло несколько вопросов:
1. Всегда считал, что появление заусенца есть выход на РК. В конце выходим на РК или нет?
2. При переходе на камень 50/40 увеличиваем угол или нет?
3. Нож сел. Дальнейшая заточка такого ножа. Опять полный цикл?


------------------
С уважением Павел

chingachgook 08-11-2013 13:47

quote:
2. При переходе на камень 50/40 увеличиваем угол или нет?

Я не увеличиваю. Единственно следует помнить, что толщина камней не одинаковая и если после более тонкого идет более толстый камень, то угол направляющей надо немного приподнять.

chingachgook 08-11-2013 13:49

quote:
1. Всегда считал, что появление заусенца есть выход на РК. В конце выходим на РК или нет?

Не понял вопроса, уточните, что именно интересует с выходом на Р/К?

chingachgook 08-11-2013 13:54

quote:
3. Нож сел. Дальнейшая заточка такого ножа. Опять полный цикл?

Если рубероид на даче резать, то шаркнуть чутка по грубому камню и вперед.

Если Р/К без повреждений, то можно восстанавливать с любого приемлемого зерна, можно даже с 1/0.

КостярА 08-11-2013 14:27

Игорь,большое спасибо за видео!
pavelmil 08-11-2013 14:32

quote:
Не понял вопроса, уточните, что именно интересует с выходом на Р/К?

Перед заточкой Вы закрасили РК маркером,и и в процессе заточки оставалась тонкая полоска от него ( т.е. выхода на РК не было) Потом при появлении заусенца эта полоска осталась или нет? Когда есть заусенец, то как бы сходятся 2 плоскости, т.е. обрабатывается грубым камнем РК ( по идее до заусенца доходить не надо , надо продолжать более тонким камнем). Как то так.
И еще вопрос, как на камне 50/40 снимается заусенец?

------------------
С уважением<BR>Павел

chingachgook 08-11-2013 14:40

quote:
Перед заточкой Вы закрасили РК маркером,и и в процессе заточки оставалась тонкая полоска от него ( т.е. выхода на РК не было) Потом при появлении заусенца эта полоска осталась или нет? Когда есть заусенец, то как бы сходятся 2 плоскости, т.е. обрабатывается грубым камнем РК ( по идее до заусенца доходить не надо , надо продолжать более тонким камнем). Как то так.

На отметке 7мин20сек - 7мин30сек в ролике говорится, что произошел переход на более мелкий абразив именно из-за выхода к Р/К.

chingachgook 08-11-2013 14:43

quote:
И еще вопрос, как на камне 50/40 снимается заусенец?

Заусенец вообще не снимаю, он у меня является индикатором различных стадий заточки. Когда его нет, то есть он сам ушел во время заточки, заточку считаю законченной.

cityman 08-11-2013 15:43

quote:
Originally posted by chingachgook:

Я не увеличиваю. Единственно следует помнить, что толщина камней не одинаковая и если после более тонкого идет более толстый камень, то угол направляющей надо немного приподнять.



Где-то видел спецустройство вроде шаблона. Трубка или палка, высотой равной высоте установки горизонтальной направляющей апекса, в отсутствии абразива, при необходимом угле заточки. То есть голая направляющая кладётся на нож. Перед установкой, нужный брусок кладётся под шаблон, в результате высота фиксации гор. направляющей увеличивается ровно на толщину камня. Таким образом после закрепления камня в зажимах (вплотную к направляющей), угол заточки становится снова равным нужному. При смене камня просто новый камень кладём под шаблон, меняя высоту фиксации в большую или меньшую стороны с сохранением угла заточки.
Звиняйте за многослов.
Scorp_64 08-11-2013 17:25

Игорь, спасибо Вам за видео.

Подскажите, пожалуйста: Вы точите на 36 гр. (допустим). Говоря об этой величине, Вы учитываете угол спусков ножа (при базировании его на спусках)? Или просто выставляете 18 гр. на Апексе?

RailMan2000 08-11-2013 19:53

спасибо за интересное видео!

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

chingachgook 08-11-2013 19:56

quote:
Подскажите, пожалуйста: Вы точите на 36 гр. (допустим). Говоря об этой величине, Вы учитываете угол спусков ножа (при базировании его на спусках)? Или просто выставляете 18 гр. на Апексе?

Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.

мигель 43 08-11-2013 20:58

quote:
Originally posted by chingachgook:

Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.



есть простой приборчик для точного измерения угла - цифровой угломер - показывает точный угол - по крайней мере можно использовать на викдедже, апексе и лански, и затачивать изначально на заданный угол.стоит в р-не 20 дол.
и по поводу влияния дощечки дубовой на к-ой режется канат - если усилие при резе разное, то и затупление о доску будет разное и чем дальше в "лес" (при затуплении стали) тем ощутимей это будет влиять на конечный результат. и к слову - если уж мы сравниваем разные геометрии, то для проверки затупляемости стали логичней ориентироваться не на полный рез каната, осуществляемый с разным усилием из-за той же самой геометрии, а на движение заданного по длине участка рк с заданным усилием, контролируемым на электронных весах. в идеале - заменить руку тестирующего направляющей, фиксирующей нож в вертикальной плоскости и нагружаемой одинаковым весом - исключаются микродвижения кисти , ответственные за боковые нагрузки на рк, неравномерность нагрузки при выходе на твердую подложку, задается одинаковое усилие и ход и т.д.
chingachgook 08-11-2013 21:47

quote:
есть простой приборчик для точного измерения угла - цифровой угломер - показывает точный угол

Если это такой кубик с циферками, которые изменяются если изменить наклон кубика, то он точный угол, в нашем смысле, не показывает.

chingachgook 08-11-2013 21:48

quote:
усилием, контролируемым на электронных весах.

Вообще не представляю, как в подобных тестах использовать электронные весы.

chingachgook 08-11-2013 22:08

quote:
в идеале - заменить руку тестирующего

Это не интересно. Я тестер заинтересованный и мне важно резать самому. Главный итог этих тестов - это их информативность лично для меня, я уже об этом говорил. Ну и если для кого-то еще, то я только рад этому.

Я прекрасно понимаю, что тесты не идеальны, но на сегодняшний день это максимум, что я могу. Если в процессе придет какое-то новое понимание и осмысление - буду стараться это внедрять.

pochemuchka 10-11-2013 02:13

chingachgook, а по каким причинам Вы заканчиваете заточку на таких относительно грубых хонах? Наверняка Вы пробовали и более тонкие абразивы? Были какие-то негативные результаты или не было улучшения результатов (= потраченное зря время)?
вологжанин 10-11-2013 10:25

[QUOTE][B]Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.


Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!

Scorp_64 10-11-2013 12:13

quote:
Originally posted by вологжанин:
[QUOTE][B]Все гораздо проще. Я точу(точил) как придется и как понравится. Потом несколько раз сам измерял то, что получилось, несколько раз отдавал знакомым, померить получившийся угол. В результате этих измерений получилось, что я точу на угол 36 градусов. В таком виде для тестов и оставил.


Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!


GAU8A 10-11-2013 12:56

quote:
Originally posted by вологжанин:

Меня, наверное в Чистой воде, за такую фразу некоторые комрады предали бы анафеме!



Извиняюсь у автора за офф...А кто анафемы катал? -кто палец о палец не ударил...вам кто то из тестеров плохое слово говорил? - не было такого..если и была критика, то конструктивная...по делу..никогда не нужно вестись на критиканов...стоит только с кем нить зарубиться и пиши пропало..вот вы и скукожились, а чего спрашивается? все было под камеру, все на виду...зря бросили...
вологжанин 10-11-2013 15:42

quote:
Извиняюсь у автора за офф...А кто анафемы катал? -кто палец о палец не ударил...вам кто то из тестеров плохое слово говорил? - не было такого..если и была критика, то конструктивная...по делу..никогда не нужно вестись на критиканов...стоит только с кем нить зарубиться и пиши пропало..вот вы и скукожились, а чего спрашивается? все было под камеру, все на виду...зря бросили...


Все правильно говорите.
Сейчас зато спокойно занимаемся делом))

A.V.X.1960 10-11-2013 19:06

quote:
Originally posted by pochemuchka:

chingachgook, а по каким причинам Вы заканчиваете заточку на таких относительно грубых хонах? Наверняка Вы пробовали и более тонкие абразивы? Были какие-то негативные результаты или не было улучшения результатов (= потраченное зря время)?



Присоединяюсь к вопросу - на чемпионате финиш каким зерном был выполнен?
cityman 10-11-2013 20:18

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Присоединяюсь к вопросу - на чемпионате финиш каким зерном был выполнен?


Как ни печально, но вопрос снова актуален. Похоже чемпионатовская тема на ганзе канула в лету ...

chingachgook 11-11-2013 14:40

quote:
chingachgook, а по каким причинам Вы заканчиваете заточку на таких относительно грубых хонах? Наверняка Вы пробовали и более тонкие абразивы?

Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.

chingachgook 11-11-2013 14:47


quote:
Присоединяюсь к вопросу - на чемпионате финиш каким зерном был выполнен?

Вот на этом чемпионате https://forum.guns.ru/forummessage/5/742392-6.html финиш на ножах под номерами 14; 15; 16; 17; 18 был выполнен на Веневских алмазах зернистостью 80/60.

вологжанин 11-11-2013 15:28

quote:
Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.


То есть этот вариант заточки для ускорения процесса, а не в качестве лучшей альтернативы при заточке?

chingachgook 11-11-2013 17:54

quote:
То есть этот вариант заточки для ускорения процесса, а не в качестве лучшей альтернативы при заточке?


Я понимаю, что за время своих объяснений по технологии и прочим моментам, мог упустить что-то важное и изъясниться непонятно, поэтому да, для ускорения.

A.V.X.1960 11-11-2013 18:28

quote:
Originally posted by chingachgook:

Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.





Игорь, извените, я опять не совсем понял - а что если нож не набрал остроту за 5 минут? Набор остроты зависит от многих причин - какие подводы у ножа, состояние кромки перед заточкой, и т.д.
chingachgook 11-11-2013 20:02

quote:
Игорь, извените, я опять не совсем понял - а что если нож не набрал остроту за 5 минут?

Если нож не набрал остроту за пять минут, то идет резать таким как есть. Иногда попадаются интересные ножи, которые за положенное время остроту не набирают, но пускать его резать как есть не хочется, ибо он интересен. Таким ножам дается некоторая фора в виде заточки, но при этом, я объясняю что нож не заточился, и как это проявилось.

chingachgook 11-11-2013 20:51

Продолжаем тестирование. Нож мастерской Ульданова из Elmax. Тестирование проводится в заточке 50/40 отрезаем канат 300 раз и замеряем конечное усилие, через каждые 50 резов проверяем промежуточное усилие. Канат джутовый 32мм, обмотан малярным скотчем. Усилие проверяем перерезая на весах полиамидный шнурок диаметром 10мм. Сам процесс заточки этого ножа показан выше. В процессе переточки на угол 36 градусов подводы увеличились и составили 0,9мм.


Нож из Elmax мастерской Ульданова -156резов перешел на 2 движения, 244 резов перешел на 3 движения, 275 реза перешел на 4 движения.

Нож мне понравился. Точится хорошо, остроту набирает быстро, острота "порошковая", "мелкоразмерная". Заусенец пластичный, уходит быстро. До 180-190 резов по ощущения резал агрессивно, легко. Потом, по ощущениям, стал немного подтупливатся.


pochemuchka 11-11-2013 21:28

quote:
Originally posted by chingachgook:

Я точу(заостряю) нож в течение пяти минут. По условиям теста нож должен набрать остроту. Если точить с переходами на более мелкое зерно, то в пять минут не уложиться. Вчера я протестировал пять ножей, если бы их точить до мелкого зерна, то я бы еще сегодня не закончил.


А если бы не выставлялось это ограничение по времени, и ставилась бы задача достичь наилучшего результата неважно за какое (в разумных пределах, конечно) время, то технология заточки была бы другой?

Я это все к чему. Считаете ли Вы, что заточка тонкими абразивами бесполезна или даже вредна для реза каната и схожих задач?

GAU8A 11-11-2013 21:46

Почти один в один как Ванкрон при заточке 50-40.
вологжанин 11-11-2013 22:38

quote:
Почти один в один как Ванкрон при заточке 50-40.


))))
как у нас при перетесте, на равне с элмаксом.

olega_tor 11-11-2013 23:36

мда разброс у вас не детский результатов, работайте над фиксацией результатов, выраженных цифровыми значениями при финишировании:
Ванкрон 40, сведение 0.3мм--150 резов
Ванкрон 40, сведение 0.6мм--255 резов
перетест -ванкрона-480 резов
элмакс--290
элмакс--220
элмакс--215
элмакс--350
элмакс--460
элмакс--280
элмакс--320
элмакс--415
элмакс--120,
а что второй ванкрон с результом 255 резов, у вас тоже случайным образом обезуглеродился? (простите моё любопытство заранее)
olega_tor 11-11-2013 23:42

вот результаты наших тестов с Lexa33 на маниле и контролем по весам (как у Игоря),
без всяких перетестов и обезуглероживаний как в "воде",
http://vfl.ru/fotos/eb4e74b33427882.html
бирюковский ванкрон -равен ванкрону НО- почти равен s390-им всем чуть проигрывает элмакс (взятый нами)
chingachgook 12-11-2013 12:02

quote:
А если бы не выставлялось это ограничение по времени, и ставилась бы задача достичь наилучшего результата неважно за какое (в разумных пределах, конечно) время, то технология заточки была бы другой?

Я это все к чему. Считаете ли Вы, что заточка тонкими абразивами бесполезна или даже вредна для реза каната и схожих задач?


Я на этот вопрос неоднократно отвечал, в том числе и в этой теме.

Нет я не считаю заточку тонкими абразивами бесполезной, но определить когда она "полезна", а когда "не полезна" не могу. Пока.
Ответ на этот вопрос требует больших временных и материальных затрат.
Мне пока не до этого.

вологжанин 12-11-2013 09:18

quote:
бирюковский ванкрон -равен ванкрону НО- почти равен s390-им всем чуть проигрывает элмакс (взятый нами)


То есть такой же результат как у нас и у Игоря вышел?
Элмакс чуть(!) хуже.
Напомню на видео у нас элмакс 460 , ванкрон дважды по 480 при перетесте.
Вы действительно не понимаете, для чего там столько элмакс тестился или хотите поюродствовать?
Напомню--все это подбор термички, окончательный результат--460 резов.
Кстати с полей вести тоже были--отзвонились люди которым делал ванкроновый нож, вердикт--обычная средняя сталь, очень сильно ржавеет--будем травить.
Случайно он или умышленно обезуглеродился, я не знаю. Хорошо что вообще заработал.

olega_tor 12-11-2013 10:31

quote:
вологжанин

да не не юродствую, намекаю что тщательность и точный контроль усилия на весах позволит избежать всяких перетестов и множества тестов(нескольких ножей) для получения правильной картины. дорабатывайте методику.
quote:
Кстати с полей вести тоже были--отзвонились люди которым делал ванкроновый нож, вердикт--обычная средняя сталь, очень сильно ржавеет--будем травить.

мне зачем это заливать, про среднюю сталь? у мну остался(выкуплен) ванкрон в поюз и в полевые тесты. я ванкроном(3видами термичек) и элмаксом(4видами термичек) сам резал канат, в быту попользовался.

моё имхо, выражаясь терминологией Максимыча, "бензобак у них примерно равен, но разница в классе при в езде (резе) как у бмв и санйонга".
ванкрон вкусно с агрессией резал где-то до усилия 7кг, элмакс после 3кг
долго и уныло мусолил канат(при том что элмакс стоит на одном из самых моих любимых ножей trc).
т.е. разница между ванкроном и элмаксом выявлена не в длительности реза(у того и того оченььь!!!прилично) а в качестве реза, что очень важно при разделке и поюзе на охоте.
около года назад помниться Игорь также уделял внимание этому компоненту.

chingachgook 12-11-2013 11:23

quote:
около года назад помниться Игорь также уделял внимание этому компоненту.

А я и сейчас на это внимание сильно обращаю.

Yongert 12-11-2013 11:38

quote:

То есть такой же результат как у нас и у Игоря вышел?
Элмакс чуть(!) хуже.



Ребят вы не устали? не зарывайтесь, забыли с чего все началось?
себя как тестеры и производители вы дискредитировали, может не будем по второму кругу все начинать?
вода то у вас мутная
chingachgook 12-11-2013 11:44

Анонс
Вот такой замечательный ножик пришел на тестирование. Сталь Nitrobe77.

GAU8A 12-11-2013 12:28

Догадываюсь от кого ножычок... да, интрига просто супер, ибо последний писк моды
Tolstyk1972 12-11-2013 14:49

quote:
Ребят вы не устали? не зарывайтесь, забыли с чего все началось?
себя как тестеры и производители вы дискредитировали, может не будем по второму кругу все начинать?
вода то у вас мутная


Еще не понятно, кто проиграл в этом споре, завалить тему воплями и количеством слов - это получилось. Очень надеюсь, что здесь это не повториться. По поводу качества полученного клинка VK40 просто не фокусировали внимание (это на счет производителей).

Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТО, т. к. элмакс - элмаксу рознь.

olega_tor 12-11-2013 15:31

quote:
Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТО, т. к. элмакс - элмаксу рознь.

это можно вообще сказать про любую марку стали,
ну а к режиму ТО, тогда уж надо просить и ключи от квартиры хде деньги лежат))
Tolstyk1972 12-11-2013 15:48

quote:
это можно вообще сказать про любую марку стали,
ну а к режиму ТО, тогда уж надо просить и ключи от квартиры хде деньги лежат))


Не требуется сообщать в какой фазе была луна и сколько раз надо было ударить в бубен))))
температура закалки, закалочная среда и температура отпуска?
chingachgook 12-11-2013 15:56

quote:
Было бы не плохо добавить к тесту элмакса режим ТО

Если производитель сочтет возможным для себя огласить режим ТО - это его право. Не захочет - тоже его право.

Yongert 12-11-2013 16:09

quote:
кто проиграл в этом споре

я поражаюсь вашему деревенскому хитрожопию )
chingachgook 12-11-2013 16:27

Давайте чуть более политкорректно про задние и передние части тела.
Tolstyk1972 12-11-2013 16:28

quote:
я поражаюсь вашему деревенскому хитрожопию )

Ну ваше то хитрожопие столичное - более утонченное ))
Yongert 12-11-2013 16:56

была нормальная тема, пришла мутная вода, еще товарищи
и понеслась....
опять волшебный элмакс, если у вас он волшебный и режим вы подобрали зачем клянчите постоянно у всех режимы?

по поводу кто проиграл или выиграл - есть 3 независимые кореектные тесты и все не в вашу пользу

в итоге незаслуженно засрали в глазах общественного мнения хорошую железку

ну есть у вас много элмакса - мы рады за вас, слесарьте, продавайте, на других не гадьте

Tolstyk1972 12-11-2013 19:21

quote:
была нормальная тема, пришла мутная вода, еще товарищи
и понеслась....
опять волшебный элмакс, если у вас он волшебный и режим вы подобрали зачем клянчите постоянно у всех режимы?
по поводу кто проиграл или выиграл - есть 3 независимые кореектные тесты и все не в вашу пользу

в итоге незаслуженно засрали в глазах общественного мнения хорошую железку

ну есть у вас много элмакса - мы рады за вас, слесарьте, продавайте, на других не гадьте


Все правильно, пипэл из провинции все схавает, главное под правильным "соусом" подавать. Удачи парни!

olega_tor 12-11-2013 20:21

quote:
Originally posted by Tolstyk1972:

Все правильно, пипэл из провинции все схавает, главное под правильным "соусом" подавать. Удачи парни!


А что именуется гавном?то что в 4 тестах превзошло эльмакс?
Или есть несогласие со своими перетестами?
Ну тогда нужны перетесты перетестов

chingachgook 12-11-2013 20:48

Народ!
Давайте ближе к конструктиву.
chingachgook 15-11-2013 10:42

Тест ножа Гранит со сталью Nitrobe77. Канат 32мм джутовый, обмотан малярным скотчем, длина Р/К 79мм, но, поскольку самый кончик в резе не участвует, то как раз и получилась длина 75мм. Режем за одно движение, потом за два и так далее, в зависимости от возрастающего усилия.

Ему в напарники был добавлен нож НК от Бенча(Snody)2007года со сталью154СМ. Ножи заточились хорошо, каких-либо проблем не возникло ни с тем, ни с другим.


Нож 154СМ - перешел на 2 движения после 140 резов, на 3 движения полле 218 резов, на 4 движения после234 резов, на 5 движений после 236 резов.

Нож Nitrobe77 - перешел на 2 движения после 150 резов, на 3 движения полле 203 резов, на 4 движения после216 резов, на 5 движений после 230 резов, на 6 движений после 246 резов.


olega_tor 15-11-2013 11:03

154 от бенчей серийный грааль! таки,
Игорь спасибо за тесты
GAU8A 15-11-2013 11:40

Да, тест как всегда сделан обстоятельно, спасибо за работу!
Собственно по сталькам...судя по динамике, 77я за последние 50 резов сдала более чем- дыхалке полные кранты...
olega_tor 15-11-2013 11:47

quote:
Originally posted by GAU8A:
, 77я за последние 50 резов сдала более чем- дыхалке полные кранты...

Да лавинообразно, если судить по кол-ву движений на отрез

KorrupZioner 15-11-2013 12:10

Игорь, спасибо за тест!
а что такое 50\40 заточка?
chingachgook 15-11-2013 12:28

quote:
154 от бенчей серийный грааль! таки,

А вот хренушки он серийный.

chingachgook 15-11-2013 12:30

quote:
а что такое 50\40 заточка?

Да это заточка. Подобное обозначение принято на алмазах Веневского завода. Ну и на Ганзе тоже получило такое распространение. Как-то так сложилось, что подобное упоминание по умолчанию означает алмазы Веневского завода.

KorrupZioner 15-11-2013 12:33

я думал это угол подразумевается. угол каков РК? мне просто любопытно.
chingachgook 15-11-2013 12:39

Говорить, что Нитроб проиграл с моей точки зрения не совсем корректно. Мне показалось, что это стали однокласники. Разлилия были в некоторых особенностях и тонкостях реза. Призаточке Нитроб показал очень хорошую пластичность, но при этом несколько "на ощупь" грубоватую структуру. 154СМ наоборот показалась более "мелкозернистой". Это было хорошо заметно при первых 10 резах. Но на весах при этом Нитроб показал лучший результат. В конце теста оба ножа не скользили, а продолжали резать канат с хрустом. Нитроб чуть менее легко, но так же агрессивно. А вот разница на весах меня удивила, по скольку ножи в конце теста на канате показывали приблизительно одинаковое усилие, хотя Нитроб чуть большее. Я об этом явлении уже рассказывал: нож канат режет уверенно, а на шнурке уже все.
chingachgook 15-11-2013 12:42

quote:
я думал это угол подразумевается. угол каков РК? мне просто любопытно.


Угол на всех тестах одинаковый, предполагается, что 36 градусов.

chingachgook 15-11-2013 12:51

Что же касается 154СМ, то назвать этот нож серийкой в плане термообработки не получается. Хотя сталь145СМ очень хорошая сталь, но на серийных бенчах она в моих тестах хороших результатов не показывала, и я ее тестировать на серийных ножах перестал, чтобы время зря не терять. В данном случае имеем явно термоциклированное лезвие, с хорошей обновляемостью карбидов на Р/К. До самого завершения теста шнурок перерезался с характерным хрустом.

Нитроб же, на последнем замере усилия, этого характерного хруста не имел.

cityman 15-11-2013 13:07

quote:
Originally posted by chingachgook:

В данном случае имеем явно термоциклированное лезвие



На серийке?
Весьма сомнительно, имхо ...
GAU8A 15-11-2013 21:18

Ганза тупит..." нож канат режет уверенно, а на шнурке уже все."
В качестве одной из версий.
При резе каната, что называется от души, мы можем не заметить (прозевать) начало мыльности стали, тем более к ней предрасположенной, и тем более, что при таком резе- практически пушкате, основное усилие идет сверху вниз, но этот эффект конька, при более осторожном и в разы меньшем усилии, идущем уже практически в горизонтальной плоскости, способен уловить ( ущучить) контрольный шнурок, как то так...
Varnas 15-11-2013 23:40

А по ударной вязкости етих сталей есть данные?
olega_tor 16-11-2013 12:50

quote:
Originally posted by GAU8A:
Ганза тупит..." нож канат режет уверенно, а на шнурке уже все."
В качестве одной из версий.
При резе каната, что называется от души, мы можем не заметить (прозевать) начало мыльности стали, тем более к ней предрасположенной, и тем более, что при таком резе- практически пушкате, основное усилие идет сверху вниз, но этот эффект конька, при более осторожном и в разы меньшем усилии, идущем уже практически в горизонтальной плоскости, способен уловить ( ущучить) контрольный шнурок, как то так...

в посте логика есть, но как быть с обратным эффектом? шнурок режет а канат фигу...я описывал случай с фростом, наблюдал при тестировании.было таких и пару ножей на зимнем чемпионате.

GAU8A 16-11-2013 06:49

quote:
Originally posted by olega_tor:

шнурок режет а канат фигу...я описывал случай с фростом, наблюдал при тестировании.было таких и пару ножей на зимнем чемпионате.




Для всякого явления есть свое объяснение, если конечно это явление, а не нечто иное...впрочем, кабы такие фортели выскакивали всякий раз, то стоило бы заняться ими предметно- как паразитными, а ежли они только эпизодически- типа, раз в 100лет, то соответственно и внимания к ним...а может это вообще вызвано наложением чел. фактора на ряд ошибочных действий со стороны тестера.
olega_tor 16-11-2013 10:09

quote:
Originally posted by GAU8A:

Для всякого явления есть свое объяснение, если конечно это явление, а не нечто иное...впрочем, кабы такие фортели выскакивали всякий раз, то стоило бы заняться ими предметно- как паразитными, а ежли они только эпизодически- типа, раз в 100лет, то соответственно и внимания к ним...а может это вообще вызвано наложением чел. фактора на ряд ошибочных действий со стороны тестера.

на чемпионате если нож не мог резать канат его не сразу снимали, а передавали другим тестерам для поверки-такшта ошибок быть не может

GAU8A 16-11-2013 10:46

Как там?...у семи нянек...ищи причину в чел факторе...нет конечно, кто спорит, что сие имело место быть, но такие вещи нужно перепроверять лично и в тишине, а так? это можно рассматривать как досадное недоразумение..у меня такого не было ни разу- или плохо режет или нормально или ..короче всяко разно, а что бы- это режет, а это строго нет- такого не было.
Кожаный 28-11-2013 22:16

Ждем продолжения.
Gustav2212-bis 29-11-2013 14:02

quote:
В данном случае имеем явно термоциклированное лезвие, с хорошей обновляемостью карбидов на Р/К.

мистер Большой Змей можно поподробнее про обновляемость карбидов? плиз.
chingachgook 04-12-2013 13:33

quote:
мистер Большой Змей можно поподробнее про обновляемость карбидов? плиз.



Чуть позже.
chingachgook 04-12-2013 13:44

Продолжаю тестирование вызвавших у меня интерес ножей.
В этот раз на тестировании нож К.Ю.Никонорова из булата.

Заточился нож хорошо, за положенные пять минут, но особой остроты не набрал, хотя острота получилась вполне приемлемая.
Рез был достаточно агрессивный, хотя и не особо легкий. На первых 100-150 резах нож приличного результата не показал, давая некоторую тяжесть в резе каната, хотя эта тяжесть была не критичной, но все-таки ощущалась. А вот после 150 резов было такое ощущение, что нож перестал тупиться и резал, резал. Я уже обрадовался, что нож все 300 резов сделает за одно движение, но после 295 реза нож перешел на два движения, жаль.

Видео:

В целом нож очень понравился, особенно заточка после теста. Заточился быстро, легко до нужной остроты.

GAU8A 04-12-2013 14:12

Булат то какой, нерж или ?
chingachgook 04-12-2013 15:05

quote:
Булат то какой, нерж или ?



Коррстойкий.
GAU8A 04-12-2013 15:23

Вот какая загогулина, для примера... "Vancron40-..... 292 реза перешел на 3 движения,..." в случае булата при том кол-ве резов(около 300)только, только на 2 движения...при примерно равных кг. при контроле, вопрос в чем причина подобного? ибо разница в 1 движение весьма значительная.
olega_tor 04-12-2013 15:46

ванкрон на 300 отрезах показал услилие на шнурке 6,9-что примерно равно 6,7 у булата на тех же 300резах, а вот разница в 1 движение интересна
GAU8A 04-12-2013 16:40

Может быть сведение тоньше? иного объяснения не вижу...Кстати, я например, всегда указываю этот параметр, ибо он один из определяющих...
chingachgook 04-12-2013 17:03

quote:
Может быть сведение тоньше? иного объяснения не вижу...Кстати, я например, всегда указываю этот параметр, ибо он один из определяющих...



Я этот параметр определяющим не считаю, есть характерные примеры, показывающие не прямую зависимость. Все это в рамках разумного конечно.
По крайней мере разницу в сведении 0,3 и 0,5 считаю вообще не существенной.
chingachgook 04-12-2013 17:06

Хотя сейчас вспомнил пример, который выкладывал с ножом Анатолия, там изменение толщины спуска привело к двойному увеличению результата, но сам результат был крайне низким и его учитывать просто так автоматически полагаю нельзя.
GAU8A 04-12-2013 17:17

quote:
Originally posted by chingachgook:

Я этот параметр определяющим не считаю, есть характерные примеры, показывающие не прямую зависимость. Все это в рамках разумного конечно.По крайней мере разницу в сведении 0,3 и 0,5 считаю вообще не существенной.



Считать опр. или не опр., дело хозяйское, но не учитывать разницу даже в две десятки все же неправильно..особенно когда идет речь о близких по удержанию заточки сталях.
Так чем вы все таки объясните разницу в 1 движение?
cityman 05-12-2013 11:09

quote:
Originally posted by olega_tor:
ванкрон на 300 отрезах показал услилие на шнурке 6,9-что примерно равно 6,7 у булата на тех же 300резах, а вот разница в 1 движение интересна

Действительно, очень интересно есть ли связь между усилием и числом движений на один рез.

Усилие, потребовавшее перехода на два движения на рез:

Vancron40 - 4-4.5кг
S390 - 4 кг
ДИ-99 > 3.7 кг
Elmax > 4.5 кг
НК154 < 4 кг
Nitrobe77 - 4 кг
Булат - 6,7 кг

Голосую, булат перетестить!
Какое у него сведение и какие спуски и твёрдость?

KorrupZioner 05-12-2013 12:48

да и н77 я принесу нормальный нож, а не ломик-складень
GAU8A 05-12-2013 13:51

Толщина сведения в резке чуть ли не главное, дело в том, что при прочих равных, затупление р.к. произойдет тем быстрее, чем сведение толще, просто из за того, что более толстое сведение и тормозит сильнее и как вытекающее- приходится: 1. или прилагать большее усилие, что имеет свои пределы, или 2е- увеличивать кол-во пилящих движений, что обычно и происходит, а это большая дистанция пробега для р.к.
Для наглядности: у нас 2 ножа.. они одинаковы во всем кроме сведения, у одного оно составляет 0,3мм, а у второго 0,5...поначалу они резать будут примерно одинаково, но по мере затупления, 2му ножу потребуется все больше и больше пилящих...а это, как уже говорил, доп. дистанция пробега для кромки.
вологжанин 05-12-2013 14:03

quote:
Толщина сведения в резке чуть ли не главное, дело в том, что при прочих равных, затупление р.к. произойдет тем быстрее, чем сведение толще, просто из за того, что более толстое сведение и тормозит сильнее и как вытекающее- приходится: 1. или прилагать большее усилие, что имеет свои пределы, или 2е- увеличивать кол-во пилящих движений, что обычно и происходит, а это большая дистанция пробега для р.к.
Для наглядности: у нас 2 ножа.. они одинаковы во всем кроме сведения, у одного оно составляет 0,3мм, а у второго 0,5...поначалу они резать будут примерно одинаково, но по мере затупления, 2му ножу потребуется все больше и больше пилящих...а это, как уже говорил, доп. дистанция пробега для кромки.


Мне кажется это скорее субьективное восприятие. Кромка то одинаково тупиться будет. А если у пользователя силы немеряно, так не перейдет на 2 движения вообще долго)).

GAU8A 05-12-2013 15:09

quote:
Originally posted by вологжанин:

А если у пользователя силы немеряно,



Если силы немеряно то тогда да.
А вообще пилящими движениями можно убить в хлам любую р.к...просто попробуйте перерезать канат за одно сильное и за 10 легких..вроде одна и та же работа проделана, но за счет того, что во 2м случае кромка пробежала расстояние в десятеро большее, соответственно она и затупится сильнее..примерно тоже самое получается и при разном сведении...а если, предположим, один нож будет со сведением 0,2мм, а 2й, 0,6мм...то 1й канат хряпнет за 1 движение, а 2й только за 2, а кромке то накрузка то в 2е! или р.к. пробежит по абразиву 3см или 6..разница есть или нет? вот о том и речь.
Scorp_64 05-12-2013 16:03

quote:
Originally posted by GAU8A:

Если силы немеряно то тогда да.
А вообще пилящими движениями можно убить в хлам любую р.к...просто попробуйте перерезать канат за одно сильное и за 10 легких..вроде одна и та же работа проделана, но за счет того, что во 2м случае кромка пробежала расстояние в десятеро большее, соответственно она и затупится сильнее..примерно тоже самое получается и при разном сведении...а если, предположим, один нож будет со сведением 0,2мм, а 2й, 0,6мм...то 1й канат хряпнет за 1 движение, а 2й только за 2, а кромке то накрузка то в 2е! или р.к. пробежит по абразиву 3см или 6..разница есть или нет? вот о том и речь.

С одной стороны - да. Но одинакова ли будет нагрузка (деградация) на РК на единицу пробега? В итоге, ведь, работу они проделают одинаковую...

Есть подозрение, что нож с более толстым сведением, требующим большего кол-ва движений на перерезание каната, (т.е., имеющий более низкий КПД) - при аналогичном пробеге все-таки меньше нагружает РК. Доп. усилия требуются именно на пропихивание (!) более толстого сведения через канат, но нагрузка на РК, при этом, ниже.

Мысли вслух... тоже интересно разобраться.

GAU8A 05-12-2013 16:41

Я просто в принципе хотел показать - как разница в сведении при сравнительном тестировании может повлиять на результат, ибо она просто не может не повлиять...разумеется, можно и управлять процессом, но это уже будет нарушение равенства условий.
ПС, повторю, это особенно важно в случае сравнения сталей одноклассников...на этом поле мелочи и нюансы главные игроки.
GAU8A 05-12-2013 17:10

Есть подозрение, что нож с более толстым сведением, требующим большего кол-ва движений на перерезание каната, (т.е., имеющий более низкий КПД) - при аналогичном пробеге все-таки меньше нагружает РК. Доп. усилия требуются именно на пропихивание (!) более толстого сведения через канат, но нагрузка на РК, при этом, ниже.
...................
От гильотинного(пропихивающего) реза, кромка как раз страдает гораздо в меньшей степени, нежели от... ход- подача.
chingachgook 08-12-2013 09:38

quote:
Так чем вы все таки объясните разницу в 1 движение?

Ну Вы вопросы задаете. Три дня думал, скорее всего разница в одно движение получилась из-за размера карбидов в булате. Мне думается, что эти самые карбиды большого размера и очень глубоко сидят в матрице и не выворачиваются оттуда. Попробуйте большой камень из земли ногой выбить, а маленький легко - пнул его и он полетел. Вот такое теоретическое обоснование. Чего-то более умного пока сказать не могу.

Разницу между 0,3 и 0,5 в канатном резе по прежнему считаю не существенной.

GAU8A 08-12-2013 10:13

quote:
Originally posted by chingachgook:

Ну Вы вопросы задаете.



Нормальные вопросы, более того, правомерные- кабы изначально кол-во движений не фигурировало бы в качестве одного из параметров тестирования, то и речи бы не было...а коли такая штука есть, то соответственно и вопросы в этой связи возникающие есть.
chingachgook 08-12-2013 17:42

quote:
Нормальные вопросы, более того, правомерные- кабы изначально кол-во движений не фигурировало бы в качестве одного из параметров тестирования, то и речи бы не было...а коли такая штука есть, то соответственно и вопросы в этой связи возникающие есть.


Ну это вопросы порядка сравнения структур, причем не в книжке, а в реальности. Подобные сравнения(анализ) связаны с большими трудностями и материальными затратами. Не всегда есть возможность делать подобные исследования.

GAU8A 08-12-2013 23:18

Сравнивал как осуществлялся рез в первом видео и в последнем...есть разница, и как мне показалось, существенная...и разница эта в постановке руки с тем, что бы передать большее усилие на нож...посмотрите сами...полагаю, что минус в одно движение произошел как раз по этой причине.
Еще раз посмотрел...рез в первом видео и в последнем, по прилагаемому усилию, резко отличны.
olega_tor 08-12-2013 23:27

как раз в пятницу хотел написать, что очень многое зависит от эмоционального настроя тестера и фактических физических кондиций на данный момент. очень сложно резать одинаково. у АланаБ этот показатель разнился до 10 раз
GAU8A 08-12-2013 23:36

Стоя можно резать как рукой, так и подключая плечо, а при желании и вес тела..со всеми вытекающими.
Gustav2212-bis 09-12-2013 11:46

Верните Толедо!
cityman 09-12-2013 12:44

quote:
Originally posted by GAU8A:
Стоя можно резать как рукой, так и подключая плечо, а при желании и вес тела..со всеми вытекающими.

При наличии контрольного реза шнура это не имеет значения, имхо.
GAU8A 09-12-2013 13:18

quote:
Originally posted by cityman:

При наличии контрольного реза шнура это не имеет значения,



Совершенно в яблочко...мне просто было интересно -куда "пропало" движение.
cityman 09-12-2013 13:49

quote:
Originally posted by GAU8A:

Совершенно в яблочко...мне просто было интересно -куда "пропало" движение.


Может "бракованый", малоабразивный кусок каната??
Правда я не уверен что термин "абразивность" правилен в данном случае ...
GAU8A 09-12-2013 15:51

quote:
Originally posted by cityman:

Может "бракованый", малоабразивный кусок каната??



Да нет, канат нормальный...по крайней мере мне понятно- почему получилось на одно движение меньше при равном усилии на контр. шнуре.
cityman 09-12-2013 16:29

То есть "лавинообразное затупление" можно трактовать как нестерпимое желание у туалэт?
GAU8A 09-12-2013 16:52

С таким усилием долго резать не получится, слишком энергозатратное мероприятие.
chingachgook 09-12-2013 17:55

Вы, господа, как-то очень упрощенно подходите к осмыслению непонятностей. В воскресенье тестировал нож из напильника, показал 250 резов при усилии 10кг. Но все 250 резов за одно движение. Опять загадка природы.
Еще пример: нож Матвеева, самый "загадочный" нож, что у меня побывал. Дал всего 85 резов, показал усилие 15 кг, но эти 85 резов каната были подобны резу пучка укропа. Подобные результаты периодически случаются.

Согласен, что психосоматическое состояние тестера имеет большое значение, но и структура стали в обратной связи тоже имеет не последнее значение. Некоторые ножи при незначительном повышении усилия на канате отрезают канат за одно движение, это повышение усилия все еще находится в зоне комфортного реза. Другой нож подобного не дает и находясь в зоне комфортного реза приходится переходить на два и более резов.

GAU8A 09-12-2013 18:17

quote:
Originally posted by chingachgook:

Согласен, что психосоматическое состояние тестера имеет большое значение,



Вы сравнивали первое и последнее видео? посмотрите...четко прослеживается разница в усилии.
quote:
Originally posted by chingachgook:

но и структура стали в обратной связи тоже имеет не последнее значение.



Откуда вы знаете какая структура на булате?
Gustav2212-bis 10-12-2013 11:18

Фоты режущей кромки Матвеевского ножа до и после в студию, плз. Или хотя бы словесное описание.
А напильник какой был? чей розлив?
olega_tor 10-12-2013 11:25

quote:
Фоты режущей кромки Матвеевского ножа до и после в студию

у мну есть матвеевский нож карбидвольфрама+65г, он правда по резу загадочный(саблезубый прям)
Gustav2212-bis 10-12-2013 11:55

судя по 85 резам он слабозубый. хотя некоторым коням в зубы не смотрят.
dimadop 10-12-2013 17:51

Игорь, скажите пожалуйста, а вы будете тестировать повторно нож Никонорова из булата только уже в заточке 80/60? Хотелось увидеть его потенциал в заточке более крупным зерном.

И мне еще немного не понятно, почему нож из Vancron40 от Yongert, в заточке 80/60, на пределе 300 резов показал меньшее массовое число, в сравнении с результатом в заточке 50/40? И начальное усилие в заточке меньшим зерном было тоже меньше.

chingachgook 11-12-2013 10:48

quote:
Игорь, скажите пожалуйста, а вы будете тестировать повторно нож Никонорова из булата только уже в заточке 80/60? Хотелось увидеть его потенциал в заточке более крупным зерном.

И мне еще немного не понятно, почему нож из Vancron40 от Yongert, в заточке 80/60, на пределе 300 резов показал меньшее массовое число, в сравнении с результатом в заточке 50/40? И начальное усилие в заточке меньшим зерном было тоже меньше.



Булат уже у счастливого хозяина.

А по поводу непонятностей - надо думать, лучше коллективно.

Кожаный 14-12-2013 12:38

Хочу восстановить справедливость,так как уважаемый топикстартер не сосем верно указал (по моей вине) авторство тестируемого ножа из булата К. Ю. Никанорова.Суть в следующем,весной этого года я приобрел у К.Ю. два слитка из коррозионностойкого булата,их надо было расковать и отслесарить клинки,поиски привели меня в Кострому к замечательному мастеру Алексею Перелетову,который и выполнил эту работу, и надо сказать даже перевыполнил,ножи собранные по моему заказу орловским мастером Ромарио Агро(в миру Роман Гончаров)с клинками Алексея,обладают выдающимися режущими свойствами,в подтверждение тому,тесты.Страна должна знать своих героев;-).(Тестируемый образец был продан на Арсенале,но есть несколько экземпляров из этой же серии,готов предоставить для тестирования по первому требованию.)С уважением Кожаный.
dimadop 19-12-2013 21:03

quote:
Originally posted by chingachgook:
Еще пример: нож Матвеева, самый "загадочный" нож, что у меня побывал. Дал всего 85 резов, показал усилие 15 кг, но эти 85 резов каната были подобны резу пучка укропа.

Игорь, а какая сталь была на этом ноже?

olega_tor 19-12-2013 22:41

думаю что та самая кв+65г, подождемответа Игоря
chingachgook 20-12-2013 11:48

65Г, но без К/В.
chingachgook 08-02-2014 11:44

Вчера привез нового каната 120кг. На очереди уже три ножа.
chingachgook 11-02-2014 13:23

Так, вот и ELMAX подтянулся на тест.

Нож от Северной Артели из Елмакса куплен через интернет. Всажен в ручку от молотка.
Заточка. Выводка геометрии подвода на алмазе 100/80. Заточка как обычно алмазом Веневского завода 50/40. Нож заточился за пять минут нормально, но было ощущение грубой структуры, но при этом при 100/80 нож не подкрашивался, но в тоже время чувствовалось, что это "приграничье", но еще не граница. Попробовал перерезать свободно опускаемый волос: рез в 5мм от пальцев, это несколько плоховато, я отношу это как раз на счет грубой структуры.

Измеряем начальное усилие: рез по шнурку не очень хороший есть грубая агрессивность, но нет врезания в шнурок и при ослаблении давления чувствуется легкое проскальзывание.


chingachgook 11-02-2014 13:25

Сам тест:


Хотел заснять одним роликом, но не получилось, снимаю фотиком и одним роликом не получилось, пришлось склеивать.

chingachgook 11-02-2014 13:33

По резу: рез не приятный, тяжелый, я называю такой рез "резиновый", такое ощущение, что режешь резиновую шайбу. На видео хорошо видно, как нож упирается в канат и не хочет идти вперед, приходится прикладывать больше усилия. Сравнить этот рез с ножами Архангельского и Кузнецова просто невозможно. Часто встречается на Ганзе высказывание:"порошок режет долго, но тяжело" - это как раз тот вариант.

На последних 50-40 резах нож откровенно подсел и начал мылить, последние 5 резов были совсем слабыми.

chingachgook 11-02-2014 13:47

Результаты:

Начальное усилие - 0,5кг
50резов - 3кг
100резов - 3,8кг
150резов - 4,5кг
200резов - 5,5кг
250резов - 6,4кг
300резов - 8кг

На два реза нож перешел со 158 реза, 235резов - нож перешел на 3 движения, последние 5 резов 4-5 движений.

chingachgook 11-02-2014 13:57

Некоторые выводы-предположения: можно предположить, что нож закален на "вторичку" именно при вторичке на некоторых сталях, но не на всех, наблюдается тяжелый резиновый рез. Возможно имело место неправильное термоциклирование в результате которого был выжжен флогистон и металл получился вроде подгоревшей яичницы. Возможно имела место закалка на первичку, но со слишком высокой температуры. В любом случае данную закалку трудно признать оптимальной. Я бы порекомендовал поиграться с более низкими температурами закалки.
GAU8A 11-02-2014 14:19

Спасибо за работу... один вопрос, разница в сведении между этим ножом и от Ульданова есть или нет?
chingachgook 11-02-2014 15:04

quote:
Спасибо за работу... один вопрос, разница в сведении между этим ножом и от Ульданова есть или нет?



Да, у Ульданова сведение 0,8, у этого ножа сведение 0,25. Этот нож тестировался в паре с Елмаксом от Бурчитая, из Ножинска, поэтому мне хотелось привести их к одному знаменателю. Нож из Ножинска я тоже свел 0,25.
GAU8A 11-02-2014 15:16

0,25 и 0,8мм..да, разница более чем существенная -0,55мм, и тем не менее нож от Ульданова показал на финише 7кг., против этого- 8 кг.
falcone 11-02-2014 15:32

Игорь, спасибо за тест. По окончанию теста какой износ РК ? Выкрашивания или замины ? Есть ли возможность сделать макро съёмку РК ?
cityman 11-02-2014 15:44

Спасибо за тест! Придётся пересмотреть предыдущие видео для сравнения тяжести реза.
chingachgook 11-02-2014 16:02

Деградация смешанная, натягивание длинного заусенца и последующий отлом его части и некоторые подкрашивания. При строгании и рубки рога идут выкрашивания.

Фотки чуть потом.

cityman 11-02-2014 16:06

А вообще интересно. У Ульдановского подводы 0,9 и усилие 0,2. А у артельного подводы 0,25 и усилие 0.5 при одинаковой заточке.
ЗЫ. Генадий Максимович уже опередил ... отстаю
chingachgook 11-02-2014 16:14


Varnas 11-02-2014 23:27

Да ну такую механику. По гвоздю должен меьше страдать при таких то ударах...
falcone 12-02-2014 12:52

quote:
Originally posted by chingachgook:

По резу: рез не приятный, тяжелый, я называю такой рез "резиновый", такое ощущение, что режешь резиновую шайбу. На видео хорошо видно, как нож упирается в канат и не хочет идти вперед, приходится прикладывать больше усилия. Сравнить этот рез с ножами Архангельского и Кузнецова просто невозможно
...................
На последних 50-40 резах нож откровенно подсел и начал мылить, последние 5 резов были совсем слабыми.
......................
Деградация смешанная, натягивание длинного заусенца и последующий отлом его части и некоторые подкрашивания. При строгании и рубки рога идут выкрашивания.



quote:
Originally posted by Varnas:

Да ну такую механику. По гвоздю должен меьше страдать при таких то ударах...



А это видение автора именно этой железки
quote:
Originally posted by вологжанин:

Тест клинка из элмакса.
Задача:поиск лучшей ТО для стали элмакс.
Материалы: Клинок: сталь элмакс, размеры 4 - 123 - 32 мм, спуски высокие ,машинный сатин.
Заточка: плечи РК 0,6 мм, угол РК 36 гр.
Твердость субьективно 59-60 ед, ТО наше--"Северная Артель"
Используемые для теста материалы материалы: канат джутовый (скотч строительный бумажный) диаметр 29 мм, лосиный рог.

Краткие результаты и выводы:
Рез каната 460 резов.
Рубка рога--нет изменений на рк,
жесткий краштест до смерти клинка--отлично.
Шлифуется средне-тяжело,
корстойкость высокая



https://forum.guns.ru/forummessage/97/1202513-21.html

Varnas 12-02-2014 01:36

Да уж... А я то начал комплексовать и думать что вот блин умеют люди калить, а мне все чтото не то попадаетса. СОбственно ето обесценивает их тесты по рубке.
Блин - калили бы луче по даташиту. При таком тюкании рога и замины - ето же 3,14здец, хуже небывает.
cityman 12-02-2014 08:14

quote:
Originally posted by Varnas:

СОбственно ето обесценивает их тесты по рубке.



Ну почему же, при желании можно утверждать и обратное
Хотя клинок конечно выглядит несколько "дубоватым", более чугунным что-ли, по сравнению с ульдановским.
Короче, посмотрим на чемпионате. Интрига как-никак!
GAU8A 12-02-2014 08:29

quote:
Originally posted by cityman:

Короче, посмотрим на чемпионате. Интрига как-никак!



Именно так...как никак все мастера уже в курсе, что такое ЧР...калить точить знают как, вот и поглядим- кто на что способен.
chingachgook 12-02-2014 10:34

quote:
При таком тюкании рога и замины - ето же 3,14здец, хуже небывает.

Я бы хотел предостеречь от неосторожных высказываний по поводу потюкивания. Тест весьма жесткий, то, что нож получил повреждения, это нормально, вот характер и степень этих повреждений это несколько сильнее того, что бы хотелось. При строгании повреждения значительно большие, чем хотелось бы.
chingachgook 12-02-2014 10:54

Вот фотки в большом разрешении:

http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview

олег 1234 12-02-2014 11:14

quote:
Originally posted by chingachgook:

Я бы хотел предостеречь от неосторожных высказываний по поводу потюкивания. Тест весьма жесткий, то, что нож получил повреждения, это нормально,


Поддержу. Совершенно не однозначно, что если РК выдерживает рубку кости без повреждений, то это будет замечательный по резу нож. Важна совокупность качеств.
olega_tor 12-02-2014 11:44

quote:
chingachgook

Игорь, родная заточка была на скоко градусов?
cityman 12-02-2014 11:45

Отличные фотки.
На мой взгляд сталь вроде и не слишком перекалена ( пересушена ), сколы вроде бы с небольшими заминами кое-где. А вот со структурой что-то не то, может не отожгли как следует .. ?
GAU8A 12-02-2014 11:53

Да все там нормально...просто иным хотелось бы видеть не сталь, адекватно реагирующую на грубое мех. воздействие, а помесь бритвы с зубилом.
falcone 12-02-2014 12:05

quote:
Originally posted by chingachgook:

Вот фотки в большом разрешении:
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview
http://fotki.yandex.ru/users/c...?page=0#preview



Игорь ,на фото повреждения глубиной до половины РК.
Их можно не обнаружить ?
quote:
Originally posted by вологжанин:

Рубка рога--нет изменений на рк,



Я в тестах Волгожанина говорил,что изменения после рога обязательно должны были быть,объяснялось,что если и были,то не видимые глазом
Можно на половину выломанную РК не заметить ?
quote:
Originally posted by олег 1234:

Совершенно не однозначно, что если РК выдерживает рубку кости без повреждений, то это будет замечательный по резу нож. Важна совокупность качеств.



Так в отзывах Волгожанина о своей железке именно совокупность и заявлена .
Отрезал 460 раз канат,при рубке рога не кошится и режет как Ванкрон-40 ,рез которого все выделяют как вкусный рез углеродки
quote:
Originally posted by вологжанин:

Ванкрон не вреден, ИМХО просто бесполезен--стоит немерено, ржавеет как рессора, а режет как элмакс.



GAU8A 12-02-2014 12:24

Когда одновременно и замины и сколы это гут...любая сталь выдержит любое мех. воздействие стоит только ее заточить на определенный угол...кстати, Ульдановский из Эльмакса тестировался на роге? а вообще, с какими ножами, участниками данной темы проводилось подобное? если да, то с какими последствиями?
cityman 12-02-2014 12:30

хз ... в артельном видео Вологжанин рог рубит сплеча, от души. Правда рог там помягче будет. Но дальше мелькает часть клинка, после того как его уже сломали. Так там нет таких повреждений рк как на видео чингачгука.
Как по мне, так тот клин, что у чингачгука на тестах, выламывается всё же черезмерно.
olega_tor 12-02-2014 12:30

quote:
любая сталь выдержит любое мех. воздействие стоит только ее заточить на определенный угол

заметил что тонкосведенные плохо переносят рубку(Алан объяснял почему)
GAU8A 12-02-2014 12:44

По моему это и не требует никаких разъяснений- чем сведение тоньше, тем сильнее повреждения и наоборот.
Северная Артель 12-02-2014 13:35

Игорь, спасибо за альтернативный тест клинка из нашей стали!
Посмотрели, почитали. Мнение мастера всегда ценно, в не зависимости позитив это или негатив.
Несколько насторожило количество эпитетов в комментариях к тесту и выкрошенная кромка на "свежем" лосином роге (у нас так не получалось , плечи РК и ширина РК выглядят несоразмерно).
В целом закалка данного элмакса не отличается сильно от даташитов, с некоторыми отступлениями по отпуску. Владельцу и будущим владельцам наших ножей могу сказать, что закалить мы можем по любому режиму ТО (рекомендуемыми мастерами на ганзе или еще кем), но для себя мы выбрали именно это и будем делать только так. Мы доверяем себе и своему опыту тестирования данной стали.
Такой же клинок приедет на ЧР.
С ув. Сергей.
chingachgook 12-02-2014 14:04

quote:
Несколько насторожило ... и выкрошенная кромка на "свежем" лосином роге

Не совсем понял.
Varnas 12-02-2014 16:38

quote:
Я бы хотел предостеречь от неосторожных высказываний по поводу потюкивания. Тест весьма жесткий, то, что нож получил повреждения, это нормально,

quote:
Да все там нормально...просто иным хотелось бы видеть не сталь, адекватно реагирующую на грубое мех. воздействие, а помесь бритвы с зубилом.

Конешно хочетса бритвы с прочностью забила. Но блин ДИ 90 у меня мене страдала при таком тюкании по гвоздю. После перерубания под молотком гвоздя четверки повреждения куда меньше чем тут на фото.
Ниолох был - правда закален с разбросом твердости по клинку 57-61. Так рог рубил с плеча. Пара блестков. Все. А тут...
GAU8A 12-02-2014 16:38

Я же повторю свой вопрос из поста 237- были ли попытки тестирования предыдущих ножей на роге, если да, то с какими последствиями, если же нет, то в связи с чем была оказана подобная честь ножу от СА?
chingachgook 12-02-2014 19:34

quote:
Я же повторю свой вопрос из поста 237- были ли попытки тестирования предыдущих ножей на роге, если да, то с какими последствиями, если же нет, то в связи с чем была оказана подобная честь ножу от СА?



Я таким образом тестирую все ножи, кроме случаев, когда ножи хозяйский и была просьба не рубить. В данном конкретном случае нож тестировался в паре с другим ножом(результаты чуть позже) и была попытка осмысления тестов по рубке другими камрадами ножами из Елмакса. Елмакс сталь несколько новая, я с ней еще не работал и меня всегда удивляло, когда народ пишет о тонких кромках, рубит ими весьма активно.
chingachgook 12-02-2014 19:36

quote:
Игорь, родная заточка была на скоко градусов?

Не смотрел, сразу переточил.
chingachgook 12-02-2014 19:38

quote:
После перерубания под молотком гвоздя четверки повреждения куда меньше чем тут на фото.

Еще раз повторюсь, тест по рубке рога очень жесткий. Повреждения РК бывают почти всегда. Весь вопрос в степени таких повреждений.
Varnas 12-02-2014 23:18

Я просто думал, что рубка гвоздя наносит боле сильные повреждения. Кстати как по вашему - промороженная кость при рубке сравнима с рогом?
вологжанин 13-02-2014 09:41

Игорь, а можно уточнить, как к Вам попал этот клинок?
Пытаемся понять и отследить ЧТО это за клин--пока не получается.
GAU8A 13-02-2014 11:07

quote:
Originally posted by Varnas:

Я просто думал, что рубка гвоздя наносит боле сильные повреждения. Кстати как по вашему - промороженная кость при рубке сравнима с рогом?



Рубка рубке РОЗНЬ и каждая имеет СВОИ последствия. Можно рубить так, что ничего не повредится, а можно рубить этим же, но кромка будет в хлам...без конкретики, без фот и пр. свидетельств, все эти разговоры о рубке и гроша ломанного не стоят.
Varnas 13-02-2014 13:00

Я имею в виду рубку, а не ломание кромки. Если бить так, чтобы РК испытывала еще боковые нагрузки - тогда без вариантов. А по силе - так тут чисто от человека и от змаха зависит, если грубо.
олег 1234 14-02-2014 09:31

quote:
Originally posted by GAU8A:

Рубка рубке РОЗНЬ и каждая имеет СВОИ последствия.


Более того, эти последствия могут быть вредны стратегически, ведь баланс качеств ножа очень зыбок... Тесты должны моделировать реальные условия использования ножа, в противном случае случае можем получить гипертрофированный Шоу-нож.
falcone 14-02-2014 10:39

quote:
Originally posted by олег 1234:

Тесты должны моделировать реальные условия использования ножа, в противном случае случае можем получить гипертрофированный Шоу-нож.



Шоу-нож ,это нож который отрезает кубометры каната,но при этом осыпается от тюкания по косточке... именно по этому тесты должны быть комплексными.
Канат + выламывание щепы + кость ,а затем полевые испытания - думаю это наилучший вариант.
GAU8A 14-02-2014 11:08

quote:
Originally posted by falcone:

а затем полевые испытания - думаю это наилучший вариант.



Не надо все в кучу ...тесты тестами, а поле полем...тут есть и судьи и определенные правила и оценки, и главное- все выставлено напоказ, а в поле? ну, ладно, ты еще возьмешь туда пару ножей, а кто еще будет этим заниматься? Это первое, а второе, в поле песчинка попала на кромку и что? а там этих песчинок триллион и маленькая тележка..неее, поле полем и останется, там каждый будет дуть в свою дуду -один рыбу почистит, другой кабана ошкурит, а третий сучки рубосить будет, ха...а ты предлагаешь все это сложить- сучки с кабанами и сделать выводы о стали короче, объективности ждать не приходится, там как звезды сойдутся, с какой ноги встал и все в этом роде.
chingachgook 14-02-2014 22:21

quote:
Игорь, а можно уточнить, как к Вам попал этот клинок?
Пытаемся понять и отследить ЧТО это за клин--пока не получается.



Клинок был куплен знакомым через интернет.
cityman 25-02-2014 17:13

Игорь, а почему на полдороги встали тесты Бурчитайского елмакса? Половина теста на видео давно лежит на ютубе, а результатов всё ещё нет.
chingachgook 26-02-2014 12:11

quote:
Игорь, а почему на полдороги встали тесты Бурчитайского елмакса? Половина теста на видео давно лежит на ютубе, а результатов всё ещё нет.

Самое сложное - все записать. Я не Юлий Цезарь. Хочу все успеть, но не всегда удается.
cityman 26-02-2014 08:40

понял, подождём
главное - дело не встало!
GAU8A 26-02-2014 08:58

quote:
Originally posted by cityman:

Половина теста на видео давно лежит на ютубе,



Ссылку мона?
cityman 26-02-2014 09:09

quote:
Originally posted by GAU8A:

Ссылку мона?


Не вопрос, Геннадий Максимович!
Вот вся библиотека:
http://www.youtube.com/user/Chingachgookblade/videos
А вот и бурчитайский елмакс:
http://www.youtube.com/watch?v=3kkxTa1GaQ0
GAU8A 26-02-2014 09:32

О, благодарю
GAU8A 26-02-2014 10:16

Сейчас сравнил с Эльмаксом от Ульданова - примерно одинаково, если не сказать ноздря в ноздрю...выскажу свою имху по этой марке- а что? весьма достойная сталька, пусть она и не вершина долгорезания как ванадис или что там еще..., но зато берет кор. стойкостью...думаю, что в быту никто и не будет использовать весь потенциал износостойкостей ни той, ни другой, ни третьей, спорт спортом, а в жизни так- на стальку надейся, а править не забывай
chingachgook 11-03-2014 10:36

Элмакс от Бурчитая: бланк был куплен в интернет магазине Ножинск. Отдельный респект Елене за точность и оперативность.

Лезвие выточено, всажено в ручку от молотка.
Заточка. Выводка геометрии подвода на алмазе 100/80. Заточка как обычно алмазом Веневского завода 50/40.
Нож заточился за пять минут нормально, несколько легче ножа от Северной Артерли но не так легко, как нож от мастерской Ульданова. При заточке 100/80 нож не подкрашивался, финиш 50/40 - нормально . Волос, опускаемый на лезвие, перерезает в8-10мм от пальцев, нормально.

Измеряем начальное усилие: рез по шнурку не очень хороший, но несколько получше чем от Северной Артели, но все-таки хотелось бы лучше.

Начальное усилие 0,5кг.


chingachgook 11-03-2014 10:37

Тест:

chingachgook 11-03-2014 10:43

н/у - 0,5
50 - 2,3кг
100 - 3,2кг
150 - 4кг
200 - 5кг
250 - 5,5кг
300 - 6,2кг

В целом нож понравился не очень, поначалу, первые 20 резов нож резал очень резво и было ощущение легкости, но после 20 резов нож как-то сдулся и стал резать так же, как и нож от Северной Артели, грубо, с резиновым скольжением.

После 152резов нож перешел на два движения, после 248 резов нож перешел на три движения.

chingachgook 11-03-2014 10:46

При рубке рога идут сколы, правда несколько меньшие, чем у Северной Артели. При строгании рога идет явно выраженный загиб с последующим отламыванием верхушки Р/К.
chingachgook 11-03-2014 10:47

Пока мои предпочтения Елмаксу от мастерской Ульданова. Заточка очень легкая, рез до 100 резов просто отличный.
chingachgook 11-03-2014 10:49


chingachgook 11-03-2014 10:57

Заточились оба ножа хорошо, но CPM-ка все-таки несколько острее, это выразилось в перерезании волоса несколько более мягче, чем Хогом. Но и там, и там волос перерезался в 15мм от пальцев.

Галиерн:
н/у - 0,2
50 - 3кг
100 - 4кг
150 - 5,5кг
200 - 6,5кг
250 - 8кг

После 103 резов нож перешел на 2 движения, после 167 резов нож перешел на 3 движения,после 189 резов нож перешел на 4 движения, после 220 резов нож перешел на 5 движений.

Хог:
н/у - 0,2
50 - 3кг
100 - 4кг
150 - 5,6кг
200 - 6,8кг
250 - 9кг

После 104 резов нож перешел на 2 движения, после 161 резов нож перешел на 3 движения,после 190 резов нож перешел на 4 движения, после 227 резов нож перешел на 5 движений, 250-ое движение за 6 резов.

chingachgook 11-03-2014 11:01

По резу отдать какому-либо ножу предпочтение не получилось. Оба ножа разали практически одинаково, на видео Хог вроде как режет поувереннее, но это за счет более ухватистой рукояти. По качеству реза ножи одинаково не впечатлили. В общем такие средние середнячки среднего уровня.
Lexa33 11-03-2014 11:07

quote:
chingachgook

Хог- лом, я так и думал, что мега- результатов ждать от него не стоит.
GAU8A 11-03-2014 11:10

quote:
Originally posted by chingachgook:

300 - 6,2кг



А у ножа от Ульданова на 300х-7кг, тогда почему
quote:
Originally posted by chingachgook:

понравился не очень,



?
GAU8A 11-03-2014 11:20

quote:
Originally posted by Lexa33:

Хог- лом, я так и думал, что мега- результатов ждать от него не стоит.



По классификации Кузнецова подпадет под... смотрим: Виктор Кузнецов
posted 16-2-2014 13:30
Отличные ножи входят в диапазон 1,5:2,5 кг.
Хорошие ножи :2,5:3,5кг
Плохие ножи: хуже 4,5кг
............
-под хороший нож
Игорь, спасибо за работу! да...а что, теста ножа из 10V так и не будет?
Lexa33 11-03-2014 11:31

quote:
По классификации Кузнецова подпадет под..

quote:
-под хороший нож

согласен
chingachgook 11-03-2014 13:28

quote:
тогда почему

понравился не очень,



Потому, что точится легче значительно, режет легче(Ульданов).
По хорошему(чисто субъективно) Ульданова нож резал до 100 резов, Бурчитая резал до 20 резов, от Северной Артели первый рез уже плохо.

Вообще у меня было желание проверить запальчивые высказывания некоторых ножелюбов о том, что данная сталь держит сведение 0,2. После чемпионата пересведу на 0,5 и попробую порубить рог опять. По идее должно быть лучше.

chingachgook 11-03-2014 13:29

quote:
а что, теста ножа из 10V так и не будет?



Подождем чемпионата.
Burchitai 12-03-2014 22:16

Подождем. Тему в закладки
Burchitai 13-03-2014 12:19

Поднакидал по элмаксу в диаграммку.
Попутно вписал для сравнения S390 от Димы
click for enlarge 1059 X 844 231.6 Kb picture
GAU8A 13-03-2014 12:45

quote:
Originally posted by Burchitai:

Поднакидал по элмаксу в диаграммку.



Отлично получилось! было бы здорово и по другим сталькам сюда же...
Burchitai 13-03-2014 13:25

чуть позже. В элмаксе я заинтересованный лиц.
chingachgook 13-03-2014 13:51

Красивая картинка!
Burchitai 13-03-2014 13:56

ТАК три картинки, общая, элмакс и остальные, а то наслаиваются линии
click for enlarge 1242 X 844 338.5 Kb picture
click for enlarge 1059 X 844 231.6 Kb picture
click for enlarge 972 X 660 209.0 Kb picture
GAU8A 13-03-2014 14:09

quote:
Originally posted by Burchitai:

ТАК три картинки, общая, элмакс и остальные,



Отлично, спасибо!!!
asi 13-03-2014 14:35

такое ощущение что можно условно будет разделить на три группы:
1.серийка с посредственной ТО
2. крутые образцы-уникаты.
3. все что между ними (то есть уже не серийное ТО, но неудачное ))) )

chingachgook 13-03-2014 15:56

quote:
такое ощущение что можно условно будет разделить на три группы:
1.серийка с посредственной ТО
2. крутые образцы-уникаты.
3. все что между ними (то есть уже не серийное ТО, но неудачное ))) )



Так-то да, 1пункт не только к серийке можно отнести. Пункт2 имеет место быть, но в данной теме пока не представлен.
А вот все, что между ними тоже можно на несколько подвидов разбить.
Burchitai 20-03-2014 15:16

тесты. А дополнятся ли данные тесты в этой теме показаниями и таблицами с чемпионата?
chingachgook 20-03-2014 20:19

quote:
тесты. А дополнятся ли данные тесты в этой теме показаниями и таблицами с чемпионата?

Это надо подумать, все-таки чемпионаты несут некий элемент случайности, а тесты могут повторяться и два, и три раза(Опенок был протестирован 18 раз) для широты охвата и глубины взгляда.

Burchitai 23-03-2014 12:50

В связи с проведением чемпионата скоро будет много графиков по сталям и мастерам. В теме по итогам чемпионата.
Северная Артель 17-04-2014 09:07

Игорь, больше тестов не будет? огласите анонс
chingachgook 29-04-2014 09:28

quote:
Игорь, больше тестов не будет?

- Вы хочите тестов?
- Их есть у меня.
chingachgook 29-04-2014 09:31

Вот и Фил, сами понимаете Вилсон, попал на кухонные канатные тесты.


chingachgook 29-04-2014 09:51

Сталь CPM10V, твердость заявленная производителем, 64 HRC.
Заточка Веневским алмазом 50/40 прошла нормально,можно сказать легко, но в Х60 лупу видны микроскалывания, в Х10 если приглядываться их тоже видно, но не очень сильно. Заточка не очень понравилась.
Предполагаемую остроту нож не набрал за положенные пять минут. Волос перерезался только в трех мм от пальцев, что для ножа с такой легкостью заточки несколько плоховато. Можно предположить грубую структуру. Дотачиваем еще 3 минуты. Волос уже перерезается в 5мм от пальцев, на этом и остановимся.

Проверяем начальное усилие на весах, перерезая 75мм-вым участком контрольный полиамидный шнурок 10мм. Нож по шнурку подскальзывает, не впивается. Начальное усилие составило 0,4кг, что лично мне не очень понравилось, хотя результат вполне нормальный, но от Вилсона, лично я, хотел большего. Канат ДЖУТОВЫЙ 32мм.

chingachgook 29-04-2014 09:52


chingachgook 29-04-2014 10:02

Рез не идеальный, но вполне хороший, все 300 резов нож Вилсона сделал за одно движение.

Н/У - 0,4кг
50резов - 2,5кг
100резов - 3кг
150резов - 3,5кг
200резов - 4кг
250резов - 4,3кг
300резов - 4,8кг

Alex.P 29-04-2014 10:30

quote:
Originally posted by chingachgook:

Заточка Веневским алмазом 50/40



А не возникало мысли, что для сталей на пределе твёрдости можно и потоньше точить? Хотя бы до 1/0, есть же они у Вас.
olega_tor 29-04-2014 10:34

quote:
Originally posted by Alex.P:
300резов - 4,8кг


наиболее близкий результат в этой теме s390yongert 5кг?
GAU8A 29-04-2014 10:55

quote:
Originally posted by olega_tor:

наиболее близкий результат в этой теме s390yongert 5кг?



Да, но.."S390 - 200 резов перешел на два движения, 300 резов перешел на два движения с небольшим дорезанием,.."
................
Спасибо Игорь..давненько хотелось узнать, как режет легенда, уже таксть, в вашем исполнении.
chingachgook 29-04-2014 11:14

quote:
А не возникало мысли, что для сталей на пределе твёрдости можно и потоньше точить? Хотя бы до 1/0, есть же они у Вас.



Мыслей разных вагон, но данный тест хорош тем, что все ножи тестируются в одинаковых(на сколько это вообще возможно) условиях. Правильно изготовленный, опять же по моему понятию, нож, при твердости HRC63+, затачивается легко, без сколов. Напомню нож из темы в заточном, S30V, при твердости HRC66 затачивается алмазом 50/40 без сколов вообще(ну это экстрим, я несколько с твердостью в данном случае перегнул, ради науки, но при 63-64 будет самое оно).
chingachgook 29-04-2014 11:18

quote:
наиболее близкий результат в этой теме s390yongert 5кг?



Это из опубликованного.
Сам тест показал - место этого ножа на Зимнем чемпионате вполне объективно, что лично меня удовлетворило.
cityman 29-04-2014 11:21

Спасибо. Похоже действительно микроскоп на х200 становится жизненно необходим ...
Как ни крути, а на канате Вилсон - наше фсё!
chingachgook 29-04-2014 11:32

quote:
Как ни крути, а на канате Вилсон - наше фсё!

Вилсон конечно молодец, но далеко не "фсё".
olega_tor 29-04-2014 11:49

quote:
Originally posted by cityman:
Спасибо. Похоже действительно микроскоп на х200 становится жизненно необходим ...

Предлагаю Вам такой путь, гражданин cityman.
Покупаете на свои кровные ножи хайтечные, точите их, режете канат, смотрите в микроскоп! Обогащаетесь эврикой на здоровье!

GAU8A 29-04-2014 12:01

Мне, например, достаточно 3-10х лупы, что бы разглядеть все что нужно.
GAU8A 29-04-2014 12:18

Сам себе задаю вопрос и никак у меня не стыкуется- как так получается, что на 300х резах и примерно одинаковых кг. на контроле, для ножа из S390 на перерезать канат потребовалось два движения против одного из 10ки...
кто что думает по этому поводу?
Alan_B 29-04-2014 12:37

Потому, что на Вилсоне микропила из микросколов в полный рост. Она и позволяет резать агрессивнее. Причем, получен такой результат самым простым способом - длительной выдержкой при высокой Т.
Считал и продолжаю считать Вилсона минимум БОЛЬШИМ мастером, но надо четко понимать, что, зачем и почему.
olega_tor 29-04-2014 12:39

quote:
Originally posted by GAU8A:
кто что

думаю что превалирующий фактор вкондициях резчика...
тогда на тесте было несколько ножей и s390 была одной из..
А счас Игорь бодрячком(согретый весенним солнышком) накинулся на Вильсона .
поэтому при схожей динамике затупления, канат отрезался за разное количество движений.
cityman 29-04-2014 12:48

quote:
Originally posted by olega_tor:

Предлагаю Вам такой путь, гражданин cityman.



Не ожидал. Спасибо за предложение. Хочу только поблагодарить Вас за то что бесплатно провели меня на чемпионат, а не предложили мне "такой путь" прямо у входа ...


chingachgook 29-04-2014 12:52

quote:
думаю что превалирующий фактор вкондициях резчика...

Мысль не правильная. Я как раз после чемпионата в плохой(очень) кондиции. Постоянно, до сего момента, не заживает сорванная мозоль на ладони. По этой причине к Арсеналу не успел несколько ножей для производителей оттестировать.
falcone 29-04-2014 12:56

quote:
Originally posted by olega_tor:

Покупаете на свои кровные ножи хайтечные, точите их, режете канат, смотрите в микроскоп! Обогащаетесь эврикой на здоровье!



Олег,на свои ножи и своим микроскопом,это нужны коллекции ножей,тонны каната и времени до седых мудей,а если такая дисциплина будет введена скажем на ЧР ,то думаю инфо будет полезна всем.
GAU8A 29-04-2014 13:53

quote:
Originally posted by falcone:

Олег,на свои ножи и своим микроскопом,это нужны коллекции ножей,тонны каната и времени до седых мудей,



Сергей, а тебе, как джедаю- перфекционисту нужно обогатить свой полевой опыт еще и канатным, а то так до седых и не разберешься, какая джедайская только в поле, а какая и там и там
olega_tor 29-04-2014 14:17

quote:
Originally posted by cityman:

Не ожидал. Спасибо за предложение. Хочу только поблагодарить Вас за то что бесплатно провели меня на чемпионат, а не предложили мне "такой путь" прямо у входа ...



Всего лишь предложил тот путь который прошел и прохожу сам.
Я не подбегал с микроскопом к Кузнецову или Лукинову с просьбой дайте посмотреть ваши ножи, я как-то стеснялся. Кроме того мне интересно понять все самому.

quote:
Originally posted by falcone:

Олег,на свои ножи и своим микроскопом,это нужны коллекции ножей,тонны каната и времени до седых мудей,а если такая дисциплина будет введена скажем на ЧР ,то думаю инфо будет полезна всем.



Серег сократить тонны ножей до одного двух десятков поможет голова на плечах.
Для чего будет полезна инфа? как заточить нож на усилие 0,2 а не на 0,5-в быту от этого толку нет и разницу глазом не прочуствовать.
Максимыч вон тоже с микроскопчиком никуда не бегал, резал канат и думал, анализировал.
falcone 29-04-2014 14:21

quote:
Originally posted by GAU8A:

Сергей, а тебе, как джедаю- перфекционисту нужно обогатить свой полевой опыт еще и канатным, а то так до седых и не разберешься, какая джедайская только в поле, а какая и там и там




Так я же не пропускаю сии мероприятия когда в городе нахожусь,обогащаю потихоньку ....хотя знать "которая джедайская только в поле" мне многократно важнее,а канат так сказать доп. инфо.
GAU8A 29-04-2014 14:29

quote:
Originally posted by olega_tor:

Кроме того мне интересно понять все самому.



Нормальный ход Олег...поддерживаю, именно так, а не с чужого плеча инфа, хотя и она бывает пользительна.
chingachgook 09-05-2014 17:38

Булат Пампухи

заточка не понравилась, алмазом 50/40 идут микровыкрашивания, за положенные 5 минут нож не заточился.
Поточил еще пять минут, кое как добился перерезания волоса в непосредственной близости от пальцев. Плоховастенько.
Начальное усилие 0,4, шнурок перерезает скольсзковато, но грубой пилой всеж цепляется.

н/у - 0,4кг
50 - 3,2кг
100 - 4,1кг
150 - 5кг
200 - 6,8кг
250 - 8кг
290 - 10кг

После 145 резов нож перешел на 2 движения, после 180 резов нож перешел на 3 движения, после 240 резов нож перешел не 3-4 движения, После 260 резов нож перешел на 5 движений, после 275 резов нож перешел на 6 движений, 290 резов нож сделал за 11 движений.

GAU8A 09-05-2014 18:17

quote:
Originally posted by chingachgook:

После 145 резов нож перешел на 2 движения, после 180 резов нож перешел на 3 движения, после 240 резов нож перешел не 3-4 движения, После 260 резов нож перешел на 5 движений, после 275 резов нож перешел на 6 движений, 290 резов нож сделал за 11 движений.



О, как здорово рез ушел в штопор! хорошая иллюстрация железной истины- динамика затупления говорит о качестве стали.
Lexa33 09-05-2014 20:49

quote:
динамика затупления говорит о качестве стали.

Вот именно!

quote:
chingachgook

Игорь, спасибо за тест! Я думал, все будет значительно хуже ))
chingachgook 26-05-2014 09:04


Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 464.4 Kb
chingachgook 26-05-2014 09:13

Чтой-то Яндекс изменил, фотки не вставляются.
chingachgook 26-05-2014 09:16

К сожалению формат мероприятия не позволяет порезать более чем двумя ножами.
RailMan2000 26-05-2014 09:58

ну и как Вилсон себя показал?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

GAU8A 26-05-2014 10:15

quote:
Originally posted by chingachgook:

К сожалению формат мероприятия не позволяет порезать более чем двумя ножа



И что сие значит?
chingachgook 26-05-2014 10:25

quote:
ну и как Вилсон себя показал?

Вилсон молодец, железо хорошее делает.
chingachgook 26-05-2014 10:34

quote:
И что сие значит?

Хотели организовать мероприятие: собрать немного ножей и порезать. Но по объективным причинам не получилось. Поэтому в позапрошлое воскресенье немного порезали и в это воскресенье немного порезали.

Уже после Зимнего чемпионата немного переосмыслил термообработку, решил чуть новенького внести, а тут и Вилсон подтянулся в напарники.

Чуть позднее попробую результаты загрузить, и видео тоже чуть позднее будет.

Пока планируем мероприятие продолжить в другой заточке.

chingachgook 26-05-2014 10:40

Дело в том, что Вилсон был в родной, самого Вилсона заточке. Было интересно как в этой заточке нож себя покажет. Заточка "на глаз" 320 грит, или, приблизительно, 50/40, может чуть грубее. Начальное усилие составило 1кг. Резал нож хорошо, приятно, из всех М390 это пока единственный нож, который мне понравился по резу.

chingachgook 26-05-2014 10:43

начальное усилие 1кг
Н/У - 1кг
50резов - 5кг
100резов - 5,3кг
150резов - 6,5кг
160резов - 7кг

всего Вилсоном сделали 170 резов, усилие превысило 7кг.

Канат этого Зимнего чемпионата.

GAU8A 26-05-2014 10:47

quote:
Originally posted by chingachgook:

всего Вилсоном сделали 170 резов, усилие превысило 7кг.



Игорь, насколько я понял это в родной заточке, да?
chingachgook 26-05-2014 10:49

Нож о котором говорил Lokis77 https://forum.guns.ru/forummessage/5/1335591-28.html

Изготовитель - Лукинов Игорь
Сталь - CPM 10V
Твердость - 64HRC
Обух - 4мм
Подводы - 0,4
Заточка 36 градусов 1/0 Веневские алмазы

chingachgook 26-05-2014 10:52

Н/У - 0,...
50 - 1,75кг
100 - 3кг
150 - 3,2кг
200 - 4,2кг
250 - 4,75кг
300 - 5,5кг
350 - 6,2кг
400 - 6,75
420 - 7кг
chingachgook 26-05-2014 10:54

Второй нож, участвовавший в это воскресенье:

Изготовитель - Лукинов Игорь
Сталь - CPM 10V
Твердость - 64HRC
Обух - 4мм
Подводы - 0,5
Заточка 36 градусов 1/0 Веневские алмазы
Форма ножа - чуть изогнутый скинер

chingachgook 26-05-2014 10:57

Н/У - 0,...
50 - 2кг
100 - 2,75кг
150 - 3,3кг
200 - 3,95кг
250 - 5кг
300 - 5,5кг
350 - 6,3кг
370 - 6,6
400 - 6,75
440 - 7кг


chingachgook 26-05-2014 10:58

quote:
Игорь, насколько я понял это в родной заточке, да?

Да, Вилсон был в родной заточке самого Вилсона.

Ждем видео.

Alex.P 26-05-2014 15:46

quote:
Originally posted by chingachgook:

Да, Вилсон был в родной заточке самого Вилсона.



Очередное подтверждение, что производитель сам заточкой особо не заморачивается.
chingachgook 26-05-2014 16:14

quote:
Очередное подтверждение, что производитель сам заточкой особо не заморачивается.

Планируется провести еще может один, может два теста этого же ножа в других заточках.
GAU8A 26-05-2014 16:22

quote:
Originally posted by chingachgook:

Планируется провести еще может один, может два теста этого же ножа в других заточках.



Уже писал...Как то Таледо перед тем как тестить Вильсона из 10ки. перетачивал его родную заточку, ибо нож мылил...кстати, там и угол на кромке наверное НЕ канатный?
Gustav2212-bis 26-05-2014 16:52

И.Д. скромность не Ваш конёк!
писать на одной странице:
Вилсон - 160 резов - 7 кг.
Лукинов - 440 резов - 7 кг.
ай, ай!
.... однако.
chingachgook 26-05-2014 17:36

Видео снято и смонтировано gucci4ever:

chingachgook 26-05-2014 17:45

quote:
GAU8A
Нож переходит на большее кол-во движений не только потому, что элементарно тупится, но и потому, что устает рука.




В данном случае до усталости еще далеко.
gucci4ever 28-05-2014 19:12


Gustav2212-bis 29-05-2014 09:50

Открой крантик пошибче.
а то как-то слабенько льет - успевает высохнуть.
olega_tor 29-05-2014 11:56

пацтулом
chingachgook 29-05-2014 16:24

quote:
то как-то слабенько льет

Вода камень точит.
A.V.X.1960 29-05-2014 17:36

quote:
Originally posted by chingachgook:

Очередное подтверждение, что производитель сам заточкой особо не заморачивается.


Планируется провести еще может один, может два теста этого же ножа в других заточках.



Игорь, мне кажется, что если нож долго режет после чьей либо заточки, а после другой режет на много меньше - то вторая неправильная. И вряд ли что либо изменится, если его наточат два разных человека -и оба правильно.Результат может поменяться от изменения угла заточки.Глядя на видео - стойкость кромки далеко запредельная для реальных условий, и для подавляющего числа людей практиков-охотников(имхо - столько лосей не убивают).
Игорь, а не пробовали ли Вы, после затупления ножа канатом, ширкнуть его по бруску-оселку, типа правки в поле, - и проверить рез. Я думаю практикам охотникам такой тест будет интересен - как он будет резать именно после правки руками и возможно ли его подправить в поле, и как, и сколько он будет резать после такой правки. Тут ,конечно, угол от правки в поле увеличиться - так как править в поле легче увеличивая угол(микроподвод).
chingachgook 29-05-2014 17:58

quote:
Игорь, мне кажется, что если нож долго режет после чьей либо заточки, а после другой режет на много меньше - то вторая неправильная. И вряд ли что либо изменится, если его наточат два разных человека -и оба правильно.Результат может поменяться от изменения угла заточки.Глядя на видео - стойкость кромки далеко запредельная для реальных условий, и для подавляющего числа людей практиков-охотников(имхо - столько лосей не убивают).Игорь, а не пробовали ли Вы, после затупления ножа канатом, ширкнуть его по бруску-оселку, типа правки в поле, - и проверить рез. Я думаю практикам охотникам такой тест будет интересен - как он будет резать именно после правки руками и возможно ли его подправить в поле, и как, и сколько он будет резать после такой правки. Тут ,конечно, угол от правки в поле увеличиться - так как править в поле легче увеличивая угол(микроподвод).

Да пробовал на мусате от Апекса свои ножи, с твердостью 64 нормально правятся.
Posetitel 29-05-2014 18:12

С заточкой экспериментировал.

Тут интересно: один из экспертов по т.о. порошковых сталей Вильгельми пищет, что заточка на камне 240 для волокнистых материалов самое оно.
Прислал мне тонко сведенный кухонник из 90ф с такой заточкой.
После лимонных косточек на кромке оставались следы. Канат перерезал раз 10 и посом надо было так давить, что со стола радала посуда.

После переточки на 34 градуса с удалением рисок на кромке (доводка до алмазов в 1 микрон) нож дал 100 резов, мог бы и более. А до 30-го реза брил.

Плохо только то, что чем больше заточек, тем толще клинок у кромки: я слегка шлифую спуски перед каждой заточкой.

A.V.X.1960 29-05-2014 18:13

quote:
Originally posted by chingachgook:

Да пробовал на мусате от Апекса свои ножи, с твердостью 64 нормально правятся.





А я попробовал кинжал точить(попросили) из дамаска - твердость не знаю, стекло режет как стеклорез, китайская пластина алмазная подсела в момент, наждачка еле цепляет, поточил полчаса - отдал владельцу - сказал что у него супер сталь - даже алмаз не берет!
Вы пробовали свои ножи править именно затупленные уже канатом, или в процессе эксплуатации на кухне?
chingachgook 29-05-2014 18:24

quote:
А я попробовал кинжал точить(попросили) из дамаска - твердость не знаю, стекло режет как стеклорез, китайская пластина алмазная подсела в момент, наждачка еле цепляет, поточил полчаса - отдал владельцу - сказал что у него супер сталь - даже алмаз не берет! Вы пробовали свои ножи править именно затупленные уже канатом, или в процессе эксплуатации на кухне?

Мы с Вами говорим на разных языках. Я говорю о ножах своей термички, а Вы об абстрактном дамаске(металле). Мои слова надо понимать буквально. Если я говорю, что после затупления ножа на канате, один проход по мусату Апекса и нож опять бреет, то это надо понимать именно так.
chingachgook 29-05-2014 18:36

В заточном когда-то была тема и народ стебался, кто за сколько движений остроту ножу вернет. Я сказал тогда, что за одно. Все приняли это за шутку юмора. На самом деле мы соревновались на канате, правда на маниле, у кого нож после некоторого затупления лучше остроту примет за один проход по мусату.
A.V.X.1960 29-05-2014 19:04

quote:
Originally posted by chingachgook:

Мы с Вами говорим на разных языках. Я говорю о ножах своей термички, а Вы об абстрактном дамаске(металле). Мои слова надо понимать буквально. Если я говорю, что после затупления ножа на канате, один проход по мусату Апекса и нож опять бреет, то это надо понимать именно так.



Термичка не при чем - я точил кинжал, вообще сведенный плохо и не разу не точенный. Одно дело когда Вы нож сами слесарили(и знали,что Вам его точить потом), а другое дело, когда делают нож что бы его продать человеку-туристу, такой нож делают внешне красивым, и его надо не точить, а слесарить, скорее, заново. Я когда говорил, имел ввиду твердость за 60ед.
Лично я не понимаю , когда Вы говорите, что нож бреет после одного прохода по мусату - а если его затупили так, что его точить надо алмазом минут 20?
Время заточки зависит не от того кто калил-термичил нож, а от объема металла, который необходимо сточить. И когда заточку ножа меряют в минутах-часах-проходах - мне это действительно не понятно.Одно движение по мусату - это очень маленький съем металла, тут надо просто определиться, что такое тупой нож.Я не верю, что нож с твердой стали точится легче-быстрей, если сталь мало снашивается при резе, то и абразиву она окажет большее сопротивление.
chingachgook 29-05-2014 19:27

quote:
Время заточки зависит не от того кто калил-термичил нож, а от объема металла, который необходимо сточить.

Вам просто хорошие ножи не попадались.
chingachgook 29-05-2014 19:29

quote:
Я не верю, что нож с твердой стали точится легче-быстрей, если сталь мало снашивается при резе, то и абразиву она окажет большее сопротивление.

Вам просто хорошие ножи не попадались.
chingachgook 29-05-2014 19:38

Я догадываюсь, что под заточкой можно понимать формирование подводов, можно также под заточкой понимать на голубом глазу шлифовку спусков. Если у Вас нож с несформированной РК то говорить о проходе по мусату просто глупость.
Вы же видео видели и речь идет о восстановлении остроты при подобной или немного большей степени затупления: например после десяти дневного похода в Карелию с разделкой 20кг рыбы, коровы и настругивании всяких веток и мелких деревьев.
A.V.X.1960 29-05-2014 20:52

quote:
Originally posted by chingachgook:

Я догадываюсь, что под заточкой можно понимать формирование подводов, можно также под заточкой понимать на голубом глазу шлифовку спусков. Если у Вас нож с несформированной РК то говорить о проходе по мусату просто глупость.
Вы же видео видели и речь идет о восстановлении остроты при подобной или немного большей степени затупления: например после десяти дневного похода в Карелию с разделкой 20кг рыбы, коровы и настругивании всяких веток и мелких деревьев.





Тогда надо определиться - что такое заточка, а что правка.У меня кухонники (плохие и не Ваши) после двух проходов по бруску бреют - мусат не пробовал и нет его
Ну и хороших(Ваших! ) - нет.Заточка для меня - это определенный съем металла, работа несколькими брусками - а если раз муссатом и нож бреет - то это правка.Некоторые по ремню с пастой, и нож волос строгает - но это же не заточка.К стати, у меня товарищ трех коров без правки за день разделывал - и не правил.Он нож на наждаке раз в неделю "правил" - минимум одна корова в день - работал заготовителем!
Если бы у него был "хороший" нож - он бы всех коров разделал в крае и всю рыбу перечистил не мусатя..
A.V.X.1960 29-05-2014 21:47

Сейчас подумал, и так задам вопрос - Ваш нож, после того как он закончил резать канат на чемпионате, его что надо 2раза мусатом - и он снова столько же отрежет? Мне думается, его, все таки, точить надо заново, а не мусатить.
Нож из любой стали можно не доводить до такого состояния, что его надо точить несколькими брусками - то есть править регулярно(часто или реже).Но все равно наступит момент, когда надо будет его точить, мусат уже не будет помогать. Тот же нож, сведенный тонко от обуха в клин, при долгой эксплуатации и подточке - уже не будет клином - там придется делать клин с подводом.Вот почему профессионалы пользуются "плохими" ножами - для них нож инструмент, и расходный материал - сточился - купил новый, с нержи - два раза мусатом(три-четыре) - на корову хватит, потом сапожнику отдал - тот на точиле поточил - снова мусат. Хотя этот человек-профессионал зарабатывает в день столько - сколько человек растивший корову год.Если у профи будет "хороший" нож - эта будет проблема для него. Смысл - для каждого дела - есть свой хороший нож.имхо.
gucci4ever 29-05-2014 22:10

Это мясникам на рынке рассказывайте. Не конструктивный диалог
chingachgook 29-05-2014 22:11

quote:
Сейчас подумал, и так задам вопрос - Ваш нож, после того как он закончил резать канат на чемпионате, его что надо 2раза мусатом - и он снова столько же отрежет?

Я не отрежу, про нож не знаю, не пробовал. Я на канате испытываю термообработку, и возиться еще с испытанием заточки(доводки, правки, заострения) просто сил нет.
Alan_B 29-05-2014 22:13

Как показывает опыт, довольно основательно затупленный ХОРОШИЙ нож возвращается с способности прилично брить за несколько проходов по керамическому мусату. До восстановления остроты, БЛИЗКОЙ к начальной, нужно секунд 40. После правки режет несколько хуже, чем после полной заточки, так что правок через 5-6 лучше переточить, начиная где-то с 50 микрон и далее.
gucci4ever 29-05-2014 22:36

После канатного теста ножу нужна основательная перезаточка, иначе несколько хуже стоит соотносить с разницей в разы по количеству отрезов с допустимым предельным усилием. Это можно легко проверить, взяв мусат в следующий раз.
GAU8A 30-05-2014 07:25

Чудес не бывает, чем больше притупилась кромка, тем больше уйдет времени на ее восстановление до прежнего состояния и не важно минуты это или секунды, главное, что больше.
Gustav2212-bis 30-05-2014 10:57

quote:
Время заточки зависит не от того кто калил-термичил нож, а от объема металла, который необходимо сточить.

Мне всегда было любопытно посчитать, сколько народу тут на ганзе занимается ножами. Сколько народу живет в стране (России). Потом арифметически высчитать процент народу знающих что такое Кровостёк. Лень, однако, да и от школы далеко я жил.
РК диаметром 1 мм на ноже для нашего народа это ОСТРО! А вы, типа, нож не заточен! Сибариты!
lokis77 30-05-2014 20:24

А вот интересно: если бы Филу Вилсону кто-нибудь объяснил, что в России его ножи тестят на канате в хвост и в гриву, и восторга они не вызывают - сделал бы он ножик для утирания носов? Я бы оплатил...
gucci4ever 31-05-2014 12:14

А что значит они не вызывают восторга? Вы внимательно смотрели, слушали, читали? Лукинов с Кузнецовым Вам конкретно, в том числе, рассказывают, что доселе таких результатов на М390 они сами не достигали и от других не видели, даже с учетом заточки трестируемого ножа самим Филом "на скорую руку". Вилсону не надо ничего объяснять, он сам любому разжует как следует. Буду искать полноценный клинок из 10V от деда. Другое дело, что для обывателя особенно в России получить полноразмерный клин из 10V от Деда очень сложно, и вероятность с каждым днем все меньше и меньше. Поэтому надо ценить и уважать, и не упускать возможность пока в России сегодня такие люди как Лукинов, Кузнецов, Бирюков работают и добиваются таких высоких результатов.
GAU8A 31-05-2014 06:14

quote:
Originally posted by lokis77:

А вот интересно: если бы Филу Вилсону кто-нибудь объяснил, что в России его ножи тестят на канате в хвост и в гриву, и восторга они не вызывают - сделал бы он ножик для утирания носов? Я бы оплатил...



Почему то сразу вспомнилась басня дедушки Крылова Лисица и виноград
Alan_B 31-05-2014 15:02

Фил делает очень хорошие ножи для реза.

Но он в Америке один, а у нас уже можно с десяток товарищей насчитать, кто способен составить Деду конкуренцию. За последние пять лет наши РЕЗКО прибавили.

lokis77 31-05-2014 22:57

quote:
Originally posted by Alan_B:

у нас уже можно с десяток товарищей насчитать, кто способен составить Деду конкуренцию



Я покупал ножи у большинства из этих десятерых. И это вполне заурядные ножи. Могу продемонстрировать. Видимо, надувшись и разбежавшись они могут рядовой Вильсоновский перепрыгнуть, но это не гарантия того, что мне они продадут действительно отличный нож. Тестировал у Лукинова на лосях нож-чудо, у Козлова легкий и практичный. Но вот чтобы как у Вильсона - "берешь и спокоен", такого у наших еще не встречал
GAU8A 01-06-2014 06:16

quote:
Originally posted by lokis77:

Я покупал ножи у большинства из этих десятерых. И это вполне заурядные ножи. Могу продемонстрировать. Видимо, надувшись и разбежавшись они могут рядовой Вильсоновский перепрыгнуть, но это не гарантия того, что мне они продадут действительно отличный нож. Тестировал у Лукинова на лосях нож-чудо, у Козлова легкий и практичный. Но вот чтобы как у Вильсона - "берешь и спокоен", такого у наших еще не встречал



Вот и приоткройте завесу тайны, думаю, всем будет интересно узнать, что такое заурядные ножи, а что нет...что такое нож - "берешь и спокоен" и наоборот...продемонстрируйте, уж коли прозвучало, но только пожалуйста с фактами, что бы выглядело не так голословно...
Alan_B 01-06-2014 09:51

Тут, я думаю, 3 составляющих:

1. Вилсон давно в бизнесе и уже довольно давно стал своего рада эталоном. И это прибавляет уверенности.
2. Вилсон довольно стабилен - он термичит ножи одинаково. У Вилсона просто нет "нерядовых". Наши - ищут... Не всегда удачно.
3. У Вилсона почти каждый нож - это специализированный инструмент для реза: и эргономика и геометрия и ТО рассчитаны именно под это. Наши часто выбирают универсальные решения.

Но времена меняются. Помнится, лет 10 назад все восторгались ТО от Бенчей и Спаев...

GAU8A 01-06-2014 10:47

Все правильно- прогрессируем семимильными шагами, а что касаемо тестерской инфы, то как мне каэца, мы их всех сделали.
A.V.X.1960 01-06-2014 12:14

quote:
Originally posted by Alan_B:

Тут, я думаю, 3 составляющих:

1. Вилсон давно в бизнесе и уже довольно давно стал своего рада эталоном. И это прибавляет уверенности.
2. Вилсон довольно стабилен - он термичит ножи одинаково. У Вилсона просто нет "нерядовых". Наши - ищут... Не всегда удачно.
3. У Вилсона почти каждый нож - это специализированный инструмент для реза: и эргономика и геометрия и ТО рассчитаны именно под это. Наши часто выбирают универсальные решения.

Но времена меняются. Помнится, лет 10 назад все восторгались ТО от Бенчей и Спаев...





Не помню - то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году на Ч по Резу первое место взял нож Кузнецова,и ,вроде, были такие слова, что Кузнецов сам не может повторить такую ТО.В этом году первое место у других ножей.
Почему нет повторяемости результатов? Скажем так - если одному кузнецу дать три(33) куска одинаковой стали, он сделает три ножа, закалит их - не все вместе, а скажем, в разное время по отдельности - это будут разные ножи?
Я понимаю - в колхозной кузнице калят так - нагрел и в масло, но сейчас есть ,наверное, какие то приборы, с помощью которых можно процессу придать повторяемость. Если пробуют какую то То, наверняка не на глаз температуру определяют. Если не сложно - ответьте.
chingachgook 01-06-2014 12:56

quote:
Почему нет повторяемости результатов? Скажем так - если одному кузнецу дать три(33) куска одинаковой стали, он сделает три ножа, закалит их - не все вместе, а скажем, в разное время по отдельности - это будут разные ножи?

Предлагаю немножечко напрячься и посмотреть результаты всех чемпионатов. Потом сделать выводы о повторяемости результатов.
lokis77 01-06-2014 15:17

quote:
Originally posted by GAU8A:

только пожалуйста с фактами, что бы выглядело не так голословно...



Отписал в РМ
GAU8A 01-06-2014 15:39

quote:
Originally posted by lokis77:

Отписал в РМ



Информативный рассказ получился- спасибо
Gustav2212-bis 02-06-2014 10:39

quote:
Кузнецов сам не может повторить такую ТО

Кузнецов кокетничает. Ну или набивает своей продукции цену. Эдакий пиар из детсадовской песочницы.
Alan_B 02-06-2014 11:46

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Если не сложно - ответьте.


Все немного по другому.

Люди ИЩУТ, пробуют РАЗНЫЕ варианты ТО, не все из которых оказываются удачными. Бывают конечно и косяки, обусловленные ошибками термиста или сбоем оборудования.
Тем более, что многие авторские схемы ТО сложны и многоэтапны (зачастую это 10-15 отдельных технологических операций), и на каждом из этапов можно ошибиться и погрешности накапливаются.
Осознание этого факта в общем то в очередной раз привело к пересмотру взглядов на "правильную" ТО.
Опять же, ТО может и должна быть РАЗНОЙ под РАЗНЫЕ задачи.

Gustav2212-bis 02-06-2014 17:00

quote:
Опять же, ТО может и должна быть РАЗНОЙ под РАЗНЫЕ задачи.

может быть так: Опять же, ТО МОЖЕТ и ДОЛЖНА быть разной под разные задачи. ???
GAU8A 02-06-2014 17:28

Я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь. Т.о. должна быть не под задачу, а под состав стали, когда же говорится, что под задачу, то это просто военная хитрость: предположим имярек купил нож- порезал- кромка выкрашилась, а мастер ему и говорит- да ты батенька не то порезал...т.о., дружище, под колбасочку подобрана и еще, любой косяк с т.о. таким образом можно легко оправдать. Есть такая штука как геометрия, вот она действительно под задачу- хоть под канат, хоть под консерву, хоть под черта лысого- знай себе точи на любой угол и все будет тип топ.
Gustav2212-bis 03-06-2014 10:24

Ик.
Дык а чо нам обижаться-то.
Типичный образчик даташитного мышления.
Объясните мне глупому зайчику. Вот есть сталь - "быстрорез". По "родной" ТО она "заточена" на рез метала. Делаем из нея нож. Нережет. Метал строгает - колбасу не режет. Может поменять ТО? Увеличить/уменьшить число/размер карбидов, внутреннюю структуру? Или на то что написано пером даже дышать нужно затаясь?
Типа, не соглашуь.
Alan_B 03-06-2014 10:58

Геометрия, сталь и ее ТО, в идеале, подбираются под задачу. Но в реале такое возможно только при заказе "кастома" в высокой ценовой категории.
Для массового потребителя приходится делать некоторые "усреднения". Которые, кстати, совершенно необязательно будут плохими. Более того, у каждого мастера должен быть отработан именно такой массово-универсальный вариант.

Термообработка "по даташиту", как правило, не позволяет вытянуть максимум из стали (недотягиваем до максимума либо по режущим свойствам либо по механике), хотя, в отдельных случаях, результат может быть неплохим и даже очень очень неплохим (ножи Фила, например).

Ну и, опять же, мода диктует приоритеты. Если 15 лет назад покупатель дорогого ножа мог ЛЕГКО рубануть клинком по сейфу, то сейчас приоритет в том, сколько он отрежет каната...

olega_tor 03-06-2014 11:01

quote:
Originally posted by Gustav2212-bis:

Вот есть сталь - "быстрорез". По "родной" ТО она "заточена" на рез метала. Делаем из нея нож. Нережет. Метал строгает - колбасу не режет.



У Вас есть такой нож из мехпилы, который колбасу не режет?
миллионы охотников режут ножами из мехпилы сырье для колбасы, они не могут ошибаться
GAU8A 03-06-2014 11:07

quote:
Originally posted by Gustav2212-bis:

Ик.Дык а чо нам обижаться-то.



Ну, во первых, мое сообчение было адресовано не лично вам, а вообще всем тем, кто считает, что под канат надо свою т.о., под грязного кабана свою, под чистого свою, под птичку уточку свою, под курочку из холодильника тоже свою т.о., и.т.д.

quote:
Originally posted by Gustav2212-bis:

Объясните мне глупому зайчику. Вот есть сталь - "быстрорез". По "родной" ТО она "заточена" на рез метала. Делаем из нея нож. Нережет. Метал строгает - колбасу не режет. Может поменять ТО? Увеличить/уменьшить число/размер карбидов, внутреннюю структуру? Или на то что написано пером даже дышать нужно затаясь? Типа, не соглашуь.



Хоть я и не понял каким боком это имеет отношение к написанному мной, но все ж попытаюсь ответить таким макаром- давайте идти от фактов, а не от гипотетических и умозрительных смысловых конструкций
GAU8A 03-06-2014 11:54

Кстати, попадаются такие мехпилы, что ни в сказке сказать, ни пером описать..спецом раньше на металл. рынке выбирал некондицию- т.е. с тв. 60-61ед.- рез- любо дорого, не всякий порошок так резал..проверено..тем паче за копейки.
lokis77 03-06-2014 21:29

Всю юность приходилось пользовать мехпилу,подшипник, рессору и клапан. 95Х18 казалась чем-то заоблачно-фантастическим. Когда появилось что-то специальное, естественно, перешли на него. Но остался один 30-летний нож, из мехпилы,(сталь "самокал", как тогда называли)с твердостью около 61, сделанный когда-то Членом Союза Художников Николаем Князевым. Широкий, спущенный слегка на линзу, получивший на Весеннем чемпионате по резу условное название "Ужаснах". Результат он показал такой, какой и должен был показать. Далеко ножевая мысль ушла...
GAU8A 03-06-2014 22:01

Сейчас глянул в таблицу- Ба! да там в заду у ужасноха такие монстры, как 90V..Ванадиус10, К390, D2..и поделомммм!
chingachgook 03-06-2014 22:56

quote:
Ба! да там в заду у ужасноха такие монстры, как 90V..Ванадиус10, К390, D2

Забыли CPM S110V и rex121...
olega_tor 03-06-2014 23:46

quote:
Сейчас глянул в таблицу- Ба! да там в заду у ужасноха такие монстры, как 90V..Ванадиус10, К390, D2..и поделомммм!


к тому же у ужасного наха емнип был баг с заточкой, Алан начинал им по первой резать и было совсем не айс.
lokis77 03-06-2014 23:52

Вон, на стене висит, готов к дальнейшим подвигам. Если кто хочет поточить-потестить - так завсегда пожалуйста! Но кончик на излом не дам. Так, на всякий случай. Князев, все-таки....
olega_tor 04-06-2014 12:24

по мехпилам не вижу смысла чтото доказывать, жизнь всё уже доказала.
Это не то что бы чемпионы, это работяги.
Можно вспомнить Лехин33 из р18 от Vlad27k на чемпионате2013года, или эти
из теста (на фото два нижних чистая мехпила без прикрас)
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1300412.html

уровень неплохих ординарных порошков
click for enlarge 752 X 900 414.5 Kb picture
GAU8A 04-06-2014 05:28

См. таблицу.
А если учесть, что р6м5 стартовала с начальным усилием в 2,5кг,(наверняка там с заточкой было что то не так) то с большой долей вероятности можно предположить, что именно она в том тесте была бы лидером, по крайней мере если рассматривать только динамику затупления в чистом виде, то фактически она им и является на пару с австрийским суперпорошком S290. Вот вам и старушка р6м5, вот вам и ужаснох...Олег, спасибо что напомнил и выложил таблицу, а то классика как то быстро забывается... народу ж все время надо новое..моннооое
Alan_B 04-06-2014 09:36

Люди деляться на 3 категории

1. Ничего не ищут
2. Ищут нового
3. Ищут лучшего

Пункты 2 и 3 часто оказываются взаимосвязанными.

По поводу цена/качество - как только из мехпилы пытаются сделать НОРМАЛЬНЫЙ нож (с приличной слесаркой и отделкой) то его цена начинает РЕЗКО приближаться к цене порошков... А если важен рез без претензий - то да, все давно придумано. Правда, в большинстве случаев, использование мехпилы в варианте "как есть" позволяет получить лишь удовлетворительный результат.

А вообще, с точки зрения производителя, имеют место стали:

1. "Выгодные" - модные, и имеющие высокое отношение цена изделия/геморройность производства.
2. "невыгодные" - все остальные.

chingachgook 09-06-2014 10:54

Вчера потестировали Вилсона в другой заточке на том же канате.
Ждем видео.
GAU8A 10-06-2014 06:46

Кабы еще и ганзу заточить по новой...
Gustav2212-bis 10-06-2014 10:07

И.Д. Вы пока Вилсона живьём не зарежете не успокоитесь?
GAU8A 10-06-2014 10:27

quote:
Originally posted by Gustav2212-bis:

И.Д. Вы пока Вилсона живьём не зарежете не успокоитесь?



Прошу прощения, можно один вопрос- вам тесты интересны?
Gustav2212-bis 10-06-2014 12:23

Да, мне тесты интересны.
Но, мне интересны тесты в которых неизвестен конечный результат, или как подтверждение расчетного результата.
А промышелнно-ОТКашные нет.
Ну стабильно победили какого-то амера. Ну на каждом углу-то чиво его поливать помоями? Есть группка амеровских последователей-воздыхателей, которые по определению не могут принять крушение кумира. Ну так пусть они и режут купив нож ЛукинОва. Мошт человеку неприятно, что его какой-то русский вакхлак в обнимку с пьяным медведем победил - по крайней мере объявляют так.
Пускай И.Д. с победителями последних соревнований по резу соревнуется. А то маленьких обижать каждый может.
chingachgook 10-06-2014 14:02

quote:
Ну на каждом углу-то чиво его поливать помоями?

Вилсон делает хорошие ножи и продолжает оставаться значительным мастером. И его ни кто не поливал, по крайней мере и Кузнецов и Лукинов относятся к его творчеству с большим уважением.

Ждем еще одну десятку от Вилсона.

Gustav2212-bis 10-06-2014 16:07

... ну так не словом, а делом. однако.
или Вы хотите сказать, что в ожидаемом кине Вы проиграете мистеру Вилсону?
на соревнованиях перерезали, на рынке (вернисаже) перерезали, ну ещё у пивного ларька только осталось. о! кстати, десятка на подходе.
gucci4ever 10-06-2014 17:10

Густав - жирный такой тролль... еще в прошлом кинЕ отметили, что таких результатов на той железке как Вилсон в РФ доселе не достигали... "Какой-то амер" - это что за пренебрежение? В тестах вверху таблицы все железки "амеровские" и прочая Европа... Вы не заметили? Бахвальство лоховское, либо троллинг ни разу не постный, ветка познавательная для многих нормальных людей, зачем пишете эту блевонтину?
gucci4ever 10-06-2014 23:12

Рез каната с Chingachgook и Виктором Кузнецовым 08.06.2014
На этот раз испытываем тот же нож, но уже после специальной профессиональной перезаточки от И. Лукинова.

Lexa33 11-06-2014 12:00

quote:
На этот раз испытываем тот же нож, но уже после специальной профессиональной перезаточки

@хуенно!!!
Lexa33 11-06-2014 12:01

Рез бесподобный!
GAU8A 11-06-2014 06:34

Т.к. все познается в сравнении...
С родной, Вильсоновской заточкой-
"начальное усилие 1кг
Н/У - 1кг
50резов - 5кг
100резов - 5,3кг
150резов - 6,5кг
160резов - 7кг
всего Вилсоном сделали 170 резов, усилие превысило 7кг."
...................
С заточкой Лукинова.
Н/У - ?
50резов - 2,5кг.
100резов - 4 100гр.
150резов - 5 300гр.
200резов- 7кг.
Я все правильно отметил? и небольшой коммент. В.Кузнецов изначально держал нож другим хватом, предполагающим к более пилящему движению, а соответственно и более изнашивающему кромку...(там где Лукинов перерезал канат примерно за 1 движение, у Кузнецова уходило 2) за счет этого р.к. приходилось пробегать по канату в двое большее расстояние, а соответственно и нагрузка на кромку увеличивалась...если это принять во внимание, то можно предположить, что если бы резал один Лукинов, то показатели могли бы быть еще лучше...не то что бы значительно, возможно разница измерялась бы сотнями граммов, но то что лучше- однозначно, как то так.
п.с. Так какой же вывод напрашивается из этого сравнения? да, правильной заточкой можно поднять на какое то время мощность стали...по аналогии, ее действие сходно с действием закиси азота, впрыснутой в двигатель..ну, или с действием допинга на результат спортсмена...собственно это как бы и не ново, но если взять данный случай, то он весьма наглядно иллюстрирует картину происходящего...
chingachgook 11-06-2014 08:02

quote:
ее действие сходно с действием закиси азота

Совершенно в душу справедливо. Заточка дает выигрыш на первых резах, дает легкость, дает ощущение комфорта. Ну и прибавку в 15% в данном случае тоже дает.
chingachgook 11-06-2014 08:05

В этот же день протестировали К390 в термичке И.Лукинова. Нож, как и предполагалось, уступил CPM10V этого же мастера. Но результат 310 резов все же достаточно высок.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 934.5 Kb


GAU8A 11-06-2014 08:09

quote:
Originally posted by chingachgook:

Но результат 310 резов все же достаточно высок.



Результаты по отсечкам 50..100резов..и.т.д. будут?
chingachgook 11-06-2014 08:21

Будут позже. Уехал в деревню ножиков поделать.
GAU8A 11-06-2014 08:44

Обычно в деревню по грибы да по ягоды, а вы по ножики хотя одно другому, думаю, не помеха.
Gustav2212-bis 11-06-2014 12:13

Густав - жирный такой тролль...

а чо сразу жирный? просто я кушаю хорошо, всего-то 103 кг.

Бахвальство лоховское, либо троллинг ни разу не постный

по старым данным ЦРУ: 80% изобретений которыми пользуется всё человечество придумано русскими или их производными.
Пысы: в ожидании пивного ларька. Клара, ты откроешь клюв от удивления(с).

gucci4ever 11-06-2014 16:51

Читать уже страшно, но смысл сказанного другими нарочно коверкать не надо, в какой бы весовой категории Вы не находились.
Gustav2212-bis 13-06-2014 12:17

цитата:
в какой бы весовой категории Вы не находились.

olega_tor 15-06-2014 21:53

цитата:
в какой бы весовой категории Вы не находились.

он худеет
Zavgar74 16-06-2014 02:55

цитата:
Изначально написано chingachgook:
Будут позже. Уехал в деревню ножиков поделать.


Интересно Игорь, а мне сказал, проведением водопровода на даче занимаешься, так в чём сила, брат?
Наверное в том, что мой клин бесплатный...

olega_tor 16-06-2014 11:55

цитата:
так в чём сила, брат?

жене сказал что к любовнице, любовнице что к жене. А сам на верх печатать, печатать и печатать (с) вождь революции
Zavgar74 16-06-2014 13:12

цитата:
Изначально написано olega_tor:

жене сказал что к любовнице, любовнице что к жене. А сам на верх печатать, печатать и печатать (с) вождь революции

chingachgook 17-06-2014 23:39

Кому тесты обещал, всем в ближайшее время проведу.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 1000 675.9 Kb
chingachgook 17-06-2014 23:41

цитата:
так в чём сила, брат

У металлургов сила в плавках!
Alan_B 18-06-2014 12:57

цитата:
Originally posted by chingachgook:

так в чём сила, брат

У металлургов сила в плавках!



Сила - в Ньютонах

Zavgar74 18-06-2014 02:34

цитата:
Изначально написано chingachgook:

У металлургов сила в плавках!

наличие чувства юмора это хорошо, жить помогает

Lexa33 18-06-2014 18:47

Сила- у Ньютона в плавках
Пезо 22-06-2014 19:27

Когда нечего сказать, то лучше помолчать.
И тему чем попало не засорять.
StealthOwl 22-06-2014 21:26

цитата:
Когда нечего сказать, то лучше помолчать.

Настоящему мужчине всегда есть что сказать!
gucci4ever 23-06-2014 12:04

Сказано - сделано! Я готов выступить с НОВЫМ Вилсоном, господа, завтра нож уже будет у меня на руках
gucci4ever 23-06-2014 12:06

К294 63 HRC нож нулевый в родной заточке
chingachgook 23-06-2014 12:22

Ну, как говорится, не Вилсоном единым...

В это воскресенье состоялось очень милое мероприятие по тестированию-изучению кухонных ножей самых наикрутейших японских производителей Като и Шигефуса. Правда Шигефуса, как мне объяснили, это торговая марка, а не имя мастера, но на одном из видео имя мастера, изготовившего ножи Шигефуса, тоже звучит.

Ножи были предоставлены и само мероприятие проведено одним очень увлеченным человеком, большим любителем и знатоком японских ножей и кухни вообще. Огромное ему спасибо. Я получил истинное удовольствие от реза этими произведениями искусства.

chingachgook 23-06-2014 12:23

теперь сами ножи
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 218.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750  72.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 204.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 210.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 250.7 Kb
chingachgook 23-06-2014 12:25

еще
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 258.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 261.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 218.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 234.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 245.5 Kb
chingachgook 23-06-2014 12:26

и еще
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 238.1 Kb
chingachgook 23-06-2014 12:28

Все было несколько сумбурно, поскольку я и снимал, и резал.
chingachgook 23-06-2014 12:28


chingachgook 23-06-2014 12:29


chingachgook 23-06-2014 12:30


chingachgook 23-06-2014 12:30


Lexa33 23-06-2014 12:41

Сильно!! Особенно последнее видео понравилось!
Lexa33 23-06-2014 12:42

цитата:
gucci4ever

Зрителем то можно поучаствовать?
GAU8A 23-06-2014 12:47

И что? геометрия+ловкость рук...да, и еще, по крайней у меня на кухне никогда не будет ножей с круглыми ручками!
chingachgook 23-06-2014 12:57

цитата:
И что?

Это кухонные джедайские бластеры, вот что.


Про ножи с круглыми ручками не понял.

chingachgook 23-06-2014 12:58

Хорошим зрителям всегда рады.
GAU8A 23-06-2014 13:01

цитата:
Originally posted by chingachgook:

Про ножи с круглыми ручками не понял.



А что тут понимать...ручка ножа это не ручка отвертки
Gustav2212-bis 23-06-2014 13:36

.... и чо?
а где канат? или я чего проглядел? как говорили в кино про Шарапова - так и я могу, а ты мурку можешь?
вернуться и претестить на канате!
а то панимашь Диких кабанов к канатам приравняли, а памадорки и капустка у них "белая кость". развели тут толерастию. на канат их!
chingachgook 23-06-2014 13:46

цитата:
ручка ножа это не ручка отвертки

Опять не понял, какие отвертки?
Posetitel 23-06-2014 14:54

https://forum.guns.ru/forummessage/252/1046439.html


По механике и геометрии этих японцев превосходят многие.

По умению ковать п
большие 3 слойные клинки с минимальной толщиной уже поменьше.

Хотя по точности подгонки накладок ести ли японцы, равные тому же Тритцу?

А так данные ножи мало кто примет за х.о., в хозяйстве они полезны (для тех, кто много готовит).

С удовольствием бы взял себе подобный хороший нож (ик) из России.

Из сталей там 1.2008, 1.2006 прекрасна, 1.2516 и подобные.

chingachgook 23-06-2014 14:59

Классные немцы.
Lexa33 23-06-2014 15:55

цитата:
никогда не будет ножей с круглыми ручками!

Ручки овальные
Posetitel 23-06-2014 16:23

Не по теме, если позволят, вопрос: есть тут информация (ссылка), как рукояти традиционных японских кухонников снимать: мне надо один клинок с зашкаливающей твердостью немного отпустить.
chingachgook 23-06-2014 16:31

Их просто ударами молотка в торец снимают, они на традиционных японских ножах не закреплены.
chingachgook 23-06-2014 16:33

цитата:
Ручки овальные

Они даже не овальные, а имеют ребра: на Като восемь ребер, а на Шигефусе одно ребро, но ярко выраженное. Контроль великолепный, ручки очень удобны.
GAU8A 23-06-2014 16:36

С сожалением... тема скатилась к банальной резке лука и моркови, что следующее? реклама какого нить кухонного комбайна? не удивлюсь...
chingachgook 23-06-2014 17:10

цитата:
тема скатилась к банальной резке лука и моркови,

Ну не нравится мне ножами гайки рубить.
chingachgook 23-06-2014 17:18

цитата:
что следующее?

Геннадий Максимович, я с Вас удивляюсь, следующий Вилсон.

Интересно тестировать самых, что ни на есть. Кухня занимает большую часть общественной жизни, а лучшие кухонные ножи достойны отдельного упоминания.

И, потом, не знаю как кто понял, а в самом начале темы я говорил, что эти тесты в основном для производителей ножей: изготовили, порезали, подумали, изготовили лучше.

weapon4peace 23-06-2014 18:30

Интересная тема, спасибо ТСу!
Джо 23-06-2014 20:36

цитата:
Изначально написано chingachgook:

эти тесты в основном для производителей ножей: изготовили, порезали, подумали, изготовили лучше.

"Нет, сынок, это фантастика" ( с )

Posetitel 23-06-2014 20:41

Их просто ударами молотка в торец снимают, они на традиционных японских ножах не закреплены.[/QUOTE]

Спасибо,
желаю, чтобы с кухонниками у Вас все сложилось

gucci4ever 23-06-2014 21:46

А вот и будущий чемпион

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 587.2 Kb
gucci4ever 23-06-2014 21:56

И кстати, не увидел особо радостных эмоциональных высказываний после анонса...

А ведь выцепить его было очень не просто и привезти, и вырвать из цепких лап таможни, не говоря о куче бабла за все...

Леха, так я не против

chingachgook 23-06-2014 22:09

цитата:
И кстати, не увидел особо радостных эмоциональных высказываний после анонса...

С радостью ждем тестов!
gucci4ever 23-06-2014 23:12

нож очень удобен

вес всего 109гр

в 12 сегодня мне его привезли, я в своей сумке через плечо его проносил весь день, периодически доставая, обножая и тиская... Спайдерко даже близко рядом не стоит!

olega_tor 23-06-2014 23:21

цитата:
весь день, периодически доставая, обножая и тиская...

когда намечен апогей с апофеозом?!
Lexa33 24-06-2014 12:06

цитата:
gucci4ever

Отлично! А когда?
Мож забьемся на 300 баков- вилсон в заводской заточке, против моего ножа ( не вилсон)с моей заточкой ?
GAU8A 24-06-2014 07:09

Вы чего там замутили втайне от всех? схлестнуть чего? может поделитесь секретами?
gucci4ever 24-06-2014 08:59

С Маэстро созвонюсь и как он скажет, но точно в одно из воскресений

Можем забиться, но я бы хотел нож перезаточить, Или можно забиться на 1000, но я выставлю тоже свой нож о котором узнаете уже на месте.

Объясню почему:

1) именно на этом ноже заточка Вилсона сильно неаккуратная, мне очень она не нравится.
2) я почему-то уверен, что стабильность Вилсона от ножа к ножу - это миф, скорее наоборот - каждый его нож нужно тестить и только потом делать выводы. Что уж говорить - когда Дед, в силу своих индивидуальных особенностей или по рассеянности, забывал из какого материала он делает клинок и выцарапывал наименование материала от балды. Или откровенно перекаливал клин, который сыпался на плавленном сыре, по крайней мере, на деревянной доске на которой этот сыр резали.

Поэтому общий тезис мой, касательно ножей от Фила Вилсона, - каждый его нож нуждается в перезаточке и проверке качества ТО. Т.е. если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы Джедай

Lexa33 24-06-2014 09:24

цитата:
если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы Джедай

Это - да.
На тыщу лень забиваться, если бы я был Бирюковым,чингачгуком или Кузнецовым, то да, а так - я же пользователь, а не изготовитель, поэтому какой то процент лотереи с ТО в существующих ножах определенно имеет место быть.
Хотя, с другой стороны, в случае проигрыша, по факту проиграет мастер клинка, я лишь потеряю определенное количество чатлов.
Возможно, кто либо еще захочет вступить со взносом 300 баков, тогда,само собой, призовой фонд увеличится
gucci4ever 24-06-2014 09:32

Исхожу из того, что потенциально чемпионский нож стоит дорого и поэтому ставить всего 300 на потенциального Чемпиона - это несерьезно, ни то - ни се... Надо ведь резчику 100 будет дать как минимум на коньяк лечить мозоли

Может быть хотя бы по 500 бачей и каждый выставляет один любой нож в любой заточке на свое усмотрение?? А Вилсона понаблюдаем на затравку так или иначе, можно и в родной заточке сперва - для научного эксперимента, так сказать

Gustav2212-bis 24-06-2014 09:42

цитата:
И кстати, не увидел особо радостных эмоциональных высказываний после анонса...

урааа!!!! в пивную свежее пиво завезли! и воблу только что поймали!
цитата:
Вилсона понаблюдаем на затравку

дожили.... а на меня всё ругаются. у них Вилсон уже на разогреве народа перед хедлайнерами стоит.
ай, ай!
Lexa33 24-06-2014 10:29

цитата:
по 500 бачей и каждый выставляет один любой нож в любой заточке на свое усмотрение??

Надо подумать
gucci4ever 24-06-2014 13:17

Против ножей Стерха, если кто еще пыжится, готов ставить 1 : 10
GAU8A 24-06-2014 13:28

А что, ножи Стерха это уже...брэнд?
chingachgook 24-06-2014 13:40

цитата:
Надо ведь резчику 100 будет дать как минимум на коньяк лечить мозоли

Очень правильный ход мыслей. Коньяк не пьем, предпочитаем виски. Одиночный помол.
Scorp_64 24-06-2014 13:49

Ну, наконец то, в канатных делах реальная коммерческая составляющая появилась.

Очень позитивная тенденция.

На очереди тотализатор.

Lexa33 25-06-2014 12:55

цитата:
Против ножей Стерха, если кто еще пыжится, готов ставить 1 : 10
- поддержу ставку против ножей Стерха. + 1:10
anatoly 25-06-2014 01:55

Простите темноту! Стерх - это круто или г.
gucci4ever 25-06-2014 10:33

Поясню свою позицию, дело в том, что рекламная кампания распространила дезу, что мол "молодой писюненок" вот так вот запросто взял уделал атцов со своей авторски отТОшенной 125-кой. "Обманутые вкладчики" сперва смели с полок все эти оранжевые пины, а затем пытались канонизировать образ мастера увековечив его непонятно за что в кастомном разделе. Умные люди вмешались во время. В итоге оказался очередной пшик. Вообще на Ганзе лажовый тренд касательно фикседов - превозносят вонючий сатин и карбон на ручке, лохи жрут это ведрами, не понимая что Мастер достойный такого внимания должен в первую очередь лучше других резать.
Lexa33 25-06-2014 10:33

цитата:
Стерх - это круто или г.

С заявкой на крутость. Что мы и хотим проверить.
Lexa33 25-06-2014 10:35

И с заявкой на ничем не оправданную цену, равную примерно 1000-1500 $
olega_tor 25-06-2014 10:45

цитата:
на ничем не оправданную цену, равную примерно 1000-1500 $

36000-54000рублей
деда вилсон захотел нервно покурить над ценовой политикой русских)
gucci4ever 25-06-2014 10:57

Режущие ножи Вилсона стоят гораздо дороже
gucci4ever 25-06-2014 10:57

Но тем не менее вы правы!
vanuuatuu 29-06-2014 11:20

Lexa33 29-06-2014 21:20

Во! Владельцы стерхов начали подтягиваться
vanuuatuu 29-06-2014 22:11

цитата:
Originally posted by Lexa33:

Во! Владельцы стерхов начали подтягиваться



Пока себя не классифицировал, толи я просто владелец, толи "рекламодатель", "обманутый вкладчик", ГанзаСинод или ещё кто там
Не защищая свои инвестиции и не робща об инвестиционной привлекательности работ Стерха скажу, ножами доволен. Два ножа из пяти я подарил (Монарх 2 из 90ой и Кайманоид из 125ой), вернее продал по 1 рублю, новые хозяева тоже довольны, притом один из них использует нож весьма активно. Ножи не перекалены - не "звенят", не скалываются и не выкрашиваются.
В дискуссию особо не вступаю, потому как поделиться чем полезным особо не могу, а просто "умно" по3,14здеть впустую не люблю Я лучше послушаю, почитаю, поди умнее стану
Lexa33 29-06-2014 22:48

цитата:
Я лучше послушаю, почитаю,

А как же ставка 20:1 ? )))
vanuuatuu 30-06-2014 11:30

цитата:
Originally posted by Lexa33:

А как же ставка 20:1 ? )))



я не азартен по природе и легким деньгам не доверяю
olega_tor 30-06-2014 11:52

можно без денег порезать. чисто для инфы
gucci4ever 30-06-2014 12:39

Я думаю, что Стерх - это ДВинтер #2, из этой самой серии...

Lexa33 30-06-2014 13:19

цитата:
можно без денег порезать.

Без денег не интересно. Без денег- это на чемпионате
vanuuatuu 30-06-2014 14:03

Я давненько присматриваюсь к старине Филлипу, так сказать, нашему Вилсону, но пока не созрел, хотя один его нож пользовал.
Каков процент "брака" на ножах Вилсона?
мой вопрос, в том числе навеен:
цитата:
Изначально написано gucci4ever:
стабильность Вилсона от ножа к ножу - это миф, скорее наоборот - каждый его нож нужно тестить и только потом делать выводы. Что уж говорить - когда Дед, в силу своих индивидуальных особенностей или по рассеянности, забывал из какого материала он делает клинок и выцарапывал наименование материала от балды. Или откровенно перекаливал клин, который сыпался на плавленном сыре, по крайней мере, на деревянной доске на которой этот сыр резали.

Поэтому общий тезис мой, касательно ножей от Фила Вилсона, - каждый его нож нуждается в перезаточке и проверке качества ТО. Т.е. если вы получили НОВЫЙ нож от этого Мастера - это еще не значит, что вы Джедай


У кого какие мысли на сей счёт?
gucci4ever 30-06-2014 14:16

цитата:
Originally posted by vanuuatuu:

Каков процент "брака" на ножах Вилсона?


Если у оранжевых пинов он 100%, то по Вилсону нет такой статистики. Надо тестить любой нож



gucci4ever 30-06-2014 14:23

цитата:
Originally posted by vanuuatuu:

не скалываются и не выкрашиваются


как бы он не маркировал клинки режут они как кронидур

vanuuatuu 30-06-2014 16:27

цитата:
Изначально написано gucci4ever:

Если у оранжевых пинов он 100%


я бы не был столь категоричен
цитата:
Originally posted by gucci4ever:
как бы он не маркировал клинки режут они как кронидур


Кронидуром не резал, не знаю, сравнить не могу.
С пару недель назад пришлось мне освежевать небольшого бычка. Достал я Кайманоида из 125ой стали. Приятель мой, бывалый охотник, сунул мне нож Вилсона (названия не знаю) (ручка - микарта, сталь - 110ка), мол на, попробуй. Говорит, подарили годика 1,5 назад. Сам он о ноже ничего не знал, разве только, что редкий, и то ему сказал это тот кто подарил .
Нож безусловно хорош в руке, прям эталонно (ИМХО), рез - божественно. Но тут засада, держа левой рукой около голени/заплюсны, начал манипулировать ножом в районе тазобедренного шаровидного сустава, чтобы отделить ляшку от таза и .... нож издал приятный!!! звук и кончик ножа просто отломился . Надо сказать, что это далеко не первая моя тушка и при разделке живности, я почти всегда аккуратен, по костям стараюсь не лязгать. Сильного давления на нож я не оказывал, но заданного мною напряжения оказалось достаточно. Я чуть не заплакал.
Наверное мне не повезло и данный экземпляр ножа предназначался для канатов, для полки, может для мякоти мыса, но никак ни для разделки туши.
Чо, итог: я после окончания разделки тушки, достал своего каймана и "подарил" ровно за 1 рубль.
Вот те и вилсон.
Написанное мною никак ко всем ножам Вилсона не относится.
Я очень хочу евонный нож, даже сказал бы, пуще прежнего, но как извернуться и отобрать нож "не для полки", я даже не представляю.
Lexa33 30-06-2014 16:40

цитата:
итог: я после окончания разделки тушки, достал своего каймана и "подарил" ровно за 1 рубль

достойный поступок.
chingachgook 30-06-2014 16:41

цитата:
Кронидуром не резал, не знаю, сравнить не могу.

У меня пока еще Кронидур есть, можно сравнить.
gucci4ever 30-06-2014 17:09

цитата:
Originally posted by vanuuatuu:

Кронидуром не резал, не знаю, сравнить не могу.


ты ведь о статистических данных завел беседу? я цифрами и оперирую, хочешь верь - хочешь проверь на спор


цитата:
Originally posted by Lexa33:

достойный поступок


безусловно, но нож не равноценный...

gucci4ever 30-06-2014 17:11

КАроче, настоящий охотник 1,5 года Вилсона юзал-юзал, а тут Женя сходу взял и кончик обломил... Конечно нож говно.
vanuuatuu 30-06-2014 17:39

цитата:
Originally posted by Lexa33:

достойный поступок.



ну, это самое маленькое, что я мог бы сделать, чтобы мой приятель, доверивший мне Вилсона, не горевал об утрате кончика ножа
цитата:
Originally posted by gucci4ever:

безусловно, но нож не равноценный...



я о равноценности ничего не говрил, и потом, сломанный нож я не забирал
цитата:
Originally posted by gucci4ever:

КАроче, настоящий охотник 1,5 года Вилсона юзал-юзал, а тут Женя сходу взял и кончик обломил... Конечно нож говно.



Толь, я забыл отметить, что нож 1,5 года лежал не пользованный. Нож был с родной авторской заточкой.
И, да, я "сходу взял и кончик обломил..." Жаль фото не сделал
Разделывал тушку на коше в урочище Джилы-су.
gucci4ever 30-06-2014 18:40

Надо было забрать
vanuuatuu 30-06-2014 18:48

цитата:
Originally posted by gucci4ever:

Надо было забрать



надо было, совесть не позволила.
gucci4ever 30-06-2014 18:52

Он все равно им не пользовался дал бы ему 2-3 Стерха с чистой совестью
vanuuatuu 30-06-2014 19:12

цитата:
Originally posted by gucci4ever:

дал бы ему 2-3 Стерха с чистой совестью



считай, что ты меня достойно подиппнул
Потестил - про стерха скажу, очень херово режет роллы (никак не обзаведусь янагиба) с обухищем то таким

но режет угря нормально

филейник от Фила новерное отменно бы порезал роллы, аки лазер

chingachgook 30-06-2014 19:27

цитата:
но режет угря нормально

Надо порезать осетринку какую, но поперек хребта, как будто это рол. Карп тоже сойдет. На худой конец и лосось сгодится. Не передавливать, не втыкать кончик и расщеплять позвонки, а именно порезать потягом или подачей. И посмотреть, сможет нож это сделать или нет.
vanuuatuu 30-06-2014 19:35

цитата:
Originally posted by chingachgook:

И посмотреть, сможет нож это сделать или нет.



резал осетринку, нормалёк

chingachgook 30-06-2014 20:58

цитата:
резал осетринку

Я эти фотки видел, Вы осетринку не резали. Этот тест, по резу хребта рыбы, для меня очень показательный. Именно резать.
vanuuatuu 30-06-2014 21:16

цитата:
Originally posted by chingachgook:

Именно резать.


Игорь, понял. Обязательно попробую. Перечитал ещё раз Ваш пост #498. Мысль понял
У меня нет заточного станка, приобрету (тему только курю) тогда можно будет и с углами заточки поэксперементировать. Пока, я в этом, мягко говоря, не сильно шарю. Тут нюансов тьма.

Кузнец Андрей 30-06-2014 22:07

Приветствую Игорь.у меня новая сувка появилась,возмешься оттестить?тест на ударную вязкость делаешь?
gucci4ever 30-06-2014 22:33

Женя, ты очень нескромно харчуешься, как говорит мой друг
chingachgook 30-06-2014 23:18

цитата:
Приветствую Игорь.у меня новая сувка появилась,возмешься оттестить?тест на ударную вязкость делаешь?

Андрей, приветствую. Давай, и ударную вязкость тоже тестирую.
GAU8A 01-07-2014 07:47

vanuuatuu, вы просто супер!...в тАааакой теме, тААакими скускыми фотами перевести стрелы на свое любимое, это ж надо умудриться
vanuuatuu 01-07-2014 08:12

цитата:
Изначально написано gucci4ever:
Женя, ты очень нескромно харчуешься, как говорит мой друг

во мне 120 кг, их как-то надо поддерживать

цитата:
Изначально написано GAU8A:
vanuuatuu, вы просто супер!...в тАааакой теме, тААакими скускыми фотами перевести стрелы на свое любимое, это ж надо умудриться

я старался
vanuuatuu 01-07-2014 08:26

цитата:
Изначально написано chingachgook:

тоже тестирую.

Игорь, а Вы каким заточным инструментом предпочитаете точить свои режики?

chingachgook 01-07-2014 08:52

цитата:
Игорь, а Вы каким заточным инструментом предпочитаете точить свои режики?

На странице ?5 есть видео по заточке. Я 99% ножей предпочитаю точить Веневскими алмазами. У меня алмазы 25%-ного наполнения. Достаточно 100/80-50/40 и 3/2-1/0. Я из заточки культа не делаю: вжик-вжик, лишь бы резало.

Ну и конечно Апекс, у меня родной, но я много точу, если для себя, то и китайский сойдет, но он однозначно хуже родного.

vanuuatuu 01-07-2014 11:15

цитата:
Originally posted by chingachgook:

Ну и конечно Апекс, у меня родной, но я много точу, если для себя, то и китайский сойдет, но он однозначно хуже родного.



Меня апекс настораживает тем, что на нём нож не фиксируется
chingachgook 01-07-2014 11:26

цитата:
Меня апекс настораживает тем, что на нём нож не фиксируется

Подчеркиваю еще раз, свободное размещение ножа на столике, отсутствие крепления ножа, является выдающимся достоинством Апекса. Попытки приструячить всякого рода магниты и прочие зажимы, являются шагом назад, ухудшением конструкции.
chingachgook 01-07-2014 11:32

Я лично вижу недостаток Апекса в том, что нож всей плоскостью ложится на опору. Это стремно для ножей стоимостью ...$ с эксклюзивной полировкой. Приходится нож полностью заклеивать малярной лентой, а малярная лента имеет в составе клея какой-то агрессивный химреактив. Поэтому необходимо через некоторое время ленту полностью снимать, протирать все очищенным керосином, потом опять заклеивать. И так может доходить до пяти и более раз.
vanuuatuu 01-07-2014 12:11

цитата:
Originally posted by chingachgook:

свободное размещение ножа на столике, отсутствие крепления ножа, является выдающимся достоинством Апекса



Спасибо за мнение .
цитата:
Originally posted by chingachgook:

с эксклюзивной полировкой



ну, у меня таких ножей нет, если не считать сатин

Прихожу к выводу, что надо купить два устройства , Apex Pro и что-нибудь ещё, например, Ефим или Профиль.

chingachgook 01-07-2014 12:42

цитата:
Прихожу к выводу, что надо купить два устройства

Я являюсь певцом Апекса который на ножках-растопырках, а не на одной ноге с присоской. Считаю конструкцию на одной ноге с присоской лично для себя не удобной и не универсальной.

У точилки Ефима и у "Профиля" тоже есть недостатки. Но к "Профилю" осторожно приглядываюсь. В силу неспешности задач, которые я подумываю поручить "Профилю", жесткая фиксация поворотного устройства будет скорее достоинством, в отличие от Апекса, на котором как раз наоборот, отсутствие фиксации есть достоинство.

vanuuatuu 01-07-2014 13:41

цитата:
Originally posted by chingachgook:

У точилки Ефима и у "Профиля" тоже есть недостатки. Но к "Профилю" осторожно приглядываюсь



Ефим далеко и дОрого, Профиль ближе и дешевше
gucci4ever 01-07-2014 14:13

Не экономь... Выстави Стерха s125v 1000 против 10000 долл, если выиграешь, сможешь купить все существующие варианты точилок и сам все всем будет рассказывать за заточку а так какую точилку не купи, так и останешься бесславным владельцем оранжевых пинов... Тут фотки нифига не решают, либо ты лучше всех режешь и это доказываешь на деле и отвечаешь баблом, либо впитывай что тебе говорят и не умничай
vanuuatuu 01-07-2014 19:00

цитата:
Originally posted by gucci4ever:

Не экономь..



Экономным никогда не был, да и вряд ли стану. Если данное выражение относится к точилкам, то скажу лишь, что запросил счета на две заточки и может быть третьим возьму ефим-2
цитата:
Originally posted by gucci4ever:

Выстави Стерха s125v 1000 против 10000 долл, если выиграешь, сможешь купить все существующие варианты точилок и сам все всем будет рассказывать за заточку а так какую точилку не купи, так и останешься бесславным владельцем оранжевых пинов... Тут фотки нифига не решают, либо ты лучше всех режешь и это доказываешь на деле и отвечаешь баблом, либо впитывай что тебе говорят и не умничай



Зачем мне, не опытному бедному владельцу оранжевых пинов выставлять универсальные "пины" против матёрового специализированного резчика канатов и верёвок Мнение МОЁ и оно СУБЪЕКТИВНО.
Отвечать баблом я должен за ЧТО: я где-то сказал/написал, что Стерховское железо круче Филовского или наоборот??? Я сказал, что мне нравится как режет Кайманоид и Монарх. Я так же сказал, что мне нравится КАК режет филовский нож и написал с какой задачей не справился экземпляр, побывавший у меня в руках.
Толян, вопрос: много ли ты САМ порезал филовскими ножами и чего, если не секрет? Вопрос ни разу не стёб и не под.ёп, мне на самом деле интересен ТВОЙ опыт.
Потом, на хера мне умничать, я и так вроде умный да и не прочь впитывать/читать и анализировать то, что говорят/пишут на уважаемом мной ресурсе опытные ножеманы/сталеведы
Lexa33 01-07-2014 19:17

цитата:
Приходится нож полностью заклеивать малярной лентой, а малярная лента имеет в составе клея какой-то агрессивный химреактив. Поэтому необходимо через некоторое время ленту полностью снимать, протирать все очищенным керосином, потом опять заклеивать. И так может доходить до пяти и более раз.

Вот решение всех бед и проблем:

тоже малярный скотч, но дойчландский, не намокает от воды, не оставляет следов клея, не содержит агрессивные химреактивы, в меру тянется. Снять с клинка можно хоть через год и без всякого гемороя, следов от клея и оттирания керосином, бензином и т.д.

vanuuatuu 01-07-2014 20:15

цитата:
Originally posted by Lexa33:

Вот решение всех бед и проблем:



Тоже прикуплю
Спасибо
миха гаи 01-07-2014 20:26

цитата:
Изначально написано vanuuatuu:

резал осетринку, нормалёк


Кухонька ниче так упакованна, эх харчо на такой приготовить бы...

gucci4ever 01-07-2014 20:47

Вот я как раз для таких как ты, Жень, в том числе, стараюсь максимально раскрывать информацию и ножики достаю всеми правдами-неправдами, чтоб статистика официальная появилась на форуме. Новые ножи, которые стоят по сотке и выше отдаю на эксперименты, пока ты осетрину лопаешь и кончики на чужих ножиках ломаешь... и пины вместе с дедей Мишей собираешь каждый по отдельности оранжевые в карбоне инкрустированные, пох что не режут зато сатин ...датый и клеймо S125V...
Но тут тесты, а не фуфлогонство и болтология
RailMan2000 01-07-2014 20:56

цитата:
тоже малярный скотч, но дойчландский

где брал?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

gucci4ever 01-07-2014 21:11

В Метро такой скотч продается
gucci4ever 01-07-2014 21:24

Касательно заточки и заточных приспособ, я уже писал где-то, что Лукинов имеет готовое свое пакетное решение. Уже отработанная технология. Просто можно сделать как он говорит и не морочить яйца. Острота в результате великолепная. Но Мартина с рекурвой в оригинальную риску ты так все равно не заточишь с высокой степенью вероятности. Даже Игорь вероятнее всего не сможет так перезаточить, ибо задачи добиться остроты и заточить "под оригинал" - они разные. Ефим долго очень делает. Просто ...дец как долго. Янагибу будущую точи на водниках.

Конкретно кто не ссыт пари заключить и потестить ножи?? Наскучили оранжевые пины, и осетрина претит.

vanuuatuu 01-07-2014 21:58

цитата:
Originally posted by gucci4ever:

Янагибу будущую точи на водниках.



учту
цитата:
Originally posted by gucci4ever:

и осетрина претит.



каждому свое
ориганалом быть не стараюсь, покую мне это
пины нравятся мне, а вот от ножей Леса и Терзуолы тошнит, ни одного даром не хочу
Lexa33 01-07-2014 22:28

цитата:
vanuuatuu

цитата:
учту

Лучше на искусственных водниках. Что то типа Шаптон-про. Инфа есть в сети. Плюсом, что там камни вплоть до 30.000 грит идут и один заслуженный геолог, фанат заточки опасных бритв смотрел в микроскоп шаптон про и камни получили достаточно высокую оценку.

https://forum.guns.ru/forummessage/143/1233654.html

RailMan2000 01-07-2014 23:20

Лех, а кроме Шаптонов, из водников пробовал что нибудь?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Lexa33 02-07-2014 12:11

цитата:
из водников пробовал что нибудь?

один камень 12.000 грит Суехиро.
а так еще есть кристалоны, индия,тюрингский шифер,далмор блю,Т.о Шантер,Хиндостан и Уэльский сланец и другие.
gucci4ever 02-07-2014 12:16

Леха взял и всех обматерил...
vanuuatuu 02-07-2014 08:55

цитата:
Изначально написано Lexa33:

Лучше на искусственных водниках. Что то типа Шаптон-про. Инфа есть в сети. Плюсом, что там камни вплоть до 30.000 грит идут и один заслуженный геолог, фанат заточки опасных бритв смотрел в микроскоп шаптон про и камни получили достаточно высокую оценку.

https://forum.guns.ru/forummessage/143/1233654.html


Планирую шаптон, борайд и наниву купить ТОЧНО. Вернее, уже начал покупать
Пусть будут.
А так, тема бездонная и интересная. Надеюсь будет от основной работы отвлекать

Lexa33 02-07-2014 08:58

цитата:
и один заслуженный геолог, фанат заточки опасных бритв смотрел в микроскоп шаптон про и камни получили достаточно высокую оценку.

Да, он еще сказал, что в 30.000 камне присутствуют фракции натурального граната.
vanuuatuu 02-07-2014 10:08

Алексей, а 30тысячник полноразмерным и ручками пользуютесь или на точилке )
Lexa33 02-07-2014 10:53

Руками достаточно сложно. У меня для апекса весь спектр камней. но после 30.000 нож волосы на руке бреет, не касаясь руки
vanuuatuu 02-07-2014 14:06

цитата:
Originally posted by Lexa33:

но после 30.000 нож волосы на руке бреет, не касаясь руки



круто, мля
gucci4ever 04-07-2014 15:16

Игорь, планируем на 12:00 в Воскресение?
chingachgook 04-07-2014 16:16

Да, планируем.
RailMan2000 05-07-2014 21:59

Попробовал 30000 - круто конечно, но ИМХО уже перебор, достаточно 12000

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

vanuuatuu 05-07-2014 22:23

цитата:
Originally posted by RailMan2000:

Попробовал 30000


волосы на руке не касаясь руки бреет?

RailMan2000 05-07-2014 22:30

да я его ваще боюсь теперь

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

gucci4ever 05-07-2014 22:40

ХЗ, это уже из области тонкой настройки и медитации. Все равно готов выставить свой нож заточённый на 1000 камне, против любого вашего "космического" варианта с шаолиньской заточкой. Можете поднять $1К уже завтра в 12:00. Резать будет профессиональная рука Чингачгука. Подтягивайтесь, чо...
vanuuatuu 06-07-2014 13:32

Как тесты/споры/пари?
gucci4ever 06-07-2014 16:48

Вилсон отрезал 390 раз!!! Равных ему сегодня не было
vanuuatuu 06-07-2014 17:56

цитата:
Originally posted by gucci4ever:

Вилсон отрезал 390 раз!!! Равных ему сегодня не было



а ближайший конкурент сколько резов совершил?
иван199 06-07-2014 19:06

Тест дамаска
иван199 06-07-2014 19:09

Продолжение
falcone 06-07-2014 20:24

chingachgook,Игорь, подробнее о прошедших тестах информация будет ?
иван199 06-07-2014 21:07

Заточка Вилсона https://www.youtube.com/watch?v=C7MFYzN1ZYE
chingachgook 06-07-2014 21:46

Сейчас попробую таблички повставлять. И видео с разных девайсов снимали.
chingachgook 06-07-2014 22:35

Немного фоток
Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 1000 869.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 815.4 Kb
vanuuatuu 06-07-2014 23:09

нижний с деревяхой что за нож?
gucci4ever 06-07-2014 23:22

Жень, ты вообще тему эту смотрел? https://forum.guns.ru/forummessage/5/1335591-m33486302.html
gucci4ever 06-07-2014 23:23

Стерха там не нашел с кронидуром?
gucci4ever 06-07-2014 23:28

У меня кино получилось трехсерийное, звонила жена и обрывалась съемка 2 раза. Артем пообещал помочь видео соединить, а то я неграмотный. Завтра или во вторник уже, думаю, залью + видео с заточкой Вилсона М390.

Ну и сегодня, хочу еще раз поздравить замечательного российского мастера, специалиста в термообработке Игоря Лукинова. Его слова и намерения не расходятся с делом, о чем смотрите в ближайшем видеоотчете!

Posetitel 07-07-2014 12:32

Дамаск хорош, да и как затупится точить легко. Да и спуски на камне или наждачке подвести не проблема.
chingachgook 07-07-2014 09:19

цитата:
нижний с деревяхой что за нож?

https://forum.guns.ru/forummessage/97/1307484.html
lokis77 07-07-2014 10:55

Очень даже хороший нож. Я его тестировал, на охоте проявил он себя замечательно. Правда между позвонками я им старался не ковырять -тонкий все-таки.
GAU8A 07-07-2014 11:18

На мое имхо сатин крупноват, и даже через чур.
gucci4ever 07-07-2014 12:15

Сатин скорее всего наоборот мелковат, то есть более крупной лентой надо сатинить
GAU8A 07-07-2014 12:39

Даже такой сатин уже в глаза бросается...цвет мет полирован, ручка тоже перший сорт, а клин выглядит так, как будто у мастера более мелкой шлифленты под рукой не оказалось- так и присобачил к ручке или лень стало- типа, и так сойдет.
Alan_B 07-07-2014 13:36

На фото есть такой эффект. Вживую все по другому.
gucci4ever 07-07-2014 14:48

Я пишу о том, что крупность ленты надо увеличить, здесь абразив тонковат. Поэтому сатин здесь относительно привычному среднестатистическому глазу наоборот, что называется, мелкий, а не крупный. Я имхую лента тут была 180, а надо по уму 120.
vanuuatuu 07-07-2014 19:18

цитата:
Изначально написано gucci4ever:
Жень, ты вообще тему эту смотрел? https://forum.guns.ru/forummessage/5/1335591-m33486302.html

наверное был не внимателен я

gucci4ever 07-07-2014 21:06

Видео о заточке

vanuuatuu 08-07-2014 08:26

Спасибо за видео
GAU8A 08-07-2014 11:21

Игорь, что хотел спросить- 95х18 канат случаем не резали? если да, то как она?
falcone 08-07-2014 12:06

цитата:
Originally posted by chingachgook:

Сейчас попробую таблички повставлять.



Игорь ,когда таблички будут ? А то сказали,что Вилсон победил,а кого и на сколько не ясно
gucci4ever 08-07-2014 12:29

Против Вилсона никто не выставлялся в этот день из серьезных соперников. Потому что, по всей видимости, у вас тут ни у кого нет достойных ножей Но тест сквозной многодневный, базовая таблица в теме по ссылке. Все ясно. Вилсон отрезал очень много, но он не абсолютный чемпион.
chingachgook 08-07-2014 12:49

цитата:
Игорь, что хотел спросить- 95х18 канат случаем не резали? если да, то как она?

Резали, история как и с другими ножами. От одного мастера не режет, от другого режет, от третьих мастеров режет очень хорошо.
GAU8A 08-07-2014 12:51

цитата:
Originally posted by chingachgook:

От одного мастера не режет, от другого режет, от третьих мастеров режет очень хорошо.



Например по отношению к 30ке?
chingachgook 08-07-2014 12:53

Моя тридцатка режет лучше, чем моя 95Х18.
GAU8A 08-07-2014 12:59

Да эт т понятно ну например, если взять вашу 30ку за 100% , то какой процент будет у вашей 95й? примерно хоть...
Alan_B 08-07-2014 12:59

цитата:
Originally posted by chingachgook:

Моя тридцатка режет лучше, чем моя 95Х18.


И лучше чем буржуйская 125 :-)))

chingachgook 08-07-2014 13:28

цитата:
какой процент будет у вашей 95й

Приблизительно 70%.
chingachgook 08-07-2014 13:30

На сегодняшний день лично я не вижу смысла в 95Х18. Когда другие стали пропадут, тогда можно вернуться к 95Х18 или 65Х13. Хотя один ножичек из 95й я себе оставил.
GAU8A 08-07-2014 13:39

цитата:
Originally posted by chingachgook:

риблизительно 70%.



Ясно...в принципе для ее состава оченно даже недурственно.
GAU8A 10-07-2014 06:34

Сдается мне, что кроме восторженных до и после тестовых восклицаний...чепчиков в воздух и прочей фееричной бодяги, мы так больше ничего и не увидим...
lokis77 10-07-2014 15:18

Я увижу. Потому что близко от Вернисажа живу
chingachgook 10-07-2014 15:46

цитата:
Сдается мне, что кроме восторженных до и после тестовых восклицаний...чепчиков в воздух и прочей фееричной бодяги, мы так больше ничего и не увидим...

Геннадий Максимович, ну потерпите немного, видео склеить и выложить не так просто бывает.
GAU8A 10-07-2014 15:47

А что, на Вернисаже уже тест-таблички вывесили?
GAU8A 10-07-2014 15:49

цитата:
Originally posted by chingachgook:

ну потерпите немного, видео склеить и выложить не так просто бывает.



А что остается делать то? терпим...
gucci4ever 10-07-2014 17:28

цитата:
Originally posted by GAU8A:

А что остается делать то? терпим...


Прошу прощения, постараюсь быстрее.

Lexa33 11-07-2014 08:37

протестировал нож из s35vn, но, в натуральной природе, так сказать. Таблиц нету.
Есть понимание и имхо, что является нормальным ТО и заточкой на каком либо ноже, что нормальным не является...

suing 11-07-2014 09:00

Алексей, Вы ТО и заточку на данном экземпляре сочли нормальной?
дату выпуска испытуемого сообщите пжста.
кто исполнитель заточки и чем собственно точили?
прошу раскрыть информацию. не томите.
хотя фото, кажется, намекает на то, что все ок?!

с уважением, иван

Lexa33 11-07-2014 09:16

Я не буду здесь тему Игоря засорять, просто не смог присутствовать в воскресенье на вернисаже,когда были интересные тесты-- уехал на кабана. По конкретно этой себензе напишу в охотничьей теме, есть небольшое видео, позже дам ссылку.
vanuuatuu 11-07-2014 12:07

ждёмс
Lexa33 11-07-2014 22:51

цитата:
ждёмс

https://forum.guns.ru/forummessage/64/1216148-133.html

пост #2755

vanuuatuu 12-07-2014 12:19

Благодарю
gucci4ever 17-07-2014 12:42

Есть


GAU8A 17-07-2014 08:24

50 рез-1,75кг.
100р -3
150 -4
200 -4,5
250 -4,75
300 -5,25
350 -6
390 -7 с гаком.
.........................
Как по мне, так нож еще резал до 300, а потом пошло силовое перетирание каната- а если абстрагироваться от цифр, то после 300 спортсмена до финишной несли уже на руках...

gucci4ever 17-07-2014 10:06

Вполне согласен, но даже если так то он как минимум в 1,5 раза обошел М390. А ощущения от реза М390 у резчиков несравненно лучшие. Поэтому непонятно какая сталь для ножа лучше, при прочих равных, - марафонец К294 или спринтер М390.
GAU8A 17-07-2014 10:36

цитата:
Originally posted by gucci4ever:

Вполне согласен, но даже если так то он как минимум в 1,5 раза обошел М390. А ощущения от реза М390 у резчиков несравненно лучшие. Поэтому непонятно какая сталь для ножа лучше, при прочих равных, - марафонец К294 или спринтер М390.



Это если говорить о ножах и сталях на них, как о спортсменах, а если в бытовом, таксть, контексте? что я имею в виду под бытовом? а то, что любой,(тут я примерно) нож получивший затупление в пересчете равное 3-4кг., уже требует правки- подзаточки, ибо затупление р.к., полученное ножом после этих кг. и фактически приводящее к потери остроты (цепляния волоса), уже можно смело рассматривать, как потерю рабочей остроты со всеми вытекающими...
Насчет предпочтений...если вопрос стоит именно в этой плоскости, то лично я на стороне ножа из м390 -супер рез+корр. стойкость...даже не думая...
gucci4ever 17-07-2014 10:43

110 погоняем Филовскую на рыжем Саутфорке в очередное какое-нибудь воскресение? Вот это действительно полноценная нержавейка.
gucci4ever 17-07-2014 10:50

Фил Вилсон, это пожалуй единственный после Сидиса, из мне известных мастеров, ножи которых требуют заточки/перезаточки после их получения из рук автора. Один на гальке точит, второй даже подвод не удосуживается сделать
chingachgook 18-07-2014 17:24




gucci4ever 18-07-2014 17:59

Игорь за базар ответил. Фила обогнал при прочих равных. И, кстати, обещал твердость померить
gucci4ever 18-07-2014 18:10

Сам клиночек у Игоря получился на загляденье красивым и ровненьким.
gucci4ever 18-07-2014 18:13

Надо оба видео выложить друг под другом и за техникой понаблюдать Максимычу, мне кажется по Вилсону больше движений было во второй чести программы.
GAU8A 18-07-2014 19:10

цитата:
Originally posted by gucci4ever:

Надо оба видео выложить друг под другом и за техникой понаблюдать Максимычу,



За процессом я итак всегда внимательно слежу, а вот таблиц с динамикой почему то не видно.
Posetitel 18-07-2014 21:27

А как точить нормально порошки за 5 мин.?
Если грубыми алмазами с выходом на кромку, то это не сложно.

Если не дотачивать немного и на кромку выходитб зерном в 1000 по яп. , то времени уходит много больше.

Или какими алмазами Вы выходите на режущую часть кромки?

chingachgook 18-07-2014 22:13

цитата:
А как точить нормально порошки за 5 мин.?Если грубыми алмазами с выходом на кромку, то это не сложно.Если не дотачивать немного и на кромку выходитб зерном в 1000 по яп. , то времени уходит много больше.Или какими алмазами Вы выходите на режущую часть кромки?

Я точу алмазами Веневского завода(Россия). Считаю их лучшими алмазами для заточки. Возможно в секретных подвалах фирмы Хитачи лежат какие-нибудь стратегические заточные алмазы, но результатов такой заточки я не встречал.

На Р/К начинаю выходить с 50/40 это по факту соответствует приблизительно 600грит, не по таблице, а по характеру работы. Оксид алюминия 40 микрон дает Р/К значительно грубее.

chingachgook 18-07-2014 22:16

М390 Лукинов

Н/У - 0
50резов - 2,5(2,3)
100резов - 3,25
150резов - 5
200резов - 6,5
225резов - 7кг

Posetitel 18-07-2014 22:36

600 грит считал грубоватым.
Но, видимо у Вас это проходит и даже неплохо.
С 600 грит мне 5 мин. вполне понятны, спасибо за ответ.
GAU8A 19-07-2014 08:14

Ф.Вильсон М390

50-2,5кг.
100-4,1
150-5,3
200-7
...................
И вот тут(в общем то при одинаковых результатах) любая мелочь на чаше весов может стать определяющей... в этой связи не могу не задать вопрос- полностью ли нож Лукинова соответствовал ножу Вильсона в геометрии? а именно- углом на р.к. и толщиной сведения? тут ведь как? даже разница в десятке на р.к. в конечном итоге выльется в разнице в усилии при контрольном измерении...если коротко, то тх ножей нужно указывать в обязательном порядке, в противном случае подвергнуть сомнению правильность выводов, как неча делать...

chingachgook 19-07-2014 10:02

цитата:
И вот тут(в общем то при одинаковых результатах) любая мелочь на чаше весов может стать определяющей

Геннадий Максимович, канатный тест штука сложная.
Мои ножи из десятки всяко толще чем Вилсоновский ножик и подводы пожирнее.
GAU8A 19-07-2014 10:48

А в последнем случае? Игорь, прошу понять меня правильно, и к вашему "канатный тест штука сложная." хотел бы добавить- эта штука до тех пор сложная, пока отсутствуют тех. х-ки инструмента..давайте согласимся с тем, что для тестера нет ножа от бренда, как такового, а есть только голая сталь с ее характеристиками- твердость например, тот же Ф.Вильсон уже давно рейтингует резучесть сталей НЕ только в зависимости от состава, но и от твердости:
::::::::::::

Ranking of steels by wear resistance. I will list them by category since
performance potential depends on heat treating and hardness. This is also
assuming that the edge grind, sharpening, blade shape and handle and
hardness are all the same. This also is based on my experience and my testing cutting
5/8 diameter manila rope and processing animals in the field with most of
them. I have not done direct side by side testing on all of these at the
same time. This is my judgment based on my records. Some of these grades can
be pushed to a higher hardness and would perform in a higher category but
the trade off is toughness. I think the Bohler- Uddehom steels have great
potential- good toughness and very fine grain, and this ranking is based on
just 4 knives with each grade. I am still experimenting with the heat treat
on them. I am aware that others may get different results with their knives
and heat treating. A lot of qualifications I know but I have seen very
different results from other testers and this is a very contentious
subject--- just want to be clear on this information.

Category 1, RC 64/65
CPM 10V
CPM S110V
CPM M4
Bohler Uddeholm K294 (A11, same as 10V)
Friction Forged D2 @ RC 66/67

Category 2, RC 61
CPM S90V
CPM 154 @ RC 63

Category 3, RC 61
CPM S30V
Bohler-Uddeholm ELMAX
Bohler-Udeholm M390
CPM 154

Category 4, RC 61
154CM
ATS 34
D2
CPM D2
::::::
Если перевести, то он четко дает понять, что сталь с большей твердостью имеет и большую производительность и легко может перейти в другую, более высокую категорию...и пример со 154й наглядно это иллюстрирует.

NT2009 19-07-2014 12:16

цитата:
На Р/К начинаю выходить с 50/40 это по факту соответствует приблизительно 600грит, не по таблице, а по характеру работы

Для непосвящённых, т.е. 600 грит - финишный камень?
chingachgook 19-07-2014 12:23

цитата:
Для непосвящённых

Для "непосвященных" в сто первый раз объясняю:
если тесты проводятся на 32мм джутовом канате, то заточка всех ножей осуществляется алмазом(одним и тем же) Веневского завода 50/40 на угол 36 градусов.

Если проводится тест на канате 37мм пенька, то заточка осуществляется на алмазе Веневского завода 1/0(финиш) на угол 36 градусов, либо, по просьбе хозяина ножа, имеет место быть какая-либо другая заточка.

NT2009 19-07-2014 12:36

Непосвящённые идут в поиск .)))
я точу, если так можно выразится, wickededge, там финишный алмаз 1000 грит, дополнительная керамика на 1200 75-му ванаксу оказалась побоку...
chingachgook 19-07-2014 12:37

Геннадий Максимович, твердость стали - это ни о чем.
На тех же чемпионатах ножи с меньшей твердостью опережали ножи с большей твердостью. От разных производителей ножи с одной твердостью могут резать сильно по разному, да и одинаковая твердость может быть получена разными путями, что тоже даст разный результат.

На этих двух ножах разная форма лезвия: на Вилсоне прямое лезвие, на моем "изгиб ручья". Резать канат "изгибом ручья" менее удобно, поэтому уже академического сравнения не получится. Толщина лезвия от 2,4 у рукоятки до 1мм ближе к кончику. Сведение 0,25-0,3. Длинна полная 110мм.

У Вилсона похожие данные. Собственно я ножик под Вилсона подгонял, ну так, чтобы более-менее.

chingachgook 19-07-2014 13:07

цитата:
я точу, если так можно выразится, wickededge, там финишный алмаз 1000 грит, дополнительная керамика на 1200 75-му ванаксу оказалась побоку...

Веневские алмазы отличаются от всех других алмазов. Поэтому трудно сравнивать так называемые гриты на алмазах разных производителей.
GAU8A 19-07-2014 13:11

цитата:
Originally posted by chingachgook:

На тех же чемпионатах ножи с меньшей твердостью опережали ножи с большей твердостью.



Да я же не спорю, всякое бывает, просто я за то, что бы инфы в таком деле было как можно больше.
chingachgook 19-07-2014 15:03

цитата:
что бы инфы в таком деле было как можно больше.

Сейчас кофию попью и постараюсь вдогонку еще тест нержавеек выложить. Думаю, что постараюсь. Наверное.
NT2009 19-07-2014 18:08

цитата:
дополнительная керамика на 1200 75-му ванаксу оказалась побоку...

сорри за офф, но, справедливости ради, бумажку после керамики пластает аккуратнее...
chingachgook 19-07-2014 18:17

цитата:
бумажку после керамики пластает аккуратнее...

Длина лезвия какая? А то можно было бы подгадать по времени и поканатить его, если настроение конечно есть.
NT2009 19-07-2014 18:55

цитата:
Длина лезвия какая? А то можно было бы подгадать по времени и поканатить его, если настроение конечно есть.

105 мм, желание есть, есть опасения
1) сатин продольный не сильно пострадает?
2) угол сейчас 40, ну, в принципе, 36 не сильно меньше, микроподвод потом на 40 сделаю.

А так, готов подвезти, самому интересно, а каната нету

PS: Это всё написано к тому, что настроение есть! По времени договоримся.

chingachgook 19-07-2014 22:51

цитата:
настроение есть!

Отлично.
Gustav2212-bis 24-07-2014 10:13

херр БольшойЗмей, дык я не понял, чем дело с Вилсоном-то закончилось?
объясните попроще - для рабочих, плз.
chingachgook 24-07-2014 11:32

цитата:
чем дело с Вилсоном-то закончилось?

С Вилсоном все нормально, жив здоров, рыбачит, ведет активный образ жизни.
Zavgar74 30-07-2014 01:03

С Вилсоном все нормально, жив здоров, рыбачит, ведет активный образ жизни.
chingachgook 30-07-2014 20:21

Вроде мозоли позаживали, раны позатянулись, можно немного канатика покрамсать.
chingachgook 30-07-2014 20:22

На тестах сегодня ножик из Ванакса 75 ковка и термичка Дениса(Янхук), сборка Димы(Енгерт).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 547.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 561.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 579.3 Kb
chingachgook 30-07-2014 20:29

Заточка.
Заточка не вызвала каких-либо проблем, все просто и обыденно. Алмазом 50/40 заточился за пять минут, но по результатам заточки появились нюансы. На РК хорошо видна "булатная" пила, волос в 10-15мм от пальце не перерезает и не цепляет, но если передвинуть чуть ближе, то в 7мм от пальцев волос очень агрессивно прихватывает и перерезает.

По идее должен быть весьма агрессивным.

chingachgook 30-07-2014 20:31

Перерезаем контрольный шнурок, нож имеет агрессивный хрустящий рез, но при этом грубую структуру, из-за чего не смотря на агрессивность нож в шнурок не впивается.
chingachgook 30-07-2014 20:34

Режем джутовый канат 32мм участком 75мм, замеряем усилие на полиамидном шнурке 10мм. режем 300 раз, замеряем промежуточные результаты и конечный результат после 300 резов.

Снимаю фотоаппаратом, пока ни как не освою, последние 50 резов камера съела, растудыть ее.

chingachgook 30-07-2014 20:35


chingachgook 30-07-2014 20:37

Н/У - 0,3
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 4
200резов - 5
250резов - 5,8
300резов - 6,3кг

После 244 реза нож перешел на два движения.

chingachgook 30-07-2014 20:41

В целом ножик понравился, возможно он не самый чемпион по удержанию заточки, но агрессивность реза очень высокая, а если учесть, что это нержавейка(надо проверить еще: на сколько нержавейка) то по моему мнению для охотников, тех кому нравится агрессивный "хрустящий" рез нож был бы очень хорош.

Жаль, что 75-й больше не выпускают.

NT2009 30-07-2014 20:55

Игорь, спасибо, в такую жару, с халявщиков предполагается пиво .)))
Перечитаю тему, попробую понять, что сие результаты означают в "попугаях"
falcone 30-07-2014 21:05

Игорь, спасибо за тесты.
Коротенький вопросик - среди нержавеек Ванекс75 лидер,чемпион или нет ?
Если нет,то с кем тягается и на какое место ты бы его определил в линейке лучшей нержи ?
GAU8A 30-07-2014 21:39

Игорь, спасибо за труд.
chingachgook 30-07-2014 22:13

Уважаемые господа!

Когда читаете и смотрите видео тестов необходимо понимать разницу между резами по разным правилам!

Огромная просьба ко всем любопытствующим, пожалуйста внимательней читайте и смотрите!

chingachgook 30-07-2014 22:32

цитата:
Коротенький вопросик - среди нержавеек Ванекс75 лидер,чемпион или нет ? Если нет,то с кем тягается и на какое место ты бы его определил в линейке лучшей нержи ?

Вопрос сложный и ответ не однозначный. К тому же, чтобы расставить стали надо указывать производителя, ибо от разных производителей одна и та же сталь показывает разный рез.

Еще один маленький нюансиик, я все-таки производитель, а по сему учитываю еще и ковку, закалку, слесарку и это накладывает отпечаток.

Я уже говорил, что в этой теме буду выкладывать не все результаты, по разным причинам, но главная - это банальная лень.

Я провел еще один тест: мне лосятины подогнали хорошие люди и я потестировал несколько ножей на снятии пленок и резе жилок. Ну и мясо конечно порезал и все это обращая особое внимание на качество реза.

И еще тест по перерезанию хребта рыбы, не передавливанию, а перерезанию потягом почти без давления.

Все нержавейки я бы определил в несколько групп.

А) М390, CPM S30V, Elmax - это стали одной группы
Б) Кронидур 30
В)отдельное место Ванаксу 75 за высокую агрессивность
Г)АТС34, 154см, Нитроб77,
отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает. Если этот момент отбросить, то идеальная сталь.
И, пока, чемпион как по удержанию, так и по агрессивности S125V.

Не тестировал пока еще Ванакс 35 и CPM S110V но заготовки потихоньку передвигаются ближе к печке.

NT2009 30-07-2014 22:37

Игорь, когда я "изучил" и привёл формулы из сопромата по прочности лезвий на излом, мне тоже казалось, что всё очевидно, к сожалению, большинству нужен результат без необходимости погружения в тему...
Так что всё равно придётся разжёвывать и доказывать.
chingachgook 30-07-2014 22:44

Я попробую таблицы составить и в первый пост загрузить.

К сожалению не получается тестировать все на одном тестовом материале и в одинаковой заточке, поэтому всегда в начале теста указываю марку каната и зерно заточки и, вообще, камень. Если говорю, например 50/40, или 1/0, то это Веневский алмаз, а если говорю об Арканзасе, то говорю какой и стараюсь фотку дать.

GAU8A 30-07-2014 22:47

Игорь, е мае, но это вносит такой раздрай! я теперь даже и не знаю, что корректно сравнивать, а что не корректно...
Вот с чем ванакс сравнивать?
NT2009 30-07-2014 22:55

Недавно пересматривал Золотого телёнка, если не ошибаюсь, Шурина реплика, -Бендер, скажите, как снискать хлеб насущный?
GAU8A 30-07-2014 23:19

Короче, стали делятся на 3 категории- гут, зер гут и опенок -гумно
biface 30-07-2014 23:31

цитата:
Изначально написано chingachgook:
... ножик из Ванакса 75 ковка и термичка Дениса(Янхук), сборка Димы(Енгерт)...

Хороша Маша, да не наша.
имхо экзотика

chingachgook 30-07-2014 23:47

цитата:
Короче, стали делятся на 3 категории- гут, зер гут и опенок -гумно

Опята тоже делятся на две группы: углеродка и нержа.
Углеродка - полное гумно.
Нерж - ну как-то так себе, но лучше углеродки почти в два раза.
olega_tor 30-07-2014 23:57

цитата:
Изначально написано chingachgook:

Опята тоже делятся на две группы: углеродка и нержа.
Углеродка - полное гумно.
Нерж - ну как-то так себе, но лучше углеродки почти в два раза.

на сковородке опята лучше.

olega_tor 31-07-2014 12:02

цитата:
Originally posted by biface:

цитата:
Изначально написано chingachgook:
... ножик из Ванакса 75 ковка и термичка Дениса(Янхук), сборка Димы(Енгерт)...
Хороша Маша, да не наша.
имхо экзотика



хорошо что у мну есть Маша, и прочие ножевые телки))).
Игорь правильно отметил суперагрессивный рез ванакса75 из-за грубой структуры, такой рез очень нравится охотникам которые дичь разделывают. по предварительной информации ванакс75 также хорошо держит ударные нагрузки и обладает хорошей механикой-пластичностью из сталей группы "карбидных монстров".
falcone 31-07-2014 12:54

Если 125-тка побеждает Ванекс 75, то может это и не плохо,так как ее сыскать то попроще и ценой она существенно дешевле, но да я как всегда, посмотрю на канаты,а окончательное мнение составлю только после полевого использования, но 125-тку придется срочно искать до Чукотки.
olega_tor 31-07-2014 01:23

цитата:
Originally posted by falcone:

но 125-тку придется срочно искать до Чукотки.



125 не простая, а с термичкой yunchuk`а нада, не заржавела его 125ка а мультик-лазерман заржавел
gucci4ever 31-07-2014 03:19

Игорь, а мы на каком канате всегда тестили? На пеньковом?
GAU8A 31-07-2014 06:26

цитата:
Originally posted by olega_tor:

на сковородке опята лучше.



Эт точна...только я свой не на сковородке жарил, а в конс. банке с олифой ему даже ванакс75 без надобностей, при такой геометрии и сандвик дока.
У меня манилы оставалось см. наверное 30-35, так я ее всю порезал в 2 движения..получилось 20 разов...40 уж точно бы отстегнул. А чего? 80 грамм чистого легкого реза..хоть канат, хоть на кухне, хоть деревяху..что еще надо челу что бы встренить старость
chingachgook 31-07-2014 08:48

цитата:
Игорь, а мы на каком канате всегда тестили? На пеньковом?

Мы тестили на очень злобном 37мм пеньковом канате в заточке 1/0.
GAU8A 31-07-2014 14:08

Игорь, так к чему привязать Ванакс75?
chingachgook 31-07-2014 14:35

цитата:
Игорь, так к чему привязать Ванакс75?

Елмаксу, Ванкрону, S390.
chingachgook 05-08-2014 17:19


chingachgook 05-08-2014 17:20

Табличка..., скоро будет.
GAU8A 05-08-2014 18:06

После 150 уже нужно было прекращать...ибо динамика затупления (рез резко пошел в пике) не предвещала ничего хорошего.
NT2009 12-08-2014 20:07

Игорь, ещё раз, спасибо за тест!
А состоянии ножика при возврате - просто супер!
Я думал, что у меня точить получается, а теперь, понял, что такое волос "с отскоком" В общем, одна заточка дорогого стоит!
chingachgook 12-08-2014 22:53

Примного Вами благодарен, пиво пошло правильно. Но не вкусно. все-таки :"на вкус и цвет" но все равно спасибо.
NT2009 12-08-2014 22:57

Ну, тёмное Вы сами выбрали, а Гиннесс я побоялся брать, он точно не всем нравится .)))
NT2009 12-08-2014 23:42

Игорь, ещё вопрос, абстрагируясь от пива
Финишная заточка на ножике после тестов - уже не канатная?
А то у меня такая зеркальная РК только на пасте получается...
chingachgook 12-08-2014 23:56

Пастами я не пользуюсь принципиально, там есть некий феншуй(прости Господи).

Это заточка исключительно на зерно. На Зимних чемпионатах заточка именно такая. То, что блестит, так это побочный эффект, к остроте не имеющий какого-нибудь отношения.

biface 13-08-2014 13:08

ТС надо вам в заточном создать троллинговую тему, как финишировать алмазами. Многие пеной изойдутся)
chingachgook 13-08-2014 16:48

цитата:
как финишировать алмазами. Многие пеной изойдутся

Религия...
Людовик 13-08-2014 17:23

цитата:
Изначально написано chingachgook:

Все нержавейки я бы определил в несколько групп.

А) М390, CPM S30V, Elmax - это стали одной группы
Б) Кронидур 30
В)отдельное место Ванаксу 75 за высокую агрессивность
Г)АТС34, 154см, Нитроб77,
отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает. Если этот момент отбросить, то идеальная сталь.
И, пока, чемпион как по удержанию, так и по агрессивности S125V.


не могли бы вы составить небольшой рейтинг по агрессивности реза?
пунктов из 5-7
хотелось бы чего-то недорогого, но с агрессивным резом попробовать
пока только Эндура с ЗДП-189 на ум приходит

chingachgook 13-08-2014 17:48

цитата:
хотелось бы чего-то недорогого, но с агрессивным резом попробовать

Если именно не дорогого, то родная китайская чибенза с D2. не от Кевина.
И, так получилось, что я тестирую в основном авторские ножи, а там недорого это очень растянутое понятие.

Составлять рейтинги сталей, это занятие гиблое, все зависит от мастера.
Спайдерко в числе лидеров по качеству обработки замечена не была.

chingachgook 13-08-2014 17:50

Ну пока не была.
Большой Бро 13-08-2014 18:01

цитата:
отдельно поставлю RWL34 - очень хорошая сталь, былабы идеальноя, но есть одно но, не большое, но меня, как производителя не устраивает

а в чем это "но" если не секрет, в процессе терм.оработки или в конечном результате?
chingachgook 13-08-2014 21:02

цитата:
а в чем это "но" если не секрет, в процессе терм.оработки или в конечном результате?

Наверное ни для кого не секрет, что я делаю различные варианты термоциклирования. Так вот RWL34 оказалась самокалом и при термоциклировании набирает твердость в отличии от, например, S30V. И при дальнейшей закалке рвлку закручивает как поросячий хвостик. повозиться с мероприятиями по предотвращению подобных явлений пока не получается, а так сталь очень резучая и доступная.
Gustav2212-bis 14-08-2014 09:41

получается, что если отбросить кастомный феншуизм, рвлка оптимальна для поточно-промышленного производства? лучшая по соотношению цена-качество-обработка-производство-эксплуатация? ну, естественно, для ножевого производства.
chingachgook 14-08-2014 10:17

цитата:
получается, что если отбросить кастомный феншуизм

Без кастомного феншуя от сторонних производителей рвлка просто средняя сталь. Но очень хорошо полируется "в зеркало".
Gustav2212-bis 14-08-2014 12:06

... это, типа, "крепкий дом, верная жена" - что ещё нужно потребителю?
Из рвлки вроде жеж булат нажористый получается? или я опять чего путаю?
chingachgook 14-08-2014 12:17

цитата:
Из рвлки вроде жеж булат нажористый получается? или я опять чего путаю

Рвлка - порошок и при переплавлении оной порошонки превратятся в одну большую лужу и перестанут быть порошком.

Людовик 14-08-2014 14:27

цитата:
Изначально написано chingachgook:

Если именно не дорогого, то родная китайская чибенза с D2. не от Кевина.
И, так получилось, что я тестирую в основном авторские ножи, а там недорого это очень растянутое понятие.

Составлять рейтинги сталей, это занятие гиблое, все зависит от мастера.
Спайдерко в числе лидеров по качеству обработки замечена не была.


китайцев не люблю, а что скажете по поводу Бенчевской Д2?

chingachgook 14-08-2014 16:24

Сегодня у нас настоящий японец Такеши Саджи из стали R2.
Сталь R2 это что-то секретное такое, японцы не раскрывают.
Вот мы эту секретную R2 и попробуем, че там да как.
chingachgook 14-08-2014 16:24


chingachgook 14-08-2014 16:32

Нож пришел хорошо сведенным и нормально заточенным, поэтому возни со сведением и заточкой не было. Нож заточился быстро и без проблем. Заусенец хороший, почти ровный. Попробовал волос перерезать - не режет. Прошелся еще две минутки, благо в положенные пять минут укладывался. Волос стал перерезаться в непосредственной близости от пальцев.
Проверяю начальное усилие, а нож в шнурок не впивается, демонстрирует "чугунный" рез. Это не очень хорошо, будет влиять на стойкость РК.
chingachgook 14-08-2014 16:36

Приступаем:

НУ - 0,4
50резов - 3,5
100резов - 4,5
150резов - 6,5
200резов - 10кг

После 100 резов нож перешел на 2 движения, 146 резов - нож перешел на 3 движения,160 резов - нож перешел на 4 движения, 180 резов - нож перешел на 5 движений, 200 резов - 7 движения.

GAU8A 14-08-2014 17:05

R2 или SG2 нерж. порошок.
С-1,2 1,4%
хр-14-15
мо-2,8
ван-2
Вроде так.
http://www.zknives.com/knives/steels/Kobelco_Steel/r2.shtml
chingachgook 14-08-2014 17:55

цитата:
R2 или SG2 нерж. порошок.С-1,2 1,4%хр-14-15мо-2,8ван-2Вроде так.http://www.zknives.com/knives/steels/Kobelco_Steel/r2.shtml

А чего они тогда туману напускаю? Непонятно. По составу похожа на тридцатку. Если так, то результат весьма хреновый. Хотя это ламинат, сварка... не испортить очень трудно.
Gustav2212-bis 15-08-2014 10:13

пиарасты эти японцы.
Lexa33 15-08-2014 11:42

И стоит наверное эта R2 немеренно.
chingachgook 15-08-2014 17:52

цитата:
И стоит наверное эта R2 немеренно.

Ну конкретно этого ножа не знаю, а подобного, но полностью с ручкой от мастера, да, стоит.
NT2009 15-08-2014 22:41

Игорь, добрый вечер, есть ещё разных ножиков, может и интересных Вам:
Крейн 3v, Крейн cpm154 - вагабонды оба, страйдер найтмар 3v
Себу и флиппер от ножевой пока жалко.
Готов участвовать мною нелюбимым односолодовым
chingachgook 15-08-2014 23:12

цитата:
Игорь, добрый вечер, есть ещё разных ножиков

Сейчас с долгами расквитаюсь, слишком много ножей на тестирование набрал, а здоровье пока подкачивает.
NT2009 15-08-2014 23:51

Ладно, извините за нахальство
РК на 75-м после издевательств восстанавливаю, попробую приблизиться вюк Вашему стандарту.
chingachgook 16-08-2014 10:58

Спайдерко Милитари CPM S90V. Заточка проблем не выявила, все обыденно, без неожиданностей. Волос перерезается в 10мм от пальцев, заусенец мелкий хороший. Контрольный шнурок нож режет с явными признаками "чугунины", это не good.
chingachgook 16-08-2014 10:59


chingachgook 16-08-2014 11:08

НУ - 0,5
50резов - 3
100резов - 3,5
150резов - 4,2
200резов - 4,8
250резов - 5,5
300резов - 7,5кг.

120 резов - нож перешел на 2 движения, 182 реза - нож перешел на 3 движения, 245 резов - нож перешел на 4 движения.

Ну что можно сказать в подытоживание: приготовление стальки на ноже конечно не выдающееся, но от Спайдерко было бы наивно чего-то выдающегося ожидать. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что S90V пока себя как-то не проявляла до сих пор. Но, в целом, для складня конечно нормально, точится легко.

GAU8A 16-08-2014 11:41

Как и 154см...выходит двойное преимущество в угле + 9% ванадия, качества резу не прибавило, так?
chingachgook 16-08-2014 12:54

цитата:
Как и 154см...выходит двойное преимущество в угле + 9% ванадия, качества резу не прибавило, так?

Да, в данном конкретном случае, впрочем S90V по той информации, которая у меня есть, несмотря на паспортные данные, каких-то приличных результатов не показывала.

Я купил листик небольшой, хочу ее попытать, чисто для эксперимента, может что и выйдет. Пока 90я уступает и 30ке и 125ке. Правда у меня еще 110ка лежит, но до нее что-то как-то совсем далеко еще.

chingachgook 16-08-2014 12:58

цитата:
преимущество в угле + 9% ванадия, качества резу не прибавило, так?

Ни как не могу фотографии сконвертировать, приготавливал лося, лось видать матерый, жилистый, так из четырех ножей: S125V, М390, S30V и S90V 90ая показала самый плохой рез по мясу, пленкам и жилам, хотя после брила лучше, чем М390.
Alan_B 16-08-2014 17:33

У меня тоже 90 при наличии 125 не прижилась. По старым впечатлениям она показывала результат на уровне 30, ввиду чего смысла я в ней не увидел. По ощущениям ей банально не хватает достижимой твердости.
GAU8A 16-08-2014 18:38

Самое интересное, что у Вильсона за 90й идет срм154, правда при более высокой твердости, но все же.

Category 1, RC 64/65
CPM 10V
CPM S110V
CPM M4
Bohler Uddeholm K294 (A11, same as 10V)
Friction Forged D2 @ RC 66/67

Category 2, RC 61
CPM S90V
CPM 154 @ RC 63

chingachgook 19-08-2014 10:12

Сегодня на тестах нож от северной Артели из Elmax.

Немного лирики: на предыдущих тестах нож Северной Артели из Елмакса показал не очень хороший результат и плохое качество реза. Команда Северной Артели приняла участие в Зимнем открытом чемпионате 2014, но и там результат был не очень впечатляющим. Тем не менее команда не останавливается и продолжает работать над совершенствованием термички.

Собственно тест:
Заточка на гриндере 120грит нормально, на РК рваные горы. Заточка на 200/160 микрон нормально, без сколов на РК рваные горы. 160/125 хорошо выводит риски от предыдущего абразива. 100/80 отлично, очень хороший плотный заусенец до половины от пятки к середине, от середины к кончику с небольшими чешуйками(небольшой перекал). Заточка 50/40 очень уверенно, на РК небольшое (булатное) подкрашивание-микропила. Волос перезает очень уверенно в 10-15мм от пальцев, нож очень цеплючий.

Рез каната хороший, после десятого реза появилась легкая "резина".
от 100го до 247го реза нож вышел на плато.
До 247го реза нож отрезал канат за одно движение. После 247 реза перешел на два движения.

НУ- 0,15
50резов - 2,5
100резов - 3,5
150резов - 4
200резов - 4,5
250резов - 5,1
300резов - 5,8

Рез понравился, в меру агрессивный, "резиновость" легкая и не напрягает. В целом значительный шаг вперед, молодцы.

GAU8A 19-08-2014 10:57

Эльмакс от Ульданова на 300х -7кг.
chingachgook 19-08-2014 11:51

Ну у Северной Артели первый тест можно сказать провальный был, а сейчас наблюдаем хороший такой шаг вперед.
Большой Бро 20-08-2014 09:16

цитата:
Заточка 50/40 очень уверенно, на РК небольшое (булатное) подкрашивание-микропила. Волос перезает очень уверенно в 10-15мм от пальцев, нож очень цеплючий.

На камнях 50/40 можно добиться перерезания волоса?
chingachgook 20-08-2014 09:29

цитата:
На камнях 50/40 можно добиться перерезания волоса?

Когда я все это с нуля проделал в присутствии некоторого количества народу, Дима Кислицын сказал:"Сжечь его".
Gustav2212-bis 20-08-2014 11:01

цитата:
Дима Кислицын сказал:"Сжечь его".

+100500

Posetitel 22-08-2014 22:37

На камне зернистости 240 можно добиться перерезания волоса и с 10ф, после камня по коже кромку провел, дабы резала совсем уверенно.

А так- апекс угол держит,

на wicked edge 90 ф при угле заточки в 34 градуса резала волос 8 раз вдоль. Правда смысла в этой заточке ноль (только нож изнашивать), после очень аккуратного срезания мяса с костей кролика сколы. При 36 градусах сколы пропали, бреет до 30 куска каната как ванкрон 40 Бирюкова.
Но 90ф начинала слегка давать крошечные сколы при 30-34 градусов угле, ванкрон 40 при 30 градусах не скалывался при заточке.

В общем хорошая механика клинков Бирюкова обращает на себя внимание.

ruazan 1972 13-09-2014 13:05

Прошу прощения,вроде все просмотрел,но вдруг упустил,а теста с CPM 15V не планируется?
chingachgook 13-09-2014 20:58

цитата:
Прошу прощения,вроде все просмотрел,но вдруг упустил,а теста с CPM 15V не планируется?



Пока нет.
В планах соревнования, которые Кузнецов инициировал, по дамаску в сравнении с напильниками.

Пока продолжаю комплексное исследование нержавеек, мясо, жилы, деревяшки.

Большой Бро 14-09-2014 07:36

Игорь ПМ получали?
Zavgar74 22-09-2014 12:05

цитата:
Изначально написано Lexa33:
И стоит наверное эта R2 немеренно.

http://www.chuboknives.com/collections/takamura

chingachgook 26-09-2014 11:35

Давно хотел замутить "фестиваль" быстрорезов, но все руки не доходили.
После зимнего чемпионата 2014 у меня оставались два ножа от vlad27k из стали Р12Ф5м-ш, но то понос, то золотуха не давали свершиться намеченному.

И вот срослось.

Особенностью данного теста является то, что оба ножа изготовлены из одного куска железа одним кузнецом, но один из ножей закален, а второй не закален.

Длинный и травленый - закален, короткий и блестящий - не закален.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 715.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 701.8 Kb

chingachgook 26-09-2014 11:39

Заточка - без проблем. Оба ножа хорошо приняли остроту. Волос перерезается в 10мм от пальцев, каленым ножом более агрессивно, с "хрустом" и "цеплинкой", а не каленый ножик волос режет очень мягко и легко.
chingachgook 26-09-2014 11:41

При измерении начального усилия каленый нож достаточно агрессивно впивается в шнурок, а не каленый режет шнурок мягко, но чуть с большим усилием.
chingachgook 26-09-2014 11:42

Собственно рез:


GAU8A 26-09-2014 11:45

На сколько ед. закален..хоть примерно?
chingachgook 26-09-2014 11:45

Рез каленым ножом более агрессивный, но нож стремится как бы зарыться в канат и приходится прилагать больше усилий, после 150го реза начала проявляться некоторая резиновость.

Рез не каленым ножом более мягкий, легкий.

chingachgook 26-09-2014 11:50

Каленый:
н/у - 0,2
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 4,2
200резов - 4,7
250резов - 5,5
300резов - 6,8кг

После 225 резов нож перешел на 2 движения, после 285 резов нож перешел на 3 движения.

Не каленый:
н/у - 0,35
50резов - 2,7
100резов - 3,4
150резов - 4
200резов - 4,2
250резов - 5,1
300резов - 6кг

После 229 реза нож перешел на 2 движения.

chingachgook 26-09-2014 12:00

цитата:
На сколько ед. закален..хоть примерно?



Автор в теме будет, прояснит, наверное.
Но, если ориентироваться по моей любимой банки из под огурцов, то около 60ед. Каленый режет банку более агрессивно, не каленый более мягко, след тоньше. Но это все условно, приблизительно.
GAU8A 26-09-2014 12:02

Зуууупер!!!
интересно, прокатит ли подобное в отношении суперпорошков? если да, то это попахивает переворотом в ножестроении
олег 1234 26-09-2014 12:20

Спасибо Игорь,Очень интересно.. Интересно бы еще рог построгать на механику... И хотелось бы поподробнее про впечатления при заточке.
chingachgook 26-09-2014 12:30

Впечатлений от заточки нет, обычная заточка 50/40. Дело в том, что РК была сформирована еще к Зимнему открытому чемпионату 2014 и просто затупилась. Поэтому затачивать по сформированной мной самим РК всегда без проблем, и что-либо умное сказать просто не получается.
Адепт Астартес 26-09-2014 13:33

Офигеть. Ещеб прочность их сравнить.
Gustav2212-bis 26-09-2014 14:52

ещё бы с ***К5 или ***К10. М-м-м (мечтательно закатывая глаза) был бы вааще цимус!
И.Д. может у Вас где-нить найдётся такая железка?
chingachgook 26-09-2014 15:07

цитата:
И.Д. может у Вас где-нить найдётся такая железка?

Если Вы о готовом ноже от стороннего производителя, то пробовал, результат не таков, что бы его в этой теме выкладывать. Если про *****К5 моего изготовления, то мы над этим работаем, не, серьезно...
olega_tor 26-09-2014 17:28

цитата:
Изначально написано GAU8A:
Зуууупер!!!
интересно, прокатит ли подобное в отношении суперпорошков? если да, то это попахивает переворотом в ножестроении

конечно прокатит,
если внимательно взглянуть на таблицу
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1335591.html
, то можно увидеть, что
Игорь всего лишь подтвердил результат показанный этими железками на чемпионате
там на 130 резах у некаленного было 6,0 у каленного 6,9 места 35, 36

если взглянуть на таблицу еще более внимательно, то можно увидеть что reх на 70 внизу а rex на 68 на верху,
внимательные люди это уже давно ущучили

GAU8A 26-09-2014 17:40

цитата:
Originally posted by olega_tor:

если взглянуть на таблицу еще более внимательно, то можно увидеть что reх на 70 внизу а rex на 68 на верху, внимательные люди это уже давно ущучили



А что, какой то из этих монстров не каленый?
olega_tor 26-09-2014 18:39

цитата:
Изначально написано GAU8A:

А что, какой то из этих монстров не каленый?

ну зачем тянуть из меня не мою инфу? некаленый рекс по твердости что мора

GAU8A 26-09-2014 18:55

цитата:
Originally posted by olega_tor:

ну зачем тянуть из меня не мою инфу? некаленый рекс по твердости что мора



Нужно мне больно тянуть инфу, еще чего!... но в таком случае, говоря про каленые рексы, чего ты на меня сослался? говоря про прокатит, я ж имел в виду каленый порошок VS не каленый...
chingachgook 27-09-2014 08:39

цитата:
прокатит ли подобное в отношении суперпорошков?

цитата:
конечно прокатит, внимательные люди это уже давно ущучили



цитата:
А что, какой то из этих монстров не каленый?
я ж имел в виду каленый порошок VS не каленый...


Встряну ка я в ваш научный спор.
Другое народное название быстрореза - самокал. Наверное это не секрет, что быстрорезные стали при нагревании сами принимают закалку, самокалятся. И, строго говоря, кованный с "красной" температуры самокал, уже принимает закалку сам по себе. Поэтому говорить, что один самокал каленый, а другой нет можно на мой взгляд только в том ключе, что с одной железкой проводили отдельные процедуры по закалке, а с другой железкой таких отдельных процедур не проводили.

Прокатит ли это с порошковыми быстрорезами можно попробовать: у меня есть пруток S690, будет время возьму и приготовлю его(быстрорез) по методу Славы64, на тест которого Вы, Геннадий Максимович, так любите ссылаться.

GAU8A 27-09-2014 08:45

цитата:
Originally posted by chingachgook:

Прокатит ли это с порошковыми быстрорезами можно попробовать: у меня есть пруток S690, будет время возьму и приготовлю его(быстрорез) по методу Славы64, на тест которого Вы, Геннадий Максимович, так любите ссылаться.



Что можно только приветствовать по каленым и не каленым бысторезам разъяснение так же приветствуется, а то другие участники подобного могут и не знать.
vlad27k 27-09-2014 13:44

"некаленый" действительно после ковки только отпуск для снятия напряжений, но последняя ковка велась в режиме тмо по возможности, т.е. с красного до охлаждения как можно равномернее. " каленый" - в горне на глаз. Так что самокал, да, но по другим железкам такой прием тоже работает на ура, только трудно очень извернуться и деформировать ВСЕ равномерно и на требуемую величину. На чемпионате тест на рог прошли оба, с небольшими повреждениями, 0 балов. Вообще в последних тестах динамика затупления разных сталей очень похожа, любопытно.
ps р12к10 не так уж и отличается (у меня ес-но) из р12-х лучшая у меня р12ф12к3м3, потом р12ф5м-ш, р12ф3к10м3-ш изатем с отрывом р18 и прочие "просто" быстрорезы
GAU8A 27-09-2014 14:13

Некаленым пробовали стекло царапать?
biface 28-09-2014 20:34

цитата:
Изначально написано chingachgook:

Но, если ориентироваться по моей любимой банки из под огурцов, то около 60ед. Каленый режет банку более агрессивно, не каленый более мягко, след тоньше. Но это все условно, приблизительно.

chingachgook 25-10-2014 11:50

Сталь CPM S35VN термоциклирование, закалка, двойное крио.


Н/У - 0,1
50резов - 2,1
100резов - 3
150резов - 3,5
200резов - 4
250резов - 4,5
300резов - 4,8кг

Lexa33 25-10-2014 12:11

цитата:
300резов - 4,8кг



нехило!
GAU8A 25-10-2014 12:40

Потрясающе...от и до, как капусту.. после 250 резов ощущение такое, что и не было этих 250ти..Игорь поздравляю!
chingachgook 25-10-2014 16:19

цитата:
нехило!

цитата:
Игорь поздравляю!

Стараюсь по мере сил.
олег 1234 25-10-2014 17:04

Очень......Игорь, а где посмотреть данные по твердости сведению, углу заточки?...Были ли испытание на механическую прочность кромки?...
Scorp_64 25-10-2014 17:29

Сводную табличку бы сделать, чтобы по страницам не лазить
chingachgook 25-10-2014 19:38

цитата:
Очень......Игорь, а где посмотреть данные по твердости сведению, углу заточки?...Были ли испытание на механическую прочность кромки?...

В этой теме все ножи имеют угол 36 градусов. Если по какой-либо причине будет отличие, то это будет указано отдельно.
Сведение 0,4. По механике все нормально.

Табличку надо сделать, и ссылки активизировать, да.

biface 25-10-2014 20:39

Классный рез!
Сразу захотелось подержать в руке и что-нибудь порезать)
олег 1234 25-10-2014 20:48

цитата:
Originally posted by chingachgook:

По механике все нормально.


Догадываюсь..судя по резу..Но с визуализацией всегда интереснее.(по возможности)
falcone 25-10-2014 22:14

Игорь,результаты теста впечатляют. Не было ли желания отдать нож с подобными показателями на канате ,на разделку трофеев любому общеизвестному на форуме охотнику с предоставлением хорошего фото и видео отчёта ?
Сам я всё ни как не соберусь на видео с разделкой......хотя грамотного видео и на ютубе не сыскать и пробелы заполнять надо.
chingachgook 26-10-2014 12:52

Мои ножи постоянно выезжают на разделку, в том числе и в этой теме о них рассказывалось.

Вести с полей.
Lokis77 в воскресенье приехал с охоты и сразу на Вернисаж, про ножики рассказать.

Фотографии в альбоме 'Вести с полей', автор chingachgook-knife на Яндекс.Фотках

Верхний нож из стали S690, закалка Дмитрий Кислицын, слесарка и сборка Василий Козлов. Лось был полностью ошкурен и разобран без правки и подзаточки.

Нижним ножом ошкурили и разобрали двух лосей без правки и подзаточки. Нож Игоря Лукинова из Ванадиса 10.

Оба ножа еще в очень и очень приличном состоянии. Охотники остались весьма довольны.

falcone 26-10-2014 01:03

цитата:
Originally posted by chingachgook:
Лось был полностью ошкурен и разобран без правки и подзаточки.
[/B]

Лоси то где в альбоме ?
Фото на лосе ,саму разделку и ошкуривание в альбоме я не увидел ?
Я писал именно про это . Где можно посмотреть ?
ПС. Игорь,если пост не угоден,то намекни и я сотру,но я не разу не видел фото ножей в деле. Что за альбом "вести с полей" где одно фото двух ножей на столе даже без пейзажа поля?

Рауш 28-10-2014 18:08

В одной из тем раздела "Мастерская"
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1448350-0.html
известным на Ганзе заточником задан вопрос:
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:

а кто-то целенаправленно занимался изучением влияния методов заточки на стойкость РК на канатных тестах ? можете дать ссылку на оригинальные материалы?


Если уважаемое сообщество не против - дам автору вопроса ссылку на эту тему.
Nikolay_K 29-10-2014 12:24

тоже тесты ( на английском ), но не на канате:

http://global-knife.com/catra/

в тестах сравнивается влияние заточки на японских водных камнях на остроту и стойкость по методике разработанной CATRA ( http://www.catra.org/ ) и принятой как международный стандарт ISO 8442.5

( ISO 8442-5:2004 Materials and articles in contact with foodstuffs -- Cutlery and table holloware -- Part 5: Specification for sharpness and edge retention test of cutlery )
http://www.iso.org/iso/home/st...&csnumber=30037 ; https://www.iso.org/obp/ui/#iso:std:iso:8442:-5:ed-1:v1:en

olega_tor 29-10-2014 01:50

чингачгука на них нету)
результаты ихних с нашими- соотносятся как борьба кита со слоном.

allodn 03-11-2014 19:11

цитата:
Originally posted by chingachgook:

Подчеркиваю, в теме будут выкладываться не все тесты.



Здравствуйте!
А приходилось вам тестировать Х12МФ от Северной артели, интересует Ваше мнение.
chingachgook 03-11-2014 21:08

цитата:
А приходилось вам тестировать Х12МФ от Северной артели

Нет, Х12МФ от Северной артели не тестировал.
allodn 03-11-2014 21:17

цитата:
Originally posted by chingachgook: Нет, Х12МФ от Северной артели не тестировал

Понятно, жаль. За отклик спасибо
ЗлХ 26-06-2015 02:58


Приготовили тут интересным способом 65г. На 63 HRC сталь довольно пластична. Правда результат несколько нереференсный тестам в теме. Но всё же.

chingachgook 07-09-2015 17:29



Заточка: первоначальная заточка нареканий не вызвала, алмазным напильником Р400 затачивается нормально, имеются редкие выкрашивания, 5-6 на всю РК. При переходе на Веневский алмаз 50/40 выкрашивания ушли, при попытке свести конечную остроту на РК ощущалось постоянное присутствие "гороха". При рассматривании в Х30 видны грубые кончики "забора", характеризующие грубую структуру.Волос не перерезает, структура грубая, скорее булатная, чем порошковая.


НУ - 0,5
50резов - 3кг
100резов - 3,5кг
150резов - 4(3,9)кг
200резов - 4кг
250резов - 4,3кг
300резов - 4,8кг

Все резы сделаны за одно движение.

В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.

иван199 07-09-2015 17:37

Игорь спасибо. Ожила тема.
garryale 07-09-2015 22:28

Когда же кончится эта пытка высоконаучной , инженерной мысли этим резом резиком шнурочечка на весишках ? )))

Есть же НЕДОРОГОЕ устройство: "Потесть остроту". Products KN100 EST-KN100 $159.00 at Amazon.com
http://www.amazon.com/Edge-On-...s/dp/B00TGBUVDA

Расходный материал нужной формы и стабильной консистенции, можно подыскать и внутри страны!

Измеритель остроты :
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_003.htm
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_005.htm

The KN100 is a multi purpose edge sharpness tester designed to test the sharpness level of most common knives from small pocket and paring knives to large cutlery and hunting knives.

The EST-KN100 is capable of delivering exceptional sharpness accuracy and precision.

И для чемпионатов пригодится ,да и вообще, если скинутся всей Мос. тусовкой, выйдут сущщие копейки, а точность и повторяемость результатов
высока.
http://www.edgeonup.com/eou_web_pagelarge_002.htm


click for enlarge 675 X 1200 92.9 Kb

Lexa33 07-09-2015 23:19

quote:
устройство: "Потесть остроту"

интересная штука
chingachgook 07-09-2015 23:44

Обычные весы, только перевернутые. И лезвие не движется, а стоит на месте. Те же яйца, только вид с боку.
cityman 08-09-2015 08:49

quote:
Originally posted by chingachgook:

В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.



Игорь Дмитриевич, а где же рог?
chingachgook 08-09-2015 09:44

quote:
Игорь Дмитриевич, а где же рог?

С рогом все оказалось несколько неоптимистично. Стабильные выкрашивания. Строгал без фанатизма, но микроподкрашивания после каждого стружка.
chingachgook 08-09-2015 09:50

Заточил ножик до 1/0. Вот тут все уже не так хорошо , как 50/40. На тонкое заострение потратил времени раза в два больше, чем на серийную десятка или Ванадис. В полный рост вылезла грубая структура. Волос перерезается только в 1 см от пальцев и производит впечатление как бы тупого ножа.
Возможно надо подбирать заточку под этот конкретный нож.

Lexa33 08-09-2015 12:37

quote:
Возможно надо подбирать заточку под этот конкретный нож.

Логично.
Точил как то веневскими алмазами китановский нож из здп 189, твердость или 65 или 67 емнип, так такие же ощущения были при заточке, как у упомянутого выше рекса 121. Пол ночи выглаживал алмазом 0/1 частокол на рк, так и не смог его победить, плюнул, начал заново, но на водных камнях, начиная с 320 и до 30.000 грит. вторую половину ночи посвятил этому.
Потом пришло понимание, что это нах не надо, и продал китано к аллаху
lokis77 08-09-2015 23:52

Пост 742:
НУ - 0,5
50резов - 3кг
100резов - 3,5кг
150резов - 4(3,9)кг
200резов - 4кг
250резов - 4,3кг
300резов - 4,8кг

Все резы сделаны за одно движение

В целом железка произвела хорошее впечатление, если не принимать во внимание излишнюю, по моему мнению, сухость.

Интересно, результат очень близок к Филу Вилсону из СРМ 10В (см пост 294)

olega_tor 09-09-2015 12:21

это логично что амерский рекс не уступил амерской десятке.
хотя там и Вилсон
ynhuk 09-09-2015 12:47

Я всё-же не люблю американскую т.о она либо слишком сухая, либо мнется, зерно у них грубовато из-за большой выдержки при высоких т-рах аустенизации, как следствие выкрашивания и чрезмерная сухость, а на рексе этого и так хватает, я всеми путями от этого явления избавляюсь.
garryale 09-09-2015 22:15

quote:
Originally posted by chingachgook:

Обычные весы, только перевернутые. И лезвие не движется, а стоит на месте.



В том и плюс , что в статике измерение , у вас же погрешность динамики , да и двойные резы приходится делать.
Они напирают на погрешность в 5%, а у вас там мутная река с усилием перерезания тестового, контрольного тросика/шнуДочка.

К тому же, у вас тестер, левой рукой шнурочек то ли придерживает , то ли поддерживает ,то ли приподнимает к режущей РК, в общем: поле для инсинуаций недоверчивых зрителей и поле для махинаций ИМХО.

Lexa33 09-09-2015 23:01

quote:
garryale

quote:
В том и плюс , что в статике измерение

quote:
у вас там мутная река с усилием.

Согласен.
garryale 09-09-2015 23:17

Я за полную стандартизацию этого "узкого" места в тестах/чемпионатах, и максимальное устранение человеческого фактора из цепочки контроля параметров.
Да и стартовую остроту тоже надо тщательнее.

Ну и вот это всё: на дворе 21 век, в то время как наука семимильными шагами... и т.д и пр.

Да хоть бы и тут свой аналог изготовить, со своим тестовым материалом, или брать по первости их.

иван199 07-11-2015 22:26

Так как отдельной темы не нашёл выложу здесь. Сегодня состоялся тест на канате и роге 12 ножей. Тест состоялся на выставке Клинок. Технически после 100 резов в лидеры вышли два ножа - СПМ15В от Дениса Ванадис 10 от Сов.Они показали 5.5 кг, остальные чуть больше. По ощущениям резчиков и энтузиастов в конце теста выделили 3 ножа - СПМ15В от Дениса, Ванадис10 от Сов и 121РЕКС от Дениса. Видео к сожалению не полное, не хватило батареек. Вся группа ножей показала очень хороший результат, таблицу выложит Игорь, мнения - резчики и Мастера. Всем удачи. https://www.youtube.com/watch?v=fkWfIVfP4Is https://www.youtube.com/watch?v=ax4x92pucPo https://www.youtube.com/watch?v=Zf84kpAN03Q https://www.youtube.com/watch?v=lGUHSJC0TIU https://www.youtube.com/watch?v=El84b7r7OdI https://www.youtube.com/watch?v=X_h7Z8jPMac https://www.youtube.com/watch?v=xC3UxzBXMOw
Lexa33 07-11-2015 22:31

1

2

3

Lexa33 07-11-2015 22:33

4

5

6

7

иван199 07-11-2015 22:39

По заточке и углам к Игорю и Олега Тору.
cityman 08-11-2015 12:22

quote:
Изначально написано иван199:
По заточке и углам к Игорю и Олега Тору.

Ну, понеслась тогда

Все ножи были заточены по методе 50/40 -> 3/2 -> 1/0 ??
Если не все, то какие?
15v участвовала в чемпионатах раньше? Какое место?

Lexa33, иван199, спасибо за видео!

ЗЫ И пару слов за канат, если можно.

иван199 08-11-2015 12:32

quote:
15v участвовала в чемпионатах раньше? Какое место?

Первое место за 2014 год https://forum.guns.ru/forummessage/5/1335591-29.html
иван199 08-11-2015 12:35

Ножи Дениса точил Олега Тор - 6 штук, 4-е ножа точил Игорь, РВС и БК-3 не известно кто.
olega_tor 08-11-2015 12:45

quote:
Все ножи были заточены по методе 50/40 -> 3/2 -> 1/0 ??


нет, ножи Дениса 6 шт были заточены 50\40-20\14-7\5-3\2-1\0 по канонам заточного отдела с выведением рисок от предшествующего абразива,но без повышения угла на доли градуса при переходе на другой абразив.
примерно на 35 гр
ynhuk 08-11-2015 12:52

Я свои сделал по максимуму одинаковые сведение у всех 0.25-0.27 обух 3 мм, по длине ограничили, у 15 обух потолще 3,6. 35 заточка на всех моих.Вобщем по своим все расставил 15в далее 2 рекса из 3 одинаковых,ванадис 10 на таком же уровне и далее 125, железки были на механику, на рексах попробовал 3 варианта новой т.о 2 очень неплохие+ механику и нержавючесть добавил, 125 тепепь точно считаю лидером среди нержи. Ну на последок думаю рекс в т.о с чемпионата выступил бы серьезнее, в это раз решил поиграть с механикой. Канат был с чемпионата и резать решили до 6 к.г. далее тактиоьное ощущение и голосование. На днях ещё попробую севшие ножи на пленках, мясе, для дополнительных выводов.
Ну и на крейсерской до 8 кг можно было еще прилично пилить. Хорошо себя показал еще ванадис поправят чей и бк Алан-Игин в новой т.о
Вывот сделал при тесте т.о надо делать макс. одинаковые клинки по геометрии.
cityman 08-11-2015 01:06

Спасибо всем за инфу
панВладислав 08-11-2015 08:45

Несочтите за занудство: ищу инфу про крайний участвовавший нож- толстый булат с азиатской внешностью... Заранее спасибо
панВладислав 08-11-2015 08:48

Ищу инфу про крайний участвующий нож: толстый булат с азиатской внешностью...
Заранее спасибо
chingachgook 08-11-2015 09:40

Обсуждать порезушки на Клинке идем в эту тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1697625.html
Scorp_64 08-11-2015 16:17

Интересно. Рейтинг железок, в целом, сформировался. С авторами лучших ТО тоже все понятно )) Теперь и Аулы где-то там ))
Все, имхо, логично и ожидаемо...

Спасибо всем, принявшем участие в действе!

ПВС 08-11-2015 21:43

А есть результаты официальной части тестов ножей проводимых организаторами выставки?

------------------
С уважением.

chingachgook 09-11-2015 13:43

Это надо посмотреть на сайте организаторов. Они там выкладывают информацию в разделе конкурсы, испытания.
ПВС 09-11-2015 14:19

quote:
Изначально написано chingachgook:
Это надо посмотреть на сайте организаторов. Они там выкладывают информацию в разделе конкурсы, испытания.

Спасибо посмотрел, но там только призеры и нет списка участников тестов как и самих тестов ножей, как они тестировались и результаты. Может кто-нибудь как-нибудь выложит .
иван199 09-11-2015 17:50

quote:
Может кто-нибудь как-нибудь выложит .

Обычно здесь есть http://russian-knife.ru/news/news_219.html
Lexa33 09-11-2015 19:38

quote:
Может кто-нибудь как-нибудь выложит .

Лично видел и Олегатор видел, как у повара (на возвышении, там где все готовилось)при срезе мяса с задней четверти говяжьей туши, при резе, в руках осталась ручка от нового ножа г-на Жбанова. Повар был весьма удивлен и с недоумением смотрел то на ручку, то на отдельно лежащий клинок.
Вот это тест!!
РСУ 09-11-2015 20:02

Прям слез?
olega_tor 09-11-2015 20:07

соскочил аккуратно
Lexa33 09-11-2015 21:15

quote:
соскочил акуратно

аккуратно- это очень мягко сказано
Lexa33 09-11-2015 21:16

А может это задумка такая была. Есть определенный нож, он по факту- холодец.
Раз- и легким движением руки- уже конструктор )))
ПВС 09-11-2015 21:23

quote:
Изначально написано olega_tor:
соскочил акуратно

Всяко бывает. На результатах не отразилось. Я из тех ножей что у него брал три в хозяйствах 1-3года и один у охотника который часто в лесу, такого не случалось . Все очень довольны резом (быстрорезы и ванадис 10). Кроме того на его ножах для длительного энтенсивного пользования есть чего стачивать за долгие годы эксплуатации без потери внешнего вида что не скажешь про многие ножи.

Lexa33 10-11-2015 12:37

quote:
есть чего стачивать

Ну это если на электоточиле или бруском для правки косы, то да. А так, вручную нормально тонкосведенный нож до пенсии не уточить. Ежели конечно он не на мясокомбинате работает
иван199 15-11-2015 22:16

Всем привет. В связи с отменой тестов булатов по не зависящим причинам, Игорь Лукинов дал очередной мастер-класс по заточке, который прошел в теплой дружеской обстановке. Игорю большое спасибо за урок. Всем удачи.
http://www.youtube.com/watch?v=N98YYHWqdPk
http://www.youtube.com/watch?v=pYCrW5LEMEQ
alex-ice 24-11-2015 21:32

Приветствую !
Всю тему ещё не-читал :
На 1-й стр.Эндура ЗДП .
Мда...Хрень какая-то .
Меня интересует агрессивный рез в сочетании -уверенно бреет.
Мноого каната резать мне не-надо ,ННТ -тоже в сад.
Вот хочется ,когда нож почти под собственным весом входит в корку лимона .
Нуу ,предположим -усилие до 0,2.
Себенза после алмаза 1 микрон спокойно с таким усилием режет лимон.
С Ванадис 10- тоже проблем не-было.
С Эндурой я уже перепробовал разные абразивы ,агрессивный рез у меня не-выходит.
Что посоветуете ?
amorf1982 24-11-2015 21:49

Алекс, Вы смотрю коллега по несчастью, имею стретча ЗДП, агрессивность тридцатки от широгоровых ощутимо выше чем у спайдерко ЗДП.
иван199 24-11-2015 22:25

quote:
Что посоветуете ?


Шёпотом- Продавайте.
alex-ice 24-11-2015 22:39

Блин ,не поленился :
Все мои ножи с моей непрофессиональной заточкой входят с минимальным усилием (оценю в 0,05) в лимон.
Эта Эндура не-хочет .
Может как-то в бубен стукнуть надо ?))
Камней(алмазы естественно тоже есть) в наличии много всяких .
alex-ice 24-11-2015 22:40

quote:
Изначально написано иван199:

Шёпотом- Продавайте.

Мысль интересная ))

YuraS 25-11-2015 12:15

quote:
Изначально написано alex-ice:
Блин ,не поленился :
Все мои ножи с моей непрофессиональной заточкой входят с минимальным усилием (оценю в 0,05) в лимон.
Эта Эндура не-хочет .
Может как-то в бубен стукнуть надо ?))
Камней(алмазы естественно тоже есть) в наличии много всяких .


Пересвести потоньше можно.
Hunter031 17-12-2015 19:05

Игорь(chingachgook) подскажите пожалуйста по веневским алмазам, какого наполнения 50% или 100% выбрать? И какой ряд зернистости?
chingachgook 17-12-2015 22:43

Лично я предпочитаю 25%. Это адекватные алмазы. Со 100%ным наполнением алмазы очень грубы и агрессивны. Если бы была возможность поиграться с размерами зерна(микронностью), то можно попробовать 50/40 25%ный заменить, например, 14/10 или 20/14 100%ным. Но это игрушки дорогие получаются.

Поэтому если строго - то 25%, они адекватны. Чему адекватны? Ну наверное моим представлениям о зернистости брусков.

иван199 17-12-2015 22:56

Игорь в выходные тестировать собираетесь чего-нибудь?
chingachgook 18-12-2015 12:14

Да, четыре ножа точно будут. может еще два подтянутся.
иван199 18-12-2015 12:24

В воскресенье?
Hunter031 18-12-2015 12:27

Я что-то на сайте http://www.vidbrusok.ru брусков для точилок 25% не наблюдаю ((
chingachgook 18-12-2015 12:37

Говорят им туда письмо надо писать.
chingachgook 18-12-2015 12:37

Да, в воскресенье.
ruazan 1972 21-12-2015 12:44

quote:
Изначально написано chingachgook:
Говорят им туда письмо надо писать.

Писал,2 раза писал.Разрыв большой между 50/40 и 14/10 имхо,а не 40/28 не 28/20 что то нет у них......Ответа нет.

ruazan 1972 26-12-2015 14:36

Кстати ответили,и на нестандарт взяли заказ,за такие же деньги.
Hunter031 26-12-2015 22:33

А какой не стандарт вы заказали?
Butterrs 26-12-2015 22:34

quote:
Originally posted by Hunter031:

Я что-то на сайте http://www.vidbrusok.ru брусков для точилок 25% не наблюдаю ((



заказал себе два двухсторонних 200мм алмаза 160/125-50/40 и 3/2-1/0 25%, они вроде бы в апекс лезут.
ruazan 1972 26-12-2015 23:29

quote:
Изначально написано Hunter031:
А какой не стандарт вы заказали?

50/40х28/20 с 25% содержанием

chingachgook 26-12-2015 23:43

quote:
50/40х28/20 с 25% содержанием

Теоретически очень интересный алмаз.
ruazan 1972 26-12-2015 23:52

quote:
Изначально написано chingachgook:

Теоретически очень интересный алмаз.

Придет после НГ теперь,попробуем.Если будет чемп-поделюсь.Или в теме.

иван199 27-12-2015 12:12

Игорь привет. Тест 90 делал?
chingachgook 27-12-2015 23:02

quote:
Игорь привет. Тест 90 делал?

Ждем...
иван199 27-12-2015 23:34

Кого?
grrrey 20-02-2016 15:01

заглохла интересная тема, есть новости?
chingachgook 20-02-2016 22:00

quote:
заглохла интересная тема, есть новости?



Автор только из больницы вышел, еще не очухался.
иван199 20-02-2016 22:34

Это все происки американцев
чайник007 20-02-2016 22:39

quote:
Автор только из больницы вышел, еще не очухался.
это не порядок ...передайе чтоб поскорей выздоравливал и больше туда не попадал
иван199 22-02-2016 18:43

Вчера на вернисаже удалось порезать только булат В. Кузнецова. Кому интересно.




Игорь на пути к выздоровлению и полон энергии.
grrrey 24-02-2016 11:50


quote:
Originally posted by chingachgook:

Автор только из больницы вышел, еще не очухался.



Скорейшего выздоровления!
иван199 06-03-2016 21:17

Сегодня прошли очередные тесты. Выставляли ПСФ59 Совы из Рязани и х12мф от Димы.













иван199 06-03-2016 21:24

Х12мф тестировалось на другом мягком канате. Чемпионский кончился.

cityman 06-03-2016 23:59

Всем тестировавшим и Ивану спасибо!
Дима - Кислицын?
Какое сведение у всех ножей?
GAU8A 07-03-2016 08:07

...ах вернисаж, ах вернисаж...Прошу прощения..ну порезали..а цифры то где? с чем сравнить? получается все в подвешенном состоянии...
chingachgook 07-03-2016 08:50

Роман(Совы) PSF59(с мальнкой дулькой) канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,2
50реров - 3
100резов - 4,3
150резов - 5
200резов - 6,6
240резов - 6,8кг

заточка нормально, проблем не вызвала.
После 180го реза нож перешел на 2 движения

chingachgook 07-03-2016 08:53

Роман(Совы) PSF59(с большой дулькой дулькой)канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,05
50реров - 3,4
100резов - 4
150резов - 4,9
200резов - 5,8
250резов - 7кг

заточка очень хорошо, затачивается легко и очень остро.
После 200го реза нож перешел на 2 движения

chingachgook 07-03-2016 08:56

Роман(Совы) PSF59 (с выставки)канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,2
50реров - 3
100резов - 3,6
150резов - 4,8
200резов - 6,5кг


заточка несколько сложновато, на зерне 100/80 у ручки идут явные подкрашивания, ближе к кончику хорошо, закалка получилась неравномерная.
После 180го реза нож перешел на 2 движения

chingachgook 07-03-2016 08:59

Роман(Совы) PSF59(с ручкой)канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,05
50реров - 3,2
100резов - 4,5
150резов - 5
200резов - 5,5
250резов - 6,6кг

заточка нормально, затачивается хорошо, ощущается небольшая сухость.

chingachgook 07-03-2016 09:09

Х12МФ канат 32мм новый(нож из напильника дает на этом канате 130 резов), финиш-1/0

НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кг

заточка очень хорошо, затачивается остро, без проблем.

иван199 07-03-2016 09:14

quote:
Дима - Кислицын?

Нет
GAU8A 07-03-2016 09:19

Жаль, что для кислицинской х12мф не хватило чемпионского...насколько помню, лучше эту сталь кроме него никто не обрабатывает...динамика затупления на уровне хорошего порошка...
Спасибо Игорь...
GAU8A 07-03-2016 09:21

Ааа...Дима не Кислицын..ну, собственно это ничего не меняет..хорошая сталь- она и есть хорошая...
cityman 07-03-2016 09:42

quote:
Изначально написано иван199:

Нет


Спасибо, Иван! Предельно точный ответ. Сразу понимаешь, что Дима - ни разу не Кислицын ( шучу!!! )

По сведению не осталось инфы?
Кто резал ножом из х12мф?

GAU8A 07-03-2016 09:57

quote:
Originally posted by cityman:

Кто резал ножом из х12мф?



По крайней мере, тот кто резал, обладал весьма крепкими рычагами и в частности кистями--даже под конец он отрезал канат за одно движение..и это держа ножа как кухонник!
иван199 07-03-2016 10:01

Дима же и резал, сам он скромный полностью не представляется.
ruazan 1972 08-03-2016 13:13

quote:
Originally posted by иван199:

сам он скромный полностью не представляется.



Интригует)
cityman 08-03-2016 15:00

quote:
Изначально написано GAU8A:

По крайней мере, тот кто резал, обладал весьма крепкими рычагами и в частности кистями--даже под конец он отрезал канат за одно движение..и это держа ножа как кухонник!


Вот-вот, Геннадий Максимович. Под впечатлением реза второго резчика поначалу показалось что соотношение старый/новый канат должно быть меньше чем 86/132. Но посмотрел начало реза ПСФ59 ... наверное показалось.
GAU8A 08-03-2016 16:36

Евгений, лично мне понравилось, как "резала" х12мф..разумеется, разница в тестовом материале( даже небольшая) + кто режет, довольно существенно осложняют последующий "разбор полетов", тем более, что на все это приходится смотреть, таксть, издалека...но вот как то так...
...и зачем только тестер-мэтры поменяли " коньки на санки" - манилу на джут..
иван199 08-03-2016 17:59

quote:
и зачем только тестер-мэтры поменяли " коньки на санки" - манилу на джут..


Чемпионский привозили специально, его не хватило. Тестят для себя, чтоб видно куда двигаться. Все бы производители делали бы это...
falcone 08-03-2016 21:22

Роман тестил 4-ре разные термички на своей ПСФке, для выбора лучшего режима ТО. Это у него прекрасно получилось, так как резал сам, заточка одна,канат один. Х12-ой резалмя другой канат,другим человеком. На мой взгляд это никак не связанные пробы железок и конвертировать одну в другую не целесообразно.
Я тоже прихватил с собой ножик с Рексом на первичку, у Ильи был ножик с К390, но мысли о сравнении улетучились как только была обозначенна цель тестов Ромы - сравнить режимы, а не соревноваться с разными железками.

Канат Рома тоже резал не по чемпионатски где отрезал ровную дольку,где треть,где четверть дольки, НО всеми ножами однотипно, так что на задачу выявления лучшей термички это никак не влияло. Резал всеми ножами он ОДИН,а это огромный труд и приличные мозоли.. Прав Иван - все бы производители так режимы подбирали.

ruazan 1972 08-03-2016 23:35

quote:
Originally posted by falcone:

Прав Иван - все бы производители так режимы подбирали.



Золотые слова парни!
GAU8A 09-03-2016 07:10

Такссс, с чем бы сравнить рез х12мф? думаю, что можно вот с этими, что на 1й стр., тем более, что для этих сталей использовался 32мм джут, разумеется, любой тест имеет свою специфику, и.т.д, и тем не менее...

Х12мф от Димы

НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кг

и

click for enlarge 800 X 336 70.9 Kb
...............
Полагаю результат х12мф более чем хороший, принимая во внимание, что эта сталь не блещет, скажем так, ни крутым углем, ни мега процентом всеми, так обожаемого ванадиуса...

falcone 09-03-2016 15:00

А где у нас на форуме обитают Совы ? И какой ник у Романа ?


Ответы сам сыскал за минуту, но пусть останется для ищущих https://forum.guns.ru/forummessage/64/1476241-12.html

иван199 10-03-2016 21:41

Игорь с Днюхой, здоровья и удачи.
cityman 10-03-2016 21:49

quote:
Изначально написано иван199:
Игорь с Днюхой, здоровья и удачи.

Воистину!

Butterrs 10-03-2016 22:00

Игорь, с Днем Рождения, всех благ!
falcone 10-03-2016 22:13

Игорь, с Днем Рождения !!!

ruazan 1972 10-03-2016 22:25

С Днем Рождения!
Lexa33 10-03-2016 22:44

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
lokis77 11-03-2016 12:11


chingachgook


Цитировать
Х12МФ канат 32мм новый(нож из напильника дает на этом канате 130 резов), финиш-1/0
НУ-0,2
50реров - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,7
300резов - 6,7
350резов - 6,8
370резов - 7кг

заточка очень хорошо, затачивается остро, без проблем.


Создалось впечатление, что у ножа два ярко выраженных плато. Или порожек какой-то из-за постороннего включения в канате... Или это показалось?

GAU8A 11-03-2016 07:52

quote:
Originally posted by lokis77:

Создалось впечатление, что у ножа два ярко выраженных плато. Или порожек какой-то из-за постороннего включения в канате... Или это показалось?



Владимир, это промеж 4,7 и 6,7 кг.? думаю, что ежли было бы какое нить включение, то оно непременно отразилось бы и последующих цифрах, но это лично мое суждение...тут скорее другое- сама методика измерения на весах не позволяет с должной точностью отследить динамику затупления- ибо влияние чел фактора- кто..где... условия и.т.д....лично я оперирую лишь 3мя цифрами- Н.У..после 50резов и теми, что в самом конце..этого вполне достаточно для оценки общей картины...
lokis77 12-03-2016 12:16

quote:
Originally posted by GAU8A:

это промеж 4,7 и 6,7 кг.?



Да. Может быть в канате попалась твердая частичка, после которой нож резко стал резать с большим усилием? Видимо цифры показывают именно это?
GAU8A 12-03-2016 07:29

Может и песчинка...но тогда возникает вопрос-почему после плато в целых 2кг(!) нож опять стал резать как ни в чем ни бывало? по идее, после такого "порожка", процесс затупления просто "обязан" был бы принять лавинообразный характер, но этого же не случилось...
Lexa33 17-03-2016 23:05

quote:
Да. Может быть в канате попалась твердая частичка,

"Фигня этот Паваротти! Мне братан вчера напел- лажа полная"(с.)
lokis77 18-03-2016 15:07

quote:
Originally posted by Lexa33:

нож опять стал резать как ни в чем ни бывало



Почему "как ни в чем не бывало"? На 2 кг усилие резко увеличилось. А потом опять медленное ухудшение реза.
иван199 24-04-2016 18:30

Тест напильника.
click for enlarge 1920 X 1080 228.2 Kb


иван199 24-04-2016 18:34

11хс плохо заточен, поэтому не показал себя, но сталь новая, интересная.
click for enlarge 1920 X 1080 229.8 Kb

Булат Кузнецова.


click for enlarge 1920 X 1080 271.8 Kb

иван199 15-05-2016 20:03

Очередной тест Х12МФ. Результат впечатляющий, превосходит некоторые топовые порошки.


иван199 22-05-2016 22:40

Небольшой тест личных ножей.













A-l-e-xx 22-05-2016 23:19

а что там с пятнашкой колхозана?
иван199 23-05-2016 07:56

Скоро выложу.
chingachgook 23-05-2016 08:44

Роман(Совы) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,01
50резов - 2
100резов - 3,5
150резов - 3,5
200резов - 5,5
213резов - 5,6кг

заточка очень хорошо.
После 70го реза нож перешел на 2 движения

chingachgook 23-05-2016 08:49

Денис(Янхук)Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,04
50резов - 3
100резов - 5
150резов - 7


заточка несколько сложнее других ножей, но в целом хорошо.
После 60го реза нож перешел на 2 движения, после128 реза нож перешел на 3 движения.

При резе в канате попалась какая-то рыжая субстанция, непонятного происхождения.Повлияло это на результат или нет трудно сказать,но нож показал по ощущениям меньший результат, чем думалось при начале теста. Будет перетестирован.(Перетестирован, результат позже.)

chingachgook 23-05-2016 08:55

Сергей(Бурчитай) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,04
50резов - 2
100резов - 4,5
150резов - 6,5
180резов - 6,8
200резов - 7кг

заточка нормально, несколько грубовато, но проблем не вызвала.
После 60го реза нож перешел на 2 движения, после 125реза нож перешел на 3 движения, после 145 реза нож перешел на 3,5-4 движения.


chingachgook 23-05-2016 08:57

Игорь(Чингачгук) CPM10V канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,04
50резов - 2
100резов - 2,75
150резов - 3
200резов - 5
213резов - 5кг

заточка нормально, проблем не вызвала.
После 150го реза нож перешел на 2 движения.

иван199 23-05-2016 09:14

quote:
обязательно посмотрим и осудим этот необъективный междусобойчик...))

Специально для тех, кто уже все обсудил и сделал выводы заранее. Порезушки в Рязани. Полное видео выложит Олег Мартишин на своем канале.











A-l-e-xx 23-05-2016 09:23

quote:
Изначально написано иван199:
[B]
Специально для тех, кто уже все обсудил и сделал выводы заранее. Порезушки в Рязани. Полное видео выложит Олег Мартишин на своем канале.

я смеялся над тем как Олег безоговорочно объявил что там Рекс победили...))

напомню мой Рекс на том канате при усилии 8кг сделал 300 резов

иван199 23-05-2016 09:25

Твой рекс уникальный и повторить его не получается. Не зря он участвовал в двух чемпионатах.
A-l-e-xx 23-05-2016 09:28

quote:
Изначально написано иван199:
Твой рекс уникальный и повторить его не получается.

я думаю Денис при желании сделает рекс и получше...какие его годы...

но мне и этого хватит...)

зы
но за нашу с тобой пятнашку я тоже очень рад...результат отличный

иван199 23-05-2016 09:31

Продолжу.








иван199 23-05-2016 09:44

quote:
я думаю Денис при желании сделает рекс и получше...какие его годы...

К сожалению качество металла присылаемого из за рубежа разное, по его словам..
A-l-e-xx 23-05-2016 10:11

завтра-послезавтра заберу 15V от Yongert

ее бы протестировать-сравнить

124х28х3,2

click for enlarge 1920 X 932 371.6 Kb

olega_tor 23-05-2016 10:20

quote:
Изначально написано иван199:
Твой рекс уникальный и повторить его не получается. Не зря он участвовал в двух чемпионатах.

всего в 2015 чемпионате участвовало 2 рекса.
в 2014 участвовал другой рекс и больше нигде не участвовал.
все эти 3 рекса похожи и повторены, различия в ньюансах

иван199 23-05-2016 10:50

Буду рад если ошибся
иван199 23-05-2016 10:52

quote:
завтра-послезавтра заберу 15V от Yongert
ее бы протестировать-сравнить

124х28х3,2



Так кто мешает, Кузнецов по моему будет на Вернисаже в следующие выходные. Телефон у него на сайте. Временная ручка у него есть.
A-l-e-xx 23-05-2016 10:57

тогда надо будет и с Лукиновым связаться...тестовая заточка дело тонкое
иван199 23-05-2016 11:12

quote:
тогда надо будет и с Лукиновым связаться...тестовая заточка дело тонкое


Они как правило всегда вместе.
иван199 23-05-2016 11:19

У меня всё, остальное выложит Олег, статистика как всегда за Игорем.
A-l-e-xx 23-05-2016 11:22

quote:
Изначально написано иван199:

Они как правило всегда вместе.


понял
chingachgook 23-05-2016 17:29

quote:
Они как правило всегда вместе.

8985 Двести двадцать 26 восемь девять - если че...
ruazan 1972 23-05-2016 19:12

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:

я смеялся над тем как Олег безоговорочно объявил что там Рекс победили...))

напомню мой Рекс на том канате при усилии 8кг сделал 300 резов


Победил ванадис 10-350 резов и усилие емнип меньше.(На счет безоговорочно,или не так?)Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением
Материала отснято очень много,одной флешки не хватило,а это несколько часов съемки.Всего думаю 3-4 часа отснято,роликов за 40,так что надо перебрать,склеить.....Сегодня начну выкладывать потихоньку.

A-l-e-xx 23-05-2016 19:30

quote:
Изначально написано chingachgook:

8985 Двести двадцать 26 восемь девять - если че...


ок
A-l-e-xx 23-05-2016 19:33

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Победил ванадис 10-350 резов и усилие емнип меньше.(На счет безоговорочно,или не так?)Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением
Материала отснято очень много,одной флешки не хватило,а это несколько часов съемки.Всего думаю 3-4 часа отснято,роликов за 40,так что надо перебрать,склеить.....Сегодня начну выкладывать потихоньку.



для начала ждем видео с тем ванадисом...пока было вроде 220 резов у ванадиса
olega_tor 23-05-2016 20:45

quote:
Originally posted by ruazan 1972:

Смеяться Алекс будем,когда вы дай бог до вернисажа доедете и предоставите свой рекс.Я лично жду с нетерпением



Олег, откуда такое тайное знание смешного результата рекса? рекс никогда так не был близок к провалу?
"Ах вернисаж, ах вернисаж.. какой провал, какой пассаж"
ruazan 1972 23-05-2016 21:24

Олег,никакого знания.Рекс-отличная железка,но когда ее некоторые камрады обожествляют,пишут везде что она лучшая и т.д.это не только насто...бывает,но и рождает обратный негативный эффект.Причем сравнить рекс предложения были уже не раз.И постоянные отмазки причем.Не хотели камрады в Рязань приехать,значит делайте в Москве,многие приедут с удовольствием.
chingachgook 23-05-2016 21:43

quote:
пока было вроде 220 резов у ванадиса



Не припомню такого числа(220), это где такой результат?
A-l-e-xx 23-05-2016 21:48

quote:
Изначально написано chingachgook:

Не припомню такого числа(220), это где такой результат?


200+20=220
8кг



A-l-e-xx 23-05-2016 21:59

quote:
Изначально написано ruazan 1972:
Олег,никакого знания.Рекс-отличная железка,но когда ее некоторые камрады обожествляют,пишут везде что она лучшая и т.д.это не только насто...бывает,но и рождает обратный негативный эффект.Причем сравнить рекс предложения были уже не раз.И постоянные отмазки причем.Не хотели камрады в Рязань приехать,значит делайте в Москве,многие приедут с удовольствием.

я не виноват что в этом году чемпионата не было...

в последнем чемпионате рекс победил...фанаты празднуют второй год

имеют право...))

chingachgook 23-05-2016 22:23

quote:
200+20=220
8кг


А, понял.

Пересчитал по результатам контрольного ножа: этот канат на 26% жестче того, что на Вернисаже.

иван199 23-05-2016 22:24

quote:
фанаты празднуют второй год

имеют право...))



Но Ванадис всеж милее, хоть и он не чемпион, но резуч и крепок он
ruazan 1972 23-05-2016 22:29

quote:
Изначально написано иван199:

Но Ванадис всеж милее, хоть и он не чемпион, но резуч и крепок он

Не ломался на 3 части,и на пчаках хоть отчасти.Всех лосей он пережил и по резу победил.

chingachgook 23-05-2016 22:29

quote:
Кузнецов сказал

С Кузнецовым спорить не буду.
A-l-e-xx 23-05-2016 22:30

quote:
Изначально написано иван199:

Но Ванадис всеж милее, хоть и он не чемпион, но резуч и крепок он


кто ж против...ванадис хорош...но я все больше по экзотике и культу...))
A-l-e-xx 23-05-2016 22:33

quote:
Изначально написано chingachgook:

А, понял.

Пересчитал по результатам контрольного ножа: этот канат на 26% жестче того, что на Вернисаже.



так какой нож на канате который теперь в Рязани тоже на днях дал 300 резов?
ну или какой максимум?
chingachgook 23-05-2016 22:40

Для данного сравнения прошу применять слова "этот" канат и канат "с Венисажа".

ruazan 1972 23-05-2016 22:43

https://www.youtube.com/watch?v=990lS3Y4rI0
chingachgook 23-05-2016 22:46

quote:
Для данного сравнения прошу применять слова "этот" канат и канат "с Венисажа".



Это касается канатов 37мм.
На Вернисаже режут еще два вида канатов.

Поэтому очень внимательно следите за результатами, которые я выкладываю в письменном виде. На видео вид каната может быть иногда не показан.

иван199 23-05-2016 22:51


A-l-e-xx 23-05-2016 22:55

да довольно интересное неофициальное мероприятие...

жаль что в этом году не было чемпионата...

A-l-e-xx 23-05-2016 23:01

весы однако пляшут...картинку для удобства перевернул
и видим 8,5кг
click for enlarge 1707 X 1280 223.3 Kb
GAU8A 24-05-2016 07:11

350резов при 7кг..это что получается? получается, что чемпион рекс побит..или я ошибаюсь?..поэтому прошу прокомментировать данную ситуацию самих исполнителей тестирования...что б уже без непоняток, а то, что официальные тесты или не офиц-е, на мой взгляд, все это игра в слава, не более, важна лишь суть.
ruazan 1972 24-05-2016 07:34

quote:
Originally posted by GAU8A:

что чемпион рекс побит..или я ошибаюсь?..поэтому прошу прокомментировать самих исполнителей тестирования...



2 дня об этом писал,побит.Думаю,Игорь еще выложит таблицу для сравнения.
GAU8A 24-05-2016 07:46

quote:
Originally posted by ruazan 1972:

2 дня об этом писал,побит.



Такое требует должного подтверждения..и именно того, которое и воспоследовало..спасибо.
GAU8A 24-05-2016 07:52

Кстати, и нож понравился... по форме уже видно, что злой до работы а что касаемо монстросталей, то мне всегда нравился ванадиус..у него и состав дай боже..и хрома больше для лучшей корр. стойкости по сравнению с другими одноклассниками, в смысле не кор. стойкими...
A-l-e-xx 24-05-2016 08:38

quote:
Изначально написано GAU8A:
350резов при 7кг..это что получается? получается, что чемпион рекс побит..или я ошибаюсь?..поэтому прошу прокомментировать самих исполнителей тестирования...

а весы показывают 8.5 кг

медицинский факт...а в таблице потом уже можно что хошь написать

click for enlarge 1047 X 1280 161.5 Kb

GAU8A 24-05-2016 09:58

A-l-e-xx, вы вроде взрослый человек, а ведете себя, как ребенок, неужели кто то поверит вам, человеку ни разу не нюхавшего каната, да и вообще, не резавшего ничего тверже копченой колбасы, нежели тем, кто непосредственно тестил..ммм? а ответ уже дан...и ваше верю..не верю, никого кроме вас, не интересует..лучше займите очередь, что вы делаете всякий раз, увидев чемпионский результат
A-l-e-xx 24-05-2016 10:39

верить надо скриншотам

click for enlarge 1707 X 1280 1.9 Mb

olega_tor 24-05-2016 12:26

quote:
Изначально написано GAU8A:
Кстати то мне всегда нравился ванадиус..у него и состав дай боже..и хрома больше для лучшей корр. стойкости по сравнению с другими одноклассниками, в смысле не кор. стойкими...

а как же простушкизм и рез безпрыкрас опенками?

olega_tor 24-05-2016 12:46

quote:
A-l-e-xx, вы вроде взрослый человек, а ведете себя, как ребенок, неужели кто то поверит вам, человеку ни разу не нюхавшего каната,

Алексу конечно можно не верить, но уж очень скриншот красноречив.8,5кг
click for enlarge 1047 X 1280 161.5 Kb

а канат Максимыч нюхать себе не позволяй
ибо
799 x 424

ynhuk 24-05-2016 14:20

Ну побит или нет, надо смотреть)
Псф кстати не так ужи супер выступает, а 125 уже конкретно все ети ржавейки подперла) есть у меня ванадис на 66,5 режет очень близко к рексу на такую же твердость, но стоит поднять на рексе твердость до 68 разрыв в 1кг сразу.

Только вот механика у рекса на 68 такая же как у ванадиса на 66 и вряд ли такой ванадис10 не будет крошиться на костях.
Ну и порвали, побили, это громко сказано, я тоже считаю что тот рекс который выставили и сломали кончик чемпион, но никого это не волновало и не волнует)

Ну а есле совсем серьезно, не поехали, проиграли, все боятся, будет время приеду на вернесаж с рексом и будут самостоятельные тесты, а раздавть ножи Павлу или ещё кому, я ооочень много всего раздал, гонять клинки раздавть, их тоннами я больше не буду, вроде всем уже все доказал. Как мне тогда сказали иди на чемпионат и доказывай, и пофыг так сказать на доводы мои всем было. Тестировать буду, но есть огромное но!!! в одной геометрии, а не у одного ножа режущая кромка метр, у второго 2 см.
Сейчас будет время, сделаю рекс, 15в,ванадис10, 125, и протестирую, на данный момент у меня нет рекса в наличии, а давть Сережен рекс на тесты с твердостью 64, на заведомый про-сер, создавать вам пиар) нет уж ребят спорт, так спорт)

В быту 110 и 125 ни чем не уступает ванадису и прочим 10, совсем чутка рексу и 15в и нержавеет+приличная очень механика, вот и пойдут скоро на полку 15,10,ванадисы, рексы. Ибо ржавеют от слова вода.

ynhuk 24-05-2016 14:27

Кстати будет ещё одно тестирование, не канатное, но тоже очень интересное.


Ну а так тоже согласен не рексом едины и не 15в, не ванадисом10, например ванадис6 мне нравится больше чем 10, можно свести в 0,25 ,обух 2,8-3 и заточить на 27 градусов, и и ещё неизвестно кто победит рекс-ванадис10 или в6. в10 я делаю на 63-64 как универсал (или когда нож большой), очень даже 75% от максимума по резу от того же ванадиса10 на 65-66, но зато механика в комплексе с резом супер. Зато у рекса самый агрессивный рез, даже в полу тупом состоянии.

ruazan 1972 24-05-2016 18:48

Можно не верить Алексу,а можно нам,я снимал может и чуть перспектива боковая,но глаз было 4 пары.Если мы все врем по вашему,то тут и разговора нет.Опять предлагаю сравнить конкретно и уверен,опять будут отмазки.
Про скрин,таких можно сделать было с разных видео,пейзаж там не менялся.Иван выложил часть,можно и оттуда было.Если смотреть видео внимательно,подскажите,на какой секунде похоже на 8.5?Там больше 7 не было.ЭТО ПЕРВОЕ.
ruazan 1972 24-05-2016 18:54

quote:
Originally posted by ynhuk:

ynhuk



Денис,ПСФ здесь не при чем,оно и ванадисы некоторые,которые делались специально,зная что будут тесты,тоже не особо выступили.А конкретно там ПСФ ка была чуть другая,до этого,клинки хорошо выступившие на вернисаже,в этот раз не участвовали.А лучшее,как известно,враг хорошего иной раз.Давайте парни,организовывайте мероприятие вы,думаю интерес будет.
ynhuk 24-05-2016 19:42

Я готов сравнить рекс, ванадис10, ещё какие нить, но только в одинаковой геометрии, других бланков у меня сейчас нет и возмож больше рекса не будет у меня. Я за нержу в целом сейчас, можно какнить совместно протестить, сейча я просто всё неуспеваю.
125 и 110 добавлю ещё. Сейчас все силы бросил на 125-110.
Рекс сейчас буду пробовать в 2 новых вариантах т.о, но пока бланки только едут, еще термичить.
Я собщу за месяц полтора, дабы у всех желающих было время подготовиться, тему создам в х.о.
ruazan 1972 24-05-2016 20:09

quote:
Originally posted by ynhuk:

ynhuk



Ну и отлично,было бы желание.Прикиньте сроки ну и все остальное.Если нужна будет помощь посильная-не вопрос.
A-l-e-xx 24-05-2016 20:09

quote:
Изначально написано ruazan 1972:
Можно не верить Алексу,а можно нам,я снимал может и чуть перспектива боковая,но глаз было 4 пары.Если мы все врем по вашему,то тут и разговора нет.Опять предлагаю сравнить конкретно и уверен,опять будут отмазки.
Про скрин,таких можно сделать было с разных видео,пейзаж там не менялся.Иван выложил часть,можно и оттуда было.Если смотреть видео внимательно,подскажите,на какой секунде похоже на 8.5?Там больше 7 не было.ЭТО ПЕРВОЕ.


еще раз...мне верить не надо...надо верить скрину,он ваш...там четко указано в титрах что тестируется и есть точное время и точная шкала на весах...


click for enlarge 1707 X 1280 1.9 Mb

ynhuk 24-05-2016 20:09

Нет не будет, особо никогда и не было интереса, у меня собственный и для себя на вернисаж привезт и потестить тоже в планах и я думаю мало кому это будет интересно, а вот я для себя выводы почерпну, как и в случае с рексом Алана, когда надо было я подготовил 6 разных сталей под чемпионат и все они прилично выступили, на это ущло 3 недели приличной работы, ножи были под чемпионат, для реального поюза я использую другую геометрию, а вот т.о такое-же, иногда твердость уменьшаю, как уже сказал Алан чудес не бывает, нож это комплекс свойств вот вывод который я для себя сделал, канат показывает много но не все, например я ван10 65ед вс 125 65ед ,в бытовом поюзе, в одинаковой геометрии и заточки я разницу не почуствовал, ванадис10 по началу резал чуть агрессивнее. А на канате разрыв на порядок больше был.
ruazan 1972 24-05-2016 20:43

Алекс,какое время?Посмотрите видео внимательней,последние 30 секунд.И с каким конечным усилием перерезает нож шнурок.Скрин блин перевернутый.)))
Вы рексом своим перевернутым порежьте.
A-l-e-xx 24-05-2016 20:50

в третий раз приведу блин
для особо тормознутых
вся информация перед глазами
click for enlarge 1707 X 1280 1.9 Mb
Vedmic 24-05-2016 21:00

quote:
в третий раз приведу блин
для особо тормознутых
вся информация перед глазами


Извините- вмешаюсь.
Если увеличить фото- то видно что тень от стрелки -ровно на отметки 7мь кг. -значит и стрелка там-же.
Из за угла сьемки- кажется по другому.
A-l-e-xx 24-05-2016 21:02

источник света слева и тень отбрасывается соотвественно вбок

посмотрите на тени от ножей от руки и от весов

тень везде правее от предмета

Vedmic 24-05-2016 21:05

По блику на отметке 10кг я предположил что свет сверху.
A-l-e-xx 24-05-2016 21:07

quote:
Изначально написано Vedmic:
По блику на отметке 10кг я предположил что свет сверху.

по теням определяется источник света

тут примерно в левом верхнем углу источник

поэтому тень от стрелки весов ушла как и остальные тени в противоположную от источника сторону

Vedmic 24-05-2016 21:14

quote:
по теням определяется источник света
тут примерно в левом верхнем углу источник


Эх нету таких весов-чтобы провести следственный эксперимент) пора менять на цифровые.
ynhuk 24-05-2016 21:16

Да какаяразница 8/7/6 режут неплохо, это и хорошо. Я любой нож на 5 кг уже точу.
ynhuk 24-05-2016 21:18

Пробовали не работают.
olega_tor 24-05-2016 21:35

quote:
Изначально написано ruazan 1972:
Алекс,какое время?Посмотрите видео внимательней,последние 30 секунд.И с каким конечным усилием перерезает нож шнурок.Скрин блин перевернутый.)))
Вы рексом своим перевернутым порежьте.

если серьезно я оценил и геометрию и заточку на Игоревом ванадисе, также и то что ванадиесом резали свежие резчики. в условиях чемпионата ванадис10 скорее бы всего не дотянул до300х резов.и напротив чемпионский рекс в такой же заточке и геометрии от Игоря в тех же условиях выдал бы 400-450 резов.
(о том что чемп не совсем стерильный тест, по условиям, говорили и Игорь и Алан уже иного раз.)
ззы. а все иные ванадисы если не натягивать сову на глобус уступят натянутому Игоревскому раза 2-3минимум)

ruazan 1972 24-05-2016 21:58

quote:
Originally posted by olega_tor:

ззы. а все иные ванадисы если не натягивать сову на глобус уступят натянутому Игоревскому раза 2-3минимум)



Олег,это вы о чем?Сколько слышал разговоров,умнейших высказываний....Как касается сравнений реальных,дела нет.Тут на глобус натянуто много кого,и из флоры и фауны да и вообще...Конструктива бы надо,пи...ть тут много кого есть.Денис вроде хотел организовать,думаю многие поддержат начинание.Главное,чтобы советами не испортили идею.
olega_tor 24-05-2016 22:01

quote:
Изначально написано Vedmic:

Эх нету таких весов-чтобы провести следственный эксперимент) пора менять на цифровые.

цифровые всевремя прыгают, пробовали.

кста про тень от стрелки интересно, но если глянуть на тень от темляка и самих весов,то получается, что Алекс прав с источником света.
что еще можно предположил? что скриншот заснял пиковое значение разреза шнурка, которое окружающие глазом не уловили.
а рексу да не привыкать, что его всё время то ломают, то захоранивают, что на чемпе14г, что на чемпе15г и на прочих лосях)))
его захоранивают, а он от этого только крепчает(с)...

ynhuk 24-05-2016 22:13

Да надо будет, на недели заведу тему, ну пусть будет немного обсуждения, и общее решение.
иван199 24-05-2016 22:18

Лично мне были интересны Ванадисы. Все ножи хорошего уровня, какие то лучше. Мне больше интереснее стоят ли они покупки или нет.
olega_tor 25-05-2016 12:06

quote:
Originally posted by ruazan 1972:

Вы рексом своим перевернутым порежьте.



нивапрос!

quote:
Рех режет ацццки... Ждем видео Чингачгука...



olega_tor 25-05-2016 12:22

quote:
ruazan 1972


и это, тезка,
ну так на всякий случай...:
-------------------------------------------------
1.Alan_B
мега-ветеран
icq 466794269
Alan_B
27-5-2014 07:44 профайл Alan_B
Геннадий Максимович, ЧРовский канат не равно условиям ЧР, ОЧЕНЬ много зависит от резчика(ов). Я бы поделил на полтора, а то и на два. Тут думаю, лучше Игорь ответит.
Но то, что Фил делает хорошо режущие ножи - это без сомнений. Интересен результат в заточке от Игоря - думаю, будет заметная разница.

---------------------------------------------
2.GAU8A
27-5-2014 07:49 профайл GAU8A
quote:
Originally posted by Alan_B:

ЧРовский канат не равно условиям ЧР, ОЧЕНЬ много зависит от резчика(ов).


О, вот это в жилу!..я и сам уже думал над этим, как над одной из причин...
----------------------------------------------------------------
3.
chingachgook
27-5-2014 11:14 профайл chingachgook
quote:
И вдогонку...

Задумайтесь, почему не фиксируются рекорды в лыжных гонках.
#7617

P.M.

-------------------------------------------------
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1161798-372.html
---------------------------------------------------
а то рекс порват, рекс порват

делите результат на два, прежде чем натягивать сову на глобус
и трубадурить о жаренной сенсации, несмотря на собственный опыт участия в ЧР.

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

2 дня об этом писал,побит.Думаю,Игорь еще выложит таблицу для сравнения.


ynhuk 25-05-2016 12:44

Да смысл спорить, ну победили рекс ну и куй с ним, я лично устал, за свои ножи отвечаю.
По ванад10 если не устроит готов вернуть денег, кому адресованно поймет.
В целом, на данный момент не вижу вообще смысла во всех рексах и аналгов 10в, для меня ржавеет-гомно, вот и вся правда, 125—110— даже той же М390 за частую хватает на 2-3 кабанов или 3 лосей, на 2 недели похода, ну и нах эти ржавейки нужны? Я лучше лишний раз поточу, чем буду трястись над каждой каплей воды.
Все 10и рексы тестирую только в угоду заказчиков. Псф в итоге таже 10в с чуть лучшей механикой и ржавеет как г-унылое, а 10 в исполнении Лукинова её вообще рвет практически по всем параметрам, отнимим от них всех 25% по стойкости= 110-125, вот ився арифметика. Кучу металла уже перелопатил и кроме разочарования ничего не нашел, нож-комплекс, все остальное по отдельности, сталь-фигаль в моем понятии гомно. Только комплекс сталь-т.о-слесарка-эргономмика дает хороший нож все остальное в топку.
GAU8A 25-05-2016 08:19

quote:
Originally posted by ynhuk:

сталь-фигаль в моем понятии гомно. Только комплекс сталь-т.о-слесарка-эргономмика дает хороший нож все остальное в топку.



Ну наконец то...прозвучали слова не мальчика, но мужа...потому и стали проскакивать в ваших сообщениях..такие марки, как 440с и подобные ей..все правильно- голимая зацикленность только на монстрах это по сути не что иное, как те же шоры, позволяющие видеть только в очень ограниченном пространстве...а в последствии ведущему и к суженному, зачипованному сознанию вообще..как это произошло у алекса или того же алегатора..они просто и мысли допустить не могут, что их кумир может быть повержен...я вообще..с трудом, но все же пытаюсь понять, как люди могут дойти до подобного- молиться на марку стали...это ж какая пещерная дикость и недоумие...
A-l-e-xx 25-05-2016 08:26

у меня в отличии от "нечипованных" есть и мора и мехпила и опинель и 440с и аус-8

но есть и монстры

а некоторые рекса в руках не держали но осуждают...)

GAU8A 25-05-2016 08:33

quote:
Originally posted by A-l-e-xx:

у меня в отличии от "нечипованных" есть и мора и мехпила и опинель и 440с и аус-8
но есть и монстры

а некоторые рекса в руках не держали но осуждают,,.)



Если хорошо присмотреться, то я вовсе не осуждаю, а типа, как в цирке..меня такое поведение людей, полностью больных на голову, больше смешит и забавляет..
A-l-e-xx 25-05-2016 08:38

а со стороны выглядите несколько жалковато...

ходит немолодой уже человек брюзжит,оскорбляет людей которые за свои деньги развлекаются как хотят

GAU8A 25-05-2016 08:49

алекс..вы просто незамысловатый и очень жирный троль..но может скоро лопните..как и икона ваша- рекс..
A-l-e-xx 25-05-2016 08:54

а вы худой и сложный и наверное засохните..? ))
GAU8A 25-05-2016 09:10

Нормальный..вес 75кг и довольно прочный..аки мора
olega_tor 25-05-2016 10:36

quote:
Originally posted by GAU8A:

я вовсе не осуждаю, а типа, как в цирке



quote:
Originally posted by A-l-e-xx:

а со стороны выглядите несколько жалковато...




quote:
Originally posted by GAU8A:

вес 75кг и довольно прочный



прочный троль 75 уровня клоунского типа (в цирке),белый подвид клоуна, выглядит жалко, делает упор на безприкрас.
да еще со старческим раздвоением личности то заопенка, то за дюратек.
справочная литература:посты 934,935,938.
GAU8A 25-05-2016 11:09

Олеженька, ты бы хоть в стальках маненько фурычил... ну, хотя бы на уровне моих 2х тапок, я б тебя тада еще уважал, а то ить только на уровне одного
Игорь извини за офф..
olega_tor 25-05-2016 11:30

quote:
Originally posted by GAU8A:

фурычил... ну, хотя бы на уровне моих 2х тапок



это плохо когда человек думает тапками и прочими околоножными местами, (я вот так не умею)
задолгую жисть следовало научиться думать головой а не прочими местами.
Игорь извини за офф..
Анатолий71 25-05-2016 13:50

Ждём следующие тесты)
И желательно без тапок...белых
ruazan 1972 25-05-2016 20:17

quote:
Изначально написано Анатолий71:
Ждём следующие тесты)
И желательно без тапок...белых

Согласен,без натягивания рексов на глобус,долгого.Надеюсь приближенные не отсоветуют...

иван199 25-05-2016 22:29

quote:
весы однако пляшут...картинку для удобства перевернул
и видим 8,5кг


Алекс вы можете сделать скрин картинки на 25.36?
chingachgook 30-05-2016 10:50

Уважаемые спорщики!
Убедительная просьба ко всем участникам!
Опенка с Морой прославляйте сколько угодно, равно как и Рекса воспевать только приветствуется.
Про тапки, килограммы и пр. не надо, пожалуйста. Тему не захламляйте.

chingachgook 30-05-2016 10:50

Леонов Булат канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,2
50резов - 5
70резов - 7,2кг

После 40го реза нож перешел на 2 движения, после 60 реза нож перешел на 3 движения

chingachgook 30-05-2016 10:51

Бирюков S390(68HRC) канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,25
50резов - 3
100резов - 7кг
После 40го реза нож перешел на 2 движения, после 80 реза нож перешел на 3 движения, 95 резов - 4 движения.
chingachgook 30-05-2016 10:51

Леонов Дамаск канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,05
50резов - 5
100резов - 7кг
После 40го реза нож перешел на 2 движения, после 80 реза нож перешел на 3 движения
chingachgook 30-05-2016 10:52

Роман(Совы) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,1
50резов - 3,2
90резов - 5,6
100резов - 6кг
После 40го реза нож перешел на 2 движения, после 80 реза нож перешел на 3 движения.
Получил механическое повреждение, снят.
chingachgook 30-05-2016 10:52

Алан(Колхозан) CPM15V канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,09
50резов - 3,5
100резов - 5,5
140резов - 7,1кг
После 50го реза нож перешел на 2 движения, после 100 реза нож перешел на 3 движения
chingachgook 30-05-2016 10:52

Дима Х12МФ канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,17
50резов - 3,3
100резов - 5
140резов - 7,2кг
После 90го реза нож перешел на 2 движения, после 120 реза нож перешел на 3 движения
chingachgook 30-05-2016 10:53

Роман(Совы) PSF59 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,1
50резов - 3
100резов - 5,2
140резов - 7,5кг
После 70го реза нож перешел на 2 движения, после 100 реза нож перешел на 3 движения
chingachgook 30-05-2016 10:53

Денис(Янхук) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,05
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 5
200резов - 6,8
220резов - 8кг
После 100го реза нож перешел на 2 движения, после 180 реза нож перешел на 3 движения
chingachgook 30-05-2016 10:54

9Игорь(Чингачгук) Ванадис10 канат 37мм чемпионский, финиш-1/0
НУ-0,2
50резов - 2,4
100резов - 3
150резов - 3,5
200резов - 4,1
250резов - 4,8
300резов - 6,2
350резов - 7кг
После 170го реза нож перешел на 2 движения, после 330 реза нож перешел на 3 движения
olega_tor 30-05-2016 15:46

Игорь, поздравляю. сделал ввнадис который превосходит другие ванадисы10 в 2-3 раза.
это дорогого стоит.
garryale 30-05-2016 19:09

quote:
Originally posted by olega_tor:

Игорь, поздравляю. сделал ввнадис который превосходит другие ванадисы10 в 2-3 раза.
это дорогого стоит.



+1
Varnas 08-06-2016 15:53

Интересно бы глянуть механику, особенно по сравнению с чемпионским рексом.
иван199 08-06-2016 19:01

В команде Кузнецова, сначала прочность, потом рез.
Varnas 09-06-2016 15:45

правильно.
chingachgook 23-06-2016 23:00

Порезал для сравнения двумя железками S90V, одна от Бурчитая, вторая американская, но какая именно американская не знаю. Может Иван просветит.


Заточка как обычно на алмазе Веневского завода 50/40. Канат мягкий 32мм.

Американец заточился хорошо, очень плотно, ровно, заусенец мелкий, ровный, плотный. Волос перезает в 0,5см от пальцев, очень мягко. В контрольный шнурок не впивается, рез мягкий.

Бурчитай заточился хорошо, заточка "булатная", зубья ровные. Волос перерезает в 0,5см от пальцев, в шнурок не впивается, рез грубоватый, но нет булатного вгрызания в шнурок.

chingachgook 23-06-2016 23:00


chingachgook 23-06-2016 23:02

Американец:
НУ - 0,1
50резов - 2,8
100резов - 3,5
150резов - 4,1
200резов - 4,5
250резов - 4,5
300резов - 5кг

Все резы за одно движение.

chingachgook 23-06-2016 23:04

Бурчитай:
НУ - 0,2
50резов - 2,5
100резов - 3,4
150резов - 3,9
200резов - 4
250резов - 4,3
300резов - 4,7кг

Все резы за одно движение.

chingachgook 23-06-2016 23:07

Где-то до 200 резов ощущения были приблизительно одинаковые, американец чуть мягче, Бурчитай - чуть грубее, после 200 резов Бурчитай был немного, но заметно впереди.

Ножи понравились, оба хороши.

lokis77 23-06-2016 23:46

Есть здоровая полоса S90V. Не закаленная. Брал ее, когда думал что эта сталь и под резку, и под рубку. Думал заказать из нее большой лагерник. Потом были разочарования, надежды - вот и сейчас надежда появилась. Может есть мастер, готовый создать из 350Х50Х6 большой, хороший, надежный нож? Жалеть я его не планирую...
миха гаи 24-06-2016 12:08

Ну так Буров вам и в помощь...)))
Varnas 24-06-2016 06:56

quote:
Где-то до 200 резов ощущения были приблизительно одинаковые, американец чуть мягче, Бурчитай - чуть грубее, после 200 резов Бурчитай был немного, но заметно впереди.
Ножи понравились, оба хороши.



А механику несравнивали? Вроде у американской термичка излишния выдержка при аустенизации, за счет чего получаетса обновляемая микропила на РК. Но механика страдает.
Lexa33 24-06-2016 07:20

quote:
Ну так Буров вам и в помощь...)))



А чингачгук не в помощь?
chingachgook 24-06-2016 07:40

quote:
Вроде у американской термичка излишния выдержка при аустенизации, за счет чего получаетса обновляемая микропила на РК. Но механика страдает.



Все с точностью до наоборот. У Бурова РК обновляется микропилой(булатный рез), на ноже даже узорчик проглядывает.
миха гаи 24-06-2016 11:32

quote:
Изначально написано Lexa33:

А чингачгук не в помощь?

Ты это пишешь в Чингачгука теме, и если он не среагировал на реплику, то видимо стоит предложить что то иное??? Не???

Varnas 24-06-2016 14:40

quote:
Все с точностью до наоборот. У Бурова РК обновляется микропилой(булатный рез), на ноже даже узорчик проглядывает.


Тем боле интересна механика. Кстати как при заточке стали с то на обновление РК микропилой?
ПВС 25-06-2016 21:41

А что электронные весы не прикупить для чемпионатов чтобы цифры всем однозначно видны были, поди самый дешевый нож одетый от участников в разы дороже весов .
ruazan 1972 25-06-2016 22:02

quote:
Изначально написано ПВС:
А что электронные весы не прикупить для чемпионатов чтобы цифры всем однозначно видны были, поди самый дешевый нож одетый от участников в разы дороже весов .

На электронных весах не получится,камрады пробовали,любое давление или ослабление оного дает скачек цифр,застабилизировать и отследить невозможно.Если что то еще-Игорь добавит.

ПВС 25-06-2016 22:46

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

На электронных весах не получится,камрады пробовали,любое давление или ослабление оного дает скачек цифр,застабилизировать и отследить невозможно.Если что то еще-Игорь добавит.



Имхо наверное от весов зависит и чуствительности, возможно есть модели где она регулируется. В любом случае переход контрольной цифры будет виден и на видео можно фиксировать. Пока тоже увидел что Алекс прав по поводу 8,5кг. Кроме того полувертикальное положение ножа на тестовом шнурке позволяет имхо в зависимости от желания тестора в несколько разном положении прикладывать усилие реза и получать разный результат, имхо должно быть строго горизонтальное. Понятно что Игорь выиграет всегда у остальных участников на аналогичных сталях не только по металлу но и по заточке, но чтобы настолько .
ruazan 1972 26-06-2016 12:06

quote:
Изначально написано ПВС:

Имхо наверное от весов зависит и чуствительности, возможно есть модели где она регулируется. В любом случае переход контрольной цифры будет виден и на видео можно фиксировать. Пока тоже увидел что Алекс прав по поводу 8,5кг. Кроме того полувертикальное положение ножа на тестовом шнурке позволяет имхо в зависимости от желания тестора в несколько разном положении прикладывать усилие реза и получать разный результат, имхо должно быть строго горизонтальное. Понятно что Игорь выиграет всегда у остальных участников на аналогичных сталях не только по металлу но и по заточке, но чтобы настолько .

Посмотрите видео,время 25.36 .Там еще и никакого давления нет на весы,а они показывают 1 кг.Я снимал чуть сбоку,по этому и такая разница.Если есть дома электронные весы-попробуйте.Ножом режут,есть давление,оно не равномерно,цифры бегают так,что иногда просто не зафиксировать.Видео тоже не уверен,что сможет.

A-l-e-xx 26-06-2016 12:26

маленький нюанс:

какая длина клинка у ножа Игоря..?

см. под 15-16..?

а если бы он был 20-25см...я думаю отрезал б еще больше...

мысль моя понятна?

ножи должны быть унифицированы для сравнения

ruazan 1972 26-06-2016 12:40

quote:
Originally posted by A-l-e-xx:

ножи должны быть унифицированы для сравнения



Ну да,а на чемпе клинки все одинаковой длинны были как будто)))Все клинки были размечены какой длиной РК резать.То же было на чемпе.
A-l-e-xx 26-06-2016 12:45

на видео режут всей длиной

разметка пофиг))

было бы 30см резали и всеми 30см

отрезали бы "ура" 500 раз!

рекомендую

ruazan 1972 26-06-2016 12:13

quote:
Originally posted by A-l-e-xx:

было бы 30см резали и всеми 30см



Это все домыслы,нож Игоря был на 2.5-3см короче ножа Дениса с ванадис 10,какие 15-16см?Резали одинаково,в том числе и его ножом и ножом Дениса.По видео видно,клин на ноже Игоря примерно как клин от Отиса Сов и примерно,возможно чуть короче,клина Игоря Леонова.Отис 11 см,клин Леонова 12см (он кстати у меня до сих пор,с разметкой еще)Могу его с линейкой положить и сфотать.А точнее Игорь может сам сказать.
A-l-e-xx 26-06-2016 13:14

ну желательно бы для чистоты эксперимента точные размеры ножа Игоря увидеть
falcone 26-06-2016 13:32

quote:
Это все домыслы,нож Игоря был на 2.5-3см короче ножа Дениса с ванадис 10,какие 15-16см?Резали одинаково,в том числе и его ножом и ножом Дениса.

Если не ошибаюсь ,Иван просил у Дениса ТО с максимальной пластичностью,а не канаторез. Иван сможет лучше прояснить этот момент.
Если это так,то соревнования бегуна и тяжеловеса.
chingachgook 26-06-2016 21:20

На моем ноже 110мм.

Про электронные весы - уже устал, 2016 год уже, ищите инфу сами.

иван199 27-06-2016 08:53

quote:
Иван просил у Дениса ТО с максимальной пластичностью,а не канаторез.

Ни каких условий не ставил, но обговаривал что нож будет тестироваться. Для ванадисов нож Дениса показал отличный результат.
иван199 27-06-2016 08:55

quote:
ножи должны быть унифицированы для сравнения

edit log



То есть ваш рекс не чемпион?
иван199 27-06-2016 09:08

quote:
Если это так,то соревнования бегуна и тяжеловеса.


Дело не в соревнованиях, а в цене. Стоит ли конкретный нож своих денег?
Конкретно этот -стоит, но если взглянуть на одноклассников, например Сандеров, почти при одинаковой стоимостью, режет в 2.2 раза меньше. Ну и так далее по последней таблице чемпа.
иван199 27-06-2016 09:13

Ну и последнее. АЛЕКС не надо лукавить, ведь вы даже не свои мысли высказываете, а слово в слово повторяете мысли Дениса. Может сами что нибудь попробуете? Я ведь вам предлагал на Вернисаж, а вы только по фотографии кодируете.
falcone 27-06-2016 10:17

Иван,спасибо за разъяснения .
иван199 03-07-2016 18:44

Очередные порезушки.





иван199 26-07-2016 22:53

Тесты х12мф.







иван199 26-07-2016 23:02

Ну и бонусом.



SokolovVA 27-07-2016 11:40

Спасибо за тесты.
Хитрый 1 27-07-2016 22:50

Как можно тестировать и сравнивать ножи с разной геометрией???тем более с разным начальным усилием???Вы гр-н Лукинов ножи затачивать не умеете??? что может показать нож с начальным усилием 1кг??? П,С прекратите вешать лапшу людям на уши!!!
ruazan 1972 27-07-2016 23:16


ruazan 1972 27-07-2016 23:18


ruazan 1972 27-07-2016 23:19


ruazan 1972 27-07-2016 23:21


ruazan 1972 27-07-2016 23:22


Хитрый 1 28-07-2016 12:07

В честной борьбе гр-н Лукинов проиграл сначала Бирюкову потом Фролову.Теперь занимается подковерными порезушками П,С а вам гр-н Мартишин какой беллиной залили глаза??? я считал вас порядочным человеком ,ждал ваши новые видео на ютубе-замажитесь дерьмом век не отмоетесь!!! Чур,Чур меня.
ruazan 1972 28-07-2016 12:24

Как плющит рексофилов и преукрасников,аж никнеймы меняют,чтоб фуйню всякую писать))).Коль уж меня знаете,может сами представитесь?
Чур вас и не раз)))Господин Ко....?)))
olega_tor 28-07-2016 17:46

а меня порадовал новый термин- "радостный рез"(радостный рекс))
olega_tor 28-07-2016 17:50

тестерам спасибо за проделанную работу, результат мной прогнозируемый
не смотря на то что безрадостные косые и стол шатается)))
ruazan 1972 28-07-2016 23:17

Ну пусть теперь и Павел Словак проверит.Я кстати предлагал не раз ему отправить,постоянно получал отказы.Теперь зато через Израиль в Словакию попадет.)))Только говорят от граблей чуть рк повредилась.Но для точности теста надо бы,чтоб Павел переточил,с его заточкой прогнать.
click for enlarge 1707 X 1280 109.3 Kb
basp07 29-07-2016 20:33

Вчера с удовольствием просмотрел почти все, в том числе и по серийке от Сандера- все честно, без обмана. Спасибо.
olega_tor 29-07-2016 22:21

quote:
Изначально написано ruazan 1972:
Ну пусть теперь и Павел Словак проверит.Я кстати предлагал не раз ему отправить,постоянно получал отказы.Теперь зато через Израиль в Словакию попадет.)))Только говорят от граблей чуть рк повредилась.Но для точности теста надо бы,чтоб Павел переточил,с его заточкой прогнать.

да возможно дребежжание о грабли повредило кромку. все равно интересно сравнить у словака в разной заточке.
кстати когда Павол отсечку по финишированию делает? если по деградации кромки, то это не для рекса. рекс при скольчатой кромке продолжает резать мясо и пленки-как было у Вольдемара.

ruazan 1972 29-07-2016 22:40

По А4 бумажному листу.Пока совсем резать не перестанет.Долго резать будет рекс по любому.
olega_tor 29-07-2016 23:57

у Вольдемара а4 перестал резать на 30 часах, но нож оставался очень вострым
A-l-e-xx 30-07-2016 12:00

ну что обычный серийный клин рекса показывает чемпионские качества

штучный рекс рвет всех и вся

mp200 30-07-2016 12:12

quote:
Изначально написано ruazan 1972:
Ну пусть теперь и Павел Словак проверит.Я кстати предлагал не раз ему отправить,постоянно получал отказы.

а причину отказа он как то озвучивал?
ruazan 1972 30-07-2016 12:34

quote:
Originally posted by mp200:

а причину отказа он как то озвучивал?



Не о Павле речь,отказы я получал от некоторых мастеров и некоторых владельцев ножей от этих мастеров.
mp200 30-07-2016 12:39

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Не о Павле речь,отказы я получал от некоторых мастеров и некоторых владельцев ножей от этих мастеров.


понято, спасибо
Posetitel 30-07-2016 12:49

Для теста важны микроскоп (узкие сколы глубиной на 1/3 кромки при нарезании листа не ощущаются). Порезать фрукты и снова микроскоп тоже помогает- трещины окрашиваются. Когда заточка корректна, можно и тест делать.
К сожалению лупа 10- 20- кратная пропускает мелкие сколы и практически все микротрещины.
ruazan 1972 30-07-2016 09:33

quote:
Originally posted by Posetitel:

Для теста важны микроскоп



У Павла очень мощный микроскоп.Он и до тестов и после РК всегда показывает.Вот одно из видео
https://www.youtube.com/watch?v=i2HMq44CoL4
olega_tor 30-07-2016 10:47

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Не о Павле речь,отказы я получал от некоторых мастеров и некоторых владельцев ножей от этих мастеров.

так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.

mp200 30-07-2016 11:01

quote:
Изначально написано olega_tor:

так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.



Олег, это верхушка
купить/продать - снять с себя ответственность
т.е. нет уверенности в собственном продукте, понты есть, а мастер еще не случился
и увы, имя им легион...
ruazan 1972 30-07-2016 11:01

quote:
Изначально написано olega_tor:

так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.


Я себе на халяву не просил,пи...ить не надо

A-l-e-xx 30-07-2016 11:13

quote:
Изначально написано olega_tor:

так возможно надо было клин/нож купить, а не халявно спрашивать.))) дело именно в этом.



мне вот ферари интересно потестить

а никто не хочет на тест присылать...

жмоты

mbkm 30-07-2016 11:25

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:

мне вот ферари интересно потестить

а никто не хочет на тест присылать...

жмоты



Мне давали потестить ферари, просто не всем доверяют видимо)
A-l-e-xx 30-07-2016 11:27

прям в деревню присылали..?

mbkm 30-07-2016 11:29

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:
прям в деревню присылали..?


Нет, есть преспарк у каждой марки)Приходится приезжать и забирать самому)

A-l-e-xx 30-07-2016 11:30

а меня эксклюзивный нож

просили на деревню к дедушке

прислать поиграть

mbkm 30-07-2016 11:33

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:
а меня эксклюзивный нож

простли на деревню к дедушке

прислать


Понятно, то есть если к Вам приехать то любой может взять Ваш нож погонять.... Комрады пользуемся, аукцион невиданной щедрости от Алекса)

A-l-e-xx 30-07-2016 11:34

Миха тоже просил эксклюзивный ламинатный рекс кухонник

ему привести поиграца сурово

ежли грит сломаю

оплачу грит...)

A-l-e-xx 30-07-2016 11:36

quote:
Изначально написано mbkm:

Понятно, то есть если к Вам приехать то любой может взять Ваш нож погонять.... Комрады пользуемся, аукцион невиданной щедрости от Алекса)



спич о том что
я как раз не прокатная контора)

что интересно-сам покупаю

mbkm 30-07-2016 11:37

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:

спич о том что
я как раз не прокатная контора)

что интересно-сам покупаю


Ну Алекс, Вы сами на себя на форуме клоунский колпак одели, не кто не неволил, Вам теперь тут всегда в таком колпаке и ходить.....

A-l-e-xx 30-07-2016 11:38

quote:
Изначально написано mbkm:

Ну Алекс, Вы сами на себя на форуме клоунский колпак одели, не кто не неволил, Вам теперь тут всегда в таком колпаке и ходить.....



тогда вы младший мой помошник

добровольный))

mbkm 30-07-2016 11:41

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:

тогда вы младший мой помошник

добровольный))


Да да, именно это я и имел в виду, звените бубенчиками)

A-l-e-xx 30-07-2016 11:44

сначала за пивом сгоняйте
младшой))

на фирари

иван199 30-07-2016 20:16

quote:
а меня эксклюзивный нож

Уже выяснили, у вас не эксклюзивный нож.

A-l-e-xx 01-08-2016 12:06

Денис серийку не выпускает...)

ruazan 1972 01-08-2016 15:26

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:
Денис серийку не выпускает...)


Денис на свои эксклюзивные ножи ставит лого,у вас же,Алекс серосхемный клин,вроде бы,бывший когда то на каком то мероприятии.И уж точно не чемпион.Бдите за темой своей,скоро поднимать придется ее чаще

иван199 01-08-2016 18:55

quote:
Денис серийку не выпускает...)



Денис написал , что есть закалка на 100р и есть на 1000р, какая из них не серийка?
A-l-e-xx 01-08-2016 18:58

опять мне про мои ножи рассказывают дистанционно...))

меня вот чужие ножи никак не волнуют)

mp200 01-08-2016 19:02

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:
опять мне про мои ножи рассказывают дистанционно...))

меня вот чужие ножи никак не волнуют)



причем даже из Лобни

https://forum.guns.ru/forummessage/276/1615256-7.html

за Ваши суррогаты переживаем ))


A-l-e-xx 01-08-2016 19:06

мой нож порезал каната столько сколько и нож с первого места...

зачем платить больше..?))

и ждать дольше..))

ruazan 1972 01-08-2016 19:11

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:
мой нож порезал каната столько сколько и нож с пераого места...

засем платить больше..?))


Брехня клеймо Алекс
Там ближайший на 3 месте 200 раз не отрезал каната с 7 кг.усилием.Этот ваш эксклюзифф)))
Не смешите людей,я понимаю,что общения хочется,люди то из вашей супер темы уходят,но Алекс-камрады написали правильно,клоунский колпак теперь нести вам по ганзе долго).А может и вечно.Тут все зависит от вас.)))

A-l-e-xx 01-08-2016 19:16

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Брехня клеймо Алекс



оно вам нужно
или
мне..?))

мне не очень...приспичит-Денис мне с двух сторон проштампует
год назад у него кажись никаких клейм и не было

ruazan 1972 01-08-2016 19:20

quote:
Originally posted by A-l-e-xx:

приспичит-Денис мне с двух сторон проштампует



Посмотрим)))
A-l-e-xx 01-08-2016 19:34

некоторые ведут себя как склочные завистливые барышни...)

приписывают мне свои амбиции и страхи)

это всего лишь ножи,успокойтесь

у меня на отпуск сейчас ушло больше

чем вся коллекция стоит)


лежу у бассейна и читаю как комрады пишут про мои ножи...))

click for enlarge 960 X 1280 194.2 Kb

mp200 01-08-2016 22:31

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:

вся коллекция стоит)


положите!

не дай бог упадут стекляшки


A-l-e-xx 01-08-2016 22:43

ронял кстати как не ронять))

выжили

olega_tor 01-08-2016 22:46

quote:
Originally posted by ruazan 1972:

Там ближайший на 3 месте 200 раз не отрезал каната с 7 кг.усилием



Лукинов с Аланом стопицот раз писАли, что чемпионат нельзя сравнивать с тестами. в условиях чемпионата все ножи отрезают меньшие значения чем в идеальных тестовых условиях. можно даже рассмотреть банальную причину: в чемпионате участвует более 100ножей и у резчиков уже после первого круга набиваются мозоли и забиваются мишцы
к результатам чемпа смело прибавляйте 30%, а не смело еще больше
A-l-e-xx 01-08-2016 22:48

а после чемпионата так приятно руками помахать

дескать мы бы да показали бы

уух!

порвали бы тот рекс!

mp200 01-08-2016 22:59

quote:
Изначально написано A-l-e-xx:
ронял кстати как не ронять))

выжили



в трех частях? ))

A-l-e-xx 01-08-2016 23:03

quote:
Изначально написано mp200:

в трех частях? ))


путаете меня с другим лосеведом)

Lexa33 02-08-2016 15:48

Почему то вспомнил анекдот,- "В купе ехали 3 женщины. Одна говорит: я люблю индейцев, другая: я люблю спортсменов, третья -военных. Тут мужик с верхней полки свешивается и говорит: "Разрешите представиться - мастер спорта майор Чингачгук!"
max hansen 02-08-2016 16:22

Как вы заиппали....Болтуны и приукраснеки,анекдоты,как и типо ваша правда,смешна.Леха,ты то как туда попал...Собственно как панятна,общая фирменная этика...Илекак там у вас.Рыгайте у Алекса ффтеме,он привычный и создан для этого...Ему пох...его фуй праймеш.Ид...от от слова идейный)Вам то пора балаган завязывать,вы то неон))))
Не срите в темучеловеку,он в отличие от вас вам не срет)))
olega_tor 02-08-2016 19:08

quote:
можно даже рассмотреть банальную причину: в чемпионате участвует более 100ножей и у резчиков уже после первого круга набиваются мозоли и забиваются мишцы

в доказательство приведу видео где обратите внимание за сколько движений отрезает резчик в джинсовой куртке, причина банальна руки стерты в кровь.

ruazan 1972 03-08-2016 14:17

Все тесты субъективны,и чемпионаты тоже...Посыл понятен.Значит и результаты в них не менее субъективны?
olega_tor 03-08-2016 20:35

quote:
Изначально написано ruazan 1972:
Все тесты субъективны,и чемпионаты тоже...Посыл понятен.Значит и результаты в них не менее субъективны?

на чемпах субьективность усредняется за счет большего количества субьектов, но все таки в абсолютных показателях результата в меньшую сторону за счет привлечения для резов менее качественных резчиков.

ruazan 1972 03-08-2016 23:12

quote:
Изначально написано olega_tor:

на чемпах субьективность усредняется за счет большего количества субьектов, но все таки в абсолютных показателях результата в меньшую сторону за счет привлечения для резов менее качественных резчиков.


Сразу и не врубился,заковыристо как В общем субъективность разворачивается удобным боком Так-усредняется,так-в расчет не берется,а так-понятно,одни жулики и субъективные субьекты
Короче-привет Хитрому

olega_tor 03-08-2016 23:26

quote:
Короче-привет Хитрому



да я сам еле понял что накалякал)))
крайние ваши тесты понравились, субьективно душевной атмосферой
ruazan 1972 03-08-2016 23:42

quote:
Изначально написано olega_tor:

крайние ваши тесты понравились, субьективно душевной атмосферой


Приглашаем в гости в следующий раз,субъективно отдушевничаем вместе

olega_tor 03-08-2016 23:47

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Приглашаем в гости в следующий раз,субъективно отдушевничаем вместе


я подумаю, будет зависеть от времени и количества моей бытовухи.
даже на охоту с зимы времени не хватает. у меня есть два экземпляра которые хочется протестить.

иван199 15-08-2016 19:11

В прошлые выходные прошли очередные тесты.




иван199 15-08-2016 19:54



иван199 15-08-2016 20:08




иван199 15-08-2016 20:19



иван199 15-08-2016 20:38



иван199 15-08-2016 20:53

Новая перспективная сталь из Германии, по словам Кузнецова В. К сожалению более удачную ТО снять не удалось (200 резов). Игорь поправит если что. Может и табличку выложит.


maratram 15-08-2016 21:57

а это, позвольте спросить, канат чемпионский?
lokis77 15-08-2016 22:59

А нам тут показывают, что Москву смыло нафиг, а там, оказывается режут себе спокойно
anatoly 16-08-2016 02:56

Полазил немного - сталь 1.2990
Chemical composition in weight %: 1.00% C, 0.90% Si, 8.00% Cr, 1.60% Mo, 1.60% V
Приблизительное буквенное название 100Х8М2Ф2С1 - получается близкий налог 95Х6М3Ф2СТ - или ЭП80. ВВК как всегда на острие атаки. Средняя сталь, со средними характеристиками хуже которой просто делать нельзя.
cityman 16-08-2016 06:39

к340 где-то рядом.
chingachgook 16-08-2016 10:46

Кузнецов 9ХС
Н/У - 0,25
50резов - 2,5
100резов - 4,9
130резов - 7кг

После 85го реза нож перешел на 2 движения, 120резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 16-08-2016 10:47

Кузнецов 11ХФ
Н/У - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 6
130резов - 7кг

После 50го реза нож перешел на 2 движения.

chingachgook 16-08-2016 10:49

Рыжков 11М5Ф (а не 11ХФ, как указывалось ранее)
Н/У - 0,5
50резов - 2,3
100резов - 6,9
110резов - 7,5кг

После 50го реза нож перешел на 2 движения, 80резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 16-08-2016 10:51

Андронов 13Х
Н/У - 0,0...
50резов - 3
100резов - 6,2
120резов - 6,8
130резов - 7кг

После 70го реза нож перешел на 2 движения.

chingachgook 16-08-2016 10:54

(Автор - чуть позже) сталь .2990, Германия
LIII(номер закалки)

Н/У - 0,0...
50резов - 6
120резов - 7кг

После 30го реза нож перешел на 2 движения, 80резов нож перешел на 3 движения, 120резов за 4 движения.

chingachgook 16-08-2016 10:56

То же
LIV(номер закалки)

Н/У - 0,0...
50резов - 2,5
100резов - 4,9
150резов - 5,5
200резов - 6,9
205резов - 7кг

После 35го реза нож перешел на 2 движения, 100резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 16-08-2016 10:58

Автора чуть позже
440В (ранее ошибочно указывалась 440С)

Н/У - 0,0...
50резов - 7кг


После 20го реза нож перешел на 2 движения, 35резов нож перешел на 3 движения, 50 резов за 4 движения.

chingachgook 16-08-2016 11:00

Евгений Х12МФ

Н/У - 0,0...
50резов - 3,4
100резов - 4,6
150резов - 6,7
160резов - 7кг

150резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 16-08-2016 11:02

Рудин Х12МФ

Н/У - 0,0...
50резов - 3,7
100резов - 7кг

90 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 16-08-2016 11:03

Куделин Александр М390


Н/У - 0,0...
50резов - 2,9
100резов - 5,8
140резов - 7кг

После 47го реза нож перешел на 2 движения, 127резов нож перешел на 3 движения.

ПВС 19-08-2016 21:46

quote:
Изначально написано chingachgook:
Кузнецов 11ХФ
Н/У - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 6
130резов - 7кг

После 50го реза нож перешел на 2 движения.



.
ПВС 19-08-2016 21:48

quote:
Изначально написано chingachgook:
Андронов 13Х
Н/У - 0,0...
50резов - 3
100резов - 6,2
120резов - 6,8
130резов - 7кг

После 70го реза нож перешел на 2 движения.



При всем уважении у меня очередной вопрос к тестам: как такое может неспициально получаться что карбидный рекс при усилии 5.8кг на шнурке режет канат за 4!!! движения а данные клинки из условно простых в сравнении по составу сталей за 2 движения при усилии на шнурке 6-7кг?
Я давно не верю в чудеса и деда мороза , но с рексом возможно конечно резчики устали или уже расслабились и руки поврежденные мозолями поэтому пилили , что приводит к значительно более быстрому затуплению рк, неспециально .
А может специально перейдя очень рано на пиление старались получить нужный результат.
В любом случае скажу свое мнение что тест у меня вызывает большое сомнение в объективности результата, почему объяснил выше.
ПВС 19-08-2016 22:28

Кстати полистал тему, посмотрел несколько десятков тестов, не нашел ни одного самого плохого по резу клинка (может не долистал) которые при 5.8кг на шнурке требовали четыре движения для реза каната . Следовательно если верить тесторам этот тестируемый рекс режет канат хуже их всех .
Имхо тесторы перестарались в получении такого результата, ржу-не могу .
basp07 20-08-2016 08:53

quote:
Originally posted by ПВС:

При всем уважении у меня очередной вопрос к тестам: как такое может неспициально получаться что карбидный рекс при усилии 5.8кг на шнурке режет канат за 4!!! движения а данные клинки из условно простых в сравнении по составу сталей за 2 движения при усилии на шнурке 6-7кг?



Если я правильно понял, то это Rex с поста ?997. Предполагаю, что это серийка, сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
Здесь были показаны серийки, где вообще до 4 резов не доживали, а садились сразу, за 80-100резов.
ПВС 20-08-2016 10:53

quote:
Изначально написано basp07:

Если я правильно понял, то это Rex с поста ?997. Предполагаю, что это серийка, сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.
Здесь были показаны серийки, где вообще до 4 резов не доживали, а садились сразу, за 80-100резов.


Это рекс из тех что абсолютные лидеры на тестах у Вольдемара .
Сведение там обычно от производителя 0.2-0.25 но не надо ему придавать такого значения на самом деле.
Я про то что на шнурке усилие небольшое 5.8кг и при этом тесторы канат режут за четыре движения. Об этом и речь что "серийки, где вообще до 4 резов не доживали" финишировали на шнурке с 7кг все перерезали канат за 2 или максимум за три реза у тестеров.
Мое мнение-тесторы о-очень при чем .
олег 1234 20-08-2016 11:34

quote:
Originally posted by ПВС:

Я про то что на шнурке усилие небольшое 5.8кг и при этом тесторы канат режут за четыре движения.



Каждый по-своему оценивает усилие...по мне так усилие на шнурке более 2.5 кг малоинтересно...
ПВС 20-08-2016 11:41

quote:
Изначально написано олег 1234:

Каждый по-своему оценивает усилие...по мне так усилие на шнурке более 2.5 кг малоинтересно...


Это финишное усилие мало скажет о стали а скорее о мастерстве заточки клинка.
олег 1234 20-08-2016 12:13

О мастерстве заточника больше говорит начальное усилие...))
ПВС 20-08-2016 12:27

quote:
Изначально написано олег 1234:
О мастерстве заточника больше говорит начальное усилие...))

О мастерстве заточника говорит максимальное количество резов конкретного клинка после заточки до например интересной для Вас цифры 2.5 кг, а не начальное усилие.
олег 1234 20-08-2016 12:37

Не буду, спорить...я пробовал резать...то, что больше 2,5-3 кг уже требует правки.. и о чем мне должно сказать большее усилие? (не поручусь за соответствие госту контрольного шнурка с ЧР, но с виду у меня подобный..))
basp07 20-08-2016 14:55

quote:
Originally posted by олег 1234:

Не буду, спорить...я пробовал резать...то, что больше 2,5-3 кг уже требует правки.. и о чем мне должно сказать большее усилие? (не поручусь за соответствие госту контрольного шнурка с ЧР, но с виду у меня подобный..))




Пока в сомнениях, но похоже на истину.
falcone 20-08-2016 15:18

quote:
Originally posted by basp07:

сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.



На чемпионате последнем,у лидеров было сведение и поболе 0,8 и сторона заточки под сантиметр именно из за толстого сведения. Посмотрите фото с чемпионата.

При всём при этом ,это им не мешало лидировать,как на шнурке,так и по ощущениям от реза и кол-ве движений на отрезание каната.

basp07 20-08-2016 15:41

Тогда совсем ничего не понимаю, так как сам протестил на днях три стали до равномерного блеска на рк:40Х13(уг.30), х12мф(36),элмакс(36) и результат был практически одинаков,а с90в со сведением 0,6 и углом под 40 им проиграла в резе до такого же состояния- зацепы при резе А4 поперек листа.
basp07 23-08-2016 08:10

quote:
Originally posted by falcone:

Originally posted by basp07:

сведенная на дуракоустойчивость где-то в 0,6-0,8- она и будет так резать и тестеры здесь ни при чем.


На чемпионате последнем,у лидеров было сведение и поболе 0,8 и сторона заточки под сантиметр именно из за толстого сведения. Посмотрите фото с чемпионата.
При всём при этом ,это им не мешало лидировать,как на шнурке,так и по ощущениям от реза и кол-ве движений на отрезание каната.



на том Рексе, скорее всего, крупная пила- искуственно наведенная ковкой в зоне рк структура спецкарбидов.
Почитал тему по резам каната и вполне понятно, что на конечном этапе клинки с более толстым сведением догоняют и перегоняют за счет прочности механики, а я вел вел речь о начальном этапе, до 2-,25кг, или свободном резе бумаги вдоль.
GAU8A 23-08-2016 16:38

Прежде всего нужно понять одно- Любой тест СУБЪЕКТИВЕН и НЕОДНОЗНАЧЕН по определению..независимо от чинов и званий тестера...хоть в поле, хоть на канате...что это значит? Это значит лишь то, что если дать нож(и) любому другому тестеру, то полученный результат ВСЕГДА будет отличаться от первого, а мы все ищем какого то постоянства...все ищем попадания один в один..все хотим как в арифметике, где 2+2=4...все хотим четкого экстраполирования, а его нет и никогда не будет..в данном деле человеческий фактор всегда будет превалировать над всеми остальными...вообще считаю, что любое тестирование должно предварять словами- Только здесь, только сейчас и только при данных обстоятельствах и это всегда нужно иметь в виду.
olega_tor 23-08-2016 17:37

quote:
Originally posted by GAU8A:

Прежде всего нужно понять одно



золотые слова, Геннадий Максимович!
basp07 23-08-2016 18:11

quote:
Originally posted by GAU8A:

Прежде всего нужно понять одно- Любой тест СУБЪЕКТИВЕН и НЕОДНОЗНАЧЕН по определению..независимо от чинов и званий тестера...хоть в поле, хоть на канате...что это значит? Это значит лишь то, что если дать нож(и) любому другому тестеру, то полученный результат ВСЕГДА будет отличаться от первого, а мы все ищем какого то постоянства...все ищем попадания один в один..все хотим как в арифметике, где 2+2=4...все хотим четкого экстраполирования, а его нет и никогда не будет..в данном деле человеческий фактор всегда будет превалировать над всеми остальными...вообще считаю, что любое тестирование должно предварять словами- Только здесь, только сейчас и только при данных обстоятельствах и это всегда нужно иметь в виду.



На данный момент есть только это и есть Андронов, который режет превосходно, не взирая на ранги. Как считаете? Есть правда тесты по мясу, но то в другой теме.
basp07 23-08-2016 18:22

quote:
Originally posted by олег 1234:

Не буду, спорить...я пробовал резать...то, что больше 2,5-3 кг уже требует правки.. и о чем мне должно сказать большее усилие? (не поручусь за соответствие госту контрольного шнурка с ЧР, но с виду у меня подобный..))




О быстро и качественно обновляемой кромке, скорее всего. В Вашем случае- только при одной геометрии и углах.
GAU8A 24-08-2016 05:03

И потом, давно уже назрела необходимость в таблице, кстати, о чем давно уже говорил, где все должно быть разбито по полочкам, типа- какой канат резался..кто резал..н.у., за сколько движений, и.т.д. Была бы возможность хотя бы сопоставлять..анализировать...
burivuch 24-08-2016 08:05

quote:
Originally posted by GAU8A:

человеческий фактор всегда будет превалировать над всеми остальными



Было уже в какой то теме предложение механизировать процесс реза, чтобы исключить человеческий фактор и тогда можно будет систематизировать.

------------------
С уважением. Влад.

иван199 24-08-2016 14:07

quote:
И потом, давно уже назрела необходимость в таблице, кстати, о чем давно уже говорил, где все должно быть разбито по полочкам, типа- какой канат резался..кто резал..н.у., за сколько движений, и.т.д. Была бы возможность хотя бы сопоставлять..анализировать...


У Лукинова есть все результаты , где он участвовал.
иван199 28-08-2016 17:58

Очередные тесты.




иван199 28-08-2016 18:07

Есть не большая интрига. Два клиночка из нержавеющего булата , с разной ТО. Производитель Лукинов.
click for enlarge 1920 X 1280 217.0 Kb
chingachgook 28-08-2016 18:28

Кузнецов 13Х

н/у
0,05
50резов - 2,25
100резов - 4,6
140резов - 7кг

75резов нож перешел на 2 движения, 114 резов нож перешел на 3 движения, 137 резов нож перешел на 4 движения.

chingachgook 28-08-2016 18:32

Кузнецов К390

н/у
0,1
50резов - 2
100резов - 2,4
150резов - 3,6
200резов - 4,6
250резов - 6
300резов - 6,7
350резов - 7кг

140резов нож перешел на 2 движения, 240 резов нож перешел на 3 движения.

ruazan 1972 28-08-2016 18:39

Привет всем!На каком канате тестили?
chingachgook 28-08-2016 18:45

Кузнецовский, менее злобный чем "Рязанский" но тоже злобный. Собственно это тот же самый канат, но хранится в ящике на улице от чего стал чуть мягче.
GAU8A 28-08-2016 20:40

Если так- злобный...менее злобный..кузнецовский..рязанский, и.т.д., то прошу прощения, это тесты ни о чем, тем более, что в любом тестировании должна присутствовать печка.
иван199 28-08-2016 21:48

Печка- это нож из рубанка. Но я считаю, что тест можно учитывать, только при одновременном сравнении. Каждый новый тест дает погрешность. Но общее впечатление для субъективного сравнения есть.
basp07 29-08-2016 08:56

quote:
Originally posted by GAU8A:

это тесты ни о чем, тем более, что в любом тестировании должна присутствовать печка.



Мне вроде понятно из последних 2х тестов, что К390 перерезает 13Х на канате, но никто и не говорит, что на остальном 13Х так плоха. Из тестов ясно, что по канату "вкусный рез" К390 в 2раза выше 13Х- в один рез 145 против 75раз. Третий тест о сравнении заточных материалов- так же полезное инфо по резу каната, но никто и не говорит, что на остальном алмазы лучше.
GAU8A 29-08-2016 10:29

И Кузнецов и Чингачгук начинали с манилы...стабильный канат..весь мир его режет, но у нас все должно быть иначе..кузнецовский, чемпионский..злобный..вот честно, любой запутается в этих тестах...вон у Павла- все чики чики, вся инфа в одной таблице...канат один и тот же...угол на р.к., толщина сведения...на чем заточен нож, сколько сделано резов..марка стали и.т.д...приятно смотреть.
basp07 29-08-2016 11:22

Понял. Ссылку на те тесты не скинете?
basp07 29-08-2016 17:56

Cпасибо,понял о ком речь, но смысла в полном затуплении рк пока не понимаю.
chingachgook 29-08-2016 19:25

quote:
И Кузнецов и Чингачгук начинали с манилы...стабильный канат..весь мир его режет, но у нас все должно быть иначе..

Выбор каната обуславливается различными жизненными обстоятельствами. Все канаты калиброваны, если у кого-то из читающих не хватает терпения сложить два и два, то это не проблема тестеров.

И эти тесты проводятся не для развлечения скучающей публики, а для мастеров, которые присылают или привозят свои ножи: себя проверить, посмотреть как нож режет на том или ином режиме термички, отметить какие-то рубежи, наметить маяки.

basp07 30-08-2016 08:58

А как эти ножи ведут себя в жизни, есть ли различия в сравнении с показателями по канату, т.е. схожа ли стойкость рк по мясу, коже, кухне?
Скорее всего есть наработка с углами по сталям, увеличивается ли стойкость при обычном поюзе при доводке на натуралах? Хотя бы в общем плане, если не затруднит.
chingachgook 30-08-2016 09:27

quote:
увеличивается ли стойкость при обычном поюзе при доводке на натуралах?

https://forum.guns.ru/forummessage/5/1187710-m29909978.html
В этой теме есть сравнение на канате различных абразивов.
chingachgook 30-08-2016 09:31

С углами лучше посмотреть тесты Павла.

В быту все очень субъективно. Самое главное - выработать критерии и методику, а это, как правило, очень трудно.

basp07 30-08-2016 12:37

Спасибо, интересные сравнения, которые Вы выборочно выкладывали в одной теме.
Я имел в виду, на кухне своей Вы чем затачиваете? И работаете ими до полного затупления, или подводите чем-то время от времени?
chingachgook 30-08-2016 13:40

Кухню точу алмазами Веневскими 50/40 25%, потом 3/2 25%, потом 1/0 25%.

Точу после полного затупления, это, как правило, 4месяца - полгода. Да и заказчики, в основном, приносят кухню в таком же режиме (от "Клинка" до "Клинка").

basp07 30-08-2016 18:30

Благодарю. Есть что-то притягивающее в слове алмаз.)
lokis77 30-08-2016 21:24

Игорь, не могу до Вас дозвониться. И Андрей тоже. Будете на ОиР? Я буду 1-го с обеда до закрытия.
иван199 31-08-2016 18:36

quote:
Игорь, не могу до Вас дозвониться. И Андрей тоже. Будете на ОиР? Я буду 1-го с обеда до закрытия.
#1118

P.M.   Ц



У него сменился телефон.
lokis77 31-08-2016 22:09

quote:
Originally posted by иван199:

У него сменился телефон



Иван, спасибо. Как раз он позвонил.
иван199 23-10-2016 18:29

Сегодня состоялись очередные тесты.


иван199 23-10-2016 21:04

И так по порядку.











иван199 23-10-2016 21:06

Ну и заточка СОВ от Лукинова на алмазе 50/40,после тестов, по просьбам любителей заточки.


lokis77 24-10-2016 21:37

Теперь можно прикопаться что волосы какие-то специальные: толстые, черные, грубые. А вот волос от блондинки натуральной он так построгает?
basp07 25-10-2016 07:34

И в том споре не будет учитываться то, что алмазы другой концентрации..
olega_tor 25-10-2016 09:54

quote:
Изначально написано basp07:
И в том споре не будет учитываться то, что алмазы другой концентрации..

какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?

olega_tor 25-10-2016 09:56

quote:
Изначально написано basp07:
И в том споре не будет учитываться то, что алмазы другой концентрации..

какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?
в любом споре надо уметь проигрывать достойно, даже если ты светоч заточки в своем разделе))

basp07 25-10-2016 21:54

quote:
Originally posted by olega_tor:

какой другой концентрации? кто измерил алмазы Лукинова, кроме завода изготовителя?
в любом споре надо уметь проигрывать достойно, даже если ты светоч заточки в своем разделе))





Игорь, если читали эту тему и другие, и даже делился опытом работы в заточном, не раз повторял, что затачивает на ровных веневцах 25%-й концентрации, и что по его уверениям, кромка после них в 4 раза чище после них, чем полсе 100%-х. Но не на всех сталях и у него выходит рез волоса после 50Х40. Для каната он дочищает кромку от заусенца алмазом 3/2, после которого у него режут волос практически все стали.
Секретов у него ни от кого нет и он пришел к данной заточке на канате после проб и ошибок, и встречал его участие в форумах и темах по подбору натуралов и остального в прежние годы. Такая заточка показывает себя неплохо и по кухне, на порошках. В заточке я не преуспел, к сожалению, так как больше времени уходит на изучение опыта других, что в характере реза стали, что в заточке. Я позавчера пытался что-то вытянуть с волосом на с90 на свежекупленных 25%, 50/40, но у меня ничего не вышло. Не вышло это и на полном сете. Так что для этого нужен опыт и талант.)
olega_tor 25-10-2016 23:16

quote:
Изначально написано basp07:

Игорь, если читали эту тему и другие, и даже делился опытом работы в заточном, не раз повторял, что затачивает на ровных веневцах 25%-й концентрации, и что по его уверениям, кромка после них в 4 раза чище после них, чем полсе 100%-х. Но не на всех сталях и у него выходит рез волоса после 50Х40. Для каната он дочищает кромку от заусенца алмазом 3/2, после которого у него режут волос практически все стали.
Секретов у него ни от кого нет и он пришел к данной заточке на канате после проб и ошибок, и встречал его участие в форумах и темах по подбору натуралов и остального в прежние годы. Такая заточка показывает себя неплохо и по кухне, на порошках. В заточке я не преуспел, к сожалению, так как больше времени уходит на изучение опыта других, что в характере реза стали, что в заточке. Я позавчера пытался что-то вытянуть с волосом на с90 на свежекупленных 25%, 50/40, но у меня ничего не вышло. Не вышло это и на полном сете. Так что для этого нужен опыт и талант.)

согласен, все правда!

ПВС 26-10-2016 19:25

В данном опыте режут арки краями. Простой эксперимент-берете японскую кухню из вг 10, затачиваете на 30гр. на алмазах спайдерко, сильно офигеваете от рисок на кромке , но бреет руку легко и отлично!
Slava B 30-10-2016 19:47

quote:
25%-й концентрации, и что по его уверениям, кромка после них в 4 раза

Я тоже такое замечал.
Имею в наличии алмазные абразивы 25 ,50,100% концентрацией.
Так вот после того как начал затачивать 100%, точат по другому,сильнее шелест и кромка после 50/40 далеко не блестящая как после 25%.
И даже после 20/14 и 7/5 кромка не особо зеркалит.
basp07 31-10-2016 06:59

Секрет Игоря, как оказалось, в бакелитовой связке. Алмазную лихорадку можно приостановить и ждать результатов после ИСМ.)
olega_tor 31-10-2016 07:47

quote:
Изначально написано basp07:
Секрет Игоря, как оказалось, в бакелитовой связке. Алмазную лихорадку можно приостановить и ждать результатов после ИСМ.)

Игорь всегда подчеркивал и не скрывал, 25% венев 50\40 лучче

Posetitel 31-10-2016 10:08

Алмазы веневские у меня со 100, 50 и самые тонкие с 25% наполнением.
После выравнивания этих апексных бланков на кк не рассекают клинки волос.
Если бланки притиреть (я просто долго полировал стороны порошкового клинка), то поверхность бланков начинает зеркалить. Независимо от зерна (кажется до 25 зернистости я так "притирал") и наполнения волос начинает рассекаться.
chingachgook 01-12-2016 16:40

Ну вот, постепенно набираю спортивную форму, и, сразу зачесались руки. Чего-нибудь порезать.
Родилась (правда уже давно родилась) идея попробовать войлок в качестве тестового материала.
Ну значит надо пробовать. Войлок 10мм толщиной и 30мм шириной, две полоски: одна положена на другую, таким образом имеем 20ммХ30мм.
Нож контрольный, 8Х6НФТ, заточка Веневскими алмазами 25% зерно 50/40.
Начальное усилие 0,3кг на полиамидном шнурке 10мм.


chingachgook 01-12-2016 16:52

Н/У - 0,3
25резов - 2
50резов - 3,5
75резов - 4,5
100резов - 5,5
125резов - 5,8
150резов - 6,1
175резов - 7кг

Все резы за одно движение.
Войлок материал мягкий, режется хорошо, но и кромку сажает тоже хорошо. Первые 25 резов просто незаметно: вжик и прорезал, потом ножик начинает постепенно садиться и подскальзывать, сначала потихонечку, потом сильнее и сильнее. И приходится придавливать посильней.
Дальше надо считать и подсчитывать(стоимость, условия хранения и прочие побочные, но очень важные факторы).
И есть еще одна особенность, скорее недостаток: геометрия, то есть толщина обуха, начинает сказываться на невысоких толстообуховых ножах. Финка от Юки Ханкалы, 4,5мм по ребру, несколько зарывалась при резе "в длину". При резе "с верху" меньше, но надо пробовать.

Выводы пока делать рано, надо взвесить все "за" и "против".

andrelineff 07-12-2016 15:39

И.Д. есть ли какие-нить соображения в корреляции реза каната и/или войлока применительно к обычной жизни? Ну или возможен ли пересчет реза "в кабанах"?
Возможен ли рез войлока сидя? Почему у Вас войлочный брусок, а не квадрат? Как поведет себя на войлоке классический булат?
chingachgook 09-12-2016 09:04

Применительно к обычной жизни трудно делать выводы ибо заточка "в жизни" хз какая, а от нее очень много зависит.

И войлок наверное пока в долгий ящик отложу, есть целый ряд неудобств с войлоком.

Пока на канате потестируем.

chingachgook 09-12-2016 09:15

И так тест ножа из PSF59 от Витязей, который был на тестах у Вольдемара.

Сначала проверил угол заточки, он составил неравномерно по всей РК около 40 градусов(плюс-минус). Нож был тупой, на уровне 7кг.

Переточка на угол 36 гр. Нож точится нормально, без сюрпризов. По заточке структура грубоватая, булатная, но заусенец ровный, плотный. В положенные пять минут нож заточился, волос перерезает в 5мм от пальцев. В контрольный шнурок не впивается, агрессивность не очень высокая.

chingachgook 09-12-2016 09:16


chingachgook 09-12-2016 09:28

Н/У - 0,5
50резов - 3,1
100резов - 4
150резов - 4,2
150резов - 4,2
200резов - 4,9
250резов - 5,5
300резов - 5,8кг

195резов - нож перешел на 2 движения, 290резов - нож перешел на 3 движения.

В целом нормально, нож конечно не чемпионский, но на хорошем среднем уровне. Правда от PSF59(чисто теоретически) можно было ожидать лучшего результата.

олег 1234 09-12-2016 10:06

quote:
Originally posted by chingachgook:

Сначала проверил угол заточки,



А почему угол спусков при измерении не учитываете?
chingachgook 09-12-2016 10:52

quote:
А почему угол спусков при измерении не учитываете?

Не хочу.
олег 1234 09-12-2016 11:44

quote:
Originally posted by chingachgook:

Не хочу.



Получается, осознанно или нет, но Вы вводите людей в заблуждение...Декларируя угол Вашей заточки в 36* на самом деле, Вы затачиваете нож на меньший угол...
chingachgook 09-12-2016 12:23

quote:
но Вы вводите людей в заблуждение...

Мне пох.

Все ножи затачиваются одинаково. Если Вам не лень, то дайте расчет разницы углов при обухе 3,5, обухе 4, обухе 2,5 при ширине ножа 25,26,28,30мм, а мы все увидим разницу и сделаем поправку.

valverkin 09-12-2016 12:43

Большое спасибо за тесты.Ножом я доволен,термичка стандартная без бубнов.На триангле нож не правил,просто при длинне клинка 150 мм на Лански получается разница углов,но мне это в принципе не мешает,мой угломер показал 38гр.
RailMan2000 09-12-2016 13:24

Теперь все желающие могут учитывать )

click for enlarge 1920 X 926 940.6 Kb

олег 1234 09-12-2016 13:39

quote:
Originally posted by RailMan2000:

Теперь все желающие могут учитывать )



Коль имеется угломер, то проще ..


chingachgook 09-12-2016 14:47

Табличка отличная, и видео тоже очень любопытное.
Теперь осталось измерить на уже заточенном ноже реальный угол спусков и сравнить с расчетным.

А потом самому себе рассказать:"Это все зачем?".

valverkin 09-12-2016 16:17

По ножу.На тестах у Вальдемара был другой нож из первых выпусков,термообработку делал Денис Фролов,на этом ноже термообработку делал Алан Баликоев.
ruazan 1972 09-12-2016 18:28

quote:
Originally posted by RailMan2000:

RailMan2000



Андрей респект!Теперь или пиз..ить или изучать!
chingachgook 09-12-2016 19:00

Олег, с днем рождения, здоровья, счастья, успехов.
valverkin 09-12-2016 19:03

Присоединяюсь,поздравляю,желаю здоровья.
иван199 09-12-2016 19:31

Олег с Днюхой, здоровья и удачи.
ruazan 1972 09-12-2016 19:33

Друзья,огромное спасибо!
Butterrs 09-12-2016 19:53

Всех благ, именинник!
Crossraccoon 09-12-2016 21:02

quote:
Изначально написано chingachgook:

Мне пох.

))))))
Зачёт

lokis77 09-12-2016 23:04

Олег, С Днем Рождения!
abukanov 10-12-2016 02:03

quote:
Изначально написано chingachgook:

Мне пох.


+++!👏👍

ruazan 1972 10-12-2016 10:16

Владимир спасибо!
иван199 25-12-2016 21:03

quote:
Сегодня был корпоратив на Вернисаже, резали, закусывали. Закусывали пирогами из лосятины, добытой Локисом. Ох и вкусная лосятина в пирогах.

Всех с не русским Рождеством и с наступающим Новым Годом !




иван199 25-12-2016 21:09

Ну и в догонку.



Табличка как всегда с Игоря.

chingachgook 26-12-2016 12:22

PSF59 канат чемпионатский, 37мм, заточка 1/0
Н/У - 0,1
50резов - 2,6
100резов - 4,3
150резов - 6
200резов - 6,5
250резов - 6,6кг
кончился канат

98 резов - нож перешел на 2 движения, 193 реза - нож перешел на 3 движения.

chingachgook 26-12-2016 12:22

Х6ВФ
Н/У - 0,15
50резов - 3,5
100резов - 7кг
chingachgook 26-12-2016 12:23

Х12МФ

Н/У - 0,1
50резов - 2,7
кончился канат

chingachgook 26-12-2016 12:27

Сегодня продолжил порезушки со сталью PSF59, на этот раз от Сов, Рязань.

chingachgook 26-12-2016 12:28

PSF59 Совы, Рязань. Канат 32мм мягкий джутовый, заточка 50/40
Н/У - 0,4
50резов - 3
100резов - 3,8
150резов - 4,3
200резов - 4,7
250резов - 5,1
300резов - 5,5кг

С 232-го реза нож перешел на 2 движения.

chingachgook 09-01-2017 15:27

Продолжаем эксперименты со сталью PSF59
изготовитель Игорь Лукинов, этот нож был на тестах на вернисаже в посте 1163


chingachgook 09-01-2017 15:29

Нож был отпущен, снижена твердость, что положительно сказалось на легкости заточки.
Канат 32мм, мягкий джутовый, заточка 50-/40 волос перерезает в 3-5мм от пальцев.

Н/У - 0,4
50резов - 3
100резов - 3,5
150резов - 4
200резов - 4,3
250резов - 4,6
300резов - 4,9кг

С 248-го реза нож перешел на 2 движения.

иван199 15-01-2017 19:22

Очередной тест-у14с.


max hansen 16-01-2017 12:23

Дык у9 или у 14 ?
basp07 16-01-2017 09:16

Скорее у14. Интересно первоначально: через воду на нагретое масло?
Crossraccoon 16-01-2017 09:20

у дедушки склероз
chingachgook 16-01-2017 09:51

Сталь У14С Кузнецов закалка в воде
Н/У - 0,1
50резов - 3,2
100резов - 6,9кг

50 резов нож перешел на 2 движения, 88 резов нож перешел на 3 движения.

иван199 26-01-2017 19:49

Очередные субъективные тесты кухонных ножей, с разной геометрией.


Буду добавлять по мере загрузки.
иван199 26-01-2017 20:25


иван199 26-01-2017 21:03


иван199 26-01-2017 21:26


иван199 26-01-2017 21:48


RailMan2000 26-01-2017 23:02

quote:
Изначально написано иван199:
Очередные субъективные тесты кухонных ножей, с разной геометрией.


Посмотрел с большим интересом, благодарю.

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

SokolovVA 26-01-2017 23:38

Спасибо ,интересные тесты.
Lexa33 26-01-2017 23:58

quote:
,интересные тесты.



че там, скажите в двух словах, не могу видео посмотреть
иван199 27-01-2017 12:15

quote:
че там, скажите в двух словах, не могу видео посмотреть

Универсальный нож для всего, сделать архисложно.
GAU8A 27-01-2017 07:45

Да..понимаю, сложно изобрести велосипед, но там хоть изменить что то можно, а
тут всего три детали, клинок, ручка и человек..и вот последняя деталь самая главная, потому и резать нож будет в зависимости от того, в чьих руках окажется...руки то, у всех разные или нет?

chingachgook 27-01-2017 09:31

quote:
че там, скажите в двух словах, не могу видео посмотреть



Были изготовлены три ножа -шефа из одного куска железа CPM3V и одинаковой закалкой, но разным строем. Проверка на разных продуктах и сравнение трех ножей между собой. Самый главный прикол, что один нож один продукт режет лучше, а другой нож другой продукт режет лучше. Понять от чего это происходит, вот наша задача.
Lexa33 27-01-2017 11:18

Понятно, спасибо.
Еще вопрос- чем вызвано производство кухоннегов из 3v?
Имхо , опять же, для кухонных ножей есть стали более подходящие.
FIXXXL 27-01-2017 11:57

quote:
Изначально написано GAU8A:
Да..понимаю, сложно изобрести велосипед, но там хоть изменить что то можно, а
тут всего три детали, клинок, ручка и человек..и вот последняя деталь самая главная, потому и резать нож будет в зависимости от того, в чьих руках окажется...руки то, у всех разные или нет?


если не знать что и как менять, что бы было удобно, вали все на оператора

chingachgook 27-01-2017 13:15

quote:
Еще вопрос- чем вызвано производство кухоннегов из 3v?
Имхо , опять же, для кухонных ножей есть стали более подходящие.


CPM 3V оказалась очень сбалансирована на кухонном ноже. При твердости 62HRC прекрасно держит заточку 30 градусов(на всех ножах угол заточки 30 градусов 50/40, далее 3/2, далее 1/0), не ржавеет при обычном использовании, даже при неаккуратном хранении не ржавеет, а покрывается патиной. И при выведении геометрии гораздо меньше напрягов, чем шлифовать PSF59 или CPM 10V, да еще и в кухонном размере 245мм Х 52мм.

quote:
[B][/B]

chingachgook 27-01-2017 13:19

Удобство шлифовки не последнее дело. У меня очень высока доля ручного труда, поэтому стараюсь подбирать железяки с одной стороны резучие, с другой стороны хорошо обрабатываемые.



FIXXXL 27-01-2017 13:28

quote:
Изначально написано chingachgook:
Удобство шлифовки не последнее дело. У меня очень высока доля ручного труда, поэтому стараюсь подбирать железяки с одной стороны резучие, с другой стороны хорошо обрабатываемые.



А с чем связана такая доля ручного труда? Можно это механизировать? Вопрос стоимости оборудования или?
А то поспорили тут в соседней теме про полировку

chingachgook 27-01-2017 13:49

quote:
А с чем связана такая доля ручного труда? Можно это механизировать? Вопрос стоимости оборудования или?
А то поспорили тут в соседней теме про полировку



Это связано с задачей получить точную геометрия. Получить ее на гриндере я не умею поэтому и ручная работа с регулярным измерением того, что получилось и что должно получиться.
chingachgook 27-01-2017 13:50

А где про полировку?
FIXXXL 27-01-2017 14:07

quote:
Изначально написано chingachgook:
А где про полировку?

https://forum.guns.ru/forummessage/5/324953-273.html
там разговор про нож от Мурашко зашёл

Lexa33 27-01-2017 14:44

quote:
chingachgook

Чё про мои тактические скажешь? Элмах, 62.5, Унхук/Енгерт
-

Lexa33 27-01-2017 14:45

ЗлХ 27-01-2017 15:29

2 Lexa33
А чо в них тактического? Обух вроде кухонный. Упор?
Lexa33 27-01-2017 16:13

quote:
А чо в них тактического?

Заветы товарища Крейна
FIXXXL 27-01-2017 17:32

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 Lexa33
А чо в них тактического? Обух вроде кухонный. Упор?

На доске шинковать неудобно, значит тактиццкий
Ну это так, судя по фото, без обид.

ЗлХ 27-01-2017 18:04

С тов. Крейном не знаком, тем более с его заветами.
chingachgook 27-01-2017 18:56

quote:
Чё про мои тактические скажешь? Элмах, 62.5, Унхук/Енгерт

Ножи красивые. Кухня это очень отдельная тема. Надо пробовать в работе на разных продуктах с разной плотностью. Тема кухни очень сложная, если подходить "ультимейт".
иван199 29-01-2017 18:46

Сегодня состоялись очередные тесты.

иван199 29-01-2017 18:46

Фото кромки этого ножа при заточке.
click for enlarge 1707 X 1280 198.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 189.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 257.8 Kb
иван199 29-01-2017 18:59


иван199 29-01-2017 19:19


иван199 29-01-2017 19:35



click for enlarge 1707 X 1280 254.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 292.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 289.0 Kb
click for enlarge 1280 X 768 154.3 Kb
click for enlarge 1280 X 770 220.5 Kb
click for enlarge 1280 X 820 269.0 Kb
У булата интересный узор и цвет,золотисто-фиолетовый.
Статистика, как всегда у Игоря.
chingachgook 29-01-2017 20:50

Литвин
chingachgook 29-01-2017 20:50

Поздняк
chingachgook 29-01-2017 20:50

Кузнецов
alex-ice 30-01-2017 19:02

quote:
Изначально написано chingachgook:
Удобство шлифовки не последнее дело. У меня очень высока доля ручного труда, поэтому стараюсь подбирать железяки с одной стороны резучие, с другой стороны хорошо обрабатываемые.



Что за водник для шлифовки на видео ?

alex-ice 30-01-2017 19:08

quote:
Изначально написано chingachgook:

Были изготовлены три ножа -шефа из одного куска железа CPM3V и одинаковой закалкой, но разным строем. Проверка на разных продуктах и сравнение трех ножей между собой. Самый главный прикол, что один нож один продукт режет лучше, а другой нож другой продукт режет лучше. Понять от чего это происходит, вот наша задача.

Хмм ...
Читал ,да и сам сравниваю ,что спм3в мылит ...
Дело в ТО или заточке ?
Рубосит она хорошо -факт ))

chingachgook 31-01-2017 09:57

quote:
Что за водник для шлифовки на видео ?


chingachgook 31-01-2017 10:05

quote:
Хмм ...
Читал ,да и сам сравниваю ,что спм3в мылит ...
Дело в ТО или заточке ?


Странно слышать от ветерана: "сталь мылит". Мылит изделие из стали, а не сталь. Конечно же дело в ТО и в заточке.
alex-ice 31-01-2017 15:25

С обрезком грубого водника для ручного финиша- интересная идея .
Спасибо за инфо !
chingachgook 01-02-2017 09:48

После КК очень желательно переходить на АО. После этого конкретного отлично идет АО 28 микрон.
иван199 01-02-2017 22:19

Сегодня протестировали нож от Сов.

иван199 01-02-2017 22:32


Slava B 01-02-2017 23:51

quote:
Сегодня протестировали нож от Сов.

Да уж, даже смотреть холодно, ветер свищит!
Спасибо за тест...
иван199 09-02-2017 23:04

Мороз и ветер не помешали провести тестирование М390 от Сов. Ребята специально приехали с Рязани, что бы выбрать наилучшую ТО. Встреча произошла у Игоря на даче, при температуре -22 гр.

иван199 09-02-2017 23:10

Да , канат был с новой партии, и оттестирован эталонным ножом Кузнецова, сделанным из ножа промрубанка. Все цифры озвучит Игорь по прибытию в Москву.
Эталонный нож сделал 60 резов.
иван199 09-02-2017 23:19

Так же бонусом был протестирован нож с не порошковой сталью Слейпнер. При твердости 63HRC , показывает удивительную пластичность.

иван199 09-02-2017 23:26

Для сравнения протестировали неплохой нож от WorkingKnife WK-10, со сталью М390.


Всем хорошего настроения и удачи.
иван199 10-02-2017 12:24

Если не изменяет память, Игорь поправит, на чемпионском канате эталонный нож давал 80 резов.
Slava B 10-02-2017 01:11

quote:
Мороз и ветер не помешали провести тестирование М390 от Сов. Ребята специально приехали с Рязани, что бы выбрать наилучшую ТО. Встреча произошла у Игоря на даче, при температуре -22 гр.

Ого 200 резов!
Вот это я понимаю м 390, серьезно.
Молодцы Owl. Тестерам спасибо.
lokis77 15-02-2017 01:19

Игорь, второпях, в метро не успел расспросить, что с кромкой-то было у Божественного ножа? Вроде он продолжал еще резать после грубой правки?
chingachgook 15-02-2017 09:43

quote:
Игорь, второпях, в метро не успел расспросить, что с кромкой-то было у Божественного ножа? Вроде он продолжал еще резать после грубой правки?



Приблизительно 7см она отсутствовала, пришлось ее по новой формировать.
lokis77 15-02-2017 23:46

Вот они, "нежные женские руки"...Куда там лосям с кабанами
иван199 19-02-2017 19:21

Сегодня калибровали новый канат, температура воздуха +2. Результат получился сильно другой, чем в мороз -22гр. Это говорит, что ножи можно сравнивать, только в совместном тесте. ИМХО. Ну и было парочку напильников и две ТО 95х18. Все цифры за Игорем.


chingachgook 19-02-2017 19:57

quote:
температура воздуха +2. Результат получился сильно другой, чем в мороз -22гр. Это говорит,

Вывод не правильный. Это говорит прежде всего о разных операторах. Давно уже замечено, что результаты разных людей могут отличаться и довольно сильно, но могут и не отличаться.
иван199 19-02-2017 20:15


иван199 19-02-2017 20:30


иван199 19-02-2017 20:49


иван199 19-02-2017 20:59


иван199 19-02-2017 21:06

Ну и немного своих достижений.

Lexa33 19-02-2017 21:19

quote:
Тест заточки

Апологеты заточки!!!

chingachgook 19-02-2017 21:58

quote:
Апологеты заточки!!!

У нас все по простому. Но ножи как правило нормальные, которые можно заточить.
chingachgook 19-02-2017 22:03

Контрольный нож 8Х6НФТ заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.

Н/У - 0,2кг
50резов - 4,2
75резов - 5,5
100резов - 6,8
105резов - 7кг

70резов - нож перешел на 2 движения, 96 резов - нож перешел на 3 движения.

chingachgook 19-02-2017 22:05

Евгений Литвин сталь 95Х18 кован из прутка заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.

Н/У - 0,1кг
50резов - 2,5
100резов - 4,5
150резов - 7кг

chingachgook 19-02-2017 22:08

Евгений Литвин нож ?2 сталь 95Х18 кован из прутка заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.

Н/У - 0,09кг
50резов - 3,4
100резов - 5,5
136резов - 7кг

На 94 резе нож перешел на 2 движения.

chingachgook 19-02-2017 22:10

Сергей Родин нож сталь советский напильник, заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.

Н/У - 0,5кг
50резов - 6,9кг

На 30 резе нож перешел на 2 движения.

chingachgook 19-02-2017 22:12

Алексей Рыжков современный напильник, заточка 1/0. Канат 37мм, новая бухта мягкий канат новая партия, старого жесткого нет на складе.

Н/У - 0,1кг
50резов - 3,
100резов - 6
115резов - 7кг

На 80 резе нож перешел на 2 движения.

иван199 19-02-2017 22:22

Игорь может пробелы на 60 странице заполнишь?
Slava B 23-02-2017 12:53

95х18 или очень крутая ТО, или канат значительно мягче.
А в целом,удивлен,думал сделает 35-50 резов максимум.
basp07 23-02-2017 07:35

quote:
Originally posted by Slava B:

95х18 или очень крутая ТО, или канат значительно мягче.
А в целом,удивлен,думал сделает 35-50 резов максимум.



Здесь "вырулила" кухонная геометрия, да и угол заточки неизвестен. 1я еще бы протянула, если бы так сильно не стучали по дереву.имхо. А так- интересная сталь, которая по кухне может выдать удивительные результаты.
Да, и похоже, что обе одинаково термичены, только у 2го сведение больше, о чем было обмолвлено в ролике, но это только догадки.)
иван199 23-02-2017 07:44

Все причастных с Праздником !
GAU8A 23-02-2017 09:47

Убедительная просьба к Игорю- перевести резы во что нить более удобоворимое, например, в определенное кол-во разделанных сохатых..косолапых..в конце концов, хоть народ и бедно живет, но пеньку, слава богу, пока еще не ест..будьте так любезны...
А может все так, как и писал В.Кузнецов..

"... Важна цифра, с каким давлением нож перерезает контрольный шнурок, после того, как он сделал 50 резов на канате 37мм. Это открытие и установление точных пределов - полностью заслуга нашего заточника и статистика И.Лукинова. Благодаря наличию волшебной записной книжки и скрупулезному ее заполнению, он и вывел эти точные границы.

Отличные ножи входят в диапазон 1,5:2,5 кг.
Хорошие ножи :2,5:3,5кг
Плохие ножи: хуже 4,5кг.."
................
Или что то изменилось?

olega_tor 23-02-2017 12:23

перепост Максимильяныча:
-----------------------------------
GAU 8 A 09-08-2013 07:16
quote:Originally posted by olega_tor:

по канату дешевый пиар? ну так пропиартесь дешево.
------------------------------------------------

Хорошо сказал, молодец!
Кстати, что говорит по этому поводу сам В.Кузнецов "Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: 'Это на канате мой нож плох, а вот на охоте:' Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно."

Lexa33 23-02-2017 12:45

quote:
Проверено стократно."

Голый король подвергает сомнению эту аксиому.
олег 1234 23-02-2017 14:13

quote:
Originally posted by Lexa33:

Голый король подвергает сомнению эту аксиому.




Нет... это агитбригада снова передергивает...))
---------------------------------------------------



Кстати, что говорит по этому поводу сам В.Кузнецов "Существует утешительная молитва, выраженная чуть-чуть другими словами: 'Это на канате мой нож плох, а вот на охоте:' Выбросьте это из головы - нет на свете такого фантастического материала, на котором нож - аутсайдер в резе каната, оказался бы вдруг лидером. При разделке дикого, жесткого, грязного кабана разница между ножами сохранится такой же, как и на резе каната. Проверено стократно."



Между лидером и аутсайдером на канате уложится весьма широкий спектр сталей...Поэтому весь это диапазон и разбит на:

quote:
Originally posted by GAU8A:

А может все так, как и писал В.Кузнецов..
"... Важна цифра, с каким давлением нож перерезает контрольный шнурок, после того, как он сделал 50 резов на канате 37мм. Это открытие и установление точных пределов - полностью заслуга нашего заточника и статистика И.Лукинова. Благодаря наличию волшебной записной книжки и скрупулезному ее заполнению, он и вывел эти точные границы.

Отличные ножи входят в диапазон 1,5:2,5 кг.
Хорошие ножи :2,5:3,5кг
Плохие ножи: хуже 4,5кг.."



Причем, в плане сбалансированности потребительских качеств "лидер" может оказаться не столь уж великолепен...как-то: ржавучесть, слабая механика, трудность в правке, высокая цена...и тд. Кроме того ножом не только шкурят зверя- предназначение ножей гораздо шире и в другой области применения лидером может оказаться другая сталь. Победитель зависит от правил соревнования(С)...
olega_tor 23-02-2017 14:27

quote:
Originally posted by олег 1234:

Нет... это агитбригада снова передергивает...))
--------------------



чо?
это пост Максимильяныча от 2013 года где он Виктора Кузнецова цитирует
но за 4 года йозеф переобулся в голого короля))
Lexa33 23-02-2017 14:30

quote:
это агитбригада

Агитбригада кого? Или чего?
Lexa33 23-02-2017 14:31

Доказательства агитации в студию!
GAU8A 23-02-2017 15:05

Теперь всем известно, где больше всего грязных кабанов...ну, не в лесу же- больше всего грязных кабанов на вернисаже...
олег 1234 23-02-2017 15:14

quote:
Originally posted by Lexa33:

Доказательства агитации в студию!




http://encyclopediya_prava.academic.ru/73/Агитация
Одна из тем:
https://forum.guns.ru/forummessage/64/1433662.html + темы о "Короле рексе" "Премиум железки" и тп. Лениво ссылки копировать.


olega_tor 23-02-2017 15:26

quote:
Originally posted by GAU8A:

больше всего грязных кабанов на вернисаже...




если глянуть как канат режут, да реальные кабаны на вернисаже.
иван199 23-02-2017 17:41

quote:
Победитель зависит от правил соревнования(С)...


Вы бы в правилах разобрались. У Кузнецова прочность на первом месте. Прогиб клинка,кончик и рубка рога.
иван199 23-02-2017 17:43

quote:

олег 1234

и
quote:

GAU8A


Вам Глицин принимать надо, а то с памятью совсем плохо.
Lexa33 23-02-2017 19:58

quote:
Одна из тем:
https://forum.guns.ru/forummess...tml[/B][/QUOTE]
Куя се, и где там агитация????
Lexa33 23-02-2017 20:01

Олег, паранойя что ли? Я уже говорил, я пиливать хотел на рех и другое железо. Я не мастер, не производитель, не торговец железом. Так что агитация- голословное утверждение и Дима Гогия.
FIXXXL 23-02-2017 20:10

quote:
Изначально написано GAU8A:
Теперь всем известно, где больше всего грязных кабанов...ну, не в лесу же- больше всего грязных кабанов на вернисаже...

Ты кабана то видел живого?
Иди уже с Косымом затирай дальше.
Два брата, волчий хер и ливерная колбаса.
Один слесарь от металлургии, другой такой же мастер-ножевик.
Позорники престарелые...
Сами нихрена ни в чем ни ухом ни рылом, только обсирать и научились на старости лет.

chingachgook 23-02-2017 20:32

О как тут у нас весело стало. Праздник действует. Всех с днем красной армии!
FIXXXL 23-02-2017 20:56

Ура!
И простушков-пенсионеров особливо
click for enlarge 600 X 950  48.6 Kb
falcone 23-02-2017 21:18

quote:
Originally posted by FIXXXL:

Ура!
И простушков-пенсионеров особливо



Это точно. Ура !
click for enlarge 308 X 480  93.0 Kb
олег 1234 23-02-2017 22:06

quote:
Originally posted by Lexa33:

Олег, паранойя что ли? Я уже говорил, я пиливать хотел на рех и другое железо. Я не мастер, не производитель, не торговец железом. Так что агитация- голословное утверждение и Дима Гогия.




Ладно, проехали....Нормально я ко всем отношусь, вот только ГМ бы не цепляли зазря.
quote:
Originally posted by иван199:

quote:
Победитель зависит от правил соревнования(С)...
-------------------------------------------------
Вы бы в правилах разобрались. У Кузнецова прочность на первом месте. Прогиб клинка,кончик и рубка рога.




Да я вообще говорил... С Кузнецовым и Ко в основном согласен.
И тоже всех с Праздником!
FIXXXL 23-02-2017 22:13

quote:
вот только ГМ бы не цепляли зазря.

Зазря по жизни ничего не бывает. И уважение - штука взаимная.
Относись к людям, как хочешь, что бы относились к тебе.
Считаешь себя умней других? Готовь ложку, отхлебывать. И за слова свои будь готов всегда ответить.

GAU8A 23-02-2017 23:36

сексель...ни на одну тему ума не хватило, а в чужих блюешь..нехорошо так делать..проявляй хоть уважение к тс.
FIXXXL 24-02-2017 12:24

quote:
Изначально написано GAU8A:
сексель...ни на одну тему ума не хватило, а в чужих блюешь..нехорошо так делать..проявляй хоть уважение к тс.

Деда, не скрепи протезами
Тем моих нет? Да нахрена мне темы? Я себя слесарем-мессией ножевым никогда не считал. И за дешёвой популярностью не гнался .О чём темы плодить? По твоему примеру чтоли бложик завести и желчью плеваться от бессилья, предварительно всех несогласных с мракобесием забанив?
Хрен знает, доживу до твоих лет, мож и сподоблюсь от скуки. А пока недосуг, звиняй. Буду писать где считаю нужным. А главное, когда есть, что сказать по делу. Именно по делу, а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.

garryale 24-02-2017 01:07

quote:
Originally posted by иван199:

Вам Глицин принимать надо, а то с памятью совсем плохо.



Метко.
falcone 24-02-2017 01:24

quote:
Originally posted by garryale:

Метко.



А это ?
quote:
Originally posted by FIXXXL:

а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.



Как будто окна напротив
Каждое утро с 6 до 8.......
lokis77 24-02-2017 01:57

Протестировал сегодня нож от Саши Куделина (на Вернисаже с деревяками стоит).Из К390. Клинок - за 180 мм, с ШИРОКИМ ДОЛОМ!!! Сильно красивый, с чехлом из змеи, моржовым клыком и прочими признаками дороговизны. Страшно было его в кабана совать, но зажмурился, и....Рез оказался очень агрессивным. Долго не мог приноровиться - шкура прорезалась при легком прикосновении - неудобно это. Тем не менее, в 2 ножа разобрали кабанчика. Позвонков не боялся, кончик на излом не жалел. Изменений в резе не заметил, принесу его сегодня на выставку, отдам хозяину. По костям, щетине работал слишко хорошо. Егерь сказал "нах такой нож нужен, за ним следить все время надо - куда он уходит". По мне - слишком длинный клин и слишком роскошный чехол - на снегоходе все боялся его зацепить. Общий вывод таков: Заточка, термичка, сталь - прекрасные. Форма - не для меня. Оформление - слишком парадное. Цена - .бануться. Попробую ему заказать что-то попроще в той же стали и термичке.
click for enlarge 1040 X 780 178.7 Kb
click for enlarge 1040 X 780 109.3 Kb
click for enlarge 780 X 1040 128.2 Kb
click for enlarge 780 X 1040 146.5 Kb
click for enlarge 780 X 1040 79.7 Kb
click for enlarge 1040 X 780 127.8 Kb
click for enlarge 780 X 1040 191.2 Kb
иван199 24-02-2017 06:10

quote:
Протестировал сегодня нож от Саши Кучеренко

А фото?
lokis77 24-02-2017 13:25

quote:
Originally posted by иван199:

А фото?



Вставил. Если в этой теме это лишнее, то уберу.
Alan_B 25-02-2017 10:34

quote:
Originally posted by FIXXXL:

Относись к людям, как хочешь, что бы относились к тебе.


Это чтож, мне теперь всем *** сосать? (c) известный анекдот :-)))

Lexa33 25-02-2017 10:50

quote:
нож от Саши Кучеренко

длина клинка как охот ножа избыточна. Имхо конечно. Скорее кемпинговый нож для меня, кемпера как походный нож нормал.
lokis77 25-02-2017 11:25

quote:
Originally posted by Lexa33:

Скорее кемпинговый нож для меня, кемпера как походный нож нормал.




Была бы у него ручка попроще и чехол погрубее - мне бы тоже подошел. А так-то он слишком "парадный" - я его поэтому и тестировать дальше не стал - на снегоходе когда ехал, то не на дорогу смотрел, а все время проверял: висит ли на поясе, не потерялся ли, не поцарапался ли...Но режет очень хорошо. Мне вообще в последнее время на тесты дают прекраснорежущие и прочные ножи.
Lexa33 25-02-2017 12:47

quote:
слишком "парадный

точно.
FIXXXL 25-02-2017 15:30

quote:
Изначально написано Lexa33:

точно.

Ну если только парад цыганский
Аццкое сочетание материалов, скримшоу, фактуры кожи
А клин красивый

garryale 26-02-2017 01:07

quote:
Originally posted by FIXXXL:

Именно по делу, а не посососав палец с утра на предмет новой писанины.



Это характеризует суть процесса в голой теме....
quote:
Originally posted by falcone:

Как будто окна напротив
Каждое утро с 6 до 8.......




Ну Сергей , вы же сами всё прекрасно видите и понимаете.
иван199 02-03-2017 18:13

В прошлые выходные, по приглашению мастерской Широгоровых, съездили в славный город Ярославль. Результаты поездки ниже.

иван199 02-03-2017 18:58

Тесты происходили в рабочей ,дружественной обстановке. Принимающая сторон угощала вкусным кофе и обалденной пицей.


Lexa33 02-03-2017 19:11

quote:
Тесты происходили

Что в цифрах?
chingachgook 02-03-2017 19:27

quote:
Что в цифрах?

Давай подождем чутка.
иван199 02-03-2017 19:29

Сергей любезно провел экскурсию по предприятию, подробно объяснив и показал, как работают станки. При всей механизации, доля ручной доводки огромна. Может Игорь выложит фотографии.


иван199 02-03-2017 20:00

Не которые из резчиков впервые приняли участие в таком мероприятии. Многие почувствовали, что при равных графиках на бумаге, тактильно рез ножей отличается по агрессии реза. Сергей Широгоров собрал машину для реза, без участия человеческого фактора. Но по моему мнению, рука более чувствительна и объективна, по крайней мере я четко улавливаю момент, когда нож начинает садится и проскальзывает. ИМХО


иван199 02-03-2017 20:10

Чтобы тест был более объективным, Игорь привез тестовый нож из промрубанка.
Канат был откалиброван и субъективно можно сравнить результаты с "печкой".
Для сравнения добавили ножи и от сторонних производителей.

иван199 02-03-2017 20:21

По окончанию мероприятия все клинки проверили твердомером. Фото с табличками будет позже. По заточке, подводы формировали на Тормеке, с дальнейшей доводкой на Апексе, алмазами 50/40. Все ножи Игорь доводил до уверенного перерезания волоса (колдун мля) Будет фото с его комментариями. Алмаз 1/0
не использовался, был лимит по времени.

иван199 02-03-2017 20:39

Ну и заключительная часть, для самых терпеливых.

иван199 02-03-2017 20:41

Да есть не большой фото-отчет от камрада Шурикена.
click for enlarge 1920 X 1280 386.4 Kb
click for enlarge 853 X 1280 209.3 Kb
click for enlarge 853 X 1280 225.8 Kb
click for enlarge 853 X 1280 205.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 267.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 246.8 Kb
click for enlarge 853 X 1280 203.3 Kb
click for enlarge 853 X 1280 168.3 Kb
click for enlarge 853 X 1280 134.2 Kb
click for enlarge 853 X 1280 138.2 Kb
click for enlarge 980 X 1280 231.9 Kb
click for enlarge 1878 X 1280 425.1 Kb
иван199 02-03-2017 20:45

И на конец цифры.
click for enlarge 987 X 1280 182.2 Kb
click for enlarge 1912 X 1280 342.2 Kb
click for enlarge 853 X 1280 204.0 Kb
click for enlarge 947 X 1280 107.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 263.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 292.6 Kb
chingachgook 02-03-2017 20:53

Канат пеньковый, тросовой свивки, 32мм.
chingachgook 02-03-2017 21:00




chingachgook 02-03-2017 21:01

Там в таблице очипятка после 90 резов должно идти 120, а не 130, ну и так далее.
Lexa33 02-03-2017 21:08

Я даже и не сомневался насчет ванадиса и 10в и коври. Все как и должно было быть.
Lexa33 02-03-2017 21:09

quote:
chingachgook

Давай чемпионат! Пора уже!
иван199 02-03-2017 21:32

По цифрам коври рядом с S90v.Но по агрессии значительно лучше.
chingachgook 02-03-2017 21:53

quote:
По цифрам коври рядом с S90v.Но по агрессии значительно лучше.

Вот почему я и люблю резать руками, отклик сразу заметен Коври резала веселее, радостнее, хрустячнее.
chingachgook 02-03-2017 21:54

Но шайтан машина тоже присутствовала. Ее немного до ума довести и можно без человеческого фактора.
asi 02-03-2017 23:00

quote:
Изначально написано Lexa33:
Я даже и не сомневался насчет ванадиса и 10в и коври. Все как и должно было быть.

Именно. Все уложилось в мои результаты. Я доволен.


Особенно рад что мбш делает выводы и меняет сортимент сталей

lokis77 02-03-2017 23:16

Эта шайка Канатных Резунов скоро всех мастеров на чистую воду выведет! Вроде как Чемпионат с выездом к участникам? "Вы не хотите участвовать? Тогда мы идем к Вам!"
falcone 02-03-2017 23:24

Схожий результат Каури и 90-ой очень сильно удивляет. На мой взгляд разница должна была бы быть весьма существенной не только по ощущениям,но и по таблице.
10В - Ванадис разрыв тоже не похож на результаты чемпионатов.
Спасибо за тесты.
garryale 02-03-2017 23:30

Спасибо за тесты , всё наглядно , понятно и под видео, и табличка с результатами.
Ridge 03-03-2017 12:07

Есть вопрос.
иван199, не могли бы Вы пояснить следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"
click for enlarge 987 X 1280 174.4 Kb
иван199 03-03-2017 12:08

quote:
Схожий результат Каури и 90-ой очень сильно удивляет.

Серег по одной железке мнение составлять не надо. Плюс у Широгорова своя ТМО, может чего нибудь подправит. Считать можно от тестового ножа, так как ниже его результата делать нельзя. ИМХО.
иван199 03-03-2017 12:10

quote:
иван199, не могли бы Вы пояснить следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"


Это запись заточки Лукинова. Его спросите.
Lexa33 03-03-2017 12:17

quote:
Вроде как Чемпионат с выездом к участникам?

Кто бы такую охоту организовал?? Я на даче и лоси, кабаны, олени ко мне идут, идут и идут...)
falcone 03-03-2017 12:57

quote:
Originally posted by иван199:

Серег по одной железке мнение составлять не надо. Плюс у Широгорова своя ТМО, может чего нибудь подправит.



А я больше для этого и написал С Каурюхой и 10В поиграться и результат вероятно совпадёт с результатами чемпионата,а возможно и улучшится у всех,чемпионата то давно не было,а все растут.
chingachgook 03-03-2017 08:56

quote:
следующее, по стали М390.
Что означает фраза, "структура грубовата"


Это означает, что при формировании заусенца чувствовались некоторые бугорки как зубчики на пиле, однако без выкрашивания и с пластичным заворотом.
Ridge 03-03-2017 10:31

quote:
Изначально написано chingachgook:

Это означает, что при формировании заусенца чувствовались некоторые бугорки как зубчики на пиле, однако без выкрашивания и с пластичным заворотом.


Ясно, при высокой ударной вязкости и пластичности подобная картина наблюдается. Удачная ТО.
ruazan 1972 03-03-2017 18:22

quote:
Изначально написано lokis77:
Эта шайка Канатных Резунов скоро всех мастеров на чистую воду выведет! Вроде как Чемпионат с выездом к участникам? "Вы не хотите участвовать? Тогда мы идем к Вам!"

Ага похоже Весной ждем тогда,есть С90В и ТСССС!!! 125 возможно скоро

lokis77 04-03-2017 22:36

31 марта на Клинке заявлено Открытое соревнование по резу среди клинков из авторских сталей. Организатор - Союз кузнецов России. Что там по участию слышно?
wasya83 20-03-2017 17:33

Я услышал, что караульный овчинный тулуп постового в какой-то мере защищает от холодного оружия. Один человек брал табельный меч японского офицера 2-й мировой войны и наносил колющие удары в тулуп. Так клинок входил не более чем на 1.5 см.
wasya83 20-03-2017 17:34

Я услышал, что караульный овчинный тулуп постового в какой-то мере защищает от холодного оружия. Один человек брал табельный меч японского офицера 2-й мировой войны и наносил колющие удары в тулуп. Так клинок входил не более чем на 1.5 см.
Lexa33 20-03-2017 18:38

quote:
Так клинок входил не более чем на 1.5 см.

Бронированый тулуп? Сказки венского леса.
Кевларовый бронежилет (в МВД выдают) насквозь протыкается ножом.
-

Вместе с дверью кстати
-

wasya83 20-03-2017 20:15

В разделе "Холодное оружие" есть ли отдельная тема по противоножевым жилетам, ну и другой защиты?
Или всё обсуждается в этом топике?

иван199 20-03-2017 20:48

quote:
есть ли отдельная тема по противоножевым жилетам

Вам наверно лучше в ножевой бой.
Varnas 27-03-2017 16:16

quote:
Или всё обсуждается в этом топике?


Сам начал тролить.
иван199 31-03-2017 21:43

Всем привет. Сегодня на Клинке резали дамасками и булатами. Вся статистика за Игорем. Некоторые ножи откровенно порадовали.
click for enlarge 1707 X 1280 397.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 381.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 252.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 329.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 248.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 408.5 Kb
иван199 31-03-2017 21:51


lokis77 01-04-2017 12:54

А что за канат? Как ощущение? И не было ли кривотолков что, мол, "Кузнецов и в конкурсе участвует, и сам режет"?
олег 1234 01-04-2017 06:29

На фото видно изделие с гантелей..Это стоп-машина? Если-да, то использовалось ли она для фиксации результатов? Какие плюсы-минусы по сравнению с контролем на весах?.
иван199 01-04-2017 08:18

Стоп машина не использовалась, так как настроена на 15 кг.
quote:
И не было ли кривотолков что, мол, "Кузнецов и в конкурсе участвует, и сам режет"?

Большинство производителей наблюдало за резом и проверяли результаты. А так да. Кто ищет подвохи, тот найдет.
иван199 01-04-2017 08:19

Канат детский, поэтому резали долго
click for enlarge 1000 X 750 330.6 Kb
click for enlarge 1000 X 750 347.6 Kb
иван199 02-04-2017 08:32

Субъективный тест кухонников на Клинке. Все вопросы по резу и удобству к Чингачгуку и камрадам которые резали.


Slava B 02-04-2017 13:41

Спасибо Иван за видео.
В кухонном разделе выложить,или в мастерской (клинок весна 2017)
Тема достаточно обширна,касается, мастеров и владельцев кухонников.
иван199 04-04-2017 23:24


------------------
ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ.

chingachgook 18-04-2017 10:07

После Клинка принесли на тест нож Дениса Фролова из стали М390. Заявленная производителем твердость 64HRC. Было интересно, как поведет себя нож из М390 с такой твердостью. Многие пользователи постоянно интересуются твердостью ножей:"А сколько Роквелов?" Приходится объяснять, что решающее значение имеет не сама твердость, а то, как эта твердость была получена.

И так заточка: заточка оставила очень хорошие ощущения, при заточке алмазом Веневского завода 100/80 100% наполнения заусенец хороший, жирный, пластичный. РК без сколов. При переходе на 50/40 100% заусенец утончился по прежнему плотный и очень пластичный.

При финише на 50/40 25% наполнения заусенец ушел, на РК проявились булатные зубья, мелкие но злые. Волос перерезается в 3см от пальцев.

Видео получилось длинным долго не мог в фокус попасть, для экономии можно смотреть с 00-40сек, далее с 2.20, 2.40, 5.40,7.00. Остальное время камера пыталась в фокус попасть.


chingachgook 18-04-2017 10:10

Собственно рез


НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.

ЗлХ 18-04-2017 15:47

Круть несусветная.
burivuch 18-04-2017 18:08

quote:
Изначально написано chingachgook:
Собственно рез



НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.


Какой знакомый нож! Результат меня впечатлил. Игорь, спасибо. Увидимся на Арсенале.

------------------
С уважением. Влад.

Паха46 18-04-2017 21:13

quote:
Originally posted by burivuch:

Какой знакомый нож!



Адназначна!

------------------
Легко умереть за друга,но трудно найти друга готового умереть за тебя..

Slava B 20-04-2017 23:57

Впечатляет.
300 резов за одно движение!
basp07 21-04-2017 08:29

quote:
Originally posted by chingachgook:

НУ - 0,2кг
50резов - 2,7
100резов - 3,5
150резов - 3,9
200резов - 4,5
250резов - 4,8
300резов - 5,2кг
Все резы за одно движение.



желательно размещать и ттх каната в отдельную колонку, как и сведение с общим углом заточки.
иван199 22-04-2017 11:26

quote:
желательно размещать и ттх каната в отдельную колонку, как и сведение с общим углом заточки.


А может напрячься и почитать тему сначала.
basp07 22-04-2017 15:46

quote:
Originally posted by иван199:

А может напрячься и почитать тему сначала.



С самого начала нет ни строчки и постоянно переспрашивают)
иван199 22-04-2017 18:21

Тесты двух видов. Домашний и на вернисаже. На домашнем мягкий канат режет до 300 раз. угол 34-36 гр. финиш алмаз 50/40.
На вернисаже угол 34-36 гр. рез до усилия 7 кг. Алмазы 3/2-1/0.Канат жесткий пеньковый, калибруется по эталонному ножу.
basp07 22-04-2017 18:52

quote:
Originally posted by иван199:

Тесты двух видов. Домашний и на вернисаже.



Разница еще в диаметре каната и сведениях ножей.
lokis77 22-04-2017 19:49

Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?
basp07 22-04-2017 20:23

quote:
Originally posted by lokis77:

Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?



Игорь из этого секрета не делает: в домашнем-32-х мм, мягкий, а на вернисаже- 37мм-й и какой под рукой окажется, жесткий,или мягкий. А сведение там зависит не от него, а от любопытных ножеделов, но рез на начальном этапе все же зависит от сведения. Поддержал бы Г.М.,как и В.Кузнецова, что интересен именно пройденный ножом предел в 2,5кг, который легче пройти в минимуме сведения, при одинаковых углах заточки.
ruazan 1972 22-04-2017 22:51

quote:
Изначально написано lokis77:
Интересно, Игорь имеет сейчас доступ в тему?

Думаю сейчас ему не до этого...Пиво пьет,чешское

lokis77 25-04-2017 22:52

quote:
Originally posted by ruazan 1972:

.Пиво пьет,чешское





Так ему и надо! Пусть массу и толщину руки наращивает. Очень в порезухах полезно!
ruazan 1972 25-04-2017 23:19

quote:
Изначально написано lokis77:

Так ему и надо! Пусть массу и толщину руки наращивает. Очень в порезухах полезно!

Владимир,с Днем Рождения!Всех благ!

olega_tor 25-04-2017 23:23

quote:
lokis77


Владимир, искренне поздравляю! крепких ножей и добычливых выстрелов!
cityman 26-04-2017 17:23

С опозданием присоединюсь к поздравлениям!
Владимир, здоровья Вам, счастья и ни пуха ни пера!
ттт
lokis77 27-04-2017 16:36

Большое спасибо! Постараюсь оправдать ожидания!
ovtonkonog 08-05-2017 11:06

Послежу
иван199 09-05-2017 13:45

Очередные тесты - выездные.



quote:
[B][/B]

иван199 09-05-2017 14:03

Далее тесты 125.

иван199 09-05-2017 14:08

Совы







иван199 09-05-2017 14:11

Улучшение ТО ножей с90в.



иван199 09-05-2017 14:16


иван199 09-05-2017 14:17



иван199 09-05-2017 14:19


иван199 09-05-2017 14:21



Вся статистика за Игорем.
иван199 09-05-2017 15:16


иван199 09-05-2017 16:26

quote:
Совы S125V номер 1.
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 3,5
100 - 4,5
150 - 6
170 - 7кг

130резов нож перешел на 2 движения.

edit log



иван199 09-05-2017 16:27

quote:

Совы S125V номер 2
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,2
50 - 2,8
100 - 3,8
150 - 4,5
200 - 5,5
250 - 6
300 - 7кг

220 резов нож перешел на 2 движения



иван199 09-05-2017 16:28

quote:
Совы S125V номер 3
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,9
100 - 4,3
150 - 5,2
200 - 6
250 - 6,9кг


230 резов нож перешел на 2 движения



иван199 09-05-2017 16:29

quote:
Совы S125V номер 4
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,5
50 - 2,9
100 - 4,5
150 - 4,5
200 - 5
250 - 5,7
300 - 6,5
350 - 6,8
370 - 7кг

293 резов нож перешел на 2 движения



иван199 09-05-2017 16:30

quote:
Совы S90V номер 5
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 3,2
100 - 4,5
150 - 4,9
200 - 6,5
220 - 7кг

180резов нож перешел на 2 движения



иван199 09-05-2017 16:31

quote:
Совы S90V номер 6
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,8
100 - 3,6
150 - 4,9
200 - 5,8
250 - 6,5
283 - 7,3кг


ruazan 1972 10-05-2017 13:43


Slava B 11-05-2017 11:28

Сколько ножик Добрецова сделал резов?
Видео не до конца...
chingachgook 11-05-2017 12:51

quote:
Сколько ножик Добрецова сделал резов?
Видео не до конца...



Ножик Добрецова коротенький, по этому его в общую линейку поместить не получится. Вполне зубастый, затачивается отлично, скорее всего не чемпион, но, повторяю, этого выяснить не получилось из-за короткости клинка.
basp07 11-05-2017 22:08

Реально интересно, когда так режут. Спасибо резчику, солидарен с ним насчет с90й. Скорее всего твердость за 60, когда ?6 финишировал в одно движение.
иван199 18-06-2017 22:14

Всем привет. Сегодня провели очередные тесты.
Первым выступил Кизляр Суприм , с новой сталью СПМ 4В. Результат ожидаемый.

иван199 18-06-2017 22:23

Далее колоборейшен. Нож сборка Дмитрия, термичка Дениса Фролова, слесарка Северная Артель, покрытие Анатолий 71. Это перетест, в Полушкино нож показал 120 резов. При заточке выявился очень пластичный заусенец, возможно кромка получила отпуск при покрытии.


иван199 18-06-2017 22:30

Далее удивлял Евгений Литвин. Первый нож из напильника, с хорошо видимой линией закалки, при этом нож хорошо гнулся.


иван199 18-06-2017 22:51

Второй его нож К390. Показал хороший результат.


иван199 18-06-2017 23:08

Следующий нож от А. Куделина, кнайф.ру М390 ТО номер 2.


иван199 18-06-2017 23:23

И крайний нож на сегодня от А. Куделина К390. ТО номер 2 на том же секретном заводе. Таблица как всегда за Игорем.



chingachgook 19-06-2017 08:18

Кизляр Суприм СПМ 4В
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 7кг

20 резов - нож перешел на 2 движения, 37 резов - нож перешел на 3 движения, 44 реза - нож перешел на 4 движения.

chingachgook 19-06-2017 08:20

Колхозан PSF59

Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.

Н/У - 0,4
50 - 4
100 - 5,9
120 - 7кг


50 резов - нож перешел на 2 движения, 98 резов - нож перешел на 3 движения.

chingachgook 19-06-2017 08:20

Евгений Литвин напильник

Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.

Н/У - 0,25
50 - 4
100 - 8кг

70 резов - нож перешел на 2 движения.

chingachgook 19-06-2017 08:20

Евгений Литвин К390


Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,4
50 - 3,4
100 - 4,7
150 - 5,4
200 - 6,8
220 - 7кг
140 резов - нож перешел на 2 движения.

chingachgook 19-06-2017 08:21

А. Куделин, кнайф.ру, М390 ТО номер 2

Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,15
50 - 3,1
100 - 6
120 - 7кг


82 реза - нож перешел на 2 движения, 100 резов - нож перешел на 3 движения.

chingachgook 19-06-2017 08:22

А. Куделина, кнайф.ру, К390 ТО номер 2

Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш Золотым алмазом 1/0.
Н/У - 0,3
50 - 2,9
100 - 4
150 - 4,5
200 - 6
250 - 7кг

167 резов - нож перешел на 2 движения, 200 резов нож - перешел на 3 движения.

chingachgook 19-06-2017 12:08

канат...


lokis77 19-06-2017 16:26

Пользовал К390 от А.Куделина. Примерно полкабанчика обработал и разделал. Рез показался излишне агрессивным - всю шкуру издырявил. Везде мера нужна
ЗлХ 19-06-2017 18:06

Я просто состав стали cpm 4v приведу.
C 1.35 Mn .40 Si .80 Cr 5.0 Mo 2.95 V 3.8
Как так-то, Вась? Как так?
50 резов до 7 кг? После алмазов?
Eagle77 19-06-2017 21:17

quote:
Я просто состав стали cpm 4v приведу.
C 1.35 Mn .40 Si .80 Cr 5.0 Mo 2.95 V 3.8
Как так-то, Вась? Как так?
50 резов до 7 кг? После алмазов?


Варианты:
1) с заточкой что-то не получилось (если точил Чингачгук - крайне маловероятный вариант);
2) неудачная ТО - твёрдость не 60+, а сильно ниже 60; необходим замер твёрдости;
2а) неудачная ТО - структура совершенно не рабочая, нож моментально садится;
3) при слесарке почему-то не убрали обезуглероженный слой, соответственно, РК быстро садится;
4) сталь бракованная по химсоставу, чего-то серьёзно недоложили (типа углерода всего 0,5%, ванадия нет вообще).
Соответственно, твёрдость сильно ниже намеченной, структура тоже не позволяет резать.
max hansen 19-06-2017 22:24

С заточкой все было ровно,точилось,я так понимаю,по одной схеме и 0.4 НУ нормально вполне.А дальше какая разница?Что имеем,то имеем.Пусть производитель разбирается,если ему интересно.
Eagle77 20-06-2017 09:42

Max Hansen, результат явно неадекватен потенциалу стали, потому и интересно.
Если исключить ошибки заточки - первое, что приходит на ум - скорее всего, дело в ТО или обезуглероженном слое.
Ну, или в отпуске при слесарке, что сильно вряд ли.
chingachgook 21-06-2017 13:57

Выкладываю данные на новый канат, может кому пригодится.


Большой Бро 21-06-2017 19:02

Игорь, а эталонный сколько дает на этом канате?
chingachgook 21-06-2017 20:03

От 70 до 80 резов. Надо бы еще раз перетестить.
иван199 21-06-2017 20:04

Эталонный выдал три разных результата при разной температуре окружающей среды.
иван199 10-07-2017 15:27

Тест нового Виннёвского алмаза в сравнении с золотым.

иван199 10-07-2017 16:04

После 4 перезаточки нож начал резать. Сведение с 0.15 увеличилось до 0.6

иван199 10-07-2017 16:32

Новый алмаз, даже 3/2 дает поверхность намного чище чем золотой алмаз.

иван199 10-07-2017 16:50


иван199 10-07-2017 17:16

Алмаз 1/0 показал ещё чище поверхность.

иван199 10-07-2017 17:34



Резуме как всегда за Игорем.
иван199 10-07-2017 17:56

По просьбе камрада Антона, был протестирован китаец с М390


Все результаты за Игорем.
cityman 11-07-2017 13:14

quote:
Originally posted by иван199:

После 4 перезаточки нож начал резать. Сведение с 0.15 увеличилось до 0.6



Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?
chingachgook 11-07-2017 14:29

quote:
Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?



Хрен его знает, нож после третьей переточки показал увеличение реза, а до этого два раза точили и по 120 резов показывал результат.
Анатолий71 11-07-2017 16:48

quote:
Изначально написано cityman:

Может дело не в покрытии, увеличение сведения не могло дать рост числа резов?

Всем привет!
Классные тесты.
Спасибо Игорю Лукинову)))
Покрываем давно.
Данный режим покрытия нитридом хрома отрабатывался не один месяц и используется в работе не один год.
Это оптимальный режим по температуре, насыщенности нанесения, времени... многому чего, и обозначенных выше претензий в Институт Российской Академии наук, кстати, не поступало.
40 минут разогревается вакуумная камера до 350 градусов Цельсия,
80 минут производится нанесение покрытия,
120 минут остывают изделия вместе с камерой.
И менять этот режим ОЧЕНЬ накладно.
Закладки бывают на суммы на порядок более 100 кср.
Может заказчики не ознакомились с некоторыми условиями в теме перед осуществлением дОбычи своей коммерческой составляющей?
Всех ВСЕГДА предупреждаю о процессе наненсения.
https://forum.guns.ru/forummessage/189/1731560.html
Дома плюсом покрыл Карбидом вольфрама одну сторону дешового кухонника)))

alex-ice 30-07-2017 13:13

Приветствую !
"Тут помню -там не помню" (с)
Вроде Asi очень хвалил то-ли вашу Д2 или х12мф .
Точно не вспомню уже ...
http://manly-bg.com/catalog/3026_category.html
Такой недавно купил.
По агрессивности реза и в заточке -мне Д2 больше понравилась,чем Спм3в или кронидур.
Ваше имхо интересует.
chingachgook 30-07-2017 17:01

quote:
Ваше имхо интересует.

Всегда к Вашим услугам.
Какую именно имху Вы хочите от меня получить?
Дам любую!
basp07 30-07-2017 20:10

quote:
Originally posted by alex-ice:

"Тут помню -там не помню" (с)
Вроде Asi очень хвалил то-ли вашу Д2 или х12мф .



Скорее всего срм10в хвалил. Что-то не появляется она в тестах.
иван199 30-07-2017 20:22

Сегодня состоялись очередные тесты. Очень порадовал Евгений Литвин.
Поздравили камрада с Ганзы - Егора76 - с Днюхой.

иван199 30-07-2017 20:51



таблица, как всегда за Игорем.
FIXXXL 30-07-2017 20:57

quote:
Изначально написано basp07:

Скорее всего срм10в хвалил. Что-то не появляется она в тестах.

ЕМНИП аська хвалил х12мф от Кислицына

иван199 30-07-2017 21:16

тест S390 от А. Куделина, в исполнении И. Лукинова ( слесарка и заточка ).


иван199 30-07-2017 21:23


иван199 30-07-2017 21:47

Ну и провокационное видео


alex-ice 01-08-2017 23:06

quote:
Изначально написано chingachgook:

Всегда к Вашим услугам.
Какую именно имху Вы хочите от меня получить?
Дам любую!

Хмм ,возможно у Asi не-было вашей Д2.
Я мог перепутать ))
Конечно знаю о наличии кухонной ветки Ганзы.
У тамошнего спеца заказал большого шефа из s110v ,уже полгода ждууу .
Чтоб ждать не-было скушно решил недорогую Д2 потестить.
Поточил-порезал (твёрдой колбасы)-порубил бройлера-отморозка .
Сталь понравилась.
Речь идёт о складных ножах.
Насчёт агрессивности реза :
Я смотрел шоу с Кронидуром ,но увы у меня Д2 лучше режет.
Фиксед -нож из s390.
Если его как Д2-потестить на курице :
Будет бздынь или нет ?


click for enlarge 1920 X 1082 295.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 173.8 Kb

chingachgook 02-08-2017 10:20

quote:
Я смотрел шоу с Кронидуром ,но увы у меня Д2 лучше режет.
Фиксед -нож из s390.
Если его как Д2-потестить на курице :
Будет бздынь или нет ?



D2(Х12МФ) режет лучше Кронидура, просто D2(Х12МФ) изначально "по мощнее" .
S390 очень широкодиапазонная сталь и все будет зависить от вариантов приготовления. Я не очень широко занимался S390, но сталька интересная, вопрос: на сколько она нужна на конкретном ноже? Режет она хуже Ванадиса10-го, ржавеет сильнее N690, дуракоустойчивость хуже чем у Ванадиса4. Как ножеману - конечно такую железку иметь надо, но по комплексу свойств вопросы есть.

В воскресенье испытывали S390 от Куделина. По резу конечно не чемпион, хотя и вполне достойно. По строганию рога показала очень устойчивый результат, если учесть, что рог серьезный, кто его видел, тот оценил. Молотком по ней стучать при твердости 68HRC я бы поостерегся. Затачивается очень хорошо, очень вязко, алмазом 100/80 заусенец держит очень пластично. В целом очень достойная железка.

chingachgook 02-08-2017 10:39

Евгений Литвин, К390 (кухня)
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,15
50 - 2,3
100 - 3,2
150 - 3,9
200 - 4,8
250 - 5,1
300 - 6,2
350 - 7кг

250 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 02-08-2017 10:41

Евгений Литвин, К110
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,25
50 - 3,5
100 - 5
150 - 6,8
170 - 7кг

100 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 02-08-2017 10:43

Куделин, S390
Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский. Заточка обычная, финиш алмазом 1/0.
Н/У - 0,1
50 - 3
100 - 5
150 - 6,8
170 - 7кг

118 резов нож перешел на 2 движения, 140 резов нож перешел на 3 движения.

grrrey 02-08-2017 13:07

quote:
Originally posted by chingachgook:

Канат 37мм, новый, мягкий, не чемпионатский.



напомните, пожалуйста, в рубанковых попугаях этот канат сколько "весит"?
alex-ice 03-08-2017 20:28

quote:
Изначально написано chingachgook:

D2(Х12МФ) режет лучше Кронидура, просто D2(Х12МФ) изначально "по мощнее" .
S390 очень широкодиапазонная сталь и все будет зависить от вариантов приготовления. Я не очень широко занимался S390, но сталька интересная, вопрос: на сколько она нужна на конкретном ноже? Режет она хуже Ванадиса10-го, ржавеет сильнее N690, дуракоустойчивость хуже чем у Ванадиса4. Как ножеману - конечно такую железку иметь надо, но по комплексу свойств вопросы есть.

В воскресенье испытывали S390 от Куделина. По резу конечно не чемпион, хотя и вполне достойно. По строганию рога показала очень устойчивый результат, если учесть, что рог серьезный, кто его видел, тот оценил. Молотком по ней стучать при твердости 68HRC я бы поостерегся. Затачивается очень хорошо, очень вязко, алмазом 100/80 заусенец держит очень пластично. В целом очень достойная железка.


Пасиб за инфо.
Мне по резу S390 (ТО Yongert) больше Ванадис 10 понравилась ...
Но тут ещё и дело в геометрии .
Сравнивал с Ванадисом от Сов в формате горфикс.
С другой их моделью результат возможно другим будет.
При ТО на 64 - по дуракоустойчивости :
s125v vs S390 -что скажите ?

basp07 03-08-2017 20:59

quote:
Originally posted by grrrey:

напомните, пожалуйста, в рубанковых попугаях этот канат сколько "весит"?




было чуть выше-70-80, но зависит от погодных условий.
chingachgook 05-08-2017 21:45

quote:
При ТО на 64 - по дуракоустойчивости :
s125v vs S390 -что скажите ?



Я бы, по дуракоустойчивости, поставил бы на S390. Но тут зависит больше от автора.
alex-ice 05-08-2017 22:19

Yongert -Чемпион !))
click for enlarge 1920 X 1082 154.1 Kb
alex-ice 05-08-2017 22:28

У Дмитрия была партия клинков(как я понял) с ТО на 64 и 67(s390).
Мой нож в барахолке недорого стоил ,исходя из этого решил,что там 64.
Режет отлично ,ещё и рубит (на клине нет явных повреждений рк).
Легко точится.
Субъективно,режет не-намного хуже 125-ки (при ТО на 64) и лучше затачивается.
В барахолке полосы s390 стоят недорого.


Slava B 09-08-2017 12:32

Вот принесли не переслесарку, S390.

click for enlarge 1920 X 1080 315.4 Kb
Slava B 09-08-2017 23:54

Ножичек принесли на слесарку. S 390

click for enlarge 1920 X 1080 315.4 Kb
Slava B 09-08-2017 23:58

Принесли на слесарку . s390.

click for enlarge 1600 X 900 479.4 Kb

lokis77 10-08-2017 20:39

Ого! Сколько роквеллов?
Slava B 10-08-2017 23:37

quote:
Originally posted by lokis77:

Ого! Сколько роквеллов?



Клинок покупал приятель,у Димы. Ножик сломала его супруга, как я понял, ножик столкнулся с мороженным мясом и не пониманием,скорее всего в попытке что-то отломить...
Честно, не знаю сколько роквеллов, может в районе 63-64. Сведен тонко, в месте где слом, в самой верхней точке,наверное около миллиметра.
Так вот, я этим обрубком гвоздь строгал,кориан резал,пытался затупить. И после этого ножик продолжал резать лениво газетку. Даже видео записал. Подтачивается на руках алмазами легко. Механника хорошая!
Считаю 67 роквеллов не для этой стали, в таком варианте 63-64 как надо.
Пришлось обтачивать на руках. Приятелю второй вариант ножа понравился больше))
click for enlarge 1600 X 900 268.8 Kb
lokis77 11-08-2017 01:05

После уточки весьма приятный ножик получился, но с такой ломкостью не тонковат ли кончик?
Slava B 11-08-2017 14:07

quote:
Originally posted by lokis77:

но с такой ломкостью не тонковат ли кончик?



В роли резака,думаю ничего не случится.
Щепку им точно не стоит выламывать
Делал ножик, из поковки Yongert, S390. Мне показалось,что тяжело обрабатывается,пришлось повозиться.
иван199 11-08-2017 16:20

quote:
Делал ножик, из поковки Yongert, S390

Шо опять????
Slava B 11-08-2017 16:44

quote:
Originally posted by иван199:

Шо опять????



Не этот что на картинке.
Другой.
иван199 13-08-2017 21:30

Сегодня состоялись очередные тесты. Резался не только канат, но и сало.




иван199 13-08-2017 21:36

Тест булата Рукавишникова, предоставлен Линем ( Въетнам )


Пару фоток
click for enlarge 1707 X 1280 512.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 464.3 Kb

иван199 13-08-2017 21:47

Далее финка - Е. Литвин


Таблица, как всегда за Игорем.
иван199 13-08-2017 22:00

К110 - Е. Литвин, ну очень удивила.

иван199 13-08-2017 22:11


garryale 13-08-2017 22:20

А за кадром опять шла речь "за клапан" да ещё и "корабельный"...
Slava B 13-08-2017 22:41

quote:
Originally posted by иван199:

Тест булата Рукавишникова



К сожалению,предмет интерьера ,и не более.
иван199 13-08-2017 22:59

Ну и наконец долгожданный нож для меня.

иван199 14-08-2017 03:00

Да))) Нож показал фантастический результат.

Slava B 14-08-2017 22:20

quote:
Да))) Нож показал фантастический результат.

Ну что тут скажешь, классно!
Нож достаточно крупный.
basp07 14-08-2017 22:40

Не то слово- клин обалденный, поздравляю!
иван199 14-08-2017 23:13

Спасибо.
Butterrs 15-08-2017 17:56

Заготовки на грядущий Полушкинский симпозиум с разным профилем.
click for enlarge 1707 X 1280 769.3 Kb
ЗлХ 15-08-2017 19:41

Бляяя.. надо тоже напилить
basp07 15-08-2017 20:12

Тяпку бы еще с этим строем- теплоотдача поболее, да и повесомее, если сразу с порезушек на поля.)
ruazan 1972 16-08-2017 21:43

quote:
Изначально написано Butterrs:
Заготовки на грядущий Полушкинский симпозиум с разным профилем.

До симпозиума осталось 9 дней

ЗлХ 18-08-2017 04:00

click for enlarge 1920 X 1080 356.8 Kb
Начал кухню из 9хс.
andr.petrovich 21-08-2017 08:41

Доброе утро а не подскажите что это за симпозиум такой.
chingachgook 21-08-2017 11:52

Симпозиум, или, точнее сказать, научно-практическая конференция, имеет своей целью научное обсуждение различного строя кухонных ножей и практическое использование оных, опять же с последующим научным обсуждением полученных результатов.

Во второй части состоится практическое исследование работы Веневских алмазов(новых) по порошковым сталям и сравнение их с бруском из карбида Бора.

ЗлХ 21-08-2017 15:22

Могу притащить кучку натуральный камней, для упоротых и увлечённых.
Butterrs 21-08-2017 15:37

Ты себя дотащи)))) а так, давай, захвати
Butterrs 22-08-2017 17:31

Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))
click for enlarge 960 X 1280 137.8 Kb click for enlarge 1280 X 960 120.9 Kb click for enlarge 1280 X 960 109.2 Kb
chingachgook 22-08-2017 21:52

На маньяках держится мир!
grasl 23-08-2017 12:15

quote:
Originally posted by Butterrs:

Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))


Когда ждать серийные?

ЗлХ 23-08-2017 12:51

Никто не покупает большую кухню, по этому её почти никто не делает.
alex-ice 23-08-2017 13:19

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Никто не покупает большую кухню, по этому её почти никто не делает.

Большая- это больше 20-25 см ? ))
Надо баскетболисток сагитировать .
У них крупная кисть и большой рост -должно подойти.

ЗлХ 23-08-2017 13:27

от 30см.
grrrey 23-08-2017 14:18

quote:
Originally posted by Butterrs:

Дмитрий, aka Eagle77 дал для изучения несколько исключительных ножей, размером сильно выше среднего))))



винтажный Сабатье (?) хорОоош!
ruazan 1972 23-08-2017 21:25

quote:
Изначально написано grrrey:

винтажный Сабатье (?) хорОоош!

Винтажный Сабатье,Артельный царских времен...Вроде они,на крайнем Клинке имел возможность подержать и ознакомиться.С удовольствием снова,и с разрешения владельца,возможно порежем

TodderWolfe 25-08-2017 19:48

quote:
Originally posted by chingachgook:

Симпозиум, или, точнее сказать, научно-практическая конференция, имеет своей целью научное обсуждение различного строя кухонных ножей и практическое использование оных, опять же с последующим научным обсуждением полученных результатов.



Ух Ё !
Хоть бы в роли младьшего научного сотрудника или на крайняк аналитиком поучаствовать, симпозиум всёж таки
Sergey911 25-08-2017 21:45

quote:
Originally posted by TodderWolfe:

Хоть бы в роли



Да яб на роль эштрейс ченджера согласился
Уж больно много в анонсе слов - научный
С уважением.
ruazan 1972 27-08-2017 13:40

Парни,мероприятие состоялось,все прошло на высоком уровне)Отчеты позднее.
Резали канат,проверяли Веневские алмазы на новой связке,Полтавский финишный эльбор 2/1 (результаты очень интересные)Приезжал представитель VSM привозил новые ленты,мы их опробовали (ибо и гриндер был с собой),они очень нам понравились,реально работают зло и дольше,видео тоже будет.Так же будет мастер класс от Романа OWLKNIFE по изготовлению клинков ,чисто руками и без приспособ.Это было просто круто.Ну и резали кухонными ножами конечно.Кухня была представлена, как изготовленная нашими мастерами(Прокопенков,Анатолич,Коржов,Лукинов ...и других),так же было много японцев,были редкие и дорогие ножи,так же были и раритеты,типа Артельного 1833?(могу в последней цифре ошибиться)винтажного Сабатье,так же и современного представителя этой компании.Видео постепенно будут.
grasl 27-08-2017 15:01

Отлично! Ждем отчетов...
ЗлХ 27-08-2017 23:57

Уникальный однако опыт. Был мною приобретен, да и всеми участниками процесса. Так то.
Во первых строках своего отзыва хотелось бы отметить адской силы мастеркласс по слесарке сложной геометрии кухонника от Романа. Вот рождение в сжатые сроки полноценного шеф ножа артельной геометрии, а вот твоё растоптанное самоуважение и улетучившаяся уверенность в том что ты умеешь делать ножи.
Во вторых строках хотел бы поблагодарить всех кто не поленился и притащил просто прорву ножей, которые все можно было попробовать и посмотреть как они работают. Многое стало понятнее, хотя казалось бы - просто сведи потоньше и всё в шляпе, а вот и нет.
В третьем абзаце хотелось бы поблагодарить вообще всех участников за добрую товарищескую атмосферу и отлично проведённое время!
Butterrs 28-08-2017 07:56

Господа, все было прекрасно, чудесная атмосфера, мероприятие удалось.

С рыбалкой не очень получилось и, к моему сожалению, собака таки оказалась ядовитой😂😂😂

basp07 28-08-2017 08:36

Полагаю, что на симпозиуме рассматривалась и трамонтина-про, как малоизученный феномен, так широко распиаренный в одной небезизвестной теме, который. действительно, мог бы быть кандидатом на эталон, в сравнении, чтобы приоткрыть завесу тайны для непосвященных.)
chingachgook 28-08-2017 10:23

quote:
Полагаю, что на симпозиуме рассматривалась и трамонтина-про, как малоизученный феномен, так широко распиаренный в одной небезизвестной теме

Трамантина профессионал мастер действительно была, но, в силу адской насыщенности мероприятия, до нее руки просто не дошли. В другой раз, скорее всего, обязательно несколько Трамантин опробуем в сравнении с.
basp07 28-08-2017 11:50

Если руки не доходят, то, пожалуйста, черкните пару строк любителю тупенького, с приглашением, но без мусата.) Спасибо.
ЗлХ 28-08-2017 12:53

2 Butterrs
Что с рукой то? В травму сходил?
Butterrs 28-08-2017 13:01

С утра средний палец напоминал лампочку))) замотал чудо-мазью, пройдёт, надеюсь.
ЗлХ 28-08-2017 13:03

Богом молю, не надейся, а иди в травму. В собачьей пасти своя бактериальная дрянь. Нужно жрать конкретные антибиотики и слушать совет специалиста. Потратишь минут 40 своего времени, а сэкономишь гораздо больше.
FIXXXL 28-08-2017 13:11

quote:
Изначально написано Butterrs:
С утра средний палец напоминал лампочку))) замотал чудо-мазью, пройдёт, надеюсь.

Иди к доктору! От зубного налета и сепсис схватить можно.

иван199 28-08-2017 19:43

Добавлю от себя.

иван199 28-08-2017 20:07

Заточку на новом алмазе пропускаем, по этическим причинам, сразу тест.

иван199 28-08-2017 20:58

Работа нового алмаза радует. Дай Бог будут в продаже.

иван199 28-08-2017 21:53

Далее алмаз 7/5 на новой связке венёвского завода.



иван199 28-08-2017 22:18

Ну и украинский эльбор, любезно предоставленный Олегом Мартишиным. Заточка и тест.


иван199 28-08-2017 22:27



Выводы и табличка с итогами , как всегда за Игорем.
ruazan 1972 28-08-2017 22:36

Наскоро небольшая подборка работы кухонными ножами

Eagle77 29-08-2017 12:53

quote:
Наскоро небольшая подборка работы кухонными ножами

Спасибо огромное! Было крайне интересно!
Разве что уточню: старый француз - продукция не Сабатье, а очень старой мануфактуры Tranchelard Tichet à Paris Montmartre.
ЗлХ 29-08-2017 14:38

2 Eagle77
Вам спасибо за ножики, довольно харизматичные железки.
Так же добавлю что мой "тьерец" приехал мне изрядно убитым из Бельгии. И точная его родословная не известна.
TodderWolfe 29-08-2017 16:11

А что там у вас за новые ленты от VSM, подробнее бы.
ruazan 1972 29-08-2017 16:30

quote:
Изначально написано TodderWolfe:
А что там у вас за новые ленты от VSM, подробнее бы.

В мастерской тема была,кто то из мастеров разницы не увидел.Надо самому пробовать,нам показались лучше красных.Вот тема https://forum.guns.ru/forummessage/97/2132829.html вот видео с мероприятия

vidbrusok.ru 29-08-2017 17:57

quote:
Изначально написано иван199:
Далее алмаз 7/5 на новой связке виннёвского завода.




Поправлю Вас - Венёвского завода.

олег 1234 29-08-2017 18:15

Исследование качества заточных брусков по резу каната- это несомненно, новое слово в науке...))) И главное весело, компанией и пр. ....Душой я с вами..))
Только не совсем понятна роль паразитных рисок тонких алмазов- это гуд для агрессивности заточки или не очень?
ruazan 1972 29-08-2017 19:34


ЗлХ 29-08-2017 19:43

А вот и подоспел самый крутой мастеркласс !
иван199 29-08-2017 20:36

quote:
это гуд для агрессивности заточки или не очень?

Это ГУД. Алмаз новый 1/0 вообще не давал рисок, результат 150 раз.
TodderWolfe 29-08-2017 20:49

А та, которая 885Y как себя показала ?
Butterrs 29-08-2017 21:46

Не было таких, только 880. Вроде де бы 885 пробовал ранее разницы не заметил. В следующий раз обязательно сравним на монстре каком-нибудь. Ленты для монстров аналогов не знают, во всяком случае для меня
TodderWolfe 29-08-2017 21:54

Понятно, спасибо.
vidbrusok.ru 30-08-2017 10:17

quote:
Изначально написано олег 1234:
Исследование качества заточных брусков по резу каната- это несомненно, новое слово в науке...))) И главное весело, компанией и пр. ....Душой я с вами..))
Только не совсем понятна роль паразитных рисок тонких алмазов- это гуд для агрессивности заточки или не очень?

Паразитная риска потому и называется паразитной - она портит работу.
Иными словами - при полировке подводов РК, брусок периодически выдает на плоскости более крупную риску.
По сути это на эффективность реза не особо влияет, но удовлетворение от самого процесса заточки сильно портит.

vidbrusok.ru 30-08-2017 10:19

quote:
Изначально написано иван199:

Это ГУД. Алмаз новый 1/0 вообще не давал рисок, результат 150 раз.

Не согласен с Вами - паразитная риска это не гуд.
Гуд это равномерная риска нужного размера.

basp07 30-08-2017 11:36

quote:
Originally posted by vidbrusok.ru:

Гуд это равномерная риска нужного размера.



Гуд и не только на алмазах, только не все держит эту риску.
иван199 30-08-2017 16:34

quote:
Гуд это равномерная риска нужного размера.



Именно это имел ввиду.
ЗлХ 30-08-2017 20:17

2 qhjj
Это зависит не от метода выплавки стали, а от количества и структуры карбидной фазы.
иван199 30-08-2017 21:14

Таблицу Игорь обещает в воскресенье.
иван199 03-09-2017 22:52

Сегодня завершили первичное тестирование алмазов. Результаты перед вами.


иван199 03-09-2017 23:08

Случайно принесли на тест булат Архангельского.


click for enlarge 1920 X 1280 353.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 340.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 445.3 Kb
иван199 03-09-2017 23:23

Ну и долгожданный тест ножа Никиты, на Ганзе ЗлХ. Заточка и тест, таблица за Игорем.

иван199 03-09-2017 23:34


chingachgook 04-09-2017 09:29

И так Полушкино:

S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 3/5

Н/У - 0,25
50резов - 3,5
100резов - 5
150резов - 6
200резов - 6,8
220резов - 7кг

100резов нож перешел на 2 движения, 190 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 04-09-2017 09:30

PSF 59
заточка новым Веневским алмазом 3/5

Н/У - 0,3
50резов - 3,5
100резов - 5
150резов - 5,5
200резов - 6,5
220резов - 7кг

98резов нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 04-09-2017 09:32

S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка Полтавским карбидом бора 1/2
Н/У - 0,1
50резов - 3,6
100резов - 4,4
150резов - 5,5
190резов - 7,2кг

97резов нож перешел на 2 движения, 170 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 04-09-2017 09:34

S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 5/7

Н/У - 0,1
50резов - 3,5
100резов - 4,4
150резов - 6
190резов - 7кг

100резов нож перешел на 2 движения, 140 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 04-09-2017 09:42

На Вернисаже было проведено тестирование с другим сетом заточных "камней".

Сначала была выведена геометрия на старом Веневском алмазе 50/40 100%.
Потом были взяты новые алмазы 14/10, далее 7/5, потом 5/3, потом 3/2, потом 1/0. Были убраны все риски и кромка отполирована до полного ухода рисок. После этого очень легко были нанесены риски новым Веневским алмазом 3/5.
Нож показал очень высокую агрессивность, половиной ножа шнурок был перерезан с усилием 0,1кг.

S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)
заточка новым Веневским алмазом 3/5(с полировкой на 1/0)

Н/У - 0,1
50резов - 3
100резов - 4,5
150резов - 5,4
200резов - 6,5
220резов - 7кг

150резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 04-09-2017 09:47

Нож Никиты ЗлХ из ЭП569(мини Бельдюк)
заточка новым Веневским алмазом 3/5

Н/У - 0,15
50резов - 3,5
100резов - 6
120резов - 7,5кг

83реза нож перешел на 2 движения, 100 резов нож перешел на 3 движения, 115 резов нож перешел на 4 движения.

В целом нож понравился, заточка проблем не вызвала, рез на первых 50 резах очень приятный, при строгании рога некоторые выкрашивания с пластической деформацией, но пластики несколько не достаточно, хотелось бы чуть больше пластичности. В целом очень неплохо.

FIXXXL 04-09-2017 09:59

Игорь, приветствую!
Вопрос: попадали тебе на тесты клинки из быстрореза, которые показали выдающиеся результаты по резу?
chingachgook 04-09-2017 10:43

Если REX121 считать быстрорезом, то попадались. Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.
ЗлХ 04-09-2017 11:03

Большое спасибо за тест! Предположу что механики клинку не хватило из-за того что после поломки я его переслесарил без послеслесарного отпуска. В целом результат для стали с .6 углерода довольно забавный. Надо будет подтащить другие редкие железки.
cityman 04-09-2017 11:35

quote:
Originally posted by chingachgook:

S90V нож номер 5(стал тестовым образцом)



Игорь Дмитриевич, можно о нём поподробнее немного, раз уж он стал тестовым?
Кто калил, на сколько хрц, геометрия и пр...
FIXXXL 04-09-2017 12:20

quote:
Изначально написано chingachgook:
Если REX121 считать быстрорезом, то попадались. Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.

Вопрос только по нашим Р-кам был.
На каком уровне резали клинки из отечественного быстрореза, примерно хотя бы.

ЗлХ 04-09-2017 12:39

Скоро узнаем, мне едет клинок из р18ф2к8м
Varnas 04-09-2017 16:36

quote:
Если Р6-9-12-18 то чемпионов не было, хотя достойные ножики были.

А порошковые варианты? Было у вас чтото типа Р6М5-3Ф-МП?
ЗлХ 04-09-2017 16:40

Порошковые варианты сохранились на Укрспецсталь и в лабораторных условиях - в Ленинграде. В первом случае некоторые варианты ещё возможно достать через Анзара, во втором достать нельзя.
Varnas 04-09-2017 16:56

А что - Инструментальщик уже неторгует?
ЗлХ 04-09-2017 17:18

2 Varnas
Ага, Р6М5Ф3-МП надо бы попробовать. Но не знаю можно ли заказать у него поковку. Потому как тесты стали в чужой закалке мне не шибком интересны.
Varnas 04-09-2017 17:28

Да без проблем. Хочеш - можеш с закалккой, хочеш - без. Его гибкость очень нравитса - можеш и режим закалки заказать, можеш щлифовку заказать, а можеш просто полосу заказать.
FullNaga35 04-09-2017 18:48

quote:
Originally posted by ЗлХ:

мне едет клинок из р18ф2к8м



очень интересно, у меня большие надежды на этот кобальтовый быстрорез...

------------------
Как космические карбиды бороздят просторы 12C27. © SergeyNm

ЗлХ 04-09-2017 22:05

У меня предубеждение к сталям предельных параметров, но тут я не удержался.
chingachgook 05-09-2017 11:36

quote:
Порошковые варианты сохранились на Укрспецсталь и в лабораторных условиях - в Ленинграде.

У меня есть и то и другое, но руки пока не дошли, правда Укрспецсталь уже рядом с печкой лежит, а Ленинградку в бруске 80мм еще расковать надо.
Varnas 05-09-2017 11:48

quote:
правда Укрспецсталь уже рядом с печкой лежит,

Черт, надо затариватса впрок, а на руку уже почти 500 потраченно и еще надо.
П.С так вроде тестили вы сталь Р6М5Ф3-МП https://www.youtube.com/watch?v=603U8kKR61Y , но в теме вроде результатов нет.
Slava B 06-09-2017 12:05

quote:
Originally posted by FIXXXL:

Вопрос только по нашим Р-кам был.
На каком уровне резали клинки из отечественного быстрореза, примерно хотя бы.



Вот,интересный тест:
https://www.youtube.com/watch?v=sDZtpkQEBR8

Я себе отслесарил клинок из этого быстрореза.

ЗлХ 19-09-2017 20:51

Приехало. Один закалю на 70, второй - вменяемо.
click for enlarge 1707 X 1280 152.6 Kb
Butterrs 19-09-2017 21:56

.....и в Полушкино 😂😂😂😂
Varnas 19-09-2017 22:24

quote:
второй - вменяемо.

Вторичка или первичка?
ruazan 1972 19-09-2017 22:27

quote:
Изначально написано Butterrs:
.....и в Полушкино 😂😂😂😂

На зимний слет

Butterrs 19-09-2017 22:32

Осенне-зимний, предлагаю в начале декабря,выставки закончатся)))
Butterrs 19-09-2017 22:33

....Или впраздники, тогда Новогодний...
ЗлХ 19-09-2017 22:42

Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичке
ruazan 1972 19-09-2017 22:42

quote:
Изначально написано Butterrs:
....Или впраздники, тогда Новогодний...

Новогодний es ist wunderschön

иван199 19-09-2017 22:47

quote:
Или в праздники, тогда Новогодний..

Я за.
иван199 19-09-2017 22:47

quote:
Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичке

Когда ожидать?
Butterrs 19-09-2017 22:50

А я за декабрь, за начало...но как все так и я)))
Varnas 19-09-2017 23:31

quote:
Всё на вторичку. Не вижу тут смысла в первичке

хозяин барин
ЗлХ 21-09-2017 19:46

Для Полушкино коротковаты. Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.
иван199 21-09-2017 20:08

quote:
Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.


Целый?
ЗлХ 22-09-2017 01:15

Полноразмерный.
chingachgook 24-09-2017 21:25

quote:
Для Полушкино коротковаты. Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.
#1536
P.M. Ц
иван199
ветеран

21-9-2017 20:08 профайл иван199 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Может бельдюк притащу, во всей его ренессансной МОЩИ.


Целый?
#1537
P.M. Ц
ЗлХ
учаснег

22-9-2017 01:15 профайл ЗлХ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Полноразмерный.



Полноразмерные Бельдюки вообще не точились, и просто по бошке(башке) хрясь, РК даже не заострялась в принципе.
ЗлХ 24-09-2017 21:44

2 chingachgook
А им и не надо было, например корды - традиционно носились в железном кольце на поясе. Но мой - я заточу.
chingachgook 26-09-2017 10:59

Продолжаем тестировать ножики всякие. В этот раз на тестах было два ножа Дениса Фролова : один из Элмакса, другой из S125V. Иван немного приболел, поэтому в этот раз видео снимал не профоператор, и съемки Элмакса не получились. Но S125V немного получилась.

И так Элмакс:

Заточка ножа прошла на 4,9. Но это я придираюсь, все бы ножи так точились. Но, тем не менее, заусенец показался мне излишне пластичным. Чтобы его убрать понадобилось немного больше времени на выхаживание РК и подрезание заусенца.

Канат мягкий, 37мм, Майкопской фабрики.

НУ 0,15
50резов - 2,9
100резов - 4
150резов - 5,2
200резов - 6,2
230резов - 8кг

123 реза нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 26-09-2017 11:01

S125V от Дениса Фролова

Заточка - идеально!!!


chingachgook 26-09-2017 11:06

Рез каната: канат Майкопский, мягкий 37мм.

НУ - 0,05

50резов - 2,3
100резов - 3,6
150резов - 4,5
200резов - 6,2
230резов - 7,2кг

145 резов нож перешел на 2 движения, 197 резов нож перешел на 3 движения.
Очень понравился рез на первых 150-и резах: очень агрессивный, легкий, радостный.

Видео


Varnas 26-09-2017 11:49

А какая твердость? Вроде результат для 125 пяикм неочень впечатлеяет.
chingachgook 26-09-2017 13:38

quote:
Вроде результат для 125 пяикм неочень впечатлеяет.


Ножик имеет явно выраженный "углеродистый" график затупления и в сочетании с легкой заточкой и выдающейся остротой является очень привлекательным на первых 150-и резах. Для каких-то случаев это более предпочтительный вариант: легкий рез и легкая заточка.
А так да, не чемпион.
Varnas 26-09-2017 15:55

quote:
Ножик имеет явно выраженный "углеродистый" график затупления и в сочетании с легкой заточкой и выдающейся остротой является очень привлекательным на первых 150-и резах.

quote:
50резов - 2,3
100резов - 3,6
150резов - 4,5


а чтото углеродо образное до 4,5 кг сколько примерно резов делает?
volneb 27-09-2017 12:58

to chingachgook
Скажите пожалуйста, а не было ли у Вас полтавского эльбора 3/2 или 5/3 чтобы сравнить с аналогичными алмазами?
Спасибо!
chingachgook 27-09-2017 18:44

По Эльборам нет. На недавней научно-практической конференции в Полушкино пробовали 1/2. Вещь хорошая, но медленная и результат не лучше алмаза.
ruazan 1972 27-09-2017 20:55

quote:
Изначально написано chingachgook:
По Эльборам нет. На недавней научно-практической конференции в Полушкино пробовали 1/2. Вещь хорошая, но медленная и результат не лучше алмаза.

Добавлю от себя,ибо этот эльбор был мой-сейчас пробую эльбор 5/3.Не сильно нравится по сравнению с 2/1 как финишник.Не пробовал пока на КК доводить,но кажется грубым,не соответствующим номиналу.

ynhuk 27-09-2017 23:19

Я перешел на алмазы "нанива" 10 000 и 12 000 грит, по мне так точно лучше всего нашего эльборов-алмазов, нашими макс до 3/5 пользуюсь.
volneb 28-09-2017 09:32

quote:
Originally posted by ruazan 1972:

ruazan 1972



Я спросил в свете того, что веневский алмаз 5/3 на новой связке, показал себя лучше чем 1/0. Подумал не будет ли тут подобного, нож после 3/2 может резать лучше/дольше чем 2/1
ruazan 1972 28-09-2017 18:21

quote:
Originally posted by volneb:

volneb



Возможно на канате так и будет,проверим теперь на Клинке только наверно,в начале ноября.
иван199 01-10-2017 21:23

Всем привет. И так очередные тесты.

иван199 01-10-2017 21:35


иван199 01-10-2017 21:46


иван199 01-10-2017 23:24

Ну и на сладкое Канат Майкопский, почти последний.
И. Лукинов спм10в

иван199 02-10-2017 01:44

Таблица как всегда за Игорем.
Crossraccoon 02-10-2017 11:39

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Добавлю от себя,ибо этот эльбор был мой-сейчас пробую эльбор 5/3.Не сильно нравится по сравнению с 2/1 как финишник.Не пробовал пока на КК доводить,но кажется грубым,не соответствующим номиналу.


ну это ж лучше, чем 1/0 грубее 3/2

skvater 03-10-2017 14:26

quote:
Originally posted by ynhuk:

Я перешел на алмазы "нанива" 10 000 и 12 000 грит, по мне так точно лучше всего нашего эльборов-алмазов



Я бы тоже перешел, если бы они у нас хоть где то продавались
Crossraccoon 03-10-2017 15:02

Да чем они лучше, кроме однородности зерна и геометрии?
Если писями меряться и чистотой обработки сверкать - бизбэ
Но скоростью обработки и повышенной резучестью после них точно не похвастать
Ну вон у меня пять кирпичей суперстоуноа. Поверхность так же готовить надо, а финиширую бриты я всё равно сраным гуанси.
Понтовыми камнями приятно пользоваться, вот и вся история.

Или ими наклёп чОткий получается???

skvater 03-10-2017 15:17

Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость. А не как 1/0 от венева, у которого заявленный размер зерна 1 мкм и менее, а работает он на 7 - 10 мкм (деньги в мусорку)
basp07 03-10-2017 15:40

quote:
Originally posted by skvater:

Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость.



Той зернистости, как не доводи, бывает мало. То ли дело натуралы- вжик, вжик и готово.)
Crossraccoon 03-10-2017 18:36

quote:
Изначально написано skvater:
Они лучше тем, что работают на заявленную зернистость. А не как 1/0 от венева, у которого заявленный размер зерна 1 мкм и менее, а работает он на 7 - 10 мкм (деньги в мусорку)

Тема
Засудить венёв и на вырученные деньги накупить нанивы!

Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?

ruazan 1972 03-10-2017 20:35

quote:
Originally posted by Crossraccoon:

Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?



Я сейчас пытаюсь.Веневцем на новой связке.Ну а эльбором 2/1 давно уже)
Знаю еще человек несколько...А че,косяк?)))
Crossraccoon 03-10-2017 21:18

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

.А че,косяк?)))

адептам алмаза всемогущего и волоса из брови Чингачгука можно

кто строгает женский волос после 50/40, тому можно вообще все!

ruazan 1972 03-10-2017 21:22

quote:
Изначально написано Crossraccoon:

адептам алмаза всемогущего и волоса из брови Чингачгука можно


Ну если адепты Великого Наклепа разрешають,моя спокойна

иван199 03-10-2017 21:25

quote:
Кто вообще кроме герра Чингачгука микронными алмазами финиширует?


Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.
ruazan 1972 03-10-2017 21:30

quote:
Originally posted by иван199:

Но если у кого то не получается



Если получается наклеп,то микронным алмазом точить не получается /пусть будет народная мудрость/)))
mbkm 03-10-2017 21:33

quote:
Изначально написано иван199:

Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.

А самый мелкий дмт бежевый микронный?

ruazan 1972 03-10-2017 21:37

quote:
Изначально написано mbkm:

А самый мелкий дмт бежевый микронный?


3/2 в таблице.Почти

skvater 03-10-2017 21:50

На новой связке и я тонких веневцев попробую. А вот классические - ну нафиг
mbkm 03-10-2017 21:51

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

3/2 в таблице.Почти


Ну тогда получается что я почти микронными финиширую))

Crossraccoon 03-10-2017 21:55

quote:
Изначально написано иван199:

Я. Но если у кого то не получается, я не виноват.

Да я даже волос строгал после 50/40

ruazan 1972 03-10-2017 21:58

quote:
Originally posted by skvater:

А вот классические



Макс,3/2 хорошие бывают,особенно доведенные и "засаленные").Заметил еще давно у Игоря такое.Свой протираю только спиртом,не чистил серьезно никогда и со временем на камне появилось "зеркало"и работать камень стал гораздо тоньше.
ruazan 1972 03-10-2017 22:08

quote:
Изначально написано Crossraccoon:

Да я даже волос строгал после 50/40


Не верю!/К.С.Станиславский/

миха гаи 03-10-2017 22:23

Она... дро... да шож такое то... короче времени у вас доуха смотрю)))
ruazan 1972 03-10-2017 22:30

quote:
Originally posted by миха гаи:

миха гаи



Миша,не болей,выздоравливай.Ждем на зимнюю конференцию все там же)
Crossraccoon 03-10-2017 22:31

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Не верю!/К.С.Станиславский/


Все ходы записаны!

Crossraccoon 03-10-2017 22:34

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Миша,не болей,выздоравливай.Ждем на зимнюю конференцию все там же)

Ром наполовину будет готов
И вискарь на 1/4
Но вам же пофиг в хорошей компании на недонастой?
Через недельку надо отправлять бы уже

ruazan 1972 03-10-2017 22:36

quote:
Originally posted by Crossraccoon:

Да я даже волос строгал после 50/40



quote:
Originally posted by Crossraccoon:

Все ходы записаны!



Какие ваши доказательства?!/с/
quote:
Originally posted by Crossraccoon:

Через недельку надо отправлять бы уже



Так и к Клинку поспеет!С меня видео дегустации оттуда)))
lokis77 03-10-2017 22:47

quote:
Originally posted by ruazan 1972:

Так и к Клинку поспеет



Это интересно! А к Гостинке не поспеет?
ruazan 1972 03-10-2017 22:52

quote:
Изначально написано lokis77:

Это интересно! А к Гостинке не поспеет?

Боюсь я только в Сокольники попаду.

иван199 03-10-2017 22:53

quote:
А к Гостинке не поспеет?


Это вряд ли.
Crossraccoon 04-10-2017 12:08

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Так и к Клинку поспеет!С меня видео дегустации оттуда)))

Так я к нему и говорю степень готовности
Так до нового года хотя бы постоять всему
Вискарь только встал, ром пару месяцев всего как в бочку залит

иван199 22-10-2017 21:57

Всем привет. К сожалению в связи с окончанием каната тестировали на лабораторном. с125в от Сов.

Crossraccoon 22-10-2017 22:17

Это твёрдость 65?
иван199 22-10-2017 22:18

Вот собственно тест.

иван199 22-10-2017 22:32

Пришел Е. Литвин, принес остатки каната и два ножа с экспериментальной термичками.
Пчак к110

lokis77 22-10-2017 22:44

Такое впечатление, что псевдопчак резал не отрезком РК 75 мм, а всей длинной лезвия - от брюшка до рукояти. Или это иллюзия?
иван199 22-10-2017 22:52

Второй пчак к390

иван199 22-10-2017 22:54

quote:
Или это иллюзия?

Магия
Crossraccoon 23-10-2017 14:29

читерство опять фигле )))
иван199 23-10-2017 17:47

quote:
читерство опять фигле )))

Не завидуй
Crossraccoon 23-10-2017 18:55

Я обличаю!

Вам там стимулятора пара литров едет
Джин с ромом

ruazan 1972 23-10-2017 19:11

quote:
Originally posted by Crossraccoon:

Вам там стимулятора пара литров едет
Джин с ромом



Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).
иван199 23-10-2017 21:30

quote:
Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).
#1595
P.M. Ц


Ну воть , зажать хочет.
Crossraccoon 23-10-2017 23:46

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Подтверждаю,но не факт,что успеет к отъезду.С Еката долго обычно посылки идут).

Пожалуй, да
Не успеет дойти )))

chingachgook 25-10-2017 08:41

Совы S125V
Канат тонкий "лабораторный" 32мм джут, заточка финиш 50/40.

Н/У - 0,4

50 резов - 2,7
100 резов - 3,6
150 резов - 4,3
200 резов - 5
250 резов - 5,5
300 резов - 6кг

270 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 25-10-2017 08:44

Евгений Литвин К110
Канат мягкий 37мм пенька, заточка финиш 1/0.

Н/У - 0,3

50 резов - 4
100 резов - 6
130 резов - 7,5кг

90 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 25-10-2017 08:45

Евгений Литвин К390
Канат мягкий 37мм пенька, заточка финиш 1/0.

Н/У - 0,6

50 резов - 3,6
100 резов - 5
150 резов - 5,5
200 резов - 6,5
230 резов - 7кг

190 резов нож перешел на 2 движения.

иван199 12-11-2017 20:58

Сегодня состоялись очередные тесты.
Е.Литвин-к390

иван199 12-11-2017 21:10

Далее 95Х18

иван199 12-11-2017 21:49

Ну и немного самодельных складней

иван199 12-11-2017 23:29


lokis77 13-11-2017 12:16

Очень достойный результат. 125-ка и 110-ка себя еще покажут!
иван199 13-11-2017 12:43


иван199 13-11-2017 06:52

Ну и в заключении Е.Литвин-к390 складень.
Все результаты как всегда за Игорем.

basp07 13-11-2017 08:09

[QUOTE]Изначально написано иван199:
[B]Далее 95Х18

Интересно, выйдет она в топ этого года?)

chingachgook 13-11-2017 09:27

Сначала фиксы
Евгений литвин 95Х18 кухонный нож
канат майкопский 37мм

Н/У 0,1
50резов - 3,2
100резов - 5
130резов - 6,8
150резов - 7,5кг

100 резов - нож перешел на 2 движения, 130 резов - нож перешел на 3 движения.

chingachgook 13-11-2017 09:29

Евгений литвин К390
канат майкопский 37мм

Н/У 0,1
50резов - 3
100резов - 4,3
150резов - 5,2
200резов - 5,8
250резов - 6,2
300резов - 7кг

240 резов - нож перешел на 2 движения.

chingachgook 13-11-2017 09:32

Теперь складни
Евгений Литвин К110
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%

Н/У 0,4
50резов - 2,5
100резов - 3
150резов - 4
200резов - 5
250резов - 5,5
300резов - 6кг

100 резов - нож перешел на 2 движения, 130 резов - нож перешел на 3 движения.

chingachgook 13-11-2017 09:33

Теперь складни
Евгений Литвин К390
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%

Н/У 0,4
50резов - 3,2
100резов - 3,6
150резов - 4,2
200резов - 5,5
250резов - 6,1
300резов - 6,8кг

176 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 13-11-2017 09:36

Теперь складни
Игорь Лукинов CPM S125V
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%

Н/У 0,4
50резов - 3
100резов - 4
150резов - 5
200резов - 5,5
250резов - 6
300резов - 6,5кг

100 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 13-11-2017 09:38

Теперь складни
Игорь Лукинов CPM S110V
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%

Н/У 0,3
50резов - 2,5
100резов - 3,6
150резов - 4,2
200резов - 5
250резов - 5,3
300резов - 5,5кг

chingachgook 13-11-2017 09:42

Теперь складни
Игорь Лукинов Elmax
канат лабораторный 32мм заточка Веневский алмаз 50/40 25%

Н/У 0,2
50резов - 2,5
100резов - 2,9
150резов - 3,6
200резов - 4,5
250резов - 4,9
300резов --- РК получила повреждения от постороннего предмета.

RailMan2000 13-11-2017 09:47

Волшебный у тебя Элмакс, Игорь, получился )))

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

chingachgook 13-11-2017 10:02

Элмакс, правда, очень понравился, вот цитата из другой темы:"Наконец-то попробовал Элмакс. Купил его еще в ноябре 2011 года, а попробовал только сейчас. Железка очень понравилась. Канат режет.
Вчера разделал 10кг говяжей обрези, та говядина, наверное, от старости издохла. Пробовал для контраста некоторые другие нержавейки. Элмакс очень понравился. Резучая железяка. Задача была снять пленки, отделить большие сухожилья, и все это порезать на мелкие куски, чтоб коту в рот сами влезали. Правда сухожилья потом все-таки пришлось через мясорубку провернуть - кота пожалел. Сталька себя прекрасно показала. Я несколько озадачился...".

Очень хорошая железяка.

иван199 26-11-2017 21:07

Всем привет. Состоялись очередные тесты ножей. Дмитрий Андронов-К390.

иван199 26-11-2017 21:20

Далее Е.Литвин с 95Х18 экспериментальная закалка.


иван199 26-11-2017 21:44

Следующий нож от Д.Андронова-Х12МФ

иван199 26-11-2017 22:03

Ну и нож с клином и полировкой от А.Куделина-К390 и рукоятью от Дмитрия Ёнгурта.
Табличка как всегда за Игорем, канат предоставил Д.Андронов, свою часть.

ruazan 1972 27-11-2017 08:53

quote:
Originally posted by иван199:

иван199



Не замерзли?)
иван199 27-11-2017 17:56

quote:
Не замерзли?)

Грелись мельдонием.
chingachgook 27-11-2017 18:23

quote:
Грелись мельдонием.

Иван подумал, что я привезу мельдоний, а я подумал, что он. Грелись, когда бегали за мельдонием.
иван199 27-11-2017 23:55

quote:
Иван подумал, что я привезу мельдоний, а я подумал, что он

Отсюда вывод - думать вредно.
иван199 10-12-2017 21:53

Всем привет. Сегодня состоялась очная дуэль двух мастеров, Е.Литвина и Дмитрия Андронова.Они очень постарались и результат был обалденным.



иван199 10-12-2017 22:44

Далее в ход пошла тяжелая артиллерия. Кованные монстры с разной закалкой.



Такие результаты из этой стали показывал только В.Кузнецов.

иван199 10-12-2017 23:01

В заключении выставил свой нож Сергей Родин.


Все подробности как всегда за Игорем.

иван199 11-12-2017 20:59

Как закалялась сталь.


иван199 12-12-2017 20:39


basp07 13-12-2017 16:55

quote:
Originally posted by иван199:

Как закалялась сталь.



Уважаю тех, кто не брезгует ковать 95-ю. Удачи в поюзе.
иван199 18-12-2017 22:59

Порезушки в Полушкино. Выездная сессия.

иван199 18-12-2017 23:02

Далее ванадис на вторичку для опытов.

иван199 18-12-2017 23:32

И на конец спм125в от Сов с заявкой на лучшую нержавейку.
Таблички с результатами выложит Игорь, если не забудет.

alex-ice 23-12-2017 22:42

То Чингачгук
Приветствую.
Ваше имхо очень интересно :!
Проблема возникла :
click for enlarge 1920 X 1082 281.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 249.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 284.3 Kb
alex-ice 23-12-2017 23:00

Последние 2 фото- губки от одного производителя и в одну цену.
Рекс-60 отрезов до затупления.
Опинель- 50.
По фото выглядят чуть по разному и дал жене пощщупать ,сказала ,что чёрные более грубые ...
Сначала порезал губки от другого производителя -заострение ножей на стержнях керамики :Рекс-30 отрезов ,Опинель 10.
Решил хорошо заточить оба ножа и повторить тест.
Что-то не-то выходит ...
Снова куплю губки как на фото 1- те совсем ядрённыя ))
chingachgook 24-12-2017 09:37

quote:
Что-то не-то выходит ...

А что планировалось получить?
FIXXXL 24-12-2017 10:14

quote:
до затупления.

Как затупление контролировалось?
falcone 24-12-2017 10:20

quote:
Originally posted by иван199:

И на конец спм125в от Сов с заявкой на лучшую нержавейку.
Таблички с результатами выложит Игорь, если не забудет.



Иван приветствую. Игорь видимо забыл. От себя скажи что вышло с лучшей нержавейкой ?
ruazan 1972 24-12-2017 14:58

quote:
Изначально написано falcone:

Иван приветствую. Игорь видимо забыл. От себя скажи что вышло с лучшей нержавейкой ?

Не Иван,но Серег,помогу.В Полушкинской теме есть

chingachgook
ветеран
20-12-2017 07:25 профайл chingachgook пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
S125V Совы
канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 0,5
50 - 2,7
100 - 3,4
150 - 4
200 - 4,6
250 - 5
300 - 5,3
350 - 5,9
400 - 6,5
450 - 7,2кг


falcone 24-12-2017 15:14

Спасибо Олег. А рядышком что за железки шли,чьи и каков был отрыв ?
ПС. Пойду в Полушкинскую тему изучать
Slava B 24-12-2017 20:33

А что с морой, вторая часть теста будет?
иван199 24-12-2017 21:06

Всем привет.Так сказать, на корпоративе на Вернисаже,сегодня не много порезали. Результаты как всегда за Игорем, если он вспомнит.

иван199 24-12-2017 21:35

Далее не обычный кухонник из х12мф.

иван199 24-12-2017 23:20

Ну и наконец красавец о ВВ.

ЗлХ 25-12-2017 13:28

2 иван199
Как думаешь, на ВВ сыграл толстый подвод?
alex-ice 26-12-2017 01:22

quote:
Изначально написано chingachgook:

А что планировалось получить?

Подумал,что в виду плавающего качества губок (даже от одного производителя) -данный материал не совсем подходит для тестов.Может такой материал- лучше будет ?

click for enlarge 1920 X 1082 273.1 Kb

chingachgook 26-12-2017 09:32

Евгений Литвин
Напильник


канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 5
100 - 6,9
120 - 7кг

85 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 26-12-2017 09:33

Евгений Литвин
Х12МФ (кухня)

канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 5
100 - 6
150 - 7кг

chingachgook 26-12-2017 09:39

Алан-Расул
СРМ 3V

канат Майкопский Заточка 1/0
НУ - 1,0
50 - 4,7
100 - 7,8кг

30 резов нож перешел на 2 движения

RailMan2000 26-12-2017 09:52

quote:
Напильник

quote:
85 резов нож перешел на 2 движения

quote:
100 - 6

quote:
СРМ 3V

quote:
30 резов нож перешел на 2 движения

quote:
100 - 7,8кг

Да уж... Как то слабовата трешка оказалась


------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

chingachgook 26-12-2017 09:52

Прошлые тесты говорят "забыл" - исправляюсь.

Интересная сталь К390, ну народ организовал дружеское пиписькомерение
канат Майкопский 37мм заточка 1/0
результаты:

Куделин Александр К390
НУ - 0,1
50 - 2,9
100 - 3,8
150 - 4,8
200 - 5
250 - 6
300 - 7,1кг

100резов нож перешел на 2 движения, 290реза нож перешел на 3 движения.

chingachgook 26-12-2017 09:55

Дмитрий Андронов К390
НУ - 0,6
50 - 3,2
100 - 3,6
150 - 4,6
200 - 5,2
250 - 5,8
300 - 6,5
350 - 7,1кг

100резов нож перешел на 2 движения, 315 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 26-12-2017 09:57

Евгений Литвин К390
НУ - 0,9
50 - 2,9
100 - 3,8
150 - 4,6
200 - 5,5
250 - 5,8
300 - 6,5
350 - 6,9
360 - 7кг

120резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 26-12-2017 09:59

quote:
Как то слабовата трешка оказалась

0,8 процентов углерода, как бы чуда не должно быть.
RailMan2000 26-12-2017 10:38

quote:
как бы чуда не должно быть

Так про чудеса речи и нет, сравнение с напильником жеж )

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

chingachgook 26-12-2017 11:19

В напильнике 1,2-1,3 углерода.
falcone 26-12-2017 12:15

quote:
Originally posted by chingachgook:

-12-2017 09:59       
quote:
Как то слабовата трешка оказалась

0,8 процентов углерода, как бы чуда не должно быть.
#1654


quote:
Originally posted by chingachgook:

В напильнике 1,2-1,3 углерода


Игорь,звучит пугающе Это официальное объяснения превосходства напильника над СРМ 3V в резе ?

ГАУ-8 наверное в цитатник заберёт

chingachgook 26-12-2017 12:39

quote:
Игорь,звучит пугающе

Средне-статистический, хороший напильник дает 100-120 резов, у Кузнецова были напильники, которые давали 200 резов. Про трешку сказать пока трудно, статистики маловато. Был, правда, какой-то Лукинов, у которого на Зимнем открытом чемпионате трешка показала 150 резов и обогнала некоторые ножи из S90V, S125V и проч., но это пока единичный результат.

Если Вселенная повернется правильным местом, то за новогодние праздники изготовлю три ножа из CPM 3V и постараюсь на канате потестить.

иван199 26-12-2017 17:48

Длинную мою не испорть.Леуку
zeny li 26-12-2017 18:37

https://www.youtube.com/watch?v=c-DtGEwteyE
ЗлХ 28-12-2017 16:16

Парни, 6х6в3мфс - отрезала 120. Там 0.6 углерода.
иван199 28-12-2017 17:59

quote:
Парни, 6х6в3мфс - отрезала 120. Там 0.6 углерода.

Отрезала где?
ЗлХ 28-12-2017 19:20

Известно где.


иван199 28-12-2017 20:13

quote:

28-12-2017 19:20       
Известно где.


Дык у тебя там явный перекал, не зря же он сломался.
ЗлХ 28-12-2017 20:52

Ломали вот и сломался.


иван199 14-01-2018 18:27

Всех с наступившим Старым Новым Годом!
Сегодня встретились, пообщались, порезали.
И так начинаем.

иван199 14-01-2018 18:37

Следующий нож...

иван199 14-01-2018 18:55

Далее монстр от А. Куделина.

иван199 14-01-2018 19:41

Опять Е.Литвин

иван199 14-01-2018 20:09

Далее в бой вступил Чингачгук, как всегда с не понятной прямой и кривой термичкой.



иван199 14-01-2018 20:31

В заключении элмакс от Е.Литвина с лучшим результатом на сегодня.

иван199 14-01-2018 20:59

Под конец не много построгали. Цифры как всегда за Игорем.

zeny li 15-01-2018 20:09

ковка шх15 кому интересно тут https://www.youtube.com/watch?v=AmyzsGgJKeQ
иван199 15-01-2018 21:21

Так как я убежал по делам раньше, съёмку продолжил Евгений.
Ди-90 от Лукинова.


Slava B 16-01-2018 12:26

quote:
Originally posted by zeny li:

ковка шх15 кому интересно тут https://www.youtube.com/watch?v=AmyzsGg



Люблю ковку посмотреть, спасибо!
FIXXXL 16-01-2018 18:43

Господа тестеры, а вы у порошкового великомученика всея ганзы разрешения испросили на тесты? А иначе тесты некошерные
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1904313-m51964014.html

была еще сентенция, от великомученника:
"Что еще можно сказать по поводу каната..все давным давно уже известно, имею в виду удержание заточки, а если сейчас еще кто режет его, то это или производитель, который снимает с этого сметану, ибо как только уйдет в тень, так сразу забудут, а тут хоть шевелится..постоянно мелькает на глазах, по любому самопиар.. либо это недоумок, которому просто нечего делать, типа свербит в заднице, что то вроде- дай ка и я отмечусь на тестерском поприще)"
но в теме подтер уже

иван199 16-01-2018 19:11

Когда Максимыча уличили во вранье, он деликатно попросил в его теме не писать.
FIXXXL 16-01-2018 19:25

quote:
Изначально написано иван199:
Когда Максимыча уличили во вранье, он деликатно попросил в его теме не писать.

Великомученик - непогрешим!

GAU8A 16-01-2018 20:26

quote:
Originally posted by FIXXXL:

но в теме подтер уже



Вот ты и опять лажанулся...модератор удалил..но вот теперь благодаря тебе "доброжелателю" все и увидят..спасибо друк!!!!!!
Иван..ай я яй..не хорошо врать, не хорошосссс..такой большой мальчик, а врешь как хохочешь- легко и непринужденно)
basp07 16-01-2018 20:44

quote:
Originally posted by Slava B:

Люблю ковку посмотреть



поначалу не понял, что за "кореец" молча вставляет сюда свои ковки, да и там молчит, а это оказывается его изделия канат шинкуют.)
chingachgook 16-01-2018 22:59

Так, народ, в моей теме можно ругать только меня. Друг друга ругать нельзя.
У меня полнейшая демократия и либерализм если это касается методики, материалов, техники исполнения и прочих важных вещей. Что же касаемо кто кому чего, то прошу тему не размывать абстрактными сентенциями.
chingachgook 16-01-2018 23:08

quote:
"Что еще можно сказать по поводу каната..все давным давно уже известно, имею в виду удержание заточки, а если сейчас еще кто режет его, то это или производитель, который снимает с этого сметану, ибо как только уйдет в тень, так сразу забудут, а тут хоть шевелится..постоянно мелькает на глазах, по любому самопиар.."

Есть еще как минимум два варианта причин:1) сторонний производитель просит оценить его изделие в конкретной термичке по известной и понятной методике, 2)различные новые варианты термообработки сталей и сравнение этих вариантов между собой.

Вот, например, Чингачгук, который шикарно приготавливает CPM10V, знает 5 отработанных вариантов термички этой стали, но сравнить их одновременно, в одном потоке, пока возможности не было. Это в ближайших планах, но раньшее всего, да будет вселенная милостива и благосклонна, хочу потестировать пару-тройку ножей из CPM3V, это планируется на 28 января 2018 года.

Так что всем мира, добра и острых ножиков.

иван199 16-01-2018 23:13

Цыфирки забыл?
chingachgook 17-01-2018 10:34

ща постараюсь.
tender76 18-01-2018 10:52

Отмечусь для памяти)
иван199 19-01-2018 15:30

Не большое видео, мастер за работой.

иван199 21-01-2018 19:32

quote:
Всем привет.

Немного тестов на ваше внимание, плюс пару лирических отступлений


иван199 21-01-2018 20:07

И так Бенч.Канат лабораторный 32мм, заточка 50/40.

иван199 21-01-2018 20:31

И второй, на сегодня клинок от А.Куделина - С90В
Очень удивил, по сути второй клинок из этой стали, показавший такой результат. Первый был от СОВ.



иван199 21-01-2018 20:32

Цифирки, как всегда за Игорем, если он не забудет.
Slava B 22-01-2018 15:43

quote:
Originally posted by иван199:

Не большое видео, мастер за работой.



Смотрю холодно у вас в мастерской!
Думал только у меня бардак на рабочем месте
chingachgook 22-01-2018 18:02

quote:
Думал только у меня бардак на рабочем месте

Гордиться конечно не чем, но по уровню бардака в мастерской, мне равных нет. Есть, правда, объективные причины(отговорка такая), думаю к лету исправить положение. Злые языки задают вопрос: "К какому лету"?
FIXXXL 22-01-2018 20:03

"Творческий беспорядок"
http://u-pelmeni.ru/video/517-ubralas-v-garazhe.html
Slava B 22-01-2018 20:32

quote:
Originally posted by chingachgook:

Гордиться конечно не чем, но по уровню бардака в мастерской, мне равных нет. Есть, правда, объективные причины(отговорка такая



Творческий процесс он такой.
Обычно убираешься, но к второму клинку уже чего то навалил,ленты ,опилки и инструмент..
chingachgook 23-01-2018 12:44

Цифирьки докладываю.

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин ШХ15
НУ - 1,5
50 - 4,2
100 - 7кг

75резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 23-01-2018 12:47

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390
НУ - 0,8
50 - 4
100 - 5,3
150 - 6,5
175 - 7,1кг

90 резов нож перешел на 2 движения,175 резов нож перешел на 3 движения

chingachgook 23-01-2018 12:49

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин Elmax
НУ - 0,7
50 - 4
100 - 5,2
150 - 6
200 - 7,2кг

146 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 23-01-2018 12:50

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр CPM S110V
НУ - 1
50 - 4
100 - 5,5
150 - 7,1кг

100 резов нож перешел на 2 движения,140 резов нож перешел на 3 движения

chingachgook 23-01-2018 12:52

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин N690
НУ - 1,2
50 - 4,8
100 - 7,кг

56 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 23-01-2018 12:54

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь ДИ90
НУ - 0,6
50 - 3
100 - 4,4
150 - 5,1
200 - 6
250 - 7кг

chingachgook 23-01-2018 12:55

Два Кронидура от одного куска, но с разной закалкой, попробовал немного поиграться.
chingachgook 23-01-2018 12:57

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь Кронидур "кривой"
НУ - 0,8
50 - 4
100 - 6,1
125 - 7кг

90 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 23-01-2018 12:59

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь Кронидур "ровный"
НУ - 0,7
50 - 3,2
100 - 5,1
140 - 7,5кг

98 резов нож перешел на 2 движения,125 резов нож перешел на 3 движения

chingachgook 23-01-2018 13:01

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр CPM S90V
НУ - 0,2
50 - 3,2
100 - 4,2
150 - 5,2
200 - 6,4
220 - 7,3кг

88 резов нож перешел на 2 движения,200 резов нож перешел на 3 движения

chingachgook 23-01-2018 13:04

Принесли на тестирование серийку от Бенчмейд.
Давно "промышленные" ножи не приносили ибо с ними все ясно и понятно, чемпионов там искать не продуктивно.

Но все же интересно посмотреть.

chingachgook 23-01-2018 13:09

Тесты ЛАБОРАТОРНЫЕ
Канат 32мм ТОНКИЙ(не путать с 37мм) 50/40 25%го наполнения
Фирма Бенчмейд(модель не помню, потом напишу) сталь CPM CV20 Крусибл
НУ - 1
50 - 2,9
100 - 4
150 - 5
200 - 6
230 - 7кг

137 резов нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения, 230 резов за 4 движения

alex-ice 23-01-2018 16:26

При определённой ТО :
Возможно-ли лучше механика Рекса, чем s125v ?
ЗлХ 23-01-2018 16:43

У нержавейки в базе будет хуже механика.
alex-ice 23-01-2018 16:53

То ЗлХ -
Это озночает,что спм10в по механике будет лучше s110v ?
Ну и ещё ЭК80 супротив s60v по механике ?
ЗлХ 23-01-2018 17:34

Эк80ш создана для механики.
Ванадис10 точно будет лучше. Но это всё релятивистский бред без привязки к конкретной закалке.
alex-ice 23-01-2018 17:45

То ЗлХ
Пасиб за инфо.
chingachgook 24-01-2018 13:59

quote:
При определённой ТО :
Возможно-ли лучше механика Рекса, чем s125v ?


Для чего, с какой целью, до какого предела надо улучшить механику?

Сегодня номенклатура сталей позволяет подобрать баланс свойств по резу и механике. К примеру зачем "тянуть" механику из Рукса121 когда можно взять CPM 3V.

alex-ice 24-01-2018 14:15

Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.
иван199 24-01-2018 14:58

quote:
Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.

Вы судите по одному ножу, а он не дает статистику.
ЗлХ 24-01-2018 17:24

2 иван199
Ничто не даёт статистику кроме статистики. Но можно цинично смотреть даташит.
иван199 24-01-2018 18:09

quote:
Ничто не даёт статистику кроме статистики. Но можно цинично смотреть даташит.

И что он даст, если партии металла разные по характеристикам приходят?
ЗлХ 24-01-2018 21:58

2 иван199
Средние значения полученные в лабораторных условиях при стандартной термообработке.
иван199 25-01-2018 12:00

Так в том то и дело, что стандартной термообработки на ножи нет, есть на конкректное изделие, поэтому танцы с бубнами.
ЗлХ 25-01-2018 05:59

От рябины не родятся апельсины.
Slava B 27-01-2018 21:32

quote:
Originally posted by alex-ice:

Рекс Бурова с серийного распила Тать ,по механике однозначно оказался лучше,чем его-же 125-ка.



А что за тесты были проведены?
Вот тут другая песня:
https://forum.guns.ru/forummessage/97/2230928.html

иван199 29-01-2018 01:07

Всем привет. Сегодня было протестировано два ножа.А. Куделина-К390 в новой закалке, и А.Бирюкова-С15В.

lokis77 29-01-2018 01:29

Да, результаты интересные,...Иван, ты раздумал бирюковский ножик продавать? А то у меня уже один камрад интересовался
иван199 29-01-2018 01:38

Нож А.Бирюкова показал отличный результат, но к сожалению получил механическое повреждение, поэтому не показал максимальный результат. Будем повторять.

иван199 29-01-2018 01:49

Цифирки как всегда за Игорем.
Slava B 02-02-2018 12:16

Сильные резаки!
lokis77 02-02-2018 12:18

quote:
Originally posted by Slava B:

Сильные резаки!



Очень сильные. И выносливые!
иван199 11-02-2018 23:09

Всем привет. Сегодня день был богат на ножи. Спасибо производителям энтузиастам. И так первый нож от Е. Литвина, сталь м390 -ТМО-1.

иван199 11-02-2018 23:24

Далее его же второй нож - М390-ТМО-2, резал агрессивнее...

иван199 11-02-2018 23:45

А.Куделин провел свой первый опыт со сталью СПМ125В. Не плохое начало, есть куда стремиться.


иван199 12-02-2018 12:08

И.Лукинов решил попробовать разные режимы ТО на стали СПМ3В.
Вот первый экземпляр.

иван199 12-02-2018 12:21

Следующий результат значительно лучше. Есть ещё и третий, но не сегодня.


иван199 12-02-2018 12:26

По просьбе трудящихся , не много построгали.

иван199 12-02-2018 12:45

И на конец И.Лукинов включился в батл, со сталью К390, не утерпел.
Результат достойный.


иван199 12-02-2018 12:47

Цифирки, как всегда за Игорем.Антона ещё раз с Днюхой и рождением дочи.
Всем здоровья, удачи и благополучия.

click for enlarge 1920 X 1280 247.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 254.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 258.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 265.3 Kb

ruazan 1972 13-02-2018 08:15

Антону мои поздравления!
chingachgook 13-02-2018 10:52

цыфирьки за предыдущий день:

Куделин К390 в другой закалке
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр К390
НУ - 0,6
50 - 3
100 - 4
150 - 4,8
200 - 5,5
250 - 6,5
275 - 7,1кг

125 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 13-02-2018 10:55

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Андрей Бирюков CPM 15V
НУ - 1
50 - 2,3
100 - 3,2
150 - 4,5
200 - 5,5
250 - 5,6
300 - 6
------ нож получил механическое повреждение, тест не закончен.

140 резов нож перешел на 2 движения, 336 резов нож перешел на 3 движения

chingachgook 13-02-2018 10:58

Второй день:

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390(1)
НУ - 0,4
50 - 3,3
100 - 4,5
150 - 5
200 - 5,6
250 - 6
300 - 6,5
330 - 7,1кг

250 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 13-02-2018 11:00

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390(2)
НУ - 0,25
50 - 3
100 - 4
150 - 4,5
200 - 5
250 - 6,1
300 - 6,8
320 - 7кг

220 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 13-02-2018 11:03

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр S125V
НУ - 1
50 - 3,5
100 - 4,4
150 - 5,5
200 - 6,8


75 резов нож перешел на 2 движения, 140 резов нож перешел на 3 движения

chingachgook 13-02-2018 11:04

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь CPM 3V(1)
НУ - 0,85
50 - 4
100 - 5,5
150 - 7,1кг

72 реза нож перешел на 2 движения

chingachgook 13-02-2018 11:06

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь CPM 3V(2)
НУ - 0,3
50 - 2,7
100 - 3,8
150 - 4,7
200 - 6,3
220 - 7кг

145 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 13-02-2018 11:09

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Лукинов Игорь К390
НУ - 0,4
50 - 2,8
100 - 3,7
150 - 4,5
200 - 5,4
250 - 6
300 - 6,5
350 - 7кг

150 резов нож перешел на 2 движения, 330 резов нож перешел на 3 движения.

Slava B 19-02-2018 17:21

Ого 3V (2) показала мышцы , в пределах 150 резов не уступила позиции ни к390, ни 15 V,и обошла 125 ку.
При твердости 3V в 62ед, что с механикой?
3V (1) так же серьезно, при невысокой твердости отличный результат.
Ножики с М390 от Е.Литвина очень удивили,сильные марафонцы,подвинули монстров!
alex-ice 19-02-2018 18:12

Какая твёрдость М390 на тестах ?
ЗлХ 19-02-2018 23:25

м390 - тоже монстросталь, парни, вы что.
chingachgook 20-02-2018 10:00

У Евгения твердомера нет, а корректно померить уже на готовом ноже проблематично. По косвенным признакам 60.

chingachgook 20-02-2018 10:04

Я, дорогая редакция, прусь и подпрыгиваю: нож с 1,9% углерода и 4% ванадия уже простушкой стал?
Вы там что курите(кушаете, пьете)(нужное подчеркнуть)?

Избаловались на Ганзе.

chingachgook 20-02-2018 10:06

CPM 3V оказалась очень чувствительна к танцам с бубном(у меня, правда, африканский Там-Там).

Очень интересная сталь. В данном варианте "танцев" нож очень пластичен.

Анатолий71 25-02-2018 16:53

Далее ванадис на вторичку для опытов.



С Вашего разрешения ссылку сделаю в тему Лёхи33)

иван199 25-02-2018 18:12

quote:
С Вашего разрешения ссылку сделаю в тему Лёхи33)

На здоровье.
иван199 25-02-2018 18:26

Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты в условиях приближенным к реальным.
Участвовали 4 ножа, но к сожалению камера не справилась с генералом Морозом и сняла только один тест. Новая ТО от А.Куделина S390, твердостью 66 ед.


иван199 25-02-2018 18:28

Было ещё три булата от Е.Литвина. Цифирки как всегда за Игорем. Всех с Праздником и удачи.
SoBoris 25-02-2018 19:05

quote:
Изначально написано chingachgook:
Я, дорогая редакция, прусь и подпрыгиваю: нож с 1,9% углерода и 4% ванадия уже простушкой стал?
Вы там что курите(кушаете, пьете)(нужное подчеркнуть)?

Избаловались на Ганзе.



Ога... раньше что-то хитрее х12мф было счастьем найти для ножа, а сейчас 390, 110, 125 и сидишь думаешь, что бы ещё поюзать, попробовать )
Slava B 25-02-2018 22:32

quote:
Originally posted by иван199:

Новая ТО от А.Куделина S390, твердостью 66 ед.



Прилично отрезал ножичек!
Высоковата твердость для этой стали , аж в 66 ед...

chingachgook 26-02-2018 07:42

quote:
Высоковата твердость для этой стали , аж в 66 ед...

Предыдущая термичка была на 68 HRC.
chingachgook 26-02-2018 10:54

Куделин S390 в другой закалке
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Куделин Александр S390
НУ - 0,8
50 - 3,5
100 - 5
150 - 5,8
175 - 6,3
200 - 7кг

chingachgook 26-02-2018 10:59

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин булат 1(на роге чисто замялся)
НУ - 1
50 - 5,6
65 - 7,3кг

30 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 26-02-2018 11:00

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин булат 1(на роге замялся с отломом)
НУ - 0,9
50 - 5
70 - 7,3кг

30 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 26-02-2018 11:02

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин булат 1(на роге замялся с несколько большим отломом)
НУ - 1,5
30 - 6кг

Тест закончен.

SoBoris 26-02-2018 11:36

37 канат хрустит прикольно ))) прям как колбасу сырокопченую пластают )))
Булат что-то слабенький, или мы просто уже порошками избалованы? )
Ник Николс 26-02-2018 12:03

Булат..
Ндасс.

Вареное варево..

chingachgook 26-02-2018 12:10

quote:
Булат что-то слабенький, или мы просто уже порошками избалованы? )

Булат, это каждый раз что-то новое, незнакомое.

Хороший средний булат дает 120 резов.

Очень выдающийся дает 200.

Большинство булатов дает не более 50-60 резов, это считается хорошим результатом.

zeny li 27-02-2018 18:50

ковка булата тут https://www.youtube.com/watch?v=FaZHKSYQs5Q
basp07 27-02-2018 21:12

quote:
Originally posted by chingachgook:

Большинство булатов дает не более 50-60 резов, это считается хорошим результатом.



Все никак не спрошу у Вас, разделяете ли мнение В.Кузнецова, что предназначение булатов- это рез плоти-кости и больше ничего, так как на дереве и остальном идет вырыв карбидов из мягкой матрицы? Если да, то зачем их тестить на канате?
chingachgook 28-02-2018 10:43

quote:
Если да, то зачем их тестить на канате?


А есть еще какие-то варианты?
chingachgook 28-02-2018 10:48

quote:
Все никак не спрошу у Вас, разделяете ли мнение В.Кузнецова, что предназначение булатов- это рез плоти-кости и больше ничего, так как на дереве и остальном идет вырыв карбидов из мягкой матрицы?

Я свое мнение о булатах иногда высказывал в форме вопросов к другим участникам. Распространяться на эту тему не буду. По моему мнению булат должен резать. Как минимум 120 раз. Но лично для себя я такой результат считаю маловатым и стремлюсь к большим результатам.
chingachgook 28-02-2018 10:53

Вообще булат явление в ножевой практике достаточно сложное и обсуждать его на публике несколько двойственно. Когда мастер приносит свой клинок потестировать на канате, то по результатам я мастеру говорю все, что об этом думаю, но выносить это на всеобщее обсуждение не считаю себя полностью готовым.
basp07 28-02-2018 11:52

Спасибо.
ЗлХ 28-02-2018 12:11

По моему скромному мнению место булата на саблях и больших кинжалах. А на ножах он скорее курьёз.
basp07 28-02-2018 12:14

А что сабля разве не прорезает?)
ЗлХ 28-02-2018 12:36

2 basp07
Какой у вас есть опыт махания саблями?
basp07 28-02-2018 13:03

Практически никакого, а что?
ЗлХ 28-02-2018 14:58

Ну там износостойкость кромки настолько не критичная характеристика по сравнению с механической прочностью всей пластины, что ей можно пренебречь.
alex-ice 28-02-2018 15:05

quote:
Изначально написано chingachgook:
CPM 3V оказалась очень чувствительна к танцам с бубном(у меня, правда, африканский Там-Там).

Очень интересная сталь. В данном варианте "танцев" нож очень пластичен.


Ну что ж .
Хороший у вас бубен !!
Только вот затык выходит ,
Мнение об этой стали противоречивые :
Одни говорят,что хорошо,другие ,что нехорошо.
Юзер может точить как-то не-так или не тем .
Однако ,Унхук помню скептически к 3в относится,да и мастер с Украины предлагающий клинки к складным ножам снял 3в с продажи .
Причина-мыльный резъ.Один из покупателей 3в Алана тоже написал про мыльный резъ.
Из железок с ориентацией на рубилово мне больше понравилась ЭК80 и Ванадис 4,чем спм3в Бурова.
Лучше режут.
У трёшки рез какой-то нерадостный ))
Впрочем ,Вологжанин тоже как и вы считает 3в отличной железкой.
Проблема в правильном гринде,алмазе животворящем или системы бубна ?


chingachgook 28-02-2018 16:06

quote:
да и мастер с Украины предлагающий клинки к складным ножам снял 3в с продажи

Очень глубоко уважаю мастеров из Украины, особенно Василия Гошовского, но, справедливости ради, надо сказать, что они никогда не были передовиками термички.

chingachgook 28-02-2018 16:08

quote:
Юзер может точить как-то не-так или не тем

Повторю слова Архангельского, сказанные им в апреле 2011 года:"Научитесь ножи свои хотя бы точить".
chingachgook 28-02-2018 16:09

А вот и небольшое виде в помощь


basp07 28-02-2018 16:49

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Ну там износостойкость кромки настолько не критичная характеристика по сравнению с механической прочностью всей пластины, что ей можно пренебречь.



если рубить деревяные прутки, то да, а если мягкие волокна, да и кость, то разрубание даже мясным топором идет больше на рез, извините, по принципу французской гильотины.
basp07 28-02-2018 16:52

quote:
Originally posted by chingachgook:

Повторю слова Архангельского, сказанные им в апреле 2011 года:"Научитесь ножи свои хотя бы точить".




А зачем так много внимания уделять кромке ножа при хорошей термичке- ведь она при почти конских сведениях, обычной заточке и немыслимых углах может резать?)
Ник Николс 28-02-2018 16:54

"А вот и небольшое виде в помощь"

Это нужно в Заточной.
Без юмора.


Они уже готовы для приема этой информации.

basp07 28-02-2018 16:59

Я без шуток, так как давненько наблюдаю за трудами Алекса и определенные выводы для себя сделал, и мало того, подобрал себе такой нож, который именно так у меня и режет.
В заточном Алексу так же намекали, что заточка не очень, но ведь остальные ножи то у него режут и он не первый год этим (резом, а не курами) занимается.
alex-ice 28-02-2018 17:03

quote:
Изначально написано chingachgook:

Очень глубоко уважаю мастеров из Украины, особенно Василия Гошовского, но, справедливости ради, надо сказать, что они никогда не были передовиками термички.


Термист Андрей Гаврик.
Его c20в(ТО на 64)режет аки 110-ка Бурова.
Весело в смысле )),по механике хуже.
На первых минутах видео вы тестите именно(имхо) лёгкость (агрессивность реза).
На долгорез не проверял.
Очень понравился ваш термин -заострение !!

alex-ice 28-02-2018 17:11

То basp07
Да ладно -я так ,погулять вышел ))
Восхищает подход олдТор ,где идёт подбор абразивов под конкретную железку .
Но это сложно однако...
Производитель клина из ЭК80 мне отписал,точить алмазами не заморачиваясь .
Так и сделал.
Классно режет.
ЗлХ 28-02-2018 17:11

2 basp07
Для меча важна гладкость кромки, как при этом она режет - абсолютно не важно. То есть резать клинок может хорошо, а рубить при это не очень. И наоборот.
basp07 28-02-2018 17:14

Откуда меч-то выплыл- не припомню их из булата?)
ЗлХ 28-02-2018 17:24

Ну сабля, кинжал, не важно, любая хреновина с клинком от 30см, которой собрались что-то рубить. Желательно двуногое и без перьев.
basp07 28-02-2018 17:28

Вот как раз и разработчики булатов пытаются связать все в единое целое- рубку с резом, которое, казалось бы не совместимо. Я не имею ввиду рубку дерева, где, действительно, превалирует уклон на гладкую рк.
ЗлХ 28-02-2018 17:35

2 basp07
Современные я вообще не знаю что там пытаются. Оригинально - это способ получить достаточно высоуглеродистую и прочную сталь для клинка боевого оружия. Там ему и место.
chingachgook 28-02-2018 17:37

quote:
Термист Андрей Гаврик.
Его c20в(ТО на 64)режет аки 110-ка Бурова

quote:
На долгорез не проверял.


basp07 28-02-2018 17:41

2 ЗлХ
А что здесь можете предложить взамен тому, что, допустим, пытаются вытянуть из х12мф? Есть опыты в живую, кроме дерева и каната?
basp07 28-02-2018 17:44

quote:
Originally posted by chingachgook:

На долгорез не проверял.



У него супруга рулит долгорезом- надо бы ей зарегиться здесь, пока муж в командировке.)
chingachgook 28-02-2018 17:55

quote:
Есть опыты в живую, кроме дерева и каната?

Даже страшно спросить, Вы о чем?
basp07 28-02-2018 17:57

quote:
Originally posted by chingachgook:

Даже страшно спросить, Вы о чем?



Да в сердцах я сказанул, извините.
ЗлХ 28-02-2018 17:57

2 basp07
В смысле взамен? Длинномером я пользуюсь покупным, самое суровое что было - аж у8а. И вообще отлично всё рубит, и кость срезает как камыш без повреждений кромки.
basp07 28-02-2018 18:04

quote:
Originally posted by ЗлХ:

В смысле взамен?



я в плане, если отвергаете эксперименты булатов на ножах, то что взамен?
ЗлХ 28-02-2018 18:09

Весь массив наличных легированных инструментальных сталей. Если брать ножи, то у булатов вообще нет никаких уникальных сочетаний свойств, которые давали бы им преимущество перед рядовыми современными сталями. По моему скромному мнению. Чем заменить булат на длинных клинках? Да чем угодно. При этом я бы вовсе не отказался бы иметь какой-нибудь шамшир из вутца. Но у меня на такие излишества просто денег нет. Так что тренируемся, точим и рубим тем что есть. В целом по свойствам устраивает.
alex-ice 28-02-2018 18:14

То Чингачгук
Проверка была на лёгкость (агрессивность реза).
Для этого вовсе не-обязательно резать канат.
Достаточно Михиной бастурмы.
В моём случае-сверхтвёрдой венгерской салями.
Типа так :

basp07 28-02-2018 18:45

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Весь массив наличных легированных инструментальных сталей.



Спрашивается зачем, когда оно уже лежит под нами?):
https://www.youtube.com/watch?v=GBp5oVTkQ_s
иван199 10-03-2018 09:20

quote:
Игорь, желаю в день рожденья
Чтоб было все у вас сполна:
Здоровья, счастья, вдохновенья,
Всегда довольная жена

Пусть дома ждет вас, улыбаясь,
Пусть дети радуют собой,
В душе пусть воцарится радость,
А в сердце - счастье и покой!



Butterrs 10-03-2018 09:41

Игорь, с Днём Рождения! Здоровья и всяческого благополучия!
ruazan 1972 10-03-2018 09:45

С Днем Рождения!
Желаю, чтобы каждый день
Ты был прекрасен, как олень,
Но только без своих рогов.
Рога пусть будут у врагов.

А у тебя пусть будет сила...
И зубы, как у крокодила,
Из крокодила дипломат,
Где деньги пачками лежат.

Желаю, чтобы на рыбалке
Тебе ловились лишь русалки,
Чтоб ровно плавал поплавок,
А жизнь текла, как сладкий сок.


Анатолий71 10-03-2018 09:47

Удачи, успехов и здоровья во всех их проявлениях!!!
FIXXXL 10-03-2018 11:33

С Днюхой! Здоровья и удачи!
SokolovVA 10-03-2018 11:40

Присоединяюсь. Здоровья, удачи, побед!
alex-ice 10-03-2018 16:30

Поздравляю !!
Всех благ !
Ник Николс 10-03-2018 18:16

Игорь, с ДР..))
Да будет с тобой провидение , здоровье, твоя неиссякаемая энергичность
и ОСТРОТА)))
Всех благ.
lokis77 10-03-2018 23:43

Игорь, с Днем Рождения!
Здоровья, процветания, сбычи всех мечт, нереального могущества и огромного имущества! Товарищ Чингачгук - наш красный друг!
http://zaycev.net/pages/9676/967664.shtml
мск 11-03-2018 12:04

Игорь с большим удовольствием поздравляю с Днём Рождения! 🎂
basp07 11-03-2018 13:10

С не меньшим удовольствием присоединяюсь к поздравлением ценителя всего остренького! Желаю и в дальнейшем продвигать эту ценность в массы!
RailMan2000 11-03-2018 16:41

С Прошедшим ДР! Всех благ!

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor 12-03-2018 12:52

Игорь с прошедшим ДР!
chingachgook 12-03-2018 08:53

Спасибо за поздравления, буду стараться.
иван199 25-03-2018 18:57

Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.

FIXXXL 25-03-2018 19:27

quote:
Изначально написано иван199:
Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты.



Респект за упорство. мУка же несусветная резать таким клинком

иван199 25-03-2018 19:30

Далее два ножа от Е.Литвина, кованая М390



Резал отлично, но на роге провалился полностью

иван199 25-03-2018 20:06

Второй нож отрезал меньше, но на роге лучше.
Цифирки как всегда за Игорем.

chingachgook 26-03-2018 15:56

Маленькое уточнение: это не Страйдер, а китайская подделка под Страйдер, но качественная @&ка, вылизан охрененно.
grrrey 26-03-2018 18:17

quote:
Originally posted by chingachgook:

китайская подделка



а сталь-то какая?
иван199 26-03-2018 18:59

quote:
а сталь-то какая?

Сделайте над собой усилие и посмотрите тест или прочтите оглавление.
Slava B 27-03-2018 12:33

Что-то вас пробило на м 390.
Твердость клинков какая?
grrrey 27-03-2018 08:30

quote:
Originally posted by иван199:

Сделайте над собой усилие и посмотрите тест или прочтите оглавление.



ну в заглавии и про страйдер было написано, оказалось
quote:
Originally posted by chingachgook:

китайская подделка



:P
иван199 27-03-2018 21:59

quote:
Что-то вас пробило на м 390

Что приносят, то и тестим.
chingachgook 28-03-2018 11:10

Цифирьки накидаю:
Китайский чистрайдер предположительно М390(а так, конечно, хрен его знает)

Н/У - 1,2
50 - 4,2
100 - 6
115 - 7,3кг

Рез плохой, резиновый, затупление обвальное.

chingachgook 28-03-2018 11:11

Для сравнения родной Страйдер S30V Bos

Н/У - 0,9
50 - 3
100 - 4
150 - 6,5
200 - 7кг

chingachgook 28-03-2018 11:13

оба Страйдера "двухвинтиковые", т.е. короткие.
chingachgook 28-03-2018 11:19

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390
НУ - 0,8
50 - 2,8
100 - 3,4
150 - 4,2
200 - 5,2
250 - 5,8
300 - 6,3
350 - 7кг

170 резов нож перешел на 2 движения Резал нож отлично, но на роге РК полностью покрошилась, с пластическими деформациями, но сильно.

chingachgook 28-03-2018 11:21

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин М390
НУ - 1
50 - 3,5
100 - 4,5
150 - 5,5
200 - 6,2
250 - 7


170 резов нож перешел на 2 движения

Ник Николс 28-03-2018 18:15

Игорь, а ты не пробовал фанеру поперек волокна строгать?
Вместо рога?
chingachgook 28-03-2018 20:10

Цель какая?
olega_tor 28-03-2018 20:56

quote:
не пробовал фанеру поперек строгать?

фанерную линейку, страйклу подрожать?
ruazan 1972 28-03-2018 21:13

quote:
Изначально написано olega_tor:

фанерную линейку, страйклу подрожать?

Ага.Страйкл и Ко делают мне смешно,один своими потугами,другие,что верят в него!Новая дисциплина рождается-рез линеек!До этого был рез линейкой,тоже Юрец придумал.А Игорь для легитимности,вдруг попробует,да и что думает?Это же переворот возможно!О чудо,революция начинается)))

FIXXXL 28-03-2018 23:00

Ша! У Юрца новый рекорд
Straykl 28-03-2018 23:03

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

революция начинается



))))) Не «революция», а вправление мозгов😂

Хотя вправлять то чего нет, это да - смешно🤪

olega_tor 28-03-2018 23:22

2.2. Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)

Влажность древесины не должна превышать (7+2)%.

http://www.internet-law.ru/gosts/gost/37228
http://docs.cntd.ru/document/1200014041
оказывается не все линейки одинаково полезны по госту))

построгайте кто-нибудь логарифмическую, более умную линейку

Straykl 28-03-2018 23:36

quote:
Изначально написано olega_tor:
2.2 ... Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)

Это ты на канатах таким фокусам научился?

Straykl 29-03-2018 10:54

quote:
Изначально написано olega_tor:
2.2. Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)


Молчишь? Конечно, что тут скажешь)))

Вот так на самом деле ты должен был процитировать пункт 2.2.

«2.2. Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины) до 1 января 1986 г.»

Чувствуешь разницу? И как это называется?))) А называется это «подсунуть липу» )))))))))))

Не думаю конечно, что в этой теме все такие. Но даже одного много будет

Slava B 29-03-2018 13:31

quote:
Originally posted by Ник Николс:

ты не пробовал фанеру поперек волокна строгать?
Вместо рога?



Я пробовал.
Хорошо режется.
Дерево есть дерево, тем более береза.
olega_tor 29-03-2018 13:36

quote:
Originally posted by Straykl:

Молчишь? Конечно, что тут скажешь)))

Вот так на самом деле ты должен был процитировать пункт 2.2.



Не ври давай.
По первой ссылке указано что гост действителен и 2018 году. Дата актуализации 01.01.2018

Гост действует. И линейки могут быть из разных сортов древесины...

Даже если вдруг они будут из одного сорта древесины, плотность и годовые кольца у древесины все равно разные.и зависят от условий произрастания конкретного дерева.
Свежие линейки будут строгаться полегче чем пересушенные длительного хранения.и т.д. фокусов с этими линейками тьма-тьмущая...

Линейки не годный сравнительный материал.
Тем более на видео видно что японским кухонником строгаешь ровненько стараясь не давать боковую нагрузку, а 125-кой не брежно по атамански лихо)))

Slava B 29-03-2018 13:42

quote:
Originally posted by olega_tor:

Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)


Я только советские линейки помню из бука.
Сейчас береза в основном. Осина и ольха не попадалась...

Straykl 29-03-2018 14:01

quote:
Изначально написано olega_tor:

Не ври давай.
По первой ссылке указано что гост действителен и 2018 году. Дата актуализации 01.01.2018

Гост действует. И линейки могут быть из разных сортов древесины...



)))))) Я и не сомневаюсь что гост действует) Ты не блуди давай.

В пункте 2.2. по первой ссылке вообще нет линеек из мягких пород древесины. Потому как гост скорректировали в этой части ещё 30 лет назад))) И по этой причине липовую цитату с первой ссылки ты дать не мог. Так что в соответствии с гостом все линейки «одинаково полезны» - из твёрдых пород древесины. Так понятно будет?))))))))

Ты обрезал или не обрезал пункт 2.2.? Больше ни о чем говорить не надо😂

Straykl 29-03-2018 14:05

И обрати внимание, я ни в одной теме никогда ничего не говорил про канатные тесты)
olega_tor 29-03-2018 18:42

quote:
Originally posted by Straykl:

Так понятно будет?))))))))



Т.е. бук,клен,груша, береза в п2.2 современного госта обладают идентичной древесиной?
olega_tor 29-03-2018 18:56

quote:
Originally posted by Straykl:

Потому как гост скорректировали в этой части ещё 30 лет назад



Почти 30лет назад госты не только скорректировали но и даже отменили)) и они носят всего лишь рекомендательный характер.
Ну и по факту эти линейки делают из тех отходов что сегодня завезли.))
basp07 29-03-2018 20:10

[QUOTE]Изначально написано olega_tor:
[B]
Не ври давай.

Он по жизни такой, с убеждениями, без заморочек и не стоит из-за этого заморачиваться.)

Straykl 29-03-2018 20:23

)))) Остаётся спросить у ТСа. Это по Вашему шулерство или как )

А пока скажу так. Олегатор - дешевый шулер. Ну или звиздобол дешевый))))

И так будет во всех темах, где он мне будет попадаться😂

basp07 29-03-2018 20:52

quote:
Originally posted by basp07:

Он по жизни такой, с убеждениями



с убеждениями мелкопакостника..
Прошу прощения у ТС.
falcone 29-03-2018 21:15

quote:
Originally posted by olega_tor:

Тем более на видео видно что японским кухонником строгаешь ровненько стараясь не давать боковую нагрузку, а 125-кой не брежно по атамански лихо)))


Я непробиваемому ссылку на пост девушки с кулинарного сайта давал. Там блондинка блондинкам доносит,что с доски продукты сдвигать РК ножа нельзя,так как это приводит к быстрому затуплению и выкрашиванию РК.
Девушка знает,что силовой рез на доске это нормальная работа ножика,а вовсе не силовое скидывание продуктов РК вбок,это порча РК.

Олег,есть люди которые слушают информацию,анализируют,а есть упёртые энержайзеры кромсатели линеек которые вдобавок убеждены в своей правоте.
Не трать силы ,я пробовал бестолку

Straykl 29-03-2018 21:27

Ещё раз спрошу ТСа. Здесь шулеры или тестеры?
Straykl 29-03-2018 21:36

Мля) Или в этой теме все так устроено? На шулерстве?))))))

Или пост 1843 никто не прочухал?

falcone 29-03-2018 21:38

click for enlarge 600 X 410 46.7 Kb

Straykl 29-03-2018 21:41

quote:
Изначально написано falcone:
10673637

Во во) Это в шапку темы)))

Straykl 29-03-2018 21:43

Пока, хлопцы)

Олегатор теперь будет - шулером. Мелким))))))

Не - дешевым)

olega_tor 29-03-2018 22:13

quote:
Straykl


никому твои фокусы с линейками не нужны кроме Галимыча,
поскольку единственная преследуемая цель-эпатаж публики.
практической ценности стругания линеек до потери способности срезания волоса- ноль.
большинство юзеров в курсе что мора недорогой посредственный нож,сдыхающий на большинстве видов работ быстрее хултафорса из той же ценовой категории.
FIXXXL 30-03-2018 07:53

Да не вяжитесь с Юрцом
Жмите треугольник, как завещал Галимыч
chingachgook 30-03-2018 09:23

quote:
Ещё раз спрошу ТСа. Здесь шулеры или тестеры?

В моей теме могут высказываться разные люди, выражающие разные взгляды.

В моей теме нельзя переходить на личности в в неприемлемо грубой форме.

Прошу высказывать точку зрения на процессы, а не на психическое здоровье участников.

FIXXXL 30-03-2018 10:15

quote:
Изначально написано chingachgook:

В моей теме могут высказываться разные люди, выражающие разные взгляды.

В моей теме нельзя переходить на личности в в неприемлемо грубой форме.

Прошу высказывать точку зрения на процессы, а не на психическое здоровье участников.


Игорь, а есть у тебя обратная связь с мастерами, клинки которых тестируются? Для перевода канатных результатов в более приближённые к реальному пользованию?

Straykl 30-03-2018 11:15

quote:
Изначально написано chingachgook:

В моей теме могут высказываться разные люди, выражающие разные взгляды.

В моей теме нельзя переходить на личности в в неприемлемо грубой форме.

Прошу высказывать точку зрения на процессы, а не на психическое здоровье участников.



Да без проблем. Пост свой с «неприемлемой формой» удалю. Посмотрим что останется)

Но вопрос, который я задал, остаётся без ответа

SoBoris 30-03-2018 11:39

quote:
Изначально написано olega_tor:
2.2. Для изготовления корпуса линеек должна применяться древесина твердолиственных пород по ГОСТ 2695-83 (груши, бука, клена, березы). Для линеек типа ЛП допускается применять древесину мягких лиственных пород, (ольхи, осины)

Влажность древесины не должна превышать (7+2)%.

http://www.internet-law.ru/gosts/gost/37228
http://docs.cntd.ru/document/1200014041
оказывается не все линейки одинаково полезны по госту))

построгайте кто-нибудь логарифмическую, более умную линейку



А если линейки не по госту сделаны? ) Или в Китае? ))
basp07 30-03-2018 11:54

quote:
Originally posted by SoBoris:

А если линейки не по госту сделаны? ) Или в Китае? ))



Во, во- он китайскую белую губку на спор, в ответ, в кухонном резал, которая и тупым ножом берется.
мск 30-03-2018 12:00

quote:
Изначально написано chingachgook:

В моей теме могут высказываться разные люди, выражающие разные взгляды.

В моей теме нельзя переходить на личности в в неприемлемо грубой форме.

Прошу высказывать точку зрения на процессы, а не на психическое здоровье участников.


👍🙂

Straykl 30-03-2018 12:11

quote:
Изначально написано SoBoris:

А если линейки не по госту сделаны? ) Или в Китае? ))


А какое это имеет отношение к шулерству в посте 1843? Вы хоть поняли о чем речь?)))
Так похоже и вы попались)))

SoBoris 30-03-2018 12:24

Вообще-то это имеет отношение к госту и линейкам, а не к постам или шулерству
Straykl 30-03-2018 12:28

quote:
Изначально написано SoBoris:
Вообще-то это имеет отношение к госту и линейкам, а не к постам или шулерству


А это сколько угодно) Только в этом случае вы этот гост не понимаете, а шулерство не замечаете

SoBoris 30-03-2018 12:30

quote:
Изначально написано Straykl:

А это сколько угодно) Только в этом случае вы этот гост не понимаете, а шулерство не замечаете


Я в принципе любым изготовителям чего-либо в нынешнее время не доверяю. А ГОСТы на линейки изучать вообще в мои жизненные планы не входит )))
Straykl 30-03-2018 12:33

quote:
Изначально написано SoBoris:

А ГОСТы на линейки изучать вообще в мои жизненные планы не входит )))


))) А вот некоторые не только их изучают, но и переделывают. Под свои хотелки))))))

chingachgook 30-03-2018 12:56

quote:
Игорь, а есть у тебя обратная связь с мастерами, клинки которых тестируются? Для перевода канатных результатов в более приближённые к реальному пользованию?

Регулярно отдаем ножи на "тестирование" на охоту, и я коту своему любимому регулярно килограмм по пять обрези мясной с жилами и пленками режу на малюсенькие кусочки. В какой-то теме есть мой отчет по резу базальтовой ваты для утепления дома как раз чемпионским "якутом".

Все тесты носят несколько условный характер, можно конечно в теме у председателя духариться по поводу чемпионства и иного пиписькомерятельственного взаимодействия партнеров. Но кто реально резал каната больше ста раз за заз, те прекрасно понимают - нет в мире совершенства.

На тестах у Широгоровых ножи из КоуриХ и S90V показали одинаковый результат, но по легкости и вкусности реза это были разные железки.

И, пока, только у Локиса есть подборка ножей, которые и в канатных тестах поучаствовали и лосей поразделывали. Ну из известных мне. Знаю Денис Фролов отдавал ножики в мясной цех на разделку. Вольдемар, частично, тоже что-то пытался. Но методичных данных пока нет. Да и текучка заедает, заказчики пока пытаются подкупить односолодовым и Курвазье, но все равно не успеваю всех удовлетворить, хотя стараюсь. Так что еще один вид тестов наверное не потяну.

falcone 30-03-2018 13:04

quote:
Originally posted by chingachgook:

И, пока, только у Локиса есть подборка ножей, которые и в канатных тестах поучаствовали и лосей поразделывали. Ну из известных мне.



Игорь,с чемпионата ножи от Дениса Фролова все охотникам пошли. Олегатору,Лехе-33,я не один из них возил на ДВ.
Думаю что и от других мастеров ножи не все на полки легли. А с учётом что чемпионатов было много,то думаю что таких как Локис великое множество...наверное даже не десятки,а сотни в прямом смысле слова.
FIXXXL 30-03-2018 13:33

quote:
Так что еще один вид тестов наверное не потяну

Дык я не про тебя лично на охоте
Дальше ведь ножи, побывавшие на Вернисаже, не на полки ложаться? Я про отзывы пользователей конечных. Если таковые есть.
Slava B 30-03-2018 14:15

quote:
Originally posted by chingachgook:

Но кто реально резал каната больше ста раз за заз, те прекрасно понимают - нет в мире совершенства.



Полтора года назад,на выставке Александр Куделин, дал мне на пробу поковку м 390.Сказал: Игорь тестировал, показала неплохой результат по резу каната.
И что я могу сказать, отличная м 390 оказалась!
Сейчас ножик у другого человека, сказал: что пока ничего лучше не использовал.
Для меня это показатель.
Так же Игорь тестировал быстрорез от Vlad27k. Показала нормальный результат.
Мне Влад сделал поковку, и что могу сказать, хорошая сталь оказалась.
Тест вещь нужная, можно сориентироваться, что надо.


olega_tor 30-03-2018 17:43

quote:
Originally posted by falcone:

Игорь,с чемпионата ножи от Дениса Фролова все охотникам пошли. Олегатору,Лехе-33,я не один из них возил на ДВ.




у меня с канатных чемпионатов 13года рех121, боровшийся резом, обломавшийся концом)) 14года каври-Х призерка. также есть пяток ножей бывших в 10ке,20ке- с10ванзара, ванадис10бирюкова, элмакс-медвед, булат-медвед идр.
к сожалению ни один из них я еще не свозил на охоту или на другие тесты...все время на первый план выходили другие ножи, которые нуужно было опробовать свозить...
basp07 30-03-2018 17:45

quote:
Originally posted by chingachgook:

Но кто реально резал каната больше ста раз за заз, те прекрасно понимают - нет в мире совершенства.



Калибры каната у всех разные- на тех, что у большинства, и трамонтинка может за сто, свободно за раз. Правильно, что быка за рога берете- еще бы на излом слегка.
olega_tor 30-03-2018 18:14

2straykl
quote:
Изначально написано olega_tor:

Т.е. бук,клен,груша, береза в п2.2 современного госта обладают идентичной древесиной?

из таблицы видно что бук и береза по плотности могут разниться
в 2 раза. и это средние значения.
комлевая часть древесины(которая рекомендована на топорища) может отличаться по крепости с иной частью этого же дерева также в несколько раз.

600 x 276

а если учесть влажность древесины линеек, например при хранении на складе магазина или на витрине)))
О_о все линейки не одинаково полезны)))

basp07 30-03-2018 18:37

quote:
Originally posted by olega_tor:

из таблицы видно что бук и береза по плотности могут разниться



и еще зависит с какой части полена она изготовлена. Был как-то у меня спор здесь на счет яблони- по показателям она не слаба, но обработке на гриндере, даже подсушенная, обрабатывалась в лет. Оказалось, что я комлевую часть строгаю при проверке заточки, которая крепка в разы, в сравнении со стволом и темнее.
мск 30-03-2018 19:19

quote:
Изначально написано chingachgook:

Регулярно отдаем ножи на "тестирование" на охоту, и я коту своему любимому регулярно килограмм по пять обрези мясной с жилами и пленками режу на малюсенькие кусочки. В какой-то теме есть мой отчет по резу базальтовой ваты для утепления дома как раз чемпионским "якутом".

Все тесты носят несколько условный характер, можно конечно в теме у председателя духариться по поводу чемпионства и иного пиписькомерятельственного взаимодействия партнеров. Но кто реально резал каната больше ста раз за заз, те прекрасно понимают - нет в мире совершенства.

На тестах у Широгоровых ножи из КоуриХ и S90V показали одинаковый результат, но по легкости и вкусности реза это были разные железки.

И, пока, только у Локиса есть подборка ножей, которые и в канатных тестах поучаствовали и лосей поразделывали. Ну из известных мне. Знаю Денис Фролов отдавал ножики в мясной цех на разделку. Вольдемар, частично, тоже что-то пытался. Но методичных данных пока нет. Да и текучка заедает, заказчики пока пытаются подкупить односолодовым и Курвазье, но все равно не успеваю всех удовлетворить, хотя стараюсь. Так что еще один вид тестов наверное не потяну.



Игорь привет. Осмелюсь предположить что Коври х резала более приятно ( легко) ?
Straykl 30-03-2018 20:43

quote:
Изначально написано olega_tor:
2straykl

из таблицы видно что бук и береза по плотности могут разниться
в 2 раза. и это средние значения.
комлевая часть древесины(которая рекомендована на топорища) может отличаться по крепости с иной частью этого же дерева также в несколько раз.

а если учесть влажность древесины линеек, например при хранении на складе магазина или на витрине)))
О_о все линейки не одинаково полезны)))



)))) А ты таблицу эту не схимичил?)))) Как и пост 1843

Ну да ладно. Даже по этой таблице ты сочиняешь. Ты не можешь не сочинять😂😂😂 Все твои аргументы - это твои фантазии.

«Из таблицы видно... в два раза» Это что за хрень? Во первых это таблица плотности, а не твердости))) Во вторых не в два раза а в 1,2 раза. И в третьих это таблица только по твёрдым породам, а не сравнение твёрдых и мягких. А вот если ты возьмёшь таблицу твердости, то пока ты ее по своему обыкновению не переделал под свои хотелки, то увидишь, что ТВЕРДОСЬ мягких и твёрдых пород отличаются от двух до трёх и более раз))))

Но изначально разговор у нас с тобой зашёл совсем не об этом. А о том что ты шулер))) Пост 1843. Разве не так. И не я этот разговор начал.

Для тех, кто ещё не в теме: Олегатор в посте 1843 процитировал пункт 2.2. ГОСТа о линейках. Не знаю зачем. Но видимо захотел выпендриться))) И кого либо «разоблачить». Так вот - он сделал липовую копию пункта 2.2. этого ГОСТа.

В этом пункте говорится о том, что линейки делаются из твёрдых пород. И допускается изготовление линеек из мягких пород, НО - до 1 января 1986 года. Так вот этот «фокусник» при цитировании этого пункта срок разрешения для мягких пород обрезал))))))))))))) Типа можно из твёрдых и можно из мягких. И тем самым, как ему показалось, выступил в роли такого мля разоблачителя) Типа я режу одними ножами мягкие линейки, другими твёрдые. Учитесь, парни! Выкладываете липу и ву а-ля!

Жидко. Очень жидко)))

И ещё раз вопрос к ТСу. Такое в этой теме приветствуется?

Straykl 30-03-2018 21:19

quote:
Изначально написано Straykl:


)))))) Я и не сомневаюсь что гост действует) Ты не блуди давай.


Ты обрезал или не обрезал пункт 2.2.? Больше ни о чем говорить не надо😂



Я тебя так сразу и спросил)

chingachgook 30-03-2018 21:58

Да, КоуриХ резала значительно приятнее.
lokis77 31-03-2018 12:47

Вот чего у меня ПОКА нет, так это КоуриХ и 15В. Но некоторые мастера советуют плюнуть на них и не переживать. Мол "ничего интересного"
Ник Николс 01-04-2018 05:07

quote:
Originally posted by lokis77:

Вот чего у меня ПОКА нет, так это КоуриХ и 15В



Если у тебя цель- собрать ножи из ВСЕХ марок стали, то это очень плохо..
Если же тебе нужны просто ножи работяги, высокого качества- то они у тебя уже ДАВНО есть.

Поэтому смело можешь..--

quote:
Originally posted by lokis77:

плюнуть на них и не переживать



Slava B 01-04-2018 10:20

quote:
Originally posted by Ник Николс:

Если у тебя цель- собрать ножи из ВСЕХ марок стали, то это очень плохо.



А что плохого?
иван199 01-04-2018 10:53

quote:
Если у тебя цель- собрать ножи из ВСЕХ марок стали, то это очень плохо..

Если не искать и не бороться, то зачем жить?
lokis77 01-04-2018 12:33

quote:
Originally posted by Ник Николс:

собрать ножи из ВСЕХ марок



Ну конечно, ВСЕХ марок мне не собрать. И это очень плохо. Но над Коури Х и 15В я все равно заморачиваюсь
Анатолий71 01-04-2018 14:53

quote:
Изначально написано lokis77:

Ну конечно, ВСЕХ марок мне не собрать. И это очень плохо. Но над Коури Х и 15В я все равно заморачиваюсь

Анекдот. Навеяло в хорошем смысле про количество классных сталей
Едут в купе поезда англичанин и француз.
Француз достает бутылку вина:
- Я предлагаю выпить по бокалу вина за нашу встречу.
- Вы знаете, я не пью .
- Как, совсем ???
- Да, вы знаете, как-то один раз попробовал, и не понравилось.
Через некоторое время француз достает портсигар и предлагает сигарету соседу.
- Вы знаете, я не курю.
_ ...??
- Да, вы знаете, как-то один раз попробовал, и не понравилос.
Выкурив сигарету, француз вынимает колоду карт и неуверенно предлагает:
- Может, покер ?
- Вы знаете, я не играю в карты. Как-то один раз попробовал, и не понравилось. Но вы знаете, со мной в соседнем купе едет сын, он может составить Вам компанию.
Француз с жалостью смотрит на соседа:
- Судя по всему, сын у Вас наверняка единственный...

lokis77 01-04-2018 15:57

Алаверды:
В Берлине обрушился дом. На первом этаже завалило семью сирийцев
На втором этаже погибла семья из Эфиопии
На третьем этаже раздавило семью ливийцев.
Семья немцев с четвертого этажа - невредима.
К разбирающим завалы спасателям подбегает толераст-журналист: "Как вы объясните, что беженцы,мусульмане, чернокожие погибли, а белые совсем не пострадали?" Спасатель: "Дело в том, что немцы в это время были на работе."
Это я к тому, что нельзя на месте сидеть. Вокруг столько нового и интересного! А найти грааль и на диване лежать - там только ожирение, инфаркт, да и потолок упасть может
Анатолий71 01-04-2018 16:50

quote:
Изначально написано lokis77:
Алаверды:
В Берлине обрушился дом. На первом этаже завалило семью сирийцев
На втором этаже погибла семья из Эфиопии
На третьем этаже раздавило семью ливийцев.
Семья немцев с четвертого этажа - невредима.
К разбирающим завалы спасателям подбегает толераст-журналист: "Как вы объясните, что беженцы,мусульмане, чернокожие погибли, а белые совсем не пострадали?" Спасатель: "Дело в том, что немцы в это время были на работе."
Это я к тому, что нельзя на месте сидеть. Вокруг столько нового и интересного! А найти грааль и на диване лежать - там только ожирение, инфаркт, да и потолок упасть может

Владимир Михайлович, анекдот за развитие кругозора именно по сталям и ориентирован.
Имеется и Cowry-X и 15V

lokis77 01-04-2018 17:19

Ну и как? В серьезной работе не подвели? Термичка чья? По большому счету мне завидовать или успокоиться?
Анатолий71 01-04-2018 18:00

quote:
Изначально написано lokis77:
Ну и как? В серьезной работе не подвели? Термичка чья? По большому счету мне завидовать или успокоиться?

Попробуйте 15V в термичке Сергея Бурова.
И рез и динамика Вас не оставят равнодушным

lokis77 01-04-2018 23:56

quote:
Originally posted by Анатолий71:

Попробуйте 15V в термичке Сергея Бурова.



Ага. Попробую. Вроде А.Бирюков снова собирается с 15В работать. Как думаете? Кстати, Вы покрытие клинков всякими интересными материалами еще делаете?
Анатолий71 02-04-2018 05:39

quote:
Изначально написано lokis77:

Ага. Попробую. Вроде А.Бирюков снова собирается с 15В работать. Как думаете? Кстати, Вы покрытие клинков всякими интересными материалами еще делаете?

Делаем, но наиболее стабильный и проверенный НИТРИД ХРОМА.
Одно из условий: закалка клинка на вторичную твёрдость.
Сейчас директор темы за рекламу меня увековечит в бане

lokis77 02-04-2018 14:45

Вспомнить бы еще, что там на какую твердость....И рукояти сбивать жалко Что-нибудь новое появится - толкнусь к Вам. Ок?
Анатолий71 02-04-2018 15:01

quote:
Изначально написано lokis77:
Вспомнить бы еще, что там на какую твердость....И рукояти сбивать жалко Что-нибудь новое появится - толкнусь к Вам. Ок?

Всегда пожалуйста

chingachgook 19-04-2018 11:58

quote:
"Дело в том, что немцы в это время были на работе."

Блин, Клинок и туризм закончились, пойти, что ли поработать в кузнице.

А Коври Х и 15шка имеется, только работать надо...

иван199 19-04-2018 18:12

quote:
только работать надо...



quote:
только работать надо...

quote:
только работать надо...

lokis77 21-04-2018 01:36

quote:
Originally posted by chingachgook:

А Коври Х и 15шка имеется, только работать надо...





Игорь, пароль "Опинель"
Я сейчас во Вроцлаве -ножевая тема очень слабая - Мора и немецкий ширпотреб по цене на 30% выше нашего. Охотничья - вообще никакая
иван199 22-04-2018 19:42

Всем привет. немного тестов на сегодня. Боюсь ветер сильно мешал съемке.

иван199 22-04-2018 20:00

Второй шеф

иван199 22-04-2018 20:15

Далее булат от Евгения. Очень приличный результат.


иван199 22-04-2018 20:27

Слайсер со сталью N690

иван199 22-04-2018 20:29

Далее были тесты по продуктам. Таблички с цифирками как всегда за Игорем.



chingachgook 24-04-2018 12:14

Цыфирки накидаю:
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, большой шеф, М390
НУ - 0,7
50 - 3,8
100 - 4,8
150 - 5,5
200 - 6,2
250 - 7


chingachgook 24-04-2018 12:16

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, шеф поменьше, М390
НУ - 6
50 - 3,3
100 - 4
150 - 5
200 - 5,8
250 - 6,3
300 - 7,1кг

chingachgook 24-04-2018 12:17

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, булат
НУ - 0,4
50 - 4
100 - 5
150 - 6
190 - 7


175 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 24-04-2018 12:19

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, N690
НУ - 0,7
50 - 4,5
100 - 5,8
130 - 7,1кг


95 резов нож перешел на 2 движения

Анатолий71 24-04-2018 16:46

Всем привет!
Про Булат интересно.
Нет фото поближе на узор и примерного химсостава?
иван199 24-04-2018 18:29

quote:
Нет фото поближе на узор и примерного химсостава?


Вы спросите Евгения, у него на канале есть его почта. Удачи.
иван199 24-04-2018 21:42

Вот он сам написал.

quote:
Zeny Li
Опубликовано: 24 апр. 2018 г.

Продолжаю мини эксперименты с булатом. В основе сталь Х12МФ. Результат теста вызвал у меня удивление, как у скептика (но подтверждает статьи В.В.К.) - субъективно увеличилась агрессивность клинка на 20-30% и объективно увеличилась стойкость кромки на 30% по сравнению с исходником. Какое либо снижение свойств не отмечено, что странно. Рисунок стал более мелким и однородным, что свидетельствует о улучшении свойств стали. Возможно, что предыдущие эксперименты с простыми сталями надо повторить с внесением изменений.
В этой части тестирование на рез на пеньковом канате. Тестирование ножа проводиться в Москве на Вернисаже по стандартной схеме для чемпионатов по резу каната. Используется пеньковый канат Ф37мм. Нож затачивается алмазами 1/0 на угол 35 градусов (общий). Рез каната проводиться участком клинка длинной 75мм. Каждые 50 резов проводиться контрольное измерение усилия, прилагаемого к ножу, на полиамидном тросике на весах, на участке лезвия длинной 50мм. Рез ведется до усилия на весах 7кг. Эталонный нож на данном канате делает около 80 резов при усилии 7кг, что хватает для разделки одного кабана без заточки



lokis77 25-04-2018 12:47

Совсем с этими порошками про Булат забыли.
ruazan 1972 25-04-2018 09:31

quote:
Originally posted by lokis77:

lokis77



Владимир с Днем Рождения!
Анатолий71 25-04-2018 14:17

quote:
Изначально написано ruazan 1972:

Владимир с Днем Рождения!

Присоединяюсь к поздравлениям, Владимир.
Удачи и успехов!!!

иван199 25-04-2018 15:08

Володя с Днюхой, здоровья и удачи.)))
cityman 25-04-2018 18:40

Владмир, с Днём Рождения!
Счастья, здоровья, удачных охот!
Butterrs 25-04-2018 18:57

Владимир, с Днём Рождения!
FIXXXL 25-04-2018 19:45

Владимир, поздравляю!
Slava B 26-04-2018 12:26

quote:
Originally posted by lokis77:

Совсем с этими порошками про Булат забыли



Поддержу!

Slava B 26-04-2018 12:38

Н690-хороший результат дала!
lokis77 27-04-2018 01:04

Камрады, спасибо! Далеко был от компа, а ближайшие 2 недели вообще в Китай лечу! На Д.Р. подарил себе карабина нового, чудовищной убойности
ruazan 1972 27-04-2018 11:27

quote:
Originally posted by lokis77:

На Д.Р. подарил себе карабина нового, чудовищной убойности



505 Gibbs? или 700 Nitro Express ?)))
lokis77 28-04-2018 12:34

Марлина в .450 Накоротке слона свалит, а далеко я в лесу стрельнуть не смогу Вот он, у компа стоит, под рукой. А в 6 утра - на Хайнань
иван199 20-05-2018 21:33

Всем привет. Сегодня тестировали два Ванадиса 10, прокатный и ламинат от Аносова, в закалке от Сов в одной садке. Цель-проверить режущие качества ламината и монолита. И так первый Ламинат от Аносова.

иван199 20-05-2018 21:40

Забегал Владимир-lokis77
Угостил вкуснейшим Хамоном, собственного производства, из кабанятины.

click for enlarge 1920 X 1280 177.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 174.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 200.7 Kb
иван199 20-05-2018 21:48

Ну и Ванадис от СОВ показал отличный результат. Все выводы и табличка, как всегда за Игорем. Всем удачи.

lokis77 20-05-2018 23:26

quote:
Originally posted by иван199:

Забегал Владимир-lokis77



Вообще-то я свежее выгляжу, но вчера с родственниками праздник отмечал, большое было испытание. А хамон сушился 1г 4мес. Ножами Игоря режется тонко и прозрачно.
tender76 21-05-2018 08:03

[QUOTE]Originally posted by lokis77:

А хамон сушился 1г 4мес

[/QU
понимаю что офф-топ))), но может здесь, может ссылочку куда-нибудь на рецепт такого произведения от мастера)
С уважением!
lokis77 21-05-2018 21:49

quote:
Originally posted by tender76:

может ссылочку куда-нибудь на рецепт такого произведения



Да какие тут секреты. Просто все. Например здесь рецепт: http://ep-z.ru/sample-page/eda/zakuski/hamon Главное - соли морской не пожалеть, ну и температурный режим... Извиняюсь за офтоп
tender76 22-05-2018 08:12

[QUOTE]Originally posted by lokis77:
[B]
lokis77
Спасибо!
иван199 10-06-2018 18:06

Всем привет. Сегодня тестировали новый алмаз 1/0-0.05 , ищем замену золотому.


иван199 10-06-2018 18:09

В перерыве праздник живота :)

click for enlarge 1920 X 1280 240.1 Kb
иван199 10-06-2018 18:16

Ну собственно тест. Новый Грааль найден)))

иван199 10-06-2018 18:17

Антон подтянулся.

click for enlarge 1920 X 1280 249.7 Kb
иван199 10-06-2018 18:18

С подарком.

click for enlarge 1920 X 1280 228.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 214.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 212.9 Kb
иван199 10-06-2018 18:19

Где-то с вагона скрутил.
иван199 10-06-2018 18:20

Женя привез несколько ножей на тест.

click for enlarge 1920 X 1280 191.0 Kb
иван199 10-06-2018 18:37

Ещё участники.

click for enlarge 1920 X 1280 218.9 Kb
иван199 10-06-2018 18:49

Далее несколько булатов от Е. Литвина. Как он сам говорит, делает их для души.

иван199 10-06-2018 18:57

И ещё

иван199 10-06-2018 18:58

Все цифирки и выводы по алмазу как всегда за Игорем.
Slava B 11-06-2018 12:50

quote:
Originally posted by иван199:

новый алмаз 1/0-0.05 , ищем замену



Как Вам такой Алмаз на замену
Зашел к ребятам в инструментальный магазинчик. Показали вот такую алмазную насадку. Такое вижу впервые!
click for enlarge 1280 X 720 116.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 93.5 Kb
omar 2015 11-06-2018 14:37

Подшипник могучий!)))
Slava B 11-06-2018 17:46

quote:
Originally posted by иван199:

Где-то с вагона скрутил



У меня тут лифт меняли.И валялся раскиданный движок по этажу, и на валу двигателя стояли крупные конические ролики. Ессено на все это смотришь другими глазами.Если бы ковал, то наверняка наковырял роликов
Анатолий71 13-06-2018 07:04

quote:
Изначально написано иван199:
Далее несколько булатов от Е. Литвина. Как он сам говорит, делает их для души.



Добрый день. А где фото булата от Евгения поближе посмотреть?
Может и приобрести...

chingachgook 13-06-2018 08:33

Иван постарается сфоткать.
chingachgook 13-06-2018 08:35

Цифирки сначала к предыдущему тестированию, напомню: ламинат из Ванадиса10 и Ванадис10 закалка Совы с одной садки.
chingachgook 13-06-2018 08:39

Ламинат из Ванадиса10 Аносов (Санкт-Петербург) закалка Совы
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6

50 - 3
100 - 4
150 - 5
200 - 6
250 - 7,2кг

165 резов, нож перешел на 2 движения.

chingachgook 13-06-2018 08:42

Ванадис10 (закалка Совы)
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6

50 - 2,5
100 - 3,2
150 - 3,8
200 - 4,3
250 - 5
300 - 6
350 - 6,5
375 - 7,2кг


227 резов, нож перешел на 2 движения.

chingachgook 13-06-2018 08:44

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, S690
НУ - 0,3
50 - 3
100 - 4,1
150 - 5
200 - 5,6
250 - 6,3
300 - 7кг

210 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 13-06-2018 09:53

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, булат 1
НУ - 0,3
50 - 3,8
100 - 6
120 - 7кг

chingachgook 13-06-2018 09:54

Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
Евгений Литвин, булат 2
НУ - 0,6
50 - 4
80 - 5
100 - 6
130 - 7,1кг

58 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 13-06-2018 10:00

Ну и собственно звезда этого дня тестирования:
алмаз двусторонний 0,5/0(точное название производителя не помню, но он действующий, всегда присутствует на Арсенале, осенью точно узнаю выходные данные).

Канат 37мм Майкопский

Нож контрольный из S90V производство Совы(специально был выбран вариант со "слабой" закалкой, чтобы поменьше резать)
НУ - 0,4
50 - 3
100 - 3,8
150 - 4,5
200 - 5,6
250 - 6,2
290 - 7кг

150 резов нож перешел на 2 движения

zeny li 13-06-2018 16:41

ковка S690 кому интересно
https://www.youtube.com/watch?...cfxfxy5w03c010c
иван199 13-06-2018 18:01

quote:
Добрый день. А где фото булата от Евгения поближе посмотреть?
Может и приобрести...



Вы ему и напишите
chingachgook 13-06-2018 18:36

quote:
ткните плиз на новый алмаз 0.5 мкм

Это не новый алмаз, просто валяется у меня с ноября 2015 года. Точные выходные данные могу дать не ранее осеннего Арсенала, именно там его и купил. В лицо продавца помню, а как называется не помню.
Slava B 13-06-2018 22:29

quote:
Originally posted by zeny li:

ковка S690 кому интересно



Спасибо!
Загипнотизировали ковкой...
Интересный быстрорез s690,сильная сталь получилась.
А не закаленый из s690 протестировать как нибудь возможно?
GAU8A 14-06-2018 06:40

zeny li
Можно вопрос...исходный материал..от чего? похоже на ролик от подшипника...не?
chingachgook 14-06-2018 07:54

quote:
Можно вопрос...исходный материал..от чего? похоже на ролик от подшипника...не?

Исходный материал куплен товарищем Чингачгуком на фирме Белер, кругляк 22мм сталь S690.
GAU8A 14-06-2018 11:10

Понятно.
chingachgook 14-06-2018 19:49

quote:
А не закаленый из s690 протестировать как нибудь возможно?

Прошу уточнить, что означает слово не закаленный. Применительно к стали типа S690 это звучит несколько специфично, учитывая химсостав.
Slava B 14-06-2018 21:16

quote:
Originally posted by chingachgook:

Применительно к стали типа S690 это звучит несколько специфично, учитывая химсостав.



Согласен.
Евгений, до термической обработки проверял поковку S690 царапая бутылку.
вот и назрел вопрос. Вспоминая ваш давнишний тест, со сталями р12ф5м от vlad27k , закаленный и незакаленный нож.
панВладислав 14-06-2018 22:50

Простите что влез, Niolox не тестили? Что за железка? Ножи на выставке приобрели, но никто не отписался. Сам чуток погонял, вроде как режет, но питинг появляется...
chingachgook 15-06-2018 09:36

quote:
Niolox не тестили?

Нет, конкретно Ниолокс не тестировали.
zeny li 19-06-2018 21:43


ковка булата тут https://www.youtube.com/watch?v=59o5OyVvyJA
Анатолий71 20-06-2018 11:10

quote:
Изначально написано zeny li:

ковка булата тут https://www.youtube.com/watch?v=59o5OyVvyJA

Спасибо, Евгений.
КЛАСС.

иван199 01-07-2018 18:19

Всем привет, ну вот и очередные тесты, удачные и не очень

иван199 01-07-2018 18:30

Далее пошло веселее

иван199 01-07-2018 18:38

Интересный нож от Д.Коржова, с нестандартной термичкой.


иван199 01-07-2018 18:46

Евгений продолжает эксперименты с Кухней

иван199 01-07-2018 18:55

Принесли на тест дешевый Китай

иван199 01-07-2018 18:58

Все цыфирки как всегда за Игорем
иван199 01-10-2018 15:20

Всем привет.
После продолжительного перерыва продолжаем тесты. Сегодня Е.Литвин экспериментирует с булатами и кухонной геометрией. Более подробно опишет Игорь.

иван199 01-10-2018 15:33


Slava B 01-10-2018 16:21

quote:
Originally posted by иван199:

Сегодня Е.Литвин экспериментирует с булатами и кухонной геометрией.



Отличный мастер,классные кухонники!

Ник Николс 01-10-2018 16:58

Елы палы))
Не перевелись еще канаты на земле Русской.))
иван199 01-10-2018 17:12


иван199 01-10-2018 17:27



иван199 01-10-2018 17:35


иван199 01-10-2018 17:47


иван199 01-10-2018 17:58


иван199 01-10-2018 18:03


иван199 01-10-2018 18:26



Ещё два клинка снимали на телефон, возможно Женя их выложит.
иван199 01-10-2018 18:27

Все цифирки как всегда за Игорем.
lokis77 01-10-2018 18:47

Да, тестирование было интересным и продуктивным
ruazan 1972 01-10-2018 18:53

Игорю здоровья и скорейшего выздоровления!
chingachgook 14-10-2018 17:26

резерв
chingachgook 14-10-2018 17:26

еще резерв
chingachgook 14-10-2018 17:26

и еще резерв
chingachgook 14-10-2018 17:27

снова резерв
chingachgook 14-10-2018 17:27

обратно резерв
chingachgook 14-10-2018 17:27

снова обратно резерв
chingachgook 14-10-2018 17:28

и, до кучи, еще резерв
иван199 14-10-2018 17:40

Всем привет, сегодня состоялись очередные тесты.
Участвовали И.Лукинов, Е. Литвин и Д.Андронов.
Сначала булаты от Евгения. Результаты впечатляют.

Butterrs 14-10-2018 17:46

хотел к вам рвануть сегодня, но обстоятельства)))
иван199 14-10-2018 17:48

Далее несколько похуже.

иван199 14-10-2018 17:49

quote:
хотел к вам рвануть сегодня, но обстоятельства)))


Теперь перед клинком соберемся
иван199 14-10-2018 18:02

Следующий результат впечатляет, особенно для булата на основе ШХ15.

иван199 14-10-2018 18:20

Далее колоборейшен. Очень не плохой результат.


иван199 14-10-2018 18:32

Следующая довольно редкая сталь в ножеделии и очень хороший результат.

иван199 14-10-2018 18:33

Вставлю болтушку, для настроения

иван199 14-10-2018 18:57

Ну и крайний на сегодня нож Д.Андронова.

иван199 14-10-2018 18:58

Все цифирки как всегда за Игорем, если не забудет
Slava B 16-10-2018 12:05

quote:
Originally posted by иван199:

Следующий результат впечатляет, особенно для булата на основе ШХ15.



Мощно, после 150 резов на два движения, и в итоге 250 резов...
anatoly 16-10-2018 03:36

Игорь! Привет! Кто у вас там за табличку отвечает? Может в икселе набить, да в заголовок тиснуть. А то ясно видимой картины пока нет
С Уважением
chingachgook 16-10-2018 08:57

Да, надо попробовать осилить. А лень она такая огромная, могучая, хрен с ней просто так справишься.
мск 16-10-2018 13:19

quote:
Изначально написано anatoly:
Игорь! Привет! Кто у вас там за табличку отвечает? Может в икселе набить, да в заголовок тиснуть. А то ясно видимой картины пока нет
С Уважением

Вот полностью согласный... и про лень тоже 😉

chingachgook 28-10-2018 17:57

резерв
chingachgook 28-10-2018 17:57

вот резерв
chingachgook 28-10-2018 17:58

и опять резерв вот
chingachgook 28-10-2018 17:58

и снова тута резерв вота
chingachgook 28-10-2018 17:59

изнова резервирую резерв тута опятя
chingachgook 28-10-2018 18:00

Ганза не хочет резервировать резервБ но резерв резервируем
chingachgook 28-10-2018 18:02

Это все относилось к предыдущему тестированию.
А, вот, сегодня, Евгений Литвин уделал всех очень надолго.
Иван выложит результат, но лавочку можно закрывать, ужой трудно будет переплюнуть.
Видео за Ваней.
ruazan 1972 28-10-2018 18:36

Ваня,давай видео!
иван199 28-10-2018 20:45

Всем привет, сегодня Евгений Литвин показал фантастический результат с клинком К390.

chingachgook 28-10-2018 21:16

К390 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,7

50 - 2,8
100 - 3,2
150 - 4
200 - 4
250 - 4,5
300 - 4,5
350 - 5
400 - 5
450 - 5,4
500 - 5,5
550 - 5,8
600 - 5,9
650 - 6,5
700 - 6,7
750 - 6,9
800 - 7,1кг

500 резов, нож перешел на 2 движения.

chingachgook 28-10-2018 21:17

Слов нет, одни восторги.
иван199 28-10-2018 21:18

После этого результата все тестирования на сегодня показались лишены смысла, однако следующий ламинат А.Черепанова, очень прилично.

ruazan 1972 28-10-2018 21:18

quote:
Изначально написано chingachgook:
Слов нет, одни восторги.

Это точно

иван199 28-10-2018 21:46

Мастер потихоньку приступил к работе. S390 - хороший результат.

иван199 28-10-2018 21:51

Далее любимая сталь от мастера, цель - выяснить качество проката.

иван199 28-10-2018 21:52

Все цифирки, как всегда за Игорем.
lokis77 28-10-2018 23:30

quote:
Originally posted by chingachgook:

К390 Евгений Литвин



Так К390 или S390?
alex-ice 28-10-2018 23:35

Игорь приветствую .
Как я понял в вашей теме идёт в основном тестирование ножей в авторской ТО.
Интересно также тестирование мелко-серийных ножей или ножей изготовленных из полос(бланков) с барахолки.
Вот тут срач ))
https://forum.guns.ru/forummessage/5/2359188-0.html
Я не считаю себя квалифицированным тестером ...
Однако по субъективным очучениям М390 Бирюкова режет лучше,чем от СКF.
Также интересно тестирование его 125-ки.
Ну и фонд можно сделать имени вас )),дабы желающие туда взносились .
На покупку каната и успокоительной жидкости ))
Вот есть выражение :
Шашечки или ехать ...
Китайская М390 на складнях стоит часто дороже,чем у Бирюкова ,сам титан выглядит у китайцах красивее ,но главное в ноже-это резучий клин ,а не шашечки.
А уж если кто-то ориг-го МБШ из М390 на тесты отправит-будет вообще эпический баттл ))

иван199 29-10-2018 07:21

quote:
А уж если кто-то ориг-го МБШ из М390 на тесты отправит-будет вообще эпический баттл ))


Дык тестили ужо.

chingachgook 29-10-2018 08:47

quote:
К390 Евгений Литвин


Так К390 или S390?



К390
chingachgook 29-10-2018 09:05

quote:
Как я понял в вашей теме идёт в основном тестирование ножей в авторской ТО.
Интересно также тестирование мелко-серийных ножей или ножей изготовленных из полос(бланков) с барахолки.


Такие тестирования уже проводились, в том числе и в этой теме есть. Например в Рязани резали китайским складником предположительно из М390. И других китайцев тестировали. Тестировали и серийку. МБШ тоже тестировали, Иван уже выложил видео, МБШ еще и в Зимнем открытом чемпионате участвовали очень достойно. И частные коллекционеры приносили и МБШ и других "дорогих" мастеров.

В настоящий момент тесты имеют уклон на выявление и сравнение различных вариантов авторской ТО. Грубо говоря этот лаборатория сам себе режиссер.

Но, если присылают ножи другие мастера, то мы тоже стараемся проводить сравнительные тесты.

chingachgook 29-10-2018 09:14

СРМ 10V Игорь Лукинов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,3

50 - 2,8
100 - 3
150 - 3,6
200 - 4
250 - 4,6
300 - 5,1
350 - 6
400 - 6,3
450 - 6,4
500 - 7кг


150 резов, нож перешел на 2 движения, 340 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 29-10-2018 09:17

Ламинат, центральный слой из Ванадиса 10 Андрея Черепанова
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,8

50 - 3,4
100 - 5
150 - 5,8
200 - 6,7
225 - 6,9
235 - 7кг


50 резов, нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 29-10-2018 09:21

S390 Игорь Лукинов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,9

50 - 3
100 - 4,5
150 - 6,5
200 - 7кг


basp07 29-10-2018 14:30

quote:
Изначально написано иван199:
Всем привет, сегодня Евгений Литвин показал фантастический результат с клинком К390.



Интересно бы услышать про сведение данного ножа.

chingachgook 29-10-2018 15:14

quote:
Интересно бы услышать про сведение данного ножа.

Что именно в сведении интересно?
basp07 29-10-2018 16:08

quote:
Originally posted by chingachgook:

Что именно в сведении интересно?



Ножами Вашего личного изготовления, где сведения в 0,5мм, было развеяно мое стойкое мнение, что чем тоньше у ножа сведение, тем он он дольше держит заточку. А если у ножа Евгения, все же, сведение в 0,2мм, то я могу еще на что-то надеяться.)
Да, и угол бы еще в эфир и финишный камень, или алмаз, заточки.
alex-ice 29-10-2018 16:18

quote:
Изначально написано chingachgook:

Такие тестирования уже проводились, в том числе и в этой теме есть. Например в Рязани резали китайским складником предположительно из М390. И других китайцев тестировали. Тестировали и серийку. МБШ тоже тестировали, Иван уже выложил видео, МБШ еще и в Зимнем открытом чемпионате участвовали очень достойно. И частные коллекционеры приносили и МБШ и других "дорогих" мастеров.

В настоящий момент тесты имеют уклон на выявление и сравнение различных вариантов авторской ТО. Грубо говоря этот лаборатория сам себе режиссер.

Но, если присылают ножи другие мастера, то мы тоже стараемся проводить сравнительные тесты.


Т.е частное лицо(не изготовитель) может прислать вам свой нож на тест ?

chingachgook 29-10-2018 16:22

quote:
Ножами Вашего личного изготовления, где сведения в 0,5мм, было развеяно мое стойкое мнение, что чем тоньше у ножа сведение, тем он он дольше держит заточку.

На ноже Евгения свидение 1,5мм толщина обуха 5-6-7мм. Заточка алмазом.
chingachgook 29-10-2018 16:23

Про подводы смотреть с 35мин 25 сек.
chingachgook 29-10-2018 16:25

quote:
Т.е частное лицо(не изготовитель) может прислать вам свой нож на тест ?

Чисто теоретически да, но мне несколько сложновато на почте отправлять посылки обратно, хотя и делаю это.
basp07 29-10-2018 17:07

quote:
Originally posted by chingachgook:

Про подводы смотреть с 35мин 25 сек.




Спасибо, но нашел только, что сведение 1,5мм при неизвестном угле заточки, а, если, как правильно там высказались, что ширина подводов не менее 5мм, то общий угол при таком сведении может составить и 25град., что уже не совсем подпадает под стандарт: 36град. и сведение 0,5мм
Припоминается, что один из чемпионов по канату был ранее с такой "огромной" заточной фаской.)
Желательно бы переподтвердить рекорд в меньшем сведении и стандартном угле. Спасибо.
Scorp_64 29-10-2018 18:48

quote:
Originally posted by basp07:

1,5мм при неизвестном угле заточки, а, если, как правильно там высказались, что ширина подводов не менее 5мм, то общий угол при таком сведении может составить и 25град


Если там реально такие параметры, то там градусов около 18.

При таком угле минимальные повреждения на роге выглядят запредельно хорошим результатом.

иван199 29-10-2018 18:58

quote:
общий угол при таком сведении может составить и 25град.,

Угол может быть любым, главное чтоб потом не посыпался на кости.
Обычно точим на 32-36 гр. , сильно зависит от качества стали. Некоторые ножи заточить невозможно, поэтому тестируется не всё.
avch 31-10-2018 10:08

quote:
Изначально написано basp07:

...
Желательно бы переподтвердить рекорд в меньшем сведении и стандартном угле. Спасибо.


А вдруг.
Послежу.
иван199 02-11-2018 21:00

Не много фоток с Клинка. :)

click for enlarge 853 X 1280 121.9 Kb
click for enlarge 853 X 1280 116.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 183.4 Kb
иван199 02-11-2018 21:06

Встречи с единомышленниками)))

click for enlarge 1920 X 1280 188.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 246.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 194.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 215.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 208.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 242.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 246.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 216.1 Kb
иван199 02-11-2018 21:11

Конкурс по заточке.

click for enlarge 1920 X 1280 242.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 201.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 243.1 Kb
ruazan 1972 02-11-2018 21:23

Многих знаю лично,даже за кадром)Женщину,кузнеца из Израиля лично не знаю,но Миха зря тусоваться не будет)Миха привет!Кстати,друже,с Днюхой прошедшей!Представителю... тоже привет!
иван199 02-11-2018 22:04



Хрень конечно, но развлекалово
иван199 02-11-2018 22:07

Ну немного пикантного :)

click for enlarge 1920 X 1280 208.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 216.3 Kb
click for enlarge 853 X 1280 154.2 Kb
click for enlarge 853 X 1280 148.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 225.4 Kb
click for enlarge 1280 X 853 132.9 Kb
иван199 02-11-2018 22:09


click for enlarge 853 X 1280 142.9 Kb
иван199 05-11-2018 21:42

После ошеломляющего результата ножа от Е.Литвина-К390, решили поэкспериментировать с заточкой. Перетест нож Д. Андронова-К390.

иван199 05-11-2018 22:22

Утром решили проверить канат тестовым ножом. результат ожидаемый.

иван199 06-11-2018 12:16

Е. Литвин изготовил новый нож из стали К390, доказывая что результат не случайный. Мастеру мои поздравления)))

иван199 06-11-2018 12:17


click for enlarge 1920 X 1280 208.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 176.2 Kb
lokis77 06-11-2018 10:44

Пост 2056 "Двое в фартуках" смотрятся весьма органично
иван199 06-11-2018 21:16


иван199 13-11-2018 19:00

Некоторые выводы про булатные эксперименты.


иван199 13-11-2018 19:35

quote:
Некоторые выводы про булатные эксперименты.

интересно послушать специалистов
плавитель 16-11-2018 18:55

Первая проба пера.
плавитель 16-11-2018 18:57

Очень интересная и предметная статья,но я бы лучше почитал,так как на слух воспринимается плохо.
плавитель 16-11-2018 19:44

По некоторым положениям статьи,если вспомню...Про булаты почти со всем согласен,кроме отдельных недопоняток,и и некоторого потягивания одеяла на себя.Тряска сертификатом на публике,не проблема,любой можно нарисовать,но булат то у товарища был настоящий.И ваше снисходительное"умудрился победить,ну да бывает",не совсем уместно.Товарищ хотел победить,многое для этого сделал,и много достиг.Булат это сталь,и подчиняется всем законам производства стали.И если их соблюдать,то мы и получим добротную сталь,ничем не хуже,а в некоторых случаях и лучше,чем пром.сталь.Другое дело,что большинство не соблюдает этих законов,а уж древние их и не знали вовсе.По отжигу-булатизации,считаю тупиковая ветвь металлообработки.Отжиг с целью узора,смысла не вижу.Фактура никогда не будет такой выразительной,как на специально выплавленом булате.Только лишь как моральное самоуспокоение принадлежностью с группе булатоделателей.На качество влияние спорное,и скорее негативное.Сначала растить зерно,а потом героически, многократной ТЦМО ,упорно его мельчить.При этом пытаясь сохранить узор.При этом,полученый прирост относить на счет булатизации.Мне кажется,лучше направить силы непосредственно на прирост качества,чем пытаться усидеть на двух стульях ,булатизация-узор,ТЦМО-гомогенизация.А вот с буржуйскими карбидными монстрами(К390),вы просто совершили подвиг.Это дорогого стоит.Движущая сила пока не понятна,можно только предположить.Порошки,в отличии от обычной стали,имеют большую остаточную пористость.И здесь есть большой простор для её уплотнения(в отличии от"пластилина с зерышками").И второе степень локальной неоднородности порошка выше.Вам удалось в какой то степени уменьшить неоднородность,я бы даже сказал,в большой степени.И дальнейших значимых пределов улучшения,просто уже не вижу.Но и это такой большой скачок,что могу вас только поздравить.И хоть я вам и завидую,но пережаривать порошки не буду.Только в плавильный котел их,как терминатора,к чертям собачьим.
иван199 16-11-2018 20:14

quote:
Очень интересная и предметная статья,но я бы лучше почитал,так как на слух воспринимается плохо

Почитать здесь.
https://www.facebook.com/zeny....Fw-&tn-str=%2AF
иван199 16-11-2018 20:16

quote:
Товарищ хотел победить,многое для этого сделал,и много достиг.

Здесь ошибка, товарищ не победил. Да и в данный момент товарищ отказался от булата, как не стабильного .
плавитель 16-11-2018 21:06

Ни какой ошибки.Я сказал"многого достиг".Трудно соревноваться древними технологиями,с карбидными монстрами.Но в данном случае,дело не в этом,а в качестве полученого металла(своего класса конечно),выраженного в количестве резов.И сравнить с кол. резов пережареных напильников и пошипников.
иван199 16-11-2018 21:39

Любая современная сталь уделывает исторический булат на раз. Почитайте тему и посмотрите видео, уже сравнивали.
плавитель 16-11-2018 22:05

Про исторический спору нет.Я имею ввиду современных плавильщиков,соблюдающих,или старающихся соблюсти законы металлургии.
иван199 16-11-2018 23:07

Сравнивали и современный.
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1759913.html
ЗлХ 17-11-2018 18:43

2 плавитель
Да не получишь ты сталь лучше промышленной выплавки, применяя технологию пятого века. Никак. Тут установки с ротационным вакуумно-дуговым переплавом стоят, и микрослитковые порошки с среде азота получают, а против них выставляют мужика с тиглем. Самому то не смешно?
плавитель 17-11-2018 22:29

Ну не вы первый,не вы последний,от кого я слышу эти пророчества по разным поводам.И если бы ориентировался на них,то ничего бы и не сделал.Вот скажите мне такой простой вещь,на том самом конкурсе,участвовал стандартный образец промышленной стали-напильник.Сколько сделал резов он,и сколько сделал резов мужик с тиглем.
ЗлХ 17-11-2018 22:44

Это не пророчество, это констатация.
иван199 17-11-2018 22:59

quote:
Сколько сделал резов он,и сколько сделал резов мужик с тиглем.

Участвовал, нож Л.Архангельского из У8
chingachgook 18-11-2018 08:02

quote:
Участвовал, нож Л.Архангельского из У8

Уточнение - У12.
ЗлХ 17-11-2018 18:43

2 плавитель
Да не получишь ты сталь лучше промышленной выплавки, применяя технологию пятого века. Никак. Тут установки с ротационным вакуумно-дуговым переплавом стоят, и микрослитковые порошки с среде азота получают, а против них выставляют мужика с тиглем. Самому то не смешно?
иван199 18-11-2018 17:49

Всем привет, сегодня тестировали булаты В.В. Кузнецова, откованными его учениками.


basp07 18-11-2018 17:59

quote:
Originally posted by плавитель:

Ну не вы первый,не вы последний,от кого я слышу эти пророчества по разным поводам.И если бы ориентировался на них,то ничего бы и не сделал



Верный подход.
иван199 18-11-2018 18:00

Черный булат показал неожиданный результат

иван199 18-11-2018 18:16

И опять легированный

иван199 18-11-2018 18:17

Все таблички как всегда за Игорем, если не забудет
alex-ice 19-11-2018 18:40

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 плавитель
Да не получишь ты сталь лучше промышленной выплавки, применяя технологию пятого века. Никак. Тут установки с ротационным вакуумно-дуговым переплавом стоят, и микрослитковые порошки с среде азота получают, а против них выставляют мужика с тиглем. Самому то не смешно?

Углеродка Шалима вроде пользуется спросом среди некоторых охотников ,ну и японская углеродка в кухонном разделе.
Не всем нужны канаторезы .

иван199 19-11-2018 19:18

quote:
Не всем нужны канаторезы .

Вам только топор, для кур
basp07 19-11-2018 20:45

..и для колбасы.) И насчет топора: а режет ли как-нибудь и что-нибудь из тех, что после 7-ми кило, мясную пленку без пиления?)
плавитель 19-11-2018 20:46

quote:
Не всем нужны канаторезы
Канаторезы,нужны всем,но не все их могут сделать,а уж тем более иметь.Это формула-1,ножевого дела,это супер тяж,это абсолютное первенство.Это выжимка,концентрат возможностей мировой металлургии,сосредоточеный на острие ножа.Нужны-не нужны,вопрос риторический,но мы хотим(я во всяком случае) знать,на какой стадии развития ножевого дела мы находимся.Алмазов навешать на клинок,можно бесконечно.А острие-конечно.И я постоянно с интересом слежу за этой границей,и возможностью её отодвинуть подальше к горизонту.И работаю над этим.
плавитель 19-11-2018 20:52

quote:
что после 7-ми кило, мясную пленку без пиления?)

Был свидетелем такого парадокса.На крупных порезушках,товарищ очень быстро сошёл.Сильно расстроился.Хотя у него и не было претензий к судейству,но нож реально брил волос на предплечье.И как сопоставить-7кг*мыльный рез*бритье волоса.?

basp07 19-11-2018 21:03

quote:
Originally posted by плавитель:

И как сопоставить-7кг*мыльный рез*бритье волоса.?





Наверное, так и записать, что терма не для каната, а для мыла.) А если серьезно, то молодой кузнец провел интересные изыскания, но тут же повернул по течению- слава без мотиваций, как обычно, никому не нужна.
chingachgook 20-11-2018 10:55

Пока не забыл выкладываю результаты
ЛуКу(без номера)совместная работа Лукинова-Кузнецова
Кован Лукиновым

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,6
50 - 4,3
100- 5,9
150- 6,8
170- 7,2кг

50 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 20-11-2018 11:00


ЛуКу(без номера)совместная работа Лукинова-Кузнецова легированный булат с 20% хрома
Кован Евгением Литвиным.

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,8
50 - 3,7
100- 5
150- 5,7
200- 7,2кг

150 резов нож перешел на 2 движения.
нож понравился, рез очень цеплючий, зубастый.

chingachgook 20-11-2018 11:05

Ну и, наконец, самый смешливый ножик из черного булата, возьму авторство на себя.

3 реза по канату и 7 кг, это рекорд, до сего времени булаты показывали 20 резов, 30 резов: но, чтобы 3 реза - это рекорд.

УРА, товарищи, да здравствуют высокие технологии.

мск 20-11-2018 13:04

quote:
Изначально написано chingachgook:
Ну и, наконец, самый смешливый ножик из черного булата, возьму авторство на себя.

3 реза по канату и 7 кг, это рекорд, до сего времени булаты показывали 20 резов, 30 резов: но, чтобы 3 реза - это рекорд.

УРА, товарищи, да здравствуют высокие технологии.


В какой то степени, это тоже чемпион 😉

ЗлХ 20-11-2018 14:09

2 alex-ice
Я сам очень люблю простую углеродистую инструменталку. Умею и практикую. Но даже отплющенная обойма подшипника - это крайне чистая и высокотехнологичная сталь с электрошлаковым переплавом. Потому как именно однородность и отсутствие включений - гарант долговечности подшипника.
avch 20-11-2018 20:26

quote:
Изначально написано basp07:
... а режет ли как-нибудь и что-нибудь из тех, что после 7-ми кило, мясную пленку без пиления?)

"Нож должен резать" канат)).
А если серьезно, я так понял, на ганзе только один человек практикует комплексное тестирование железок, претендующих на "чемпионство".
И пусть его забавы зело непонятны для многих, но подход к ним монументальный.
Сколько вариантов протестировано..сталь, термичка, сведение, угол "заострения", алмазы/эльборы/арканзасы..
Важный момент - режущие свойства проверяются опосля рубки кур.
Во где веселье. Зачет!
А тут -рогалося уже затупленной кромкой погладили... скукотища))


basp07 20-11-2018 20:45

Вы не совсем в теме- здесь на самом деле работаю профи с большой буквы.
zeny li 20-11-2018 22:46

quote:
Изначально написано basp07:

Наверное, так и записать, что терма не для каната, а для мыла.) А если серьезно, то молодой кузнец провел интересные изыскания, но тут же повернул по течению- слава без мотиваций, как обычно, никому не нужна.

спасибо за молодого 38 лет наверно молодой, в кузне с 98 года. А по теме - повернул туда где были свойства интереснее, я не ориентируюсь внешние красоты так как с дамаском наигрался лет 7 назад.

миха гаи 20-11-2018 22:56

quote:
Изначально написано basp07:
Вы не совсем в теме- здесь на самом деле работаю профи с большой буквы.

Бхх,кому и кобыла невеста)))

chingachgook 20-11-2018 23:39

quote:
А тут -рогалося уже затупленной кромкой погладили... скукотища

Чегой-то скукатища? Ржали всю дорогу.
alex-ice 21-11-2018 01:44

То avch
Я ни разу не тестер ))
Просто к сожалению в барахолке больше ножей супротив бройлера,чем для реза тестовой бастурмы.
Впрочем нравятся ещё ножи с сведением 0,3 .
Это уже пригодно для весёлых тестов для многих железок,но при этом нож ещё прилично режет.
0,15 конечно ещё лучше ,но такие ножей в основном у спецов с кухонного раздела и естественно требуют аккуратного обращения.
Crossraccoon 21-11-2018 10:16

quote:
Изначально написано zeny li:

в кузне с 98 года

с удовольствием видосики посмотрел и подписался
спасибо
мало сейчас нормальнго контента с теоретической основой и без шоумэнства
щас в основном дятлы линейки деревянные строгают )))))

alex-ice 22-11-2018 05:05

Мне друг с заточного отписался :
Элмакс Ёнгерта лучше заостряется,чем Элмакс Вологжанина,а 125-ка Алана,лучше в заточке ,чем 125-ка Бурова.
Хмм ,вот эти вот косвенные показатели-как-то влияют на канаторезность ?
Бритва довольно быстро уходит ,если ножом работать-остаётся рабочая заточка.
иван199 22-11-2018 23:09

Все ножи после 7 кг шинкуют бумагу, а косвенные показатели показывают структуру.
Crossraccoon 23-11-2018 01:35

quote:
Изначально написано alex-ice:

Хмм ,вот эти вот косвенные показатели-как-то влияют на канаторезность ?.

влиять-то они влияют, только нет такой физической величины, как ЛучшеТочится
как один косвенный признак влияет на другой косвенный признак?
лучше всего принимают остроту сендвики всякие, да 420
и чо?

Crossraccoon 23-11-2018 01:37

quote:
Изначально написано alex-ice:

Бритва довольно быстро уходит ,если ножом работать-остаётся рабочая заточка.

а вот это вообще тревожный ход мысли
после такого линейки строгать начинают
не к ночи будь сказано

basp07 23-11-2018 07:10

quote:
Originally posted by иван199:

Все ножи после 7 кг шинкуют бумагу, а косвенные показатели показывают структуру.




То, что шинкует бумагу, понимаю, что как рк вся блестит,а она все режет).. но вот способна ли она,рк, прорезать пленку, как предел в окончании теста Вольдемара?

Алексу.тчк. Полагаю, что все что быстро точится, так же же быстро..
Литвину. Спасибо за пояснения, но хотелось бы подробностей, или продолжения отчетов на сайте В.Кузнецова.

Crossraccoon 23-11-2018 22:45

ооооо, понеслась
йуре подкинь идею плёнку порезать
он свою порежет, а ты нет
и понесётся опять скотчбрайт
Straykl 24-11-2018 12:09

)))))) Круассан, у тебя на почве разоблачительства крыша совсем съехала?

Ты бы лучше рассказал результаты расследования с Матриксами))))

Crossraccoon 24-11-2018 12:20

Папа, а где море

Кто сегодня клетки не закрыл?

omar 2015 24-11-2018 13:55

Юру в холодном разбанили?Куда катится мир!)))
Crossraccoon 24-11-2018 23:20

ладно они керогазят все выходные беспробудно
с галимычем напару
тишина и покой
ynhuk 27-11-2018 08:50

Не знаю как у всех, но лично у меня пленки и жилы комфортно режутся до 3 кг, не видел ни одной железки и не у кого с комфортным резом пленок и жил после 3 кг.
ynhuk 27-11-2018 09:13

Вопрос для меня лично какое кол-во времени нож пройдет до этих 3 кг. после закрытия вопроса с долгами думаю протестировать 3 "нержи" и пару "ржавеек", в целом сей час в плане тестирования пришел к варианту: канат (первая отсечка на пленках и жилах, затем газета и конец теста если нож превышает усилие в 5 кг) далее заточка с нуля и строгание рога и бамбука с отсечкой на пленках, и конец теста опять же на 5 кг, далее по возможности отдаю на мясо в поюз или разделываю сам когда есть такая возможность. Углы заточки делаю на разных сталях разные, но стараюсь выдержать минимально возможный угол 3в и нитроб77 32-35, 125 110 и тп. от 36, клинки все одинаковой формы с одним сведением и длиной.
Вот после этого и делаю хоть какой-то вывод о стали и ее т.о.
И самое главное это мое личное мнение.
Crossraccoon 27-11-2018 09:19

Так прекрасное мнение
lokis77 27-11-2018 15:47

Интересная методика. Если добыча будет, знаю кому теперь пленки собирать
Straykl 27-11-2018 17:36

А возможно пленки перевести в какое-то усилие реза на контрольном шнурке?

Или «характер» затупления кромки на пленках имеет значение?

иван199 27-11-2018 17:59

quote:
lokis77
приносит нож на заточку , после охоты.
Несколько раз замеряли на контрольном шнуре, ровно 7 кг.
ynhuk 27-11-2018 20:10

Для меня пленки критичны, так как то что режет пленки и жилы хорошо, режет хорошо почти все.
lokis77 27-11-2018 22:21

Это да, когда нож перестает с одного маха разваливать пленки и сухожилия, например на внешней стороне бедер туши, то разделывать им уже не так приятно. Но можно
alex-ice 02-12-2018 23:12

То ynhuk
Вот если посмотреть на сталь с точки зрения цепочки :
полоса стали с барахолки -знакомый Мастер.
Вот ваш Элмакс вроде на 1 нрс больше ,чем у Вологжанина ,но мастер мне отписался,что разницы во время слесарки не увидел.
Другое железо :s110v
Я купил в барахолке полосу 110-ки ТО Юзона ,а не вашу, из-за опасения ,что знакомый мастер будет ругатси ))
У Юзона -62,у вас-65
Будет-ли ваша 110-ка сложнее в слесарке,чем от других термистов ?
basp07 03-12-2018 16:34

quote:
Originally posted by lokis77:

Это да, когда нож перестает с одного маха разваливать пленки и сухожилия, например на внешней стороне бедер туши, то разделывать им уже не так приятно. Но можно



Морой?)
lokis77 03-12-2018 21:55

Было бы мясо - зубами порвем
Varnas 04-12-2018 01:16

quote:
А возможно пленки перевести в какое-то усилие реза на контрольном шнурке?

Вроде обычная салфетка скомканная неплохо жилы имитирует. Хотя да, ето хороший вопрос - чем заменить пленки и сухожилия. Тем боел что мало кого интересует резы каната с усилием 7 кг. Многие правят нож раньше.
Crossraccoon 05-12-2018 12:43

может жгут резиновый порезать?
плоский такой
Varnas 05-12-2018 03:23

Имха режина режетса легче. Да и трение большое - результаты будет сильно зависить от перехода РК/спуски. Но вот какие нибудь пластики, может чтото типа скомканного целофана? Или же вариант рез пластиковой бутылки. ПРи каком нажиме нож цепляет пластик и прорезает.
Большой Бро 07-12-2018 09:03

quote:
Это да, когда нож перестает с одного маха разваливать пленки и сухожилия, например на внешней стороне бедер туши, то разделывать им уже не так приятно. Но можно

Именно так, после заточки, например 5/7 мкм, у ножа бритвенная острота, при разделке режет без усилий, часто прорезается шкура. Потом немного затупляется и выходит на рабочий режим, ну а дальше от степени опыта пользователя, кто-то и три лося разделает, не обращая внимание на остроту.
Так вот, в идеальном ноже, на мой взгляд, самое интересное, это первоначальная острота, чем больше, тем комфортнее. А крейсерский режим это другое.
basp07 07-12-2018 12:15

quote:
Originally posted by Большой Бро:

Так вот, в идеальном ноже, на мой взгляд, самое интересное, это первоначальная острота, чем больше, тем комфортнее. А крейсерский режим это другое.



На мой взгляд, любая сталь хороша, если не мнет и не скалывает ее кромку на кости и при этом она, действительно, разрезает пленку с ходу, без пиления... но, чтобы это происходило как можно дольше, необходима лигатура по пределу+ выверенная опытом термообработка.
ЗлХ 07-12-2018 13:35

И клиент который готов за это платить.
Straykl 07-12-2018 15:57

А можно на такой нож хотя бы посмотреть?
basp07 07-12-2018 20:26

Постучитесь к Е.Палину по поводу его ванадиса10-го.
плавитель 08-12-2018 09:11

quote:
Originally posted by basp07:

необходима лигатура по пределу+ выверенная опытом термообработка.



Предел, это где?
basp07 08-12-2018 11:08

quote:
Originally posted by плавитель:

Предел, это где?



Точнее поставьте вопрос.
плавитель 08-12-2018 15:11

Ванадис-10 проц. и ещё всякого добра впридачу.Х80Н20,вообще одно легирование.Вот и спрашиваю-граница где?
basp07 08-12-2018 15:37

quote:
Originally posted by плавитель:

Ванадис-10 проц. и ещё всякого добра впридачу.Х80Н20,вообще одно легирование.Вот и спрашиваю-граница где?




). Граница у каждого своя, по мере его озабоченности.
alex-ice 08-12-2018 15:49

quote:
Изначально написано ЗлХ:
И клиент который готов за это платить.

Можно не заморачиваться с толщиной обуха ))
Один из мастеров в кухонном так и делает.
И ничего-вроде спрос есть на его ножи ))
У меня нет его ножей,но по фото -крепкие полу-фуллтанги -хрен сломаешь ))

alex-ice 08-12-2018 16:04

quote:
Изначально написано basp07:

На мой взгляд, любая сталь хороша, если не мнет и не скалывает ее кромку на кости и при этом она, действительно, разрезает пленку с ходу, без пиления... но, чтобы это происходило как можно дольше, необходима лигатура по пределу+ выверенная опытом термообработка.

Небольшой кухонник ,рез на тарелках ))
Сведение 0,3 .
Какую сталь бы выбрал ?
Не дороже s90v.
Кстати s90v для этой задачи тоже подходит-нож в 0,2 сведен,но я его как топор на 60 град заточил )).
Там мелкий овощник-жена мне мосх вынесла)),чтобы я заточил так,чтобы она не порезалась.
Остальные ножи -точу как я хочу ))
А вот к овощнику были особенные пожелания.

иван199 08-12-2018 23:09

quote:
Небольшой кухонник ,рез на тарелках ))
Сведение 0,3 .
Какую сталь бы выбрал ?


Любую с серейтором, даже пластмассовый справится
lokis77 09-12-2018 12:58

Приехал с охоты. Взяли трех лосей. Опять прекрасно показал себя Лукиновский нож БОРН. Из 10В. ВырезАл грудак, ребра разбирал, по костям - позвонкам со всей пролетарской ненавистью работал, головы отстегивал. За топором всех трех разобрал. Подпрягались еще ножей 5-6, но сходили с дистанции, точились. Этот же я на следующую охоту возьму без правки. Особенно нравится как он хрящи рассекает
basp07 09-12-2018 13:13

quote:
Originally posted by lokis77:

Опять прекрасно показал себя Лукиновский нож БОРН. Из 10В.



что-нибудь похожее на него из Вашего снаряжения имеется? Что-то мой рекс не так гож, как казалось- подсыпает, однако.
lokis77 09-12-2018 13:30

quote:
Originally posted by basp07:

похожее на него из Вашего снаряжения



Если только нож из рекса от Алана. Но: он тяжелее (фултанг), ручка не деревянная и в рукавице кровавой не так уверенно держится. А летом беру их с БОРНом и ножом В.В.Козлова из 10В попеременно. Если никто на тестирование ничего не выдаст - тогда работаю тестируемым.
basp07 09-12-2018 15:36

Спасибо, полагаю, что лучше этих на тестах не попадалось и чтобы не писал Косатый- уверенности в своем ноже, как в самом себе, никто не отменял.)
lokis77 09-12-2018 20:01

quote:
Originally posted by basp07:

уверенности в своем ноже, как в самом себе, никто не отменял.



Однозначно.
lokis77 09-12-2018 20:05

quote:
Originally posted by basp07:

уверенности в своем ноже, как в самом себе, никто не отменял.



Однозначно!
alex-ice 10-12-2018 01:51



Смотрим и завидуем Чингачгуку ))
lokis77 10-12-2018 12:28

quote:
Originally posted by basp07:

лучше этих на тестах не попадалос



Очень хорошо себя показал однажды нож Саши Куделина из S390(кажется). Рез был даже излишне агрессивный. К сожалению тестил его на одном кабане, поэтому как стайера его проверить возможности не было и на лосиные позвонки проверку не проходил. А так - очень хорошо себя показал. Только понтовый слишком. И еще запомнился нож Лукинова из Х12МФ, по форме и размерам - вылитый удмуртский ПУРТ. Остальные как-то не впечатлили. Сколько всего чужих ножей протестировал на охоте - затрудняюсь сказать.
иван199 10-12-2018 18:18

quote:
И еще запомнился нож Лукинова из Х12МФ

А кронидур, который для дур?
lokis77 10-12-2018 21:15

quote:
Originally posted by иван199:

А кронидур, который для дур?



Кронидур Лукиновский - да, хороший и надежный нож. Но в другой весовой категории. Просто он при тестировании оказался сюрпризом - не ожидал от него такой прыти. Тем не менее, с 10В я бы его сравнивать не стал.
Straykl 10-12-2018 22:45

quote:
Изначально написано lokis77:
Этот же я на следующую охоту возьму без правки


А чем затачиваете/правите такие стали если не секрет?

lokis77 11-12-2018 12:16

Да какой уж секрет, стыдоба одна. Простенькие ножи правлю гусевской косточкой, точу на веневском алмазном бруске, с неизвестной мне гритностью и на каком-то воднике (родственники из Германии прислали -с одной стороны он погрубее, с другой - потоньше) А серьезные ножи ношу к Лукинову или Козлову - они профессионалы, зачем я буду ответственную и тонкую работу своими корявенькими ручками исполнять?
alex-ice 11-12-2018 06:30

To lokis77
-Попросите Лукинова финиш на 37 град
Затем купите такуую точилку
https://www.ebay.de/itm/Lansky...wnFpbwkne:rk:46 f:0
или триангл.
Вопрос правки любой стали решён))

Straykl 11-12-2018 10:48

quote:
Изначально написано lokis77:
А серьезные ножи ношу к Лукинову


А без Лукинова выходит что не познать чудо свойств 10В охотникам?

lokis77 11-12-2018 15:35

Мне удобно у него точить. Есть и другие профессионалы. Я к ним не отношусь Юзер я.
Straykl 11-12-2018 21:51

))) То есть если что, я не я и хата не моя.

Нож не мой, сам точить ни в жизнь. Но три лося только в путь

А ведь я вопрос не праздный задал. Без улыбочек

Straykl 11-12-2018 22:27

В Москве один «профессионал» нашёлся заточить Рекса. За 8 тыс. рублей!)))

Хотя я его и в Доме быта за 200 руб. затачивал.

И оба уверен себя профессионалами считают. И ни к одному из них вы не относитесь) Вы юзер.

Так сколько лосей?

ruazan 1972 11-12-2018 23:44

Друзья,не кормите троля,он когда выпьет,несет всякую херню.
Юрец,строгай линейки продолжай,докторскую защищай.Не напрягай нормальных людей пустым.Лосей кстати,Владимир Михайлович разделал, больше чем ты линеек испортил.
FIXXXL 12-12-2018 08:06

Муру как не точи, а у Рекса толще
Straykl 12-12-2018 14:31

quote:
Изначально написано ruazan 1972:
строгай линейки продолжай,докторскую защищай


А ты похоже уже доктор? Я столько не выпью чтобы до этого додуматься😂

А с Владимиром Михайловичем мы без твоей помощи поговорим

ruazan 1972 12-12-2018 16:38

quote:
Изначально написано Straykl:


А ты похоже уже доктор? Я столько не выпью чтобы до этого додуматься😂

А с Владимиром Михайловичем мы без твоей помощи поговорим


Юрец,я помощь и не предлагал тебе,еще чего Тебя просто дохуа стало,как запах,распространяешься)

Crossraccoon 12-12-2018 18:31

quote:
Изначально написано ruazan 1972:
он когда выпьет,несет всякую херню

трезвый он несёт то же самое

basp07 12-12-2018 20:33

quote:
Originally posted by Crossraccoon:

трезвый он несёт то же самое



Ты к себе бы его, в спец.тему, забрал, на лечение.)
Crossraccoon 13-12-2018 01:19

увольте
иван199 20-12-2018 19:05


lokis77 21-12-2018 12:40

Вань, очень правильно этот материал здесь поместил. Может у кого-то мозги на место встанут.
Crossraccoon 21-12-2018 07:35

было б чему вставать )))
ЗлХ 21-12-2018 14:31

Не поймут. Евгений прям очень хорош.
roman1724 21-12-2018 20:16

Большое спасибо за видео. Узнал много нового.
rz6lye 21-12-2018 20:48

В общем то в киношке все сказано правильно. Хочешь получить максимальные качества ножа - сохрани карбиды и избавься от аустенита. А уж какими способами ты это получишь не так важно. Практически во всех справочниках по легированным сталям после закалки рекомендуется ТРЕХ-кратный отпуск по 1-3 часа. По исследованиям после закалки в металле имеем около 30% остаточного аустенита, после 1 отпуска имеем 15-20% аустенита, после второго оптуска 10-12% аустенита, после 3 отпуска имее 1-5% остаточного аустенита. Итого затратили времени 6-8 часов. Для ножедела затратить сутки на 1 нож (качественный нож) это вполне допустимо. НО! для заводов производящих продукцию десятками тонн такое ТО экономически не выгодно. Для получения быстрого и качественного ТО была разработана Обработка Холодом, с использованием жидкой углекислоты и жидкого азота. Т.к. при обработке металла от -70С и ниже аустенит распадается в течении полу-часа, то через час имеем в металле те самые заветные 1-2% остаточного аустенита и сохраненные карбиды. Все. По первому рецепту с 3 отпусками имеем 6 часов трудо-затрат, по второму рецепту с жидким азотом имеем 1 час трудо-затрат.
Для завода 2 способ заметно выгоднее.
В видушке есть примет того как заводская Мора подсунутая в качестве "авторского" ножа на тест заняла высокое место. Почему нет? Вполне реально, если сталь хорошая, ТО правильная, вот металл и дал результат.
Straykl 21-12-2018 21:50

Ух ты, а что произошло то?)
basp07 21-12-2018 22:46

Мору хвалят все полчасика.
ЗлХ 21-12-2018 22:52

2 rz6lye
Для распада ОА путем отпуска - температура должна быть достаточно высокой для большинства сталей. Не для всех, это да.
ynhuk 22-12-2018 11:51

Не так все просто и про 3 отпуска и про холод. и часиком тут фиг обойдешься, разморозка-заморозка уже 1-2 часика, ступенчатая закалка еще 8-9 и один бланк по прогону оборудования хоть у кустаря хоть у завода не покатит, 5-10 бланков я делаю садку. ну и далее есть класс стали 1,1 азот и 1.6 углерода там без пяти циклов холода и высокотемпературного отпуска вообще ловить нечего. У меня на элмакс ил 95Х18 уходит от 36 часов, хоть кустарным методом, хоть на промышленном оборудование, если делать по уму. На промышленном можно объем больше выдать и все.
ynhuk 22-12-2018 11:53

Ну и карбиды и структуры тоже разные сформировать можно, некоторые крайне не желательно с остатком или без.
basp07 22-12-2018 13:47

quote:
Originally posted by ynhuk:

У меня на элмакс ил 95Х18 уходит от 36 часов



Вот, наконец-то, и Денис зауважал 95-ю- второй год считаю по пальцам на Ганзе, но пока только единицы.) Готовить нужно уметь любую сталь, а не моры насаждать.)
ЗлХ 22-12-2018 17:35

Внезапно да.
Просто 95х18 сложнее продать в сложной закалке. А например ванакс или нитроб77 - легко.
FIXXXL 22-12-2018 19:31

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Внезапно да.
Просто 95х18 сложнее продать в сложной закалке. А например ванакс или нитроб77 - легко.


Сначала засрали мозги марками сталей, без понимания процесса реза. Теперь за муры боряцца....
ЗлХ 22-12-2018 19:47

2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу и никому не делать голову.
FIXXXL 22-12-2018 19:51

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу и никому не делать голову.


Я не про это, Никит. Я про рынок.
Теперь ведь как? Напечатай на китайце заветную марку - с руками оторвут. 
И похер, что геометрия - дерьмо и ТО хрен пойми...
basp07 22-12-2018 20:16

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 FIXXXL
Дык всегда можно почитать академическую литературу


Опять вы за старое.)
Денис с нее и х12мф когда-то начинал, делясь секретами, но ушел вперед, когда лидерами, судя по продажам на сегодня, являются именно они, так как это опиум, т.е. оптимум, как выразился автор темы, для народа.)
ЗлХ 22-12-2018 20:26

2 basp07
Ты кажется слова читать научился. Но в смысл они у тебя не складываются. Ничего страшного, не всем дано.

2 FIXXXL
Так это нормально. В целом до сих пор продают всякий говнодамаск строгая гвоздь на показ и вот это всё. Это выигрышная маркетинговая политика. Но тут же в теме вроде не сходняк барыг.

basp07 22-12-2018 20:57

Злх.
А вы все так же, молоды, дерзки и без оглядки, но с книгою пора бы распрощаться и взяться за труды нелюбимого вами Кузнецова, так как отстали малость от остальных.
FIXXXL 22-12-2018 21:12

quote:
Изначально написано basp07:
Злх.
А вы все так же, молоды, дерзки и без оглядки, но с книгою пора бы распрощаться и взяться за труды нелюбимого вами Кузнецова, так как отстали малость от остальных.


Куда там Никита отстал?
А то я его 95-ю пользую на кухне, в кайф.
А он оказывается "отстал". Надо скидку просить на следующий нож
basp07 22-12-2018 21:27

quote:
Originally posted by FIXXXL:

А он оказывается "отстал".



Отстал по ней от ученика Кузнецова- ты глянь как он ей пластает канаты. А просто по кухне- и я так смогу.)
ЗлХ 22-12-2018 22:14

2 basp07
Я сомневаюсь что вы имеете объективное представление о моей деятельности и достижениях, что бы о них рассуждать.
basp07 22-12-2018 22:17

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Я сомневаюсь что вы имеете объективное представление о моей деятельности и достижениях, что бы о них рассуждать.



Уверяю, нужно закинуть свой двутомник подальше и начать ковать, а не меряться малыми канатиками, и барашками, и не хамить незнакомцам.
ЗлХ 22-12-2018 22:26

2 basp07
Ну вы демонстрируете определённую необучаемость, я на неё указываю.
Если у вас от этого горит - пусть горит.
Кому нужно - пусть куёт.
Если же вам кого-то необходимо удивлять, то я как бы только за.
Удивите меня, а я посмотрю настолько ли это удивительно.
Straykl 22-12-2018 22:45

quote:
Изначально написано ЗлХ:

Удивите меня, а я посмотрю настолько ли это удивительно.

Да вот тут он всех «удивил» ))


Скромный он просто, стесняется выкладывать

basp07 22-12-2018 22:52

Молодец, так и за просмотры переживать не стоит.)
Скинь еще, что Алекс обычно выкладывает- по рексу и тому ножу, что есть у меня, а я подробнее расскажу.)
ЗлХ 23-12-2018 12:10

2 basp07
Не удивлён. Нет корреляции хоть с чем-то. Есть голословные заявления.
Проведите тест на уровне Лукиновского, или просто зашлите ему клинок.
basp07 23-12-2018 12:16

Злх.
Я же тебе объяснял, что нож должен уметь все. Если меряться ножами, то только к шатуну. Твой канатик у меня трамонтинка делала по 130резов пару лет назад до начала подрыва листа А4. Учись студент.
ЗлХ 23-12-2018 12:19

2 basp07
И? Я не понимаю чего ты избегаешь комплексного тестирования. И так обожаешь этого невежественного автослесаря. Порежь канатик не трамонтинкой, а своими клинками. Делов то. Или зашли Лукинову. Без твоего участия вообще.
Если нет какой-то общей завалинки от которой можно плясать в сравнении клинков - смысл вообще говорить об их свойствах?

Посмотрел ролик. А что собственно хотел сказать автор? В нём присутствуют тупые как валенок сибирский 3 предмета, которые были тупые до ударов по прутку и гвоздю и остались тупыми после ударов. А посыл то какой-то был?

basp07 23-12-2018 08:07

Злх.
Спасибо, что просмотрел. Здесь не все так просто, тот же клапанок в такой заточке режет дольше, без подмыла именно в такой заточке, а булатизированная х12мф, от одного доброго кузнеца, по кухне отработала с таким долгорезом, как обычно у меня отрабатывают другие ножи после полного сета алмазов. Правда, я на ней чуток убирал тщательнее заусенец на простом бруске и подтянул кромку в несколько движений на песчанике от Сергея К_.
Чистый, без надрывов, рез листа А4, для меня, является показателем деградации кромки. Кромка того топора прошла рубку костей крупного скота и осталась "жива", как и, "обычно" мои ножи не боятся встречи с костями- подбирал свой инструмент долго, перелопатив литературы, тем местных специалистов,прилично, при этом вижу и без канатов, которые пробовал, режут, удовлетворяя запросы моего окружения. И тебе удачи.
ynhuk 23-12-2018 11:36

Я со всеми сталями всегда и работал в независимости от того как их можно продать дорого или нет. Мне важен результат и я все равно остаюсь при мнении что по совокупности свойств 125 лидер, но это не значит что 95Х18 не имеет право на жизнь и не может резать, лично у меня нет любви ни к одной стали интереснее процесс и если удастся например вытянуть "атс-34" на уровень стойкости "рекса" то и атс будет лидером, у меня приоритет один, нож должен: желательно не ржаветь, резать и обладать приемлемой механикой, а какое название стали будет соответствовать этому комплексу дело 25.

Ах да соврал, COWRY-X просто нравится и все тут.


Что касательно продаж и коммерции: трудочасы затраченные на производство (ножа, термички), расходники и энергозатраты, так у всех и во всех сферах, и если придется потратить рабочую неделю на 95Х18 или 125( по трудозатратам они будут идентичны) то и цена будет сопоставима. Ни кто ни кому бесплатно ничего не делает.

ЗлХ 23-12-2018 11:41

2 basp07
Ну то же подход конечно. Но ведь можно взять просто достаточно прочную и вязку сталь, которая вот это всё, вплоть до рубки наковальни выдержит и на тонком финише с вменяемым сведением. Где-то тут давно пробегал ролик TRC как они элмаксом гайку пополам рубят. А если взять ту же cpm3v или эк80ш или эп569. Так они позволяют весьма большую прочность на вменяемой для износостойкости твёрдости. Зачем подгонять геометрию под задачу, когда можно сразу взять материал под задачу? Тем более он есть и доступен, берёшь и работаешь.
basp07 23-12-2018 12:01

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Ну то же подход конечно. Но ведь можно взять просто достаточно прочную и вязку сталь, которая вот это всё, вплоть до рубки наковальни выдержит и на тонком финише с вменяемым сведением. Где-то тут давно пробегал ролик TRC как они элмаксом гайку пополам рубят. А если взять ту же cpm3v или эк80ш или эп569. Так они позволяют весьма большую прочность на вменяемой для износостойкости твёрдости. Зачем подгонять геометрию под задачу, когда можно сразу взять материал под задачу? Тем более он есть и доступен, берёшь и работаешь.



Сейчас гружу видео без вырезок в ответ на
quote:
Originally posted by ЗлХ:

Посмотрел ролик. А что собственно хотел сказать автор? В нём присутствуют тупые как валенок сибирский 3 предмета, которые были тупые до ударов по прутку и гвоздю и остались тупыми после ударов. А посыл то какой-то был?



С коротким пояснением здесь, что благодаря структуре нож должен резать и быть дуракоустойчивым на малых сведениях, 0,2-0,3мм и больших углах. У меня, в основном, ножи, как на заводской траме, сведение 0,2 и угол с 36 по 40град. Правда на этом вышло малость за 40 (не люблю широкую заточную фаску), но за счет структуры, поверьте, ножи режут при таких углах. А под структуру подгоняется все остальное, карбиды, твердость, ударная вязкость, прочность. Интересно мнение Дениса, так как у него я и учился познавать, и повторю, как в титрах- увеличение качества ножа, как инструмента, идет с увеличением лигатуры, а не наоборот, при должном уровне обработки, о чем и пытался донести Евгений Ли.
Монстры- это отдельная, интересная тема, но не до большинства.
ЗлХ 23-12-2018 12:09

Дык вы путаете износостойкость и механическую прочность кромки. Это разные параметры. И ага, нож должен резать. Сведение .2 при полном угле - 36, абсолютно нормальные параметры для ножа для реза. Тоньше и меньше - это уже для кухни. Но если вам надо что бы на этих параметрах нож спокойно рубил сталь, ну делайте его из материала, который спокойно рубит сталь. Делов то.
иван199 23-12-2018 20:16

Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты. К сожалению всю программу не исполнили, канат закончился Поэтому продолжим 30.12.18.
И так сначала эксперименты Е. Литвина

иван199 23-12-2018 20:24


иван199 23-12-2018 20:52

Далее два выдающихся клика от двух мастеров.
Е.Литвин - К390

иван199 23-12-2018 22:18

Д. Андронов Ванадис10. Первый опыт с этой сталью и на выходе выдающийся результат. При чем он обещает его улучшить.

alex-ice 23-12-2018 22:33

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Дык вы путаете износостойкость и механическую прочность кромки. Это разные параметры. И ага, нож должен резать. Сведение .2 при полном угле - 36, абсолютно нормальные параметры для ножа для реза. Тоньше и меньше - это уже для кухни. Но если вам надо что бы на этих параметрах нож спокойно рубил сталь, ну делайте его из материала, который спокойно рубит сталь. Делов то.

Сделать то можно )),но ржаветь будет ...
Вероятно поэтому и басп07 хвалит 95*18 в ТО с бубном ))
Или будет дорого нах ,я о азотистых порошках.

иван199 23-12-2018 22:35

Ну и крайний на сегодня нож.

иван199 23-12-2018 22:36

Все результаты с цифирками как всегда за Игорем
ЗлХ 24-12-2018 12:16

2 alex-ice
NitroV Хочу.
alex-ice 24-12-2018 03:08

То злх
Ножи должны резать , а не лежать на полке
Очень классный нож был твоей работы .
У тебя или рубилово или тонкая кухня ; как насчёт компромисса по толщине .?))

ЗлХ 24-12-2018 09:41

2 alex-ice
Никак. У меня есть же edc железки - 3мм обуха.
NitroV достаточно бюджетная. Так что работать ей самое то.
asi 24-12-2018 14:33

Максамет от спайдерко тестировали? Я сейчас начал пользоваться пока не плохо, 29 заполучу спайдерко с спм110в той же модели и сравню на канате . На картоне после шинковки картонной коробки в тонкие полосы ещё пыталась брить- обычно все стали уже тупы как валенок
click for enlarge 1707 X 1280 111.3 Kb
chingachgook 25-12-2018 09:09

железка ХЗ, по булатной технологии Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6

50 - 7,1кг


24 реза, нож перешел на 2 движения.

chingachgook 25-12-2018 09:11

эта же железка марки ХЗ но другая закалка, мастер Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6

41- 7,5кг


12 резов, нож перешел на 2 движения.

chingachgook 25-12-2018 09:13

N690 Евгений Литвин(кухня)
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,5

50 - 5
100 -6,9 кг


chingachgook 25-12-2018 09:18

Ну и на сладенькое

К390 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,4

50 - 3,2
100 - 3,6
150 - 3,9
200 - 4,1
250 - 4,6
300 - 5,2
350 - 5,7
400 - 6
450 - 6
500 - 6,1
550 - 6,2
600 - 6,2
650 - 6,5
700 - 6,5
750 - 6,8
800 - 7кг

700 резов, нож перешел на 2 движения.

chingachgook 25-12-2018 09:21

Ванадис 10 Дмитрий Андронов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6

50 - 3,2
100 - 3,8
150 - 4,2
200 - 4,6
250 - 5
300 - 5
350 - 5,2
400 - 5,8
450 - 6
500 - 6,1
550 - 6,1
600 - 6,2
650 - 6,5
700 - 7,2кг

600 резов нож перешел на 2 движения

ЗлХ 25-12-2018 10:26

Фига себе. До этого вообще такие результаты у кого то были?
chingachgook 25-12-2018 10:44

Ты заешь, фига себе, это не то выражение, которое в данной ситуации подходит.

ФИГГАААА СССЕЕЕББЕЕ, тоже не до конца выражают степень происходящего.

ruazan 1972 27-12-2018 15:00

В Полушкино чемпионов,обнять хоть!)
иван199 30-12-2018 22:42

Всех причастных с наступающим Новым Годом, всем Здоровья и Удачи, Достатка и Любви))))
А у нас сегодня состоялись очередные тесты. И первым представляем Д.Андронова с К390.

иван199 30-12-2018 22:55

Дапее Евгений Литвин с самым востребованным ножом к столу

иван199 30-12-2018 23:07

Игорь потихоньку включается в работу. Ванадис10.

иван199 30-12-2018 23:15

Решили поискать более жесткий канат, и вот результат.

иван199 30-12-2018 23:18

Ну и наконец поздравление от ТС

иван199 30-12-2018 23:38

Ну и результаты.

click for enlarge 1707 X 1280 200.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.1 Kb
Crossraccoon 31-12-2018 12:03

Чингачгуку наше встречное
человечище
FIXXXL 31-12-2018 08:44

С Наступающим, неугомонные!
Здоровья, сил и не терять интереса в новом году!
иван199 31-12-2018 19:12

Дима и тебя тоже))) Здоровья и Удачи)))
иван199 07-01-2019 23:12

Нож Никиты

ЗлХ 08-01-2019 12:06

Петти из Ди103МП она же Р12М3К5Ф2-МП, в родной закалке Окские ножи. Слесарка и сборка - мои.
Сделал 75 резов, закончив на усилии 7.2 кило, НУ - 0.8 кило.
хмурый200 09-01-2019 11:38

🤣🤣🤣💪🏻👍🏼👏🏼🌲🔥🎄молодцы
иван199 13-01-2019 20:50

Всем привет. Побывали в кузнице у Игоря. Несколько уроков.

иван199 13-01-2019 21:00

И ещё


ЗлХ 15-01-2019 19:09

2 basp07
сведение там не больше .4 , обух 3мм.
ЗлХ 15-01-2019 20:24

Потому что тестовый нож должен быть из 8х6нфт.
иван199 15-01-2019 20:57

quote:
Тогда не забудь-те, что изначальное сведение в 0,15, при заточке в 36, будет долго расти до 0,3.
#2235
P.M. Ц


Вы ни как не поймете что сведение до 1.5мм на канате не влияет. Посмотрите первый Женин клинок отрезавший 800 раз или фоты с чемпионатов.
иван199 15-01-2019 21:17

Угол всегда один 32-36гр, зависит от клинка.Видео смотрели? В конце специально сведение мерили или по вершкам судите?
иван199 15-01-2019 21:32

quote:
если заточить на те же 20-25, что по похоже по ширине фаски, которая не менее 2,5-3мм.


Ну заточите потом рог струганите
иван199 15-01-2019 21:41

quote:
думаю, не по причине плохой заточки, а большего угла,

Не судите людей по себе. Смысл жульничать, да ещё и при изготовителе?
иван199 15-01-2019 22:17

Нож Никиты точил Лукинов перед тестом.
quote:
Канат был, похоже, что джут, что видно на фото, который режется тяжелее пеньки.

Интересно откуда такой вывод
иван199 15-01-2019 22:26

quote:

Butterrs
участник
Butterrs
16-3-2015 00:32 профайл Butterrs пожаловаться модератору
3 ножа, заточённые одинаково около25 градусов( выбирался минимальный угол заточки, при котором кромка не заворачивалась и не мялась на нашем канате). До этого резали джутовый канат. Режет, режет, режет 250-300резов практически без последствий. режет канат(джутовый 37мм) за два прохода, бумажку кромсает. Это очень неплохо в сравнении с другими ножами на этом канате. Тот же угол на чемпионском, результат, рк полностью без повреждений в микроскоп, но завернута по всей длинне. Три ножа, два к390 поразному приготовленными, один ванадис 10. Умерли вместе с одинаковым результатом, вроде 70-90 резов. После мусата ванадис бреет волос.
Вывод, канаты бывают разные. )))


Это вам с последнего чемпа раз нам не верите. Ищите и обрящете.
иван199 15-01-2019 22:31



начинали с джутовых и манильских канатов, пришли к пеньке.
Straykl 15-01-2019 22:35

quote:
Изначально написано basp07:

Я не первый год заостряю ножи


))) Это ты в Заточном рассказывай)

Углы до сих пор выставлять не научился. Новички смеются. Тролль ты обыкновенный😂

chingachgook 15-01-2019 22:36

quote:
Реабилитировать бы производителя

С данным ножиком дело только в закалке.
chingachgook 15-01-2019 22:39

quote:
Изначально, при открытии темы предполагалось, что все ножи будут заостряться на 36.

Надо читать тему внимательно, а не придумывать себе виртуальный мир.
chingachgook 15-01-2019 22:47

Собственно вопрос-то в чем(о чем спорим)?
ЗлХ 15-01-2019 23:02

2 basp07
Игорь точил его при мне, углы одинаковые.
Право слово, ты утомил.
иван199 20-01-2019 19:31

Всем привет. Сегодня тестили три ножа. Один по просьбе Питерских коллег, хотят использовать как эталонный нож.


иван199 20-01-2019 19:53

Следующий булат от Е.Литвина

иван199 20-01-2019 20:11

И наконец клинок от И.Лукинова спм10в


иван199 20-01-2019 20:14

Табличку сейчас прилеплю.

click for enlarge 960 X 1280 126.3 Kb
ruazan 1972 20-01-2019 21:20

Когда к нам?
chingachgook 20-01-2019 23:51

С Ромой согласуем и айда, мы, в принципе, готовы.
иван199 22-01-2019 18:34

Кому интересно, печь Игоря.

иван199 22-01-2019 18:35

После ремонта достигла 950гр. за 13 мин.
ЗлХ 22-01-2019 19:11

Хороший результат.
Crossraccoon 24-01-2019 20:51

10v и в Африке 10v
иван199 24-01-2019 21:04

quote:
10v и в Африке 10v

Вот не скажи. Есть на 65 ед.от артели Волковых, не режет совсем.
Crossraccoon 24-01-2019 21:17

quote:
Изначально написано иван199:

Вот не скажи. Есть на 65 ед.от артели Волковых, не режет совсем.

как показывает практика, некоторые ножи делают совсем не для того, чтобы они резали )))

Straykl 24-01-2019 22:35

quote:
Изначально написано Crossraccoon:

как показывает практика, некоторые ножи делают совсем не для того, чтобы они резали )))


)))) Как делать ножи, в этом тебе конкурентов нет😳

Crossraccoon 24-01-2019 22:50

Москва, у вас дифицит линеек в магазинах?

Чуваки, давайте снарядим посылку в столицу
надо занять один пытливый... ээээ... назовём это ум, ладно
один пытливый ум надо занять делом, чтобы не шокировал людей своим появлением и гнусным поведением

Косатый 26-01-2019 04:45

подпишусь
иван199 28-01-2019 01:53

Всем привет.Сегодня встреча началась с заточки якутского ножа.

иван199 28-01-2019 01:58

Далее не большое обращение от мастера.

иван199 28-01-2019 02:13

Подошел Е.Литвин, с клинками И не только своими.


иван199 28-01-2019 02:38

Очень приличный результат от неизвестного Николая.

иван199 28-01-2019 02:45

Игорь продолжает экспериментировать

иван199 28-01-2019 03:02

И ещё два клинка от Николая.




В целом очень не плохо.
иван199 28-01-2019 03:15

Ну и ванадис10 от И.Лукинова


Табличку с цифирками чуть попозже
иван199 28-01-2019 17:58

Ещё два результата выложит Игорь.

click for enlarge 960 X 1280 104.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  83.0 Kb
lokis77 28-01-2019 23:31

Что-то у Евгения на последних 50 резах так резко сел клинок?
иван199 28-01-2019 23:56

Володь, что то попало. Твой клинок кстати.
Crossraccoon 29-01-2019 01:24

что, что
проволочка, йпт!


зы во, ща наверно над белой бумажкой свои обрезки каната разберу
чтобы килограммы песка высыпались
и все проволочки, которые я туда засунул

lokis77 29-01-2019 10:56

Ага! Интересно...А когда следующая порезуха? До Евгения дозвониться не могу, я готов клинок сейчас забрать с молотковой ручкой - пока тестовый материал еще доступен и, кстати, довольно чистенький бегает. Не то что осенью
иван199 29-01-2019 15:38

quote:
А когда следующая порезуха?

Наверно через неделю
quote:
До Евгения дозвониться не могу, я готов клинок сейчас забрать с молотковой ручкой - пока тестовый материал еще доступен и, кстати, довольно чистенький бегает. Не то что осенью

Напиши на почту - sphinxmaster@rambler.ru
иван199 10-02-2019 19:42

Всем привет, сегодня протестировали четыре ножа. Но сначала заточка CV134.

alex-ice 10-02-2019 19:52

То Чингачгук
В заточном сейчас какая-то хрень происходит .
Может вы выдвините свою кандидатуру на роль модератора заточного раздела ?
иван199 10-02-2019 20:08

Е.Литвин принес два ножа К390.


иван199 10-02-2019 20:19

Первые шаги по освоению японы-мамы

chingachgook 10-02-2019 20:27

quote:
То Чингачгук
В заточном сейчас какая-то хрень происходит .
Может вы выдвините свою кандидатуру на роль модератора заточного раздела ?


Я работаю не в Москве, у меня в кузнице компа нет, и 3-5 дней я в изоляции нахожусь. Полноценно выполнять функции модератора я не смогу. Если по алмазам вопросы есть, то вопросов нет, все расскажу. И, по мере сил, и так поучаствую.
alex-ice 10-02-2019 20:36

Хорошо,общение с вами по заточке -в теме про алмазы Веневского завода или тут можно ?
иван199 10-02-2019 21:36

И снова заточка. Якут-К390 от Е.Литвина


иван199 10-02-2019 21:55

Резать таким Якутом надо приноровиться...

иван199 10-02-2019 22:07

Не большое отступление.


Напоминание мастеру про заточку ЕDC


иван199 10-02-2019 23:34

И на конец крайний на сегодня нож - спм15в от И.Лукинова

иван199 10-02-2019 23:35

А вот и результаты.

click for enlarge 960 X 1280  94.4 Kb
иван199 13-02-2019 17:28

Для ВАСИ))))

lokis77 14-02-2019 21:16

Вот ножик с картины голландского художника 16 века из музея Ван Гога (Амстердам) Выглядит весьма современно, изн'т ит?
click for enlarge 1920 X 1080 192.5 Kb
Сама картина:
click for enlarge 1920 X 1080 233.4 Kb

А это точилка, которая была на каждом голландском корабле 17 века:
click for enlarge 1920 X 1080 137.8 Kb
falcone 14-02-2019 22:11

quote:
Originally posted by иван199:

Для ВАСИ))))


Иван привет,отличное наглядное видео,упёр к себе в тему
мск 14-02-2019 22:18

quote:
Изначально написано falcone:

Иван,отличное наглядное видео,упёр к себе в тему

Верни 🙂

мигель 43 16-02-2019 17:11

Для любителей
https://zen.yandex.ru/media/id...325553608.95038
chingachgook 16-02-2019 23:07

quote:
Для любителей
https://zen.yandex.ru/media/id...325553608.95038[/B][/QUOTE]
Да, круто, хотел у нас такое замутить.
иван199 23-02-2019 09:46

С Праздником Мужчины
click for enlarge 1000 X 666 119.2 Kb
иван199 25-02-2019 16:39

Всем привет. Вчера состоялись очередные порезушки переходящие в соревнования со всеми вытекающими


иван199 25-02-2019 17:07

Далее батл

иван199 25-02-2019 17:26

И смп10в от Лукинова

иван199 25-02-2019 17:27

Все цифирки за Игорем
chingachgook 25-02-2019 17:39

quote:
со всеми вытекающими

Аж до сих пор страшно, хи-хи.
chingachgook 25-02-2019 17:46

Батл удачно совпал с празднованием 23 февраля, поэтому было весело, зажигательно: в общем совместили приятное с полезным.
иван199 25-02-2019 18:14

цифирки давай
Даг 25-02-2019 18:57

Не БОРН ли с 10кой тестили?
chingachgook 25-02-2019 20:24

Не не БОРН.
chingachgook 25-02-2019 20:25

Цифирьки
chingachgook 25-02-2019 20:27


М390 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2

50 - 3,2
100 - 4,2
150 - 4,8
200 - 5,3
250 - 5,8
300 - 6,2
350 - 7кг

chingachgook 25-02-2019 20:29

CPM 10V Игорь Лукинов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,25

50 - 2,2
100 - 2,7
150 - 3,4
200 - 4,3
250 - 5
300 - 5,5
350 - 6
400 - 6
450 - 7,3

chingachgook 25-02-2019 20:40

Ну и собственно батл.
Денис Фролов подарил мне несколько кусочков стали PSF59, она долго лежала, а тут пришла в голову мысль, давненько мы не мерялись. Ну один кусок Жене дал 132грамма а себе взял 137грамм(ну аферист, ну что возьмешь).

Было изготовлено каждым по ножику с секретными режимами и устроен турнир.

PSF59 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,6

50 - 3,5
100 - 4,3
150 - 4,9
200 - 5,1
250 - 5,4
300 - 5,7
350 - 5,7
400 - 6
450 - 6
500 - 6,8
525 - 7кг


PSF59 Игорь Лукинов
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,4

50 - 3
100 - 3,5
150 - 3,8
200 - 3,9
250 - 4,2
300 - 4,3
350 - 5
400 - 5
450 - 5,2
500 - 5
550 - 5,5
600 - 5,9
650 - 6,2
700 - 6,7
750 - 7кг

falcone 25-02-2019 20:51

Приветствую Игорь.PSF59 стабильно превосходит CPM 10V или первый раз так вырвалась ?
Давно я на ржавейки не смотрел.
Straykl 25-02-2019 20:52

750/525 = 0,6/0,4 ~ 1,5

???

chingachgook 25-02-2019 21:01

Не, просто мы нащупывали особенности технологии ковки и обработки, заложенные еще Кузнецовым.

Пока это первый раз она так вырвалась. Надо это повторить хотя бы два раза.
По К390 уже повторяемость достигнута(хочется верить), Ванадис 10 вроде как тоже в эту схему укладывается. Сейчас на очереди S390. Пока общая закономерность наметилась. Но долго, тяжело. Дорого. Широкого распространения скорее всего не получит.

falcone 25-02-2019 21:42

quote:
Originally posted by chingachgook:

Не, просто мы нащупывали особенности технологии ковки и обработки, заложенные еще Кузнецовым.



Отлично !
quote:
Originally posted by chingachgook:

Пока общая закономерность наметилась



Это уже не мало.
иван199 04-03-2019 17:17

Всем привет, в эти выходные были на выезде в Рязани. Роман из Owlknife ранее выкладывал видео о закалке стали.






иван199 04-03-2019 17:24

Ну и как обычно теория должна подтверждаться практикой


иван199 04-03-2019 17:39

Все тесты начинаются с одинаковой заточке
Ну очень много клинков

иван199 04-03-2019 17:55

Не большой допинг

иван199 04-03-2019 18:08

Ну и собственно тесты

иван199 04-03-2019 18:28


иван199 04-03-2019 18:39


иван199 04-03-2019 18:47


иван199 04-03-2019 18:56


иван199 04-03-2019 19:05


иван199 04-03-2019 19:13


иван199 04-03-2019 19:29

Для сравнения пара отработанных сталек

иван199 04-03-2019 19:39


иван199 04-03-2019 19:53

Рог, куда ж без него

иван199 04-03-2019 20:07

Теперь спм3в

иван199 04-03-2019 20:16


иван199 04-03-2019 20:36


иван199 04-03-2019 20:50


иван199 04-03-2019 21:06

Почти всё

иван199 04-03-2019 21:22

Как всегда в конце рог, все результаты за Игорем, выводы у Ромы в теме.

иван199 04-03-2019 21:46

Вот и Рома подоспел

night-pnz 06-03-2019 16:00

Очень познавательно было)
иван199 06-03-2019 17:30

quote:
Очень познавательно было)

И безвозмездно
night-pnz 07-03-2019 23:35

quote:
Изначально написано иван199:

И безвозмездно


за что Роману лично сказал спасибо) от магарыча он отказался)))
SoBoris 10-03-2019 07:20

Можно пожалуйста озвучить результаты по тестам 3V? По видео не совсем ясно какая железка на сколько и как ТОшена и что показала.
иван199 10-03-2019 08:24

Имя твое означает 'воинственный',
Пусть же враги от тебя убегут.
Ангелы в небе, что очень таинственны,
Пусть от тревог, неудач берегут!

Ты энергичный, активный, влиятельный,
Смело развеешь невзгоды, как дым.
Будь же счастливым всегда обязательно!
Игорь, тебя с днем рожденья твоим!


ruazan 1972 10-03-2019 09:50

Игорь,с Днем Рождения дружище!
Процветания в карьере,
Жить в счастливой атмосфере.
Быть здоровым, полным сил,
Чтоб Господь тебя хранил.


falcone 10-03-2019 11:13

Игорь,с Днём Рождения !!!
lokis77 10-03-2019 13:21

Игорь, здоровья, богатства, процветания и могущества! Твердой руки и послушной железки!Однако налью и выпью за тебя
мск 10-03-2019 15:23

Игорь с днём рождения и крепкого здоровья !
От любителей остренького 🙂
chingachgook 11-03-2019 13:47

Спасибо большое, буду стараться.
иван199 11-03-2019 18:07

quote:
Спасибо большое, буду стараться.

Результаты не зажимай)))
chingachgook 11-03-2019 22:48

И так результаты комплексного исследования и сравнения в Рязани 03 марта 2019 года

PGK?1

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,6
50 - 3,7
100- 5
150- 6
180- 7,5кг

160 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 11-03-2019 22:50

PGK-2

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,6
50 - 3,6
100- 4,5
150- 5,8
200- 6,6
220- 7,6кг

195 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 11-03-2019 22:52

PGK-3

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,4 - 025
50 - 3,4
100-
150-
180-

нож выбыл после двух попыток. Некондиционная закалка для данного состава.

chingachgook 11-03-2019 22:54

PGK-4

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,4
50 - 3,4
100- 5
135- 7,3кг

128 резов нож перешел на 2 движения, 135 нож перешел на три движения.

chingachgook 11-03-2019 22:55

PGK-5

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,4
50 - 3,6
100- 7,3кг

78 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 11-03-2019 22:57

PGK-6

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,3
50 - 3,6
100- 7,9кг

резов нож перешел на 2 движения, нож перешел на 3 движения.

chingachgook 11-03-2019 22:59

CPM 3V -1

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,4
50 - 3,5
100- 5
140- 7кг

93 реза нож перешел на 2 движения, 128 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 11-03-2019 23:01

CPM 3V -2

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,4
50 - 3,5
100- 5,8
140- 7кг

75 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 11-03-2019 23:02

CPM 3V -3

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,5
50 - 3,5
100- 4,5
150- 7кг

97 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 11-03-2019 23:08

CPM 3V -4

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,3
50 - 3,6
100- 6,3
120- 7кг

76 резов нож перешел на 2 движения, 90 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 11-03-2019 23:09

CPM 3V -5

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,4
50 - 3,3
100- 5
110- 7кг

73 реза нож перешел на 2 движения, 110 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 11-03-2019 23:11

CPM Слейпнер

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ- не измерялось
50 - 4
100- 6
120- 7кг

105 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 11-03-2019 23:12

CPM К340

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,2
50 - 4
100- 6,4
120- 7,3кг

85 резов нож перешел на 2 движения.

SoBoris 13-03-2019 09:51

quote:
Изначально написано chingachgook:
CPM 3V -3

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,5
50 - 3,5
100- 4,5
150- 7кг

97 резов нож перешел на 2 движения.



Закалка у этого на сколько была? 
lokis77 13-03-2019 11:46

Да, что-то результаты слабенькие.... Мы уже привыкли к 500-800
ruazan 1972 13-03-2019 22:23

quote:
Originally posted by lokis77:

Мы уже привыкли к 500-800



Все по углю,да по ванадию)))
chingachgook 15-03-2019 23:12

quote:
Да, что-то результаты слабенькие.... Мы уже привыкли к 500-800

Не, ну Лада Калина VC "танки грязи не боятся". Просто есть спорт высочайших достижений и нормальная такая производственная гимнастика.
chingachgook 15-03-2019 23:14

Вчера отковал CPM S110V, в воскресенье постараюсь оттестировать. К сожалению резчиков не будет, а я еще полудоходяга.
иван199 17-03-2019 20:49

Всем привет))) Сегодня тестировали спм110в в исполнении И.Лукинова.
Результат очень хороший для этой стали, особенно на роге.

иван199 17-03-2019 20:49

Результаты озвучит Игорь, всем удачи.
chingachgook 19-03-2019 13:32

CPM S110V кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,3
50 - 2,9
100- 3,3
150- 4
200- 4,5
250- 5,5
300- 6,3
350- 7,0кг

150резов нож перешел на 2 движения.

иван199 31-03-2019 19:15

Всем привет, сегодня состоялись очередные тесты.
иван199 31-03-2019 19:26

Начинает Д.Андронов х12мф,качество стабильное


иван199 31-03-2019 19:56

Далее батл - Е.Литвин супротив И.Лукинова



иван199 31-03-2019 20:19

Д.Андронов экспериментирует с к390

иван199 31-03-2019 20:38

Сегодня к нам присоединился И.Шалимов.


иван199 31-03-2019 20:51

И ещё

иван199 31-03-2019 21:17

Заочный батл И.Шалимова и Романа Лебедева



иван199 31-03-2019 21:33

Гуляя по Выставке нашли интересный экземпляр от О.И.Пампухи.


Фиаско увы
иван199 31-03-2019 22:57

Не забрасывает Игорь и заточку. Новые изыскания.

иван199 31-03-2019 23:09

Ну и лирическое отступление


Все цифирки, как и всегда за Игорем
roman1724 02-04-2019 08:21

Посмотрел с удовольствием,спасибо вам за труд и потраченное время ! Буду продолжать работать с секретной сталью с подводной лодки)))
С уважением,Лебедев Роман
chingachgook 02-04-2019 11:18

Дмитрий Андронов
Х12МФ кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,4
50 - 3,2
100- 4,9
150- 7,2кг

120резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 02-04-2019 11:22

Игорь Шалимов
Х12МФ кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ-0,6
50 - 3,9
100- 6,1
120- 7,2кг

80резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 02-04-2019 11:25

Игорь Шалимов
Х12МФ кованый(как-то чуть по другому)

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 4
100- 7,3кг

30резов нож перешел на 2 движения, 80 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 02-04-2019 11:27

Игорь Шалимов
нержавейка(секретная лопатка от лопаты с подводной лодки) кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,8
50 - 5
95- 7,5кг

40резов нож перешел на 2 движения, 80 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 02-04-2019 11:29

Роман Лебедев
нержавейка(та же или соседняя секретная лопатка от лопаты с подводной лодки) кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,8
50 - 5
90- 7,5кг

40резов нож перешел на 2 движения, 70 резов нож перешел на 3 движения.

chingachgook 02-04-2019 11:32

Дмитрий Андронов
К390 кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,8
50 - 3,2
100- 4,2
150- 5,5

Дальше не резали

chingachgook 02-04-2019 11:38

Дальше батл, взяли один кусок стали Х12Ф1 отрезали от него по одинаковому квадратику и пошли ковать всяк к себе, потом сошлись и ....понеслась.

Евгений Литвин

Х12Ф1 кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,5
50 - 2,8
100- 3,7
150- 5,2
200- 6,3
220- 7,5кг

140резов нож перешел на 2 движения, 200 резов нож перешел на три движения.

chingachgook 02-04-2019 11:43

Дальше батл, взяли один кусок стали Х12Ф1 отрезали от него по одинаковому квадратику и пошли ковать всяк к себе, потом сошлись и ....понеслась.

Игорь Лукинов

Х12Ф1 кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 4
80 - 6
9 5- 7кг

При переносе из одной печки при Т 850 градусов в другую печку нож вывалился и упал в корыто с маслом и пока я его там нашел, прошло около минуты. Ну, короче, обломпетрович.

Женя, как порядочный человек, любезно разрешил мне ножик перекалить и по новой попытаться.

Продолжение следует.

chingachgook 02-04-2019 11:45

Пампуха Олег.

N690

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,4
50 - 7,3кг

chingachgook 02-04-2019 11:51

Давно хотел попытать натуральные камни на порошках.
простушки уже пытал, https://forum.guns.ru/forummessage/5/1187710-8.html

теперь контрольный нож из CPM S90V
предподготовка на КК ИСМ с продольным тех барьером. Цель: убрать"память" от алмазов. Финиш на Вашите лили вайт.

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,25
50 - 2,9
100- 3,9
150- 5,1
200- 6
250- 7кг

100резов нож перешел на 2 движения

max hansen 02-04-2019 23:41

quote:
Изначально написано chingachgook:
Давно хотел попытать натуральные камни на порошках.
простушки уже пытал, https://forum.guns.ru/forummessage/5/1187710-8.html

теперь контрольный нож из CPM S90V
предподготовка на КК ИСМ с продольным тех барьером. Цель: убрать"память" от алмазов. Финиш на Вашите лили вайт.

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,25
50 - 2,9
100- 3,9
150- 5,1
200- 6
250- 7кг

100резов нож перешел на 2 движения


Неплохо.Продолжение с натуралами будет?

chingachgook 03-04-2019 09:19

Будет, но не бегом.
Хочется попробовать Чарнли Форест, но, как говорится, по ходу жизни. Специально этим заниматься не хочется. Есть дела поинтереснее, например М398 и ХАП72.
ynhuk 03-04-2019 13:27

Мне кстати форест понравился, но не прям чудеса.
rubus 09-04-2019 09:08

Всем привет! Автору спасибо за титанический труд!
А здп тестили кроме мертвой спайдырковской?
chingachgook 09-04-2019 22:11

quote:
А здп тестили

Была ЗеДеРеха от японцев фирменная с паспортом и прочими причиндалами. Так себе.

НО, есть несколько сырых зедепешек в ведре "под эксперименты".

Есть, также Коври Х.

Но, как же короток день!!!!!

rubus 11-04-2019 12:03

Спасибо за ответ, ждём каури
По здп понял, что варщик весьма важен...
В данный момент гоняем по мясу и ребрам, перепелам и продуктам здп от именитого производителя. Результат пока нравится
Линза сила
А какая сталь и от кого термичка сейчас самая резучая? Хоцца по продуктам погонять
chingachgook 11-04-2019 12:40

Если по цифрам, то
Евгений Литвин К390 - 800 резов
Игорь Лукинов PSF59 - 750 резов
Дмитрий Андронов К390- 700 резов

Очень понравилась CPM S110V,
сейчас на очереди CPM S125V, М390 и М398.

falcone 11-04-2019 14:19

quote:
Originally posted by chingachgook:

сейчас на очереди CPM S125V, М390 и М398



Когдааа ???
Очень интересно как 398-ая себя покажет. И соперники те что нужно.
chingachgook 11-04-2019 16:05

Она уже упакована и приедет завтра, а может послезавтра, или в понедельник.
Posetitel 11-04-2019 16:43

IMHO с натуральными камнями надо сначала понять куда их и зачем.
Если клинок крошится можно взять пальчиковые камни и натереть всю поверхность и поверхность в районе кромки особенно. И вдруг при отличном финише вылазит такое на 110ф. И.е. по нормальной поверхности камни скользят, там где она нарушена гриндером- см.

click for enlarge 640 X 1280  45.5 Kb
Posetitel 11-04-2019 16:54

Та же нанива про400 снимает разрушенную сталь с рекса121 отлично, по "здоровой стали" начинает проскальзывать. На алмазах такого ясного обратного сигнала нет.
chingachgook 11-04-2019 17:43

quote:
На алмазах такого ясного обратного сигнала нет.

У меня есть.
chingachgook 11-04-2019 17:46

quote:
Если клинок крошится можно взять пальчиковые камни и натереть всю поверхность и поверхность в районе кромки особенно.

Если клинок крошится при заточке - он бракованный.

Иногда допускаются небольшие подкрашивания на алмазе 100/80. Но они в любом случае должны уходить при переходе на 50/40.

Posetitel 11-04-2019 19:14

Если клинок крошится при заточке, то это да зашкаливает, но клинок может быть неплох.
Если клинок крошится при использовании, то это наблюдается практически у всех новых ножей- надо понять, сколько материала надо снять с кромки.
Натуральные камни могут снимать сталь по разному, интенсивней, менее интенсивно, могут травить сталь различно, делать видимыми дефекты- надо иметь хоть какую-то идею какие камни и для чего брать.
Суперфиниш натуральными камнями-это нереально, ибо очень долго, дорого.
Поэтому для себя такой финиш делать можно, клиенты наверное это и не поймут и не оплатят.
Straykl 11-04-2019 20:08

quote:
Изначально написано Posetitel:

Суперфиниш натуральными камнями-это нереально, ибо очень долго, дорого.

Если не вылизывать весь подвод, а финишировать на микроподводе, то это можно сказать почти молниеносно происходит)

И для хорошего реза полезно. Ну это если мы говорим про заточку рабочих ножей естественно

Posetitel 11-04-2019 20:43

Ну я о всем клинке.
Не уберете как можно больше разрушенной стали-будут места с глубокой коррозией (не важно где). Лет 5-10 и дорогой нож развалится или каверны до середины клинка дойдут.
Не убрал дефектную сталь с кромки- можно и глубокие трещины получить и результаты тестов извращённые.
С опытом приходит ощущение того, какое сопротивление заточке какая сталь оказывает (и при заточке какими абразивами).
rubus 12-04-2019 02:23

Маэстро спасибо, гляну что-то из перечисленных.
Posetitel 12-04-2019 18:24

Вот классика жанра- я бы назвал "правило тройной заточки". Нож один и тот же, результаты сильно разные.
Pavol Šandor

https://www.youtube.com/watch?v=z5wKuLVNVIc

https://www.youtube.com/watch?v=B3blbwRD8Jw

https://www.youtube.com/watch?v=NOxSuBiYmi0

Но тут если рекс121, когда снято с кромки достаточно материала, начинает просто скользить при небольшом давлении по наниве про 400, то у эльмакса этот обратный сигнал не такой отчётливый.
Быстрорез Федотова точится сначала трудно, после хорошей переточки набирает элементарно бритвенную остроту даже на яшме (можно сказать особо острым он получается на яшме). Ничего подобного на новом клинке не получается.

Posetitel 12-04-2019 18:31

Американская работа по заточке- язык мало понимаю, но, вроде,в зависимости от заточки результаты меняются ну очень сильно.
https://knifesteelnerds.com/20...ruin-your-edge/
Анатолий71 14-04-2019 06:00

Подпишусь. Слетела хорошая тема)
иван199 14-04-2019 21:57

Всем привет. Сегодня состоялись очередные тесты, один из участников пришел в валенках
Евгений Литвин наконец собрал новую печь, при помощи И.Лукинова и выдал на гора

иван199 14-04-2019 22:22

Далее златоуст.


иван199 14-04-2019 22:45

При тестировании печки Игорь перекалил нож участвовавший в батле х12ф1

иван199 15-04-2019 12:02

И ещё один нож от Е.Литвина
Цифирки за Игорем или завтра я

иван199 15-04-2019 20:24


click for enlarge 960 X 1280 118.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.2 Kb
иван199 16-04-2019 18:11


vovchiklj 17-04-2019 07:28

Игорь chingachgook,
я правильно понял, что контроллер и твердотельное реле работают не только вкл - выкл, но и позволяют задать площадку с любой температурой?
В интернете почитал, но там размыто описано.
chingachgook 17-04-2019 08:19

quote:
я правильно понял, что контроллер и твердотельное реле работают не только вкл - выкл, но и позволяют задать площадку с любой температурой?

Твердотельное реле работает только в режиме вкл-выкл посредством управляющего тока-напряжения, подаваемого с ПИД регулятора. В зависимости от модели этого ПИД регулятора сам управляющий сигнал может быть без управляющей программы(условно) ТРМ101, как пример, и может быть с управляющей программой ТРМ 251, как пример.

В ТРМ 251 предусмотрена возможность программирования процесса. Можно задать скорость нагрева до определенной температуры за определенное время, выдержка при этой температуре какое-то время, и остывание с определенной скоростью, например, 50 градусов в час.

Шалим 17-04-2019 08:36

quote:
Можно задать скорость нагрева до определенной температуры за определенное время, выдержка при этой температуре какое-то время, и остывание с определенной скоростью, например, 50 градусов в час.

Вещь.
У меня трм 10 стоит.
Не программируемый. Очень не удобно.

ЗлХ 17-04-2019 08:46

Да программы програмулечки полезная хреновина, что бы поставить производство клинков что дают по 800 резов на поток.
vovchiklj 17-04-2019 09:32

quote:
Изначально написано chingachgook:

Твердотельное реле работает только в режиме вкл-выкл посредством управляющего тока-напряжения, подаваемого с ПИД регулятора.
...

Вот этот момент мне и не понятен...
Зачем строить схему управления тэнами по принципу вкл-выкл с разными ухищрениями, если давно есть элементы плавного изменения напряжения типа семисторов? Тем более мощность 2.4 кВт не такая уж и большая.
Игорь, возможно, Вы не углублялись так далеко в суть вопроса, так скажите, я отстану.
Просто сам работаю диммерными блоками до 3-4 кВт, напряжение от 0 до 220 В. Непонятно почему в печах это не используют...

chingachgook 17-04-2019 09:39

Сами овены весьма специфичны в плане инструкций и вообще ИНТУИТИВНО надо вникать.
chingachgook 17-04-2019 09:53

quote:
если давно есть элементы плавного изменения напряжения типа семисторов?

У Вас несколько не правильное понимание симистора. "Плавное" регулировние достигается за счет дискретного вкл-выкл со скоростью, задаваемой ПИД регулятором. На самом деле нет никакого плавного регулирования, есть дискретное регулирование, но за счет изменения частоты (скорости реагирования) этого вкл-выкл и получается плавность регулирования.

А, и да, твердотельное реле, что на видео, это и есть блок симисторов.

chingachgook 17-04-2019 10:05

quote:
Просто сам работаю диммерными блоками

Диммерные блоки используют в тостерницах и грильницах. Точность регулировки можно подобрать, у меня грильница работает на подхвате, но точности в градусах я так и не знаю, что она там показывает. Но со своими функциями справляется, надо только-то было один раз с фломастером день посидеть и риски на ручке переменного сопротивления нанести. Это как проволока вместо тяги левого фрикциона. Пользоваться можно, но не айс.
vovchiklj 17-04-2019 14:08

quote:
Изначально написано chingachgook:

Диммерные блоки используют в тостерницах и грильницах...


Игорь спасибо за советы)))
Но я немного в другой инженерии работаю. Лампочками управляю)
У меня свои "тостерницы и грильницы" ))))
click for enlarge 600 X 600  25.3 Kb

falcone 23-04-2019 12:59

Приветствую. Тесты М398 были ?
vovchiklj 23-04-2019 19:07

chingachgook, а как там тестовый нож из 8Х6НФТ?
Так заинтриговали, и тишина...
иван199 25-04-2019 19:09

Володя с Днюхой, здоровья, здоровья и желания)))
lokis77 25-04-2019 19:12

Спасибо! В данный момент как раз укрепляю здоровья с большим желанием
chingachgook 26-04-2019 22:22

140 кг свежайшего отборнейшего каната
click for enlarge 960 X 1280 165.1 Kb
chingachgook 26-04-2019 22:26

В воскресенье планируем резать.

Контрольный нож из 8х6нфт нашел, к маю-месяцу сделаю(скорее всего).

иван199 26-04-2019 22:57

quote:
Контрольный нож из 8х6нфт нашел, к маю-месяцу сделаю(скорее всего).

vovchiklj 26-04-2019 23:06

quote:
Изначально написано chingachgook:

...
Контрольный нож из 8х6нфт нашел, к маю-месяцу сделаю(скорее всего).

Спасибо, жду с нетерпением)

иван199 28-04-2019 21:33

Христос восресе православные и сочувствующие.
Сегодня по тестили не много
И.Лукинов всё ещё экспериментирует

иван199 28-04-2019 22:03

Очередная попытка догнать и перегнать

иван199 28-04-2019 22:45

Производство против кузнеца


иван199 28-04-2019 23:13

Тест ножа - А.Белый

иван199 28-04-2019 23:14

Все цифИрки, как всегда за Игорем
chingachgook 30-04-2019 08:57

"Дальше батл, взяли один кусок стали Х12Ф1 отрезали от него по одинаковому квадратику и пошли ковать всяк к себе, потом сошлись и ....понеслась."

первые два раза нож мне не понравился, был откован новый ножик из этой же полосы, продолжаем

Игорь Лукинов Х12Ф1 кованый

Канат 37мм майкопский заточка 1/0 канат пока еще из старой партии

НУ - 0,4
50 - 4
100- 5
150- 6
170- 7кг

120резов нож перешел на 2 движения.

Ну вот, это уже кое что, ножик всем понравился, отлично затачивается, держит тонкую кромку, строгает рог.

chingachgook 30-04-2019 09:00

CPM 10V,под номером 024, (эксперимент)

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 3,2
100- 4,2
150- 4,4
200- 5
250- 5,3
300- 5,9
350- 6,5
400- 7кг


300резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 30-04-2019 09:05

Дальше было развлекалово:
было отпилено два куска от одного листа М390 один кусок приготовлен по рекомендациям фирмы Беллер, на оборудовании фирмы Беллер, технологом, прошедшим обучение на фирме Беллер,
а второй кусок был приготовлен деревенским кузнецом в ведерке с маслом

Данные ножа Беллер:

М390

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,1
50 - 4,6
100- 6,8
130- 7кг


68 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 30-04-2019 09:06

Деревенский кузнец, в ведерке с маслом

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,1
50 - 3,3
100- 4,9
150- 7кг

93 реза нож перешел на 2 движения.

chingachgook 30-04-2019 09:10

Одним из ножеманов был предоставлен на тест нож А. Белого из спортивного интереса к собственному ножа.

Марка стали неизвестна, тестирование "втемную".

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,4
50 - 5,3
80- 7кг


50 резов нож перешел на 2 движения.

an1310 03-05-2019 12:27

А что с тестовым ножом из S90V. Почему он попал в немилость?

Спрашиваю не только из любопытства. Нож с клинком Бирюкова К340 на Вернисаже сделал 50 резов. Я его получил с куском каната. Вначале он у меня резал так же слабо. Пока определялся с канатами, рог пару раз построгал. Где-то после шестой-седьмой заточки (с самого начала) рез здорово улучшился. Взял канат с Вернисажа и отрезал 100 раз. Думал чего не так. Ещё раз заточил (затачиваю всегда с финишем 7/5)- 87 резов 6,0 кг. Канат закончился. Вот и думаю, будет ли он теперь стабилен или так и будет его лихорадить. Может ли сталь быть неоднородна?

иван199 04-05-2019 08:32

Будет. У многих мастеров ножи начинают резать после 4-5 заточки, наверно огрехи слесарки
иван199 04-05-2019 08:34

quote:
А что с тестовым ножом из S90V. Почему он попал в немилость?

Тестовый на месте. Используем при смене каната.Хочется чтоб Игорь доделал контрольный нож, которого не касалась рука кузнеца. Ниже этого уровня ножи делать не прилично
иван199 09-05-2019 18:09

Всех с праздником великой Победы)))

click for enlarge 1920 X 1200 241.2 Kb
иван199 09-05-2019 18:34

Сегодня готовили топоры к порубасу.

иван199 09-05-2019 18:50

Ну и точили соответственно Спуски вывели на 25гр., заточили приблизительно на 28гр.



иван199 09-05-2019 18:51

Осталось испытать
иван199 09-05-2019 18:58

В воскресение будем на Вернисаже.
иван199 12-05-2019 21:31

Всем привет. Сегодня провели очередные тесты. Два контрольных ножа, два от Шалимова и один супернож.

иван199 12-05-2019 22:00

Далее.

иван199 12-05-2019 22:47

И.Шалимов экспериментирует с отпуском.

иван199 12-05-2019 23:12

И ещё один клинок.


иван199 12-05-2019 23:39

Евгений выдал на гора...

иван199 12-05-2019 23:47

Ну и тайные знания от путешественника

иван199 12-05-2019 23:49

Все цифИрки, как всегда за Игорем
chingachgook 17-05-2019 16:38

Р6М5 обычное полотно от пилы по рельсам (пила Робеля)

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,5
50 - 5,3
80 - 6,8
82 - 7кг


65 резов нож перешел на 2 движения.
#2453 IP
P.M.

chingachgook 17-05-2019 16:40

8Х6НФТ полотно промышленного рубанка

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,4
50 - 4,8
75 - 7кг


70 резов нож перешел на 2 движения.

P.M.

chingachgook 17-05-2019 16:42

Игорь Шалимов Х12Ф1

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 4,5
80 - 6
100- 6,9
110- 7,2кг

50 резов нож перешел на 2 движения.
#2453 IP
P.M.

chingachgook 17-05-2019 16:44

Игорь Шалимов Х12МФ

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 4,5
80 - 6,3
100- 7,2кг


50 резов нож перешел на 2 движения.

chingachgook 17-05-2019 16:48

Евгений Литвин к390

Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 2,7
100- 3,2
150- 3,4
200- 3,7
250- 3,7
300- 3,9
350- 4,1
400- 4,5
450- 4,8
500- 4,9
550- 5,5
600- 6,2
650- 6,3
700- 6,7
750- 7,2кг


740 резов нож перешел на 2 движения.

иван199 20-05-2019 21:01

Из жизни сельского кузнеца

cityman 17-06-2019 16:29

Иван, с Днём Рождения!
Здоровья и всех благ! И ещё чтобы батарейки на камере никогда не садились!
falcone 17-06-2019 16:44

Иван, с Днём Рождения !!!
Анатолий71 17-06-2019 17:22

quote:
Изначально написано falcone:
Иван, с Днём Рождения !!!

Всех благ в нужном деле)))

Butterrs 17-06-2019 18:09

Ваня, с Днём Рождения!
иван199 17-06-2019 18:09

Всех благодарю)))
иван199 17-06-2019 20:56

Были в гостях у Owlknife, начали калибровать новый канат контрольным ножом

Даг 17-06-2019 21:07

Иван, с днем рождения!
Будь здоров. Хорошего настроения!
иван199 17-06-2019 21:27

Е.Литвин с булатами балуется

Шалим 17-06-2019 21:39

Поздравляю)))
иван199 17-06-2019 22:03

Попытались сравнить резчиков

иван199 17-06-2019 22:04

Спасибо за поздравления)))
иван199 17-06-2019 22:33

Не много видео с кузни

lokis77 18-06-2019 01:32

Хорошо что Иван снова родился!
иван199 23-06-2019 21:30

Всем привет. Сегодня порезали чуток, пока резчик не убил руку в хлам.

иван199 23-06-2019 21:47

Далее возня с ШХ15, не понятная мне

иван199 23-06-2019 22:04



иван199 23-06-2019 22:30

Попытка спасти клинок

иван199 23-06-2019 23:41

К сожалению протестировали 1 клин, второй на очереди

иван199 23-06-2019 23:42

Все цыфирки за Игорем.
chingachgook 24-06-2019 09:17


Евгений Литвин К390 эксперимент(1/2)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 3,2
100- 3,5
150- 4
200- 4,2
250- 4,5
300- 5,1
350- 5,5
400- 5,5
450- 5,8
500- 5,7
550- 6
600- 6,2
650- 6,7
700- 7,2кг

chingachgook 24-06-2019 09:19


Евгений Литвин S690 пруток
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 2,9
100- 3,5
150- 4,9
200- 6
250- 6,9
270- 7,3кг

chingachgook 24-06-2019 09:21

Рома Совы Овлнайф, сталь М398
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 2,9
100- 3,5
150- 4,3
200- 5,2
250- 5,7
300- 6,5
350- 7,2кг

chingachgook 24-06-2019 09:23

Евгений Литвин мехпила от полосы контрольного ножа перетермиченная
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,8
50 - 4,9
80 - 5,8
100- 6,3
120- 7,2кг

chingachgook 24-06-2019 09:25

Полотно контрольного ножа махпила
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,5
50 - 5,3
80 - 6,8
82 - 7кг

65 резов нож перешел на 2 движения

Varnas 25-06-2019 12:59

quote:
Евгений Литвин мехпила от полосы контрольного ножа перетермиченная

твердость, вторичка/первичка?
falcone 25-06-2019 04:02

quote:
Originally posted by chingachgook:

Рома Совы Овлнайф, сталь М398
Канат 37мм майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 2,9
100- 3,5
150- 4,3
200- 5,2
250- 5,7
300- 6,5
350- 7,2кг



Не плохо,но вроде и не хорошо
quote:
Originally posted by chingachgook:

М390 Евгений Литвин
Канат 37мм Майкопский заточка 1/0
НУ - 0,2
50 - 3,2
100 - 4,2
150 - 4,8
200 - 5,3
250 - 5,8
300 - 6,2
350 - 7кг



ЗлХ 25-06-2019 15:23

2 falcone
Хорошо. Это же production line. Требовать от неё характеристик racing steel - не разумно.
falcone 25-06-2019 18:35

Я не бельмеса не понял. Какой продукт и каких характеристик не требовать ?
ЗлХ 26-06-2019 14:59

Не требовать от серийки качества реза штучного продукта.
Varnas 26-06-2019 15:20

Тем боле что неясно какая там механика...
falcone 26-06-2019 22:21

quote:
Originally posted by ЗлХ:

Не требовать от серийки качества реза штучного продукта.



Я не целенаправленно искал штучную М390 в теме Игоря,пробежал страницы в поисках 125-тки и натолкнулся на М390 случайно.
По поводу серийки ,не считаю что у Сов она обязана уступать,ребята внимательно относятся к тестам и подбором ТО под железку,так почему такая сейка заведомо хуже что нельзя её сравнивать со штучными мне не ясно.

quote:
Originally posted by Varnas:

Тем боле что неясно какая там механика



Не ясно и конечно же интересны тесты сравнения 398 и с 390-ой и особенно мне интересно сравнение со 125 ,разным мастеров,ТО,штучников и серийщиков.
Varnas 26-06-2019 23:22

398 я разве тут была?
falcone 26-06-2019 23:58

quote:
Originally posted by Varnas:

398 я разве тут была?



А Вы про что этот пост написали ?
quote:
Originally posted by Varnas:

Тем боле что неясно какая там механика...




Varnas 27-06-2019 02:22

Да нет - просто интересная железка. По существу М390 на стеройдах. Далеко ушли от спм 30в
chingachgook 28-06-2019 12:03

398 была
chingachgook 28-06-2019 12:09

Механика на неплохом уровне, роги строгали, есть тонкие нюансы, но в целом весьма прилично для стали с большим количеством углерода.

Закалка серийная, не буду вдаваться в секреты производителя, но если попрыгать с бубном, то можно еще вытянуть потолще Флогистона.

На конец августа планируем тесты "в лоб" 125, 398, 390, 110. Ну если звезды сойдутся и Вселенная сблаговолит.

Возможно туда Еlmaх добавлю. недооцененная железка, имхуется мне.

олег 1234 28-06-2019 12:32

quote:
Originally posted by chingachgook:

Возможно туда Еlmaх добавлю. недооцененная железка, имхуется мне



И Сема начал цены набавлять..(С)
Оставьте железку в покое. Их уже на два круга пиарили...)))
ЗлХ 28-06-2019 13:18

Всё на алтарь науки.
chingachgook 28-06-2019 13:25

quote:
Оставьте железку в покое.

Хренушки, у меня три огромных листа.
Varnas 28-06-2019 13:57

quote:
Механика на неплохом уровне, роги строгали, есть тонкие нюансы, но в целом весьма прилично для стали с большим количеством углерода.
Закалка серийная, не буду вдаваться в секреты производителя, но если попрыгать с бубном, то можно еще вытянуть потолще Флогистона.
На конец августа планируем тесты "в лоб" 125, 398, 390, 110. Ну если звезды сойдутся и Вселенная сблаговолит.

Возможно туда Еlmaх добавлю. недооцененная железка, имхуется мне.



Возможно связанно с узкой нишей. По коррозионнной стойкости должна уступать той же М390/едмаксом, по удержанию реза всяким супермонстрам.
ynhuk 30-06-2019 13:15

Елмак весма приличная железка, что показала моя практика и многих пользователей, на тестах у Киясова элмакс в стандартной моей ТО с не большими бубнами уступал М390 с небольшими бубнами на 15% и на 35% М390 с конкретными бубнами, которая в свою очередь показала результат на уровне S110V с конкретными бубнами и вплотную подперла S125V с конкретными бубнами и COWRY-X с конкретными бубнами. На моих предварительных тестах M398 и S125V показывают оооочень близкий результат, но пока я молчу не хочу вызывать нездоровое возбуждение у осерателей порошков, да итесты надо завершить.
Posetitel 01-07-2019 02:28

Хороший ельмакс с хорошей слесаркой одна из самых оптимальных порошковых сталей для кухонных ножей.
олег 1234 01-07-2019 07:19

quote:
Originally posted by ynhuk:

но пока я молчу не хочу вызывать нездоровое возбуждение у осерателей порошков,



Напрасно...С точки зрения пиара хуже всего забвение, в то время как обсиратели , вкупе с почитателями- самая гремучая смесь...Если б обсирателей не было, то пришлось бы вкладываться на их культивирование..)) Правда,тут нужно снова выразить признательность Море- она своим мощным влиянием сформировала вам халявную оппонентскую среду , причем ,подавляющее большинство пользователей которой о существовании порошков и не подозревают...))
ynhuk 09-07-2019 14:37

На других площадках я постоянно держу народ в курсе, сюда закину по окончанию тестов своё ИМХО, один фиг сюда грузить видео и фото проблемно. Единственное что я сейчас не делаю так это не торгую данной сталью. Она одна из 10 «нержавеек» которые я использую, с меня не убудет.
ynhuk 09-07-2019 14:39

Да и столько клинков и ножей я из нее даже если захочу не сделаю, всех денег не заработаешь, тут есть кому этим заниматься и без меня.
олег 1234 09-07-2019 17:15

Здравия и успехов.
иван199 09-07-2019 17:58

quote:
подавляющее большинство пользователей которой о существовании порошков и не подозревают...))

Ага, они делят на крепкую сталь и слабую
ynhuk 10-07-2019 02:57

Я имел в виду ганзу, без привязки к данной теме.
FIXXXL 10-07-2019 10:58

quote:
Изначально написано олег 1234:

Напрасно...С точки зрения пиара хуже всего забвение, в то время как обсиратели , вкупе с почитателями- самая гремучая смесь...Если б обсирателей не было, то пришлось бы вкладываться на их культивирование..)) Правда,тут нужно снова выразить признательность Море- она своим мощным влиянием сформировала вам халявную оппонентскую среду , причем ,подавляющее большинство пользователей которой о существовании порошков и не подозревают...))


Олег, не начинай. А то прилетят мухи-калюхи всякие...
chingachgook 13-07-2019 09:33

Кто интересовался, в воскресенье канат кромсать будем.
rubus 13-07-2019 10:45

Эх, а я думал сегодня:-) завтра дела...
Вернисаж?
иван199 14-07-2019 20:52

Всем привет. Сегодня покромсали не много.
Сравнили тестовый нож и Урал ЭДС


иван199 14-07-2019 21:20


иван199 14-07-2019 22:40

Далее ШХ15, для души







иван199 14-07-2019 23:08

Далее долгожданный тест М398 от Сов, другая термичка.

иван199 14-07-2019 23:37

И в заключении нож от И.Шалимова (перетест)

иван199 14-07-2019 23:38

Для любителей


Все цифирки , как всегда за Игорем
chingachgook 15-07-2019 09:39

Рома Совы Овлнайф, сталь М398
Канат НОВЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,1
50 - 3,7
100- 3,8
150- 4,7
200- 5,3
250- 5,6
300- 6,2
350- 7,1кг

280 резов, нож перешел на 2 движения.

chingachgook 15-07-2019 09:42

Тестовый нож сталь CPM S90V
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,25
50 - 3,5
100- 4,6
150- 5,7
200- 6,5
225- 7,2кг

170 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 15-07-2019 09:54

Урал ЭДС, закалка - Бурчитай, сталь CPM S90V
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 3,6
100- 5,2
150- 7кг

С 30 резов нож перешел на 2 движения из-за "улыбчивости" формы лезвия приходилось дорезать задней частью лезвия

chingachgook 15-07-2019 09:59

Игорь Шалимов Х12МФ

Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,05
50 - 4,3
80 - 6,3
100- 6,8
110- 7кг


FIXXXL 15-07-2019 10:27

quote:
Изначально написано chingachgook:
Игорь Шалимов Х12МФ

Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,05
50 - 4,3
80 - 6,3
100- 6,8
110- 7кг


Игорь, приветствую!
Как тебе шалимовская в заточке?
Мои клинки этой марки от Шалима остроту набирают ну очень быстро.

rubus 15-07-2019 10:50

Добрый день!
Хотел узнать почему пуш катом не тестируете? Ведь область реза стандартная, да и нагрузок на кромку вроде больше. Реально интересно.
Slava B 15-07-2019 10:55

quote:
Изначально написано chingachgook:
Рома Совы Овлнайф, сталь М398
Канат НОВЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,1
50 - 3,7
100- 3,8
150- 4,7
200- 5,3
250- 5,6
300- 6,2
350- 7,1кг

280 резов, нож перешел на 2 движения.


Ого,мощно!

rubus 15-07-2019 13:54

Хороший результат!
Dzhuzhuev 15-07-2019 13:58

Подпишусь.
Шалим 15-07-2019 14:27

Игорь привет.
Отпуск со 180 поднял на 40 градусов и тот же клин отрезал на 20 резов больше.
Надо попробовать ещё градусов на 15 поднять.
Сдается мне, что те клинки, что я делаю на продажу, с отпуском в 250 градусов оптимальны.
Шалим 15-07-2019 14:29

Кстати, а моей х12ф1 когда резать будете?
Мне её результат интересен.
В прошлый раз со 180 градусов отпуска она отрезала 110 раз.
При этом кромка у неё даже не заблестела.
Как она же режет после 220 градусов отпуска интересно посмотреть.
FIXXXL 15-07-2019 14:48

quote:
Сдается мне, что те клинки, что я делаю на продажу, с отпуском в 250 градусов оптимальны.

Отличные клинки!
chingachgook 15-07-2019 16:16

quote:
когда резать будете?

Пока вся нагрузка на Женю ложится, я еще до 25 на больничном. Да и после, думаю, не сразу в норму приду.

Но будем стараться.

FIXXXL 15-07-2019 16:45

Игорь, здоровья! Поправляйся!
rubus 15-07-2019 19:08

Скорейшего выздоравления и ждём новых тестов!
Шалим 15-07-2019 20:04

quote:
Пока вся нагрузка на Женю ложится

Привет ему от меня)))

quote:
я еще до 25 на больничном

Выздоравливай давай уже)))

night-pnz 16-07-2019 19:31

Слежу за тестами, интересно) благодарю за труды) здоровья и благ)
chingachgook 21-07-2019 23:21

quote:
Как тебе шалимовская в заточке?

Прекрасно, проблем не возникало. Остроту набирают легко.
FIXXXL 21-07-2019 23:55

quote:
Изначально написано chingachgook:

Прекрасно, проблем не возникало. Остроту набирают легко.

За это и люблю эти клинки. Неприхотливы и режут збс.
Ни в одной, пробованной мною, углеродке не было ни такой лёгкости заточки, ни такого вкусного реза.
Всё больше убеждаюсь, что про углердки - сплошной гон...

ЗлХ 25-07-2019 01:50

В смысле гон? Всегда вроде бы было ясно, что уголь отличный. Но ржавеет.
FIXXXL 25-07-2019 03:04

quote:
Изначально написано ЗлХ:
В смысле гон? Всегда вроде бы было ясно, что уголь отличный. Но ржавеет.

Гон - в смысле каких нереальных преимуществ. Точить - геморрой, никаких галек-хералек. Рез - унылое говно, если ты не фанат бритв и стамесок. Прочность? Для обычного пользования прочности у кучи легированных нержавеек - за глаза.
Ради чего терпеть ржавчину на клинке?

ЗлХ 25-07-2019 13:39

Ради сочетания простоты и интуитивности заточки с легко достижимой лютой остротой.
Ну и это, не просто прочность, а сочетания прочности и твёрдости.
FIXXXL 25-07-2019 20:35

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Ради сочетания простоты и интуитивности заточки с легко достижимой лютой остротой.
Ну и это, не просто прочность, а сочетания прочности и твёрдости.

Никит, подгони на попробовать, с возвратом, клинок углеродки с указанными тобою свойствами. Если есть, без сформированной РК. Я его заточу, как точу все абсолютно свои ножи и порежу. Вдруг случится чудо? Потому как все абсолютно углеродки, которые доводилось точить - лютое говно, по сравнению с той же стоковой s30v или 420hc Buck, к примеру.
Мне не интересен пушкат и рез волосков. Гораздо интереснее, когда клинок не скользит при резке деревяшки под углом, от 45 до 90(поперек) градусов, не скользит по мясным пленкам. И не крошится при заточке
Пластина гальванического алмаза за 300рэ плюс ремень с пастой 3/2 - что может быть дешевле и быстрее? Все упомянутые выше стали замечательно затачиваются таким набором. Режут с хрустом и не скользят.

ПС
Только не надо песен про "натуралы"
Обслуживание дороже самого клинка - моветон и задрочерство. На мой скромный вкус

chingachgook 26-07-2019 18:45

В воскресенье планируем на Вернисаж.
Шалим 26-07-2019 20:46

quote:
воскресенье планируем на Вернисаж.

Игорь, мои клинки дорежьте пжлста.

ЗлХ 27-07-2019 01:34

2 FIXXXL
Ок. Только у меня прям вот деревяшечной геометрии нет, есть бельдюк.
ruazan 1972 27-07-2019 10:10

quote:
Originally posted by ЗлХ:

есть бельдюк



Не тот,который ты 2 дня на всяких арканзасах точил,а я им порезал сало и ты сильно расстроился?)))
ЗлХ 27-07-2019 13:48

2 ruazan 1972
Там сантоку был же. Чего ты.
ruazan 1972 27-07-2019 14:18

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 ruazan 1972
Там сантоку был же. Чего ты.

Может и попутал,бельдюк то видел тоже.

FIXXXL 27-07-2019 20:56

quote:
Изначально написано ЗлХ:
2 FIXXXL
Ок. Только у меня прям вот деревяшечной геометрии нет, есть бельдюк.

Бильдюк так бельдюк, не сильно важно.
Прилечу - ПМкну. Заодно сантоку принесу

иван199 28-07-2019 19:04

Всем привет, сегодня порезали не много.

иван199 28-07-2019 19:21

Повторение-мать учения

иван199 28-07-2019 20:13

Новые технологии.
К390 после пресса.

иван199 28-07-2019 20:34

Далее перетест Клина И.Шалимова

иван199 28-07-2019 20:55

И опять шх15

иван199 28-07-2019 20:57

В связи с травмой резчика на этом и остановились.
Все цифИрки, как всегда за Игорем.
chingachgook 29-07-2019 07:27

Евгений Литвин К390 эксперимент
Канат 37мм старый, майкопский заточка 1/0

НУ - 0,08
50 - 3
100- 3,1
150- 3,8
200- 4,2
250- 4,4
300- 5
350- 5,3
400- 5,5
450- 5,6
500- 5,9
550- 6,3
600- 6,7
650- 7кг

Нож словил некоторой повреждение. Возможно отрезал бы больше, но, не судьба.

chingachgook 29-07-2019 07:29

Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм старый, майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 5,2
100- 7кг

chingachgook 29-07-2019 07:30

Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм старый, майкопский заточка 1/0

НУ - 0,6
50 - 4,7
70- 6,6
90- 7кг

chingachgook 29-07-2019 07:32

Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм старый, майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 5
80 - 6
100- 6,8кг

chingachgook 29-07-2019 07:34

Игорь Шалимов Х12Ф1 перетест
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,05
50 - 3,2
100- 5,2
140- 7кг

122 реза нож перешел на два движения. Затупление лавинообразное, со 120 реза по нарастающей.

andrelineff 29-07-2019 10:07

а про муху?
rubus 29-07-2019 10:07

Экономия каната ведёт за собой не точность резов. На видео видно, что не кольцами, а как будто шинкует со срывом в сторону отрезанного. В начале нож ложится нормально,а потом съезжает в сторону отрезанного кольца.
В следующее воскресенье будут тесты?
И мой вопрос по пушкату проигнорировали:-)
chingachgook 29-07-2019 18:14

quote:
а про муху?

В видео про муху демонстрируются сцены жестокости и насилия. Все раздумываю: выкладывать это на ютуб или не выкладывать.
chingachgook 29-07-2019 18:26

quote:
Хотел узнать почему пуш катом не тестируете? Ведь область реза стандартная, да и нагрузок на кромку вроде больше. Реально интересно

Еще в 2012 году оставили пушкат в покое. Пушкат менее удобен, менее показателен. Вот и отказались от пушката. Это если коротко. Одно время рассматривали пушкат подробно, но не одобрили. Возвращаться в настоящее время к пушкату не вижу смысла. Лучше железяками заниматься.
rubus 30-07-2019 01:29

Понял, спасибо! Надеюсь как-нибудь к Вам попасть на тесты.
andrelineff 30-07-2019 10:16

quote:
Еще в 2012 году оставили пушкат в покое. Пушкат менее удобен, менее показателен.

на посиделках Михи Гаи, мною безмерно превозносимый И.Д. (из представленного в той теме видео), тестирует/пробует представленные ножи именно пушкатом - рубит овощи. В чем сила Брат?!(с)

chingachgook 30-07-2019 14:47

quote:
В чем сила Брат?!

А огурцы не канат. Их резать легче.
rubus 30-07-2019 15:40

Хорошо,что тест не на огурцах. Пришлось бы ещё градусниками для спирта увлекаться начать))))))) Огурцы и водка сила!
alex-ice 30-07-2019 22:58

quote:
Изначально написано ЗлХ:
Ради сочетания простоты и интуитивности заточки с легко достижимой лютой остротой.
Ну и это, не просто прочность, а сочетания прочности и твёрдости.

Это всего лишь вопрос денег ,причём вполне адекватных в сравнении с брэндом Мыш и Шиш ))
Сталь Нитроб 77 ,61 нрс .
Сочетает в себе и прочность и твёрдость .
Дорогонах и не чемпион-канаторез,но таки не-ржавеет+ легко заостряется.

FIXXXL 31-07-2019 03:34

quote:
Сталь Нитроб 77 ,61 нрс .

Выше я писал про х12мф Шалима, отличный образец затачиваемости и реза. И не ржавеет...
chingachgook 16-08-2019 15:31

18, в воскресенье, на Вернисаже.
иван199 18-08-2019 23:03

Всем привет. Сегодня, после большого перерыва, было протестировано Много ножей.
Евгений в отпуске постарался



иван199 18-08-2019 23:21


иван199 18-08-2019 23:44

Разбавим не много. И.Капичников)))

иван199 19-08-2019 12:10


иван199 19-08-2019 12:41

Выложу ещё одно, остальное завтра.


rubus 19-08-2019 11:31

Я конечно всё понимаю, но у вас не канат, а лом в тряпке:-)
Я его порезал 40 раз и рука отвалилась. (Не шинковал, а резал отдельно кольцами до конца).
Начальная на проверочный трос была 3 кг,надо было точить. После 40 уже не резал газету :-):-):-) на весах не проверял. С таким мелким клинком и такой канат это извращение или дури надо иметь вагон.....
В общем к заточнику грамотному, батл для согреву и вперёд:-):-):-):-)
Нож забыл написать, Рокстид Ритцу. Зеркало на удивление без царапок....
Шалим 19-08-2019 11:51

quote:
общем к заточнику грамотному, батл для согреву и вперёд:-):-):-):-)

Приезжай)))
Дорогу уже знаешь)))

rubus 19-08-2019 12:19

Я эту дорогу с 2008 знаю, просто смотрел:-)
На ступеньках всю жизнь ножи продавали.
Живу рядом, гуляю иногда там.
Ну,может через пару недель увидимся вновь. Ножей много на тесты:-)
rubus 19-08-2019 12:31

Есть размеры ножа из напильника?)у12 который.
Прямые спуски влетают в канат, линза с половины идёт на отказ.
И обратная ситуация, нож с прямыми встаёт на 3см каталога , а линза срезает все 7 см со свистом.
Пойду выпью соточку, ну его...
Шалим 19-08-2019 16:16

Там что то около 130 мм было
иван199 19-08-2019 18:00

И так продолжаем

иван199 19-08-2019 18:33


иван199 19-08-2019 19:03

Разбавляем



иван199 19-08-2019 21:18

И ещё


иван199 19-08-2019 22:03


иван199 19-08-2019 22:06


иван199 19-08-2019 22:35

Ну и крайний на сегодня.
Все цифИрки как всегда за Игорем


advena 22-08-2019 18:14

quote:
Изначально написано иван199:
Ну и крайний на сегодня.
Все цифИрки как всегда за Игорем

Впечатляюще!
Есть шансы увидеть цифИрки?

иван199 22-08-2019 18:34

quote:
Есть шансы увидеть цифИрки?

Как только этот лодырь соизволит
chingachgook 22-08-2019 19:14

Ну, погнали наши городских.
chingachgook 22-08-2019 19:15

Евгений Литвин ШХ15
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,6
50 - 5,9
100- 7кг


chingachgook 22-08-2019 19:16

Евгений Литвин ШХ15
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,5
50 - 5,3
70 - 6
90- 7кг

chingachgook 22-08-2019 19:18

Иван Капичников напильник
Канат СТАРЫЙ 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,2
50 - 5
100- 6,9
108- 7кг

chingachgook 22-08-2019 19:19

Все, на этом старый канат кончился, все обрезки использованы.
Далее канат только новый. Тоже майкопский, тот же ГОСТ(ТУ), но другой.
chingachgook 22-08-2019 19:21

Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 4,8
100- 5,5
140- 6
160- 7,8

chingachgook 22-08-2019 19:22

Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 4,5
100- 5,6
130- 7кг

chingachgook 22-08-2019 19:23

Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 4,5
100- 5,4
150- 6,3
180- 7,1

chingachgook 22-08-2019 19:24

Евгений Литвин ШХ15
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 4,3
100- 6,3
120- 7,3кг

chingachgook 22-08-2019 19:25

Игорь Шалимов У12 пруток
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 3,8
100- 5,2
150- 7кг

115 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 22-08-2019 19:27

Игорь Шалимов Х12Ф1
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,1
50 - 2,8
100- 4
150- 5,2
170- 6,5
190- 7кг

135 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 22-08-2019 19:29

Евгений Литвин Елмакс
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 3,9
100- 5
150- 5,1
200- 6,2
250- 7,3кг

chingachgook 22-08-2019 19:31

Евгений Литвин М390
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,3
50 - 3,7
100- 5
150- 5,3
200- 6,3
250- 7,3кг

210 резов нож перешел на 2 движения

chingachgook 22-08-2019 19:32

Евгений Литвин Елмакс(2)
Канат 37мм майкопский заточка 1/0

НУ - 0,1
50 - 3,2
100- 4,8
150- 5,1
190- 5,9
240- 7,5кг

174 реза нож перешел на 2 движения

chingachgook 22-08-2019 19:33

Наслаждайтесь
chingachgook 30-08-2019 22:10

В воскресенье на Вернисаже.
иван199 01-09-2019 20:40

Всем привет. Не много порезали сегодня.


иван199 01-09-2019 21:01

И ещё


Шалим 01-09-2019 21:16

Контрольный нож.
Изначально было сделано не 50 резов, до первого замера, а только 41.
Так, что от последнего результата минус 10 резов., А учитывая конечную цыфру в 7.2 кг, ещё минус 10 резов.
То на то и выходит.
иван199 01-09-2019 21:16

Опять ШХ


иван199 01-09-2019 21:48

Далее 2 ножа, в качестве контрольных.



иван199 01-09-2019 22:04

К390 от Е.Литвина. Для чего проводятся тесты.


иван199 01-09-2019 22:26

В заключении перетест


иван199 01-09-2019 22:27

Все цифИРКИ, как всегда за Игорем
chingachgook 14-09-2019 20:23

В воскресенье на Вернисаже.
chingachgook 27-09-2019 14:58

29го на Вернисаже режем.
sergeyv.r 27-09-2019 15:20

Нууууу хоть ,что то напишите тут /Таблицу/ резов Ведь есть же записи. Ни роликов ни охов ни вздохов. Сибирь и Вернисаж не рядышком однако. Тема то интересна. За Понимание!
Шалим 27-09-2019 15:21

quote:
Изначально написано chingachgook:
29го на Вернисаже режем.

Ага, кусок литой х12мф привезу, как обещал)))
Ну и заодно клинок потестим из отожженой х12ф1.
Я там карбиды не мельчил. Посмотрим как режет)))

chingachgook 27-09-2019 16:09

quote:
Нууууу хоть ,что то напишите тут /Таблицу/ резов Ведь есть же записи. Ни роликов ни охов ни вздохов. Сибирь и Вернисаж не рядышком однако. Тема то интересна. За Понимание!



Всенепреме